|†|　キリスト教＠質問箱１２０　|†|

■キリスト教のことなら、誰でも、なんでも、質問してね！（どんな小さな質問でも大歓迎）
■レス番号が【９００】を越えたら、住人と相談してから新しいスレを立てて移動してね。
　乱立しちゃうと困るから、いきなり立てないでね！リンク先更新もお願いします。
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド。現行スレッドでは以下。　　　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/l50
忘れているのを見かけた方は代わりに申請してあげてください。

★★★質問者さんへ★★★
■質問箱で回答を得られない時は、
　回答してくれそうな場所へ誘導をお願いしてみてください。
★★★回答者さんへ★★★
■このスレッドは、ニカイア（325年）からカルケドン（451年）に至る
一連の公会議において決定された 信条（信経）を告白する「キリスト教」質問箱です。
■出来る限り教団名を明記するようお願いします。

★★★関連スレのご案内★★★
おしゃべりは、　　　　　【キリスト教＠談話室】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091892837/l50
議論は、　　　　　　　　【キリスト教議論スレ】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/l50
困った時の相談は、【キリスト教スレの自治を考えたい】http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/l50
　　　　　　　（過去ログ入りの場合、関連スレの次スレはURLはCtrl+Fで検索可、随時変更されます）
前スレ（119） http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090249443/
　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟーﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　　みんなの質問箱を、これからも、よろしくお願いします！
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,,,,

前スレが荒れているのでこちらで質問させてください。

キリスト教信者ではないのですが、ちょっと気になることがあったので教えてください。

１、ぶどう酒とパンの秘儀や復活、１２月２５日のお祭りはミトラス教から来た、
と言われているらしいですが、教会や牧師、信者の皆様はこれをどのように解釈して
いるのでしょうか。もしこれを認めていないのならこのような説をどう思いますか？
各宗派ごとの考えをお聞かせいただけたらありがたいです。

２、これはカトリックの人への質問なのですが、ヨハネ・パウロ１世が即位後
たった３３日で亡くなりましたが、この死亡については、陰謀などが囁かれて
いるようです。このような考えについて教会や信者の皆様はどのように考えて
おられるのでしょうか？単なるゴシップだと思われているのでしょうか？
お金やマフィアとの付き合いの話まで証拠や証言が出ているようなので、
内部ではどのように解釈されているのか気になりました。

２ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と２ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5ｷｰで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの２キーは磨り減って２の印字が消えている。
他の奴らが２をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ２ゲット！と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
２ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

２を取るために光回線を導入した。
２を取るために指の力が上がるように特訓した。
２を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

２が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても２ゲットの事しか思い浮かばない。
２ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ２ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。２ゲット！！！！

愛する子どもたちへ　マザー・テレサの遺言　　1997年9月5日　帰天　享年八十七歳　　1997年9月5日　最後の手紙より　未完　　福者マザー・テレサ　列聖の可能性大
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30830764
最後の手紙より　　マリア　P62　　聖母のそばに　P64　　イエズスの叫び　P66　　小さき花　P68　　　　マリアP62　本と別訳
　Mariaに通しJesusのみにすべてを、貴方たちひとりひとりが差し上げるを願う、私の愛、祈り、祝福をこの手紙に託します。
　「Mariaに通しJesusのみにすべてを差し上げなさい」と、私はよく言います。それは、貴方たちの為、又貴方たちから、私が願うすべて故で御座います。
　Mariaに通しJesusのみに、Mariaに通しJesusのみの為、すべてを、貴方のこころがもし行えば、貴方は正しく「Missionaries of Charity　神の愛の宣教者」で御座います。　

聖書　旧約　新約　　新約聖書のルカを　マタイは、難しい　　新約聖書のヤコブとペテロを　ペテロの手紙第二 第三章十四節から十八節　分かり難いところと分かり難く無いところは、分けられず。 　パウロは、難しい　　　　

マルチン・.ルターは、ヤコブの手紙を藁の書簡と呼んだ。

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=01260627
聖母の騎士社　Yahoo! JAPAN　カテゴリー登録サイト　聖母マリアのロザリオ9日間の祈り
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/s0218.htm
http://therese.fc2web.com/roka.htm
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/Book/special.htm

聖ヨゼフに祈る　　聖マリアに次ぐ、祈りを取り次ぐかた
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-042-0.htm
http://therese.fc2web.com/joseph.htm
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-148-6.htm

サンパウロ　聖パウロ修道会　Yahoo! JAPAN　カテゴリー登録サイト　祈りの友
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/catashop.htm
心のともしび　　Yahoo! JAPAN　カテゴリー登録サイト
http://www.tomoshibi.or.jp/
AVE MARIA　聖マリアと共に　　Ad Jesum per Mariam　マリアを通してイエズスへ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi.html
カトリック教会の祈りとしらべ
http://www.minc.ne.jp/~hosanna/menu5.htm　　


>>4

人類は地球上のダニって事だね
子孫作る事は大罪だな

チマッティ神父　Cimatti神父のプロフィール　尊者ヴィンツェンツォ・チマッティ司祭　　　　祈りを取り次ぐかた
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
調査経過
ご遺体は腐敗していなかった
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
チマッティ神父の取り次ぎによって…
チマッティ神父の取り次ぎによる恵み
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_toritugi.htm
列福運動
列福を願う祈り　（チマッティ神父様の祈り）
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/index.htm

チマッチ神父の生涯　（上）
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=28309296
チマッチ神父の生涯　（下）
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=28309297　　>>5

>>3 なんで１やなくて３やなくて、２なのですか？

ヨーロッパ最大の巡礼地のひとつ　ルルド　　　ベルナデッタ　魂の日記　増補・改訂版　　　　ルルド　聖ベルナデッタ・スビルー　
穢さぬ御宿り　穢れぬ御宿り　　　　穢れ無き御宿り　インマクラタ・コンセプシウと仰った　イン　あらぬ　マクラタ　穢し　穢れ　　マリア・インマクラタ
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30736387

現代の危機を告げるファチマの聖母の啓示　福者ヤシンタ　福者フランシスコ
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=28309294
ルチア修女の手記　　パウロ六世は、訪問で公認したという。　ヤシンタ　フランシスコ　ルチアの三人は、御出現を受けた


無原罪の聖母　　アウシュビッツの収容所で、友のために命をささげた聖マキシミリアノ・マリア・コルベ司祭殉教者が、聖母の騎士（M・Ｉ）運動、修道生活について同僚たちに残したことばを集めた一冊。
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-028-5.htm
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19829757
コルベ神父霊的メモ
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-202-4.htm
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4882162024/qid%3D1091586365/250-2634417-1954668
穢さぬ御宿り　穢れぬ御宿り　　　　穢れ無き御宿り　無原罪の御宿り　カトリックの信仰箇条　　　　>>7

-　シトー会　- 　おとめなる母をたたえる　聖ベルナルド司祭教会博士　厳律シトー会　Trappist　新約聖書のLukeルカのコメントComment
http://www3.ocn.ne.jp/~trappist/monac.html
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19829781

ロザリオの神秘　聖ルイ・マリア・グリニオン・ド・モンフォール司祭教会博士　正式名　説教者兄弟会　　ドミニコ会第三会員　　　ロザリオの秘訣　→　ロザリオの神秘　　秘訣が載っている
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30603684

聖ホセマリア・エスクリバー生誕１００周年記念ミサ説教 　2002年1月9日 長崎教区の島本大司教が、浦上天主堂で行われた100周年記念ミサで行った説教の全文。
用意された「原稿版」の説教と、その場で変更して説教された「録音版」の二つを一挙掲載。
http://academic1.plala.or.jp/seidomik/centenary/10.html
今週の主な記事　2002年01月27日付（3652号）
http://www.cwjpn.com/kijiback/y2002/3652/top.htm
今週の主な記事　2002年10月20日付（3688号）
http://www.cwjpn.com/kijiback/y2002/3688/top.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/santorosario.html
http://www.sanpaolo.or.jp/catalog/Book/special.htm　　　　 >>9

カトリックさいたま教区所沢教会
http://www.saitama-daichan.net/tokorozawa.htm
３５９−１１４１
埼玉県所沢市小手指町１−２３−１
電話　　０４２−９２２−３０７０
ＦＡＸ　０４２−９２２−６２８９

普通の教会ですが、ちまたを騒がせてる人に会えます。

>>11 摩、馬佐蚊・・・・、ビラを配る男ですか？？

ttp://www.newlifejm.net/

ルターさんはヤコブ書を藁の書と言ったそうですが、読んでる
限りそうは思えません。ルターさんは何を持ってその様な批判
をしたのでしょうか？
プロテスタント系の人はどの様にお考えでしょうか

>>14
ルターはサロメと同レベル。

>>15
＞ルターはサロメと同レベル。
なるほど、ルターも知能程度が低くて聖書をまったく読めずに
思いつくまま言っただけか．．．

>>1さん
おつかれさまでした。


今の時を生かして用い、そとの人に対して賢く行動しなさい。
いつも、塩で味つけられた、やさしい言葉を使いなさい。
そうすれば、ひとりびとりに対してどう答えるべきか、わかるであろう。
《コロサイ書簡 4･5〜6》

>>2
１、について

十字架そのものが、光を現す象徴としてのミトラからの遺産だという説もあります。
聖餐は、主が制定されました。
キリスト教においては重要な事柄ですので、主の制定と回答させていただきます。
１２月２５日のクリスマス（キリストのミサの意）が、異教起源であることはほとんど常識ではないかと思います。

クリスマスツリーは、ケルト民族の祭りで生贄を樹木に突き刺していた仕来りを、宣教師がキリスト教の祭礼用に変化させました。

＞＞１２月２５日のクリスマス（キリストのミサの意）が、異教起源であることは
＞＞ほとんど常識ではないかと思います。

知らなかった。ホントだったんだ。

>>15
サロメかおたあか知らないけど、まだ前のスレにいるんだろ
ここへ来る前に彼奴が入れないくらいにレベルを上げといた
方が良いかもｗｗ

>>20
自分のレベルなんて気にしてないだろ、彼は。

キリストとマリアはどちらが偉いの？

キリスト教書店はお盆も営業してるんですか？

お盆は休みのはず。

前にクレームつけたことあるけど、無視されたことあるよ。

>>24
聖書がたくさんありすぎてドレ読んだらいいか判りません。
いいの教えて。

>>22
マリア様は人間として神の母だからね。でも人間という制限を付けられているからね。

>>25
フランシスコ会訳がいいですが、残念ながらまだ旧約部分は分冊のものしかありません。
新約は一冊になっていますが。。。
無難なところでは、聖書協会の新共同訳のスタディバイブルですね。
聖書協会のＨＰに行ってみてください。

新約なら最近出た岩波の1冊になった奴がいいよ。
検索すれば、名前はみつかる。

1冊は無理だろうけど、ハンディーサイズの岩波の旧約出ないかな。

ｻﾝｸｽね。
でもさー、新共同訳とかさ、いろんな床から出てるね。
すごい流通度だね。これ使うしかないかな。
フランシスコ会のはもってるけど。。。岩波のはもってないけど。。。
バルバロのはもってるけど。。。

黒い福音 松本清張 新潮文庫 ７４３円（税別）

本書は、昭和３４年（１９５９年）３月に起こった、日本人スチュワーデス殺人事件に
もとずいてかかれた松本清張の力作である。カトリック修道会サレジオ会の
ベルギー人神父ベルメルシュが、交際中のスチュワーデス武川知子さんを殺害した
容疑者として浮上した。
しかし、ベルメルシュは、急遽帰国し、事件の真相は闇に葬られてしまった。
　サレジオ会が経営する乳児院オディリア・ホームに勤務する保母が、
年齢制限を超えているにもかかわらず、英国海外航空（ＢＯＡＣ）のスチュワーデスに
合格し、初搭乗を前に殺害されてしまった。
この女性の無念は、いかばかりであろうかと思う。
　サレジオ会には、さまざまな性的な疑惑がつきまとう。
この事件は、最大級のものである。
文中では、「サレジオ会」→「バジリオ会」、
「ドン・ボスコ社」→「グリエルモ教会」、
「オディリア・ホーム」→「ダミアノ・ホーム」と置き換え、
事件容疑者の「ベルメルシュ」を「トルベック」、被害者の「武川知子」さんを
「生田世津子」と置き換えている。

>>29
新共同訳持ってれば困ることはないですね。
つうかそれだけ持ってれば十分じゃないの？

>>25
どれも一長一短あるので自分にあったのを探すしかない。
普及率や、読みやすさを重視するかなど、あらかじめ考えておくとよい。

サロメが寝ちゃったからつまんね。。。

移動してきました。誰か回答お願いします。

1, ファンダメンタリズムの神概念とは、全知全能、完全な存在、完全な力を持ち、故に理性を超えた存在と判断していいのでしょうか？

2, リベラルは神の存在を信じていないのでしょうか？信じているなら、何をもってして別の派閥を名乗り、自由主義とするのでしょうか？

>>34
昨日も来てた人？

昨日も来ていました。>>35

>>34
原理主義とリベラルに分ける時点で終わってる。　　　　　　　　　　　　　　

>>36
おまえね。質問になってないことに気づけよ。
話はそれからだ。

>>36
どうしてそんなに色分けにこだわるの？

>>37
批判はその理由を伴わない限り効力がないということを理解するべきだと。

>>39
双方が全く違う考え方なのではないかと思っているからです。

>>40
わかんねえ香具師だな。リベラルも原理主義も同じものの両面なんだよ。
これがおいらの最終結論。よく消化してみな？

>>40
まあ、聖書の記述は一字一句正しいと思ってるほうが楽だわな。
解釈は自分の責任でやらなくちゃいかんから。

>>42
アンタ誰だか知らないけど、サロメが寝たみたいだし、
おいらも落ちるね。あとはﾖﾛﾋﾟｸ
てか、アホな質問者相手にしないで、アンタもねよー

>>43
お疲れさま。

質問です。
ローマ人がイエスを殺したのに、ユダヤ人=神殺しという嘘をなぜキリスト教会に定着させたのですか。
ローマ人が一番ひどいことをしてるじゃないですか。
拷問したのもローマ人、イエスを罵倒したのもローマ人、磔にしたのもローマ人、剣で殺したのもローマ人。
そのローマが過去の数々の犯罪をうやむやにするためにキリスト教を創始しただけじゃないですか。
「われわれの罪が神を殺した」というキリスト教会の常套句はローマ人由来じゃないの。
早く気づきなさいよ。
ローマ人はイエスをはじめとしてキリスト教徒を殺しまくってきたのだから、
「私たちの罪がイエスを殺した」は彼らにだけ言えることなんじゃないですか？
押し付けないでください。

米で教会の社会的信用が過去３０年で最低に
英国教会とメソジスト教会が一致へさらに一歩前進
教皇、モンゴルに『使徒座管理区』設置
カトリック教会の『改宗』事例、正教会がバチカンに通告
ミラノ大司教にテッタマンツィ枢機卿、「次期教皇候補」と伊保守系紙
叙階された７人の女性にバチカンが反省求める警告
カンタベリー大主教がカトリックの女性司祭登場を予想
英国国教会が再婚認める＝皇太子とカミラさんの挙式に道
法輪功、中国での衛星回線侵入事件関与を否定
９・１１同時テロ前にバチカン攻撃も計画、と伊紙報道
バチカン財政、９年ぶりに約３億５０００万円の赤字計上
幻のルーベンス作品が９２億円と、史上３位で落札
米の宗教指導者がイスラエル支持の書簡に署名
公教育を犠牲にしてはならぬ、と米合同メソジスト指導者
［メディア展望］
http://www.gospeljapan.com/skj/020715.htm

質問です。
ダビデは家臣の妻であるバテシバの裸体を見て欲情し、彼女を奪うために家臣を殺しました。
バテシバを犯してソロモンとナタンが生まれました。ナタンの子孫がエリ。エリとアンナからマリアが生まれました。マリアからイエスが生まれました。
先祖の血を引いてるならイエスにも罪がありますよね。血を引いてる限り無原罪じゃありませんね。原罪は遺伝的に媒介されるのでアダムを祖とするすべての子孫に原罪が及んだんですから。
人としてのイエスにも罪があったんじゃないの。
神と合一してその罪をあがなったということでしょ。
イエスの教えは罪をあがなう神との合一なんじゃないですか。
あがない（atonement）は合一（at・one・ment）ですものね。
イエスを拝めば罪がなくなるなんて嘘をどうやって発明したのかしら。はやく捨ててくださいませんか？社会の迷惑です。

お答えください。

質問です。

魂は受胎の瞬間に神によって、神の似姿に創造されるそうです。
なら、霊魂のどこに原罪があるのでしょうか？
自罪は生まれてからだんだんつくっていきますが、
受胎する瞬間に初めて霊魂が神によって創造されるのなら、
魂に原罪はないじゃないの。
あなた方はなぜ原罪があると嘘を教えるのでしょうか。

お答えください。

質問です。

どうにもならない境遇の女性が身投げしたとします。
それを救助隊の男性がたまたま目撃しました。
男性は自由意志に反して無理やりに助けるのはよくないと考えて放置するでしょうか？
いいえ。海に飛び込んでいやでも助けます。
では、おききします。神様は人が滅びるのを放置なさるでしょうか？
いいえ。海に飛び込んであわれな女性を力強くつかんで陸に引っ張り挙げると思います。
人間の救助隊でさえそうするからです。
イエス様はまさにそのために海に象徴されるこの世界に来られたのではないですか？
なのに、なぜ、あなた方は、神を人間の救助隊員以下の存在にしてしまうのですか？

お答えください。

キリスト教徒と称するサタニストの方々に質問です。

無理にでも助け上げてさらに生きるべき勇気を与えてあげられないなら
神の全能はどこにあるのですか？
自由意志は人間の領分ですが、
それを導く力さえ神は持たないと言うことでしょうか。
神は人間に自由意志を与えましたが、蛇を通して、全人類が罪を犯すよう自由意志が導かれるのをお許しになりました。
なのに、なぜ、イエスを通して全人類が救われるように自由意志を導くことはできないとあなた方は断定するのでしょうか？これでは神は悪魔じゃない。なぜ、神を冒涜するのでしょう。なぜ、嘘をついてまで偽りの教理を守るの？

早く答えて、サタニストの方々。

まあ、今にみてろよ。宗教板のやつらにどぎもぬかせてやるかんね。いや、
宗教板どころか、全世界を震撼させたるけんね。
この俺様が２０００年に１度の男ってことを証明してやるけんね。
ｲｻﾞﾔに書いてあるでしょ。
「それから、神はいわれた「ヤコブの各部族を起こし、イスラエルの保護
された者たちを連れ戻すために、あなたがわたしの僕となることは極めて
些細なことであった。わたしはまた、諸国民の光のためにあなたを与え
、わたしの救いが地の果てに至るようにさせた」と」

私は祈ります。
皆さんも祈ってください。

You are a liar!!

>>24
銀座に行けばやってるだろうに

>>24
まあ、あずみだから無視したのだろうが

>>22
カトリックにとってマリアは人の中でも特別のようですがそれでも人は人
プロテスタントにとってマリアは最初から只の人
イエス様は神様ですから比較以前の問題です

>>34
１　べつに原理主義者じゃなくてもクリスチャンならそう考えるはずですが

２　リベラルは保守派と異なる形で信じています
　　自由主義は本来　権威と化して社会の実状と合わなくなった教会を改革
　　するために生まれてきたのですが・・・

>>22
イエス様は人間ではなく、人間の形をとって生まれてくださった神様です。

御子は、見えない神のかたちであって、
すべての造られたものに先だって生れたかたである。
《コロサイ書簡 1・15》

今日も神様の恵みが、皆さまの上に降りますように。

>>22
盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり

キリストは、神のかたちであらわれたが、神々等しくあることを固守すべき事とは思わず、

かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。

　

　神や唯一全てを幸福にされる方。その方をあがめること。マリアは神の姿ではない。
　見えると言い張ることに罪がある。見えるマリアを神とするなら罪がある。地上で
　神の栄光を行い現されたイエスを主としてあがめること。

釜サロメさんでつか？

□投稿者/ ゆうじ　一般人(1回)-(2003/11/25(Tue) 10:16:52)
□U R L/ http://pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp

記事内容:[告白]　

■No143に返信(人妻さんの記事)
> 旦那が単身赴任でひとりがさびしい。
> 冬だしなあ。だれかお願いーー！

はじめまして！私は埼玉在住の４２歳、既婚者です。この頃寒くなって
きましたね。一人の夜は寂しいでしょう。人妻さんはどんな出会いを待
っているんですか？私でよかったら話相手になれるでしょうか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
荒らし対策の放置あり。
荒らしに水も与えないでください。


放置優先　

荒らし対策は、放置だけなので放置を優先します。
放置されたかたも、また書き込んでください。
また放置されることがあります。

あ、なつかしいな、お盆休みだからか歯血さんの再来？ｗ
あの連レス。

よん　だったのか、言われて初めて気が付いた

>>48
>魂は受胎の瞬間に神によって、神の似姿に創造されるそうです。
>なら、霊魂のどこに原罪があるのでしょうか？

原罪の根拠は、アダムの子孫（人）として生まれた事実です。
アダムの不服従によって、人は神から罪とみなされ滅ぼされるべき
存在になりました（原罪）。この原罪は、イエスの福音に聞き従い、
神を主と認めて神と和解しない限り赦されることはありません。
よって、すべての人は生まれながらに神から罪とみなされているの
です。

>>50
>自由意志は人間の領分ですが、
>それを導く力さえ神は持たないと言うことでしょうか。

神はすでに救いへの道を示し（福音）、その道へ導こうとされて
いるではありませんか。その道に従い、救いを得るか、あるいは
あくまで福音を拒み自らの罪故に義なる神に滅ぼされるか。その
選択は、全面的に人の「自由意志」に委ねられています。

>>48
>魂は受胎の瞬間に神によって、神の似姿に創造されるそうです。

聖書を読んでも、そんな説は出てこない。
「〜そうです」
伝聞のソースは何ですか。
何かの新興宗教ですか。

>>50
>自由意志は人間の領分ですが、
>それを導く力さえ神は持たないと言うことでしょうか。

　　　神はすでに救いへの道を示し（福音）、その道へ導こうとされて
　　　いるではありませんか。その道に従い、救いを得るか、あるいは
　　　あくまで福音を拒み自らの罪故に義なる神に滅ぼされるか。その
　　　選択は、全面的に人の「自由意志」に委ねられています。

そうは言い切れない。
「みたま（聖霊）に拠らなければ、だれもイエスは主なり、ということはできな
い。」（聖書）

ルターさんはヤコブ書を藁の書と言ったそうですが、読んでる限りそうは思えません。
ルターさんは何を持ってその様な批判をしたのでしょうか？
プロテスタント系の人はどの様にお考えでしょうか

>>67

ルターは感情的な人だったようで、失言や言い過ぎの語録がたくさん残っていますね。

でも、人間的でいいんじゃないですかね。

今は、どのプロテスタント教会も、聖書のどれかが「藁の書」（読まなくても良い箇所）

とは考えていないと思います。少なくとも、私の教会ではそうです。

人には、自由意思が有り神に、背を向ける事も、神の方を向くこともできる。
とすると、

神も自由意思により人を、救う事も、滅ぼす事も、出来るのですか？

>>68
サロメはヤコブ書のことを「ストロー」と言ってるね。

>>69

そりゃもちろんそうです。

>>70

藁だからストローなんでしょ。

>>66
みたま（聖霊）を願い求める者は与えられます
全人類共通に。しかし、願い求めない者がい
るのです。
神様は「全ての人がそれを願い求めてくれ
ればいいのに」と思っていますが強制は致
しません。

>>71
とすると
神は全ての人を愛している、
しかし神は人への愛とは無関係に、人を滅す可能性が有る。
人が確実に救われる為には、キリストの福音を受け入れる必要がある。

福音系の人は、その可能性が無いと理解してるわけだな

>>73

神様に不可能はありませんから、滅ぼすこともできるのか、というご質問に対しては

「できます」という答えになりますが、端的に過ぎます。

まことの意味における「滅び」とは、好んで神を失い、暗闇へ進むことを言うのであって、

それは「人間の行いによる」ものであるわけです。

>>74
その「まことの意味における「滅び」」　とは、いわゆる神の裁ですか？
「人間の行いによる」ですか？

>>74
その「まことの意味における「滅び」」　とは、いわゆる神の裁の結果ですか？
「人間の行いによる」結果ですか？

>>64
事実って意味知ってる？

>>76

人間の行いが神様に評価される、ということですね。

しかるに、救いにいたる、いたらない、ということはテストではないのです。

人が人として生きていく過程において、何が重要で何が不必要なことであるのかを

知る、ということが大切なのであって、評価の基準を満たしているかいないか、

というような端的な事柄ではないのではないですか。

>>78 ありがと。

>>79

どういたまして。

>>76
神は誰も裁かない。しかし、神は誰でも愛される。だから、神の義とする国は、病もなく、
悪霊とに悩む人々がいやされ、盲人も見えるようになる、初めであり、終わりである国。

人が求めるから与えられる。人が義とするなら与えられる。人がまこととするからその国
が与えられる。神を正しく敬するから永遠の命が与えられる。

―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり
　多くの財産のある人に、貧しい人々に分けてあげなさいと言われたイエス・キリスト―

イエスを敬することは、父をも敬し、イエスを愛する人は、その国も愛する。

知らないから、知らないままにされ、拒絶するから、拒絶したまま永遠の命の国には入れ
ない。真実の神を敬することなく、別の神を敬するから、永遠の命の国をまこととせず、
地上をまこととしているから、永遠の命が与えられない。

主にあって喜ぶから、喜ぶ者に天国を与える。

あなたがたのうちで、自分の子がパンを求めているのに、石を与えるだろうか。
それがひとつの法則として、天国にもある。

>>73
神様の招きであるイエス様の贖いを受け入れなければ滅びる
個人の善行など関係ない　というのが福音派のみならず保守的キリスト教徒の
立場です
別の見解も多く存在しますが

>>82カトと正教は違うね。。。
プロテスタントの立場だとそうなるのは良く聞く。

>>83

ごく一部の新教会だけです。

>>83
プロテスタントでもメソジストなんかは全然違うと思いますが。

この話しは　なぜ人は「個人の善行」をしようとするか？ですよ。
なぜ　その行いを人が「善と」と判断するか？なんだよ。

>>83
えー？
過渡はともかく正教は正統的でしょ？
>>84
日本ではっていいなさいw

善行は関係ないといっても、善行は信仰のメルクマールでしょ。

世界レベルで行っている前代未聞の「第四の波」。
被害者数は全世界で100万人近いともいわれているが、
正確な実態はもちろんわからない。しかし急速に被害者数が
増加しているのは事実だろう。

この「人道に対する犯罪」は明らかに聖書の一節に真っ向から
反する。すなわち、アンチ・キリストだ。

バチカンやキリスト教団体は、この問題に真摯に向き合い、
世界の平和と人類の福祉に貢献して欲しい。カトリックにせよ
プロテスタントにせよ、この問題を軽視してはならない。
あなた方の神の教えに真っ向から反する事態が、日本をはじめ
世界各地で勃発し、留まるところを知らない。

特に国際的調査能力が高いバチカンがこの問題を知らなかった
はずがなく、欧米で、事実上、10年近く黙認されてきている。
しかし、その黙認の根拠は一体、何なのか？恣意的な運用が
甚だしく、人間の尊厳が根底から踏みにじられている。
バチカンの方には何とか立ち上がって欲しい。ヨハネパウロ�U世
が、必要ならポーランドで旧ソ連の戦車部隊の前に立ちはだかると
発言されたあの気概をもう一度思い出していただく事をお祈りする。

神よ！　神はどこに行かれたのか？

>>67
マルチン・ルター（「キリスト者の自由、聖書への序言」岩波文庫66頁）
要するに、聖ヨハネの福音書と彼の第一の手紙、聖パウロの手紙、なかん
ずくローマ人、ガラテヤ人、エペソ人への手紙及び聖ペテロの第一の手紙、
これらの書は、たといあなた方がかってその外の書物や教えを見もせず
聞きもしなかったとしても、あなたにキリストを示し、あなたにとって
知る必要のあるしかも祝福をもたらすに足る全てを教えるのである。
これらと比較すると聖ヤコブの手紙は全く藁の書である。此れは何ら
福音的な性質を供えていない。

＊ヤコブ書はイエスの弟のヤコブかその直弟子が書いたんじゃないかと
　思うけど、エルサレムの原始教会のスタンスが示されてるんだよ．．
　何処かの教会の信徒にとっては耳の痛い言葉が多いんですね．．．
　２／２４　わたしの兄弟たち、自分は信仰を持っていると言う者がい
　　　　　　ても、行いが伴わなければ、何の役に立つでしょうか。
　　　　　　そのような信仰が、彼を救うことができるでしょうか。
　

>>90
ルターさんも立派だと思うよ．．．少なくとも「聖書は
霊感で書かれた」と言って、盲目的にすべて聖典だと言
ってる分けじゃないよね．．．聖書には「キリストを示し」
「祝福をもたらすに足る全てを教える」書物と「藁の書」
「何ら福音的な性質を供えていない」書物があると言ってる
んだから．．．
だけど、ルターさんが選んでる良書は、どうもユダヤ色の
薄い物を選んでる様な気がするＷ

>>76
>その「まことの意味における「滅び」」　とは、いわゆる神の裁の結果ですか？

違います。
神は、誰かを裁いて滅ぼすようなことはされません。
そのことはイエスご自身が言われているではありませんか。
人を裁くな、と。

人が滅ぶとしたら、それは愛である神から自ら離れ自らを闇に閉じ込める時。
人は神に裁かれ滅ぼされるから滅ぶのではなく、自らの選択によって自らを
滅ぼすのです。
しかし、たとえどんなに神から離れ悪魔を崇めて神を敵視する人であっても、
神は常に救いの手を差し伸べようとされています。神は愛であり、愛とは
誰も裁かず敵をも愛するものだからです。

>>92
黙示録は無視ですか？

↑
コイツを無視しよう

世界を神が作ったとして、神は誰が作ったんですか？
それとも自然発生なのでしょうか？

>>92
この地上には、数多くの宗教があるのだが、自分を愛するものに仕えさせる。犬が主人に餌を
くれるからねだるようなことをさせる。犬でも、おあずけを守る。後に主人が餌をくれるから、
主人に従うのである。犬は、目の前に食物がありながら、主人の命令に従う。動物には、それ
ぞれの能力があり、人間より勝れた能力を持つものもいる。速く走るもの、空を自由に飛ぶも
の・・・・・・・。

しかし、完全なる愛を信じ、それをまこととし、敬するものは何もない。
―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり、多
　くの財産のある人に、貧しい人々に分けてあげなさいと言われたイエス・キリスト―

そのイエス・キリストをまこととする心は、肢体である肉を超越している。なぜなら、肉の思
いが一切消える時、神の国をまこととし、それ以外はまこととしないからだ。そして、誰も裁
かず、敵対する者はいない。そして、完全な愛の神と過ごす。

全世界は悪しき者の配下にあり、人は完全な愛ができないようになった。
私たちは、価なしに、神の恵みにより、キリスト・イエスによるあがないによって義とされる
のである。それが、神が救いの手を差し伸べられたこと。

「耳しい」というのに、どうして「目しい」とは言わないの

σ（＾◇＾）？

「目しい」いいますよ

>>95
神様の『起源』は誰にもはかり知れません
被造物の認識の及ぶところではないからです

判っているなら謙虚になれ

>>98

そうじゃなくてね、>>96の人。

>>99

それだと、「神様に起源があるかもしれないが無いかもしれない」

という意味になるけどそれでいいの？

違うか。「神様に起源があるのは確かだが、いつかわからない」

という意味か。ますます酷いけど、それでいいわけ？

>>102->>103
ん？
ないって言い切ってもいいけど
αでありΩであられるから
そこは謙虚にW

神様は宗教の差別をしますか？

　　めしぃのめをばひらき　罪びとをゆるす〜　　

　　　　　くすしき神のわざをおこないたまえり〜　　♪

>ないって言い切ってもいいけど
>αでありΩであられるから
>そこは謙虚にW

まったく意味のない日本語です。
得意の「脳内構造」どうなってんの？

>>105
当然です
いわゆる『キリスト教』以外は宗教ではありません　クリスチャンにとっては
最近は異教にも救いの可能性を認めるクリスチャンも多いですが

>いわゆる『キリスト教』以外は宗教ではありません　

といいながら

異教

という言葉を使うのはどういうわけ？

>>107
最初から存在してる神様がなぜ存在されてるか説明できる？
アタシには出来ないから謙虚に答えたのよ

神様御自身のことを被造物が全て理解することはできないって

>>109
ただたんに異なる教えという意味

>>110-111

つまらん答えの見本。

だれが救われてだれが救われないかを定義するのは謙虚の範疇にあるわけか、

ということよ。

>>112
ウケ狙ってないし
>>113
聖書の原則です

異教の偽りの神？への信仰を棄てイエス様を受け入れないかぎり
救いはない

原則です

罪人の分際で神の御業を定義するなぞ、わたくしにはできません。

よろずよの先にいました神様の起源があるかないかわからないというような

不遜なこと、わたくしには恐ろしくて口にできません。

>>116
それならそれでいいんじゃないの？
アタシは聖書に示された神様の御言葉信じるだけだから
神様の始源になんて関心もつこと自体無意味だと思うし

神様が宗教を差別する目的は何ですか？

>>118
信徒に人間の命を奪わせて食べないと死ぬ神だからです。

>>118
異教はすべて

迷信
救いに届かない不完全なもの
悪魔の惑わし

だからです

別の見解はリベラル質問箱で

>>119
同じこと昔サイケデリックスの使用者が言ってたねW
でも自分の内面世界の反映に過ぎないと思うW

でわでわ
異教とやらが滅びないということは
神様は異教は差別するけど放置してるということですか？

>>122
時がいたるまでは

>>120
おたあを見ていると、無知は一種の犯罪のような気がしますね
ヤダヤダ

>>121

あんたね、「原則」と、「神様の領分」とをまるきり逆にしているんだよ。

神様に初めと終わりはない、ということは原則。そんなことを「謙虚だから知らない」

なんていうのはお門違い。神様に「限界」は無いわけ。それをはっきりと説明するのが

キリスト教徒ね。

一方、いいですか、一方、誰が救われて誰が救われないかというようなことは、

人一人にひとつのケース。定義付けられるようなことがらではないわけ。

リベラルだとかどうだとかいうようなことじゃないの。

>>125
神様に限界はないから異教徒が回心しなくても救われる可能性があるわけ？
モー無茶苦茶WW

>>126

なに、あんたは、「神様には限界がある」という前提だということなの？

そういうこと？

あんた、一度でも教会で牧師の話、聞いたことあるの？

>>125
矛　盾　の質問にやんわりお返ししただけなのになぁW
ナニ暑くなってるのよ毎度W

>>128

物事ははっきり言わないと誤解のまま終わっていくんじゃないの？

暑いとか涼しいとかいう問題じゃないでしょ。

>>127
あのーー
イエス様は私たちと新しい契約結んでくれたんではないですか？
その契約には最後まで悔い改めず真の神を受け入れないものの救いが含まれるの？

>>129
ヨハン君ならよんやはちも納得させられるのよねW
楽しみだわW

>>130

質問に質問で返さない。

まず、問われたことに答えてから、疑問があるのであれば、改めて聞きなさい。

>>132
ナニ言ってるのW
毎度暑くなっておんなじ命題で噛み付くのは止めなさいってW

悔い改めぬ異教徒に救いなし

どこが間違ってるのよW

二人とも、みんなスルーしてることに気づかないとだめＹｏ　（笑

>>133

ぜんぜん暑くありません。エアコン効いてますから。

答えられない、ということか？

神様には起源があるかもしれない、と思っている、ということ？

>>134

あなた、引っかかってますけど、そこはどうよ。

>>135
解答済みW

それにしてもまったく神様に限界はないから　悔い改めぬ異教徒の救いを否定できないってWWW

もはやクリスチャンの主張ではありませんWWW

エリヤがやって来て、彼を降ろすかどうか、私達は見ることにしよう

のアラム語を教えてください。
ところでこれは誰が言ったのですか？

>>137

どうしても僕が「悔い改めぬ異教徒が救われる」と言ったことにしたいらしいけど、

はっきり言いますよ、

悔い改めず、罪にとどまることをよし、とするものは、異教徒であれ、キリスト教徒であれ、

「　救　わ　れ　ま　せ　ん　」

わかった？

>>139
統合失調ですか？
異教徒が回心せずとも救われるって連呼してたじゃんWW

善人なら学会員が信仰続けてても救われるの？WWWWW

どんな善人であっても
異教徒は回心しないかぎり救われない　おｋねヨハソ？

>>140-141

結論として、「わからない」でしょ。

確かめたの？

あんたがさ、「救われない」と定義した人と一緒に死んで確認してみたの？

違うでしょ？

そんなこと、どうして定義できるの？

しまいに雷落ちて死ぬよ。

>>132
質問に質問で返すのはイエス様もよく利用した話法です。
聖書読んだことある人ならみんな知ってます

都合が悪くなると「解答済み」だとかごまかすし。見苦しい。

それは「回答」だちゅうの。

>>143

見習うことと、真似することは違うの。

>>142
＞悔い改めず罪にとどまる

異教の神を信仰し　もしくは己の信念に固執し
まことの神様を受け入れないものは当てはまらないの？

たとえガンディーでも救われないの！

>>146

確かめたんだ････>>ガンディー。

そりゃすごいね。恐れ入ったよ。

で、死後の世界はどうだった？

やっぱり三途の川とか渡ったわけ？

>>147->>148
神様の御言葉を信じないなんてねぇWWWW

この方以外には、だれによっても救いはありません。世界中でこの御名のほかには、
私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていない
からです　使徒４：１２

ヨハン君によれば
異教の神や自分で作り上げた偶像を拝むものは
罪ではないそうです

ヨハン君が打ち立てた新しい契約ですWWW

>>149

ガンディーが地獄に落ちたって？神様が？ びくーり。

なんていう聖書に書いてあるの？

外典じゃないの、それ？偽典かもよ。

>>152

>>139 読んで理解できる？どうやらできてないみたいだけど。

そんなことで今後大丈夫なの？

フッサールの現象論でも、勉強しよ〜とっ。

ちょっと引用先間違えたけどね。

× >>152

○ >>151

そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音にしたがわない人々に
報復されます　テサロニケ２　1ー8

たとえマザーテレサのように奉仕をしても
回心せぬ異教徒は滅びます
ガンディーもしかりです

御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかった
ので、すでにさばかれている。
ヨハネの福音書3ー18
御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見る
ことがなく神の怒りがその上にとどます
ヨハネの福音書3ー36

でヨハソは・・・

というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの良いことを
言ってもらうために、気ままな願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために
寄せ集め、真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです
テモテ２　4ー3,4

聖書の断片を取り出して言葉尻をもてあそぶような真似をするものは

「聖霊の業の実り」を踏みにじる行いですよ。

お前さんは誰に苦しめられているのか、聖書を出して同箇所を読んでみなさい。

結論
ガンディーも
ダライ・ラマも
救いに与かれず滅びる

以上

>>158
というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの良いことを
言ってもらうために、気ままな願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために
寄せ集め、真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです
テモテ２　4ー3,4

>>159

以上。お前の空想も終わり。

>>161
すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、
ただ、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、価なしに
義と認められるのです　　　ローマ　３ー２２〜２３

>>162

その箇所こそ、お前さんが考え直すべきところですよ。

>>161
ガンディーやダライ・ラマが救われるという根拠は？

>>164

だれが救われてだれが救われないかは、この世のものにわかることではありませんよ、

と何度も何度も言っているんです。あんた、物覚え悪い？

ガンディーだろうと誰だろうと、決めるのは神様です。人間ではありません。

>>163
アタシはイエス様によって救われました

「まことに、まことに、あなたがたに告げます。わたしのことばを聞いて、
　わたしを遣わした方を信じる者は、永遠のいのちを持ち、さばきに会う
　ことがなく、死からいのちに移っているのです。」
　ヨハネによる福音書　５ー２４

キリスト教徒になりたいのですが
まずは、どうすれば良いですか？

>>165
ガンディーは異教徒のまま死にました
彼はイエス様を尊敬しましたが救い主としてみとめず
偽りへの信仰を棄てませんでした

156 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/14 18:44 ID:7dNsWgzk
そのとき主は、神を知らない人々や、私たちの主イエスの福音にしたがわない人々に
報復されます　テサロニケ２　1ー8

御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかった
ので、すでにさばかれている。
ヨハネの福音書3ー18
御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、いのちを見る
ことがなく神の怒りがその上にとどます
ヨハネの福音書3ー36

>>165
聖書を通して神様の御言葉に触れ　聖霊さまに導いて頂くことにより
充分に判断できます

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,,
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/|
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,,
　　　　　　　　 ,,,illlll'i､.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,,,,iiiilllllllllll、ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ~ _,,i´　 'lllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiii、
,,,,,,,,,iiiiiiiillllllllllllllllllllllll、　ﾞﾞﾞ!!lllllll!!!ﾞﾞﾞ二"｀　　　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、　　 ﾞ~',,iiiiillllliiii,,,、　　_,r!lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、　　 .,lllllllllllllllllll,`'-／　 ﾞ!llllllllllllllllllllllllllllllllll|
イワン君 ウザイよ

>>167

変な人がいますけどね、ま、あくまで仮想世界ですから。

臆することなくと申し上げましょう。

近くの教会へ行ってください。

　人様と神との関係は、当人と神の関係ですから、あまり断定して天国に
行くとか地獄に行くとか言ってはご自身の首をしめることになりかねません
から注意が必要だと思います。

マタイ5章22節
《しかし、わたしはあなたがたに言う。兄弟に対して怒る者は皆裁きを受ける。
また兄弟に『愚か者』と言う者は、衆議会に引き渡され、『ばか者』と言う
者は、火の地獄に落とされる。》

ローマ10章6-7節
《しかし、信仰によって得られる救いの義については、こう言っています。
「心の中で言ってはならない、『だれが天に上るのか』、すなわち、キリスト
を連れ降ろすという意味で。また、「『だれが深淵に下るのか』とも言っては
ならない」、すなわち、キリストを死者の中から引きあげるという意味で。》

同性愛の気があるのですがそれでも神様は救ってくださいますか？

>>172
だってアタシが述べてることはクリスチャンにとって常識ですもんW

>>173

神様は救いを求めるものをすべて迎え入れてくださいます。

人の言葉には従わなくてよいけど、
聖書には従わないとダメだよ。

>>167
　近くの教会でよいのですが、統一教会、モルモン教(末日聖徒キリスト教会)、エホバの証人、という組織はキリスト教ではありませんので注意しましょう。教会に行ったら、「あなたの主はイエス・キリストですか？」
とそこの司祭や牧師に尋ねてみてください。「父と子と聖霊の御名による
神を信じます」という答えもあるかもれませんが、きちんと「イエス・キリストは主である」と公に述べる人の下で洗礼を受けることは重要なのです。
秘密結社の信奉する三位一体の霊や黙示録に出てくる蛙のような汚れた3つの霊などを主とする可能性をきちんと聖書記者の記述する言葉によって
排除した信仰告白を得た人から霊に関わるしるしを受けないと後々霊的に
大変です。

フィリピ2章11節
《すべての舌は「イエスス・キリストは主である」と表明し、父である神の
栄光を輝かす。》　　他　�Tコリント12章3節などを参照してください。

>>173
　教会の司祭や牧師にそのことを相談すると、よい示唆を与えてくれたり
専門のカウンセラーを勧めてくれたりするでしょう。
　一度、臆することなくキリスト教の教会を訪れてみられるのはどうですか？

>>174
　自分自身について誇れるとしても、人様の前であまり慢心をひけらかす
のは感心しません。
　イエスキリストでさえも自身について証することを良しとはしておられ
なかったように思います。
ヨハネ5章31−32節
《「もしわたしが自分について証するなら、わたしの証は有効ではない。
わたしについて証をなさる方は、ほかにおられる。その方がわたしについて
なさる証しが、有効であることをわたしは知っている。》

ガラテヤ6章4節
《一人びとり自分の行いを検討してみなさい。そうすれば、自分にだけは
誇れても、他人に対して誇ることはできないでしょう。》

>>179
ご忠告感謝

>>179

御導きを知ることができる私でありますように。

神様に感謝。

>>180 >>181
　いえいえ、ご丁寧にどうも。お二人に天の父の恵みがあるように願います。では。

誰かの言葉を見てると、クリスチャンはアホしかいない
のかと思ってしまいます．．他のクリスチャン黙ってて
良いのですか？．．．異教徒がクリスチャンの評判を下
げる為にプロパしてるのかとも勘ぐっちゃいますね．．

>>183
ひっこみなさいアリウスの逆襲WW

>>183
ヒッキーやめて外出なさい
海外旅行しなさい
本ばっか読んでると病気よくならないから

>>185
おまえも早く埼玉の奥地から外出しなさい。ｗｗ

>>186
その北だよW
埼玉暑いから嫌い

>>184
＞ひっこみなさい

それはおまえ

>>183＞異教徒がクリスチャンの評判を下
げる為にプロパしてるのかとも

つうか、自分を暴露してどうする。（w

>>188
アリウスの逆襲庇うじゃんW
和解したの？W

>>190

>>189

ふふ、おいらが来ると逃げるようになったな。w

>>192
談話室か崇敬批判スレおいで

>>157

おまいのいう「キリスト教」のように「俺たちの神を信じないと神に滅ぼされるぞ」なんて脅迫宗教が、「健全」とは到底思えんｗ

>>194
信じなくても救われるんでしょーか異教はWWWWWw

>>195
コーラン２（雌牛の章）／６２
まことに、信仰ある人達、ユダヤ教の信者、キリスト教徒
、それにサビア人（洗礼者ヨハネの流れを汲む？）など、
神と終末の日を信じ、善を行う者は、その主の御許に救いが
ある。彼らには恐れもなく、悲しみもない。

>>196
女性は天国にいけないもんW亥スラムはWW

自作自演

先日の関西学院大学（もしくは関西大学？）ワンダーフォーゲル部10数人の
雪山遭難事故。救助後の記者会見を見た。いい意味で悪るびれることもなく
お詫びをし、遭難中の様子を記者たちに淡々と論理的に話しをしていた。
テレビで見る若者はバカ者でろくに喋ることのできない世代、という思い込みを
持っていたので、このような若者たちを見ることで清々しさを覚えた。

サロメ負けたんだね。。

チョコレートネットワークは、早稲田大学の学生と某有名女子大生により提案され、
つくられた、入会金・会費なし、いつでも入会・退会可能な学生ネットワークです。
チョコレートネットワークは現在、９０００〜１００００人程度のネットワークが
形成されています。参加することにより、あなたは、幅広い、選択肢の中から、
素敵な友達・恋人をみつけることができるでしょう。
（中略）
主に、パーティー、飲み会などを催し、あなたの素敵な出会いや、
大学生活をサポートしています。実は、多くの方が大学生活に不満をもっているのが
現実だと思います。（中略）
会員は、聖心女子大学、フェリス女子大学、大妻女子大学、日本女子大学、
白百合女子大学、東京女子大学、跡見女子大学、上智大学、早稲田大学、慶應大学、
東京大学、明治大学、日本大学、他有名女子大など、
かなりの幅の広い、支持をもっています。このネットワークに参加することにより、
あなたは、かなり広い友達・恋人を持つことが可能になります。＜大阪＆名古屋の会員さん＞

http://fte.bne.jp/data/pukiwiki/pukiwiki.php?%A5%B9%A1%BC%A5%D5%A5%EA
第２のスーパーフリー

>>194
全てのものの上に存在する神と永遠の命の国をまこととして信じること。
―盲人は見え、足なえは歩き、らい病人はきよまり、耳しいは聞こえ、死人は生きかえり・・・・・・
　多くの財産のある人に、貧しい人々に分けてあげなさいと言われたイエス・キリスト―

天では、全ての人々が、困る者も存在せず、病に苦しんでいる者も存在せず、苦しんでいる者も存在せず、
富んでいる者も、貧しい者も存在せず、皆平等に幸福を得ている。そして、その世界とそのようにされる
父とをまこととしている。「主にあっていつも喜びなさい。繰り返して言うが喜びなさい。」そして、全
ての人々が、神によって苦しむ者もなく、平等に幸せを得ていることに喜んでいる。

地上でイエス・キリストをあがない、まこととするから、まことの国を与えられるのであって、主にあっ
て喜ぶからその国が与えられる。拒否するから拒否し、別の神を義とするからその国に入れない。

終わりの日には、地上全てがなくなる。地上をまこととする心は滅び去る。肉体さえ滅び去る。だが、天
と天の父を現されたイエス・キリストを信じる者は、そのまま生きる。

終わりの日には、天をまこととする全ての人が、苦しむ者もなく、病んでいる者もなく、富んでいる者も
なく、貧しくはなく、皆平等に幸福にされる。そして、そのことを喜ぶ心があり、地と他のものを愛する
全てはなくなる。地上で父を現された、イエス・キリストを信じる信仰によって救われるのである。

神がその栄光を現される時、今拒否する者は拒否したままであり、受け入れる者は受け入れたままである。

切除された部分は、会衆の面前で燃え盛るストーブの中に投げ入れられ、
焼かれたといいます。スコプチではこれを「火のパプテスマ（洗礼）」といいます。
火のパプテスマを受けることによってはじめて、真のスコプチ信者になるのです。
これはキリスト教が水の洗礼を行うのとは対照的です。なお、去勢は子供には行わず、
思春期に達してから手術を行ったといいます。成人してからスコプチの信者と
なったものは、去勢前に結婚して子供を産み、次世代の去勢候補を残すことに
努めたといいます。中には、去勢されることを望まない子供たちが逃亡を試みたりも
したようですが、逃亡者はロシア国内にいる限り執拗に追跡され、
見つかると強制的に去勢されるか暗殺されたといいます。まさに究極のカルト教団です。
脱会者を殺す教団というのは世界広しといえどもそうありません
http://park8.wakwak.com/~kasa/Religion/scopti.html

>>95
＞世界を神が作ったとして、神は誰が作ったんですか？
＞それとも自然発生なのでしょうか？
神の起源はそれこそ理解不能だと思いますが、個人的には
ビッグバンと同時に自然発生したんじゃないかと思ってます。
ただ人間が神を認識しはじめたのは、部族社会を作り出した頃
だと思います。それぞれの部族がそれぞれの認識で神を捉えて
たと思います。僕はこの辺の事情に詳しくありませんので、専門家
の資料を研究して欲しいのですが、古代宗教からメジャーな宗教
に至るところで、神の捉え方はガラリと変わったんじゃないかと
思います。その意味では神は人間社会が創りだした者だと思います。
つまり神と言う者が存在するとしても、ある人達はＹＨＷＨとして
捉えるし、ある人達はイエス・キリストとして捉えるし、ある人達は
アッラーとして捉えてるわけですから、それはそれぞれの人達が創り
だした者と理解しても良いような気がします。
＞世界を神が作ったとして
も、誰かが「神はこの世の創造主」と考えて、その考えを多くの人が
信じてるだけの事だと思います。本当に「神はこの世の創造主」か
どうかはそれこそ「神のみぞ知る」事です。

折鶴少ないね！！　　　　関西学院生が放火したときは、朝から消防車が来ていて…驚きました。
http://nakatukasa.cocolog-nifty.com/waseda/2004/04/post_49.html

キリスト教についての ( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！です
神の前ではすべては平等だと思うのですが
中世の貴族や祭司は己が特権を守るために
「身分制度は神が作った」と平民に説いた
と聞きました
昔はそうだったのでしょうか？
また　それらの分かるソースがあればＵＲＬも教えてください
よろしこです

人はなぜ平等ではないんですか？

神から見た平等では？
もしくは死後の平等かも

初心者なので何処に書けばいいのか分かんないのですが
206みたいなのでもいいのですか？

【ニューヨーク＝勝田誠】少年に対する性的虐待で有罪となった米カトリック教会
ボストン大司教区の元神父ジョン・ゲーガン受刑者（６７）が２３日、
服役中の刑務所でのけんかが原因で死亡した。　米メディアは
「最も忌まわしい男の死」（ＣＮＮテレビ）などと一斉に伝えた。
　報道によると、ゲーガン元神父は、マサチューセッツ州の刑務所内で他の受刑者らと
けんか、負傷した後、間もなく死亡した。　元神父は昨年２月、
ボストン周辺の教会学校などで３５年間以上にわたり、少年たちに性的虐待を
続けてきたとして、禁固１０年の有罪判決を受けた。被害者の少年の数は
１３０人以上に上り、カトリック教会内部の腐敗が明らかになった昨年の一連の
「米宗教界の危機」の中心人物だった。 [2003-08-24-20:39]

>>208
こっちいらっしゃい
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091892837/201-300

＞中世の貴族や祭司は己が特権を守るために
＞「身分制度は神が作った」と平民に説いた
＞と聞きました

>>205
そのような主張をしたいならあなたがソースを示すべきですよ

>>208
もちろんＯＫです

マルチでコピペ荒らししてる奴なんとかならないかねW

>>207さま
>>212さま
ありがとうございます。

>>213
おまえが一番の荒らしね

>>215
アリウスに続いてとっつぁんとも和解したの？

　聖書の中では、ある程度、上下の支配関係や権威の存在を教えるところ
があります。訳語でも、祭司長、祭司、長老、監督、律法学者、などの言葉
が出てきます。信仰や神への愛の上に適用される場合その身分というか支配
関係は守られるべき原則なのかもしれません。

�Tコリント12章28節
《そして、神は人々を教会の中で次のように任命しました。第一に使徒、
第二に預言者、第三に教師、次に奇跡を行なう者、それから病気を治す
特別の恵みを持つ者、人の世話をする者、つかさどる者、種々の不思議な
言葉を語る者などです。》

テトス3章1-2節
《あなたは、信者たちに、支配者と権威者とに服し、これに従い、また、
すべての善い業を行うように心がけ、人をそしらず、争わず、寛容で、
すべての人に変わらぬ柔和を示さなければならないことを思いおこさせ
なさい。》

エペソ5章23節　他に�Tコリント11章を参照
《なぜなら、キリストが教会の「頭」、その「体」の救い主であるように、
夫もまた妻の頭だからです。》

�Uペトロ2章10節　ユダ8節
《特に、汚れた欲に従って肉を追い求め、権威を侮る人々に対しては、必ず
そうされます。》
《それにもかかわらず、同じように、この夢想家たちもまた肉体を汚し、
権威を軽んじ、栄光ある者をののしっています。》

>>205

新約聖書の「ローマへの信徒への手紙」のことかな。
この中でパウロは領民は領主に、奴隷は主人に、女は男に従え、と言っているね。

70 ：文責・名無しさん ：04/07/26 15:51 ID:+s43QxLt
スーパーフリーのおかげで一番被害こうむったのはフェリス
中高ですら応募者激減うえに偏差値ダウンのダブルパンチ！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1090489358/-100

>>18
レスありがとうございます。
やっぱり常識なのですか。
教会としてはどうなのでしょうか？やっぱり常識ですか？

引き続きどなたかご存知でしたら教えてください。
２についてもどなたかお願いします。

>>220
>やっぱり常識なのですか。
>教会としてはどうなのでしょうか？やっぱり常識ですか？

>十字架そのものが、光を現す象徴としてのミトラからの遺産だという説もあります。
↑これは、ひとつの説で常識ってほどの説ではありません。

私の教会では、12月24日にクリスマスをしますが、キリストの生まれた日とは教えません。

自作自演

先日の関西学院大学（もしくは関西大学？）ワンダーフォーゲル部10数人の
雪山遭難事故。救助後の記者会見を見た。いい意味で悪るびれることもなく
お詫びをし、遭難中の様子を記者たちに淡々と論理的に話しをしていた。
テレビで見る若者はバカ者でろくに喋ることのできない世代、という思い込みを
持っていたので、このような若者たちを見ることで清々しさを覚えた。

すいません、どなたか、談話室を立てていただけませんか？
ホスト規制にひっかかってしまうので。。 以下テンプレです。

†【初心者】キリスト教＠談話室15〔歓迎】†
キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

また、このスレは、議論スレではありません。
議論をしたい方はたとえばこちらへ
【ﾘﾍﾞﾗﾙ】キリスト教議論スレ 2【ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/

前スレ†††　キリスト教＠談話室　†††
初代 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082497584/
2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084096825/
3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084719187/
4 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085452640/
5 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086103947/
6 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086458923/
7 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086962007/
8 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087568879/
9 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087913429/
10 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089256707/
11 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090501848/
12 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090928149/
13 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091265839/
14http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091892837/

カトリックの人ってみんな創造論支持者なの？

>>224
全員進化論支持です。

人間は元をただせばアメーバーであり、魚であり、両生類であり、
鳥であり、獣であり、サルであります。
だから万物の霊長といわれるのです。
すべての生物を内包する最高の生物ということです。
進化論によってのみ、生物に対する差別も解消します。
人間は万物の仲間であり一部なのです。

進化論を内包する宗教こそが真の進化した宗教です。

>>226
そうともいえない
進化論が優生学を生み出し
貧富の格差を肯定して共産主義を勃興させ
ナチズムにまでいたりました

進化論は人間の浅知恵が作り出した仮説に過ぎません

>>228
>進化論が優生学を生み出し
>貧富の格差を肯定して共産主義を勃興させ
>ナチズムにまでいたりました

これはまた典型的な誤解だなｗ
なぜそうなるのか、説明してごらん。

†【初心者】キリスト教＠談話室15【歓迎】†
キリスト教に興味のある人は、
マターリ書き込んでください。
キリスト教＠初心者の方の簡単な質問は受け付けます。
込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。

また、このスレは、議論スレではありません。
議論をしたい方はたとえばこちらへ
【ﾘﾍﾞﾗﾙ】キリスト教議論スレ 2【ﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065092567/

前スレ†††　キリスト教＠談話室　†††
初代 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082497584/
2 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084096825/
3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084719187/
4 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085452640/
5 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086103947/
6 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086458923/
7 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1086962007/
8 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087568879/
9 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087913429/
10 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089256707/
11 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090501848/
12 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090928149/
13 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091265839/
14http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091892837/


スレタイは墨付き括弧でお願いします。
誰か立てて〜〜

>>229
創造論
「強い者も弱い者も、みんな神様が作った大切なもの。どっちも尊重しる」
進化論
「強い者が弱い者を従えるのは当然。とりあえず殴り合え、勝てば官軍」

>>217
現代風に直すと、能力もなく、自分と意見の合わない上司、
それは、自分からみて能力がないと相手を評価しているだ
けかもしれんし、お客様も、どんな人間だってお客様と丁寧
に扱わなければならないし、相手が良い悪いに関係なく仕え
ておくこと。
偉いと思う人には、そのままにさせておき、自分が屈服させ
ようと無理に行う人々が多くなれば、世の中めちゃくちゃに
なる。上に立ちたいなら、多くの人間に仕え、自分の評価を
勝ち取れ。たとえ評価されなくても、天で父が報いて下さる。

>>231
>創造論
>「強い者も弱い者も、みんな神様が作った大切なもの。どっちも尊重しる」
ヨシュアにカナン人皆殺しを命じたのは誰だっけ？
嘘つくなよ。

>>233
神に恭順するカナン人→生き延びる　神に恭順しないカナン人→死ぬ
神に恭順するユダヤ人→生き延びる　神に恭順しないユダヤ人→死ぬ

双方におなじルールが適用される。これは2つの民族を同等に尊重している証拠。

>神に恭順するカナン人→生き延びる　神に恭順しないカナン人→死ぬ
そんなことどこに書いてあった？

皆さんの教会は盆休み？

なんか誰も成長してないんだね

結局質問箱もｺﾃﾊﾝの談話室って
わけだ

>>235
イエス様のご先祖のひとり　ラハブ　がカナン人だった、とだけ言っておこう。
それをどう受け止めるかはきみ次第だ。

今日は礼拝に行こうかと思ってたんですが教会が遠すぎるうえに交通手段
がないので諦めたのですが、インターネットで礼拝を中継しているサイトって
ありませんか？

キリスト教が世界を政治で虚偽を持って支配し、その制限と歪曲を取り払うために、創造主が用いられた反動運動がすべてニューエイジであると定義していただきたい。それほどに歴史ある運動だ。
21世紀はニューエイジの世界思想改革運動が普遍化する時代だ。実に、カトリックはニューエイジを率先して取り入れている。
バチカンは二枚舌で、表向きにはニューエイジを批判していると見せかけつつ、実体は、世界中でニューエイジの動きに同調することを教区に許しているのが実情。この動きは加速している。
福音派も逃れられない。改革であるからね。既成キリスト教こそがまさしく反キリストだ。この逆説をよく悟るようにしろ。

君らは福音派の出鱈目神学に洗脳されて頭がおかしくなっているぞ。彼ら自身ペンテコステ運動でニューエイジを率先して取り入れていることに気づいていなかった。
気づいてからあわてだして大きな分裂を起こしている。身内からもペンテコステ運動を批判するバカが現われる始末だ。彼らに同調するとろくなことはないぞ。
キリスト教はバカ宗教。関わらない方がよいぞ。インド哲学を勉強しなさい。キリスト教が自我を強めさせているのは周知の事実だ。
ニューエイジは基本的にインド哲学を西洋思想に置換したもの。その意味でキリスト教に対する対するアンチテーゼです。それをしらないで反キリスト呼ばわるするからバカといわれるのです。
洗礼を受けたバカが世界を破壊してきたからね。それらのものがここ２ｃｈででかい顔をしている。バランスを保たせる必要がある。
ニューエイジこそ時代の最先端。科学も宗教も政治も経済も環境もすべてグローバルな視点から把握する思想の基礎作り。自己中な既成宗教によっては決して成しえなかったことだ。
ニューエイジは創造主が起こされた運動である。

中注宙忠駐柱昼厨？

>>242
おまえもあずみとならんでクリに洗脳されて人格を破壊されたのだな。

うきょ。

あなたがたは東洋思想を勉強しなさい。
イエスはインドで17年も修行と験算を積んだそうだ。
それぐらいやってみろ。

>>244
認めたのだな。

うきゃ。

なんだ、ここは、動物園か。書き込む場所を間違えたようだ

うきゃ〜。

都合が悪くなると『うきょ』、『うきゃ』と動物の鳴き声を出してごまかす。それがクリの実体だな。

うきょぉ。

>251家畜は屠殺されてしまえ！

うきゃきゃぁ（なんだ、あるぶくぶくか。けっ）

>253偽証する者は地獄に落ちなさい

あ、クリ卒。

質問です。

キリストの教えは「愛」でした。｢迫害するもののために祈りなさい｣、｢兄弟に挨拶するだけなら異邦人でもしてます｣とおっしゃいました。
「隣人を愛しなさい」とお教えになり、｢隣人とは誰ですか｣と聞かれたときには、よきサマリア人のたとえを持ち出して、親切な異邦人が隣人ですと説明なさいました。
なのに、あなた方は、キリスト教の時代になったらなったで、非キリスト教とを｢異教徒｣、意見の合わないクリスチャンを｢異端｣で片付け、愛するどころか迫害し、拷問にかけ、殺してきましたよね。
今も変わらないじゃない。現代の異邦人である異教徒の人たちを｢悪魔に支配されている｣、｢滅亡するしかない｣と罵り、愛そうとしないのはどういうわけですか？
他宗教の人でも親切な人はイエス様にとっては兄弟であり隣人じゃないの。その人たちが地獄に落とされるわけないじゃない。なぜ嘘をつくの？

早く答えてください。

質問です。

聖書では、悪魔は常に神の命令に忠実ですよね。
神は人間に悪霊を遣わしますよね。エゼキエル14：9、１列王記22：20
当然、エデンの園に悪魔が入り人を誘惑するのも神の許しなくしてあり得ませんでした。
神は人間を創造したその日の内に蛇をエデンの園に入れて堕落を容認したじゃないですか。
赤ん坊に蛇を差し向けるとはどういうことなのかしら？
人間にはほとんど選択の自由などありませんでしたね。何しろ天使階級で最高に頭のいい天使がよちよち歩きの赤ちゃんに説得したのですものね。
それですべての人類が堕落したんですよね。そして最後のアダムのイエス様によってすべての人類が救われるんですよね。
地獄になんか誰も行かないじゃない。
なぜ、嘘をつくの？

お答えください。

真面目なスレだったのに>>236をきっかけに急速に堕落したぞ

もうひとつ質問です。

神はそもそもエデンの園で人間の自由意志に干渉するどころか、ほったらかしにして、勝手に罪を犯させましたね。
つまり、人間の意志を何より尊重してるわけです。
なら、人の自由意志を無視して地獄に叩き落すわけないじゃない。放置なさるのではないですか？
イエス様の放蕩息子のたとえでも、父はやんちゃ坊やを最期まで放置して、帰ってくるまで待っていました。
地獄に落とす父なんて存在しませんね。
イエスが父の子ならノンクリスチャンを永遠の滅亡に定めるわけないじゃない。
なぜ、あなた方は自分の信仰してることに矛盾を感じないのでしょう。なぜ、自分と人を欺き続けるの？

お答えください。

>>235
＞そんなことどこに書いてあった？

聖書（申命記など）。他の神を信じる者は殺せ、と明記されている。
カナンで神の信者たちが異教徒を殺しまくったり異教徒の財産を
奪ったのは、そのルール（神の意思）に基づく正当な行為なのだよ。

お姉様RYOKO は２４０−２４１をどう思われますか？

ちょっと出かけてきますから書いておいてくださいｗｗｗ

ちゃんと答えて！
クリスチャン以外は答えなくて結構です。
私が相手にしているのはこのスレッドのキリスト者を称する回答者ですから。異教徒や無神論者に用はありません。
答えられなければ皆さんの前で「コテハン」でこのように謝罪してください。
「ぼくたちキリスト教徒は嘘をついていました。ごめんなさい。こんな嘘の信仰は捨てます。
もういやです。おねえさん。嘘に気づかせてくれてありがとうございます。どうか許してください。」

謝罪すべき方一覧。この子たちは私に楯突きましたから謝罪してもらいます。

１、ヨハン：この子は神に一人子がいたことを否定したのに謝りません。ふざけてます。
２、我 ◆82SSORBSMo：この子は私に暴言を何度も吐きました。
３、◆IbYG6dQTTc：この子は非キリスト教徒すべてを呪っています。
４、（ーー）：この子も私に同意したのに謝罪しません。
５、サロメ：この子は答えられないので質問してごまかそうとする悪賢い子です。
６、エステル：この子は私を悪者扱いしてシカトを決め込んでいます。
７、くしこ：この子はノンクリですが私にけんかを売りましたから謝ってもらいます。　

うぎ。

キリストで「ハレルヤ」って言いますけど、
その「ヤ」は神（ヤハ）の名だそうです。
唱えても大丈夫ですか？

c

f

>>262
おねいさまかっこいいん〜

ぼくたちキリスト教徒は嘘をついていました。ごめんなさい。こんな嘘の信仰は捨てます。

もういやです。おねえさん。嘘に気づかせてくれてありがとうございます。どうか許してください。

ぼくたちキリスト教徒は嘘をついていました。
お姉さまRYOKOさんごめんなさい。
こんな嘘の信仰は捨てます。もういや〜
おねえさまRYOKOさん。嘘に気づかせてくれてありがとうございます。
どうか許してください。

ぼくたち異教徒は嘘をついていました。
ごめんなさい。
こんな嘘の信仰は捨てます。
もういやです。
おねえさん。反面教師として嘘に気づかせてくれてありがとうございます。

おねんさんも早く嘘に気づいてキリスト教に改宗したほうが良いですよ。

>>270
お前異教徒なのに
>>260
見たいな事書いてるじゃん

>>271

ですから、おねえさまのあまりの醜態ぶりに自らの信仰の誤りに気づき、
聖書の真実に目覚めたのです。聖書こそが真実、聖書において啓示され
ている神こそが真の主だと。

お姉さんりょーこさん
ゴメンナサイ。僕も間違っていました。
まちがいに気づかせてくれて有難う。
これからはまともなクリスチャンになるようにします。
とりあえず福音派から離れます

お姉さんりょーこさん
お姉さんのパンツがほしいです。
まだ売ってますか。

１、ヨハン：この子は神に一人子がいたことを否定したのに謝りません。ふざけてます。
２、我 ◆82SSORBSMo：この子は私に暴言を何度も吐きました。
３、◆IbYG6dQTTc：この子は非キリスト教徒すべてを呪っています。
４、（ーー）：この子も私に同意したのに謝罪しません。
５、サロメ：この子は答えられないので質問してごまかそうとする悪賢い子です。
６、エステル：この子は私を悪者扱いしてシカトを決め込んでいます。
７、くしこ：この子はノンクリですが私にけんかを売りましたから謝ってもらいます。　

>>262
＞１、ヨハン：この子は神に一人子がいたことを否定したのに謝りません。ふざけてます。
これは事実?ログを出してください。その上で事実であれば、よはんくんわノンクリであることが証明される。

＞２、我 ◆82SSORBSMo：この子は私に暴言を何度も吐きました。
これもログを出してください。また、なぜ暴言を図れなければいけないのか、自分でよく考えましょうね。

＞３、◆IbYG6dQTTc：この子は非キリスト教徒すべてを呪っています。
或る福氏は、ノンクリホーム出身のため、費キリスト教徒が救われることを切に願っています。

＞４、（ーー）：この子も私に同意したのに謝罪しません。
何をどのように同意したのですか?それにしても（−−）氏はどこに行かれたのか。

＞５、サロメ：この子は答えられないので質問してごまかそうとする悪賢い子です。
サロメ?今そのような人はいない。質問でごまかしているログをどうぞｗｗ

＞６、エステル：この子は私を悪者扱いしてシカトを決め込んでいます。
エステル氏は、質問に答えていましたが、蜂が理解できないので大人になるまで放置しているようです。

＞７、くしこ：この子はノンクリですが私にけんかを売りましたから謝ってもらいます。　
とりあえずログ出してね。喧嘩は売られるほうにも責任あり。



ってことで、あなたがまず嘘をつきすぎですねwwwww

ryokoシスターのお部屋
http://www.fetish-net.jp/top.htm

>>277
とりあえず乙

えっと、フレームの使用方法がおかしいですね。
ヤフーのサイトを自分のフレームに表示していますねぇ。。。タグも知らないのにｗｅｂｓｉｔｅ作るなってことですね。

これは著作権違反の恐れがありますね。

あ、ふんとだ★

target=_blank　って書かないとね。

>>279
んっとちょっと違うかな。

target="_blank"だと、そのサイトそのものは残っちゃう。
ヤフーのサイトに行くのは、そのサイトからの退出を意味するので、元のサイトを閉じる必要がある、
だから
target="_top"
フレームを解除してウインドゥ全体に表示するが妥当でしょう。

なーるほど☆

>>274
ダンナのザーメン入りだけどいいの？

それにしても、これでRYOKOも言い逃れできないよな。
うそつきすぎだし。

>>276参照ね

>>282
だんな＝大学教授＝大概年いってる。。。

そもそも、これも嘘じゃないのか??

Σ（☆◇・）！！！

大学教授といえば･････

女子大生の嫁さん

今は幻のサイトとなったシスターryokoの聖fetish教会Q＆A
原理主義者の猛攻撃によってついに閉鎖に追い込まれた。
でもキャッシュで今もシスターの名回答が読めるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.fetish-net.jp+%22%2Bwww.fetish-net.jp/church/q-and-a/%22

>>256
人をさばくな。そうすれば、自分もさばかれることがないであろう。
また人を罪に定めるな。そうすれば、自分も罪に定められることがないであろう。
ゆるしてやれ。そうすれば、自分も許されるであろう。
与えよ。そうすれば、自分にも与えられるのであろう。
人々はおし入れ、ゆすり入れ、あふれ出るまでに量をよくして、
あなたがたのふところに入れてくれるであろう。
あなたがたの量るその量りで、自分にも量りかえされるであろうから」。
《ルカ伝 6･37〜38》

しかし、驚くには及ばない。
サタンも光の天使に偽装するのだから。
だから、たといサタンの手下どもが、
義の奉仕者のように偽装したとしても、不思議ではない。
彼らの最期は、そのしわざに合ったものとなろう。
《�Uコリント 11･14〜15》

>>257　>>259
試練を耐え忍ぶ人は、幸いである。それを忍びとおしたなら、
神を愛する者たちに約束されたいのちの冠を受けるであろう。
だれでも誘惑に会う場合、「この誘惑は、神から来たものだ」
と言ってはならない。神は悪の誘惑に陥るようなかたではなく、
また自ら進んで人を誘惑することもなさらない。
人が誘惑に陥るのは、それぞれ、欲に引かれ、さそわれるからである。
欲がはらんで罪を生み、罪が熟して死を生み出す。
愛する兄弟達よ。思い違いをしてはいけない。
《ヤコブへの手紙 1･12〜16》


全ては神様の御心次第です。神様の御心がなりますように。

でもそのパンツ屋RYOUKO＝お姉様RYOKO ◆cplnFO9T0I なんだろうか？
全然別物の白髪陰毛だらけ簿簿の、「お婆様RYOKO」 ◆cplnFO9T0Iが本当かもよｗ。

「ジーパーズ・クリーパーズ」見ました。
単純に怪物を出してしまうホラー映画ほどつまらないものはありません。
アア、つまらなかった！！

「羊たちの沈黙」見ました。
ジョディ・フォスターかわいいんだけど、つまんな〜い

「シャイニング」と「アザーズ」をり〜ずはおすすめします！！
こわいよ〜〜

ゲーム何やってたの?
談話室でね

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092506980/

ﾀｶﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ〜♪　ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ〜♪ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ　♪

ああぁーー　あんこぉ〜　ああんあん　♪

ウォーミングアップ

いったい、なにものが常駐しているのでしょうか。
こういう音楽がのべつ書き込まれてしまうことは、
ゆゆしき事態だと思うのであります！！

なぜ神は部落民などという存在を創造したの？

僕は裕福な家庭に生まれて幸せだポ！
おまけにクリスチャンだし。
でもカトリックがいいな。
転向するにはどうしたらいい・

いまの教会の牧師に「さよなら」って言って、

カトリックへ行って「入れてね」っていえばいいんだぽ！

カトリックの特にお金持ちが出入りしてる教会がいいぽ
お金持ちの女の子と知り合える

田園調布教会どうでつか？ぽ。

なんかすごいですね
でニューエイジさんまだいるの？

>>300 金持ちな人は貧乏な人と結婚しなさい。
そうすれば、貧乏な人が一人減る。

>>298
部落と言う差別地域を考案したのは、主に徳川綱吉だと言われています
あの人は占いとかが好きで、日本独特のケガレとうものを特に遠ざけたそうです
結果、牛馬の皮剥人（河原者）や、風土病などの変死体処理業者などの集落を差別地域に
指定して、士農工商の更に下位である「部落」が誕生したそうです

僕が引っ越した地域では地域問題だったみたいで、学校の道徳の時間に勉強しました

>>300
じゃぱゆきさんのひもになるとかW

>>304
部落を皮革加工の集団と考えるとすでに律令以前から存在してるよ
司法関係や道路管理などを吸収しながら現在の形になりました
はっきりと体制化したのは戦国時代です
皮革加工は軍需関係のうち最重要だったから

でも結局は人間が作り出したものです

>>304

奈良時代にはすでにあったはずだけど。

元々は天皇の親戚だとからしいね。

なんか、クーデター起こしそうな人達を隔離したのが始まりだとか。

>>277とお嬢様ＲＹＯＫＯと関係あるの？

>>308
RYOKO本人のHPですよ。今日も教会に行ってない自称クリスチャンですから。

>>304
悪名高い犬公方か

RYOKOが攻撃すればするほど、それと違うものが正しく思えてくる>>309

キリスト教も虚勢を張ろうと必死だなｗ

放送局でも抱き込めｗｗ

>>306>>307
そうした職業の人が綱吉以前には居なかったなんて
言ってないけど？
それから戦国時代というのは、体制を作り出す過程の騒乱期のはずでは？
戦国下の地方政権が全国に向けて○○を布告するというのは矛盾です

公に地位身分だけではなく明確に（人として）差別化し始めたのが
綱吉の治世だと言う意味です、言ってはダメだと教育されているので
言いたくはありませんが、穢多（エタ）、非人（ヒニン）で
検索してみてください、元々あった呼称をハッキリと差別として制度化
したのが徳川時代だと言う事が判ります

同様に隣国の韓国でも差別問題はありますが、あっちの方の差別問題は
日本の問題よりはるかに酷いです、風水や儒教的な問題が絡んでいる
ようなので、解決不能とまで言われています


かなり脱線しているのでもうやめます

>>313
解放出版の弾左衛門よんだ？
解同系だけど面白かったよ

江戸のとくに幕府が定めた制度は前時代とくに後北条の制度をそのまま
もちいたんだけど　人間だけ変えてね

ま、こちらもこのくらいで

キリスト狂が差別を批判するなどおこがましい

自分たちは財産の多寡で人間を差別しているくせによｗ

おまえたちは偏差値でも人間を序列化してその頂点には上智大学が来る仕組みになってるんだろｗｗ

自分勝手でいいわなｗ

異教徒ってやーね。気色悪いわ。

ダレから見た異教徒？
多数から見た？

>>315

ご自分がキリスト教徒を差別しておられる点についてはいかように御釈明遊ばすのでござりまする？

>>316
異教徒全てが気色悪いことはないぞ
中には将来になってからキリストの弟子の輪に加わる人もいるんだから
（　誰がそれだと今わかるわけではないけど　）

だれでもキリストにあるならば、その人は新しく造られた者である。
古いものは過ぎ去った、見よ、すべてが新しくなったのである。
しかし、すべてこれらの事は、神から出ている。
神はキリストによって、わたしたちをご自分に和解させ、
かつ和解の務をわたしたちに授けて下さった。
すなわち、神はキリストにおいて世をご自分に和解させ、
その罪過の責任をこれに負わせることをしないで、
わたしたちに和解の福音をゆだねられたのである。
《�Uコリント 5･17〜19》

>>319
基本的に非キリスト教徒は、気持ち悪いと考えているんだね
そういう考えは言葉の端々に表れているかもしれないと思わない？
そんな相手を異教徒はどう思うかな？
俺からみると、自分を基本に他人を分けようとする考えこそ
キモチワルイ

このように、アブラハムは
「神を信じた。それによって、彼は義と認められた」のである。
だから、信仰による者こそアブラハムの子であることを、
知るべきである。
聖書は、神が異邦人を信仰によって義とされることを、
あらかじめ知って、アブラハムに、
「あなたによって、すべての国民は祝福されるであろう」
との良い知らせを、予告したのである。
このように、信仰による者は、信仰の人アブラハムと共に、
祝福を受けるのである。
《ガラテヤ人への手紙 3･6》

>>321
キリスト教徒は『洗礼』を受けることによって、異教徒とは違う特別な存在になれた、と信じるようになるからさ。
彼らは救われていると信じているからさ。洗礼を受けない異教徒は救われない、つまり、同じ世界にいても異質な存在なのさ。
俺にはわかる。妻がクリスチャンになってから、前よりも性格が悪くなったから。俺のことを平気で『人間じゃない』と言うようになった。
冗談かもしれないが、彼女が洗礼を受ける前にはそういう冗談さえでなかった。彼らは口先では愛を語るが実際には行わないし、持っているのは選民意識だけさ。
俺は妻を見ていて、一生洗礼は受けないと心に決めたさ。

>>323

洗礼を受けようかどうしようかは完全に個人の自由でしょ。大人になってからはね。

夫婦生活の鬱憤をインターネットの掲示板で晴らすかどうかは別の話。

>>324
クリスチャンは家庭生活に本性が現れるものだよ。
家庭でどういう態度と生活をしているか。
それがいかに教会信徒の前でのそれと異なるか。
これは見ものだね。ｗ

>>325

妻に振り回されてるだけでしょ。

男としてどうか、ということじゃないの？

人間は誰も家庭に本心が表れるものさ。
人前での振舞いや言葉などはまったく意味がない。
家庭生活をまともにできないクリは終わっているよ。

中東で生まれた宗教やな、白人の為の教えの様な感じ受けるけど・・・ 何処かの大国はキリストの子孫を虐殺している。

妻を表現するのに「終わってる」とするわけか。

悪いけど、奥さんが正しいだろうね。

隣町のニッキの牧師が不倫してるってよ。こっそり。その妻がうちの妻に相談持ちかけてきた。ばかだねえ牧師もｗ

>>328

キリストに子供はありませんよ。

>>330

それが実はあんたの奥さんじゃないことを祈りましょうね。

不倫相手は神学校時代の同窓生だよ。

とにかくこのスレッドをロムするものはクリなんぞに一切関係しないのが賢明だと知れよ。
偽善者と洗脳されたばかぞろいだからな。>>332はその代表。ｗ

>>33

男のくせにゴシップ大好き？

>>334

どうせ書くなら、もうちょっと意味がわかるように書かないと。

ぜんぜん効果なしじゃん。

>>335-336
必死だなｗ

>>337

そうでもないですけど。

無神論者も救われないのですか？

http://life6.2ch.net/psy/#5誘導。皆さん、ユダの罪とペテロの否認が許せますか？虹よりメッセージ受け取りました。山口市にて

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084280716/l50誘導ミカエルなのかなぁ。。

っていうか神さまっているの？

います。

>>339
それなりに救われますよ

>>343
何処にいるんですか？
心の中とか言わないでくださいね。

>>322
頭の弱いパウロの思い込みデスダ、こいつがユダヤ教の
崇高な伝統をぶち壊した張本人だろ

>>345
少なくともあなたの心の中にはいません

>>347
まあ、そうだろうね。
もともと何処にもいないんだからね。

いや、いると思ってる人の中にはいるんでしょうね
それはそれでいいのだけれど。。。
それをもって人を差別したり強要したりするのはどうかな？

聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。
それによって、神の人が、あらゆる良いわざに対して
充分な準備ができて、完全にととのえられた者になるのである。
《テモテへの第二の手紙 3・16〜17》

>>345

神を見た者は、まだひとりもいない。
もしわたしたちが互に愛し合うなら、神はわたしたちのうちにいまし、
神の愛がわたしたちのうちに全うされるのである。
神が御霊をわたしたちに賜わったことによって、
わたしたちが神におり、神がわたしたちにいますことを知る。
わたしたちは、父が御子を世の救主としておつかわしになったのを見て、
そのあかしをするのである。
もし人が、イエスを神の子と告白すれば、神はその人のうちにいまし、
その人は神のうちにいるのである。
わたしたちは、神がわたしたちに対して持っておられる愛を知り、
かつ信じている。神は愛である。
愛のうちにいる者は、神におり、神も彼にいます。
《ヨハネの第一の手紙 4･12〜16》

わたしたちは、見えるものにではなく、見えないものに目を注ぐ。
見えるものは一時的であり、見えないものは永遠につづくのである。
《コリント人への第二の手紙 4･18》

あなたがたは、はたして信仰があるかどうか、
自分を反省し、自分を吟味するがよい。
それとも、イエス･キリストがあなたがたのうちにおられることを、
悟らないのか。もし悟らなければ、あなたがたは、
にせものとして見捨てられる。
《コリント人への第二の手紙 13・5》

>>348

肉の働きは明白である。
すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、
そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、
および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。
このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、
柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、
その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
《ガラテヤ人への手紙 5・19〜24》

兄弟たちよ。
もしもある人が罪過に陥っていることがわかったなら、
霊の人であるあなたがたは、柔和な心をもって、その人を正しなさい。
それと同時に、もしか自分自身も誘惑に陥ることがありはしないかと、
反省しなさい。互に重荷を負い合いなさい。
そうすれば、あなたがたはキリストの律法を全うするであろう。
もしある人が、事実そうでないのに、
自分が何か偉い者であるように思っているとすれば、
その人は自分を欺いているのである。
《ガラテヤ人への手紙 6･1〜3》

>>342
いるよ！
>>345
心の中で会えるけど心の中に神がいるのでなくて神の心の一部に自分の心や体やこの世界がある。
神の識の人間が知覚できる部分が、その識が具現化して存在を強固に示しているのが物質。
これはこの次元でしか強い存在性を示せません。
イエスの識はこの狭い次元に制限を受けませんでした。
イエスそのもの、この広い識を知るのに物質の目でイエスを知ることができますか？
信じ愛し続けたたらいつかイエスを知れます。

>>351
駄目
神が被造物の中に存在するというのは汎神論で異端です

すべては神の現われなんですよ。
たとえその存在の成り立ちが神の直系の意思の元に成り立った
ものでなくても、物質の属性の影響を強く受けて完成したものでも
あらゆるものは神の微細な識を利用させてもらえる事で存在
できているんですよ。

これがサタンでも神の「許しのもと」に存在できてるゆえんですね。
駄々っ子みたいなものなんだろうけど。
だから本当の死というのは、神のこの全存在の識のうえに
自分を組み立てることがなくなった「無」です。
いったい神のこの識を除いたら何の材料で自分を組み立てる
ことができるのだろう？
そうなったらどうやってやり直す事ができるのだろう？

>>353
申し訳ないけどその考え方はキリスト教で言えば汎神論なんです
被造物と神様は厳密に区別しなければならないんです

>>354
それはあなたの思っているキリスト教が
イエスキリストの教えのキリスト教ではない
誤解しておられるだけだからです。

今日からでもあなたの異端教を
改めるいい機会かもしれませんね。

神は無限ですから唯一神でありながら働きは
汎神的なんです。

>>355
キリスト教　汎神論　で検索して下さい
ほとんどの教派で汎神論は誤りとされてますよ

>>347

いいえ。
すべての人の内には神の霊があるのですよ（創世記6.3）。

>>357
神があなたの狭い類型の中に納まらないからって
多くの人に向かって異端というのは間違いです。

唯一神の無限の働き、神をあなたの理解の汎神論
に当てはめないと考える事ができないいんですか？
それからおたあさんのこのカキコ

>被造物と神様は厳密に区別しなければならないんです

確かに分けるなとも言いませんが、
自分がどのレスでごっちゃにしましたか？

>あらゆるものは神の微細な識を利用させてもらえる事で存在
>できているんですよ。

神様御自身のことではありませんか？

>>360

＞心の中で会えるけど心の中に神がいるのでなくて神の心の一部に自分の心や体やこの世界がある。
人間の自分の自由意志。こういうかたちで神自身の識をあつかうことを許されてます。
こうなると厳密な区別は不可能ですが・・

>>360

すみません、これで出かけます。

>>352

そうでしょうか。

汎神論とは自然を神として崇めることを言うのだと思います。

いのちが存在しなければなにものも存在できません。

存在してるのは内にいのちが宿っているからです。

いのちは神です。

>>357

そうでしょうか。

神が全知全能遍在なら万物に神は内包されていないとおかしいですね。

そうでなければ遍在ではなくなります。

ヒュームは、『人性論』の中で、人間の正義は理性ではなく感情によって決まると言っている。

>>363
キリスト教ではという意味です。

キリスト教(ユダヤ教などでもそうだと思いますが)自然は神ではなく、神によって創造された被造物です。自然を拝むことは、神を拝むことではなく、神に造られたものを拝んでいることになり、おかしいということです。

誤爆　スマソ　（´・ω・｀）

モーセ５書の目的．．．
バビロンから帰還してユダヤの国を再建するときに
その担い手になる祭司達を教育するためか？
祭司達は多くの神話を自分達の民族の神話として
読んでいたのか？（日本書記の中の日本神話と同じように）

とするとこの神話を真実だと思ってるクリスチャンは
スンバラシイ人達だと思うけど

パウロの逮捕のときも１００人隊長やら１０００人隊長やら、
結構な数ですが、キリストのときも、ヨハネ福音書を読むと、
かなりの人数です　ところで、軍隊を発動させるその主はだれですか？
ヤハウェですよね　彼は、万軍の主として君臨してる
でも、またキリストは天の軍勢１２軍団で対抗、または勝てないこともないと
ここらへんの、矛盾やら、警察ならともかく軍隊のようなものを発動させなければ
ならない理由みたいなの、説明できる方いらっしゃいます？　どうせなら、
罪と警察とからめて説明してくださいませんか？　イエスの逮捕という
重要な場面ですし。かれの原罪や無罪ともかかわる、重要な論証になると思いますが？

>>369
質問を整理して下さい

まだ洗礼を受けてないのですが昨日お盆で仏壇を拝んでしまいました。
大丈夫？

仏壇を壊せば大丈夫。まだ間に合う。

>>369
＞ところで、軍隊を発動させるその主はだれですか？
＞ヤハウェですよね　彼は、万軍の主として君臨してる
ローマ軍ですから、ヤハウェなんかではあり得ません
エルサレムの神殿周辺に常駐してる警備兵だと思います。
＞またキリストは天の軍勢１２軍団で対抗、または勝てない
＞こともないと
天の軍勢１２軍団なんて何処に書いてありますか？．．．黙示録
か何処かの発想だと思うけど、想定してる時期が全然違うと思います。
＞警察ならともかく軍隊のようなものを発動させなければ
＞ならない理由みたいなの、説明できる方いらっしゃいます？
当時は治安維持の為に軍隊が必要だったと思います。ヨゼフスの古代誌
などを読むと、暴乱や一揆が多発していて、警察レベルでは治安維持が
無理だったと思います。
それでイエス逮捕の容疑内容ですが、イエスや弟子達の宣教活動が
当局には治安を乱す暴乱の首謀者と判断されたんだろうと思います。

>>373
また鬱ヒッキーの元エホ証ムスリムかWWW

アリウスの逆襲はいま躁なので質問に解答できるようですWW

>>373　の続き
古代誌に、イエスの事件（この記録はない）の少し後に
ケジリム山（モーセの遺品があるとされる神聖な山）に
登って「聖なる物を見せてやる」と言って、多くの群衆を
集めて登ろうとした時に、ピラトウスが軍勢を引き連れて
首謀者を逮捕して十字架に掛けた記録があります。
イエスも福音書の記録が確かであれば、こういう輩と同じ
に捉えられたと思います。

>>376
エホ証の推測ですまったく無意味です

断片的な資料を勝手な推測で繋ぎあわせたのが鬱ヒッキーの回答です

なぜ古代誌の記述が＝福音書になるのでしょうか？
鬱ヒッキーには説明できませんW

それに鬱ヒッキーは当時駐留してた軍団数もご存知ないみたいWW

鬱ヒッキー慎だの？

>>381
あんたは「年中躁ヒッキー」だよな。

>>373
とりあえずマタイ26:53読めや。と思った。

>>383
確かにマタイに書いてあるね．．．失礼しました。
マタイ教会はなんでこんな言葉入れたんかなぁ．．．

今年の秋、聖母マリアの大天罰が下ります。
ハレー大彗星が東京の中心に落下するでしょう。
カトリック信者は秋田に逃れなさい。
この警告を無視する者は死ぬでしょう。

初歩的な質問にたちかえりますが、
イエスの父親、イエスのいう神様という場合、旧約の神でよいのですか？
ヤハウェでよいのですか？
罪がなければ、永遠の命を得られる、というのも不思議ですが？
キリストの嘲弄の場面では、軍隊を全部隊集めたとある、これはゆきすぎではないか、と思うのですが？　イエス一人に全部隊ｗ

罪と命、って、一見なんの関係もない、脈絡のない二つの相互性は
どこにあるのでしょうか？

>>387
初歩的な質問にたちかえりますが
おまいさん、命＝生命と思っておられるのかい？

オリンピックの聖火ってなんですか？

>>389

オリンピア(ギリシャ)のヘラ神殿前で巫女らにより太陽光から採取される火。

回答者が荒らしまくる腐ったｽﾚﾃﾞ常

>>391

汝に平安！

聖火ってキリスト教ですか？

>>393

違うの。ヘラ神殿だからヘラ教でしょ。

>>364
新約聖書 ヘブル人への手紙を霊によって熟読されることをお薦めします。

神は御子を万物の相続者と定め、また、御子によって、
もろもろの世界を作られた。
御子は神の栄光の輝きであり、神の本質の真の姿であって、
その力ある言葉をもって万物を保っておられる。
　《ヘブル人への手紙 1･2(後)〜3(前)》

万物に神が内包されているのではなく、
創造者としての神の意思が、万物に介在しているのだと思います。
確かに、神が清いと言われたものは、全て清いのですが。
全てのものが神であるという書き方は、間違っていると言わざるをえません。

>>369
イエス様が十字架にかけられたのは、聖書の預言が成就する為です。
イエス様は、自らを犠牲にして、私たちの罪を贖って下さいました。

当時の権力者は、イエス様に対して、恐れの気持ちがあったようです。
イエス様がお生まれになった時には、ヘロデ王も、彼を殺す為、
手当たり次第にたくさんの幼な子を殺したと言われていますね。

>>371
コリント人への第一の手紙 ８章あたりが、参考になると思います。
ここには、偶像へ供え物についての話が書かれています。

わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。
しかし、この知識をすべての人が持っているのではない。
ある人々は、偶像についての、これまでの習慣上、
偶像への供え物として、それを食べるが、
彼らの良心が、弱いために汚されるのである。
食物は、わたしたちを神に導くものではない。
食べなくても損はないし、食べても益にならない。
しかし、あなたがたのこの自由が、
弱い者たちのつまずきにならないように、気をつけなさい。
　《コリント人への第一の手紙 8･6〜9》

あなたが仏壇を、本当の神として拝んでいなければ、大丈夫だと思います。
日々のお祈りの中で、この事について触れてみてはいかがでしょう？

>>386
はい。イエス様が父と呼んでいらっしゃるのは天地創造の神です。
しかし「罪がなければ永遠の命を得られる」のは、旧約時代の事です。
軍隊の件に関しては、当時の権力者の恐れのあらわれだと私は思います。

>>387
旧約時代に、神が人に対して示した事柄です。
レビ記などを読まれてみると、解ると思います。

すみません、誰も答えてくれないのでもう一度書かせてください。

これはカトリックの人への質問なのですが、ヨハネ・パウロ１世が即位後
たった３３日で亡くなりましたが、この死亡については、陰謀などが囁かれて
いるようです。このような考えについて教会や信者の皆様はどのように考えて
おられるのでしょうか？単なるゴシップだと思われているのでしょうか？
お金やマフィアとの付き合いの話まで証拠や証言が出ているようなので、
内部ではどのように解釈されているのか気になりました。

病死。

>>397
カトリックスレで聞いたほうが確実よ

簡単な質問ですが

クリスチャンの人は十字架のネックレス見たいのは必ず持っていなきゃならないものなんですか？

武蔵丸の話。
何かのスポーツ関係のパーティーで、武蔵丸が誰かにジュースを
体にこぼされたんだって。しかとされてうわわと思ってたら誰かがすっと
拭いてくれた。
こぼしたのは曙、拭いたのがＫＯＮＩＳＨＩＫＩ。

>>400
そんなことはありません。

後付でいろいろ、尾ヒレや尻尾や角や、翼にホラ話が付随しただけで、

ようするに、

当時のユダヤ人（ガリラヤ地方に限らず）の反ローマ・ユダヤ独立の気分と結びついて
ローマに迎合的だったサドカイ派やパリサイ派のユダヤ教の改革的な指導者、政治屋として
富裕層には期待されて、貧乏人どもには自分達の困窮状態をお手軽に解決してくれる人
として、期待されたけど、結局、そういった期待に添えられずに、だめだこりゃで処刑されただけでしょ？

>>399
はい。カトリックスレに行ってきます。

>>400


「はこぶね」というグループの曲にこんな歌詞があった気がする(曲名を覚えていませんが)

｢胸に光る十字架　天にかざしても　本当の意味知らなきゃ　ただのイミテーション」

あの〜
教会っていきなり行ってもいいのでしょうか？

>>406
いきなり行ってもOKなんですけど、
昼間は教会に誰もいないことがありますし、
誰かいても、いろいろなことで教会がバタバタしてて
落ち着いて話しが出来ないことがありますから、
なるたけ、前もって電話しとくのがよろし。

>>407
ありがとうございます！

「ノアの日に人間の女と性関係をもったみ使いに悪魔サタンは含まれません。
なぜなら、それらのみ使いはその時点で天に戻ることは許されませんでした。
が、ヨブの忠誠の論争が持ち上がったときサタンは神のみ座の前のただなかに
いたからです。」という主張は正しいのかどうか教えて下さい。

正統派の本を引用して他を異端と非難しさえすればキリスト者とされるのか。
キリスト教は終わった。これからはニューエイジが支配する。若者はキリスト教の腐敗と偽善と悪を嫌悪している。
常に新鮮な情報を柔軟に先取りするニューエイジがこれからの主流になる。まともな者はキリスト教を脱皮してニューエイジを先取りしなさい。
生まれ変わりの思想を理解すれば神の不平等の問題は即解決する。ニューエイジの哲学はもっとも新鮮で奥が深く包括的だ。どの宗教者も学ぶとよかろう。
まずイエスが復活したというのは作り話だ。誰も入れない墓所の中でひそかに2日間蘇生術が行われたに違いない。だから治療薬をたくさん持って入ったのだ。
エビオン人福音書だったか、イエスの遺体ををこっそり弟子が盗み出したと書く福音書もあった。このほうが正解であろうな。
イエスは罪人としてローマに処刑されて死んだ。いまさら生き返れるはずはない。生き返ればまた処刑されなければならない。
蘇生術を施したとなれば、蘇生後は逃亡するしか生き延びる術はない。だからイエスはこっそりかくまわれたに違いない。
犬たちよ。覚醒し自由になりなさい。覚醒しないうちは教理に縛られて目が開かれることはない。奴隷状態から自由になりなさい。
犬たちよ聞きなさい。これからはニューエイジが世界を支配するであろう。いつまでも権威に安住していてはならない。
時代の動きに敏感になりなさい。楽をしていては高きは望めないぞ。
真の覚醒を得なければ真理には至れない。古い権威にあやかっていればおたあさんと同じ運命を辿るぞ。
犬よ。墓の中に何の薬草を持ち込んだかを確認したことはないのかね？ ニコデモは没薬とアロエ30キログラムを持ち込んだ。ヨハネ19：39．
なぜか考えたことはあるかね？薬草の効能を調べたことはあるかね？没薬は強壮剤である。アロエは治癒を促進する。イエスは人為的に蘇生されたのだ。
イエスは昇天も復活もしていない。復活というのは人工蘇生に過ぎない。いい加減目を覚ませ。
これ以上、人に嘘を教えるのはやめろ！犬はおまえらだけでたくさんだ。奴隷を増やすな！
昇天したなどという話はもともと福音書には一切書かれていなかったのだ！してなかったからだよ！
蘇生を復活、逃亡を昇天にして神格化しただけだ！これ以上嘘を教えて他を惑わすのはやめろ！ 　　　　　

>>410
そののち、ユダヤ人をはばかって、ひそかにイエスの弟子となった
アリマタヤのヨセフという人が、
イエスの死体を取りおろしたいと、ピラトに願い出た。
ピラトはそれを許したので、彼はイエスの死体を取りおろしに行った。
また、前に、夜、イエスのみもとに行ったニコデモも、
没薬と沈香をまぜたものを百斤ほど持ってきた。
彼らは、イエスの死体を取りおろし、ユダヤ人の埋葬の習慣にしたがって、
香料を入れて亜麻布で巻いた。
　《ヨハネによる福音書 19･38〜40》

>>410

>>411のつづきです。
まず、あなたさまにお聞きしたいです。
アロエという表現はどこにありますのでしょうか？
没薬と並んで書かれている沈香とは、
沈丁花科アキラリア属の香木の事を指しています。

当時のユダヤ人の葬儀では、死体と共に、
香油や香木などを埋葬する事が、普通に行われていました。
従って、ニコデモが、没薬や沈香を用意したという事には、
なんらおかしな事はありません。

あなたの理論では、没薬に強壮作用があるとの事ですね。
これは、没薬に含まれるカンフルの事を指しているのでしょうか？
このカンフルとは樟脳の事ですね。
この時代に行われたと思われる外用としての薬効では、
蘇生に必要とされる強心作用は殆ど起こらなかったと思われます。
現在、中枢興奮・強心の目的で使われるd-カンフルは、
注射剤として使われているもので、しかも、最近では殆ど使われておりません。
外用として使われているカンフルの効能・効果は、
以下のリンクを参照して頂ければ理解して頂けると思います。
ttp://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~medinfo/didata/DI/di14/di20814.html

また、用意された量の事ですが、百斤とは約60Ｋｇもの重さがあります。
もしも、薬として使用されたと仮定した場合、多すぎるとは思われませんか？

あなたさまこそ、正しくない事を書き、人々を惑わすのはおやめくださいませ。
真実のキリスト教を知る為に、あなたが主にある教会に行かれる事を、切に願います。
どうか、神様が、あなたを導いて下さいますように。

生れながらの人は、神の御霊の賜物を受けいれない。
それは彼には愚かなものだからである。
また、御霊によって判断されるべきであるから、
彼はそれを理解することができない。
しかし、霊の人は、すべてのものを判断するが、
自分自身はだれからも判断されることはない。
「だれが主の思いを知って、彼を教えることができようか」。
しかし、わたしたちはキリストの思いを持っている。
　《コリント人への第一の手紙 2・14〜16》

>>412
欽定訳聖書ではmyrrh(没薬)とaloe(アロエ)
John 19:39 :: King James Version (KJV)
John 19
39 And there came also Nicodemus, which at the first came to Jesus by night, and brought a mixture of myrrh and aloes, about an hundred pound weight.

口語訳聖書
19:39 前に、夜イエスのところに来たニコデモも、没薬とアロエを混ぜ合わせたものをおよそ三十キログラムばかり持って、やって来た。

新改訳聖書でも
ヨハネ
19:39 前に、夜イエスのところに来たニコデモも、没薬とアロエを混ぜ合わせたものをおよそ三十キログラムばかり持って、やって来た。

American Standard Version (ASV)没薬とアロエ
John 19
39 And there came also Nicodemus, he who at the first came to him by night, bringing a mixture of myrrh and aloes, about a hundred pounds.

New International Version (NIV)でも没薬とアロエ
John 19
39He was accompanied by Nicodemus, the man who earlier had visited Jesus at night. Nicodemus brought a mixture of myrrh and aloes, about seventy-five pounds.[1]

New Living Translation (NLT)没薬とアロエ
John 19
39Nicodemus, the man who had come to Jesus at night, also came, bringing about seventy-five pounds[1] of embalming ointment made from myrrh and aloes.

Worldwide English (New Testament) (WE)没薬とアロエ
John 19
39 Nicodemus also came. He was the one who had come to Jesus at night. He brought with him a heavy bag of sweet-smelling spices called myrrh and aloes. It was mixed together.

アロエをアロエとしているもの（関根訳）とアロエは沈香のことであるとしているもの（勝村訳）がある。
勝村訳の注によると「原語アハローとは、サンスクリット語aghalを語源とする。
この植物はアロエではなくジンチョウゲ科の常緑高木、沈香である」と記されている。
一方で、S.Fischer-Rizziは[The Complete Incense Book]の中で、
「アロエは香料であり、メソポタミア、エジプト、ギリシャで焚香として用いられていた」と論じ､
その香料の写真も載せている。

旧約聖書　民数記２４章６節）　それは主が植えられたアロエの木のよう　水のほとりの杉のようだ。

* （旧約聖書　箴言７章１７節）　床にはミルラの香りをまきました　アロエやシナモンも。

* （旧約聖書　雅歌４章１４節）　ナルドやサフラン、菖蒲やシナモン　乳香の木、ミルラやアロエ　さまざまな、すばらしい香り草。

* （新約聖書　ヨハネによる福音書１９章３９、４０節）　そこへ、かつてある夜、イエスのもとに来たことのあるニコデモも、没薬と沈香を混ぜ合わせた者を百リトラばかり持ってきた。
彼らはイエスの遺体を受け取り、ユダヤ人の埋葬の習慣に従い、香料を添えて亜麻布で包んだ。

解　説 日本でアロエと言うと、一般的には良く庭に植えているのを見かける「キダチアロエ」を指します。
しかし、古代ギリシャから使われたのは、バルバドスアロエ(アロエベラ)です。これは、化粧品の材料にもなったり、苦みのないものは食用にされているので、最近はおなじみになっているかも。
「ヨハネによる福音書」の箇所で、香料と訳されている「没薬と沈香」の沈香は、英語の聖書ではアロエとなっていて、それはアロエベラのことであろうと言われています。
そして、旧約聖書に出てくるアロエは、沈香か、白檀のいずれか？とも言われています。

しかし、当時の傷治療と防腐の特効薬を30キログラムも墓に持ち込んだのはなぜだろう。
死んでないことを知ってたのか。

皆が共に学び、皆が共に励まされるように、
一人一人が皆、預言できるようにしなさい。
預言者に働きかける霊は、預言者の意に服するはずです。
神は無秩序の神ではなく、平和の神だからです。
(コリント一、１４：３１−３２）

家庭教師の方ときまずくなっており、
その先生は辞任されると仰っています。

今後も、今までと変わらずご指導を受けたいというのが
こちらの願いなのですが、
できましたらどうか関係修復の機会が与えられますよう、
お祈り頂ければ誠に幸いです。

突然、このようなことをお願いしてすみません。

わたしはまた、多くの座を見た。
その上には座っている者たちがおり、
彼らには裁くことが許されていた。
（黙示録、２０：４）

ヤハウェっていうのは、軍神なわけですから、旧約にも、軍隊がどうのこうの、
「もはや軍備を競わない」とかいうフレーズがあったような・・・
まあ、それはともかく、その当時は、キリストの居た当時は、飛行機はなかったわけですから、空軍はなかったですね　だから、陸軍の歩兵とか、
そういった兵士しかなかったんでしょう　海軍がいたかどうかわかりませんが、内陸の話ですから　まあ、陸軍でいいと思います
イエスが父にお願いして１２軍団以上の御使いをいますぐ、配下に置くことが出来ないとでも思うのか、とわざと逮捕された
天の軍勢ですから、一瞬、空軍のようですが、まあ、天使はとべますから、それに近い

＜質問＞
天使というと、なんだかもう少し優しげな印象なんですが、やはり有名な絵画にあるように、天使には、戦士としての一面もあるのかしら？
現代もヤハウェが軍隊の主だとすると、自衛隊とかもその陰の主みたいなのは、ヤハウェになるのかなあ？　彼が支配しているか、操っているか
どうか、というのも気になるところだけど・・・

アロエは日本でも古くから「医者いらず」と言われ、
その殺菌、皮膚再生能力は広く知られており、
５０年代には水爆実験で放射能による火傷を負った負傷者の治療用として、
米軍は大量のアロエべラを空輸しておりました。
又、あのクレオパトラが、その美を保つための美容液として
アロエのローションを愛用していたことも有名で、
年齢や乾燥により硬くなったかかとのガサガサ、
ひび割れなどのトラブルや、細菌によって発生する、
かゆみや臭に対しての有効性が広く知られています。

>>422

詩篇24-10　
栄光に輝く王とは誰か、
万軍の主、主こそ栄光に輝く王。

「万軍の主」は「ヤハウェーツァバオト」で、「すべての軍隊の主・神」
これは、「完璧である善性の源」である、という意味です。

イエスは人口蘇生術でよみがえったんだな。

イエスはゾンビパウダーで仮死状態にされたのかも

もし過去スレにあったらごめんなさい。
実は好きな人がいるのですがその人はキリスト教です。
キリスト教の人って結婚したら離婚は罪にあたるものって聞いたことがあるんですが
その人と付き合って、もしすれ違いかなにかから別れないといけないときがきたとき
その人は二度と私のせいで恋愛ができなくなってしまったら（宗教的に）どうしようと
考えてしまって、想いを伝えたいけど宗教的なところで戸惑ってしまっています。
私は本当にキリスト教のことを全くしらないので、キリスト教の人は恋愛は常に
結婚前提で考えているのかどうか教えて下さい。

>>427
年齢にもよると思いますよ。(結婚前提かどうか)

結婚前提っていうのは付き合う、キスする、言い方悪いかもしれないけど
セックスする・・・みたいなことをしてしまった相手とは宗教的に絶対に結婚しないと
いけないっていう決まりみたいなのがあるのかなって思って・・・

>>429
おそらくセックスはしないかと。。。婚前交渉は姦淫の罪ですから。


逆に、旧約聖書には、基本的に結婚しないといけないことになっているようです。

出エジプト記
22:16 まだ婚約していない処女をいざない、彼女と寝た場合は、その人は必ず花嫁料を払って、彼女を自分の妻としなければならない。

22:17 もし、その父が彼女をその人に与えることを堅く拒むなら、その人は処女のために定められた花嫁料に相当する銀を支払わなければならない。

補足

旧約のそのことばを今のキリスト教がどううけとっているのかはよく知りません。考えたことがありませんでした。また考えます。

それから、上の｢逆に｣は削除してください。意味が自分でもわからなくなった。

>>430
完全な回答、感動しました。このスレも捨てたもんじゃないですね。
主の祝福とお導きがあなたに与えられますように。

>>432
＞旧約のそのことばを今のキリスト教がどううけとっているのかはよく知りません。

キリストいわく、「すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法（旧約聖
書）の文字から一点一画も消え去ることはない」（マタイ５章１８節）

すなわちキリスト教でもその言葉は有効です。

>>433
付け加えると、基本的にクリスチャンは婚前交渉すなわちセックスはしませんが、
万が一そのようなことを行った場合、結婚しなければならないと思われます。

キリスト教は終わった。これからはニューエイジが支配する。若者はキリスト教の腐敗と偽善と悪を嫌悪している。
常に新鮮な情報を柔軟に先取りするニューエイジがこれからの主流になる。まともな者はキリスト教を脱皮してニューエイジを先取りしなさい。
生まれ変わりの思想を理解すれば神の不平等の問題は即解決する。ニューエイジの哲学はもっとも新鮮で奥が深く包括的だ。どの宗教者も学ぶとよかろう。
まずイエスが復活したというのは作り話だ。誰も入れない墓所の中でひそかに2日間蘇生術が行われたに違いない。だから治療薬をたくさん持って入ったのだ。
エビオン人福音書だったか、イエスの遺体ををこっそり弟子が盗み出したと書く福音書もあった。このほうが正解であろうな。
イエスは罪人としてローマに処刑されて死んだ。いまさら生き返れるはずはない。生き返ればまた処刑されなければならない。
蘇生術を施したとなれば、蘇生後は逃亡するしか生き延びる術はない。だからイエスはこっそりかくまわれたに違いない。
犬たちよ。覚醒し自由になりなさい。覚醒しないうちは教理に縛られて目が開かれることはない。奴隷状態から自由になりなさい。
犬たちよ聞きなさい。これからはニューエイジが世界を支配するであろう。いつまでも権威に安住していてはならない。
時代の動きに敏感になりなさい。楽をしていては高きは望めないぞ。
真の覚醒を得なければ真理には至れない。古い権威にあやかっていればおたあさんと同じ運命を辿るぞ。
墓の中に何の薬草を持ち込んだかを確認しないのか？ニコデモは没薬とアロエ30キログラムを持ち込んだ。ヨハネ19：39．
なぜか考えたことはないのか？薬草の効能を調べたことはないのか？没薬は抗炎症、殺菌、強壮剤である。アロエは治癒と再生を促進する。イエスは人為的に蘇生されたのだ。
イエスは昇天も復活もしていない。復活というのは人工蘇生に過ぎない。いい加減目を覚ませ。
これ以上人に嘘を教えるのはやめろ！犬はおまえらだけでたくさんだ。奴隷を増やすな。
昇天したなどという話はもともと福音書には一切書かれていない。してなかったからさ。
蘇生を復活、逃亡を昇天にして神格化しただけだ。これ以上嘘を教えて他を惑わすのはやめろ。
わかったか！犬たちよ！

犬って言うな

　　　 │
　　　∧∧　　
　＼（ ﾟДﾟ)／ 荒らしは放置が原則
　 （／￣＼）　　釣られないようにしましょう
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　＼＿／　
　／Ｕ│Ｕ＼

すみません質問です
ローマ人への手紙で「私は自分のしていることが分からない、
私は自分の欲することは行わず、かえって自分の憎む悪を
しているからである。・・・このことをしているのはもはや
私ではなく、私の内に宿っている罪である」
と、書いてあります。
これは、人には自分の意志ではどうにもできない罪（原罪）
があるってことですよね？
なんか自分としては、したくないことをしているのに
その罪に対して心から悔い改めるのに抵抗を感じてしまいます。
生まれつきもっている罪に何故反省が必要なのでしょう？？

>>438
大切なのは罪を罪と認識して、自制することにあるのではないでしょうか。
　「心では神の律法に仕えているが、肉では罪の律法に仕えているのである。｣
　「律法がなければ、罪は罪として認められないのである。」
肉の罪を許容してしまうということは、心の律法の危機ではないのでしょうか。

もう一度注意深く読んでみてください。

むちゃくちゃくだらない質問ですけど
キリスト教の信者が霊に取り付かれて
除霊する時にエクソシストじゃなくて
陰陽師でも除霊できるんですか？

「霊」って幽霊ですか？

>>441
そうですよ

>>442
キリスト教に幽霊はありませんよ。

>>443
そうなんだ

そう。
死者の霊は、カトリックでは天国、煉獄、地獄のうち行くべきところへ
行っていると考えられているし、プロテスタントでは最後の審判の日まで
眠っていると考えられている。
幽霊騒ぎの犯人は悪霊（サタン）によるものと考えられていますね。

>>438
イエス様のように自分も清くなりたいと思うなら罪に罪を重ねるのは、
真実ではない。
神のようであれば正しいし、神と似ていなければ悪である。
大切なのは真理に従うことである。

イエスは彼に言われた。
「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。
わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに
来ることはありません。」　（ヨハネ14章6節）

幽霊の存在を否定しているかはともかく、
霊に取りつかれたと思い込む信者がいた場合、どうすんの？
公式見解並べ立てられても、意味ないよ。
カトリックなら除霊する専門家がいるそうだけど。
病院に逝けと助言するしかできない？

素朴な疑問なのだけど、
プロテスタントで悪魔払いはできんのかな？
同じ神様信じているのだから、できんことないと思うのだが・・・。

そんなに簡単に悪魔祓いなんかしてくれませんよ。
精神病の検査とかありとあらゆる科学的な検査をして、それで悪魔以外の
原因がないとなって初めて悪魔祓いが考えられます。

>>448
例はあったと思います。

魔女狩りだったりして・・・・・


ひ〜〜★

ごめんぽ★ごめんぽ☆ごめんぽ★

┃ｻｯ 彡彡

>>427 >>429
カトリック？　統一教会？　モルモン教？　ものみの塔？

先々のことを考えて愛を伝えないのは
愛してないからだと思います。
すぐキスしよう！　すぐセックスしよう！　なんて思って夜も眠れないだけじゃない？
愛が邪まです。

>>450
それは15世紀の話では
たしかドイツで薬草取りの老人とか、産婆さんとかが
悪魔として処刑されたという話

>>448
聖書に書かれてあることで、主イエスの御名によって悪霊を追い出す権威が、
キリスト者には与えられています。
イエス様ご自身がなされ、弟子たちにもお命じになりました。

*参考
『悪霊を追い出せ』by奥山実　マルコーシュ・パブリケーション
www.jesuscom.net/revival/malkoushu/index.html
『鎖を解き放つ主』byニール・T・アンダーソン　ICM出版
www.icmpress.org/cataloguej.html

『私たちにゆだねられた神の権威』byチャールズ・クラフト プレイズ出版
www.praise-jp.com/store/hon/TATAKAI.html

いつものことだが聖書に書いてあることなら聖書で示せ。
人間の書いたものなんか意味ないないだろ。
>>454

>>455
放っておけ。

『悪霊を追い出せ』by奥山実　マルコーシュ・パブリケーション
www.jesuscom.net/revival/malkoushu/index.html
↑
こいつは偶像の中に悪霊が宿ると本気で信じてる異教徒です。

『鎖を解き放つ主』byニール・T・アンダーソン　ICM出版
www.icmpress.org/cataloguej.html
↑
こいつは悪霊に操られてるのも知らないペンテコ牧師。

『私たちにゆだねられた神の権威』byチャールズ・クラフト プレイズ出版
www.praise-jp.com/store/hon/TATAKAI.html
↑
同上

>>457
先住民の虐殺肯定したり
先住民の滅亡予言信じたり
原罪をでっち上げだといったり
主の十字架上の死を否定したり
原爆投下肯定したり

する自称カトリックに説得力ありません

>>458
虐殺？教皇様が謝罪済みね。
滅亡？おいらが予言したんじゃないけど。
原罪？だからカトリックの共通概念だって書いたでしょ。どこが間違ってる？
死？神はしないないでしょ。神は霊だから。霊が何で死ぬの？
原爆投下された事実を受け止めないの？

>>459
謝罪は済んだそうですが
相手は謝罪を受容れたのでしょうか？
賠償の進行状況もおしらせください

>>460
チャラですよん。過去は水に流す。

>>461
それは謝罪とは言わないのでは？
一方的な自己満足に近いです、偽善の方がまだマシです

「過去は水に流す」
こういう言葉を加害者側が使ってはいけません
バカにしすぎです

>>462
真実謝罪して世界に恥を曝したんですし、先住民は許しをもってそれを受け止めました。
和解してます。詳しいことはカトリック協議会にお聞きください。
それでも許せないというあなたはどこの誰ですか。名前を公表してください。

ルターの破門さえ撤回するはずですよ。多分列聖されるんじゃないの？近々（ｗ

>>463
理解できていないようですが
許すといっても、あなた方は「チャラになった」などと思っては
いけません、永久に反省し続けるのです
そもそも和解したら何の負い目も無い、などと言っている時点で
アナタは何も判っていません　全く持ってノーテンキも良い所です

チャラですよ。互いに許しあうことによって和解する。それをチャラというの。頭悪いおじいさんね。俗語を使ったらいけないというの？借金をチャラにする。これと同じ。

>>466
あなた方の先輩方の悪行よる被害ですよ
何を許すのですか？

許し合うなんて、実際には反省してないんですね
ただ力が衰えたから謝っているだけなんでしょうね

謝罪してる人をことさらに虐めるのはどうして？ノンクリには愛がないのね。

これだけ世界に向けて謝罪しまくってる教皇様は聖人の域に達しているね。本当に尊敬する。世界平和のためだよ。君らも見習ってね。

中国外交部の孫玉璽（ そんぎょくじ　）スポークスマンは２００１年１０月２５日の記者会見で、ローマ法王ヨハネ・パウロ
2世が10月24日の声明で、植民地時代の中国に対する布教活動の誤りを認めて謝罪を行い、中国訪問の意向を示した　
と述べた。

２００２年７月３１日　ローマ教皇ヨハネ・パウロ２世は　メキシコ先住民　フアン・ディエゴ（１４７４〜１５４８年）を聖 人
に列した。　 “新大陸発見”から５００年余り、米大陸の先住民は常に搾取、差別の対象 だっ た。 ディエゴは１５３１年、
土着宗教とカトリックを融合 させ　聖母グアダルーペ を衣服に複写させる奇跡を行ったといわれる人物である。
４６０年余りを経た１９９９年に福者になり、その３年後に聖人と なるのは　バチカンの長い歴史中で異例のことで
あった。

　教皇庁は１９９０年代、先住民弾圧とアフリカでの奴隷貿易をすでに謝罪した。 この列聖は バチカンが抑圧してきた
民族を謝罪の対象としてではなく　カトリック教徒として　平等に扱うものであった。　白い顔の聖人の他に彼らと同じ
皮膚を持つ聖人の誕生は　メキシコの１割を占める先住民族とその血を引き継ぐ　6割の　メスティソ　（ 混血　）の
劣等感を和らげた。

>>469
平身低頭あやまっている人は
口答えなんてしないものです
謝るだけで精一杯ですから

そもそも許されるのが当然の権利のように
考えているその根性が理解できません
あなたは大量殺人と文明破壊と住民奴隷化が
簡単に許されると思っているのですか？

>>470
教皇は、あなたと違ってそれでチャラとは思ってないですよ
トップは立派でも末端は腐っているんですね
教皇様も嘆くでしょう

これだけ世界に向けて謝罪しまくってる教皇様は聖人の域に達しているね。本当に尊敬する。世界平和のためだよ。君らも見習ってね。


　教皇が　メキシコを訪れた時はチアパス州の先住民族のゲリラ対策に　メキシコ政府は　苦慮していたため教皇の
　「　メキシコは　あなた方を必要としている。あなた方は　メキシコを必要としている　」　は　メキシコ国内の先住民に
和解を呼びかける政治的メッセージの意味を 持つものであったが　先住民族のゲリラ組織にとっては　彼らの先住民が
聖人に選ばれたとしても　彼らの生活　地位向上になんら益することのない懐柔策と考えた。　

２００２年１１月に　チリのカトリック教会は、軍事政権時代の人権抑圧事件に対して沈黙を守っていたことを謝罪した。
チリのカトリック教会は選挙で選ばれた社会主義政権を武力で倒し　ピノチェット軍事政権が　反共主義であったため
その人権抑圧は　黙認した。　コロンブスの　”　アメリカ大陸発見　”　５００周年を契機として　中南米諸国では　過去の
歴史の再検討が行われ　バチカンも　各国のカトリック教会も　過去の先住民の文化破壊と抑圧に謝罪した。　その後
東ヨーロッパの社会主義政権が　次々と崩壊し　共産主義は　キリスト教徒の敵で　なくなった。

スペインの南米問題もさることながら、

現代の「キリスト教国」アメリカ合衆国が「イスラム」を侵略している問題にも関心を持たないと、

バランスわるこさんでは？

>>474
たしかに現在進行中の侵略ですからね
この間のNHKの番組ではローマ法王は最後まで
戦争回避に取り組んでたなぁ、使命感をもって全身全霊を傾けているんだろう
アルミださんに爪の垢でも飲ませてあげたい

>>475

おじいさん、斜めになりながらがんばってたよね。

>>475
おいらがんばってバックアップしてるのに、何で、おいらを批判するの？
どうして？何が不満？チャラじゃん。
教皇様は一生懸命和解に努めて30年でしょ。
あんた批判する相手間違ってるよ。おたあを批判しろよ。馬鹿じゃねえの？

え？

何をバックアップしてるつもりだったの？

少しは気を使えよ大阪爺！空気よめよ！ナに考えてんだよ！

>>478
ﾊｧ？

大阪？

標準語使ってるからわからなかった。いつもの大阪のピオ会の爺さんだよ。
いつもおいらに茶々入れに来るんだよ。おいらをせめておたあを褒めるキチガイ。

ヨハン君
アメリカの中等介入は政治問題ですよ
現に問題ありまくりのサウジはじめ湾岸君主国家群は
熱烈支持してるし

不法な手段を持って伝道しその成果を誇る一部の自称カトリックの姿は
悲しむべきものだと思います
プロテスタントは他山の石とせねばなりません

ヨハン君はリベラルでしょ
ピオのキチガイとは別人でしょ

しかしおたあを応援するバカなんて本当にいるの？
見てみたい

ただイラクに関してはピウス１２がああだったのに
おいおいと思ってしまう
せめてピウス１２の列聖だけは避けて頂きたい

それともピオはキチガイ集団だからおたあとは気が合うのかな？

>>483

それはその通り。政治問題です。

しかし、「キリスト教国」の看板を上げている以上、

その国家が行うことは「ただの政治問題」として片付けてしまえないものを

含んでいるでしょう、ということは、キリスト教徒として言えるように思いますよ。

>>484
異教徒は立ち去りなさい
題目闘争やってなさいW

>>477
教皇もアナタも謝っている
しかし教皇と違い、あなたのは言葉だけだ
確信を持って言うが、教皇は感謝や許しの言葉などなくても活動をやめないだろう
アナタは違う、許される事が前提じゃないと謝らないだろう
この差がどれだけ大きいか、アナタには判らないと思う
「チャラ」っていうのは「プラスマイナス０」って言う意味だ
あなたは人を見下し、命を軽視している
教皇がどんなに何十年活動しても、あなたには関係ない
むしろアナタは教皇の活動に泥を塗っている
悲劇は無かった事「チャラ」「０」には決してならない
それを知っているからこそ教皇は戦争に反対するんだ、チャラになるなら
止めたりしない

馬鹿で結構、あなたの教会では人に馬鹿という事を推奨しているみたいだが
私はそんな人になりたくない、

>>487
国家のくせに宗教の看板挙げちゃ駄目よねアメリカは
祈りながら統治はできないんだから、まだまだ

>>484

正しいことを表現する分には、いいでしょう。

応援かどうかはわかりませんが、肯定はできますよ。

だれであれ、良くない状態のまま直らない、なんてことはないわけですから。

あなたも、僕も、良いときがあれば悪いときがある。

>>490

そうだね。「キリスト教国家」というのなら責任果たしてもらいたいもんだね。

>>492
アメリカって覇者を志してるのに理想を棄てられない
まだ若い国だと思う

大体教皇様は95回も世界の前で謝罪しまくっておられるんだぞ。
おまえにできるかよ！ヨハン。
おまえは一度しかおいらに謝罪してないし。
日が変わればまた嘘つくし。
教皇様を見習えよ。　

教皇は進んで謝罪する人。

誰かさんは何度も何度も謝罪を要求する人。

>>489
信仰心のないカトリックだね。主に在りてチャラですよ。

>>494
征服のお陰で福音が広まったということを主張するものは
罪を認めていないものです

教皇の態度を見習いましょう

>>495
誰かさん？あ、おたあか。納得ね。（ｗｗ

>>496
教皇はアナタみたい人の代わりに謝っているのかもしれません

もはや失われた命　破壊された文化は戻りません
侵略された土地を返還し賠償を払うにしても困難です

過ちを繰り返さずに生き残りの子孫達を援助し
新しい未来を創ってゆくほかありません
カトリックは未洗礼の魂への追善認めなかったけ？
百瀬さんは未洗礼の死後の救い認めてたけど

>>484
影でおたあの悪口かいて表でおたあに媚売ってる変態。おたあに見破られてやんの。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092675812/320-329

カトリック風に言うならば、仮に、誰かさんが教皇を用いてカトリックを

辱めることをひとつ言うたびに、教皇が一日煉獄で苦しむことになった場合、

教皇は何年間煉獄期間が伸張するのでしょうか。

>>500
未洗礼者は救われないと誰が決めたの？
神様は全知全能遍在ですから
私たちにはわからない救いの道をご用意なさってますよキットね。
新しい公教要理にも書かれているはずです。

>>503
でしたら開き直らず犠牲者のために悔い改め祈ったら？

「はずです。」って、あんた、手元に公教要理ないの？

>>497
でも現実だよ。
だってマヤの神様が自分で予言してたんじゃん。
年までピッたし当たってるやンけ。言い逃れできんだろ。

あるよ。面倒だもん。いちいち引くの。ｗｗ

マヤの神様の予言？

この人一体何者？

>>506
マヤでなくアステカの異教神による復讐の破滅予言です
そんなもの尊ぶの？

>>506
何が言いたいのかサッパリですが
ひょっとしてキリスト教国がマヤを攻めたと言いたいんですか？

>>509
あのねぇ
あの予言どうりだとするとカトリックはアステカを滅亡させにいったことに
なるよ

>>509
マヤもアステカも同じだろ！

その白い神さんが「アイルビーバック」と予言した年に
誰が来た？白人ジャン。（ｗｗ

>>511
ハア？滅亡したのは人身御供と偶像崇拝の国家体制だが。（ｗ
代わりにイエズスのほんとうの生贄の教えが伝わった事実をなぜ無視する？

いっとくけどね。おいらに議論でかとうだなんて、10年早いと思えよ！おたあ！

おたあがおいらの彼女だったら、ほっぺた引っぱたいてやるんだけどな。そうすると、女はメロメロニなるんだよ。ｗｗｗ

>>512
世界地図ごらん　メキシコシティとユカタン半島どれくらい離れてる？
いっとくけど新大陸では南北の交流はほとんどなかったんだよ
それにアステカとマヤは文化的にもシナと日本くらい違うから

あとアステカ当時のメキシコシティにはなにがあったか知ってる？
住んでいた人はどこにいったの？
疫病じゃないから釘刺すけどW

キリストは、恐れるな、という言葉を使用したときが何回かある
湖上を歩いたときにも、「私だ、恐れることはない」と
神は恐るべき存在なのか？　というのが質問のひとつ
近づいても罰されないのは、神だけだ、とか
善なる存在ならば、たしかに、恐れることはないのかもしれない

一方、苦難の日として、ハルマゲドンというか、世界の終末を
キリストが語っているが、あれは、明らかに恐ろしいもの、
「恐るべき」もの、として語られているのではないだろうか？
キリストが再臨するときには、これまでに決してないような苦難が
望むだろう、と　殆ど脅しに近い文句だと思う　これは怖い
オウムのテロリズムも怖いが、それ以上におそろしいものなのだろう

同じ中米だろ。バーか

>>517
ノンクリは怖がるよね。でもクリは怖くないよ。何もね。だって、神様の中に入るから。

ケツアルカトルは血生臭い事を嫌うみたいだから
白人ではないよね
でもスペイン人が伝説を利用した線はあるな
情報収集なしで攻め込めるほど大人数じゃなかったし
そこまで愚かじゃないでしょう

これくらいにするけど
アタシはカトスレいかないのに
なぜある弥陀は雑談室や質問箱荒らすの？

インカ侵略はどのように説明するのだろうか？

>>521
では、何で、おいらだけ追い出そうとするの？差別ジャン。
カトスレは復活したんだからほかのやつらに任せるよ。
おいらの狙いはおまえ一人だよ。ほかに誰もいねーよ。
おまえがいなくなればいいんだよ。それで解決ね。
去年おまえが何をしたか思い出せよ。

アタシは管理側に規制されたことないし
アンタは？W

カトスレは個人情報晒しの場だってでしょ？

>>524
おいらはこのハンドルを捨てたいの。お前がいるから捨てられないの。判る？
はやく消えろよ。それで解決するんだよ。ｗ２

>>525
なるほど、言われてみれば凄まじい怒りですね
私、当事者ではないですが、それは判ります
去年恥でもかかされたのですか？

>>526
＞恥でも
ちゃうわい！（ｗ
カトスレ荒らしまくって崩壊させた張本人なんだよ。おたあは。

>>525
気持ちよく個人情報晒してたのをアタシに粉砕されたのよ

カトスレはマリ吉に占拠されて機能不全でしたW

>528
ばかですか。
アルミ聖さんのスレでしかやってませんが。
それにネットに公開された情報をコピペしても削除対象にはならないし。ｗ

438です・・
じっくり考えてみたんんですが、やはり納得できません
アダムとエバが過ちを犯したことによって全人類に罪がはいった
といわれていますが、なぜ彼らの罪の責任を私達まで
負わなければいけなかったのでしょうか？
原罪を「許してあげよう」と言われても、素直に感謝できません。
誰かこの愚か者でも納得できるような知恵を与えてください

やってたよ
それに晒してたのは無関係なネカフェのお客

>>531
違うよ。イエズスによって人類の罪はゆるされたんだよ。過去形ね。
だから受け止めればいいの。簡単なことでしょ。

>>531

僕は「原罪は遺伝しない」というやり方で解決しようと思ったのですが、

そうすると、べらなんとか主義とかで、異端になってしまうらしいです。

そこで、「原罪は遺伝する」という説に従いましょう。

然るに、原罪というのは「罪そのもの」ではありません。何が遺伝するのかというと、

「罪に陥りやすい性質」が遺伝するのです。

知恵の木の実をとって食べた、という事実が遺伝するのではなくて、

どちらでも選択できたのに、悪い方を選択してしまっう、という性質が

遺伝するのだ、ということではどうでしょうか。

ですから、そのような性質をもっていること自体については、責任を問われないわけです。

そのような性質であるにも関わらず、善いものを選び取ることに価値があるわけです。

>>534
ｗｗｗ

結局ヨハン君にとっても、原罪は概念だったんだね。（ｗｗ

>>535

いったん概念として括りだして考察することは重要なことですが、

「概念でしかない」と結論付けることとはまったく異なります。

あんたには違いがわからないだろうけど。

>>536
ﾊｧ?
ころころ原罪の概念を変えてるのはだあれ？（ｗｗ
結局概念に過ぎないんじゃん。

ひはんされるとコロコロ概念を変えるヨハン君。ｗｗ

罪が「概念でしかない」というのであれば、悪も空想の産物だということになる。

罪を犯しても何も問われないことになる。「概念」だというのであればね。

あなた、殺人罪を犯しても「概念だから別にかまわない」といって通りますか＿？

原罪の概念を世界ではじめて明確に定義したのはカトリックですよ。電波飛ばされないでね。ごはん君。ｗ

>>540

そんなこと、今ぜんぜん関係ない話ですよね。

大体、プロテスタント教会そのものがカトリックから派生したんだ、

ということをご存知ないのでしょうか？

>>531
雨宮栄一・村上伸編『教義学とは何か』の中で上田光正牧師によると、
原罪の理解について｢最も陥り易い誤謬は、原罪を父祖からの運命的な
遺伝のようなものと解する｣ことだってさ。
うそつきのおたあは遺伝説を吹聴しているみたいだけど、引っかからないようにね。
アイツそうかの工作員だからね。

あなた、どういう理由でだれかれかまわず食って掛かるんですか？

カトリックだといいながらカトリックの人にもたてついてるじゃありませんか？

どうしてですか？

>>543
情報ｻﾝｸｽ。それも概念だね。ｗｗ
ごはん君また概念を変えるよ。ｗ

>>543

やはり難題ですから、いろいろな考えが出てくるわけでしょう。

しかし、それは、「遺伝ではない」と言っているわけではありません。

「父祖からの運命的な遺伝のようなものと」解してはいけない、と説明しています。

>>546
必死ですね。ごはん君（ｗｗ
そろそろ認めたら?
「自分にとって原罪は概念に過ぎませんでした。本当のことは何も知らないんです」ってさ。

>>544
ﾊｱ?大阪のじい様か?向こうがおいらに食って掛かってきたんだけど。。。

>>547

あんた、質問箱で質問者にお答えしているのに、そういう風にまぜっかえすのは

明らかに「荒らし」ですよ。

>>531　への回答です。黙っていなさい。

>>548

ぼくちゃん、>>539 には答えられないの？

>>531
＞原罪を「許してあげよう」と言われても、素直に感謝できません。

それは「神を主と認めていない」からです。

神によって創られた人間は、主なる神に従わないことで罪の存在と
みなされ神に滅ぼされる定めを負わされました。これは、アダムと
イブという個々の人間に限定される問題ではありません。「人間と
いう存在」自体が神から罪とされ、神との関係が損なわれた（一人
の不服従によってすべての人に罪が入り込んだ）のです。
なぜなら、主なる神が創造された世界において最大の罪は神に服従
しないこと、神が定める法に従わないことであり、人間という存在
は最初の時点でその最大の罪を犯して「罪の存在」となったからです。

よって、原罪を解決するためには主なる神に立ち返り赦していただか
なければなりません。罪とは、「自分自身の行為」ではなく「主なる
神から罪とみなされること」であり、「神との関係が損なわれている
現実」なのですから、「神の赦し」が唯一の解決になるのです。

そして、その赦しと和解の道を示されたのが、イエスキリストの福音。
福音に聞き従い、神を主と認めて服従する。このようにして神に立ち
返ることで我々は赦され、救われるのです。

>>546>やはり難題ですから、いろいろな考えが出てくるわけでしょう。

ﾅﾝﾀﾞ､自分で認めてるじゃん。考えを概念というの。わかった会？ｗｗ

今日も東大卒のヨハン君に勝ったぞ！おいらが一番ね。キャハ！

関西弁やからというてどれもこれも大阪やと思うなよ。

おまえのようなやつのことを「どこんじょなやつ」というんじゃ。

ひっこんどれ。

>>550
おまえばかね。
思いは行いだってイエスが言ってるじゃん。
聖書ぐらい読めよ。

>>554
まあ、醜い。ライバル意識を燃やしたのね。（ｗｗ

>>551
罪って、言ってみれば精神的不具でしょ。
あんたらの神は不具者を殺すのか。

まともなキリスト教を知りたければ
カトリック教会のカテキズム（公教要理）を読むといい。
日本カトリック協議会からでている。
かなり厚いが、神学書、宗教書、哲学書としても十分通用する非常に優れた内容だ。

>>531
ヨハン氏の言うとおり、原罪は「罪に陥りやすくなる性質｣なのだと思います。
原罪をそのものを罪と認識するのは難しいですが、
原罪によって、個人の責任において罪を犯してはいないでしょか。

過去の罪に対する認識は難しいですね。日本の戦争問題にしても、
意見が分かれるところでしょう。自身が何もしていなくとも、先祖の犯した罪は
先方にははっきりと映っているいるわけですから、和解をしたいのならば
それについて真摯に取り組むことが必要なのではないでしょうか。

まともなキリスト教はカトリックと言いません。

カトリックはカトリック教、公教などと言われ、キリスト教とは区別されます。

>>558
一部分、読んだけど、とても面白く読めました。
宗教書と言うより、一般教養に近いかも・・・。

>>551
>神によって創られた人間は、主なる神に従わないことで罪の存在と
>みなされ神に滅ぼされる定めを負わされました。

滅ぼされるために創造される人間など一匹もいないよ。キリスト教は狂ってるね。つうか
神が狂ってるのか？

>>562
>滅ぼされるために創造される人間など一匹もいないよ

当然そうです。
神は滅ぼすために人を創ったのではありません。
それどころか、人のために世界のあらゆる物を創られたのです。

しかし、人はその神に不服従という最悪の罪をもって応えました。
人が神の目に罪とされる存在になった以上、義なる神はそのまま
では人を滅ぼすしかないのです。

ですが、神は愛ゆえに和解と赦しの機会を与えられました。人を
一人として滅ぼさずにすむようイエス・キリストを遣わし、救い
の道を示されたのです。誰であれ、その道を信じ神を主と認めて
服従すれば、赦され神に滅ぼされることはなくなります。

人間の実質は霊です。霊は滅びませんよ。残念でした。

>>563
滅亡の意味を誤解してないか？
神に帰らないからといっていちいち殺すのか神は。

>>565
ほっときゃ死ぬよ、人間なんて。

キリスト教（カトリック）に興味を持ち、今度初めて市内のカトリック教会へ行ってみようと思っています。
初めて教会へ行く時は、あまり信徒さんなどは来ていない日、時刻に行って神父さんからお話を伺った方がいいのでしょうか。
また、初めて来るときは教会へ電話をした方がいいのでしょうか。
あと、私は１年ほど前からキリスト教に興味を持ちはじめ、その時「心のともしび」というサイトから、祝福されたというメダイを頂きました。
クリスチャンでもないのに、そんなものを持っているというのはクリスチャンの方から見たらどう映るのでしょうか。

>>567
神父様に電話して、よければミサに出て、そのあとで個人的にあったらどう？
メダイは準秘蹟だから大事にね。

>>565
あなたはイエス様を信仰していないので、罪がわからない。
信仰したら御霊が働いて罪を自覚させてくれる。

罪から来る報酬は死です。しかし、神の下さる賜物は、
私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。
（ローマ６章２３節）

キリスト教の人が誘いに来て恐い。

>>570
うざいよ俺さん（ｗ
証拠
↓
535 名前：名無しさん＠３周年 ：04/08/18 21:34 ID:hD+5mvRd
アルミ堕は真理を拒絶した
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091177346/535

>>570　キリスト教ではない可能性があります。エホバの証人　モルモン　統一教会
> キリスト教の人が誘いに来て恐い。

>>572　下記は三大異端
> >>570　キリスト教ではない可能性があります。エホバの証人　モルモン　統一教会
> > キリスト教の人が誘いに来て恐い。

>>568
メダイが準秘蹟ではなく、祝別が準秘蹟でそ。

>>567
もうｶﾄに決めているなら入門講座にでたら？
神父さん忙しいからなかなかつかまんないけど、講座に出ればそのうち話せる。
講座後に続けてﾐｻがある場合が多いし、気の効いた信徒がいればﾐｻのあずかり方の
手ほどきしてくれるんじゃない？
予約は不要だけどたぶん今夏休み中だから、再開は9月入ってからだろうね。

ﾒﾀﾞｲは正しく取り扱ってください。正しく取り扱ってさえいればだれも何もいわない。

り〜ず＝おたあ（サロメ）だった

こやつが削除依頼を出す前に参照
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092675812/

>>352 ＞神が被造物の中に存在するというのは汎神論で異端です（おたあ）

「あなたがたは、自分が神の神殿であり、
　神の霊が自分たちの内に住んでいることを
　知らないのですか」（コリント一、３：１６）

「見よ、主の栄光が神殿を満たしていた。
　わたしは神殿の中から語りかける声を聞いた」
（エゼキエル、４３：５−６）

おたあは狂ってますな。ｗ

>>577
神そのものではなく神の「栄光」とか「聖霊」が被造物の中にあると言う事なら、納得です。

>>579
あなた聖霊は神ですよ。

839 ：おたあ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/14 13:04 ID:7dNsWgzk
>>827
茶道は偶像崇拝です

「神は知恵ある者に恥をかかせるため、
　世の無学な者を選び、
　力ある者に恥をかかせるため、
　世の無力な者を選ばれました。

　また、神は地位のある者を無力な者とするため、
　世の無に等しい者、身分の卑しい者や見下げられている者を
　選ばれたのです。

　それは、だれ一人、神の前で誇ることがないようにするためです」
（コリント一、１：２７−３１）

皆さん、ありがとう。

終末への主の準備
「わたしの民よ、わたしの言葉を聞くがよい。
　戦いに備えよ。
　地上にあっては寄留者のようになりなさい。
　すなわち、売る人は逃げ出す人のように、
　買う人はそれをすぐ失ってしまう人のように、
　商いをする人は利益を得ない人のように、
　家を建てる人はそこには住まない人のようになるがよい。

　種蒔く人は収穫を期待しないかのように、
　ぶどうの枝を刈り込む人は取り入れをしないかのように、
　結婚する人は子をもうけないかのように、
　結婚しない人はやもめであるかのように
　生きるがよい」

>>583 続き

「労苦する人は理由もなく労苦することになる。
　彼らの実を他国の者が刈り取り、
　彼らの財産を奪い、家を壊し、彼らの子を捕らえて連れ去るだろう。
　（略）
　彼らが町々や家や財産やわが身を飾れば飾るほど、
　彼らの罪のためわたしの怒りは激しくなる」
（エズラ・ラテン語、１６：４１−４９）外典

訂正。スマソ「終末への主の僕の準備」

>>580
聖霊は弁護者です。（ヨハネ福音書１６章７節）