931 :
名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 16:38:40 ID:uOTnPVlp
やっぱりキョウフクマンじゃん。
932 :
空:2005/06/13(月) 16:49:37 ID:Ke2FXx36
「教団改革会議」というスレタイに興味を持って覗いてみましたが、改革
に積極的な考えをお持ちの方はおられないようですね。期待はずれ
>>932 別に言い訳ではないんだけど、前回は結構色々言い合ったりもした。
で今は、まだ会議が始まっていない会議室ってとこなんだよ。
教団改革に関する雑談レベルかな?
と俺は思っているけど、他から異論出そうだね。
ま、改革的な意識は持とうと「俺は」思う。
>>931 元々たくさんいるからどうでもいいじゃん。
934 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/13(月) 18:13:39 ID:RmJn7R8s
935 :
名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 18:26:43 ID:uOTnPVlp
>>934 もいっかい訊きたい。
キョウフクマン?
ね、ね、そうなんでしょ。
936 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/13(月) 18:37:24 ID:RmJn7R8s
>>935 違うよ。俺は七色仮面だよ。
キョウフクマンって固有名詞?
それとも代名詞としてそのように表現するの?
>>936 ここに前から来ていれば存在をしているとは思うけど・・・
キヨウフクマンは、かなり気の利いた「ふざけキャラ」。
みんな好んでそのコテを使いまわしていた。
オリジナルは現れるとすぐ分かるんだ、雰囲気で。
最近来ないなあと思っているみんなが、彼方にキョウフクマンを重ねているのだと思う。
なんちゃって。
938 :
空:2005/06/13(月) 19:19:59 ID:Ke2FXx36
野良・さん七色仮面さん 返レスありがとう。
じっくり読ませていただきます。
私は今のところ全く信仰はしておりませんが、先祖代々信仰(教会長として)
しており、どうやらその流れに巻き込まれようとしているところです。
「私が求めているもの」とは、私が認識している事以外にどういう問題(欠陥)
があるのか?この悪しき教団システムを変えようと考え、行動している
(しようとしている人も含む)人がいるのか否か?そしてその方法は?
等々です。また来ます。
939 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/13(月) 19:33:16 ID:RmJn7R8s
>>937 さすが野良ちゃん。
俺は最近2ちゃんデビューした全くのオリジナル。
940 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/13(月) 19:38:08 ID:RmJn7R8s
>>938 ここの掲示板極めてごくまれに
光る文章書く奴いるのよ。
貴方しだいで役立つ掲示板に
化けるかも。
941 :
ぢれ ◆vh4Gh/uoGo :2005/06/13(月) 20:11:05 ID:btqbqkAh
スレも終盤に近づいてるわけだし・・・あっ続き考えてなかったw
まぁあたしは自称アンチだからね
942 :
先鋒 ◆PQldS6ag9o :2005/06/13(月) 20:19:19 ID:/u6lN/xo
本部、教会の世襲制が悪いね 上から下まで
944 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/13(月) 22:43:51 ID:GMr6bqdW
>>942 そうなんだよね・・・それと(上級と部内で)主従関係が出来上がってることも・・・
だから貧富の格差がつきすぎて・・・・
正直言って「儲かる教会は継ぎたいし、儲からない(貧乏)教会は継ぎたくない」
かな?
>>941 俺は教団アンチ。
天理スレの常連で知らないものはいないからわざわざ書くこともないんだけど(笑)
一応念のため(周りのため・・・笑)
945 :
名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:34:56 ID:RmJn7R8s
>>943 どれと言われても
人の心によってみな違うから。。。
どれといえない。
947 :
陽成院:2005/06/14(火) 10:27:04 ID:ynIF4hSU
>>942 簡単だよ。(教会長なら)「自分の」子供に継がせなければいい。
少なくとも、「教会世襲制度はダメだ」とかいってる奴が
自分の子供に継がせるのはナンセンスだな。
ただし、その代償として超熱心な信者を探す必要があるわけだが。
それができないのなら世襲制度を批判するのはどうかと思うけど?
風俗でおネエちゃんに「こんなことしてたらだめだよ」
って説教するのと同じ。やってるじゃないか、お前みたいのが。
「アメリカの銃規制は自分が銃を捨てることから始まる」と同じ。
それで身を守れなくて撃ち殺されてもそれは自分の責任。
「超」現実主義(シュールレアリスムにあらず)でラジカルな改革、
これがオレのモットーだよ。
948 :
陽成院:2005/06/14(火) 10:47:57 ID:ynIF4hSU
ちょっと悪ノリしすぎたかな?
昔の自分に戻ってしまった。
心配しなくても多くの貧乏教会跡継ぎが
結婚できずに世襲制度を自然に終わらせる事になるって…
糞食らえ
950 :
陽成院:2005/06/14(火) 17:57:53 ID:ynIF4hSU
で、金持ち上級教会の次男・三男が継ぐことになるってか?
951 :
陽成院:2005/06/14(火) 18:16:26 ID:ynIF4hSU
それで特定の一族が大教会をしきることになるか、
逆に大教会内の結束が固くなるかどうかはまだわからんな。
952 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/14(火) 22:32:41 ID:3H8ssutu
世襲制ねえ。
必ずしも世襲制だけが悪いとは
限らないね。できのいい息子なら継いだほうが良いに決まってる。
それよりも俺なら教会長になるための教育とか試験を
重要視するね。特に大きい舞台の教会ならなおさらだね。
953 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/14(火) 23:18:41 ID:3H8ssutu
話ずれるけどさ。
むかしお前の先祖(信者)をうちの先祖(初代会長)がたすけたからうちは
お前よりえらいんだ!みたいな考えはもう通用しない時代かと。
だからお助けしない教会は、信者も、部内教会も失う。
それが怖いから、失いたくないからいろんなことを考える。
(不安感をあおり強制的に信仰を強要する)
でも減る信者はあとを絶たない。
いずれ教会の制度が消えて、志を共にする集まりが
各地に自然発生するかもしれない。いわゆる「講」だね。
もし教会制度がなくなっても教えは違う今とは違う形態になって
生き残るんだろうねって気がする。
954 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 02:35:39 ID:fSbHJwBC
>>953 前から俺、そのこととズバリ言っているんだけど・・・
ま、同意!
955 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 08:16:25 ID:cPGQQoIb
>>954 概出でしたか。。。
いずれ地域密着型の新しい教団組織の
再編成が必要と思うよ。
今は無理だろうな。天理貴族が力持ってるから。
あと50年くらいすれば2代3代に変わって教会の親子
関係も希薄になるからそのときが改革の時期。
その時点では信者数もかなり減少してるかもしれないし
手遅れになってるかもしれないけど。。。
いずれにしよ個人レベルで、豊かな信仰をはぐくみながら
子に伝え、改革の時を夢見て過ごすしかないのかな。
956 :
名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 08:23:38 ID:dXyNKBPt
結局お前らの信仰は子供の信仰。
親になって苦労するまで親の信仰はわからぬまま。
せいぜいパソコンに向かってちっぽけで自己中心的な夢でもみてなさいってこった。
957 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 09:02:33 ID:fZ9QtJK7
>>956 あんたみたいの大好きだよ。バカ丸出しで(笑)
>>955 50年も歪んだ状態で教団が存続するとは思えない。
待っていたら共倒れだよ。
これからは、40代くらいまでの連中が背負って立つのだから、みんなの意識を
変えて行かねば・・・だから、とことん話し合う必要があると思う。
天理で見苦しく感じたことなんだけど、大教会や本部員の子弟をちやほやし過ぎるね。
とりあえず、えらいさんの息子に擦り寄るのをやめよう!
とりあえず、不足を言うな!と言われても意見を出していこう。
とりあえず、禁煙しよう! ・・・あれ?
958 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 09:03:58 ID:cPGQQoIb
野良ちゃんおはよう!
959 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 09:07:38 ID:fZ9QtJK7
960 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 09:08:27 ID:cPGQQoIb
今日は仕事ないの?
961 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 09:16:06 ID:fZ9QtJK7
俺、以前から主従関係を作り出す組織のことを、教えとかけ離れていると指摘
してきた。
同じ志を持ち、互いに助け合うのが本来あるべき天理教の姿だと思う。
だからおれ、七色仮面と考え方似ていると思う。
962 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 09:17:20 ID:fZ9QtJK7
>>960 仕事休み。
今からブラブラする・・・雨だけど。
963 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 09:28:40 ID:cPGQQoIb
俺敵にはこれからは地域に貢献し地域に
愛される教会が目標だね。
隣に誰が住んでるかわかんない時代だろ。
小学校に刃物をもった男が入り、子供が
通学するのも危ない時代だろ。
教会はまず隣の家から教えを広めてさ
明るい地域つくりから始めなきゃって思う。
子供達が安心して暮らせる環境つくりの
お手伝いをすべきよ。
964 :
おともだち ◆hZ9S8hBeOU :2005/06/15(水) 09:33:06 ID:sGMm1ZM3
はい、頑張ります☆^∇゜)ニパッ!!
965 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 09:42:40 ID:cPGQQoIb
ただね先人が苦労してこれだけ
日本各地に教会を設置したことは
すごく認めているし感謝もしているよ。
俺はこれからはさらに教会設置したりするんじゃなく
うまく活用して地域に貢献すべきと考えるわけ。
これだけ教会を設置するのに、実際系統は必要
だったと思うしすばらしい機能を有していたと思う。
、まったく否定はしてない。
しかし、もう教会増やしたり、教会の上下関係を強化する
時代じゃなくて、有効に活用し実践を最優先すべきなんだと思う。
いうまでもなく
おやさまのおしえに導かれてさ。
966 :
玉蔓:2005/06/15(水) 10:39:02 ID:jiMMk1DH
967 :
夕顔:2005/06/15(水) 16:43:14 ID:jiMMk1DH
七色仮面って、今までいなかったタイプのコテだな。
968 :
名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 16:50:22 ID:PfdaI9aH
おまえもなぁ
969 :
夕顔:2005/06/15(水) 16:51:56 ID:jiMMk1DH
あ、そうでっか?
970 :
夕顔:2005/06/15(水) 16:53:22 ID:jiMMk1DH
まあ、「超」現実主義(シュールレアリスムにあらず)
という点では似たもの同士かもしれん。
971 :
名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 17:59:00 ID:vo0P/5zX
七色仮面、野良天の言う流れが現実となることを大いに歓迎するよ。
あと、希美ウゼ!
>>阿保になるのは簡単みたぃょ。
頭を取れ・・・っていうインチキ教団があったよね。
「アホになれ」「頭を取れ」同じようなことだ。
本部中枢部から率先してアホになってみせてもらいたい。
972 :
夕顔:2005/06/15(水) 18:40:51 ID:jiMMk1DH
>>971 問題は、そういう流れが現役の教会長連中から出てくるかどうかなんだよ。
七色仮面はよくわからないが、野良天はもう教外の人間なわけだし。
973 :
夕顔:2005/06/15(水) 18:42:19 ID:jiMMk1DH
それに、末端の事情教会を上級の「大中分教会」の次男・三男が継ぐって
流れも出来つつあるし、「組織の地域本位化」がそう簡単にできるとも思えない。
974 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 19:47:45 ID:cPGQQoIb
>>972 俺は教内に潜伏してるよ。
月次祭(月に一度の教会のお祭り)の
食事の残りを一週間かけて食べながらな。
975 :
七色仮面 ◆4yKc/r1C9c :2005/06/15(水) 19:49:44 ID:cPGQQoIb
でも教会長じゃない。
末端教会の兄弟の3番目。
976 :
名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:14:57 ID:60sS547N
>>961 あんた、組織が(あんたにとって)いい状態なら、どうだって言うのさ?
あんたにとって都合が良いだけなんじゃねーの?
いい状態なら世界が助かるとでも言うのかい?
977 :
希美 ◆55nynIr58w :2005/06/15(水) 22:19:33 ID:Hxux/BBt
>>971 おやさまの言葉を否定するなら、天理教スレにこなきゃいぃのに。
978 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/15(水) 23:56:02 ID:6p11ZolU
>>976 俺、単純な話をしているだけなんだけど・・・
天理教を信仰しているのに、上下関係などで不幸になっている人を無くそうと
しているだけ。
あとお前、この前からちょっとしつこい。
ただ突っかかるだけなら、もうかまってやんないぞ。
979 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :2005/06/16(木) 00:10:05 ID:X2pUG51y
次スレ立ててみるけど、立てられなかったら誰かお願い・・・
とりあえず、やってみてから報告します。
980 :
野良天 ◆DUQRbU5B4w :