...○●天理教・談話室３th●○...

天理教に興味のある人、書き込んでください。
初心者さん、本部の方、会長さん、教人、用木の方、離れ信者さん、
その他諸々みんな仲良く一列兄弟姉妹。
込み入った質問や批判、アンチ、議論はふさわしいスレへどうぞ。
天理スレ>>2-7あたり
前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111694576/l50
前スレｹｰﾀｲ　http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1111694576/i
天理教ＨＰ http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

【答える】天理教について【答えて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111821835/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1111821835/i
【天理教団･改革･会議室】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111460620/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1111460620/i
天理教を応援するスレ part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1098359431/i
天理青年
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110284088/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1110284088/i
天理教のこはなそぉ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100247068/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1100247068/i

【関東】天理教の人オフしよう♪【陽気暮し】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103797822/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1103797822/i
:;*☆　有名人 で 「天理教」 の 香具師　☆*;:　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1056869580/i
天理教教義における同性愛の位置づけ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094435858/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1094435858/i
天理教の催眠の秘密を探るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105163459/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1105163459/i
【屋敷を】天理教撲滅運動6【払うて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108544920/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1108544920/i

【をや】天理教は未完成交響曲【月日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106865862/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1106865862/i
●天理教から金銭被害を受けた人達が語るスレ3●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106371262/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1106371262/i
天理教被害者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098359431/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1098359431/i
（閉鎖予定？）◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1111480455/i
おまけ【宗教】　宗教が支配する区市町村　【都市】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075817699/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/psy/1075817699/i

　他にもいらっしゃるんだろうけど････一応最近のコテの方々。
抜け落ちた方すみません、順不同ですあしからずm(__)m
武庫川女子大学総長さん、池辺設備工業さん
キョウフクマン、キョウフクまん、きょうふくまん　さん
元[EZ]、りふ[EZ]　さん
ジョナチャンチュカイ　さん
トンピラ一家の三男坊　さん
天理教を破折させていただきます　さん
４代貝柱さん、初心者さん、真郷さん
?u?N?N　さん

誰 ◆O72pMI2aiU　さん
矛盾OK ◆DUQRbU5B4w　さん
転台宗教率 ◆fmJRnC5rvE　さん
おともだち ◆hZ9S8hBeOU　さん
のいず ◆9yZD12tkAo　さん
基本。 ◆XE./kJ00CA　さん
小狼◇ja6aN7g2　さん
おもち ◆ZinA4rC0HQ　さん
& ◆fjiJYYlrrg　さん
プジョル ◆8rLZ4REGog　さん
ブッコク堂 ◆TTsm5q0cZ.　さん
はぐれ ◆BnggphRsi.　さん
ハルカ ◆0tZOcyVq86　さん
ぢれ◆vh4Gh/uoGo　さん
ちれ( ^▼^) ◆MDlYzY0/n6　さん
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w　さん
まぞみ ◆55njnoineo　さん

勝手に継続スレを立てました。前スレ終了後、引き続きドゾ。

は〜い☆＾∇゜）ニパッ！！

>>1
スレ立て乙様ぁ♪

10様

>>1
スレ立て乙！
記念カキコ

夏の長き日、冬の長き夜。
君はココに眠っている。
100歳の後、私も何れは君の元で眠ろう。
安らかにその日を待ちたまえ。

>>1
なぜ、住民同意を得なぃで、テンプレを変えたわけ？

＞1　乙。

キリスト教スレほどじゃないが、スレが意味なく多いｷｶﾞｽ

と、上げておく

>>16
キリスト教スレが多ぃのは、やはり歴史の違ぃなのょ。
イエスを信じることで救われる、だけど過程に様々な解釈、長年の中で生まれたから。

うちのﾊﾟﾊﾟﾝは仏壇と天理教の社(？)を並べてｺﾗﾎﾞってます
昨日ね、ﾊﾟﾊﾟﾝ家に行った時、前までは仏壇側にお線香あげて、チ〜ンて鳴らして手を合わせてﾏﾏﾝになんか言葉かけたりするだけだったのが、
なんとなく隣の木のやつが気になって、４回柏手打ったのね
そしたら、すんごぉーく懐かしいかんじがしたのょ
あれは柏手のせいだったのかな？
なんか不思議体験でしたょ

↑まぁ無宗教者ぢれﾀﾝだから、子供の頃毎日手を叩いて拝んでたのがﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしただけなんだろな

うちは自分以外熱狂的なS学会信者で
（自分の家に仏壇を置かなかったり、S教新聞もとらずに神社に行ったりする自分は親族から異教徒扱いです）
、天理教はオカルト扱いされてます。
だけど最近出会った天理教の方はすごく出来た人間でした。
実際の所どうなのでしょう？

ちょっと失礼をば！

誰か様、「初心者・・・」用の新スレ立てていただけないでしょうか？

>>19
ここでいいのではないかと思います

>>18
天理教の人もいろいろです。善い人もいれば悪い人もいる。
ご自分の目でいろんな方を見て判断してくださればと思います。

>>17
私の田舎はみんなそうです。
何件か天理の講社だけっていうとこあるけど、
軽蔑したくなるほど、人間性に欠ける方のお宅です。
だから、関わりません。一応親戚なので葬儀とかお手伝いしたけど、
それ以後、父の身上や私の結婚時にいろいろ有りまして…
やっぱり宗教でなく、その人の人間性ですよね。
旦那もおぢばは好きだけど、神殿に上がらないし。
Ｓ学会信者さんも何人か知ってますが、悪い人と思ってません。
向こうの方々も私がはぐれ天理だと知っているけど、勧誘は皆無ですね。
気持ちのいいお付き合いをさせて頂いてます。

>>18
天理教に所属してることと、天理教を信仰してること、同じでないと思います。
天理教に所属していても、信仰者と無信仰者の違いが、あるでしょう。
天理教だけでなく、他宗教の世界もそうですけど。

>>22
どうも、(元)はぐれさんでしたか・・・？
私は「ノラ」のつもりですが、私の周りは引き戻そうとする動きが強いです。
当分「ノラ」（教団外、野生のおやさま信奉者）でいたいのに・・・ね。

私の周りにはエホバと学会が多いけど、良いお付き合いしております。
信仰を持ってない方の方が偏向サングラスをかけているのかなあって時々思う。

>>24
はぐれのままです。当分このままでいいです。
色んな人間関係を、今の生活に入れたくない。
一応、自分の信仰は天理って思いをもってる。

一応、念の為
小狼◇ja6aN7g2さんと私は別人です。････紛らわしいコテでｽﾐﾏｾﾝ。

小狼◇ja6aN7g2さん↓レスが返されてます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111460620/206-208

回答ありがとうございます。
自分は学生時代から文学部の西洋文学科だったものから聖書を読んでたりしてたのでぶん殴られてたりしました。
名誉会長さんがたまに家にも来ます
同じ仏教でも真言亡国律賊国念仏無間禅天魔と信じられています
とにかく日連とS学会の教えだけが唯一正しくてそれを貫け
他は間違った教えだと。
我慢しきれず家を出て天理教の人に出会って非常に心が広いなと思いました。

>>27
結構過激なんですね。
他は間違った教えと断定できるのも、ある意味すごい！

もちろん、全部が全部Ｓ学会の方がそうだとは思いませんが、そういう方もいるってことですよね。
自分の傍にはいないみたいですけど、天理教の中にもいるなんて話ここではよくある。（批判スレ等特に）
＞真言亡国律賊国念仏無間禅天魔
　　↑無知のため、意味分からんチンでした。レス不要で〜す。

おこんばんわこんばんわぁo(・-・ o )(ノ 。・。・)ノゃぁゃぁ♪
先日、外を歩いておりましたらおばあさんが後ろから声をかけてきました。
「これ良かったら読んで下さい」と紙を差し出してきました。
振り返るとなんと天理教のハッピを着ているではありませんか。
「実は私も持っているんですよ。よろしければどうぞ。」
と私も持ち歩いていたにをいがけチラシを渡しました。
「お互いがんばりましょうね」とにこやかにおばあさんは去っていきました。
にをいがけされたのは初めてだったのでなんだか新鮮でした。

別にオチはありません。おやすみなさいませ…
あちらさんも(・_・。 )ノこちらさんも(・ ・)そちらさんも( 。・_・)ノおやすみい♪

>>24
>野性のおやさま信奉者
それいいっすねぇ!
あたしもいずれはそれになるか、もしくゎ断固反対派になるかどちらかですなぁ
とにかく嘘つきじゃない限りは何教信者でもいい人やと思うょ(←何が言いたいんやろね)

数年前になりますが、友人と奈良へ観光旅行へ行った時の話。
法隆寺に向うバスの中で、突如ものすごい生理痛と吐き気に襲われ途中下車。
しばらく、降りたバス停でうずくまっていましたが回復せず。
一緒にいた友人が「どこか休めるとこ探してくる」と言って、見つけた所が
天理教の建物でした。事情を話すと和室に通してくれて、お布団を敷いてくれ
ました。友人が持っていた鎮痛剤を飲み、小一時間横になっていたらすっかり
元気に。お礼を言って帰ろうとしたら、最寄の駅まで車で送ってくれました。

その節は、本当にありがとうございました。この場を借りて御礼いたします。
ちなみに、私はクリスチャンです。ごめんなさい。

813 ：動乱2チャン取り物語 ：2005/04/07(木) 19:01:35 ID:???

強烈なまでに個性を放つやつが2チャンの大勢を制する。・・・「動乱2チャン取り物語」

もっと出でよ我こそはと思う漢よ！！動乱の2チャンを制せよ！！漢！！

漢！！漢！！漢！！・・・・・。ワシは待っておる！！かあーーーーーーん！！！

鮮烈なまでの個性を放て！！クソ真面目では通用しない！殻を破るのだ！！

>>32
そりゃそりゃいい教会を見付けられましたね。
ｳﾁの教会もそんな教会でありたいです。

おはよう･･･昼だけど、と上げてみる。
春〜桜が今、盛り。

「ガン患者を恫喝する天理教」
http://www.tanteifile.com/diary/2005/04/04_01/index.html

誰かこのことについて答えてよ。

おぉ、もうこんな時間だ。さて、寝るか。

おお、もう、こんな時間だ、さて起きよう。

寝過ぎやっちゅうハナシやな
こうして、いっぱい眠れるのも、神様のおかげです、感謝。

>>37-39
喜ばしいっちゅね( ^∇^)
あたしは今日は
ネズミに指噛られる夢で目が覚めたょ…orz

ちゅう、ちゅちゅちゅうちゅう、ｶｼﾞｶｼﾞ

うわぁぁあ、夢かぁ、ほっ････悪夢じゃ。

夜型になってしまった･････悪夢じゃ。

就寝前に告白↓
あたくし、無宗教者だって言い切ってましたが、数年前一日だけＰＬ教信者になって本部で花火見た
ってことをさっき思い出したょ
誘ってくれた友達たちは花火見るために年会費(？)払ってるとからしく、あたしは無料で連れて行ってもらったの

なんか歌歌ったり教祖様がド派手な衣裳で登場してｻｰﾁﾗｲﾄぐりんぐりん回ったりして楽しかったにゃ♪

あのＰＬ花火が目の前で打ち上げられるからぶったまげまちたぁ

>>42
ＰＬも興味深い教団ね。
宗教に抵抗あるなら、そこから派生した、倫理研究所もある。
倫理研究所の丸山敏雄の言葉、誰に対しても有効に思う。

>>42
ＰＬでも天理でも、何でもいいけど、信者のつながりだけでなく、教祖、開祖の言葉を読むことが、大切じゃなぃかな。
それが要だし、安らぎや力になる。
ＰＬは、大阪ょね。
悪くなぃんじゃなぃかな。
わたしも時間があれば、ＰＬのは、読んでみたぃね。

私の天高の時の同級生には、双子の姉妹で一人が天理、片方がＰＬという人が
いました。
たしかＰＬって天理から派生した教団でしたよね？？
教え自体はどうなのかな？
10年ほど前、｢こどもおぢばがえり｣へ行って花火を見たような記憶があるんですが
自分が学生の時見た記憶なのかなあ。

いくら立派なことを言っていても、気に入らないと荒しに変貌するのだ。

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

>>45
パーフェクトリバティの前は、ひとのみち教団。
でも天理教から派生ではないでしょ

>>46

他スレでも同じようなの貼ってるな。
一種のストーカー的行為であると思われ

あの…あたし…
花火にしか興味なぃのよ!

>>49
ＰＬの名前出したお前さんが悪いｗｗｗ
あきらめれｗｗｗｗｗ

>>49
花火だけでも、いぃんじゃなぃの。

>>50
うん、書いたあたしが今笑ってまふｗｗｗｗｗ
やっぱ宗教好きな人は(ry

あたしは｢信者｣をくっつけると｢儲｣ける、になるって事実に一票♪

PLの花火近くで見てみたいなぁ。

重要回覧http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1113219390/980

>>53
本部で見る前の年に近くの山で見たけど、あの花火大会はやっぱスゴイよ!!
あの大渋滞さえなければ…

>>55
あの渋滞もすごいですが大阪は他の花火大会もすごい渋滞になりますよね。
どっからあんだけ人がわいてくるんやろうと思う。

>>55
そういやﾈｯﾄつないだんですか？
それと本は何読みました？

>>57
ネットは今日留守電入ってたから近々繋がりそうですょ
天理教の本は、開けたら返品できないって開けてから知った…
てなかんじなので、今んとこちゃんと読む気がしないんですょ
どうもﾂｯｺﾐどころ満載で先に進めないから、性格変わったら読むかもです

>>58
そりゃお気の毒に…。
ﾂｯｺﾐどころ満載やったんですかぁ。そりゃまた聞いてみたいです。
何ていう本をかったんですか？

>>57
あっ、ちなみに買ったのは｢天理教教理入門｣と｢天理教とは:上巻｣でしたぁ

淀川の花火大会なんかも渋滞巻き込まれたことあるﾅｧ(湧いて出てる側の人だぃ)

ＰＬの年会費(？)たしか\7000ぐらいって言うてたし、
本部ではけっこう余裕なスペース確保されててビールとかおつまみとか持ち込み放題★
宗教じゃなくて花火イベントとして捉らえたらお得かもね

だって空全部が花火になってた(☆∇☆)ｷﾗﾗﾝｯ

「天理教教理入門」はどんな本か思い出せないけど
「天理教とは」はなかなかおもしろい本やったと思うんやけどなぁ。
ぢれさんには受け入れてもらえませんでしたか。残念↓

花火もそうやし、関西ではﾙﾐﾅﾘｴもえらい渋滞になってしまう。
一度めっちゃ急いでるときに忘れてて大渋滞に巻き込まれてしまった。

天理教を知るには天理教教典読めばいいと思う。コンパクトで安い。
他の本読まなくても天理教って中身ないからさあ、これで十分。
あと天理教教典講義もいいぜ。俺は昨日天理に買いにいった。

勉強家ですねぇ。
天理に行って本だけを買ってきたんですか？

いろいろ見た。三島神社問題追求のためにも三島神社がかつてあったという
東礼拝場近くの埋立地もな。
あっ、俺神殿にも教祖殿にもいったぜ。めちゃきもかった。馬鹿踊りやってやがんの。
俺は題目唱えてやったぜ！東礼拝場で「南無妙法蓮華経」と言ってたの見た奴いる？
それ俺ｗ
変な黒い服着たおっさんがにらみやがったよ。

>>64
おぬし、なかなかやりますなぁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ(拍手)

あたしの友達の創価学会の子は、付き合う彼氏みんなに創価に入信してもらって仏壇買わせて聖教新聞とらせてるよん
ほんで、別れたあとその男達は｢仏壇どうしよ!?｣って言うてますｗ

何が言いたいかって、宗教は外側から見たらどこも奇妙なんだってば

天理もバカ踊りかしらんけど、あたしはその創価の子が男にフラれてお題目唱えてるん見て寒かったもん
ＰＬの儀式も寒かったもん

まったくの素人ですが質問させて下さい。去年の夏、私の子供が
仲のいい同級生の居る近所の天理教信者の方に誘われて
「おちばがえり？」と言うイベントに行きました。息子も楽しかった
らしく今年も行きたがっています。そこで質問ですが、天理教に
入った場合どれ位お金がかかるものなのでしょう？今、私の家では
月命日にはお坊さんにお経をあげてもらっているのですが、そういった
事(葬式や法事等)はどうなるのでしょうか。それに変わるシステム？
のような物はあるのでしょうか。私自身、神社の近くで育ってきて
たまに天理市を道ると懐かしい気持ちになり、あまり拒否反応は
ありません、HPでもあまり詳しくお金の事は書いて無かったもので
すから、何方かよろしくお願いします。

おいおい仏壇買わせるってすごいよなあ。てか、仏壇を普通買うか？付き合って
ってだけで。仏壇って数十万から数百万するんだぜ？
仏壇ってのは間違いで、御本尊を下付してもらったんじゃねえの？
それからどこも奇妙であるというのは何でも同じにしてしまって結局何も言った
ことにはならねえんだよ。だったらヘッドギアも同じってことになっちまう。
合掌することは別に奇妙というわけではねえだろう。世間に通用してるわけだし、
特定宗派に限定されてもいねえ。普通に街歩いているおっさんに聞いてみろよ。
合掌は抵抗なくやれるだろうよ。でも天理の馬鹿踊りは抵抗あるだろうな。
俺は天理であろうが、キリストであろうが、そこで南無妙法蓮華経って言えるぜ。
ついでに教祖殿でも変な祈り方している、俺と同じぐらいの大学生だろうか、
そいつの真横で南無妙法蓮華経を何回か唱えたよ。なんか言ってきたらそいつと
法論戦わせてもよかったんだがなあ。破折できればなお最高！ってな感じ。

>66
正式には「おぢばがえり」らしいですよ。旅費は教会によっても違うと思うけど、かなり激安だと思う。信仰していくのに決まった費用はありません。ですがお供え等で、お金持ちが出し惜しむとか、貧乏人が見栄を張るとかは駄目みたい。

天理には一銭も払うべきではない。教団の金満幹部たちの酒と女に消えていくだけ。

>>67
その御本尊下付けっていくらぐらいなの？
その子の付き合った彼氏なら数十万の物でも平気で買う人ばっかだったからどっちかは不明やけど、
その元彼本人が仏壇って言うてたわ

合掌が不自然ちゃうのは歴史のなせる技なのでは？

あたしやって天理教の踊り初めて見たら爆笑するん堪えるやろーけど、物心ついたころから見てるしﾅｧ

あと、あたしは金縛りに遇ったら｢南無妙法蓮華経｣って唱えてるよん
それは、うちのおかんがそう言えばマシｗになるって言ってたからよん

｢おぢばがえり｣って天理に帰るって意味だけじゃなくて、そんなイベントがあるんですかぁ

なんか近々大きいイベントとかないんかな？
面白そうやしどうせ天理行くんならイベントん時にでも行ってみよっかな♪

服装規定とかあるんかしらｗ
イスラームみたいに露出はあかんとかｗ
毎年家族旅行するんだけど、ﾛｰﾗｲｽﾞでﾍｿや腰が出てるとじっちゃんに｢ケツ出てるやないか!｣
なんて言われますが、あれは天理教だからじゃなくて、じっちゃんだからかな？

御本尊下付に金なんていらねえよ。
付き合うのに数十万の仏壇買うってのは、マルキンじゃねえの？いいねえ。
天理教が世界宗教になることはない。単なるインチキ新興宗教ってことで
後々回顧されることになるよ。
「昔、天理教っていう奇妙な宗教があったけど、今じゃ誰も信じていません」ってな具合にさ。
あんた天理の信者の息子か？
寝るわ。

>>72
…ずっと｢あたし｣って書いてるじゃん
あたしは信者の娘だYO！
天理教に関しては中立の反対寄りだYO！

ところで、なんで撲滅スレからこっちに！？

あﾞっ！
あたしがレスつけるからだねっ
f(⌒o⌒;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
さぁ夜食でも作ろっと♪

>>66
＞天理教に入った場合どれ位お金がかかるものなのでしょう？今、私の家では
＞月命日にはお坊さんにお経をあげてもらっているのですが、そういった
＞事(葬式や法事等)はどうなるのでしょうか。それに変わるシステム？
＞のような物はあるのでしょうか。
先祖を拝む、という事で言えば、神式への改式という事になると思います。
簡単に言えば、仏壇を神棚に変えて拝む、という形になりますが、
絶対に最初からそうしなければならない、という事はありません。
信者さんの中では、御葬式はお寺で、という方も結構居られます。
というのは、やはり、先祖代々の事となると、親戚や地域的な事も
絡んでくるので、簡単にはそうできない場合も多いようです。なので、
勧められるかもしれませんが、強制的に、という事はないと思います。
信仰する上で、お金が幾らかかるかと聞かれれば、千差万別だと思うのですが、
そちらの書き込みを見ますと、天理市に近い感じを受けますので、
旅費的な負担は少ないと思われます。例えば、東京に住んでいましても、
天理に行くとなると、往復2万くらいはかかるものです。で、
お供え等ですが、一概には言えないんですが、年間で、20〜30万円程度
お供えして下さる方もいれば、お賽銭数回程度の方も居られます。
ほぼ毎日来て下さる方もいれば、年に数回来るという方も居られます。
ですので、どの程度の信仰になるか、どんな教会に行くかかによって、
かなり差異が出ると思われますので、その辺は、子供さんのお友達の
信者さんに聞いた方がその場所の事情が確実に分かるかと思います。

破折さんの言われるように天理教には中身がないのかもしれません。
そんで祈りはﾊﾞｶ踊りにも見えるかもしれない。
そういうふうに見えるのならしょうがないでしょう。
天理教はまだまだ赤ちゃんのような宗教。まだ教団としては120年ぐらいです。
これから堕落もすごいかもしれない。
でもそれも道やと思います。いろんな道があるでしょう。
どんな宗教もいろんな道を通ってきているのではないでしょうか。
ﾎﾞｸはまだまだ赤ちゃん宗教であるということをご理解いただきたいと思います。

教えの中にいて苦しんでおられるかたがいるということを聞くと
心苦しく申し訳ないなぁと思います。
どうにかできないかなぁと思います。
でもそれもその人の道であり、その人にしか結局解決できない道であると思います。

他の宗教を信仰されてる方からみれば邪魔な宗教なのかもしれません。
そうであればﾎﾞｸはすいませんと言います。
でもﾎﾞｸはこの教えに基づく生き方で生きようと思います。
人を思い願い祈る人間でありたいと思います。

ﾎﾞｸは教理に詳しい人間でありませんし、まためちゃくちゃ詳しくあろうとも思いません。
ですからいろんな質問をされてもよく分かりません。
すいませんがﾎﾞｸはそんな人です。

そんでこれからはどうぞ撲滅ｽﾚでお願いします。
ﾎﾞｸは撲滅には出入りしませんが他の方がお答えしてくれるでしょう。

そうそう実際に現場に足を運び自分の目で見られるやなんてすごいと思います。
ﾎﾞｸも拍手です！

>>75
ありがとうございます、私は以前知人の葬式で学会葬？に行った
事があるのですが、あの一種独特の雰囲気には驚いた事がありました。
私の父も体調がすぐれないので葬式等はどうなるのか気になって
質問させていただきました、細かい事は近所の信者さんに聞いて
みます。

撲滅スレでもここでもいいけどさあ、俺が一つ天理教教典講義でもやってろうか？
天理信者のくせしてな〜んにもわかっちゃいねえようだからさ。
そして日蓮大聖人と対比すれば、いかに大聖人の教えが優れているかがわかる日がくる。
俺が天理教神殿でなぜ南無妙法蓮華経を唱えたのかの理由も自ずとわかってくるはずだ。
「末法に入りぬれば余経も法華経も詮なし。ただ南無妙法蓮華経なるべし」
「日蓮によりて日本国の有無はあるべし」

>>79
お前もう秋田。
来なくていいよ。
ま、きてもスルーだけどね。
相手にしてほしいなら、興味をそそる話をしてみな、ボウヤ。

>>78
葬式について言えば、神葬式。私は神社でやる神葬式は見たことないのだが、
昔、神道に属していたころの名残で、基本的にはそれに習って行われる。
戒名は無く、本人の生前の名前に「大人、老翁」等の称号を付けたもので行われる。
墓石にもそれで彫る。地域柄もあると思うが、色々な式は一応あるが、
最近は、簡素にするのが好まれる傾向があるので、そう頼めば、
ある程度簡素になると思う。葬式だけの費用的なことを言えば、
香典返し等は、その地域の実情に合わせてすると思うので、仏式と大差ないと思う。
後は主に人件費と祭壇等の設置、場所の費用だが、人件費については、
最低が2〜4人。生の雅楽をそれなりの構成で入れたり、大掛かりにすれば、
10人以上かかることもあるので、その差は決して小さくは無い。
単純に考えて1人1万円としても、それくらいは変わる。
祭壇等の設置、場所の費用的には、教会がその備品を持っていて、
場所が教会や、自宅となれば、思ったよりは高くないと思う。
ただ、葬儀屋さんから借りるものが多くなったり、ちょっと離れた
上級教会から運んだりする必要がある場合は、それよりは高くなる。
教会に備品があって、簡素にしてもらうように頼んで、普通に葬式すれば、
亡くなってから、50日祭（仏式で言う49日の事）までトータルでみれば、
教会に払うのは、私の主観では20〜30万円くらいかな？と思います。
これも差があるので一概には言えませんが。大体こんなもんだと思います。

天理信者相当焦ってきているみたいだなあ。
核心を衝かれると余裕がなくなんるんだよ。いいぞ、素直なところはｗ

>>82
余裕はあるよ。

みたところ余裕ねえぞ、お前。

>>84
余裕ないのはお前。
まず、トイレ行って来い。

天理のおつとめを見れるところはないですか？
興味があるのですが、やはり教会に行かないと無理ですか？

>>64
わざわざ天理まで行って、神社跡地も見て、感じたこと書けることはたったのこれだけ？

天理教本部にいけば誰でも馬鹿踊りを見れるぞ。人数が半端じゃねえから
キチガイ度も際立つわな。
教会だったら目立つからいきにくいだろう。だから本部の方がいい。
だれも気にしねえからさ。俺なんか、神殿で南無妙法蓮華経って唱えたぐらい。

>>86
なるべくなら大きい教会が良いと思う。
小さい教会だと、人数そろってないところが多いので・・・

意外と快く見せてくれるものだよ。
私の体験、上級のおつとめ手伝っていたとき、音を聞きつけた外国人が見せてくれっていってきた。
スペイン人の男子学生２人。
で、終わると喜んで帰っていった。

>>86
>>88は奈良のラジカセおばさんと同類ね。
２ｃｈの場合は被害がないので問題ないけど。

ラジカセおばさんｹﾞｷﾜﾛ。

>90、GJ！

天理は余裕がなくなってきたなあ。かわいそうだが、まあ似非売国宗教なんだから
仕方がねえ。俺の適切な批判にガードができねえってか？
哀れな天理信者よ。しかし天理には消えてもらわねえと日本がおかしくなる。
邪教天理の成れの果てをとくと拝見するとしようではないか。

天理って捏造大好きの教団である証拠
・天理警察署長が創価学会員で、そのために天理教諸行事の際に弾圧を加えている
という根も葉もない噂をまことしやかに垂れ流し、署長が学会員でもなければ、
弾圧を加えたとする確固たる証拠もだせずに、反論に抗しきれずに遁走。
哀れな天理信者！

・布教の際、病気治しを餌に、さくらとして盲人（もちろんダミー）を利用したが、
突発事故が生じたところ、さくらの盲人が目を開いて息せき切って逃げ出したという
お笑い話など、その嘘っぱち多数。

>>92
結局｢俺は天理教の神殿で南無妙法蓮華経って言ってやったぞ!凄いだろ!｣
って自慢がしたくて天理まで行ったのかな？

…なんてしょーもないことしぃな奴…

天理野郎に言われる筋合いねえな。

>>93
創価も似たようなもんじゃんw

池田は素直に「証人喚問」に応じなさい。

>>95
平石まさ太郎という名前の代議士が、昔いたが、彼は熱烈な天理教信者だったんだ。
天理教で公明党員。　ちなみに平石さんは、伊野部内の「ようぼく」さんなんだよ。知ってた？

>>95
言い返す言葉までしょーもなくなってきてるぞぉー

それにあたしは天理でも野郎でもねぇぞぉー

そういうものの天理の自作自演であることばればれ。

100?

>>98　ぢれ

２ちゃんねるガイド　より

>　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>　特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。　←注目！

放置しる。

ｳﾘは専ブラで『あぼ〜ん』してるから、快適ﾆﾀﾞ　(ﾎﾙﾎﾙ

>>89
ﾎﾞｸのお世話になってるとこの教会にも中東の外人さんが見せてほしいと来られたことがあります。
その方はﾊﾏったみたいでしばらく日参もし、おぢばへも帰り、別席も運んじゃいました。
何がよかったのか英語もできないﾎﾞｸなのでいまいち分かりませんでしたがとりあえずよかったみたいです。
そんで次の週にはお坊さんが来られました。
その方は朝の神殿掃除からしばらく日参するというまた変わった方でした。
そんでまたその次の週にはまたある新宗教の元信者の方が来られました。
その方もしばらく日参されましたね。
というわけで三週連続で夕つとめに他宗教の方が来られ日参されるという不思議なことを見たことがあります。
こんなことは年に一回もないことなんですがね。

天理に行ってすごく感動しました。

今日は寝小便をたれてお母さんに叱られてしまい、ムシャクシャしていました。

当たってしまった天理の皆様ごめんなさい。

きたねえことするなよ、天理さんよ。
天理はこういうことしますって告白してるもんじゃん。

成りすましはマナー違反じゃねえの？

これが天理の実態だ！！
不利になるや、なりすます。捏造好きの天理のやることなんだなあ。

103 ：天理教を破折させていただきます ：2005/04/14(木) 21:55:28 ID:rfzTslMZ
天理に行ってすごく感動しました。

今日は寝小便をたれてお母さんに叱られてしまい、ムシャクシャしていました。

当たってしまった天理の皆様ごめんなさい。
↑
これ証拠。

私のほうが本物です。

万葉の故郷、山之辺の道の景観を悪趣味でいかがわしい建築物などで
無茶苦茶にしている新興宗教教団天理教よ、三島神社および氏子、そして
住民に対して誠意ある謝罪をし、伝統ある石上神宮のためにも天理教神殿を
移転し、悪趣味な建築物を廃棄処分にすることを求める。
万葉の里が、新興宗教によって破壊されている現状をこれ以上座視しているわけには
いかない。一刻も早い解体を！！！

だから、電話でもして聞け。

緑色の破折です。ﾖﾛ

なりすましイクナイ、オレが本物の
天理教を破折させていただきますデス
そうです、トリもつけれない寂しいかまってちゃんです、どうだまいったか

1993年l月20日、天理大学の学生寮（ふるさと寮南寮）で集団暴行事件が発生、
寮生11人が、殴る、蹴るなど8時間にも亘って集団暴行を加え、全治2週間の傷害を
負わせた。天理大学は事実を隠蔽しようと必死になったが、ずっと認めようとしなかった。
内部で暴行に加わった学生を最も軽い処分ですませたが、関わった読売新聞に大々的に
掲載され、ようやく認めるに至った。

どこに貼っても同じだと思うぞ。

彼女や友達と楽しくすごす時間はないのかしら。

いくら興味があっても奈良までは行けないので、近場の教会に行って見学させてもらおうと思います。
とは言ったものの、なかなか勇気が出ず教会に行けそうにないです。
前にどこかで「駅前でよく踊ってる人達を見た」と聞いた事があるのですが、
今でも街中でやってたりする方たちがいるのでしょうか？

>>71
『こどもおぢばがえり』という50年続いてる行事があります。
毎年7月の26日から8月の4日までやってます。
これは全然個人で行っても大丈夫な行事なのでもし都合がつくなら行ってみてください。
毎年この期間中に30万人ほどの方が、このイベントに参加されます。
どんな内容かというのはまたﾈｯﾄがつながったらHPでも見て確かめてください。
他には『おせち』と言われるお雑煮にいただく行事なんかがお勧めでしょうか。
だいたいこの二つが信者の方以外が来て楽しむ行事やと思います。
他にも学生会の行事やら青年会、婦人会などと各会がｲﾍﾞﾝﾄをやったりしますが
関係してなかったらそんなにおもしろいと思うものではありません。
あとは毎月は26日が祭典日であり、あの神殿がいっぱいになります。
人が寄る祭典って面白そうと思うなら行ってみてください。
ﾎﾞｸのお勧めは22時以降の神殿でしょうか。
いろんな方が参拝されてますがこの時間以降の参拝ってなんか真剣な祈りのように見えます。
一人黙々と回廊ふきをされてる方やら、ずっと深く拝をされてる方やら。
なんだかこちらの心がすごく洗われます。
1時になっても2時になっても参拝者は絶えません。
天理のｻｲｶﾗｰﾒﾝでも夜に食べに行ってちょこっと寄ってみてはどうでしょう。
人の少ない神殿もお勧めです。

>>86
ず〜っと昔は｢団参券｣なるものがありましたね。(国鉄時代に)今もあるの？
凄く安く感じた事覚えています。
今度行く時は車でしょうね。好きなとこにとまれるし…

>>111
どこの宗教関連の学校でも、ううん寮生活を送る学校ならどこでも大なり小なり
有る事です。それを取り立てていう事も変なんじゃないでしょうか?
清教徒、仏教徒、神教徒みんな人間なんだから、不思議じゃないです。
それなのに、信仰の対象が違うくらいで攻撃はないでしょ？
前にも書き込んだとおり、うちのほうは天理でも仏壇もあるよ。
信仰は天理で、葬儀はお寺。なんて今時めずらしいもんじゃ無いよ。
日本人は生まれたときは無宗教で、七五三は神社で、結婚式は聖教で、死ぬ時は
仏教ってコースなんだって思ってんじゃないの?
宗教同士で攻撃なんて馬鹿じゃないの。なんなら日本国内で宗教戦争でも始める？
信じられない！！

>>114
駅前で踊る教団は、天理教とは限らないかもです。
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/tenshokotaijingukyo.htmlの教団も、踊りが信仰の要です。
但し、天理教の踊りは、決まった形があるのに対して、リンク先の教団は、自我を無くした時に、神に導かれるままに踊るため、決まった形がありません。

神に決められた形で踊るのも、神に導かれるまま踊るのも、どちらの教団の踊りに対する信仰姿勢、わたしは関心あります。

>>115
｢こどもおぢばがえり｣のこどもゎ＝子供じゃなくて信者の皆さんってことｶﾅ？深読みしすぎ？
そっかぁ真夏ですねぇ…ってことはムリだなぁ
毎月26日以外は、商店街とか閑散としてるんでしょーか？
幼少時によく祖父母に連れて行ってもらってたんだけど、神殿も商店街も割と人が少なかったような…
あたし、天理教批判っぽいこと書いてたりするくせに、あの近辺の話題を聞くと素直に行きたぁ〜い!って感じる自分がいるんだﾅｧ
にゃので春か秋に行くかもぉ
彩華ﾗｰﾒﾝ懐かしっ★昔何度か食べたっす(*^Q^)

いちばん新しい「みかぐら歌」のＣＤは地歌どなた様ですか？

>>116
団参券は今でもありますよ。売ってる場所は中大路沿いに移っちゃいましたけどね。
>>117
そこの信仰の方を一家庭知ってますがいい方でしたね。
いろいろと教えてもらいました。昔は踊ったりしたそうですが今は外なんかでは踊らないみたいですよ。
そんで非常にあそこは天理教と共通点が多いようにﾎﾞｸは思ってます。
確かﾏｰｸも梅のﾏｰｸだったような気が…。
今、駅前で踊ったりしてんのは天理教ぐらいやないですかねぇ。
>>118
普段の天理は静かなもんですよ。人もﾊﾟﾗﾊﾟﾗやしね。商店街も日本一早く閉まるんやないかなぁ。
ﾎﾞｸはそんなときのほうが好きです。
>>119
みかぐら歌は前真柱さまの声です。

>>120
そういう、人がまばらな時に行きたいですねぇ

しかし神殿とかに行っても拝む順番とか作法わかんない…
けどどうせ行くなら、あのでっかい廊下を走りまわ…もとい、歩きまわりたいしﾅｧ

あと商店街で奈良漬けと昆布飴(死んだばっちゃんの思ひ出ｾｯﾄ)買って帰りたいから、商店街の閉まる時間は聞いとかないとっ
何時に閉まりまつか？

神殿はすごいよ。新興宗教の中であれだけの施設を持っているのは天理ぐらいだろうな。
たいしたもんだ。まあこんな馬鹿でかい施設を建てられるのも信者から搾取した資金がたんまり
あるからだろうがな。
ついでに神殿に行けば、甘露台とかいう棒切れに向かって
「あしきをはろ〜てた〜すけた〜まえてんり〜おうの〜みこと〜」
「ちょとはなし〜か〜みのい〜うこときいてくれ〜あしきのことはいわんでな〜
このよ〜の〜じいとてんとをかたどりて〜ふうふをこしらえきたるでな〜これがこのよの
はじめだし〜なむてんり〜おうの〜みこと」
「あしきをはろ〜てた〜すけせきこむいちれつすましてかんろ〜だ〜い〜」
って叫ぶんだよな。馬鹿踊りしながらさあ。
でもな、そんなもん叫んでもなんの効果もねえよ、むしろ謗法でよくないことがおきるかも？
南無妙法蓮華経を唱えるべし！俺は百回唱えたよ。またいきてえなあ。

>>120
日本人女性が、神の社という原点は同じ。
でも、霊的にまったく違うかな。
天理教は、形がある踊りだけに、信仰が無くても、人の思いのがんばりで、出来ちゃうの。
でも向こうは、神を心から感じないと、踊れなぃでしょうね。
昭和戦後にかなり伸びたらしぃけど、その辺りの霊的探求の難しさから、教団が成長しなかったと思うょ。

のぞみさんは、おつとめに参加した事、あるんかな？（練習も含めて）

皆様おはようございます。
久しぶりにＰＣ開きました。
最近今度教会になるところのふしんが始まったのでそちらに通っておりました。
業者さんに頼むと高いので、自分たちだけでやるので結構大変です。
ふしんと言っても新築ではなく改築のようなものです。
築○十年の家なので、少し直しています。
今度移り住むその土地は大きな店があまりないところなのですが、
最近新しい住宅が次々と出来てきて、数年後は活気にあふれた住みやすい街になりそうです。
今月は教祖御誕生祭、月次祭、ひのきしんデーと盛りだくさんなので、
落ち着いたらふしん再開となります。
水道と電気を引いてくると、あぁもう少しでここでの生活が始まるんだなぁと
感慨深いものがあります。
見せられる事情は多々ありますが、親神様・教祖の方をしっかり向いて
歩ませていただきたく思います。

>>124
あるょ

>>121様
お久しぶりです。アーケード商店街は大体６時には閉まります。
５時頃閉店というのも多々あるので本当にびっくりするくらい早いのです。
ちなみにアーケード商店街全体の定休日が確か月３日くらいあるんですよ。
その日にあたるとほとんど閉まってますのでご注意を。
ちなみにこどもおぢばがえりのこどもは親神様から見てのこどもというのも
ありますが、やはり子供に主体を置いてます。何しろ少年会の行事ですので。
７月２６日〜８月４日までで大体３０万人の人が帰ってこられます。
「お茶いかがですかぁ〜」の声に是非ともふれていただきたいです。
夜のパレードも必見ですよ。

>>36
そうでなくても布教意欲なくなってるっちゅーのにますますやる気なくなる…
現実的に出来る対策としては各教会長が布教を志す信者に事前に良く教育しておく事だろうが…

修養科にも「新規信者丸投げ」を当たり前のこととして詰所や学校に迷惑かける所は多いし
実際自分もどっちかと言うと昔っから出来が悪い部類だし
うーん

まー、俺が布教する時には気をつけるよ　後輩にも教えとく
でも、古参信者さんとか先輩クラスがされる分には対処不能（ｗ；

「天理教の…」
「またおまーか今暇だから聞いてやるなんやねん」
「ありがとうございます（ｗ；　良く教会に来られる○○さんからこちらのお爺さんが」
「おまーんとこに頼る気はないから帰って良いよ　ってかｶｴﾚ」
「申し訳ありませんが少しだけお願いしたいんです
　神様は『心しだいでどんなたすけもうけあう』と言われます
　実際に助かることもあります、助からない場合も勿論あります（ｗ；
　試しで結構、一度自分にやらせて頂きたいんです」
「…無料（ﾀﾀﾞ）でか？（ｗ」
「悪化しても責任取れませんのでまずはお金不要です（ｗ」
「ふーん　なら勝手に病院の○○○号室に行ってなんなっとやって来いや」
「ありがとうございます」
――――――――――――お爺さん出直し――――――――――――――――
「俺の徳不足で出直されてしまいました、申し訳ないです（泣」
「あーいーよ別に（ﾀﾀﾞだし期待してないし
　じゃーな　もう来なくて良いから（ｗ」
「λ...ぁぃ…」

こんなんで十分なのにな（ｗ
布教って実際には神様への恩返しであって
布教の実を挙げる（数字的な救済の結果を出す）事に主眼がおかれてるわけじゃない。
どこぞの「尺吹く（漢字知らんｗ」みたいな態度で相手を論破する所に意義があるわけじゃない。
その辺を>>36のお婆さんとかの場合、分ってないorz

遊んでないで献餞＋朝勤めしてきます

あの…天理教ではペットの葬儀はするんですか？
これ真面目で早く答えを知りたい質問なんで、どなたか何卒よろしくお願いしますっ

天理教式でのペット葬儀というのは無いと思います。
私は聞いたことありません。

>>130　おはようさん　お邪魔してます

教会によるかと。
留守番中のうちの教会なら俺がやらせてもらうんだが（ｗ
頭の固い教会長さんだと取り合ってくれないかもしれないです。

あと、ご存知でしょうがまだ死んでない場合
ペットにはおさづけは出来ません。
お願いづとめならしてもらえるかも、ですけどね。

>>127
あっ、ども! お久ですねっ
６時閉店はさすがに早いですねぇ…聞いといて良かったっ
月３日は不定休なのかな？

天理に行ったのに商店街閉まってたら、あたし立ち直れないもんな(いやしい系だから)

>>132
おはょですっ
ご存知なかったですよ！
それ実は聞きたくてもふざけてると思われそーでずっと聞いてませんでしたよ！
なんで！？素で犬畜◯だから？
それとも教理的な理由とかあるんでしょーか？

>>134
＞なんで！？素で犬畜◯だから？
正解です（ｗ
天理教では人とそれ以外の動物に思いっきり格差がありますよ
すべての人間以外の生物は人間のために神が用意したもの、なわけです
人に喜んでもらってその生涯を終えるとより人間に近い存在として生まれ変わって来る、
と言われてますからな

で、｢お願いづとめ｣って何でしょうか？

で、今日もサボってしまう俺な予感（ｗ；

>>136
願い事は任意です。
頑固・偏屈な教会長とかは受けてくれないかもです。
あと、これには特に資格が要りません。
お願いしながらお勤めするだけ。

教会長などがお願い勤めする場合
拍子木と、他にいれば数取りの２人でお勤めします。
これは本部でも同じ

古くは出征する兵隊の無事を祈願してってのもあったでしょうし、
農耕用家畜等の病気平癒を祈願して勤められた話は普通にありますね。
本部でも青年会ひのきしん隊の結隊式とか学園の寮の入寮時などに無事をお願いしてお勤めしますよね
そういうののことです

>>136様
そのままの意味です。お願い（祈念）のおつとめです。

おさづけを人間以外に取り次いではいけない教理的な理由は
動物の病気や作物の不良はその主の心の現れであり、その家の
患いともいうべきものですので、その場合は主またはその家族に対して
お話を取次ぎ、心定めをして親神様にお願いさせていただくという事です。
ですからおさづけではなくお願いつとめがよろしいかと思います。

修養科の教養掛の先生は昔、牛におさづけとりついだことがあると話してた。
本当はだめなんだけど飼主の必死の願いにいたたまれなくなって、
とうとう取りついでしまったらしい。
その時、牛には急遽「モーちゃん」と名前つけたそうです。ｗ

今、13年連れ添った愛猫ﾀﾝが医者いわく危篤状態なんよね
で、今朝酸素ボンベがうちに届いて自宅にて酸素吸入始めたら少し容体が落ち着いた(ﾎｯ

というわけで猫畜生もあたしも一睡もしてないのでとりあえず一緒に寝まぁーす(_ _).oＯ

うちもずっと猫飼ってる。
子供の頃は猫が危篤になると泣きながら神様にお願いしてたな〜。
両親は平然としてたから冷たい人だと思ってたけど、猫をお墓に埋めるときに
「今度生まれるときは人間に近くなって生まれておいで」
と言ってた。
悲しかったけど救われたよ。

おやすみ、ぢれさん

>>122
日本人の１パーセントしか信仰してないのに全国あちこちで大学や病院を経営してる
キリスト教はどうなるのかね？（しかも、天理教と違っていくつも分裂してるのに）

>>142
カトリックの場合、海外からの支援で建てられたのが、多ぃんじゃなぃかな。
上智大学は、イギリスのカトリックによって、出来たと思ったょ。

日本人の１パーセントというと約127万人か･････

１％と聞くと少ないと思うけど１２０万人いると考えれば、結構、多く感じるね。

鳥見山様　　　　　とりみやまさま
笠山様　　　　　　　かさやまさま
貝ヶ平山様　　　かいがひらやまさま
天神山様　　　　てんじんやまさま
　　　　　　　　　かんすやまさま
若草山様　　　わかくさやまさま
三輪山様　　　みわやまさま
初瀬川様　　　はせがわさま
白川溜池　　　しらかわためいけさま　
五ヶ谷様　　　　いつがたにさま

>>141
三日ぶりに熟睡して復活☆ｷﾗﾝｯ
そうでつか、両親冷たかったんでつか…
うちも両親祖父母みんなペット飼うくせに溺愛の仕方があたし含め四姉妹と少し違う気がするんﾀﾞﾅ
これが天理教の考え方なのかな？
あたしはこの猫ﾀﾝに喜ばしてもらった度合いなんて計れないし、この子の存在だけでもヘタな人間より価値あるからなぁ

犬並に名前呼んだらどこに居ても走ってくるし、いっつも横に当たり前に居るし、よく笑いもとる(棚の上から熟睡してﾄﾞｻｯて落ちてきたりする)しｗ

犬や猫を畜生という人っているのかなぁ。
ﾎﾞｸはあまり聞いたことありません。
特別他の生きものを下等にみるような考えはないような気がします。
天理教では商売ということを特別しないからペットの葬式もないのでは？
おふだやらお守りやらｽﾃｯｶｰやら売らないし、
車のお祓い、家のお祓い、初詣、七五三なんかも特別やらないですもんね。
言われたらやるけど、普通それを売りとしてる教会はないのでは？
だからﾍﾟｯﾄの葬儀にしても特別めいうってやらないというのがﾎﾝﾄではないでしょうか。
おたすけにしても言われたらすると思いますよ。
おさづけはなしでしょうが、おつとめは特別にするのではないでしょうか。

スレ違いやけど携帯ﾕｰｻﾞｰ多いやろしカキコ↓

昨日ぐらいからiﾓﾅがｴﾗｰばっかになるからPCみたいに再ｲﾝｽﾄｰﾙせな直らんのか？
と思ってたけど、中間鯖に負担かかり過ぎてるかなんかでしばらく我慢するしかない…みたいなこと書いてたﾅｧ

他に携帯用ブラウザ入れよっかな…

>>148
うちの教会では車のお払いも家の厄払いもやりますよ。
つーか決まった祭式があるので普通に他のところでもやると思うです。

基本、信者さんとかが安心してもらえるように結構何でもやるもんだと思いますよ。
ペットの葬儀、となると気の利いた若いもん（会長or後継者）でないとしないと思うけど。

>>147
両親が冷たいと感じたのは幼い私の思い違い。
両親は死んだ猫に「人間に近くなって生まれておいで」と言ってたし、
私には「この猫のおかげでお前は幸せだったから、この猫は次に生まれてきた時も必ず幸せに生きる」
と言ってくれたよ。だから私はずっと猫を飼い続けられるんだ。
いつか死んじゃうときは辛いとわかってるけど。

>>149
ﾎﾞｸの携帯だけが調子悪いのかと思ってた。
>>150
決まった祭式ってあるんですね。
ｳﾁも言われたらやりますがﾏﾆｭｱﾙみたいなのは見たことありません。

>>152
PCも一時つながりにくかった。ま、俺はH"だから他は知らないけど。
中国の暴動が遠因かもね。

ペットの葬儀は飼い主の気持ちにしだいかな。
それについて、否定はして欲しくないと思う・・・なんとなく。

iﾓﾅご使用の方へ
作者からのお知らせだそうです↓
★携帯用 2chブラウザ iMona Part11★
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1099852332/519

おぉ〜ん(ＴＯＴ)
ここにも日中問題の影響を受けてる人がいまつ
反中デモの声がやかましくて眠れませ〜ん
外はポリだらけでうかつにサングラスもかけて出られませ〜ん
今エアガン持って出たら撃たれるんかなぁｗ…
なんか報道陣も来てたからニュースに出るみたいだな

>>151
あたしにしてみれば、幼いあなたが冷たいと感じた
ってところが逆に重要に思いました(なにもあなたの両親を冷たいって断定したわけじゃありませんよ!)

>>152
全ての天理教信者さんが、のいずさんみたいに心の優しい方ばかりだったらいいのにな…

>>156
うん、わかってるよ。ありがとう。

猫さん、いっぱい撫でてあげてね。

>>157さん、ありがとぉ
そんなみんなの優しさに支えられて｢♀猫ﾀﾝ13歳＆ぢれ｣は生きております
ここんとこ喜ぶからってﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞしすぎてどんどん小さくなってるｗ(長毛主なの)

>>158　ぢれ
業務連絡。

現在『キリスト教談話室』において、キリスト教馬鹿サヨクどもを攻撃中。

以上。

ん？もしかして今日が教祖様の誕生日？

>>159
んあ？
面白そうだし行ってみっか
と思いiﾓﾅ機動したけど、やっぱｷｬｯｼｭが追いついてない…

うむむ(￣^￣)
ｷﾘｽﾄ教談話室は相変わらず熱気ﾑﾝﾑﾝですなぁ
読んでる間に話終わってたｗ
右翼左翼の定義づけが少しわかったかも
熱心な天理教信者のうちのＷじっちゃん達は、太平洋戦争から帰ってから入信したみたい
なにか戦争体験も関係してるかもね

>>162　ぢれ
爺ちゃん生きてるなら、ちゃんと聞いておいで。
戦争の事。
『戦争＝悪』と思いこんで、爺ちゃんを嫌わない様に。
本当に…
彼らが戦ってくれなかったら、この『戦後日本』は無かったんだから。
日本の罪は帳消しにはならないけど、それは各国何処も同じ。
戦時下では、それぞれの国が彼らなりの『正義』にしたがって戦ってるのだから。
一方的に『日本が悪い』『謝罪と賠償をしなければならない』なんて事にはならない。

彼ら（爺さんの世代）は…
私達戦争を知らない世代にとっては、尊敬に値するんだよ。

>>163
あたしが行ってた小学校は、今思えば日教組の影響が強かったのかとにかく｢戦争＝悪｣教育が激しかったの
社会科のｾﾝｾは顔真っ赤にして血管浮き上がらせて黒板に戦争反対！って書きなぐってたし
音楽のｾﾝｾは平和の歌ばっか歌わせるし
担任のｾﾝｾは自費で班長(なつかし)だけ戦争展に連れて行った(σ(^^)連れて行かれた人)

もしかしたらあんな教育のせいで｢戦争＝悪｣って思い込んでる同級生も多いかもな

で、そんな教育受けたあたしがどんな考え方になったかといえば↓

人間の心には、ｺﾝﾄﾛｰﾙしきれないﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞが存在するみたい
ヒトラー兄ｻﾝがしたことも、独裁者となったゆえにそんなﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞが引き出されてしまった結果なんだと思う
｢esｴｽ｣ってドイツで実際起きた事件を扱った映画があるんだけど、それなんか見たら人間の怖さがよくわかる気がする

自分の身内や愛する人が戦争被害に遇ってほしくないし
戦争、紛争は起きてほしくないし平和を願う気持ちは強いけど、
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞだけじゃなく、例えば軍事兵器開発製造販売してる人にとっては戦争したくてしゃーないだろ

ってことで｢戦争＝悪｣とは思ってないし、
戦争で亡くなられた方々はそれこそ被害者でもあり加害者でもあり…う〜ん複雑ﾀﾞﾅ

そういえば一年ほど前に、初めてじっちゃんに戦争時分の体験談を聞かせて!
って話振ってみたのよ
感慨深い話を色々と聞けたよ

旧社会党の教育が悪いのは改善されつつあるけど、中国の異常なまでの偏った
教育を目の当たりにすると社会党の「それ」はかわいく見えたりして(でも許せん）。

教育って本当に重要って思うよ。
ユダヤ人の教育こそ財産、っていう思想に思わずうなる私であった。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

歴史や思想に興味のある方は、そういったカテゴリーを覗いてみましょう。

・・・せっかく2chにきていることだし・・・

↑終戦60周年という節目なのか、戦争に関連した映画が続々と作られていますが、
私の父は小さい頃から、終戦記念日が近づくと自らが体験した某大空襲と
どれだけ生きるのに大変だったか話してくれました。(学徒動員で工場勤め)
その影響なのか、小学校高学年時は戦争関連の本ばっかり読んでいました。
｢原爆の子ら」という詩集を手にしたのもこの頃でした。(たしか)
以前、批判や荒らしに対して宗教戦争という言葉を使いましたが、本当に
加害者、被害者という線引きは出来るんでしょうかね。
かつて満州で日本人を助けたのは現地の方だけど、略奪をしたのも現地の方ですよね。
侵略は悪くて、略奪は良い?　戦争は悪くて、暴徒で破壊は良い?
どちらにも「家族が居て、守りたいものが有った。」
戦争を仕掛けた人はどうかわからないけど、現実に戦った人はそんな必死な想いが
有ったはず。戦艦大和の伝記本など涙なしでは読めません!!

ということで、教義、教理全てにおいて未熟ですが行き着いた気持ちは
陽気暮らしが良いと思う自分です。
全ての宗教が寛容な気持ちで、お互いを理解し、共存する。
それが全てじゃないかなあ。
きれいごとかも知れないけど、今の気持ちです。

今日も１日仕事が終わりました。
明日、皆さんの意見がどうなっているのか…
教祖様の誕生日に寄せて…

戦前の天理教は、組織防衛のために「戦争協力」を自ら行った。
現に各詰所は予科連隊員の宿泊施設になっていた。

又、戦争協力に関し､今尚天理教は沈黙のままである。
教会では、「国家殺人への協力をしなければ、時の権力から圧殺されたので
やむなし」と言った認識である。（曰く「勿論､平和がいいに決まっているが、その時代に
迎合する事も大事」だとさ）

法難をおそれたんだね。

宗教正義は何処に行ったんだろうね。

>>169
今の中国人ってあんたみたいな感じなんだろうね・・・昔のことばかり・・・
(中国の場合は真実より捏造ばかりだと思うけど）
反省を踏まえた上で未来志向だよ、今は。

>>169
つけたし
俺は天理教団批判をしているが、批判の対象は現在進行形の理不尽に対してだ。
誤解を招かないために書き込んでおくYO。

今度、修養科に行かせて頂くんですけど、
かなり不安；
すっぴんイヤ…

>>173
あ、最初は嫌だったけど段々楽しくなってきて、終わるころは終わりたくないって
思うようになるよ。
んじゃーおまえ、もう一回行け！って言われたら走って逃げるけど・・・（笑）

あ、それと5月6月入学は朝が早くてシンドイよ。おれ6月スタートだった o...rz
すっぴんはあまりいなかったぞ、20年位前だけど。

>戦前の天理教は、組織防衛のために「戦争協力」を自ら行った。
>現に各詰所は予科連隊員の宿泊施設になっていた。
>又、戦争協力に関し､今尚天理教は沈黙のままである。
それでは聞くけどあの時代の日本でどうすればよかったと？
徹底抗戦して本部爆破されるまで戦えということかな？
あれだけの言論弾圧の中で抗戦するということはそういうことだよ
時代の流れからいっても、戦争協力しないだけでもそいうことにな
っていてもおかしくない。
それ以前にも相当な弾圧を受けていたんだよ天理は。でも徹底抗戦
しろなどという教えじゃなかった。
では日清、日露戦争について、どれだけの批判ができるのかな？
もっと歴史を学んでからいってくれ。

>>173
>すっぴんイヤ
それ面白いしよくわかるっっ
あたしなんか｢命の次に大事なもの→ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞと化粧品｣
って冗談だけどよく言ってますからぁ
なぬ？収容科は化粧したらあかんのん？

>>173様
修養科は別にすっぴんじゃなくていいんですよ(^-^)

>>173さんは詰所で他人さんにすっぴんみせるのがイヤなのかも。
寝化粧まではしないしね。でも大丈夫！詰所では家族みたいになるから
全然平気になりますよ！

うちの親父が先月中国に観光旅行に行ったんだけど、新聞も薄くて情報が少なくてサッカーの結果がわからんかったって
日本からのＯＤＡの額なんかも全く知らん国民が多いって聞いたらしい
そんな情報＆言論統制下では、あんな風に日本にばっか矛先が向いちまうんだろーな
ほんと怖い怖い

iﾓﾅの新レス増えないの宗教板だけかな？
海外テレビ板、犬猫大好き板は大丈夫だゎ
思想に関連するとこだけダメとかかなｗ

天理教って好感持てますね。

最近知り合ったけど天理教の人って優しいね、
S価学会（←敵に回すと怖い）みたいな常に闘う新興宗教集団かと思ってた。
どっちが良いとか悪いとか別に。

こないだ仕事で天理市に行った時はマジびびった。
みんな天理教と背中に書かれた黒いハッピみたいなのを着てる。
靖國神社みたいな建物がそこら中に建ってて道に迷う
高校生くらいの女の子（黒いハッピ）に道をたずねたら
「一緒に行きますよ」と親切に案内してくれる。
なんか海外出張な感じがした

>>182

あさっての方から失礼しますね。ｗｗ♪
創価は別に怖くないですぅ♪

風聞に寄らないでくださいね♪
創価の友人でも恋人でも作ってくださいな♪♪

前の大戦時の日本には侵略を繰り返している欧米からのアジアの解放という目的があったからな
その事を指摘する欧米人や感謝しているアジア人の指導者もいる
その当時の日本人がした事を単純に全面的悪に仕立てるわけにはいかない

>>184
創価学会の友達が入院したのでお見舞いに行きました
一年後、その子からＴＥＬで
｢ごめんあの時あなたの財布から一万円抜いたの、謝るわ｣
って言われました(;o;)実話です

一万円抜かれたことより、気付かなかった自分が情けなかった次第です

まぁ創価学会が悪いわけではないねｗ

>>186

創価に入ってるだけで信仰についていないと思いたいが？
アナタから見てどーだでした？まあ、何れにしても創価の風上にも置けない香具師ですね〜〜〜。
痛みいります。
一年後とはいえ、連絡があったってことは、良心の呵責もあったのかと。
で、返却してもらったのですかい。利子つけて・・・

>>187
う〜ん、その子は人前でもお題目唱えてますが、熱心な信者かどうかはわかりませんね
もちろんそれからも何度も顔合わせてますが、お金は返してもらってないことに、今気付いたぁ

>>188

俺も数人に金を貸しているが、何年もそのまま・・・クッーーー！返ってくる気配がない。
アナタは是非とも返して貰ってください。（笑）
　　　　　　　　　　　　　　
それじゃ〜〜〜どうもでした♪

>>189
お金を貸す＝あげた
と思わなければ人間関係壊れるらしいですね
あたしは盗まれたわけなので、今更こちらから請求する気nothing!であります

さようなりぃ〜

誕生祭、婦人会といいお天気でした。
よかった。よかった。
それにしても婦人会ってすごいなぁ。

>>191
しつも〜んノ彡
誕生祭ってどんなことしたんですか？
婦人会ってなんかイメージはおばちゃんばっかだｗ

誕生祭っていっても普段の月次祭となんらかわらないです。
おつとめして、そのあと『よろこびの大合唱』ってのがあって
中庭にておやさまにお祝いの歌を歌います。
そんで終了でしょうか。
これはあまり知られてないようですが誕生祭のときは教祖殿にて
2時すぎだったかにおさがりの小餅が下付されます。
また春秋の大祭も南北にて小餅が下付されます。
また節分の日は南にてお豆をくださいます。（これは知らない人が多いはず！）

婦人会総会は確かにおばちゃん、おばあちゃんが多いですが、以外と若い方もいらっしゃいます。
まぁ教会によるのかもしれませんが…。
たぶん婦人会総会を見たのは初めてやったと思うのですがなんか独特です。
式典の始まりで「開会させていただきます！」なんていう言い方に「ほへぇ？」とびっくりしたりしました。
また真柱さまや奥さまへの立てかたなんかも「何か変」と感じました。
誰がどのような思いで動かしてるのか知りませんがちょっと気持ち悪かったですね。
あと『よろづよ八首』を歌うとき、拍子木が入らないのも不思議と感じました。
なんでやったんでしょう？（いつもそうなのかなぁ？）
今年は『女子青年大会』というのが各教区で行なわれます。
いつもはおぢば開催なのですが、今年はいろんな理由から教区開催になりました。
この『女子青年大会』ってのがすごい！
16から25までの独身女性が集まって奥さまからの話やらを聞くのですがめっちゃ若い女の子が来ます。
どれぐらいの数が来てるのか詳しくは知りませんが担当者も含めたら一万人以上は来てるのでないでしょうか。
あの勢いはどこから来てるのか不思議です。

この教区開催。今年の秋に開催するのですがかなり教区はもめてるようです。
婦人会が教区でうまくいくはずがないと思うのはﾎﾞｸだけでしょうか。
開催会場にしてもそんな会場で大丈夫なの？と思うとこも多いです。
また内容もそんなのでいいの？と思ったりもします。
教区開催で成功するとこと失敗するところ。大きく分かれるような気がします。
勘弁してよと思ってる直属も多いはず。

おはょです!
のいずさんは早起きですね!
あたしは今から寝るのですが、今頃気付いた疑問→｢女子青年｣とありましたが、
天理教では｢青年｣て言葉、なんか一般と別の意味があるようですね
よかったら教えてくださぃな

小餅の配布にちょっち惹かれたいやしぃ系なあたしｗ
近所の神社のお祭りで、赤い印の付いたお餅をもらうのって子供の頃楽しみだったんだもの
だって売ってるお餅となぜか味が違ったからっ

なんか婦人会だと女同士のもめごとって大変そう
なんて思うのはあたしだけ？

昨日ADSL導入されたので、今日の夜までにパソ君繋ぐ努力してみま〜す(２台あるし大変だにゃ)
最近すっかり２ちゃんねらなあたしｖ

ぢれさんの言う『青年』ってたぶん教会でいう『青年さん』を言うてるんやと思うんですが
『青年』って『雑用人材』と言ってもいいのでは？（みなさんどうでしょう？）
教会の中では『会長』『役員』『青年』みたいな具合で立場を指すものです。
そんでいくら年をとっても『青年さん』と呼ばれ続けられる方もいます。
女子青年も同じようなものやと思うのですが…。

いいなぁﾊﾟｿｺﾝ。

>>196
猫ﾀﾝの調子よくないので眠れませんでした＿|￣|◯
なるほど･･･
ヘタしたら、ようぼくで役員や会長でない人は、還暦すぎたオッチャンもオバチャンも･･･
もといお兄さんもお姉さんも｢青年｣と呼ばれるわけですね

あっようぼくは関係ないのかな？

のいずさんもしかして携帯のみだったんですか？
それだったら最近iﾓﾅ調子悪いし大変でしょうね
もしiﾓﾅ以外で便利で今調子悪くないブラウザみつけたら報告要りますか？
あたし自身が必要に感じてきてるので探す旅に出ようかなんてね･･･

あの、前から気になってたんですが、別席って一回何分ぐらいかなんて、のいずさん知ってます？

あっ誰か知ってたら答えて!

>>197
別席は1時間くらいかかるよ。
でも、早い先生は45分くらい・・・

>>197
猫ちゃん心配ですね。
ｳﾁにも通ってくる猫がいてよく戯れていたりします。
でも最近は遊んでくれなくなってきて淋しいです。

Iﾓﾅ以外のがあるなら教えてほしいですね。
めっちゃ見にくく疲れてます。
ぜひ見つけたならよろしくです。

別席ですが基本は一時間半やと聞いてます。
でもそこまでかからない先生が多いですけどね。

以前ある集まりで40人ぐらいに「別席をいつ運んだか？」
「聞いた中で印象に残ってる話は？」などと聞いたことがあります。
そのﾒﾝﾊﾞｰのほとんどが17歳18歳と運びだしが10代であったのですが、
その中のほとんどの人が「話をまともに聞いてなかった」「意味が分からなかった」「寝ていた」
などと答え、「真剣に聞かなかった」というように答えました。
（ﾎﾞｸもその中の一人ですが…）
ﾎﾞｸはいま、別席って17になったら急いで運ぶっていうものやないと思っています。
ある程度、道に興味、信仰、疑問、などをもってから運ばないとあかんのやないかと思ってます。
でも早く『初席』早く『用木』という傾向がつよい。
よくない傾向ですね。
そんで面白いことに『基礎講座』に玄人が行って、『別席』に素人が行くような感じになってる。
本来は逆なのになぁ。
もしこれから別席という方いれば絶対先に『基礎講座』をお勧めします。500円で何回でも聞けます。
別席と違い、講師の先生によって話も違うので毎回楽しめます。（ﾋﾞﾃﾞｵは一緒ですが…）
ﾎﾞｸはもう5回以上は行ってます。

ﾎﾞｸはいろんなとこに顔を出すのが好きです。
本部月次祭前後にある講演やら行事やらにもよく参加します。
どんな具合か見ておきたい、知っておきたいみたいな意識がつよいんですよね。
教庁なんかに行ってﾌﾞﾗｯとしたりもします。
（サボり具合やら頑張り具合をﾁｪｯｸ！別にﾎﾞｸは教庁に関係ある人間ではありません）
そんで学担、少年会、一れつ会などの雰囲気なんかを見てきたりもします。
（関係者ではありません）
憩いの家にも行きます。（関係者ではありません）
天理大学にも行きます。（出身者ではありません）
別席場にも行きます。（別席者はつくれてません）
お墓地にも行きます。（ﾎﾞｸのお墓はありません）
ﾌﾞﾗっとするのが大好きなんです。（ﾈﾀみたいになってますね）
「天理に行っても行くとこないよなぁ」なんて言ってる方！
いっぱいありますよ！

>>199
あ、1時間半だったか・・・
記憶違いﾀﾞﾀｰﾖ。

訂正！
女子青年大会は2万人近くだそうです。
婦人会総会が5万ちょっとみたい。

そうですね。私も初めてお話を聞きに行かれるのであれば
別席よりも基礎講座をオススメします。
時間はどちらも１時間４５分ほどですが、
別席は話ばかりずっとですので、正直いきなり行っても全然分からないと思います。
基礎講座は話と話の間にビデオもありますし、全体的にわかりやすいく、小冊子ももらえます。
私もこれからお誘いする方々にはまずは基礎講座からオススメしていきます。

今朝、うちの猫ﾀﾝが亡くなった
葬儀はお寺でしてもらいました
一応うちの所属教会でできないかは聞いたんだけどね
返ってきた答えはここでは書けないや

数珠のちゃんとした持ち方も知らないあたし達姉妹にお坊さんは優しかったし、
読経を聞いていたら、意味なんか全然わからないのに温かいものを感じて、
猫ﾀﾝを亡くした悲しみとは違う感情で涙がこぼれたんだな

なんかいい体験だったよ

さぁて、明日からは仕事に燃えるぞぉーっ

ただ今お家にかえってきました。
遊びじゃないです。
>>204 猫ちゃん亡くなったんですね。
愛し、愛された猫ちゃんでしょうからそれは淋しかったことでしょう。
言葉でうまく言えません。

葬儀をしたとのこと。猫ちゃんは喜んだことやと思います。
たましいは生まれ変わると聞いています。
きっとまたぢれさんの身近なとこに生まれ変わり、ぢれさんと共にあることやと思います。
きっと今後もぢれさんの力になってくれることでしょう。

教会のことはあまり責めないでいただきたい。
すいません。

>>200
別席ねえ。
「腹におちるまで九度、九度（くどくど）と同じ理を伏せこむ」とかいうキャッチフレーズ。
まあ、実際には講師の個性が投影されているので、全く同じ話を聞いているという印象はなかったね。
言ってみれば「変奏曲」のようなもの。
「虎の巻」を棒読みするだけの講師もいれば「自分の言葉」で話す講師もいた。
人間模様の違いが出ていて、別席で聞かされる内容よりも、そっち観察の方が面白かったよね。
また、各講師の「クセ」を掴んでしまうことによって、話す内容も理解しやすいというもんで。

天理教信者ではないのだけど、日頃人には見えないものが見えたり
感じたりする友人が、その体質ゆえにノイローゼ気味になり、
悩んで町の易者に相談したら、天理教の人で、教会に来ることを
すすめめられ、その行った先の教会で赤い着物の人が見えて、
教祖をまつっている殿のところが渦巻いて見えたそうです。
その不思議な体験を確かめるべく、天理にも行ったそうです。
その時は、神殿と呼ばれるところの中心がものすごく渦巻いて
見えたそうで、教祖殿ではおばあさんの霊がもぁーっと左から出てきて、
中心で皆の方に向かって正座し、深々〜と頭を下げている姿が
見えたそうです。
その子によると、「なんちゅうか、あそこはものすごい気やった。
天理教は分からんけど、拍子木鳴らしている男の人の周りはすごいオーラ
だった。」と言ってました。　で、その人のおとうさんである
前の代表者（？）の写真を見た時にはこっちの人はもっとすごいオーラかも、
と思ったとのこと。そして、あの見えたおばあさんには霊なのに
すごいエネルギー感じた。」と言っていました。
その後その子とはほとんど会っていなくて、信仰しているかは
分らないのですが、その話を聞いて、何かしらの力が天理にはあるのかなと
思った次第です。　で、その日中島みゆきがいたらしくて、
一緒に撮った写真を見せてもらいました。

>>206
『別席』のお話もどうにかいじってほしいとﾎﾞｸは思ってます。
昔はあのお話で涙を流したと聞きますが、今はそんな話もあまり聞きません。
（ﾎﾞｸの世話取りでは一人感動で泣き泣きで出てきた者がいる）
あの『お話』、『別席取り次ぎ人』はみんな台本を見ずにしゃべれなあかんようになってます。
あれを覚えなくちゃ出世ｺｰｽから外れてしまいます。厳しい！
お話ですが場所によって「さしていただきます」やったり
「させていただきます」やったりで先生が覚えるのも大変なようです。
そんなのどっちでもええやん！と思うのですが決めた時の決まりで変わらないとのこと。
不思議です。

『別席』は『基礎講座』と違い、ご守護をいただく『手段』として使われます。
どこからそんな話になったのか知りませんが、別席はなかなかそんな関係でいじれないようです。
今、『別席話』の内容を考えてるとこもできてますがどこまでいじれることか。
内統領管轄はなかなか動きません。
内容の検討はもっとどんどん進むべきやと思います。
みなが心から「ありがたい！」と思えるような演出というか内容を期待したいです。

>>204
猫ちゃん、残念でしたね。
私は未だに16年前亡くなった愛猫に気持ちが残ってます。
まだ、家に来た時は乳離れしてなっかたのでミルクを飲ませたり、抱いて寝たり、
思春期の不安定な気持ちを支えてくれた相棒でした。(無茶苦茶やったなあ。)
旦那に｢どっちが大事なんだ!!｣と言われる位、誰よりも大事だった。
その後、嫁ぎ先や実家で猫を飼っていたんだけど、私はそれ程愛情は持てなかった。
猫と生活を共にしたいと思うけど、未だ…です。
田舎なので、葬儀とかちゃんとしなかったけど、父が裏の山に埋葬してくれました。
父なりに、私たちへの愛情だったのかな。すぐ傍に居るようにって。
ぢれさんが元気にしている事が一番の供養(天理的にいいの?)になると思います。
早く元気になってね。

いやあぁぁ！さっきやっとPCが繋がったから記念カキコしたら
cookie拒否設定にしてたからか｢書き込み確認｣ってなって
設定して戻ったら書いたのあぼ〜んしてたょぉ(泣)

もうおうち出なあかんからPCからは諦めた･･･＿|￣|◯

>>205 >>209
のいずさん、小狼さん、励ましレスに感謝してます!
しょっちゅう腕枕とかしてあげてた(というより勝手に腕枕されてた)し、
いつも当たり前に傍に居たので喪失感に自分でも驚いてます

だから仕事を忙しくして紛らわせる作戦でありますっ

あの、あんな書き方になっちゃったけど、教会を責める気とか
はなかったんです
考え方の違いは仕方ないもんね

のいず氏はじめ、iﾓﾅの更新が遅くて不便に感じてる
携帯２ちゃんねらーの方々へ(ﾊｧﾄ

どうやら携帯電話対応の２chブラウザは、
今日あたしが調べた限りでは二つしかなくて、もうひとつを
動作確認してみたら、省略とか入るのでﾃﾞﾌｫﾙﾄと変わらないかんじ…

が、しかし↓↓↓この情報見てもらったらわかるかと思うのですが
http://nov.s56.xrea.com/saba/
どうやら、同じ鯖から落としたアプリが重複すればするほど
そのアプリは更新が追い付かなくなるみたい･･･

というわけで、前と違うところからiﾓﾅをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてみたら
宗教板もスムーズに追い付くようになりましたょ♪

>>210
ぢれさんPC繋がったみたいでおめでとうございます。
いい2ちゃん環境ができましたね。羨ましいですぅ。

>>211
教会のことですがちょっと気になっちゃったりしてたので安心しました。
あんときはなんだか謝りたくなり謝りました。

安心します。安心。

>213
そうなんですよ！先代のＰＣがﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ交換の刑に処せられて以来、
一年ぶりに２匹のＰＣ接続したらWin Updateだけでも長ぁ〜でした

んで、念願のパソde２ちゃんねるの感想はというと・・・・
うぅ〜ん、今まであたしの文章の折り返し地点が、果てしなく遠かった
ってことを知ってしまい恥ずかすぃのだぁ（/ｰ＼）ｲﾔｰﾝ
携帯ｶｷｺﾐ＆ﾛﾑのみだと、気付かなかった盲点ですょｗ

以前にここの前スレ立てたときも思いましたが、
意外とPCで２chするのも不便だょ・・・

ってことで、さきほど専用ブラウザってやつを入れてみたら、
なぁぁーんてレスつけ易いんでしょっ！

ところで、dat落ちして過去ログになってるスレを見たくて、恐る恐る
専ブラを入れたというのに、現状ではどうやらタダじゃ見れないみたい？
はぁーっ・・・
運営されてる方々の苦労を思えば高い金額ではないんだけど、
ただネットでｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使うのが怖いなんて言ってるあたし、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ？

今日もいい天気！

↑ですね☆彡わ〜い＼(^o^)/＼(^o^)/(*'(ェ)'*)＼(^o^)/＼(^o^)/わ〜い

今日、電車に乗って移動している時に「天理教の方じゃないですか？」と声をかけられました。
そこはﾎﾞｸの地元でなく県外でしたし、知らない顔でしたので誰だろうと考えていると…。
「私4年ぐらい前に〇〇公園で声をかけられた者です」とのこと。
「どっひぇ〜！！」と叫びたくなる感じでした。
4年前に一回だけしか会ってないのにﾎﾞｸのことを覚えてるやなんて！驚きでした。
そんで「あのときはこんなんであんなんで」と昔話。
ﾎﾞｸもほとんど忘れてたのですがだんだんと思い出しました。
すごいです。記憶力。
この声掛けですが、たぶんﾎﾞｸの記憶では「天理教の者ですが…」
なんてな感じでは声をかけてないはずです。（そういうにをいがけはしない人です）
普通に隣に座ってた人に普通に声をかけ、話の中で天理教の話がでたんやったと記憶してます。
それを覚えてくださってたんやからまた凄い！
こんなんて記憶に残るもんなんですね。（顔を覚えてるというのが凄い。濃いのかなぁ）
移動中ずっとその彼と話して、今度ｶﾗｵｹに行く約束までしちゃいました。
うーん。不思議なこともあるもんだ。

ここも内輪スレか...

工作員スレか...

本部神殿の地下トイレで吐いた俺。

>>220
飲みすぎたの？

呼ばれて飛び出て工作員その�Cでありますっ
∠(￣ｰ￣)ﾊｰｲﾙｵﾔｻﾏｯ！

>>222
呼んでないよ・・・・・

ほな、さいならぁ♪
　 |ノ彡 ｻｯ

さいならぁ(^-^)ﾉﾞﾞ

いつもあちこちではいた。
呑みすぎは俺の人生だっびょ。

>>226
程々に飲む事を覚えたほうがいいよね。。。
お互いに。。。

>>227
あんた、初代キョウフクマンか？

・・・ほどほどねー、よく境内掛に注意されたっけなあ。

このハンドルってみんなが使いたがる人気ハンドルでしょ？
いっぺん使ってみたかったんだ(^-^)

なんだー
俺も良く使うけどなあ

・・・俺の正体知りたい？

>>230
しょ、正体？ﾜｸﾜｸ(^-^)

おれ、意外と嫌われてるからなあ・・・

正体知ったとたん消えるのなしだぜ。

>>232
矛盾さん？

あったり

あ"、消えた。

消えてないよーー嫌われてるんだ。自虐的なだけじゃ。。。

アンチテーゼ厨だから嫌われ者位がちょうどいい。
天理時代の友人の間では裏切り者だから・・・

最近本部いったんだけど、教祖伝ｶｸｲｲな。

天理行って、山鳩行ったよ。
ハンバーグカレー味良くなったかな？
周東の近くのうどん屋つぶれたの？
情報が欲しい・・・

>>237
ドノヘンがｶｸｲｲの？

山鳩？
周東ってどのあたり？

質問中ですが、眠くなったので、おやすみなさーーいぃ・・・
また明日。

屋根の色。
銅の色。
大きなガラスの扉が大正ちっくで渋くてかっこいい。
教祖殿手前の桃の花の色。
回廊の手すりの優雅さ。
回廊の色とつや。
中庭の砂利が広がる様。

何もかも懐かしい。
鏡池がなかったのは思い出があるので寂しかった。

つﾉｼ

書き込みしてから寝よ
山鳩は三昧田のあたり。
周東は北大路のJR線の南側。

おやすみなさい。

　|дﾟ)ｿ〜ｯ
砂利…懐かすぃﾅｧ
でも、どれが教祖殿なのかわからなぃあたし…
ほな、もっかいさいなら♪
　|ノ彡

おはよう♪

>>矛盾 ◆DUQRbU5B4w 様
周東の前のうどん屋さんは今は９storys（ナインストーリーズ）
というお店になってます。
シカゴピザの店長さんだった人が経営しているカフェですが、
ピザやパスタもあります。コーヒーもおいしいですよ。
二次会などのパーティーにも使えるようで、
接客も雰囲気もＧＯＯＤですよ。

山鳩は友人に勧められて一度行ったのですが定休日で結局いけずじまい…。
でもいつか行きたいです。

大貫氏ね

>>247
サンクス！

山鳩は観光雑誌(雑誌名失念)に載ってた。
ハンバーグカレーがお勧めらしい。
あと、モーニングが豪勢。・・・よく行ったものだ。

おはよう♪

本部月次祭の日がまたやってまいりました。
ひと月がたつのってﾎﾝﾄ早いですね。
もうすぐ朝の神殿掃除が始まります。
ぞくぞくと修養科生、また信者さんが来ております。
今日はなんだか海外の方が多いみたい。日本語以外が飛びかってます。

愛町の信者です。

この間の誕生際は、タイからの信者さんを多く見受けました。
タイは仏教一色の国だと思ってたので、珍しいなぁと思いました。

全教一斉ひのきしんデーをさぼりました

働かざるもの、飯抜きます
今朝から明日の朝まで絶食

あ、俺も行ってないや

今日祭日という認識がなく、てっきり明日だと思い、
バイト入れちゃってた。　ｲｶﾝｲｶﾝ

「ＪＲ西日本の口先三寸の誤魔化し体質」＝「天理教の口先三寸の誤魔化し体質」

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　　　　　「自分は信者ではありません」　「質問させていただきます」

　　　　　「天理教でどういうのか知りません」　　「援護派」

　　　　　「赤面」　　「釣り」　　「毎晩Ｓｅ○させられました」

下がってますねぇ。久しぶりです。
GWはみなさんいかがお過ごしでしょうか？
ﾎﾞｸはありがたいことにちょっと忙し気味です。
そんでこれからもちょっと忙し気味。
というのも実はちょっと趣味である教会巡りの旅に出てきます。
いつものようにｱﾎﾟなしですがいくつか教会を回ってこようと思います。
今回はたくさん休みをいただきましたので遠く遠く離れたとこに行ってきます。
もし拒否られたら淋しいなぁ。
どうか拒否られませんように…。
教会巡りの旅。
教会の活動というのを見てきます。
楽しみです。

>>259
それ、思いっきり迷惑（ｗ；
うちに来ても多分断るからその積りで宜しく（ｗ

>>260
あぁ…断っちゃいますか…。そりゃｳﾁの教会に来られても断るやろなぁ。
ﾎﾞｸが行くのはだいたい直属教会やら有名教会なんかです。
また建物なりがりっぱなとこでしょうか。
通ってて目立つ教会なんかもお邪魔します。
だいたいただ参拝するだけで、すめば帰ります。
まず呼び止められることはありませんね。
でも一度だけ7時間ぐらい止められたこともありますけど…。

>>259
アポ無しで、と言うのは、あなたのリアルでの礼儀、疑うね。
電話１本、入れるべきょ。

>>262
お前が礼儀などと偉そうに言うなや。

>263
同意&ワロタ

>>261
直属教会や「有名教会」ほど「おつとめ奉仕人」として出させてもらう
機会は少なくなるよ。


そりゃ未信者（だよね？）で別席も修養科も出てないあんたに
それをいうのはきついかもしれないが、
「純粋な実存的信仰は不可能」が自分の考えだから。
ておどりも鳴り物も出来ない人間に信仰の何が語れるのやら？
が本音だな。

それに、言いにくいが末端教会ほど月次祭のレベルは（以下省略）だから
「間口が広い」のは間違いないよ。

>>263
あたし、プロテスタント教会、あちこち訪ねたけど、必ず事前に、電話入れてたょ。
それが常識！

>>263
絶妙なﾂｯｺﾐっす
横で彼氏寝てたのに声出して笑って起こしちゃったよんｗｗ

のいずさん、そんなに非常識ってことでもないんじゃない？
アポなしの方が自然体の教会＆信者さん見れそーやん
参拝するだけだったら電話する方が変っぽい
だって神社の参拝に電話なんて入れないし
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの礼拝でも電話入れたことないし
入れてくれなんて誰にも言われなかったしどこにも書いてなかったよ

てか、それ面白そうﾀﾞﾅ
大阪市内だったら随行したいかもかも

だって２ch内天理教信者さん達はそこそこ堪能したけど
ナマ信者さん一回見てみたかったり･･･
もっと天理教嫌いになったりして？

>>267
お前が常識などと偉そうに言うなや

ハンドルつけるか。

ぢれさんお久しぶりです。ぜひ随行していただきたいですね。大阪市内もいろんな教会ありますよ。あんま行ったことないですが…。
ｱﾎﾟなしが非常識という意見ですが、一般教会に電話で連絡をとると断られるとこ多いです。
はじめのうちは連絡をしたりしてましたが「なぜ来られるのですか？」なんてことになります。
残念ながらです…。 まぁﾎﾞｸの行くとこは断られないだろうというとこを目指して行きます。
非常識と言われてしまうならごめんなさいとしか言い様がないです。
ごめんなさい。
行って「すばらしい！」という教会もあれば「うーん」という教会も色々。
ぜひぢれさんにはすばらしい教会を紹介したいですね。

今日はある教会で老先生にお話を伺う機会を与えていただきました。
戦前の天理教、戦後の天理教。そのへんの話をききした。
戦前の革新といわれた時代ですが、その時代の天理教では
『おふでさき』『どろうみこうき』『よろづよ八首』なんて言葉すら消されてたって知ってました？
回収されたとか削除されたなんて話は聞いてましたが、
言葉自体が消されてたなんて知りませんでした。
その先生は本部の本科で学生としていたのにも関わらず知らなかったというのです。
驚きです。
よろづよ、3と5でしたっけ？がないのに何の不思議も感じなかったと言います。
（下りが抜けてたら普通は変やと思うはずですけどね）
今は当然としてある原典やら『元の理』なんてのは守られて今あるんやなぁと思いました。

今日は神がかる人に会ってきました。
もういい大人ですが中学生のころより、分からないはずのことが分かったりするそうです。
主に未来が分かるということ。
会う人の未来が見えたり、また考えが分かったり。
彼はいろんな人に相談したようです。
両親、所属会長、その他お道の先生。
しかしまともに聞いてくれるのは両親と他宗教の人ということ。
残念やなぁと思いました。
お道の人で聞く耳がないという現実。
ﾎﾞｸにはそれ彼が本当にそう感じるのか嘘なのか分かりません。
しかし、最初から否定するのではなく、聞いてやる耳ぐらいあっていいのではと思いました。
ﾎﾞｸはその人と会話を続けたいと思います。

http://m.z-z.jp/?csa

のいずさんのお話もっと聞きたいです。
実践的なことを書く人、あんまりいないから・・

>>275
実践的という意味がいまいち分かりませんが、ありがとうです。
今日もいくつか回ってきました。
前からだいぶん行きたかった教会です。
しかし、ちょっと時間なく一番行きたかったとこは行けずでした。
今日印象に残ったとこはお願いづとめになるのかどうか分かりませんが、
たぶん神饌物を改めておつとめとなんやらいろんな読み物をされてるところがありました。

（読み物は教会が独自で作ったもののようでした。おかきさげのような日々のかどめを書いたようなもの等）
それらが長く、ずっとおれなかったので帰りましたが、何とも言えない真剣な雰囲気でした。
たぶんですが毎日されているのやと思います。
その間にいろんな方が入れ代わりに参拝に来られてました。
神殿のの外には世界を祈る石碑やらがあり、また教会のためにと地域より寄付されたものやらもありました。
地域に根ざしているのがすごく分かる教会でした。
大きな教会でしたがとても入りやすい教会でした。
>>275さんはどんなことを聞きたいのでしょう？教会が分かるといけませんので
分からない程度でしか書けませんが何なりとお聞きください。

◇大阪宗教者九条の会
　　 　http://osaka9j.rz.com/index.html

● 長谷川俊夫　天理教堺石分教会長

世界に誇る日本の宝である平和憲法改悪をたくらむ不穏な動きが急な今、
一切衆生の命の尊さを説き教えられた神意、
仏勅を奉ずる全ての宗教者は教宗派の垣根を越えて九条を不戦平和の砦とする
日本国憲法を守り抜くために連帯共同しなければなりません。

>>276
実践的なことを書く人って、ちょっとおかしな表現でした。
リアル体験談を書く人、に訂正します。

天理スレはたくさんあって、議論は多々されてますが、
実際の生活の中でこうだったああだった、や、
今日こんなことしてこう思った、や、
昔こんなことしてどう感じた、など体験談を書く人は少ないように思います。

おみちの人が実際何をして、どう感じてらっしゃるのかを知りたいのです。

今日もお話ありがとうございました。

>>276
お道の人が実際何をやってるかを知るって大事ですよね。
たぶんﾋﾟﾝｷﾘなんでしょうが…。

以前ある先生に「布教力を高めるためにはどうしたらいいと思う？」と聞かれたことがありました。
ﾎﾞｸはそのとき「教会長の教会実習制度を取り入れてはどうでしょう」と答えたことがあります。
教会長があまりにも自教会の関係の教会しか知らない。
これが問題やと思ったんです。
おたすけを知らない教会はおたすけをどうすればいいか分からないのです。
ご守護をいただけない教会はご守護をどうすればいただけるか分からないのです。
教会長がどう毎日つとめればご守護いただけるか、どういう活動をすれば…
そういうのを実地で学ぶ場一週間二週間とつくれないかとある先生に言いました。
でも答えは「教会を越えたことはできないなぁ」ということでした。
そのときﾎﾞｸは簡単に言えば「会長になってそんな恥ずかしいことはできない」ということやと理解しました。
昔は青年という立場でよき教会の姿を学んだのでしょうし、
自教会にも自教会なりのよき教会の姿があったんやと思います。
しかし今はどうもひきこもり気味になってしまい、学ぶ交流なき姿になってしまってるように思います。
巡教なりに行かれる先生は少しは違う教会に触れ学ぶ機会があるのかもしれませんが、
そういった立場を与えられていない人らはずっとひきこもり気味の教会生活、活動になると思うんです。
活発教会じゃないところはますます活発になりえない。
ﾎﾞｸは教会実習制度をとれないのであれば…ということもあり、教会を訪ね歩いています。
まぁこれぐらいじゃ何にも分からないですけどね。
でもかなり勉強にはなっています。

>>279
私は逸話編100番をもっとも基本に考えています。
しかしながら実習制度を整えるのも大事なことかな。
両方できたらいいですね。

私のようなノホホン平信者の知らない世界が・・。

次回の教会探訪記も楽しみにしています。

早苗ちゃん元気かなぁ。

今日は旅の最後に以前お世話になった会長さんの教会へ行きました。
教会へ行くと8人ぐらいの方が炊事場にて調理をされてました。
あぁ今日は月次祭なんやと思い、「忙しいときにすいません」と言うと
「祭典は明日やから大丈夫、大丈夫…」といきなりお酒をすすめられちゃいました。
会長さんは70前の婦人さんあり、どちらかというと頼りなさそうな会長さんというｲﾒｰｼﾞであったので
その教会の雰囲気と勇ませられ具合に圧倒されちゃいました。
お酒の相手は会長さんのご主人であり、いっぱい飲ませていただきました。
とことん世間のご主人であり、実をいうと片付けやら準備やらを手伝いながら今の今まで飲ませられてました。
今日、帰る予定にしてあったのがえらい誤算になっちゃいました。
今日は酔っ払いなので明日また報告します。

>>283
おつかれさんです（＾＾）
そしてオヤスミナサイ〜

>>283
あたし、天理教に関しては今のところ理解はできても
信仰する気にはなれない･･･ってスタンスになってるけど、
のいずさんのｶｷｺﾐをずっと読んでいると、
宗教者として尊敬できる人だなぁって感じてます
ので、しょーもない攻撃とかは気にせずに
頑張ってほしぃなぁ

ちなみにうちの近所で、やたら看板がでかくて
(天理教の天の字があたしの顔より大きそう)
立派っぽい教会があって、中がどうなってるのかが
ひじょーに気になるっすｗ

大阪市内とか来ないんですかぁ？

>>285
気になったら即侵入。意外と普通です。

教会の朝は早い！

お酒がまだまだ抜けない…。

この教会ですがちょっと身上がちの70前のご夫婦でされてる教会ですが非常に雰囲気がいいです。
昨日は「飲める若い人が来た」とえらい喜んでいただきました。

実をいうとこの地域に来るのは2回目です。
一年ほど前にも来たことがあります。
そんときに…。
ちょっと不思議な話があるのですがその話はまたあとでしてます。

昨日帰る予定が今日になりましたが、今日の祭典が楽しみです。

>>285
いやいやなんといいますか…ありがとです。
大阪市内にはあまり行きません。
まぁ行くときあったら一緒にいきたいですね。

訪問先に喜んでいただけて良かったですね！
私の所属教会も今日が月次祭です。
直属のおおもとたどると河原町だそうです。
げんさんの精神がまだあるのか？確かめてみたいな〜。
のいずさん見習ってちょっくら潜入してみようかしら（＾＾）

はい、あげ！

>>288
見習わなくていいですよ！全然お勧めできるようなことじゃないです。

今日は昨日泊めていただいた所の祭典でした。
朝つとめは会長さんとﾎﾞｸでつとめましたが、7時30を過ぎるとﾁﾗﾎﾗと人が参ってきました。
そしていろんなことをみなさんでしゃべりながら準備。
炊事場に行く人。神饌場に行く人。神殿へ行く人。
みんな楽しそうに準備されてました。
平均年齢は60ぐらいでしょうか。
祭典は11時からでしたが9時30にはみなさん来られ、お茶ﾀｲﾑになってました。
全員で25名であったと思います。
ﾎﾞｸは朝早くからみなさん集まり、準備されてる姿に感動しました。
ｳﾁの関係なんかはｽﾀｯﾌとお客さんがはっきりしている。
でもここはみんながｽﾀｯﾌでつとめておられました。
何よりもすごいのはみんなが仲がいいんです。笑ってるんです。
教会として当然のことかもしれませんがすごくなんだか楽しかったです。
おつとめがまた面白い！ﾑﾁｬｸﾁｬなんです。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！！ﾁｬｯｶﾁｬｯｶﾁｬｯｶ！ﾁｬｰﾝ！
鳴りものはえらいにぎやかでした。
でもみんな勇んでる。
これも一つの理想かなと思いました。
だって嬉しそうなんですもん。
おつとめが終わり、直会もにぎやか。
そんで片付けも、そのあとのお茶ﾀｲﾑも。
結局ほとんどの人が5時ごろまでおられたのでは？
そうそう直会はﾉﾝｱﾙｺｰﾙでした。
いや〜楽しい祭典でしたよ。
会長さんに感謝です。

わ〜楽しそうな祭典ですね！
笑顔で祭典なんて理想の極みですね！！

人手が少ないと、三座・前半・後半ってフル出動ですよね〜（＾＾）
私の所属も過疎教会だから全員出番ばかりですよ（＾＾；）
上級の会長様もお借りしなきゃならないほどです（＾＾；；）
でも、じっと座ってるよりは面白いからＯＫ！ということで。
実は大教会の祭典にはまだ一度しか行ったことないのですが
なんか堅苦しく感じました。
きっと大きい教会ほど厳粛になるのでしょうね。

河原町の偵察は・・のいずさんを見習わずに勝手にパクって行ってきま〜すっ

>>291
ﾎﾝﾄ感動の祭典でした。
ﾌﾙ出場とかの話ですがほとんどの教会がﾌﾙです。
正確な数字は最近でてませんし、推測の数字もここでは書きませんが、
16名が揃う教会ってそないにもないです。
291さんの教会はまだいい教会のはずですよ。

え〜その大教会ですが去年参拝する予定にしてましたが、都合でまだ行けずになっています。
聞いた話ですが今、祭典終了後100名から教祖前にならびおさづけを受けるそうです。
そんで特別におやさま前にお供え物をしており、それを身上者に下付するとか。
今はそれをいただいた身上者がそれをもっておたすけに行かれるとかも聞いています。
（もし間違っておれば訂正ください）
今年こそはその現場を見たいと思い、参拝を計画中です。 身上者のご守護いただきは驚くほどと聞いてますので楽しみです。

まあ河原町の神殿は物凄いからね。
一般人から見てもお金かかっているのがよく分かる。

大教会って神殿の横幅を競争する傾向があるね。
百人一首閣下の言っている大大教会を無くせば、程よい大きさの神殿の教会ばかりになると思うね。
大きすぎるから金額も大きくなったり、しきたりを重んじて偉そうな香具師が出てくるわけだから
そのあたりも改革すれば・・・

おーっとすれ違い！　　ゴメンよ

>>292
そうなんですか！ほとんどの教会が信者フル出場？！
私はよその教会はもっと立派なシフトくんでるものとばかり思ってました。
もう今度から3回ともチャンポン係になっても泣きません。指ちぎれそうだけど・・・

え〜と、100名のおさづけって、やはり大教会長さまがとりつがれるのですか？
100人ともなると日が暮れてし・・あ、とりつぐ方も複数人ですか？


>>293
ほほー、そんなに物凄いんですか。一般人のフリして見学できますかね・・
は！祭典の日がチャンスですね！

うん、改革話はあのスレでお願いします。
私はよく知らないんでロムるだけですけど、お勉強させてくださいね。

>>293
神殿の横幅こだわってたりするとこありますね。
くだらないとも思いますが、そこにかける信者さんの思いみたいなのもあり、
一概にはなかなか言えないなぁとも思います。
でもこれからはまず今ある神殿より大きいのはいらないでしょう。
それでもある一部の教会では必要かも知れませんが…。

源さんの教会ですが詳しくは知りません。
でも確か複数で大教会長さんも他の役員さんと一緒にされてるとか聞きました。
どうぞ自分の目でお確かめください。

まあ、河原町の場合は「京都の中心的な宗教施設」って性格もあるからな。
ライバルは天理教以外にいると思った方がいいんじゃないの？


以上、「百人一首閣下」でした。
なんで「少将」は近代軍制しかイメージされないんだろう。
もっと時代小説や王朝文学に親しんでくれ。

閣下、人それぞれ価値観が違うのです。
教養は必要だが・・・

わかった、大人げなかったよ。
まあ近代軍制すら想像できない奴が世の中の大半だからな...


個人的に、「身上助け」は体力と根性と誠意さえあれば
（極端なことを言えば）誰でもできるが、「事情助け」は
それに加えて文学的想像力とか感性がないと出来ない気がする。
もちろん身上助けは基本だが、医学が進歩するほど出番が
なくなるのも事実だからな...

文学青年のたわごとだが、教祖は文学的感性にも恵まれていたと思うよ。

閣下も物理や化学に興味を持ってくれると、いろんな話で盛り上がると思うんだが・・・by矛盾

河原町の結界上の梁は１０間（？）！って記憶している。
間違っていなかったら、18.18ｍだぜ・・・
探すのも一苦労、運搬も一苦労、施工時は最新の注意を持って扱わなければならない。
建物に関して素人時代に見たときでさえ驚いたものだが、知識をつけた今
再度目の当たりにしたら、はじめてみた時以上に驚くかも。

ところで、まだ「ぢば」に向けて神殿を建てなさいって言ってるの？
これ止めようよ・・・それぞれの自治体の協定やら何やらもあるし、
無理な設計でコストかかるし・・・
あと、ものすごく言いにくいんだけど、都市部では防音対策ちゃんとしないと！
天理教の教会が隣にあるだけで「売れない土地」になってしまうのは事実。

>>301
そうですか。10間ですかぁ。でも上には上がいますよ。
無節の11間というのを知ってます。ﾎﾞｸが知ってるのではそれが最高。
源さんのとこはもっと大きいと聞いてたんですけど…。違ったのかなぁ。

ぢばのほうを向くというやつですが確か本部としては別にかまわないということやったように記憶しています。
ただそれが大教会で認められるか許されるかということであると思います。
こういうことって意外に多いですよ。

>>300
生物選択でセンター試験（世代がばれるな）30点未満のオレとしては、
そのネタは痛いな。

こりゃ、ますます見に行きたくなりましたわ。

のいずさんの旅はまだ続きますか？
またお話聞かせてくださいね！

>>301
うちの大教会は郊外に移転したよ。
前は駅前で便利だったのに...

>>304さんは>>294さんなのかなぁ？できればお名前があったほうが分かりやすいです。

ﾎﾞｸの旅は数日前に終わりました。
なかなか楽しい旅になりましたよ。
でもほとんどは秘密にさせてもらいます。ごめんなさい。
でも一つだけ。
神がかりさんの関係の話ですが、そこの教会の関係やら親戚にそういった人が以前にもいたそうです。
また、その人に聞いたのではなく、その回りの人に聞いたのですが、
今もその教会関係では独自の宗教のようなものをされている方がいるとか。
あの人この人と、その人に近い方が異端系を唱えてるという事実に非常に興味を持ちました。
しかも、教理的におかしいとか組織的におかしいとかいって走るのではなく、
神がかり的なことになって走るというのに驚きです。
何かあるのかなぁと考えずにはいられません。

>>302
長さについては記憶違いかも・・・
ただ、３代真柱様がエライ褒めたってのは有名だったな。
今話題の信楽高原鉄道の沿線の、甲賀大教会も(外から眺めただけ)見たときはびっくり！

ぢばの方向についての話だが、１番偉い人間が「それが望ましい｣って言えば右倣えだから
トップは気をつけて発言して欲しい。
ま、自分の考えを信じて、とことん通すことも必要だが・・・難しいねー

皆様こんばんは。
かなり久しぶりにＰＣに向かい合えた感があります。
最近はきゃなり忙しい日々を過ごさせていただいて、
充実した毎日を過ごさせていただいております。
ありがたいです。
ほぼ、一週間ぶりなのに３０分ほどで読破出来てしまう天理教スレは、
やはりもっと発展してほしいなぁという個人的な思いがあります。
毎日数人ですものね…。
でも皆様のレスを拝見して勉強になります☆
これからも勇みますっ♪
あなたの心に幸せの星が輝き続けますように☆彡（−人−）

>>280さんの言う逸話篇100を確認しました。
でもこれをもっとも基本と考えてるという意味がいまいちわかりません。
少し説明してもらえないでしょうか？

>>306
そうです。>>304は>>294で、>>275からずっとのいずさんをつけまわしてた者です。
すみませんでした（＾＾；）
そして他スレでもとってもお世話になった者です。
ありがとうでした（＾Ｏ＾）

旅は終わったのですね。おつかれさまでした。

この道は理屈で理解するもんやないと聞きましたし自分でもそう思うので
理屈話じゃなくて体験話を聞きたいと思ってました。
貴重なお話をありがとうございました。

>>309
布教力を高める。。。。
に対して　「自分が助かったことを話してあげる」事が基本かな。
方法論としてはもっと布教しやすい環境を組織の上層部が作ることも
必要かな。
両面において大切。

(；´･ω･｀)　あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/-100

>>311に対していろいろ書きたいのですがどうも頭の中でまとまりません。
またまとまったらそのﾚｽをします。

>>310
お役にたつような話ではありませんが、喜んでいただいているのなら嬉しいです。
ﾎﾞｸは自分で自分を異端的やと思っています。
違う神名を唱えるとかそういうことはありせんが、発想の違ったことやらをするのが大好きです。
よく「おかしい」とか言われます。
また「理が違う」なんてことも言われたりします。
ですから何度も言うようですがお勧めできるようなことでなかったりもします。
そこんとこをご理解いただけますようお願いします。

>>314
はい、大丈夫ですよ。
のいずさんがやったから私もやろう〜！というような発想ではないですから安心してください。
いろんな話を聞いて一応自分で消化して納得できたことしかしませんよ。

げんさんとこは前から行ってみたかったんです。
ただよその教会って行きにくいな〜と思ってたのですが、
先月うちの教会長と電話で話してて「どの教会に参拝してもＯＫ！ど〜ぞ！ど〜ぞ！」
と言われましたので、気軽な気持ちで行ってみようかと思っていたところでした。

まっ、なんだ。
[おやさま]は傲慢なわけだ。
創造主だからって創造物が思い通りに動くわけなかろーもん。

>>316
傲慢っぽいといえるかもしれないが、傲慢なんて単語をセレクトするから論争が・・・

といってみるテスト。

>>317
んだな。
傲慢＝偉そうに人を見下す
と辞書ではなってるな。
では、[わがまま]＝[自分勝手]
とでもしておこうか？

>>318
以前その単語のせいでノゾ見やその取り巻きと論争してね・・・
途中で馬鹿らしくなって止めたよ・・・

>>319
その論争とやらはどのスレで？いつ頃？
現在天理教スレ解読厨。

【大教会】天理教団の組織を改革せよ【事情教会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108550842/688-
688以降に。
もう見れないかも・・・
PDFにしてあるのでパソコンのアドレスに送れるが・・・

今日は　所属教会の月次祭りですが　行きませんでした
なぜなら　大教会のバカ役員と部下教会のクソババァ信徒達に乗っ取られて
所属教会の信徒がなにもできないからだ。
それこれも　全部バカ会長のせい
自分の教会も仕切れずになにが会長だ　浣腸のほうがまだマシ

>>321
DAT落ちしてるな。
うっしゃ、のちほどＰＣアド送りまっさ。
…てか、そんなに重要な論争なのか!?
現存スレ見る限り、あんたの発言はマトモだがｗ

>>322
「ﾊﾞｶ会長！」と言うてる信者さんもそれなりにいてるんやろなぁと思います。
頼りなかったり、傲慢であったり、いろんなﾊﾟﾀｰﾝがあるんでしょうけど
この会長にはついていけないと思っておられる方それなりにいるんだろうなぁ。
>>322さんはここの教会やったらいいのにと思ったりする教会ってあります？
全部の教会を否定ですか？

>>321
【大教会】天理教団の組織を改革せよ【事情教会】

http://2ch.dumper.jp/0005448694/
見れるかやってみな

>>317
ﾎﾞﾌﾞﾆｬﾝｺさんはおやさまは『わがまま』『自分勝手』のように思われるのですか？
どのへんで？

>>325
そのサイト何？誰が管理しているの？

>>322
自分に何ができるか考えたことあるか？
文句言うだけなら誰だってできるんだよ。

>>328
そういうこと言う前に、何があったのか説明を求めましょうよ。
せっかちね。

おはようございます☆
>>325様
懐かしくて全部一気に拝見させていただきました。
ありがとうございました。

今日も勇んでつとめさせていただきますっ♪

>>329
馬鹿に説明なんか無理ですよ。1万7千も教会長はいるんだ。
誰もが信者好みで理想的な会長なはずないんだよ。
もちろんうちの会長は素晴らしいってとこだって山ほどある。

自分が何故その教会に繋がってるのか思案せよ。
自分が何故裕福な家に生まれず、貧乏な家庭に生まれたのか。
子供は親を選べない。選べないということは何かに支配されている。
そうだよ、神様によってこの世は支配されてんだよ。

自分は何故その教会に繋がってるのか。助けたいばかりの親心。
その教会じゃないとあんたは助からないんだよ。

あーっまんどくせまんどくせ
地元ひのきしん、支部ひのきしん、月次祭、上級お勤め練習、
上級月次祭、んでまた今日地元ひのきしんってここんとこ連チャンしてるーよぅ
　
まー今日のが終わったら再び教会引きこ留守番長期休暇まがい生活に入るんですが
割り込み愚痴（ｗ

ﾎﾞｸは>>329さんのいうように説明を聞きたい。
聞かなきゃなんないんじゃないかと思います。
対話が大事ですよ。切っちゃいけない。
そんで一方通行の意見、諭し、ぶちぎり、批判はもうやめたほうがいいと思うんです。
批判的な人は何でかを説明し、肯定的（教会的？）な人の意見を聞くことが大事でしょう。
また肯定的（教会的？）な人も同じくなんでかを分かりやすく説明し、意見も聞きましょうよ。
ﾎﾞｸは話を続けていきたいと思うんです。
おやさまは『往還道』と仰った。これは往って還る道です。
行き来のある道です。ﾎﾞｸはいろんな人が行き来のできる道が理想やないかと思います。
どうでしょう？

昼休みー

>>333
まー328は書かないんだろうけどさ
書くに書けないんじゃねーのかな？
曖昧な所までで鬱憤晴らすのが精々なんだろー。
関係者の誰が見てるかわかんねーだろうし
立場を明らかにして不足ごと書くのはデンジャーすぎる
ここに書く位なら本人に直接言えとか煽られるだろうし

>>322の感覚、ﾜｶﾗﾝでもないが
それが月次祭をサボる、ちゅー理由にはならんわな
信仰は一名一人なんだつーの
参拝に行くか、付いて行くか、またはそうしないのか
紺ものに無理に来いとは、月来るならば、ってやつだね

納得できないながらも続けるって言うならそれもそれでありだと思うけどね
でもサボるってのは違うよね（ｗ

ぶっ
>>334中、>>333あてのレス一行目の「328」は「322」の書き間違い
すんまそん

>>334さんはお強い方やと思います。
その意見は教会に足繁く通う方の意見であったり、そうならねばならぬ人の意見でしょう。
334さんの回りはそのような態度でうまくいってますか？

>>334は>>332でやる気なさげな跡継ぎ寄生虫まがいな後継者の俺っす。
正直、俺んとこもあんまり上手く行ってるとは思わないけど、
親父は>>328さんとこの所属教会長ほどは酷くないっぽいし
部内とかないし大教会からも順序的に遠いし（要は末端ｗ
上級さんはでかいけど上上級の言いなりになってるって感じでもないし
俺んとこの兄弟教会の若いもんも親父さん方も概ね上級には文句ないっぽいし

…まー、恵まれてる外野な立場だから気楽に>>322の事言えるんだと思う（ｗ；

教会って、アレですよ。
世間一般の家々から比べたら因縁にまみれてて阿鼻叫喚に痛々しい様を晒してるのが
昔は当たり前だったんじゃないかなー
現時点で２ｃｈで叩かれるような教会が結構あったりするけど
んなわけで俺的には違和感を覚えないかな。
…これも俺が比較的恵まれてるから（ｒｙ

かと言ってそれほど勇んでないしありがたいとも思ってないんだけﾄﾞﾅｰ

>>337でまた間違って「>>322」と書くべき所を「>>328」と書いちまいました。
死ねよ俺。すんましょん

>>326
だから>>316に集約して書いたつもりなんだが…
[陽気ぐらし]をさせるために人類をつくった。
んだろ？[親神様]は。
その時点で自分勝手だと思う。

まっ、なんだ。　　　「何故りんごが木から落ちるんだ、気にいらん」と文句、言ってるよーなもんだ（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気にすんな

>>337さんは>>331さんと同一やと思ってました。
勘違いです。すんません。
寄生虫まがいな後継者さんも教会の中ではいろいろと葛藤もありご苦労されてるのでは？
後継者という立場って微妙ですもんね。
勇めてないというのが現実なんですか？

うちの親は教会長…んで俺は長男…継がないとダメなんすかねぇ？
はっきりいって天理教の考えが理解できないし…俺にだってやりたいことがある…全てが天理教に奪われていく気がします…

>>339
「陽気ぐらしをさせるために人間をつくった」んじゃなくて
「陽気ぐらしをするのを見て共に楽しみたいと思って人間をつくった」んやと思うんですけど…
ちょっと微妙に違う気が…。
まぁでもどっちにしても自分勝手なのかなぁ？
ﾎﾞﾌﾞﾆｬﾝｺさんからしたら「勝手につくるなよ」ってな感じなんでしょうか？
ﾎﾞｸはこの文の前にある「混沌たる様を味気なく思召し」ってのにｷｰﾜｰﾄﾞがあるような気が…。
あのまま混沌とした様やったらえらいﾔﾊﾞかったん違いますかね？
もっと自分勝手な世になってたんでは？

でも正直ﾎﾞｸにはよく分からないです。
ﾎﾞﾌﾞﾆｬﾝｺさんは親神様の傲慢さに対してどんなことをいいたいのでしょう？

ダンナの実家がどうやら天理教のようなんですが、
この宗派ってどういうものなんですか？
創価学会と同じにおいを感じてはっきりいって怖いです。
ちなみに愛媛出身です。ダンナの両親とも。

>>344
つり？

>>340
藻前ﾚｽｱﾝｶｰつけろよ。

>>343
｢勝手につくるなよ｣なんて思っちゃいない。
つくったからって何かを期待するなってこと。
それこそ落ちてほしくなくても林檎は落ちるんだ。

>>346 　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

>>342
継がなくてもバチあたんないから、イヤなら継ぐな。
オレも今んとこ継がないつもり。
信者が崇めてる某氏もそう書いてたしねｗ

>>348
いや、謝ってほしいわけじゃない(苦笑)
オレへのレスかわからんかったから聞いただけだよ。

>>349
おやさまが嫌いなら継がなくていい
と思う。

>>351
別に嫌いじゃない。
理解できないだけ。
その点は>>342と一緒かもな。

>>352
理解してみたい？

>>349
うん、気が楽になった。ありがとぉ♪

>>347
何でも意味あってつくられるんやと思います。
人間はそれが「互いにたすけあって幸せに」ということやったんでしょう。
期待しないでほしいってのは分かるなぁ。
ﾎﾞｸもそない期待してもらっても…と思いますね。
ﾎﾞﾌﾞﾆｬﾝｺさんのいう「期待してくれるな」ってのは「恩着せがましいこと言うてくれるな」ってなことなんでしょうかね？
たぶん神さまは「おまえらをつくったんやからこうしろ、ああしろ」とは仰ってないと思います。
人間をつくるときの親の思いは「陽気ぐらしするのを見て共に楽しみたい」という発想から始まってますけど
するのは個人に任されたんやと思いますよ。
心の使い方を許されたというのは「するせぇへんは任せるよ」ということやったと思います。
ですから天理教をするせぇへんも神さまは選んでいいよと仰ってくださってるように思う。
そんで天理教が始まった親の思いは「世界いちれつをたすけるため」ですから
ここでちょっとｴｺﾞっぽいのがでるのかなぁ。
「たすけてやろう」と神さまがこの世にでてくるんですもんね。
そんで元の神として自己紹介しちゃうわけやからちょっとｴｺﾞと言えばｴｺﾞかも…。

あぁあ〜！ﾎﾞｸも考えまとまんないんで今日は寝ます。

>>355
実際神様のエゴの出現のおかげで結果助かった
人もいるわけだから。。。。

今晩は「きょうふくまん」が混じっている。

>>355
おやすみﾉｼ
>>356
意味がわからん。
解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>354
まぁまだまだ決めなくてもいいし、
継がないって選択も持っておけば人生楽になるかもな。
オレだって将来天理教推進してるか
若しくは断固反対してるかは、
神のみぞ知るわけだ。

>>359補足
その神も天理教の神とは限らないわけだ。

親が死んでからでは遅いぞ

>>361
そんなもん、いつ死ぬかわかるか。
急かすなよｗｗｗ

>>353ｲﾏｷﾂﾞｲﾀ
んなもん理解したいと切望したからって
理解できるもんじゃないだろーが。
誰か書いてたが、宗教には合う合わない
があってもいいのでは？

>>363
合う合わないと自分で判断するの？
神様よりも自分を上にしなきゃ判断できないよ？

>>363
乗り込んで来て、馬鹿発言してんじゃないよ。
感情でしか動けない馬鹿者が。

（当該スレからは去ったものと思われるので、ココにカキコ）

>>365
誰が逃げたって？
ちゃんとむこうでレスつけとるわい。
ハルカちゃんったらせっかちなんだからぁｗ
ここまで追い掛けてくんな。
天理教スレのみんなスマン。

>>364
なぜ神よりも上にならなければ判断できんのじゃ？
そもそも上ってなんやねん？
やっぱ理解できんぞ。

>>342
おれは後継者だった・・・今でもそうかも・・・

教会から出たら何かありそうで怖いんだろ？
かつて俺もそうだった。
世間はすばらしいぞ！

凶暴な香具師が現れたな・・・

ハルカ君、久々。

>>354
ほら、こんなに↑いきいきとしてる香具師もいるではないかｗ
だから潰れんとガンガレ！

>>369
凶暴ってもすかして…
σ(ΦωΦ)オレか？

>>369　矛盾
やぁ。

>>370
いきいきしてるってのは俺かね？
凶暴さでは>>365には及ばないが・・・
言論の剃刀を持つ男・・・女っていううわさもあるが・・・
香具師は「妖刀」なのか「名刀」なのか、斬られてみないと分からない（笑）

>>370
あんたもチャレンジャーだね。

>>372
大学教授って噂だが、ホントは何やってるの？

>>371
あんたも充分凶暴そう（笑）

>>374　矛盾
普通の人間だよｗｗｗ

>>373
うぃ。＞最初の質問
オレなんかハルカに比べりゃ、可愛いウサギちゃんだよ。
ただ淋しがり屋さんなだけ。
ハルカの妖刀は痛いが快感にな(ry

>>376
普通ね・・・
回答ありがとうございます。

>>377
さびしがりや？もしかして女？？？

俺も　トリオ・アゲアシ・サミシガリータ　体は男、こころは？

>>379
敢えてオレって書いてるんだが(苦笑)
♂でも♀でも好きなようにとってくれぃ。
まぁ天理教スレは基本的に♀には甘い稀ガス。

>>380
ﾎﾞﾌﾞﾆｬﾝｺさんの考え方にかなり納得っすぅ
でも、親神様が傲慢なんて書いたから、
あたし入院しちゃったのかもぉｗ
とりあえず昨日退院したんでぼちぼち
２ｃｈ復活しまっさ！

あっ、ｱﾝｶｰややこしかったかも
あたしが同意してるのは、
>>380の内容ってことぢゃなくて、
｢親神様が人間に何かを期待する｣
のが変かも･･･ってことっす
あっ！また入院したりして(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>363
神は自分で求めれば、必ず働くよ。
自分で理解しようという気がなければ神はいないし
働きもないと思う。

あら？あふぉノゾミどこいった〜〜？
＞＞３２４さま
あたしゃ〜「山の仙人」より「里の仙人」
すくなくともマトモな信仰をもってる人なら
この言葉が理解できるはずでし。
親戚ご一同さまがみんな天理教会で
代が変わるたび「天理教信仰」ではなく
くだらない「クソ大教会信仰」に変わってきてしまったけど　
あたしは外戚だけど小さいころから
教会の娘だったばぁさまから「神さんまみれ」の話であたしは育ってる
理の親は教会長ではないと言われてる
ひながたであるおやさまがあたしの理の親であると思ってる
なるほどということは受け入れ
おかしいと思うことは受け入れない
大教会信仰で金と傲慢にまみれた教会でくだらない
「つくし・はこび」の拡大解釈をうたってる
山の仙人の話を聞くより
もっと「教祖伝逸話集」を読んでごらんなさい
教会に「つくし・はこび」を謝金してまでしなくても
心さえこもっていれば
神さんはちゃんと受け取ってくれて「一粒万倍」で帰ってくるで・・・
まぁ　２ｃｈでこんなこと言ってもムダだけどね　　うぷぷ・・・

神でなく、教会組織の人間に目を向ける時、疑問を感じることもある。
でもすべての人の中に、イエズスを見出だし、仕えること。
それがカトリックの信仰。

天理教なら、すべての人に、親神さまを感じること、おやさまの働きを感じること。
教会を組織している、一人一人は、親神さまの創造。

>>385
下の二行はポエム？

>>385
そだよね。
親神のご守護の世界ってどこにあるのかなって思うけど。
自分のこころ以外は親神の守護の世界そのものだよね。
他人においてもおんなじ。

>>384
よふぼくさん、ﾎﾞｸの質問の答えになってないような気が…。
「山の仙人」「里の仙人」が答えなんですかねぇ？
ﾎﾞｸにはちょっと理解できない…。
よふぼくさんの教会がどんな教会なのかだいたいは分かりました。
納得のいく教会じゃないんですよね？
ﾎﾞｸが聞きたいのは、よふぼくさんがここならいいと思える教会があるのか？
それとも全部の教会というのを否定してるのか？ということです。
どうでしょう？

>>344
まぁどんな宗教でしょうかね？
教会なり天理なりに行っていろんな信仰者をご自分で見て判断されてはいかがでしょう？
愛媛では天理教はそんなにも珍しくないです。
そこそこ知られた宗教ですよ。

昨日のつぶれそうな長男す(;^_^A
俺とおんなじ考えの人っているんすね。天理高校(付属)受験したときにまわりにいたコたちが逝っちゃってたというかなんというか…

>>390
誰の考えが君に近いの？
>>388
教会を指して駄目、といえば良い教会の例を出されたり、イケナイ人を指して
駄目といえば立派な人の例を出され・・・
結局は個人(個別)攻撃になるんだよね。
そういった「駄目」が生まれる土壌を改善しなければ、そう言った類の話で
レスがいっぱいになるでしょう。

一応このレスは、誰かに対する批判でもなんでもないよ。
考え方の問題。
個別の話になると足元を取られると思うので。

書き間違いですかね…境遇っていえばいいんすか？

境遇ならいいんじゃない？
考えって言うと、貴方のレスの量では判別不能だな。

申し訳ないです

僕用の昇給です
予選がいります

宗教ってものはなんの為にあるのかなぁ？
人の心の安らぎ、拠り所…
そんな救済みたいなのが目的なんだとしたら、
両親のＤＮＡなんて関係なく｢一個人｣が
最も安らぐ(しっくりくる)宗教を
選択すればいいんじゃないかなぁ

>>396
× 両親のＤＮＡ
◯ 祖先から受け継がれたＤＮＡ

＞＞３９６さん　その意見に賛同しますよ
だれでも自由に選択すればいいのさ
だから　あたしは天理の神さんが好きだから
信仰してるし
他の宗教とケンカするつもりもなし
否定するつもりもなし　
比較するつもりもなし
好きで信仰してるんだから　いいじゃんってカンジ
自分の意思って大切だよね。
＞＞３８８さま
教会がなくたって信仰できるんだよ
おやさまは
「神さんは自分のこころにいるんやで」って言ってるし〜
おぢばも好きだよ　特に梅の季節はね。

>>398
既に選択を(ひとまず)済ませた方からすれば
そんな気持ちでしょうね

残念ながら、あたしはまだ選択が済んでいない状態っす
だから、意図せずとも天理教を否定中傷するようなレス
をこれからも書き連ねることにはなるかもね

＞＞３９９
別に書きたいことがあるなら
書きゃいいやんか〜♪
選択なんてしてもしなくてもあなたの勝手
批判、否定、中傷けっこうけっこう
どんどんやっておくんなまし〜

改革会議室の前スレは見れたが、
ここの前スレ見る方法はありまっか？
誰かｴﾛｲ人教えて！

>>399
どんどん天理教を否定中傷するようなレス
お願いします。
私はそれで勉強させてもらえる。
どんどんかいてね！

それじゃぁ文章化するのめんどくて書かなかったことを
ぼちぼち書いていってみるょ
あぁー喋る方が説明し易そうなんだけど２chだし仕方が無ぁい

まっちなみに、
２chの天理教関連スレでは《天理教信仰》そのものと
《天理教教団組織及び教会運営者》の在り方や諸問題を
別物として捉らえてるきらいがあるようですが、

あたしゎ｢天理教の教え｣自体に対して、
不安になる要素をいくつか感じてるんだけど、
それらの要素は、集約された結果として
内部からも批判が出るべくして出るような組織や個人を
生み出してしまう土台には多少なり得るんじゃないかな

という風に捉らえてるんﾀﾞﾅ

ん？書いてて多少スレ違い(撲滅スレ向き？)
な気がしてきたんだけどぉｗ

天理教信仰（おやさまの教え）と教団のありかた（すべて）が違ってるから別物なんかも?!理に内外､隔てないから。人や組織に不足して嫌うには、もったいない教えだよ。

でゎでゎ、あたしが不安を感じた要素については
言葉の取り違え(意味の取り違えについては心優しく
ﾒﾝﾄﾞｸｻｸﾅｲ人訂正してね)を避けるため
天理教ｵﾌｨｼｬﾙｻｲﾄの《天理教の教理》を参照してみます

｢人間が陽気ぐらしするのを見て、神も共に楽しみたい、
そのために人間とこの世界を創った｣

《陽気ぐらし》とそれに至るための心づかいや行いの
定義については、人が共同体社会で平和に暮らす為に
大切な心がけみたいなことが説かれてるわけで…
素直に、いいことを書いてるなぁって感じます

こんな風に人としての理想的な生き方を説くことは
素晴らしいことなのですが、

｢親神の思いにそっていない(所謂《ほこり》が積もる)と
《身上(病)》や《事情》というかたちで親神が《てびき》する｣

そして、その心づかいに関しては、
｢自分一代のことだけでなく、前生にも
心にあたるところがないかを尋ねて行くと、
自分のいんねんを悟ることができる｣
と説かれてるわけです

この教えの概要に、あたしは漠然とした不安感というか
不信感みたいなものを感じるんﾀﾞﾅ

しかし長文レスってだりぃしつまらんなｗ
簡潔に短く書けない馬鹿でｽﾏｿ＿|￣|◯

子の世は…月日両神をはじめ雛形、道具が承知して初めて天理王命という神様が存在するんだよ。天理王命様があるから、りんご木から落ちるんだよ。

親神が人間を創った経緯自体が、中途半端な理想論と現実を
ごっちゃにしてなおかつ、リアルな罰をそれも末代に至るまで
与え続けるだなんて、親神様ってばなんてご無体なぁぁぁ！
みたいなあたし的＝傲慢説は、この際横に置いといてっ

何故あたしが基本氏との談話で自分の病(実は飼い猫ﾀﾝの病が
本命だったんだ)の原因となる《心づかい》が把握できずに、
未だ経験したことのないような不安感を感じてしまったのか･･･

ある文献を思い出して心理学の教科書をひっぱり出してきた

｢ある課題を遂行した結果の、成功や失敗の原因を、
自己の責任とするか外的条件の責任とするか、その因果帰属の
位置付けによって人格の型は３つに分けられる｣
っていう《統制型or帰属理論》といわれるもの

詳しい説明は省くけど、思えばあたしの性格は、
元々が典型的な内的統制型なんですよ

どういうことかというと、親神様に教わらなくとも
例えば人間関係のいざこざとかが起きて、大多数の第三者が
｢相手方が悪い｣って断言する状況に於いても、始めのうちは
相手に対して腹立ちや疑問を感じてても、少し時間が経つと
｢あぁやっぱりあたしも悪かったんかなぁ？｣になり、
そのうち、｢あぁやっぱりあたしが悪かったんだぁ！｣
と、なってしまうのよ

こういう《内的統制型》の人は例えば試験に不合格だった
とかの場合だと自分の努力不足のせいだ！と思い努力するので
失敗から立直って結果的に成功する場合が多いらしいんだけど、
問題点としては、失敗が続いた場合にはウツ状態に陥りやすい
可能性があるってこと

あの、>>406
もっと噛み砕いてもらえませんかぁ？

まだ勝手に続くんですが、脳が疲れたので明日になりそうでつ
あたし持久力ないんだなぁｗ

逸話編を読む限り
親神様は意外と冷徹なところがあるように思う
まぁ、その方がリアルっぽいけど

かいつまんで書こうっと☆
なんか｢お供え｣たんまり汁！って信者に無理を申す人達やら
の話ってよく触れられてるやん？
たまたまうちの所属教会はそんなことないから実物は知らない
でも、上述したような天理教の理屈でいくと

そういう、周りの信者の大多数から見て
｢間違った行い｣＝｢ほこり｣を積んでるＡさんが居たとする
で、Ａさんは、借金してでもお供え持ってこい！って
Ｂさんに常日頃言っていたとする

でもＡさんは事業もうまくいって儲かりまくりだし
異性にはモテまくりで風邪もひかない健康体っ
Ｂさんは働いたお金が全てお供えに消えても当たり前
だと信心する日々、でしたが無理が祟って病気になりました

Ａさんはどんなにほこりを積んでいても｢身上｣｢事情｣でてびき
されないから、自分が悪いことをしているとは微塵も思わない

一方、Ｂさんは周りの大多数の信者が感心するほど信心深いが
病気という｢身上｣が出たからには苦悩するんでしょうね
｢私の信心が足りないからだ｣って･･･

そもそも｢陽気ぐらし｣に至る為の｢心づかい｣を判定する基準は？
そう、その人の身(や子孫やペットの身)に起きた｢事象｣
で判断せざるを得ないですよね？

>>405おつとめによって埃をはらえるかと。おつとめしてるかな？
>> 411みかぐらうた６くだりの3つのようにおぢばにおいて(特に修養科)
で自分ってよく見えてくるかと思います。いったことあるかな？

>>398
ﾎﾞｸも教会がなくても信仰できると思っています。
ぢばと原典があればそれで間違いない信仰は可能ではないかと。
ですから教会なんかいらないという選択もありではと思ってます。
うまく伝わるかどうか分かりませんが
ﾎﾞｸが聞きたかったのは教会の機能といいますか状態といいますか、
中身が変われば存在してもいいと思ってるかどうかやったんです。
そんでもし中身の問題であればどんな教会ならＯＫかということを聞きたかった。
理想系の教会はあるかということ。
でも何度かよふぼくさんのを読むと存在自体いらない派みたいですね？
中身をどうこう変えても関係ない。教会はいらないということみたいに理解しました。

>>413
教会が存在しない信仰とはどんなでしょうね。

おつとめする場所も鳴り物もないんだろうな。
お話を聞くところもないんだろうね。
信者同士で集うところもないんだろうね。
おさづけも野外で取り次ぐのかな。

教会が存在しない信仰って存在するのかなあ？

>>414
教会無しの信仰、あると思います。
でもそれは、｢天理教｣とは言いません。

>>411
その場合、Ａさんは親（先祖）から受け継いだ「徳」をたんまり持ってるんだと思う。
悲しいけどＢさんの徳は少なかったのね。
でも、Ｂさんは徳積みがんばってるからＢさんの子供（子孫）は輝く人生やと思います。

あと、ほこりは積んでも払えば大丈夫。
もしかしたら、ほこりまみれのＡさんは人知れずさんげ（ひのきしん）してるかもしれない。

>>411
とりあえず現状に感謝できてたらそれが陽気暮らしだと思います。
判定の基準は神様が人それぞれに対して決めてはるんやと思うけど
最悪判定が出直すだけですし・・別に地獄に落ちるわけじゃないから
そのへんは安心してる。

>>411
揚げ足られる前に自己補正

「無理が祟って」は省いてくらはい
日本語の言葉のアヤで使ってしまいました

以前天理スレには創価が国教になった時を想像したコピペがよくあったけど創価が推し進めている人権擁護法案(治安維持法)でシャレにならなくなってきたな
他を攻撃し排除するのがデフォの創価思想に強権が与えられたら何がどうなるか

ｽﾚ違い

>>411 　　　　　　　　蒔いた種も、すぐに生えるわけやないから、成ってくる事象は、天の理やわな。天理教は一にも二にも心一つの教えやから…ＡさんＢさんと同じ境遇でも感じ方は人それぞれ違う。「たんのう」は、前生いんねんのさんげと聞かせてもろてます。

>>415
のぞみちゃん
みーつけた！

なんか予想してたレスしか返ってこないから
続き書く気が失せてきたなぁ＿|￣|◯
誰か天理神とだけ対話せんとあたしを驚かせてくらはい
>>419はスレ違いでも読んでておもろい

遺伝子って傷ついても自分で修復できるんだな、すごいな
それも、傷ついた部分を知らせるﾀﾝﾊﾟｸ質と
修復するﾀﾝﾊﾟｸ質とが連携してる…役割分担か…賢いな

あたしの役割について考えよっと☆

皆様こんばんわ〜♪
昨日今日あたりきゃなりおもしろいレスが続いてますね。
一気に読ませていただいていて、久々にレスしたいって思える
コメントがたくさんありました☆
でもたくさんありすぎて…って感じです。
楽しいです（⌒〜⌒）ニンマリ
最近の充実した日々に感謝です♪
最近思うんですけど、肯定派の方も否定派の方も
こうして天理教という名の元に集まってくる。
カッコイイですね。
これぞお引き寄せってやつですかねぇ。
最近実際にそう感じる事があったものでついそう感じてしまいます。
今日一日の命を頂いて生きることが出来るって
とてつもなくありがたいことですね。はい。

>>423
そういわずに、がんがん書いてね。

では問題�@　イチゴは果物か野菜か？

>>422
はぁ〜ぃ〜♪ (＾O＾)v

>>419
隠れキリシタンみたいになるのかねぇ…

>>414>>413
はっきり言う。月次祭（と本部のかぐらづとめ）が無くなれば、
天理教はただの「神」を援用した通俗道徳だ。

笛、三味線、琴みたいなごくありふれた楽器だけで
あんな美的・音楽的な儀式をつくりあげただけでも
教祖は天才だ（「神のやしろ」だから当然といわれればそれまでだが）。
実際、川端康成が本部に見学に来て、１２下りは教祖が「作曲」「振り付け」
したって聞いて驚倒した、ってエピソードもあるし。

んなアホな。

本当だって。

>>425
野菜！

ひょっとしてをおのみちちちちち？

じゃあ、七番目の神様な〜んだ？

鯛食展

大正解！　　　　　　ふぐだよね。けど下関では、ふくと申します。

>>431
ちなみに
木になるものは果物　　栗や柿など
草になるものは野菜　　スイカ　メロンなど
と学術的には分類されてるそうな。
　

この間から、津本陽の親鸞御伝読んで頭ぐちゃぐちゃです。
南無天理王命と南無阿弥陀仏とは同じと十全の守護の時習った。それにおやさま
は中山家に嫁がれるにさいして、夜なべ仕事終わったのち念仏を唱えることを
許されればとおっしゃって中山家に興しいれになったと御伝にある。宗教学者
がおやさまの教えは浄土宗の影響大であると言ってるのは、経緯からして
当たり前と思ってたけど、津本陽（敬虔な門徒）説をよむかぎりは浄土宗は究極
の他力（いっさいの自力は阿弥陀の本願にあらず）であり、それに大して
おやさまの教えは親神様にもたれる（他力）だけでなく、人たすけてわが身たす
かるの教えだから、人さまを助けさせていただかねばならない。
しかし、自らが混沌の中にいてどうして人さまを（自己満足は別）たすける
なんておこがましいことが出来るのかと思うと、本当にこのおやさまのおしえは
大変な教えなんだと改めておもっている。

ついにレムリア・ルネッサンスより
日蓮聖人様、高橋信次様、大天使ミカエル様の霊言ＣＤが発売されました。
http://www.lemuria.cc/CD&BOOKLET.html

>>435
栗って、果物？
木になるのは、何でも果物？

>>438
そうだよ

>>439
果物じゃなく、果実じゃなぃのぉ〜？

>>440
果実って。。。。
Hな感じ。

はぁ〜ぃ、青ぃ果実ですぅ〜♪
(＾O＾)v

食べてみたいけど。
やめとこ。。。

昨日、名古屋は南区役所の東側にある広場っぽい所に天理の
はっぴを着た、おねいちゃんが、独りで、火の用心の時に使う
かんかん鳴らす木の棒を叩きながら、ぶつぶつ唱えてたけど、
あれは、何をしてるのでしょうか？？

俺的には、罰ゲームにしか見えないわけだが。たしか先週の土曜日にもいたな。

それ罰ゲームなんだ、マジで。

天理の人って踊るの？どうして目がシャシが多いの？

>>444
ははは
たしかに罰ゲームっぽい

>>367
この神様は自分に合って、これは自分に合わない。
ということは、言い方を替えれば
この神様は自分にとって都合が良くて、この神様は自分には都合が良くない。
ってことじゃねーのかよ？

子供が親を選べないのはわかるよな？

教会長の息子さんと付き合っています。
当方信者ではありません。
彼は結婚も考えているのですが、
教会長の奥さんって大変そうで…モニョってます。
彼や彼の家族は信者でないことを歓迎してくれるのですが…

そうですね．．奥さんになると確かに色々大変かもしれないけど、
世の中うまくできてて、普通に社会にいたってする苦労はしますしね。
要するに自分が「天理の人と一緒になったから．．」って愚痴を
こぼさない自信があって、彼が本当に好きならば結婚すべきだと
思います。　皆にもたれたらどうですか。
困ったことがあっても、助けてくれる人も多いと思いますよ。
天理教は戒律もないし、他の宗教やってる人よりも、皆人としてはふつーです。

>>449
天理教以前に、多くの人と関わるのが好きかどうか？かなぁ〜。
教会長の奥さん見てると、そう感じるょ。

>>449
私は自信がなくて、教会の奥様にはなれませんでした。
>>450さんのように愚痴を言わないという自信ですよね。
ただ、修養科なり天理を理解してくれるように入ることを望まれると思います。

>>452
コテハンのトリップ、わかります？
正規のトリップにされたほうが、いぃですょ。

あんたに言われたくない！！
こっちの事情もあるの！！
出てこないと言ってみたり、出てきてみたり、
言動と行動　一緒にしろよ。

>>454
そ、支離滅裂美なんだから
スルー推奨が宗教板の掟っ
白トリップ可愛いやん

>>118
ちゃうちゃう
あたしの書いたこと全て
もっと理解してみてほしーのだ

>>456
ｱﾝｶまちげーた＿|￣|◯
×>>118 ◯>>448

>>449様
歓迎していただいているのなら結構だと思いますよ。
教会によっては信者さんの娘がいいと言い張るところもあるみたいです。
恋愛や結婚は十人十色ですから、最終的にはあなた様のお気持ち一つかと
思います。
因みに私の妻も、宗教を信仰していない信者家庭の出ですが、結婚して
わずか一年で教会長婦人になろうというところです。
何がどうなるかなんて誰にも分かりませんが、縁も神様の御守護ですから、
成るようになると思います。

>>449
普通の生活と比べ
苦労２倍でも喜び２倍ってイメージです。

合う合わないというか縁が深い、浅い、ってのはあるかな

>>454
なんとなく事情って、察しがつくわ。
ぅふふ…。

今日は足跡だけ・・・すんごい久々来た感じだ。

>>461
あのなぁ
あんたみたいな中途半端な生き方してないの！
へんな想像しないでくれる。

>>463
取り付けオメ！
Nちゃんに関してはスルー品よ。

あんがと！！
でも、生理的にねえ。だめかな。
生身でも関わりたくない相手です。
だいたい信仰が２つなんて(八百よろづの神がいる国でも)信じられない。
それだけでも荒らしに相当すると思うのは私だけ？

>>465
Ｎの信仰は２つじゃきかないよ…

『プロテスタント』『カトリック』『天理教』『ヨーガ』『立正佼成会（法華経）』『ジプシー（占術）』『華厳経』…

私が把握してる分だけでもコレだよ。

>>466
す、すっげぇ！天晴！！

>>466
一番わぁ〜、２ちゃん教徒ぉ〜♪
鉄の掟｢出されたご飯は、残さず食べる｣
(＾O＾)v

>>367　>>448　

>>456　>>457

あたしの書いたこと・・・・・・？
ぢれ＝ボブニャンコ？

小狼、結局のぞみの言うとおりにしたのか・・・・・・

言う通りじゃないけど、なんかそこに付け込まれてのさばられると
嫌なんだよねえ。
とりあえず、Ｎは好きになれない。

>>470
ぅふふ…、いぃのょ別に。
あなたが天理教、好きでなぃなら、わたしと合わなぃの当然だから。

ハンドルつけよう。

>>471
あのねえ。
あんたが嫌いなの！天理を嫌いじゃないよ。
Ｎなんか消えれば良いのに…

>>473
エホバの証人信者の小狼は、エホ証スレに行きなさい。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1109338437/607-610

>>474
他人のカキコちゃんと読め、ば〜か。
だから、信仰も1つに絞れないんじゃないの。
男も一人に絞れない大ばか者。
エロサイトが一番お似合いじゃん。

>>475
これがhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1109338437/607-608他人のカキコを読んだ発言かしら？
小狼、逝ってよし！
天理教会だって、行ってるの？

だから、ちゃんと読めって言ってるだろ。

>>476
>>477
君達はけんかするほど
仲がいいんだね。

>>478
仲裁のつもりなら消えな！つまらん

>>411の『AさんBさん話』。
ﾎﾞｸなりの答えをと考えていたのですが、文字としてうまく表せませんでした。
ﾎﾞｸはこの世を見て理不尽な世界だなぁと思うことがよくあります。
事件、事故、身上、事情を見て聞いて言葉にできないというときがたくさんあります。
なんでやなぁと考えても考えても答えのでないときがたくさんあります。
つらいです。
苦しいです。
ﾎﾞｸには分かりません。
今のﾎﾞｸには分かれません。
でもいつか分かるときがくるのかなと思っています。
心底、すべてのことが陽気ぐらしへと向かうﾌﾟﾛｾｽであると思える日が来ると信じています。
今は「なんでやなぁ」と思い苦しみ分からないことが多い。
でもそこに親心があるとﾎﾞｸは信じたい。
過去には陽気ぐらしへと向かう腐らない種を植えていただいていると思う。
おやさまはそれだけを伸ばしてやりたいと思ってくださっているとﾎﾞｸは考える。
考えたい。
つらく苦しいことも陽気ぐらしへと向かうこととして今は考えたい。
そんなふうに思います。

>>469
ちゃうちゃう！
あたしゎ《ぢれ》一人だよんっ☆
｢宗教に合う合わないって観点もｱﾘじゃないか｣
って前から思ってたし、その意味を込めて長々書いた
から、あたし宛のレスだと勘違いしたんだょ
ややこしくしてｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

>>480
まぁ、天理教教理への納得できない部分･･･というか、
｢人を癒し、救済する｣といった見地に立っていられるか
という、あたしなりの愚問は尽きないわけですが、

天理教信仰によって｢な〜んかいいかんじの人｣
(多分陽気ぐらし進行形？)っていうのは
あたしの身近にも存在してるわけなのです

だから｢心しだい｣なんかな？

のいずさんは、天理教信仰してて苦しい時と楽しい時、
どちらの比率が多いんですか？少し気になりました

今日も良い一日であった。

わかりやすい奴だなｳｿ誰何ん？

私は天理教の信者の家に嫁ぎましたが、かなりブルーな日々です．
両親とおばあちゃんにいろいろ勧められておかしくなりそうな日々です．
普通の人には理解出来ない事だらけで、もう気持ち悪いとしか言えません．
信仰するのはいいけどどうして人に無理矢理勧めるのか分かりません．
宗教って思っている以上に恐ろしい．

>>485
いろんなことを勧められるって、例えばどんなことなんでしょうか？
嫁いだ先なんかだったら、はっきり拒否したいって意思表示すら
しにくいだろうから、ほんとに大変なんだろーな･･･
全く信じられる気のしないものを強硬に勧められたら、それこそ恐怖に変わりそうだぁ

あたしは両親親戚一同天理教なのに全く何も言われなくて逆に
天理教って実際どんなの？と模索中なわけですが、
これが親に強制的に信仰しろって言われてる状況だったら･･･
と考えると･･･ハンパねぇヤだなぁ＿|￣|◯

>>482
ﾎﾞｸは苦しんでます。いつも苦しんでるかもしれません。
でもそれを楽しんでる。
ちょっと説明しづらいんやけどＭっていうような感じでしょうか。
変体ｸﾝかもしれません。
ですから比率ってのを出すのが非常に難しいです。
また詳しくは今度書きます。

今日のおぢばはいいお天気です。快晴ですね。
外で参拝される方は暑いかもしれませんが、
殿内は冷っとしますので寒くならないようご参拝ください。

俺の先生天理

>>478
トムとジェリー

今月くらいの気候が一番すごしやすいかも知れませんね。
ようこそおかえりって感じですか☆にこっ♪（ｌ≧∀≦）♪にこっ☆

>>487
ほぉーっ、苦しい率高そうですねぇ
｢のいずさん＝Ｍ｣説をあたしなりに検証してみるならば↓
苦しいのが心地よく感じられるのは、｢天理教｣に対する｢全面的な信頼｣
や｢全面的な愛｣が根底にあるからではないでしょーかねぇ？
真性のＭぢゃなくっても、愛があれば、耐えられる
苦痛の許容範囲は広がるんじゃないかしらん？

なんて思いますが･･･
以上、真性リバーシブル(ＳorＭ)のぢれでしたっっ

まぁ自分で変態じゃないか？と疑える時点で変態ではないと定義づけてみる

東の草加、西の天理

残念ながら西も葬過です。大阪市は終わってます

>>493
あたし大阪市内在住なんだけど、走蚊ぃ？
まぁ天理教よか多いだろーな
金光教ってやつの教会はよく目にするけどなぁ

と乗ってみる

>>492
東西でよく言われるのって、東の立正佼成会、西の霊友会じゃなかったかなぁ〜？

ある作家がその宗教は信用できるかという基準を
書いていたので以下貼り付け。


　�@指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか。
　�A自分が生き神さまだとか、仏の生まれ代わりだとか言わないかどうか。
　�B宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか。
　�C宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか

ぢれﾀﾝは大阪市内か？どこやろ?!旭区､西区、浪速区あたりかな？ﾜ

夕づとめ強制参加させられたorz

>>496
その項目にひっかからない宗教団体なんて存在するんかしら？

>>497
そこそこガラの悪い区とだけ書いておくゎｗ(大概どこもﾀﾞﾅ)

500

そーいゃ、立正校正会や霊友会が宗教屋さんだって知ったのは、
２ch宗教板を見るようになってからでしたょ
看板をみたことあっても、なんちゃら友の会みたいな
寄り集まりの類いだと思てたもんなぁ
ほんま宗教ってぎょーさんあるんやねぇ
ってことは余計にどれが本物かなんてわかるわけない稀瓦斯

ﾜｲは猫ﾀﾝを放し飼いにしてるんやけど…どの猫の死に際も見た事ないわ。猫ﾀﾝの習性やと思うけど…ｱﾝﾀ幸せﾓﾝやで

ここできいたほうがよかった。
天理教では、小泉総理大臣の靖国神社参拝についてどう思いますか？

ん？問いの真意がわからんがｲﾀｲ共産党信者以外は強硬に否定する人はいないと思われ…

靖国参拝を辞められたら中国も困るだろうな

ほんまやな…。で？中国の本丸はなんなん？

え？
次は東シナ海か尖閣だよん。
だから退いてはダメ

>>502
たしかに、実家で外で飼ってた猫ﾀﾝ達２匹の死に際は見れなかったよ
そのうち１匹は人間に殺された遺体が発見されたんだけどね
こないだ亡くなった猫ﾀﾝは、最期の最期にはあたしから
必死に逃げようとしてたから看ててかなりツラかったなぁ

ってまた思いだし泣き発作(ｵｰﾝ
今は立派なﾇｲｸﾞﾙﾐにお骨入れて抱いて寝てる罠

中国は言うことを聞く日本にしたいだけ。
いつかはチベットみたいに支配したいのかもん
マスゴミはこのあたりを伝えないから〜

>>503
あたしのイメージだと天理教って政治的思想薄そうだと思われ

ぢれﾀﾝが幸せﾓﾝと言ったことに他意はないから…。猫ﾀﾝも幸せﾓﾝだわ。

>>511
あぁ、あたしは勝手な勘違いで瞬間沸騰とか滅多にしないから安心あれ
たしかに幸せだったﾅｧ＜あたし

>>491
あっ、うーん。
どう言えばいいのかなぁ。いつも苦しんでるってのは訂正かもしれないです。
「いつも考えてる」ってのが正確かもしれない。
苦しんではいないかなぁ。

かっこいいこと言いますが、信仰してて嫌になるのは自分に真実がないと思うとき。
口でいいこと言うてても、態度や行いに表わせないときに嫌になっちゃいます。
難儀な人を見かけても、ｽﾙｰしてしまうとき、嫌になっちゃいます。
難儀な人に思いをかけていってもそれが続かないとき嫌になっちゃいます。
こういう自分に真実がないと感じるとき、
人をたすける思いがないと感じるとき、
信仰している自分を情けなく思い、苦しんじゃいます。
ﾎﾞｸは意外とこういう『お道の人らしく振る舞えない自分』に対して嫌になってる人って多いのではと思ってます。
ﾎﾞｸは数年前にこの苦しみを多くもってました。
でも今は『それも自分』と割り切っちゃってます。
「真実なくてもまぁいいじゃん」てな考えでいます。
前にも書いたかもしれませんが、それらで苦しんでるとき
教祖殿まえでおやさまから「楽しめ楽しめ楽しめ」と声をかけられたように思ったことがあります。
悩んだり、苦しんだりしてるとき、いつもおやさまからこの「楽しめ…」を聞かせてもらいます。
だから楽しんでます。
そんでこの『楽しむ』って万能系かなと今、思ってます。
そんで天理教に対するというよりおやさまに対する全面的な信頼というのを持ちたいと思ってます。
まだ持ててませんし、持てるかどうかもわかりません。
でも「善きようになる」「善きように導いていただける」…って思いはありますし、
今も「善きようになってきてる」と思ってます。

>>513
俺は、「人は平等」と思いたい。

でも同じ電車に乗ってても死ぬ人は死ぬし助かる人は助かる。
実際は運命なんて不平等だよ。

でも運命に挑戦してできるだけの変革を試みて平等に近づこうとする行為。
それが人間の「楽しみ」って思う。

靖国で騒いでいるのは茶番みたいなもん
実際中国側は揉めているフリをしながらビザ拡大も取り付けたそうだし油田の問題の方も順調に進めている
ビザ拡大で犯罪者も増えるだろうけど本当に危険なのは疫病
首相は早いところ石原氏に変わってほしい

>>514
理不尽に思える死でも、意味があるように感じます。
人は１人で生きてきたのでなく、人と人の関わりの中で、生きてきたからです。

>>516
当たり前のこと、何でそんなに力説するの？ツマランヨよ。

もっとお前らしいヘンテコなレスしてよ。

>>515
読みが深いね・・・
今、気がついたん。納得納得。
ホントにこあいね。

もぅやりたくなぃ

>>516
平等で平和の中に暮らした日本人の感覚として「死を持って生きた証となる」感覚って
あまりないんだろうなって思う。以下ある作家の引用

私にはイタリアの或るＮＧＯ(非政府組織)のボランティアのことがいつも胸の中にある。
東欧 の動乱の中で孤立した町が食料や医薬品の不足に陥った時
、彼らは小さな自家用機で物資の投下 を続けた。その最中に飛行機は地上から撃墜された。

　「危険があってもまだやりますか」という新聞記者の質問に、生き残った仲間の一人は答え た。

　「当然でしょう。そこに必要がある限り続けます」

　それが究極のボランティアの姿である。

もちろん私たちのほとんどがその境地にまではとうて い至らないのだが

まあ、同感だな。
反戦活動でも、究極の（ってか本来の）方法は、徴兵されて
戦場で敵兵と会った時に、自分が撃ち殺されることで相手を守ることだと
思うし。「殺されたくない」なんていう反戦活動は欺瞞だよ。

オレは、「殺されたくない」から「戦争賛成」だけど。
間違えないように。「戦争反対」は「殺されてもいい」じゃないと成立しないよ。


天理教者としては「殺されてもいい」から「戦争反対」って言うべきなのだろうが...
そこに自分の限界を見てるよ。

俺は太平洋戦争を防衛戦争と思っている。

おかしいと思った方へ
是非調べて・・・それが第1歩。

武庫ちゃんあたりが出てきそうだな。

天理教と戦争の問題はいろいろ複雑だからな。
『新宗教と巨大建築』で天理教建築も研究した五十嵐太郎氏は、
教団資料を閲覧した際にその件についてかなり釘をさされたらしいし。

http://ime.st/www31.tok2.com/home2/teiteitah/
ちょっと重いけど・・・3部作構成「大日本帝国の最後」

ただ、これ見ても・・・
立場によって別な面もあるから自分でよく考えて・・・ニュースの見え方が違ってくるとは思うよ。

以上すれ違いゴメン。

イスラエルみたいに男女共に徴兵制度があったりしたら、
日本の平和ボケもマシになったりするんかなぁ
いや、憲法第九条改正しろって言ってるわけじゃないんだけどね

>>524
今日は上皇さん？なんてな。
あなたは結構現実主義だよね・・・

ちょっと変な質問で悪いけど、どのあたりに重点を置いて信仰しているの？
あやふやな質問なのは重々承知しているんだど、前々から気になっていたから。

ブッシュの嘘つきに始まった戦争を見れば、
自衛でない戦争が自衛だとだまされる
危険性がわかる。

>>526
久々タイムリーであったね！

俺もそう思うんだけど・・・
最前線にも以前は出たんだってね、女性兵士が・・・
吹き飛ばされる女性兵士をみて、戦意を失う男性兵士が続出のため
女性兵士は後方勤務だけになったとか・・・

人伝えだから真実かどうかは知らないけど。

わからん。道一条じゃないから。



強いて言うなら、「家の宿命」だな。
父方がひいばあさんから、母方はひいじいさんのそのまた
父親からの信仰で、母方の親戚（母の従兄弟）は中和、中河、
甲賀、湖東の教会関係者だから。
ここまで関わってるんなら、「しゃーない、付き合うか」って感じだよ。
「宿命」というと重々しく感じるが、その中で「個人」として
どこまで自由に行動できるかを「楽しんでいる」感じだろうか。

実際、能や歌舞伎etc.の伝統芸能の人間と
「家の宗教」として信仰してる人間ってのは
似た側面が強いんだろうな。

>>528
ま、そうだけど・・・
俺が言いたいのは一方的な話を鵜呑みにするのはよくないって事を
言いたいだけ・・・(今までの左翼教育)
でもあのフラッシュは満更うそではないぞ。

てか改正するんだったら、憲法も含め戦後改正されてない分
全部まとめて見直ししてくれぇ(まぁ無理やろけど)
明治制定から変わってないのんいっぱいあるぞぃ

>>530
あなたはそういったものを受け止める事が出来るので、俺から見れば羨ましいのかも。

宿命って重いなあ・・・
運命って言ったほうが動かせ安そう（笑）

言葉遊びだね。

自衛だといってはじめた戦争が、実は強盗殺人だった
というのが、よくある戦争の実態。

戦争でよく、賠償金とか、領地もらたり、
石油をうばったり、、、。

>>529
ほんまやねぇ＜タイムリー

自分の身近な人が死ぬのが単純にイヤだから｢戦争賛成｣とは
敢えて言わないけど、平和ボケの弊害はかなり多いと思うんﾀﾞﾅ

戦争をしたいorしなければならない人達も存在するのも
仕方ないことだとも思うから｢戦争反対｣と言う気もない
中途半端なあたしなわけですが･･･

てか、侵略が悪で防衛が善なのかってこと自体が疑問だったり

オレの場合は、父方のじいさんが入信せず（別席数回でアウト）、
父も最近まで熱心じゃなかったぶん、かえって自覚が遅れたのも事実だが。


母方のじいさんは勤め人だったが、事情で自教会（実家）に
通えなくなっても（中和の直属信者になった）「教会の息子」
としての矜持を失わなかったし、「信仰」が自然に身についてた分、
今思い出してもうらやましくなる。

>>532
刑法も殆ど代わっていないらしいな、明治時代から。
ある程度完成されて運営されたモノと見るべきかどうか・・・
ま、時代に合わないものは改正されるべきかな？

理想と現実
どっちをとるかが憲法改正の焦点じゃないかな。

やばいな。スレの内容からずれてる。


まあ、ずらした張本人がいうのもあれだが（涙）。

>>534
それ、左翼の宣伝文句。
日本兵の殆どが悪いことしたかのように言うけど、一部だよ。
ま、どうせ一部といってもやったことには変わらんと言うと思うけど。
このあたりは中韓の宣伝ばかり聞いてきた人間には戯言に聞こえると思うが。

ま、それぞれスタンスがあるからこれ以上は止めとく。

>>535
最後の1行、深いね。
当時の価値観と今の価値観の違いですか？
戦争は避けたいと思うよ、俺も。
戦争を避けるためルールってものがあるのに、ルールを破る香具師(国家)
が出てくるから避けがたい状況が生まれる。ってことで止めとく。

>>536
なんかいつもと違って自信ないような言い方だね。
所属にこだわる理由は何？
これも以前から気になっていること。

>>537
一般人がいっちゃんお世話になりそーな民法も、
たしか家族法以外は明治制定のまんまやったはず
最近、訴訟大国化を煽りそーな法律系番組多いよなぁ
あぁヤだヤだ･･･
身内から賠償金ふんだくったりとかはなんか切ないゎ

>>百人一首さん(どう呼んでいいかわからんっす)
あくまでも談話室だからそのうち天理教に繋がりゃいい
ってことでどぉでしょ？

さぁどうやって繋げるべｗ

>>539
自教会（実家）から出奔して親戚だった上級教会（中和の直属教会）に居候、
さらに大教会の直属信者になったじいさん（とひいばあさん）の事情をガキの頃
から見てたしね。系統の問題は、「完全擁護」でも「完全否定」でも解決できない
超デリケートな問題だってことが直感的にわかってるのかもしれん。

>>540
天理教内でも「訴訟社会化」の波は確実に及んでるよ。

『事情だすけに役立つ法律知識』、羽成守著、道友社
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/jijyodasuke.html
教会長にして弁護士の羽成氏は、教会長拝命以降教内から
法律相談が（それも大部分は初歩的なこと）殺到したので、
上の本を執筆したらしい。
「事情だすけ」が重要になってきてることが伺えるよ。

百人一首さんは「閣下」がお似合いだ。

>>540
訴訟大国なんてしたら済み難そうだね。
あの国は生産力もあるけど、最近は金融で儲けている国だね。
金を動かして金を得るらしいけど、経済強くないからよく分からない。
・・・あの国は大丈夫かね？
ま、元々でかいから大丈夫だとは思うけど・・・
おれは勤勉な日本人で居たいです。(勤務時間中に2chだけど（笑））

そりでは、天理教らすぃ質問っ
大教会に住み込みの人っていうのは、どんなことをするんですか？
収入とかは保証されてるの？
他に仕事かけ持ったりできるのかな？

たしか、うちのじっちゃん住み込んでた時期があったので気になりましたぁ

せめて「少将殿」にしてくれよ（「深草少将」の名残）。


21世紀は、「自由経済教」vs宗教の時代だって気がするよ。
どっちも人間の欲望をどうコントロールするかの問題だが。

>>541
なんだか複雑そうだね・・・
出来事をそのまま受け入れているのかな？閣下は。
受け入れきれないのが俺なんだけど・・・
魂の違いかな？

では仕事のため落ちます。

>>544
うーん、自教会は住み込み家族や事情・身上（つまりトラブルやらなんやらで
自分の家を出た）の信者も預かってるから一概にどうとは言えないな。
身上じゃない人は職についてたりするけど、そうじゃなくて「道一条」の
人もいるから、その場合は「お与え」（給料みたいなもんか）を貰ってるよ。
まあ、第一に「布教」だろうが。

>>543
＞あの国は大丈夫かね？
↑どういう意味にとるべきじゃ？
あの国自体はあんだけ軍事力ありゃなんとかなるんじゃなかろーか

ちょっとぐらい息止めてCo2減らしてくれたらいいのになぁ
あたし地球に優しいわけじゃないんだけど、
自分に優しいし暑いの苦手だからねぇ

「あの国」はキリスト教大国だからな。
キリスト教は「人間は神の奴隷」って教えだけど、その神人関係が
人間・自然間に反復されている（で自然破壊になる）って
小滝透って（天理教信者の）評論家が言ってたが、まあ納得できる。

>>546
いや、「素直に受け入れる」のにむちゃくちゃ遠回りしたよ。

ゴメン、ちょっとのぞいてみたら>>548でコーヒー噴いた。
いや、訴訟で疲れてないかってこと・・・

あまり深い意味はない。
あるとすれば、民主主義ではないから「悪｣という観念が怖かったり・・・
だとしてもCよりは100万倍もいい国だと思うけど。

・・・ふうぅ、日本でよかった。

ではでは・・・

>>547
｢布教｣って、新規開拓営業みたいなこともしないといけないのかな？

あと、詰め所ってやつの役割も聞けたら聞きたいかも
なんか親戚で詰め所に住んでる人も居たよーな･･･

そろそろあたしも墜ちねばっノ�_

米国の本質はメーソン国家
自由の女神の銘板にもそれが記されている
ドル札も同じ

伝統的にプロテスタントは親メーソン
カトリックは反メーソン
基本的に国旗に星のマークを持つ国々はメーソンが関わってきたとされる
かつて天皇陛下を加入させようとして失敗した経緯があり、それが一部で天皇メーソン説として語られる事となった

先祖に繋がりのあるブッシュ氏とケリー氏が加入していたスカル&ボーンとはメーソンの下部団体
明治維新とメーソンの役割については石の扉という本が詳しい

>>552
メーソンってモーツァルトが入ってたらしくて♀が入れない
って噂のあのメーソンのことでつかぁ？

なんて乗ってみる(暇そぅやなぁあたしって…)

>>551
詰所は憩いと修養の場とおもうよ。

少将殿は腹をくくってるんだね。

>>545はどういうことかな？なんか言い方がスポーツ感覚だね（笑）

>>552←こういう系のｶｷｺﾐする人って、
大抵いなくなっちゃいますねぇ…質問してるのにぃ

そういう秘密結社がどーのこーの系の説は、
あくまでもｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとして、個人の趣味の
範囲内でお楽しみ下さいねっ(なんか著作権ちっく)

>>554
なんかわかり易いようでわかりにくいんですが･･･

収容化って詰め所でするのかな？

>>557
<詰所>
修養科生立場から見ると宿舎兼修練場。
一般信者(特に遠方の信者)からは参拝のための宿舎。

また両方から共通した認識
お道のことを語り合う場・・・いや、単なる酒飲みの場だねぇ

ｸｽ

>>558
大変よくわきゃりましたっ thx!
今日もシエスタをウヨたんに邪魔されてしまいますた(ｼｸｼｸ
どんなに立派な思想でも、わめき散らされた日にゃぁ
受け入れる気無くなるどぉー

>>559
何で笑ってはるんかな？
ﾘﾄｱﾆｱ館に居たのかな？

たしかに、ｳﾖは暴走族の就職先みたいなｲﾒｰｼﾞが払拭できんな〜（ﾎﾞｿｯ） 　　　　　　　　　　愛・地球博に行きたいな〜！

>>562
愛知脅迫、来月家族で逝くのがｹﾃｰｲしたし、
今から予約入れるねん♪早く漏憎と鬼っ殺に逢いたいっ

あまりの嬉しさに２ちゃんねらになりすぎなカキコｗ

>>563 　　　　　　　　うらやましい…　　　必ずﾚﾎﾟしてね（ﾊｰﾄ

>>564
そりでは万博パビ評価スレにて六月下旬に
コテ付きで評価しに逝くわね (ﾊｧﾄ

ワケあってﾄﾘｯﾌﾟ変更しますっ

↑禅スレとマルチになりますが…
専ブラ不慣れで他板でコテ付きでｶｷｺﾐしちゃったら、
検索結果貼り付けて｢藻前天理教信者か？｣なんて
ｶｷｺﾐがあったので、なんとなくﾄﾘｯﾌﾟ変えようかと…

でも、貼り付け先見てみたら天理教スレ挙がってるから
ﾄﾘｯﾌﾟ変えても意味無いし、気に入ってたﾄﾘだから
そのまんまで続行しま〜す☆

てなわけで、しょーもないﾚｽで埋めてｽｲﾏｾﾝ( ^人^)
自分のミスとはいえ、やっぱり２chちょっぴり怖いよぉん

>>567ぢれさんガンバッテ！ネンチャックに負けないで〜！
応援してます（＾＾）v

http://news19.2ch.net/newsplus/index.html#3

・政府が提出を予定している人権擁護法案に反対している自民党の「真の人権擁護を
　考える懇談会」（会長・平沼赳夫前経済産業相）がまとめた対案の概要が２７日、
　明らかになった。（１）人権擁護委員に国籍条項を設ける（２）メディア規制を削除する
　（３）「人権委員会」の権限を限定する−−ことが柱。政府案の提出を見送る代わりに
　人権擁護に関する「基本法」を設け、個別の人権侵害について救済策を立てる案も
　用意する。３０日にも与謝野馨政調会長に報告し、政府案の修正を迫る。

　同法案をめぐっては、今国会提出を目指す古賀誠・党人権問題等調査会長（元幹事長）
　に対し、懇談会側が「人権侵害の定義があいまい」などとして反発。与謝野氏が懇談会
　側に、月内に政府案の問題点を提示するよう求めていた。懇談会は２７日の勉強会で
　「政府案の修正」「政府案を撤回し、人権擁護に関する基本法を別途策定」の２案を
　用意することを決めた。

　対案によると、人権擁護委員の国籍条項について「公務員にも国籍上の規制がある」
　として、日本国籍を持つ者に限定する。「人権委員会」の機能は、立ち入り調査など
　強制力のある権限を弱め、聞き取り調査や当事者間の仲裁・あっせんなどにとどめる。
　人権委員会の所管は政府案通り、法務省の外局とすることを軸に調整する。

　古賀氏らは、公明党に配慮する立場から国籍条項の設置に消極的で、意見集約は
　難航が予想される。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050528k0000m010186000c.html

>>568
励ましさんきゅですっ☆
今回の件は、反省しつつ今後に生かす所存であります、はい
てんてんさんも温かい布教活動頑張って下さいねっ！

>>569
意図がよくわかんないけど、長文乙！

>>570
え！？布教活動はやってないですよ？・・って、アレも布教の一種なのかな・・
そうかな・・わからん。ガンバロ〜♪

>>569
中国でのデモ騒ぎを持ちかけたのが韓国だという暴露がテレビの討論番組中に出てきた
そしてその韓国のデモを扇動していたのが創価学会インターナショナルだと週刊文春で記事になっている
その創価が強行に進めているのがこの人権擁護法案という名のゲシュタポ法
通れば創価以外の宗教はいずれ潰される
天理の予言には黒門の前に死体の山ができる日が来るというのもあるが内戦の暗示のようだ
実際大阪の政治は既に創価に押さえられた

Ｍｅｒｃｉ

http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1116513662/580 http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1116513662/583
カトリック信徒の天理教についてのカキコです。

二代真柱は、キリスト教資料以外に、日本の古典文献も戦後の混乱期に蒐集してる。
華族制度が廃止されて、お公家さんたちがそういうのを放出したのを回収したらしい。


天理大学にはそういう実績もあるのに、なんでスポーツ学科やら
作ったりして中途半端な大学つくりをしてるんだか？
「スポーツ関係でなければ天理教の名が報道されない」って
（教会の火事とかそういうのは別として）って悲痛な事情が
あるにしても、「部活」が強ければ十分できるのに。

天大に限らず、天理教団はそういう喧伝が死ぬほど下手な気がするよ。
対外的には謙虚だった（内部アンチには厳しいが）教祖ひながたの
賜物といえばそれまでだが。

立教158年秋季大祭
・・・どんなに運動しても、容易に認可は下りなかったのであります。
私はこの理由の主たるところは、４点あると思うのであります。
すなわち、まずその第１は、教祖が親神様であられることの理解不足であります。
次いで第２は、元のぢばを離れての運動であった時に見られるのであります。
第３には、運動の主眼が、最初のうちは教祖の御身を思っての運動であったのが、次第に自分たちの上に便利なようにと変ってきたこと。
そして次には、眞之亮様を中心とせずに物事を図ろうとしたこと、などであります。・・・

立教156年春季大祭

教祖その御方こそ、八方の神が治まる天理王命なのだから、神の社は不要であります。
教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。

○高分教会において
・・・教祖なら、どんなことだってお出来ですよ。教祖は親神様でしょう、親神様の月日の社が教祖なんだから。
なるほど人間のお姿はなさっておられたけれども、人間ではない。
月日の社とおなりあそばされてから以後の教祖は、親神様そのものであるというふうに悟らせてもらうのが我々の見方でありますから・・・

おやさまが親神さまか。

天理教極右派？それともシーア派？
なんてのは冗談ですが･･･

なんにせよ、中山さんあぼーんしてない説(？)の根拠を、
凡人にもわかるように、凡人をも説得できるよーに、
もっと信者さんのご意見を聞かせてほしいのょ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

確かに、教祖＝親神に錯覚（？）してしまうことがこのオレでもある。

キリスト教は「イエスが神か人間か？」で千年間議論してるし
（結局「イエスは神」に落ち着いたが）、天理教もそういう議論が
必要かもしれんな。

実際、作家の芹沢光冶良氏（親戚が嶽東の部内教会長）と
二代真柱は「教祖は神か否か？」で議論したらしい
（芹沢氏の『神の微笑』より）。

>>577-579
本部では「おやさま＝親神様」って見解。
親神様の地上での姿＝おやさまって感じで。

>>578
普通うに見れば人間としてアボーンだね。
でも信仰者からみれば、人間の体を脱ぎ捨て神の社(教祖殿)に入られた・・・
と受け取れる。
で、社の扉は常に開かれて、世界を見ているって感じかね。
ここでまた「甘露台と教祖殿は別ではないか？」との指摘を受けそうだね。
ま、俺自身の見解ではないので・・・でもちょっとそうかなぁ・・・って感じだけど。
言い切るまでには自分の信念がなさ過ぎるのでこの辺で止めとく。

このあたりは、頭でそう分かっていても「？」って感じの人多いと思うけど。
確信もてれば幸せかもね（笑）

・・・どうも俺がしゃべると皮肉っぽくてイカン。
このあたりは「おともだち」か「転台…」あたりが説明すればいいんだけど・・・

まあ、あれはおつとめの重要性を裏付けるための理屈、と言われればそれまでだからな。

教祖自身が神の社じゃないの？教祖殿が神の社ってのはどうかね。

やしろはいらぬ、ちょっとのものでも建て掛け。だっけ。

あれはあくまで「存命の教祖の住まい」だからな。
だから本部神殿で唯一クーラーが利いているわけだ。

つうか、おともだちってのは教祖が親神というのには否定的だったような・・・・・・

今はどうかしらんけど。

>>578
まぁ死んだと思ってる人にはそれでいいだろうし、存命の理を信じる人にはそうだろうし。

個人的には魂があれほどの力を持ったまま、あの状態でいられるってのはナカナカないことじゃないかなとは思う。

そこら変をふらふらしてる魂なんかはあそこまで力があるのはないだろうしね。

今は感じられなきゃ分からない世界かもしれないけど、いずれ科学が進めば、魂探知機みたいなレーダーが開発されるんじゃないかと・・・・・

1.「教祖は親神様、親神様は教祖、その理は一つであるという真実。」
　地上の月日様だっけ？
2.「今現在も、今の今もお働きくだされているという真実。」

3.「内をおさめる真柱という存在の真実。」

4.「いまがこのよのはじまりというかぐらつとめの真実。」

5.「教祖ひながた90年における人間はいずれ神になるという真実。」

今の私が外せないところﾅﾘﾅﾘ。

互いに言いたい事がいえる。ろくぢかな。

♪言いたいことも言えないこんな組織じ(ry。ろくじじゃないかな。

「余儀無き事情誘われた若き神こかん様の10年の理という真実。」

この世のすべては神の守護ではあるが意志ではないということ。

「人が去ってしまった後も変らずつとめ場所ふしんに丹精された伊蔵様の真実。」

>>586
そぅそぅ、あたしは｢ネ申探知機｣もそのうちできたりして、
神様みつけたら、公園のベンチでＰＳＰやりながら
｢公務員なんて嫌いだ｣とかぶつぶつ言ってたりするんだ、きっと

おぼろ(FOMA変換ﾑﾘﾎﾟ)月夜の君が教祖殿以外冷房ついてない
ってｶｷｺﾐしてはったんどのスレだっけ？

それ読んで、あたしのおぢば帰りは秋以降にしようと思いましたっ

>>594
教祖殿にエアコンあったんだ・・・初耳。
でもあるとすれば一般人の入れないとこだよ。
天理の夏はとにかく暑い。
で、行事がたくさん・・・体を壊さないほうがおかしいかも。
若い力を必要とする理由の一端かな？

おれは真夏の真っ只中に修養科生だったよ。
一度ぶっ倒れかけたが、なんとか無事修了した。

>>594
このスレだよ。
三殿廻りの際に教祖殿で涼んだもんだ。
（クーラーの有無はともかく、あそこは涼しい）

ご在世当時とかわってないんだから、クーラーもあれば、飯もつくる、
お風呂も沸かせば、布団だって敷く。

>>598
付け加えるなら、毎朝赤衣を供え着ていただく。か？

６００

>>593
ぢれ探知機できますた！





ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ･･････････ﾋﾟｺｰｰﾝ!!!(・∀・)！


いねぇ！Σ(゜Д゜；≡；゜д゜)

小さいころ妖しい雑誌見てUFO探知機作ったよ・・・

磁石を導線でつるして、吊るしている導線と、その周りスレスレにに丸く
導線を張って、乾電池とベルにつないで・・・
UFOは磁力を持っているから磁石に作用して導線同士が触れ、それがスイッチに
なってベルが鳴るという代物・・・


鳴ったかって？








ナラねえよ。

ご無沙汰です。
>>514
『運命に挑戦』みたいなことってどうなんだろうと思います。
病気でも『闘病』とか言います。
ﾎﾞｸはどうも違和感を感じてしまう。
最近「父は病と最後まで戦いました」みたいなことを言うておられ方がおられましたが
どうもそういう言葉を聞くたびﾎﾞｸらは身上や事情に対して戦わなあかんもんなんかなぁと思ってしまいます。
『いんねん果たし』『いんねんに勝つ』『いんねんﾅｯｼｮｳ』。
みんな挑戦系のような言葉ですが、そこにはどうも明るさがないように思ってしまう。
いんねんは戦い挑むものなのだろうかと思うんです。
そんな戦い系のものであればよっぽど心の強い人やないと戦えないのではと思うんです。
ﾎﾞｸは負け敗け野郎ですのでそんなんじゃ信仰できなくなっちゃう。
おやさまの仰ったいんねんは「戦え」というもんやないと思うんです。
勉強不足ですけどおやさまはそうは仰ってないように思う。
それよりも陽気ぐらしへと向かうﾌﾟﾛｾｽとして与えてあるんやから、
しっかりとそこを思案するようにとされてるように思う。
成ってきたことを受けとめ、認め、親心を悟り、
先を見て楽しむ、たんのうするといったことやないかなと思うんです。
果たすことと一緒のような感じかもしれませんが、
ﾎﾞｸは受けとめ、認め、未来を楽しむことがいんねんの自覚やないかなと思ってます。
そこには必ず「たすけてやりたい」「幸せ幸福になってもらいたい」という親心があるはず。

そのことに気づけば幸せ幸福を感じれるんやと思います。
「何でや何でや」と敵に回すから苦しむんやと思います。
「何でや」は過去に重きがあるのではなく、未来に重きがあると思うんです。
過去に原因を求めれば求めるほど暗くなり、認めたがりにくくなるような気がします。

>>598
ご在世当時と変わらなぃって、その頃もクーラーあった？

教祖殿は夏は冷房、冬は暖房してます。
合殿にいるとめっちゃ風がきますね。
たぶん夏はおやさまは寒いと思う。

以前、話題になってた氷結結晶は『神様探知機』やと思います。　『愛、感謝』とﾜｰﾌﾟﾛで書いた文字を見せると正六角形の美結晶に、なるんですよ。『しなさい』だと綺麗な結晶は、できないないらしい。。

>>601
ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｰｯ！探知されますた

>>602
UFO探知機ﾜﾛﾀ
純粋な子供なら作っちゃうよね
それ、現在のご時世なら電磁波あふれてるから鳴りまくり？

>>606
その結晶に｢son of a bitch!｣とか
アラビア語で｢聖戦(ジハード)｣とか書いて見せる実験きぼん！

あたしが近づいたらどんな形になるんかしら？ ﾜｸﾜｸ

あたしが近づいてﾊｰｹﾞﾝｸﾛｲﾂとかになったら･･･ﾁｮｯﾄｳﾚｼｲ

>>605
おやさまが夏風邪をめされないか心配です

>>605
病気と仲良くできたら陽気暮らし♪
陽気暮らししたらいんねんは切れる♪
と、思ってます。

よく知らないけど、笑うと癌細胞が減る（？）ってデータもあるみたいですし、
陽気暮らしってやっぱりスゴイ！
楽しく生きて逝きたい・・ｗ

>>610まちがい
後半の>>605は>>603です。

まぁ赤衣着てらっしゃるからなぁ。多少は大丈夫じゃ・・・
あれって、夏用、冬用あるんだよね？

>>603
｢病気や運命と闘う｣的な言い回しや感覚は、その当事者の捉らえ方
によって真の意味合いや、導かれる結果も変わってくるように思います

｢闘う｣って言葉を使うことによって病や逆境に立ち向かえる心持ちになれて
いい結果(この場合は勝ったと表現されるんだろう)になる人も居れば、
｢闘う｣という考え自体がﾌﾟﾚｯｼｬｰとなって本人にのしかかり、それゆえに
出た結果が悪ければ｢負けた｣ってことになるだろーし、そうなってしまう
人をみるのは悲しいし色んな疑問を感じてしまうかも…

上手く表現できないけど、｢闘うってこと｣自体と闘う状態に
陥っていて、尚かつその状態に気付いていない…となると、
色んな悪影響が出そうだし、それこそ悪い結果を招くのかも…

世の中には｢闘う｣と言う言葉で色んな問題を克服できる
タイプの人も多く存在しそうだし、｢闘病｣って言葉は
常套句として使われてるっぽいので、難しい問題だなぁ

明るさ・・・・・暗さがあるから明るさもある。


事情や身上で苦しい状態に追い込まれどうでもこうでもという精神状態にならなければ・・・・・・

>>608 　　　　　　　　アラビア語で「ジハード」ですか…　　　　たしか、日本語だけじゃなくて世界各国の文字、言語写真や音楽を見せたり聞かせたりした氷結結晶の写真があったような気がするけど…英語の「ジャスティス」との比較実験なんか、面白そうでつね

>>603
いんねんを悟り打ち勝つには

それを受け入れる心を作ることと、
変革しようとする行動力を養うことと

両面において大切なのでは。

と私の感じ方です。

>>581 を受けてちょっと失礼させて頂きます。

寛政十年　前川みき　誕生

（親神天理王命はこの時、前川みきに　いざなみの命（みこと）の魂をもたせ誕生させた）
（その後、親神天理王命の思惑に適うような心を持ち、すくすくと育ち、）

同氏　中山家に嫁入りし、中山みき　となる

（人間を始め掛けた地点、「ぢば」を当時物質的に所有していた中山家に
親神天理王命が、いざなぎの命の魂を持つ中山善兵衛の嫁とし連れ帰る）

その後も親神天理王命の思いに適う心を持ち続けた末、
天保九年　以前より長男　秀治の足の患い等の平癒の為に
祈祷を頼み、その加持代の巫女の代役として中山みきが務める。
その時、中山みきの体内に親神天理王命が入り込む。
その後、夫　善兵衛を中心に、神との三日間の押し問答の末、
みきを神の社として親神天理王命に差し上げたその瞬間から、
中山みき　は、「教祖様」となり、中山みき　を神の社として、
親神天理王命がお静まりになり、50年の「ひながた」を通った。

つづく

つづき

私たち人間と親神様の関係は、
人間が親神様から体をお借りし、日々生活を送っています。
自分の思うがままの心を使いながら。
悲しくも出直されてしまった方の魂は、また新しい生命として、
別の体の元にその魂を引き継いで生まれ変わります。

教祖様と親神様の関係は、
親神様が教祖様の体を借りて、心は親神様が教祖様に貸している状態です。
おふでさきにありますので、誰か貼ってください。

親神様＝教祖様　の図式が成立していきます。

教祖様が没＝親神様が没　ではありません。

神の社としての人間の体を持った有限な身体が没であり
人間を始め掛けた時の、いざなみの命の魂である教祖様の魂は、「生き通し」であり、
また別の体の中その魂が宿しこまれるという事はない。と聞いています。
教祖様の魂について自分には、実証不可。体感は可。

更につづいてしまいました。

この世の地と天とを形ち作り、男性　女性　として人間を創造し、
ありとあらゆる方の誕生や、成長、出直しを守護し続けている親神天理王命は、存在し続けています。
これは、全ての方が体感中！　
守護を　感じながら生きるのか、感じずに生きるか、
守護を　知って生活をするのか、知らずに生活するか、の違いがあるだけで、
守護を　信じようとも、信じまいとも
守護を　全ての方が受けながら生きています。

信じなくても、例えアンチであっても、親神様の立場から見ればみんな同じ可愛い我が子ですから、
「信じる事が出来るようになるまで、待ちましょう。」ってのが天理教の基本スタイルだと思っています。
少なくとも、活発的でない、消極的で強引になれない自教会はそのスタイルでいってます。

連続投稿規制中！

現在　教祖様の姿を拝見することは叶いません。
人間の身体という時間的、物理的有限な状態を脱し、今も尚、存命でお働き下さっています。
人体をもたなければ存在できないのであれば、必ず寿命という有効期限が来てしまいます。
肉体を所有しない時には、姿かたちは確認することは現在出来ませんが、
肉体を所有していないからこそ、世界中の何処の場所であろうとも、
また同時に複数の違った場所であろうとも守護を実現することが可能に成り得ると解釈します。

ただその事に付いては、ご存命の時からもそのようにお働きになっていたと思われます。
Ａの地点に居ても、Ｂや、Ｃの地点のことが分かったり、見えたり、守護をしていた事が
教祖伝逸話篇に載っていると思います。
御現身をお隠しになられた事で、何事にも縛られる事なく、より自由に、
且つ活発に活動する事が可能になったと解釈します。

これは蛇足ですが・・・

現在教祖様は教祖殿の奥の方にメインの居住場所を構えて
教祖殿のお社から出発し、世界中に飛び回っていると考えます。

親神様は甘露台の据えてある「ぢば」にお静まりに成っていますが、
その地点にずっと留まり続けているわけでは無いと思います。

気合が足りずに昨日ここで挫折しました。
また機会を見て、出没させて頂く事もあると思いますので、
その時はよろしくお願い致します。

二日に一回位はのぞいていますのでなんとなく、雰囲気だけは　味わっています。

元信者です。
教会後継者との結婚問題ですっかり天理教嫌いになりました。
たまたまかも知れませんが、相手の親や上級教会の会長は｢あんた達ほんとにそれで会長？！｣っていう方々でした。
それ以来どうしても足が向きません。あんな人達を｢会長さん｣と言って敬えだなんてなんかおかしい。まわりはどうして何も言わないのですか？
｢人に親切にしなさい｣とか教えてる本人がなぜにあんなに偉そうなんですか？

>>622
Q　周りはどうして何も言わないのですか？
A 　神様を目標としており会長の言動はあまり意識してないから。

Qどうしてそんなに偉そうですか？
A　神様のご守護を自分の手柄と勘違いしているから。

とわしなら答える。

所詮は人間のやることですからね。

>>622
623氏に完全同意だす。
ウチの親父も違うし、大概の会っさん方も違うと思うんだども…
大きい所になるほどそういう痛いのもいるんだよなぁ…

>>625
そうなのでしょうね。
無責任な言い訳にしか聞こえませんけどね。

622です。
色々な意見、ありがとうございます。かなりひどい目に合ったのでなかなか不信感が解けずにいます。でかい教会じゃなかったのですが・・・。友達が｢それって結婚詐欺じゃないの？｣って言う位だったし。

>>622
それでも、安東分教会の様に、仕事を委託して成功させたにも拘わらず、
一銭の支払いもせず、反対に財産を搾取しようとしたり、連帯保証人にならせようとしたり、
大きな被害を受けたことはないでしょう？
安東分教会は、結局、教会から恩人を追放したあげく、
「殺してやる」との脅迫電話を２回もかけたり、
追放した信者のフリーダイヤル電話を１日中かけ続け、業務を妨害して
警官も側であきれて聞いて、結局、本部に知らせてようやくやめました。

628 そうですね。それはひどすぎます。
でも上級教会の会長さんはかなりひどかったです。具合が悪くなって近くの詰所に｢救急車呼んでください｣って助けを求めた私に｢よその詰所に迷惑かけてあんたはﾊﾞｶか？｣とまで言われました。一瞬自分の耳を疑いましたよ。

おやすみなさい。

連ﾚｽすみません。
625さんのお父さまのように真面目にされてる方もいらっしゃるのはわかってるのですが、一方的に破談にされ、相手の親はその事をうちの親に電話一本で話するような非常識なことされたらなかなか前向きに考えられなくて。すみません。ｸﾞﾁばかりになってしまいました。

馬鹿天理王命　　「何もしておりません」
あほ中山みき　　「これがありがたい」

>>631
破談になってよかったかもよ。
そういう人間関係の中でずっとやっていくのも
しんどいかも。

貴方にはもっとふさわしい人が現れる
と思うから、早くいやなことは忘れたほうが
いいと思う。

633
そうかもしれません。あんな家に嫁いでいたらすごくつらかったかも・・・。なんだか悪い面ばかり思い出してしまいますが、信仰しててよかったこともいっぱいあったはずなんですよね。

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。　
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。　
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

そーいゃ･･･
うちのﾏﾏﾝ、天理教の病院で検査した後、
｢癌で余命一ヶ月です｣って結果を電話に出た
じっちゃんに伝えたから、うちの家族は聞き
間違えじゃないか！？って大パニックに
なったことを、今さらながら思い出したぞ！！

んで、こちらから慌てて確認の電話したら、
｢部屋いっぱいだから入院できません｣って返答だったし、
耳の遠いじっちゃんに電話でそんな重要なこと伝えてるなんて？？？
だったから、すぐに他の病院に検査入院→ホスピスの入院予約入れたょ

今思えばお供えの金額次第で空き部屋もできたのかなｗ？
でもおかげ様でとってもいいホスピスをみつけることができた♪
花火大会や誕生日ﾊﾟｰﾃｨｰとかできて楽しかったしなぁ

憩いの家がすべてではないしね。

>>638
どゆ意味？どゆ意味ぃ？

>>637 　　　　　　　　そっちこそ、どぉいう意味？どぉいう意味？

病院も色々だし、そこで働く人も色々。

病院いろいろぉ〜(・ε・)〜♪

あの〜、これ読んだら天理教も違う面からみれますた。

天理教vs創価学会入会するならどっち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061797657/

>>642
どっちもどっち
人間だもの

天理教って人間の本質を掴んだ教えやと思うけどな〜

あたしが言いたかったのは、うちが経験したようなことは、
天理教が悪いと思われる人も出るかもねぇってことですねぇ
あたしは別に天理教の病院やからそんなんだった
…とかは思ってないけどねっ

ってそんなん言い出したら天理教関係者とトラブった人みんな
に｢その人はその人｣とか言うて終わりになるよね♪ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

オレが言いたかっのは…　　　　　　　　　キリスト教徒が嫌ったマルクスの思想は、それは、それで、すばらしい思想だって事！ただ人間の本質を無視した思想やけどな。

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

私は２０代前半の女です。天理教の家に生まれ、信仰しています。看護師をしていて、その病院でも働いていました。あたしは生まれてからずっと宗教の中にいるので、天理教ってどうゆう風に世間から見られているのかなって読んでます。

どの宗教でも、誰かが悪いことしたりすると、その宗教ってそういう風に見られてしまうんですよね。
あたしは、自分自身が見つめられて、宗教の信仰って悪いものだとは思いません。
でも立場が上の人たちは、お金とか後継がどうとかってなるんですよね。天理教でもあると思います。
けど、大事なのはそこじゃなくて、宗教それぞれの教えです。
あたしは、ここの書き込みを見てショックでした。
宗教を信仰している人、一人一人がその宗教の顔になってるんだなって感じました。
参考にして、今度皆さんにお話しようと思います。

>>613
人によってとらえ方がちがうんでしょうね。
『戦う』に合う人もいれば合わない人もいる。
そういうことなんでしょう。
ﾎﾞｸはいんねんとは戦わなければならないと教えられてきたように思います。
陽気ぐらしに向かって今勝て！
戦って勝たなきゃ未来にまで影響が出るんだみたいなことを教えられてきたように思うんです。
そんでそれなりに戦ってきました。
でもすぐに戦えなくなる。
敗けちゃうんです。

自分に強い人と弱い人ってどちらのほうが多いんでしょうかね？
ﾎﾞｸは敗けて「あ〜あ」と落胆することもいいじゃないかなと思う人です。
「頑張れ頑張れ」と声をかけてもらうことよりも
「そうかぁ大変やなぁ」と聞いてもらうほうが勇み心がわいてくる人です。
ﾎﾞｸはいんねんに敗けまくってもおやさまに守られてるという感覚を持っています。
おやさまは敗けても敗けてもなお優しく守ってくださってるのではと思っています。
>>616
「改革しようとする行動力を養う」ってこともﾎﾞｸは大事やと思ってます。
ただそこに悲愴感をもって進むのはどうなのか。
自己をいたわらずして進むのはどうなのかと思ってるんです。
なんだかそういうふうに戦ってる人が多いような気がしました。

>>649
なあ、信仰のことなんて誰も批判してないぜ・・・まともな香具師は。
疑問をぶつけている面はあるけど、それは素直な気持ちなのでかなりGOODだと。

あんたも言ってるけど、批判しているのは組織のあり方だよ。
これは「どこでもあること」で片付ける甘さが更に状況を悪化するのでは？

世間は「何を教えているか」ではなく「何をしているか」をみているんだよ。

で、どのレスが目に止まって、それを読んでどう思ったかを書かないと
単なる荒らしだぞ。

>>649
大事なのはそこでもあるかと思いますが。

あ〜ごめんなさい。書き込みの方法がよくわからなくて・・・。

イイ意味で世間の目を気にしないってのはあるけど、それは、教えを実行している姿を見せた場合だろうね。
教えとずれた行いを正当化している姿は違うだろうね。

突然あんな書き込みしてすみませんでした。。。

>>655
素直な意見でよかったけど。。。

>>655
そうそう、率直な意見だった。

あやまることなんてないよ。

あたし、ここ初めて見たんです。被害者のところとか・・・。
ちょっと話がしたいなと思ったんですが、色々読んでみたらレベルが高いな・・・と。
どっかいいとこないですかね・・・。

レベル高いですか・・・・・・(・ε・)〜♪

レベルは高くもないし、低くもないよ。

掲示板の特徴を知ってるか、そうでないかだけ。

あたしが低いんですね・・・。
ここにいる人達はお道の人ですか？
だけじゃないですよね？

この掲示板てどれぐらいの人が見てるもんなんですか？分かる人いますか？

つづき

それとすべてを真に受けず

ごくまれにある　光り輝く文面を貴方が探し当て
自分の収穫としていくのが大事。

所詮。掲示板　去れど　掲示板。。

>>663は>>661に対して

ありがとうございます。

>>663
ごくまれにあるってのが気に入りました。
ﾎﾝﾄそうですよね。
>>661
ﾎﾞｸはお道の人ですが、ﾎﾝﾄどんな人がどれぐらい出入りしてるものなのか気になります。

ほとんどはジャレアイなり。ﾆｬﾊﾊ

↑
そういうこと
違う自分を演じてみたりね。

おれは掲示板に遊ばれている自分を楽しんでるのよ。

なるほど〜〜〜
早く天理に行ってみんなに会いたい☆

いざ開催！おぢばオフ！？
あたし秋ならＯＫだぃｗ

オフ？？？とかあるんだ・・・。
あたしは同窓会☆

>>671
いや、ないでしょｗ
同窓会ってことは天理出身なのかな？

>>671
いや、荒らしと勘違いしてゴメン・・・以前ああいう純粋な若い信者の振りして
教団批判を止めようとした香具師が多かったもので、過剰に反応してしまった。

あと、レヴェルが高いって言うけどそんなことはない。
ここでは疑問点を素直に言い、突き詰めていく作業をしようとしているだけ。
（作業まで至ってないorz）

>>667
いろいろ遊んだな・・・

天理高校出身ですよ☆

野良さん大丈夫ですよ！あせりましたけど・・・

>>674
実は俺も天理高校に深いかかわりがある・・・

はやお

というか、そもそもの書き込みが間抜けなんだよな。

＞居心地のいい環境に
＞胎児みたいにどっぷり浸かって
＞居心地の悪さ＝解決するべき問題点を乗り越えることで成長する
＞という考え方ができなかったのか。

前半と後半と時間軸でみると違う時期だろ？

>>677

ごめん間違えた。

>>673
>以前ああいう純粋な若い信者の振りして 教団批判を止めようとした香具師が多かったもので

オレもその一人かね？

どんどん批判したら良いと思う。
２
ちゃんで批判されたからつぶれるような
やわな教えでは無いと俺は信じてるから。

そりゃそうだ。

>>679
少将殿じゃないよ。少将殿が現れる前は変な香具師がたくさんいたよ。
>>680
念のために言っておく。
教団批判はしているが、おやさまの教えについて批判していない、俺は。
故に「やわな教えでは無い」に同意。

途中できれてた。。

はやおきするにははやねしかない？

>>679
オレも色々変なことを書いたんで、ちょっと不安になってね（藁）。

すいません・・・香具師って？？？

>>685
香具師(yashi)・・・ヤツがヤシになり、香具師になった。
２ｃｈ用語。
他にも色々でてくるから調べてね。
参考↓
http://www.media-k.co.jp/jiten/

へぇ〜〜〜

なんか疲れました〜〜
んなこと言っちゃいけないんだろうけど、、、。

>>686
野良さん　お久しぶりです。HN変えたんですね。
先日、ある教会へ用事(仕事で)がありまして行って来ました。
10年ぶりに神棚に向って、参拝しました。
まだこれからどうするか、どうしたいか解りません。
時間を掛けて考えて行きたいです。答えを簡単にしたくないので…

>>689
おひさしぶりっす。
前のコテの変形だから分かりやすいかと思ったけど・・・
「矛盾」だと、文章の中に出てくるので変更しました。

答えねー・・・
追い求め続けるのがいいのかもね・・・

>>688
本音を語る場は「疲れる」と思うよ。
識別記号（コテ等）を付けると一種の監視（粘着）も受けるし・・・
だから気合が入るのかも（そして疲れる）・・・
疲れても参加したければ、名無しに戻るのも手だよ。

ま、粘着されても平気な香具師がコテなんだけど。

オレなんかは常連だからコテは必要、でもトリップは嫌だから（粘着を受ける）、
こういう「わかるやつにしかわからない」変則的なコテの付け方をしてるよ。

>>622
人がめどうか、神がめどうか。

[email protected]
こんばんわぁ〜、皆さぁ〜ん♪
誰かぁ、スレ立てしていただけませんかぁ？
内容は、図書目録みたぃなスレですぅ〜。
このレスは、メルでお願ぃしまぁ〜す。

>>689
あたしも簡単に出せない答えだとは思ってます

でも今年いっぱいで一旦結論は出さなくちゃ、とも…

おぢばの写真を見てあったかい気分になるのは、
単なる郷愁なのか？あるべき信仰ゆえなのか？
たぶん行ってみたら解決するよーな気がする…なんとなく

希美さんは読書家だなあ。
実はかなりのインテリなのかも。

天理教のシンボルマークってありましたっけ？

>>695
褒めるんだったらスレ立ててあげたらよろすぃかと

読書家＝インテリ は安易でごさるる
まぁ希美ﾀﾝは宗教知識はあたしより豊富で間違いない！

>>696 　　　　　　　　梅鉢の紋じゃないかな

今現在ある書籍スレは、
★★★お薦めのキリスト教関連書籍★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110509803/
です。
これには、道友社、養徳社、善本社の本は書けません。
まぁ養徳社には、キリスト教書籍もありますけど。
わたしは、キリスト教以外の書籍、また宗教と無関係な一般書、例えば三笠書房の知的生き方文庫の軽い本、岩波文庫などの様々な古典的名著など、書けるスレが欲しいです。

どなたかスレ立て、お願いします。

>>699訂正
養徳社でなく、キリスト教書籍もあるのは善本社です。
善本社は、天理教書籍や仏教書籍が多いみたいですね。
でも他の天理教書籍出版社みたいに、雑誌を出すのは、かなりきびしいと話してました。
東京の出版社が、天理教雑誌を出したら、うれしいんだけどな。

でも、道友社の本、向こうのスレにこれだけはカキコしたんだぁ〜☆
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1110509803/7

>>701
書籍スレ立てる人めっかったぁ？
テンプレここに書いてくれたら立てるよん☆
メールはややこしかぁ

>>702
・・・案・・・
心と宗教・あなたのお薦め書籍

宗派にとらわれず、宗教と無関係な一般書も含め
お薦めの「心と宗教」関連書籍を紹介して下さい。
あくまでも書籍の紹介がメインで、書名、著者、出版社、出版年月日、
書籍に関する簡単な説明、短い読書感想などを教えて下さい。
込み入った書評や議論は、それぞれの宗派のスレでお願いします。

>>703
ん？天理教書籍のスレじゃないのん？
それじゃぁだいそれて収集つかんことにならん？
遠い目をした人がｲﾊﾟｰｲ集まりそーだな ﾜﾗﾜﾗｧ

>>702
ありがとう。
テンプレ作ったら貼るね。
>>703
一つの宗教だけでないけど。

>>704
にゃは(^^)、２ちゃんらしくていいんじゃなかろか？支離滅裂？？

試しにやったらダメだった、ホストとがどうたらこうたら・・・・

>>706
もしやうちもダメなんかなぁ？プロバイダによるのかな？
ちなみにうちはＯＣＮ

>>702

【スレタイ】
◎心と宗教板♪図書目録♪１冊目◎
【名前】
無宗教、すべての宗教、歓迎です
【本文】
あなたが、オススメの書籍を紹介してください。
心と宗教板に関する書籍、特定の宗教スレではありません。
書籍名、著者、訳者、出版社、価格なども書いてね。
出来れば、ISBNコードもあれば便利です。
感想もあればいいね、読んでな本なら書評もあるといいかもです。
完全に図書目録スレにしたいので、会話や議論は一切、避けてほしいです。
会話議論は、それぞれの関連スレでお願いします。

>>707
>>708でやってもらえないかなぁ〜

>>709
ほらよ
◎心と宗教板♪図書目録♪１冊目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118542927/

>>710
ありがとう。
天理教の方は、天理教関連書籍、書いてねぇ〜♪

>>all
あﾞあﾞあﾞ ダメでした＿|￣|◯
名乗り出たのに情けない結果だ ｼｸｼｸ

>>712
ぢれさんもありがとう。
向こうでは、テンプレとおりに行きたいので、こちらに書きました。
感謝ぁ〜♪

あなたが買った、天理教の本書いてくれたらいいかもね。

中島みゆきと天理教スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117082760/
に書き込んで頂いてごじゃりましたコテの方々がこちらのスレの
住人の方々だと今分かりました;
上記スレはもともと邦楽板から、そんなに宗教んこと書きたきゃ
こっちに書けい〜！とこちらにスレ立てられ母船より分離ワープ
させられしロストインスペーススレです; それゆえ中島みゆきヲタ
はいても、宗教本スレ系がちと弱いという迷える個室児達にごじゃります。
今後ともどうぞご指導ご鞭撻の方よろしゅくお願い致しまするm(__)m

ちなにも私はみゆきファンから’上の方’にありました「のら」状態に
なりつつありますものです。おやさまの逸話とか読みまして。。

>>715
なかま？（笑）
仲間はたくさんいたほうがいいね。
でも、組織の構成員になるのは自由がなくていけない・・・

あはは、無理やり自分の持論に持っていってしまった。orz

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXの曲しか知らんし･･･
中島みゆきって人の顔もわからないからﾉｰｺﾒﾝﾄ

応北(おうきょ)　　　応北(おうきょ)　　　　応北(おうきょ)
くっきょく　　　　　くっきょく　　　　　　　　くっきょく
よしおき　　　　　よしおき　　　　　　　　　よしおき

おはぎを食べようか　　めんちようのあのオナゴはどうしとる

>>716
あすみません、勝手にフィーリングで「のら」とか使わせて頂いちゃいました;
多分「をや様ファン」と言った方があってるかと思います。。
もともとみゆきファンで、えみゆきが天理教信者、、テンリキョウってどんなん?
でHP見て「をやさま」のこと知って、そいで「をやさま」の’ひながた’をネット
で読んで、毎日読んで、、で最後「をやさま」が、片手をひさの胸に当て、片手を
自分の胸に当てて、安らかに息を引き取られていた。。で「っうをやさま〜〜〜〜！」
と慟哭致しますた。といった感じなのれすm(__)m　最強、最魅力的な90歳。日本の宝。

>>719
あはは・・・いいねー
あなたのレス、すごく楽しくておもしろいね。

あどうも(;^_^A どしろうとなんで;天理教という現教団のことはなんも
知りません;そいで今度はそんあたりのご様子伺いにと、こちらのスレに
おじゃまさせて頂きますた次第なんれす。「をやさま」マンセー！

ボラひのきしんまんどくせ〜

まんどくせには('A`)の理が回るのか？
だとしたら無意味だな。
やめよっかな…

天声人語な語り口がやっぱ宗教板は違いますね〜

虚栄心　　　　　虚栄心

きょうせん　　　きょうせん　

きょうてき　　　　きょうてき

なんかのまじないすか?

どうやら昨日、思いがけなく答えが出てしまいましたｗ

天理教スレ(住人含め)には色々とお世話になりましたっ
感謝の意をここに記しておきまぁーす( ^∇^)☆ノ彡

またたまに遊びにくるかもでぇ〜す♪

>>726
ぢれさんもいなくなっちゃんうですね。淋しいなぁ。
野良天さんもいなくなっちゃったようやし…。
人の入れ替えがおこなわれてるみたい。
常連さんがいなくなるのは淋しいよ。
でも新しい人が出てくるﾁｬﾝｽ！新人さん求む！

ぢれ、忘れないで。
貴方がネットにアクセスするとき、私は必ず貴方の傍にいる。

>>727
居なくはならないよぉー
今日は愛地球博に来てるからカキコしないけど…といいつつ
パビリオンの順番待ち中だから２ch中ｗ
まだあと90分待ちだよ＿|￣|◯
どっからこんだけ人湧いてきとんねん!?
いっちゃん逝きたかったパビなんて280分待ちっておい！

>>728
もすかしてもすかして…その声の主は…

>>730
・・・・・・・・・
ISO
2501

age

うちの教会
今年のこどもおぢばがえりは
地球博がセットでぇす
めんどくさー

おはよー天理教談話室っ
ただ今地球博ゲート前っす☆
これから地球博逝かれる方、平日だというのに北ゲート前は
7:30に着いても目測4000人は既に居ますよぉ＿|￣|◯
事前予約無しで人気最強館狙う方は6:30には来るべしっ
あと、折りたたみ携帯椅子をネ申と呼ばせていただきまふ！

>>734
ぢれさんごくろうさまです。
今日も暑そうですし倒れないようお気をつけください。
居なくはならないとのこと安心しました。
またからんでください。
愛地球博にはだいぶん団参で行ってるみたいですね。
東日本の教会は帰るときに。
西日本の教会はちょっと足をのばしてと聞きました。
こないだ聞いた話ですが北海道の教会で年祭の団参で沖縄に行くと言うてました。
一月ですし、あったかいとこに行きたいからとのこと。
費用と時間とすごいこと言うてました。
いくらなんでも北海道からおぢばがえりに沖縄までやなんて…。
結構そんなことってあるのかなぁ。

天理教では折りたたみ携帯椅子が神なのか！？

ネ申も携帯折りたたみ椅子も案じ心を持たずに身を預けると楽チンなのでｱﾘｱﾘですね

>>737
お前に落下してやる！(藁

苦情はメーカーに！

どこのメーカーだ?
そこに落下してやる。

知るかっ　　　　　　販売店で聞け！

>>741
つhttp://www.netdisaster.com/go.php?url=www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/asia_01/n_korea_01.html&mode=meteor&destruction=massive&control=on&lang=en

ん？何だ？　　　　　ｱﾌﾀｰｹｱは販売店の義務だﾜﾅ。似非販売店で購入したんなら「お気の毒」にとしか、言葉が思いつかんな…

>>736
２ch的に神ってことでごわすっ

今からぢれ一行は大阪に帰りまんねん(｀o´)ゞ

あの黒い石　どこへいったかなあ　　確か
俺のものが、あこにあったら、あこは・・・・・・

荒れ気味？ｗ

さっすが宗教板は嵐も乙っすねぇ〜いやおすれいりました

フォースとともに!

隕石欲しいか？

隕石(･�勍)ｲﾗﾈ! (ﾁｮｯﾄﾎｼｲｹﾄﾞ
なんか未知の病原体とか付着してたらヤだも〜ん

＞ 隕石氏
旅行から帰って来て天理教全スレロムったら
すっかり隕石氏のファンになりましたょっ

隕石氏 (･∀･)ｲｲ!

マゾッ子ぢれたん　
隕石氏お気に　なのねぇ〜ん

＞なのねぇ〜ん
ＦＦ１０−２好きな人俺以外にもいたのか（ｗ

>>753
ごめん　意味通じてないので、解説を頂けると･･･

・・・　

　　ｼｭﾜｯﾁｭ!

　　

んがっ？

>>752
わたしは、天理スレに今いるコテなら、転台宗教率さんがいぃなぁ〜。

隕石歯に落下賜りますた。一日死ぬようでした
痛てえじゃねえかくのやろ〜〜!!

俺の夜空での姿
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sekitaka/
祭りの後（調子乗りすぎちゃった・・・あのころは若かった）
ttp://www.ts-network.ne.jp/~swan/home3/ryokou/wdrive/USANW2001/USANP/CraLake/CrLake.htm

　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
　ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。

若かった頃の記憶あるのん？

>>761
ないよ・・・噂と記憶が混同している。
生物も度々絶滅させたらしいけど記憶ない。

悪気はない。

ちわ〜　ケンカ売りに来ましたー。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119350524/209
209 ：雹 ：2005/06/21(火) 21:52:52 ID:NMsPM/nl
>>190
へびのように賢く、鳩のようにすなおに【マタイによる福音書10:16】

我々は悪意ある知恵に騙されないよう見極めなくていけない。
犯罪者に騙されたのを「人の良い阿呆」などと肯定する天理教なんか
自分らが財産むしり取るための口実に過ぎんわ。

>>764
電波足りんぞ！
やるなら徹底的にやれ！！

>>764 　　　　　　　　 ｵｲﾗは嗅ぎ分け、噛み分けしてるから…　　　　　　　おやすみ〜

先日、マンキツで「教祖物語」読みました
中山みきさんの描き方が不思議でした
幼少時代から結婚して息子さんとご主人と三人して病気になり「元の神」のお声をきくまでは普通の描き方をしています。
だがその後は横顔だけになり、さらに年をとってからは全身が影のようになり、ひらひらの神のついたご神体のようなものの姿であらわしたりするようになっていきます
天理教の書物ではみな、このように描いているのでしょうか　教えてください

私はいろいろな宗教をやったのち、現在は神道を学んでいる人間です

>>767
100年祭前、今から20年ぐらい前までは確か、顔も描いてたような記憶があります。
それはﾘﾄﾏｶﾞという雑誌でおやさまを描いてた時です。
いつからか顔を描かなくなりました。
たぶんその顔でおやさまをイメージしてしまうからやと思います。
現在、おやさまをｲﾒｰｼﾞする写真や銅像、絵などは本部からは一切だしてません。
ﾎﾞｸはそれでいいのではと思ってます。

>>752
隕石たん残念っ
あたちはＳＭﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙ(相手によって変化)タイプなのねぇ〜んｗ

>>753
Ｆなんちゃらが何かわかんないけど、なのねぇ〜んって普通に使うよ☆

＞ のいずﾀﾝ
地球博で日立館並んでる間にのいずﾀﾝにレスつけたつもりが
バッテリ切れで書き込めてなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ふぉんとにふぉんとに暑くてフラフラになったよぉ〜
ひのきしんされる方も熱射病には気をつけてねっ

>>759
あのきれいな湖造ったの隕石ﾀﾝなの？ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ( ^∇^)ь！

私は今月の頭、仕事中に両手に大怪我を負ってしまいました。週に一度通院すればいいということなので今は退院して家で安静にしています。
私の家は天理教の教会。私はいずれ跡を継がなければならないと言われてきました。はっきり言って私は天理教があまり好きではありません。

昨日、私に父親が｢おまえの怪我がそこまで良くなったのも神様のおかげだ。おぢばに帰ってお礼を言いに行こう｣と言ってきました。
私は本気で嫌がりました。
そんな私に父親は｢そんなことを言うのなら俺はおまえを病院に連れていくのをやめる！おまえは神様のおかげで生きてるんだ。神様の飯を食わせてもらってるんだ｣と怒鳴りました。
私は誰に育てられてきたのでしょうか…こんな状態じゃあ逆らうこともできない…明日私はおぢばに帰ります…

教会って「特定郵便局」みたいですね。。

すみません、772の書きこ見て書いたら、773の後になってしまいました。

>>772-773 平理さんへ
信仰熱心な親御さんを持つと、信仰してない
子供の立場からすると超ツラいみたいですね

あたしは四姉妹の長女で両親共に天理教ですが、
継がないことをつい最近決めた次第です

あの、なんの権限もありませんが、あなたの怪我の
治癒の原因は、病院の治療とあなたの体力を
含めた自然治癒力のおかげだと断言しますよ、はい

神の力が介在してるとしても、天理教の神とは限りませんからねぇ(笑)

ところで、平理さんはどうして天理教がお嫌いなのですか？
ちなみにあたしは、根本的な教理も納得いかないし、
教団の在り方にも疑問があるからですっ

おっ？チャーンス(惣流ｱｽｶﾗﾝｸﾞﾚｰ風に)
777へとぉー

信仰熱心なうちのじっちゃんは｢神様が奇跡を起こしてくれる｣
って素で言いますが、あたしにしてみればちんぷんかんぷんだょ

ぢれﾀﾝは自分の知恵で騒ぎ杉

>>776
嫌いな理由ですか…私の親だけかもしれないですけど、自分(天理教)が一番正しいって思ってるから…かな…
あと、基本的に宗教って好きじゃないんです。

>780　
あなたは心理的に健康です。

ぢれﾀﾝもおなごだったんですね;もしかして天地←○理って、おなご比率
高いんでつか?

あいや他の信者の方達が不健康だいう意味とちゃいまっから!
悪魔で>780さんが親とはちゃう自分の個性をお持ちやいう事
に対してやすから

>>779
自分の知恵以外でどうやって騒ぐんか教えてくれよん (ﾊｧﾄ
あぁとにかく騒ぎ杉ってことぉ？
根っからの関西人だからやめられまへんｗ(例:明石家さんま師匠)

>>780
あたしも宗教全般が基本的に嫌いっつーか
自分にはまだ必要ないっぽい気がするんですょ

全ての方とは限りませんが、２ch天理教スレに出入りして
約３ヶ月の感想だと、平理さんのお父さんに近い考えの
信者さんも確かにいらっしゃるよなぁ

教会を継ぐことは決まってしまってるんですか？
このスレには、教会の長男だけど放棄して家出して今は幸せに(バチ当たらずに)
暮らしてらっしゃる方もｶｷｺﾐしてたから、最悪放棄という道もｱﾘではないかしら？

うちは両親共に継がなくていいってｽﾀﾝｽだったので、逆に宗教嫌いだけど
継がなあかんかなぁ？と気になって２chに来るよーになったわけで･･･

>>781
あたしゎリアルにおなごだけど、他は誰のことかしらん？
平理さんの場合まだ｢私｣だけではわかんないぞぉー
｢私｣の一人称使ってて♂のコテも知ってるぞぉー

なんかどこかで｢天理教の男女比率が云々｣ってレス見たけど
多分女性比率が多いって意味っぽいレスだったような…
詳しくてエロい方教えて！(エロくなくても可)

私男ですよ(汗)

男ですよ。口調気持ち悪いですかね(;^_^A

二重になった…すいませんorz

>>787
いぇいぇ、男性で私って書く方もたくさんいらっしゃいますょ
丁寧でいいんじゃないでしょーか？
あたしゎ丁寧に書けなくってほんとごめんなさいっ

>>789
いや、とっても話しやすいですよ！

すこし補足(？)すると、私は家を継ぐ気はまったくありません。
いつかはこの家をでて一人で暮らすつもりです。
親にも話そうとは思うんですけど、たぶん私の話なんて聞き入れてくれないんだろうな…

>>780
わたしは、カトリックと天理教が好きです。
そして次の言葉が、大好きです。

『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。

キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』

〜マザー･テレサ〜

独り言｢そこで野良･氏の登場ですよ！｣
って呼んでも出てこないんだろーなぁ
いや、平理さんに似た環境から脱出した、天理教スレで
有名な香具師が居たんですが最近行方不明なんですよねー

うちなんか天理教継がなくていい？って聞いたら即ＯＫでしたｗ
まぁうちは教会ぢゃないし、ﾊﾟﾊﾟﾝも仏教寺参り大好きで
仏壇と天理の神棚並べてますからねぇ

あたしなんか最近なぜか坐禅してますし(爆)
じゃあなんで天理教スレに居るかって？
あたしが悩んでた時に一人でもレスくれたら素直に嬉しかったからかなぁ…
だから自分に余裕ある時は、天理教について悩んでる方に何かレス
つけれたらなんか意味はなくても…んー、ただの自己満足だよね ﾊﾊﾊ

>>792
いつか神の声を聞きたい、いや、その域に必ず自分は達すると言い切る
希美ﾀﾝと、宗教は苦手だってｽﾀﾝｽの方では相いれないものがあるかもぉー

だってあたしなんか信仰心薄いから神の声はなるべく
一生聞きたくないって正直思ってるもんなぁー

なんかそんなの聞いてしまったら人生大忙しになりそーだもん

>>794
天理教スレに出入りするあなたは、心の奥底で、何かを求めてるのでしょう。

>>792
なぜか私のところは強制されるんですよね。神じゃなくて親にですけど。

>>793
ここに書き込む前より気は楽になりましたよ。

わたしが最近買った本
宗教を苦手と感じる女性におすすめ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1118542927/15
たかの友梨ビューティクリニック、知ってるわょね。

中山はんも最後まで好きな様に生きおしたから。。とか
書こうかと重い、きみさんの>792 書きこみて(ToT)

眠い…落ちそう

>>798
わたし、のぞみでぇ〜す♪
(＾O＾)v

ｽﾏﾝ↑このｺﾃ見たさに策略誘導しますた;おまけもあんがと

あお言葉は本当に(ToT)ですから

天理か…。教えはいいけど、収容下とか最悪だった…

名無しのころに付けたレスのコピペだけど。
天理教の洗脳はすごいと思う。
生まれてから、ずーっと教理とともにいんねんの教理をすりこまれる。
いんねんの教理を一言で言えば、天理教に寄せられた人間は天理教のために働かないと、
命をとられる、って感じかな？
専修科や第二専修科の入学時の合宿修練は洗脳そのもの。
非常点呼と称し、睡眠時間時間中の真夜中にたたき起こし、思考能力を奪い専修科サイドの都合のいいことだけをすりこんでいく。
合宿修練が終わると専修科ロボットの出来上がり。
先輩や先生に対し絶対服従するようになり、それが本部員や上級教会への絶対服従へと移行する。
意見があっても不足を言うな、ですまされ、自分自身で「心の成人が足りない」と思うようになる。

天理教の洗脳はすごい。

>>803
マザー･テレサが信仰したカトリック、その無料通信講座も、よろしければどうぞ♪
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。

キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』

〜マザー･テレサ〜

>>804
ウォームみたいですね;;

805
悪いけどいらない。

うちの実家最近ジジョウ教会だかになってしまった。

でもジョウキュウだかのハゲは生意気だからムカつく！

平理君とやら・・・
ここにいる連中で脱会者は少なくない・・・
野良天やキョウフクマン、その他大勢の名無しと数多くいる。
脱会してなくて、じっと潜伏しているものもいるはずだ。

ここで自分の考えを出してみたら？
荒らしもいるけど、それなりの返事が返ってくるはずだ。

とにかく天理教から抜けたらどんなことが起こるだろうとか、一緒に天理教やってきたものに悪いかな？
とか思わないことだ。

それが第一歩。

なんかここのｽﾚってRPGみたいで凄く面白いですねぇ!

>>805 (ToT)

平理君
これからすべきことは社会に出ることだ。
如何に狭い世界の中で苦しんでいたか実感できるはずだ。

はじめの一歩は物凄いエネルギーが要る。
私は教えにあまり疑問を持っていない。
矛盾はどこにでもあると思っているし、完全なものもないと思っている。

一度離れてよく考えてみたらどうか。
それからでも教会をやるかやらないか決めればいい。
やりたくないものを嫌々やっても幸せにはなれないし、他人を幸せにも出来ない。

>>796
もし一人暮らしするなら、
｢後々しっかり天理教を布教したいから世間を見てくる｣
なんて言って家から出るのも一つの手かもしれませんねぇ
いや、嘘も方便ですよｗ
だって親ともめるのって悲しいしツラいもんね

平理君
もしかしたら天理に修行に行くのか？
だとしたら2年くらいに止めておけ。
そして社会に出て人生勉強すべきだ。
おそらく周りは「しっかりと伏せこんで徳を積みなさい」とか「世間に出ると澄んだ目を失う」
とか言われるかもしれない。
それは天理教の組織の後継者を縛る常套手段だ。

>>811
隕石さん;は>>804の○九一色村状態から、
>私は教えにあまり疑問を持っていない。
>矛盾はどこにでもあると思っているし、完全なものもないと思っている。
にどの様に変遷?されたのでせうか?

>>809
RPGか…あたしの経験値は確実に上がってるどぉー
でも夏苦手だから体力値は下がってきたどぉー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇｰ

いや兎に角ｷｬﾗが皆個性的で最高ですぅ!

平理君
あなたの>>773は私も経験者だ。
これでは自分自身に自信がもてない。
私も経験者だから言える・・・あなたの心境がよく分かる、と。

よく考えて欲しい。
自分で納得しなければ信仰とはいえない。
あなたの父親は、あなたに振興してもらおうとしている態度ではない。
考えることを許そうとしない束縛と洗脳だ。

よく考えよ・・・
そして誰もこのことでは実質的に助けられないことを肝に銘じよ。
自分自身の問題だ。

私か言わせてもらうと「所詮は他人の人生だ」だ。

天理教も強制されはじめるとマジきついよなってさっき妹に
平理さんのレスを読んで聞かせた次第っす

神区一式…怖ぇぇよ(つд；)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>814細かい矛盾は勘弁してくれ落ちそう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞあ、落ちちゃった。

813
そんなわけわからん事言わないだろ？
この先どうするかは796が自分できめればいい。

>>819 (^-^)//""ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁをも白〜い!

>>773

おぢばがえりって　そげんことやったのか (・∀・)!

....φ(..)

あのぉーこちら↓にも迷える仔羊しゃんいらっしゃいますのでどぞー↓
天理教のこはなそぉ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100247068/

>>821
自分の言ってることに破綻が生じると落ちる場合がある。
ドラクエでは「ばくだんいわ」とも呼ばれていた・・・
天理教の青年になる前の話。

兎に角ここ面白いからまた来よ〜っと!

>>819
ありゃりゃ、また隕石墜ちましたのねｗ
この世は矛盾に満ち満ちてますから隕石氏もお忙しいですなぁ



できたら禅スレの嵐に墜ちてくれ ﾎﾞｿｯ(独り言だ、みんな気にすんなｗ)

Mね

そーいゃ、平理氏は明日おぢば帰りするんですよね
イヤでも両手治るまでは通院の為に我慢するしかなさげですね
その我慢した分２chで愚痴ってみてはいかがかと

天理教嫌いなんて書くと(なおかつ♂だと)、批判中傷するレスもつくけど、
ﾄﾘ付きのあなたなら(２ch初心者じゃないとしたら)だいじょぶですよね？

ごちそうさまでした…ってめっちゃレスついてる！？
…すいません、あまりの進み具合にとりみだしました。
明日行くのは修業じゃないですよ？…たぶん(;^_^A
先のことはゆっくり考えるとして、明日は不本意ながら行こう(私は｢帰る｣とは言いません)と思います。
2chは初心者なんですけど、明日からのレポ？的なものはやってみようかな。

レポ待ってるよ

隕石殿見っけ！

なんかすごい展開でしたね。
ちょっと感動。(涙)

>>830
…居た。

い〜〜ん〜〜せ〜〜きぃぃ〜〜〜（怨

>>832
あんた怖いから逃げる。

>>833
だったら、二度とフザケタ真似すんな。
そしたら追わんから。

いやーん

ハルカって隕石より強いんだぁ

わ〜い…
明日は朝の三時出発だぁ…orz

平理さん、べつに信仰をしなくてはならないわけじゃないです。
信仰をしていてもしていなくても神様はお働きくださっています。
ありがたいことです。

>>837 　　　　　　　　ずいぶん朝早い出発でつね。安全運転でお帰り下さいましぃ〜。両手、大けがしたら…（お欠、拭くのん大変そう）ｺﾞﾒﾝ

>>838
私の親がそういう考えをもってくれたらいいんですけどね
信仰はしない(してない)つもりですよ。

>>839
いや、まじ大変ですよ！
右手の怪我は軽い方なんでどうにか…

坐禅で挫折した。

>>841 　　　　　　　　よかったな（笑　　　そんなに、切羽詰まってないようで何よりです。いろんな仕事があるけど教祖の教えを持って働いてほしいのが教祖の想いやと思いますよ。（できれば政治家になってほしい‥）では、お大事に！

767です
のいずさんありがとう
そういうところは天理教のいいところですね
これからときどきこのスレにきます

>>842
念を押しとくぞ。
…二度と荒らすなよ。

書くならsageで書け。
只でさえ『粘着荒らし』が頻発して、頭抱えてんだから。

　　『　　解　　っ　　た　　な　　？　　』

天理教VS禅宗
なかなか萌える異種格闘技戦じゃない。クックック
いいバトル見せてくださいよ〜