親鸞会よ　どこへゆく

　ご無沙汰しております、Ｔです。
メールにて失礼致します。
時間の都合上、表現に不備がある
可能性があります。申し訳
ありませんが御指摘
くださると有難いです。

　今回、メールを送らせて頂くのは、
事実と異なる情報が流れていることを
現会員の方から知ったからです。
その誤解を解きたいという
気持ちから送信させて頂きます。
また、私が何故親鸞会を退会したのか、
その理由の一部（全部ではありません）
を申し上げたいと思い、
文章を作成しました。

　長文になってしまったことを
お許しください。

　疑問や間違い等ありましたら、
教えて頂きたく思います。

1.退会したこと
2.事実と異なる情報について
3.瓜生さんに会いに行った経緯1
4.瓜生さんに会いに行った経緯2
5.瓜生さんに会いに行った経緯3
6.退会の申入れ
7.親鸞会の教義についての疑問
8.思い出
9.最後に

【1.退会したこと】
　２００５年９月１５日、支部長へ退会する
旨を申し上げ正御本尊を返却し、そのまま
会を去りました。
　私は、自分の意思で「親鸞会では
死の問題は解決できない」と判断し、
退会しました。
__________________________________________
【2.事実と異なる情報について】
　まず、「事実と異なる情報が
親鸞会の中で流れている」
ということについて申し上げます。
それは、「瓜生がＴを誘い、
退会させた」という情報です。
　これは、全くの事実無根の
話です。断言します。
　退会する直前に、私が瓜生さんに
会ったのは事実です。
　ですが、
瓜生さんに誘われて、話を聞かされて、
それがもとになって退会した、
というのは事実と異なります。
　そもそも、瓜生さんに連絡をしたのは
私からです。私から瓜生さんに会いに行った
というのが正確です。このことは支部長も
御存知のはずなのに、なぜ
「瓜生がＴを誘い、退会させた」
という情報が流れているのか、理解に
苦しみます。

【3.瓜生さんに会いに行った経緯1】

　なぜ私が瓜生さんに会いにいったのか、
その経緯を述べさせて頂きます。

　今年の７〜８月ぐらいに、瓜生さんが
講師部員をおやめになったいうことを、
支部長からお聞きしました。
（正確な時期を覚えておりません。
　すいません）　　　
　この時、私はショックというよりも
信じられないという気持ちでした。
「一体なぜやめたのか？」
それだけが疑問でした。
支部長は、「理由はわからない、
いきなり皆の前で、やめる、と
言ってやめていった」ということでした。

　過去の経験上、退会した人や
顕真学院をやめた人、そういった
方々は、連絡をとろうとして
メールを送ったり電話をしても
全くと言っていいほどつながり
ませんでした。
ですから、瓜生さんにメールを
送ったところで返信はこないだろう
と思い、瓜生さんに対しては
何もしませんでした。

親鸞聖人の教えのみが真実ならば、
この信者数の少なさは一体どういうことなのですか？

　それからしばらく、なぜ瓜生さんが
講師部員をおやめになったのか考えました。

　瓜生さんは、私にとっては信頼して
相談できる数少ない方でした。
学生時代、
「後ろむきな発言は和合を乱す五逆罪」と
言われていましたので、疑問に思っていても
口に出して質問などできる雰囲気ではありません
でした。質問しても「なぜそういうことを
聞くのか？」「高森先生のおっしゃることが
信じられないのか？」「親鸞聖人のおっしゃる
ことが信じられないのか？」
「ごちゃごちゃ言ってないで、善をすればいい」
ということもたびたびありました。
ただ、全ての講師の方がこういうわけではありません。
上記のことは、あくまで私個人の体験です。　
　瓜生さんの場合、たとえ後ろむきな質問
だったとしても、話をしっかり聞いてくださり、
その上で答えてくださいました。
瓜生さんのような方は他にもいらっしゃいます。

　瓜生さんは、おかしい、と思われたことは
そのようにおっしゃる方でした。私自身、
瓜生さんに質問して「君（塚原）の言っている
ことは、〜だから、それはやめたほうが
いいのではないか？」とお叱りを受けることも
ありました。瓜生さんは人の意見を聞いてくださる
方ですが、ただ相手の意見に話を合わせるわけではなく、
同意することは同意し、異なる意見の場合は、
それをしっかり丁寧に話してくださいます。
ですから、信頼して話をすることができました。

　講師の方には「問題提起は必要だと
思う。表現は考えなければならないが、
一人一人の意見は大事にしたい」という方が
私の知る限り何人かおられます。瓜生さんも
そのうちの一人でした。

　瓜生さんが、何かしらの問題提起をなされて、
それがもとになって、講師部員をやめさせられた
のではないか、と私は推測しました。

　学生時代の経験から、聴聞歴が長い先輩や
幹部になるほど、上司に質問等をしにくい雰囲気が
親鸞会に蔓延していること、
また、
支部長ですら、「わしら講師部員が高森先生に
うかつに変な質問してしまったら、後がこわい」
と、おっしゃってましたので、
推測が当たっていると自分では思っていました。

【4.瓜生さんに会いに行った経緯2】

　支部長に、「瓜生さんは講師部員をやめさせられた
のではないですか？」とお尋ねしました。
　「瓜生さんは、どういう理由で講師部員を
　やめたのか教えてください」

　しかし、支部長は「瓜生君は、自分から講師部員を
やめた。いきなり皆の前でやめる、と言い出して
止める間もなく。こちらの話を聞こうという状態
ではなかった。だから、講師長から『講師部員を
やめるのならば、一言上司と相談してからやめるように』
と全講師部員に厳しい御指導があった。瓜生君は
自分からやめたんだ。ただ、私は本人から直接聞いた
わけではない、人からそういう話を聞いただけだから」

　瓜生さんは、何も言わずにやめるというようなことを
するような人ではありませんでした。
駄目でもともと、瓜生さんにメールを送りました。
「一体なぜ講師部員をやめたのか」
「やめたのではなく、やめさせられたのではないか」

　そもそも、支部長にだけ聞いて、瓜生さんに確認しない
私が愚かでした。片方の情報だけ聞いていては、
事実かどうか判断はできません。

　返信は来ないだろう、と思っていた瓜生さんから、
メールを頂きました。
「直接会って話を聞かせて欲しい」と
　私はさらにメールを送りました　
ちょうど同時に、支部長から「君が瓜生君のやめた
理由を聞きたがっていたから、話しをしようじゃないか。
瓜生君の身近にいた人から聞いてきたから」
とメールがきました。

　最初に、支部長から話を聞くことにしました。
支部長「瓜生君は、自分からやめた。これが事実だ。
　　　　上司に前もって相談せずに、いきなり皆の
　　　　前でやめると言い出して。
　　　　やめた理由として、親鸞聖人の教えに善の
　　　　勧めはない、と本願寺のようなことを言っている。
　　　　また、インターネット上で本会を誹謗している。」
　　Ｔ「ネット上で誹謗していると、何故わかるんですか？」
支部長「わかるんだ」
　
　何故わかるのかが、これではわかりませんでした。

支部長「君は瓜生君を信頼していたようだが、わしら
　　　　何十年も先生のもとで聞かせて頂いた者から
　　　　すれば彼はまだ新人も同然だ。先生の御教導を
　　　　わかっていない。」
　　Ｔ「明日、瓜生さんに会いにいきます」
支部長「何？そんなこと聞いとらんぞ。君は瓜生君と
　　　　連絡とってないと言ってたじゃないか」
　　Ｔ「はい、ちょうど昨日瓜生さんからメールが来ました。
　　　　会って話をしてくれるそうなので会いにいきます。
　　　　直接確認したいので」
支部長「君が瓜生君と会わないと思って話をしたんだが。
　　　　今日わしが言っていたことは本人に言わないで
　　　　くれよ。なんでかわかるよね？争いになる。
　　　　瓜生君は、きっと君に退会するよう言うだろう。
　　　　できれば会って欲しくないのだが」
　　Ｔ「直接会って確認しないとわかりませんので。
　　　　すいませんが」

　もし本当に、瓜生さんがネット上で誹謗しているのならば
それが事実ならば、瓜生さんにそれを言ったところで
問題ないと思います。事実でないから、言われると
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾
　困るのではないか、と思いました。

　その日、支部長とは円満に別れましたが、内心では
腑に落ちない気持ちで一杯でした。

【5.瓜生さんに会いに行った経緯3】

　次の日、瓜生さんに会いに行きました。
一般企業で仕事をされており、昔どおりの
雰囲気でした。雑談などしたあと、
講師部員をおやめになった理由など
聞かせて頂きました。

　「瓜生さん自ら講師部員をおやめになった」
というのが事実で、私の憶測が間違いでした。
これについては、支部長にお詫び申し上げました。

　瓜生さんがおやめになった理由については、
私が詳しく申し上げることでは
ありませんので、ここでは省略させて
頂きます。

　ただ、支部長のおっしゃっていた、
「瓜生君は上司に相談もなしにいきなり
皆の前でやめると言いいだしてやめた」　　
「瓜生君は親鸞聖人の教えに善の勧めは
　ないと言っている」
「瓜生君はネット上で親鸞会の非難をしている」
というのは、でたらめだということが
わかりました。　　　　
　きちんと、上司の講師の方に挨拶して
手続きを踏んでおやめになったという
ことでした。

　また、瓜生さんは、「親鸞会を続ける
のもやめるのも君の自由だし、その信仰
は否定できるものではない。ただ私自身
は、親鸞会では救われないと思ったから
やめるんだ。」
とおっしゃいました。
これは、私自身、予想外のことでした。

　支部長が、おっしゃっていたことで事実
だったのは、「瓜生さんが、自分からやめて
いったこと」この一つだけでした。
あとは、全部嘘でした。

　何故、やめていった人をそんなにも
悪くいうのか理解できません。確かに、
「今まで世話になっておりながら、裏切り
　者が」という気持ちはあるのかもしれませんが
わざわざ悪口・嘘を私に言うことが信じられません。

　私が学生のころ、退会していった
先輩に対して、部会で話がありましたが、
その時もやはり悪口でした。

　おそらく、私に対してもなんらかの
悪口がどこかで言われているのだろうと
想像しています。

これ　ネタじゃないよね？

信じていいよね。信じるよ？

>>783
ネタじゃないです。
具体的には言えませんが、
私の所属している支部のかなりの部分の人が受け取っています。
相当な衝撃を受けている人もいます。
このメールを送っているＴ氏は知らないかも知れませんが、
Ｕ講師は正式に除名処分になっていて、会員はみんな知っていますから。

このメールにはまだ続きもありますが、後ほど書き込みます。

Ｕ講師は除名処分になったそうだが、Ｕ講師が講師部を辞めてから、
会って話しをした講師って、何人ぐらいいるんだろうか？
「なぜ、辞める気持ちになったのか」とか。

発表があった除名処分の理由は、本当なんだろうか？

>>785
>発表があった除名処分の理由は、本当なんだろうか？

ウソっぽいですね。
それはこのスレの参考資料にもあがっていますが。

>>784
レスが離れ離れになってもレスアンカーで繋げますので、
連投規制などを受けてブランクがある場合でも
焦らずにどうぞ、うｐ継続お願いします。

＞Ｕ講師事件に関するある退会者のメール
>>772-774>>776-782(以下継続)

【6.退会の申入れ】
　
　瓜生さんと別れ帰宅した後、支部長に退会の
意思を示すメールを送りました。

　私は、瓜生さんがなぜ講師部員をやめたか、ということ
を聞きたかったのもありましたが、それ以上に
親鸞会の中で一体何が行われているか、
それを知りたかったというのが本当です。
ですから、「瓜生がＴを退会させた」というのは
間違いです。今思えば、退会したかったから
会いに行った、というのが正しい表現かもしれません。

　数日後、支部長にお会いしました。
その際、いくつか質問しましたが、
以下のことを聞けたのが、私にとって
有難いことでした。

　　Ｔ「『本願寺なぜ答えぬ』で、本願寺が『親鸞聖人
　　　　の教えに善のすすめはない。善をやるな』と
　　　　言っている御文を提示して頂けませんか？」
支部長「それは、ない」
　
　　Ｔ「『破邪顕正や財施を獲信のための宿善として
　　　　　修せよ』とおっしゃった親鸞聖人の御文を
　　　　　提示して頂けませんか？」ｐ１３５
支部長「それは、ない。
　　　　じゃあ、聞くが、親鸞会以上に真剣に聴聞
　　　　している団体があるか？どこにもない。
　　　　高森先生以上に命がけで御説法なされている
　　　　方がいるか？どこにもいないだろう。
　　　　君が別のところで聴聞する、というのならば
　　　　やめたらいい。だが、他に命がけで説法
　　　　している人などいない。本願寺など、
　　　　聞けるものでない。」

　支部長の「それは、ない」ということが聞けて
良かったと思っています。

　また、「どこにもいないだろう」と言われても、
私は６０億の人間一人一人に確認したわけではないので、
答えることはできません。
他にいるかもしれません。
何故断言できるのかわかりません。

【7.親鸞会の教義についての疑問】

　私は、因果の道理は正しいと思っています。
自分の蒔いたタネが自分にかえってくる、というのは
本当だと思います。死んだら私は地獄に堕ちるでしょう。

　だから、私は死の問題を解決しないといけないと
思っています。ですが、親鸞会では解決できないと
思い、退会しました。

　顕正一口メモ（Ｂ）のｐ１０に、
「＜邪教の信者＞
　　　親鸞会の者はしきりに根拠をあげよと言うが
　　　医者から手を離された病気が、治ったが証拠
　　　じゃないか。」
「＜親鸞会の会員＞
　　　証拠より論ということを知らないのだ。
　　　根拠を上げられぬのはインチキの証拠だ」

　とあります。

　本願寺の質問に対し、支部長が根拠を上げて
くださらなかったので。

　また、高森先生は「１９願、２０願を通らなければ
１８願の世界に入れない」とおっしゃっておられますが、
そのことをおっしゃった親鸞聖人の御言葉を
お聞きしたことがありません。
あるならば、教えて頂きたいです。

『三願転入の御文は、親鸞聖人が比叡山で御修行なされ
（１９願）、その後法然上人のもとへ参られ（２０願）
そして弥陀に救われた（１８願）という親鸞聖人
の体験を言われたもので、万人が親鸞聖人と
同じように、１９願、２０願を
通らねばならないわけではない』
という説があります。
これを破って頂きたいです。

　親鸞会の教義が間違いとは申しません。
　ですが、正しいとも申しません。

「間違いと証明できないから、これは正しい」というの
は必ずしも言えませんし
「正しいと証明できないから、これは間違い」というの
も必ずしも言えません。　
　
　これは、ジャンヌというＨＰを御覧になれば
わかると思います。

http://homepage1.nifty.com/you/

【8.思い出】

　　私が、一番初めに騙されたのは、先輩が
「僕は信心決定したよ」と言っていたことです。
それを簡単に信じた私も馬鹿でしたが、
今思えば、「真実のためならば、嘘をついてもいい。
それは嘘ではなく配慮であり、方便だ」
ということが会の中では常識になっているのでは
ないか、と思っています。

　ちなみに、「自分は信心決定した」と嘘をつくのは
妄語です。配慮ではありません。
釈尊はこれを教団から追放される大罪と
までおっしゃっているそうです。
四文律巻２には、「さとりに至らないものがいつわって、
さとりを得たと妄語するのを、波羅夷（はらい。教団
から追放される大罪）とする」とあり、大妄語と
言われるそうです。

　私の知り合いは、「後輩が自分のことを
信心決定したと信じ込んで困っている」と
言っていました。今さら嘘と言えなくて
困ってしまったのでしょうけれど・・・

　支部長が最後に瓜生さんについて嘘をついたり、
学生はサークル名を偽って勧誘したり。
信じたくても信じられません。
ただ、私自身サークル名を偽って勧誘
しましたので同罪ですが。

【9.最後に】

　最後に一つ申し上げておきたいのは、
私自身、親鸞会に怨みも怒りもない、
ということです。
親鸞会には、真面目な方が大多数ですし
今まで、社会人になる上で大事なことを
たくさん教えて頂きました。
立派な方とお会いすることで、
自分自身を振り返り、反省し、
向上する御縁を頂けたことも
とても感謝しております。

　なにより、高森先生がいらっしゃらなかったら
親鸞聖人の教えについて、学ぶ機会はなかったと
思います。そのきっかけを頂けたわけですから、
とても感謝しております。
　
　今回退会するということで、
多くの友人を失うというのは非常に
つらいことでした。ただ、中には
退会した後でも、一人の「友人」として
接してくださる会員の方もいらっしゃいますので
とても有難いことだと思っております。

　支部長から、「他の者をやめさせよう
などとは思わないことだ」ということを最後に
頂きましたが、そのようなつもりはありません。
親鸞会は居心地のいいところですし、
会員を続けていこうという方に
「あなたも退会したほうがいい」などと申し上げる
つもりはございません。
親鸞会で続けて聞いていこうという方は
そのようになされたら良いと思います。

　本来でしたら、退会する理由をしっかり
申し上げてから退会するべきでしたが、
このような形になってしまったことを
お詫び申し上げます。

　皆様の仏縁を念じ申し上げます。
有難うございました。

合掌　　　　　Ｔ