親鸞会よ　どこへゆく

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！

　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　 ／　..／　..／.|
　　　　　|￣￣￣￣|..　| 　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
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　　　　 　,,,,,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。　　　　　　　　　　　　　　　　
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・AAはひかえめに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://light.kakiko.com/skaimatome/

(ﾟ３ﾟ)（ﾟεﾟ）2ｹﾞﾄ

856 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 09:24:11 ID:B8hOhXM1

残念だけどね、日本社会の法律で言えば許されてないよ。

札幌青春を返せ訴訟の一審判決抜粋。
http://www.glo.gr.jp/hanketu01.html

　第２の特徴は，被告協会の協会員は，上記のように組織的体系的目的的に宗教団体である被告協会への加入を勧誘等するに当たり，当初はこの点を厳に秘しているという点である。（中略）これは，勧誘に当たっての欺罔的手段を弄したものといわざるを得ない。

後になって，それが特定の宗教教義であることを明らかにしてみても，すでにその教義を真理として受け容れて信仰している以上は，
(中略）その宗教教義からの離脱を図ることは通常極めて困難というべきであって，こうした事態に立ち至る可能性があることにかんがみると，それは，その者の信仰の自由に対する重大な脅威と評価すべきものということができる。

そのような内心の自由に関わる重大な意思決定に不当な影響力を行使しようとする行為は，自らの生き方を主体的に追求し決定する自由を妨げるものとして，許されないといわなければならない。


刑事は免れるが民事じゃアウト。

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）

365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 12:02:05 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。

366 ：Ｓ会による「思考停止の勧め」の教え ：2005/05/10(火) 12:09:02 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。

理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。

368 ：無条件絶対服従の勧め ：2005/05/10(火) 12:18:59 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第93号から引用

1月14日、はじめて会長先生のお宅を訪れたときのことであります。ジョーという
先生ご自慢の素晴らしい犬が喜び勇んで雪をかきわけて走ってきました。
まだ未成犬というのに、立った姿は僕よりも大きく見え、それはたくましい
犬でありました。
会長先生が一命されるとジョーはピタリとその命に従い、「ジョー！！、待て」
と一声命令されるとその場で待つ。
「ジョー！！はうす」と命令されるとジョーは自分の家へと去っていく。
会長先生の命令なら忠実に従う。
僕はその時、本当に情けないと思った。

45 ：復活！抜け出せなくなる怪しい団体〜第４セクト（京大ライフ）：2005/06/17(金) 11:47:06 ID:kz9hMxIN
http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200505/05050005.html

59 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 23:12:41 ID:VLG4fDVP
取材開始から七時間ほど経ち、八雲（脱会者：仮名）はふいに
「いちばん嫌だったのは、ある大学生が過労死したことなんです」と言った。
　それは、親鸞会の大学生が過労で倒れ、部室で死亡した事件に関連して、
「法友の死に思う」という記事が、同会機関紙『顕真』に載ったときのことだ。
その記事には
「……法友の死を無駄にしないためには真剣な聞法に身を沈め、
破邪顕正に火の玉となって立ち上がるしかない……弔い合戦は
我が身の後生の一大事解決によってのみ勝利をおさめられる」と書かれてあった。
「実はその年、学生本部長が代わり、ノルマが例年の三倍になっていた。
僕らと同じような立場の大学生がそれが原因で過労死したと考えられるのに、
その死を利用された。僕も人ごとじゃいられないと思ったんです」
八雲は、読んだ瞬間、その記事をぐちゃぐちゃに丸め、焼き捨ててしまったという。
　別冊宝島「『救い』の正体」 　（別途「カルトの正体」も有り）

119 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 20:45:00 ID:/YUwaBwB
>>117
ええ。今御報謝が募られているところです。
10万円で先生のサイン入りだったかな。
さすがにそこまでは出来ませんが、それなりにさせて頂く予定です。

昔から不思議だったんですけど、１万年堂の出版物の御報謝を親鸞会で募るわけですが、
お金の使い道はどうなっているんでしょうか。
まさか１万年堂に行く訳じゃないですよね。

35 ：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 22:36:18 ID:N/0Utr6b
>>33
元講師部員
弘宣部でネット対策を担当
ある日忽然と消える
現在反逆者扱い

42 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:42:12 ID:aFhOkW5G
>>35
情報サンクスです

ネット対策を担当してた講師がやがて反旗を翻したと
いうのは、会のネット対策の内実に問題点のあること
を想像してしまいますね
先日の9/18KK事件にはいらっしゃいましたか？

43 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 01:13:07 ID:9eQIPxAt
>>35
ネット対策をしていた講師ですか。その情報は確実ですか？
現在のｓ会の公式ＨＰはその人が作ったという事は聞いたことがありますが。
>>42
反旗を翻したかどうかは不明です。
会員向けの説明だと、

「親鸞聖人の教えに善のすすめはない、と言った」
「親鸞会をカルト集団と言った」
「三願転入の教えを破壊した」
「高森先生を池田大作と同じだと言った」

という理由で除名とのことです。
それなりに有名な人だったので、周囲の動揺もかなりありました。

私の邪推では、気でも狂わない限り現役の講師部がこんな事を言うはずがありませんし、
（たとえｓ会に疑問を持っていたとしても）
いつどこで言ったかという説明も無かったので、
除名の口実で、真因は別の所にあるのではないかと思いました。

44 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 01:17:16 ID:9eQIPxAt
あとしつこく徹底されていたのが、
そのＵ講師との一切の接触を禁ずる、と言うことでした。
連絡が来ても無視しろと。

それから、その講師と接触した会員が次々と会をやめているらしいです。
何かとんでもない情報を持ってやめたのではないかと噂になっています。
正直私は接触したいのだが、連絡先が分からん罠。
誰かメアド晒してくれませんか？

47 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 08:41:57 ID:eRpPO3gE
私が親鸞会をやめてから、会内は騒然としているみたいですね
ひどいなあ、会に尽くして来た人を「反逆者」扱いなんて…
多分脱会者はこれからも増えていくんでしょうね、親鸞会

私がいた頃も、脱会者のことはあまり肯定的に言われなかったです
ある時私が在籍していた地区で、
脱会してその後他宗教に行ったっていう人がいたんですが、彼のことは
名字呼び捨てで、その人をさして言う時は「○○という男」だったし
なんか妙に感じたものです
だから「ああ、今も変わってないんだな」と思いました

あと、ここでのメールアドレス晒しは控えられたほうが無難だと思います

51 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:55:40 ID:SHaR/7Fd
>>44
私の周辺でもその話題で持ちきりです。
接触を禁じているということは、
Ｕ氏はよほど会にとって知られたくない情報を握っているということなのでしょう。
ネット対策をやっていた講師となれば、確かに辻褄は合います。

ＫＫでは、昼休憩の前、昼の地区会合、昼の講義の前と三回にわたって注意勧告がなされました。
すでに多くの会員が接触しているという話もあり、
それらの人が一気にやめる「Ｘデー」があるのではないか、という噂も流れています。

久々に大きな内部告発がありそうですね。
ただ、何があろうと親鸞聖人の話が聞けるのは現時点では親鸞会しかないと、私は思っていますので、
いまさら組織ややり方が腐っていようと関係ありませんけど。

66 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 23:25:27 ID:+1tSyfBY
>>43
たしかに
＞「親鸞聖人の教えに善のすすめはない、と言った」
＞「親鸞会をカルト集団と言った」
＞「三願転入の教えを破壊した」
＞「高森先生を池田大作と同じだと言った」

ってのは　ホントかなぁ？って理由づけですよね

現役講師部員の批難としては、あまりにヒネリがない
「カルト集団だ」なんて、親鸞会を噂でしか知らない人
でも言えるような批判ですよね、ボキャブラリィが少ない
のか、ほかにもっと「コレコレこういう問題を抱えている集団だ」
というような、なるべく聞かせたくない具体性のある批難があって、
それを修正して発表したということなのでしょうかね


67 ：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 23:30:03 ID:xV70otG6
>>66
確かに。
＞「三願転入の教えを破壊した」
とかにしても、具体的に何を言ったorしたのかよく分からないし。

会の財施の集め方を批判した→「（ｓ会での）善の勧めを否定した」→「三願転入の教えを破壊した」
みたいに言い換えてるのでは？とも思ったり・・・いや、思っただけだけど。

76 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:41:52 ID:/YUwaBwB
>>66
>現役講師部員の批難としては、あまりにヒネリがない
>「カルト集団だ」なんて、親鸞会を噂でしか知らない人
>でも言えるような批判ですよね、ボキャブラリィが少ない
>のか、ほかにもっと「コレコレこういう問題を抱えている集団だ」
>というような、なるべく聞かせたくない具体性のある批難があって、
>それを修正して発表したということなのでしょうかね

多分そうでしょうね。私も「大作と一緒」とか、不自然きわまり
ないと思いました。まわりの人もそんな風に言っていました。
恐らく発表通り受け取っている人は少ないでしょう。
それが事実なら本当に基地外です。

それよりも、Ｕ氏が複数の会員と接触して、少なくない会員が辞
めている、と言うことの方が気になります。基地外ならそういう
ことにはならないと思います。私はあいにくＵ氏のことは詳しく
知らないのですが、ネット工作に従事していたという噂は本当で
すか？学友部幹部あたりでは知られていたことらしいのですが。

78 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:50:51 ID:ZLh6rxSh
>>76
「カルト教団だ」等、そんなことを言うのは簡単なんですよ。
陰でいくらでもいえることです。粛正対象でしょうが。

今回の一番の大きな問題は、やはりある現会員が、彼が原因で退会したことなのでしょう。
会にとって、その被害を最小限に止めねばならないので、わざわざ発表があったのでしょう。



79 ：名無しさん＠３周年：2005/09/22(木) 00:51:57 ID:/YUwaBwB
>>77
いや、普通講師部の中にいてそんなこと思わないでしょ。
高森先生に命捧げる集団なんでしょう？
毎日高森先生の算段している人が、いきなり「大作と一緒」とか言いますか？
あと、そんなこと会員でも言ったら殺されるでしょ。
アニメを金儲けと言っただけで除名になってる人だっているんだし。
ましてや講師部が言うはず無いと思ったんだけど。
生活もかかっているし。３０歳前後だとしたら再就職も大変だよ。

従然草
：管理人（いでち）が自分のへまでアカウント削除される。

wiki
：まるゆによる多重アカウント荒らし・自演投稿。

パラレルワールド
：気づいたら自然消滅。

クローバー
：気づいたら自然消滅・掲示板もアンチの中傷カキコにより削除。

阪大ちゃんねる・関大ちゃんねる
：削除依頼の対応をサボった為、したらば側から規制。

>ID:uBb84WLOの異常な所行
>始めはアンチ側のテンプレリンクを貼りまくる。
>↓
>シンパに「同意を得ている」と嘘をついて、重複スレへの誘導工作
>↓
>更に、過去スレリンクを重複コピペ。
>↓
>何を思ったか、S会擁護のコメントをコピペしだす。
>↓
>いかにも前スレと同じ体裁をとった荒らしを大量にし始める。
>会員に荒らしがいるように思わせようとしたのか？
>↓
>ダミーサークルについてのコピペ


>昨晩のID:uBb84WLOが行った異常なまでの事実を書いたまでですよ。
>私は別に「荒らしはアンチの自作自演だ」などと言いませんから。
>でも、その可能性もある、ということが、昨晩のID:uBb84WLO氏の書き込
>みから見て取れもしますよね。

「オー・チンチン」
里吉しげみ作詞・小林亜星作曲

チン　チン　チンチンチン
チン　チン　チンチンチン
ヤイ　ヤイ　ヤイヤイヤイ
チン　チン　チンチンチン
こどもの頃の　雪の朝
白くつもった　庭に出て
ちんちんつまんで　おしっこで
雪に名前を　書いたっけ
オー　チンチン　オー　チンチン
あのチンポコよ　どこ行った

>>1
しぃﾀｿ居なくなっちゃった（＞＜）

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://ec.uuhp.com/%7Erevoir/
自殺サイト　なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/

>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

情報操作にはまらないため、あるいははまりかけたときに
脱け出すためのアドヴァイスを記します。

1. 匿名の掲示板で、四六時中ある特定の宗教団体への非難を、ねちっこく
そこら中に貼り付ける人がいたら要注意です。正常な人間でかつ非難する
根拠があれば、名前を隠して非難はしません。

2. おかしいと思ったらはっきり無視すること。避難者者は、人間的にも社会的にも
どうしょうもない人物である場合がほとんどです。 しかし捏造情報に流されて事柄
の本質を見ないでいると、本当にすばらしいものを見失ってしまいます。

3. 「自分たちの言うことだけ心理である。親鸞会の人たちはみんなマインドコントロ
ールされており、彼らの話はみんな嘘である。」 などと言われたら、 それが悪意
のある情報操作の始まりです。情報操作を拒絶する一番よい手段が、２ちゃんねる
などの匿名掲示板での発言がいかに、無責任なものかを知ることです。

>>21
ルボアールはURL変更になってるよ。
http://live.usj.to/revoir/

親鸞会のファンサイトを作ろうかと考えているんですが、
公式HPにメール等で断ったほうがいいでしょうか？

>>25
会員には、以前、親鸞会関係のＨＰやブログを勝手に開設しないよう案内されたので、公式HPにメール等で断ったほうがいいと思います。

>>26
>勝手に開設しないよう案内されたので

ｓ会の組織の場合、案内ではなく、「指示」「命令」だとおもうが。
それも、無条件絶対服従のね。

>>27
＞ｓ会の組織の場合、案内ではなく、「指示」「命令」だとおもうが。

「使命」ですよ。
（「運命」とは違います）

会員としての、ではなく人間としての「使命」です。念のため。

詐欺カルト宗教ｓ鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126623471/

こっちじゃないのｗ？

スレッドの皆さんへ

真面目な質問です。

朝百本、昼百本、夜百本
１日三百本の槍で突かれるのが地獄の苦しみだと、
そういう話があったと思います。

これ、出典は何でしょうか？
分かる方いませんか？

>>31
失礼しました。自己レスです。

１日三百本の槍で突かれるのが小石だとすると、
地獄の苦しみはヒマラヤ山のごとし、という話です。

>>31-32
せめて自分が当たった経典くらいは書いたら？
「○○経と××経は見たけど見当たりませんでした」とかさ。

>>33
それおかしくない？ｓ会が経典の言葉として紹介してるんだから
何経にあるかくらい説明してやれよ。

何よりも　仏縁なき人　哀れなり


すくすくと　親鸞学徒　育ちゆけ　まことの道を　ふみはずさずに

1000とれや空港

せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに、
私は、何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい、
再び聴聞していただきたいという思いで一杯です。
ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、まことに悲しく寂しいことだなぁと心を痛めております。
皆様は、毎日、何を求めて生きておられるでしょうか？
私も一時、聴聞から離れていたことがございました。
世間事におわれ、五欲を追い求めている状態でした。
しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。
私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりましたが、
死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、
世間事でいろいろ頑張ったからといっても、何一つ残らないではないかと改めて感じたのです。
ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」という仏縁だけではないかという思いになりました。
そして、どうして、私は不思議な仏縁を結ぶことができたのかということを考えたときに、思い起こされましたのは、「必ず絶対の幸福にしてみせる」と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。

さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだと法友の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてきました。
真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。
しかし、では、その方々は、どうして仏教を聞かせていただけたのかということに思いをはせたとき、高森先生の不惜身命のご苦労があったからだと、そのご恩を知らされました。
「高森先生は、無上仏（阿弥陀如来）の御心を説き切っておられるし、正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、何から何まですべては用意されているではないか。あとは、私が聞くか聞かないかだけの問題ではないか」と反省させられたのです。
また、さらには、親鸞聖人、釈尊のご苦労にさかのぼり、結局は「私ひとりを救わん」とする阿弥陀如来の広大な御恩によるものと知らされ、涙せずにおれなかったのです。
私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。
「無明の闇」といわれます。
この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どうもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまいます。
また、死後には、たいへんな一大事があります。
これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。
他人事でもなければ、ひとごとでもありません。
ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです。
苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っておれるかもしれません。
しかし、自分が苦しまなければならないと知らされれば楽にはなっておれないはずです。
いやでもその解決に必死になるはずです。

>>28
「親鸞会関係のＨＰやブログを勝手に開設しない」ことは
「人間としての使命」だったのか。
言論統制も大変だｗ

どんな人でも、仏教を真剣に聞き求めていきますと、「自分の本当の姿」を阿弥陀如来のお力によってハッキリと知らされます。
「まことの心が微塵もない己の姿」がハッキリ照らしだされるのです。
「堕ちるに間違いない自分である」とツユチリほどの疑いもなくハッキリいたします。
と同時に「そんな者をお目当ての弥陀の本願、本当じゃったぁ！」と「助かるに間違いなし」とハッキリいたします。
弥陀のジカの呼び声を腹底に聞いた一念で大安心・大満足の永久に変わらない、壊れない、崩れない、死が来ても微動だにもしない「絶対の幸福」に救いとられます。
「阿弥陀さま、申し訳ありませなんだ、このような者をよくぞこの身にしてくだされた」と泣くよりほかにないのです。
阿弥陀如来は、まことの心の全くない私たち、仏教を聞こうという気のさらさらない私たちを強い強いお力で引っ張って、押し出されておられます。
「何とか何とかわかってくれよ、真実を聞き求めてくれよ」と。
「必ず本当の幸福にしてみせる」と全力をあげておられます。
正信の方は少なく邪信の方が多い今日です。
しかも正信の方々は、邪信の人々に必ず刃をむけられている今日です。
ですから真に法を求め真に正法を聞かんとする方々は、煙の立ち上がるところに火があるが如く、誹謗の煙のあるところに正法の火のあることを知っていただきたいと切に念じあげます。
よくよく後生の一大事を心がけ、火の中、水の中をかき分けても聞かんとの決心が肝要です。
叩けば門は開かれるのです。
一人でも正信に帰入し、また一人でも多くの人々の手を引き道に入らしめられることを念じあげます。
謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。
真実の仏教を伝えることは、すばらしい自利利他の菩薩行です。
真実を知らされて、そして真実を求めさせていただいている喜び、万劫にもない時期に生を受けた身の幸をかみしめ、「なぜ生きる」の開顕に命を燃やしたいと思います。
お釈迦さま、親鸞聖人、歴代の善知識方は、
「阿弥陀如来、一つに向け、
　阿弥陀如来のみを信じよ。」
と、口をそろえて常におっしゃっておられます。
皆様のまことの仏縁を念じあげます。
真剣に、親鸞会で聴聞されることを重ねて念じあげます。

次スレか。
アンチの偏執的カルトぶりが、今後ますます明らかになることであろう。
自然の摂理だな。

>>34がうるさいので、

〜〜〜〜出典の検索方法〜〜〜〜

>>31
http://www.terakoya.com/seiten/chushaku.html
とか
http://www.fureai.or.jp/~bandou/library.htm
あたりからテキストをダウンロードしてテキストエディタ等で
Grep（複数のファイルからのキーワード検索）すればいいよ
ちなみに俺のお勧めはサクラエディタ
http://sakura-editor.sourceforge.net/

>>31の場合「槍」で検索するとすぐ見つかる。
一度は自分でやっておいた方がいいよ。（一応答えはメル欄）

（四○一）如是我聞。一時。
佛住波羅奈國仙人住處鹿野苑中。爾時。世尊告諸比丘。
譬如士夫年壽百歳。有人語言。士夫若欲聞法。
當日日三時受苦。晨朝時受百槍苦。日中．
？時亦復如是。於一日中受三百槍苦。
如是日日。至於百歳。然後聞法。得無聞等。
汝寧能不。時。彼士夫爲聞法故。悉堪能受。
所以者何。人生於世。長夜受苦。有時地獄。
有時畜生。有時餓鬼。於三惡道空受衆苦。
亦不聞法。是故我今爲無間等故。
不以終身受三百槍爲大苦也。是故。比丘。
於四聖諦未得無間等者。當勤方便。起増上欲。
學無間等。佛説此經已。諸比丘聞佛所説。
歡喜奉行

>>36
ｺﾞﾒｿ。間に合わんだろうと思いつつもレスしちまった。

>>38
>この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どうもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
と言いながら財施にはもがかせるｓ会。

>>40
>しかも正信の方々は、邪信の人々に必ず刃をむけられている今日です。
どこでそんな被害に会いました？よかったら通報しましょうか？

>>42（訂正）

リンク先に雜阿含經なかった（汗
どこか適当に探してください。

>>43
とりあえずthx

そういや経典引用に関する質問だったら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126981236/901
が放置されている件について。

>44
>40さんが「刃」と言われているのは「言葉の刃」ではないでしょうか。

>>41
注）このたび、プロバイダーからこのマニュアル掲載で
「親鸞会」が「カルト」として掲載されているとの苦情
があったとのことです。そこで、次のとおりわたしども
の見解を申し上げ、誤解を招く点については修正しまし
た。「親鸞会様から削除または訂正の要請を頂きました
が、勧誘方法が統一教会などと類似している上、勧誘資
料から、宗教団体でありながら宗教ではないといって勧
誘している点に問題があると思われ、参考のため掲載し
ております。親鸞会をカルトと断定しているわけではあ
りません。」

カルトほど自覚症状がなく、カルト否定に躍起になるの例。

>>48
つまり誇張表現ですか。

>>48again
ああ、そうか。>>4を見れば
会の指示や命令（しかも>>28によれば、これが「人間としての使命」らしいです^^;）に
批判的なことを言うだけで「組織破壊」とまで言われてしまうんだから
これくらいは何でもないことと見るべきだったみたいですね。

s会の人って、国会の質疑応答とか見てても
「あ、ミンスが国家破壊してる！」とか判断しちゃうのかしら…？

雜阿含經について教えてくださった方、有り難うございます。
あと一つ、質問があるのですが、
以下のこと、教典のどこの根拠があるのでしょうか？

　ある時、弟子が釈尊に、
「世尊は一切の知人、何事でも苦痛に思し召すことはないでしょう」
と尋ねたことがある。
　その時、釈尊は、
「その通りだ。しかしただ一つ苦痛に思われることがある。それは刻々と縮まるはかない命を持ち、念々に近づいている地獄に驚かず、雨の降る如く地獄へ堕ちゆく人々のことを思うと、胸がはりさける思いがする。私の苦しみはこのことだ」<br>
と長嘆息なされたという。

親鸞聖人はいました

「地獄へ堕ちたくないなら黙って金はらって仏法きけクズ」

ジャンヌの現会員は本当に尻尾を巻いて逃亡したのか？

現会員でなくてもいいから誰か会員で
自信教人信さんの相手できるものはいないの？
情けない奴らだな、まったく。

http://homepage1.nifty.com/you/

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ、と

　宙ぶらりんで放り出しておくのは気になるので、地獄論の続きを早めに論議したいと思い
ます。

　それ諸大乗に拠るに、難化の機を説けり。
　大乗仏教の諸経典をよむと、ある大事な問題が説かれている。そこでは、真実がなかな
か見えてこないそういう器の人のことを議論している。

　大経には唯除五逆誹謗正法と言い、あるいは唯除造無間悪業誹謗正法及誹謗聖人と言え
り。観経には五逆の往生を明かして謗法を説かず。涅槃経には、難治の機と病とを説けり。
これらの真教、いかんが思量せんや。
　大無量寿経には「唯除五逆誹謗正法」という。五逆の者、正法を誹謗する者は往生させ
ないと。異訳本の如来会は、同じ場所で、無間地獄に堕ちていくような悪業をした者、正
法を誹謗する者、聖者を誹謗する者は、極楽浄土に生まれることはないと説く。涅槃経は、
どうにも手の付けられない器の者と、どうにも手の付けられない心の病に堕ちた者は救い
ようがないと説く。これらの真の教えをどう考えればよいのだろうか。親鸞は曇鸞と善導
にこの問いをぶつける。

　報えて道わく、論の註に曰わく、問うて曰わく、無量寿経に言わく、往生を願ぜん者み
な往生を得しむ。唯五逆と誹謗正法とを除くと。観無量寿経に、五逆・十悪もろもろの不
善を具せるもの、また往生を得と言えり。この二経云何が会せんや。
　この問題は、曇鸞大師の論註でも議論されている。論註では、次のような問いを立てて
いる。大無量寿経を見てみよう。大無量寿経では、往生したいと思う者は、すべて往生す
ることができると言っている。ただ、五逆の者、正法を誹謗する者を除くと言っている。
観無量寿経はこれと矛盾する記述をしている。五逆罪を冒した者、十悪やその他のもろも
ろの不善をしたもの、全て往生できると言っている。これはどうしたことだろうか、と。
　大無量寿経は、将来の教育者を目指し、大乗の学習を積む若者に向けた、曇鸞は学校経
営のあり方を教える。学校の経営に当たっては、入学を希望する人は全員入学を許すのが
原則である。しかし、大無量寿経では、五種の大罪を犯したものと、真理を否定する者は、
学校への入学を許さないと教える。観無量寿経は、様々な人々それぞれそれぞれの個性に
応じた学習方法のあり方を教える。五種の大罪を犯し、さらに十悪やその他のもろもろの
悪行をした者、そのような人間として最低下の人であっても、念仏すれば真理を学ぶこと
ができると説く。この矛盾はどう考えればいいのか。

　答えて曰わく、一経には二種の重罪を具するをもってなり。一つには五逆、二つには誹
謗正法なり。この二種の罪をもってのゆえに、このゆえに往生を得ず。一経はただ、十悪
・五逆等の罪を作ると言うて、「正法を誹謗す」と言わず。正法を謗せざるをもってのゆ
えに、このゆえに生を得しむ、と。
　曇鸞大師はこれに対し、次のように答える。大無量寿経では、二つの大きな障碍のある
例を挙げている。それは、五種の大罪と真理の否定という二つの障害である。二つも大き
な障害のある者は入学を許さないと説く。観無量寿経は、十悪という悪行と五種の大罪を
冒した言っても、なお真理を否定するということがない。真理を否定してない以上、真理
を教える学校には入学を許すべきである。

　問うて曰わく、たとい一人は五逆罪を具して正法を誹謗せざれば、経に得生を許す。ま
た一人ありて、ただ正法を誹謗して五逆もろもろの罪なきもの、往生を願ぜば、生を得る
やいなや。
　曇鸞先生に伺います。五種の大罪を犯しても、真理を否定しない者は入学を許すべきで
あることはわかりました。では、五種の大罪を犯してなく、真理は否定する者は、入学を
許して良いのでしょうか。

　答えて曰わく、ただ正法を誹謗せしめて、さらに余の罪なしといえども、必ず生を得じ。
何をもってこれを言わば、経に言わく、五逆の罪人、阿鼻大地獄の中に堕して、具に一劫
の重罪を受く。
　曇鸞先生は答える。真理は否定する者は、他に罪がなくても真理を教える学校に入学を
許すべきではない。理由は、五種の大罪と、真理は否定する行為の罪の軽重による。大品
般若経信毀品を紹介しよう。五種の大罪を犯す者は、阿鼻大地獄の苦しみの中に堕し、つ
ぶさに一劫という非常に長い期間そこにとどまる。五種の大罪はそのような苦しみを受け
る罪である書いてある。

　誹謗正法の人は、阿鼻大地獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿
鼻大地獄の中に至る。かくのごとく展転して、百千の阿鼻大地獄を径。
　真理は否定する人はどうか。これは、阿鼻大地獄の中に堕し、そこで時期が過ぎればま
た別の阿鼻大地獄の中に赴く。このように次から次に様々な地獄を巡り、百千の阿鼻大地
獄を経過していく。

　仏出ずることを得る時節を記したまわず、誹謗正法の罪極重なるをもってのゆえなり。
　真理は否定する人は、いつまで阿鼻大地獄にいればいいのか。経典にはその期限が書い
てない。真理は否定する人は、永遠に阿鼻大地獄から免れることはない。真理は否定する
ということは、それだけ重大な罪なのだ。そのような人は、入学を許すべきではない。

　また正法はすなわちこれ仏法なり。この愚痴の人、すでに誹謗を生ず。いずくんぞ仏土
に願生するの理あらんや。
　正法とは仏法のことである。愚かな人は自ずから正しい法、真理を否定する。そんな人
がどうして、学校で勉強したいと言うことがあるだろうか。真理を否定するひとが、学校
で勉強したいと思うなどということはあり得ない。

　たといただかの安楽に生まるることを貪して生を願ぜんは、また水にあらざるの氷、煙
なきの火を求めんがごとし、あに得る理あらんや。
　ただ、貪欲に駆られて学校入学を希望することはあるかも知れない。それは、水以外の
氷、煙のない火を求めるような者である。そのような者に入学を許す必要はない。

　問うて曰わく、何等の相かこれ誹謗正法なるや。
　曇鸞先生に伺います。真理の否定とはどういうことでしょうか。

　答えて曰わく、もし無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法と言わん、かくのごときらの見を
もって、もしは心に自ら解り、もしは他に従いて、その心を受けて決定するを、みな誹謗
正法と名づく、と。
　曇鸞先生は答える。正しくものごとの分かった人はいない。それを教えられる人もいな
い。教わるべき真理もない。学んでいる人もいない。学ぶような教えもない。このような
間違った見解をもって自分はもう分かったと思う。あるいは他人の意見によってそのよう
に思う。これは全て真理の否定である。

問うて曰わく、かくのごときらの計は、ただこれ己が事なり、衆生において何の苦悩あ
ればか、五逆の重罪に踰えんや。
　曇鸞先生にお聞きします。真理の否定は、あくまで個人的な問題に過ぎないのではない
でしょうか？。真理を否定しても、それが五種の大罪に優るどのような害悪を社会にもた
らすのでしょうか。

　答えて曰わく、もし諸仏菩薩、世間・出世間の善道を説きて、衆生を教化する者ましま
さずは、あに仁・義・礼・智・信あることを知らんや。かくのごとき世間の一切善法みな
断じ、出世間の一切賢聖みな滅しなん。汝ただ五逆罪の重たることを知りて、五逆罪の正
法なきより生ずることを知らず。このゆえに謗正法の人はその罪もっとも重なり、と。
　仮に、正しくものごとの分かった人はいない。それを教えられる人もいない。このよう
に信じてしまったら、誰が、世間・出世間の善導を説いて人々を教え導くのでしょうか。
もし教える人がいなければ、仁・義・礼・智・信という道徳を、人々はどのように学べる
のでしょうか。社会から、もしそうなれば、社会から悉く善法が無くなるでしょう。五種
の大罪は確かに重罪です。しかしそういうことを知っただけでは足りません。人々が五種
の大罪を犯すのは、人々が真理を知らないのが原因です。だからこそ真理の否定はもっと
も重いと言うのです。

　このあと宗祖は、論註に続けて善導の見解を引用します。善導の見解は、曇鸞の見解に
対する追加的な議論なのか、あるいは曇鸞を批判する議論なのか、中国仏教史的には解釈
が分かれると思います。しかし、親鸞は、まずここまでの議論で、真理を否定することの
恐ろしさ、重大性、こういうものを曇鸞に聞いています。
　曇鸞に続いて親鸞は善導の主張を聞いていきます。

渡海氏の主張のまとめサイトキボン

>>56-60
なるほど。おもしろいですな
なんだか度海さんのスタンスが分かったような気がします。

>>61
構ってくれ
それだけ。

>>会員でもこうしたダミサ勧誘を恥ずかしいと思っている人はいますよ。

>そうであることを願う。
>もしかしたら、講師連中の中にもそう思っているのがいるんでないの？
>いたら、内部から改革してほしいものだ！
>「こんな勧誘続けていたらダメだっ！！」とか。
>やっぱ、いないか・・・。

>あと、学生が親や友達に、堂々と自分のやっていることを言えないのも、
>どうかと思う。自分から積極的に言っているのもいるが、昔に比べたら、
>その割合は格段に落ちている。明らかに会内の育成力は落ちているな。

>２年も３年も聞いているのに、身内や友人に言えないものなら、
>やめちまえ！根性なしが！！

>それとも、堂々とチラシに「親鸞聖人」とか、
>「親鸞会」って書いて、新入生を勧誘できるか？

学生会員は上記の発言を、どう思っているのかな。

ご意見どうぞ。

信の一念、というものはあります。
今ここで救われたぞ、という「たのむ一念」は実際にあるのです。

私は今になって思いますが、
お聖教のお言葉は信の一念を表現したものであって、
よくよく案じてみると、まったくお聖教に嘘はなかったな、
と思い知らされます。
しかし一念の信それ自体は不可称、不可説、不可思議ですので、
愚者になって念仏せよ、とのお言葉を有難く受け取っています。

一念がなければ如来の救済は観念論になってしまいます。
自分の頭の中で、知ったり、納得したり、これが救いだと思ったりすることが
信ではありません。

ﾀﾀﾞｲﾏ〜♪
m(__)mｺﾞﾒﾝﾁｬｲ、携帯落としてｶｷｺできんかったの。生まれてはじめて警察署に行ったよ。
ところで、本日、渡海ｻﾝとは違った視点かも知れないが「地獄逝き」wについて
御文章を中心にｶｷｺしまつ。ﾘｸｴｽﾄくれた方、お待たせ〜♪。夜にまたお遇いしましょ(^-^)/ﾏﾀﾈ〜

渡海さんという方は熱心に念仏をされているようですが、
念仏すれば、仏教の一年生になれる、仏教の先達が認めてくれる、
という言説は、それは観念上のことではないですか？

念仏の生理作用を強調していますが、
それならば称えるものは南無妙法蓮華経でも、
何でもよいことになりはしませんか？

「弥陀の誓願不思議にたすけられまいらせて、往生をばとぐるなりと信じて
念仏申さんとおもひたつこころのおこるとき、すなはち摂取不捨の利益に
あづけしめたまふなり」

信の一念の説明はこの言葉に尽きます。

どうしてたのむ一念がなくて、概念の上での救済で、
私たちの後生が救われることがあろうか？

「救済とはこういうものである」、「念仏とはこういう意味を持っている」、
「これで後生は救われる」、

これらはみな、計らう心です。自力の計らう心です。
あれこれと如来を分析解剖する心です。

真実信心は観念や、学問的理解を離れたところにあります。
仏法は、お聖教は、おとぎ話ではないのです。
私たちは、それがあまりにも非現実的で、救済といわれても、たのむ一念といわれても
おとぎ話のようにしか思えないから、都合の好いように自分の解釈を加えてしまうのです。
それが、まさに自力の心なのです。

>>68
ｓ会に無条件服従しよう、指示通りに必死で財施しよう、というのも計らいでは？

私は親鸞会員ではないです。

>>70
そうなん？どちらの方か存じませんが、それでもいいので
>>69にお答え願えます？

>>渡海ｻﾝ乙です〜♪
逆謗摂取釈でつね。親鸞聖人に至ってど〜なるのか？読ませますね。
乞うご期待ってﾄｺっすね〜♪
>>67横ﾚｽ〜
う〜ん、信の一念＝個人の不可思議な経験としてしまうと、「ただ念仏して弥陀にたすけまいらせ」
という言葉はどう解釈するんやろか。厄介でも、親鸞聖人の残された言葉を
すべて無理なく繋ぎ合わせるには「信心」をどうとらえなきゃならんのか。
「念仏」をどうとらえなきゃならんのか、誤魔化しなく解釈する。これが教学。
信の一念を否定できるわけないが、問題はその中身。ﾋﾝﾄは「聞」。聞思してみんしゃいw

拘束ｓパー

光明寺の和尚云わく、問うて曰わく、四十八願の中のごときは、ただ五逆と誹謗正法とを除き
て往生を得しめず。今この観経の下品下生の中には、誹謗を簡いて五逆を摂するは、何の意かあ
るや。
　善導先生からはこのようなお話があった。善導先生にお伺いします。大無量寿経には、４８箇
条の法蔵菩薩の意思表明が載っています。そこでは、五種の大罪と真理を否定する行為をした者
を除いています。つまり、極楽浄土には入学させないと言っています。ところが、観無量寿経で
は、最底下の人間について、真理の否定は載っていませんが、五種の大罪を犯した人は入学を許
すと言っています。これは、どういうことでしょうか。お教え下さい。

　答えて曰わく、この義仰いで抑止門の中について解す。四十八願の中のごとき、謗法・五逆を
除くことは、しかるにこの二業、その障極重なり。衆生もし造れば、直ちに阿鼻に入りて、歴劫
周章して出ずべきに由なし。
　回答します。釈迦の真意を仰ぎ、抑止ということを認識してほしい。五種の大罪も、真理の否
定も、人として行ってはならないことである。法蔵菩薩の４８箇条の意思表明の中で、五種の大
罪と真理の否定を挙げているのは、この二つの行為こそ、人として絶対に行ってはならないこと
であることを知って欲しいからである。人がもし、これらのことを行えば、仮に無間地獄の苦し
みを永遠に受け続けても、それは仕方がないことであると言える。

　ただ如来、それこの二つの過を造らんを恐れて、方便して止めて「往生を得ず」と言えり、ま
たこれ摂せざるにはあらざるなり。
　法蔵菩薩の４８箇条の意思表明の中に、釈尊先生が敢えてこの記載を入れたのは、人々にこの
ような二種類の大変な過ちを、決して犯して欲しくないと思ったからである。だからこそ、たと
え話として挿入しているのである。このようなことをすれば、真理の学舎に入学できないよと言
っているのである。では、本当に真理の学舎に入学できないかと言えば、そのようなことはない。
入学はできるのである。

　また下品下生の中に、五逆を取りて謗法を除くことは、それ五逆は已に作れり、捨てて流転せ
しむべからず、還りて大悲を発して摂取して往生せしむ。
　観無量寿経はいう。五種の大罪を犯した者でも、念仏を称えれば真実の学舎に入学できると説
く。しかし、真理を否定している者については語っていない。これはどうしてだろうか。それに
は理由がある。観無量寿経が挙げている最底下の人は例示である。どういう例示かというと、五
種の大罪を犯してしまったが、偶々まだ真理を否定するという罪は犯してない人間の例示である。
そういう人が、再び天界から地獄界の六道を流転しないよう、図っているのである。だからこそ、
仏はその教育指導力をもって、真実の学舎に入学させると言っているのである。

　しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めてもし謗法を起こさばすなわち生まるることを
得じと言う。
　まだ、真理を否定していない人には、決して真理を否定することのないように、真理を否定す
れば入学は許さんぞと言っているのである。

　未造業について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。彼に生を得といえども、
華合して多劫を径ん。これらの罪人、華の内にある時、三種の障あり。
　真理を否定すれば入学は許さんぞと言うのは、まだ相手が真理を否定していないからそう言う
のである。では、いったん真理を否定したらどうなるのか。やはりこれも入学をゆるす。ただし、
真理を否定する者は、仮に入学が許されるとしても、華のつぼみの状態である。華はつぼんだ状
態で、非常に長い期間が経過する。華の中に閉じ込めれている人には、閉じ込められていない人
に比べ、三つの障害がある。

　これは一つには仏およびもろもろの聖衆を見ることを得じ、二つには正法を聴聞することを得
じ、三つには歴事供養を得じと。これを除きて已外は、さらにもろもろの苦なけん。経に云わく、
なお比丘の三禅の楽に入るがごときなりと。知るべし。
　真理を否定する人はの三つの障害の第一は、真理を真剣に学んでいる立派な方々と真の出会い
ができない。第二は、真理の法を正しく聞くことができない。第三は、真理を学んでいる人々を
経済的に支援するという大事な行為が長い間できない。これ以外には特に苦しみはないだろう。
悲華経にあるように、丁度、第三の禅定で夢を見ているようなものである（「三禅の楽」は、意味
がよく分からない）。

　華の中にありて、多劫開けずといえども、阿鼻地獄の中にして、長時永劫にもろもろの苦痛を
受けんに勝れざるべけんや。この義、抑止門について解し竟りぬ、と。已上
　極楽浄土でつぼみの中にあり、華が開かないとしても、無間地獄の中で永久に苦しみ続けると
いうようなそんな苦しみに比べれば、遙かに楽である。抑止門という考え方を紹介した。
　
　また云わく、永く譏嫌を絶ち、等しくして憂悩なし。人天、善悪、みな往くことを得。彼に到
りて殊ることなし、斉同不退なり。
　真実を学ぶ学舎には、不愉快なものは何一つ無い。平等であり、憂い、悩みがない。能力のあ
る者も無い者も、善人も悪人も、みな入学できる。全て平等に確信を得ることができる。

　五種の大罪と真理の否定とは、人として絶対にあってはならない。絶対にあってはならないか
らこそ、そのようなことをすれば地獄に堕ちるぞと仏教は教える。しかし、いったんそれを犯し
てしまった者には、もう二度とするなと教える。もしまた行えば、こんどこそ地獄に堕ちるぞと
教える。二度も行った者には、三度として行ってはいけない。もしまた行えば、こんどこそ地獄
に堕ちるぞと教える。
　五種の大罪と真理の否定は、人として絶対にあってはならない。万一行えば、こんどこそ地獄
に堕ちるぞと教え、心からの反省を促す。これが無間地獄の意味である。
　死んだら地獄があるのか、ないのか、そんなことは大きな問題ではない。地獄がなければ、五
種の大罪と真理の否定をしてもいいのか。そんなことは無いだろう。

>>69
全て計らいです。他力に近づこうとする自力の心です。
親鸞会が財施を往生のために強要しているのであればそれは間違い。
私は会についてそれほど詳しくないのですが。
ちなみに私はどこにも所属していません。

>>72
教学が真宗の全ての基礎、根幹となるものなのですか？
私は教学というものが完成されたとしても、それは外壁にしか過ぎない
と思っています。
肝心の中身は学問的追求が到達できるところではない。
教学とは信をつかむための道具ではない、と考えています。

　善導先生は、中国、初唐期に出現した初等教育学の大成者である。仏教国の随が崩壊したとき、
多くの著名は僧が殺されていった。戒律が崩れ、中国では末法思想が広がる。真理を学ぼうとし
ても、それを教えられる僧がいない。善導は、そんな時代、優れた教育者が身近にいなくても、
自分たちだけで勉学ができるような環境を作ろうとした。
勉学を希望する者が、勉学できないというようなことであってはならない。学問を求めようと
する人は、最初からたくさんのことを学ぼうとする必要はない。声をだして経典を読もう（読誦）。
心の目を開き、注意深く物事を見よう（観察）。挨拶を覚えよう（礼拝）。仏の名を称えよう（称
名）。学舎には喜んで経済的な援助をして運営を助けよう（賛嘆供養）。善導は、私塾の運用を助
けたようだ。いきなり挨拶と言ってもなかなかできない。挨拶が観察の後に来るという順番に注
目したい。称名念仏は挨拶の後である。経済的な援助はさらにその称名念仏の後に来ることも、
親鸞会さんには分かって欲しい。
　読誦も観察も礼拝も賛嘆供養もできない場合はどうするのか。そんな環境にある人もあるだろ
う。それはどうするのか、そういう人は念仏だけでいい。念仏だけでもしてごらん。教育が荒廃し
た動乱の時代、初等教育学の大成者善導先生はそう教える。
　学問はあらゆる人に大事なことである。真理を否定することは許されないが、真理を否定する
ような人も、真理を学んでみようと思えば、それは真理を学べる人である。南無阿弥陀仏を称え
てごらん。それだけでともに真理を学ぶ仲間になる。善導先生はそう言ってくれているのだ。

自分はいま学生で、親鸞会系のサークルに勧誘されています。
先週、高森先生の話も聞きましたが、正直、まだ迷ってます。
みんないい人なのは間違いないのですが、、、。

自分はいま学生で、親鸞会系のサークルに勧誘されています。
先週、高森先生の話も聞きましたが、正直、まだ迷ってます。
みんないい人なのは間違いないのですが、、、。

どこらへんが迷う必要があったの？

お！ﾚｽついとる♪
>>77
うむ、教学はあくまで教学。なくても、信仰は成り立つ。
しかしながら、個人的な宗教体験が、必ずしも親鸞聖人の教えに合致しとるとは言えへん。
部分的にしか見てない可能性も否定できん。この弊害をど〜するのか？
お聖教を読むのは勿論、特に解釈しかねる部分(自分の弱点)にｽﾎﾟｯﾄを当てて、
読み解いてゆく。「不可思議な体験をしました、これが信心決定のあかしや！」
と早合点するのは危険。あとで、親鸞聖人の言葉とちごうてた〜、あぶねぇあぶねぇ、
って事もある。漏れも経験あるからゆ〜けど♪(^-^)/ﾏﾀﾈ〜。

　親鸞は、曇鸞先生から、真理を否定することの恐ろしさを教わる。善導先生からは、
そのような恐ろしいことをした者でも、念仏を称えれば仏道修行者の仲間に加われる
という、その懐の広さを教わる。
　それでは、五種の大罪とはとは何か。五種の大罪と言っても二種類ある。一つは、
大乗と小乗共通の大罪としての五逆罪である。もう一つは大乗段階の五逆罪であ
る。さらに、親鸞は十輪経の引用を行っている。
　信の巻の特徴として、その末尾の終わり方が他の巻と異なる。教の巻から化身
土の巻まで、信の巻を除いて、全て親鸞は自分自身の自釈を載せている。自釈で
終わってないのはこの信の巻だけである。五種の大罪の一つ一つを挙げていき、
遂にその内容の恐ろしさに言葉が詰まり、何も言えなくなったという親鸞流の演出だ
ろうと、僕は思っている。信の巻の末尾の終わり方、余韻に親鸞の気迫、心が籠もっ
ているようだ

>>687
zVGdLdpさんはやけに教学を否定されているようですが、
信の一念を体験された方でしょうか？

>>81
地位やお金がつまらないものなんて、
現実社会からの逃避ではないのですか？

うるさい！！
仏法聞かぬものこそ現実から逃避してるんだろ！！
地獄に落ちてから後悔しろ！！そんなバカは！！

>>85
話はどれくらいまで聞きましたか？

>>85
そう思ってるなら、入らなきゃいいだろ

先生の話は先週聞いただけらしいから迷っているのでしょ？

自分の本心を隠して、先輩たちと仲良くしたいって理由だけで
入ったら、公開するのは自分だよ。

>>89
いや、そうかもしれんが…
釣りの可能性大だと思って、ついね。

>>85
ここにいるのは、やさしい元会員ばかりじゃないから
きついこと言ってたらゴメソ

>>87
人間の実相のお話と、あとなぜ生きるを一通り
読んだだけです。

広島の住職が研修会で、「仏さまのはたらきとは、どういうものか」と尋ねられ、
「非常に難しい。その場に居合わせた者は、皆頭を抱え込んでしまった」という。
それ以来、この問題を考え続けた住職の結論はこうだ。

「雨の日があり、風の日があり、数々の悲しみがあり、喜びがある。
そのすべてに阿弥陀さまのはたらきがある」

　こんな雲をつかむような話で、だれが納得できるのだろうか。
ここに現在の浄土真宗の衰退の原因がある。

道俗時衆、共に同心に、
唯この高僧の説を信ずべし。（正信偈）

浄土真宗の教え、親鸞聖人の教えは、この思い１つだと
思います。

この念いにかなわない発言を控える様にしませんか？
放っておいてよいものならば、放っておく度量は持っていますよ。
自分が受け取らなければよいだけなんだから。もっと知恵を持って
生きようやないですか。

事実無根の嘘のみならず、教義にまで反する事を言ってきている
から、放っておけないでしょ。
だんだん読んでいる人が増えてきたように思えますが、皆忙しいでしょうに
シンパもアンチもよく時間を費やしていますね。過去の書き込みを見て
みましたが皆同じ非難と同じような答えを繰り返しているだけですね。これが
ずっと続くんですね。だったら全部コピペでいいんじゃないですか。その
作業をお互い繰り返せば。すっごく無駄に思えますが。つまりお互い無駄な
時間使っているんですよね。同じこと思った人ありません？

>>93
あなたバカですかｗ？
無駄だと思ったらなんでコピペでいいんですかｗ？

止めろといえばいいでしょうに。
コピペの時間は無駄じゃないと？
あなたはアンチよりもシンパよりもバカです
消えなさい

>>84
信心をいただきました、なんて自慢げな感じで嫌ですが、
信の一念、後生たすけたまえと帰命し、摂取される一念はありました。

私は教学をすべての場合において否定しているわけではありません。
未信の者が教学をして、理解を深めることはとても大切だと思います。
ただ、教学の行き着く先に信はないぞ、といいたいのです。
お聖教のお言葉というのは、信の表現なのです。
信に基づいて、全てのお聖教は書かれているのです。

弥陀の誓願のいはれを聞くことが全てです。
信に入るには聴聞に極まり、なのです。

>>96

>弥陀の誓願のいはれを聞くことが全てです

一念のことです。

>>95
lNdSszGFさんはいつ頃信心を頂かれたのでしょうか？

最近です。

何をしているときですか？

>>92
>人間の実相のお話と、あとなぜ生きるを一通り
>読んだだけです。

もう少し、じっくり聞いてから判断したほうがいいですよ。
それらは、親鸞会の教義のほんの一部ですから。

本当に問題になってくるのは、因果の道理や後生の一大事ですから。

なんとなくいい人たちだし、いいお話だなあ、という程度の理解なら、
深入りしないことをお勧めします。
とにかく、自分で正しく見極めることですね。

以下のＨＰも見てみると、参考になると思います。

「親鸞会について考えるページ　ジャンヌ」
http://homepage1.nifty.com/you/

ここに書かれていることについて、できれば打ち出して、
親鸞会の会員の先輩や、講師の人に、
どんな考えか、聞いてみたらいいと思います。

このＨＰの管理者は、元会員で辞めた人ですが、
必ずしも、親鸞会に入会するなんておかしい、というスタンスではなく、
一つの考えを示してくれています。

また、この考えに反論できないようでは、
現在、会員の人たちは、まさにこのＨＰに書かれているような
信念で突き進んでいる人たちと言えるでしょう。

夢を見ているときです。

>>80
>自分はいま学生で、親鸞会系のサークルに勧誘されています。
>先週、高森先生の話も聞きましたが、正直、まだ迷ってます。
>みんないい人なのは間違いないのですが、、、。

なんていうサークルですか？

>>101
ありがとうございます。
>>103
名前はまだ知りませんが、関西の某大学です。

名前も知らないサークルに入ったんですか？
不用意すぎますね。
近いうちに聞いてみるべきです。

>>102
では、起きてから気づいたということでしょうか？

>>106
夢を見ていたら、一念のときが訪れ、
それから次第に意識がはっきりしてきて、目が覚めました。

>>107
一念の体験はどのようなものでしたか？

>>104
>名前はまだ知りませんが、関西の某大学です。

サークル名を先輩に聞いてみましょう。

あと、
「親鸞会について考えるページ　ジャンヌ」
http://homepage1.nifty.com/you/

このHPについて、会員の先輩たちが、何か意見をいってたら、
教えてね！

それとボイスレコーダーとかで講義の内容を
こっそり録音しておくのもいいでしょう。

私は救われない、と心が真っ暗になりました。
それは絶望そのものでした。
その刹那、救いの一本の綱が見えたような気がします。
阿弥陀仏の誓願を聞きました。
私はただそれにすがりました。
一瞬、目の前がパッと光りました。
お念仏を称えていました。

「弥陀の誓願不思議にたすけられまいらせて、往生をばとぐるなりと信じて
念仏申さんとおもひたつこころのおこるとき、すなはち摂取不捨の利益に
あづけしめたまふなり」

まさにこの言葉の通りであったと思い知らされました。

>>111
lNdSszGFさんの善智識にあたる人はいますか？
仏教はどれくらい聞いてきたのですか？

>112
親鸞会で、一年ほど聞きました。
暁烏敏、清沢満之らの著書を読みました。
伊藤康善氏の著書も読みました。

直接の善知識はいません。
高森氏の説くようなハッキリした信心など、あるはずないとずっと考えていました。
しかしこのたびの回心を経て、本願まことだったと思い知らされました。

>113
秘訣は何だったと思われますか？

>>113
直接的な原因はわかりません。
しかし私は仏法を求め続けました。
最近読んだ本は『仏敵』ですが、
直接的な関係はないと思います。

>>115
Ｋ会系の本が多いのですか？

>>115
おめ

華光会の書籍で読んだのは『仏敵』だけです。
『歎異抄講話』や、『清沢満之語録』など読みましたが、
一念の信とは関係がなかったように思います。

>>115
どうして、ｓ鸞会をやめたのでしょうか？
また、信心を頂くときに地獄に堕ちましたか？

>>118
他に読んだ本はありますか？

親鸞会の教義内容に疑問を持ったからです。
さらに活動が過酷で、毎度同じような聴聞が無意味に思えたからです。

地獄に堕ちたかどうかわかりません。
しかしまったく真っ暗で、救いようのない自分に直面しました。

>>121
lNdSszGFさんは仏になったのですか？

本はいろいろ読んだので、完全には挙げられませんが、
他に金子大栄氏の著書、南無阿弥陀仏（柳宗悦）など。

仏ではありません。
煩悩はそのままで、念仏を喜んでいます。

勤行はされていましたか？

恥ずべきことですが、全くしていません。

NdSszGFさんは極楽にいけるのですか？

極楽へ行けるかどうかわかりません。
如来の計らいです。

これから外出しなければならないので失礼します。ごめんなさい。

そうですか。わからないのですか。

昨日は何かいいことあったかしら？
電車に乗っているどことなく不機嫌な、少し疲れた顔のおじさんをみたあと外を見たとき驚いた
窓にうつったその男の顔も同じ顔だったからだ
諸行無常と聞かされても
無常を無常と観じることなく
まだまだ生きておれると
今日も生きています

日本の自殺者は平成10年から7年連続で３万人を超えました。
毎日、約90人もの人が、自ら命を絶っていることになります。
「こんなに苦しいのなら、死んだ方がましだ」と考えている
自殺予備軍は、その何倍いるか判りません。
「死なないで。頑張って生きよう」と言われます。
では、なぜ死んではならないのでしょうか？
生きて、本当に幸せになれるのでしょうか。

そう、本当に幸せになるには
南無阿弥陀仏
と唱えるしか方法はないのです！！

極楽行けるか分からない「往生一定」の信心ってあるの？

それって、コーヒーと牛乳の入っていないカフェオレみたいなものでは。

>>131
親に生んで貰い、色んな周りの人から助けてもらいながらここまで生きてきた人生。
その恩を思うと「死んだほうがましではないのか」なんて思わんし思えもしないけどね。
気に入らない奴や、合わなければよかったと思う奴もいる。
でも、そういう連中からは「反面教師」ということを学べた。
「こんな人生、なんで生きていかねばならんのか」などと愚痴る暇があったら、
今までお前さんのことを心配してくれてきた親や家族、友達のことを思い出せ。
それが明日への活路を開く。
彼らはきっとこんな心配をしてくれているだろう。
「何かと言っては『金を出せ、人を連れて来い、俺の言うことには無条件に従え』などと
言ってくるような、おかしな団体の尖兵にされていないだろうか？
そんな、人にいいようにこきつかわれるような人生を送っていやしないだろうか？」と。

ちと流れからそれてまうかもだが、「地獄逝き」の件。
御文章2-2「〜その信心といふはなにの用ぞといふに、無善造悪のわれらがやうなる
あさましき凡夫が、たやすく弥陀の浄土にまいりなんずるための出立なり。
この信心を獲得せずは極楽には往生せずして無間地獄に堕在すべきものなり。」
このあと、注意書きがあるのがこの御文章の特色。
「この分をよくこころえたらん人々は、あひかまえて他宗・他人に対して
この信心のやうを沙汰すべからず。」また、「総じて一切の諸法(諸宗の教え)
においてそしりをなすべからず」とある。〜つづく〜

もう新スレにうつったのね。

ねこは、どこへゆく？

〜つづき〜
この御文章が書かれたのが、文明五(1473)年十二月、吉崎御坊に爆発的に人々が
参った時期にあたる。この年、蓮如上人は諸人の出入を禁止することとなる。何故か？
翌年正月、御文章2-3には、3箇条を守る人以外の出入を禁止する由が著されている。
その一つ、「当流のなかにおいて、諸法・諸宗を誹謗することしかるべからず。
いづれも釈迦一代の説教なれば、如説に修行せばその益あるべし。
さりながら末代われらごときの在家止住の身は、聖道諸宗の教におよばねば、
それを【わが】たのまず信ぜぬばかりなり。」
〜明日につづく〜

ねこよ　どこへゆく
の方がいいかな？

「なぜ生きるのか」と問う人よ。
「自分は生きることが出来て当たり前の人間だ」
そんな思いはないか？
不況のご時世とは言え、世界的なレベルでは
まだまだ日本は「命」というものが守られうる恵まれた国だ。
いわゆるニートですら生きていくことができるくらいに。

しかし残念なことに、そういう状況が皮肉にも
昨今の自殺者増大や人命を軽視した事件の多発に繋がっているのだと僕は思う。
「自分は誰の助けを借りなくても、自分で『生きるor生きない』ことを選択できる立場にある」。
今の日本人は、多かれ少なかれそんな傲慢不遜な誤解をしている風潮があるように思う。
これは大いなる誤解だ。世界はそんなに甘い場所じゃない。

日本であれ他の国であれ、誰かの手助けなしには、人は生きることができない。
Living on the edge.ほんの些細なことで、「命」というものは損なわれ得る。
僕たちの生きる世界は本来、シビアだ。
世界中で今も、何万・何百万という人間が飢餓・戦争・病気で一つしかない命を落としている。
一人では自分の命すら守りえない。それがこの世界の有様だ。
そんな中、誰かの助けがあるからこそ今ここで自分が生きていられるのだし、
そうしたことに思いを馳せてこそ、「生きることの素晴らしさ」は体感できる。
自分の接している親や家族、友人が自分に与えてくれる心遣いや励ましに気づくことが出来る。
それは実は、このシビアな世界ではとても稀有なことだ。

「なぜ自分は生きねばならないのか？」そんな思いが起こるのは一種の贅沢病だ。
自分の接してきた人たちや、自分に与えられている状況など、
そうした助けに恵まれて生かされているということには目を向けようとすらしない、
自己憐憫に満ちた甘えに心を奪われた輩の言う御託に過ぎない。

そのことに気づき、体感している人は、他人にも同じように働きかけるだろう。
そうして人は人に価値を見出しあい、人に価値を与えあい、支えあって
互いの「存在した意味」紡ぎ出しながら、命を、命の意味を繋げながらこの世を去っていく。
こうした営みに意味を見出すことに、特定の宗教などは必ずしも必要なものではない。
自分の身の回りの人に対して、互いに思いあう心。それだけで充分なことだ。

若く多感なころは、考え方が自己中心的になりがちだ。
それは、「自分」というものに固執するあまり、
他者から受けている恩や助けに対して感謝を感じたくない・他人の力添えなしでも自分で何でもできる、
などと思いたいがゆえにあえて心を塞ぎ、
「いかに自分が周りの人たちから助けてもらっているか」ということに無関心でいようとする。
心の成長が低い者ほど、こうした思いに駆られるものだ。
「自分の力だけで生きている」などと誤解している。
そういう心構えだから、自分の命あることを喜べていないだけのことなのに。

s会が大学の新入生を中心に付け狙い勧誘してくるのは、
こうした若さならではのアイデンティティの不確立性・脆弱性につけ込んで信者に仕立て上げたいからだろう。

自分の命の持つ意味を見失い、迷ってしまったなら
自分の身の回りにいる人のことを思い描きながら、
内心ひそかに「Help!」と叫んでみるといい。身の回りの人に心を開け。

彼らが既に、これまで幾度となく
いつ命を失ってもおかしくない筈の自分をいかに助けてきてくれたか、
それがどんなに有り難いことであったかを認識するだろう。
命の意味、喜びはそこにこそある。
s会教義がなければ生きた喜びを得られないなどと思い込んでしまっている人は、
もう一度、入信前にもどれだけの人にお世話になって
生かされてきていたかをもう一度考え直してみることだ。

誰の命も、何一つ、無意味で無駄なものはない。

(´･ω･｀).｡oO（Help!）

ﾖﾁﾖﾁ( *´д)/(´･ω･｀)

>>144
ビートルズの「Help！」の歌詞を思い出してみてね。
これまで既に自分を助けてくれ、励ましてくれてきた人たちに
心を開いてその恩を感じることができることを願うよ。

＼(･ω･´)ｾﾝｷｭｳ

今夜の最後にもう一度言っておこう。

誰の命も、何一つ、無意味で無駄なものはない。

そう思えるかどうかは、どれだけ己を支えてくれてきた人たちに感謝できているかどうかのバロメーターだ。
そう思えない人は、よほど人から受けてきた優しさに対して
よほど無頓着で無神経でいられる人間だろう。

心理操作によってそういう人間を作り出し、不安感・不満足感を煽りたてることで
金集め・人集めをているのがｓ会だ。

ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）ﾅｶｰﾏ!

>>148
asai

NEET（Not in Employment, Education or Training）　
直訳すると
「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」
英国で名づけられた。
なぜ生きるかが分からねば、働く意味も分からない。
生きる意味がはっきりしない限り、NEETはますます増えていくだろう。

http://webcatplus-equal.nii.ac.jp/libportal/DocDetail?hdn_if_lang=jpn&txt_docid=NCID:BN15306484
http://www.tvk.ne.jp/~shoukouj/shibun_m/shinbunmain19.htm

この先生も、大谷派ですね。

>>128
>極楽へ行けるかどうかわかりません。
>如来の計らいです。

これに対するレスがいくつかあったが、いかにもｓ会的。
ｓ会的には｢死んだら極楽がハッキリしなくては本物の信心ではない」
といいたいのかもしれない。しかし、
「現在、自分が弥陀に生かされているのから、
死後のことなどまったく詮索する必要が無い。
弥陀にまったくおまかせの世界に出ているのだから。」
というようには、解釈できないのかな？

>>153

これで安心できるならば、仏法に対する気持ちが
あまりにも不真面目だと思いますが……
それこそ、キリスト教のように、私の運命は神によって
定められているのだから、あれこれ詮索するのは誤り
となっちゃいますよね。
宗教なら何でもよいのですか？
親鸞聖人のなされた内外廃立は無くなってしまいますよ。

う〜、風邪気味じゃ〜。念仏の咳が出ると表現された方もあったなぁ。
>>154
弥陀の本願は、真面目不真面目を選ばれるんかいな？大体、真面目と不真面目との境目は
どこにあるの？弥陀の本願を聞き、自身に深き煩悩あるが故のご苦労と
聞かしてもらうからこそ、段々と無明の酔いも醒めてくるもんでしょ。
弥陀に計らわれる生活。念仏申しながら、日々を柔軟心に過ごす事も、
南無阿弥陀仏の功力の賜物と有りがたく頂戴すべきでしょ。
で、「地獄逝きの件」につづきは夜にでも。(^-^)/ﾎﾝｼﾞｬﾈ〜

>>154
>あれこれ詮索するのは誤りとなっちゃいますよね。

　あれこれ詮索するのは誤りとなっちゃいけないんだという価値感、思いを抱いてるのね。貴方
なりのこだわりがあるようね。

>宗教なら何でもよいのですか？

　宗教なら何でもいいと相手は思ってるんじゃないか？。宗教なら何でもいいと思ってはいけな
いんだ。そんな風に思っているのね。貴方なりのこだわりがあるようね。

>親鸞聖人のなされた内外廃立は無くなって

　親鸞聖人は内外廃立をしたんだ。内外廃立を無くしてはいけないんだ。貴方なりのこだわりが
あるようね。

　肩が重くない？。こだわりを持っていると、肩が重いと思うよ。降ろせばもっと軽くなると思うよ。
　親鸞会で背負わされた荷物だろう。そんな荷物を抱えている人など、親鸞会を除けば世間には
一人もいないのに。おーい、もっと軽く生きたらどうよ？。（余計なお世話かな〈苦笑〉）

こんな馬鹿な会にまともに批判する必要はありません！！

親鸞会で、親鸞聖人の教えを聞きにくる人は、
本人が何か、親鸞聖人の教えに魅力を感じて聞きに来るのであって、
　強制されて聞かされるのではない。
　聞くかどうかは、最後は自分が決めているのである。
　聞くも聞かないも自由である。
　浄土真宗において命は「教義」である。
　「この集まりに属していた○○さんが気に入らなかった」
　「あの人の言い方が気に入らなかった」
　そんな個人的な感情で非難したら、どんな集まりでも非難できる。
　親鸞聖人の教えを聞いて、批判したいのなら、
　教義の何が間違っているのかを指摘すべきであろう。
　親鸞会が親鸞聖人の教えを、正確に伝えていることは、
　もはや誰も異論を称える人はいないだろう。
　まっこうから、批判論文を書いて発表する学者も聞かない。
　悲しいことに、真宗を今こそ改革すべき僧侶もネットで悪口を
　書き込んでいる状態である。
　そんなことにエネルギーを使うよりも、どうすれば明るい真宗の未来が
　開けるかを考えるべきであろう。
　会の手法などと言う人がいるが、ある人の言ったことに対する誤解、
　偏見による非難、その時は自分が納得しながら後で自己責任を放棄して
　相手を非難するなどの域を出ないものばかりでは。
　本当に建設的な意見を言う人ならば、ネットに悪口を書き込むよりも、
　意見書でも書いて会に郵送しているころでしょう。

>>157
> こんな馬鹿な会にまともに批判する必要はありません！！

　前に生まれん者は後を導き、後に生まれん者は前を訪え、連続無窮にして、願わくは休
止せざらしめんと欲す。無辺の生死海を尽くさんがためのゆえなり、と。

　「こんな馬鹿な会」と切って捨てるのもいいけど、それじゃ解決にならない。仏教音痴、
まるで宗教詐欺師みたいな高森某とかいう人に、たくさんの人が踊らされているんだろう。
まあ、高森某は宗教詐欺師だと、証拠があって言っているんじゃない。まあ、僕の勝手な
想像と思ってくれていい。それでも、親鸞会と名乗り、親鸞の教えを伝えるんだなどと
言っているそうじゃないか。
　口から出任せ、インチキ教義、デタラメ教義でたくさんのお金を集め、特に将来のある
学生から学業資金をかすめ取っているといると聞いている。これは許せないよ。
　不幸な人を作ってなければ、僕は、沈黙していたと思う。どんな思想をでっち上げても、
人には思想信条の自由がある。同じように、本願寺もデタラメ教義を世間にばらまいてい
るインチキ宗教だと思っているが、本願寺宗教で人々が不幸になっているという話は聞い
てない。毒にも薬にもならんものなら、どうこう相手するほどのこともないだろう。
　高森某とかいう人は、正真正銘の宗教詐欺師かどうかは知らない。黒に近い灰色だろう
と思うが、まあ、詐欺師でなくてもいいや。しかし、仏教音痴の仏教お宅であることには
間違いないようだ。そんな人にでも、口車が上手ければ、一生を台無しにされる人もいる。
若者はその人生を失う。これを放っておくことはできないよ。

　親鸞の考えに出会い、その教えを聞けば、それをきちんと後生に伝えていく。それは、
人に先んじてその教えを聞いた者の重要な仕事だろうと思っているんだ。

>>158
また、ｺﾋﾟﾍﾟ？今日はT森先生のお話し聞く日じゃないん？ま、ええんやけど。
お言葉返すようでつが、s会の教義って、はっきし言って未熟やと思う。
論文らしいものも聞いたことないし、大体、H願寺の体質批判でお茶濁して話が終る文章ばっか。
教団として、インド・東洋学会とかで、「親鸞の思想についての新たな発見
〜特に宿善について〜」とか論文発表してみて、公正なご批判を仰いでみたら
い〜んじゃない？と逆に提案してみるtest♪

>>160
もともと、S会は聞法中心の活動内容だったからね。本願寺みたいな教学研究機関を持たない訳よ。
論文出すような会じゃないよな。
論文出せば未熟じゃないなら、そんな簡単な話はない罠〜。
本願寺派の教義も、完成しているとは思えないし。

>>161
>>160の、
＞論文らしいものも聞いたことないし、
に反論したいらしいが、君の発言そのものが、直後の
＞大体、H願寺の体質批判でお茶濁して話が終る文章ばっか。
もろにこれに該当している罠。

あと、よく聞けばわかるとか言う香具師がいるが、
じゃああんたが話を聞かせてくれよ！といつも思う。

>>161
>>158に、浄土真宗の命は「教義」ですってあったんで、ちと聞いてみたの。
「教義」として定義する以上、いつまでも随筆みたいな文章ばっかじゃｱｶﾝ罠。
親鸞聖人はこう言ってる。蓮如上人はああ言っている。矛盾が生じる場合、
まず、自分の理解が間違っていないか疑問を呈しつつ、確認していく。この作業を
「教学」と言う。「教義」はその作業の結果、集大成と言ってもいいでしょう。
漏れはH願寺の教義がﾊﾟｰﾌｪｸﾄとは言わん。未解決の問題も多いし、いままで問題にも
されんかった事も山積や。ひとつずつ解決していく営みが大切や♪

>>163
ま、そうだね。

だからって法を破壊しちゃ駄目でしょ？

>>154
>153氏は「運命に対する忍従」を語っているのではないと思いますよ。
ｓ会との相違を挙げるとすれば、

「死んだら極楽がハッキリする」ということか
「死んだら極楽が根こそぎ引き抜かれてしまう」のか

素人なりに両者の文章から受けたイメージを記してみました。

>>164
せんきゅ〜♪
>>165
は？抽象的表現は癖になるから、気をつけた方がいいよ。具体的に明瞭にいきまっしょい♪
釈迦に説法かなw
〜ｵﾏｹ〜
漏れ流良き先生の見分け方〜
�@「おかしいな」と思って質問に行くと、丁寧に解説してくれる先生。
�Aそのうちわかるよ、とかお茶濁さない先生。
�B自分自身のテーマが確立してて、なおかつ問題点を把握し、解決に努力してる先生。
�C勉強のﾋﾝﾄをくれる、ｵﾏｹにお土産もくれる先生。
�D決してﾌﾞﾁ切れない。荒くもの言わない先生。
s会講師の方いらしたら(いないかw)参考まで〜♪
(^-^)/ﾏﾀﾈ〜

>155
＞段々と無明の酔いも醒めてくるもんでしょ
「段々」って・・・。無明の闇は一念で破られるのですよ
ボヤボヤ聴いているのでは無明の酔いとやらは深まるばかりですよ
それとも一念覚知は異案心云々という立場の方ですか？

>156
こだわりも何も、親鸞聖人があゆまれた道は「こだわり」そのものだったのでは？
いや、こだわりなどというものではない。激しく外道を排され、一向専念無量寿仏
を貫かれた聖人のご生涯。あなたの目には頑固者か、果ては狂人に見えるとでもいうのでしょうか？

＞宗教なら何でもいいと思ってはいけな いんだ
じゃあ、さっさとキリスト教にでも改宗なさったらどうですか？

キリスト教改宗は言いすぎでした、すみません。

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

>>170
乙です。
ｓ会って・・・
ここまでやるか、っていう感想ですね。

>>168

>>段々と無明の酔いも醒めてくるもんでしょ
>「段々」って・・・。無明の闇は一念で破られるのですよ
>ボヤボヤ聴いているのでは無明の酔いとやらは深まるばかりですよ
>それとも一念覚知は異案心云々という立場の方ですか？

「仏のちかひをききはじめしより、無明の酔ひもやうやうすこしづつさめ、
三毒をもすこしづつ好まずして、阿弥陀仏の薬をつねに好みめす身となりて」

親鸞聖人の有名なおことばですが、あなたの見解とは違うようですね。
なにか言い訳してみてください。

>>167
別に礼をいわれるもんではない。

>170
>親鸞会必殺育成法
>http://omc.christian.jp/shinran.pdf

うげげっ！なんじゃこれは！！

>入部説得
>Ｑ　悪いうわさがありますね。
>
>Ａ（まず動揺しない、軽く笑い飛ばす）
>
>　…僕たちのことをよく知らないくせに、妬んでいい加減なことを言っているのだ。
>　このサークルのことをよく知っている人は悪く言わないよ。

　　よく知っているから、悪く言っているんだけど。
　　うそつき勧誘とか。

なぜ、みんな驚かないのですか。
後生の一大事と、無常迅速なることに。
死に対しては、毀誉褒貶もなければ、敵も見方もないのです。
真に、人生を真面目にするものは、実にこの後生の一大事なのです。
阿弥陀さまも善知識も世間も、あなた一人を助けるのに総がかりなのに、ノンキな聞法の罪だけでも、堕ちるに十分なのです。
身を切られる、相済まぬの思いがなければ進まないのですよ。
病気になったら聞くと言う人がいますが、平生でさえ聞かないのだから、臨終に聞く筈がないのです。
無常の風に、頭叩かれて驚いては、手おくれなのです。
叩かれた時、次の世界で泣く泣く業を果たさねばならないのです。
日々の流転の上に、昿劫流転の自己を徹見し、底知れぬ悪性を通して、必堕無間の一大事を知らなければならないのです。
私たちのみる人生というのは、欲によって逆立ちいたします。
無常や罪悪を凝視すればするほど、欲の火に油を注ぐごとく、燃え上がるのです。
親鸞聖人は、親鸞聖人一人のための五劫の思惟の、法蔵菩薩を憶念せられたのです。
あなたは、悪を悪とも思わず、罪を罪とも感ぜず、地獄覚悟で突っ走っています。
こんな危ないことがあるでしょうか。
まぁ、とにかく、いつ時までも、生きているつもりの人ばかりです。
つもりはあてになりませんよ。
真実を凝視いたしましょう。
家が焼けたよりも、主人を亡くしたよりも、破産よりも、息子を失ったよりも、一層の大事を、箸が倒れた程にも思っていない心こそが、一大事なのです。

皆さん、他人の「後生の一大事」ではないのですよ。
どうして、解決のつくまで、求め切らないのですか。
全人類は、みんな大馬鹿者なのです。
なぜ、無限の生命と、無辺の空間に、雄飛する魂を、求めようとしないのでしょうか。
かげろうは明日を知りませんし、またセミは春秋を知りません。
過去世も未来も知らず、生々世々、六道を水車のように流転しながら、それすら知りえない人間は、大馬鹿者なのです。
一日さえ楽しめれば、あとの何百日、どんなに叩かれても殴られても、苦にならないという人はいないでしょう。
後生を知らないというのは、それよりも愚かなことなのです。
無常と聞いても、上の空。
地獄と聞いても、驚かず、今日も忙しい、明日も忙しい。
あわれというも愚かな心に、親鸞聖人は、「とても地獄は一定すみかぞかし」と悲泣なされたのです。
地獄ゆきを地獄ゆきと、知り切らない奴こそ、地獄ゆきなのです。
他人の告げ口は、金剛のように信じても、弥陀の誓願は信じられぬから、必堕無間といわれるのです。
たった一人の保証人で、金銭の貸借はすれど、十方諸仏の保証でも、疑っている奴だから、出離の縁あることなし、と言われるのです。

死ぬまで、死ぬまい、と思っている。
臨終まで、なんとかなれる、と思っている。
もうだめだ、と知ったとき、始めてうろたえる。
それでは手遅れなのです。
人の心なら、見ずにもおれよう。
人の心配なら、忘れてもいられよう。
だが一息一息が、火の車に乗せられている自分を見せつけられては、じっとしてはおられないはずです。
人の力をたのむ者は、その人の倒れる時倒れ、金の力をたのむ者は、金がなくなると共に倒れるのです。
名誉をたのむ者は、名誉を失った時倒れ、我をたのむ者は、その心、倒る時倒れるのです。
皆さん、
「心を弘誓の仏地に樹ててください」
と叫ばずにおれません。
寒風に花は散り、葉は落ち、枝が折れる冬が来るだろうが、弘誓の仏地に樹てた信念だけは、待つ春の慈光に、末代を照らし続けるのです。
昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではありません。
寄せかけ、寄せかけのご苦労で、ようやく聞かせていただけるのです。
お聖教に溢れている、弥陀仏の真実一杯と、心の奥底にうろたえている、不実一杯の自己とが、触れた時でなければ、仏凡一体と燃えあがらないのです。
体当たり聞法こそ肝要なのです。

[獅子は伴侶を求めず]
真実開顕と人類の救済は、獅子の仕事です。
どんな非難の嵐にも、いまだ親鸞会は伴侶を求めません。
非難を怖れて伴侶を求めるとき、百獣の王、獅子は失格します。
獅子に孤独感がないように、親鸞会の孤独はあり得ないのです。
「一人いて喜ばは二人と思うべし、二人いて喜ばは三人と思うべし。その一人は親鸞なり」
つねに如来聖人と、ともにあるからです。
ならばこそ親鸞会は、なにものにも怖れず、真実開顕できるのです。
千里の道を独りゆく、獅子のように、親鸞会は、親鸞聖人のみ教え徹底めざして独りゆく。
親鸞聖人が、血の涙を流していられるのが、信眼に見えます。
真宗を破滅させるものは、外ならぬ、真実の信心を弁えない、真宗の道俗なのです。
真実、救われる道は、この道一本キリですよ。
これを障げる者は、何者と雖も、斬り捨て、踏み越えて、聖人の真意を開顕してゆくことを聖使命としています。
真実の仏法者にとって、正しい念仏者にとって、命かけて護らねばならぬものは、国宝でもなければ、世間体でもない。
無論、名誉でもなければ財産でもないのです。
それはただ、釈尊出世の本懐である、一向専念無量寿仏と、その布教だけなのです。

釈尊の洪恩に報いる道は、唯一つ、阿弥陀仏の本願を聞信し、一日も早く、絶対の幸福になることに極まるのです。
我々の昿劫流転の魂が解決できなければ、釈尊の御苦労は水泡に帰し、一切経はホゴになるのです。
釈尊を、生かすも殺すも、我らが、真実信心を獲るか、否かにかかっていることを忘れてはなりません。
他力真実の信心には、微塵の妥協も、ごまかしも許されないのです。
この信獲得すれば弥陀同体が約束されるが、獲得せずば、無間地獄に転落するのです。
中途半端の信心は真宗にはないから、浄土でなければ無間のドン底を覚悟しなければならないのです。
人倫の哢言に泣く者は多いが、仏恩の深重に泣く人がなかなかいません。
身を粉に精進せずして、如来大悲の恩徳に感泣する時はないのです。
常に後生の一大事を忘れず、人生の本懐を全ういたしましょう。

親鸞聖人二十年間の、比叡山での修行の目的は、名誉でもなければ地位でもなかったのです。
ましてや、金や財や権力など論外です。
ただ、後生の一大事の解決一つであったのです。
「親鸞会は堕つる地獄の恐怖を教え込む」
と言う非難が、公然となざれています。
実際の親鸞学徒は、どれだけ「必堕無間」の佛説を教えられても
一匹の蚊に襲撃されたほどの恐怖心も起きない自己に、
驚き呆れている者ばかりなのことを知りません。
実態に反する非難は、天に向かって吐くツバである、と同時に自損損他の大罪と知るべきでしょう。

「真実」は、人間の考えや都合と関係がないのです。
思えるとか思えないとか、驚くとか驚かんとか、感ずるとか感じられないとか、こちらの都合でどうにかなるものではないのです。
ここに真実の厳粛さがあるのです。
「死にたくない一杯の我々が必ず死なねばならぬ」
これが最大の矛盾。
世間に矛盾は色々あるが、これに比べたら問題になりません。
この根源的矛盾に人類は、全く気がつかないのです。
皆さん、仏縁をこの世だけのことと思ってはいませんか。
過去何億年も前からの仏縁なのですよ。
我々の戦いは最後は自己との戦いです。
それを続けてゆくのです。
肉体の鍛錬と同じように魂の鍛錬は最も苦しいものです。
それに耐えて進むのです。
形あるものは盗まれます。崩れますし、壊れます。
しかし、目に見えない魂の宝は不滅なのです。
どれだけ苦しくても、それだけの甲斐があるのです。
すばらしい実を結ぶのです。

過去にも、今にも、未来にも
皆にて謗る人もなく
皆にて褒むる人もなし
　　　　　　　　　（法句経）

>>170
やっぱりこんなことだったか。
新入生の金銭状況の聞き出し方までご丁寧なこった。

なるほど

必堕無間の私たち。
聞いた者は、知って堕つるのです。
聞かぬ者は、知らずに堕つるのです。
浄土往生は阿弥陀如来からたまわる信心一つで決まります。
他力になるまで他力を聞き抜きましょう。
弥陀の慈悲を、計ろうのではないぞと、計らっている人ばかりです。
計らい尽きて、弥陀に計らわれていたことの不思議さよと、ハッキリ知らされるまで、進まねばならないのです。
「美味しい」と感ずるのは、飢えという苦しみの、軽減されてゆく過程です。
飢えの苦のないところに、美味しいという楽しみはあり得ないのです。
人生もまた、同じです。苦しみから逃げ回って、生きようとする者は、絶対に楽しみを味わうことができないのです。
意気地なしや卑怯者と、真の幸福は、無縁のものなのです。
楽の元は苦、といわれる通りです。
逆境に耐えて求めていくのも、尊いことですが、恵まれた順境に、感謝して求めてゆくことは、もっと有り難いことなのです。
道を求めてゆく人は、心の高ぶりを取り去って、教えの光を、身に加えなければならないのです。
貧子は困苦に当って己れを鍛錬し、富子は安逸に流れ、己れを柔弱にいたします。
雨降らば降れ、風吹かば吹け、たとえ、天が破れ地は壊れ、山川崩るるとも、私たち親鸞学徒は、真実を知り、真実を求め、真実を獲得し、真実を開道してゆくのです。

阿弥陀如来の大悲は平等ですが、苦しんでいる者に、余計に強くかかって下さるのです。
大千世界一の極悪人、苦悩の私が阿弥陀如来の独り子だったと知らされるときが必ずあります。
共に泣き、共に歓ぶ方があることを忘れず、求めぬきましょう。
人生は、苦なりです。
「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」のご金言まことを、これでもか、これでもかとのご催促があります。
弥陀の本願のみまこと、のお勧めに間違いないです。
生命をかけて、猛進せずにおれないのです。
しかし、昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではないのも事実です。
寄せかけ、寄せかけの阿弥陀如来のご苦労で、ようやく聞かせて頂けるのです。
親鸞聖人も「大菩提心（奮発心）おこせども、自力かなわで流転せり」と、仰せになっています。
聞法は、イバラの道であることを、覚悟せねばなりません。
しかし、朝の来ない夜がないように、必ず開ける、光明の天地があるのです。
寒風に花は散り、葉は落ち、枝が折れる冬が来るだろうが、弘誓の仏地に樹てた信念だけは、待つ春の慈光に、末代を照らし続けるです。
お聖教に溢れている、弥陀仏の真実一杯と、心の奥底にうろたえている、不実一杯の自己とが、触れた時でなければ、仏凡一体と燃えあがらないのです。
体当たり聞法こそ肝要です。
深い川は、静かに流れます。
無常甚深の妙法は、確実に十方衆生に浸透するにちがいありません。
どうか早く聞き開いていただきたいのです。

世界中が、有形の財産を求めています。
有形より無形の宝が、すごいのです。
無形の最高は勿論、無上宝珠の御名号です。
教学もすごい無形の財産です。
親鸞聖人のみ教えを徹底し、無形の宝を体得することです。
無形の財は、与えても減らぬどころか、返って増えるから不思議です。
なくするとか、盗まれるとか、焼けることがないのです。
有形の財産家を、何にもうらやむことはないのです。
最後に笑うのは、無形の宝を持っている心の長者だからです。
一度ご縁の遠のく人を、もう聞かれまいと思うことがあるが間違いです。
環境も人の心も、無常であることを忘れています。
「絶対聞かぬ、仏法は大嫌い」と言っている人でも、足しげく不断の種まきをしてゆけば、いつか必ず「聞かせて下さい」と、百八十度変わるのです。

＞世界中が、有形の財産を求めています。
ふーん。
ｓ会が信者に求めるのはお金だってことは分かり切ってるけどな。

蒔いた種
慈悲親切した人は、他人が羨む善い果報が展開していますし、横暴非道な横車を押した者は、惨めな悲境に転落しています。
誰のせいでもない、みな自分の業が生み出したものなのです。

親鸞学徒は、親鸞聖人の教えの徹底のみに生きます。
『教行信証』や『御文章』を著された親鸞聖人や蓮如上人のように、阿弥陀如来の本願の開顕に活用できるものは、何でも活かします。
それで、親鸞聖人の教えが開闡できれば、どんな非難攻撃も甘んじて受けます。

>>188
＞横暴非道な横車を押した者は、惨めな悲境に転落しています。
新入生なんかから言葉巧みに家庭の金銭状況まで探ろうなんて
随分非道な横車だな。

世間の批判に己を空しくして、耳を傾ける度量も大切ですが、いちいち世評を気にかけていては、何一つやれません。
ましていわんや、信心獲得して生死の大海を乗り切り光明の広海に遊ぶことなどは、夢のまた夢になります。
ことは永劫浮沈の一大事なのです。
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあるのです。
「いずれの行も及びがたい」とドン座らず、いずれの行も及ぶか、及ばないかを身をもって実証することです。
いわば体当たりです。
精一杯、体当たりかけて玉砕してゆくのです。
玉砕しては起ちあがり、再び体当たりをかけて玉砕する。
壮烈なこの玉砕を体験せずして「いずれの行も及びがたい」と言っても、空言たわごとにすぎないのです。
「玉砕」とは、身命を投げ出すことです。
身命を投げ出して真実の信心、他力の信心を求めよ、と言っても簡単に投げ出せるものではありません。
今死ぬという人はあっても信をとる者はないと蓮如上人は嘆いておられます。
いつの時代も「この道や　行く人なしに　秋の暮れ」で、いささかも変わりません。
この末枯れた荒野の中から起ち上がる道は、ただ一つ、人倫の哢言を恥じず、切れば血の吹き出る聴聞しかないのです。

>>189
>どんな非難攻撃も甘んじて受けます。
そういう割には>>4みたいに「批判」すら口封じするのな。
>>191
>切れば血の吹き出る聴聞しかないのです。
出してほしいのは血じゃなくて金なんだろ。

切れば血の吹き出る聴聞って、どんな聴聞？

これが出た瞬間に荒らしの嵐ですね。

じゃあもう一度。

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

「こうまでして下さらなければ聞かない、渋太い私でございました。どうしてこのご恩、報いようか」
と泣くより外にないところまで、聞かせてもらいましょう。
分からん心が分からんと、分かるまでゆかなければ、分からん心は分からないのです。

今夜の最後に。>>170はまさにGJ！
PDF画像保存しますた。
幾多もあるマインドコントロール本やカルト文献との照合でもゆっくりやるとするか。

「自殺」「他殺」「随喜同業」って根拠どこなの？

>>170
俺も数年前河須崎って人に脅されたんだけど
その人もまさにそのマニュアル道理だったなぁ
本当に怖かったよ。

ここで止めたら一生幸せにはなれないんです
とか言われて

PDFおとせないぽ。

親鸞会がなかなか資料を渡さないのは
>>170みたいなのを恐れてるならなんだろうな。

資料くれてもいいようなものをわざわざ回収してたし。

日本の自殺者は平成10年から7年連続で３万人を超えました。
毎日、約90人もの人が、自ら命を絶っていることになります。
「こんなに苦しいのなら、死んだ方がましだ」と考えている
自殺予備軍は、その何倍いるか判りません。
「死なないで。頑張って生きよう」と言われます。
では、なぜ死んではならないのでしょうか？
生きて、本当に幸せになれるのでしょうか。

大学生板にも立ててあげたよ

大学生なら親鸞会に気をつけるよな？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1128868949/

もうちょっといるか。
>>201
自殺予備軍でもなく、ｓ会教義もなしに生きていることを喜び、感謝している人は
その何倍いるだろうね。

>>200
元ページはここですね。
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html

>>199
リンクを右クリックして、「対象をファイルに保存」ですよ師匠。

>>204
おぉ。元のページがあったのか。
知らなかった。サンクス

おこん♪
う〜ん残念、>>170は携帯では見えませぬ。勧誘ﾏﾆｭｱﾙなん？
これについて話し合ってほしいので、地獄逝きについては、また今度ｶｷｺするね♪
話題が散漫になるといかんので、お返事だけﾄﾞｿﾞﾝ♪
>>168
>>172さんがお答えなので、どうぞ。
>>172
せんきゅ〜♪
>>173
ちゃんと読んでくれただけでも、すごい事に思えちゃうんだよね。このｽﾚにいるとさw。
>>6d/Rfyve
隠しごとしながら、真実だなんだの言ったところで、誤魔化しにしか聞こえない罠。
苦痛やないの？誤魔化し続けるのって。種まいたら刈りとらなな。(^-^)/ﾎﾅﾏﾀ

あぁ！！
見つけたぞ。
新入生用のマニュアル！！
http://omcc.jp/shinrankai.html

とくにここの
http://omcc.jp/shinran/shukyo/shu2.jpg
に
「私たちは宗教のサークルではございません」
ってｗｗｗｗｗ


うそつけバーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

>>204
だめですた。

注）このたび、プロバイダーからこのマニュアル掲載で
「親鸞会」が「カルト」として掲載されているとの苦情があったとのことです。
そこで、次のとおりわたしどもの見解を申し上げ、
誤解を招く点については修正しました。
「親鸞会様から削除または訂正の要請を頂きましたが、
勧誘方法が統一教会などと類似している上、勧誘資料から、
宗教団体でありながら宗教ではないといって勧誘している点に問題があると思われ、
参考のため掲載しております。親鸞会をカルトと断定しているわけではありません。」


うわぁやっぱりネット対策してんだね。
こんだけ対策してるところも珍しい
手の込んだカルトだ

つうか、
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
の資料見たら完璧にカルトなんですが。

私は兼部カットなんてされませんでしたよ。
普通に音楽系サークルと掛け持ちできました！

>>170
うわ、表紙の次の１ページ目読んだだけでこりゃダメだと思ってしまった。
かつて通った道ではあるんだけど、いま改めて見ると・・・＿|￣|○

現会員＝通行人（たぶん）

ジャンヌで逃亡
http://homepage1.nifty.com/you/

　おとなしい。
　親鸞会会員は、遂に前非を悔いて謹慎中？。

>>214
たしか、今日は、アニメ解説が製本堂であるから反応がないだけでは。

台風の目に入りました。

>>64
学生会員が本音を言おうものなら、即ガサ入れですよ。
この中に裏切り者がいるー！てK玉が執拗に追求、草の根分けても
探し出して血祭りに上げるだろうさ

だから、表だってｓ会を批判する者は、すべて辞めた会員になるんだよ。
悪い会員は、辞めた会員だけ。そして、すぐ辞めた口ってことになる。

ttp://omcc.jp/shinran/shukyo/shu2.jpg
「私たちは宗教のサークルではございません」



うそつけバーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

ｓ会さん、これが配慮の正体ですか？
こういうのを配慮って言ってたんですか？今まで
今まで何人かのシンパがあれは嘘勧誘や詐欺ではなく、
配慮だって言ってましたが
それもすべて嘘だった、ということですか？
たしか今は嘘勧誘はしていないと言ってたシンパもいましたが
それも配慮という名の嘘だったんですか？
これで何を信じろというんですか？
ｓ会の言葉すべてが信じられません。

久々のＧＪ！！！
親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

嘘つきカルト会よ、どこへいく・・・

　漏洩した親鸞会必殺育成法対策
　Ｓ会は、目下、鳩首会議、小田原評定

　議題は、差し止めを行うか。否か。根拠は、著作権法違反とするか、名誉毀損とするかだろう。
　あの著作権は誰にあるのか。
　著作権を盾にすると、Ｓ会には大きな痛手。
　Ｓ会にはあのような事実があるということを、天下に公言することになる。
　親鸞会に関係ないとシラを切るためには、方策は二つ。
　知らないと言って、徹底的に無視する。しかし、これは、ネット時代、巨大掲示板２ｃｈなどが黙っ
ていない。
　名誉毀損で、公開元を差し押さえ、公開の停止を求めるか。そういう方法もある。

　名誉毀損とするには、あれは偽物という主張をする必要がある。
　そんな場合、退会者の誰かが動かぬ証拠を出してくれば、Ｓ会は負ける。

　
　英語が得意な人は、あれを翻訳し、インターネットで公開するといいかもしれない。ただし、著
作権法違反の咎めで親鸞会からの矢面に立つ恐れはある。S会は、国際的にインチキ教義を
垂れ流している。英語が得意でしかも、親鸞会と戦う勇気ある実力者はいるか。

　あの資料を公開しているキリスト教会は、親鸞会と裁判闘争も辞さない覚悟があるんだろう。
いい度胸だと思うよ。
　過去、親鸞会からどれだけ馬鹿にされてきたとしても、本願寺は、じっと耐えて嵐が過ぎるの
を待つだけ。キリスト教団ほどの勇気を持って社会のカルト宗教と戦う社会的覚悟は、本願寺
にはないだろう。そんな末寺もないだろう。

>>221
　内容を読むと、名誉毀損は難しいな。著作権者が、著作権の存在を証明し、
著作権法違反で差し止めるしかない。
　そのとき、親鸞会には関ありませんという主張は難しいだろう。
　

>>220
「必殺育成法」は「新入生には会員へ導く為の教義」
「二年生以降の部員には組織拡大への使命感」を同時に育成するものとなっている
というのが、現在になって読んだ感想。

1年生前半は　Ｗhat Ｉs (なぜ○○なのか？）が問題にされたが、
1年生後半からは、Ｈow Ｉs (どのようにして○○すればいいのか？）
ばかりが問題とされる活動内容に変貌を遂げた。
一年生後半になって教義や組織について、疑問を出すような者は殆ど皆無だったな。
いた時は、危険分子として先輩にマークされしていたしね。

訂正
Ｗhat Is ×
Ｗhy Is ○

安養に「往」（い）って「生」まれば、あらゆる生きている意味が解ると思うですの。

意味を探し、生きている意味に自らの存在を確認しようとするのが現代人なのですの。

でも、本当は「生きる」という意味などは何もないのですの。これが解らない人は意味の

奴隷になるのですの。

全く意味のない存在に「存在理解の枠組み」を提供するのが「坊主」の仕事なのですの。

生きることのみに意味があると思っている方達に、死んでいくことにも意味があるという

ことを「説く」のがお坊様ですの。

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf



これ、いわゆるマインドコントロールのマニュアルですな。
これのとおりにやって駄目な者は追いかけない。
引っかかった者は、自分の意志で入会した、
と表向きにはこういうことになるんでしょうな
。
人々が宗教に期待するのとまったく正反対の醜悪極まりない行動が書かれた書類ですね。

でも、バリ会員は先輩たちが裏でこんなご苦労をしていたおかげで
ｓ会の教えと出会うことができたんだと大喜びしているんでしょうねｗ。
そんでミイラ取りがミイラになると。

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
このトップページに名前のあるI君って、
『なぜ生きる』の著者と同一人物ジャマイカ？

さすが東大出の文筆家。見事ですなあ。
これを元にキャッチセールスやる人向けの勧誘マニュアル本でも
出版したらどうだろうね、一万年堂出版は。

こんどこのマニュアルを大学の掲示板に貼っておくから

乙〜♪
ﾏﾆｭｱﾙまだ見れぬ〜。ﾈｶﾌｪでも行くかな。実はまだ行ったことないんよね。
>渡海ｻﾝ乙です。H願寺が教団として、s会の問題に立ち入らないのは、表向きには、
「親鸞聖人の教えと言っても、別にH願寺の独占物じゃない。宗教法人団体としても
別個のものなんだから、教義や行為がどうあろうとも干渉せず」っつ〜立場なんだろうと思う。
裏返して見たら、たぶん「面倒にまきこまれるのは御免！」なんじゃなかろかと。
漏れが、このｽﾚに出入りしてるのも、友達の坊ｻﾝに「変なやつ〜」って言われちょるw。
実際、「変な奴」なんやけどねw

阿弥陀さまにおすがりしようと、気づくのは、自力といえば、自力ではないの。
ただボーっとしていても、そうはならないでしょうから。その他のことはあれ
これあがくこともなく、おまかせする。...ということで、他力。

全身麻酔にかかったことがあるが、若いときだったので、また、必ず目が覚める
と確信していた。今、思うとあのまんま、目が覚めてなくとも、何が起きたかと
考えると、何も起きてないんだろうと思う。自分では何も分からないまま。
...あのときは、本当にお任せするしか、何の手もなかった。

飛行機なんぞに乗っても、ひたすらお任せだもんね。遺族はわめくかも。
本人はなにもできない。

今度も、そういうことかと。大乗の船に乗って。南無阿弥陀仏

ttp://omcc.jp/shinran/shukyo/shu2.jpg
「私たちは宗教のサークルではございません」



うそつけバーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
↑
T森に猛省を促したい。

>>228乙です。

http://omc.christian.jp/shinran.pdf
大学からサークル認可受けてダミサやってるとこの大学生なんかは、
自大学の、サークルとか学生生活の窓口になってる部署（学生課とか）に
この資料をプリントアウトして持っていくなり、メールにリンク張って
通報するのもいいかも。

○○というサークルは、実は
新入生の個人情報を聞き出すのに「キャッチセールス人以上の工夫」をしているような
宗教団体がやってるサークルですよと。

「このサークルって宗教でつか？」って訊かれて、
「宗教じゃないよ」って答える
あとで仏教やら親鸞会が出てきたとき新入生から
「あのとき先輩は“宗教じゃないよ”といってたのは嘘だったのか？」
っていわれる。なんでも、訊かれた時点で新入生が認識している“宗教”とは
Ωやら創価学会やら統一教会などの邪教を指しているが、親鸞会はそれらの邪教
とはちがう、新入生が認識しているところの“宗教”ではないから嘘を言ったことにはならないのだ、そのような対応方法があるって震撼対策会合で指導されたことがある

親鸞聖人ご晩年の自然法爾章には、

ちかひのやうは、「無上佛にならしめん」と
誓ひたまへるなり。無上佛と申すは、かたち
もなくまします。かたちもましまさぬゆゑに、
自然とは申すなり。かたちましますとしめす
ときは、無上涅槃とは申さず。かたちもまし
まさぬやうをしらせんとて、はじめに弥陀佛
とぞききならひて候ふ。・・・・・

『註釈版』６２１〜６２２頁です。

ここに宗祖親鸞聖人は、阿弥陀仏の御誓いを
「無上佛にならしめん」と仰せになっていら
っしゃいます。ご参考まで・・・・

このようなロジックであればΩが勧誘して新入生から
「このサークルって宗教でつか？」って訊かれて、
「宗教じゃないよ」って答える
あとでΩが出てきたとき新入生から
「あのとき先輩は“宗教じゃないよ”といってたのは嘘だったのか？」
っていわれる。なんでも、訊かれた時点で新入生が認識している“宗教”とは
親鸞会やら創価学会やら統一教会などの邪教を指しているが、Ωはそれらの邪教
とはちがう、新入生が認識しているところの“宗教”ではないから嘘を言ったことにはならないのだ、ということになる

>221
＞キリスト教団ほどの勇気を持って社会のカルト宗教と戦う社会的覚悟

後生の一大事と戦う覚悟がない、それがキリスト教。

ttp://omcc.jp/shinran/shukyo/shu2.jpg
「私たちは宗教のサークルではございません」



うそつけバーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

　ニーズの操作とアピール

破壊的カルトは、勧誘話のできる場を獲得することに成功したら、被勧誘者は
個人個人のニーズ（欲求）の違いに対応して適切なメッセージを選んでいる。
その呼びかけのメッセージは、リフトンに基づいて分類すると、
「あなたは、……なければならない、さもないと……」といった強制的メッセージ、
「あなたがもし正しい人間であるならば、変わらなければいけない」といった訓戒的メッセージ、
「あなたは変わることができる。そして救われる」といった治療的メッセージ、
「あなたは変わることができて、あなたの持つ潜在能力を十分に引き出すことができる」といった自己実現的メッセージ、
の４種類に分けられよう。（中略）
このような勧誘のメッセージが、タイミングよく出されると、ターゲットを勧誘するために、
特に有効な武器となる。タイミングについては先ほど説明したが、
そのときとは被勧誘者の何者かに依存したい、
悩みや問題を解決して欲しいといったニーズが高まっている状態である。
　しかし、いくつかの破壊的カルトの場合には、ニーズが被勧誘者に低い場合には、
扇動してニーズを高める操作をおこなうことがある。
つまり、不安や恐怖心を喚起しやすい社会問題を提示するとか、
被勧誘者の弱点をうまく聞き出したり、調べたりしておいて、その点を攻撃する。（中略）

ニーズとメッセージの組み合わせは次のように分類できる。
(1)自己変革欲求
罪悪感、剥奪感、コンプレックスといった個人的な欠点や弱点を標的にして、
具体的なこころのささえを提供すると説くような、治療的ないし訓戒的メッセージを与える。
たとえば「もし学んだら、悩みが解決できますよ」「解決したければ、勉強すべきです」といわれる。
(2)自己高揚欲求
人生における有能感を与え、「生きがい」や社会的貢献といった人生の目的や意義を説明し、
生きていく上で見習うべき価値のあるモデルを提供すると説くような、自己実現的メッセージを提供する。
たとえば「あなたには、まだ未開発の隠された能力があるそれを引き出して変わることができますよ」
「あなたの人生の目的がわかりますよ」などといわれる。
(3)認知欲求
自分、世界、歴史、宇宙、霊界などの超自然についての理解に対する動機づけを高める。
特に超能力、オカルト（神秘的なもの）、理想的な家庭や世界、歴史の法則性や世界の終末などについて、
正しく認知しようとする動機づけを高める。
たとえば、「科学では解明されていない驚異の世界がある、勉強したら、わかりますよ」
「あなたが謎に思っている全てのことが、わかるんですよ。知りたいと思いませんか」といわれる。
(4)親和的欲求
親密な仲間集団を求める動機が満たされていない状態にある者に、孤独感をいやし、
真にこころを開いて語り合う場所と人とを提供する。
たとえば「同じような仲間がいるから、一緒に考えましょう」
「唯一、真面目に真剣に人生を生きているすばらしい人たちが、あなたの友人になってくれますし、
その仲間は親よりもすばらしい」などとアピールを繰り返してくるのである。

こうして被勧誘者は、彼らの主張を聞いてみるくらいはいいのではないか、と思うようになるのである。

西田公昭著『「マインド・コントロール」とは何か』
第6章　永続的マインド・コントロールの実際−組織入会の過程
　「第一段階」より引用

>>239-240の事項と
＞親鸞会必殺育成法
＞http://omc.christian.jp/shinran.pdf
＞及び勧誘講義資料
＞http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
を見比べてみましょう。

>>237
　おぬしの目は節穴だよ。弱小非力のキリスト教会が、資金力のあるカルト宗教と正々堂々と戦
おうってんだ。今の状況で民事裁判となれば、キリスト教会が負ける可能性は小さくない。あの
牧師は正面切って討ち死にも覚悟だろう。それでも戦う姿勢を鮮明にしているんだ。あれが後生
の一大事との戦いでなければ、あんたのいう後生の一大事との戦いって、なんだい。

　お布施と破邪顕正が後生の一大事との戦いと思ったら大間違いだ。インチキ教義垂れ流し宗教
と正々堂々と戦うことは、あの教会が出した、あの教会なりの後生の一大事の戦い方だ。

　立派なもんだと思うよ。高森さんも、あの教会に爪の垢でももらいに行くといいだろう。そうすれ
ば、さすがの仏教音痴、宗教音痴の高森さんも、後生の一大事とは何か、ちったぁわかるだろう。

>>233
>http://omc.christian.jp/shinran.pdf
>大学からサークル認可受けてダミサやってるとこの大学生なんかは、
>自大学の、サークルとか学生生活の窓口になってる部署（学生課とか）に
>この資料をプリントアウトして持っていくなり、メールにリンク張って
>通報するのもいいかも。

これから一斉におこなわれるでしょう。

今頃、親鸞会では、問題になっているだろうな。
来年から、新勧どうするんだろ？
まさか、嘘つき勧誘そのまま続けないだろう。

親鸞会学友部が、どう対処してくるか、ちょっと楽しみ。


>>227
>親鸞会必殺育成法
>http://omc.christian.jp/shinran.pdf
>このトップページに名前のあるI君って、
>『なぜ生きる』の著者と同一人物ジャマイカ？

そのとおり！
親鸞会のみなさん、『なぜ生きる』の次はこれを読もう！

親鸞会は、唯一絶対の宗教、阿弥陀如来の誓願を正しく伝えているのです。
しかし、他の邪教と同一の範疇、枠組でしか捉えてない人が、多いのが残念です。
これは、人間には、真実を真実と見極められるほどの眼光がないということなのです。
要するに眼が節穴なのです。
私もそのうちの一人でしたが、阿弥陀如来の「必ず絶対の幸福にしてみせる」という広大無辺なお力により
現在、真実の道を進ませていただいている身の幸、喜ばずにおれません。
何とか皆さんも、阿弥陀如来の救いの厳存を知っていただきたいと思うばかりです。
限りなき過去から私たちの生命は苦しみ迷いの世界をへめぐってきました。
ともに仏教を聞き求め、弥陀の誓願に救いとられ、ともに真の幸福、絶対の世界に生きたいものです。

>>244
>親鸞会は、唯一絶対の宗教、阿弥陀如来の誓願を正しく伝えているのです。

そして、これが阿弥陀如来の誓願を正しく伝えるためのマニュアルです。
「親鸞会必殺育成法」
http://omc.christian.jp/shinran.pdf


>しかし、他の邪教と同一の範疇、枠組でしか捉えてない人が、多いのが残念です。
>これは、人間には、真実を真実と見極められるほどの眼光がないということなのです。
>要するに眼が節穴なのです。

親鸞会は他の邪教と同一の範疇、枠組みで捉えないで下さい！
この洗練されたマニュアルは、他の邪教とは桁違いですよ！
「親鸞会必殺育成法」
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

節穴だった眼が、この育成にあえば、開眼されますよ！
（開いてた眼が閉じるような気もするが…）

「親鸞会必殺育成法」
http://omc.christian.jp/shinran.pdf


>限りなき過去から私たちの生命は苦しみ迷いの世界をへめぐってきました。
>ともに仏教を聞き求め、弥陀の誓願に救いとられ、ともに真の幸福、絶対の世界に生きたいものです。

だから、このマニュアル通りに育成されてください！！
「親鸞会必殺育成法」
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

弥陀の本願に対する理解が浅いからなのでしょうが、
親鸞会の活動を理解できない人がいるようですね。
私に言わせれば、どれもこれも全くスケールの小さいことです。
批判されてる事柄は誤解ばかりなのですが、それが、たとえそうであったとしても、そんなに大きな問題なの？と私は思います。
すべての人ひとりひとりの大問題、後生の一大事こそ、真剣に考えていただきたいことなのです。
「仏教、弥陀の本願を聞いてください」といきなり言ってわかる仏縁深い人は少ないのだから、尊い仏縁を結んで頂けるよう、よく考えて工夫して、誠意を持ってじっくりお伝えするしかありません。
死に際に後悔しないよう、皆様、はやく目を覚まし、親鸞会で聴聞させていただきましょう。

仏教の目標はもちろん成仏です。
しかし煩悩具足の身、自身を見つめれば見つめるほど、この世でさとりに至ること、
すなわち仏になることは困難であることが自覚されてきます。
そのような絶望の人にさす光が阿弥陀仏の本願だと言えます。
阿弥陀仏はそのような人間であることはわかっていて、だからこそ本願によって、
すべての人を救って浄土に往生させ、そこですぐさま仏にならせようと誓われました。
したがって往生と成仏は同じ意味であるととらえてもいいと思います。
とりあえずは浄土往生が出来るということ、その往生が臨終ではなく生きている間に、
この世で定まること、その喜びと安心が、生き方に影響を与えます。

>>246
>そんなに大きな問題なの？と私は思います。
大きい問題かどうかは各大学で検討してくれるでしょう。

>誠意を持ってじっくりお伝えするしかありません。
宗教でありながら「宗教ではない」と偽る。
あの手この手で新入生の個人情報（家計のことまで！）を言葉巧みに聞き出す。
こういうの、「誠意」とはいいません。
「画策」、「策謀」、「企み」といいます。

親鸞会では、全国各地の仏縁深き若人が真面目に弥陀の本願を求めておられます。
立派で幸せな方たちです。

s会的「真面目に」とは、
>>4に引っかかることなくお金を出し、人集めの為には嘘も策謀も辞さず、
それどころかこれを推奨され実行すること。

考えてみますと、退会されてよりしばらく経過しても、なお親鸞会に思いを馳せ、毎日親鸞会関係の掲示板に目を通され、
また意見されるアンチの方々の姿勢、なんとも縁のある方々です。
ぜひとも、一度でもいいですから、再び法話会場に足を運ばれ、聴聞していただきたく思います。
現在、教学のテキストは新しくなり9冊発行されておりますので、お求めになられ勉強され尊い仏縁を結ばれますことを念じあげます。
「陽気・陰気とてあり、されば陽気をうくる花は早く開くるなり、陰気とて日陰の花は遅く咲くなり。」（御一代記聞書）
法話会場、聴聞の場こそ日向です。
退会された皆さんが、参詣され、再びともに聴聞させていただけることを楽しみにしております。
お互い無常の命ですから、精一杯、光に向かって進ませていただきましょう。

ttp://omc.christian.jp/shinran.pdf
この冊子は、これまでの東大の新勧における問題点につ
いて、兒玉本部長が担当のときに、


またＫ玉さんですか。
おまけに
「親鸞会必殺育成法」
なんて下品な名前なんでしょう。

>>251
9冊！増えたんですね。その中には
http://omc.christian.jp/shinran.pdfの構成要素も含まれたんでしょうか？

で、経典引用にはどこの出版社のものを使用しているんですか？

どのような組織であっても、完璧な組織というものはありえません。
民間の一流企業と言われるものでもそうでしょう。
親鸞聖人や蓮如上人の時代に、アンチの皆さんが生まれ法を求めていたとしても、
やはり同行や弟子たちの言動については、疑問、不満を持っただろうと思います。
あなた方が理想としているような言動、やり方と異なるからといって、それは真実ではない、間違いだと考えるのは浅はかではないでしょうか。
一般社会と同じで、弥陀の本願を求めている人達といっても、皆、逆謗の屍ですから、ケンカもするでしょうし、間違いを起こすこともあるでしょう。
しかし、弥陀の光明、本願の世界というのは、我々の頭で推し量れるような世界ではありませんので、あなた方程度の不平不満レベルのことをああだ、こうだと言ってるのはあまり感心できません。
高森先生は弥陀の御心を正確に説いておられます。
「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」の世の中ですが、純粋な気持ちで聴聞に望み阿弥陀さまに思いを馳せていただきたいのです。
取るに足らぬ些細なことをいたずらに誇張するのは、お互い慎みましょう。
出来るだけ他人の長所を発見してほめるようにいたしましょう。

「謗るまじ　たとえ咎ある　ものなりと　我が過ちは　それに優れり」です。

どうせ嘘つきマニュアルまで作っている会員のことですから
仏教のことも嘘を教えているのでしょうね。

往生＝成仏なのですよ。往生＝死ではない。
しかも、往生は本願力によって達成されるので、往生についても考えない。
だから、淡々と（御恩報謝のまねごとでもしながら）生きるのです。
なまんだぶ、は念仏者の吐息のようなもの。

お釈迦さまはすでに２５００年前に亡くなられておりますので、
その元へ行って、導かれて仏になることは、もはや叶わないのです。
お釈迦さまは、この世で人を導き仏になる道は教えられましたが、
死後に浄土往生して、そこで仏になる道は阿弥陀如来の担当です。
私たち仏教徒は、仏になることを目標とするから、一番確実な方法、
すなわち阿弥陀仏の浄土へ往生し、そこで仏になる道を歩むわけです。
現実を見れば見るほど、今のこの娑婆世界でさとって本当に仏になることは、
時代、環境、そして何よりも自分自身を正直に見つめれば見つめるほど、
とて出来ない私自身であるとの自覚が生まれてきます。

>>254
その言い訳で通じるのなら、およそ「真理」などというものを標榜する宗教団体は
どこであれ、どんな振る舞いも正当化できるでしょうな。

「地下鉄にサリンを撒いたのも、真実を伝えるためだ。
それで人の命が損なわれることがあり、それを非難する者があっても
真実はそんな不平不満に関わりなく存在するのであって、
教団教義に疑問を挟んだり批判をするのは浅はかなことだ。
それよりも我々教団のよいところを見つけて褒めるようにしましょう」
とかね。

２５８さんには、どうしてもわからないのかな？
真実なんだけどな…弥陀の誓願
親鸞会もね。

いつの日かわかっていただけることを願うばかりです。

>>259
あなたは「わかる」んですね？

>>246
>弥陀の本願に対する理解が浅いからなのでしょうが、親鸞会の活動を理解できない人がいるようですね。
>私に言わせれば、どれもこれも全くスケールの小さいことです。
>批判されてる事柄は誤解ばかりなのですが、それが、たとえそうであったとしても、そんなに大きな問題なの？と私は思います。

嘘勧誘はじめ、理解でいない親鸞会の活動は多々あるが、
そもそも、親鸞会の主張する教義に疑問があるのですが。

>>251
>ぜひとも、一度でもいいですから、再び法話会場に足を運ばれ、聴聞していただきたく思います。

その聴聞の内容に疑問を感じて、意見しているのですが。

あなたは、自らの信念によって、「親鸞会の言うことは正しい」と
信じているんですよね。

それとも、自らの信念にとどまらず、親鸞会の主張は、大宇宙の真理であり、
誰もが納得せざるを得ない、反論の余地のない、聞くに値するものですか？

まがりなりにもわかってるから聞いてるんだよね。
だって、聞かなきゃ、本当の幸せってどこにもないでしょ。
臨終にブルブル震えて泣きたくないんだよね。
暗い世界に戻っていきたくないよ。
こんな迷いの世界で苦しむのは、もうイヤだからね。

兒玉先生も
「仏法を聞かなければ日航ジャンボ機に乗った乗客のように
　泣き、わめき、叫びながら死ぬしかないんだ！！」

とおっしゃっています＾＾

>>259
>真実なんだけどな…弥陀の誓願
>親鸞会もね。
集団単位の人間（凡夫）も「真実」なのがｓ会教義？
「凡夫にまことはない」と言われてたのは聞いたが、「自分たちだけは違う」ってことか。

そういう傲慢さが
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
こんな人をかどわかすような勧誘マニュアルを横行させてる原因だろうな。

親鸞会で説かれている「阿弥陀如来の本願」は間違いなく宇宙の真実ですよ。
いくら真実でも、それがすんなり真実と受け入れられるほどの智慧がないのが私たち人間の愚かなところ、お粗末なところなんだよね。

勧誘マニュアルhttp://omc.christian.jp/shinran.pdf をみるまでもなく
>>262のようなレスが出てきてくれると
>>239-240との対比が楽ですむな。

わからないのかな〜？
「阿弥陀如来の本願」は間違いなく宇宙の真実ですよ。
聞けば聞くほど真実と知らされます。
もどかしいね、わかってくれない人にわかってもらおうとすることは。
阿弥陀さまも、善知識方のご苦労がしのばれます。

>>259
>２５８さんには、どうしてもわからないのかな？
>真実なんだけどな…弥陀の誓願
>親鸞会もね。

あなたは分かっているのですか？
自分の信念で、「親鸞会こそ、正しい、真実の団体だ」と信じているだけではないですか？

信念をもつこと自体、必ずしも悪いとはいいません。ただ、自分の信念を絶対視することに、問題があると思います。

物事を絶対視すると、批判を受け入れ、学習したり、思考を深めることができなくなると思います。

会員の皆さん、もうちょっと、自分の言葉で、親鸞会で聞いたことを表現する訓練をしたほうがいいと思いますよ。
そして、多くの人に話しをして、批判意見に耳を傾けて、自分の信念をより深く模索していったほうがいいと思います。

マニュアルにばかり頼って、答えが一辺倒ですよね、親鸞会って。宗教って、そういうものでないと思います。

>いつの日かわかっていただけることを願うばかりです。

だから、それほど真実だと確信しているなら、もっと親や親戚、会社の同僚、学校の友人に伝えましょね。
あと、学内勧誘と、社内顕正もね。後輩の育成もしっかりしましょう。

どうも、親鸞会会員の「真実だ！」と胸を張っている姿勢と内心の信仰の深みとにギャップがあるように感じるのは、
私だけだろうか。

＞ID:RIOu3UuS
>真実なんだけどな…弥陀の誓願
>親鸞会もね。
親鸞聖人ってこんなこというでしょうか？
>真実なんだけどな…弥陀の誓願
>それを伝えるこの私自身もね。

深い信仰の人って、なかなかいないということを、まず知ってね。
皆、今にも切れそうな聞法心しかないんだよ。
欲いっぱいの私たち人間が仏教を聞いていること自体が実は、あり得ないことなんだよね。
金儲けや遊びなら喜んで出かけていくけど、こと後生の一大事となると兎の毛の先で突いた程にも思ってない、心がかかんないんだよね。
皆々、ただ阿弥陀さまの本願力に押し出され引っ張られて、聴聞の一本道を泣き泣き進ませていただけるんだよね。

おや、アンチがなんかいきいきしてるな。

その調子で社会復帰も頑張れよ。

>>271
児玉先生お勤めご苦労様です

>>271
アンチ＝社会からの脱落者っていう発想はどこからくるの？
社会に顔向けできないようなキャッチセールス並みの勧誘やってることを
改めて社会復帰したらどうかな＞ｓ会

>>259
>２５８さんには、どうしてもわからないのかな？
>真実なんだけどな…弥陀の誓願
>親鸞会もね。

>>265
>親鸞会で説かれている「阿弥陀如来の本願」は間違いなく宇宙の真実ですよ。
>いくら真実でも、それがすんなり真実と受け入れられるほどの智慧がないのが私たち人間の愚かなところ、お粗末なところなんだよね。

>>267
>わからないのかな〜？
>「阿弥陀如来の本願」は間違いなく宇宙の真実ですよ。
>聞けば聞くほど真実と知らされます。
>もどかしいね、わかってくれない人にわかってもらおうとすることは。
>阿弥陀さまも、善知識方のご苦労がしのばれます。

これらは、かなり幼稚な発言だと感じる。

本当に後生に悩み、弥陀の誓願を心から聞信する会員なら、
このような言い方はしないだろう。

もちろん、親鸞会には、そんな会員ばかりではないと思うが。

おそらく学生か？
もう少し、思考力を高め、信仰の深みをもつために、以下のＨＰを読むことをお勧めします。

ジャンヌ　浄土真宗親鸞会について考えるページ
http://homepage1.nifty.com/you/

読んだら、感想と反論を聞かせて下さい。

横レスだが、

＞それとも、自らの信念にとどまらず、親鸞会の主張は、大宇宙の真理であり、
＞誰もが納得せざるを得ない、反論の余地のない、聞くに値するものですか？
なんかよく分からんけど、弥陀の本願は大宇宙の真理だし、これを聞かなかったら
誰も助からない。
しかし、誰もが納得せざるを得ないというのは、必ずしもそうではないだろう。

たとえば、自分が逆謗の者ではないと思っていれば、納得しないだろう。
「仏法も鉄砲もあるか」と根本から仏法を撥ね付ける人も確かに存在する。
無宿善の人と言われるけどね。
そんな人には、納得は無理だよな

いつの時代もそうなんだけど、真実を説く人、また求める人は、たいへん孤独なんだよね。
人に迎合すれば、そりゃ楽ですよ。
でも、それでは真の幸福とは無縁で終わってしまいます。
一向専念無量寿仏を不惜身命、叫び続けていかれた親鸞聖人のご一生は孤独そのものでした。
世間からの非難中傷、罵倒、あざけりがたえませんでしたからね。
真実、すなわち阿弥陀如来の誓願をお伝えすることは、自利利他の菩薩行です。
たいへん勇気のある菩薩行ですよ。
阿弥陀様、善知識方の御恩にただただ感謝するばかりです。

＞アンチ＝社会からの脱落者っていう発想はどこからくるの？
君らの生態観察から。

＞社会に顔向けできないようなキャッチセールス並みの勧誘やってることを
＞改めて社会復帰したらどうかな＞ｓ会
社会に顔向けできないのは君らだろうがｗ
匿名掲示板に逃げ込んで、頭隠して尻隠さず、ってか。

児玉=ゴキブリ以下
高森=キチガイ社会のゴミ麻原並

＞本当に後生に悩み、弥陀の誓願を心から聞信する会員なら、
＞このような言い方はしないだろう。
それはそうかもしれんな。

＞おそらく学生か？
＞もう少し、思考力を高め、信仰の深みをもつために、以下のＨＰを読むことをお勧めします。
そんなHP見ても信仰は深まらないぞ。
自力の巣窟じゃないか。

私は、大きな心で受け入れますよ。
それぐらいの度量は持ち合わせています。
アンチの皆様、いつでも聞法の場に戻ってきてくださいね。
御国の旅をともにせん♪

菊谷=自称全国の大学教授

しかし、厳しいときは厳しいですよ。
阿弥陀仏の本願を破壊する者への怒りは、信仰のバロメータと言われますからね。
そこは、お忘れなく。

>>277
匿名掲示板で生態観察できるのかｗ
すごい眼力だね。じゃあ俺の仕事先まで知られてるんだろうなｺﾜｗ

＞社会に顔向けできないのは君らだろうがｗ
はあ。では社会に顔向けしときますよ。
時間を見つけて、母校にコレ↓
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
サークルの参考資料として提出しときますから。
今はもうないかもしんないけどね。

>>278
見ろ。これがアンチのレベルだ。

晒しage

どんどん提出したまえ。
そんなもん提出されても、ピクリともしないよ。

カルトの特徴

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>>279
>自力の巣窟じゃないか。

s会こそ自力の巣窟じゃないか。

>>286
真実の宗教の特徴もうｐしてくれんかね。

カルトに入らないように気をつけるのもいいが、
真実の教えを選ばなきゃいけないからな。

　

>>285みたいなこと言っといて
http://omc.christian.jp/shinran.pdf のリンク先の資料が
公開されないよう働きかけてたりしたら笑えるなｗ

>>283
ほう、感心だな。
君は匿名掲示板から出て行動できるのか。
その調子で頑張れよ。

他の連中も彼を見習え。

>>284
自分がさらされてるのわかっていますか？

>>285
ピクリともしないんだったら
わざわざ
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
このページに削除要請しないでくださいね＾＾

「親鸞会様から削除または訂正の要請を頂きましたが

>>291
そう？っつか、ここに出てきてるのなんて氷山の一角で、
２ちゃんねるやってない人なんかも口コミとかで
色々言ってると思うけどね。実生活の中で。

>>282
>しかし、厳しいときは厳しいですよ。
>阿弥陀仏の本願を破壊する者への怒りは、信仰のバロメータと言われますからね。
>そこは、お忘れなく。

s会にのみ、阿弥陀仏の本願が独占されていると思い込んでいるから、
「ｓ会への批判」＝「阿弥陀仏の本願への誹謗」思い込む短絡思考。
これこそカルトのカルトたるゆえんです。

>>292
既出だったのかｗ

>>286
すべてに当てはまりますね。
親鸞会は

「必殺育成法」？　すげえバカなもん作ってるんだな、Ｋ玉君よー。
こんなくだらん物つくるのに精を出す暇あるなら、自分が信心決定
するための努力でもした方が良いんじゃないの？

>>279
>>おそらく学生か？
>もう少し、思考力を高め、信仰の深みをもつために、以下のＨＰを読むことをお勧めします。
>そんなHP見ても信仰は深まらないぞ。
>自力の巣窟じゃないか。

信仰が深まるというか（言い方がおかしかったかな）、一つの考えを示してくれている。
ちなみに、この主張（「親鸞会の教義が真実」との主張は、科学的根拠があるわけではなく、あくまで信念により信じているにすぎない）
に対して、何か「反論」ありませんか？

自力の巣窟って言い方は、抽象的で分かりにくいので、聞いてみました。


>280
>私は、大きな心で受け入れますよ。
>それぐらいの度量は持ち合わせています。
>アンチの皆様、いつでも聞法の場に戻ってきてくださいね。
>御国の旅をともにせん♪

280ID:RIOu3UuSさん、あなたの意見こそ、聞いてみたいです。
いかがですか？

会員は「ジャンヌ　http://homepage1.nifty.com/you/ 」の主張を、
どのように消化しているのか、知りたいので。

まさか、忘却のかなたってことはないですよね。


あと、アンチっていってもいろんな人がいますよ。
野卑な言葉を並べるだけでなく、建設的な意見で批判すればいいと私は思うが。

＞「ｓ会への批判」＝「阿弥陀仏の本願への誹謗」思い込む短絡思考。
＞これこそカルトのカルトたるゆえんです。
カルトは君だよ。
そんな方程式など使わなくても、君らが本願を誹謗していることは明らかだ。
真実ではないなどと言うのは疑っているということ。
弥陀の本願まことを破る、破仏法の輩なのだから。

＞ちなみに、この主張（「親鸞会の教義が真実」との主張は、科学的根拠があるわけではなく、あくまで信念により信じているにすぎない）
＞に対して、何か「反論」ありませんか？
まぁよく分からんけど、科学的根拠というとないんじゃないのか。
仏教は科学に収まりきらないからな。

>>285
>どんどん提出したまえ。
>そんなもん提出されても、ピクリともしないよ。

いや、そんなに刺激しないほうがいいと思うが。
君は学友部員？

おそらく、親鸞会講師部内では、学友部は問題になると思うぞ。
「あんな資料を公表されちまって、学友部はなにやっとるんか！！」と。
支部には、おそらくあんな露骨な資料ないしね。

あの資料により、あれが親鸞会のすべてだと理解されるからな。

君が会員なら、どんどん提出したまえなんて、言わないほうがいいと思うが。
それとも、Ｋ玉先生に「僕、２ちゃんで、言ってやりましたよ！」て報告すれば？
おそらく、これからもっとエグい資料がでると思うぞ。

横レスだが
>>299

>仏教は科学に収まりきらないからな。
　　　　　　↑
学＝客観的に物事を見る態度。じゃあ、仏教は感情的、主観的に物事を見ても良いのかな？

Ｋ玉ってこんな顔？

ttp://www.masukomi-kakekomi.com/s-club/list/photo/2

>>299
>>ちなみに、この主張（「親鸞会の教義が真実」との主張は、科学的根拠があるわけではなく、あくまで信念により信じているにすぎない）
>>に対して、何か「反論」ありませんか？
>まぁよく分からんけど、科学的根拠というとないんじゃないのか。
>仏教は科学に収まりきらないからな。

ID:gLx9j6GWさん、「科学的根拠があるわけではなく」についてのあなたの意見はなんとなく分かりました。
では「あくまで信念により信じているにすぎない」については？
反論、容認など、どうぞ。

>>301
仏教学っていう言葉しってる？

>>302
アンチのレベルがどんどん低下しているような気がするよ。
ま、所詮２ちゃんねる、元々決して高くはなかったがな。

>>304
言葉は知っているがどんな意味かはしらない。

起きちゃった。
>>会員ｻﾝへ
因果の道理を信じているなら、嘘ついたら、つかれた人は嘘ついた人を信用しなくなる。
っつ〜のは理解できるよね？たとえ、真実を伝えるためという大義のために
嘘をついた、としても、これは逃れられない原因と結果でしょ。あなたがたは
人が人として生活する最低限のルールを破ってしまったの。信頼という絆を
壊してしまったの。夢物語も時として真実を語ることがあるけど、
君達につきつけられているのは、夢物語なんかじゃない。しでかしてしまった現実やで。

>>299
>そんな方程式など使わなくても、君らが本願を誹謗していることは明らかだ。
>真実ではないなどと言うのは疑っているということ。
>弥陀の本願まことを破る、破仏法の輩なのだから。

なんのことはない。
ただの新興宗教並みの脅しジャマイカ。
頭８つに割れるぞ！の同類。
「そんな方程式など使わなくても、君らが本会を誹謗していることは明らかだ。
ｓ会教義が真実ではないなどと言うのはＴ森会長先生疑っているということ。
ｓ会の絶対服従組織を破る、破仏法の輩なのだから。 」

>>170の資料はすごいな。
俺はとっくにｓ会との関わりは絶ったけど、いま改めて回想してみると
何だか先輩方の様子がぎこちない感じだった気がする。
それは自分の意志で行動しているのではなく、すべてが「あのマニュアル通りに動かねば…」
というところに原因があったのですね。

この際だから、言っておく。葬儀に法外なお布施とるｱﾌｫ坊主。
自分の欲望にまかせて事件を起こし、それがどんな影響を及ぼすのかさえ、想像できないｱﾌｫ宗教家。
s会みたいに入会させるためには信頼関係もぶっこわしてもok。
人様の弱味につけこんで、宗教かたって奴隷作成するｱﾌｫ新興宗教。
宗教の権威を利用して、自分達のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを押し付ける人たち。
皆様がたのお陰をもちまして、日本における宗教に対する信頼は地に堕ちました。
これも因果の道理やね。悲しいけど。

兼部カット対策はあったがセックスカット対策はなかったのが
笑える。

会員のみなさんは
他人の人生をメチャクチャにするために
なぜ生きるとともにこれも穴も開くほど読みましょう


親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

？

ミスったm(__)m

660 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/06 15:52:54 ID:jdf89NNT

オオカミ少年のはなしって知ってますか？
嘘つき少年がだれにも信用されなくなって、ハブにされた話。
少年のたったひとつの真実を、村人たちは なんの根拠もなく否定したから悲劇がおきたよね。
でも少年には悪いが 嘘ついちゃ信用されないのは、当たり前。
このお話の教訓は、真実如何の大切さじゃなくて、信頼の大切さ。
ｓ会は信頼ある行為をしていますか？

信心決定せずは、今度の報土の往生は不定なり。

信心決定しなければ、絶対に阿弥陀仏の浄土に往生することはできぬ、
と教えられたお言葉です。
信心決定について語り合われているのかと思ったら違ったの？

アンチもシンバも、どうすれば信心決定出来るかっていう話で
盛り上がれば？

といっても、自分がついてきた嘘を棚に上げて、
嘘つきだとか一点張りで耳を傾けない人たちとは
難しいのかな？

>>294

>s会にのみ、阿弥陀仏の本願が独占されていると思い込んでいるから、

なんということを……
弥陀の本願に底入れをして。十方衆生が相手の本願ですぞ。
といっても、仏教を正しく聞けていないアンチには
分からんのか？？？？？
しかし、仏法を破壊することが、どれだけ恐ろしい罪なのか
分かっていっているのかな？分からんのだろうけど。

出勤前に聞いておくか。

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
↑これに疑問を持ち批判することは、「阿弥陀仏の本願」を誹謗することと同義ですか？

>>317
>なんということを……

気に入らなかった？
しかし、ｓ会にのみ無二の善知識がいて、
ｓ会以外では真実は説ききる方はいないっていうじゃな〜い。
たいして探しもせずにね。
ｓ会以外で弥陀の本願は説かれていない、というのと何処が違う？

>>170
こんなんあったんですね・・・・・
今までなんとなく辞めずらいので参加してきましたが、
これで辞める決断ができました。

>>317
>しかし、仏法を破壊することが、どれだけ恐ろしい罪なのか
>分かっていっているのかな？分からんのだろうけど。

まったくだ。
きっと絶対服従体制のもとで、思考停止しているからわからないのだろう。
ｓ会は、嘘を平気でつきまくって配慮とか誤魔化しては
仏法を破壊してきたわけだが、
>>309>>314などをみてもわかるように、
近い将来、その悪果を思い知ることになるだろう。

>>318の質問とかぶるが、

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
これに対する批判は、法謗罪になる、といいたいの？
なにか反論してみなさい、＞会員

>>277
> ＞アンチ＝社会からの脱落者っていう発想はどこからくるの？
> 君らの生態観察から。

これはちょっと偏った見方

>278
　みたいな書き込みばかりならそうなるでしょうが

どのような組織であっても、完璧な組織というものはありえません。
民間の一流企業と言われるものでもそうでしょう。
親鸞聖人や蓮如上人の時代に、アンチの皆さんが生まれ法を求めていたとしても、
やはり同行や弟子たちの言動については、疑問、不満を持っただろうと思います。
あなた方が理想としているような言動、やり方と異なるからといって、それは真実ではない、間違いだと考えるのは浅はかではないでしょうか。
一般社会と同じで、弥陀の本願を求めている人達といっても、皆、逆謗の屍ですから、ケンカもするでしょうし、間違いを起こすこともあるでしょう。
しかし、弥陀の光明、本願の世界というのは、我々の頭で推し量れるような世界ではありませんので、あなた方程度の不平不満レベルのことをああだ、こうだと言ってるのはあまり感心できません。
高森先生は弥陀の御心を正確に説いておられます。
「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」の世の中ですが、純粋な気持ちで聴聞に望み阿弥陀さまに思いを馳せていただきたいのです。
取るに足らぬ些細なことをいたずらに誇張するのは、お互い慎みましょう。
出来るだけ他人の長所を発見してほめるようにいたしましょう。

「謗るまじ　たとえ咎ある　ものなりと　我が過ちは　それに優れり」です。

>>323 それで、自分の宗教組織の大いに問題ある欠点には目をつむって、反省も
しようとしないんなら、自浄能力を失って行くばかりですよ

私は脱会してから、ｓ会のおかしいところが色々と解るようになりました
カルトやマインド・コントロールの本とか、優れた宗教家の本も読むようになって、
ｓ会で勧められてる思考停止・無条件服従・嘘つき勧誘奨励がいかに人間の大事な
部分を破壊するかっていうのも判ります

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
http://omcc.jp/shinrankai.html

いよいよ日本でも屈指のカルト宗教とのファイターが、
親鸞会に対しても救出活動を始めたって事なんだろうね。
資料を載せられることよりも、そっちのほうが親鸞会にとっては
｢痛い｣事なんじゃないかな。

さまざまな理屈をつけて嘘勧誘や、マインドコントロールを正当化してきた、
報いが親鸞会にも来たんだろう。
まさに、因果の道理狂いなしだね。
それとも、これに関してだけは｢法難｣で、因果の道理には関係なしですか？

私が学生のときには、「真実にマインドコントロールされるなら幸せだ」って、
当時の学生部長さんがおっしゃっていましたよ。
まさにオウムと同じカルトの論理ですね。
かんばってください。

>>323
>取るに足らぬ些細なことをいたずらに誇張するのは、

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

これが取るに足らぬ些細なことだとおっしゃるのでしょうか？
しかも、誇張ではなくｓ会が強引な勧誘で使用してきた資料そのものでしょ。
そんなことすらわからないなんて、>>324さんのおっしゃるとおり
思考停止・無条件服従・嘘つき勧誘奨励によって
「人間の大事な部分」が既に破壊されてしまっているのでしょうか。

>「謗るまじ　たとえ咎ある　ものなりと　我が過ちは　それに優れり」

責任回避論の詭弁でしょうか？
個人単独の行いにおける過失と、組織が集団で行った過失とを
ごちゃ混ぜにしてはいけません。
集団で行った過失の結果は甚大であって、責任というものが当然生じます。
社会的にも当然制裁を受けなければなりません。
因果の道理です。

この質問前にもしたと思うが…
>>323
教えが正しければ何をしても許されるんですか？

ちなみに、例のマニュアルですが、
印刷して母校の学生課に郵送しましたよ。
親鸞会の勧誘についての決定的な証拠として、
そこらじゅうでコピーされ使われるだろうね。

さて、学生部のみなさん、どうしますか？

ｓ会の乱暴にはホント困ったものだ

>>327
たしか、真実を伝えるためであっても、嘘をつくのは悪になるとＫ玉さんは何年か前の震撼会合で言ってましたよ。その例として出されていたのは、他大学での勧誘で、そこの大学の学生だと新入生に言うことだったと思います。

>>307
また、勝手に言い換えて批判か。
意味がないだけでなく、自分の愚かさを晒すことになるから
やめといたほうがいいと思うよ、思考停止アンチ君。

>>309
君自身の反省はないの？
坊主のなかに入ってるのか？

>>318
同義ではないな。
だが、真実ではないという立場に立っていうのなら、謗法。

http://omc.christian.jp/shinran.pdf
こんなカルト勧誘マニュアルまがいの下らんものが「真実」？？？

>>328乙〜。
今大学のPCルームで見てるから、
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
これプリントアウトして今から学生課持ってくわ。
同じ大学じゃなきゃいいケド^^

>>332
>ID:l2VlD4Tt

Ｋ玉さん、おつとめご苦労様であります。

>>334
関西の某国立大学です。

>>336西と東で（＞＜）人（＞＜）ﾅｶｰﾏ!
関東方面の私大です。

>>337
というわけで、親鸞会の犯罪を暴くために一致団結して頑張りましょう！
来年の春はこのマニュアルを学内に張りだしてもらおっかな？
在学生の後輩もいるし。

裏表のない、善の勧めの団体が親鸞会ですから、
内部資料が公表されてもなーんにも問題はないはずですよね。

>>338
そうしましょう。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
については、私が昔勧誘で行ったことのある大学の事務局に向けても、
「勝手に入り込んで宗教団体の勧誘してすみませんでした」とお詫びの意を添えつつ
送付しておきます。

既に卒業されている方も、四月に勧誘されちゃったよという新入生も、
http://omc.christian.jp/shinran.pdfの他にも
こういった内部資料が手元にあれば、まずは大学に情報提供して
学生に広く公開されるようにしましょう。

「ウチは開発中で未届けサークル状態だ」とか
「昔開発に来てて出会ったが、今は来なさそう」とかいう場合でも構いません。

直接サークルや構成員に手が及ばなくても、
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
「うちの学生を相手にこんな勧誘をしている宗教団体がいる」ということを伝え、
それに応じて対応してくれるように促しましょう。
ともすれば、サークルに直接注意をするよりも
立てカンバンや掲示板（ネットじゃなくてキャンパス内の）で
詳しい警告文がでるなどしたほうが、より耳目を集める結果になるかもです。
直接貼ってよければ、貼ってしまうのもいいですね。

うちの大学は大体そんな感じのとこなんだけど、
最初に出てきた職員さんに色々話をしていたらイキナリ「え？宗教団体！？」と吃驚した模様。
危機感薄杉ｗ（そんなんだから狙われるんだっつの）
その声に引かれて数人の職員さんも集まってきて囲むように資料を見てた。
リンク先でも見てもらい、出所の確認も。
ｓ会が削除要請を出した経緯の記述は、結局ソースとしての信憑性を高めただけだったようだ。
妙に濃い顔の年配職員が、眉をしかめながら
「必ず何らかの措置をとります」って言ってくれた。

来年の春あたり、どんな対応が来ますかな。

>>340
>リンク先でも見てもらい、出所の確認も。
>ｓ会が削除要請を出した経緯の記述は、結局ソースとしての信憑性を高めただけだったようだ。

住所も名前も公開している、信頼性のあるサイトからの情報というのが大きいですね。
ちゃんとしたキリスト教団体の牧師さんだし。

とはいえ、本願寺が今までどうしてこういうことをしなかったのか不思議です。

このスレを見ている皆さんも、
手元に生かせる資料があれば、
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
のメールアドレスか住所に送りましょう。
親鸞会も、何しろ真実の団体ですから、
自分たちの本当の姿が明らかにされるのは大歓迎なんじゃないですか？

一応関西で親鸞会が活動している大学名を列記しますね。

京都大学
大阪大学
神戸大学
大阪府立大学
京都工芸繊維大学
近畿大学
関西大学
関西学院大学
立命館大学
同志社大学

ほかにもあったような気がするけど思い出せん
在学生の人、情報キボン。
大学のメールアドレスに送るだけでも効果はあると思いますが、
そこの学生が直接学生課に行くのが一番いいと思います。

>>341-342
GJ！

あっ、>>340の方がGJ！

自殺をする人がいれば、誰でも止めようとするでしょう。
しかし、「では、なぜ、死んではならないの？」と聞かれたら、
どう答えるでしょうか？
せいぜい、「親が悲しむ」「君の命は世界にたった１つしかないんだ」
「生きていればそのうちいいことあるよ」と慰めるだけです。
「じゃあ、あなたは、何かいいことありましたか？」と聞かれて、
言葉を失ってしまう人も少なくないでしょう。
そういえば、いつまでたってもいいことなどない。
容赦ないリストラの波が押し寄せ、精神科クリニックやカウンセ
リングは人でいっぱい。「いのちの電話」も深刻な人手不足で、
景気回復しても自殺は一向に減りません。

記憶している限りで、過去５年以内に、S会会員がいた（いる）大学は、以下の通り。
○関東・甲信越
筑波、埼玉、千葉、東京、電気通信、信州、山梨、新潟、慶応、早稲田、日本、明治、立教、上智、東京理科、自治医科、山梨学院
○東海
名古屋、名古屋工業、愛知県立、岐阜、中京、愛知学院、名城、中部、朝日、東海女子
○北陸
富山、富山医薬、金沢、福井、富山県立、金沢学院、金沢工業、福井工業
○近畿
京都、京都工芸繊維、大阪、大阪外国語、大阪府立、大阪市立、神戸、同志社、立命館、京都女子、仏教、関西、近畿、関西学院、 ○中国・九州
岡山、九州、岡山理科

※S会会員がいる（いた）かは不明だが、勧誘が行われた大学
北海道、東北、三重、広島、香川、宮崎、琉球など

>>345
現在、日本の年間自殺者数は、年間３万人以上の高水準が続いています。
世間体を考え、「不慮の事故」と報告される隠れ自殺者も多いから、
実質はもっと増えるでしょう。交通事故の３倍〜４倍もの人が自殺で命
を落としていることになります。
世界ではどうでしょうか。調査できる限りでは、年間約７８万６千人の
自殺者があると言われています。うち、中国がその３分の１を占め、
女性の自殺者の過半数が中国人女性と言われています。
中国では相次ぐ自殺者に、国内初の「自殺予防センター」が設立されま
した。これによって何千人もの命が救われたといいます。ところが、
立志者が、遺書も残さず首吊り自殺をしたのです。１０年近く、献身的
に自殺を止めてきた人が、です。
他人には「死ぬな」と言っていても、耐えられぬ苦しみに直面した時に
は、日頃のどんな信念も、羽毛の如く飛び去ってしまうのです。

>>1
＞最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。

君のこと？＞ ID:ziCapN3w

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
この人って青春を返せ裁判についての資料も載せてるね。

ひょっとして、今後の成り行き如何では、
親鸞会を相手に訴訟を起こすつもりなんじゃないだろうか。
内部資料が流出しているところを見ても、
脱会者が背後にいることは明らかだし。

>>347
バブルと共に一世を風靡したビジュアル系バンド、元「Ｘ　ＪＡＰＡＮ」
のｈｉｄｅ（松本秀人氏）が自殺したことも思い出されます。
頽廃的な若者たちに、音楽で生きる希望を与えただけでなく、
骨髄バンク推進にも挺身していました。
「頑張って生きようって歌ってたヒデが、どうして死んじゃったの？」
テレビでは号泣するファンの姿がありましたが、他人を励ます
どんな言葉も、自分の死へのブレーキにはならなかったことを
物語っています。
それは、「なぜ死んではならないか」に明確な答えがないから
に他なりません。どれだけ真剣に自殺防止を論じても、これが
抜ければ、真の自殺防止にはならないのではないでしょうか。
親鸞聖人のみ教えに、その回答があるのです。

>>346
ＧＪ！
上記の大学に通っている人は、資料を印刷して、
学校当局に通報してください。

>>340
を参考にしてください。

メールで送信できる人は、メールでもお願いします。
来年は被害者を一人でも減らせるよう頑張りましょう。

思考停止って、
人生の目的を考えられない人の事だよね

ID:ziCapN3wさんは
>>239の実演例を示してくれてるつもりかなｗ乙です〜。

皆さん、自大学へは直接自分で赴くのが一番です。
>>342の言う通り、やはり在学生の生の声のほうが、
職員などには届きやすいでしょうから。
まず自らの大学に伝え、そして他の大学にもメールや郵送で伝えあいましょう。
そうして「真実」の勧誘マニュアルを全国の大学事務局にお知らせしましょうｗ！
頑張っていきまっしょい！

>>352

いえ、ちがいます。
思考停止とは・・・・・・

たいして人生経験もないくせに、深く考察もせずに、マニュアルに基づいた
他人の言説に乗せられて人生の目的を机上で早々と一つにきめつけて、
他の人生を軽率にも否定してしまい、自分の人生の可能性の芽を早々と
摘み取って切り捨て、組織や特定の個人に対して無条件絶対服従を
誓うような人のことをいいます。

>>352
人生の目的や意味について「考える」のは、本来誰でもできるのだが、
「こうとしか考えられない」ようになってしまうorなるよう仕向けられるのがｓ会。

うちの大学の場合、学生センターのお偉いさんが会員らしく、
下手すりゃマークされてしまうんだが、どうやって届ければいい？
妙案求む。

>>356
どこの大学ですか？

お偉いさんが会員といっても、
一般の会員は学生部の勧誘についてあまり知らない場合もありますので、
マニュアルを見て、会に対して疑問を持つということも考えられます。
とにかく、出してみてください。

同時に信頼できる教授に提出するのもありかと思います。

>>352
思考停止とは、対話ができないということです。

情報が脳内だけでループして、自己完結してしまっている状態のことです。
コンピュータでいうエラーの状態ですね。

>>357
>同時に信頼できる教授に提出するのもありかと思います。

いい案だと思います。
学内のパワーバランスでいえば、専任教授＞＞＞事務方の図式になっているので、
まずは>>356のゼミ担当教員や学年主任などで教授クラスの教員に資料を持って相談にいくのもいいでしょう。

まとめて各大学の学生課にメールすればいいんでしょうか？

これだけ、ネット上で話題になり、現実問題として、全国の大学の学生課への
告発劇が起きれば、親鸞会学友部も終わりだろうな。

親鸞会の輩出母体である学友部が小さくなるほど、
親鸞会の勢いもそれだけ弱くなる。

やはり親鸞会を支えているのは、学友部出身者が多いからな。
すぐにではなくとも、数年たてば、親鸞会も消えてなくなるかもしれない。
風前の灯か…。

今頃、学友部では大問題になっているだろうな。
対策会合とかやっているんだろう。

>>330
>たしか、真実を伝えるためであっても、嘘をつくのは悪になるとＫ玉さんは
>何年か前の震撼会合で言ってましたよ。その例として出されていたのは、他大学での勧誘で、そこの大学の学生だと新入生に言うことだったと思います。

でも、やっぱり最初からやり方が間違っていたのだろう。

「今にして心から覚めなければ、親鸞会は地上からなくなるだろう」
親鸞会よ、吉川英治の言葉に耳を傾けよう。

本願寺を笑えない親鸞会…歴史は繰り返す。

>>285
>どんどん提出したまえ。
>そんなもん提出されても、ピクリともしないよ。

これ言った奴、今頃後悔してるだろうな。
あきらかに、アンチを刺激して、最悪の結果になってるし。

>>300
>>どんどん提出したまえ。
>>そんなもん提出されても、ピクリともしないよ。

>いや、そんなに刺激しないほうがいいと思うが。
>それとも、Ｋ玉先生に「僕、２ちゃんで、言ってやりましたよ！」て報告すれば？

笑えるな。もう報告した？

>おそらく、これからもっとエグい資料がでると思うぞ。

もっとエグイって、どんな資料なのか？

親鸞会がつかれると、一番痛いのは、どこだろう？

フジで桜井よしこ先生が人権擁護法批判ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

今朝のフジの報道２００１で桜井よしこ大先生が人権擁護法と古賀誠を大批判！！！


「人権擁護法は取り締まりの基準が曖昧すぎる」

「外国人でも人権委員になれる制度は危険」

「人権委員の独断によって言論が弾圧される恐れがある」

「人権擁護法と外国人参政権を推進する古賀誠を公認して、反対している平沼さんを非公認にする小泉はおかしい」


本気で国民の幸福について考えてくれている言論人は桜井よしこ先生だけですね！！

桜井よしこ先生に総理大臣になってほしいと真剣に思いました。
桜井先生ありがとう。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>303

>>ちなみに、この主張（「親鸞会の教義が真実」との主張は、科学的根拠があるわけではなく、あくまで信念により信じているにすぎない）
>>に対して、何か「反論」ありませんか？
>まぁよく分からんけど、科学的根拠というとないんじゃないのか。
>仏教は科学に収まりきらないからな。

>ID:gLx9j6GWさん、「科学的根拠があるわけではなく」についてのあなたの意見はなんとなく分かりました。
>では「あくまで信念により信じているにすぎない」については？
>反論、容認など、どうぞ。

だまったままだが、容認ということでいいか？

親鸞会風に言えば…、

10月13日中に解答がなければ、
「わたくし親鸞会会員は、『親鸞会の主張は正しい』と自らの信念により
　信じているにすぎません。別に科学的根拠もなく、大宇宙の真理でも何でもありません。
　これに異論はございません」

となるかな。

会員の人で、異論がある人、なんでもどうぞ。

【国際】シュワルツネッガー知事の拒否で、カリフォルニア州の「反日教科書」法成立せず

いわゆる「南京大虐殺」など、旧日本軍の残虐行為をカリフォルニア州の
教科書に書き込むことを目的とした法案に、シュワルツェネッガー知事が署
名を拒否しました。

この法案は、州の中学高校で使用される教科書について、第二次大戦中
にアジアで起きた出来事に、もっと分量を割くことを求めるもので、先月、州
議会を賛成多数で通過していました。提案者の議員は教えるべき具体例
として、いわゆる「南京大虐殺」を挙げていました。法案を後押ししたのは、
日本の常任理事国入り反対の署名活動を展開した在米の中国人団体
らで、「南京大虐殺」などの旧日本軍の残虐行為をアメリカで歴史的事実
として定着させることが、推進派の最大の目的でした。しかし、拒否権を持
つシュワルツェネッガー知事は7日、「アジア諸国の役割について学習すること
は、すでに認められている」として署名を拒否し、法案は成立しませんでした。

★沖縄の日本帰属に疑義＝戦後の返還、根拠欠く−中国誌

・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
　経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
　琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。

　中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
　中国は沖縄県尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権などを日本と争っている。
　日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
　揺さぶることが狙いとみられる。　

今夜もＫ玉よありがとう

Ｋ玉よ今夜もありがとう
だった

せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに、
私は、何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい、
再び聴聞していただきたいという思いで一杯です。
ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、まことに悲しく寂しいことだなぁと心を痛めております。
皆様は、毎日、何を求めて生きておられるでしょうか？
私も一時、聴聞から離れていたことがございました。
世間事におわれ、五欲を追い求めている状態でした。
しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。
私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたからです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりましたが、
死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、
世間事でいろいろ頑張ったからといっても、何一つ残らないではないかと改めて感じたのです。
ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただいたなぁ」という仏縁だけではないかという思いになりました。
そして、どうして、私は不思議な仏縁を結ぶことができたのかということを考えたときに、思い起こされましたのは、「必ず絶対の幸福にしてみせる」と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。

さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、私に直接、いろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだと法友の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてきました。
真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く一向専念無量寿仏を伝えてくださいました。
しかし、では、その方々は、どうして仏教を聞かせていただけたのかということに思いをはせたとき、高森先生の不惜身命のご苦労があったからだと、そのご恩を知らされました。
「高森先生は、無上仏（阿弥陀如来）の御心を説き切っておられるし、正本堂、『なぜ生きる』、『世界の光親鸞聖人』…、何から何まですべては用意されているではないか。あとは、私が聞くか聞かないかだけの問題ではないか」と反省させられたのです。
また、さらには、親鸞聖人、釈尊のご苦労にさかのぼり、結局は「私ひとりを救わん」とする阿弥陀如来の広大な御恩によるものと知らされ、涙せずにおれなかったのです。
私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、真っ暗な心」です。
「無明の闇」といわれます。
この「苦悩の根元」を断ち切らない限り、どうもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまいます。
また、死後には、たいへんな一大事があります。
これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。
他人事でもなければ、ひとごとでもありません。
ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです。
苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っておれるかもしれません。
しかし、自分が苦しまなければならないと知らされれば楽にはなっておれないはずです。
いやでもその解決に必死になるはずです。

どんな人でも、仏教を真剣に聞き求めていきますと、「自分の本当の姿」を阿弥陀如来のお力によってハッキリと知らされます。
「まことの心が微塵もない己の姿」がハッキリ照らしだされるのです。
「堕ちるに間違いない自分である」とツユチリほどの疑いもなくハッキリいたします。
と同時に「そんな者をお目当ての弥陀の本願、本当じゃったぁ！」と「助かるに間違いなし」とハッキリいたします。
弥陀のジカの呼び声を腹底に聞いた一念で大安心・大満足の永久に変わらない、壊れない、崩れない、死が来ても微動だにもしない「絶対の幸福」に救いとられます。
「阿弥陀さま、申し訳ありませなんだ、このような者をよくぞこの身にしてくだされた」と泣くよりほかにないのです。
阿弥陀如来は、まことの心の全くない私たち、仏教を聞こうという気のさらさらない私たちを強い強いお力で引っ張って、押し出されておられます。
「何とか何とかわかってくれよ、真実を聞き求めてくれよ」と。
「必ず本当の幸福にしてみせる」と全力をあげておられます。
正信の方は少なく邪信の方が多い今日です。
しかも正信の方々は、邪信の人々に必ず刃をむけられている今日です。
ですから真に法を求め真に正法を聞かんとする方々は、煙の立ち上がるところに火があるが如く、誹謗の煙のあるところに正法の火のあることを知っていただきたいと切に念じあげます。
よくよく後生の一大事を心がけ、火の中、水の中をかき分けても聞かんとの決心が肝要です。
叩けば門は開かれるのです。
一人でも正信に帰入し、また一人でも多くの人々の手を引き道に入らしめられることを念じあげます。
謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も速からんことを念じあげます。
真実の仏教を伝えることは、すばらしい自利利他の菩薩行です。
真実を知らされて、そして真実を求めさせていただいている喜び、万劫にもない時期に生を受けた身の幸をかみしめ、「なぜ生きる」の開顕に命を燃やしたいと思います。
お釈迦さま、親鸞聖人、歴代の善知識方は、
「阿弥陀如来、一つに向け、
　阿弥陀如来のみを信じよ。」
と、口をそろえて常におっしゃっておられます。
皆様のまことの仏縁を念じあげます。
真剣に、親鸞会で聴聞されることを重ねて念じあげます。

創価を批判している親鸞会の内部文章発掘！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1128869408/

Ｋ玉先生が創価学会に噛み付いています



7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 20:36:10 ID:???
>6
創価信者は息をするように嘘がつけるので、マニュアルが要らないんですねｗ。

>>366
反日教科書→ｓ会の教学

と置き換えてみると面白いかも。

>>370、371

最近、このコピペばっかだな。

勧誘マニュアルが明るみに出て、それに対する親鸞会の答弁や詭弁も、
もう出尽くしたか。

親鸞会の事実上の敗北宣言とみた。

それとも、まだ元気のある会員いたら、どうぞ意見を！

>>361
>まとめて各大学の学生課にメールすればいいんでしょうか？
そうですね。お願いします。
私も送信しましたが、多少重複しても良いと思います。

親鸞会も、自業自得ですね。
これからは各大学の掲示板に、このURLを貼り付けてまいりましょう。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

>>375
s会は出所不明のコピペで自分達にとって都合の悪いスレを潰すんだよ

＞他の人生を軽率にも否定してしまい、自分の人生の可能性の芽を早々と
どのように否定すれば軽率じゃないのかね？
親鸞聖人は軽率に他の人生を否定された方ですか？

＞だまったままだが、容認ということでいいか？
一日も経ってないのに随分気が早いな。

>では「あくまで信念により信じているにすぎない」については？
>反論、容認など、どうぞ。
悪いが、その括弧内の意味がよく分からんのだよ。
ざっとHPに目を通してきたけど、要点がいまいちつかめなかった。
結局、イコール「科学によって反証可能ではない」ってことかね。
大宇宙の真理だよ、とは何回も言ってるけどな。

どうして、皆さん、驚かないのですか。
後生の一大事、そして無常迅速なことに。
死に対しては、毀誉褒貶もなければ、敵も見方もないのです。
真に、人生を真面目にするものは、実にこの「後生の一大事」なのですよ。
阿弥陀さまも善知識も世間も、あなた一人を助けるのに総がかりなのに、ノンキな聞法の罪だけでも、堕ちるに十分なのです。
身を切られる、相済まぬの思いがなければ進まないのですよ。
病気や老人になったら聞くと言う人がいますが、平生でさえ聞かないのだから、臨終に聞く筈がないのです。
無常の風に、頭叩かれて驚いては、手おくれなのです。
叩かれた時、次の世界で泣く泣く業を果たさねばならないのです。
日々の流転の上に、昿劫流転の自己を徹見し、底知れぬ悪性を通して、必堕無間の一大事を知らなければならないのです。
私たちのみる人生というのは、欲によって逆立ちいたします。
無常や罪悪を凝視すればするほど、欲の火に油を注ぐごとく、燃え上がるのです。
親鸞聖人は、親鸞聖人一人のための五劫の思惟の、法蔵菩薩を憶念せられたのです。
あなたは、悪を悪とも思わず、罪を罪とも感ぜず、地獄覚悟で突っ走っています。
こんな危ないことがあるでしょうか。
まぁ、とにかく、いつ時までも、生きているつもりの人ばかりです。
つもりはあてになりませんよ。
真実を凝視いたしましょう。
家が焼けたよりも、主人を亡くしたよりも、破産よりも、息子を失ったよりも、一層の大事を、箸が倒れた程にも思っていない心こそが、一大事なのです。
皆様のまことの仏縁を念じあげます。
真剣に、親鸞会で聴聞されることを念じあげます。

何度見ても飽きないな
必殺育成法は

デマ対策なんて最高ｗ

皆さん、何度も申し上げますが、他人の「後生の一大事」ではないのですよ。
どうして、解決のつくまで、求め切らないのですか。
そういう意味で、全人類は、みんな大馬鹿者なのです。
なぜ、無限の生命と、無辺の空間に、雄飛する魂を、求めようとしないのでしょうか。
かげろうは明日を知りませんし、またセミは春秋を知りません。
過去世も未来も知らず、生々世々、六道を水車のように流転しながら、それすら知りえない人間は、大馬鹿者なのです。
一日さえ楽しめれば、あとの何百日、どんなに叩かれても殴られても、苦にならないという人はいないでしょう。
後生を知らないというのは、それよりも愚かなことなのです。
無常と聞いても、上の空。
地獄と聞いても、驚かず、今日も忙しい、明日も忙しい。
あわれというも愚かな心に、親鸞聖人は、「とても地獄は一定すみかぞかし」と悲泣なされたのです。
地獄ゆきを地獄ゆきと、知り切らない奴こそ、地獄ゆきなのです。
他人の告げ口は、金剛のように信じても、弥陀の誓願は信じられぬから、必堕無間といわれるのです。
たった一人の保証人で、金銭の貸借はすれど、十方諸仏の保証でも、疑っている奴だから、出離の縁あることなし、と言われるのです。
皆様が真剣に、親鸞会で聴聞され、阿弥陀如来の大願業力によって「絶対の幸福」に救い摂られることを念じあげます。

ちゃんと親にも言うなって書かれてるんだね。
さすが児玉さんです。

いつまでも死ぬまい、生きておれると思ってはいませんか。
臨終まで、なんとかなれる、と思っていませんか。
愚かな我々は、もうだめだ、と知ったとき、始めてうろたえるのです。
それでは手遅れなのです。
人の心なら、見ずにもおれるでしょう。
人の心配なら、忘れてもいられるでしょう。
ですが、一息一息が、火の車に乗せられている自分を見せつけられては、じっとしてはおられないはずです。
人の力をたのむ者は、その人の倒れる時倒れ、金の力をたのむ者は、金がなくなると共に倒れるのです。
名誉をたのむ者は、名誉を失った時倒れ、我をたのむ者は、その心、倒る時倒れるのです。
皆さん、
「心を弘誓の仏地に樹ててください」
と叫ばずにおれません。
寒風に花は散り、葉は落ち、枝が折れる冬が来るだろうが、弘誓の仏地に樹てた信念だけは、待つ春の慈光に、末代を照らし続けるのです。
昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではありません。
寄せかけ、寄せかけのご苦労で、ようやく聞かせていただけるのです。
お聖教に溢れている、弥陀仏の真実一杯と、心の奥底にうろたえている、不実一杯の自己とが、触れた時でなければ、仏凡一体と燃えあがらないのです。
体当たり聞法こそ肝要なのです。
阿弥陀仏の本願力により、若くして尊き仏縁を結ぶことのできた皆さん、どうかまことの道を踏み外すことなく、聴聞の一本道を進んでいただきたいのです。

>>378
>どのように否定すれば軽率じゃないのかね？
>親鸞聖人は軽率に他の人生を否定された方ですか？

詳しい事はわかりませんが、
例えば、部下の女性にセクハラ紛いのことをし、
左遷されても懲りずに同じ事をしてまた左遷されるような、
そんな軽率な過去を持つ講師部員の人生は、
余りよく思われなかったでしょうね。

>どんどん提出したまえ。
>そんなもん提出されても、ピクリともしないよ。

そのわりに妨害に熱心すぎるんですけど…
ピクリどころか、あがきまくりってるんですけど…
シンパのレスもどこか挑発気味で笑えます。

虚勢だったのね…

今頃伊藤くんは児玉さんに・・・・・
可哀想に

＞例えば、部下の女性にセクハラ紛いのことをし、
＞左遷されても懲りずに同じ事をしてまた左遷されるような、
＞そんな軽率な過去を持つ講師部員の人生は、
＞余りよく思われなかったでしょうね。
何のことだかさっぱり分からん。
また、アンチお得意の「根拠は２ｃｈ」ですか？
やれやれだな…

通報一番ノリは逃したかｗ
今日はお祭り騒ぎだね。
まだ在学中の人はぜひ直接、学生課に
http://omc.christian.jp/shinran.pdfを持っていって下さい。

やはりこういう訴えは、在学生からのが一番大学に通じます。
また、大学もそれぞれこれから淘汰の時期を迎えつつあるご時世ですから、
大学によっては「○○大学では宗教団体が身を隠して勧誘している」などといわれれば
信用問題として取り上げるところも出てくるでしょう。

今回のこの
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
通報の流れは、いくらスレを埋め立ててもあまり意味はないだろう。
コトは、ここのスレの外で行うことだから。
>>346�dです。
私の母校にもまだ勧誘が行われてる可能性があるようなので、
これから母校にメール打ちます。
故郷の高校の後輩や、従兄弟が目指す地方大学の名もあるようなので
そのあたりにも。ではでは。

例え話が矛盾していると言われたら
「例えは一部をあらわすものです」と答えましょう



と、最新の必殺育成法には書かれているでしょう＾＾

[獅子は伴侶を求めず]
真実開顕と人類の救済は、獅子の仕事なのです。
どんな非難の嵐にも、いまだ親鸞会は伴侶を求めません。
非難を怖れて伴侶を求めるとき、百獣の王、獅子は失格します。
獅子に孤独感がないように、親鸞会の孤独はあり得ないのです。
「一人いて喜ばは二人と思うべし、二人いて喜ばは三人と思うべし。その一人は親鸞なり」
つねに如来聖人と、ともにあるからです。
ならばこそ親鸞会は、なにものにも怖れず、真実開顕できるのです。
千里の道を独りゆく、獅子のように、親鸞会は、親鸞聖人のみ教え徹底めざして独りゆく。
親鸞聖人が、血の涙を流していられるのが、信眼に見えます。
真宗を破滅させるものは、外ならぬ、真実の信心を弁えない、真宗の道俗なのです。
真実、救われる道は、この道一本キリですよ。
これを障げる者は、何者と雖も、斬り捨て、踏み越えて、聖人の真意を開顕してゆくことを聖使命としています。
真実の仏法者にとって、正しい念仏者にとって、命かけて護らねばならぬものは、国宝でもなければ、世間体でもない。
無論、名誉でもなければ財産でもないのです。
それはただ、釈尊出世の本懐である、一向専念無量寿仏と、その布教だけなのです。
皆さんが毎日、間違いないと信じている日常の幸せは、なんの前触れもなく、いとも簡単に崩れ去る無常のものです。
いつ何がおきるか分からない、そんな不安定な人生、仏教を聞かずして、果たしてどんな意味があるでしょうか？
阿弥陀仏の本願力により、若くして尊き仏縁を結ぶことのできた皆さん、どうかまことの道を踏み外すことなく、聴聞の一本道を進んでいただきたいのです。

釈尊の洪恩に報いる道は、唯一つ、阿弥陀仏の本願を聞信し、一日も早く、絶対の幸福になることに極まるのです。
我々の昿劫流転の魂が解決できなければ、釈尊の御苦労は水泡に帰し、一切経はホゴになるのです。
釈尊を、生かすも殺すも、我らが、真実信心を獲るか、否かにかかっていることを忘れてはなりません。
他力真実の信心には、微塵の妥協も、ごまかしも許されないのです。
この信獲得すれば弥陀同体が約束されるが、獲得せずば、無間地獄に転落するのです。
中途半端の信心は真宗にはないから、浄土でなければ無間のドン底を覚悟しなければならないのです。
人倫の哢言に泣く者は多いが、仏恩の深重に泣く人がなかなかいません。
身を粉に精進せずして、如来大悲の恩徳に感泣する時はないのです。
常に後生の一大事を忘れず、人生の本懐を全ういたしましょう。
人生に苦しみの波は絶えませんが、「生きる目的」を知らされた私たちの苦労は、必ず報われる苦労です。
弥陀に救われてこそ、人生は素晴らしいものとなります。
皆様が真剣に、親鸞会で聴聞され、阿弥陀如来の大願業力によって「絶対の幸福」に救い摂られることを念じあげます。

おこん〜♪
>>379横ﾚｽ失礼
あなたが、後生地獄に堕ちようが堕ちまいが、あなたが、浄土往生しようがしまいが、
あなたの所属してる団体の問題は、現実。毎日毎日、「s会は間違いないんだ、
絶対に真実なんだ」って自分に言い聞かせ、誤魔化しながら生きていくのは
当人にとっては、耐えがたい苦痛なんだろうなあ。もう重荷は降ろそう。
あなたは充分頑張った。>>170がでたのも、何かのご縁。退会っていう人生の選択枝も
あるってことを心のどこかにとどめておいてほしい。

親鸞会必殺育成法2ページ目上から4行目

今までは君を満足させるサークルはなかったかもしれないけど、
ところがどっこいぎっちょんちょん


爆笑

「真実」は、人間の考えや都合と関係がないのです。
思えるとか思えないとか、驚くとか驚かんとか、感ずるとか感じられないとか、こちらの都合でどうにかなるものではないのです。
ここに真実の厳粛さがあるのです。
「死にたくない一杯の我々が必ず死なねばならぬ」
これが最大の矛盾。
世間に矛盾は色々あるが、これに比べたら問題になりません。
この根源的矛盾に人類は、全く気がつかないのです。
皆さん、仏縁をこの世だけのことと思ってはいませんか。
過去何億年も前からの仏縁なのですよ。
我々の戦いは最後は自己との戦いです。
それを続けてゆくのです。
肉体の鍛錬と同じように魂の鍛錬は最も苦しいものです。
それに耐えて進むのです。
形あるものは盗まれます。崩れますし、壊れます。
しかし、目に見えない魂の宝は不滅なのです。
どれだけ苦しくても、それだけの甲斐があるのです。
すばらしい実を結ぶのです。

「誠なるかなや、摂取不捨の真言、超世希有の正法、聞思して遅慮することなかれ」
多生永劫の目的を果たさせていただいたという、美しい感激に満ちた親鸞聖人のお言葉です。

一日も早く出世の本懐、人生の目的を果たさせていただけるよう、光に向かって進ませていただきましょう。

ところがどっこい、ぎっちょんちょん の検索結果 約 397 件中 1 - 30 件目 (0.61 秒)

>>380
いろいろと見所は多いが、
個人的にツボなのは「聞き出す」ｗ

個人情報のやりとりにもうるさくなってきている昨今のことでもあるし、
大学に訴え出るにもこのあたりはポイントになってくるだろう。

遅まきながら>>328>>340GJ！

必堕無間の私たち。
聞いた者は、知って堕つるのです。
聞かぬ者は、知らずに堕つるのです。
浄土往生は阿弥陀如来からたまわる信心一つで決まります。
他力になるまで他力を聞き抜きましょう。
弥陀の慈悲を、計ろうのではないぞと、計らっている人ばかりです。
計らい尽きて、弥陀に計らわれていたことの不思議さよと、ハッキリ知らされるまで、進まねばならないのです。
「美味しい」と感ずるのは、飢えという苦しみの、軽減されてゆく過程です。
飢えの苦のないところに、美味しいという楽しみはあり得ないのです。
人生もまた、同じです。苦しみから逃げ回って、生きようとする者は、絶対に楽しみを味わうことができないのです。
意気地なしや卑怯者と、真の幸福は、無縁のものなのです。
楽の元は苦、といわれる通りです。
逆境に耐えて求めていくのも、尊いことですが、恵まれた順境に、感謝して求めてゆくことは、もっと有り難いことなのです。
道を求めてゆく人は、心の高ぶりを取り去って、教えの光を、身に加えなければならないのです。
貧子は困苦に当って己れを鍛錬し、富子は安逸に流れ、己れを柔弱にいたします。
雨降らば降れ、風吹かば吹け、たとえ、天が破れ地は壊れ、山川崩るるとも、私たち親鸞学徒は、真実を知り、真実を求め、真実を獲得し、真実を開道してゆくのです。
一日も早く出世の本懐、人生の目的を果たさせていただけるよう、光に向かって進ませていただきましょう。

５．「サークルはやりません」

今までは君を満足させるサークルはなかったかもしれないけど、ところがどっこいぎっちょんちょん、僕等の所は違う。
君を必ず満足させる自信がある。君のハートを燃やしちゃうよ。ふるえるぞハート、燃え上がるほどヒート。


Ｋ玉さん熱すぎます＞＜

皆さん乙〜♪
漏れの母校にも連絡しよっと思っとりますが、R大って、ﾀﾞﾐｻ(仮)あるんかな？
まあ、無くても予防策としておくっとくかな。s会に限らず、学内にあやしげな勧誘を行う
組織がある、と大学側が意識することは大切な事。
啓蒙のためにも意義あることだと思いますので、及ばずながら協力させていただきまつ。
(^-^)/ﾎﾅﾈ〜

阿弥陀如来の大悲は平等ですが、苦しんでいる者に、余計に強くかかって下さるのです。
大千世界一の極悪人、苦悩の私が阿弥陀如来の独り子だったと知らされるときが必ずあります。
共に泣き、共に歓ぶ方があることを忘れず、求めぬきましょう。
人生は、苦なりです。「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」のご金言まことを、これでもか、これでもかとのご催促があります。
弥陀の本願のみまこと、のお勧めに間違いないです。生命をかけて、猛進せずにおれないのです。しかし、昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではないのも事実です。
寄せかけ、寄せかけの阿弥陀如来のご苦労で、ようやく聞かせて頂けるのです。
親鸞聖人も「大菩提心（奮発心）おこせども、自力かなわで流転せり」と、仰せになっています。聞法は、イバラの道であることを、覚悟せねばなりません。
しかし、朝の来ない夜がないように、必ず開ける、光明の天地があるのです。
寒風に花は散り、葉は落ち、枝が折れる冬が来るでしょうが、弘誓の仏地に樹てた信念だけは、待つ春の慈光に、末代を照らし続けるのです。
お聖教に溢れている、弥陀仏の真実一杯と、心の奥底にうろたえている、不実一杯の自己とが、触れた時でなければ、仏凡一体と燃えあがらないのです。
体当たり聞法こそ肝要です。深い川は、静かに流れます。無常甚深の妙法は、確実に十方衆生に浸透するにちがいありません。
大悲の願船は、久遠の昔から我々の眼前にいかりを下ろしています。
ところが私たちには、情けないかな、大悲の願船を見る目がありません。
周りの丸太や板切ればかりに心を奪われています。この愚かな姿を、親鸞聖人は「無眼人」とおっしゃいました。
また、船長は勇んで船のへさきに立ち、「ここに大きな船があるぞ早く乗れよ」と、力を尽くして叫んでおられます。
しかし、呼び声を聞く耳も、私たちは持ち合わせていないから、「無耳人」と、聖人は仰せなのです。
どうか早く聞き開いていただきたいのです。

君のハートを燃やしちゃうよ。ふるえるぞハート、燃え上がるほどヒート。

世界中が、有形の財産を求めています。
有形より無形の宝が、すごいのです。
無形の最高は勿論、無上宝珠の御名号です。
教学もすごい無形の財産です。
親鸞聖人のみ教えを徹底し、無形の宝を体得することです。
無形の財は、与えても減らぬどころか、返って増えるから不思議です。
なくするとか、盗まれるとか、焼けることがないのです。
有形の財産家を、何にもうらやむことはないのです。
最後に笑うのは、無形の宝を持っている心の長者だからです。
一度ご縁の遠のく人を、もう聞かれまいと思うことがあるが間違いです。
環境も人の心も、無常であることを忘れています。
「絶対聞かぬ、仏法は大嫌い」と言っている人でも、足しげく不断の種まきをしてゆけば、いつか必ず「聞かせて下さい」と、百八十度変わるのです。
今、弥陀の本願に救い摂られ、大悲の願船に乗せていただけば、未来明るい智者となり、浄土への旅路をたくましく生き抜くことができます。
それには、仏法を真剣に聴聞する一つ。
本願力に生かされて、真に輝く人生と致しましょう。

>>399
こうしたことはｓ会に限ったことではないですしね。
一例としてですが、
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
この紹介も含めがんがってくださいﾉｼ

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

これは主に大学生をターゲットとした
宗教団体の内部資料です。
オレオレ詐欺のように、すべての会話が
マニュアルによって定められています。

これに興味、危機感を持ってくれた方は
この文章を他のスレにコピペ、友人に話すなど、
行動を起こしてください。
お願いします。

>>401
＞ふるえるぞハート、燃え上がるほどヒート。

なんか聞いたことあるセリフだな〜
べつにいいけど。

ネタの出所でK玉の程度が知れる。
引き出しがそこらにしかないんだろうな。

ふるえるぞハート！　燃えつきるほどヒート

っていうセリフならジョジョの奇妙な冒険
というマンガに出てるそうです。

いや、ほんと。これだけ盛り上がるまでに真実の言葉が
彼らにも届いているのですね。

こんな匿名掲示板であっても、、、

>>395
不覚にもワロタ

必殺育成法の巻

ってことは他の巻もあるんですね？
もっと真実の言葉を聞かせてくださいよＫ玉さん！！

>>407
お蔭様で、「真実」の勧誘マニュアル（言葉）が
母校の学生課にまで届きました。

>>407
すごくポジティブな人ですね！



もはや妄想の域に達するほど。現実みましょうや。

つ【学校ちゃんねるリンク】
http://nobiweb.jp.land.to/schl.html

>>392
ボラ夫さん乙です。
R大学ってあそこですか？
僧侶の立場から送れば、また違った意味でいい影響が出ると思います。
宜しくお願いします。

>あなたの所属してる団体の問題は、現実。毎日毎日、「s会は間違いないんだ、
>絶対に真実なんだ」って自分に言い聞かせ、誤魔化しながら生きていくのは
>当人にとっては、耐えがたい苦痛なんだろうなあ。もう重荷は降ろそう。

本当にそうですね。私も同感です。

よかった、みんな、繰り返し繰り返し読んでね。
皆さんの尊い仏縁となることでしょう。
そして、多くの人に真実の仏教を伝えていただきたい。
あなた一人を聴聞の場に押しだし引っ張ってくださる阿弥陀さまの御恩に深く感謝してほしい。
あなた一人を導くのに、どれだけのご苦労をされているか、考えてみてね。

>>387
＞例えば、部下の女性にセクハラ紛いのことをし、
＞左遷されても懲りずに同じ事をしてまた左遷されるような、
＞そんな軽率な過去を持つ講師部員の人生は、
＞余りよく思われなかったでしょうね。
>何のことだかさっぱり分からん。
>また、アンチお得意の「根拠は２ｃｈ」ですか？
>やれやれだな…

ええ、わからなくて良いんですよ。
本人は冷や汗書きながら怒り狂っている筈ですから。
その姿思い出すたびに本当に愉快です。

ID:RIOu3UuSの書き込みが激しいな・・・
>265 >267 >270 >276 >280 >282 >285 >370 >371 >372
>379 >381 >383 >390 >391 >394 >397 >400 >402 >414

>>414
>よかった、みんな、繰り返し繰り返し読んでね。

ええ、繰り返し読んでますよ。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

>皆さんの尊い仏縁となることでしょう。
>そして、多くの人に真実の仏教を伝えていただきたい。

そうですね。
親鸞会の「真実の」育成マニュアル。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
多くの人に伝えたいと思います。

とりあえずここですね。
http://nobiweb.jp.land.to/schl.html

いやらしいな。

根拠は２ちゃんねるって、本当に聞けば聞くほど
あきれるばかりですが。

蒔いた種は、必ず生えてきますから。
苦しむのは、蒔いた本人なのですが、残念ながら、
この真実のお言葉は、届いていなかったのでしょうか……。

心そこに非ずで、やっぱり聞いては無かったのでしょう。

>>419
届いてますよ、真実のお言葉。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

親鸞会必殺育成法を入手しました
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129037008/

みなさんにこの真実を知ってもらうために説法しております。
ここでも感動し、この必殺育成法を保存する者が現れております。
まことにうれしいかぎりです！！

>ええ、わからなくて良いんですよ。
>本人は冷や汗書きながら怒り狂っている筈ですから。
>その姿思い出すたびに本当に愉快です。
本当に分からんが、君の人間の程度は分かったよ。

K玉なんかもう必死すぎて痛いよ。
もう見てられない。
誰かあいつを止めてくれ。
あいつのことを思っているなら、止めてやれ。
あいつはもう限界だよ。

あ、そういえば、他の人に伝えるのはいいんだけどな。

ちゃんと正確に伝えてくれよ。

そのマニュアルが使われていないことや、これまでのアンチの所業も含めて、包み隠さず、な。

>>420

あんたには届いていない。
届いていたら、そのレスは無いでしょうな。
その種まきも、刈り取らねばならないことを、忘れるなよ。

Ｋ玉先生もしかして怒っていらっしゃいますか？

>>424
>そのマニュアルが使われていないことや
痛すぎ。
このマニュアル通りの勧誘がなされていることを知っていますが、
何か？

親鸞会に勧誘された人はみんな身に覚えがあるはず。

>>422
>本当に分からんが、君の人間の程度は分かったよ。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
僕もこのマニュアルで、親鸞会の程度を知りました。
お互い知り合えてよかったですね。

>>425
>その種まきも、刈り取らねばならないことを、忘れるなよ。
そうだね。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
ウソ勧誘を続けて、新入生を騙してきた種まきは、
今刈り取らなければならないみたいだね。
頑張ってね。

よく考えてみると、K玉も生きるために必死だったんだな。
好きで嘘なんかつけないもんな。
きっと、つらかったんだな、おまえも。
汚いこといっぱいしなくちゃいけなかったんだな。
わかるよ。

でも、おまえがやったことは悪いことだった。
それは分かってるだろ。
生きるために必要だったとしても、それは悪いことだ。
だから、償いをしなきゃいけない。
そうだろ？
おまえもこの人の世の中の一員なんだから。
別におまえだけが悪いんじゃない。
みんな何かしら罪をつくっているもんだ。
だが、おまえは少しやりすぎた。それだけだ
やすらかに眠れ。K玉よ

愚痴もここに極まれり

あはれというもおろかなり

恩を知らざるものは

畜生よりも甚だし

＞親鸞会に勧誘された人はみんな身に覚えがあるはず。
そうか、君は勧誘されただけで、したことはないのか。
だから分からんのだね。ま、しょうがないか。

・・・と、思ったら、

>ええ、わからなくて良いんですよ。
>本人は冷や汗書きながら怒り狂っている筈ですから。
>その姿思い出すたびに本当に愉快です。

一方ではこんなこと書いている。
単に支離滅裂な人間だということか…

上は大聖世尊よりはじめて

下は悪逆の提婆にいたるまで

逃れがたきは無常なり

「二千畳　みてらん日をも過ぎゆきて
　必殺育成マニュアル　皆に伝えん」
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

先日の幹部総会は感動的でしたね。
ビデオには涙が出ました。

僕も真剣に必殺育成マニュアルを各大学に徹底します！
頑張ります！Ｋ玉先生！！！

親鸞会必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

これは大学生をターゲットとした
宗教団体の内部資料です。
オレオレ詐欺のように、すべての会話が
マニュアルによって定められています。

これに興味、危機感を持ってくれた方は
この文章を他のスレにコピペ、友人に話すなど、
行動を起こしてください。
お願いします。

＞一方ではこんなこと書いている。

言葉足らずかもしれんから念のため自己レス。
とても勧誘したことない人間が書きそうなことじゃないってことだ。

>>433
上はＫ玉センセイよりはじめて

下は入り立ての一年生にいたるまで

逃れがたきはウソ勧誘なり

http://omc.christian.jp/shinran.pdf

>>436
つうか、勧誘したこと無いなんてどこにも書いてないんですが、何か？
親鸞会お得意の「主張決めつけ」ですか？
本願寺には通用しても私には無理ですよ。

>>438
また嘘。こういうことですな？
嘘を嘘で塗り固め、やがてはボロを出す。
今がそのときのようです。

>>439
>また嘘。こういうことですな？

はぁ？私が何時どんな嘘をつきましたか？

>嘘を嘘で塗り固め、やがてはボロを出す。
>今がそのときのようです。

これのことですね。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

＞先日の幹部総会は感動的でしたね。
＞ビデオには涙が出ました。
お前幹部なのか。

幹部だったら、他の人より、勧誘・法施・顕正を頑張っているのか？

＞つうか、勧誘したこと無いなんてどこにも書いてないんですが、何か？
＞親鸞会お得意の「主張決めつけ」ですか？
＞本願寺には通用しても私には無理ですよ。
本願寺より偉いつもりか…
何というか、まぁ、だな。

勧誘したことがあるなら、実際にそんなマニュアルを使ってないことは分かるだろうってことだ。
見たことさえないんだろう？

使いもしないマニュアルを講師が作るんだ？
随分ヒマなことやってるんだな講師って。

>>441
>お前幹部なのか。

ええ、そうですよ。

>幹部だったら、他の人より、勧誘・法施・顕正を頑張っているのか？

もちろんでございますよ。

>勧誘したことがあるなら、実際にそんなマニュアルを使ってないことは分かるだろうってことだ。
>見たことさえないんだろう？

私は関西ですからね。
関西には関西のマニュアルがありまして、
メーリングリストで色々流れて来るんですよ。
やり方も関東とそっくりですな。
それを高山正治氏におくろっかなーと思っております。

には、｢原理研究会にご注意」という記事が掲載されている
http://www.ops.dti.ne.jp/~kup/genri.html

大学入試の際だったか、入学手続きの日であったか記憶は定かではないが原理に注意するように、という号外が配布されている
このため原理については警戒することができるのだが、親鸞会についてはなんら情報をもっておらず親鸞会に引きずり込まれてしまった
漏れが入学時点で凶徒大学新聞が原理と同様｢親鸞会にご注意｣と号外で注意を促してくれたら、と思う

だれか、凶徒大学新聞に
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
をリークして新入生に注意を喚起してもらえないだろうか

あの資料を見る限り自分が勧誘されてる時のこととすごく一致しているので
悪意ある何者かの捏造とも思えないな。よくできた資料だ。
（ちなみに私は1年の時に辞めたので勧誘する立場にはなってないが）

弥陀の本願によらなければ、皆、救われないんだよ。
救われないということは、地獄へ真っ逆さまということ。
自分だけなら、まだしも人まで道連れにしないでね。
どうか、皆様、弥陀の本願を聞き求めて下さい。

ウソ勧誘では、皆、救われないんだよ。
救われないということは、地獄へ真っ逆さまということ。
自分だけなら、まだしも人まで道連れにしないでね。
どうか、皆様、
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
を各大学に徹底して下さい。

＞>幹部だったら、他の人より、勧誘・法施・顕正を頑張っているのか？
＞もちろんでございますよ。
お前は人に非難していることを自分自身が頑張ってやってるのか？
まともな神経の持ち主か？

>>424
>そのマニュアルが使われていないことや…

皆さん、参考までに。
このマニュアル自体は、扉のページにもあるとおり、平成８年に加筆修正され、 出来上がったものなので、この数年の勧誘には表立って使用されていないでしょう。

実際に今の学生幹部はもっていないと思われます。

しかし、親鸞会学友部の勧誘方法はあらかた示されています。
「微妙な表現などが違う」と現学友部員は言ってくるかもしれませんが、 やっていることは同じです。

そうですよね。担当講師の皆さん♪

笑いで終わることのできる部分や、まあ許せる内容もあれば、 あきらかに社会的、人間的におかしな部分も多々あります。 それは、これから明らかになることでしょう。

このマニュアルが明らかになり、中には冷やかし半分で、個人を笑いものにし、 勢いに乗っかっているだけの人もありますが、冷やかしではなく、
本当に問題はどこにあるのか、をよく考えてゆこうじゃありませんか。

これを気に、現会員も、講師部員も、自分たちのしていることのどこがおかしいと 言われているのか、深く思い悩んでもらいたいと思いますね。

思考停止といわれるのは、どんなところに原因があるのか、 他の批判を受け入れることができないところに、案外、原因があるのかも
しれません。

外からの批判に一度耳を傾けると、「そういうことだったのか」と、あらたな思考回路が、自分の中に構築されるのかもしれません。

自分も最近までこの会にいて勧誘とかもやったけど、
今はもっと徹底されてるよ。
携帯とかも登場して、いろいろ環境変わってるしね。
アドレスの聞き方とかも教えてもらった。

たとえば、ダミサに入るときに2000円取るんだけど、
それは払ってしまったら元を取らなきゃいけないという
心理が働いて
「もう少し聞いてみよう」
という気になるからだと教わった。
5000円にしてたときもあったらしいけど、それだと高すぎて
最初っから聴きにきてくれない。

>>450
嘘はよくないよ

>>451
？
本当ですが。

おや、自称「関西地区の幹部」ID:k3RNRftH君が急にいなくなっちまった。
自己矛盾に気がついて逃げちゃったか…

晒しageしとこ

おやおやもうこんな時間ですね。
久しぶりに楽しませてもらいました。
それではおやすみなさい。

児玉さんも早く寝たほうがいいですよ。

>>378
>>だまったままだが、容認ということでいいか？
>一日も経ってないのに随分気が早いな。

>>では「あくまで信念により信じているにすぎない」については？
>>反論、容認など、どうぞ。
>悪いが、その括弧内の意味がよく分からんのだよ。
>ざっとHPに目を通してきたけど、要点がいまいちつかめなかった。
>結局、イコール「科学によって反証可能ではない」ってことかね。
>大宇宙の真理だよ、とは何回も言ってるけどな。

分かりましたよ。

「親鸞会の主張（因果の道理が大宇宙の真理だから、後生は必ず一大事）は
　合理的な根拠をもとにしているものでなく、あくまで個人の信念によって
　思い込んでいるに過ぎない思想」

これが分からないということですね。

ちなみに、親鸞会の『人生論対話』はもっていますか？

久々に来てみたら、懐かしい文書がでていますね。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
「ひきはなし」とかには苦労しました。

他に「対戦車砲」というタイトルの、
勧誘相手から寄せられる質問事項に応じるために準備された資料もあったと思いますが、
もう手元にないのが残念です。

>>443
個人名を出すのはどうかと思いましたが、懐かしい響きのお名前ですね。

>>450
私のいたサークル（10年近く前の関東）ではサークル入部での課金は無かったんですが、
色々と変わって来ているんですね。

>>453
お休みなさい。
つうか、日付代わるとIDもかわるんじゃなかったっけ？

そういえばあの頃は、
大学の文化祭に「心理ゲーム」というのをやって勧誘したりもしてましたね。
幾つかの設問に対し、4択くらいでゲーテとか芥川とかの格言を挙げ、
「どれがあなたの気持ちに一番合いますか？」と問うていく。

最終的には、「あなたの心理状態から、歴史上の人物の中でもあなたにピッタリあった人の人生観を紹介します」
みたいな前振りで進めていくのだけれど、
当初から用意されている答えは親鸞か蓮如だけ、という八百長心理ゲームが。
今はさすがにこんなの使わないかな。

とりあえず私も寝ます。大学通報、後日お手伝いさせて頂きます。

VXガス・・・懐かしい響きのお名前ですね。

>>459
かなり久々なので覚えていて下さって光栄です。
またいつの日にかお会いしましょう。ｵﾔｽﾐ

自分たちが言われたのは、番号やメアドを交換できた人には最低、２日に一度はメールを送ること。何を送っていいかわからない人のために、係がサンプルをつくっていました。メールの内容は主に大学生活に関する内容。
このねらいは、縁を深められることと、役立つ情報を教えてもらっているから、一度は行かないと悪いという心境になるということでした。
返信がない人は縁がない、返信がよくある人は縁がある可能性が高いという判断材料にもなっていました。

>>458
>当初から用意されている答えは親鸞か蓮如だけ、という八百長心理ゲームが。
>今はさすがにこんなの使わないかな。

似たようなの使ってました。
懐かしいな…

>とりあえず私も寝ます。大学通報、後日お手伝いさせて頂きます。

宜しくお願いします。
まずは母校ですね。

>>461
ああ、もう私らがやっていたのと一緒だ！
とは言っても、全国の講師は常に情報交換をしているので、
全国の学友部みんな似たような勧誘になるのは当然なんですけどね。

返報性の原理・でしたっけ。
マインドコントロールの手法の一つですね。

因果の道理が証明できないうんたらって言ってる人は日々どう生きておられるのでしょう
証明できない、真理じゃない、だから悪いことをやめて良いことをするなんて馬鹿げているのでしょうか

「仏教を聴かなくても、良いことはやるようにしていますよ」
という人もあるでしょう。しかし、人というのはゲンキンな生き物で
良いことをして良い結果が得られれば、「日ごろの行いが良いのだなぁ」と思いますが
悪い結果が返ってきたときは「畜生、あいつのせいでこんなことになった」「こいつがいなけりゃうまくいったのに」
と途端にウラミ、ツラミのこころで一杯になります。
自分にとって順境のときは君子のようにふるまっていても、ひとたび逆境になれば「あいつのせいで」「こいつのせいで」
と顔を真っ赤にして他人を罵倒し、傷つけずにはおかないのです。

「よいことはみんな自分のおかげ、悪いことは全部他人のせい」どこぞのガキ大将の理屈のようですが、
これが道徳や倫理を学んだ人の本性なのです。こうであるとしか私たちは思えないのです。
こんな手前勝手な心で善を行うのでは、この世の地獄の猛火を消すことなど到底かなわぬ、
反って火を煽ることさえあるのです。

善因善果　悪因悪果　自因自果

いま一度、真剣に聴かせていただきましょう。

>>464

あなたはよく仏法を聞いている人のようですね。
同じように仏法を真剣に聞かせて頂きましょう。

>>464
＞悪い結果が返ってきたときは「畜生、あいつのせいでこんなことになった」「こいつがいなけりゃうまくいったのに」
＞と途端にウラミ、ツラミのこころで一杯になります。
＞自分にとって順境のときは君子のようにふるまっていても、ひとたび逆境になれば「あいつのせいで」「こいつのせいで」
＞と顔を真っ赤にして他人を罵倒し、傷つけずにはおかないのです。

ホント、そうですね。
>>170（悪い結果）とその後のシンパの反応を的確に表現してますよ。
お見事！

>>464
因果律はある程度はたしかに正しいから、よいことはするだろう。
しかし、それが絶対的な真理であるという根拠は、
信仰により正しいと見なされている経典や著作以外にない。
その辺の説明が一切なされないのは問題。

http://omc.christian.jp/shinran.pdf
Ａ日新聞、Ｙ売新聞、週刊Ｂ春、Ｓ潮、Ｐスト、Ｇ代にも誰か送ってくれ。

>絶対的な真理であるという根拠

絶対的な真理の根拠など世の中に存在しないだろ。
言ってることが無理。

「真理である」と認めるか、認めないかという立場しかない。
認めないなら不合理があってもしかたないとあきらめて行くしかない。
「よくなろう」とする努力自体が無意味ということになる。

>>469
認めるか、認めないか、じゃないね。
信じるか、信じないか、でしかない。

月刊現代

>ご意見・ご要望・ご質問などは　[email protected] までお寄せ下さい。

誰か送りませんか？

探偵ファイルに送っておきました。

今はもう出かけなきゃならないので、ひとまずさようなら。

親鸞会が新入生を、自分たちの部品に改造していく過程を大まかに言うと、こんな事でしょう↓

新入生に「人生はいかに苦しみに満ちて虚しいか」を、これでもかっていう位徹底する
↓
少し進んで、死後への恐怖煽り立て
↓
恐怖と絶望を煽られ、何かにすがりたくなったところで親鸞会教義注入
↓
新入生は「救われるのは親鸞会入会以外に無い」と誘導される
↓
入会
↓
入会してから、嘘つき勧誘とか、会長・幹部への絶対服従、会員同士監視の暗黒社会維持、
金貢ぎといった無茶苦茶な事をするように勧められ、
また従わざるを得なくなる


新入生にいきなり
「苦しみから救われるには、金貢ぎ・善知識への絶対服従、親鸞会会員になって
嘘つき勧誘しろ」なんて誰も言う人はいません。反発食らうのがオチでしょうから
そこまで改造するには、綿密に仕組まれたプログラムに新入生を乗せなきゃいけないんですね。
相手を恐怖でがんじがらめにしてから、藁にもすがる思いにさせりゃ、
自分達の好きなように相手を操作出来ると思ってるんでしょうね、親鸞会幹部は

>>472
ＧＪ！
どんどんいろんなところに送りましょう！

>>455

> 「親鸞会の主張（因果の道理が大宇宙の真理だから、後生は必ず一大事）は
> 　合理的な根拠をもとにしているものでなく、あくまで個人の信念によって
> 　思い込んでいるに過ぎない思想」
>
> これが分からないということですね。
>

ここでいう合理的な根拠ってなんのことですか？
科学ですか？
仏教のことですから経典や、親鸞聖人、蓮如上人の著作以外に
根拠をもとめるのはいかがなものかと思いますが、

>>455

『人生論対話』ってどんな本ですか？

[獅子は伴侶を求めず]
真実開顕と人類の救済は、獅子の仕事なのです。
どんな非難の嵐にも、いまだ親鸞会は伴侶を求めません。
非難を怖れて伴侶を求めるとき、百獣の王、獅子は失格します。
獅子に孤独感がないように、親鸞会の孤独はあり得ないのです。
「一人いて喜ばは二人と思うべし、二人いて喜ばは三人と思うべし。その一人は親鸞なり」
つねに如来聖人と、ともにあるからです。
ならばこそ親鸞会は、なにものにも怖れず、真実開顕できるのです。
千里の道を独りゆく、獅子のように、親鸞会は、親鸞聖人のみ教え徹底めざして独りゆく。
親鸞聖人が、血の涙を流していられるのが、信眼に見えます。
真宗を破滅させるものは、外ならぬ、真実の信心を弁えない、真宗の道俗なのです。
真実、救われる道は、この道一本キリですよ。
これを障げる者は、何者と雖も、斬り捨て、踏み越えて、聖人の真意を開顕してゆくことを聖使命としています。
真実の仏法者にとって、正しい念仏者にとって、命かけて護らねばならぬものは、国宝でもなければ、世間体でもない。
無論、名誉でもなければ財産でもないのです。
それはただ、釈尊出世の本懐である、一向専念無量寿仏と、その布教だけなのです。
皆さんが毎日、間違いないと信じている日常の幸せは、なんの前触れもなく、いとも簡単に崩れ去る無常のものです。
いつ何がおきるか分からない、そんな不安定な人生、仏教を聞かずして、果たしてどんな意味があるでしょうか？
阿弥陀仏の本願力により、若くして尊き仏縁を結ぶことのできた皆さん、どうかまことの道を踏み外すことなく、聴聞の一本道を進んでいただきたいのです。

「真実」は、人間の考えや都合と関係がないのです。
思えるとか思えないとか、驚くとか驚かんとか、感ずるとか感じられないとか、こちらの都合でどうにかなるものではないのです。
ここに真実の厳粛さがあるのです。
「死にたくない一杯の我々が必ず死なねばならぬ」
これが最大の矛盾。
世間に矛盾は色々あるが、これに比べたら問題になりません。
この根源的矛盾に人類は、全く気がつかないのです。
皆さん、仏縁をこの世だけのことと思ってはいませんか。
過去何億年も前からの仏縁なのですよ。
我々の戦いは最後は自己との戦いです。
それを続けてゆくのです。
肉体の鍛錬と同じように魂の鍛錬は最も苦しいものです。
それに耐えて進むのです。
形あるものは盗まれます。崩れますし、壊れます。
しかし、目に見えない魂の宝は不滅なのです。
どれだけ苦しくても、それだけの甲斐があるのです。
すばらしい実を結ぶのです。

「誠なるかなや、摂取不捨の真言、超世希有の正法、聞思して遅慮することなかれ」
多生永劫の目的を果たさせていただいたという、美しい感激に満ちた親鸞聖人のお言葉です。

一日も早く出世の本懐、人生の目的を果たさせていただけるよう、光に向かって進ませていただきましょう。

>>475
だったらそれを、仏教を前提とするとは限らない外部の人間に、
嘘ついてまで押し付けるな。
押し付けたいならもっと普遍的な根拠を出すべき。
あるいはそういう前提で話をすることを一番最初に言うべき。

釈尊の洪恩に報いる道は、唯一つ、阿弥陀仏の本願を聞信し、一日も早く、絶対の幸福になることに極まるのです。
我々の昿劫流転の魂が解決できなければ、釈尊の御苦労は水泡に帰し、一切経はホゴになるのです。
釈尊を、生かすも殺すも、我らが、真実信心を獲るか、否かにかかっていることを忘れてはなりません。
他力真実の信心には、微塵の妥協も、ごまかしも許されないのです。
この信獲得すれば弥陀同体が約束されるが、獲得せずば、無間地獄に転落するのです。
中途半端の信心は真宗にはないから、浄土でなければ無間のドン底を覚悟しなければならないのです。
人倫の哢言に泣く者は多いが、仏恩の深重に泣く人がなかなかいません。
身を粉に精進せずして、如来大悲の恩徳に感泣する時はないのです。
常に後生の一大事を忘れず、人生の本懐を全ういたしましょう。
人生に苦しみの波は絶えませんが、「生きる目的」を知らされた私たちの苦労は、必ず報われる苦労です。
弥陀に救われてこそ、人生は素晴らしいものとなります。
皆様が真剣に、親鸞会で聴聞され、阿弥陀如来の大願業力によって「絶対の幸福」に救い摂られることを念じあげます。

http://omc.christian.jp/shinran.pdf
見ました。なんか胡散臭いところだと思っていましたが、
これできっぱりやめる決意がつきました。
こんなことをしていたんですね。

皆さんありがとうございました。
とりあえずこの資料は印刷して学生課に持ってゆきます。

必堕無間の私たち。
聞いた者は、知って堕つるのです。
聞かぬ者は、知らずに堕つるのです。
浄土往生は阿弥陀如来からたまわる信心一つで決まります。
他力になるまで他力を聞き抜きましょう。
弥陀の慈悲を、計ろうのではないぞと、計らっている人ばかりです。
計らい尽きて、弥陀に計らわれていたことの不思議さよと、ハッキリ知らされるまで、進まねばならないのです。
「美味しい」と感ずるのは、飢えという苦しみの、軽減されてゆく過程です。
飢えの苦のないところに、美味しいという楽しみはあり得ないのです。
人生もまた、同じです。苦しみから逃げ回って、生きようとする者は、絶対に楽しみを味わうことができないのです。
意気地なしや卑怯者と、真の幸福は、無縁のものなのです。
楽の元は苦、といわれる通りです。
逆境に耐えて求めていくのも、尊いことですが、恵まれた順境に、感謝して求めてゆくことは、もっと有り難いことなのです。
道を求めてゆく人は、心の高ぶりを取り去って、教えの光を、身に加えなければならないのです。
貧子は困苦に当って己れを鍛錬し、富子は安逸に流れ、己れを柔弱にいたします。
雨降らば降れ、風吹かば吹け、たとえ、天が破れ地は壊れ、山川崩るるとも、私たち親鸞学徒は、真実を知り、真実を求め、真実を獲得し、真実を開道してゆくのです。
一日も早く出世の本懐、人生の目的を果たさせていただけるよう、光に向かって進ませていただきましょう。

『人生論対話』で検索しても
見つかりません・・・

>>471
>月刊現代
> >ご意見・ご要望・ご質問などは　[email protected] までお寄せ下さい。

送ったよ。
本部の住所と電話番号もつけといたからなｗ
取材に対応してくれや

>>483
『人生論対話』は、金井健太郎という人が著者の本で、会館の法語コーナーで求められます。出版社はたしかオリオン出版だったかな。（違っていたらすみません）
しっかり読んでいないので、詳しい内容までは覚えていませんが、いろんな哲学者の思想について書かれてあったと思います。

>>468
>Ａ日新聞、Ｙ売新聞、週刊Ｂ春、Ｓ潮、Ｐスト、Ｇ代にも誰か送ってくれ。


こいつも送った。
新聞社は、まだ増やしたほうがいいな。
送ったらまた報告する。

本部に取材はいるといいなｗ

新聞社に送っておけば、テレビ局はいいとは思うが、
ついでに送っておこう。
取り上げないと思うが、念のため●HKにもwwww

ピクリともしないよ。
無駄な抵抗だよ。
あきれるよ、アンチには。
自分の今後を気にしろよ。
ろくな人生も送れず、そのまま苦しみの世界へ逆戻りなるんだよ。
今の状況見れば、将来わかるよ。
はやく反省しなさい。

>>488
うひゃひゃ！
勝手に言ってろや。ボケが。

>>472
>探偵ファイルに送っておきました。
なかなか考えたね。
なら、「ちゆ」にも送っておくか。

>>488

バカだね、火に油注いでどうするの？空気読んだらどうよ？
無駄な抵抗かどうかは直にわかるよ。

ｓ会のダミサ勧誘、嘘つき勧誘根絶のため、
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
の情報を、ｓ会の連絡先をつけて地方紙にもどんどん送りましょう。

ちなみに、北国新聞社会部（[email protected]）送りました。
http://www.hokkoku.co.jp/renraku/index.html

富山新聞社（[email protected] <[email protected]>）送りました。
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/

まだまだ送ります。

>>491
どんな文面で送りましたか？
できれば参考にしたいと思います。
私も知り合いの雑誌記者に送ろうと思います。


>>488
>ろくな人生も送れず、そのまま苦しみの世界へ逆戻りなるんだよ。

こうした言葉を平気で吐く人たちの団体に、一時とはいえいたということですね。
近いうちに先輩に退会の届けを出そうと思いますが、
それまでは部室の資料室をあさって、少しでもたくさんの資料を流出させたいと思っています。
高山牧師に送ればいいんですね。

>>491
ここは完全には匿名ではないぞ。

ｓ会の法曹部門もここをチェックしているに違いないので、済みませんが原文はお示ししかねます。

趣旨は
１）自分もかつてはこういう胡散臭い団体に所属していて自責の念を感じている。

２）ダミーサークルの手法や、｢宗教ではありません」などの嘘つき勧誘を推進、しかも
「顕正戦」などと称して宗教的実践として扱い、勧誘人数に一種のノルマまで課している。
（タテマエ上は自分で宣言させて約束を守らせる、という形をとっているが、
合宿などで周囲と孤立させ、集団の異常な空気のもとで誓約書を書かせ、誓わせている）

３）真実の仏教を信じ伝えることを使命としているなどと標榜しているが、仏教では妄語は
悪と教えられているにもかかわらず、親に嘘をつくことを勧める、などの矛盾がある。

４）このような巧妙な勧誘マニュアルに基づいた勧誘を黙視し、将来ある学生の未来を奪われる
ような勧誘行為を野放しにしておくことは、社会通念上許し難い。

５）未成年者で親の脛をかじっている身分の大学生に対して、ｓ会に対する財施を強く勧めている。

６）許しがたい点は、ダミーサークルを運営する全員がｓ会の会員であるにもかかわらず、
ｓ会とダミーサークルとは無関係であると称してはばからないことである。

７）添付した資料の内容は自分が他の大学の勧誘・育成において実際に経験したことであり、
事実であることは相違ない。

８）早急に社会に対してこの自浄のない教団の欺瞞を知らさしめ、社会的な制裁を与えることが
当該団体のためにプラスとなると確信している。

えっ！
ここは完全に匿名掲示板じゃないの？

大丈夫？
かな？

>486
取材なんて入るわけないでしょｗ
親鸞会を知っている人はまだまだ少ないですし。
あなた方が思うほどマスコミにジャーナリズム精神はありませんよ。
飯のタネにならないことは一切報道しない。
創価学会が何かやらかしたというのなら食いつきもするでしょうけどね
せいぜいネット上で騒いでいるといいですよ。いかに2chが狭い世界であるか、思い知らされますから。
なんでしたら、タイムズ紙にでも投稿したらどうですか？ｗ

>>497
ジャーナリズム精神があるマスコミに見つかれば報道されるようなことをしてるという自覚はあるんだ。

>>495
犯罪でも犯さない限り、完全に匿名と思ってもらっていいです。
ましてや、宗教団体の内部資料を送ることくらいでは、
名前が出ることは無いと言っていいでしょう。

>>497
そうかもしれませんが、
探偵ファイルくらいは食いつきそうですね。
私が母校の学生課に持っていたところでは、
何人もの人が見に来て、偉い人が非常に深刻そうに、
「情報を確認の上対処します」ということでした。
これからが楽しみです。

>497
百歩譲って、このマニュアルが悪いとしたらの話です

>499
探偵ファイル、ねｗ
所詮はネット上の争い、コップの中の争いにしかならないわけだｗ
ネタミやウラミばかりのインターネットでしかアンチの影響力は及ばない
世の中に出れば、親鸞会がちゃんと認められていることに気づくはずですよ

＞偉い人が非常に深刻そうに、
＞「情報を確認の上対処します」ということでした

「また学生がネットで仕入れたうさんくさい情報を持ってきたなぁ」と苦々しく思っておられたのでしょう

＞勧誘人数に一種のノルマまで課している
社会に出ればノルマを課せられることなんて沢山ありますよ

＞親に嘘をつくことを勧める
嘘をつき続けてはなりません。いずれ真実お伝えするための配慮です。

＞将来ある学生の未来を奪われる ような勧誘行為
そのような宗教にハマると生活が破壊される、とでも言うのでしょうか？
確かにそのような学生が過去にいたかもしれません。
しかし、現在では学生としての本分と両立するように徹底されています。
真実に向かって自己を磨いた学生、因果の道理に従って努力した学生は、卒業後も社会の第一線で活躍されていますよ
遊びのサークルに入って自堕落になるよりよほどためになると思うのですが。

＞親の脛をかじっている身分の大学生に対して、ｓ会に対する財施を強く勧めている
アルバイトをすればよいのです。無論、学業・サークルと両立できる範囲でですが。

＞ｓ会とダミーサークルとは無関係であると称してはばからないことである
私はそのような嘘を言ったことはありません。またそのような指導をうけたこともありません。

＞社会的制裁を与える
そんなことをされる覚えはありません。親鸞会学友部で学んだことを生かし、社会で輝いておられるＯＢ、ＯＧが
たくさんおられるのです。逆に、真実から目をそむけ、人生の目的を考えもしない学生は社会からも逸脱していくのです。

>世の中に出れば、親鸞会がちゃんと認められていることに気づくはずですよ
そうですね。
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
こんな勧誘マニュアルでダミサ勧誘をやっている宗教団体だということを
世の中にちゃんと認めてもらいたいものですよね。

自分トコの大学にはもう報告したんで、
今日は勧誘でお邪魔した大学へ、お詫びを兼ねて送付いたしますね。

>>500
胡散臭いと思ってるなら何人も見に来ない罠。
で、君はあのファイルに書かれているようなことをしても問題ないと思ってるのかい？

>>500
親鸞会のことを認めている人はいるでしょう。
でも、認めている人たちばかりでもないですよ。
親鸞会の某会館には、よく車のエンジンの音がうるさいと苦情があると、ある講師は言っていました。

>>501
>>親に嘘をつくことを勧める
>嘘をつき続けてはなりません。いずれ真実お伝えするための配慮です。

あなたは両親や大学、高校の友人に、積極的に話しをしていますか？
学生さんですか？


>>ｓ会とダミーサークルとは無関係であると称してはばからないことである
>私はそのような嘘を言ったことはありません。またそのような指導をうけたこともありません。

もし、学内勧誘で職員から「親鸞会か？」「君らのサークルは親鸞会と関係あるのか」
「なぜサークルの部室が親鸞会名義であり、会から援助を受けているのか」と聞かれたら、
なんて答えますか？
また、職員につかまった時の対処については、どう指導を受けていますか？

それともあなたは、最近は学内顕正は積極的にやってませんか？

探偵ナイトスクープに送ってくるよ。

>>501
たしかに最近では、活動と勉強の両立は大事だと言われてきてはいますね。

でも、某大学では去年から今年にかけて、半分近く単位を落とした人や留年した人がいますし、授業を途中で抜け出してバイトに行く人がいましたし、まだまだ徹底されていないのが現状です。

ぜひ、他の大学にも活動と勉強の両立を徹底してほしいものです。

ｓ会が会の活動をしていたところ、「車の音がうるさくて迷惑だ」と苦情が寄せられました。

会員さんはどう対応するだろうか？
１．謝罪を述べ、大きな音を出さないように注意して活動する。
２．「隣人付き合いなどという世間事の為ではなく、
　　「真実開顕」の為に活動しているのだから、その音がうるさいからと文句を言うのが間違い」
　と、聞き入れない。
３．s会は「真実一路」に活動を行っている団体なので、
　その活動に対して批判、非難を加える（この場合、車の音がうるさいと苦情を寄越す）ことは、
　地獄に堕ちる法謗罪を造ることになるのだ、と苦情を言わないように諭す。

>>506
ま、ホントにやるんなら小枝師匠きぼんぬｗ
小枝師匠とツーショットで、
ｓ会本部かダミサ部室にいる依頼人の君をブラウン管（古ｗ）で見てみたいｗ

>>507
＞でも、某大学では去年から今年にかけて、半分近く単位を落とした人や留年した人がいますし、
＞授業を途中で抜け出してバイトに行く人がいましたし、まだまだ徹底されていないのが現状です。

どこの大学ですか？聞いたことありませんよ

>>501
s会の教えを聞かない者は社会から逸脱するの？
s会と関わりを持ったことも教えを聞いたこともない人で、
社会の一線で活躍してる人ってどれくらいいると思う？皆無？

キャッチセールス人よりも力を入れて個人情報を聞き出せと説くマニュアル
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
って、既に社会から逸脱してません？
それともs会の社会人って、会社でもこういう営業やって「活躍」してるの？

>>508の選択肢に追加
４．「車の音をうるさくなんかしてませんよ」と、主張する。

会員であるからサークルをつくってはいけない、ということは言えない。
こういうサークルは禁止というなら基準が無いと。
宗教団体が関わってるとだめなら草加もみんな禁止にしないといけないし
実際は無理。

勧誘マニュアルは真偽が明らかではない。ほとんど本物としても
こういう形で公表したのでは改竄されている可能性もあるので
何かの証拠にしようとしても採用されない可能性が高い。
法律問題になれば負けるよ。
2chに書いてあることを鵜呑みにして、マジで法律問題に
ひっかからないように。シンパもアンチも冷静になってね。
法学徒とかならわかるでしょ。

>>509
地方の国立大学です。

>>512
>法律問題になれば負けるよ。

脅しのつもり？
残念ながら、法律問題にはならないでしょう。
こういう情報がある、と大学当局や新聞社などのマスコミに情報提供するだけです。
あとは、大学当局やマスコミがどう判断し、どう動くか、だけ。

これだけの念入りな勧誘＆育成マニュアルを作成するような、
おまけに「私たちは宗教でない」という嘘を平気でつくような
胡散くさい宗教団体の存在を大学当局が気にしないわけはないでしょう。
マスコミは数打てば、どれかが当たるかも知れません。
楽しみに待っていてください。

>>512
「ダメ」と言われるのは、宗教団体が関わってるからじゃなくて
宗教団体であること・宗教団体と関わりがあることを意図的に隠して勧誘・活動してるからでしょ。

なんか工作活動の予感がしてきた。
・問題のマニュアルhttp://omc.christian.jp/shinran.pdfは会内で徹底的に回収・破棄。
↓
・表向きに見せても問題のなさそうな項目だけを集め直した勧誘マニュアルを別途に作成。
（ただし、実際の勧誘方法や部会でのレクチャー内容は従来と全く変わらない）
↓
・元会員を名乗る人物or会の方から、
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.htmlの管理人へ、
「現在ではこちらのマニュアルを使っているので、そのPDFは資料として不適切」などと言って
作り直したマニュアルとの差替えを要求。
↓
ネット上から、
見られてまずい文書http://omc.christian.jp/shinran.pdfはとりあえず消えるﾎｯ

その後は、http://omc.christian.jp/shinran.pdfの文書が存在したこと自体も否定するようになる。
ってシナリオを描いてるんジャマイカ？＞ｓ会

>>515
確かに、ｓ会ならそいうことをしかねないね。
ｓ会に宗教としてまともな対応を求めるのは無理だから、
正攻法で、逐次資料を提示しても、しらを切られるのがおちかも。
ｓ会に自浄効果を期待してる人には悪いけど、
たたきつぶせる資料がそろってからたたかないと、効果臼いんじゃない。
オウムも、それまで何度も注意されてたけど
ぜんぜん反省をしめしたこともなかったし
一回内部を総とっかえしないと変わらないもんだよ。

>>512
>会員であるからサークルをつくってはいけない、ということは言えない。
>こういうサークルは禁止というなら基準が無いと。
>宗教団体が関わってるとだめなら草加もみんな禁止にしないといけないし
>実際は無理。

あのさ、宗教団体の会員だからサークルつくっちゃダメといっているのではないの。
あきらかに宗教団体が運営する、宗教団体のサークルなのに、言い逃れのためとはいえ、
「親鸞会とは関係ない」とか、「親鸞会と、このサークルはまったく同じではない」とか、
「宗教じゃないよ」と言うことが問題なの。
部室の名義は親鸞会だし、部室の家賃も親鸞会の会計から出ているのに。
（他にもいろいろ具体的な接点あり）

親鸞会の大学サークルとして、布教したり、勉強会を開くのなら、もっと開放的にやったら
それはそれでいいと思う。

そんな問題点もわからず、こんな指摘をしてくるから、今まで批判をされてきても、「問題点は何なのか」
「批判をする人はなぜこのようなことを言ってくるのだろうか」とか、相手の立場にたって、
冷静に考えたことがないんだろうな、と思うわけ。

ある意味、嘘勧誘も問題だが、この姿勢こそ、根の深い問題です。
言っている意味、現会員の人わかる？

あなたは学生さんですか？幹部会員ですか？
もしかして講師部？じゃないよね。
（こたえてみんしゃい！）

>>512
>勧誘マニュアルは真偽が明らかではない。ほとんど本物としても
>こういう形で公表したのでは改竄されている可能性もあるので
>何かの証拠にしようとしても採用されない可能性が高い。

じゃあ、Ｋ玉や�T藤やＨ谷ら講師部に聞いてみ。絶対あるから。
もう、破棄してるかもしれんが。関東の部室のどこかにあるんでないの？


>法律問題になれば負けるよ。
>2chに書いてあることを鵜呑みにして、マジで法律問題に
>ひっかからないように。シンパもアンチも冷静になってね。
>法学徒とかならわかるでしょ。

はい、ご指摘ありがとうございます。
冷静になります。
人間、冷静になっていると思っていても、そうでないこともあるからね。
あなたもね。

法律問題に負けるかどうかは、これから明らかになるでしょう。

それよりも、このマニュアルついて、会員が「私たちが言っていることは嘘ではなく、配慮であり、
配慮とは、こういう意味だ」とか、全然、親鸞会を知らない人にでも分かるように、説明とかできる力がないんかな？

そういう建設的な反論を求む。

大学当局がどう動いてくるでしょうね。
サークルの幹部学生や部員を呼び出し、ｓ会との関わりや勧誘方法、年間活動の実態などについて
直接聞き取り調査を行うのか？
外部団体との関係性を明瞭に表し、届け出ないかぎり
サークル認可を取り消されるところもでてくるだろうか？

まあ、漏れの見積りとしては、多くの場合、とりあえずサークルに直に手を下すようなことはせず、
そちらのほうはまた何か学生から問題が持ち上がるまで静観してつつ、
「どこの団体が」とは指摘しない形で
勧誘手法や呼びかけ方・トーク内容の特徴を紹介し「こんな勧誘には気をつけよう」みたいな
掲示を出す方法で一旦対応するのが多いんじゃないかなと。

なので、こういう場合には、この掲示に紹介される特徴・手法がどれだけ詳細であるか、
また、どれだけ新入生や学生の目につきやすく掲示されているかがポイントになってくると思われ。

大学へ通報に行く場合は、そうした情報も詳しく説明しておくといいでしょう。

>>516
まあね。でも別に個人的には「たたきつぶす」まではしなくていいと思ってる。
ダミサによる勧誘＆活動さえ善処されれば。
で、そうなるほどには自浄能力を期待できないから、「大学」というｓ会学友部を取り巻く環境から
働きかけるのも手だろう、と。

まずはＫ玉さんをどうにかしないとな。
あの人がリーダー的存在だと危なすぎる。

流れちゃったけど>>508>>511に選択肢追加
５．「うるさい」というは、どのくらいの音で「うるさい」ことになるんですか？
　　と、問い返す。
　　その基準は何か、ということになると法律問題にもなってくる、と言って
　「車の音がうるさい」という苦情に対して取り合わない。

６．「我々に車を運転するなというのか？」と、車の音とは別の問題に振ってしまう。

７．「我々の車の音が大きいということは、それだけ我々が「真実」の為に活動し、
　ｓ会がにぎやかで活発になっている証です。
　あなたも我々と共に、このうるささを喜べる身になりましょう」と提案してみる。

このスレを見てると、いろいろな対応法があるんだなーと勉強になります。

>>512
htmlないの？

s会崩壊の日も近いか？ワクワク・・・

>>515
htmlないの？

>>174
ふむ、何度か成功した・・・筈だった
間違っていたんだ
実際にはすべて母親のが正解だった
もう一度、メーカーを見て確認した
この為にわざわざ部屋にも忍び込んだんだ

親鸞会では、全国各地の仏縁深き若人が大勢、真面目に弥陀の本願を求めておられます。
本当に立派で幸せな方たちです。
私も是非、その仲間入りをさせていただきたいと思っています。

古い昔のマニュアルを見つけたくらいで
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる・・・
哀れなものです。

アンチのみなさんは
過去を見て生きていらっしゃるようですね

ほんと、そうですね。
ご縁の浅い私でもあきれますわ。
アンチの人よ、真剣に親鸞会で再び聴聞してくださいね。

ていうか、最近ｷﾁｶﾞｲ会員を装った
アンチの自演らしきカキコが多くないか。

ここのアンチって何人いるんだろうね。
せっかく若くして仏縁に恵まれながら、残念な方たちです。
仏教を聞かないなんて本当にもったいないことです。

>>530
>ていうか、最近ｷﾁｶﾞｲ会員を装った
>アンチの自演らしきカキコが多くないか。

確かにその通りですね。
それに釣られる人も、もっとよく考えてほしいのですが。

>>522
最近は特に隣人問題というのは多いですからねえ。
騒音おばさん、２００万円はらうのかなあ？

マニュアルくらい、どの企業にもありますよね。

どんないいものがあっても、宣伝しなければ

誰にも知らせることができません。

方法手段の是非は、それによって

示そうとする　中身如何によって

判断するのが妥当ではないでしょうか

世間虚仮　唯仏是真

阿弥陀如来の大悲は平等ですが、苦しんでいる者に、余計に強くかかって下さるのです。
大千世界一の極悪人、苦悩の私が阿弥陀如来の独り子だったと知らされるときが必ずあります。
共に泣き、共に歓ぶ方があることを忘れず、求めぬきましょう。
人生は、苦なりです。
「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」のご金言まことを、これでもか、これでもかとのご催促があります。
弥陀の本願のみまこと、のお勧めに間違いないです。

>これが分からないということですね。
>ちなみに、親鸞会の『人生論対話』はもっていますか？
持ってるよ。

>それよりも、このマニュアルついて、会員が「私たちが言っていることは嘘ではなく、配慮であり、
>配慮とは、こういう意味だ」とか、全然、親鸞会を知らない人にでも分かるように、説明とかできる力がないんかな？
だったら、全然知らない人を連れてきてくれよ。
もしくは、全然知らない人の立場に立て。

乙〜♪
後輩や友人と連絡とりあって、どのように資料を提出すべきか話してまつ。
大学としては、自治の問題もからんでくると思われます。しかしながら一番重要なのは、
大学側がこうした行為が学内でされていると知ることです。学生に注意を呼びかける
くらいの措置は取るべきではないでしょうか。>>170の資料は、一宗教団体のものですが、
他の団体が、こうした行為をしていることも充分考慮する必要があると思います。
対応策も含めて、ご検討いただきたく存じます。
こんな感じで、資料の出どころを示して近日提出しようかと相談中なり〜

>>528
>古い昔のマニュアルを見つけたくらいで
>鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる・・・
>哀れなものです。

>アンチのみなさんは
>過去を見て生きていらっしゃるようですね

私は自分の未来を真面目にみたので、親鸞会を辞めました。
これからは、会長の話に酔ったり、居心地のよさからにしがみつくことから脱却して、
未来に向かって生きます。

>>534
>マニュアルくらい、どの企業にもありますよね。どんないいものがあっても、宣伝しなければ誰にも知らせることができません。

もちろん、どんな企業や組織にも、マニュアルはあるでしょう。その集まりの目的を果たす為に必要なものです。
マニュアルがあること自体が問題ではないのですよ。その中に書かれてあることが問題なのです。
たとえば、新入生への話し込みの原稿などだったら、そんなに問題にならないようにも思います。
でもこのマニュアルは・・・・。


>535
>方法手段の是非は、それによって示そうとする　中身如何によって判断するのが妥当ではないでしょうか

それは、方法手段自体の是非ではなく、その方法手段によって、何を伝えている団体か、ということが方法手段の是非の判断になるという考えですか？

それは、違うと思います。方法手段の是非と、その中身の是非とは、必ずしも一致しないと思います。
（もちろん、親鸞会が真実を伝える団体とは、思っていませんが）

悪意はなくとも、結果として嘘をつくように奨励したり、新入生の金銭状況を聞きだしたり、「引きはなし」などの方法によって、
情報操作することは、やはり問題だと、思います。（全部が悪いとは言ってませんよ）

今回、マニュアルが明るみになったことを、535 ID:bjuz/INeさんのようなにを言う人が会員の中にいる、
ということが非常に問題だと感じています。おそらく学生さんだと思いますが。
偏った情報の中で生きているので、他の批判を受け付けない土壌が心の中に出来てしまっているのだと思います。

中には元会員だった人もいるアンチの人たちが、なぜこのようなことを言うのか、
「アンチだから仕方がない」という発想ではなく、一度考えてみてもいいのでは？

いかがでしょうか。

>522
妄想お疲れ様です。１．から７．まで全部あなたの想像ではないですか
そのマニュアルとやらに書いてあったとでもいうのですか？
実際に１．から７．までの回答をした会員を見たことがあるとでもいうのですか？
全く、誹謗中傷だけは立派ですね！
親鸞学徒であれば、当然、１．謝罪を述べ、大きな音を出さないように注意して活動する
に決まっています。
親鸞会は世間をバカにしている、という認識があるようですが全くの誤解です。
むしろ自分の殻に閉じこもって、世の中など知ったことかとうそぶいているのがアンチの実態では？
あ、これは私の　推　測　ですけどね

>>539つづき
こうした情報が各大学間で話し合われ、教授会などでもち上がれば、ﾀﾞﾐｻ(仮)活動に
何らかの対応がなされることと思います。まあ、相手側もそれに応じて、
対策を講じてくるでしょうが、まぁともかくも「大学側が知る」ってのが重要。
くれぐれも怪文書みたいな送り方はせんほうがええよ。直接、信頼してる教授なり
関係者なりに送るか、一番いいのは話して手渡しすることやね。
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙについてはΩ以来、学校関係者も神経質になってるだろうから、
真摯に受けとめてくれる人もおると思いますよん♪

>>540

未来に向かって、聞法しましょう。

親鸞会関係者の方に知っておいて頂きたいのは、
この度流出したマニュアル
http://omc.christian.jp/shinran.pdf
が、統一教会などが用いているものと、
内容が非常によく似ているという点だと思います。
それが、カルト問題の研究家をして、
対策に走らしめたのでしょう。

私は、オウムや統一教会と親鸞会は同一だとは思いませんが、
思われても仕方のないような勧誘は、
そろそろやめてしかるべきではありませんか？
これで学生部の勧誘に多大な悪影響が出たとしても、
それは親鸞会の皆さんの「悪因悪果」です。

あ、そうだ、ぼら夫さんへ
↓この質問に答えてもらっていなかったので、お願いします。

>159 ：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 23:55:44 ID:f79UsiQb
>本願寺派は宗祖７５０回忌で２３０億の金を集める訳だが、
>ボラさんの寺では、割当分をどうやって集めるの？

世界中が、有形の財産を求めています。
有形より無形の宝が、すごいのです。
無形の最高は勿論、無上宝珠の御名号です。
教学もすごい無形の財産です。
親鸞聖人のみ教えを徹底し、無形の宝を体得することです。
無形の財は、与えても減らぬどころか、返って増えるから不思議です。
なくするとか、盗まれるとか、焼けることがないのです。
有形の財産家を、何にもうらやむことはないのです。
最後に笑うのは、無形の宝を持っている心の長者だからです。
一度ご縁の遠のく人を、もう聞かれまいと思うことがあるが間違いです。
環境も人の心も、無常であることを忘れています。
「絶対聞かぬ、仏法は大嫌い」と言っている人でも、足しげく不断の種まきをしてゆけば、いつか必ず「聞かせて下さい」と、百八十度変わるのです。
幸せになりたかったら、阿弥陀如来の本願を聞き抜きましょう。

カルト宗教ってのは、現実否定からはじまってるから
だいたい、社会との折り合いとつけていくということが
教義的に難しい。彼らの思考では、勝つか、負けるかの
二択しかもってないわけで、こちらが注意のつもりで言ってあげても
信仰を試されてるとか、誘惑に負けてはいけないとか、
ますます対戦姿勢を深めるだけで、土台反省という言葉は出てきやしないよ。
彼らにとって真理が絶対で、他と迎合、妥協はありえないだろう。
たたきつぶすしかないんだよ。
どうせ、たたきつぶす覚悟でやったってたたきつぶされないもんだよ、宗教って。
下手に出れば、どんどんつけあがる。軒先を貸したはず、母屋をのっとられる。
甘い顔は見せるべきじゃないと思うよ、ぼかー。

>>517
>「ダメ」と言われるのは、宗教団体が関わってるからじゃなくて
宗教団体であること・宗教団体と関わりがあることを意図的に隠して勧誘・活動してるからでしょ。

だから「始めに宗教団体をなのらないといけない」という定義なら
層化も禁止しないといけないから実質無理ということ。
大学は層化を禁止できないのは事実。

>法律問題に負けるかどうかは、これから明らかになるでしょう。

マニュアル見つけた、といって騒いでる分には法律に触れるとも思わんが、
私が心配してるのは
こういうあおりに乗って、法律や世事にうとい若いひとが
実際に法律を犯す書き込みや行動をするようになることだよ。
実名は出さないという原則も実際には守られてないわけだし。
証拠になるか、ならないかということぐらいは認識して
書き込みしたらどうかな？法学部の学生いないの？
覚悟の上でやってるなら仕方ないかも。

龍大でも層化のクラブあったよね。
層化学会です、って勧誘してる？
ボラちゃん。

ボラなんて呼び捨てでたくさん

>>394
ｓ会が存在していようが、潰れようが
阿弥陀仏の本願に変わりはありませんので
ｓ会の会員数の都合で人が救われたり救われなったりすることは全くございませんので
あと嘘をついた報いはｓ会の会員数や財政難とか言った都合でかえってこなかったりはしないので
ダミーサークル勧誘はやめましょう。

>>546
じゃ、ちとお笑いを一席。
そうさねぇw。皮の表紙の、ぼら夫の選ぶ「親鸞聖人の言葉100選」を一冊五万円以上
ご進納の方にご進呈。更に、学生ｻﾝにはこれを機に、ﾊﾞｲﾄしてもらって、財施は宿善になるから
はげみましょ、ゆうて、ｻﾞﾌﾞﾄﾝ一枚五万円で買ってもらう。さらにさらに、
高額懇志進納者一覧をみんなに見せて、低額しか出せない人に向かって
「こんなに仏法を求めておられる方がおるのに、君達はなんだ！」と叱ろうかなw。
ってのはどう？

層化が名のったらＳ会も名のるだろうが、層化がなのるはずない。

>>549
全国的にどうなのかは知りませんが、思想系のサークルに興味を持っていた入学仕立ての頃
勧誘期間の時に、なんたら思想研究会と銘打って勧誘してるサークルを訪れた。
そこにいた先輩の第一声。
「うち、創価学会だけどいいの？」
「あ、じゃあいいです。」
終了だったんだけど…。

>>526-537

この一連のネット対策会員の書き込みは興味深い。
時間にして50分で11書き込み。
串変えた自演書き込み臭さ満点。
>>526はスレ違い書き込みすらしているね。
他のスレの>>174探せばなにか出てくるかも、
ねえ、ID:X2ei5Speちゃん。

創価なのってるんじゃなかった？
統一境界がなのってなくて訴えられたんでしょ？
んで、ｓ会はマイナーだからまだ訴えられてないだけでさ。

被害妄想も甚だしいな、アンチの者どもは。
阿弥陀さまのお力によって尊き仏縁を結ばせていただいてることがわかってないんだよね。
苦から苦への綱渡りしているお前さんを若不生者のご念力で親鸞会を通して仏縁を結ばさせられたんだよ。
親鸞会のバックには、阿弥陀さまがおられるのが、愚かな頭では、わかんないようだね。
全く、無眼人、無耳人そのものだよ。
情けない。
猛省しなさい。

>>538
>>これが分からないということですね。
>>ちなみに、親鸞会の『人生論対話』はもっていますか？
>持ってるよ。

時間があれば、146ページ「宗教的浄福」から読んでみて下さい。特に148〜152。
「宗教的信念は、真偽を決定することが出来ない」
「宗教的信念は科学法則と違って、自然現象の予測・操作にはまったく役に立たない」
とありますよね。

直接的には、キリスト教について書かれていますが、
反証不能（証明も反証もできないので論理的根拠がない）ということでは、
仏教の阿弥陀仏、因果の道理、阿頼耶識、後生の一大事など、同じです。

いくら、大宇宙の真理、真理といっても上記のような理由で、
論理的根拠がなく、あなたの信念で言っているに過ぎないということです。

ジャンヌhttp://homepage1.nifty.com/you/に書かれていることも、
そういったことです。分かりますか？


あなたは学生さんですか？
親鸞会の教義に自信があるなら、ジャンヌを打ち出して、
担当講師や、先輩、後輩たちと一緒にみて、
「どこが間違っているか」とか、「このように聞かれたらどう答えるか」とか
会合をもうけて、議論したらいいと思いますよ。
そうすれば、顕正力がアップします。

提案してみてはいかが？

>>538
>>それよりも、このマニュアルついて、会員が「私たちが言っていることは嘘ではなく、配慮であり、
>>配慮とは、こういう意味だ」とか、全然、親鸞会を知らない人にでも分かるように、説明とかできる力がないんかな？
>だったら、全然知らない人を連れてきてくれよ。
>もしくは、全然知らない人の立場に立て。

私が言いたいのは、
「マニュアルに書かれていることの真偽はハッキリしない」とか、
「裁判沙汰にまったらおまえら負けるぞ、今のうちにやめとけ」とか言うのでなく、
宗教団体のサークルでありながら、「宗教ではない」と言うことが、
「配慮」と言えるのかどうか、あなたの「自分の言葉」で、説明してほしい、と
言うことですよ。

上記の嘘を「配慮」と言っているのは、会員内でしか通用しないことですから。
（そろそろ、会員内にも堂々と名乗ろう、と言い出す人もあらわれるだろう）

だから、「親鸞会を全然知らない人にもわかるように」と言っただけです。

いかが？

ジャンヌのようなくだらん情けないもの、馬鹿らしくて見れないね。
管理人、どこのどいつか知らんが、速くサイト閉鎖しろ。

>>550
さあ、知らんけど。勧誘のためにﾏﾆｭｱﾙまで作成されて、組織だった活動をしてるとは、
聞いたことない。でももし、そんな活動してるんなら、それについても考察する
いい機会でもある罠。ともかく、この度のs会勧誘ﾏﾆｭｱﾙは、大学側にとっては学内の
現状を知る有意義な資料のひとつとして位置づけられてもよかろう。

いい天気。
いい空気。
いい眺め。
今日も元気。

>>549
層化が禁止できないから、自分たちのところも悪くてもＯＫ
ってなんだよ。

おまえらいつも層化を忌み嫌ってるくせに
こういう所だけデカイ所のおこぼれにあずかるなんて情けないと思わないのか。

Ｋ玉さんは今日も元気ですか？

もしかして寝込んじゃってますか＾＾

科学で証明できないからといって、阿弥陀さまを否定するなんてお粗末至極。
人間の知能なんぞ、仏様から見れば、人間が蟻（アリ）を見ているよりひどいもんなんだよ。

５６５よ、ねちねちしつこいぞ。
氏に、よっぽど怨念があるのか？
見苦しいね。
早く大人になれ。

>>527
>>529
>>531
>>537
>>547
>>551
>>558
>>561
>>566
>>567

あなたのほうが数倍しつこいと思いますよ

>>567
Ｋ玉さんは今日もネット書き込まれてますか？

もしかして怒鳴りすぎて寝込んじゃってますか＾＾

体に毒ですよ＾＾ご自愛下さい＾＾

>>532

そうですなあ、もうどこまでがどっちの発言なのか
わかんないよ。

よくよく釣られないように用心せねば。

>>561
>ジャンヌのようなくだらん情けないもの、馬鹿らしくて見れないね。
>管理人、どこのどいつか知らんが、速くサイト閉鎖しろ。

ID:w2ensDQuさんは現役学友部員ですか？
もしかして、ネット対策委員さん？
コピペや書き込みが多いですが。

いらだつ気持ちは分かりますが、発言があまり論理的でないですね。
「親鸞会について考えるページ　ジャンヌ」が、「くだらない」「情けない」「馬鹿らしい」と分かるのなら、
内容をよく読んだということですね？

どこが、「くだらなく」「情けなく」「馬鹿らしい」のか、分かるように教えて下さいね。

>親鸞会の教義に自信があるなら、ジャンヌを打ち出して、
>担当講師や、先輩、後輩たちと一緒にみて、
>「どこが間違っているか」とか、「このように聞かれたらどう答えるか」とか
>会合をもうけて、議論したらいいと思いますよ。
>そうすれば、顕正力がアップします。
>提案してみてはいかが？

もし、あなたがくだらないと思っているなら、上記の提案を担当講師にしてみたらいいですよ。
同じく「くだらない」という人がいたら、どこがくだらないのか、その人の意見を教えてね。

それとも、明確は反論ができないから、くだらないとか、馬鹿らしいなんて言うのかな？

返答、待ってますね。

>553
おお、是非やってちょうだい。
期待してまつ。

>>568
>あなたのほうが数倍しつこいと思いますよ

数えているオマエモナー

Kさんのような紳士で仏教に人一倍、真摯な方が、アンチのたわごとにつきあってる暇はないわ！

必殺育成法
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

ワタシはこのようなすばらしい真実の仏法を説く、
Ｋ玉さんを心から尊敬しております。

ここには親鸞聖人のまことの言葉がつめこまれているのですね＾＾

最近は、キレる子供が話題になっている。
子供に限らず、内面でぐっと我慢できなくなった時に
爆発するんだろう。
キレたその子が悪い、というよりも、
そうなっちゃってしまった、周りにも責任は有ると思う。

一部のアンチがキレてるのか、キレかかっているのか
どこかにそうなるに至った縁が有ったんだろう。
ｓ会であれ、何であれ、遅かれ早かれ、
周りにキレていないと充足を味わえないのだろう……。
周りはよく見える。自分はよく見えない。
自分が変わらないから、いつまで経っても変わらない。

やっぱり仏法聞くしかない、そういう思いもあるんじゃないの？
無いか……？

科学で証明できないからといって、阿弥陀さまを否定するなんてお粗末至極だよ。
人間の知能なんぞ、仏様から見れば、人間が蟻（アリ）を見ているよりひどいもんなんだよ。
そのへんをよ〜く考えてみなさい。

>>576
たしかに子供も大人もキレてる姿ってみっともないですよね。

そうそう、醜い人間の本性が知らされます。
要するに我利我利なんだよね。
自分の欲を満たすことで頭がいっぱい。
情けないことです。早く弥陀の本願、聞き抜きましょう。

何ってるんですか
Ｋ玉さんはいつもキれてるじゃないですか。

みんなＫ玉さんにはビックビクですよ。
あの怒鳴りつける態度は本当怖いです

わたしは怒ったところみたことないが･･･

Ｋさんは、温厚で面倒見のいい方ですよ。
暖かいまなざし、笑顔で、いつも皆さんをリードしておられます。
５８０さんに一言。

出来るだけ他人の長所を発見してほめるようにしましょう

>>556
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1129028040/170-
これちゃう？

文句を言う人はいても、親鸞聖人の教えを明らかにしようと
立ち上がるものはない。

キレる子供ってのは、俺思うにキレる相手のことをなめてんだと思うよ。
もしくは、相手に虚勢を張っているか。そのどっちかかと。

よく前頭葉がテレビの見過ぎによって電磁波の影響受けて
成長が未発達になり、前頭葉が司る自制心や理性的判断が
できなくなっているからとか言われてるけど、確かにそうなのか
もしれんが、社会が子供に対して、ゆとりだとか自由、創造性という
のを求めていて、それがために野放しで奔放に育ちすぎてしまっている
というだけな気がする。

仏法聞けば、そいうのが治る？
まあ、教えで生活をはがいじめにされ
ある程度の人数の人間の中で生きざるをえない環境にされれば
当然、信、義、礼、忠といった運命共同体として
必要な感覚ってのは自然養われるから
仏法聞いてればいいこともあるかもしれないが、とりわけ仏法にこだわれなくても
これらの感覚は得られるよ。

それよりむしろｓ会の場合、ｓ会以外の考えをもつ人間に対して
否定的、蔑視しがちなのでもっと大きな視点からみれば、
デメリットの方が多いかもしれないので、ｓ会仏法てのはあまりすすめられない。

「ジャンヌ」の管理人のイケンをまとめると、

　「私は仏教が正しいかどうかわかりません。
　　やりたい人はやればいいが、私はやりません」

ということだろう。
なんだかんだと書いてはいるけれども、けっきょくそういうことでしょ。

「おれわかんねー」という言葉を、
「人生不可解」と言い換えたようなもの。

そうそう、結論でてないでやんの。
仏教の結論は、一向専念無量寿仏。
これだけは忘れないでね。

>>583

確かに>>526と
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1129028040/177
が同じ内容で、時間もほとんど同じだね。
170の内容がアレだけど・・・

気のせいでは？

【性欲の】性欲をもてあます【奴隷達】111発目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1129028040/

ここも親鸞聖人の教えが書かれているスレなのですか？

>>589
つーか、普通そんなすぐに出てくるかよ！
激しく自演乙

ついに流出してしまったか…
http://omc.christian.jp/shinran.pdf

なんか向こうで改変されててﾜﾛｽ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1129028040/265

> 性欲の奴隷必殺もてあまし法
>
> これは性欲の奴隷をターゲットとした
> 快感☆ｾｯｸｽﾗﾝﾄﾞの内部資料です
> 肉棒ｶﾝﾁｮｰのように、すべてのｱﾅﾙが
> ｽｰﾊﾟｰ生絞りによって定められています。
>
> これに興味、危機感を持ってくれた方は
> この文章で他のスレをあっという間に犯し、奴隷に話すなど、
> 行動を起こしてください。
> お願いします。

>>586
>「ジャンヌ」の管理人のイケンをまとめると、
>「私は仏教が正しいかどうかわかりません。
>　やりたい人はやればいいが、私はやりません」
>ということだろう。
>なんだかんだと書いてはいるけれども、けっきょくそういうことでしょ。


>>588
>そうそう、結論でてないでやんの。
>仏教の結論は、一向専念無量寿仏。
>これだけは忘れないでね。

w2ensDQuさん、数々の発言、元気ですね。
ジャンヌに対するあなたの意見は分かりました。

私はそうは思いませんよ。結論が出ていないようなものなら、新入生や会員がみても、
自身の信仰の妨げにはならないものですよね。

>もし、あなたがくだらないと思っているなら、上記の提案を担当講師にしてみたらいいですよ。
>同じく「くだらない」という人がいたら、どこがくだらないのか、その人の意見を教えてね。

w2ensDQuさんの意見は分かりましたので、もし可能であれば、周りの他の人の意見も
聞いてもらえませんか？本当に結論が出ていない中途半端なものかどうか。

現に学担講師は、ジャンヌをあまり学友部員にみせたがらないですよ。
時間はかかっていいですので、やってみてください。
それとも、元気なw2ensDQuさんでも、これは無理かな？

私は宗教はとるに足らないものだとか、弱者が最後にすがるものだとか、
そのようには思っていません。
ただ、信仰というものは、「信念により信じているに過ぎず、論理的な根拠はない」
ということを言いたいのです。

宗教の存在意義はあると思います。でもやっぱり信じるしかない、
そういうものですよ、宗教は。それが、宗教なんです。

だから、
>>577
>科学で証明できないからといって、阿弥陀さまを否定するなんてお粗末至極だよ。
>人間の知能なんぞ、仏様から見れば、人間が蟻（アリ）を見ているよりひどいもんなんだよ。
>そのへんをよ〜く考えてみなさい。

このようにあなたが思っているのは自由だし、それが宗教を信仰するということですから。

ただ、ここまで自信一杯表明するなら、ジャンヌごとき一蹴して、
来年の新勧を成功させよではありませんか。

それとも、あなたは支部会員？
それも教えてね。

そこまでの勇気と自信はないか。

性欲の奴隷必殺もてあまし法
http://omc.christian.jp/inran.pdf

これは性欲の奴隷をターゲットとした
快感☆ｾｯｸｽﾗﾝﾄﾞの内部資料です
肉棒ｶﾝﾁｮｰのように、すべてのｱﾅﾙが
ｽｰﾊﾟｰ生絞りによって定められています。

これに興味、危機感を持ってくれた方は
この文章で他のスレをあっという間に犯し、奴隷に話すなど、
行動を起こしてください。
お願いします。

リンク先を間違えました


http://omc.christian.jp/shinran.pdf

>>586
>「ジャンヌ」の管理人のイケンをまとめると、
>「私は仏教が正しいかどうかわかりません。
>　　やりたい人はやればいいが、私はやりません」
>ということだろう。
>なんだかんだと書いてはいるけれども、けっきょくそういうことでしょ。

>>588
>そうそう、結論でてないでやんの。

「ジャンヌ」の管理人のいいたいことは、
「論理的な根拠もないので、仏教が正しいなどと言えることではないのに、
　それを正しいと言える、と主張している親鸞会会員の意見は、
　自分の信仰で信じているに過ぎない宗教的信仰である」
ということではないでしょうか。

宗教的な教義を、正しいのか、間違っているのかを示すことは
難しいでしょう。
親鸞会発行の「人生論対話」を読んでも明らかです。

ですから、宗教を信じるのは、その人の自由ですが、
一宗教団体の教義をもってきて、これこそ「正しい」「真実だ」「大宇宙の真理だ」
とはいえません。

そのような自分の立場を理解した上で、勧誘活動を行ってほしい、
というのが、ジャンヌの管理人の意見ではないでしょうか。

w2ensDQuさん、「人生論対話」しっかり読みましょうね。

w2ensDQuさん、ってＫ玉さんですよね？

>>589
本当だ〜
>>526と下記177は時間的にも同一ｓ会ネット対策員のものだろう。

170 ：Now_loading...774KB：2005/10/12(水) 20:43:18 ID:VuVpZQlN
妹のいる友人の家の汚物入れを漁った事ならあるが・・・

174 ：Now_loading...774KB：2005/10/12(水) 20:47:31 ID:mA+P+skn
>170
で、成果は?

177 ：Now_loading...774KB：2005/10/12(水) 21:06:29 ID:VuVpZQlN
>174
ふむ、何度か成功した・・・筈だった
間違っていたんだ
実際にはすべて母親のが正解だった
もう一度、メーカーを見て確認した
この為にわざわざ部屋にも忍び込んだんだ

>362を見て気になったのですが、

＞「今にして心から覚めなければ、親鸞会は地上からなくなるだろう」
＞親鸞会よ、吉川英治の言葉に耳を傾けよう。

この吉川氏の発言はいつごろ、どこでなされたものなのでしょう？

前すれにもネット対策員の誤爆があったんだよな
703 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 18:35:34 ID:mZGVnArb
>>450
ノリピーは永遠に不滅だ！

これも親鸞聖人の御教えでしょうか？

>>577
呼び捨てでいい人wへ以下のご和讚をご進呈。

超日月光この身には
念仏三昧をしへしむ
十方の如来は衆生を
一子のごとく憐念す

仏智によれば、人間の知能は蟻のようだとは、決して見ない。「一子地」に立って見る。
生まれたての赤ちゃんを母親が見るかのごとき視線であって、蟻程度の知能の者とは見ない。
勿論、仏は蟻さんも一子のごとくに見ておられるのはゆ〜までもない。
君の発言は他者軽視の傾向あり。勧誘ﾏﾆｭｱﾙだってそう。人を手玉にとることが喜びに
なってしまうから、他者軽視の思いを抱くようになる。因果やな〜w。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

２００４年度 親鸞会学友部部室住所一覧
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/shinranlist.html

宗教問題研究会ＧＪ！！！
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/shinranlist.html

　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　グッジョブ!!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

なんでだろう、リンク外されてる…メールで理由聞いてみるか。

>>607
何のリンク？

>>608
あれ？勘違いか。
http://omc.christian.jp/から行ける
http://omc.christian.jp/mind_i.html
には親鸞会のことは載ってないんだが、
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
には載ってるのか。

>>559

> 反証不能（証明も反証もできないので論理的根拠がない）ということでは、
> 仏教の阿弥陀仏、因果の道理、阿頼耶識、後生の一大事など、同じです。
>
> いくら、大宇宙の真理、真理といっても上記のような理由で、
> 論理的根拠がなく、あなたの信念で言っているに過ぎないということです。
>

「論理的根拠」にならないというのは、「論理で説明できない」ということでしょうね。
宗教の教義が真か偽かということは、反証できない命題です。

ただあなたの信念という言い方は、当事者にとって適切ではなく
「仏教は正しいことを教えられているというあなたの信念」と言葉を足してほしいと
思います。

>>610
> >>559
>
> > 論理的根拠がなく、あなたの信念で言っているに過ぎないということです。

もうひとつ書きます。
「論理的」＝信念とは無関係　矛盾や飛躍がない　と思っていらっしゃるようですが、

論理的ってどんなことでしょうか？
たとえば、「Ａ＝Ｂ，Ｂ＝Ｃ、ならば、Ａ＝Ｃ」というのは論理的な思考の結果に違いありません。

しかし、「Ａ＝Ｂ」　つまり　「ＡはＢである」　というのは一体どういうことでしょうか？
何を持って、「ＡとＢが同じ」　だと見なしているのでしょうか？第一、世の中に完全に同じも
のなんてあるでしょうか？

仮に「ＡとＢがまったく同じだった」とします。
そうなると、「Ａ＝Ｂ」とは、「Ａ」を「Ｂ」という別の言葉で言い換えているだけであり、
本質的には「Ａ＝Ａ」ということにすぎなくなる。
なぜなら、ＡとＢはまったく同じなのですから。

そうであれば、結局のところ、「Ａ＝Ｂ，Ｂ＝Ｃならば、Ａ＝Ｃ」というのは、
「Ａ＝Ａ＝Ａ。Ａは、Ａであり、Ａである」と言っていることになり、何も意味を成しません。


つまり、
「Ａ＝Ｂ」や「ＡはＢである」という言葉が意味を成すのは、あくまで「ＡとＢが違う」ときだけ
です。
もし、どこにも違いは無く、まったく同じものの言い換えに過ぎないのだとしたら、
「ＡはＡである」と言っているのとまったく変わらないことになる。それは無意味な宣言になります。

私たちが論理的思考の名のもとに、「ＡはＢである」と宣言したとき、
それは、あくまでも「ＡはＢではない」ということが前提として成り立っている言葉です。
結局のところ、
「ＡとＢは、厳密には違うものだけど、この際、同じということにしておきましょう」ということであり、
この飛躍した決め付けによって、初めて「意味」が生じているのです。

私たちが「ＡはＢである」というとき、そこには確実に「飛躍」と「矛盾」があるのだ。
それが論理的思考というものです。

>>612
「Ａ＝Ｂ，Ｂ＝Ｃ、ならば、Ａ＝Ｃ」と、
「ＡならばＢ、かつ、ＢならばＣ、ならば、ＡならばＣ」
をごっちゃに考えてない？

「Aならば、Bである」は、A⊆B（⊆記号は部分集合の意）
たとえば、「カラスならば、体毛は黒い」において、
カラスでなくても体毛が黒いものはいくらである。
「Aならば、Bである」（A⊆B）かつ、
「Bならば、Aである」（B⊆A）が成立する限られた条件のときに
はじめて、A=Bが成立する。

>私たちが論理的思考の名のもとに、「ＡはＢである」と宣言したとき、
>私たちが「ＡはＢである」というとき

この文脈で「ＡはＢである」は、論理の世界において「ＡならばＢである」
を意味し、「Ａ＝Ｂ」を意味しない。

抽象的だからもっと具体的に！

>>612ね。

その飛躍や矛盾を、正しいと思うかどうかは、その人のその人の
信念によるものだと思います。

宗教の教義が正しいとか間違いかと言うことは、つきつめれば
教義の論理の中にある、飛躍や矛盾を、正しいものと思えるか
どうかということですから。

お釈迦様、親鸞聖人が教えられた教えが正しいという
信念で私は生きています。

>>611-612
>>613が説明してくれているけど、これは論理の基本です。
特に、>>611のように思ってしまうと、
（よくある例題なんですが）
＞人間は、哺乳類である
＞犬は、哺乳類である
＞ゆえに、人間は犬である。
という三段論法の、どこに誤謬が生じて
誤った結論に至ってしまったのかを理解することができず、
つい「論理なって言っても所詮この程度で誤ってしまうものなんだｗ」などと
口走ったりもするのでしょうけど。

>>613
> >>612
> 「Aならば、Bである」は、A⊆B（⊆記号は部分集合の意）
> たとえば、「カラスならば、体毛は黒い」において、

はいその通り、前のレスでは「Ａ＝Ｂ」という観点から書き込みをしました。

>613さんがいわれるように
一般的には、「ＡはＢである」は、「ＡはＢに含まれる」という意味で使われることが多いです。
たとえば、「カラスは体毛が黒い」は、「『カラス』が『体毛が黒いもの』というカテゴリに含まれている」という意味です。

身近な例でいうと、「僕は人間である」は、「『僕』が『人間』というカテゴリに含まれている」という意味です。

しかし、ちょっと待ってみてください。
「僕が人間というカテゴリに含まれている」と何故そんなことが言えるでしょうか？
何かの根拠があって、そんなことを言ってんでしょうか？

>>618
つづき
例えて言いますと、
脳死した体は「人間」でしょうか？胎児は「人間」でしょうか？卵細胞は「人間」でしょうか？
と考えてみたときに
そこに「人間」と「人間でないもの」を分ける明確な境界線などないことに気がつきます。

何百年も大昔なら
「異教徒は人間ではない」「黒人は人間ではない」という文化を持つ国もありました。
これらの言葉にも、「客観的な根拠」なんかありません。
それは国とか社会とかが、伝統的に「そういうもんです」と「決めつけた」ものです。

これは「僕は人間である」という言葉に限ったものではありません。「カラスは黒い」も含めて
人間が使っているあらゆる言葉がそうです。

>ID:tbQbNlAk
なるほど。あなたの言わんとしたいことが分かってきました。
「論理においては、いかに命題ごとの整合性があろうとなかろうと、
命題化する時点での定義付けにおいて恣意性が挿まれる」という点を指摘しているわけですね？

>>619
これは、哲学史最大の言語哲学者であるウィトゲンシュタインの結論でも
あります。

「言葉」とは、客観的な根拠によって成りなっておらず「伝統的文化的に
決められた生活様式というルール」を根拠として述べているにすぎません。
このことを ウィトゲンシュタインは「言語ゲーム」と表現しています。

「僕は人間である」という一見正しそうな言葉でさえ、客観的な根拠を持
っておらず、それを「正しい」としているのは、文化的伝統的なルール、
つまり「決め付け」であります。
だから、ある言葉の根拠を示そうとして、いくら言葉を尽くそうとも、そ
の説明のための言葉すら、根拠のないルールをもとに述べられているにす
ぎません。

そうすると、言葉を使って論理的に何かを述べたと思っていても、その正
しさの根拠は結局のところ「決め付け」によるものであります。
自分自身で決めたルールのなかで、自分自身を正しいとしているのである
からつまるところ「論理」というものは、「自作自演」なです。

私も皆さんもそうなんです。

そういっては話は止まってしまいますが、話し合いは大事なことですから
おりをみて書き込みをさせてもらいます。
連投失礼しました。

>>532
>>530
>>ていうか、最近ｷﾁｶﾞｲ会員を装った
>>アンチの自演らしきカキコが多くないか。
>
>確かにその通りですね。
>それに釣られる人も、もっとよく考えてほしいのですが。

ってことは、シンパじゃなくてアンチの誰かに
煽られていたのか？