生長の家について語り合いましょう(11)

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1アクエリアン
生長の家学生会全国総連合の初代書記長であった鈴木邦男氏は、生長の家についてこんなことを
述べています。

「「生長の家」は立教58年になり、元々は大本教から別れて谷口雅春師がつくった。
創価学会や立正こう正会、PL教団などと同じように生長の家も「新興宗教」と呼ばれることが多い。
しかし、他の宗教と決定的に違うのは、生長の家が非常に愛国的な宗教だということである。谷口師は
戦争中も一貫して、日本の聖戦を支持し、そのため戦後は宗教者にはめずらしく公職追放されている。
(中略)
・・・・・戦後の愛国運動を語るとき、生長の家を抜きにしては語れないほど、その実行力と影響力
は大きい。」

現在の生長の家は政治運動からも撤退し、純粋に宗教の世界のみを探求しているようですが、
副総裁谷口雅宣氏の指揮の元での、生長の家の活動方針に批判的な古くからの信者も出てきているようです。
「21世紀生長の家研究会」のような人たちです。
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/

生長の家はどこにいこうとしているのか、分裂するのだろうか、関心を持つ人たちの
ご意見を書き込んで下さい。

生長の家に語り合いましょう10のスレッドは↓です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059539090/l50
2名無しさん@3周年:03/10/04 14:43
ゲッツ 2
3名無しさん@3周年:03/10/04 14:45
愛国運動はどうかと思うぞ。
4名無しさん@3周年:03/10/04 16:16
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、
       !  rrrrrrrァi! L.      \ ありがとう狂信者め!
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入        \    蛆虫、氏ね。
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_       ____________
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \
5名無しさん@3周年:03/10/04 16:19
田島か?
6名無しさん@3周年:03/10/04 16:43
よしもと総合芸能学院の初代卒業生であった松本人志は、ダウンタウンについてこんなことを
述べています。
「「ダウンタウン」は結成20年になり、元々は競艇選手の試験に落ちた浜田雅功が誘った。
ウッチャンナンチャンなどと同じようにダウンタウンも「第2世代」と呼ばれることが多い。
しかし、他のコンビと決定的に違うのは、ダウンタウンが非常に毒舌的な笑いだということである。浜田雅功は
漫才中も一貫して、毒舌松本に対し厳しくつっこみ、そのため二人はテレビ的にはめずらしくやすし師匠に怒られている。
(中略)
・・・・・毒舌漫才のコンビを語るとき、ダウンタウンを抜きにしては語れないほど、その実行力と影響力
は大きい。」
現在の浜田雅功は音楽活動からも撤退し、純粋にお笑いの世界のみを探求しているようですが、
吉本興業の指揮の元での、ダウンタウンの活動方針に批判的な古くからのファンも出てきているようで
す。
7名無しさん@3周年:03/10/04 20:16
生長の家では流産児をつくると下記の症状の出る事があると説く。
@流産児からのさびしいという思いが伝わって菓子をよく食べるようになる。
A冷え性が治らない。B暗いところで活動する。C親を憎むようになる。Dその他。

生長の家はこれらの誤った異常な流産児信仰で人々を裁く。確かに堕胎は悪なのだが。
8名無しさん@3周年:03/10/04 20:48
>生長の家は純粋に宗教の世界のみを探求しているようですが


純粋に宗教の世界のみを探求しているひとが「生命の実相」を絶版にしたりすることを
たくらんだりはしない。
純粋に宗教の世界のみを探求しているひとが「生命の実相のどこに真理がありますか」などと述べたりはしない。


9名無しさん@3周年:03/10/04 21:47
8よ
根拠が抜けているよ。
それとも、唯の呪文かい?
10名無しさん@3周年:03/10/04 21:49
これ生長の家の異端の掲示板?
11名無しさん@3周年:03/10/04 21:49
生長の家の生長って何を意味しているの?
12名無しさん@3周年:03/10/04 22:01
アインシュタインが大正11年に言ったことが、ずっと正しい
と嘘を言っていた、アクエリアン また嘘かくの?
アインシュタインは三国同盟をむすんだ日本に失望したんだよ。
それで日本に原爆投下に賛成のサインをした訳です。おわかり?
それで広島に落ちたわけ、軍国主義を憎み、日本のイメージが180度
変わったわけです。晩年後悔したそうですが、天皇でも日本でもない
核の脅威破壊、人類殺戮に手を貸したことにです。平和に対する
罪を感じたわけです。アクエリアンは、東京裁判の平和に対する罪
が分からないと書いた。愚かものです。
日本こくの平和に対する罪、中国侵略韓国植民地化コウミンカ教育
いっぱいあります。A級戦犯には特にね。
戦争中に、アインシュタインの、日本に対する変化は明らか。
愛も変わらず、対象11年の嘘をいっているアクエリアン!
恥をしりなさい。 破廉恥野郎。
13名無しさん@3周年:03/10/04 22:02
大正の誤りでした。
14名無しさん@3周年:03/10/04 22:06
アクエリアンは、鈴木宗男に、似ている。
全く反省がない。
15名無しさん@3周年:03/10/04 22:08
アクエリアンが、鈴木邦男か?
それなら、もう人が、殺されているはずだ!
16アインシュタイン150の言葉から。:03/10/05 07:10
人間とは、わたしたちが宇宙と呼ぶ全体の一部であり、時間と
空間に限定された一部である。わたしたちは、自分自身を、思
考を、そして感情を、他と切り離されたものとして体験する。
意識についてのある種の錯覚である。
この錯覚は一種の牢獄で、個人的な欲望や最も近くにいる人々
への愛情にわたしたちを縛りつけるのだ。
わたしたちの務めは、この牢獄から自らを解放することだ。そ
れには、共感の輪を、すべての生き物と自然全体の美しさに広
げなければならない。実質的に新しい思考の形を身につけなけ
れば、人類は生き延びる事ができないだろう。

第三次世界大戦はどう戦われるのでしょうか。わたしにはわか
りません。しかし、第四次大戦ならわかります。石と棒を使っ
て戦われることでしょう。
17ゴーマン君:03/10/05 08:01
新しいスレ有難うございます。早速いっぱい書き込んじゃいます!!
真理の本を読んでいろいろ実行していますが、最近ようやく、神想観のときの
「われ今五感の世界を去って実相の世界にいる。ここがこのまま実相の世界である」
の、「ここがこのまま」という事が、ホントに「ここ」が「このまま」なんだなー
と分かりました。「五感の世界を去って」というところで、私は、体から抜け出して、
別の世界に行く、みたいなイメージを持っていましたが、単純に、五感で感じず、
ここにいる、ということなのかしらん、と思って。私は、神想観苦手なのです。
何故かというと、言葉が多い。めんどくさいじゃないですか、いろいろ唱えて(笑)。
でも、ただ、自分自身に帰る、ということなんだな、とわかってよかった。
前、神想観した時、やり方誤解してて神様がめちゃ遠かったから、何か違う、と思って止めて、
今は神様は私と一緒、というか、自分の魂と共にいる、というのがそれなのか・・・と思った。
私は、心というものを誤解していた。心はえらい深い。表層意識と潜在意識とかそんなん
名前しかわからなかったけど、心は四次元ポケットみたいにいっぱいいろいろ詰まっていて、
宇宙と繋がっていて、自分のなかに宇宙があるのが感じられた。その時に、
??なんじゃこりゃー!!、と思って、現在意識に戻って、おお!!なんか凄かった!!と感動。
その時のことを言葉で表現すると、・・・えーと、宇宙をププラネタリウムに例えると、
自分は、中で星を見上げていたら、いつのまにか、自分がプラネタリウムになって宇宙を
包んでいた、という感じ。自分の中に、星がいっぱい見えた(笑)。
一体感というものが言葉ではあらわせられなくて残念。あの時は思考停止状態だった。
こういうことは言葉で表現するのは無理です。なんか、静かで、いい気分でした。いい気分
という言葉より感無量といった方が近いかな。
神、とか、人格で思うとなかなか一体感が感じられない。神は人じゃないってことに改めて、
気付きました(笑)。
18名無しさん@3周年:03/10/05 09:25
16さんの引用からも分かるように、アインシュタインは、世界連邦
人類のして、世界を見るようになったわけですね。
日本 ユダヤなんた小さなところのエゴよりも、人類としての平和
愛、そして自分の至らなさに目を向けたわけです。
非常な気さくな、おっつぁんだったわけです。k先生の娘に、数学
を教えてくれたそうです。アインシュタインの言葉の抜粋で、偉そうな人
と、誤解されてはいけませんので、パーソナルな部分を書きました。
偉い人が言ったから、正しい式の論法が、生長の家 右翼 左翼はとても
好きですね。全体主義の影響でしょうか>
19名無しさん@3周年:03/10/05 09:36
人生の目的をひつこく聞いていた人がいましたよね?
生長の家では分からない?ヨハネ黙示録21を読みました。
いえることは。使命行進曲を歌っても分からない。
ソノ目的を知らずして、人と生まれて甲斐ありや?<繰り返し>
目的は分からないしのときはね。跡で振り返るとこうだったのか?
と分かる。これはパーソナルな目的の事。神の計画にじぶんは如何参加するか?
これは貴方と、神様との問題です。私の目的とは異なります。
人生通して、神の語りに耳を傾ける事です。でも究極は黙示録の新しき
エルサレム、人によっては、カトリックの終末思想なんです。
終末にとらわれると、誤解を生みます。希望の塊です。トマスアクイナス
が終わりなき、終わり?とか言ってました。
本当は終わりでなく 永遠の始まりなんです。原典に当たらないと
日本人の似非学者のせいで、誤解してしまいます。
20名無しさん@3周年:03/10/05 09:46
目的を教えられたい貴方なんか、だまされ易い人かも。
戦前は天皇のために死ね。これが教育の目的で、日本人の目的でした。
天皇のなで、行われたのです。空恐ろしいことです。
神経症で有名な森田正馬は、目的をもってそれに到達する生き方
の、不自然さ、ストレスのかかる生き方と指摘しています。
こういう生き方は、あるがままに生きることではないのです。
使命行進曲は、鼓舞される人もいれば、ストレスにもなるのですね。
今は、これはあまり歌われないそうですが、なんでかな?
軍国調、?セイガク連セイコウ連はよく歌っていました。
ソノ目的を知らずして そんな目的知りたくも無い。
21名無しさん@3周年:03/10/05 09:52
そのままの心を大切にすべし。あるがまま生きよという事ですね。
一方で、天皇親政を目指したわけです。セイガク連のころは、
いまの信者はびっくりでしょうが。
君が代が流れると、急に背筋を伸ばすんです。
わたしは、怖くなりました。今では、笑っちゃいますが。
そんな雰囲気では無かったんです。
それなのに、表では、有難うございます。感謝です。
時代を知っている私には、ゴーマン君の感謝も、嘘に聞こえるんです。
22名無しさん@3周年:03/10/05 09:54
練成に行くと、天皇陛下万歳!も皇居遥拝もチャンとやっていたんです。
ああ オソロシ。
23名無しさん@3周年:03/10/05 10:01
つまり、そのまま、あるがままに生きよと言いながら。
一方で、不自然な生きか方病気になりそうな生き方を進めた。
論理矛盾です。なんでも寛でも言うので、O氏が、宗教のデパートと
揶揄した訳です。政治でもだめ<右翼思想>宗教でも、矛盾
○の家のいいところは、何処なんでしょうか?
24名無しさん@3周年:03/10/05 10:04
その過去を有耶無耶にしたい三代目。
ソノ気持ち、よく分かります。誰しも嫌な過去はあるものです。
それなのに、嗚呼それなのに、それなのに、アクエリアンは、過去に
戻したいのか?
25名無しさん@3周年:03/10/05 10:25
皇居をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
皇居をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
皇居をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
26名無しさん@3周年:03/10/05 10:26
富士山をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
富士山をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
富士山をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
27名無しさん@3周年:03/10/05 11:48
18−26
おなじ方の書き込みですか?説得力があります。翻弄された事実が伝わってきます。
ゴーマンさんの書き込みなどから察するに、わたしも似ていると思うのですが、
組織運動に属さず、ヒキで物事をみていた。自分と神との関係に重きをおいて、
それは違うだろうと、批判の目も失わなかった。そのうえで、いいものはいいと
言い続けているのです。

結局のところ、>>16さんの引用のような考えに行き着くのではないかと思います。
そのためには何が必要かを考えて生きましょうよ。あなたの経験も生かして、
後に続く人たちが同じところで迷ったら助けになれるように。

キリストの素晴らしさもわかります。しかしキリストの世界的な愛について書かれた
レスに対しては異端だというご意見がでるのはどうしてなんでしょう。
そういう解釈をする限りそのご意見を出す人のほうがパリサイ人だと感じるのですが。
他のカトリックスレをのぞいても、そういう違和感を感じることがあります。
そう感じるのはわたしだけかもしれませんが。
どうか組織にとらわれず、キリストの愛をわが身に置き換えて、感じてみて
もらえませんか。(そういうと生長の家は愛の実行なんかしていないじゃないか。
と言うツッコミがあるのでしょうけど、わたしも全ての会員のことは知りませんし、
あそらくあなたも知らないと思います。ですからここでは、生長の家に対してでなく、
私のレスに対して前向きなスタンスでご回答をのぞみます。)

生長の家はこうだ。キリスト教はこうだ。で終わらせずそれらを未来につなげて
いける会話をしていきたいですね。この場を生かして。
28名無しさん@3周年:03/10/05 12:11
富士山を開放しても、凍死するだけ。
富士山を開放しても、凍死するだけ。
富士山を開放しても、凍死するだけ。
29名無しさん@3周年:03/10/05 12:23
貴方様は、論理性がありません。
キリスト教類似宗教、モルモン教 統一教会 そのたいろいろ。
キリスト教の定義こ根本は、キリストは神なのです。
スーパーマンではありません。これが違えば、異端というより、せいかくには
キリスト教ではないのです。定義が違えばキリスト教でない。
にもかかわらず、キリストの解釈をする。これ間違いである。
悪魔は聖書を引用します。教団に入ろうが、入るまいが、キリストを神
としない、神学の国際会議はありません。
スーパーマンとしてキリストを扱うのは、あなたの勝手。
でもそれは、キリスト教では無いのです。キリストを、神としていろんな議論
を発展させるのは、キリストの議論としてはありと思いますよ。
ユニティの本はあるときは、神 あるときは、スーパーマン、でもスーパーマン
のほうが多いかな?それで、アメリカでは、多数にはならないのです。
ちっぽけな宗教です。プロテスタントの範疇にさえ入っていないと、思います。
30名無しさん@3周年:03/10/05 12:27
生長の家の未来は、絶望的で、ぎろんにもなりません。
まあ甘露の法雨の、拝み倒し。神想観のイタコ信仰。
これで終わり。
生命の実相は異論噴飯と時代錯誤で、廃盤。
シンセイメイノ実相を3代目シュッピツ。で挫折 こんなものじゃないでしょうか?
31名無しさん@3周年:03/10/05 12:29
ただ、生長の家に、異言を与えられた人が、出ればわかりません。
異言と預言の違いは、パウロの書簡を参考にしてください。
32名無しさん@3周年:03/10/05 15:37
そんな話をしたいわけじゃあない。
33名無しさん@3周年:03/10/05 15:38
東京ドームをホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
東京ドームをホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
東京ドームをホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
3421世紀生長の家研究会:03/10/05 16:04
35名無しさん@3周年:03/10/05 19:31
29
>キリストを、神としていろんな議論を発展させるのは、キリストの議論としては
>ありと思いますよ。

レスありがとうございました。
私の理解としては、<神の働き手として神の愛をこの地上にお示しくださった方>
と考えるのですが、これはキリスト教で言うとどのような教派に近いのでしょうか。
またあなたはカトリックでしょうか?カトリックの解釈以外に正確な解釈はありえない
とお考えですか?(否定的な意味ではないのですが、絶対的な解釈を知る術がどこに
あるのかまだ確信を持っていないものですから。)
36名無しさん@3周年:03/10/05 19:38
人を馬鹿だキチガイだ右翼だ認知障害キチガイ集団だと言う人が
キリスト者だと名乗っていることが恥ずかしい。
皆さんすみません。
この人の病んだ心に神の栄光が顕れますように アーメン
37KOTOBA:03/10/05 20:21
生長の家について色々書かれているけれど、見方が違うと色々な意見が出て
くるのは当然。
治病、苦痛や苦悩から解放された人もいるのは事実ですから、その部分は真摯
に受け止めて欲しいものです。
異論と言うのは、その対象となるものをどこまで理解しているかということの
見極めにもなるので、客観的に見ているとまさに思考遊戯です。
分派、分裂活動をしているのが高弟と言われた人ともなれば、「生長の家とは
如何なるものか」は易々わかるものではないということです。逆にわかり難く
しているのが、高弟といわれる人たちとも言えるのですが、ご当人たちには
その自覚があるのかどうか・・・・・。
38アクエリアン:03/10/05 22:01
7さん、

>生長の家はこれらの誤った異常な流産児信仰で人々を裁く。確かに堕胎は悪なのだが。

裁いているのではなく、「確かに堕胎は悪なのだが」という悪のために、堕胎した本人に悪影響がありますよ、
とアドバイスしているわけです。ただこれは霊的な問題であるために、客観的に証明せよといっても無理なのですが、
生長の家では悪影響がありますよ、というメッセージを、宗教者の良心、あるいは、使命感から発しているわけです。
実際に、流産時供養をすることにより、よき効果が、後に起きている、という現象が、その当人に起きていることも、
又事実であるのですがね。まあ、信じる、信じないは、その本人の自由なのですが。

10さん、

>これ生長の家の異端の掲示板?

いえ、異端ではなく、本流を目指しているつもりですが(笑)。

11さん、

>生長の家の生長って何を意味しているの?

樹木が無限に生長するように、人間の本質である霊性、魂、生命が、樹木と同様に無限に生長するように、
という祈りを込めて、生長という言葉を使っているのでは。

39アクエリアン:03/10/05 22:08
12さん、

>アインシュタインは三国同盟をむすんだ日本に失望したんだよ。
>それで日本に原爆投下に賛成のサインをした訳です。おわかり?
>それで広島に落ちたわけ、軍国主義を憎み、日本のイメージが180度
>変わったわけです。晩年後悔したそうですが、天皇でも日本でもない
>核の脅威破壊、人類殺戮に手を貸したことにです。平和に対する
>罪を感じたわけです。

田中忠雄先生は、これについて言及していますが、アインシュタインは、第一級の霊的な人物ではない、
と断罪していますね。高級霊ならば、絶対にサインはしない、と。
日本人もありがたく、アインシュタインの言葉を押し頂くだけではいけませんな。
間違いは間違いと批判しなくては駄目ですね。

>アクエリアンは、東京裁判の平和に対する罪が分からないと書いた。愚かものです。
>日本こくの平和に対する罪、中国侵略韓国植民地化コウミンカ教育いっぱいありま
>す。A級戦犯には特にね。

間違いは間違いと反省することは大切だと思いますよ。それについては12さんと同じスタンスですよ。
ただ、東京裁判は、オカシイと主張しているわけです。戦争に負けたから犯罪人になるわけではありません。
そこを間違えたらいかんのです。戦勝国に敗戦国を裁ける権利などないんです、あの当時の状況ではね。
それに何より、原爆を落としたアメリカに、平和の罪を裁けるのか、ということですね。

40アクエリアン:03/10/05 22:09
>アクエリアンは、東京裁判の平和に対する罪が分からないと書いた。愚かものです。
>日本こくの平和に対する罪、中国侵略韓国植民地化コウミンカ教育いっぱいありま
>す。A級戦犯には特にね。

間違いは間違いと反省することは大切だと思いますよ。それについては12さんと同じスタンスですよ。
ただ、東京裁判は、オカシイと主張しているわけです。戦争に負けたから犯罪人になるわけではありません。
そこを間違えたらいかんのです。戦勝国に敗戦国を裁ける権利などないんです、あの当時の状況ではね。それに何より、
原爆を落としたアメリカに、平和の罪を裁けるのか、ということですね。

>でも究極は黙示録の新しき
>エルサレム、人によっては、カトリックの終末思想なんです。
>終末にとらわれると、誤解を生みます。希望の塊です。トマスアクイナス
>が終わりなき、終わり?とか言ってました。
>本当は終わりでなく 永遠の始まりなんです。

なるほど。刺激的ですね。こういう啓発される書き込みを読ませてもらうと、何だか、
少し、この宇宙の真相を垣間見た気持ちになります。12さんに影響を受けたかどうか、最近、
キリスト教をもっと勉強しなければ、と思うようになってきました。聖書なども、読み始めているんですよ。

>練成に行くと、天皇陛下万歳!も皇居遥拝もチャンとやっていたんです。
>ああ オソロシ。

天皇信仰に対して誤解があるように思います。これは天皇信仰を教える人に問題がある
ように思います。天皇信仰の本質は、無限の愛、無限の寛容ということなんです。
天皇信仰こそ、限りなき言論の自由を保障するものなんです。天皇制を否定する言論までも認める。
ここが、全体主義とは絶対的に異なる部分なんですね。鈴木邦男さんも、若者たちの神々の一人として、
そういうことを語っていますし、三島由紀夫も同様のことを言っています。


41アクエリアン:03/10/05 22:11
アインシュタイン150の言葉からさん、

さすがアインシュタインですね。高級霊ではないかも知れませんが(笑)、その知性は
さすがだと思います。

>意識についてのある種の錯覚である。
>この錯覚は一種の牢獄で、個人的な欲望や最も近くにいる人々
>への愛情にわたしたちを縛りつけるのだ。
>わたしたちの務めは、この牢獄から自らを解放することだ。

なかなか深いことを言っているように思います。
錯覚からの解放、これこそ、仏教やインド哲学が求めているものですが、わたしたちも、自己の本質をねばりつよく、
探求していかなければなりませんね。

42アクエリアン:03/10/05 22:11
ゴーマン君さん、

>心はえらい深い。表層意識と潜在意識とかそんなん
>名前しかわからなかったけど、心は四次元ポケットみたいにいっぱいいろいろ詰まっ
>ていて、宇宙と繋がっていて、自分のなかに宇宙があるのが感じられた。その時に、
>??なんじゃこりゃー!!、と思って、現在意識に戻って、おお!!なんか凄かっ
>た!!と感動。

いやー、凄い体験されたんですね。
インド哲学でいう、梵我一如という境地でしょうか。
こういう修行体験の書き込みは、自己の霊性、自己の精神的境地を高めたいと考えている人たちにとって、
とても励みになると思います。私も、瞑想をもっともっとやらなければ、と刺激を受けますね(笑)。
43名無しさん@3周年:03/10/06 00:13
あんた「神様いない」って本当のこと知ってて言ってるでしょ。
44???:03/10/06 00:18
>天皇信仰に対して誤解があるように思います。これは天皇信仰を教える人に問題がある
>ように思います。天皇信仰の本質は、無限の愛、無限の寛容ということなんです。
>天皇信仰こそ、限りなき言論の自由を保障するものなんです。天皇制を否定する言論までも認める。
>ここが、全体主義とは絶対的に異なる部分なんですね。

あなたがどの様に天皇信仰を解釈しようが少なくとも生長の家の天皇信仰はそのような
ものではなかったはずです。反憲学連の右翼学生は「天皇陛下の為に死ぬ覚悟を持て」
などといって日本刀や鉄パイプを振り回していました。天皇を否定する人間は彼らに
とっては完全に肉体的に抹殺する対象でした。生長の家に詳しい人間ならかつてその様な
過去があったことは知っているはずです。
反憲学連のような右翼暴力集団を生み出した生長の家が「人間は神の子」だとか「神は
愛なり」などといってもサリンをまいたオウム真理教といっしょでまったく説得力が
ないのです。
45名無しさん@3周年:03/10/06 09:00
反憲学連のメンバーだった人が今、教団にいますか

あなたは30年以上前の一時期の悪しき現象に捕らわれすぎです。

民族派の学生は全共闘や革マルに命を狙われていた、そんな時代を

今更持ち出してオウムと一緒にするとは笑止
46名無しさん@3周年:03/10/06 11:08
???さん、今に目を向けて、本質に目を向けて、今の私たちの声に耳を傾けて、
あなたの心の声(神の真の思い)に耳を傾けてみてもらえませんか。

以前いろんな嫌な思いもしたのでしょうが、周りに振り回されもしたのでしょうが、
本質に触れることなく終わったのですね。
生長の家を信じられないのなら仕方がありませんが、神そのもの真理そのものは
懲りずに探していってください。
私たちの言う幸福感をいつかきっとあなたも解ってくれる日は来ると思います。

以前の右翼運動を命がけでやってくださっていた方々、左翼との正面衝突はすざましいもので
あったとききます。指を咥えているだけでは居られない状況であったのでしょう。
今の平和と無縁であったとは思いません。私たちがこうやって信教の自由を得て
おられるのも、その喜びを享受できるのも無縁ではありません。
現在は右翼運動から、学び、魂の喜びへと進んでいかれた方もいることでしょう。

47ちょっと一言:03/10/06 11:20
ちょっと聞いてくださいよあの生長の家の練成にきてるやつむかつきました
なぜかというと公立のボケガ男ばかりで理数クラスがいややとか看護婦になりたいとか
つまらんことふざけやがってそんなら公立落ちて男子高とか女子高のやつの身にも
なれっていうのこの人間のゴミいや葛いや糞が〜〜〜〜〜
48名無しさん@3周年:03/10/06 13:37
45よ30年前の物に、総括もせず謝罪のせず、知らん振りして、
世界平和をいう。
偽善ですよ。社会党を批判はできないでしょう。
チャンと、謝罪こういう悪いことをした。
それから、全てが始まるんチャウの?
デナイト、不実偽善インチキ宗教です。
持ち出されて恥か強い事をするな。
実相完全円満は嘘ですかい?
49名無しさん@3周年:03/10/06 13:43
都合のいいところだけ観て、実相円満完全ではねえ。
心が悪くて、ソノ心の影で、右翼にはしったの?
50アインシュタイン150の言葉から。 :03/10/06 14:32
1933年、ヒトラーが政権につくと、ドイツから米国へ移住。
彼は、青年時代から徴兵制度や軍備に反対するなど、熱烈な平和主義者だったが、皮肉な事に、
初期の研究は原子力兵器の理論的可能性を示していた。また、ナチスが原子爆弾の研究を開始したため、
1939年、この脅威に対抗して原子爆弾を開発する事の重要性を説いた、ローズベルト大統領への手紙に
著名。直接、兵器の研究開発には携わらなかったものの、彼の支持は原子爆弾を生んだマンハッタン計画
の成功にとって重要な意味を持った。
戦後、彼は世界政府設立や核兵器廃絶を提言するなど、最後まで平和、正気、共感を求めて戦い続け、
1955年、プリンストンで、死去。

「ローズベルト大統領に原子爆弾を造るようすすめる手紙に著名したとき、わたしは人生において大きな
過ちを犯しました。しかし、いくらかは大義名分があったのです。ドイツが原子爆弾を造る危険が存在する、
という」
51名無しさん@3周年:03/10/06 15:16
長く生きた人だから、思想の変化はりました。
ヨーロッパを後にしたときは無念と思います。
日本に対する感情も変わったのも当然。ナチスと手を組んだのです。
アインシュタインは、晩年後悔をしていました。
唯当時を考えれば、署名したことも、仕方ないと思います。
ルーズベルトをローズベルトと書いていることで、まあインテリの訳なんでしょう。
ただプリンストンの生活、一番大切なところが、抜けています。
残念!
52名無しさん@3周年:03/10/06 15:21
150の言葉に、日本の話は出ているでしょうか?
大正11年に、日本について語ったことは否定しません。
3国同盟を結んだ後に、変化したことは、間違いないと思います。
プリンストンで会った、日本の学者が、彼と天皇について語った
ことは一度も無いと思います。日本に好意を持っていたことも確か。
でも、天皇賛美は、ありません。そういう意味では、理想世界の
切り抜きは嘘と言って良いでしょう。アクエリアンさん。残念ね。
53名無しさん@3周年:03/10/06 16:09
>それに何より、原爆を落としたアメリカに、平和の罪を裁けるのか、ということですね。

禿げ同
54名無しさん@3周年:03/10/06 16:29
53さん 当然裁けます。日本の犯罪ですから。
ついでに、日本がアメリカを法的に裁けるか?
同義的には、クロですが、サンフランシスコ講和条約<平和条約>
を結ぶ時点で、東京裁判の結果を認めることと引き換えに、
独立国として世界に復帰した、これに同意したのは、政府と日本人なんです。
それを隠して、アメリカの罪を言ってもだめ。日本人の交渉力のなさ、
愚かさ?かも。知れませんそこで話は着いているわけで、それこそ
話を蒸し返さないと言うことで、平和条約を結んだ、結んだ以上は
守らないとね。韓国レベルに成り下がりますよ。
日韓協約で、話をつけて援助して、まだ話を蒸し返す。
そんな国になってはいけない。
55名無しさん@3周年:03/10/06 16:36
都合の悪いことを教えない。日本の教科書の欠点です。
国定教科書は碌な事を書かない。昔からですよ。
コクミンガッウは、特にひどい。
ですから、貴方が知らないのも無理は無い。
ですから、あまり強気で反論すると恥をカキマス。
生長の家の本も切り抜きですから、あまり信じると、恥もんです。
56名無しさん@3周年:03/10/06 16:39
天皇中心の政体<戦前>で大正天皇の記載が無い。変でしょう。
書いたら都合悪いんだ。
明治天皇、一行ぐらいでしょう。
明治ザグレイトですよ。変でしょう?
酒好きの、女好き キャラクターが分からないと、歴史ではないですよ。
57名無しさん@3周年:03/10/06 16:42
天ちゃんが国民の象徴。
それなのに何故かと言う説明も無い。
変でしょう。こんな国にしたのは、右翼のせい。
生長の家も一枚噛んでいます。
先輩に聞いたら分かります。天皇陛下 マンセーの国ですから。
58KOTOBA:03/10/06 17:54
悪いところを探し出して、否定的に考えることもいいのですが、結局何を
探しているのでしょうか?
何故肯定されているのかを考えてみるのも価値あることだと思いますが。
理想世界という雑誌の10月号に、呉善花(韓国の方でしょうか)さんが
天皇に関するものを書いておりました。
天皇のことを和語ですめろぎと言うようですが、すめろぎという言葉の
成り立ちから天皇の本質を検証しているようでした。
天皇に否定的な方は、何故肯定されてきたが考えたことがあるのでしょうか。
肯定的な蘊蓄も、ココでお目にかかりたいものです。
59名無しさん@3周年:03/10/06 19:08
57さん
あなたが一日も早く心の病を克服されて他の人を讃歎できる
神の子なる本質に気がつくことを祈っています。

人の悪口ばかりでは幸せにはなれませんよ。
60名無しさん@3周年:03/10/06 20:22
58さん、呉さんは、サイシュウ島出身で韓国本土からも、
虐げられたわけで、反韓国感情があります。天ちゃんについては如何でもいい。
天皇の本質ってスメロギでカタズけれるのなら結構。
こじきの預言みたいな嘘八百よりは、マシでしょうよ。
否定的に考えては居ない、失礼な、ばか者、事実を積み重ねて、馬鹿信者の
嘘を正していりだけよ。天皇は、酋長なんです。神がかりでも何でもない。
唯の人だよ。それを神と嘘をつくから、突っ込まれるんだ。
割る基地でなく、真実なんです。それが、悪口に聞こえるなら、あんたの態度は不遜
だよ。生長の家は傲慢の家だよ。
61名無しさん@3周年:03/10/06 20:27
スメロギの「す」はスケベの「す」
メは、メンクイのメ
ロはろんりー<一人ぼっち>のロ
ギは、ギロチン<縛り首>のギ
これが、正解ですか?
62名無しさん@3周年:03/10/06 20:28
うまい喩えやなあ。
関心するワ。
63名無しさん@3周年:03/10/06 20:30
呉さんて、韓国に入国拒否されてるんちゃう。
水商売出身の、東京外大のお姉ちゃんでしょ。
なんで日本人て有難がるんでしょうか?
64名無しさん@3周年:03/10/06 20:41
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
65KOTOBA:03/10/06 20:46
60さん
悪いところを探し出して言うことと、悪口を言うとはイコールでは
ないでしょう?悪口とは言っていないから
>悪口に聞こえるなら、あんたの態度は不遜だよ。生長の家は傲慢の家だよ。
というのは、半ばあなたの決め付けでしょう。
良いところも探せばあるでしょう。
それと、天皇は神ではないということの件ですが、あなたの思っている神と
いうのがどのようなものかわかりませんが、何でもできるゴッドを指して
いるのなら、天皇は神ではありません。そういう意味で天皇の神がかりなんて
だれも期待していないと思います。
66名無しさん@3周年:03/10/06 22:00
いやお上でもかくり身でもない。
唯の人間。これ事実
天ちゃんに、都合の悪いことは、悪くちかい、偏見もそこまで行くと、
右翼だな。ゴッドでないし、かくり身でもない。同様乃木稀典、も
東郷も神でない。お分かり?
天皇が神をきたいしているのが、傲慢の家 失礼生長の家と鈴木だな。
67名無しさん@3周年:03/10/06 22:03
離婚して女を不幸にしておいて違う女と再婚した罪人のくせに俺は正しいとうそぶき、自分より罪の
ない者たちに対して公益性のないことを多数の面前で「流産児!流産児!ハハハ」等と何度もしつこ
く責め裁いていじめ、人権侵害を行う蛆のフンは本部講師になるな。その偽導師曰く「流産児供養を
する前は暗く狭いところに入れられているようだった」と。この偽導師の方こそ流産児に憑かれてい
るではないだろうか。この裁きぐせがあり、多くの信徒から嫌われている偽導師は無間地獄の責め苦
にあうだろう。きさまが罪人の分際で人を裁くな!!!!
68KOTOBA:03/10/06 22:59
唯の人間である天皇の本質は、無限の愛、無限の寛容ということなんです。
(アクエリアンさんの一部をいただきました)
だから、 唯の人間である天皇の行動や気持ちに感動する。その感動が新たな
力や勇気をつくる元になる。これも真実。
何を言おうが、わからない人にはわからない。
わかろうとしない人には、わからない。
ここは2ちゃんねるだから。それが2ちゃんねるだから。
69???:03/10/07 00:34
>反憲学連のメンバーだった人が今、教団にいますか

鈴木邦男氏がその著書のなかで右翼の活動家だった人が教団から首をきられ、40歳を
過ぎて今更まともな職にもつけず本当に悲惨だったと書いています。天皇を守る戦士などと
おだてて右翼思想で洗脳し、教団に都合が悪くなったら平気で切り捨てる。本当に非情な
教団だと思います。かつての右翼活動家を切り捨ててそれですむ問題ではないでしょう。
多くの青少年を馬鹿げだ右翼思想で洗脳したことを反省してください。

>あなたは30年以上前の一時期の悪しき現象に捕らわれすぎです。

実相と現象の2元論で都合の悪いことはすべて一時期の悪しき現象で片付ける。
右翼活動も村上正邦の逮捕もヤオハンの倒産も一時期の悪しき現象。教団に都合
のいいことは実相の顕現。生長の家のご都合主義にはコリゴリです。

>民族派の学生は全共闘や革マルに命を狙われていた、そんな時代を
>今更持ち出してオウムと一緒にするとは笑止

そんな時代があったことはあなたも認めているのですね。いくら相手が自分と正反対
の意見をもっている左翼だからといって暴力をふるってもいい、殺してもいいという
ことにはならいでしょう。自分の宗教的信念に合わないからと言って相手を殺しても
いいというのではオウムといっしょですよ。
70???:03/10/07 01:02
>>46
>今の平和と無縁であったとは思いません。私たちがこうやって信教の自由を得て
>おられるのも、その喜びを享受できるのも無縁ではありません。

ちょっと意味がわかりませんね。信教の自由が保証されたのは戦後の日本国憲法
になってからですよ。戦前の大日本帝国憲法のもとでは多くの教団が国家から弾圧
されました。創価学会、天理教、キリスト教諸派、大本、ほんみち、ひとのみちetc.
ところが生長の家教祖、谷口雅春は大日本帝国憲法を復原せよと言っていたのですよ。
戦前の国家体制のもとではすべての価値の上に天皇があり、多くの教団が不敬罪や
治安維持法の疑いで国家から弾圧されました。
警察につかまって「お前たちの神と天皇とどちらが偉いのか」聞かれ、神様ですと
いえば罪になり、天皇ですと言えばウソをつけと言って殴る蹴るの拷問を受ける。
戦前の大日本帝国憲法の復原を主張していた生長の家の信者が信教の自由を云々
するのはおかしいですね。
71名無しさん@3周年:03/10/07 08:54
68よ
君らが主張するたびに天皇の本質が変わるんだけど、どれが本質なの?
天皇でなくても、私達普通の人間でも、本質は愛であり寛容です。
天皇だけ特別扱いする理由には、ならんはな。
一時期の悪い現象の現分析と反省もタリン。
オウムと同じ。天皇と我々が違うと言うことがおかしい。
同じ神の子なのに、生長の家は天皇は違う、中国人ロシア人は神の子扱いしていない。
占領憲法下の日本を読んでも、中国人、ロシア人は神の子でなく、悪いことばかり
する、民族の記載あり。甘露の法雨に神宮皇后が新羅の侵略と戦った
とあります。半島にでかけてしんりゃくしたのは神宮皇后では、ないですか?
まあこれは神話の嘘 神武と同じですから、許してあげます。
偏見に満ちています。
72名無しさん@3周年:03/10/07 08:56
69さん 良い事を言いますね。
まだ、良心のある信者がいた。
貴方に期待します。あなたとなら、宗教仲良くやっていけるわ。
73名無しさん@3周年:03/10/07 09:05
70さん ついでに教えてあげましょう。押し付けがましい言い方ですが。
初代は、総理大臣に現憲法が無効だから、大政奉還(天皇に政権を返す>
を総理大臣に迫った。欠陥憲法の明治憲法復元が悲願だったのです。
内閣 総理大臣の規定もない。統帥権の不備のある奴にです。
再び戦争が起きますよ。今からだと、吉本と同じ笑いがとれます。
それに信者がついていたのです。共産革命がおきれば、セイガク連の
ひとは死ぬと言ったそうです。それを賛美したんです。占領憲法下の日本
の序文に、書かれています。体質が良く分かるでしょう。
死を進めています。しゅうきょうとは思えないですね。愛のかけら
もありません。
74アクエリアン:03/10/07 09:05
???さん、

>あなたがどの様に天皇信仰を解釈しようが少なくとも生長の家の天皇信仰はそのよう
>なものではなかったはずです。反憲学連の右翼学生は「天皇陛下の為に死ぬ覚悟を持
>て」などといって日本刀や鉄パイプを振り回していました。天皇を否定する人間は彼
>らにとっては完全に肉体的に抹殺する対象でした。生長の家に詳しい人間ならかつて
>その様な過去があったことは知っているはずです。
>反憲学連のような右翼暴力集団を生み出した生長の家が「人間は神の子」だとか「神
>は愛なり」などといってもサリンをまいたオウム真理教といっしょでまったく説得力
>がないのです。

いえ、私は他人を説得しようとは思っていませんよ。
自分の考えるあるべき(ゾルレンといってたんですか)天皇信仰を語っているだけです。又、これが生長の家が
考えていたものかどうかも分かりません。ただ、万教帰一を説き、人類光明化を提唱する団体が、反対者に対して、
そういう暴力行為をやっていたということは、まだまだ精神が未熟だったんだと思います。霊的に未熟な者が、
やたらに真理だ、といって居丈高になるのは不快ですね。私なども、そういう暴力的体質が天皇信仰の本質だと
いうなら、断固、天皇制など否定しますよ。

鈴木邦男さんは、「天皇制の論じ方」(IPC)の中で、「当時は反共暴力学生で毎日、左翼の諸君と殴り合いをし
ていた。(中略)だから、「すべての国民が天皇陛下万歳を叫ばば理想社会は来る」と思っていた。(中略)ところが、
最近は、どうも違うぞと思い始めてきた。そう単純に善悪を決められるものかと思った。(中略)「天皇陛下万歳」
と言っているからといって、そういう人はすべて善人とは限らない。逆に「天皇制打倒」と言っているからといって
その人が悪人とは限らない。どうも最近はそう思う。四十七年も生きてると、そんな実例を何度も見せつけられる。」
とご自身の天皇制の考え方についての変化を過去を反省しながら述べています。
やはり、天皇を語るには精神の成熟が必要なんだと思います。


75名無しさん@3周年:03/10/07 09:13
それと70さんは実相と現象の2言論と書いています。
全く正しい。でもこれが、生長の家では、一元論になるんですよ。
明らかに二元論の説明なのにね。
つまり信者は自分の頭で考えず、総裁が、1言論と言えば一元論
なんです。カトリックは法王が、こうだと言っても、信者は常に
キリストなら如何したか?と考えます。法王と違う考えの信者もいるのです。
信者が自分で考える力がないと、こんなに滅茶な考えになるのです。
この過去を消したい人とそうでない人の、セメギアイなんです。
現在の生長の家の姿かなあ。ですから天皇を神に、しないことで
教団が救われると思うのです。そこからやっと宗教活動が始まると
思います。
76名無しさん@3周年:03/10/07 09:17
74アクエリアンさん。あんたの賢いのは分かるが。
ゾレンは無いでしょ。should位にしたら。
ドイツ語は、習っていないよ、いやみだなあ。
77名無しさん@3周年:03/10/07 09:47
あはははは
ちんぽしゃぶる?
はああああ
78名無しさん@3周年:03/10/07 14:35
初代は、主権在民がけしからん、天皇主権の明治憲法復元せよでした。
つまり民主制の否定なんです。よくもまあ、信者も賛成したもんです。
天皇主権といいながら、天皇大権である条約締結を無視して、3国同盟
を締結した大島は死刑になりません。
天皇の軍隊を動かした、226の真崎山下、も死刑ならず、法治国家でなく
無政府状態でありました。天皇大権をことごとく踏みにじってできた条約
は破棄すればいい物を、昭和天皇は、信義のために、遵守するんですね。
明治天皇なら破棄したと思います。糞まじめすぎた天応の悲劇でありました。
そんな憲法に戻すなんて?信者がみんな付いていった。可笑しいと思う人は、
清超さんが、口に出せず、悶々としていたんでしょう。
初代の生長の家は、そんな時代でした。
79名無しさん@3周年:03/10/07 14:36
ソノ時代に戻そうとする信者。
初代復元運動でしょうか?
アホに輪おかけることです。
80名無しさん@3周年:03/10/07 14:39
71は甘露の法雨解釈の誤りです。
81名無しさん@3周年:03/10/07 19:11
過去を隠していい子ぶってもだめ。
犯罪集団 生長の家。
82名無しさん@3周年:03/10/07 19:16
教祖の時代に戻って都合が悪いんじゃ、元々腐った宗教ですか?
天皇も神武に戻ると、都合が悪い、同じもの同士
かばい合い、傷をなめあってください。
普通創業当時は良いもんだが。創業者に戻れとか、初心ワスルべからずとか。
江戸幕府なら、権現様に戻れとか。
教祖に戻ることは、素晴らしいというのが、普通。
その根本、根源にもどれないって、哀れやなあ。
83名無しさん@3周年:03/10/07 20:06
a
84名無しさん@3周年:03/10/07 22:05
お前らキモいな〜
85ゴーマン君:03/10/08 02:24
私は、天皇については、よくわかんないです。知り合いじゃないし、戦争してる時に生まれたわけでもないし。
その頃、生長の家が、真理を人々にどの様に伝えたとしても、私には関心がない。
ただ、過去を忘れずにいる事は、今後どうすべきか、という方向性を考えるには役立つでしょうね。
なんか、右翼思想とか言われてるし。ま、そう思われてもしょうがないでしょう。
体が自分だと思ってる人にとっては、魂が自分で身体は道具だと思ってる人が、命を捨ててるように見える。
しかし、人間が魂だからといって、戦争してもいいって言う理由にはならないし、道具は大事にしないとね。
私は、何であれ、過去してきた事を隠す必要ないと思うし、やってきた事を認めて、で、今後どうするの?
と言いたい。いいところは引き続き、ダメだったところはやり直せばいい。人は失敗に学ぶし、失敗したから
ってどうって事ないよ。真理は中途半端に知るくらいならやめた方がいいね。混乱するから。理性で考えても
理解できない事を、理解しようとしているわけなので。

>>27 さん
とても共感。私は小学生の時、生長の家の本を読んだ時、理屈ぬきに、この真理が(生長の家というレッテルでなく)
真実だと思いました。「これを、この世界の人達に伝えるのは、そうとう大変だ、たいてい逆の事をしているから。
読まなかった事にしよう、忘れよう」と思って、すっかり忘れて人生が行き詰まって今にいたる(笑)。
真理を、無視したからって、真実が変わるわけではない。
生長の家の真理の説き方・教え方がイマイチでも、私の真理の理解の速度がイマイチでも、真理、それは変わらない。
それで、私は、直感だけで生きてるような人間だから、理屈であーだこーだ説明できないし、だったら体験を書
く事にしようと思った。人に真理を教えるなんて、大変。私は自分自身でいっぱいいっぱい。
けど、「神との対話」を読んでたら、「神とか仏とかの教えって言うのは、つまり自問自答でしょ」
と、職場のオバちゃんに言われ、納得。

>>36 さん
「父よ、彼らを赦したまえ。彼らは自分で何をしているのか知らないのですから」
私も、何をしているのか知らなくて、あれはマズかったと後から気付く事があります。
神は赦しているのに人が赦さないなんて、ありえない。
86ゴーマン君:03/10/08 02:25
自分が正しいと思っている事と正反対の事を言っている人を見つけたら、許し、愛し、自分の中に
その人を受け入れ、感謝する。すると、彼が自分の一部だった事を思い出す。彼は、魂のどこかの段階で、
私が造りだしたのだとわかる。らしい(笑)。それに、自分が間違ってる事もあるし、
それに気づくことが出来たら、やり直すチャンスも広がる。
感謝は、悪と見えるもの、罪とみえるものを無視するのではなく、全てを自分の一部として、抱き取る事だと思う。
「罪なし」は罪を無視するための呪文でもないし、見ない振りをするわけでもない。と、思う。
無視し続けていたら、頭がおかしくなる。自己弁護し続けることになる。
それから、罪を裁く事や、償う事は解決にならない。歴史がそれを証明している。
殺人、虐待を正当化しているだけだし、それにもっと恐れを増して、また罪を犯す。
裁く事は誰でもやっている。それで、今、この世界はこうなっている。
裁く事、裁かれる事を、人が求めているとは思えない。私は、求めていない。
許されることを、人々は切実に願っている。しかし、例え神が許しても、人は自分自身を許せずにいる。
もっと言えば、愛する事を。しかし、まず、自分自身を愛せない。
それで、代わりに人を愛するが、なかなか上手くいかない。自分は愛される価値がないと心の奥で思っているから。
それで、代わりに人を非難する、自分が正しいと証明し続けるために、自分は愛される価値があると証明するために。
しかし、すでに神は人を愛しているが、自分は愛される価値もなく、正しい事も出来ていないと心の奥で感じ、神の愛が
感じられず、途方に暮れる。今まで教えられてきた常識が、無意識に私たちの愛を損ない続けている。
私はエゴと愛を勘違いしている。と最近ようやく気付いたよ。
無意識の中に存在する、罪悪感を発見した。
ナチュラルスピリットっていう出版社の本は、生長の家と同じ真理の本がいっぱいあって、わかりやすくてお勧めです。
87名無しさん@3周年:03/10/08 08:32
赦す。愛する。って難しいですよね。
自分を愛するためにやっていることが、他を非難することによる自己正当化
だったり。

他も認めて、自分も認められて、供に喜べるそんな答えがきっとどこかにあるはず。
人に喜びを奪わなきゃ自分の分の喜びがなくなるなんて、そんなちっぽけな
ものではないはず。神の繁栄は。
88名無しさん@3周年:03/10/08 08:50
ゴーマン君の間違いはね神が許すのは。すまなかったと言うツウカイ
と懺悔があって。許される訳です。
大東亜戦争肯定論の生長の家の信者には懺悔はない。
よって、赦されませ。聖書を中途半端に理解すると、貴方みたいな考え
をするんです。直感でただしいと認識するのは結構。
ソノ後の読みがあなたには、無い。だから変な思想になるんだよ。
悪魔も聖書は、利用する。有名なことばですよ。
89名無しさん@3周年:03/10/08 09:02
赦す権能は神様が持っています。
人間が赦すというのは、本質的に無理なんです。
シスター渡辺は、忘れれば、良いのかも知れないと言っていました。割れたが、人を赦すごとく
我らの罪を赦したまえ。主祷文ですが、ここは、厳しい祈り
なんです。ですから、赦せなくても赦したいという希望があれば、
あとは神の計らいを待つことしかできないと思います。
でも、懺悔しにくい宗教が生長の家なんです。最大の欠点でしょう。
人の欠点でもあります。これが罪の問題にはってんする訳です。
そこから先も、生長の家には議論する能力が無いのです。
この宗教の欠点がわかり、ソノ上で利用できるところは、利用すれば
良いんですよ。骨は食べず、実を選んでください。
そうすれば、決して捨てた宗教ではありません。処世術として扱えば良い。
どうしても、神の部分イメージが弱い。神に任せるには神のリアリティが
モット明確にあらわしてほしい。そうなるとやはり、キリストが
避けて通れない問題になるのです。
90名無しさん@3周年:03/10/08 09:04
我らがの誤りです。スンマソン。
91名無しさん@3周年:03/10/08 09:18
75さん、1元論か2元論かといえば、生長の家は善1元論ですよ。
<善>と<悪>の対立関係が<実相>と<現象>においてあるわけではないのです。
<現象は悪だからナイ>と言っているのではなく、<現象は実相の現れに過ぎない>
ということです。光源とスクリーンの関係であり、善悪の対比ではありません。
<肉体はナイ>と<肉体は悪>ではかなり違います。

アウグスティヌスが悪について説明している部分がありますので、紹介させていただきます。
「神が創造したすべてのものは実在であり、存在に参与しており、その点で善である。
ところが、悪にはいかなる善の痕跡もないので、それは実態ではない。」
・・・これは、悪を善の欠如として説明しようとするものである。アウグスティヌスが
悪から神を絶縁させることで、神の唯一性、全能性、善性を救おうとしたのだと考えられる。
(孫引きですみません、ここからアウグスティヌスに興味を持っていただけたらそれで良いと
考えています。)

上の説明で納得していただけたか判りませんが、(消極的な証明でしかないので)
<肉体はナイ>とはどういうことか、<1元論>とはなんなのか、本を読めば
いろんな例え話はかいてあるけれど、結局のところ自分の身に重ね合わせてみなければ
その実体や真偽はわからず、用語の説明にしかなりません。

まずはあなたの体験から語ってみませんか。「探したけれど見つからなかった。」
と言う体験ならそれはそれで立派な体験だと思います。まずは探してみることです。
外側から眺めていても、私たちの体験の中身はわからないと思います。信じるも
信じないもそこからでしょう。
92名無しさん@3周年:03/10/08 09:25
87−89さん、
ありがとうございます。自分のみに置き換えてひとことひとことを生かして
いきたいと思います。
93名無しさん@3周年:03/10/08 09:37
91の補足。
<肉体ナシ>というけれど<肉体が本当にナイ>のは困ります。神様からお預かりした
大切な、この地球で生きるための宇宙服です。
<本当にあるのは神の世界>に対して<移り変わる、空しいものとしての肉体>を
説明している言葉であるわけです。
94名無しさん@3周年:03/10/08 10:15
47さん、よかったね。そこで感じたこと考えたことがあなたをまたひとつ成長
させてくれます。きっと相手の方もそれを学ぶときがくるでしょう。
あなたは、今その場所で出来ることに精一杯取り組んでみてください。ひとつひとつが
あなたの生まれてきた意味をきっと教えてくれますよ。
95名無しさん@3周年:03/10/08 11:25
91さん。曲解です。
悪とは神の居ない状態をさします。
つまり状態なんです。でも、神の居ない、神の拒絶した状態は、人間の自由意志
なんです。神を拒絶すれば神は、その人には、居ない。、神は愛のマナざしをもって、見守りますが。
拒絶された状態には、人間の自由意志を尊重して、居ない状態、すなわち
悪の状態、あくを表すんです。カトリックは、状態だから無いのだという、
生長の家みたいな認知障害にはなりません。あくと言う状態を認め、その
改善に努力する訳です。当然悪は神を脅かすような存在ではありません。
でも人間にはおおきな害を与えるんです。状態として悪を認めますから
2言論ですよ。アウグスチヌス全集をお勧めします。浅い理解はしないでください。
アウグスチヌスは、地下で泣いておりますぞ。
96名無しさん@3周年:03/10/08 11:30
ゴーマン訓は言葉の使い方がちがうんです。
反対意見については、寛容<クレメンティア>の問題です。
愛の一部には違いないが、許しの概念とは、違うよ。
寛容は無神論の人にも、ありますよ。
反対意見の存在を認めると言うこと、腹立つのは、可笑しい。
反対意見をみとめるのは、民主制として当たり前のことです。
右翼には、寛容はありません。全体主義ですから、天皇に反対は、
抹殺しますから。
97名無しさん@3周年:03/10/08 11:34
肉体なし。は止めて。
体は精霊の宿る、神殿とパウロは言っています。
生長の家でも、飯食べるときの祈りに、神殿に供え物をするみたいに、
言っていません。?
大切に体はしないと。なしでは困りますよ。殺人も赦されてしまいませんか?
医者は何の意味があります。私は大学のとき、これで悩みました。
病気治しの意味が分からなくなります。
98名無しさん@3周年:03/10/08 11:38
あなたの引用した、アウグスチヌスの訳者は誰ですか?
たくさんいますから、岩波の神の国はぜっぱんですから、
神の国は全集の、11かんから15巻までです。
何処の部分のいんようですか?
それとも、得意の孫引き?
99名無しさん@3周年:03/10/08 11:44
マニ教の悪の概念の誤りを、アウグスティヌスは指摘したと言うことです。
マニ教については、消え去った宗教ではありますが、当時
は、はやったんです。早い話、悪魔信仰なんです。
詳しくは自分で、調べてくだしぇ。
100:03/10/08 12:08
生長の家もキリスト教も「親を敬え」と無理難題を言うから嫌い。
101鈴木:03/10/08 12:52
97さん
 生長の家では 肉体は「こころのかげ」であって、「こころ」が整えば そのこころが肉体
という現象となって現れると説かれています。肉体は「こころ」の「かげ」であるから、有るように見えて
実は「ない」のです。もちろん、「肉体を粗末に扱っても良い」という心の持ちようでは、健康な肉体は現れないでしょう。
ただ 生長の家では 健康に成るために こころを整えるのではなく、こころを整えるから その現象の1部分として、健康が現れるのです。

 「殺人」とは その本来「ない」肉体を傷つければ物事が解決すると思っている心から発生している現象だとおもいます。
本来「ない」ものをなくそうとするのは無意味なのです。

 生長の家では本来「有る」もの(人間神の子)を自覚しましょうと説かれるのです。
そうすれば結果 その一部が現象にあらわれてくるのです。






102名無しさん@3周年:03/10/08 13:59
鈴木さん
解説は勝手ですが、どのようにも取れる言葉で説明することに
生長の家の神学の誤解が生じるわけで、
言葉は神なりという割りに、貧弱な日本語の使い方なんですね。
それでよく病気が治ったものです。?
貴方の説明では、健康をガイしたひとは皆さんこころが
悪いと言うことですね。ナンセンスと思いませんか?
そん何信じるのは、アホかハクチぐらいでしょう。馬鹿らしい まじめに答えて
損したわ。
103名無しさん@3周年:03/10/08 14:02
病院に、来た人に 心が悪いから直せ!といっても
誰にも相手にされないよ。
本気で思っているの?
とかれていることが、間違いの時は、治してあげるのが、親切
と言うもんでしょ。
104鈴木:03/10/08 14:34
103さん
心が悪いからなおせというのは生長の家ではありません。

それは確かに間違えです。
105名無しさん@3周年:03/10/08 14:46
単に祈りで病気が治った人がいる、いないだけの話でしょ。
いない人の方が断然多いのが実情じゃないかな。
もし祈っても病気が治らなかったら責任とってくれるの。?
とってくれないよねぇ。
この世の中、親を大切にしても、人に深切にしても不幸な人は
沢っ山いる。逆に親を半殺しにしても人を半殺しにしてても
幸せって思ってる人もいるんじゃないかな。。。
要は「心の持ち方」だろ。
106ゴーマン君:03/10/08 15:03
なるほど。私の文章の下手さ加減にちょっと嫌気がさしますが、小説家には不向きという事が分かってよかったです。
「許しは、後悔と懺悔の後」「神のみが許すことが出来る」「愛の一部の許しと寛容は違う概念」この三点ですね。
まず、「神のみが許すことが出来る」ということについて。神というものがどの様な存在なのか、という事が重要です。
私にとっての神とは、純粋なエネルギー、全てを造りだした生命の源、もちろん神は形もなく、見えない。
その神が、許すとき、人を通じて許す。つまり許すのは人です。神と人とは生命と生命から造られたもので、別々では
ないから。神の許しを待って「神に許されました」と言うのは、人です。人と神を別々に考えていてはこれは分からな
い事です。
「許しは、後悔と懺悔の後」ということについて。許しを感じる事が出来るのは後悔と懺悔の後、という事でしょう。
全ては始から許されていますが、それに気付くのは、間違った事をして、間違った事をしたと後悔し懺悔した後ですか
ら。間違った事をしている間も、間違った事をする事を許されています。そして、間違いに気付き、これは、許される
ことではない、と思い、後悔し、許しを請います。間違った事をしていなければ許される必要もない、と思うかもしれ
ませんが、それは、正しい事をしている、と思う事を許されていると言う事です。ちょっと分かりづらい説明ですが、
107引き続きゴーマン君:03/10/08 15:04
許して下さい(笑)。これでも努力はしているつもり・・・。
「愛の一部の許しと寛容は違う概念」ということについて。これは、誤解を招くような私の書き方に問題があったよう
です。愛はいろいろ使えますので、その時々の使われ方によって全く違ったものの様に感じられます。
その使われ方の一部が許しであり、寛容であり、感謝であり、励ましであり、慰めであり、喜びであり、悲しみであり、
とにかく、いろいろ、全てです。
寛容は、互いに違った意見を持つもの同士がお互いの意見を尊重する時の心の状態です。
自分が正しいと思っている事と正反対の事を言っている人を見つけたら、許し、愛し、・・の「許し」は、寛容の前段
階です。自分と違う意見だから、間違っていると思っている人にとっては、相手の間違いを許す事が必要になります。
それは、自分自身の、自分と違う意見だからと言って、間違っている、という間違いも同時に許されます。そして、
互いに違った意見を持つもの同士がお互いの意見を尊重する時の心の状態、寛容にたどり着きます。
・・・と、私は、思うのですが、どうでしょうか。説明の仕方がイマイチですが。
108あさひ:03/10/08 16:57
ゴーマン君さん
あなたの書いている事は私にはよくわかります。
しかし他の方々だとちょっと解りづらいかもしれませんね。
懺悔と感謝をもう少し優しく説明してあげて下さい。
どうも生長の家の人たちは、<「罪」や「悪」は「ない」のだから>
で終わりなんです。
「ない」と言いながら「罪」を造るんですね。
だから「善」が現れないんですよ。
それは「反省」のこころ「寛容」のこころがないんですね。
「生命の実相」の第○□巻の△□ぺージにカクカク然々書いてあります。
とこうなります。
真理の言葉と真理の解釈をゴッチャにしています。
何とかなりませんかね。
109あさひ:03/10/08 17:13
鈴木さん
<肉体は有るように見えて実は「ない」のです。>

私は肉体は「ない」様には見えませんね。
病気は「ない」様には見えます。
足のない人は足は見えませんが
足のある人をみて足がないようには見えません。
肉体を「ない」としてどうするのですか。
肉体といえども神が造ってくれたモノなんじゃないんですかね。
これほど神秘的な肉体をもって「神業」でなくてなんですね。
110ゴーマン君:03/10/08 18:59
あさひさん
わかって頂けて良かったです。
うーむ。難しい事をおっしゃいますね。教科書丸暗記の答えしか出てこない、
知識だけで自分の知恵になってない人がいる、ということですね。平たく言うと
言ってる事とやってる事違うや〜ん、ってことです。でも、始から全部完全に
理解するなんて不可能に近いし、理解できてないのでいろいろ読んでる訳ですから、
大目に見てあげないと。真理を言葉だけで、理解するには限界がありますから、
練成とかあるわけですし。何とかするのにはどうしたらいいんでしょうか??
私が聞きたいくらいです。というか、私は、自分の事でいっぱいいっぱいなんですけど・・・。
>懺悔と感謝をもう少し優しく説明してあげて下さい。
まず、間違いを犯し、それに気付き、反省し、懺悔し、許され、感謝。
これは、普通のやり方。で、生長の家は順序が逆です。
まず、感謝。許されている事に気付き、懺悔し、反省し、間違いに気付く。
といった具合なので、反省に至らない場合もあります。
順序が逆なだけで、変わりはありません。
ただ、感謝だけをしていれば言い訳ですが、心の変化が伴わなければ、
本当の感謝には、たどり着けないでしょう。
感謝ばかりでキモイ事になってしまします(笑)。
あんまり、いい説明にはなってないですが、今のところ私には、これが限界です・・・。
111名無しさん@3周年:03/10/08 19:11
ゴーマン君
寛容は、別に忍耐はいらないのです。
さすが文の達人です。言いたいことは良く分かる。
貴方の意見は良く分かる。でも私の考えはちがう。意見としては、認めるが私は
従わない。これが寛容なんです。別にむりして、相手に従わないから、
腹も立たないと言う事です。日本人は、相手の意見を認めると、従わないと
いけないと、勘違いするんです。それで腹を立てる。民主制の歴史が短いので、
仕方ないですが。
112名無しさん@3周年:03/10/08 19:21
人間の自由意志を神が尊重すること、生長の家にはこれが無い。
肉体もあるように見えた無い。
あるのです。ですから天国に行っても、肉体はあります。
この世の体ではありませんが。
心と体がないと、復活になりません。ここらも、カトリックを勉強してください。
魂だけがフラフラした、あいまいな復活ではないのです。
精神だけ、魂だけで説明すると、復活はあやふやな、おぼろげな物となるんです。
神と
抽象的なものでなく、神をキリストという、目に見える形に、具体的に
神様は示された。これで救いが確固たるものになったんです。
聖書と言っても、谷口さんはパウロの書簡を読んでいないか、無視
されたんです。ですから、キリストの説明が、あいまいでスーパーマン
としかかんじなかった。ここに不幸があったと思います。
無いものだらけの、生長の家。ナイナイの99。
113名無しさん@3周年:03/10/08 19:24
でも、そこまで読んだら、カトリックに改宗したんじゃない?
114名無しさん@3周年:03/10/08 20:58
96さん、ちょっと質問です。右翼って全体主義なんですか?
だったら左翼が自由主義?知らなかった。
115名無しさん@3周年:03/10/08 21:10
生長の家が中国で布教
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10266/1026615522.html
生長の家=右翼?
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024243268.html
生長の家 について語りあいましょう6
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020094207.html
生長の家(7)
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021276808.html
★生長の家青年会のお局について語りましょう★
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021733887.html
生長の家について
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015315031.html
生長の家について語りあいましょう 7
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10214/1021446161.html
★★★生長の家と白光真宏会★★★
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024888527.html
生長の家について語り合いましょう(8)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10281/1028139042.html
立正佼成会と生長の家
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10215/1021513068.html
生長の家
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1023/10234/1023418243.html
116名無しさん@3周年:03/10/08 21:10

◎混血と形質的障害

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
117鈴木:03/10/09 00:05
109さん
 
 目に見える肉体は神がお造りになられた目にはみえない完全円満な存在の映しのかげに
すぎず、かげであるがゆえにその神秘性が完全に表現しつくされてないわけです。
簡単に言うと「確かにすばらしいけれど本物はもっとすばらしいよ」と
どれぐらいすばらしいかというと、病まないし、滅びないわけです。

これは例えですが、ハイビジョンを通して花を見ても美しいですがそれは実際の花ではありません
、実際の花をみるともっと美しいと感じることができるというわけです。 
118???:03/10/09 01:24
多くの人たちは戦争の悲惨な方面ばかり見ていて、その道徳的、宗教的意義を理
解しない。そして動もすれば戦争を忌避するのであるが、戦争は実に真剣な、否応
なしに左右をいわずに、ただひたすらに至上命令に従うところの激しき宗教的行事
なのである。しかも同時に、肉体の『無』を理屈でなしに実証するところの行事であ
る。かの天華の修行に天華の教祖渡辺薫美が修行者たる一婦人に課したところの
『千仭の谷へ、今跳べ!』の必至命令の如く、否やの選択を許さぬ絶対命令と同じこ
とである。『爆弾を抱いて、そのまま敵のトーチカに跳び込め!』これに対して、軍人
はただ『ハイ』と答えて跳び込むのである。宗教の修行においては、たとひ教祖の命
令通り跳び込まなくとも、『修行が足りない、まだ心境がそこまで達していない』位で
許されるだけに、それは修行の『型』をやっているだけである。また、そのその命令者
が教祖という個人である。しかし戦争においては否応はない、言葉通り肉体の生命
が放棄せられる。そして軍隊の命令者は天皇(すめらみこと)であって、肉体の放棄
と共に天皇の大御命令(おおみいのち)に帰一するのである。肉体の無と、大生命
への帰一とが、同時に完全融合して行われるところの最高の宗教的行事が戦争なの
である。戦争が地上に時として出て来るのは地上に生れた霊魂進化の一過程とし
て、それが戦地に赴くべき勇士たちにとっては耐え得られるところの最高の宗教的
行事であるからだと観じられる。
119???:03/10/09 01:26
ひどい!本当にひどすぎる!上記の文章は「生長の家が中国で布教」の掲示板で見つけ
ました。私も谷口雅春が戦争賛美をしていた事は知っていましたが、ここまでひどい
ことを言っているとは本当にびっくりしました。戦争が最高の宗教行事であるとまで
主張するとは狂っているとしかいいようが無い。掲示板でも指摘されていたがここまで
いうなら、谷口は自ら一兵卒として出征し最高の宗教行事である戦争を実践すべきで
あった。しかし、谷口は戦争には行っていない、たしか戦況が厳しくなってくると焼夷弾
ひとつ落ちてこないようなど田舎に疎開していたはずである。
アクエリアンさん、生長の家の信者の皆さん貴方たちは本当にこんなひどい戦争賛美を
する人間を大聖師としてあがめているのですか。
120ゴーマン君:03/10/09 02:53
>>116 さん
なるほど〜!!じゃ、私は混血か・・・やっぱり(笑)。
どうせなら目が青い方が良かったけど・・・。

>>119 さん
でも、殺し合いを勧めていたわけではないよ。
命を粗末にしているわけでもないし。
身体は道具で、命が自分と心から分かるチャンスだった、と言っている。
体が自分で、体が死ぬと自分が死ぬと思っている人にとっては、こんな事書くと、
誤解されそうですけどね。でも、死んだ人の気持は死んだ本人しか分かりませんから、
「死んでよかった〜」と思ってるか、「死にたくなかった」と思ってるか、何にもな
くなるか、本当の事は、死んでからのお楽しみです。
121名無しさん@3周年:03/10/09 09:03
114
常識ですよ右翼も、左翼も全体主義なんです。
知らなかった? ドヒャー。。。
122名無しさん@3周年:03/10/09 09:08
116馬鹿か?
混血しゅが優れているのが当たり前。
近親交配は、まずいのが普通、だから、天皇家はヤバイんですよ。
歯については、日本人は小さくありません。貴方のデマです。
体の割には、ヤンキーより大きいです。よってあごに並びきれずに
歯並びが悪くなる。あなたの医学の知識はさっぱりでう。
123名無しさん@3周年:03/10/09 09:27
日本人て元々コンケツ種です。
遺伝子レベルでは、4系統に分かれるわけです。
コンケツがだめなら、日本人馬鹿で、だめと言うことですね。
各人種とも長短ありです。
優れていると体験的に思うのは、ユダヤ人ぐらいでしょう。
日本が国際連盟で人種差別撤廃の法案を出そうとして
アメリカのウイルソン大統領に拒否されたとブーブー言っていました。
アクエリアンだったかな?でもアクエリアン、116みたいなやつ
が入るんですよ。日本が本当にそう考えていたのか?
疑わしいと思いませんか?
124名無しさん@3周年:03/10/09 09:30
118も 渡辺何某も、キチガイだわ。
キチガイのサンプリングしとるの?
125名無しさん@3周年:03/10/09 09:46
私は生長の家の右翼的性格を否定しています。
でも115のカキこは、嘘作為もあります。
嘘を言ってひていしたらいかん。
事実で否定しないと、その主張まで疑われます。
126名無しさん@3周年:03/10/09 09:47
119はヒステリー?
127あさひ:03/10/09 11:53
>>117鈴木さん
あなたは目に見える肉体は実在ではないと言いたいのですか?
実在だろうが、虚実だろうが、映画のスクリーンのようなモノだろうが、
それが人間の救いになるんですか。
人間は現象世界に生きています。
現象世界で救いを求めています。
現象は「あらわれ」ですからあなたの言われることは間違いではないけれど。
現象といえども「神の法則」が凛然と働くんですよ。
だから人間の肉体は神秘的なんですよ。
私達の目に見えるモノ、目には見えないけれど実在するモノ、すべてが「神の現れ」なんですよ。
すべてが「神」そのものなんですよ。
だから私達は「神の子」なんですよ。
見るモノ、聞くモノ、触れるモノ、すべてが「神の現れ」であって「神」そのものなんですよ。
だから現象世界に住みながらすべてが「ありがとうございます」なんですよ。
128あさひ:03/10/09 12:08
沖縄で何故
 日本の国旗が焼かれたのか

沖縄に米軍の基地があるために沖縄市民が強い反対論を訴えていますが、それにはそれなりの理由があるのです。
太平洋戦争の折り沖縄は日本の唯一の決戦場になったのです。
その時兵隊さんが約十万人、一般市民が約十万人、約二十万人もが戦死したのです。
兵隊さんは自分達が死ぬ時、心の中で家族を思い、妻を思い、子供を思って、死んでいったのです。
一般市民の方々も戦火を逃げまどい或る者は焼かれ、或る者は疲れ、或る者は被弾して命を亡くしていったのです。
その有様は正に地獄そのものであったと思います。
そんな地獄の中で、天皇陛下万歳と言って死んでいった人達も居るには居るのですが、
多くの人達は心の中で恐怖と、怒りと、その心中は複雑なものだったに違いないのです。
「何が天皇陛下だ!何が日本国だ!、我々は、その犠牲になっているんだ!」と言う叫びなのです。
その叫びは子々孫々までも響き渡り、今その姿を現しているのです。
ですので、すべての日本人は、戦争によって犠牲になった人々に対し懺悔をしなければならないのです。
129名無しさん@3周年:03/10/09 14:37
<肉体ナシ>って感覚的なことだから、納得するのって難しいのかな。
ナイナイナイって暗示で信じ込むって言うより、ある日突然事実に気付くっていうもの
なのかもしれない。そのときでないと信じるとも信じないとも言えないんじゃない?
なんだかんだいっても結局想像でものを言ってるだけだから。
理論や心理学説で言ってもね・・・すみません、説明できなくて。
130名無しさん@3周年:03/10/09 15:12
10年前、20年前を振り返ってみると少しずつですが変わったなぁと思います。
以前の自分だったら理解できなかったことが理解できたり、トンがるだけだった
自分のかどが取れてきたことに気付いたり。
生長の家の真理があったから・・・というのではなく、人間を導く真理が、人生
そのもののなかに存在しているのだと思います。
信じるものは救われる・・・のではなく、信じようと信じまいともう既に救われて
いる(愛されている)。それに気が付いてうれしい!!と言っているだけなんです。
本当に生長の家って、たいしたことは言ってませんね。
・・・こんなこと言うから無神論だなんて言われるのかな。理屈を並べるより、神の
懐のあたたかさを知って欲しいな。

遠藤周作の<深い河>の大津の言葉を借ります。
「神とはあなたたちのように人間の外にあって、仰ぎ見るものではないと
思います。それは人間の中にあって、しかも人間を包み、樹を包み、草花をも
包む、あの大きな命です。」
「ぼくは玉ねぎの存在をユダヤ教の人にもイスラムの人にも感じるのです。
玉ねぎはどこにもいるのです。」(イエスという名を聞いただけで敬遠なさる
ならばイエスという名を愛という名にしてください。愛という言葉が肌寒ざむく
白けるようでしたら、命のぬくもりでもいい、そう呼んでください。それが
イヤならいつもの玉ねぎでもいい。)

・・・この言葉を知って遠藤周作先生にチューしたいほどうれしいです。
まさしく私の思いを言葉にしてもらいました。勝手に引用してすみません。
131名無しさん@3周年:03/10/09 15:21
117と127は同じことを言ってるのにな。
あさひさん、素晴らしいよね。決して117さんは否定の意味では説明して
いません。
132名無しさん@3周年:03/10/09 15:30
あさひさんは、「じゃあわたしはどうして不幸なの、どうして戦争や病気などが
存在するの。」と問われたときどう説明しますか。
古今東西、この悪と見えるものに対してどう納得するかを探して、1元論や2元論が
あるわけです。

あなたの127の説明は、生長の家と同じだといえます。うれしいです。
1335時会員:03/10/09 16:19
>>119
「軍の進むところ勝利の経綸が回る」か?
でもいいんじゃない?
時代にそって教義を変えていく風見鶏的発想で生きなきゃ
Oかわ総裁に「カビ臭い」なんて言われるわけだし。
134名無しさん@3周年:03/10/09 18:22
130さん。遠藤の著書をモット読んでください。
遠藤は、神が人の中にあると言うことに拘っていません。
生長の家と違うところです。超越にして内在です。われわれは、神の中に
生きていると言うことです。遠藤はとくに同伴者としての神を強調して
います。神がわが内に宿るなんて小さなことは考えていません。
デープリバーだけでは遠藤は理解できませんよ。
135名無しさん@3周年:03/10/09 18:26
人間はすでに救われている?
人間の自由意志を無視して、神は、救ったり済ません。
長く生きれば分かりますが、救いを拒絶するひとが、現にいます。
その人が、神に振り返るとき、救いは訪れます。
池田の殺人事件の犯人も、悲しいことですが、救いは、現在の所
求めていないです。そこに救いはありません。
生長の家こそ、味噌と糞を同じにしています。
矛盾だらけですよ。
136名無しさん@3周年:03/10/09 18:27
深い川にも、同伴者としての、神は、描かれていますよ。
137鈴木:03/10/09 20:20
127さん
132さん
 戦争や犯罪も弱肉強食の世界も神様がお造りになられたとお考えですか?
138名無しさん@3周年:03/10/09 20:23
お金を沢山持ってりゃ救われるYo!
どこの会場でもお金持ちは特等席。
       ビンボーは末席もしくは駐車場誘導なんだから。
139あさひ:03/10/09 21:35
>>132さん、鈴木さん
<「じゃあわたしはどうして不幸なの、どうして戦争や病気などが
存在するの。」と問われたときどう説明しますか。>

どうして存在するの?と聞いてますね。
本来不幸も、戦争も、病気も「ない」モノなんですね。
じゃ何故あるの?
「ある」(はじめから存在している)と言うのではなく。
私達が造り出しているだけなのですね。
これを「心の法則」と言っていますね。
何も不幸になる必要がないのに不幸を造り出しているのですね。
何も戦争をしなくてもいいのに戦争をしているのですね。
病気になるような環境を造ったり
病気になるような食事をしているのですね。
自分たちが造り出しているモノを見ていかにも「ある」が如くに思ってしまいます。
私は一元論とか二元論とかよくわかりません。が
この世の出来事はすべて「こころ」の「あらわれ」です。
ですから私達の「こころ」が「神」なれば、すなわち「神」なり。
と信じています。「ありがとうございます」
140名無しさん@3周年:03/10/09 21:53
わかりました、要するに心の問題ですね。
神なる言葉は“ムード”以外の何物でもないって事ですね。
ありがとうございます。
141名無しさん@3周年:03/10/09 22:18
ありがとう狂いいかげんウゼェぞ!!ゴルァ!!!
142鈴木:03/10/09 22:29
139>>
 あさひさん

 ありがとうございます。
143名無しさん@3周年:03/10/10 00:21
私の生長の家への愛の言葉
「偽善集団を自覚せよ」
144アクエリアン:03/10/10 00:40
???さん、

「多くの人たちは戦争の悲惨な方面ばかり見ていて、その道徳的、宗教的意義を理
解しない。そして動もすれば戦争を忌避するのであるが、戦争は実に真剣な、否応
なしに左右をいわずに、ただひたすらに至上命令に従うところの激しき宗教的行事
なのである。しかも同時に、肉体の『無』を理屈でなしに実証するところの行事であ
る。」

>アクエリアンさん、生長の家の信者の皆さん貴方たちは本当にこんなひどい戦争賛美
>をする人間を大聖師としてあがめているのですか。

生長の家は戦争賛美なんかしていませんよ。そして殺生を忌み嫌います。
雅春先生の上記の文章に、驚いておられるようですが、ある事実を、様々な視点から見ているのだ、
ということを念頭においていただけたらと思います。
戦争は、生長の家では、迷いの自壊過程として捉えていますが、その自壊過程に残念ながら、巻き込まれて
しまった当人にとって、戦争の死をどう意義づけるのか、ただ全く意義のない、犬死だったのか、雅春先生は、
その当人の内面に入っていって、考察されているわけです。誰でも、戦争なんかでは死にたくはない、それは
当然でしょう。でも、しかし、何の運命か分からないが、戦争行為をせざるを得ない、そして死なざるを
得ない事態に直面した人間にとって、その運命をひたすら呪うのか、それとも、その死を、無駄にせず、自己
の霊的訓練のために利用するのか、それは当人の考え次第ですが、雅春先生ご自身であれば、そういう考え方
で以て、死に臨むのだ、と決意を表明されているわけです。私は、そういう読み取りをしました。
145名無しさん@3周年:03/10/10 01:38
アクエリアンさん
あなたの文章に感銘を受けている一人ですが、
この文章から、推察するに
谷口雅宣氏ではないでしょうか?
最近、つくづくそう思うようになりました。
図星でしょう、アクエリアンさん。
146名無しさん@3周年:03/10/10 01:53
戦争というのは人を犬死させるからこそ、二度と起こしてはならないものなのじゃないですか。
戦死が犬死にならないのなら、戦うことによってすら人間が生長することができるというのなら、国家が戦争を起こす大義名分を立てる隙はまだまだ残されてしまうのではないでしょうか。
戦争肯定の余地を残す論理は、谷口雅春の得意とするところですな。
生長の家が現在は戦争賛美をしていないことや、むしろ殺生を忌み嫌っている方だということは存じ上げておりますが、
谷口雅春の振り回す論理には、戦争肯定と受け止めることのできる余地がいつも残ってしまうのです。だから戦争賛美だとか「誤解」されてしまうのですよ。
信者さんたちは、教祖さんの思考のパターンや、そのからくりをよーく観察ことですね。自分自身の力で。
そうすれば、信者の立場を離れたところの何か真実なものが見えてくるのではないですか。
147ゴーマン君:03/10/10 02:19
>>145さん
え?そうなの?私はアクエリアンさんは女性だと思っていました。
でも、誰だか分からないから、いろいろ想像できておもしろいですね。
勝手な思い込みですみません(笑)。
148名無しさん@3周年:03/10/10 10:01
戦争や、不条理に目お向けることから、宗教は始まります。
そこに神の働きや即位を見出すんですね。
戦争の悲惨なほうばかり見ると言う意見は、生長の家は宗教であること
を自ら否定しているのです。
醜い物 困っている人 小さな人 を見てみぬ不利をする生長の家
宗教の風上にも置けません。144の引用の部う文 不埒であります。
149名無しさん@3周年:03/10/10 10:01
即位でなく、救いの誤り。
150名無しさん@3周年:03/10/10 12:42
135さん
 一冊の本があります。
 その本には楽しい文章が記されています。
 本を開けばその楽しい文章を読むことができます。
 本を閉じていたとしてもその文章はすでに記されているものなので消えているわけでは
 ありません。
  「神がすでに救って下さっているなんて嘘だ、どうせ救われないのなら救いを求めない方
がましだ」と仰る方は、「本を開いてもどうせ何も書いてないよ、だから僕は本を開かないよ」
といわれるのに等しいと思います。
 本は開こうが開くまいがその中に文章が記載されているのです。
 「それでも開いてみないとわからない」と仰るかもしれません。
しかし、友人から「あの本は楽しいからよんでみて」と薦められて、書店にいき本を購入して
さて読もうとするときに「もしかしたら何も書かれてなくて真っ白かもしれない」とは疑わないのです。
もちろん「真っ白かもしれないから、疑ってかかりなさい」と忠告するのもおかしな話です。

 確かに本を開くも開かないも本人の自由です。しかし、自分が読んで楽しかった本を「是非、読んでみて」
と薦めるのは自然ではないでしょうか。
 
151名無しさん@3周年:03/10/10 15:29
150さん。貴方の文章と人間の自由意志と、どんな関係があるか?
この文章のたとえでは意味不明で、理解不能です。
神はそれほどまでに、人の意思を大切にされるわけで、
押し付けを嫌うわけです。お分かり?
152名無しさん@3周年:03/10/10 21:19
ここにいる人、みんな幸せそうじゃないね。
153名無しさん@3周年:03/10/10 21:47
ネットワーク「宝蔵」第79号  平成12年11月  

生長の家宇治別格本山 練成部 部長  長 田  忍
「 京橋出口≠ナ降りなければと分かっていたんですが、おかしいなぁ」と、季節外れの麦
藁帽子をかぶった岡野弘明講師はつぶやいた。阪神高速道路から兵庫教区ご講習会のワールド
記念ホールに行く時だった。
「あっ、出口を行き過ぎちゃった。」会場からの帰途ポートアイランドとの架橋を渡り、阪神
高速京橋入口≠フ手前で誤ってUターンしてしまった岡野運転手。今日2度目の間違いだ。
やっとのことで阪神高速にのったら、暴走族ならぬ、暴走バス!!に豹変した。追い越し車線を
フルスピード、100キロオーバーを知らせるブザーはけたたましく鳴り続けた。高速道路の継
ぎ目のチョッとした段差毎にバスは上下運動を繰り返し、バウンドの振幅はブランコが振れる
ように徐々に大きくなった。
〔危ない!〕〔事故が起こらず、無事でありますように〕と、私は心に招神歌を唱え続けた。
やっと京都南インターに到着と思いきや3度目の失敗とは。
宇治方面″sき500メートル手前にある京都市内方面″sきの出口に出てしまった。
「宇治方面で降りなければと、分かってたんですがねぇ」と、岡野講師の大きなため息。
〔2度ならず3度まで同じような間違いをするなんて、本当に今日の岡野先生どうかしている。
だいぶ頭が………〕と、ぼやきがでる。〔今怒ったら運転にどんな支障をきたすが判らない〕
ぐっと怒りをこらえて私は黙って腕組みをつづけた。
料金所を出てすぐ左折、京都市内方面≠ノ北上して次の交差点で右折した。
急いで今度は抜け道をとって、仮設の橋にでくわし渡れずUターン。
〔4度目!!この分でいくと夜の講話に間に合わない〕私は焦り、苛立った。
154名無しさん@3周年:03/10/11 13:56
キモいな
155名無しさん@3周年:03/10/11 14:38
152さん
幸せですよ。
不幸なら、こんな下らないカキコはしないよ。
明日の生活も心配のない、プチブルジョワですよ。
156名無しさん@3周年:03/10/11 15:25
>>154
そうだねキモイね。
157名無しさん@3周年:03/10/11 16:29
おい 神様いないってことに気付けよ。
158モモ:03/10/11 22:56
>>151さん
意志に関係なく、すでに救われてるって事です。
それに気付くかどうかは自由。神は押し付けません。
本にすでに書いてあることを読む(救われてる事を知る)かどうかは自由、
と言う事だと思います。
神は望む前から全てを与えています。それに気付くのは、人の自由。
159ゴーマン君:03/10/11 22:59
>>157さん
神というのは人間が作り出したものだから、いないと言うのはあってると思います。
私たちが言っているのは神というより、生命の事です。
160名無しさん@3周年:03/10/12 12:50
158さん。
それなら、にんげんは神の奴隷と言うことです。
浅はかな、自分の考えに気がつかないのでしょうか?
自分の祈りがかなえられない時があります。
神の方向に向いていてもね。すでに救われているのなら、祈りは100パーセント
叶うはず。
この矛盾を如何説明するのか?
できないでしょう。そこに生長の家の未熟さがあるのです。
中心は神であって、人間ではない。主に従うのです。
生長の家の神は人間が作った、人間に言いなりになる神なんです。
お分かりかな?
161名無しさん@3周年:03/10/12 12:55
きちがい(w
162名無しさん@3周年:03/10/12 13:12
自由を神が与えられた。これで人間の尊厳が保障されたわけです。
神に子だから、わたし<神>の言う通りに従えでは、動物と同じです。
天地創造で動物の後に、人間を創造した。
動物との違いは、この自由意思にあります。
神に歯向かう自由まで与えられたわけです。ですから、自由を尊重する
ことは、大切、まして天皇帰一なんて考えは、でてくるはずもありません。
正しい信仰を持てばね。天皇自身私に帰一しろと言う、勅語は、一つもない。
東条が、必勝祈願を伊勢神宮に、してほしいと言うことも、拒否しています。
天皇は自分に帰一されることを嫌っていたふしがある。
最後の名君でしょう、昭和の天ちゃんは、吉本タカアキでさえ、褒めています。
天ちゃんは、自由主義者でした。
163モモ:03/10/13 02:43
>>160さん
>生長の家の神は人間が作った、人間に言いなりになる神なんです。
これは、生長の家に限った事ではありません。
神が願うから戦争をする、神が怒るから神を信じない人達を迫害する、
そうして神中心とし、神のせいにし、いろいろとその時々の
勝手な都合で悲惨な事を自分以外のせいにしているのは何処の宗教も同じです。
そのようにして神が人間に言いなりの状態が現実に起こるということ自体が、
人間が神だからで、それに気付いていない。神を空想の産物にし、神と人とを分離し、人がしている事を神のせいにしてきたんです。
自分達人間がするのであって、神という空想の産物がするのではない。神は人間だから。
>それなら、にんげんは神の奴隷と言うことです。←神はにんげんの奴隷と書きたかったのですか?
>自分の祈りがかなえられない時があります。
>神の方向に向いていてもね。すでに救われているのなら、祈りは100パーセント
>叶うはず。
164モモ(続き):03/10/13 02:43
あなたの言う、神の方向とはどちらですか?すでに救われていると言うのは、祈りがかなう事とは関係ありません。祈らなくても、
救われているという事に気付くことが出来なければ、すでに救われているということが分かりません。祈りが叶えられない事は人々が
考えているような「心」というものが、心の一部でしかない事も関係します。
>中心は神であって、人間ではない。主に従うのです。
それこそ、にんげんは、神の奴隷と言うことになります。神の慈愛は、祈らなければ救われず、放たらかしという事ではない。そして
人間を奴隷にするような神をあなたは本当に望んでいるのですか?神は、人間の言いなりになってきました。神は我々の様に善悪では
判断しないのです。神は人間に従います。神は、全て与え、全てを我々に任せて、今も見守り続けています。神は全てを知っています
から、どの様な状態になろうと悲しんだり怒ったりしません。私たちの心からの思いをサポートするだけです。神は、今も人々を愛し
続けています。私たちが「愛」と思っている利己的な感情ではなく、全面的な、完全な、愛で。今まで、我々は、神を誤解してきまし
た。我々が神に従わなければ、神は許さない、もしくは、罰を与え、苦しみを与え、怒り出し、慈悲のかけらも感じられない、ひどい
人間の様な存在にしてしまいました。救ってくださいと願わなければ救わない様な、器量の狭い神が、全知全能であるとは、私には、
思えないのです。人でさえも、自殺しようとしている人に死ぬな!と救い出そうとするのに、神は、祈らなければ救わないのですか?
165名無しさん@3周年:03/10/13 13:39
160さん
 自由とは何ですか
166名無しさん@3周年:03/10/13 14:09
162さん
 昭和天皇の戦時中のそういうお気持ちに帰一していればよかったのにね
167名無しさん@3周年:03/10/13 17:08
163さん
嘘を言ってはいけません。
100パーセント貴方の祈りは聞かれたのですか?
ありえない嘘を言ったたら、宗教以前の問題ですよ。
そんな人は、短絡的に祈りがかなわないのは、不工信仰せいだと裁くのが
落ちですよ。セイチョウの家の信者の欠点は、観念的にしか、者が見えない
事です。自分の体験を通して、考え、発言してほしい。
168名無しさん@3周年:03/10/13 17:10
166さん、帰一の必要はありません。
立憲君主制であって、その法律さえ守れば、戦争は起こらなかったんじゃないですか?
帰一するひとは、一般に天皇親政支持者ですから、それもまた、
キチガイの業であります。
169名無しさん@3周年:03/10/13 17:11
166は、」ここまでかいても、理解不能な
無能の人だよ。
170名無しさん@3周年:03/10/13 19:11
ところでさー、錬成だっけか?
前に少し行ったんだかナンパ目的な奴は毎回いるのか?
じーさんばーさんだけかと思ったら普通に可愛い子とか何人か居たし
明らかにそれ狙ってる感じの今風の男も居たりと
なんか凄い緩くて驚いたんだけど。
★お知らせ★新コーナー追加しました。

「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/newpage28.htm


http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/
172名無しさん@3周年:03/10/13 22:37
研究してどうするの?
173モモ:03/10/14 03:23
>>167 さん
あなたの言う「祈り」とは、どういったものでしょうか。
生長の家では、すでにあるものに感謝をすること、それが祈りです。
すでにあることですので、きかれるきかれないの問題は起こりようがありません。
祈りとは、神が我々に与えてくださったものに、感謝し、ありがたく受け取る事です。
ところで、あなたは、どのように神に祈っているのですか?
174名無しさん@3周年:03/10/14 05:52
友達とはなんですか.
175名無しさん@3周年:03/10/14 10:17
173

生長の家では都合よく説明していますから、あなたのせつめいは、生長の家の
祈りの解説にもなっていない。あんったの言う祈りは感謝と混同している。
祈りの内容は自由なのに、感謝と決め付けていますよ。
祈りにつおては、過去のトビを参考にしてください。
少なくとも、わたしはこうして祈るなんてことなナイ。こんな第のつまらん
ほんが、日本教文社から出ていました。馬鹿ですわ。神様 あんたのすること
は可笑しいですよ
と嘆きの言葉でも、祈りになりますよ。貴方の神は、批判を赦さない
怖そうな神です。なぜ感謝しかいのってはいけないのか?了見の小さな
神、人間が作った神ではあいでしょうか?まだ、自由の意味があなたには、
分からない。生長の家と同様、レベルの低さでしょうか・
176名無しさん@3周年:03/10/14 10:19
感謝と祈り 別な言葉があるというのは、重なる部分はあるが、
概念とすれば、違うわけです。
頭語の混乱が生長の家の特徴です。言い換えもね。
177名無しさん@3周年:03/10/14 11:05
168さん
 昭和天皇は立憲君主制の法律を違反していたのですか?
178アクエリアン:03/10/14 11:16
145さん、

>あなたの文章に感銘を受けている一人ですが、

それは、それはどうもありがとうございます。

>この文章から、推察するに
>谷口雅宣氏ではないでしょうか?
>最近、つくづくそう思うようになりました。

それはないでしょう(笑)。雅宣氏はご自身のサイトを開設されておりますし。
でも、こういう言葉がいただけるということは、生長の家の教義から、そんなに
外れたことを言っていない、ということの証明なのでしょうか。このスレッドを
開設してから、(特に最近はニューソート関連)生長の家の本をかなり細かく読む
ようになりましたから、かなり教義が根付いて来ていることの証左でもあるのでしょうか。
真理というのは、なかなか奥が深いですからね、自分が分かったと思っても、それは底の浅い理解でしかない、
ということが、ここでの非常にレヴェルの高いやり取りを読ませてもらっていると、よく分かってきます。
そして、それに触発されて、ますます、真理探究の意欲が湧いてくる、ということになってくるのですね。
それがありがたいことです
179名無しさん@3周年:03/10/14 11:27
神は人間を「神の子」としてつくりたもうた。そして人を一応「神の子」として
独立自由の人格として干渉しないで其の為す「自由」にまかせ給うた。かくて人間は過ちを犯す「自由」も与えられた。
「過ち」をするとはあるべき筈の「正しき位置」から墜落すると云うことである。
「過ちを犯す自由」だなんて、そんな自由はある筈はない、そんな自由を神が与え給う筈はないと抗弁する人があるかもしれない。
しかし、墜落する自由も脱線する自由もなくて、レールの上だけ正しく走るように設計された機関車にははたして自由はあるだろうか。
それはただ機械的に軌道の上を走るだけである。機械的に正しく軌道を走っても、それは「正しい」と言えても、「道徳的に善である」と言うことはできない。
「道徳的善である」ためには、常に墜落したり脱線したりする自由が一方にあるのに、みずから好んで墜落したり脱線したりしないところに善としての価値があるのである。
自由の一方には必ず墜落や脱線が準備されているのであるから私たちは自由を濫用して脱線してはならないのである。
180アクエリアン:03/10/14 11:32
146さん、

>戦争というのは人を犬死させるからこそ、二度と起こしてはならないものなのじゃな
>いですか。

おっしゃる通りだと思います。
生長の家の歌にもありますよね、釈尊生まれて2500年、キリスト出でて2000年、されど、
原水爆の危機迫る、という歌詞に象徴的に表れているように、戦争とは 人間の根本的な病だと
思います。それをいかにして治癒させてゆくのか、全宗教者の 課題だと思います。生長の家も
万教帰一を唱えて、人類光明化運動を行っているのですが、雅宣氏は、古い信徒からの様々な批判を
浴びながらも、ご自身の信念で、現在の 運動方針を決められているのでしょうし、往々にして狂信的に
なりやすいナショナリズムに警戒感を抱かれて、かつての愛国運動を周辺的な位置に置いておられること
に私は賛意を表するものです(ただ、健全な愛国心は必要だと思いますので、日本の天皇制の素晴らしさ、
あの大東亜戦争は、本質は侵略戦争ではなく、民族防衛戦争、アジア民族解放戦争であったことを教える
教化活動は、続けていくべきだと考えています。その歴史解釈で、雅宣氏とは異にするのですね。)。


181アクエリアン:03/10/14 11:33
>信者さんたちは、教祖さんの思考のパターンや、そのからくりをよーく観察ことです
>ね。自分自身の力で。そうすれば、信者の立場を離れたところの何か真実なものが見
>えてくるのではないですか。

このことは、ここに活発に生長の家に対する批判書き込んでおられるカトリック信者の
方も、言われていますね。自分の頭で考えろ、と。これは、まさにその通りだと思うん
です。そして、このことを、いろんな批判を浴びながらも率先して、実践されているのが、
雅宣氏ではないかなと思っているんです。
守、破、離、という言葉がありますが、守はまず虚心坦懐に教義を学ぶ段階、破は疑問を感じることに対して
徹底的に追求していく段階、離は、自己の思想が確立し、是々非々的に創始者の思想、文章を取捨選択していく
段階。で、当然、現在の雅宣氏は離の段階で、創始者の考え方には全面的に同意しているわけではない、ということでは
はないでしょうか。私も、21世紀生長の家研究会様がお知らせくださった雅春先生の 「「天皇信仰」は生長の家の教義
の根本である」にはついていけませんね(苦笑)。

182アクエリアン:03/10/14 11:34
ゴーマン君さん

>私はアクエリアンさんは女性だと思っていました。
>でも、誰だか分からないから、いろいろ想像できておもしろいですね。
>勝手な思い込みですみません(笑)。

いえいえ(笑)。
残念ながら、女性ではありません。申し訳ありません(笑)。
確かに、文章からだけでは、本当の人と、かなりイメージがかけ離れていることがよく
起こりますね。そこが、また面白いところでもあると思います。

183名無しさん@3周年:03/10/14 11:47
a
184130:03/10/14 11:56
134さん、あさひさん、同じ考えだと思います。うれしいです。
だってそうですよね。性格の違う神様が何人もいるわけじゃない。
同じ神様と接しながら、その神を表現する言葉を捜しているだけなんですから。

・・・まったく生長の家ってば。
という視点ではなく、いっしょに神様について語り合って生きましょう。
よろしくお願いします。

神様について誤解している人が居れば
・・・まったくアホなんだから。
とは思わず、わかりやすく語っていけばいいじゃないですか。誤解が解けて
神の本当の姿を垣間見れた時の喜びを知ってもらえたらそれでいいのですから。
185130:03/10/14 12:07
163−164
モモさん、納得します。モモさんの書き込み、わかりやすくてうれしいです。
これからもよろしくお願いします。

167さん、もう一度モモさんの文章をよく読んでみてもらえませんか。
すごく深いことが書いてあると思います。

175さんと同じ方かどうかわかりませんが
>アナタの神は、批判を赦さない怖そうな神です・・・
と思っていらっしゃるのなら、まったくの誤解です。いままでの書き込みを
もう一度読み返していただくと、私たちの体験も無駄にはならないのですが・・・。

しかし、あなたがそのような誤解を抱いていらっしゃるのならば、ひとつひとつ
教えていただけませんか。
ひとつひとつ、真実を知って欲しいと思います。
186130:03/10/14 12:12
・・・あ、わかった。
望んだらけません。感謝するしかないんです。って思っているのかな。
強制されていると思っているのかな。
何にも強制はされていませんよ。神の愛を知って、うれしいんです。
187名無しさん@3周年:03/10/14 12:14
雅宣は妻コン

「妻が、妻が」
188モモ:03/10/14 13:16
>>175 さん
神様は、完全だと思っていますか?それとも不完全でしょうか?
神が完全な存在であるならば、私たちが望む事も全て知っているはず。
知らないのなら、神の知らない事が存在する、ということになります。
それでは、神は、不完全な存在だと心で思う事になります。
しかも、望んでいるものを与えられていないから祈る、という行為
をすると、神は、望んでいる事も知らず、与えてもくれない
という、否定的な思いで、祈る事になります。
今は与えられていないが、いつか与えられる、と思って祈っても、
今は無い、という思いがあるために、その状態が、続きます。
「神さま、これこれがほしい」と祈れば、「これこれがほしい」
状態が与えられるわけです。心に思った事が、与えられる。
何かを望むなら、「これこれがほしい」ではなく、
「これこれをくださいまして、ありがとう」と祈ると、その状態が
やってくる。しかし、心の中で、不足を感じていれば、
不足が現われます。表面的な言葉だけでは、叶えられない。
神は、完全であるから、全てを知って、全てを与えてくれている、
私は、気付かないだけで、私になくてはならないものは、全てそろっている。
それに気付くための祈りです。
神を信じる祈りです。
神の、愛に気付く祈りです。
でも、たぶん、130さんの言うように
自分の望みが叶わない祈りだと思われているのでしょうね。
189名無しさん@3周年:03/10/14 13:23
アクエリアン
侵略戦争を教えないで、地域紛争とは?嘘も休み休みいえ。
東南アジア 中国 韓国が、軍を派遣しろと、出兵せよと頼んだのかい?
頼まれもせず、領土権益軍のためにした、立派な侵略戦争です。
アクエリアンは、雅宣とは違う。こんな馬鹿なことは言わないでしょう。
生長の家は右翼が治らない、キチガイ集団です。
また自衛隊に殴りこみをかけますよ。盾の会のメンバーの主要部は、生長の家
で占められていたのです。大怖わ!
190名無しさん@3周年:03/10/14 13:24
桃は宗教的無知の塊。
191名無しさん@3周年:03/10/14 13:28
188の無知は、神が知っていても、神の計画と違うこと信者の希望が
神の望まないことがあることを、知っていないわけだ。
貴方が正しいのなら、神は人間の使い走り、つまりパシリとしてしか
神を認めていないのです。髪に対する不敬であります。
それなら、人間主義の創価と同じですよ。
192名無しさん@3周年:03/10/14 13:32
低レベルの信者ですね。
神に対する尊敬はない。感謝するのは結構だが、希望がかなわない
時、落胆したり罵るのは人間として、自然なことです。
そんな時できもしないのに、感謝なんて、良い格好する。
こんなにんげんには、成りたくない。偽善者の集い、生長の家。
193名無しさん@3周年:03/10/14 13:36
一方で偽善者ぶるのに、他方侵略戦争を誤魔化す。
傲慢集団、生長の家。天皇制の廃止。京都にもどれ
と福田和也などの右翼が、天皇不要論を出しています。
生長の家も、右翼だが、時代遅れの右翼ダワ。
右翼自体に、天皇は要らない。自分たちの政府をつくる、共和主義者
が出てきたことに、期待するしかないのかなあ?
194名無しさん@3周年:03/10/14 15:32
>>感謝するのは結構だが、希望がかなわない
時、落胆したり罵るのは人間として、自然なことです。

 自然なことです。しかし、ずっと罵り続けるのは自然ですか?
落胆し尽くした後、あなたならどうされますか?
希望を聞き入れて下さらない神を恨み続けますか。
神に受け入れられない自分を嘆き続けますか?
 感謝も結構とかかれています。でも、感謝はしないとも仰っています。感謝しないとすれば、何をなさいますか?
195名無しさん@3周年:03/10/14 16:09
俺の従兄弟の婆さんが、ここの何かの大幹部(?)か何からしいんですが、ずっと前会った時に驚いたのは、
至って普通の、むしろもの凄く人の良さそうな方でしたね。宗教団体っていうのは大抵こういうものなんですか?


自分は宗教関係は全く信じてないので何ともよく解らないけど。
196名無しさん@3周年:03/10/14 18:54
194さん 反省がない以上
真実をごまかすことには、ずっと、言いツズケなければ、戦死した人
侵略された人を記憶しなければなりません。
真実は、伝えなければ駄目です。広島長崎も同じです。
右翼は、広島長崎は、言いますが、南京事件 サイパン硫黄島、ノモンハン
226、万人鉱 印パール これを隠すことが、神を冒涜することです。
天皇は死んだら良い。と戦死した家族が思うのは無理もない。
恨んでも、仕方がないですよ。私は赦す自信がない。
でもそこに、もしも赦せたら、神様の奇跡が訪れたんですよ。とはいえますね。
一概に、恨みはいけないと偉そうに主張する馬鹿。道徳家であっても、
宗教者ではナイですよ。この違い194には、分からないだろうなあ。

197名無しさん@3周年:03/10/14 19:13
八百半さんはどうしましたか?
元気な時には、あれほど前面に押し出し
宣伝されていたのに。。。
198名無しさん@3周年:03/10/14 21:32
潰れた経験をいかし?アドバイスを田舎でしてるそうな?
まあM資金に騙されたとか。中国進出のための裏金とか
肝心に事は暈かしていると思う。失敗した時の反省は、総括していないと思う。
苦しくなってから、TVに出てきたと思います。
生き神に祭り上げられると、天皇と同じく、悲劇を生むね。
199名無しさん@3周年:03/10/14 23:50
196さん
あなた自身は戦争犠牲者ですか、それともやはり偽善者ですか?
戦争犠牲者でないとしたら随分えらそうですね。
200モモ:03/10/15 01:35
>>191さん
あなたが、どうしてそう思うのかは良く分かりますよ。
今起きていることは、全て神の望みです。と同時に人々の望みです。
信じられないかもしれませんが。神に不可能はありえませんから、ね。
神と人を、絶対者と、人間達として考えていると、
そのことは、分かりませんし、私が偽善者のように思えるでしょう。
意味が分からないでしょう。狂ってると思うでしょう。
理解できなくても私は構わない。あなたが、しあわせならば。

>>192さん
ただ、生長の家の祈り方を説明しただけで、それをするかどうかは個人の
自由ですから。正直、生長の家の信徒さんでも理解している人が一体何人
いるのか疑問です・・・。
私は、あなたが信じる事をすればいいと思いますし、
いろいろな方法の中の一つの祈り方を説明したに過ぎません。
希望がかなわない時、別に罵ろうと落胆しようと自由です。
で、私は、神に不満を訴えながら生きていくのか、それとも、
ありのままの生活を、感謝しながら生きていくのか。
どちらが、しあわせなのだろう?という事が私にとって大事なのです。
もちろん、感謝ばかりで、過去を振り返ってあらゆる
幸せに繋がらない考えを改善しないという事ではないです。
あなたは、あなたのやり方をすればいいと思います。だからと言って、
私のやり方を低レベルと言うのは、人としてどうかと思います。
あなたのことを低レベルだ、と私に言われたら、あなたはどんな感じがしますか?
いい感じはしないでしょう?
201名無しさん@3周年:03/10/15 08:08
196
>>真実をごまかすことには、ずっと、言いツズケなければ、戦死した人
侵略された人を記憶しなければなりません。
真実は、伝えなければ駄目です。広島長崎も同じです。
右翼は、広島長崎は、言いますが、南京事件 サイパン硫黄島、ノモンハン
226、万人鉱 印パール これを隠すことが、神を冒涜することです

原爆で死のうが、食中毒で死のうが、癌で死のうが、交通事故で死のうが、自殺しようが、家族の死は悲しいもんだよ。
戦争中のことだけをとりあげるのは、だいたい偽善者が多いのよ。
 永久にすべての人の死を語っていきなさい。
一人の死も無駄にしないでね、くれぐれもあなたの神を冒涜しないよう気をつけてね。
202名無しさん@3周年:03/10/15 10:13
a
203名無しさん@3周年:03/10/15 12:14
生命の実相はすばらしいと思います。
204あさひ:03/10/15 12:59
モモさん
あなたの仰る事は正しいと思いますよ。
私は理解者ですよ。
あなたの仰っていることは真理ですね。
しかしですね。
多くの方々は解らないのですね。
だから「理解できない」「おかしい」「きちがい」だのと書かれてしまいます。
でもね解るんだったらこの様な掲示板見ないですよ。
皆さん何かを求めているんですね。
「安らぎ」だとかを。
他人に真理を解ってもらおうとしたら。
「身をもって示す」しかありませんよ。
205名無しさん@3周年:03/10/15 13:07
きちがいきちがいといってる人の気は大丈夫。どんな信仰もってるの。
206名無しさん@3周年:03/10/15 13:37
池田大作万歳
207名無しさん@3周年:03/10/15 14:27
朝日も同程度のレベルだよ。
生長の家が、元々低レベルだけど。
信者が賢ければ、修正が効きますが、駄目でしょう。
創価に乗っ取られるひは、近い。
創価が平和をテーマにするだけ、マシでしょう。天皇はあいてにしていないでしょう。
少なくとも、日本政府 天ちゃんから勲章を貰っては、いかんよな。
208名無しさん@3周年:03/10/15 14:29
何もしないセイチョウの家が、どうして身をもって示すことが
出来るのですか?
外国にも何のコネもないのによく、嘘を言うよ。
209名無しさん@3周年:03/10/15 14:33
うちの青年会委員長は何故か無職
210あさひ:03/10/15 15:49
>>207さん
何を言わんとしてるのかよく理解できませんね。
私は生長の家のことは書いてませんよ。
真理を語ったつもりでしたが、誤解されて申し訳ございません。
レベルですか?
そうですね。
私のレベルはそんなモンでしょう。
申し訳ない。
あなたのレベルで書き込みしたいのですが。
あなたの言われるレベルの計測器がありません。
お手間をとらせて申し訳ございませんが、
どうしたらよいものか聞かせて下さい。

211名無しさん@3周年:03/10/15 17:42
210さん真理を語る。すごいゴーマンですね。
人のレベルを気にすることもないでしょう。
自分が真理だと言う人に、言う事はありません。
神様 ハハー。平身低頭。三顧の礼。
212名無しさん@3周年:03/10/15 17:44
青年会の快調が無職ですか?心のかげじゃないですか?
唯我独尊では、一人浮いたんじゃないですか?
213名無しさん@3周年:03/10/15 17:47
快調は会長ですか?
フムフム。
214209:03/10/15 18:45
一年以上も職探し続けてりゃ説得力ねぇだろ?
何が「人間神の子、無限力」だ。
215名無しさん@3周年:03/10/15 18:56
214さん 良い事言いますね。
そこからが宗教の始まりですよ。
神の子だろうと、そうでなくても、愛することから始めれば良いのですよ。
216名無しさん@3周年:03/10/15 19:02
そこから、人生の遍歴が始まるのです。
そして、よくよく考えれば、神に生かされて生きていた実感を
味わうのですね。人生って。
生長の家は、人間神の子を定義として使っている間違いを犯している
のですよ。神の子だからできるとか、神の子らしくしなさい。
神の子は、笑顔でとかね。人間泣いてよし笑ってよし何だけど?
だから、神の子に囚われることなく生きれば、いいのですよ。
でも、結局は生かされて生きるこの実感を、確信すれば立派な信仰
と思います。
217名無しさん@3周年:03/10/15 19:31
意味わかってるの蟹?
青年会委員長が無職なの。
30代後半にもなって・・・
218名無しさん@3周年:03/10/15 20:07
職があれば立派だとでも言うの蟹(大笑い)

>神の子だからできるとか、神の子らしくしなさい
そうかそうか・・・それがトラウマになって病気になったんだね。
神の子に捕らわれているのは君だよ君
219名無しさん@3周年:03/10/15 20:15
あ〜幸福になったり、職が見つからないとかで、人間神の子
を否定するのは早計だよ。
病気のように見えても、それは単に肉体の状態の一つを、人間が
勝手に忌むべきものとして「病気」と名付けたにすぎんし、職業
なんて人間がかってに作った社会機構の中での話しに過ぎん。

病気でも、職がなくても、その人はそのままで金剛不壊の実相身だよ。
それも、そう思うから病気が治ったり、職が見つかるからそう思うんじゃないんだよ。

永遠に病気でも、職が見つからなくても、金剛不壊の実相身だよ。大事なのはそこなんだよ。

本当にこの事を悟りたければ、毎日、次の言葉を唱えるがいいよ。

「我無し、我が思い無し、我が物無し。」

あ〜お別れの時が来たよ。じゃさいなら!
220名無しさん@3周年:03/10/15 21:37
「お菓子を食べる=流産児にやられている」というような狂った世界観を持っている邪教。
まるで「お菓子は悪だ」といわんばかりだ。


221アクエリアン:03/10/15 23:06
209さん、

>一年以上も職探し続けてりゃ説得力ねぇだろ?
>何が「人間神の子、無限力」だ。

実相研鑚会において、谷口雅春先生は、生長の家の人間神の子無限力・祈りは叶えられるという教えを信じて、
東京大学を受験して失敗して、教義に疑問を感じたという人の例を挙げて、解説して、言われるには、次のような
ことでした。

正しい祈りの仕方とは?

一、「手段」であるものを祈っていないか、
二、その祈る目的物は真に「なくてならぬ」ところのものなのか、
三、自分の性格に適した願いであるのか、
四、早熟な願いではないか、
五、建設的な願いであるか、
六、利己的祈りではないか、
七、他人の自由を侵害する祈りではないか、
八、自分の性格に適した願いであるか、

という条件を満たしていなければならない、ということです。
要は、その人の人生の究極の目的の実現のために、東大合格は必ずしも、必要ではない、ということなのですね。
ですから、私が感じますには、その青年会委員長さんが、職業が見つからないということは、この上記の条件に叶わない
ものがあるのではないか、とも思いますが、まあ、全体に不況ですから、単に、ご自身の希望される職業が無い、という
ことかもしれません。それは、仕方ないじゃないですか。ですから、どうしても何かの職につきたいと願われるのでしたら、
ご自身の希望は捨てられて、提示された職を有り難くお受けするしか仕方ないのでは。そこからまた、新たな展望が開けて
くるのではとも思うのですがね。
222名無しさん@3周年:03/10/16 01:14
谷口雅春著「新生の書」
「日本軍は真珠湾頭において何をしたか、相手が何の用意もなく、
静かに平和な姿をしているところを不意討に、闇討をしかけたのである。」
「太平洋戦争では日本軍が悪役の『闇討』を行って逐電したのであって、日本軍の
くせに、日本的でない 闇討ちをしたのであるから、最初からそれは間違った戦争で
あった。これに対して膺懲の軍を起こしたのが米軍であった。 」
「太平洋戦争は日本の闇討にはじまったから、始めから『日本的な』
戦争ではなかったのである。」
「アメリカは敗戦国、しかも『闇討をして敗けた敗戦国である日本』に、自国の
食料を節して食料を送ると云う―これこそ真に人道主義アメリカ精神」
「旧敵国に塩や麦粉を送り得ると云うアメリカ的大愛の精神」
「吾々がアメリカを尊敬するのはアメリカ軍の行動を支配している理念が正しいから」
「一視同仁の神のみ心から御覧になったら、アメリカ兵と雖も神の子である。
その神の子であるアメリカ兵を出来るだけ沢山殺す方が好いと云うようなそ
う云う戦争は神の御心ではない。随って無論、陛下の大御心ではない。随って
そう云う戦争をする日本軍は皇軍ではない。」
「奇しくも戦争中、勝ったように見え、敵を蹂躙したように見えているときは、
実は真の日本の姿は消えていた。」
「日本国民の増加と、領土面積の狭さと、将来必要な食糧とを睨み合わせて、食糧
経済の観点から支那大陸や南洋へ侵入して行くが如きは、『食わねど高楊枝』と云う
『日本的な』理念とは大凡著しくかけ隔ったものなのである。」
223モモ:03/10/16 02:07
>>207さん
あなたの言葉を借りて言えば、
あなたは、人のしている事を低レベルと言って、他人を貶めないと、自分の高レベルを証明できない。
その様な、低レベルな行為において、自らの低レベルさを露呈する。不道徳的な行為を良しとする、あ
なた信仰の仕方(もしくは無信仰ならば生き方)は、おかしい、
と、私は、言っているわけではありません。
私は、
あなたは、自分の信仰を信じていて、それが、あなたにとって正しく、幸せなものであるならば、それ
は、素晴らしい事ですね。だからと言って、自分と違うからと言う理由で、人を罵る事が、どの様なし
あわせに繋がるのでしょうか。そして、他の人からその様に自分が罵られたら、どう感じるか、聞いた
だけです。改善しろとも言っていません。
私は、他人に、自分のしあわせを証明するつもりもありませんし、自分の信仰の正しさを証明する気も
ありません。ただ、思った事を私の気持を正直に書き込んでいるだけです。
しあわせは、個人個人によっても感じ方が違いますし、同じ宗教を信仰している人同士でも、全く同じ、
という事は、無いと思います。それぞれの顔が違うように、表現の仕方も違います。
私は、個人的に生長の家の真理を信じているのであって、宗教組織としては、全く関心がありません。
ヤオハンについて言えば、世間的な成功を人生における成功と考える方が大勢見えます。
人生において、世間的な成功も失敗も、大切な経験です。どちらかに優劣をつけることは出来ません。
その経験の中から、私は、自分はどうしていきたいのか、何が私にとっての幸せなのか。
私の幸せとは、外部の結果に左右されず、心の持ち方で決まると思います。
病気が治らなかったら幸せではない、と思っていたり、仕事が上手くいかなかったら、幸せではない、
と思っていたりする時、そういう事に関わらず、幸せでいられるのだという事です。
これは、私の個人的な意見ですので、傍から見たら、あの人は不幸せだ、と思う人もいるでしょう。
しかし、幸せは、その人本人の心の中にあるのであって、環境ではないと、私は思います。
224名無しさん@3周年:03/10/16 08:25
創価最高
225名無しさん@3周年:03/10/16 09:29
創価最低!
226名無しさん@3周年:03/10/16 09:39
信者最悪
227名無しさん@3周年:03/10/16 09:46
223 罵っていないよ。
真実を述べただけよ。
生長の家はヒステリー集団ですね。
今の呼び方では、演技性人格障害です。病院へ行きましょう。
228名無しさん@3周年:03/10/16 09:47
219よ。金剛不壊を唱えて、餓死してください。
それほど、現実を無視した考え方ですよ。
229名無しさん@3周年:03/10/16 09:53
222さん、新生の書ではそう書いているのは戦犯<シュッピツ追放>
の影響でしょう。
著者は、矛盾したことをたくさん書いています。占領憲法下の日本
限りなく日本を愛する わが憂国の戦いでは大東亜戦争肯定し、
侵略戦争を賛美しています。その後の著書はすべてそうです、
と言っても過言では無い。
切り抜き記事はいけませんよ。貴方の書いていることは、真実でない。
全体的には、嘘ですよ。宗教者がひとをだましてはいけませんゾ。
230名無しさん@3周年:03/10/16 09:57
223あなたは、偽善者。
仕事がうまくいかないとき、だれでも腹立つんですよ。
それはそれ、事実だから仕方がない。それを、幸福とおもうのは 、偽善。
そんな不幸なことも神様はよき物に変えてくださる。
表現はび妙だが、貴方の言っていることとは違うのです。
お分かり・
231名無しさん@3周年:03/10/16 10:05
アクエリアンの祈りの5つの手段 邪道であります。
願いをかなえるために祈る祈りは、いのりの一部分でしかないのです。
神を、キリスト今日では天の父とも表現しています。
人は神に甘えれば良い。祈りは父との会話です。
なんでそんなことするの、きょうのご飯はうまかったありがとう
いろんな会話をしますよ。信仰のある人は。
アクエリアンはただ利用しているとしかいえません。
親しい神にはなりませんよ。あなたの祈りでは。
232名無しさん@3周年:03/10/16 10:17
つまり神を非常に狭い視野からしか捕らえていないのですよ。
かみとの親さ、懐かしい神 愛する神 いろんながいねんがありますよ。
苦いを叶えるための踏み台にも当然神様はなってくれます。
沈黙のキチジローと神のかんけいをみれば分かります。
でもアクエリアンは神を踏み台としてしか捕らえていませんね。
そんな信仰では、孤独にたいしてどうするんでしょうね。
こりんと人への手紙、愛の賛歌を読んでください。愛が無ければ
、何もならないのですよ。
233130:03/10/16 11:44
パソコンを修理に出さなくちゃいけないから、しばらくこれますん。(サミシー
今日はインタネットカフェからレスしています。

どうか皆さん、ここにレスしてくださっている生長の家の人たちの向上心をくんでくださって、
よろしくご指導くださいね。あなたたちのおっしゃる神や、幸福の姿がかなり具体的になって
来たと思います。あとはそれらが現実に生かされること、そのためにひとつひとつどう努力して
いったらよいか、ですよね。
234130:03/10/16 12:04
モモさんが書き込んでくださった理論は、間違ってはいないと思います。実際そういう
現象は顕れると実感しています。
でもね、人はガラッと考え方や感じ方を変えることは出来ないんだから、実相の世界から
見おろしたような説明の仕方ではわかりにくいと思う。
モモさんはすでにご存知のことだと思うけれども、175さんのように感じている人たちのために
私は別の視点から説明してみますね。

私は具体的な現象のひとつひとつから 解決方法を探していったほうがいいと思う。
生長の家の理論は否定しません。その理論を実際に生かすために、<ひとつひとつの
今、私たちが感じている思い>をどうしていくかです。
笑ったり、怒ったり、泣いたり、喜んだりする中で、今、自分が何を望んでいるのかを、
まず知ることです。そして探すことです。
それからです。・・・すでに与えられていることに気付くのは。
235130:03/10/16 12:27
<望んではいけない。それは潜在意識の中の不足感を認めた事になる。>
ここの解釈は間違いに陥りやすいのです。最初から満足感しかお持ちでない方ならば
何の問題もないのですが。
まずは、潜在意識の不足感の正体を知らなくてはなりません。そしてひとつひとつ
正面から向かい合って、本来の姿を知った時、そこに喜びを見出すことが出来るのです。

あまりに、当然に知っていることとして実相世界を語ったら、それを知りたくても
まだ見出せない人達が、気軽に<わからない>と言えなくなります。
<わからない>のが普通なんですよ。それを学ぶために今、この世界に生きて
いるのですから。
・・・何がわからなくて、何が知りたいのか。それが第一歩です。

戦争はしたくない。しあわせになりたい。<希望>もって人間は生まれてきました。
そのためにどうするか。<智恵>と<導き>も神様は与えてくださっています。

神と対話し、それを知る(感謝)が、生長の家の祈り(神想観)です。
236130:03/10/16 12:53
生長の家の理論はすばらしいですよ。(ここではあえて真理とは言いませんね。
真理は神の働きそのものであって、谷口先生はそれを説明しただけですから。)
神の真理を知るてがかりになりますから、知らない人、表面的な語句しか知らない人
にはぜひ知っていただきたいと思います。

しかし、知ったつもりで応用編でつまずいている人は多いのではないでしょうか。
おかげで私もいっぱいスリキズを作ったけど、今こそこのスリキズが役立つときだと
思っています。疑問、難問、いっしょに考えていきましょう。(ちょっとしばらく
来れないかもしれないけど・・・)

<本来は・・・>という理論からではなく、<今のわたしは、今のあなたは、>
というところから始めなくてはいけません。1度に10歩も前に進めませんから。

倒産した方の話、職が見つからない方の話がありましたが、時間がないので
具体的なレスが出来ませんがその当人にとって、何かが動き始めているはずです。
その時、その当人にしか気付かないことかもしれませんが、何らかのメッセージを
神は送りつづけているのです。(信じるか信じないかの話になってしまいますが
私が信じられるとようになったキッカケは後日・・・
237名無しさん@3周年:03/10/16 14:25
236さん 具体的な話になると、逃げる生長の家にはこのタイプが多い。
徳島の内田さんの話が、またシロハトに載っていました。
チョット前にも、乗っていました。ネタ切れなんですか?
無限供給がネタ切れでは、チト都合が悪くありませんか?
具体的なものは、よう答えられない?そうでしょう。そうでしょう。
具体的事実は、数多くないと言うことですよ。また、良い言葉を唱える
としますよ、これ現在意識の作用ですね。それが何を持って、潜在意識
に到達したかという説明はない。良い言葉が潜在意識に入らない場合も
当然あるでしょう。それなのに、簡単に潜在意識のおかげで良くなったみたいな
ワンパターンの話ばかりが生長の家ですよ。それが素晴らしいと思うのは、
じぶんが馬鹿と言っている事と、同じでは無いでしょうか?
それとも単純な話しか、読んだことが無いのか、受け付けないのか?
30年も読むと、真理というよりも、超ワンパターンのマンネリですね。


「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/newpage28.htm

239名無しさん@3周年:03/10/16 14:26
来月も、内田さんのお話かもよ?
池田の話も乗っていました、徳島シリーズですか?
240名無しさん@3周年:03/10/16 14:35
今月の光の泉の富田先生の話。
弱音が吐けると未来が開ける。それは正しいです。医学的にも。
でも生命に実相をよんでください。弱音泣き言を言っていると、泣き言
が寄ってきて、ますます悪くなる。笑うかどには、福来る。
類は類をもって集まることを、初代は強調していました。富田さんと
あきらかに矛盾しています。泣きっ面に蜂の話も矛盾します。
教分社は、どちらの意見を支持しているのでしょう。光の泉が正しければ
生命に実相は嘘っぱち。生命の実相が正しければ、光は嘘。
信者は真面目に読んでるのだから、ええ加減なこと書くな!
241名無しさん@3周年:03/10/16 14:38
生長の家の雑誌の特長は、ゲストのインタビューは正しいこと
を言っています。当然生命の実相とは矛盾。
で生長の家の内部の講師の話は嘘だらけ。
どう言うこっちゃ!
242にんげん:03/10/16 15:44
237さん、
>それが何を持って、潜在意識に到達したか・・・
感謝行や浄心行をやってみたことがありますか?一度や二度ではやり方(形)を
学ぶだけで、潜在意識の喜びを知るには到らないかと思います。
あきらめずに、神を求めてみてください。必ずその喜びに出会えますから。
243名無しさん@3周年:03/10/16 16:04
242さん
やったことあるが、つまらなかった集団ヒステリーですね。
潜在意識の中に、あんなに短時間ではいるわけがありませんよ。
潜在意識に入ると喜びをかんじるんですか?
それがただしければ罪の意識は潜在意識に、入らないことになりますよ。
それじゃ、罪悪感に苦しむ人はいませんよ。出たら目は止めなさい。
感謝行って皆さん知っていますか?お経読みながら、オトーさーん!
おかーさーん。なんて涙流しながらやっているんです。ヒステーリー集団です。
まだ笑いの練習がましでしょう。それもむかし週間朝日でヒステリー
と取材されていました。笑っちゃいます。
244名無しさん@3周年:03/10/16 16:14
天皇は神の子孫だ!
お前らも敬いなさい。
245名無しさん@3周年:03/10/16 16:20
皆さんも、一度練成に行きましょう。
笑えます。
2度といきたくは無いでしょう。
我が息子も、2度と行きたくないといっていました。
悪気のある集団とは思えませんが、宗教的には、レベル低い。
昔は、食事はまずかった。ひじきを見たのは、練成で初めて、
真っ黒なものを食べていました。有難うございますと言いながらの
作業、ありがたくも無いのにね。度方の仕事をさせられた。宇治ですよ。
金払って、土方だったんです。今はさせないかもしれませんが。
金と栄え 藤原何某が、喋っていました。もう死んだのでしょう。
あの世で、後悔?していますかな。分かりませんが、それが10日間
刑務所がましでしょう。あさの4時に起きることはありませんから。
刑務所で、イユーなら、独房行きですね。哂い。
246名無しさん@3周年:03/10/16 16:22
244 キチガイよ。
生長の家にいてね。
247名無しさん@3周年:03/10/16 17:10
>>245
さすが『ありがとう狂の姉妹品』だね。( ´,_ゝ`)プッ
この文章読んでると生長の家の気持ち悪さが伝わってきます奈。
この宗狂に無理矢理連れてかれた友人が、
感謝行聞いてて気持ち悪くなったってよ!!


意味の無い感謝で偽善者ぶるのもいい加減にせい!> 生長の家
248名無しさん@3周年:03/10/16 20:06
性超の家は、病人が行く。
元気なものが行ったら病気が伝染るぞ。
専ら元気なものは喜ばれないが・・・
病人もしくは無職が喜ばれる。
基地外も喜ばれるが、
大人しい基地外に限る。
249名無しさん@3周年:03/10/16 20:42
>徳島シリーズですか?

よかったじゃない君の近くの話で、ここで飽きもせずに悪態ついてるわりには
毎月、雑誌読んでるんだな。お袋さんに感謝してるかい
ここで悪態ついて何かえるものがあったかい、徳島のにいちゃん。
250名無しさん@3周年:03/10/16 20:50
悟りに対する恐怖がある気がします。
今まで、自分だと思っていたものが、自分だと思っていただけだった、本当の
自分ではなかった、と悟る時、自分だと思っていたものは死にます。
自分が死んでしまう様で恐い。しかし、終わる事はないのです。
生まれ変わるのです。本来の自分に戻るだけです。
251名無しさん@3周年:03/10/16 21:07
245さん
 まじめだね
『住吉大神を愚弄しないでいただきたい』   霊界通信者A
ぜひ、お読みください。
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/newpage30.htm
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/

253名無しさん@3周年:03/10/16 22:20
成長の家って何?
254名無しさん@3周年:03/10/17 00:55
>>250さん
おや、他からコピって来たの?絶妙なタイミングで。
255モモ:03/10/17 01:11
130さん、ごめんなさい。私は、人に真理を説明する気がないので。
たぶん、
理解したい人はするし、したくない人はしない、議論が相手の理解をうながす
手段として有効ではないと思っているから。
それよりも、ここで、どんな風に、自分を表現していくか。
私は、神の様に許しと寛容とを他の人に与える人なのか(相手が受け取らなくても)、
もしくは、ユーモアを交えて、毒づく人なのか、はたまた、もっと分かりやすく、
説教する人なのか。
どの様な自分を表現したら、幸せでいられるのか、試しているのです。
私としては、前のレスはユーモアだったんですけどね。私のユーモアは割りと
理解されないみたいですね。
葬式の時に足がしびれてる人を見て笑うコントを、現実の葬式でやると、何て冷たい人だろう
と思われる感じです。上からタライが落ちてきて、面白がるコントを、現実に笑うと、ひどい人だ
と言われる感じです。
私は、ここに書き込んでいるとき、とても楽しいです。漫才してるみたいで。
だから、生長の家を理解しない人の事も、私は愛しています。
もし、理解する人ばかりなら、私は、「同意」だけで、他に何も書き込むことは無いですからね。
もちろん、私は、私と同じ様に考えている方も、愛しています。
「同意」だけじゃなく、微妙に違いがありますから、いろいろ書き込めて面白いです。

>>227さん
罵りではなく事実だと言うとは分かっていましたよ。あなたの事はちゃんと分かっています。
ちょっと、ふざけてみただけです。ヒステリーではなくて、ジョークです。

>>230さん
腹を立てるな、自分の感情を無視しろ、とは言っていないですよ。
>そんな不幸なことも神様はよき物に変えてくださる。
そういう事が、不幸になった瞬間にも分かっていれば、始から、腹は立たなくなるし、
例え腹が立っても、すぐ収まりますね。
だから、不幸が起こっても幸せなのです。
よく似ていますが、やっぱり、微妙に違いますか。
256モモ:03/10/17 02:58
あさひさん
放ったらかしですみません。反対意見に夢中で…。
そうそう。
身をもって示す、なんて、ここではキモがられてしまうと思いませんか?
たぶん、有難う、と唱え続ける事になります。
そういうスレは他に存在しています。私はそこを時々見ます。なかなか面白いです。
ここでは、体験談でも書き込んだほうが良いのでしょうか?
真理の話は、だいたい堂々巡りの、表現を変えただけのマンネリです。
真理とは、そういうものですからね。
自分が理解できるまで、同じ事の繰り返しで、理解してからも、同じ事の繰り返しです。
息を吸ったり吐いたり、ご飯を食べて消化し肛門から出して、また食べて、雨が降って、
山から川に流れ、海にたどり着き、蒸発し、雲になって、また雨になり、という具合に、
全ては循環しているのです。真理は、自然ですから。
しかし、私は、人にどう思われても、自分が幸せなら、いい気がします。
それが、身をもって示す、に繋がればよいのですが。
それに、あんまり、真剣に、書き込んでも、ねぇ。
「生長の家とはー!!」なんて、ね。こんな事書くと、不真面目に思われるかもしれませ
んが、真剣に、そう思っているのです。
アクエリアンさんの様に勤勉でもない私です。私は、まず、人を真理によって変えることを
放棄。分かってもらえると思うことを放棄。人の神に、とやかくいちゃもんをつけない。
自分の事実も大事にし、人の事実も大事にする。後は、自分が幸せで、人も幸せそうなら
構いません。嘘もつかないし、生長の家の批判もしたければします。感謝がしたくなければ
しないし、神想観だってしたくなければしません。ここのスレで、言いたい事を言い終わったら、
よそにいきます。やりたい事をやればいいのです。人と比べるよりも、過去の自分と比べて
みて、過去の自分より、成長したな、と思えれば私は幸せです。人をどうにか救おうなんて、
している間に、自分がおろそかになりかねませんからね。
こんな感じのスタンスで私は生きています。
あまり、褒められた人間ではないかもしれませんが、自分としては、最高です(笑)。今のところは。
また明日になったら、人が変わっているかもしれないので、今のところは。
257名無しさん@3周年:03/10/17 10:30
池田大作万歳━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!
258あさひ:03/10/17 11:43
モモさん
「身をもって示す」と言う意味はとてもむずかしいのですね。
子供の事なんですが
子供はですね。
親の背中を見て育つなんて言いますよね。
それほんとですよ。
親のすることを子供が真似しているんですね。
ところがですよ。
親は子のすることが自分の姿なんだとは思えないんですね。
だから、すれ違いというか、あまりよい関係が現れないんですね。
「自分自身」がそれを理解したら自分の行いを直さなくてはなりませんよね。
気が付いた人が自分の行いを直せばいいんですよ。
親が気が付けば親が行いを改める。
子が気が付けば子が行いを改めればいいんです。
それを子が親に、親が子に強要してはなりませんね。
自分自身が実行しなければなりませんよ。
これが真理ですよ。
「立ち向こう人の心は鏡なり己が姿を移してやみん」
結局は自分なんですね。
すべては自分自身に責任が有るんですよ。
誰も悪くないんですよ。
これも受け入れてもらえないかもしれませんねー。
259名無しさん@3周年:03/10/17 14:00
245よ残念ながら 近くないのよ。低脳の馬鹿
というより、低学歴の信者君。思い出したようにカキコして、
内容は空っぽの、ウスノロ君。
チョットは、自分の思想を、表現しろよ。
朝日と桃子の、ウスノロ漫才になっているよ。
徳島強化部の講師もたくさん死んで、死に損ないは、哀れに天皇賛歌。
キチガイにつける薬はないよなあ。ドドも死に、林○子は、生きとるんかい。
小林○の痴呆講師 息子の事で忙しいそう。心の影だとすれば、この講師
余程の悪じゃありませんか? 憲法改正は消えたんかい?
黒住教のパクリをかいていますが、犯罪というすがたの鏡は何を映していた
んでしょう?徳島の信者で刑事事件にあげられた人は少なくても3人は
知っています。創価より多いと思います。 徳島便りでした。
260名無しさん@3周年:03/10/17 14:16





真理だか何だかしらんが生長の家気持ち悪い。





261名無しさん@3周年:03/10/17 14:22
生長の家の信者の特長は、年寄りは信仰して、その息子は信者出ないことです。
そのくせ、その息子は信者のふりして、仕事に生長の家を利用しています。
創価も、自営業同士助け合っていますが、生長の家の助け合いは汚いんです。
同じ地区に同業者がいたら平等に、行けばよいのですが、講師とか
支部の有力者のほうを優先します。献金で宣伝する人もいます。
まるまる病院とかね。ちょうこうの献金の欄をみれば面白い。
生長の家も詰まるところ、献金の多寡で、決めているところがあります。
私の家にも、谷口さんの掛け軸や、色紙があります。昭和30年代は、
こんな物を売って、道場を建てたんです。当時で10万 30万とか
集めていました。壷印鑑の類でないから、良いのですか?
清聴さんの、字はほんと下手糞でした。
262名無しさん@3周年:03/10/17 14:43
260さん 良い事言うねえ。
でも言い切らないで、少し説明がほしいです。
それとも、清超さんの影響で断定して、述べたのですか?
言葉の力で断定するなんて愚かなことをいってました。
断じて○○。とか、サタンよ去れ!悪はナイのに、サタンは居るんかい?
と思わず、突っ込みを入れました。この頃 言わないねえ。
転向されたんですか?
263名無しさん@3周年:03/10/17 14:49
それなのに、レッテル主義はいけないとも書いていましたよ。
でも断じて○○。ってレッテル主義ですよ。
私はレッテル主義を、非難はしない。人間無意識に、皆やっている
ことです。無意識の価値付けというもんです。
でも論理矛盾か?書くことがないから、適当に書いたんでしょうか?
この頃は、新聞の切り抜きコメント、衰えたのでしょうか?
一年前は岩波の、藤村の引用とか、知的でした。
もう、雑誌を書くひとが居ないようになりますね。文章が下手な人
ばかりです。ゲストばかりよんで、穴埋めするのでしょうか?
264にんげん:03/10/17 15:11
243さん、245さん、
あらあら残念。あなたは入り口でつまずいて生長の家の中にまだ入っていないことが
判明しました。
あなたの突っ込みは核心を得ていないと言うことです。

本当に残念だな。もし私と知り合っていたら、もっと深い理解が出来たかもしれないのに。
265名無しさん@3周年:03/10/17 15:49
264さん
なんでキチガイ集団に入らないといけないの?
失礼な。
人間さんが人間ではないことが、分かりました。
入り口でつまずいて、人間になれナインですね。
266名無しさん@3周年:03/10/17 15:55
生長の家は実相ですかね?
267名無しさん@3周年:03/10/17 15:56
現象だと思いますよ。
268名無しさん@3周年:03/10/17 15:57
にんげんさん 頭悪いですね。
その突っ込み、よく分かりますよ。
269名無しさん@3周年:03/10/17 18:10
「世界人類が平和でありますように」<白光真宏会のやつらも
アボーンして下さい!!!!!!!!
270名無しさん@3周年:03/10/17 19:39
ここから出た五井昌久というやつも充分頭悪いし、知能が低レヴェル
な〜にが「世界人類が平和でありますように〜」だ、バ〜カ!!
死んでくれ!この教団やこいつを信じるやつら全部!!
271名無しさん@3周年:03/10/17 20:11
生長の家ってなんですか?

   ああ

ろーじんホームでしたか?
272名無しさん@3周年:03/10/17 20:14
長生きの家だろ?
まぁ似たようなもんだが・・・
273名無しさん@3周年:03/10/17 20:24
五井昌久は、パクリですよ。
ですから間違えている部分も同じです。
著作が少なく、死んじゃったので、揚げ足を取られる事は、少ないでしょう。
でも、金が何処から出てくるのが分からないこと、信者がどのくらいかは不明。
274アクエリアン:03/10/17 20:36
253さん、

>成長の家って何?

人類の迷妄を打破しようという思想運動、だと私は捉えています。
迷妄打破で思い出すのは、アメリカの映画マトリックスです。
現実だと考えていたこの世界は、実は、人工知能に操られて錯覚していた
イリュージョンであると気がつくこと、このことを、映画の中では、
「free your mind(お前の心を解き放て)」と表現していますが、
これは、インド哲学のマーヤー(幻影)の考え方にも通じていると思います。
この現象世界を本当の世界だと錯覚してしまう人類の考え方を変えていくこと、
この現象世界を越えたところに、真実の世界が存在しているのだ、ということを
瞑想や、真理の書を読むことによって、根本的に理解していくこと、これを推進
している団体の一つが生長の家だと私は考えています。
生長の家を知るためには、是非とも、生命の実相40巻を読んでください。
その生命の実相を読まれた方の感想がアップしているページを見つけましたので、
ご紹介しておきます。
http://www15.tok2.com/home/aurora/sky/truth/


275名無しさん@3周年:03/10/17 20:54
やっぱ、たとえがなきゃ話せないか。。。
宗教のデパートは
276名無しさん@3周年:03/10/17 21:31
何が真理だ?
笑わせるぜ!
277名無しさん@3周年:03/10/17 21:35
勝手に笑え!
278名無しさん@3周年:03/10/17 23:03
甘露の法雨の「誰か言う罪人よ罪人よと」というのは非真理です。
「人間は皆罪人」というのが真理です。間違えないようにしてください。
実相と現象とに分けるという考え方は虚説です。実相の人間には罪が無いのだと
いうのは屁理屈です。生長の家の教えは真理だなどと言わないで下さい。生長の家
の教えは非真理です。甘露の法雨の読誦で先祖供養、流産児供養は絶対にしない
ようにしてください。
279名無しさん@3周年:03/10/17 23:19
278さん
誰かというのは、あなたのことでしたか。
280名無しさん@3周年:03/10/17 23:23
275
宗教の総合案内所です。
281名無しさん@3周年:03/10/17 23:27
生長の家は独自の教義をもっておりません。
282278:03/10/17 23:27
279さん
自分には罪がないなどと言う人間は神を欺いているのです。
かつて大昔にそう主張した宗教もほろんでいきました。
生長の家も滅びるでしょう。これから歴史が証明していきます。
283名無しさん@3周年:03/10/17 23:33
268
0は無い
284名無しさん@3周年:03/10/17 23:36
282
あなたが証明してみてください。
285278:03/10/17 23:44
284さん
すでに証明されているようなものですよ。そこに気付くかどうかです。
286名無しさん@3周年:03/10/17 23:46
生長の家が中国で布教
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10266/1026615522.html
生長の家=右翼?
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024243268.html
生長の家 について語りあいましょう6
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10200/1020094207.html
生長の家(7)
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10212/1021276808.html
★生長の家青年会のお局について語りましょう★
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10217/1021733887.html
生長の家について
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015315031.html
生長の家について語りあいましょう 7
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10214/1021446161.html
★★★生長の家と白光真宏会★★★
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10248/1024888527.html
生長の家について語り合いましょう(8)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10281/1028139042.html
立正佼成会と生長の家
http://life.2ch.net/psy/kako/1021/10215/1021513068.html
生長の家
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1023/10234/1023418243.html
287名無しさん@3周年:03/10/17 23:49
282
人間が罪を犯すことを神が望まれているのですね。
神は人間が罪人であってほしいと願われているのですか。
神は自分と人間とにラインを引くことを望まれているわけですか。
神は善であっても、人間は純粋な善であることを望まれていないわけですね。
それとも神自体が罪なのですか。
それとも謙虚な気持ちが大切ということですか?
288名無しさん@3周年:03/10/17 23:51
お前らいい加減に目を覚ませ!
日本男児なら自衛隊に入ってお国のために働け
289名無しさん@3周年:03/10/17 23:59
285中途な証明が 証明と呼べましょうか。
290名無しさん@3周年:03/10/18 00:21
おかしな宗教は100年くらいで滅びている。生長の家はまだ73年しか歴史がない。
とても100年持ちそうに無い。太平洋戦争を体験した人がみな死んで誰の目にも
生長の家の大神はなんでこんなちっぽけなことにこだわっているのだろうとなれば
その時には衰退しているだろう。
291名無しさん@3周年:03/10/18 00:25
285
生長の家の組織はいつ滅んでもいいんですよ。
各宗教がそれぞれを尊重しあう世の中になればですね、いつでも滅びていいわけです。
最近、そうなりつつあるのか、ないのか。お互いを認める人がふえてきたのか 減っているのか
少し 分かんなくなってきましたね。
 まあ、一刻も早く滅びてほしい人も、いらっしゃるでしょうが。
生長の家も一刻も早く滅びようとしているのですが、そうもいかないみたいです。
292名無しさん@3周年:03/10/18 00:32
290
時の長さは あまり宗教の本質と関係ないとおもいますが。
意外とちっぽけなことにこだわっているほうが長生きするんですよ。
293名無しさん@3周年:03/10/18 00:37
284=287=289=291=292=職員
メシ食わなきゃいけないからね。
294名無しさん@3周年:03/10/18 00:40
293
ごめん。職員じゃない。
295名無しさん@3周年:03/10/18 00:42
284=287=289=291=292=293=元本部講師
296名無しさん@3周年:03/10/18 00:45
ごめん。それもはずれ。
297名無しさん@3周年:03/10/18 00:46
道徳=善 という前提は無知甚だしいか,
単なる,なんとか「ごっこ」の延長なる思想か,
それ以下という位置づけも汚らわしい。
298名無しさん@3周年:03/10/18 00:55
猫を切る
299名無しさん@3周年:03/10/18 01:04
297
正解
300モモ:03/10/18 04:01
あさひさん
受け入れる人は、もう始から受け入れ態勢ですから、気にしない方がよい、と私は思っています。
こう考えてみてはいかかでしょう?受け入れない人は、遠い未来の自分です。で、自分は、近未来に、悟りを
開きましたが、程なく、それに飽き、悟りに至るまでの過程を、ゼロから体験したくなりました。
そして、全てを忘れ、全て忘れているため、真理が真理であるという事が分からず、真実が偽りの様に思えるのです。
しかし、それが、狙いですからね。そう言う訳で、私たちは、その人の、過去/未来です。現世中には、悟らないかも
知れませんが、みんな知っている事を繰り返しているだけですから、もう救われているのですから、やりたいように
やっていれば、よいのです。もちろん、誰かを真理に導く人になる事も可能ですし、このままの状態でいることも可能です。
もっと、違う自分も選択できますし。私が思うのは、まずは自分が幸せでいる事。それが、自然な事ですから。

アクエリアンさん
「アニマトリックス」の方は見ましたか?ビデオしか出てないですが。聖書をモチーフに映画が製作されている
事が分かります。キリストは救世主という意味ですよね、たしか。そして、神様の姿は、曼陀羅です。いい映画
です。映画は神からのメッセージですね。最近つくづくそう思います。見る映画見る映画が、私に、気付きを与
えてくれます。「ペイフォワード」は感動です。人を助けて、助けられた人がそのお返しにまた、誰かを助ける。
その人もまた、お返しに誰かを助ける。という。
301モモ:03/10/18 04:01
もっとマニアックなのを言えば「ケロッグ博士」とか…。これは、簡単に言うと菜食主義とセックスについての
映画です。くだらないですが、かなり興味深い。「奇跡の輝き」なんか、何度も見て、毎回泣きましたね。
全然ジャンルが違いますが、宮崎監督アニメの、人間の欲望が科学技術によって自然を破壊している、というメ
ッセージの風の谷のナウシカとか。
映画を見ると感動しますが、それについての素直な感想を実行に移すのはなかなか…。
私は、映画を見るとき、これは、神からのメッセージだ、と思ってしまうので、いつも、うーん、と唸ってしまいます。

映画に限らずですが、たまたま、知り合った人の何気ない会話に、神からのメッセージを受け取ります。
>>26 富士山をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
というレスで、うーむ、と思い、
>>28 富士山を開放しても、凍死するだけ。
というレスで、それがオチかい!と爆笑しましたが、よく考えてみると、どこにいても、ホームレスさんは、家が無
いまま死んでしまいます。富士山に行くとちょっと寿命が早まりますが、路上生活にしても結局、私は見殺しにし
ているのだな、と。これでは、金持ちと貧しい人の中間の人が多いだけで、北朝鮮とそう変わりは無いのだと思い
ました。北朝鮮は日本の政治のあり方を極端に見せているだけで、私は、北朝鮮だけを、悪いとは言えない。
そして、最近そんな感じでホームレスの事を考えていたら、ホームレスの人と話す機会があって、
うーむ、とまた唸ってしまいました。でも、あきらかに、太っている(笑)。日本のホームレスは贅沢だなー、
ミスタードーナツ食べてるから。ホームレス集団にも、班長がいて、派閥があるみたいですね。本人から聞かされて初
めて知りました。ホームレスって自由かと思っていたんですが、割と厳しい…。
302モモ(書きすぎ…):03/10/18 06:23
アクエリアンさん
マトリックスの話に戻りますが、あの映画で、モニターが部屋中にいっぱいあって、ネオがその一つ一つの画面から
異なったセリフを言っていたシーンは、まるで「神との対話」の過去、現在、未来についての、CD-ROMに例えた説明
にそっくりです。もしや、聖書じゃなくて「神との対話」がモチーフ?というか、神がインスピレーション与えてい
るなら同じに決まってるかな…。そうか、そうなんですね…。やられました。
303名無しさん@3周年:03/10/18 10:16
>「人間は皆罪人」というのが真理です。間違えないようにしてください。278

カルト!
304名無しさん@3周年:03/10/18 13:36
>>301さん
皇居をホームレスに開放すれば、駅のホームレスは居なくなりますよ。
なる意見はどぉですか?
広大な無駄な敷地をホームレスに開放して下さい。
生長の家某教化部もアフガン難民募金なんかするくらいなら、
自国の増え続けるホームレスに布団の1枚でもやれ、と言いたいところ
ですが^^
305名無しさん@3周年:03/10/18 15:20
287
お前キチガイか?神は罪を犯す人に哀れみを持っているよ。
神は人に自由を与えた、罪を犯すのは、人の自由の問題。
創世記をよめば、人を神は完全に作られた。それをエバにそそのかされて
神を裏切ったのは、人なんです。神を裏切ったわけ、その背景に、神は自由
を与えたわけ。谷口のうそは、人を不完全に作って罪を犯してばっするのは可笑しい
そんな嘘をよく言ったもんだ。創世記すらよんでも理解していない。
宗教的欠陥人間です。ほんにんは、真実は知っていたはず。創世記を読んでたから。
でもじぶんの宗教を広めるために、ワザト
嘘をついたわけです。始原の人間は、神の似姿に作ったわけ、そこで自由を与えた。
その自由を人が乱用したと言う事、これ宗教の常識ですよ。
それを知らないのが、無知宗教生長の家。まあ馬鹿の集まり。馬鹿の家
にしなさい。そんなところで語られることが、真理なわけナイでしょう。
306名無しさん@3周年:03/10/18 15:25
ですから、生長の家では、罪も悪の問題も解決しない。
愚か宗教です。
聖書の解釈は、全くの出たら目。私もこの嘘に騙されました。
そして一から聖書を勉強して救われました。
おそらく仏教の解釈も、出たら目と思っています。岩波で原典
を読むと、生長の家とはさっぱり矛盾しています。
好きなところだけ読んで、一致しているとの嘘を言うわけです。
所詮は、切り抜き記事、村上とうの犯罪者を出しても謝罪しません。
キチガイ宗教、ナンバーワンです。創価よりも劣るよ。
307名無しさん@3周年:03/10/18 15:28
だから偽善集団って言われるんだよね(プ
>生○の家
308名無しさん@3周年:03/10/18 15:34
ついでに、愛したのは、神なんです。
まず、神が愛し、信仰のある人は、その神を愛したわけです。
旧約聖書をよめば、人が神を裏切りつずける歴史です。
それでも神は人を見捨てることなく、愛する神の子イエス
を使わしたのです。これが真実で非完全に作って、罪を犯した人間
を罰するとはひどい神と、神を否定したのですよ。
無神論者が、生長の家と居えます。かこは問いません。
懺悔悔い改めて、嘘を修正してください、キリスト教国では常識
で、招待されないっと思いますが、もし招待されて、以前の発言をすると
馬鹿にされます。恥をかかないうちに、改めなさい!
309名無しさん@3周年:03/10/18 15:38
307さん
貴方みたいな人であれば、日本も少しはマシになります。
でもオカルトに取り付かれた人が多すぎますよ。
310名無しさん@3周年:03/10/18 16:06
生長の家は、実相で説明します。
これも議論を詰めていきますと、無神論になります。
ところが、神ある日天お使い生長の家に、来たりて、歌い給う。
とあります。
これは、明らかな矛盾です。実相と言う法則で説明すると、無神論
になるのに、適当なところでは、神を登場させます。
仏教でも神は登場しますが、自然現象をつかさどるだけで、哲学は
釈迦が語るのです。神としての哲学宗教性はありません。
よって、仏教も無神論ですね。でも生長の家は、釈迦と神<西洋で言う
>を同じ扱いにしています。はっきりした間違いです。
この釈迦と、キリストを同じ物としています。ですから生長の家は、
キリストを神でなく、スーパーマンとして扱うのです。
異端のグノーシスと同じです。それでもって、キリストを語る偽預言者
の役割をしています。キリスト者で生長の家の雑誌を、読んでいる人
は間違えないで、キリストの真理とは、全然違います。
生長の家の信者のいいところは、k無邪気なとこです。付き合いやすく
騙されやすいところです。教義もアバウトです。掘り下げない。
こんな人は、逆に付き合いやすいです。
311名無しさん@3周年:03/10/18 16:33
神は人間を「神の子」としてつくりたもうた。そして人を一応「神の子」として
独立自由の人格として干渉しないで其の為す「自由」にまかせ給うた。かくて人間は過ちを犯す「自由」も与えられた。
「過ち」をするとはあるべき筈の「正しき位置」から墜落すると云うことである。
「過ちを犯す自由」だなんて、そんな自由はある筈はない、そんな自由を神が与え給う筈はないと抗弁する人があるかもしれない。
しかし、墜落する自由も脱線する自由もなくて、レールの上だけ正しく走るように設計された機関車にははたして自由はあるだろうか。
それはただ機械的に軌道の上を走るだけである。機械的に正しく軌道を走っても、それは「正しい」と言えても、「道徳的に善である」と言うことはできない。
「道徳的善である」ためには、常に墜落したり脱線したりする自由が一方にあるのに、みずから好んで墜落したり脱線したりしないところに善としての価値があるのである。
自由の一方には必ず墜落や脱線が準備されているのであるから私たちは自由を濫用して脱線してはならないのである。


312名無しさん@3周年:03/10/18 16:37
305
きちがいはほっとけばいいのに、あなたも物好きですね
さみしいの。
313名無しさん@3周年:03/10/18 16:40
310
よかったじゃない。
314名無しさん@3周年:03/10/18 16:43
305
創世記をよめば、人を神は完全に作られた。それをエバにそそのかされて
神を裏切ったのは、人なんです。

完全につくったって書いてあるじゃない
315名無しさん@3周年:03/10/18 16:45
306
もう一度勉強してみたら、また 騙されてるかもよ
316名無しさん@3周年:03/10/18 16:51
278−305−308−310
キリスト教が素晴らしいのはわかりますよ。あなたの説明がクリスチャンのもので
あることもわかります。しかし、もう少し噛み砕かないと、キリスト教以外の宗教は
邪道でしかなく、クリスチャン以外の人は皆キチガイということになってしまいますね。
あなたの言動からは、キリスト教がそのような教えだと宣伝していることになります。

アメリカ原住民の神なども、体系づけられてはいないかもしれませんが、世界中どこでも
人類の感じてきた神というものが存在していると思いませんか。
そのような視点から考えるとき、言葉ひとつひとつにこだわらず、ニュアンスから
その真意を探ってみませんか。
・・・・神は何を望み、人間は何所に向かって進もうとしているのか。

皆がキリスト教の教えを胸に生きていくのも良いでしょう。しかしその前に、その他の
精神的な支えをブルトーザーで押しつぶすような行いを正当化してきましたね。
これからは、そういうやり方(大国主義)は通用しないのではないでしょうか。
・・・・とりあえずキチガイという言葉の乱用には気をつけましょう。
317名無しさん@3周年:03/10/18 16:54
308<神は罪を犯す人に哀れみを持っているよ
<罪を犯した人間を罰するとはひどい神

哀れみと罰するって同じなの?
318名無しさん@3周年:03/10/18 17:15
310>
こんな人は、逆に付き合いやすいです。

ほんとに?逆に嫌われてるんじゃないの。
319名無しさん@3周年:03/10/18 17:33
神の中に悪があるのです。だから、創られた神の子人間のも、悪感情があり、
欲望があるのです。全ては神の性質です。

それを考慮せずに、ただ「善」と思われる性質のみを神と生命の本質としてきた
宗教は欺瞞に満ちていて当然です。そんな宗教全てはいつか形式的になり、ついには滅びます。

それがウソだというのなら、神、お前が俺の前に姿を現して否定してみよ。
さすれば我はちょっとは考慮してやってもいいぞ。
320名無しさん@3周年:03/10/18 17:56
311
間違う自由は当然あります。
あなたは、間違った事のない人なのですか?
天皇は間違った存在です。でもあるじゃないですか?
天皇として生きる事はまたガイでしょう。でも生きているでしょう。
間違いの自由がないのなら、天皇は息の根を止められるわけです。
この例でお分かり?
321名無しさん@3周年:03/10/18 17:57
またガイでなく、間違いです。
322名無しさん@3周年:03/10/18 18:06
319 神の中に悪はない。
おまえは、マニ教か?
悪魔の使いだな。
323名無しさん@3周年:03/10/18 18:12
316よ、さ気に悪口か嘘をいったのは、初代ですよ。
それを正しただけでどうして、インディアンが関係するの?
焦点ボケですよ。神が人を不完全に作って罰するそんな神は神ではない
といったのは、谷口さんの間違いと言ったまで。
あなたに、クリスチャンになってほしくもなんともないよ。
求める物にしか、与えられませんよ。これ信教の自由。
324名無しさん@3周年:03/10/18 18:16
神が、悪も含む、馬鹿なやつ
黒ミサでもやっているの?
まあ、アウグスティヌスを読む事だな。
325名無しさん@3周年:03/10/18 19:17
神様だってセックスするよ!
326316:03/10/18 20:00
305ー308についてですが、あなたの解説は素晴らしいですよ。
323のように思われているのならば、あなたの読み違いですよ。
他の方も書き込んでいらっしゃいましたが、生長の家では、神を絶対的に信頼しているので
<神は善である>と言います。悪に見えるものは人間が作り出した状況である。
305−308のとうりです。

>人を不完全に作って、罪を犯させて罰するのは可笑しい・・・
これが谷口先生のうそですか?あなたも神はそのようなものではないと305−308で
書いているではありませんか。
神はそのようなものではないから、「善なる神と悪とを対比させて、人間は悪なる蛇の
言うことを聞いて悪の側に立ってしまったので、罪の子である。」とするマニ教的な考えを
否定しているのです。罪の子という言葉が神の子と対比して悪用される部分もあるのです。
あなたの書き込みからクリスチャンはそのような考えではないことがわかりました。
谷口先生もクリスチャンが間違っているとは言ってないと思いますが。
327名無しさん@3周年:03/10/18 20:09
神様だってセックスするよ
328316:03/10/18 20:26
305
>神は人に自由を与えた。罪を犯すのは、人の自由の問題
>創世記をよめば、神は人を完全に作られた。それをエバにそそのかされて神を
>裏切ったのは人なんです。

308
>愛したのは神なんです。
>まず神が愛し、信仰のある人は、その神を愛したわけです。
>旧約聖書をよめば、人が神を裏切り続ける歴史です。それでも神は人を見捨てる
>ことなく、愛する神の子イエスを使わしたのです。

何度も言いますが同意です。今までの書き込みをちゃんと読んでいただいたら同じことを
何度も繰り返しているのですが。
もし、キリストの神を否定されたとお感じでしたら、あなたの読み違いです。
聖書の解釈もいろいろあります。先に書いたような、「善と悪が敵対するような
世界観は、もし神が完全であるとするならば可笑しいではないか」ということです。
キリストの神がそんなちっぽけな神ではないからこそ、そういっている。
・・・わかっていただけましたか?
329名無しさん@3周年:03/10/18 20:32
326が宗教的素養がない事が分かります。
罪の子、これは雅春さんがいっていた間違いです。
罪の子でなく、罪びとであります。
プロテスタントのラジオを聴いたのでしょう。罪の子いってけなしていても
人間は良くならない。まあ誤解にもと基ずく、キリスト教の誹謗をしていました。
私も聞いたし、古い信者は知っています。宗教的浅はかさ。
罪の子でなく罪びとは完全な存在でない、人間はね。そういうことです。
ですから悪い事ばかりでない。楽に生きれます。完全だと嘘を言う生長の家では
生きる事が苦しくなる。完全になんか生きられないし生きたくもない。
楽に、そのままの自分を神様は受け入れてくれます。温かい神はキリストであって
完全しかうけつけない了見の狭い、生長の家の神ではないのですよ。
貴方は雅春さんの講習会はどれ程いかれました?
330名無しさん@3周年:03/10/18 21:05
初代から神学は発展するはずでしょう。
間違った事の修正時代に合わなくなったものの、削除 これは残された物
の責任ですよ。分かります?いまだに生命の実相に、シュッピツ中に、神さん
が降りていたのを信者が見たとか、宗教に無関係なものは当然削除。
右翼思想も削除 天皇信仰も削除 一杯やらねばなりませんよ。
信仰思想の不備を補う事、残された信者があまりにも馬鹿さんですよ。
キリストが天にあげられたあと、パウロ、ペトロが如何したでしょうか?
キリストの言葉を分かりやすく説明し、生活に密着させました。
すこしは、争いもあり、使徒の記録 パウロの手紙を読んでください。
残された物の苦労。そこが生長の家には、足らない。初代の引用を原典と照らし合わせ
正しい物か?する事一杯。それをせず、ノーチェックで、宗教論を
語るから、馬鹿にされるのですよ。
331名無しさん@3周年:03/10/18 21:29
徳島のおにいちゃん
嘲り罵倒して君は幸せなのかね。
神学と信仰とは別物だよ。ここで提案があるよ
君が今まで書いてきたことをまとめて宗教でもはじめてごらん。
君は偉いんだろ、正しいんだろ、
生長の家がそんなに嫌いならここから立ち去って新しい宗教立ち上げてごらんよ。
そして、スレッドつくって布教してごらんよ。

アクセスがどれくらいあるか楽しみだなぁー(苦笑)

332316:03/10/18 21:43
329さん、あなたどこかで<神は人間を完全に作った>と言っていませんでしたか。
<そのうえで自由意志を与えた>と。
そう書いたのはあなたではなかったですか?感動したのにな〜〜。
333名無しさん@3周年:03/10/18 21:59
神様はセックスが好きです
334アクエリアン:03/10/19 00:18
>>305さん、
>創世記をよめば、人を神は完全に作られた。それをエバにそそのかされて
>神を裏切ったのは、人なんです。神を裏切ったわけ、その背景に、神は自由
>を与えたわけ。谷口のうそは、人を不完全に作って罪を犯してばっするのは可笑しい
>そんな嘘をよく言ったもんだ。創世記すらよんでも理解していない。
>宗教的欠陥人間です。ほんにんは、真実は知っていたはず。創世記を読んでたから。
>でもじぶんの宗教を広めるために、ワザト
>嘘をついたわけです。始原の人間は、神の似姿に作ったわけ、そこで自由を与えた。
>その自由を人が乱用したと言う事、これ宗教の常識ですよ。
>それを知らないのが、無知宗教生長の家。

305さん、これはあなたの完全な誤読です。おかしいなと思って、生命の実相をチェックしてみたの
ですが、こういうことは、書いてないですよ。間違った解釈で、勝手な、独善的な見解を撒き散らさな
いようにお願いします。

生命の実相第23巻77pには、次のように書かれています。

「神は、病にかかるような人間をなぜ創造ったか。罪を犯すような人間をなぜ創造ったか。
不完全に人間を創造っておきながら、神はなぜ人間を罰するのか。神は力が足りないのか、
理性を失っているのであるか。・・・・・反クリスチャンのこうした反駁に答えうる人は
いわゆるキリスト教徒にはほとんどいないのであります。
 そういうキリスト教徒には、「創世記」の第一章にわれらの創造主なる神が、明らかに
”Elohim”と録されており、第二章では、”Jehovah”と録されているのに気がつ
かないのであります。(中略)「エロヒム神」を創造主とせる人間は霊的実在であって罪も
なければ病もない、悩みもなければ苦しみもない。」

335アクエリアン:03/10/19 00:20
雅春先生の聖書の霊的解釈によれば、人間の迷いの根源に、創世記の第一章27節の神のイメージ
としての完全なる人間観と、創世記第二章七節の物質的存在としての人間観とが、人間の心の中に
交錯して抱かれていることにあるのだ、ということです。つまり、自己の本当の姿ーー霊的実在ーーを、
完全に把握していないことが、迷いの元である、ということです。あるいは、こうともいえると思います。
神は人間を完全に作って、完全な自由をあたえたのだが、その完全な自由を完全に使いこなせず、五官の眼
の錯覚によって、物質人間を本当の人間だと思い違いしている。それが罪なのだということですね。
ですから、人間が忘れている霊的実在を思い出させることが、救いの根源なのだ、ということでしょう。勿論、
これは従来のキリスト教の見解と違っているかもしれませんが、それをもって生長の家をインチキ宗教だと
非難することはできません。なぜなら、これはニューソートの考え方でもあるからです。


336アクエリアン:03/10/19 00:22
モモさん、
>>300
>「アニマトリックス」の方は見ましたか?ビデオしか出てないですが。聖書をモチーフ
>に映画が製作されている事が分かります。キリストは救世主という意味ですよね、たし
>か。そして、神様の姿は、曼陀羅です。いい映画です。映画は神からのメッセージです
>ね。最近つくづくそう思います。見る映画見る映画が、私に、気付きを与えてくれま
>す。「ペイフォワード」は感動です。

見ていません。モモさんは、いろんな映画を見ておられますね。
今度、また探して、見てみます。こういう映画情報はありがたいです。
鈴木邦男さんもよく映画を見ておられるようですが、映画はアメリカ映画だけで十分で、
日本映画を必要ない、とよく語っておられます(笑)。まあ、極論でしょうが、アメリカ
映画には、いろいろな意味で、考えさせられる映画が数多く作られるのも事実ですね。
337モモ(おすぎです!!):03/10/19 02:33
アクエリアンさんにとっては、知っていることばかり書いているので、退屈なレスかなーと思っていたのですが、役に立
ってよかったです。日本では北野武監督映画は好きです。日本映画頑張ってほしいですね。
随分前、映画「ビートニク」を、ただのミーハー(ジョニー・ディップ)で見たら、驚きました。ハリウッドスタイル
の映画を、これが映画だ!と毒されていた私は、(ウォーホル映画よりは退屈ではないけど)これも映画なんだ…と。
内容は、ヒッピーの前身の平和運動?本から始まる、精神時代映画です、たぶん。
「裸のランチ」「路上」とかを読んだ人しか分からない説明でごめんなさい。それは置いといて(笑)、
その中で、印象に残ったのは「人々は、薬を誤解している。これが危険なのは高いところから飛び降りたくなるからだ。
使用場所を、二階以下に決めればいい。」という感じの(よく覚えていない)クールなセリフ。
それで、到彼岸について、私はこう考えました。
私は、悟りというものが、よく分からなかった。で、仏教では、大乗小乗とか、乗り物に乗って向こう岸に行くことが
悟りである、というような感じで書いてあった。私のイメージの中では、大船小船に乗って人が、川を渡って、極楽にた
どり着く、という感じだった。しかし、それは、悪までも例え話だったのだ。それは、
悟った人のイメージであって、実際はそうじゃない。船に乗ることは、先人の教えを聞き、知ること。
川を渡るとは、理性と思考と煩悩と常識と物質を意識の中で越えていく事。極楽とは、そのような判断をすっかり超越す
る事。意識の向こう側に心の目を向ける。要するに、例えば、薬中の人の様にトリップする事を、自分で、意識的にする
事になる。暴れ出すとかでなく、悪までも、意識の中で。薬と、悟りの違いは、現実が見えているか、見えていないかと
いう事。もちろん、現実が見えていないのは薬の方。だから、悟った人は、いつも上機嫌だ。
金もかからず、夢心地で、極楽にいるわけだから。しかも、現実にちゃんと生きていけるし、合法的だ…。
338モモ:03/10/19 02:37
とりあえず、皆さまには、養老孟司著の「バカの壁」を読んでもらいたい感じです。売れてます。

>>304さん
それは、言えています。でも、皇居は他人の土地ですし、交渉してみないと。まあ、募金するのは、いいですが、ホームレ
スさんの自立には繋がらないですから、そこのところが難しいのですよ。募金するのなら、自立を助けるシステムを作りた
いです。一応、小泉総理にはメールしたんですが。もっと、もっと、人々の声が必要です。プラカードもって、練り歩きますか。

身をもって示す、ということで「懺悔のスレ」を作ってそこに来た人を全て許すって言うのは、どうでしょう。
神の様に振舞ってみる。生長の家では、人間神の子ですから。
@「私、今日人を殺しました」
神「ふむふむ、許そう。しかし、警察には通報しておくからね。神は許しても、人はあなたを裁くであろう。
 しかし、そんな時も、神は、あなたを許している事を忘れないように。死んだら、天国に行けるのだから、
 ちょっと痛いくらいは我慢なさい」
339モモ(つづき):03/10/19 02:37
@「何が、神だ!!いい加減にしろ、神に対する冒涜だ。しね」
神「ふむふむ、あなたの、神に対する冒涜を許そう。神は死なないし、人間も死なない」
@「人間が死なないなんて嘘をつくな!」
神「ふむふむ、あなたが、死を望むならばそうなるであろう。ただ、あなたに人間が死と呼ぶものが起こった
 とき、あなたは本当のことを気付くであろう」
なんていう感じで。…あきそうですね。もうそういうスレありそうですし。探してないけど。
罪悪感から開放されるなら、ジョーン・ボリセンコ著や、ポール・フェリーニ著の本をがお勧めです。
キリスト教の方で、罪悪感に悩んでいる人にお勧め。キリスト教の人じゃなくてもオーケー。
愛と平和と自由とユーモアを私は、ここに文章をもって示しました。
特に、理解されない私のユーモアを…。書いてみないことには、誰かが理解するかどうかも分かりませんしね。
ちょっと、私、ここに書き込みすぎな観がありますが、もう書き込みたいことが書き終わりましたので、ご安心を。
書きたいことを書いたし、ニルヴァーナに到る旅に出かけます。(まだ完全に悟りきっていない私としては、
他の人に向けて文章ばかり書いていると、分離の幻想にどっぷり浸かってしまいますので)
また、その後、機会があったら書き込みます。
340名無しさん@3周年:03/10/19 07:53
>>334

>「創世記」の第一章にわれらの創造主なる神が、明らかに
>”Elohim”と録されており、第二章では、”Jehovah”と録されているのに気がつ
>かないのであります。

 谷口雅春を盲信する人間は、神が、明らかに、創世記の第一章、Elohim、
第二章も第三節までは、Elohim と録されており、第二章の場合、第四節から、
Jehovah ではなくて、Jehovah Elohim と録されているのに気がつかないの
であります。
341名無しさん@3周年:03/10/19 13:36
331の卑怯者 身分を明かせ。
第一罵倒とは何か?真実を求めることを罵倒とは、被害妄想認知障害。
生長の家の将来のためにも、君は去れ。お前にそそのかされ、人の道を誤る
被害者が、多数出る。おまえが地獄に行くのは勝手。
でも他人を巻き込んではいけない。親切なアドバイスを罵倒とは、君の頭
は哲学宗教には向かないよ。生長の家の本しか読んだ事のない、単細胞は
救われないよ。お前がもし徳島なら、良い病院を紹介するよ。
342名無しさん@3周年:03/10/19 13:37
355アクエリアン 霊的解釈でなく出たら目ですよ。
343名無しさん@3周年:03/10/19 13:38
ついでに、ニューソートもインチキオカルト宗教ですよ。
344名無しさん@3周年:03/10/19 13:43
338さん 間違いです。
皇居は他人の土地ではありません。国有財産であり天皇の物ではない。
国民の物です。東京で一万人はいるでしょう。その国民のために
皇居を開放すyることは、良いアイディアですね。
皇后は、光明皇后になればよいのです。それをしないと、仁徳の
民の釜土は、やはり作り物フィクションという事を証明します。
皇居は天皇の所有でないことを、知っといてください。
345アクエリアン:03/10/19 18:19
342さん、

>霊的解釈でなく出たら目ですよ。

いえ、そういうことではなく、批判するなら、正確に引用してほしい、ということ
です。出鱈目な引用の上の批判は、双方のためにならない、ということです。

>ついでに、ニューソートもインチキオカルト宗教ですよ。

そういう言い方をされるのなら、キリスト教の教義だってインチキオカルト宗教
だという言い方も出来ますね。なぜなら、ニューソートは、現実の科学の進歩に
合わせて、キリスト教の教義を改変して、科学的真理(心霊科学も含まれる)との
整合性を保とうという考え方の上に出来た宗派ですからね。そういう点で非常に柔軟性
がある。ここに親しみやすさと共に将来性をも感じますが。そもそも輪廻転生を認めな
いとは、何と遅れた人たちだ、という意識がありますよ。






346名無しさん@3周年:03/10/19 20:52
345さん
分かっていると思うが、ユニティなんてキリストを神と定義していますか?
キリストは神なのですよ。これは改変できる事ではない。
貴方が如何思おうと、20億の人は、キリストを神とあがめている
事実があるの。85万人と違うのです。20億が宗教と認めているんです。
ちっぽけな日本の天皇とは違うのですよ。輪廻転生をといたひとは、
全てと言っていいくらい不幸になっています。自殺するひとが多いのですよ。
あなたは、今度虫になって、この世に生まれるのですか?
恐怖思想ですよ。どこが光明化運動なんでしょう?
347名無しさん@3周年:03/10/19 20:59
引用も貴方より正確です。
書いた本だけでなく、初代の講習会は、嫌と言う程いきましたから。
ライブを知らんと、本だけで言っても、真意はつたわっても弱い。
罪の子の話も、直接聞いています。
雅春勉強せーよーと言われたらする気が無くなった。勉強しなさい
といわない方が良いとか。実際本になっていない事でも、いろんなこと
言っていました。玉置和郎に、行きたい大学あれば言ってきなさい。
とも言われました。リップサービスか、本気か知りません。
でも今思えば、そうして大学に入った信者も多いのでしょう。
アンフェアーですよね。生長の家の書いていることと違っていました。
アクエリアンは、そんな事も知らず、知ったかぶりの家ですよ。
まあ、好意を持たれたことは、そのときは、うれしかったけど。
348名無しさん@3周年:03/10/19 21:12
アクエリアンは書いていないからなかったと言いたいのでしょう。
従軍慰安婦でも証拠を償却し、うまく言ったから、従軍慰安婦
の強制連行は無かったと、嘘を言っているやり口と同じですよ。
右翼軍国主義者と、同じ遣り口ですよ。
そんな人が、天皇賛美天皇信仰を言っても、多くの人は、戦前に逆戻り
の恐怖としか受け取れません。
輪廻が新しい考えではないのです。仏教だけでなく、地域的
アニミズム信仰のところでは、沢山あったのですね。
輪廻を認めないのが、古いとはまた古い。
高級宗教は、輪廻を認めず、天国極楽に上がれば、アバウトにいえば終わり
なのです。輪廻は低級宗教の特長とされている。これ宗教学の常識
とちゃいます。生長の家では、またこじつけ言うの?
雅春さんは、講習会であの世のことを、言いすぎると、都合が悪い
から、こっちに来いということで長生きできないと言っていました。
これも本に載っていないから、違うと断定するのでしょうか?
その割りに、霊界の妻は語るとか、あの世の本もあるけど、
雅春さんのまとまったあの世の本は、無いと思っています。
あれば教えて?霊界編はどうも?
349名無しさん@3周年:03/10/19 21:59
もう一つ 本に載っていないことで、昔の信者であれば知っている事。
輝子さんの文章でシロハトに、あの人らは、赤犬を食べている云々の
記述があり、人権団体から講義されていた事。玉置が生きていた時代と
思います。たぶんその方にもみ消してもらったのでしょう。
弱い人の立場は、考慮しなかった時代で、嘘ではないのでしょうが、人権
に配慮がたらない。輝子さんの文章はなかなかのもので、簡潔で面白い。
今の、シロハト会会長なんかとは違う。やり手でしたが。これも正確な
引用でないと、退けるのでしょか?
アクエリアン知らないのチャウ。ニューソートでもいろいろな教会があるでしょう。
でも、でるのはユニティー クリスチャンサイエンス だけ?
ウイリアムゼイムズから始まるなチャウ。エマソンもそうでしょう。
そんあの全部読んで、ニューソートを語れるのちゃう。あまり日本で
訳本になっていないでしょう。得意のダイゼストでカテッテいますの?
そこら教えて。
350○○宗教の前に一人の人間として。:03/10/19 23:58
おや、ここは、生長の家のスレでは?キリスト教の人が多い気がします。
キリスト教の皆さま、ご親切に教えていただいて有難う。
オバちゃんが親切に、子供に「お饅頭をお食べ」と差し出しても、
子供は「クッキーがいい」と言っているのですよ。
お饅頭とクッキーはどちらが正しい選択か、というものではないし、
どちらかが勝って、どちらかが劣っているわけではないのですよ。
単なる好みなんです。
クッキーがいい人は、それを食べて幸せなんですから、
無理にお饅頭を食べさせなくてもいいじゃないですか。
生長の家を信じて幸せな人はそれで、しあわせ。
キリスト教を信じて幸せな人はそれで、しあわせ。
そういう事なんです。それを、自分の幸せと人の幸せを
合わせようとすると、小さな親切、大きなお世話になってしまうと思います。
親切なキリスト教の方なのに、あまり良くない印象を与えてしまいます。
生長の家は、人々が仲良く助け合って生きていくため、
宗教と宗教の分断を結束にするために現われた、和の教えです。
今は、歪められて伝わってしまっていますが、それも、人々が進化していくための
段階です。今までの伝道の仕方では、もう時代遅れなのでしょう。
戦前戦後の様に、人々が自由に情報を知ることが出来なかった時代とは違い、
誰でも、完全にとは言えませんがいろいろな情報の中から、その一部をピックアップ
できます。人々が知ることの出来る情報が多いですから、惑わされてしまうのです。

今は、真理よりも、真理を知った人達の行動によって、その真理の真価が問われています。

ですから、「真理がこうだから」と言って人同士分断していては、あまり、その真理
は、人々に受け入れられないと思います。
この宗教は、この教義は、と分けて考えるよりも、
何か共通の話題で、協力し、日本人の和の心を行動していった方が、良い気がします。
神様、神様、と言って信じるのはいいですが、
まず人間としてよりよく生きることが出来なければ、神様がいない方が幸せだった、
ということになりかねません。あのテロの様に。
351名無しさん@3周年:03/10/20 02:46
生長の家は、自論がない、と言われますが、実はその通りなのです。
というのは、生長の家の目的は、宗教間における共通点を見つけ出し、
お互いに歩み寄り、人間同士が隔絶することなく、幸せに生きていくことを
目的としているからです。各宗派によって「人が幸せに導かれていく方法」は違うが、
目的は人として幸せである事、という共通点を探し出し、独自の視点から、
斬新な表現で宗教間の同一性を説いているのです。
お互いが、教義の違いを、教義の信憑性にという視点で受け止めていたならば、
今自分がしている宗教の方を信じているわけですから、他が信じられないのは
当然の事です。
生長の家は、いろいろな文献から、独自の視点で真理を説き、全ての宗派、または、思想
の壁を取り去り、人々を平和に導いているのです
生長の家は自論などと言う、自他を隔離する哲学はないのです。
全ての個は表現の違いであり、生命は同じものです。
352名無しさん@3周年:03/10/20 04:17
そうだとしたらいい教えだね
353名無しさん@3周年:03/10/20 09:28
320
文章をもう一度よくお読みください。
354316:03/10/20 12:15
350−351さん、
すごいですね。簡潔に生長の家を説明していただきました。ありがとうございました。
わたしはクッキーのおいしさも饅頭のおいしさもわかります。銘柄をあてるほどの
美食家ではありませんが。
食わず嫌いの方が、「本当においしいのかしら?」と興味を持ってくれたらと、
わたしは「おいしい。おいしい。」と言うだけです。

>真理を知った人の行動によって・・・
341さん、わたしは親切なアドバイスだと思っていますが、キチガイという言葉
には気をつけましょう。あなたの20億のお仲間が誤解されてしまいますよ。
355名無しさん@3周年:03/10/20 12:43
351さん
宗教の共通部分をとってその中に真理があるとというのは、まあありえない
ことですね。
共通部分でないところに各宗の持ち味、奥義があるわけですから。
ですから生長の家が共通部分しかとっていないということは、浅い詰まらない
奥義に達していない宗教である事の証明なんです。
浅い部分ですから、誰も反対しない。人に会ったら挨拶をよう。程度ですから反対
の必要はない。ですから宗教入門には良いでしょう。その後は自分に会う
集はにいって、教義を深めてください。生長の家では、無理ですから。
それでキリスト教に行く人が多いので、カキコもキリスト教の香りがするのでしょう。
これ自然の事です。
356名無しさん@3周年:03/10/20 12:44
輪の教えだけでは、人生 生きていけへんわ。
肝心の時、頼りになりませんよ。
共通項だけではね。
357名無しさん@3周年:03/10/20 12:46
351さん
独自の視点でなく、単なる思い込みと違いますか?
358名無しさん@3周年:03/10/20 12:53
>>346さん
345ではないのですが、輪廻転生について思っていることを書きたいと思います。
我々の中には五体満足でスポーツ万能な人もいれば、身体に障害を持ち病弱な人もいたりします。
芸術的才能や学問的才能を生まれながらにして持っている人もいれば、それらを全く持ち合わせていない人もいます。
あるいは男性でいながら女性のような人、女性でありながら男性的な人、道徳心の発達した人、道徳心の未発達な人、などなど。
それはもう不思議なほど色々な人がいて持っている能力、才能、性質もバラバラなわけです。
神様は我々を平等に愛して下さっているわけですが、この世界を在るがままに見るととてもその様に見えません、あまりにも不平等です。時に残酷にさえ思え矛盾を感じます。
しかし我々が輪廻転生を繰り返し魂を発達させようとしているならば、それは納得できるのではないでしょうか?
我々は神の子としての素晴らしさを現わし出す為に魂を磨いているわけです。
身体に障害を持つ人は、その障害を通して魂を磨きつつあるわけであり、才能に恵まれているような人は、その才能を前世において磨いてきているわけです。
また男性でいながら女性のような人は男性として魂を磨こうとしつつも女性として生きていた時の性質を多分に残していて女性的なわけです。
あなたの信じているキリスト教では、輪廻転生を認めないようですが、これだけ多種多様な人間がいることをどのように説明しているのでしょうか?
大変興味があります。
359:03/10/20 13:03
よく潜在意識を活用した願望実現に関する本では、

『潜在意識をコントロールする』 とかいう表現をしているけど、

実は、コレ、とんでもなく、インチキなアドバイスといえる。

潜在意識が、海だとすると、肉体意識(我意識)は、海で泳ぐ人間に例えられる。
海には、海流ってものがあるよね。潜在意識を肉体意識で、コントロールするってのは、
海で泳いでる人間が、手足を海面でバシャバシャさせて、巨大な海流をコントロール
しようとすることと想像すればいい・・・・

『そんなこと、できるわけないだろう・・・・』って

イメージすれば、いかにそれが馬鹿げた行為なのか理解できるでしょ。

従来の成功、願望実現本の中では、肉体意識が、潜在意識に働きかけることばかりが
書かれてるんだな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
『肉体意識が潜在意識に働きかける』
(従来のインチキ成功法則)         
        アファメーション・呪文

肉体意識     →→→→→   潜在意識
       勘違い、迷い、誤った考え
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実は、これって、肉体意識(つまり我意識)が優位にたつ、
精神レベルの下がった人たちのやり方だ。
我の働きかけが、優位に立っているから、常に間違いを犯し、
生きることに苦痛や不安感から逃れられない・・・・・
360:03/10/20 13:10
本当に潜在意識の法則を理解する人は、 潜在意識の大きな海流を読み取り、
それに身を、ゆだねようとする。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
『潜在意識に身をゆだねる生き方』
         瞑想、呼吸法、リラックス
潜在意識   →→→→→  我
(潜在意識)      (肉体意識)
          ひらめき、気づき、直感
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり潜在意識が、肉体意識より優位に立ち、それに身をゆだねるやり方。
潜在意識に従った生き方だ。

この生き方は、常に安心感、心の至福を感じながら生きることができ、
間違って道に迷ったとしても、すぐに大きな流れが、軌道修正してくれる。

つまり精神レベルの上がった状態の人たちの理論に基づいた、生き方といえる。

潜在意識(集合的無意識)は、宇宙全体の視点から個人である肉体意識を指示するので、
間違うことはない。
古来より、ほとんどの国や民族の中に瞑想や、それに良く似た技法が存在するのは、
本能的に、正しい生き方を古代の人たちは、察知してたんだ。

逆に中途半端に科学技術が、発展した現在、科学の力を超えた部分で働く、未知の力を
馬鹿げたものとか、迷信として片付けてしまっている。

そして、その不思議な力に気づいた数少ない人の中には、まだまだ理解不足なところから、
その力を誤用してしまい、幸せになるはずが、逆に不幸へと導くパターンも珍しくない。

最近の成功本などで、語られている潜在意識の法則のほとんどが、間違った内容で出版され、
勘違いしている人たちが、増えているのが、現実と言っていいだろう・・・・
361名無しさん@3周年:03/10/20 13:52
358
キリスト教勉強してから言え。人はそれぞれ神様から賜物を戴いているわけ。
それが人により違うのよ。だから、人の人生それぞれ違うわけ。でもそれ全て
キリストの体の一部と考えるのよ。だから全体で、キリストの体
それを持って神の計画に参加して実現していくわけです。輪廻で説明するほうが
遥かに不自然ですね。仏教でも原始仏教では、輪廻する事なく、あの世に
生まれる事を、最上としています、それ以下が輪廻することになっていますよ。
生長の家はそんな事も知らず、どこに仏教の真髄を語っているのでしょうか?
それほどに、独善的馬鹿宗教です。
362名無しさん@3周年:03/10/20 13:56
大体
集合論でベンオイラーの図でいろいろな共通部を重ねていくと
要素が増えるたびに、共通部は小さくなくなっていきます。
最後は空う集合になりますよ。それが生長の家では、空にならない。
つまり、共通部でなくて、宗教の都合のいいところのツギハギということです。
それを共通の真理と誤魔化している。共通部分でなく、和集合と言う事
であります。誰でもできる事ですね。
363名無しさん@3周年:03/10/20 13:56
性超の家ですか?
日本で生れたキリスト教ですね。
カルトでしたっけ?
364名無しさん@3周年:03/10/20 13:58
>>339
あなたの考えは根本的に間違っているような気がします。
365名無しさん@3周年:03/10/20 13:59
潜在意識をコントロールはできない。
コントロールすることは意識下にあると言う事ですよ。
潜在意識は、無意識の世界の一部ですよ。
どうしてコントロールできるのか?
潜在意識は意識の集積ですから、あっち絵動けなんて、命令できません。
あほくさ!
366名無しさん@3周年:03/10/20 14:01
364さん人聞きの悪い。
キリスト教でありません。聖書を好きに解釈するオカルトです。
367名無しさん@3周年:03/10/20 14:09
355>
>宗教の共通部分をとってその中に真理があるとというのは、まあありえない
>ことですね。
>共通部分でないところに各宗の持ち味、奥義があるわけですから。
>ですから生長の家が共通部分しかとっていないということは、浅い詰まらない奥義に達していない宗教である事の証明なんです

その奥義を早く体得して下さい。そうすればまた他の宗教との共通部分にきづくでしょう。


368名無しさん@3周年:03/10/20 14:18
集合論でベンオイラーの図でいろいろな共通部を重ねていくと
要素が増えるたびに、共通部は小さくなくなっていきます。
最後は空う集合になりますよ。

プッ
369名無しさん@3周年:03/10/20 14:25
修行のために生きているなんて宗教は、嫌ですよ。
修行して、偉くなって それがどしたんじゃい!
偉くならなくても、愛ある生活が楽しいよ。
370名無しさん@3周年:03/10/20 14:26
361>
仏教でも原始仏教では、輪廻する事なく、あの世に
生まれる事を、最上としています、それ以下が輪廻することになっていますよ。

「輪廻すれど、輪廻せず。」それを悟るのが最上です。
仏教を良く勉強してから言ってください。
371名無しさん@3周年:03/10/20 14:26
修行するぞ。
修行するぞ
修行するぞ。
オウムと同じ団体ですか?
372名無しさん@3周年:03/10/20 14:35
370よ
そんな阿呆なこと、誰が言っています?
雅春さんですか?その文で何が言いたいの。
そんなワンパターン、生長の家は得意です。
輪廻はしているが、輪廻はしていない?と解釈するの?
あんた、矛盾に気がついているの。
気がついていれど、気がつかず。
屁をこいていれど、屁をこかず。
万引きすれど、万引きせず。
天ちゃんであれど、天ちゃんにあらず?
この論法は、統合失調症かもしれません。了解不能の一次妄想ですね。
見当職もなく、支離滅裂 宗教関係はこの病気は多い。
キリストの生まれ変わり、天ちゃんの生まれ変わり。誇大妄想ですね。
被害妄想が慢性化すると、誇大妄想へと変わるそうです。
373名無しさん@3周年:03/10/20 14:36
367
言葉遊びは止めましょう。
374名無しさん@3周年:03/10/20 14:40
370よ
そんな事を書いた本を紹介して、キチガイの著者ですよ。
わたしは、仏教は岩波のしか読みません。
学問的に確かなのは、これぐらいでしょう。
おかると本をあなたは、読んでるのでしょう。
中村元は、そんな馬鹿なことは、書きませんよ。
このドアホ。
375名無しさん@3周年:03/10/20 14:42
生長の家研究会は、抹殺しましょう。
376名無しさん@3周年:03/10/20 14:42
*さん
そうですね。
コントロールする前に、まず今までの意識の波を止めなければ違う波には乗れませんから。
今までの意識のまま、違う方向に泳いだら、ますます抵抗して、逆効果ですね。
誤解してる人がおおいと思います。というよりも、単純に、意識に対する認識不足だと思います。
377名無しさん@3周年:03/10/20 14:49
*さん
>この生き方は、常に安心感、心の至福を感じながら生きることができ、
>間違って道に迷ったとしても、すぐに大きな流れが、軌道修正してくれる。
>潜在意識(集合的無意識)は、宇宙全体の視点から個人である肉体意識を指示するので、
>間違うことはない。

「常に安心感、心の至」の意識の源が、我々が神と呼んでいるものなのでしょう。
378名無しさん@3周年:03/10/20 14:50
あ、至福の福が抜けていました。失礼。
379名無しさん@3周年:03/10/20 15:06
374よ
そんな事を書いた本を紹介して、キチガイの著者ですよ。
わたしは、仏教は岩波のしか読みません。このドアホ。

「論じる」と「悟る」というのは、こうも違うものでしょうか。
380名無しさん@3周年:03/10/20 15:10
siraishi
381名無しさん@3周年:03/10/20 15:55
ID:B2eKKpO+
382名無しさん@3周年:03/10/20 16:03
379
悟るってどういうことかわたしには、分かりません。
人間が悟る事ができるのか?それが問題ですね。悟る必要があるのでしょうか?
悟らなかった人間はどうなるのでしょうか?
悟りじたいがインチキと思いませんか?
さとっても悟らなくても、人間、愛することはできますよ。それでいいと
思います。修行してオウムになるよりは。
383あさひ:03/10/20 17:01
>>382さん
「悟り」ってどう言うこと?
「真理」を「悟る」ことですよ。
「真理」って何と聞いたんでは100年生きても「悟り」には至りませんよ。
悟らないと迷いの内に一生が終わってしまいますよ。
次の生も又次の生も迷いで終わってしまいますよ。
あなたがそれを望むのであればそれでいいんですよ。
どう生きても人生ですから。
本来の「愛」とは命がけなんですね。
だから「悟りの境地」にならないと本来の「愛」を実行する事は出来ないんですよ。
「悟り」は「真理」が理解できるばかりか、
自分自身が救われますよ。
でもね「悟った」かどうかはいまいち判別が難しいかもしれませんね。
384名無しさん@3周年:03/10/20 19:59
霊界通信者Aは元本部講師の二川守氏じゃないの?
約10年前職員やめて副総裁の「侵略論」に反対した人。論争になった。
主張していることは「21世紀生長の家研究会」と同じ。
本部側は聖使命新聞紙上で「政治活動をやめたのは尊師がなくなった後ではなくて
2年前の1983年だった」とか反論していたと思う。結構前のことでうろ覚え。
あと谷口家の人や生長の家のほとんどの本の発行人に名前が記されていた
中島省治氏も反旗をひるがえしているのに少し驚いた。
宇治別格本山でも何年か前に本部講師二人もやめたし、正常な状態でないのは確か。
本格的に分裂状態になってしまっている。
385名無しさん@3周年:03/10/20 20:01
333さん 迷って生きても良いじゃないですか。
悟った顔して人を見下して生きるよりは。
生長の家の信者の特長ですよ、私は真理を知っていると傲慢な顔で、
他人を馬鹿にするのは、知識は人を傲慢にする
聖書の言葉が、的確に表現しています。
386名無しさん@3周年:03/10/20 20:02
生長の家は、破滅します。
時間の問題、原因は右翼。
387モモ:03/10/20 20:07
アクエリアンさんへ
まだ、悟っていないのですが、あまりにも感動したので、書き込んでしまいました。
今、キャロライン・メロス著の「チャクラで生きる」を読んでいるところですが、
今は水瓶座の時代なんですね。
アクエリアンさんが、生長の家について語り合いましょう10の510 で
>アクエリアス(水瓶座)の時代に適った聖なる宗教活動
と書き込まれていますが、アクエリアンさんはHNをそこから採られたのでしょうか。
それとも、ただ、水瓶座生まれだったのでしょうか…。
どちらにしても、アクエリアンさんという人が、生長の家についてのスレを立てて、
私がそこにたどり着いた、という事は、私にとっては、よい象徴であり、感動です。
「チャクラで生きる」によると、アクエリアス(水瓶座)の時代は、「霊的な統合」
を意味しているのだそうです。あまり、占いを信じていない私ですが、これは!!
と思いました。ユーミンも、目に映る全てのものはメッセージ、と歌っていますし、
私にとって、目に映る全てのものは神からのメッセージであり印であり、象徴です。
ニール・ドナルド風に言うと「パラダイムが変化していく」象徴に気付いて感動し
たのです。キリストが生まれてからの2000年は、うお座の時代で二極分化の時代で
した。国家と教会、身体と霊、政治的な「右翼・左翼」などなど。
西暦2000年からは「霊的な統合」が始まり、再創造のため、それを象徴する破壊的
な事件が起きていますね。(生長の家の分裂もその一つかも知れませんよ!!)
2000年ごとに時代が変わり、徐々にそれが現われて来るそうなので、私たちは「霊
的な統合」の先駆けです。西暦4000年になったら、どうなっているか生まれ変わっ
て、見てみたいです。
388モモ:03/10/20 20:10
すみません。本の著者はメロスでなく、キャロライン・メイスの間違いでした。
389名無しさん@3周年:03/10/20 21:23
387さん
統合失調症ですか?見当識はいけますか?
誇大妄想ですか?
分裂の時代 星占いの読みすぎのオカルトですねえ。思いやられる。
続々甘露の法雨にもいろいろ悟らせていただきました。とかは、返って
悟りに遠いとあります。信者が理解してないものを読んでも、功徳はありません。
390名無しさん@3周年:03/10/20 21:29
↑はいはい、あんたが大将!
391名無しさん@3周年:03/10/20 22:56
>>389
君は理論だけで本質を理解していませんね。
他人の受け売りしか言えないのですか?
392アクエリアン:03/10/21 00:32
モモさん、

>>アクエリアス(水瓶座)の時代に適った聖なる宗教活動
>と書き込まれていますが、アクエリアンさんはHNをそこから採られたのでしょうか。

そうなんです。アクエリアスという星座の持つ意味に惹きつけられています。
アクエリアンというのは、アクエリアスの形容詞であると共に、愛と平和を標榜する
世代の人、という意味もあるんですね(笑)。まあ、そういう時代にあこがれています
から、アクエリアン(愛と平和の使徒)というHNを使っています。
まあ、最初にこの言葉を思いついたのは、アメリカのニューエイジの間で話題になった、
マリリン・ファーガソンの「アクエリアン革命」という本を読んでいたからなんです。
マリリン・ファーガソンも、アクエリアスの時代のイメージである、透き通った愛と光で
あふれる世界、精神の解放の世界、に惹かれてこの題名を使ったと書いています。
それで、アクエリアスの時代には、生長の家の説く、万教帰一の考え方が、ふさわしいしい
のではないかと思っていますので、アクエリアンを使おうと考えたわけです。
で、

>どちらにしても、アクエリアンさんという人が、生長の家についてのスレを立てて、
>私がそこにたどり着いた、という事は、私にとっては、よい象徴であり、感動です。
>「チャクラで生きる」によると、アクエリアス(水瓶座)の時代は、「霊的な統合」
>を意味しているのだそうです。あまり、占いを信じていない私ですが、これは!!

やはり、神々の祝福があるスレッドなのでしょう(笑い)。
それで、モモさんも、その水瓶座に縁のある神々の導きによりココにたどり着いたと。
それにしても、最近、ココはものすごく活況を呈していますね。
393アクエリアン:03/10/21 01:25
>>346さん、
>分かっていると思うが、ユニティなんてキリストを神と定義していますか?
>キリストは神なのですよ。これは改変できる事ではない。
>貴方が如何思おうと、20億の人は、キリストを神とあがめている
>事実があるの。85万人と違うのです。20億が宗教と認めているんです。

田中忠雄先生は、「歴史への参究」へという講話で、こんなことを語っておられます。

「このごろは民主主義、民主主義というものだから、二と二が四になるのも多数決で
決められると思っているバカ者がいるんですね。二と二が四になるのは、全世界が反対
しましても、私一人のいうことが正しいのであります。」

つまり、真理、真実というものは存在するものであり、多数決で決められるものではない
ということですね。ですから、いくら二十億の人たちが信じていても、それが真理ではない、
本当のことではない、ということだってあり得るのだ、ということを考えておく必要がある
と思うんですよ。私は、私の直感にしたがって、輪廻転生はある、という考え方をしています
から、何億の人が信じていても、それは関係はない、ということですね。
ユニティでは、キリストは、普遍的な力、神の一つの位相、顕現、と考えていますね。
そのキリストはわれわれの内に存在している(内在のキリスト)と考えています。
つまり、われわれは普遍的な力であり、神の顕現なのだ、つまり神の子なのだ、という
わけですね。


394アクエリアン:03/10/21 01:49
>>348さん
>輪廻が新しい考えではないのです。仏教だけでなく、地域的
>アニミズム信仰のところでは、沢山あったのですね。
>輪廻を認めないのが、古いとはまた古い。
>高級宗教は、輪廻を認めず、天国極楽に上がれば、アバウトにいえば終わり
>なのです。輪廻は低級宗教の特長とされている。これ宗教学の常識
>とちゃいます。

トインビーの高級宗教には、大乗仏教も含まれているのではないですか。
まあ、トインビーは宗教学者ではないですが、大乗仏教は輪廻を認めていますよ。
いくら高級宗教が輪廻は認めないと説いていたとしても、それは本当のことではなかった、
輪廻は確かに存在する、という事態に直面したらどうなりますか。その人は、大いに、戸惑う
のではないですか。教えられたことと、実際のこととは違うではないか。この宗教詐欺師め!
と怒り狂うのではないですか。ですから、こういう問題は、決めつけをせずに、柔軟な姿勢で
対処すべきだと思うのですよ。オウムでは、よく、死後の保険をかける、と言っていたそうです。
原始仏教のことを書かれていましたが、確かに原始仏教では、輪廻のないところへ行くことを
理想としていましたが、それにしても、ただ願えばそこに行けるというものではなく、修行を
して、渇愛(タンハー、根本煩悩)を断たなければ、何度でも、生まれ変わる、と説いています。
ですから、死後の保険をかける、という意味においても、輪廻は存在する、という意識を持って
生きていくほうが賢明だ、というのが私の考えです。
395アクエリアン:03/10/21 02:09
348さん
キリスト教も初期のころは、輪廻を認めていたんですね。
「輪廻転生」人文書院、には、次のように書かれています。

「生まれ変わりは多数の原始キリスト教徒たちに広く受け入れられており、なかでも
大英百科事典に「アウグスティヌスを除けば、教父のうち最も卓越した」と書かれている
人物、オリゲネスが転生を信じていたことは有名である。聖アウグスティヌスもあきらかに、
人間存在は一回かぎりではないらしいことに頭を悩ませていた。「主よ、お聞かせください、
・・・・幼少のころの私は、それより前に死んだ別の時代の私の人生を引き継いでいるので
しょうか」とアウグスティヌスは書いている。彼もたぶん、現代キリスト教徒の多くが知ら
ないように、イエス・キリストが輪廻を立証していたという事実を知らなかったのだろう。
このことは、聖書にも書かれているし、グノーシス派の書物にはもっとはっきりと書きしる
されている。」

348さんご推奨のアウグスティヌスも輪廻に悩んでいたということを知って、興味深く
思ったのですが、聖書にも書かれていたとは知りませんでした。この本にはどこかを記されて
いませんので、また、時間がありましたら調べてみます。
396名無しさん@3周年:03/10/21 09:46
395
アホか、神学論争は、いつの世もあるのよ、公会議で輪廻は認めない
と、みんしゅてき神学的の決定するわけです。
そんな異端の書いた本は、破って糞拭いて、すてなはれ。
正統と異端の分からない、宗教無知君へ。
397名無しさん@3周年:03/10/21 10:11
アクエリアン 百科事典やめて原典にあたれ。馬鹿もの。
アウグスチヌスが、過程で如何思ったかでナイ。
告白録をよめ。彼の前半は女たらし、マニにも毒された時期もある。
その母親が賢明であったんですよ。調べ給え。ホント ダイゼスト
と百科事典の知識だ。薄っぺらい。
そんあによく知っているのなら。靖国神社の斉庭が駐車場になっている
ことはご存知、そんなところに招魂されるわけがナイ。昭和60年
知らぬ間に、神社がやった騙しだよ。戦犯合祀と同じ、国民の知らない間
の騙し。 国家護持は必要ないことが分かるでしょう。
招魂されない。戦犯をまつる。小泉は何を参りに行くのか?
不思議ですなあ。
398名無しさん@3周年:03/10/21 10:19
田中忠雄 こいつも戦犯かシュッピツ追放の罪人です。
レンケツの上なんて嘘っぱちを行っていました。226賛成者。
つまり天皇の否定者であります。
天皇を思う心が恐れ多く。門を変わりに思うそうな。
全くのキチガイしそう。今の人にレンケツは分からない。
まあ、キチガイがいた。それで良いと思います。
キチガイ右翼のアクエリアン。靖国は、できた時も不人気で、幕府
の彰義隊はまっていない。てきもお祭りしたというカキコがアッタガ嘘っぱち
。人気取のため、靖国でサーカスしたり、競馬したり。
可愛そうな神社です。昭和になって、人殺しの道具になっていきます。
399名無しさん@3周年:03/10/21 10:28
人殺しの道具とは、気の毒でかわいそうな、戦争犠牲者を神に祭り上げる。
神になったら、人でない。賠償問題も発生しない。
日露のときは、十分な補償があっあんです。まだ靖国で神にならない。
ただの、神社ですから。昭和になると、戦死者は神になるのです。
靖国の御神体は、戦死者のはずですね。でも靖国の御神体は、なにか?
聞いた事がありません。鏡か、木か、刀か?
実際は、天理教より新しい新興宗教。元は軍人が親分で神主ではありません。
ここらに、靖国が隠したい汚点インチキがあるのです。
始めは、神官のいない。訳の分からない、汚いたてものだったんです。
作った大村益次郎も、木屋町で殺され、縁起の悪い神社。
そうか、靖国は殺された者の溜まり場と思えば、良いのでしょうか・
400名無しさん@3周年:03/10/21 11:31
輪廻するのは、仕方なく輪廻しているわけで、
輪廻しないのが最上と言う事ですよ。信仰で最上にならない、仏教の
無力を感じます。仏教は潰れかけの宗教ですが。天皇教と同じでしょう。
輪廻は仏教というより、ヒンズーの影響で、仏教独自の考えではないでしょう。
百科事典と対談集とダイゼストしか読まないあなた、では、分からない
と思っています。宗教的中途半端人ですね。
マニ教も知らないでしょう。マニのジュッカイ、かけますか?
ウーン 百科事典には、載っていないか?
401名無しさん@3周年:03/10/21 11:33
グノーシスって、異端でしょ。
アタナシウスは、知っている?
402名無しさん@3周年:03/10/21 11:42
アリウスも、グノーシスも異端なの、キリスト教の参考文献では
ありません。アタナシウスの三位一体を信じないと、キリスト教でない。
プロテスタントも、認めているの。ですから、カトリック プロテスタント
もエキュメニズムで、一つにまとまろうとしているのです。
生長の家の信者同士よりも、クリスチャンとして仲が良いです。
アイルランドは、宗教戦争ではなく、領土問題なんです。日本人は低レベル
ですから、いまだに宗教戦争と、馬鹿なことをいっています。
403名無しさん@3周年:03/10/21 12:16
395のアクエリアン 可笑しいですよ。
雅春さんが生きていたとき、わたしは自由主義で、平和主義
右翼を毛嫌いしましたよ。でも私がそう思ったから、生長の家が自由主義
とはならないでしょう。雅春さんの意見が、生長の家総意となるでしょう。
雅春さんは右翼超国家主義でしたでしょう。ですから生長の家は右翼ですよ。
キリスト教は定期的に、公会議を開き、教義を決定しますよ。民主的にです。
それが2000ねんつずきました。それがキリスト教の意思なんですよ。
レベルが違うでしょう。
404名無しさん@3周年:03/10/21 12:33
403さん
 あなたは今キリスト教の教義の何を実行されてますか?
405名無しさん@3周年:03/10/21 13:01
>>361
人はそれぞれに神様からの賜物を戴いているとゆうことは理解できるのですが、賜物の内容が疑問があります。
例えば障害者や能力の無い人は、戴いた賜物がハズレだったわけですか?またキリストの一部であるから不完全なのですか?その考えだけでは我々の不完全さが神のせいであるとゆうことになりやしませんか?
神を尊ぶ意味が分からなくなる気がします。
406名無しさん@3周年:03/10/21 13:06
404よ
それでは、教義のどの部分をしてきしているの?
あなたコウキョウヨウリのどの部分を指しているのか?
言ってくれないと分からない。
人間神の子なんて五字であらわせるほど、単純なノータリンの宗教じゃないから。
貴方のしゅうきょうは、バーレルですよ。クリスチャンなら意味が分かると思う。
生長の家の信者では、頭悪いから、分からんでしょう。
私は愛の心で、インチキ宗教が懺悔して侵略戦争を認めれば、鞭は打たないよ。
でも懺悔しない人には、愛の鞭 ピシ ピシ。
それと、聖書を悪魔のごとく利用した者にも、愛の鞭をクレテヤル。
407名無しさん@3周年:03/10/21 13:16
406
私はキリスト教徒です。生長の家ではありません。貴方の言動が嘆かわしいのです。さようなら。
408名無しさん@3周年:03/10/21 13:17
405 それも賜物です。
かなり上級のもの、我々人間には、分からない神秘ですね。
分からないでも、神さまを信じて着いていく、これが信仰ですね。
私の身内にも、不治の病の人がいます。彼はその賜物の意味が全てではない
にしても、少し彼なりに理解しはじめ、運命を受容し始めました。
最後は天国で神様がその神秘を解き明かしてくれます。
神に恵みは、人間では計り知れないからです。
ギリシアの懐疑主義の哲学も勉強する価値があります。しょせん人間は
全てを理解はできない。にしても人生を歩むぐらいの理解はできます。
これが謙虚と言う事でしょう。人間神の子と思い上がり、何でもできる
とまた思い上がり、だからすべて分かる。という貴方の態度。
問題ですね。一見不幸を通して、神は天に導きます。神は、一見愚かな方法
で、人を救うのです。こんな事生命の実相レベルでは書いていない。
パウロの天才的なところです。じぶんで勉強しなさい。教えられた物
は、身につかないよ。
409名無しさん@3周年:03/10/21 13:23
悪の中には必ず、隠れた善があるのです。
神はあくの状態のなかにも、救いの手を差し伸べています。
不思議なことですね。神秘主義者はこの事をよく理解しています。
悪はないと否定しても、現実のがれ。生長の家はマニ教に酷似しています。
生長の家の現象がマニ教の悪に相当するのです。悪は悪魔がするのだから
人間に責任なし。と現象なしだから人間の責任なしの生長の家。
ですから、可笑しい信仰ですよ。
410名無しさん@3周年:03/10/21 13:31
それとね、マニは神は光の存在と定義しています。
光は物質<波動+粒子>ですから、神は物質であるという唯物論なのです。
生長の家は神は光源といっています。ですから唯物論であります。
あとで霊とかごちゃごちゃ説明していますが。
つまり神学が、低くて論理矛盾を起こしています。
頭の良い私は気になって仕方がない。馬鹿な生長の家の信者は、気がつかないでしょうが?
その上、生命の実相がダラダラと長すぎて、何が言いたいか、さっぱり
分からんのです。引用は出たら目、矛盾を指摘すると、霊感で書いた
と逃げを打つ。マニと同じ。かれは、ペルシアでかわはぎの刑で
死にましたが。嘘はドロボーの始まり。注意しましょう。
411名無しさん@3周年:03/10/21 13:44
410
あなたの頭の良さは、神様が認めていらっしゃるでしょう。
まわりに貴方のことを認める人はいないかもしれませんが、がんばってください。
あなたが谷口 雅春より有名になられることに期待してます。
412名無しさん@3周年:03/10/21 14:05
馬鹿な人を、諭すことは、ほんとむづかしいです。
肉体なし 現象なし 天皇なし。
有名にはなりたくない。マサルサン 雅春さんのようになりたくはない。
パリサイ人のように、献金も完全になんでも完全にできました。と神に祈る
より、売春婦のように私は罪を犯しました。哀れんでください。と祈りたいですね。
キリストも後者が天国に行くと言いました。生長の家の人は、何でも完全
やりました。と神に祈ってください。そこは、地獄かもしれません。
413名無しさん@3周年:03/10/21 14:06
パリサイ人
生長の家人
よう似とる。
414名無しさん@3周年:03/10/21 14:10
キリストの体は、当然この世では不完全ですよ。
だって、信者は完全じゃないですから?
生長の家の信者って、完全なの?
犯罪者い一杯でてますよ。
もう書くのが嫌になるくらい。
415名無しさん@3周年:03/10/21 14:13
わたしも306のカキコを読んで、クリスチャンを疑いたくなる。
416名無しさん@3周年:03/10/21 14:30
いやはや、408−409は素晴らしい。しかしどうして
>悪は悪魔がするのだから人間に責任なし。現象なしだから人間の責任なし
>の生長の家。
となるのでしょうか?いままでわたしが説明したことは何だったのでしょうか?
読み間違いもたいがいにしなさい。180度解釈が間違っているじゃないですか。
本当にそれで、あなたは生長の家を知っているというのですか?
あなた一人が正しい解釈をして、他の住民の賢明なご意見は間違っていると言うことですか?
あなたが他の方の書き込みを見る目をお持ちで無いとしか思えません。


417名無しさん@3周年:03/10/21 14:46
359−360、
そのとうりだと思います。まず流れを知ることなのでしょうね。その流れを
知れば喜びも同時に知ることができるのですが・・・。

望みと欲とがごっちゃになっていると、泥沼にはまると言うこともあるかも
しれません。306さんの懸命なレスは、そのような苦しみや悲しみから
きているのではないでしょうか。
ほんの少しの解釈の違いから、大きな誤解が生まれると言うこともあるかもしれ
ません。しかし、キリストはわかりやすく苦しみを取り除いてくれたのでしょう。
私たちも、キリストを見習って相手の目線に立ち、語り合うことから始めていきましょう。
418名無しさん@3周年:03/10/21 14:51
410
かわはぎの刑を実行したのはクリスチャンですか。
他に解決法がないんだとすれば、救いが無いってことだね。
一生治らない悪が存在するということだね。
419名無しさん@3周年:03/10/21 14:55
412
たんなる あまったれです。
420名無しさん@3周年:03/10/21 16:09
406さん、輪廻転生はやりなおしのチャンスだと考えられます。
罪や悪は滅ぼしたらそれが解決となるのでしょうか。それこそ脅しの方便と
言うものではないでしょうか。
>罪の中に隠れた善がアル
と言っていますね。救いの方法として神はいろんなやり方を準備されている
のではないでしょうか。
まさしく神秘です。あなたには思い込みが多すぎませんか。
421名無しさん@3周年:03/10/21 17:07
418
阿呆やん。おまえ。ペルシアがキリスト教になった事があるのか?
世界史をやり直せ。この無知。
422名無しさん@3周年:03/10/21 17:18
420さん 思い込みでなく聖書に書いている常識なんです。
それを知らない貴方はよほどの無知ですね。
生命の実相なんてインチキを読む暇があれば、聖書をよめ。
世界の常識宗教以前の問題。
貴方は輪廻でやり直したい?
人に生まれる保障はないですよ。因果応報なら、貴方のちえでは、
虫ぐらいかに生まれ変われませんよ。それでやり直しするのですか?
輪廻って、人が人に生まれるというほど、狭い物ではないのです。
2代目の受け売りより。輪廻の本10冊読んだら、恐怖の対象
になります。ぼろ宗教ではそこから抜け出すには、献金を迫られるのが
落ちですよ。生長の家の流産児供養がそれに該当しますよ。
423名無しさん@3周年:03/10/21 17:24
たしかに 生長の家の信者は他人の迷惑を気にしないですね。
迷惑なのが多くて困ります。
これは大本教の人も同じで、思い込みが激しい。
人の意見を効かない。
目に余る楽観主義で借金の多い人もあり。信仰して過剰なプラスしそうで、借金
ずけもいるし、大変だよ。
424名無しさん@3周年:03/10/21 17:33
418は馬鹿やねキリストのキの字も知らない。
悪に打ち勝ったのが、キリスト。谷口さんじゃあない。
罪から開放したのもキリスト、谷口さんでも生長の家のウルフ
失礼 大神?狼でもないよ。
そんなこと、ヨーロッパ人は一人も知らない。
それと、キリストは分かりやすい。417さんは良い所を見ています。
誰でもが、救われるためには、簡単でないと。
われは道なり、命なり。ヨハネによる福音。
425420:03/10/21 19:13
422さんのおっしゃっていることが聖書の常識であることは知っていますよ。
>罪の中に隠れた善がある
というのは非常に深い言葉です。だからこそいろんなやり方の中にあなたの知らない
やりかたもあるのでは・・・と言っているのです。
316、416についてクリスチャンの立場から同意する部分はないのでしょうか。

信じる信じないはあなたのご自由ですが、誤解を持ったままでおられるのが残念です。
悪の中の善の意味をいっしょに考えていきませんか。あなた一人の頭の中で、かってに
生命の実相を解釈してとんでもない方向に行ってしまわれたようですね。
今からでも遅くないですよ。せっかくココで出会えたのですから、ひとつひとつ正しく
理解して(信じなくてもいいですから)少しずつ進んでいきましょう。(興味がおありでしたら)
426420:03/10/21 19:16
一生変わらない悪は存在しない。うん、これだけは声を大にして言いたい。
罪や悪を滅ぼしたらそれで解決だなんて納得できない。
427名無しさん@3周年:03/10/21 19:28
425勝手に解釈はおかしい。
誰にでも自由に読める、アホにも真理が分かるといううたい文句でした。
雅春さんが生きていた当時から、講習会練成に入っていました。
当時質問しても、まともに答えない。はぐらかす。まあ講師は不出来でしたね。
生命の実相の書き方は非常に断定的に書いています。曲解仕様もない。
文字道理であります。よってオカシイことはおかしいわけです。
あんなに極端な書き方では、なん通りにも解釈できない。解釈すると言うより
付け加えるしかないでしょう。賢い人は、距離を置いています。すくなくとも
聖書の解釈の間違いは修正してほしいのです。生長の家はなんでも一番がすきなんです。
鹿沼さんのほんでも、どうせやるなら日本一にとか。成功体験を褒め称える
だけの宗教なんですよ。深いところには到達しないのです。やればできる
この言葉が、できない人をどれだけ傷つけている事でしょう。
神の子に不可能はナイ。古い信者はみんな知っています。そして右翼思想。
天皇一人がえらいより、一万人のホームレスを救うのが、宗教人のセンス
ですよ。本当に天皇がえらければ、自ら進んで開放すると思います。
そんなことに、イエスもいえない生長の家、それほど教祖に木を使うのでしょうか?
わたしは、右翼解放運動をカキコでやりたいのです。
これぞ、愛ある業と思います。
428名無しさん@3周年:03/10/21 19:32
教祖が主権在民を、否定したのは、誤解ですか?
明治憲法復元は誤解ですか?
無限力って力に限界はないのですか?
理想世界で勉強すればするほど元気になる。
使えば使うほど、ちびるのでなく、力があふれてくる。
これも誤解ですか?
真に受けてやった人はたくさんいます。
429名無しさん@3周年:03/10/21 19:40
養父は厳しい人で、悪い点を取った時に、日本刀を持ってきて、
おまえはフグ者<現在差別用語>でない五体満足の人間が云々。
これは明らかに、人間を機能で差別しています。
人間神の子は勉強ができたら、神の子としてみなすわけで、存在
としての善を認めていない。クレイムをつけるとそうでないと言い逃れ。
法則をしれば何でもかなう。生きた生命という、詩。
運命は思い通りになる。そうでしょうか?最近言わないようにしているの
でしょうか?できないのは信仰が足らないんですよ。
本当にそうでしょうか?ここらがインチキな証拠ですよ。
誤解じゃありません。
430名無しさん@3周年:03/10/21 19:56
生命の実相の頭注版2巻7p3行目。
人間でも腹を立てると、唾液の中に激しい毒素ができる。
こんな現象はみとめられません。毒素の成分はなにでしょうか?
明らかな嘘記事。とくに医学に頻繁に現れます。ほらです。
何を研究するのでしょうか。アドレナリンは毒素ではありません。
明らかな、嘘記載であります。普通現在ではエピネフリンという用語を使う事
が多いです。生体にはプラスにもマイナスにも作用します。
ハブ毒はハブの精神作用がどうして、著者に分かるのでしょう。
精神の物質化なんてことな、ありません。マリックのマジックではないのです。
ハブ毒が、精神で中和することはありません。致死量は決定されています。
こんな本の、何を研究すれば良いのでしょうか?
また矛盾をカキコします。笑えますから。合掌有難うございます。
431名無しさん@3周年:03/10/21 20:14
ありがとう狂ウザー。
432名無しさん@3周年:03/10/22 08:27
427
>雅春さんが生きていた当時から、講習会練成に入っていました。
>当時質問しても、まともに答えない。はぐらかす。まあ講師は不出来でしたね。

 その講師の気持ちわかる気がします。あなた、人とまともに会話したことありますか?
ふだん、無口な方じゃないですか?
433名無しさん@3周年:03/10/22 08:39
一日一回このスレをのぞいていますが、心に残る書き込みに出会えます。
そのような思いをもっていらしゃるお仲間が全国各地にいらっしゃるのかと思うと
うれしくなります。
わからないという思いを、相談できる人が身近にはいませんでした。
ココの方は一つ一つていねいに答えてくださっています。自分なりに見つけた答えを
教えてくださっていますが、それらは決して無駄ではなかったことを語っています。
これからのわたしにとって、心強いです。
434名無しさん@3周年:03/10/22 09:47
生長の家の人は、生命の実相を信じていないのでは?と思いました。
生命の実相の2巻で、ハブ毒が無害になった実験がかいてあります。
それが真実か追従実験ができるはずです。
信念を持ってハブ毒は毒でない信念をもって、ハブ毒を飲む実験をしてください。
そこで死ななければ、真実です。昭和5年の雑誌です。信徒はだれもやらなかったのか?
教祖は書いた責任上、じぶんで実験しなかったのでしょうか?
当然しないはずです。うそなんだから、死んでしまいます。
ハブが殺そうとした信念で毒になるのでしたら、ニシキヘビは殺す信念が無かったのですか?
でも、ニシキヘビは無毒でも、毎年家畜が殺されています。この現象は、教祖
の言う事と矛盾します。アクエリアン ハブ毒を飲んでください。生命の実相
は真理なんでしょう。殉教してください。
435名無しさん@3周年:03/10/22 09:53
これも生命の実相の2巻の例。
寒いところに行ったはげ頭に、髪が再生した話。
それっが本当なら、寒いところには、はげがなくなります。
寒いロシアに、禿げ茶便は一杯居ます。ニューヨーク
にも、はげは居ます。この話は真実でない。このひとが、仮にはげ
に髪が生えたとしても、生命力がはやしたという、解説は嘘になります。
寒いところではげているひちに生命力はないのですか?
嘘ばかり、で面白かった2巻です。此れが聖典なら、この宗教は、破滅です。
436名無しさん@3周年:03/10/22 09:54
こんな本をどうして、あなたと共に、研究しないといけないの?
時間の無駄ですよ。
437420:03/10/22 10:04
427さん、レスありがとうございました。
あなたがとてもよく勉強されていることはわかります。あなたが立ち止まった理由も
わかりますし、あなたのまわりで、本当の神のこの喜びを示してくれる人がいなかったのも
わかりました。

ごちゃごちゃの泥沼が自分の前に現れたとき、「なぜだろう、神がこのような状態をお造りに
なるはずがない・・・」という信頼感から、わたしは自分を振り返ってみました。
そして多くのことに気付きました。
辛い、苦しい、情けない、悔しい・・・これらの思いの、根本にあったのは「人から見て
自分はどうみえているのか。」ということです。つまり人間の価値観です。
「神の価値観はもっと違うところにあるのではないか。思い悩まず、神からのその答えを
待とう。」そう思ったのです。神は一生見守っておられます。10年20年その渦中にある
本人にとっては耐え切れるか解らない長い年月でしたが、これからのわたしにとって大きな
宝となりました。

あなたはその局面に立ったとき、生長の家を信じることをやめたのですね。違いはそれだけでは
ないでしょうか。生長の家ではわからなかったことがキリストによってわかった。
よかったですね。神は生長の家のなかにとどまっている小さな神をさすのではないことはすでに
ご存知だと思います。

生長の家で判った人が私だけでなかったことがこのスレでわかって、本当にうれしいです。
でも、自分がわかっただけで終わらせず、自分の解決の糸口が他の人の役に立たせて
いただきたいと思っています。
あなたも、キリスト教の宣伝でもかまいません。あなたの知った喜びを語っていきましょうよ。
生長の家をキチガイといったところで、キリスト教のよさを語っていることにはなりませんから。



438420:03/10/22 10:28
生長の家で判った人が、わたしだけでないことがこのスレでわかって本当に
うれしいです。でも、わかっただけで終わらせず、自分の解決の糸口を、他の人の
お役に立たせていただきたいと思っています。
あなたもキリスト教の宣伝でもかまいません。あなたの知った喜びを語って
いきましょうよ。
生長の家をキチガイといったところで、キリスト教の良さを語っていることには
なりませんから。


それともうひとつ、あなたはキリスト教の立場から「悟りは無駄だ」と考えて
いらしゃるようですが、それは決定的な考えですか?有意義な悟りをあなたが
見出すことが出来なかっただけではありませんか?(悟っただけでは意味が無い。
と言う意見には同意。悟ったらその感動や感謝の思いから、菩薩的な行いへと
移行していかなくては、それは仏の道とはいえないからです。)

<ぶっちゃけ悟りって・・・>スレで、自分を見つめた人たちの書き込みがあるんだけど
すごいな〜〜、独自に神(宇宙)を知ろうとして、けっこうそういう答えに行き着くもの
なんだな〜〜。と感心しています。
また、ネイティブ・アメリカンの話になるけど、それぞれの人間の心の中に、神へのアンテナが
あると言う説も完全否定ですか?
439420:03/10/22 10:54
436
何を知りたくて本を開くかにもよるんじゃないの?
突っ込みどころを探す為なら、聖書の中にもあるんじゃない?
もし、救われる方法があるならばと、本を開き、信じてみるんでしょ。
聖書だって同じでしょ。突っ込みどころを探しているだけの人には(これも一種の
研究家ですか。)聖書の救いは現れないでしょ。ま、心理的な影響が大きいって
ことだよね。
もちょっと、心と体の関係について踏み込めなかったかな?まず毒を飲んでみないと
そういう想像力には踏み込めないのかな?これは谷口先生独自の勝手な理論なのかな?

信じられないからやってみない。で終わる人。とりあえず信じてやってみた人。
信じられないけどとりあえずやってみた人(わたしはこのパターン)。
どちらの話も一応聞いてみたい。
440名無しさん@3周年:03/10/22 11:10
427
結局あなた、生長の家が好きなんじゃないですか。
本当に嫌だとかかわりあいたくないもの。
右翼解放運動ごくろうさまです。しかし、ここでやって本当に効果があるとお考えなのですか。
まさか、そうは思われてないとおもいますが。
 成功体験を誉める事を毛嫌いされていますが、あなたのいう所の深い真理を体得した場合でも、目に見える成功は
訪れないということでしょうか。
 とするならば、あなたの右翼解放運動も目に見えては失敗に終わるという事を予想されつつ行われているわけですか?
まあ、あなたは同調者とか友氏を求めてらっしゃる風でもないので、ご自分一人でその運動をやっていかれるのだとはおもいますが、
たしかに、あなたの為されていることは愛ある業で、生長の家の信者にとっては貴方と言う存在が反面教師ながらも自分達を磨いてくれる神の子
だとしてありがたがっていますよ。せっかく、能力のある方なのに それで虚しくないですか。
 客観的にみますと、結局 あなたは生長の家の信者に相手にしてもらって、幸せそうですよ。
真理はあなたのいうものが深いかもしれませんが、なぜか あなたのいう 真理の浅い生長の家のほうが 懐が深いようにみえます。
 あなたは否定されるでしょうが。否定されているのが ほほえましくおもわれます。
否定文を心待ちにしております。
441名無しさん@3周年:03/10/22 11:25
生長の家はとてもいいと思います。実生活で実践して効果のある教えだと思います。
442名無しさん@3周年:03/10/22 11:54
435寒いところに行ったはげ頭に、髪が再生した話。
それっが本当なら、寒いところには、はげがなくなります。
寒いロシアに、禿げ茶便は一杯居ます。ニューヨーク
にも、はげは居ます。この話は真実でない。

ジェットコースターに乗ったらおしっこチビッタ話。
それっが、本当なら、ジェットコースターはしっこくさくなってしまいます。
ジェットコースターにのってもちびらない人はたくさんいます。
この話は真実でない。

 ウォッカ飲んで記憶無くしたはなし。
それが本当ならロシア人みんな記憶なくしちゃいます。記憶を無くさないロシア人はたくさんいる。
この話は真実でない。
443名無しさん@3周年:03/10/22 12:12
434
ハブが殺そうとした信念で毒になるのでしたら、ニシキヘビは殺す信念が無かったのですか?
でも、ニシキヘビは無毒でも、毎年家畜が殺されています

 殺すのに、毒が必要ないんじゃないの。
444名無しさん@3周年:03/10/22 12:56
>>408
神からの賜物がどのような物であるにせよ神を信じる気持ち。
あなたの信仰はとても素晴らしいものであると思います。
神様も喜んでおられることでしょう。
しかしあなたは生長の家に誤解があると思います。
生長の家では人間は神の子であると言いますが、それは現象の世界にあるがままの姿をもって神の子であるとゆうわけでは無いのです。
現象の世界にあるがままの姿をもって神の子とゆうのであれば、あなたの言うとおり思い上がりであると思います。
もしその様に思って生きるならば生長の家の生活とは独善的で、愛を行ずる信仰生活とはほど遠いものであると言えるでしょう。
しかし生長の家は、我々が現象界においてどんなに不完全な姿であるにせよ、尊い神の生命を生きていて神の子のすばらしさを現そうとしているのであり、本来の姿において完全であるとゆうことを言っているわけです。
そして神は愛でありますから、我々が神の子の本性を現れわせば現すほどに愛の表現が現れることとなり、そのままにして地上に天国浄土が実現すると言うのであります。
神の子を自覚するとゆうことはけっして独善的になるような利己的なものでは無く、自分も他人も尊く素晴らしい生命であり、神において一体であるとゆうことの自覚なのです。

私は障害者や能力の無い人として不完全に現れている姿は仮の姿であると信じています。
そして不完全であるが故に乗り越えなくてはならないあらゆる困難は、内在する素晴らしさを引き出す為に与えられた機会であると思います。
そうゆう意味でならば、私もあなたと同じようにそれは感謝すべき賜物であると思います。
445名無しさん@3周年:03/10/22 13:11
444さんの言うことは、分かります。
でも実相も現象見含めて考えないと認知障害になります。
観念では、人も殺せるし、空も飛べますよ。
でもじっさいはできないわけです。
観念の遊びであり、現実との遊離が問題なのです。
障害者も、能力のない人も、神の国では完全な姿で復活できます。
復活の喜びと神秘があるのです。キリストが、準備してくれたわけです。
聖書を読めば分かりますが。444さんと後の信者のかたとはレベルも
人生観も違いますね。貴方は右翼思想を信じているとは、とても思えない
からです。後の人は、本当にひどい。困った事つらい事にあったことがないのでしょう。
深く彫って考えていない。439.441.なんてアホですね。442は
ハクチです。数学の必要十分条件も理解していない。論理性ゼロ。
悲しい事です。このようにたんれく的思考が生命の実相にあり、極端なかきかたが
多いのです。分かる人には分かるのでしょうが。上のナンバーの方で分かるように
論理性がないのですよ。
446名無しさん@3周年:03/10/22 13:19
それと仏教の解釈で、維摩経を出して、肉体は、はかないものである。
これは行きすぎですね。こういう肉体をいやしむ思想が、またマニ教
と同じなのです。そんなに、体を否定してどうするのでしょう。
腹が減れば、食う 自然の作用。それを、本当の人間は、飯を食わなくても
生きる。とか極端です。片方で自然をたたえながら、一方で、自然なこと
を否定する。また初代は処女礼賛でした。この頃はちっとも言わない。
路線変更されたのですか?毒は消えたと言う答えは、まだない。
都合の悪い事は、知らん顔?インチキ宗教ですよ。444さん。はやく
生長の家を止められたら、幸せになりますよ。クリスチャンになる必要もない。
でも止めると、モット自由に生きれます。もったいない才能です。
447名無しさん@3周年:03/10/22 13:49
444さん 障害を乗り越えるために、内在する力だけでいけるのでしょうか?
内在 外在にこだわるとろくな事はありません。
私達は神のなかにも生きているのですから。
448名無しさん@3周年:03/10/22 14:54
>>447
私達って、オマエだけやん。脳内妄想でw
449名無しさん@3周年:03/10/22 14:58
>>441
でも青年会委員長(兼光明実践委員)は30代後半にも関わらず独身プータロー
450名無しさん@3周年:03/10/22 15:00
445
あなたも必要十分条件満たしてませんよ。
451:03/10/22 15:00
生長の家なんて、いんちきのオンパレードだな
452名無しさん@3周年:03/10/22 15:43
451
何処の大学の数学科卒業しているの?
数学の基礎論勉強した。
私のは矛盾しないけど、おまえは矛盾だらけ。
数学の頭は、パーですね。おまえ。信念でハブの毒がぬ無毒になると
思っているの?論理よりさきに精神病院はへいけ。でも人格障害は、
薬物に反応しにくいから、3年は入っとけ!
453名無しさん@3周年:03/10/22 15:45
光明実践委員なんて、まだ残っていたの?
教化部の職員で50にもなって、オールドミスがいるよ。
生長の家はお局様救済組織になっているのか?
454名無しさん@3周年:03/10/22 15:47
451でなく450の間違い。
スンマソン!
455あさひ:03/10/22 17:02
>>444さん
質問があります。
現象のすがたと実相の姿に違いがあるのですか?
私には違いなんか見えませんが。
不完全とか完全って誰が決めるんですか?
障害者や能力のない人間とそうでない人間と何処が違うんですか?
障害者や能力のない人間だけが現象界で苦しまなければならんのですか?
そんな事はないですよ。
手が一本ないからどうなんですか。
私はこう思いますよ。
神の御心には、差別もなければ、身分もなければ、富も貧乏も形も、何一つ分け隔てなく平等なのです。
犯罪者だろうが、善人だろうが、肌の色が違おうが、大人だろうが子供だろうが、強かろうが弱かろうが、不具者だろうが、健常者だろうが、男だろうが女だろうが、若いだろうが年寄りだろうが、何の隔てがあろうや。
我が子なれば、我が子にそそぐ愛は、ただただ愛であり、慈悲であり、救いであり、光であり、赦しであります。
己が心で己が慢心で人を見下しているのです。
我は神の子なれば神の御心を行じなければなりません。
456名無しさん@3周年:03/10/22 18:07
大本では谷口雅春さんは霊界物語のごく初期の筆記者(本当に少しだけ)で、
その後脱退したわけですが、霊界物語の中で「鰐口曲冬」という名前で登場
してきます。これは鰐口(王仁[わに]=王仁三郎の言う事)を曲解する寒い人、
という解釈だとどこかで聞きました。
以下は天の八街(あめのやちまた)の門番の赤鬼と、八街をさまよっている
鰐口曲冬の問答です。


「(赤面の守衛)『お前は霊界の消息を洩らしたる仏教に対し尊敬帰依の心を
捨て、なまじひに研究などと申してかかるから、何にもつかめないのだ。
霊界の幽遠微妙なる真理が、物質界の法則を基礎として幾万年研究するとも
解決のつく道理がない。しばらく理智を捨て、意志を専らとして研究すれば、
神の愛、仏の善、および信と真との光明がさして来るのだ。
仏教がつまらないなどと感ずるのは、いはゆるお前の精神がつまらないからだ。
仏の清きお姿がお前の曇つた鏡に映らないからだ』
(鰐口曲冬)『さう承れば、さうかも知れませぬが、どうも分り難うございます』
(赤面の守衛)『人間の分際として仏の御精神を理解しようとするのが間違ひだ。
仏は慈悲そのものだ、至仁至愛の意味が分れば一切の経文が分つたのだ』」
    (霊界物語・五七巻・一二章・三狂)
457名無しさん@3周年:03/10/22 18:08
続き

「(鰐口曲冬)『別に慢心はしてをりませぬ。世界の人間に宣伝しようと思へば、
信仰も信仰ですが充分研究を遂げ、これなら社会に施して差支へないといふ
ところまで調べ上げねば、社会に害毒を流しますからな。いはば社会のために
忠実なる研究ですよ』
(赤面の守衛)『お前はまだ我執我見がとれぬからいけない。異見外道、自然外道、
断見外道といふものだ。そんな態度ではどこまでも神様は真理を悟らして下さら
ぬぞ。神様は愚かなるもの、弱きもの、小さきものをして誠の道を諭させ玉ふのだ。
決して研究的態度を採るやうな慢心者には、密意はお示しなさらぬ。」
   (霊界物語・五七巻・一二章・三狂)


生長の家の信者のかたは、真理がつかめましたか?

http://www.omt.gr.jp/ohomoto_osie.htm
http://www.omt.gr.jp/book/book_monogatari01.htm
458名無しさん@3周年:03/10/22 18:28
「此処は周囲の部屋には誰も客はない、立ち聞きをする人もない。今まではこんなことを言って誰かに聞か
れたら、憲兵隊に引張られるから言うことを遠慮していたが、今日は本当のことを言うが、僕は今の日本の
戦は、陛下の御意志でないと思う。随ってそれは皇軍と言うには相応しくない。そう云う感じがある。僕は
若し、陛下の側近に近づく資格があるならば、直接『今の戦争は陛下の御意志ですか。世界の人民が何百
万人死んでも、陛下は御自分の面積を拡げることの方が大切なのでありますか』と訊いてみたい。大体、こ
の頃新聞に出る『出血作戦』と云う大見出を見ると、これは邪道の戦いだと云う感じがする。」と言ったの
であります。そして「君に反対意見があるなら忌憚なく言って貰いたい」と続けたのであります。吉田君は
暫時粛然とした様子で答えなかった。そこで私は「自分はそのように感ずるのであるが、何か僕にも誤解し
ていないとも限らないから遠慮なしに君の意見をききたい。遠慮なく言ってくれ」と再び促したのです。そ
のとき吉田君は全面的に同意であると言ったので、私は呆気ない気持ちがしたのであります。
459名無しさん@3周年:03/10/22 18:29
「誌友はどんなに熱心でも、近頃は戦意昂揚の講演以外は出来ないようになっているから講習会は開けない
よ。僕は暫く黙々として百姓をしているつもりだ。あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうな
る。今の日本軍の戦争のやり方は皇軍のやり方ではない、神武不殺の精神にそむいている。あれでは勝てる
筈はない。出血作戦、出血作戦と臆面もなく新聞にもラジオにも宣伝するのは、あれは一体なんだ。一人の
人間でも神の子である。神の子を多く殺すほど手柄になると云うような戦争は神の戦いでも聖戦でもない。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。」こう言って私は小田原の講習会も断ったのであ
りました。その頃立川でも講習会を開いてくれ、市川でも講習会を開いてくれと頼まれましたが、理由は汽
車の混雑などと云うことにして、戦意昂揚以外の目的で大衆講演の出来ない今日、何も話すことはないので
断るほかはありませんでした。今から考えて見れば、もう其の頃、霊界では高級霊の戦争停止運動が始って
いたものと見えまして、それを何となく霊感に感ずるので、私の口は重く、戦争に関する話も 国体に関す
る話も全然したくないので、朝から晩までただ焼跡の整理と畑の世話ばかりをしているのでありました。
(谷口雅春著)
460名無しさん@3周年:03/10/22 19:13
455
あなたは、手の不自由な人の気持ちは、わかりません。看護の資格もない。
肉体なしの恐ろしいところです。人間の尊厳は変わりません。でもその不自由さ
簡単に、肉体なし気にするな。では片付きません。そのひとの機能の不自由
審美性、偏見差別に同情の気持ちを持たないと、そしてそれでも生きている
人の共感とサーポートガ大切なのです。肉体を無視すると、サポートはできません。
共に苦しみともに泣く姿勢が無いと、障害者は上から見下ろされた、惨めな
そして阻害され孤独感を味わいます。この孤独感を如何癒すか?
宗教 医学に与えられた課題なのです。肉体なしでは、なんに議論も発展も
ないのです。精神的にも肉体的にもね。愛優しさ、愛しさの満ちる時代です。
個人の悟りより、愛を取らないと、人も社会もすさんだ物になるのです。
現象なし。ではマクロ的には、解決しないのです。
461名無しさん@3周年:03/10/22 19:33
455さんには、いつも言い過ぎてしまいごめんなさい。
マザーテレサが死んでいく人の最後の数日を人として、扱い快方するだけです。
たいしたことは、していないです。物質的には。無くなっていく人も、その数日
だけで、明るく感謝をのべるようになるんです。後の大半の人生が見捨てられて
生活していたのにですよ。そこに私は人間の本当の、神性を見出します。人間て
可愛い物じゃありませんか?99パーセント損して後の1パーセント良い目ができれば
感謝するのですから。愛の気持ちがなければ、何もならないのです。
けっして、何でもできる。英語が話せる、頭が良い、そんなものは、所詮神の賜物
であって、私たちが誇ることではありません。誇るなら、神をほこらなければ。
生長の家では、賜物まで誇る。傲慢です。人間の愛神の愛より、栄える会の
拝金主義。無限供給嘘です。必要なだけでよいのです。そんな無限より
愛なのです。無限者と人間をおだてる。間違いです。限界有限のなかに精一杯愛を表現
すれは、神は微笑むのです。たくさんの事を、生長の家は言いすぎ。そのけっか、
焦点ボケですわ。そして右翼思想、全体主義ですから個を軽んずる。愛のない制度
ガ全体主義であり共産主義なんです。そこは、勉強してください。
全体から見ると、障害者は生産しない、足を引っ張ると言って、戦時下
差別 偏見蔑視をうけました。右翼になると障害者は差別、ドイツでは殺され
ました。当然精神障害者ユダヤ人も同じです。
462名無しさん@3周年:03/10/22 23:23
454
数まちがえてやんの
463名無しさん@3周年:03/10/23 00:41
461必要なだけでよいのです。そんな無限より
愛なのです。無限者と人間をおだてる。間違いです。限界有限のなかに精一杯愛を表現
すれは、神は微笑むのです。

  私はあなたと同じような事を生長の家で聞いてきたのですが、限界有限の中に精一杯
の無限の愛を表現しようとしているのが人間ですね。愛は無限でよろしいですか。
生長の家の人達も今自分達のやっていることが完全であるとは思っていないと思います。
完全で無限な神様の愛をできるだけ完全に近い表現ができるよう努力しています。
 精一杯やって、人に喜んで頂いた証としてお金が入ってきたら、それを喜んでくださった
お客様の愛念の現れだと思って喜んでもいいのではないでしょうか。私はそこに傲慢さは見えないのです。
拝金主義というのは、その愛念を無視し、お金という物質のみありがたがる事をいうのではないでしょうか。
 必要なだけでいいというのも必要な時必要なだけ神様が与えてくださるのです。
1度に莫大の金額が与えられればいいというわけではなくて、必要な時必要な分何度でも無限に供給して下さるということではないでしょうか。

>けっして、何でもできる。英語が話せる、頭が良い、そんなものは、所詮神の賜物
>であって、私たちが誇ることではありません。誇るなら、神をほこらなければ。
>生長の家では、賜物まで誇る。傲慢です

「誇る」というお言葉をお使いですが、わかるような気がいたします。
あなたのおっしゃるとおりだとおもいます。
 「できる、できる」というのは、物事に取り組んでいく前の自分への暗示ではないでしょうか。
「もし、今から私がしようとしていることが神様の御心と一致しているのであれば、
かならずできるだろう。きっとできる。必ず できる。」と暗示をかけるわけです。
できた時に、我の力でなしえたと言うのは確かに傲慢だと思います。
そこで、為し得た時に「神様ありがとうございます」と感謝するのです。
感謝している姿が嘘っぽいかもしれません。いかにも、この感謝するというのが一番
難しいのです。あなたがお話になられたマザー・テレサに感謝される人々に比べれば
私の感謝の姿は傲慢な姿と受け止められても仕方ないように思います。


464名無しさん@3周年:03/10/23 01:28
↑長いよ。言い回しもくど過ぎる。
465アクエリアン:03/10/23 01:49
456さん、霊界物語ですか。
>大本では谷口雅春さんは霊界物語のごく初期の筆記者(本当に少しだけ)で、
>その後脱退したわけですが、霊界物語の中で「鰐口曲冬」という名前で登場
>してきます。これは鰐口(王仁[わに]=王仁三郎の言う事)を曲解する寒い人、
>という解釈だとどこかで聞きました。

霊界物語のことについては、白鳩誌昭和43年六月号の谷口輝子先生の文章に、一燈園の
西田天香師が死去されたことを悼んで、過去の様々な親しい交流の思い出を書かれていますが、
そこに少し出てきています。ご参考のために、その箇所をちょっと引用させてもらいます。

「・・・天香師の「懺悔の生活」を読んで一燈園生活に非常に心惹かれて居られた夫は
その頃京都の鹿ヶ谷にあった一燈園に出かけて行き、一週間ほど同人と共に、托鉢に出かけ
られて天香師と親しくなっていられたのであった。(中略)
 大本教の役員でありながら一燈園へ、たとえ一週間でも行ったということが、当時大本教
の教主補であった出口王仁三郎師のお気にさわったと見えて、それから間もなく出版された
同師の著「霊界物語」の第何篇だったかに、「鰐口邪冬(わにぐちまがふゆ)が一燈園へ行って
云々」という記事が、霊界の出来事として載せてあった。それは他の信者が一燈園へ行かぬ
ようにと、予防線を張って居られる感じであった。」

こういう雅春先生の過去のことを書かれた文章は、生長の家の教義や創始者に関心を持つ者と
して、非常に興味津々なんです。ですから、霊界物語の雅春先生に関連のある箇所を書き込んで
いただいて、ありがたく読ませてもらっています。
466名無しさん@3周年:03/10/23 08:27
またありがとう狂か!
467名無しさん@3周年:03/10/23 08:44
毎日、ありがとうを一万回言うと運がよくなるよ。ほんと。
468名無しさん@3周年:03/10/23 09:26
○第一○章 転 香(てんこう)
 そこへ蒼白い中肉中背の男がやってきます。そして自分のことを「私は元アブナイ教
(大本)の信者でございまして鰐口曲冬といひ、今は人間の一等厭ふ一等厭といふ偽君
子の団体に這入つて懺悔の生活をやっている者でございます」と自己紹介します。
ご存じでしょうが、転香は西田天香と読めます。一灯園の創設者です。鰐口はあの、
大本から離れて後に成長の家をつくった、谷口正治さんと読めますね。「大正六年綾部
に来て入信した谷口は、大正十一年三月三日または五月五日の立て替え説にのめり込み
それが起こらず、加藤明子との恋愛に破れたこともあって一灯園に近づき、さらに浅野
和三郎が東京で主宰する心霊科学研究会に参加したが、大正十二年九月の関東大震災の
後 浅野と別れ、昭和四年三月個人雑誌として成長の家を発刊した……」(講談社刊 
日本宗教辞典 村上重良著より)
ここで聖師様は鰐口という名で彼の心情を述べさせ、かつ高姫の言葉として「しかし
ながら折角神の分霊をもらつている人間が、酔生夢死の生活を送るのも勿体ない、自
分の放いた糞は自分で掃除すればいいのだ」と述べておられます。
谷口さんの事は後の第一二章 三 狂 でも「その方は霊界物語の筆写までやつたぢ
やないか。直接の教示を受けながら、分からぬとはさても困つた盲だな。」(一六八
ページ)とか「駄目だ。二つ目には研究研究と口癖のやうに申すが、お前のいふ研究
は犬に灸だ。ワンワン吠え猛るばかりが能だ」(一六七ページ)と決めつけられています。
http://www.hi-ho.ne.jp/s_date/susanoo/ssReport/31r990425.htm
469名無しさん@3周年:03/10/23 09:27
霊界物語
以下は霊界にての赤鬼との宗教問答です。

赤 『その方の姓名は何と申すか』
男 『ハイ、私は鰐口曲冬と申します』
赤 『その方は何か信仰をもつてゐるか』
曲冬 『ハイ、別にこれといふ信仰もございませぬが、神儒仏三教を少しばかり噛(かじ)つてをります』
 『その中で何教が一番お前の心に適したか、いな徹底してゐたと考へたか』
 『ハイ、初めは一生懸命に仏教を研究いたしました。さうしたところが何処に一つ拠るとこがないので止
めましてございます。要するに仏教は百合根のやうなもので、一枚一枚皮を剥いて奥深く進みますと、何に
も無くなつてしまひます、いはゆる仏教は無だと思ひます。能書ばかり沢山並べ立て、まるで薬屋の広告見
たやうなものですからな。売薬の広告ならば「この薬は腹痛とか、疝気とか、肺病に用ゆべし。また日に何
回服用とか、湯で飲めとか、水にて飲めとか、 食前がよいとか、食後がよいとか、大人ならば何粒、小人な
らば何粒、何才以下は何粒」と御丁寧に服用書が附いてゐますが、仏教の経典はただ観音を念じたら悪事災
難を逃れるとか、阿弥陀を念じたら極楽にやると書いてあるのみで、 八万四千の経巻もどこにもその用法が
示してないので駄目だと思ひました』
(続く)
470名無しさん@3周年:03/10/23 09:28
『お前は霊界の消息を洩らしたる仏教に対し尊敬帰依の心を捨て、なまじひに研究などと
申してかかるから、何にもつかめないのだ。霊界の幽遠微妙なる真理が、物質界の法則を
基礎として幾万年研究するとも解決のつく道理がない。
しばらく理智を捨て、意志を専らとして研究すれば、神の愛、仏の善、および信と真との
光明がさして来るのだ。仏教がつまらないなどと感ずるのは、いはゆるお前の精神がつま
らないからだ。仏の清きお姿がお前の曇つた鏡に映らないからだ』
 『さう承れば、さうかも知れませぬが、どうも分り難うございます』
 『人間の分際として仏の御精神を理解しようとするのが間違ひだ。仏は慈悲そのものだ、
至仁至愛の意味が分れば一切の経文が分つたのだ』
(霊界物語、第57巻、第12節)
471名無しさん@3周年:03/10/23 09:31
463さん
貴方の考え方と、ほとんど一致でうね。貴方みたいな信者さんとは、
当然連帯もできます。カトリックの先例を受けていますが、人生の行きがかり上
、生長の家の雑誌も、40年は、読んでいますし、行きがかり上ずっと読むわけです。
貴方のような信者さんが、主流になることを祈っています。愛無限です。ただ
行け取る人間の器以上には、なりません。注がれてもこぼれます。
ですからちょうどいいだけ、注がれます。器の大きさはその人の自由意志です。
3代目がこのような信者さんをリードしてくれる事を祈っています。
472名無しさん@3周年:03/10/23 09:34
谷口清超著『歓喜への道』
神が戦争をさせ給うはずはないのである。神の世界はこの現象界ではなく、実在界であり、この
実相には戦争はなく、病いも、不幸も、死も亦ないのである。いわば絶対平和の世界のみが神の御
心にあるのであるから、「神が戦争を認める」あるいは「戦争を左右する」ということはあり得ない。
人はとかく戦争を善と悪との闘争の一種として見、神の善が悪魔を打倒する図式を考えたがる。
しかしこれは神の戦いではなく、「迷いと迷いとの自壊する姿」であるから、いくら「聖戦」と呼
んでも、聖ではないのである。
本当の神は、戦争や奪い合いを作り給わず、従ってそのようなことを「神」の名に於いてやること
自体が間違いだからである。
つまり「迷いと迷いと相搏(う)つ」のであって、神が一方に聖戦を、他方に刑罰を与えようとし
ているというものでは断じてないのである。第一神が、死や病いや、不幸や罪を作り給うはずがない
ではないか。そんな相対神を信じ、それがアラブの神だと信じる所に、大きな迷いがある。それ故、
もしこんな形での戦争が行われると、一見信仰と科学兵器との戦いであるかの如き錯覚を与え、全世
界の人々をまどわすことになるが、事実はこれも「迷いと迷いが相搏(う)つ自壊作用」の一部に外
ならない。
元来戦争も病気も、現象界にはあるように現われているが、神の国(実在界)にはないのである。
それ故、このような現象が起ったとき、誰でも「早く平和(健康)になりたい」と思うのであり、
それは極めて当然のことである。・・・<中略>・・・つまり人々は全て、戦争はしない方がよいし、
世界は平和である方がよいと考えるのが本心である。というのは神が戦争をさせるのではなく、
神の国には敵はなく、大調和の完全円満のみあるからだ。そして人間は神の子であり、神と同じ思
いを抱いているからである。
473:03/10/23 09:38

自分自身を捨て、社会の喜び・夢のために行動できる人には、
社会の意識(つまり巨大なる潜在意識の力)が働き出し
あなた自身が、社会に対して奉仕し投げ出した力の数億倍数兆倍の
力でもって、あなた個人の夢をも、自動的に実現させてくれる・・・
474名無しさん@3周年:03/10/23 09:42
行け取るは受け取るのあやまりです。
475名無しさん@3周年:03/10/23 09:44
472の清聴さんの切り抜きはあやまり。
まれに、一方的に悪い戦争もあります。
迷いと迷いの自壊作用では説明できない。
476名無しさん@3周年:03/10/23 09:51
谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行
皇軍の倫理

 皇軍は宇宙創造生成化育完成の天瓊矛であるから天地の続く限り永遠に続くもので
ある。宇宙の中心にあって回転している大法輪が『軍』であるから、『軍』が確立しな
ければ宇宙が完全に成り立たぬのである。『軍』は法輪の鳴り立つ姿であり、『軍』の
うえに宇宙が支えられて回転する姿である。他国の軍は、各国相対立するが為に、
競い立ち争い立つための『軍』であるから、他国の『軍』はその軍備が拡張せられるに
従って戦争の危険は増す。しかるに日本の軍はすめらみことの大法輪の発現である
天瓊矛であるから、日本の軍はその軍備が完全になればなるほど、世界の国民は
皇軍の前に敬礼してその行いが正しくなり、悪を行うものが一人もいなくなるのである。
やがて理想世界が出現し、各国の軍備はやがて廃され、各国と各国とを境する国境
はやがてなくなり、世界が一国になって国々の軍を構える時が無くなろうとも、皇軍のみ
はすめらみことの宇宙創造の股肱として、永遠に存在するのである。
477420:03/10/23 10:18
471さん、本当にありがとうございます。あなたのおかげで他の信者さんも
理解が深まって、(本当の神に)救われた思いの方も多いと思います。
わたしも多くのことを教えていただきました。
478名無しさん@3周年:03/10/23 10:48
>>469へ〜〜、へ〜〜、へ〜〜。(トリビア

>>470
>尊敬帰依の心を捨て、なまじに研究などと申してかかるから何もつかめないのだ。
先生がこの理論を確立されるまでいろいろご苦労があったんですね。
自分が納得できないのにただ経を唱えるだけでよいと勧めることは出来ないとおっしゃる気持ち
わたしにはよくわかります。それが素直ではないと言われるならば、私も素直ではないことが
よくわかりました。真実を求めるということは近視眼的に見ていても出来ません。

仏典は、現実の生き方について書かれているもののあるし、精神世界の説明がされているものも
あるし、両者を比較して、同じことが書かれてはいない。それを解釈した人によって深い読みや
浅い読みもあるだろうし、つなぎあわせ方によってもとんでもない解釈が出来上がることもあるだろう。
本当に釈迦が言いたかったことは何だったのか、創造主が愛を持って、地球の裏側の人類にも
関与していたとすれば、谷口先生の解釈にも大きな意味を見出せるのではないだろうか。

輪廻転生について、虫に転生するかもと言う話があったが、神が愛であり、人類の精神的な進化を
望んでいるとするならばその解釈は、いたずらに人間を脅すだけの間違った解釈と言えます。
谷口先生はそのような解釈はしておられません。しかし実のところを解る者は居ないし、
記憶をなくして生まれてくるものを、いたずらに過去世を知っても何にもならないと考えておいでなのでしょう。
479名無しさん@3周年:03/10/23 14:34
生○の家=ありがとう狂。キモーイ。
480名無しさん@3周年:03/10/23 14:37
出口王仁三郎には本物の霊眼があった。谷口雅春などとは比べものにならない。
一例:水鏡から    千の利休は明智光秀

要約・・・主殺しの汚名を着た自分が天下の将軍になっても長続きせぬと、
秀吉に勝ちを譲ったのである。そして彼は頭を丸めて茶坊主となり、茶室内
で共に天下を論じ、秀吉を太閤の地位まで押しのぼした。

この話を如是我聞「水鏡」の筆者、加藤明子がニ三の人に話した所、たまたま
居合わせた岡山の信者、太田栄子さんがこう語った。
「大正九年頃、聖師様からその話を承り、お茶の師匠(名倉某)に告げました。
すると名倉氏はそれをまた家元(当時第十三代円能斎氏)に話されました。
すると円能斎氏の顔色がサッと変わってしばらくは物も言われなかったそうで
すが、太い吐息と共に口を突いて出た言葉は「まあどうしてそれが分かったの
ですか」と言いました。
そしてさらに語をついで、「その事こそ、千家に伝わる、一子相伝の大秘密で
あって、後を継ぐ長男のみが知って、次から次へと言いつたえ語りつぎて、
世に知るものが絶えて無い筈です。どうしてそれが分かったのでしょう」と
聞くので、名倉氏は「丹波の国綾部町に、大神通力を供えた聖者がありまして
その人の霊覚によって、その秘事が分かってきたのです」とて、聖師様に関する
お話をせられました。
円能斎氏はいたく驚きかつ感じ入り、ついに執事を派して綾部に参拝せしめ、
次いで自らもまた参拝せられたそうですが、深くこの事を秘して人に語らな
かった。」〜後略
481名無しさん@3周年:03/10/23 14:38
聖師自身の校閲を経た如是我聞、玉鏡・月鏡・水鏡の「三鏡」は、大変に得る
所が多く、一見の価値は十分にある。

月鏡    仏典に就いて

仏教には五戒、十戒などいうことがあるが、それは釈迦が信者の一人一人に
ついての戒めであったのであるが、それが遂に一般的のものとなってしまった
のである。
たとえば大酒の癖があるものに対してはそれを戒められ、色欲で身を過つよう
な弟子に向かってはまたそれを戒められたのである。
これを普遍的のものとして、誰にでも強いるようになったのは間違っている。

釈迦の説かれた経文は、阿含部のみである。弟子達が勝手に如是我聞を主張した
のが一切経である。村上専精博士が大乗非仏論を唱えたのは誠に至当のことである。

八幡書店
http://www.hachiman.com/books/89350-182-8.html
みいづ舎
http://www12.ocn.ne.jp/~miidusya/second/book/book1.htm
482名無しさん@3周年:03/10/23 17:26
谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行

 多くの人たちは戦争の悲惨な方面ばかり見ていて、その道徳的、宗教的意義を理
解しない。そして動もすれば戦争を忌避するのであるが、戦争は実に真剣な、否応
なしに左右をいわずに、ただひたすらに至上命令に従うところの激しき宗教的行事
なのである。しかも同時に、肉体の『無』を理屈でなしに実証するところの行事であ
る。かの天華の修行に天華の教祖渡辺薫美が修行者たる一婦人に課したところの
『千仭の谷へ、今跳べ!』の必至命令の如く、否やの選択を許さぬ絶対命令と同じこ
とである。『爆弾を抱いて、そのまま敵のトーチカに跳び込め!』これに対して、軍人
はただ『ハイ』と答えて跳び込むのである。宗教の修行においては、たとひ教祖の命
令通り跳び込まなくとも、『修行が足りない、まだ心境がそこまで達していない』位で
許されるだけに、それは修行の『型』をやっているだけである。また、そのその命令者
が教祖という個人である。しかし戦争においては否応はない、言葉通り肉体の生命
が放棄せられる。そして軍隊の命令者は天皇(すめらみこと)であって、肉体の放棄
と共に天皇の大御命令(おおみいのち)に帰一するのである。肉体の無と、大生命
への帰一とが、同時に完全融合して行われるところの最高の宗教的行事が戦争なの
である。
483名無しさん@3周年:03/10/23 20:19
>>472
>谷口清超著『歓喜への道』
>
>神が戦争をさせ給うはずはないのである。神の世界はこの現象界ではなく、実在界であり、この
>実相には戦争はなく、病いも、不幸も、死も亦ないのである。いわば絶対平和の世界のみが神の御
>心にあるのであるから、「神が戦争を認める」あるいは「戦争を左右する」ということはあり得ない。
>人はとかく戦争を善と悪との闘争の一種として見、神の善が悪魔を打倒する図式を考えたがる。
>しかしこれは神の戦いではなく、「迷いと迷いとの自壊する姿」であるから、いくら「聖戦」と呼
>んでも、聖ではないのである。
>本当の神は、戦争や奪い合いを作り給わず、従ってそのようなことを「神」の名に於いてやること
>自体が間違いだからである。

>>482
>谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行
>
> 多くの人たちは戦争の悲惨な方面ばかり見ていて、その道徳的、宗教的意義を理
>解しない。そして動もすれば戦争を忌避するのであるが、戦争は実に真剣な、否応
>なしに左右をいわずに、ただひたすらに至上命令に従うところの激しき宗教的行事
>なのである。しかも同時に、肉体の『無』を理屈でなしに実証するところの行事であ
>る。
>
>肉体の無と、大生命への帰一とが、同時に完全融合して行われるところの最高の
>宗教的行事が戦争なのである。

 谷口清超は、教祖の谷口雅春の言っていることを間違っていると否定し、
「生長の家」は、「清超の家」になったということで、いいでつか。

 それとも、教祖谷口雅春に戻れ、「最高の宗教的行事、戦争を復活せよ」と
いうのが生長の家の本当の教え? 
484444:03/10/24 13:01
>>445さん
理解していただきまして有難うございます。とてもうれしく思います。

>>447さん
神を信じて神に任せる気持ちも大切なんでしょうね。

>>455 あさひさん
神の愛が平等で隔ての無いものであるとゆうことに何の疑いも無いのですが、
現象の姿と実相の姿が同じだとは言えないと思いますよ。
あさひさんは実相と現象を混同しています。
実相の我々は神の子として常に完全な姿であるわけですが、
現象の我々は一表現としての姿であり、罪人や病人といった不完全な姿としても現われます。
もちろん人によって完全さの基準は違うとは思うのですが、
罪人であることが完全であるとするならば、慢心して罪を犯し続けることとなり、
病人であることが完全であるとするならば、誰も救いの手を差し伸べたりなどしないと思います。
現象としての我々が、まだまだ不完全であることを認める必要はあると思うのです。
そうでなければ世の中は良くなるはずが無いとは言えませんか?
ひょっとして、そんなことをもって完全不完全を決めるべきでないと思っているのかもしれませんね。
だとすれば現象を誤った意味で完全であると考えているのではないでしょうか?
何らかの思い込みがあるんだと思います
485名無しさん@3周年:03/10/24 14:00
“カミに見放された者は自分の手でウンをつかめ”
と道場の便所に貼ってあった
486名無しさん@3周年:03/10/24 16:45
ここは悪徳流産児ビジネスの本家
487あさひ:03/10/24 21:24
>>444さん
そうですか。思いこみですか。
掲示板による解説は大変です。
が神仏の話は楽しいです。
>罪人が完全<じゃないんです。
罪人といえども「神の子」に違いがないのだから完全なのです。
実相というのは実相の目で見なければ見えないのです。
今私達が見ているものは「現象の目」で見ているか「実相の目」で見ているかによって違うんです。
「実相の目」で見れば「現象」と言って見ているものでも完全に見えるのです。
「実相」は「実相の目」で見ないと見れないのです。
現象を「現象の目」で見れば不完全なのですが。
現象を実相の目を持って眺めれば実相の姿しか見えないのです。
だから障害者を見ても障害者に見えないのだから仕方がないのです。
現象ナシとはこの事なんですね。
488あさひ:03/10/24 21:25
続き
私達は「生命の実相」によって実相とは完全円満なものと教えられています。
だから現象はどう見ても完全円満には見えませんよね。
だから「実相世界」は、現象とは何処か違うところに実相世界があると思い込んでしまいます。
しかし我々の住んでいる地球は我々が生活するのにもっとも適した環境が備わっているのです。
地球は地球のすべての物や人を生かす母なのです。
太陽は宇宙のすべてを照らす父なのです。
宇宙の営みがあればこそ、人々も、我々も、生き物も、その個性を現すのです。
刻々と流れ行く時の中で、天地のすべてがバランス良く保たれ、我が身に降りかかっているのであって、自分の都合の悪い事は悪としてそれを排除しようとすると争いになるのです。

「実相」は己自身が「実相」を顕現して初めて実相が見えるのです。
他人や他に「実相」を求めても「実相」は解らないのです。
自分自身が「救われて」人を救うことが出来るのです。
そう私は信じています。
489名無しさん@3周年:03/10/24 21:52
王仁三郎の話はシカトですか!?
490名無しさん@3周年:03/10/25 00:38
>>483
生長の家って本当に言ってることがコロコロ変わってますよね。戦争に勝ってる時は
戦争賛成、戦争に負けたら戦争反対。結局生長の家の教えって信者騙して金儲けする
為の道具でしかないからそれぞれの時代で一番信者を獲得しやすいことを言っている
ってことですよね。
大本の王仁さんが「平和のときは平和を説き、戦争のときは戦争を説くような宗教は
到底、世界平和の礎となることはできぬ」といってたけど、生長の家は王仁さんが
指摘した典型的なご都合宗教ですよ。

491名無しさん@3周年:03/10/25 00:51
カメレオンみたいな宗教だな。

492名無しさん@3周年:03/10/25 01:12
>>480
確かにその通りですね。谷口雅春だけみてるとすごい宗教家に見えるけど、出口
王仁三郎のスケールの大きさに比べると本当に小さいですね。「霊界物語」と
「生命の実相」を比べてみても「霊界物語」は全81巻の大作を何ら文献を参照する
ことも無く3日に1巻の驚くべきスピードで口述し、しかもそれだけのスピード
にもかかわらず話のつじつまが完璧にあっている。到底人間業とは思えない。
様々な密意が込められたまさに神示であると思います。
霊界物語の口述の様子は谷口自身も証言していたと思います。
「生命の実相」は谷口が機関紙に発表していたものをまとめただけで、しかも
戦前の「生命の実相」に書かれていた軍国主義賛美の都合の悪い部分は書き換え
たりしてますから比べもにならないですね。
493名無しさん@3周年:03/10/25 04:54
谷口雅春氏発言
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
494名無しさん@3周年:03/10/25 10:11
488
実相を、完全に顕現している人間は、何処にも居ない。
これが、謙虚ということです。
495名無しさん@3周年:03/10/25 10:11
>谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行
>皇軍の倫理

> 『軍』の進むところ宇宙の経綸が運(めぐ)るのである。『軍』の進むところ
>敵があったり戦争があったりするように思うのは間違である。『軍』のすすむところ天運
>が循環し、既にある内在の実相(大調和の世界)が実現するのである。されば宇宙には
>すめらみことの軍が唯一つあるべきが本当である。ことばはただ一つ存在する中心に
>帰一し、統一せしめられながら進軍するのである。然るに今世界にはすめらみことの
>軍でないところの各国の国軍、又は政府軍が存在する。これは似而非(にてひ)なる
>軍であって本来は非存在なる仮存在の軍である。かくて仮存在である軍が対立し、軍
>が一つではないが故にすめらみことの軍のすすむとき摩擦を生じ軋轢を生ずる。軍
>ならざる非存在が軍なるが如き装いをして皇軍に刃向うが故に、軍ならざる者が非存在
>なる本来の姿に立帰る。これを敵軍の敗戦といい、敵軍の武装解除という。


これには笑った。谷口先生完全にはずしていますね。武装解除されたのは皇軍である
はずの日本軍のほうでした。1941年といえば太平洋戦争開戦の年で戦争もイケイケ
ドンドンの時代でしたから、谷口先生も調子に乗ってこんなこと書いたんでしょうね。
過去の著作を見てみるといかにインチキなことを書いてるか良くわかります。
496名無しさん@3周年:03/10/25 10:58
オニザブロウも戦争に賛成したのよ。
大本教君。特高に呼ばれて、修正。
なぜか、戦後戦争に反対した事になる。
歴史の改ざんが、大本教です。
81巻の中身はお粗末。霊を呼び出して、指導してもらうなんて、
人間の尊厳はないのと違う。これに反論できないのなら、生長の家
は、宗教一般の研究が足らないか?
まあオカルトで宗教でないから、調べていないのか?
497名無しさん@3周年:03/10/25 11:02
少なくても 大本教は生長の家を批判する資格はない。
大本から、たくさん教祖が出たこと自体、大本が駄目宗教の証明。
まあ自分のところより、大きな宗教団体を作った事の、ねたみ
嫉み、ヤッカミでしょうな。
498名無しさん@3周年:03/10/25 12:11
谷口雅春の血液型は何型ですか?
499名無しさん@3周年:03/10/25 12:23
>496-497
何を言ってるのか支離滅裂でよく分からないが、
>>481のみいづ舎に飛んでみな。そこに

霊界物語 回顧録 れいかいものがたり かいころく 出口王仁三郎著

★B6判/73頁/定価・本体 500円
大正10年末『霊界物語』の第1篇がいよいよ発刊されることになった。
発端の校正も済んで紙型もとった後、浅野和三郎・浅野正恭・今井梅軒・
谷口雅春ら、出口聖師を取りまき、語句の訂正を抗議した。それ以後、
物語には誤った文章が今も使用され、内容が大きく変わる。その証拠を
掲載する。

とあるだろう。物語の原本を読んだものには周知の事実だが、上記の連中は
王仁三郎が物語に真実を書こうとした時、大々的反抗を試みて、強引に正反対
の事を書かせたんだ。しかし王仁三郎はそういうことをされた、という証拠を
残しておいた。それが「回顧録」だ。

大本から去っていった人達は、自分の思惑が果たせずに王仁三郎に逆らった人
ばかりだ。しかし本物の神の使いである王仁三郎に逆らった人達の言動を見て
みな。このスレッドでも数多挙げられているように、出鱈目な事ばかりだろう?
500名無しさん@3周年:03/10/25 12:57
いつになったら本当のこと言うんだ
501名無しさん@3周年:03/10/25 15:52
499
支離滅裂はお前のほうだ。
出口がしゃべった供述書を読めば、戦争反対はしていない。
創価の牧口常三郎だけですよ。殺されたけど、国家権力にね。
命ごいした、出口とはちがう。
502名無しさん@3周年:03/10/25 20:44
あさひさん、傲慢かどうかはさておき、<そのままを受け入れよ。>
ということですね。
実相の目でみると、その奥にある本当の姿が見えると・・・。

しかし、やっぱり凡人は「なぜ?」とひとつひとつひっかかる。
あなたは大学教授かもしれないが、小学1年生にわかるように話す技術も
身に着けないといけないのです。悟りを悟りで終わらせず、愛の目をもってすれば。
503名無しさん@3周年:03/10/25 21:02
>出口がしゃべった供述書を読めば、戦争反対はしていない。

その供述書とやらをUPしてみろよ。大体
>オニザブロウも戦争に賛成したのよ。
というのはどういう意味だ?

当時大本は大弾圧を受けてた最中だから、王仁三郎以下幹部は軒並み未決監
に入れられてたぞ。「これは大本は全然戦争に協力していない、という証拠
を神様が残して下さってるんじゃ」と王仁三郎もはっきり言い残している。

昭和神聖会(国内外の賛同者、約八百万人)の大会合に望んだ王仁三郎は、
天皇さながらのいでたちで、白馬にまたがり登場。腰に下げたサーベルを
スラリと抜いた時、誰もが軍事を意味する剣が出てくるかと思いきや、人類
愛善の旗が出てきた話は有名。
また王仁は「なかなか日本人の手では大掃除が出来ないから、外国人の荒男
(マッカーサー)の手を使って日本を大掃除させた」とも言い残しているし、
事実現人神を祭り上げた覇道主義の大日本軍事帝国から、天皇に人間宣言を
させ、民主主義の日本国に脱皮もなった。

まだまだ例証を挙げれば沢山ある。単純に「賛成だ、反対だ」なんてレベルの
話じゃないよ。
504名無しさん@3周年:03/10/25 21:28
へ〜〜。
大本って素晴らしいんですね。
谷口先生とオニの会話も十分なっとくできたけどな。
大本と生長の家はいろんなところで、同じじゃなかった。という結論で
よろしんじゃないでしょうか。

生長の家が悪い分、大本がよくなるってものでもなく。
もっと、教えについて教えてくれませんか。素晴らしいところを。
505名無しさん@3周年:03/10/26 01:42
>>503同意します。

>また王仁は「なかなか日本人の手では大掃除が出来ないから、外国人の荒男
>(マッカーサー)の手を使って日本を大掃除させた」とも言い残しているし、
>事実現人神を祭り上げた覇道主義の大日本軍事帝国から、天皇に人間宣言を
>させ、民主主義の日本国に脱皮もなった。

貴方がご指摘のように強権的天皇制国家の大敗北とその後の民主改革こそ神様の
お仕組であり、大本神諭の「改心せねばさせてみせるぞよ」との神約の実現で
あったと思います。ところが谷口はこの神様のお仕組を全く理解せず、明治憲法
復元、靖国神社国家護持等の戦前の国家神道体制を復活させる活動をしていたのです。
貴方のいう「現人神を祭り上げた覇道主義の大日本軍事帝国」を復活させる道です。
霊的因縁とはいえ、谷口という人間にはよっぽど頑迷な邪神が憑依していたとしか
いいようがありません。
506名無しさん@3周年:03/10/26 02:25

大本教はいい宗教だと思います。
たくさん教祖が出たことは、いい事です。
これからの宗教は信徒を増やすより、教祖をいっぱい出させるべきだとおもいます。
で、教祖ばっかりになって、悟った人ばかりになって、平和になる、と。
みんな、教祖になって、誰も信者でなくなったら、その時、宗教の夜明けです。
釈迦みたいな人ばっかり、キリストみたいな人ばっかりの世界は平和だ。たぶん・・・。
507名無しさん@3周年:03/10/26 13:05
宇治の練成会に行ったことがある。
毎朝「宇治に来てよかったなあ〜!」と連呼させられた。
これは、明らかにマインドコントロールだ。
宇治に来て何も感じなかった人や、来て損したと思っている人にまで、
「宇治はよかった」という印象を与えようとする集団心理操作のテクニック以外の何者でもない。
宇治にマイナスの印象を持った人がいたとしても、それはその人の責任ばかりではなく、
生長の家の責任であるかもしれないのに、それを打ち消そうとする心理操作のテクニックである。
これは、もろにマインドコントロールであり、危険な要素を有するものである。
宇治のおっさんたちは、このことを分かってやっているのだろうか?
508名無しさん@3周年:03/10/26 14:28
>>507
ガクガクブルブル・・・・。
こんなとこいったらトラウマになりそう・・・・。
509名無しさん@3周年:03/10/26 19:58
>釈迦みたいな人ばっかり、キリストみたいな人ばっかりの世界は平和だ。

極限的少子化になるぞ。
510名無しさん@3周年:03/10/26 23:58
有栖川宮を騙る詐欺事件がありましたが、生長の家的には全然問題ないですね。
全ての人間は皇族であり神の子であるのですから。
511名無しさん@3周年:03/10/27 04:36
>>510
生長の家に犯罪容認の教義ついにハッケソでつか?
スクープものだなす。
512名無しさん@3周年:03/10/27 09:10
おい
510は皮肉をいってるだけの外部の戯言だぜ
513名無しさん@3周年:03/10/27 09:17
>>509
マリアみたいな人もいればオケッ!!
514名無しさん@3周年:03/10/27 10:17
510さん 押し付けは止めてください。
皇族なんかで、私はありません。
戦前にしても皇族は、3万か3千人かですよ。
皇族ではない。天皇と親戚になりたい人はいないよ。
礼宮を見てみろ。今後、結婚できない女が皇族から多く発生するよ。
カタコッテ、皇族と親戚付き合いしたくないなあ。ああ、いやだ。
510は、建国義勇軍か?ナンセンス!
515アクエリアン:03/10/27 11:30
>>505さん、

>霊的因縁とはいえ、谷口という人間にはよっぽど頑迷な邪神が憑依していたとしか
>いいようがありません。

「甘露の法雨」をインスパイアーした神と、軍事的色彩が強い神示を書かせた神とは
明らかに、異なるヴァイブレーションを感じます。
この理由は何なのか、やはり、当時の日本民族全体の民族の無意識に、雅春先生も非常に
影響を受けて、その次元の神が感応したのではないでしょうか。つまり、日本の神々という
ことですね。民族神を超えなければ、真の人類光明化運動は出来ない。
そこに、副総裁谷口雅宣氏は、気付かれているのではないかな、と思っているのですが。
それが、一連の雅春先生の愛国図書絶版の処置につながっているのではないか。
勿論、日本の歴史と伝統である天皇制を守ることは日本人としての責任だとは思いますが、
天皇信仰を全世界へ延宣べ伝えることが人類光明化の推進につながるとは思えません。
そこのろころが、どうもいわゆる雅春先生原理主義者の方々はよく認識しておられないように思います。
愛国運動と人類光明化とは必ずしもイコールではないのだ、ということではないでしょうか。
516名無しさん@3周年:03/10/27 13:03
流産児のある者に対する差別がひどい。
517名無しさん@3周年:03/10/27 13:25
>>1
>谷口師は戦争中も一貫して、日本の聖戦を支持し

一貫して支持してない。この記述だけだと誤解が生じる。
518名無しさん@3周年:03/10/27 13:58
↑、そだね。「本当は戦争高揚の講演会はやりたくない。」と言ったきりとりが貼ってあったね。
そこではっきり発言していたら本当のキリストと語り継がれたのかも。キリストではなかったにせよ
人間雅春として、精一杯生きてくださったことは敬服いたしております。
519名無しさん@3周年:03/10/27 14:13
516さん、差別なんかしていないよ。流産児の悲しみがわかるから
ほっとけないだけなのです。

以前は、戦争の混乱の中で子供を産み育てられない婦人を保護する施設が
あったらしい。
現在は、生活レベルは安定しているのに、それ以上の贅沢の為、または性に
関する無知の為、生命の軽視の為にこれらの不幸があります。
それでも、産みたいと言う思いを捨てられず、生命の重みに気付く人も居ます。
そういう人の為には、今は県の施設があります。少しでも助け合って、
そういう不幸を減らして生きたいですね。

・・・一人で悩まないで。正しいことをするには、常識にあらがう勇気が
必要な時もあります。神様は一生懸命なあなたをいつも見守ってくださっています。
520名無しさん@3周年:03/10/27 16:03
>>507
でもさ、そんなところいって何になるの?
521名無しさん@3周年:03/10/27 19:22
生長の家の流産児はインチキでしょう。
中絶するなら、生長の家が引き取って育てるとか、妊婦を生長の家で働かせて
給料を払うとか、のサポートをしないと、それをやって初めて人の人生
の口出しできると思います。そんな事もせずに、殺してから祈りましょうでは、
この世の事に、ベストを尽くしていない。殺された後に、何が残るのでしょう。
それで金儲けはひどいですよ。
522名無しさん@3周年:03/10/27 20:09
>>487-488
あさひさん、スゴイことおっしゃいますね!
実相の姿が見れちゃうわけですか?
もう、あらゆる人が歓喜に満ちて見えるんでしょうね。
でも失礼ながら疑いの目を向けてしまうことをお許し下さい。

生長の家では”現象は無い”と言いますが、
それは現象への執着、とらわれ、誤った認識等を断ち切るために使う便宜上の言い方であり。
意味としては現象が実在では無い、
あるいは現象は在るがままに見える様で在るがままでは無いとゆうことなんだと思います。
肉体は無いとか肉体を卑しむ事なんかも、
肉体としての性質から来る煩悩などを断ち切る為に使うの便宜上の表現なんじゃないですかねェ。
これらは方便だと思うのですが、
あさひさんはその辺を勘違いされてませんか?
現象は無いのだから絶対に認めてはならないと固く信じている気がします。
そしてその信念をそのまま実行された結果、
物質さらには現象自体を超越してしまったのかもしれません。
あるいはただ単に、無理やり認識を変えてしまった不幸な状態にあるのかもしれません。
一般に悟りと言われる究極の状態にあるのかもしれませんが、疑ってみる必要はあると思いますよ。
あさひさんが言っている実相の姿は現象の域を越えていないように思えてなりません。
オーラか何かを実相の姿としていませんか?
見える人には見えるらしいですけど、あらゆる物から出ているらしいですよねェ。
僕には、現象を無いとして放っぽり投げてしまったあさひさんが、どうやって現象世界の中で生活しているのか理解できません。
ひょっとして目をつむって車を運転したりとか出来るんですか?
523名無しさん@3周年:03/10/27 21:28
結論として
王仁三郎>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>谷口雅春ということで
よろしいですか?
524名無しさん@3周年:03/10/27 21:33
でも、どんどん中絶しろって言うのもおかしいと思うよ。
生命を大切にしないことは自らを卑しめるし悲しい事だと思う。
あなた中絶をさせたくないのは、けっして金儲けの為では無く、
あなたの事を思う愛だと思う。
525名無しさん@3周年:03/10/27 22:58


大本・出口王仁三郎聖師は先の大戦に対し次の様に言われたそうです。
「これは悪魔と悪魔の戦争やから加担する必要は無い」
「神界に百八十一階級あるが、邪神にも百八十一階級ある。いま戦争をやっている
のは邪神の、十二、三階級のものが指導者になってやっておるのだ」

526名無しさん@3周年:03/10/27 23:49
>>525つづき
出口聖師が加担する必要がないと断言された戦争に正神界の神々が加担するはずが
ありません。

>当時の日本民族全体の民族の無意識に、雅春先生も非常に影響を受けて、その次元
>の神が感応したのではないでしょうか。つまり、日本の神々ということですね。

アクエリアン氏が言われる「軍事的色彩が強い神示を書かせた神」・「日本の神」
とは出口聖師のお示しのように邪神の十二、三階級のものと言わざるを得ません。


>勿論日本の歴史と伝統である天皇制を守ることは日本人としての責任だとは思います

天理・中山ミキ教祖様のお筆先に以下のようなものがあります。

高山の真の柱(天皇)は唐人やこれが第一神の立腹
日日に神の心の急き込みは唐人ころりこれを待つなり
高山に育つる木も谷底に育つる木も皆同じ事
この返し大社高山取り払い皆一列は承知していよ

天理教祖のお示しのように天皇制を始めとするありとあらゆる身分制や差別を取り
払い、神の下に万人平等の社会を築くのが神様の大理想であり、ご計画であると
思います。谷口雅春流の人間神の子の思想は世界の中で一人日本の天皇のみが天孫
ニニギノ命の直系の子孫であり、特別な存在とするものであってあまりにも不徹底な
思想であるといわざるを得ません。人間は神の子であるならば、人間は神の下に
すべて兄弟姉妹ということになります。神様が人間同士が殺しあう戦争を望むはずが
ありません。谷口雅春が軍部に対して戦闘機を献納するなどして積極的に戦争に協力
したのは谷口自身において人間神の子の真理が大悟徹底できていなかった証拠である
と思います。
527名無しさん@3周年:03/10/28 07:34
谷口雅春著『明窓浄机』(昭和十七年)
献納軍用機の大功を祈る
○七月二十日のことでした。愈々全国の皆様の御後援御協力を篤うしました陸海軍用機各一機づつ
献納の手続を了したのであります。献納機の名号は陸軍機は建御雷号、 海軍機は潮津霊号と仮に
命名して献納されました。恐らくこの通りの名で命名されるだろうとの係の中佐の方の話でした。
きっと偉大なる戦功を樹ててくれることだらうと存じてをります。この軍用機献納に御協力して下さい
ました全国の誌友に爰より篤く御礼申上げます。  

谷口雅春著『明窓淨机』(昭和十九年)
航空機の一寸した部分品でも敵の巨大な戦艦を轟沈するのに役立つのであり、実際に戦力増強に
必要な軍需品を作りつゝ行はれねばならぬのです。喜んで下さい。幸ひに生長の家家庭光明寮では、
前号及び前々号の本誌に同寮の新体制を発表して後、急に飛躍大発展し、百尺竿頭一歩を進め、
重點中の最重點なる軍の管理工場、三菱電気株式会社と提携が成り、直接戦力増強に絶対必要と
する○○を制作することになりました。光明思想の教育を受けつゝ軍需品を制作せば、こんなにも優
秀なる製品が、こんなにも能率多く、病欠勤者なしに出来ると云ふ模範を示し得る一つの 教育実験
工場となることになりました。
528名無しさん@3周年:03/10/28 08:08
谷口雅春著『明窓浄机』(昭和三十七年)
○私が昭和十九年十二月、南京において岡村軍司令官にお目にかゝつたときに、岡村大将は、副官まで
も退けて、私と唯二人きりで対談して下さつたが、その時、軍の実情を内密に私にお話しになつて、
「今の日本軍は皇軍じゃないんですよ」と言はれた。そのとき私は自分の耳を疑ふやうな気持で、
「それでは一体“何軍”ですか?」と訊くと、岡村大将は「日清日露の戦争のときには、日本軍はまこ
とに皇軍と称するにふさはしいやうな軍紀厳粛な軍隊でございましたが、(後略)」かう言つて岡村軍
司令官は憮然として言はれた。しばらく二人の間に沈黙がつづいた。感慨無量であつた。この話をきい
てから、私は現地の日本軍を「皇軍」として「必勝」づける勇気がなくなつたのである。その翌年正月、
山口市で生長の家講習会があつたとき、私の随行者は吉田国太郎講師であつた。私たちは泉水に温泉を
ひいて鰐を飼つてゐる或る旅館に泊つたが、その時、吉田講師をひそかに呼んで、岡村寧次大将のあの
時の述懐を話した。「そしてこれでは日本は敗ける。徳をほろぼしつつあるから」と言つた。淋しい限
りであつた。宿舎の二階から見ると冷い氷雨まじりの雪が降つて庭も道路もはだらに白くなつてゐた。
それを見ながら二人の深い沈黙が続いた。



偶然の一致
「鰐口曲冬」…「鰐」鰐を飼っている旅館で「口」語ることが「曲」変節した「冬」昭和二十年正月の冬に
529名無しさん@3周年:03/10/28 09:33
「本音の時代」掲示板(生長の家信者の掲示板)
http://www8.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/HONNE/light
530名無しさん@3周年:03/10/28 09:39

オフで先なんて後から書いているんですよ。
野球の タラ レバ論と同じ。
出口がマッカーサーが来た後の書いた、捏造です。
天理教も部落差別で糾弾されたと思います。天理教の人も、自分のところの
くさい歴史にふたをして、正義をふりまわすのは、止めなさい。
531名無しさん@3周年:03/10/28 09:43
他宗のひとの、カキコは自分の宗教の、犯罪には知らん振り。
それは、駄目ですよ。
大本 天理もひどい物ですね。過去のない宗教団体て?あるのでしょうか
マイナーでは、金光教か黒住ぐらい、これも大きくなっていたら
おそらく、犯罪行為に手を染めたと思うよ。
532名無しさん@3周年:03/10/28 14:37
アクエリアンさん
>当時の日本民族全体の民族の無意識に、雅春先生も非常に影響を受けて、その次元
>の神が感応したのではないでしょうか。つまり、日本の神々ということですね。

私は、同じ神様だと思います。
戦争で、死んでいく人に、希望を与える事が出来た訳ですから。
戦争を応援していたのではなく、戦争に参加する人達の生命を応援していたんだと思います。
戦争が起こってしまった事は止められないわけですから、戦争で、人間が魂のレベルにおいて、
学べる事を、大切にしただけで、戦争を支持した事とは異なります。
ですから、今は戦争向けの説教はいらないと思います。
病気についても、同じ事がいえます。
病気の人に、生きる希望を与える言葉をいろいろ与えますが、病気でない人には、不要です。
病気や、戦争や、その他いろいろな不幸は、生命の素晴らしさを教えてくれる、
砥石で、宗教は不幸に打ちのめされている人に、不幸を乗り越える力が、自分には備わっているん
だという事を、教えてくれるのです。でも、それは、乗り越えた後でないと、わからない事です。
山登りと同じです。わざわざ、魂が、自分の本来の力を出し、喜ぶために、
人生に山を造るのです。
だから、病気になっても、不幸になっても、それは、自分の力を今よりももっと出してくれる、
きっかけを作ってくれた、有難う、となると思います。
身体障害に人も、魂が、身体障害によって、今よりも、高い山に登り、喜ぶためのものであり、
魂にとっては、苦しみではないのです。身体障害者として生まれてきた人を、
高級霊といいますが、高級霊とは、魂が、今のレベルから、劇的な進化を遂げるために、
自ら、困難な状況を選んだ霊なのです。劇的な進化を遂げる力が備わり、劇的な進化の可能性
がある魂ですが、選択できるのです。ただ、山を眺めるだけで終わるのか、
山に登り、喜びを感じるのか。

山に登り、喜びを感じる選択股を、戦争において示したのであって、戦争を肯定していたのではない、
と思います。
533519:03/10/28 14:51
521さん、そうですね。わたしは生長の家の経営面のことは知りませんが
サポートできるものはしたいと思います。
戦争時はそのような施設があったという話や、中絶を勧めるより、子供が欲しい
人に紹介する医者の話があった(その件は有罪判決が出た)ようですが、それらの
働きは福祉が担っているようですね。

問題はそれらのサポートを当人が求めているかどうかです。経済的に困っているの
ならば助けは用意されているのです。
忘れられているのは意識改革だとは思いませんか?真の愛について自分の行動を
振り返ってみる必要があるのです。

534名無しさん@3周年:03/10/28 14:54
ゴーマン君さん、最近来られませんがお元気ですか?
535名無しさん@3周年:03/10/28 15:05
532さん、納得。
流産児に対するお経にも、流産児を慰める言葉がかいてあります。
だからって「そうかそうか、じゃあ流産させた私はもっといい世界に生まれ変わらせて
あげたんだな。」と都合よく解釈して反省をしない人がいます。

誰に向かって発せられている言葉なのかを、見間違うと解釈はとんでもないものになって
しまいますね。
536名無しさん@3周年:03/10/28 15:58
生長の家?
誰でもマネしようと思たらマネできる集教でしょうか?
537ゴーマン君:03/10/28 20:00
>>534さん
気にして頂いて有難うございます。元気です。たまに拝見しています。
そして、たまに、気が向くと、名無しさん@3周年などで書き込んでいます。
最近は、生長の家から、随分離れて、同じ真理の書いてある本を探して、読んだり、
ただ、普通に生活したり(笑)。谷口雅春氏も、いろいろな本を自分の解釈で解き
明かしてみえますから、私も、師を見習って、いろいろ世界中の本を読もうと。
Amazon.co.jpで、いろんな本のカスタマーレビューを読んで、だいたい本屋で買い
ますが、ない場合は、Amazon.co.jpで注文するか、クロネコヤマトのブックサービ
スで注文する(送料無料だし、本屋に行く手間が省けるから)というのが、私の本
の注文の仕方です・・・。最近感動した本は、エリザベス・キューブラー・ロス著
「人生は廻る輪のように」(角川文庫)という本で、これは、Amazon.co.jpで、本
のカスタマーレビューを読んで、本屋で見つけました。想像以上に感動、10回は泣
きました。前半は、ロス氏が医者になるまで。後半は、死後の世界について。
戦争中、ボランティアをした時のこと、エイズ患者の施設を作り、住民に反対され、
施設を焼き払われてしまった事や、死後の世界を人々に伝える事になった経緯など、
面白く書かれています。これが、自伝?と思うくらい、スケールの壮大さに圧倒さ
れます。はっきり言って、死後の世界については、カルトだと思う人が多いかもし
れませんが、この本を読むと、私は感動せずにはいられませんでした。死んでも大
丈夫、と思える、死ぬ前に一回は読みたい一冊です(笑)。仰天な内容です。そう
いう本を、毎日探して、読んでいます。だんだん、カルト色の強い本ばかり家に集
まってきました・・・。あ、カルトと言うより、ファンタジックかつ、ロマンチッ
クだと、私は思っていますが。
神に祈る、なんてロマンチックな人じゃないと出来ません。
それから、何でも良いから救われたくて必死な人じゃないと。
538名無しさん@3周年:03/10/28 20:31
ゴーマン君さんは、ひょっとしてせっかちですか?
改行せずに一気に書き込みましたね。ゴーマン君さんの興奮が伝わってきて
私もその本を読んでみたくなりました。
・・・そんな想像をしてみるのもおもしろいですね。

わたしはのんびりするのが得意です。ですので何か用事が出来ると2時間ぐらい
前から行動しないと間に合いません。
539名無しさん@3周年:03/10/29 12:47
537  アマゾンにその本注文しました。ほかにもお薦めのものがありましたら
よろしくお願いします。
540名無しさん@3周年:03/10/29 13:02
>>536
もう真似されてるのでは?
541名無しさん@3周年:03/10/29 13:18
物真似に生きる奴は物真似に滅ぼされる
542名無しさん@3周年:03/10/29 13:49
↑いいことはどんどん真似をして全世界に広まっていくといいですね。
釈迦やキリストに興味を持って、原典に再びふれて、理解が深まっていくのもいいですね。
543名無しさん@3周年:03/10/29 15:37
真似?あぁ、本を信者に購入させる手法ね
544名無しさん@3周年:03/10/29 16:15
水子のいる家庭の子供に虐待をする卑劣な本部講師がいる。生長の家神の国寮の虐待職員と同じだ。
545名無しさん@3周年:03/10/29 17:17


|  |              < 生長の家は氏ね!!
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )   / / ≡=
|  |          / ノ      __________
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒;;
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''()
546アクエリアン:03/10/29 20:36
>>525さん、
>大本・出口王仁三郎聖師は先の大戦に対し次の様に言われたそうです。
>「これは悪魔と悪魔の戦争やから加担する必要は無い」
>出口聖師が加担する必要がないと断言された戦争に正神界の神々が加担する
>はずがありません。

出口師もずいぶん冷たいですなあ(苦笑)。

>アクエリアン氏が言われる「軍事的色彩が強い神示を書かせた神」・「日本の神」
>とは出口聖師のお示しのように邪神の十二、三階級のものと言わざるを得ません。

出口師の言う「邪神」とは、どういう神を指すのか、よく分かりませんが、
生長の家では、あの戦争を迷いの自壊過程(ケミカライゼイション)として捉えています。
東洋民族を侵略した西洋の侵略のカルマが解放される現象としての大東亜戦争と
考えればどうでしょうか。つまり、どうしても侵略のカルマが清算される必要が
あった(不正は正されなければならない)。そのカルマの清算のために、どうしてもアジア民族である
日本民族の軍事力が必要であった。
そうして、宇宙創造の絶対の神の普遍無想の霊の救済の霊波としての応化神(おうげしん)が雅春先生
にインスピレーションを与えたのだ、と私は考えています。

547アクエリアン:03/10/29 20:37
とすると、

>>532さんの
>私は、同じ神様だと思います。

ということも理解できますね。ただ、

>戦争で、死んでいく人に、希望を与える事が出来た訳ですから。
>戦争を応援していたのではなく、戦争に参加する人達の生命を応援していたんだと思います。

という部分は、どうなのかなという疑問があります。
ともかく、緒戦において、圧倒的な勝利を挙げる必要があった。
そのことによって被侵略民族の独立への覚醒を促すことが、より大きな善の実現の
ためにどうしても必要であったということではないでしょうか。

それで、宇宙創造の絶対の神の普遍無想の霊の救済の霊波としての応化神(おうげしん)
の役割は終わったにもかかわらず、その神示をいまだに廃棄しないというのは、時代の流れ
を捉え損なっているのではないでしょうか。そこに雅宣氏は気付いておられると思う。
548名無しさん@3周年:03/10/29 20:53
1)昔、経団連本部へショットガン持って篭城したアホがいたが奴ら
 生長の家信者だったと記憶している。ショットガン持たせて突撃
 させるのが教義なのかね?

2)初代の谷口総裁は旧憲法復帰を嘗て唱えていた。ファシスト連中
 も改憲主張止まりと思うがファシスト顔負けだな

3)米占領中はキリスト教賛美、占領軍がいなくなってからは神道賛
 美。節操がないのでは?

4)万教帰一を唱えながら何故か世界三大宗教の一つであるイスラム
 教を無視している。勉強不足と違うか?

5)反憲学連なる学生暴力団が以前存在したが雇い主は生長の家。平
 和を掲げる宗教団体が私兵集団抱えていいのかい?
★ 宗教は行動化しなければならぬ★
 宗教というものは単に祈っているだけではいけないのです。それを実際生活に行動化しなければならぬ。

その行動化は個人として行動化するのも無論必要であるけれども、それが、グループ活動として、団体活動として、更に発展しては、政党的な活動として、
それが国家の政治を左右してゆくというところまで発展しなければ、本当の人類救済という大目的を達することは出来ないのであります。

(谷口雅春著『第二青年の書』(昭和34年) 第十四章 日本の歴史はあなたの心の中に生きている
181頁より引用)

http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/
550名無しさん@3周年:03/10/29 22:25
548サンの意見で、納得の部分もあるが、4)のイスラムについては、
何処も相手にしていない。
まあ、アラビア語ができるのは、いないから。コーランは訳されてはいますが、
長すぎて、要領をえない。
ほかの日本の宗教団体でも、レファレンスしている団体は、皆無です。言いがかり
でしょう。天皇の問題をもっと突っ込んで、書いてほしい。
右翼の親分は、生長の家の誌友であった事は、確かですね。経団連の右翼
名前を教えてほしい。知っているかも知れませんから。反憲学連
懐かしい。本部の地下2階に巣食っていたと思います。30年になるかな?
551アクエリアン:03/10/29 23:19
>>548さん、

>1)昔、経団連本部へショットガン持って篭城したアホがいたが奴ら
 生長の家信者だったと記憶している。ショットガン持たせて突撃
 させるのが教義なのかね?

これは、三島事件の間違いではないですか。経団連は、野村秋介氏と元楯の会の人だと記憶しています。

>2)初代の谷口総裁は旧憲法復帰を嘗て唱えていた。ファシスト連中
> も改憲主張止まりと思うがファシスト顔負けだな

生長の家の憲法改正運動については、生長の家の出身の鈴木邦男さんが、鈴木さんを中心にして
作られた一水会の機関誌「レコンキスタ」1991年12月号の「憲法改正についてFーーかつて
三つの選択(護憲・復憲・改憲)があったーー」という文章に簡潔にまとめられているので、それを
引用させてもらいます。

「ただ、生長の家はいわゆる「憲法改正論」ではない。改正というのは今の押し付け憲法を一応、認めて、
その上で一部か全部を改めようということだ。それではダメだ。そんなことをしたら今の偽憲法を「追認」
することになる。そういう論拠だった。ではどうするか。今の憲法は偽憲法であるから認めない。アメリカ
の占領が終わったら当然消滅するべきものだ。とすると、そこには大日本帝国憲法がある。これこそが、
日本人が作った憲法だ。改正するというのなら、これを元に改正すべきだ。
 かなり大雑把なまとめ方だが、それが生長の家の「憲法復元」運動だった。今の人たちには、「そんなばかな」
とか「時代錯誤もはなはだしい」と思われるかもしれないが、当時はかなり力をもった運動だった。というのは、
その時代は「戦後二十数年後」だったし、今こそ憲法を改正して真の独立を!と愛国陣営も
燃えていたのだ。」
552アクエリアン:03/10/29 23:20
>3)米占領中はキリスト教賛美、占領軍がいなくなってからは神道賛
>美。節操がないのでは?

戦前から、キリスト教の新解釈であるところのアメリカのニューソートの考え方、
思想に雅春先生は大いに影響を受けていましたから、占領中のキリスト教賛美という批判は
あたらないと私は思います。神道も同様で、占領後賛美しだしたということもないと思いますが。

>4)万教帰一を唱えながら何故か世界三大宗教の一つであるイスラム
 >教を無視している。勉強不足と違うか?

今後の生長の家の課題でしょうね。

>5)反憲学連なる学生暴力団が以前存在したが雇い主は生長の家。平
>和を掲げる宗教団体が私兵集団抱えていいのかい?

学生暴力団という表現はいかがなものかな、と思いますが、愛国に燃える創始者の願いを
何とか叶えたいと考える人たちの思いの結果としての生学連の誕生と、その後の民族派学生運動の
中核を担った活動ということになるのでしょうか。これの詳しいことは、「果てなき夢ーードキュメント
民族派学生運動ーー」(二十一世紀書院)に詳しいですから、ご興味ある方は、一読を。
553名無しさん@3周年:03/10/30 01:50
>生長の家では、あの戦争を迷いの自壊過程(ケミカライゼイション)として捉えています。

このような教義からは本当に戦争を憎み、平和を愛する心は生まれて来ないのではないですか?
戦争が迷いの自壊過程というなら、それこそ谷口雅春のように軍部に軍用機を献納してまで
戦争に協力し、どんどん迷いを自壊させましょうということになりかねませんよ。
私が昔読んだ生長の家の本には戦争に限らず、地震のような自然現象まで人間の罪の自壊過程
だと書いてありました。つまり人間の悪想念がたまりにたまって地震を引き起こすのだという
ことです。唯心論もここまでくると噴飯ものです。地球が誕生して以来地震なんてそれこそ
何億回も発生したと思います。人間という種が誕生し悪想念を抱くはるか以前からです。
戦争や地震が迷いや罪の自壊過程なんて本当におかしな教義だと思います。
生長の家は万教帰一を言っていますが、生長の家以外のどの宗教がこんな馬鹿な教義を説いて
いるというのですか。例えば、世界の三大宗教のうち一つでも同じ事を言っている宗教があり
ますか。

554名無しさん@3周年:03/10/30 02:11
見比べてみると、出口王仁と谷口の差は歴然としているなあ
もちろん出口のほうがずっと上という意味だが
555名無しさん@3周年:03/10/30 04:31
アクエリアンさんへ
>ともかく、緒戦において、圧倒的な勝利を挙げる必要があった。
>そのことによって被侵略民族の独立への覚醒を促すことが、より大きな善の実現の
>ためにどうしても必要であったということではないでしょうか。
戦争を正当化しては、いけないと思います。戦争は必要ではなく、善でもありません。
でも、アクエリアンさんの仰りたい事は分かります。
その時代において、意識の改革のために戦争で勝利を挙げる事が必要であると判断された。
しかし、日本は戦争に負けました。戦争で勝利をあげる事を目的としてはいなかったから、
負けたとしても目的は果たし得たとも言えます。
戦争をしたから負けたのだ、とどこかに書いてありました。戦争の勝利を人々に促がした
神の意図はもっと深いものだったかもしれません。勝利を信じ生き、負け、戦争はウンザ
リだ、と思わせたかったのかもしれません。
戦争による敗北は平和への覚醒を促すことが出来たのだと思います。
確かに、そのような戦争をなくするための、戦争が必要になる事もあります。
しかし、ひとつ気になるのは、戦争があっても、迷いの自壊過程(ケミカライゼイション)
だからと言って他の解決の糸口を放棄する事になりかねないという事です。
戦争だけが、最善の方法なのか?ということです。
戦争を迷いの自壊過程(ケミカライゼイション)と肯定し戦争し続ける世界を望むのか、
それとも、他の方法による解決により、戦争のない世界を望むのか、ということです。

だから、雅宣氏は、雅春氏の(戦争があっても、迷いのケミカライゼイションと戦争を
肯定してしまうことになりかねない)言動についての、人々の解釈による誤解を正そう
としているのではないかと思います。
実際、>>553さんのように誤解するかたが大勢見えます。
556名無しさん@3周年:03/10/30 05:53
>>546

>東洋民族を侵略した西洋の侵略のカルマが解放される現象としての大東亜戦争と
>考えればどうでしょうか。つまり、どうしても侵略のカルマが清算される必要が
>あった(不正は正されなければならない)。そのカルマの清算のために、どうしてもアジア民族である
日本民族の軍事力が必要であった。

「西洋の侵略のカルマが解放される現象としての大東亜戦争」と言われますが、
侵略した側の西洋が作り出したカルマの清算が、侵略した側の西洋に降りかか
らずに、なんで東洋民族の上に降りかかるのですか? 屁理屈としか思えません。
アメリカなんて、大東亜戦争の被害なんてほとんど被っていません。

557名無しさん@3周年:03/10/30 05:57
>>556

アジアを侵略した日本のカルマの清算が、日本の都市の焦土化と敗戦によって
行われたというのなら、それなりに理解できますがね。

558名無しさん@3周年:03/10/30 09:34
544さん、それが本当ならばその方は真理を行じておられるとは言えません。
今すぐの指導が必要だと思われますが、わたしの存じ上げない方ですので
あなたの方からよろしくお願いします。
まず、根本に相手のシアワセを願う気持ちがあるならば、お互いに理解が深まり
よりよい解決の道は用意されています。
559名無しさん@3周年:03/10/30 10:21
出口は、オカルト霊媒師のインチキ予言。後から書いた作り物。
その子孫 相手にされないから<大本自体>予備校の先生をやっているんですよ。
生き方も示さず、哲学もない、オカルト。
霊を呼んで、何かする。のはオカルトで、宗教ではない。
554は基本的なことを知らない。無知人間ですな。
560名無しさん@3周年:03/10/30 10:26
自然現象を人の罪のケミカラゼイションにするのは、分裂病
の一つの症状の誇大妄想であります。
昔 台風まで、人の心が影響する。私が講習会のときは天気がよくなる。
初代は、いっていました。天皇晴れも、天皇の心がきれいだから
晴れる。今思うと、よく信じていたものです。自然現象は、自然現象
であって、人の関与できる問題ではない。霊友会の教祖も
同じ馬鹿を言っていました。出口もそうだし、ロクナ教祖は居ない。
561名無しさん@3周年:03/10/30 10:48

>>550殿

>まあ、アラビア語ができるのは、いないから。コーランは訳さ
れてはいますが、長すぎて、要領をえない

>>だったらもっと勉強せい、と申し上げておく。日本ファシス
トの思想家、大川周明はアラビア語が判りコーランをよく知って
いたのじゃよ。

>ほかの日本の宗教団体でも、レファレンスしている団体は、皆
無です。言いがかりでしょう。

>>では、他の宗教団体も勉強不足と解する。それでよいな?

>天皇の問題をもっと突っ込んで、書いてほしい

>>余は天皇の問題については興味も関心もナシ。だから書く気
もなし。

>経団連の右翼名前を教えてほしい。

>>野村秋介氏と一緒に突撃した元楯の会メンバー。あとは自分
で調べられよ。すぐ判る。
562名無しさん@3周年:03/10/30 11:34

>>アクエリアン殿
>これは、三島事件の間違いではないですか。経団連は、野村秋介氏と
元楯の会の人だと記憶しています

>>三島事件の間違いではない。野村秋介氏と共に突撃した元楯の会メ
ンバーがそうじゃ。調べてみられよ。

>占領中のキリスト教賛美という批判はあたらないと私は思います。神
道も同様で、占領後賛美しだしたということもないと思いますが。

>>そうかな?米占領軍時代に神道賛美を行ったらどうなるか・・・多
分危険団体とみなされ潰されていたのではないか?だから組織保全の為
に占領軍から目を付けられないようにしたと考えるが違うかね?

>学生暴力団という表現はいかがなものかな、と思いますが、愛国に燃
える創始者の願いを何とか叶えたいと考える人たちの思いの結果として
の生学連の誕生と、その後の民族派学生運動の中核を担った活動という
ことになるのでしょうか。

>>余の見解は異なる。学生暴力団との表現は適切だと信ずる。1980年
代、特に日大文理学部で連中と銀ヘルが激しく対立していた時があった。
銀ヘルは一般学生へゲバルトを行使しなかったが反憲学連は違う。見境の
ない白色テロをちらつかせ一般学生をビビらせていた。これでは連中が学
生暴力団呼ばわりされても仕方ないのと違うか?尚、反憲学連の正体と実
態は「日大を許さない」(第三書館)に詳細あり。汝もな、連中の白色テロを
目のあたりにしたら反憲学連への認識が変ると思うぞよ。それとな、連中
の当時の目的は全国護憲大学を陥落させる事にあった。日大文理学部が護
憲の拠点とは?、と思うのじゃが連中はそうみなしていたそうな。従って
汝の認識は誤った書物知識によるものと思われるがどうじゃ?
 
 余は当時、連中の実態をこの目でしかと見ていたのじゃがな・・・。
563名無しさん@3周年:03/10/30 13:39
561よ
大川周明が梅毒とプレッシャーでキチガイになったんです。
貴方みたいに。万人に進められる訳がナイ。よう考えろ。
ハンケン学連の暴力は、熊本岡山大学が、有名だったのでは?
564名無しさん@3周年:03/10/30 14:01
563殿
>大川周明が梅毒とプレッシャーでキチガイになったんです。
貴方みたいに。
>>あいにくと余は梅毒とプレッシャーでキチガイにはなっ
ていない。それは汝の事ではないのかい?本物のキチガイと
は己がキチガイだとは決して認めないそうじゃが汝もその一
人かのぅ〜

>万人に進められる訳がナイ。よう考えろ。
>>汝の意味不明。ナニが言いたいの?梅毒とプレッシャー
でキチガイ君。

>ハンケン学連の暴力は、熊本岡山大学が、有名だったので
は?
>>日大文理学部での連中の実態を知ってから書き込む事じゃ
な。汝みたいな梅毒とプレッシャーでキチガイになった者を相
手にするとワシはケツが痒くなってくる
565ゴーマン君:03/10/30 16:09
>>539さん
私が分かりやすいと思った、お勧めの真理の書です。
ポール・フェリーニ著「無条件の愛」(ナチュラルスピリット)
 これは、一押しです。生長の家は「肉体なし」などの全否定を通し「有難うございます」
 の全肯定に到りますがこの本は全肯定から入りますので、否定に疲れた人、ちょっと否定
 し切れていないな、どうしても現象に捉われると思っている人に、やさしく染み入る感じ。
日木流奈著「伝わるのは愛しかないから」(ナチュラルスピリット)
 この人は天才です。でも、読んでると近所のオバちゃんと世間話してる様な気分になる。
 著者が9歳の脳障害児と知らずに読んだのですが、障害持ってる子供さんを生んで頑張っ
 てる人に読んでもらいたい。そうじゃない人にも、かなりお勧め。
ニール・ドナルド・ウォルシュ著「神との友情」(サンマーク出版)
 神様と友達になれます。とても分かりやすい言葉で書かれているので、難しい事でも納得。
 祈りだけではもの足りない人へ。
・・・その前に、論理的でない事が苦手な人(頭固い人)にお勧めの右脳系の書。
これらは、真理の書ではないけど生活に応用できますし、真理にも応用できます。
アルファでありオメガである真理を分かろうとする時、左脳的な論理的思考は邪魔になりま
す。神はクリエイティブな存在であり(人間を創造したぐらいですから超クリエイティブで
す)その神を知るためには、右脳的な、柔軟で直感的な思考を使う事が必要になります。
今までの教育法は左脳的なものが主流なので、とりあえず右脳を鍛えることにより真理を受
け入れる脳みそのスペースが開かれるわけです。
ロジャー・フォン・イーク著「頭にガツンと一撃」(新潮文庫)
 人と違う事をしなければ、点を取れない創造的な場にいる人へ。
トニー・ブザン著「どんどん右脳が目覚める!不思議なノート法」(きこ書房)
 オックスホード大学、ケンブリッジ大学、欧米トップ企業採用の右脳の動きを反映した
 画期的なノート法。ちょっと買い物に行くためのメモもこれで。
お勧めと言っても、人それぞれ好みがあるので、何ともいえませんが・・・。
566名無しさん@3周年:03/10/30 16:20
生長の家本部講師は数も少なく教団の幹部だから問題のある本部講師は名前書いて。
567しゃべり場@21世紀生長の家研究会にて!:03/10/30 16:41
>★ 宗教は行動化しなければならぬ★
> 宗教というものは単に祈っているだけではいけないのです。それを実際生活に行動化しなければな
>らぬ。その行動化は個人として行動化するのも無論必要であるけれども、それが、グループ活動とし
>て、団体活動として、更に発展しては、政党的な活動として、それが国家の政治を左右してゆくとい
>うところまで発展しなければ、本当の人類救済という大目的を達することは出来ないのであります。
だったら、環境問題についても同じ事が言えると思う。政治的な事といったら、道路をつくったり、い
ろいろするわけでしょ。一体、環境問題と、宗教の行動化のどこが違うんだ?
>彼は、部下に命じ裁判問題を沢山起こさせている。
のと、サタンよ去れ!と、どう違うんだ・・・?雅宣副総裁と霊界通信者Aさん のしていることは、
同じなんだよ。裁判でサタンの虚説を排撃してるだけなんだから。けど、雅宣副総裁の方は、ちゃんと
真理分かってるよ。本読んで研究して霊界と交信して傲慢になって霊に操られてる人には高度すぎ、レ
ベルが違いすぎて理解できんのだよ。だいたい、雅宣副総裁が、真理分かってない人なら生長の家もう
終わってもいいって神様が決めたんだから、小我な人間智であがいたって無駄。そういう事は、霊界通
信者Aさんの為にならないし、雅宣副総裁はサタンでなく、人間だよ。サタンは、あなたの雑念であっ
て、それを排撃してから、雅宣副総裁のグローバルな愛行を見ていただきたいね。早く、目を覚まして
くれーー!!って、[しゃべり場@21世紀生長の家研究会]にカキコしたら、消されたーーー!!
しゃべり場ぢゃねーー!しゃべれねー!!霊界通信者Aさん、傷ついたのかな?霊界に行って聞いてみ
よう。確かに書き方がきつかったかもしれない。それは直します。でも、もう消されるから、しゃべり
場@21世紀生長の家研究会は、お気に入りから解除します。もう書き込みません。生長の家の信者だか
ら、と、ひと括りにレッテルで人間を見るのは、もう止めます。生長の家と名乗った人に被害にあった
という事を聞いた時信じられませんでしたが、いまは分かります。悲しいです。だいたい、人によって
霊が喋る事が違いすぎ。霊も、いろいろいるんだね。
568名無しさん@3周年:03/10/30 16:42
>>559
>出口は、オカルト霊媒師のインチキ予言。後から書いた作り物。

>>480-481の三鏡のこと言ってんのか?
初版発行は水鏡−昭和三年、月鏡−昭和五年、玉鏡−昭和十年だぞ。
>後から書いた作り物。の根拠はどこから来てるの?

>その子孫 相手にされないから<大本自体>予備校の先生をやっているんですよ

たくさんいる曾孫の内の一人がな。そもそも予備校の先生やったら悪いのかな?

>生き方も示さず、哲学もない

霊界物語に全部書いてあるよ。
559-560はおそらく知らないだろうが、霊界物語というのは霊のお話、という意味
じゃなくて、神が創り賜うた神界・幽界・現界、過去・現在・未来を貫く「霊妙
不可思議な三千世界の物語」という意味で命名されたんだよ。
勉強になった?

http://www.omt.gr.jp/ohomoto_osie.htm
http://www.omt.gr.jp/book/book_monogatari01.htm
569/:03/10/30 20:24
霊界通信者Aは原理主義者で雅宣氏以上に排他的偽善者!!
570/:03/10/30 20:26
21世紀生長の家研究会は研究の場ではない。カルトである!霊界通信者Aはへ理屈だけである。文句があるなら質問に答えろ。
571名無しさん@3周年:03/10/31 00:55
>>559
『水鏡』の祭祀 の”半蔵坊”の所に書いてある事と同じような事が
『生命の実相』の中に書いてあるんですが、パクリですか?

発行年数からみて大本の水鏡の方が早いような気がします。
572名無しさん@3周年:03/10/31 01:01
すまん、すまん”半僧坊”だった。
半僧坊なんて祀っている人がそんなにいるとは思えないし、出口、谷口両氏の答え方も似通っていたので、書いてみた。
573名無しさん@3周年:03/10/31 01:05
純粋に聞いてみただけだから、違っていたらごめんね。
574名無しさん@3周年:03/10/31 09:14
571さん、詳細は私も知りませんが、谷口先生も大本で学ばれていたんだし
全否定して大本を去られたわけではないから、同じ部分があっても当然じゃ
ないでしょうか。
キリスト教や仏教についてもそうですが、同じ真理について語っているのならば
共通の部分があって当然だと思います。そういうのをパクリとは言わないのでは。
575エジョフ:03/10/31 09:16
昔の話だけどネ、その後縁を切ったが生長の家の熱烈な信者がいた。
でも彼は今幸福の科学会員になっちゃってるヨ。
理由を聞いたら「教団の新路線に愛想が尽きた」からだとサ。
今では伝道部長なるけったいな役職についてるヨ。
ところで一つ聞きたいのだけど彼、口癖みたいに「頑固だからガンに
なる」、「返答せんから扁桃腺炎」と唱えていたヨ。
これって、教義に基づくものなのかナ?
ボクはクダラナイ冗談としか
思えないのだけどネ。
576名無しさん@3周年:03/10/31 09:54
↑わたしも科学的な根拠がいまいちわからないから半分聞いていました。
結構、二代目がおっしゃっていたんじゃないかな。それって、親父ギャグ?
って突っ込んでいました。(結構先生も受けをねらってるところがあるような。)
頑固には気をつけましょう。元気に返答しましょう。ってことなんだろうけど。
577名無しさん@3周年:03/10/31 10:09
>銀ヘルは一般学生へゲバルトを行使しなかったが反憲学連は違う。見境の
>ない白色テロをちらつかせ一般学生をビビらせていた。
>汝もな、連中の白色テロを目のあたりにしたら反憲学連への認識が変ると思うぞよ。

貴殿のおっしゃるとおりです。私も反憲学連の連中を実際に見たことがあります。
私も高校時代までは生長の家に非常に良い印象をもっていましたが、大学に入って
180度認識がかわりました。悪魔が善の仮面を脱捨てその本性を剥き出しにした
という感じでした。「人間は神の子」などといっている教団の本性がこれなのかと
わかって精神的にすごく衝撃を受けました。
今、この掲示板で実相がどうのこうのとおめでたい神学論争をしているしている人
たちも過去の反憲学連の実態を知ったら一発で教団に対する認識が変わると思います。
578エジョフ:03/10/31 10:23

もう一つだけ、ボクには理解不能なお話しをさせてネ。
その彼、熱狂的な天皇崇拝者でもあったのダ。
ある日、すごい発言をしていたヨ。
「天皇陛下の身に万が一の場合は☆竹槍持参してスッとんで行く」、だってサ。
ボクは唖然としちゃったヨ。
竹槍構えてナニができるのかナ?
火炎ビン抱えてはせ参じた方がまだマシと思うけどネェ。
彼の発言は生長の家教義に基づくものなの?
彼は生長の家からトンズラしたけどサ、消えてよかったんじゃない?
幸福の科学では迷惑しているのかな、な〜んて思ったりするげどサ。
僕は彼にステキなアダ名をつけてあげたヨ。
☆カルトマン。
いいアダ名でしょ。
579名無しさん@3周年:03/10/31 10:57
577殿へ
>貴殿のおっしゃるとおりです。私も反憲学連の連中を実際に見たことがあります。
私も高校時代までは生長の家に非常に良い印象をもっていましたが、大学に入って
180度認識がかわりました。悪魔が善の仮面を脱捨てその本性を剥き出しにした
という感じでした。「人間は神の子」などといっている教団の本性がこれなのかと
わかって精神的にすごく衝撃を受けました。
今、この掲示板で実相がどうのこうのとおめでたい神学論争をしているしている人
たちも過去の反憲学連の実態を知ったら一発で教団に対する認識が変わると思います

>>その通りじゃ!反憲学連の白色テロで一生残る傷を負わされた学友が実際におる。
生長の家は補償をした事があるのかえ?エロエロ偉そうな事、ホザク前にゼニ支払っ
て差上げたらどうなのじゃ?本部の金庫にはゼニがタンマリあるじゃろうが。己の悪
行を棚に上げて新左翼の内ゲバを非難する資格は全くないわい。汝らも嘗ては中核派、
革マル派と同類なのじゃ!文句あるかの?反憲学連なる学生暴力団の正体を知ってる
者は知っておるのじゃ。連中の血に飢えたその正体を、な!
580:03/10/31 11:23
>>565  どうもありがとうございます。順次アマゾンから取り寄せます。
また、よろしくお願いします。
581名無しさん@3周年:03/10/31 11:44
578
冗談でしょう。
582名無しさん@3周年:03/10/31 11:47
579
その学生は裁判所や警察に訴えたのですか?
583エジョフ:03/10/31 11:56

581ぴゃん

>冗談でしょう。

>>実話なのだヨ。だから聞きたいのヨ。
生長の家やってると彼みたいに竹槍担い
で皇居へ乗り込むのかナ?、と思ってサ。
584名無しさん@3周年:03/10/31 12:11
>>574
ありがと。
あまりにも事案が似通っていたので、谷口氏が何も無い(実際に無かった)相談を、さも自分自身が受けたように書いた可能性があるから聞いてみたんだ。
585名無しさん@3周年:03/10/31 12:27
560
人は自然現象に十分関与していると思います。
自然現象を左右するのは難しいとおもいますが、現在の世界の自然破壊も人間の行動
でもっておこっています。人間の行動は人間の心から発するものだとすれば、人間の心は
十分自然現象に間与しているとおもいます。
 
586名無しさん@3周年:03/10/31 13:11
585さん。ICD−10の精神分裂病の診断基準。
(1)の(d)不適当な持続的妄想(たとえば、天候をコントロール出来る
、別世界の異邦人と交信できるなど)
この項目は、一つでもあれば、分裂病を疑うとあるんです。
宗教家は、分裂病 あるいは分裂気質が多いので、気をつけなくてはいけません。
ですから、あなたも、認知障害か失見当識に気をつけてください。
科学に反する事を真に受けない事です。竹やりでB29を落とすのと変わらない。
反憲学連と同じです。反憲もショウキョウ連合と組んでいたと思います。
国粋主義がコリアと組むのですから、支離滅裂ですね。
587:03/10/31 13:16
何か起きると自壊作用だと人を見下して済ますのが生長の家
588名無しさん@3周年:03/10/31 13:21
587
済ますというより、説明出来ないから、それに頼るしかないんだよ。
頭の悪さに同情しようや。
589名無しさん@3周年:03/10/31 15:21
586
人間の行いが自然破壊の原因になっていることは、科学で証明されているのではありませんか?
私も「雨よ降れ!」と一人で言って、雨が降ってくるとはおもいませんが、ただあなたがいった
「人は自然現象に関与しない」という言葉に疑問を持ちました。
590名無しさん@3周年:03/10/31 15:44
長崎総本山と宇治別格本山は早々に閉山にすべし。『吾に神殿は不要である』と書いてある。
「全国流産児無縁霊供養塔」は撤去すべし。これが流産児差別の元凶になってる呪われた場所だ。
591名無しさん@3周年:03/10/31 17:22
>>589
プッ。
地震もでつか? すっげー○ウムみたいに地震を起こせるんや。(藁
592名無しさん@3周年:03/10/31 18:04
ってか、こどもがいる母親が宗教にはまっちゃダメだろ
593:03/10/31 20:05
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
594名無しさん@3周年:03/10/31 21:23
>>592-593
うちも生長の家にやられますた。キモイ!!絶対カルトだ!!
595名無しさん@3周年:03/10/31 23:45

評論家の大宅壮一は昔、生長の家をカクテル宗教と言っていたな。
言われてみれば他宗教教義のツマミ食い、パクリが目立つ感じが
する。
いっその事、カクテル・ホームと教団名称を変更したらどうだろ
う?
親しみやすくていいんじゃないか。
酔っ払いが増えそうなネーミングだが。
それとも衰退の家、と改称してもいいな。
今後、衰退する事はあっても発展するとは漏れには思えないから
よ。
まっ、漏れにはどうでもいい事だけどよ。
596名無しさん@3周年:03/11/01 01:34
いやー、俺が読んでた生命の実相は戦後に書かれたものばっかりだったんだな〜。
雅春さんはなんと、愛深き人物なんだと思ってた。
でも実はキチガイ右翼宗教だったんですね。がっかりです。

597アクエリアン:03/11/01 01:45
>>562さん、
>余の見解は異なる。学生暴力団との表現は適切だと信ずる。1980年
>代、特に日大文理学部で連中と銀ヘルが激しく対立していた時があった。
>銀ヘルは一般学生へゲバルトを行使しなかったが反憲学連は違う。見境の
>ない白色テロをちらつかせ一般学生をビビらせていた。これでは連中が学
>生暴力団呼ばわりされても仕方ないのと違うか?尚、反憲学連の正体と実
>態は「日大を許さない」(第三書館)に詳細あり。汝もな、連中の白色テロを
>目のあたりにしたら反憲学連への認識が変ると思うぞよ。

私は見ていないから何ともいえませんがね。
ただ、一部の人間の行動から、反憲法学連の全体を学生暴力団と捉えることは、
私には出来ませんね。まあ、シンパシーがあるから、こういう好意的見方ができる
のでしょうが。ただ、こういう暴力がもしあったとしたら、そういう行動は生長の家
は認めていません。鈴木邦男さんも、生学連の活動をする中で、内ゲバに巻き込まれ、
暴力をふるい、それが教団上層部に伝わり、それで、信仰的でない、という理由で除名
されたことがあります。生長の家は、暴力は認めていませんので、もし暴力をふるったの
だとしたら、そういう行動は、まったく生長の家の教えに反していますので、もしそういう
ことが起こり、それが教団に伝われば、即座に除名措置をとられるはずです。
598アクエリアン:03/11/01 01:46
>>577さん、
>貴殿のおっしゃるとおりです。私も反憲学連の連中を実際に見たことがあります。
>私も高校時代までは生長の家に非常に良い印象をもっていましたが、大学に入って
>180度認識がかわりました。悪魔が善の仮面を脱捨てその本性を剥き出しにした
>という感じでした。「人間は神の子」などといっている教団の本性がこれなのかと
>わかって精神的にすごく衝撃を受けました。
>今、この掲示板で実相がどうのこうのとおめでたい神学論争をしているしている人
>たちも過去の反憲学連の実態を知ったら一発で教団に対する認識が変わると思います。

全体の一部を見て、全体を推し量ることは、正しいときもありますが、間違いである場合も
あります。その人の洞察力とか、宗教的センスとか、縁とか、好みとか、いろいろな要素
が組み合って、それらの要素によって、ある一部を見て、その本質をこうだと判断するという
ことですね。
577さんは、反憲学連の暴力的な行動を見て、それが、教団全体の本質だと判断された。
私は、その評価は間違っていると思いますが、しかし、これも、その人の自由な判断であり、評価
であり、まあ、縁がなかったということでしょう。

599アクエリアン:03/11/01 01:49
エジョフさん、
>昔の話だけどネ、その後縁を切ったが生長の家の熱烈な信者がいた。
>でも彼は今幸福の科学会員になっちゃってるヨ。
>理由を聞いたら「教団の新路線に愛想が尽きた」からだとサ。
>今では伝道部長なるけったいな役職についてるヨ。

生長の家の幹部の人でも、結構、幸福の科学に入信しているんですよね。
私は、これは、どうしても信じられないんです。
なんで、あんな教祖を信じられるんだろうか、と。
ある人から聞いたのですが、仙頭泰先生も、かつて、幸福の科学に入ったことがあるとか。
本当でしょうか。

>ところで一つ聞きたいのだけど彼、口癖みたいに「頑固だからガンに
>なる」、「返答せんから扁桃腺炎」と唱えていたヨ。
>これって、教義に基づくものなのかナ?
>ボクはクダラナイ冗談としか
>思えないのだけどネ。

そうですね。私も、何考えているんだろうと、思いますけどね。
こんなもの、教義でも何でもないですよ。その人の思い込みでしょう。

600アクエリアン:03/11/01 01:49
>もう一つだけ、ボクには理解不能なお話しをさせてネ。
>その彼、熱狂的な天皇崇拝者でもあったのダ。
>ある日、すごい発言をしていたヨ。
>「天皇陛下の身に万が一の場合は☆竹槍持参してスッとんで行く」、だってサ。
>ボクは唖然としちゃったヨ。

まあ、これは、天皇信仰を持つ人の共通の思いだと思います。
かつて、三島由紀夫と共に市谷の陸上自衛隊東部総監部を占拠してクーデターを呼びかけた
生長の家の信者も、三島に、もし日本に共産革命が起きれば、どうするのか、と聞かれたとき、
その時は僕らは生きてはいませんよ、と答えたということですから、もし天皇の身に何か起これば、
その時は、座して見ているのではなく、何か天皇を守るために行動を起こす、という決意の表明
でしょう。
601名無しさん@3周年:03/11/01 08:52
>ある人から聞いたのですが、仙頭泰先生も、かつて、幸福の科学に入ったことがあるとか。
本当でしょうか。<

最近、仙頭先生とお会いしましたが、それは「デマ」ですね。いまもK県で日本会議をやっておられます
602:03/11/01 09:47
生長の家は時代錯誤
603名無しさん@3周年:03/11/01 10:31

アクエリアン殿

>私は見ていないから何ともいえませんがね。
>ただ、一部の人間の行動から、反憲法学連の全体を学生暴力団と捉えることは、
>私には出来ませんね。まあ、シンパシーがあるから、こういう好意的見方ができる
>のでしょうが。ただ、こういう暴力がもしあったとしたら、そういう行動は生長の家
>は認めていません。鈴木邦男さんも、生学連の活動をする中で、内ゲバに巻き込まれ、
>暴力をふるい、それが教団上層部に伝わり、それで、信仰的でない、という理由で除名
>されたことがあります。生長の家は、暴力は認めていませんので、もし暴力をふるったの
>だとしたら、そういう行動は、まったく生長の家の教えに反していますので、もしそういう
>ことが起こり、それが教団に伝われば、即座に除名措置をとられるはずです。

余は汝を真摯な人物だとみなしたい。
じゃから汝へ悪口めいた事は書きたくないが、汝ナニか勘違いしておらぬかの?
反憲学連の雇い主は生長の家じゃった点はどう考えるのかの?
連中の活動資金は何処から出ていたと思っておるのじゃ、教団から出ていたのじゃぞ。
教団公認どころか教団の私兵集団だった点を今一度、強調しておくぞよ。
で、あるからにして連中の白色テロは教団のテロとみなされて仕方あるまい。
汝ものぅ〜、反憲学連の白色テロを己の肉体へバシバシと叩き込まれたら脳天気な事は
間違っても言えぬと思うがの。
他大学のケースを余は知らぬが日大文理学部においては一生残る傷を連中から加えられ
た学友が実際におるのじゃ。
汝はその学友に対してザマアミロ、とでも言うのかの?
ところで反憲学連上がり中にはその後、某暴力団の大幹部へのし上がったド畜生がおる
そうな。
汝はこんな話、初耳じゃろうがのぅ。
604エジョフ:03/11/01 11:08

アクエリアンぴゃん
レス、ありがとネ。

>まあ、これは、天皇信仰を持つ人の共通の思いだと思います。
>かつて、三島由紀夫と共に市谷の陸上自衛隊東部総監部を占拠してクーデターを呼びかけた
>生長の家の信者も、三島に、もし日本に共産革命が起きれば、どうするのか、と聞かれたとき、
>その時は僕らは生きてはいませんよ、と答えたということですから、もし天皇の身に何か起これば、
>その時は、座して見ているのではなく、何か天皇を守るために行動を起こす、という決意の表明
>でしょう。

キミの言いたい趣旨はよ〜く判ったけどネ、「竹槍担いでスッとんで行く」?発言に注目してネ。
彼、マジにそう言っていたのだからサ。
だからボクは唖然としてしまったのだヨ。
誰でも唖然とするんじゃないかナ。
仮にテロリストが皇居を占拠し天皇一家を監禁したとする、竹槍担いで皇居へ乗り込んでもマシ
ンガンをブッ放されてブチ殺されるだけがオチじゃないかナ?
まともな人間ならそう思うはずだヨ。
ところが彼はそうではない、だからボクには理解できない訳ヨ。
彼がただのキ○○イなら話は別だけど狂っていたとまではいえないと今でもボクは思っている
のダ。
悪霊に取りつかれたみたいなツラしているオッサンだけどネ。
だからネェ、くどいみたいだけど発狂していない彼がマジに唖然とする発言した、彼みてると
万が一の場合は本気で実行したんじゃない?、とボクはどうしても疑ってしまうのですヨ。
そしてネ、生長の家信者には彼と全く同じの同類がいるんじゃないかナ、と思ってネ。
以上、長々とゴメンネ。
605:03/11/01 11:37
谷口の戦争関連の書物は絶版にして正解でした。
606:03/11/01 11:40
今なお生長の家がカルト化してないのは谷口の教えを一部排除した点と政治活動を辞めたことが大きい
607名無しさん@3周年:03/11/01 14:37
589さん 環境破壊と、人間の想念で、自然現象が変わる事と、議論を混乱させて
いますよ。別の問題ですよ。
でいまさら、自然環境保護は、誰も反対しない。そんな問題で生長の家は誤魔化そうと
していませんか? 宗教的な議論をさけて、自然環境破壊を出してきたと思います。
教科書問題で田中正造の足尾鉱毒事件をとりあげ、明治政府が、古川市部衛の
人殺しを説明しなければいけないはず。でも
そんな記事に生長の家は、反対し忠君愛国に賛成するでしょう。
だから自然破壊はほんきで取り組んでいないです。隠れ蓑ですよ。
608名無しさん@3周年:03/11/01 14:42
明治政府が人殺しを黙認したの誤りです。
スンマソン。
609:03/11/01 15:32
超保守的で常に無難な道しか選ばないのはこの教団の特徴ですな、愛国とか天皇信仰にしても軍の保護を求めたわけだし、愛国とか声高に叫べなくなれば教えから外したり、今度は環境とかに取り組んでれば非難もされんと計算済みなわけ。
610名無しさん@3周年:03/11/01 15:37
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
611ぐわし君:03/11/01 16:08

 609

>超保守的で常に無難な道しか選ばないのはこの教団の特徴ですな、愛国とか天皇信仰にしても軍の保護を求め
>たわけだし、愛国とか声高に叫べなくなれば教えから外したり、今度は環境とかに取り組んでれば非難もされ
>んと計算済みなわけ。

>>オイラもその見方に同意だけど他の宗教団体も似たりよったりじゃ〜ないのかな?
>>ご都合主義は宗教団体の十八番だろ?
>>創○○会はその極めつきと違うか?
>>ついでに一言。
>>信ずる者は救われる、信じさせる者は儲かる。
>>これが宗教団体の本質だと思うね。
>>搾取しない宗教団体なんてあるのかいな?
>>星の数ほどこの世に宗教はあるのだから一つくらいはあってもよさそうだが。
>>「それなに?」、だって?
>>それはですねぇ、祈りまくると天から札ビラがヒラヒラヒラーッ、と降ってくる宗教!
>>そんな宗教ホントにあったらオイラ、今すぐ入信するで!
>>朝から晩まで祈りまくるで!
612:03/11/01 16:28
巨大化した宗教団体は儲け主義
613:03/11/01 16:30
>611
宗教団体の中は札束が舞ってますよ
614名無しさん@3周年:03/11/01 18:28
基督教では、「はじめにコトバあり」と宣言したが、弘法大師は『大日經』にもとづいて、
「聲字即實相」と喝破したのである。「聲字即實相」とは、事物の本質即ち實相はコトバ
であり文字であるということである。コトバに表現し、文字に表現すれば、それは具體的
事物になるから、具體的事物の本質即ち實相は結局「コトバ」であり、「文字」であると
いうことを弘法大師は指摘したのである。その直感力のすぐれたること、現代の唯物論者
や、進歩的文化人のとうてい及ぶところではないのである。
(谷口雅春著『古事記と現代の預言』)

「この生命の実相というものは、今までは文字言語のよく説くところではない、言詮不及、
不立文字であると言われていた。それを文字を立て、文章を立て、言葉の力によって生命の
実相を悟らせるようにさせたところが生長の家の独特なところであるのであります。今まで
は真理と言葉とが二つに分かれていて、言葉や文章は真理を完全にあらわすものではないと
思われていた。ところが生長の家では言葉と真理、文章と実相とをピッタリ一致させた。
古来、直接説法、以心伝心でないと悟ることもできない真理を、ただ文章を読むだけで悟れ
るように、文字の中に生命あり、生命の中に文字あり、文字と生命と一体というような域に
まで達せしめえたのであろうと思います。さればこそ本を読むだけで、直接参禅しても得ら
れなかったような悟りに到達する人が多勢あらわれてきて、その影響を及ぼすところ、肉体
の病気も治り境遇環境まで変化してくるというようになってきたのであります。」
(谷口雅春著『生命の実相』頭注版第25巻)
615名無しさん@3周年:03/11/01 18:28
谷口雅春氏発言
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
今日は本当のことを言う 今日は本当のことを言う
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
最初からそれは間違った戦争であった。
最初からそれは間違った戦争であった。
最初からそれは間違った戦争であった。
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
あんな間違った戦争に今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
君も講演する時には戦意昂揚の話などをしたらいかんぞ。
太平洋戦争では日本軍が悪役の『闇討』を行って逐電したのであって、日本軍の
くせに、日本的でない闇討ちをしたのであるから、最初からそれは間違った戦争で
あった。これに対して膺懲の軍を起こしたのが米軍であった。
日本国民の増加と、領土面積の狭さと、将来必要な食糧とを睨み合わせて、食糧
経済の観点から支那大陸や南洋へ侵入して行くが如きは、『食わねど高楊枝』と云う
『日本的な』理念とは大凡著しくかけ隔ったものなのである。
616名無しさん@3周年:03/11/01 19:05
霊界通信者Aが元本部職員であることはほぼ間違いない。
現在50〜60才代かと思われる。
617名無しさん@3周年:03/11/01 19:05
巨大化した宗教団体は儲け主義 。
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
21世紀生長の家はカルトだ!掲示板はみんなで崩壊させようぜ!
618名無しさん@3周年:03/11/01 19:22
すみません、戦時中のことも右翼運動の興奮状態のこともよくわからないのです。
体験された当事者の方は、何かを感じ、その後があったことと思いますが、そのことに
ついてとやかく言える人がいるのでしょうか。

その当時を、その場で生きていて、キリストのごとく身を挺してそれを止めることが
出来た人がいるのでしょうか。過ぎ去った後、あれこれ評価することは出来ますが
もう少し、自分の身に置き換えて考えたら簡単に評価はできません。

生長の家の何が正しく、何が間違っていたのか、これからの歴史の中ではっきり
していくことでしょう。
何が正しく何が間違っているのかを判断するのも私たちひとりひとりですが、
正しい部分を守り、間違っている部分を反省し、未来につなげていくのも
これからの私たち一人一人だと思っています。
あなた方のこれまでの思い、あなた方とのこの出会い、決して無意味なものでは
ないと信じています。

なぜどうでもいいといいつつ、ここに出入りしているのか?ここに出入りするだけでも
未来への変化に何らかの関わりを持っているのだと思います。
619アンナマリア:03/11/01 19:31
anataga erabaremasita
お友達になちゃった。
ヾ(^-^)ゞヾ(。_。)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃こんな気持ち。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ こんな感じ。
        
             アンナマリア
620・・・:03/11/01 19:39
右翼と宗教が結びついてるだけ下手な右翼団体より危険思想である
621・・・:03/11/01 19:41
今の生長は皇室追っかけオバさんレベルだけどな
622ぐわし君:03/11/01 20:11

オイラふと思い出したけど確か二代目総裁は東大の心理学科を卒業し
ていなかったかな?
二代目が総裁に就任した時、名前は忘れたけどよ、どこの評論家だっ
たかなー「心理学の宗教への悪用だっ!」とわめいていたぜ。
悪用しようと思えばできたのじゃーねえかなぁ。
オイラそこらの真相はわからねぇけど。
だれかこの点、しらねぇかなー。
623名無しさん@3周年:03/11/01 20:32
>>614
王仁三郎の霊界物語と似ている。
似すぎている.....。











624577:03/11/01 21:03
>>598
アクエリアンさん

>577さんは、反憲学連の暴力的な行動を見て、それが、教団全体の本質だと判断された。
>私は、その評価は間違っていると思いますが、しかし、これも、その人の自由な判断であり、評価
>であり、まあ、縁がなかったということでしょう。

私の判断は間違ってなかったと思います。教団の本質とは何ですか。先ず第一にその教団の教祖の
教え、教義ということでしょう。『「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である』を読んでみると
反憲学連のような狂った連中が出てくるのも無理ないと思いますよ。狂った教義からは反憲学連の
ような狂った連中が出てくるということです。オウムの狂った教義から地下鉄サリン事件を起こした
連中が出できたようにね。ある意味、反憲学連の連中こそ谷口雅春のもっとも忠実な弟子たちで
あったといえるんじゃないでしょうか。

>まあ、縁がなかったということでしょう。

縁があったかどうかといえば縁はあったと思います。近所の人が生長の家の信者で生長の家の機関紙を
配ってくれていてよく読んでましたから、むしろ大学に入るまでは生長の家のシンパでした。
まあ、早めに生長の家の危険性に気付いてよかったということです。あの当時、生長の家に洗脳されて
いたままだとそれこそ自分自身が反憲学連に入って犯罪行為をしていたかもしれませんから。

「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/newpage28.htm
625名無し:03/11/01 21:29
昔の生長の家は宗教を教えようと見せかけて実は右翼を育てていたとこだとよくわかりました。怖いトコです
626名無し:03/11/01 21:31
霊界物語と同じに決まってるじゃん、書いてたの谷口雅春だもの。
627名無しさん@3周年:03/11/01 22:05
>626
王仁三郎が口述してるのを書き取っていただけ。
だから「谷口雅春 録」となっている。
だからパクッていいかどうかは全然別問題。
628名無しさん@3周年:03/11/01 23:28
谷口正治でわ?
629ぐわし君:03/11/01 23:54
>577さんは、反憲学連の暴力的な行動を見て、それが、教団全体の本質だと判断された。
>私は、その評価は間違っていると思いますが、しかし、これも、その人の自由な判断であり、評価
>であり、まあ、縁がなかったということでしょう。

私の判断は間違ってなかったと思います。教団の本質とは何ですか。先ず第一にその教団の教祖の
教え、教義ということでしょう。『「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である』を読んでみると
反憲学連のような狂った連中が出てくるのも無理ないと思いますよ。狂った教義からは反憲学連の
ような狂った連中が出てくるということです。オウムの狂った教義から地下鉄サリン事件を起こした
連中が出できたようにね。ある意味、反憲学連の連中こそ谷口雅春のもっとも忠実な弟子たちで
あったといえるんじゃないでしょうか。

>まあ、縁がなかったということでしょう。

縁があったかどうかといえば縁はあったと思います。近所の人が生長の家の信者で生長の家の機関紙を
配ってくれていてよく読んでましたから、むしろ大学に入るまでは生長の家のシンパでした。
まあ、早めに生長の家の危険性に気付いてよかったということです。あの当時、生長の家に洗脳されて
いたままだとそれこそ自分自身が反憲学連に入って犯罪行為をしていたかもしれませんから。

「天皇信仰」は生長の家の教義の根本である

>>624の意見は正しいとオイラ、思うぜ。
アクエリアンはものの見方と判断が判っていねえ、ナニ考えてんだか?
特定宗教にハマると物事まともに見れなくなるのかよ。
オイラにはサッパリ訳わからねえなぁー。
二代目総裁が心理学を悪用したからそうなったのかよ?
622に書いたけどよ、どのかの評論家が悪く言っていたのはヤッパリその通りだったのか、と思っちまうぜ。
630名無しさん@3周年:03/11/02 02:44
 595

>評論家の大宅壮一は昔、生長の家をカクテル宗教と言っていたな。
>言われてみれば他宗教教義のツマミ食い、パクリが目立つ感じがする。
>いっその事、カクテル・ホームと教団名称を変更したらどうだろう?
>親しみやすくていいんじゃないか。
>酔っ払いが増えそうなネーミングだが。
>それとも衰退の家、と改称してもいいな。
>今後、衰退する事はあっても発展するとは漏れには思えないからよ。
>まっ、漏れにはどうでもいい事だけどよ。

>>いえてる!わらえる!そのとおり!
>>さっさと教団の実態にふさわしい名称へ変えたら?
>>それとも解散したら?
>>愛国的宗教団体なのだから財政赤字でヒーヒー言ってる政府へ清算金を渡してあげたら喜ぶよ。
>>後世の歴史家からもほめられるかもね?
631名無し:03/11/02 09:36
出口王仁三郎と谷口雅春の関係は神々の世界では

大本教:国津神系 スサノウ 出雲族

生長の家:天津神系 アマテラス 日向族

こうなり大本教分派と言っても実は大本教への批判が生長の家の原動力
632名無し:03/11/02 09:55
ちなみに岡田光玉の世界真光文明教団は

出雲正統説を大本から、天皇中心の万教帰一を生長から、手かざし・自然農園を世界救世教から取り入れ
大本分派を融合させた全く異質な教団を立ち上げた。
633名無しさん@3周年:03/11/02 11:22
大本自体が超カルト。分派もカルト。
634名無しさん@3周年:03/11/02 19:58
>>597
中央大学精神科学研究会(生長の家)にも、すごい連中がいたな!
岐阜県とか兵庫県の生高連の出身者だったと思うよ!
635名無し:03/11/03 10:01
カルト度
オウム>>ライフスペース>千乃正法>統一教会>法の華三法行>真光>創価>大本>>>生長の家

まあマシな部類じゃん
636名無しさん@3周年:03/11/03 14:18
現在、衆議院選挙の東京都八王子市(24区)で大変なことが起っています。
自民の萩生田候補+黒須市長+創価学会が結託して八王子市を創価市とする
案が進行中です。 八王子市はもともと創価大学などがある学会の聖地
。 それを自公連立をタテに利益配分しようとしているのです。
萩生田候補は、黒須市長の秘書から市議、都議へと上がって来ました。
彼の支援者は各種利権団体です。 そして、黒須市長は親族の経営する
建築会社に公共工事を受注させるなど、黒い噂が絶えない人物です。
この2人が結託して利益の引き換えとして創価市化を進めています。
八王子市は約42万人都市、そして創価学会票は約4万です。
私は、特定の指示政党などもっていません。 ですから、誰に投票して
なんてことは申しません。 でも、我が、八王子市が創価市になるのだけは
阻止したいのです。 自民党は萩生田候補の応援の為、小泉、安部、
そして石原慎太郎までを送り込んでいます。
 
もし、八王子に知人などいる場合は、この事実を
教えてあげて下さい。ほとんどの市民はこの事実を知らないのです。
1つの大都市で、信仰の自由が失われようとしているのです。
637名無しさん@3周年:03/11/03 16:13
>21世紀生長の家研究会HP
>7、「大東亜戦争」は間違った戦争?日本は「悪い国」?
>雅宣氏は『信仰による平和の道』204頁において「大東亜戦争」を間違った戦争である
>としているが、雅春先生はそのようなことはおっしゃっていない。

「太平洋戦争では日本軍が悪役の『闇討』を行って逐電したのであって、日本軍の
くせに、日本的でない闇討ちをしたのであるから、最初からそれは間違った戦争で
あった。これに対して膺懲の軍を起こしたのが米軍であった。」(雅春著)

霊界通信者A氏の大東亜戦争に対する認識こそ、間違っている。

>21世紀生長の家研究会HP
>3、「不立文字」への回帰。「言葉に宿る真理の力」の抹殺
>このことは雅宣氏が「言葉で真理を表現することはできない」(不立文字)という
>「今の御教え」なるものを説くことによって「言葉に宿る真理の力」の抹殺を始めた
>ことを意味する。これは生長の家創始の理念に反する行為である。

「これは邪道の戦いだ。最初からそれは間違った戦争であった。あんな間違った戦争に
今更戦意昂揚の講演をしてどうなる。神の戦いでも聖戦でもない。」(雅春著)

霊界通信者A氏は上記の言葉をどう説明するんだ?
638名無しさん@3周年:03/11/03 16:45
海産汁
639?:03/11/03 17:39
霊界通信者Aは谷口雅春の絶版書の何ページのどこそこを読めとかしか言えない。絶版書なんてオタクしかもっていないよ。
640名無しさん@3周年:03/11/03 19:14
>>637
君がカキコしてることも正しいけど、霊界通信者Aがいってることも正しいのよ。それは谷口雅春
自身が矛盾した正反対のことを言ってるのよ。つまりね日本が戦争に勝ってる時は正しい戦争だ
と言って、日本が戦争に負けそうになってくると間違った戦争だと言い始めるのよ。
谷口自身がどうしようもないご都合主義の人間なのよ。分かったかな?
641名無しさん@3周年:03/11/03 19:29
雅春さんは、国家権力を恐れていたといわれている。
大本の弾圧を見ていたからね。多数の信者が死んだし。
特高警察が怖かったのでは。
642・・・・:03/11/03 19:45
今みたいに自由に発言できない時代でした、非国民にされる
643・・・・:03/11/03 19:51
天皇を徹底して崇拝する宗教のみ許されてた。それでも清超総裁になっても天皇崇拝信者が多かったので排除できなかった、
今になって排除できる時代になった
644名無しさん@3周年:03/11/03 21:36
雅春氏も人間なんだから、間違える事もあるっしょ。
福岡のゆにはの時も、はじめ営利的な建物にして、上手くいかなくて、
結局、営利目的じゃ宗教やっちゃいかんな、と気付き止めたわけだから。
この世で生在る限り、間違いはあると思う。なかったら、そこに
学びはなかったってこと。
戦争の時も、戦争が正しいと思っていたけど、
結局負けて、ああ、間違いだった、と気付いたんじゃなんかな。
それか、何か、聖戦とか言ってたのは、意図があったかもしれん。それは、
本人しか分からないことだし、私が今思うのは、
本に書かれていることをその人のその時の気持として読まないと。
人は変わるし、変わって成長するでしょ?すると、過去に書いたものは、
今のその人の言ってる事には当てはまらないし、
間違いと気付いたのに、直さない方がおかしいと思う。
で、今は、過去のものについていろいろ非難できるけど、
それは、当然のことでしょう。成長してるんだから。
じゃなかったら生長の家は成長しない発展のない宗教で終わるよ。
過去をなかったものとするのと、過去の過ちを正すのとは
違うし、生長の家は過去にこういう考え方をしていた、と言うのは
いいと思うけど、で、これからどうするわけ?ということが
大事。
ご都合主義じゃなくて臨機応変に真理を説くわけよ。
645名無しさん@3周年:03/11/03 21:56
神を名乗る以上教祖がそれじゃー駄目だと思います。

646名無しさん@3周年:03/11/04 01:45
>>645
人間は神だというのは方便ですよ。
今まで、自分の外に絶対者、神という存在が、
見えないところにいると思っていたわけですよ。
で、今までのその概念を使って「神」というのは人間なんだと
言ったわけです。
だから、生命と言ったら分かりやすいんですが、
人間は神と言うとなんか、特殊なもんだと思ってしまうわけです。
人間は生命だ、それは皆さん知っています。そして、生命と同時に
神であるのです。だから、生命は成長します。
生命であり神の表現である人間はいろいろやってみるわけです。
で、間違う事も別に悪い事じゃありません。
成長のための機会ですから。間違えるな、なんて生きているなと言っているのと
変わりないですからね。
だいたい、教祖を祭り上げすぎると、ろくな事がないです。
雅春さんはちゃんと言ってるでしょう?「私は求道者にすぎない」って。
だから、間違った事だってしますって。教祖教祖と言っているのは信者だけです。
確かに形的には教祖だけど、今までの教祖とは違うって事。
先生という関係より、むしろ仲間です。ちょっと成長が早目だっていうだけで、
求道者なわけですよ。だから、先輩といった方があってると思う。
ま、呼び方は何でもいいんですが。

『天皇陛下を仰慕し奉る』谷口雅春
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/newpage34.htm
648名無しさん@3周年:03/11/04 08:35
雅春先生は娘と清超先生が結婚されるとき
『君は戦争へ行ったか。』と質問され、清超先生が『行ってません。』
と答えると『よかった。人を殺さないでよかった。』と言われたそうです。
649アクエリアン:03/11/04 08:38
646さん、

>だいたい、教祖を祭り上げすぎると、ろくな事がないです。
>雅春さんはちゃんと言ってるでしょう?「私は求道者にすぎない」って。
>だから、間違った事だってしますって。教祖教祖と言っているのは信者だけです。
>確かに形的には教祖だけど、今までの教祖とは違うって事。
>先生という関係より、むしろ仲間です。ちょっと成長が早目だっていうだけで、
>求道者なわけですよ。だから、先輩といった方があってると思う。

いいこと言いますねえ。
同感です。
雅宣氏のスタンスも、こういうものではないかな、と思っているんですよ。

644さんの、

>間違いと気付いたのに、直さない方がおかしいと思う。
>で、今は、過去のものについていろいろ非難できるけど、
>それは、当然のことでしょう。成長してるんだから。
>じゃなかったら生長の家は成長しない発展のない宗教で終わるよ。

こういうご意見にも同感です。
どこかの掲示板に、雅春先生や清超先生にないものが、雅宣氏にはある、という書き込み
がありましたが、こういう肯定的な考え方が、現代という時代には求められるのではないかなあ。
そうでないと、生長の家も過去の宗教になっていく気がします。
勿論、根本の教義から逸脱していたのならば批判は必要だと思いますが、私の考えは、逸脱
してはいないというものなんですがね。


650名無しさん@3周年:03/11/04 10:13
641さん 多数の死者が出たといいますが
具体的数字を挙げてください。
大本は弾圧される素地があったんです。
関東大震災を利用して、金の価値はなくなるから、もっていても一緒
その金を大本に寄付しなさい。 これで大本は大もうけする。
詐欺行為です。これも複線にあっての弾圧。信教の自由に戦後摩り替えて
歴史を誤魔化しているのが、大本教ですよ!
651名無しさん@3周年:03/11/04 10:15
戦前 弾圧を本当に受けたのは、創価学会だけと言っても
かごんではありません。
後の宗教は、うまく振舞ったということです。
652名無しさん@3周年:03/11/04 12:04
漏れはこぉ教えられた。
天皇家にお生まれになられた方は、前世でそれだけの徳をお積みになった。
(賎民雑民は)今世で徳を積めば因果応報で来世はきっとよくなる、だんだん
よくなる。その徳とは、家に帰ったら学校でも何処でもこの真理を伝えて
次回の練成には友達を一人でも多く連れてくること。
653名無しさん@3周年:03/11/04 13:21
650
>大本教と第一次大本教事件
近代化との矛盾はあったものの、明治維新に向けての国家体制(天皇制・
国家神道)が整い、それに反するものは弾圧される傾向が当時は一般的で
あった。国家神道と合い入れない教義を持つ新興宗教にその矛先は向かい
がちだった。その為、大本教をはじめとする幕末期以降に成立した種々の
新興宗教は激しい弾圧を受けた歴史を持っている。ここでは一例だけ、
大本教が大きな社会的影響を及ぼした例をとりあげる。大本教の拠点は、
京都府北部の綾部で、開祖は京都北部福知山出身の出口なお(1837-1918)
である。後に幹部には、出口王任三郎や、浅野和三郎、『神霊界』(機関紙)
の発行・編集を担当した吉田祐定が登用された。大本教第一次弾圧事件は、
大本教幹部の3人が、不敬罪・新聞紙法違反で検挙された事件である。その他
に、神殿の破壊と開祖出口なおの墓所の移築が命じられ、各新聞が号外で
大々的に大本批判を行ったことから大本教は社会的にも壊滅的な損害を受けている。

雅春さんが経験したのは第一次弾圧です。(大正10年)
このときの大宮山神殿の爆破で多数の信者がなくなっています。
国家神道と敵対する存在だったからです。
654名無しさん@3周年:03/11/04 14:46
>>650
>関東大震災を利用して、金の価値はなくなるから、もっていても一緒
>その金を大本に寄付しなさい。 これで大本は大もうけする。
>詐欺行為です。

情報源はどこですか?明確な情報源を挙げて下さい。

>>653
>このときの大宮山神殿の爆破で多数の信者がなくなっています。

これも情報源を教えて下さい。

大体「大本」が正式名称なのに、大本教と表記しているサイトの話はいい加減な
ものが多い。これは色々ネットを廻って見れば誰でも気がつく。
いわんや>「出口王任三郎」に到っては、ただただ呆れ返るのみである。
>大宮山も、本宮山の間違いです。いい加減にして貰いたい。
655匿名:03/11/04 17:07
生長の家の出現

生長の家は、谷口雅春先生(昭和六十年にご昇天)によって創始されました。
谷口雅春先生は、長年にわたる求道・精進の末についに宇宙の真理を悟られました。
そして、その悟りの喜びを伝える雑誌の発行を念願されました。
しかし、一会社員であった当時の先生には、雑誌を発行するだけの資力も時間的な余裕もないと思われました。
理想と現実のはざまで苦悩する先生に「今起て!」との神の啓示が天下ったのは昭和四年十二月十三日。
啓示を受けられた先生は、直ちに教化のための雑誌の原稿を書き始められました。
「生長の家」はこれによって、初めて地上に出現したのです。
翌昭和五年に発刊された『生長の家』誌は谷口雅春先生の文章力、真理の言葉の力によって運命を好転させ、多くの読者を人生への勝利者へと
変えていきました。
やがて「人間・神の子」の真理に目覚めた人々は、その喜びの輪を広げるために、全国各地に読者の組織を次々と結成していきました。
そして現在、生長の家のの法燈は生長の家総裁・谷口清超先生が継承され、生長の家の「光の拠点」は日本国内にとどまらず、北米、欧州、オセアニア、アジア、アフリカの世界各国に築かれつつあります。

656匿名:03/11/04 17:14
生長の家の基本的な教え

■人間・神の子、罪本来なし
生長の家の教義は「唯神実相哲学」(ゆいしんじっそうてつがく)とも呼ばれ、その中心思想は「タテの真理」と「ヨコの真理」に大別できます。
「タテの真理」とは、人間は本来、神の最高の自己顕現であり、如来であり、無限の生命、無限の知恵、無限の愛、その他すべての善徳に満ち満ちた久遠不滅の存在であり、これが人間の実相(本当のすがた)であるということです。
従って人間の原罪を否定し、罪の存在を否定します。
そしてキリストだけでなく、すべての人間が神の子であることを認めます。

■環境は心の影
「ヨコの真理」とは、現象界(現実の世界)は唯心所現の世界であり、心に従って自由自在に、貧でも、富でも、健康でも、不健康でも、不幸でも、幸福でも現すことができるということです。
従って真理を知り、実相の完全さを信じてこれを観ずるなら、一切の不幸や病は消えて、完全な至福の世界が顕現することを明らかにし、そのための原理を「心の法則」として解明しています。

■万教帰一
また「タテの真理」「ヨコの真理」とともに重要なのは、「万教帰一」の真理です。
すべての正しい宗教は本来、唯一の神(創造神)から発したものであり、時代や地域によってさまざまな宗教として真理が説かれましたが、それらはすべて本源の神の救いの光線であり、すべての正しい宗教は、その根本において一つです。
これを理論的に明らかにするだけでなく、それぞれの宗教が、その始まりにおいて持っていたみずみずしい力を復活させ、現代に生きた真理として蘇生させています。
657名無しさん@3周年:03/11/04 17:34
644、646さん、ないすスレだと思います。好きだな〜〜。
教祖が教祖らしくないところ(人間的)、宗教が宗教らしくないところ(全人類的、
全地域的、全歴史的)、好きだな〜〜。
いままでの常識的な宗教にあてはめていても全体像は見えてこないと思う。
658・・・・:03/11/04 17:40
「人間神の子」なんて教えは戦時中は危険思想です。なにしろ鬼畜米英も神の子として礼拝しようなんて教えが通用するはずない、天皇・愛国思想を絡めることで弾圧から逃れたのです。
659名無しさん@3周年:03/11/04 17:57
アクエリアン さん
>勿論、根本の教義から逸脱していたのならば批判は必要だと思いますが、私の考えは、逸脱
>してはいないというものなんですがね。
根本の教義から逸脱している、していないの論議のばかばかしさに早く気付くかどうかが、
生長の家の発展の、今後の分かれ道ですね。
660名無しさん@3周年:03/11/04 19:27
654、人に聞かずに、自分で調べろ。どんな本にも載っている。
ついでに、王仁三郎は、右翼と組んで、昭和神聖会と青年体を作った。
ヒトラユゲントの日本版です。
情けない事に、皇族を利用して、宗教を広めようとした。
大体超能力は宗教ではない。その超能力もインチキです。心ある弁護士は
統一教会と同様、オカルトに分類しています。ですから、あんたたちオカルト
は、宗教ノトビに、書き込むんじゃねえ!分かったか ノータリン。
661名無しさん@3周年:03/11/04 19:30
生長の家もどうかしている。
万教帰一なんて、宗教あいてに言うことだよ。
オカルトをあいてに、万教帰一って可笑しくないかい?
662名無しさん@3周年:03/11/04 21:24
>>654 あんた大本の人でしょ。こんなところで何支店の。
663名無しさん@3周年:03/11/04 22:42
>>660-661
そういうお前もなにしてんの?どこの信者なんだ?
ここは生長の家スレだ。
俺たちが生長の家について教えを深め合ってるのに、
何様のつもりだ?
荒らしが目的なら出ていけ!!
664アクエリアン:03/11/04 23:56
659さん、
>根本の教義から逸脱している、していないの論議のばかばかしさに早く気付くかどうかが、
>生長の家の発展の、今後の分かれ道ですね。

いや、私はそうは思いませんね。
やはり、生長の家の根本の教え、考え方というものはあると思いますし、
それを否定したら、宗教なんて成り立たなくなるのではありませんか。

656さんが、「生長の家の基本的な教え」を書き込んでくださっていますが、
それは、やはり、生長の家が宗教活動をやっていく上の基本となると思います。
それを否定されるのなら、生長の家という看板は下ろす必要はあると思う。

私は、副総裁雅宣氏の考え方(特に歴史認識)に全面的に賛同するものではあり
ませんが、新しい時代にアピールする「真理」の表現法を提示されていることを
評価するものです。創始者雅春先生の時代とは異なった資質、気質、性格の人たち
に訴えかけるには、それなりに、宗教の言葉を工夫していかなければならないと
考えるものです。そういう意味では、私は偽者だとは思いますが、幸福の科学の
大川隆法氏の、宗教はイノベーションが求められるのだ、という主張には同意し
ます。現代人にアピールする伝道方法を編み出したからあれだけ伸びたのでしょう。
生長の家としても、見習う部分もあるのではないかと思っています。



665654:03/11/05 01:10
でたらめばっかり撒き散らす660よ。
>>650>>660のカキコ、コピペっといてやったから、
大本スレおいで。
そこで反論するから。
666654:03/11/05 01:11
667ゴーマン君:03/11/05 05:01
今、面白い本を読んでいます。
「ハトホルの書 アセンションした文明からのメッセージ」
トム・ケニオン&ヴァージニア・エッセン著 紫上はとる訳
今回は紹介するのは手放しで読める本ではありません。この太陽系以外のところからやって
きた高レベルな霊?意識?宇宙人?からのメッセージですから。どこの誰が、この本を書い
たかは置いといて真理を、より深く知る事が出来た事が嬉しいです。神想観と甘露の法雨を
読んだりすると、霊感が突然開かれたり、なんとなく言った事がいきなり実現したり、今ま
で理解できなかった事が突然分かるようになったり、自分の中に宇宙が見えたり、これは一
体何?そして何故?という事も、具体的に分かりました。で、思ったのは、神想観はかなり
ハイレベルだという事です。身体が受信機になるわけですが、高性能な受信機になるんです
ね。だから、いきなり霊感が開かれたりするんですね〜。神想観を何なのか理解しなくても
そうなるのは、テレビの構造を理解しなくてもテレビのスイッチを押せばパッと受信できる
事に似ています。なんか、そんな様な説明どこかで読んだ気がしますが。私は、神想観は苦
手なんですよ。自分に起こった事でいえば霊感が開かれて自分がその現象についていけなく
なるし、恐いし(笑)、祈りの言葉数が多いし。で、ヨーガとかいろいろ試したんですが、
チャクラについての説明も、くどいし。でも、ハトホルのは楽チンです(笑)。効果もなか
なか優れています。めんどくさがりの私にはピッタリな瞑想法です。それから、本にはフォ
トン・ベルトについても書かれています。マヤ暦が2012年で終わっているのと、フォトン・
ベルトの関係についてはネット上で、いろいろなサイトが扱っています。それで、不安な人
もいるかもしれません。そういう意味でも宇宙について興味がある人にはお勧めな本です。
宇宙レベルの真理の目から、今の時代を観てみるのもいいかもしれません。何より、私は、
この本に書いてあることを実践して、随分癒されました。
668名無しさん@3周年:03/11/05 08:26
654さん、あなたを見てると (大本=超カルト) という感じです。
669名無しさん@3周年:03/11/05 10:04
>>644
>戦争の時も、戦争が正しいと思っていたけど、
>結局負けて、ああ、間違いだった、と気付いたんじゃなんかな。

同意します。以下の文章を読むと谷口雅春及び生長の家の大神の先見性・時代に対する
洞察力が一般大衆レベルだということがよくわかります。


谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行
皇軍の倫理

『軍』の進むところ宇宙の経綸が運(めぐ)るのである。『軍』の進むところ
敵があったり戦争があったりするように思うのは間違である。『軍』のすすむところ天運
が循環し、既にある内在の実相(大調和の世界)が実現するのである。されば宇宙には
すめらみことの軍が唯一つあるべきが本当である。ことばはただ一つ存在する中心に
帰一し、統一せしめられながら進軍するのである。然るに今世界にはすめらみことの
軍でないところの各国の国軍、又は政府軍が存在する。これは似而非(にてひ)なる
軍であって本来は非存在なる仮存在の軍である。かくて仮存在である軍が対立し、軍
が一つではないが故にすめらみことの軍のすすむとき摩擦を生じ軋轢を生ずる。軍
ならざる非存在が軍なるが如き装いをして皇軍に刃向うが故に、軍ならざる者が非存在
なる本来の姿に立帰る。これを敵軍の敗戦といい、敵軍の武装解除という。

670名無しさん@3周年:03/11/05 10:09
663よ。私は生長の家に金払ってんの。
出て行けとは、金を取ってズラカレなんて詐欺だよ。
誌友で40年。発言権は十分だよ。
663のアホボン君。右翼のお前こそ去れ。 サタンよ!去れ。
671名無しさん@3周年:03/11/05 10:13
663は、万教帰一と言いながら、よその宗教も知らずして、
どうしてそんな事がいえるのか?
生長の家の信者はほかの宗教について、あまりにも無知である。
それにもとずく、万教帰一は嘘であり無責任である。
科をを洗って、出直しなさい。この無知低脳オカルトっ信者の663.
ああ 哀れなるかな、この阿呆ぼん。
672すらしぃ〜:03/11/05 10:13
>>1

ちょっと伺いたいのですが生長の家から幸福の科学へ改宗した人が多いそうですが事実ですか?
幸福の科学スレに→谷口雅春先生の霊言を本物と思ったから←とカキコありました。
この理由で幸福の科学へ立ち去ったのですか?
何だか生長の家をバカにしているみたいな感じがしますけど。
673名無しさん@3周年:03/11/05 10:15
科をは顔の誤り、こう説明しないと、アホボンには、分からんだろう。
674名無しさん@3周年:03/11/05 11:08
>672

彼らにとって「生長の家」なる名称は意味を持たないと思います。
(表面上の)谷口雅春先生(の言葉)の崇拝者です。
右向けと言われれば、単純に右を向きます。
何故右なのかということを自分の頭で考えようとはしません。
自分の頭=谷口雅春=悟り だと思っているのではないでしょうか。
675/:03/11/05 13:30
生長は完全円満とか大調和とか万教帰一とか言いながら都合が悪いと他教を邪教扱いしてる。言葉と行動が一致してない
676/:03/11/05 13:32
キリストも釈迦が言ったことも谷口に反していればサタンである。
677/:03/11/05 13:33
谷口マンセー教にすぎなかった
678/:03/11/05 13:39
谷口>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>釈迦・キリスト・その他全部
679名無しさん@3周年:03/11/05 14:47
生長の家で起こる奇跡はすべていつわりの奇跡、だまされるなよ。
680名無しさん@3周年:03/11/05 15:48
660−661は、生長の家の方の書き込みだと思えるのですが、663さんはちょっと
誤解されたようですね。ココは教えを深め合う良スレだと思いますよ。
671さんの、
>生長の家の信者は他の宗教について、あまりに無知である・・・
というのは誰に向けてのレスなのかわかりませんが、ココほど(万教帰一というからには)
宗教の枠を持っていないところはないでしょう。
神のお造りになった人間を信頼するのが基本ですから、その神からのメッセージを
世界中の人間や、物事の中から感じ取ろうとしています。

エホなどは、人間には選ぶ自由が与えられていると言いながら、他宗の出版物を手にすることさえ
禁止されているそうですよ。
統一などは、自教を広める為ならば、どんな嘘偽りも赦されるそうです。
ここで、話を止めると、わたしは他宗を批判しただけになってしまいますから続きを書きますね。
・・・本当にいいものだと判断したら、わたしはあなたの教えを信じると思います。
しかし、判断する前に、比較する為の情報を制限したり、うその情報を提供しなければわたしからいい返事が
もらえないと思っているのならば、誇れる真理があなたの教えの中に無いということですか?
わたしは、神からのメッセージを探しています。あなたの教えの中にそれがあったらうれしい。
ただそれだけなのです。
681名無しさん@3周年:03/11/05 15:51
675−679さん、ちゃんと勉強されれば、すべてあなたの思い違いだと
言うことが判ってもらえると思います。
これからもよろしく。遊びに来てくださいね。
682すらしぃ〜:03/11/05 15:53
>>674

抗議とかはしないのですか?
それとも相手にするだけバカバカしいとお考えなのですか?
でも生長の家幹部だった方がたくさん幸福の科学へ移った、なんて異常じゃありませんか?
683名無しさん@3周年:03/11/05 16:00
>>670-671
で?いくらつぎ込んだんだ?
誌友で40年?
それで最後は脱落?&発狂か?
もう脱会したんならうちに用は無いだろ?
しつこく粘着すんなよ、暇人(プ
前から思ってたんだ。お前みたいな
ねちねち貧乏人ストーカーがいたら
ここの雰囲気が壊れるってな。
科をを洗って、出直しなさい。(藁
とっとと大好きなオカルト板でも
あの世でも逝っちまいな。
>皆様、続けましょうか。
684名無しさん@3周年:03/11/05 16:30
イュ〜!!!
お父さんお母さん、ありがとうございます。
天皇様ありがとうございます。
天地一切の万物ありがとうございます。
イュッイュッ
あ〜え〜い〜お〜う〜
イュ〜〜〜ッ!!!!
685679:03/11/05 16:49
>>644
>雅春氏も人間なんだから、間違える事もあるっしょ。
>福岡のゆにはの時も、はじめ営利的な建物にして、上手くいかなくて、
>結局、営利目的じゃ宗教やっちゃいかんな、と気付き止めたわけだから。
>この世で生在る限り、間違いはあると思う。なかったら、そこに
>学びはなかったってこと。
>戦争の時も、戦争が正しいと思っていたけど、
>結局負けて、ああ、間違いだった、と気付いたんじゃなんかな。
>それか、何か、聖戦とか言ってたのは、意図があったかもしれん。それは、
>本人しか分からないことだし、

>本部会館建設の借金は残り、昭和二十八年には宇治に七万五千坪の別格本山敷地を買い
>こんでしまった。そこへ、福岡の「いのちのゆにわ会館」の工事(一億八千万円)が金も
>ないのに進み出した。これは百貨店、映画館、食堂、商店などの総合ビルで、完成したら
>九州の布教費はその利潤で十分だと、谷口が大自慢だったもの。それが、工事費が払えず
>中途で休止となり、その苦境の最中に谷田は昨年の一月に急逝した。結局、谷口は莫大な
>負債をかかえて大いにあわて、信者の信望を失なう、というハメになった。

工事費が払えず中途で休止になるなど笑わせる。
普通、建物を建築するならもっと計画してやるだろう。

>東京裁判でわかったところによりますと山本五十六元元帥でさえも「負ける」と思い
>「負ける」とコトバで言っていたそうです。 (谷口雅春著『新版 生活読本』)

アメリカと戦争をはじめる前に山本五十六でさえ負けると言っていた。それならなぜ谷口
雅春や生長の家の大神はアメリカと和解し中国大陸や朝鮮半島から旧日本軍を撤退するよ
うに進言しなかったのか。
「生長の家は今かの黙示録が豫言した七つの灯台として人類に臨むのである」など欺瞞
もはなはだしい。こんなの大嘘だ。生長の家で起こる奇跡はすべていつわりの奇跡だ。
信徒が何を書こうとサタンの宗教に絶対だまされるなよ。
死んだら間違いなく地獄に直行することになるぞ。
686名無しさん@3周年:03/11/05 17:21
>>684
ワラタ

でも
>イュッイュッ
>あ〜え〜い〜お〜う〜
>イュ〜〜〜ッ!!!!

ちょとコワイ・・・
687644:03/11/05 18:39
>>685
全部が全部間違ってたわけじゃーないよ。
それだと、人を根本的に信じるな、って言ってるのと変わらないでしょ。
半分ずつ見ればいいんじゃないの?いいとこと、悪いとこと。
宗教家の人の言ってる事は、真理だけど、どこか歪んでる。
やっぱり、その人の物の見方なり、尺度なりが影響するからね。
だから、全てを言葉どおり信じる、もしくは全て信じないとかじゃなく、
その人がどうしてそう言ったのか、という事を自分なりに考えてみて、
納得できなければ、自分には合わないな、というだけの事じゃん。
そういう考え方も出来るけど、私はしない、という事。
だから、偽りというより、価値観の違いだと思う。
それで、価値観は変わるでしょ、いろいろ経験して。
宗教って、価値観を変化させるものだと思うし、だから、
変わりたくない今のままでいい人にとって抵抗があるものだと思う。
バカだとか思うのも、価値観の違いからそう思うわけで、
バカをどの基準で見るかにより、天才にもなりえるって事。
紙一重だからね。

688名無しさん@3周年:03/11/05 18:41
>>684
ありがとう狂信者は逝ってよしですの。偽善者イラナイ。
689名無しさん@3周年:03/11/05 20:00
>>603
アクエリアンさんへ

>余は汝を真摯な人物だとみなしたい。
>じゃから汝へ悪口めいた事は書きたくないが、汝ナニか勘違いしておらぬかの?
>反憲学連の雇い主は生長の家じゃった点はどう考えるのかの?
>連中の活動資金は何処から出ていたと思っておるのじゃ、教団から出ていたのじゃぞ。
>教団公認どころか教団の私兵集団だった点を今一度、強調しておくぞよ。
>で、あるからにして連中の白色テロは教団のテロとみなされて仕方あるまい。
>汝ものぅ〜、反憲学連の白色テロを己の肉体へバシバシと叩き込まれたら脳天気な事は
>間違っても言えぬと思うがの。
>他大学のケースを余は知らぬが日大文理学部においては一生残る傷を連中から加えられ
>た学友が実際におるのじゃ。
>汝はその学友に対してザマアミロ、とでも言うのかの?
>ところで反憲学連上がり中にはその後、某暴力団の大幹部へのし上がったド畜生がおる
>そうな。
>汝はこんな話、初耳じゃろうがのぅ。

603さんの指摘に対して反論とか無いの?都合の悪いことは無視かな?
690名無しさん@3周年:03/11/05 20:09
>>684
漏れもいい年こいてはまって、おかしくなってたから気持ちは分かるぽ。
あの頃はおもいっくそ人に嫌われたな。(;´Д⊂)

あーかーさーたーなー
(*゚∀゚)=3ハァハァ
691・・・・:03/11/05 20:10
21世紀生長の家研究会の掲示板はしばらく閉鎖の予定です。
692・・・・:03/11/05 20:13
会員制にして雅春原理マンセーHPにしてればいいよ!
693名無しさん@3周年:03/11/05 20:14
>>689

603で反論というか答えているのではないかなぁと読めるけど。
俺は689がイチャモンつけているみたいに聞こえる・・・。
誤解だったらスマソ。
694名無しさん@3周年:03/11/05 20:30
なんで閉鎖なの?もしかして圧力とか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
★ご連絡★
しゃべり場@21世紀生長の家研究会はこちらに移転しました。
今後とも宜しくお願い致します。
http://www.tram-stopper.com/friend/bbs.cgi?masaharu

696・・・・:03/11/05 20:46
↑霊界通信者Aはわざわざ宗教アンチが多い2ちゃんに宣伝してるくせに掲示板におかしなこと書かれるとすぐ消す。マゾと思われる。
697名無しさん@3周年:03/11/05 20:57
イュッイュッ
あ〜え〜い〜お〜う〜
イュ〜〜〜ッ!!!!

↑なにこれ?
698名無しさん@3周年:03/11/05 21:07
偽善者宗狂生長の家、ますますキモイな。
699名無しさん@3周年:03/11/05 21:09
>>682

>抗議とかはしないのですか?
>それとも相手にするだけバカバカしいとお考えなのですか?

私は抗議する場所にはいません。外でわめいているだけなのです。

>でも生長の家幹部だった方がたくさん幸福の科学へ移った、なんて異常じゃありませんか?

異常だと思います。幸福の科学へ移った理由を知りたいと思います。
700・・・・:03/11/05 21:27
よく事件を起こした少年がいて、親が生長の家を知っていたらこんなことにならないのに・・・って言ってるけど
実際問題児の親子がいて子供が教区内で問題起こしたとたん、みんな相手にしなくなって結局、その親子は辞めていかざる
得なくなりました。ことばではキレイ事いってても実際はいい身分で親はそこそこ金持ちで教区の運動をやってくれそうな人以外は
歓迎してないんだよ。
701・・・・:03/11/05 21:29
とにかく美辞麗句のオンパレードです。奥の奥の生命を礼拝するってのは事なかれ主義って行動でした
702名無しさん@3周年:03/11/05 21:51
神の子神の子言ってても
男子青年は女子青年をおかずにハァハァしております。
703名無しさん@3周年:03/11/05 22:17
生長の家に入ると
>>684みたいになれます
704名無しさん@3周年:03/11/05 22:28
生長の家に入ると
>>684みたいになります
705名無しさん@3周年:03/11/05 22:32
こんなレベルの低い団体に
騙されるほうも騙されるほう

世間知らずもいいところ
706名無しさん@3周年:03/11/05 22:47
705さんそれもそうかも知れないけど、意外と巧妙なんですよ。
私の教えが分かる人間は心境が高くて、理解できない人間は
心境が低い。なんて書かれてあると、心境が高いと自分では
思いたいので、理解したような気になるんです。
そのうちにそれがだんだん積み重なって、間違いに気付かないまま
大半の人は人生を無駄に過ごしたのでした。おしまい
707名無しさん@3周年:03/11/05 23:31
>>689

>ところで反憲学連上がり中にはその後、某暴力団の大幹部へのし上がったド畜生がおる
>そうな。

漏れも噂として耳にしたことアリ。
関東がナワバリの○○○○で筆頭若頭だったかなぁ〜。
佐○○とかいう名前らしい。
噂だからホントかどうだかしらないよ〜。
708アクエリアン:03/11/06 01:10
>>672 :すらしぃ〜 さん、

>ちょっと伺いたいのですが生長の家から幸福の科学へ改宗した人が多いそうですが事実ですか?

どの位の人が改宗したのか、正確な数は知りませんが、幹部だった人が改宗したことは事実ですね。
生長の家の元本部講師で、生長の家を辞めた後、GLAの高橋信次氏に帰依し、高橋氏の死後、
国際正法協会を設立された園頭広周氏の「続「大川隆法」はこう読め」(正法出版社)によると、

「実際に生長の家とGLAの会員だった人で、「幸福の科学」に流れている者は多いであろう。生長の家の
初代教祖・谷口雅春氏の秘書をしていた男や、GLAの講師をしていた者で実際に流れていった者がいるから・・・」

ということです。その他、いろんなところで、よく聞きますから、かなりの人が移っているのでは。
特に、副総裁雅宣氏が、理想世界誌上で、大東亜戦争は侵略戦争であった、ということを書かれてから、
現教団の体質に失望し、離れていった人も多いような気がしています。

>幸福の科学スレに→谷口雅春先生の霊言を本物と思ったから←とカキコありました。
>この理由で幸福の科学へ立ち去ったのですか?

そういう理由もあるとは思いますよ。
園頭広周氏の「「大川隆法」はこう読め」(正法出版社)の第四章「谷口雅春・光はここに」の読み方の中で、
次のように書いています。

「それでも、生長の家の会員が大川隆法の下に走ったとするならば、その人たちは谷口雅春先生が書かれた「生命の実相」を
よく読むこともせず、谷口雅春先生の「生命の実相を観る」という哲理は理解できなかった人たちであると思う。」

709アクエリアン:03/11/06 01:12
>>689さん、

>603さんの指摘に対して反論とか無いの?都合の悪いことは無視かな?

ですから、以前のレスで教団は暴力は認めていないと書いているでしょう。
それで十分ではないですか。

>反憲学連の雇い主は生長の家じゃった点はどう考えるのかの?
>連中の活動資金は何処から出ていたと思っておるのじゃ、教団から出ていたのじゃぞ。
>教団公認どころか教団の私兵集団だった点を今一度、強調しておくぞよ。
>で、あるからにして連中の白色テロは教団のテロとみなされて仕方あるまい。

この議論はおかしいですよ。
一部の跳ね上がりの行為をもってその上層部の体質だとか、それを先導していた、などという議論には
つながらない、ということです。どこの組織だって、本来の意図していた行動を逸脱する人間が出てくることはままあることです。
そういうことは人間だから仕方のないことだとも言えるでしょう。
たとえば、一部の警察官の犯罪行為に遭遇して、警察全体を犯罪集団と考えるようなものですよ。
この603さんの思考方法は。
710名無しさん@3周年:03/11/06 01:38
>>709 アクエリアン氏へ

603氏が指摘したのは反憲学連の活動資金がどこから出ていたのかを問うているのでしょ。
カネは教団が出していたのだろう、と。
だから反憲学連のバックは生長の家なのだろう、と。
カネ出しながら教団無関係とはいえないだろう、と。
違うのなら根拠と証拠を明示すべきです。
どうも生長の家関係者は具体的な事柄になると話をはぐらかす傾向がありますね。
あなたも同類ですか?
はぐらかし野郎なのですか?
世間ではこんな人たちをずるい人、とみなしますよ。
>この議論はおかしいですよ。
一部の跳ね上がりの行為をもってその上層部の体質だとか、それを先導していた、などという議論には
つながらない、ということです。どこの組織だって、本来の意図していた行動を逸脱する人間が出てくることはままあることです。
そういうことは人間だから仕方のないことだとも言えるでしょう。
たとえば、一部の警察官の犯罪行為に遭遇して、警察全体を犯罪集団と考えるようなものですよ。
この603さんの思考方法は。
↑これなんか見事な議論のスリかえ、とホメておきますね。(皮肉として)
過去の事実を認めない、犯した悪行を反省しない宗教団体は消えた方がいいですね。
異論がありますか?

711名無しさん@3周年:03/11/06 02:05
>>710
教団内部にテロ部隊が存在したのは生長の家とオウムぐらいでしょうな。
生長の家の恐ろしい所は反憲学連を闇から闇へ葬って、あたかもかつてそんなものが
存在しなかったかのように知らんぷりを決め込んでいることですよ。
生長の家の闇はまさに底なし。
712名無しさん@3周年:03/11/06 03:06
>>711

漏れもそう思う。
ガードマン雇うのとは全然違うしな。
創価学会も一時期「新学連」という学生組織を作ったけどすぐ消えた。
学生運動にのっかったパフォーマンスだったんだろう。
でも反憲学連は学生暴力団そのものだ。
そんな連中を囲っていたんだからな、生長の家は。
兄貴から聞いた話だけどあいつら学内で青龍刀ふりまわしてわめきちらしていたんだって。
漏れの兄貴は大学行くのが怖いとブルッていたなぁ。
アクエリアンは生長の家の二面性に気づくべきだ。
つまり平和な宗教ズラの表の顔と暴力的な裏面顔を。
幾らご大層な教義を賛美したって暴力団的過去に目をそむけちゃダメだってこと!
あのボケ、まだ判らないのかねぇ。
713名無しさん@3周年:03/11/06 10:59
今は冷戦状態も終わって、右も左も主張する必要は無いけれど、右にも左にも
属していなかった人にはどんな主張があるの?
右にも左にも属さないことを中道というの?無関心だっただけではないの?

今日本で問われていることは、右か左かではないけれど、今のままでいいの?
叩かれることを恐れて、無関心を装っているけどそれでいいの?
評論家さんたち。
714名無しさん@3周年:03/11/06 13:04
>>713
もっともと同意したいけど過去に犯した過ちは素直に認めるべきだと思う。
過去の反省がないから悪く言われ続けているのでは?
右でも左でも中道でも悪いことしたら反省しないと。
でないと誰からも相手にされなくなるだろう。
それでよければ・・・それでもいいけど。
715名無しさん@3周年:03/11/06 15:43
↑反省って損害賠償のこと?組織的なことはわからないけど、いいとか悪いとかは
一言で言えるのかな?
中道が無関心であるとしたら、政治も役に立たないわけだし。
716名無しさん@3周年:03/11/06 15:53
706さんの言うような、裸の王様ではいけません。わかったふりではいけません。
まず自分の姿に気付かなくてはいけません。自分を縛っているものの正体を知らねば
なりません。
判らないことを判らないと言える人しか、判ったときに判ったと気付くことが出来ない
のです。
知りたいと自分が望めば知ることは出来るのです。
717:03/11/06 16:25
昔の生長はかなり危険な団体だとよくわかりました。今では過去はなにもなかったみたいに粛清が行われているようです。
718:03/11/06 16:27
信長なら比叡山延暦寺みたいにしてただろう
719名無しさん@3周年:03/11/06 17:16
金が教団から出ていたのは、公然の秘密でしたよ。
祖国と青年の活動を、私は、実際セイガク連の運動でやっていました。
変だと、そのとき思いました。それで原宿の本部の地下2階に、顔を出さなくなり
ました。
理想世界を読むのは分かりますが、どうして祖国と青年を読まなければいけない
のか?不思議でした。児玉よしおが逮捕されたとしですね。
生長の家には備品で請求して、右翼グッズを買っていたと思います。
720名無しさん@3周年:03/11/06 17:46
>>709
アクエリアンさん
>たとえば、一部の警察官の犯罪行為に遭遇して、警察全体を犯罪集団と考えるようなものですよ。
>この603さんの思考方法は。

確かにこれは詭弁だわ。見事な議論のスリかえといわれても仕方ないわ。
603さんの言ったことをアクエリアンの例えでいうとこうなるのよ。

一部の警察官の犯罪行為に対して警察組織から犯罪行為の為の資金提供がなされていた。
これでは警察の組織的犯罪と言われても仕方ない。

つまり犯罪行為に対して組織から資金提供があったのか無かったのか、それが組織犯罪か
どうなのかのキーになるということなのよ。アクエリアンは見事に肝心の資金提供の
部分をすっぽかしているのよ。603さんは反憲学連に教団は資金提供していたのだから
反憲学連の犯罪は教団の組織的犯罪と同等だといってるのよ。

こんなカキコもありましたよ。
>反憲学連懐かしい。本部の地下2階に巣食っていたと思います。

これが本当なら教団は活動資金のみならず、活動拠点まで提供していたことなりますよ。
反憲学連のテロは生長の家信者が教団から活動資金をもらい、本部を活動拠点として
行ってきたということになれば、603さんの指摘のように教団の組織的犯罪といわ
れても仕方ないということなのよ。分かったかな。
721名無しさん@3周年:03/11/06 18:36
>687 :644 :03/11/05 18:39
>全部が全部間違ってたわけじゃーないよ。

生長の家の教義は全部間違い。ただし引用されているところは除く。

>だから、偽りというより、価値観の違いだと思う。
>それで、価値観は変わるでしょ、いろいろ経験して。

そんなもの真理とはいわない。偽りの教義を宣伝するな。
722言葉の力:03/11/06 18:46
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
これは邪道の戦いだ これは邪道の戦いだ
最初からそれは間違った戦争であった。
最初からそれは間違った戦争であった。
最初からそれは間違った戦争であった。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
神の戦いでも聖戦でもない。神の戦いでも聖戦でもない。
723名無しさん@3周年:03/11/06 18:46
アクエリアンさんへ。

雅春氏は、真理をたくさんの人に伝えたかった。 病気の人がいたら、病気がきっかけで、その人に真理を伝
え(奇跡を起こす)、戦争が起こったので、それをきっかけに真理を伝え(戦争中に助かる/右翼と勘違い
される)、戦争が終わったら、その情勢を利用して真理を伝え(戦前と言ってる事が違うと批判される)
政治をやって、真理を伝え(失敗)、今は環境問題で真理を伝え(信者にあまり理解されず)・・・。
戦争中に、戦争と天皇陛下の概念を利用し真理を伝えてきたが、それが、多くの人達によって右翼的という
レッテルを貼られる結果となり、真理を伝える軌道から逸脱してしまった。 今問題なのは右翼的解釈をする
人達とそうでない人との溝が深まり、最早収集不可能となっている(見てこのスレ。これが現実)。
しかし、右翼的だと思っていない人にとっては、何故かそれが理解できない。(そうじゃない人もいるが)
根気良く説明すれば分かってもらえると思っている。(理解したいと思っている人がいる場合はそれでいい)
伝えていくアイデアは、人々のニーズによって変動する。本気で真理を伝えていきたいのなら、今までのアイ
デア(伝道法)の機能していない部分(つまりこの場合は天皇崇拝)を機能するように改善する事が必要だ。
人は、なぜか古いアイデアに愛着を示し、最早機能していない事を見落としがちだ。そういう意味で今ある
環境を感謝し生かし、真理を伝えた方が効果的。天皇は、今のところ、戦争中と違う存在だし。
地球も我等の一部であり、生命体である。それを救う。それこそ、感謝行だと思う。
でも、天皇陛下万歳やってる人にとっては、地球が死ぬ事より、天皇陛下万歳を取ってしまうのか?
地球死にそうなんだよ・・・。アントニオ猪木しか分かってくれん・・・。だー!!
天皇が「環境問題に取り組みましょう」といったら皇陛下万歳で収まるかもしれないが・・・。
(昭和天皇は植物を愛する人だったから、もし生きてたらそう願うはずだ)
地球がなくなったら、わざわざ地球に真理を広めにきたキリスト、ブッダ、雅春が苦労した意味がない。
724名無しさん@3周年:03/11/06 18:48
>>721
>そんなもの真理とはいわない。偽りの教義を宣伝するな。
というのが、あなたの価値観です。
725・・・・:03/11/06 18:53
原理生長の家では右翼団体が絡むから宗教法人としての存続は困難である。結局、荒地氏(清超総裁)のおかげで今日があるのです。
726名無しさん@3周年:03/11/06 18:59
ゴーマン君は女性
727名無しさん@3周年:03/11/06 18:59
>>720
603や貴方の言われる裏づけ証拠(になるかな?)として719のカキコは注目したい。
719の方は昔、現役の反憲活動家みたいだしね。
もっと詳しくカキコしてもらいたいなー。
因果応報というのかなー最近になって生長の家の暗部が暴露されだしたみたいだね。
アクエリアン氏もこのスレ立ち上げた以上まともなカキコにはきちんと答えて欲しいな。
最近のアクエリアン氏は思い込みと詭弁でレスしている感じを受けてしまう。
728名無しさん@3周年:03/11/06 19:08
先の大戦で、誰がどう反省すれば悲劇は避けられたのか
右翼と左翼の衝突は、誰がどう反省すれば避けられたのか
判る人がいるなら教えて欲しい。
729名無しさん@3周年:03/11/06 19:14
>>724
単に個人の価値観だけではなく真実。客観的に生長の家が間違いだという事実は未来永劫変わらない。
730ゴーマン君:03/11/06 19:17
>>726さん
おお、凄い霊感・・・(笑)

731名無しさん@3周年:03/11/06 19:24

>>728

アクエリアンに聞けよぅ〜
このスレはアクエリアンが立てたのだしぃ〜
レスしないならこのスレ閉鎖しろ、といってやればいい〜
アクエリアンからレスきても728が納得できるかどうだかわからんけどなぁ〜
732名無しさん@3周年:03/11/06 19:27
ゴーマン君は女性
前スレ参照
733名無しさん@3周年:03/11/06 19:37
>本部会館建設の借金は残り、昭和二十八年には宇治に七万五千坪の別格本山敷地を買い
>こんでしまった。そこへ、福岡の「いのちのゆにわ会館」の工事(一億八千万円)が金も
>ないのに進み出した。これは百貨店、映画館、食堂、商店などの総合ビルで、完成したら
>九州の布教費はその利潤で十分だと、谷口が大自慢だったもの。それが、工事費が払えず
>中途で休止となり、その苦境の最中に谷田は昨年の一月に急逝した。結局、谷口は莫大な
>負債をかかえて大いにあわて、信者の信望を失なう、というハメになった。

金もないのにビル建てはじめるんじゃねえw
734名無しさん@3周年:03/11/06 20:06

こんな話を聞いても信者はなんとも思わないんだろうな
明らかに失敗してんじゃん
まぁ信者も信者で「私には半身がいるのである。神様素晴らしい配偶者を
与えてくださってありがとうございます」なんて言ってるくらいだからな。
与えられてないのに先走って感謝してんじゃねーつーの
聞いてるこっちがイタイつーの
それよりもオシャレしたほうがよほどてっとりばやいつーの(藁
プププププププ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
735名無しさん@3周年:03/11/06 20:16
偽善者宗教ありがとう狂の一派だもん、しゃあない罠(ゲラ
736名無しさん@3周年:03/11/06 20:47
ここでボコられた670-671は
何処逝っちゃったんだ?
ホントに泣きながら消えたんか?
ちと年寄りには刺激が強すぎたかなw
大本スレ覗いたら
あっちでもひどい目に遭わされてたし
まあ自業自得なんだがw
737名無しさん@3周年:03/11/06 22:01
われ、いま五感の世界を去って天上の世界にいる。
ここがそのまま天上の世界なり。
イュ〜!!!
あ〜え〜い〜お〜う〜
おとーさーん おかーさーん
ありがとーございまーす
イュ〜〜〜ッ!!!!!
738**:03/11/06 22:06
テレビの画像で言えば・・・・ブラウン管に写ってるのが、現実世界だ。

原始人が、テレビを見れば中に人が入ってると思うんだろうけど、
そんなわけはないよね。
その映像は、光が作り出す幻影にすぎない・・・・

その光を作り出す根源的なものは、何なのか?
それを探るために、ブラウン管のスイッチを消しちゃうのが、瞑想するってこと。

テレビのブラウン管のスイッチ切って、ブラウン管の光の根源を追いかけていくと、
それは、やがて電波ってものに、変わることを瞑想者は、悟りだす。

映像(物質)だと思ってたものが、実は電波(意識)だったんだね。
電波は、普段眼に見えネェから、それがわからなかった・・・

だから、てっきりブラウン管の光が現実世界だって勘違いしてたんだ。

人間が起きてるときは、ブラウン管の外、つまり感覚器官である五感を通して
光が作り出す幻影を、見てるんだね。

五感の作り出す映像、つまり、現実世界という夢(マトリックス)を見てる。

739**:03/11/06 22:10
ところが瞑想でブラウン管につながる感覚器官を遮断してしまうと、
電気エネルギー(意識のエネルギー)は、どんどん感覚器官から逆流しはじめて、

意識の根源である、電波の流れるほうへと向かっていく。
電波を追いかけていくと、やがて、テレビ局にたどりつく。

光が作り出していた、テレビの映像の実態は 実はテレビの中ではなく
テレビ局から電波を発信して、つくりだしていたものなんだと、その時悟るわけだ。

同じように、瞑想がどんどん深まると意識の根源のほうに、どんどん入っていき、
やがて、その意識の発信元と融合することになる・・・・・

テレビ局である、宇宙映像を作り出す電波の送信局に、たどりつくんだね。
そこから、すべてが生まれ、すべての世界がつくられている・・・・

瞑想でたどりつく場所が、わかったかな?

そう、実際に行った人にしか、それはわからない・・・

740名無しさん@3周年:03/11/06 22:39
>>670-671=>>684=>>737

まさか本当に逝ってしまわれるとは・・・。(激藁wwww
741名無しさん@3周年:03/11/07 00:25
このスレ面白いね みんな仲良くしないといけないよ
同じ人間なんだし
742名無しさん@3周年:03/11/07 00:44

>>741

 反憲学連から青龍刀で切りつけられてもかねえ?
 生長の家から全財産巻き上げられてもかねえ?
 漏れには無理だねえ。
 一生恨むねえ。
 あいつらを同じ人間なんて思えなくなるけどねえ。
 アナタ様はできるのだろうけどねえ。
 生長の家側はニタニタするのだろうけどねえ。
 
743名無しさん@3周年:03/11/07 02:20
>生長の家から全財産巻き上げられてもかねえ?

いくら巻き上げられたの???
744アクエリアン:03/11/07 03:26
>>710さん、
>603氏が指摘したのは反憲学連の活動資金がどこから出ていたのかを問うているのでしょ。
>カネは教団が出していたのだろう、と。
>だから反憲学連のバックは生長の家なのだろう、と。
>カネ出しながら教団無関係とはいえないだろう、と。

ハンケン学連と生長の家は勿論関係はありますよ。当然でしょ。
そこから、なぜ、乱暴に、というか、性急に、712さんのような、

>でも反憲学連は学生暴力団そのものだ。

評価を下すのか、ということです。603さんの指摘された暴力行為が、どういう状況でなされたのか、
ここの書き込みだけでははっきりわかりませんからね。ハンケン学連の前の生学連は、左翼の大学支配に対する、
対抗勢力として、つまり、一般学生と共に大学を正常化しようという良識派として一般の人からは認識されていましたからね。
とても暴力団ということはできませんです。そういう左翼との闘争の中での暴力も生長の家では、信仰から外れていると
非難されて、学生運動から除名されていたのですよ(初代書記長の鈴木邦男さん)。そこまで厳しく暴力行為は認めていな
かったのです。
745アクエリアン:03/11/07 03:27
ですから、720さんの

>つまり犯罪行為に対して組織から資金提供があったのか無かったのか、それが組織犯罪か
>どうなのかのキーになるということなのよ。

という論理には、生長の家の組織の性格に対する無知が如実に現れています。つまり、ハンケンがくれんを頭から
犯罪集団だという思い込み、決めつけがあるのですな。これでは、真実は見えてきません。
つまり私の言いたいことは、603さんのいう暴力行為からだけでは、とても、暴力団だとは認めることはできない、
ということです。もともと大学の正常化ということを目標にしてきて、後により思想的な団体として変わってきたのだと
思いますが、その綱領にも、運動方針にも、暴力を容認する記述はなかったはずだと思います。あくまで、言論活動を
通しての、学生に対する啓蒙活動というのが、反憲学連の本質であったということですね。だから、一部の人の暴力行為
をもって、反憲学連の本質とみなすことは、はなはだ悪意に満ちた、乱暴な論理だということです。
ですから、720さんへのレスとしては、犯罪行為に対しては、いかなる資金の提供もあり得ない、ということです。
746名無しさん@3周年:03/11/07 04:19
そーか。生長の家は、非暴力的な右翼と言う事?
747名無しさん@3周年:03/11/07 04:47
私は、昔、反憲学連の活動に疑問をもって、生長の家をやめました。
彼らの活動は、暴力団と同じ。理論構築も何もない。生長の家もその批判に耳をかたむるべし。
748名無しさん@3周年:03/11/07 10:30

>>アクエリアンちゃん

アナタの言い訳はドンドン苦しくなってましゅねー
居直ったカキコも増えましたねー>ハンケン学連と生長の家は勿論関係はあります
よ。当然でしょ。
反憲学連にお金出ていたとのカキコあったけどねー
719のカキコをアナタはワザと見落としているではないでしゅかー
アナタから719へ尋ねてみてはどうでしゅかー
>ですから、720さんへのレスとしては、犯罪行為に対しては、いかなる資金の
提供もあり得ない、ということです。
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ここまで言い切っていいのでしゅかー
言い切る根拠がトボしいと思いましゅよー
アナタのカキコは思い込み 錯覚 錯誤 幻想 願望 幻覚 痴呆 からではない
でしゅかねー
脳ミソの調子だいじょうぶでしゅかー
キ○○イ病院で診察受けるのをおすすめしましゅー
そして747を見習い生長の家から逃げましょー
お金のムダづかいもふせげましゅよー
アナタも反憲学連からボコボコされたら目が覚めましゅよー
749jdhdjh:03/11/07 10:46
過去のことばかりほじくってるけど今の生長は女性が9割占める女性教ですけど
750名無しさん@3周年:03/11/07 11:22
アンケートにご協力下さい。

1.雅宣先生の教えは雅春先生と表現が違うだけで、内容は同じだと思う。
2.雅宣先生の教えは雅春先生の説かれた教えと違うと思う。
3.雅宣先生の教えは雅春先生と表現が違うだけで、内容は同じだと
  説明されても到底そうは思えない。表現が違うだけで内容は同じ
  だと言って本質から話ををそらしていると思う。と熱く語ったけ
  ど、それ以前にこの教え自体間違っていると思う。
4.あ〜え〜い〜お〜う〜は五文字中一文字しか合ってないと思う。

さぁあなたはどのタイプ?
751名無しさん@3周年:03/11/07 11:33
>>745 アクエリアン様 少し長くなりますが・・・

前のカキコにあったけど『日大を許さない』に反憲学連の事が詳しく書かれていまし
たよ。
私も反憲学連直接みた事ないからわからないけどこの本読んでビックリしました。
反憲学連=学生暴力団だと思ってしまいましたよ。
読んで驚いたのは当時の日大文理学部では反憲学連とヤクザがお友達だったって事で
す。
707のカキコは本当のお話しと思えます。
だってヤクザと仲いいのなら卒業後暴力団へ就職(?)しても不自然じゃないでしょう。
こんな事も書いてありました。
反憲学生のゲバゲバに怒った日大生が生長の家本部に抗議デモ行ったとか。
宗教団体本部へ学生が抗議デモ行うなんて前代未聞じゃありませんか?
他にこんなケースはない、と思いますが違いますか。
当時の日大生は反憲学連=生長の家にかなり立腹してたのでしょうね。
その本によるとセクトとは全然関係ない一般学生がデモった、とあります。
一般学生から恨みをかう反憲学連と生長の家とはなんだろう、と思ってしまいました。
だから一言いっておきたくなるのです。
アクエリアン様も生長の家をヨイショヨイショする本ばかり読まずにこの本読んだ方
がいいのではと。
誇張した表現あるかもしれませんが全部デタラメとは思えません。
当時日大生だった知人のOBに聞いてみましたがそれ事実だよ、と肯定してました。
その方は反憲学連と生長の家にとても悪い印象を持ってたみたいでした。
あの人たちからヒドイ目にあわされたのだから当然でしょうね。
反憲学連から暴力ふるわれイヤな思いした人の事を少しは考えてあげたらどうですか。
ちなみに知人の日大OBは政治や宗教に全く関わってなかった人です。
どこかのセクト活動家で反憲学連とゲバゲバしてたんならともかくその方は違うので
すよ。
そんなノンポリ学生だった方からも恨みをかう反憲学連=生長の家ってなんですか。
アクエリアン様のカキコからは生長の家\(~o~)/妄想、と勘繰ってしまいそうです。
752名無しさん@3周年:03/11/07 11:40
ココに来ている評論家さんたちの主張は何なんですか?右だから悪、左だから悪
と単純にいえない事は良識のある人ならばいうまでも無いと思うのですが。
私は、歴史的にあの状況で右翼運動は必要だったと思っています。

皆さんは、大学の荒廃や変更教育を、黙って見ていることが最善の方法だったと
思っておられるのですか?

結果的に無駄に終わってしまったとしても、突き動かすものがあったその時の状況を
当事者でない私たちが想像してみてもその切なる思いを知ることが出来るでしょうか?
三島由紀夫さんの思いも、詳しくは知りませんが、単にバカバカシイモノノ為に命を
落とされたのだろうか?歴史的な事実の中から、その思いを汲み取ってみたいと思います。

宗教団体が、右翼的な主張を持つことがいけないことなんですか?論点はココでしょうか?
できれば暴力事件は起きない方がよかったでしょう。祈りによって全て解決したなら、
どんなによかったでしょう。
しかし、あの状況の中、武器を持たずに運動することが(ビラ配布だけでも)できたか
どうか、ご存知の方がいらっしゃるのでしょうか?


753名無しさん@3周年:03/11/07 11:41
>>750  4

あ〜お〜う〜え〜い〜
754名無しさん@3周年:03/11/07 11:46
>>749
ムカシのワルさはジェ〜ンぶ血にナガして今の凶団ミテくれってイミでつか?
ハンセイないシュウキョウはスタレてしまいませんでつか?
凶団にメスがおオオいとセンデンでつか。
ホゲみたいでつね。

755名無しさん@3周年:03/11/07 12:07
天皇陛下万歳は、たくさん瞑想をして、一回でも三昧に入った事ある人、
もしくは、もともと平和な心境の人が理解できる事で、誤解を招きやすいの。

だから、信者さんの中には、中途半端な天皇陛下万歳で終わってて気付かない人
が多いと思うよ。単純に真理が理解できていない人が多いというだけのことなんだけど。

それは、当たり前のことなんだけど。分かってたら、みんな悟りを開いて宗教いらなくなってるし。

そんな難しい事を瞑想もしたことない、してても
雑念交じりの一般市民に分かれと言う方がおかしいし、
その分からない事を誤解を招くような形で
押し付けてはいけないと思う。

雅宣さんが、原理主義に陥っている人達に、いろいろ言っているみたいだけど、
早く和解をして欲しいものです。
756名無しさん@3周年:03/11/07 12:15
>>752
ほぅ、では伺いたい。
あの当時テロ部隊持ってた宗教団体はいくつあった?
生長の家だけじゃないのか。
生長の家が政治結社ならともかく宗教団体なんだろ。
平和がスローガンの宗教法人と思っていたが違うのか。
騒然としたあの当時だから宗教団体もテロ部隊持っていい、となるのか。
俺、理解できない・・・。
752は色々カキコしてるけど時と場合によっては宗教団体が暴力ふるっ
てもいいと考えてるわけ?
ならば暴力OK、と教義変えなきゃ矛盾するのではないかい。
右翼的主張持つこととテロ部隊持つこととは違うだろ?
そこがポイントじゃないのか。
752もアクエリアンみたいな議論のスリかえするなよ。
見苦しいぜ。
それとも752はもしやアクエリアン本人では・・・?
文体も似てる感じだし。
757名無しさん@3周年:03/11/07 12:39
雑念交じりの一般市民に分かれと言う方がおかしいし

心の叫び

みんな見てみて、ほーら僕に注目してよ。
僕は特別なんだよ。選ばれた人間なんだよ。
どう素晴らしいでしょ。普通じゃないでしょ。

ねぇ僕に注目してったらー

お願いだから注目しておくれよー。

うぅ ヒ ト リ に し な い で ・ ・ ・。
758752:03/11/07 12:39
他に無いからこそ、生長の家がやったんでしょ。
指を咥えて、あなたがやったことといったらおしゃぶりだけ?

いずれにしても何もしなかった人が命を懸けた人に対して、想像だけで
軽はずみなことが言えるのかな?私もダケド。

当時の方たちが何も語らないのならば、それもまたひとつの事実。
ココであれこれ評価しても、真実はわからないのならば、右でも左でもない
あなたの主張は何?と聞いているんです。議論のすり替えではありませんよ。
だったらどうするべきかという結論なしに、あなたが同じことばかり繰り返して
いるからです。

アクエリアンさん、当時の状況や思いは、真実を知っている人が語るしかない。
わたしたちは待ちましょう。
759名無しさん@3周年:03/11/07 13:05
>>737
宗教ばかりやってる
おーとーさん、おかーさんには
”ありがとうございます”などとは言えません、言ってもらえませんよ
760名無しさん@3周年:03/11/07 13:14
>>758
あの時のコト知る人のカキコもあるような。
当時を語ってる人もいるみたいですが。
761名無しさん@3周年:03/11/07 13:46
Q.おとーさんおかーさんありがとうございます
なんて子供が叫んでいるんです。
ありがたいどころか我が子ながら気味悪いです。

A.そんなときはマインドコントロールが解けるように
愛情を持って根気よく説得してください。
762名無しさん@3周年:03/11/07 14:40
>>737
ありがとう狂は氏ね。気持ち悪い。
763名無しさん@3周年:03/11/07 14:57
>>719
>金が教団から出ていたのは、公然の秘密でしたよ。
>祖国と青年の活動を、私は、実際セイガク連の運動でやっていました。
>変だと、そのとき思いました。それで原宿の本部の地下2階に、顔を出さなくなり
>ました。
>理想世界を読むのは分かりますが、どうして祖国と青年を読まなければいけない
>のか?不思議でした。児玉よしおが逮捕されたとしですね。
>生長の家には備品で請求して、右翼グッズを買っていたと思います。

719さんは元反憲学連の関係者の方でしょう。アクエリアンさんがこんなこと言ってるんですけど。

>犯罪行為に対しては、いかなる資金の提供もあり得ない

テロに使った日本刀、青竜刀、鉄パイプなんかの右翼グッズは反憲学連の学生さんたちが
どっかでバイトしたお金で買ったんですか。それとも教団からお金をもらって買ったんですか。
教えてくださいませ。よろしくね。
764名無しさん@3周年:03/11/07 15:01
我こそは良識派という方の主張求む!!!
765名無しさん@3周年:03/11/07 15:03
批評もいいけど主張もね。
今後の為にね。
766名無しさん@3周年:03/11/07 15:13
祈りによって戦争も、政治運動も回避すべきであった。
右のホウを打たれたら左のホウを出すべきであった。
祈りによって自己免疫を高めるように、現実世界の自己免疫とはなんであろう。

指を咥えていた方たちに、何かいい方法をご存知だったなら教えていただきたい。
人事を尽くして天命を待つというのも、宗教的な考えなのでは?
767名無しさん@3周年:03/11/07 15:16
「人間神の子無限力 イュ〜ッ!!!」
教化部青年会委員長はもうすぐ40代になろうと言うのに
独身で無職。  3年ほど前に職場をリストラされてから
働かず親のスネをかじり続けています。
で、基調講和ではいつでも
「おとーさーん おかーさーん ありがとーございまーす」
768名無しさん@3周年:03/11/07 15:21
>テロに使った日本刀、青竜刀、鉄パイプなんかの右翼グッズは
>反憲学連の学生さんたちが どっかでバイトしたお金で買ったん
>ですか。それとも教団からお金をもらって買ったんですか。

親からもらいまちた。

「おとーさーん おかーさーん ありがとーございまーす♪♪♪」
769名無しさん@3周年:03/11/07 15:22
天命がなんであるのか。あの戦争や運動の影響は、まだ終わってないんだよ。
悲しいことだけれど、右だ左だと足の引っ張り合いをしている場合じゃないんだよ。
今も刻々と、日本は何所に向かって進もうとしているのか・・・。
わたしには何も出来ないけれど、言うまでも無く、過去は未来に影響するし、今
どうしたらいいのかが常に問われている。
770はぐれ刑事良識派:03/11/07 15:23
間違いは間違いと素直に認めようね。
771名無しさん@3周年:03/11/07 15:30
767さん、その話はもう聞いた。
本人がどういう答えを見つけるのか。知りたいのはそれだけ。
人のことより、あなたの生き方を語ってね。あなたが見つけた答えにとやかく言うつもりは無い。
あなたも他人にとやかく言われたくは無いでしょう?
その本人の生き方を見守ってあげてください。その人にしか得ることのできない、貴重な人生を
今生きていらっしゃるのです。
772名無しさん@3周年:03/11/07 15:41
770さん、間違いだったとおっしゃるのなら、別の解決法は?
歴史的にそれがなかったら、今はもっとよい世の中だったかもね。
天のみが知る。
わたしは必要だったと思ってる。こんな考えもあるんだよ。当事者では
ないし、生長の家でもないし、天でもないし、ただの歴史傍観者だけど。

773はぐれ刑事良識派:03/11/07 15:46
>>767
本人はそれが人間の理想の姿だとでも思っているのでしょうね。
マインドコントロールされてるよ。ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
早く目を覚まして、人生やりなおすんだよ。
もう終わっちゃってるぽいが(藁
774はぐれ刑事良識派:03/11/07 15:51
生まれてなかったから知らねーよ。
775名無しさん@3周年:03/11/07 16:18
台湾の生長の家に関する論文
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WC6T-OZK/010708.pdf
776・・・・:03/11/07 16:34
原理主義教で独立して逮捕者続出
777名無しさん@3周年:03/11/07 16:55
ttp://www.lovepiececlub.com/mizogutchi/09.html
ttp://www.lovepiececlub.com/mailmagazine/018.html
水子信仰、というものは、大変に新しい「考え方」だそうです。
1960年代、優生保護法以降に、日本での中絶件数が100万件を越した時があり、
当時の佐藤栄作首相が「これじゃいかん!」ということで、生長の家という宗教団体
と手を組み、「水子信仰」という考え方を広めた・・・とか。
当時は「水子」という言葉さえ一般的ではなく、「水子」(堕胎した子供)というよ
うな注釈付きで女性誌に紹介されていたそうです。
80年代になると水子信仰は一般的になり、新聞広告も盛んに打っていたようです。
また女性誌では、毎週のように「水子特集」を組み、水子をお祀りしたことで、夜尿
庄がなおった、とか、腰痛が治った・・・などわけのわからんことが書かれています
778名無しさん@3周年:03/11/07 17:03
生長の家派閥─┬─雅宣派───── 雅宣先生の教えは表現こそ違えど、雅春先生の教え
         │        そのものだ。
         │
         ├─原理主義派─── 雅春先生しか信じない派
         │
         ├─保守派───洗脳されててどちらとも判断がつかない派
         │    
         │        
         │
         └─それ以前にそもそも教えが間違っている派
779名無しさん@3周年:03/11/07 17:59
>わたしは必要だったと思ってる。こんな考えもあるんだよ。
「一億総玉砕」「欲しがりません勝つまでは」
精神主義ばかりで、勝てるはずもない戦争を幼稚な考えで
引き延ばし、全国の都市への無差別空襲爆撃、沖縄本土決戦、
広島長崎への原爆投下まで粘り、多くの国民を犠牲にし、
天皇は松代大本営へ逃げ隠れようとしたあの戦争。。。?
780・・・・:03/11/07 18:01
漏れは「そもそも教えが間違ってる派」ですな・・・あの膨大な著書数ではなんでも書いてあるから何が本質なのか人によって受け取り方がまちまちである。もっと体系化しないと混乱します。
781・・・・:03/11/07 18:03
天皇が現人神なら東京大空襲、沖縄戦、ヒロシマ・ナガサキとここまで被害者を出さないよ。
782・・・・:03/11/07 18:07
清超総裁の「あたりさわりない路線」で結局落ち着くのでは??ある意味日本の組織の雛形を演じてる
783名無しさん@3周年:03/11/07 18:41
警察には生長の家全施設を強制捜査して欲しい。
784名無しさん@3周年:03/11/07 19:05
>本人がどういう答えを見つけるのか。知りたいのはそれだけ。
>人のことより、あなたの生き方を語ってね。あなたが見つけた
>答えにとやかく言うつもりは無い。
>あなたも他人にとやかく言われたくは無いでしょう?
>その本人の生き方を見守ってあげてください。その人にしか
>得ることのできない、貴重な人生を今生きていらっしゃるの
>です。

漏れは、別にとやかく言っていないし。
四十歳になろうとするその人が
ただ親のスネ齧りながらもイイ加減働きにくらい出て、
現実の世界で「人間神の子無限力」を実践すりゃいいものを
脳内だけの妄想でとやかく偽善者ぶるその態度が
どうかなと言っているだけだし。
無職で、現実の世界で挑戦せず、税金も納めないのが貴重な人生
ならそれは素晴らしい。 再拝
785むむむ:03/11/07 19:09

こうせいかいってどんな宗教なの?創価学会と一緒?
786精子命会員:03/11/07 19:31
こないだ、だいこうしゅう会とやらに行ってみたが
眠い話ばかり、でした。
787名無しさん@3周年:03/11/07 19:32
アクエリアンはウヨ?
788名無しさん@3周年:03/11/07 20:18
789名無しさん@3周年:03/11/07 20:22
神想観を毎朝欠かさずやっている言う講師の方が
宇治での大講習会の30分ほどの神想観で
足がしびれたと、立ってすぐ前につんのめった時には
ワロタw
790名無しさん@3周年:03/11/07 20:25
神想観は偽善者集団ありがとう狂信者のやるお経でつ。
あーキモイキモイ!!
791アリタリヤ:03/11/07 20:55
正座の禅です。神の元へ逝けまつ。そのまま逝っちゃったら
生き通しで、次は皇室に生れまつw
792名無しさん@3周年:03/11/07 22:16
神想観は瞑想みたいなのでつ。
鬼のように眠くなる、足が痺れる等の効果がありまつ。
793名無しさん@3周年:03/11/07 22:22


神想観の達人となれ!!
794名無しさん@3周年:03/11/07 23:08
近親相姦ならなれそうでつ。

つづいてお経の解説でつ。
27分、20分、35分と三種類長さの違うお経があります。
「マジなげぇな('A`)マンドクセ」と思いながらも我慢してお経を
あげることにより忍耐力が向上するたそ。
ご先祖様も子孫が「早く終われー」と思いながらもお経を
あげてくれてるので、ありがたいやらありがたくないやらの
涙を流しているたそ。

これが信者の日課たそ。
795名無しさん@3周年:03/11/07 23:45
親曰く 「右翼とか深いこと考えないでとりあえず無心で行ってみろ」








(;´Д`)
796アクエリアン:03/11/07 23:54
>>723さん、

同感ですね。
生長の家の根本教義は人間は霊的存在であり、永遠の生き通しの生命だ、ということにあると思うんですよ。
このことを、瞑想(神想観)をしたり、真理の書を読んだりしながら、日々の生活を修行とみなしながら、身体全体で、
心の底から納得でき、信じることができ、そうして最終的に悟ることができるということにあると私は考えるものです。
ですから、霊界通信者A氏が、天皇信仰は生長の家の根本教義である、という主張には、私は賛同できかねるの
ですね。人間の意識のレヴェルがステップアップしていけば、自然と天皇信仰、天皇制の意義というのも理解できて
くるのでしょうが、まずは、人間の生命の本質を悟ること、このことを第一義としなければならない。本気になって
悟ろうと考えたら、政治活動とか天皇信仰などは、二義的に思えてくるように思えます。私は現在こういう意識状態ですがね(笑)。
よそ見というか、あまり意識をほうぼうに散漫にさせる余裕がなくなってくると思うのですよ。余分なエネルギーを使いたくない
という意識になってくるのですね。それほど、人間の本質を悟るということは難しいんですよ。生半可なことでは達成できない。
それでまあ、現在の生長の家の活動にあり方を見ていると、ああ、生長の家も本気になって生命の実相を悟ろうという
体制になってきたかな、と感じるのです。これを私は教団の進化と見るのです。
そして、その修行の場である天体である地球の環境を守ること、このことも今現在意識的になっていかなければなら
ないと思います。
797アクエリアン:03/11/07 23:56
>でも、天皇陛下万歳やってる人にとっては、地球が死ぬ事より、天皇陛下万歳を取ってしまうのか?

鈴木邦男さんは、かつては反共暴力学生だったそうですが、暴力では人々の意識を変えることはできない、
ということを悟られ、反省されてから、思想活動は、すべて言論で行うべし、テロは否定する、ということを言っておられますね。
かつて、もし、思想活動として暴力を行使したことがある人がいたとするならば、あるいはまた、これから
思想活動を行おうとする人がいるならば、鈴木邦男さんの考え方を学んでほしいと思います。
「天皇制の論じ方」(IPC)から、そのことを論じている部分を引用させてもらいます。
798アクエリアン:03/11/07 23:58
◆天皇はテロで守ってほしくない

では次に第一の問題だ。今ごろ、ではと言われても読む方は忘れてしまっているだろうが、右翼テロの話だ。
いや、「国民の総意」が逆転した場合、右翼は命を懸けて(つまり、テロやクーデターに訴えても)天皇制を守ろうと
するのかという問題だ。
 昔は僕もそう考えていた。天皇制を守るということは日本を守ることだ。天皇制のなくなった日本なんて考えられない。
だから、たとえ、九割九分の人間が天皇制をやめようと言っても、天皇を守るために命を賭けなければならない。
それが右翼、いや日本人のつとめだ・・・・・・と。
 しかし、これには天皇陛下のご意志は入っていない。「天皇はこうあるべきだ」という我々の意志というか、強制
だけしかない。2・26事件のときと同じになってしまう。「天皇はこうあるべきだ」と信じ青年将校は決起し、「君側の奸」
の重臣たちを殺しまくった。しかし天皇ご自身は激怒され、「朕が最も信頼する老臣たちをことごとく倒すは真綿にて
朕が首を絞めるに等しい行為なり」と言われた。また、「朕自ら近衛師団を率いて討伐する」とも言われた。
 (続く)
799アクエリアン:03/11/08 00:00
 この時の天皇は間違っていたと三島由紀夫は言う。果たしてそうだろうか。もし三島の言うとおりなら、それは
「2・26青年将校の思いにかなう天皇像」であって、それは極端な話、自分(青年将校)の願望であり、自分自身に
なってしまう。「これだけが正しい天皇像だ」と押し付けることになる。これはおかしい。the willではないが、いろんな
人々の願いや意志や、決意や、夢や希望や・・・・・そうしたすべてを反映できるものが天皇だったと思う。
 国が危機的状況の時、外圧の前に国が分裂しそうなときは天皇を中心にして国がまとまり、危機を乗り切ってきた。
戦争の時になれば白馬にまたがり、大元帥服に身をつつんで先頭に立たれた(もちろん、二度と戦争は起こしては
ならないし、そういうことはないとは思うが)。明治維新においては、「天子様を中心にしてすべての人々が平等になれ
る」と思い、夢を託して維新の闘いに参加した人も多かった。
 そういった、あらゆる人々の夢や希望を受け入れたのが天皇だった。また、愛や希望の反映だったとも言えよう。
だから、「俺の考える天皇像だけが正しい。あとは間違っている」とは誰も言えないはずだ。ましてや、「今のままで
いいというのは意識がない証拠だ。俺たちが啓蒙しなくては」と右翼が思うのも傲慢だということになる。
 また、九割以上の国民が「天皇制を廃止すべし」と言った場合、天皇陛下が、ほんの一握りの右翼に守られてまで、
その地位にとどまるとされるかどうかだ。僕は絶対にないと思う。ましてや、テロやクーデターなどという日本国民同士
が血で血を洗うような事態を引き起こしてまで、その地位にとどまろうとはされないだろう。

鈴木邦男著「天皇制の論じ方」(IPC)第五章反天皇論とは何か250p、より
800名無しさん@3周年:03/11/08 00:42
洗脳(・A・)イクナイ!!
801名無しさん@3周年:03/11/08 02:02
早く死にたい。
もう生きなくていい。

http://www.ne.jp/asahi/aqua/eclipse/
802名無しさん@3周年:03/11/08 12:54
相変わらずくだらない議論やってるな。
死ぬほど神想観やってみろ。
803名無しさん@3周年:03/11/08 14:46
生長の家スレ派閥─┬─原理主義派───── 谷口雅春先生の教えだけを純粋に信仰したい派
         │
         │
         ├─雅宣派─┬── 表現が違うだけで教えは同じ派
         │           ├── 初代と教えは変わったが時代と共に教えも進化した派
         │           └── 雅春先生のお孫さんなので、盲目的に信じてる派
         │
         ├─保守新派───清超総裁の「あたりさわりない路線」派
         │
         │         
         └─それ以前にそもそも教えが間違っている派
           っていうかこれ以上広めないでくんない派
804名無しさん@3周年:03/11/08 15:49
>>799
今朝は神相姦やったのか?
805名無しさん@3周年:03/11/08 16:33
   ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < 生長、生長〜♪ 
   \|   \_/ /  \ 神相姦やるーと♪
\____/ 頭、頭、頭『鬱』になる〜♪
___________________
806名無しさん@3周年:03/11/08 16:42
「実相・現象渾然一体」というのは教祖が晩年になって言ったのではない。
昭和16年の正月に「大日本神国観」を発表している。
しかしどちらにせよ戦前のように天皇中心の全体主義国家になってよくなるわけがない。
807名無しさん@3周年:03/11/08 17:01
>>799も彼にみならって「脱右翼宣言」した?
808///:03/11/08 17:06
生長の家は天皇崇拝・愛国運動を目的に創られた。雅春氏が知らないとこで軍と協力関係にいる者も会員にいたわけで迫害に加わっていた奴も多くいる。
809///:03/11/08 17:08
今は過去の生キズを消そうと焚書坑儒の最中、女性ばかりの婦人団体に変貌しました
810名無しさん@3周年:03/11/08 17:31
>>685
ヤオハンも資金ないのに無限供給だといって中国にデパート建てて倒産した。
811///:03/11/08 17:59
多いですよ、生長の家を研修してる企業で倒産したとこっていくつもあって、やっぱ倒産後は会員辞めてます。宗教の言うようには経営は上手くいかないってこと
812名無しさん@3周年:03/11/08 18:13
>>767
どこの県の青年会なの?
教化部の職員になればいいのにね。
なれないのかな!
出来が悪すぎて!
その県の青年会員がかわいそう!
813名無しさん@3周年:03/11/08 19:17
生長の家には危機管理つうものは無いからねえ。
無理でもなんでも精神論で乗り切れじゃ今日倒産するはなぁ。
814アクエリアン:03/11/08 22:25
789さん、
>神想観を毎朝欠かさずやっている言う講師の方が
>宇治での大講習会の30分ほどの神想観で
>足がしびれたと、立ってすぐ前につんのめった時には
>ワロタw

大体、正座は長時間の瞑想修行には不適切だと思います。
やっぱり仏教の伝統に見習うべきではないでしょうか。
元本部講師の園頭広周氏曰く、

「生長の家の神想観がなぜ会員に実修されにくいのかといえば、原因はその姿勢(坐法)にある。
神想観では正座する。正座するという姿勢では、<しびれ>がきて永い時間座ることができない。
もうひとつは合唱した両手を眉間の所まで高く挙げる。これは自然の重力の法則に反することに
なるので、やっているうちに腕が痛くなり、足のしびれと腕の痛さに気をとられて、その辛さで精神
が集中できないことになる。
 こういう自然の法則に反する坐法を、神や高級霊が教えられるわけはない。正坐した釈尊像は
一体もないではないか。インド当時の釈迦教団での観法は、神想観のような無理な姿勢ではなか
ったのである。」
「大川隆法はこう読め」(正法出版社)より

私も園頭広周氏のご意見に全面的に賛成します。
ここらあたり変えていくべきではないか、という気がしています。
まあ、原理主義的な人たちは猛反発されると思いますが・・・・・。
815名無しさん@3周年:03/11/08 22:42
>>810
そりゃ宗教べったりじゃぁ
知らずに入社した
優秀な社員が愛想つかして出て行っちゃうだろしね
816名無しさん@3周年:03/11/08 22:43
妄想の産物ですから無理はないかと・・・
817アクエリアン:03/11/09 00:57
787 さん、

>アクエリアンはウヨ?

生学連の出身で、民族派の団体一水会を作られて長年「右翼活動」をやってこられて、10年ほど前に「脱右翼宣言」
された鈴木邦男さんが、「右翼」という言葉の概念やイメージについて、「右翼・公安用語の基礎知識」(コアラブックス)
という本の中で、その起源から現在に至るまでの歴史なども説明されながら、非常に面白く解説されていますので、今回、
このスレッドをご覧になっておられる方々のために、特別サービスとしまして(笑)、その部分をここに引用させてもらいます。
読んでいて楽しくなりますし、歴史の勉強にもなりますね。こういう分かりやすくて、愉快な解説は鈴木邦男さんにしかでき
ない才能だと思っています。さすが、生長の家の出身だと思うのは私だけだろうか・・・。そして、もし、この本にご興味が
湧いてこられた方がおられましたら、是非とも、この本を購入していただければと願っています。

それで、787さんへとレスとしましては、この解説に書かれているように、私にも、「右翼的な側面」と「左翼的な側面」が
あり、割合としては、「右翼的な側面」が多いかな、と思っています。ですから、割合を基準とすると、「右翼」といえるかも
しれません。
818アクエリアン:03/11/09 00:59
◆鈴木邦男著「右翼・公安用語の基礎知識」(コアラブックス)より引用

<右翼>

■フランスの議会から生まれた言葉

 考えてみると奇妙な言葉だ。人間を鳥にたとえている。保守的な人間は右の翼を持った鳥だ。
革新的な人間は左の翼を持った鳥だ。そう言っているようだ。
 でも片翼だけでは飛べない。右翼と左翼があって初めて飛べる。では「右翼」と「左翼」は、それ
だけでは不十分であり、大空に飛べないという意味で生まれた言葉なのだろうか。今となっては
そういう寓意や教訓をこの言葉に見出した方が面白いが、この言葉の起源は違う。
 右翼・左翼という言葉はフランス革命後の議会から生まれた言葉だ。
 これは世界史で習った人もいるだろう。フランス革命は1789年だから二百年前だ。この時から
右翼・左翼は生まれた。だから、かなり新しい言葉だ。
 フランスの議会は議長席を中心にして鳥が大きく羽を拡げたような形をしていた。そして議長席
から見て、右の方にいた保守派のジロンド党は「右翼」と言われた。左の方にいた急進派のジャコバン党
は「左翼」と言われた。つまり、座る場所によってそう呼ばれたのだ。呼ばれたといっても、「あだ名」の
ようなものだろう。(中略)
 ということは、もしフランスの議会で、保守派が左側に席があり、急進派が右側に席があったら、「右翼・
左翼」は逆になっていたのだ。保守派は左翼と呼ばれ、僕らも日本の左翼だ。革新派・急進派は右翼と
呼ばれていた。
 こう考えると、「右・左」には全く何の意味もない。ましてや思想的な意味なんてない。でも、何か意味が
あると思っている人が多い。英語では右はライトであり、これは「正しい」の意味もある。左はレフトで
「遅れている」という意味もある。だから右翼は正しいと主張する人もいるが、これは偶然だ。あるいは
共産主義の嫌いなアメリカ人が無意識のうちに「右」にはいいイメージ、「左」には悪いイメージを付け
加えたのかもしれない。うん、これはありうる。
819アクエリアン:03/11/09 01:00
■存在しない完全な右翼・左翼

 また、「右脳・左脳」との類推で考える人もいる。右脳は情緒を扱うから右翼的だ。左翼は論理を扱うから
左翼的だと。これも面白いが、あとで付けた理屈だ。右脳、左脳二つあって人間は考えられる。今、俺は
どっちの脳で考えているのか、と意識しながら生活している人はいないだろう。
 でも、右脳・左脳理論の類推もこう考えたら当たっている。人間は「完全な右翼」、「完全な左翼」が存在
するわけではない。人間は誰しも「右翼的な側面」と「左翼的な側面」を持っている。その割合が、どちらが
多いかの違いだけだろう。そして同じ人でも時と場合により、その割り合いは変わる。愛国心なんか嫌い
だと思っても外国で日の丸を見て涙を流し、「俺って右翼的な部分もあるんだ」と気がつくようなものだ。
逆のこともあるだろう。
 ではまた、フランス革命に話は戻る。たまたま座っている位置によって「右翼・左翼」という言葉は生まれた。
だから、「政治的区分け」ではなかったし、どちらが正しいかという区分けでもなかった。「でも、右側が保守派
だったし、左側が急進派だ。立派な政治的区分けじゃないか」と疑問に思う人もいるかもしれない。でも、今
考えるような明確な区分けはなかった。
(続く)
820アクエリアン:03/11/09 01:02
■色がついたのはロシア革命以降

 つまり、今は右翼は「愛国的・保守的・復古的・国粋的」と見られ、左翼は「国際的・革新的・革命的・伝統破壊的」
と見られているが、そんな「区分け」「違い」はなかったのだ。そんな色が付けられるようになったのは1917年
のロシア革命以降だろう。
 ここが大事だが、フランス革命後の議会というのは革命を認めた上での議会だ。当然だ。王制を否定し、共和制
を認めた上での右翼と左翼なのだ。革命後のフランスをどう変えていくかの方向性は一致している。その上で、
もっと急激に変えるか(左翼)、ゆっくり変えてゆくか(右翼)の違いだけなのだ。いわば、「スピードの差」だけなの
だ。つまり、「左翼はいい。進んでいる」というイメージはなかったし、「右翼は悪い。時代逆行だ」というイメージも
なかった。
 そんなイメージが出来たのは、さっきもちょっと言ったがロシア革命以降だ。ロシア革命では、「自分たちは左翼
で革命派で、進んでいる」と自称した。自分たちに敵対する人間は右翼で、反動的で、王制にしがみついて・・・・と
悪口を言った。この時から「左翼」はカッコいい言葉になり、「右翼」はダーティなイメージがついた。ロシア革命
の影響を受けて日本にも共産党が誕生した。そして自分たちは正しい左翼だ、右翼は悪い、反動的な奴らだ、と
宣伝した。
 日本共産党が生まれたのは大正11年(1922)だ。ロシア革命(1917年・大正6年)の五年後だ。そして、
共産主義、社会主義、左翼は「いい言葉」として日本に入ってきた。運動をやる人も誇りを持って自称した。
 では、「右翼」という言葉はどうか。この時、一緒に日本に入ってきた。フランス革命からロシア革命を経て、
日本に入ってきたのだ。それも、「正義の左翼」に敵対する反動、保守という悪いイメージで日本に入ってきた。
だから、そう言われた人も自分のことを「右翼」だなんて認めないし、自称しない。
 (続く)
821アクエリアン:03/11/09 01:03
 では何と呼んでいたか。日本主義者、維新者、国士と呼んでいた。あるいは「日本人の一人」であってそれ以外
の何者でもないと思っていた。大体、自分たちは「日本」を代表するものだ。日本の正道、中心だと思っている。
そんな者たちが自ら進んで「右翼」などと名乗るはずがない。2・26事件の青年将校たちは自分たちのことを「革新
将校」と言っていた。血盟団事件のテロリストたちは自分たちを「革命家」だと言い、「革命」をやるんだと言っていた。

■誰が「右翼」と言ったのか

 では誰が「右翼」と言ったんだろう。まず第一に、左翼の人たちが批判し、否定するために、「右翼」と言った。
第二に、警察が「分類上」この言葉を使った。それまでは、社会を変えようという者は皆同じに見られていた。政府
に逆らい、お上に逆らう者として同じく「不穏分子」と思われていたのだ。そして、「反政府活動」をする「不穏分子」
の中には右翼と左翼がいる、ということになったのだ。
 「でも、今の右翼の人たちは自分で自分のことを右翼と言っているじゃないか。それどうなんだ」と言われるだろう。
初めは、「俺たちは右翼じゃない。日本の真ん中だ」と抵抗していたが、警察や新聞などが盛んに「右翼」と言うと、
「何とでも言え」「それでもいいか」という気になってくる。それで、「右翼」と自称する人も増えてきた。さらにもう一つ
の原因として60年安保だ。これが決定的だった。
(終わり)
822名無しさん@3周年:03/11/09 08:58
アクエリアンさんへ

なかなか、勉強になりますねー。
ゆっくりな改革派と急激な改革派ということですね。
イメージ的なものとしては、
右「愛国的・保守的・復古的・国粋的」、左「国際的・革新的・革命的・伝統破壊的」

これを生長の家に当てはめると、
雅春氏は右翼的で、雅宣氏は左翼的ですね。
清超氏は、どうなんだろう。なんか影が薄いなーと前々から気になっていたんですけど。
私は、どちらかというと、左翼的な人間ですね。
でも、国際的になったからといって、愛国心がなくなるとは思えないし、どちらかというと、
愛国心が強まる気がするけど。
左は右を包含し、右は左を包含していると思う。
国のよい所は残して(保守)、問題点は改革する。
伝統破壊的に見られるのかね。
たぶん、私は、伝統破壊的に見られる方だと思う。
でも、伝統を軽んじているわけではない。
そこが、難しいところなんだ。
ばあちゃんの知恵を受け継ぎつつ、形にはまって無駄になってる部分を
ばっさり切り捨てる。だから、その時、無駄な動きのまま安住してる人を揺さぶるから、
あーだこーだ言われる。否定的に見られる。経験がないことに不安を感じる。
でも、もっと意図的に揺さぶり続ける事が今必要だと私は感じる。
再創造のための破壊が、変化であると気付くために。
人が否定的に感じるのは、不安だから。
でも、自分が不安がっている事には、気付かない事が多い。
誰かを悪者にして、心のバランスを摂ろうとする。
と思うけど、よく分からない。
823///:03/11/09 15:11
雅宣さんはジャーナリストですんで左翼的なのかもしれない、宗教者ではない
824///:03/11/09 15:12
清超さんは「あたりさわりない人」つまり小市民
825///:03/11/09 15:14
清超さん=マスオさん
826アクエリアン:03/11/09 19:15
>>750さん、
>アンケートにご協力下さい。

>1.雅宣先生の教えは雅春先生と表現が違うだけで、内容は同じだと思う。

1ですね。
私はそんなに雅宣氏の本は読んでいないのですが、「心でつくる世界」を読んだとき、
−−これはカセットでも聞いたのですが−−今後の生長の家を引っ張っていける人で
あるだろうという、という感想を持ちました。
確かに、雅宣氏の文章は、ここにも指摘されていましたが、宗教家というよりも、ジャーナリスティック
な感じを受けますが、しかし、それは、この変化のものすごく速い情報化の時代である現代という時代が
要請している資質ではないのかな、と思います。
が、最近の霊界通信者A氏のサイトなどを読ませてもらっていると、ちょっと私の確信も少し揺るぎかけて
いるのもまた正直なところなんです。
果たして、雅宣氏は、生長の家の三代目として適任の人なのだろうか、という疑問も起きてくるときも
あるのです。ですから、もう少し、様子を見ていこうと思っています。
そうはいうものの、生長の家も、時代が変わるとともに、基本の教えも、その時代の人たちの資質やニーズにより
適うように、伝え方を工夫していく必要があると思っています。そういう点においては、パソコンに習熟しておられて、
科学的マインドを持たれて、地球環境問題に対しても、熱心に関心を持たれている雅宣氏は、やはり、適任なのかな
という気がします。
それと、やはり生長の家の立教の原点は人類光明化運動ですから、日本を超えた、全地球的な視点を持つ
必要があると思うのです。ですから、いまだに、天皇信仰は教義の原点だなどと主張されている人たちに批判を
受けながらも、天皇信仰を周辺的な位置におき、人間神の子の教えを中心として国際的に受け入れられる教義
でもって国際的な伝道を目指されている雅宣氏の今後に期待しています。
827名無しさん@3周年:03/11/09 20:26
おい、三の字
84才になられる清超先生を清超さんと呼び捨てるおまえはいくつだ
おまえは、何冊先生の本を読んだんだよ。
若い時に書かれた論文集は、すごいパワーを感じるな。
おい、三の字。おまえの評論はおおはずれだわ
828名無しさん@3周年:03/11/09 20:36
>>827
ぢゃ、清超さん先生でええか!?(笑)
5月の全国大会では、信者がわざわざ日本武道館まではるばる
やってきて、涙ながらの体験発表とやらしてたのに、
その横で居眠りこいでたよ。
無性にムカついた!! 
829ゴーマン君:03/11/09 22:14
>>750さん
アンケートの回答は1。

私は、基本的には、雅宣氏に賛成です。でも、全面的に、という訳じゃなくて、
改善の余地あり、という感じです。何故かと言うと、やっぱり、雅宣氏は生長
の家を破壊しようとしている、とか、真理から逸脱している、とか考える人が
いる訳だから、その人達の事も、もう少し配慮したらいいのに、と思って。
その人達の事を、原理主義だと言って批判したり、排除するのは簡単だけど、
それでは、双方の溝が深まるだけで、理解には到らないと思う。自分よりも
神の子の自覚がない人は、批判してもいいし、愛せないというのは、思い上が
りだし、理由にはならないと思う。世話を焼くよりも、放っておくのが愛する
事にもなるから何ともいえないけど。
それは、それとして雅宣氏は、生長の家のナンバー2なんだから(笑)自分の
影響力に、もっと配慮しないとね。反論する人の意見に耳を傾ける事は、自分
の弱点や至らない点を暴露して、良きアドバイスにもなりえる。まあ、これは、
出来ればやりたくない。(自分は正しいと思いたいし。でも成長は出来ない)
私は、生長の家が、組織的にダメになろうと発展しようとどちらでもいいと思
ってる。ただ、人々に真理が広まって平和になるなら、協力したい。個人的に。
宗教組織としての発展を目的とする利益重視の無暗な宣布活動をしていたら、
協力は出来ないけど、人々の平和のために真理を伝える宣布活動をしていくと
いう姿勢が感じられ、尚且つ組織的にも利益が上がるとしたら、それは、いい
事だと思う。
私は、基本的には、雅宣氏に賛成だけど、ちょっと批判してみた(笑)。
で、具体案が浮かばないから、なんか納得いかないけど・・・。
830名無しさん@3周年:03/11/10 00:09
>>750さん
私も、アンケートの回答は1。

>>827
清超先生はもういいよ。
若い時いくら素晴らしい論文書いたって今書かなければ、信者のためにならない。
831750:03/11/10 08:46
みなさんありがと
私は3です。
832名無しさん@3周年:03/11/10 13:15
上記のような、議論で人間は、救われるのでしょうか?
天皇信仰で、人が救われるのでしょうか?
天皇の名の下に、殺された国民は、300万人もいるのに?
どうして、生長の家は、宗教的センスがかけているのでしょうか?
馬鹿の集まり、それとも馬鹿の壁ですか?
833名無しさん@3周年:03/11/10 13:49
馬鹿の家
834名無しさん@3周年:03/11/10 15:01
>それ以前にそもそも教えが間違っている派
>っていうかこれ以上広めないでくんない派

私はこの派です。生長の家のもっとも根本的な誤りは戦前の国家神道思想を
あまりにも無批判に取り入れてしまったことでしょう。
このことから戦中の戦争協力や戦後の極右運動など間違った運動が出てきた
のだと思います。

835名無しさん@3周年:03/11/10 15:19
生長の家は
     『ありがとう狂系列の偽善者宗狂です。』
                騙されてはいけません。
836750:03/11/10 16:58
>それ以前にそもそも教えが間違っている派
>っていうかこれ以上広めないでくんない派

私もこの派です。というか私自信の気持ちを書きました。
837名無しさん@3周年:03/11/10 17:01
生長の家について語り合いましょう(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10315/1031595114.html
838名無しさん@3周年:03/11/10 17:16
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キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
839名無しさん@3周年:03/11/10 17:19
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

20年も騙されちまった・・・
840名無しさん@3周年:03/11/10 17:22
>>751
>反憲学連とヤクザがお友達だった
>>749
>過去のことばかりほじくってるけど今の生長は女性が9割占める女性教ですけど

全国の無知な白鳩会の一般人のおばさんたちに生長の家がヤクザとつながりのある危険な団体だったと知らしめよ。
こんなこと知っていたらはじめから会員にならなかったのに。
841名無しさん@3周年:03/11/10 18:09
>>814

>こういう自然の法則に反する坐法を、神や高級霊が教えられるわけはない。正坐した釈尊像は
>一体もないではないか。インド当時の釈迦教団での観法は、神想観のような無理な姿勢ではなか
>ったのである。

>私も園頭広周氏のご意見に全面的に賛成します。

つまりは神想観のような自然の法則に反する座法を教えた生長の家の大神は神や高級霊ではないと
いうことをアクエリアン自身が間接的に認めたということか。
842アクエリアン:03/11/10 19:48
>>841さん
>>こういう自然の法則に反する坐法を、神や高級霊が教えられるわけはない。正坐した釈尊像は
>>一体もないではないか。インド当時の釈迦教団での観法は、神想観のような無理な姿勢ではなか
>>ったのである。

>>私も園頭広周氏のご意見に全面的に賛成します。

>つまりは神想観のような自然の法則に反する座法を教えた生長の家の大神は神や高級霊ではないと
>いうことをアクエリアン自身が間接的に認めたということか。

ではないんですね。
神想観という瞑想は、自己の本質を悟るためには素晴らしいアイデアなのだが
、それを実践、実修する際の、座り方に問題があるのではないか、ということ
なんです。その坐法は、瞑想の目的を成就するために最も効果的なものを、選ぶ
べきではないのか、ということなんですね。正座という考え方には雅春先生個人の
考えが反映されているのではないのか、それに固執する必要性は無い、というの
が私の考えなのです。


843名無しさん@3周年:03/11/10 21:05
よく日本とユダヤのつながりについての話をよく聞くけど、
この話を考え出したのは生長の家の関係者だと聞いたことが
ありますが本当でしょうか?
844名無しさん@3周年:03/11/10 21:22
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

神想観は完全ではなかったのか・・・
845???:03/11/10 22:12
天皇崇拝してる人らは皇室に有事が起きたら戦う決心があるのかな?まっさきに逃げるようなきがするけど
846???:03/11/10 22:16
警備の人たちの方が偽善者教の生長より頼りになります
847名前:03/11/10 22:19
どなたかお時間がおありの方、ここに悩んでる奴がいるので良かったら
質問にのってあげて下さい。

http://guriuri.com/ranking/index.html ⇒重い話⇒Q1160⇒BBS
848名無しさん@3周年:03/11/10 22:20
               _.. ..‐::´/
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           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ28歳無職童貞!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
849アクエリアン:03/11/10 23:46
<輪読のための青年法語>「エマソンの光明思想と生長の家」(理想世界誌昭和47年10月号)より

◆一日のことば ★ 本当の人間は肉体人間ではない

 「わたくしたちが通常”人間”と呼ぶ者--つまり食べたり、飲んだり、栽培をしたり、取引の勘定をしたりしている人間は、
わたくしたちが自覚しているようには、人間そのものを表さず、人間を歪めて表現しているのである。そのような肉体人間を
私どもは尊敬しない。しかしながらその肉体人間が魂の器官となって、その行為を通して、内なる魂を表現せしめるならば、
わたしはその前に跪かずにはいられないのである。」
(What we commonly call man, the eating, drinking, planting, counting man, does not, as we know him, represent
himself, but misrepresents himself. Him we do not respect, but the soul, whose organ he is, would he let it
appear through his action, would make our knees bend.)

(これはエマソンの「The Over Soul」というエッセイの一節である。このエッセイの完訳は日本教文社発行の『エマソン選集』
第二巻“精神について”の篇に出ている。なかなか丹念な訳であるから読まれたい。併しその訳の中で“精神”と訳出されてい
る原語はSoulであるから、そのつもりで読まれないと意味が混同されるおそれがある。以上の訳は一層わかり易くSoulを“魂”
又は“内なる魂”と訳したのである。)

 明らかにエマソンは“肉体人間”と“本当の人間”とを区別して、飲んだり食らったり田を耕したり商売勘定をしている
“肉体人間”を、そのまま“本当の人間”だと思ったら間違いであるということを書いているのである。それだから、私は
エマソンを近代に於ける光明思想の幽祖であるといっているのである。併し釈尊は二千数百年前の古代に於いてそれを説い
ていられるのである。

(谷口雅春先生に惹きつけられる理由のひとつに、このように、アメリカを代表する理想主義的な思想家の考え方を
谷口先生がご自分の思想に取り入れられて、それをわかり易く読者に紹介されていることがあります。)
ここに紹介されているエマソンの日本語訳の本の紹介のページです。ご興味があれば、ご一読してください。
http://www.kyobunsha.co.jp/shopping/books/ISBN4-531-02112-6.html
850名無しさん@3周年:03/11/11 00:28
神の子とは何か?
851名無しさん@3周年:03/11/11 00:46
生長の家より、漫才の中川家について語り合いませんか?
その方が絶対面白いと思います。
852名無しさん@3周年:03/11/11 01:09

    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょっとまて!>>851 がいま何か良いこと言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ

853名無しさん@3周年:03/11/11 01:59
854名無しさん@3周年:03/11/11 02:17
「爺様がのめり込んだお陰で、家は貧乏なんだ」と父ちゃんが言ってたなぁ。
幸せになれないのは、お布施が足りないからなんだって!
855名無しさん@3周年:03/11/11 03:02
『僕が右翼になった理由、私が左翼になったワケ』晩聲社 97年初版
鈴木氏談
『「生長の家」をやめるときもそう思ったんです。自分で新しいものを勉強して、ものを自分なりに
考えるっていうことが許されないことになっちゃうんです。谷口先生はこうおっしゃっている。だか
らこうやるべきだ、それですべてなんです。自分で新しくものを考えたり、いろいろな本を読んでこ
ういうふうに感じたなんていうことは許されない。』
『あの時、職業的な運動家とか宗教家になろうとして、「生長の家」の本部に入った人が多かった。
僕も迷ったけど入らなかった。しかし、「政治の季節」が終ると「生長の家」も元の普通の宗教団体
になった。そうすると学生運動出身の戦闘的な人間はジャマになってきた。それで、大量にクビを切
られた。もう皆四〇過ぎですよ。運動は一生懸命にやってきたけど、クビになったら「一般社会」で
は使いものにならない。手に職もない。悲惨でしたね。』
『「お前の本を読んで右翼になったのに、勝手にやめられては困る!」と随分と言われました』
856名無しさん@3周年:03/11/11 03:17
生長の家は今、政治活動しないんでしょ?
天皇とか崇拝して国を守ったりするのは政治的なことだから、
そういう本は絶版になったのかな。
はじめは政治活動しようと思ってたから、いろいろ書いてたけど、
今はいらなくなったって事かな。
単純に国を愛することは普通の人でもするし、
まー、あえて宗教がいう事ではないから。
雅宣氏はいろいろ言われてるけど、キリストも十字架にかかったんだから、
状況が悪いというだけでは、判断つきかねる。
857名無しさん@3周年:03/11/11 04:49
>>854
それって生長の家じゃないんじゃない?
858名無しさん@3周年:03/11/11 14:25
>>854
それは、爺さんが子供の教育そっちのけで
宗教ばかりやってたからじゃないの?
859名無しさん@3周年:03/11/11 14:43
それは「与えられるものは与えられる」という教えを
信じて、教団に寄付したからじゃないの?
すごい都合いいんだけど、うまいこと考えたよなー。

普及誌に書いてあるもんね。
「与えるものは与えられるのでまずあなたから維持会員になって
与えましょう」ってね。

すいません。それを実行する事によって確実に儲かっている人が
いるんですけどー。すごいシステムだ。
860名無しさん@3周年:03/11/11 14:59
>>855
>『「生長の家」をやめるときもそう思ったんです。自分で新しいものを
>勉強して、ものを自分なりに 考えるっていうことが許されないことに
>なっちゃうんです。谷口先生はこうおっしゃっている。だからこうやる
>べきだ、それですべてなんです。自分で新しくものを考えたり、いろいろ
>な本を読んでこういうふうに感じたなんていうことは許されない。』
今でも同じ。だからカビ臭い。そして思考の停止した年寄りが多く
若い人が少ないから老人ホームと間違えられる。若い人でも若年寄や
精神的に逝ってしまってる人、いつまでも独身(結婚しないんじゃなく
できない人ら)が多いね、実際。
>>856
政治活動はしてないけど、選挙の時に圧力がある。
861名無しさん@3周年:03/11/11 15:41
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

与えるものは与えられるって潤っていたのは教団側だったのか・・・
862名無しさん@3周年:03/11/11 19:51
>>855 を読んでて思ったんだけど
結局、生長の家が愛国運動に力を入れなくなった理由の一つは、生長の教えを後ろ盾にして右翼活動がしたいってゆう、勘違い野郎を追いやることあったんじゃないの。21世紀生長の家研究会みたいなのも、そうゆう連中の類だと思うよね。
彼らにとっては右翼活動が主体で、生長の家としての運動は眼中に無いんじゃないかな。生長の家の教えも表面的に勉強するだけで自己流の教えにすっかり染まってるんだと思う。
たとえば21世紀生長の家研究会のホームページなんか見ると分かるよね。
>現代の生物学は、人間と他の動物との間に本質的な差をほとんど認めなくなっている。これは、プラトンの
>昔から、また聖書の『創世記』にある天地創造の物語の時代から、西洋諸国の文化に根づいていた「人間
>は神の似姿をした特別な存在」という考え方が、今や崩壊しつつあることを示している。
>(谷口雅宣著『神を演じる前に』生長の家刊、32頁より引用)
>←科学的分析を超えたところに久遠実在の人間が存在する、というのが雅春先生の御教えであったのに、
>「最新の生物学を用いて人間を分析してみたら人間は実はやっぱり動物でした」というのでは、お話になりま
>せんよ、雅宣先生。
これは西洋諸国の文化に根づいていた"人間とゆう存在"に対する考え方が、生物学によって崩壊されつつあるってだけの話で、雅宣先生の"人間とゆう存在"に対する考え方であるとは受け取れないし、生長の家の教えを説明しているわけでも無いんじゃない?
読解力の無さにもホドがあるでしょ。これじゃあ批判される方も気の毒ッス。これを書いている霊界通信者Aとゆうのは馬鹿ですか?
この調子で生長の家の本を読んでいって一体何が解るんでしょうかねぇ?
実相と現象の違いも把握出来てないみたいだし、天皇信仰などと言って国家において中心帰一することの大切さは分かっても、ホームページのあの様子じゃあ、生長の家とゆう運動において中心帰一することは、スッカリ忘れている様子ですよね。
どのコメントを読んでも、「んなこたぁね〜よ」(タモリ風)の連続でした。教えの素晴らしさが伝わって来ないし、もしや巧妙な形で生長の家の教え自体を潰そうとしているのでは・・・と、勘繰りたくもなります。もう、嘆かわしい気持ちでいっぱいです。
恩を仇で返すような真似してどうすんの。
863名無しさん@3周年:03/11/11 20:12
生長の家の教えって?
宗教の総合案内所のテキストならわかりまつが
864アクエリアン:03/11/11 20:40
850 さん、
>神の子とは何か?

生長の家の真理から逸脱していると雅春原理主義者から批判されている雅宣氏に答えてもらいませう。
そういえば、雅春原理主義者専用掲示板も開設されたようですね。

「「花の絵」と「実物の花」との関係は、二次元の存在と三次元の存在(時間を加えれば、四次元)の
存在との関係であり、前者は後者に劣るのである。これと同様の関係が、我々の経験する四次元世界と
高次元世界にあるとすれば、そして、我々は“無”から生まれたのではなく、その“背後”に隠れてい
る高次元世界に“本体”をもつものだとすれば、その“本体”は、我々がいま「自分はこういう人間だ」
と考えている現象的(四次元的)存在よりも優れているということになる。つまり、我々人間は、自分
で考えているよりずっと素晴らしい存在であるという結論が導き出されるのだ。そして生長の家では、
このことを「人間は神の子である」と表現するのである。」
(谷口雅宣著「心でつくる世界」303p)
865アクエリアン:03/11/11 20:42
854 さん、
>「爺様がのめり込んだお陰で、家は貧乏なんだ」と父ちゃんが言ってたなぁ。
>幸せになれないのは、お布施が足りないからなんだって!

元本部講師園頭氏は、生長の家の経済問題に対する考え方に対して、こういう指摘をされています。

「「信仰しているものはとかく、神様に一所懸命に祈ってさえいれば繁栄するように思っているが、そうはゆかない。
経営には科学的・合理的な考え方・計算が必要である。そういうことをきちっと踏まえたうえで神に祈って直観を
うけるということをしなければならない。物事は計算ずくで計画的進めなさい」と助言した。
 その当時、生長の家の内部では、私の考えは谷口雅春教祖の考え方に反するものであるという空気であった
から、とかく私は異端者と見られていたが、「無限供給の法則」が、いかに現実ばなれしたものであるか、一例を
示して、私の考えがどうであるか判断してもらうことにしよう。」

そして、その現実離れした一例として、ある本部講師の「誰でも一億円儲かる方法」を紹介しています。
それはどういうものかというと、一万円札の大きさの新聞紙を一億円分切って束ねて仏壇の供える。そして毎朝、
甘露の法雨をあげて、「既に一億円儲けさせて下さいましてありがとうございます」と神に祈る。こういうものだった
そうです。確かに、これでは、駄目だ、ということは、常識を持っていれば分かりそうなものですが、そこは信仰の
持つ影響の大きさのためでしょうか、こういう方法を信じてしまうのですね。園頭氏は、こう批判されている。

「座って祈っているだけで金儲けができるはずがない。私は皆さんに、信仰するならまじめに信仰しなさいといいたい
のである。」

確かに、これはその通りだと思います。まあ、これはだいぶ昔の話しであり、こういう指導は現在は行われていないと
思いますが、過去にはこういうこともあったのだ、ということを知るための参考資料ということで、紹介しました。
866名無しさん@3周年:03/11/11 20:57
あら、新聞の札束の方法は実際効きますですよ。もともと商才のない
性質の人間なら、へたに商売をおこしたりするよりいまの生活を大切に
して、祈るときにお頼み申し上げた方がいいんです。
867名無しさん@3周年:03/11/11 22:39
園頭さんは変な人ですよ。GLA の幹部やってたし。高橋信次さんの。
あれは超カルトですよ。
868名無しさん@3周年:03/11/12 00:32
>>861
奪うものは、奪われる。 だから教団ジリ貧なんだよ。
869アクエリアン:03/11/12 00:37
>>867さん、
>園頭さんは変な人ですよ。GLA の幹部やってたし。高橋信次さんの。
>あれは超カルトですよ。

私は、園頭さんが好きで(笑)(といっても、本だけからしか知らないのですが)、本もだいぶ読みました。
確かに、なぜ、GLAなのか、なぜ、高橋さんなのか、という疑問があることはあるのですが、
本を読んでいるとなるほどと思えることがあるのですね。
元本部講師としての園頭さんの生長の家の批判は、私などには、非常に参考になるのです。
870名無しさん@3周年:03/11/12 00:37
    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょっとまて!>>868 がいま何か良いこと言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ

871アクエリアン:03/11/12 00:40
<輪読のための青年法語>「エマソンの光明思想と生長の家」(理想世界誌 昭和47年10月号)より

◆三日のことば ★ 人間の生命の本質について

 エマソンにおいては、Soulという語を、生命の奥の奥にある人間の“本質”又は“魂”という意味で使っているのである。
これを“精神”と訳しても間違いではない。精神という語は「精髄であるところの神(たましい)」という意味を持ってい
るからである。併し、現代語として“精神”という語が使われる場合には「あいつの精神はくさっている」とか「あいつの
精神はどうかしている」「精神の退廃」とかいう風に、脳髄の作用として出て来る一種の“心の働き”を“精神”という通
俗語で表現することが多いのである。エマソンのSoulという語を“精神”と和訳されている場合、その“精神”という語を
そんな“脳髄のはたらきである精神”というような通俗な意味にとってはならないのである。それは“人間の本質である魂”
という意義に解しなければならないのである。
 そういう意味に解してエマソンのエッセイを入江勇起男氏の訳で読んで行けば、エマソンの真意味が光って来るのである。
すなわち、
(続く)
872アクエリアン:03/11/12 00:41
「人間の生命の本質である魂は一つの器官ではなく、あらゆる器官を生かし働かせるものであり、記憶、判断、比較の力の
ような一機能ではなく、これらを手足のように使うもの、一能力ではなくてひとつの光であり、知力または意志ではなくて
知力、意志の主であり、それらを含む私どもの存在の背景をなすものである。つまりSoul(魂)は何物にも属さない、また
何物にも所有されることのあり得ない無際限のものである」
(All goes to show that the soul in man is not an organ, but animates and exercises all the organs; is not a function,
like the power of memory, of calculation, of comparison, but uses these as hands and feet; is not a faculty, but a light;
is not the intellect or the will, but the master of the intellect and the will; is the background of our being, in which
they lie, ---an immensity not possessed and that cannot be possessed.)

というのである。
 このエマソンの人間のSoulの無際限を説くところは、涅槃経の「それは不生不滅だ、習わずして知り、修めずして一切
に通達し、有限の身ではなく無量無辺にして限りがない」と説かれているのと同じ意義なのである。
873名無しさん@3周年:03/11/12 20:46
>>818
鈴木教信者?
874名無しさん@3周年:03/11/12 21:13
宇治別格本山の本部講師二人やめて人材不足で本部講師の質落ちた?
875名無しさん@3周年:03/11/12 22:35
谷口雅春さんの言う神を信じると本当の神を見失う様な気がします。
876名無しさん@3周年:03/11/12 22:38
新興宗教もいろいろ大変なようですな。
出来るだけドロドロした内幕を、もっと晒していただけないでしょうか?
877名無しさん@3周年:03/11/13 02:38
>>866
>あら、新聞の札束の方法は実際効きますですよ。

ヤオハンは全社員信徒だったのにどうして倒産したの?
878名無しさん@3周年:03/11/13 03:11
「教祖」青木書店刊 1955年(昭和30年)発行
本部の建設の献金は、「誌代だけの負担」という当初の合理的な方針にひ
びを入れ、年三〇〇〇万以上の経費もさらに増加して、誌代のほかに会費を必要とし
つつある。そこで、新たに聖使命会をつくり、六〜七万の会員をつのって月一〇〇円
の会費をとりはじめた。初期には「先生」と呼ばれるのも遠慮していた谷口が教祖に
され、言いにくそうに報恩を説き、献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生
長の家』一九五四・九)とまで言って、かつてあれほど非難した既成教団の弱点に、
みずから接近しなければならなくなってきた。
879名無しさん@3周年:03/11/13 03:19
>>857
「献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生長の家』一九五四・九)」
「献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生長の家』一九五四・九)」
「献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生長の家』一九五四・九)」
「献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生長の家』一九五四・九)」
「献金の軽重が「おかげ」の大小に影響する(『生長の家』一九五四・九)」
880名無しさん@3周年:03/11/13 14:48
アクエリアンさん

>そういえば、雅春原理主義者専用掲示板も開設されたようですね。
生長の家でですか?2chでですか?それとも全然関係なしでですか?
881名無しさん@3周年:03/11/13 15:09
>>862
同感。

>>878
>かつてあれほど非難した既成教団の弱点に、
>みずから接近しなければならなくなってきた。

非難していた事を
自分がやらなくてはいけなくなった時、
間違っていると知りながら、
やると言うのは辛かったと思います。
でも、人間て、そういうとこありますよね。
いけないと知りつつ・・・・あーやっちゃった。
882名無しさん@3周年:03/11/13 15:52
生長の家の裏事情をキボンヌ!!
883名無しさん@3周年:03/11/13 16:36
>>かつてあれほど非難した既成教団の弱点に、
>>みずから接近しなければならなくなってきた。

>非難していた事を
自分がやらなくてはいけなくなった時、
間違っていると知りながら、
やると言うのは辛かったと思います。
でも、人間て、そういうとこありますよね。
いけないと知りつつ・・・・あーやっちゃった。

すごい良い風に解釈してますね。
単に欲に目がくらんだだけですよ。
よくこんな風に考えるよなー。
884名無しさん@3周年:03/11/13 17:46
そうそう。欲に目がくらんで・・・。
でも、人間て、そういうとこありますよね。
すごい良い風に解釈すると人間関係が上手くいく場合もありますからね。
ただ、そこで、自分は次どうするかが大事だと思います。

885名無しさん@3周年:03/11/13 20:05
普通の人が欲にくらむのはまだ理解できますけど、
この場合は宗教家ですからね。
886アクエリアン:03/11/13 22:34
873さん、
>>818
>鈴木教信者?

私が鈴木邦男と言う人をはじめて知ったのは、1988年の三月ぐらいだったでしょうか。「新右翼」(彩流社)という鈴木さんの本
を本屋でみつけまして、早速買って読んだのですが、なんと鈴木さんは生長の家の出身ではありませんか!そして、その当時も、
いまだに、民族派の運動をされている。生長の家は創始者の雅春先生がなくなられてからは、政治活動から手を引いたのに、
鈴木さんはいまだにやっておられるのだ、がんばっておられるな、と尊敬の念を抱いたものです。この本を読んでから、機関紙で
あるレコンキスタも取り始めましたし、鈴木さんのその他の本も読み始めました。特に、読書関連の本は非常に啓発されるものが
ありました。これには本当に感謝しています。「行動派のための読書術」(長崎出版)とか「超読書術」(かんき出版)
などは大いに参考になりました。それと天皇についての考え方も非常に影響を受けています。
「天皇制の論じ方」(IPC)という本ですね。この本を読んで、私の天皇制についての考え方も、かなりの
変わってきたのではないかと思っています。非常に柔軟に(リベラルに)なってきたように思います。
生長の家の原理主義的な天皇絶対論とか天皇信仰とかいうのではなくて、穏やかな天皇制の支持とでもいうの
でしょうか。こういう考え方、姿勢は、雅春原理主義者の方から見れば、進化ではなく、後退であり、雅春先生の教えを本当に
理解していないのだという批判の対象になるのでしょうけど、私は精神が非常に解放された気分になっています(笑)。
そういう点では、鈴木さんに感謝でしょうか。

887アクエリアン:03/11/13 22:34
880さん、
>>そういえば、雅春原理主義者専用掲示板も開設されたようですね。
>生長の家でですか?2chでですか?それとも全然関係なしでですか?

「21世紀生長の家研究会」の掲示板です。
http://www1.odn.ne.jp/~aaj39020/www1.odn.ne.jp/~aaj39020%20/
888名無しさん@3周年:03/11/14 19:19
旧日本軍が勝利していたらアジア諸国独立できていないし。
今頃大日本帝国の領土になっていた。
889アクエリアン:03/11/14 23:26
◆鈴木邦男氏、ひろさちや氏と語る(「ビー・コモン」平成四年六月号)

<民族派運動の中で悩み、何度も自殺を考えた>

ひろ 鈴木さんをお迎えしてお話をうかがうわけですが、鈴木さんにはいわゆる新右翼という言葉を使っていいのかどうか、
ちょっと戸惑いを感じているのです。

鈴木 民族派運動のほうが響きがいいと思いますね。ただ、「民族派」とは言っても個人的には宗教的なものが今でもベース
になっていると思うんですね。民族派運動に入った切っ掛けが、「生長の家」でしたから。

ひろ 生長の家に入られたのはいつごろですか。

鈴木 うちのお袋が非常な難病で、医者にも見放されて自殺しようとしたときに、生長の家の谷口雅春先生の「生命の実相」を
読んで助かったという体験があるんです。ですから、僕が小学校の4,5年のころから生長の家の集まりに連れていかれました。
 生長の家の集まりは「神童会」というんですが、そのころは何も知らなかったんです。そして中学の時には、生長の家の練成
道場の練成会という集まりに誘われて一回行きました。高校生の時には「生長の家高校生連盟」という組織に入っていて、そこで
神様の話などを案外素直に聞きました。天皇陛下のありがたさとか、日本の歴史とか、そういう話を聞いていたんです。学校は
東北学院高校というミッションスクールでした。生長の家とは大分違いますが、やはり宗教的なものにどっぷりと染まって生きて
いましたね。
 大学は早稲田なんですが、そのころストライキがありましてね。それまでは僕はごくごく普通の学生だったんです。中学、高校
で宗教的な基盤を持ちながらも、かなり自由な雰囲気で育ったんですが、生長の家の学生寮に入ったら、寮の先生とか、60年安保
の生き残りのような人がいて、「今、日本が危ないのだ」「我々は宗教者ではあるけれども、立ち上がって戦わなければだめだ」
「左翼の人たちは授業料値上げ反対と言って学園紛争をやっているが、本当は日本革命であって、後ろで中国やソ連が糸を引いている、
立ち上がれ」と檄を飛ばし、こっちも素直ですから、毎日毎日そんな話をさせられて、学校でビラをまいたり、また右派系の学生と一緒
に闘ったりしたんです。

890アクエリアン:03/11/14 23:27
ひろ 生長の家とは今は関係ないんですか。

鈴木 ええ。

ひろ 民族派運動をやってきて、生長の家の思想が逆に言うと後退したからですか。

鈴木 左翼に人たちとどうしても闘わなければならなかった面があるので、それが過激に走って、信仰的な部分がなくなってくると、
生長の家本部のほうから逆に、あいつらは宗教的じゃない、暴力的だ、と言われる。僕も谷口先生に、力に対して力で対抗するのはだめだ、
と直接しかられたことがあるんです。特に早稲田でバリケード封鎖を左翼の人たちがしていて、それに対して運動部だとか右派系の学生が
行ってバリケードを排除したことがありましたが、その時も乱闘になって石を投げられたりして怪我をしたのが随分いたんです。そのとき
などもずいぶんしかられました。
 今、考えてみると、高校生、大学生のころは、宗教に本当に頼り切るという死ぬほどの苦しみはないし、それほどの貧乏でもないし、大病
もないし、人間関係で自殺しようとか人を殺そうとかいう追い詰められたところもないですね。でも、48歳まで生きてくるとやはりあるん
です。特にこういう民族派の運動をやっていると、いろいろなことがあって、すべてがいやになって自殺しようと思ったり、そんなことが何
回もありました。そういう時にふと思うのは、昔、生長の家でこんなことを教えられた、谷口先生がこういうことを言っていた、バイブルに
はこういうことがあった、そういうことなんですね。ですから、まじめな信徒ではないんですが、宗教で助けられたことは随分あります。

891名無しさん@3周年:03/11/15 02:29
>>888
フィリピン、ビルマは戦争中に独立させてるんだが。
892???:03/11/15 09:36
政治的に独立させても利権は日本軍ものだろ。植民地には変わりなし
893名無しさん@3周年:03/11/15 14:35
892 よく分かっていますね。
日本と満州の議定書はひどい物です。戦後公開されて、内容が分かったんです。
侵略であります。ポイントは秘密条約部分が、無茶苦茶です。
アジアの開放なんて、嘘ですね。
894・・・:03/11/15 17:58
ナチスよりはマシだったってのが事実。八紘一宇とはつまり植民地支配
895名無しさん@3周年:03/11/15 19:22
八紘一宇も、中国古典のパクリです。
日本オリジナルではありません。
896名無しさん@3周年:03/11/15 19:54
朝鮮の植民地支配をしていてどこがアジア解放戦争なんだ。
日本の敗戦後、アジア諸国が日本のおかげで独立できたというなら
日本のおかげで北朝鮮という悲惨な国家ができてしまったといわねばならない。
897名無しさん@3周年:03/11/15 20:07
>>855
>大量にクビを切られた。もう皆四〇過ぎですよ。運動は一生懸命にやってきたけど、
クビになったら「一般社会」では使いものにならない。手に職もない。悲惨でしたね。

人を不幸にする宗教です。
898名無しさん@3周年:03/11/15 20:51
不幸製造宗教
899名無しさん@3周年:03/11/15 23:51
肉体も心も一切の物質も一切の現象も無いのに地上で生きる意味を
生長の家では説いているのか?
900900:03/11/16 02:26
とったりー。
901900:03/11/16 02:27
失礼しました。。
902名無しさん@3周年:03/11/16 12:55
俺のばあちゃんが成長の家だ。。。
ばあちゃんが俺んちの住所を教えたらしくたまぁに
勧誘に来るよ・・・ブッサイクな女子大生連れてな。

で、毎回同じような事言う「感謝しましょう。この出会いに」 みたいな事をね。

氏ね、成長の家。 ばかじゃねぇのか。 
903名無しさん@3周年:03/11/16 14:46
>>902
激しく同意します
うちも迷惑してます
生長の家って創価学会や統一教会と変らんですな
904名無しさん@3周年:03/11/16 15:59
一部の旧植民地民だったアジア人やその子孫にメシを食わせて洗脳して
「彼らは日本に感謝している」と・・・いかにも全体が感謝していると
勘違いさせる汚いやりくち。
905名無しさん@3周年:03/11/16 16:17
宇治のK本
相談者が一応話が終わって、奴曰く

『あなたは、お父さんに感謝していませんね。』
相談者
『いえ、私は、お父さん大好きです。』
k(少したじろぐ)
『では、友達とかに意地悪した事ないかね。』
相談者
『ええ、あります。』

『きみ、それだよ。(それが原因だよ。)』

相談になって無いじゃん。
どんな相談にも水子霊と父母の感謝しか言わないし。
傍から見てると面白いが、相談をしている方は、(藁
906名無しさん@3周年:03/11/16 17:52
>>902
うちの親がやってたわけだが
なんかさぁ、勧誘ノルマみたいなのがあるらしく
そういうので無断で勝手に会員にされてることあるでしょ

907名無しさん@3周年:03/11/16 18:24
>>906
ネズミ講と同じなんでしょうなあ
エラソーなこと言っても結局は
おカネ儲けと信者獲得だけが目的
ま〜〜他の教団も同じなのでしょうがね〜〜
908名無しさん@3周年:03/11/16 19:04
>>902-905
激しく同意だ。

生長の家も某スレを荒らしている
『偽善者集団ありがとう狂』と同じ類いだしね。
人が嫌がってるのに
感謝を無理矢理しつこく押し付けて相手を折伏させているみたい。
『いじめ』といっても差し支えない程。

第一、意味も無しにありがとうだなんて気持ち悪いし、
その言葉自体おもちゃにしてるようで嫌。

こいつらのせいでありがとうを見るのも聞くのも
大ッ嫌いになってしまったよ。

ありがとう狂系列宗教は氏ね!!
909名無しさん@3周年:03/11/16 21:22
>>908
全部同意ですがホゲ宗教てなかなかシブトイのです
ゴキブリと同じなの
他人に迷惑かけてもなーんとも思っていないし
自分たちは絶対に正しいと信じこんでる
あの人たちは精神異常者と似た者たちなの
あーいつになったら消滅するのかなー
910名無しさん@3周年:03/11/16 22:36
もう一話


『ああ、それは水子だね。』
相談者
『いえ、両親には、一回も(流産した事)無いと言っています。』

『でも、あなたが知らない内にあるかもしれないから。』
相談者
『え、無いって・・・。』

『それなら、あなたのおばあさんか誰かどうかねぇ?』
相談者
『祖母にそういう話があったように聞いてますが。』

『きみ、それだよ。』
相談者
(釈然としない様子)

そこまで広げたらなんかあるだろ(W
911名無しさん@3周年:03/11/16 22:51
age
912名無しさん@3周年:03/11/16 23:29
>>902
女の子を使って、何も知らない男とそのこと交際関係にさせて
信者狩りしてるの?
913902:03/11/17 00:35
わわわわ、この板ってこんなに人いたんだ・・・やっぱ宗教(の知人)に困ってる人って多いんだ・・・。

>>903
創価学会もひどいもんだね・・・相変わらず選挙前になると 「公明党に入れてくれないか」
みたいな電話が来てたみたいです。
勧誘するのは良いんだけど、せめて「感謝」 とか訳のわからない言葉は使わないで欲しいよ

>>906
やっぱ、ノルマなんだねw
俺のばぁちゃん、年金やそれまで貯めていたお金をを殆ど成長の家に 寄付w して
幹部クラスらしい、 他の奴から 「○○(俺のばぁちゃんの名前)先生」
って呼ばれてるよ。 もうねアホかと・・・(略

>>908
わかるよ・・・所詮宗教なんてそんなもんで・・・
「感謝しましょう。 ありがとうございます」  この二言 耳にタコができるほど
聞きましたよ。。。  とある日 俺がムリやりばぁちゃんに連れて行かれて(まぁそのおかげでお小遣いもらったんだけどw)
なんたら大会だかで えらっそうなおっさんが 喋ってたけど
結局言いたい事は「神様に感謝しましょう」 でした。 神様ってなんだ?w


>>912
少なくとも、その ブッサイクな 女子高生は 俺にこう言ってきたよ。
「この出会いに感謝しようよ!」 みたいなね・・・
俺の被害妄想かもしれんが俺があそこで シカトしてなかったら・・・
今頃 「成長の家に感謝しようよ!」 とかぬかしてたかも。。。w
914名無しさん@3周年:03/11/17 01:14
>>912
>「この出会いに感謝しようよ!」 

だったら、普通のナンパ時にも使えるよね。(W)
915名無しさん@3周年:03/11/17 12:08
>>914
引っかかっても、そんな事いったら
一発で逃げられてまうぞ
916名無しさん@3周年:03/11/17 16:36
正直、自分の親家族親族等はあんまり宗教やってほしくない
母親が宗教にはまって、子供が感謝することはありえない。
むしろ
子供に怨まれて病気とかになるんじゃないの?
917名無しさん@3周年:03/11/17 17:06
街はもはやクリスマスムードで、一人身には肩身が狭くなりつつある
昨夜、仕事上いつもお世話になっているよしみから生長の家職員で
彼女いない歴30年いまだ童貞という輩(30)を合コンに呼んでやった。
コンパの間中ずーっと奴は生長の家の話ばかり・・・。それだけでも
場はシラケているのに、相手の女の子が親に対する愚痴を言っただけで
「ちがうよ君、それ!」。酒が入り宴たけなわなついでに下ネタでも出
ようものなら「ちがうよ君、それ!」
それから、「生命の実相を読んだことある?」
「え?ない?」
「全巻読みたまえよ。俺の言ってる意味がわかるから・・・」。
一同唖然・・・
あとで、女性陣の幹事からこっぴどく叱られた。
918名無しさん@3周年:03/11/17 18:45
>生長の家50年史に、昭和38年雅春先生がローマ法王に対された様子がかかれてあります。
>法王パウロ六世は雅春先生との面会を喜んで受け入れられ、この面会において雅春先生は
>「カトリック教会の中には、人間は罪の子であると強調する牧師が居るが、人間は神の子で
>ある、自己の内部に内在のキリストが宿って居ると説かねばならぬ」と話されたのに対して
>「カトリックにおいても心あるものはそのように考えている」と了解されたと言うことです。


ローマ法王も生長の家のインチキ神示や戦犯宗教であったことを詳しく知っていたなら面会
自体しなかったであろうに。これなどダライラマを利用したオ○ムと同じである。
だが現在では1990年代なかばからブラジルではカトリック、プロテスタントの両方から
生長の家に対する批判がかなりなされている。
919名無しさん@3周年:03/11/17 18:57
>>905
>どんな相談にも水子霊と父母の感謝しか言わないし。

同意。浅いよね。
920名無しさん@3周年:03/11/17 19:01
>>918
興味深いお話しですね
もっと詳しくカキコしてもらえませんか
アクエリアンとその同調者はな〜んとも思わないでしょうけど
921亀川事件:03/11/17 19:23
922名無しさん@3周年:03/11/17 19:24
↑あなたは、これでも入りますか?
923名無しさん@3周年:03/11/17 19:49
918さん。パウロ6世の時と思っています。
無知な証拠としてカトリックは牧師ではなく、神父であります。
人間は、神の子であると同時に罪人でもあります。2000年前からです。
谷口さんに言われなくても、聖書にチャンと書いています。
第二バチカン公会議のあとでしょう。他宗との対話の一環でした。
最近は、創価学会と、オリエント宗教研究所が対話し、本になっています。
それに比べれば、貧相かもしれませんね。最近泣かず飛ばずの
生長の家ですから、バチカンも、とっくに忘れていますよ。
924名無しさん@3周年:03/11/17 19:52
神が宿るなんて教えてくれなくても、パウロの書簡にのっています。
でも内在の神だけ定義しても、かみの一面にしか過ぎません。
そこらが、生長の家の神の薄っぺらなところであります。
925名無しさん@3周年:03/11/17 19:55
926名無しさん@3周年:03/11/17 20:04
>>925
同じ神の愛を説いても、マザーテレサ とかとは、えらい差があるな。
927名無しさん@3周年:03/11/17 20:29
結局、生長の家で幸せになった人はいないの?
928名無しさん@3周年:03/11/17 21:22
俺は幸せになったよ。
今年だけでも性潮の家の行事で知り合った女、まぁ7人ほど食べちゃいました。
奴ら「肉体の愛を求めるなかれ」とか「婚前交渉は神の子の行いに背く」
なんて抑制されればされるほど、そのタブーに興味を抱くんだろうね。
ベッドじゃ熱く燃えるぜ。
俺は、もぐりで性潮の家に入ってます。教義を信じてるか、って?
誰が信じるか? んなもの。 でも正座はキツイよね。
929名無しさん@3周年:03/11/17 21:31
>>918
法の華三法行も同じコトやってたよ
サギ宗教ほどローマ法王を悪用する傾向あるみたい
生長の家も同じってコトか
「類は友を呼ぶ」
格言とおりだな
930名無しさん@3周年:03/11/17 21:46
父と子と聖霊とのみ名によりてアーメン

主よ私たちを平和の道具とならせてください
憎しみあるところに愛
争いあるところに許し
分裂あるところに一致
疑いあるところに信仰
誤りあるところに真理
絶望あるところに希望
悲しみあるところに喜び
暗闇に光をもたらすこととならせてください
主よ 慰められることより慰めることを
理解されるより理解することを
愛されるより愛すことを求めさせてください
それは人は与えることによって受け
許すことによって許され
事故に死ぬことによって
永遠の生命をうけることができるからです
アーメン
931名無しさん@3周年:03/11/17 21:55
>>927

生長の家で幸せになったと錯覚した人はいるだろうね

麻薬でハッピーなったのと同じだよ

漏れは共産主義大嫌いだけど

マルクスは一つだけいい事言ってる

宗教はアヘンですよ!と

レーニンもいい事言ってるね

宗教とは人民の安酒だ!と

言えてるねって激同しちゃいそうだ
932名無しさん@3周年:03/11/17 22:20
「吾は神の子である」と念じ続けて神の子を自覚したヤシはいるのか?
933名無しさん@3周年:03/11/17 23:22
>932
イッパイいるよ。脳内成仏
934名無しさん@3周年:03/11/17 23:41
「吾は無限富者である」と念じ続けて無限富者になったヤシはいないだろ?
935・・・:03/11/18 08:28
幸せになったと錯覚する・・・・まさに生長の家の本質を見抜いた意見です。幸せな人はもともと家柄も良く才能もある人ばかりです。
936・・・:03/11/18 08:30
生長が光明唱えても世界のテロは治まりません、日本もテロの標的です。明るく楽しく笑って死ねるのが生長の家
937名無しさん@3周年:03/11/18 09:42
930さん これでは足りません。
せいフランシスコの祈りと付け加えてください。こんな素晴らしい祈り
を、さも自分が作ったように書かないでね。
アーメン。最後の三行目は、誤りでありませんか?
938名無しさん@3周年:03/11/18 09:48
でも、生長の家がきっかけで本当の信仰に導かれた事は、930さん
良かったです。
神の存在をとってもとても生長の家では説明できないし、宗教的
不備は、カトリックで補ってください。それにしても、修道会
で黙想して人の、哲学は、非常に不快信仰を持っています。
そんな人たちが、新興宗教の教祖にならず、キリストに従う。
これこそ、奇跡だと思いました。生長の家の講師はそれにしても独立
して宗派を起こすのが多い事。信仰に求心力のない証拠です。
初代が、モット真面目に宗教していたら、こうは、なら無かったと思いますよ。
939名無しさん@3周年:03/11/18 10:49
信仰の求心力とは何でしょうか。
エホバですか。イエス・キリストですか。イスラームの神ですか。釈迦ですか。
神に名前はないと言いながら、固有名詞の神を崇めます。固有名詞を崇めます。
人間は所詮、形あるものしか信じようとしないのではないでしょうか。
940名無しさん@3周年:03/11/18 12:51
>>936

竹ヤリ担いで皇居へのり込むってカキコがあったゾ
生長の家狂信者はホントにやるかも
明るく楽しく笑って死ぬ前に竹ヤリ構えて突っ込みそう
信者が氏ぬのは勝手だがワシらをまき込むなよなぁ
941名無しさん@3周年:03/11/18 15:43
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)< ヤター、ウン小梅出たよー!
         /,   つ  \_________
        (_(_, )
    プリプリ :: しし'
        ●| ̄ ̄ ̄


          ∧_∧  
         (;´∀`) 
         /,   つ  
        (_(_, )
          しし'
       ヽ●| ̄ ̄ ̄
 ._____∧_______
 |    ウマレテスミマセン…      |
 ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


          ∧_∧  
         (;´∀`) 
         /,   つ  
        (_(_, )
         // しし'
          | ̄ ̄ ̄
        サッ
942名無しさん@3周年:03/11/18 16:20
939さん そんな観念見たいな抽象的神なんか信じられるか?
受肉の意味があなたには分かっていない。
キリスト教を学べば、答えは出てきます。
でもあんた、無神論でしょ?
死んでくだされ。
943南無観世音菩薩:03/11/18 17:47
南無観世音菩薩
944名無しさん@3周年:03/11/18 23:26
目のつけ所が名無しさん :02/12/30 18:11


 一九六〇年五月十九日といえば、忘れもしない岸首相が国会に警官を入れて安保反
対の議員に暴行を加え、一方的に衆議院の通過をはかった日です。これから一ヵ月の
あいだ、国家をめぐって大きなデモの波がおしよせ、ゼネストが行なわれました。谷
口さんの「生長の家」では、右翼や自民党といっしょに安保闘争反対のビラマキをや
っていました。さらに、この年の秋、右翼の少年が社会党の浅沼さんを短刀で殺すと
いうテロ事件がおこって、大さわぎになりましたが、しらべてみると右翼の青少年の
なかには「生長の家」の信者がすくなくありませんでした。
945名無しさん@3周年:03/11/19 18:20
目のつけ所が名無しさん :02/12/30 18:13
新興宗教団体と大手民族派右翼結社との二つの顔を持つ生長の家の谷口雅春にしてみれば
70年安保を機に日本の右翼の黒幕・笹川良一が設立に関わった統一・
およびその補助組織の各種集会に人を送るなどして
統一を日本の政治の表舞台に出してやったつもりだったのかも知れないが、

客観的に見ればつまり、
この時に「笹川良一は国際勝共連合の名で知られ るWACLの補助組織に
日本の右翼団体を数多く引き入れた」
という事である。


つまり”民族派右翼”生長の家もそれが目の敵にする”街宣右翼”も同じ穴の
狢で、むしろその下部組織の地位に甘んじている。

946名無しさん@3周年:03/11/19 18:26
目のつけ所が名無しさん :02/12/30 21:23
全世界を統一する中心が日本民族だという議論は、当時、「八紘一宇」のスローガンで
いわれたものであるが、これは、統一教会=国際勝共連合の「全世界の文明は韓国を中
心に吸収融合される」「すべての民族は韓国語を使用するようになる」という、韓国中
心思想を想起させる。韓国中心主義の統一教会=国際勝共連合と天皇中心主義の生長の
家が、一見、対立する理念をもちながら、ともに結びつき、共同行動をとりつつ、日本
の軍国主義化、ファシズム化をねらっている。こうした動きに、谷口雅春が“お墨付き”
をあたえている。

「最近・・・・・・好いお手紙を頂いた・・・・・・『・・・・・・地球上の凡ゆる所に於いて人類に甚
大な害毒を流しつつある共産主義者を撲滅して、地球上に神の国を実現する為強烈なる
活動を続けて居ります“勝共連合”の団体が福岡にもありまして、約十年程前から大幹
部を自宅に呼び、生長の家の教へを説き聞かせたり、御著書を読ませたり致しまして、
天皇を中心とする日本を護る正しい運動を展開するやう指導に努めて居りましたところ、
最近では生長の家の真理をよく理解し、今回長崎で九州ブロック大会が開かれる機会に、
九州各県の最高幹部が二十四名、龍宮住吉本宮に参拝し、聖者谷口総裁先生の御尊顔を
拝したいと申入れて来て居りますので、誠に恐縮至極な御願ひで御座いますが、今後導
師先生の御心を体して日本護持の大使命遂行の一翼を担って頂きます為、寸時でも御拝
顔の栄を賜りますれば誠に幸甚に存じます。参拝致しますのは九州管区長等二十四名で
御座います・・・・・・』「原理運動」とも称する勝共連合は生長の家と類似の教義をもって
ゐたが朝鮮の文鮮明と称する予言者を八紘一宇の世界の中心者とする運動だったので私
たちは今まで協力できなかったが、S(上記の手紙の筆者)さんのやうな正しい説得で、
日本中心の運動にすることが出来れば協力してもよいのである」
(『生長の家』一九七九年八月号)
947名無しさん@3周年:03/11/19 18:35
目のつけ所が名無しさん :03/01/06 08:07
 1970年日米安保再改定をめざして今年76歳の「生長の家」総裁谷口雅春氏は忙しい。
外郭団体である「生政連」(生長の家政治連合会・会長田中忠雄)を運動中核体
として、青年会(会長良本峯夫)・それに属する大学生の生学連(書記長高村信夫・
国学院大学生)・生高連(泉中央育成部長、藤島教化部長)などの青年組織を
動員して安保支持運動を盛り上げている。

 すでに「生政連」では昨年来「金波羅華選士之証」(金色の蓮華・谷口総裁は
その花芯は天皇制であり、日本国の中心であり、実相の中核と考えている。
したがって現行憲法の無効を宣言し、帝国憲法に復元しようとするもので、生長の
家の信者は、その聖なる使命をおびた戦士というわけ)を渡して会員獲得に勤め、
愛国戦士の養成につとめてきた。

 7月13日には東京神宮前の東郷記念会館で「赤色帝国主義に抗議する集会ー囚われた
る欧州諸国民の週間日本大会」が生長の家、国際勝共連合、世界反共連盟日本支部、
三五教、道徳科学研究所、アジア・キリスト教護教反共連盟、欧州の囚われたる
諸国民の週間日本友の会、北方領域回復期成連盟の共催による国民集会を開いている。

 「会場は「共産主義は間違っている」というタスキをかけた国際勝共連合(会長笹川良一)の青年たち
と、生長の家の青年会員が中心となって埋められた」と「聖使命」8月号は報じている。
948名無しさん@3周年:03/11/19 18:41
目のつけ所が名無しさん :03/02/08 19:20
同時に笹川はいろいろな博徒組織を見方に引き入れた。山口組田岡一雄とは酒飲み友達
であると公然と自慢していた。黒幕の伝統にのっとって笹川もまた確執しあうヤクザ
組織の仲裁役を務めた。

笹川はまた右翼活動も再開し、状況の変化に応じて注意しながら自分の計画を進めた。
例えば彼の戦前の組織である国粋大衆党は、戦後になって全国勤労者同盟に姿を
変えた。

笹川は日本人以外の右翼たちと付き合っていく事も得策と考えた。
笹川は自らアジア人民反共連盟(APACL、現在はアジア太平洋反共連盟)、さらにその
異母兄弟の世界反共連盟(WACL)を,その当初からの支持者である李承晩や蒋介石らと共
に設立した。
また、1963年に笹川は、日本では原理運動で知られる文鮮明の統一教会の日本支部顧問
を引き受けた。

文鮮明と笹川は、国際勝共連合の名で知られるWACLの補助組織に日本の右翼団体を数多
く引き入れ、笹川はそのパトロンとともに会長の役割も引き受けた。
 (例=宗教右翼団体・生長の家など)
949名無しさん@3周年:03/11/19 18:45
目のつけ所が名無しさん :03/03/14 00:14
.出口王仁三郎の弟子として出発→弾圧で大本教壊滅
戦争を熱狂的に支持→大日本帝国あぼーん
終戦直後は社会党を支持→片山社会党内閣秒殺
・・・・・
NHK朝の連ドラ「おしん」のブームを布教に利用→ヤオハンあぼーん
つくる会教科書シェア10%目標→採択率0.039%
________________________________________

あれれ? これってもしかして、嫌韓スレで生長の連中が好んでコピペする
「例の法則」そのものじゃないですか

ってことは、産経新聞の倒産は時間の問題として(笑)、
このまま行くと、「天皇」とか「日本」とかも同じ運命を辿るヨカーン

お願いだからこの国を二度も滅ぼさないでね
950名無しさん@3周年:03/11/19 18:51
>>944〜947
すげ−はなしだなー
おんどろいたー
んてことは生長の家っち暴力団とも関係あったのではないっすか?
んでも生長の家信者はすまーして言うんだろうなー
それってむかしむかしの話しでしょーって
居直るヤシもいるんだろうなー
今は平和宗教なんですよーって
漏れはハァー?!?!?!っていいたくなるけどなー
951名無しさん@3周年:03/11/19 18:59

名前:某保守系市民団体代表 投稿日:02/02/03 13:43 ID:???
つくる会も日本会議も駄目ですね。どちらも宗教絡みだから一般の人がいやがって来ないよ。
もっと、一般の人に受ける運動をやらないと、関係筋の情報だとやはりキリストの幕屋が
勢力を拡大しているね。建国記念日の式典にもかなり動員をかけるみたいだね。
公安当局の監視が厳しくなっているよ。つくる会現役地方支部の幹部の人の話だと
今回の採択戦で一番、利益を上げた団体はどこかと言うとやはりキリストの幕屋だと言っていたね。
全く、困った連中だね。


http://www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto5.htm

952名無しさん@3周年:03/11/19 19:00
目のつけ所が名無しさん :03/03/12 22:17
生長の家も日本会議も 今の”民族派”ウヨと言えば
ただ会費を払って機関紙を買えば誰でも入会できる同系の
簡便な金儲けの右翼団体

厨もたくさん オタもたくさん
弱小ヤクザ組織もたくさん
解放同盟に行き損ねたエセ同和もたくさん
もちろん統一教会ダミーもわさわさ・・

要するに右翼=暴力団
笹川のお仲間のうち、宗教右翼といえばそのまた最下層部
”嫌韓”民族派国粋右翼=要はそのまた下の児玉誉士夫配下の関東ヤクザの中で、
化朴政権・田中角栄直結・関釜フェリーなど数々の利権を持つ在日ヤクザ東声会と
住吉会のあくびの出るような永きに亘る
伝統的な誰もが周知の抗争の 、
お調子乗り&アタマの空っぽな宗教ウヨを使った2chネット上での代理紛争

だから別に日韓関係の深部やら現大親分中曽根の事なんぞ触る気はさらさら無く
コピペは同じネタばっかりあっちこっちで使いまわし
かたぎには関係ないあちらの世界のお話
953名無しさん@3周年:03/11/19 19:01
目のつけ所が名無しさん :03/03/14 00:10
367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/17 02:59 ID:X9K3pBXm
>>359は本音が漏れ出たのか。

.イフェチャンはハンナラ。ハンナラと言えば統一。
統一の影がチラつくと言われる一部2ちゃんねらーが
対抗のノを叩くのも、むべなると言えばむべなるかな。

イが勝っていれば、また状況は違っていたのだろう。

韓国叩きを北朝鮮叩きにスライドさせ、さらに中国叩きに変化させようと
対中シフトをとり始めてるのが、統一系。(対ネオコン・CIA絶対追従派)

相変わらず韓国叩きをしてるのが、神社本庁・生長の家・日本会議系。
(真性"民族派"日本保守派)

波紋を見れば、水に落ちた物が解かる。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/16 13:47 ID:lp36MLIu
>>358 それは、李会昌が当選したときの話でしょう。
盧武絃が当選したいまとなっては、日米ともども
韓国叩きが加速するでしょう。今回は、アメリカの後押しもあるので、
日本のマスコミも親韓路線を変更するかもよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043924889/301-400
954名無しさん@3周年:03/11/19 19:01
目のつけ所が名無しさん :03/10/20 18:18
出版右翼生長。出版物さえ買えば誰でもなれる軟弱右翼団体にして
統一教会の乳牛。こわいね

 ↓

「機関紙は現在月刊誌で六冊出ているでしょうか。それに新聞ですよね。
月刊誌は全部は読みませんけど、ほとんどは定期購読しております。
このほか毎月のように単行本を買わされるんです。
創価学会の場合も本の押し付けがすごいと聞いていますけど、
生長の家だって同じです。もともと生長の家は本を売った代金によって
教団を維持してきたのですから、しょうがありませんけどね。
あんまり読みたくない本でも、先輩から勧められますと、
教団内には拒否できないような雰囲気があるんです」
(白鳩会会員)

生長の家の財源はこの出版物の販売で得る年間数十億円の収入と、
ほかに柱としては「聖使命会」会員による会費がある。・・・1年で88億・・・

955名無しさん@3周年:03/11/19 19:21
956名無しさん@3周年:03/11/19 19:29
>>950
今でも地方には、残存勢力が存在する。(W
残っている者が、その時代に活躍したご老人が主だから、支部に行くと根本的姿勢は変らない。
雅宣副総裁が、手を切りたがっているが、そっち系のヤシ多すぎ!

957名無しさん@3周年:03/11/19 21:00
>>956
末端の信者とか、若い子はそんなこと
一切しらないんだろなぁ
コワー
958名無しさん@3周年:03/11/19 21:24
>>949
村上正邦、小山孝雄両代議士支援→KSD事件で逮捕
「例の法則」にこれも入れといてください。

小山って生長の家の幹部職員出身なんですね。
生長の家は自分の身内から逮捕者出したことになんかコメント出してんのかな?
都合の悪いことは知らんぷりかな?
959名無しさん@3周年:03/11/19 22:02
>>958
生長の家なら当然の態度でしょうね
都合の悪い事はいつも知らんぷりですよ
反憲学連のワルさぶりもいつのまにかムシ
右翼と仲よかったこともね
サルマネとパクリだらけの教義宣伝は熱心だけど
ウザい宗教団体は不要ってことですよ
960名無しさん@3周年:03/11/19 23:25
>>947の良本先生って、いまも某教区の教化部長だよね。
いまも、そっち系なんでしょうか?
961名無しさん@3周年:03/11/20 02:19
>>910
>k
>『ああ、それは水子だね。』

これなんか名誉毀損罪。そもそも霊能力ないのに何を根拠に水子だというのだろうね。
宗教関係者が他人のプライバシーを土足で侵害してはいけない。そんな宗教はこの世から消えてしまえ!!
962アクエリアン:03/11/20 12:29
新スレッド、生長の家について語り合いましょう(12)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069290542/l50
を立てましたので、そちらのほうにお願いします。
963名無しさん@3周年:03/11/21 15:35
>>910

『ああ、それは水子だね。』
相談者
『いえ、両親には、一回も(流産した事)無いと言っています。』


一回も流産したことなくても本部講師の勝手な思い込みと決め付けで水子と
して裁かれる。練成会なんか行かないほうがよい。必ず水子があるかどうか
聞かれてもしあろうものなら他人に個人情報もらされるという犯罪被害に
あってずっと裁かれ続けるはめになる。そのうち元信者たちから集団で訴訟
起こされるんじゃないか。(元)職員とその協力者(信者)どもは集団で
ブタ箱行くだろ。人間の屑どもめ。
964名無しさん@3周年:03/11/21 17:33
水子があるかどうかアカの他人に言う奴がお馬鹿さん♪
965名無しさん@3周年:03/11/21 19:02
溺れるものは、藁をも掴む
966名無しさん@3周年:03/11/22 19:30
生長の家職員は自分が不幸になるのみならず他人に不幸を与える
最低で世間に顔向けできない恥ずかしい職業です。
967名無しさん@3周年:03/11/22 19:35
生長の家職員は末代まで恥。
968名無しさん@3周年:03/11/26 23:45
age
969名無しさん@3周年:03/12/04 12:44
>>963
水子ってのは、母の体の中で亡くなった子供ですよね
これは母親にはなにの罪もないんじゃない?
虐待とかにも当てはまらないし
970名無しさん@3周年:03/12/09 10:49
134 :生長の家の大神は【神界にいるのに】未来を見通せない :03/06/18 20:46
生長の家の大神がニセモノである根拠

@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた。
[生長の家の大神(自称 創造の神)が神界から谷口雅春に預言を出したのに外れた。]

A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した。
[預言が外れたあとでその預言はまちがいだったという神示を生長の家の大神(自称 創造の神)
が神界から谷口雅春に出した。]

もし生長の家の大神がホンモノなら
@日本の敗戦を預言できたはずだし
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定するような
間抜けな神示は出さないであろう。

つまり生長の家の大神は「自分は日本勝利という誤まった預言をした偽預言者です」と
みずから立証していることになる。
971名無しさん@3周年:03/12/09 10:50
135 :生長の家の大神は【神界にいるのに】未来を見通せない :03/06/18 20:47
七つの灯台の点灯者(自称キリストの霊)の神示
「『生長の家』は今かの黙示録が預言した『完成(ななつ)の灯台』として人類の前に
臨むのである。」{完成(ななつ)の灯台の神示 (昭和六年一月一五日神示)}

「われは七つの灯台に火を点ずる者である。われは白髪の老翁である。白髪とは久遠
永劫よりつづく無量寿の象徴である。」「われは霊の海、創造の神である。」
「黙示録には『われはアルファなり、オメガなり、生と死との鍵を持てり』
としるされているのがそれである。」{終戦後の神示(昭和二十年十一月二十七日未明神示)}

もしこの「完成(ななつ)の灯台の神示」が真実であるならば
生長の家の大神(自称 創造の神)は世界の終りについて述べた黙示録を
啓示(自称)してから少なくとも1800年間の遠大な期間の出来事をすべて見通すこと
ができていたということになる。
生長の家の大神は人類を救う為に1929年(昭和四年)に待ちに待って満を持して
ようやく荘厳に出現したと思ったら、それまで1800年間もの遠大な期間を見通すこと
ができていたのに突然たった15年先のこと(1945年日本の敗戦)を見通すこと
ができなくなる。
「吾れは千万億阿僧祗久遠の昔より成仏せる釈迦であり、アブラハムの生れざる以前より
既に世の救ひ主なりしキリストである。」 {無限供給の神示(昭和七年五月五日神示)}
とも述べているように世界創造の神である生長の家の大神は【神界にいて】世界の初め
から終りまで見通すことができるはずなのに出現して何をやるのかと思いきや突然
たったの15年先のことも見通すことができない。
972名無しさん@3周年:03/12/09 10:51
136 :生長の家の大神は【神界にいるのに】未来を見通せない :03/06/18 20:48
ということは「『生長の家』は今かの黙示録が預言した『完成(ななつ)の灯台』
として人類の前に臨む」などというのは明らかに嘘である。
これが真実なら当然15年先の日本の敗戦がわかったはずだ。
この明らかな大嘘を生長の家信徒は金科玉条のごとく毎日々々読誦しているのである。
「完成(ななつ)の灯台の神示」を読誦することはどういうことをやっているかというと
「私は15年先のことも見通せない神を信じています。黙示録など信じていません。
神や仏など全く信じていません」と言っているのと同じことなのである。
このようなインチキ経で供養などしたら本当に先祖に申し訳が立たない。
これで万教帰一などと言えるわけがない。万教帰一を標榜ながら実際には
仏典や聖書に対する信用を失わしめ神仏に敵対している悪魔の宗教が生長の家なのである。
生長の家の大神の正体は悪魔である。生長の家の大神(悪魔)を信仰して布教する者や
信じてもいないのに擁護する者はどうして地獄の刑罰を免れようか。
これらのことを考える際に常に念頭に置いておく重要な点がある。それは
“最後の審判”に就いての神示(昭和六年九月二十八日朝神示)で
「肉体のわれのきたるを待ち望むな。吾れは既にここにきたれるにあらずや」
と述べているように生長の家の大神はこの世に肉体として生まれてきて言っている
のではなく【神の世界にいるのに】未来を見通せないということである。
【神界にいるのに】という点を念頭に置いておくことが非常に重要である。
973名無しさん@3周年:03/12/14 06:26
オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
ファッキン

オレは大きなディックを手に入れなければならない
それが命題 問題ない 男の中の男自身が女の中に男自身を
放出するのさ 音を立てて ビックなディック ビクン ビクン
脚と脚の間がチク・チクするのは お前があまりにも節操なく
おっ立てまくるからなんだぜ そのでけえサオを
まったくお前ときたら ゆりかごから墓場まで その貪欲さは保険屋なみだ
子孫繁栄のために生きる 子どもは世界の宝だから
オレの試験管の中の十億のベイビー達が 見てろ いずれ世界を埋め尽くすんだ
オレは大きなディックを手に入れなければならない

−オレは世界男代表、いや、むしろ世界男自身代表
 席についてる各国の同志 色とりどりの女たちが奉仕
 あああっ、世界は精子に満ちてる 昇る朝日に後光が差してる
 下界で股を広げるビヤッチ オッパイ・ナメ・ナメ やらしくてかわいい 
 安息日は終わり また新しい闘いの日々
 狭い廊下ですれ違ったあんたにオレは言うのさ
 
 「オレは勃起しているぜ」ってな

オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
974名無しさん@3周年:03/12/31 14:11
清超著「明るい未来のために」(1998年初版)
「日本の戦争指導者達も、大変不幸な“迷信”に陥っていた。それは、大東亜戦争決定時
の資源と物量とアメリカ精神との関連についてである。彼らの多くは日本軍の“精神力”
がアメリカの物量や資源やアメリカ人の愛国心と充分太刀打ち出来ると判断したのだ。」

大変不幸な迷信に陥っていたのは雅春と生長の家の大神もでしょう清超先生。
現在において日本の戦争指導者達への批判はしてどうして生長の家の戦争中
の行いについては一切自己批判しないのですか。極めて汚いですね。
975名無しさん@3周年:03/12/31 14:23
(旧版『生命の実相』第6巻)
「満州のやうにシベリアのやうに土地も広く、埋蔵された富源も多いが、開発する為
の人口が足りないと云ふやうな所へ、人口過剰の日本人その他が移住してその富源を
開発してくれることは人類全体の喜びだ全人類の幸福のために大日本世界国家
を造るべく国境抹消運動をして武力行使がやむを得ず必要になって来るのでありまし
て満州等へ日本が兵を用いてゐるのもその運動の一端であります」

世界軍事侵略を肯定していたとはな。満州国は日本が中国を侵略して作った傀儡政権だぞ。

976名無しさん@3周年:03/12/31 15:03
「右翼か?」と問えば

「そんな暴力団と一緒にするな!!」と言い、

「左翼なの?」と聞けば

「んなわけないでしょ!!」と笑い、

「中立?」と訊ねたら

「どっちかと言えば右翼」と言うところが、

生長の家のエエ加減な拝金主義的風見鶏なところで

信用できないところ。
977:04/01/05 19:30
怒りとともに書いていますから、誤字になります。
悪しからず。そして誤字だから低学歴と馬鹿にします。
これも生長の家の差別主義を表しています。
ワタシも、60になれば、もう一度臨床を止めて、理学部の数学科に
入ろうかと思っています。そのときは再び東京に行くでしょう。
大学院は、無理ですから、学部2年より編入すると、思います。
その時、原宿に生長の家があるか?楽しみですねえ。


978名無しさん@3周年:04/01/06 19:45
G項戦犯谷口雅春
979名無しさん@3周年:04/01/13 00:15
980名無しさん@3周年:04/01/19 15:30
>『聖使命』2003年10月号
>『これらの(国家主義的な)神示が発表された時期が戦争という困難な時代で、厳しい
>政治的制限下であった』(生長の家副総裁発言)

生長の家の大神は釈迦出現以来約2500年間も待ってですよ、わざわざ信用を失うために
1929年に出現してきたとでも言うの?戦後になっても生長の家の大神が神示を送り谷口
雅春がそれを受信できるのであれば、生長の家の大神は戦争が終わるまで「大日本帝国が軍
事的、政治的に世界各国を統一し肉体を持った昭和天皇が政治的支配者として一君になる」
というようなでたらめ神示をせずにあと15年沈黙していればいいわけですよ。そして戦後か
ら初めて神示を谷口に送ればいいわけですよ。そうすれば信用を失わずにすむわけですから。
軍用機や本部の建物を軍部に献納したり軍需品を三菱と提携して作ったり学徒を養成したり
満州に講演しにいったり講師達を多くの満州各地に派遣して講演やらせたりして戦後に
G項を適用されて公職追放になるくらいなにも積極的に戦争に関わらなくていいわけです。
ほかの宗教も戦争に関わっていたのにほとんど公職追放されてないでしょ。要するに何もし
なければ良かったんですよ。どうしてもやらざるを得ないなら手を抜きながらやればいいわ
けです。1945年の1月から戦意昂揚の講演をやめることができたくらいだから何もし
ないこともできたでしょ。それに1952年に講和が発効されてから厳しい政治的制限下で
なくなったのに再び国家主義的、軍国主義的な主張を強烈にし始めたのはなぜ?やはりこれ
では説明つけられないです。元はといえば初代がこんないつわりの神示を捏造するからいけ
ないのですよ。初代は神を信じていなかったのでしょうね。信じているのであれば神に対す
る恐れからいつわりの神示を捏造することなどしなかったでしょう。生長の家の神示の文面
は誰にも変えられないのですから誰にもどうすることもできないのです。教団の解散しか選
択肢はないのです。
981名無しさん@3周年
>>980
本当に素晴らしいご意見を書かれていますね。その通りだと思います。
しかし今のスレは生長の家について語り合いましょう(12)ですから
そちらのほうにも書き込みお願いします。