生長の家について語り合いましょう(9)

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生長の家について語り合いましょう(8)から引き続き、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028139042/l50
生長の家について、語り合いましょう。
2名無しさん@1周年:02/09/10 09:33
      
     "  ̄ ヽ    "  ̄ ヽ    ゆん♪
     │゜ー ゜|   |゜ー ゜|      ゆん♪
     └ ー ┘   └ ー ┘ 
3名無しさん@1周年:02/09/10 19:24
http://www.yuiitsukai.net/kanzenidx.htm
http://www.yuiitsukai.net/peace/light.cgi
http://www.yuiitsukai.net/mkh2101.htm
宗教教団である「生長の家」を守っていた守護の神霊は、谷口教祖が「人間神の
子完全円満論」だけを説いていた頃は、しっかりと加護していたのですが、欧米
の思想書の影響を受けて 「心の法則論」を持ち出し、二元論を説くようになり、
宗教の本質を逸脱するようになってからは、実相論を正しく継承した五井先生
に移ってしまったのです。
http://www.yuiitsukai.net/mkh1301.htm
五井先生のお話によりますと、谷口先生やその奥様が、五井先生に対する悪口を
その頃の生長の家の機関誌に載せたのだそうです。それに対して、五井先生は怒
っていました。
http://www.yuiitsukai.net/mkh0501.htm
【生長の家の実相観(神想観)の欠陥】
(1)実際問題としては、実相を現実に現わすことは実に至難なことである。
(2)偉い人間になったように思い上がり、高慢になる。
(3)反省なき偽善者(嘘つき)になり、正直に生きられなくなる。
五井先生の教えを信仰し はじめて数年たちますと、入門当時のような新鮮な感動が薄れてくるのです。
ちょうどその頃、生長の家 の教えの実相論のような、真理をずばりと宣言する教えに初めて触れますと、
「これは素晴らしい!この 教えこそは、五井先生の『消えてゆく姿』の教えよりも、さらに高い教えだ!
一歩進んだ教えなのだ!」 と勘違いしてしまい、せっかく学んだ五井先生の中庸実相論を捨てて、過去
の低い教えで、重大な欠陥の ある理想偏重実相論へと逆戻りし、転落してゆくケースがあるのです。
4名無しさん@1周年:02/09/10 19:50
五井先生は生長の家の講師の時、『病気や悪は無い。善のみ存在する。』
という生長の家の根幹を為す真理が理解できなかったようですね。

病気はあるが『病気は業が消えゆく姿』だと説いているが、これは生長の家では
すでに説いていることであって、その上『病気の業は本来無いものであるから消え
るのだ』『実在するものは決して消えることはない』という真理を説いている。
5名無しさん@1周年:02/09/10 20:00
すわ、生長VS白光宗教戦争勃発か?
6名無しさん@1周年:02/09/10 20:08
哲学入門(仮説社)三浦つとむ著 1948年初出
 本を読んで病気がなおるという。ほんとうだろうか?
 もう――ずいぶん前からのことですが、「この本をよんであなたの心をかえればどんな
病気でもなおる」と広告して、インテリ向き、婦人向き、子供向き、といろいろな種類の
本や雑誌を売っている宗教団体があるんです。ご存知ですか?
 ――ええ、谷口雅春の「生長の家」ですね。この種の宗教団体もたくさんありますが、
巧妙な理論体系をもっている点で、代表的なものでしょう。戦後ちょっと下火になったが、
近ごろはまたまたいきおいさかんなものがありますね。幹部の一人は参議院議員にもなっ
たじゃありませんか。
 ――ぼくの知っている人で、あれにカブれた人があるんです。息子さんの戦死の公報は
くる、インフレで生活は苦しい、自分のからだも病気がちといういろいろな事情で、近所
にいる信者のすすめるままツイひっぱりこまれてしまいました。今では谷口を神さまのよ
ういあがめて、『生長の家』とか『白鳩』とかいう雑誌を知り合いにすすめてまわる、本
部から講師をよんで集まりをひらく、ぼくが行くと「青年会員」になれという。おかしく
もあり気のどくでもあり、何とかして目をさましてあげたいんですが、あの哲学の正体を
見やぶるために、力をかしていただけませんか。
 ――実は、わたしも妙な関係であの団体の本部で仕事をしている講師を一人知っている
のですよ。ほとんど一年中日本の各地をあるいて講演をしています。この人も自分の子供
さんが病身だったので、いろいろなインチキ宗教に助けをもとめ、「ひとのみち」だ、な
んだとあちらこちらしらべた結果、「生長の家」の説くことが気に入ってここにおちつき、
のちに講師になったのです。しかしこの人はじめ幹部たちは、信者ほど谷口をあがめては
いませんね。終戦直後財産税のウワサがたつと、さっそく現金を物にかえようと十何万か
で家を建てたりする人間ですから、かげでは軽蔑されています。
7名無しさん@1周年:02/09/10 20:08
その講師もこういいました。「谷口がくだらぬ人間だということはわたしも知っています。
しかし彼の教えは正しいと思う。だから、わたしも講師をやっているのです」とね。しかし、
谷口がくだらぬ人間であることを知っていながら幹部がそのそばをはなれず、一灯園の西
田天香さんに対する、人間らしからぬ態度にも目をつぶっていたり、幹部の「左派」であ
る京都の石川貞子さんが私行を糾弾したり谷口の引退を要求したりしても耳をおおって知
らん顔をしているというのは、やはりそこに物的な利害関係があるからですね。その講師
がたとえ教えの正しからぬことを知ったとしても、良心の指図にしたがってすぐ手を切れ
るかどうか、それはわかりませんよ。
 ――ぼくはまだ谷口の本をよんだことがないのですが、彼のいうように本をよんで病気
がなおるくらいなら、科学者が命がけでバイキンをさがしたり、ペニシリンを研究したり
する必要はないじゃありませんか。
 ――内輪の者の中にも「自分だって本か薬かえらべといえば薬をとる、薬ならなおるこ
とはたしかで、そのほうが早いからね」といっている者があります。又この教えをきけば
誰も一応あなたのような疑問をおこすでしょう。それでいて谷口の教えにひきずりこまれ
るというのは、チャンとわけがあるのです。心のもちかたで病気がなおったり起こったり
する事実がたしかにあるからです。男を思いつめて娘が恋わずらいしているのは、心から
起こった病気ですし、いっしょになれるとわかれば谷口の本などよまなくてもなおるでし
ょう。バイキンで起こる病気でも、肺病など「もうダメだ」とガッカリしている人より
「何まけるものか」とガンばっている人のほうがよくなるものです。これは心から病気が
起こったりなおったりする例ですが、これは心そのものが病気をつくったりとったりする
のではなく、神経に作用してからだの働きに影響を及ぼす結果です。
8名無しさん@1周年:02/09/10 20:09
 この媒介された作用を直接つくりだす作用のように思わせて、それだから「すべての」
病気は心が原因だ心がかわれば病気もかわると理屈をもっていくところに、マヤカシが
あるのです。実は、一面からいえば「心のもちかたで病気がなおる」し、他面では「心
のもちかたで病気がなおらない」という規定もただしいのです。
 ――人間はそのありかたで気持ちがかわるといいますが、借金でクビがまわらなくな
っていると、往来の紙くずを見ても、「これを呪文で紙幣にかえる術を知っていたら、
ぐあいがいいんだがなァ」なんで、つまらぬ空想をえがきますね。病人もやはりこれと
似た気持ちでいるところへ、教えをきくと、一見とても合理的だから、容易に信じるの
でしょうね。
 ――真理にはすべて適用できる限界がある、と前にお話したでしょう。対立の統一と
いう弁証法のこともわかっていますね。「人間は物を食べなければ死んでしまう」これ
は誰にもわかりきったことですが、「人間は物を食べずとも死なない」という全く反対
の規定、これもまた正しいのです。
 ――そんなことが!一体どういうわけですか?
 ――ある条件の下では物を食べずとも死にません。君も半日や一日食べずとも死なな
いでしょう。一週間十日でもまァだいじょうぶでしょう。しかし限界がありますね。三
年食べずとも死なない、とはいえません。ここに問題があるのです。もし、このせまい
範囲に通用する正しい規定を限界外におしひろげて、「人間は全然食物なしでも生きら
れる」と主張するなら、とんでもないまちがいです。人間の生死と食物との関係は、人
間と腰かけとの関係のように、それをとりあげるとトタンにひっくりかえるという直接
的なものではありません。生きるためのエネルギーは常に消費されているが、食物は間
をおいてあたえてもよいのです。「心のもちかたで病気になったりなおったりする」と
いう真理もこれと似た狭い範囲に通用するので、急性肺炎や急性コレラや天然痘のとき
は谷口の本を何万冊よんでも無効でしょう。
9名無しさん@1周年:02/09/10 20:09
ところが谷口はこの狭い範囲でのみ正しい規定を限界外におしひろげて、すべての病気が
心のもちかたで起こったりなおったりすると説くのです。そればかりか身体全部、さらに
宇宙のあらゆるものは心によってつくりだされたものだと論じていきます。
 ――心が世界をつくりだしたという説は、西田哲学でも採用していましたね。
 ――そうです。神がかり理論はそれを説く人が意識しているいないに関係なく、結局ど
れも根本的に共通した原理の上に立つことになるのです。ここに「生長の家」のお筆さき
「甘露の法雨」がありますから、谷口の理論の骨ぐみと見られるところをぬきだしてみま
しょう。老いぼれのアヒルたちが説く神がかり哲学と一致するところを注意してください。
○存在するものにして神によって造られざるものなし。
○神が一切のものを造りたまふやただ「心」をもって造りたまふ。
○すべてはこれ心物質にて成るもの一つもなし物質はただ心の影
 影を見て実在と見るものはこれ迷い。
○物質は畢竟「無」にしてそれ自身の性質あることなしこれに性質を与ふるものは「心」
 に他ならず「心」に健康を思へば健康を生じ「心」に病ひを思へば病を生ず。
○真の「生命」は物質に非ず、肉体に非ずこれこそ神に造られたるままの完全なる「汝
 そのもの」にして常住健康永遠不滅なる「生命」なり。
○吾らを苦しむる力は真に客観的に実在する力にはあらず。吾が心がみづから描きし夢
 によって吾れと吾が心を苦しむるに過ぎず。
○罪と病と死とは畢竟存在せざるものを夢中に描ける妄想にすぎず。
○罪と病と死とが実在すると云う悪夢を人間に見せしむる根本思想は近くは人間は物質
 にて造られたりと云う近代科学なり。
○人間は生命なるが故に想念を変ふることによってよく汝らの健康と境遇とを変ふるこ
と自在なり。
10名無しさん@1周年:02/09/10 20:10
どうですか。
 ――わたしたちの見たものがそれ自体物として実在することを否定するのだから、お父
さんお母さんのからだはぼくの「心の影」で、これが物質だという近代科学の根本的な立
場を否定するのですね。
 ――科学のこの根本的な立場は、神がかり理論にとって目の上のゴブなのです。この聖
典の上に立つ谷口の具体的な教えがどんなものか、敗戦後に出版した『運命の原理』と題
する本でしらべてみましょう。
「智恵の樹の果を食したために、三界唯心の法則はあなたをエデンの楽園から追放したの
でございますから、すべての幸福が充ち満ちているエデンの楽園をふたたび奪還するため
には、先ず智恵の樹の果のなる『五官智』を吐き出すことから始めねばなりません。
 あなたの五官で観たる世界は不完全に今見えていましょうとも、本当の『信』はその五
官があなたに告げるところの一切を信じないで、神の創造の完全であることを信ずること
から始まるのです。」
智恵の樹の果を吐きだせという意味をハッキリいえば、バカになれというのえす。たとえ
王さまがハダカだと諸君の五官が告げてもその一切を信じるな、そうすれば幸福になれる
という教えです。
 「××さんが悪人であるという考えをお捨てなさいませ。本当の××さんは悪人ではな
いのでございます。神は未だ嘗て悪人をお造りあそばしたことはないのでございます。そ
の悪く見えるのは、ただ仮りのすがたのみでございます。」
 ××は原文どおりです。東条でも、ヒトラーでも、芦田均でも、帝銀犯人でも、東宝の
社長でも、すべて適用されるのです。
11名無しさん@1周年:02/09/10 20:10
「さういう風に吾々の外部に見える生活というものは、みんな自分の心の影なのでござい
ます。幸福になる道は、若し自分の周囲にわるいことがあるように見えても、それは自分
の心のもち方がわるいのであって、それが相手に反映しているのだと思って、自分自身を
振り返り振り返りして見つめて行くところにあるのでございます。他が悪い悪いと思って
をりますと、それはきっと自分が悪いのでございます。」
 東条はじめ市ヶ谷の被告たちがこれをよんだら、裁判所側が「生長の家」信者になって
ほしいと心から願ったことでしょうね。
 ――なるほど、そうするといまの悪い政治や経済のしくみは実際にはなくて、みんな科
学からくる「悪夢」で、ぼくらの心のもちかたが悪いからそう見えているのだと主張する
んですね。ぼくらの手でいまの腐り切った世の中を改めよう、新しい幸福な世界をつくり
あげようと考えるとき、いまの世の中の欠陥やぼくらを苦しめる力は客観的に実在するの
ではなく、自分の心の描いた夢だから、想念を変えれば境遇がかわるのであって、相手が
あるように思って実践にうつるのは、とんでもないまちがいだというんですね。大ヤミ資
本家や悪政治家どもにとって、何ともありがた涙のこぼれる教えじゃありませんか!もし
この教えを知りながら自分の工場の労働者にすすめなかったら、その資本家はよっぽどの
低能ですねえ。
 ――ストライキは、苦しめる力が客観的にあると考えてこれとたたかう行為ですから、
谷口の教えだと夢や妄想から出た行為になります。それゆえ次ぎのような谷口理論を実践
にうつすお弟子が出てきます。
 「鹿児島県大口町……の中心人物、仮屋政雄君は……その工場時価七十万円の価値あり
との評がある。……二月一日のゼネスト決議には『ゼネスト反対』の檄文を労働組合の幹
部諸氏に送り、又諸方にゼネスト反対の檄文を貼紙して、ついに鉄道組合との対決的立会
演説となり、群集喧々ごうごうたる中に、ただ合掌行を行じられたるその態度の素晴らし
さに鉄道労組員中にも却ってそれに感動して生長の云えに入って今度講習を受けた人もあ
る位である。」(谷口雅春『東海九州巡錫記』――『生長の家』昭和二十二年九月号)
12名無しさん@1周年:02/09/10 20:11
 ――いま思い出しましたが、福井の地震のとき、この地震は共産党のせいだというデマ
がとんだそうですね。谷口の説だと、精神が境遇をうみ出し、心が物質の性質を変えるの
だから、共産党の「破壊的精神」が自然を破壊して地震をうみ出したという理論がでてく
ることにもなりますね。
 ――関西でそういうデマがとんだ話はわたしもききました。谷口の一派は京都方面で有
力ですから、これと関係があるのではないかというあなたの考えは恐らくあたっているの
ではないかと思います。そのことはほかの天災について谷口が説いている次の一文から考
えてもわかります。これは農地改革反対論で、公職追放者が政治を論じるのだから追放令
違反ですが、政治的立場をよく示しています。
 「現地の物価に於いては一段歩の野菜の年収二万円もあがり得る農地を、ただの千円前
後の金で買上げ再分配すると言ふことは、千円の資本で二万円(二百割)の収益を小作人
に与えるといふことであって、かかる不当利得を小作人に与えると言ふことは、結局地主
側に不当損失を与えている証拠なのである。それは結局、地主から奪って小作人に与える
のであり、父祖伝来の徳によって持ち続けて来た農地を奪はれた地主は、涙をふるって、
『そんなに俺の地面を奪はれてしまふ位なら洪水でも出て流れてしまへ!』と思ったこと
であろう。この呪詛の思い、この悲痛の涙こそ具象化して、一年分の三分の一にもなる雨
量が数日中に降るやうになったのである。心が天候を左右し、天変地異を左右しないと思
ふ者は、神と心の法則とを知らざる唯物論者である。」(谷口雅春「農地水害の精神的原
因」――『白鳩』昭和二十二年十二月号)
 ――西田哲学も、根本が同じ立場だとすれば、具体的な現実に適用してみればつきつめ
るところやはりそこにくるわけでしょうし、神が世界のつくり主だという以上キリスト教
でも同じになるわけで、いずれも同一の階級的な立場がでてくるのですね。
13名無しさん@1周年:02/09/10 20:11
 ――日本の神道も、キリスト教も、西田哲学も、アメリカの心霊学も、「生長の家」も、
根本的に同じ神がかり哲学を持っているのですから、軍国主義者はなやかだった頃は「神
代」を賛美して、古事記を自分の理論の中心に置き、天皇絶対論を事々にふりまわしてい
た谷口が、敗戦後いちはやくキリスト教やアメリカ心霊学に看板をぬりかえる芸当ができ
たのも実は何のふしぎもない当然のことです。階級的立場も昔と今と何ら変化してはいま
せん。戦争中は日本式の神がかりのほうが本や雑誌の売れ行きがいいし、また谷口の理論
をまちがいだといって反対するまともな人間や医師や科学者たちを、自分の説に反対する
からにはおまえは神をうたがい国体をうたがい天皇の生き神さまであることを否定する非
国民だとおどかして黙らせるという、極めて悪らつな手段ともして利用しただけです。
 ――谷口が公職追放になったのも当りまえですね。今はアメリカばやりだからキリスト
教やアメリカ心霊学に転換しているとは、実に商売上手ですなァ。
 ――哲学的観念論や宗教がアヘンの役割をはたすことを実に端的に示している点で、社
会のどういう種類の人間に奉仕しているかを露骨に物語っている点で、これはたいへん興
味ある教えだと思います。戦争中も信者はずいぶん多くて、先生――谷口のことをこう呼
ぶのですが――は全国各地に講演してまわっていました。「天皇は、この宇宙のすべての
『いのち』のつくり主である神さまの子孫、生き神さまであって、絶対に負けない。諸君
が苦しくても心をかえれば楽になるのであり、苦しいと思わず勝つ勝つと思えばこの心が
戦局を左右して勝つのである」と必勝の信念を理論づけて説いていました。しかし戦いは
ますます不利になる。内情を知っている政治家たちは、もう日本も長いことはないナと感
づいた。谷口のところにもこの連中からニュースが入っていたので、このまま今までのよ
うに必勝の信念を唱えつづけていたのでは自分も滅亡だと、降伏の数ヵ月前この講演をや
めてしまいました。ついに降伏は実現する。占領軍が上陸する。そこで「生長の家」も、
アメリカ流に看板をぬりかえて再出発しようということにきめる。
14名無しさん@1周年:02/09/10 20:14
昔たくさん出した本も天皇のところだけとればよかろうし、「甘露の法雨」にはテの字も
入っていないからGHQニラまれもしなかろう――などと幹部は相談していましたが、収ま
らないのはつい先日まで谷口の天皇絶対必勝論を信じていた信者諸君です。全国の信者か
ら続々と手きびしい抗議や不信の手紙が殺到しました。はじめは谷口もいいわけのような
ものを印刷して送っていましたが、後には「君子は豹変する」とはこのことだ、不思議は
ない、と大いに心臓ぶりを発揮したのですから河内山そこのけのいい度胸でした。
 ――相当のインテリでこの「生長の家」に迷っている者がたくさんあるそうですね。正
体をみれば天理教やひとのみちと大同小異のようですが、同じ神がかりでも璽光サンなど
は子供らしくバカバカしくて何か滑稽味があるにひきかえ「生長の家」はあくまで科学的
につくられた落し穴というような恐ろしい感じがしますね。
――それは、教主の谷口をはじめ、本や雑誌をこしらえたり企画を立てている幹部や、谷
口の名前で文章を作っている連中が、その辺の邪教のように精神上の欠陥があるモウソ
ウ狂患者と取りまき連の集りではなくて、すべて正常の人間であり、しかも大学程度の高
等教育を受けて世間にも通じた教養ある年輩の人間ばかりだからです。左翼運動の転向者
も関係していました。
 ――それなんか「善に強きは悪にも」で、河内山を逆に行ったというところですね。
15名無しさん@1周年:02/09/10 20:16
 ――あはははは、モダン河内山ですか。とにかくその教養と才能が本や雑誌をこしらえ
て売る商売上のやりかた、信者の「細胞」を拡大強化し教育を行ない「カンパ」をあつめ
る組織活動、対外宣伝等あらゆるところに発揮されています。本部は「研究」機関として
も立派な組織であって、日本はいうまでもなく全世界にわたって文献をあつめ、谷口の教
説に役立ちそうなものは残らず体系にとりいれて、絶えずヨリ新しく、ますます豊富なも
のにしているのです。何度もいうように神がかり理論はすべて根本原理が一致しているの
ですから、谷口の教えの「正しさ」を証明する文献は全世界にころがっているわけです。
こういう事情を知らない人は、谷口がキリストやシャカやヘーゲルやカントと肩を並べる
大宗教家大学者で、あらゆる理論が谷口の偉大さを示していると買かぶります。
この谷口理論のほかの神がかりとの根本的な一致は、マルクス主義の根本原理があらゆる
科学の根本原理と一致するのと同様、何の不思議でもないのです。
 ――インテリで横文字の文献が読めるから、科学に対抗して、「全世界の神がかり団結
せよ!」を実践にうつせるわけですね。
 ――科学者でありながら神がかりな人たちも古今東西にずいぶんいますから、こういう
人たちの文章も集めて、科学者さえいまの科学の立場のあやまりを知って真の科学を求め
ているではないか、これは谷口の教えと同じであると、理論に「科学的」な色彩を盛って
います。その一人に東条内閣の文相で毒薬自殺した橋田邦彦博士があって、東条がもては
やされていた当時はなかなか役に立ったようです。科学の先端をゆく原子核物理学も神が
かり的解釈があればすぐ取り入れますし、「宇宙線中の素粒子が消失するのは、物質が
『無』であるという谷口理論の証明である」なんて説明しています。ヘーゲルや西田哲学
などをかじっている人たちは当然谷口理論に共通点を見出すでしょうし、日本人は一般に
専門家のいうことなら全然畑ちがいのことを論じても信じてしまい、横文字の本から引用
したとなると無条件にありがたがる傾向がありますから、インテリがずるずるとひきこま
れるのです。
16名無しさん@1周年:02/09/10 20:17
 ――いろいろな点で、「生長の家」を正しく理解し、十分に学ぶ必要があるように思わ
れますが、これまで民主主義的な科学者や哲学者のあいだではあまり問題にされなかった
のではないでしょうか。
 ――哲学者の怠慢ですね。
 ――信者はわたしたちのこういう説明を聞いて何と思うでしょう。「たとえ教えはイン
チキでもとにかく精神のもち方をかえれば病気がよくなることもあるのだから、現に社会
に役立っているではないか。全然否定的態度をとるのはいけないと思う。その有用性を否
定して行きすぎだ」という主張も出そうに思いますが。
 ――弁証法的唯物論者は、いくら神がかりを攻撃しても、決して「全然有用性を否定す
る」わけではありません。東条はわたしたちの生活を今のような悲惨な状態におとした人
民の敵の一人です。しかしわたしたちの立場から東条の有用性が全然ないかというと決し
てそうではありません。これは強盗の有用性と似ています。「ああいう悪いことをすると
死刑になるという実例を見せて、教育的効果は莫大である」という有用性ですね。世の中
に「全然約に立たない」というものは存在しないのです。弁証法がそのことを教えてくれ
ます。同じように「どこからどこまで役に立つ」というものもないのです。ここでも一面
的に物事を見ず両面をただしくとらえて、社会的なありかた、多数の人たちに利益という
立場からとりあげなければなりません。「生長の家」と反対の場合を考えて見ましょう。
科学をおしえ、真理を学ばせる学校は、果して有害な面をもたないでしょうか。ニセ手紙
を書いて百万円のサギをした男があるとします。もしこの男に手紙を書くだけの学力がな
かったら、たしかにこの事件は起こらなかったでしょう。それゆえ学力を持たせるとサギ
をするから学校をつぶすべきだと結論したらどう思いますか。ベンケイとウシワカマルの
比較を、ここで思い出してください。交通機関のストライキはわたしたち乗客に一時的表
面的に不利益を与えますが、これは働くもの全部の根本的な利益につながっていることを
見失ってはなりません。宗教家は、宗教の教えの正しい面や、教化の実例を誇ります。
17名無しさん@1周年:02/09/10 20:18
わたしは宗教を神がかりだと非難しますがこういう一面を決して否定しないのです。問題
はその他面について宗教家は口をつぐんでいるし、その正しい言葉を実行にうつさない人
が少なくないという事実で、わたしたちはこれを見逃してはならないのです。教えの正し
い部分は、実は宗教の本質と別個な性質のものです。だから「隣人を愛せよ」「万人は平
等である」などの思想はキリスト教の専売ではありません。宗教を迷信として排撃する人々
も、これと同一のことを説いています。しかも口さきばかりでなく実行しています。その行
動のみちびきとなっている理論は宗教とちがってあくまでも現実の世界に根拠をもとめてお
り、決して逆立ちしてはいないのです。
宗教家は、徳田さん、志賀さんのような信念の上に立って行動をした人をほめて、これを
「宗教的信念」であるといいます。これは実は逆で、えらい宗教家の行動は現実的実践的
ですから、日蓮やキリストのような偉大な宗教家や赤岩栄さんのように社会の改革を積極
的に実践する人々のほうを「唯物論的実践」といってほめるのが正しいのですね。
 ――宗教家は宗教にふくまれたちいさい真理の正しさを力説しながら、これを度はずれ
に拡大して思想全体が真理であるといい、同時に科学の末節にくっついているあやまりや
科学者の失敗をあげてこのあやまりを度はずれに拡大し、その根本がまちがっていると反
対するのですね。こう考えてよいでしょうか。
18名無しさん@1周年:02/09/10 20:19
 ――実際そのとおりです!その「度はずれに拡大」するところに、「生長の家」のトリ
ックもあるのです。お筆先の中からいま一節を示しますから、批判してみてください。
   かの楽聖ベートーヴェンの
   有名なる諸作品は
   彼の肉体の耳しひて
   物体の音響を殆ど弁別し難き晩年に到りて作曲せられしに非ずや。
   彼の肉体の耳はしひたれども
   心の耳開けたれば、
   心の耳ピアノの鍵盤に触るるに従ひて
   その微妙なる奏曲を分別し得たるなり。
   かの如く人は
   心だに肉体に捉れざれば
   眼なくして物を見
   耳なくして物を聞き
   体なくして物に触るるを得るは事実にして理論にあらず。
19名無しさん@1周年:02/09/10 20:19
 ――これはすこぶる簡単ですね。ベートーヴェンにも耳のよくきこえた時代があって、
その時代に十分勉強したのでしょう。もし生まれつき耳がきこえなければ、音楽につい
て正しい理解をもつなどできませんから、ふつうの人を同じような音楽などつくれるは
ずがないでしょう。ここでは「晩年」というところが重要で、この条件づきのツンボだ
ったからこそ耳がきこえなくても音楽をあたまの中でつくりあげて記録にのこすことが
できたのです。この条件を無視して、度はずれに拡大したところがトリックです。ここ
からすべてのツンボが「心の耳で物を聞く」ことができる、したがって「音をきくのに
耳はいらない」という、バカバカしい結論にもっていったのです。
 ――結構です。レーニンは「弁証法の問題に寄せて」という哲学ノートの断片のなか
で、こう書いています。
 「弁証法的唯物論の見地からは、哲学的観念論は、認識の諸特徴、諸方面、諸限界の
一つが、物質や自然から切りはなされ、神化された絶対へと、一面的に、大げさに、度
はずれに(デイーツゲン)発展され(膨張され拡大され)たものである」
「生長の家」の説くところも、すべてこういうかたちをとって出来上っていることは、も
うわかったでしょう。
 ――いや、よくわかりました。……しかし何ですね。こういう対話を公開すると、「生
長の家」から文句が出ませんか?
 ――絶対大丈夫です。考えてごらんなさい。聖典は「吾らを苦しむる力は真に客観的に
実在する力にはあらず。吾が心がみづから描きし夢によって吾と吾が心を苦しむるに過ぎ
ず」と教えているではありませんか。この対話をよんで、谷口先生が眼で見た文章が客観
的にあるなんて、自分の五官を信じるならそれはとんでもないまちがいでしょう。それは
みんな先生自身が悪いのですからね。「生命の実相」の教祖ともあろうものが、そんな教
えにそむいたまちがったことをするはずがないじゃありませんか!あはははは。
 ――あはははは。
20名無しさん@1周年:02/09/10 20:36
生長の家の真髄は一塊の哲学者では荷が重すぎると思うよ。
21名無しさん@1周年:02/09/10 20:49
>>20
人間は神の子ってか?罪を犯して何の反省もないヤシが言ってもおまえもなって感じだな。
22unko ◆GHL/unko :02/09/10 20:50
                ,,-‐''""''ー--,-  >>3中国に売り飛ばすぞ
             .|"""        || >>4痴漢必死だな(w
:::::::::::::::::::::::::::      |夏   2 げ  と.|| >>5低学歴はスッコンデロ
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  厨   っ  .|| >>6ちくわでもレイプしてろ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'|| >>7ずんどこべろんちょ
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| >>8 童 貞 必 死 だ な(w
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| >>9早く就職しろよ
                       / ) >>10社会の窓が開いてるぞ
                      / /|| >>11以下はいい加減床屋行けよ。
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
                      \\(´∀` )     n   オレは永遠に不滅だ!!!
                       ハ      \    ( E)
                         |    /ヽ ヽ_//



23名無しさん@1周年:02/09/10 20:52
>>21
人間神の子というのは、肉体の人間のことではないよ。・・・と言っても無駄か。
わからんだろうな。
24名無しさん@1周年:02/09/10 20:54
--終了--
25名無しさん@1周年:02/09/10 20:56
>>23つーかへりくつにしか聞こえないのだが
26こんどこそ:02/09/10 20:57
------終了------
27名無しさん@1周年:02/09/10 21:07
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/
28名無しさん@1周年:02/09/10 21:21
========== 絶対終了 ==========
29名無しさん@1周年:02/09/10 22:56
誰か過去スレのURLおしえて
30名無しさん@1周年:02/09/11 18:15
生長の家で一番難しいのは、「悪や病気などは無い」
「善のみ唯一の実在」という真理でしょうね。
31名無しさん@1周年:02/09/11 18:39
生長の家はなんとなく分かった気がするだけでしょう。
ガンになったら必ずあたふたしますよ。
生長の家の真理はいつまでも分からない分からないで終わりそうです。
32名無しさん@1周年:02/09/11 19:05
生長の家の真理を知るには、まず、人間が霊であることを知らなければ
なりません。
33名無しさん@1周年:02/09/11 19:39

               ∧ ∧
             〃⌒ ヽl|l)  …ぅぉぇっぷ
            /   rノ ;
           Ο Ο_)***
34名無しさん@1周年:02/09/12 00:11
毎日トリック殺人のやり方を御先祖様の前で読み上げましょう。
35名無しさん@1周年:02/09/12 04:46
36名無しさん@1周年:02/09/12 05:37
                                
     ███▀     █████████   
    ███▀ ██  ███▀ ▄███▀        
   ██▀ ▄███▀███▄▄▄███                
 ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████                  
 ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄                 
    ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄              
  ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄   ▀█████▄▄           
  ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀         
▄   ███ ▀███      ▀▀▀                  
███  ███  ▀▀                           
 ███  ▀        ▀████▄             
  ▀              ▀████           
                     
37名無しさん@1周年:02/09/12 23:22
くだらなくなったね、このスレ
38名無しさん@1周年:02/09/13 19:52
>>35
(秘密漏示)
刑法第百三十四条
 医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産婦、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあっ
た者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏
らしたときは、六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
2 宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な理由がない
のに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、前項と同様
とする。

(名誉毀損)
刑法第二百三十条
 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下
の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、
罰しない。

(公共の利害に同する場合の特例)
刑法第二百三十条の二
 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図るこ
とにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったとき
は、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する
事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合に
は、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
39名無しさん@1周年:02/09/13 21:34
三島事件 関の孫六は贋物
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~polanet/essay.a4.htm
40名無しさん@1周年:02/09/13 22:12
>アクエリアン前スレ300
>甘露の法雨に曰わく、「全相を知らざるを迷いという」。

×「全相を知らざるを迷いという」
○「真相を知らざるを迷いという」
41名無しさん@1周年:02/09/18 02:47


111 :コピペ推奨 :02/09/18 02:34 ID:BEAyTig5
社民党『根拠のない拉致疑惑事件』
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

社会民主党は、北朝鮮を擁護し、拉致事件の事実解明を遅らせた
これは万死に値する売国行為である。

中国のチベット弾圧まで容認する政党 社会民主党
http://member.nifty.ne.jp/~demsoc/DS/0112.html

犯罪国家に味方し、犯罪国家の罪を日本政府に責任転化する
売国政党 社会民主党は、日本国民に謝罪し、解党しなければならない

社民党バッシング祭り開催中
社民党群馬
http://6631.teacup.com/syamin/bbs

社民党本部への抗議はここ
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
42名無しさん@1周年:02/09/18 22:21
43名無しさん@1周年:02/09/20 20:09
おい!!にせあくエリアン本スレの(9)削除依頼出しただろ。ひねくれものバカ
44名無しさん@1周年:02/09/25 00:32
生長は売国奴
アメリカの手先
45名無しさん@1周年:02/09/28 09:52
とりあえず生長信者は日本史系のフォーラムに来るな
電波でまともな議論が出来なくなる
46名無しさん@1周年:02/09/29 22:28
ここの謎の社民党カキコを見れば社民党カキコを行っている連中の正体は一目瞭然だな
47名無しさん@1周年:02/10/03 00:26
共産叩き=統一協会=江藤亀井派
社民叩き=生長の家=日本会議
48アクエリアン:02/10/03 03:27
>生長は売国奴
>アメリカの手先

生長の家学生道場出身で、民族派の団体一水会を作った鈴木邦男さんは、ご著書「新右翼」で、

「戦後の愛国運動を語るとき、生長の家を抜きにしては語れないほど、その実行力と影響力は大きい。」

と書かれています。
渡部昇一氏は、正論11月号で、歴史教育の目的は祖国の歴史に虹をかけることだ、と述べています。
創始者谷口雅春先生の愛国書の目的は、まさに、日本の歴史の過去現在未来に、輝く虹をかけることだったと
思いますね。私もその輝く虹に鼓舞されて、日本に生まれたことをかけがえのないことだと誇りに思っています。
一方、暗黒の雲をかけたのが、日教組の自虐史観であったわけで、これに洗脳されて、祖国を憎む心を生じさせた
人間を作った結果、東アジア反日武装戦線などの祖国破壊の行動に出た団体が出てきた。
これは大いなる罪だと思う。
放置しておけないですな。
そう思いませんか。
そういう愛国団体(現在は方向転換してるらしいですが)が、
何ゆえに売国奴なのか。
アメリカの手先なのか、理由を述べなければならない。
根拠なき主張は無効である。
これはディベートの基本である。
49名無しさん@1周年:02/10/03 12:43
>>48
かく言うあんたも「虹」とやらの中身について説明してないねw
あと、邦男は元性チョン信者でオウム脱会カルトみたいなもんだから論外
50名無しさん@1周年:02/10/07 00:08
やはり生長の家、統一協会双方の親、大本教は大東亜戦争の時アメリカのスパイだった
可能性が高くなった。大東亜戦争の敗戦は大本教すなわち生長の家、統一教会の責任である!



陸軍急進派、桜会の橋本欣五郎らが計画した10月事件では、同士の将校百余名が
指揮下の各連隊から十数中隊を出動させ、首相官邸、警視庁、陸軍省、参謀本部などを
襲撃、首相以下は斬殺し、他の反対派は捕縛。その後、東郷元帥が参内して荒木中将に
大命降下という筋書きだった。他に霞ヶ浦の海軍爆撃機や大本教の出口王仁三郎が信徒
40万人を動員して支援に立つ約束もできていた。だが、後に大本教は強烈な弾圧をくう。

荒木大将実は親米派らしくペリー記念碑を壊すのを反対したり対米戦にも批判的だった
先頭にたって戦争を鼓舞するイメージがあったけど
51名無しさん@1周年:02/10/10 11:47
■菅直人
・ 小泉首相の靖国神社参拝を批判し
 中国共産党政府の内政干渉に同調
・『扶桑社の歴史教科書』に対する
 中国共産党政府の内政干渉に同調。
・「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」
  と海上保安庁の対応を批判。
・ 日朝国交正常化交渉について、拉致事件を棚上げし
  無条件で再開を主張(平成12年)

■鳩山由紀夫
・朝鮮総連議長の葬儀に、土井たか子と共に出席。
 (2001.03.03)。犯罪組織・朝鮮総連の功績を称える。
・金正日総書記推戴の祝賀宴に出席
52名無しさん@1周年:02/10/10 15:27
50よ。馬鹿も休み休み言え。
荒木が親米派?
皇軍なんて言葉を、使ったり 何でも皇をつけた陸軍の軍国主義 侵略主義
の親玉大将だよ。
歴史を改竄しないでよ。
53:02/10/10 20:33
生長の家ってオバさん会員多すぎる
54名無しさん@1周年:02/10/14 14:02
>>52
だから、大本の信者で親米なんだって
おまえこそ歴史を改竄するなw
55名無しさん@1周年:02/10/14 19:17
>>46
それって、>>51のようなコピペの事?
56名無しさん@1周年:02/10/17 17:56
54よ 歴史観も宗教観も異なる 生長の家と邪教大本を同じに議論している。
きちがい君 消えろ! しいー。
57名無しさん@1周年:02/10/20 12:35
>>56
教祖が元大本教信者だったって知らなかったの?
58:02/10/20 16:18
谷口雅春氏は大本教を否定して生長の家をつくりました。
59名無しさん@1周年:02/10/20 17:03
○○○○▼○○○○○▼○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○▼▼○○○○○▼○○○○○○○▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼○○
○○▼▼○○○○○▼▼▼▼▼▼○○○○○○○○○○○○○▼▼○○
○▼▼○○▼○○○▼○○○○▼○○○○○○○○○○○○▼▼○○○
○○▼○▼▼○○▼▼▼○○▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○
○○○▼▼○○▼▼○▼▼▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○○
○○▼▼○○○○○○○▼▼○○○○○○○○○○○▼▼○○○○○○
○○▼○○○▼○○○▼▼▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼▼▼▼▼▼○○▼▼○○▼▼○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○▼▼○○○○▼▼○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○▼○▼○▼○○○○▼▼○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○▼○▼○▼○○○○○▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼▼○▼○▼○○○○○○○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○▼○○▼○○○○▼▼▼○○○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○○○○▼▼▼○○○○○○○○○○▼○○○○○○○
○○○○▼○○○○○○○○▼▼○○○○○○▼▼▼▼○○○○○○○
60名無しさん@1周年:02/10/23 00:25
皆さん生長の家のいいところだけをチョイスしましょう。
61:02/10/23 01:16
病気や悪しき現象は過去の業だとか先祖が苦しんでいてお知らせしているとかいう教団と比べてどっちがいいと思う。
62名無しさん@1周年:02/10/23 01:40
>>61
そんなこと信用していたら一生苦しみます。
速やかに捨ててください。
63名無しさん@1周年:02/10/23 12:27
いいところって、それだけか
64アクエリアン:02/10/24 06:08
谷口雅春尊師を讃える 各界から寄せられた追悼の言葉
(「生長の火をかざして--永遠の谷口雅春先生--」より)

勝田吉太郎 京都大学教授(昭和六十年当時)

◆真理の松明に導かれて

谷口雅春先生が昇天なされていま、しみじみ思うのは、先生こそは現代日本が生みだした宗教的天才であったと
いうことである。先生は碧巌録の最終講義で、御自身が天に召される日の近づきつつあるのを自覚なさって淡々と
心境を吐露されている。「もう何も此の世でして置くことは残っていないと心の荷をスッカリ卸して他界へ移行すること
ができる」と。なんというすばらしい御生涯であったことか。
 谷口先生がその膨大な著作のなかで説かれたのは、日本型の宗教的天才ならではの尊い教えであった。それは
神道、仏教、キリスト教、儒教などの根本を融合綜合し、久遠の実相を開示されている。それが宗教というものの神
髄であろう。宗教とはもともと「おおもと」のおしえにほかならない。神は釈迦、キリストなど幾多の宗教的達人をこの
地上に送り、ものごとの根本義を人類のために開示された。同様の意味で現代の日本に谷口先生を送られて、再
び「おおもとの教え」をわれわれのために示現されたのである。
 回顧すると、私は十数年前から今日の日本を覆う経済至上主義、唯物主義、世俗主義の風潮を私なりに憂え、「
堕胎天国」の現状を告発し、また日本を亡国の淵へと導きかねない占領憲法の欠陥や、さらに結果的にはソ連共
産主義に操られた観のある一方通行の政治的平和運動などに批判の筆をとってきた。気がついてみると、それは
すでにずっと前から谷口先生が鋭い論理で批判されていた事柄であった。何のことはない、私は先生の大きな掌の
上で生かされていたにすぎない。
 先生が点じられた真理の松明に導かれて、生長の家の皆さまと共に今後も日本と世界の精神的更生のために努
力していくこと、これが尊師の志を継ぐ道であろうと思うのである。
65名無しさん@1周年:02/10/24 08:05
いいところってあんたら、他人の批判ばっかしじゃん。
66:02/10/24 10:20
「病は気から」っていうのを理解できれば生長の家は理解できる
67名無しさん@1周年:02/10/24 21:31
>>66
そんなに簡単なのか?(w
あんたかわいいよ。
68アクエリアン:02/10/25 01:43
■谷口雅春尊師を讃える 各界から寄せられた追悼の言葉 −(2)−
(「生長の火をかざして--永遠の谷口雅春先生--」より)

◆忘れられない真理の導師

W・H・D・ホルナディ <リリジャス・サイエンス連合協会名誉総裁(昭和六十年当時) >

 私はかつて、谷口雅春博士から要請をいただいて日本を訪問し、生長の家の方々に講演し、生長の家とリリジャ
ス・サイエンスという私たちの組織が、真理において一つであることをまざまざと見ることができるすばらしい機会を
持たせていただきました。この御招待をいただく以前から、私は谷口雅春博士の御教えによって非常な感銘を受
け、そして生長の家が、肯定的想念と祈りを強調する私たちリリジャス・サイエンスと全くおなじであることを知って大
変うれしく思っておりました。
 私にとって、谷口博士は、黙っておられても、偉大な霊的意識とその深さとはおのずから顕われておられるお方で
あり、また先生の明るい笑いに接しますと、先生の、生命に対する愛と畏敬のお心が直に伝わってくる思いがいたし
ました。
 谷口博士と奥様とは、二度のアメリカ御旅行中、私たちリリジャス・サイエンスの創立者教会においで下さいまし
た。私たちはこのことを光栄に思い、また大変喜びました。1963年、谷口博士は「母の日」に集まった私たちの教
会の聴衆に講話をされ、そのあと午後、アメリカ政府の要人をふくむ数千の聴衆に、四時間にわたって講演をされ
ました。このとき、リリジャス・サイエンス連合教会から谷口博士へ、そのすばらしい真理宣布と世界平和への貢献
に対して、人文博士の称号を贈呈させていただきました。
 1972年の二回目の旅行の時は、私たちが主人役となって私たちの教会を先生の講話に使っていただきました。
アメリカ、カナダから多くの生長の家の方々が溢れるばかりでいっぱいでした。
 忘れられない真理の導師である谷口博士は、私たち二つの組織がよりいっそう緊密な関係をつづけていくとき永
遠に私たちの記憶のなかに生きつづけ、その教えは、私たちに霊感を与え私たちを導きつづけます。
 私たちは谷口清超先生と、生長の家のために仕事を受け継いで行かれるすべての方々に、真理の言葉と祝福と
をお送りさせていただきます。
69dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
三界が唯心の諸源ならココロをイジるドラッグを適正に使用すれば
人生を変革することも出来るだろうが、実際には精神病の患者は増えている。
アクエリアン氏、これについて貴方の回答をお願いできませんでしょうか?

私はihouの住人で 親が生長の家にはまっているけど、
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
70名無しさん@1周年:02/10/25 07:57
リリジャス・サイエンスって何?
71名無しさん@1周年:02/10/25 18:20
生長の家の素晴らしいところは、仏教で言うところの『空』を理解
していることだろうね。『空』について知っているのは生長の家ぐ
らいじゃないかなあ。

72アクエリアン:02/10/26 01:17
>69 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
>三界が唯心の諸源ならココロをイジるドラッグを適正に使用すれば
>人生を変革することも出来るだろうが、実際には精神病の患者は増えている。
>アクエリアン氏、これについて貴方の回答をお願いできませんでしょうか?

生長の家の根本の教義は人間は神の子である、そしてその神としての属性を持っている人間の心を使うことによっ
て、住んでいる世界を自分の思うように創ることができる、神のように豊かで、荘厳で、愛に満ちた、相互礼拝の世
界を構築することができるのだ、これが三界は唯心の所現である、ということですね。
第一義のものを第一義にせよ、という言葉がありますが、人間が生きているということの真の目的を知ること、これ
こそ人間の生きていることの意義の第一義だと私は思います。人間は神の子だ、ということを本当に知ること、これ
が出来たら、その他のことは付録みたいなものだと思います。しかし、本当に心の底から知ること、これはなかなか
むずかしいことなんです。そのために皆さん四苦八苦しているわけです(笑)。本当に神の子だと知るということ、
これは夢から覚めることだ、というようにも喩えられていますね。ですから、夢から覚めるにはやっぱりドラッグはダメ
だと思います。それでは本当に知ることにはつながらないと私は思うのですが。
dynaricさんも自分が最もやりたいと思われていることを、淡々とやっていかれればいいと思います。
そして人生に失敗というものはないのだ、結局は、最終的には、皆さん、最終地点に到達されるのですが、その仕
方が、それぞれ異なる、というところに人生の面白さがあるのだろうと思っています。まず、自分自身の心に誠実に
なること、あせらないこと、これが人生では大事なのだと現在の私は考えています。

>私はihouの住人で 親が生長の家にはまっているけど、
>自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。

まあ、いろんな考え方があっていいんじゃないですか。
ご両親の信仰を尊重してあげること、これも親孝行の一つだと私は思います。

73アクエリアン:02/10/26 01:19
>70 :名無しさん@1周年 :02/10/25 07:57
リリジャス・サイエンスって何?

アメリカのニューソート(キリスト教の伝統的な教義を再解釈しようという思想運動)系の一派です。
アーネスト・ホルムス、フェンウィック・ホルムスの教えを基本にしています。

アーネスト・ホルムスの信仰宣言の一部を参考のために引用してみます。
---------
われわれは生ける全能の霊、神を信ずる。それは一にして破壊されず、完全、絶対、そして自らが自己の存在理由
である。この一なるものはすべての被造物のうちに自らを顕現しているが、その被造物に同化されることはない。

われわれは個人の霊魂の永遠、不死、存続を信じ、それが永遠に拡大していくことを信ずる。

われわれは、人生の究極の目標はあらゆる種類の不調和からの完全な自由であり、そしてこの目標はすべての人
によって確実に達成されることを信じる。

われわれは神である普遍的霊が、神の法則である普遍的精神をとおして働くこと、またわれわれの思想の直接的
印象を受け取り、それに働きかけるこの創造的精神に囲まれていることを信じる。

われわれは心の力による病気の治癒を信ずる。
われわれはこの心の力をとおして、状況を好転することができると信ずる。

「ニューソート---その系譜と現代的意義---」(日本教文社)より
---------
神は創造的な霊であり、遍在しており、いまここ、人間の心の内に存在しており、その無限の力を自覚するに従って
人間の運命も好転するのだ、という思想は谷口雅春先生の思想にも大きな影響を及ぼしていますね。
フェンウィック・ホルムスの「人生は心で支配せよ」という本にめぐり合った不思議な経緯などが生命の実相に書か
れていますが、生長の家との関係、縁は深いと思います。
74アクエリアン:02/10/26 02:14
>71 :名無しさん@1周年 :02/10/25 18:20
>生長の家の素晴らしいところは、仏教で言うところの『空』を理解
>していることだろうね。『空』について知っているのは生長の家ぐ
>らいじゃないかなあ。

なるほど「空」の理解ですか。
仏教の最高の真理の理解、これが出来たら凄いことですね。
谷口哲学の、物質なし、肉体なし、病気本来無し、という理論展開を読む過程において、読者の心を転換させ、
自由自在の境地へと至らしめる筆力は、「空」という概念が持つ深遠な真理の直接的な、全的な把握によって
起こるのではないかな、と感じています。
私自身、まだまだ、谷口哲学の深いところを把握しているとはとても言えません。
現在、学んでいるところです。
「空」ということについても深く学びたいですね。
それには神想観というか、瞑想も欠かせません。
そのために、谷口先生の仏典解釈シリーズをじっくり読んでいこうと思っています。
75アクエリアン:02/10/26 02:15
谷口雅春尊師を讃える 各界から寄せられた追悼の言葉−(3)
(「生長の火をかざして--永遠の谷口雅春先生--」より)

◆御恩に感謝

ハロルド・シャーマン ESP研究協会財団総裁(米国)

 多年にわたり人類にご献身されました霊的指導者谷口雅春先生の御逝去は、人類にとって大いなる悲しみでござ
います。
 私は1967年の最初の日本旅行で、谷口雅春先生、輝子先生にお目にかかり、ご昼食をともにさせていただきま
した。私は、お二人のちょうど前に坐っておりましたが、谷口輝子先生の気品高い美しさに深く打たれ、雅春先生に
訊ねました。「このお美しい奥様をどこで見つけられましたか?」 すると、先生はすぐに「私が彼女を見つけたので
はありません。神様が私に与えて下さったのです」 このエピソードを私はいつも思い出します。
 ご承知のように私は「生長の家」に三回おうかがいし、三回講演する機会を持ちました。いつも多くの方々のあた
たかい歓迎をいただきました。生長の家の皆さまに懐かしい気持ちをもっております。

◆久遠の魂

プリンス・J・ブラクソン ベサニー教会代表(在ロンドン)

 私は伝道のためにアフリカに旅行しており、昨日帰って来て、谷口雅春先生のご訃報に接しました。
 谷口雅春先生のご逝去を全世界のベサニー教会信徒ともども、私と私の妻から、つつしんでお悔やみ申し上げま
す。
 谷口雅春先生は人類の教師としてその偉大なお仕事、英知、愛を通していつまでも記憶されることでしょう。先生
の魂は、先生からの霊的指導と祝福を受けた人々の愛と感謝のうちに永遠に生き続けるでしょう。谷口雅春先生
は、全世界、全人類に、真理と神の子の自覚を与えて下さいました。先生は永遠に人々の限りない尊敬をうけつづ
けることでしょう。
 皆様がますますこの偉大な人類光明化の運動を発展させますことを私は信じております。皆様の実相---無限な
る神のすべてにみたされた---を直視させていただきます。

76dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/26 09:47
レスありがとうございます。
>>72
>生長の家の根本の教義は人間は神の子である、そしてその神としての属性を持っている人間の心を使うことによっ
>て、住んでいる世界を自分の思うように創ることができる、神のように豊かで、荘厳で、愛に満ちた、相互礼拝の世
>界を構築することができるのだ、これが三界は唯心の所現である、ということですね。
そうだったのですか…「人間、神の子」という自覚をシラフでもたないと
いけないのですね…。

教 義 的 に は 。

もっとも、私はそんなことがあるとは思ってませんが。

>そして人生に失敗というものはないのだ、結局は、最終的には、皆さん、最終地点に到達されるのですが
これも結局「死」ではないかと思うのですが…

信仰している人間は別にどうでもいいのですが、信仰をおしつけられるのが
嫌いなだけなんですけどね…。
77名無しさん@1周年:02/10/26 09:53
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78名無しさん@1周年:02/10/26 10:06
アクエリアンエイジSaga2第一章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033906074/
79名無しさん@1周年:02/10/26 20:46
やっぱり定期的に「反左翼」コピペが混じるね。
ひろゆきのいってることは本当だったんだ
80名無しさん@1周年:02/10/27 00:15
神想観が諸悪の根源だな
81dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/27 07:41
>>80
なんか同意してみたりする…。
個人が神と出会えるかどうかはわかったもんじゃない…
瞑想のセッティングとしての「神呼歌」(?)の地位が下がってきているのでは?
82名無しさん@1周年:02/10/27 19:29
生長の家で、一番難解な真理は、悪は実在しないが善は実在する。
したがって病気などは迷いの影であって、実在しない。

これ、誰かわかりやすく説明できるかな?
83名無しさん@1周年:02/10/27 20:15
悪とは善の不在である。
ということかな?
84名無しさん@1周年:02/10/28 21:54
我は神の子を念じるのは大変危険です。
85アクエリアン:02/10/29 01:03
>82 :名無しさん@1周年 :02/10/27 19:29
>生長の家で、一番難解な真理は、悪は実在しないが善は実在する。
>したがって病気などは迷いの影であって、実在しない。

確かに、肉体は無常ですから、その無常の肉体に現れた病気も、実在ではない。
ここまでは分かりますね。
そして、ある人にとって悪と感得されるものも、見方によれば、善なる事象になる得るのだ。
それは、われわれは二元的思考にとらわれているから、異なる立場から観察すれば、
悪と見えるものが、必ずしも悪とは限らないからなのだ。この限定的思考から解放されることが
悟りの一つでしょう。
われわれは相互的存在なのだ。これが空という概念が指し示そうとしているものの一つである。
だから、超越者の立場から見ると、悪は存在しないのだ。
なぜなら、われわれは宇宙の一部であり、宇宙と一体であるからなのだ。
超越者の立場とは神の立場であり、本来の自己であり、この立場に立つことを、神想観というのである。
これを感得することが、最も難しいと思いますね。
そのための修行ではないでしょうか。

86アクエリアン:02/10/29 01:16
■谷口雅春尊師を讃える 各界から寄せられた追悼の言葉 −(4)−
(「生長の火をかざして--永遠の谷口雅春先生--」より)

◆故谷口雅春先生と精神分析

小此木啓吾 慶応大学医学部教授

 昭和27,8年ころ、『人間の心』(K・メニンガー著)がベストセラーになった。さらに昭和三十年代、戦後初のフロイ
ト選集日本版が刊行された。こうした一連の日本教文社のわが国の精神分析に対する貢献は、もっぱら谷口雅春
先生の精神分析に対する理解とご好意によるものであると思う。
 私が先生のお名前を知ったのは、私の精神分析の恩師・古沢平作先生からである。古沢平作先生にとって谷口
雅春先生は、お互いにその宗教上の精神において、心の触れ合いを持つ相手であると同時に、それだけにまた、
ある種のよい意味での討論の相手でもあったように思う。
 そのご縁もあって、私は若いころ、十年余にわたって『精神科学』誌上に毎月「精神分析ノート」を連載した。現在、
このシリーズは三巻の単行本となって刊行されているが、私が臨床家であると同時に、その一面、文筆家としても今
日ある一つの基礎は、この「精神分析ノート」シリーズによって培われたと思っている。
 私の知る限りでは、先生は旧来の宗教の型を超えて、広く人間の心を心理学的に、そして精神分析的に理解し、
洞察するという点では、積極的に新しい精神の科学の動向を吸収し、それを宗教的な境地にまで高めるという卓抜
な才能の持ち主であったように思う。
 霊的な救いに至る方法について、現代人にふさわしい大道を開拓され、また、確立された方であったに違いない。
戦後も四十年を経て、何か大きな変動期を迎えているが、私にも一抹の不安がある。この四十年間、わが国の心を
支えていた人々が次々に世を去っていくような気がしているからだ。谷口雅春先生はまさにこうした戦後日本の心を
支えた偉大な存在の一人であり、そのような意味でも、その御逝去に対し、心から哀悼の意を表すると同時に、ふと
心細いような気もしている。
 先生のわが国の精神界に残された偉大な業績に心からの敬意を表すると共に、残された生長の家及び日本教文
社の方々が、先生の御遺志を継いで、これからのわが国の心の支えとなっていくことを切望している。
87名無しさん@1周年:02/10/29 13:24
>>40
○実相?
88dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/29 14:02
「實相」では?重箱の隅だが…。
89名無しさん@1周年:02/10/29 15:31
>>85
うーん。
この世は実在しない。心も実在しない。
というなら、この世の善も悪も、善の心も悪の心も実在しないということに
なってしまうのではないかと。
にもかかわらず、善のみ実在で、悪は非実在という。

このへんが、今一つわからないのだね。
90名無しさん@1周年:02/10/29 15:35
>>89
この世は非実在。肉体も非実在。心も非実在。
しかし、実相の世界は唯一の実在。
ということは、理解できるのだけどね。
91名無しさん@1周年:02/10/29 16:22
善は光・・・積極的な存在
悪は闇・・・消極的な存在

闇は光を持ってくれば消えるモノ
光は闇を漏ってきても消えないモノ

光のみが積極的実在。
92名無しさん@1周年:02/10/29 21:36
>>91
それ良く生命の実相に書いてあるけど意味不明。
闇は何で悪なんだよ。
無でいいじゃないか。
それと、神の光ともあろうものが、なんで遮られて闇を作るんだ?
神ってそんなに弱いのか?
93:02/10/29 23:37
闇は病みともいい迷いの存在です。また闇を作っているのは神ではなく人間です。だから人間は神(光)に向き合うべきなのです。
94名無しさん@1周年:02/10/29 23:54
神(光)に向き合うとはどういうことですか?
95名無しさん@1周年:02/10/30 09:39
>>91>>93
漠然としたことをいわれてもなあ。
96:02/10/30 09:50
神に向かい合うのは他の宗派ではよくわからんが生長の家は神想観って瞑想をすることらしい。そして真理書いたの本を読むこと。
97名無しさん@1周年:02/10/30 17:51
>>96
この世は無い。自分の肉体もない。自分の心もない。
それにも関わらず、神想観をやるという意味も不明だね。
98名無しさん@1周年:02/10/30 18:47
>>97
それを指摘しても無駄だと思います。
それは何故かというと、谷口雅春以外に生長の家の教義を
理解している者がこの世には存在しないからです。
但し、雅春氏の著書を暗記して自己暗示している方々が大勢
いますから、教科書的な回答はあると思いますが...
99アクエリアン:02/10/31 03:08
「西尾幹二のインターネット日録」に、坂本多加雄氏の死去について触れられていますが、その中に、
伊藤哲夫さんのことが出ていましたので、ご紹介しておきます。
http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/cgi-bin/i-nikki.cgi
伊藤さんはかつて生長の家の青年会で、ご活躍されていた方ですね。
---------------
彼はさいごのさいごまで頭脳明晰だった。私に会って、教科書や靖国追悼懇のことを話す。29日に伊藤哲夫さんに
会いたいと連絡していたらしい。これは叶わなかった。靖国追悼懇の後事を心配し、伊藤さんを介し、安倍官房副長官
に伝言を託したかったのではないか。しかし29日朝、心臓が止まった。

 余りに突然の彼の訃報を新聞で知って、驚いたかたが多かったと思う。「つくる会」の理事のなかでさえ彼が病気だ
ったことを知らない人がいた。知っていても、まさかこんなに死が迫っているとは誰も知らなかった。私自身は、坂本さ
んが5、6月に体調不良とは聞いていた。しかし7月13日「つくる会」総会の議長役をこなされた。靖国追悼懇はやは
り5、6月に熱論が交され、坂本さんは孤軍奮闘だった。靖国の代替施設は要らない、と正面切って正論を吐いてい
たのは彼ひとりだったのだ。(『諸君!』10月号拙論参照)病気がそんなに急速に進行していたとは、夢にも考えられ
なかった。

 聞けば、昨年10月に大学の集団検診で精密検査を求められ、本年1月まで放置、そこでガン告知があり、追悼懇
参加はたぶんその後であったと思う。何を考えておられたのであろう。伊藤さんは昨日「自分はまったく知らず、追悼
懇のことで何度もお会いし、飲み会にまでひっぱり出していた。嗚呼何たること!と今は思いますよ。」
---------------
100名無しさん@1周年:02/11/02 12:40
この世が幻想であるとを理解しない者は『生長の家』は理解できない。
したがって、誰も理解できない。
101名無しさん@1周年:02/11/05 08:09
>>99
はからずも「諸君!」が某宗教に肩入れしたカルト雑誌だと判明したわけだが
102名無しさん@1周年:02/11/05 08:58
>>99
私の同僚で、集団検診の時、肝臓で引っかかり、病院で精密検査ということになっ
た、そして、会社を休み一年も経たずに死んでしまった。

あの時、集団検診なんかしなかったらもっと長生きできたと私は思っている。
彼は、集団検診の当日まで、昼休みには私と野球をやっていたからだ。
私は今でも彼は肝臓病という恐怖によって死んだと考えている。

生命の実相にもチフスを恐れるあまり、何時もアルコールを持ち歩き、人の触れた
ところをアルコールで拭いていた人が、チフスにかかったという話が載っていたと思
う。
人の病気を増長させるものは『恐怖』だと今でも信じている。
103:02/11/05 15:04
生長の家の教えは人によって捉え方が千人千色です。でもそれで調和しているのです。
104名無しさん@1周年:02/11/05 16:56
病気が治ったとしても神癒ではなくクリスチャンサイエンス仕込みの暗示にすぎない。
105名無しさん@1周年:02/11/05 17:21
ある人は60才で胃ガンと診断された。
何度も手術させられ、その度にあと数ヶ月の命と宣告された。
いかし、彼は何度も手術を受け辛い思いをしたが、当時の平均年齢の74才まで生き
た。そした、死亡したが、死亡原因は胃ガンとは他の病名だった。
私は、彼は手術などしなくとも74才まで生きられたのではないかと今でも思っている。
106アクエリアン:02/11/06 00:38
>100 :名無しさん@1周年 :02/11/02 12:40
>この世が幻想であるとを理解しない者は『生長の家』は理解できない。

という主張の後に、

>したがって、誰も理解できない。

という結論を持ってきていますが、これはちょっと理解できません。
なぜ、この世が幻影であると理解する人間は誰もいないのか。
それほど幻影の理解は難解なのだろうか?

>101 :名無しさん@1周年 :02/11/05 08:09
>>99
>はからずも「諸君!」が某宗教に肩入れしたカルト雑誌だと判明したわけだが

カルト雑誌?なぜ、そう簡単に決めつけるのか。
そういう安直な決めつけ自体、カルト的マインドの持ち主だと思ってしまいますが(笑)
107アクエリアン:02/11/06 00:39
>人の病気を増長させるものは『恐怖』だと今でも信じている。

これは私も同意します。
かつて小室直樹さんが、糸川英夫さんとのラジオ対談で、人間は心理的存在だ、心理的に生きる気力を
無くしてしまったら、人間なんていちころだ、とおっしゃっていましたが、確かに、人間は心の状態をいかに、
充実させていくか、にかかっていると思いますね。そういう意味で、生長の家の教義には生きる上で、利用
できるものが多々あると思っています。

>103 :・ :02/11/05 15:04
>生長の家の教えは人によって捉え方が千人千色です。

確かに、そうでしょう。

>104 :名無しさん@1周年 :02/11/05 16:56
>病気が治ったとしても神癒ではなくクリスチャンサイエンス仕込みの暗示にすぎない。

なぜそう断定できるのか。その論拠は?
まず、論拠を提示してほしい。
108名無しさん@1周年:02/11/06 01:16
この世が幻想ならこの世に生きる意味は全くないということと等しい。
109dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/06 07:17
>>108
いや、修行するためにこの世に宿ってきている、という教えを
しているはずですが…というかなんで弁護してるんだゴルァ。
110名無しさん@1周年:02/11/06 10:40
この世は「唯心の諸現」であるというなら、病気が医学そのものでなおるはずはな
い。なぜなら、心によって出来た現象が現象によって変化するはずはないからで
す。もし、医学で治ったとするなら、それは医師の言葉による意思の伝達でしかな
い。幻影が幻影に影響することはないからです。幻影を造るのは心以外にはない
と考えます。
111名無しさん@1周年:02/11/06 14:19
>>106
>>という結論を持ってきていますが、これはちょっと理解できません。
>>なぜ、この世が幻影であると理解する人間は誰もいないのか。
>>それほど幻影の理解は難解なのだろうか?

幻影の理解は容易ではない。

・病気になっても幻影の変化なので、いかなる病気も病院で治ることはない。
・明らかに相手が悪い交通事故でも自分の幻影であるから相手に弁償させること  は出来ない。
・いきなり後ろから殴られても自分の幻影だから抵抗してはいけない。
・病気でのたうちまわって死んで行く人も自分の幻影だから何もすることはない。
・学校でいじめにあっても自分の幻影であるからだまっていじめられなければなら  ない。

これらを理解できるだろうか。
112名無しさん@1周年:02/11/06 18:52
>>109
何の修行だよ(w
本来完全なる神の子が修行する必要なんてないでしょう(w
113dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/06 19:57
>>112
小便すませたか?甘露の法雨は?
部屋のスミでイソイソ正座して神想観する準備はOK?
まぁ「懺悔」の項を読む時間はあるから読めば?オススメ
114名無しさん@1周年:02/11/07 06:32
チェックポイント

病気になったら速やかに病院に行きましょう。

ここは現実です。現実の対処法をしましょう。

幻影だと思えば、苦しみ、恐怖がなくなるかと言えば
心底把握出来るわけでは無いので、なくなりません。
115dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/07 07:36
こんなのも出来ました。
ちなみにこれも>>113も「HELLSING」という漫画から生まれたコピペ改変です。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1025398394/ へどうぞ。

堰を切れ!!生長の家の堰を切れ!! 諸君!!

第一目標は諸著作全域!!
生命の實相!!真理!!詳説「神想観」!!生長の家創刊号特別版!!生長の家「青年会」!!
生長の家「白鳩会」!!神を演ずる前に!!信仰の活人剣!!聖霊天下る宇治!!
光の泉!!人間そのものの発見とその自覚!!ちょっと私的に考える!!
理想世界 白鳩 光の泉 理想世界ジュニア版 全て読め

地方講師殿!!聖経四部経は?
音読しろ!! 当然だ 愉快極まる 1行も余すな

生命の實相愛蔵版はいかがしますか地方講師殿!!
読め 実体験は頭注版で補足しろ

神喚歌は?
歌え みすまるの歌もだ 古歌の様に

ペットの死後の世界どうしましょうか
読破しろ

かまうものか 目についた物は 片端から読破し
目についた者は 片端から咀嚼せよ 存分に読み 存分に音読
この谷口雅治氏の教えは 今宵 諸君らの 思索の対象と成り果てるのだ

さあ!!諸君!! 愛したり愛されたり 感謝したり感謝されたりしよう
さあ 唱行をしよう 宴は遂に 今宵・此の時より開かれたのだ

ありがとうございます!!ありがとうございます!! (エンドレス・F.O.)
116名無しさん@1周年:02/11/07 08:55
>>114
>>チェックポイント
>>病気になったら速やかに病院に行きましょう。

でも、聖書にはこんなことが書いてありますよ。
******************
十二年の間長血をわずらっている女がいた。この女は多くの医者からひどいめに会
わされて、自分の持ち物をみな使い果たしてしまったが、何かいもなく、かえって悪く
なる一方であった。(新約聖書)
******************

ほんとに医者は病気を治せるのかなあ。医者が治したのではなく全部自然治癒力で
治っているのではないの?
117名無しさん@1周年:02/11/07 14:13
>>16
>――信者はわたしたちのこういう説明を聞いて何と思うでしょう。「たとえ教えはイン
>チキでもとにかく精神のもち方をかえれば病気がよくなることもあるのだから、現に社会
>に役立っているではないか。全然否定的態度をとるのはいけないと思う。その有用性を否
>定して行きすぎだ」という主張も出そうに思いますが。


生長の家の教えはインチキなのだからたとえ奇跡が起こったり病気が治った
としても否定的態度をとるべきです。
118名無しさん@1周年:02/11/07 14:37
>>117
>>生長の家の教えはインチキなのだからたとえ奇跡が起こったり病気が治った
>>としても否定的態度をとるべきです。

インチキで病気は治らないと思うけど?
病人としては正当な手法で治らないよりは、インチキでも治して欲しいよね。
119   :02/11/07 15:24
120名無しさん@1周年:02/11/07 15:41
生長の家が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した

121名無しさん@1周年:02/11/07 17:33
114ですけど

病気だけではなく、怪我をしたときにも行った方がいいですよ。
事故にあったときも、行った方がいいです。
速やかに治りますよ。

子供が病気や怪我をしたときどうします?
私は病院に連れていきます。

>ほんとに医者は病気を治せるのかなあ。医者が治したのではなく全部自然治癒力で
治っているのではないの?

そう思っているのなら、お医者様は詐欺師ですね。
そういう運動をなさったらいいですよ。
昨日、2chの生長の家スレ行ったんです。生長の家スレ。
そしたらなんか>>114>>121みたいなのがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか書き込みsageてて、病院に行きましょう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、医療の限界を知らずに普段来てない生長の家スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
近代医療ってのも所詮、対症の軽減か、自己治癒力の手助けにしかなってねーんだよ。
なんか近代医療を盲信してるし。精神科は薬飲み続けてればいいんだが。おめでてーな。
(注:決して>>114氏を精神医療が必要な人間だと言っているのではなく、
 精神科の治療においては近代薬物が有効であるというだけです)
よーしパパBJの外科手術頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ヒポクラテスの医療典範やるからその席空けろと。
医療ってのはな、もっと心のもち方で変わるとしてるべきなんだよ。
病室のベッドの向かいに寝ている奴がいつ死んでもおかしくない、
死ぬか死なれるか、そんな雰囲気では治癒しないっつーの。病院の金儲け主義を知らない奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、>>117>>120が、生長の家はインチキだ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、検閲や時代背景を無視してんじゃねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、戦争に負けたからインチキだ、だ。
お前は本当にインチキを糾弾したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ただ単に粘着叩きしたいだけちゃうんかと。
生長の家初心者の俺から言わせてもらえば今、生長の家初心者の間での最新流行はやっぱり、
生命の實相、これだね。
生命の實相愛蔵版。これが通の頼み方。
愛蔵版ってのは教義が濃縮されて入ってる。そん代わり体験談が少なめ。これ。
で、それにのみ没入。これ最強。
しかしこれを頼むと次から実行主義者や本部にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、甘露の法雨でも1度読んでみなさいってこった。
123名無しさん@1周年:02/11/07 19:11
114ですけど
生命の実相くらい全部読みましたよ。

ま、がんばって下さい。
ほんとはどうでもいいですから
124名無したん ◆jbl6actWF. :02/11/07 19:15
>>115
ワラタヨ。「諸君、私は生長の家が好きだ」もキボン。
カトリックでも作ろうとして挫折した。だって敵だもんな。読者じゃなきゃ知
らないことだが。
125dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/07 20:01
補足。
>>122の例は「薬物治療」のことです。
「外科手術」「放射線医療」は原因そのものを除去することがあります。
(かといって外科でも一部は自己治癒力に頼らなければならないので…)
病院の雰囲気を変えることによって治療に結びつくのではないかと、
いくつかの病院を訪問したときに思いました…

>>123
近代医療は一定の成果を上げており、安全・確実であることは同意です。
しかし、「心の医療」を併用することにより早く治癒するのでは?
互いに補足する存在だと考えていただければよいかと思われます。

>>124
まさか「心と宗教」板でこのネタがわかる人がいるとは…
そのコピペは作りにくいなぁ…2レスにわたるし。
「生長の家教義の真髄」なら作れそうなんですが…
いかんせんこれをやると本部を敵に回してしまうという諸刃の剣。
126名無しさん@1周年:02/11/07 20:54
天地一切のものに感謝せよ。
これを実行するだけでいいんですよ。(正直難しいが)
これ以上なにも必要ないのです。
127名無しさん@1周年:02/11/07 21:19
>>126
>>天地一切のものに感謝せよ。

そうです。そうです。これが出来れば病気にはならない。
怪我もしない。
128dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/07 22:08
>>126 >>127
正しいが難しすぎて一般人には出来ない罠…の予感。
(>>126でも書いているが)
しかも、現代人は汚れすぎていて理論がないと出来ないかも…。
129アクエリアン:02/11/08 00:24
>111
>幻影の理解は容易ではない。

確かに。

>・病気になっても幻影の変化なので、いかなる病気も病院で治ることはない。
>・明らかに相手が悪い交通事故でも自分の幻影であるから相手に弁償させること  は出来ない。
>・いきなり後ろから殴られても自分の幻影だから抵抗してはいけない。
>・病気でのたうちまわって死んで行く人も自分の幻影だから何もすることはない。
>・学校でいじめにあっても自分の幻影であるからだまっていじめられなければなら  ない。
>これらを理解できるだろうか。

つまり、こういうことではないだろうか。
チベット仏教の精神的霊的指導者ダライラマ法王は、空性のことを、相互依存のことだと定義していた。
あらゆる存在は相互依存の関係にあるのだから、永遠に変わらないものなど、この世には存在しないということだ。
あらゆる存在は無自性ということなのだ。人間の本体以外の肉体、霊体もすべて、無常であり幻影であるということだ。
だとすれば、上記のようなことが起こっても、人間が相互依存の世界に存在している以上、そういう理不尽なことだと
思えることが起こっても、理解できるのではないだろうか。ただ、それに対するスタンスはいろいろあっていいと思う。
それはその当人の人生哲学に依ればいいだけの話である。
130名無しさん@1周年:02/11/08 08:09
>・病気になっても幻影の変化なので、いかなる病気も病院で治ることはない。
>・明らかに相手が悪い交通事故でも自分の幻影であるから相手に弁償させるこ
> とは出来ない。
>・いきなり後ろから殴られても自分の幻影だから抵抗してはいけない。
>・病気でのたうちまわって死んで行く人も自分の幻影だから何もすることはない。
>・学校でいじめにあっても自分の幻影であるからだまっていじめられなければな
> らない。
>これらを理解できるだろうか。

確かにその通りです。
イエスキリストも『右の頬を打たれたら、左を出せ』といっている。
幻影の世界でこういう苦しみが起きるのは『何ものかと和解していない証拠』であ
る。すなわち、『不仲の現象』である。

そこで、126さんのいわれる『天地一切のものに感謝せよ』が非常にだいじな真理
であることがわかる。
131名無しさん@1周年:02/11/08 14:02
>264 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/15 18:55
>>戦時中に谷口雅春は「古事記」講義などで日本の神話と結びつけて日本の国体こそ「実相の世
>>界の顕現」で最高完全の組織であり、この国家の拡がることは実相の顕現のひろがる
>> ことにほかならず、日本の世界征服は正当であると主張した。

>あのねえ、そんなこと、どこに書いてあるというのでしゅか?
>他人の日本語も理解できないで、自分勝手な思いこみで、いいかげんなことを吐き散らさないことだね。

>この間違いを見ても分かる通り、、他の神示批判もすべて肝腎の本質のところを取り違えていますね。
>神示の解釈は、そんなに簡単なことではないのですよ。
>ま、長々とご苦労様でした。そして、残念でした。

>525 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/28 23:45
>この聖なる統一意識が、日本建国の理想である八紘一宇の思想なんですね。
>これを、アインシュタインは、日本を訪れて直観的に理解したわけです。
>そして、我らの師谷口雅春先生は、このことを、日本人にご教示して下さったのです。



アクエリアン言ってること矛盾してる
132名無しさん@1周年:02/11/08 14:05
80 :旧版「生命の実相」の”削除”・改訂について :02/11/03 13:43
谷口雅春は、1977年に刊行した『国のいのち人のいのち――天皇・国家および
自己存在の原点』の「はしがき」に、つぎのように書いている。
「生長の家が愛国運動の中心として活躍していることは今や周知のことだが、それは
決して近年に始まったことではない。そもそも生長の家の発祥が、兵庫県の住吉村
八甲田に住んでいた私が、毎朝からだを禊してから近くの本住吉神社にお参りし、
日本国の隆昌と皇室の弥栄のために祈っていたとき、霊感を頂いたところにあるので
ある。そして昭和八年、東京における第一回講演会の演題が『中心(すめろぎ)に
帰一する道』であり、東京に本部道場が開設されて最初の十日間の講習会で連日
『古事記』『日本書紀』に基づく日本の話をし、現世利益・病気治しの話を第一義に
期待し求めて来た受講者が驚嘆したものである。
戦時中は『皇軍必勝・必勝生還』を宣揚し、戦後占領下も、自らは追放下にありな
がら、聖経『甘露の法雨』巻頭の神示に『皇恩に感謝せよ』の一句を堂々と唱導して
来た。その後も、国民総自覚運動や文書を以て一貫して、日本の実相、天皇の実相
顕現を唱導し推進して来た」
上記の一文は、一九七六年秋の天皇在位五十年奉祝行事の盛りあげに成功して、
右翼運動の中軸の位置を確立した生長の家の、“天皇国家”の理念が、その創立以来、
一貫したものであることを力説しようとしたものである。しかも、これだけの短い
文章のなかにも、谷口の時流に便乗的な姿勢がよく出ている。
133名無しさん@1周年:02/11/08 14:05
81 :旧版「生命の実相」の”削除”・改訂について :02/11/03 13:43
「昭和八年、東京における第一回講演会」というのは、一九三三年一月八日、東京・
雑司ヶ谷の「友の家会館」で、約七十名の聴衆におこなった「大生長の家論」と題す
る講演のことである。(ちなみにこの前後に出された生長の家の大神による神示には
「梅の花の神示」(昭和八年一月六日)「自然流通の神示」(昭和八年一月二十五日)
「至上者の自覚の神示」(昭和八年三月十六日)「本当の信仰に就いての神示」
(昭和八年八月五日)「霊魂進化の神示」(昭和八年九月十五日)が出されており、
この後敗戦までの約十二年の間神示は出ていない。)この時の講演が『生長の家』
第四輯第三号に「中心に帰一する道」と題して発表され、『生命の実相』第六巻
(一九三五初版)の冒頭第一章に収められていた。
ところが、戦後、刊行された『生命の実相』では、これが大幅に削除、改訂された
うえに、「古典に現われたる宇宙構造の中心理念」と改題されて、新版では第十二巻
第四章に収められている。どういう部分が削除され、あるいは手直しされているのか。
旧版では、生長の家とは「縦横無限の宇宙」であるとして、つぎのように図示され
ていた。
縦−時間、陽、高、火、男、夫、生。
生長の家 家(国家)――高天原――瑞穂国
横−空間、陰、原、水、女、婦、長。

新版では上の図の「家(国家)――高天原――瑞穂国」が、スッポリと抜けている。
旧版では「一切の国々さへも『生長の家』へ包容されねばならない・・・・・・此の大宇宙
全体が『瑞穂の国』即ち日本の国であり、それがまた『生長の家』なのであります』
といっていた。そして「天皇こそ・・・・・・一切万象を支配する中心者である」といい、
天皇を中心とする日本の国体こそ最高の実相の世界の顕現であり、「世界を統一統治
する使命の有った民族だ」として、日本帝国主義の世界侵略の合理化を、つぎのよう
に試みていた。
134名無しさん@1周年:02/11/08 14:06
82 :旧版「生命の実相」の”削除”・改訂について :02/11/03 13:44
「勤労階級が資本家に搾られるのは、資本家の搾取する部分もありますが、必ずしも
資本家そのものの為だけに搾られるのではなく、外国と云ふものがあるが為に、その
貿易を成立たして一国の経済を維持する上から搾られる部分もある・・・・・・この弊害を
防ぐためには、世界の国境を抹消し、各国の対立を無くして全世界を一国にしなけれ
ばならない。・・・・・・」
「此の各国の国境を抹消して全世界を一国に変改して了ふと云ふ大運動が現在世界に
二つある・・・・・・一つは露西亜から始まってゐる第三インターナショナルの運動で・・・・・・
もう一つは、日本より始まってゐる大日本世界運動があります。・・・・・・全世界を統一
する中心となるべき民族はどの民族であるかと云いますと、それは日本民族である。」
しかしながら「各国がみずから眼覚めて一つの中心者に国境を献上するやうになれ
ば問題はないのでありますが、なかなか自ら進んで一つの中心者に国境を捧げると云
うことは期待出来ないのでありますから、中心の方から建御雷之男神(軍の神)の実力
を用ひて国境を解消する運動を進めることも必要なのであります。」
「満州のやうにシベリアのやうに土地も広く、埋蔵された富源も多いが、開発する為
の人口が足りないと云ふやうな所へ、人口過剰の日本人その他が移住してその富源を
開発してくれることは人類全体の喜びだ・・・・・・全人類の幸福のために大日本世界国家
を造るべく国境抹消運動をして武力行使がやむを得ず必要になって来るのでありまし
て満州等へ日本が兵を用いてゐるのもその運動の一端であります」
「・・・満州事変に対しては昭和六年十二月より協力一致、一定の時間を期し、北支の
光明化に祈念の精神波動を送り、二月よりは上海を始め全支那の光明化祈願を念送した
・・・・・・(『生命の実相』旧版第三巻)」
「・・・銃後の吾らの為し得る援助は形に見えない援軍を送って日本兵が一人にして十人
百人の敵軍に相対しても傷つかないやうにすることであります。
(『生命の実相』旧版第三巻)」
135名無しさん@1周年:02/11/08 14:06
83 :旧版「生命の実相」の”削除”・改訂について :02/11/03 13:44
「(『生命の実相』新版第三巻)それは病院医院等の不快な建築に費される莫大な費用
がもっと有用な費用に転換出来ることになる。日本全国の医院病院の数を半減して国民
が一層健康になることを得るならば、貧乏の原因の一つは病気と医療費でありますから、
その経費を振り向けるだけで、日本の貧民の大半は救うことができるのであります。」
旧版では、「貧乏の原因、云々」以下は、つぎのようになっていた。
「(『生命の実相』旧版第二巻)その経費を振り向けるだけで、吾らは此の国家多事
の時に際して数百台の飛行機隊を作ることが出来るのであります。更に『生長の家』の
説く人間無病の真理が普及して薬剤の製造費広告費等を不要に帰せしめることが出来る
ならば実に驚くべき国富の増進を得るに到るのであります」
このような露骨な武力侵略の“教義化”は、戦後の版では、さすがに削除され、「宇宙
というものが一つの神から造られているということ・・・・・・がわかってきますと、人類は
自然と仲よくなり・・・・・・夫婦の一体観が深まって夫婦は根本的に仲よくなれる」として、
「夫唱婦和の原理」なるものに置きかえられた。しかし、さきに述べたように一九七〇
年代後半、天皇主義の反動化の波が高まり、我に利あり、とみた谷口は、ふたたび戦前
からの一貫性を説くにいたったわけである。

136名無しさん@1周年:02/11/08 14:06
84 :旧版「生命の実相」の”削除”・改訂について :02/11/03 13:44
全世界を統一する中心が日本民族だという議論は、当時、「八紘一宇」のスローガンで
いわれたものであるが、これは、統一教会=国際勝共連合の「全世界の文明は韓国を中
心に吸収融合される」「すべての民族は韓国語を使用するようになる」という、韓国中
心思想を想起させる。かつて韓国中心主義の統一教会=国際勝共連合と天皇中心主義の
生長の家が、一見、対立する理念をもちながら、ともに結びつき、共同行動をとりつつ、
日本の軍国主義化、ファシズム化をねらっていた。こうした動きに、谷口雅春が“お墨
付き”をあたえている。
「最近・・・・・・好いお手紙を頂いた・・・・・・『・・・・・・地球上の凡ゆる所に於いて人類に甚
大な害毒を流しつつある共産主義者を撲滅して、地球上に神の国を実現する為強烈なる
活動を続けて居ります“勝共連合”の団体が福岡にもありまして、約十年程前から大幹
部を自宅に呼び、生長の家の教へを説き聞かせたり、御著書を読ませたり致しまして、
天皇を中心とする日本を護る正しい運動を展開するやう指導に努めて居りましたところ、
最近では生長の家の真理をよく理解し、今回長崎で九州ブロック大会が開かれる機会に、
九州各県の最高幹部が二十四名、龍宮住吉本宮に参拝し、聖者谷口総裁先生の御尊顔を
拝したいと申入れて来て居りますので、誠に恐縮至極な御願ひで御座いますが、今後導
師先生の御心を体して日本護持の大使命遂行の一翼を担って頂きます為、寸時でも御拝
顔の栄を賜りますれば誠に幸甚に存じます。参拝致しますのは九州管区長等二十四名で
御座います・・・・・・』「原理運動」とも称する勝共連合は生長の家と類似の教義をもって
ゐたが朝鮮の文鮮明と称する予言者を八紘一宇の世界の中心者とする運動だったので私
たちは今まで協力できなかったが、S(上記の手紙の筆者)さんのやうな正しい説得で、
日本中心の運動にすることが出来れば協力してもよいのである」
(『生長の家』一九七九年八月号)
137名無しさん@1周年:02/11/08 14:12
生長の家の戦争観15年戦争(大東亜戦争)に対するスタンスの変遷

15年戦争勃発〜大東亜戦争終戦少し前まで
    “肯定的”  
      ↓
谷口雅春氏GHQから公職追放解除される昭和26、27年ごろまで
    “否定的”
      ↓
谷口雅春氏昭和26、27年ごろから再び
    “肯定的”
      ↓
谷口清超氏、雅宣氏 
    “否定的”

もはや生長の家の主張の破綻は修復不能。
138名無しさん@1周年:02/11/08 14:13
戦後に谷口雅春は最初に出した「生命の実相」を大幅削除、改訂、改題、収録巻の順番ま
で変えて再編集した。このようなでたらめ本が何百年何千年と残っていく真理だと考えて
いるとしたらおめでたいというよりほかはない。
139dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/08 14:56
>>132-136
ど こ を 縦 に 読 む の で す か ? (w
2chのログかどうかはわかりませんが、
リンクを貼るだけで十分なのでは?

それから、>>122の後半読みましたか?
戦争を肯定するか批判するかはそのときの時代背景によるもので、
それは生長の家の教えの根本ではないのですが?

枝の1本が腐ったからといって教え全体が狂っているとは
あまり考えられません…。

かといって今の本部や教義を全肯定しているわけではありませんが…。
ちと金儲け主義・奇跡の大安売りに入っている模様…
140名無しさん@1周年:02/11/08 15:05
生長の家が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した

もし生長の家の大神がホンモノなら
@日本の敗戦を預言できたはずだし
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定するような
間抜けな神示は出さないであろう。

つまり自分は日本の敗戦を預言できなかった偽預言者ですとみずから立証していることになる。
141名無しさん@1周年:02/11/08 15:34
生長の家の大神が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した

もし生長の家の大神がホンモノなら
@日本の敗戦を預言できたはずだし
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定するような
間抜けな神示は出さないであろう。

つまり「自分は日本勝利という誤まった預言をした偽預言者です」とみずから立証していることになる。
142名無しさん@1周年:02/11/08 15:48
>>139
>枝の1本が腐ったからといって教え全体が狂っているとは
>あまり考えられません…。

生長の家の大神が虚構のものだから教え全体が詐欺。
まともな教えに見えるところは他宗教のパクリ。
それをもって生長の家が正しい宗教とはもちろん言えない。
143名無しさん@1周年:02/11/08 16:05
>>139
>戦争を肯定するか批判するかはそのときの時代背景によるもので、


ということは今後また「日本が侵略した」論を否定することもある
ということになる。なんというでたらめな教えなんだ。
あきれてものが言えませんな。
144名無しさん@1周年:02/11/08 16:11
生長の家の戦争観15年戦争(大東亜戦争)に対するスタンスの変遷

15年戦争勃発〜大東亜戦争終戦少し前まで
    “肯定的”  
      ↓
谷口雅春氏GHQから公職追放解除される昭和26、27年ごろまで
    “否定的”
      ↓
谷口雅春氏昭和26、27年ごろから再び
    “肯定的”
      ↓
谷口清超氏、雅宣氏 
    “否定的”
      ↓
     四代目
    “肯定的”?

どっちにしても、もはや生長の家の主張の破綻は修復不能。
   
145心と宗教板に:02/11/08 16:38
ID導入を強く要請する(w
146名無しさん@1周年:02/11/08 20:47
また、戦争の話かい?
147名無しさん@1周年:02/11/08 20:53
ここで生長の家を批判されている方々は気の済むまでやればいいと思います。
私はそのような人に対しても神の御加護があるように祈っている心境です。
それとやはり生長の家に対して非難があるのは生長の家が天地一切のものと
和解していない証拠でもありまするから、ここで批判者に応戦するのではなく、
省みて感謝するべきであるのであります。

148dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/08 21:35
>>147
生長の家としてはその方法が正しいと思いますが、

「粘着」め
なるほど たいした粘着だ
しかし和解で粘着は倒せない
和解で粘着は倒せない
粘着を打ち倒すのは いつだってマターリだ

などと作ってみました(ぉ

>>142
ほを…生長の家がパクリだとおっしゃられますか。
虚構のものだとおっしゃいますか。
然らば問わん、汝はパクリでない宗教をあげることができますか?
他の宗教に影響を受けていない宗教が、今この世で信仰を集めていますか?

>>143
意味トリチガエハケーン
149名無しさん@1周年:02/11/09 10:27
>>然らば問わん、汝はパクリでない宗教をあげることができますか?

そんな宗教は一つもない。
150名無しさん@1周年:02/11/09 10:28
生長の家の真理を理解しない者は、熱心にあら探しをする。
むしろ、真理の反論をしてほしい。
151名無しさん@1周年:02/11/09 13:25
戦時中
「皇軍必勝」
  ↓
昭和十九年十二月
「私は現地の日本軍を「皇軍」として「必勝」づける勇気がなくなつたのである。」(明窓浄机)
  ↓
戦後
昭和二十年十二月二十八日
「迷いの軍隊を皇軍だなどと思ったのが 間違いだったのである。」(日本の実相顕現の神示 )
  ↓
昭和五十二年
「戦時中は『皇軍必勝・必勝生還』を宣揚し、戦後占領下も、自らは追放下にありな
がら、聖経『甘露の法雨』巻頭の神示に『皇恩に感謝せよ』の一句を堂々と唱導して
来た。その後も、国民総自覚運動や文書を以て一貫して、日本の実相、天皇の実相
顕現を唱導し推進して来た」(国のいのち人のいのち――天皇・国家および自己存在の原点)
  ↓
三代目
「私は前回の文章のどこにも、「大東亜戦争は一分の理もない(日本の)侵略戦争だった」とは
書いていません。私も、当時の日本には、「一分の理」以上のものがあったと思いますが、しか
し、理由がどうあろうとも、「侵略した」事実は認めなければならないのです。」(理想世界誌)
152名無しさん@1周年:02/11/09 13:35
>>122
>得意げな顔して何が、戦争に負けたからインチキだ、だ。

戦争に負けたからインチキというわけではなく負けることを
預言できなかったからインチキなの。負けることを預言できてた
らインチキとは言わない。
153dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/09 13:45
>>152
あのなぁ…戦時中の検閲や世論を知らないのか?
戦争中に「負ける」という情報を流して無事で済むとでも?
154名無しさん@1周年:02/11/09 13:46
151は文章の前後も背景も理解していないな。
批判のために言葉の端々をつまみ食いするのはおやめなさいな。
まるで共産党のやりかたと同じだよ。

皇軍と思っていたのが、実は天皇を利用しながら覇権を拡げよう
とした軍国主義者の軍隊であった・・・

これは多くの日本人が敗戦後に知り愕然とした事実だよ。
雅春氏も神ではないから、当初皇軍と誤解していたことは決して
おかしいことではない。

日本の実相、天皇の実相 顕現を唱導し推進して来た

これが一貫した生長の家の姿である。
155名無しさん@1周年:02/11/09 14:18
>>153
>あのなぁ…戦時中の検閲や世論を知らないのか?

谷口雅春は朝鮮戦争勃発後、政治の反動化が進むとともに自由、民主主義、
あるいは社会、共産主義などの戦後思潮に対して、再び日本主義、愛国主義、
排外的民族主義の“居直り”姿勢 をみせ、大東亜戦争を肯定する言葉を
はいた。その時にはもう検閲もない。戦争が終わってから何十年たってるのに
肯定的になったり批判的になったり言うことくるくる変わるからおかしいの。

>戦争中に「負ける」という情報を流して無事で済むとでも?

まあ偽預言者だからしょうがないねー

>>154

>雅春氏も神ではないから、当初皇軍と誤解していたことは決して
>おかしいことではない。

それだったら神示なんかだして人を惑わさないでよね。
それから戦時中に出した「皇軍必勝」を昭和52年にまた肯定するようなこと
言わないでよね。
156名無しさん@1周年:02/11/09 14:40
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■□■□■□■□□◆□◆□□■□□□
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□■□■■■□■□□■■■□■◆■□□
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□■□□■□■■□□■■□■■□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
157名無しさん@1周年:02/11/09 14:48
@イエスキリストは迫害され十字架にかかって哀れにも
亡くなった。

Aイエスキリストは摂理によって人々の罪を背負い十字架に
かかり使命を全うされた。

@のような見方ではAは理解できない。
したがって、日本は負けたとしか理解できないのは仕方ないかも
しれない。思考が薄っぺらで浅い人間に「摂理」は理解不能。

日本は十字架にかかり摂理を全うした。これを皇軍必勝というのだ。
158名無しさん@1周年:02/11/09 14:51
偽物の皇軍は敗れ

皇軍が摂理の戦いに勝利した。ということかな
159名無しさん@1周年:02/11/09 15:00
適当なことを言ってるねぇ・・・。
それなら最初から「摂理」っていうべきだろうが。
いい加減にもほどがある。
160名無しさん@1周年:02/11/09 15:05
>>157
>日本は十字架にかかり摂理を全うした。これを皇軍必勝というのだ。

これなどまったくの詭弁。

>>158
>偽物の皇軍は敗れ
>皇軍が摂理の戦いに勝利した。ということかな

偽者でない皇軍が勝利した?これも詭弁。

161名無しさん@1周年:02/11/09 15:09
と、いうか、既存権力に擦り寄るかたちでの宗教をでっち上げたかった谷口が、
大本から使えそうな知識とか教えとかを勝手に引用してつくった御用宗教。
それが生長の家。
明らかな悪意から殴られてもそれが上司からなら感謝しろという奴隷根性のマゾ宗教。

が、見込み通り繁盛したわけだが(w

逝ってよし<谷口&生長の家
162名無しさん@1周年:02/11/09 15:09
>>157
>日本は十字架にかかり摂理を全うした。これを皇軍必勝というのだ。

戦時中の谷口雅春にこのような意識はどこにもありません。
163名無しさん@1周年:02/11/09 15:15
>>157
>日本は十字架にかかり摂理を全うした。これを皇軍必勝というのだ。

戦時中の谷口雅春に「真の皇軍必勝のため、日本は十字架にかかり摂理
を全うせねばならない」などという意識はまったくなかった。
164名無しさん@1周年:02/11/09 15:23
>>154
>批判のために言葉の端々をつまみ食いするのはおやめなさいな。

これもおかしな話で言葉は短くてもその時々の谷口雅春の考えの要点を
あげているのだからまったくこの反論も反論になってない。単なる揚げ
足とりでしかない。こんなこと言い出したら谷口の著作物をすべてはり
つけなければならなくなってしまう。
165ふじわらふひと:02/11/09 15:25
(☆_
 摂理..せつり..

 せっしょうがせっしょうにてせっしょうをいさめた

 ..じゃ
166名無しさん@1周年:02/11/09 15:27
>>165
それを言い始めれば簡単に無限ループに入りますがなにか?
167名無しさん@1周年:02/11/09 15:30
>>166
>それを言い始めれば簡単に無限ループに入りますがなにか?

あいかわらず信者は中身のない反論しているな。
168名無しさん@1周年:02/11/09 15:32
>>154
> 雅春氏も神ではないから、当初皇軍と誤解していたことは決して
> おかしいことではない。

つまり、神の言葉とか意志ではないのに、それを騙って言った事になる。
あなたは、谷口雅春氏がインチキ宗教家だとはっきり言っているようなものだ。
谷口雅春氏はカタリなわけですな。神の意志だと言っていたんだろうから。
169dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/09 16:30
おい、おまいら、わけわかんなくなるから、
数字でもいいからコテハンつけれ。
ID出ないかなぁ。。。
170名無しさん@1周年:02/11/09 19:51
皇軍必勝などという神示はみたことも聞いたこともないぞ
ここから誤解がはじまっている
雅春氏は謙虚に、皇軍と思ったことを反省しているのでは
171名無しさん@1周年:02/11/09 22:38
初心者で申し訳ないんだけど。
あのさ神示ってなんで戦後から谷口雅春師の死まで降りてきてないんでしょうか。
生長の家大神が2代目、三代目に神示を降ろした事ってありますか。
172しいな:02/11/09 23:10
私が思うに、神は常に神示を示し給うのですが、
それを偶然受信するかしないかの問題だと思います。
全ての人は神の子だから、神意を知る力は十分に持っているのですが、
それがいつ現れるかの違いだと思うのです。

確かに、戦後の3つの神示以降の神示というのは
聞いたことがありませんね。
なぜなのでしょうね?

私はそんなに教団に対して熱心な方じゃないし、
左寄りな人間ともかかわり合ってすごく楽しいし、
でも、私にとっては生活に必要不可欠になってますね。『生長』。

173:02/11/10 00:52
生長の家は天地一切のものと和解せよと言ってるが大本教とは和解できない
174名無しさん@1周年:02/11/10 00:57
生長の家の「天地一切のものと和解せよ」と言うのは良くわからん。
ある時は敵も愛せよと言ったかと思うと、ある時は悪とは和解しては
ならないと言う。
どうすりゃいいんだ?
適当なのか?
175生チョンの家:02/11/10 14:37
生長の家人が最終的に目的にしているのは
『神の子・人間』を100%自覚することだと思います。
自分が只の人間であることしか自覚していなければ
そう簡単に天地一切の者との和解を成立させることは
できないでしょう。現象を受け入れない、ということは、
悪と和解してはならないということではありません。

個人的に、「悪」というのを自分自身が成立する限り
受け入れて良いと思います。ただ、それをやりすぎて
どうしようもない無限ループに陥るくらいならやめてたら
良いのではないかと思います。暗いところをさまよう人と
和解し、また、解放するためには時には彼と同調してその
痛みを感じる必要がでる時があるので。
ただ、自分の心に応じて環境は流転します。自分相応のもの
以上を望むと思わぬ背負い投げを食らうことになります。

できれば全ての人に対して、愛を現わすことができればいい
のですが、だからといって自分の家に知らない人が土足であがって
勝手に冷蔵庫を開けても平気ではいられないように、ちゃんと
見極めてわけてわけて考えることも必要ですよね。

極端にいえばそういうことすらも許せるようになるために
学んでいくのだと思います。
176アクエリアン:02/11/11 01:51
154さん、
>日本の実相、天皇の実相 顕現を唱導し推進して来た

>これが一貫した生長の家の姿である。

そうですね。
これが基本ですね。
これさえ押さえておけば、生長の家の主張は一貫しているということが理解できるのですが・・・。
まず、生長の家の考え方の基本を押さえること。
これを、神示に枝葉末節にひっかかって生長の家の批判をしてる人は。実行に移したらいいと思いますよ。

157さん、
>日本は十字架にかかり摂理を全うした。これを皇軍必勝というのだ。

なるほど、深いですねえ。
谷口雅春先生は、昭和54年10月19日からの、宇治での詳密講習会で次のように述べています。

「大東亜戦争というのは、有色人種を白人の桎梏から解放するという、堂々として旗印を出しておった。
・・・・・・その戦争目的というものが完遂されたら、それは勝ったんだと見てもいいと私は思うんです。」

「我ら日本人として」には、迷いの自壊作用としての大東亜戦争という視点から、昭和7年1月11日の神示の
説明をしていますが、あれは迷いと迷いとの戦争だから、実相そのもののあれわれではない、ということです。
この視点も重要で、この迷いと迷いとの戦いとしての大東亜戦争という視点と、有色人種の解放という視点、
この二つをしっかりと把握しておくこと、これが谷口神示を読んで、インスピレーションを受けようと思うならば、
当然事前になされていなければならない知的作業です。

しいな さん、生チョンの家さん、なかなかユニークな見解だと思います。参考になります。
177しいな:02/11/11 19:48
ありがとうございます。

アクエリアンさん、雅春先生の本が絶版って噂は本当ですか?

この際、うよさよ言わず、アナーキーな宗教になった方が
私は気が楽です。あ、でも神様否定したら宗教になんない。
右とか左とかそもそもなかったセクトだし、米公の戦後の
策略に踊らされている気がしてなんか私は気持ち悪いと思います。

私は右でも左でもいいですね。神様を信じれさえすれば。
だから、もし生長の家が神様を棄てたら、私は辞めます。

ただ、天皇を讃美することで傷付くような人を目の前にして
「日本は天皇を中心とした神の国」
なんて言うのは優しさも糞もないと思います。実際それにも似た
ひどいことを私はしてしまいました。週刊金曜日を読んでいるような
人たちと仲間として1年いました。その間、ずっとこの思想のことを
隠していました。そして、やっと告白しました。そこを去ることには
なりましたが、殴られたりするどころか、彼等は私に気を使って
下さいました。赦してくれたかどうかはわかりませんが。

もう、本当に、それは理念上のことであって、人前で口にすることは
必要無いと思うのです。両親に感謝するように、同じくしてただ国に
感謝し、皇恩に感謝して、日本人としてのアイデンティティをありの
ままに生きていったら良い、ただそれだけのことしか私は思うことが
できません。
178:02/11/11 23:47
実相の世界では日本と北朝鮮は国交正常化している。悪はない、拉致はない、植民地支配もない、謝罪もない。
179アクエリアン:02/11/12 01:12
しいなさん、
>アクエリアンさん、雅春先生の本が絶版って噂は本当ですか?

あんまり詳しいことは知らないのですが、多くの愛国書が品切れ状態になっている模様です。
まあ、時事問題を中心としたものは、新鮮さが失われた時点で、絶版にしてもいいとは思うのですが(たとえば、
「占領憲法下の日本」などの憲法論、いや、これは絶版にしてはダメかも、「我が憂国の戦い」など)、「古事記と現代
の預言」などは、是非とも、刊行し続けてもらいたいものです。

>ただ、天皇を讃美することで傷付くような人を目の前にして「日本は天皇を中心とした神の国」
>なんて言うのは優しさも糞もないと思います。

まあ、確かに、こういう考え方も一理あるとは思いますが、だからと言って、それを隠しておくというのも窮屈ですね(笑)。
相手の感情を思いやるのもいいですが、自分の思想信条は自己のアイデンティティーの核となるものですから、それを
表明したら壊れてしまう関係とは一体何の意義があるのでしょうか。そこは、ハッキリとまず、最初に表明しておくべき
ものではないでしょうか。まあ、これは私の考えであり、押し付けるつもりは毛頭ありません。それぞれの人が自分の
考えで行動していけばいいのでしょう。私が受ける印象では、しいなさんは、ちょっと優しすぎるような気がしないでも
ありません。
180アクエリアン:02/11/12 02:36
生学連初代委員長の鈴木邦男さんは、「天皇制の論じ方」(これはちくま文庫の「言論の不自由」という本になってい
る)で、こんなことを述べていますね。

「以前は、すべての国民が天皇陛下万歳を叫べば理想社会は来る、と思っていた。・・・・・ところが最近はどうも違う
ぞと思いはじめてきた。そう単純に善悪を決められるものかと思った。「天皇制支持=善」「天皇反対=悪」で、善が悪
を滅ぼすために運動しているというのでは、まるっきり勧善懲悪の安手のドラマだ。それに20年以上も運動していると
いろんなものが見えてくる。たとえば、「天皇陛下万歳」と言ってるからといって、そういう人はすべて善人とは限らない
。逆に、「天皇打倒」と言ってるからといってその人が悪人とは限らない。・・・・・「天皇はすべての差別の元凶だ」と言
いながらも、実は他人のため、貧しい人のために闘っている愛他的な人は、かえって天皇の御心にあった生活をして
いるのではないだろうか。」

なかなか考えさせられる文章ですね。しいなさんがつきあったおられた人もきっとこういう愛他的な人だったのだろうと
推察します。お互いの思想信条は、言論の自由な社会に生きているのですから、もっとフランクに語り合ったほうがい
いと思いますし、本当に天皇は素晴らしいと心の底から思っているのならば、いかなる非難がこようが、泰然自若と
して、余裕をもって受けとめられると思いますし、逆に天皇の素晴らしさに目覚めてもらおうとこちらから語りかけていく
のではないでしょうか。何だか後ろめたいという気持ちが湧いてくるというのは、それはまだ頭だけの天皇信仰であり、
血肉となって自分のものとなっていないからとも思います(間違っていたらごめんさない)。どういう思想信条を持って
いようとも、気軽に表明できる社会を築いていきたいものです。また、それこそが本当の天皇が願われている社会だ
と思うのです。
181名無しさん@1周年:02/11/12 14:42
<“心の法則”と“平和への道”の神示>(昭和六年五月三十日夜神示)
「されど悲しいかな、いま実在世界の常住平和を知るものは寥々たる暁天の星であるぞ。
いま皆のものは一刻といへども乱を思はない時とてない。逆の精神波動が積り積つて、
汝らの世界はもう累卵の危ぶさである。近いうちに汝らの世界には一大変動が来るであ
ろう。迷ひの自壊作用である。○○は○○○と(日本は英米支と)戦はねばならぬ。神
はその時の惨害を出来るだけ少くするやうに努力してゐるが、人間の方でもその惨害を
出来るだけ少くするやうに協力するやう頼む。協力と云ふても何も難かしいことではな
い、乱の中にゐても心の平和を失はぬ修行をすることである。そのためには常々神想観
の修行をさしてある。」

昭和六年五月三十日<“心の法則”と“平和への道”の神示>
昭和六年六月二十六日<帰幽の神示>
昭和六年九月五日<生死の教>
昭和六年九月十八日十五年戦争(満州事変)
昭和六年九月二十七日<大調和の神示>

“生長の家の神”(自称キリスト)は戦争を認識していて日本が英米支と戦うという未来
のことを予言したにもかかわらず十五年戦争の結末を予言することができませんでした。
日本が英米支と戦うことは当時の社会情勢を見ていれば誰でも予見できました。
さらに敗戦後天皇国日本が勝つという預言の神示はまちがいだったという神示を出しました。
「“心の法則”と“平和への道”の神示」の4ヶ月後に「大調和の神示(汝ら天地一切の
ものと和解せよ)」が出されているわけですから「大調和の神示」自体、神からの啓示では
なく谷口雅春の捏造で作られたものです。
生長の家の信仰にもとづいてものを語ることはまったくバカげています。
182181:02/11/12 14:56
補足すると戦争云々はもうどうでもよくて生長の家の大神の預言がはずれたということ
それからはずれたあとにその預言がまちがいだったといったことでインチキだということ
です。その預言の内容はなんでもいいのです。生長の家を語るときに戦争の話が多く
なってしまうのは谷口雅春が戦争好きで多くの本や神示の中に戦争の話を書いている
からなんですね。
183181:02/11/12 15:10
>>170
>皇軍必勝などという神示はみたことも聞いたこともないぞ
>ここから誤解がはじまっている

皇軍必勝という言葉が入った神示はありませんが内容的に同質のこと書いています。

>雅春氏は謙虚に、皇軍と思ったことを反省しているのでは

敗戦直後はそう思っていましたがその後再び皇軍必勝を唱えたことを肯定
しています。
184181:02/11/12 15:26
>>172
>確かに、戦後の3つの神示以降の神示というのは
>聞いたことがありませんね。
>なぜなのでしょうね?

高橋史朗が昭和56年にアメリカからもってかえってきた「大和の国の神示」をいれて四つです。
その後昭和40年代に書かれた「神真理を告げ給う」(日本教文社刊)←生長の家の大神が書い
たと称するインチキ本があります。
185181:02/11/12 15:39
>>176
>これを、神示に枝葉末節にひっかかって生長の家の批判をしてる人は

枝葉末節ではなくて本質的な問題です。
186名無しさん@1周年:02/11/12 22:00
下記に暴走カルトGLAシンパの連続荒らしがあります。
お笑いに見てください。GLAとはこの程度でした。藁。。。

宗教法人GLA、関連企業・高電工業 4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036935966/l50
宗教法人GLA、関連企業・高電工業 5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036990934/l50
宗教法人GLA、関連企業・高電工業 6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037018281/l50
宗教法人GLA、関連企業・高電工業 7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037067547/l50
宗教法人GLA、関連企業・高電工業 8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037087692/l50
187しいな:02/11/12 22:59
アクエリアンさん、
>しいなさんがつきあったおられた人もきっとこういう愛他的な人だったのだろうと
推察します。

>お互いの思想信条は、言論の自由な社会に生きているのですから、もっとフランクに語り合ったほうがい
いと思いますし、本当に天皇は素晴らしいと心の底から思っているのならば、いかなる非難がこようが、泰然自若と
して、余裕をもって受けとめられると思いますし、逆に天皇の素晴らしさに目覚めてもらおうとこちらから語りかけていく
のではないでしょうか。何だか後ろめたいという気持ちが湧いてくるというのは、それはまだ頭だけの天皇信仰であり、
血肉となって自分のものとなっていないからとも思います

あくまで理論上はそんなこと言ってられます。
本ばかり読んでいても、人生経験ばかりしていても、
片方だけでは人生を生きることは大変に困難です。
あなた、心のうちを話すことで自分の中の何か大切な
物が死んでしまうことを覚悟することができますか?
人のルーツを侵害してしまうことと自分の信条を主張
することの違いが私には分かりません。心に本当に天皇
崇拝が浸透したという出来事をしていらっしゃるのなら、
教えていただきたいです。
私には別れる仲間達の居場所を見い出すことができな
かったのです。彼等の知り得る限りの現実の中から真理の
言葉を探したかったのです。
私は日本生まれで日本育ちで、しかも生長の家の親に育てられて
「愛国心」に対して何の抵抗も無かったのですが。

188名無しさん@1周年:02/11/13 18:01
生長の家が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@生長の家の大神(自称キリストの霊)が神の世界から谷口雅春に預言を出したのに外れた。
A預言が外れたあとでその預言はまちがいだったという神示を生長の家の大神(自称キリストの霊)
が神の世界から谷口雅春に出した。

従って生長の家の信仰にもとづいて物を語ることはバカげている。
189名無しさん@1周年:02/11/13 18:17
生長の家の大神=偽キリスト
190しいな:02/11/13 19:21
>188,189
でも実際救われたと感じているし、
昔とすれば随分楽に生きれるようになりました。
だから信じ続けたいです。雅春先生に何の霊が降りてきたかは
これハッキリいってどうでもいいです。ただ、教団が
神様そのものの概念を棄ててしまったら私は辞めますね。
神様を知るための場所があれば私は何でも良いです。
もし、生長の家が無くなったとしても神様は信じます。
生きてて楽しかったら私は何でも良いです。
191190書き洩れ:02/11/13 19:24
やっぱ、信じてちゃ、だめっすかね?
192名無しさん@1周年:02/11/13 19:36
>>191
いいと思いますよ。
そのかわり気楽にやることが大事です。
どうしても信じなければならないとかいう風になると危険です。
生命の実相はある意味狂気的なところが多くありますのであんま
り真剣に深く考えないことです。
どうしても自分の気持ちと相容れないところは執着せずにキッパリ
と切り捨てること。
193名無しさん@1周年:02/11/13 19:57
188ってどこにも同じカキコしてるね。
どうしてそんなになっちまったのかな。
ところであんたクリスちゃん(笑)
{取るに足り}るあんたの信じているものはいったい何?
194しいな:02/11/13 19:59
>192
ありがとうございます。
私もそう思います。だから、納得できたこと以外は
人前では話せませんし、信じ込めません。
何ごともマイペースにやっていかないと
消化不良をおこしますもんね。
195アクエリアン:02/11/13 21:18
しいなさん、私の言葉がしいなさんの感情を害したのだとしたら、ゆるして下さい。

>あなた、心のうちを話すことで自分の中の何か大切な
>物が死んでしまうことを覚悟することができますか?
>人のルーツを侵害してしまうことと自分の信条を主張
>することの違いが私には分かりません。

これを読みまして、非常に、相手との関係に悩まれておられるのだな、
と思います。確かに、おっしゃるように、人間関係というのはなかなか微妙なもので、
良好な関係を維持していくのは難しい。私のそのことは分かるつもりです。
しいなさんのお考えでは、自己の信条を表明することが相手のルーツを侵害してしまうのならば、
自分の中の大切なもの(それはこの場合しいなさんにとってはある人たちとの人間関係という
ことになるのでしょうか)を失わないために、その信条は自己の心の中に秘めておくほうがいい、と
いうものでしょうか。だとすれば、それはそれで一つの生き方であり、私から何も言うことはありません。
ただ、私にはそういう生き方は出来ないな、ということです。

>心に本当に天皇崇拝が浸透したという出来事をしていらっしゃるのなら、教えていただきたいです。

私自身、しいなさんと同じように、母親の影響で、生長の家の信仰の中で育ってきましたから、
天皇信仰は空気のような当たり前の感覚になってきたのですね。そして、その当たり前の感覚を、いろいろな本を
読むことで、感情と共に、理論的にも納得できるようになってきたように思います。
ただ、どれほど、天皇信仰が心の中に浸透しているのだろうかと顧みるとき、あまり偉そうなことは言えないな、
ということです。ですから、今回、ちょっとしいなさんに偉そうなことを言い過ぎたな、と反省しています。

>私には別れる仲間達の居場所を見い出すことができな
>かったのです。彼等の知り得る限りの現実の中から真理の
>言葉を探したかったのです。

しいなさんの他人の心を思いやる人柄が、この言葉に如実に現れていると思います。
素晴らしいと思います。
196しいな:02/11/13 21:45
>アクエリアンさん
ありがとうございます!
ずばり、私が伝えたかったことはそのことです。
「分かってくれたんだ!」という気持ちになり、
嬉しかったです。
このことが起こる直前、練成で決意発表をする時に、
私は半ば適当な気持ちで「自他一体を心掛けます!」
なんて言っていたら現実にそうせざるを得ない環境が
訪れてしまいました。
こういうスレッドがあって良かったと思います。
197アクエリアン:02/11/13 21:45
>私には別れる仲間達の居場所を見い出すことができな
>かったのです。彼等の知り得る限りの現実の中から真理の
>言葉を探したかったのです。

天皇信仰というのは、日本国憲法で天皇は日本の象徴として規定されているにも関わらず、何か、おおぴらに表明し
ずらい環境があるように思います。三島由紀夫は「行動学入門」の中で、その辺りの事情を非常に的確に述べていま
す。
-------
今日でも、インテリが触れてはならぬと自戒しているいくつかの思想的タブーがあり、武士道では「葉隠」、国学では
平田神学、その後の正統右翼思想、したがって天皇崇拝等々は、それに触れたら最後、インテリ社会から村八分に
される危険があるものとされている。そういうものを何か「いまわしい」ものと考えるインテリの感覚の底には、明治の
開明主義が影を落としている。西欧的合理主義の移入者であり代弁者であるところの、自己のプライドの根拠を置い
てきた明治初期の留学生の気質は、今なお日本知識人の気質の底にひそんでいる。決して西欧化に馴染まぬもの
は、未開なもの、アジア的なもの、蒙昧なもの、いまわしいもの、醜いもの、卑しむべきもの、外人に見せたくないもの
、として押入の奥へ片付けておく・・・・・・・・。
------
ここに述べられているような感覚を多くの人は持っているのではないでしょうか。
しいなさんも、御自身の天皇を敬愛するお気持ちと、現実に接する人たちの考え方とのギャップに悩まれておられるの
ですね。しかし、そういう障害があるからこそ、自己の思想の認識を深めていくことができるのではないかとも、私は
思うのです。摩擦が大きければ大きいほど、自己の思想も磨かれていくのではないでしょうか。私はそういう風に考
えています。
198しいな:02/11/13 21:56
>そういう障害があるからこそ、自己の思想の認識を深めていくことができるのではないかとも、私は
思うのです。摩擦が大きければ大きいほど、自己の思想も磨かれていくのではないでしょうか。私はそういう風に考
えています。

そこですね。何にも無かったら、いくら教義に含まれていたとしても
気にもとめていなかったと思います。そして、磨かれれば磨かれる程、
気持ちよく、楽に生きていけるものですね。
199名無しさん@1周年:02/11/14 14:14
>>190
>雅春先生に何の霊が降りてきたかは
>これハッキリいってどうでもいいです。

どうでもよくない。邪神だからな。

>やっぱ、信じてちゃ、だめっすかね?

そのとおりですな。
200名無しさん@1周年:02/11/14 15:01
自他一体の神示(昭和七年二月四日)
「日本人は忠孝一貫恩を忘れぬ国民であるから強いのである。今度の戦ひは国民の魂の
質から言へば知恩と忘恩との戦ひ、『結ぶ』働きと、バラバラに分離する働きとの戦ひ
である。バラバラに分離する働きは結局自滅して『結ぶ働き』が世界を統一する。医学
でも大和の医学は綜合(むすび)の医学であるが外国の医学は分析(バラバラ)の医学
である。『生命』は綜合(そうごう)の統体であるからバラバラの医学では解らぬ。」
久遠天上理想国実現の神示(昭和七年五月二十七日)
「イエス・キリストも『み心の天に成るが如く地にも成らせ給へ』と祈つたが、実相世界
では既にひとつの極身(きみ)に統一せられて、常楽の浄土となつてゐるのである。地上
にも実相世界が形を顕して天国が地上に天降つてくる時期が近づいたが、今の世界は下照
姫に心を迷はせてゐて下照姫の言ひなり通りになつてゐるから、その迷ひの自壊作用とし
て、地上全体が『生長の家(たかあまはら)』になるまでにまだまだ色々な難問題が起つ
て来る。皇典にある下照姫と云ふのは地鉱の下で光つてゐる金のことである。全世界が一
つの『生長の家』となり、実相の世界の『生長の家』が地上に顕つて来る時には是非とも
この世界も一つの中心に統一せられねばならぬ。」
実相金剛身の神示(昭和七年九月二日)
「実相世界が現象世界に迷ひなく映れば、現実世界も一君に統一せられ、悉くの国が大
和合して一つの大日本国を顕現し、現実世界にも獅子と羊とが相戯れ、蚊も蚤も人をさ
さず、幽界、霊界の諸霊悉く相和して調和し其の処を得る。かくの如くなることを指し
てキリストは『御心が天に成るが如く地にも成る』と言つたのである。その時期は近づ
いてゐる。しかしこれが実現する迄には迷ひの自壊作用として暫く惨澹たる破壊の場面
が演じられなければならぬ。早く真理を悟つたものは迷ひの自壊作用からのがれて破壊
の場面の中にも実相世界を映して破壊の中に巻込まれずに済むのである。上海の戦にそ
の実例が示してある。」
201名無しさん@1周年:02/11/14 15:01
終戦後の神示(昭和二十年十一月二十七日)
「キリストはわれの別名であるから、キリストを押し込めたのがいかぬので
ある。陸前の塩釜神社でも香取鹿島の神を正面にして、塩釜の神をかたわらに押し込
めてある。軍国主義の神を正座に置いて、平和の神を別座に一段下におとしてあるの
が今までの日本の姿であったのである。このような状態では日本が負けたのも仕方が
ない。」

もし本当に生長の家の大神がキリストの霊なら神界から見ていて「日本が負けたのも
仕方がない」などと日本の敗戦がわからなかったことはなく事前に敗戦を預言できた
であろうし、日本が勝つことに未練のある言葉を吐いたりしないであろう。
それにもかかわらず一ヶ月後には大和の国の神示で武力による天皇国日本の世界統一
統治を否定している。まったく支離滅裂で自家撞着に陥っている。従ってこの悪魔の
教えを信仰してはいけない。

大和の国の神示(昭和二一年一月六日)
「日本民族が世界を治めるのでは
なく、『天孫』すなわち『天の父のみこころ』が全世界を治める時期が到ることであ
る。これがイエスの『主の祈り』にある御心が既に成る世界の意味である。それが真
の大日本世界国(ひかりあまねきせかいのくに)である。大日本世界国ということを
狭い意味に解して、日本民族の国だなどと考えるから誤解(まちがい)を生ずるので
ある。」
「天孫とは肉体のことではない。「肉体は無い」ということをあれほど教えてあるのに、
やはり肉体のことだと思って執着が強いから大それた間違いをして取返しがつかぬこ
とになるのである。神からみればすべての人間は神の子であるから、特に日本民族の
みを愛するということはない。あまり自惚れるから間違うのである。」
「肉体のことではない。」
202名無しさん@1周年:02/11/14 15:02
生長の家の大神が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した

もし生長の家の大神がホンモノなら
@日本の敗戦を預言できたはずだし
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定するような
間抜けな神示は出さないであろう。

つまり「自分は日本勝利という誤まった預言をした偽預言者です」とみずから立証していることになる。

生長の家が取るに足らないニセモノである根拠の要点
@生長の家の大神(自称キリストの霊)が神の世界から谷口雅春に預言を出したのに外れた。
A預言が外れたあとでその預言はまちがいだったという神示を生長の家の大神(自称キリストの霊)
が神の世界から谷口雅春に出した。

生長の家の大神=悪魔
従って生長の家の信仰にもとづいて物を語ることはバカげている。
203アクエリアン:02/11/14 15:31
>181 :02/11/12 15:39
>>176
>>これを、神示に枝葉末節にひっかかって生長の家の批判をしてる人は
>枝葉末節ではなくて本質的な問題です。

うーーん、181さんは、生長の家とはどういう目的で生まれたのか、本質的な部分で
誤解されているようですね。

極端なことを言えば、神示なんてどうだっていいんですよ。
それが181さんには邪神からのものだと思うのなら、それが181さんにとっては真実なんでしょう。
でもね、宗教なんてのは、その個人の外に客観的な真理が存在するからそれを信じるというものでは
ないんですよ。要は、その個人の心が変わることができるかどうか、--回心とも言われますね、--に、
かかっているんですな。内在の仏性、神性に目覚めることができるかどうか、生長の家では、真理への
道はただ一つ、人間は神の子である、ということである、という教えがありますが、このことを本当に悟る
ことができるか、どうか、ということです。これを人類皆に悟ってもらおうと発願されて起こったのが谷口
先生の人類光明化運動なんです。言葉の力の創化力を駆使して、人間神の子の教えを人間の心に浸透
させていこうという運動の成果として、いろいろの奇跡が起きていることが自体が、生長の家の宗教として
の価値を示していることができるでしょう。
204名無しさん@1周年:02/11/14 15:58
>>203
>神示なんてどうだっていいんですよ。

どうでもいいなら神示など出して民衆を惑わすな。

梅の花の神示(昭和八年一月六日)
「梅の花には中心が一つしかないではないか。世界に中心が幾つもあつて争つてゐて人類が
幸福になれるなどと思ふな。太陽系にも中心が一つであり、電子群にも中心が一つであり、
人間にも頭が一つであり、樹木にも中心の幹は一つである。極微のものから極大のものま
で皆中心は一つである。この事実を見て宇宙の意志をうかがえよ。地上の国々だけが中心
が幾つもあつて好いと思ふな。複数の中心はニセ物であり、無中心主義もニセ物である。
一つの中心が太陽系に成るが如く地上にも成る日が近づいたのである。現在無中心主義を
標榜する者は皆現在の中心を貶黜して自分が中心を僭称したいからである。スターリンな
ど、無明の塊の人物を中心として世界が幸福になれると思ふものは愚か者である。世界を
一つに統一する運動に二つある。一つは露西亜(ロシア)から始まってゐる運動で、世界
を物で支配する運動である。もう一つは霊(ヒ)の本から始まっている運動で、世界を霊
で支配し、一つの光明に統一する運動である。この二つの運動の衝突は避けられぬ。時機
は迫つているのに、まだヒノモトの使命を知らぬ者があるのは歯痒い。本当の愛は甘えか
す愛ではない。戦いの愛である。」

>生長の家では、真理への
>道はただ一つ、人間は神の子である

スターリンはどうなんの。
205名無しさん@1周年:02/11/14 16:03
生長の家=無価値
206名無しさん@1周年:02/11/14 16:11
週刊文春1985年7月4日号
 生長の家といえば、公称信者数三百万人を擁する新興宗教の雄だが、その創立者・
谷口雅春総裁が、このほど亡くなった。享年九十一の大往生である。
大正六年に大本教に入信。機関誌の編集にあたったが、大正十一年大本教を去った。
昭和四年、「物質はない、実相はある」との神示を受け、翌年個人雑誌「生長の家」
を創刊。人生苦の解決と病気快癒の体験で評判になり、多数の読者を獲得した。
昭和十年ごろには朝日新聞の第一面に大々的に広告を打ったので、年配の方なら、
ご記憶のムキもあるかも知れない。戦時中は天皇中心主義、軍国主義を鼓吹して信者
を増やしたが、終戦後は一転して自由と平和を唱える。講和後は再び右傾化。帝国
憲法への復帰、国家神道の復活、堕胎禁止を訴えた。戦後の右翼運動に、谷口氏は
精神的な支柱になったようで、山口二矢青年も、谷口氏の著作を読んでいた。
また三島由紀夫にも影響を与え、三島と共に市ヶ谷の自衛隊に突入した「楯の会」
の古賀、小賀の両青年は、生長の家の信者だった。さて、この谷口雅春氏をどう評価
するか。また生長の家の今後の路線は?「あの人は文学青年でしたから、初期の
ころの著作は大変ロマンチックで文章もうまかった。文学青年の段階でとまっていれ
ば評価できるんですが、その後ウルトラ国家主義路線を打ち出して来た。過激な右翼
青年を輩出した危険で有害な人だと思います。そういう路線は、私が考える本来の
宗教とはなじまない。普遍性を持ち得ないから民族宗教にとどまり、世界宗教たり
得ない。大きな路線変更はないと思いますが、教勢拡大のためには、ウルトラ国家
主義では布教しにくいので、やや手直しをするのではないでしょうか」
(宗教評論家・梅原正紀氏)

生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。
生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。
生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。生長の家は危険で有害。
207名無しさん@1周年:02/11/14 16:14
生長の家は無価値どころか危険で有害。
208名無しさん@1周年:02/11/14 16:36
>264 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/15 18:55
>>戦時中に谷口雅春は「古事記」講義などで日本の神話と結びつけて日本の国体こそ「実相の世
>>界の顕現」で最高完全の組織であり、この国家の拡がることは実相の顕現のひろがる
>> ことにほかならず、日本の世界征服は正当であると主張した。

>あのねえ、そんなこと、どこに書いてあるというのでしゅか?
>他人の日本語も理解できないで、自分勝手な思いこみで、いいかげんなことを吐き散らさないことだね。

>この間違いを見ても分かる通り、、他の神示批判もすべて肝腎の本質のところを取り違えていますね。
>神示の解釈は、そんなに簡単なことではないのですよ。
>ま、長々とご苦労様でした。そして、残念でした。

>525 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/28 23:45
>この聖なる統一意識が、日本建国の理想である八紘一宇の思想なんですね。
>これを、アインシュタインは、日本を訪れて直観的に理解したわけです。
>そして、我らの師谷口雅春先生は、このことを、日本人にご教示して下さったのです。

>>203
>神示なんてどうだっていいんですよ。

またまたアクエリアンは言ってること矛盾してる。もう滅茶苦茶。
209名無しさん@1周年:02/11/14 16:39
アクエリアンは反論のための反論ばかりしてるから言うことが破綻する。
210名無しさん@1周年:02/11/14 16:50
>>203
>神示なんてどうだっていいんですよ。

神示は教義の核の部分だからここがおかしいということは生長の家
のすべてがおかしいということだ。
211アクエリアン:02/11/14 20:07
>208
>>203
>>神示なんてどうだっていいんですよ。
>またまたアクエリアンは言ってること矛盾してる。もう滅茶苦茶。

あのねえ、私のカキコを引用するんなら、都合のいいところだけを引用しないようにね。

>神示なんてどうだっていいんですよ。

はね、正確には、

>極端なことを言えば、神示なんてどうだっていいんですよ。

ですよ。ですから、「神示なんてどうだっていいんですよ」ということにはならないんですな。
私の言いたいことは、「極端なことを言えば」にあるのです。生長の家の目的は神示を観賞することでは
ないんですよ。神示からいかなるインスピレーションを得て、悟りを得るかにあるのです。主体は神示ではなく
あくまで、信者個人の心の働きということなのです。
212アクエリアン:02/11/14 20:08
それでね、

>神示は教義の核の部分だからここがおかしいということは生長の家のすべてがおかしいということだ。

ということにはつながらない。
何故なら、神示にも、いろんなレベルがあるからです。
神示の一部を取り上げて、それを批判して、さも、全体の教義を否定できるのだと考えているようですが、それでは
ぜんぜん、信者を説得することは出来ないですよ。生長の家の教義の核心部分を謳う神示はそれは粗末には出来
ないですがね。神示といえども、私は絶対視しない立場です。そりゃ、谷口先生といえども、神からの啓示を100%
正しく言語化出来たか、というと、そうではなかったのではないか、というのが私の見解です。御自身の見解が含ま
れているかも知れない。それでは神示ではないではないか、という批判が出てくるようですが、私は神示というもの
をもっと柔軟に解釈しています。まあ、これは私個人の見解であり、生長の家の見解ではないということをお断りして
おきます。

213名無しさん@1周年:02/11/14 21:13
しょうがねーなアクエリアンはまた反応してるよ。
荒らしは放置でいいんだよ。
214名無しさん@1周年:02/11/15 18:21
>>211
>悟りを得るかにあるのです

生長の家で悟りを得るどころか迷うだけだ。それがわからないのはおまえが迷っている証拠だ。

>>212
あいも変わらずアクエリアンのカキコ字数は多いが内容がまるでないな。
215アクエリアン:02/11/16 01:59
>213 :名無しさん@1周年 :02/11/14 21:13
>しょうがねーなアクエリアンはまた反応してるよ。
>荒らしは放置でいいんだよ。

ご教示感謝します。
ただまあ、このスレッドの目的の一つに、どのような異論、批判にも誠実に対処していこうということがありますので、
答えられる範囲で、反論していこうという考えでいます。こういう思考の訓練をすることも、生長の家の教義をより深く、
学ぶことができる契機になるのではないか、という目論見もあります。

>214 :名無しさん@1周年 :02/11/15 18:21
>>211
>>悟りを得るかにあるのです
>生長の家で悟りを得るどころか迷うだけだ。それがわからないのはおまえが迷っている証拠だ。

ほおー、なかなか断定的ですね。
ま、私自身、常に、自分の境地に関しては、謙虚でいくというつもりではいますがね。そういう意味では、こういう忠告
はありがたく拝聴していますよ。

>>212
>あいも変わらずアクエリアンのカキコ字数は多いが内容がまるでないな。

つまりね、こういうことなんです。
そもそも、批判に対する反論なんですから、その反論は批判の内容に関連したものでなければならないわけで、その
反論に内容がないということは、つまるところ、その元の批判自体に内容がないということになるんですよ。つまり、
低次元の批判ということですな。
216名無しさん@1周年:02/11/16 22:12
アクエリアンのいうことはグル高橋と同レベル
217名無しさん@1周年:02/11/16 22:33
真にあらざるものには真をもって相対せよ
闇に対しては光をもって相対せよ

目には目を、歯には歯を、じゃ何の気付きにもなりません。
ただそうやって闇と闇同士で同調していたいのであれば、
問題はありませんが、つまるところ、

自分の知識をひけらかしたいのですか?
それとも
相手に光を感じてもらいたいのですか?

つまり

ねじふせたいのですか?
それとも
調和したいのですか?
218アクエリアン:02/11/17 00:35
>217 :名無しさん@1周年 :02/11/16 22:33
>真にあらざるものには真をもって相対せよ
>闇に対しては光をもって相対せよ

はい。これは同意しますよ。

>目には目を、歯には歯を、じゃ何の気付きにもなりません。
>ただそうやって闇と闇同士で同調していたいのであれば、
>問題はありませんが、

うーーん、間違った認識を持っているのなら、それを正すのが、生長の家の教えに共感している人間の役割では
ないですか。あなたは生長の家は邪教だとおっしゃるが、それは間違った認識であり、捉え方をしていますよ、と
説明しているつもりですが。まあ、最近の言葉でいえば、アカウンタビリティー、説明責任、をやっているつもり
なんですがねえ。それがひいては、自分の勉強にもなるし、と思ってやっています。ただまあ、こういう反論が
ややもすると攻撃的になる場合があるので、他の人は、特に伝道活動を愛行としてやっている方々には、愛の
ない行為と映るのでしょうか。だとすれば、私の能力不足です。闇と同調するつもりは全くありませんよ(笑)。

>つまるところ、自分の知識をひけらかしたいのですか?

いえ、全くそういう意志はありません。第一、そんなに知識はないですから(苦笑)。
カキコに内容がない、というのは痛いところをつかれた、というのが本音です。
生長の家の教えは奥が深いですから、こういう場所で勉強させてもらおうというところです。

>それとも相手に光を感じてもらいたいのですか?
>つまりねじふせたいのですか?
>それとも調和したいのですか?

光りを感じてもらうことは、私にはこういう掲示板では難しいような気がします。
私の能力を超えています。せいぜい、上にも書いたように、誤った認識をただしてもらうこと、ぐらいが、私がこういう
ところで出来ることではないか、と考えています。そういうことでも、なかなかむずかしいのですが。
ねじふせる、なんてことは考えてもいませんし、そんなことは不可能でしょう。
調和というのは、誤解を解いてもらった後にくることでしょうから、まず、誤った認識を改めてもらうことでしょうか。
219ヨーゼフ:02/11/17 01:53
イエスも釈迦も教えの原点は日本から産まれたと言うような事が聖典に書いてあった
と思うが、如何してなのか?聖典を読んでも意味がわからない。誰かわかり易く教えて!
220217:02/11/17 10:18
自分の考え方に人を染めようとする
自分至上主義的なのは層化とおなじ。

あなたは神に対して一切の人間の不始末をも
任せきれる程信頼し切っていますか?
やっぱり自分の手で相手を分からせるべきですか?

「子供は親が育てるのでは無く、神が育てるのである」
というような言葉があったと思いますが、どうでしょうか?
「迷いの自壊作用」という言葉があったと思いますが、
どうでしょうか?
221真実の言葉:02/11/17 17:00
>>220
>>「子供は親が育てるのでは無く、神が育てるのである」

親は子供を自分で育てていると思っているが、それは間違いである。
子供は皆、神が育てている。したがって、親が子供に世話をやけば、
やくほど子供は悪くなる。
これは、神が育てているのを妨害しているからである。
222名無しさん@1周年:02/11/17 20:08
>>221
そんな抽象的なことで民衆をごまかすのはもう止めてください。
223真実の言葉:02/11/17 20:16
>>220
>>あなたは神に対して一切の人間の不始末をも
>>任せきれる程信頼し切っていますか?

不始末は償わなければならない。
ただし、償った後は、神に任せるべきである。
224真実の言葉:02/11/17 20:20
>>222
>>そんな抽象的なことで民衆をごまかすのはもう止めてください。

これは真実の言葉である。
溺愛して育てた子供がどのような運命をたどっているかを知るべきである。
225名無しさん@1周年:02/11/17 20:29
>そんな抽象的なことで民衆をごまかすのはもう止めてください。
ほう
ごまかすとは如何に・・・何を何でごまかしているというのか
仏教にも執着は煩悩であり迷いであると解かれている
ごますかという言葉を簡単に使うべからず。

226名無しさん@1周年:02/11/17 21:59
神が育てるとか意味不明なんですよ。
神に任せるとは自分が神ノ子と自覚して立ちあがることとも
書いてあるよね。
227名無しさん@1周年:02/11/17 22:18
そんなに信じちゃって・・・
228名無しさん@1周年:02/11/17 23:26
>神ノ子と自覚して立ちあがることとも
>書いてあるよね。

神の子の自覚とは、神(永遠不滅なる存在)・大生命
子・(永遠不滅なる生命)ということだろう。
限られたいのちと思うから執着が起きる
永遠なるいのちの自覚があれば執着から解放されるということ。
神が育てるとは、永遠を生きると解釈すれば良いと思う。
229真実の言葉:02/11/18 10:58
子供が一人で外へ出ると心配をするだろう。
だが、交通事故に遭う運命の子は親がいくら守ったとしても、
守れるものではない、ただ延期されるだけである。

だが、我が子を守る方法はある。
それは親や祖父母が他人を大切にすることである。
それによってのみ子供は守られる。
したがって『一切のものに感謝せよ』である。
230名無しさん@1周年:02/11/18 11:48



基地外の創価に攻撃されています。応援頼む。
創価公明板
http://choco.2ch.net/koumei/

荒らしている創価の基地外ぶりを週刊誌にも暴露しよう。


231名無しさん@1周年:02/11/19 00:13
>>211
>極端なことを言えば、神示なんてどうだっていいんですよ。

それでどうでもいいのかどうでもよくないのかどっち?

>>212
>神示の一部を取り上げて、それを批判して、さも、全体の教義を否定できるのだと考えているようですが、

神示を全部はりつけて批判しろってこと?著者の権利を大幅に侵害してしまうからしないだけ。これも反論になってないよ。

>生長の家の教義の核心部分を謳う神示はそれは粗末には出来ないですがね。

おそらく八紘一宇のことを言われていると思うけどそうならなかったわけだからこれはおかしい。

>>215
>反論に内容がないということは、つまるところ、その元の批判自体に内容がないということになるんですよ。つまり、
>低次元の批判ということですな。

生長の家について語り合うスレに内容がないと言われることは、その元の生長の家自体に内容がないということになるってこと?

232アクエリアン:02/11/19 03:06
>231 :名無しさん@1周年 :02/11/19 00:13
>>極端なことを言えば、神示なんてどうだっていいんですよ。
>それでどうでもいいのかどうでもよくないのかどっち?

いいえ、そのどちらでもないのです。
先に書いたように、すべての神示を私は同一次元でみていないからです。
だから、

>>神示の一部を取り上げて、それを批判して、さも、全体の教義を否定できるのだと考えているようですが、
>神示を全部はりつけて批判しろってこと?著者の権利を大幅に侵害してしまうからしないだけ。これも反論になって
>ないよ。

教義の根幹部分の神示を批判しなければ、生長の家を本質的に批判したことにはならない、ということを言っている
のです。

>>生長の家の教義の核心部分を謳う神示はそれは粗末には出来ないですがね。
>おそらく八紘一宇のことを言われていると思うけどそうならなかったわけだからこれはおかしい。

私はそうは思いませんが・・・。まあ、これは個々の信徒にとって捉え方がまちまちでしょうが。

>>反論に内容がないということは、つまるところ、その元の批判自体に内容がないということになるんですよ。
>>つまり、低次元の批判ということですな。
>生長の家について語り合うスレに内容がないと言われることは、その元の生長の家自体に内容がないということに
>なるってこと?

ということを言いたいのではなく、批判と反論の内容は相関関係にあるということを言いたいのです。
233名無しさん@1周年:02/11/19 18:31
じゃあアクエリアンのいう教義の根幹部分、核心部分を謳う神示はなんなの?
234アクエリアン:02/11/20 01:52
>じゃあアクエリアンのいう教義の根幹部分、核心部分を謳う神示はなんなの?

聖経「甘露の法雨」で説かれている人間に関する箇所、
--------------
人間真性(そのもの)はこれ神人
永遠不壊不滅の霊体にして
物質をもって造り固めたる機械にあらず、
また物質が先ず存してそれに霊が宿りたるものにもあらず、
斯くの如き二元論は悉く誤れり。
物質は却ってこれ霊の影、心の産物なること、
恰も繭(まゆ)が先ず存在して蚕(かいこ)がその中に宿るには非ずして、
蚕が先ず糸を吐きて繭(まゆ)を作り
繭の中にみずから蚕が宿るが如し、
人間の真性は先ず霊なる生命にして
心の糸を組み合わせて肉体の繭を造り
その繭の中にわれとわが霊を宿らせて
はじめて霊(ことば)は肉体となるなり。
汝明らかに知れ、蚕は繭に非ず、
然からば肉体は人間に非ずして、人間の繭に過ぎざるなり。
-----------
と天使(てんのつかい)が説き給うている、人間は霊なる生命だ、というものです。
これが教義の根幹だと思っています。
私は甘露の法雨が根本だと考えていますので、他の神示には正直言ってあまり関心がないんです。
ですので、甘露の法雨以外の神示をもってきてあれこれ言われても、それがどうした、という感じですね(笑)。
235名無しさん@1周年:02/11/20 17:12
>>234
大本教のパクリ
236名無しさん@1周年:02/11/20 19:03
>235
パクリもなにも、方々で人間に対する見識が違わないと正しいと認められないと
いうのは大変ですね。個々人の個性的な見解の付加が不可欠ですか?
237アクエリアン:02/11/21 00:33
>235 :名無しさん@1周年 :02/11/20 17:12
>大本教のパクリ

大本教の教義の用語と似たものを感じられるとすれば、こういう感想が出てくるのかも知れません。
私は大本教がどのようなものか知りませんので何とも言えませんが・・・・・。

「空像としての世界」(青土社)で、ニューエイジサイエンスの旗手で世界的ベストセラー「タオ自然学」の著者である
フリチョフ・カプラは科学者が新理論を発見したときの精神的状態を次のように述べていますが、
---------
カプラ:しかし本当に言えることは、本の中で語った物理学と神秘主義のすべての類似性を、知的なレベルよりももっと
ずっと深いレベルで体験したことです。(略)ご存知のようにわれわれの文化では、科学上の発見やそれ以外の種類
の発見でこうした直感的側面は強調されていません。しかし科学者はよく知っています。例えばアインシュタインは公式
化する前に相対論を体験している。ボーアは公式化する前に量子力学を体験している。例えばファインマンのノーベル
賞受賞記念講演での量子場理論の説明を読みますと、電子と電磁波と量子場についての語り方がじつに深い体験か
ら生まれ出ていることを感じとることができます。ファインマンはこの事実ゆえに、まさしく天与の才能のある教師なので
す。
--------
谷口先生の甘露の法雨を読むときも、ファインマンの講演を聞いたときに感じたと同じ様に、谷口先生は人間の実相、
真性を、じつに深く、直接体験したような感じを受けるのですね。じつに味わい深い。そして、文章のリズムが何とも
言えないでしょう。このリズムこそ、まさに甘露の法雨の、最大の特徴と言えるのではないかと思います。そのリズム
感が生長の家の本尊である観世音菩薩の救いの霊波に読者を感応せしめる媒体となるのだと私は考えています。
238名無しさん@1周年:02/11/21 18:28
生長は神道仏教キリスト教その他古今東西哲学思想者からパクってきた造花にすぎんよ
239しいな:02/11/21 23:10
>236
>>235
>パクリもなにも、方々で人間に対する見識が違わないと正しいと認められないと
いうのは大変ですね。個々人の個性的な見解の付加が不可欠ですか?

本当はそれぞれ幾億通りもある人生の中で御教えが活きていくには
解釈が幾億通りあってもおかしくは無いと思うのですがね。
「中心帰一」を謳うのでしたらなおさら。
でも、元々の御教えが長い時間の間に彎曲されていく可能性も
無いとは言い切れませんね。
私の場合、私なりに何も心配せずに解釈してます。「中心帰一」最終的に
同じだと信じています。やはり、何冊本を読んで知識があっても、「知恵」
はその人自身が生きてきた人生の中にしかないので。どうしても、経験
してないことに関しては理解しきれないと思います。
240アクエリアン:02/11/22 00:47
>238 :名無しさん@1周年 :02/11/21 18:28
>生長は神道仏教キリスト教その他古今東西哲学思想者からパクってきた造花にすぎんよ

生長の家は万教帰一(大本教では万教同根というそうですね)を説きますが、そのためには、それぞれの主要な宗教
の教義の解説をしなければならないのは当然でしょう。ですから、教義の性格上、どうしても、そういうふうに映ってし
まうのでしょうねえ。でも、造花じゃないですよ。生きています。そうでなければ、あれほどの奇跡は生まれないでしょ
う。
生長の家の万教帰一の教えと同じ、「すべての宗教は究極的には一つである」とする普遍主義的な教えを説いたインド
の偉大なヴェーダーンタ哲学者ラーマクリシュナの弟子であるヴィヴェーカーナンダは、こう説いています。
--------
それぞれの宗教は、いわば、偉大な普遍的真理のある一部を取り上げて、その部分を具体化し象徴化するのに全力
をつくします。したがってそれは、除外ではなく、追加なのです。これが要旨です。教理につぐ教理が生まれます。おの
おのが偉大な観念を具象化しています。こうして理想に理想が加えられるのです。これが人類の行進なのです。人は
決して、誤りから真理へとすすむものではなく、真理から真理へと、より低い真理から高い真理へと進むものです。
-------
241名無しさん@1周年:02/11/22 01:04
生長の家=経営者の為の宗教・・・労働組合結成はいけないんだそうな。
労組は対立しちゃいかん、と。従業員から搾取し放題(w
242名無しさん@1周年:02/11/22 08:28
>>241
>>生長の家=経営者の為の宗教・・・労働組合結成はいけないんだそうな。

そりゃそうだよな。労働組合そのものが『感謝』に反するものな。
243名無しさん@1周年:02/11/22 17:52
>>239
>でも、元々の御教えが長い時間の間に彎曲されていく可能性も
>無いとは言い切れませんね。

元々の教えが歪んでいるのだ。

>>240
>でも、造花じゃないですよ。生きています。そうでなければ、あれほどの奇跡は生まれないでしょう。
 完成(ななつ)の灯台の神示
二千年前、キリストが『汝の信仰によって汝の信ずる如くなれ』という唯一語で、遠隔の地にいる病人
を癒したその真理が、すべての人類に開顕される時期が来たのである。
(昭和六年一月一五日神示)

これは事実に反する。生長の家でキリストが行ったのと同等の奇跡など起きていない。
生長の家の大神はインチキ。従って甘露の法雨はインチキ。
遺体を火葬する時に甘露の法雨を一緒に入れたら燃えずに残ったなど嘘をついているか
何らかの科学的原因でそうなったのだ。
244dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/22 19:09
母親に薦められて「生命の實相」を読んでいるのですが、
濃縮されているはずのこの書物でも、
「体験談主義」と「繰り返し」があって困りますね…。
だからといって聖経あげるほど宗教に入りたくないし。
だからといって教えの根本が間違っているわけではないのですが、
気になったことはいくつかあります…。

>>240
名文ですね…。

>>241-242
同意します。階級闘争まで批判するのは筋違いではないかと
思うのだが、そうとも言い切れないのが宗教であると思います。

>>243
>元々の教えが歪んでいるのだ。
さて、どうでしょうか…?そういいきれる「根拠」を示してください。

さあどうした?
まだ論拠が1本くずれただけだぞ
かかってこい!!
参考文献を出せ!!
証拠を転載しろ!!
論理を再構築して立ち上がれ!!
ネタをひろって反撃しろ!!
さあ夜はこれからだ!!
お楽しみはこれからだ!!
早く!
早く早く!!
早く早く早く!!!

245アクエリアン:02/11/23 03:36
>243
>これは事実に反する。生長の家でキリストが行ったのと同等の奇跡など起きていない。

ぜんぜん違いますね。
むしろ、キリスト以上の奇跡が起こっていますね。
甘露の法雨は、小さく個人の病を癒やし、大きくは国家の病、そして究極的には人類の病を癒やすのだ、と
いわれていますが、私は、この言葉に同感です。
特に、日本に関しては、終戦時の甘露の法雨に因んだ奇跡が思い出されます。

>生長の家の大神はインチキ。従って甘露の法雨はインチキ。

ですから、これは全く根拠を欠く、出鱈目なものです。

>遺体を火葬する時に甘露の法雨を一緒に入れたら燃えずに残ったなど嘘をついているか
>何らかの科学的原因でそうなったのだ。

これについては、何とも言えませんが、これは宗教の、そして人間の問題の本質にかかわるものではないでしょう。
枝葉末節な出来事だと私は考えています。
ですから、関心ありませんね。

>dynaricさん、
>名文ですね…。

そうですね。力強いメッセージですね。
アメリカの光明思想家ロイ・E・デーヴィス氏は生長の家とも縁の深い方ですが、この人も、ヨーガやインド哲学を教え
の中核に置いておられますので、ヴィヴェーカーナンダと同じ思想の持つ主です。この際に、デーヴィス氏の本なども
読んでみて下さい。日本教文社から翻訳刊行されている本があると思います。
246名無しさん@1周年:02/11/23 17:58
>>245
「終戦時の甘露の法雨に因んだ奇跡」とはどのようなことだったのですか?
もし宜しければ教えていただきたいのですが。
247アクエリアン:02/11/24 02:06
246さん、甘露の法雨の終戦時の奇跡については、谷口雅春著「新講『甘露の法雨』解釈」に述べられていますの
で、それをここに引用させてもらいます。
------------
唯一つ書いておきたいのは、天皇陛下の「終戦の詔勅」を、終戦反対の近衛師団の青年将校たちが、皇居に闖入
して探し出して奪い去り、この計画に反対せる師団長森赳中将を射殺し、東部軍管区司令官の虚偽の命令を出し
て戦争継続を計画しつつあるとの情報を得た東部軍管区司令官田中静壱(しずいち)大将が「甘露の法雨」を護身
用に右手に握って、反乱軍将校たちの真っただ中に突入して天皇陛下の、身を棄てての国民を救い給わんとするこ
の終戦であると諄々と将校たちを説き伏せて帰順せしめ、ついに反乱を中止せしめ、無事にあの八月十五日の終
戦を迎えることが出来たのであるが、あとで、「同じように天皇陛下の平和愛好の御心を説いた近衛師団長森赳中
将を射殺しながら、何故田中静壱大将を射殺しないで帰順したか」と反乱軍の将校にきいてみたら、「あの時、田中
大将は右手に紫色の袱紗(ふくさ)に包んだ天皇陛下の御定(ごじょう)をもって来ておられた。それで田中大将は天
皇陛下の御名代として来られた、そして、天皇陛下の御心はこうじゃ、といわれたように受け取られた。これを射ち
殺したら天皇陛下に銃を向けたことになる。自分たちは天皇陛下に背く心はない。ただ重臣たちが自分の命が惜し
いために無条件降伏による平和回復を計画しているのは許し難いので、天皇陛下の御心のままに戦争を継続しよ
うと策していたのだ」と答えたそうである。
 田中静壱大将の右手に握られていたのは、実は、紫色の帙(ちつ)に入った聖経「甘露の法雨」だったのである。
まことにこの聖経は、あの危機一髪の瞬刻限に、日本の国を滅亡から救い、世界に平和をもたらし、日本民族を救
わんがために、霊的錯覚を生ぜしめて、聖経を紫色の袱紗に包んだ天皇陛下の御定の如くに感ぜしめられたので
あった。「甘露の法雨」の国家的、人類的な大功徳はかくの如しである。

谷口雅春著「新講『甘露の法雨』解釈」より
-----------

248名無しさん@1周年:02/11/24 17:50
>>244>>247
>>元々の教えが歪んでいるのだ。
>さて、どうでしょうか…?そういいきれる「根拠」を示してください。

「黒い宗教 その実態と悪の構図」石井岩重 AA出版株式会社1984年発行
ここで私がいいたいのは、谷口の一貫して変わらない体制順応主義、権力への迎合
ぶりである。昭和12年に日華事変が勃発して、日本が軍国主義時代に突入して行っ
たあとほとんどの宗教団体はその存続をはかるために、カーキ色を帯びはじめたが、
谷口はより急進的だった。国家が広がることは“実相”がひろがることで、「軍の
進むところ宇宙の経綸が廻る」と“念波”の一斉祈願で敵軍を圧迫するため、「光
明念波連盟」を結成し、天皇絶対化の度合が手ぬるいと文部大臣に公開状を送り、
谷口自身、満州を講演旅行して歩いた (「生長の家」『中公』二十九年十月号)。
「非常時に労働争議を停止させ、反戦思想を抑圧する」のに「最も効果のあるのは
光明思想である」(「生長の家」十七年十月号)と、 いやはや大変なタカ派ぶりで
ある。それはそれでかまわないし、ファシストなどというつもりはない。ところが、
である。敗戦後の谷口の態度はどう変わったか。「今や自由を得た。生長の家ほど、
平和愛好の教えはない」とこうだ。この臆面のなさはどうだ。恥ずかしくないので
あろうか。そして、それまでの国家主義的な色彩を極力払しょくし、急激にキリス
ト教的なものを強くうちだしている。それにもかかわらず、戦後しばらくして、追
放組が解除されて権力の座にカムバックするようになると、とたんにまた、日本主義、
愛国主義、反共主義をうちだしたのだ。このような節操のない人物をはたして信用し
ていいものだろうか。私が「生長の家」に対して抱く不信感は、以上のようなことに
強く裏打ちされている。


軍の進むところ宇宙の経綸は廻りませんでした。
249名無しさん@1周年:02/11/24 17:58
>>245
>むしろ、キリスト以上の奇跡が起こっていますね。

↑これは全く根拠を欠く、出鱈目なものです。
250246:02/11/24 20:12
>>247
どうもありがとうございました。

「日本のいちばん長い日」にそのようなことがあったとは
全く知りませんでした。

もしあの時クーデターが鎮圧されなかったら、いまこうやって
お茶飲みながら2ちゃんねるにカキコなんて出来なかったでしょうね。
251dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/25 08:38
>>248
「参考資料の提示」が行われたのですね。
それでは、「資料の検証」を行いましょう。

まず、「石井岩重」でGoogle検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%B3%E4%BA%95%E5%B2%A9%E9%87%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「正・副」の2冊がこの「黒い宗教 その実態と悪の構図」で発行されているようですね。
しかし、それ以外の情報は得られませんでした。
Yahoo!Booksも、この2冊だけです。
ついで、「AA出版株式会社」でGoogle検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%22AA%E5%87%BA%E7%89%88%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%22&lr=
どうも、出版社のホームページも存在しないようですね。
もしくは社名変更をしたのかも知れませんが。

一旦切ります。
252dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/25 08:49
>>248の資料を要約すると、
「谷口雅春氏の『御教え』はその時その時の社会に必要以上に迎合している」
これは正しいかもしれません。現に、3代目も科学もしくは疑似科学と
生長の家を無理やりに結び付けているような気もします。

ただし。
「黒い宗教 その実態と悪の構図」という資料そのものも、それほど信用できる
ものではないのではないでしょうか?
題名からして、宗教否定のために作られた書籍であると考えられます。
つまり、最初から「宗教はインチキだ」というバイアスがかかっているものと思われます。
学術論文とは異なり、一般書籍というものは読者を満足させるために書いています。
その選定を行うためにつけられるのが「題名」であり、
すなわち「題名」を見ればある程度の内容の見当はつくはずです。
(そうでないと、『羊頭を掲げて狗肉を売る』になってしまい、次からは買いません)
そう考えると、「過剰な時代性への迎合」も話半分にしておくのが賢明でしょう。
253名無しさん@1周年:02/11/25 20:14
>>244>>247>>250
>>元々の教えが歪んでいるのだ。
>さて、どうでしょうか…?そういいきれる「根拠」を示してください。

 谷口雅春は、「大東亜戦争に当時反対なさった平和勢力は天皇一人であった。」と述べ
ているが、それでは何故、生長の家の大神は、谷口雅春をして天皇と同じく戦争に反対せし
めなかったのか。戦時中の生長の家の行動を考えると、生長の家の大神は、戦争の本質を見
抜いていなかったといえる。見抜いていたとしたら、よっぽど戦争の好きな神であったと
いえる。
254名無しさん@1周年:02/11/27 07:04
>>253
谷口は元韓国籍谷雅春だからねw
255名無しさん@1周年:02/11/29 00:24
===================================================================
新明解国語辞典 三省堂
よげん〔予言〕−する
〔「予」は、「預(アラカジメ)」の略字〕未来を予測して言うこと(言葉)。
[表記]キリスト教やイスラム教などで神託を指す場合は、「預言」を専用する。
===================================================================

生長の家の大神がニセモノである根拠

@日本が勝利する預言の神示を出したのに現実には負けた。
[生長の家の大神(自称キリストの霊)が神の世界から谷口雅春に預言を出したのに外れた。]

A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定する神示を出した。
[預言が外れたあとでその預言はまちがいだったという神示を生長の家の大神(自称キリストの霊)
が神の世界から谷口雅春に出した。]

もし生長の家の大神がホンモノなら
@日本の敗戦を預言できたはずだし
A敗戦後に戦時中に出した「日本勝利」の神示をまちがいだったといって否定するような
間抜けな神示は出さないであろう。

つまり生長の家の大神は「自分は日本勝利という誤まった預言をした偽預言者です」と
みずから立証していることになる。
256名無しさん@1周年:02/12/01 18:44
未来のことがわからない生長の家の大神
257名無しさん@1周年:02/12/02 18:59
言泉(小学館)
よげん【予言・預言】
@未来の物事を前もって判断していうこと。また、その言葉。
A(預言)キリスト教で、神の霊感にうたれたものが神託として語る言葉をいう。
よげんしゃ【予言者・預言者】
@予言をする人。予言をする能力のある者。
A(預言者)キリスト教で、古代イスラエルにおける宗教上の指導者であり、
神の啓示を受け、これを神託として世人に伝え、それによって世人を導き、
未来をさとす人をいう。

広辞林(三省堂)
よげん【予言・預言】
@事前におしはかって言うこと(ことば)。
A神秘な霊感に打たれて未来を予測していうこと(ことば)。
258名無しさん@1周年:02/12/02 19:38
>264 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/15 18:55
>>戦時中に谷口雅春は「古事記」講義などで日本の神話と結びつけて日本の国体こそ「実相の世
>>界の顕現」で最高完全の組織であり、この国家の拡がることは実相の顕現のひろがる
>> ことにほかならず、日本の世界征服は正当であると主張した。
アクエリアン↓
>あのねえ、そんなこと、どこに書いてあるというのでしゅか?
>他人の日本語も理解できないで、自分勝手な思いこみで、いいかげんなことを吐き散らさないことだね。
>この間違いを見ても分かる通り、、他の神示批判もすべて肝腎の本質のところを取り違えていますね。
>神示の解釈は、そんなに簡単なことではないのですよ。
>ま、長々とご苦労様でした。そして、残念でした。


>525 名前: アクエリアン 投稿日: 02/08/28 23:45
アクエリアン↓
>この聖なる統一意識が、日本建国の理想である八紘一宇の思想なんですね。
>これを、アインシュタインは、日本を訪れて直観的に理解したわけです。
>そして、我らの師谷口雅春先生は、このことを、日本人にご教示して下さったのです。


>203 :アクエリアン :02/11/14 15:31
アクエリアン↓
>極端なことを言えば、神示なんてどうだっていいんですよ。


>232 :アクエリアン :02/11/19 03:06
>>>生長の家の教義の核心部分を謳う神示はそれは粗末には出来ないですがね。←アクエリアン
>>おそらく八紘一宇のことを言われていると思うけどそうならなかったわけだからこれはおかしい。

>私はそうは思いませんが・・・。まあ、これは個々の信徒にとって捉え方がまちまちでしょうが。←アクエリアン
259258:02/12/02 19:38
02/08/15八紘一宇の否定、神示を重視
      ↓
02/08/28八紘一宇の肯定
      ↓
02/11/14神示を軽視
      ↓
02/11/19八紘一宇の否定、神示を重視

アクエリアンは八紘一宇を肯定したいのか否定したいのか神示を重視したいのか軽視したいのかどっちなんだ?
260258:02/12/02 19:58
>>203:アクエリアン
>生長の家では、真理への
>道はただ一つ、人間は神の子である

スターリンはどうなるの?
261名無しさん@1周年:02/12/02 21:21
>>242
えっ生長の家には労働組合ないの?
262名無しさん@1周年:02/12/07 22:40
>>259
まあ、生長豚=売国奴だし
263名無しさん@1周年:02/12/10 19:36
あ、そう
264dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:00
>>253 >>255
前にも書いたことをループさせる気ですか?


とはいえ・・・なんか新入社員セミナーを
宇治でやってるのはどうかと思うが。
265誘導あげ:02/12/12 11:19
宇治に本部があるの?
266dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:29
>>265
本部事務所は東京。
総本山は長崎。
宇治にあるのは別格本山。(『仏間』といわれている)
http://www.sni.or.jp/honbu/html/fremhtm/newpage8.htm
しかし、名前のセンスの無いURLではあるな…。
267dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:31
あ、追記。
私は兵庫の人間なんで、長い練成の時は宇治が一番近いんで、
宇治で練成受けたんです。
で、その時にチラシがあって新入社員セミナー等を行っているとあったので…。
確か、宗教法人としてではなく別法人として扱ってたと思われます。
宇治だけかもしれないし、他のところもやってるかもしれない。
(私は宇治だけしか知らないです…失礼)
268名無しさん@1周年:02/12/12 15:18
dynaric ◆fsYyOSenYg ってば皮相なことばっかり書いてるね。
本の題名がどうだとか、ループがどうだとかそんなことはどうでもいいから
内容について論じて欲しいよね。
269dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/13 09:25
>>268
それなら研究テーマを何かもらえます?
実は、あまり多くは読んでいないもので…。
なんか売国奴とか偽者とか言ってる奴が目障りだったからでしたが…。
270名無しさん@1周年:02/12/14 17:52
すでにあるじゃん>>248の「黒い宗教」とか・・・他にもいくらでも。
>>267練成会受けたのね・・「ありがとうございます」って修行した?
でもあれって口先だけでしょ。違うかな?
271dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/17 10:41
>>270
>すでにあるじゃん>>248の「黒い宗教」とか・・・他にもいくらでも。
それは「生長の家について研究する」のではなく、
「生長の家を叩く人間について研究する」のでは?

個人的に気になるのは某UFO団体との絡みなのですが。

>>267練成会受けたのね・・「ありがとうございます」って修行した?
>でもあれって口先だけでしょ。違うかな?
あいさつ代わりに口に出すのは口先だけ、と言える。
けど、何度も言っているうちに心が清まってくる…(?)
これを「清まる」というのが正しいかというと疑問だが、心境の変化はある。

あと、「唱行」という修行。
「感謝唱行」「実相円満唱行」があり、
前者は「ありがとうございます」
後者は「実相完全円満」を何回も唱えつづける。
これは過呼吸によるトランス状態を誘発する可能性があるが、
本当かどうかはわからない…。ただ苦しかった。
272名無しさん@1周年:02/12/20 00:56
生長の家の信仰に敗れた方は
http://www.yuiitsukai.net/kanzenidx.htm
このサイトが非常に参考になります。
273名無しさん@1周年:02/12/24 00:31
明治憲法復元!
274dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/24 10:22
ええと…
戦争に生長の家の神が協力していた、という説について
こちらとして考えられる仮説があるのですが…。

「神示」が昭和6年ごろに沢山ある、ということは
それ以前には教えは存在しなかった(谷口雅春先生の中にはあったかも知れないが)
ということですよね…。
シナ事変を経て、戦争に入ろうとしている日本において
生まれたばかりの「生長の家」が、「戦争反対」を唱えたとしたら
圧殺されてしまったのではないでしょうか…?
やはりここは無理をして、
【嘘をついてでも信徒数増大を
 狙わなければ『組織』として成立するチャンスが得られない、
 しかも世相に迎合しているわけだからもし負けたとしても、いや、
 『負けることがわかっていても』、「戦争に勝つ」という「神示」を
 出せばその時の信者数は増えるだろうし、公安にも目をつけられないし、
 何よりも戦争に負けたら価値観がひっくりかえるだろうから
 多少の嘘は忘れ去られる】
という考えのもとに谷口雅春氏等『人間』が『仕方なく』考え出した、と考えるのが、
『もし、【生長の家が過剰に戦争を賛美していたという事実】があるという仮定』
における妥当な解釈ではないでしょうか…?

こちらには戦前の「生長の家」の資料がないので何とも言えませんが。
275名無しさん@1周年:02/12/24 13:31
宗教的観念からみた一つの解釈

イエスキリストは十字架の上で亡くなった(肉体的な敗戦)
しかし、人類に愛と許しの教えをそこから拡げていった(摂理としての勝利)

日本はポツダム宣言を受諾して戦争に負けた(国際法上の敗戦)
しかし、アジア・アフリカ民族を欧米列国から解放するきっかけを作った。
                         (摂理としての勝利)
このような視点で読んでみることもおすすめします。
276名無しさん@1周年:02/12/26 20:31
>生まれたばかりの「生長の家」が、「戦争反対」を唱えたとしたら
>圧殺されてしまったのではないでしょうか…?
>>274>>275
それなら「摂理としての勝利のために日本は負ける(日本は負けなければならない)」と
いう意味内容の神示を戦前に出してこそ本物といえるでしょう。
たとえ権力者や社会から圧殺されても。
生長の家の大神は日本が負けることを事前にわかっていませんでした。
谷口は日本が勝つ神示を仕方なく考え出したわけでは決してありません。
自存自衛のための戦争、アジア・アフリカ民族を欧米列国から解放するための戦争
などという気持ちはさらさらなく真剣に日本帝国主義による世界征服を考えていました。
>>275は敗戦後に考えたこじつけです。
277名無しさん@1周年:02/12/26 20:32
旧版『生命の実相』第六巻(一九三五初版)一九三三年(昭和八年)一月八日講演より
「勤労階級が資本家に搾られるのは、資本家の搾取する部分もありますが、必ずしも
資本家そのものの為だけに搾られるのではなく、外国と云ふものがあるが為に、その
貿易を成立たして一国の経済を維持する上から搾られる部分もある・・・・・・この弊害を
防ぐためには、世界の国境を抹消し、各国の対立を無くして全世界を一国にしなけれ
ばならない。・・・・・・」
「此の各国の国境を抹消して全世界を一国に変改して了ふと云ふ大運動が現在世界に
二つある・・・・・・一つは露西亜から始まってゐる第三インターナショナルの運動で・・・・・・
もう一つは、日本より始まってゐる大日本世界運動があります。・・・・・・全世界を統一
する中心となるべき民族はどの民族であるかと云いますと、それは日本民族である。」
しかしながら「各国がみずから眼覚めて一つの中心者に国境を献上するやうになれ
ば問題はないのでありますが、なかなか自ら進んで一つの中心者に国境を捧げると云
うことは期待出来ないのでありますから、中心の方から建御雷之男神(軍の神)の実力
を用ひて国境を解消する運動を進めることも必要なのであります。」
「満州のやうにシベリアのやうに土地も広く、埋蔵された富源も多いが、開発する為
の人口が足りないと云ふやうな所へ、人口過剰の日本人その他が移住してその富源を
開発してくれることは人類全体の喜びだ・・・・・・全人類の幸福のために大日本世界国家
を造るべく国境抹消運動をして武力行使がやむを得ず必要になって来るのでありまし
て満州等へ日本が兵を用いてゐるのもその運動の一端であります」
上記の文章は戦後谷口雅春本人によって削除された。
278名無しさん@1周年:02/12/26 20:33
『谷口雅春選集』潮文閣発行
「此の外見は小列島国に過ぎないと見える日本が大陸をムシロのようにまきおさめる。
英国がどう云おうと、米国がどう云おうと、ソ連がどう出ようと、ビクともしないこ
の胆のすわりかたと底力は、日本なるものが天之御中主神を本体とする大宇宙そのも
のであり、日本の運命が大宇宙力にバックされているとの自覚なくして能わないこと
である。」
「やがて理想世界が出現し、各国の軍備はやがて廃され、各国と各国とを境する国境
はやがてなくなり、世界が一国になって国々の軍を構える時が無くなろうとも、
皇軍のみはすめらみことの宇宙創造の股肱として、永遠に存在するのである。」
279dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/27 16:38
>>276
あの…??
>>274には、
>谷口雅春氏等『人間』が『仕方なく』考え出した、
と書いてあるのですが。
あと、最後の行、「こじつけ」と断定する根拠は…?

>>277
えーと、旧版第6巻といったら、20巻の分でしたっけ?
サブタイトルを教えていただければ、対応する部分が探せるのですが。
しかも、好意的に解釈すれば、
『真の「実相」「真理」を教えるためには時代に迎合するもやむを得ない』
ということになりませんか?
キリスト教の「聖書」だって「福音書」は時代別に成立したりしてるし、
「ヨハネの黙示録」が収録されたのだって宗教会議のあとだし。
280名無しさん@1周年:02/12/27 20:30
>谷口雅春氏等『人間』が『仕方なく』考え出した、
>と書いてあるのですが。
>『真の「実相」「真理」を教えるためには時代に迎合するもやむを得ない』
パチモンだからね(笑)
281age:02/12/27 23:10
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

 下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか?

先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
 いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、
日本の国が重大の岐路に立っている。それはなにか。戸田会長はそれをいちばん
心配して、それを青年に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます。大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを、真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます。

 国立戒壇建立を、もしかできなければ、日本の国は永久に属国とし、永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります。ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を
建立するならば、仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、日本民族は
必ず繁栄するというのが、会長先生の御遺訓なのであります。
『会長講演集 第三巻』 P290〜291より

282アクエリアン:02/12/28 02:06
>中心の方から建御雷之男神(軍の神)の実力
>を用ひて国境を解消する運動を進めることも必要なのであります。」
>「満州のやうにシベリアのやうに土地も広く、埋蔵された富源も多いが、開発する為
>の人口が足りないと云ふやうな所へ、人口過剰の日本人その他が移住してその富源を
>開発してくれることは人類全体の喜びだ・・・・・・全人類の幸福のために大日本世界国家
>を造るべく国境抹消運動をして武力行使がやむを得ず必要になって来るのでありまし
>て満州等へ日本が兵を用いてゐるのもその運動の一端であります」
>上記の文章は戦後谷口雅春本人によって削除された。

それが、どうしたのだ、と逆に、こちらから質問したいね。
仏教に八万4千の法門があると言われているように、真理の説き方も時代により、人間により千変万化するのだ。
そういう真理のダイナミズムを理解できないようでは、とうてい谷口哲学の神髄には、到達できませんな。
谷口雅春尊師がイメージされる軍というのは、常に、真理の軍隊であり、光の進軍なのだ。

dynaricさんの、

>『真の「実相」「真理」を教えるためには時代に迎合するもやむを得ない』

というご意見には、大体同意しますが、「迎合」という言葉はちょっと違和感を感じますが、、私なりに推察しますと、
当時、GHQから執筆追放をかけられていたので、軍国主義者のイメージを払拭したいと考えられていたのではない
でしょうか(勿論、尊師は軍国主義者ではありませんでしたが)。
283名無しさん@1周年:02/12/28 20:49
dynaric ◆fsYyOSenYgは正月宇治別格本山で奉仕するの?

http://www.ummit.co.jp/love/mizoguchi/mizo09.html
「水子信仰」の発端は、「生長の家」谷口雅春(1959年創立)による。
彼は「大正維新」運動にかかわり、「大正生命主義」(大正時代から昭和初頭にかけて
中心となる思想。「生命」が強力なキーコンセプトであった。そのためこの時代も宗教
ブームで、多くの新宗教が発生した。年間99の宗教が生まれたこともあった。『生長の
家』はこの流れから出発した)を信条としていた。
http://www.lifestudies.org/jp/woman01.htm
六〇年代半ば以降のいわゆる水子寺の急増の陰には生長の家が存在していた
284名無しさん@1周年:02/12/28 21:20
272さんありがとう
生長の家で五井先生の話を今まで全然聞いたことが
なかったので残念です。
教えてくれればいいのに・・・
285名無しさん@1周年:02/12/28 21:21
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/07/24/20010724000019.html
日本の歴史教科書のわい曲と関連し、韓国人男性と結婚して韓国に居住している女性が、
母国日本の政府に歴史教科書の再修正を求めるために立ち上がった。世界平和女性連合・忠清
(チュンチョン)北道・報恩地区の日本夫人会(会長:村山ひとみ・43)の会員15人は、24日午前、
報恩郡庁で記者会見を開き、日本の歴史教科書の再修正を求める声明書を発表した。

村山会長は声明書の朗読が終わった後、記者と行った一問一答で
「韓国に住む日本人として、悪化一途を辿っている韓日関係を
傍観していることができず、会員の意見を収集して記者会見を
行うことになった」とし、「私たちの意志が韓国の他の地域に
住む日本婦人会の会員にも影響を与え、日本の歴史教科書の
わい曲を正すことに少しでも力になれればと思う」と述べた。
世界平和女性連合・報恩郡支部・日本婦人会は、韓国に嫁入りし、
報恩郡内に住む日本女性20人で構成されている。

★世界平和女性連合は、統一協会の教祖文鮮明が、女性信者の獲得
と統一協会の資金獲得、社会的政治的影響力の拡大のために信者に
指示しで組織させたもので、その総裁は韓鶴子(文鮮明の妻)、
日本の世界平和女性連合の会長は、日本の統一協会会長であった
江利川安栄。その事務局メンバーはすべて統一協会信者であり、
運営も統一協会信者によってなされている。
286dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 09:12
>>282 アクエリアンさん
前半は激しく同意。「真理の軍隊」は今ブラジルにて大いなる拠点を持ってます。
「国境抹消運動」も実際の「軍事力」によるものではない、と解釈すればいいかと。
ただ「満州」を例にあげているのは私の言う『迎合』かと…。

後半についても同意。というよりも、「削除」がGHQの検閲のもとに
行われた可能性も…あるのでは…(根拠はありませんが)

>>283
最初の1行については「No」です。
大晦日は中島みゆきを紅白で見ないといけないし。

それはさておき、2つのURLはなかなか興味深いですね…。(後の方は文が長いけど)
しかし、投稿者の本意が見えない…。水子供養を『悪』としたいのかな?
生長の家の水子供養のスタンスが今一つわからないので、
(宇治別格本山で水子供養については「チラッと見た」程度なので…)
なんとも言えない、というのが正直なところです。

>>284
http://www.yuiitsukai.net/kanzen1.htm
【生長の家の教えには、無理がある】
ですが、これ、講師の人に教えてもらうなりすればわかると思いますが…。
過去世の【未だ浄化されていない悪業】から来ることもあるだろうし、
自己の霊的生長のために課題として与えられたこともあるかと。

>>285
スレ違いなのでは?
287名無しさん@1周年:02/12/29 11:24
生長の家では大調和の神示に
両親に感謝せぬものは神の心にかなわぬとありますが、
感謝って自然ともよおしてくる感情でしょ。
お父さんお母さんありがとうございます。って思ってたら
口に出さずに、静かに行動でしめせってね
なんなんだこれはって感じ
288dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 12:48
>>124
もう忘れてるかも知れませんが、一応出来ました。貼って置きます。

諸君 私は生長の家が好きだ
諸君 私は生長の家が好きだ
諸君 私は生長の家が大好きだ

浄心行が好きだ 感謝唱行が好きだ 実相唱行が好きだ 愛行が好きだ
練成会が好きだ 誌友会が好きだ 白鳩会が好きだ 相愛会が好きだ 青年会が好きだ
長崎で 宇治で 飛田給で ゆにはで 本部で 支部で 母親教室で 自宅で 誌友会会場で 廊下で
この地上で行われる ありとあらゆる生長の家の信仰が大好きだ
座布団をならべた 正座での一斉唱行が 声と共に妄想を 吹き飛ばすのが好きだ
空中高く翻っている国旗が 風になびきでばたばたと音を立てる時など 心がおどる
本部講師の操る 教理の解説が 病気を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて 燃えさかる家屋から 飛び出してきた被災者を 給食でなだめ倒した時など 胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた 愛行隊の横隊が 各家庭のポストを 蹂躙するのが好きだ
トランス状態の新人が 既に終わっている聖経を 何度も何度も再読している様など 感動すら覚える
神罰主義の 自称罪人達を街灯下で 治め和らげていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶこども達が 私の振り下ろした手の平とともに 聖歌を捧げる歌声に ばたばたと眠り倒れるのも最高だ
哀れな一神教信者が 雑多な神学で 健気にも立ち上がってきたのを 唯心実相と万教帰一が
その教理教学ごと木端微塵に粉砕した時など 絶頂すら覚える
仏教式葬式集団に 滅茶苦茶にされるのが好きだ
どこにあるともない断片が提示され 戦争好きの神だと断罪されていく様は とてもとても悲しいものだ
キリスト教の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ
キリスト教牧師に追いまわされ 異端の宣告を受け這い回るのは 屈辱の極みだ
289dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 12:48
諸君 私は実相を 天国の様な実相を望んでいる
諸君 私に付き従う教区誌友諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる実相を望むか? 情け容赦のない 罪も病も死もない実相を望むか?
完全円満の限りを尽くし 三千世界の仏を敬す 凪の様な実相を望むか?

実相完全円満!! 実相完全円満!! 実相完全円満!!

よろしい ならば実相だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い日本の底で 半世紀もの間 堪え続けて来た我々に ただの実相ではもはや足りない!!

大愛行を!! 一心不乱の大愛行を!!

我らはわずかに一教区 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に神の味を 思い出させてやる
連中に我々の 聖経の声を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の信仰者の愛行で 生長の家を普及し尽くしてやる

全普及誌開封開始 聖経四部経携帯開始
出発!! 全バッグ 全紙袋 普及誌収納
「最後の教区 教区指揮官より 全教区誌友へ」
目標 日本全土 およびブラジル全土!!
第二次大愛行作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君
290名無しさん@1周年:02/12/29 19:03
69 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
私はihouの住人で 親が生長の家にはまっているけど、
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
76 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/26 09:47
信仰している人間は別にどうでもいいのですが、信仰をおしつけられるのが
嫌いなだけなんですけどね…。
80 :名無しさん@1周年 :02/10/27 00:15
神想観が諸悪の根源だな
81 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/27 07:41
>>80
なんか同意してみたりする…。
個人が神と出会えるかどうかはわかったもんじゃない…
瞑想のセッティングとしての「神呼歌」(?)の地位が下がってきているのでは?
108 :名無しさん@1周年 :02/11/06 01:16
この世が幻想ならこの世に生きる意味は全くないということと等しい。
109 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/06 07:17
>>108
いや、修行するためにこの世に宿ってきている、という教えを
しているはずですが…というかなんで弁護してるんだゴルァ。
113 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/06 19:57
>>112
小便すませたか?甘露の法雨は?
部屋のスミでイソイソ正座して神想観する準備はOK?
まぁ「懺悔」の項を読む時間はあるから読めば?オススメ
291名無しさん@1周年:02/12/29 19:03
244 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/22 19:09
母親に薦められて「生命の實相」を読んでいるのですが、
濃縮されているはずのこの書物でも、
「体験談主義」と「繰り返し」があって困りますね…。
だからといって聖経あげるほど宗教に入りたくないし。
だからといって教えの根本が間違っているわけではないのですが、
気になったことはいくつかあります…。
212 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/24 08:49
`‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「生長の家」をローマ字で表記する
SEITYO NO IE
IEはセキュリティホールだらけの糞ブラウザだということからIEを2個除去する。
S TYO NO
これを「裏小椋桂」の法則にしたがって並べ替える
TYOS N
するとできあがる言葉は・・・・・・『TYOSN』!
生長の家とはチョソを表す言葉だったのだ!!
292名無しさん@1周年:02/12/29 19:04
264 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:00
とはいえ・・・なんか新入社員セミナーを
宇治でやってるのはどうかと思うが。
267 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:31
あ、追記。
私は兵庫の人間なんで、長い練成の時は宇治が一番近いんで、
宇治で練成受けたんです。
で、その時にチラシがあって新入社員セミナー等を行っているとあったので…。
確か、宗教法人としてではなく別法人として扱ってたと思われます。
宇治だけかもしれないし、他のところもやってるかもしれない。
(私は宇治だけしか知らないです…失礼)
271 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/17 10:41
>>267練成会受けたのね・・「ありがとうございます」って修行した?
>でもあれって口先だけでしょ。違うかな?
あいさつ代わりに口に出すのは口先だけ、と言える。
けど、何度も言っているうちに心が清まってくる…(?)
これを「清まる」というのが正しいかというと疑問だが、心境の変化はある。
あと、「唱行」という修行。
「感謝唱行」「実相円満唱行」があり、
前者は「ありがとうございます」
後者は「実相完全円満」を何回も唱えつづける。
これは過呼吸によるトランス状態を誘発する可能性があるが、
本当かどうかはわからない…。ただ苦しかった。
110 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/27 19:23
というか、生長の家は書籍がメインっぽいので、
「生命の實相」第1巻か第7巻あたりを買ってみて、
それで合うか合わないか決めればいいです。
293名無しさん@1周年:02/12/29 19:08
dynaric ◆fsYyOSenYgは生長の家信じているのか信じていないのかどっち?
294dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 19:56
>>293
宗教を1つ選べ、といわれればこの宗教にする。
講話を1つ聞け、といわれればこのテーマにする。
フリーメーソンに入れ、といわれれば信じている神として「実相」をあげる。

今はこの程度。
295名無しさん@1周年:02/12/29 20:09
69 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。

296dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 20:19
を、個人攻撃か。いいねぇ。
悔しかったらいつもの板に行ってみな。
297名無しさん@1周年:02/12/29 20:21
明窓浄机 谷口雅春著 昭和12年
「実戦中の砲弾発射の刹那の手ゴタヘは眞に砲手の脳裡の一瞬のヒラメキ
によるのであります。その一瞬のヒラメキの精確さは皇軍の勝利となり、
その一瞬のヒラメキの不確かさは支那の滅多矢鱈の無効の砲撃となるので
せう。それかあらぬか、唯今のラジオのニュースでは初めて上海に見参した
支那の爆撃機は滅多矢鱈に爆弾を投じて却つて支那人や歐洲人を傷つけて
ゐるやうです。」
明窓淨机 谷口雅春著 昭和19年
「航空機の一寸した部分品でも敵の巨大な戦艦を轟沈するのに役立つので
あり、(中略) 実際に戦力増強に必要な軍需品を作りつゝ行はれねばなら
ぬのです。喜んで下さい。幸ひに生長の家家庭光明寮では、前号及び前々
号の本誌に同寮の新体制を発表して後、急に飛躍大発展し、百尺竿頭一歩
を進め、重點中の最重點なる軍の管理工場、三菱電気株式会社と提携が成
り、(中略)直接戦力増強に絶対必要とする○○を制作することになりま
した。(中略)光明思想の教育を受けつゝ軍需品を制作せば、こんなにも
優秀なる製品が、こんなにも能率多く、病欠勤者なしに出来ると云ふ模範
を示し得る一つの教育実験工場となることになりました。」
298名無しさん@1周年:02/12/29 20:22
【新潮45】1993年5月号 
 大東亜戦争が勃発すると、谷口はそれが「聖戦」であることを主張し、中国軍を撃滅
するために「念波」を送ることを呼びかけた。さらには、米英との和解を断固退け、
「国体の本義」の内容が手ぬるいとして、文部大臣を誌上で叱ったりもした。
 谷口は、昭和六十年に亡くなり、彼が崇拝の対象とした昭和天皇も亡くなった。また、
ベルリンの壁やソ連の崩壊によって、谷口が戦後において戦い続けた共産主義の脅威も
過去のものとなっていった。そういった事態の変化は、生長の家に大きな打撃を与えた。
天皇信仰や反左翼の政治運動が衰退すれば、生長の家の存在意義も薄れていかざるをえ
ない。昨年、二代目の総裁・谷口清超の長男である雅宣が、一般青年向けの雑誌『理想
世界』で、大東亜戦争を侵略と認め、聖戦論を否定する見解を発表して、教団の中で議
論が巻き起こった。生長の家の教団自体が、天皇主義の右翼的な教団という旧来のイメ
ージから脱皮しようとしているのだ。
 ヤオハンが話題にならなければ、最近、生長の家が注目されることはほとんどない。
299名無しさん@1周年:02/12/29 20:51
明窓浄机 谷口雅春著
○私が昭和十九年十二月、南京において岡村軍司令官にお目にかゝつたときに、岡村大将
は、副官までも退けて、私と唯二人きりで対談して下さつたが、その時、軍の実情を内密
に私にお話しになつて、「今の日本軍は皇軍じゃないんですよ」と言はれた。そのとき私は
自分の耳を疑ふやうな気持で、「それでは一体“何軍”ですか?」と訊くと、岡村大将は
「日清日露の戦争のときには、日本軍はまことに皇軍と称するにふさはしいやうな軍紀厳粛
な軍隊でございましたが、(後略)」かう言つて岡村軍司令官は憮然として言はれた。
しばらく二人の間に沈黙がつづいた。感慨無量であつた。この話をきいてから、私は現地
の日本軍を「皇軍」として「必勝」づける勇気がなくなつたのである。その翌年正月、
山口市で生長の家講習会があつたとき、私の随行者は吉田国太郎講師であつた。私たちは
泉水に温泉をひいて鰐を飼つてゐる或る旅館に泊つたが、その時、吉田講師をひそかに呼
んで、岡村寧次大将のあの時の述懐を話した。「そしてこれでは日本は敗ける。徳をほろ
ぼしつつあるから」と言つた。淋しい限りであつた。宿舎の二階から見ると冷い氷雨まじ
りの雪が降つて庭も道路もはだらに白くなつてゐた。それを見ながら二人の深い沈黙が続いた。
300名無しさん@1周年:02/12/29 21:01
「三浦つとむ選集」(勁草書房)(1948年初出)
「戦争中も信者はずいぶん多くて、先生――谷口のことをこう呼ぶのですが――は全国各地
に講演してまわっていました。「天皇は、この宇宙のすべての『いのち』のつくり主であ
る神さまの子孫、生き神さまであって、絶対に負けない。諸君が苦しくても心をかえれば
楽になるのであり、苦しいと思わず勝つ勝つと思えばこの心が戦局を左右して勝つのであ
る」と必勝の信念を理論づけて説いていました。しかし戦いはますます不利になる。内情
を知っている政治家たちは、もう日本も長いことはないナと感づいた。谷口のところにも
この連中からニュースが入っていたので、このまま今までのように必勝の信念を唱えつづ
けていたのでは自分も滅亡だと、降伏の数ヵ月前この講演をやめてしまいました。ついに
降伏は実現する。占領軍が上陸する。そこで「生長の家」も、アメリカ流に看板をぬりか
えて再出発しようということにきめる。昔たくさん出した本も天皇のところだけとればよ
かろうし、「甘露の法雨」にはテの字も入っていないからGHQにニラまれもしなかろう――
などと幹部は相談していましたが、収まらないのはつい先日まで谷口の天皇絶対必勝論を
信じていた信者諸君です。全国の信者から続々と手きびしい抗議や不信の手紙が殺到しま
した。はじめは谷口もいいわけのようなものを印刷して送っていましたが、後には「君子
は豹変する」とはこのことだ、不思議はない、と大いに心臓ぶりを発揮したのですから河
内山そこのけのいい度胸でした。」
301名無しさん@1周年:02/12/29 21:13
戦時中
「皇軍必勝」
  ↓
昭和十九年十二月
「私は現地の日本軍を「皇軍」として「必勝」づける勇気がなくなつたのである。」(明窓浄机)
  ↓
戦後
昭和二十年十二月二十八日
「迷いの軍隊を皇軍だなどと思ったのが 間違いだったのである。」(日本の実相顕現の神示 )
  ↓
昭和五十二年
「戦時中は『皇軍必勝・必勝生還』を宣揚し、戦後占領下も、自らは追放下にありな
がら、聖経『甘露の法雨』巻頭の神示に『皇恩に感謝せよ』の一句を堂々と唱導して
来た。その後も、国民総自覚運動や文書を以て一貫して、日本の実相、天皇の実相
顕現を唱導し推進して来た」(国のいのち人のいのち――天皇・国家および自己存在の原点)
  ↓
三代目
「私は前回の文章のどこにも、「大東亜戦争は一分の理もない(日本の)侵略戦争だった」とは
書いていません。私も、当時の日本には、「一分の理」以上のものがあったと思いますが、しか
し、理由がどうあろうとも、「侵略した」事実は認めなければならないのです。」(理想世界誌)
302名無しさん@1周年:02/12/30 04:26
母の勧めで練成にはよく行きました。
しかし「反抗的だった娘が、親に感謝する素晴らしい娘に変貌」を期待されてると思うと、何か面白くなかった逆効果。
303dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 14:07
>>297-300
断片的な資料の寄せ集めと決して信用できないソースの寄せ集めか。
ご苦労さん。だが追試験できるようにページ数とかもお願いね。
あ、そんなに古い本を持ってるのなら、貸して欲しいんだけど…。

>>301
ある宗教を評価する際、その教義を見ないで、
『戦争に対する熱意』だけを見ているわけだね。
しかしそれが何になる?政治的に左右されやすいものでは?

>>302
なるほどねぇ…。生長の家を矯正施設と考えているか。
うちの母も同じで最近汚染されつつあるのだが。
汚染と言わず浄化と言え、というかもしれんが、
宗教は人民の阿片ではあるからな…。って間違いですな、これは。
304名無しさん@1周年:02/12/30 20:54
>282 :アクエリアン :02/12/28 02:06
>谷口雅春尊師がイメージされる軍というのは、常に、真理の軍隊であり、光の進軍なのだ。


“心の法則”と“平和への道”の神示(昭和六年五月三十日夜神示)
「されど悲しいかな、いま実在世界の常住平和を知るものは寥々たる暁天の星であるぞ。
いま皆のものは一刻といへども乱を思はない時とてない。逆の精神波動が積り積つて、
汝らの世界はもう累卵の危ぶさである。近いうちに汝らの世界には一大変動が来るであ
ろう。迷ひの自壊作用である。○○は○○○と(日本は英米支と)戦はねばならぬ。神
はその時の惨害を出来るだけ少くするやうに努力してゐるが、人間の方でもその惨害を
出来るだけ少くするやうに協力するやう頼む。協力と云ふても何も難かしいことではな
い、乱の中にゐても心の平和を失はぬ修行をすることである。そのためには常々神想観
の修行をさしてある。」
聲字即実相の神示(昭和七年一月十一日神示)
「今は過渡時代であるから、仮相の自壊作用として色々の出来事が突発する。日支の戦
ひはその序幕である。神が戦ひをさせてゐるのではない。迷ひと迷ひと相打つて自壊す
るのだ。まだまだ烈しいことが今後起るであらうともそれは迷ひのケミカライゼーショ
ンであるから生命の実相をしつかり握つて神に委せてゐるものは何も恐るる所はない。」
日本の実相顕現の神示(昭和二十年十二月二十八日未明神示)
「迷いと迷いと打合って自壊するのだと教えてある。迷いの軍隊を皇軍だなどと思ったのが
間違いだったのである。」


「迷いと迷いと相打って自壊するのだ」と教えていたのになぜ迷いの軍隊を皇軍として
鼓舞したのかというと谷口雅春が迷っているから。従って>>282は詭弁。
305,:02/12/30 21:17
時代錯誤な奴のカキコが多いよな、今は谷口雅春時代は終わって清超氏が総裁になってから政治活動は停止してるし軍国主義思想はなくなってるよ!!
306dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 21:23
>>304
年末になってこんなこと言うのもなんだが
その資料のソースを疑ってはいけませんか?

それに、読解力が足りない…
>谷口雅春尊師がイメージされる軍というのは、常に、真理の軍隊であり、光の進軍なのだ。
これは、教義の進む様であり、実際の軍隊をあらわしているのではないのでは?
それに、谷口氏だって誤認もあるのではないかと。

………あと、もう1つ。
………全部否定的に解釈しようとするね。
………そんだけの資料があって、正直、羨ましい。
307dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 21:25
>>305
というか、1名、戦争の呪縛から抜け出せない奴がいるようです(w
いや、このスレはこのスレで救われているのかッ……!?(w
308名無しさん@1周年:02/12/30 21:30
>303 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 14:07
>断片的な資料の寄せ集め

批判する本を全部写してして批判している本ってあるのかな?
そんな本を持ってるのなら、貸して欲しいんだけど…。
309名無しさん@1周年:02/12/30 21:35
>306 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 21:23
>>304
>年末になってこんなこと言うのもなんだが
>その資料のソースを疑ってはいけませんか?
パチモンだからね(笑)
310名無しさん@1周年:02/12/30 21:44
29 :トンデモ本 :02/09/05 04:52
谷口雅春著『谷口雅春選集』潮文閣 昭和16年(1941年)発行
皇軍の倫理

 皇軍は国民戦線でもなければ人民戦線でもない。政府軍でもなければ国民軍でも
ない。だから政府が代っても皇軍は微動だもするものではない。皇軍はすめらみこと
の軍である。天皇に直属し天皇の統帥し給うところである。天皇のみことばの進軍が
皇軍である。皇軍の進むところ世界がそのままに実相楽土となって運転するのである。
本来世界に『軍』は一つだけあるべきで、これが宇宙の運転を司っているのである。
だから『軍』は宇宙をあらわす象形たるワ冠の中に車を書き、その『軍』の進むところ
宇宙の経綸がめぐるのであるから、『軍』に『進む』という意味のしんにゅうをかけて
『運』と読む。『軍』の進むところ宇宙の経綸が運(めぐ)るのである。『軍』の進むところ
敵があったり戦争があったりするように思うのは間違である。『軍』のすすむところ天運
が循環し、既にある内在の実相(大調和の世界)が実現するのである。されば宇宙には
すめらみことの軍が唯一つあるべきが本当である。ことばはただ一つ存在する中心に
帰一し、統一せしめられながら進軍するのである。然るに今世界にはすめらみことの
軍でないところの各国の国軍、又は政府軍が存在する。これは似而非(にてひ)なる
軍であって本来は非存在なる仮存在の軍である。かくて仮存在である軍が対立し、軍
が一つではないが故にすめらみことの軍のすすむとき摩擦を生じ軋轢を生ずる。軍
ならざる非存在が軍なるが如き装いをして皇軍に刃向うが故に、軍ならざる者が非存在
なる本来の姿に立帰る。これを敵軍の敗戦といい、敵軍の武装解除という。
311名無しさん@1周年:02/12/30 21:48
30 :トンデモ本 :02/09/05 04:52

『軍』は天之御中主大神が伊邪那岐・伊邪那美の大神に宇宙をこれによりて創造生成
(つくりかため)せよとて言依(ことよ)さし給えるときに授け給いし、天瓊矛(あめのぬぼ
こ)の表現である。天地を貫き通す一大鉾であるが故に、天瓊矛というのである。
矛であるから剣の鉾先をもってその象徴とするけれども、これは敵なき剣である。その
矛より滴り落つるところの水火凝(しほこ)りて自凝島(おのころじま)となるのである。
これは国を生み出す天地創造の矛であり、剣であって敵を倒すための矛ではない。
これがすめらみことの軍の本体である。然るに本来あるべからざる軍が、軍の仮面を
装うて、皇軍に刃向う如き有様で出現するから、それが自壊するために一時戦争の姿
が顕れるのである。
 であるから、皇軍の進軍せるあと必ず王道楽土が出現するのである。王道楽土と暫く
支那の言葉をもって表現するけれども、満州の如く、冀東の如く、皇軍が匪賊を掃蕩
せるあとは、必ず、日本なる中心国に帰一せるところの実相楽土が現実に出現するの
である。その国の住民の生活は支那軍閥に蹂躪せられていた時代とは比べ物になら
ないほどに幸福である。その地には軍はただ一つすめらみことの軍即ち皇軍があるば
かりである。皇軍に対立して他の似而非なる国軍や閥軍や政府軍が存在権を主張して
いる限り、やがては光の前にニセ物が消滅するが如く、軍ならざる他の国軍が消滅する
ための自壊過程なる戦争が起るであろう。皇軍がそれを滅ぼすのではない。中心は
一つであり、世界における軍は、すめらみことの軍のみ唯一であるべきであるから、
他はおのずから自壊してしまうのである。
312名無しさん@1周年:02/12/30 21:50
31 :トンデモ本 :02/09/05 04:53

 天地に満つる法(のり)の法輪を根本法輪という。根本法輪とは天地に満つるコトバの
広がりが輪状をなして広がり行き、球状宇宙をなし、蓮華蔵世界の形をなすのをいうの
である。その言葉の瓊矛を指しおろして掻き廻し宇宙が一中心に貫かれつつ回転せる
姿が『軍』の字である。世界は、『軍』によって立ち、軍によって運行する。『軍』とは法輪
の転ずる姿である。
 されば勅諭には『我が国の軍隊は世々天皇の統率し給う所にぞある』と仰せられて
ある。皇軍は政府軍でも軍閥の軍でもない。すめらみことの軍である。世界を治(しろ)
しめし給うところのすめらみことの、み言(ことば)の延長が『軍』である、されば『朕』は
汝等軍人の大元帥なるぞ、されば朕は汝等を股肱と頼み、汝等は朕を頭首と仰ぎて
ぞ、その親しみは特に深かるべき』と勅諭に重ねて仰せられてあるのである。皇軍は
天皇の統率したまうところの股肱である。股肱は本体の延長であるから、皇軍は天皇
のみことのりの御延長と観るべきである。しかして天皇は宇宙の主宰神にして同時
に皇祖にましますところの天照大御神より地上統治の全権を委ねられ給いし方であらせ
られるから、地上における天照大御神の代表神位にましますのが、天皇であらせられ
る。その天皇が天照大御神の代表神位として現実世界の統治完成に是非必要なる、
天瓊矛たるが皇軍であるのである。だから勅諭には『夫れ兵馬の大権は、朕が統(す)
ぶる所なれば、其司司をこそ臣下には任すなれ、其大綱は朕親ら之れをとり、肯(あえ)
て臣下に委ぬべきものにあらず』と仰せ給うてあるのである。
313名無しさん@1周年:02/12/30 21:50
32 :トンデモ本 :02/09/05 04:54
 皇軍は宇宙創造生成化育完成の天瓊矛であるから天地の続く限り永遠に続くもので
ある。宇宙の中心にあって回転している大法輪が『軍』であるから、『軍』が確立しな
ければ宇宙が完全に成り立たぬのである。『軍』は法輪の鳴り立つ姿であり、『軍』の
うえに宇宙が支えられて回転する姿である。他国の軍は、各国相対立するが為に、
競い立ち争い立つための『軍』であるから、他国の『軍』はその軍備が拡張せられるに
従って戦争の危険は増す。しかるに日本の軍はすめらみことの大法輪の発現である
天瓊矛であるから、日本の軍はその軍備が完全になればなるほど、世界の国民は
皇軍の前に敬礼してその行いが正しくなり、悪を行うものが一人もいなくなるのである。
やがて理想世界が出現し、各国の軍備はやがて廃され、各国と各国とを境する国境
はやがてなくなり、世界が一国になって国々の軍を構える時が無くなろうとも、皇軍のみ
はすめらみことの宇宙創造の股肱として、永遠に存在するのである。

 各国の軍隊は互に各国分立対立せる場合、自国を防衛するために存在するのである
から、防衛の必要がなくなれば廃止さるべきであるのは当然であるが、対立なくして自立
している皇軍は永遠の存在である。皇位には皇軍を伴い、皇位のあるところ皇軍が附随す
る。それは股肱であり延長であるからである。だから皇位の存する所に三種の神器は必ず
附随する。三種の神器中の『御剣』は『皇軍』をあらわしたものであって、皇位の存する
ところに必ず『御剣』があり、皇軍がいるのである。皇軍は勅諭に示し給うた通り
『すめらみことの股肱』である。真理に背き神意にもとり、すめらみことの中心に帰順せざ
る一切の迷妄(この迷妄あればこそ世界が不幸に喘いでいるのである)を破壊するとこ
ろの、迷妄破壊の神力の発動である。皇軍あるによって世界は初めて迷妄と真理とを
明快に裁断し得るのである。
314名無しさん@1周年:02/12/30 21:51
33 :トンデモ本 :02/09/05 04:55
五 
 草薙の神剣をもって象徴さるる皇軍は未だ嘗て侵略の戦争をしたことがないのであ
る。本来、宇宙にはただ一つ皇軍のみあるべきであって、更に他の軍はないが故に、
大国主命の軍、長膸彦の軍などというが如き軍は仮相軍であって本来存在しない軍で
あるが故に、皇軍の前には何等存在権を云すことが出来ないのである。手引岩を
手端にさげて来るとというほどに勇猛な建御名方神といえども若葦を取りひしぐ如く投
げ討つ事が出来るのが皇軍の威力である。皇軍に向うところ敵なく、若し刃向えば
それは虚妄仮相の姿であるから忽ち撃滅されるのである。
 撃滅するのも、敵国を苦しめるためではない。敵国を大平和裡に幸福に実相楽土
そのままの世界に生活せしめんがためである。皇軍に敗れてその土地の住民が不幸
になった実例は未だ嘗てないのである。台湾でも満州でも青島でも皇軍の威力の及ぶ
ところ、その土地の住民は安寧に幸福に生活し得るのである。若しこれらの土地より
皇軍を退去せしめたならば、現在の楽土は忽ち支那軍閥その他の迷妄仮相の徒の
劫掠するところとなり、地獄が現じ、修羅場が現ずるのである。かくの如く、皇軍は
すめらみことの股肱として中心神位の擁護のための神軍であり、天軍であり、天使で
あるから、未だ嘗て利己的目的に兵を動かしたことはない。
すべて世界平和のために人類の幸福のためにのみ、すめらみことの軍隊は進軍する
のである。しかして皇軍の進軍のあるところ、必ずその後より平和は生れ、その地の住民
は幸福生活を送り得るようになるのである。
315名無しさん@1周年:02/12/30 21:52
34 :トンデモ本 :02/09/05 04:55

 かくの如く皇軍は天祖の宇宙創造生成化育の武器たる天瓊矛の顕現であり、創世
(はじめ)にコトバありのコトバの進軍であり、宇宙根本の大法輪の顕現であり、その大
法輪なるコトバは皇軍に対しては勅諭をもって示されているのである。だから、皇軍は
形の上から見るならば一個々々の将士であり、それが編隊されて部隊となり総隊となり
旅団となり師団となっているけれども、それは形の上のことであって、皇軍の内容は畏
くもすめらみことの勅諭であるのである。勅諭にはすめらみことの大御心が充ち満ちて
いて、その勅諭のミコトバ、ミコトノリ、ミココロが皇軍の本質であるのである。その大御
心、大御敕の表現が皇軍として表現されているのである。だから皇軍軍人は召集され
て陸海兵役に服するとき勅諭を謹録せる軍隊手帳を身につけるのは、勅諭を自分の
腹の中に入れることであり、外形は一個の人間であるが、内容は勅諭の心となり勅諭
と一体になって生きるのである。だから陸海軍人はすめらみことのミコトノリの延長とし
て世界平和宇宙創造生成化育のことを言依させられし、すめらみことの股肱となり
天軍となり、神軍となり、天使となり、天瓊矛として世界秩序完成のために働くのであ
る。だから皇軍の行動は列国の賞嘆するが如く、謹厳であって、他国の軍隊に往々あ
るが如き掠奪を行うなどのことは決してないのである。神定の天軍としてただ世界の
平和と幸福とのために奉仕するのである。
316名無しさん@1周年:02/12/30 22:10
>306 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 21:23
>それに、谷口氏だって誤認もあるのではないかと。
パチモンだからね(笑)
317,:03/01/01 07:09
69 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
288 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 12:48
この地上で行われる ありとあらゆる生長の家の信仰が大好きだ
80 :名無しさん@1周年 :02/10/27 00:15
神想観が諸悪の根源だな
81 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/27 07:41
>>80
なんか同意してみたりする…。
個人が神と出会えるかどうかはわかったもんじゃない…
瞑想のセッティングとしての「神呼歌」(?)の地位が下がってきているのでは?
113 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/11/06 19:57
>>112
部屋のスミでイソイソ正座して神想観する準備はOK?












何が言いたいんだ…
318dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/01 08:47
あけましておめでとうです。
>>317
ハンドルをカンマ1個にして匿名気取りですか?
それから、
冗談で作ったコピペを本気にとるんじゃねぇ〔笑
319名無しさん@1周年:03/01/01 11:01
個人攻撃はやめようよ。
320名無しさん@1周年:03/01/02 10:06
もちろんdynaricさんに対しての個人攻撃ですけど

漏れはdynaricさんはなかなかいい人だと思う。
漏れが生長の家をしていたときは、もっともっと頑なな感じだったから
321dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/02 10:36
私は法人としての「生長の家」の関係者ではないのだが(w
むしろ神示を大量に受けつつあり、初版「生命の實相」を刊行した
当初の精神に戻って欲しいと思っているのだが。
#組織が大きくなったから、無理かも知れないが
322320:03/01/02 14:04
dynaricさん私は生長の家は受け取り方がかなり難しいと思うんです。

日常的な問題と致しましては、
もし大きな病気になったとしますよね。
そしたら、病院に行くのが神様への全託なのか
行かないのが全託になるのか、判断に迷うんです。

これが日常のささいな事まで、こんな調子で判断に迷うんです。
わたしは、迷うことは無いんですけど

dynaricさんはもし人が病気になった時に、どうするのが一番だと
思われますか?
323dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/02 19:50
>>322 >>320さん
よろしければコテハン(とトリップ)をどうぞ。つーか騙られる可能性もあるので
トリップは必須。名前欄の前に「名前#キーワード」(キーワードは半角英数)と。

それはともかく、難問ですね………。私も教理に深くは無い、
というか、歴史馬鹿をおちょくっていただけに、答えられるか疑問です。
まぁ、そういう人間の1意見ですから、参考になるかどうか…。
(アクエリアンさんの意見も聞いてみたいとは思います)

近代医学は細菌など外部病原体や、外科的治療法を除くと
単なる対症療法や症状緩和に過ぎないのですが、
重病の場合は少なくとも「強制的休息が与えられ、苦痛を和らげる」ことが出来ます。
症状が激しくて神想観どころでなかったり、すぐ医学的手当てをしないと
死んでしまったりするのは困ります。「信心してたのに病気で死んだ」と。
で、入院中に「神想観」や「生命の實相」を読んで「病気は無い」の真理を悟れば
医師も驚くぐらい回復を見せるでしょうし、悟れなくとも近代医学で治癒を待てばよし。
続きます。
324dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/02 20:08
慢性病の場合は「この薬は対症療法には効く」と観じ、さらに信仰を
深めていけばO.K.
不治症で死を待つのみ、と診断されたならば、(背水の陣なわけだから)
できるならで退院してそれこそ熱心に祈るしかないでしょう。

理由ですが、
 ・「病気は無い」の真理を悟っている人間は病気には(基本的に)ならない。
  (天命が尽きて死に至る際の病気は有り得る)
  ゆえに、病気になる人間はまだこの真理を悟っていないから悟らしめる機会を与えることになる
  (チャンスは出来るだけ長く与えられた方が良いと思われる、
   私見では『真理を知るための神から与えられた休暇』と思っている。
   さらに、「生命の實相」等の「神癒」例は時間とともに与えられることが多い)
  (「背水の陣」を敷け、とあるが急性のものではその時間さえ与えられない)
 ・「天命」の場合は遺族に慙愧の念を起こさせる(可能性がある)

もっとも、これは私のレベルですから、他の人や本部講師に聞けば
違った答えが帰ってくるでしょう。
325dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/02 20:19
問題発言します。

長い間の疑問なのですが、
「心を変うること健康と境遇とを変うること自在」ならば、
心を操作する物質(向精神薬、ドラッグ等)を用いて
顕在意識にあるバリケードを通りやすくして
潜在意識にまでその教えを広める、ということは出来ませんかね。

講師によれば、「耐性と依存性」について語られるようですが、
デパス1mg(合法だが処方なので他人に譲渡すると違法)ならまだ、
AMT20mg(合法ドラッグ、多幸感があり耐性は1週間しないと消えない)ならば、
連投しても効かないだけだし、「全てのものに感謝」というのも分かる気がします。
要は、カウンセリングにMDMAを使おうという試み(挫折済み)を、
合法のAMTでやってみようかな、というわけです。

しかし、これをやるのが「宗教法人 生長の家」であってはまずい。
直接関係のない組織を作って、2〜3回「儀式」を体験させてから
「生長の家」のパンフレットをさりげなく正座の上に置く、ぐらいかと。
あ、あと抗鬱剤との併用は危険なので、その旨調査する必要があるかと。
ihouの住人の戯言ではありますが…。
326320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/02 21:44
お返事ありがとうございました。

生長の家は、初めていったとき感激しました。
今は、んな無茶なーって思いますけど
いい想い出です
327,:03/01/04 03:35
生長の家の人は、押し付けがましくて無神経な人が多いですよね。
PTOなく、バカの一つ覚え「神に感謝、父母に感謝すれば何事も解決します」をデカイ声で連呼。
難しい問題で本当に悩んでるトコロに延々とそれをやられるとカチンと来る、「もういい、やめてくれ」とほのめかしてもやめない、てか通じない。
心底嫌がられてる、て事を理解しない。
自分達が絶対正しくて「相手もいつか変わってくれる」みたいな。
主張ばかりで人の気持ちを全然考えられないんだな、と関わってる方が情けなくなります。
偏見ですか?ご意見お願いします。

328名無しさん@1周年:03/01/04 05:30
私もそう思うよ
329名無しさん@1周年:03/01/04 07:18
生長の家に入るとそうなるのか、そういう人が生長の家に集まるのか・・・・。

>>325 妄想に留めとくのが無難かと。
330320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 09:25
偏見じゃないです。

私もそうなりましたから
331dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/04 09:46
>>327 ,さん および>>330 320 ◆jM/TIxxEd. さん。
激しく激しく同意。
「万教帰一」があるから「これが一番正しい!」って決め付けてしまう。
この板にはいないかも知れませんが、無宗教の人間や、
鬱や、幼児期の虐待を受けた人間には厳しすぎる。
でも、これは原初からそうだったんだろうか?それが気になる。
(近頃の宗教法人としての「生長の家」と、谷口雅春氏の説いた初期の「生長の家」が乖離してきた?)

#そうはなりたくないから、あんまり生長の家の集まりには参加してません。

>>329 匿名さん
どっちなんだろう。とりあえず「類は類を呼ぶ心の法則」には従ってますよね(w
332320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 10:34
大〇の修行にも行きましたけど、あっちには「万教同根」っていうのが
ありますよ。
生長の家をやめてから、大〇に修行に行きましたけど、
意外だったのが生長の家より大〇のほうが良かったことでした。
谷口先生の自伝じゃ大〇で終末思想があって、裁かない愛の神を
求めて谷口先生が苦悩される場面がありますが、終末思想は
その時の幹部が勝手に解釈して宣布したんで、止めようとして
も止まらなかったと出〇様が苦悩されているんですよね。
でも私は大〇の人じゃないです。

入ったらそうなるのか、そういう人が集まるのかは
入るとそうなります。はじめから、あんなに聞き分けの無い
人間はいません。私もなったから間違いありません。

あと集まりに参加しなくても、本を読んでいるだけでも
なりますよ。
333320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 10:38
それで救われたきっかけが『,』さんみたいな
生長の家を批判している人のおかげなんです。
私は以前そういう人を生長の家を擁護するために
さんざん攻撃していましたが、いま思えば
ありがたいなぁと思います。
もしかしたら『,』さんが救ってくれた人かもしれない。
334名無しさん@1周年:03/01/04 11:38
>生長の家の人は、押し付けがましくて無神経な人が多いですよね。
327さんに質問します
多いとおっしゃるがいったい何人の人のことを言っているのですか
一般信徒の人ですか、それとも講師の人ですかその多いというのは
もしかしたらとても近い身内の方ではないですか
>バカの一つ覚え「神に感謝、父母に感謝すれば何事も解決します」を
>デカイ声で連呼。
 
こんな事をする人は私は見たこともありませんね。
身内であれば、自分の子供に言う可能性はあるかもしれませんがね。
335320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 12:25
生長の家をやっての体験談(私の場合)

服がださくなる
人相が宗教オタクの顔になる
医薬無力なんて書いてあるので病院に行かなくなる
真理は私してはならない。縁のある人に、真理の
話を伝えよう。伝えればそれだけの種をまいた事になる。
なんて書いてあるので素直に実行して人に嫌われる。
若年寄りになる。

あんなに一所懸命に素直に実行して、人に嫌われたりするん
だからほんとたまりません。
正直、やってた時間返してほしいね。お金でもいい。
あのまま行ってたらと思うと絶対許せません。
336名無しさん@1周年:03/01/04 12:52
「食事の神示」も読んだことないのかなぁー
そりゃあ残念。
もすこし勉強してから伝えたらきらわれなかったのになぁー
337名無しさん@1周年:03/01/04 13:26
「古事記と現代の預言」が読みたいです。
338320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 14:49
>「食事の神示」も読んだことないのかなぁー

生命の実相と真理ぐらい全巻読破しましたよ。

聖典には医薬が無力ってといているところもありますよね
「こうしたら失敗しました。」といったら
ここに医薬は飲むように書いてあるじゃない。っていうんでしょ
何事にたいしてもね。どっちにも書いてあるから

若い人って生長の家の仲間同士で「素晴らしいわね」とか言い合ってるけど
どう考えても、普通の人からみたら魅力がないんですけど
普通の人からみて魅力がない(もしくはなくなる)っておかしいでしょ
そこらの若者の方が楽しそうだし,外見も上じゃないですか?
魅力がないっていうか積極的に変です。攻めてます。
339名無しさん@1周年:03/01/04 15:38
>生命の実相と真理ぐらい全巻読破しましたよ。

ああそれなのにそれなのに

外見の善し悪しに囚われているなんて

素晴らしいのは肉体ではなく生命でしょ実相でしょ

ほんとに読んだのかしらこの人、
340320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 17:26
ダサかったらいまどきの若者がついてくるわけないでしょ。
じゃー聞くけどさ、中身が一緒で外見の違う異性がいたら
どっち選びます?あえて不細工な方選びますか?
現実問題外見は重要だぞ。
人間は外見じゃない!中身だ!って言葉に安心してるんじゃない?
甘ったれんな!。目を覚ませ!
341dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/04 21:23
>>335 >>320さん
二重盲検法やクロスオーバー法が使えんからなんとも言えないが、
 1.どのレベルの人が「宗教オタク」の顔になるのか
 2.他の宗教では認められない現象なのか
まぁ「布教」に関しては現代日本では考えないといけないと思いますが、
(生長の家の布教方法は古すぎるし押し付けとなりかねない)

>>327
うちの母親もです。もっとも、親が子に対してするのは別物でしょうが。
でも誌友会の人はよくくるなぁ…。パンフ渡してすぐ帰るけど。
でも電話もしてくる…。怖いといえば怖いが、相手が「宗教」と見ればそうでもない。
教区によって布教活動の熱心さが異なる、と考え、
「一部の人間がそういう活動をしている」と見ればどうかな、と思います。
#もっとも、引越しまでする必要は無いし、玄関に「宗教お断り」の札があればいいかと。


>>338 >>320さん
「食事の神示」は練成会へ行けば聞けますよん。
「生命の實相」と「真理」には載ってなかったかも。
まぁ、私はもともと魅力がないので、はまってもどうでもいいのですが、
ドラッグの快楽を知ってしまった以上、戻ろうとは思いません(w

>>340 >>320さん
ま、外見が大事だとは認めますけどね。しかし
「生長の家をやると外見が悪くなる」という命題が未解決。
1人の体験ではだめで、それこそ二重盲検法やクロスオーバー法を持ち出さないと。
そんなこと不可能ですよね?
342dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/04 21:38
でも今の、というより昭和30年代からして、生長の家に問題がないとは言えない。
教義を濃縮しているはずの「生命の實相」が頭注版全40冊、その中に体験談だの
座談会だの自伝だの戯曲だの入れすぎ。
しかも地方の練成会では「ご利益」は「愛行」のもとに達成される、とか言って
「祈りあいの神想観」で布教活動を強要。
日本教文社から愛蔵版で初期Verが出てるらしいが、1万円もするので高すぎ。
過去には政治活動までやってたらしいし、UFO団体と交流を持ったり…。
求道者たる谷口雅春氏の思想を、他でもない本人やその後継者達、
末端の人間達が曲解したり間違えたりしてると思われ。

やはりここは愛蔵版ではあるにせよ「生命の實相」の初期Verを手に入れ、
そこから別の団体として立ち上がるとか?(w
マルティン・ルターかよ(w
343320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/04 22:02
神示くらい全部知ってます。
何度も練成会行きましたよ。

ださくなるのは、生長の家だけじゃないと思います。
おれは自分がものすごくダサくなって種をまこうと素直に
宗教の話を人にして、すごくアイタタタだったんで
個人的感情がはいっていると思います。
生長の家をすると内面の生長に目が行き過ぎて
外見が気にならなくなるが正解だと思います。
おれは自伝好きだったなぁ。しょっぱなの、細菌が
少ない話が大好きでした。あぁ人間っぽいって

愛蔵版ありますよ。たしか紙の上が金色です。
錬成会のご飯はうまかったし、まぁいいか。
344dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/05 11:48
>>343 320さん
熱心だったけど離れられたのですね。素直に実行して失敗したと。
それはそれで正しい『個人としての』決断だと思います。
「布教」が出来る段階までいかないと、失敗して挫折することもありますしね。

あと、地方練成会によく行かれたのでは?
八祥教区でも、青年会練成会で「布教」&「祈り合いの成就=愛行」の構図があります。
宇治しかいったことはないんですが、飛田給、長崎あたりでも同様に
上記2種のイヴェントはないように思います。
(布教については宇治でもそれ用の練成会があったようですが。)

もし持っているのなら
「生命の實相」頭注版第5巻聖霊編P123〜P156の
「「ねばならぬ」を解放する宗教」を読まれてはいかがかと。
(後半は例によって体験談なんで前半だけでもいいかと)
これがいつの講話のまとめなのか、これだけでは判断できないのですが
私の理解では(間違っている可能性はありますが)、
 ・各宗派は「門」であり、互いに優劣を競い合っている
 ・生長の家というのは「門」ではなく「奥間」である
ということは布教はないはずですし、頭注版を読む限りでは
「届いただけで病気が快方に向かった」などという話もありますね。

ただ、
>生長の家をすると内面の生長に目が行き過ぎて
>外見が気にならなくなるが正解だと思います。
あてはまるかも知れないが、テレビに出ていた某ヒモ男は不細工でしたが何か?
「いまどきの若者」は色恋としての傾向はそうなんでしょうけど、
結婚とかになると内面重視の傾向があるのではないかと思いますが。

あ、愛蔵版不要ならば売って欲しいのですが(w
345名無しさん@1周年:03/01/05 13:45
兵庫県の連中は(教化部の職員も含む)、発祥の地という意識が強くて、
プライドが高い!
かつては、聖誌命会員が会員が一番多いし、青年会、高校生組織(生高連)も、
しっかりしていてそれなりの組織力はあったと思いますが、
烏原水源地に創設者の石碑がありますが、
その石碑設立で、推進派とそうでない派に、教化部自体が2分。
多くの青年会を中心に多くの優秀な信者が、生長の家を去ってしまった。
宗教は(生長の家)に限らず、仏教も神道もキリスト教も、
元いた宗教団体を批判することにより、現在の教義を肯定せざるをえない。
所詮、兵庫県教化部も同じだ!
もっと、原点にたって教義を考えるべきと思いますが・・・
346320 ◆jM/TIxxEd. :03/01/05 13:48
愛蔵版じいさんの形見なんです。
二重の箱にはいっていて、紙の周りが金色でした。
さーよなら
347dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/05 15:55
>>345
をを、兵庫県独自の理由というのがあったのですか。
「烏原水源地の創設者の石碑」というのは不勉強にして見たことがないのですが、
生長の家は教義の特殊性ゆえに、教義について「討論」することが難しい。
もっともその必要がないというような考え方もできるが、こういう
モニュメント的なものについては「討論」して頂きたかった…。

>宗教は(生長の家)に限らず、仏教も神道もキリスト教も、
>元いた宗教団体を批判することにより、現在の教義を肯定せざるをえない。
>所詮、兵庫県教化部も同じだ!
>もっと、原点にたって教義を考えるべきと思いますが・・・
ほぼ同意です。ほぼ、とあるのは純粋な初期の「生長の家」は
元居た宗教団体の教義をそのままではないにしろ、ある程度にまで
吸収できる(と私は理解している)ところに特色があったのではないかと…。

>>346
そんなこととは露知らず、失礼致しました。
でも………それってもしかして………「原本」では………?

348名無しさん@1周年:03/01/05 16:33
原本じゃないですよ。
日本武道館にて購入したらしいです。
本の厚さ3センチくらいです。
どうぞお気になさらずに
それでは
349名無しさん@1周年:03/01/06 08:44
>>347
日蓮-日蓮正宗(大石寺)-創価学会
出口-谷口−高橋信次,五井昌久,大川隆法
宗教は分裂の繰り返しで,
分派した宗教は,分裂の過程で,元の宗教の批判をせざるを得ない
淋しい限りです.
350名無しさん@1周年:03/01/06 08:53
>>347
学生時代,東京の大学で生学連をやっていました.
大学の中での布教活動は,生長の家の理論的に構築しておかないと,
他の宗教団体などに太刀打ち出来ない.
しかし,兵庫県の生高連(生長の家高校生連盟)出身者は,
地方講師のF先生の影響を強く受けてるので,
理論的にも構築されていたし,素晴らしい活動家を多く排出していたと思います.
今も,社会,教育界の第一線で活躍してますよ!
やっぱり兵庫県は違うなと思っていました.
351名無しさん@1周年:03/01/06 11:48
最近、生長の家って他力本願(浄土真宗・親鸞)なのでしょうか。
浄土真宗が、親鸞が、他力本願がどうこういうつもりはないのですが、
人間、信じている人も、信じてない人も、みんな「人間神の子」で、
生長の家の信徒はそれに甘えてしまって・・・・。
あまり、教義の勉強をしてないのでは。
彼氏や彼女を見つけるために、
青年会や高校生組織に入っている人が多いと聞きます。
残念なことですが・・・・。
やはり、善き悪しは別として、生長の家の理論を理論的に体得しないと、
生命の実相を読んだ!読んでない!だけの話となります。
読むだけなく、やはり理論的構築をしなければ他宗教との議論に負けてしまう。
「ありがとうございます」と唱えるだけでは、いけないと思います。
月刊誌を人よりも多く購入して、
押入の奥にしまい込んでいたら駄目だと思います。
そこには、生長の家の教義の理論的裏付けがないと。生長の家の方々は勉強させてますか?
講話を聞いたり、生命の実相を読むだけでなく、
その教義の本質を理解し、議論することが重要ではないでしょうか?
それが、青年会組織であり、高校生組織と期待しております。
参加するだけで、ありがたいでは、物足りない。
青年会の誌友会に参加して、
月刊誌を輪読して、お茶を飲んでるだけの青年会って何か意味ありますか?
総裁先生の話は、難しくて、理解出来ないから、人気がないとよく言います。
私も、昔はそう思っていました。
しかし、月日が経過し、私自身も成長するにつき、
総裁先生のご講話の意味が最近になってわかってきたような気がします。
私も含めて、生長の家の信徒はもっともっと勉強しなければいけないと思うのですが、
私の考え間違っていますか?
352名無しさん@1周年:03/01/06 14:00
>351
間違ってませんよ。その通りです。でも現実はそんなに甘くないですね。
学問的に追求していくのは楽しい。でも周りは闇雲に信仰しているだけ。
疑問などぶつけようがない雰囲気で、ただ本を読んでありがたやありがたや。
雑誌を定期購入して、複数部配らないと徳積みにならないそうで(w
いたたまれなくてやめましたよ。好きだったんですけどね、生長の家の哲学。
心が狭いんでしょうかね、自分。
353名無しさん@1周年:03/01/06 15:53
>351
その通りですよ。
>352
でも現実はそんなに甘くないですね。
現実なんて云っていたら、何も質問できないですよ。
誌友会で聞きにくければ、教化部とか宇治とかいろいろありますよ。
また、違う方法でもたくさんあります。
また、徳積みとか言っていたら、反対に気持ちが狭くなりますよ。
徳積みも大事だが、それにとらわれたら、いやになるでしょうね。
ただ回りの環境がそのようにさせるのも事実ですが、信仰は明るく
やるものです。
また、心が狭いとか、そんな事にとらわれないことですよ。
354名無しさん@1周年:03/01/06 16:02
生長の家は理論を極めたところで、知識欲の満足以外得られなかった。
神に懇願してはならない。懇願した人間だけを神はひいきされる方ではない。
と書いてあるけど、こんなのは嘘です。
神様は愛だから、困っている人間が祈れば、救ってくださいます。
理屈ばかりで、本当に救われたい民衆の気持ちが分かってない。
私は闇雲な信仰でも救われるのが本当だと思う。
355352:03/01/06 16:34
>>353
そうですね、確かに。でも講師からして、本を買わないと徳が減るとか言う始末で。
でもそんなのは自分自身の信仰心にはなんら関係ないんでしょうね。
わかっていてもつい、周りの人間を裁いてしまって。自分は何様だと・・・・
>>354
確かに知識を肥大させたところで、真理を理解するのとはまた別ですね。
何を信仰していようがしていまいが、救われてるのが本当かな・・・
ありがとうございました。また縁があればいつか。


356327:03/01/06 22:14
>>333 
別に教え自体を批判はしません。活動もお金をとる訳でないし、目くじら立てる様な物じゃないと思う。
「無神経な人が多い」と言いたいだけです。

>>334 
講師もそうでしょ。子供の頃から母に「問題が多い子。変えてあげなくてわ。」と、諸中、講師とカウンセリングみたいな事をさせられましたが、尊敬できそうな人はいなかったな。相手の身になって物を言えればまた違ったろうに。
練成にも行きましたが、生長の家にはそんな印象しかありません。
357名無しさん@1周年:03/01/06 23:22
>>350
H元青年会長(故人)、M元青年会長(現、教化部長)も、
兵庫県出身だったな。
358334:03/01/07 16:42
母親からはなれ
地元からもはなれ
遠い所で練成会を受けてみてはどうだろうか。
純粋に生長の家の教えを学ぶにはそれが一番良いと思う。

問題の多い子なんて子供に言う人は
生長の家の教えと正反対なことをしていると思う。
子供を良くしたければ自分が練成を受けて変わるのがよろし。
一部の周りの人を見て悪い印象をもってしまったことは
悲しいことだと思う。
359名無しさん@1周年:03/01/07 22:14
そんなこと、言ってるから、
生長の家は駄目なんだよね。
360名無しさん@1周年:03/01/08 09:08
>>358
334さん
近くの錬成会と遠くの錬成会と、
どこが、どう違うのですか?
生長の家のHPにも、遠方の錬成会に参加しよう!
そんなこと書いてないんですが・・・・。
異文化でもふれることが出来るのでしょうか?

361334:03/01/08 11:16
故郷は遠くにいて想うモノ・・・

近くの塵に目がいきすぎているようだから

遠くでじっくり考えて欲しかっただけですよ。

おいらがそうだったからですよ。
362名無しさん@1周年:03/01/08 13:32
>>334さん    目の前の塵を払う努力を為すことこそ生長の家の生き方ではなかったのでしょうか?334さんはその後目の前の塵を払う努力は為されましたか?
363名無しさん@1周年:03/01/08 13:50
教団を改善する努力なくしてどうして教団が良くなるだろうか。自分の信仰を深め、動揺しない自信がついたら教団改善のために努力した方が良いと思います。生長の家を良くするのは誰でもなく、生長の家信徒なのですから。
364334:03/01/08 15:31
目の前の塵は、僕の心の影だったことに気がついたんですよ。

塵は僕の目の中にあったわけです(これは僕の個人のケースだけどね)

つまり悪い点だけを見る癖が自分自身の心を占領している事に気がついた

わけですよ。良い点もたくさんあるのだから自分自身が良いことをしていく

これが改善の道なんです。これは僕にとっての努力なんです。

小言ばかりいってもはじまらんでしょう。
365名無しさん@1周年:03/01/08 17:08
334さんは、座布団没収3枚だね。
望郷の念と、親子愛を利用して、
生長の家の組織に引きこもうと思ってるのでは。
そう思われても仕方ないよ。
そんな手段でしか、教義を説明できないの?
修行不足だよ。
366名無しさん@1周年:03/01/08 18:08
>334さん    心の影に気付いたら、次は現実の教団の問題点の改善をしようとは思わないのですか?
367334:03/01/08 20:09
座布団ひいてないのに没収とは殺生な(笑)

自分のことを語ったのになぁーまいったなぁー

想像力が飛び抜けちゃってませんか

教団の問題点?おいらはよくわからんなぁー

組織の末端の問題点ならあるとは思いますがね。

座布団ないからズボンまで取らないでね(笑)

>本を買わないと徳が減るとか言う始末で。

こんなヘンテコなこと教団が言う分けないからね。

末端を監督しれない事を問題とするなら、問題ありかな。

それでおいらに何をしろというのかな、そしてあなたは・・・

368名無しさん@1周年:03/01/09 05:06
本来、真理とか法則というものは、
誰にでも解るものであると思うのです。
これは、宗教であれ、学術語であれ同じだと思います。
最近の議論を拝見して、
生長の家の信徒の方々が、
生長の家の真理を、教義を、
生長の家を知らない人に、
わかりやすく、簡単に説明できる研究をしてるかしてないかであると思います。
教義の特殊性があるから、難しいとかではなく、
青年会の若い方々が、
>>351のように、教義をもっと深く研究する努力がないから、
錬成会に参加すれば、問題は解決する。
生命の実相の何巻に書いてある。
全国大会に参加すれば、幸せになる。
っていう話に落ち着いてしまうと思います。
これでは、
第3者(生長の家を知らない人)に説得力ある、
強い言葉で、生長の家の教義をひろめることが出来ますが。
そういうことだと思うのですが。
369名無しさん@1周年:03/01/17 18:15
>>360
遠くだと多少なりとも旅行気分で
楽しく参加できるかもよ。
370dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/17 20:44
生長の家には「物語」がないのではないかと思う…。

頭注版「生命の實相」を途中まで読んだが、結構重複しているところとか、
座談会なんかがあってちと「あれ?」と思う。
やはり愛蔵版を買うべきなんだろうか…。
それとも、真実の教義はとても簡単なものなのだろうか?
そこらへんがわからなかったので、ROMってました。

>>360 匿名氏
まさか他の教区にまたがって参加しろとかいうわけではなさげなので、
宇治とか長崎とか飛田給で本部講師の指導を受ける、というのはどうでしょう?
期間も長いし。懐に余裕があれば、ですが(そんなに高くないが
371名無しさん@1周年:03/01/17 23:57
前の方に、人が病気になったら。。。という書き込みを読みました。
私の親戚も成長の家に入っている人がいます。
その人は私の父の姉なんですが、その息子も成長の家です。
私と子供、両親も入ってはいませんが時々渡される人形に名前を書き
お祈りをしてもらってます。
私自身(両親も)宗教には興味がありませんが、ソレによって救われている人が
いるならソレを否定しようとは思いません。良い事だとも思います。
しかし、私の父が去年亡くなる前の出来事で、かなり疑問、不信感を持ちました。
父は昔から肺を患っており、何年も在宅酸素の生活をしていました。
去年の初めに倒れてしまい2週間意識がもどらず、お医者様に
「呼吸器ですから、意識が戻っても脳に障害が残る確率が高いです」と言われました。
やはり意識が戻ってしばらくすると、少し幻覚を見たり記憶の混乱などを起こしました。
1ヶ月後には重度の痴呆になってしまい、手が付けられない程暴れるようになり
入院していた病院でも入院拒否のような形になってしましました。
私と母はショックと疲労でダウン寸前です。
主治医の先生に、色々な病院を紹介してもらいましたが父の身体の状態も酷かったため
ドコもダメだと言われました。が、一つだけ受け入れてもイイという病院を見付けました。
その時です。その親戚の息子が「ちょっと待ってくれ」と言い出しました。

すいません、長文になってしましました(汗)
もう少し続きます。。。
372続きです:03/01/18 00:41
彼の父親も、アル中と痴呆で酷い状態でしたが家族の介護と成長の家の教えで
改善した…今回も同じように私の父の事も任せくれないかと言ってきました。
言ったからには何があっても半分責任を持つと。
とは言え離れた場所に住んでいるため毎日1時間くらい様子を見るだけです。
1週間が過ぎ、親戚にどうしても病院で診察を受けさせたいと言いました。
痴呆だけならまだしも父の身体がいつまで持つのか心配でした。
すると親戚の人は私達の愛情が足らない。。。みたいなコトを言い出しました。
しかも母に説教です。今まで色々な苦労をして来て、父のコトも必死で看病してきた
母に向かって…。殴り掛かろうとした私は皆に押さえられるし(汗)
「病院なんて必要無い!薬も飲まなくてイイ!そんなのは僕の主旨に反する」
前の方に書かれていた『病気は無い』の真理の話しもされました。
この時ほど、人が理解出来ない、信じられない、心の中がグチャグチャになったコトはありません。
結局、診察を受けに行き痴呆はおさまりました。
しかしその3ヶ月後父は亡くなりました。。。
痴呆がおさまり亡くなるまでの間、その親戚は一度も家に来ませんでした。
葬式の時も一言も挨拶無しです。(どうでもイイですけどね)

押し付けがましくて無神経という書き込みも読みました。
そういう人も中にはいるかもしれません。
私の親戚の場合、本人の性格も加わってのコトだと思います。
教えも良いと思いますが、私達にはタダの押し付けに思いました。
今でも宗教に関しては考えは同じですが、信用は出来なくなりました。

長文すいませんでした。
それとこの書き込みはココの主旨と違うかもしれませんね。
軽く読み流して下さい。
失礼しました
373つぶやき四郎:03/01/18 00:58
>殴り掛かろうとした私は皆に押さえられるし(汗)

>しかしその3ヶ月後父は亡くなりました。。。
>痴呆がおさまり亡くなるまでの間、その親戚は一度も家に来ませんでした。

殴るような心持ちの人のそばに誰が行くのだろうか

>葬式の時も一言も挨拶無しです。(どうでもイイですけどね)

どうでもいい・・・なんだ八つ当たりか
374名無しさん@1周年:03/01/18 00:59

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375名無しさん@1周年:03/01/18 08:18
373さんはよく371さんの文章を読んでそんな風に思われますね。
私はもともとその親戚の息子さんも性格が悪かったんじゃないと
思います。生長の家を熱心にしたらそう自然となるんです。
病気無しとおもっているから病人の気持ちが分からないんです。
私も病気無しとおもっていて、病気の重い人がいても、たいした
ことないのに、と思っていましたが、自分が病気になってわかりました。
病気は苦しいと
私は371さんが殴りかかったのもわかりますよ。
つぶやき四郎さんもご自分は真理を悟ったつもりかもしれませんが
知らないうちに人を傷つけていられるかもしれません。
いくら信仰心があろうと、人を傷つけたら意味が無いですよ。
371さんは本当に傷つかれたからその事実を話されたまでですよ。
生長の家の批判じゃないと思います。
376名無しさん@1周年:03/01/19 19:48
よくわからんでち
377名無しさん@3周年:03/01/24 13:32
age
378名無しさん@3周年:03/01/24 13:48
家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
           林 メリイ
379創価・公明板から:03/01/26 15:40
初めまして、創価・公明板から来ました。
至急確認したいことがありますので、よろしくお願い致します。
それは、池田大作氏が生長の家の元信者かどうかということです。
池田大作氏が、生長の家に入会していたとする根拠は以下の点からです。
1.生長の家や幸福の科学では、教団の機関紙を定期購読すると入会になる。
  −最近変わったかも知れませんが以前は-
2.池田大作氏は、戦後ある教養サークルに所属していた。
3.生長の家の機関紙で、戦後アメリカの思想を紹介していた。
4.池田大作氏が所属していた教養サークルでは、アメリカの思想を生長の
  家の機関紙から学んでいたのではないか。
で、生長の家の皆様にお尋ねしたいのは、以下の点です。
1.生長の家の機関紙で、アメリカの思想のことを取り上げておられたのか。
2.アメリカのよのような思想を取り上げておられたのか。
よろしくお願い致します。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042856978/l50
380アクエリアン:03/01/27 01:02
池田大作さんが、生長の家に入会していたか、というのは、非常に面白いですね。
私は池田さんのことはほとんど知らないのですが、
創価学会に入信するまえに、他の宗教を遍歴していた、その中に生長の家も含まれていた、
ということは多いにあり得ることだとは思うのですが、池田さんがそうだったのか、と考えると、
どうもそういう感じはしないな、気質的にも違うし・・・・・、という思いですが、アメリカのニューソート
の思想を学ぶために、機関誌を購読していたことはあるかも知れませんね。

>で、生長の家の皆様にお尋ねしたいのは、以下の点です。
>1.生長の家の機関紙で、アメリカの思想のことを取り上げておられたのか。
> 2.アメリカのよのような思想を取り上げておられたのか。
>よろしくお願い致します。

戦後直後の機関誌で、アメリカの光明思想が紹介されていたのか、ハッキリとは
断言できないのですが、創始者の谷口雅春先生は、戦前から、アメリカのニューソートの
思想を精力的に翻訳紹介されていましたから、当然、戦後の機関誌にも、紹介されて
いたのではないかと思います。さらに、詳しい方の書き込みを期待します。
381創価・公明板から:03/01/27 22:22
>>380
お教えいただき、ありがとうございました。
生長の家について、あまり知らないのですが、アメリカの光明思想という
のは、どのようなものでしょうか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042856978/l50
382アクエリアン:03/01/31 02:27
「ニューソート(新思想)とは、歴史的宗教の伝統的な諸教理を再解釈しようという根本的な試みである、と言えよう。」
と、「ニューソート---その系譜と現代的意義」(マーチン・A・ラーソン著、日本教文社刊)の冒頭に書かれていますが、
アメリカの光明思想は、従来のキリスト教の、人間論、キリスト論、などの教義は、本来のキリストの教えではないの
だ、本来の教えとは、こういうものだ、という新しいキリスト教論(原点回帰とも言えましょう)を展開している、思想運動
だと言えるのではないかと思います。詳しくは、「ニューソート---その系譜と現代的意義」を読んでいただければと思
います。この教えの根本は、人間は神の子であり、本来人間は完全であり、病気は本来存在しないのであり、それは
その人間の心の迷いにより起こった仮の存在である、人間の心が本来の人間の本性を悟れば消えるのだ、という心
の力を重要視しているところだと思います。生長の家の教えと共通する部分がかなりありますというか、非常に良く似
ていますね。日本でも良く知られている教団に、クリスチャンサイエンスが、あります。生長の家もこの教えから、かな
り影響を受けています。ニューソートを良く知るためのリンク集がありますので、↓のリンク集も参考にしていただけれ
ばと思います。
http://member.nifty.ne.jp/reveal/new_thought/in_j.htm#rinku
383名無しさん@3周年:03/02/06 22:20
>>327
遅レススマソ。
確かにその通りです。
私も若干それを感じることはあります。実際、行事中は
賛嘆の言葉が雨あられに向けられて、その後聞こえよがしに
「氏ね」と言われたくちです。ハッキリ言ってしまえば
嘘つきです。特に親元暮しで学生さんだったりすると
社会に出てない分、言葉の重さや時に残酷であったり
することが分からなかったりします。
でも、それに対して心が引っ掛かると言うことは、
残酷なことを言われるに値するからです。私の心が
彼等の波長に合っているので、受信してしまうのです。
つまり、私も責める心を持っているということ。
だから、波長が合わないように、自分に必要なことだけ
注意を向けるようにしています。
今、嘘つきな人や人としてダサイ人は私の元を去っていきます。
教義から離れた話で失礼します。
384名無しさん@3周年:03/02/07 18:15
『僕が右翼になった理由、私が左翼になったワケ』晩聲社 97年初版
鈴木氏談
『「生長の家」をやめるときもそう思ったんです。自分で新しいものを
勉強して、ものを自分なりに考えるっていうことが許されないことにな
っちゃうんです。谷口先生はこうおっしゃっている。だからこうやるべ
きだ、それですべてなんです。自分で新しくものを考えたり、いろいろ
な本を読んでこういうふうに感じたなんていうことは許されない。』
『あの時、職業的な運動家とか宗教家になろうとして、「生長の家」の
本部に入った人が多かった。僕も迷ったけど入らなかった。しかし、
「政治の季節」が終ると「生長の家」も元の普通の宗教団体になった。
そうすると学生運動出身の戦闘的な人間はジャマになってきた。それで、
大量にクビを切られた。もう皆四〇過ぎですよ。運動は一生懸命にやって
きたけど、クビになったら「一般社会」では使いものにならない。手に
職もない。悲惨でしたね。』
『「お前の本を読んで右翼になったのに、勝手にやめられては困る!」
と随分と言われました』
385名無しさん@3周年:03/02/09 18:59
真理を深く学びたがる人が辞めたり
行事離れするのも一つの特徴ですよね。
386名無しさん@3周年:03/02/11 01:57
dynaric ◆fsYyOSenYg
メンヘル板と薬・違法板の常駐さんにこんなところで会えるとわ。
てかdynaric ◆fsYyOSenYg サン、本当に逝っちゃってるってことなのでつか?
387dynaric ◆fsYyOSenYg :03/02/16 17:11
「本当に逝っちゃってる」ってどういうことでつか(w
ドラッグと宗教について語りだすと止まらないので略。
メンヘルのほうは「常連」つーほどでもないと思いますが…。

まぁ、そんなことはどうでもよいわけではあります。
388dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/03 10:38
さすがにそろそろやばいだろうage
389名無しさん@3周年:03/03/04 12:44
生長の家って勧誘してないのになぜこんなに人数が増えたの?
入ろうとした人は何がきっかけで入信しましたか?
390斑鳩:03/03/05 01:37
最近彼女が生長の家の信者ということがわかり興味を持ったものです。
わからない事だらけなのですが(生長の家HPは一応目を通しました)、
創価学会等に見られる様な壷を売りつけるたり他宗教を攻撃する
などというような事が行われているのですか?
創価学会信者に家族がいやな思いをさせられたことがあり、
気になって仕方ありません。

それと詳しくはわからないのですが、実家は神道(?)らしく、
両親はちょくちょく靖国神社に御参りに行ったり、結婚式も九段会館で行ったそうです。
生長の家の彼女と付き合うに当たりなにかありますでしょうか?

to dynaricさん
薬・違法板にお目にかかっておりました。
最近5MeO-AMTと5MeO-DMTのカクテルを試しまして・・・
二度とやろうとは思いません(W
391名無しさん@3周年:03/03/05 18:30
>>390
噂だけどやってるらしいね・・。
しかもその友人がそれが原因でトラウマになって精神科に通ってるみたい・・。
あまりイイ宗教じゃないみたい・・。
なんかに取り付かれたようにに『ありがとうございます』はキモイでしょ・・・。
392dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/05 20:25
>>390 斑鳩さん
原理的には壷売りつけ、排撃はありませんね。
万教帰一(全ての宗教を取り込む)はキーの1つですし、
日本教文社(生長の家の出版部門)の株主は信者だそうです。
(これは『聖典』「生命の實相」に書かれてました。今はどうだか知りませんが)

そのような「宗教嫌い」を誘発する傾向は、
今まで私が接してきた程度では見受けられません。
(聖使命会員&誌友会参加、愛行(布教)はなしの程度)

生長の家は「書籍宗教」といわれ、書籍がメインで広まっていきました。
ですんで、彼女に「生命の実相」の1巻か7巻あたりを借りて、
読んでみては如何でしょうか?40巻ありますが感じは1巻で十分。

まぁ、私のこのレスは
「今のところ、上位自我が必要でない人間はいない
 それを身に付けるには、宗教が『今のところ見つかっている方法で』最善である」
という信念に基づいています。

>>391
主語がないですぞ(w
「その」友人ってどの友人ですか(w 聞いてみたい…
まぁ一部に暴走しかけの面もあるが。そんなに年中感謝ばかり出来てるわけでもないでしょうし。
393名無しさん@3周年:03/03/05 21:26
生長の家に入信した人はどのようなきっかけで入りましたか。
俺もdynaricさんのいうところの「上位自我」を持ちたいと
思っているのですが宗教を持つという感覚が分からないし、
どんなに良いことを言っていても、実際は伴っていないのでは
と不安になります。
合理的なことは宗教以外の本にも載っているため、教義より
実際に信じるに値する集団であるかというところに関心を持ちます。
俺も家系の癖みたいなものがずっと続いてその物語の中で自分を
形成したと思っていますし、自己を肯定し感謝をするという意味で
親族に感謝するというのは正しいと思ってます。あとどっちかと
いうと右翼ですし教義的には俺が調べたなかではあっていました。
それでも入信するというまではとても決心がつかないです。
一番気楽に参加できる集会はなんですか?見学みたいに見たいの
ですがそういうのはありなのでしょうか?
394dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/06 19:10
時間がないのであまり推敲しれない、乱文失礼

>>393 匿名氏
教義を調べた、というのなら本を買う、とかはされました?
生命の実相の1巻か7巻あたりをお勧めしておきます。
集まり…。う〜ん、練成会はハードかも知れぬなぁ…。
2泊3日(各教化部)とか、10日間泊り込み(本山系)とかあるが。
HPから各都道府県の教化部が調べられると思うんで、
そこに問い合わせてみればいいかと。年齢など把握してないし。
集まりよりも、教化部に足を運んでみて話を聞く、というのがいいかと。
いきなり「ありがとうございます」から入ると怖いかも知れんので。
#でも、『組織』となるとちと不安…。『生長の家原理主義』でも起こします?(w

ちなみに、上位自我とは言い過ぎたかも知れぬ。
でも、かなり楽になれるかと。>宗教を持つと
この立場から見てみるならば、生長の家は「丁度いい」かと思われまし。
395名無しさん@3周年:03/03/07 00:29
393です、レスありがとう。本は買っていませんでした、
インターネットで調べたていどです、お勧めの本は見つけたら
読んでみますね。
なにかを信じたいという理由で宗教に入ろうと思っているため
このような理由でいいのだろうかという不安は感じますが教義
自体の多少の違和感は問題ないと思っています。
宗教を信じた友達がいたため信じるものを自主的に選び持ちたい
と思ったくらいで意識は低いものでした。
すぐに決定しようとは思っていませんのでゆっくり考えたいと
思います。
396名無しさん@3周年:03/03/07 17:05
69 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/10/25 07:55
自分自身は信仰など糞だと想っている人間です。
288 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/29 12:48
この地上で行われる ありとあらゆる生長の家の信仰が大好きだ
397dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/07 17:51
>>395
教化部が近くならそこの聖典頒布所で買うといいと思います。
遠ければ
普通一般の書店には置いてあるかどうかわからないので。
決断を急ぐことはないです。
(教化部が近ければ『講演会』などに参加されてもいいかと。)

>>396
2ヶ月の間が空いているということを考えれ。
それから、>>288-289はコピペ改変なのだが………?
元ネタが分からないか?ならガイドラインにリンクを張るが。
生長の家以前の問題だが、「発言の都合のいい1部分だけ持ってくる」というのは
誤解を招くので、そうならないようにいんようしる。
398 ◆lv.o3z9kM6 :03/03/08 03:23
>>393
アクエリアン氏の肩を持つ持たないとは関係ないですが、
>>240のヴィヴェーカナンダの言葉を見てみるといいでしょう。
宗教は一元的な宇宙すべてを覆う普遍的法則があるという前提から
人が生きるにおいて身につけるべき法則を導き出すという役割をもつべき媒体であると考えています。
なので説かれている教義そのものがどうであるかを見ることも重要だと思います。

生長の家の方々は、だいたい真面目で明るく、優しさを持った方が多いですが、
以前参加したことのある宇治総本山の錬成会でも行事にほとんど参加せず
のんべんだらりと過ごしている人も少数ですがいます。
399名無しさん@3周年:03/03/12 23:11
なんで谷口は拝米といわれてるの?
400名無しさん@3周年:03/03/13 19:51
どこの戯けが言うとるんかしれんけど
廃米の変換ミスとちゃうかぁぁ

ミスやないとすると早稲田英文科で英語を翻訳してることや
英語の原書を読みこなすところから勝手に妄想したヤツが言うとる
ただの嫉妬性妄言だな。
天皇国日本万歳!!
これが真実の尊師の声やでぇ。ただ、一人だけ孫に拝米っぽいのが
いて、古参信者の鼻つまみ者になっとるがね。
401名無しさん@3周年:03/03/13 19:59
鈴木さんが大笑いしています!
402名無しさん@3周年:03/03/17 23:12
合掌ありがとうございます。
403tantei:03/03/17 23:14
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404名無しさん@3周年:03/03/21 15:30
>267 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/12 11:31
>あ、追記。
>私は兵庫の人間なんで、長い練成の時は宇治が一番近いんで、
>宇治で練成受けたんです。
>で、その時にチラシがあって新入社員セミナー等を行っているとあったので…。
>確か、宗教法人としてではなく別法人として扱ってたと思われます。
>宇治だけかもしれないし、他のところもやってるかもしれない。
>(私は宇治だけしか知らないです…失礼)

誰に個人指導受けたの
405山崎渉:03/03/21 22:46
(^^;)
406dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/22 20:15
>>404 匿名さん
個人指導は受けてないですな。祈りあいしてもらったぐらいで。
しかしあすこの長(教化部長?)もかなりの俗物臭ですな。
って、私の勘違いかも知れませんが。
407名無しさん@3周年:03/03/25 18:00
>303 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 14:07
>うちの母も同じで最近汚染されつつあるのだが。

地方講師?
408dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/25 19:25
>>407
取ろうと思えば取れるらしいが取ってないようです>母
本部講師は別格だが、
『白鳩会地区委員長兼地方講師』があるとなれば、
比較的簡単に取れるものかも。それでは喰えないだろうが。
409名無しさん@3周年:03/03/26 16:34
>303 :dynaric ◆fsYyOSenYg :02/12/30 14:07
>うちの母も同じで最近汚染されつつあるのだが。

最近ということは信徒歴1、2年くらい?
去年練成会いったの?

>341 :dynaric ◆fsYyOSenYg :03/01/04 21:23
>「食事の神示」は練成会へ行けば聞けますよん。
>「生命の實相」と「真理」には載ってなかったかも。
>まぁ、私はもともと魅力がないので、はまってもどうでもいいのですが、
>ドラッグの快楽を知ってしまった以上、戻ろうとは思いません(w

練成会に行かなくても「新編 聖光録 (生長の家信徒必携)」定価1162円+税
に全ての神示が掲載されています。
大きい書店に行けばたいてい置いてあるので簡単に誰でも見ることができます。
信徒必携の本だから家にあるんじゃない?
410dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/26 17:00
う〜ん、スレを私物化してそうな気がするが…。

>>うちの母も同じで最近汚染されつつあるのだが。
>最近ということは信徒歴1、2年くらい?
>去年練成会いったの?
母は前前からの信者だったんです。で、私はあまり興味はなかった。
でも子供のとき小学生練成会に行ったりしてましたけどね。
で、去年3月に宇治練成いって、11月あたりから聖典読み、
1月頃から誌友会参加&先祖供養、で今にいたる。
つまりそんなに歴は長くありません。
神想観の息の仕方がいまいちわからん…。

新編 聖光録は家に2冊ありますた。ありがとうございます。
でも電車乗ってる時は四部経を開くほうがいいと思うが。
ウエストポーチに入るし。って、鞄から出せばいいんですけどね。
#とか言っても、派遣の仕事が決まらなければなんともいえないのだが
411名無しさん@3周年:03/03/26 17:33
410 :dynaric ◆fsYyOSenYg :03/03/26 17:00
>でも子供のとき小学生練成会に行ったりしてましたけどね。
>で、去年3月に宇治練成いって、11月あたりから聖典読み、
>1月頃から誌友会参加&先祖供養、で今にいたる。
>つまりそんなに歴は長くありません。

信徒の友達何人いるの
412名無しさん@3周年:03/03/27 16:18
>>406
誰の講話がおすすめ?
413名無しさん@3周年:03/03/27 21:39
ところで、生長の家の目的はなんですか?
病気なおし?
天皇崇拝?軍国主義復活? 宗教の純粋な追求?
この頃、 病気が治ったと言うのは聞いたことがない。天皇は3代目で転向とのこと。
宗教性に関しては、教理を、ちゃんと整合性のあるものでないと、、、。
何処に向かっているのでしょうか?
414名無しさん@3周年:03/03/28 16:18
>>413
宗教情報リサーチセンターより
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99031252
活動の趣旨ないし目的

@谷口雅春創始の生長の家の教義に基づき、その主著『生命の實相』を鍵として、万教共通の宗教真理を開示し、これを宣布することによって、人類光明化につくすこと。
A教化道場及び礼拝施設を備え、この宗教の教義に基づいて儀式行事を行い、信者を教化育成すること。
B教義の発祥及び発展の沿革を明らかにするため、総裁の遺跡、遺文、記念物等を保存し、この宗教の史跡及び施設を散逸せしめざるよう修理保管すること。
C各地に生長の家教化部、道場及び伝道本部を設け、それらにおいて宣布する教義を判釈し、及び儀式行事を行わしめ、もって布教の統一を図るとともに、その教務及び事務を総攬すること。
415名無しさん@3周年:03/03/28 17:51
なんみょうほうれんげきょう!   
416名無しさん@3周年:03/03/29 14:15
生命の実相のなかにも、天皇賛美がある。これがどうして人類共通のしんりなのか?
嘘であります・
よって、インチキ教理では、信者を教化することは、できません。
また、Bにより、教祖の神格化をはかる恐ろしい宗教団体と化すのでしょうか?
初代は教祖では無いと言っていましたっけ。
Cをよめば、生長の家はもう、儀式化した死んだ宗教、葬式宗教になった気がします。
ますます、生長の家には、未来がありませんな。
417名無しさん@3周年:03/03/30 18:48
皇恩に感謝せよ。とありますが、天皇に会ったこともないし、私にはそんなものは、
ありません。
初代は、天皇に面会したのでしょうか?
会ったこともないひとと、損得関係は成り立たないでしょう。
天皇は初代のことを知っていたのでしょうか?
公文書にはないと思います。
それのに、皇恩とは何をさしているのでしょうか?
教理は穴だらけですね。生長の家はエリートの宗教なんんてほざいていましたね。
貧乏人の巣 創価学会がましかもしれませんね。
でも、池田もこまるなああ!
418名無しさん@3周年:03/03/30 20:10
徳島の病院からごくろうさん。
いたいよ、いたすぎる
君の頭が穴だらけってみんな思ってるけど
痛すぎるので沈黙だよ。
相手にしてあげるのもこれっきりにします(笑)
それからさぁーおばあちゃんと一緒に皇居の清掃奉仕してごらん。
君の人生観きっと変化するよ。
面会したいんだろ本当は天皇に

ところで君は神やキリストに面会したのかネ、面会しなくても感謝するのが
信仰なんだよ。
419名無しさん@3周年:03/03/31 15:58
おまえは基本的に間違ってる。
天皇は、神でなくだだの人間だよ。信仰と一緒にする馬鹿は死なきゃ、直らない。
誤字いっぱい、でも訂正する気にもならん。
生長の家って、昔の帝國陸軍と同じだわ。
私も、皇居遙拝をさせ、日の丸大行進をさせ、がいせん活動をさせ、今わ知らぬ顔
のはんべえ。 求心力が無くなったので、今では環境問題に入れ込む。
皇居前の神想観 恥ずかしげも無くよくやったもんだ。
天皇が神を、押しつけるため、台湾満州朝鮮に、神社を建て思想統制。
匪賊討伐といって、中国少数民族を虐殺し、挙げ句の果てに南ビルマのカレン族は
親米的だといって、殺したのは天皇の名のもとにやっているんですよ。
上官の命令は朕の命令であると、心得よという思想で、東南アジア、中国で
どれほど、殺戮を繰り返したか?
こんな日本が大日本神国観なんて!頭がどうかしてますな。
徳島から、あほに、ゆうて聞かすのは、ホンマ 大変じゃ。
420名無しさん@3周年:03/03/31 18:21
感謝age
421名無しさん@3周年:03/03/31 23:13
419・・・やっぱりビンゴだったね。

誤字脱字、意味不明・・・ロムしてる人には一目瞭然(笑)
早く正常になって会話しようね。

実相円満完全・・・・・・
422名無しさん@3周年:03/03/31 23:23
天皇が神なら金正日も神ですね
423名無しさん@3周年:03/03/31 23:40
>>419
主体思想家
424名無しさん@3周年:03/04/01 12:56
応援 有り難う。つまり生長の家の体質は日本陸軍と言ったでしょう。
軍隊には、内務班というんがあって、新米兵 気にくわない兵隊を集団リンチ
したんですね。 これを意味不明という馬鹿者は、読まなくて良い。
生長の家の神の○○寮の問題は、どうでしょうか?
かわいそうな子供を集団リンチに会わせていたんですね。
可哀想な事なんて、実相じゃない偽物 無いものだがら、ボコボコにしちゃえとね。
現象は無いのじゃなくて、意味のあるものなのにね。
だから、生長の家は光明思想でなく、現実逃避型虚無思想なんだわ。
現実を受け入れると言うことができないと、大人にはなれないわ。
生長の家虐待事件の裁判結果を知っている人は、教えてください。
425dynaric ◆fsYyOSenYg :03/04/01 13:09
>>424
そういう裁判結果があるのならそのソースを示せ。
そうでないと唯の『中傷』に過ぎない。

それとも、確固たるソースもなしの中傷か?
426名無しさん@3周年:03/04/01 13:36
神の国の寮の事ですよ。
検索してみて、生長の家入力すると、出てきますよ。
そのHPが嘘と言うのなら、逆にその根拠を教えてください。
待ってます。
427名無しさん@3周年:03/04/01 13:43
ついでに、ヤオハンの和田 どうしてるの?
生長の家 止めたのかなああ。
でもあの人はひどかった。社員に生長の家を勧めていたんだから。
企業の社長たるもの、信教の自由は保障しないと。
生長の家の人は、強制するのが好きなのかなあ?
あれじゃ、朝鮮人民に押しつけた、創氏改名と同じだよ。
裁判のことは、事実だけど後は金に任せて、強引に和解したんじゃない?
なにせ、大和解の神示だから。そうでないと、結審してるはずだから。
428名無しさん@3周年:03/04/01 14:45
事件の検索方法を、お知らせします。googleで生長の家を検索してく
ださい。次に、no6をクリックしてください。
上から、9番目にそのHPはあります。
429名無しさん@3周年:03/04/01 15:47
3ヶ月くらい前練成会につきあいで参加したんだけどさあ
こういう新興宗教ってどんなモンだろうみたいな興味もあったし。

ここの「神」っていったい何を指してるのか最後まで意味不明だった。
甘露の法だっけ?お経みたいの読む時間と体験談のひたすら繰り返しの
四日間。正直すごく退屈だったよ・・。飯もまずいし。
講師の話もよくある家族の不幸話→生長の家に出会って感謝できるようになった。
こんなんばっか。
その甘露の法ってよく見ると同じ事の繰り返しばっかで大して深い事書いてないんだよね。
これって洗脳じゃないの?
やたら「ありがとうございまーす」とか笑いの練習あっはっはーー!!
とかマジ怖かった・・。生長の家にハマル人ってここの何に感銘を受けてるんだろう・・
自分的にはなにも見出せなかった。
信者さん教えてください。
430名無しさん@3周年:03/04/01 19:03
生長の家の「十分の一税」って、まだあるのか?あの決まりってカソリックが元だっけ?
431dynaric ◆fsYyOSenYg :03/04/01 19:16
>>428
これのことか?
http://gyakutai-web.hp.infoseek.co.jp/rep/kamino/ugoki.html
infoseekiswebとは片腹痛いわ。無料HP、すなわち誰が悪意をもって
作ったページかわからん。

>>429
練成会に付き合いで参加するよりも『生命の實相』1巻あたりを読むのが
いいとおもったんだけどなぁ…。まぁ、あなたはそれでよし、かと。

>>430
そんなの聞いたことも無かったが。古代ローマ帝国の税制か?
432名無しさん@3周年:03/04/01 20:24
430さん まだあります。じゅいち会員の元となったのは、10分の1
の献金という意味です。もとはカトリックでなくて、ユダヤ教がはじまりなんだね。
宗教無知の日本人は、ユダヤ教とキリスト教の区別も、神父と牧師のちがいも
知らない人が大半ですよ。精神文化の貧弱な国の、象徴ですね。
天皇が、象徴なのは、働かずに贅沢したい、日本人の象徴なのでしょうか?
そんな、象徴はいりませんんね。
433名無しさん@3周年:03/04/01 20:34
春ですね。しばらく静かだったのにまた症状が出てきましたね。
徳島の病院では直らなかったようですね。小田先生紹介しますか(笑)

 さて、誤字脱字、事実誤認を訂正しておきましょうね。
   甘露の法→甘露の法雨
「十分の一税」→聖使命会什一会員(月額千円)
434名無しさん@3周年:03/04/02 14:30
おまえ。馬鹿か 概念でしゃべれないもか?
ノータリン。小田先生に紹介状もかけないくせに!
小田氏は、ドパミン症候群なんて書いていましたね。
あんた、みたいに、脳内覚醒剤が産制され、何をするか分からない狂気な人を言うんだ。
天皇崇拝のキチガイ信者。へいせい天皇が、仁徳天皇みたいに、賢ければ、
皇居を、ホームレスに開放すると思うよ。それとも 天皇を止めて、その予算を、あげると思う。
今上天皇は、市民の気持ちなんて、理解できないんでしょう。
前立腺のオペで、チンチンが立たないのが気になってシャーナイとちがうか?
再建術はしないのかな? 外科の先生 もし居たら 教えてください。
435名無しさん@3周年:03/04/02 16:28
この前講演会に行ったんだけど
雅宣はダメだな
しゃべりが公務員みたいだ
そろそろ内ゲバが始まる予感
436名無しさん@3周年:03/04/02 17:35
その内ゲバに期待しよう。
4代目でやっと、民主化がはかれるかな?
437名無しさん@3周年:03/04/02 19:51
雅宣と言う人の話はわしも聞いたことがある
論理的に語り、大学の講義のようだった。
しかしだ
感動がない、こころに染み渡るようなものがない。なぜなのだろう

誘ってくれた友人の情報によると、外に対してはとても臆病で神経質な
ところがあるが、本部や内部の人間には某国の独裁者のように振る舞って
いるらしい。優秀であっても自分の気に入らない人間は追放したり脅したり
その結果今では首脳部はイエスマンで固められたらしい。
 彼自身に人徳と魅力があれば、それなりに発展するのかも知れないが
創始者や自分の親をないがしろにしているという話を聞くと、苦しいだろう。
四代目の出現を早くも望む声があるようだが、
そのような芽をも、彼はつみ取ろうとするかも知れない。
わしは、彼の目を見ていてとても冷たい独裁者の雰囲気を感じた。

438dynaric ◆fsYyOSenYg :03/04/02 22:09
「教義」と「教団」は別物と考えるべき時なのかもな…。
実際、雅宣氏の著書は面白いが、宗教とは別もののような気がする。
「生長の家叢書に帰れ」という運動を起こしてみたりすればいいのかも。

実際、「普及誌愛行」というものよりも「叢書愛行」とでも言うべきもののほうが
効果が高いと思うし。

ですんで、教義は確かだが、教団の状態はちと不満を感じてます。 
439名無しさん@3周年:03/04/03 13:56
生長の家の本も、これまたヒドイよ。もとがだめだから、帰るところがない、
帰っても仕方がない。
雅宣の、小説 あれは、とくにヒドイ醜悪悪趣味てところかな?
教義も、おかしい。軍国主義の反省もない。
はよう、解体すべきでしょう。バカな日本人を作るからなあ。
昔の本に、限りなく日本をつぶしす。なんて ありましたっけ。
440名無しさん@3周年:03/04/03 21:08
神示を受けていない雅宣の言葉に何の宗教的な価値もありません。
441名無しさん@3周年:03/04/03 21:31
正信は、学生時代、生革連活動もせず、女性を追いまわすだけの人間だった。
彼が、副総裁!笑っちゃいますね。
あの時、命がけで、新左翼から祖国を守ってきた生学連のメンバーは、
正信のことを、どう思っているの?
3男は、3男で、暴走族の殺人者の刑務所あがり。
純粋な青年会会員がかわいそうだ!
442名無しさん@3周年:03/04/04 07:09
>>441は教祖に弓を引く樺島有三日本青年協議会会長シンパ
443名無しさん@3周年:03/04/04 15:27
樺島有三 なつかしいなあ?
何やってるんだろう。いまホームレスかな?
危ない奴だよね。弓引かれるほうも問題だけど。
444名無しさん@3周年:03/04/04 23:02
おまえら溜まりすぎたなぁー
30年前がなつかしいのかぁー
森田はんと一緒にすすき野のソープランドですっきり抜いてもらいなよ
樺島有三って玉置和男に金をもらいに来てたヤツかい、もしかして
今はどこに金のむしんに行っているのやら。
鈴木さんや高村さんは今どうしているのかな。
445名無しさん@3周年:03/04/05 16:11
生学連が、命がけで日本を守った。よく嘘いうよ。
右翼ごっこしただけだよ。
446名無しさん@3周年:03/04/05 19:32
生長の家の皆さん、出番ですよ。

SARSを想念の力で治してください。

447名無しさん@3周年:03/04/16 15:19
国内信者87萬人て、日本の宗教団体で、何番目の大きさなんですか?
448.:03/04/18 02:31
病気はない、SARSなどない、あるのは完全円満な実相界のみ、ないものを語っても意味がない。人が死んでいるなどという現象にとらわれてはならない。現象を掴むことはない
449名無しさん@3周年:03/04/19 01:51
>>441
>3男は、3男で、暴走族の殺人者の刑務所あがり。
>純粋な青年会会員がかわいそうだ!

どゆこと?

450名無しさん@3周年:03/04/19 12:09
>>446
寝言言うな
SARSにかかった本人が入会して
その気になんなきゃだめってこった
神はそれほど甘くはない
451山崎渉:03/04/19 22:44
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
452名無しさん@3周年:03/04/20 02:57
>>441
過去にそういうことがあっても関係ない。
それがあるから今があってあの人達も多くのことを学ばれた。
罪はない!
453名無しさん@3周年:03/04/20 04:06
>>450
バカ発見
454名無しさん@3周年:03/04/21 15:37
日本軍の毒ガスを、1973年ぐらいに、3700トン海洋投棄していましたね。
毒ガスつくる日本軍は、良いのですか?皇軍は、こんなことしてたんですね。
日本国の実相て、これなんですね。
こんな国を、神国なんて教えたことに、責任を感じないのでしょうか?
環境を守るなんて、本当ですか?
455名無しさん@3周年:03/04/21 21:45
↑皇軍が悪いのであって神が悪いのではない
456名無しさん@3周年:03/04/21 21:49
まあおれはカンロの法雨なんかでも自分のプラス暗示になればそれでいいだけだ。
天皇崇拝なんか糞食らえだよ。もう時代遅れ。早く民間に返せよ天皇。
457名無しさん@3周年:03/04/21 21:50
神は崇拝するが天皇など崇拝しない。
みんなそうだろうけどな。
458名無しさん@3周年:03/04/21 23:29
生長の家の教えは良いと思うんですよ、
全てに感謝せよって。相手を変えたかったら自分が変われって。

でもさ、体験談とかのさ、
「感謝するだけで手術もしないで末期ガンが完治した」ってのはどうなの?
本当にそんな事があったら、それを解明してノーベル賞物じゃないの?
会員がそれを信じてガンになっても病院行かなくなったらだめなんじゃない?
実際うちの母親は父親から「病気など無い」とか何とか言われて、
病院行くのが遅れて末期ガンで死んだんだけど。
まあ、体調悪くなってすぐに病院連れてってもだめだったかもしれないけど。
459名無しさん@3周年:03/04/21 23:42
ついでにもうひとつ。この前なんかの大会連れて行かれて体験談聞いたときの話。
要約すると

自分の子供が不治の病と言われる奇病
それが原因で(?)金もなくなり、家族の仲も冷め切っていた
で、生長の家に入信

徐々によくなってきた(拍手)
家族みんなで入信(拍手)
お金は無かったがなけなしの何百万をお布施として寄付(拍手)
息子完治(拍手)

みたいな流れだったと思うんだよ。
でもさ、もともと金のかかる病気といわれていたのに、
後先考えずお布施をあげる行為ってのは拍手をうけるに値するのか?
俺はここでかなりひいたんだが。危険な臭いがした。洗脳?
病気治らなかったら、お金がなくなって息子を放置するしかなさそうだけど良いのか?
治った後に寄付するならわかるんだけど。

会員さん、教えてくれ。
460名無しさん@3周年:03/04/22 02:57
お布施する香具師がマヌケ。
神は金銭なんか要求しないんだよ。
461名無しさん@3周年:03/04/22 16:56
今月の、雑誌で清超氏が言葉の力を力説。
でも、今までと使い方が違って来てます。
科学万能主義と言う言葉の力で、人間が失敗したような書き方していたよ。
言葉の力がそんなに、すごいもの何であれば、言葉の力で科学が万能になるんじゃ
ないのか? 鳴るは成るなんて、昔言ってましたよ。
またしても、教理を、変更したんかな? 言葉の力なんて、大したことない!
これが、実相です。言葉の暗示なんて、絶対的ものではない。無いよりは、マシ
と言った程度でしょう。 こんな手段で治れば、病人はいないよ。
462名無しさん@3周年:03/04/22 20:40
徳島の病院のにいちゃんよ
君の文章は、はちゃめちゃで説得力が皆無だぞ。
それじゃあ鳴戸のわけワカメだぜ(笑)

その頭では読解力もかなり低下しているはずだ。
はやく病気を治してまともになってからおいでよ。
463名無しさん@3周年:03/04/23 14:16
462 きちがい 右翼は黙れ!
言葉の力というものは、言葉に出したものは、実現すると言う思想だったんだよ。
インチキ思想だけどなあ。
それが、変わってきているんだよ。生長の家の右翼運動みたいに、また知らん顔するんかな?
心の法則なんて言っているが、心は複雑で法則にあてはめることは、無理だと思う。
462の右翼野郎。素性を現せ。みっともない人間「だから、隠れて批判してるんでしょ。
その頭では医者には、なれんよ。ホームレスでもやっとんか?
464名無しさん@3周年:03/04/23 14:22
今から20年前くらいは、国立大学医学部は、京大の工学部 東大の理科一類
と、同じレベルの難した。南木佳士さんの小説にも書いているけどね。
462 悔しかったら 入ってみな!
465/:03/04/23 22:37
生長では天皇=神なんだよ
466斎藤正弘:03/04/24 00:39
生命の実相なんて下らないものを読んでいると人生は膨大なゴミの山で終わる。
50歳になるまでに気が付けば良いが、大半は60歳になっても読んでいる。
宗教とは思考の中心に異常が起きた疾患だから始末に終えない。
狂った脳は死ぬまで狂い続ける。何処でこれを止められるか。
本人の自覚と勇気が要求される。大変難しい決断だ。
467名無しさん@3周年:03/04/24 13:33
別に60過ぎて宗教やってたって、
死ぬまでやってれば何の問題もない。
お前の考えで言えばたとえ狂ってたって、
狂ってることに気がついていなければ幸せな人生が送れる。
むしろ死の恐怖と戦わなくていいので、有益だ。宗教なんてそんなもん。
むしろ60過ぎて「何か変だな?」と感じて、宗教やめたら、
それこそ過去にはごみの山。残るのは死の恐怖のみ。

宗教に頼ることは間違いじゃない。問題はそこじゃなくて、
>>459みたいに、周りに流されて本当に正しいことが見えなくなることだ。
468名無しさん@3周年:03/04/24 19:21
生命の実相 真理は、時代遅れ。現代に合った全集ものを、出してほしい。
そんな力のある奴は、いねえか?
大本教レベルの宗教に成り下がる日は近いぞ!
天皇が神なんて、しゃらくせぇ。ガンになる神なんて何処にいるんだ。
ヤフーに掲示板つくれ。こんな事書いてると、袋叩きに会うぞ。
469名無しさん@3周年:03/04/24 19:23
生長の家攻撃してる創価学会の教祖池田先生も
元生長の家ですてね。
470名無しさん@3周年:03/04/25 19:42
469さん がせネタじゃないの?
471名無しさん@3周年:03/04/30 01:16
生長の家信者の私としましては、谷口雅春先生の言葉通り、世の中から
医者を撲滅していただきたいですね。
472名無しさん@3周年:03/05/01 16:31
もしそれがホントなら、谷口雅春は地獄にいると思う。
歴史の本も、嘘っぱち 日本人をだました罪は、大きいよ。
でも、神の愛は無限だから、許されて天国に行ったのかもしれません。
ただし、軍国主義を懺悔し、医学を受け入れればの、話ですが?
医者を撲滅するて、著書にかいているんですか? 徳久さんは、一体どうなるんですか?
471みたいなのがいれば、生長の家の良識を疑われますな。
473名無しさん@3周年:03/05/01 17:15
キミもいろんなスレにこれを貼って、スカラー波から身を守ろう!!

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474名無しさん@3周年:03/05/01 20:23
後ですね、生長の家信者の私としましては、今、問題となっているSARS
には日本政府としては一切何の対策・対応もせずに、SARSはないと、完全
に無視していただきたいですね。
475名無しさん@3周年:03/05/03 00:46
明日、知り合いに誘われたので武道館の全国大会に行ってきまつ。
ちょっと楽しみ(・∀・)
476名無しさん@3周年:03/05/03 03:14
谷口雅春の言うアガシャって、チャネリングでかかった霊なんだろ?そんなん
信じてた谷口って、デムパじゃん。
477名無しさん@3周年:03/05/05 20:08
青年会全国大会アリーナ席7割の入り。
すべての行事の終了間際に満席。
1F席、私語がうるさくて、講話聞けない。
通路では、雅宣氏の講話中に実行委員がアイスクリームをむさぼる。
統一性がない団体である。
478名無しさん@3周年:03/05/05 20:12
純子先生の講話中に携帯電話が長く鳴っていたな!
479名無しさん@3周年:03/05/05 20:23
449>>
康貴氏は、昔、暴走族の一員で、
北海道で暴走運転して、同乗の女性を死亡させ、
交通刑務所に入っていたという話じゃないのかな?
生長の家青年会員は、全員で、
その女性のご冥福をお祈りしなければいけないと思うよ!
480tohtoshi@message:03/05/05 20:45
>471 医者を撲滅して
→生命の実相にそのようなことは書かれていない。
心の法則は物質を否定するものでは無いとも書かれてある。
肉体には物質的な法則があるからそれを無視は出来ない。
>474
そのような魂の高い心境になれば病気も無くなるだろうが、容易ではない。
481dynaric ◆fsYyOSenYg :03/05/05 21:40
>>480
薬剤を排斥するものではない、ともあるし
精神分析医の例を引いたりもしている。
また「名医」という例も引いているし。

個人的解釈だが、医療は松葉杖&日常から断ち切られた場所、
そこで聖典を読んで悟れれば万事解決。…ってことになると思う。
医者の多い現代では。

ただ、1つ異を唱えるならば
>肉体には物質的な法則があるからそれを無視は出来ない。
これは心の法則で支配できるものではないかとは思う。時間はかかるが。

>>474へのレスについては同意。現状では物で対策をせねば
「世論」が納得しないだろうしね。
482jack:03/05/05 23:10
やっぱり、生長の家は、右翼だ!
会社の社長夫婦が札幌の北広の生長の家の信者(幹部?)で、全国大会に連れて
いかれた。そこでは、皇居の前で天皇万歳をさせられた。
会場でも、天皇万歳をさせられた。天皇崇拝は独裁国家につながるので反対だ。
もう、いやだ!
483名無しさん@3周年:03/05/06 01:42
「真理への道はただ一つ、
人間は神の子だ
と言ふことである。」
結局、これに尽きるよね。
484名無しさん@3周年:03/05/09 20:57
神の子なんて、2000年前にキリストが言ってるよ。
だから、どしたの?
2000年前から 進歩がないよ。
その点 バチカンは、えらいよ。
聖書のエッセンスを、教会憲章にまとめているからね。
生長の家って、生命の実相から、進歩していないよ。
天皇のことでもね。わたしは、万歳だけでなく、2重橋のたもとで、神想観を、
させられたワナ。 笑い話にしては、悲しいけど、北朝鮮なみですね。
485名無しさん@3周年:03/05/09 20:59
そんなに、天皇が好きなら、天皇の家にしなさい。
486名無しさん@3周年:03/05/11 12:06
生長の家の信者は87萬ときいています。
本当でしょうか?
トビも相手にされず、落ちる一方。実質8.7万人じゃありませんか?
信者数が87人になれば、日本の、人類光明化は達成できるとおもいます。
イユー!
487名無しさん@3周年:03/05/11 21:46
87人

ん???
488名無しさん@3周年:03/05/12 09:57
消えて無くなった方がいいけど。
白い集団になって、87人ぐらいは、残るかな?
清超資はまともだから、クリスチャンに変わるかな?
489名無しさん@3周年:03/05/12 12:28
なるほど、
でも、俺の周りに痛いほどのめり込んでいる奴がいるから、87人までは落ちないと思うよ。(W
490名無しさん@3周年:03/05/12 20:16
信徒数 : 2,128,148人(日本国内 850,435人/日本以外 1,277,713人)

講師数 : 23,504人(日本国内 16,898人/日本以外 6,606人)

布教施設: 396ヵ所(日本国内 130ヵ所/日本以外 266ヵ所)

※信徒・講師・布教施設の数は、平成12年(2000年)12月31日現在。
491名無しさん@3周年:03/05/13 14:55
子供の頃、生長の家の修練?みたいなものをやらされた。
合宿所に泊まって、挨拶代わりに「ありがとうございます」と言っていたのを覚えている。

小冊子も読んだよ。わかりやすくて面白いものもあったけど、
いくつかの宗教からつまんできて、引用してるのはどうかなと思った。
たとえばキリストの話もあったけど、生長の家の教えとキリスト教の教えでは、
相反するところもあるのに。

それとどうして天皇陛下を、そんなに神格化しなくてはいけないのかな。
皇室を貶めるつもりもないけど、盲目的に崇拝する理由も不明だった。
492名無しさん@3周年:03/05/14 11:34
近くに施設が無いのですが、どうやって入会したらよいのでしょうか?
また、どのくらいの費用がかかるのでしょうか?
493名無しさん@3周年:03/05/14 13:11
ここ
http://www.sni.or.jp/

生長の家でググれば出てくるよ。
494492:03/05/14 13:18
493>ありがとうございます。
 表向きのことは、当方も前からHPで知っております。
ただ、宗教団体ですので、それ以外にも諸々の費用が(布施など)
があるかと思いまして・・・
495dynaric ◆fsYyOSenYg :03/05/14 15:19
>>494 >492氏
「入会」がどの程度のことを指すのかを明確にしないと…。
生命の實相40巻買って読破するも本山練成会行くも似たような値段だし
(まぁ『会員』という概念があることは事実だが…
 個人的には『会員』になることと『信仰している』ということは別物だと思うが)

源流から行くと宗教団体ではなく書籍による思想団体だったわけで、
基本的には書籍を読んでから判断すればいい。
私は頭注版の全巻読破を試みてる人間だが、
今まで読んだ中で、「谷口雅春氏の教え」では『布施』なんて概念は無い。
(日本教文社の株主は社員だしね)
詳しい地方のことは知らないが、必要経費『以上』を払う『義務』は無いかと。
496名無しさん@3周年:03/05/15 00:46
>>493

余計な勧誘?を無視すれば、聖使命会費400円or1000円でいいよ。
後は、夏の先祖供養の霊牌一枚100円(普通10枚から30枚くらいやる、人によって違う)
秋の国家鎮護の祈りの御札(よう分からんが、意味がね)2000円
あと、普及雑誌が年間2千数百円だったと思う、それに機関雑誌(組織に入るとね)が同じく年間2千数百円。
これでいけると思うよ。

ただ、イタイ人がいて、もっと多くの普及雑誌をとって”徳”を積みましょうとか(余計なお世話じゃ)、講習会にもっと人をお誘いしましょうとかいっているがいて、そういう人に耳を貸し、100部とか購入すると、結構そこいらの宗教と同じように金かかります。(笑)
あと、宇治の本山(別格)の永代供養に一体10万円かかります。(これは、あまり強く勧められませんが)
しかし、楠本センセイにつかまったら、まあ”自然と”やるようになると思います。

自分をしっかりもって周りの意見に耳を貸さなければ、結構安く済みます。
でも、なんで生長の家なんかに興味持ったの? ま、いいけどね。
497496:03/05/15 00:49
地方支部(教化部など)の改築になると無言の圧力かかります。(笑)
498名無しさん@3周年:03/05/15 03:21
>>492
「お布施」というものはないよ。結局は自分次第。やっていくうちにわかっていくものです。
一番大切なのはお金ではなくて「真理」だから。
499496:03/05/15 12:15
お布施は、無いけど献金はある。
与えれば、与えられる という真理を献金と絡めていう人がいるから気をつけてね。

教義自体は、いいよ。
500名無しさん@3周年:03/05/16 01:36
500
501名無しさん@3周年:03/05/16 01:40
生長の家の教えは他のカルト宗教に比べればそうとういいと思う。
神がかりじゃないし無難でもある。
真理云々よりもいい自己暗示になるからね。
それだけでいい方向に行っちゃうんじゃないかな。
502名無しさん@3周年:03/05/16 01:43
長生の家も含めて宗教は何にも要らないんだよね。
普通に生きていれば、それで修行だから、
503名無しさん@3周年:03/05/16 02:32
生長も勢いなくなったね
504名無しさん@3周年:03/05/18 19:27
谷口雅春の著書は随分読んでましたね。
最初読んだ時は感動した。
その前にジョゼフ・マーフィーを読んでいたので少し似てると思ったら、谷口雅春もニューソートの影響が強かったみたいですね。
でも、マーフィーの本は宗教書として扱われてませんね。
ディバイン・サイエンス教会の牧師さんだったのに。
505449:03/05/18 19:54
>>479
レスどうも。
関係ないけどなんか生長の家って「谷口家の宗教」みたいだね。
歴代総裁にしても
初代・・・カリスマ
二代目・・・道徳好きのおじいちゃん
三代目・・・左翼
506名無しさん@3周年:03/05/19 00:31
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32777599
↑講習券が1円にてオークションに出品されてます。
栃木の人、GO!
507cat:03/05/19 23:21
以前、信者だったけれど、
やめるのも割合自由だった。
あんまり縛られないって感じがした。
お金もあまり使わされた覚えはないし、信者をやめてからも、
本だけは時々読んでいるが、政治的な事以外では、
いい事が書いてあるんじゃないかな。
508496:03/05/20 21:04
>>507
俺、よく言われていたよ。
地域差?
509山崎渉:03/05/28 09:12
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
510名無しさん@3周年:03/05/30 23:19
衣装箱に女性の遺体=車に放置、殺人で捜査−名古屋

29日午前7時半ごろ、名古屋市港区遠若町の荒子川公園の駐車場で、
散歩中の男性が、駐車していた軽ワゴン車から異臭がするのに気付き
110番した。港署員が調べたところ、車内に積まれた衣装ケースに、
腐乱した女性の遺体があり、同署は殺人、死体遺棄事件とみて捜査を
始めた。調べによると、女性は同市中村区畑江通、会社員下地恵美子
さん(32)で、目立った外傷はなく、死後数週間たっているとみら
れる。 (時事通信)

亡くなった方は、もと生長の家沖縄教区光明実践委員。合掌
511名無しさん@3周年:03/06/01 19:06

僕は高一で父親は成長の家の本部職員だが、生長の家は大嫌い。

合宿みたいなのは毎年行かされるけどホントつまんね。嘘臭い体験談聞いて泣いてる同級生見ると反吐が出るね。
512名無しさん@3周年:03/06/01 20:29
ネタ書き込むな松浦
513名無しさん@3周年:03/06/02 09:52
>嘘臭い体験談聞いて泣いてる同級生見ると反吐が出るね。

その普通の感覚を忘れないでね。
514名無しさん@3周年:03/06/02 14:43
>>511
同士よ!!合宿&集会ってなんか奇特でキモチワルイね・・・。
515名無しさん@3周年:03/06/02 20:15
>亡くなった方は、もと生長の家沖縄教区光明実践委員
510さん
あなたは勘違いをしています。確かに同姓同名の人は沖縄に
いますがピンピン生きて光明実践委員として活躍中です。
もう少し確認してから書き込まないと当人を傷つけますので
ご注意を。尚、沖縄の恵美子さんは39才ですよ
516:名無しさん:03/06/02 20:23
万教帰結とは本当か。
517510:03/06/02 21:49
勇み足スマソ。。沖縄出身と聞いてつい。。反省。
518名無しさん@3周年:03/06/03 12:59
グーグルで名前検索したら、Q&Aの所でキャッシュにデータはあるんだけど
実際にはそこだけデータが消されてるよ。
どっちが本当なの?
519名無しさん@3周年:03/06/03 15:45
>>516
飛○給のホームページに「神は愛也」って大きく書いてあるけど
あれは聖書の言葉なんだよね。
生長の家のオリジナルの教えじゃないよ。
520名無しさん@3周年:03/06/03 23:48
>>519
聖書がパクリ。。。
521名無しさん@3周年:03/06/04 19:39
「雅春氏が大本へ戻りたがっていたが三代さまが断られた」(msnコミュニティより転載)
522名無しさん@3周年:03/06/04 20:15
>>520
いや生長がパクリ。。。
523名無しさん@3周年:03/06/04 20:45
http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)
524名無しさん@3周年:03/06/05 03:20
うちの母が信者なのですが
子供のころからしつこいくらい「嫁に行くまで処女を守れ」って言われていたのですが
こっれて生長の家の教えなのですか?
いやーホントに「勉強しろ」の次に言われ続けた言葉がこれなんで。



525名無しさん@3周年:03/06/05 12:03
「嫁に行くまで処女を守れ」って昔の日本ではごく当たり前の女性に
対する道徳的な決まり文句だったようだが・・・
その当時の(笑)女性は、肉体関係を結ぶと強くその人を慕う傾向があり
結婚すべき相手かどうかわからないときに肉体関係を結ぶことは
危険ですよ・・・という教訓だったと思うなぁー。
今となっては虚しく響くが・・・親で有れば「できればそうあって欲しい」
と本音では思っているはずだな。
526名無しさん@3周年:03/06/05 12:04
527524:03/06/05 13:59
>>525

はい、当たり前のことなんですけどしつこかったんですよ・・。
普通、大切に育てられれば婚前交渉したとしても物凄く派手に遊んだりはしないと
思うんですよ。
でも確かに

肉体関係を結ぶと強くその人を慕う傾向があり
結婚すべき相手かどうかわからないときに肉体関係を結ぶことは
危険ですよ・・・という教訓だったと思う

って確かに一理ありますね。快楽に溺れて相手の本質が見えなくなるっていうのは。
何の説明もなかったんでうるさいとしか思ってなかったのですが
生長の家もなかなかいいこと言うじゃん!ってはじめて思いました。

ありがとう、525さん。

528名無しさん@3周年:03/06/05 16:07
>>520
「神は愛なり」で検索してごらん。
529名無しさん@3周年:03/06/05 21:05
生長もそろそろ終息かな。
530名無しさん@3周年:03/06/08 15:25
広辞苑第五版 岩波書店
しんり【真理】
@ほんとうのこと。まことの道理。「不変の――」
A[哲]
ア 意味論的には、命題の表している事態がその通りに成立しているときに語られる。
例えば「雪が白い」という命題が真であるのは、事実雪が白いときである。
イ 真理認識の方式にはおおよそ三つの立場がある。観念(認識する知性)
と実在との合致によって真が成立すると考える対応説。
当の観念が整合的な観念体系の内部で適合するときに真が成立すると考える整合説。
仮説が事実によって検証されたときに真が成立すると考えるプラグマティズム。
現実の真理認識は、この三説によって成り立っている。
ウ 倫理的・宗教的に正しい生き方を真理ということもある。

新潮現代国語辞典第二版 新潮社版
しんり【真理】
@ほんとうのこと。真実の道理。
A[哲]誰もが認めなければならない、普遍妥当な知識。また、
人間の心を基準として、明証とされる事柄。
Bキリスト教で、イエスのこと。「あなたたちは――を知り、
――はあなたたちを自由にする[新約聖書]
531名無しさん@3周年:03/06/08 15:29
日本語大辞典 講談社
しんり【真理】
@まことの道理。正しい道理。truth
A論理学で、論理の法則にかなった正しい推論・判断。truth
B哲学で、永遠に変わることのない、
だれもが認めなければならない認識・価値・判断。truth

国語大辞典 角川書店
しんり【真理】
@まことの道理。ほんとうのこと。
A[哲]論理学の法則にかなった普遍妥当的判断。
B[哲]認識と外界の存在・現実との一致。

大辞泉 小学館
しんり【真理】
@いつどんなときにも変わることのない、正しい物事の筋道。真実の道理。
「永遠普遍の――」「――の探求」
A哲学で、
ア 思惟と存在あるいは認識と対象との一致。この一致については、いくつかの説がある
イ プラグマティズムでは、人間生活において有用な結果をもたらす観念をいう。
532名無しさん@3周年:03/06/08 15:30
ベネッセ表現読解国語辞典 Benesse
しんり【真理】
@いつどんな場合にも妥当する普遍的な知識・認識。また、正しい道理。
◎不変の真理を探求する。◎彼のことばは一面の真理を表している。
A[論理学]
ア ある命題(=一つの判断の内容を言語や記号で表したもの)
が論理の法則に合っていて、矛盾がないこと。
イ ある命題が現実の事物・事態と一致すること。

新潮国語辞典第二版 新潮社版
シンリ【真理】
@ほんとうのこと。真実の道理。
A時代・地域にかかわらず普遍妥当である知識。
B[哲]ある考えが事実に一致していること。

新選国語辞典第八版 小学館
しんり【真理】
@ほんとうの道理。
A論理の法則にかなった正しい知識。判断。
Bどこででも、いつでも通用する妥当な知識・認識。「――の探求」
また、命題が法則にかない矛盾がないこと。真。
533名無しさん@3周年:03/06/08 18:26
生長の家の教えは非常に魅力的でありますが、ほとんどの人が教えを実践しようと
すると偽善と罪悪観念に苛まれてしまいます。
かく言う私も長い間そのような経験をしましたが、ついに真実の教えの実践方法を
体得しました。
その様な経験から、生長の家の真理は正しいが実践方法(神想観)が間違っている
ことを覚りました。
534名無しさん@3周年:03/06/09 17:43
>>533
もう少し具体的な説明お願い致します。
「生長の家の真理」って生長の家でしか通用しないとしたら「真理」ではないですよ。
535名無しさん@3周年:03/06/09 20:41
生長の家ではまだ障害をもって生まれてくるのは前世の悪行の結果、
というような人の傷口に塩塗りこむような教義を持っているのですか?

講習会や誌友会に車椅子に乗った人や盲目の人だっているってこと
知ってるよね。
その人たちが気持ちにも思いを馳せてよね。
医者の小○師も先天的な障害は前世の因縁みたいなこと平気でHP
で語っているし。

雅治氏は障害は「高級な魂」云々説、「前世の悪行」説語っていた
けどウェイトは前者だったんだっけ?

知り合いに障害もっている人いるから非常に複雑な気持ちです。
生きていくことに傷つき、疲れ果て、信仰というものに安らぎを求める。
その結果、前世の因縁説でさらに傷つけられている人が何人もいる
でしょう。
生長の家の信徒はそのことについてどのように思っているのか
ぜひ聞いてみたいのです。


クックックッ

536tomo:03/06/10 12:15
>>535
私の知っている限りでは、確か「障害を持って生まれてくるのは高級霊」
といわれていますよ。
生きている間の困難もしかりで、幼稚園生には解けない大学生の問題をやっているようなものだと。

仏教の思想も取り入れているので、そのような誤解もあるのでしょうが
因縁や輪廻がこの世でどうかかわってくるのかは、
仏教の各宗派によっても解釈が違ってきます。(実際見た人はほとんど
いないし、釈迦自身もそのことにふれた文章はないようです。)

大切なのは、今生きている私たちに判る事は、
善行を積むことが(十戒や八正道を参考にして)よりよい未来を作り出し
ていく。ということではないかな。
それも、強制されて無理やりやることはない。
自分の中に神の子がいることがわかれば、自然とどう生きれば、生命が喜ぶのか
わかってくるのではないかな。
それがこの世での課題だと思うよ。
537tomo:03/06/10 14:35
>>363
非常に耳にイタイ御言葉でした。
あなたはどのような立場のお方ですか。
私も、今後どのような道を選ぶべきか、模索しているところなもので。
ぜひ、いろいろなお話をきかせていただければ、、、とおもっています。
538名無しさん@3周年:03/06/10 15:39
戦前版の「生命の實相」(世界武力侵略大量殺戮大肯定てんこ盛りのやつ)は古本サイトで入手できます。
539tomo:03/06/10 15:47
>>385
確かに、そのようなことはありますね。

組織を離れ、客観的に自分の人生を見つめてみるのはいいとおもいます。
そして実行や体験をしてみて、この教えがすごーくすごーく深いものだったと
気着く事もあるんじゃないかな。
自分魂の段階によって、気着きの深さも違うわけだし。
単に、感謝しましょう、良いことをしましょう。という行にしても
実際にやってみると難しい。
(感謝したくない相手にはどうしたらいいか。とか、本当に良いことって何?
とか。指導者の役割は重大です。)

組織には、根源の灯火を守っていっていただきたいとおもいます。
本配りは、ここが入り口であることをアピールする役割があります。
(入り口はひとつではないことは既出だとおもいますが。)
540名無しさん@3周年:03/06/11 08:30
すみません、生長の家に入りたいのですが
お金はかかりますか?
また、月にいくらかかりますか?
お金がないけど、信仰もほしいので、入会を考えてます。
初めてのとき、気をつけることとかありますか?
アドバイスをお願いします。
541「魂(ソウル)」フリィ〜!!!:03/06/11 08:53
●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

536 名前: 532 投稿日: 02/03/02 23:39 ID:3mG/RL4O
さっきの書き込みをして盗聴集団の一員がある場所で早速
(私は)「かなり頭のおかしい人」とかいってました。

盗聴をして知り得た事実、私の婦人科通院内容を自分らの盗聴推進
プロパガンダを補強する素材として、事実を全く逆転した形で、
作品に反映して金儲けをしてしまう業界の君らにそんなことを言われても、
それをどう捉えたらいいのか、本当はもう分かりかねています。

盗聴・盗撮といった負の行為に頼って、悪意を行間に挟み込んだ
作品を何も知らずに消費させられている人がかわいそう。

誰もそれを盗聴・盗撮によって得ている情報から出来ただなんて
疑う余地はないのだしね。でもそれって一種の偽装ですよね。

それが、マスコミがこの盗聴・盗撮の連携によって
必要とした”結果”なのでしょうか?
542tomo:03/06/11 11:45
>>540
基本的に、月刊誌を読んでいる人は会員になれます。(誌友会員)
月に200円の本代だけです。
もっと学びたい人は、他の本を読んでみたり、勉強会(錬成会)に
行くという方法があります。
自分のやる気が一番大切なので、人に幸せにしてもらおうという考えでは
結構ほったらかしにされてしまう傾向があるような気がする。

ちっちゃなつまずきでも、いっしょに答えを探すお手伝いをしますから
なんでも聞いてください。
543tomo:03/06/11 14:03
アクエリアスさん、しいなさん、dynaricさん、
はじめまして。まえスレ読ませていただきました。
すごく、実践勉強(現実社会で)されているんですね。
なんか、皆さんの存在を知って、とてもうれしいです。
ぜひ、わたしもお仲間にいれてください。

私はこの世に生まれて、40年女やってます。
ふたりの子供の母親です。よろしくお願いします。
544535:03/06/11 20:49
>>536
レスどうも。

しかし清超氏の因果論は目に余るものがある。
雅治氏にしても「智慧の言葉」?に障害は高級な魂云々
説を披露しているけど、「詳説 甘露の法雨」では、目が
不自由な人は前世で人の目を傷つけたから・・・などと
平気で書いていたな。
環境は心の影・・・ってすばらしい教えとは思うけど、使い
ようによっては人を傷つけまくるということ。
特に、初代は苦労してきた人だけにそういうところにはもっと
気を使って欲しかったな。
逆に3代目(予定)の方が前世の悪行論には気を使うのではない
かと思っている。

まぁ新興宗教の魅力っていうのは旧来の宗教では救えなかった
人間を救えるだけの教義を携えている・・・ってことだと思う
けど、仏教のしかも田舎の古臭い因習と強く結びついた教義を
把持しているっていうのもかなり問題あると思うぞ。

ちなみに初代と二代目が結核だったのは前世の悪行の結果なの
だろうか?
545tomo:03/06/12 09:04
環境は心の影。そだね。
確かに、使い方を間違ってる人は多い。
本当の意味はそうじゃないだろ???と、正しく学び、間違いは
そのままにしておいてはダメ。
素直じゃないって言われるけどね。
私は、周りの人にどう思われるかじゃなく、神様にどう思われるかのほうに
価値を置いているからね。

私の親は、私に「神の子ならもっと勉強出来てもいいよな。」
と言っていた。何でも出来て当たり前と言う考え方で感謝どころじゃ
(子供が無事成長してありがたい・・・とか)なかった。
・・・使い方が間違っているのわかるでしょ。

自分の理解の仕方や、身近な人のDQNにひっかかって、全てをわかったつもりになっていたら
もったいないよ。

ちなみに私は、親を尊敬できないとかそんなのでわなく、
親子と言えども悟りの深さはそれぞれ、お互いに影響し合って生長していけたらいいと
思っています。反面教師という言葉もあるでしょ。

おいおい、環境は心の影についても掘り下げて見ますね。
あなたも勉強して、「これが正しい理解だと思います。」
と、意見していいんだよ。
それが真実を探すと言うこと。創始者自身も求道者だとおっしゃっているはず。
546名無しさん@3周年:03/06/13 08:50
あげ
547tomo:03/06/13 12:17
535さんは、やさしい人だね。
私の弟も障害者だから、この問題は上っ面だけじゃなく、本当のところは
どうなのさ!どうしたらいいのさ!と言う思いで答えを探している。
そして、私なりに噛み砕いて、語って生きたいと思っている。

過去世が判る人もいるらしいけど、だからなんなの、どうしたらいいの、まで
あまり語られない。
とらわれて、そこから先に進めない人が少なくない。
真光に行ったことがあるけど、もぐらたたきに終始しているだけだった。

甘露の法雨の「実相」のところのかいてあるけど
>生命の実相を知るものは
>因縁を超越して生命本来の歪み無き円相的自由を獲得せん。

因縁を超越するチャンスを今、今世で与えられているんだよ。
実際、その障害にとらわれることなく素晴らしい才能があることを
示してくれている人がいるじゃないですか。
幼稚園生が大学生を見るように、わたしはその方たちを尊敬せずにはいられません。
548名無しさん@3周年:03/06/13 13:26
age
549名無しさん@3周年:03/06/14 16:33
生長の家に入りたいんですが
お金がいくらかかりますか?
失業したばっかりなので、きついです。
でも、家族もガイキチで、相談できる人もいないので、入りたいです。
550しいな:03/06/15 00:15
549さん、このスレの過去レスにあるとおりです。

>>494-496,>>542 を参照して下さい。

誌友会、花のつどい等の集会でしたら、近所の人の家にお邪魔して
少人数で話し合う形式になります。テキストがなくてもコピーを
もらえたり、誰かが見せてくれるので手ぶらでOKです。
聖使命会費も、ちょっとくらい滞納していても何も言われません。
そうゆう面では宗教団体的には良心的ではあると思います。
ただ、人に流されないようにがんばって下さい。
実相は、意外なところから出てきます。

tomoさん、私はただの糞ガキですが、よろしくです。
551名無しさん@3周年:03/06/15 00:18
552名無しさん@3周年:03/06/15 00:47
こんにちは。
>549さん
祈って貰うのは400円〜だそうです。うちは母が信者なのですが、
練成会とかいうのの誘いが結構しつこく来たみたいです。
(この宗教自体がそうしてるというより、誘う人の個人差みたいです。。)
たまに本とかただで配ってる
人も居るので、そういう人を見つけられれば、入会はせずにその本だけ読む
という形で、ただで済むかも知れません。そこで入会をしつこく誘って来る
ようであれば、練成会とかもしつこく誘ってくる可能性がある訳で、その辺を
よく考えてから入会を決めては如何でしょうか?本にも、投稿による相談のコーナーが
ありますし。入会時はお金払わなくてもいいみたいですが、祈っては貰えない
のかな??あとは、信仰されてる方、宜しくです。...と思ったら、550さんが
書いて下さっていましたね。

私としては納得出来ない部分は沢山ありますが、笑いが体に良いと前から言ってたのは凄いですね。
553名無しさん@3周年:03/06/15 02:51
会費ですけど、どうやって、支払えばいいんですか?
月にいくらといっても、現金をもって行くんですか?
このまえは、理想世界をもらうだけで帰ったんですが・・・。
554しいな:03/06/15 10:31
基本的には封筒に入れて教化部に直接持っていきます。
相当忙しくて来れない人は郵便振り込みになります。
教化部によってはこれも不可能だったりします。
あと、田舎の方だと取扱者という人がいますので、
その人に預けると、持っていってくれます。

それ以前に、自分から「聖使命会員になりたいです」と
言わない限りそんなの入らされなかったです。ただ、
入っていると死んだ後もちゃんと祈ってもらえます。
入ってなくても行事には参加できますし、問題ないと
思います。入ったからって御利益任せにする人もいますが、
自分の人生くらい自分が生きなきゃしょうがないし、
入ってなくても一生懸命生きてる人の方が生き生きしてるのが
実際のところでは?と思いますがどうでしょう?
555名無しさん@3周年:03/06/15 21:08
552です。
>>549さん
この宗教の通りだと、周りに感謝するのがいいみたいです。
ご家族にも色々あるみたいですが、そのご家族に対しても、
感謝するとか。難しいとは思いますが。私は嫌いな人には感謝出来なかったし。

でもやっぱり、、、母があまりにも熱心なので嫌です。熱心なのはいいけど、
子供がその教えに理解示せないと怒ってしうまんだもの...それが理解出来ない
方がおかしいとか言い始めるし。そうまでなると、その宗教でも怖いんだけどなぁ...。

549さん、私が言ってる事とやってる事矛盾しててゴメンナサイ。
556:03/06/15 21:56
しいなさんレスありがとう。
>>555さん
お母さんの姿を見て、いろんなこと参考にさせてもらってください。
きっといい勉強になりますよ。お互い学びあいですよ。
>>553
理想世界にご縁があったんですね。
本によって学びたいと思ったら、理想世界誌の後ろのほうに
<購読のお勧め>という記事があるのでそれにしたがって手続きをしてみてください。
年間購読を申し込む方法があり<誌友会員>となります。

身近な人に指導などを求めたい場合はやはりこの雑誌の後ろのほうに
<生長の家教化部一覧>というのがありますので、もよりの教化部に連絡をして
近くの誌友会や、お世話係の方を紹介してもらうと言う方法があります。
理想世界誌をくださったかたとのご縁が今後も続くと良いですね。
557:03/06/16 09:08
>>556の名前まちがえてました。
ばれちゃったかな?
558名無しさん@3周年:03/06/17 10:39
ade
559名無しさん@3周年:03/06/17 17:57

生長の家の思想は、かび臭い。(by 大川隆法)
560名無しさん@3周年:03/06/17 20:30
生長の家のいいところだけ盗もうよ。なっ。
この世は弱肉強食よ。
既存宗教では勝ち残れんよ。


561名無しさん@3周年:03/06/17 20:39
>>556
いや、私は信者では無いので…(^^;;)
ここで書くのも失礼ですが、私は生長の家の教えが100パーセント正しい
とは思ってません。それを言うと母は怒ってしまうので、困るのです。
世の中には色々な考えの人がいる訳で、私以外の人からも、「それは変じゃない」
と言われないとも限らない訳です。そこで怒ったら、ますます怪しい宗教だと
思われるだけです。
それに、生長の家ならまだいいとしても、そういうタイプって、怪しい宗教に
ひっかかってしまいそうで…心配してるのです。
562tomo:03/06/17 21:21
561さんは555さんですか。
信者でなくても、人生は勉強ですってこと。
おかあさんもまだまだ修行中ってことで、見守ってあげてください。
563名無しさん@3周年:03/06/19 11:13
ade
564しいな:03/06/20 22:22
月初めの宇治練成逝ってきまつ。
ちょっとした一人旅で、楽しみです。
過去に宇治に行った人いますか?
565名無しさん@3周年:03/06/21 20:16
苦節10年ついに神の子を自覚する秘訣を体得しました。
566tomo:03/06/22 18:22
>>しいなさん、いってらっしゃーい。

>>565さん、おめでとう。うれしいね。
567名無しさん@3周年:03/06/22 20:21
“最後の審判”に就いての神示(昭和六年九月二十八日朝神示)
 「キリスト再びきたりて審判くとは今のことである。キリストとは肉体にあらず、
『真理』である。キリストとは肉体にあらず、『光』である。肉体のわれのきたるを待
ち望むな。吾れは既にここにきたれるにあらずや、吾は道である。真理である。光であ
る。『真理(われ)』来つて虚妄(まよい)を審判き、『光(われ)』来つて暗黒を審
判き、すべての虚妄と暗黒とを地獄の火に投げ入れてこれを焼き滅ぼす。今こそ最後の
審判であると知れ。されど恐るるなかれ、吾が宗教は恐怖の宗教にあらず。虚妄を焼か
るる者は却つて生き暗黒を焼かるる者は却つて光をあらはさん。病ひは癒やされ、悩み
は消えん。焼かるる者は『汝』にあらずして、『虚妄の汝』であるからである。『虚妄
の汝』は神より出づるにあらず、神より出でざる汝は実在にあらず、実在にあらざる汝
はその真相を暴露して消滅せん。わがきたれるは『真』と『偽』と、『実在』と『虚妄』
とをより別けて、『偽』と『虚妄』とを永久に非実在(ぢごく)の中に葬りて封印を施
さんがためである。」

“最後の審判”に就いての神示に「肉体のわれのきたるを待ち望むな。」と書いてある
ことからわかるように、生長の家の大神はキリストの肉体の再臨を認めていない。
生長の家の大神は悪魔だ。生長の家を世に広めるものはどうやって死後地獄の激痛に
耐えることができるだろうか。
568名無しさん@3周年:03/06/23 09:22
キリストの肉体の再臨をよく利用するのはカルト教団の特徴だね
オウムも統一もね。
我こそはメシアなりってやつだ。

その点生長の家はいいねぇーこれだったら安心して学べるね。
569tomo:03/06/23 09:58
>>568
そうなんだよねー。
>>567さん、読みが甘いんだよー。
勉強したいんだったら相手してあげるから、HN晒してください。
570名無しさん@3周年:03/06/23 20:35
571名無しさん@3周年:03/06/23 21:28
568=569
572名無しさん@3周年:03/06/23 21:51
ぶっちゃけどうなんだ生長は
573名無しさん@3周年:03/06/23 22:04
この頃、生長の家スレッドって下がりまくっていることが多いね。
やはり何となく教義とか正座で長時間祈らなくちゃならんとか
時代にそぐわなくなってきているのかな〜
昔の歴史的仮名遣い時代の機関誌は懐かしい。
でも、人間皆神の子と思想と皇国史観の矛盾には苦しんだもんだ。
幾ら中心帰一などといった概念を持ち出したって、自分をごまかし
切れない者はいるもんだ。
青春の一ページ。

最後に一言。
「皇恩に感謝せよ」という一文を、他国語版甘露の法雨にきちんと
入れてくれよ。
そうでもしないと、ダブルスタンダードの謗りは免れないぜ。
真の宗教だったら、いかなる状況下でも自らの主張を貫き通せ!!!
574名無しさん@3周年:03/06/23 22:18
生長の家はカメレオンのような存在なんですね
575名無しさん@3周年:03/06/23 22:23
ぶっちゃけ雅春さんってどうなんだ。
誠実な男なのかそれとも詐欺師なのか。
例え過去の生長の家に間違いがあったとしても、雅春さんが誠実な男なら
俺は信仰していきたい。
576568:03/06/23 22:33
天皇がいない国の人に訳しても???では
皇帝がいたとしても、すくないしなぁー
ところで、他国語でどう訳されているか知ってるのかな(笑)
削除ではなくそれに理念的に近い言葉で訳されているよ
・・「国恩」国に対する恩ってね・・
韓国は韓国の国に感謝すれば良いわけだが・・・
大統領の恩じゃつまらんだろ、犯罪者だらけだからなお隣さん
それからおいらは
tomoちゃんじゃあないぜ
577568:03/06/23 22:40
誠実・・・オネスティー・・・良い言葉だね。

「嘘をつくな誠実であれ」ってよく指導されるよ。

そのあたりも嘘つき勧誘カルトと違うところだね。
578tomo:03/06/24 08:59
>>567さん、聖書を読んだことがありますか。
どこにも、キリストが肉体を持って再臨するとは書いてないのですよ。
いろんな宗派が自分の宗派に都合よくいろんな解釈をしています。

真のキリストの再臨は誰だ!と興味があるところですが
イエス・キリストの出現を預言した<イザヤ書>のように具体的に
再び現れる人物について書いてある書物は、新約聖書の中にはないようです。
歴史的に忠実に解説してある白取春彦氏の<この一冊で聖書がわかる!>
三笠書房・はいいですよ。キリストの御心もわかりやすく、感動しました。 
579名無しさん@3周年:03/06/24 17:39
『七つの灯台の点灯者(自称キリストの霊)の神示
 大調和の神示
 汝ら天地一切のものと和解せよ。天地一切のものとの和解が成立するとき、天地一切の
ものは汝の味方である。天地一切のものが汝の味方となるとき、天地の万物何物も汝を害
することは出来ぬ。汝が何物かに傷つけられたり黴菌や悪霊に冒されたりするのは汝が天
地一切のものと和解していない証拠であるからかえりみて和解せよ。われかつて神の祭壇
の前にそなえものをささぐるとき、まず汝の兄弟と和せよと教えたのはこの意味である。
汝らの兄弟のうち最も大なる者は汝らの父母である。神に感謝しても父母に感謝し得ない
者は神の心にかなわぬ。天地万物と和解せよとは、天地万物に感謝せよとの意味である。
本当の和解は互いにこらえ合ったり、我慢し合ったりするのでは得られぬ。こらえたり我
慢しているのでは心の奥底で和解していぬ。感謝し合ったとき本当の和解が成立する。神
に感謝しても天地万物に感謝せぬものは天地万物と和解が成立せぬ。天地万物との和解が
成立せねば、神は助けとうても、争いの念波は神の救いの念波をよう受けぬ。皇恩に感謝
せよ。汝の父母に感謝せよ。汝の夫又は妻に感謝せよ。汝の子に感謝せよ。汝の召使に感
謝せよ。一切の人々に感謝せよ。天地のすべてのものに感謝せよ。その感謝の念の中うち
にこそ汝はわが姿をみ、わが救いを受けるであろう。われは全てのすべてであるからすべ
てと和解したものの中にのみわれはいる。われはここに見よ、かしこに見よというが如く
にはいないのである。だからわれは霊媒にはかからぬ。神を霊媒によんでみて神が来ると
思ってはならぬ。われをよばんとすれば天地すべてのものと和解してわれをよべ。われは
愛であるから、汝が天地すべてのものと和解したときそこにわれは顕れる。
(昭和六年九月二十七日夜神示)』

「和解せよ」「感謝せよ」ということは生長の家のできる以前から他宗教で説いていますよ。
生長の家の大神が本当にキリストの霊なら神界にいて世界の初めから終わりまでのことを
預言できるのに唐突に15年先のことを預言できなくなるなんてことはありえないわけです。
580名無しさん@3周年:03/06/24 22:12
雅春は誠実な男だったのか?どうなんだ?
581立正佼成会:03/06/25 06:30
rkkですが貴会へ移籍しても良いですか?
582しいな:03/06/25 07:44
>>565
遅レスすみません。

>苦節10年ついに神の子を自覚する秘訣を体得しました。

よかったですね。
その1回の練成でですか?すごいですね。
583しいな:03/06/25 08:03
>>581
生長の家はもともと宗教団体じゃなかったので、その名残りか、
宗教かけもちできます。うちは代々浄土真宗でしたが、
生長の家を始めても、かわらず浄土真宗の仏壇だし、葬式だし、
自分も親鸞聖人が好きです。
さすがに家の仏壇の前で聖教をあげる時は手をたたいたりしません。
ちゃんと生長の家に心酔している人には怒られそうですが。

お近くの教化部に連絡してみるなり、
http://www.sni.or.jp/
で問い合わせてみるなりしたらどうですか?
それか¥210の普及誌を一冊入手(うまくいけばただでもらえます)
すると全国の連絡先や、行事や、一般の投稿や、特集など見れます。

立正佼成会をしてらっしゃるなら、見えないものを信じる気持ち
があるのは変わりがないと思います。信じる宗教を変えることで
神様を違う角度で観て、一層理解が深まる人もいますが、いちがいに
そうとは言えません。宗教を信じても御利益があるわけではないし、
未来が分かるわけではないです。ただ、自分が自分の人生を切り開く
為のヒントは手に入ります。自分の人生のことです。
良く考えてくださいね。
584名無しさん@3周年:03/06/25 09:41
雅春先生は生前、全国各地を講習会で回られていた。約70箇所を
毎年毎年・・・三十年以上
そのスケジュールは、雅春先生の都合で遅れたり取りやめになったことは
一度もなかったという史実がある。
これだけ見ても、「誠実」に使命を全うされた方と拝察できます。
585tomo:03/06/25 10:24
579さん。(プ
あなたは生長の家の何を知っていてスレしてらっしゃるのですか。
基本の<基>も知らない発言ですよ。

>「和解せよ」「感謝せよ」ということは生長の家ができる以前から他宗教で
>説いていますよ。
そのとうりですよ。キリストが神の御心を人類に知らしめるためにこの世界に
お生まれになったことに疑いはありません。
実に素晴らしい、真理をお授けになりました。これ以上の真理はありません。
なのに、もう一度お生まれ願って、人類はさらになにをしていただきたいと
思っているのでしょうか。
後は、人類がこの真理を実行しさえすれば今すぐにでも幸福になれるというのに。
<隣人を自分のように愛せよ・・・>です。

釈迦も、人類の心が平安になる道をお示しくださいました。
キリスト教も仏教も、幸福のために相手と戦いなさいとは一切言っていません。
そのことに気付くべく、<万教帰一の神示>があるのです。
生長の家をたたきたいのなら基本の<基>ぐらいかじっておいでよ。

586tomo:03/06/25 10:25
しいなさん、おかえりなさい。
錬成会いかがでした?
587tomo:03/06/25 10:53
579さん、もうひとこと。
よく当たる占い師をお探しなら、別スレに行ってみたほうがいいのでは?
100%当たる宗教なんてないっしょ?
588名無しさん@3周年:03/06/25 10:54
589名無しさん@3周年:03/06/25 12:36
まだやっている人がいるなんて・・・
590名無しさん@3周年:03/06/25 18:39
「2ちゃんねる」で爆破予告の男に有罪判決
東京地裁、「懲役1年4月、執行猶予3年」

 インターネットの掲示板に小田急電車の爆破予告を掲載したとして、威力業務妨害罪に
問われた無職関沢明憲被告(24)=千葉市=に対し、東京地裁の中辻雄一朗裁判官は
6日、懲役1年4月、執行猶予3年(求刑懲役1年6月)の判決を言い渡した。

 中辻裁判官は「騒ぎを起こして人目を引こうという浅はかな動機で、電鉄会社は対策本
部を設置して点検に当たるなど多大な被害を受けた」と述べた。

 判決によると、関沢被告は昨年11月27日夜、匿名で書き込みができるインターネッ
トサイトとして知られる「2ちゃんねる」の掲示板に「小田急鉄道明日午後1時爆破予告。
うっひっひっひ」などと掲載。小田急電鉄に全線の緊急点検などを行わせ業務を妨害した。

ZAKZAK 2003/06/06
ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003060609.html
591名無しさん@3周年:03/06/25 19:22
■■【ウヨの属性】■■
一般的には、

○男の中で情緒的な人→これが異常に多い。キーワードは「改憲」、「愛国」、「国防」、「皇室」。
この言葉で一瞬に思考が停止。ネットの掲示板などで左翼的言動があるとパブロフの犬のごとく怒り
の反論を書き込む。
論理ではなく情緒的、短絡的に行動する。
○祖父が軍人。または生長の家・霊友会等のタカ派宗教に加わっている者もいる。
 勝共連合や右翼団体の偏向宣伝を間に受け、その呪縛にはまったままの者。
 
特性として、

●昔は統一協会=勝共連合と共闘していた。しかし、統一協会の悪事が世間に知れ渡ると
 そ知らぬそぶりでいる。
●左派・リベラル派を敵視し、この連中を叩くことが愛国心であることと勘違いしている。
(中学生的思考から脱却できずにいる)
●他虐・自慰史観、傲慢、他民族蔑視・排外主義。非科学・非論理思考。
●「産経新聞」や「読売」を購読。
(「産経新聞」が統一協会と関わりがあることは無視)
●「諸君」や「正論」を愛読している。
●日本社会に凶悪犯罪や災難が起こると何でもすぐに左翼や戦後憲法と結び付けたがる。
●国際情勢に疎い。特に安全保障論に関しては直ぐに武力と結びつける思考停止。

  ⇒さて、あなたは如何に?
592名無しさん@3周年:03/06/25 19:23

右翼教団
593しいな:03/06/25 20:08
>>586
まだ逝ってないです。。。
6/30の夜から5日間の神の子を自覚する練成でつ。
594名無しさん@3周年:03/06/25 23:12
   日本の実相顕現の神示 by谷口雅春

敗戦の原因は多々あれども戦争を始めたから敗けたのである。これは過去現在未来永
劫に変ることなき真理である。戦争を始めねば敗戦もない。当たり前のことが当り前
なのである。真理というものは簡単で直截明瞭である。当り前のことがなかなか解ら
ぬ人が多いからこの世界が乱れるのである。神が戦いをさせているのではない、迷い
と迷いと打合って自壊するのだと教えてある。迷いの軍隊を皇軍だなどと思ったのが
間違いだったのである。



『太平洋戦争が何故日本の敗戦になったかと云うと、人間を唯物論的に取扱って、
人間の生命を尊ばなかった。人間を爆弾や砲弾の代用品に使った。自国の人間を唯物
論的に扱う位だから、敵国人を唯物論的に取扱って残忍行為をすることはやりかねな
い。そのために比島の惨劇や、バターンの死の行進や、捕虜虐待や、その他実に日本
の歴史上忌むべき恥づべき事を生じた。……日本軍閥は東亜諸民族解放の美しいスロ
ーガンを掲げて戦ったが、それならば何故朝鮮民族や台湾民族を解放しなかったか。』
(谷口雅春『運命の原理』)

 ↓(要旨)

戦争などすれば負けるに決まってたのである。
あんな軍隊は皇軍でもなんでもなかったのである。
朝鮮も台湾も開放するで無し、残虐行為を繰り返し、
ただの賊軍だったのである。
わしは間違えたのである。
そんなもの神の前で反省させないかんくらいである。
神社に祭るなんてとんでもないのである。
595名無しさん@3周年:03/06/25 23:47
>>585
×スレしてらっしゃるのですか。
○レスしてらっしゃるのですか。
596名無しさん@3周年:03/06/26 04:19
雅春んちはおれんちの近く
597やや:03/06/26 08:27
>>594さん、スルーはしたくないんだけど
いくら私がレスしてもあなたはスルーだもんね。

日本軍がしたことも事実だろうけど、その当事者でないあなたもわたしも、
人を責める事はできないんじゃないかな。
偉そうな事を言ってみても、自分がそのとき何ができるのか・・・。
今、何ができるのか。これからどうしたいのか。あなたは何も答えないし。
598名無しさん@3周年:03/06/26 09:13
>>597

未来を予知する能力のない普通の人間なら、間違ってもしかたないだろうが、
未来を予知する能力のあるはずの宗教の教祖が予言して間違ったらダメだろ。
599名無しさん@3周年:03/06/26 12:56
神示は教祖の予言ではなく読んで字の如く神からの啓示だろ
ここを間違えるからすれ違うんだろうなぁー
ところで
宗教の教祖が予言しなくちゃならんて誰がかってに決めたんやろか。
わしゃそんなこと聞いたこともないわ
予知能力・・・そんなもんに頼るからカルトにひっかかるんよ
600名無しさん@3周年:03/06/26 13:25
予言うんぬん以前に教えが間違っている。
言い出すときりがない。
601tomo:03/06/26 16:20
だからー、ひとつずつ話し合おうよ。
HNさらしなよ。

すごいね、間違ってるかどうかなんて観ただけでわかるなんて、超人だね。
602名無しさん@3周年:03/06/26 16:26
回りをグルグルまわってるからきりがないのさ

親が残してくれた本ばっか読んでアラをさがさないで

練成にでも行っておいでよ(笑)
603名無しさん@3周年:03/06/26 16:48
「2ちゃんねる」管理者に賠償命令=女性プロ麻雀士の名誉棄損−東京地裁

 インターネット掲示板「2ちゃんねる」で中傷された日本プロ麻雀連盟所属の女性が、
掲示板管理人の西村博之氏が削除を怠ったとして、約600万円の賠償などを求めた訴
訟の判決が25日、東京地裁であった。大橋寛明裁判長は「女性の名誉を侵害すると認
識できたのだから、削除義務があった」と述べ、西村氏に100万円の支払いと発言の
削除を命じた。 (時事通信)
[6月25日20時13分更新]
604名無しさん@3周年:03/06/26 17:09
            ,、    ,、
           ( ( __) )    >>601
  /\     l\< 、_    ゝ    今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  アツイヨ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ(;´Д`)ノ アァッ-!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ (  )へ
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ
 火にでも    | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 あたってけや。 |        >/    //// \ヽ\
605名無しさん@3周年:03/06/26 17:10
ありがとぉふ、ゴザイマース(プ
あーおいしいおいしい(プスプス
606名無しさん@3周年:03/06/26 17:11
おいっ  ひろゆきと夜勤がたて続けに騙されたようだぞ

700 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/06/11 01:59 ID:???
  騙されちゃった。。。
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1056573118/l50
701 :夜勤 ★ :03/06/11 01:59 ID:???
  あ、騙されてしまった。。。

702 :名無しさん? :03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
   ひろゆきと夜勤がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
   しかもひろゆき700getキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
   晒しage
607名無しさん@3周年:03/06/26 17:23
>>585って何でこんなに偉そうで傲慢な態度なの?
608_:03/06/26 17:23
609名無しさん@3周年:03/06/26 17:27
>>608
直リン貼らないように
610tomo:03/06/27 00:13
>>607さん、傲慢でごめんね。
後は、人類がこの真理を実行しさえすれば・・・・
それだけです。私がいいたいことは。
611名無しさん@3周年:03/06/27 03:07
>>599

>神示は教祖の予言ではなく読んで字の如く神からの啓示だろ

 神からの啓示が間違っていたということだろ

>宗教の教祖が予言しなくちゃならんて誰がかってに決めたんやろか。

 未来のことを言ったんだから予言だろ。

 どう言おうと、未来のことを言った神からの啓示が、現実の歴史と合わなかった
という時点で、生長の家は終っている。

612曽田雄志:03/06/27 07:26
なにか?
613名無しさん@3周年:03/06/27 08:32
神国の実相顕現の時が今というのは間違っていたのかもしれない。
谷口雅春は人間なんだし。

鎌倉時代の人はそのときを、末法の世と思っていたように。
最近の人は1999年に最後の審判があるかもと思っていたように。
でも、歴史は続いてる。
どう変えていくかだろ。
614あや:03/06/27 09:11
597の名前間違ってました。
>>598さん、レス返してくれたんですね。ありがとうございます。

599さん、613さん、同意です。

598さん=曽田雄志さんですか?よろしくお願いします。
生長の家がまちがっているとして、これからどうなっていくのかな=。
なんかもっといい方法がどこかにあるのかなー。
どう思われますか?
615名無しさん@3周年:03/06/27 15:27
教えが矛盾してるもん。広まるわけないよ。
616名無しさん@3周年:03/06/27 20:26
>立正佼成会をしてらっしゃるなら、見えないものを信じる気持ち
>があるのは変わりがないと思います。信じる宗教を変えることで
本気でそう思いますか?現世利益派の日蓮宗ですよ。
こちらの方が真面目に書いてあり好感持てます。
617名無しさん@3周年:03/06/27 20:31
日蓮宗派は来世の話をしないので信者もどこか軽い感じがします。
貴会は来世を信じるので真面目なんではないでしょうか。
母が言っていたけど共産党は来世を信じないから、じゃあ悪いことしても
地獄が無いから平気なのかしらねえ、と。これどう思いますか?
現世利益の団体って分かりやすく言うと俗っぽいんですよ。
618名無しさん@3周年:03/06/27 20:50
立正佼成会の信者なんで立正佼成会の掲示板に書いていたんですが、凄い叩かれて、、
もうやめたいと何度も思いました。それで生長をたずねたいのですが、宜しいでしょうか?
すっぱり止めるんじゃなくて徐々に軸足を移動していきたいと思います。

叩きは掲示板だけじゃないです。教会でも叩く人はいます。それがなぜかというと僕自身心身の故障が多く
余り仕事が出来ないので「不真面目」「常識が無い」と言われるんですが、、
それってrkkの教義と僕自身が合わないからだと思う。
現世利益派=仕事第1だから。
余り書くと余計凹むんで書きたくないけど。とにかく攻撃的なんですよ。
何で日蓮宗は、と思います。絶対「団体の性格」だと思います。
信仰の団体の場合、教義により信者さんの性格が違いますよね。

これ立正佼成会の掲示板に書くとまた叩かれるんでここに書きます。
創価もそうですが結構辞めたがっている人はいるようです。
生長がそれの受け皿になってほしいと思うのですが。
あと生長は宗教連合に属しているのですか。

619名無しさん@3周年:03/06/27 21:31
>>583しいなさんへ、
>ちゃんと生長の家に心酔している人には怒られそうですが・・・
そんなことはないと思いますよ。
仏壇の前では<チ〜ん>で、神棚の前では<拍手>ではないでしょうか。
こういうと、節操がないと言う突込みがはいるのかな?

>自分が自分の人生を切り開くためのヒントは手に入ります。
だよね。
620名無しさん@3周年:03/06/27 22:03
>>618
あなたの誠実な書き込みに正直にお答えしましょう。
生長の家の中には、教師の会とか、経営者の会などがあります。
経営者の会などは、あなたの言う現世利益追求という側面もあるとおもいます。
病気治しのご利益を求めて来る人も確かにいると思います。
けれどもそれは、この道に繋がったひとつのきっかけにすぎないのです。
どの道でも同じかもしれませんが、そのことにこだわるあまり
大切なことが見えなくなってしまうことがあるのです。

かくいう私も、見かけから言えば怠け者にしか見えないかもしれません。
15年目にして、やっと今ある生の意味がわかりました。
その間、確実に成長していたのです。無駄なことなどなかったのです。
自分の中の<神の子>を信じ続けてきた結果です。

道を探し続けているあなたにも、きっと答えは用意されているよ。
621しいな:03/06/27 22:35
>>620  禿同
ありがとうございます。
>>616-618
解答遅くてごめんなさい。ていうか、一個人である私は、
解答なんてとんでもないですが。

rkkで行き詰まってしまわれたのですね。
あなたがお望みなら、いつでもいらして下さい。
私も花のつどいと誌友会を開いていますので近所でしたら
遊びにきて下さい。退会してからでも、してなくても構いません。

来世が重要かどうかは、宗教には求めることができない
気がします。氏んでみないとわかんない…。不吉でごめんなさい(汗
私もいろいろ宗教に誘われたこともありましたけど、
宗教には本当は、目に見えない体験は求めることはできません。
それはカテゴリ的に精神世界になりますね。
今を一生懸命、生きるので精一杯です。未来の為に今、自分の
良心に従うんじゃない。自分の為です。それが、ゆくゆく人の為に
なります。すべての命が繋がっていることに感動する日が、
あなたも絶対あります。その時、あなたはいつの間にか今の問題を
乗り越えていることと思います。
ただ、人は案外あてにならないものです。流されないように
してください。何か固有のものと和解するのでなく、すべてのすべて
と和解することで、本当に自分の望んでいることが現れると思います。
あなたも、神の大事な一部であり、神様の愛おしい子供なのですから。
622名無しさん@3周年:03/06/28 16:31
>宗教が時として暴力や戦争を正当化し、憎悪を掻き立てるために
誤用されることを、いたく悲しむ。

>破壊的な宗教的ナショナリズムや宗教的極端主義を、宗教に対する
犯罪として強く糾弾する。

>宗教こそ、人権、自由、非暴力的政治改革への絶大なる力。

     <リバ・デ・ガルダ宣言、第6回世界宗教者平和会議・会議宣言>

生長の家の目的は、人類共通の神と人間の関係をはっきりさせることであって、
会員数を世界一にすることではないと思うよ。
623名無しさん@3周年:03/06/29 16:28
感情的な煽りとかなくって、いいスレだね。
しいなさんたちのお人柄だとおもうよ。
624名無しさん@3周年:03/06/29 23:44
生長の家のHPから悩み相談送ったyp。
文中の「祖母が信仰している宗教」→生長の家
文中の「祖母」→生長の家の○○県支部の幹部(?)結構上のほうらしい。
事実だから、まぁいいか♪
625624:03/06/29 23:45
私の母は一度、アメリカ人の男性と、結婚はしていませんが、
子供を一人授かりました。その後、そのアメリカ人男性とは縁が切れ、
現在の父との結婚に至ります。

その子供というのは、私の兄なのですが、父と母の結婚の際、
祖父母が子持ちの母を嫌がり、父と祖父母は実の親子なのに
絶縁状態となってしまいました。

その後、長女ができましたが、父は祖父母に連絡をしても
何の祝いの言葉も無く、会うことも無かったということです。

その後、母方から見れば次男、そして父方から見れば
長男ということになるのですが、私が生まれました。
父方から見れば長男ということもあり、手のひらを返したように
近づいてきて、一度は同居するまでに戻りました。

しかし、父にとっては、祖母が信仰している宗教を子供(私)たちに
押し付けたことも気に入らなかったようで、同居時でも、そのことによって
いがみ合いが続き、結局は大喧嘩の末、別居に至ります。
父は祖父母が家に来たり、電話があったりすると
人が変わったように狂い、暴れ、包丁を持って祖父母の家に
押しかけたこともあります。
626624:03/06/29 23:46
現在、祖父の体調が芳しくなく、入退院を繰り返しているようですが、
祖父母に会ったことがばれると父が(普段は絶対にありませんが)
母に暴力をふるう、自分の家に火をつけるなど、手におえない状態になるので、
祖父母とは8年ほどあっていない状態です。また、狂いが尋常ではないので、
私の、父を憎む気持ちも大きくあります。
本気で父を殺したいと思うことも幾度と無くありました。

そのため、「父も祖父母にそうしたのだから」と、父に対して将来
恩返しをする気が起きません。また、(父方から見れば)長男の私が結婚など
すれば、新しい悩みの種が増えるだけだと、恋愛をすることもためらってしまいます。
もし私が結婚したとしても、同じような状態になり、幸せな家庭なんてもてないと思います。
そして、同じ事を何代にも渡り繰り返していきそうな気がします。

この状況をきれいに治めるには、いったいどうすればよいのでしょうか。
627しいな:03/06/30 02:34
浄心行に参加することだと思います。それも何回も。
悲しいこと苦しいこと、すべて神様にぶつける手紙を書きます。
それを聖教をあげながら燃やすという行事です。信じられないくらい
涙が出ます。そして一ヶ月が経つころ、自分の心の中の変化を
感じます。
心の中に悲しい気持ちはいくら自分で昇華してるつもりでも
蓄積しています。私が今回の練成(練成の参加自体10ヶ月振り)
に参加しようと決めた理由です。そういう気持ちをどんどん
洗い流していかなければ心は幾らでも曇ります。親でさえも
憎めてしまいます。

私の家系の人は純粋で情に厚い人が多いです。その反面、独善的で
我が強いのです。それによって親戚関係はめちゃくちゃで、実家には
帰りたくありません。父の人生は散々なものになりました。希望のない
親のもとに生まれ、自分自身鬱になる時があります。
でも、焦らないで良いと思うのです。一世一代で家系の悪い面が
きれいさっぱりなくなればそれはすごいことです。でも、
何代かかってもいいから、向き合っていけば良いと思います。
実際、父と母が結婚して30年くらい経って、ようやく、父は自分で
自分を大事にしていなかったことに気付くことができました。
私の代で悲しい子供達は終わりにしたいと思うし、姉ともそう
話しています。本当は、自分が一人で家のことに立ち向かうの
ではなく、家族全員で向き合った方がいいとおもいます。
家族というのは不思議なもので、似通った問題を抱えています。
お互いに情報を交換しあうことで結果的に一緒に同じ問題を乗り越えて
いくことになります。
628しいな:03/06/30 02:35

>>624-626 さん、
あなたはその御家族と同じ性質を持っているのです。だから、
その方達と家族として御縁があったのです。そして、あなたは
その問題を改善していく力を持っているからこそ、そこに
生まれたのです。あなたの生きていきたい道をよく見つめることで
答えは見えてくると思います。時間はかかっても、良くなって
いきます。焦らないでください。私自身、その問題の答えを
模索している途中なので、何とも言えませんが、ただ、少しずつで
いいので、自分以外の存在を信じれるようになっていけると
いいですね。

長文失礼します。そしてあまり教義にそってなくてすみません。
629名無しさん@3周年:03/06/30 21:14
>>627-628
このコトの元凶である祖母が生長の家の狂信者なのだが??
とある県の年1回の大会で何千人を前に
「生長の家を信仰しているおかげでこんなに幸せだ」と
のたまっているわけだが??
挙句の果てにゃ60を過ぎて「痩せる下着」の紹介売りで、何百万と言う借金をつくり
父に泣きつくわけにもいかず、母に金の工面を申し入れてきたわけだが?

生長の家を信仰しても、幸せにはなれないわけだが?

 「 天 地 一 切  の 者 と 和 解 せ よ 」 ? ?
630名無しさん@3周年:03/07/01 11:03
>>624-626
このレスを読んで、客観的に感じたことを言わせていただきます。
ドラマの出演者に置き換えるような見方なのですが。
この中で、お父さんが一番純粋な方だと思います。純粋な気持ちを
優先してお母さんと結婚した。
その美しさが、世間体を優先している御祖父さんと御祖母さんにはみえていない。
まさにお父さんに言わせれば「勝手なことばかり言ってコノヤロウ」状態なのでしょう。
だからと言って、感情的になっても何も解決はしないことを、お父さんに気付いて
もらえるといいですね。
お父さんは正しい。祖父母に認めてもらえず精神的にとてもつらいのだと思います。
あなただけでもそれを解ってあげて下さい。そしてあなたの家庭が出来たご恩を
感じて、楽しく過ごせたら、祖父母様もご自分の幸福像が間違っていたことに
気付くのではないでしょうか。
「勝手な事言いやがってコノヤロウ」は、なにもあなたの祖父様ばかりでは
ありませんよ。要は、どう対処するかです。自分にとっても相手にとっても
最もよい解決方法は必ずあります。
631名無しさん@3周年:03/07/01 11:37
>>630
>だからといって、感情的になっても何も解決はしない・・・
ココがポイントです。
幸せだーという所を見せ付けてあげること。
632名無しさん@3周年:03/07/01 22:47
昭和天皇の研究を読むと、谷口某の天皇論は嘘だらけ。
古事記は、神話なのに歴史と間違ってとらえている。
昭和天皇が、神懸かり的天皇論を嫌っていたのが、よく分かる。
津田博士と、よく似た考えだったそうな。師匠が、ともに白鳥庫吉博士だから、
無理もない。古事記と現代の預言て、嘘だらけの本なのだ。今の生長の家では、
発禁本なそうな。過去を隠すのに、大変だね。
633名無しさん@3周年:03/07/01 22:50
谷口さんも、現象であるから、無いのかな?
634名無しさん@3周年:03/07/01 22:53
谷口雅春が昔書いたものも神示だったら、ずっと手に入るようにしなくては。
635名無しさん@3周年:03/07/01 22:55
神示を隠すというのは、神に対する反逆である。
636名無しさん@3周年:03/07/02 00:06
>>634-631

??ここは生長の家スレですよね??????

生長の家らしいことを絡めてくださいよ。

>世間体を優先している御祖父さんと御祖母さんにはみえていない。
>お父さんは正しい。祖父母に認めてもらえず精神的にとてもつらいのだと思います
>祖父母様もご自分の幸福像が間違っていたことに

ココまで批判されている祖父母が昔から生長の家の熱心な信者なのですが。

こんなダメな祖父母が何千人のに立ち、「うれしい楽しいわっはっはー」とか言ってんの。
他人に、偉そうに、正しい生き方説いてるの。
自分は自分の子供、孫すら幸せにできなかったくせに。

生長の家の人々は、皆祖母のような人ばかりですか?
間違った道に進みますか?
637636:03/07/02 00:07
× >>634-631
○ >>630-631
638名無しさん@3周年:03/07/02 09:18
>>632
ちょっと教えてください。
古事記の事、アマテラスの墓も実はある。実在の豪族では。
と言う説もあるそうなんですが、(これは生長の家の考えではないと思う。)
どこまでが神話でどこからが天皇家が実際にやったところと考えたらよいのでしょうか。
639名無しさん@3周年:03/07/02 10:20
>>636
お答えします。生長の家らしい回答というのなら
>>631の実践です。

そうですね。祖母様たちに自分の行動の意味に気付いていただきたいですね。
でも、人を変えようとしても変わりません。これは基本です。
変えようと思った人がまず変わるのが第一歩です。
現に、祖父母様たちがお父さんを変えようと思ってもできなかったでしょう。
教えを知っていても実践するかしないかは本人次第なのです。
また、教えを知らなくてもそういう生き方をしている人もいます。
信者であるかどうかより、そこで何を学んだのか。それが何より大切なことなのです。
よって、役職による貴賤はもちろんありません。

だから相談者の今後も相談者次第で、よくなっていきますよ。
もちろん変わるということは簡単なことではありません。しいなさんが紹介されていたように、
<浄心行>という方法もありますので試されてみたらいかがでしょうか。

640名無しさん@3周年:03/07/02 13:25
>>639
相談者の方は、生長の家の悪を見つけることで祖父母様の行動の原因を
探そうとされているようですが、あなたご自身が本当の教義の意味を
学ぶことにより、祖父母様に向上を願うという方法もあります。
人間の心理には、否定する相手には耳を貸さない。というところもありますからね。

生長の家をしているといっても、生活の中でいろんな悩みが出てきたり、
病気をすることもあります。その折々に、私も私の母と
「”人間は神の子”というのはこういう意味じゃないのかな。」
「和解するって言うのは、そういう意味じゃないと思うよ。」
などという会話をしています。
少しずつ、少しずつ、生きる意味が解っていけばいいのではないかと
思っています。
教えは、幸せになる魔法ではありません。実現させるのは自分の行動です。
641名無しさん@3周年:03/07/02 15:16
638さん 神武から仲哀天皇までの14代までは、作り物であることは、
歴史上の常識です。津田博士の裁判記録でも明らかです。
軍国主義の戦前でも、起訴猶予で無罪になりました。司法は、腐っていなかった。
内閣、議会 は腐っていて侵略戦争を起こしたんですね。ヒドイもんです。
その提灯持ちをしたのが、谷口○春氏でありました。人間は神の子だが、中国
人は人でないから殺してもよいと思ったのでしょうか?
このために、執筆追放になりました。
生長の家は、軍国主義の巣であります。清超氏はむしろ異端でありました。
軍隊で殴られた話を、講習会でよくしていました。拍手であります。
東條の妻も、生長の家 実質戦犯の平沼も生長の家。
なまえを変えて、戦犯の家にすれば、いいと思います。
アマテラスの墓なんて、嘘です。継体天皇以前の天皇家の氏神はアマテラスでない。
常識です。奈良盆地にアマテラスをまつる神社はありません。あっても後から作った
偽物です。それでは、しっかり歴史を学んでください。
642名無しさん@3周年:03/07/02 15:46
641さん、ありがとうございました。
天皇制についても否定的なご意見ですか?
643名無しさん@3周年:03/07/02 19:04
>>641
まっ、まじっすか?
生長の家って実は恐いの?
644名無しさん@3周年:03/07/02 19:32
642さん。難しい質問です。私は昭和天皇を悲劇の王。学者天皇ととらえています。
秩父宮みたいな、バカ人間が天皇になると、たいへんです。
天皇制は、天皇みずから止めたと言ってくれればと思います。
こじんてきには昭和天皇を尊敬していますが、天皇親政を期待する、バカ国民
に担がれることに、危惧をおぼえています。
わたしが言いたかったことは谷口○春の描いた天皇像は全くのデタラメで、
あることが言いたかったのです。
明治天皇も偉かった。これを正しいと認めますと、親父の孝明天皇は、大馬鹿者になります。
これが困りますよね。 天皇成るものなんて神懸かり的なことで誤魔化されても困るしね。
少なくても、天皇の希望するように、神懸かり的天皇は廃止すべきと思います。
645名無しさん@3周年:03/07/03 08:32
>>632の昭和天皇の研究ってなんのことですか。
私も読んでみたいのですが本などがあったら教えてください。
646名無しさん@3周年:03/07/03 09:37
確かに祭り上げられることは、天皇の本意ではなかったかもしれませんね。

でも、今のようにアメリカかぶれする前の日本の文化を見直すところから
やり直してもいいと思うんですが。
江戸時代の終わりに西欧諸国が船でやってきたとき、野蛮人の国だと思って
やってきたアジアの一国が、立派に文化を形成していた。聖徳太子をはじめとして
日本人の文化レベルは誇っていいと思うんですよ。
神道のことも詳しくはないんですが、日本人の心に穏やかな影響(常に神々と共にある・
明き清きまこと)を与えたと思われます。
まあ、歴史的にバカ天皇もいたかもしれませんが農耕民族の平和のための祭祀を
継承してきたという歴史は、やはり平和なものと言えるのではないでしょうか。

国際社会になってくると、平和の維持のため軍事だ。外交だ。といったことが
現実になってくるのですが、平和的な方法を・・・と考えると忘れかけている
日本の文化(わりとおひとよしな)の中にそのヒントはあるような気がするの
ですが。
結論ですが、神道の悪用はいけない。

647名無しさん@3周年:03/07/03 14:02
645。著者は山本七平で昭和天皇の研究というのが、出ています。
山本氏は、右でもなく左でもない、自由主義者であります。
南京事件の本多勝一のデタラメを最初に指摘した評論家の一人です。
日本人とユダヤ人もわかりやすいのですが、著作は比較的わかりにくいです。
しかし、昭和天皇の研究は、分かりやすいです。
ドナルドキーンさんの明治天皇という著作も、読めば天皇像というのが、理解
出来ると思います。 そのとき谷口氏の語る 豊葦原チイホアキノ云々という
神懸かり的な天皇像が、いかにインチキかが分かります。
戦後いわゆる人間宣言で、国民と神話でつながるのでなく、信義敬愛でつながる
必要性を、天皇は言いました。山本氏は人間宣言は正しくなく、五箇条のご誓文
への回帰であると言っています。卓見であります。
昭和明治天皇とも、このご誓文を非常に大切にされました。誓文は、キーンさんによれば、
けっして西洋の真似でなく、日本オリジナルのかんがえだそうです。
明治憲法発布後は、天皇親政でなく、天皇機関説でやっていたのが、歴史てき真実です。
戦前 右翼も左翼も天皇親政がおこなわれたように歴史をゆがめています。
戦争を止めれないのは、天皇の責任にすり替えています。近衛までも、こんな嘘
をいって、自己責任を回避しています。
天皇自身 生物的には、人と同じだよと言っていました、神にされるのが、本当に
いやであったのが、分かります。そうすると谷口さんは、何だったのか?
平泉澄と同じだとすれば、結果的に信者をだましていたのか?誇大妄想だったのか?
人間的悪意は、私は感じませんが、責任は無いのかなあ?と思います。
あの悪魔東條でも、ひとは良かったそうですから?
648名無しさん@3周年:03/07/03 19:16
646さん 天皇でなくても農耕はできます。天皇がいなくて農耕が滅ぶことはありません。
東南アジアをみれば分かります。
かえって。天皇が田植えなんかするから、農協に利用され、食料の自由化が遅れ、
国民は、高い米をくっています。この場合天皇は明らかにマイナスであります。
古事記に農業がたいせつと、これからの人間の行動を縛るのは、古事記に、天皇の
治める国が瑞穂の国だと思想強制するのと同じほど愚かとおもいます。
米にたいする農薬も、私は日本より、アメリカが安全と確信しています。
FDAは日本の厚労省より、信用できます。日本のほうが、信用が少ない
のは実に、なさけない事です。
649:03/07/04 09:41
>>647>>648
ありがとうございます。よく研究されていますね。
私は、どちらかというと感覚優先(不勉強)なので、あなたには太刀打ちできませんが
おゆるしください。
<五箇条のご誓文>いいですよね。
谷口雅春先生の真意はわかりませんが、日本的なる物の価値が消失してしまうことには
寂しさをおぼえます。
当時の世界情勢の中で、戦わずして列国の一員として認められたのでしょうか。
終わってみれば無茶な戦いだったと誰でもいえますが、もし、日本人が
手をこまねいていただけだったとしたら、日本も植民地の一部になっていたでしょう。
近隣諸国も日本の植民地は逃れたとしても他国の植民地になっていたでしょう。

神話にしても歪曲されている部分もあるとおもいますが、文字が出来る以前の
日本人の感覚を知る手がかりとして触れてみるのもいいかもしれません。
650名無しさん@3周年:03/07/04 11:48
645さん。あなたは原理主義に拘っていないでしょうか?
文化事態、不変ではないと思いますよ。文化のinteractionがあり、
変化し続けますよ。
日本文化が大切といって、今の文化庁みたいに、能狂言や、茶道だけ紹介されると
日本を誤解されるのが、落ちです。幽霊が主人公である能なんか、とくにそうです。
明治維新時にほとんど潰れていました。明治天皇が、愛好したおかげで残ったようなもんです。
これも、キーンの明治天皇を読めば分かります。
文化庁が補助金を出さないと、潰れる文化は本当の文化でしょうか?
文化は国民が選択するのですよ。補助金かットで、無くなれば良い文化もいっぱい。
ここらで、整理選択 つまり補助金カットで、あとは、ほっとく。
まあ、和歌 俳句 川柳 短歌は残るでしょう。家元制の、茶 花 踊りは、脱税
の温床になるので、宗家制度は廃止すれば、良いとおもいます。
日本の文化だけがすばらしのでは無いのです。他国の文化にも、敬意を払いたい
広い心が、大切です。 あさみどり すみわたりたる大空の ひろきをおのが心
ともがな 明治天皇の御製です。 谷口さんの心は、広かったんでしょうか?
教えてください。 明治大帝が洋服を着てたことに反対した右翼のようでは、ないですか?
永六輔も、洋服に反対 でも国民はついて行かないでしょ。
国民に、見捨てられた、文化に固執するのは、愚であります。
651名無しさん@3周年:03/07/04 14:31
それと、日本が戦争したから、植民地が解放されたと嘘を書いています。
これも間違いです。太平洋戦争を起こす前に、フィリピンの独立は1943年
に達成されることが、アメリカとの条約で決まっていました。
白人は、もうイエロウから搾取するより、自分たちに取り込むほうが、賢明と考え
はじめていました。戦争があろうが、無かろうが、アジアの独立は時間の問題で
した。谷口さんは、知っていたのでしょうか?大東亜解法のため日本は、磔になった
と書いていましたね。 だからその本を絶版にする、そうせざるを得ないのでしょう。
ところが、罪をつつみてかくすから罪というのだ。とも言っていました。
よくゆうよ と思いませんか? 日本の戦争はアジアの独立に」無関係 害すらありました。
香港の独立を目指すといって、イギリスを追い出し、巣の後の日本の統治はどうでした?
4000人の虐殺。聖ドミニコ学院を戦病院にしていたイギリス軍の戦傷者を、
銃剣で虐殺、看護婦を強姦は当たり前、気にくわないのは、銃殺
これくらいのことは当然知っていて、アジア独立に日本は役に立ったと言っている
のですか? あなたも人の話だけでなく、ご自分だ調べてください。
652名無しさん@3周年:03/07/04 16:31
谷口雅春著「新版『真理』第一巻入門篇」昭和二十九年初版発行
p189
『奪うものは奪われる
第二次世界大戦で日本がどうして敗れたのであるかと云いますと、根本原因の一つ
は「有たざる国が有てる国の資源を獲得することは当然の権利である」と声明した
その奪う心の中にあります。それに対して私は当時反対論を唱えました。』

p194
『戦争の勝利を祈ってはならない』
『神様の世界にないものを祈ってもしかたがないではありませんか』

 ↓(要旨)

わしは十五年戦争に反対したのである。
日中戦争・太平洋戦争の勝利を祈るなど宗教家の風上にもおけないのである。
そんなもんエセ神様の宗教なのである。
653:03/07/04 20:23
戦わずして列国の一員になれたのであればなによりです。
なぜそういう方法をとらなかったのでしょうか。
当時の政治家は・・・。
今もそうですが、外交手腕を持たないバカばっかりなのでしょうか。
654名無しさん@3周年:03/07/04 21:24
653さん。列国の一員となることと、アジアを解放独立する事とは、議論がちがいます。
また、列強になるために政治外交をしていたとすれば、品性下劣としか言いようがありません。
外交手段に関しては、確かに、馬鹿が多いと思います。現在も同じです。
ただ、異なる点は、自分たちの力が足らないと言うことを自覚<明治の政治家、外交官>
していました。憲法は、ドイツ人に作ってもらったと言っても過言でない。
ポーツマス条約でも、イギリス人の顧問を雇って交渉に望んでいました。
昭和一桁は、尾崎行雄など一部をのけて馬鹿ばかり、じぶんで出来なければ、アングロ
サクソンの顧問を雇い戦略を立てればよいのに、その謙虚さもない。
議員、とくに近衛が大政翼賛会を作り、軍部がの議会乗っ取りに手を貸しました。
鳩山一郎も軍人に魂を売り渡していましたね。
鳩山と谷口さん どんな関係でしただしょう?右翼、戦犯といっても執筆追放ですが
よく似ていますね。鳩山が死んだとき、この身は虹のごとく虹は久しく立つあたわず
云々が、流れていたのでしたよね。
書けば書くほど、生長の家の体質が、出てきたと思いませんか?
B代目のあとの四代目に、民主化を期待したいと思いますが 4代目ているのかな?
655名無しさん@3周年:03/07/04 23:31
議論が盛り上がってるようだが都合の悪い部分は無視かい?

535 :名無しさん@3周年 :03/06/09 20:41
生長の家ではまだ障害をもって生まれてくるのは前世の悪行の結果、
というような人の傷口に塩塗りこむような教義を持っているのですか?

講習会や誌友会に車椅子に乗った人や盲目の人だっているってこと
知ってるよね。
その人たちが気持ちにも思いを馳せてよね。
医者の小○師も先天的な障害は前世の因縁みたいなこと平気でHP
で語っているし。

雅治氏は障害は「高級な魂」云々説、「前世の悪行」説語っていた
けどウェイトは前者だったんだっけ?

知り合いに障害もっている人いるから非常に複雑な気持ちです。
生きていくことに傷つき、疲れ果て、信仰というものに安らぎを求める。
その結果、前世の因縁説でさらに傷つけられている人が何人もいる
でしょう。
生長の家の信徒はそのことについてどのように思っているのか
ぜひ聞いてみたいのです。

656名無しさん@3周年:03/07/05 01:02
>>655
その部分はタブーとなっているので触れないでよ

清超先生は差別主義者かもしれないけど、いいことも
言っているし・・・
657名無しさん@3周年:03/07/05 09:28
原因の一つとして説かれていることの一部に執着し、掴み、批判する

思い全相に至らざるを迷いと言い、真相を知らざるを無明という。

道場には多くの障害を持った人もこられる

そして、「人間は肉体ではない」という真理を知り新生し

歓喜勇躍して帰られる事実を知らないのであろうか。
658名無しさん@3周年:03/07/05 09:46
>>657
それはね信仰を共有してる人たちの中だけで通用する論理じゃないかな?
659名無しさん@3周年:03/07/05 14:12
655さん。言っていることはよく分かります。
前世の業といわれても、証明のしようがありません。
因果の法則で説明すると、障害者を差別する思想になるのです。
愛なんて、因果の法則で説明出来ないでしょ。因果の法則なんて、まあ嘘か
ほんの一部の説明に死活変えません。ここに生長の家の教理の不完全さがあるのです。
聖書に、先天的な盲人がいました。キリストにパリサイじんが、こう質問しました
盲人になったのは、自分の罪なのか、親の罪のせいなのか?
きりすとは因果律を否定しました。それは神の栄光が現れんがためなり。と言っています。
この栄光とは、私たちがその人生を歩みながら、神様が語ってくれます。
何が栄光かは、その当事者しか分からないと思います。そこが神秘なのです。
生長の家は、あらゆる宗教の神髄をとくといいましたが、キリスト教の本質は、理解
していません。浅い理解しかありません。657の答えみたいに、何かの孫引き
で誤魔化します。生長の家が身障者のために何をしたでしょう。
口先の愛は言いますが、なんの行動もしていません。身障者は無いなんて言いかねません。
身障者に対し、社会がどうたいしょするか?神様は見守っています。
身障者が大切にされる愛の世界の実現が早くくればと祈っています。
660名無しさん@3周年:03/07/05 14:24
それと、思った通りに成る世界 唯心はなんたら とか言っていました。
これが嘘なのが証明されたんです。身障者はじぶんが身障者に生まれてきたかったので
しょうか? 何も悪いこともしていないのに、どうして私だけがこんな目にあうのか?
これの答えは、前世の因縁なんて、生長の家も創価学会レベルに落ちたと言う事でしょう。
真面目に宗教していないと思います。身障者のかたで、もし目が見えるなら、
遠藤周作の、私が棄てた女をよんでみてください、ヒントが見つかるかもしれません。
661:03/07/06 21:42
>>659>>660
あなたは、仏教的な知識はなくキリスト教的に物事を見ようとしているのですね。
>神の栄光が現れんがためなり。
どういう意味かと思いましたが、身障者が大切にされる愛の世界の実現という事
ですね。素晴らしいですね。
662名無しさん@3周年:03/07/06 21:55
>>658
いっぺん共有してみてから、かわいそうとか言ってほしい。
>>660
内容を知らないで、創価と一緒にしちゃまずいでしょ。
663名無しさん@3周年:03/07/06 22:22
662さん。前世の因縁に何の内容があるのでしょうか?
身障者の家庭の苦しみが分かりますか?
先天性の障害者を持った親は、まず自分を責めます。自分の責任だとね。
その人に、おまえの前世の因縁と言える宗教があるでしょうか?
それは宗教の皮を被った迷信です。そんな宗教が、愛を説いても誰も信用しません。
だから、創価学会と同じだと言うことは誰もが納得しますよ。
こけた人間を、踏みつけるのが生長の家なのでしょうか?
宗教的議論は避け、誰も反対しないような、環境保護問題に、逃げているのでは
ないでしょうか?それにしても、3代目の小説 読むに耐えれない。
664名無しさん@3周年:03/07/07 00:46
>>663
人を信じず神を信ぜよ。
665662:03/07/07 10:40
>>663さん、わたしも身障者の家族です。あなたはコノ問題に関して
どのような解決方法を探しておられるのですか。
>>659のような、外的な救済ですか。それももちろん必要です。
身近な人に親切にすること、わけ隔てなく神の子として接すること。これらを
生長の家の人がやってないと言われるのなら心外です。
>>662で言っているように、まず内容を知ってください。
世界が変わったような喜びに気付くことが出来ます。
>こけた人間を踏みつける・・・だなんてあなたの杞憂に過ぎませんよ。

あなたが、本当に解決方法を探しておられるのなら私はお力になれます。

ちなみに、”業”や”輪廻”に関する考え方は、谷口先生が勝手に考えたわけでは
ありません。これはヒンズー教で言われていることであり、その繰り返しを
断ち切った状態を”解脱”といいます。釈迦は、一生涯をかけてそれを解き明かし
伝えてこられました。先人の知恵にも学ぶべきところはありますよ。
あなたは、そのことの答えを、ひとりで探そうとされているのでしょう。
それならそれで構いませんが、表面だけ見て判った気になっていたら勿体無いですよ。

遠藤周作さんの「私が棄てた女」も参考にさせていただきたいと思います。
666名無しさん@3周年:03/07/07 16:37
665さん。業を考えたひとは、突き詰めると不幸になっています。ニーチェを考えてください。
彼は、自殺しました。それと、人間が神の子とはどういうことか、考えましたか?
神の子なのは、存在として<being>神の子です。人間はまた、行動する本体<doing>
でもあります。神の子として接するだけでは、身障者の問題は、解決しません。
社会を巻き込んでどう改善するか?が大切になります。神の子神の子唱えても
何にも、変わりません。ここに生長の家の欠陥があります。神の子は何でも出来る
そうです。それでは、あなたの障害、病気を治せば解決しますよ。でも、治らないのが
現実です。直すのは、医療です。病気が治るとしても、信仰でなおる率はとても低い
です。また生長の仏教は。学問的には、嘘誤りです。中村元さんなど、まともな
教科書で勉強してください。親鸞の本心 無門観の序文をはじめ、仏教界の常識
出ないことが書かれています。絶版にしてるかもしれませんが。生命の実相
も戦前のものを持っています。現在のものは、かなり、削除されたり、改竄しています。
そこらをかんがえて、生長の家は10パーセントぐらい信じたらと思いますよ。
100パーセントは、危ないです。軽く信じる宗教で、深く勉強するなら、
ご自分でというところです。へんな宗教書より、ドストエフスキーなんかがお勧めです。
667名無しさん@3周年:03/07/07 16:57
輪廻の考え方はおなじ所をグルグルまわることです。
これは鬱にみられる典型的パターンです。ここらは、精神かにできること<野村総一郎>
を四でください。ほかにみ生長の家で、良くない思想は一杯あります。
自他一体の真理これは自己と非自己を混乱させます。自己の確率が大切なのは、精神医学
の常識です。分裂病の人はこの境目が、はっきりしなくなります。専門的には、離人症と
言います。ですから自分は自分 他人は他人という考えが健全なのです。
他人として、その人に同情共感して、社会的弱者を助けることが、必要なんです。
自分が相手の立場になって助けることはできないのです。
真面目にこの宗教を信じると心は強くなるどころか、ストレスに弱くなります。
完全を目指すと潰れます。この宗教は、本当に光明思想なのか?心配です。
あなたの後ろの橋を焼けという、生命の実相7巻も危うい思想です。
だめなときは突っ張らず。避難すればいいのです。鎌田実では無いけれど。
がんばらない あきらめないが人生の秘訣だと思います。
668名無しさん@3周年:03/07/07 19:39
あと、生長の家が弱い人のために、何もしないと書きました。
霊をあげて見ましょう。ハンセン氏病の○島松青園に生長の家はありますか?
キリスト教 仏教 創価学会はありましたが。弱い人は本来無いから、棄ててしまった
のでしょうか?萬教帰一といって、嘘を書く。このまえの白鳩か光の泉に、キリスト
教会で、キリスト
のみによらないと救われないとかいていました。現在のキリスト教会でそんなことを
言うのはよほど、原理主義的教会で、カトリックを代表とする大部分の教会では、
そんなことは無いのです。そんな嘘まで言って、信者を増やそうとするのでしょうか?_
品性の卑しい宗教団体に、なったのでしょうか?また、キリスト教は罪の子と、言っている
と、も生長の家に書いていました。罪の子でなく、罪人であります。人間は完全出ない
ということです。生長の家では、人間は完全といっています。嘘です。
完全なひとは、一人も居ません。
669写め貼り付けてね!:03/07/07 19:40
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670名無しさん@3周年:03/07/07 19:52
ところが、それは、現象の人間が不完全なことをすると、詭弁をろうします。
実相と現象を何処で分けるのですか?
あるところでは、西洋の学問はばらばらにして考えるから、分からなくなる、
車をばらばらにして、車輪だけをみて車はどこにあるのか?と無門関を引き合い
しました。人間は実相と現象にバラバラにしていて、人間は何処にあるのか?
人間もばらばらにして説明するのは、自己矛盾です。
個人は、インディビジュアル これ以上分けられないものが語源です。西洋でも
わけて考えていないのです。実相は永続するが、現象は、変わる一時的なものである。
とも説明しています。桜の花は、すぐちります。実相はないのでしょうか?
花火は一瞬の美です。花火職人に「実相でないから止めよというのでしょうか?
谷口さんも、含め実相をちゃんと説明した本はないと思っています。
特に、石原の、法華経を語るは最低で、実相を説明していませんでした。
何かいい本が、あれば教えて戴きたい。それと実相と現象 あれもヒドイ本でした。
671dynaric ◆fsYyOSenYg :03/07/07 23:12
近頃本を読むのを
・『神に頼るのは嫌だ』
・『親への反発心』(w
でやめた。

そのせいか、人生がわからなくなった。
>人間が神の子とはどういうことか、考えましたか?
証明はどこにあるのだろうか?
単に『父』と『母』の『性行為』の結果によるだけのものではないのか?

で、http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1053856538/248 の思想に至った。
そのスレの261の人が本を薦めてくれたので読んでみる。

でもやっぱり「神」に対して抵抗がある。
親への反発心かも知れないけど(w
672dynaric ◆fsYyOSenYg :03/07/07 23:18
>>667さんとか
文見てたらわかりやすいんだけど、
呼びにくいからコテハンつけてくれない?
推敲もきちんとしてほしい。まぁこれは勝手だが。

精神医学の鬱病のパターンと輪廻とは違うだろ。
輪廻はばねのように向上していくことを目的としているが、
鬱のパターンのまわることは単なる時間と労力の浪費。

自他一体の真理についての考察も足りないみたいだね。
現象レベルでは「自」と「他」とは別。
自己の確立は現象レベル…とは言い過ぎだが、
精神医学の自己の確立と、宗教の自他一体は違うだろ。
673662:03/07/08 09:28
>>666-670
レス、ありがとうございます。本もたくさん読まれているようで、頭いいんですね。
私には半分も満足のいくレスを返せませんがお許しください。

>中村元さんをはじめ、親鸞の本心、無門観の序文
まさか、解脱は無意味であるとは書かれていないと思うのですが・・・?

>自他一体の真理
私の感覚ですが、宇宙の生命(潜在意識の領域)との一体感を自覚することにより(本の説明
を読むだけでは解らないと思います。)そのなかで生かされている喜びを
感じると共に、他者も、全ての生き物も命の兄弟である事を感じ、同情
共感の毎日を送っています。私の経験をあなたに否定することはできません。

>実相と現実をどこで分ける
実相とは神が創造した人間の本来の姿。現実とはこの地球で生きるうえでの
制約のある姿。

674名無しさん@3周年:03/07/08 09:30
医学書をよめ!
素人がいい加減なことをいうな。あんたは輪廻を信じて、死んでくれ。
医者より。
現象と実相の二元論で誤魔化しながら、実相独在の一元論だと言うこの矛盾。
インチキ宗教 キチガイ信者。生長の家なるものは?の掲示板をよめ。
良いことかいている。偽予言者の言葉を信じる馬鹿者。
宗教は人の心にもとずいているんだよ。それが精神科学と矛盾するということは、
その宗教が、インチキということ。おまえの頭では、理解が、無理かな?
675名無しさん@3周年:03/07/08 09:37
アダルトDVDが激安です!

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676名無しさん@3周年:03/07/08 09:40
675さん ナイスぼけです。
673よ。そんなに輪廻のことを知っているのなら、親鸞上人の輪廻観を
説明してみな。無理かな?
677O小泉 不純一郎:03/07/08 09:41
おい藻前ら小藩来て見ろよ

「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(なぶり殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
678O小泉 不純一郎:03/07/08 09:49
おい藻前ら小藩に来て見ろよ ぷぷぷ
679O小泉 不純一郎:03/07/08 09:50
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(なぶり殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
680名無しさん@3周年:03/07/08 10:59
先生!!
四国の方角から迷いの電波が飛んできています。
もう少し詳しく調査してみなさい
徳島のようです。ある病院からの迷いの電波です。
そうか、また発病してしまったか・・・
親御さんが気の毒なことだ・・・
681名無しさん@3周年:03/07/08 14:08
680の軍国右翼はだまっとれ!
渡部昇一氏が、高級宗教と低級宗教の違いはなにか?
簡単に、輪廻しないのが高級宗教 つまり天国でも極楽でもいいから、あがったら
それまで、が高級宗教と言っていました。
その意味では、生長の家は低級宗教なのでしょう。
680のノータリン。論理で反対したまえ。無理だろうが、少しはがんばりたまえ。
○藤○治さんに、偶然あったが、愛国をときながら、今の生長の家を受け入れれない
古い信者に会いました。生長の家を長いこと信仰したひとの哀れさに涙しました。
ヤクザと同じで生長の家を止めるのには、大変なんかな?
指詰めないといけんのかのう。
682名無しさん@3周年:03/07/08 14:12
680も生長の家では、神の子と言うのでしょうか?
こいつは、現象人間で、本来無いのでしょうか?
右翼が今は知らん顔の平和主義者
戦後の共産党員の代わりばえの早さと同じです。
生長の家の本尊は実相でなく、マルクスじゃないの。
683名無しさん@3周年:03/07/08 14:56
>>674さん、精神科学と矛盾しているの?
>>676さん、親鸞上人の輪廻観を教えてくらさい。
684にんげん:03/07/08 15:24
ここに叩きに来てる人って、何しに来てるのかな。
叩くことによって、何を知ろうとしているんだろう。
自分の道の正当性かな。
生長の家って、神と人間の関係を知るひとつの入り口でしかないんだよ。
神と人間の本当の関係を、知っているんだったら語ってくれ。
わたしは、わたしの判る範囲でしか語れない。
とてもとても、自分の知らない相手を叩くなんてできない。
叩くだけでなしに。
685名無しさん@3周年:03/07/08 16:37
生長の家は、教えはいいけど宗教にまでならないほうがよかった。

以前は私も地方講師をしていましたが、全国大会や年に一度の行事
などでは、教えを少しでも多くの人に広めようということで、人数人数
といわれて、参加する人を集めなさいと数を言われるのでとても大変でした。

これだと教えを無理に広めているという感じで数、数いわれると、やってて正直おもしろくないです。

本来は数ではなく多くの人に強制ではなく善意で参加してもらったほうがいいのではと思いました。

生長の家の教えで共感できるところはありますが、宗教という団体になると、やっぱり良くないですね。
686:03/07/08 17:50
やれやれ、このぶんでは21世紀も宗教戦争は終わりそうもないですね。
議論のための議論ばかりで何が楽しいのやら。
687にんげん:03/07/08 17:55
神と人間の本当の関係を、知っているんだったら語ってくれ。
叩くだけでなしに。
688名無しさん@3周年:03/07/08 20:07
683さん。輪廻転生と言う言葉が、あります。人間があの世で人間に生まれ変わる
保証はないです。虫に生まれたらどうしよう? 輪廻っていい方に生まれ変わる
とは限りません。その点、恐怖思想でもあります。熊谷次郎なおざねは法然に、こんな罪深い
自分が、極楽に人として行けるかと聞くんです。そこで、師は、南無阿弥陀仏
と唱えれば、大丈夫と答えます。人が人として輪廻転生するわけです。至極
不通であります。親鸞は、極楽浄土にいった人のなかでも、とくに徳の高い人は、
極楽でも中心の極楽に生まれ、その人は少しでも衆生の苦しみを救いたいという
心のため、再びこの世に生まれてくる。このリターンが親鸞の特徴です。
親鸞の文献としては、梅原猛、法然であれば、井上洋治神父の法然 <筑摩書房>
ついでに道元であれば、門脇佳吉神父の道の形而上学<岩波書店>がいいと思います。
神父のかいた仏教の本は、深いし合理的です。生長の家は萬教帰一といいますが、
それの協力てきな宗派はなく、新宗連でもない。カトリックは世界宗教者会議
で色んな講演をしています。他宗ともうまくやっています。創価学会にもよく呼ばれて
います。生長の家と何処の宗教団体が、仲がいいのか、聞いたこともない。
孤立していますよ。井上神父も浄土宗に呼ばれています。門脇は大森曹玄老師
に参禅しています。その道の権威です。親鸞研究では、越前喜六神父が有名
で上智大学で教えていました。
689にんげん:03/07/09 09:07
恐怖思想というのは言えるでしょうね。悪いことをしたら地獄に堕ちるとか。
良いことをしたら幸せに成れるとか。よいことをさせるための方便というもの
ではないでしょうか。
まあ煽りで、死んだってどうなるか解らないから好き勝手にしようという
迷惑な方も昔からいたでしょうし、そのような方への戒めとしていわれたことなの
ではないでしょうか。事実はどうなのか、死んで帰ってきた人は
いないのでわかりませんが、
親鸞もリターンを信じての生き方をされた訳でしょう。
信じるか信じないか、結局どういきるかの指針を何に求めるかです。
それを信じて一生懸命生きている人を間違っていると断言はできません。

ひとつの仏教思想を提示しているだけであって、脅すことに使われることは
間違いです。
690にんげん:03/07/09 09:26
生長の家の多くの方たちは他宗批判も、脅しもしていないことをご理解ください。
691名無しさん@3周年:03/07/09 11:56
689さん。気になることがあります。
一生懸命生きている人を間違っていると断言できないと言うことです。
自然科学は、普遍性があります。あなたが重力が無いと思っても、重力は存在します。
あなたが一生懸命生きていても、間違いと断言できます。信仰といえども
自然科学に反することは、間違いであります。生長の家を信仰すると、空を飛べる。
これも間違いです。あくまでもたとえばの話です。226事件を起こした磯部平吉
こんな一生懸命いきた人間を、私は知りません。でも此奴も間違いであり、
天皇に対する呪詛は許せないものがあります。生長の家の講師がオフレコで
他宗を、非難しています。光の泉のキリスト教誹謗はどうでしょう?
谷口さんがキリスト教は人間を罪の子だと誹謗している。ということは生命の実相
に書いているでしょう。今は削除していますか? 罪人と罪の子は違いますよ。
あきらかに宗教上の無知です。罪人は、人間は完全でない。あるいみ人間は、完全
なことをしなくて良い、完全には出来ないんだよ。という神様の優しい
メッセージなんです。生長の家は完全なんだから、どんなに頑張っても、まだまだ
頑張れ、ガンバレルと言う思想ですから。疲れちゃいますね。
神の子といって威張っている信者もいます。自分だけが偉いと思っています。
老人病院に入院していますが、回りの患者に嫌われています。
相手も神の子というのが、分かっていない。でもこの患者の制ばかりとは思っていません。
生長の家のフレーズて、ひとを勘違いさせますよ。思い通りになる世界これも
嘘か、勘違いさせる語句です。真に受けた人は大変とおもいませんか?
もし、あなたが講師でしたら、この人の人生を曲がった者にしたという責任を
感じませんでしょうか? 一生懸命はほんと怖いです。
692名無しさん@3周年:03/07/09 12:48
◆◇◆◇ 海外サイトだから安心無修正 ◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
ココは丸見え! 今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・
693名無しさん@3周年:03/07/09 13:32
海外サイトやから、あぶないのだ!
694名無しさん@3周年:03/07/09 13:34
692よ。ここは、オメコの家とちがうぞ!
695にんげん:03/07/09 14:03
691さん、そのとうりだとおもいます。
同じ言葉でも自分に向けるか相手に向けるかで違ってきます。
独学で間違った解釈をしている人もいるとおもいます。
教団としてはあまり制約が無い分、迷ったときに具体的なアドバイスを
もらえるシステムも不完全だと感じています。
わたしは講師ではありませんが、そういう意味でもここで誠実に答えて
いきたいと思っています。
ココで私が答えることは、生長の家の本を読むだけでなく、宗教にかかわる人や
誠実に生きている人たちがなぜ生きるのか、なにを目指しているのか、
人間として基本的に、本能的に、目指しているものはそう変わらないのでないか。
というところからスタートしています。
これが正しいからそれが間違っているとは考えません。
なぜ、そういう考えが生まれてくるのだろうという探究心です。
古今東西の宗教に対してもそういう観点をもっています。
とはいえ、宗教学者ではありませんので、教えて頂きたいことばかりです。
わたしは専ら、日常生活で起こること出会う人々からなにかを学びたいと
(神のご意思がそこここにあると信じて)思いながら生きています。
696名無しさん@3周年:03/07/10 09:42
釈迦の思想が生まれた当時、インドにはヒンズー教があった。
ヒンズー教は当時の階級制度に利用され当時の庶民の生活は貧しく宗教は
人々を救うものではなかった。
釈迦の思想は、それらの苦難に対して解決を示すものだったのです。
いつまでも輪廻にひっかかってぐるぐる廻っていたらいけません。
釈迦の思想が無駄になってしまいます。
いろいろ誤解や心配をいただいているようですが、ぐるぐる廻るのが
生長の家ではないことを知っていただきたくレスさせていただきました。
697622:03/07/10 11:36
私は40年生きてきて、死にたいと思ったこともありました。
”死んではいけない。自ら命を絶ってはいけない。”
なぜ死んではいけないのか、明確な理由はわかりませんが、その言葉を
信じて生きてきました。
子供のころから、理由はわからずとも、命は大切にするものと、
刷り込まれていたおかげかもしれません。
私以上に辛い弟、それを支える母にこれ以上辛い思いをさせたくない。
そういう思いから弱音を吐けなかったというのもあります。

そして現在、生きてきて善かったと思っています。
あなたに薦められた<わたしが棄てた女>の中に、まさに現在の私の到達した
心境が綴られていましたので、皆さんにもご紹介しますね。(パクりじゃないですよ)
698622:03/07/10 12:03
つづきです。
「人間が苦しんでいる時に、主もまた、同じ苦痛をわかちあってくれていると
いうのが、私たちの信仰でございます。どんな苦しみも、あの孤独の絶望に
まさるものはございません。自分一人だけが苦しんでいるという気持ちほど、
希望のないものはございません。しかし、人間はたとえ砂漠の中で一人ぽっちの
時でも、一人だけで苦しんでいるのではないのです。」p251

「世の中には心のやさしい人ほど辛い目に会ったり、苦しい病気にかかったり
するのね。なんのために神さまはそんな試練を与えるのか、あたしもよく
考えるわ。この病院にはびっくりするほど心の美しい患者さんが沢山いるわ。
世間にいた時だって、その人たちは悪いことなんか何一つしなかったでしょう。
それなのになぜ、この人たちだけがこんな病気にかかり、家族に棄てられ、
泪をながさねばならぬのか、考えるわ。そんな時、あたしは自分が信仰している
神さまのことまで、わからなくなる時もあるの。・・・でも、あとになって
考えなおすのよ。この不幸や泪には決して意味がなくはないって。必ず大きな
意味があるって・・・」p209
699622:03/07/10 12:15
つづきです。
”この不幸や泪には決して意味がなくはない。必ず大きな意味がある。”
この言葉の根拠は、神に対する絶対的な信頼感です。
今私は、この言葉を信じて生きています。
30年間、私の心の中で生長の家の聖歌<神と供に生くる歌>が流れていました。

・・・ここで語り合うことも”意味のあることに”していきましょう。
せっかく出会えたのだから。
700名無しさん@3周年:03/07/10 19:51
622さん。同じ生命の実相などを読んで、そんな考えになるとは?
驚きです。私は障害を持つ子の父親ですが、あなたのように、まっすぐに生きてくれたら。
と思います。私は聖書によってかえられたと思っています。生命の実相よんで、
こうなったのでなく、あなたの宗教的素養の高さではないでしょうか?
神については、少しちがうかと思います。私の神は、実相身 金剛身 など強い
イメージの神ではなく、苦しみを私とともに経験してくれる。同伴者としての神
であります。
701名無しさん@3周年:03/07/10 20:06
遠藤の深い河の339pに、
彼は醜く、威厳もない。惨めでみすぼらしい。ひとは、彼をさげすみ見捨てた。
忌み嫌われる者「のように、彼は、手で顔を覆って人々に侮られる。
まことに彼は我々の病を負い我々の悲しみをになった。引用はここで終えます。
この彼がキリストであります。これを、神として信仰しています。生長の家では
神と言う言葉は使いますが、イメージが全くわきません。全能者の神が、
困った奴をすくたるという神しか思い浮かべません。神とはなにか?
文章を読んでも分からないんです。でも引用した彼は、ちょうど自分の
考えを理解してくれて、私が苦しんでいるとき、ともに苦しんでくれる神
<キリスト>なんです。そこが、生長の家の神では分からなかったとこなんです。
生長の家のかみはスーパースターとしか、わたしには理解出来ませんでした。
702名無しさん@3周年:03/07/10 20:23
上記の引用箇所は遠藤のオリジナルと言うよりも、旧約聖書
の詩編に書かれています。インドが舞台で転生もあり、ヒンズー教も神
もでる、深い河もし読んでいなければ、おもしろいですよ。そこでタマネギ
がでます。それがキリストをさします。とくにキリスト者には。あえて遠藤
は、他宗のひとにはキリストを強制せず、普遍的神なるものとして、タマネギ
ということばを使っています。キリスト者の遠藤が輪廻を書きましたんで、
こちこちのキリスト者は非難しました。そう言う点で画期的小説であり
遺作であります。沈黙とならぶ傑作だと思います。
あなたが生長の家から学んだ神のイメージが、私とよく似たものであると
すれば、すごいと思います。こんな優しい神は、男性原理中心の生長の家の
神のイメージには、会わないと思うからです。
それにしても、あなたは凄い。私と信仰は違うけれど、よく似た宗教観
ですよね。
703名無しさん@3周年:03/07/11 09:45
リア厨房のころ正月の練成会に、あと最初の会社を半年でやめてノイローゼ
までいかないけども精神的に弱ってたころに東京の・・・どこでしたっけ?
本部みたいあとこ、に行ったことありますがここ10年以上離れていました。
たまに冊子に目を通すくらい。
で、ふと思い出した疑問があるのですが。思いっきり既出なのでしょうが、
人間みな元々神の子であるならば、麻原をはじめとする近年世間をさわがせ
た凶悪犯罪者はどうなるんでしょう?後天的なもの、とされるのでしょか?

お優しい方のお答えが来ることに感謝。
704名無しさん@3周年:03/07/11 09:59
>>703

 参考になるかどうか分かりませんが、生長の家の神の子の考え方は、
大本から来ています。
 大本では、人は神の子ですが、人間は神の子ではありません。

「大本は、人は神の子、神の宮と唱えている。また、神は万物普遍の霊に
して人は天地経綸の司宰なり、神人合一してここに無限の権力を発揮す、
とか、また、人は天界の基礎なり、天国は昇り易く地獄は堕ち難し、と謂っ
ておるのは、普通一般のいわゆる人間ではない。人間界を超越した神の
御用にたつところの神柱のヒト(霊止、ひと)を指したものである。」
        (『月鏡』「人間という問題」)
705622:03/07/11 10:23
700-702レス、ありがとうございます。
同伴者としての神ですね。よくわかります。私の持つイメージは、
”私を生み出してくれた親としての愛”という感じです。

金剛身というイメージは私もよくわかりません。男性原理中心なのかな・・・
そういえば男を立てろという話は多いですね。”気は優しくて力持ち”な男を
中心に持ってくると家庭はうまく廻るというのもひとつの法則らしいですから。
(ここで男は気は優しくて力持ちでなくてはならない・・・というといけません。
男の人自身が努力目標とする分にはいいですが、女の人が批評するためにこの
言葉を使ったらコジレマス。男の人はそういう気持ちを持っているんだから、女の人は
甘えて良いんですよ。ということです。)
知識があるって言う事と、ちゃんと使っていると言う事は違いますね。
我が家では横暴な祖父相手に祖母が実践していたから、大地なる祖母のイメージが
大きいですね。祖父は今では生き仏さんですよ。
706.:03/07/11 10:30
生長の家ってあまりにまじめに取り組んでる人ってだいたい気が変になるんだよ。学問宗教だから行き詰るんだろう
707622:03/07/11 11:15
キリストとたまねぎですか・・・ぜんぜん想像がつかないのでぜひ読んでみたい
ですね。
キリストのエピソードも素晴らしいですね。ヒンズー教から仏教が生まれたように
ユダヤ教からキリスト教が生まれたように、人類はやはり進歩しているのだと
思います。気着かない人が迷っているだけで、気着きさえすればどれだけ神はメッセージを
私たちに下さっているか・・・。
あなたは専門的に聖書を読まれているのでしょう。私は所々しか知らないのですが、
旧約聖書の預言やキリストのエピソードには感激しています。ひとつひとつ
書きたいくらいです。
キリスト教にもいろいろあり、もし私の発言がひんしゅくをかうようであれば
お許しください。普遍的な神なるものを主と呼ぶべきか神と呼ぶべきかキリストと
呼ぶべきかはよくわかりません。”形式を重視するあまり、心のあり方をわすれて
しまってはいけない”と思います。キリストが現れた当時のユダヤ教の人々のように。

私が生長の家を好きなのは(ほかにも同じようなところはあるかもしれませんが)
他者ももちろん神の被造物として受け入れるところ、宗教的な制約があまり無いところです。
だから神について教えて貰ったというよりも、探すきっかけを貰ったと思っています。
708名無しさん@3周年:03/07/11 11:32
>>706
あまりにまじめに取り組んで、気が変になった人私の周りにはいないなあ。
解りにくいって、すぐやめた人は多いけど。
大本の話↑わかりにくい。結局普通の人間は神の子じゃないってこと?
709名無しさん@3周年:03/07/11 11:43
>>708

>大本の話↑わかりにくい。結局普通の人間は神の子じゃないってこと?

そういうこと。

「人」は、身魂を磨いて、人類愛に生きるようになって
死後天界に行き天使になる者。

それ以外の自己愛に生きる人間は、死後、中有界、
あるいは地獄に行く。
中有界に行った人間は、ある期間を経て、また
人間に生まれ変わる。
地獄に堕ちた人間は、ある期間を経て、中有界に
行き、そこから、人間に生まれ変わる。


710名無しさん@3周年:03/07/11 12:04
じゃ、生長の家で言ってることとは違う(そういう世界もあるかもしれないけど)
から、生長の家は菩薩を目指す道ということかな。
711名無しさん@3周年:03/07/11 12:36
>>703さん。
私でお役に立てるかわかりませんが。
生まれたての赤ん坊は、無垢な神の子だと思います。希望をたくさん
もって生まれてきます。神様からの贈り物です。

タダ、生まれてきた環境が整わず厳しい人生を歩まねばならない人も
います。その間、くじけてしまう人もいると思います。右か左かを
選ばねば為らない時、間違った判断をしてしまう時もあるでしょう。

しかしそれらは、その人にとって無駄なことではないのです。そこから
何を学ぶのか、何が間違っていたのか、それを知る必要があるのです。

知らなかったとはいえ、自分がかわいそうな境遇だったとはいえ、その原因を
他のせいにして、他の幸福を奪うことは自分の幸福には繋がりません。
それを乗り越える強さが必要なのです。日々の練習が必要なのです。
辛い道でもくじけずがんばりましょう。その結果訪れた幸福は本物です。
712名無しさん@3周年:03/07/11 14:18
704さん。大本教はオカルトであり宗教レベルではありません。
女を囲い、世の立て替えがあると、人をおどして金を集めた過去を清算
したのでしょうか?していないでしょ。軍国主義に弾圧されたといいますが、
弾圧されても仕方のないことを、してますよ。全く 反省がたらん。
713名無しさん@3周年:03/07/11 14:35
707さん。すばらしい人生観 哲学です。わたしも宗は的なものより
神の普遍性に引かれます。神に生かされて生きる。古今の宗教の
普遍性はこのあたりにあるのでは、ないか?その前提として生かしてくれる
神とは、なにか?これにつきるような気がします。
生かされていきる。このことを、井上洋治神父は、自己相対化と読んでいます。
くわしくは、南無の心に生きる<筑摩書房>を参考にしてください。
あなたとちがい、宗教的感性は低いので、どうしても理屈で考えます。
人間は神の子だと、自己絶対化してしまうのです。私の場合。谷口さんも
そう言う記述がおおい。たまに神想観のなかに、生かされているとかいいますが?
ホントかな?と思いました。生かされていることが、どうして満たされて
いるのか?よくわかりません。あなたの場合生長の家で、井上の言う自己
相対化が理解できるのですから、それで良いと思います。
ただ人によれば、生きた生命という詩のなかにあるような、記述は、どうも自己
絶対化に繋がりやすいと思います。祖母が生長の家で良かったですね。
男は針で女は、糸みたいなもの云々 そんなの勝手やないか!と思います。
男女差別と思われる記述も、確かに多すぎます。
714名無しさん@3周年:03/07/11 14:59
>>712
 大正時代、大本の大幹部であった浅野和三郎といっしょになって大本開祖の
お筆先を自分勝手に解釈し、世の中の立替を煽っていた人物こそ谷口雅春です。
 本当に谷口という人間には困ったものです。反省してもらいたいですよね。
715名無しさん@3周年:03/07/11 15:23
>>712
谷口雅春は軍国主義そのものだから戦時中は弾圧されませんでしたね。
むしろ軍部に積極的に協力することによって教団を拡大しましたね。
でも、戦後、GHQから戦争犯罪人として裁かれましたね。神様の名を利用して
戦争に加担したのだから仕方ないですよね。この点も反省してほしい
ですよね。
716名無しさん@3周年:03/07/11 17:17
703です。レス下さった方々ほんとに有難う。

リア厨の頃の練成会に参加したほかの子たちは、生徒会長だの陸上で記録
つくっただのいろんな面で光り輝いていたこと思い出します。素直にいい
ところを吸収したいた結果なんだろうな、と今思えば。
717名無しさん@3周年:03/07/11 19:46
大本教が、大地震がおこり金は持っていても仕方がないから、大本へ寄付
しろといって、金を集めた犯罪行為についてななんの説明もない。
谷口どうこうより、まず反省しなさい。魂をみがいて天使になる。
馬鹿な宗教だね。じゃあ心を磨かない人はきりすてるの?
そんなんだから、つぶれかけの宗教団体になるんだよ。
大本から出た宗教団体は、色々だけど、どれも大本より大きくなった。
なにか?肝心なものがむけているんだよ。自分が努力して、仏になる神になる。
これが一番神を冒涜することだよ。神懸かりになることが宗教でと思っている
馬鹿大本 いってよし。私は、こころを磨かない天使になれない人のために
何かをしたい。これが、愛と思うんです。愛無き宗教の多いこと、それとも
天使になるために、見せかけの愛をおこなうもかよ?大本君。
718名無しさん@3周年:03/07/11 20:03
たぶん、イザヤ書だったと思います。
私の目には、あなたは値高かく尊い。私はあなたを愛してる。
こう書いています。私は神 あなたは、人間を指しています。
神様は魂を磨くじゃの、偏差値が高いなんかで差別する愚かな人間とは違います。
大本教は魂の偏差値の高い人をすくうらしいのですね。そんなのは「神ではない。
出口なおというにんげんが創作した宗教 つまり作り事フィクションと言うことです。
実際渡しは原典に当たっていませんから、出口さんのこと走りません。
709の言うことが正しいとするなら、大本は宗教ではありません。愛がないからです。
神は愛なりという聖句<ヨハネ>があります。大本には愛がない、神がない。
早いはなし、マルクスと同じ無神論と言うことになります。よって大本は、
不信仰の集まりではないでしょうか?
719名無しさん@3周年:03/07/12 11:46
大本のことはあまり知らないのですが、悪評の原因が”世の中の立替を煽って
脅したこと”その一翼を担っていたのが谷口先生であったというのならごめんなさい。
谷口先生もその後いろいろ考えられて移られたのではないでしょうか。
”輪廻でぐるぐる廻ってる”という思想がどこから来てるのかすこしわかったような。
神道にはそういう教義はないからね。
720622:03/07/12 12:08
703さん、素直な方ですね。私もそうです・・・というと変ですが。
私も中高のとき次々結果を出す仲間を羨ましく思っていました。
同時に自分には何が足らないのかと言う、劣等感も持っていました。
でも、今になってみるとわかるのです。
わたしの努力が足りないのではなく、芽吹く時が人それぞれ違っていたのだと。
花や鳥として、人に幸せを与える役目の人もいるけれど、土として、水として、
空気として、人様の役に立つことも出来るのです。

私は、病気をして自分のことを小石じゃないかと思いました。
誰にも着付かれず、蹴飛ばされたらどこまでも転がっていくしかないような。
でも、青い空を見上げることは出来ました。花や鳥の美しさを素直に愛でる事
は出来ました。小石に何が出来るのかはわかりません。でも何か意味があって
神さまは小石もお造りになったのでしょう。今はこの立場を素直に喜ぼうと
思っています。
721622:03/07/12 12:39
713さん、
<自己絶対化>ですか。よくわからないのですが、他と協調出来ないそれ
だとしたら何か間違っているのでしょうね。

”神の愛に生かされている、神の愛に満たされている”とってもうれしくて
ふわふわした気分ですが・・・。

<男女差別的>理屈や感情で考えると?な部分もありますがだまされたと思って
やってみるとなるほどな所もあります。人間には測り知れない秩序というものが
あるのかもしれません。

あと、霊的な話も私にはわかりませんからホントカナーと思いながら参考に
する程度です。とらわれないでも着付きはある日突然必要なときにやってくる
のでしょうから。
722名無しさん@3周年:03/07/12 15:29
719さん。それは勘違いです。そんな腐った大本教と手を切ったんが谷口さんです。
それで、大本が戦争反対したというのも、歴史的には嘘です。出口が、太平洋
戦争が負けると預言したということで取り調べを受けたわけです。
その時の検事調書では、出口は、せんそうが必ずしも負けるとは言っていないとか
じつにのらりくらりしたものでした。戦後ええかっこするために、戦争反対したと
言ってますが、嘘も甚だしい、預言が正しいと主張こともなく、命が惜しいのか
憲兵が恐ろしいのか?
私は、憲兵が恐ろしい、でも戦後戦争反対を言ったと言う嘘はゆるせません。
こんなことをやっているから、大本の信者は、10萬も、いないでしょう。
金光教のほうが、戦時中は立派だと思いました。大本はダメよ。
723アクエリアン:03/07/13 02:08
お久しぶりです。
大分長い間、ココを覗いていなかったのですが、過去のなつかしい常連の方や、新たに参加されている方々
の非常に境地の高いご意見を読ませてもらって大いに刺激を受け、勉強させてもらっています。
また追々、書き込みしていこうかなと考えていますが、685さんのご意見に対して一言述べさせてもらいます。

>以前は私も地方講師をしていましたが、全国大会や年に一度の行事
>などでは、教えを少しでも多くの人に広めようということで、人数人数
>といわれて、参加する人を集めなさいと数を言われるのでとても大変でした。
>これだと教えを無理に広めているという感じで数、数いわれると、やってて正直おもしろくないです。
>本来は数ではなく多くの人に強制ではなく善意で参加してもらったほうがいいのではと思いました。

激しく同意いたします。
創始者谷口雅春先生に心酔する余り、あまりにも、創始者の愛国思想に幹部の人たちが影響を受けすぎて、
政治運動に走りすぎた感がします。あまりにも、共産革命の危機感を煽り、憲法改正運動に力点が移り過ぎた
感がします。その危機感、焦りが、数の自己目的化に至ってしまったように感じています。
理想世界百万運動は、今、どういう風に継承されているのか。そんなものは、もう過ぎ去りし過去の
物語になってしまった。何たるエネルギーの無駄使いだったのだろうか・・・・・と思わずにいられません。
もっと、もっと地道な、政治活動から離れた宗教活動こそが、大切だと私は思う。まあ、私も谷口先生の危機感
に共鳴した人間だから偉そうなことは言えませんが、自己反省を込めて一言述べさせてもらいました。
そういう意味で、現在の雅宣氏の生長の家を引っ張っている姿勢に対して、肯定的な評価を送ります。
生長の家の原点に還って、純粋な宗教活動のみに徹しているところが素晴らしい。

724622:03/07/13 13:43
<深い河>を読みました。
大津の「ぼくはここの人たちのように善と悪とを、あまりにはっきり区別できません。
善のなかにも悪がひそみ、悪のなかにも良いことが潜在していると思います。・・・
ぼくの罪さえ活用して、救いに向けてくださった。」「僕は・・異端的でしょうか。
あの方に異端的な宗教って本当にあったのでしょうか。・・・・」
はげしく同意です。エデンの園に蛇がいた理由も説明がつくかも・・・。
マハートマ・ガンジーの語録集「私はヒンズー教徒として本能的にすべての
宗教が多かれ少なかれ真実であると思う。全ての宗教は同じ神から発している。
しかしどの宗教も不完全である。なぜならそれらは不完全な人間によって我々に
伝えられてきたからだ」「さまざまな宗教があるが、それらはみな同一の地点に
集まり通ずる様々な道である。同じ目的地に到達する限り、我々がそれぞれ
異なった道をたどろうとかまわないではないか」
このような高い意識を持った方でさえも道半ばでい逝かれるなんて・・・。

ただ、この物語のテーマそのものがかかえる問題が証明することは不可能な
問題なので、美津子が疑問を呈したところで終わってしまった感があり、
さみしいですね。
来世を信じている人々をみることはできるけれど、来世そのものの存在を
見ることは出来ない・・・。
せいぜい、”私は見ることが出来る”という人の金ずるにされないように
気をつけることしかできません。

残ったものにとって多少の慰めにはなるけれど真実はわかりませんでしたね。
725622:03/07/13 13:54
キリストが示したように、真実の愛は滅びず、世界中に飛び火して、
前レス585のtomoさんがいうように、
後はこの真理を今生きている私たちが実行さえすれば・・・ということですよね。
難しいことですけど。喜びも発見できるとおもうんですよ。
726名無しさん@3周年:03/07/14 01:02
>自分が努力して、仏になる神になる。これが一番神を冒涜することだよ。

と言うことは真言密教の即身成仏の思想や座禅によって仏と同じ悟りを得よう
とする禅宗などは一番神を冒涜するということですね。

>大本はダメよ。

生長の家に万教は帰一する。ただし真言宗、禅宗、大本除くと言うことでよろしい
ですね。生長の家に帰一する宗教とそうじゃない宗教を例をあげて説明してくだ
さい。よろしくお願いします。

727622:03/07/14 08:46
726さん、生長の家にこだわらず、
724のマハトマ・ガンジーの言葉をもう一度読み返してもらえませんか。
何も感じるところはないですか。
728名無しさん@3周年:03/07/14 09:16
てゆうかここって仏教系の新興宗教????
729アクエリアン:03/07/14 11:04
726さん、

>生長の家に万教は帰一する

ではないんですね。
これについては、622さんが、マハトマガンジーの崇高な宗教的境地の言葉を紹介して下さって、
生長の家の万教帰一論の考え方を示されていますが、谷口雅宣氏のサイトでも、万教帰一の
考え方を語っています。雅宣氏の新著の紹介のページですが、
http://homepage2.nifty.com/masanobu-taniguchi/PeacebyFaith.htm

--------
●「信仰による平和」は可能か?

 今日我々が世界で目撃するのは「信仰による争い」であり、その歴史は人類史と同様に長い。かつてサミュエル・ハンチントンが予言した“文
明の衝突”は幸いまだ起こっていないが、地域によっては、それに近い深刻な価値観の衝突が起こっている。この悪循環を断ち切り、好循環を
招来するためには、世界の各宗教の“違い”を強調するのではなく、それらの教えの“共通点”を互いに認め合う寛容で複眼的な宗教観が必要
である。それがまさに生長の家の唱える「万教帰一」の教えである。原理主義を排し、“違い”の奥に“共通点”を見出す「一即多」の世界観と、
唯一絶対の神への信仰により、新世紀の宗教は世界平和実現の使命をもつことを力説する。
---------

この本は、又、宗教の原理主義の問題を考える上でも、非常に参考になるのではないかと思っています。
730名無しさん@3周年:03/07/14 11:25
727さんの言うように、門にとらわれることは無いと思います。
タゴオール、しかりガンジーしかり、ドストしかり、法然 西行 芭蕉
ほんとに思想家に分類できない人のなかにも、すばらしい思想の人がいます。
そこらあたりに、宗教思想の普遍的な者が、発見されると思っています。
731名無しさん@3周年:03/07/14 11:36
729さん そのとうりなんだが、まさのぶさんが、そうゆうこと
をなすときの、求心力に成りうるか?と言うことです。
思想的中核をなす、全集を出さないと、話にならんでしょう。
環境破壊みたいな、独にも薬にもならない事を書くときでは、無い。
リーダーとしての文筆力に欠けますよ。
空きやと、唐様でかく3代目 とはよく言ったもので、品はあるが力はない。
大本みたいに、信者10萬になるかもよ。宗教の違いも尊重しないと、
戦争になる。それがわかれば、宗教者会議に出て、もっと連帯したら。
口だけじゃ、ダメだな。
732名無しさん@3周年:03/07/14 13:59
↑べつに生長の家が中心でなくてはならないなんて主張してないと思うが。
733名無しさん@3周年:03/07/14 14:19
726
>ということは、真言密教の即身成仏の思想や座禅によって仏と同じ悟りを
>得ようとする禅宗などは・・・
そのようには考えません。自分のための悟りなのか、衆生のための悟りなのか
そこが問題なのではないでしょうか。

あなたは今まで他の非難はしてきたけれど、あなたの善いところをまだ何も
語っていませんよ。
どうぞあなたにとっての救いや他に対しての救いについて語ってください。
あなたの善いものを見る目を、”どうしたら幸福になれるか”という視点で発揮
されることを期待しています。
734名無しさん@3周年:03/07/14 14:28
>>728
いえ、万教系です。
735名無しさん@3周年:03/07/14 18:42
「すべての宗教は天皇より発するなり。大日如来も、釈迦牟尼仏も、イエスキリストも、
天皇より発する也。ただ一つの光源より七色の虹が発する如きなり。各宗の本尊のみを礼
拝して、天皇を礼拝せざるは、虹のみを礼拝して、太陽を知らざる徒なり。すべてのもの
太陽にて生くるが如く、すべてのもの、天皇の大御いのちにて生くるなり。」
谷口雅春著『無門関解釈』より
生長の家の万教帰一は天皇帰一ということでしょう。三代目が何を言おうと生長の家は
谷口雅春が教祖なのだから谷口雅春の言葉が最優先されるべきでしょう。
三代目が教祖と違うことを言うなら独立して別派を立てるべきです。
736名無しさん@3周年:03/07/14 20:18
>空きやと、唐様でかく3代目

売家と唐様で書く三代目
の間違いでは?
737アクエリアン:03/07/14 21:03
735さん、

>生長の家の万教帰一は天皇帰一ということでしょう。三代目が何を言おうと生長の家は
>谷口雅春が教祖なのだから谷口雅春の言葉が最優先されるべきでしょう。
>三代目が教祖と違うことを言うなら独立して別派を立てるべきです。

これは貴方の考え方であって、生長の家としては(他の宗教は知りませんが)、別に、創始者の言葉にとらわれる
必要は全くありません。
この態度(創始者の文章に拘泥すること)こそ、雅宣氏が、口を酸っぱくして常日頃警戒している「原理主義的姿勢」
そのものであります。
生長の家の目指すものとは何なのか、雅宣氏の新著でも読んで、勉強して下さい。
今さら、天皇信仰など持ち出されても、困りますなあ。もうそんな時代じゃありません。
生長の家は天皇信仰は「卒業した」ということです。

--------

・・・・宗教が与える“処方箋”は各人の状況に応じて異なるし、時代によっても、文化的、地理的差異によっても変わ
ることが多い。言い換えると、ある人に効く“処方箋”が別の人には危険な場合もあるし、ある国の人に有効な“処方
箋”であっても、別の国の人には有害な結果をもたらすこともある。だから“処方箋”だけを示すのでは、変化の時代の
宗教は人類全体にとって建設的結果をもち来たさないことがある。
・・・・・・・
本書は、この「信仰による戦い」の根源を断つことを訴える。その根源とは、一般に「原理主義」と呼ばれているものの
考え方と深い関係がある。とは言っても、私は宗教の開祖の伝統をないがしろにしろというのではなく、それぞれの開
祖の御功績を十分に尊敬申し上げ、各宗教の伝統を最大限に尊重しながらも、それらの“背後”にある人類共通の救
いの原理を互いに認め合うという「複眼的な」宗教理解を、世界中のもっと多くの人々が得る必要性を痛感するのであ
る。この理解は、とりもなおさず生長の家の唱える「万教帰一」の考え方である。

http://homepage2.nifty.com/masanobu-taniguchi/PeacebyFaith.htm
◆谷口雅宣氏の新著の「はしがき」より
------------
738名無しさん@3周年:03/07/14 21:15
>>737

>今さら、天皇信仰など持ち出されても、困りますなあ。もうそんな時代じゃありません。

天皇信仰は神示じゃないのですかね。
739名無しさん@3周年:03/07/14 21:21
735さん 可笑しいよ。
無門観の、忠のところ、読んでも何かいているか、読んでもわからん。
池田でも天皇でも、個人崇拝は宗教としては最低であり、排他的になる傾向がある
というより、甚だしく排他的であるのです。
無門観は、大道無門を説いているのに、天皇の門を通らないと信仰にたどり着けない
ということは、谷口さんは、無門観をとく知恵も力もないのです。
教祖のあきらかな間違い、当時は間違いでなくても、現在あわないものは、修正
するのが、谷口さんの餞であります。カトリックなんかでも、かなり修正しています。
司教会議とか教理の会があり、時代とともに変化する教理、不変は教理を研究しています。
けっしてキリストの聖書だけでなく、教会憲章もつくり、信者も一体になって
神学を深めています。ここらが、生長の家の信者教団の怠慢で弱点でしょう。
教祖の言う通りだけでは、時代遅れの化石であり信者は、教祖のロボットになります。
その宗教のとく思想神学を自分の人生のどう生かすかは信者の義務であって
自分なりに考えると言うのが、まともな宗教です。法王を批判するカトリック信者
も大勢います。民主てきですから。天皇に帰一 陸軍士官学校もキチガイ教育じゃあるいし。
あなたみたいな右翼が日本を潰したんだよ。反省したまえ。
740名無しさん@3周年:03/07/14 21:27
雅宣の著書を勉強するって、何冊もないよ。
アマゾンドットコムに3冊 。これでは未来は闇だ!
青学だから、国語力は乏しいのかなあ?
741名無しさん@3周年:03/07/14 21:30
どんな屁理屈を並べようと、雅宣の話がつまらなくて、心に響かないのは
厳然たる事実である。
天より降ろされた言葉ではなく、小さな人の頭で考えた「理論」に過ぎないから。
天皇信仰を卒業したのならば、「中心帰一」の神理も捨てたと言うことだから、
雅宣などに中心帰一する必要はない。
ただ、無視あるのみ!
742名無しさん@3周年:03/07/14 21:30
天皇信仰が神示?
高温に感謝せよ。こんな暑いときに 高温には感謝出来まへーん。
冬に言うてくれ!
743名無しさん@3周年:03/07/14 21:32
>>739

教祖の「すべての宗教は天皇より発するなり。
大日如来も、釈迦牟尼仏も、イエスキリストも、
天皇より発する也」という言葉が真理でなかっ
たら、他の教祖の言葉も真理であるという保証が
ないのですが、何を根拠に生長の家を信じたら
いいのでしょう。
744名無しさん@3周年:03/07/14 21:35
741 精神病院で頭見てもらえ!
天よりきたことば? あんた、分裂病の妄想型に分類される。
いまは、リスペロドン セロクエル オランザビン
一杯ええ薬がある。 ほやく飲んで まともになって。
天皇のお言葉であるぞ!
745名無しさん@3周年:03/07/14 21:37
そんなもん。真理であるか。
嘘八百だよ。しんじるものが無ければ、信じ無ければいい。
これ、自然の理なり。
746アクエリアン:03/07/14 21:42
738さん、

>天皇信仰は神示じゃないのですかね。

なるほど、「神示」だったのでしょう。
が、それが、どうした、と逆に開き直りますがね。
単なる紙切れに書かれた文句を、そんなに神聖視する必要があるのですかねえ。
時代に合わないものは、さっさと捨て去るべきでしょう。
谷口先生といえども、その時代精神からは完全に超脱していることはできなかったのでしょうね。
だから、そういう時代の精神に感化された教義は見直していくべきでしょう。
それが、生長の家の課題でもあるのでしょうし、
そういう姿勢こそ、現代という変化の激しい時代に求められる宗教者の姿勢ではないでしょうか。
このことを、アメリカの精神医学者で、オウム真理教の研究者としても有名なロバート・リフトン氏は、
原理主義的自己に対するものとして、プロテウス的自己と呼んでいますね。
747名無しさん@3周年:03/07/14 21:42
サンプルムービーを集めたぞ。
http://www.k-514.com/sample/sample.html
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
748名無しさん@3周年:03/07/14 21:45
キリストもシャカも天皇より先に生まれていますよ。
後から生まれた天皇が、どうしてシャカもキリストも発するんだ!
おかしいんちゃう。
アブラハムよりも、前にいるのは、キリストだし。狂っとるとしか思えん。
架空の神武でも、シャカより後だよ。天皇 長くて1500年だよ。
これでも十分長いのに、谷口さんも嘘をついていたなあ。1000年ぐらい
拘らなくても良いと思う。長いのが良いのは、セックスぐらいのもんじゃよ。
749アクエリアン:03/07/14 22:50
739さん、

>カトリックなんかでも、かなり修正しています。
>司教会議とか教理の会があり、時代とともに変化する教理、不変は教理を研究しています。
>けっしてキリストの聖書だけでなく、教会憲章もつくり、信者も一体になって
>神学を深めています。ここらが、生長の家の信者教団の怠慢で弱点でしょう。
>教祖の言う通りだけでは、時代遅れの化石であり信者は、教祖のロボットになります。
>その宗教のとく思想神学を自分の人生のどう生かすかは信者の義務であって
>自分なりに考えると言うのが、まともな宗教です。

非常に参考になるご意見であり、賛成です。
こういうご意見は、現在の生長の家にとっても大いに参考にしてもらいたいものです。
750名無しさん@3周年:03/07/14 22:54
>>746

>単なる紙切れに書かれた文句を、そんなに神聖視する必要があるのですかねえ。
>時代に合わないものは、さっさと捨て去るべきでしょう。

イエスの言葉は、新約聖書で2000年近くもつのに、生長の家の教祖の言葉は
賞味期限がものすごく短くて、長持ちしないですねえ。

>谷口先生といえども、その時代精神からは完全に超脱していることはできなかったのでしょうね。

弟子ならともかく、教祖の言葉が真理でなかったら、もはや宗教として
ボロボロではありませぬか。
751名無しさん@3周年:03/07/14 23:08
>>750

この調子だと、谷口雅春の言葉は賞味期限が後50年もないかもしれませんね。
今のうちに賞味しておいて、賞味期限が切れて、

>時代に合わないものは、さっさと捨て去るべきでしょう。
752名無しさん@3周年:03/07/15 00:57
>法王を批判するカトリック信者も大勢います。民主てきですから。

この例えを生長の家に当てはめるとイエス・キリスト=谷口雅春
法王=生長の家の2,3代目   カトリック信者=生長の家信者

確かにカトリック信者が法王を批判することはあるだろう、しかしイエス・キリスト
を批判することはあり得ない。批判した時点でもはやキリスト者ではない。
ところが生長の家では3代目や信者が教祖のいったことを時代遅れだとかいって
否定しているんだよ。否定していながらなおかつ生長の家を名乗って平気でいる。
まったく、理解不可能。
753名無しさん@3周年:03/07/15 01:10
ちなみにもし仮に4代目が「教祖の精神に帰れ」とか言い出して天皇信仰を
持ち出したらどうするのよ。また変な屁理屈つけて正当化するの?信者は
教団のいうままに盲目的についていくの?
754アクエリアン:03/07/15 04:20
750さん、

>イエスの言葉は、新約聖書で2000年近くもつのに、生長の家の教祖の言葉は
>賞味期限がものすごく短くて、長持ちしないですねえ。

生長の家の創始者は、自分は教祖ではない、神の言葉を伝えるラッパに過ぎない、と常に
語っております。
創始者の神格化は、全く、生長の家の創始者の意思に反することなんですね。
こういう批判が出てくるのは、生長の家というものの性格をぜんぜん理解していないところから
来るのでしょう。
生長の家は宗教というよりも、むしろ、それぞれの宗教の背後に潜む普遍的なる救いの原理を掘り起こそうと
する思想運動、教化活動団体といったほうが適切でしょうね。

752,753さんも750さんと同様の過ちをおかしています。
755名無しさん@3周年:03/07/15 04:28
>>754

>生長の家の創始者は、自分は教祖ではない、神の言葉を伝えるラッパに過ぎない、と常に
>語っております。

「神の言葉を伝えるラッパ」というのが、正しいとしても、ラッパによって
伝えられた神の言葉が、賞味期限が非常に短くて長持ちしないという
のは、どうしてなのでしょうかね、神の言葉を伝えるイエスの言葉は
長持ちしているというのに。
756名無しさん@3周年:03/07/15 04:38
>>754

谷口雅春が「神の言葉を伝えるラッパ」なら、
「すべての宗教は天皇より発するなり。大日
如来も、釈迦牟尼仏も、イエスキリストも、
天皇より発する也。」というのは、神の言葉
ということになるでしょう。
 その神の言葉が間違いというなら、谷口
雅春は、「神の言葉を伝えるラッパ」ですら
無かったということになるでしょうね。
そのラッパが伝えたのは「神の言葉」なんか
ではなかった、「自分が神の言葉だと思い
込んだ神の言葉を伝えるラッパ」だったのです。

つまり、谷口雅春は、「神の言葉を伝えるラッパ」
ですらなく、「単なる人間の言葉を神の言葉かの
ように伝えるラッパに過ぎない」。
757名無しさん@3周年:03/07/15 04:50
この人たちを救ってやってください
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046682363/l50
758名無しさん@3周年:03/07/15 06:46
>>754

>生長の家の創始者は、自分は教祖ではない、神の言葉を伝えるラッパに

過ぎないのではなくて、彼の書いたことは、

「神の言葉を伝えるホラ」に過ぎない。


759名無しさん@3周年:03/07/15 09:45
756よ。国家主義の呪縛がある限り 生長の家の未来はない。
天皇を神格化して、宗教的になにか恩恵があるのですか?
天皇が神だと信者は幸福になるのでしょうか?
谷口さんは人間だから、否定する人がいても不思議ではない。
生長の家の神を否定したのとはちがうからな。
ここも、生長の家の弱点で、生長の家の神のイメージがはっきりしていないこと。
つまり、信者レベルでの神とは何か?がはっきりしない。
あなたみたいに、生長の家が谷口教になっているんだよ。
創価学会も池田教になっていますよ。そんな教団は、100年もすれば、消えて無くなるか
大本レベルになっていると予想できます。
760名無しさん@3周年:03/07/15 10:39
天皇、天皇とアレルギーが出ているみたいですが、人類の短い歴史の中で
まだ結論はでていません。
現実の肉体を持った人間の中で、平和的に世界を治めることが出来る人間が
必要になったときどれが一番よい方法か人間知でしっかり考えてみてください。

アメリカの大統領は、就任式のとき聖書に手を置き宣誓します。
それが心から嘘偽りなく出来ること、それが実現できること、
皆、これから私たちが作っていく歴史です。天皇自身のお心も伝えられていくのか
滅んでいくのかこれからです。
キリストが現れたとしても、足を引っ張るものは必ずいます。
私たちは、真実を見る目を失わないようにしましょう。
761名無しさん@3周年:03/07/15 11:16
天皇を語るときになぜ人類の歴史を紐解かなくてはいけないのですか?
それが分からない。
アメリカの大統領が聖書に誓うのは、アメリカのやり方でしょ。
ヨーロッパも、キリスト教国ですが、聖書に手を置くくにがあれば、教えて
いただきたい。天皇は日本の、酋長みたいなもので、特に政治に組み込まれると
ろくなことはない。ところで天皇にどんな普遍性があるのでしょうか?
中国 韓国で受け入れられるはずもない。天皇がいるから平和と言う幻想
を棄てていただきたい。天皇のせいで、右翼左翼の不毛の争いがあるわけです。
日本の歴史上天皇が仲介したことにより、平和が訪れたという事件があれば
指摘してください。そんなものは、歴史をねつ造シナイ限りありません。
昭和天皇も、個人としては戦争はしたくはないが、立憲政治上
開戦も止めていないです。天皇と平和 幻想です。個人的なことであって
政治的力はありません。嘘は止めましょう。天ちゃんは人間です。
くれぐれも、科学に反するオカルトは、オウムに行ってくれ。
762名無しさん@3周年:03/07/15 11:26
もし人間智で、天皇があるのが、最高であれば、世界のあちこちに天皇
がいなければ可笑しいでしょう。
日本に、酋長が残っただけで、世界各国の酋長は滅びたんです。
天皇が無くても良い統治システムを作ったわけです。
その点、日本は遅れています。一つ残った酋長を象徴にしたのが、明治憲法
であり、元首と書いていますが実質象徴であったのです。天皇機関説は、
その点をうまく説明しています。美濃部は、さすが名法学博士であったわけです。
昭和天皇も賛成していました。生長の家の右翼は、どうしてこれが 理解できない
のか? 頭が相当悪いと言うことであります。
763名無しさん@3周年:03/07/15 11:30
天皇とキリストを、一緒にすること自体、誤り。
764760:03/07/15 11:45
>>762さん、
あなたの説には納得します。
皆、これから私たちが作っていく歴史です。
私たちは真実を見る目を失わないようにしましょう。
765山崎 渉:03/07/15 13:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
766名無しさん@3周年:03/07/15 16:40
>759
生長の家で神というものを指すとき、普遍的なるもの、言葉にすれば
”宇宙の大生命”を指します。
神想観をするとき「実相の御軸を通しまして宇宙の大生命に礼拝いたします。」
と言って礼をします。
個人的に神想観をするときには、自分の内なる神に語りかけます。
767名無しさん@3周年:03/07/15 16:57
右だ左だとか、仏教だキリスト教だとかゆう狭い範囲で議論して
何になるのですか。
たかだか2000年前後のことが書物が残されているから解るだけの
ことです。
それ以前の古い遺跡やOパーツなどどう思いますか。
書物も思想もあったかもしれません。

問われていることは、正も邪も、陰も陽も、右も左も、西も東も包み込む
その精神性を生かすことではないでしょうか。

皆、これから私たちが作っていく歴史です。
私たちは真実を見る目を失わないようにしましょう。

768アクエリアン:03/07/15 16:57
756さん、

>谷口雅春が「神の言葉を伝えるラッパ」なら、
> 「すべての宗教は天皇より発するなり。大日
> 如来も、釈迦牟尼仏も、イエスキリストも、
> 天皇より発する也。」というのは、神の言葉
> ということになるでしょう。
 >その神の言葉が間違いというなら、谷口
>雅春は、「神の言葉を伝えるラッパ」ですら
>無かったということになるでしょうね。

どうもあなたは結論を急ぎすぎるきらいがありますね。
はじめに結論ありき、じゃないでしょうか。
ですがね、もうちょっと、柔軟に考えませんか。
あなたの天皇信仰への嫌悪感はよく分かるのですが、
神示といっても様々なレベルがあるのだ、と考えたらどうでしょうか。
人類の普遍的な救済につながるものから、日本民族の戦時下の
霊的国防のための民族団結の理論的支柱となるものまで、様々な
レベルの神示があるのだ、だから、それぞれの神示の仕訳
の必要性が出てくるのだと思うのですよ。
だから、私は、何で今さら天皇信仰の神示を持ち出すのか、と
いうことを言ったのです。その神示の使命はもう終えたということ
だと思うのですね。だからといって、谷口先生の神示はすべて、
その使命を終えたということにはならない。
「人類の普遍的な救済につながるもの」はあるのだ、というのが
私の立場です。というか、谷口先生が説かれた教えの全体像、そのエッセンス
には、人類の救済につながる普遍の真理が含まれているのだ、ということです
ね。私の考えは。

769にんげん:03/07/15 17:18
アクエリアンさん、同意です。
770名無しさん@3周年:03/07/15 18:37
>>768

色々宗教の本を読んでいた宗教オタクの谷口雅春が、
自分は「神の言葉を伝えるラッパ」だと思い込んで、
色々神示を書いただけでしょう。

谷口雅春の神の言葉はもっともらしく思えるけど、
それが正しいという保証もないし(実際、正しくなかった
ものがあることは天皇信仰のことでも証明されている)、
信じるに足るものではないと思います。

信じたい人は、信じておけばいいと思いますが、
「人類の救済につながる普遍の真理が含まれている」
というのは、信者の単なる思い込みでしょう。
771アクエリアン:03/07/15 23:35
767さん、

>右だ左だとか、仏教だキリスト教だとかゆう狭い範囲で議論して
>何になるのですか。
>たかだか2000年前後のことが書物が残されているから解るだけの
>ことです。
>それ以前の古い遺跡やOパーツなどどう思いますか。
>書物も思想もあったかもしれません。
>問われていることは、正も邪も、陰も陽も、右も左も、西も東も包み込む
>その精神性を生かすことではないでしょうか。

あたなのこういう大らかなお考えは私は大好きです。
こういう大らかな、すべてを包み込む精神こそ、日本の本来のあり方だと思うのです。
それを、谷口先生は、天皇信仰の中に見いだされた。
私は、全てを包み込むという意味における天皇信仰こそ、本当の天皇信仰だと思うし、
谷口先生がイメージされておられた天皇信仰も、排他的でない、そういう包容性を備えた
信仰だと思っています。

にんげんさん、

>アクエリアンさん、同意です。

ありがとうございます。
こういう肯定的なレスポンスがあると、うれしいもんですね。
これからも、よろしくおねがいします。

772アクエリアン:03/07/15 23:39
770さん、

>信じたい人は、信じておけばいいと思いますが、
> 「人類の救済につながる普遍の真理が含まれている」
> というのは、信者の単なる思い込みでしょう。

まあ、どういうご意見を持たれようと自由なのですが、
ただ、谷口雅春先生が昭和という時代に果たした役割を考えるとき、
そう簡単に否定的見解で片づけるのもいかがなものかと思うのですね。
三島由紀夫は、谷口先生の「占領憲法下の日本」という本の序文において、
「信仰とは、個人の魂の内部に起こる『全体』との融和感合一感であるから、その個人の
魂の個的自覚を経過しない人間には、信仰者の外側にあらわれた行動の形でしか、判断
しようがないからであり、キリスト者の殉教は、そのような意味を担っていたのである。」と
実に的確に信仰というものの本質を衝いた言葉を発していますが、谷口先生のご著書に
よって、いかに多くの人たちが、その人生に決定的な影響を与えられて、人間というものの
本質について新たに目覚めさせられ、新たな人生を歩んだのだろうか、ということに思い
をいたすとき、粛然たるものを感じます。それほど、巨大な人だったと思っています。

773アクエリアン:03/07/15 23:40
これは、単にシンパからの思いということだけではなく、宗教学者からの言葉によっても
その一端が窺えます。小野泰博著「谷口雅春とその時代」(東京堂出版)の解説で、
東京大学の宗教学の教授である島園進先生は、

「生長の家教団が近代日本の宗教史に占める位置は小さくない。谷口は昭和以降の日本人の
心に大きな刻印を残した人物の一人といってよい。谷口の思想や信仰に導かれて一生を送った
人たちは少なくない。そうではない人でも、谷口が広めるのの貢献したものごとの考え方、あるい
は谷口が代表するような生き方・感じ方を説明すれば、何か身辺に思い当たる節があるのではな
かろうか。
 そのように歴史上、重要な人物でありながら、谷口について論じた書物や論文はまことに
微々たるものである。たとえば大本教の創唱者の一人である出口王仁三郎について書かれた
ものの山と比べてみるとき、谷口に対する学問的な関心の低さはいぶかしさを通り越して、
不可解ですらある。」

と書かれていますが、島園先生が指摘されている「谷口に対する学問的関心の低さ」の原因の一つ
に、ここで多くの人から批判されている生長の家の天皇信仰があると思います。
774にんげん:03/07/16 01:34
そうですね。天皇信仰というものが理解しにくいのでしょうね。
ニュアンスだけでも感じ取ってもらえればと思いますが、あとは歴史に
身を任せましょうか。
>谷口が広めるのに貢献したものごとの考え方、あるいは谷口が代表するような
>生き方・感じ方・・・
本当に素晴らしいものがありますね。なにげなく口にする<プラス思考>も
ルーツを知らない人は知らなくても良いですよね。
それが苦労を乗り越える常識となって生き続ければそれでいいのです。
自然発生的にでも世界中にそういう思想が生まれると言うことはすごいことです。
本家争いにやっきにならず、素直に神さまに感謝しましょう。
775名無しさん@3周年:03/07/16 02:04
いくら「天皇信仰」といっても生長の家は終末思想を認めないから悪霊の教えです。
したがって生長の家とキリスト教は絶対に両立し得ません。
776名無しさん@3周年:03/07/16 11:45
<終末思想>について詳しく教えてください。
神さまは人間を滅ぼしたがっているのですか?
そうならない為に悔い改めよと言うのが、宗教家のはずでは?
777名無しさん@3周年:03/07/16 20:01
776さん。カトリックの終末思想は、終末でなく永遠の始まりと考えてください。
終末思想と言う日本語にだまされて、全く誤解しています。
正確には、こういうところでは、説明できません。カトリック教会の教え<カトリック
中央協議会>の149ページを読んでいただければ、よく分かります。上智大学の
岩島先生が書いています。2003年4月8日出版のほやほやです。
生長の家では、神の国が近づいたことは説明していますが、神の国の完成と言うこと
が、説明されていないし、理解もない。まあ頭がわるいと言うことです。
775さんが終末思想を、正確に理解すれば良いのですが、誤った説明をされると
行けないので、参考文献をあげました。アクエリアンさんなら理解できると、思います。
神の国には天皇も臣民もありません。そんな差別があるはずがない。
この世で差別されたり苦しんだりたひとが、天国でまた差別されるはずがありません。
天皇が特別扱いされることは、良くないことです。谷口さんはよくみそと糞をごちゃ混ぜ
にしたらいかん。と詭弁を労しました。糞が天皇も困るし臣民が糞でもこまる。
同じ神の子に差を付けることが、生長の家の教理と矛盾しています。
778名無しさん@3周年:03/07/16 20:14
生長の家は、自分とこの教理の矛盾に気がつかない、致命的欠陥があります。
谷口さんみたいに、明治憲法復元を考える戦前回帰を求めると、何が繰り返されるか?
軍人勅諭に上官の命令は天皇の命令とあります。つまり上官は天皇であります。
この、上官天皇が天皇を殺せと命令すれば、どうなるんでしょうか?
ここが、明治憲法に代表される、戦前の法律の自己矛盾なのです。
実際、226をはじめとして、上官天皇が天皇の希望に反対の命令をだし、
日本が滅んだわけです。そんな時代に戻そうとした反動を、多くの若い信者
を動員したことは、良いことではありません。私もアクエリアン氏も、
騙されたわけです。
これを繰り返しては、いけないでしょう。天皇のなかに、変な妄想を持つ人
が、多すぎます。それであれば、象徴もやめて、廃止したほうがいい。
もしくは天皇自体がやめたといってくれれば、と思います。
779名無しさん@3周年:03/07/16 20:17
東大島薗のうけうりは止めて、霊界物語でも読んでみたまえ。
学問でも何でもない。オカルト迷信の類です。
780名無しさん@3周年:03/07/16 20:58
谷口雅春著「新版『真理』第一巻入門篇」昭和二十九年初版発行
p189
奪うものは奪われる
第二次世界大戦で日本がどうして敗れたのであるかと云いますと、根本原因の一つは「有たざる国が
有てる国の資源を獲得することは当然の権利である」と声明したその奪う心の中にあります。それに
対して私は当時反対論を唱えました。曰く、「日本の戦争理由がそのような強盗的理由であってはな
らない。ある個人が貧乏であって、その隣りの金持のところへ忍びこんで『たんすの中の物を出せ、
持たざるものは持てるものから奪うのは当然の権利だ』といって武器をもって強奪するようなことを
戦争理由としてはならない」ということを言ったのであります。そうしたら当時、宗教新聞『中外日報』
で或る陸軍中将の方がこれに対して反駁文をお書きになった。曰く、「それは個人道徳と国家道徳と
を混同せるものである。個人の場合に於いては、持たざるものが持てるもののところへ忍びこんで金
を出せということはわるいけれども、国家というものは自分の国の中に養わなければならないところの
多勢の国民がいるのであるから、それを養うために必要な物資が足りないときには、他国の余っておる
ところからその必要な物資を強制的にでもとってきて国民を養うのは道徳的に正しいことであるのだ」
こういうふうにお書きになったのであります。(続く)
781780:03/07/16 20:59
谷口雅春著「新版『真理』第一巻入門篇」昭和二十九年初版発行
(続き)
 その頃、軍閥に対して戦争理由の反対をいつまでも続けられぬ情勢だったので、それ以上私は軍に対
して追及しませんでしたけれども、しかしながら実際その時分、日本は「持たざる国」であったかとい
うとそうではなかったのであります。その時分は百貨店へ行ったらどんなぜいたくな着物でもあったし、
人絹の帯なら絢爛たるものが、二円八十銭ぐらいでありました。そのように衣料などは豊富にあったの
であります。そのすぐ前には米が出来すぎてお米の値段が下ってしまって農民が困ったのです。その時
分には米相場というものがあって、米ができるほど米の値段が下る。だから耕作する百姓は疲弊してし
まって、かわいそうだから作付反別を減らした方がいいというので「減反案」という法案を閣議で付議
するというようなことまで行われたのであります。また現在の戦争後とは違って住宅も充分にあって、
「貸家」と書いた札が路傍の家に随分沢山はられておったのであります。そんなに衣食住が豊富であった
のに「持たざるものが持てる国の資源を獲得するということは当然の権利である」と称して大陸に兵を
進めた。それは明らかに、持ちながら尚一層持ちたいと云う無謀な心の貧慾と権勢慾との戦争であった
から、 日本は、朝鮮をとられ、台湾をとられ、千島をとられ、沖縄をとられ、満州国の資源 をなくして、
かくのごとく奪われてしまったのであります。「奪うものは奪われる」「類は類を呼ぶ」と云う心の
法則通りのものがそこに形に現われて来ているのであります。
782780:03/07/16 21:00
谷口雅春著「新版『真理』第一巻入門篇」昭和二十九年初版発行
p194 
戦争の勝利を祈ってはならない
 また神様に戦争における勝利を与えたまえといって祈りますと、神様はまた天の使いを集めて、「あい
つは戦争における勝利を与えたまえと祈っておるから、もし戦争における勝利というものがわしの世界に
あったら、探し出して彼にやってくれ」こうおっしゃる。すると天の使いがまた神の世界を探しまわって、
「戦争における勝利」というものを探すのですが、とうとう見つからない。そこで又、天の使いは神様の
ところへ来て、「神様、実相の世界の隅々まで探しまわりましたが、戦争における勝利というものはござ
いません。考えてみますと、神様の世界には戦争というものがないのであります。だから“戦争の勝利”
というものは未だかつて、神様あなたが、こしらえたことがないから存在しないのであります。」
 と云って復命(めいれいにたいしておこたえする)したと云う話があります。
 すなわち神様の波長に合わないところの祈りは成就しないということです。われわれは何を祈るべきか
というと、神様の世界にないものを祈ってもしかたがないではありませんか。
783名無しさん@3周年:03/07/17 09:26
780から782までは全くデタラメの記事です。
差に口さんは戦争の勝利を祈っていた事。明らかに戦後書かれたであり、結果論
であり、いいわけであります。松井中将などと親交があり、軍国主義に協力的
であったこと。これにより執筆追放になったことの歴史をごまかしています。
これを、なぜ戦前に言わなかったのでしょうか?
源田実とおなじ、卑怯な行為とおもいます。かれも戦後色々なことを言いました。
なぜ戦前、真珠湾奇襲のときに、沈黙していて戦後、平和主義者の顔をしていたのでしょう?
こんなインチキな責任をとらない将校、文筆家の多かった日本は、まことに情けない
国でありました。あとから、わたしは、実は平和主義者だったんですと言われても
誰も信じません。戦後の谷口さんの発言でも、太平洋戦争肯定論であります。
平和主義者でないことは、明瞭であります。
784名無しさん@3周年:03/07/17 09:27
差に口は谷口の間違いです。
785名無しさん@3周年:03/07/17 09:46
東大の島薗博士が引き合いに出ていましたが、島薗内科の教授を指しているなら
戦前活躍した人で、飯は怒った食べたらあかんという、生命の実相
に出ていたひとでしょう。そんあアホなおっさん引き合いにだしても仕方ない。
あの時代の医学は、あまり学問的だは無い。
現代のまともな知識人の意見を参考にして欲しい。
786776:03/07/17 14:38
>>776さん、ありがとうございます。<カトリック中央協議会>の本は一般でも
手に入るのですか?
読んでから出直して来いと怒られそうですが、ひとつだけ教えてもらえますか。
神の国の完成は、現実の肉体を持った形ではありえないと解釈されていますか?

私は、どういった形で実行されるのかは様々な解釈があり、これが真実だとはいいきれ
ないと思っています。
787徳島の君へ:03/07/17 19:00
東京大学の宗教学の教授である島園進先生は・・・

ちゃんと書いてあるのに、人の話もまともに聞けないのかな
批判したい一心で凝り固まっていると、議論にはならないね。
人を非難する前に自分の目の梁りをとってみてはどうだろうか。
君の大好きな聖書にも書いてありますよ。
あなたの書き込みを見ていると自分以外はみんなアホ扱いだね。
さぞかし、立派な人なのでしょう。
この際、その立派さであなたの体得している真理を書き込んで
ほしいとみんなが願っているようですよ。

788名無しさん@3周年:03/07/17 19:23
雅宣は、とにかく「つまらん!」の一言につきる。
宗教家の器ではない。
789名無しさん@3周年:03/07/17 21:05
Q 長崎の駿ちゃん殺人事件の原因は?
A 流産児の怨念

てなことマジでが語られていそうで怖い。
790名無しさん@3周年:03/07/17 21:28
787はさぞ賢いひとなんだろう。学歴では君には負けないが、そんな物に価値をおいていない
から、自慢もしない。でもお前右翼軍国主義者、天皇親政をたくらむキチガイ君。
悔しければ、自分の思想と学歴を披露したら。
お粗末すぎて、言えないか?
791名無しさん@3周年:03/07/17 21:43
谷口さんの軍国主義の説明に、真理を使うのは卑怯千万であります。
戦前の思想は戦前に書かれた、生命の実相の戦前版 を引用しないと分からない。
真理は戦後の、後付理論であって、いいわけにすぎない。満州なんか慰問の講演
に行ったんじゃないの?とにかく満州の信者の体験談も乗っていました。
その人たち、戦後無事に戻ってきたのか? かなりの信者もしんだのでは。
こういう調査をきちんとすれば、良い。 でも信仰のおかげで、帰国できた体験談
は、聞いたことも無い。絶版になったかしれないが、真理は、○○の鎖をたつ。
戦犯の遠藤さん<?>が、死刑を宣告された人が、神想観をしたら、死刑を免れ
て、無罪に成った話。感動てきでした。でもBC級戦犯で判決が出たひとが
無罪になった例があるのでしょうか? やらせですか? 情報お持ちのかた
教えてください。あの人がフィリピン戦線の戦犯なら、生長の家の信者でなくても
恩赦で、出てきたと思います。今思えば、おかしな話です。
792名無しさん@3周年:03/07/17 21:54
谷口さんの、政治思想を批判すると、かんかんになる人がいますよね。
787みたいに、で宗教学の島薗さんて、そんなに言うのなら、業績論文
著作を教えてくださいな。東京大学出版会から、著書が出てるんですかね。
787の頭ではこの会社の、本は読んだことは無いでしょう。右翼の本は出ていない
もんね。きけ海神の声は戦後、有名でした。ここと、岩波とカッパブックスがありました。
右翼が、削除を問題にしましたが、岩波の改訂版でも、意味は十分わかります。
真理を、読む間があれば、海神でも読んで、軍国主義と軍国主義者が、どれほど多く
学生を殺したか、考えてください。
793名無しさん@3周年:03/07/17 22:10
3代目が左翼でこまると言う馬鹿信者がいます。でも生長の家の右翼体質は
まだ残っています。光の泉8月号の金子さんの記事のなかで知覧をたずねてがあります。
特攻隊が平和のために戦ったという、嘘記事があります。特攻隊はレイテ海戦
で、自発的に特攻を志願し、この作戦を以後二度と使わないと言う約束で、出撃し
戦果をあげました。日本軍は、その約束を反故にして、特攻隊員を集め、無理矢理
志願させました。だれも平和のために死んでいません。犬死にであり、国に騙されて
死んだのです。天皇は何もいわなかったと霜山徳爾は、フランクルの夜と霧の
あとがきで、天皇を罵っています。特攻隊の生き残りは田ひでおをはじめ、大半
は犬死にだといっています。その特攻隊の死が、平和のためにすり替えられて
いるのです。軍国主義者の谷口さんの亡霊が、生長の家に生きています。
なぜ、歴史を歪め、戦争を美化し、天皇を神格化するのか?そんな人が、
環境問題なんて、笑わせないでください。
794徳島の君へ:03/07/17 22:15
確かに
君の文章を読んでいると学歴と人間性は無関係ということがよく分かるね。
東大や京大出たのにノイローゼになった人がよく練成に来ますね。
医者になろうとして医者にお世話になる人もいましたね。
親に感謝しておやすみなさい。
795名無しさん@3周年:03/07/17 22:25
786さんへ。ブックサービスで、簡単に手に入ります。
それと、神の国に復活するときの体の問題です。難しい問題です。肉体無しなんて
ユダヤをはじめ、キリスト教圏では、考えないのです。個人は、分けれない
存在 つまり、心と肉体がそろって人間であります。ですから人間が、天の国に
復活するときは、魂も体も復活します。霊魂のみの復活は、存在の実体があやふや
と捉えられているのでしょう。ただこの体は地上的な体ではありません。
詳しくは、死なないと分かりません。パウロも聖書に少し書いていますが、体
の具体的なことは、何も言っていません。ユダヤ ヘレニズムの人間観 宇宙観
の影響だと思っています。霊魂の復活だけでいい人は、その人の宗教観であって
それで良いと私は思っています。ついでに言うとただの霊魂のみの存在は、天使
と定義されています。これを前提に読むと、黙示録がよく分かります。
796名無しさん@3周年:03/07/17 22:37
794さん あなたには、愛がありません。
ノイローゼで錬成にきたひとを、生長の家のスタッフ、信者が笑い物にする
のでしょうか? 右翼は、身障者を切りすて、精神障害を切り捨てます。
精神障害者はまず、医学で治療するべきです。でも察するに、効果が上がらず
生長の家に救いを求めたのでしょう。それはお前の心が悪い心の影だと言いたいのでしょう。
794みたいな卑劣な信者がいることを生長の家の教団は、認めるのでしょうか?
この人は文面から、おそらく職員でしょう。錬成にきた障害者に、アッカンベー
をしているのです。神癒祈願をこの方がもしやっているのなら、大変です。
金を取っているだけで、治らないでしょう。
こんな人ばかりではないと、考えたいです。天皇をはじめ血筋の重きをおく
人に差別主義者が多いことを体験しました。ここで再び体験しました。
精神障害 身体障害の方 錬成に行くのを止めましょう。
797名無しさん@3周年:03/07/17 22:44
宇治の錬成に参加したときのことです。
受付のかたが、軽い障害者だったと思います。
講師の話のなかに、でもやっぱり障害者は雇ったらいけないと言う話をして
いました。当時は内部放送で講師の話が、館内に流れていました。
その受付の人を思うと、口先ばかりの愛をといていたと思います。
流産児の話もありました。中絶している方も参加していると、思います。
正義の仮面をかぶった講師が、中絶はいかんと、弱者を裁く講演でした。
涙しました。
798_:03/07/17 22:46
799名無しさん@3周年:03/07/17 22:53
生長の家では、ノイローゼの人も神の子とちゃうんか?
それとも、人間神の子の看板に嘘ありかな!
800名無しさん@3周年:03/07/17 22:55
私は、本部職員と思うよ。
801名無しさん@3周年:03/07/17 22:56
アクエリアン コメントしたら。
802名無しさん@3周年:03/07/18 10:00
>生長の家では、ノイローゼの人も神の子とちゃうんか?
はい、全ての人の本質は神の子です。

錬成ではなく練成ですよ。同じ人が繰り返し非難ばかりしていますね。
非難して生きていくよりあなたなりの真実を求めて生きていくほうが
有意義な人生がおくれますよ。
803名無しさん@3周年:03/07/18 10:11
島薗って、東大の島薗進の事ですよ。
一言でよく分からない、雑多な宗教観のひとです。
創価学会霊友会は、ぼろくそ。国家神道の賛美 葦津珍彦も国家主義賛美。
ところが、不敬罪で捕まった修養団の出居清太郎を支持。金光教の新派。
でありながら、教育勅語を、教育界に復活を目論む。キリスト教はさっぱり
理解できず、グノーシスを支持。まだイスラムに手を出そうとしている。
似非学者です。人間と神とが同一という、最も神を冒涜した考えを持っている人
です。こんな危ないひとが、オームを批判しているのです。さっぱり分かりません。
ですから、島薗をしらないで批判された方、全く知らなくて良いと思います。
著書を読んでも、全く無駄です。ただ島薗の著書は、東京大学出版会から、出ています。
東大も、落ちたものです。
804 :03/07/18 10:13
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805神か仏か:03/07/18 13:38
あはは。
面白いとこ、見っけた。ここを探していたのだよ、私は。
私は、生長の家の信者ではないがその教えを頭では理解している。と、思う。
で、本当に、この教えは正しいか、私は判断できないし、
ま、する必要も感じないが、私の解釈を、書いてみようと思って。
神とは、今私たちが生きている、という、命のことだ。
そして、空気を吸って吐いている。
空気は人間が呼吸するために必要だけど、どうしてここにあるのか。
そこに神の命が働いているから。
飯を食う。
何で勝手に消化するか?そこに神の命が働いているから。
化学反応というかもしれないが、その化学反応をさしているのが神である。
神と言う名前は、隠り身という言葉から来ていてすべてを生かしていて目に
見えない。
細胞一つ一つの新陳代謝も神の命が働いている。
で、死につて。
この肉体は新陳代謝によって日々死んで生まれ変わっていて、私、
と思っている肉体は、毎日死んで毎日生まれている。
では、本当の私は、肉体ではない。
命そのものである。
という事は、人間の正体は命・・・つまり神である。物質というものは、
硬く、あるように見えるが、やがては朽ちていくものである。
この朽ちてなくなってしまう物に執着し、本当の自分に気付かず、翻弄され、
夢から覚めようとしないからである。
しかし、長い夢やな〜(笑)
夢なら、はよう、覚めんかい!
わしは、もうちょっと寝たいんじゃ・・・ってな具合が、今の私たち・・・かしら。
でも、生長の家の本は、面白い。
本当に、いろいろ無限供給が来た。
近視も治った。
それは、事実だ。
806名無しさん@3周年:03/07/18 14:04
>>795さん、<魂も体も復活します・・・地上的な体ではない>ですか。
うーん、やっぱり死んで観ないとわからないですね。
わからない事は深く考えず、とりあえず神の御心を信じて誠実に生きましょう。
807名無しさん@3周年:03/07/18 15:08
>>789
そういうデリカシーのない発言を想像でしちゃだめよ。

>>796-797
練成会に行ってみれば解ることだからひとつひとつコメントするのはやめときますが、
中絶はあなたがなんと言ってもいけません。百害あって一利なしです。
そういう悲しみが起きてしまう前に、あなたの身近でもそういうことがあるなら
そういう悲しみが起きてしまう前に、伝えてあげてください。
この場合の弱者とは、赤ちゃんです。
808名無しさん@3周年:03/07/18 20:22
谷口雅春著「新版『真理』第一巻入門篇」昭和二十九年初版発行
P153
今世界が二つにわかれて、いつ戦争が起るかわからないような危険な状態に
なっていますのは、互に「何か悪いことが起るにちがいない」と思って、
相手をうたがっているからであります。「既に皆は幸福だ」と思わないから
であります。若し世界の人々が人間の実相が神の子であって、決して他を
侵略などするものはいないと、今信じることが出来ましたならば、今、この
世界に平和が来まして、武器をつくる必要もなくなります

p227
若しすべての人間が、日常の小さい事にともなう喜びを素直に受けて明るい
心で喜んでいましたならば、大きな戦争など起す気遣いはないのであります。
戦争が起るのは、結局、日常生活の小さな喜びを看過していて、何かもっと
ほかに大袈裟な喜びがあるのだろうと思いちがえた結果に過ぎません。
809名無しさん@3周年:03/07/18 22:33
>>567
「われのきたるを待ち望むな」なんて本物なら言わないです。
「われのきたるを待ち望みなさい」と言うでしょう。本物なら。
生長の家の大神の正体はキリストの名を勝手に騙るアンチキリストの霊です。
810809:03/07/18 22:58
マザーテレサの本が日本教文社から出版されていますが
アンチキリストの宗教の生長の家の宣伝に利用されて
いるのは誠に遺憾です。絶版にして他の出版社から出して欲しいと思います。
マザーテレサは本当にあの世で嘆いているのではないかと思います。
811名無しさん@3周年:03/07/18 23:00
809さん。成るほど、納得 短い文だけど、要点を得ている。
812名無しさん@3周年:03/07/18 23:04
807さん単純な頭ですね。
赤ちゃんは当然、お気の毒です。でも中絶したひとで、心にきずを持つ人
はいっぱいいます。そのひとの良き隣人に、あなたはなれないでしょうか?
あなたは一度も、罪を犯したことが無い野ですか?
813名無しさん@3周年:03/07/18 23:16
あまり霊魂が大切だという思想にとりつかれると、自分のからだと大切に
しなくなります。昔の宗教で、体に苦痛をあたえて修行したり、神に近づこうとした
宗教がありました。すべて失敗に終わったと思います。
生長の家の信者のかたは、実相を観ることで肉欲 性欲を去ることが出来るの
ですか? 私は性欲も必要なもので、うまく使えば子孫繁栄に繋がります。
肉体を目の敵にしたり、無いと否定しなくても、肉体と仲良く生きるという
知恵は、ないのでしょうか?生長の家の信者は神の子なので、マスターベイション
はシナイのですか? 生長の家を、私は禁欲主義と見ていますが、それは
間違いなのでしょうか?
814名無しさん@3周年:03/07/19 00:11
合掌、有難うございます。
皆様は、すでに、神の子、仏の子でいらっしゃいます。
皆様は、いろいろお悩みのようで、すばらしいですね。
今の自分が、本当の自分ではない、もっといいものだ、
と分かっているから、悩むんです。
皆様は、すばらしいです。きっと、生きることに
真剣なのでしょう。毎日頑張っていらっしゃる様子が
目に浮かぶようです。
815名無しさん@3周年:03/07/19 00:21
>>808

そこに書いていることを、谷口雅春が第二次大戦前から言っていたら、
まだましだったろうが、第二次大戦の敗戦前は、谷口雅春は戦争を
煽り、日本必勝を唱えていた。
816名無しさん@3周年:03/07/19 01:32
わたくしが、初めて練成に行ったときの記憶といえば、
やさしいおばさんが、わたくしに合掌しながら、
「有難うございます。あなたは、すばらしい神の子です。」
と、ニコニコして言っていたことだ。子供の頃の話だが。
で、わたくしは、「あーそうなんだー」とのんきに信じた。
そのおばさんは、誰だったか知らない。
わたくしは、その時、あまり口をきかない子だったため
そこが何処かとか、何でそんな事いうの?とか聞かなかったし
思わなかった。はっきり言って、わたくしは、なんも考えて
ない子だった。言われるがまま。
で、物心ついてから、いった練成は、人がいっぱいいた。
すげーでかい、建物だった気がする。
で、皆がみんな、人を見ては合掌し「有難うございます。
有難うございます。」と叫んでいた。
意味不明。しかし。わたくしは、その練成5,6日で、
脳みその中の悩みが空っぽになり、晴れ晴れした。
そして、人を殺すのと自殺をとどまった。
で、最近また自殺したくなったので、生長の家の
生命の實相の萬教帰一篇を読んでみた。他いろいろ
読んだ。わたくしは、性欲が強くて、どうにもならないから
死のうと、思っていたが、性欲異常が、止んだ。
で、性欲に関連して、殺したい人もいたが、殺したくなくなった。
わたくしは、今の生長の家の事情はよく分からない。
しかし、法華経にもあるように、でたらめな真理がいっぱい
出てきて、救われようとしている人はどれが正しいのか分からない。
そんな時は、真理にも執着したら真理が悪になる。
だから、ただ、生きているだけでも、すばらしいと
思う。別に、死にたかったら死んでも良いと思うが
(これは母が私に言った言葉だが↑)。
選択は自由です。ただ、わたくしは生きて、マトリックスの続きが見たい。
817名無しさん@3周年:03/07/19 16:48
>>812
罪を罪と気付くいた時、あなたはどう行動しますか。心の傷をどうしますか。
開き直り、罪を覆い隠すよりもっと前向きな方法がありますよ。

>>813
禁欲主義ではありませんよ。
818名無しさん@3周年:03/07/19 18:20
約一名、<自己責任>の概念がポッカリ抜けている人がいます。
819名無しさん@3周年:03/07/20 07:38
ブラジルで90年代から「生長の家は悪霊の働きによってできた宗教」
「生長の家にだまされるな」(大意)というような批判が相当出てきています。
820名無しさん@3周年:03/07/20 13:20
同じ人が繰り返し非難ばかりしていますね。
非難して生きていくよりあなたなりの真実を求めて生きていくほうが
有意義な人生がおくれますよ。

>「われのきたるを待ち望むな」なんて本物なら言わないです。
>「われのきたるを待ち望みなさい」と言うでしょう。本物なら。
この場合のわれは、肉体として顕れるわれのことです。
一部分だけ取り出して批判するのはまるで共産党員ですね。
821名無しさん@3周年:03/07/20 18:40
雅宣は早く引退してくれ。
あるいは、永久に副総裁のままでいろ。
奥さんの純子はんの方が、まだ総裁に相応しいな。
雅宣の話がつまらないのは、まだ我慢できるが、雅春先生の素晴らしい教えを
破壊するのは止めたまえ。
神を信じられないお子様が、宗教家ぶって、自分の小さな頭で考えた事を、
あたかも真理らしく語るな〜〜〜!
馬鹿たれ!
822名無しさん@3周年:03/07/20 20:22
816さん。 信仰で性欲がきえることは、無いです。
適正に処理できるか?自然な範囲であるか?ということです。
信仰を持てば、すべてうまくいくというのは、嘘です。
こういえば、あなたは、信仰が足らないからだと仰るでしょうが、多くの信者が経験
するのは、私が言う方だと思います。下半身の自分とどううまくつきあうか?
これは残念ながら、生長の家の本には載っていません。性欲無しで片づけれる
問題ではありません。エイズがはやり、カトリックでも侃々諤々の議論をやり
まだ、本当の統一見解はできていません。生長の家は、問題を大ざっぱに、処理
していますが、それで信者は納得するのでしょうか?
個人の心の闇の部分 遠藤周作ではスキャンダルという作品で扱っています。
ファンから抗議が一杯きたそうです。とくにキリスト教信者からです。
でも避けて通れない問題ですが、セックスにかんするまともな議論が、生長の家
では、取り上げられていない。ある意味で偽善者と言われても仕方がありません。
アクエリアン氏は、美しい事 理想的な夢は語っていますが、心の闇について
どう、お考えでしょうか?
823名無しさん@3周年:03/07/20 21:50
私は性欲に感謝していますよ。
性欲がなくなる悩みと言うものもまた深刻なものです。
食欲、睡眠欲、性欲、どれがかけても肉体の維持には問題が出てきます。
生長の家が禁欲主義でないことは、練成会にさんかしていただければ
わかりますから、機会があったらのぞいてみてくださいね。
824名無しさん@3周年:03/07/20 22:01
>>819
信じるか信じないか語っていただくことはかまいませんが
相手に押し付けようとしている限りは不毛ですよ。
大切なのは、あなたが何を受け止め、どう生きているかでしょう?

一切外からの情報は遮断して、ひたすら自分の良心を探ってみる(人間観察)
のも、いろいろ発見がありおもしろいですよ。
825名無しさん@3周年:03/07/20 22:06
816さん、あなたの体験は素晴らしいですね。
素直な気持ちになったとき、神からのエネルギーが心の中に流れ込むのだと
思います。
826名無しさん@3周年:03/07/20 22:12
>>822
感謝ですよ。神様が人間に与えてくださったこの体の働きに無駄なものは
何もありません。”性欲だけは除く”とどこにも書いてないと思いますよ。
827名無しさん@3周年:03/07/20 22:21
823さん 練成会に参加しても私には判りません。
宇治別格本山など、参加した回数は多いのですが性欲に関する講義は一度もありませんでした。
実感として練成会は忙しいので性欲やH関係を感じる暇は無いです。
828名無しさん@3周年:03/07/20 23:05
827さん、現実の生活に真理を生かす。ということです。
勉強中に感じないのはいいことですね。
熱心に勉強されているということですね。

私でよろしければ、出来るだけ具体的にお答えしたいと思います。
829名無しさん@3周年:03/07/21 10:10
821さん、すばらしいじゃない。生長の家の行く末を心配してくださっって。

822さん、
肉体人間と霊的理念の人間をはっきり分けてみると、いろいろ考えをまとめやすいです。
この今住んでいる五感の世界で、物欲、肉欲なんかはあるのはあたりまえ。
と言うのは、私たちが、それを求めていて、この五感で見る世界に望んで生まれてきてるから。
何故求めるかと言えば、五感で見る世界を、本物で、それはある、と思って、執しているから。
ある程度欲が満たされると何か虚しい感じが起こって来て、その時に、利己的な肉欲などから、
奉仕などの、人を喜ばせたいという欲に変わってきます。でも、欲には変わりない。
だから、自分がしたことに対して、他人が喜ばなかったら、虚しくなります。
霊的理念の人間を、五感で見る世界に住んでいるとき観ることは難しいでしょうね。
五感六感を超えた存在だから。五感で見る世界に住んでいるという事は、五感で見る世界を、
本物と思って生きているからそこにいるわけだし、そこで、何らかの魂の修行をするために
生まれているわけだから。
霊的人間は、神の創られたままの完全円満なる存在で、そこでは、私たちは生かしあいの
大調和の愛し愛され満ち満たされの状況な訳です。全てが満たされていて、欲なく、
感謝のしあいです。というか、五感で見る世界に住んでいる私たちも生かしあいの大調和の愛
し愛され満ち満たされの、欲なく、感謝のしあいの中にいます。気付かないだけで。
いやー、すばらしい。
それに気付かせてくれた、生長の家って、すばらしい。
830名無しさん@3周年:03/07/21 10:13
8283人生ってそんな単純な物なのですか?
道徳観の強い人ほど、自己嫌悪が強いそうです。
自己嫌悪のなかに、とくに若い人には性の問題があります。
生長の家の方は、道徳的レベルが低のか?それとも信仰で越えられたのか?
分かりません。考えたこともないのであれば、よほど人間観察ができていないという
ことです。一年中錬成に言っているわけでもなく、どうしているのでしょうか?
831名無しさん@3周年:03/07/21 10:21
神様の与えられた体に、無駄な物はない。その通り。ついでに人生にも、
無駄に見えても、無駄なことは、無いと思っています。
それであれば、肉体無しとかこの不完全な肉体は、とかいう記述が多すぎる
と思います。あるところでは医者にかかれとかき、生命の実相の超薬物療法
の記述をよめば、薬はいけないと書かれています。いったいどちらが
本当なのですか? メタフィジカルフェーリングなんて書いていたでしょう?
832828:03/07/21 10:59
>830
>道徳観の強い人ほど、自己嫌悪が強い・・・
まず、自分をよく観察するところからはじめて良いのではないでしょうか。
自分の良心の働きについて観察してみればそうそう道徳から逸脱していない事に
気付くことが出来ると思うし、体の働きに注目してみれば、自然治癒力や、消化活動、
生殖能力についても素晴らしいものがあります。
素直に認めてみませんか。嫌悪する必要なんて何もないんですよ。

性の問題に関しては、愛の表現の問題になってきます。
相手を第一に考えた場合、自分はどう行動するかです。
<自分を愛するように隣人を愛せ>です。

理想的過ぎると言われるかもしれませんが、織田裕二主演の<真昼の月>
感動しました。涙がとまりませんでした。
古いビデオなのですがよろしかったら観てみてください。
833828:03/07/21 11:32
831さん、あなたのおっしゃるとうりです。
肉体なし、とか現象なし、とかの記述は<空>の思想を体感するときに
もちいられます。生長の家では<実相>の世界のことですが。

<空の思想史>立川武蔵という本がありますが、その本に対して宮崎哲弥さんの評が
解りやすく書いてあったので紹介しますね。
「仏教は果たして人を救済するものだろうか。これは大きな問題だ。
もちろん六道輪廻や浄土を前提とする俗的な仏教ならば、そこにいかにも
宗教らしい、端的な救済の構図を見出すことも容易い。
だが、仏教の大本にある<空>や<縁起>(事象の相関相依性)や<無我>
といった、高度に思弁的で、否定的な教理がいかにして救いに結びつくのか。
・・・・・・どうして世界の存在の否定が救いとなるのか。・・・・・・
しかし立川によれば、否定に次ぐ否定は<往路>に過ぎないのである。
・・・・・・(言葉では理解できない作業が必要だと思います。)<復路>
においては、一度全否定された演技する世界が新たに蘇り、現象としては以前と
寸分も変わらぬのに聖化を遂げている。・・・・・・」
834雅宣君:03/07/21 11:38
講習会なんか止めない。
とにかくつまらない。
生命の実相を朗読した方がよっぽど感動する。
誰もあなたのつまらない私見など聞きたくない。
835828:03/07/21 11:52
つづきです。
>あるところでは医者にかかれと書き・・・
以前、アクエリアンさんも書かれていたのですが、一人一人の理解力にあわせた
処方箋は必要です。
仏教にも大乗や小乗があるでしょう。自分の奥底を深くみつめたいのか、いますぐ
隣人に対してなにをすべきかを模索しているのか。
生長の家がどちらも大切だと説く事を、矛盾していると理解するのは、ツギハギの
知識ということになります。

人によって、絶対的な信心が力を引き出すこともあれば、不安感を棄てきれないこと
もあります。自分を信頼すること、全てはそこからじゃないでしょうか。
836828:03/07/21 12:01
833
演技× 縁起○
837名無しさん@3周年:03/07/21 17:06
空の思想の思想 講談社社学術文庫のベストセラーですね。
まだ読んでいないので、読んでみましょう。
838名無しさん@3周年:03/07/21 17:16
仏教における大乗症状は解き方がちがうのではありません。
思想がちがうのです。シャカ本来の教えは小乗であります。
大乗は後の人間の創作です。
生長の教えは、あきらかに矛盾であり、ごまかしの説明と思います。
自己を信頼する事が出来ない人が、神にすくいを求めること、すべてはここから始まる
んじゃないでしょうか?信仰は、疑いながらも真理神を求めることだと思います。
その結果 X成る物に生かされていきている自分を発見することだと思います。
自分を信じる 素晴らしいことであります。でもこれになかなか到達できない。
生老病死を前にして、自分を信じろといって効果はあるのでしょうか?
そんなとき、わたしはその人に寄り添うしかありません。
白血病で末期になり、歯茎から血が出ている病人に自分を信じなさいと、あなたは
言えますか? 何かの役にたつのでしょうか?
839名無しさん@3周年:03/07/21 20:04
とにかく雅宣の書いた本はつまらない。
話は、もちろんつまらない。
それに気がついていないのは、自分だけ。
イエスマンの側近幹部が、おだてるので、わからないのだろうが。
840雅宣君:03/07/21 20:19
とにかくつまらない人間だ。
841828:03/07/21 21:43
>自己を信頼することが出来ない人が、神に救いを求めること、すべてはここから始まる・・・
>その結果成る物にいかされていきている自分を発見すること・・・
>寄り添う・・・
あなたは、ほんとうに優しい人なんですね。
自分のことで精一杯で、今の自分の幸福にさえなかなか気付かない、そんな人は
少なくありません。自分を認められない、自分に自信がもてない、そんな思いの中で
他の人に寄り添うこと・・・難しいですが、悲しみは分け合って、喜びは2倍に、いえ、
2倍以上の喜びを供にすることが出来たら良いですね。

私の場合、分け合える友がいなかったものですから、神様とのマンツーマンで、あなたのいう
優しさについて、うまく表現できなかった部分があるかもしれません。
842名無しさん@3周年:03/07/22 10:50
人は人生の中で、自分を守るため、愛するものを守るため、自分の足で踏ん張る
しかない時があります。
運命を呪っても、世間を恨んでも、自分の足で前に進むしかない時があるのです。
・・・・でも、必ずこの日々が、無駄ではなかったと思える時がきます。
843名無しさん@3周年:03/07/22 13:24
831さん、
谷口雅春選集の「あなたは自分で治せる」という本の第十二章には、こう書かれています。
“『生命の實相』には病人に対してコトバの力をきわめて病気や不幸の無を説いて人間本来の
健康と完全さを発現せしめることに一応成功したのでありますが、無暗に医薬の服用を止めよと
書いたところは一句もない。例えば『生命の實相』の巻頭の神示には、「若し病人にして医薬を
服用する者あらんにはそれを四口分けて飲み、この同じ想念をなして飲めば病必ず速に
癒えるのである。すべての他の人の罪を恕(ゆる)すは、吾らの過をも亦大生命なる神より
恕されんがためである。若し吾等が心を閉ぢて他を恕さなければ大生命の癒能(いやすちから)
もまた閉ざされて吾等に流れ入ることは出来ないのである。」
 此の「同じ想念」をなすと云うのは「一口目を手にしては、是れ今迄過ちて人に対して憎み
怒りし自己の罪が神によって許されんがための供物であると念8(おも)いて飲み、
二口目を手にしては是れすべての人の罪が神によりて許されんが為の供物であると念いて飲み、
三口目を手にしては是れ神の護りによりて自己が再び隣人を憎み怒るの罪を犯さざらんが為の
供物であると念いて飲み、四口目に一杯の飲料を手にしてはすべての人の罪をこの水の如く吾が
心より洗い流して心にととめざらんがための象徴(しるし)であると思って服(の)む」べきことが
その前行の文章に書いてあるのである。”詳しくは本書を読んでみてください。

844名無しさん@3周年:03/07/22 13:26
831さん、
谷口雅春選集の「あなたは自分で治せる」という本の第十二章には、こう書かれています。
“『生命の實相』には病人に対してコトバの力をきわめて病気や不幸の無を説いて人間本来の
健康と完全さを発現せしめることに一応成功したのでありますが、無暗に医薬の服用を止めよと
書いたところは一句もない。例えば『生命の實相』の巻頭の神示には、「若し病人にして医薬を
服用する者あらんにはそれを四口分けて飲み、この同じ想念をなして飲めば病必ず速に
癒えるのである。すべての他の人の罪を恕(ゆる)すは、吾らの過をも亦大生命なる神より
恕されんがためである。若し吾等が心を閉ぢて他を恕さなければ大生命の癒能(いやすちから)
もまた閉ざされて吾等に流れ入ることは出来ないのである。」
 此の「同じ想念」をなすと云うのは「一口目を手にしては、是れ今迄過ちて人に対して憎み
怒りし自己の罪が神によって許されんがための供物であると念8(おも)いて飲み、
二口目を手にしては是れすべての人の罪が神によりて許されんが為の供物であると念いて飲み、
三口目を手にしては是れ神の護りによりて自己が再び隣人を憎み怒るの罪を犯さざらんが為の
供物であると念いて飲み、四口目に一杯の飲料を手にしてはすべての人の罪をこの水の如く吾が
心より洗い流して心にととめざらんがための象徴(しるし)であると思って服(の)む」べきことが
その前行の文章に書いてあるのである。”詳しくは本書を読んでみてください。
845名無しさん@3周年:03/07/22 13:28
ごめんなさい。二重カキコしてしまいました・・・。
申し訳ない。

雅宣君さん、
『生命の實相』は、確かに良い。今の副総裁の話は、つまらないかもしれないが、人を許し、拝む
のが、その教えではないでしょうか?せっかく、『生命の實相』を読んでも、人の批判をしていては
読んだことと反対の事をしていることになります。副総裁にメールでもっと話を面白くして、と
メールしてみたら?確か、http://homepage2.nifty.com/masanobu-taniguchi/J_SelfIntro.htm
の「コメントください」のアイコンを押すとの副総裁にメール出来ます。

838さん、
谷口雅春・佐藤勝身著の『法華經解釋』を読むと仏教の神髄が大乗であると分かります。
この本はちょっと値段が高いので(笑)、ということでしたら、『生命の實相』の萬教帰一篇や、
谷口雅春選集の「あなたは自分で治せる」の最後に般若心経講義が載っています。他にもいろいろ
ありますが、詳しくは日本教文社のホームページ http://www.kyobunsha.co.jp/ 
の書籍検索アイコンを押して検索してみてください。
846名無しさん@3周年:03/07/22 15:23
822さん、遠藤周作さんがクリスチャンだと知っていたのですが、かちかちの
クリスチャンじゃなくて好感もてますね。
847名無しさん@3周年:03/07/22 18:40
雅宣が三代目になるということは、もう、生長の家の使命が終わったということかも。
彼の説は、唯神実相哲学ではないから。
雅宣は、とにかく「つまらない」という言葉に尽きる。
848名無しさん@3周年:03/07/22 20:49
838
>生老病死を前にして、自分を信じろと言って効果はあるのでしょうか。
どのような時にでも神は側にいる(我が内にいる)と思うことが無駄なことでしょうか。
849名無しさん@3周年:03/07/23 00:40
847さんへ、
そうかも知れませんね。
釈迦やキリストの様な、神に選ばれ、霊感によって、
衆生を救済する人というのは、そうめったに、この地上には現れませんから。
しかし、私たちがもっと真理を体得したら、釈迦、キリスト、と一体であるという事が、
体得できます。今世中に体得できれば良いのですけど。
しかし、実相においては、もう体得済みです、私たち。
それを神想観において思い出すわけです。
谷口雅春だけが神であり、菩薩であり、真理を体得しているというわけではない。
皆、神であり、菩薩であり、真理を体得している。
ただ、それを、出していないだけです。自分は、こんなもんだろう、
と自分で制限しているだけです。
あなたの命が、釈迦、キリスト、谷口雅春と同じであり、もちろんと谷口雅宣と同じである
事は、生命の實相を読んでいるあなたなら、分かっているはずです。
谷口雅宣について言っている事は、つまり自分の事を言っている事になります。
あまり、自分を悪く言うのはお止めなさい。
あなたは、神の子で、完全円満、すばらしいひとなのです。
850名無しさん@3周年:03/07/23 00:50
とにかく雅宣はつまらん。
彼は、そもそも神を信じておらん。
そんな人間が宗教を語るな。
宗教が汚れる。
851名無しさん@3周年:03/07/23 00:51
お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
852名無しさん@3周年:03/07/23 09:46
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |   ポイ
     |        |/ ⊃  ノ |   |  ミ
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    雅宣はポイ
853名無しさん@3周年:03/07/23 10:01
849さん、同意です。
人を批判したくなる裏には、それに反応するなにかがあるのでしょう。
854名無しさん@3周年:03/07/23 10:07
性について具体的に語りたいのだけれど、質問はありませんか?
あなたの素敵な恋についても、語ってください。
切なくて、苦しいけれど人を好きになれるって幸せなことです。
855名無しさん@3周年:03/07/23 11:31
850さんへ
雅宣さんにメール出しときました。
ここに来てカキコしてくれると、いいですね。
856名無しさん@3周年:03/07/23 12:49
生命の実相、全巻読ませていただきました。
「我は神の子(仏の子)実相円満」
その全趣旨はその一点のみにある、極めて明瞭な内容でした。
谷口氏は、ご自身を決して特別な人間であると定義することなく
自らの過去にも逃げる事なく触れられ、
宗教的視点、科学的視点、社会的視点をバランスよく示しつつ
生命の実相を論証されていたように思います。
実感として、とても好感の抱ける書物でした。

以下、疑問です。
私は信仰の在り方について、概ね、谷口氏に賛同する者でありますが、
人は自分自身の力ではどうすることもできないような心に囚われてしまう
という事実を見逃すことはできません。その点、谷口氏の説明は、終始
、心の在り方に徹し、ひとつの理論としては完成しているのですが、
生活実感に対する配慮には欠けているという気がいたしました。
それすら、心の持ち方である、と言われるのでしたら、私には到底、
到達しえぬ境涯であることをここに告白せねばなりません。
谷口氏は、その著書の中で、この本がすべての人間を救えるとは思って
いないとの趣旨を明言されておりますが、私の場合、その救われない人
の一人ということに、ある段階においては、なるかもしれません。

人間は迷うものであると私は思います。
たとえその実体が神の子であったとしても
人はスクリーンに映っているように、迷っている。
心の迷いがなくなれば、すべてよくなる。
確かに、そうかもしれない。
しかし、「心の現実」はそうできないでいる。
私にとっての信仰は、まさにその「心の現実」を直視することにあります。
生長の家においては、その心の現実を少々甘く見積もりすぎている
のではないか、と思います。
何か、反論がありましたら、どうぞ。
857名無しさん@3周年:03/07/23 14:07
856さん、そのとうりだとおもいます。皆、それぞれ現実的な問題をかかえています。
それをどう受け止めていくか、どう解決していくか、いろいろ模索しているのだと思います。
そのひとつの方法として、実相の世界があることを信じてみる。心をコントロールできる
有効な方法であるか試してみる。迷いを消し去る有効な方法であるか試してみる。

何か問題があれば試してみる価値はあると思いますよ。
ただし、魔法の本ではありませんので、身に着けているだけで効果がある。
読んだだけで全て理解できる。とは考えないほうがいいでしょう。浄心行や、感謝行、
神想観などがありますが、それらが身についていくうちに体感できると
思っていただけると良いと思います。

私はいろいろな現実に正面から向き合ってみて、解決してみて、この結論に
到りました。


858857:03/07/23 16:21
こう思えるようになるまでにはいろんなことがあったんですよ。
奇跡なんて、体験談のようには現れないし。自問自答の毎日でした。
信仰が有るのと無いのの違いと言えば、必ず答えはあるはずと信じた。
ということでしょうか。
浄心行や、感謝行、神想観も必要に迫られないとなかなかなのが人情ですし。
859856:03/07/23 16:57
谷口氏のよい面は、何よりも、宗教被害がどの辺りにあるかということを
よくご存知であるという点です。
生長の家が、現在、どのような教団運営をされていらっしゃるか、私は
知りませんが、生命の実相の中に述べられていることだけに限りますと
全く持って賛同する以外にありませんでした。
また、ご自身で書かれた文章以上のものを書ける人が現れたならば
それはよいことであるという趣旨のことも明言されていましたね。
氏の謙虚さ、というより信仰における実直さには頭の下がる思いです。

847さん
私は、もしあなたと別々の信仰をもっていたとしても、仲良くなって
ゆけるような、そんな感じを抱くのです。
あなたの文面からは、何よりも、誠実さを感じます。
谷口氏は、そもそも、信仰における奇跡が重要なのではないと明言されて
いらっしゃいますよね。
すでに救済されているという事実を、端的に示すための方便として
いろいろな奇跡の証言を文字にしてみせただけなのだと私は理解しております。
神想観も大変すばらしい観法であると想います。
単行本の方も読ませて頂きました。
参考にさせていただきます。
丁寧なレスをありがとうございました。
860名無しさん@3周年:03/07/23 17:08
>>816
>真理にも執着したら真理が悪になる。
屁理屈です。嘘も方便というレベルを超えてしまっていますから。真理ではないです。
>>780
>「私は当時反対論を唱えました。」
これなど明らかに事実に反しています。絶版にしてわからないようにした上で
こういう嘘を恥ずかしげもなく真理と題して平気で書く人なんです。
861名無しさん@3周年:03/07/23 17:16
>>820
>一部分だけ取り出して批判するのはまるで共産党員ですね。

一部分だけ取り出して批判しているのは820の方です。
862名無しさん@3周年:03/07/23 17:36
>>845
>谷口雅春・佐藤勝身著の『法華經解釋』

「生長の家50年史(絶版)」には佐藤氏が本部をやめたあと故郷に帰って活動したことに
表向きなっていますが事実はそうではありません。「法華経解釈」も絶版にすべきです。
863名無しさん@3周年:03/07/23 21:05
雅宣が後を継ぐということは、もう、生長の家の社会的使命が終わったということ。
彼は組織の中に埋め込まれた自爆装置。
生長の家の大神は、全てを承知のうえなのかも知れない。
神を信じられない者が唯神実相の教えを継ごうとは。
彼が、どのようなつまらない自説を述べようと、一切に構わないが、過去の珠玉の
真理を隠し消し去ろうとするのだけは止めて欲しいものだ。
864857:03/07/23 21:07
856さん、レスありがとうございます。
本当に教団のほうはどうなっていくのかわかりませんね。
今いえることは、この真理に触れることが出来てよかったということだけです。
もちろん、他の勉強をされて真摯に生きていらっしゃる皆さんからも多くのことを
教えていただき感謝しています。
このような場、こういう話の出来る相手、なかなか無いですもんね。
これからもよろしくお願いします。
865856:03/07/23 21:45
>>864
いえいえこちらこそ。
生長の家の教えの通り、究極の真理はひとつであると、私も信じております。
登山のようなものですか(笑)。
登る道筋がたとえ違っても、苦労の過程で何か共感し合えることもあるのだと
あなた様に教えていただいたような気がしております。
これからもお互い明るく元気にがんばってまいりましょう!
866名無しさん@3周年:03/07/23 23:26
>>862
>「生長の家50年史(絶版)」には佐藤氏が本部をやめたあと故郷に帰って活動したことに
表向きなっていますが事実はそうではありません。「法華経解釈」も絶版にすべきです。

では、事実は、どうだったんですか?教えてください。

867857改めあや:03/07/24 11:45
856さん、あなたが学ばれたこと、感じたこと、私たちも参考にさせていただきます。
体験など教えてくださいね。
私は、40歳、夫一人、子供二人の主婦です。
結婚してから15年、病気をしていました。最近パソコンの前に座れるようになり
喜びを感じています。
868名無しさん@3周年:03/07/24 20:31
清超先生には一日でも長生きして欲しい。

雅宣が総裁になったら、もうダメぽ。

ぽっくり逝ってくれないかと本心から思う。(もちろん後者が)
869名無しさん@3周年:03/07/25 11:44
868さん
うちの母も、今の総裁が総裁になったとき、「生長の家は、二代目になったから、
もうダメだ」と言って生長の家をやめました。そして、(五感の目で見ると)
狂人になってしまった・・。
はー。悲しい事です。私が、母が生長の家をやっているときに、もっと真理を勉強していれば
狂人にならずに済んだかもしれない。私の力では母を助ける事は出来ない。
ただ、私は、母の実相を毎日拝んでいます。
870名無しさん@3周年:03/07/25 11:45
私たちは、そこそこ幸せである。
真に真理を必要と思ってはいない。
戦争も無ければ、飢えで死ぬ事無く、大病で今にも死ぬ、と言うわけでもなく、
インターネットで雑談出来たり、ぼんやりしている時間がある。
神想観も必死でやらず、真理の書も、半ば、小我の人間智で否定しつつ読んでいる。
そんな事では、真理はつかめぬ。
背水の陣を敷け!
自分はこう思う、などと、我をつかんでいるようでは、神をつかむ事は出来ぬ。
自分が悟れぬ事を、世間のせいにするな。
自分はこんなにも罪があるから神には近づけぬ、などと、無い自分をつかんでいる様では
いつまでたっても、神の愛を受けられぬ。
この世の中は科学が発達し、情報も氾濫している。
自分はこれだけ賢くなった、神より賢いなどと、善悪の知恵の木の実を食べたままでは、
神の生命の木の実は食べられぬ。はきだせ!!吐き出し、空っぽになり
全てを神にゆだねよ。
871名無しさん@3周年:03/07/25 13:43
↑水をさすようでごめんね。
私たちは幸いなことに恵まれています。だからつい感謝することも、悟ることも
どうでもいいことだと思っているんです。
でも、必要なときに、必要なものを必要だと思える柔軟性、
他の者の思いも理解する想像力は失わないようにしたいと思う。
872名無しさん@3周年:03/07/25 14:14
869さん、なんといったらいいのか、、、。
一代目と二代目でどうちがったのか、、、。
一代目は真理を説かれたけれど、二代目以降はそれを判り易く伝えて
いけばいいのではないかと思う。
873名無しさん@3周年:03/07/25 17:59
>>835
>生長の家がどちらも大切だと説く事を、矛盾していると理解するのは、ツギハギの
>知識ということになります。

違いますよ。生長の家がどちらも大切だと説く事を、矛盾していないと理解するのは、
ツギハギの知識ということになるのですよ。
たとえば「きのう一日中雨がふっていた」というのと
「きのう一日中はれだった」というのでは明らかに矛盾してますよね。
これが天気予報の番組だったらそのままにしておくわけにはいきません。
どちらが真実なのかはっきりさせねばなりません。
谷口雅春の戦前と戦後の主張にはこれくらいはっきりした社会的責任のある矛盾があると言えるのです。
874名無しさん@3周年:03/07/25 21:39
次の総裁は、本部講師のうち最も優れた人が継ぐべきである。

雅宣は、宗教家としての資質に欠ける。

神を信じられない人間が宗教家になれるはずがない!

温故資料館の名誉館長くらいが適職。
875名無しさん@3周年:03/07/25 21:52
>>874

生長の家は、谷口家が世襲する宗教企業じゃないのかな。
876名無しさん@3周年:03/07/26 10:20
870さん
そうなのです。
五感の感覚で、肉体の頭脳で考えて読んでいるだけでは、真理は分からない。
実相は実相のみ知る事が出来る。
じゃ、どうすりゃいいんだ??と、思って、生命の実相を読んでいたら、
“あなたは自分を神の子だと信じなければなりません。あなたは自分を病気だと思うならばそれはあなたの心の
眼が曇っていて真相を見ないからです。だからあなたはこう言って神に祈らなければなりません。――「神よ、
わが心の眼をひらき給え、わが神の子たる真相を見せしめ給え。あなたの創造りたまいしものに不完全なのもが
存在すると思ったわが不信を宥し給え。あなたのお創造りになったこの世界に不完全なものは無いのです。
わたしはあなたに創造られた神の子ですから本当は完全なのです、健康なのです、どこにも病はないのです。
わたしは今、この真理を知らしていただきまして、神よ、あなたに深き感謝を捧げます。」こう言って合掌して
心を神に集中してお祈りするようにお勧めすることがあるのであります。・・・”
と、あったので、早速やって寝た。すると明け方目が覚めたので、窓際の椅子に座って空をながめていた。
空は雲ひとつ無く、細い月が浮かんでいた。私は近視の乱視ですので、月がぼんやりと三重、四重にあるように
見えます。はっ、そうか、私は月が一つでくっきりしたものだと知っている。しかし、ぼんやりと三重、四重に
見える。私はぼんやりと三重、四重に実相を見ているから本当のすみっきった実相を見ていないのだ、と思って、
月をしげしげと眺めました。細い月ですが、私は、この月がまん丸だという事を知っていて、疑った事は無い。
私は月が欠けていても、まん丸だと知っているじゃないか、と、思った。
877名無しさん@3周年:03/07/26 10:29
872 さん
うちの母は生長の家をやるようになってから霊感がついたため、
傲慢になってしまったようです。私も霊媒体質ですが、母を見ていると
霊感には頼りたくないな、と思います。
池田大作大先生はかって  

(大白蓮華 昭和31年4月号)
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

(大白蓮華、昭和34年6月号)
「大聖人様の至上命令である国立戒壇建立のためには、関所ともいうべき、
どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」

といってますが、今はどうなんですか?

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/
879名無しさん@3周年:03/07/26 11:41
>>873
雲の上はいつも晴れです。
880名無しさん@3周年:03/07/26 13:02
信仰をすること、それはいろいろ説明の仕方はあろうが、
要は、自己の感情の処理速度を向上させることだと思う。
たとえば、私は神の子であるという定義を脳にインプットする。
そこのことで、あらゆる生活場面における心の情報処理が行いやすくなる。
それが信仰のメリットであると私は考えます。
ただし、このメリットに浴するばかりに、信仰をすることにより物事を
考えなくなる人が出てくる。これが信仰のデメリットです。
宗教被害における加害者は必ずこういう傾向を持った者である。
881名無しさん@3周年:03/07/26 13:46
874
わたしには詳しい事情はよくわからないけれど、あんまり心配しても
しょうがないんじゃないかな。
例えば、正宣先生が、優秀な本部講師を推薦することだってあるかもしれないし、
優秀な本部講師が、新派を作ることだってあるかもしれない。
私がもし、中枢にいる人間だったらおおいに口を出させていただくがそのような縁もない。
私たちに出来ることは、今の自分の立場でこの真理を体現することだけ。
正宣先生も、他の先生方も真理を中心に生きておられれば、それほど
判断に狂いは出ないと思う。(金で買えない価値をちゃんとご存知ならば。)

いずれにしても、少しずつでも悟りの階段を登って生きたいものです。
そうすれば、つぎのステップを選ぶとしてもそれは喧嘩別れではないでしょう。
882名無しさん@3周年:03/07/26 14:14
>876
そうですね。知っているか知らないかで可能性の幅も違ってくるんですよね。
スピードスケート選手の誰だかがいってたなぁ。

>880
そうそう、知ったというだけで満足せず、ひとつひとつ自分の生活の中で検証
してみる。感動と確信を得ることが出来る。
・・・・すみません、疑い深いわたしの実感です。
883:03/07/26 14:19
zzzzzzzzzzz

>876
そうですね。知っているか知らないかで可能性の幅も違ってくるんですよね。
スピードスケート選手の誰だかがいってたなぁ。

>880
そうそう、知ったというだけで満足せず、ひとつひとつ自分の生活の中で検証
してみる。感動と確信を得ることが出来る。
・・・・すみません、疑い深いわたしの実感です。
884名無しさん@3周年:03/07/26 14:26
877さん、霊感ですか。私には判りません。ごめんなさい。
あなたにしか判らない使命が何かあるのかもしれませんね。
お母様のお力になってあげてくださいね。
885名無しさん@3周年:03/07/26 19:52
霊感などというものは、生長の家とは無関係です。

悟りの邪魔になるだけです。

霊界も現象の一つだからです。
886名無しさん@3周年:03/07/26 23:16
↑実際コントロール出来なくて困っている人がいるんだったら
どうしたらいいんですか?悟りの邪魔になることがわかってても
どうしたらいいのかまでは判らないんだったら、ごめんなさいと
言うしかないでしょう。
あなたならどうしますか?
887名無しさん@3周年:03/07/27 08:31
我々の思考方法自体が近代合理主義に拠っていることを
忘れてはいけないと思います。
まったく違う思考形態もあるのです。

また、宗教を批判することは原則自由ですが(表現の自由)、
批判する姿勢も、見方によれば、信仰じゃないかと思います。

あと、懐疑主義というのはいつの時代でも流行るものですが、
無思想というのは、多くの哲学者ですらとるものではないという事実を
あげておきます。
888名無しさん@3周年:03/07/27 17:03
生長の家は「生長の家は世界最高の宗教です!」と広告を出していたことがあった。
自分で自分のことを「世界最高」などと宣伝する宗教ほどうさんくさいものはない。というか傲慢。
何をもって世界最高とするのか、その根拠は薄弱である。
889888:03/07/27 17:16
自分が夢中になっている文化とか、恋人とかを「最高!」と思ってしまうことは誰にでもある。
しかし、公にそんなことを宣言したりはしない。
客観的に考えれば、これが絶対世界最高と言い切れるものは存在しないからである。
名実ともに世界最高とされている人物や団体にだって、賛否両論はあるものだ。
相対化の作業を怠る事なく考察すれば、絶対最高とか中心とか言い切れるものはない。
890888:03/07/27 17:17
ただ、自分が最も尊敬したり愛したりするものを最高とか中心とか思わずにはいられない人間の心理までを否定するつもりはない。
しかし、そうした主観的な心情は必ずしも客観的形式を備えた普遍的倫理ではないので、
常識のある人間なら普段は胸の内に秘めておくものだ。
ましてや公に宣言して、できたら他の人にまで自分たちの思想信条を普及させたいなどとは思わない。
それがまともな宗教者、文化人の社会的責任を踏まえた態度というものであろう。
891888:03/07/27 17:18
生長の家の信徒の多くは自分の宗教は最高だと思っている。
「自分にとって最高」という意味を超えて「世界最高」と本気思っていることもしばしばであり、
指導者もそれを否定することなく、一致団結して公言することもはばからない。
むしろそういう主観的で、客観的根拠に乏しい考えでも口に出して反復すればその通りに実現するとでも思っているかのようである。
生長の家のセオリーからすればそのように考えている人が多くいるとしても不思議ではない。
892888:03/07/27 17:20
しかし、現実には「最高、最高」といくら反復してもダメなものはダメである。
自信をつけるためにポジティブな言葉を反復することの効果は認めるが、その効果もある程度まで行ったら無に等しい。
せいぜい世俗的な次元を生き抜くための知恵としての自己洗脳手段が「良い言葉の反復効果」といえよう。
それを生長の家のように拡大解釈して、「言葉の創化力を駆使して人類を光明化する」手段とするなどという思想を本気で信じ、実践している人がいるとしたら、
「あわれ、オソマツ」と言う他はない。
893888:03/07/27 17:22
言語の力を盲信することは危険とさえ言える。
むしろ言語(ポジティブな想念であれ、ネガティブな想念であれ)が人間の無意識を束縛し、
絶対無条件の実相に目覚めることから遠ざけてしまうという見方もあり得ることに留意したい。
肯定神学と否定神学の関係を想起して欲しい。
どちらも自己成長のために有効な方法であるが、また限界のある方法でもある。
894名無しさん@3周年:03/07/27 21:15
888さん。
あなたの一連の書き込みは、生命の実相40巻を読んでからの発言なのでしょうか?
895名無しさん@3周年:03/07/28 03:36
生長の家は、“宗教”と言っているが別の見方をすれば、“各宗派の解説哲学”と言える。
この宇宙は、想念によって成り立っているので、その想念を、神がつくられたままの完全なる姿に一致させる
のが宗教であり、“各宗派の解説哲学”におけるポイントであると思う。私たちは、想念の影を実在であると
見ているから、まず、実在は想念であり、影(現象)は想念がどれほど神と一致したかを見る手引き書のよう
なものだと見ることが必要になる。すなわち、現象の否定、そして、言葉によって想念を変える、つまり「人間は神である」と、神想観する事になる。はっきり言って、生長の家は、難しい事は全然言っていない。
想念を変えよ!唯、神のみが実在である、と。神は全てを全く素晴らしく創っているから、不幸などは、想念
を神と一致させれば消えてしまう。もちろん病気も消えてしまう。それで、いろいろ悩む事も不必要になる。
生長の家は、かなり簡単なやり方を説いている。
唯、想念を神と一致させるだけ!!
神想観、言葉によって!!
私はダメだなどと考える暇があったら、私は神の子だ!!と思ってください。
だんだんその気になってきます。
896名無しさん@3周年:03/07/28 03:43
>>884 さん
ありがとうございます。がんばります。
母は私を生長の家に導いた観世音菩薩です。
>>885 さん
その通りです。
私は、霊感がついた時、神様に「私は恐がりなので、こういうのは止めてほしい」
とお願いしました。はっきり言ってじゃまです。うっとうしいです。新想観に集中できないし。
しかし、それも私がまだ未熟だからでしょう。とほほ。
897名無しさん@3周年:03/07/28 03:46
↑間違えた。新想観→神想観でした。ごめんなさい。
898888:03/07/28 06:25
全部は読んでいませんがそれが何か?
全巻読破を勧められたが、その内容のあまりの身勝手さにうんざりしてやめた。
第八巻までで谷口哲学の全体像はまとめられており、
あとはその変奏曲や応用編ですと生長の家の講師から聞いた。
だから第八巻までは読んだ。後は拾い読み程度。
しかし谷口雅春のその他の単行本は何冊か読んだ。
練成会や誌友会や全国大会は何度も参加した。
神想観をし、聖経をあげたことは一回限りではない。
それによって信徒や講師や総裁の考え方の基調は分かった。
(こんなに何回も行事に参加しても、教義の基本も分からないような構造になっているとしたら、それもまた問題だと思う)
その上で発言しました。
899888:03/07/28 06:25
率直に言って、極端な唯心論が逆に彼らの物質的繁栄論を支えていると思った。
その意味では「唯心論的唯物論」と呼んでもいいと思った。
また「天皇は神様です」と強調するのもひっかかった。根拠も論理もない主張だからだ。
なぜ天皇が中心であり実相なのか分からなかった。単なる右翼思想の影響以外にその根拠は考えられない。
ましてや真理でもなんでもない。
天皇は戦後自ら人間宣言をし、戦後日本の象徴というポジションにとどまっていることは自他共に認める事実である。
いうまでもなくシンボルというのは記号であり、いわゆる現象世界の存在者である。
したがって「神」ではあり得ない。
生長の家の天皇解釈は、現行の天皇の定義を大きく逸脱していると思った。
これでは逆に戦後天皇の意思に反することにもなりかねない。
なぜ天皇なのかということを講師に聞いても「わからないままでいいんじゃないの」とか、
「理屈じゃないんだ」とかいつもお茶を濁された。
言葉の創化力を極端に強調する一方で、一般人が関心を寄せる肝心な部分は言葉にならないから説明できないと開き直る。
彼らにとって言葉とは論理でなく呪文のようなものにすぎないのであろうか。
矛盾もいいところのこうした態度では、情緒的な傾向を有すると言われる日本人、しかもその中のほんの一部の間ではともかく、
高度に発達した論理学の伝統を有するインド、チベット、イスラーム圏、ヨーロッパ、
アメリカなどの国々ではとても広くは受け入れられないだろうと思った。
900888:03/07/28 06:26
また、仏教とキリスト教を統一したとか超えたとかいう自慢話も、かなり恣意的・作為的なものである。
例を挙げれば、谷口雅春の仏典解釈は、漢字文化圏の文献を通しての理解に限定されており、
チベット、ネパール、東南アジア諸国などサンスクリット文化圏の仏教の哲学や実践は考慮に入れられていない。
漢字文化圏の仏教と、サンスクリット文化圏の仏教とでは、
その思想哲学・実践修行体系において相当に性格を異にすることは仏教史をひもとけばすぐに分かることである。
したがって常・楽・我・浄を最高の真理とする谷口の仏教解釈は、仏教の真髄を明かすどころか、全くの本末転倒であり、
苦・無我・無常・涅槃の四つの真理を旗印とする仏教の本義からは遠くかけ離れたものとなってしまっている。
これでは仏教というよりはむしろヴェーダーンタ哲学や新プラトン主義に近い。
それを仏教と強弁するところが恣意的・作為的なのである。
ましてや「『無門関』や『華厳経』に日本国実相顕現の真理が説かれている」などというとんでもない解釈は、
オカルト的・右翼的・恣意的・作為的なるものの典型であり、
生長の家という集団以外の場所ではまるで通用しないきわめて特殊なものと評せざるを得ない。
901888:03/07/28 06:27
そして谷口の「事象を実相と現象に分けて考える方法論(唯神実相哲学)」によって、
全ての宗教の真理を同一の相のもとに理解できるなどというのは、全くの思い上がりであり、
諸宗教に対する忠実な学術的研究成果と、実践的修行面の両方をともに無視したきわめて大雑把なものである。
そもそも生長の家においては「万教帰一」という思い込みが前提となっているので、
同一性を強調せんがために、己の哲学に合わせて諸宗教・思想を勝手にカスタマイズしてしまう。
とは言えカスタマイズすることが非常に困難なくらい複雑高度な内容を持った代物は、取り上げることはしないようである。
自分達の考えを表現したり裾野を広げたりするのに都合のよさそうなものならオカルトでもニューエイジでも何でも飛びつくのだが。
万物の一体性を見抜くことも確かに大事だが、万物の差異を見極めることも同じくらい大事だということをまず知ってもらいたい。
特に哲学を志す者にとっては形而上学批判や差異論は現代思想の文脈において主要なテーマであることくらいは常識である。
諸宗教・思想間の差異を無視することは、現代的文脈においては哲学的・感性的デリカシーに欠けたある種の言説的暴力ともなり得る。
これに哲学などと呼べるほどの厳密な論理性や実証性は求むべくもないことは言うまでもない。
これをもって谷口自身が説くように「世界最高の完全なる超宗教」を自認するのは、
思い上がりもはなはだしいと言わざるを得ないのである。

とりあえず今回はこの辺で筆を置かせていただきます。
902名無しさん@3周年:03/07/28 06:59
>>888さんの視点は実にスルドい。生長の家、谷口雅春氏の主張は
あまりに一方的であり、自己の暖めてきた宗教観を哲学的に説明
したようなもの。つまり、宗教の自己解釈論に過ぎないと思う。
また、無意味に右翼的であり、天皇崇拝の異常さは笑うしかない。
903名無しさん@3周年:03/07/28 11:12
>>888さん
私は、888さんの文章を読んでもなお、生命の實相を繰り返し読み続けるよ。
888さんは、長い文を一所懸命書いてくれたけど、生長の家をやっていると、私は
幸せです。型にはまってしまった今の仏教も生長の家では生きています。
902さんが888さんの視点は実にスルドい。と言ってるけど、全然そんな風に思わない。
888さんが、生長の家を理解できないだけだ。888さんが、生長の家を理解出来なくても
私は888さんが幸せであればそれでいいと思うよ。
904”削除”依頼:03/07/28 13:17
905”削除”依頼:03/07/28 13:20
906名無しさん@3周年:03/07/28 14:14
政治関係のネタが多いんで削除したほうが良いと思う。
今まで一度も削除以来が出されてないのが不思議。
907名無しさん@3周年:03/07/28 14:52
で、888さんはどこに行き着いたのですか。
あなたのおっしゃっていることはスルドイと思います。
あなたの論理的なお力で、ぜひ実相哲学の実用性を説明していただきたいものです。
でもばかばかしくて箸にも棒にも掛からないんですよね。
あなたのお眼鏡にかなった素晴らしい教えがあったら教えてほしいものです。
簡単な言葉ひとつで人を救うことが出来るとしたらそれはそれで
すごいことだと思いませんか。
頭が良すぎると、<実感>というものを見逃しますよ。
908名無しさん@3周年:03/07/28 18:55
888は、谷口氏を批判しつくしているが、やっていることは
谷口氏と同じなんだよね。
その辺に転がっている出来合いのもののツギハギにしか見えない。
しかも谷口氏より劣るように思う。
888は無思想なんだよ。結局、何も信じていない。
その点、谷口氏には信念がある。その差かな。
ここまで書いた以上、888には自分の信念を発表してもらいたい。
是とするところを書き込んでもらいたい。
君にその勇気がある?

909名無しさん@3周年:03/07/28 20:09
888が無思想かどうかは、他人が口出しすることはない。
彼が言いたいのは、教理自体が矛盾していることだとおもう。
その通りです。私はそれでキリスト教を見つけた訳です。
彼が、何教であっても、無神論であっても、彼の説は、正しいと思う。
生命の実相を読んで、実相て説明できる人は、居ないと思う。
人間が神の子であると言うことは、人間の存在を定義しているだけで、実相ではない。
なにをもってして、実相といっているか?さっぱりわかりませんな。
910名無しさん@3周年:03/07/28 20:19
生長の家ハンドブックみたいな、エッセンス集がほしい。
生長の家辞典でもいい。要点、用語を簡単に説明する物
これがないと、用語のつかいかたもマチマチ 説明文はあるが、何のことか
分からない。生命の実相を読めば、もっと分からなくなる。
長くて要旨不明な文 悪文集であります。
教祖が死んで長いのに、後の信者本部職員の怠慢が甚だしい。
信者拡大にのみ、目が奪われている。
創価学会の二の舞で、あります。創価学会ほど大きくないのに。
現天皇は、現人神思想は、毛嫌いしています。それのに、現人神思想を強要
する、ストーカーが、生長の家の右翼信者と思います。
911888:03/07/29 01:59
ご質問に対してはひとつひとつ回答したいと思います。
なお、私の前回までの生長の家批判的投稿文においては、「(敬称略)」を明記することを忘れていました。
912888:03/07/29 02:35
質問に対する回答というよりはコメントに対するコメントになってしまいそうですが、

903さん
>888さんは、長い文を一所懸命書いてくれたけど、

私にとっては長い文でもないし、一所懸命書いたものでもありません。

>生長の家をやっていると、私は幸せです。型にはまってしまった今の仏教も生長の家では生きています。

今の仏教の全てが型にはまっているとお考えなら、認識不足ですね。型にはまっていない仏教もたくさんあると思います。
欧米で最も高い人気を誇ると言われるチベット仏教などはそのいい例でしょう。
東南アジアの上座部仏教や日本の禅も、そうですね。型にはまらない活動をしている方もたくさんおられます。
それこそ、「超宗教、超宗派」的な。例を挙げるなら、ベトナム僧のティク・ナット・ハン、ご存知ダライ・ラマ、今は亡き鈴木大拙など。
特に欧米に伝わり現に支持・実践されている仏教は、西洋人にとっては型破りだからこそ受けている面もあると思います。
そしてその「型破り」な仏教の思想の根本は、私見では生長の家の思想の根本と一致しないのです。もちろん、似たところもあることは否定しませんが、
仏教の旗印はどの宗派を問わずやはり「無常」なのですが、生長の家の旗印はやはり「常住」ですね。
結局、仏教は仏教、生長の家は生長の家。仏教は生長の家ではないし、生長の家もまた仏教ではない。その辺をごっちゃにすることが良くないと思うだけです。
もちろん、私の立場からはどっちが優れていると断言することはできません。
真理としての「無常」と「常住」のどちらに軍配をあげるかを判断できるほど、私は偉くもないし悟ってもいませんので。
ただ、どっちが好きかと言われたら仏教の方が好きですが。
913888:03/07/29 02:36
>902さんが888さんの視点は実にスルドい。と言ってるけど、全然そんな風に思わない。
888さんが、生長の家を理解できないだけだ。

その通りです。先に述べた通り、私は生長の家を理解できないし、もはやしたいとも思わなくなりました。
したがって、私と生長の家の信徒が議論を始めたら、それは平行線をたどるばかりでしょう。
それと、自分の思想が鋭いかどうかは私の文章を読んだ人の感想であり、私自身の意図するところではありません。

>888さんが、生長の家を理解出来なくても私は888さんが幸せであればそれでいいと思うよ。

たとえ個人的な思想信条面では対立的な関係であっても相手の幸せを願う精神性には、私は共感的です。

それにしても2ちゃんねるは一度に書き込める文字数が少なすぎるのが不満です。仕方なく数回に分けて投稿してます。
914888:03/07/29 02:58
以下、文字数を節約する目的も含めて、出来る限り簡潔にコメントさせていただきます。
907さん
私のここでの立場はあえて言うなら批評・評論・ジャーナリズム的なものです。
自分のよって立つ思想をあらわにしない相対主義的・中立主義的な批評家・評論家・ジャーナリストの立場は、
現代においては哲学者や宗教者と同等の市民権を与えられているものと判断します。
自らのよって立つところの思想信条を表明しなければ宗教を批判することは許されない、とは私は思いません。
したがって行き着くところのドグマを提示するつもりはありません。
しかし自分が無思想なら、他思想を批判する気はそもそも起こらないだろうと思いますので、何らかの思想、
例えば仏教や現代西洋思想の知識が背景にあることを了解いただければ幸いです。
ただしこの場ではいずれかの宗教や思想を擁護するために生長の家批判を行ったのではないこと、
そして私がプロフェッショナルな評論家やジャーナリストでもないことを明言しておきます。
私が生長の家批判を行うということは、現に生長の家と利害関係にあることを示しています。
本当に生長の家と無縁の存在になったら、批判すら行うこともないでしょう。
生長の家と私が個人的にどういう関係なのかについては、プライバシーの問題なので、ここに公開する義務はありません。
915888:03/07/29 03:16
私には「簡単な言葉ひとつで人を救うことができる」ということの具体例が頭に思い浮かばないのですが。
「簡単な言葉ひとつで人を救うことができる」と生長の家が主張しているとも思えませんし。
生長の家は、「生長の家の教えは簡単です」という時もあるし、
「生長の家の教えは難しい」という時もあり、決してその点一貫してはいないようです。
どういうところが難しくて、どういうところが簡単なのかがもう少しはっきりしてくるといいのですが。

それと、私たちが、普段簡単に考えていることが、実は複雑な事態を内包していることの方に私は関心があります。

また、頭が良すぎると何か良くないことが仮にあるとしても、
頭をもう少し悪くすれば何かが良くなるとはまるで思えません。
問題は頭の良し悪しではないと思います。

あと、私は自分は頭が良いとは思っていません。むしろ頭が良くなりたいと思っている方です。念のため。
916888:03/07/29 03:53
908さんへの回答およびコメントにつきましては、以上911-915をもってそのほとんどを代えさせていただけるかと存じます。
こういう文章を書いていて私は疲れませんが、やはり時間はかかりますので、
掲示板活動に費やす無制限の余裕はありません。その点はご容赦ください。
比較的手厳しいお言葉をいただきましたが、
「そんなことはないよ!」と言い張るほどの自尊心も護るべきものも私は持ち合わせていません。
付け加えておきますと、私は谷口雅春をあらゆる面において超えたとまでは思っていません。
私は他人の病気を治したこともないし、自分で書いた本を大量に売って生活できることもありません。
ただ、谷口雅春への信頼はとうに失いましたし、何らかの接点による客観的関心すらも、現在進行形で失いつつあります。
ならばそうなってしまった理由として、谷口雅春をある面においては超えたのか?と聞かれたとすれば、
自己を肯定的に評価する機会を与えられれば、
その可能性をもやはり否定はしませんが、自分としては、
「谷口雅春および生長の家の説くところの生き方とは別の生き方を発見しましたので、
これ以上彼らの影響下には身を置きたくありません。お世話になった時期もあるにはありましたが、
私としては、そろそろあなた方の下から完全に『卒業』する時期が来た、と考えております。」
と答えるでしょう。
信徒さんの立場から見れば、「卒業」ではなく「退学」かもしれませんが(笑)、
いずれにせよとにかく私はこれ以上生長の家に「在籍」していたくないのです。
しかし、個人的な事情により、完全に彼らと無縁になることもできないのが現状です。
これも生まれついた環境や自分で過去に作り上げた業というものです。

はっきり言って、もう葉書も手紙も電話もお守りも貰いたくないし、
神癒祈願にも出してもらいたくないし、人づてに彼らの噂も聞きたくもないのです。
だがそこまで固くシャットアウトすることは今はできない。
そのジレンマから来るフラストレーションが、今回の私の一連の投稿文を書かせたのかもしれません。

しかしながら、これを機会に、生長の家を擁護する側の方の声と、
批判する側の方の声の両方を、
自分自身も議論に参与しつつ聞くことができたのは、
ひとつの収穫だったと思います。
それでは。
917名無しさん@3周年:03/07/29 07:04
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031595114/-100
ここらへんに共産が唯物論書いて荒らしてるから削除してください。
読んでいて不愉快すぎます。
918名無しさん@3周年:03/07/29 10:28
ひとつのインスピレーションの説明のために多くの言葉を使う。
当然のことながら、言葉ではそのすべてを包括的に説明できない。
したげって、ある原則を表明すれば、言葉の性質上、
そこには必ず例外が生じてしまう。
そして、それをまた言葉で説明していくことになる。
エンドレスである。

谷口氏には、何よりもまず先に、直感があった。言葉は後である。

この直感に同意出来る者にしてみれば、生命の実相を読む際、どの言葉が
谷口氏の本音をよく示しているものなのか、どの言葉が便宜上の説明のものなのか
自ら進んで立体的統一的に解釈をしているはずである。
逆に、彼の直感に触れることが出来なかった者は、谷口氏のあらゆる言葉が
批判の対象となるだろう。

究極において、宗教は学問ではない。だからこそ、価値がある。滅びない。
宗教が学問であるなら、谷口氏の言葉は、今となっては多くの誤りを含んでいる。
それは事実である。
しかし、そのことで、谷口氏のインスピレーションは誤りであった、ということ
にはならない。

また誰かが言葉をつむぎ出すだろう。谷口氏はそれを認めている。


919907:03/07/29 10:38
888さん、あなたの書き込みからは誠実なものを感じますよ。
>生長の家の説くところの生き方とは別の生き方を発見しました・・・・
生きていくうえでいろんなもの見つけていけるのは幸せなことです。よかったですね。
私がここで見つけたものをあなたと共有できないのは残念ですが、あなたの生き方は
理解できます。これからもがんばってくださいね。
920名無しさん@3周年:03/07/29 11:22
888さん
私もあなたに共感します。どんな宗教をやっていても、また、無神論であっても
お互い意見しあって、お互いを思い合って、皆、幸せでいたら、世界は平和だと思います。
921名無しさん@3周年:03/07/29 12:20
888さん
生命の實相の第八巻までって愛蔵版の方?頭注版の方?
私は、頭注版の第八巻までだったら、たぶん納得出来ないと思う。
私は萬教帰一篇が一番好きだし、(頭注版の第十一巻、第十二巻)
後、仏教篇も分かりやすかった。(頭注版の第三十九巻)
生長の家の中で難しい所は、「物質はない、現象はない、肉体はない」と、いう所ではないかしら。
仏教でいう空という観かた。で、実相とは、仏教で言うと、華厳経(入法界品第三十四の一)の
三昧に入り已りし時、・・・云々。から始まるところに書いてある通りです。
生命の實相の仏教篇に書いてあるよ。(頭注版の第三十九巻165P)
要するに、現象は空、実相は荘厳極まりない極楽みたいです。
私は、最近まで実相を空だと誤解していたので、これを読んだとき、なるほど!!と思いました。
922名無しさん@3周年:03/07/29 14:31
<本気で神の望みを考えてみよう>スレ弾んでるよ。
頭の柔らかい生長の家の方々なら、きっと感動されるに違いない。
アクエリアンさん、また新しいスレお願いね。
923名無しさん@3周年
8883の指摘で、極端な唯心論が、唯物論と非常に近い考え方であること
がよく納得されます。卓見であります。付け加えるとすれば、極端な性善説であり
楽観論をともなうことです。
色即是空を、肉体無し現象無しと言う解釈は、一般論的な解釈としては、通らない
と思います。へたをすると、虚無思想に陥ります。危険な考え方であって、
どうも賛成できません。
こう検証してみますと、論理の綻びがあり、宗教のエッセンスを纏めるまでには、
至っていないようですね。これを完成させる人が、生長の家の人に いるのでしょうか?