十十十 カトリック１３１十十十
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
○直前スレ ：十十十 カトリック１３０十十十：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/
ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる ： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587
◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
○リトル・ペブル教団の真実 ： http://www.cultnews.jp
●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会:http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
○カトリックの典礼を考える: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082183624/150
◇注意事項は>>2-5辺りにあります。
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◆「スレ立て」と「リンク変更申請」について
1.投稿数が「９５０」を越えたら、次のスレッドを立てて移動して下さい。
複数のスレッドが立てられた場合は、最初に立てられたスレッド優先、削除対象です
2.投稿数が「９５０」を越える以前に立てられたスレッドは削除対象とします。
3.このローカルルールは、スレ乱立を防止するためにカトスレ住人の合意のもとに出来たものです。
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◆下記のような内容の書き込みは、極力慎んで下さい。
a.人種、信条、性別、社会的身分、
または門地、国籍、身体的特徴、職業などをもって、人を差別するような書き込み。
b.他者に不利益もしくは損害を与える、またはその恐れのある書き込み。
c.他者を誹謗中傷、または名誉、信用を毀損する内容の書き込み。
d.プライバシー情報（パスワード、住所、電話番号等）の書き込み。
e.犯罪、もしくは犯罪に結びつく、または罪を助長する内容の書き込み。
f.他人の本名、またはハンドルネームを使用し、成りすましての書き込み。
g.複数の掲示板に繰り返し同じ内容の書き込み。
h.事実に反する情報の投稿、虚偽の情報内容の書き込み。
i.他者が嫌悪感を抱く内容の書き込み。
j.卑猥な表現や、品位のない表現、その他公序良俗に反する内容の書き込み。
k.紛らわしい、不真面目、無責任、品位がない、他者に不快感を与える、
l.その他不適切なハンドルネームを使用しての書き込み。
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または門地、国籍、身体的特徴、職業などをもって、人を差別するような書き込み。
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◆他の人が読みやすいように気配りしましょう。
他人の発言の引用は最小限にとどめましょう。
◆結論をはっきりさせるようにしましょう。
「いろいろ書いているのだけど、何が言いたいのか、よく分からない」とならないように、
必ず言いたいポイント（結論）をまとめて下さい。具体的なデータを挙げると説得力が高まります。
その場合はソース（出典）を明らかにしましょう。
◆反論する場合は相手の立場で考えてみましょう。
他人の意見に反論する場合は、相手の立場に立って考えてみましょう。
なぜそのような主張をするのか、その上で反論を組み立てましょう。
その方が論理的になり、読む人に共感を得やすくなります。
◆過激な表現は控えましょう。
議論が白熱するのは大歓迎ですが、過激な表現は控えましょう。
他の参加者へも配慮ある大人として、気配りを心掛けて下さい。
◆議論に感情を持ち込むのはルール違反です。
決して感情的になってはいけません。議論の発展にならないばかりか、議論を混乱させるだけです。
気持ちが高ぶってしまった場合には、しばし休息を取りましょう。
◆自分の価値観や考え方をむやみに押しつけるのはやめましょう。
それぞれの個人が異なる考えを持っているのは当然のことです。
他人の発言の引用は最小限にとどめましょう。
◆結論をはっきりさせるようにしましょう。
「いろいろ書いているのだけど、何が言いたいのか、よく分からない」とならないように、
必ず言いたいポイント（結論）をまとめて下さい。具体的なデータを挙げると説得力が高まります。
その場合はソース（出典）を明らかにしましょう。
◆反論する場合は相手の立場で考えてみましょう。
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なぜそのような主張をするのか、その上で反論を組み立てましょう。
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◆過激な表現は控えましょう。
議論が白熱するのは大歓迎ですが、過激な表現は控えましょう。
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◆議論に感情を持ち込むのはルール違反です。
決して感情的になってはいけません。議論の発展にならないばかりか、議論を混乱させるだけです。
気持ちが高ぶってしまった場合には、しばし休息を取りましょう。
◆自分の価値観や考え方をむやみに押しつけるのはやめましょう。
それぞれの個人が異なる考えを持っているのは当然のことです。
6 ：名無しさん＠３周年：05/03/21 01:59:18 ID:B2TePCa7
スレ立てありがとうございます。
7 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 04:02:54 ID:10Ak7u8n
8 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 09:22:36 ID:25lHsF0c
9 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 10:25:47 ID:25lHsF0c
10 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/03/21(月) 10:31:22 ID:dwqTvA+2
>>1 スレ立ておつかれさまです。
11 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 11:37:05 ID:9dMBnDrB
>>1
ピオ会の注意書きがありません。
ピオ会の注意書きがありません。
12 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 12:05:56 ID:25lHsF0c
13 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 12:58:29 ID:Uoo0mXMc
こっちもあげよう。昨日は随分サクサクすすんだな
14 ：荒らしのブラックリスト：2005/03/21(月) 13:00:04 ID:4r0scowF
ERBM/erbm/エロビーム/ >>12
ICF掲示板を荒らしまくり、管理人のテモテにアク金処分にされて、
行き場を失い、２ちゃんねるに逃亡してきたカトリック版或る福。
erbmは「エロボマー」の略。エロ爆撃機の意味であるという。
パソコンから荒らすときは大文字、携帯から荒らすときには小文字のハンドルを使い分けている。
エロビームはカトリックと称しているがはなはだ怪しい。
非公認のお告げばかりに現を抜かし教会の公的な教えを無視しまくっているからだ。
新宿区の某小聖堂で、オランダに出た「婦人」の霊を崇拝する祈りをひそかにあげているが、この霊のご託宣はかなり問題視されている。
メジュ、ヴァッスーラ、ワルトルタなど聖座が否定するゴミだけあさって信仰生活する変人。
親切に戒めてくれるカトリックの兄弟姉妹を敵視し、ヤクザまがいの罵声を浴びせて逃亡するが、ほとぼりが冷めた頃にやってきて、こっそり悪口を書き込むのが特徴。
カルト信者の特性をもつので、カトリックではなく、「カルトリック」と彼を呼ぼう。
差別化を図らないとカトリックが誤解されるので十分注意していただきたい。
エロビームの宿敵は、基本的には意見の合わない全員だが、特に彼を戒めた某教会女性信徒のnarumiと、彼女の友達のぞみを激しく憎悪し、噛み付くことに執念を燃やしているようだ。おそらく有名コテになれない焦りからであろう。
エロビームの常套句：「何々するゼ！」「ゴミ」「テメー」「カス」「なんだってんだ」「キモッ」「恥」
ICF掲示板を荒らしまくり、管理人のテモテにアク金処分にされて、
行き場を失い、２ちゃんねるに逃亡してきたカトリック版或る福。
erbmは「エロボマー」の略。エロ爆撃機の意味であるという。
パソコンから荒らすときは大文字、携帯から荒らすときには小文字のハンドルを使い分けている。
エロビームはカトリックと称しているがはなはだ怪しい。
非公認のお告げばかりに現を抜かし教会の公的な教えを無視しまくっているからだ。
新宿区の某小聖堂で、オランダに出た「婦人」の霊を崇拝する祈りをひそかにあげているが、この霊のご託宣はかなり問題視されている。
メジュ、ヴァッスーラ、ワルトルタなど聖座が否定するゴミだけあさって信仰生活する変人。
親切に戒めてくれるカトリックの兄弟姉妹を敵視し、ヤクザまがいの罵声を浴びせて逃亡するが、ほとぼりが冷めた頃にやってきて、こっそり悪口を書き込むのが特徴。
カルト信者の特性をもつので、カトリックではなく、「カルトリック」と彼を呼ぼう。
差別化を図らないとカトリックが誤解されるので十分注意していただきたい。
エロビームの宿敵は、基本的には意見の合わない全員だが、特に彼を戒めた某教会女性信徒のnarumiと、彼女の友達のぞみを激しく憎悪し、噛み付くことに執念を燃やしているようだ。おそらく有名コテになれない焦りからであろう。
エロビームの常套句：「何々するゼ！」「ゴミ」「テメー」「カス」「なんだってんだ」「キモッ」「恥」
15 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 13:25:38 ID:25lHsF0c
荒らしのブラックリスト：2005/03/21(月) 13:00:04 ID:4r0scowF
>>14 narumi：2005/03/21(月) 13:12:57 ID:4r0scowF
>>14 narumi：2005/03/21(月) 13:12:57 ID:4r0scowF
16 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 13:26:27 ID:25lHsF0c
サクッとな～ サクッとな～
サクサクッ！
サクサクッ！
17 ：ぺとろ＠携帯：2005/03/21(月) 13:40:39 ID:SNBaaEeJ
1さん、ｽﾚﾀﾃ乙です！
粘着議論多いから避けてたけど昨日はおもろかったよ
粘着議論多いから避けてたけど昨日はおもろかったよ
18 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 13:46:27 ID:9dMBnDrB
http://9.am/guide_20050321.html
ピオ会にサイダンあげないで欲しい。
ピオ会にサイダンあげないで欲しい。
19 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 13:51:03 ID:25lHsF0c
20 ：erbm：2005/03/21(月) 15:21:35 ID:5JcxfXiX
ちょっぴりしゃぶい。
21 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 19:17:45 ID:4DEs6/7h
日本祭政公私共和国憲法制定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/153
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/239 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/244
十十十 カトリック１３０十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/153
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/239 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/244
十十十 カトリック１３０十十十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108776275/9
22 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 19:51:48 ID:6CyPh0iO
>>1さんはじめ、共同祈願を考えてくださった方ありがとうございましたm(_ _)mとても助かりました。
>>22
結局、どのような祈願をされたんですか？
結局、どのような祈願をされたんですか？
24 ：ＥＲＢＭ：2005/03/21(月) 21:24:18 ID:9dMBnDrB
ピオ会はどうも。
25 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 22:18:46 ID:6CyPh0iO
神よ、今多くの者がさまざまな試練に耐えています。ある者は貧困に、ある者は病気に、ある者は絶望に直面しています。どうか、神よ、全ての者に希望をお与え下さい。そして幸を築く為の多少の元手を、どうかお与え下さい。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 22:20:08 ID:6CyPh0iO
私たち1人1人が、この巡礼の旅を通して祈りをささげ、あなたの平和の使者として役立つ者となりますように☆
27 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/21(月) 22:30:14 ID:3UqgMYsC
【 戦争の勝利も、敗戦も、すべて主なる神が決められる 】
・・・アメリカのイラク戦争の勝利も、９．１１のテロも、イラン・北朝鮮
戦争も、勝利者は、神が決められる。：アメリカがベトナム戦争時代の姦淫の
フリー・セックスに溺れなければ、主なる神はアメリカを勝利者とされる。・・・
（ 脱出の書１７：８－１６ ）
アマレク（アラビアの古い部族：イスラムの先祖）が、イスラエルと戦おうと
して、≪レフィディム≫を襲ってきた。（預言者）モーゼは、そのとき、ヨシュア
（このときはまだ、ホゼアと言った。）に言った、「人を選んで、明日、アマレク
と戦いに出向け。私は、（大祭司アロンの）神の杖（つえ）を手にして、丘の
上に立つ」。・・・（つづく）
29 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 22:46:22 ID:jIeFVlJe
>>25
ありがとうございます。
ありがとうございます。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 22:52:41 ID:jIeFVlJe
私の作った祈祷文を使って下さって。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:01:08 ID:9lvqUKwv
さあ、いよいよ聖週間に入りました。
キリストのご受難とご復活を黙想し、皆様それぞれの犠牲のうちにこの1週間を有意義に過ごされますように。
キリストのご受難とご復活を黙想し、皆様それぞれの犠牲のうちにこの1週間を有意義に過ごされますように。
32 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/21(月) 23:07:46 ID:/jdpZEto
（ 脱出の書１７：１０－１６ ）
ヨシュアは、（預言者）モーゼに言われたように、アマレクと戦いに出向き、
その間、（預言者）モーゼと（大祭司）アロン（エリザベト（洗礼者ヨハネの
母親）と聖母マリアはこの大祭司アロンの子孫で、ユダヤの大祭司一族の娘でも
ある。預言者モーゼの一族の子孫である。）とホルは、丘の頂きに登った。
（預言者）モーゼが手を上げていると、イスラエルが勝ち、手を下ろすと、
アマレク（イスラム）が優勢になった。（預言者）モーゼの腕が疲れてきたので
、彼らは大石（おおいし）を運んできて、（預言者）モーゼの足のもとに置き、
腰掛けさせた。（預言者モーゼは８０歳から出エジプトで荒れ野を旅し、
主なる神を疑ったことから、聖地エルサレムにヨルダン川を渡って入れず、
１２０歳で死なされている。第二法の書３１：１）（パパ様も１２０歳まで
生きられる） （預言者モーゼの兄）大祭司アロン（聖母マリアの先祖：ルカ１
章に記述）とホルは、彼の左右にいて、腕を支えていた。そのようにして、
日が暮れるまで、（預言者モーゼは）腕を上げたままであった。（戦争の勝利が
神の業（わざ）であり、その“しるし”を知らしめるため）
こうして、ヨシュアは、剣をもって、アマレクとその民（イスラム）を打ち
破った。（神なる）主は、（預言者）モーゼに仰せられた、「このことを記念
するために、≪書を記し≫、ヨシュアにこう言い聞かせよ、＜私は、アマレク
（イスラム）の名をこの天下から消し去る＞と」。
のちに、（預言者）モーゼは、祭壇を築いて、それを、【ヤベ・ニシ】（
「主は私の旗印」という意味）と名付けた。彼が、こう言ったからであった、
「主の旗を手に持て、代々に、主とアマレク（イスラム）は戦いを交える」。
・・・アメリカ人やヨーロッパ人や南米人やフィリッピン人が≪ソドマと
ゴモラの姦淫を止めて、身を清めれば、そのとき、イスラムを滅ぼされる。・・・
33 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:22:16 ID:Ffv3wwFR
聖週間
久しぶりココ来た記念age
久しぶりココ来た記念age
34 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:24:05 ID:Ffv3wwFR
相変わらず小牧しかいないし
35 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/03/21(月) 23:24:11 ID:dwqTvA+2
>>33 お～っ！お久しぶりですぅ～。
36 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:24:31 ID:Ffv3wwFR
誰もいないのでsage
37 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:25:01 ID:Ffv3wwFR
38 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:26:44 ID:jIeFVlJe
>>27
> 【 戦争の勝利も、敗戦も、すべて主なる神が決められる 】
> ・・・アメリカのイラク戦争の勝利も、９．１１のテロも、イラン・北朝鮮
> 戦争も、勝利者は、神が決められる。：アメリカがベトナム戦争時代の姦淫の
> フリー・セックスに溺れなければ、主なる神はアメリカを勝利者とされる。・・・
いくらなんでも原理主義的な滅茶苦茶な解釈ですよ。
どうして、コロッセオでの殺人ショーや性的な退廃が既に始まっていた時期の
ローマ軍が、ガリア人やケルト人に勝つことができたんですか？
あるいは、アメリカインディアンは性的に退廃していたから米国人に虐殺されたんですか？
あまりに安っぽい乱暴な解釈です。
> 【 戦争の勝利も、敗戦も、すべて主なる神が決められる 】
> ・・・アメリカのイラク戦争の勝利も、９．１１のテロも、イラン・北朝鮮
> 戦争も、勝利者は、神が決められる。：アメリカがベトナム戦争時代の姦淫の
> フリー・セックスに溺れなければ、主なる神はアメリカを勝利者とされる。・・・
いくらなんでも原理主義的な滅茶苦茶な解釈ですよ。
どうして、コロッセオでの殺人ショーや性的な退廃が既に始まっていた時期の
ローマ軍が、ガリア人やケルト人に勝つことができたんですか？
あるいは、アメリカインディアンは性的に退廃していたから米国人に虐殺されたんですか？
あまりに安っぽい乱暴な解釈です。
39 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/03/21(月) 23:27:50 ID:dwqTvA+2
>>37 あ。お陰様で元気にしております。
みんな、談話室にいるよん。おたぁさんが来ているもんで。
みんな、談話室にいるよん。おたぁさんが来ているもんで。
＞３４
私もとても久しぶりです。
ところでここで独り言？書きこみをなされているその方はどんな人なのですか。
私もとても久しぶりです。
ところでここで独り言？書きこみをなされているその方はどんな人なのですか。
41 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:28:29 ID:Ffv3wwFR
>>38
小牧君だから
小牧君だから
42 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/21(月) 23:29:53 ID:Ffv3wwFR
43 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:30:28 ID:jIeFVlJe
>>27
> 【 戦争の勝利も、敗戦も、すべて主なる神が決められる 】
> ・・・アメリカのイラク戦争の勝利も、９．１１のテロも、イラン・北朝鮮
> 戦争も、勝利者は、神が決められる。：アメリカがベトナム戦争時代の姦淫の
> フリー・セックスに溺れなければ、主なる神はアメリカを勝利者とされる。・・・
イラク人はアメリカ人より、フリーセックスに溺れていたから
戦争に敗北したのですか？
戦争の勝敗は、その国民の品行とは無関係なことの方が多いです。
> 【 戦争の勝利も、敗戦も、すべて主なる神が決められる 】
> ・・・アメリカのイラク戦争の勝利も、９．１１のテロも、イラン・北朝鮮
> 戦争も、勝利者は、神が決められる。：アメリカがベトナム戦争時代の姦淫の
> フリー・セックスに溺れなければ、主なる神はアメリカを勝利者とされる。・・・
イラク人はアメリカ人より、フリーセックスに溺れていたから
戦争に敗北したのですか？
戦争の勝敗は、その国民の品行とは無関係なことの方が多いです。
＞４３
なんかよくわからないけど、超原理主義者の人みたいですね。
ほっとくのがいいのでは。そのうち飽きるでしょう。
というか、彼はなんで何の関係のないカトリックのスレにいるんですかね。不思議…
なんかよくわからないけど、超原理主義者の人みたいですね。
ほっとくのがいいのでは。そのうち飽きるでしょう。
というか、彼はなんで何の関係のないカトリックのスレにいるんですかね。不思議…
45 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:37:34 ID:jIeFVlJe
そもそも品行の善し悪しによって、神がその国の国民を罰したりするというならば、
今の朝鮮北部の人たちは何の罪があって、
北朝鮮という共産国家に支配されているのですか？
今の朝鮮南部の人たちは何の功績があって、繁栄にあやかっているのですか？
戦前の朝鮮北部の住人は、朝鮮南部の住人より、
素行が悪かったという訳ではないでしょう。
その国民の品行とは関係なく、戦争の勝敗も国家の盛衰も決まるものです。
今の朝鮮北部の人たちは何の罪があって、
北朝鮮という共産国家に支配されているのですか？
今の朝鮮南部の人たちは何の功績があって、繁栄にあやかっているのですか？
戦前の朝鮮北部の住人は、朝鮮南部の住人より、
素行が悪かったという訳ではないでしょう。
その国民の品行とは関係なく、戦争の勝敗も国家の盛衰も決まるものです。
高知の教会で何が起きたんだ？
47 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:46:17 ID:jIeFVlJe
ところで、ユダがタマルと交わったのは罪なのか？
タマルは罰を免れたとして、ユダはそのことで罰せられたのだろうか？
タマルは罰を免れたとして、ユダはそのことで罰せられたのだろうか？
48 ：名無しさん＠３周年：2005/03/21(月) 23:47:15 ID:jIeFVlJe
買春は大罪に近いと思うけど、ユダ（旧約）の罪はどうなのか？
>>45
まったくそのとおりなんですが、当たり前すぎてちょっとコメントできない(笑)
たぶん、ほとんどの人がそのように考えているでしょうし、件の人(福音主義ファンダメンタリストの人？)は反論できないでしょう。
まったくそのとおりなんですが、当たり前すぎてちょっとコメントできない(笑)
たぶん、ほとんどの人がそのように考えているでしょうし、件の人(福音主義ファンダメンタリストの人？)は反論できないでしょう。
>>18
＞ピオ会にサイダンあげないで欲しい。
え、ピオ会に祭壇が行く事にでもなったの？
彼らは移設しようにも聖堂を持っていないからできないのでは、
聖堂を作る願望があるようですが、集まる人数が少ないので今のままでは無理だと思われます。
どこかのカトリック教会にでも移設されれば一番いいのですが、
天王寺教会の玄関にある他の御像などはどうなるのだろう。
＞ピオ会にサイダンあげないで欲しい。
え、ピオ会に祭壇が行く事にでもなったの？
彼らは移設しようにも聖堂を持っていないからできないのでは、
聖堂を作る願望があるようですが、集まる人数が少ないので今のままでは無理だと思われます。
どこかのカトリック教会にでも移設されれば一番いいのですが、
天王寺教会の玄関にある他の御像などはどうなるのだろう。
51 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 05:25:35 ID:rA65uPtn
おはよう。( '-`)
52 ：仏教徒ですが：2005/03/22(火) 05:50:22 ID:+nLX3eqj
教会ではラッツィンガー枢機卿の「仏教がエロチックで虚無的な邪教」
ということを未だにそれとなく婉曲的に教えているそうですね。
カトリックにとって対話が大切といいますが
実はラッツィンガーはカトリックの本音ではないでしょうか。
そうだとしたら、カトリックのみなさん、対立に対話を絡めないでください。
異教徒の滅教改宗に加担していると思われても仕方ないですよ。
まあ、そうなんでしょうけど。
ということを未だにそれとなく婉曲的に教えているそうですね。
カトリックにとって対話が大切といいますが
実はラッツィンガーはカトリックの本音ではないでしょうか。
そうだとしたら、カトリックのみなさん、対立に対話を絡めないでください。
異教徒の滅教改宗に加担していると思われても仕方ないですよ。
まあ、そうなんでしょうけど。
神さま！
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
55 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 06:48:06 ID:A911F4Kv
http://www.gospeljapan.com/skj/970407.htm
仏教は『エロチックな霊性』
＝ラッツィンガー枢機卿が指摘＝
【ワシントン＝ＲＮＳ・ＣＪＣ】ローマ・カトリック教会の教義の最高の擁護
者である教皇庁教理省長官ヨーゼフ・ラッツィンガー枢機卿は、キリスト教徒の
間に仏教修行への要求の高まりを退け、教会が挑戦を受けた時は全力を挙げて戦
わなくてはならないと語った。
これは同枢機卿が仏週刊誌『レクスプレス』とのインタビューで指摘したもの
。同誌の三月二十一日号に掲載された。「もし仏教に魅惑があるなら、それは仏
教が具体的な宗教的義務なしで無限と至福とに到達可能のように見えるからだ。
その意味で仏教はエロチックな霊性である」と言う。
枢機卿は、仏教は西暦二〇〇〇年までに教会が受ける最も大きな挑戦としてマ
ルクス主義に取って代わるであろうという数年前に行った予想を繰り返した。
イタリアの仏教徒連合のマリアンジェラ・ファラ幹事は枢機卿の発言を「無知
で偏狭」と決め付けている。相互の関係を改善するため五月に会合を開こうとし
ている教会とイタリアの仏教徒の間の対話に水を差すものだ、と言う。
教皇ヨハネ・パウロ二世の側近アドバイザーの一人であるラッツィンガー枢機
卿はまた、キリスト教思想と対立する霊魂再生説という仏教やニューエイジの思
想を退けた。
バチカンが仏教に否定的な反応を示したのは今回が最初ではない。教会は仏教
への関心が成長していることへの懸念を深めている。それはチベットからの亡命
を余儀なくされているダライラマなどによって西洋に普及したものだ。
一九八九年に、枢機卿はキリスト教の黙想に関する資料を発表した。それは信
徒が認められている祈りの形からさ迷いでないよう警告したものだった。
教皇ヨハネ・パウロ二世も著書『希望の入り口を超えて』の中で、仏教を『否
定的』で『無神論的システム』と呼んでいる。仏教が提示する救済の教義はキリ
スト教に代わるものとして、また一種の『補完』として多くの西欧人をますます
魅惑するように思われると言う。
しかし教皇は「仏教とキリスト教の救済に関する教義は対立している」と付け
加えた。
仏教は『エロチックな霊性』
＝ラッツィンガー枢機卿が指摘＝
【ワシントン＝ＲＮＳ・ＣＪＣ】ローマ・カトリック教会の教義の最高の擁護
者である教皇庁教理省長官ヨーゼフ・ラッツィンガー枢機卿は、キリスト教徒の
間に仏教修行への要求の高まりを退け、教会が挑戦を受けた時は全力を挙げて戦
わなくてはならないと語った。
これは同枢機卿が仏週刊誌『レクスプレス』とのインタビューで指摘したもの
。同誌の三月二十一日号に掲載された。「もし仏教に魅惑があるなら、それは仏
教が具体的な宗教的義務なしで無限と至福とに到達可能のように見えるからだ。
その意味で仏教はエロチックな霊性である」と言う。
枢機卿は、仏教は西暦二〇〇〇年までに教会が受ける最も大きな挑戦としてマ
ルクス主義に取って代わるであろうという数年前に行った予想を繰り返した。
イタリアの仏教徒連合のマリアンジェラ・ファラ幹事は枢機卿の発言を「無知
で偏狭」と決め付けている。相互の関係を改善するため五月に会合を開こうとし
ている教会とイタリアの仏教徒の間の対話に水を差すものだ、と言う。
教皇ヨハネ・パウロ二世の側近アドバイザーの一人であるラッツィンガー枢機
卿はまた、キリスト教思想と対立する霊魂再生説という仏教やニューエイジの思
想を退けた。
バチカンが仏教に否定的な反応を示したのは今回が最初ではない。教会は仏教
への関心が成長していることへの懸念を深めている。それはチベットからの亡命
を余儀なくされているダライラマなどによって西洋に普及したものだ。
一九八九年に、枢機卿はキリスト教の黙想に関する資料を発表した。それは信
徒が認められている祈りの形からさ迷いでないよう警告したものだった。
教皇ヨハネ・パウロ二世も著書『希望の入り口を超えて』の中で、仏教を『否
定的』で『無神論的システム』と呼んでいる。仏教が提示する救済の教義はキリ
スト教に代わるものとして、また一種の『補完』として多くの西欧人をますます
魅惑するように思われると言う。
しかし教皇は「仏教とキリスト教の救済に関する教義は対立している」と付け
加えた。
買ったら幾らしますか?
あの大きさのイタリア大理石なら数百万ですか?
あの大きさのイタリア大理石なら数百万ですか?
57 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 07:06:31 ID:A911F4Kv
http://www.cbcj.catholic.jp/senken/domies2.html
「タイム」紙は、発表直前の9月4日号で、同宣言について、痛烈に批判する記事を掲載した。
その概要は以下の通り・・・・・ローマ・カトリック教会によると、
英国国教会とすべての他のプロテスタント諸教会は「適切な」教会ではなく、
それは、かれらが「さまざまな欠陥」に苦しんでいるからである。
教皇によって承認された「宣言」によりバチカンはまた、
非キリスト教宗教の信者は「深刻な欠陥をもって」おり、
彼らの典礼は「救いの妨げ」となっている、とも述べている。
(中略）
宣言は世界中の司教たちや、ローマ・カトリックの神学者によって
「唖然とさせられるような嫌悪感」をもって受け止められており、
ここ数十年間の諸宗教感に橋を架けてきた歩みをだいなしにするおそれがある。
(中略）
『タイム』誌に、「絶対的優越性を宣言しようとしているのではないか」
と書いてあったが、そういう印象を与えたのは否めない。（フランコ・ソットコルノラ師談）
「タイム」紙は、発表直前の9月4日号で、同宣言について、痛烈に批判する記事を掲載した。
その概要は以下の通り・・・・・ローマ・カトリック教会によると、
英国国教会とすべての他のプロテスタント諸教会は「適切な」教会ではなく、
それは、かれらが「さまざまな欠陥」に苦しんでいるからである。
教皇によって承認された「宣言」によりバチカンはまた、
非キリスト教宗教の信者は「深刻な欠陥をもって」おり、
彼らの典礼は「救いの妨げ」となっている、とも述べている。
(中略）
宣言は世界中の司教たちや、ローマ・カトリックの神学者によって
「唖然とさせられるような嫌悪感」をもって受け止められており、
ここ数十年間の諸宗教感に橋を架けてきた歩みをだいなしにするおそれがある。
(中略）
『タイム』誌に、「絶対的優越性を宣言しようとしているのではないか」
と書いてあったが、そういう印象を与えたのは否めない。（フランコ・ソットコルノラ師談）
58 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 07:09:32 ID:A911F4Kv
http://news.kirisuto.info/data/sekai/1105345040.html
次期教皇候補にラッツィンガー枢機卿浮上
【ＣＪＣ＝東京】米誌『タイム』最近号は、ローマ教皇庁当局者らの話として、次期ローマ教皇の有力候補に保守派のヨーゼフ・ラッツィンガー枢機卿（７７＝教理省長官、ドイツ出身）が浮上したと報じた。
同枢機卿は、男女の結婚に基づく家庭の重視、妊娠中絶や同性愛の否定など、教理面で保守的な現教皇ヨハネ・パウロ二世（８４）の路線を支えてきたが、非妥協的な姿勢から、教会内で敵が多いといわれ、教皇候補と目されることは少なかった。
しかし『タイム』誌は、同枢機卿がこのところ現実的な姿勢も示し、昨年の米大統領選挙で争点の一つとなった中絶問題に関するカトリック教会の対応では、教皇庁の姿勢を堅持しながら米内政への関与を巧みに避ける手腕を見せ、評価された、としている。
次期教皇候補にラッツィンガー枢機卿浮上
【ＣＪＣ＝東京】米誌『タイム』最近号は、ローマ教皇庁当局者らの話として、次期ローマ教皇の有力候補に保守派のヨーゼフ・ラッツィンガー枢機卿（７７＝教理省長官、ドイツ出身）が浮上したと報じた。
同枢機卿は、男女の結婚に基づく家庭の重視、妊娠中絶や同性愛の否定など、教理面で保守的な現教皇ヨハネ・パウロ二世（８４）の路線を支えてきたが、非妥協的な姿勢から、教会内で敵が多いといわれ、教皇候補と目されることは少なかった。
しかし『タイム』誌は、同枢機卿がこのところ現実的な姿勢も示し、昨年の米大統領選挙で争点の一つとなった中絶問題に関するカトリック教会の対応では、教皇庁の姿勢を堅持しながら米内政への関与を巧みに避ける手腕を見せ、評価された、としている。
エロチックって褒め言葉だよ(*´д｀*)いいよ～魅惑的だよ～
60 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 07:17:01 ID:cnwsAmoj
さて、カトの言い分けにご期待くださいw
仏教が無神論なのは当たり前で問題はないと思われ。
ただヨーロッパで力を伸ばしている仏教とは実は層化と神如苑であるのは有名。
ただヨーロッパで力を伸ばしている仏教とは実は層化と神如苑であるのは有名。
ヒンズーと勘違いしてるんじゃねーの＞ラッチンガー
ドイツ人じゃイタリア人のこともほんとはエロいと思ってるだろうし。
でもヒンズーはエロいよ。いいよヒンズー(*´д｀*)
ドイツ人じゃイタリア人のこともほんとはエロいと思ってるだろうし。
でもヒンズーはエロいよ。いいよヒンズー(*´д｀*)
神さま！
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
＞６１
ちなみにアメリカでもそうだよ。
アメリカで仏教といえば、浄土真宗と”Soka Gakkai”のこと。
パパさまが危惧しているのは、それもあるだろうが、むしろ仏教とキリスト教の融合というかニューエイジ的思考一般かと思われ。
既存の仏教団体自体を攻撃するものではなかろうよ。
ちなみにアメリカでもそうだよ。
アメリカで仏教といえば、浄土真宗と”Soka Gakkai”のこと。
パパさまが危惧しているのは、それもあるだろうが、むしろ仏教とキリスト教の融合というかニューエイジ的思考一般かと思われ。
既存の仏教団体自体を攻撃するものではなかろうよ。
ロジェ＝ポル・ドロワ著『虚無の信仰―西欧はなぜ仏教を怖れたか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4901510053/reviews/ref=cm_rev_more_2/250-6853092-7097843
東洋人として是非読んでおこう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4901510053/reviews/ref=cm_rev_more_2/250-6853092-7097843
東洋人として是非読んでおこう
まあ上に書いたカトの言い分けってのは冗談だけどさw
創価が仏教と思われたら嫌だよな
モルモンがキリスト教と思われるようなもんだ
創価は政権にぎってるから危ないな
創価が仏教と思われたら嫌だよな
モルモンがキリスト教と思われるようなもんだ
創価は政権にぎってるから危ないな
67 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 08:25:38 ID:rA65uPtn
>>52
逆に聞きたいのですが、アナタたちはカトリック教会に何を望んでいるのですか。
我々の中に仏教を持ち込ませたいのでしょうか。
対話というのは自分たちの信仰が守られてこそ出来るものであります。
私たちは異教徒の信仰を尊重しますが、教会の中に異端を入り込ますわけにはいきません。
逆に聞きたいのですが、アナタたちはカトリック教会に何を望んでいるのですか。
我々の中に仏教を持ち込ませたいのでしょうか。
対話というのは自分たちの信仰が守られてこそ出来るものであります。
私たちは異教徒の信仰を尊重しますが、教会の中に異端を入り込ますわけにはいきません。
>66
すでに、欧米やブラジルなんかでは、知識人以外にはそう思われているっぽい。
実際、日本人だって、エホバの証人やモルモン教は、キリスト教のプロテスタンティズムの一派と思っている人も多いし。
ていうかそんなふうに分類している学問的な本も少なくない（たとえば青土社の｢プロテスタント｣でもあれは翻訳モノだったかもしれん）。
宗教にある程度詳しい人じゃないと、なかなか似た宗教との区別はつかないもんだと思うよ。
すでに、欧米やブラジルなんかでは、知識人以外にはそう思われているっぽい。
実際、日本人だって、エホバの証人やモルモン教は、キリスト教のプロテスタンティズムの一派と思っている人も多いし。
ていうかそんなふうに分類している学問的な本も少なくない（たとえば青土社の｢プロテスタント｣でもあれは翻訳モノだったかもしれん）。
宗教にある程度詳しい人じゃないと、なかなか似た宗教との区別はつかないもんだと思うよ。
>私たちは異教徒の信仰を尊重しますが、教会の中に異端を入り込ますわけにはいきません。
そのとおりです。
改宗のために対話なんて低劣な真似はしませんよ。
ただ、カトリシズムの中に、仏教というかニューエイジ思想のようなものを入れることは、少なくともカトリシズムと抵触するかぎりでは出来ない。
それだけのこと。
あなた方が、ご自分の思想の中核部分ににカトリシズムを入れることは出来ないでしょう。そういうことです。
そのとおりです。
改宗のために対話なんて低劣な真似はしませんよ。
ただ、カトリシズムの中に、仏教というかニューエイジ思想のようなものを入れることは、少なくともカトリシズムと抵触するかぎりでは出来ない。
それだけのこと。
あなた方が、ご自分の思想の中核部分ににカトリシズムを入れることは出来ないでしょう。そういうことです。
私たちは異教徒の信仰を尊重しますが、教会の中にピオ会を入り込ますわけにはいきません。
>70
それもなんか矛盾を感じるな(^^;)
ピオXも、完全に排斥されたわけじゃないみたいだからねぇ。扱いが難しいよね。
何であそこまでかたくななのかねぇ。あれは第二バチカンを誤解しているんじゃないだろうか。
トリエントミサが日本でも正式に行われたら、喜ぶ人も多いでしょうに（ミサに罪はない）。
それもなんか矛盾を感じるな(^^;)
ピオXも、完全に排斥されたわけじゃないみたいだからねぇ。扱いが難しいよね。
何であそこまでかたくななのかねぇ。あれは第二バチカンを誤解しているんじゃないだろうか。
トリエントミサが日本でも正式に行われたら、喜ぶ人も多いでしょうに（ミサに罪はない）。
72 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 09:13:24 ID:rA65uPtn
73 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 09:17:04 ID:sLK64O+i
>>72
あなたは幸福ですか？
あなたは幸福ですか？
74 ：erbm：2005/03/22(火) 09:27:51 ID:tzbiJWR5
>>73
ええ、まあ。('-`)
ええ、まあ。('-`)
>>74
全ての人が幸福になりますように
全ての人が幸福になりますように
>>75
今談話室で某有名コテハンさんのカト叩きで不幸になった気がします(T^T)
今談話室で某有名コテハンさんのカト叩きで不幸になった気がします(T^T)
>>76
その程度のことで「不幸」などと言える貴方が羨ましい。
その程度のことで「不幸」などと言える貴方が羨ましい。
神さま！
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
79 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 11:01:18 ID:qvwfS8PQ
>>76
よーし、こうなったら報復に聖ファウスティナですね。
よーし、こうなったら報復に聖ファウスティナですね。
>>79
もっと困っている人達の為に祈ってください。
もっと困っている人達の為に祈ってください。
81 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 11:25:10 ID:qvwfS8PQ
>>80
はい。
はい。
>>81
ありがとう
ありがとう
83 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 12:15:13 ID:qvwfS8PQ
＞仏教徒のみなさん
ニルヴァーナという言葉はカッコイイと思うよ。マジで。（笑）
ニルヴァーナという言葉はカッコイイと思うよ。マジで。（笑）
84 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/03/22(火) 13:05:06 ID:OmXsp09E
86 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 13:51:36 ID:2VMdC+6B
>>85
もともとサレジオ会（だったな）におんぶして貰ってたしね。
もともとサレジオ会（だったな）におんぶして貰ってたしね。
神さま！
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
天王寺教会の美しい祭壇を、悪魔の手からお守り下さい。
>>84
無料の天王寺教会祭壇が、邪教の手に渡らないよう祈っているのです。
無料の天王寺教会祭壇が、邪教の手に渡らないよう祈っているのです。
>>84-86
祭壇もらってくれませんか！
http://9.am/guide_20050321.html
昨日、HOLY LINGでこの記事を見つけて調べてみたら、天王寺教会は
星光学園（サレジオ会系）内に併設されていたようだね。
古くなったから閉鎖されたのだろうと理解したのだけれど、どうかな。
でも学園としては新しい聖堂は作らなかったのかどうか。
学園のサイトを見ると、３階建ての校舎の中に聖堂があるように書かれて
いるけれど閉鎖された方のことなのかな。
残念ながらサレジオ会、ドン・ボスコ社の名前を聞くと、あまりいい
イメージは湧かないね。
ちょうど最近、松本清張の「黒い福音」を読んだばかりだったもので。
（一応、信者です）
祭壇もらってくれませんか！
http://9.am/guide_20050321.html
昨日、HOLY LINGでこの記事を見つけて調べてみたら、天王寺教会は
星光学園（サレジオ会系）内に併設されていたようだね。
古くなったから閉鎖されたのだろうと理解したのだけれど、どうかな。
でも学園としては新しい聖堂は作らなかったのかどうか。
学園のサイトを見ると、３階建ての校舎の中に聖堂があるように書かれて
いるけれど閉鎖された方のことなのかな。
残念ながらサレジオ会、ドン・ボスコ社の名前を聞くと、あまりいい
イメージは湧かないね。
ちょうど最近、松本清張の「黒い福音」を読んだばかりだったもので。
（一応、信者です）
91 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 15:18:17 ID:fvDeRe3c
信希愛．．．なんとキレイな祭壇だろうか．．．
汚らしいウジ虫の手に渡してはならない！！！
92 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 17:18:30 ID:L9ghWGmB
丹下健三さんが亡くなられたらしい。
自分で設計した教会（関口）で葬儀をやるんだね。
丹下健三さんが死去…世界の建築界をリード
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050322i111.htm
世界的建築家の丹下健三氏死去
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050322034.html
自分で設計した教会（関口）で葬儀をやるんだね。
丹下健三さんが死去…世界の建築界をリード
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050322i111.htm
世界的建築家の丹下健三氏死去
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050322034.html
>>91 巡回聖堂じゃんｗ まさか祭壇かついで巡回することはないと思ふｗ
>>67>>69
＞我々の中に仏教を持ち込ませたいのでしょうか。
＞アナタたちはカトリック教会に何を望んでいるのですか。
あなたがたが日本の神仏撲滅に加担する側とよくわかりました。
望むも何も、日本をフィリピンのようにしたいこともよくわかりました。
まあ、あっさりボロを出してくれたのには正直びっくりしましたが。
尊重とか、対話とか、聞こえのいい言葉で言い包めながら静かに機会を窺う。
そして相手の宗教を断固として徹底的に破壊してゆく。
あくまで自分らの宗教ありき。
ラッツインガーについても庇うように避けたまま。
欺瞞の極みをみせてくれてありがとうございました。
＞我々の中に仏教を持ち込ませたいのでしょうか。
＞アナタたちはカトリック教会に何を望んでいるのですか。
あなたがたが日本の神仏撲滅に加担する側とよくわかりました。
望むも何も、日本をフィリピンのようにしたいこともよくわかりました。
まあ、あっさりボロを出してくれたのには正直びっくりしましたが。
尊重とか、対話とか、聞こえのいい言葉で言い包めながら静かに機会を窺う。
そして相手の宗教を断固として徹底的に破壊してゆく。
あくまで自分らの宗教ありき。
ラッツインガーについても庇うように避けたまま。
欺瞞の極みをみせてくれてありがとうございました。
95 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 18:38:29 ID:mJ+mTfhp
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ. 層化、劫冥は>>94を支援しています。
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ. 層化、劫冥は>>94を支援しています。
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i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
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＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
96 ：erbm：2005/03/22(火) 19:09:42 ID:tzbiJWR5
>>94
我々は、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れない。
我々は、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れない。
>>96
サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れ、巡回聖堂とやらを勝手に宣伝しているのです。
サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れ、巡回聖堂とやらを勝手に宣伝しているのです。
98 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/03/22(火) 19:33:52 ID:OmXsp09E
レスありがとうございます。
そうですかぁ、そんな理由があったとは知りませんでした。
天王寺教会の件はよう分かりましたわ。
阿倍野教会の方は朝祷会で何度かいったことあります。
そうですかぁ、そんな理由があったとは知りませんでした。
天王寺教会の件はよう分かりましたわ。
阿倍野教会の方は朝祷会で何度かいったことあります。
99 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/22(火) 19:37:29 ID:si4+fmxN
これが丹下健三ですか?
http://9.am/sekiguchi/sekiguchi_200502_098L.html
http://9.am/sekiguchi/sekiguchi_200502_098L.html
>90
星光学園じゃなくて星光学院ね。
大阪で一番の進学校です。
星光学園じゃなくて星光学院ね。
大阪で一番の進学校です。
102 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 19:53:01 ID:qvwfS8PQ
>>97
サタンはこの世の王なので、殉教者が悪魔の側だったら血を流すことはなかったでしょう。
義人たちの苦しみを神は義とする。
そう教えられませんでしたか？
殉教者たちを蔑むあなた達のほうが悪魔に見えます。
あなただったら平然と踏み絵を踏むでしょう。
「偶像だから、これは神様じゃないから、心の中ではちゃんと神様を拝んでいるから。」
ただの逃げ口上です。
あなたの考えは尊くはなく、生き方も美しくありません。
サタンはこの世の王なので、殉教者が悪魔の側だったら血を流すことはなかったでしょう。
義人たちの苦しみを神は義とする。
そう教えられませんでしたか？
殉教者たちを蔑むあなた達のほうが悪魔に見えます。
あなただったら平然と踏み絵を踏むでしょう。
「偶像だから、これは神様じゃないから、心の中ではちゃんと神様を拝んでいるから。」
ただの逃げ口上です。
あなたの考えは尊くはなく、生き方も美しくありません。
69>>94
なんで俺らがラッティンガー枢機卿の発言の真意を答えねばならんのだ？
本人に聞けば？
どのような文脈で言ったかもわからないのだから、想像で書くほかないけど、ある程度は誠実に答えたと思うんだけど。
ネタじゃなかったら聞くけど、君は何仏教の信者なんだ？
突然仏教の立場からとか言われても困るし。
仏教だって、たとえば俺はある宗派の信者さんに邪教を信じているといわれたことがあるが、その弁明を君に求めるようなことは変でしょ。
また、９６氏もいっているが、かつてカトリック信者は仏教徒に拷問･陵辱･虐殺により殲滅の憂き目にあいそうになったが、その弁明を君に求めるのはやりすぎでしょ。
というかよく考えたら俺らの方が撲滅･破壊されそうになってたじゃん(ナチスもびっくり笑)
これからは、そんなことはしないでね。
なんで俺らがラッティンガー枢機卿の発言の真意を答えねばならんのだ？
本人に聞けば？
どのような文脈で言ったかもわからないのだから、想像で書くほかないけど、ある程度は誠実に答えたと思うんだけど。
ネタじゃなかったら聞くけど、君は何仏教の信者なんだ？
突然仏教の立場からとか言われても困るし。
仏教だって、たとえば俺はある宗派の信者さんに邪教を信じているといわれたことがあるが、その弁明を君に求めるようなことは変でしょ。
また、９６氏もいっているが、かつてカトリック信者は仏教徒に拷問･陵辱･虐殺により殲滅の憂き目にあいそうになったが、その弁明を君に求めるのはやりすぎでしょ。
というかよく考えたら俺らの方が撲滅･破壊されそうになってたじゃん(ナチスもびっくり笑)
これからは、そんなことはしないでね。
>>102
ハァ?
ハァ?
105 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 19:57:55 ID:qD9AFQn9
斧田牧師
>>102
97は、別にカトリック殉教者(キリシタン)たちを蔑んではいないのでは？
でも、97もちょっとコワイよ。そんなこというようじゃ、あなたが嫌いな人たちと同じではないか？
それとも、彼らが教会から破門されて完全にプロテスタント化したのなら、そのときからエキュメの一貫だといって急に仲良くするのかい。
それとも、彼らとは関わらないというのかい？それじゃ好きな人とだけ付き合う都合の良い仲良し運動になっちゃうね。
(以上は97を批判するというより、一般的な疑問なんで気を悪くしないように)
97は、別にカトリック殉教者(キリシタン)たちを蔑んではいないのでは？
でも、97もちょっとコワイよ。そんなこというようじゃ、あなたが嫌いな人たちと同じではないか？
それとも、彼らが教会から破門されて完全にプロテスタント化したのなら、そのときからエキュメの一貫だといって急に仲良くするのかい。
それとも、彼らとは関わらないというのかい？それじゃ好きな人とだけ付き合う都合の良い仲良し運動になっちゃうね。
(以上は97を批判するというより、一般的な疑問なんで気を悪くしないように)
>>101
私の学校より偏差値は低かろう。
私の学校より偏差値は低かろう。
110 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 20:03:28 ID:qvwfS8PQ
>>97
>>104
>>107 ID:Mm/c35Upさん
すみませんでした。読み間違いです。
謝ります。申し訳ありません。
＞サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れ、
誤：サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を守れ！
>>104
>>107 ID:Mm/c35Upさん
すみませんでした。読み間違いです。
謝ります。申し訳ありません。
＞サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を忘れ、
誤：サタンは、日本の殉教者たちが血を流して守った信仰を守れ！
>>107
なんでそんなこというんだよ？(悲
君自身がカルトだとかサタンだと言われたくなければ、そんなことをいうもんじゃないよ。
ましてや同じ教会の兄弟に。たとえ考えがちょっと違うからといって。
今こそ、イエス様の教えられた黄金律を思い出そう。
なんでそんなこというんだよ？(悲
君自身がカルトだとかサタンだと言われたくなければ、そんなことをいうもんじゃないよ。
ましてや同じ教会の兄弟に。たとえ考えがちょっと違うからといって。
今こそ、イエス様の教えられた黄金律を思い出そう。
112 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 20:06:22 ID:qD9AFQn9
>>107
ぶくぶくみたいなこと言いなさんな。
ぶくぶくみたいなこと言いなさんな。
>>109
そんなことはないよ。
たとえば正教などはかたくなにカトリック教会に攻撃的(特にロシア正教)だが、カトリック側からは対話と協調を何度も申し出ている。
そもそも気の合うグループだけで仲良くしあうのなら、エキュメ運動にはあまり意義がないと思う。
そんなことはないよ。
たとえば正教などはかたくなにカトリック教会に攻撃的(特にロシア正教)だが、カトリック側からは対話と協調を何度も申し出ている。
そもそも気の合うグループだけで仲良くしあうのなら、エキュメ運動にはあまり意義がないと思う。
繰り返しますが、兄弟姉妹で仲良く出来ないのに他教派や他宗派と対話を試みるということは、偽善の契機を含むと思う。
ERBM氏も謝ったのだし、何があったのか知らないが、ここは和解してほしいね。
もちろん、もうそのことについてわざわざここで書き込まなくてもいいが。
ERBM氏も謝ったのだし、何があったのか知らないが、ここは和解してほしいね。
もちろん、もうそのことについてわざわざここで書き込まなくてもいいが。
ところで、むかしは灰猫君というなんか楽しい常連がいたのだが、今はいなくなっちゃったのか…
俺も仏教徒（創価じゃないよ）だけど一言いわせて
カトやってて靖国反対とか言ってる奴がいるけど痛いよ
カトの立場で靖国を支援すべきなのにさ
「一部の左カトリック」のおかげで
神道や仏教信者の内心が穏やかではないのはあると思うよ
カトの親友が余計な誤解を生むって怒ってたよ
そんなところで「昔、血を流した殉教者の苦悩がこれこれで」と言っても
当然の報いと思われておしまいだよ
まあそういうのは「似非カト」としか思ってないけどね
靖国のことを事立てする似非カトを迷惑と思っているカト信者は少なからずいると思う
創価は仏教として見ても駄目だね
ただの似非仏教＝池田狂だな
あれは仏教の誤解を国内外で生んでるからね
>>95
おまえらのことだぞw
カトやってて靖国反対とか言ってる奴がいるけど痛いよ
カトの立場で靖国を支援すべきなのにさ
「一部の左カトリック」のおかげで
神道や仏教信者の内心が穏やかではないのはあると思うよ
カトの親友が余計な誤解を生むって怒ってたよ
そんなところで「昔、血を流した殉教者の苦悩がこれこれで」と言っても
当然の報いと思われておしまいだよ
まあそういうのは「似非カト」としか思ってないけどね
靖国のことを事立てする似非カトを迷惑と思っているカト信者は少なからずいると思う
創価は仏教として見ても駄目だね
ただの似非仏教＝池田狂だな
あれは仏教の誤解を国内外で生んでるからね
>>95
おまえらのことだぞw
118 ：ＥＲＢＭ：2005/03/22(火) 20:55:20 ID:qvwfS8PQ
119 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:01:53 ID:Ty3a5DMm
120 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:09:57 ID:CcA10uAz
＞＞117
例えば、エセカト＝ＥＲＢＭとかね～（遠目
例えば、エセカト＝ＥＲＢＭとかね～（遠目
121 ：ＥＲＢＭ：2005/03/22(火) 21:12:12 ID:qvwfS8PQ
さて、みなさん。
道場破りたちがやって来ました。
カトリック最強宣教機動部隊の底力見せてやろうゼ！
道場破りたちがやって来ました。
カトリック最強宣教機動部隊の底力見せてやろうゼ！
122 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/22(火) 21:14:44 ID:SUq3Yfpn
【 サタン（悪魔） 】 （トビアの書８：１－５）
飲み食いが済んだとき、寝ようということになった。青年は食事の部屋から
寝室に連れていかれた。トビアはラファエル（聖なる七位の天使の一人）の
助言を思い出し、旅の袋をあけて、そこから、【“魚の心臓と肝（きも）”】とを
取りだし、それを【香（こう）の火の上に置いた】。悪魔（サタン）は、
≪その臭いをかぐと≫、【エジプト（サタンの住みか）の高地（イスラムの世界
）】に逃げた。ラファエル（天使）はそれを追って、そこに（エジプト）に
縛り付けた。その間、親戚（しんせき）の人たちは寝室を出て扉を閉めた。
トビアは床から立ち上がって、サラに言った、「姉妹よ、お立ちなさい、
≪主の恵みと保護を願って、ともに主に祈りましょう」。・・・
123 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:21:00 ID:uXvCHlCm
かつて朝鮮人は日本人に拷問･陵辱･虐殺により殲滅の憂き目にあいそうになった
神父とか牧師にあの国出身が多いというのは本当なんだろうな
神父とか牧師にあの国出身が多いというのは本当なんだろうな
125 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:27:53 ID:f8oAaQNW
>>117
俺も、教会内でやたら政治的なことをいう人はあまり好きではないのだが、別に靖国公式参拝に反対する信者がいても全然問題ないっしょ。
むしろ、政治的に皆同じ意見しかもってないほうが恐いと思うけど。北朝鮮などのようにね。
俺も、教会内でやたら政治的なことをいう人はあまり好きではないのだが、別に靖国公式参拝に反対する信者がいても全然問題ないっしょ。
むしろ、政治的に皆同じ意見しかもってないほうが恐いと思うけど。北朝鮮などのようにね。
127 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/22(火) 21:37:05 ID:SUq3Yfpn
私は、靖国公式参拝には反対である。日本を長崎・広島の虐殺に招き、
中国で人体実験や南京虐殺を招いた、指導者たち、戦犯も合碑されている
。ドイツで言えば、ユダヤ人（イスラエル人）大虐殺のヒトラーを礼拝
するようなもの。・・・
130 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:44:07 ID:onkRk/hm
政治的に皆同じ意見しかもってないほうが恐いっていう隙間にカトリックが来るわけね。
>>129
鹿児島教区の平信徒でしょ。
鹿児島教区の平信徒でしょ。
>>123
当時、日本人は朝鮮人に拷問はしたかもしれないが、それは我々日本人にもしていたからね。
でも、耳や鼻をそいだり、仰向けにして顔に熱湯を流し込んだり、火あぶりにしたり、最後は火山の噴火口に生きたまま突っ込んだりはしなかったよ。
これ、みんな400年前にカトリック信者が日本で受けたほんとの話。
といっても、もう水に流しているけどね。
ま、こういうこともあったんだよということで。
当時、日本人は朝鮮人に拷問はしたかもしれないが、それは我々日本人にもしていたからね。
でも、耳や鼻をそいだり、仰向けにして顔に熱湯を流し込んだり、火あぶりにしたり、最後は火山の噴火口に生きたまま突っ込んだりはしなかったよ。
これ、みんな400年前にカトリック信者が日本で受けたほんとの話。
といっても、もう水に流しているけどね。
ま、こういうこともあったんだよということで。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:48:15 ID:Oa/sUaui
カトリック側の対話＝相手側の妥協
>>130
言ってる意味がわからん。カトリックがどこに来るんだ？？
ま、とにかくみんなが同じ政治的意見になろうというのは、自由民主主義の日本では無理だろうね。
俺としては、教会で政治の話やるんなら、個人同士でやればいいと思ってまふ。
あるいは個人で信者が自分の責任で政治運動をやるのはその人の勝手というか。
言ってる意味がわからん。カトリックがどこに来るんだ？？
ま、とにかくみんなが同じ政治的意見になろうというのは、自由民主主義の日本では無理だろうね。
俺としては、教会で政治の話やるんなら、個人同士でやればいいと思ってまふ。
あるいは個人で信者が自分の責任で政治運動をやるのはその人の勝手というか。
136 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:52:15 ID:Oa/sUaui
カトリックの故郷は日本ではない
第二バチカン公会議自体がね。全世界にキリスト教を！から
普遍的世界宗教のリーダーへ、という方向転換に思えます。ベターを選んだ。
普遍的世界宗教のリーダーへ、という方向転換に思えます。ベターを選んだ。
142 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 21:59:23 ID:2L1C1//r
カト信者の故郷が日本にはないってことだろ？
つかお前ら何人？
つかお前ら何人？
143 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:01:12 ID:p6KU1qQo
カト信者のふるさとは、エルサレムと思いきやローマかな？
144 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:02:28 ID:NZdeFLLU
>>136
一般的な切り返しは、故郷は天にあるなんだろうけど、クリスチャンの方が
より日本的な人が多い気がする。逆に日本を意識し、日本という風土を愛して
るんだと思う。本を読むとわかるけど井上洋治神父様とか日本人以上に日本人
だよね。私は靖国神社公式参拝は賛成。当時の日本のために頑張った英霊には
心から感謝しています。
一般的な切り返しは、故郷は天にあるなんだろうけど、クリスチャンの方が
より日本的な人が多い気がする。逆に日本を意識し、日本という風土を愛して
るんだと思う。本を読むとわかるけど井上洋治神父様とか日本人以上に日本人
だよね。私は靖国神社公式参拝は賛成。当時の日本のために頑張った英霊には
心から感謝しています。
145 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:04:17 ID:IOESMl8Y
日本人
>140
それで教会を侮辱しているようじゃ、小牧さんと同じと思われても仕方ないでしょ。
自由主義･民主主義のわが国では、様々な政治的意見が出るのは当然で、むしろそれは望ましいこと。
その上で、いかなる政治的決定を国家がするかは、民主的過程の手続にしたがってやればいいだけやん。
北朝鮮や中国じゃないんだから、政治的に全員が同じ考えである必要はない。
靖国公式参拝については、その行き過ぎについて否定的だということは国家自体(裁判所)自体も示唆している(愛媛県玉串料事件最高裁判決)。
俺はこのことについてはどっちかといったらノンポリシーなんだが、首相は私的参拝すればいいのにね、と思う。
まあ、中国が騒いでるからいまさらやめたら圧力に屈したということになってよくないのかな。
あと小泉さんは遺族会との利害関係があるのでやめられないというのもあるだろうが。
いろんな思惑や利害関係が折り重なっているので、難しい問題だね。
それで教会を侮辱しているようじゃ、小牧さんと同じと思われても仕方ないでしょ。
自由主義･民主主義のわが国では、様々な政治的意見が出るのは当然で、むしろそれは望ましいこと。
その上で、いかなる政治的決定を国家がするかは、民主的過程の手続にしたがってやればいいだけやん。
北朝鮮や中国じゃないんだから、政治的に全員が同じ考えである必要はない。
靖国公式参拝については、その行き過ぎについて否定的だということは国家自体(裁判所)自体も示唆している(愛媛県玉串料事件最高裁判決)。
俺はこのことについてはどっちかといったらノンポリシーなんだが、首相は私的参拝すればいいのにね、と思う。
まあ、中国が騒いでるからいまさらやめたら圧力に屈したということになってよくないのかな。
あと小泉さんは遺族会との利害関係があるのでやめられないというのもあるだろうが。
いろんな思惑や利害関係が折り重なっているので、難しい問題だね。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:05:35 ID:p6KU1qQo
そこで、この本ですよ。『法然―イエスの面影をしのばせる人 』筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480842551/249-0958818-1353918
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480842551/249-0958818-1353918
148 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:05:38 ID:IOESMl8Y
日本人として国家の元首 天皇 を敬う
宗教として三位一体の神を信ず
宗教として三位一体の神を信ず
149 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:07:38 ID:IOESMl8Y
お国の為に戦った先人をくさす正平協は糞
アレはカト教会に寄生する反日馬鹿集団
正平協はブッ叩いていいよ
アレはカト教会に寄生する反日馬鹿集団
正平協はブッ叩いていいよ
裁判所で思い出したけど、田中耕太郎元最高裁長官(元文相、東大名誉教授)は熱心なカトリック信者だったよね。
彼はかなり政治的に保守的だったことで有名で、当時は左翼思想がはやっていたそうだが、めちゃくちゃ叩かれてたみたい。
ま、いろいろおるっちゅうことやね。
ちなみに、田中耕太郎は、戦前はリベラルだとして特高警察に目をつけられていた。
ところが、戦後はずっと超保守だとか言われて叩かれていた。
田中が言うには、｢自分は戦争の前後でまったく変わっていない。ただ世間が変わっただけ｣ だそうな。
彼はかなり政治的に保守的だったことで有名で、当時は左翼思想がはやっていたそうだが、めちゃくちゃ叩かれてたみたい。
ま、いろいろおるっちゅうことやね。
ちなみに、田中耕太郎は、戦前はリベラルだとして特高警察に目をつけられていた。
ところが、戦後はずっと超保守だとか言われて叩かれていた。
田中が言うには、｢自分は戦争の前後でまったく変わっていない。ただ世間が変わっただけ｣ だそうな。
151 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:10:06 ID:IOESMl8Y
で ラッチンガーはなんで仏教をエロいというのか?
アレ読むとラッチンガーの言うコトが変だケド
そもそもアレだけじゃ文脈がわからないYO!
アレ読むとラッチンガーの言うコトが変だケド
そもそもアレだけじゃ文脈がわからないYO!
>>149
俺も正平教嫌い。
でも、天皇に対する忠誠心みたいなのは特にないね。今の天皇＆皇后や皇太子はけっこう好き(秋篠宮はなんか好かんが)。
なお、日本の元首が総理大臣か天皇かは学説上争いがあって、法律学上は総理大臣説が多数説です。
といっても、日本は自分の国だから大好きだよ。
俺も正平教嫌い。
でも、天皇に対する忠誠心みたいなのは特にないね。今の天皇＆皇后や皇太子はけっこう好き(秋篠宮はなんか好かんが)。
なお、日本の元首が総理大臣か天皇かは学説上争いがあって、法律学上は総理大臣説が多数説です。
といっても、日本は自分の国だから大好きだよ。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:15:09 ID:2L1C1//r
どうもカトリックの人たちって日本に価値を見い出さないみたいだね。
信心過ぎて極楽を通り越すなんていうけど、日本をも通り越しちゃったのか。
信心過ぎて極楽を通り越すなんていうけど、日本をも通り越しちゃったのか。
154 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:17:33 ID:IOESMl8Y
>>152
天皇制は独自の文化だからね
独特のユニークな形式ではあると思うよ
政治の実務はみんな征夷大将軍とかがやってきた時代が長いし
だからいわゆる西洋でいう元首とは違うと思われ
もっと精神文化的なもんだろ
天皇制は独自の文化だからね
独特のユニークな形式ではあると思うよ
政治の実務はみんな征夷大将軍とかがやってきた時代が長いし
だからいわゆる西洋でいう元首とは違うと思われ
もっと精神文化的なもんだろ
156 ：erbm ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/22(火) 22:18:47 ID:tzbiJWR5
157 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:19:40 ID:p6KU1qQo
否定神学とかってどういう評価なのでしょうか。
>>153
なんでそうなるんだ？
俺は茶道をちっと嗜むし、日本の伝統文化は好きだが。
ていうか、ここでレスした人の多くは、日本が好きだと言っているじゃん。
ちなみに、茶道に対しては、カトリシズムが多少影響を与えたといわれているが、どうもそんな気はしないんだよね。
安土桃山時代の茶人があずかっていたトリエントミサは、似てるところがあるのかな。
なんでそうなるんだ？
俺は茶道をちっと嗜むし、日本の伝統文化は好きだが。
ていうか、ここでレスした人の多くは、日本が好きだと言っているじゃん。
ちなみに、茶道に対しては、カトリシズムが多少影響を与えたといわれているが、どうもそんな気はしないんだよね。
安土桃山時代の茶人があずかっていたトリエントミサは、似てるところがあるのかな。
159 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:22:58 ID:IOESMl8Y
>>155
ヨーロッパは精神的に行きづまっていて
既存宗教が力を持たなくなりつつあるのは現実
日本も同じ 伝統仏教や神道より 新興宗教に走るみたいな
そこでヨーロッパ人がひっかかるのが真如苑とか層化とかで
既存仏教よりもそっちが目立つらしいな
おれはそれらについて詳しくないんだケド
エロいのか？
ヨーロッパは精神的に行きづまっていて
既存宗教が力を持たなくなりつつあるのは現実
日本も同じ 伝統仏教や神道より 新興宗教に走るみたいな
そこでヨーロッパ人がひっかかるのが真如苑とか層化とかで
既存仏教よりもそっちが目立つらしいな
おれはそれらについて詳しくないんだケド
エロいのか？
160 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:24:03 ID:p6KU1qQo
>>158
そう。茶道と似ているのは新ミサ。トリエントミサは似ても似つかないはず
そう。茶道と似ているのは新ミサ。トリエントミサは似ても似つかないはず
161 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:24:06 ID:IOESMl8Y
>>158
茶道とミサには精神的に通じるモノがあると思われ
茶道とミサには精神的に通じるモノがあると思われ
162 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:25:47 ID:p6KU1qQo
否定神学はカトリックでは扱われていない？
偽デュオニシウス・アレオパギとかプロティノスとか・・・「絶対無」の神。
偽デュオニシウス・アレオパギとかプロティノスとか・・・「絶対無」の神。
>>159
エロイかどうかは。。。(^^;)なんかラッティンガー枢機卿様っておもしろい表現を使うね。
ただ、創価学会などに行くヨーロッパ人は、日本人が創価学会に求めるものとは異なるものを求めていると思うんだよね。
それにしても正平教は問題だね。
俺の周りで正平教がいいと思っている人はほとんどいないのだが。
やっぱり全共闘時代？とかのおっちゃんおばちゃんが支持してるのかねぇ。
エロイかどうかは。。。(^^;)なんかラッティンガー枢機卿様っておもしろい表現を使うね。
ただ、創価学会などに行くヨーロッパ人は、日本人が創価学会に求めるものとは異なるものを求めていると思うんだよね。
それにしても正平教は問題だね。
俺の周りで正平教がいいと思っている人はほとんどいないのだが。
やっぱり全共闘時代？とかのおっちゃんおばちゃんが支持してるのかねぇ。
164 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:26:42 ID:IOESMl8Y
165 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:28:24 ID:p6KU1qQo
ラツインガアの勘はするどい。さすが霊性が磨かれてるよ。
仏教にはエロスがある。
仏教にはエロスがある。
166 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:30:04 ID:IOESMl8Y
>>160
そうなん？
でも時代からいって、影響を与えたのはトリエント式の方だと思うんだけど。
俺が読んだいくつかの本も、それが前提だったような。
>>161
なるほど。
>>162
ゴメン。あまり頭がよくないんで、教会で扱われているかわからない。
たぶん神学校徒過に行けばやってるのかもしれない。
でもプロティノスとかまで遡って勉強する人は、一般信者では勉強が好きな人以外はあまりいないと思います。
そうなん？
でも時代からいって、影響を与えたのはトリエント式の方だと思うんだけど。
俺が読んだいくつかの本も、それが前提だったような。
>>161
なるほど。
>>162
ゴメン。あまり頭がよくないんで、教会で扱われているかわからない。
たぶん神学校徒過に行けばやってるのかもしれない。
でもプロティノスとかまで遡って勉強する人は、一般信者では勉強が好きな人以外はあまりいないと思います。
168 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:32:01 ID:p6KU1qQo
169 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:32:53 ID:IOESMl8Y
170 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:33:54 ID:p6KU1qQo
171 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:36:18 ID:IOESMl8Y
>>167
与えたとするならトリエントだろ
新ミサは前の世紀だしな
トリエントでも精神性は通じると思われ
むしろ儀式性のエッセンスからいったら昔のミサのほうが
視覚的にも通じるものがあると思われ
お点前中は見てるだけだしな
与えたとするならトリエントだろ
新ミサは前の世紀だしな
トリエントでも精神性は通じると思われ
むしろ儀式性のエッセンスからいったら昔のミサのほうが
視覚的にも通じるものがあると思われ
お点前中は見てるだけだしな
172 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:38:09 ID:IOESMl8Y
173 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:39:18 ID:p6KU1qQo
>>172
そうなんですか。信徒も神学を究めるものかとおもってました。
そうなんですか。信徒も神学を究めるものかとおもってました。
174 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/22(火) 22:41:18 ID:IOESMl8Y
昔、「空海」という映画で北大路欣也ふんする空海が
理趣経には男女の交わりが如来の境地と書かれてある
箇所があり、誤って用いると大変危険だ、と言っていた。
あんまり関係ないが。
理趣経には男女の交わりが如来の境地と書かれてある
箇所があり、誤って用いると大変危険だ、と言っていた。
あんまり関係ないが。
>>175
故に立川流が発生した。
故に立川流が発生した。
カトリックスレで言うのもなんだが、真言立川流はもう消滅しているのでは？
（よく知らないけど）
（よく知らないけど）
>>177
江戸幕府により弾圧→消滅。
江戸幕府により弾圧→消滅。
虚無僧のフケ宗も消えたな。
敬礼！
,ﾍ
/ ヽ ／l
／ ｀／ |
/ - |
! ﾄ､, ヽ ｜ 敬礼
ゝ. ﾚ' （￣ヾ
i′ ｀ "´ヽ ﾉ
ゝ! イ
|ヽ、 ﾉ
ﾉ |｀i 〈
（＿_,ノ ﾉ |
（＿__,ノ
敬礼！
,ﾍ
/ ヽ ／l
／ ｀／ |
/ - |
! ﾄ､, ヽ ｜ 敬礼
ゝ. ﾚ' （￣ヾ
i′ ｀ "´ヽ ﾉ
ゝ! イ
|ヽ、 ﾉ
ﾉ |｀i 〈
（＿_,ノ ﾉ |
（＿__,ノ
http://www.mtsuji.com/pic/sjs/index.html
カトリックの方で、
ルルドの水をお持ちの方は、
この方に送ってあげて頂けませんか？
投与された薬の拒絶反応で全身がただれ、
失明も時間の問題のようです。
もしかしたら、水によってなんらかの幸運があるかもしれない。
カトリックの方で、
ルルドの水をお持ちの方は、
この方に送ってあげて頂けませんか？
投与された薬の拒絶反応で全身がただれ、
失明も時間の問題のようです。
もしかしたら、水によってなんらかの幸運があるかもしれない。
>>90
天王寺教会は10年前に閉鎖の話が出ましたが、当時の信徒達は反対しなかった。
閉鎖の話が持ち上がった当時に反対していれば残ったと聞きました。
聖堂は二階にあります。
現在の聖堂を壊した後は講堂にも使える聖堂を作るとの事です。
あれだけ立派な祭壇を作るのも難しいしもったいない。
次の聖堂に移設すればいいのに、サレジオ会の聖堂は古式ゆかしく立派で豪華で良かった。
現在では不向きなんでしょうかねぇ。
＞残念ながらサレジオ会、ドン・ボスコ社の名前を聞くと、あまりいい
＞イメージは湧かないね。
＞ちょうど最近、松本清張の「黒い福音」を読んだばかりだったもので。
そうですね。会員には様々な方がおられますが、お会いした方々は信徒のお願いを聞いてくれる良い方でした。
ただ人に一度差し上げたものを惜しくなったのか、預けておいて取りに行くまでの間に他の司祭が勝手に持って行ってしまい、返してくれないのはどうかと思いましたが他の信徒に差し上げる予定にしておりましたので、
とても困ってたいへんでした。
スッチーの事件もそうですが、孤児院での事にたいしてもうやむやにせず誠実な対応と勇気を持って真実を公にしていただきたいです。
天王寺教会は10年前に閉鎖の話が出ましたが、当時の信徒達は反対しなかった。
閉鎖の話が持ち上がった当時に反対していれば残ったと聞きました。
聖堂は二階にあります。
現在の聖堂を壊した後は講堂にも使える聖堂を作るとの事です。
あれだけ立派な祭壇を作るのも難しいしもったいない。
次の聖堂に移設すればいいのに、サレジオ会の聖堂は古式ゆかしく立派で豪華で良かった。
現在では不向きなんでしょうかねぇ。
＞残念ながらサレジオ会、ドン・ボスコ社の名前を聞くと、あまりいい
＞イメージは湧かないね。
＞ちょうど最近、松本清張の「黒い福音」を読んだばかりだったもので。
そうですね。会員には様々な方がおられますが、お会いした方々は信徒のお願いを聞いてくれる良い方でした。
ただ人に一度差し上げたものを惜しくなったのか、預けておいて取りに行くまでの間に他の司祭が勝手に持って行ってしまい、返してくれないのはどうかと思いましたが他の信徒に差し上げる予定にしておりましたので、
とても困ってたいへんでした。
スッチーの事件もそうですが、孤児院での事にたいしてもうやむやにせず誠実な対応と勇気を持って真実を公にしていただきたいです。
182 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 00:46:37 ID:os9QY8qg
>>21 愛する子どもたちへ マザー・テレサの遺言 http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
愛する子どもたちへ マザー・テレサの遺言 1997年9月5日 帰天 享年八十七歳 1997年9月5日 最後の手紙より 未完 福者マザー・テレサ 列聖の可能性大
最後の手紙より マリア P62 聖母のそばに P64 イエズスの叫び P66 小さき花 P68 マリアP62 本と別訳
Mariaに通しJesusのみにすべてを、貴方たちひとりひとりが差し上げるを願う、私の愛、祈り、祝福をこの手紙に託します。
「Mariaに通しJesusのみにすべてを差し上げなさい」と、私はよく言います。それは、貴方たちの為、又貴方たちから、私が願うすべて故で御座います。
Mariaに通しJesusのみに、Mariaに通しJesusのみの為、すべてを、貴方のこころがもし行えば、貴方は正しく「Missionaries of Charity 神の愛の宣教者」で御座います
愛する子どもたちへ マザー・テレサの遺言 1997年9月5日 帰天 享年八十七歳 1997年9月5日 最後の手紙より 未完 福者マザー・テレサ 列聖の可能性大
最後の手紙より マリア P62 聖母のそばに P64 イエズスの叫び P66 小さき花 P68 マリアP62 本と別訳
Mariaに通しJesusのみにすべてを、貴方たちひとりひとりが差し上げるを願う、私の愛、祈り、祝福をこの手紙に託します。
「Mariaに通しJesusのみにすべてを差し上げなさい」と、私はよく言います。それは、貴方たちの為、又貴方たちから、私が願うすべて故で御座います。
Mariaに通しJesusのみに、Mariaに通しJesusのみの為、すべてを、貴方のこころがもし行えば、貴方は正しく「Missionaries of Charity 神の愛の宣教者」で御座います
183 ：>>180：2005/03/23(水) 01:47:33 ID:iPxaYZaA
ルルドの水の入手方法
ルルドの水を手に入れたいと思われる方は、
聖母の騎士修道院 サービスコーナー
長崎市本河内町196
(24)2079
に電話すると、送ってくれます。
ルルドの水を手に入れたいと思われる方は、
聖母の騎士修道院 サービスコーナー
長崎市本河内町196
(24)2079
に電話すると、送ってくれます。
185 ：名無しさん＠3周年：2005/03/23(水) 02:31:16 ID:SvreriJg
>>175
兵庫県西宮市に神呪寺という真言宗の古刹があります。
そこの如意輪観音坐像は、空海が開祖如意尼の姿をそのまま写して
刻まれという秘仏ですが、余りに色っぽい観音様なので驚きました。
スレ違いですが。
兵庫県西宮市に神呪寺という真言宗の古刹があります。
そこの如意輪観音坐像は、空海が開祖如意尼の姿をそのまま写して
刻まれという秘仏ですが、余りに色っぽい観音様なので驚きました。
スレ違いですが。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 03:04:37 ID:ehK5Hffh
>>185
ええ、スレ違いですね。
仏教なんてどうでもいいですから。
やるなら他のスレでどうぞ。
いかに神道と仏教を潰し、この日本にカトリックを布教させるかが
私たちカトリックに課せられた使命です。
大切な問題なのでこのことは肝に銘じておいて下さいね。
ええ、スレ違いですね。
仏教なんてどうでもいいですから。
やるなら他のスレでどうぞ。
いかに神道と仏教を潰し、この日本にカトリックを布教させるかが
私たちカトリックに課せられた使命です。
大切な問題なのでこのことは肝に銘じておいて下さいね。
187 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 05:04:28 ID:jPCcf20U
天皇にも≪戦争責任≫がある。神は、昭和天皇に地獄の死の苦しみを
与えられた。天皇が早く降伏を受諾していれば、長崎・広島の原爆の地獄は
起きなかった。天皇や戦犯の保身のために、犠牲となった日本国民は無数に
いる。戦争犯罪責任は永久に無くならない。・・・
188 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 05:07:25 ID:jPCcf20U
＜１８０様へ＞
ルテンを飲まれたらいかがですか。・・・
189 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 05:08:32 ID:aCsDYmED
カトってこんなのばっかなの？
190 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 05:08:50 ID:jPCcf20U
ルテンは目にいちばん効きます。・・・
191 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/23(水) 05:16:22 ID:aj07/BW+
>>186
第二バチカン公会議による、
[キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言]
それから、
[諸宗教間の対話のための教皇立評議会]
それの1984年総会後の文書、
｢キリスト教以外の諸宗教の信奉者に対する教会の態度-対話と宣教に関する若干の考察と指針-｣と題する文書の発布
第二バチカン公会議による、
[キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言]
それから、
[諸宗教間の対話のための教皇立評議会]
それの1984年総会後の文書、
｢キリスト教以外の諸宗教の信奉者に対する教会の態度-対話と宣教に関する若干の考察と指針-｣と題する文書の発布
192 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/23(水) 05:18:19 ID:aj07/BW+
>>186
カトリック中央協議会[対話と宣言]より抜粋
五 対話の障害
52 対話を困難にする人間の側のさまざまな要員。
(7)諸宗教間の対話の価値に対する確信が欠如していること。
ある人々はそれを専門家だけの仕事とみなし、ある人々は信仰の弱さを示すもの、あるいは、信仰を裏切るものとさえみなすことがある。
七 宣言の障害
キリスト者の側からの障害73 内部からの障害は以下のようなものである。
(3)他の宗教の信奉者やその宗教的伝統に対して好意的評価と尊厳に欠けているようなキリスト者は、福音を彼らに宣言するためにあまり適していない。
カトリック中央協議会[対話と宣言]より抜粋
五 対話の障害
52 対話を困難にする人間の側のさまざまな要員。
(7)諸宗教間の対話の価値に対する確信が欠如していること。
ある人々はそれを専門家だけの仕事とみなし、ある人々は信仰の弱さを示すもの、あるいは、信仰を裏切るものとさえみなすことがある。
七 宣言の障害
キリスト者の側からの障害73 内部からの障害は以下のようなものである。
(3)他の宗教の信奉者やその宗教的伝統に対して好意的評価と尊厳に欠けているようなキリスト者は、福音を彼らに宣言するためにあまり適していない。
193 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/23(水) 05:23:58 ID:aj07/BW+
194 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 05:25:18 ID:aCsDYmED
195 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 05:25:43 ID:jPCcf20U
仏教は聖書的にみれば、誤謬である。しかし、神が無くされない。
神の思いもある。キリスト教だけの世界を神が今は望んでおられない。
世界のキリスト教信者の≪姦淫のフリー・セックス≫は、神の怒りの頂点に
ある。キリスト教だけでは、ソドムとゴモラの終末の世界にもなる。・・・
196 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 05:27:22 ID:aCsDYmED
おおおお、早かったなw
197 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 05:53:08 ID:kAo0BHO9
>>193
らつぃんがー何とかが全部オジャンにしてるから対話と宣言なんて屁理屈だね。
らつぃんがー何とかが全部オジャンにしてるから対話と宣言なんて屁理屈だね。
>>187
歴代のローマ教皇はアメリカの原爆投下を非難してるけど？
歴代のローマ教皇はアメリカの原爆投下を非難してるけど？
199 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 06:08:53 ID:pXSuOlPO
>>193
君たちはこんなのばっかり読んでるから対話対話対話対話対話対話って壊れたレコードのように言ってるんだよ
君たちはこんなのばっかり読んでるから対話対話対話対話対話対話って壊れたレコードのように言ってるんだよ
200 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/23(水) 09:23:49 ID:aj07/BW+
>>199
実際の、カトリックの対話の記録も、どぉ～ぞぉ～♪
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
200! (＾O＾)v
実際の、カトリックの対話の記録も、どぉ～ぞぉ～♪
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa.html
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/act/media/publ/taiwa2.html
200! (＾O＾)v
201 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 11:07:02 ID:HS0vek5e
>>187
歴史をご存知でない方のようですね。
戦争の開戦責任は、天皇でも、日本政府でもなく、米国にあります。
当時の、米国は陰険な手口で他国を侵略する習慣がありました。
１９世紀にはハワイが、米西戦争ではフィリピンや西インドが、
米国の侵略に遭いました。
２０世紀の日本もその犠牲になったのです。
歴史をご存知でない方のようですね。
戦争の開戦責任は、天皇でも、日本政府でもなく、米国にあります。
当時の、米国は陰険な手口で他国を侵略する習慣がありました。
１９世紀にはハワイが、米西戦争ではフィリピンや西インドが、
米国の侵略に遭いました。
２０世紀の日本もその犠牲になったのです。
202 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 11:07:48 ID:HS0vek5e
中には米海軍主導による日本宣戦計画というものもあったそうです。
世界の艦船５３９～５４０号によると開戦前に米海軍はラニカイ号と言う帆船に
４７㎜砲各１門を装備させ海軍士官１名を乗り込ませ仏印へ出撃させました。。
士官１名、４７㎜砲１門とは言え米海軍籍にある以上、軍艦です。
うまく日本軍と遭遇して「沈められて」くれれば開戦の口実となります。
ラニカイ号にとって運の良い事に日本軍と遭遇する前に１２月８日が訪れたわけですが。
これを見ても、太平洋戦争の開戦責任が、昭和天皇にも東条にもなく、
米国にあったことは明らかです。
世界の艦船５３９～５４０号によると開戦前に米海軍はラニカイ号と言う帆船に
４７㎜砲各１門を装備させ海軍士官１名を乗り込ませ仏印へ出撃させました。。
士官１名、４７㎜砲１門とは言え米海軍籍にある以上、軍艦です。
うまく日本軍と遭遇して「沈められて」くれれば開戦の口実となります。
ラニカイ号にとって運の良い事に日本軍と遭遇する前に１２月８日が訪れたわけですが。
これを見ても、太平洋戦争の開戦責任が、昭和天皇にも東条にもなく、
米国にあったことは明らかです。
203 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 11:17:12 ID:HS0vek5e
>>187
＞、長崎・広島の原爆の地獄は
長崎･広島で女性と子供の大量虐殺を行ったのも米国ですね。
数キロ先に大規模な軍事施設があったのに、
そちらに落とさずに、敢えて市街地に原爆を投下した。
戦争の終結は、ヤルタでのソ連参戦の密約と
日本の食糧･物資･燃料の払底によって明らかな上、
日本政府自身、中立国を通じて降伏条件についての打診を既に始めており、
早晩戦争が終結することは明らかでした。
にも関わらず米軍が強引に原爆を投下したのは、
民間人を被験体にして新兵器の威力を試すこと、
また、戦争終結後のソ連とのパワーバランスでより優位に立とうとすることが
目的でした。
米海軍司令長官ニミッツ自身、原爆投下は日本の屈服自体には無用であったと
証言しています。
このような事実を貴方はご存知ですか？
なぜ、米国を批難せず、こともあろうに日本の天皇を批難するのか、
理由をお聞かせ下さい。
＞、長崎・広島の原爆の地獄は
長崎･広島で女性と子供の大量虐殺を行ったのも米国ですね。
数キロ先に大規模な軍事施設があったのに、
そちらに落とさずに、敢えて市街地に原爆を投下した。
戦争の終結は、ヤルタでのソ連参戦の密約と
日本の食糧･物資･燃料の払底によって明らかな上、
日本政府自身、中立国を通じて降伏条件についての打診を既に始めており、
早晩戦争が終結することは明らかでした。
にも関わらず米軍が強引に原爆を投下したのは、
民間人を被験体にして新兵器の威力を試すこと、
また、戦争終結後のソ連とのパワーバランスでより優位に立とうとすることが
目的でした。
米海軍司令長官ニミッツ自身、原爆投下は日本の屈服自体には無用であったと
証言しています。
このような事実を貴方はご存知ですか？
なぜ、米国を批難せず、こともあろうに日本の天皇を批難するのか、
理由をお聞かせ下さい。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 11:30:01 ID:HS0vek5e
そもそも、天皇や米国の開戦責任については
カトリック129で話題になったはずなのに、
その時には一言も発言をせず、関係の無い話題ばかり
コピーペーストされていて、なんで今更突然言い出すのか疑問ですね。
余程、ご自分の主張に自信のない方とお見受けします。
他の面でも・・・
例えば治療してもらっておきながら、
鹿児島大学の医者を誹謗したり、
医者という職業自体を金儲けの極悪人と言い出したり、
小牧さんの言うことは感情的で客観性が無いですね。
ある意味では小林さんより悪質。
小林さんは、自分に向けられた質問に一応答えますが
小牧さんは言いたいことを書くばかり。
反論できない場合は、沈黙して、忘れた頃にまた同じ内容をコピペしますし
無責任の極みですね。
カトリック129で話題になったはずなのに、
その時には一言も発言をせず、関係の無い話題ばかり
コピーペーストされていて、なんで今更突然言い出すのか疑問ですね。
余程、ご自分の主張に自信のない方とお見受けします。
他の面でも・・・
例えば治療してもらっておきながら、
鹿児島大学の医者を誹謗したり、
医者という職業自体を金儲けの極悪人と言い出したり、
小牧さんの言うことは感情的で客観性が無いですね。
ある意味では小林さんより悪質。
小林さんは、自分に向けられた質問に一応答えますが
小牧さんは言いたいことを書くばかり。
反論できない場合は、沈黙して、忘れた頃にまた同じ内容をコピペしますし
無責任の極みですね。
>>188
医者を誹謗して、怪しげな民間療法を推薦ですか？
その結果、症状がさらに悪化したら、貴方は責任取れますか？
無責任な発言はおやめなさい。
また、病気で困っているのは１８０さんではありませんよ。
その人が掲載するサイトの主です。
レスをするなら、文章はちゃんと読みましょうね。
医者を誹謗して、怪しげな民間療法を推薦ですか？
その結果、症状がさらに悪化したら、貴方は責任取れますか？
無責任な発言はおやめなさい。
また、病気で困っているのは１８０さんではありませんよ。
その人が掲載するサイトの主です。
レスをするなら、文章はちゃんと読みましょうね。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 19:00:55 ID:6uLVf1aw
207 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 19:07:59 ID:J+lTedWj
はいはいはい、アメリカが悪いって胡散臭いよ。
布教を口実に他国を植民地化して、搾取の限りを尽くしたのがカトリック。
あなたたちみたいなのが真の加害者って言うんだよね。
プロテスタントのように平和的に他国を布教できないのは知恵がないからでしょう。
綺麗ごとのカトリックの役目はもう終わっていますね。
キリスト教によって世界を画一化しないと世界が滅ぶんですよ。
対話と敬愛などカトリックのような綺麗ごとでは布教はできません。
前進と玉砕のみだけが悪をやっつけ布教できるんですね。
それができるのはプロテスタントだけではないでしょうか。
布教を口実に他国を植民地化して、搾取の限りを尽くしたのがカトリック。
あなたたちみたいなのが真の加害者って言うんだよね。
プロテスタントのように平和的に他国を布教できないのは知恵がないからでしょう。
綺麗ごとのカトリックの役目はもう終わっていますね。
キリスト教によって世界を画一化しないと世界が滅ぶんですよ。
対話と敬愛などカトリックのような綺麗ごとでは布教はできません。
前進と玉砕のみだけが悪をやっつけ布教できるんですね。
それができるのはプロテスタントだけではないでしょうか。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 19:10:26 ID:HS0vek5e
>>206
仕方ないのではないのですか。
私は自分の祖国を侮辱する人を見て、黙っている人間の方がおかしいと思う。
アメリカ人が目前で星条旗を焼かれたら激昂するでしょう。
中国人や韓国人でも当然怒るでしょう。
なのに、このスレの多くの住人の態度はなんですか？
聖母やカトリックが侮辱されると相手が誰であれ反論するのに、
日本の国が侮辱された場合には、ノーコメントですか？
カトリックと聖母の名誉が守られれば、
日本の名は侮辱されていようといようと、構わないんですか？
昨日の未信者からの批難にも、私は一理あると思いますし、
小牧さんに対するレスが多少の棘を持つのも、
ある意味納得がいくところがあります。
仕方ないのではないのですか。
私は自分の祖国を侮辱する人を見て、黙っている人間の方がおかしいと思う。
アメリカ人が目前で星条旗を焼かれたら激昂するでしょう。
中国人や韓国人でも当然怒るでしょう。
なのに、このスレの多くの住人の態度はなんですか？
聖母やカトリックが侮辱されると相手が誰であれ反論するのに、
日本の国が侮辱された場合には、ノーコメントですか？
カトリックと聖母の名誉が守られれば、
日本の名は侮辱されていようといようと、構わないんですか？
昨日の未信者からの批難にも、私は一理あると思いますし、
小牧さんに対するレスが多少の棘を持つのも、
ある意味納得がいくところがあります。
そうだね、さすがまっとうだ。ようこそお越しください。
分かりるうかなあ ぷぷぷッ 平素な言葉 ゲリラ戦
腹で察する 全く問題がないよ
分かりるうかなあ ぷぷぷッ 平素な言葉 ゲリラ戦
腹で察する 全く問題がないよ
210 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 19:11:49 ID:6uLVf1aw
211 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 19:58:04 ID:ePosquvw
はっきり言わせてもらうとカトリックは異端者を甘受してるから、
カトリックの立場で日本を弁護する発想自体が無いでしょう。
かと思えば宗教的には並々ならぬ「静かな」選民意識があり、
その抜け目なさが猜疑心を持たれる理由なんですよ。
それを解くための対話なんてのもおそらく存在しないでしょうね。
まあ、カトリックには愛国心なんてさらさらないのは皆わかっています。
カトリックが皆して日本を歪めていればカトリック的には満足なんでしょうが。
カトリックの立場で日本を弁護する発想自体が無いでしょう。
かと思えば宗教的には並々ならぬ「静かな」選民意識があり、
その抜け目なさが猜疑心を持たれる理由なんですよ。
それを解くための対話なんてのもおそらく存在しないでしょうね。
まあ、カトリックには愛国心なんてさらさらないのは皆わかっています。
カトリックが皆して日本を歪めていればカトリック的には満足なんでしょうが。
212 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/23(水) 20:09:02 ID:nOqep89O
>>211
何を言う。主義主張のないろくでなしの日本人とはわけが違う。
愛国心はカトリックの方が上だ。私は、盧大統領「日本との交戦
もありうるだろう」という速報を見て、戦争ともなれば、自衛隊
に志願することを真面目に考えたんだぞ。
何を言う。主義主張のないろくでなしの日本人とはわけが違う。
愛国心はカトリックの方が上だ。私は、盧大統領「日本との交戦
もありうるだろう」という速報を見て、戦争ともなれば、自衛隊
に志願することを真面目に考えたんだぞ。
213 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 20:10:21 ID:y2ANd+JH
>>212
ホントにナルミちゃんのお兄さんなの？
ホントにナルミちゃんのお兄さんなの？
214 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 20:11:22 ID:ePosquvw
蛇足ですが、これは名言だと思いますよ。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:15:09 ID:2L1C1//r
どうもカトリックの人たちって日本に価値を見い出さないみたいだね。
信心過ぎて極楽を通り越すなんていうけど、日本をも通り越しちゃったのか。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 22:15:09 ID:2L1C1//r
どうもカトリックの人たちって日本に価値を見い出さないみたいだね。
信心過ぎて極楽を通り越すなんていうけど、日本をも通り越しちゃったのか。
215 ：名無しさん＠3周年：2005/03/23(水) 20:12:02 ID:SvreriJg
216 ：XYZ ◆xbX1kRWdrE ：2005/03/23(水) 20:14:40 ID:ZXthZN66
>>208
＞なのに、このスレの多くの住人の態度はなんですか？
＞聖母やカトリックが侮辱されると相手が誰であれ反論するのに、
＞日本の国が侮辱された場合には、ノーコメントですか？
＞カトリックと聖母の名誉が守られれば、
＞日本の名は侮辱されていようといようと、構わないんですか？
>>208のレス全部見たわけではないのに乱入して失礼しますが…
これに近い状況を見るたび、本当に不思議だと私も思う。
＞なのに、このスレの多くの住人の態度はなんですか？
＞聖母やカトリックが侮辱されると相手が誰であれ反論するのに、
＞日本の国が侮辱された場合には、ノーコメントですか？
＞カトリックと聖母の名誉が守られれば、
＞日本の名は侮辱されていようといようと、構わないんですか？
>>208のレス全部見たわけではないのに乱入して失礼しますが…
これに近い状況を見るたび、本当に不思議だと私も思う。
217 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/23(水) 20:17:53 ID:nOqep89O
218 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 20:23:22 ID:ePosquvw
>>212
＞主義主張のないろくでなしの日本人とはわけが違う。
＞愛国心はカトリックの方が上だ。
貴方の選民意識は静かではないようですね。
信心が御自分さえ歪めているのが分からないのですか。
あなたはカトリックであるまえに何人ですか。
あなたは日本人であるまえに何を信じてきたのでしょうか。
＞主義主張のないろくでなしの日本人とはわけが違う。
＞愛国心はカトリックの方が上だ。
貴方の選民意識は静かではないようですね。
信心が御自分さえ歪めているのが分からないのですか。
あなたはカトリックであるまえに何人ですか。
あなたは日本人であるまえに何を信じてきたのでしょうか。
219 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/23(水) 20:30:10 ID:nOqep89O
>>218
なにぃ。カトリック信者に愛国心がないような書き方するから
腹が立ったんだよ。主義主張のないろくでなしの日本人。これあながち
ハズレではないだろう？今の若者たちに愛国心があると言いきれるか？
どうだ？
なにぃ。カトリック信者に愛国心がないような書き方するから
腹が立ったんだよ。主義主張のないろくでなしの日本人。これあながち
ハズレではないだろう？今の若者たちに愛国心があると言いきれるか？
どうだ？
220 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 20:35:04 ID:4UY9/Da+
創価学会の工作員の言うことにいちいち反応するなよ。
221 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 20:36:15 ID:ePosquvw
門松、国旗、であなたの愛国心が語れるのなら、
ロザリオを首に掛けている今の若者たちもカトリックの精神が語れますね。
彼等は何にも考えていませんが。
そういうことです。
あなたの言葉遊びは、こちらも言葉遊びで答えさせて頂きました。
ロザリオを首に掛けている今の若者たちもカトリックの精神が語れますね。
彼等は何にも考えていませんが。
そういうことです。
あなたの言葉遊びは、こちらも言葉遊びで答えさせて頂きました。
222 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/23(水) 20:36:39 ID:nOqep89O
>>220
演出だよ。（ﾆｺ
演出だよ。（ﾆｺ
223 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/23(水) 20:40:03 ID:nOqep89O
>>223
少し心が晴れました。
貴方に辛辣に聞こえた部分があったようですね。
私の大親友がカトリック信者ですから、思入れが強い所があったようです。
それでも、時には刺々しい苦言も言わさせて頂きます。
ところで、創価学会＝公明党は池田教という「仏教もどき」です。
彼等が大多数を握ったらカトリックも神道も仏教も滅ぼされますよ。
貴方カトリックも絶対に許さないようにして下さい。
少し心が晴れました。
貴方に辛辣に聞こえた部分があったようですね。
私の大親友がカトリック信者ですから、思入れが強い所があったようです。
それでも、時には刺々しい苦言も言わさせて頂きます。
ところで、創価学会＝公明党は池田教という「仏教もどき」です。
彼等が大多数を握ったらカトリックも神道も仏教も滅ぼされますよ。
貴方カトリックも絶対に許さないようにして下さい。
225 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:25:26 ID:gq3UrRPM
残念！ カトと創価学会が手を組み、日本を手中に治めます！ 乞うご期待！
226 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:30:49 ID:HS0vek5e
もうｶﾞｲｼｭﾂなのは承知の上で聞きたいんだけど…
聖母の騎士社で作ってる？販売してる？らしい丈夫なロザリオって、
どうやって入手するのが一番ベストでしょうか。
電話？FAX？メール？
など色々考えてしまってるんですけど…（その後の手順なんかも）
こうやって手に入れました！って人いたら、手順とか教えてくらはい。
聖母の騎士社で作ってる？販売してる？らしい丈夫なロザリオって、
どうやって入手するのが一番ベストでしょうか。
電話？FAX？メール？
など色々考えてしまってるんですけど…（その後の手順なんかも）
こうやって手に入れました！って人いたら、手順とか教えてくらはい。
228 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 21:33:28 ID:DT5e2k09
天皇は現人神と戦中は教えられた。敗戦の時期にも、竹槍の≪日本国民
総玉砕≫を強制された。沖縄の人々は、むりやり自殺を強制したり、軍人に
殺された。天皇の世界制覇の野望のためである。・・・
229 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:34:44 ID:HS0vek5e
230 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:35:08 ID:HS0vek5e
天皇が世界制覇を持っていた
↓
天皇が世界制覇の野望を持っていた
↓
天皇が世界制覇の野望を持っていた
231 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:36:11 ID:HS0vek5e
232 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:37:55 ID:lA1YjOB4
Anima Christi, sanctifica me.
Corpus Christi, salve me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateris Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis meae voca me.
Et iube me venire ad te,
Ut cum Sanctis tuis laudem tein saecula saeculorum.
Amen.
Corpus Christi, salve me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateris Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis meae voca me.
Et iube me venire ad te,
Ut cum Sanctis tuis laudem tein saecula saeculorum.
Amen.
233 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:41:28 ID:lA1YjOB4
En ego,
o bone et dulcissime Iesu,
ante conspectum tuum genibus me provolvo,
ac maximo animi ardore te oro atque obtestor,
ut meum in cor vividos fidei,
spei et caritatis sensus,
atque veram peccatorum meorum poenitentiam,
eaque emendandi firmissimam voluntatem velis imprimere;
dum magno animi affectu et dolore tua quinque vulnera mecum ipse considero ac mente contemplor,
illud prae oculis habens,
quod iam in ore ponebat tuo David propheta de te,
o bono Iesu: Foderunt manus meas et pedes meos: dinumeraverunt omnia ossa mea.
Amen.
o bone et dulcissime Iesu,
ante conspectum tuum genibus me provolvo,
ac maximo animi ardore te oro atque obtestor,
ut meum in cor vividos fidei,
spei et caritatis sensus,
atque veram peccatorum meorum poenitentiam,
eaque emendandi firmissimam voluntatem velis imprimere;
dum magno animi affectu et dolore tua quinque vulnera mecum ipse considero ac mente contemplor,
illud prae oculis habens,
quod iam in ore ponebat tuo David propheta de te,
o bono Iesu: Foderunt manus meas et pedes meos: dinumeraverunt omnia ossa mea.
Amen.
234 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:42:00 ID:HS0vek5e
>>228
＞敗戦の時期にも、竹槍の≪日本国民総玉砕≫を強制された。
誰が、誰に対して強制をしたのですか？
また、民間防衛で物資欠乏気味の軍隊が原始的な武器を
自国の民間人の配布するのはよくあることです。
中国共産党は、ライフルの行き渡らない民兵には
青龍刀や槍を配布しましたし、
北ベトナム軍もベトナム戦争では似たようなこと
（極端な場合、鍬や鋤で戦わせた）をしています。
民間人を巻き込む戦争では、こうしたことはさほどに珍しい現象ではありません。
＞敗戦の時期にも、竹槍の≪日本国民総玉砕≫を強制された。
誰が、誰に対して強制をしたのですか？
また、民間防衛で物資欠乏気味の軍隊が原始的な武器を
自国の民間人の配布するのはよくあることです。
中国共産党は、ライフルの行き渡らない民兵には
青龍刀や槍を配布しましたし、
北ベトナム軍もベトナム戦争では似たようなこと
（極端な場合、鍬や鋤で戦わせた）をしています。
民間人を巻き込む戦争では、こうしたことはさほどに珍しい現象ではありません。
235 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:43:15 ID:lA1YjOB4
願わくはキリストの御魂われを聖ならしめ、
キリストの御体われを救い、
キリストの御血われを酔わしめ、
キリストの御側腹より滴りし水われを潔め、
キリストの御受難われを強めんことを。
▲慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容れ、
御傷のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許にいたらしめ、諸聖人と共に、
世々に主を讃美するを得しめ給え。
アーメン。
キリストの御体われを救い、
キリストの御血われを酔わしめ、
キリストの御側腹より滴りし水われを潔め、
キリストの御受難われを強めんことを。
▲慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容れ、
御傷のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許にいたらしめ、諸聖人と共に、
世々に主を讃美するを得しめ給え。
アーメン。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:45:02 ID:lA1YjOB4
仁慈にしていとも甘美なるイエズス、
▲われ御前にひざまずきひれふし奉る。
預言者ダヴィドが主につきて、
『かれらはわが手わが足を貫き、わが骨をことごとく算えたり』
といいし御有様を、今目前に見奉りつつ、
心の大いなる愛情と苦痛とをもって、主の五つの御傷をひたすら眺め、
かつ心にて思いめぐらし奉る。
信望愛の烈しき感情と、わが罪のまことの痛悔と、
これを改むる最も固き決心とを、
わが心にしみ徹らせ給わんことをひとえに願い奉る。
▲われ御前にひざまずきひれふし奉る。
預言者ダヴィドが主につきて、
『かれらはわが手わが足を貫き、わが骨をことごとく算えたり』
といいし御有様を、今目前に見奉りつつ、
心の大いなる愛情と苦痛とをもって、主の五つの御傷をひたすら眺め、
かつ心にて思いめぐらし奉る。
信望愛の烈しき感情と、わが罪のまことの痛悔と、
これを改むる最も固き決心とを、
わが心にしみ徹らせ給わんことをひとえに願い奉る。
237 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/23(水) 21:46:40 ID:DT5e2k09
【 主なる神の裁き：脱出の書２０：５－６ 】
「 私は、私を憎む者（神のおきてを守らぬ者：姦淫する者）に対しては、
父（母）の罪（姦淫）を、三代、四代の≪子≫にまで及ぼし、罰する
≪嫉（ねた）み深い神≫である。しかし、私を愛して、おきてを守る（生涯、
姦淫しない、貞節な者）者には、千代（永久に）までも、【慈しみを示す神】
である。・・・ダビド王は、ウリアの妻と姦淫し、夫のウリアを戦場で
殺した。ダビドの子供の王子は強姦の罪で殺され、処女の娘（王妃）タマルは
父ダビド王の罪で、強姦された。・・・
238 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/23(水) 21:53:17 ID:K5HLAz8K
>>216
あんなぁ 俺は愛国者だし
こういうネタで反日運動繰り返す正平協にはうんざりしてるんだケドね
小牧タソは以前から色々な発言を一方的に書いているだけなシトなので
ここの住人はスルーしてるだけだYO!
もともとがあぼーんしてるから読んでない
カトは政治問題に関しては立場が色々いるケド
教会とか信者同士の場ではあまりそういう話はしないな
政治や国家思想の話は俺はニュー速とかそういうトコでやってる
小牧タソは沖縄で戦った海軍の太田実少尉の爪の垢でも飲む！
あんなぁ 俺は愛国者だし
こういうネタで反日運動繰り返す正平協にはうんざりしてるんだケドね
小牧タソは以前から色々な発言を一方的に書いているだけなシトなので
ここの住人はスルーしてるだけだYO!
もともとがあぼーんしてるから読んでない
カトは政治問題に関しては立場が色々いるケド
教会とか信者同士の場ではあまりそういう話はしないな
政治や国家思想の話は俺はニュー速とかそういうトコでやってる
小牧タソは沖縄で戦った海軍の太田実少尉の爪の垢でも飲む！
239 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 21:54:23 ID:HS0vek5e
>>238
少尉でなくて少将でしょ。
少尉でなくて少将でしょ。
240 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/23(水) 22:02:11 ID:K5HLAz8K
>>239
スマソ 間違えた
当時の日本のおかれた状況を省みると
平和な立場の俺達が断罪は出来んよ
沖縄の人は気の毒だし 同様に東京大空襲で死んだシトや広島長崎のシトだって同じ
皆 日本国民として 覚悟させられた
バチカンですら日本政府と日本国民 天皇陛下に配慮したというのに
いまの正平協は弱腰 平和に貢献しなかった と当時のバチカン批判を繰り返す
いまの教皇も来日した時はまず陛下に敬意を評していたYO!
スマソ 間違えた
当時の日本のおかれた状況を省みると
平和な立場の俺達が断罪は出来んよ
沖縄の人は気の毒だし 同様に東京大空襲で死んだシトや広島長崎のシトだって同じ
皆 日本国民として 覚悟させられた
バチカンですら日本政府と日本国民 天皇陛下に配慮したというのに
いまの正平協は弱腰 平和に貢献しなかった と当時のバチカン批判を繰り返す
いまの教皇も来日した時はまず陛下に敬意を評していたYO!
241 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/23(水) 22:04:18 ID:K5HLAz8K
平和を望むのは当然だケド
過去の人を断罪するのはイクナイ
批判なぞ安全で関係ない場所からならいくらでも出来るYO!
過去の人を断罪するのはイクナイ
批判なぞ安全で関係ない場所からならいくらでも出来るYO!
242 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/23(水) 22:10:29 ID:K5HLAz8K
あー 売国馬鹿はむかつく
赤ピーと最近の毎日と正平協と反日司教は 逝ってよし！
俺？また ニュー速＋に逝ってくら
ｼｭｯ≡(･∀･)
赤ピーと最近の毎日と正平協と反日司教は 逝ってよし！
俺？また ニュー速＋に逝ってくら
ｼｭｯ≡(･∀･)
>>231さん おへんじさんくすこ。
メル注代引でチャレンジしてみます。ありがとう。主の平和。
メル注代引でチャレンジしてみます。ありがとう。主の平和。
244 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 22:27:00 ID:Unn9wjg7
もれはこないだ初めてミサっつうのをした。京都のカテドラルだった。
賛美、祈り、説教、そこにある全ての音は人の声だった。今まで一番感動した神礼拝だった。意外だった。
とりわけ説教の言葉が心に残った。
その説教の中で「人は長生きする必要はありません。なぜなら私たちにはいくところがあるからです。
また、イエスを自分で創ってはなりません。試みてもなりません。なぜならそれは人の業だからです。」
とその牧者は語った。彼は士師の様に気高かった。（結構長生きされてるようだが、
京都カテドラルに神の栄光あれ。
賛美、祈り、説教、そこにある全ての音は人の声だった。今まで一番感動した神礼拝だった。意外だった。
とりわけ説教の言葉が心に残った。
その説教の中で「人は長生きする必要はありません。なぜなら私たちにはいくところがあるからです。
また、イエスを自分で創ってはなりません。試みてもなりません。なぜならそれは人の業だからです。」
とその牧者は語った。彼は士師の様に気高かった。（結構長生きされてるようだが、
京都カテドラルに神の栄光あれ。
245 ：244：2005/03/23(水) 22:28:39 ID:Unn9wjg7
ちなみに、もれはとある改革派信徒。
246 ：カト信者 ◆AH3PLYuSrE ：2005/03/23(水) 22:37:09 ID:lA1YjOB4
リバイバルってどういう意味？！
247 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 22:39:02 ID:wv4qwFLN
248 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 22:40:47 ID:Unn9wjg7
>>246
re・viv・al[rivivl]
別の辞書でも 「revival」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
〔名〕〔U〕〔C〕
--------------------------------------------------------------------------------
1 （生命・意識・体力などの）回復，再生，蘇(そ)生.
2 （習慣などの）復活，再流行，（古い映画・劇などの）再上映，再演
・ a ～ of Charlie Chaplin films
チャップリン映画のリバイバル.
3 （法的効力の）回復.
4 信仰復興運動，リバイバル；信仰復興伝道集会.
re・viv・al[rivivl]
別の辞書でも 「revival」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
〔名〕〔U〕〔C〕
--------------------------------------------------------------------------------
1 （生命・意識・体力などの）回復，再生，蘇(そ)生.
2 （習慣などの）復活，再流行，（古い映画・劇などの）再上映，再演
・ a ～ of Charlie Chaplin films
チャップリン映画のリバイバル.
3 （法的効力の）回復.
4 信仰復興運動，リバイバル；信仰復興伝道集会.
249 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 22:49:14 ID:rbJclqxK
ここまで読んだと。
250 ：244のつづき：2005/03/23(水) 22:59:05 ID:Unn9wjg7
その時もれは思った。
聖霊は教理を支配すると。
聖霊は教理を支配すると。
251 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 00:28:29 ID:uV3Udq35
知らん香具師がいたとは吃驚＞215
世界中から若者が集まるワールドユースディで、
くだんの司教の手に堕ちたローマ大会以降（パり大会までは日の丸ＯＫ）、
日本人信徒だけは日本の国旗を身に着けたり掲げたりすることが許されなくなった。
世界でただひとつの国辱を背負う信者としてチョー有名！！！
世界中から若者が集まるワールドユースディで、
くだんの司教の手に堕ちたローマ大会以降（パり大会までは日の丸ＯＫ）、
日本人信徒だけは日本の国旗を身に着けたり掲げたりすることが許されなくなった。
世界でただひとつの国辱を背負う信者としてチョー有名！！！
252 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 00:32:53 ID:LpMqGnM1
253 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 00:35:56 ID:uV3Udq35
背景？＞252
小生は日教組の伝統かと考えているが。君はいかに？
小生は日教組の伝統かと考えているが。君はいかに？
254 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 00:41:48 ID:LpMqGnM1
255 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 00:46:06 ID:AyXHT3Rm
256 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 00:47:37 ID:AyXHT3Rm
257 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 00:53:03 ID:AyXHT3Rm
>>254
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/wyd/symbol.htm
ワールドユースデイで何故自分の国旗を使わないと皆から批判されて
作り変えたマークという経緯
もうね馬鹿かと
他国の信者達は自分の旗を持って集まっているのに
日本だけが変な旗を持っているのでどこの国のヤシか判らないと批判されたらしいYO!
浅はかなことをやっているこいつらはマジ日本の恥
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/committee/wyd/symbol.htm
ワールドユースデイで何故自分の国旗を使わないと皆から批判されて
作り変えたマークという経緯
もうね馬鹿かと
他国の信者達は自分の旗を持って集まっているのに
日本だけが変な旗を持っているのでどこの国のヤシか判らないと批判されたらしいYO!
浅はかなことをやっているこいつらはマジ日本の恥
258 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 00:54:25 ID:LpMqGnM1
>>255
いろいろあるんですね
未だ司教は平和運動を一生懸命されてることが伝わってくるウェブサイトばかり
http://www.sendai.catholic.jp/heiwanotudoi.htm
いろいろあるんですね
未だ司教は平和運動を一生懸命されてることが伝わってくるウェブサイトばかり
http://www.sendai.catholic.jp/heiwanotudoi.htm
259 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 00:56:33 ID:LpMqGnM1
>>256-257 読んでみます<(_ _)>
260 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:00:09 ID:AyXHT3Rm
>>258
教会が平和を祈るのは当然
しかし平和運動のやり方が(｀.∀´)
平和の名を借りた売国奴と来たら問題
それをアカに洗脳された馬鹿は気付けない
あと正平協は確信犯だからな あれは完全に北朝鮮思想を是とするチェチェ思想にかぶれている
教会が平和を祈るのは当然
しかし平和運動のやり方が(｀.∀´)
平和の名を借りた売国奴と来たら問題
それをアカに洗脳された馬鹿は気付けない
あと正平協は確信犯だからな あれは完全に北朝鮮思想を是とするチェチェ思想にかぶれている
261 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:01:30 ID:AyXHT3Rm
262 ：カトリックはあくまで「私たち」なんだね：2005/03/24(木) 01:08:17 ID:EpEk5pc3
皇太子結婚の儀についての要望書
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/930518.htm
１９９３年５月１８日
内閣総理大臣 宮沢喜一殿
日本カトリック司教協議会
日本カトリック正義と平和協議会
会長 相馬信夫
要望書
来る６月９日は、国の行事としての皇太子の「結婚の儀」と、
その日を休日とするこ とが決定されていますが、この儀式は神道により、
天皇家の祖先を祀る皇居・賢所で行 われると伺っています。
この行事が、天皇家の私事ではなく国事行事である限り、
たとえ津地鎮祭最高裁判所 判決の「目的効果基準」をもってしても、
憲法の定める政教分離の原則に違反すること は明白であり、
とうてい認めることはできません。
また、当日を国民の休日とすることは、
明らかに国による国民に対する祝意の強制であり、
私たちの自由の侵害に他なりません。
以上のことをふまえて、
私たちは政府による皇太子の「結婚の儀」等を国の行事とし、
休日とすることに反対し、中止を強く要望します。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/930518.htm
１９９３年５月１８日
内閣総理大臣 宮沢喜一殿
日本カトリック司教協議会
日本カトリック正義と平和協議会
会長 相馬信夫
要望書
来る６月９日は、国の行事としての皇太子の「結婚の儀」と、
その日を休日とするこ とが決定されていますが、この儀式は神道により、
天皇家の祖先を祀る皇居・賢所で行 われると伺っています。
この行事が、天皇家の私事ではなく国事行事である限り、
たとえ津地鎮祭最高裁判所 判決の「目的効果基準」をもってしても、
憲法の定める政教分離の原則に違反すること は明白であり、
とうてい認めることはできません。
また、当日を国民の休日とすることは、
明らかに国による国民に対する祝意の強制であり、
私たちの自由の侵害に他なりません。
以上のことをふまえて、
私たちは政府による皇太子の「結婚の儀」等を国の行事とし、
休日とすることに反対し、中止を強く要望します。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:19:34 ID:EpEk5pc3
君たちカトリックはさ、そんなに日本が憎いなら
教会に練炭をかついで集団自決なりして訴えればいいじゃない。
神道をなくしたいのはバチカンの意向で、
あなたたちが日本での代理人ってことでよろしいんですね。
本当にあなたたちは日本にとって警戒すべきオゾマシイ集団です。
教会に練炭をかついで集団自決なりして訴えればいいじゃない。
神道をなくしたいのはバチカンの意向で、
あなたたちが日本での代理人ってことでよろしいんですね。
本当にあなたたちは日本にとって警戒すべきオゾマシイ集団です。
264 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:22:30 ID:2rRE46dN
日本が憎い、ユダヤ人が憎い
265 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:24:37 ID:N0kR74v6
「正平協」というカトリックの中の過激派団体が、
信徒の意志を無視して勝手に行ったことです。
しかし、今やカトリックの中央部までこの組織に乗っ取られて･･･
決してカトリック信者の総意ではない。
カトリックでありながら、日本国と天皇陛下を愛する者は幾らでもいます。
信徒の意志を無視して勝手に行ったことです。
しかし、今やカトリックの中央部までこの組織に乗っ取られて･･･
決してカトリック信者の総意ではない。
カトリックでありながら、日本国と天皇陛下を愛する者は幾らでもいます。
266 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:29:25 ID:AyXHT3Rm
267 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:31:19 ID:N0kR74v6
>>266
しかし、正平協と互角に戦える派閥なんてあるの？
しかし、正平協と互角に戦える派閥なんてあるの？
268 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:33:38 ID:AyXHT3Rm
269 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:35:24 ID:anMexm1/
271 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:36:39 ID:AyXHT3Rm
>>267
そもそも政治的なことを持ち込みたがらない伝統があったところにつけ込んだのが正平協だからな
政治を持ち込むなという信徒団体を作ろうにも それ目的なだけじゃ 難しいかもな
ケド カトリック教会の世論調査をしたら あきらかに分が悪いのは正平協だと思われ
そもそも政治的なことを持ち込みたがらない伝統があったところにつけ込んだのが正平協だからな
政治を持ち込むなという信徒団体を作ろうにも それ目的なだけじゃ 難しいかもな
ケド カトリック教会の世論調査をしたら あきらかに分が悪いのは正平協だと思われ
272 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:39:30 ID:N0kR74v6
273 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:39:51 ID:anMexm1/
教会が政治に首を突っ込まなくてもいいと思うよ、僕は。
274 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:40:50 ID:anMexm1/
>>272
でも「天の王」だよ。神という意味があるんだから。
でも「天の王」だよ。神という意味があるんだから。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:40:50 ID:EpEk5pc3
あのさ、それなら自浄作用とかあるの？ ないでしょう。
これは誤解ですって発信した？ してないでしょう。
で、なにやったの？ やってから言ってね。
創価学会と一緒で鳥居をくぐらないカトリックの話とか
近所の神主さんから直に聞いたんだから。
なにしに日本にいるの？ 目的は？ はやく日本から出て行ってね。
あんたたちは日本の文化を宗教から抹殺しようとしてる連中にすぎない。
これは誤解ですって発信した？ してないでしょう。
で、なにやったの？ やってから言ってね。
創価学会と一緒で鳥居をくぐらないカトリックの話とか
近所の神主さんから直に聞いたんだから。
なにしに日本にいるの？ 目的は？ はやく日本から出て行ってね。
あんたたちは日本の文化を宗教から抹殺しようとしてる連中にすぎない。
276 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:42:30 ID:AyXHT3Rm
>>269
崇拝もまずいだろ 拝む対象ではない
神道のでも近代国家神道が特殊だったとは思うが
その宗教観のシトは 当然 天皇陛下を拝むと思われ
他人の宗教観は否定したらマズい
俺は崇敬 国家元首だけではなく 日本の伝統の象徴として敬う
天皇は日本の伝統文化的意味があり 天皇 という呼称のほうが先にありきだ
変えてほしいというのは 根底に西洋の発想があるからだろ
その定義と 天皇 の定義は違う
崇拝もまずいだろ 拝む対象ではない
神道のでも近代国家神道が特殊だったとは思うが
その宗教観のシトは 当然 天皇陛下を拝むと思われ
他人の宗教観は否定したらマズい
俺は崇敬 国家元首だけではなく 日本の伝統の象徴として敬う
天皇は日本の伝統文化的意味があり 天皇 という呼称のほうが先にありきだ
変えてほしいというのは 根底に西洋の発想があるからだろ
その定義と 天皇 の定義は違う
277 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:44:39 ID:AyXHT3Rm
278 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:45:32 ID:anMexm1/
279 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:45:40 ID:N0kR74v6
日本の伝統文化を吸収し、共生を目指します。
281 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:47:21 ID:anMexm1/
282 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:47:23 ID:N0kR74v6
天王というのは、王と皇帝の中間位で、五胡十六国の時期に発生した。
283 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 01:49:56 ID:anMexm1/
>>282
中華史はあんまり得意じゃないなぁ。
中華史はあんまり得意じゃないなぁ。
284 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:55:23 ID:AyXHT3Rm
>>278
政治的な人間が元首より 精神文化的な人間が元首という
日本はずっとそれで来たからね
戦時中は極端だったが 鎌倉以降はずっと存在していた
その間 近代のようなやり方は採らなかったから 現代のような存在だっただろうが
敬意は払ってきた その歴史は長い
バチカンは戦後処理の時に日本は天皇制を維持した方がいいと進言した
日本人の精神文化を取りあげてはいけないと考えたんだろ
中国史 特に春秋時代のコトは知っておいてほうがいいと思われ
政治的な人間が元首より 精神文化的な人間が元首という
日本はずっとそれで来たからね
戦時中は極端だったが 鎌倉以降はずっと存在していた
その間 近代のようなやり方は採らなかったから 現代のような存在だっただろうが
敬意は払ってきた その歴史は長い
バチカンは戦後処理の時に日本は天皇制を維持した方がいいと進言した
日本人の精神文化を取りあげてはいけないと考えたんだろ
中国史 特に春秋時代のコトは知っておいてほうがいいと思われ
285 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 01:57:11 ID:AyXHT3Rm
平安も摂政というヤシが実質政治動かしていたから似たようなモノか
286 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:58:50 ID:N0kR74v6
>>284
清和天皇以降、日本の天皇で政治的実権を持ったのは後醍醐天皇だけでしょ。
清和天皇以降、日本の天皇で政治的実権を持ったのは後醍醐天皇だけでしょ。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 01:59:22 ID:N0kR74v6
苦しめる人の為に祈りましょう。
288 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:00:32 ID:N0kR74v6
「苦しめる人」って、｢苦しむ人」のことね。
悩める人と同様。
悩める人と同様。
289 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 02:01:53 ID:LpMqGnM1
290 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:01:53 ID:AyXHT3Rm
291 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:03:36 ID:anMexm1/
>>284
レスごとに勉強になります。(^^)
昔から天皇はあくまで豪族との共同統治だったそうですね。
聖徳太子とかはがんばったそうですが、
晩年は法隆寺で酒と女色に溺れていたそうで、
それほどの偉人ではなかったと聞きます。(^_^;)
蘇我入鹿は大変物騒な方だったとか。
一代目か九か十代目まで天皇は架空だったらしいですね。
ＷＷ２の時の天皇は軍部の操り人形だったそうです。
パール・ハーバー奇襲の許可も無理矢理書類に印を押させたとか。
しかも銃口まで向けて。
いやぁ複雑だ。(^^;)
春秋戦国史かぁ、周の後はややこしかったなぁ。
特に資料問題でどの貨幣がどこの通貨か？という問題はダメポです。(^^;)
レスごとに勉強になります。(^^)
昔から天皇はあくまで豪族との共同統治だったそうですね。
聖徳太子とかはがんばったそうですが、
晩年は法隆寺で酒と女色に溺れていたそうで、
それほどの偉人ではなかったと聞きます。(^_^;)
蘇我入鹿は大変物騒な方だったとか。
一代目か九か十代目まで天皇は架空だったらしいですね。
ＷＷ２の時の天皇は軍部の操り人形だったそうです。
パール・ハーバー奇襲の許可も無理矢理書類に印を押させたとか。
しかも銃口まで向けて。
いやぁ複雑だ。(^^;)
春秋戦国史かぁ、周の後はややこしかったなぁ。
特に資料問題でどの貨幣がどこの通貨か？という問題はダメポです。(^^;)
292 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:04:21 ID:EpEk5pc3
>>280
うるさいね、日本の伝統文化を吸収し、共生を目指しますって。
日本の伝統文化を吸い付くし、キリスト教の下に日本国民を置けば、
共生でも強制とでも何とでも言えるでしょ。
過去の中南米、アフリカ、アジアを見ればわかること。
>>284
＞バチカンは戦後処理の時に日本は天皇制を維持した方がいいと進言
胡散臭いです。 恩を売っただけにすぎないでしょ。
時をみて神道をなくす方向だと勘ぐりたくなる。
うるさいね、日本の伝統文化を吸収し、共生を目指しますって。
日本の伝統文化を吸い付くし、キリスト教の下に日本国民を置けば、
共生でも強制とでも何とでも言えるでしょ。
過去の中南米、アフリカ、アジアを見ればわかること。
>>284
＞バチカンは戦後処理の時に日本は天皇制を維持した方がいいと進言
胡散臭いです。 恩を売っただけにすぎないでしょ。
時をみて神道をなくす方向だと勘ぐりたくなる。
293 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:04:32 ID:N0kR74v6
294 ：なるみの兄 ◆uRPTLodhJU ：2005/03/24(木) 02:05:55 ID:LpMqGnM1
話が違う方にいってるようなので
寝る準備するか・・
お休みなさい 主の平和
寝る準備するか・・
お休みなさい 主の平和
295 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:06:02 ID:N0kR74v6
296 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:06:03 ID:AyXHT3Rm
297 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:06:15 ID:EpEk5pc3
あんたらまじでいらないね。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:06:28 ID:N0kR74v6
私は仕方なく（多分)覚えたけど。
299 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:06:33 ID:anMexm1/
>>290
両統迭立は覚えるの苦しかった。
世界史なんでノルマは低かったんですが。
後醍醐天皇はナカナカの野心家ですね。
信長ほどでもないのだろうけど。
岐阜は彼がつけた名前だそうですね。
神の山という意味です。
両統迭立は覚えるの苦しかった。
世界史なんでノルマは低かったんですが。
後醍醐天皇はナカナカの野心家ですね。
信長ほどでもないのだろうけど。
岐阜は彼がつけた名前だそうですね。
神の山という意味です。
300 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:07:34 ID:anMexm1/
>>294
おやすみなさい。御手がともにありますように。
おやすみなさい。御手がともにありますように。
302 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:09:35 ID:N0kR74v6
五代十国ならともかく、五胡十六国に周なんてない。
多分。
多分。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:10:29 ID:N0kR74v6
苦しむ方々の為に、祈りましょう。
304 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:11:12 ID:AyXHT3Rm
>>291
スマソ そっちは六朝時代
スマソ そっちは六朝時代
305 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:12:50 ID:AyXHT3Rm
306 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:14:47 ID:N0kR74v6
307 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:15:35 ID:anMexm1/
308 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:16:28 ID:N0kR74v6
309 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:17:01 ID:AyXHT3Rm
310 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:18:33 ID:AyXHT3Rm
311 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:19:53 ID:anMexm1/
>>303
そうですね。愛に飢えた人が世界中にたくさんいますよね。
肉の飢えもあるけどね。
>>306
そうなんですか。
足利義氏？だったかな。
国よりも鉱山をおくれって言ってやっつけることを考えていたそうですね。
そういえば、種子島って鉄砲を最初にたくさん買ったり技術者を呼び込んだりしたそうです。
最初だったのかは不明だけどかなり早い時期に。
そうですね。愛に飢えた人が世界中にたくさんいますよね。
肉の飢えもあるけどね。
>>306
そうなんですか。
足利義氏？だったかな。
国よりも鉱山をおくれって言ってやっつけることを考えていたそうですね。
そういえば、種子島って鉄砲を最初にたくさん買ったり技術者を呼び込んだりしたそうです。
最初だったのかは不明だけどかなり早い時期に。
312 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:20:46 ID:EpEk5pc3
>>301
＞じゃあ、恩を売らない方がよかったってことか。
恩に着せて、時期が来た所で返せといわれ、
さらに日本をどん底に落とすわけでしょ。
他人のオゾマシイ伝統ぐらい見ますよ。
>>305
ついでに日本も放置してくださいね。
さっさと日本から出て行ってね。
＞じゃあ、恩を売らない方がよかったってことか。
恩に着せて、時期が来た所で返せといわれ、
さらに日本をどん底に落とすわけでしょ。
他人のオゾマシイ伝統ぐらい見ますよ。
>>305
ついでに日本も放置してくださいね。
さっさと日本から出て行ってね。
313 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:20:59 ID:AyXHT3Rm
314 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:23:49 ID:anMexm1/
>>307
前後・趙、前後南北・燕・涼、前後西・秦＋夏、成。
これで覚えました。(^^;)
場所はすっかり・・・。
>>309->>310
山川ですか？同じですよ。(笑)
日本史って苦手だから名称とかストーリー性のないことだけで潜り抜けてきました。
４月からは世界史１本で行きます。(^^;)
前後・趙、前後南北・燕・涼、前後西・秦＋夏、成。
これで覚えました。(^^;)
場所はすっかり・・・。
>>309->>310
山川ですか？同じですよ。(笑)
日本史って苦手だから名称とかストーリー性のないことだけで潜り抜けてきました。
４月からは世界史１本で行きます。(^^;)
315 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:25:08 ID:anMexm1/
>>313
マジで詳しいですね。 (・∀・) ◆.IjycOFqtg さんもん十分詳しいけど。
マジで詳しいですね。 (・∀・) ◆.IjycOFqtg さんもん十分詳しいけど。
316 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:25:09 ID:AyXHT3Rm
317 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:28:20 ID:AyXHT3Rm
318 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:32:53 ID:anMexm1/
>>317
ありがとうございます。
世界史はおもしろいですね。
中世西洋史で王や教皇の名前がややこしいですけど。(^^;)
イギリスとフランス王家の婚姻関係が特にややこしい。
系図がこんがらがって。(X_@)
ありがとうございます。
世界史はおもしろいですね。
中世西洋史で王や教皇の名前がややこしいですけど。(^^;)
イギリスとフランス王家の婚姻関係が特にややこしい。
系図がこんがらがって。(X_@)
319 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:35:09 ID:N0kR74v6
320 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:35:48 ID:AyXHT3Rm
321 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:36:51 ID:AyXHT3Rm
322 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:39:14 ID:N0kR74v6
>>321
さあ、これから決まるから。
さあ、これから決まるから。
323 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:39:48 ID:anMexm1/
>>319
すごいなぁ。(@_@)
先輩(文系)が趣味で物理を受けて、模試の正答率９０％代だったとか。
世の中にはすごい人がいるもんだなぁ。
>>320
百年戦争までがややこしいですね。
薔薇は何とかいけましたが。
嗚呼、ジャンヌ＝ダルクがかわいそう。
すごいなぁ。(@_@)
先輩(文系)が趣味で物理を受けて、模試の正答率９０％代だったとか。
世の中にはすごい人がいるもんだなぁ。
>>320
百年戦争までがややこしいですね。
薔薇は何とかいけましたが。
嗚呼、ジャンヌ＝ダルクがかわいそう。
324 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:45:15 ID:N0kR74v6
>>320
そんなもの覚える必要あるの？
ノルマンディー候以降、
イギリス王は、フランス王の臣下だった気がしたけど
いつ頃、変わったんだっけ？
＞ハプスブルグ関連のもダメポだったYO!
ハプスブルグ家って誰から始まったの？
オットー一世ではないよね。
＞薔薇は何とかいけましたが。
そんなもの覚えたの？
凄すぎ。
そんなもの覚える必要あるの？
ノルマンディー候以降、
イギリス王は、フランス王の臣下だった気がしたけど
いつ頃、変わったんだっけ？
＞ハプスブルグ関連のもダメポだったYO!
ハプスブルグ家って誰から始まったの？
オットー一世ではないよね。
＞薔薇は何とかいけましたが。
そんなもの覚えたの？
凄すぎ。
325 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:47:04 ID:N0kR74v6
これが原因で、こう推移して、こう発展した、というのなら判るけど、
どの王朝がいつ始まり、どの王が誰か、なんて全然覚えてないよ。
どの王朝がいつ始まり、どの王が誰か、なんて全然覚えてないよ。
326 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:48:48 ID:AyXHT3Rm
327 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:54:41 ID:AyXHT3Rm
328 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/24(木) 02:58:24 ID:AyXHT3Rm
329 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:58:38 ID:anMexm1/
>>322
受験したの？朗報を祈ってますよ。
聖霊様の導きが導きがありますように。
>>326
フスはコンスタンツ公会議でウィクリフとともに異端宣告です。
１４１５年に焼かれてしまった。(X_X)
それで１４１９年からフス戦争。
受験したの？朗報を祈ってますよ。
聖霊様の導きが導きがありますように。
>>326
フスはコンスタンツ公会議でウィクリフとともに異端宣告です。
１４１５年に焼かれてしまった。(X_X)
それで１４１９年からフス戦争。
330 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 02:59:15 ID:anMexm1/
>>328
おやすみなさい。主の平和！
おやすみなさい。主の平和！
331 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:59:28 ID:N0kR74v6
>>329
来年です。
来年です。
332 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 02:59:49 ID:N0kR74v6
主の平和！
苦しめる人に幸いあれ
苦しめる人に幸いあれ
333 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 03:01:58 ID:anMexm1/
334 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 03:04:05 ID:N0kR74v6
335 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/24(木) 03:09:27 ID:anMexm1/
>>334
アーメン。ありがとう。(^^)
アーメン。ありがとう。(^^)
336 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 06:06:37 ID:Is0YYUL7
皆さんおはようございます。
信者の方も、カトリックに興味のある方も是非お読み下さい。
【ノムラカツヨシさんのHP】
http://www.nomusan.com/~essay/
カトリックへの理解のために頑張っておられる方です。
http://www.nomusan.com/~essay/index-essay_16.html
正平協は日教組、チュチェ思想家、日本赤軍と友好関係にあることが書かれています。
http://www2.wind.ne.jp/catholictakasaki/roba_f/roba1_f/roba1.htm
カトリックも呆れる、正平協（ロバの会）の正義の味方への転身ぶり。
この中に「今までなにをしてきたのでしょうか」と書いてありますが、
罪の意識さえないのですから呆れます。
自分たちが拉致の加勢をやってきたんですがね。
http://www.hvri.catholic.ne.jp/sawada.htm
東京純心女子大学教授 澤田昭夫
カトリックの赤化、過激化の傾向が書かれてあります。
カトリック信者であれ非信者であれ、キリスト教に集う者を
精神的奴隷にする正平協の存在を忘れてほしくありません。
信者の方も、カトリックに興味のある方も是非お読み下さい。
【ノムラカツヨシさんのHP】
http://www.nomusan.com/~essay/
カトリックへの理解のために頑張っておられる方です。
http://www.nomusan.com/~essay/index-essay_16.html
正平協は日教組、チュチェ思想家、日本赤軍と友好関係にあることが書かれています。
http://www2.wind.ne.jp/catholictakasaki/roba_f/roba1_f/roba1.htm
カトリックも呆れる、正平協（ロバの会）の正義の味方への転身ぶり。
この中に「今までなにをしてきたのでしょうか」と書いてありますが、
罪の意識さえないのですから呆れます。
自分たちが拉致の加勢をやってきたんですがね。
http://www.hvri.catholic.ne.jp/sawada.htm
東京純心女子大学教授 澤田昭夫
カトリックの赤化、過激化の傾向が書かれてあります。
カトリック信者であれ非信者であれ、キリスト教に集う者を
精神的奴隷にする正平協の存在を忘れてほしくありません。
337 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/24(木) 06:08:01 ID:49GEVG5u
天皇を現人神と教育洗脳し、信仰、思想弾圧した（憲兵隊がいた）、
≪天皇軍国主義≫だったことを忘れてはならない。天皇主権の国民奴隷の
北朝鮮と同様の≪悪の帝国≫であった。・・・
338 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/24(木) 06:14:17 ID:49GEVG5u
日本国憲法では、主権者の国民の総意で天皇の象徴性が認められている。
しかし、日本国民の半数以上が天皇象徴性が不要と判断すれば、天皇象徴性は
廃止できる。聖書で、主なる神は、王（天皇）を望むのは良くないと、
小麦の収穫時期に、雷雨で、神の憤りを告げられた。・・・
339 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 06:32:05 ID:oaQf+peF
,,. -‐―- ､
／ _..-‐―- 、 .ヽ
/ ／-‐―-..__..ヽ _..、ヽ
.!三三三´ ｀´ : i
|.!三三 __ ￣ _,. .;. i
|ii i!" ´ ｪｪ｀ l´rｪ､ i..! 小牧、あんたそれでもカト？
!ｉ､ i!:::..... -￣r ヽ .! 地獄にまっ逆さまよ！
!ｉｉ!.|::::::: / ｀－´ヽ /
_,,.. ===＝"/%;;;::::. '∠ﾆﾆ」 /、 _ -‐‐-､
/´ | .% :::;;;;: ,,,.,,,:. ⌒: ./´ ￣＝=-- _,,.. -‐‐'"´ _,..-‐ ´
| % ::::::;;;;;;;;;:.""%.／ ｒ" (<二￣￣>
.| %｡ﾟ+。 。+% ／ ｀ヽiﾉ<二.￣￣>
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／ _..-‐―- 、 .ヽ
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|.!三三 __ ￣ _,. .;. i
|ii i!" ´ ｪｪ｀ l´rｪ､ i..! 小牧、あんたそれでもカト？
!ｉ､ i!:::..... -￣r ヽ .! 地獄にまっ逆さまよ！
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340 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 10:48:29 ID:AR5m0LIU
341 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 11:01:16 ID:Fn4C76Pa
>>337
お前カトリックなら 十字架の名の元に起こした十字軍などの
犯罪的行為についても反省しろよ。
俺達カトリックは自分達のことを棚に上げて日本と天皇を批判など出来ないんだぞ。
近代のその時代の価値では戦争は西欧列強からアジアを守る為の正当な手段だった。
戦争に向かったものはアジアの平和を望んでいたんだぞ。
天皇を仰ぐ伝統を否定するなら、カトリックのヒエラルキアを否定するも同然だ。
あーでも、小牧瑞夫くんが、カトリック信者じゃなければ仕方ないかもしれないけどね。
お前カトリックなら 十字架の名の元に起こした十字軍などの
犯罪的行為についても反省しろよ。
俺達カトリックは自分達のことを棚に上げて日本と天皇を批判など出来ないんだぞ。
近代のその時代の価値では戦争は西欧列強からアジアを守る為の正当な手段だった。
戦争に向かったものはアジアの平和を望んでいたんだぞ。
天皇を仰ぐ伝統を否定するなら、カトリックのヒエラルキアを否定するも同然だ。
あーでも、小牧瑞夫くんが、カトリック信者じゃなければ仕方ないかもしれないけどね。
>>340
美智子皇后が洗礼を受けようとするのを辞めさせた神父がいるぐらいだからそれはない。
美智子皇后が洗礼を受けようとするのを辞めさせた神父がいるぐらいだからそれはない。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 16:55:48 ID:uV3Udq35
>>344
美智子様は幼児洗礼者じゃないの？
お家の方もカトだと聞いたけど、違うのかな？
あと、バチカンが洗礼についての扱いに特別の
配慮をしたというのは聞いたことがあるよ。
でも今もコソーリ黙想の家にいかれるらしい。
美智子様は幼児洗礼者じゃないの？
お家の方もカトだと聞いたけど、違うのかな？
あと、バチカンが洗礼についての扱いに特別の
配慮をしたというのは聞いたことがあるよ。
でも今もコソーリ黙想の家にいかれるらしい。
346 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 17:34:22 ID:uV3Udq35
347 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 17:45:12 ID:dHqr4PYZ
正平協の話が上で出てたから私もさせてください。
私がこの過激派左翼団体の一員を間近に見たのは高校の時でした。
（ちなみに創価学会の事は中学の時に知りましたけど。）
小さい頃から弓道をやっていて、当時高校生の私は弓道部員だったんですけど、
新入部員がある日やって来て、一通り作法を教えていました。
その中に神棚の拝み方もあります。（ここでピンと来たと思います。w）
そう、頑なに拒否するのです。
「私はカトリックですからできません！」
武道をやられているかたは御存知だと思いますが、
弓道にも矢を放ってしとめた後に「残心（ざんしん）」があります。
華道にも茶道にもありますよね。
これもやらないのですね。
「神道のまねをキリスト教ではしてはいけないことになっています。」
師範は知人で、私が幼い頃からカトリックだと既に知っていたのですが、
話が複雑になるからカトリックのことを話すのはやめたほうがいいと言われ、
彼女には作法に関して接するのをそれっきりやめました。
両親からもやめるように言われました。
（私がカトリックということは、彼女にも他の部員にも伏せていました。）
結局、彼女は退部しました。
ちょっと気になったので、それとなく聞いたら、
退部後はもっぱら正平協がやる文化活動が部活のこと。
来ないかと誘われましたが。w
彼女は高卒後、大学は国文科へ行き、今は近所で公立中学校の国語教師。
もちろん人生は色々ですが、
さすがになんだかなと思った20代後半の早春でした。
私がこの過激派左翼団体の一員を間近に見たのは高校の時でした。
（ちなみに創価学会の事は中学の時に知りましたけど。）
小さい頃から弓道をやっていて、当時高校生の私は弓道部員だったんですけど、
新入部員がある日やって来て、一通り作法を教えていました。
その中に神棚の拝み方もあります。（ここでピンと来たと思います。w）
そう、頑なに拒否するのです。
「私はカトリックですからできません！」
武道をやられているかたは御存知だと思いますが、
弓道にも矢を放ってしとめた後に「残心（ざんしん）」があります。
華道にも茶道にもありますよね。
これもやらないのですね。
「神道のまねをキリスト教ではしてはいけないことになっています。」
師範は知人で、私が幼い頃からカトリックだと既に知っていたのですが、
話が複雑になるからカトリックのことを話すのはやめたほうがいいと言われ、
彼女には作法に関して接するのをそれっきりやめました。
両親からもやめるように言われました。
（私がカトリックということは、彼女にも他の部員にも伏せていました。）
結局、彼女は退部しました。
ちょっと気になったので、それとなく聞いたら、
退部後はもっぱら正平協がやる文化活動が部活のこと。
来ないかと誘われましたが。w
彼女は高卒後、大学は国文科へ行き、今は近所で公立中学校の国語教師。
もちろん人生は色々ですが、
さすがになんだかなと思った20代後半の早春でした。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 17:46:15 ID:dHqr4PYZ
わあ、長すぎましたね。すみません。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 17:48:08 ID:92FTMfF8
典型的なアカ教員でしょうな・・・
350 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:11:17 ID:N0kR74v6
351 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:13:45 ID:92FTMfF8
正平協の現状では連帯するんじゃないですか・・・
352 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:14:35 ID:N0kR74v6
475 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/03/24(木) 09:12:03 ID:YG3mlWt3
出向でソウルの大使館に何年か勤めたことがある。
韓国世論が騒ぐたびに館内会議で大使や公使が
「竹島はまちがいなく日本固有の領土だから、動揺せずに毅然と対応するように」
と訓辞するのだが、
「毅然と対応したいから、韓国が自国領だと主張している根拠と反論方法を教えてほしい」と尋ねても、外務省プロパーは誰も答えられなかった。
「実効支配してるんだからことさらに騒がなくてもいいのにねえ」
などといって首を傾げてるだけで相手の主張を聞かず、
自分からも何も本気で主張しない。
これが「竹島問題」の外交面の実態です。
出向でソウルの大使館に何年か勤めたことがある。
韓国世論が騒ぐたびに館内会議で大使や公使が
「竹島はまちがいなく日本固有の領土だから、動揺せずに毅然と対応するように」
と訓辞するのだが、
「毅然と対応したいから、韓国が自国領だと主張している根拠と反論方法を教えてほしい」と尋ねても、外務省プロパーは誰も答えられなかった。
「実効支配してるんだからことさらに騒がなくてもいいのにねえ」
などといって首を傾げてるだけで相手の主張を聞かず、
自分からも何も本気で主張しない。
これが「竹島問題」の外交面の実態です。
353 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:21:56 ID:N0kR74v6
ひょっとすると、日本共産党の方が、まだしも愛国的かもね。
彼らは、韓国が竹島を占領したときは武力奪回を叫んだし（南朝鮮と対立していた為）、
現在では、韓国、北朝鮮両国とも距離を置いているし。
彼らは、韓国が竹島を占領したときは武力奪回を叫んだし（南朝鮮と対立していた為）、
現在では、韓国、北朝鮮両国とも距離を置いているし。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:23:54 ID:92FTMfF8
北方領土に関しても日共の主張が一番歴史的な正当性を有していますね。
私は共産党は嫌いですが。
私は共産党は嫌いですが。
355 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:27:10 ID:HqU4hrxe
日本共産党は、現在唯一、国家名を冠しているメジャー政党ですよ
356 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:28:53 ID:zeqgneVU
南朝鮮という表現がちょっと気になるな
357 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:31:27 ID:N0kR74v6
358 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 18:33:27 ID:zeqgneVU
なるほど、わかりました。＞356
359 ：神戸武士：2005/03/24(木) 18:37:28 ID:DsyxD7cb
イエスや釈迦も手かざししたとか！ 神から啓示によって降ろされた「真光のワザ」！
彼に手かざし、彼女に手かざし、手かざしごっこ！
みんなで学ぼう楽しい手かざし！ 手かざしを 受けてしる すばらしさ！
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_plain
彼に手かざし、彼女に手かざし、手かざしごっこ！
みんなで学ぼう楽しい手かざし！ 手かざしを 受けてしる すばらしさ！
http://otd5.jbbs.livedoor.jp/571537/bbs_plain
360 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 20:08:08 ID:z9fHco0C
athML死んだな。
国家主義的資本主義＝右翼
共産主義・社会主義＝左翼
なんて化石じみた分類やってるやつ、これでもやってみれば。
右翼・左翼判定サイト
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
共産主義・社会主義＝左翼
なんて化石じみた分類やってるやつ、これでもやってみれば。
右翼・左翼判定サイト
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
362 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 20:21:42 ID:HqU4hrxe
民族主義で左翼もありえるよ。民族主義かつ伝統破壊なら左翼に分類される。
364 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 21:34:16 ID:z9fHco0C
皇后様は洗礼受けてないのかと思ってた。
366 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/24(木) 22:16:00 ID:p2iTVCIy
【 マルクスの価値論の誤謬 】
マルクスは価値論で、物にはみな絶対的価値があると唱えた。
その絶対的価値同士の物の交換にも、絶対的交換価値を認めた。
スプンが、１００円という絶対的価値をもっていれば、永遠に１００円の価値
となる。その交換価値の基準に、金をもってきた。今なら判るが、金の相場も
現在では≪市場価値≫に左右される。供給と需要の関係の市場的経済的価値で
ある。また、個人の主観的価値によっても、物の価値は異なる。骨董品は
個人の主観的判断でも異なる。要するに、物の価値は、≪市場的相対的価値≫
で、経済的価値は決まるのである。 （大学時代の私の所見）
>>347
亀レスだけど、カトリック校の武道系クラブで、「残心」やってたよ。
亀レスだけど、カトリック校の武道系クラブで、「残心」やってたよ。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 22:35:35 ID:uV3Udq35
みんな！
松浦司教のために祈ろう！！
教員あがりの聖職者がすべてアカではない。きっと止むに止まれぬ事情があると見守ってやろうじゃないか！！！
松浦司教のために祈ろう！！
教員あがりの聖職者がすべてアカではない。きっと止むに止まれぬ事情があると見守ってやろうじゃないか！！！
369 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/24(木) 22:36:57 ID:p2iTVCIy
【 主なる神のことば：王（天皇）望んではならない 】
・・・神にだけ仕えよ・・・
（ サムエルの書上１２：１６－１７ ）
「 さて今、主がここで行われる≪不思議なこと≫を見るがよい。今は
小麦を刈り取る季節であるけれども、私（サムエル）が請い願えば、【主は、
≪雷と雨≫を送られる。≪こうして、民の王（天皇）を望んだことが、
“主（なる神）に対してどんなにはなはだしい悪であったか”を思い知る
だろう≫】」。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/03/24(木) 22:37:58 ID:UyQ1W+wp
皇后様はもちろん幼少期に受洗されておられますよ。
以前、上智で講演もされているくらいですから。
以前、上智で講演もされているくらいですから。
371 ：復活徹夜祭：2005/03/24(木) 22:53:41 ID:UyQ1W+wp
次のように進行します。
(1)暗闇の中、司祭が火を祝別する
(2)復活の大ローソクへの象徴的刻字
(3)復活の大ローソクから各自の捧げ持つローソクに炎がともされる。
(4)暗がりの聖堂内まで司祭の掲げ持つ大ローソクに先導されてみなで入堂。司祭「キリストの光」会衆「神に感謝」の三唱。一オクターヴずつあがる。
(5)聖堂に照明がともされる。
(6)助祭（あるいは司祭）による復活の賛歌の高唱と会衆の応唱。独特の賛歌。荘厳。
(7)ことばの典礼。随所にしかけ（象徴的な、だが）。
(8)栄光の賛歌。鐘あるいは典礼の鐘、あるいは侍者がベルを打ち鳴らすなかを大声で歌う。
(9)諸聖人の連願。日本のぬるカトたちがローマ・カトリック教会の一員であることを自覚する歌唱祈願（ちょい大げさか）。
叙階式などで、黒のスータンに白のスルプリでタイトに決めた宣教奉仕者（神学生）２名（先唱は２名で行うのが本来の伝統）が先唱を
する姿をみていると、あぁカトなんだなぁ、と俺は思う。
(10)洗礼式
(11)感謝の典礼
(1)暗闇の中、司祭が火を祝別する
(2)復活の大ローソクへの象徴的刻字
(3)復活の大ローソクから各自の捧げ持つローソクに炎がともされる。
(4)暗がりの聖堂内まで司祭の掲げ持つ大ローソクに先導されてみなで入堂。司祭「キリストの光」会衆「神に感謝」の三唱。一オクターヴずつあがる。
(5)聖堂に照明がともされる。
(6)助祭（あるいは司祭）による復活の賛歌の高唱と会衆の応唱。独特の賛歌。荘厳。
(7)ことばの典礼。随所にしかけ（象徴的な、だが）。
(8)栄光の賛歌。鐘あるいは典礼の鐘、あるいは侍者がベルを打ち鳴らすなかを大声で歌う。
(9)諸聖人の連願。日本のぬるカトたちがローマ・カトリック教会の一員であることを自覚する歌唱祈願（ちょい大げさか）。
叙階式などで、黒のスータンに白のスルプリでタイトに決めた宣教奉仕者（神学生）２名（先唱は２名で行うのが本来の伝統）が先唱を
する姿をみていると、あぁカトなんだなぁ、と俺は思う。
(10)洗礼式
(11)感謝の典礼
372 ：名無しさん＠3周年：2005/03/24(木) 23:05:25 ID:VTWy5LNK
何故マザーテレサを生んだカトリックが、日本では【プロ市民団体】と歩まなければ
逝けなかったのですか？【プロ市民団体】と手を切りなさいと
皆さんで声をあげましょうよ
ＦＡＸ・メールで多くの意見を出す事で何かの変化を期待出来ない？
俺はバチカンニュース等の海外にこのユートピア的な日本の現状伝えていますが、
皆さんどうでしょうか？ せっかくカトリックに出会えたのに・・・悔しいです。
逝けなかったのですか？【プロ市民団体】と手を切りなさいと
皆さんで声をあげましょうよ
ＦＡＸ・メールで多くの意見を出す事で何かの変化を期待出来ない？
俺はバチカンニュース等の海外にこのユートピア的な日本の現状伝えていますが、
皆さんどうでしょうか？ せっかくカトリックに出会えたのに・・・悔しいです。
１９８１年２月ローマ教皇ヨハネ・パウロⅡ世来日時のメッセージ
到着の挨拶：「遂に日本に来ることができて、とても嬉しく思います。神の栄光が、
その自然を通じて示されるこの美しい国に来て、心は喜びで一杯です。
そして、長い世紀にわたって素晴らしい文化を生み出した日本の方々に、
今お会いお会いできますのは大きな喜びです。・・・・・・
私はこの気高い国の人々が幸福で平和であるよう願ってやみません。
まづ天皇陛下とそのご家族に心からご挨拶申し上げます・・・・・」
離日のメッセージ：「この美しい国を去る前に、私に絶大な厚意をよせてくださった
人々に深く感謝したいと思います。 まずその第一は天皇陛下です。日本国民の中で
果たしておられる陛下のお役目に対し、個人的に敬意をあらわす機会に恵まれたことを
大きな喜び、光栄と思っています・・・ありがとうございました。さようなら」
んで日本のカトリックといえば↓ どこの国のカトリックなの？変えましょうよ
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/shaken0721.htm
到着の挨拶：「遂に日本に来ることができて、とても嬉しく思います。神の栄光が、
その自然を通じて示されるこの美しい国に来て、心は喜びで一杯です。
そして、長い世紀にわたって素晴らしい文化を生み出した日本の方々に、
今お会いお会いできますのは大きな喜びです。・・・・・・
私はこの気高い国の人々が幸福で平和であるよう願ってやみません。
まづ天皇陛下とそのご家族に心からご挨拶申し上げます・・・・・」
離日のメッセージ：「この美しい国を去る前に、私に絶大な厚意をよせてくださった
人々に深く感謝したいと思います。 まずその第一は天皇陛下です。日本国民の中で
果たしておられる陛下のお役目に対し、個人的に敬意をあらわす機会に恵まれたことを
大きな喜び、光栄と思っています・・・ありがとうございました。さようなら」
んで日本のカトリックといえば↓ どこの国のカトリックなの？変えましょうよ
http://peace-appeal.fr.peter.t.nishiyama.catholic.ne.jp/shaken0721.htm
雅子様もカトリックのミッションスクール出だよね。
あそこも実家はカトリックだという噂が。ほんとはどうなの？
濱尾枢機卿の兄弟は侍従長をやっていたし。
皇室とカトリックは互いに敬意を払う間柄だったのにね。
教皇も天皇陛下には最大の敬意を払って接するというのに。
教皇の方が日本の司教より天皇制のことを理解しているよね。
あそこも実家はカトリックだという噂が。ほんとはどうなの？
濱尾枢機卿の兄弟は侍従長をやっていたし。
皇室とカトリックは互いに敬意を払う間柄だったのにね。
教皇も天皇陛下には最大の敬意を払って接するというのに。
教皇の方が日本の司教より天皇制のことを理解しているよね。
376 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/25(金) 00:31:10 ID:vjqUflIb
しかしみんなよく知ってるなぁ
377 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 00:39:50 ID:ZjpwHKqx
>>367
347です。
私の行っていたこところは私立、しかも右寄りの高校でした。
でも保守系にしてはあやしかったです。
同和教育の短編映画を新入式が終わって暫くしてから見せられました。
みんな呆れて所々笑っていましたが、何か教師の間で派閥があったようですね。
（保守系に属している政治家がただの売国奴だったのと似ています。）
残心についてですが、彼女は「もののあわれ＝神道」と繋げていたようです。
拒否をどうにかしてほどこうと日本固有の神仏的な慈悲とか慈愛など、
どことなくやんわりとカトリックの文脈に合わせてみても駄目でしたね。
キッと睨らみ返したり、ああこわって思ってました。w
ちなみに彼女は私がカトリックだと今は知っています。
（彼女からの紹介ということで、正平協の誘いが馴れ馴れしく迷惑でした。）
支部関係の名簿で私の名前を見つけだしたのかなと察しはつきます。
まあ、正平協にやすやすと多くの信者の情報を渡す司教もいるのでしょうがね。
347です。
私の行っていたこところは私立、しかも右寄りの高校でした。
でも保守系にしてはあやしかったです。
同和教育の短編映画を新入式が終わって暫くしてから見せられました。
みんな呆れて所々笑っていましたが、何か教師の間で派閥があったようですね。
（保守系に属している政治家がただの売国奴だったのと似ています。）
残心についてですが、彼女は「もののあわれ＝神道」と繋げていたようです。
拒否をどうにかしてほどこうと日本固有の神仏的な慈悲とか慈愛など、
どことなくやんわりとカトリックの文脈に合わせてみても駄目でしたね。
キッと睨らみ返したり、ああこわって思ってました。w
ちなみに彼女は私がカトリックだと今は知っています。
（彼女からの紹介ということで、正平協の誘いが馴れ馴れしく迷惑でした。）
支部関係の名簿で私の名前を見つけだしたのかなと察しはつきます。
まあ、正平協にやすやすと多くの信者の情報を渡す司教もいるのでしょうがね。
皇后様が幼児洗礼なら、成人してから棄教したってこと？
>>375
＞教皇も天皇陛下には最大の敬意を払って接するというのに。
外交儀礼だろ。
＞教皇の方が日本の司教より天皇制のことを理解しているよね。
日本における主権者ではなく外交儀礼を尽くさなければならない教皇と、主権者である国民として国政について真剣に考え行動しなければならない司教とでは、当然主張や言動は異なってくるだろう。
＞教皇も天皇陛下には最大の敬意を払って接するというのに。
外交儀礼だろ。
＞教皇の方が日本の司教より天皇制のことを理解しているよね。
日本における主権者ではなく外交儀礼を尽くさなければならない教皇と、主権者である国民として国政について真剣に考え行動しなければならない司教とでは、当然主張や言動は異なってくるだろう。
棄教などされていませんよ。
皇太子時代から両陛下共々高位聖職者によくご相談されておられるほどですから
そういえばトリエント・ミサに与っておられるそうだけど本当？
その事があって司教様が攻撃しているって話。
しかし昔の公教会祈祷文には天皇陛下の御幸の為の「皇国の為にする祈り」ってのがあって、
陛下の為に祈っていたのにね。
現代カトリックの柱石・恩人と言われた。
ビリオン神父様も天皇が来られると教会を飾り立て、大歓迎してお迎えしていた。
しかもその歓迎の体制があまりにも凄かったので、お付の侍従が思わず苦笑してしまうほどだった。
その事はビリオン神父の伝記にも載ってる。
先の天皇のご兄弟（姉？）の方がカトリックの黙想の家に行かれていた。
戦争の終結と平和の為にロザリオを祈って折られたのも有名。
皇太子時代から両陛下共々高位聖職者によくご相談されておられるほどですから
そういえばトリエント・ミサに与っておられるそうだけど本当？
その事があって司教様が攻撃しているって話。
しかし昔の公教会祈祷文には天皇陛下の御幸の為の「皇国の為にする祈り」ってのがあって、
陛下の為に祈っていたのにね。
現代カトリックの柱石・恩人と言われた。
ビリオン神父様も天皇が来られると教会を飾り立て、大歓迎してお迎えしていた。
しかもその歓迎の体制があまりにも凄かったので、お付の侍従が思わず苦笑してしまうほどだった。
その事はビリオン神父の伝記にも載ってる。
先の天皇のご兄弟（姉？）の方がカトリックの黙想の家に行かれていた。
戦争の終結と平和の為にロザリオを祈って折られたのも有名。
正田家にしろ、江頭（小和田）家にしろ、皇室に気を遣って神道形式で
葬儀などやらなくてもよかったということなのかな。
海外生活の影響もあったり、雙葉を出ていたりということで、雅子さんは
カトリック（もしくはキリスト教）的な背景から宮中祭祀を敬遠している
のかなと思っていたけれど、皇太子も右に同じなのかな？
さらにいえば、天皇皇后もそれを（場合によっては積極的に）容認している
なんてことがあるのかな。
葬儀などやらなくてもよかったということなのかな。
海外生活の影響もあったり、雙葉を出ていたりということで、雅子さんは
カトリック（もしくはキリスト教）的な背景から宮中祭祀を敬遠している
のかなと思っていたけれど、皇太子も右に同じなのかな？
さらにいえば、天皇皇后もそれを（場合によっては積極的に）容認している
なんてことがあるのかな。
>>381に追加
でも今上天皇は宮中祭祀には熱心だというしね。
所作にこだわったり、昭和天皇が代理で済ませていた務め（司式？）なども
自分でやるように戻したというし。
大嘗祭の時も、皇太子に対して「（自分がやる時のために造りや所作を）
よく見ておくように」と、わざわざ呼びつけて見させたらしいしね。
そういう所に皇太子夫妻が反発しているのかなとも思ったりする。
美智子皇后は、自分の置かれた立場を優先して対応しているということなのかな。
でも今上天皇は宮中祭祀には熱心だというしね。
所作にこだわったり、昭和天皇が代理で済ませていた務め（司式？）なども
自分でやるように戻したというし。
大嘗祭の時も、皇太子に対して「（自分がやる時のために造りや所作を）
よく見ておくように」と、わざわざ呼びつけて見させたらしいしね。
そういう所に皇太子夫妻が反発しているのかなとも思ったりする。
美智子皇后は、自分の置かれた立場を優先して対応しているということなのかな。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 07:05:05 ID:uEYWXro4
そういえば、曽野綾子＝日本財団（笹川家）とカトリックとの関わりも
なかなか面白いよな。
なかなか面白いよな。
384 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/03/25(金) 10:13:46 ID:lpmMW06o
早くも腹が減ってきた。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 10:35:41 ID:Lif0nby2
日本を侮辱する韓国人たち。
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486528.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486440.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486438.jpg
http://www.gazo-box.com/misc/src/1111406626425.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050316/1520050316_14426542.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050321/1220050321_14484943.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486528.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486440.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486438.jpg
http://www.gazo-box.com/misc/src/1111406626425.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050316/1520050316_14426542.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050321/1220050321_14484943.jpg
>>375
日本におけるカトリックの歴史を色々調べています
まぁ皆さんもよくご存知なようですが。
現在、海外からこられた宣教師様にお貸しして、手元にありませんが、
ザビエルのローマへの書簡に『色々な国に渡り、布教を行なっていたが、私の見た、伝聞では
ここ日本の民ほど純粋で、優しい人柄の国は初めてです。民は皆武士も平民も貧しいが、
お互いを労わり逢う純粋な民は今まで遭遇した事はありません・・・』確かこの様な書簡だったハズ？
昔でいう【隣組】＝【隣人愛】だったように感じたようです
日本２６聖人に関しても日本よりバチカンのほうが、より詳しいでしょう
明治に入っても天皇陛下の捉え方・カトリックとしての見解は
全ては全知全能の神のご計画のもとであるから、ここ日本に天皇陛下が存在するのも
ご計画であるから尊厳しましょう
同じく仏教も似たような考えで捉えたようです。
すなわち『天皇家』に対してはそれほど過敏ではなく、大らかに受け容れていたようです。
>>383
曽野さんご夫婦はお気の毒です。詳しくとなると長文になるので止めますが、
日本財団への関与に反発・異論多いですが、曽野綾子さんの感性で引きうけたのですが・・・
この辺りの捉え方は確かに面白いですね。
日本におけるカトリックの歴史を色々調べています
まぁ皆さんもよくご存知なようですが。
現在、海外からこられた宣教師様にお貸しして、手元にありませんが、
ザビエルのローマへの書簡に『色々な国に渡り、布教を行なっていたが、私の見た、伝聞では
ここ日本の民ほど純粋で、優しい人柄の国は初めてです。民は皆武士も平民も貧しいが、
お互いを労わり逢う純粋な民は今まで遭遇した事はありません・・・』確かこの様な書簡だったハズ？
昔でいう【隣組】＝【隣人愛】だったように感じたようです
日本２６聖人に関しても日本よりバチカンのほうが、より詳しいでしょう
明治に入っても天皇陛下の捉え方・カトリックとしての見解は
全ては全知全能の神のご計画のもとであるから、ここ日本に天皇陛下が存在するのも
ご計画であるから尊厳しましょう
同じく仏教も似たような考えで捉えたようです。
すなわち『天皇家』に対してはそれほど過敏ではなく、大らかに受け容れていたようです。
>>383
曽野さんご夫婦はお気の毒です。詳しくとなると長文になるので止めますが、
日本財団への関与に反発・異論多いですが、曽野綾子さんの感性で引きうけたのですが・・・
この辺りの捉え方は確かに面白いですね。
それよりもプロ【市民団体】と手を切りなさいと、信徒反対派で抗議したい運動したい
「憲法９条を世界の宝に・ピース９の会」 代表松浦悟郎
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/peace9.htm
日本カトリック会館気付「ピース９の会」
大阪カトリック大司教区 シナピス教区センターより
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/index.html
高遠菜穂子×天木直人×大平直也 【イラクと憲法を語るつどい】
とき：２００５年４月２日（土） ところ：大阪中之島中央公会堂 １階大ホール
午後１時１５分開場 午後１時４５分開演 ～ 午後４時３０分 終了
入場料：一般５００円 学生以下３００円
※できるだけ事前にチケットをお求め下さい→購入手続きについて
--------------------------------------------------------------------------------
主催：NGOイラク救済基金
私の見た本当のイラクと子どもたちの涙何もかもが曖昧なまま、重大なことがすすんでいる気がします。・・・
・・・平和について、いろんなことを考えるつどいにしたいと思っています。（呼びかけ文より）
「憲法９条を世界の宝に・ピース９の会」 代表松浦悟郎
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/peace9.htm
日本カトリック会館気付「ピース９の会」
大阪カトリック大司教区 シナピス教区センターより
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/office/index.html
高遠菜穂子×天木直人×大平直也 【イラクと憲法を語るつどい】
とき：２００５年４月２日（土） ところ：大阪中之島中央公会堂 １階大ホール
午後１時１５分開場 午後１時４５分開演 ～ 午後４時３０分 終了
入場料：一般５００円 学生以下３００円
※できるだけ事前にチケットをお求め下さい→購入手続きについて
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主催：NGOイラク救済基金
私の見た本当のイラクと子どもたちの涙何もかもが曖昧なまま、重大なことがすすんでいる気がします。・・・
・・・平和について、いろんなことを考えるつどいにしたいと思っています。（呼びかけ文より）
388 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 13:04:38 ID:11HxIDdF
イエズス会はあのあとすぐ解散させられたよね。
政治に食い込みすぎてやり杉。今は反省している。かどうか不明。
政治に食い込みすぎてやり杉。今は反省している。かどうか不明。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 17:12:08 ID:vM70jCYz
今日は聖金曜日ですね。。。
典礼に与ってきます。
典礼に与ってきます。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 17:21:38 ID:Lif0nby2
苦しむ人に幸いあれ
393 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 17:29:06 ID:ABIOkmk/
苦しむ人にキリストの福音あれ。
394 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 17:33:47 ID:Lif0nby2
神経を抜かれてしまった。
あの馬鹿歯医者に騙された。
あの馬鹿歯医者に騙された。
395 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 17:43:35 ID:ABIOkmk/
396 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:22:03 ID:Lif0nby2
397 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:23:11 ID:Lif0nby2
しかし、歯医者の仕事って削ることと神経を抜くことだけでしょ。
可哀想に。
毎日同じことだろうから飽きるだろうね。
可哀想に。
毎日同じことだろうから飽きるだろうね。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:31:20 ID:Lif0nby2
私の神経を歯医者に盗まれた。
399 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 18:36:40 ID:ABIOkmk/
>>398
そういう治療ではなかったんですか？
そういう治療ではなかったんですか？
400 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:38:50 ID:Lif0nby2
>>399
歯医者曰く
「神経を抜かない方向で努力しましたが、やはりここまで悪いと、
抜かざる得ないでしょう。仮に抜かずに今日治療を終えたとしても、
夕方には痛みに耐え切れず、再びこちらにお見えになることになるでしょう」
だって。歯医者の話が、本当かどうか、試してみるべきだった。
歯医者曰く
「神経を抜かない方向で努力しましたが、やはりここまで悪いと、
抜かざる得ないでしょう。仮に抜かずに今日治療を終えたとしても、
夕方には痛みに耐え切れず、再びこちらにお見えになることになるでしょう」
だって。歯医者の話が、本当かどうか、試してみるべきだった。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:39:53 ID:Lif0nby2
歯医者は自分が虫歯になったことがないものだから、
患者の気持ちが判らないんだ。
患者の気持ちが判らないんだ。
402 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 18:50:22 ID:ABIOkmk/
>>400
僕の母も初めから神経を抜くということで治療したことがあったそうですよ。
歯科と耳鼻咽喉科はヤブ医者が多いとか聞いたことあります。
今はどこでも危ないそうです。
医師や看護士が「病院の外の方が衛生的。」という人もいるとか。
>>401
昔は虫歯になったことがあったかもしれないけれど、忘れているんでしょうか。
歯科医が虫歯になると聞いたらそこの診療所には行きたくないですね。
僕の母も初めから神経を抜くということで治療したことがあったそうですよ。
歯科と耳鼻咽喉科はヤブ医者が多いとか聞いたことあります。
今はどこでも危ないそうです。
医師や看護士が「病院の外の方が衛生的。」という人もいるとか。
>>401
昔は虫歯になったことがあったかもしれないけれど、忘れているんでしょうか。
歯科医が虫歯になると聞いたらそこの診療所には行きたくないですね。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:50:31 ID:/AS7XeE4
貧乏非会員と言う書き込みをみると悲しくなってしまいます。
いろんなものを失ってボロボロになってる退会者がいるというレスを見かけ
ますが、全員ではないでしょうが何人かはいると思います。
お金はまた稼げば取り戻せると言いますが職を失った人なら簡単ではないで
しょう。
家族もバラバラになってしまっては元に戻るのは大変なことでしょう。
精神的に参ってしまったら社会生活も困難になります。
見事な集金システムだったんだと、今頃気付いて自分が情けなくなり
どうふっきればいいのかと悩みます。
どう思いますか？
金持ちすたっふさん
いろんなものを失ってボロボロになってる退会者がいるというレスを見かけ
ますが、全員ではないでしょうが何人かはいると思います。
お金はまた稼げば取り戻せると言いますが職を失った人なら簡単ではないで
しょう。
家族もバラバラになってしまっては元に戻るのは大変なことでしょう。
精神的に参ってしまったら社会生活も困難になります。
見事な集金システムだったんだと、今頃気付いて自分が情けなくなり
どうふっきればいいのかと悩みます。
どう思いますか？
金持ちすたっふさん
404 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 18:54:18 ID:ABIOkmk/
>>403
それってカトリック教会ですか？
それってカトリック教会ですか？
405 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:55:10 ID:Lif0nby2
>>404
明らかにワールドメイト関連のレスです。
明らかにワールドメイト関連のレスです。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 18:56:10 ID:Lif0nby2
神経を返せ。
407 ：背子 ◆SEC0P.xqNE ：2005/03/25(金) 19:03:20 ID:rutohDYe BE:110036276-#
先週、教会に初めて行ってから、やたら眠くて昼寝ばっかしてます。神様の
力でしょうか？
力でしょうか？
408 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 19:09:36 ID:ABIOkmk/
>>405
ワールドメイト？
何かの新興宗教？
>>406
歯科関係の掲示板があります。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1107362166/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1111587532/l50
ワールドメイト？
何かの新興宗教？
>>406
歯科関係の掲示板があります。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1107362166/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1111587532/l50
409 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 19:11:10 ID:ABIOkmk/
410 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:12:46 ID:Lif0nby2
411 ：背子 ◆SEC0P.xqNE ：2005/03/25(金) 19:12:58 ID:??? BE:55018837-#
明日、あさって、は行く気満々ですよー
412 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:14:00 ID:Lif0nby2
413 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:14:29 ID:Lif0nby2
BE:55018837-#って何？
414 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:19:39 ID:Lif0nby2
教会が遠いから行けない。
415 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 19:19:54 ID:ABIOkmk/
416 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:21:26 ID:Lif0nby2
>>415
411 名前：背子 ◆SEC0P.xqNE [age] 投稿日：2005/03/25(金) 19:12:58 ID:??? BE:55018837-#
明日、あさって、は行く気満々ですよー
411 名前：背子 ◆SEC0P.xqNE [age] 投稿日：2005/03/25(金) 19:12:58 ID:??? BE:55018837-#
明日、あさって、は行く気満々ですよー
417 ：背子 ◆SEC0P.xqNE ：2005/03/25(金) 19:23:37 ID:??? BE:73357474-#
>>416
あー ２ｃｈブラウザからだとそうやって表示されるんですねー。（たぶん）
いま２ｃｈでBEっていうシステムの運用テストやってて、面白いことやったひと
はポイントがもらえるっていう、そういうシステムです。
あー ２ｃｈブラウザからだとそうやって表示されるんですねー。（たぶん）
いま２ｃｈでBEっていうシステムの運用テストやってて、面白いことやったひと
はポイントがもらえるっていう、そういうシステムです。
418 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 19:26:54 ID:ABIOkmk/
>>417
じゃぁ背子さんにポイントいれてみようっと。
じゃぁ背子さんにポイントいれてみようっと。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:42:47 ID:Lif0nby2
>>417
要するにプロ固定
要するにプロ固定
420 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:43:40 ID:Lif0nby2
421 ：背子 ◆SEC0P.xqNE ：2005/03/25(金) 19:45:04 ID:rutohDYe BE:91696875-#
422 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 19:53:00 ID:ABIOkmk/
>>414
近くには教会がひとつもないんですか？
>>418
それはイイ！きっと励みになるよ。
でも今日は遅くまで寝ていたからしてないなぁ。(^^；)
ご飯食べたら勉強しよっと。
夜中までしないと取り返せないだろうなぁ。
>>421
ログインエラーってなりました。(^^；)
おそらくこれからもずっと先、ポイントないです。
だから入れることはできないなぁ。
残念。ごめんなさい。
近くには教会がひとつもないんですか？
>>418
それはイイ！きっと励みになるよ。
でも今日は遅くまで寝ていたからしてないなぁ。(^^；)
ご飯食べたら勉強しよっと。
夜中までしないと取り返せないだろうなぁ。
>>421
ログインエラーってなりました。(^^；)
おそらくこれからもずっと先、ポイントないです。
だから入れることはできないなぁ。
残念。ごめんなさい。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:55:31 ID:Lif0nby2
>>422
では、明日からにしましょう。
取りあえず目標は、学校･塾･自習室・宅勉含めて14時間にしましょう。
さらに、12時間を基準値にして、それより多いとその分数分プラス
少ないとマイナスにして、総量を競いましょう。
では、明日からにしましょう。
取りあえず目標は、学校･塾･自習室・宅勉含めて14時間にしましょう。
さらに、12時間を基準値にして、それより多いとその分数分プラス
少ないとマイナスにして、総量を競いましょう。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 19:58:15 ID:Lif0nby2
また、一日の勉強時間が14時間を越えるとプラス200点。
425 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 20:03:15 ID:ABIOkmk/
426 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:06:48 ID:Lif0nby2
>>425
12時間より少ないと、足りない分数分マイナスになりますからね。
さらに競争資格消滅ラインも決めておきましょう。
累積マイナスポイント1000～2000あたりを失格のラインにしたいですけど。
ただし、風邪などの病欠の時は一日マイナス200点ということで。
12時間より少ないと、足りない分数分マイナスになりますからね。
さらに競争資格消滅ラインも決めておきましょう。
累積マイナスポイント1000～2000あたりを失格のラインにしたいですけど。
ただし、風邪などの病欠の時は一日マイナス200点ということで。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:07:58 ID:Lif0nby2
対象とする勉強時間には、学校の授業時間や、
歩きながらの単語の暗記も含みます。
全ての勉強時間を合計した値です。
歩きながらの単語の暗記も含みます。
全ての勉強時間を合計した値です。
428 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 20:22:27 ID:ABIOkmk/
>>426
マイナスポイントはそれくらいでいいと思うよ。
病気や怪我になったらヤバいね。
入院したら、お・し・ま・い、だよ。
というか病欠の時はネットできないなぁ。
単語暗記の時間も含むの？時計が気になるなぁ。
歩いては危ないよ。クルマに轢かれそうになったことがある。
食事してきます。
マイナスポイントはそれくらいでいいと思うよ。
病気や怪我になったらヤバいね。
入院したら、お・し・ま・い、だよ。
というか病欠の時はネットできないなぁ。
単語暗記の時間も含むの？時計が気になるなぁ。
歩いては危ないよ。クルマに轢かれそうになったことがある。
食事してきます。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:23:30 ID:Lif0nby2
430 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:33:54 ID:Lif0nby2
マイナスは、あったほうが良いですよ。
そうでないと、｢今日は休憩」という日ができかねませんし、
あれば、他の人も見ていますから、恥を怖れるのが
良い刺激になるのではないですか？
そうでないと、｢今日は休憩」という日ができかねませんし、
あれば、他の人も見ていますから、恥を怖れるのが
良い刺激になるのではないですか？
今日は断食♪
、、おなかすいた
教会から帰宅中
、、おなかすいた
教会から帰宅中
432 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:49:11 ID:O+xBw5mH
１４時間勉強？司法試験か何かを受けるのか
433 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 20:50:18 ID:ABIOkmk/
>>430
そうですね。
平日の学校では何時間かな？
１、２、３、４、５。
５時間くらいかな。
それから９時間はきついなぁ。
でも先輩は一日に平均４時間くらい睡眠とっていたそうです。
しんどいのかなぁ。
ちょっと不安・・・。
そうですね。
平日の学校では何時間かな？
１、２、３、４、５。
５時間くらいかな。
それから９時間はきついなぁ。
でも先輩は一日に平均４時間くらい睡眠とっていたそうです。
しんどいのかなぁ。
ちょっと不安・・・。
>>433 がんがりたまえ
436 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/25(金) 20:53:20 ID:ABIOkmk/
437 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:53:43 ID:O+xBw5mH
東大でも受けるのか。
いまだに４当５落とか言うとるのかな
いまだに４当５落とか言うとるのかな
438 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 20:58:13 ID:Lif0nby2
このようなものでどうですか？
ルール
一日の目標勉強時間 14時間
一日の終わりに勉強時間の報告と共に、
累積ポイントも計算し、12時間を超えていると多い分数分
ポイントを加算。下回っていると足りない分数分を減点とする。
勉強時間には、自習の時間の他、学校や塾での授業時間も含まれるものとする。
勿論、行き帰りの車内等での勉強時間も含まれる。
病欠・事故のときは、一日勉強がなくてもマイナス200点に留める。
累積マイナスポイント2000点で、競争資格喪失。
ルール
一日の目標勉強時間 14時間
一日の終わりに勉強時間の報告と共に、
累積ポイントも計算し、12時間を超えていると多い分数分
ポイントを加算。下回っていると足りない分数分を減点とする。
勉強時間には、自習の時間の他、学校や塾での授業時間も含まれるものとする。
勿論、行き帰りの車内等での勉強時間も含まれる。
病欠・事故のときは、一日勉強がなくてもマイナス200点に留める。
累積マイナスポイント2000点で、競争資格喪失。
440 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 21:30:44 ID:Lif0nby2
苦しむ人に平和を
苦しむ人がさらに虐げられることがありませんように
苦しむ人がさらに虐げられることがありませんように
441 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 21:49:56 ID:Zvj/DYNv
聖金曜日のミサに行ってきました。朗読長かった。
でも十字架を礼拝して泣きそうになった。
でも十字架を礼拝して泣きそうになった。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 21:51:14 ID:O+xBw5mH
イエズスは私たちの罪を背負って十字架にかかりました。
443 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 22:15:55 ID:cXsbhCWM
444 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 22:17:04 ID:cXsbhCWM
聖金曜日に４４４ゲット
445 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 22:17:25 ID:O+xBw5mH
ミサはありません。聖櫃も別の部屋に移動しちゃう。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 22:18:27 ID:cXsbhCWM
黄泉に下られた主イエス様は何を宣べ伝えたのでしょうね。
説教長かった
共同祈願ﾊｼｮｯﾃﾀ
・・逆にしろ
十字架賛歌間違ってた
・・前の方で歌に合わせて手振ってる人目障り
共同祈願ﾊｼｮｯﾃﾀ
・・逆にしろ
十字架賛歌間違ってた
・・前の方で歌に合わせて手振ってる人目障り
449 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 23:12:08 ID:sZWiROGY
>>448
今日長い説教する司祭もいるんだね。
今日長い説教する司祭もいるんだね。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 23:17:26 ID:c1OuyTdN
「神」と「聖霊」と「神の子」が三位一体となり、「おみたま」を通して神の光（真の光・高次元光線）
が「掌から放射」されると考えています。
真光の業が、他の方法より疲労が少ないということは、自然界の無限なるエネルギーが
「神（御父イエス＝キリスト）と御霊（聖霊）の御力」によって「おみたま」に集光してくださった、
からこそ、神の子（私）は疲労感が少ないのです。
あと、天地創造神（神（イエス＝キリスト））様や御霊（聖霊）様は、特定の宗教に入信しているか
入信していないかは、問題ではなく、そのような差別なさらないでしょう。
天にまします我が御父、イエス＝キリストも「人は生まれながらにして平等である」と説いております。
教団は、「神示」と初代様の「本当の経歴に矛盾」があることは認めないでしょうし、本当のことは言
わないでしょう。また「おみたま」が無くても手かざしできるとも・・・・・・・・・・・・・。
が「掌から放射」されると考えています。
真光の業が、他の方法より疲労が少ないということは、自然界の無限なるエネルギーが
「神（御父イエス＝キリスト）と御霊（聖霊）の御力」によって「おみたま」に集光してくださった、
からこそ、神の子（私）は疲労感が少ないのです。
あと、天地創造神（神（イエス＝キリスト））様や御霊（聖霊）様は、特定の宗教に入信しているか
入信していないかは、問題ではなく、そのような差別なさらないでしょう。
天にまします我が御父、イエス＝キリストも「人は生まれながらにして平等である」と説いております。
教団は、「神示」と初代様の「本当の経歴に矛盾」があることは認めないでしょうし、本当のことは言
わないでしょう。また「おみたま」が無くても手かざしできるとも・・・・・・・・・・・・・。
451 ：名無しさん＠３周年：2005/03/25(金) 23:19:25 ID:c1OuyTdN
陽光農園御奉仕者心得
１. 御奉仕させて頂く前に、畑に挨拶しましょう。
２. 感謝の想念で、させて頂きましょう。
３. 畝の中には、足を踏み入れない様にしましょう。(畝は、作物にとって命であり、家の中と同じです。大切にしましょう。
４. 明るい行動、明るい笑顔、明るい言霊を心掛けましょう。(不平・不満・陰口・悪口は、作物に悪影響を及ぼします。霊の交流・交感。）
５. 作業用具は、使う前に声を掛けてあげましょう。
６. 用具は大切にし、壊さない様にしましょう。
※ 用具の異常・破損は、担当者に連絡し、補修などが出来る様にしましょう。
肉食の害
○動物たちがかわいそうである。
○たんぱく質の過剰摂取になり、食べた者の行動を短絡的にさせる。正常な判断もなく行動する様になる。
○動物達も死後、霊として生きており、食べた動物達に操（あやつ）られる。
○食べ続けているとうつくしさなどない、人かと思えぬ様になる。凶暴になる。
○食べられて生きる生き方は、動物にとって不幸である。
１. 御奉仕させて頂く前に、畑に挨拶しましょう。
２. 感謝の想念で、させて頂きましょう。
３. 畝の中には、足を踏み入れない様にしましょう。(畝は、作物にとって命であり、家の中と同じです。大切にしましょう。
４. 明るい行動、明るい笑顔、明るい言霊を心掛けましょう。(不平・不満・陰口・悪口は、作物に悪影響を及ぼします。霊の交流・交感。）
５. 作業用具は、使う前に声を掛けてあげましょう。
６. 用具は大切にし、壊さない様にしましょう。
※ 用具の異常・破損は、担当者に連絡し、補修などが出来る様にしましょう。
肉食の害
○動物たちがかわいそうである。
○たんぱく質の過剰摂取になり、食べた者の行動を短絡的にさせる。正常な判断もなく行動する様になる。
○動物達も死後、霊として生きており、食べた動物達に操（あやつ）られる。
○食べ続けているとうつくしさなどない、人かと思えぬ様になる。凶暴になる。
○食べられて生きる生き方は、動物にとって不幸である。
453 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/26(土) 00:41:52 ID:5VJtKdbn
パッシブソナーに感。
道場破りを迎撃せよ！
真光スレに行ってくっかな～。
道場破りを迎撃せよ！
真光スレに行ってくっかな～。
454 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/26(土) 00:50:46 ID:UQrkziBc
「 今の世は≪よこしまな代≫で、≪しるし≫を求めるが、【ヨナのしるし
（悔い改め）のほかは与えられぬ】。ヨナがニネベの人のしるしになったように
、人の子（イエス・キリスト）は今の代に対してしるし（悔い改め）になるので
ある。・・・」 （ルカ福音書１１：２９－３０）
>>339 カトリックなら、人をむやみに裁くな！
>>342
＞十字軍などの犯罪的行為
その論理だと、十字軍だって「その時代の価値では『イスラム教徒による支配や迫害』から『キリスト教徒の聖地巡礼』を守る為の正当な手段」だったと考えることは可能。
＞アジアの平和を望んでいた
平和を望んでいたんなら、大人しく欧米列強の支配に服していた方が良かったのでは？
＞天皇を仰ぐ伝統を否定するなら、カトリックのヒエラルキアを否定するも同然だ。
フランスなど共和制を採用している多くの国のカトリック信者はカトリックではないと？
>>347
神棚を拝むのを拒否しただけで、「過激派左翼団体の一員」とは・・・
>>386
＞ここ日本に天皇陛下が存在するのもご計画であるから尊厳しましょう
とにかく現状存在する制度は全て尊厳しろと？およそあらゆる改革はできませんな。ｗ
郵政の民営化すらままならないのでは？ｗ
>>342
＞十字軍などの犯罪的行為
その論理だと、十字軍だって「その時代の価値では『イスラム教徒による支配や迫害』から『キリスト教徒の聖地巡礼』を守る為の正当な手段」だったと考えることは可能。
＞アジアの平和を望んでいた
平和を望んでいたんなら、大人しく欧米列強の支配に服していた方が良かったのでは？
＞天皇を仰ぐ伝統を否定するなら、カトリックのヒエラルキアを否定するも同然だ。
フランスなど共和制を採用している多くの国のカトリック信者はカトリックではないと？
>>347
神棚を拝むのを拒否しただけで、「過激派左翼団体の一員」とは・・・
>>386
＞ここ日本に天皇陛下が存在するのもご計画であるから尊厳しましょう
とにかく現状存在する制度は全て尊厳しろと？およそあらゆる改革はできませんな。ｗ
郵政の民営化すらままならないのでは？ｗ
>>386
全ては全知全能の神のご計画のもとであるから、「正平協」が存在するのもご計画であるから尊厳しましょう
全ては全知全能の神のご計画のもとであるから、「正平協」が存在するのもご計画であるから尊厳しましょう
457 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/26(土) 02:00:29 ID:5Lmp/IE0
>>453
相手を言い負かすよりも納得させることのできるようにした方がいいよ。
道場破りをしても僕たちの信仰がなくならないのと同じようなものがあるから。
相手が納得しないと「あなたはそう思うのね。」で終わってしまう。
ＥＲＢＭさんはすごく勇敢だけど、攻撃的になったら良くないよ。
あ、僭越でしたか・・・。(^^；
相手を言い負かすよりも納得させることのできるようにした方がいいよ。
道場破りをしても僕たちの信仰がなくならないのと同じようなものがあるから。
相手が納得しないと「あなたはそう思うのね。」で終わってしまう。
ＥＲＢＭさんはすごく勇敢だけど、攻撃的になったら良くないよ。
あ、僭越でしたか・・・。(^^；
458 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 03:21:36 ID:XqjvVJiS
>>455
あんたなにいってんの？
日本赤軍と日教組の関係はもちろん、チュチェ思想の賛美。
正平教に賛同しない者に"正平教アレルギー"とか言って逆ギレ。
どう考えたって正平教＝過激な左翼団体でしょ？
カトのサイレントマジョリティーはあなたが思っているほど無知じゃないよ。
工作員くさいね～ それで懐柔できるとでもおもってんのかね～w
あんたなにいってんの？
日本赤軍と日教組の関係はもちろん、チュチェ思想の賛美。
正平教に賛同しない者に"正平教アレルギー"とか言って逆ギレ。
どう考えたって正平教＝過激な左翼団体でしょ？
カトのサイレントマジョリティーはあなたが思っているほど無知じゃないよ。
工作員くさいね～ それで懐柔できるとでもおもってんのかね～w
459 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 05:01:35 ID:/sYiWT38
釣りだろ
460 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 05:15:36 ID:cMXl4jjK
日本赤軍と手を組んで平和を唱えるニセカトリック
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_nisepiece.html
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_nisepiece.html
461 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 08:03:02 ID:bAuAZfQn
>>458
おまえも正平協と同じように古いんだよｗ
おまえも正平協と同じように古いんだよｗ
>>460
> 日本赤軍と手を組んで平和を唱えるニセカトリック
> http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_nisepiece.html
出たー！！ノムさん.com！！ｗｗ
正平協同様、お盛んですな。
お仲間がathML潰しちゃいましたね┐(´д｀)┌
> 日本赤軍と手を組んで平和を唱えるニセカトリック
> http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_nisepiece.html
出たー！！ノムさん.com！！ｗｗ
正平協同様、お盛んですな。
お仲間がathML潰しちゃいましたね┐(´д｀)┌
463 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 09:22:50 ID:Af5NNWUm
厳かな葬儀だったようですな。
丹下健三さん：葬儀に各界から１０００人以上参列
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050326k0000m040058000c.html
丹下健三氏告別式、自ら設計の東京カテドラルに千人超
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050325ic21.htm
こちらは MX-TV のニュース動画つき。
建築家 丹下健三氏の葬儀営まれる
http://www.iiv.ne.jp/news/DN/friday/0325/6.html
丹下健三さん：葬儀に各界から１０００人以上参列
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050326k0000m040058000c.html
丹下健三氏告別式、自ら設計の東京カテドラルに千人超
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050325ic21.htm
こちらは MX-TV のニュース動画つき。
建築家 丹下健三氏の葬儀営まれる
http://www.iiv.ne.jp/news/DN/friday/0325/6.html
464 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 09:58:37 ID:tKbfkTfO
離脱者からも虐げられているそうで聖兵凶も大変だね。啓蒙がんばってね。
プ
プ
466 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 10:29:38 ID:p9IgODzT
>>460
開いたらPCがﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝになってﾊﾝｸﾞしたのかと思った
開いたらPCがﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝになってﾊﾝｸﾞしたのかと思った
>>458
＞それで懐柔できるとでもおもってんのかね～w
何でそう受身なのかなあ？ｗ
「懐柔」じゃなくて「議論」を挑んでいるんだよ。
異論があるなら反論すればいいだろ。
「懐柔」だと受け取るということは、「論理的な反論はできないが感情的に同意することもできないんだ」と理解して良いのか？
＞それで懐柔できるとでもおもってんのかね～w
何でそう受身なのかなあ？ｗ
「懐柔」じゃなくて「議論」を挑んでいるんだよ。
異論があるなら反論すればいいだろ。
「懐柔」だと受け取るということは、「論理的な反論はできないが感情的に同意することもできないんだ」と理解して良いのか？
良いよ？挑めば？愚論をw
470 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/26(土) 12:47:24 ID:IqjfpC+a
471 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 12:47:44 ID:bAuAZfQn
472 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 12:50:35 ID:bAuAZfQn
>>467
> >>460
> 開いたらPCがﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝになってﾊﾝｸﾞしたのかと思った
まあ、いいんじゃないですかねえ。
自己顕示欲という面ではアカと一緒だしね。
そうやってドラを鳴らしてたからかにやったところで、
信徒をどう増やすかとか、福音宣教をどうすべきかとか、
霊性についてなんて置き去りですからね。
どんどん教会内の政治的対立を煽ってください＞極右のみなさま
> >>460
> 開いたらPCがﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝになってﾊﾝｸﾞしたのかと思った
まあ、いいんじゃないですかねえ。
自己顕示欲という面ではアカと一緒だしね。
そうやってドラを鳴らしてたからかにやったところで、
信徒をどう増やすかとか、福音宣教をどうすべきかとか、
霊性についてなんて置き去りですからね。
どんどん教会内の政治的対立を煽ってください＞極右のみなさま
473 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 13:00:52 ID:gjg7LY2l
能動的に構えてほしいんだね。
正平協かわいそうに。無視、無関心、無反応はついらもんね。
一般のカトはあまりのアホらしさに、またか...って受身に流したいのが本音。
そうさせてもらえるように今日も私たちは神に祈るのです。w
正平協かわいそうに。無視、無関心、無反応はついらもんね。
一般のカトはあまりのアホらしさに、またか...って受身に流したいのが本音。
そうさせてもらえるように今日も私たちは神に祈るのです。w
474 ：Albert Magnus：2005/03/26(土) 13:05:57 ID:woYBMOWa
私 た ち の 主 は 、
福 音 を 告 げ 知 ら せ る た め に
何 を し ま し た か ？
少なくとも街頭アジ演説ではないわな。
右･左関係なく。
福 音 を 告 げ 知 ら せ る た め に
何 を し ま し た か ？
少なくとも街頭アジ演説ではないわな。
右･左関係なく。
どんどん教会内の信者を白けさせてください＞極左のみなさま
476 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 13:18:26 ID:bCOyJoDc
＞信徒をどう増やすかとか、福音宣教をどうすべきかとか
カトリックってこんなことしか考えてないんだね。
そうやって集めて反日デモやるんだね。
平和で正義感あふれる創価学会でよかった。
カトリックってこんなことしか考えてないんだね。
そうやって集めて反日デモやるんだね。
平和で正義感あふれる創価学会でよかった。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 13:49:04 ID:K6C1xXiB
皆さん、創価学会に入りましょう。
すばらしい仲間が待っています。
特に青年部の皆さん、来てね。
すばらしい仲間が待っています。
特に青年部の皆さん、来てね。
今年の聖週間も国井神父の司式らしい
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~Seijo-Church/3_2father%20schedule.htm
決められた典礼に小手先のアレンジを行い、さも自分流のミサですよって感じ。
・・いいのかよ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~Seijo-Church/3_2father%20schedule.htm
決められた典礼に小手先のアレンジを行い、さも自分流のミサですよって感じ。
・・いいのかよ
>>478
どんなアレンジをしたんですか？
どんなアレンジをしたんですか？
480 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 16:09:28 ID:bAuAZfQn
う～ん、自称国士の信徒の方々は
いつからエセ右翼になられたのでしょう？
逆効果だと思うのですが。
これでは極めて誠意的な司祭連中を疎ましく思う
人々も白けさせてしまうと思ういますけどね。
いつからエセ右翼になられたのでしょう？
逆効果だと思うのですが。
これでは極めて誠意的な司祭連中を疎ましく思う
人々も白けさせてしまうと思ういますけどね。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 16:26:35 ID:ZJbg4MWe
>>479
ﾂﾏﾗﾝ省略と典礼を物語風にしてたよ。(しょせんは小手先さ)
・・ｼｶｼ聖金曜日の説教は長かった。。
朗読者何人も立たせて自分で作った台本読ませてた。(朗読箇所は同じ)
・・御受難会は典礼をﾄﾞﾗﾏﾁｯｸにしたいらしい。。
もう一人御受難会の神父のミサに与ったが同じく福音朗読はﾄﾞﾗﾏﾁｯｸだった・・
ﾂﾏﾗﾝ省略と典礼を物語風にしてたよ。(しょせんは小手先さ)
・・ｼｶｼ聖金曜日の説教は長かった。。
朗読者何人も立たせて自分で作った台本読ませてた。(朗読箇所は同じ)
・・御受難会は典礼をﾄﾞﾗﾏﾁｯｸにしたいらしい。。
もう一人御受難会の神父のミサに与ったが同じく福音朗読はﾄﾞﾗﾏﾁｯｸだった・・
484 ：あずみ：2005/03/26(土) 16:48:58 ID:gXe7zTzI
イエスは、いつも私の心の中にいるよ！
断っておきますけど、真光はインチキ、オカルト宗教だよ。
自称神様や自称教祖なんかインチキだよ。
イエスのに降りた啓示は最後の啓示なんだよ。
それよりもイエスの行いを実践する人こそ、キリスト者だよ。
断っておきますけど、真光はインチキ、オカルト宗教だよ。
自称神様や自称教祖なんかインチキだよ。
イエスのに降りた啓示は最後の啓示なんだよ。
それよりもイエスの行いを実践する人こそ、キリスト者だよ。
485 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/26(土) 18:08:29 ID:WqmSPogP
なるほど！
天プレにはカトリックの異端性を批判禁止なんてかいてないよねW
天プレにはカトリックの異端性を批判禁止なんてかいてないよねW
486 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/26(土) 18:10:17 ID:WqmSPogP
ココモスキーはカトリックが放った刺客かもしれない...
487 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 18:27:05 ID:wxycc3FM
おたあがいると
談話室に入りたくないんだけど
俺だけじゃないよね？
談話室に入りたくないんだけど
俺だけじゃないよね？
488 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/26(土) 18:30:38 ID:WqmSPogP
489 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 18:30:45 ID:EVHLFpva
みんな徹夜祭にいってるん？
492 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 18:39:08 ID:o6BHNVzU
2ちゃは世界の縮図である
おたあをスルーすることが世界平和への道
おたあをスルーすることが世界平和への道
494 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/26(土) 19:40:08 ID:IqjfpC+a
>>462
あのじいさんか。暇なんだろ。
わざわざ退会宣言するだけの嫌みな奴等もしょーもねーけど、あのじいさんもすごいな。
けど、以前の予言がどうしたとか奇跡がどうしたって話よりはマシだ。マジにキモいとこだと思ったよ。
その時、退会しようと思いつつ、マンドクサいんでROM。
あのじいさんか。暇なんだろ。
わざわざ退会宣言するだけの嫌みな奴等もしょーもねーけど、あのじいさんもすごいな。
けど、以前の予言がどうしたとか奇跡がどうしたって話よりはマシだ。マジにキモいとこだと思ったよ。
その時、退会しようと思いつつ、マンドクサいんでROM。
御復活おめでとうございます☆
(何がめでたいのかわかって言ってるのかっ！、とﾂｯｺﾏﾚそうですが、、)
今日のミサはではいつも神父さんはストラのみだったのに今日はカズラ、、ﾋﾞｯｸﾘ!!
、、しかも、これまで全く歌わなかったのに今日は歌ミサだった、、ﾏﾀﾏﾀ、ﾋﾞｯｸﾘ!!!!!
でも連願なし。。('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(何がめでたいのかわかって言ってるのかっ！、とﾂｯｺﾏﾚそうですが、、)
今日のミサはではいつも神父さんはストラのみだったのに今日はカズラ、、ﾋﾞｯｸﾘ!!
、、しかも、これまで全く歌わなかったのに今日は歌ミサだった、、ﾏﾀﾏﾀ、ﾋﾞｯｸﾘ!!!!!
でも連願なし。。('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういうこと、考えませんか？
どうでもいいことですか？
大事なのは、掲示板で愚痴晴らしすることでなく、
幸せになるこでしょう。
どうすれば幸せになれるのでしょうか？
考えること自体、ばかばかしいですか？
どうでもいいことですか？
大事なのは、掲示板で愚痴晴らしすることでなく、
幸せになるこでしょう。
どうすれば幸せになれるのでしょうか？
考えること自体、ばかばかしいですか？
>>497
そういうこと。の「そう」が指し示す対象がわからないのでなんともいえない。
そういうこと。の「そう」が指し示す対象がわからないのでなんともいえない。
そう＝「何がめでたいのかわかって言ってるのかっ」では？
500 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 22:59:52 ID:DTveBCLA
聖なる復活徹夜祭に５００ゲット
復活祭なのに仕事休めなかったorz
午後から復活祭のミサやる教会なんて無いよね・・・in東京
午後から復活祭のミサやる教会なんて無いよね・・・in東京
506 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 23:09:19 ID:1z548cgJ
>>505
これのこと？
>でも連願なし。。('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちょっと考えればわかると思ったが、、洗礼式がなかった(受洗者がいない)ってことさ。。
・・そのせいか、旧約朗読が１～７までALLだった、、長～
これのこと？
>でも連願なし。。('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちょっと考えればわかると思ったが、、洗礼式がなかった(受洗者がいない)ってことさ。。
・・そのせいか、旧約朗読が１～７までALLだった、、長～
ありがとう！
山手線の内側で働いてるのでイグナチオ教会行ってきます
山手線の内側で働いてるのでイグナチオ教会行ってきます
>>507
あれ全部？流石に眠くなりそうだね。
あれ全部？流石に眠くなりそうだね。
>>509
そう、あれ全部。
・・しかも省略なし！
７時に始まって、旧約朗読終わったの８時。。
>>508 いってらっしゃ～い！
私は、明日は寝坊しないように朝の日中のミサ与ってくるさ、、復活の続唱ダネ
そう、あれ全部。
・・しかも省略なし！
７時に始まって、旧約朗読終わったの８時。。
>>508 いってらっしゃ～い！
私は、明日は寝坊しないように朝の日中のミサ与ってくるさ、、復活の続唱ダネ
511 ：名無しさん＠３周年：2005/03/26(土) 23:56:11 ID:RApQosc3
ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ
512 ：SALVE （´ー｀） ◆JHAsap.5ho ：2005/03/27(日) 00:02:25 ID:DTveBCLA
Salve Domenus vobiscum.
LAUDATE PASCHA.
LAUDATE PASCHA.
513 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 00:02:44 ID:4FMHwFX9
秋田の聖母は悪霊だったってすれあったよ。
514 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 00:09:22 ID:bktbw+KQ
9時間41分
515 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 00:11:28 ID:bktbw+KQ
マイナス１３９点
516 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 00:21:09 ID:qXTk/Ydt
ご復活おめでとうございます～徹夜祭から戻ったよん。やっぱりカトリックはご復活が1年のけじめ。ミサに預かれて良かった！
517 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 00:21:53 ID:bktbw+KQ
おやすみなさい。
能率を保つ為、内容報告か、テストもルール化したほうが良いかもしれませんね。
能率を保つ為、内容報告か、テストもルール化したほうが良いかもしれませんね。
復活おめ！
徹夜祭に続いて明日（もう今日だ）も洗礼式だよ。
大変だけど、新しい仲間が増えるのは嬉しい。
徹夜祭に続いて明日（もう今日だ）も洗礼式だよ。
大変だけど、新しい仲間が増えるのは嬉しい。
徹夜祭のミサ行ってきました。
やっぱりラテン語歌詞によるグレゴリア聖歌の「グロリア」はいいな。
ところで、聖歌隊ではなく一般信徒でラテン語で歌っている人がいたんだけど、あれ覚えている人って結構いるの？
やっぱりラテン語歌詞によるグレゴリア聖歌の「グロリア」はいいな。
ところで、聖歌隊ではなく一般信徒でラテン語で歌っている人がいたんだけど、あれ覚えている人って結構いるの？
>>519
歌い込んでるんだろうな、きっと。
ラテン語聖歌ではCREDO III が好き。教皇様が来日された際の修道者の集いでクレドをみなで歌ったテープが家にあるんだけど、教皇様歌うますぎ!ほれぼれするバリトンだよ。
Christus vincit! Christus regnat! Christus Christus imperat!
(ピオ１０の非公式サイトで流れる曲な）
ビバビバ パパ 平和の使い！
ビバビバ パパ 平和の使い！
Christus vincit! Christus regnat! Christus Christus imperat!
というへんなアレンジもあったけど。
歌い込んでるんだろうな、きっと。
ラテン語聖歌ではCREDO III が好き。教皇様が来日された際の修道者の集いでクレドをみなで歌ったテープが家にあるんだけど、教皇様歌うますぎ!ほれぼれするバリトンだよ。
Christus vincit! Christus regnat! Christus Christus imperat!
(ピオ１０の非公式サイトで流れる曲な）
ビバビバ パパ 平和の使い！
ビバビバ パパ 平和の使い！
Christus vincit! Christus regnat! Christus Christus imperat!
というへんなアレンジもあったけど。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 07:54:31 ID:1Si2NGm4
金くれ
522 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 09:06:43 ID:FiWsPb0w
まもなく吾が主イエズス・キリストの御復活の大祝日の典礼だ（白色特権主日） ←いつの時代だ！
523 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 09:14:50 ID:DaeQli3Z
蛆され
524 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 11:12:39 ID:il1PGbmd
Pascha nostram immolatus est Ｃhristus,
Alleluia :
itaque epulemur in azymis sinceritatus
et veritatus , alleluia.
Ps.Ｃonfitemini Domino ,quoniam bonus :
quoniam in saecurum misericordia eius.
Alleluia :
itaque epulemur in azymis sinceritatus
et veritatus , alleluia.
Ps.Ｃonfitemini Domino ,quoniam bonus :
quoniam in saecurum misericordia eius.
525 ：SALVE （´ー｀） ◆JHAsap.5ho ：2005/03/27(日) 11:32:00 ID:HtMmFXvZ
Victimae paschali laudes immolent Christiani.
Agnus redemit oves:
Christus innocens Patri reconciliavit peccatores.
Mors et vita duello conflixere mirando:
dux vitae mortuus, regnat vivus.
Dic nobis Maria, quid vidisti in via?
Sepulcrum Christi viventis, et gloriam vidi resurgentis:
Angelicos testes, sudarium, et vestes.
Surrexit Christus spes mea:
praecedet suos in Galilaeam.
Scimus Christum surrexisse a mortuis vere:
tu nobis, victor Rex, miserere.
Agnus redemit oves:
Christus innocens Patri reconciliavit peccatores.
Mors et vita duello conflixere mirando:
dux vitae mortuus, regnat vivus.
Dic nobis Maria, quid vidisti in via?
Sepulcrum Christi viventis, et gloriam vidi resurgentis:
Angelicos testes, sudarium, et vestes.
Surrexit Christus spes mea:
praecedet suos in Galilaeam.
Scimus Christum surrexisse a mortuis vere:
tu nobis, victor Rex, miserere.
526 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 11:37:28 ID:il1PGbmd
>>519
/ ∩- - J ρ ω∩ ∩ - - ωρ /: J - ∩ / - -
Glori-a in excersis De-o* et in terra paxhominibus
/ ∩ / J - -
bonae voluntatis .
/ ∩- - J ρ ω∩ ∩ - - ωρ /: J - ∩ / - -
Glori-a in excersis De-o* et in terra paxhominibus
/ ∩ / J - -
bonae voluntatis .
527 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 12:05:56 ID:il1PGbmd
>>520
/ - - / - e/=┤ V - / - - / ┤
Ｃredo in unum De-um,Patrem omnipotentem,
- / / / e/ e/ / -
factorem caeli et terrae,
- - / e/ / N e / -
visibi-li-um o-mni-um,
e- - - / N e/ -
et invisibi-rium.
/ - - / - e/=┤ V - / - - / ┤
Ｃredo in unum De-um,Patrem omnipotentem,
- / / / e/ e/ / -
factorem caeli et terrae,
- - / e/ / N e / -
visibi-li-um o-mni-um,
e- - - / N e/ -
et invisibi-rium.
528 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 12:15:55 ID:il1PGbmd
御復活おめでとうございます。
聖金曜日は猛吹雪、今日は快晴でした。アレルヤ。
聖金曜日は猛吹雪、今日は快晴でした。アレルヤ。
530 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/27(日) 16:06:51 ID:FvufXhNS
>>514
忘れてました。失礼。(^^；
3/26 ６時間と１０分です。
12 * 60 - 6 * 60 - 10 = 720 - 360 - 10 = 350
－３５０点です。
いきなり２１１点のビハインドだ。（。。；
忘れてました。失礼。(^^；
3/26 ６時間と１０分です。
12 * 60 - 6 * 60 - 10 = 720 - 360 - 10 = 350
－３５０点です。
いきなり２１１点のビハインドだ。（。。；
531 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 16:47:58 ID:bktbw+KQ
532 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 16:51:18 ID:bktbw+KQ
533 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 17:05:41 ID:bktbw+KQ
くれぐれも競争自然失効だけは止めましょう。
張り合いがなくなるので。
なんとか頑張って下さい。
一流難関大学を目指すならば。
張り合いがなくなるので。
なんとか頑張って下さい。
一流難関大学を目指すならば。
534 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/27(日) 17:22:44 ID:FvufXhNS
535 ：あずみ：2005/03/27(日) 18:29:26 ID:1uGvldkE
特定の宗教に入信しているか入信していないかは問題にしてないよ。
イエスも「人は生まれながらにして平等である」と説いているよ。
イエスも「人は生まれながらにして平等である」と説いているよ。
536 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 18:44:01 ID:bktbw+KQ
>>534
こういうサイトを利用すると良いかもしれません。
ネット告解用サイト http://www.tomoshibi.or.jp/
ペトロ神父のテレフォンサービス http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
こういうサイトを利用すると良いかもしれません。
ネット告解用サイト http://www.tomoshibi.or.jp/
ペトロ神父のテレフォンサービス http://www.inori-no-sono.com/jyouhou/tele.htm
537 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 18:50:04 ID:MV4o44gx
らぶじー君、勉強ガンガレよ～！
東大一橋なら、古文は「古文研究法」。まだ越える本ないぞ～。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844200003/250-5827481-1226600
東大一橋なら、古文は「古文研究法」。まだ越える本ないぞ～。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844200003/250-5827481-1226600
538 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 19:57:27 ID:1FHAKp4F
アレルヤ！
539 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 21:05:27 ID:0oyMdXRZ
いまも旺文社の「英標」って使われてるのかな？
540 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/27(日) 21:07:28 ID:bktbw+KQ
>>539
使われてる。
使われてる。
542 ：あずみ：2005/03/27(日) 23:19:22 ID:fu6q65oY
私は、いつもキリスト者だよ！
543 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 23:20:23 ID:0oyMdXRZ
>>542
偽あずみ、乙。
偽あずみ、乙。
544 ：あずみ：2005/03/27(日) 23:21:23 ID:fu6q65oY
こころの灯火のオープニング曲は、
ベートーベンの田園だよ！
知ってた？
ベートーベンの田園だよ！
知ってた？
545 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 23:22:29 ID:0oyMdXRZ
>>544
ラジオのほうね。
ラジオのほうね。
546 ：あずみ：2005/03/27(日) 23:23:24 ID:fu6q65oY
正解！ アンタ マジカトリック？
547 ：あすみ：2005/03/27(日) 23:24:31 ID:0oyMdXRZ
>>546
とりあえずそうですが、何か？
とりあえずそうですが、何か？
548 ：あずみ：2005/03/27(日) 23:26:38 ID:fu6q65oY
別にどうでもいいことだったよ。
銀河高原白ビールおいしいよ。
イエスの生き方を考えてみようよ！
銀河高原白ビールおいしいよ。
イエスの生き方を考えてみようよ！
549 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 23:27:39 ID:0oyMdXRZ
銀河高原ビールより、モルツだよ。モルツがおいしい...
もう一本あけよう。 >548
もう一本あけよう。 >548
550 ：あずみ：2005/03/27(日) 23:34:08 ID:fu6q65oY
モルツは、もう飽きたよ。銀河高原の白ビールがフルーティでおいしいよ。
0oyMdXRZさん、人違いでつた。ごめんなさい。_o_
552 ：名無しさん＠３周年：2005/03/27(日) 23:35:51 ID:0oyMdXRZ
なんのこと？ >551
いや、別スレで
他人のｺﾃﾊﾝかと勘違いして・・。
今夜はビールうまいですなｗ
他人のｺﾃﾊﾝかと勘違いして・・。
今夜はビールうまいですなｗ
554 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 00:08:55 ID:53P4dDo0
7時間42分
やばすぎ。
全然遊んではいないのだけど、
昼寝に1時間半消費、犬の散歩と掃除で1時間消費。
やばすぎ。
全然遊んではいないのだけど、
昼寝に1時間半消費、犬の散歩と掃除で1時間消費。
555 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 00:11:27 ID:53P4dDo0
マイナス３９７点
明日はきっと12時間を超えるでしょう。
明日はきっと12時間を超えるでしょう。
556 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 00:14:24 ID:53P4dDo0
内容量
数列 帰納法数問を残してほぼ終了
英語 センターマーク問題集 長文読解を４文章（初習２、復習２）
文法書を多少
数列 帰納法数問を残してほぼ終了
英語 センターマーク問題集 長文読解を４文章（初習２、復習２）
文法書を多少
557 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 00:26:38 ID:53P4dDo0
ＩＬＪはまだ？
558 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 00:34:00 ID:53P4dDo0
559 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/28(月) 01:03:47 ID:5QoRc0FX
ごめん。またしても遅くなった。風呂で寝てしまった。
ブクブクと溺れそうになってようやく目が覚めた。(^^；)
今日の勉強量 03/27 24:00 までで ７時間３０分 でした。
またマイナスです・・・。
(12 * 60) - (7 * 60 + 30) = -270
昨日まで -350
-350 + (-270) = -620 です。
さすがにこれはヤバイので明日は死ぬ気で勉強です。
礼拝があると結構時間的な制約が大きいことに気がついた。
勉強はしたいけど、極力礼拝は守りたい。どうかお祈りください。
勉強内容。
世界史暗記 英単語暗記
これは学校からの休業中の課題。
英語演習 数学課題
ブクブクと溺れそうになってようやく目が覚めた。(^^；)
今日の勉強量 03/27 24:00 までで ７時間３０分 でした。
またマイナスです・・・。
(12 * 60) - (7 * 60 + 30) = -270
昨日まで -350
-350 + (-270) = -620 です。
さすがにこれはヤバイので明日は死ぬ気で勉強です。
礼拝があると結構時間的な制約が大きいことに気がついた。
勉強はしたいけど、極力礼拝は守りたい。どうかお祈りください。
勉強内容。
世界史暗記 英単語暗記
これは学校からの休業中の課題。
英語演習 数学課題
560 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 01:19:40 ID:53P4dDo0
>>559
頑張りましょう。
頑張りましょう。
561 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 01:21:54 ID:53P4dDo0
５５８は勉強量の少ない人を透明あぼーんで除外して読むと
相当刺激になります。
相当刺激になります。
562 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/28(月) 01:27:38 ID:5QoRc0FX
563 ：I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/28(月) 01:28:31 ID:5QoRc0FX
>>561
２ｃｈ用ブラウザじゃないからなぁ。
２ｃｈ用ブラウザじゃないからなぁ。
564 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 07:42:28 ID:53P4dDo0
>>563
Open Janeでもを使うと良いですよ。
Open Jane
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
解凍ツール
http://park14.wakwak.com/~schezo/
Open Janeでもを使うと良いですよ。
Open Jane
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
解凍ツール
http://park14.wakwak.com/~schezo/
565 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 07:51:06 ID:53P4dDo0
開始
566 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 09:03:27 ID:NO5s1bbq
なんでカトスレで勉強の話してるの？スレ違いすぎじゃない？
567 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/28(月) 09:15:21 ID:53P4dDo0
ここはカトリック用のなんでもありの歓談スレッドだから
何を話しても自由でしょ。
住人への余程の迷惑にならない限り。
何を話しても自由でしょ。
住人への余程の迷惑にならない限り。
568 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 09:37:36 ID:BV6YxpWN
受験の板でやったら？
ちょっと筋違いだよ。
ちょっと筋違いだよ。
569 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 09:47:11 ID:njxq8fRD
希望さん、スレ立てるといいかもね。
クリスチャンの勉強部屋みたいな。そしたら心置きなく学参や
勉強時間の話ができるよ。
クリスチャンの勉強部屋みたいな。そしたら心置きなく学参や
勉強時間の話ができるよ。
570 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 10:15:48 ID:NO5s1bbq
じゃあらぶじーはカトなの？
もう十分迷惑してるよ。
テンプレに「カトリックに【ついての】交流ロビー」ってかいてあるだろ。
受験版逝け
もう十分迷惑してるよ。
テンプレに「カトリックに【ついての】交流ロビー」ってかいてあるだろ。
受験版逝け
571 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 10:58:04 ID:6mx11WE2
イエス＝キリスト教徒
聖書の原本は無し＝イエスの弟子パウロが聖書作成＝イエス昇天後３００年たってキリスト
教誕生＝聖書丸暗記＝キリスト者＝丸暗記の内容を伝道（神父・牧師）
２０００年のかん繰り返し。
聖書の原本は無し＝イエスの弟子パウロが聖書作成＝イエス昇天後３００年たってキリスト
教誕生＝聖書丸暗記＝キリスト者＝丸暗記の内容を伝道（神父・牧師）
２０００年のかん繰り返し。
572 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 11:42:56 ID:lvZqD36R
勉強をしても社会性は身に付かないと言うよい見本。
573 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/28(月) 14:02:27 ID:eqNsa1Lh
排他的なコトいうなや
居心地がいいのはいいこった
教会はそうあらねばな
らぶじー君はいいヤシ 応援してやれYO!
居心地がいいのはいいこった
教会はそうあらねばな
らぶじー君はいいヤシ 応援してやれYO!
574 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 14:50:08 ID:8c3z5bEN
うに食いてー
575 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/28(月) 17:44:44 ID:fCFX2ezs
名無しの過渡は尻の穴せまいなぁW
談話室おいでよラブジー君
談話室おいでよラブジー君
576 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 17:55:48 ID:6t/cIiGk
577 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 20:20:41 ID:tBLj3nxz
（決して難しいという意味ではなく）まともにカトリックのことについて話できる
スレッドってないのだね。
ここがそうかと思っていたけれど、どうやらそうでもなさそうだし…
まだ、こちらの方がマトモな印象を受ける。
カトリック教会に通うノンクリの為のスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107067037/l50
チャットでもあるまいしスレッドに張り付いて板やスレの趣旨から外れた会話を
連日延々と続けたり、個人的な日記のような内容はできればご遠慮願いたい。
それでないと有意義な会話が埋もれてしまう。
スレッドってないのだね。
ここがそうかと思っていたけれど、どうやらそうでもなさそうだし…
まだ、こちらの方がマトモな印象を受ける。
カトリック教会に通うノンクリの為のスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107067037/l50
チャットでもあるまいしスレッドに張り付いて板やスレの趣旨から外れた会話を
連日延々と続けたり、個人的な日記のような内容はできればご遠慮願いたい。
それでないと有意義な会話が埋もれてしまう。
578 ：Albert Magnus：2005/03/28(月) 21:27:07 ID:/Hb1AuJs
>>577
ﾄﾞｿﾞｰ つ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%A7%84%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%A8%E4%B8%8D%E5%B9%B3%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%86%E3%82%88%E3%82%8A%E3%82%82&lr=
# 「こころのともしび」は２ちゃんねらーにも届いちゃってるよ…
ﾄﾞｿﾞｰ つ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%A7%84%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%A8%E4%B8%8D%E5%B9%B3%E3%82%92%E8%A8%80%E3%81%86%E3%82%88%E3%82%8A%E3%82%82&lr=
# 「こころのともしび」は２ちゃんねらーにも届いちゃってるよ…
579 ：名無しさん＠3周年：2005/03/28(月) 21:46:55 ID:VVWkqGjC
>>577
>チャットでもあるまいしスレッドに張り付いて板やスレの趣旨から外れた会話を
>連日延々と続けたり、個人的な日記のような内容はできればご遠慮願いたい。
>それでないと有意義な会話が埋もれてしまう。
賛 成 ～
>チャットでもあるまいしスレッドに張り付いて板やスレの趣旨から外れた会話を
>連日延々と続けたり、個人的な日記のような内容はできればご遠慮願いたい。
>それでないと有意義な会話が埋もれてしまう。
賛 成 ～
ここのスレ見てるとカトリック教会で、嫌がらせをする信徒やそれを見てみぬふりをする信徒
注意するどころか嫌がらせに協力するそんな人が多いのもうなづけたわ。
注意するどころか嫌がらせに協力するそんな人が多いのもうなづけたわ。
581 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/28(月) 23:21:24 ID:M7ZMe5+Q
え！ここ雑談禁止なの？
582 ：名無しさん＠３周年：2005/03/28(月) 23:25:06 ID:rcbouXnJ
>>580
そう書いたら幾ら学会から手当出るわけ？
そう書いたら幾ら学会から手当出るわけ？
>>578
皮肉のつもりか何か知らないけれど、意見があるのなら正々堂々と自分の言葉で
表明できないのかな？
そういうことは充分承知しているよ。当方も話題を提供していないわけではないから、
それは的外れな指摘にすぎない。
「多勢に無勢」、「朱に交われば…」（というより「悪貨は良貨を…」の方が適当
だけれど）という言葉をご存知ないわけはないだろう。
以前から時々は覗いてはいたけれど、長く続いているこのスレがどういう位置付け
なのかもよくわからなかったし、かなりの年齢差もあるようなので、多少は大目に
見るつもりでしばらくは様子を見ていた。
でも、今日だけでも少なくとも数人の人が同じことを感じているのがわかったので、
私も自分の意見を述べてみただけのこと。
社会経験のない高校生にマナーを指摘し、誘導する（あくまでもお願いベースで）
ことのどこがいけないのかな。
あまりにも個人的な雑談を連日繰り返すのなら、他にも雑談スレはいくつもあるの
だから、そちらで思う存分やればいい。現にそれらのスレでも既に書いているわけ
だし。何も発言するなと言っているわけではないよ。
たとえば、>>577で紹介したスレを先週末で「卒業」した（受洗した）人が何人か
いるようだけれど（自宅に仏壇が…のスレも同様）、そういう人たちがここでも
気軽に書けるような環境づくりが必要ではないかというのも理由の一つにある。
（受洗したからといって、そのスレを「卒業」する必要はないとは思うのだけどね。
それはまた別な話なので…）
皮肉のつもりか何か知らないけれど、意見があるのなら正々堂々と自分の言葉で
表明できないのかな？
そういうことは充分承知しているよ。当方も話題を提供していないわけではないから、
それは的外れな指摘にすぎない。
「多勢に無勢」、「朱に交われば…」（というより「悪貨は良貨を…」の方が適当
だけれど）という言葉をご存知ないわけはないだろう。
以前から時々は覗いてはいたけれど、長く続いているこのスレがどういう位置付け
なのかもよくわからなかったし、かなりの年齢差もあるようなので、多少は大目に
見るつもりでしばらくは様子を見ていた。
でも、今日だけでも少なくとも数人の人が同じことを感じているのがわかったので、
私も自分の意見を述べてみただけのこと。
社会経験のない高校生にマナーを指摘し、誘導する（あくまでもお願いベースで）
ことのどこがいけないのかな。
あまりにも個人的な雑談を連日繰り返すのなら、他にも雑談スレはいくつもあるの
だから、そちらで思う存分やればいい。現にそれらのスレでも既に書いているわけ
だし。何も発言するなと言っているわけではないよ。
たとえば、>>577で紹介したスレを先週末で「卒業」した（受洗した）人が何人か
いるようだけれど（自宅に仏壇が…のスレも同様）、そういう人たちがここでも
気軽に書けるような環境づくりが必要ではないかというのも理由の一つにある。
（受洗したからといって、そのスレを「卒業」する必要はないとは思うのだけどね。
それはまた別な話なので…）
586 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:17:27 ID:Smu58S8t
ＩＬＪさんとの話し合いが済むまでは、
こちらを使わせて貰います。
７時間３５分
マイナス６６２点
こちらを使わせて貰います。
７時間３５分
マイナス６６２点
何人もの人から指摘やお願いをされているのに、それには答えようとせず、
平気な顔して>>586のようなことができるのを「エゴ」というのだろうね。
平気な顔して>>586のようなことができるのを「エゴ」というのだろうね。
588 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:25:39 ID:0SM+rv28
つーか 文句いってるならネタ出せ
場を作るのはカキコするヤシ
他人の批判ばかりで 場を作りもせん怠け者は逝ってよし
昔は またーりとカトネタ もあれば カト内議論もあったYO!
ケド 荒らしとカト叩きが続いて その時期が長すぎた
皆 ノンクリスレや典礼スレ その他に避難していたんだケドね
とにかくまたーり出来ると判った途端 叩くなYO!
>>584
司教は香部屋で手を洗ってきたかどうか
てか>>584タソの教会はカテドラルか？
場を作るのはカキコするヤシ
他人の批判ばかりで 場を作りもせん怠け者は逝ってよし
昔は またーりとカトネタ もあれば カト内議論もあったYO!
ケド 荒らしとカト叩きが続いて その時期が長すぎた
皆 ノンクリスレや典礼スレ その他に避難していたんだケドね
とにかくまたーり出来ると判った途端 叩くなYO!
>>584
司教は香部屋で手を洗ってきたかどうか
てか>>584タソの教会はカテドラルか？
589 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:27:29 ID:0SM+rv28
590 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:29:05 ID:Smu58S8t
591 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 00:29:48 ID:gFRKpeyk
親の躾がなってないってことさ。
2ちゃんにｶｷｺしてる時点でｱﾎﾞﾝだ罠
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
594 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:31:27 ID:Smu58S8t
>>591
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
596 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:33:05 ID:0SM+rv28
>>590
希望タソってこないだ夜中に歴史の話をしていたシト？
そういう個人的な取り決めをやり取りしてると 私物化言われても仕方ないと思われ
かといって >>577のように 場を盛り上げもしないで下げるようなヤシもどうかと
希望タソってこないだ夜中に歴史の話をしていたシト？
そういう個人的な取り決めをやり取りしてると 私物化言われても仕方ないと思われ
かといって >>577のように 場を盛り上げもしないで下げるようなヤシもどうかと
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
あんたの親も同様ね。
598 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:33:31 ID:Smu58S8t
数列 帰納法終了
英語 英頻 ８ページ
センターマーク問題集 １文章
英文法
他
英語 英頻 ８ページ
センターマーク問題集 １文章
英文法
他
599 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:34:33 ID:0SM+rv28
>>597
恩田君はどうした？
恩田君はどうした？
600 ：I_L.J.! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/29(火) 00:34:45 ID:mwUhTqAh
>>598
答えられない質問は無視か。頭悪いな。
答えられない質問は無視か。頭悪いな。
603 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:39:11 ID:0SM+rv28
604 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:40:52 ID:Smu58S8t
605 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:41:01 ID:0SM+rv28
>>602
恩田君は無事洗足式を済ませたんだろうか？
恩田君は無事洗足式を済ませたんだろうか？
606 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:42:22 ID:0SM+rv28
607 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:43:25 ID:Smu58S8t
>>604
貴様にお前呼ばわりされる筋合いは無い。
お前が過去に何を書いたかなんぞ、一々憶えているわけがないだろ。
第一、
>>567
>ここはカトリック用のなんでもありの歓談スレッドだから
は単なる私感であり、自分勝手な言い分だ。
自分が「カトリック」であるから何をしても良いと言うことにはならない。
少しは頭使え。
貴様にお前呼ばわりされる筋合いは無い。
お前が過去に何を書いたかなんぞ、一々憶えているわけがないだろ。
第一、
>>567
>ここはカトリック用のなんでもありの歓談スレッドだから
は単なる私感であり、自分勝手な言い分だ。
自分が「カトリック」であるから何をしても良いと言うことにはならない。
少しは頭使え。
610 ：○{＾囚＾;}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/03/29(火) 00:45:52 ID:91IZXIko
>>607 希望さん＆らぶじー君待った～～！！！！
キリスト教談話室９８thを埋めてくれ～～～誰かぁ
キリスト教談話室９８thを埋めてくれ～～～誰かぁ
611 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:46:41 ID:0SM+rv28
612 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 00:47:55 ID:gFRKpeyk
613 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/29(火) 00:50:16 ID:aUZ6j5cz
（ シラの書２８：１－７ ）
復讐する人は、罪を一つも忘れぬ≪主の復讐を味わう≫。
隣の人の過失を許せ、そうすれば、≪祈りによって、あなたの罪は許される≫。
他人に恨みを抱きながら、≪なおして下さい≫と神に頼めようか。
【自分と同じ“人間”に憐れみを持たぬのに、どうして、自分の過失の許しを
願えようか】。
肉にすぎない彼が恨みを抱いている、だれがその罪を許そうか。
最後の時を思い、憎みをやめよ、腐敗と死を考え、【おきてを忠実に守れ】。
おきてを思い、他人に恨みをもつな、いと高き者の≪契約≫を思い、
受けた侮辱を見過ごせ。・・・
615 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:50:54 ID:Smu58S8t
全ての人に平和あれ
616 ：I_L.J.! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/29(火) 00:51:26 ID:mwUhTqAh
>>604
おながいです。落ちついてください。
>>606
そう言ってもらえてこちらもうれしいです。
プロテスタントだから立ち入りはよくなかったのかとちょっとヒヤヒヤでした。
僕自身、カトリックもプロテスタントも必要以上に線引きする必要はないと思うので。
同じ方を主と仰ぎ信じているのですから。
ここでひとつのみことばを。
柔らかな答えは憤りを静める。
しかし激しいことばは怒りを引き起こす。
箴言 １５：１
おながいです。落ちついてください。
>>606
そう言ってもらえてこちらもうれしいです。
プロテスタントだから立ち入りはよくなかったのかとちょっとヒヤヒヤでした。
僕自身、カトリックもプロテスタントも必要以上に線引きする必要はないと思うので。
同じ方を主と仰ぎ信じているのですから。
ここでひとつのみことばを。
柔らかな答えは憤りを静める。
しかし激しいことばは怒りを引き起こす。
箴言 １５：１
618 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:53:36 ID:Smu58S8t
>>616
そうですね。
でも、このスレッドの住人に敬意を払うつもりがあまり沸かないんですよね。
普段は、異端とカルトと変人のネタばかりしているし、
そんな人たちにお説教をされても、説得力が感じられない。
そうですね。
でも、このスレッドの住人に敬意を払うつもりがあまり沸かないんですよね。
普段は、異端とカルトと変人のネタばかりしているし、
そんな人たちにお説教をされても、説得力が感じられない。
619 ：I_L.J.! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/29(火) 00:56:15 ID:mwUhTqAh
>>617
すいませんでした。
すいませんでした。
>>611
608=私がﾁｮｸﾁｮｸ行ってる教会のことなのさ、で先日の徹夜祭は受洗ｾﾞﾛ。
そのﾀﾏﾀﾏが神の計らいのような気がしてならない。
私の所属教会は実家のままなので都内ではいつもﾋﾞｼﾞﾀｰなのさ☆
608=私がﾁｮｸﾁｮｸ行ってる教会のことなのさ、で先日の徹夜祭は受洗ｾﾞﾛ。
そのﾀﾏﾀﾏが神の計らいのような気がしてならない。
私の所属教会は実家のままなので都内ではいつもﾋﾞｼﾞﾀｰなのさ☆
621 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 00:56:27 ID:0SM+rv28
>>616
らぶじータソ 気を使わせて スマソ
このスレは受難の時が長くて
反カトの工作員が跳梁跋扈していた伝統があるから
かんけーない話題などが続くと荒らしだと思うヤシもいるかもしれない
受験ガンガレ
らぶじータソ 気を使わせて スマソ
このスレは受難の時が長くて
反カトの工作員が跳梁跋扈していた伝統があるから
かんけーない話題などが続くと荒らしだと思うヤシもいるかもしれない
受験ガンガレ
なぜ素直なI_L.J.! とひねくれ者の希望が組んでいるのか分かん。。。
精々、相手のペースに巻き込まれないような >I_L.J.!
精々、相手のペースに巻き込まれないような >I_L.J.!
623 ：I_L.J.! ◆Fhcps.A/9I ：2005/03/29(火) 00:58:29 ID:mwUhTqAh
624 ：希望 ◆Ci3UmwhFqY ：2005/03/29(火) 00:59:07 ID:Smu58S8t
>>621
あなたのうえに平和あれ
あなたのうえに平和あれ
626 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 01:13:00 ID:0SM+rv28
談話室が埋まったから戻ってきたYO!
627 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 01:14:35 ID:0SM+rv28
つーか もう寝るケド
復活祭で洗礼受けたシト おめ
主の平和
復活祭で洗礼受けたシト おめ
主の平和
628 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 01:16:18 ID:EiGGiNHh
>>618
今回、このスレ違いの件を指摘した人たちと、あなたが指摘しているような連中を
一緒にしない方がいいのでは。少なくとも私はその種の投稿には辟易しているよ。
それに輪をかけて今回の受験絡みの話題が続いたので、いったいこのスレはどう
なってしまうのだろうと危惧したのがそもそもの動機なだけ。
あの状態が続けば、あなたも同じ穴のムジナと指摘されても仕方がないと思う。
>>619
そういう言葉があれば、こちらも理解はするつもりだよ。
>>606にあるように、やさしい心を持った人だと思っているから。
つい先日もあなたに２つほどレスを返したけれど（オアシススレともうひとつは
どこだったか）、かなりの年齢差があるのも事実だから、同じレベルで延々と
おしゃべりに付き合うことはできないけれどね。
社会人なので、私はこれで寝ます。おやすみなさい。
今回、このスレ違いの件を指摘した人たちと、あなたが指摘しているような連中を
一緒にしない方がいいのでは。少なくとも私はその種の投稿には辟易しているよ。
それに輪をかけて今回の受験絡みの話題が続いたので、いったいこのスレはどう
なってしまうのだろうと危惧したのがそもそもの動機なだけ。
あの状態が続けば、あなたも同じ穴のムジナと指摘されても仕方がないと思う。
>>619
そういう言葉があれば、こちらも理解はするつもりだよ。
>>606にあるように、やさしい心を持った人だと思っているから。
つい先日もあなたに２つほどレスを返したけれど（オアシススレともうひとつは
どこだったか）、かなりの年齢差があるのも事実だから、同じレベルで延々と
おしゃべりに付き合うことはできないけれどね。
社会人なので、私はこれで寝ます。おやすみなさい。
629 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 01:23:25 ID:y1/G0iSO
まぁ、受験も大変ょねぇ～
630 ：Albert Magnus：2005/03/29(火) 01:58:32 ID:8E0st/vt
>>583
うー(^^ゝ
自分の「意見」を元に議論を戦わせようって考えはハナから在りませんでした。ええ。
このスレも「教会」なんだから、働いているハズの聖霊の導きを信用しても
ええんちゃう？と思ったワケですよ、ハイ。
ヒトのアタマで考えたことなんて、たかが知れてるわけですし。
主の計らいを前にしたら…
うー(^^ゝ
自分の「意見」を元に議論を戦わせようって考えはハナから在りませんでした。ええ。
このスレも「教会」なんだから、働いているハズの聖霊の導きを信用しても
ええんちゃう？と思ったワケですよ、ハイ。
ヒトのアタマで考えたことなんて、たかが知れてるわけですし。
主の計らいを前にしたら…
631 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 02:11:59 ID:SiPMKE6a
>>21>>182>>336
愛する子どもたちへ マザー・テレサの遺言
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%B0%A6%A4%B9%A4%EB%BB%D2%A4%C9%A4%E2%A4%BF%A4%C1%A4%D8%A1%A1%A5%DE%A5%B6%A1%BC%A1%A6%A5%C6%A5%EC%A5%B5%A4%CE%B0%E4%B8%C0&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
聖テレーズと聖ピオ神父の紹介
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%C0%BB%A5%C6%A5%EC%A1%BC%A5%BA%A4%C8%C0%BB%A5%D4%A5%AA%BF%C0%C9%E3%A4%CE%BE%D2%B2%F0
愛する子どもたちへ マザー・テレサの遺言
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%B0%A6%A4%B9%A4%EB%BB%D2%A4%C9%A4%E2%A4%BF%A4%C1%A4%D8%A1%A1%A5%DE%A5%B6%A1%BC%A1%A6%A5%C6%A5%EC%A5%B5%A4%CE%B0%E4%B8%C0&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
聖テレーズと聖ピオ神父の紹介
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?TAB=&MT=%C0%BB%A5%C6%A5%EC%A1%BC%A5%BA%A4%C8%C0%BB%A5%D4%A5%AA%BF%C0%C9%E3%A4%CE%BE%D2%B2%F0
632 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 02:12:22 ID:SiPMKE6a
カトリック教会の祈りとしらべ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%A5%AB%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF%B6%B5%B2%F1%A4%CE%B5%A7%A4%EA%A4%C8%A4%B7%A4%E9%A4%D9&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
心のともしび
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%BF%B4%A4%CE%A4%C8%A4%E2%A4%B7%A4%D3&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%A5%AB%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF%B6%B5%B2%F1%A4%CE%B5%A7%A4%EA%A4%C8%A4%B7%A4%E9%A4%D9&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
心のともしび
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%BF%B4%A4%CE%A4%C8%A4%E2%A4%B7%A4%D3&DC=10&ET=&web.x=0&web.y=0
633 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 02:25:50 ID:vIAc/2zM
▼電脳カト界の強者の系譜▼
カトリック教会の祈りとしらべ
▼電脳カト界の弱者の系譜▼
すちの典礼聖歌
カトリック教会の祈りとしらべ
▼電脳カト界の弱者の系譜▼
すちの典礼聖歌
634 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 02:40:22 ID:nxEuyRoZ
>>621
>反カトの工作員が跳梁跋扈していた伝統があるから
そうだったのか。カトは俺みたいに、一見クリスチャンに見えないような香具師
と、神父様クラスの篤い人がいるからな。初め小牧瑞夫氏を後者かと思って観察してたんだ
けどどうやらカトでなさそうだしｗ
>反カトの工作員が跳梁跋扈していた伝統があるから
そうだったのか。カトは俺みたいに、一見クリスチャンに見えないような香具師
と、神父様クラスの篤い人がいるからな。初め小牧瑞夫氏を後者かと思って観察してたんだ
けどどうやらカトでなさそうだしｗ
635 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 03:11:19 ID:3jgBM/hR
>>631-632
聖マリア AVE MARIA 天使祝詞 ロザリオ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%C0%BB%A5%DE%A5%EA%A5%A2%A1%A1AVE+MARIA%A1%A1%C5%B7%BB%C8%BD%CB%BB%EC%A1%A1%A5%ED%A5%B6%A5%EA%A5%AA&DC=10&ET=&web.x=52&web.y=15
聖マリア AVE MARIA 天使祝詞 ロザリオ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?UI=web&TAB=web&from=&IME=1&CK=0&QGR=1&JP=1&QGA=1&DE=2&OCR=0&MT=%C0%BB%A5%DE%A5%EA%A5%A2%A1%A1AVE+MARIA%A1%A1%C5%B7%BB%C8%BD%CB%BB%EC%A1%A1%A5%ED%A5%B6%A5%EA%A5%AA&DC=10&ET=&web.x=52&web.y=15
636 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 10:45:00 ID:cl8d/apM
小牧は無原罪の御宿りに異議を唱えてた気がする。
637 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 11:27:32 ID:YZMPgDIE
昔、免罪符を売ってたらしいね？
あんたらどう思うや？
あんたらどう思うや？
638 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 12:32:46 ID:ztmtRXIu
売るっていうのは当たってない。
バチカンの聖ペトロ大聖堂を建てるために献金を募っていたのだ。
聖なることの目的のために積極的にお金を出すのは、罪の償いとして
一つの方法ではないかね。
プロテスタント教会でも献金はすればするほど多く恵みを受けるとか
言っているのではないかね。
バチカンの聖ペトロ大聖堂を建てるために献金を募っていたのだ。
聖なることの目的のために積極的にお金を出すのは、罪の償いとして
一つの方法ではないかね。
プロテスタント教会でも献金はすればするほど多く恵みを受けるとか
言っているのではないかね。
639 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 12:37:16 ID:TZEgmNCS
640 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 12:47:29 ID:ztmtRXIu
むちゃくちゃ言っているカトリックがいたとしても、それが
公式のカトリックの見解とはみなせない。
贖宥状の販売をまかされた者達が自分の利益を目当てにより多く売ろうと
めちゃくちゃなことまで言った可能性は大いにある。
公式のカトリックの見解とはみなせない。
贖宥状の販売をまかされた者達が自分の利益を目当てにより多く売ろうと
めちゃくちゃなことまで言った可能性は大いにある。
641 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 12:49:41 ID:TZEgmNCS
642 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 12:53:26 ID:ztmtRXIu
ティッツェルなんて知らないんで誰だかキミが説明してくれよ。
＞ 当時の堕落した教皇 処断すべきだと思うけど
具体的に頼むよ。どの教皇が、どんな罪を犯しており、どういう法的裁きを受けるべきなのか。
＞ 当時の堕落した教皇 処断すべきだと思うけど
具体的に頼むよ。どの教皇が、どんな罪を犯しており、どういう法的裁きを受けるべきなのか。
643 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 13:00:57 ID:TZEgmNCS
>>642
> ティッツェルなんて知らないんで誰だかキミが説明してくれよ。
免罪符売りでルターの改革のきっかけになりました
> ＞ 当時の堕落した教皇 処断すべきだと思うけど
> 具体的に頼むよ。どの教皇が、どんな罪を犯しており、どういう法的裁きを受けるべきなのか。
たとえば塩野おばあさんの神の代理人をお読みくださいｗ
面白いですよ まじで
> ティッツェルなんて知らないんで誰だかキミが説明してくれよ。
免罪符売りでルターの改革のきっかけになりました
> ＞ 当時の堕落した教皇 処断すべきだと思うけど
> 具体的に頼むよ。どの教皇が、どんな罪を犯しており、どういう法的裁きを受けるべきなのか。
たとえば塩野おばあさんの神の代理人をお読みくださいｗ
面白いですよ まじで
644 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 13:02:33 ID:TZEgmNCS
645 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 13:19:34 ID:ztmtRXIu
>>643
自分の意見を立証できず「本をお読み下さいｗ」なら議論する価値ない。
無視させてもらうよ。
アレクサンデルVIが教皇になったあとどんな罪を犯した言えないなら
話しあいようがないな。
言いたいことだけ言い放てて自己満足したかい？
自分の意見を立証できず「本をお読み下さいｗ」なら議論する価値ない。
無視させてもらうよ。
アレクサンデルVIが教皇になったあとどんな罪を犯した言えないなら
話しあいようがないな。
言いたいことだけ言い放てて自己満足したかい？
646 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 13:24:32 ID:TZEgmNCS
>>645
・・・絶句するけどｗ
サボナローラの冤罪処刑やら甥政治やら幾らでもあるでしょｗ
だいたいシモニア教皇じゃんＷ
教皇の堕落なんて世界史上の常識でしょ？
そういえばアナタ
ピウス１２のナチ擁護やピウス９の拉致監禁
あと誤謬表とか弁護してたシト？
・・・絶句するけどｗ
サボナローラの冤罪処刑やら甥政治やら幾らでもあるでしょｗ
だいたいシモニア教皇じゃんＷ
教皇の堕落なんて世界史上の常識でしょ？
そういえばアナタ
ピウス１２のナチ擁護やピウス９の拉致監禁
あと誤謬表とか弁護してたシト？
647 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 13:29:17 ID:TZEgmNCS
正直 カトリックは教会や聖職者を神聖視しすぎです
だから 過去の歴史を美化し歪曲せざるを得なくなる
歴代教皇が全員聖人紛いなんて噴飯者でしょうに
だから 過去の歴史を美化し歪曲せざるを得なくなる
歴代教皇が全員聖人紛いなんて噴飯者でしょうに
>>646
あなたは何処か新しくできたプロテスタンの新しい派の方ですか？
ピオ12世がユダヤ人を救済するよう命じた事は以前のスレですでに即出です。
プロテスタントでもその事は常識になっています。
最近ニュースで流れていましたが、ヒトラーがピオ12世の誘拐を画策し
ナチス親衛隊（ＳＳ）の責任者に命令さえしている。
◎教皇ピオ１２世がユダヤ人を助けた証拠発見
ttp://www.gospeljapan.com/skj/030303.htm
◎教皇ピオ十二世はユダヤ人救済を命令＝米ＣＩＡの前身が示す
ttp://www.academy-tokyo.com/skj/2001/9_17_2001b.htm
教皇ピオ十二世誘拐をヒトラーが計画、ＳＳ司令官は命令に従わず
ttp://news.kirisuto.info/data/sekai/1106593560.html
あなたは何処か新しくできたプロテスタンの新しい派の方ですか？
ピオ12世がユダヤ人を救済するよう命じた事は以前のスレですでに即出です。
プロテスタントでもその事は常識になっています。
最近ニュースで流れていましたが、ヒトラーがピオ12世の誘拐を画策し
ナチス親衛隊（ＳＳ）の責任者に命令さえしている。
◎教皇ピオ１２世がユダヤ人を助けた証拠発見
ttp://www.gospeljapan.com/skj/030303.htm
◎教皇ピオ十二世はユダヤ人救済を命令＝米ＣＩＡの前身が示す
ttp://www.academy-tokyo.com/skj/2001/9_17_2001b.htm
教皇ピオ十二世誘拐をヒトラーが計画、ＳＳ司令官は命令に従わず
ttp://news.kirisuto.info/data/sekai/1106593560.html
649 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 14:47:15 ID:TZEgmNCS
>>648
ピウス１２ではなく１１です
よく読みなさい
１２はナチの暴虐に対して沈黙したままでした
バチカンからユダヤ人が連行されるのも座視していました
教皇庁の闇の奥 参照
同時期 ドイツの司教や司祭らは安楽死計画に猛反対
ナチの計画を後退させています
もちろんこれに対してもピウス１２は沈黙していました
決着済みの歴史的事実です
ピウス１２ではなく１１です
よく読みなさい
１２はナチの暴虐に対して沈黙したままでした
バチカンからユダヤ人が連行されるのも座視していました
教皇庁の闇の奥 参照
同時期 ドイツの司教や司祭らは安楽死計画に猛反対
ナチの計画を後退させています
もちろんこれに対してもピウス１２は沈黙していました
決着済みの歴史的事実です
カトリックの聖人になると 無原罪ｸﾗｽの扱いになるでつか？
651 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 14:47:24 ID:d0nMx0lc
「……もしもおまえが父母の言うことを聞こうともせず、また素直であろうともしないならば、死刑執行人の言うことを聞け。それがいやなら、拷問台の言うことを聞け。それは死だ」（「ドイツ全都市の市参事会員へ～キリスト教的学校の建設と維持に努力されんことを」1524）
反抗する子どもを裁判にかけて死刑にすべきとはルターもすごい書簡残してるわね。
人から聞いて驚いたんだけどルターって、カトリックの司祭だったんですか、
さらに人を殺め修道女と結婚したいが為に新教を作ったて本当ですか、そんな事を詳しく書いてるサイトないですかね。
反抗する子どもを裁判にかけて死刑にすべきとはルターもすごい書簡残してるわね。
人から聞いて驚いたんだけどルターって、カトリックの司祭だったんですか、
さらに人を殺め修道女と結婚したいが為に新教を作ったて本当ですか、そんな事を詳しく書いてるサイトないですかね。
653 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 14:52:30 ID:TZEgmNCS
>>652
火病でしょうか？
過ちは認めてください
１９４１～４２にかけてユダヤ人大量虐殺の計画をピウス１２が知っていたとアナタの
提示していた資料にも載っていますね？
なぜピウス１２はユダヤ人のために戦わなかったのか
殉教を恐れるものは信徒の頭にはふさわしくありません
それに戦後 バチカンがナチ戦犯逃亡に関わったという証拠もありますし
火病でしょうか？
過ちは認めてください
１９４１～４２にかけてユダヤ人大量虐殺の計画をピウス１２が知っていたとアナタの
提示していた資料にも載っていますね？
なぜピウス１２はユダヤ人のために戦わなかったのか
殉教を恐れるものは信徒の頭にはふさわしくありません
それに戦後 バチカンがナチ戦犯逃亡に関わったという証拠もありますし
654 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 14:54:35 ID:TZEgmNCS
『ピウス１２世とナチス』岩波新書 参照
656 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 15:03:35 ID:TZEgmNCS
>>654
訂正 ローマ教皇とナチス
このキャッシュに抜粋が載っています
このような人物を福者にしないでください
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:YJRDBXR_YfkJ:d.hatena.ne.jp/thethe/%3Fof%3D0+%E3%83%94%E3%82%A6%E3%82%B9%EF%BC%99%E4%B8%96%E3%80%80%E8%AA%98%E6%8B%90&hl=ja&lr=lang_ja|lang_en
訂正 ローマ教皇とナチス
このキャッシュに抜粋が載っています
このような人物を福者にしないでください
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:YJRDBXR_YfkJ:d.hatena.ne.jp/thethe/%3Fof%3D0+%E3%83%94%E3%82%A6%E3%82%B9%EF%BC%99%E4%B8%96%E3%80%80%E8%AA%98%E6%8B%90&hl=ja&lr=lang_ja|lang_en
657 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 17:57:14 ID:OyvPXSEN
>>646
サヴォナローラは教皇批判してるうちは放置だったYO!
原因はフィレンツェを恐怖政治に陥れたから フィレンツェ市民によって火刑になった
文化大革命のごとき破壊行為を大衆に対してしたからネ
いわば ピューリタンのような精神生活を 押し付けられた民衆の怨嗟があの結果になった
カト批判するにしても サヴォナローラに関しては
おたぁタソが持ちだす事例としては 適切でないと思われ
英米の歴史家もサヴォナローラに対しては批判的だYO!
俺的には同情するケドね
塩野さんはキリスト教嫌いで有名なシト ただしカト以上にプロを嫌っている
だからおたぁタソが所属するトコなんかボロカスだけど イイのか？
ケド 俺は好きな作家だ
サヴォナローラは教皇批判してるうちは放置だったYO!
原因はフィレンツェを恐怖政治に陥れたから フィレンツェ市民によって火刑になった
文化大革命のごとき破壊行為を大衆に対してしたからネ
いわば ピューリタンのような精神生活を 押し付けられた民衆の怨嗟があの結果になった
カト批判するにしても サヴォナローラに関しては
おたぁタソが持ちだす事例としては 適切でないと思われ
英米の歴史家もサヴォナローラに対しては批判的だYO!
俺的には同情するケドね
塩野さんはキリスト教嫌いで有名なシト ただしカト以上にプロを嫌っている
だからおたぁタソが所属するトコなんかボロカスだけど イイのか？
ケド 俺は好きな作家だ
658 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:01:34 ID:TZEgmNCS
>>657
(・∀・)かＷ 喧嘩にならないやＷ
サルボナーラって異端宣告されてたんじゃないの？
それに教会も糸ひいてたって史書にもあるわよ
塩婆は偽善的な信仰が嫌いなだけでしょ イタリアにいれば無理もない
それは理解できるのよね
(・∀・)かＷ 喧嘩にならないやＷ
サルボナーラって異端宣告されてたんじゃないの？
それに教会も糸ひいてたって史書にもあるわよ
塩婆は偽善的な信仰が嫌いなだけでしょ イタリアにいれば無理もない
それは理解できるのよね
659 ：narumi ◆yNjuU44/GA ：2005/03/29(火) 18:03:10 ID:Tl10cS1V
おたあは肥溜め。おたあは掃き溜め。おたあは便所虫。おたあはゲロ。おたあはヒル。おたあは毒蛇。みんなでおたあを追放しよう。おたあ追放運動にご協力ください。おたあは悪魔です。
↓
47 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/03/29(火) 06:58:20 ID:TZEgmNCS
悔い改めぬ異教徒はガンジーであろうと地獄雪
空しい典礼にすがって哀れだなカトリックw
イコンの行列してもトルコや共産主義に征服された正教会W
十字架よりカマとハンマー愛して総連テロリストが兄弟のリベラルw
ヘビと踊って十字架燃やしてる福音派w
↓
47 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/03/29(火) 06:58:20 ID:TZEgmNCS
悔い改めぬ異教徒はガンジーであろうと地獄雪
空しい典礼にすがって哀れだなカトリックw
イコンの行列してもトルコや共産主義に征服された正教会W
十字架よりカマとハンマー愛して総連テロリストが兄弟のリベラルw
ヘビと踊って十字架燃やしてる福音派w
660 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:07:03 ID:TZEgmNCS
661 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:16:57 ID:OyvPXSEN
>>658
いや 塩野さんは 洗礼受けるならカトにする といっていたのを聞いたYO!
異端というより破門でね？
異端思想ではないし 言ってることは間違ってはいないから 教会は放置していたんだろ
ドミニコ会の厳格派の正統な思想だからネ
絲を引いたという陰謀論ではなく 関わらざるを得なかっただろ
なんせ マジにあの文化大革命をなんとかしてくれというフィレンツェ市民が 多数いたと思われ
ケキョーク 修道会対決であぼーん
あと この時代におたぁタソの倫理を求めるのは間違い
結果論として 馬鹿教皇もいるが 優れた文化や思想が生まれた
それにプロテスタントに先鞭をつけた 人文主義 文献学が発展したのは
その堕落教皇のお蔭だ 聖書学もその文献学によって一躍発展したといえるダロ
ルターは正真正銘の人文学者でもある だから俺は彼が好きだ
バッラという人文学者は教会の嘘であるピピンの寄進状の嘘を暴いたがケキョークバチカン付になった
堕落というのは カトリックは自分で自分の首を締めたコトで カト信者がいうなら判るケドね
歴史には 全て因果関係があるからネ 評価しきれないYO!
いや 塩野さんは 洗礼受けるならカトにする といっていたのを聞いたYO!
異端というより破門でね？
異端思想ではないし 言ってることは間違ってはいないから 教会は放置していたんだろ
ドミニコ会の厳格派の正統な思想だからネ
絲を引いたという陰謀論ではなく 関わらざるを得なかっただろ
なんせ マジにあの文化大革命をなんとかしてくれというフィレンツェ市民が 多数いたと思われ
ケキョーク 修道会対決であぼーん
あと この時代におたぁタソの倫理を求めるのは間違い
結果論として 馬鹿教皇もいるが 優れた文化や思想が生まれた
それにプロテスタントに先鞭をつけた 人文主義 文献学が発展したのは
その堕落教皇のお蔭だ 聖書学もその文献学によって一躍発展したといえるダロ
ルターは正真正銘の人文学者でもある だから俺は彼が好きだ
バッラという人文学者は教会の嘘であるピピンの寄進状の嘘を暴いたがケキョークバチカン付になった
堕落というのは カトリックは自分で自分の首を締めたコトで カト信者がいうなら判るケドね
歴史には 全て因果関係があるからネ 評価しきれないYO!
662 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:19:45 ID:OyvPXSEN
>>660
良し悪しは表裏一体
これにおいては糞でも これにおいてはイイ！ というコトがある
一人の人間においても同じでね
聖人だとてそれも同じだし
教皇だとてそれもおなじ
あんがいカト信者はその辺りは醒めて評価しているYO!
良し悪しは表裏一体
これにおいては糞でも これにおいてはイイ！ というコトがある
一人の人間においても同じでね
聖人だとてそれも同じだし
教皇だとてそれもおなじ
あんがいカト信者はその辺りは醒めて評価しているYO!
663 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:20:17 ID:TZEgmNCS
664 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:29:24 ID:OyvPXSEN
>>663
不可謬の理解が違うと思われ
教皇として公式な教理に関する声明だけが不可謬で
どあほのバカな人間としての教皇職に就いたボルジアのヤシがいるだけというこった
そもそもルネサンス期は教皇が不可謬などと誰も考えていなかったからネ
だからボルジアが不可謬なんてだけも考えないけどな 当時のヤシも 今のヤシも
だから当時は教皇と戦ってるヤシも沢山いた
おたぁタソ達がルネサンスの教会の状況を堕落と批判するなら
ケキョーク中央集権的で尚且つサヴォナローラのごとく
大衆に過度の禁欲生活を欲するような教会を求めていることになる
おたぁタソがもっとも嫌がるシロモノになるYO!
不可謬の理解が違うと思われ
教皇として公式な教理に関する声明だけが不可謬で
どあほのバカな人間としての教皇職に就いたボルジアのヤシがいるだけというこった
そもそもルネサンス期は教皇が不可謬などと誰も考えていなかったからネ
だからボルジアが不可謬なんてだけも考えないけどな 当時のヤシも 今のヤシも
だから当時は教皇と戦ってるヤシも沢山いた
おたぁタソ達がルネサンスの教会の状況を堕落と批判するなら
ケキョーク中央集権的で尚且つサヴォナローラのごとく
大衆に過度の禁欲生活を欲するような教会を求めていることになる
おたぁタソがもっとも嫌がるシロモノになるYO!
665 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:31:28 ID:TZEgmNCS
666 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:35:37 ID:OyvPXSEN
>>665
堕落教皇が出たらカト信者自身の手によってブッ叩かれるだろ
カト信者が身内にきついのはよく知ってるだろ
ココなんかでも プロ批判より身内同士の争いが多い
そもそも公式に出される声明は神学者達によってかなり議論された末に発表されるシロモノだし
俺自身は不可謬とすることで
公式な発言がしずらくなった教皇自身が気の毒だ
今の天皇陛下と似ているな
堕落教皇が出たらカト信者自身の手によってブッ叩かれるだろ
カト信者が身内にきついのはよく知ってるだろ
ココなんかでも プロ批判より身内同士の争いが多い
そもそも公式に出される声明は神学者達によってかなり議論された末に発表されるシロモノだし
俺自身は不可謬とすることで
公式な発言がしずらくなった教皇自身が気の毒だ
今の天皇陛下と似ているな
667 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:38:04 ID:OyvPXSEN
668 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:39:06 ID:TZEgmNCS
669 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:45:26 ID:OyvPXSEN
>>668
なんでも公式にいうなら代表者が必要だってこったろ
それに教皇自身は神の道具に過ぎない
神の道具であるただの人間
俺よりおたぁタソの方が教皇を神秘化して見ているんでね？
神秘化しておきたいというか
なんでも公式にいうなら代表者が必要だってこったろ
それに教皇自身は神の道具に過ぎない
神の道具であるただの人間
俺よりおたぁタソの方が教皇を神秘化して見ているんでね？
神秘化しておきたいというか
670 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:49:17 ID:TZEgmNCS
671 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:49:47 ID:OyvPXSEN
>>668
あと 最近は教会会議を優先しようという動きの方が強いな
教皇の言葉の引用より 第2バチカンでは というヤシの方が多いのはその傾向だな
その会議は教皇が招集するんだけどネ
俺達が生きている間に次の公会議があるかもよ
あと 最近は教会会議を優先しようという動きの方が強いな
教皇の言葉の引用より 第2バチカンでは というヤシの方が多いのはその傾向だな
その会議は教皇が招集するんだけどネ
俺達が生きている間に次の公会議があるかもよ
672 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:53:09 ID:TZEgmNCS
(・∀・)の発言に過渡の保守派が怒りくるってそうな悪寒Ｗ
ご飯とお風呂なので落ちます
お相手ありがとうね
ご飯とお風呂なので落ちます
お相手ありがとうね
673 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:55:03 ID:OyvPXSEN
>>670
ちがう 人間である本人と 会議で得られた結果内容と を分けて考えないと
当時は啓蒙主義 おたぁタソの嫌いなリベラル的思想が教会を絶え間なく脅かしていた
教会は 以前に比べたら国家に対してなんの力も無い
教会が公式に発する教皇の言葉（会議で得られた公式な見解）を不可謬としたかった
背景にはそういう時代不安もあったと思われ
平和時には想像もつかないから ほんとは俺にもそれが判らないケドね
たやすく不可謬というのは確かに危険だと思うからな
ちがう 人間である本人と 会議で得られた結果内容と を分けて考えないと
当時は啓蒙主義 おたぁタソの嫌いなリベラル的思想が教会を絶え間なく脅かしていた
教会は 以前に比べたら国家に対してなんの力も無い
教会が公式に発する教皇の言葉（会議で得られた公式な見解）を不可謬としたかった
背景にはそういう時代不安もあったと思われ
平和時には想像もつかないから ほんとは俺にもそれが判らないケドね
たやすく不可謬というのは確かに危険だと思うからな
674 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 18:57:44 ID:OyvPXSEN
675 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/29(火) 18:57:48 ID:TZEgmNCS
最後にちょっと
ある日 突然 教皇が独断で聖座から『マリア崇敬は偶像崇拝！』とか『イエスは人間！』などと
不可謬宣言したらどうするんだろう？
ある日 突然 教皇が独断で聖座から『マリア崇敬は偶像崇拝！』とか『イエスは人間！』などと
不可謬宣言したらどうするんだろう？
676 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 19:05:13 ID:BEI231lE
677 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 19:08:26 ID:OyvPXSEN
>>675
最後にちょっと回答
現実的でない疑問には回答出来ないケド 一応
もしそうなったらカトは2分するかもネ
そういう声明が出るということは
カトリックの教皇庁付の神学者や枢機卿が皆そういう考えってことになるわけだ
考えられない光景だが もしそうなったら
司教レベルで離反するもの 司祭レベルで離反するもの 神学者で離反するもの が多数出る可能性がある
信者も自分の考えに近い方に付くだろう
そういう教義なら プロという教派がこの世にあるわけで
プロの十八番を奪うのはイクナイ と 俺は思う
最後にちょっと回答
現実的でない疑問には回答出来ないケド 一応
もしそうなったらカトは2分するかもネ
そういう声明が出るということは
カトリックの教皇庁付の神学者や枢機卿が皆そういう考えってことになるわけだ
考えられない光景だが もしそうなったら
司教レベルで離反するもの 司祭レベルで離反するもの 神学者で離反するもの が多数出る可能性がある
信者も自分の考えに近い方に付くだろう
そういう教義なら プロという教派がこの世にあるわけで
プロの十八番を奪うのはイクナイ と 俺は思う
678 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 19:12:39 ID:OyvPXSEN
679 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 19:15:03 ID:BEI231lE
>>675
神の建てられた普遍なる唯一の教会が間違うはずはありまへんが･･･
たとえ間違えたとしても、、神がすべて責任をとってくださいます。
責任は、神にありまつから、安心して聖座に従うのがカトリック～♪
神の建てられた普遍なる唯一の教会が間違うはずはありまへんが･･･
たとえ間違えたとしても、、神がすべて責任をとってくださいます。
責任は、神にありまつから、安心して聖座に従うのがカトリック～♪
680 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 20:40:17 ID:2RAjhPBv
最近聖書を読み始めたが、ｸｿな訳が無責任で頒布されるのは許されんな。
岩波聖書いいわね。
岩波聖書いいわね。
681 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/29(火) 21:37:54 ID:w0xQ5KMB
【 北朝鮮のノドン・テポドン核ミサイル、毒ガスミサイルの対処 】
（アメリカ大使館に提言）
北朝鮮の核ミサイル・毒ガスミサイルの防御は、≪中性子核パトリオット式
ＭＤミサイル≫の開発・実践配備である。アメリカのイージス艦に実践配備で
きる。一年あれば、開発・配備できる。現在の銃弾を銃弾で撃ち落とす式の、
ＭＤミサイル配備は、１００年経っても不可能である。・・・
682 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/29(火) 22:07:12 ID:UFSI6695
【 聖母マリアの無原罪の御宿りの教皇の誤謬 】
聖母マリアは聖地ルルドに御出現され、「私は、罪無き≪孕み（はらみ）≫
です」と告げられた。聖書に、マリアは男を知らず、処女で、神の聖霊で
身ごもった、とルカ福音書に記されている。しかも、洗礼者ヨハネの母エリザベト
と親族で、預言者モーゼの兄大祭司アロンの子孫で、大祭司一族の娘であること
もルカ福音書１章で判る。聖母マリアのお告げ、罪無き孕みは、処女で、聖霊で
妊娠、身ごもったという聖書のみことばを告げられたのである。時の教皇の誤謬
である。・・・
683 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/03/29(火) 22:13:11 ID:9p9r5yOr
>>646
『リバイバルの源流を辿る』 by尾形守 マルコーシュ・パブリケーション
第一章 宗教改革前のリバイバル -サヴォナローラとリバイバル-
「1494年から1498年の間にイタリアのフローランスで特筆すべきリバイバルがあった。
それはジローラモ・サヴォナローラ（1452-1498）のミニストリーによってはじまった。」
「1975年、彼はひそかに家を出て、大胆な信仰の歩みを始めた。
ボーローニャの修道院に行き、自らを神に捧げたのだ。」
「そこで聖書の御言葉に集中した彼は、新約聖書の教会と彼の時代の教会とを比較して、
教会が昔持っていた純潔が、高慢と世俗主義によって失われてしまったことを示された。」
「彼は主に服従していない人々を待ち受けている恐怖の支配をつげ、警告した。
「悔い改めよ！復讐の日は間近に迫っている。」と霊に燃えて叫んだ。
聖書からの彼のメッセージは、霊の世界を変革して行った。」
「彼の霊的な感化により、「不正な手段で利益を得る事が停止された。
仇敵同士が恨みを忘れて互いに抱擁しあった。勝負事やダンスをする者もなくなった。
市民は自発的に世俗的なものに対する執着を絶った。
すなわちカード、さいころ、婦人の装身具、淫らな書物や絵画を持ってきて
厳かにも、また華やかにも火中に投じた。」
『リバイバルの源流を辿る』 by尾形守 マルコーシュ・パブリケーション
第一章 宗教改革前のリバイバル -サヴォナローラとリバイバル-
「1494年から1498年の間にイタリアのフローランスで特筆すべきリバイバルがあった。
それはジローラモ・サヴォナローラ（1452-1498）のミニストリーによってはじまった。」
「1975年、彼はひそかに家を出て、大胆な信仰の歩みを始めた。
ボーローニャの修道院に行き、自らを神に捧げたのだ。」
「そこで聖書の御言葉に集中した彼は、新約聖書の教会と彼の時代の教会とを比較して、
教会が昔持っていた純潔が、高慢と世俗主義によって失われてしまったことを示された。」
「彼は主に服従していない人々を待ち受けている恐怖の支配をつげ、警告した。
「悔い改めよ！復讐の日は間近に迫っている。」と霊に燃えて叫んだ。
聖書からの彼のメッセージは、霊の世界を変革して行った。」
「彼の霊的な感化により、「不正な手段で利益を得る事が停止された。
仇敵同士が恨みを忘れて互いに抱擁しあった。勝負事やダンスをする者もなくなった。
市民は自発的に世俗的なものに対する執着を絶った。
すなわちカード、さいころ、婦人の装身具、淫らな書物や絵画を持ってきて
厳かにも、また華やかにも火中に投じた。」
684 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/03/29(火) 22:14:13 ID:9p9r5yOr
続き。>>683
「サヴォナローラは説教で堕落した司祭階級や教皇の非道徳的行為を攻撃した。
それに対し1496年10月、ローマから有罪宣告がサヴォナローラに発せられた。
彼はこれにひるむことなく、天でもなされるように地でも御旨がなるように願い、
霊的覚醒はさらに高まった。」
「しかし、ローマ教皇の全面的支持を得た反対派市民は1498年、
サヴォナローラらを獄に投じ残酷な拷問を加えた。」
「1498年5月23日に殉教。」「彼の最後の言葉は、
「我が主は、我がすべての罪のために死にたもうた。
私はこの貧しき生命を喜んで主に捧げるべきではないだろうか」である。」
「マルティン・ルターは詩篇51篇の注解の序文を書き、この記録に触れている。」
「その時、反キリストは、この偉大な人物の記憶が消え去り、
またのろわれることを願った。しかしながら、見よ、彼は生きており、
その記憶は祝福されている。」」
「サヴォナローラは説教で堕落した司祭階級や教皇の非道徳的行為を攻撃した。
それに対し1496年10月、ローマから有罪宣告がサヴォナローラに発せられた。
彼はこれにひるむことなく、天でもなされるように地でも御旨がなるように願い、
霊的覚醒はさらに高まった。」
「しかし、ローマ教皇の全面的支持を得た反対派市民は1498年、
サヴォナローラらを獄に投じ残酷な拷問を加えた。」
「1498年5月23日に殉教。」「彼の最後の言葉は、
「我が主は、我がすべての罪のために死にたもうた。
私はこの貧しき生命を喜んで主に捧げるべきではないだろうか」である。」
「マルティン・ルターは詩篇51篇の注解の序文を書き、この記録に触れている。」
「その時、反キリストは、この偉大な人物の記憶が消え去り、
またのろわれることを願った。しかしながら、見よ、彼は生きており、
その記憶は祝福されている。」」
685 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/03/29(火) 23:05:08 ID:OyvPXSEN
>>683
或る福タソはそういうのを引用している時は活き活きしてるな
おたぁタソのネタがなにかよく判った
歴史に関してはもっと詳しい推移を知っておいた方がいいよ
モンタネッリ辺り読んでみそ
フィレンツェ市を掌握したサヴォナローラは教皇に対して破門宣言をしたし
神権政治を行った さしずめ世俗の権力に手を染めた修道士
マルコーシュというシトはそういうのを理想としてるなら
政教分離ではなく政教一致の政治を望んでいるということだろう
アメリカが宗教右派によって動かされている現状をみると なるほどと思うYO!
ボルジア教皇も教皇や教会批判は放置していたらしいが
フランス軍を招き入れようとしていたサヴォナローラに危惧を抱き
その時はじめて動いたという案配 ボルジア教皇は聖職者というよりは政治家
或る福タソはそういうのを引用している時は活き活きしてるな
おたぁタソのネタがなにかよく判った
歴史に関してはもっと詳しい推移を知っておいた方がいいよ
モンタネッリ辺り読んでみそ
フィレンツェ市を掌握したサヴォナローラは教皇に対して破門宣言をしたし
神権政治を行った さしずめ世俗の権力に手を染めた修道士
マルコーシュというシトはそういうのを理想としてるなら
政教分離ではなく政教一致の政治を望んでいるということだろう
アメリカが宗教右派によって動かされている現状をみると なるほどと思うYO!
ボルジア教皇も教皇や教会批判は放置していたらしいが
フランス軍を招き入れようとしていたサヴォナローラに危惧を抱き
その時はじめて動いたという案配 ボルジア教皇は聖職者というよりは政治家
686 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 23:27:15 ID:+WMV8EPy
>>686
なるんですよね？
なるんですよね？
688 ：Albert Magnus：2005/03/30(水) 00:17:45 ID:KyXS+pu+
Ex opere operato.
秘蹟は秘蹟それ自体によって有効となる。
捧げものを主の御体と御血に変えるのは、神父さんの力じゃなくて
臨在されている主ご自身の力だったような希ガス…
秘蹟は秘蹟それ自体によって有効となる。
捧げものを主の御体と御血に変えるのは、神父さんの力じゃなくて
臨在されている主ご自身の力だったような希ガス…
691 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/30(水) 16:22:14 ID:vd7r9Egk
>>691
その人は福音派。他のスレのコメントを見て確かめてごらん。
福音派のスレとか色々書込んでいるけど
必ず関係ない話題や流れでもカトの悪口になるようなことを書込んでいる
カトの揶揄をいつもしに来る粘着ストーカーで、
ずいぶん前からカトスレやその関連スレに煽りや嫌みを書込んでいくので有名です。
他の教派のスレでもカトの悪口を書くのを生き甲斐にしているしょうもない人です。
おたぁさんなら、そのカキコがあきらかになりすましってことぐらいわかってくださいよ。
その人は福音派。他のスレのコメントを見て確かめてごらん。
福音派のスレとか色々書込んでいるけど
必ず関係ない話題や流れでもカトの悪口になるようなことを書込んでいる
カトの揶揄をいつもしに来る粘着ストーカーで、
ずいぶん前からカトスレやその関連スレに煽りや嫌みを書込んでいくので有名です。
他の教派のスレでもカトの悪口を書くのを生き甲斐にしているしょうもない人です。
おたぁさんなら、そのカキコがあきらかになりすましってことぐらいわかってくださいよ。
694 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 17:44:54 ID:npIoH87R
なるほど。
695 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 17:48:05 ID:npIoH87R
とある長老が、
福音派すべてが害悪じゃなく『タチのワルイ福音派』がキリスト教の元凶だとおしゃりました。
２チャンネルでも、ナルナルなのですねえ。
696 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/03/30(水) 17:54:07 ID:vd7r9Egk
>>695
リベラル紛いのエセ福音派がおおいのよＷ
リベラル紛いのエセ福音派がおおいのよＷ
697 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/30(水) 20:52:06 ID:uKrGCXdi
☆ラブジー
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1112024263/534 読みなょ、重要！
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1112024263/534 読みなょ、重要！
698 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/03/30(水) 21:05:51 ID:DpqejUJk
4月3日 日曜日は『いつくしみの祭日』です。
ゆるしの秘跡を受けることをオススメします。
主イエズスの言葉
「わたしの望みは、いつくしみの祭日が、すべての人、特にかわいそうな罪人のための
逃れ場と隠れ場になることである。この日、わたしのいつくしみの深みが開かれている。
わたしのいつくしみの泉に近づく人の上にわたしはあふれる恵みを注ぐ。
ゆるしの秘跡を受け、聖体拝領する人は、とがと罰を完全にゆるされる。
この日に神から流れる恵みの全ての出口が開かれている。
罪が深紅色のようであっても、わたしのもとに近づくのを誰も恐れないように｣(699)。
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai03.htm
ゆるしの秘跡を受けることをオススメします。
主イエズスの言葉
「わたしの望みは、いつくしみの祭日が、すべての人、特にかわいそうな罪人のための
逃れ場と隠れ場になることである。この日、わたしのいつくしみの深みが開かれている。
わたしのいつくしみの泉に近づく人の上にわたしはあふれる恵みを注ぐ。
ゆるしの秘跡を受け、聖体拝領する人は、とがと罰を完全にゆるされる。
この日に神から流れる恵みの全ての出口が開かれている。
罪が深紅色のようであっても、わたしのもとに近づくのを誰も恐れないように｣(699)。
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai03.htm
ゆるしの秘跡って何を告白していいかわからないから
ここのところ全然受けてないや
ここのところ全然受けてないや
700 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 23:14:58 ID:tc4W1Kcw
私も！
どこから話していいのか分かんない・・・
今年の復活徹夜祭も良かったわー
皆さんの所属教会では何人くらいの方が受洗されたの？
自分と同じ洗礼名の方がいらっしゃると嬉しいわよね
どこから話していいのか分かんない・・・
今年の復活徹夜祭も良かったわー
皆さんの所属教会では何人くらいの方が受洗されたの？
自分と同じ洗礼名の方がいらっしゃると嬉しいわよね
赦しの秘蹟・・・
自分の場合、多すぎて何から告解してよいのやら、、
・・前に告解したときなんて、対面で告解したけど、その神父とその教会について
思ってることボロクソに言ってしもた、、神父もあきれたのか一緒にお祈りしてくれたさ（ﾌﾟ
自分の場合、多すぎて何から告解してよいのやら、、
・・前に告解したときなんて、対面で告解したけど、その神父とその教会について
思ってることボロクソに言ってしもた、、神父もあきれたのか一緒にお祈りしてくれたさ（ﾌﾟ
702 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 23:34:17 ID:tc4W1Kcw
対面でなんて、余計に話せない！
かといって「食前のお祈りをしませんでした」とか「御ミサに行くのをサボってしまいました」
とかサムイこと言うのも気持ち悪いし。
知らない神父さまの所にしか行ったことないなぁ
色々聞かされる神父さまも大変よねー
かといって「食前のお祈りをしませんでした」とか「御ミサに行くのをサボってしまいました」
とかサムイこと言うのも気持ち悪いし。
知らない神父さまの所にしか行ったことないなぁ
色々聞かされる神父さまも大変よねー
>>702
ていうか、、自分の場合、告解って対面でしかしたことないのさ。
しかも関わり合いの多い神父だったりして。。
あんまり真面目に信者の悩みとか聞くと欝になったりすることがあるみたいだね。
・・赦すのはキリスト、神父を仲介するのだと思うと神父は誰でもいいと思う今日この頃。。
ていうか、、自分の場合、告解って対面でしかしたことないのさ。
しかも関わり合いの多い神父だったりして。。
あんまり真面目に信者の悩みとか聞くと欝になったりすることがあるみたいだね。
・・赦すのはキリスト、神父を仲介するのだと思うと神父は誰でもいいと思う今日この頃。。
704 ：恩田君：2005/03/30(水) 23:46:07 ID:t/T2jQsj
足洗ってもらいました。
水がひんやりしてて、マジ気持ちよかったです。
でもやっぱ涙で足を濡らし、その髪で足をぬぐってほしかったです、サロメねいさん。
水がひんやりしてて、マジ気持ちよかったです。
でもやっぱ涙で足を濡らし、その髪で足をぬぐってほしかったです、サロメねいさん。
705 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 23:49:42 ID:tc4W1Kcw
A年でも洗足式あるんだー
・・赦すのはキリスト、神父を仲介するのだと思うと神父は誰でもいいと思う今日この頃。。
→そうよね・・・
・・赦すのはキリスト、神父を仲介するのだと思うと神父は誰でもいいと思う今日この頃。。
→そうよね・・・
706 ：Albert Magnus：2005/03/31(木) 02:18:29 ID:N5cpF0vW
漏れの場合…
ｺｶｰｲのために、ノートを用意する。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかったと思う点や行動を片っ端からメモって行く。
↓
メモった事柄を自分なりのカテゴリーに分ける。
↓
カテゴリー毎に告白の要点をまとめる。
↓
ｺｶｰｲ｡
# あ、そうそう。ウットコの教会では四旬節・待降節の黙想会の時に
# 聖体礼拝の時間が設けられてるんで、聖体顕示台の中にいらっしゃる
# 主と沈黙の内に対話するようにしてます、ハイ。
ｺｶｰｲのために、ノートを用意する。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかったと思う点や行動を片っ端からメモって行く。
↓
メモった事柄を自分なりのカテゴリーに分ける。
↓
カテゴリー毎に告白の要点をまとめる。
↓
ｺｶｰｲ｡
# あ、そうそう。ウットコの教会では四旬節・待降節の黙想会の時に
# 聖体礼拝の時間が設けられてるんで、聖体顕示台の中にいらっしゃる
# 主と沈黙の内に対話するようにしてます、ハイ。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/03/31(木) 10:41:30 ID:pXyDKthZ
それ(･∀･)ｲｲ!!
大変そうだけど…
大変そうだけど…
708 ：名無しさん＠３周年：2005/03/31(木) 10:49:40 ID:N1QsgTd+
古い祈祷書には「究明の箇条」ってのがあって、
第一戒から順々に読んでいけば、
嫌でも自分の罪が思い出せるぞ。
第一戒から順々に読んでいけば、
嫌でも自分の罪が思い出せるぞ。
709 ：名無しさん＠３周年：2005/03/31(木) 16:18:21 ID:xCu9g7Dx
>>710
読む気になれないくらいに内容に引っかかるな。
読む気になれないくらいに内容に引っかかるな。
712 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/31(木) 21:29:59 ID:9Y8jGqmc
713 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/31(木) 21:38:50 ID:jM+HFXPq
【 教皇に不可謬権は存在しない 】
不可謬権が存在するのは、≪主なる神≫とその一人子≪イエス・キリスト≫
だけである。聖ペトロ（使徒ペトロ）でさえ、イエスを三度裏切り、のろいの
誓いまでしている。（ヨハネ福音書） その初代教皇のペトロでさえ、
不可謬権は存在しない。「下がれ、サタン」とイエスがペトロを呼ばれたことも
ある。初代教皇から存在しない不可謬権が、そのペトロの後継者に存在すること
はない。教皇の神の冒涜である。【良いお方は父だけである】とイエス・キリスト
は聖書で告げておられる。すべて正しいのは全能の神だけである。・・・
714 ：蛾 ◆mceo5GwMAo ：2005/03/31(木) 21:39:38 ID:pb7Ji0Nc
↑マリヤ崇敬批判は神に背く行為
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/l3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/l3
715 ：小牧 瑞夫（こまき みつお）：2005/03/31(木) 22:13:45 ID:jJ4UMQ0I
【 マリア崇敬は真理で正しい 】
主なる神のご計画で、聖母マリアが選ばれた。救い主イエス・キリストを
地上・宇宙に誕生させるために、聖母マリアが召し出された。
聖母マリアが存在しなければ、救い主イエス・キリストは永遠に存在しなかっ
た。そのイエスの母、聖母マリアを崇敬することは、真理であり、神の御こころ
に叶ったことである。父なる神も、聖母マリアの崇敬を喜んでおられる。
神の御心に叶った、歴史上ただ一人の女性である。しかも、聖母マリアは
永遠に存在しない、ただ一人のイエスの母である。・・・
716 ：名無しさん＠３周年：2005/03/31(木) 22:25:38 ID:fbL6JflC
717 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 03:00:57 ID:KbdyJvXy
718 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 04:30:48 ID:e+UvFPoX
初金！
719 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：皇紀2665/04/01(金) 04:39:50 ID:KPUPnr2u
>>715
さっき教皇が死んだらしいよ。
さっき教皇が死んだらしいよ。
720 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 08:17:03 ID:NWZRHa0U
【海外】ローマ法皇の様態悪化【バチカン】
法王、感染症で高熱 報道官発表
【ローマ１日共同】ローマ法王庁の報道官は３月３１日夜（日本時間１日朝）、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の容体について「今日（３１日）、
尿道の感染症により高熱を出した。抗生物質で治療中」と発表した。
国営イタリア放送によると、血圧も低くなっているという。
法王は２月１日にインフルエンザをこじらせて入院。
いったん退院したが同２４日に再入院して気管切開手術を受けて以来体力が回復していない。
パーキンソン病による筋力の低下も伴い、３月３０日からは、鼻に通したチューブから栄養を取り始めた。
ローマ法王、体重１９キロ減少＝回復に「深刻な懸念」－バチカン筋
【ジュネーブ３１日時事】ローマ法王庁（バチカン）筋は３１日、ＡＦＰ通信に対し、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の体重が２月末の手術以来、
約１９キロ減少したと語った。
法王の健康状態の悪化を示す急速な体重の減少に、側近からも「深刻な懸念」が出ているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112310658/
法王、感染症で高熱 報道官発表
【ローマ１日共同】ローマ法王庁の報道官は３月３１日夜（日本時間１日朝）、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の容体について「今日（３１日）、
尿道の感染症により高熱を出した。抗生物質で治療中」と発表した。
国営イタリア放送によると、血圧も低くなっているという。
法王は２月１日にインフルエンザをこじらせて入院。
いったん退院したが同２４日に再入院して気管切開手術を受けて以来体力が回復していない。
パーキンソン病による筋力の低下も伴い、３月３０日からは、鼻に通したチューブから栄養を取り始めた。
ローマ法王、体重１９キロ減少＝回復に「深刻な懸念」－バチカン筋
【ジュネーブ３１日時事】ローマ法王庁（バチカン）筋は３１日、ＡＦＰ通信に対し、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の体重が２月末の手術以来、
約１９キロ減少したと語った。
法王の健康状態の悪化を示す急速な体重の減少に、側近からも「深刻な懸念」が出ているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112310658/
721 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 08:20:59 ID:TiLrIXwR
722 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 09:05:04 ID:wveN8oio
723 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：皇紀2665/04/01(金) 14:59:11 ID:fXDG9Ik+
>>718、さっき行ってきました。主の平和。
きょうの福音、好きな個所です。
きょうの福音、好きな個所です。
724 ：さてと ◆RLtoLnT/2E ：皇紀2665/04/01(金) 18:22:07 ID:+gC/Z6pp
725 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 19:20:58 ID:cZHsA73P
最近思うんだけど、正平協って北の息がかかっていると
疑いたくもなるが（実際は証拠があるわけじゃない）、
右派（暴れている一部の連中）はもしかして創価学会のコマンドなんじゃないの？
どこ見ても内部分裂を意図しているとしか思えない言動が多すぎる。
疑いたくもなるが（実際は証拠があるわけじゃない）、
右派（暴れている一部の連中）はもしかして創価学会のコマンドなんじゃないの？
どこ見ても内部分裂を意図しているとしか思えない言動が多すぎる。
726 ：ＥＲＢＭ：皇紀2665/04/01(金) 19:52:50 ID:FYQSMAT0
>>715
小牧 瑞夫（こまき みつお）さんも言っておられますが
聖母信仰は私たちにとって、とても大切なものです。聖母を大事にしてください。
聖母信仰を守りましょう。
イエズス、マリア、ヨゼフ、われ御身を愛し奉る。よって霊魂を救い給え。
小牧 瑞夫（こまき みつお）さんも言っておられますが
聖母信仰は私たちにとって、とても大切なものです。聖母を大事にしてください。
聖母信仰を守りましょう。
イエズス、マリア、ヨゼフ、われ御身を愛し奉る。よって霊魂を救い給え。
パパ様、相当具合悪いみたいね
お祈りしましょう
お祈りしましょう
728 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 21:58:56 ID:P7VNSHPe
>>725
「女性国際戦犯法廷」の主催であるバウネットの
立ち上げ時の住所はカトリック中央協議会と同じ。
初代事務局長は、カトリック正平協の職員だったそうじゃないか。
何が「証拠があるわけじゃない」だよ。
「女性国際戦犯法廷」の主催であるバウネットの
立ち上げ時の住所はカトリック中央協議会と同じ。
初代事務局長は、カトリック正平協の職員だったそうじゃないか。
何が「証拠があるわけじゃない」だよ。
729 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 22:03:01 ID:oYKXE/B3
730 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 22:04:53 ID:BQRRLcrp
キリスト教徒にとっては大ショックだろうね！
731 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 22:59:41 ID:SzbuPvcf
「オリーブの栄光」とはだれのことですか？
732 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 22:59:54 ID:rTm3F0W5
パパ様の生涯すべてが主に喜ばれるものでありますように！
733 ：腐川 ◆oIwvIf4f0g ：皇紀2665/04/01(金) 23:46:13 ID:7OdEj7mE
つか、崩御しましたー
ソースは後ほど
ソースは後ほど
734 ：まだその時ではない：皇紀2665/04/02(土) 00:09:48 ID:X2ekz5lY
バチカンの策略とマスコミの扇動に騙されないように！教皇様はまだまだ教皇職を
続けられるでしょう。教皇様の教会統治を妨害しようとする者らに災い！
続けられるでしょう。教皇様の教会統治を妨害しようとする者らに災い！
735 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 00:11:06 ID:LL3BhRDT
〉〉725
ﾄﾞｳｲ
ﾄﾞｳｲ
736 ：法王 ◆RFZzKZqfQE ：皇紀2665/04/02(土) 00:18:54 ID:Mvt8jwwG
>734
でももうだめぽ
でももうだめぽ
クリスマスの直後には東南アジアで大きな地震が起こり、クリスマス休暇を楽しむ人を含め多くの人が犠牲になった。
復活祭の直後にもまた大きな地震が起こって多くの人が犠牲になり、更には追い討ちをかけるように教皇様の危篤。
神様のなさることは、私のような凡人には理解困難。
復活祭の直後にもまた大きな地震が起こって多くの人が犠牲になり、更には追い討ちをかけるように教皇様の危篤。
神様のなさることは、私のような凡人には理解困難。
738 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：皇紀2665/04/02(土) 00:41:28 ID:J+yiEpfX
>>733
ソースまだ？
ソースまだ？
739 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 00:43:14 ID:cj74to21
>>737
悪魔が起こしてるんだよ。神が信者を殺すかあほ。
悪魔が起こしてるんだよ。神が信者を殺すかあほ。
740 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：皇紀2665/04/02(土) 00:44:42 ID:RefqIpeH
カトスレやカトリック関連スレ、上がるたびに、
もしや、と思って、ひやっ、とするから、sageておこう。
もしや、と思って、ひやっ、とするから、sageておこう。
741 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 00:47:32 ID:cj74to21
117人の枢機卿が集合してるってよ。最新ニュース。コンクラーベはもうすぐ。
742 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 00:55:47 ID:cj74to21
http://www.news24.com/News24/World/News/0,,2-10-1462_1683875,00.html
教皇様の死を告知するルイーニ枢機卿バチカンに到着。
教皇様の死を告知するルイーニ枢機卿バチカンに到着。
743 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 00:59:53 ID:a12OE6Rj
今夜ほどHoyringをクリックしたことはない。
744 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:02:29 ID:a12OE6Rj
死ぬときゃ死ぬんだし早く知ったところで仕方ないけどな。
745 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:03:41 ID:a12OE6Rj
これで蘇生したら枢機卿の弁当代も大変だろう。
746 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:09:44 ID:cj74to21
ルチアさんも死んだばかりだしな。心のよりどころをなくされたかな。
747 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:10:54 ID:cj74to21
次の教皇様は誰になるだろう。
まさかラッチンガーではあるまい
まさかラッチンガーではあるまい
748 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:11:50 ID:a12OE6Rj
まあな。
間際まで働き杉が死期を早めたつー記事には泣かされたよ。
間際まで働き杉が死期を早めたつー記事には泣かされたよ。
ところで、教皇ってのは終身制でなけりゃならないんか？
ここ数年、見ていて痛ましかったよね。
ここ数年、見ていて痛ましかったよね。
750 ：The Reformation：皇紀2665/04/02(土) 01:15:04 ID:aRD2DuNf
お悔やみ致します・・・
751 ：The Reformation：皇紀2665/04/02(土) 01:22:57 ID:aRD2DuNf
連帯とワレサ。ポーランドの解放と東欧社会主義の終焉。
そして、ヨハネ･パウロⅡ世の登場は、
新しい世界の始まりを象徴していた・・・
そして、ヨハネ･パウロⅡ世の登場は、
新しい世界の始まりを象徴していた・・・
しかし、それにしても今日は教皇庁（Holy See）のホームページがすごく重いね。
http://www.vatican.va/phome_en.htm
http://www.vatican.va/phome_en.htm
753 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:30:24 ID:+CQ/Ik41
召されたか……。
Ⅰn paradisum deducant te angeri :
in tuo adventu suscipiant te martyres ,
et perducant te in civitatem
sancutam Ⅰerusarem .
Ⅰn exitu Ⅰsraeru de AEgypto :
domus Ⅰacob de popuro barubaro .
Chorus angelorum te suscipiat ,
et cum Lazaro quondam paupere
aeternam habeas requiem .
母なる教会よ………どこへいくのか。
Ⅰn paradisum deducant te angeri :
in tuo adventu suscipiant te martyres ,
et perducant te in civitatem
sancutam Ⅰerusarem .
Ⅰn exitu Ⅰsraeru de AEgypto :
domus Ⅰacob de popuro barubaro .
Chorus angelorum te suscipiat ,
et cum Lazaro quondam paupere
aeternam habeas requiem .
母なる教会よ………どこへいくのか。
754 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:30:34 ID:a12OE6Rj
いつも重いだろっ。死んでも間髪を入れずに公式発表は無いと思う。
755 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:31:30 ID:a12OE6Rj
まだまだ！
756 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:31:35 ID:cj74to21
若い教皇を選んでほしいものだ。年寄りはもういい。
757 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:35:19 ID:a12OE6Rj
ヨハネパウロ二世よ、ねばれっ！
758 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:36:25 ID:guL0zheW
759 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:36:39 ID:cj74to21
ご臨終です。粘らせないでください。早く帰天してほすい
760 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:36:48 ID:+CQ/Ik41
761 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:38:06 ID:cj74to21
ふぁちまもこれで終了ですな。
762 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:39:29 ID:a12OE6Rj
いんや、生きてこその教皇だ。
763 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:40:10 ID:cj74to21
ソダーノでもいいな。まあ、誰でも同じなわけだがイタリア人なら。ｗ
ね、眠れない。教皇様のために何を祈ったらよいのだろう。
765 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:45:17 ID:a12OE6Rj
ハマオでないことは確かだろうが。
766 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:47:24 ID:a12OE6Rj
こんな時に詰めかけてる報道陣の中には、『はようしね』と祈ってる阿呆がゼッテェーいるはず。
767 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:53:06 ID:guL0zheW
768 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:57:30 ID:+CQ/Ik41
保守イタリア人枢機卿に『いやけ』した、フランス・ドイツ
司教団に担ぎだされ、まさかポーランド人の自分が
『ぺテルスの代理人』に推されるとは
夢にも想わなかったろう！
しかし、進歩派の想いとは裏腹に、もっと保守的な
『オプス・デイ』の枢機卿にあの『ケルン首都大司教』
をはじめ、固めまくられる皮肉！
実現するかな？
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
司教団に担ぎだされ、まさかポーランド人の自分が
『ぺテルスの代理人』に推されるとは
夢にも想わなかったろう！
しかし、進歩派の想いとは裏腹に、もっと保守的な
『オプス・デイ』の枢機卿にあの『ケルン首都大司教』
をはじめ、固めまくられる皮肉！
実現するかな？
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
769 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:59:01 ID:a12OE6Rj
770 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 01:59:21 ID:a12OE6Rj
かと思ったよ。
771 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:03:31 ID:+CQ/Ik41
772 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:16:29 ID:TsrVpCR7
法王の血圧低下、呼吸も弱まる 法王庁
【02:12】 【ローマ１日共同】ロイター通信によると、ローマ法王庁は１日夕（日本時間２日未明）法王の血圧が低下、呼吸も弱まり、心臓と腎臓の機能低下がみられると明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【02:12】 【ローマ１日共同】ロイター通信によると、ローマ法王庁は１日夕（日本時間２日未明）法王の血圧が低下、呼吸も弱まり、心臓と腎臓の機能低下がみられると明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
773 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:24:58 ID:a12OE6Rj
もう一息とはこのことか。
774 ：俺とたまねぎ ◆CSZ6G0yP9Q ：皇紀2665/04/02(土) 02:35:02 ID:/UqgPynG
パウロ６世、ヨハネ・パウロ I 世、と見送った俺からすると、
なんともいえんよ。
教皇様、終油受けたんだってな。
ほんとうに好きな教皇様だった。
なんともいえんよ。
教皇様、終油受けたんだってな。
ほんとうに好きな教皇様だった。
775 ：俺とたまねぎ ◆CSZ6G0yP9Q ：皇紀2665/04/02(土) 02:36:10 ID:/UqgPynG
ひろゆき、空気読めよ。皇紀はやめい。西暦にせい！
776 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:38:08 ID:yP9TX2RU
人工透析しだしてたらわりと長く生きられる
777 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:39:42 ID:a12OE6Rj
意識が無くなったらしい。速攻ＩＣＵに入れて延命すべし。
778 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:41:41 ID:Vod5M3bL
共同通信社：FLASH24
http://flash24.kyodo.co.jp/
ローマ法王、危篤状態 心臓機能が大幅に低下
> 【02:33】 【ローマ１日共同】ローマ法王庁によると、ローマ法王ヨハネ・パウロ
> 二世（８４）は一日夜、心臓と腎臓の機能が大幅に低下、血圧、呼吸も弱まり、
> 一層深刻な容体になった。
> 国営イタリア放送は未確認情報として、法王は意識不明に陥ったと伝えた。
法王の血圧低下、呼吸も弱まる 法王庁
> 【02:12】 【ローマ１日共同】ロイター通信によると、ローマ法王庁は１日夕
> （日本時間２日未明）法王の血圧が低下、呼吸も弱まり、心臓と腎臓の機能低下
> がみられると明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/
ローマ法王、危篤状態 心臓機能が大幅に低下
> 【02:33】 【ローマ１日共同】ローマ法王庁によると、ローマ法王ヨハネ・パウロ
> 二世（８４）は一日夜、心臓と腎臓の機能が大幅に低下、血圧、呼吸も弱まり、
> 一層深刻な容体になった。
> 国営イタリア放送は未確認情報として、法王は意識不明に陥ったと伝えた。
法王の血圧低下、呼吸も弱まる 法王庁
> 【02:12】 【ローマ１日共同】ロイター通信によると、ローマ法王庁は１日夕
> （日本時間２日未明）法王の血圧が低下、呼吸も弱まり、心臓と腎臓の機能低下
> がみられると明らかにした。
779 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:43:49 ID:Vod5M3bL
780 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:46:41 ID:a12OE6Rj
がばっと起き上がって『なんちゃって』とか言ってほすい。
カウントダウンか・・・・
782 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 02:50:39 ID:a12OE6Rj
カトならカウントアップだよ。
783 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/02(土) 03:01:03 ID:a12OE6Rj
もし苦痛を感じておられるなら楽にして差し上げたい。神様！
784 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:23:56 ID:a12OE6Rj
もうだめぼ。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:26:10 ID:BF2NwS1g
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
法王、回復の望みなし 伊通信社
【03:18】 【ローマ１日共同】イタリアのＡＮＳＡ通信は１日夜（日本時間２日未明）、
医療関係者の話として、法王が回復する望みはないと伝えた。
法王、回復の望みなし 伊通信社
【03:18】 【ローマ１日共同】イタリアのＡＮＳＡ通信は１日夜（日本時間２日未明）、
医療関係者の話として、法王が回復する望みはないと伝えた。
彼が神の御心のままに生きられる事を祈りましょう。
彼がカトリック教会の内外に歴史に残る大きな仕事を行ったことを神に感謝しましょう。
聖なるカトリック教会がペトロの後継者を頭とし、世々に至るまで神の体であることを祈りましょう。
神の御心に従順となれる心を与えて下さるように祈りましょう。
キリストによって、キリストと共に、キリストのうちに、 アーメン
787 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:33:30 ID:tHkzR4r2
ハンサムなパッパ様だから、後継者も肩身が狭かろう。
ようやく西暦に戻ったね。「皇紀」なんてのは二度とやめて欲しいよ。
>>787
↓ポーランドの司教だった時の写真らしいよ。
http://www.tagesschau.de/bildstrecken/0,1203,OID2360008_POS0_MTB_NAV_BAB,00.html
>>787
↓ポーランドの司教だった時の写真らしいよ。
http://www.tagesschau.de/bildstrecken/0,1203,OID2360008_POS0_MTB_NAV_BAB,00.html
実況＋の関係ｽﾚによると、アメリカの複数のメディアが
イタリアのメディアの又聞き情報として猊下崩御を伝えている模様
ローマ法王 危篤続く
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112379620/
イタリアのメディアの又聞き情報として猊下崩御を伝えている模様
ローマ法王 危篤続く
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112379620/
790 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:44:05 ID:tHkzR4r2
>>788
タンキュー。おいらも２５年くらい写真飾ってるだよね。
タンキュー。おいらも２５年くらい写真飾ってるだよね。
791 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 03:53:13 ID:a12OE6Rj
http://9.am/
逝ったか。。
逝ったか。。
792 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:00:00 ID:a12OE6Rj
海外ニュースでも一斉にdiedの文字が躍ってるな。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:00:56 ID:a12OE6Rj
長い間オツカレ～と言いたい。ご冥福を祈る。
794 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:02:39 ID:Vod5M3bL
795 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:03:17 ID:OeOl6eeQ
CNNによると、「法王庁は否定」
796 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:03:25 ID:tHkzR4r2
旅を終えられたかあ
797 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:03:53 ID:Vod5M3bL
>>794
LING → RING に訂正。
LING → RING に訂正。
798 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:11:15 ID:a12OE6Rj
holyは高松司教叙階ニュースの時もダントツに早かった。朝ミサに行くか。。
799 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:13:44 ID:a12OE6Rj
新たな教皇は誰になるのか。女教皇はないだろうな。
800 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:14:17 ID:tHkzR4r2
地球から灯がひとつ消えようとしてる・・・
メーソンの動きが気になるな・・・
802 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:22:26 ID:a12OE6Rj
黒柳に被選挙権はないのか？
803 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:49:32 ID:6BN/Ww+e
深夜の崩御はデマ？
まだ世の苦しみを受けていらっしゃるのか？
今日は教会へ行こう。ミサにあずかり、教皇様のために祈ろう。
まだ世の苦しみをお受けになられるのであれば、それに耐えられるように、
お亡くなりになった際には、安らかに憩うことができますように
教皇様がこよなく愛されたロザリオを聖母にお捧げしよう。
まだ世の苦しみを受けていらっしゃるのか？
今日は教会へ行こう。ミサにあずかり、教皇様のために祈ろう。
まだ世の苦しみをお受けになられるのであれば、それに耐えられるように、
お亡くなりになった際には、安らかに憩うことができますように
教皇様がこよなく愛されたロザリオを聖母にお捧げしよう。
804 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:53:12 ID:a12OE6Rj
ナイス！>>803
とにかく朝ミサに行って祈る。存命であっても瀕死には間違いあるまい。
とにかく朝ミサに行って祈る。存命であっても瀕死には間違いあるまい。
805 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:54:11 ID:a12OE6Rj
武田信玄もしばらく生きていたな。
カトリックのことはよく知らないのですが終油の秘蹟、聖体拝領とは仏教でいうところの枕経のようなものですか？
まだ存命中に枕経というのもいささか奇妙に感じられるのですが
まだ存命中に枕経というのもいささか奇妙に感じられるのですが
807 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:58:15 ID:a12OE6Rj
元気ダセヨー、てな意味なんですわ。
808 ：803：2005/04/02(土) 04:58:21 ID:6BN/Ww+e
>>804
そっちもナイス！心を合わせて祈ろう、今日は！
そっちもナイス！心を合わせて祈ろう、今日は！
809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 04:59:28 ID:Vod5M3bL
>>803
少なくともあと５年は大丈夫。
少なくともあと５年は大丈夫。
812 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 05:31:32 ID:Vod5M3bL
>>810
似て異なるもの、ということでしょうね。
なお、聖体拝領は通常のミサでも信者であれば受けられます。
私もあまり詳しくはないので、こういうページを参考にしてください。
807さんも答えてくれていますよ。
心のともしび
http://www.tomoshibi.or.jp/
心のともしび：カトリック要理の友
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
第２２課 秘跡
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori22.html
第２７課 病者の塗油・叙階
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori27.html
カトリック麹町 聖イグナチオ教会 儀式（秘跡）について
http://www.ignatius.gr.jp/gishiki/menu-gishiki.htm
病者の塗油について
http://www.ignatius.gr.jp/gishiki/toyu.htm
女子パウロ会
http://www.pauline.or.jp/
山本襄治神父のキリスト教入門講座
http://www.pauline.or.jp/nyuumon/index.html
似て異なるもの、ということでしょうね。
なお、聖体拝領は通常のミサでも信者であれば受けられます。
私もあまり詳しくはないので、こういうページを参考にしてください。
807さんも答えてくれていますよ。
心のともしび
http://www.tomoshibi.or.jp/
心のともしび：カトリック要理の友
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
第２２課 秘跡
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori22.html
第２７課 病者の塗油・叙階
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori27.html
カトリック麹町 聖イグナチオ教会 儀式（秘跡）について
http://www.ignatius.gr.jp/gishiki/menu-gishiki.htm
病者の塗油について
http://www.ignatius.gr.jp/gishiki/toyu.htm
女子パウロ会
http://www.pauline.or.jp/
山本襄治神父のキリスト教入門講座
http://www.pauline.or.jp/nyuumon/index.html
813 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 05:55:19 ID:zAdHvI2K
>>635
YAHOO! 翻訳
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL25ld3MueWFob28uY29tL25ld3M/dG1wbD1zdG9yeSZ1PS9hcC8yMDA1MDQwMS9hc
F9vbl9yZV9ldS9wb3BlXzUy,f20050402055234-0,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k6d720a1b548d997317500dbe70889a4f,t20050402175041,
YAHOO! 翻訳
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL25ld3MueWFob28uY29tL25ld3M/dG1wbD1zdG9yeSZ1PS9hcC8yMDA1MDQwMS9hc
F9vbl9yZV9ldS9wb3BlXzUy,f20050402055234-0,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k6d720a1b548d997317500dbe70889a4f,t20050402175041,
814 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 06:14:01 ID:zAdHvI2K
815 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 06:23:12 ID:5g0gMRfd
でジョンポール２の次はどの枢機卿が王様やるわけよ
816 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/04/02(土) 06:34:22 ID:J+yiEpfX
誤報じゃないか？
今NHK見てたけど亡くなってはいない。
危険な状態ではあるけど。
今NHK見てたけど亡くなってはいない。
危険な状態ではあるけど。
お亡くなりなってませんよ。
818 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/04/02(土) 06:37:19 ID:WO5Qyea/
819 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/04/02(土) 06:46:57 ID:J+yiEpfX
早く目が覚めちゃった
パパ様のお苦しみはまだ続いているのかな…
早朝ミサには行けないけど、ロザリオを捧げよう。
パパ様のお苦しみはまだ続いているのかな…
早朝ミサには行けないけど、ロザリオを捧げよう。
821 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/04/02(土) 06:55:50 ID:WO5Qyea/
>>819
ちょっと転載するね。
618 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：檀君紀年4338/04/02(土) 05:02:52 ID:lIWhm0/M
子供の時に某東南アジアの国で洗礼を受けたなんちゃってクリスチャン（ローマンカトリック）ですが
数年前久しぶりにその国に行く機械がありまして
空いた時間に洗礼を受けた教会に行ってきたんです。
たまたま日本にも滞在していた司祭さんがいらっしゃって
日本人が来たのなら御話したいと言われまして、話す機会があったんです。
で、アジアのキリスト教の浸透なんかについて話題がいって
「あ、そういえば韓国もカトリックですよね」
と聞いたんです。そうしたらそのときだけ穏やかな口調が一変して
「ローマンカトリックではない、一緒にして欲しくない」
と断言していた記憶があるのですが、これって本当なんですかね？
司祭さんの個人的見解ではなくて・・・
>>597 >>592 のレス見てその時のことを思い出しました
日本の教会の人に聞いてみたくてもたまにしか教会行かない
不真面目信者なもんで、いきなりそんな話できないので＾＾；
どうなのよ、正直？
ちょっと転載するね。
618 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：檀君紀年4338/04/02(土) 05:02:52 ID:lIWhm0/M
子供の時に某東南アジアの国で洗礼を受けたなんちゃってクリスチャン（ローマンカトリック）ですが
数年前久しぶりにその国に行く機械がありまして
空いた時間に洗礼を受けた教会に行ってきたんです。
たまたま日本にも滞在していた司祭さんがいらっしゃって
日本人が来たのなら御話したいと言われまして、話す機会があったんです。
で、アジアのキリスト教の浸透なんかについて話題がいって
「あ、そういえば韓国もカトリックですよね」
と聞いたんです。そうしたらそのときだけ穏やかな口調が一変して
「ローマンカトリックではない、一緒にして欲しくない」
と断言していた記憶があるのですが、これって本当なんですかね？
司祭さんの個人的見解ではなくて・・・
>>597 >>592 のレス見てその時のことを思い出しました
日本の教会の人に聞いてみたくてもたまにしか教会行かない
不真面目信者なもんで、いきなりそんな話できないので＾＾；
どうなのよ、正直？
822 ：erbm：2005/04/02(土) 07:15:18 ID:Ngh3F+dy
823 ：ＥＲＢＭ ◆jVhXmR2Rc. ：2005/04/02(土) 07:16:24 ID:J+yiEpfX
824 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/04/02(土) 07:23:55 ID:WO5Qyea/
825 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 09:02:37 ID:NGlQ53Lz
パパさまが苦しみに打ち勝ちますように。
父と子と聖霊の御名によって
アーメン
父と子と聖霊の御名によって
アーメン
826 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 10:52:49 ID:I0tmv3bC
>>all
ＥＲＢＭは似非カトリック
ＥＲＢＭは似非カトリック
827 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 11:49:41 ID:a1nugYod BE:113415348-##
祈りましょう
さっき速報＋見てきたけど情報が錯綜してるね。
一体どうなっているんだろう。
一体どうなっているんだろう。
829 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/04/02(土) 12:04:51 ID:fMEZnGYx
830 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 12:31:44 ID:hUbch0Wk
イグナチオの朝ミサ行って来た。ロザリオ２連お捧げして来ますた。
帰ろうと思ったらポーランド語ミサがありますから是非って言われて出たよ。
やっぱりパパ様のこと考慮してるな、って感じだった。
荘厳ミサの感じを残しつつ対面歌唱ミサで、
キリエとかサンクトゥスとかＣＤでしか聞いたことないの歌ったよ…。
………主よ、パパ様を苦しみから解放してください。
回復でも、安息でも、御心のままに。
ですが、これ以上の苦しみから解放をお与えください。アーメン
帰ろうと思ったらポーランド語ミサがありますから是非って言われて出たよ。
やっぱりパパ様のこと考慮してるな、って感じだった。
荘厳ミサの感じを残しつつ対面歌唱ミサで、
キリエとかサンクトゥスとかＣＤでしか聞いたことないの歌ったよ…。
………主よ、パパ様を苦しみから解放してください。
回復でも、安息でも、御心のままに。
ですが、これ以上の苦しみから解放をお与えください。アーメン
>>821
読んだところ、その神父さんは勘違いしているように受け取れるね
＞あ、そういえば韓国もカトリックですよね
韓国は大半のクリスチャンがプロテスタントだと思うので
その神父さんが言った
＞ローマンカトリックではない、一緒にして欲しくない
というのは、プロテスタントとカトリックの教えを一緒くたにしないで欲しいと
言っているように受け取れるね
韓国のプロテスタントには怪しい感じのが多いから・・
読んだところ、その神父さんは勘違いしているように受け取れるね
＞あ、そういえば韓国もカトリックですよね
韓国は大半のクリスチャンがプロテスタントだと思うので
その神父さんが言った
＞ローマンカトリックではない、一緒にして欲しくない
というのは、プロテスタントとカトリックの教えを一緒くたにしないで欲しいと
言っているように受け取れるね
韓国のプロテスタントには怪しい感じのが多いから・・
最後の時間は神様が痛みを和らげてくださり、平穏な時間を与えていただ
けるようにと願っています。どうか皆さんも、教皇様の残された時間を、祈りの
うちに共に過ごしていただきたいと思います。
けるようにと願っています。どうか皆さんも、教皇様の残された時間を、祈りの
うちに共に過ごしていただきたいと思います。
833 ：らっつんがー：2005/04/02(土) 12:38:11 ID:ya+YNSR8
ヒヒヒヒヒヒヒヒ
次は俺だよ。物議をかまさせていただくとするよ。
次は俺だよ。物議をかまさせていただくとするよ。
835 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 12:40:17 ID:ya+YNSR8
......てのは冗談だが、なんかやだな。
宗教的にも政治的にもぜったい問題起こすぞ。
宗教的にも政治的にもぜったい問題起こすぞ。
今日の夕方、ミサに行き、教皇さまのために祈りたいと思っています。
でもそうすると、明日の朝のミサは行ってはいけないの？
でもそうすると、明日の朝のミサは行ってはいけないの？
838 ：人＋人 ◆8fRI53Oe1o ：2005/04/02(土) 13:16:45 ID:y0aHdhEK
下手な書き込みしている場合じゃない！！！祈ろうよ、皆さん！！
諸天におられる我らの父よ、
御名は聖別されよ！
あなたの支配が来て、あなたの御心が現れよ！
天の内におけるごとく、また地の上にも。
日々に必要な我らのパンを、
今日我らに与えたまえ！
そして我らの負い目をゆるしたまえ、
我らに負い目のある人達を我らが赦すがごとくに。
また試みへと我らを導き入れず、
かえって悪さから我らを救いたまえ！
ヨハネ・パウロ二世が天の父の御心の内に引き入れられ
彼の命が悪しき意図の下に引き渡されませんように。
主イエスス・キリストの教えの内に、天の父と、子と、
ハギオウ プネウマトスの御名において、唯一の岩である
天の父よ!あなたに向かって神を求めるすべての人をあなたが
迎え入れ悪しきものから守って導いてくださいますように。
天の父よ、御心でしたら、教皇と信徒の群れを悪意と悪霊、
またその業から救い出し一人一人の内にあなたがお住まいに
なりますように。 アーメン。
諸天におられる我らの父よ、
御名は聖別されよ！
あなたの支配が来て、あなたの御心が現れよ！
天の内におけるごとく、また地の上にも。
日々に必要な我らのパンを、
今日我らに与えたまえ！
そして我らの負い目をゆるしたまえ、
我らに負い目のある人達を我らが赦すがごとくに。
また試みへと我らを導き入れず、
かえって悪さから我らを救いたまえ！
ヨハネ・パウロ二世が天の父の御心の内に引き入れられ
彼の命が悪しき意図の下に引き渡されませんように。
主イエスス・キリストの教えの内に、天の父と、子と、
ハギオウ プネウマトスの御名において、唯一の岩である
天の父よ!あなたに向かって神を求めるすべての人をあなたが
迎え入れ悪しきものから守って導いてくださいますように。
天の父よ、御心でしたら、教皇と信徒の群れを悪意と悪霊、
またその業から救い出し一人一人の内にあなたがお住まいに
なりますように。 アーメン。
>>837
ミサって意向が違えば回数に制限はなかったよ
ぃゃ、違わなくても、今日は今日、明日は明日で教皇様のために祈ってください。
以前、教会活動に励んでいた頃は、土曜夕と日曜朝２回、ミサに与ったよ
・・もう御聖体でおなかイッパイ、、これは論外
ミサって意向が違えば回数に制限はなかったよ
ぃゃ、違わなくても、今日は今日、明日は明日で教皇様のために祈ってください。
以前、教会活動に励んでいた頃は、土曜夕と日曜朝２回、ミサに与ったよ
・・もう御聖体でおなかイッパイ、、これは論外
>>837
漏れも今日の夜ミサに出ようかな。。。
ところで、東京大司教区のHPに、岡田大司教様のお知らせが出ています。
その中に、教皇様の為の祈りがありますよ。
また、アメリカの司教協議会のHPにも、ちと長い祈りがありました。
最後をうまく訳しきらんとです。。。。
この板に貼り付けてもよかでしょうか。
漏れも今日の夜ミサに出ようかな。。。
ところで、東京大司教区のHPに、岡田大司教様のお知らせが出ています。
その中に、教皇様の為の祈りがありますよ。
また、アメリカの司教協議会のHPにも、ちと長い祈りがありました。
最後をうまく訳しきらんとです。。。。
この板に貼り付けてもよかでしょうか。
842 ：サロメ マリア崇敬の敵 ◆hGDEe7R3mQ ：2005/04/02(土) 15:06:13 ID:fMEZnGYx
明らかな病人を叩くカトリックって怖いですね
843 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/04/02(土) 15:08:09 ID:RefqIpeH
わたしも近所のカトリック教会の夜ミサ考えている。
カトリックじゃないんだけど。。。
カトリックじゃないんだけど。。。
普段カトリック信者ではないのですが
ローマ法王のことを尊敬しておりました。
近所にカトリックの教会があります。信者以外も祈りにいっても良いのでしょうか？
それともそれはカトリックの方にとっては不愉快な行為でしょうか？
ローマ法王のことを尊敬しておりました。
近所にカトリックの教会があります。信者以外も祈りにいっても良いのでしょうか？
それともそれはカトリックの方にとっては不愉快な行為でしょうか？
845 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 15:33:27 ID:A1lqHnrV
>843 et 844
カトリックでない方までこんなに心をかけていただいて、ヨハネ・パウロ２世教皇の人徳というものでしょうか。
お祈りをお願いします。
カトリックでない方までこんなに心をかけていただいて、ヨハネ・パウロ２世教皇の人徳というものでしょうか。
お祈りをお願いします。
846 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/02(土) 15:34:58 ID:cQuS4t6P
法王は神の代行者なんでしょ？
責務を果たせなくなったら延命しないで次の法王を立てればいいのに。
あまりにヨボヨボだと悪魔にやられちゃいますよ？
責務を果たせなくなったら延命しないで次の法王を立てればいいのに。
あまりにヨボヨボだと悪魔にやられちゃいますよ？
849 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 15:59:51 ID:rUyIEru8
実現を祈る。
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
851 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:17:55 ID:rUyIEru8
>>850
では召しだしがなくなって教会は終焉するがよいのか。
では召しだしがなくなって教会は終焉するがよいのか。
852 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:23:40 ID:rj9m8QX0
ドイツでは確か、北と南で論争していました。
妻帯問題で。
安全と完全・・・。
バランスは難しいですね。
肉体を持った人間の試練ですね。
また、女預言者も聖書には登場します。
http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/
妻帯問題で。
安全と完全・・・。
バランスは難しいですね。
肉体を持った人間の試練ですね。
また、女預言者も聖書には登場します。
http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/
853 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:27:56 ID:rUyIEru8
さらに改革を推進する若い教皇様を求めたいな。
このままではカトリックは終わってしまう。
女性司祭は絶対に必要だ。使徒はほぼ全員妻帯者であった。
イエス時代の原点に戻るべきだな。
このままではカトリックは終わってしまう。
女性司祭は絶対に必要だ。使徒はほぼ全員妻帯者であった。
イエス時代の原点に戻るべきだな。
854 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:30:15 ID:rj9m8QX0
855 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:31:09 ID:rUyIEru8
第3バチカン会議を即招集して以下の案を実現させよう。
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
①教区司祭の妻帯及び世襲
∵とくにヨーロッパではこれをしないと召しだしがない！
②女性の司祭職叙階
∵①と同様。
③賛助会及び信徒総会等の司祭・司教の任免権。
④セミオロギー的成果による典礼の寛容性
856 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 16:32:24 ID:t4FW/0NI
>>836
,,. -‐―- ､
／ _..-‐―- 、 .ヽ
/ ／-‐―-..__..ヽ _..、ヽ
.!三三三´ ｀´ : i
|.!三三 __ ￣ _,. .;. i
|ii i!" ´ ｪｪ｀ l´rｪ､ i..!
!ｉ､ i!:::..... -￣r ヽ .! 呪いと思ってるのはあんただけ！
!ｉｉ!.|::::::: / ｀－´ヽ / アタシらっつんがーとはじけるわよ？
_,,.. ===＝"/%;;;::::. '∠ﾆﾆ」 /、 _ -‐‐-､
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| % ::::::;;;;;;;;;:.""%.／ ｒ" (<二￣￣>
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|ii i!" ´ ｪｪ｀ l´rｪ､ i..!
!ｉ､ i!:::..... -￣r ヽ .! 呪いと思ってるのはあんただけ！
!ｉｉ!.|::::::: / ｀－´ヽ / アタシらっつんがーとはじけるわよ？
_,,.. ===＝"/%;;;::::. '∠ﾆﾆ」 /、 _ -‐‐-､
/´ | .% :::;;;;: ,,,.,,,:. ⌒: ./´ ￣＝=-- _,,.. -‐‐'"´ _,..-‐ ´
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| %+*ﾟ+ﾟ。*ﾟ%／ （ <二￣￣>
857 ：らっつんがー：2005/04/02(土) 16:34:49 ID:fMEZnGYx
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ﾆﾔ |二･二･二･二・| ﾆﾔ
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( 6 ｀ｰ '( ) -' ＜ そろそろ出番でしょうか？
ﾆﾔﾆﾔ .| /"ヽｴｪｪｪｦﾞ ＼＿＿＿＿＿＿
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858 ：新教の福音派だけど：2005/04/02(土) 16:53:39 ID:BoW3IQPL
天の父なる神様
どうか、ヨハネ・パウロⅡ世の苦しみを少しでも和らげてください。
宗派は違いますが私の祈りを聞いて下さい。
天への扉が開かれる時は
その恐怖ともろもろの苦しみを、彼から救い下さい。
ヨハネ・パウロⅡ世がどうか、兄弟姉妹と又歩めます様に。
イエス・キリストの御名により アーメン
どうか、ヨハネ・パウロⅡ世の苦しみを少しでも和らげてください。
宗派は違いますが私の祈りを聞いて下さい。
天への扉が開かれる時は
その恐怖ともろもろの苦しみを、彼から救い下さい。
ヨハネ・パウロⅡ世がどうか、兄弟姉妹と又歩めます様に。
イエス・キリストの御名により アーメン
キリスト教信者ではありませんが、仕事でイタリアに行った際
遠くから法王を見ました・・。
今バチカンラジオ聞きながらここ見てます。
かなり頑張ってましたね。 安らかに最後の時をむかえられればいいですね。
お祈りします
キリスト教じゃない人ですが、いいですよね？
遠くから法王を見ました・・。
今バチカンラジオ聞きながらここ見てます。
かなり頑張ってましたね。 安らかに最後の時をむかえられればいいですね。
お祈りします
キリスト教じゃない人ですが、いいですよね？
860 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:03:50 ID:yophEJSy
だめです。
861 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:04:39 ID:q5/+LaSd
>>855
聖公会風の監督制だな
聖公会風の監督制だな
862 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:08:26 ID:jNMiLnyW
863 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:17:14 ID:oQa73rng
てめーら信者のせいで死ぬんだよ
864 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:21:05 ID:T2WswvKe
容態の最新情報一時間後に発表。バチカン。
CNN一日中、このニュースだね。天皇崩御の時みたい。
信徒ではありませんが、私も法王の最期が幸せで安らかなもので
あるようにお祈りを捧げたいと思います。
あるようにお祈りを捧げたいと思います。
>>865
なるほど。そういうことかもしれんな
なるほど。そういうことかもしれんな
868 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 17:39:29 ID:ptsTUoGg
『教皇様のための祈り』
神よ、教皇ヨハネ・パウロ二世を守り、力づけ、すべてにおいてその助けとなってください。わたしたちの主イエズス・キリストによって。アーメン。
カトリック祈祷書 祈りの友 カルメル修道会編より
神よ、教皇ヨハネ・パウロ二世を守り、力づけ、すべてにおいてその助けとなってください。わたしたちの主イエズス・キリストによって。アーメン。
カトリック祈祷書 祈りの友 カルメル修道会編より
日頃から「自然法」を口やかましく説いているカトリックの
最高権力者も、その死に臨んでは「鼻からチューブ入れて栄養」かい。
信者の手本をよく表している罠。
言行不一致も嘆かわしい
870 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:08:02 ID:q5/+LaSd
神様から与えられた尊い命を大切にするのは当たり前。
自分の健康に気を使わないのは
尊い命を与えられた事に対する忘恩の罪。
自分の健康に気を使わないのは
尊い命を与えられた事に対する忘恩の罪。
約３０分後に教皇庁の記者会見ありまつ
873 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:12:03 ID:ptsTUoGg
このあと日本時間の18：30からバチカンの公式発表があります。
875 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:15:46 ID:bB0XtQE/
↓エイプリルフールで適当にカキコしたのが、本当になるとは！！！！！
↓「神道」が正義である証拠だな。。
719 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：皇紀2665/04/01(金) 04:39:50 ID:KPUPnr2u
>>715
さっき教皇が死んだらしいよ。
↓「神道」が正義である証拠だな。。
719 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：皇紀2665/04/01(金) 04:39:50 ID:KPUPnr2u
>>715
さっき教皇が死んだらしいよ。
プロテスタントのかた、他宗教の方からの、教皇のために
祈りたいというお書き込みを
このスレで発見し、感激しております。（涙
ありがとうございます。
祈りたいというお書き込みを
このスレで発見し、感激しております。（涙
ありがとうございます。
877 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:17:53 ID:bB0XtQE/
878 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:18:45 ID:bB0XtQE/
>>876
ひとりの人間としてだ。クズ
ひとりの人間としてだ。クズ
教皇庁の自室には心電図の機器は無いそうです。
あしからず。
あしからず。
880 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:20:49 ID:q5/+LaSd
発表があるっていっても日本では緊急特番になり得ないなあ。。。
881 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:27:20 ID:bB0XtQE/
882 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:27:20 ID:oQa73rng
やっと死んだ お祈りご苦労だったなﾌﾟｹﾗ
>>881
ロイター通信によると、法王「死去」を最初に伝えたのはイタリア国営ＲＡＩテレビで、
心電図が停止した、と報じた。続いて、通信社が思考機能が止まったと伝えた。
この後に、テレビ局のスカイ・イタリアが、教皇庁筋の情報として、
心臓はまだ機能していると述べ、ライバルのメディア情報を打ち消した。
教皇庁はこれらの情報を全面否定、一部是認する形で、
「教皇がいる公邸には、心電図の機器はない」と述べた。
ロイター通信によると、法王「死去」を最初に伝えたのはイタリア国営ＲＡＩテレビで、
心電図が停止した、と報じた。続いて、通信社が思考機能が止まったと伝えた。
この後に、テレビ局のスカイ・イタリアが、教皇庁筋の情報として、
心臓はまだ機能していると述べ、ライバルのメディア情報を打ち消した。
教皇庁はこれらの情報を全面否定、一部是認する形で、
「教皇がいる公邸には、心電図の機器はない」と述べた。
884 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 18:34:42 ID:fMEZnGYx
ストリップ拝む疹道信者は嘘言わないように
心電図のニュ-スなんかありませんｗ
心電図のニュ-スなんかありませんｗ
885 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 18:35:25 ID:fMEZnGYx
ブッシュ大統領夫妻も法王のために祈っているそうです
886 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:35:46 ID:T2WswvKe
バチカン発表
昨日と容態変わらず。
昨日と容態変わらず。
887 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:36:58 ID:zoWYYIMy
888 ：ぺとろ＠携帯：2005/04/02(土) 18:41:35 ID:QgpQYdfz
これから教皇様のためにミサでお祈りしてきます。(＞△＜)ノ
889 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:49:34 ID:bB0XtQE/
>>883
誤訳か古いニュースじゃないのか？無いのは脳波測定器だ。
バチカンのスポークスマンが心臓の状態を逐一公表してるのに、心電図が無いってどういうことよ？
法王庁のナバロ報道官は「容体はさらに悪化した」と発表した。
民放局スカイ・イタリアは「法王が意識不明になった」と伝え、国営イタリア放送（ＲＡＩ）は未確認情報として「心電図の波形が平坦（へいたん）になった」と報道した。
別のイタリアの通信社が「脳死の状態に陥った」と伝えたが、バチカン高官は同日夜、「法王の部屋には脳波測定器がないので、脳死はあり得ない」と否定した。
教会筋によると「法王と親しい神父や枢機卿たちが、最後のお別れをするために法王の部屋に呼ばれている」という。
誤訳か古いニュースじゃないのか？無いのは脳波測定器だ。
バチカンのスポークスマンが心臓の状態を逐一公表してるのに、心電図が無いってどういうことよ？
法王庁のナバロ報道官は「容体はさらに悪化した」と発表した。
民放局スカイ・イタリアは「法王が意識不明になった」と伝え、国営イタリア放送（ＲＡＩ）は未確認情報として「心電図の波形が平坦（へいたん）になった」と報道した。
別のイタリアの通信社が「脳死の状態に陥った」と伝えたが、バチカン高官は同日夜、「法王の部屋には脳波測定器がないので、脳死はあり得ない」と否定した。
教会筋によると「法王と親しい神父や枢機卿たちが、最後のお別れをするために法王の部屋に呼ばれている」という。
890 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:51:24 ID:bB0XtQE/
>>886
昨日のバチカン発表記事だろそれ。
昨日のバチカン発表記事だろそれ。
891 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:53:52 ID:q5/+LaSd
２日朝からは意識が薄らぎ始めているものの、
声をかけると反応するそうです。ＮＨＫＢＳ１ニュースでたった今放送。
声をかけると反応するそうです。ＮＨＫＢＳ１ニュースでたった今放送。
892 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 18:58:29 ID:bB0XtQE/
894 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:07:53 ID:AXoII/R+
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
感謝すると法王 途切れ途切れに話す
【18:53】 【ローマ２日共同】ローマ法王庁報道官は２日、法王ヨハネ・パウロ２世が１日夜、周囲に対し「みなさんは私のところに来てくれた。それに感謝する」と、途切れ途切れに話したことを明らかにした。
感謝すると法王 途切れ途切れに話す
【18:53】 【ローマ２日共同】ローマ法王庁報道官は２日、法王ヨハネ・パウロ２世が１日夜、周囲に対し「みなさんは私のところに来てくれた。それに感謝する」と、途切れ途切れに話したことを明らかにした。
895 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:18:19 ID:N7Q8fbCe
不敬虔なちゃねらー信徒ですが法王様の為に祈らせていただきます
(-人-)
(-人-)
896 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 19:23:10 ID:bB0XtQE/
教皇庁がさっき発表した。
まだ生きてるらしいな。
まだ生きてるらしいな。
897 ：富：2005/04/02(土) 19:26:25 ID:o6NRvyrB
クリスチャンは嫌いだけどこの法王は好きやで。
898 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 19:51:23 ID:reiNv05G
パパ様大丈夫か
ニュース見てビクーリ
ニュース見てビクーリ
899 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 19:52:15 ID:reiNv05G
ニュー速にまでスレ立ってるYO!
更にビクーリ
更にビクーリ
900 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 19:53:11 ID:bB0XtQE/
昭和大帝崩御のときの日本のカトリック評議会の公文書は酷いな。
政治的な要望書ばっかりだ。
われわれ神道は、彼らが日本政府に要求した信教の自由に基づきバチカン市国をはじめ、世界中が「政教分離」で葬儀を行うかどうかを監視する。
政治的な要望書ばっかりだ。
われわれ神道は、彼らが日本政府に要求した信教の自由に基づきバチカン市国をはじめ、世界中が「政教分離」で葬儀を行うかどうかを監視する。
901 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 19:56:57 ID:fMEZnGYx
>>899
これｦﾛﾀ
1 名前：ブルーベリーうどんφ ★[] 投稿日：2005/04/02(土) 16:21:37 ID:???
以下、共同通信電子版より2以降の議論のため引用
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005040201000901
ローマ法王庁は１日夜（日本時間２日未明）、深刻な病状に陥っているローマ法王ヨハネ・パウロ２世
（８４）の心臓と腎臓の機能が大幅に低下、血圧、呼吸も弱まって容体が一層悪化したことを明らかにした。
イタリアのＡＮＳＡ通信は医療関係者の話として、回復の望みはないと報道、法王は危篤状態となった。
国営イタリア放送は同日、未確認情報として法王が意識不明に陥ったと報道。法王の健康問題担当の枢機卿は
メキシコのテレビに「法王は死のふちにある」と語った。
１日午後９時からバチカンのサンピエトロ広場で始まった祈りで、アンジェロ・コマストリ司教は広場に
詰め掛けた約７万人の信者を前に「今夜、キリストは法王に扉を開く」と述べ、死が迫っていることを示唆。
信者らは明かりがともる法王の部屋を見上げて祈りをささげた。
前スレ
【国際】「回復の望みなし」 ローマ法王、重篤。末期の儀式も…バチカン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112386424/l50
ニュース実況＋＋ http://live14.2ch.net/liveplus/
4 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/02(土) 16:22:44 ID:ran8EQeC
ぼくの肛門の扉も開かれそうです。
これｦﾛﾀ
1 名前：ブルーベリーうどんφ ★[] 投稿日：2005/04/02(土) 16:21:37 ID:???
以下、共同通信電子版より2以降の議論のため引用
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005040201000901
ローマ法王庁は１日夜（日本時間２日未明）、深刻な病状に陥っているローマ法王ヨハネ・パウロ２世
（８４）の心臓と腎臓の機能が大幅に低下、血圧、呼吸も弱まって容体が一層悪化したことを明らかにした。
イタリアのＡＮＳＡ通信は医療関係者の話として、回復の望みはないと報道、法王は危篤状態となった。
国営イタリア放送は同日、未確認情報として法王が意識不明に陥ったと報道。法王の健康問題担当の枢機卿は
メキシコのテレビに「法王は死のふちにある」と語った。
１日午後９時からバチカンのサンピエトロ広場で始まった祈りで、アンジェロ・コマストリ司教は広場に
詰め掛けた約７万人の信者を前に「今夜、キリストは法王に扉を開く」と述べ、死が迫っていることを示唆。
信者らは明かりがともる法王の部屋を見上げて祈りをささげた。
前スレ
【国際】「回復の望みなし」 ローマ法王、重篤。末期の儀式も…バチカン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112386424/l50
ニュース実況＋＋ http://live14.2ch.net/liveplus/
4 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/02(土) 16:22:44 ID:ran8EQeC
ぼくの肛門の扉も開かれそうです。
902 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 19:58:47 ID:pxIQaM6G
>>900
あいつらサヨ司教は馬鹿だからケツの穴がちいせーんだよ
あいつらサヨ司教は馬鹿だからケツの穴がちいせーんだよ
903 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 20:00:02 ID:fMEZnGYx
まだ大丈夫よ
きっと持ち直すと思う
きっと持ち直すと思う
904 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 20:01:00 ID:bB0XtQE/
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
かつて、日本のカトリック評議会が昭和天皇崩御にあたり弔辞も出さず、日本政府に「信教の自由と政教分離」を要求したようにｗ
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
「政教分離」で葬儀しろよ？ｗ＞バチカン市国
かつて、日本のカトリック評議会が昭和天皇崩御にあたり弔辞も出さず、日本政府に「信教の自由と政教分離」を要求したようにｗ
905 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:02:28 ID:pxIQaM6G
906 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 20:02:47 ID:fMEZnGYx
>>904
当時のバチカンはどうだったのよ？
当時のバチカンはどうだったのよ？
自分は無宗教なので、正式なお祈りの言葉を知らないのですが、
法王様がお迎えになられる最期がお幸せで安らかなものでありますよう
お祈り申し上げます。この方の示された人々のお互いへの理解と寛容の心が
これからもこの世界に生き続けますように。
法王様がお迎えになられる最期がお幸せで安らかなものでありますよう
お祈り申し上げます。この方の示された人々のお互いへの理解と寛容の心が
これからもこの世界に生き続けますように。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/890109.htm
昭和天皇逝去に際しての要望書
信教の自由と政教分離の原則は、日本国憲法の基本の一つに関わることであります。
政府におかれましては、この日本国憲法の基本理念に則り、昭和天皇の大喪の礼から
新 天皇の即位の礼に至る諸儀礼において、信教の自由と政教分離の原則を厳守されること
を要望いたします。
以 上
昭和天皇逝去に際しての要望書
信教の自由と政教分離の原則は、日本国憲法の基本の一つに関わることであります。
政府におかれましては、この日本国憲法の基本理念に則り、昭和天皇の大喪の礼から
新 天皇の即位の礼に至る諸儀礼において、信教の自由と政教分離の原則を厳守されること
を要望いたします。
以 上
909 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:07:36 ID:pxIQaM6G
>>907
ありがとう
ありがとう
910 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 20:08:40 ID:fMEZnGYx
あたしも祈ろうか
天のお父様
信徒の一人として
兄弟であるローマ教会の長であるヨハネパウロ2世が
その命を全うしますように
苦しみをとりのぞき 彼が正しい信仰を持って審判に望めますように
御子なる我らが主イエス・キリスト様の御名によって お祈りいたします アーメン
天のお父様
信徒の一人として
兄弟であるローマ教会の長であるヨハネパウロ2世が
その命を全うしますように
苦しみをとりのぞき 彼が正しい信仰を持って審判に望めますように
御子なる我らが主イエス・キリスト様の御名によって お祈りいたします アーメン
911 ：やほよろづのかみたち ◆Ci3UmwhFqY ：2005/04/02(土) 20:09:51 ID:bB0XtQE/
>>905
もしバチカン市国が祭政一致で葬儀をしたら、日本のカトリック評議会に抗議文を送るつもりだ。
「カトリック公文書扱いの、あの日本政府に対する政教分離要求と、今回の件をどう整合性を取るつもりか？」とな。
もしバチカン市国が祭政一致で葬儀をしたら、日本のカトリック評議会に抗議文を送るつもりだ。
「カトリック公文書扱いの、あの日本政府に対する政教分離要求と、今回の件をどう整合性を取るつもりか？」とな。
カトリックでは脳死に関してどういう捉え方をしているのだろうか？
913 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:10:47 ID:pxIQaM6G
914 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:11:28 ID:pxIQaM6G
915 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:13:22 ID:SSygieiJ
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| 教皇もロザリオ唱えて
|（（ ＼□￣□／| 金縛り
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| 教皇もロザリオ唱えて
|（（ ＼□￣□／| 金縛り
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
916 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 20:14:47 ID:el6e7PUO
教皇様のためにお祈りしてくれた方たち、ありがとう。
917 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:15:13 ID:pxIQaM6G
我タソまで 来たか
今日は祭りだな
今日は祭りだな
918 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 20:16:28 ID:fMEZnGYx
919 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 20:18:25 ID:t4FW/0NI
920 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 20:19:29 ID:xua72Wwj
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : :.| ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .|| 液.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ >>915これでも飲めや
/| 便.||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
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/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿
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. .|| 液.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ >>915これでも飲めや
/| 便.||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
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i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
921 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:20:09 ID:SSygieiJ
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
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＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
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|（（ ＼□￣□／| 金縛り
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
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922 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:20:44 ID:pxIQaM6G
923 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:21:23 ID:SSygieiJ
教皇が今ロザリオ唱えて金縛りになったら
イチコロだなＷ
イチコロだなＷ
924 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 20:26:06 ID:FzzHVAB2
925 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:28:03 ID:SSygieiJ
■金縛りのセシリア■ 自称、アルミだ（堕天使の略）、三毛猫、セシリア、おいら、など
今までブラックリストに登場した変質者の中で、最も幼稚で低レベル。
物事を論理的に考えることが苦手で、まともな反論を書き込んだことなど一度もない。
その代わり、荒らしたり、妄想めいたことを書き込んだり、幼稚な妨害工作をすることが得意である。
アルミ堕天使が出てくると議論も話し合いもあったものではない。聖書に基づいた書き込みは他人のコピペのみ。ＨＮから言って、悪魔を崇拝している疑いが浮上している。
金縛り女セシリアは、俺氏がカトリック市川教会でマリヤ崇敬批判文書を配った日に、中で偶像礼拝の罪を犯していたことを自ら認めている。
その日、ミッキーマウスのような絵柄の白いＴシャツに白いジャケットと白いスカートの性格悪そうな女が、ビラを受け取らずに逃げたことが俺氏によって目撃されており、それが金縛り女セシリアだと言われている。
アルミ堕は、寝る前にロザリオを唱えると金縛りになることを自らの体験によって良く知っている。
しかし「マリヤ崇敬は正しいことよ」と主張している立場上、ロザリオを止めるわけにいかず、その結果、毎晩のように金縛りにモガキ苦しんでいる。
今までブラックリストに登場した変質者の中で、最も幼稚で低レベル。
物事を論理的に考えることが苦手で、まともな反論を書き込んだことなど一度もない。
その代わり、荒らしたり、妄想めいたことを書き込んだり、幼稚な妨害工作をすることが得意である。
アルミ堕天使が出てくると議論も話し合いもあったものではない。聖書に基づいた書き込みは他人のコピペのみ。ＨＮから言って、悪魔を崇拝している疑いが浮上している。
金縛り女セシリアは、俺氏がカトリック市川教会でマリヤ崇敬批判文書を配った日に、中で偶像礼拝の罪を犯していたことを自ら認めている。
その日、ミッキーマウスのような絵柄の白いＴシャツに白いジャケットと白いスカートの性格悪そうな女が、ビラを受け取らずに逃げたことが俺氏によって目撃されており、それが金縛り女セシリアだと言われている。
アルミ堕は、寝る前にロザリオを唱えると金縛りになることを自らの体験によって良く知っている。
しかし「マリヤ崇敬は正しいことよ」と主張している立場上、ロザリオを止めるわけにいかず、その結果、毎晩のように金縛りにモガキ苦しんでいる。
926 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:28:32 ID:SSygieiJ
■アルミ堕が考えていること■
※推測に付き、少々不正確な部分がある可能性が絶対に無いとは言えませんが、概ねこの通りであることは間違いありません。
２ちゃんねるでプロテスタントの方々が、私のような迷信深いカトリック教徒にもわかるように忠告してくれたので、私はマリヤ崇敬が神に背く行為だということが良くわかりました。
私だって「マリヤ崇敬は神に背くことだから悔い改める」というのが正しい対応だと思いますよ。
でも、わかっちゃいるけど止められないのです。
今まで拝んできたマリヤ像を打ち砕く度胸がありません。
仮に、私がマリア崇敬を止めたとしても、カトリック教会が今すぐマリヤ崇敬を迷信と認定するとは思えません。
カトリックの友達と別れて福音派へ行くのもイヤです。
だから２ちゃんねるを荒らしているんです。
２ちゃんねるを荒らせば、マリア崇敬が神に背く行為であるという既成事実が変化するような気がするんです。
★アルミ堕が考えていることに対する私の見解
アルミ堕は「金縛りにめげず、頑張ってロザリオを唱えればマリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は変わるわ」と信じているのだろうか？
否、幾らロザリオを唱えても、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変化するものではないということは、アルミだのような馬鹿女にもわかりそうなものである。
アルミ堕の心理は不可解だが、既に分析済みである。
補足
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=10&to=11&nofirst=true
※推測に付き、少々不正確な部分がある可能性が絶対に無いとは言えませんが、概ねこの通りであることは間違いありません。
２ちゃんねるでプロテスタントの方々が、私のような迷信深いカトリック教徒にもわかるように忠告してくれたので、私はマリヤ崇敬が神に背く行為だということが良くわかりました。
私だって「マリヤ崇敬は神に背くことだから悔い改める」というのが正しい対応だと思いますよ。
でも、わかっちゃいるけど止められないのです。
今まで拝んできたマリヤ像を打ち砕く度胸がありません。
仮に、私がマリア崇敬を止めたとしても、カトリック教会が今すぐマリヤ崇敬を迷信と認定するとは思えません。
カトリックの友達と別れて福音派へ行くのもイヤです。
だから２ちゃんねるを荒らしているんです。
２ちゃんねるを荒らせば、マリア崇敬が神に背く行為であるという既成事実が変化するような気がするんです。
★アルミ堕が考えていることに対する私の見解
アルミ堕は「金縛りにめげず、頑張ってロザリオを唱えればマリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は変わるわ」と信じているのだろうか？
否、幾らロザリオを唱えても、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変化するものではないということは、アルミだのような馬鹿女にもわかりそうなものである。
アルミ堕の心理は不可解だが、既に分析済みである。
補足
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=10&to=11&nofirst=true
927 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:28:55 ID:pxIQaM6G
我さんが嬉しそうだ
928 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 20:38:10 ID:t4FW/0NI
929 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 20:42:23 ID:fMEZnGYx
930 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 20:46:17 ID:el6e7PUO
天皇家が神道で行事をしても、バチカンがカトリックで教皇の葬儀をしても、いいと思う。
天皇が私たちに神道を強制するわけじゃない。天皇家が家の宗教に従う権利はあるでしょ。
バチカンだって教皇が元首なんだからカトリックで教皇の葬儀をしても当然。
他人に強制するわけじゃなければ無問題。
天皇が私たちに神道を強制するわけじゃない。天皇家が家の宗教に従う権利はあるでしょ。
バチカンだって教皇が元首なんだからカトリックで教皇の葬儀をしても当然。
他人に強制するわけじゃなければ無問題。
931 ：○{・囚・}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/04/02(土) 20:46:28 ID:hxU+xaYC
情報錯綜してるけど、まだ闘っていらっしゃるようだね。
最後の最後まで空を飛び続けた教皇様が、
苦しみではなく、安らかな時間をもって空を飛んで逝かれることを望むよ…
最後の最後まで空を飛び続けた教皇様が、
苦しみではなく、安らかな時間をもって空を飛んで逝かれることを望むよ…
我々に出来る事は祈ることのみ(-人-)
933 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/02(土) 20:55:53 ID:pxIQaM6G
934 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:23:47 ID:SSygieiJ
小泉の馬鹿は法王の葬儀に行くんかな？
935 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 21:24:11 ID:t4FW/0NI
936 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:24:23 ID:SSygieiJ
拝む偶像が増えてしまうぞ。
937 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:25:14 ID:SSygieiJ
マリヤ崇敬が、いかに邪悪な行為であるかを知ってください。
↓これをクリックすれば誰でも納得がいくはずです。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=22&to=22&nofirst=true
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1084031772/46
↓これをクリックすれば誰でも納得がいくはずです。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=22&to=22&nofirst=true
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1084031772/46
938 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 21:52:10 ID:wkQVrgeY
イエスの誕生は2000年前。
ということは、2000光年より遠い世界では、まだイエスは生まれていないということになる。
この宇宙に共通の時間は存在しない。
ちなみに最も遠い宇宙は、200000000000000光年先。
ということは、2000光年より遠い世界では、まだイエスは生まれていないということになる。
この宇宙に共通の時間は存在しない。
ちなみに最も遠い宇宙は、200000000000000光年先。
939 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 22:10:01 ID:A6+R/WCP
また、１日夜に法王宮殿下のサンピエトロ広場に回復を祈る多数の若者たちが
集まったことを知ると、途切れながらも何か言葉を口にしたという。
付き添いの側近たちによると、
「私はあなたを探していたのだ。来てくれてありがとう」
と言っていたようだという。
報道官は「法王になってから会った世界中の若者たちのことを考えていたようだ」
などと話した。
asahi.comから引用。 宗教離れが著しい現代だけど、
わかもんがキリストを思い起こしてくれることを
厳格にムズイこととか考えんともいいから
とりあえずキリストの道をみつけてくれることが
カロル・ヴォイティワさんの願いなのね
集まったことを知ると、途切れながらも何か言葉を口にしたという。
付き添いの側近たちによると、
「私はあなたを探していたのだ。来てくれてありがとう」
と言っていたようだという。
報道官は「法王になってから会った世界中の若者たちのことを考えていたようだ」
などと話した。
asahi.comから引用。 宗教離れが著しい現代だけど、
わかもんがキリストを思い起こしてくれることを
厳格にムズイこととか考えんともいいから
とりあえずキリストの道をみつけてくれることが
カロル・ヴォイティワさんの願いなのね
941 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 22:20:54 ID:fMEZnGYx
>>940
歴代で一番民衆に近い教皇様だったかもね
歴代で一番民衆に近い教皇様だったかもね
942 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 22:25:48 ID:W8X7SSOe
この広い宇宙には、
救い主イエスの福音が伝わっていない空間がある。
救い主イエスの福音が伝わっていない空間がある。
完全なノンクリスチャンで、教会には参りませんが
教皇様のためにお祈りいたします。(´･ω･`)
教皇様のためにお祈りいたします。(´･ω･`)
945 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:06:07 ID:/6jBCWOt
東京カテドラル関口教会での祈りの様子。大きな写真が載っている。
ローマ法王の容体、依然深刻・時に意識薄れる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050402AS2M0201I02042005.html
ローマ法王の容体、依然深刻・時に意識薄れる
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050402AS2M0201I02042005.html
946 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:07:33 ID:A6+R/WCP
947 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:10:26 ID:bJTTa2AP
１１１人目 オリーブの栄光
１１２人目 ローマの人ペテロ
「七つの丘の街は崩壊し、恐るべき審判が人々に下されるのである。
おわり」
１１２人目 ローマの人ペテロ
「七つの丘の街は崩壊し、恐るべき審判が人々に下されるのである。
おわり」
948 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:14:10 ID:64zDwE9L
寧ろアメリカなんかではプロテスタントの方が保守的と聞くけどな
ブッシュのバックにいる連中などはすべてプロテスタントなんだろ？
ブッシュのバックにいる連中などはすべてプロテスタントなんだろ？
949 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:15:54 ID:bJTTa2AP
聖マラキの予言が「絶対」間違っていると云える奴もいない。
ただ、これまでの予言が当たっているというだけだが
ただ、これまでの予言が当たっているというだけだが
950 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 23:17:24 ID:fMEZnGYx
>>948
保守派カトリックも有力ですが？
保守派カトリックも有力ですが？
聖マラキの預言は後世の捏造だったということは
今や周知の事実な訳だが…
952 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:20:58 ID:bJTTa2AP
捏造であったと本当に証明できる？
953 ： ：2005/04/02(土) 23:27:53 ID:Ac132lFO
法王は、
カトリック幼児虐待、オリンピックマラソンランナー走者妨害、
障害者への差別的虐待、メジュゴリエの姦通聖母ら一連の重大
事件の不始末と責任、
そして何よりファティマ第3の預言というデマで世間を大いに
お騒がせした責任を心から詫び、穴があったら入りたい気持、
その不手際の代償として今、生け贄として神に屠られるのであろう。
956 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:46:31 ID:A6+R/WCP
957 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:52:00 ID:A6+R/WCP
959 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 00:20:59 ID:+RF1cVij
明日は白衣の主日だったよね。パパさまに捧げるミサだから是非あずかって
ともに祈りましょう。
ともに祈りましょう。
961 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 00:48:31 ID:PMHL8fwi
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050402i412.htm
ローマ法王庁のナバロ報道官は２日昼（日本時間同日夕）、記者会見し、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の病状について、時折、意識が遠のくなど「極めて深刻な状態」にあると発表した。
ナバロ報道官は、「（前日の発表以来）容体に大きな変化はない」としながらも、「意識（レベル）は低下した」と語った。
だが、話しかけると目を開くなどの反応を示し「昏睡状態に陥ってはない」と言明した。
また、１日夜に法王は、「君たちを探していた。来てくれましたか。ありがとう」と、途切れ途切れに話したという。
同報道官は、「若者たちと会ったことを思い出していたようだ」と述べた。
一部報道によると、有力枢機卿数人が１日、「最後の別れ」のため、法王の居室に招き入れられた。
同報道官は、これに先立つ１日夕には、「低血圧症状が徐々に進み、呼吸も浅くなっている」と説明。
「重篤な状態」と発表した同日昼の段階より、「全体的な容体と心臓・循環器機能の状況が一層、悪化した」と発表していた。 2005/4/3/00:42
ローマ法王庁のナバロ報道官は２日昼（日本時間同日夕）、記者会見し、
ローマ法王ヨハネ・パウロ２世（８４）の病状について、時折、意識が遠のくなど「極めて深刻な状態」にあると発表した。
ナバロ報道官は、「（前日の発表以来）容体に大きな変化はない」としながらも、「意識（レベル）は低下した」と語った。
だが、話しかけると目を開くなどの反応を示し「昏睡状態に陥ってはない」と言明した。
また、１日夜に法王は、「君たちを探していた。来てくれましたか。ありがとう」と、途切れ途切れに話したという。
同報道官は、「若者たちと会ったことを思い出していたようだ」と述べた。
一部報道によると、有力枢機卿数人が１日、「最後の別れ」のため、法王の居室に招き入れられた。
同報道官は、これに先立つ１日夕には、「低血圧症状が徐々に進み、呼吸も浅くなっている」と説明。
「重篤な状態」と発表した同日昼の段階より、「全体的な容体と心臓・循環器機能の状況が一層、悪化した」と発表していた。 2005/4/3/00:42
962 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 00:51:33 ID:t+rV+6QJ
教皇が亡くなった場合、喪に服すのはどれくらいでしょう？
4/2、3のセリエAは延期決定してますね。
4/2、3のセリエAは延期決定してますね。
963 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 00:52:37 ID:gY1acovD
キリスト 十十十 カトリック１３２十十十 マリア
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112456905/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112456905/
964 ： (・∀・) ◆.IjycOFqtg ：2005/04/03(日) 01:29:42 ID:DkJzl9Il
>>963
なんだよ そのスレタイ
なんだよ そのスレタイ
>>964
変わったことしたかっただけだと思う。センスは非常に悪いが。
通常のスレタイに、その時々のキーワード的なものを入れると面白いかもね。
今だったら
十十十 カトリック１３２十十十 ～パパ様と共に
とかなんとか。
これを続けると、過去ログ一覧見るだけで近い過去を思い出せる。
変わったことしたかっただけだと思う。センスは非常に悪いが。
通常のスレタイに、その時々のキーワード的なものを入れると面白いかもね。
今だったら
十十十 カトリック１３２十十十 ～パパ様と共に
とかなんとか。
これを続けると、過去ログ一覧見るだけで近い過去を思い出せる。
966 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 01:45:08 ID:YjjS8RfO
カトの方々って生中出しが基本とききましたが、ほんとですか？
967 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:02:08 ID:+W2JRAgW
968 ：Sister Cecilia ◆9EWIUfFMpQ ：2005/04/03(日) 06:05:18 ID:SffY5KNR
アーメン
969 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:15:45 ID:utN7TW14
法王死去にともなう次期法王選挙（コンクラーベ）は１５～２０日後をめどに行われる見込みだ。
コンクラーベ＝やはり選挙は根競べなのか
コンクラーベ＝やはり選挙は根競べなのか
>>940
それって意味合いが変わるよね
Vi ho cercato, siete venuti da me, e per questo vi ringrazio
ってことになってるから。。
あーあ、、苦しいなぁ・・
それって意味合いが変わるよね
Vi ho cercato, siete venuti da me, e per questo vi ringrazio
ってことになってるから。。
あーあ、、苦しいなぁ・・
971 ：malulani ◆9m8S7QPHiA ：2005/04/03(日) 06:22:01 ID:Hg6u03Z+
パパ様、闘病お疲れ様でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
972 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:57:33 ID:XkBxPUV9
私無宗教の人間ですが・・。
EU圏に居ると非常にこのキリストってものが
根付いているのかなぁ？と思います。
EUっていわばキリスト教クラブみたいな物なんですか？
トルコの処遇なんか見てるとそう思います。
法王についても「次はだれだ？見たいな記事は去年からずっと
ありましたし
EU先進のフランスドイツ人ってみんな敬謙な教徒なんですか？
EU圏に居ると非常にこのキリストってものが
根付いているのかなぁ？と思います。
EUっていわばキリスト教クラブみたいな物なんですか？
トルコの処遇なんか見てるとそう思います。
法王についても「次はだれだ？見たいな記事は去年からずっと
ありましたし
EU先進のフランスドイツ人ってみんな敬謙な教徒なんですか？
悲しい。
974 ：○{ｉ囚ｉ}○ ◆yEPrXoO0nU ：2005/04/03(日) 07:39:44 ID:2VwdKDXh
長きに渡る教皇位、パーキンソン病との闘病、お疲れ様でした。
「空飛ぶ聖座」と言われたキリストのしもべのしもべ、永遠の安息の聖座へとお進みください。
主よ、永遠の安息を彼に与え、絶えざる光を彼の上に照らしたまえ。
彼の安らかに憩わんことを。アーメン †
「空飛ぶ聖座」と言われたキリストのしもべのしもべ、永遠の安息の聖座へとお進みください。
主よ、永遠の安息を彼に与え、絶えざる光を彼の上に照らしたまえ。
彼の安らかに憩わんことを。アーメン †
仏教徒ですが、教皇様の御冥福をお祈りいたします。
クリスチャンのかたは違う言い方をされるでしょうけど。
素晴らしい方だったと思います。８４歳は９０代の家族が
いる身にくらべればそれでも若く感じました。惜しまれます。
クリスチャンのかたは違う言い方をされるでしょうけど。
素晴らしい方だったと思います。８４歳は９０代の家族が
いる身にくらべればそれでも若く感じました。惜しまれます。
976 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 07:53:31 ID:rYg5JG1y
御父よ 偉大な指導者たるヨハネパウロ二世に安らかな眠りを！そして彼に新たな命を与えてください
教派は異なるけどあなたがしてきた偉大な働きは評価します。今日は彼の冥福のために祈りを捧げる日としましょう
教派は異なるけどあなたがしてきた偉大な働きは評価します。今日は彼の冥福のために祈りを捧げる日としましょう
977 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 09:43:58 ID:xLR9H/iq
主よ、あなたのしもべヨハネ･パウロ二世、カルロ・ユゼフ・ヴォイティワをあなたの御国に招き入れ、
永遠のいのちをお与えください。アーメン
永遠のいのちをお与えください。アーメン
978 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 09:49:51 ID:xeBA+pfU
ヨハネパウロ二世の次の教皇は何を名乗るのかな？
私も特に信仰を持っていなくてカトリックの方の正式なお祈りの
言葉を知らないのですが、亡くなられた教皇様が今は神様の許で
安らかにお休みになっていらっしゃる事をお祈り致します。
あの方の、信仰や教派の壁を越えて人々と触れ合おうというご姿勢や、
かつて歴史の中で教会が犯した過ちを認めて謝罪されるという心意気には
とても胸を打たれました。亡くなられた後もあの方の精神がこの世界に
息づいて、平和な未来へと導いて下さいますように。
言葉を知らないのですが、亡くなられた教皇様が今は神様の許で
安らかにお休みになっていらっしゃる事をお祈り致します。
あの方の、信仰や教派の壁を越えて人々と触れ合おうというご姿勢や、
かつて歴史の中で教会が犯した過ちを認めて謝罪されるという心意気には
とても胸を打たれました。亡くなられた後もあの方の精神がこの世界に
息づいて、平和な未来へと導いて下さいますように。
主よ、教皇ヨハネ・パウロ二世を永遠の光に導いてください
教皇様の信仰の徳に習うことが出来ますように アーメン
教皇様の信仰の徳に習うことが出来ますように アーメン
981 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 10:44:17 ID:zaH8/IWI BE:29001233-
>>978
ヨハネ２４世，パウロ７世，ピオ１３世，ベネディクト１６世，レオ１４世，
グレゴリウス１７世，クレメンス１５世，インノケンチウス１４世，アレキサンデル９世，
ウルバヌス９世，シクトゥス６世，マルチェロ３世，ユリウス４世，ハドリアヌス７世，
カリストゥス４世，ニコライ６世，エウゲニウス５世，マルチン６世，ボニファティウス１０世，
ケレスティヌス６世，ホノリウス５世，ルキウス４世，アナスタティウス５世，ゲラシウス３世，
パスカリス３世，ヴィクトル４世，ステファン１０世，ダマスス３世，シルヴェスター３世，
セルギウス５世，アガペトゥス２世，マリヌス３世，ランド２世，クリストファー２世，
テオドルス３世，ロマヌス２世，フォルモスス２世，バレンタイン２世，ザカリアス２世，
コンスタンティヌス２世，シシヌイス２世，コノン２世，アガト２世，ドヌス２世，アデオダトゥス２世，
セヴェリヌス２世，デウスデディトゥス２世，サピニアヌス２世，ペラギウス３世，ヴィギリウス２世，
シルヴェリウス２世，フェリクス５世，ホルミスダス２世，シンマクス２世，シンプリキウス２世，
ヒラルス２世，ソシムス２世，シリキウス２世，リベリウス２世，マルコ２世，ミルチアデス２世，
エウセピウス２世，マルケリヌス２世，カイウス２世，エウティキアヌス２世，ディオニシウス２世，
ルキウス２世，コルネリウス２世，ファビアヌス２世，アンテルス２世，ポンチアヌス２世，
カリストゥス２世，ゼフィリヌス２世，エレウテルス２世，ソテル２世，アニケトゥス２世，ヒギヌス２世，
テレスフォルス２世，エヴァリストゥス２世，アナクレトゥス２世，リヌス２世
ヨハネ２４世，パウロ７世，ピオ１３世，ベネディクト１６世，レオ１４世，
グレゴリウス１７世，クレメンス１５世，インノケンチウス１４世，アレキサンデル９世，
ウルバヌス９世，シクトゥス６世，マルチェロ３世，ユリウス４世，ハドリアヌス７世，
カリストゥス４世，ニコライ６世，エウゲニウス５世，マルチン６世，ボニファティウス１０世，
ケレスティヌス６世，ホノリウス５世，ルキウス４世，アナスタティウス５世，ゲラシウス３世，
パスカリス３世，ヴィクトル４世，ステファン１０世，ダマスス３世，シルヴェスター３世，
セルギウス５世，アガペトゥス２世，マリヌス３世，ランド２世，クリストファー２世，
テオドルス３世，ロマヌス２世，フォルモスス２世，バレンタイン２世，ザカリアス２世，
コンスタンティヌス２世，シシヌイス２世，コノン２世，アガト２世，ドヌス２世，アデオダトゥス２世，
セヴェリヌス２世，デウスデディトゥス２世，サピニアヌス２世，ペラギウス３世，ヴィギリウス２世，
シルヴェリウス２世，フェリクス５世，ホルミスダス２世，シンマクス２世，シンプリキウス２世，
ヒラルス２世，ソシムス２世，シリキウス２世，リベリウス２世，マルコ２世，ミルチアデス２世，
エウセピウス２世，マルケリヌス２世，カイウス２世，エウティキアヌス２世，ディオニシウス２世，
ルキウス２世，コルネリウス２世，ファビアヌス２世，アンテルス２世，ポンチアヌス２世，
カリストゥス２世，ゼフィリヌス２世，エレウテルス２世，ソテル２世，アニケトゥス２世，ヒギヌス２世，
テレスフォルス２世，エヴァリストゥス２世，アナクレトゥス２世，リヌス２世
982 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 10:51:37 ID:dGXYHj6e
中国本土での布教活動を認めてもらう代わりに反日政策に全面協力するという取引したのはこいつだよ。
国内のカルトは言うに及ばず海外でもその影響力がある。
っていうかマジに誰も知らんのか・・・
国内のカルトは言うに及ばず海外でもその影響力がある。
っていうかマジに誰も知らんのか・・・
984 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 11:42:48 ID:rgQ2NyW1
主イエスに抱きしめられるパパさまを想像した。
985 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 11:47:24 ID:Dg2XGV7e
地獄の火で焼かれてるだろうな糞法王は
幼児同性愛異常者神父集団の教祖
全く反省の色無く教会の恥部隠しに必死だった
死ぬまで保身と権威にしがみついてた俗物
昭和天皇陛下とは大違いだ
幼児同性愛異常者神父集団の教祖
全く反省の色無く教会の恥部隠しに必死だった
死ぬまで保身と権威にしがみついてた俗物
昭和天皇陛下とは大違いだ
986 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 12:22:02 ID:aI3/AneG
背出（セナデ）と申します。（http://www.nsknet.or.jp/~senade/）
私達も、自然界の皆さんのような生き方、神の子として本来の生き方が出来ればいいなあと
思っています。そういうわけで、人からどのように思われようとも、私は私を生きるのです
から、私の感じる「自然」な生き方をしたいと、励んでいるつもり、つもりなのです。
>>1さん、音楽はお好きでしょうか？音楽といっても色々とありますが、私は「感じる」世界
の追求の一つとして、編曲を大切な趣味、自称「私の御神業」と考えています。私のＨＰには
ＰＤ曲（著作権が消滅した曲）をいつくかオープンしていますが、ご覧になるとお分かりにな
ると思いますが、時々、私の編曲集１、２を送って下さいというメールが来ます。私は、曲に
私が感じる神様の愛を精一杯込めたつもりです。
私達も、自然界の皆さんのような生き方、神の子として本来の生き方が出来ればいいなあと
思っています。そういうわけで、人からどのように思われようとも、私は私を生きるのです
から、私の感じる「自然」な生き方をしたいと、励んでいるつもり、つもりなのです。
>>1さん、音楽はお好きでしょうか？音楽といっても色々とありますが、私は「感じる」世界
の追求の一つとして、編曲を大切な趣味、自称「私の御神業」と考えています。私のＨＰには
ＰＤ曲（著作権が消滅した曲）をいつくかオープンしていますが、ご覧になるとお分かりにな
ると思いますが、時々、私の編曲集１、２を送って下さいというメールが来ます。私は、曲に
私が感じる神様の愛を精一杯込めたつもりです。
988 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 12:52:32 ID:TPP3v0lw
カトリック信者のゴ・ディン・ジェム大統領独裁下のヴェトナムでは
仏教徒は過酷な弾圧を受けていました
これに抗議するために焼身自殺を遂げた仏僧がいましたが
大統領の弟で秘密警察の長官だったゴ・ディン・ニューの婦人は
「坊主のバーベキュー」と侮蔑しました
平和を愛するカトリックの皆さん
どうか仏教徒に対して謝罪と賠償をお願いいたします
仏教徒は過酷な弾圧を受けていました
これに抗議するために焼身自殺を遂げた仏僧がいましたが
大統領の弟で秘密警察の長官だったゴ・ディン・ニューの婦人は
「坊主のバーベキュー」と侮蔑しました
平和を愛するカトリックの皆さん
どうか仏教徒に対して謝罪と賠償をお願いいたします
4月3日の神のいつくしみの主日には、
午前10時30分（日本時間同日午後5時30分）にサンピエトロ広場で、
教皇の永遠の安息を祈るためのミサが、アンジェロ・ソマロ枢機卿の司式の下にささげられる予定です。
正午の12時（日本時間同日午後7時）に、
復活節のマリアへの祈り（レジナ・チェリ）が行われる予定です。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm#kuui
ミサは無理でも、今日の午後７時に、レジナ・チェリ、祈ろう。
午前10時30分（日本時間同日午後5時30分）にサンピエトロ広場で、
教皇の永遠の安息を祈るためのミサが、アンジェロ・ソマロ枢機卿の司式の下にささげられる予定です。
正午の12時（日本時間同日午後7時）に、
復活節のマリアへの祈り（レジナ・チェリ）が行われる予定です。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm#kuui
ミサは無理でも、今日の午後７時に、レジナ・チェリ、祈ろう。
990 ：９８８は頭がオカシイ：2005/04/03(日) 13:07:51 ID:waMXbiXq
>>987
昭和天皇が受洗していたとは知りませんでした。
昭和天皇のお姉さん？がカトリック信者でロザリオをして終戦を祈っていらしたって聞いた事があります。
しかも黙想の家にも行かれていたとか、その黙想の家の亡くなられた指導司祭が生前話していました。
現在の両陛下が皇太子時代にお立場上の対応などを高位聖職者（枢機卿）に相談なさっていたとも聞きました。
美智子様は以前聖心会の聖堂でベールを付けて膝まずいで御ミサに与っていらしゃたのをＴＶで見た時に、
洗礼を受けているのでは？と思っていましたがそうですか海外の聖心会でですか、
とてもお詳しいようですが、どこでお知りになったの？
お二人とも霊名はどなたのお名前をいただいているんでしょうね。
昭和天皇が受洗していたとは知りませんでした。
昭和天皇のお姉さん？がカトリック信者でロザリオをして終戦を祈っていらしたって聞いた事があります。
しかも黙想の家にも行かれていたとか、その黙想の家の亡くなられた指導司祭が生前話していました。
現在の両陛下が皇太子時代にお立場上の対応などを高位聖職者（枢機卿）に相談なさっていたとも聞きました。
美智子様は以前聖心会の聖堂でベールを付けて膝まずいで御ミサに与っていらしゃたのをＴＶで見た時に、
洗礼を受けているのでは？と思っていましたがそうですか海外の聖心会でですか、
とてもお詳しいようですが、どこでお知りになったの？
お二人とも霊名はどなたのお名前をいただいているんでしょうね。
>>987
>>>960
>その神父はあえてアレルヤを言わなかったと思われ
自分もミサ中にそのことについて説明があるかなぁと思ってたんだけど教皇様については一切なし。
ミサの最初に岡田大司教からのメッセージが読まれただけだった。
“あえて”ならば、派遣の祝福の前に「教皇様の御病状を思い今日はあえてアレルヤを唱えません」と言うのが筋かと。
だまって司式を変更されると勝手なことしてると受け取られる。
まぁ毎年唱えてない（忘れてる）からなぁ。。
言われてもわからん人が多いのに、言われないとマスマスわからん！
>>>960
>その神父はあえてアレルヤを言わなかったと思われ
自分もミサ中にそのことについて説明があるかなぁと思ってたんだけど教皇様については一切なし。
ミサの最初に岡田大司教からのメッセージが読まれただけだった。
“あえて”ならば、派遣の祝福の前に「教皇様の御病状を思い今日はあえてアレルヤを唱えません」と言うのが筋かと。
だまって司式を変更されると勝手なことしてると受け取られる。
まぁ毎年唱えてない（忘れてる）からなぁ。。
言われてもわからん人が多いのに、言われないとマスマスわからん！
993 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 14:18:02 ID:FE8Jwkdp
コンクラーベは何時？
994 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:20:06 ID:iww69kHg
>>987
> 昭和天皇が臨終間際に緊急洗礼受けたの知らないの？
> 美智子皇后は結婚前に外国の聖心会の修道院で洗礼受けてるんだよ。
嘘はいかんよ、嘘は。
天皇家は日本国神道の司祭にして保護者です。
>>987
> 昭和天皇が受洗していたとは知りませんでした。
嘘なんだから本気にしないでね。
> 昭和天皇が臨終間際に緊急洗礼受けたの知らないの？
> 美智子皇后は結婚前に外国の聖心会の修道院で洗礼受けてるんだよ。
嘘はいかんよ、嘘は。
天皇家は日本国神道の司祭にして保護者です。
>>987
> 昭和天皇が受洗していたとは知りませんでした。
嘘なんだから本気にしないでね。
1000 皆さんの上に主の愛が注がれますように
996 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:23:33 ID:7hIp14kf
>>994
カトリックが流してる伝説のたぐいの話だね。
カトリックが流してる伝説のたぐいの話だね。
997 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:24:26 ID:R9FVV7EG
教皇様の御霊魂の安息と永遠の命をお祈りいたします。
998 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:25:13 ID:FE8Jwkdp
>>997
マリヤの偶像にですか？
マリヤの偶像にですか？
999 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:25:51 ID:R9FVV7EG
マリアは神の母。偶像ではない
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／ 次ｽﾚはここ
|┃ ≡ （＿＿） ＜ キリスト 十十十 カトリック１３２十十十 マリア
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112456905/
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／ 次ｽﾚはここ
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|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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