【新星】天空喫茶ぺぱーみんと・ロゴス【雨のち晴】

『前途はすべて洋々たる希望にあふれているようでもあれば、
また前途はいっさい暗黒、虚無とも見えた。』（二都物語）
現代って、とてもユニークな場所に立っている気がしませんか？

昨今程、個人の表現をアシストするツールやインフラが、
整備されてきた環境を寡聞にして知りません。
これを踏まえることによって、
感情・思想・欲望といった個人内部のテーマを拡大したり、
具現化することが出来るとすれば、
表現方法やノウハウに意識を向けるよりも
『表現したい原型自体が大事』なのかも知れません。

新生初代としても良いでしょうが、ロゴス・スレ・シリーズの第１６弾です。
（過去ログ等は、>>２以下のどこかで）

『それはおよそ善き時代でもあれば、
　およそ悪しき時代でもあった。
　知恵の時代であるとともに、愚痴の時代でもあった。
　信念の時代でもあれば、不信の時代でもあった。
　光明の時でもあれば、暗黒の時でもあった。
　希望の春でもあれば、絶望の冬でもあった。』
（チャールズ・ディケンズ）

見聞きしたり体験した出来事をどの様に受け止め、
誰と繋がりを持ち、どのような信頼を築くのかなど、
交遊関係から紡ぎ出されるものや、

ちょっとした感情の動きやニーズを汲み取るという
濃厚でいて敏感な人間観察の感性が必要とされているのは、
人間が社会的動物である以上は必要なのかもしれません。

知識や実務経験があるというだけで、生活が保障されると
いうわけではない世情となっていますね。
でも、個人の価値観や判断が反映される局面が
増えたいう意味では、本質的に人間的な経済活動が
アンダーグラウンドに横たわっていると思います。

ですから、
多国籍で広範な組織活動も存在している様子は、
捉え難く、定義も困難ではありますが、
欲望を真摯に肯定し実現すべく様々な試みを
繰り返していると見受けられます。

何だかヘノ君の言い回しに似ていますが、19Cの英国の作家の
小説の冒頭のフレーズです。
つい回想に耽っったり、見聞しただけの話にも
想いを馳せてしまいます。（苦笑
　でも、『今』『此処』にいるわけなんですが・・・・

連書きついでに申しますと、
『清貧』の概念はデフレという経済現象の状況下では、大変受け入れ易い反面で、
自らの資質を覆い隠す霧とも、なっている感じがします。

新スレ、オツです♪またーりといきましょ・・・♪

ウォイ、いつのまにかあるじゃねーか、ロゴスが（藁
>>1乙カレー

リンクは後でオレが貼っておいてやるよ。
しかし、しぶといねここは・・・

なんか呼ばれた気がしたので久しぶりに来ましたｗ

前ｽﾚから・・・
おや、しゃへるさん、離れたことはないけれど帰って来たのですね、おかえりなさい。
バケたん、僕は元気にしてます。バケたんも元気そうで良い感じ。
ラッパたん良かったね〜。しゃへるさん帰ってきて。おめでとうｗ
ヘノーマンさん、山師さん、ホホポさん、ペーターさん、信じないよさん、
大善行者さん、Neatさん、その他皆さんよろしくお願いします♪

僕もネット復帰します♪ｗ('-'*)

大善行者さん
ナイスなネーミングｗ

なんか一息つけそうな、今までとは一風変わったスレになりそうですね。

誰がマスターかわからんけど、次にレスした人が僕のコーヒー入れてね。。

天空珈琲　くださいな。。。。

新スレ歓迎します。皆さんも集まってくることでしょう。。。よろしく。。

へー毎度。天空珈琲でおます。。。

∬
（,,・∀・)つ ｔ凵

っと　自作自演したりしてみる。。。

ここはセルフサービスなんだよーーーーット。

チット　ウイスキー入れたりなんかして、酔っ払ったりなんかしますた。なんと　よく効く珈琲だこと。。。うぃ。。

ﾄﾞｳﾀﾞ、ﾗｯﾊﾟ
ｵﾚｻﾏノ　ｼﾝﾋﾟﾉ　ｼｮｳｶﾝﾏﾎｳ　ｶﾑｶﾑﾀﾞﾝｽﾉ　ｺﾞﾘﾔｸﾊ・・・
ｵﾚﾉ　ｼｮｳｶﾝﾏﾎｳﾃﾞ　ﾐｺﾞﾄ　ﾌｯｶﾂｼﾀﾅ　ﾖﾅﾖﾅ　ｵﾄﾞｯﾃｲﾀ　ｵﾚﾆ　
ｶﾝｼｬｼﾛﾖ　ｺﾚﾓ　ｱｲｯﾃﾔﾂｻ・・・・


　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ・・・・・・。。。。
　　　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ ；）おっさん、踊ってねーだろ・・・。　
　　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　 ／ 　 　 ＼　 　　　|　|
　　　　/　　 　/￣￣￣￣/　| らっぱ
　RG_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ああ、呼んだとも、まりもﾀﾝ・・・。我が友よ・・・。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・　

みなさん、ようこそいらっしゃいました。
( ・∀・)つ　　はい、どうぞごゆっくり。　
　∬　　∬　　∬　　∬　　∬　　∬
ｃ■　ｃ■　ｃ■　ｃ□　ｃ□　ｃ□

初代スレ　ロゴスと真理と暗黒面
http://academy.2ch.net/philo/kako/1024/10249/1024928385.html
二代目スレ　ロゴスと真理とハイアーセルフの問題点
http://academy.2ch.net/philo/kako/1029/10291/1029104721.html
三代目スレ　ロゴスと真理と心理学的考察
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10303/1030388228.html
四代目スレ　ロゴスと次元と時間の間で〜雑想的考察
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10318/1031816767.html
五代目スレ　ロゴスと次代と時代の間に〜雑創的考察
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10321/1032180080.html
六代目スレ　☆それぞれの宇宙、それぞれの「今」〜雑奏的考察☆
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10332/1033205236.html
七代目スレ　☆ロゴスアセンションムーヴメント〜光と闇の超克★
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10345/1034521854.html
八代目スレ『?愛と?〜〜☆希望の☆』
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10355/1035563851.html
九代目スレ　ロゴスと善なる光＆闇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036525354/l50
十代目スレ　αロゴス with " Ω"＆☆L.A.P.☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039170769/l50
十一代目スレ　ロゴスと天地水火白銀光闇極
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041685612/l50
十二代目スレ　【星に祈りを】ロゴスと恵み【感謝の光】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043654884/l50

十三代目スレ　愛と☆☆ロゴスアセンションパラダイス☆☆希望の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1045281250/
十四代目スレ　★ ロゴス☆さらば、愛しの光と闇よ☆
http://life.2ch.net/psy/kako/1046/10468/1046868099.html
十五代目スレ　無限の★ロゴスアセンション☆しあわせ★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049097000/l50
十六代目スレ　☆　ロゴスと真理とオカル ト的考察☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053937085/l50

グループスレ＠哲学板　ロゴスと真理と神秘主義哲学的考察
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030533822/l50
グループスレ＠心と宗教板　全ての宗教は一人の神、一つの真理の表現か？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025889943/l50
グループスレ＠心と宗教板　☆☆　オメガ神秘学ルーム　☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046064210/l50

友好リンク　
七草みけさん　〜Lunatic Angel〜
http://www.angel.ne.jp/~miche/
ヘノーマンさん　〜ヘノーマンの館
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/
まいの塩浄化法＆ラピス結界と感謝
http://www.geocities.jp/hohopo40/txt/solty_queen.html
９６６ソフィーの世界
http://www.geocities.jp/hohopo40/txt/966_world_of_sofy.html

>>7,呼び込みアゲ有り難うございます。
　　はい、またーりといきませう♪

>>8,まだ内装が整っておりおませんので宜しくお願いします。
　　ヘノ君も頑張ってURLを出してくれましたが、
　　リンク先のアドレスが整理されておらず、
　　オメガや９９６さん、まいさんの語録漏れや、友好リンク先の見直しに加え
　　アセンションに関心のある方向けの案内も留意したいのですが、
　　あまり時間が割けませんので、皆さんにご協力して頂くと助かります。

>>9 こちらこそ、よろしくお願いします♪
　　ネット復帰の居場所としてお選び頂いて光栄です♪ｗ('-'*)

>>10,有り難うございます。
　　歌声喫茶をイメージモデルにしてみましたが、ロゴス仕様としましては、
　　スクラップ・ブックを整理するも良し、
　　日記を綴るも良しということで、お寛ぎ下さい。
　　時には合唱も聞いてみたいですね。

>>11,いらっしゃいませ、
　ロゴス・フランチャイズのオーナーはシャヘルさんですが、
　セルフ・サービスのフリードリンク・システムです。
　持込みもどうぞ。

>>12,時節柄、ティーソーダ（ミント付）もお奨めです。
　　　(=ﾟωﾟ)ﾉほい=☆▽

>>13,　
　　ヽ从从从/　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　ハラショー！共産主義が生んだスーパーデュオ
　　 <ﾉ人ノヽ>　　　　ﾉノ'^`へ）　　　　　　　外ｩ様がウォッカすすりつつ19getだ！
　　O（ ´∀｀ ）O　　O（ ´∀｀ ）O　　
　　 ＼　Y　　／　　 ＼　 Y　／　　　
　　　くl⌒l_l_lゝ　　　　くl⌒l_l_lゝ　　
　　　 （＿） |　　　　　 （＿） |　　　　（不慣れですので、巧く貼れてればお慰みですが、さて？）
　　　　　（＿）　　　　　　 （＿）　　　　　
>>14,
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ！ 待ち合わせにも、どうぞ。
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

>>16-17,　　　∬
　　　　(*'-')且　

　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾔｼﾐｰ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） 慣れない貼り仕事をして、少々疲れました。
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_　　キリも良いところで失礼します。
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃ 　　　後はみなさん、宜しくお願いします。

乙かれー。
復活おめでとーございます。

大善行者さん、スレ立て御疲れ様でした<(__)>ペコリ　御忙しい所傷み入ります。
スレ名もスレ案も流石ですネ、まあマターリと逝きましょう。

ホホポさん、リンクを貼って下さり助かります。
得にまいさんと９６６さんのリンクが見当たらず閉口していました。

ラッパさん、こちらでも宜しくお願い致しマス。
まりもさんも御久しぶりです、ようこそお越し下さいました（＾＾）

名無しさん、死後の世界信じないよさん、こちらでも御頼み申し上げます。
syuriさん、どうもこちらでも宜しゅう御頼み申し上げますル〜

新スレ復活おめでとうございます。
よかった。
なんだかみんなの書き込みから、いきいきとした息吹が感じられて
なんじゃいとおもったらロゴスだったです。w

雨のち晴れ・・・・・いいですよね。

雨宿りのおばさんのお家にも、また元気な顔見せにきて下さいね。藁

スレにマターリが続きますように・・・。

新スレお疲れ様でございます。
事情がありまして、今は何も書き込めませんが
ロムはさせて頂きたいと思います。

皆様に万物全てからの祝福がありますように。。。

大善さん、スレたてお疲れ様。
スレ名もいいっすね〜。いい感じです。

ちゅうかオーナーの座はとっくに退いてますよー。(^^;
ここに書き込む人みんなが平等にオーナー、そして平等に
セルフサービスでしょう。・・ｗ

>>9　まりもさん
どうもこんにちは。
暫くスレを見ない人でしたが時々ROMってる内に遂に戻って来ちゃいました。(^^;
ネット復帰おめ。また宜しくです。

あと、らっぱちん他、オメガを保守してくれた方々、ありがとね。
おかげであのままオメガが落ちてしまったなんて事も回避できて
俺があそこでやりたかった事もやり尽くせたし、ここにも繋がった。
感謝しとりまふ。。もう一度お礼。

新装開店おめでとうございます。
みなさんはじめまして。
ロゴス復活したのですね。
マターリとＲＯＭしてます。

ほんとにもぅ。うちの宿六ったら、喫茶ロゴスの創業者のクセに、
鉄砲玉ですみませんねぇ。株が上場したと思ったら、さっさと放出
して、自分はフーテンの寅さんですよ・・・。

皆様にも随分とご迷惑やご心配をおかけしまして・・・・。

ホポち、リンク乙〜♪

大善さま、慣れないＡＡ接待マジで乙です。（笑）
意外な一面を見させていただきました。ｗ

＞Syuriさん
こんちわー♪またこっちでもヨロシク〜♪

＞ヘノちん
いやいや、こちらこそヨロシク〜。武道話はここではお互い控えよう
か。ｗ　出る時は出るだろーけど。ｗ

＞ママン
いやー、ママンのさしてくれた傘のおかげですたい。感謝しておりまする
よ。これまでどおり、そちらにも居させてくださいね。

＞姫
あらら。脱デムパと関係あんのかな？そしたら、是非にもそっちを優先
させてください。待ってます！

＞ゴキさん
いらっしゃーい♪ロムだけなどと言わず、是非参加を。
期待してまっせ♪

>>28　
ははは、俺ってﾊﾆｰにもおんぶにだっこだね。(^^;;
苦労かけまつ。。

ペーター、なんの事情かしらないが
おまえの宣言はまったくあてにならない。（藁
500レス目ぐらいには一人でスレをよごしているってのに
10万ペーター

>>31
それ悪魔の予言？
勘弁汁〜！まだ一波乱あるの？
正直、そんなことになったら、
経済が破綻します〜（；▽；）

今度から普通の時はｺﾃの頭に「F」付けまつｗ

ママンさん、あちらでは御世話になっております。
何かママンのところとカブッタ悪寒はアルかもしれませんが大目に観ておくんナマシ<(__)>

ペーターさん、ようこそオイデ下さいました。
落ち着かれたようですね、気分は乗除の御様子。

しゃへるさん、ようこそ。
そう皆が平等にハイアーセルフサービス。

ゴキブリさん、こちらでは始めましてですネ。
ようこそお越し下さいました〜

らっぱさん、葡萄話も余り専門的になると和気ワカメだと思ふから控えた方が良いかも。
まあ、ロゴスに智なんでなら良いかもしれま選が。

早速登場の姫にﾜﾗた。ｗ　いやー、「ホポち」という餌に姫は食いつき
がいいわ。ｗ

しかし、今回のテンプレはカコイイねー。ディケンズも流石なれば、ﾁｮｲｽ
した大善さまのｾﾝｽにも光るものがあろうかと。

＞多国籍で広範な組織活動も存在している様子は、
＞捉え難く、定義も困難ではありますが、
＞欲望を真摯に肯定し実現すべく様々な試みを
＞繰り返していると見受けられます。

このコメントに、さりげなく国際的に蠢動するﾔｼらの「陰謀」のｶﾎﾘを漂わせて
おりまするな。ｗ
オイラ自身はいわゆる陰謀論にはかなり否定的な立場ではあるのだけど、
詳しい人がいたら語ってもらいたいかな。それはそれで面白いかも。ｗ

ははは、俺もｳｹﾀよ。ぺーちゃん早いなー。ｗ
人の事は言えないんだけど。・・まあ、気にせずﾏﾀｰﾘ汁。

>>33　へのっち
＞そう皆が平等にハイアーセルフサービス。
・・・久々にちょと笑ったよ、へのっちのギャグ。いい。

しかし、さっきニュースステーションに池田さんという女性哲学者が
ゲスト出演して色々話してたんだけどね、なんか可愛いかったよ。
「人間死んでも実は死んでない」とか「時間というものは実は＜今＞しかない」
とか語ってて久米ｱﾅとかに「ハァ？？」ってリアクションされてた。ｗ

新スレおめでとーございます。
マタ−リROMさせて頂きますね。

>>35　しゃへる
>「人間死んでも実は死んでない」

これはよくわからんがなんとなくわかる、かも。


>「時間というものは実は＜今＞しかない」
うーん、そもそも時間てのがあるのかどうかもあやしいな。
うちの飼い犬に時間が存在するのかとか。
記憶が10分しかｎもたなかったら
そいつにとっての過去はないに等しいしな。

今だけを生きることができたら
そいつはすでに神の領域。（藁

>>34-35
厨房の時は来てもいいんですけどね、
おねいさんの時は書かない方がいいかなーとｗ
てゆーか、ﾏｽﾀｰの本物の厨房の血が私の厨房の血を呼び起こす罠ｗ

>>欲望を真摯に肯定し

うん、これわたし的にもﾋｯﾄだ。
「思い」も既に「欲」の内なんだよね。
ま、人間はどっちに転んでも、これからは逃げられないんだけど。

>>35>>37
「思い」という観点からいくと
確かに「人間は死んでも実は死んでない」って感じよね。

「思い」の継続性が「時間」ていうのはどうよ？

「在る」という思いが欲を生んで現象化
で、その「在る」という「思い」の継続性が「時間」みたいな。

しゃへるさん、何気に女性哲学者ってゆうと固く感じますネ。
久米さんも久米さんだから観てみたかったな〜笑えそう(爆)

女性哲学者と言えばソフィーなんだかって人（ヒーデルだったかな？）が実在したそうですね。
この辺りはらっぱさんやシャンティさんが詳しいそうだな。

でもどうゆう意味でそうゆう事言ったんでしょうかね〜？→女性哲学者

隼人さん、ようこそ。
ＲＯＭと言わずカキコもお願いします〜

,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 　|できるかぎりROMを。ついでに粂は無視の方向で。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ズレた上に名前間違った・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　【頭脳】 アジア諸国(中朝韓)からの反発が予想される
　　　　【触覚】 改革の痛みだけを感じる　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡(((巛（（（）))　　【視覚】 いつか来た道が見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　｀ 　U　´ | ＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||U　(・)　　(・ |
　　　【聴覚】 軍靴の音が聞こえる──- (6----◯⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ U |||||||||||||　| ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＼＿/／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　【嗅覚】 何やらきなくさい臭いがする
【言語能力】 言いたい事を言えぬ社会風潮が蔓延する

>>41 ドクターカオス

なんだい、じいさん。
吐血したわりには立ち直りが早いじゃねーか。（藁

おおー、しばらく離れてた俺にとってお懐かしい面々が続々と・・（嬉
みなさんホントお久しぶりです。
またどうぞ宜しく。（^^

>>37　ほぽち
＞うーん、そもそも時間てのがあるのかどうかもあやしいな。

うん、それは言える。
絶対者ロゴスにとっての或る一経験を考えてみると、一定期間の時間が一定の流れ方で
流れて終了した、という事でないと全体としてちゃんと経験出来ない事も有るからね。
一人の人間の一生みたいに。
ロゴス自体は時間と空間を超えた存在だから全ての瞬間を見ることもできるし、
体内にその期間全体が一瞬として有るんだろうけど。（：ロゴスの或る一側面、一経験、一DVD ROMとして）

＞記憶が10分しかｎもたなかったら
＞そいつにとっての過去はないに等しいしな。

・・・なんかそんな映画有ったね。主人公の女性が出会ってもすぐ男の方が忘れちゃう。
だから何時間かおきに彼女は男と新たな出会いを経験できる・・ｗ

＞今だけを生きることができたら
＞そいつはすでに神の領域。（藁

うん、まさに。＜永遠の現在＞に生きる事が可能となったアセンションした存在だね。
過去にも囚われていないし、未来を思い悩んでもいない。
時は今。・・・本体である心、感情体以上の精神は純粋に今を楽しみ今を生きている。
相対界の中で楽しんで生きるロゴスの究極の一分身形として。

池田さんか。確か、１４〜５歳くらいからの哲学？？そんな子供から
始める哲学的なタイトルの本書いた人だっけ。読んだことないけどさ。

ははは、そりゃ、久米さんじゃあ「はぁ？」になるだろうね。（苦笑）

時間は実は今しかない、か。考えとしては分かっても、これを実感
すると、まさにホポちの＞そいつはすでに神の領域。（藁

になるんかな。だからこそ、「I am that I am 」だっけか。
「私は在る。在るというものだ。」になるんじゃないかな。
永遠なる今という一瞬・・・この矛盾しているように感じる無限の長さの点
に在ることを選べた時、「還る」のかね。

＞ヘノちん
いやー、面目ない。思い当たらない。（汗　おいらは自分の関心のあった人
くらいのものくらいしか読んでないからね。偏りがある。ｗ

フフ、姫、思いの継続性が時間・・・ですと、「継続性」自体が既に時間を前提
にしておりまするぞ。ｗ

で、その池田さんは、「人間死んでも実は死んでない」は、
どーいう考え方でそう言ったのか覚えてる？
ちょっと興味あるな。

＞そもそも時間てのがあるのかどうかもあやしいな

そうなんだよね。「時間」って、科学的に確認された、客体として「存在」
するものじゃないんだよねー。進化論と一緒で、「思想」にすぎないのに、
科学的事実と認識されているｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ言ってた哲学者がいたよーな
気がするヨ。

あ、ごめん。説としては肉体に関しても同様だった。。

>>38　Ｆさんｗ
＞「思い」も既に「欲」の内なんだよね。
＞ ま、人間はどっちに転んでも、これからは逃げられないんだけど。

これ、ぐっと来るね。
どっちに転んでも・・魂（或いは表層意識）が人を傷つける経験を欲すれば
その為に傷つけられるべき人が、そして多くの人を救う経験を欲すれば救われるべき
資質を持った多くの人が、その人の為に準備されるのではないかとも思う。
食物も楽しみの場も何もかもが。そう仮定すると果たして良い欲といえども欲とは善か悪か・・・

でもね、最近オメガ父はそれでもいいんだと。
神智学でも言われてるけど、全ての欲を切って一定期間高次の階層に
留まったとしてもまた深い魂の欲求によりここに降りてくる事も多い。
まあ、ﾏﾀｰﾘ行かんかい、と。
他の個人との調和の中で各個人がロゴスの一分身としてそれぞれの楽しみをすれば
いいんであって、坐禅ばかり組んでいる人生を俺たちに望んでいる訳ではないよ、と。

＞「思い」の継続性が「時間」ていうのはどうよ？
＞「在る」という思いが欲を生んで現象化
＞で、その「在る」という「思い」の継続性が「時間」みたいな。

ん、その意見には禿しく同意。うまい、まさにそんな感じでいいかも。

>>39　へのっち
確かに。まさに固いんだけど可愛いって感じだった。w
微妙な雰囲気で面白かったよ。
どういう意味で言ったのだろうね。著書の紹介から話しが入ったからその中に
書いてあった事久米さんが取り上げたのかもね。
「我々にとっては視聴率の変化は時間が無いとわかりませんよね〜。」
なんて突っこまれてた。笑・・・・じゃ少しレス空きます。

ＲをＲＷに買い替え〜
>>47
確か「人は死を考えようとしてもそれは、他人の死であって自分の死は理解できない、死んだことのある人はいないのだから」という内容だった。
森永さんが「哲学的なことを考えていると死にたくなりませんか？」聞いていたが、笑われてた私は彼女にはきいてみたかったな。

時間軸がもどってきたな（藁
なつかしいやつらの時間軸ももどるといいな。

>>46
何て言うか、万物全てを作った方が「在る」という認識を持った瞬間に
時間すら作られたという感じかな。
しかし、その方は「在る」と同時に「無い」でもあるから
その方自体には時間と言うものは存在しない。
つまり、現象として発生したと同時に結末は全て決まっていて
ただそこへ向かって時間というものの支配下になってるだけみたいな。

併行世界と言うのも、ある時点での「思い」の種類が生み出すのであって
「思い」がある以上、時間や現象世界の束縛からは逃げられないって感じ。
で、併行世界の統合というのは、ある種の「思い」からの脱却で起こる
といった感じで、それは「気にならない」という状態になる
と言うことかと思うんだけど。

>>51
ふふふ、ﾛｺﾞｽもｽﾊﾟｲﾗﾙうｐしてるのさ。
前ｽﾚからｽﾊﾟｲﾗﾙうｐしてねーﾔｼは話題についてこれないと思われ。
己の内なる敵と戦い勝利したものだけが許される喜びだわさ。

すいません、危うく知恵に溺れるところでした。

私と関わりを持って下さった全ての皆様へ
深い感謝と尊敬の念を捧げさせて頂きます。

どうもありがとうございました。

ちくさん御久です、御元気そうで何よりです。

3周年さん、オモロイですねそれ。

らっぱさん、チャールズ・ディケンズを御存知なだけでも流石です。
私は文学は読んだ事がないので、全く知りません、今、夏目漱石を借りていますけどその程度です(爆)
ドストエフスキーの罪と罰もカセットテープの朗読を聴いただけですし(笑）

しゃへるさん、可愛かったのなら良いけど(苦笑)

>>35
おひさですー。
うーん、時間って、今しかないものだと思ってたよ。
過去は記憶や記録の中にしかないのだし(だから、歪んでたりして本当の過去は…)、
未来もどれだけか先の今でしかないから。
で、人は死んでも死んでないってのは、遺志のお話なのかな。

過去も未来も、現在という本の前ページと次ページだとするならば、現在の文脈が変われば
当然に過去も未来も変わる。
　そういったものかと。

はぁー、ちかれたびぃーw。およおよ、まりもたんだぁー、おひさ♪　元気そだね。その後、青い光はどう？

何だか和気愛愛（愛は漢字が違うw）って感じだね。はぁ〜、いい湯加減w。
時間というより、場の移動・変化の方が近いような感じかも。何となくそれをこの前、
感じたような気がした。未来の可能性のあちこちに僕がいて、選んでいるような感覚が
したんだよな。で、例えば何か選択し予感（良い嫌な・自分の目的に合わせて）とか感
じる時、その未来の自分が何かメッセージを送っているとか？　と、ずれた話になった
けど、何だか周波数の移動というか…、ムーン良くわからない。場の移動とも違うのか
な、経験する周波数だけが変化しているような感じかも。ごめん、ややっこしいね。
人間は死んでもは、身体が死んでも生命は永遠って感じっすかね。あっ、新スレオメ！

ばけらったさん、御久しぶりです。
こちらでは始めまして(●^▽^●)/以後宜しゅう御頼み申し上げます。

おーぅ、バケさん。こちらでもコンニチワ♪

まぁゆったりといいカンジの湯に浸かりながら、ロゴ茶でものんで
いっておくんなまし♪

新スレおめでとうございます！ネーミングいい感じ！！
長らくロゴスに来てなかったのですが、
これからはぼちぼち覗かせてもらいま〜す。

壬柚さん、御立ち寄り有難う御座います。
今後とも書き込みもして頂けると有り難いです、まあマタ〜リとして行って下さいマシ。

＞羽ナシゴキたん
おお、まとめてくれてサンクス！
なるほど。自分の死は理解できない、か。別の哲学者が彼女の
見ている地平をちと浅い、その先を見ていないと評していたけど、
もしかしたらそのヘンと関係あんのかな。

いやはや、姫、どったの？（汗　なんか、見ている先が深くなってきて
いる・・・。
＞万物全てを作った方が「在る」という認識を持った瞬間に
＞時間すら作られたという感じかな。
そー思う。主観的認識の産物としての時間。ネズミの時間とゾウの時間
だね。ｗ万物みなそれぞれの時間わ生きている、と。
併行世界ってのについてはちと勘弁、かな。

朗読テープか。ｗ　そういや、そーゆーのあるね。罪と罰か。陰気な声の
ｵｻｰﾝに読まれると鬱になりそうだ。ｗ

＞連邦共和国さん
ええ、そういったものかと。しかし、すんごいＨＮっすね。


＞壬柚さん
こんちわ、はじめまして♪ようこそいらっしゃいました♪
ところで、なんとお読みすればよいのでしょう？（汗

あ、名前間違ってた。
　今、山口・広島。大分で愛媛侵攻作戦中なんで。

　私の演じるのは中西績介＠山口連邦共和国大統領。もっとも、実在の方は社民党副党首。
　ただし、
各県対抗独立戦争　Part７
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1056676288/
では社民党政権は非合法化されてます。

　それはさておき、オカ板しぼんぬ。
サーバーダウン（鯖落ち）情報　Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1056886094/

七夕を機会に冬の衣から夏の衣へ・・・。

重い荷物はここに置いて、
軽い荷物に入れ替えましょう。

雷鳴轟けど、握りしめるよりも、
手放すことが大切な時もあるはずです。

こんちわ。七夕ですね。。

かつて　この日に同時に生まれた男の子と女の子の甥っ子が居りまして、
今年から仲良く幼稚園に行っております。
一時も目が離せない腕白な甥っ子と　母親がトイレに行っても泣き出す姪っ子です。

このガキドモはどんな人生を歩むのでしょうかね。。。

僕はとりあえずガキ共は脅かすという主義でして、親戚の子供達は　
みな　僕のことを恐れて子供時代を過ごします。
僕は物凄く子供が好きなのですが、いわゆる　怖いおっちゃん（20歳頃から）と言われる地位を
築いてきました。

この腕白なガキンチョも　オヤジである弟の言うことは聞きませんが、
僕の言うことはよく聞きます。でも　どうしても笑ってしまうので、
チット威厳がなくなってきたかな？？？
うちのガキドモは僕を友達に紹介してくれません。

でもね、、、子供には怒るおっちゃんが必要だとおもうんです。。最近　とみにそう思う事件がありますね。
優しいだけが大人じゃない。　そして、親じゃない。。でも　厳しいことは自分の力を示すことではない。

思いやりの在る人間　って何なのか？？？ふと思ってしまう、最近のニュースでした。。。。

>66,死後の世界信じないよさんも、なかなかのトピックスを
　　提示してくださってますね。

>34,らっぱさんのオクチに合いますか？
20世紀に石油に匹敵する資源として
21世紀では水という考えに立って、
サミット開催地のエヴィアンを切り口に
こんな話はいかがでしょうか？

先ずはおさらいから、
地球上の水のうち、97％は海水で淡水は３％程度。
それも南北の極地の氷を除くと0.6％であり、
さらにその97％は地下水であり、飲料水・生活用水・工業用水
等に利用可能な水は0.027％というデーターがあります。

炭酸カルシュウム主体の鉱泉水は
フランスの主力輸出品でもあるのですが、
「エヴィアン」は仏・ダノン社です。
またネスカフェやキットカットで馴染み深いネスレは
スイス籍の食品大手企業ですが、源泉確保に腐心して
中国を含む30ヶ国の約70ヶ所を押さえています。

エヴィアン・サミットのシェルパ会合で発表された
主要テーマの討議結果として「行動計画」
（アクション・プログラム）というのがありますが、
提示された１０分野のうち「水問題、科学技術、
テロ対策の３分野については日本が主導」だそうです。
(『読売新聞』2003年5月29日付け)

日本は世界最大の水関連ODA支出国であるのですが、
フランスと水問題を共同するという事に
なってもいましたが、資金負担も当然の事として
期待されるばかりでなく、技術と行政に二点の不安が
日本にある事を後述します。

その後の日付の6月1日の報道では
「地下水源から空気に触れずに瓶詰めを行うなど
厳しい品質管理」をアルプス山脈の伏流水を
源泉とするスイスやフランスのミネラルウォーターは
求められており、
これが国際基準として規定化された場合には、
日本の既存商品は紛い物として扱われ
表示できなくなる虞もあるとの事です。

しかし、不安なのはむしろ、ハイヴィジョン・システムの
轍を踏みかねないグローバル・スタンダード（国際基準）化
の動きがはじまっている事です。

三菱レーヨンや東レなどの大手繊維メーカーでは、
より低圧で高流量の処理が可能な浄水膜を
ナノテクノロジー技術を基に開発しているにも関わらず、
米仏の開発するメンブレン（逆浸透膜方式）という
ポリアミド繊維膜という浄水操作性能もコストも劣る商品に巻
き返される危険があるのです。

これを公共事業投資という観点から見直すと、
浄水設備のフランス、下水道設備のアメリカ
という実績があり、途上国でさらに積み重ねつつある
ことから公益より私益が優先される危険を感じます。

ところで、サミットの側面として卑俗な言い方では、
政策転換を国際公約として強要される事例が多いのですね。

29年前の第一回フランス・ランブイエ・サミットに
三木武夫首相がオブザーバーとして招かれましたが、
当時は飛躍的な工業力を育成し自動車・電気製品で
世界を席巻していた日本に対する国際社会の枠組として、
輸出抑制に向けた内需重視の政策転換を
ホスト国大統領との２トップ会談で受け入れた結果となり、内
需拡大を建て前とする赤字国債の乱発が
始まった先例となっています。

商品を氾濫させる世界工場化でデフレを輸出する中国を
インフラ整備という内需に転換させる枠組みと考えると、

今回の胡錦涛・国家主席は招聘の席上で
SARS発生の責任を追求され、国内で呷られる社会不安が
政治危機にすらなりかねない状況もあって
「衛生国家への政策転換」を表明したのも？がつきます。

清潔感を不可欠をするミネラル・ウォーター「エヴィアン」不
衛生の象徴となりかけていた「SARS」とのコントラスト。
そして先日の終息宣言へとは、出来過ぎの印象を抱きます。

蛇足ですが行政への不安とは、
所管する水道行政では、世界保健機関(WHO)でも砒素に次ぐ
有害物質として指定され、0.8ppm以下という水道基準規制も
している厚生省が、フッ素を薄めた口漱ぎの1800万人の
児童に勧めるという事を年初の態度と一転して積極的に
勧め始めたことです。
ちなみにフッ素化合物というのは化学薬品の製造の副産物
であり、欧米では廃棄処分に困っているのが現状です。

>>50　羽根の無いゴキブリさん
＞確か「人は死を考えようとしてもそれは、他人の死であって自分の死
＞は理解できない、死んだことのある人はいないのだから」という内容だった。

そう、そんな感じだったです。
そしてその著書が授業に使われてる中学校が有って自分の死後というもの
について考えてみさせてましたよね。

>>52　ぺーちゃん
＞つまり、現象として発生したと同時に結末は全て決まっていて
＞ただそこへ向かって時間というものの支配下になってるだけみたいな。

うん、ただ原因とその結果、因果関係の成立の為に時間の経過というものを
を必要としてるだけなのかもしれないね。
因と果が一体であり不可分である世界を映し出してるのが現世、とも考えられる。

＞併行世界の統合というのは、ある種の「思い」からの脱却で起こる
＞といった感じで、それは「気にならない」という状態になる
＞と言うことかと思うんだけど。

何か囚われている執着というものからの脱却でもそのプロセスを行う事が
出来るかもしれんという事かな。
「今」を受け入れる、視点を変えてみる事により意外と自分が悪くない場所に
立っているのに気づく。
一種のカルマの解放からそこに繋がっていく。

あ、ごめん、気づかず割り込みしちゃいました。
どうぞ続きを。。

らっぱちん、平行世界の統合というのは俺の記憶違いでなければプレアデスの教えで聞いた事があるよ。
他の次元世界で別の存在可能性を試している自分自身達が今この自分に統合されていく過程なんだね。
これがむちゃくちゃ早いペースで起こっている現在という時は人生においてとても色んな事が起こる。
苦難やら激動やらも含め。

では続きを・・・なんちってｗ

>大善行者さん
ｽﾚ立て＆AAなど乙です♪　　　　　　　　　　　∬
珈琲頂きます。冷めちゃったかな・・・？ｗ　ｃ□

>13,14 ラッパたん
RGと共にありがとう。目頭熱くなりますたｗ

>22ヘノーマンさん
お久しぶりです、またよろしく( '-'*)

>25しゃへるさん
戻ってきてくれて良かったですよ〜♪また宜しくです。

>31,32ﾜﾗﾀｗ
ホホポさん、リンク乙です。

ママンさん、ちくさん、Syuriさん、壬柚(じんゆ？)さん皆々さんこんちは〜♪

>58バケたん
お・ひ・さ〜♪青い光なんとか見えてるみたいｗ
神対的には時間というものはないんだよねｗ

そういう時に来た環境を学びとかあるいは逆手に取ってより自分が自由な存在になる為のきっかけ、神からの贈り物と出来れば、
そしてその環境や特に自分を許して「愛して」行ければ、より統合がｽﾑｰｽﾞに行くのではないかと思うんだけれどもね。
常識や既成概念にとらわれる事なく。
…それがぺーちゃんの言う「平行世界の統合」と「気にしない」に関係して来る様に思うんだけどどう？

…大善さんのレスは全く専門外の俺には難しくてわかりまへん。。らっぱちん宜しく。w

あらー、昨日ﾊﾟｿぶっこわれたんで携帯から書き込んだらなぜだかﾄﾘｯﾌﾟ丸見えだよ。なぜだ？
しばらく付けるのやめまふ。
…これがホントのｽﾄﾘｯﾌﾟ。なんつって。。

まりもさん、俺も食後の珈琲一杯飲んでﾏﾀｰﾘしますわ。。w

らっぱさん、壬柚は「みゆ」と読むそうです。
壬武儀士伝の「み」と「ゆ」は袖に似ていますが油と同じで右側で読む様です。
正直、自分も読めませんでした(爆)

まりもさん、こちらこそ宜しく願い致します（＾＾）

それにしても、今日、上から物凄い気圧のようなモノで圧迫されました。
でも、よくよく検証してみると脚がありました、少し圧迫される力を流し、
相手の後ろ斜めに回り込みました、不動明王の真言に頼らなくても動けるようになりました。
そしてセクハラしてやりました（笑）

>>78 しゃへる
さぶ〜。
しゃへるってりんごっこに通じるギャグセンスしてるな。（藁

しゃへるのよくいう「自分を許して「愛して」っていう言葉は
最近よくわかるようになってきた。
受け入れがたい、カッコ悪い自分を受け入れてやれれば
人との堺は徐々になくなっていくのかも。

>>76
うむ。
>>77
板によっては、＃ではトリップでないところもある。#でないとだめ。

＞しゃへるのよくいう「自分を許して「愛して」
　ダイの大冒険全巻読めばわかる。

　ポップの成長振りでね。

問題の答えが出たとして、結果自分にプラスになるのか。
なによりも自分がその問題の答えを出さないと生きていけないのか？
答えはノーです。
逆になんでもかんでも理解できてしまうと人生面白くないと言うか、
理解不能の事柄が一つくらいあった方が自分にとってはプラスなんです。
そうならば死ぬまでの人生、とことん楽しんでやろうと思いました。
僕は死あっての生だと考えます。永遠の命など求めません。
だから死んだ後どうなるのかという問題は、
僕にとっては重要な楽しみの一つなのです。
もしかしたら宗教で説かれている通りになるかもしれないし、
肉体と同時に魂も滅びてしまうのかもしれない。
もしくは、この世界はマトリックスだったとか。
このドキドキ感はわからないからこそです。
まだ人生を味わいつくしてはいないのでなんともいい難いのですが。

>ちくさん
それはまた。まだまだ２ちゃんの奥行きをおいらは分かってないな。。

＞死後の世界さん
おいらは甥と姪にナメられっぱなしだよ。（苦笑）どーも厳しい親類
というより、遊べる兄貴となっています。ｗ　まぁ歳の離れた姉貴の
の早くの子供。二人はすでに中学生。。友人感覚になるのも仕方ナシ
ということで・・・。


＞大善さま
おお、あいます。ｗ水サミットなんてものが開催されることや示して
くれたデータから充分分かるように、水はもはや戦略物資っすね。
いかに水を用いるか、は重要な国策になつてくると思いますし、そこ
へ絡む利権に関しては国策と結ぶ大企業が食い込んでくるでしょう。

こうした動きを、なんでもかんでも「歴史から操る陰謀」として判断し
てしまう輩には疑問ってだけです。それだけで歴史が先導されてたま
るかい、と。
ただ、＞「衛生国家への政策転換」を表明したのも？
これに関しては、オリンピックがらみではないですか？確か開催国で、
前の年まで・・三年くらいでしたっけ。深刻な伝染病が発生したときは、
開催取消になるという。そんなになつてはたまらん、ということでは。

ああいう国は、まだまだオリンピックは経済発展の牽引車ですからね。

しゃへるさん
＞他の次元世界で別の存在可能性を試している自分自身達が今この自
＞分に統合されていく過程なんだね。

これのことか〜。おいらはね、ほら、「神の部屋は幾つもある」とか、仏教の
ガンジスの砂粒よりも多いという三千大千世界？ってな表現で顕わされる
多くの世界（宇宙）のことかと思って、その統合とはなんぞや・・・と。
上の説明なら以前もどこかで触れたな。しゃへるさんお得意のﾓﾅﾄﾞ論もこうした、
幾つも併行して存在する自分という存在の可能性を提示していたよね。
確か。この統合ということならイメージつきやすい。

・・・・それはそーと。。。確かにさぶい・・・。ｗ

＞まりもたん
フフフ、いつもより多く踊ったからね。ｗ
神秘の召喚魔法、カムカムダンスの御利益はあったようだね。ｗ


＞ヘノちん
おお、サンクス♪「みゆ」と読むのか。これはまた、綺麗で可愛らしい音の
ＨＮだね。うん。

＞ちくさん
ははは、ダイの大冒険のポップか。確かに。ｗ
しかし、あのキャラおいしすぎ。ヘタレくんが主人公以上の成長見せたモンな。。

＞82さん
あれ？死後の世界さん？？違うならごめぽー。

いやー、問題の答え出たらすぐにつぎ、さ。今いる場所から一歩
すすんだと思ったら、また次が見えてくる。
こうしたドキドキもあると思うよ。
それに、本当に「分からない」からのドキドキなのかなぁ。
もしかしたら、かつて見た世界へと、あなたが想いを馳せること
で、魂に想起される想い出がその高揚感を出しているのかもしれ
ないよ・・・。

ちくﾀﾝ
なーる、#じゃなきゃﾀﾞﾒだったんだね、じゃこれで出るかな、ﾄﾘｯﾌﾟ。

ほぽち
暑い日々、北国のすずしい風が行ったか？(笑
そう、そーなんだよね。
俺ってﾀﾞﾒだなー、いけてねえなーなんて思うよね、そういう自分を愛して行くんだな。
そうするとそれがあらゆる所に通じててそれらも愛する事になるんだよね。
これ、いつか語りたい事だけど、それは結局自己の異性性に愛される事にも繋がると思う。

ななしさん
まさにそうだよね、自分で体験してみる事こそ楽しみだよね。
ただ答えって求めて求めて勉強してもわかりきらないよね。
なんだかんだと書いてても俺なんかきっとロゴスの本質、真理というものの0.1%もわかっていないんじゃないかと思う。
自分で体験したり「思いだし」たりした時はきっと驚くべき世界が待っている(に違いないw)と思うよ。
ちゅうか、俺って気が小さいから色々と知って、自分がいかに多くの存在に愛されて成立している「愛の結晶」なのかという事を最近理解出来る様になって、やっと人生心から楽しめる様になったよ。

お、ちゃんとﾄﾘｯﾌﾟ出る様になった。ちくﾀﾝサンキュ。

らっぱちん、そうそんな感じだよね。そしてモナドの兄弟達の話も十分絡んでる。
そしてこのｽﾚｼﾘｰｽﾞでも以前あちこち出て来てた例の他宇宙の統合、という話も全く関係ない話ではないかもよ。
つか、らっぱちんのもとにもすずしい風が行ったか(笑)。

…つーか2ちゃん携帯からのｶｷｺってマジでつらい…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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さて、新時空のクロスロード３を読んでまじめに勉強してたわけだが。

ぉゃ、鯖の調子が悪いようだね。
　ここでも、データ破損か。

　書き込めるだけ有りがたいと思わないとね。
　縄張り争いはみっともない。というか、お天道様に申し訳ない。

>>73>>77>>80-81
>その環境や特に自分を許して「愛して」行ければ

これ自己肯定だと思うんだよね。
人間が原罪を持つ者という囚われからの脱却。
この星が原罪を持つ者の受け入れ先という囚われからの脱却。
人間は人間のままで、この星はこの星のままで
ちゃんと調和の取れてお互いが必要不可欠な存在なんだと。

自己否定したままで相手を許せ。
これは無理な話。自己の許せない部分を持ちながら
相手を心の底から許すなんてことは絶対に不可能。
自己肯定が出来て始めて、相手を許すことが出来るようになる。
そして、許し合えてこそ、お互いを高め合い
個性の尊重をしつつ調和が生み出されると思うんだけど。

ここまで書いて保存しておいたら、いきなしﾃﾞﾑﾊﾟｽｲｯﾁ切れました。
ﾊｰﾄﾁｬｸﾗの感覚も無くなったので、本気でﾃﾞﾑﾊﾟから足を洗えるのかも。。。
取り合えず、働いてきます。。。(´Д⊂ﾄﾎﾎ

私も平行宇宙の自分と戦い勝ってみせる、そして全ての私を倒した時。
その時私は「THE　ONE」となるのだ。

ペーターさん、今から仕事ですか？

私は先に消えていった並行宇宙の自分たち、道半ばにして滅びざるを得なかったもの達の為に
精一杯生きる。
　そして、それが周囲の平行世界の自分たちに良い影響が及ぶように祈りつつ、ただ、生きる。

　結局のところ生きついた結論は、これ。これしかない。

しゃへるさん、ヘノ〜マンさんはじめロゴススレの皆様、はじめまして、こんにちは。
FabBreaks!と申します。
ニューエイジ関連のキーワードをもとに検索してリンクを追い掛けていましたら
「二代目スレ　ロゴスと真理とハイアーセルフの問題点」に辿りつきまして夢中で読んでしまいました。
それが一ヶ月ほど前になるでしょうか。
それからみなさんと是非ともお話したいと思ってさらに追い掛けてやっと
リアルタイムで繰り広げられているこの場所に辿り着くことができました。
僕はみなさんのように霊的な能力や第六感的な能力に優れてはいないのですが、
ニューエイジ、精神世界、神秘主義の概念に非常に興味を持っていまして
その概念を地に足をつけながら深く考察し体験していきたいと考えている者です。
不束者ですがどうかよろしくお願い致します。

早速ですが>>93のペーターさんのレスにハートチャクラの話が出ましたので
チャクラに関する質問からさせていただきたいと思います。
今の僕にとってチャクラは絵空事にしか受け止められないのが現実なのですが
喰わず嫌いはいけないと思い第一チャクラから第七チャクラまで
順番にエネルギーを上げる瞑想をしながらその真偽を確かめようとしています。
そんな中、最近浮上した疑問が四番目のチャクラにあたるハートチャクラに関しての事です。
僕は昔から心臓くらいの高さに位置する背中に感じるエネルギーと言いますか、
なにか感じるものがあって「なんだろコレ？」ってよく思っていまして、
特に状況的にあまり好ましい状況ではない時、その時の自分を否定したいような時、
痛みに近い感じがその部分に現れるのです。
そして最近のチャクラに対する真剣な取り組みと共にひらめいたことは
「もしかしてココがハートチャクラ？」というひとつの当て推量です。
僕の想像ではもう少し手前、ほんとに心臓にあたる部分にハートチャクラがあるんだと
思っていましたからなかなか結びつかなかったのですが、身体的な実感と照らし合わせたら
これが一番合点のいく答えなのではないかと思い始めています。
これについてみなさまからなにか助言をいただけるとありがたいです。

FabBreaks!さん始めまして、御名前はファブブレイクスクエスチョンマークさんと御読みしたら宜しいのでしょうか？
ロゴス２代目スレを御読み頂き光栄です（●＾▽＾）/

貴方のオヤリになられている瞑想法は仙道では大周天と呼ばれる、周天法の一つですネ。
小周天では、第一チャクラ（ムラダーラ）から御尻のやや上辺りに気を移動し、
次に御尻の辺りから背中の鳩尾の裏側の仙道では命門と呼ばれる部位に気を移動し、
次に命門から第七チャクラ（サハスラーラ）つまり仙道では百会（ひゃくえ）と呼ばれる頭頂に移動します。
次に百会から鳩尾のやや上辺りのハートチャクラ（アナハタ)に移動し、次に第２チャクラ、つまり丹田に移動します。
最後に丹田から第一チャクラに気を移動し、気は一周した事になります。

これが小周天です。
で、この小周天の気の溜まり場になっている鳩尾の裏側の背面の「命門」と呼ばれる部位と、
ハートチャクラ、つまり仙道では「壇中」と呼ばれる部位が鳩尾よりやや上辺りにありますが、
貴方のお話をお聞きすると背中に感じる部位は命門ではないかと推察します。
場所的に近いので壇中(ハートチャクラ）とは無縁ではないでしょうし相互作用はしているでしょう。

ですから、命門は背中の気配察知に敏感になると思います。
またハートチャクラは神経過敏になりやすく感情的、しかし優しさを内包している御人好し、
この部位も気配察知が敏感になる部位です、気の感覚のようなモノを感じるのであればこの部位の影響もあると考えられます。
ハートチャクラは霊的には霊的触覚が敏感になるので、霊的なものや気的なモノに敏感になります。
ですから何でも受信しやすくなる危険性もあります、ヒーリングにも使う部位なので諸刃の剣になる場合もあります。

どうゆう事かと結うとハートチャクラのやや下の鳩尾の部位は意識を当ててはいけない部分です。
この部分(鳩尾）は神智学では低次アストラル（幽界）と交流しやすい危険な場所とも言われています。
ヒーリング系が狐狸妖怪と縁を持ちやすいのも関係ある可能性があります。
ハートチャクラと鳩尾のチャクラは場所的に近いので危険な場合も有り、そうゆう意味での諸刃の剣でもあるのです。

ハートチャクラについては各々、だいたいの場所を把握していると結う事で、
様々な説がありますが貴方の感じるモノも間違いではないと思います。
チャクラとて霊感や霊視と同じく受け取る側によって受信の仕方が異なる場合もあります。
どちらが正しい正しくないとゆう訳ではないと私は想っております。
今後とも書き込み宜しくお願い申し上げます〈(__)〉ペコリ

>>95
いんや、これから仕事を探すって意味っす。

>>96
私も何しに生まれてきたかと言えば、
人生振りかえってみて、やっぱ学びに来たんだなぁと思う。
で、自分の周囲に何の影響を及ぼして来たかと言えば
学ぶ心を思い出させるとか、カルマの克服とか。そんな感じ。

実際に仕事場では、一番下っ端から意識改革を体で示して
実践してきたし、それで一応成果も上げた。
何かと反発し合っていた家族とも、まず私が一歩引くことから始めて
協調出来るようになった。

確かに私は普通の人より客観的に物事を見られる方だとは思うけど
まず何をやって学んできたかと言えば、他人の振り見て我が振り直せ。
で、直した我が振りを他人に体で示してきただけ。

人生修行って、人それぞれﾃｰﾏが違うとは思うけど
意外とこんな身近なことなのかもしれないなと思った次第。
霊感ﾁｯｸなのは子供の頃はあったけど、人生修行がﾒｲﾝになってきたら
どんどん衰えていったしね。

ジェット・リーの「ＴＨＥ　ＯＮＥ」みんな観た事ないのかな？
「それじゃ、ユーローじゃん」って誰も突っ込んで紅…ﾏｼﾞで想ってると思われてるって事か(爆)

今日は、獣のようなのが来た。
魔獣か精獣かは解らなかったけど、捕まえて頭を撫でてやった。
普通の動物霊じゃないのは確かだった(笑）

すまん、ヘノちん。観たことない。ｗ　ツッコメなかったヨ。ｗ

＞FabBreaks! さん
よろ♪おいらはそのヘンわかんないけどね、ヘノちんみたく
詳しい人色々いるだろーから、聞いてみるといいよ。
これからも来ておくれ。特に過去ログ読んで気に入ってきて
くれた、なんてしゃへるﾊﾟﾊﾟﾝ辺りは感涙しているのでは？ｗ

しかし、ﾊﾟﾊﾟﾝ、携帯からレスするなんて大変でしょう。。
早くパソ治るといいね。

そーなんだよ、らっぱちん、携帯からのｶｷｺはなかなか大変なんだよ。
でもﾊﾟｿかなりがっちり壊れた様で治るの時間かかるみたいでがっくりっす。。

FabBreaks!さん、こんにちは。そう言って貰えて俺も一常連として嬉しいですよ。
ﾊｰﾄﾁｬｸﾗに関してはへのっちがすっかり語ってくれたんで楽です(笑)。
で、俺も大した詳しくないけど後言うとすれば愛に関する感情の座、ﾊｰﾄﾁｬｸﾗは一番実感しやすいんじゃないかな。
一般的なﾁｬｸﾗの構造として背骨内に根が有って腹側に茎が延びて花が咲く形だから
FabBreaks!さんは根の部分で感じたのかもしれない。

>>97
チャクラは、実は体中のどこにでもある。

　代表的なチャクラは、額、頭頂部、のど、胸、丹田、肛門などの、いわゆる「クンダリーニ」という
直線。

　しかし実際には腕や両手の平や足の平にもある。

小周天については、極意を知ってるから、ここに書く。

　頭頂部より、体の前半分を清浄なエネルギーが体を清め、脚の先から後ろ半分を頭上へ向けて
汚れたエネルギーを掃除していく。
　このイメージを行いながら、呼吸は無意識に深くなり、一分間に2回程度になる。

結構日常生活でも活性化しやすいﾁｬｸﾗだからあまり意識を集中させすぎずに
それよりも全部のﾁｬｸﾗのﾊﾞﾗﾝｽ取りながらいくとかﾊｰﾄﾁｬｸﾗを中心にﾁｬｸﾗ融合の瞑想するとか
背骨内の各ﾁｬｸﾗをつなぐｽｼｭﾑﾅ管を太くしたり地球の中心までそれを延ばすｸﾞﾗｳﾝﾃﾞｨﾝｸﾞや
逆に太陽系、銀河、宇宙全体につながるｻﾊｽﾗｰﾗより更に高位のﾁｬｸﾗ群まで管を延ばす、なんて
方法の方がいいんじゃないかな。
あとその管を通じて天地からそれぞれ集めたｴﾈﾙｷﾞｰをﾊｰﾄﾁｬｸﾗでぶつけあうというか融合させて
それを全身に流すとか。
このあたりがやってて気の流れを感じやすいです。

ちくﾀﾝ
うんﾁｬｸﾗは実は体中に有るよね。
手のひらのは俺も感じやすい。

あと今を生き抜くというか神に生かされている自分を生ききるというのは
この時代、意外と難しく重要な事なんだと俺もわかった。

あ、横ﾚｽｺﾞﾒｿ、どうぞ続きを…

ん？続きはないよ-

長く理屈を並べても仕方ないもの。
　あとは、規則正しく生きるだけ。

　昼型だろうが夜型だろうが、混合型だろうが一定のリズムがあれば良い。

　今できてなかったから、これから勉強しながら寝込むとこ。　

うん。…そういえばやべえなぁ、最近俺、結構生活不規則だ。
そういう時ってなんか体もダルいよね。

何だかﾃﾞﾑﾊﾟ戻って来そうな来なさそうな。。。
微妙な攻防戦が続いてるもよう(´Д⊂ﾄﾎﾎ
一応、以前に思い浮かんで書かなかった一言。

人間は知恵に走らず、欲に溺れず。

くらいが調度良いかと。。。

>>76,まりもさん、冷めても美味しいのが天空喫茶の特色でございます。―y―(＾＾○）
　　　またーりと御くつろぎ下さいませ。

>>77,では、しゃへるさんには、こんなお夜食でいかがでしょうか？

　　広い野原がありました。草は青々と茂り、見上げれば空に浮かぶ白い雲。
　　お馬が何頭か連れ立ってパカポコ通り過ぎていきました・・・。

　なんと長閑な風景でしょう。

・・・でもそこに馬券を握ったオヤジが登場しますと様相は一変して・・・・

　　　　　　いけぇー！差せ、差せー！ああぁーあぁぁ！！
　　　唸る観衆と織り成す光景、それを人は競馬と呼びます。
　　
　何気ない風景、何気ない日常を強烈なカラーに染め上げる、恐るべき人間の欲望。

ギャンブルはそれを露わに見えてしまうとも、人生の縮図とも言われます。
欲望と男と女の入り交じった興奮にギャンブラーは燃えるものなのでしょうか？

>>80,ヘノ訓のセクハラも良ろしくありませんが、
　　セコイオヤジのセコ腹も頂けませんね？
　　さて、座布団は・・・・？（苦笑）

>>83,北京五輪の指摘になるほどと思い調べてみたところ、
　胡新体制が長老を説得する材料にしていた様子です。
　陰謀というより、したたかさを感じました。

>>79,壬（みずのえ）と柚(ゆず、柚子)からミユさんですか？
　　柑橘系のジューシーな感じが夏場に爽やかで結構ですね

ちなみに「還暦」と言う言葉がありますが、各十二支が五行を一周する、
即ち１２支×５行＝６０年が還暦という意味です。

　但し、各行はそれぞれ「兄(え)」と「妹(と、弟)」つまり「陽」と「陰」があり
十二支と五行がそれぞれ偶数であるため、
各十二支には各五行の陽または陰のどちらかしかあたらないそうです。
例を挙げると「子」年は「陽」になるため「陽」の十干、
即ち「甲」「丙」「戊」「庚」「壬」にしかあたらないということになります。

陽の語尾には「ノえ」、陰の語尾には「ノと」がついています。
これは十二支・十干の他に「陰陽五行説」というものがあり、
その説に従いこの世の森羅万象を次の五つに分類しています。
　　　「木」、「火」、「土」、「金（か）」、「水」
更にこの五つをそれぞれ「兄（え）」と「妹（と）（但し弟という説もある）」に分け、
例えば「木」であれば「きのえ」「きのと」と使い分けているのですね。
「干支」と書いて「（えと）」と読む由来でもあります。

>>93、ペーターさん、そこで私は、「すべてを自分の問題として受け止める」とは
　　　どういうことかということを考え直してみることは、
　　　非常に重要なことではないかと思うわけです。

　何か困難や問題があったとき、相手や環境の責任にするのではなく、
　すべては自分の問題であり、自分自身が原因であり、自分の責任であると
　受け止めることが大切とされますが、その原因・責任については、

　単に自分の過去の言動というだけではなく、
　自分の心遣い・心の持ち方、前世の因縁、先祖の因縁、神の試練など
　表現・受け止め方はさまざまですが、
　ともかく、他者や環境を責めたり恨んだりするのではなく、
　自分自身が反省・懺悔し、自分の責任として問題解決に取り組むように求められます。

　しかしこのような考え方は、近代の合理主義的な考え方からすると
　現状維持志向、社会批判・改革意識の欠如、主体性の欠如等々と
　非合理きわまりないもので、しばしば批判の対象となっています。

…ふふふ、大善どの、視過ぎに御座居まする。
…男どもは皆一緒で御座居ましょう。。
わが身を忘れてのご趣味、むつ事は互いに口堅くなければ友を無くしますぞよ。。。
……なんてね(笑)。

　　また何らかの信仰を持っているという人でも、
「すべては自分の問題である」ということを適切に理解している人は、
どれだけいるのかという疑問、逆に信仰など持っていないという人の中にも、
すべてを自分の問題として受け止めて生きている人は少なからずいますよね。

現実には自分に甘く、他人に厳しい判断をして、
自分の責任の範囲をなるべく小さくする人が多いようですが、
通常の感覚の持ち主なら、
自分の言動によって好ましくない結果を招いた場合に
関しては自分の責任を認めるでしょうから、
明らかに相手や環境に非があることまで
自分の責任と考えることは我慢ならないという反発も
もっともな話だと思います。

とはいえ、この「自分の問題であると受け止める」ことが、
問題解決の出発点に立つための条件であるのも事実だと思います。
また、自分自身が幸せになるための出発点と
受け止めてもよろしいでしょうね。

「自分の問題である」ということがとことん自覚できたとき、
解決不可能と思えた問題が解決し始めるという例もたくさんある一方で、

しばしば見られるのは、口では「自分の問題なのよ」といい、
頭ではそう思っているつもりでも、必ずしも自覚がないのでやっかいですが
心では「私は悪くない」と思っている行動をとっている人です。

また、本人が納得できていないのに自覚や自己認識を強要すると
「電信柱が高いのも、郵便ポストが赤いのも、全部私が悪い」式の人となり、
私には、本当の自分の問題点からは目を逸らしているので、
一番問題解決からは遠ざかっていくと思われるのです。

また「自分の問題だ、自分が原因で、責任がある」というと、
不必要に自分を責めたり、自己嫌悪に陥ったりする人もいますが、
まったく問題の解決には繋がりませんね。

そこで「自分の問題だ」とは思いつつ、では何が問題で、
何をどうすればよいのかわからないという人にも
貴女は、どう接してこられたかを明かして頂ければ幸いです。

そういえば。。。おれの名前・・・かのえ・・・・・に見えなくもない・・・・・・・

原因を追及し明らかにすることが目的であれば、
自分の問題だと受け止める必要はないでしょう。
しかし、問題解決に繋がるものでもなく、
自分の状態が良くなるわけでもないと思います。
結局、自己満足で終わると言っても良いでしょう。
但し、それは自分の状況が良くならないからと言って
不満を言うべきでもないことにもなると思います。

逆説的ですが、他人や環境の責任であるとするならば、
その人や環境が変わらない限り、自分の境遇、運命も
変わらないということになります。

これは、自分は悪くないという果敢ない満足を得ることは出来るかも知れませんが
他人や環境を自分の運命の主人として扱うことになるわけです。

つまり、「すべてを自分の問題と受け止める」ことは、
自分が自分の運命の主人となる第一歩だと思うのです。

また責任のあるなしという問題は、
どちらが善でどちらが悪という問題とは質が違いますよね。

人間が完璧ではない以上、過ちがないということはありえませんし、
往々にして自分を誤魔化していますが、
そうせざるを得なかったと思っているようなことであっても、
そこには自分の保身や何らかのメリットを考慮した上での
打算や妥協が私自身には必ずあります。

どうしても嫌なら、デメリットを覚悟の上で
別の選択をすることも可能だったからです。
私としては、自分の保身やメリットを考えることは一面において
必要なことであって、一概に善悪を断ずることには賛成できないのです。

むしろ善悪にこだわることは、
問題をありのままに直視することができなくなる原因と
なる弊害すらあると思います。

責任があるからといって、１００％自分に責任があるとか、
１００％自分には責任がないというようなことは、
まずあり得ないのですから必要以上の罪悪感に悩む必要はありません。

但し、そういう結果も自分自身が、
意図する・しないに関わらず繰り返してきた「無数の選択」の結果であることを
考えると、まったく責任がないということも言うことは出来ないと思います。

過去に拘泥せず、現在、そして未来のことを大切に考えるならば、
「すべては自分の問題である」と受け止めたほうがお得ということですね。

>>82,
母親は自分の子供たちのために、
その一人一人が自分に合う料理を食べることが
できるように食物を用意するだろう。
五人の子供がいるとする。
一尾の魚を手に入れたら、彼女はそれからさまざまの料理をつくる。
子供たちのおのおのが自分にぴったり合ったご馳走を
食べることができるだろう。
一人は魚入りの濃厚なピラフをもらうが、
彼女は消化力の弱いもう一人の子には
スープを少しやるだけだ。
三人目のためにはすっぱいタマリンドのソースをつくり、
四人目のためには魚をフライにする、
というぐあいに、相手の胃袋に合わせるようにする」
（日本ヴェーダーンタ協会『抜粋 ラーマクリシュナの福音』より）

>>117,庚壬塾パソコンスクール (筑紫野市)
素朴で温かい雰囲気の中で、コーヒーでも飲んで楽しみながら、
サクサク上達しましょう。　　などと出てきましたが？？？
￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∩■∩
　　　　　（　ﾟ ∀ﾟ ）　 |||
　　　　 [（　]つllllつ||■.
　　　　 ||（|￣￣￣￣￣|
　　　　 |_~|＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　∧＿∧ 　　>>114,
　　　　　 〃,p;∩Д｀q　＜少し捉え方が、ちがったのね・・・
　　　　　　/（_ノ　ｨ ＼
　　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ

|
|⌒彡ｻｯ
|冫、）
|` ／　セニョール、セニョリータおやすみなさい。
| /　　AA少し馴れてきました。ハマリ気味です。（苦笑）
|/
|

|
|
|)彡ｻｯ
|
|

なんだか、兄弟そろってキャラが似てるな。（藁
山師も難解だが兄ちゃんはそれに輪をかけている。
ペーターがおとなしくなったバランスをとってるのか？ふふ。

いやいや、大善さん、冗談にござるよ。…w
ちゃんと有り難く戴きました。
でもやっぱ大善さん、能力者的にさすがだなー、と。。

ちくさんの周天法は禊の大祓いみたいな感じに想えました。
禊と祓いとゆうイメージを含むだけでこれだけ清浄な感じになるとは驚きです。
私の周天法のイメージでは気の循環とゆう感じだったのですが、流石ですちくさん。

しゃへるさんのハートチャクラを中心としたチャクラ瞑想も良いですネ。
グラウディングやサハスラーラを越えての宇宙との連帯を観する瞑想も面白いですネ。
ハートチャクラを中心として上下のチャクラを徐々に点灯するイメージの周天法はまた奇抜で良いですネ。
さしづめ中周天と言ったところでしょうか？

大善さんの五行に絡んだ12支の説明、成る程、ひのえ、ひのとなどの意味が少し飲観込めたような気が致します。
また、責任についての御説明も流石です。

やけん、極意っち言うたやろうもん？

　もっとも、これが発展して大周天につながるらしいが、そこまでは、知らん。
　少なくとも、ｵﾘが挙げた方法からの大周天やっとる人は知らん。

　敢えて言えば、周囲の環境が正常化・清浄化し、水不足の地に雨が大量に降ったことか。
　これが大周天といえばそうかもしれないが、知ったこっちゃない。

　さあもう少し寝よう。

>63
あはは、、トリップでMIYUと入れたつもりが、文字化けしてました・・・（ｗ；
ヘノさん、フォローさんくす。
らっぱちん♪さんお初です。よろしくお願いします。

ヘノ〜マンさん、しゃへるさん、ちくさん、
懇切丁寧な解説ありがとうございました。

僕の名前はファブブレイクス！と、「！」は言葉にならない魂の叫びとしてお読みください。
通称は簡単に「ファブ」とでも呼んでください。

なるほど「命門」と呼ばれる部位があるのですね。少し謎が解けました。
チャクラの配置を二次元的に考えていましたが、よく考えれば三次元的に見るのが妥当ですよね。
僕は全然霊感ないのですが、なにかに取りつかれているのではないかと本気で思うくらい
その命門に重さを感じることがありました。
今は半信半疑で「ここにチャクラがあってエネルギーが流れている」という
イメージを描きつつ、実感はあまりないという状態で行っているのですが
続ければ確かな手応えを感じるようになることを信じて
御教授くださったやり方も交えながら継続しようと思います。
手の平のチャクラは太極拳で労営と呼ばれているツボのことを指すっぽいですね。
チャクラが３２個あるという話は読んだことがあります。
今はとりあえずその基本的な７つのチャクラだけでも確かめてみよう、という感じです。

＞らっぱさん
こちらこそよろしくです。

ちくさん、極意秘訣の口伝の御教授傷み入ります。
確かに禊と祓いを意識した大周天法は聞いた事が有りませんね。
まあ、チャクラに回転を加えた大周天法を御教授賜った事は有りましたが…

正常化に清浄化ですか御見事な言霊遊び、破邪顕正、覇者検証にも繋がりそうですね。

壬柚さん、ＭＩＹＵのトリップか〜良い鴎〜

ファブさん（と呼ばせて頂きます）、神智学においてはその３次元的なチャクラの概念に深さと層の概念を加えております。
七つのチャクラは肉体（エーテル体＝オーラも含む）にもあるけれども、幽体(アストラル体）や霊体（メンタル体）にもそれぞれあるとされております。
つまり、肉体、幽体、霊体の３重層になっていると同じ様に七つのチャクラにもそれぞれ３重奏となっているとゆう概念が有ります。

命門が敏感だとゆうパターンの方には始めてお会いしました、とても興味深いです。
イメージ力を加えると、神智学では「想念形態」とゆうイメージの具現化が起こる場合があります。
ですから、想念の気化が起こっているのかもしれません、またそれに伴い元々あったチャクラが活性化したとも考える事が出来ます。

掌のチャクラは仰る通り労宮穴と呼ばれるツボですね、このツボは身体の疲れをとる効用があるそうです。
また武術においてはこのツボを刺激して動きを封じる事も出来るようです。
太極拳では丹田から経絡を通り気が労宮を通り、剄が出るとも考えられている場合もあるようです。
気功などでは意念を使って丹田から気を経絡を通し労宮から気を放出させるトレーニング法があるようです。

神智学では、肉体とオーラ体を含んでエーテル体と称しますが、
仙道気功においては、武術は肉体を鍛える為のもので、気功はオーラ体を鍛える為のものとゆう概念があるようです。
それにしてもチャクラが３２個もあるとゆうのは始めて聞きました勉強になります。

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＼　　　 　 　 　 　 　 　 l´￣---￥:::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=-　　 　 | ／　　,!
　 ＼　　　 　 　 　 　 　 |　- -─┼::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- 　 　 __/　　 ,/il
　 　 ＼　　　　　　　　　 l　- -─┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- 　 ／　 ヽ.／.!|i!
　 　 　 ＼〜'`ｰ-〜ー〜|　 - --┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=-／ __,.ｘイ´.::.:..||l!
　 　 　 　 ＼　 〜 　 〜　!　- -─|-::..-=＝ﾆ)`|二ﾆ＝- |￣.....:::.i;:::::::.:.:川
　 　 　 　 　 ＼　 　 〜 　 !　 - ─|--::... -=ﾆ)`|二ﾆ=-　l, :::::..:::::.i,:::::::.:. |"

2やありがとうよ、121を読み飛ばしてたよ。
　なるほど、121は和光同塵の説明か。

　なるほどねぇ。

＞ヘノ〜マンさん
ありがとうございます。さすがに御詳しいですね。
想念形態のお話ですが、
僕のやり方で続けていればチャクラを感じられるようになると解釈してもよろしいですか？

＞命門が敏感だとゆうパターンの方には始めてお会いしました、とても興味深いです。
めずらしいタイプみたいですね。どんな理由があるのでしょうね。

＞それにしてもチャクラが３２個もあるとゆうのは始めて聞きました勉強になります。

ヘノ〜マンさんの認識されているところではいくつあるのですか？
僕の話はフランク・アルパー「アトランティス」から引用しました。
以下抜粋です。（よく見ると１０が抜けてました。）

１頭頂部（頭頂チャクラ）　２眉毛の二・五センチ上（第三の目）　３ノドの下（ノドのチャクラ）
４胸部中央（心臓チャクラ）　５鳩尾（太陽神経叢）　６ヘソ下一〇センチ（脾臓チャクラ）
７脊椎基底部（基底チャクラ）　８頭頂部後部（透視チャクラ）　９後頭部、頸椎接続部（チャネリングチャクラ）
１１＆１２耳後部の乳様突起部　１３＆１４両脇のすぐ上　１５＆１６肘の内側
１７＆１８両手のひら　１９＆２０両臀部の上端中央　２１＆２２大腿部と胴体の接続部
２３＆２４ヒザの裏　２５＆２６足親指つけ根の突起中央　２７＆２８大腿部と尻の接続部
２９脊椎腰部　３０脊椎、ヘソの高さ　３１＆３２肩甲骨中央

>>８２さんの仰ったことを僕なりに考えてみました。

ついつい人生の奥深い答えを性急に求めてしまいがちですが、
果たしていざその答えがわかったらどうなるのか。
答えがわかっても、きっとわかる前と同じように日々を過ごすのではないかと思います。
自分の深いところでは大きな差が生まれているのかもしれませんが、
まわりの人の目から見たらいつもとなんにも変わってないと思うくらい、
いつも通りのことをしている気がします。

最近そんな思いで暮らしているので心にゆとりができてきたのか新しい思いが湧いてきました。
「答えは常に生まれている。僕の一挙手一投足一思考一感情、
　その瞬間瞬間が答えの連続ではないだろうか」

ファブさん、コンニチハ。
チャクラを感じられるようになると言いきる事は出来ませんが、気功と同じで意念は必要になると想います。
しかし、逆に意念を使わず感じるままにどうゆうモノかをイメージ力を使わずに行なうパターンも必要ですネ。
そうしないとチャクラを感じているのか想念形態、あるいは意念したものが具現化して感じているのかが区別できないと想います。

命門が敏感であれば先程も申し上げました様に、後ろの気配や殺気に鋭い察知能力がある様に思います。
これは日本の侍などもそうであった事でしょう、日本武術は丹田を余り開発していない様に想います。
中国武術は丹田はやはり必要不可欠となっているようです。

先程、周天法の一種の小周天の話しを致しましたがヨガにも酷似したものがあるようです。
クリア・ヨガとゆうのがそれで全く同じ概念です。
柔軟体操みたいなのがハタ・ヨガ、イメージ力(瞑想法)を使うのがラージャ・ヨガ。
ヒクソンがやってるヨガがクンダリーニ・ヨガとゆうものだそうです繊細は知りませんが。

でヨガのチャクラの話しに戻りますが、恐らく貴方の引用したチャクラの概念はニューエージ系と思われます。
私は本を大して読んだ訳ではないですが、本山博さんとキャロライン・メイスさんの本を参考にさせて頂いております。
後は自分なりの経験と研究によるところが多いと思います。

私は七つのチャクラや気功のツボを幾つか知る程度の知識です。
矢印の先に名称を記します。

１頭頂部（頭頂チャクラ）→　サハスラーラ・チャクラ（第七チャクラ）
２眉毛の二・五センチ上（第三の目）→　アジナ・チャクラ（第六チャクラ）
３ノドの下（ノドのチャクラ）→　ヴィシュダ・チャクラ（第五チャクラ）
４胸部中央（心臓チャクラ）→　アナハタ・チャクラ（第四チャクラ）
５鳩尾（太陽神経叢）→　マニプラ・チャクラ（第三チャクラ）
６ヘソ下一〇センチ（脾臓チャクラ）→　スワディスターナ・チャクラ（第二チャクラ）
７脊椎基底部（基底チャクラ）→　ムラダーラ・チャクラ（第一チャクラ）

以上です、透視チャクラやチャネリング・チャクラは存じませんでした勉強になります。
この辺はしゃへるさんが御詳しいと思います。
しゃへるさんは第一チャクラの更に下にもう一つチャクラがあり、
第７チャクラの更に上にもう一つチャクラがあると仰っていました、オーラ体にあるって事かな？

後のツボは中国武術の急所、ツボとゆう武術的な認識程度しかありません（笑）
フランク・アルパーさんの本も面白そうですね（＾＾）勉強になりそう。

嘘つきの僕はきっと 死んでしまったらきっと
やっぱり地獄に落ちるよね

軽薄な僕はきっと 死んでしまったらきっと
あの世で鬼さん怒るよね

君にあげるよ　自慢のギター 君にはこれを　自慢のレコード

あとの人には愛の言葉　ひとりひとりに　まごころを込めて
大切にして　自慢のギター すぐに売るなよ　自慢のレコード

最後の言葉　愛の言葉　ひとりひとりにテレパシーを送って
それでも僕はきっと 死んでしまってもきっと
美人の鬼さん探すのね

『　遺言　』　/ 　奥田民夫

＞ちくさん
宗教板にふさわしく、追善＆回向用にいかがでしょうか?

木のかげで泣いている　美しい人の悲しい姿
彼女のつらいわけなど　きっと僕にはわからないので

たった一度きりのなつかしい人生
指折り数えて　日が暮れた　いい日だった
おかげで恋のかけらを　たぐりよせては思い出しては

指折り数えて日が暮れて　完成
たった一度きりの　しあわせがくるのだった　とてもステキさ
木のかげで泣いていた　美しい人は泣き止んでいた
愛してる　愛してる　恋のかけらと　なつかしい日々と　ステキな君よ

『　恋のかけら　』　/ 　奥田民夫

＞大善行者さん
横ﾚｽｽﾏｿ
上級者(?)の方なら、せめてこういう風に決めて欲しかった。。。
と、思うのは、はたして私のわがままなのかしらん(T T)

君だけに　ただ君だけに　ああ巡り会うために
僕はさびしさと共に生まれたよ

夜が星空を　ああ海が風　ああ抱きしめるように
僕は君だけを　抱きしめるために　生まれてきたよ

君を見つめると　僕の胸の中は　星が渦をまく銀河に変わるよ
君だけに　ただ君だけに　届く悲しみを連れて　僕は今　星くずのように君に降りていく
I　NEED　YOU.　IT'S　A　SIMPLEWORD
もしもさよならの妖精たちが来て　僕にキスしても　消せない切なさ
MY　SWEET　HEART !

君だけに　ただ君だけに　ああ巡り会うために
僕はさびしさと共に生まれたよ　ONLY　YOU
星の神話たち　愛を導いてゆく
いつも君だけに　ただ君だけに　ああ巡り会うために
僕はこの星にさびしさを抱いて生まれてきたよ

『君だけに』　/　 少年隊

＞ホホポさん
私の住んでいる所を霊視したお返しです(ﾆﾔﾘ
どうしてホホポさんの<魂の真実>に誰も気がつかないんだろふ(*--*)
ムダですよ、お水で稼いだ金をつぎ込んだ、この元・ｵｯｶｹに言い訳は(ﾆﾔﾘ

愛を探して　あの船に乗った
愛が欲しくて　あの汽車に揺られた
道に迷って　あの風に聞いた
涙流れて　あの海に抱かれた
どこかに答えがあると信じてた
優しさを人に求めつづけた
探しまわっても見つかりはしないんだ
愛の私の胸の中

愛が欲しくて　嘘もついた
夢を求めて　罪も重ねた
道にたおれて　あの川にすがった
涙ながれて　あの雲に抱かれた
どこかに答えがあると信じてた
ぬくもりを人に求めすぎていた
ここまで流れてやっと気がついた
愛はあなたの胸の中
ここまで流れてやっと気がついた
愛は私の胸の中

『愛は私の胸の中』/ 喜納昌吉

＞ヘノ〜マンさん
若き日の昌吉が刑務所に入っていた時、はじめて本の世界にふれ、数々の名著を
「音読」していた、とか。。。あの人の記憶力もなんか凄いものがあるみたい。
Fabさんとはお話が合ってよかったですね♪(ﾏｼﾞ感嘆

いい気分みな処分　小銭を手にして　行こうぜ相棒
サイコロ頼りの　ニヒルな旅だぜ　お色気　はねのけ

前進前進前進細道　前進前進前進獣道
前進前進前進の旅だぜ　前進前進人生大博打

さあジョン　行くぞジョン　川をジョン　渡るジョン
たてがみ振り乱せ

どけどけどけそこどけ　どけどけどけケガするぜ
何だかんだうっせえヒマ人が
同じこと何べんも　言うんじゃねえ

前進前進前進横道　前進前進前進はぐれ道
前進前進前進の旅だぜ　前進前進人生大博打

『股旅(ジョンと）』　/ 民レノン、ポール葱、古リンゴ、ジョージ張さん

＞しゃへるさん＆らっぱさん
はじめまして(謎・笑

『モナドには窓がない』。。。これは、ライプニッツの有名な定義です。
「じゃあ窓枠どうするんだ!?」と、生涯考えつづけた人の名はフッサール(笑
「フツーに考えれば何も問題はない」と、晩年に至り見事に証明したのは大森庄蔵。

がんがれ!!(^^)

シャンティって、オカスレの時のロゴスのゆいだろ？避難所まで粘着
しにいったバカ。どこまで粘着とアホさをさらす気だ？
ラッパ、ヘノーマン、ちく、ホホポ、しゃへる、次は大善もか？せいぜいかまってもらえ。
孤独なおばはんは寂しいらしいな。（藁
おい、ラッパ、ちく、ヘノーマン。おまえら青年隊が特にお相手していいんじゃねーか？
夏の夜だしよ。（藁

>>139
追善、か。そういや、自殺した友人は神楽舞方だったから今年は追善神楽やるんだろうねぇ・・・

　ん？地獄か？そりゃ当然いくつもりですがね。
　アセンションするきなんてｻﾗｻﾗないもの。
　そのｱｾﾝｼｮﾝが人為的なもので身勝手なものから来るものだったら、身命をかけて阻止する。
　それでも死なんし、死んだら地獄に行き、そこで来世を暮らす。

　地獄というたって目標を持って生きれば、此の世と同じでしょ。
＞美人の鬼さん探す
　絶対にやるね。

　まぁ、その前に、２ちゃんが地獄に行く方が先のようだけどね。
ちゃんねると韓国の怪しい関係で閉鎖危機?!さようなら2ちゃんねる4
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057672293/

>>144
まあ、あたしゃ２ちゃんがＮＡＶＥＲに売られたら２ちゃん止めるから、それまでのことさ・・・

>>113>>115>>116>>118-120　大善行者様
これらのことが私の中で全て体系化されてるわけでは御座いませんが
>>116の問いに関しましては、私は子供の頃から感受性が鋭かったらしく
普通のお子さんが気にもしないような、失敗などに関して
非常に敏感に受け止めてしまい「恥をかいた、恥をかかされた」と言うトラウマに
長い年月苛まれてきました。
このトラウマに関する記憶が呼び起こされる度に、胸を掻き毟らんばかりの
体感としての嫌悪感を抱き、その余りの苦しさから解放される為に
その「恥をかいた、恥をかかされた」ということの原因は何なのかを突き詰めて
考えるようになりました。

「恥をかかされた」場合は他者との関係において、責任の一端は他者にもあると言った
言い訳的責任回避が通用しますが、「恥をかいた」ということに関しましては
自分の失敗ゆえですから、責任回避は通用しません。
ですが、この二つ、責任の有る無しに関わらず、私の中では「恥じを【感じた】」という
共通項を持ってトラウマとなっていたわけです。

では、何故に子供の私はそれらを「恥じと【感じた】」のかを
自分自身に問うたところ、それが自らの心の中の「誇大妄想的な自尊心」であるという
結果に行き付いたのです。
私は子供の頃から失敗をすると酷い叱責を受けることが度々ありましたもので
自分の心の中に「失敗をしない完璧な自分」でないといけないという
強迫観念に基づく「完璧な自分」と言う人間としてはあり得ない「虚像」を作り上げ
そうでない自分を許すことが出来なかったのです。

そして、それらの結果を導き出せたお陰で「誇大妄想的な自尊心」は
根拠の無いプライドであり、これをもち続ける限りは自分の真の姿を真摯に見詰め
そこからの人間的成長を妨げるものであると気付いた次第です。

つまり、他者の責任でもある「恥をかかされた」という現象でさえ
その「恥をかかされた」と【感じた】自分の心の問題であり
その原因たるや、自分の心の中に潜む「誇大妄想的自尊心」であったということです。

これらの経験から>>93で言いたかったことは
多くの煩悩を持つ人間は、神の子であるが原罪を持つ身ではなく
煩悩を持つ故に人間であるという、まず人間ありきという自己肯定。
そして、それから神の子になるべく努力を求められている存在である。
と言うことです。

ふむ、犯した罪を償う的発想ではなく
受けた恩に対して感謝的に報いるようにｶﾞﾝｶﾞﾙってことか・・・

シャンティさん、御久しぶりです。
自分も音読して読む癖があります、御蔭で読むのは遅いのですが記憶に残ります。
また、寝る前に読む事でレム睡眠を活用し長期記憶にする事が可能な様です(笑）

その人の詩、良いですネ（●＾▽＾）/愛と夢、求めていました、で内なる自分に気付きマスタ(爆)

144 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 01:25
シャンティって、オカスレの時のロゴスのゆいだろ？避難所まで粘着
しにいったバカ。どこまで粘着とアホさをさらす気だ？
ラッパ、ヘノーマン、ちく、ホホポ、しゃへる、次は大善もか？せいぜいかまってもらえ。
孤独なおばはんは寂しいらしいな。（藁
おい、ラッパ、ちく、ヘノーマン。おまえら青年隊が特にお相手していいんじゃねーか？
夏の夜だしよ。（藁


知能の程度が疑われる発言！（藁　つーかいまだに藁使う馬鹿がいたのか。

>>150 上の方で？マークばかりで書かれてたので貴方の事荒らしだと思ってました。
何か意図があったのかな？それとも文字化け？何て書いてたのか気になります。

さぁ？なんでだろね。内容はもうどうでもいい。

ファブさん
ﾁｬｸﾗが体中に有るとは言えそんなに沢山有るとは思わなかった。
何となくツボっぽいトコにはみんな有ると思ってもいいくらいかもですね。w
へのっち
ﾑｰﾗﾀﾞｰﾗの下にｵﾒｶﾞﾁｬｸﾗ、ｻﾊｽﾗｰﾗの上にｱﾙﾌｧﾁｬｸﾗっつーのが有るとされてるね。
ｱﾙﾌｧの方は「魂の星」とも呼ばれてる。
これらは天体の神とか超個人(ﾄﾗﾝｽﾊﾟｰｿﾅﾙ)な世界との関係性に関わると思うよ。

シャンティさん
どうもはじめまして。こういうトコでの歌ってなんか和みますね。
でも何で(謎)なんですか？w どこかでお会いしてたとか？
…どうぞ宜しくー。

ちくﾀﾝ
そうだねー、ｱｾﾝｼｮﾝに関してはどうなんだろうね？
俺ももうなんか地球神国常立尊に任す事にしちゃってるよ。。
「ついて行きます！」…なんて媚び売りの祈り時々してるけど。(笑
しかし美人の鬼ってなんかｾｸｽｨｰでいいね。俺も探すな、絶対。w

ぺーちゃん、最近さ、俺達って偉い人もそうでない人も大きい存在も小さい存在も皆等しく神の子神自身なんだと思う様にはったよ

最後の一文「思う様になったよ」でした。。

第10番惑星がみつかったらしい。

オレ様ごのみのいいキャラがそろってきたじゃねーか。

＞シャンティ
＞私の住んでいる所を霊視したお返しです(ﾆﾔﾘ
＞どうしてホホポさんの<魂の真実>に誰も気がつかないんだろふ(*--*)

相変わらず自己完結している野郎だな。
地獄がいやならいっそのこと魔界にまで落ちたらどうだ。
ちょっと前までは裏道を抜けてこの世に
出てこれたんだが、仕様がかわっちまって
ブラックホールの穴は塞がれちまったがな。

>>150
お前の名前はウラ金だろ（藁

すまん、ネタだった模様＞10番惑星

しゃへるさん、Ωﾁｬｸﾗとαﾁｬｸﾗか〜面白い概念ですよね〜
確か、前にαの方は天使の輪に関係あると仰っていましたよね？

そう言えば、ファブさんが仰っていた後頭部に有るとゆう霊視ﾁｬｸﾗだかと、
サハスラーラ・ﾁｬｸﾗの交差する部分、
つまり頭の中の方にビンドゥーとゆうﾁｬｸﾗ？があると何かの瞑想の本で読んだ記憶があります。

＞＞Ｈｏｈｏｐｏ

＞144 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/12 01:25
＞シャンティって、オカスレの時のロゴスのゆいだろ？避難所まで粘着
＞しにいったバカ。どこまで粘着とアホさをさらす気だ？
＞ラッパ、ヘノーマン、ちく、ホホポ、しゃへる、次は大善もか？せいぜいかまってもらえ。
＞孤独なおばはんは寂しいらしいな。（藁
＞おい、ラッパ、ちく、ヘノーマン。おまえら青年隊が特にお相手していいんじゃねーか？
＞夏の夜だしよ。（藁


なるほどこれはオマエか。今時（藁　使う馬鹿なんてそうそう居ないしな。
なんで名無しで書いてる？この臆病者が。

>>160 ウラ金

それはおれじゃないなぁ。
オレは自己顕示欲が強いんで
どんな書き込みにもコテをつかうことにしている。
敵をつくる？
そんなのはへでもないねぇ（藁

ていうか、お前さん。
こんなところまで来て自演してるの？
名無しで書く=臆病者？？

なぁに、しゃへるさん、美人のｵﾆなんて向こうから来るさ。ｗ

向こうが地獄なら、こっちは天国見せてやりましょう。ｗ

それはそーと、パソはまだまだ時間がかかりますかい？

らっぱさん、ジェット・リー主演の「THE　ONE」はSFです。
しかもジェット同士のバトルロワイヤル、平行宇宙にいるジェット達がいて、
それを悪役のジェットがどんどん平行宇宙にいるジェットを殺していきパワーアップしていくと結うものです。

前役のジェットは警察で八卦掌を使い、悪役のジェットは形意拳を使い牢屋で形意拳を練磨するシーンも出て来ます。

マトリックスみたいな戦いになるので、アノ手の映画が嫌いな人は余り御好みじゃないかもしれません(笑）
明日、民寝た�Vを観に逝きます(爆)

http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/index.html

＞＞Ｈｏｈｏｐｏ
はぁぁぁ？自演はアンタだろうが？いいかげんにしたらどうだ。
嘘ついても分かるんだよ。同じにおいがする。
仮に別人だとしても同じ穴のムジナだ。

正直、どっちでも良い。

>知能の程度が疑われる発言！

>はぁぁぁ？自演はアンタだろうが？いいかげんにしたらどうだ。
>嘘ついても分かるんだよ。同じにおいがする。
>仮に別人だとしても同じ穴のムジナだ。


恥ずかしいヤツだな・・・。自分が知能程度の疑われる推理を恥ずかしげも
なく見せ付けて、ホホポ、おまえだろ（藁　と言ったんじゃねーか。
おれはホホポじゃねーよ。ロゴスをたまにロムっていただけのナナシだよ。
最近、おまえといい、シャンティといい、妙ちくりんなバカが跋扈している
から煽っただけじゃねーか。ノリノリにのってくれてありがとよ。（藁

まぁなんつーか。「仮に別人だとしても」なんて言い訳といい、
同じ穴の狢と結論付ける展開といい、知能の程度ってモンに触れるのは
オマエさんの為にもやらない方がいいだろうよ。ホホポが触れなかったのは
情けかもな。（藁
それにしてもオマエさん、アホ同士故にシャンティの擁護かね。
お似合いだよ。（藁

じゃ、またロムに戻る。すまんね、ホホポさんよ。文体がちっとばかし似てる
ってだけで疑われたようだな。

＞ヘノ〜マンさん
そろそろ先生とお呼びしてもよろしいでしょうか？
イメージ力に偏り過ぎると罠が待ち構えているのですね。
わかるような気がします。
現実と想像のバランスを取ることが大事ということですね。
＞しゃへるさん
サハスラーラ・チャクラの上にもチャクラがあるという話は僕も読んだことがあります。
それは頭のすぐ上と大気圏あたりと宇宙のどこかという三つある話でした。
下にあるというのは初耳です。勉強になりました。

いずれにせよ僕はまだ頭でっかちの経験不足ですので
みなさんのように実感してわかるという領域にマイペースで達したいです。

>>147ペーターさん
「神の子になるべく努力」について考えさせて頂きました。

僕は時に迷い、不安になることがあります。
なぜ迷うのか？
それは尊いことも非道なことも平等に
あらゆる行為を許されている自由があるからだと考えています。
としたら迷う時も不安になる時も、どうしていいかわからない時も当然ある。
そういう心境になることも許されているのでしょう。
その自由の中で自分の中心を見据えて自己責任においてその瞬間表現したいことを
明確な意図をもって表現していく。それが神の子になる努力なのではないかと思いました。

変わったよね〜。。。「嵐(笑」が来ても誰も揺れない、とは。
じゃあ、「グノーシス」はUPしたから、今夜は「北欧神話」を君だけに。

恋は最初じゃないのに巡り会うたびこわい
風のパークでぽつりとそう呟いたね
I LOVE YOU　思いきって言えよ
I LOVE YOU　君を離さないよ
I LOVE YOU 悩むよりも早く　そっと抱きしめて

LOVE　ABC　ABC　ENJOY BABY　QUPID　恋をしたら
LOVE　123 123 最初の日が大事なのさ
星空まで続く階段を昇りたい　君を抱いて　そして永遠にね

冬の噴水　心も凍るほど寒い空
僕のコートのポケット　手を温めたね
I LOVE YOU　震えてるよ君は
I LOVE YOU　守らないで自分を
I LOVE YOU 僕の白い心　きっと受け止めて

LOVE　ABC　ABC　ENJOY BABY　QUPID　君がかわいい
LOVE　123 123 一秒毎きれいになる
物語はすべて時のペン先が綴るのさ　白い雪のKISSで始まるストーリー
LOVE　ABC　ABC　ENJOY BABY　QUPID　HAPPINESS　GOES　ON
LOVE　123 123 DON'T　YOU　KNOW? I NEED YOU!

『ABC』/ ニッキ・ヒガシ・カッちゃん

まあ「能力者」としてそこまで言うなら。。。私を天空喫茶へ連れてってみそ♪
らっぱさ〜ん、『HEAVEN』というのもあるけど、どうします?このポッキー(笑

正直、
【広島】民間登用小学校長自殺関連
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057471409/

見てるとどうでも良くなった。

　☆☆　文部科学省６　☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049638233/
見てると希望が沸いてきた。

>>165
においがするってか。にいさん。
大した嗅覚だよな、まったく（はっは

お前おもしろそうだから
そのコテでずっと書き込めよ。
途中でフェイドアウトしたら負け犬だ。いいな。（藁

>>169 シャンティ
お前も面白いからイイ。
オレは変なヤシが大好きだ。

>>167
お前さんはほんとオレとキャラがかぶってるな。
まあ、いいよ。それも個性だ。
ロムに戻るとか言わずにどんどんカキナヨ。
ロゴスの神は歓迎してくれるよ。（藁

>>FabBreaks!
おはつ・・

＞孤独なおばはんは寂しいらしいな。（藁

いいですよね〜、インディヴィジュアル。
精神世界を探求する者にとっては憧れの境地でしょう、はっきり言って。

「インディヴィジュアル」については、クリシュナムルティが最も言及していますが、
この前かなり奇天烈なページに出会いました。
知る人ぞ知る伝説の人物です。４章目に出てきますが、ぜひ1章からどーぞ。
(決して勧誘ではありませんのでどうぞご了承下さい。遠いし/笑）
ttp://now.ohah.net/fp3/mega/indexjp.html

紹介かったんだよ、実はココ↑。ネタをどうもありがとう「嵐!（笑」

>>172
おやすみ、ポッキー(*_ _*)

>>169 シャンティさん
こんにちは。よろしくお願いします。

＞まあ「能力者」としてそこまで言うなら。。。私を天空喫茶へ連れてってみそ♪

これは僕について仰っておられるのですか？
生意気な発言に聞こえたのならば以後気をつけるように心掛けます。
ただペーターさんの仰られた「神の子になるべく努力」から
僕の探究しているテーマに近いものを感じましたので
僕なりの意見を述べさせて頂いたまでです。
シャンティさんは「神の子になるべく努力」または「人が生きていくこと」
とはどういうことだと御考えになられていますか？

＞ほほぽさん
おはつです。
あれ？僕だけちょっと素っ気なくないですか？
真面目すぎて掴み所が難しいですか？
徐々にくだけてはいくと思いますので
ここはどうか長い目でひとつよろしくお願いします！

ホポち、元気いいね。ｗ

＞『HEAVEN』というのもあるけど、どうします?このポッキー(笑

お好きに。 ｗ

＞Fabさん
＞僕だけちょっと素っ気なくないですか？
気にしなくていいっすよ。（笑

ヘノちん
映画の中で登場する八卦に興味があるな・・・。形意はまだ見栄え
がすると思うけど、八卦は映画の中ではどうだった？
そのヘンに興味があるな。
いーなー、ターミネーター。。。おいらも観にいくかな。

>>174 Fab

そっけなくされているうちがいいぞ。
オレにからまれると、疲れ果てて
旅に出たくなっちゃうぜ。
なあ、しゃへる〜（藁

（血涙）
なにも１０００超え寸前のところを罵倒で潰さなくても・・・・

>>168 FabBreaks!さん
私もまだまだ多くの迷いと不安の中にいますよ。
これは生涯全てが過程なのですから当然ですしね。

>その自由の中で自分の中心を見据えて自己責任においてその瞬間表現したいことを
>明確な意図をもって表現していく。

現在でさえ、これを過去や過去世において実行した結果の上にいます。
それが自己責任と言うものであり、因果応報と言うものですね。
自己責任なのですから、その行いを何れかはそのまま自らが受ける側になる。
その覚悟がおありになれば、やるも良し。なくば控えるが良し。
そのような感じではないでしょうか。

神の子になるべく努力については>>154のしゃへるさんの言葉を借りれば
全ての存在が皆等しく神の子自身であると言うことになりますね。

この世の万物全てを「在る」と思われた方を神とするなら
その瞬間に存在しうるもの全てが神の子ではあると思います。
そして、その瞬間においては全てが完璧な調和の取れた存在であったのでは
ないかと思います。
しかし、時間という制約を受けたこの星は、大きな枠組みから小さな枠組みまで
有から無、無から有を繰り返しています。
これが進化と言うものであるとも思います。
この進化の過程で始祖から比べ、多くの知恵を持った人間が
それを捨て去ることは出来ません。
ですから、それを持った上での神の子になるべく努力とは
完璧な調和への道のりだと思います。
そして、それは自然体においてその心持ちになれるような努力
と言うことになるかと思われます。

>>174
Fabさん、こんにちは。
早速ですが、全くの誤解ですよん♪
ドレープ袖の白いブラウス姿のホホポさんと戯れて
いただけですから。
どうぞお気になされませんよう(^^)

＞ちくさん
遅レスにて失礼。
あの『遺言』という曲の投稿のHNだけは、「愚禿親鸞」と
したかったんですよね、もの凄く。
でも、万が一あの渡○難さんに見つかったら大変なのでw
それだけです。

＞ヘノ〜マンさん
リチャード・バックの「ONE」なら知ってる(^^;
やはり多重平行世界の話でした(出来はイマイチ〜）
救世主稼業を辞めた現代のキリストが主人公の
「イリュージョン」は、しばらくお気に入りでしたっけ。

そうそう、昌吉のあの曲は本当に涙が零れるよ。
もしどこかで縁があったら、ぜひ聴いてやって下さい。

＞ポッキーへ(*- -*)
上げすぎ(@ @)

>>140,シャンティさん、こんばんわ。こんなところでいかがでしょうか？
　　　　【イノチの詩】

　　無が生まれ

　　そしてイノチが生まれ

　　ここに

　　ここに

　　お〜まえがいる

　　もっと〜

　　もっと〜

　　たった一つのお前じゃないか

　　たった一度の人生じゃないか

　　感謝（ガンシエ）〜

　　感謝（ガンシエ）〜

　　たった一度の人生じゃないか
　　　　　　　　　　　　　
　　たった一つのイ〜ノチよ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　作詞・作曲・ＴＵＹＯＰＯＮ

>>167
ああそうですか。　Hohopo、いい加減自演やめろよ。バレバレだって。

・・・まっいいか。それも人の個性ってか。


ところでお前等これをどう思う？

７月２日韓国船が水産庁の船に衝突。１人死亡。６人行方不明。
７月６日捜索中の船に韓国船が衝突。「からしま」沈没。
おまえらこの事件知ってましたか？
マスコミはなぜ黙っているのですか？
韓国だからですか？政治的配慮ですか？
韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
行方不明の６人は…
おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0080.swf
http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0082.swf
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

>>146,ご丁寧なお答えをありがとうございました、ペーターさん。
　愚弟も貴女のことを気にしておりましてカラオケでもドダーとか（苦笑
セリフ)
｢俺んとこ　こないか？｣

ワンナイト・カーニバル
胸の奥　Zuki-Zukiと音たてる　Angel

(セリフ)
｢とにかくもう
行儀良く真面目なんてうんざりだった｣　Angel

退屈に怯えてたのさ　夜の闇に逃げ込んだ　Angel

(セリフ)
｢捨て猫みたいな俺達に
帰る場所なんてもう何処にも無かった｣　Angel

Can you master baby? master baby!
Can't you master baby? master baby!
Can you master baby? master baby!
Can't you master baby? So long…


瞬きもせずに
俺達は光の渦に巻き込まれてく
雲の隙間に　照らせ　青白き月よ　照らせ
星が瞬くDistance
さみしがり屋達の伝説さ　One Night Carnival fun fun

http://www8.plala.or.jp/Laputa/menu/flash/onenigh.html

風に香るTacticsが俺の胸を締めつける　Angel
(セリフ)
｢灼けたアスファルトに打った鼓動を
確かに俺達は聴いたんだ｣　Angel

Can you master baby? master baby!
Can't you master baby? master baby!
Can you master baby? Be my baby!!
Can't you master baby? So long…

(セリフ)
｢俺達がやさぐれた事に理由(わけ)なんて
無かったよ　ただ少しだけ
不器用だったのかも知れない｣

恋しているのさ　この夜に恋してるのさ
やがて海が見える　さみしがり屋達の伝説さ
One Night Carnival fun fun

(セリフ)
｢あの頃の俺達
闇の中じゃなきゃ夢見られなかった
あのミラーボールみたいに
明るくて真ん丸なお月さんに憧れただけサ
行こうぜ　ピリオドの向こうへ...｣

もうすぐ海が見える　さみしがり屋達の伝説さ
One Night Carnival fun fun
One Night Carnival Oh wrong
Let's get free...

>182
　同志よ、当然知ってるさ、福岡県在住だもの。
　でも新聞は、ほとんど伝えない。
　からしま撃沈にいたってはふれもしない。

　【日韓友好】韓国の悪事何故報道しない【糞食らえ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057124777/

Can you master baby ? master baby !
Cann't you master baby ? Master-Baby!
Can you master BABY ? Be may baby ?
Cann't you master BABY ? so-long !

などと意図的にアレンジしてみるのも一興かと申しておりました。

♪瞬きもせずに
俺達は光の渦に巻き込まれてく
雲の隙間に　照らせ　青白き月よ　照らせ
星が瞬くDistance

が特に気に入っている様子ですが、

One Night Carnival fun funが、夜祭わしょーい！とは一驚です（苦笑）

>>182,あなたはイラク侵攻の時も同様なアジテーションを
　　　提示していませんでしたか？
　職業病ですので、叩こうという意図ではありませんので誤解なきように！

リンク（中の二段は不明）拝見しました。
事件の重大性に鑑み、次のように訂正させていただきますよ。

７月２日韓国貨物船が操業中の漁船に衝突後逃走未遂。１人死亡。６人行方不明。
７月６日捜索中の水産庁船舶「からしま」に韓国貨物船が衝突。「からしま」沈没。

＞おまえらこの事件知ってましたか？
では、あなたは何時知ったというのですか？
本業の傍らチェックして裏付けや背景について気にかけていましたが。

＞マスコミはなぜ黙っているのですか？
イラン派遣法を強行する上での政治的圧力があったからです。

＞韓国だからですか？政治的配慮ですか？
その質問に答える前提のデーターとして、
他方当事者の韓国での報道を提示してください。

>>182,(続編です)

＞韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
訴訟が確定するまでは、紋きり口上の謝罪すらしません。
漁船側に責任転嫁ができれば賠償すら、逆に求めてきかねませんね。
I'm　sorry　と船員がいうと、どのような状況に発展するかを
考えて御覧なさいまし？

＞行方不明の６人は…
総理が動かぬなら、県知事が海上自衛隊の出動要請を
して然るべき事態でしょう？

では、前回と共通する疑問を申します。
＞おまえら黙ってるんですか？
では、あなたは何を為し、他者に如何なる言動を求めているのですか？

日本人なら、この屈辱は忘れてはいけません。
1886年10月24日、ノルマントン号事件が起きましたね。
http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/normanton.htm
本当にあなたが憤怒を感じているなら、上記のリンクのように
何をなすべきかに私見を述べることを私は求めます。

＞怒らなくていいんですか？
命が失われた事について同胞の痛みを感じろというのなら

他国からの非難には、下記のような煽動すらあるという国際政治の
背景を踏まえて、振り回されずに本邦の誇りある態度を決すべきでしょうね。
http://www.aurens.or.jp/~taikanaku/kigai1-norumantongouziken.htm

>>182,あなたには,選挙(投票)権や被選挙(立候補)権はないのですか？

法令で束縛されているマスコミの醜態をなじる前に、
私は、先ず被害者・遺族の方に哀悼の意を表し、
次いで、ネットを通じて限定された報道の周知を図るアクションに
敬意を表します。

そうして税金泥棒の不作為、作為について、皆さんの意見を
求めたいと思いますが、このスレがふさわしいか否かは疑問です。
ですから、あなたには議論のできるスレに誘導を求める次第です。

>>182,また、最初のリンクで提示されていた真珠湾での事故が
故意による加害行為であるなら、本来の謝罪を為すべき乗客員は
大統領や艦長の謝罪により不問にされていると考えた事はありませんか？

＞＞大善行者・

＞７月２日韓国船が水産庁の船に衝突。１人死亡。６人行方不明。
＞７月６日捜索中の船に韓国船が衝突。「からしま」沈没。
＞おまえらこの事件知ってましたか？
＞マスコミはなぜ黙っているのですか？
＞韓国だからですか？政治的配慮ですか？
＞韓国は謝罪しないのですか？賠償しないのですか？
＞行方不明の６人は…
＞おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
＞http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf
＞http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0080.swf
＞http://honny2.hp.infoseek.co.jp/data/No_0082.swf
＞http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/


ここは他のスレのコピペだ。俺は今日初めて知った次第だ。

＞このスレがふさわしいか否かは疑問です。
＞＞184　＞＞185　＞＞186　もこのスレに相応しいか否かは甚だ疑問だが？

そもそもこのスレに相応しい議論ってなんだよ？

あれ？間違えた。
＞＞183　＞＞184　＞＞186　もこのスレに相応しいか否かは甚だ疑問だが？ だった。

私としては下記の方がすんなりきますけどね？
ttp://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html
ttp://www.medianetjapan.com/2/17/internet_computer/sowhat/flashrush/koyomaru.html

三角波が解明される前に沖合いで謎の座礁と呼ばれた昔に
船長の指示ミスという見解が通常で冤罪に泣いた方が多くいて、
今回の貨物船というのが、どこまでの認識をもって事故の回避運動を
採ったのか甚だ疑問を感じますね。

>>191,一応、あなたの質問にはお答えしたつもりですが、
＞ここは他のスレのコピペだ。俺は今日初めて知った次第だ。
とは、何事ですか！

＞そもそもこのスレに相応しい議論ってなんだよ？
その前に、相対的に、この事件を扱っているスレを紹介を
お願いしたはずです。
『あなたには議論のできるスレに誘導を求める次第です』

アジテーションにしか過ぎないレスでは不満であるということです。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/data003.htm
上記のようなアクションを支持しますが、
あなたは現在のところ提示しない感情論の先行と見受けます。

＞とは、何事ですか！
だから今日初めて知ったんだって。
ニュースでも流れなかったんだ。知らなくても不思議じゃないだろ。

＞その前に、相対的に、この事件を扱っているスレを紹介を
＞お願いしたはずです。
取り扱ってるスレなんか知らん。

そもそも俺は「どう思う？」としか聞いていないし。意見を求めただけ。
そんなにムキになられても困るなぁ。感情的になるなよ。感情論が先行してるのか？

で、＞＞183　＞＞184　＞＞186レスはこのスレに相応しいのか？
ああ別に答えなくてもいいよ。もっと自由にいこーぜ。お前ちょっと堅苦しいよ。

＞ ◆bIffqtgKTg
　俺は自己翌日から知って既に関連スレで工作活動を・・・広島の教育関係公務員自殺スレでも
工作をやってたが、最近身の気危険を感じたので身を引いたところ。

>>182　blff(ブラフ）
ああ、お前あれか
オメガ神秘ルームでラッパにからんでいた香具師だろ。
ドリアンじゃなくってマンゴーじゃなくって
なんかフルーティなコテの厨房。

＞・・・まっいいか。それも人の個性ってか。
そういう風にまるくおさめられると面白くないんだよな。
なにそれ、適当に逃げを打とうってこんたんかい？（藁
ブラフのにいちゃんよ。

＞おまえら黙ってるんですか？怒らなくていいんですか？
で、お前は世間に向かって何をするんだい？
人はどうでもいいんだよ、まずはてめーだろ。（藁

>>183-184>>186
お気に掛けて頂いてるのは有難いのですが
その文章の意図が全然解らないのですが。。。

私に対して何か御忠告なさりたいことがあって
掲示板上には不釣合いなことでしたら、
ちくさんに私のメルアドをお聞きになって
直接メールをして頂けるようにお伝え下さいませ。

韓国貨物船事件、今は事件の背景を知る知識が何も入っていないのでノーコメントです。ごめんなさい。

>>180 シャンティさん
ああ、そうだったんですか。恥ずかしいなー。
スレの流れをちゃんと把握してないと駄目ですね。反省。。。

>>175らっぱさん
＞気にしなくていいっすよ。（笑
>>177 ホホポさん
＞そっけなくされているうちがいいぞ。

みたいですねー。お手柔らかに頼みますね。

>>179 ペーターさん
生涯全て過程。仰る通りだと思います。そしてきっと死んだ後も過程は続くのではないかと思います。
その過程をどう生きるのか。意識的に生きるに当たって何に気付いているべきなのか。
「完璧な調和への道のりを歩いていると自然に思える自覚」とペーターさんは考えているのですね。
そこでお聞きしたいのですが、
完璧な調和というのは究極的な到達地点なのか、あるいはそれも過程の一通過点でしかないのか、
どちらと御考えになられていますか？
僕は後者だと思っていて、そう考えると調和もカオスもどちらも真実であり、
そのリズムの中で絶え間ない創造が行われており、到達するべき地点はどこにもなく、
それゆえにどこにでもある、という立ち場を取りたいのですが、いかが思われますか？
それとも調和もカオスもどちらも真実であることを承知している上で
「今生きている過程は調和に向かっている流れだからそうする（そうしたい）」ということなのでしょうか？

ﾊﾆｰ、そうなんだよ、まだ治んないのだ。
ﾊﾟｿｺﾝ屋持ってったらｹﾛｯと正常に戻って、治しようがないからもう少し様子を、
なんて言われて帰って家でつけたらまた壊れてて…ｲﾔになって来たよこのｱﾌｫは…
誰か呪いでもかけてる？(笑)「呪まーす」だっけ？
…色々と用事で二日ぶりに来ても見づらーい書きづらーいだわ、ｹｰﾀｲは。。
あと、そう、やっぱ天国だよねﾊﾆｰ。w

…そうだよほぽち、今でもあの時の恐怖が甦ってきて眠れない夜が有るぞ。
「ｱｸｰﾏホホポ」って文字にうなされて飛び起きる時も…
小心者ｲｼﾞﾒも程々にしてくれい。。w

>>200　しゃへる
高給取りなんだからさ。
いっそのことG5を買いなよ。
パーソナルコンピュータで世界初の64ビットだってよ。
しゃへるが一文字考えている間に
50文字ぐらい代わりに打ってくれるぞきっと。（藁

＞小心者ｲｼﾞﾒも程々にしてくれい
いじめだなんて人ぎきが悪いな。
鍛えていると言ってくれ（はっは

あらまぁ。なかなか困ったパソやね、しゃへるさんのは。ｗ
ここは一つ、相手は機械とはいえ、調和性と協調性を発揮してもら
えるようにがんがってみよう。ｗ
うちのキャシーさんも中々感情起伏が激しい上に、ちとオツムも古い
コですが、宥めすかしてゴキゲンとって、としていると、そこそこに
がんがってくれまつ。ｗ
それでもダメなら、「乗　り　換　え　る　ぞ」と脅してみましょう。ｗ

ｆａｂさん
そうそう。マジにホポちのお相手をする時は、猛獣用のムチがいり
ますぞ・・・。ｗ猛獣兼猛獣使いのホポちは笑えまつが（ｒｙ
なのでつ。ｗ

＞ホポち

うちのﾀﾞｰﾘﾝをあんまりイジメないでくださいます？もう。（ﾌﾟﾝｽｶ

ほぽち
鍛えてくれてたのかー、じゃ師匠にはもうだいぶこってり鍛えられましたよ。…笑
え、でもG5なんて出たの！？知らぬ間に。
高いんでしょ。ﾛｰﾝ地獄の俺にゃ無理だ。。
こんな薄情な壊れ方するMacなんか捨てて超小っこいモバイル型にでもしようと思ってた所だよ。w

らっぱちん
いやもう既にやってたよ、「乗 り か え る ぞ」w
惚れてたんで手もあげちゃった。
一瞬画面がついて振り向いてくれたかに見えたけど、その後全然冷たくてもしかしてそれが決定打になっちゃったかも。(笑

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ファブさん、トンでも御座いません私など愚劣極まりない青二才です。
今後とも色々、教えて頂けると助かります<(__)>

らっぱさん、八卦は結構良いと思いました。
背後に回りながら攻撃したり投げたり、八卦らしい動きでした。
また騎馬悶路の構えから走圏で歩いて間合いを詰めたりするのも中々でした。
一人練習のシーンでは、走圏から片足立ちになり片手の掌を上にして突きだし白蛇吐芯（字が違うかも）をやってました。

形意は馬形で相手をフッ飛ばしたり、崩拳や虎形なども出てきました。
後は拳銃の弾をよけたり、バイクを片手で持って2台片方づつ持って相手を殴るとゆう馬鹿げたシーンもありました(笑）

ターミネーターも馬鹿げた闘いでした(爆)

シャンティさん、リチャード・バックは知りませんが面白そうですね。
イリュージョンも面白そう、現代のキリストか良いですネ。
レンタルビデオ店とかに置いてますかね？

昌吉さんか、その曲是非聴いてみたいです。
何か俺に似てるような気もするし共感できそうだな〜

>>ｆａｂ
>>ファブ
切れたときのらっぱほど手のつけられないヤシはいないよ。
オレなんか普段から厨房だから怒っても変化ないしな。
おとなしいもんだよ。（藁

>>しゃへる
＞こんな薄情な壊れ方するMacなんか捨てて

金がかかるかわいい女の味をしってしまったら
優等生だが付き合うと冷たいwindowsなんかに
もどれないぞ。
医者とデザイナーはマックと心中汁！

>>シャンティ
リチャードバックは全部読んだな。
まあまあだったよ。

windowsは優等生では有りません…
　windowsupdateのうざいことうざいこと。

ヘノちん
へぇ、映画でそこまで形意や八卦が描かれているって珍しいな。
マジで見たくなってきたヨ。
リチャード・バックは『カモメのジョナサン』の人だよ。こいつは有名
だから聞いたことあるんじゃないかな？『ＯＮＥ』は確かにあんまり
面白いとは思えなかったけどね。やっぱりこの人はカモメのジョナサン
が最高か？なんて言ってみるけど、この二つしか知らなかったりする。ｗ

ホポち
・・・んだよぉ。それぢゃおいらが猛獣かダダッコみたいじゃん。（笑
つかホポち最近、出現当初のゴルァ！が少ないよね。安定期？ｗ

しゃへるさん
はっはっはっ。いけませんぞ、オナゴに手をあげては。ｗ

大善さま
まぁた難解なことを・・・・。
わっかんないヨ・・・・。

＞＞Ｈｏｈｏｐｏ
自演する奴って他人も自演すると思い込んでるからタチが悪いなぁ・・・

＞人はどうでもいいんだよ、まずはてめーだろ。（藁
ああそう。お前はそういうスタンスきどってんなら、お前も俺にとやかく言うなよ。まずはテメーだろが

俺はそんなスタンスじゃないので言うけどね。


それと今はデザイン系のソフトもWindowsの方が多いだろ。
今や何をするにもWindowsの方がほとんどの場面において上だろ。
まぁMac使うってのも個性なのかなと。

おっと俺も自演していると自白してしまったかな？
まあ自演は2chの華だからねぇ。いいんでないの？

＞＞210−211
最高！ｶｺｲｲ！！

＞＞212
ははは、ありがとー

>>213
　新スレのお知らせ
【偽善】韓国の悪事何故報道しない【マスコミ】２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058278578/

>>199 FabBreaks!さん
すいません、今完全に厨房ﾓｰﾄﾞなんですが、
一応お答えしますと、私はこの世の全て、過去や未来への探求心でなくて
ここに書いてることは、「この世の全てが本当の意味の生きる喜びを感じる」
と言うことへの求道心って感じなんで。
この「本当の意味での生きる喜び」とは、わたし的には「満足を知る」とか
「自己肯定の上での調和」とかと言った感じでしょうか。
ひっくるめて言うと「万物全てが幸せでありますように」てな感じかと。
ですから、私の知恵や知識は経験に基づくそれらの為の解説であって
それ以上でもそれ以下でもないって感じです。

ご期待に答えられなくて申し訳ないです。

しかしなー、万物全ての中には私も入るんだが、
それを願って、その方法を解き明かせば解き明かすほど
ﾃﾞﾑﾊﾟ介入に苦しめられて、不幸になっていくってのはどうよ？って感じ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ介入してるﾔｼらは、万物全ての不幸を願ってるか
利己的な幸せの価値観の押し付けぢゃねーかって感じなんだが。
正直、やってるﾔｼは、私一人を幸せに出来ないで
万物の幸せを語るなかれだろ、ﾏｼﾞで。
こちとら語る一本で、対抗手段が無いﾜｹだから
卑怯者のﾚｯﾃﾙ貼られたくなかったら、対等に勝負しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! って感じ。

飲めと言われて素直に飲んだ
肩を抱かれてその気になった
バカな出会いが利口に化けて
よせばいいのに一目惚れ
浪花節だよ　女の　女の人生は

嘘は誰かが教えてくれる
恋も誰かが見つけてくれる
そんな誰かに振り回されて
消えた女がまた一人
浪花節だよ　女の　女の人生は

咲いて萎んで捨てられました
会って別れて諦めました
人の情けにつかまりながら
折れた情けの枝で死ぬ
浪花節だよ　女の　女の人生は

『浪速節だよ人生は』/ 細川たかし(←人呼んで「神の声を持つ男」）

カラオケ喫茶「サット・チット・アーナンダ」にて。

あのさ〜、ｽｺｰﾝと天空に突き抜ける歌声のこの稀代の名曲CDを、私は持って
るからいいんですけれども、こうですね〜、文字にして見るとですね〜、
ちょっと怖いﾓﾉがありますね。。。

正直書くと。。。昨夜突然に涙がぽろぽろ零れて止まらなくなってしまいまして。
これは私(個人）のではないな、というのはわかってたからまあいいんですけれども、
さすがに「もう限界〜(T T)」とは感じたわけ。

「ラーマクリシュナやOSHOが何と言おうと、いざとなったらテーラワーダに逃げる
ぜ!この業の高いwスレに何の気なくかかわったばかりに、次々と倒れていった女性
達の姿を忘れるな!!」と、わけわかんないことを自分に言い聞かせつつ、幸い今日
の午後あたりには、細川たかしによる至福の波動(笑)に包まれておりました。

まぁね、こういうことを書くと、らっぱさんあたりがまた「w」とかやるんだろう
けれども、いいから「地獄の黙示録・完全版」の方のビデオを借りてきて、自分達
のカルマ落とし(!)を何とかなさって下さいませんでしょうか。。。頼むわ、この
際、そこのロムの人も(笑

ああ、ペーターさんはもちろん結構ですから。
う〜ん、言いにくいんですが>>181は思いっきり引いちゃいました、大善行者さん。
う〜ん、なんなんだろなぁ〜、このセンスの違いは？

ポッキーはどう思う?(*- -*)

ラッパさん、リチャードさんの映画に興味が出てきました。
カモメのジョナサンってよくヨガ系の本に引用されてる話しですよね、
正直、リチャードさんの映画は知らないけど観てみたくなりました。
何かカモメのジョナサンの様に飛び抜けて逝くとゆうような事を瞑想で行なうような事が書かれてました。
荒れ不の村井(コロされた）さんも確か引用していたような・・・

シャンティさん、昌吉さんって「はいさいオジさん」を歌って人なんですネ〜
で、細川さんの歌に出てくる消えた女って死んだって事？
だから艶歌は嫌いなんだよな〜

シャンテイさん
いんや、ｗよりも正直ひいてる。そんで呆れてる。
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか、アンタ（汗）、といったカンジ。デモ、あーたのその完結性
の中に投げかける言葉は別にない。そんだけ。好きに生きる！

ヘノちん
有名本だからね〜。みんな好き勝手に引用するのだろうさ。
ああいった教団は引用しやすいかも。なぞらえるにいいかも。

>>200
うちの押入れに入ってるPCも修理に出したら壊れてませんよって言われて
戻ってきたら壊れてたなぁ…PC9821だったけど。
ところで、家のコンセントの電圧が不安定とかの問題はないですか？
>>201
64bitPCの人柱も欲しいからねえ(笑

>>210　ブラフ
ていうか、そもそもお前の提示した問題そのものに
興味ないからさ、オレは。

お前は興味があるから投げ掛けたんだろ。
で、その答が自分はそういうスタンスじゃない云々て、なあ（藁
だったら最初からここに書くなよ、おっさん。
お前論理が破綻してるよ。

このスレで一番スレタイに沿った話題をふってるのは
ペーターだな。

>>221しゅり
そうさぁ、マックユーザーはいつでも人柱さ。
GUIしかり
マウス操作しかり、
CD-ROM、縦型ディスクトップ
scsi搭載、USB採用、FDD廃止、etc

>>218
>ポッキーはどう思う?(*- -*)

そうねぇ、ポッキーはシャンテイと大善行者は
どっちもわけワカメの同類だと思うわ。（ｳﾌﾌ

＞大善さん

おい！おまいらの力を！！「第１８光洋丸沈没事件」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057911851/27-28

　を見る限り。： ◆bIffqtgKTg さんは「何で日本のマスコミは一切報道しないの？」って事でしょ？
　事件の内容とかじゃなくてさ。

　職業病って事は情報関係の職業なんだろうけど、例え一方的な意見でも、組むべきところは汲むべきだと思うよ。
　

あにゃ？俺と違っていつも女性に優しい元ﾓﾃﾓﾃホスートのらっぱちんが今日はどうしたのじゃ？(笑
もしかしてﾌﾞﾙｰﾃﾞｲ？(いにしえのｾｸﾊﾗ
確かに俺達ｴﾛｴﾛｶﾙﾏブラザーズかもよ、ﾊﾆｰ。w
けっこう要ｶﾙﾏ落としかも…

しゅりさん
確かに最近電源ｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ変えてから調子悪くなったかもしれない。
ちょっと見てみます。

ほぽち
ちょっとさ、なんかこうMac使いの哀愁が漂ってるよ。w
でもｿﾌﾄの面とかさ、わかっちゃいるんだけどなかなか止められないよね、Macは。。

>このスレで一番スレタイに沿った話題をふってるのは
>ペーターだな。
そう。もぉ言うことないってくらいさ。だからおバカな話に興じる一方
でつ。ｗ

ﾊﾟﾊﾟﾝ
ﾌﾞﾙｰﾃﾞｲって、あーた。ｗ
仕事じゃないから選ぶ権利くらいあろーかと。ｗ
前スレや避難所とかでももぉ十分に堪能したしね。
お腹ｲﾊﾟｰｲさ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
・・・優しくすんのはｎｏｗﾊﾆｰだけ。（笑

・・・ｴﾛｶﾙｰﾏに関しては・・・・目下修行中ですぢゃ、ﾊｲ・・・。

あー、しかし夏だ・・・。北海道いきたいなぁ〜。。。

この際のそこのロムの一人としては、シャンティさんから妙な不安定さを感じております。

あなたの中にある「ロゴスの面々」へのイメージ、ご理解といったものはは、
間違っておられるのでは？そう感じざるを得ません。

あなたのように感じておられるのは、あなたくらいのものだと私はそう思います。

シャンティさんはここを男尊女卑の香りがするスレとでも言いたいのかしら？
避難所での態度に詫びもなく思い込み発言を続けられる、そんなあなたにちと恐怖ｗ

＞◆bIffqtgKTg
三回目の事故起きたよ

>>ブラフ
ちくがネタを振ってくれたぞ。
オレは興味無いが、まあやりたいヤシで議論してくれよ。

オレ的には徳川綱吉と小泉政権の類似性にほうが面白いな。
最初はまともだった将軍綱吉が徐々におかしくなって
経済不況、富士山の噴火などに見舞われたっていうネタに興味をもつね。

>>228
ここに来る連中は壊れているヤシが多いよ。
まともな神経じゃ高次元の存在とコンタクトとれないからさぁ（藁

らっぱちん
あ…そう、、何か俺の知らないﾄｺでの話の様で…
…ちゅうかまだ言いたい事は全然有るよー。
残り半分はこれを伝える為に戻って来たんだくらいの勢いの、
ｵﾒｶﾞ直伝のｴﾛｽ秘奥儀がw。
いつかまた近いうちにやるね。携帯では辛いけど。
つーか北海道は今年異常に寒いよ。
あまりお奨めは…(笑)。

現象世界のことを我が身に置き換えて
怒りを育てたいのであれば、それなりのｽﾚに行かれては如何ですか？
ここはそのような場ではないと思うのですが。

自らの持つ因果を絶ち切ろうともせず、煩悩の赴くままに
この無防備な肉体に受ける仕打ちを感じる度に
私の奥深くにおられる方は絶望感に似た悲しみに
打ちひしがれる。。。

＞しゃへるさん
東京も寒いですよー。
七月中旬で「夏が来たぁーっ！」って気になってないのは変な感じです。
全国的に寒いのでしょうか。
オメガ直伝エロス秘奥義楽しみにしてます。
僕んとこのＭａｃも壊れ気味です。
画面が突然切れます。これはＭａｃではなくディスプレイの問題か。。。

＞ヘノ〜マンさん
いや僕はその手のことは本で読んだ知識しかないので僕の方こそ正真正銘の青二才ですよ。
実体験なんにもないですから。ですからヘノ先生及びロゴスの各先生にお聞きしているのです。

＞ホホポさん、らっぱさん
ははは。仲いいですね、お二人さん。どちらさまも怒らせないように気を付けます。

＞ペーターさん
いえいえ、こちらこそとんちんかんな質問をしてしまったみたいですいません。
おからだの具合が悪いところ大変申し訳ないのですが、懲りずにまた質問させて頂きたいと思います。
「自己肯定の上での調和」を求道するとは
既にそうであったらするであろうことをして過ごすということですか？
それともそのような行動よりも「万物全てが幸せでありますように」という祈りに重きを置くのですか？
具合がよろしくなったらで結構ですのでお答え頂けるとありがたいです。
それではお大事に。。。

福岡の外れ、大分国境（高原気候）では、まだ梅雨が明けないので
寒い。

　だいたい、8月も半ばになると、夜は涼しくなるが、今年はそれが長雨からｺｯﾁずっと。

九州も寒いんですね。
なんかこのスレを通して全国と繋がってる感じが伝わってきました！
ちょっと感動です！
梅雨が長いんですよねー。夏来るのかなぁ？

>>237
はい、ﾁｪｯｸ。
　「九州」という文化圏は存在しない。大分市と、自分の住む福岡・大分境では
気温差が5度差が有ります。

　峻厳な地理環境上、九州は他の地方と違って各県内ですら平均２〜6以上の文化圏に分かれてます。

　それだけ一応、ね。ちなみに、「九州弁」も存在しません・・・・

　これだけは、一番最初に言おうと思って。気分害したらごめんね。

>>235　FabBreaks!さん
私の体調へのお気遣い、ありがとうございます。

「万物全てが幸せでありますように」と言うのは「思い」くらいで
「祈り」まではいかないですね。
「祈り」までいってしまうようでは、身の丈以上の「欲」となりますから。

どちらに重きを置くかに関しましては
>>93の「自己否定したまま相手を許せ云々」辺りを参照して頂きまして
自己肯定無くしては、本当の意味での「万物の幸せ」を思うことすら
叶わないと言うことになるかと思われます。
つまり、自己否定をしたままのその思いとは、建前であったり偽善に近い
と言うことですね。

そして、これらは「行動」以前の問題であって、「心」の問題です。
「心」が変わって始めて、「行動」に現れる。
そして、それが現象世界に多大な影響を及ぼすと言うことになります。

>239
ｵｱﾖｰ

>>240
おはようございます（笑）
今日もちくさんにとって良き日になりますように。。。

>>241
さて、まだ山師殿からメールこんよ。
　携帯はずっと圏外やし。

ファブさん
全国的に寒いんですね。なんか北海道も梅雨って感じの天気で。
ちゅうかﾏｶｰの人意外といるんだなぁ。
最近、もっと昔みたいな可愛い見た目の新作欲しくなって来ません？

ちくﾀﾝ
へー、九州はそうなんだ、歴史長いってのも有るかもしれないよね。
北海道はほぼ全域べたーっと一緒だよ多分。
気候の差はそりゃ有るけど。
基本的に「なんまらめんこいべや」(:あの子とても可愛いよね)で大体通じると思う(笑)。

ぺーたん
それが「祈り」だと身の丈以上になる、って深いね。
最近その絶対他力加減が少し飲み込めて来たかな。
太陽ﾛｺﾞｽヘリオスや地球神withｻﾅｰﾄｸﾏﾗなんかにしてみたら
「ﾜｼらの方針に文句あんの？」って感じになるんかもしれんしね…

あと自分を愛せない、自分を否定する話に関しては神でありながら一番大事な自分自身の一部を否定するって事かもね。
ｻｯｶｰで言うとここのﾌｫﾜｰﾄﾞやれ、ｷｰﾊﾟｰやれって監督に
ずっとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ文句ばっか言ってる感じだったり…
視点を変えて少しでも感謝していけば段々と状況良くなって来る事も有る。

あとぺーﾀﾝ、とても大きな因果煩悩、人生賭けて乗り切るか昇華するか、というもの…
に関しては波乗りの様に「太極」を生きる事により裏から回る方法も有るよね。
内なる導きに従いゆく末を見極めながら行く、これも切るor昇華する上での一つの有効な手段だと思う。
つーかぺーﾀﾝのﾚｽの中で一見意味不明、克つ意味深な部分、
俺の今度紹介する秘奥儀に結構深く関係してる気がして来たよ。

あ、「秘奥儀」の直後に「(藁)」を入れるのを忘れてたよ。。(照笑

皆がロゴ主、ティチャーと言えば各々、個々がティチャー。
御互いが学び合い、主張し合う、バトルも可也、雑談も日記も可也。
カナ〜リな電波も可也、個々はロゴ巣だからね。
人と比べるのも良いけど昨日の自分より今日の自分が成長できれば良いと思ふ。
勿論、人の存在があるから学ぶ事も可能、知識、体験、バトルなど色々な学び方もあるし、
エロ電波、秘奥義からも学ぶ事もある、胸を揉んだりとかも可能(叶)仕舞い。
勿論、飛ばして意図的に行なう必要性は皆無、出来るとゆう事とヤルとゆう事は違う。
太極拳で人を（いつでも）殺せるとゆう事と実際に殺すとゆう事とは＝ではない。

つまりは、こうゆう事・・・
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/inori2.html

http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b7.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b6.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b5.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b3.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b2.gif
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/flashimage/b1.gif

間違えた、スマソ…

http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/si_.html
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/sky_moner.html
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/nida.html
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/kataomoi.html
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/sii.html
http://www.geocities.co.jp/Milano/7232/NewFiles/pp8tousin.html

そう言ってもらえると助かるよ、へのっち。
ここは何でもありのみんなで学びあうｽﾚだもんね。
でもさ、携帯だから折角紹介してくれたそのHPだけど俺見れないよ。。ｺﾒﾝﾄ不能。
つーかもう一言言うと、その超凄いｴﾛｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞ見てるとへのっちも間違いなくｴﾛｶﾙﾏﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞの一員だと思うよ。
間違いない。。

しゃへるさん怒涛のｶｷｺでパソ復活かと思ったら携帯だったのね。
その根性はｽｺﾞｲわ。ｗ　秘奥義（藁、楽しみにてるヨ。

Ｆａｂさん
怒んない怒んない。（そう簡単にはｗ）
あまりホポちの言うこと真に受けちゃダメよん。（はぁと


ヘノちん
250のﾌﾗｯｼｭみたよ。・・・・わかんねぇ・・・・。ここでコレらが選ばれた
感覚は・・・・。
でも夢の雫とか相川七瀬とか好きだったの思い出した・・。
懐かしぃ・・・。

ペーター、何を深刻ぶってんだよ。
深刻なこころには同じ波長の時間や現実が流れてくるぜ。
まずは、自分の波長を呼び戻すことだ。
その波長にあった、マターリとした現実がやってくるよ。

>>しゃへる。
携帯で書き込んだのかよ。
ちゃんと仕事してんのか（藁

らっぱちん
結局治んないよ、ﾊﾟｿ。もうこうなったら筆の乗りもいいし、
今夜やっちゃおうかな！ｵﾒｶﾞｴﾛｽ秘奥義！w。携帯で辛いんだけど。
…いや、秘奥義ったって大した事無いんだけどね。
一部もう知られてる話だし。
「これを伝える為に帰って来た！」なんて大げさな事言ったがw。

ほぽち
いや、ちょうどあの時間帯ﾋﾏだったんだよー。(汗
ちゃんと働いてるってば。。

じゃちょっと時間と場所戴いて、、やります。

内容はね、大きく二つ有るんだけど、
どちらもｴﾛ秘奥義wというだけあって「内的な愛」に関するものかな。

一つ目はね、もうある程度は知られているのではと思うんだけど、
「内なる異性性」の事だね。
俺の場合、内なる女性性、という事になる。

霊的進化、ｱｾﾝｼｮﾝの課程において精神の上でこの内なる異性というものと
今の自分の性を上手く合一というか統合というかバランスを取っていく
のが一つの重要なﾎﾟｲﾝﾄであるのは 割と有名な事であると思う。

何もｵｶﾏになれと言ってるんじゃなくてごく簡単に言うと…

男であるならその強さおおらかさを当然のごとく持ったまま
良い意味での女性の優しさ、細やかさを兼ね備えて行く、という。
男性でもあり女性でもあり、しかもそのどちらでもない…
輪廻を離れた高位霊界の光の霊体は皆そうだからね。
バランスの取れたまろやかな存在なんだな。

で、言いたいのはこれから、そこまでの課程というか、現段階の話で、
例えばまた俺を例にとると、俺には多次元、多時間、多空間に亘るモナドや魂の同胞達がいて、
そのうち多くの女性の同胞がいるんだね。
彼女らは「ソウルメイト」とも呼ばれ、時に出会って…

ドラマを紡いだりする訳なんだけど、たとえ出会わなくとも
彼女達とは内的に深く繋がっていて互いに愛し合っているんだな。

特に自分自身が女性であった時の過去生は
「自分自身の女性性」として今まさにここに居る。
そして男性である俺を「自分自身」としていつわり無く愛してくれていて
実在としていつでも抱きしめてくれるんだね。

現界にも真実の愛は当然有るし、決して少ない訳では無いが
その本質は神の造り給うた「無常」。
それも最高に楽しいのは当然なんだけど本質の愛は無理に外に求めずとも
内的に充足されてるんだな。

多くの時間、空間、次元に散らばる魂達、特に自分の過去異性性と
既に充分内的な愛に満たされているのだ、という一つの話でした。。

さて、もう一つが我がﾓﾅﾄﾞ:オメガ から是非伝えたら、
と言われた話なんだけど、今までここでみんなの話聞いたり
個人的に話した感じでは既に相当そこに迫っている人も多いと思う。

俺の本体、真の思考者であるオメガって、今まで「ｵﾒｶﾞ父」って感じの偉そうなおっさんだったんだ。
それはらっぱちんのRGも同じだったと思う。「おっさん」だったよね(笑)。

それがある時、

お、しゃへるさんが展開しておりますな。ｗ　割り込みでつ。ｗ
ちなみにあのおっさん、最近おなごに変身中。ｗ　やりぃ♪ｗ

らっぱちんと同じく変わって来たんだよ、女性に。
そして結局言うには素敵なお姉さんみたいなものどころか
「恋人」や「愛する人」と思ってもらって構わない、と言うんだな。

「元々あなたと私は“体験”だけの為でなく、深く愛し愛される為に創り造られたのだから」…と。
「“在天の父”などという言葉で私とあなたとの距離を遠ざけないで欲しい」…と。

一瞬なんだか俺もとうとうこの年にして色ﾎﾞｹしてきちゃったかな、と思ったよ(笑。
でもそういうガチガチの既成の固定観念を取り払うのもｱｾﾝｼｮﾝの一つの秘訣なんだってさ。。

あ、ﾊﾆｰだ。長々と展開しまくってるよ。w
でもやっぱそうなんだ、変身中。…そうそう、そういう話で…(笑)。

だから創造主、絶対者ロゴスも「絶対者」ではなく、
この肉体とか大自然とか旨い食事とかその他諸々の美味しいもの(笑)を
「貢いでくれるいい〜女」wでいいそうなんだわな、これが。
そう思われてる方が「神への冒涜だ！」とかで兄弟同士殺し合いされるよか
よっぽどいいってさ。

だから“父と子と聖霊の三位一体”なんてのも
“いいお姉さんと愛されてる俺と恋人による3P”なんて感じでOKかと。。w

3pときたか。（爆
こりゃ、敬虔なキリスト者が聞いたらマジギレですわ！ってな表現
できたね。さすがｴﾛ秘奥義。ｗ

しかし、これを理解しようとすると魂の形態についても古くからの観念
を取っ払う必要性も出てくるね。「ボク」という個人の中には、一つの魂
がある。

ところが、こいつは多くの平行世界・・ﾓﾅﾄﾞというか魂の同胞というか。
彼らと「同一」の存在でもあるし、より大きな目で見ると地球人類もまた
一つの魂による壮大な分割とｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！の世界という視点も出てくる。

こいつを実は感得しないことには、より上・・垂直方向（進化の方向）へ
の理解はもとより、その進化の先にある「自分」との統合ということへの
理解は追いついていかんね・・・。

既成概念を取っ払うか。難儀やのぅ。。。

しかし、携帯でよくやるよなー。（汗
お疲れｻﾏ。ｗ

結局、それが「エロス」:高次界との合一の欲求
ともだぶる話で、根本的な精神面でもそれを
加速するﾃｸとしても有効なんだってさ。

ロゴス(ブラフマン)とモナドとアートマン、そして梵我一如、
愛の周波数で出来ているこれらの存在が精神的に深く愛し合い合一する為の
瞑想法や心もちに堅苦しい制限は無いという事だね。

ｸﾘｼｭﾅﾑﾙﾃｨ好きの人は違う、と怒るかもしれないけど、
彼が何故流入してきた存在をわざわざ「最愛の方」と呼んだのか、
あれ程ｽﾄｲｯｸに内的に充足していたのか、その辺りの鍵も
この辺りに有るんじゃないかと俺は思う。

いやー疲れた。やっぱ携帯はキツイわ、らっぱちん。w
ちょっと調子にも乗りすぎた罠。。
確かにどっかこっかからは怒られてしまいそうな内容かもだw。

でもそうだね、世界全体を等しく深く愛する事ができれば、
ただ造られ、愛される喜びを感ずる神の描く絵の一人物としてのﾚﾍﾞﾙから
(それでも十分なのだけれども)一歩上の神としての視点になって行けるかもしれないよね。

…ふう、以上です。もう止めます。終了。
うー疲れたー！でも思い残す事全部無くなってスッキリした！
…さて、じゃもうここらで消えるか。。。なんて嘘だよ。(笑

いやー疲れた。やっぱ携帯はキツイわ、らっぱちん。w
ちょっと調子にも乗りすぎた罠。。
確かにどっかこっかからは怒られてしまいそうな内容かもだw。

でもそうだね、世界全体を等しく深く愛する事ができれば、
ただ造られ、愛される喜びを感ずる神の描く絵の一人物としてのﾚﾍﾞﾙから
(それでも十分なのだけれども)一歩上の神としての視点になって行けるかもしれないよね。

…ふう、以上です。もう止めます。終了。
うー疲れたー！でも思い残す事全部無くなってスッキリした！
…さて、じゃもうここらで消えるか。。。なんて嘘だよ。(笑

最後ダブっとるやん。ｗ

>>267
しゃへるが携帯でこれだけ書き込んでいるのに
「最後ダブっとるやん。ｗ」
お前はこれだけか？
それだけをいいたいがためにレスをしたのか？
「最後ダブっとるやん。ｗ」
これだけのために！
それくらいの価値しかないというのか？

失礼だなぁ、ホポち。

262で基本的レスはいれているだろうに。アレじゃいかんかい？
それとこのテの統合論（暫定的ネームね）についてはね、
今のおいらの分かりうる範囲での答えなんざはっとくのとーに彼は
分かってるよ。ｵﾒｶﾞ序盤でもそうだし、これまでのﾛｺﾞｽでの彼との
やり取りからでもね。

むしろホポちとかが見解聞かしてあげなよ。

読み落ししたのか？と思って改めて確認してもーたじゃん。

しゃへるンの255―261での展開に対して、おいらが262でレス。
264の内容は、以前からおいらとしゃへるんにとっては共通項
的なエロス（魂の憧憬―プラトン）にからめてのもの。僕が改めて
付け足すこともない。
そして僕が合いの手的にいれた263に対して、しゃへるん、265で
いやー、疲れたヨ、とシメの感想。それに対してダブってるやん、と
おいらの合いの手。このヘンは登場時間がダブったからこそのリアル
タイムでの掛け合いやね。

さて。この流れはなんかおかしいかい？
僕に対してツッコミ入れる程度の価値しか見出せなかったのかい、
ホポちはさ。

ははは、ほぽち、確かにらっぱちんにはもう十〜分突っ込んでもろたよ、
あの内容にもかかわらず(笑)。
というか元々俺とﾊﾆｰの間には言葉に出さずともわかりあってるものが有るのさ。。

つーか、みんなも大丈夫かね、俺のﾗﾘﾗﾘ教義にあきれ果てた？w
あれの神髄はね、ｵﾒｶﾞちんの言う所によると人間関係や男女関係に置き換えてみてもわかるでしょってさ。
俺達人間、元々神とは言え三次元に閉じこめられた存在達を
神(々)はただ体験の為の道具や自分の再構築の為の駒に
使ってるばかりじゃないんだ、と。
もっと甘えあっていい関係なんだよと。

>>271
甘え合うって言ってしまうと堕落ﾁｯｸに聞こえるけど
個性重視で適材適所からなる調和、これ私が目指してるとこなんだよね。
個性重視はお互いの長所を見詰め合い伸ばし合うってことになるのよ。
それには自己否定していて、互いの短所を許し合えないと
これは成立しないの。

私ね、実際こう言うのが成立してる職場で働いていたことがあるから
実体験なんだけど、これが成立してるところは全てが上手く循環するの。
それにね、それが成立してるところでは、各々の持ち場においては
全員がﾌﾟﾛでﾏｽﾀｰだったし、生き生き仕事してたし効率も抜群だったしね。
もー、まさにこの世の極楽って感じだったわさｗ

でもこれを成立させるまでには、
結果だけを見ず過程の評価と言うのも要求される
ﾄﾃｰﾓ難易度の高い道のりだったりもする罠なんだがｗ

てか、それを成立させてたｷｰﾏﾝが私の人生で出会った「本物」の一人なんだが、
仕事に関しては「本物」に出会って、極楽を味わっちゃったもんだから
生半可な上司の元では仕事出来なくなっちゃったのよね（；▽；）
ある意味、幸せなんだか不幸なんだかって感じ。。。

人間、一度味わった生活ﾚﾍﾞﾙ落とすのって
なかなか出来ないもんだしね〜(´Д⊂ﾄﾎﾎ

もしかしたら次はペーターさんが「本物」として、
仕事っていう世界に挑めってことかなと思ったりしてみる。

>>274
そりは恐らく無理かとｗ
私自身は責任とか面倒なことは避けて通るﾀｲﾌﾟだし
そもそも気力体力が乏しくて、瞬発力だけで
生きてるような人なもんで（；▽；）
熱しやすく冷めやすくもあるんで、
極楽にいても態々自分から地獄見にいっちゃうような
ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝでもあるのよね〜ｗ

>>269　らっぱ
ジョークジョーク。
もー、若いなラッパは。（藁
あれだけのカキコみにたった一行のレス。
そこを面白おかしく突っ込んだのにぃ。

まだ、悪魔を理解していないな。（はっは

藁）をあえてはずして
らっぱの許容量をみたんだが、まだまだ修業がタリン！

ぺータン
なんかわかるな…
自分を愛せてなくて、あまりにも人に厳しい雰囲気の職場って、どんなに良い仕事してても何故か
それがつぶされちゃって円滑に流れてないんだよね。
甘甘、だらだらになる、というのではなくて、
良く考えると、こだわらなくて良い所に異常にこだわってしまった結果が
必要以上の厳しさ、円滑な動きの抵抗になってしまってたりと。
…なんか以前の俺を思い出す様だけど。(苦笑
縛り合い、波動遅くなる世界、許し合い何故かミス無く円滑に流れる世界
…想念をｺﾋﾟｰする宇宙とはかくも不思議なものだな、と思うよ。。

ホポち
ﾑ、ﾑｷｰ！！
んーだよっ！ｱｸｰﾏのクセに何気に人情家で情に厚いクセに！！
（悪口になってない・・・）

篤情家なｱｸｰﾏの目に、『仲の良いハズのしゃへるへのレスがそんな
に薄情でいいのか！』

ってなカンジに映ったのか？とまで考えちまった・・・・。

ﾌ・・・。確かに修行がタリンかも・・・・。（ﾃﾞﾓｲﾂｶ　ｱｸﾏﾉ　ﾈｸﾋﾞ、
ｶｲﾃﾔﾙｶﾗﾅ・・）

＞姫。
ねぇ、姫さ、マジでどったの？以前の状態の時の姫って、なんか一歩
間違ったらソレって危険思想になるんじゃん？と正直感じるような時
あったけど、「Ｆ」つきだと、内容にもすげー安定感を感じるのだけど。。

ﾎﾝﾄに中の人（笑）変わってません？？

しゃへるさんの上記の見解には何かを吹っ切ったような力強さを感じました。
読みやすく表現も解り易いと思います、カルマにも拘りを無くしたような感じで良いと思います。

しゃへるさん、面白い分類ですね。
http://www58.tok2.com/home/kuroma/reitai.htm

＞ちくさん
失礼しました！
九州って南北に長いですもんね。気温の差も当然ありますよね。
よく考えてみれば九州弁なんて言葉もないですしね。勉強になりました。

＞ペーターさん
「自己肯定」は「自己否定」も肯定しますよね。
そうすると「なんでもあり」ということになって
そこから自らの意志でどう生きていきたいのか
意識的に決めていくということが重要になってくると思うのですが、
その立ち位置から「完璧な調和」をペーターさんは目指していると考えてよろしいですか？

＞しゃへるさん
オレンジとかキミドリとか色んな色のｉＭａｃがありましたねー。
いい夢見させてもらいましたよーあの時は。
でも新しいＧ５も嫌いじゃないです。常に挑戦してる感じが好きです。

「内なる異性性の統合」
全てが一つであることに向かっていく過程で
男と女という二元的なものも当然ひとつにならざるを得ないのでしょうね。
しかし自分的には理屈が先行していて体感として理解していない感じです。
研究の余地ありです。
そして二番目の話は「神とセックスしよー！」と考えるわけですね。
いや〜エロいですね、しゃへるさん！素敵です。男の鑑だと思います。
さすが座長、貫禄が違いますね。
ちょっと紳士淑女の冷ややかな目がどこかにあるのではないかという
心配はありますが。。。

へのっちもするどいね。
確かに色んな多くのものがふっきれたかな。
ｶﾙﾏに関しても。正面から切ろう切ろうと苦闘するのではなく
自覚しつつも視点を変えてｽﾙｽﾙと上手く波に乗って行く方法も有るんだな、と。
ある意味少しだけ自分から自由になった様な気もするよ。

でもそんな読みやすかった？
…俺ってもしかして携帯で書く方が合ってるかも。はは。。(笑)

あとへのっち、その分類いいね。
…でも俺さ、ｵﾒｶﾞのお告げだ、なんて言って長々書いておいて
実はｷﾞｬﾙ未成仏霊とかに騙されちゃってﾗﾘﾗﾘしてたんだったら最高に笑えるね。
…あ、いや笑えないか。。

ファブさん
Macはそのｶﾗﾌﾙな時代が懐かしいね…
でもG5ってそんなにいいのか。今日修理に出すついでに良く見てみます。

紳士淑女の目に関してはもうとっくの昔に気にしてません。
既に生粋のｾｸﾊﾗｴﾛｵﾔﾁﾞですからw。
そう、神とｾｸｰｽするっちゅう事っすよね。霊的性交流。
それがこの世で最高の愛情表現だと思ってるんで。
♂には抱きしめて愛してる、と囁く(照藁)など考えるのもおぞましい事ですが
女性と思えばね、ごく自然な事で。
授かった今の性でまず行けばいいんじゃないかと。
そのうち統合した両性同士の魂の4P位になるでしょう。w

はろはろー。
またしゃへるさんは誤解を招きそうなｶｹﾞｷなことを。（爆

魂の愛（一なる者）への合一のﾌﾟﾛｾｽ・・・と無理にでもまともな言葉
へと変換しておこう。ｗ
しかし、こんなこと語るｷﾞｬﾙ未成仏霊か。笑え杉。ｗ

毎日の恵みに謝する、趣味を心から楽しむ、
神の名を唱える、地上を歩く神々である他の人々を
尊重し調和して生きる、
…出来るだけ多くの方法で創造主や内なる神、天地の神を賛じて感謝し、愛してくのがいいのではないかと
思うんだけど、その有力な一方法一手段になりうるんじゃないかと思うんだ、あの話は。
【神への心の持ちよう】という事になるんだろうけど。
それ位でもいいんだってさｵﾒｶﾞによると。甘えは信頼の証。
どの魂がいち早く自分の好みのいい〜男or女に育って今度は一緒にﾛｺﾞｽに向かって行くか、いつも見ていて楽しみだと。

あ、らっぱちんはろー♪
いつもながらフォローありがとう。
俺の暴走を軌道修正してくれるのはやっぱらっぱちんしか居ないな。(笑)

しゃへるさん、想念(形態)携帯を具現化してる方が貴方らしさが出て良いのかもしれませんね。
携帯では漢字変換も苦労するでしょう、よく頑張られてるな〜と想いました。
感じ返還も繰（く）ろうされていてもギャル未成仏霊なら本望でしょう。
電波な感覚でも揉み揉みする感覚はリアルですからね、女性は触覚で感じですから、
電波的には私の場合女性的なのかもしれません霊的触覚が一番敏感なので。

>>280 へノーマン
>何かを吹っ切ったような力強さを感じました。

確かにしゃへるにたいしては
以前のようにオレの厨房アンテナが反応しなくなったな。
言っていることは相変わらず能天気なんだが
以前のような不安定さはない。
自分自身とちゃんと向きあえるヤシは自ずと変わっていくもんだな。（はっは

まあ、偉そうなことをいうオレも
リアルじゃ悩むことも多いわけだが
その悩みも自分自身と向きあうのと向きあわないとじゃ
おのずと結果が変わってくるよ。
問題の解決は決して焦らないって事だな。
最大の危機を迎えたときに同時に最大のチャンスがそこにある。
焦っているとそれを見過ごしてしまうからねぇ。

>>253
私、先行きのこと考えると精神状態がﾔｳﾞｧｸなることが解った。
慣れないことするもんじゃないと痛感ｗ

>>278
自分が苦手なお仕事は、他人に押し付けるのでなくて
それが得意な人にお願いするの。
で、やってもらったら、感謝と共に最大限に褒めて
改善点があれば、それを提案してまたお願いする。
長所を見て、過程を評価。
これが私が「本物」に身を持って教えてもらった視点ってﾔｼ。
これは自分の感情に左右される人には絶対に出来ないのよね。

>>279
かなり統合が進んでるのか、自分が「F」付きなのか
そうじゃないのか解らなくなってる状態だったりもするｗ
一応、一通り過去の総ざらえが出来たので
今の私の構築に必要だったものの中から
ポイントを絞って紡ぎ出してるって感じかな。
安定感は経験を基にして書いていることが多いからじゃないかなぁ？

>>282
うーん、自己否定している自分を自己肯定ね。
それもｱﾘだとは思うんだけど、
まず、自己肯定感を自分自身でしっかり感覚として認識できてからでないと
単なる言葉遊びに終始しちゃうのよね。

で、自らの意志でどう生きるか意識的に決めるなんて
堅苦しい「考え」で生きていると、それから外れた途端に
自分が許せなくなっちゃうよ。
だから、私の場合は「私が楽しくて、周りも楽しければいいな」
程度の話なんだけどね。
「完璧な調和」と言っても、意識的に作り上げたものは
「完璧な調和」とは言わないの。
それは、自然になってこそ「完璧な調和」ってこと。

常識という人間の時間を選択するか。
受容という神の時間を選択するか。
それは大それたことではなく、ごく平凡な日常でも体験できる。

少し走れば今入ってきた電車に間に合う。
少し走れば点滅する青信号を渡りきれることができる。
だがあえてそれをやらずに自分の時間と共に歩む。

ゆっくりと動いて、手に入らないものなら
所詮自分の手に入れるべき物ではなかったと知るべきである。

日頃からもう一つの時間に慣れていること
いづれ人は、最大の危機に際して
必ずそれを試されるのだから・・・。

>>293
私なんぞ、常識という時間と
野生という時間と、受容という時間の三つ巴だったり。

正直、地球が25時間で回ってくれれば
もう少し楽になれるのになぁ（；▽；）

流石はＨｏｈｏｐｏさん、そうゆう前向きな考え方好きです。
自分だけが悲劇のヒロインになって同情買っても仕方ありませんからね。
そうゆう発想の転換が出来る人は自分自信に還る事と自分自信に向き合う事を知ってるのだと思います。

>最大の危機を迎えたときに同時に最大のチャンスがそこにある。

ペーターさんは素晴らしい上司に御目通りかないし開門幸者ですね。
Ｆが付いてからますます安定感と言い、仰る事と言い素晴らしくなっていきますね。
またＦが付いたのはＦ好きだからなのかなと想いました。
一時間違うだけで、そんなに違うモノですか？

>>290
＞最大の危機を迎えたときに同時に最大のチャンスがそこにある。
>>295
＞そうゆう発想の転換が出来る人は自分自信に還る事と自分自信に向き合う事を知ってるのだと思います。

そうじゃない。ホホポの言葉そのままだ。
危機に瀕したとき、本質が問われる。今まで楽してきたか、努力してきたか。。

危機感だけでは変われない。がけっぷちに立たされて始めてチャンスが生まれる。
そのとき始めて本質が問われるんだよ。実力がものを言う。
言葉じゃないよ。
そんなに軽くない。

僕を許して下さい僕の可愛い花の王女よ
貴女の繊細さを踏みにじったことを許して下さい
許して下さい、許して下さい

僕を許して下さい僕の可愛い王女よ 利己的な僕を許して下さい
許して下さい、許して下さい

僕が貴女に償う方法は無いと分かっています
でも出来ることなら何でもします　今後一生貴女に感謝します
ありがとう、ありがとう、僕の可愛い。。。
貴女が許してくれるなら、僕の可愛い花の王女よ
貴女のお気持ち次第でそれは決して遅すぎません

時間は僕らの味方 もうあと一分も無駄にすまい
僕は貴女を愛しているんだから　本当に愛しているんだから

もう一度機会を下さい そうしたら今度は　さあダンスを再開しよう
さっきやめたところからね
今後二人の一生は最高さ、僕の可愛い。。。
僕は家にいるんだもの

『（FORGIVEME)MY　LITTLE　FLOWER　PRINCESS』/ JOHN LENNON

＞ペーターさん
誰かこうした書き込みをしないかな、と待ってたんですが、結局誰もやらないので。
かつて「ヨーコと僕とメイ・パンと♪」とノーテンキな提案して、ヨーコに電話を
切られた男のこの歌でｶﾝﾍﾞﾝしてやって下さい。

＞そのとき始めて本質が問われるんだよ。実力がものを言う。
そうですよね。こうやって頭が下げれての「実力」でしょうな。
「説得力」でもいいし。世界中に(笑

結局、そうやってどこからか引っ張ってきた歌に代弁させたりして、自己の
言葉は語らないんだね。
変わらないね、あなたは。取ってつけたような浄化用。

自分用に一日を25時間周期に変えてしまったらどうだい？
月れいだって28日周期でちゃんと折り合いつけてるんだし。
よくわからんが（藁
オレなんか仕事がなきゃ、
起きてる時間なんてバラバラだぞ。
仕事があるから朝起きて夜ねる生活を辛うじてできるんだし。

うーむ、ROMは継続中でーす。

こんにちは、隼人さん。「うーむ、」って意味深ですね。

>>292ペーターさん
確かに堅苦しいかもしれませんね。
ペーターさんの仰られたとおり
かたくなに意志を持つあまり、外れた途端に自分が許せなくなったこと
は経験としてもあります。
それでも、意志という「堅さ」と自然体という「柔らかさ」
その両方が必要だと思っていてそのサジ加減を見計らっています。
>>239で「祈り」と「思い」を比較されていましたが
ペーターさんにしてみれば「思い」というところがちょうどいいってことですね。

>>299
では、今日は書いてみます。
『おっさん』。。。と、しゃへるさんは軽く流しておられますが、「オメガ父」に
しろ「リアルゴッド」にしろ、解離した人格が持つ独特のパワーに基ずくその支配
構造に、多くの人が幻惑されていたように、私は見るところ思いました。

有り体に言えば、アナンヌキだか何だか知りませんが、ロゴススレの一章において
より、人間の集合エネルギーを吸い取るような相当異様な霊的存在もまた背後に潜
んでいたんじゃないんですか?(感知していた人は周知の事として理解していた、と
は思いますが)。

さて、それは済んだことならそれで結構かと思いますが、「ロゴスの流れはｳﾝﾇﾝ」
的な、書き込み者によるハイコンテキストな概念把握でもって、この問題をただ流
して済ますのは、「オメガ父」なりの言葉をその時信じてしまった人に対して、い
くら何でも無責任すぎるように思うのですが、いかがなものでしょうか。

過去スレで勧めていたストーン博士の書籍(「アセンションマニュアル」）の件にし
ろ、「彼は間違っている」と知ったなら、一言撤回の言辞があってもいいと思います
が、そういう風にはお考えにならないのでしょうか、しゃへるさんは。
（立ち読みながら、内容(瞑想法)も一体どういう系統から来ているのかが想像外の、
かなり異様な感を個人的には持ちましたが）

と、いうような堅い感じで書くのは、迷うところがありました、これまでは。

引用を多様するのは、ネットへの多大な書き込み自体が注意深くあらないと人格解
離を招く、としてスリランカ僧より聞いたことがあるのと、匿名ネット上での意見
交換というモノに余り多くを望まない、という性質があるからかもしれません。
もう一つ書くと「オリジナルな自分の言葉」というのがそう易々と本当に存在する
のか?という基本的な考え方の違いみたいなものもあるかと思います。
だったら、データとして私が知る範囲で最良な情報ネタを書き込む方がまだマシだ
ろう、というわけです。「まだマシ」だと考える情報の書き込みするからと言って、
「よって私はマシである」と思うほどバカではないつもりです。

あと一点は、「普段からなるべくモノは考えない。妄想は意識でもって撃沈する
よう」系統の者だからです。

神智学は、かなり胡散臭い部分が多いので、好きではありません。

受け止め方はそれぞれで宜しいかと思いましゅ。
転換は経験からきている、それで宜しいと私は想うふだけでしゅ。
軽い言葉尻の解釈とは私は思っておりませんがそう捉えられたらそれは貴方の中の真実なのかもしれません。
まあ、それはそれで良いでしゅよ私は別にそれこそ言葉尻の議論をする気になれませんので…

本や歌からの引用も電波からくる言葉も、私はもう否定する気はないでしゅ。
何故なら、電波が無責任なら本や歌からの引用は責任回避ともとれるからでしゅ。
どちらにしても御互い言ってもしょうがないなと私は思ふようになったのでしゅ。

何にせよモノは言い様ですから、どうとでも言えますからね。

神智学に関しては面白いとは想います。
が胡散臭い部分が多いとゆうのも解ります、シュタイナーやクリシュナムルティも離れた訳ですから。
ただ引用しやすい用語が多いのも事実、ですから私は胡散臭かろうが悪魔から来ようがお構いなし。

>>296
Ｆが付いたというより、普通でリアルで等身大の私に戻ったって感じかな。
今までの人生を考え考え生きてきたわけではないけど
ちゃんと経験して身になっていたことは、
何事にも勝る宝だと思えるようになった。
そして、それを振り返って整理する機会を与えられたこともまた
私にとってはとても良い経験になったって感じ。
Ｆは普通のＦだったんだけど、ノーマルのＮでも良かったんだけどねｗ

>>298
本当にシャンティさんの言うことって
全然意味が解らないんだけど。
意味を理解して欲しいと思わないただの自己満足であれば
そのスタイルを貫き通せばいいと思うけど
何かを伝えたいのであれば、それなりの努力や
創意工夫をお願いしたいです。

>>300
専業主婦だった頃は、それで折り合いつけて生活してたんだけどね。
働かなくちゃならんとなると、常識の時間との戦いになるわけで。
常識の時間は私の都合には合わせてくれないから
これがまたストレスになって、より睡眠障害を悪化させるという
悪循環に陥りがちになるのよ〜。

>>302
そうね、私も最初は意志の力だったのかもしれない。
で、段々と経験を積む内に自然体になれたと。

これのﾊﾟﾀｰﾝで経験として覚えがあるのが「怒り」ね。
最初は喧嘩を売られても、全て聞き流すから始まって、
慣れてきたら、相手の言いたいことの要点だけを聞くようにする。
それが出来るようになると、相手の怒りの原因は
ただの八つ当たりなのか、怒りの裏に隠されたものは何なのか的なことまで
感じることが出来るようになる。
ここまで来ると、自分の怒りという感情は殆ど摩滅された状態に
近くなって、自然体で相手の怒りを納められるようにはなってくるし。

「祈り」と言うと、どうしても神に祈るだとかで他力的な感じがしちゃうのよね。
私は誰か一人でもそういう思いを抱いていれば、それが周囲に波及して
その影響を受けた誰かが、またそういう思いを抱いてって感じで
草の根的な発想が好きなのよね。

金曜日あたり

クレイジーケンバンドの

『肉体関係PART2』ﾃﾞﾑﾊﾟを

突然送ってきた奴は

誰だ!!(結構ﾏｼﾞ

その認識の仕方自体に大きな疑問があるが、まぁいいや。
あなたはそう受け取っているわけだ。＜シャンティさん
それでいいんじゃない？
個々人の受け取り方、解釈、それらはその人が決定すべきものだ。
そこに介入するするつもりはない。

あなたの「まだマシ」と考える基準があなたによって決定されている
ようにね。この基準について、例え僕が「あなたこそﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？」
と思うことがあっても、それはあなたには関係ないし、あなたの問題
だ。そこに介入することこそが支配構造であり、人間関係の上で発揮
されるパワーゲームというものになる。

ストーン博士を例に取れば、前にも言ったが、あの著者はアイリスベ
イリーを盲信しているかのように見える点で、疑問符がつく。しかし、
紹介される多くの有益と思われる技法の点等は良いと思うね。
ストーン博士・シャンティという二つの情報発信源（笑）を比較した
時に感じる書いてる人の「安定度」は格段に前者の方が高いと感じる。

妄想は、意識でちゃんと撃退して下さい。

シャンティさん
どうもこんにちは。俺、あんまり理解力無いし難しい用語が苦手な方なんで
ちょっと実は良くわかってないんだけど、でも何となく
わかる様な気がする部分も有ります。

まず確かにこのｽﾚにはｼﾘｰｽﾞ通して背後にｱﾅﾝﾇｷがいるかもしれないですね(笑)。もしかして。。
あと、俺の言動やｵﾒｶﾞによる導きって、解りやすくて誰もが常識的にうなずける様な部分
からより広くて深くて自由で秘教的とも言える方向に変わって
来てる感が有るんですね。

だからこのｽﾚｼﾘｰｽﾞも実は微妙な俺の内的変化変遷も見てとれるｽﾚかと…w。

だからその時その時の俺の言も今思い起こしてみても
やはりある一面から見た真実ではないかと思えるし、決して
間違ってて今から訂正しようという感じでもないんで。。

特にｽﾄｰﾝ博士のも俺自身は間違ってるとも全然思ってなかった
様な気がするんだけど、そう見える所有りました？…はは。。(汗

最近俺が強く思う様になったのは、ある視点の方向から見て間違いなくこれが真実だ！
と思っても逆の立場から見ていや逆が真実だ！という場合、
そのどちらもがその立場における真実なんじゃないかな、という事です。

皆が等しく神の分身なのだから。
結局誰が「これは良いのでは」と思ってここで言ってくれる全ての意見の中にも真実が有るのではないか、と。

…なので以前はこのｽﾚにおいても俺、「そんな教説このｽﾚで言ってもらっちゃ困る！」
みたいな感じだったけど、あの時の俺の気持ちも全く解らないでもないw
のだけど、今はできるだけ、その様な事しないようには心がけてます。

シャンティさんは「何かもっとこうだったら」って事あります？

…しかし、うーん、ぺーﾀﾝもそうだけどへのっちもなんかふっきれた感じだよねー。。

あ、しゃへるさんが穏当な対応をしている。。。
ホポちのﾚｰﾀﾞｰに反応しなくなったﾜｹだ・・・。

ちっ。盛り上げてくれよ。（藁（ホポち風ｗ

>>シャンティ
おもろいなぁ、あんた。
おばはん、なのかおっさんなのかわからないけど。（オレは女だと思うのだが）
しゃへるに対しての不安定さはオレが散々バトルしてきたから
まあ、オレはことさら言うことはないんだが、
しゃへるはそいつの良い面だけを見ようとする傾向はあるよな。
本人はまじめだからそう言う部分をガンガン人に
広めていくんだが、さてどうだろうと？は残るよ。

それってエホバの商人やモルモン教徒似てないか？
信者はとても真面目で心やさしいヤシなのだが
そういうヤシを操っているエホバやモルモンの上層部
まあ、おなじみ「入る皆茶」のヤシらの存在も頭に入れておかないとな。

だが、あんただってオレから見れば
不安定なヤシにしか見えないな。
どこがどうとは言えないんだが
書込みから感じる波動のようなものだな。
まあ、切れているから面白いってのはあるんだが（藁

>>309
そうそう、その程度の電波がいやならここには書かないことだよ。
ペーターもカップ麺の匂いを送り付けられて嫌がっていたが
ロゴスはデフォルトでそういう電波な場所みたいだから（藁

最近の書込みで誰かひとり足りないような気がするんだが
気のせいかな？
なんか、もっとゾクゾクするような厨房がいたはずなんだが、
名前すら浮かばない。
タタリン・・・ウラ金・・・モナ魚・・マンゴーパンダ？
もういろいろごちゃになってるな（藁

ホホポの後におれが登場するとまたｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなんて言われそうだな。まぁいい。
少し、言わせてくれ。
＞『おっさん』。。。と、しゃへるさんは軽く流しておられますが、「オメガ父」に
＞しろ「リアルゴッド」にしろ、解離した人格が持つ独特のパワーに基ずくその支配
＞構造に、多くの人が幻惑されていたように、私は見るところ思いました。

おれはラッパが初めてスレで展開した相談室（？）も見ていたがね。中々
できたモノだと感じさせてもらったよ。あの場にあった波動ってヤシは、
柔らかで優しいものだぜ。おまえさんから感じるものの方が危険度は高いな。
別に他者にとって危険じゃぁない。おまえさん自身にとってだよ。
自分の考えの正しさへの信頼ってもんがおまえさんの幻惑の正体じゃない
のかね。
インドまで出かけたその行動力は賞賛に値するがね、「幻惑」されていなかった
と誰に言えるんだい。（藁

＞有り体に言えば、アナンヌキだか何だか知りませんが、ロゴススレの一章において
＞より、人間の集合エネルギーを吸い取るような相当異様な霊的存在もまた背後に潜
＞んでいたんじゃないんですか?(感知していた人は周知の事として理解していた、と
＞は思いますが)。

アヌンナキなんて物騒なモノに囚われているのは、おまえさんのように不安と
怒りの波動を撒き散らすヤシかもしれんな。
面白いもんだぜ。こうした場でアヌンナキを持ち出すヤシの方がアヌンナキだか
なんだかしらんが、そのヘンの俗なヤシの影響下にあるのではないかと
思えるからな。（藁

どうもシャンティというキャラにはひっかかるものがあってね。
度々すまんね、ホホポさんよ。また自作自演と言われても藁っておきなよ。（藁
ラッパも昔のことを勝手に評価させてもらったが、気にすんなよ。

それとシャンティさんよ。あんたの「引用」の多くは他人を嘲弄するための意図が見え
てるぜ。データとして、なんて取ってつけたような言い訳しなさんな。みっともねぇ。（藁

>>312 しゃへる
＞ある視点の方向から見て間違いなくこれが真実だ！
＞と思っても逆の立場から見ていや逆が真実だ！という場合、
＞そのどちらもがその立場における真実なんじゃないかな

ああ、そうか。
しゃへるに不安定さを感じなくなったのは
そういった考え方に達したせいだな。
立っている場所によって真実はすべて違う。
多次元的に物事を捉えられるヤシほど
一面的なヤシには寛容になれる。
が、同時に言葉の選び方が難しくもなっていくよな。
あるいは沈黙を選ぶかだ。

>>317
自演疑惑、大丈夫だろ、
口調は似てるがオレの方がどことなく優雅さを感じないか？（藁
ていうか、コテを付ければいいだろ。

うーむ。ﾊﾟﾊﾟﾝがそんなまっとーな姿勢を見せると、おいら一人で
厨房的態度取りにくくなるぢゃないか。。。（ﾆｶﾞﾜﾗ

＞317さん
いえいえ。肯定的評価・否定的評価、散々言われてきたんで、
今更どちらであれ気にすることはありません。お気になさらず。
ホポちもあー言ってることですし、なんでしたらお次は是非コテで。

＞ホポち
・・・ほぽちの方が優雅かどうか知らないけど、317さんの口調は
ホポちに似てるけど、もっと江戸っ子ってカンジだねぇ。

お取り込み中のところ失礼いたします。
全く話は変わるのですが
みなさんにちょっと聞いてみたいことがあるので
よかったら聞いてください。

僕は最近ジャズという音楽をまじめに聴き始めているのですが
いろいろ調べていると
キースジャレット（だったかな？）という人がグルジェフの曲を作っていたり
ファラオ・サンダースという人の曲に「アストラルトラベリング」
ジャック・ディジョネットという人の曲に「パラレルリアリティーズ」
と、なんか精神世界とのリンクが垣間見えるような曲に出会います。

また、こないだ「量子の宇宙のアリス」という
量子論の全貌が数式なしでわかるという物語仕立ての本を読んだのですが
物語の後半でプレアデス星人が登場するのです。
「思考は現実化する」「平行世界」というニューエイジ的な概念と
量子論の「観測効果」「平行世界」の関係性を吟味したかったという気持ちは
あったのですが、まさかプレアデス星人が直々に出てくるとは
思ってなかったのでびっくりしました。

みなさんはこのような別ジャンルで
偶然に精神世界的なこととのリンクを発見するという経験はありませんか？

Jazzは多いよな。ｌ
コルトレーンの｢アセンション｣とかもな。
存在自体が精神世界臭プンプンなサン・ラとかいるし。
環境音楽とか、ウィンダムヒルレーベル系もJazzとリンクするしね

>>318
コテはつけないよ。おれはモノマネしかできない芸のないヤシでね。（藁
コテつけたらいい逃げできないからな。（藁
おまえさんがいいコテつけてくれたら話は別だがね。
たとえばモノマネ小猿とかそんないい名前をくれよ（藁

＞318
悪いな。コテまで付ける気にはなれんよ。別に馴れ合いが嫌いなわけではないが、
コテにしてまで語ることがあるわけじゃないからな。基本的におれの登場は
イレギュラーだったと思ってくれ。誘ってくれてありがとよ。

＞319
おまえさんも誘ってくれたのに悪いな。というわけだ。
江戸っ子か。確かに東京の下町育ちだぜ。（藁　それにホホポの方が優雅かもしれんな。
おれに歌心はないぜ。

じゃ、またロムに戻るよ。たまの祝日、ゆっくりするこった。＜all

おや？おれのﾏｶﾞｲﾓﾉがいたか。
ちんけな波動だな。（藁

おやおや。ﾏｶﾞｲﾓﾉがﾏｶﾞｲﾓﾉ扱いしてるよ。（藁
ま、＞＞324のコテ名はちんけマンってところか？（藁

>>318
>あるいは沈黙を選ぶかだ。
そそ、だから中のおねいさんは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ黙って見守るらしい。
この世界を楽しむ極意はこれなんだそうなｗ
でも、癒し系なんで、求めがあれば出てくるんだけど
ちょっと邪魔が入って難儀中（；▽；）

>325
おまいがちんけマンにｹﾃｰｲ！・・トリップはもうやめたの？

>>320　Fab
音楽、特にジャズ、フュージョン系は
精神世界に系統しているヤシが多いだろうな。
中にはこの世とあの世の境目がなくなってしまうヤシもいるとか。
アーティストってヤシは常に紙一重なんだな。
かの帝王マイルスはフリージャズと称するJ･コルトレーンにこういった。
ただ自由なだけ音楽は基地外にでもできる
制御の効いた自由、これが大事なんだと。

まあ、どの音楽もそれを真剣にやっているヤシにとっては真実なんだけどな。

>>322
お前にはもう名前をやっただろ。
もう忘れたのか？ブラフ。
中身のないはったり野郎ってのはお前にピッタリだろ。（藁

>>323
あんたの波動は良く覚えているよ。
何代か前のスレで
アセンションに際してはすべてを捨てていかねばならないって
いっていたあんちゃんだろ？違ったか？

まあ、いいさね。
ロムを楽しんでいってくれよ。
お前さんはおもしろいな。（藁

ﾏﾀｰﾘ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見守ると言うのは
この世を楽しむ極意ではあるんだけど
それじゃ、アカンのやわ。
何せこの世に生まれてくる意味の一つは
因果作りに来てるんだから。
でも、まぁ、身の丈以上のものを作っちゃうと
受け止め切れなくなるから、ほどほどにってことで。
泣いて過ごすも一生、笑って過ごすも一生なら
出来るだけ笑って過ごせるような心持ちになりんさいよ
ってことかと。

で、自分に起こる全てのことは因果応報で自業自得なんだから
全てを享受しないさいよってことで、享受した上で自分から発したものから
また因果が作られるんだから、その発する方向性をどうするかで
因果応報の結果が苦にもなり楽にもなると。

ま、私も何かされる度にﾋﾟｰﾋﾟｰ喚きちらして
周囲の心配を誘ってはいたけど、
実は余程体が辛いとか、痛いとかでなければ
構ってﾁｬﾝ要素の方が強いわけで
それに対して、心から心配してくれた人や
手を貸してくれた人と言うのは
自分が窮地に立った時に、必ず同じようにしてくれる人が
現れるって話。
全てこういった心根のとこから、因果応報が始まるってこと。

だから、私ってば、構ってﾁｬﾝで世話焼きなのよね〜ｗ
自分の中で需要と供給賄うことが、因果作りながら人生楽しむ秘訣かとｗ

ふう、遅レス…
らっぱちん、ちゃかさないでよw、必死にマジﾚｽしてるだけだから。。

ほぽち
…に誉められるなんてなんか微妙にこそばゆくなるなぁ(苦笑)。
でも確かに言葉は難くなるかもだね、ﾎﾝﾄに段々沈黙していくか？w

ファブさん
ｼﾞｬｯｸﾃﾞｼﾞｮﾈｯﾄは精神世界系結構入ってた感じだよね。
持ってるCDで第5時代がどうこうってｱﾒﾘｶ先住民ﾎﾞｰｶﾘｽﾄ達と一緒にやってるそれっぽいのが有りますよ。
あと十数年前長野の雑貨屋で見つけた「内田ﾎﾞﾌﾞとﾚｲﾝﾎﾞｰｻｰﾍﾟﾝﾄ」ちゅうｸﾞﾙｰﾌﾟのﾃｰﾌﾟ。
かなりの先住民的ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ系で。って誰も知らないね(笑)。

ぺーﾀﾝ
因果を作りに来てるというのも斬新な考え方だね。
あまり執着し過ぎずにだけど因果を良い因果にしてければいいっちゅう事か…。

しかし中のおねえさんにﾆﾔﾆﾔして見られてるのはﾔﾊﾞいなー。(笑)
覗かれる趣味は無いもので。。w

>>334
だってん、自分で望んで生まれて来てるんだもん。
過去世の因果の清算もあるだろうけど
生きるってことは、因果を作るってことに等しいでそ。
この世の何ものにも関わらず生きていくなんてことは出来ないんだから。
そうなると、人生を笑って過ごせるｺﾂは、自分も周りも
笑顔になるような因果を作れってことになるかと。

でも、過去世の因果を全て享受した上でのｺﾂだからね、
言うほどは簡単ではないのは確かかとｗ

おねいさんは、全てが過程と知ってるって感じなので
「よかよか」って感じかと思われｗ

＞323
そっかー。残念。でも人には思うところがあるからね。またいつでも
書き込んでください。

＞ファブさん
ごめん、残念ながら僕はそのヘンなことはよく分からないな。
特にジャズは。。。ただ、いわゆる精神世界系と量子論で語られる
世界観が通底しているとのは、なんとかカプラという科学者が本も
出していたと思う。読みたいリストに入っているのだけどね〜。
まだ読んでないな。今度までに調べておくよ。

音楽にせよ文芸にせよなんにせよ、芸術はすべからく魂の憧憬と
僕は捉えているよ。だから精神世界と通ずるところがあって当然
なんじゃないかな。

＞姫。
すごいね、やっぱりＦ付は伊達じゃない。思わず笑みがこぼれて
うん、そー思う！ってことばかりだよ。その変化がどういうシステム
で発生したのか興味津々。ｗ

＞しゃへるさん
ﾏﾆｱｯｸなもの聞いてるね。（笑）でもなんつーか、ある種の音楽
には、魂を「それ」へと・・・イデーへと向けさせるものがあると思
わない？

＞嵐!(複数形）へ

砂場の縁に座ってたんだ、毎日。それはそれで友達も出来たし、これまでない学び
もあった(例/「ヤンママというのはあれは偉いもんだな。ｺﾞｯﾂｲマニキュアをして
アイラインを塗る余裕があるんだから。意外と気もいいし」）。読み聞かせの会な
んていう大卒ママの溜まり場サークル(笑）にも誘われて参加していた、そういえば。
それが、ある日突然、こういうﾃﾞﾝﾊﾟ↓が白昼の公園に届いたわけだ。

さすらおう　この世界中をころがり続けて歌うよ　旅路の歌を
まわりはさすらわぬ人ばっか　少し気になった

風の先の終わりを見ていたらこうなった
雲の形を真に受けてしまった

さすらいの道の途中で　会いたくなったらうたうよ　昔の歌を

人影見当たらぬ終列車　一人飛び乗った
海の波の続きを見ていたらこうなった

胸のすきまに　入り込まれてしまった
誰のための道しるべなんだった
それを　もしも　無視したらどうなった

さすらいもしないで　このまま死なねえぞ

『さすらい』/ 奥田民夫

ま、それだけだな(・∀・)

＞しゃへるさん
レスが遅れて失礼しました。
それほど『おっさん』達の言葉を読み込んでいるわけではないのですが、波動(意味
不明）より何よりメッセージに「同一性への希求」の比重が大変大きく、それがまた、
スレが荒れたり、書き込みの意見がバラバラになりかけると出てくる所がどうも怪し
く見えるきらいがありました。結局、これはしゃへるさんの恐怖心の裏返しなので
はないか、と。
内容よりも、このスレシリーズに書き込みしたければ、『おっさん』には逆らえな
いような<構造>が出来てしまっていて、「多即一、一即多」とか言いながら、どん
どん支持待ち人種を作る、というか、個の確立よりも、ネットの向こうの「さびし
い心」が暖かい言葉のイメージに釣られて融合していくような様が、胡散臭く見
えたと言えば言いすぎでしょうか。

まあ、済んだ話のようですから、いいです、これは(笑
二代目地球霊団長にして、この四年間光しか食べていないらしいストーン博士の
発言ページは↓
ttp://homepage2.nifty.com/silverring/drjoshuaarticlemslach.htm

闇を切り裂け　こぶしで引き裂け
それは誠　強い男
心を無にして　光を背にして
それは誠　すごい男
汗を拭いて　涙拭いて　ここまで来たんだぜ
夢がないと　それがないとやってられないぜ
魂の男　野に咲く花になる

風を引き裂け 体で引き裂け　
常に誠　頼りな男
愛を抱いて　ひとり抱いて
叫んでいるんでいるんだぜ
愛がないと　それがないと
生きてゆけないぜ
魂の男　太陽が照らす

汗を拭いて　涙拭いて　いつかなれるんだぜ
魂の男　野に咲く花になる
魂の男　太陽が照らす
最強の花に　究極の太陽に
魂の男　これからそう呼ぼう

『花になる』/ 奥田民夫

「私は美人で、頭も悪くないし、身体もいいし、幼い時から、廻りの人に気をつか
って、随分尽くす性だし、今はその延長で世界のために、と自分で出来るだけはし
ているのだから、自分では何もコンプレックスは感じていない。
それがこれだけ悪口をいわれてきた、というのはどういうことだろう。」

『ただの私』まえがきより(講談社文庫）/ オノ・ヨーコ

素朴な疑問がステキ♪で、弱々な気持ちになった時など、この一文を思ってはﾆﾔﾆﾔ
します。いろいろな読み方が出来る内容ですが、数々の修羅場を潜り抜けてきた、
日本が生んだ世界に冠たる「巫女さん番長」は、やはりLOVE＆PEACE。
なお「グレープフルーツ」(抜粋の「〜ジュース」は講談社文庫で入手可）は、IMA
ZINEのネタ本です。

ﾆﾔﾆﾔ、といえば、彼女が最も嫌われていた頃、手作りの白い大きな袋に入ったまま
記者会見に出てきては、中でﾆﾔﾆﾔしていたそうな(・∀・)　←この顔文字気に入っ
たのでお借りします、ペーターさん。

DON'T WORRY,KYOKO （大絶叫１６分。ボーカル/ヨーコ・オノ、リードギター/エ
リック・クラプトン、ドラム/キース・ムーン、サイドギター/やきもち男(自称）
。。。の超豪華メンバーによるライブ）

LOVE　(地の底からうなりをあげて吹き上げるような「愛」です、愛。）

IMAZINE　(素はとても可愛らしい声の方なんですが、チャウセスク政権下のハンガ
リーでのこのライブは、ドスの効いたおっさんwみたいで背筋がｿﾞｸｿﾞｸいたします。）

さてと、打ち込み完了♪(・∀・)　

ぺーﾀﾝ
なるほどね。確かに常に因果を作っては受け、していくのでないと
この界に在る事は不可能かも。
皆が笑える良い因果って、なんかいいね、それ。
次の段階で地球が選ぶ場はそういう世界がいい。

つーか中のお姉さんは「よかよか」言ってくれる心の広い人をｷﾎﾞﾝ。w

らっぱちん
あるｼﾞｬｽﾞｻｯｸｽ奏者の吹くﾌﾙｰﾄだけど、あれは神が降りてるんじゃないかと思った事有るよ。
ｱﾄﾞﾘﾌﾞの時なんかまるで天国がそこに有るかの様だ。
何かかきたてられるものがあるよね。

古い話だけど作詞家の書いた「神田川」の歌詞を電話で聞かされた南こうせつが
まさに聞いたその瞬間にあのﾒﾛﾃﾞｨを口ずさんでたっていうもんね。
本人も何かが降って来た、と。
美しい音楽はそれ自体が一つの神なのだと思う。

俺個人的にはﾘｱﾙｺﾞｯﾄの言葉にそういう美しさを感じたよ。
また聞いてみたいのう。。。

はー、シャンティさん面白いっすわー、マジで。
ﾚｽがとても個性的だし、、ちょっと俺ﾌｧﾝになりかけてます。(笑)

このｽﾚｼﾘｰｽﾞの最初から見てると解る通り俺もらっぱちんも
ﾒｲﾝﾃｰﾏは確かにﾄﾗﾝｽﾊﾟｰｿﾅﾙな同一性の希求ですからね。
それがｶﾘｽﾏﾁｯｸないいﾀｲﾐﾝｸﾞw…で出て来てるかどうかはわからないですけど、
俺も前とはちょっと変わってうるさくも言わないんで
どんどんﾊﾞﾗﾊﾞﾗな意見言って貰って構わないんじゃないかな。
しかもほぽちの"ごるぁﾉﾘ"位の勢いで。(笑)

実際『おっさん』達なんて大した事ないですから。 みんな持ってるし。w

俺達の『おっさん』を拝め、とも思ってないですよ。
ちゅうか最近は『おっさん』というより只の『おねーちゃん』でしょうね。(笑)

…ちゅう事で気にせず異論反論言っちゃって下さい。

しかしﾊﾟｿ治ったらそこのHP見てみますけどｽﾄｰﾝさんも二代目霊団長っすか！？w
しかも光しか食ってない？…マジですかね？？
本当にｱｾﾝｼｮﾝしたか逝っちゃってるかのどちらかだね、それは。(苦笑

拝めどころか、ﾎﾞﾛｸｿ言われてもいる罠。ｗ（＞▽＜）ﾉﾉﾉﾍﾟﾁｯ
おっさんに逆らえない構造があったなら、しゃへるン内省の旅もな
かったねぇ。（笑）
それはともかく、ﾒｲﾝﾃｰﾏはそこになるよね。「帰還」へのﾌﾟﾛｾｽだし。
そこをどうしても見つめるねぇ。
しかし、光しか食ってないなら。仙人＝ありゃｱｾﾝｼｮﾝへのﾌﾟﾛｾｽを
駆け上がった人、になる罠。金のｳﾝﾁするなら友達になりたい・・・。
つか、ﾊﾟﾊﾟﾝ、うちのおっさん休業中よ。ｗ
ﾊﾟｿは一体いつになったら修理終わるんだろぉねぇ・・・。
さ、寝よ。

おやすみなさい、らっぱさん。

＞321さん、ホホポさん、しゃへるさん
なるほど！ジャズ好きの方がけっこう集まっておられるんですねこのスレは。
｢アセンション｣なんて曲もあるんですね。
サン・ラを聴いた印象は「君は宇宙人でしょ？」って感じでした。
コルトレーンとかセシルテイラーとかアーチーシェップあたりの
フリージャズを聴いてると鬱になりそうです。
「制御の効いた自由」の大事さ、わかる気がします。
秩序と混沌、全てを抱えた上で繰り出す表現には高密度の魂が宿るように思います。
僕はマイルスの「キリマンジャロの娘」がお気に入りです。
スレ違いになりそうなのでこの辺で。ありがとうございました。

全てがひとつになるというのならば、どんなジャンルにもニューエイジを
見出せるのではないかと思ったのですが、
ジャズはもともと精神世界に偏ってるんですね。

＞しゃへるさん
＞あるｼﾞｬｽﾞｻｯｸｽ奏者の吹くﾌﾙｰﾄ
って誰ですか？是非聴いてみたいです！

いい音楽って心をどこかへ持っていかれちゃいますよね。
そこが「イデー」なんですかね。

＞らっぱさん
すいません。本の名前がおわかりになりましたら是非教えてください。探します。
量子論でニューエイジの概念をどこまで裏付けできるのか、興味津々なんです。

　＞精神世界と通ずるところがあって当然なんじゃないかな。
　そうですね。僕自身、芸術表現とはどういうことかを探るために
　精神世界の本をヒントにしているという傾向があります。

＞シャンティさん
僕は長年「ビートルズのような王道な音楽なんか聴くもんか」って
つっぱってたあまのじゃくだったのですが、
最近彼等の音楽が体に自然に入って心地良さを感じている自分に
気付いてしまったので、先日ジョンレノンのベストアルバムを買いました。
「イマジン」と「ラブ」いいっすね！

>>336
そっかな？自分じゃ全然変わってないつもりなんだけど。
本当の心の変化は自覚症状がないのかもね。
自然体でそう思うのが心の変化ってものだとも思うしね。

統合で体の変化もあるんだけど、体が付いて行ってないから
ｶﾅｰﾘ生活状況的には厳しくもあるんだけどね（；▽；）

>>342
そそ。因果無くなってしまったら、この世が成立しなくなるのよ。
ある意味、因果こそがこの世でたった一つの永遠ってことになるのかもね。

>皆が笑える良い因果って、なんかいいね、それ。
>次の段階で地球が選ぶ場はそういう世界がいい。
なんかそれってば、物質界のままでのｱｾﾝｼｮﾝって感じがしなくない？ｗ

>つーか中のお姉さんは「よかよか」言ってくれる心の広い人をｷﾎﾞﾝ。w
言ってると思うよ〜。
善も悪もすべての因果はこの世に必要不可欠で
それはそれぞれが身を持って教えてくれる人たちなんだから。
善の因果を見れば、感謝が芽生え
悪の因果を見れば、我が身を振り返ったり、良心の芽生えを感じたり
とそれぞれが役割を全うしてこそって感じだしね。

何て言うか、何かに気付いたら、それが元で経験を積まされ
それが血となり肉となった時に、それ相応に応じたものを思い出す。
そんなシステムになってるんとちゃう？人間てﾔｼは。

実は生きるのもまんどくさーなんだが、
ここに書くのもまんどくさーになりつつあったんだけど
因果作りに来てるのを思い出しちゃったと言うか
閃いちゃったんで、積極的に書き込むようにしてる次第で。
本当は前ほど書きたい衝動はないんだけどねｗ

>>302
こんちは！（激遅）
うーむ、に深い意味は無いですよ。ｗ
ちなみにおれもjazzは好きです。
おととし見たハービーハンコックのドラマーにはシビレたもんです。
流れ中断すまそ。
そしてROM再開。

お、なかなかいい感じでスイングしてるね、おおる。
そう、ロゴススレは演奏だからさ。
各人が気の利いたアドリブを聞かせながら
主題に常に帰っていくてのが美しいね。

ふいー。
いやはや、天国がそこにあるかのような、、なんてものを感じさせて
くれる音というのもｽｺﾞｲねぇ。。聞いてみたいものぢゃ・・・。

>姫
ふーむ。自然体でそうなってんのかぁ・・・。しかし、身体がついていかない
というのも難儀だね。睡眠障害は相変わらず？ご自愛くだされ・・・。
しかし、確かにここてで生きるということは因果そのものやね。
cause and effect. それはごく単純に、物理的なものですらあるね。
人は往々にしてそんなことを忘れて、今創っているcauseの先を考えず、
気に入らないeffectが現れたら「なんでやねん！」と嘆くね。


>Fabさん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875021089/qid%3D1058957057/249-8738565-5337922#product-details

ほいさっ！カプラの例の本、見つけておいたよ。いわゆる精神世界と
自然科学の通底するものを考える時、この本は古典的な扱いなんだ
って。でも別の人に言わせると科学者なのに自然哲学への考察がち
と甘いとか。ｗ　近いうちに読むことがあったら感想聞かせてね。

>ホポち
演奏、か。そういうのをセッションとかいうのだっけ？
奏でられる曲が美しくなるか否か。みんなの想いがどこを
向いているのか・・・。ロゴスの神はタクトを振らないのかね。ｗ

愚弟の近況報告代わりに、某サイトの会員向けに彼が書いた文を
貼ってみますか。

相場というものも「時と場と思い」のライヴ・セッションですから。

===========================================================
前回は
「奢るなよ、丸い月夜もただ一夜。」から始めて
☆ 花ある時は花に酔い、風ある時には風に酔い
☆ 相場に向かうべからず、機に乗ずべし
☆ 受けて立つのが相場のコツ。
という三つの格言を一つの流れとして観る話をしました処、

「お金はものを言う。私はそれを否定しない。
私は一度それを聞いた。それは『さよなら』だ。」
の出だしで始まり、

[どれだけ下がったら切る。][どれだけ上がったら売る。]
といったルールを買い付ける前に心していたはずでも、
ただそこに株価が動いたら手仕舞いするだけなのに、
何故出来ないのか？という内容のメールを頂いたそうです。

今回は、お返事を兼ねまして
期待するとルールに沿った手仕舞いが何故出来ないかを、
相場格言を織り交ぜて考えてみようと思います。

決まった仕掛け位置、決まった手仕舞い位置、
そこで仕掛け、そこで手仕舞いする。
「『しまった！』は仕舞え。」とも云いますね。
この初歩的な行動がきちんと出来なければいけないのに、
出来ない人がほとんどではないでしょうか？

未だ不徹底な私が言うのも失礼ですが、
難しいことをやろうと考える前に、
初歩的な行動を出来るようにならなくてはいけないのは
日常でも変わらない事のはずです。


「相場は悲観の中で芽生え、懐疑の内に育ち、
　楽観と共に成熟し、幸福と共に消えて行く」
という心理循環を横目で見ながら、
「株を買わずに時を買え」とタイミングを量るわけですが、
『いざ！行動』の邪魔となる心理に『期待』の罠があります。

買い建てをしている場合に株価が上がることを期待し,
期待をするから株価が上がらずに下がってしまったときに、
辛い思いや、悔しい思いをするのは当たり前の心情です。

もともと株価の動きは、極論を言えば
どうなるかなんて誰にも分からないのですから、
期待したところで株価が動くわけではないのです。

それなのに、期待してしまうのは、何故でしょうか？
「『もう』はまだなり、『まだ』はもうなり。」
と云う古典的格言を知ってる人は多くても、

含み損を抱えているときに、
株価が戻ってくると期待してしまうと、
本来切らなければいけないのに、切れなくなります。

含み益があるときに、もっと株価は上がると期待してしまうと、
少し押しただけで、あるいは少し戻しただけで慌ててしまい、
予定より早く手仕舞いしてしまう。

という具合に思惑と逆に行ったときに、
混乱してしまう、焦ってしまう、
そんなパターンに歯止めを掛けてみましょう。

「『もう』はもう駄目、『まだ』はまだ駄目。 」
というネタすら格言に昇格しそうな十余年で
期待は逆に行くと、想定することを打ち消してしまう
という事は身に染みました。

希望は持っていても、期待せずにいた場合には、
今現在の株価の位置が現実の位置だと受け止めた対処が
出来るのではないでしょうか？

期待せずにいれば、ルールに従うだけですから、
損をするのも当たり前、利益がでるのも当たり前、
どちらに行くことも分かっているのだから、
傍目八目で、とても冷静を保てそうに思います。

今現在、玉を持っている方は、
その期待が希望的観測にすぎないのではないかもう一度、
客観的に自分を見てみてください。
「株が高い時は最上に見え、株が安い時は最低に見える」
と格言を手掛かりにして自己診断してみて下さい。

そして、期待していた場合、何故期待しているのか、
よく考えてみてください。

まず、「値に惚れて買いたる柿の渋さかな。」
のルーズな買い方をしていませんか？
「山高ければ谷深し。」のトレンドを無視してないか
チャートを月足で再チェックして下さい。

また、「一つの籠にすべての卵を盛るな。」
という格言の逆に、瑣末なことまで買い材料に並べ立てて
「山高ければ登れない、谷深ければ戻れない。」
という現状から目を背けてはいないでしょうか？

次回は
「仕掛けは処女の如く、手仕舞いは脱兎の如く。」を下敷きに
戦前、戦後、そして現在の相場の特徴を整理してみたいと思います。

こんなのもありました。身の回りのことに置き換えて読むと面白いかと？

===========================================================
今日は、相場について信念というスタイルを書かせていただきます。

辞書には、【信念】について
固く信じて疑わない心。行動の基礎となる態度。
と書いてありました。

人間の行動は、信念に基づいて動かされているとしてみましょうか。
生まれたときには、信念というものは、持っていないものですが、
育ってきた過程の中で色々な信念が生まれてきます。

例えば、あれはしてはダメ、これはしてはダメと言われて育てば、
知らず知らずのうちに自分の信念として身についていくこともあります。

また、国による習慣の違いや、宗教などもそうです。
自分と違った信念を持つものとは、
極端には戦争だってしてしまったりするのですね。
これは、信念によって人間は動かされている好ましくない例です。

。

皆さんも、初めて株を買ったときには、
損切りというものを、知らなかったと思います。
そのときには、悔しさや、辛さなどを知らないために、
案外上手く行ったりするものですよね。（苦笑

そして、初めて損切りをしたときに、
その感情が染み付いてしまいませんでしたか？
損切りをすると、こんな思いをしてしまうのか、
次からは、損切りをしないで粘ってみよう・・・
もう損切りはしたくない・・・など。

次に買った株の株価が下がってしまって、
前回損切りをしたときのことが頭の中をよぎります。
と、そこで偶然にも含み損を粘り、利食い出来てしまったとします。

そうすると、含み損が出ても粘っていれば、
いつかは利食いが出来るという信念を持ってしまうのです。
戦後の相場が正しくこの連続でした。

しかし手の内の大抵は、
含み損の額の方が、利食いしたときの額よりはるかに大きいのです。

まさに典型的な塩漬け族の行動パターンです。
間違った信念を持ってしまったのです。
投げたブーメランは必ず戻ってくるとは限りません・・・

信念というものは、一度身につけると、
なかなか消えることのない潜在意識の習慣みたいなものですね。

例えば、生まれてはじめて納豆を食べたときに、まずいと感じました。
納豆＝まずいという事すら信念をなってしまう事だってあるのです。

その人は、次に納豆が料理に出てきても食べたいと思わないでしょう。
最初に食べた納豆が、とても評判の悪い納豆で、
納豆好きの人が食べてもまずいと思うような納豆だったとしてもです。
（確か、「美味しんぼ」では新鮮な烏賊の話だった気が・・・）

こんな感じで、損切りはしないで粘るものという信念は
消えないようになってしまうのです。

ところが、他の人がおいしそうに納豆を食べていたところを見かけます。
そうすると、もしかして納豆は美味しいのだろうか？
と思うかもしれません。
そして、どうしてこんなに美味しいのに食べないのと言われたとします。
ですが、いざ食べようとなると食べれないのです。
（くどくて済みません。粘りつながりの連想で・・・）

知っていても出来ないとは、まさにこのことで、
出来るようにするには、納豆＝まずい、という信念よりも、
納豆＝おいしい、という信念を強くする努力をしなければ行けないのです。
信念は消すことは出来ない場合でも、
相対する信念を強くすることによって、
非活性化させることは出来ると思います。

含み損＝粘っていれば、いつかは戻ってくる。といった信念より、
損切り＝必ずしなければいけないもの、損は小さい内に切るもの。
といった、信念を強くするように努力しなければいけないのです。

この信念を強くするには、願望や自己規律が必要となるわけです。

そのため、初期の段階では、機械的に実行するというルールを持ち、
必ず実行することを繰り返さなければいけないのですが、
知っていても出来ない人は、どれくらいいることでしょう？

自分のとった行動（建て玉）が、正しいと思い込み、
プラスに反転するまで粘る、自分を信じる、これが忍耐だ。

という行動は、決して禁欲的とは考えられないし、
損は小さく切らなければいけないといった行動と
まったく逆だと思いませんか？

確率的優位性を敵にした人と、味方にした人では、
最終的にはどちらが利益を多く得るのでしょうか？

但し、本来もっと取れるところを獲らずに、
早めに降りてしまい、勝率の良さを自慢する。
薄利を積み重ねて、大損で持ち出し。

薄利を積み重ねるというと、技巧派バッターみたいで、
格好いいですけど、薄利だからこそ、
絶対に微損にすまさなければならないのですが、
ロスカットできないトレーダーは、
年に三本しかヒットの打てないバッターに似ていませんか？

そんなバッターなら、今打ったファウルを、フェアだフェアだって、
長時間長々と塁審に抗議し続けるでしょう。
年に三本のうちの一本になるかどうかの瀬戸際ですから
後々まで執念深い事でしょうね。（汗

そうそう、ロスカットできないのは、
下手なトレーダーに共通にみられる特徴ということでしたね。

で、なぜロスカットできないのか。
下手だから、このチャンスを逃したら、
もう儲からないかもしれないと思って、
そのポジションにしがみつくんだそうです。
だから、ますます、儲からないトレーダーになるのですが。（泣

巧いトレーダーは、
いつでも儲けることができるという自信がありますから、
一つのポジションにしがみつかずに、さっさと次に行きます。
だからこそ、儲かるのかもしれませんよ？


評価損を抱えてるのに、切らない限り損じゃないというのは、
ガンに罹ってるのに、ガンと診断されないかぎりガンじゃない、
という詭弁に似てませんか？

私が損切りを決行できる様になったのは、
運用していくうちに評価損を恐れる様になったからです。
評価損をおそれるようになるための一番の方法は、
日々の売買における損益計算をやめることだと思います。

今日は、いくら儲けていくら損した、そんな計算をせずに、
毎日、現金の残高と、持ち株の時価計算だけして、資産の合計を出す。
それだけで十分です。結構ハードボイルドに浸れますよ。（苦笑

持ち株が下がると、資産ががんがん減っていくので、
怖くて怖くて、放置できないようになります。
いつか騰がるさ、明日があるさ、なんて悠長なことを言っていられません。
せっかく、粒々辛苦で稼いだ資産が、含み損を放置するだけで、
がんがん減っていくのですから。（泣

新規の売買で儲けようとするより、因果玉の整理に気を遣うようになります。

そのうち、いくら儲けても、
ブラックホールのように吸い込まれていくことに、
愕然とするはずです。

大善師匠
株の相場はあまりわからないんだけど、何となく人生に当てはめて
考えてみても深いものがあるかもしれないですね。
出る時と引く時、そして何を選択して行くか…全てその連続ですもんね。うーん。。

らっぱちん
ﾊﾟｿは完璧に壊れてたみたい。
あまりに修理代高いんでなおすの止めたよ。(苦笑
どうするかな、古いMacでも引っ張り出してくるか。

ぺーたん
そうだね、この物質界ﾃｲｽﾄのままｱｾﾝｼｮﾝって感じか。
それも凄く良い一つの手に見えるよね。
完璧な相対世界としての楽土…

しかしほぽちが綺麗にまとめたね。うまい。

ファブさん
あるｻｯｸｽ奏者ってｹﾞｲﾘｰ・ﾄｰﾏｽ(黒人)だよ。
この人のｻｯｸｽはﾊﾟﾜﾌﾙなんだけどﾌﾙｰﾄになると急にそれに美しさと上品さが加わるんだよね。
ﾌﾙｰﾄｼﾞｬｽﾞは好きなんでﾊｰﾋﾞｰ・ﾏﾝとか耳に入るものは結構聞いてみたんだけど
その範囲であれに叶う人は居なかったなぁ。
正直ｻｯｸｽ止めてﾌﾙｰﾄ一本にしたら、って言いたくなった(笑)。
ｼﾞｬｯｸ・ﾃﾞｼﾞｮﾈｯﾄのｱﾙﾊﾞﾑ「Earth Walk」の確か6曲目「On golden beams」のｿﾛが一番好きかな。圧巻。
あとﾊﾟｯﾄﾒｾﾆｰとの共作「till we have faces」(だったと思う)のやはり6曲目「Peace」もいいですよ。

大善さま
おいらにも株式相場の話はちと難解です。。（汗
ただ、そこで展開される悲喜こもごもの人間の心模様は、通常の
人間関係において現れるモノを圧縮したような濃密さがあるようで
すね・・・。それは例えばおいらが国際政治学を通して人間（の
イヤな面ですが・・）洞察の一つの見解を得ていったように、学び
取れる人はそこから学び取れるものなのでしょうね・・・・。

しゃへるさん
あららら。ついにオシャカですか・・・？
いっそのこと、ﾆｭｰﾊﾆｰに乗り換えるべきかと。ｗ
それとしゃへるさんもみんなも、結構ジャズとか聞くんだね。
おいらにとってはどーも、バーで流れてるといい雰囲気の音楽と
いうイメージしかなかったヨ。（汗

みなさんのレスに返事をと思いますものの、
業界で３ヶ月ごと（四半期ベース）の決算発表が始まり、
今日も遅れがちになる筆不精をお許し下さい。

愚弟の事につきまして、肉親として憤懣やる方ない心情を
失礼省みずに書き込ませていただきます。
実は満願明けより彼は体調を崩しており、免疫の急低下からか、
とうとう今日は点滴を朝夕に打つ事態となっております。

本旨が、スレ違いですので残りは以下にて蒙御免。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048375900/l50

>>368　大善行者・
なんだ山師のおっさんは調子悪いのか。
へノーマンのスレにも色々書いていたが
実際何が真実で何が虚なのかは神のみぞ知るだな。

オレもここ2.3日は散々な目にあったよ。
写経6枚と医者4件のはしごでようやくおさまったがな。

なんのためにあんたが山師の弁明をしてまわっているのか
よくわからないが、
結局は心だと思わないか？
本当に誤解が元ならいつかきっとわかってもらえるだろ。
そういうときもあるさね。

>>369
山師さんへ、お大事にとお伝え下さい。

>>369
其処彼処で膿だしが起こってるって感じ。
膿を出して空っぽになったところへ
新たな何かを生み出すのか、適当なものを詰め込んで済ませるのか
その選択を迫られてるって気がしない？

横レスすんまそ。
＞実際何が真実で何が虚なのかは神のみぞ知るだな。
余波がそうとう大変そうだ。皆に良き導きが訪れますように。

＞なんのためにあんたが山師の弁明をしてまわっているのか
どうやらアンフェアだと言いたいみたいに読めた。

＞本当に誤解が元ならいつかきっとわかってもらえるだろ。
山師の書き込みは、いつかきっとわかってもらえるだろということも
もう期待しないでおこうという決別宣言みたいに読めた。

でも誤解だとしても覆水盆に返らずだろうな。

>>369
山師さん体調悪いのですか。
まずは元気になって欲しいです。お大事に、と伝えて下さい。

大膳行者さん
山師さんの御回復を心よりお祈り申し上げます。

>>352隼人さんはビートジャンキーですか？
ハービーハンコックは７５年ライブ盤「洪水」が好きです。
特に前半のアコースティックハンコックの鍵盤さばきに聞き惚れます。

らっぱさん
わざわざすみません。「タオ自然学」。老荘思想の匂いがぷんぷんしますね。
探してみます。

しゃへるさん
ありがとうございます。全部探して聴いてみたいと思います。
ジャズマニアの友達がいるので借りられるかもしれません。

ホホポさんも大丈夫ですか？
＞写経6枚と医者4件
って尋常じゃない気がしますが。。。

すいません
大膳行者さん＞大善行者さん

らっぱさん、チャンピオン読みました？
「バキ」何か面白くなってきましたね(爆)

節拳道とゆうジークンドーポイのが出て来たり、宗道臣さんみたいなメガネのオッサンが出て来たり。
齢140歳の化物が出て来たり、しかも名前は郭海王だって郭雲深がモデル？
でも140歳って渋川剛気の倍じゃん(笑）

あと、モハメド・アリみたいなのとかムエタイとか出て来たり、しかもバキもオーガーも参加。
この人、ネタが尽きると地下闘技場みたいな大会で誤魔化してない？(苦笑)
あとジャック・ハンマー何しに出てきたんだよ(爆)後で出てくるのかな？

>>374
いや、たいしたことないよ。
医者4件ってのはどこの科へ行ったらいいのか
わからなかったからたらい回しにされただけ。
結局は歯医者におちついたが（藁

あー、一周回って同じ所へ帰って来たって感じ。

魂の繋がりを思い出せ。
自分の喜び、楽しみ、幸福感が繋がっている魂たちの
喜びや楽しみや幸福感となるようにせよって感じだなぁ。

こうなると自己犠牲と言うのはNGだよね。
他人の損が自分の得となるようなのもNG。

徳と言うのは、自分の喜びであり他人の喜びでもあるって感じかしら？
必要とされ誰かのお役に立つ喜びが自分の肯定への欲求へと繋がっているから
個性重視で適材適所で、自分の得意分野での純粋な貢献を喜びとなせば
これが全ての喜びへと繋がって行く。。。って感じ？

ちょっと上手く文章が纏まらないわ。

貢献の前に損得勘定が働いたり、貢献度を他人との比較の物差しにしたりと
不純さが混じれば混じるほど、そこからは離れていくって感じでもある。

他人を笑顔にする因果と言うのは、純粋な貢献ってことでもあるのかも。
誰かが喜んでくれて、自分も嬉しい。
誰かが喜びそうなことを知恵を絞って考える。
その報酬というのが、必要とされることでの自己肯定欲求への満足感。

意外とこんな単純なことなのかも知れないなぁ。。。

そうですか・・・。山師さん体調まで悪くなさっていましたか。
大善さま、おいらには今よい言葉が見つかりませんが、
せめて病からの回復は祈らせて頂きます。

ヘノちん
うん、見たヨ。ｗ海皇がぢつはｲﾊﾟｰｲって、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙかと思った
ね。ｗ　つか、ｵｰｶﾞが参加していいのか、アレ・・・。
もしかして、そろそろﾎﾝﾄにネタギレかな。あの作者・・・。

姫
いやいや、充分うまくまとめていると思う。

＞魂の繋がりを思い出せ。
＞自分の喜び、楽しみ、幸福感が繋がっている魂たちの
＞喜びや楽しみや幸福感となるようにせよって感じだなぁ。
＞こうなると自己犠牲と言うのはNGだよね。

深く頷いたヨ。自己犠牲もさ、裏を返せば魂の繋がりを無視した
行為に思えるんだ。ｷﾘｽﾄみたくさ、遥か先での繋がりを見越した上
での自己犠牲なんて、そうそう取れるモノじゃないだろうしね・・・。

＞意外とこんな単純なことなのかも知れないなぁ。。。

真実ってのは、シンプルで美しいものかもしれないね。

>>380
>ｷﾘｽﾄみたくさ、遥か先での繋がりを見越した上
>での自己犠牲なんて、そうそう取れるモノじゃないだろうしね・・・。
夏休みの最初に、ぎっちり一日の予定表なんて作っちゃったりするでしょ。
で、最初の2〜3日は、何とかやり通せるけど
その内、面倒になってきて最後は投げやりになって、日々遊びほうける。
で、夏休みの宿題が殆ど手付かずになってる、
夏休みの最後の一週間って感じｗ

消防の内は、毎年同じようなことやってるけど
厨房になっても、工房になっても同じことを繰り返しちゃうﾔｼもいれば
最後の一週間で地獄を味わいつつ、段々とそうなる原因が何なのか気付いて、
徐々に改善させるﾔｼもいる。
まぁ、そんな感じかと。。。

予定表通りにきっちりこなして、先生や親に褒められるような良い子も
いるにはいるけど、そういう子に限ってってのは
昨今の少年犯罪の様を見てもって感じだけどね。

>>381
あらゆることの理と言うのは意外とｼﾝﾌﾟﾙって気がするよ。
複雑に見えるのは歴史や人の数だけ、それに当てはめるﾌｧｸﾀｰが多いってだけで。
何せ一人の人間に関してだって、煩悩の数は百八つ。
そして、それに多くの因果も絡み合う。
これ、数学の単純な公式に喩えたとしても
当てはめる数字の数だけ、答えの数が違うって感じで。

言葉というのも同じようなもので、多くの言葉を知れば知るほど
言葉の迷路に迷い込み、そのｼﾝﾌﾟﾙなものに逝き付くのを阻む壁となるって感じ。

私、数字とか数学に関して、封印掛かってる気がするんだよね〜。
才能以前の問題で、ことある毎にトラウマ植え付けられるような目に
合わされてるんで、これに関してだけは閃きと言うのが
全くなかったりする。

言葉に関しても、難しい本を読まないから、
一つの感情や思いに関して、表現方法が少なくて
行動に喩えたり、〜感じと言うのが多用になっちゃうのよね。

>>382に対して付け足し。
夏休み最後の地獄の一週間という「経験」があってこそ、
その後の成長もあるってことで、
やっぱりそれも必要不可欠な過程ってことかと。

ホホポさん
歯医者ですか？ちょっと「？」が残りますが
ホホポさんもお大事にしてくださいね。

らっぱさん
＞バーで流れてるといい雰囲気の音楽というイメージ
僕もそのような洒落たイメージしかなくてちょっと敬遠していたのですが
半年ほど前にトランぺッターのマイルス・デイビスという人の自伝を読んで
彼の人間としての生き様にとても感動してしまいまして、
彼が生涯通じて表現し続けたジャズとはなんなのか、読み解くようにジャズを聴き始めました。
カタく言えば「自由を求めた黒人の魂の表現を聴く」という聴き方があることに
気付いたので素直に入っていけた感じです。

皆さん、愚弟に暖かい言葉を有難うございます。

>375,確かに大食漢ではありますが、ファブさん。（苦笑）

本当、そうですよね100年に一度の大会ってなんなんだ〜
で140歳で普通、戦えるのかよ(爆)
ドラゴンボール化、していってますね。
まあ、オーガがアッサリ対戦者を倒すのかな？

まさか、バキ死なないですよね？(笑）

>ｗ海皇がぢつはｲﾊﾟｰｲって、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙかと思った
>ね。ｗ　つか、ｵｰｶﾞが参加していいのか、アレ・・・。
>もしかして、そろそろﾎﾝﾄにネタギレかな。あの作者・・・。

大善行者さま
失礼しました！逝ってきます！

>>ヘノ〜マン

・・・空気読めよ・・・

りんごっこが新スレたてたんで記念カキコよろしく
動物霊の話でマターリするスレ犬猫版
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059144468/

スイマセン生まれつきなもので。

>夏休み最後の地獄の一週間という「経験」があってこそ、
>その後の成長もあるってことで、
>やっぱりそれも必要不可欠な過程ってことかと。
往々にしてそんな体験から豊かな意味を引き出さない人もいたり
するんだけどね。ｗ　でもそゆーことを体験していかないと人は
変わりません罠。ｗ

Fabさん
ﾏｲﾙｽ･ﾃﾞｲﾋﾞｽま名前くらいは聞いたことあるけど、どんな人なの
かは全然知らないんだよね。でもそういう入り方もあるんだねぇ。
それもいい鴨。
＞「自由を求めた黒人の魂の表現を聴く」
思わず格闘技のカポエラを思いしますた。ｗ

ヘノちん
はっはっはっ。我々、空気読めないﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞだからいいのさ。ｗ
つか、バギが死んだらシャレんならん。ｗ
でもｵｰｶﾞがまともに試合なんてすんのかねぇ。

大善師匠、山師匠は具合良くなったですか？
早い回復を祈ってます。

ぺーたん
魂の繋がりの話はかなりしっくり来るね。
「適材適所でみんながいい」…か、なるほど、うん。
夏休みの話…なんだかんだ言って最近俺も最後の一週間派かもと思うよ。(苦笑

らっぱちん
俺の場合はｼﾞｬｽﾞとかって言っても他のｼﾞｬﾝﾙと変わらない
適当〜な感覚で聞いちゃったりしてるなー。恥ずかしいけど。

ファブさん
ﾊｰﾋﾞｰﾊﾝｺｯｸのあれのあそこがいいという事は
はまるﾎﾟｲﾝﾄがかなり俺と近いかもです(笑)。

そろそろ梅雨明けかな？よーやく東京も少しは夏らしく・・・。
今年は冷夏なんだってね。すごしやすい気もするけど、やはりあの
殺す気か・・・と言いたくなる暑さがないと夏っぽくなくてダメだね。。

夏祭りは妙にいいね。日本的ﾉｽﾀﾙｼﾞｨにひたれる。ｗ
ﾊﾆｰとマターリ、お祭り梯子どす。

しゃへるさん・ヘノちん
うーん、いかにも北海道・・・ってなｶﾝｼﾞのお祭りってある？

しかし、Fabさん見てると神対系の友人を彷彿とさせる雰囲気があるヨ。
まりもっちは最近またネットオヤスミかな。バケさんもさ。

らっぱさん、トンでもないです私の話しに付き合わせてしまい申し訳なかったです。

いかにも北海道って感じの祭りか〜ちょっと想いつきません。
まあ、公園とかストアでやってる祭りを梯子してますけどね私の両親等は(爆)
でも昨日、小規模の「よさこい」をあるストアの祭りでやってましたよ。
よさこいは、以下にも北海道って感じと言えるかもしれませんね。

ところで、ＨＰ更新致しましたのでお知らせ致します。
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/henorman.htm
表紙も、ヘノ〜マンの世界に変えました少しだけ趣向を変えようかなと想っています。
掲示板もヘノ〜マンとの対話とゆう題名にしました(笑）プロフィールもアッサリしました。

Fabさんは確かにそうゆう感じがしますね。
まりもさんやバケさんもここに遊びに来られたら良いですネ（＾＾）

>>395 へノーマン
ヘノーマンの館 から世界に拡張かよ。
トップページを見て吹き出しちゃったぞ。
なんちゅー美的感覚（藁

ま、それも個性か・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｷｬﾎｰｲo(^-^)○
呼ばれたかもしれないので、じゃじゃじゃじゃーん。
ごぶたでぶぅー（壊れ気味）。ちとロムロムしてます。
今のところ涼しいね、過ごし易いけど、夏はこのままでは終わらない♪
夏はやっぱ、カァーとした暑さと、ミンミンジィーツクツクホーシのセミ
の声＆夕暮れのヒグラシの声がないとね。そして海に水着のお姉さん♪
半月スイカとかき氷＆冷やしそうめんと、やっぱ夏はこれでないと。
わぉぉ、らっぱちんはハニーとラブ2＆マターリだね、てやんでぃ！
おらは夏休みの宿題は、二学期に入ってからやってたぜぇい（⌒^⌒)ｂ

>>396　前と少し変えたかったのでああゆう感じにしました(笑）
ビルダーで創ったんですが変わった感じを出したいなと思っていたので黄色がメインでロゴもあの色にしました。

まあ、個性と言えば個性と言えるかもしれませんね(爆)

>>397　バケさん、御久しぶりです。
海水浴はちょっと寒いみたいですね、泳いでる人もほとんどいないとか。

師(ドゥイジャ兄弟たちのことを）「彼らは継母と一緒に暮らしているのだろう。
だから打撃を受けつつあるのだ」

一瞬、みなが黙った。

『ラーマクリシュナの福音』/ ヴェーダーンタ協会

カエルが一ルピーを得て自分の穴にしまった。ある日一頭のゾウがその穴の上を
歩いて行くと、カエルは立腹して穴から飛び出し、ゾウを蹴るかのように足を挙げ
て、『私の頭の上を歩くとはなんという無礼!』と言ったそうだ。金の生む誇りと
はこのようなものだ。

『　同上　』

＞大善行者さん

先だってリンク先の万教帰一スレを拝見いたしまして、それで本を開いたら上のよう
な一文に出会いました。下段は翌日分。
弟さんの御体調はかんばしくないようですし、故にメールはもちろん、書き込みは
控えようと考えておりました。（元々>>341で止めるつもりでしたし）

このスレが立ったタイミングからして、「何を考えているのだろう、この人は。
何か含む所でもあるのだろうか」とやや疑問だったのですが、万教帰一スレは
ともかく、他スレにまでストーカーまがいの書き込みをされると、さすがに
引くものが今日はありました。

探求も結構ですが、「<女>は存在しない」というラカンの至言をもって、貴方への
お返事とさせていただきます。

HPを再々更新致しましたので御知らせ致しマス<(__)>
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/henorman.htm

>他スレにまでストーカーまがいの書き込みをされると、さすがに
>引くものが今日はありました

すげ・・・・・・。自分がｽﾄｰｶｰまがいだってことは棚に置いているらしい。
他人のことはよく見える、と。

バケさんこんにちは。
ほんとにこの涼しさ、信じられないですね。

しゃへるさん
そうですか！琴線が似ているようですね。光栄です。

らっぱさん、ヘノ〜マンさん
その御友人を存じ上げないのでなんとも検討つかないのですが
どんな方なんでしょう？僕のソウルメイトなのかな？
神対系ってかつてリアルゴッドでらっぱさんが展開されていたスレのことですか？
一度読んでみたいと思っていたのですが
よろしければ過去ログアドレスを教えていただけないでしょうか？
「神との対話」は最近初めて手に取りました。古本屋に二巻が置いてあったので
買いました。
自分が感じていたことをうまく言葉にしている箇所がいくつかあって
爽快感を覚えながら読んでいます。

ヘノ〜マンさん
再々更新には絵が載ってないですね。抽象画かなり気に入っていましたよ。

ジャズ話ばかりしてしまったので、今日はやや直球な話をさせて頂きます。

僕はアセンションに関する本は読んだことがありません。
でもバシャールの言う「みなさんは３次元から４次元に移行する過程にいます」
というくだりについてのことではないかと思っています。
それは今の僕にはちょっと雲の上のような話に聞こえます。

僕が精神世界の中でメインテーマにしているのは
「思考は現実化する」という概念です。
これをいかに自分の体にフィットさせるのが自然なのかを試行錯誤中です。
そのために表層意識と潜在意識の関係性について吟味したり、
自己観想の手本としてクリシュナムルティの本を
読んだりしています。
今理解している範囲で思考の現実化の方法論を簡単に説明しますと
「現実であるかのようにイメージし、行動して、それからその執着を手放す」
この流れで起きることだと考えていまして、最近は後半の「執着を手放す」
ということに着目し始めています。
いままでその手前のことまでしか考えていなかったようです。

この探究が落ち着いたら
アセンションの事ももう少し真剣に考えられるような気がしています。
全く別の話でもないように思っていますので。

みなさんは「思考は現実化する」ということについて
どのような見解をお持ちになられていますか？
よろしければお聞かせください。

アドレス変わりました。
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/

抽象画はプロフィールにおまけとして置いてますので御覧下さいませ<(__)>
間違って削除してしまった絵もありますが後でアップしなおしますね。

>>403 Fab

思考なのかなんなのかわからないが、
そいつの心、あるいは常に抱いている感情のようなものが
自分の世界を形成しているって気はするな。

類は友を呼ぶってのもそうかもしれない。
あと、みじかな例でいえば病は気からだな。
オレはインフルエンザを6時間で直してしまったよ（はっは

思考は現実化する。これを上手く説明するための言葉を最近持た
ないんだよ。。。因果にからめたりしつつ説明できる気もするんだ
けどね。思考の現実化は分かった気になっていても、真実得てい
るとは最も言い難いものの一つだなぁ。も少し考えさせて。

ちなみに神対系はね、うーん、確かにそのスレで知り合った人た
ちもさすし、「神との対話」の考え方いいな、と言ってる人とか。
ひっくるめて神対系と呼んでる。ｗ
ここにはおいらの他、まりもさん、ばけらったさんなどが顔を出し
ておりまして。最近特にまりもさんみないな？って話していたんだ。

特にFabさんとまりもさんが似た雰囲気の人だったからね♪
ただ、三次元が四次元になるという点についてはよくﾜｶﾗﾝ。
なんで時間軸が加わったらそれがｱｾﾝｼｮﾝ？と思う。

人間って、内的にはいつも過去であれ未来であれ、時間軸
を加えて生きてますゆえ。まぁそれだけに、「今この一瞬しか
存在しない」という感覚に至るのは難しいけど・・。

たださ、思考の現実化ってある意味怖くて、最も強力な思考が反映
されると思うよ。神対の表現だとさ、宇宙（心）はコピー機のようなも
のだ、とあったよね。

だからさ、Ａが現実になることを望む。僕はそのように行動する。
と決心していても、その思考のウラでは、「Ａなんて僕には過ぎた
ものだよな・・・やっぱり」と疑念を抱いていては、そっちの疑念（不安）
の方が強力なんだな。

この世界は不安の体系である。（国際政治的表現）というくらい、
人は不安に支配されていて、不安に基づくものは強固だよね。

でも大抵、偉大なことを成し遂げてきた人って、執着とかなんとか関係
なく、「自分には可能だ。おれにはできる」と確信を抱きつづけてき
た人たちだよなぁ。思考の現実化を知らず実践していたのだと思う。

そこで執着を手放すというは、そこからも離れて、何事にも揺れず、
静かに受容していく道を選んだ時のものではないのじゃないかな。

目の前に現れてくる現実は、いつかはともかく、自分の意識（思考ー因）
が招いた結果（ー果）なのだとただ受容していく。思考の現実化を
積極的に用いていくのが動的な道ならば、執着手放していくのは
静的な用い方といえるのかもしれない。

あるいは、「僕の思考は必ず現実化する」と「知って」いれば、なんとか
して現実化しようとするあがき、執着からはやはり解放されていく。

のかもね。

やーっと古いパソ繋げる様になった。。
まだこれでも携帯から見たら数倍書きやすいね。

>>394　らっぱちん
ハニーとマターリ祭り梯子、いいのう・・・
あの頃に戻りたい・・（遠い目

いかにも北海道な祭りは「よさこい」・・もう終わっちゃったしね。
北海道神宮祭は・・いつだっけ、へのっち？
いや、そんな大した祭りって無い様な気が・・・雪祭り？？（苦笑

＞へのっち
再々更新する前のヘノ〜マンの「世界」の方、ちょーっと見たかったなぁ〜〜(^^;

>>397　ばけさん
ひさしぶりだーね。(^^
暑さは8月に期待だね。こっち時々寒くって。つうか、ばけさん江戸っ子だね。（笑

ヘノさん、この陽気じゃ居ないだろうね。昔、台風の中旅行し、
それでも海に入ったバカです（唇が紫♪）。寒かったよ。でもそ
の後の名物蕎麦がうまかった♪

Fabさん、こんにちは。たぶん…、初めてじゃないようなw。じき
に暑くなるだろうから、今の涼しさを満喫します。
イメージし、行動し、そのものになったら、執着は要らないって
感じかね？　そのものだったら、あまり意識しないだろうし。
おらも、次元移動がアセンションだと思うけど。

と考えているが、なかなかねw。おらは神対系♪

皆さんの御心が届いたのでしょう、週末少し無理をした愚弟は
日曜日までの寝込みから急性肺炎の峠も越えた様子です。
通院先から「誠に有り難うございました。」との伝言がございました。

>>399,暗喩好きなシャンティさんには申し訳ありませんが、
尊大なるラーマクリシュナ師の厭世観と申しましょうか、
エンガチョ的コメントは、食傷気味でございます。

上段の引用に対しての感想文を記しますね。

海が見えて何を思った？
僕は何にも考えられなかったよ。
ただ目の前に広がる大きな景色に見とれるだけだったね。
青い空には真っ白な雲。
これまでの冬の雲とは違う、立体感のある雲だったね。

下段についての感想は下のようなものです。

もこもこした雲がとぎれとぎれ青い空に浮かんでいてとてもきれい。
冬の海は人が来ないから砂浜もきれい。
深呼吸すると懐かしい潮の香りがしたね。
「もうすぐ夏だよ。」っていうにおい。

＞弟さんの御体調はかんばしくないようですし、
＞故にメールはもちろん、書き込みは控えようと考えておりました
お気つかい有り難う存じます。
でも、貴女が何を見、観じ、思い至ったかを、
メールで御教示頂けると幸いです。

私も相当困惑致しておりますので、下のやうな心情と申しましょうか。

胸一杯に潮の香りを吸ったら、カメラを取りだして、
いいなと思った景色を撮った。
君と僕がカメラのレンズを通して見た景色をそれぞれ残す。
僕がレンズから覗いた景色と君が覗いた景色は全く同じものはない。
それは、僕と君が別々の人だから。

＞このスレが立ったタイミングからして、
＞「何を考えているのだろう、この人は。何か含む所でもあるのだろうか」
＞とやや疑問だったのですが

嵐もとりあえずは去り、下のやうな事を考えて立ててみました。

けれど後でいいから僕に教えて欲しいんだ。
君が観てきれいと思った瞬間を僕にも写真をと通して伝えて欲しいんだ。
君がどんなものに興味を持ってカメラを向けたのか、
どんなアングルでカメラに残したのか。

＞ファブさん
思考の現実化・・うん、興味深いテーマだよね。
強く持続性を持って思考した事が現実化して行くのだろうけど。
一見偶然に見える人や物事とのふとした出会いなんかを含めて。

ただらっぱちんが言う様に深層心理的に常に有る「おそれ」みたいな思考に関しては
どうか、って問題もあるよね。
こっちであって欲しいという方向と全く逆の方向のおそれの現実、それぞれ平行世界として
混沌と存在していて思いとしての％の多かった方を選んでいるとかね。
二つのスリットを同時に通る光の様に、どちらかを選べと言われると現実として固まる。

そして一体誰がその思考者なのか、という問題が有るよね。
表層レベルの思考と深い内なる神的レベルの思考とのバランスも有るよね。
ある場合、深い思考者レベルの思考が強く現実化されたものなら自分の考えの反映される
割合がかなり少ないものになってもおかしくないのかね。
気づいていく事が中心になってたりとか。彼の経験や表現の現実化としての。

思考の現実化する時間が早くなっていく、っていうのが結局そういう性質である霊界に
より近くなっていくというか、次元が上がるというかアセンションというかではないかな。

あとらっぱちん、俺、最近時間も空間も含めて思考の現実化が自由だ、というか
自由な動きが出来る存在or世界が次元の高い世界なんかな、っていうのが有るんで、
単純に３から４に上がる時とかに時間軸が加わるというばかりでもないのでは、
という考え方ないかな？
単に物理学でいう所の使い方と違ってる、という用語の問題かもしれないと思う。

それとファブさん、「思考の現実化」と「執着を手放す」との関係、つながり方って
どういう事でそうなったのか聞いてみたいっす。
らっぱちんは、「俺の願ってた現実と違うと思っても受容していく」という解釈？

＞他スレにまでストーカーまがいの書き込みをされると、
＞さすがに引くものが今日はありました。

勘繰りから邪推に？とも考えられる一説に疑問符を提します。
というより、貴女の他での書き込みを存ぜぬまま、
こちらでの書き込みより下のやうに感じております。

もちろん僕たちはプロじゃないから世間でいう「美しい写真」は
撮れないかもね。
でも、僕たちが撮った写真は、他のどの写真集よりも
僕たちの心に色鮮やかに残ったはずだと思うんだ。
どこの誰だか知らないプロが撮った写真なんか観たって、
「きれいだな。」のひとことしか出ないでしょ？

ひえ〜またやってもた、大膳師匠横レスゴメソ。
ロンドンブーツの番組見ながらのんびりレス書いてたので。（不真面目
どうぞ続きを・・・

＞探求も結構ですが、「<女>は存在しない」というラカンの至言をもって
浅学にしてjacques Lacanを詳しくは存じません。
フロイトの再読を通して、
精神の自由を実現、人間の自己支配ということを
啓蒙しようとしたといったカタログ理解で恐縮です。
従って、「<女>は存在しない」に対しては下の私見で
お返事とさせていただきたく存じます。

砂浜には風が作ったたくさんの線、波。
波は海にあるけれど砂浜にも砂の波ができるんだね。
こんなに砂浜をじっと観たことはなかったよ。
ここには捨てるほどたくさん砂があるけれど、
普段は見向きもしない砂浜をじっと観ることができたのは君といたから。
一緒にいるから、いろんなアンテナが敏感に働くようになるんだよ。

>415,いえいえシャヘルさん、リキミの取れたレスが
　　わかりやすくて大変興味深く拝見しております。

私のほうこそ、横道のレスで申し訳ない次第です。
ですから、せめてムードだけでもとレスを考えてみましたが、
なんともはや、天空喫茶というよりは浜茶屋の風味が精一杯でした（苦笑

貴方は、どうぞ露堂々と道の真ん中をお歩き下さい。

本日は、この辺で暇乞いのつもりです。

私の逐条（粘着的）長文は、当店でしかご覧になれません（爆）

とて、湘南サウンドはやはりコレ！かと。
http://www.kayamayuzo.com/release_single.html

いや〜、浜茶屋風味、いいっすね〜。
最近とても海好きな俺は何かしっとり思いだしながら読んでましたよ。
俺のレス、今日はもうあれで終了なので気がね無く。

それと山師さん峠越えて良かったですね。ほっとした。。

みなさんおひさしぶりですｗ

たまにROMしています。
ラッパたん、また呼んでくれてサンクスｗ
しゃへるさんもお元気そうですね。
山師匠峠だったのですか・・・。良くなるといいな・・・。あ、また涙が・・ｗ
ヘノーマンさん、来させてもらいました。ありがとうございます。HP見ましたよ〜。
ばけたん>397面白いｗ笑わせてもらいましたｗ

Fabさん、はじめまして。まりもです。
最近現実でもそうですが、バケたんの言うように初めてではないような気もしますｗ
僕はなんというか・・・こんな感じですって感じですｗ('-'* )
僕もラッパたんやバケたんと同じように神対の考え方が好きな神対系ですｗ
Fabさんも神対読まれてるのですね。茶屋でﾏﾀｰﾘしてってください。
過去ログは確か圧縮して持ってたような気がするので
見つかったらアップロードに上げてみますね。

しかし・・・１つ書き込むだけで３時間経ってるわけでｗ
最近時間速すぎ・・・。何もできずに時計の針がグルグルグルグル・・・ｗ
0時過ぎてるし・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟｗ

それではまたきま〜す♪('-'* )

やはり北海道はよさこいかぁ・・・。
いつか遊びにいきたいのぅ・・・。

お〜、バケさん♪そのノリ、やっぱバケさんだよね。ｗ
もう大好きさ♪そして呼べば現れてくれるまりもっち。ｗ
この風がおいらが神対系と呼ぶ人たちさ。＜Fabさん

あ、Fabさんにレス忘れていた。スマヌ、おいら過去ログもって
なかったして。（汗

＞あとらっぱちん、俺、最近時間も空間も含めて思考の現実化が自由だ、というか
＞自由な動きが出来る存在or世界が次元の高い世界なんかな、っていうのが有るんで、
＞単純に３から４に上がる時とかに時間軸が加わるというばかりでもないのでは、
＞という考え方ないかな？
＞単に物理学でいう所の使い方と違ってる、という用語の問題かもしれないと思う。

ああ、なるほろね。「次元」って言葉を単に空間に関する物理用語
ではなく、そこに別の意味を与えているのね。

「思考現実化の自由度」の領域の拡大、という意味でしゃへるさんは
使うということなのかな？？

>>420　まりもさん
どうもこんにちは。お久しぶりです。（^^
俺も何気に神対の考え方が好きだったりしますw。

>>422 らっぱちん
そうそう、「思考現実化の自由度」の領域拡大、というのかなあ。
簡単に言うとそういう事なのかな。
次元が高くなると自分の体を自由な姿に再生したり、いくつかに分けたり、どっかに
飛んで行けたりと、高い霊界は自由自在になっていくからね。

逆に言うと低い所は動きが緩慢で「縛られた」様な感覚にあり、天使達の様な
活動の自由さは失われている世界だからね。

「考え方ないかな？・・」なんて言ったけど、実は元祖スレの最初に俺も「次元が一個上がると
時間の軸が足されて更に上がると空間の軸が一個足されて・・・」みたいな
感じの事言っちゃってたんだけど、その後こういう関係の情報に色々とあたってみると、
あんま、そんな感じの意味合いばかりで使われてなかったみたいなんだね、一般的に。（^^;
時間と空間が微妙に一緒になって上がったりするみたいな感覚で使われてたり。

ごめん、俺が前にそんな感じで話してたからちょっと誤解を生んだかもしれないんだけど。
だから、「今3.85次元だ」とかそんな微妙な数字が言われちゃってる訳なのかもだね。（笑

>>403
「思考は現実化する」
それは､神の御技です､人は精神世界に新たな物を作り出す事は出来ません｡
精神世界にはいくつかの段階があります､そのそれぞれは互いに影響しあいますが現実化し全てに存在させるのは人には不可能です｡
それを実感するには新しい物をなんでも良いので紙に描いてみることです｡
人はそれが出来ないように作られています｡

しゃへるさん、北海道神宮祭って行った事ないから(小さい時行ったかも？）
解らんけど貼っとくね6月だからもう終わっとるね。
http://www.smileface.co.jp/jp/ah/ah20010616-01.html

まあ、雪祭りは確かに北海道にしかないよね、それとよさこいくらいか(爆)
HP更新してからすぐ削除したからもう観れまへんスンマソ。

ばけらったさん、た..台風に海ッすか？根性ありますネ（＾＾；）
蕎麦か良いな〜、でも蕎麦って字、冷麦と読んでた事ありました(笑）
でも良く観ると藁って字にも似てますね、蕎麦の蕎って単品では何と読むんすか？

大善行者さん、御久しゅう御座います。
御二方とも御元気そうで何よりで御座います。

まりもさん御久しぶりです、HPを御覧下さり有難う御座います<(__)>

らっぱさん、是非、北海道に御越し下さいませ。
しゃへるさんも待ち望んでおられます故、気軽に御越し下さいませ。

>>425　ヘノーマン
だから空気読めって。周りから浮いてるぞ？
自分の好きな漫画の話や、自分のホームページの宣伝しかできないのか？

＞大善行者さん

申し訳ありませんがメールはいたしません、２chですから(笑

ヴェーダーンタとタントラ、或いは格義禅のお話も、余り興味はありませんので、
ポエムの感想も止めておきます。<女>＝対象aの解釈は、あのポエムではやや感傷に
傾いたきらいがあるように感じましたが、「そういうのが好きなんだ」と言われれ
ばそれまででしょうね（←嫌味ではありませんyo/笑)
(フロイトだかユングだか誰だか忘れましたが、「君たちは何か隠しているだろう。
それをぜひ教えてほしい」と周りの女性達にせまったエピソードを、ポエムを読み
ながらふと思い出しました。揃ってﾆﾔﾆﾔするばかりだったそうですが/笑）

さて、(data落ち分も含め）ラジニーシスレに書き込みをしている「株屋さん」が、
大善さんなのだろうか、と、一抹の疑問に思っておりました。
「他スレへの書き込み」というのが間違っておりましたら、それは撤回と謝罪をい
たします。
すいませんでしたm(_ _)m

相対世界について。。。「ポエムを書くオジサン」がこの世に存在しても構わない、
とは勿論思っています！(笑
世にゴマンとある「アマチュアカメラ同好会」が作品の褒めあいっこを原則とし、
微妙な序列を形成しながら仲間同士でわいわい盛り上がるのも。
やけに機材が高価で、呆れた奥さんにうざがられるのも(笑

ただ、最も真摯な苦悩を背負っている人に対し、愛だの心だの感謝だの光だの闇だの
神だの、と我伝引水に引っ張りまわすのは、いくら取り繕った所でエゴのアマチュア
展覧会のようにしか私には思えなかった、ということでしょうか、これまでは。
でも、もういいですよね、これは(笑

凪いだ所で、私たちはそろそろ消えませんか、悪の大善行者さん?(←これは、ヘノ
〜マンさんのHPでHNの由来を知った故のギャグです。ギャグとはいえ、あんまり
こういう自称・密教系の発想は。。。勝手に決めるなよん♪という感じで、オウム
以降は好きくなれないでいます。勿論ある程度社会的安定を達成した方には問題な
くとも、世俗諦と勝義諦の境目があいまいなこのスレを訪れる方が、むやみなオカ
ルトへの道に向かわない為の、宗教板ならではのｻﾌﾞｰｲ警告ギャグだ、と超ｳｻﾞｯﾀｸ
受け取ってやって下さい）

＞ヘノ〜マンさん
あさってから毎年恒例の和歌山にてキャンプです。本州最南端を目指してGO!
水平線がま〜るく見える潮岬からの日の出の光景は美しいものです。
自転車やバイクでの一人旅の方を夏はよく見かけますね。
機会があれば、ぜひ本州にもいらっしゃいませ。
根の国紀州は、高野山始め熊野などみどころがいっぱいありますよ♪

＞しゃへるさん
ｳﾁｭｳには「スタンダードおねいさん」と「マーヤーおねいさん」の二種類がいる
みたいです(笑
認知の階層の違いみたいなものなのでしょうか。
前者は<優しいおねいさん>だから御安心なさっていいと思います。
怖がらせてゴメンナサイ(・∀・)

>>408しゃへるさん
どうもです（ﾍﾟｺ。3歳まで江戸っ子でぃ、て前にやったかw。話戻してｽﾏｿだけ
ど、内なる男女の話は頷き、おらもその事を語ったばかりの時に読んだw。
思考の現実化とか、まだわからない部分が多い。バースビジョンの関係もあり
そうだしな。

>>410大善行者さん
＞峠も越えた様子です　ほっ(^o^)。

>>421まりもっち
あぅ、3時間経過ですがw。そんな時、あるよねw。

>>422らっぱちん
どうもバカで〜す。否、バケで〜す。バカって言ったら、本当にバカになっち
ゃうよ。あっ(ﾟoﾟ)、もうなってる（ﾔﾊﾞ♪

>>425ヘノ〜マンさん
手前にテトラが積まれていたからね。でも腰の高さまでしか入らなかったよ。
藁麦はコシがあってうまかった。藁麦の蕎は…、おらに聞くなってw。蕎麦の蕎
を藁にしておいたけど、気付いた？w。

>>427-430

＞最も真摯な苦悩を背負っている人に対し、愛だの心だの感謝だの光だの闇だの
＞神だの、と我伝引水に引っ張りまわすのは、いくら取り繕った所でエゴのアマチュア
＞展覧会のようにしか私には思えなかった、ということでしょうか、これまでは。

読みにくさではへノ〜マンといい勝負だよ。
最も真摯な苦悩を背負っている人ってのはシャンティ自身に読めたな。

みなさま、レスありがとうございました！

>>405ホホポさん
そうなんです。
「気は持ちよう」「病は気から」「類は友を呼ぶ」
このような古くから語られていることを鵜呑みにしかできないので
そのメカニズムを解き明かしてから呑み込みたいと思っているのです。
インフルエンザの件は治るまでにどのような精神的及び肉体的活動を行われたのですか？
治ることをイメージし、できることは行動し、そしてその執着を手放すというプロセスに
当てはまることはございましたか？

>>ばけさん、まりもさん
はじめまして。あなたたちがらっぱさんの神対系のお友達なのですね？
ごめんなさい、ちょっと僕は初めてな気がしているんですがw、オーバーソウルは
つながっているのかもしれませんね。
神対はまだ二巻の半分くらいしか読んでいませんがよろしくおねがいします。
まりもさん
アップロードの件、無理しない程度によろしくです。

>>大善さん
弟さんの御無事が確認できて安心致しました。

>>らっぱさん
その願望に伴う相反する恐怖、不安を
僕は表層意識と潜在意識の乖離ととらえています。
よって「思考現実化」する上でその乖離を起こさないために
自己観想することが重要ではないかと考えるわけです。

　＞偉大なことを成し遂げてきた人って
　＞思考の現実化を知らず実践していたのだと思う。
　僕もそう思うことがありますよ。そういう人達に比べて僕は
　遠回りしているのかなって。

「イメージ、行動」と「執着を手放す」の関係は
僕も大体らっぱさんのように考えています。
あとはほんとに言葉の上ではない手応えが欲しいだけかもしれません。

>>しゃへるさん
「思考の現実化」を意識的に行うとすると願望成就という方向性が顕著ですよね。
それで自分の願いが叶ったのってどんな時だったのか
振り返ってみるとそれを忘れた頃に叶っていることが多いように思えたのです。
「忘れる」イコール「執着を手放す」
ここが鍵なのではないかと思ったわけです。
バシャールも「執着を手放す」ことは語っているのですが
どうもイメージ、行動に関する記述が多く、それに比べて
「執着を手放す」記述が少ないので（自分が見過ごしていただけかもしれませんが）
なかなかそれについての方法論を模索することがなかったことが
自分の中でここ最近クローズアップされてきたのです。

あと現在進行中の「思考現実化活動」がありまして、それに関して
「イメージすることも行動することも十分にした。
　あとぬかりがあるとすれば、恐怖心を抱いてしまっているか
　「執着を手放す」かのどちらかだ」
という心境になったのもあります。

　＞深層心理的に常に有る「おそれ」みたいな思考に関しては
　＞どうか、って問題

　これは他人（バシャール）の言葉をそのまま借りてしまいますが
　「一番強く抱いている気持ちが現実化する」と言いますよね。

　＞一体誰がその思考者なのか、という問題
　そこを自己観想でなんとか見出せないものか、と思うところですね。

>>424さん
こんにちは。
僕は「自分と神との間に垣根はない」というボンヤリとした
前提の上でお話しているつもりです。
そして新しい物に限定した話をしているのではなく
例えば日常の「あれ欲しい、これ欲しい」という純粋な欲求から
「神とつながりたい」という崇高な欲求まで、というか
思考できるものすべてという範疇の話をしたいのです。
そのなかにはもちろん僕達が周波数を合わせているこの世界では
実現不可能なこともあるかもしれません。
だとしたら
「僕達が周波数を合わせているこの世界で実現できることに関するその方法論」
もしくは
「アセンション前夜における思考実現化の許容量」
についてみなさんとお話してみたいのです。
その結果「思考の現実化は不可能だ」という結論に達したとしても
それでよいと思っています。吟味しつくした結果であるならば。
しかし基本的に「思考の現実化は可能だ」という焦点で話を進めたいです。

それで「新しい物」に関してですが
僕は少なくとも芸術表現においては創作可能だと思っています。
実際にそうゆうものを見てきたつもりです。
そして自分も「新しい物」を作りたいという衝動があります。
しかし「新しい物」至上主義というわけではなく
それが持つ雰囲気が心地よいものであったり、カッコイイものであると
確かに感じることができるならば何かに似ていても構わないという気持ちもあります。

名無しさん、水掛論は少し控えさせて下さい。
私はその手の話しは距離を置こうと思っています。
まあ、議論をしたいのであれば貴方なりの意見も御聞かせ願えると宜しいかと存じます。

シャンティさん、本州ですか是非行ってみたいですネ。
紀州、高野山は勿論行ってみたいです、いずれは。
熊野はどんな所か存じませんけど行ってみたいですネ。
シャンティさんこそ、北海道にも遊びにいらして下さいませ。

ばけさん、何か蕎と藁ってどっちがどっちか解らなくなりますね。
藁麦って書いても話辛なかったかもしれないな説明してもらわないと。
って事は藁にもすがるじゃなく、蕎にもすがるでも気付かないと結う事になるのかな？
って俺だけか(爆)

今、テレビでユースケ･サンタマリアの「あるジャーノンに花束を」再放送してるけど、
始めてみたけど面白いですネ。

これは、先天的な知能障害者を手術で天才にするとゆう話しなんだけど、
これはダニエル･キイスが原作だからノンフィクションですよね？

ダニエル・キイスの本は「２４人のビリーミリガン」しか読んだ事ないけど、
「アルジャーノンに花束を」も読んでみたくなった。

昔、ゲームで「マリア」とゆう多重人格を扱ったゲームがあったけど、中々面白かった。
で続編、「マリア２」は全く違うモノだった、創られた天才がテーマだった。
今考えると、どちらもダニエル･キイスの本を元にしていたような気もする。

基本的に人間の脳の不思議を扱ったテーマが多い様に思います→ダニエル・キイス
あと「眠り姫」とゆう本も彼は書いていたと思う、この人の作品は興味深い。

ヘノちん
いきなりｵｰｶﾞとあの海皇だよ。ｗ　ｵｰｶﾞがどーせ勝つのだろうけど、
あの海皇がいきなり負けることになっていいのかよ・・・。

それとうん、ありがと、マジいつかいくで〜〜っっ！！来年の春辺り
が一番可能性高いかな。

それとね、ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝの方はﾌｨｸｼｮﾝだよ。ビリーミリガンも昔読んだよ。
すっげぇ昔、知ってるつもりかなんかで、ビリーをやってたな。
人格が変わる瞬間の映像が流れて、その顔つきの変貌振りにﾒﾁｬ
びびったヨ。。。日本でも二、三年くらい前か？（僕がデレビを見ていたと
いうことは）夕方のﾆｭｰｽで多重人格の少女のﾄﾞｷｭﾒﾝﾄやってたな。

本来の人格の他に幼児もいたし、とても十代の少女には無理だろう、と
思えるような高等物理学の本を読みこなす人格とかがまざっているコ
だった。（相対性理論におけるﾅﾝﾁﾔﾗｶﾝﾁｬﾗ。ここだけは羨ましいとｵﾓﾀ）
確か二回目の放送中くらいに、妹まで発症しちゃってたよ・・・。
二人とも、もう別居していたお父さんの幼児虐待が原因らしい・・・。

哀しい話だよ。

Fabさん

＞僕は表層意識と潜在意識の乖離ととらえています。
＞よって「思考現実化」する上でその乖離を起こさないために
＞自己観想することが重要ではないかと考えるわけです。

そうかもしれない。特にこの表層意識は、この社会にある多くの
「常識」の束縛を受けてるから、この束縛の影響の方が普通は大き
いしね。 自己観想、か。思考を見張るということなんだろうか？

んでもってしゃへるさんへのレスに繋げると、この世界で
思考の現実化が起こるのは相当なタイムラグがあるね。必ずしも
反映されるとは限らない。それだけ「不自由」で「重い」世界でも
あるのだろうから。

それは物質が主体となる世界の特徴でもあるのだろうね。
確かにここをクリアしていかないと、「想い」＝「即現実化」の世
界へはちとまだ怖くていけない。ｗ

424のななしさんの仰ることは分かるけどさ、それは現実化と物質化
をちと混同している気もするし、＞それは､神の御技です
だからこそ人には可能なんだよ、とも言えるわけで。

きっとアナタも、テストでいい点取ろうとして、勉強して、試験に
望み、それなりに良い点だった、という経験はあると思う。
「いい点とろう」という思考（cause）が、「勉強」「試験を受ける」（action）
という実際の行動となり、「よい点」を生み出す（effect）となることも
ありますね。

ま、極端に卑近な例だけどね。こんな単純でｼﾝﾌﾟﾙで、当たり前の
ことの中に、結構なモンが在ることもあるかもしれない。

とりあえず、使えるﾊﾟｿがあってよかったね♪＜ﾊﾟﾊﾟﾝ
おいらそろそろ新しいﾊﾟｿに換えたいな・・・。

らっぱさん、まさかその海王って郭老師がモデルのやつ？
半歩崩拳が観れると想ったのに、何だよそれ〜オーガが負ける筈ないしな〜

御来訪なされた時は八極拳の御教授お願い致しマス<(__)>ペコリ

それにしても、アルジャーノンはフィクションだったのか…ダニエルのだからノンフィクションだと想ってた(爆)
ビリーミリガンの人格、レイゲンは空手の達人で物凄い腕力があるそうですね。
で、天才的な頭脳を持つアーサー、そして縄抜けの名人や絵を描く子供達、レズのダイアンだったかな？
しかも、実は彼等に全てを教えたのは教師とゆう人格だった、これってどうゆう事なのだろう？

多重人格、多重性人格障害は幼児虐待、しかも性的虐待が原因であるとの事。
今は多重人格障害とゆう名称は改められ、解離性同一性障害と呼ばれている様ですネ。

また、幼児虐待が原因になっている背徳症候群とゆう病気もありますが、
これは情性欠如、つまり一般的にはサイコパスとゆう病気であるそうです。
サイコパスで有名なのは有名な「羊達の沈黙」のレくター博士、続編「ハンニバル」も、
「レッドドラゴン」も中々面白いと想いました。

サイコパスと言えば、角川ホラーの「黒い家」、この著者は「ISORA」とゆう多重人格を題材にした小説も書いています。
何か題材の選び方がダニエル・キイスのパクリっぽいような気もします(苦笑)
例のカレー事件のあの林容疑者もサイコパスであるそうです、サイコパスは人間的感情が欠如している為、
実の子供などに保険金をかけて平気で殺したりするそうです、そう言えば元看護婦が実の母に保険金をかけて殺そうとしたとユウ事件もありましたね。

そう言えば、少女の多重人格のドキュメント観たような気もする。
あと、主婦で多重人格のもテレビでやってたな。
高等物理学か本当、不思議なものですネどうゆう事なのだろう？
この分野は確か超心理学の本にも載っていたような気もします。
この手の病気の原因はやはり父親からの幼児期の性的虐待が原因である事が多いようですね。

思考の現実化か私も例を出してみると、中学の時、街中で自転車を盗まれてその日の内にみつけてみせると念じたら、
夕方頃、みつかったこの時は流石に驚いた。

あと、小学生の時、何気に久しぶりに火災訓練をしたいな〜と想ってたら、本当に火災訓練が昼に行なわれた。

また、知り合いの御爺さんが一人暮しをするとゆうので安い値段で近場で３部屋はある一軒家を探していたら、
その日の２時間後にみつかった、この時は背後霊が導いた気がした。

それから、婆ちゃんの引越しの手伝いの時、私だけが家にいて、
ストーブの火が消えなくなってしまい慌てて、母を呼びに外に出たものの、
母達は婆ちゃんの家にちょうど行っていて私は婆ちゃんの引越し先をその時は知らなかったのですが、
火事になったら不味いと想って「婆ちゃんの家を教えて下さい」と念じながら自転車で探しにい行ったら、
丁度家族が外にいて、無事、婆ちゃんの家を捜し当て、慌てて母がストーブの火を自宅まで消しに行った。
これは十年前くらいの話しですが、当時使っていたストーブは石油が溜まりやすく火が消えなくなる事がたまにある怖いストーブでした。

ざっとみていくと不思議な事が結構ありました、これもある意味、思考の現実化ではないでしょうか？

いや、それがさ、急にｸｯｷｰｸｯｷｰ言ってはねられる様になっただよ(泣
どうしても書けないー。。
ﾏｯｸ様ﾌﾞﾗｳｻﾞもなぜかﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾐｽで落とせないし。

パケ死しそうなんで家で出来る様になる来週まで休みますわ。。

>>444
　そーゆー時は10秒待とう。

　クッキーは普通です。むしろ「〜秒待て」の方がいや。

　同じく来週まで休みます。

しゃへるさんも、ちくさんも大変ですネ。
復活、御待ちしております。

らっぱさん、今日、チャンピオン読みました。
札幌はチャンピオンの発売が金曜日なので（＾＾；）
海王って劉海王の事だったんですネ〜烈海王の師匠ですネ。
オロチドッポとどっちが強いんだろう？
ドッポは結構、オーガーと良い勝負したからな〜
ドッポより強いなら、良い勝負になるのかな？でもアッサリ負けたりして(爆)

数学のサイトからのコピペです。
　
「これから、ピタゴラスの世界観を説明します。きっと解らなくなるから、良く説明を聞いていて下さい。
まず、１は理性を表す。２は女、３は男、４は正義または真理、５は結婚。６は恋愛、霊魂。７は何を示しているか解るね。
・・幸福。その頃から、ラッキーセヴンがあったのか。

８は本質、愛。ピタゴラスは８を特別な数と考えたようです。さっきの、オクターブの発見から、８に対して愛着や、意味をもたせていたのだろう。
９は色々調べてみたが解らなかった。
１０は神聖な数。なんせ、１（最初の数）＋２（最初の偶数）＋３（最初の奇数）＋４（最初の平方数）＝１０なのだからだ。
さて、１＋２＝３だがこの式の意味する所は何か。
・・女を馬鹿にしちゃいけないよ。
誤解の無いようにして欲しいのだが、これは僕の意見ではない。ピタゴラスの考えだからね。

２＋３＝５
これなんか簡単に解るね。当時、掛け算の方が足し算より高尚だと考えられていた。そこで、同じ事だが　２×３＝恋愛となる。
・・結婚と恋愛は違うの。

古代ギリシャでは、恋愛と愛とは違う物だと考えられていた。恋愛は、動物的なもので、愛は人間だけが持つもの、だから恋愛より愛の方が優れている。
･・でも、愛人は悪い意味で、恋人は良い意味に使われるんじゃない？
・・（笑いながら）３＋３＝６はどう解釈するの？

当時は、さっきの恋愛と愛の違いと同じ理由で、男と女の愛よりも男同志の愛の方がより優れた愛だと考えられていた。
だから、３＋３の方が２＋３より値打があると考えたわけだ。
・・これは、ホモじゃないの。

いや、友情と考えた方がいいかもしれない。プラトンの本にそう書いてあるんだ。
ところで、昔の日本によく似たことも引出せる。
たとえば、２＋５＝７　を訳すと、「女の幸せは結婚である」なんかは、昔の日本にも当てはまるよう内容だね。
古代ギリシャと現代日本とそう変らないわけだ。
・・私は、結婚が幸せだとは思わないよ。

・・２＋２＋３＝７はどういう意味ですか。（男子はどっと笑う）
気持は分かるが、これを説明したら女の子から嫌われるからやらない。
ところで、この考え方は、人類が持った始めての体系的な世界観じゃないかなあ。
・・数で人生を表わすなんて、確かに面白い考え方だなあ。

このようにピタゴラスは、世界は数で説明できるし、数からできていると考えていた。
数に特別の意味があるものと考えていた。たとえば、６の約数は？
・・２と３と６。

それだけ？
・・あっ。１もそうだ。
そう、６はぬいてあとのを全て足してごらん。１＋２＋３＝？。
・・６になる。

このように自分以外の約数を全て足すと自分自身になる数は大変珍しい。
こういう数にピタゴラスは完全数と名前をつけた。完全数はまだある。
６が一番小さい完全数だ。では次の完全数はいくつか？
・・やってみよう。でも、だいたいいくつぐらい？

２０と３０の間にある。
・・解った。

ピタゴラスが６を霊魂や恋愛としたのも、こういう意味からだろう。
神様が６日間で全てのものを創ったという神話もここから来ているかもしれない。

参考文献　　『数学セミナー１００人の数学者』」

>>436
人と神の間に垣根は無い｡
そうですね､そして同じ様に全ての物と神の間にも垣根はありません｡
>>440
現実化と物質化を混同している｡
区別のつもりだったのですが｡
私も理想を実現する為に努力を惜しまなければ､それは実現すると思います｡

あまり意味のあるレスじゃないな｡
水掛け論のほうが良かったかな?
しばらく見に徹するか…

ようやく夏が来たようですね！

>>440らっぱさん
はいそうです。「思考を見張る」ということです。眺めるというか。
瞑想の領域でもあると思います。ここで「主客未分」の状態をめざします。
そのうち「めざす」という意図もなくなってきて「全的」になるらしいですが、
自分がどこまで身を持って理解しているのかは
自分の事でありながらも不明です。

>>443ヘノ〜マンさん
そうですね。そこが出発点だと思います。
そこから意識的に、自覚的にそれを使っていくために
そのメカニズムを理解しようとする方向に僕は歩いています。

ピタゴラスの世界観おもしろいですね。
そういえば前述したフランク・アルパーの「アトランティス」で
ピタゴラスをチャネリングしていましたよ。

多重人格の話は僕の話に絡めると
「表層意識と潜在意識の乖離」の極であると考えられるかもしれませんね。
あるいは霊的な現象なのか、チャネリングなのか、ハイヤーセルフなのか。。。

>>444しゃへるさん
しゃへるさんがお休みを取られている間にレスの補足をさせていただきます。

「執着を手放す」「忘れる」
それと「諦める」という心の状態もありますね。

＞思考の現実化する時間が早くなっていく…（以下略）
なるほど現実化するスピードでアセンションに近付いているかどうか
考えるわけですね。そう考えると僕のメインテーマとアセンションの
距離がぐっと縮まりそうですね。

>>449　424さん
意味を見出して頂けなかったですか。ごめんなさい。
話の土台を確認したうえで424さんとお話したいと
思って書き込んでみたのですが。

＞同じ様に全ての物と神の間にも垣根はありません｡
ええ、そのようですね。
僕も日々実感としてより深くそのことを認識できるように過ごしています。
すれ違う人々、横切る車、足をつけている地面、青い空、白い雲、立ち並ぶビル群、
「これらが全部ひとつなんだぁ、ふぅん、あんまりよくわかんないけど
　そうなんだろーなー。」というのが現状における正直な認識ですね。
424さんはそのことを僕より遥かにしっかりと認識されておられるようですが、
どのような経緯でその地点に立っておられるのか、
よろしければ御話して頂けないでしょうか？

＞努力を惜しまなければ､それは実現すると思います｡
「思考の現実化」の話は
その「努力」の構造を違う言葉を用いながら、よりわかりやすいように再構築する
試みでもあると思います。

またなにか仰りたいことがあふれてきましたらレスしてくださいね。

>>447ヘノ〜マンさんのコピペで思い出したんですけど
僕の頭の片隅でちょこっと数秘術なるものが気になっていますね。
なにも知らないんですけど、なんとなく勉強してみたい気持ちがあります。

（らっぱちんギターをもって登場！）
♪夏がすぎ〜　風あざみ〜♪

・・・って夏はコレカラぢゃ！！ｗ　いやね、夏というとどうもこの
陽水の歌を思い出す。ｗ

ヘノちん、それおもろい。ｗ　かなり笑わせてもらったヨ。
まあ今の世では確かに一部苦情がきそうな内容かもしれないけどね。

あ、ｽﾏｿ。北海道は金曜発売だったか。ネタバレしちまったね〜。
気が付かなかったヨ。そうなんだよね〜、烈の師匠も伝説的な人なん
でしょう？いきなりｵｰｶﾞで敗退ｹﾃｰｲ！っていいんかいな。ｗ

＞424
今回だけかー。まぁ気が向いたらまたとうぞ♪お待ちしているんで、
茶でマターリ・・・♪

Fabさん
＞「これらが全部ひとつなんだぁ、ふぅん、あんまりよくわかんないけど
＞　そうなんだろーなー。」

同感同感。人間関係とかさー、とくに生態系とかの話だとまだ感覚的
にわかりやすいのだけど、もっと視点広げると、ちと難儀だね。特に
社会的な視点まで含めていくとさ。


＞パソコン不調のお二人
まってまーつ♪

２＋３＋３＝８。
愛じゃん！

ファブさん、メカニズムが解ったら教えて下さいね〜
「アトランティス」か読んでみたいな本当、色んな事書いてる本なんですネ。

多重人格って、脳内現象なのか霊的現象なのかなかなか見極めるのは難しそうですネ。
そう言えば、角川ホラーの「ISORA」は10人までは別人格だけど11人目は霊の憑依ってオチでした(笑）
11人目の霊の名前はISORAと言います。

数秘術はピタゴラスから始まったとゆう説も聞いた事があります。

らっぱさん、ネタバレって言っても郭海王なのか劉海王なのか全然解ってなかったですから(爆)
確かに劉海王は伝説の人らしいですネ、負けるのか〜オーガの実力を見せ付ける為のやられ役ってところですかね〜
それにしても、オーガに対して出場資格があるかどうか試すとは(苦笑)

僕は夏と言ったら
スチャダラパーの「サマージャム'95」ですね。

♪ワーイ　手離しで浮かれたい　夏大好き　とか言っちゃったり
♪ってのが出来ない　構えちまう　安々と乗ってたまるかってところもある
〜
♪“今晩も寝苦しい　熱帯夜になりそうです"　ってよ　また言ってますよ
♪何だかんだ言っても　夏休みだから　子供のモンな訳よ　昼間は
♪そっ　昼間はねヤッコでも食って　デーンと構えてればいい訳
♪再放送のドラマでも見て　気がつくと　昼寝になってたりね
〜
♪みんな　そそのかされちまう　ついつい　流されちまう
♪結局暑さで　まいっちまう　誰のせい?　それはあれだ!　夏のせい

このリリックを乗せてるボビーハッチャーソンのビブラフォンがこれまた秀逸です。

>>453らっぱさん
＞同感同感。
ですよね〜。部分と全体を同時に認識するという話だと思うんですけどね。
なかなかそこから前に進めませんね。

>>455ヘノ〜マンさん
＞ファブさん、メカニズムが解ったら教えて下さいね〜
え？うそ〜。ヘノ先生も御一緒に考えましょうよ！
たぶん分かった時にはみんなアセンションしちゃってると思うんです。
ですから「あ〜でもないこ〜でもない」なんて言いながらその旅路を楽しみましょうよ。

やはりピタゴラスと数秘術は関係あるんですね。

スチャダラパーときたか。ｗ

＞部分と全体を同時に認識するという話だと思うんですけどね。
＞なかなかそこから前に進めませんね。

うん。ある種の感覚を体験している瞬間においてその認識を得る
ことはあっても、常時は僕は僕、という確立した一個の存在として
の感覚に支配されているからね。

なかなか、全の中の一個としての自分、という感覚のもとに行動
はできないね。それができたら俗に言うマスターでしょ。ｗ

ヘノちん
意外にもｵｰｶﾞ敗退とかなったら爆笑なんだけども・・・。ｗ
もはやあれを倒せるのはサイヤ人か聖闘士くらいのもんだ。ｗ
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾛｽでもなきゃアレとは戦いたくない。ｗ

＞454
おもろい！！ｗ

ところでヘノちん、そのサイコパスっていうのは、大抵、なんらかの
要因（例えば幼児期に虐待受けたとか）があるものなの？
それとも、何故かいきなり発生してしまうものなのだろうか？

ファブさん、御互い頑張りましょう!（○＾▽＾）/

らっぱさん、確かにオーガが負けたらあの漫画は爆笑モノですネ。
ってゆうかそれが行われた時、アノ漫画は連載が終わるのでしょうね(爆)

サイコパスも幼児虐待でしょうね。
解離性同一性障害の場合は性的虐待ですけど、
また、サイコパスとは違いますが幼少の頃虐待を受けてしまった親は、
子供が出来た時に同じ事をしてしまうようですね。
悲劇は繰り返されるとの事、悲劇は連鎖されるようです。
幼少の時のトラウマは何らかの形で現れるものなのかもしれません。

＞解離性同一性障害の場合は性的虐待ですけど、
だけに限りません。もちっとStudy。

>>433 ：Fab
どうやらお前さんも思考の罠にはまっているようだな。
思考はね、自分であって自分でないんだよ。
朝目覚める寸前の
自分の魂が肉体にログインして
記憶をロードし始める
その一瞬の中で自分と思考との堺をみることができるよ。
あるいは、深い瞑想状態において
肉体の意志と心の意志の違いをみることができる。

本来は自殺なんてばかなことは起きないはずなんだろうが
ふたつに分裂してしまうとそうなってしまうんだろうな。
ビリーミリガンはオレも読んでみたが、あれはすごいな。
魂というものが実は複数から形成されているとあれを読んでそう思ったよ。
が、この世の仕様では人格としてではなく、気分として
表現されるんだな、自殺したい気分というのはそういう魂の
一端をもって生まれてきたってことだな。

>思考はね、自分であって自分でないんだよ。
>朝目覚める寸前の
>自分の魂が肉体にログインして
>記憶をロードし始める
>その一瞬の中で自分と思考との堺をみることができるよ。
>あるいは、深い瞑想状態において
>肉体の意志と心の意志の違いをみることができる。

こことってもいいですねぇ。。

>>463
そうだろ。
オレは詩人の魂も一部もっているからな。
だが、厨房の魂も持ち合わせているという
もろ刃の魂でもあるんだが。（藁

今夜もカラダからのログアウト、するとしますか
こう思うと人生も気楽に生きられるってもんですよｗ

深いですねホホポさん。ありがとうございます。

思考が自分であって自分でないというのはわかります。

自分としては思考の罠にはまっているというよりも
思考というモノサシでどこまで真理を計ることができるのか。
そういうつもりでいるのですが、
仰るように罠にはまっているという自覚がないだけかもしれません。

滑走路のイメージが浮かんだので
それを使って喩えさせていただきますが
飛行機が飛び立つまでの滑走路、それが思考である気がします。
そこから先、飛び立ったら思考の範疇ではなくなるのでしょう。

僕は今その滑走路を走りきってない気がするのです。

お、ソラちゃん！おひさ！！元気にしていたかい？

いやはや、うん、僕もそこに深く感じ入ったヨ・・・。
「哲学者は詩人の魂をもっていなきゃいけない」という言葉を思い出
しつつ・・・。

＞ビリーミリガンはオレも読んでみたが、あれはすごいな。
＞魂というものが実は複数から形成されているとあれを読んでそう思ったよ。

ついでにこの部分も、おいらも初めて読んだ時そう思ったよ。

ヘノちんさんきゅー。
しかし、肉体の傷というものは得てして時とともに全快していくけど、
心の傷は深く深刻なものだな・・・。

＞飛行機が飛び立つまでの滑走路、それが思考である気がします。
＞そこから先、飛び立ったら思考の範疇ではなくなるのでしょう。

＞僕は今その滑走路を走りきってない気がするのです。

うまい！！
「魂にある方向性を持たせる論理」なんて以前おいらは言ってたけど、
比にならんくらいよい喩えだと思うヨ。

>>467
はい、元気です。ロムってたのですが、コンピュータと生命を絡めたなんだか
（・∀・）ｶｺｲｲ!!文章だったので思わず書き込んでしまいましたｗ

皆さんお元気そうでヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ
朝一瞑想しているよ。一番思考がクリーンな状態かもね。
詩人と厨房の魂を合わせ持つはﾜﾛﾀ♪

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1060154905/l50
★インディゴチャイルド★

>>461 私の知り得る限りでは、ビリーミリガンにしても日本で放送されたドキュメントにしても、
性的虐待によって行なわれる事象に対し、
自己防衛による別人格の設定によって、回避するとゆうのが病的に分裂化し、
自分自信にもコントロールが利かなくなってしまった状況が、
解離性同一性障害の一即面であると理解しています。

普通の虐待と何を異にするのかと言えば、やはり近親相関的な異常事態でしょう。
私はこの性的とゆう虐待が人格的、精神的なショックを現出したのだと考えています。

ただの暴力による虐待のみで解離性同一性障害になるとゆうパターンを拝見した事がないのですが、
性的虐待以外の例えば必要以上の暴力や育児放棄による解離性同一性障害の現出とゆうのは聞いた事がありません。
宜しければ、どのような例、または例外が存在するのかを御教え頂けないでしょうか？

ソラさんバケさん、御日注（おひさ）（○＾▽＾）/

らっぱさんの仰る通り、ファブさんの例えは見事ですネ。
そうゆう変換が出来るのは守・破・離がある程度備わってないと中々出てこないと思う。
ほほぽさんの意見も仰る通り、流石は詩人だと思うけど陥ってるかどうかは一知半解には即断できないとは思う。

飛行機の滑走路や走り幅跳びなどは、よく発剄の説明にも例えられますね。

>>472
「リチャード・クラフトによる四因子論」
「コリン・ロスの四経路論」
で、検索をどうぞ。

思考（ロゴス）と感性（ソフィア）の性質の違いを少し書いてみようかな。

ロゴス的方向性は、理性の認識であって、往々にしてそれは合理主
義的構築を意識内において行っていくね。それは進歩的であり、意識
内の時間では過去から未来へと進む認識なんだ。この未来に向けて
の考察は合理的になる必要があり、目的地に向けて梯子を一歩ずつ
伸ばしていく作業になる。
西洋的合理主義の原形が背後にあるんだね。この精神の流れをフロ
イトはプログレッシブと呼び、創造的文化を生み出す母体としての精神
活動と位置付けたんだ。

一方、ソフィアとは、未来から過去への流れで、後退的なんだ。フロイト
はレグレッシブと呼んだとおり、この「後退的」精神活動は非創造的と
思ってしまった。実はとんでもない過ちなのだが・・・。

ある種の予感、憧れといった魂の深いところからの衝動は、この未来
を感覚として捉えた時に湧き上がるものなんだ。今更ながらだけど、
ここにイデーへの魂の希求がある。

「現在」という認識感覚で生成されている自我が、遠い未来の思い出に
触れてしまうことで生じる意識の流れが、ソフィアなんだな。

思考と感覚というのは、その本質として逆の流れをもっているものなん
だけど、それは補完関係にある。このヘンは図説できるといいのだけど、
ここでのカキコでは無理やね。ｗ

でも補完関係にあるというのは、ソフィアによって得られた未来（ｺﾞｰﾙ）
をこの「今」において捉えるという感覚は、魂の・・内的幸福において
絶対的に不可欠なものなんだ。

このソフィアがあるとないとでは、もう悲劇的に異なってしまう。
「永遠回帰」という言葉があるね。ニーチェで有名になった。でも
大抵の人が、ニーチェの永遠回帰＝悲観的なイメージを受け取って
いる。まぁそれはいいのだけど、ところが、この永遠回帰にしても、
エリアーデという人物の描いた永遠回帰はまた肯定的なものとして捉え
られているんだな。

これは、その「先」をソフィアによって受け取っているか否かで生じて
しまうんだ。純然たるロゴスで進むと、本質的にその先には冷たい結果
が待ち受ける。
論理とはＡでなければ、Ｂといった具合に、「切り捨てて、積み重ねる」
思考であり、「批判的精神」が不可欠で、「競争」の思考でもあるからだ。

ヘーゲルのテーゼ・「アンチ」テーゼ→ジンテーゼへと至るこのプロセス
の繰り返しも、視点をかえると、競争と衝突によって次へと進む、と読む
こともできるんだな。ヘーゲル的に世界史において当て嵌めると、
社会主義と民主主義（冷戦）という「衝突」があって、「社会民主主義」
が潮流となる社会が生まれていったようにね。

でも、ソフィアは「融合」の流れでもある。日本人には分かり易い、
「むすび」の思想と同一の流れがあり、それは柔らかなものでも
あるんだな。

ソフィアが恩寵、なによりもマリアと重なり、神聖視されていった背景
には人のそうした感覚的理解があったんだ。

少し話しをかえると、大抵の市民運動が失敗していく運命にあるのは、
ソフィアがないから、といえる。

例えば、ある種の差別をなくしたく思い、一つの運動が生まれる。
ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑでいいか。分かり易い。
ところが、田嶋せんせーや上野千鶴子、ああ、名前ド忘れ、ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄ
主催したりしているあの女性議員・・。秘書の給料使い込みかなんかで
ヤめた人。。

ﾌｪﾐの人が失敗の運命にあるな、と思えるのは、「ロゴス的」なんだな。
男女間社会的差別に対して取り組み、問題を分析的に、解体していっ
たのはいい。でも、運動の方向性までもロゴス的に行ったのは失敗
だった。

その行き着く先は、「衝突」でしかなかったんだ。社会的に女性を貶めた
男性の論理をそのまま用いてしまった。新たな闘争の舞台を作ったんだ。
この先、新たな闘争を繰り返しつつ、形を変え、さらに闘争は続くだろうね。
これがまさに悲劇的な永遠回帰だ。「思考に陥る」ということの、一つの
哀しい事例でもある。

それを避けるためにも、恩寵としての、遠い未来の思い出を・・ソフィア
への認識というものを人は取り戻す必要があるのだろうが、それは
科学的合理主義で成立する現代社会においては、一種のカウンター・
カルチャー、あるいはカルト的なものとしての謗りを受けるﾆｭｰﾏ（空気）
がすでに産まれてしまっているんだな。

しゃへるが初代ロゴスをおっ立ててから
もう、一年以上立つんだな。
verスレにみけのHPのカキコが貼られているが
一年も経つとそれぞれ成長もするんだろうな。
オレはかわらんけどな（藁

長く続くってのは何か魅力があるからなんだろうね。

ホホポさん
その魅力に惹かれて僕はここに来たみたいです。
これからもよろしくおねがいしますね。

ソラさん
はじめましてこんにちは。

ばけさん
いいですね。朝一瞑想あこがれます。
僕の朝はいつもバタバタでそれどころじゃないです。
どうしても瞑想よりも睡眠時間を優先してしまうんですね。
困ったもんです。

らっぱさん、ヘノさん
御褒めの言葉を頂き恐縮です。
らっぱさんの「魂にある方向性を持たせる論理」
なるほど、と思いました。
同じものを違う角度から見たみたいですね。

ヘノ先生
不勉強で申し訳ないのですが「守・破・離」「発剄」ってなんですか？

らっぱさん
ロゴス（思考）は分割し、ソフィア（感覚）は包括する。
これもやはり「部分」と「全体」に関わってくる話になりそうですね。
ただソフィアに「融合」をあてはめるのではなく
ロゴスとソフィア、その二つを融合する何かという三角関係の図式は
あり得るかどうか考えてみたい気はしますね。

>>462
＞ホホポさん
横からすいません。
肉体(器)を、または別の名で魂の牢獄と呼んで

人の肉(器)は(ｷｬﾊﾟｼﾃｨにもよって)幾つもの魂核を内包出来る｡
多重人格者は1つの器に幾つもの魂が入り､
人格統一者(ﾘｰﾀﾞｰ)にあたる魂核が居ない為に分裂症に扱われてしまった場合もある｡
人外の魂も入れるが､人間人格を食らって器を乗っ取る･同居し助け合う･人格統合(合成)したり等､様々である｡
そして、純粋な人間だけの魂のものは僅かである。

これらのことは真実なのでしょうか？

ヘノ先生、漫画の話は↓のスレでやってくださいね

　　　　　　　　　　　【バキスレッドRound155】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059821020/

>480
少しは勘弁してくれよぉぅ・・・・。劉のせんせーがいきなりｱﾋｬ♪な
結末だったことだし・・・・。ｵｰｶﾞ、反則すぎるぜ・・・・。

＞Fabさん
＞ロゴス（思考）は分割し、ソフィア（感覚）は包括する。
＞これもやはり「部分」と「全体」に関わってくる話になりそうですね。

んーなカンジなんだろうか？うーむ、まだうまく言えないな・・・。

＞ただソフィアに「融合」をあてはめるのではなく
＞ロゴスとソフィア、その二つを融合する何かという三角関係の図式は
＞あり得るかどうか考えてみたい気はしますね。

んんんん、ソフィアは融合。と言っちゃう。より正確には融合への衝動。
魂の憧れ。エロス。魂の高次の欲求。遠い未来の思い出。恩寵。
未来からの贈り物。一なる者への帰還。
「向こうの世界を垣間見る」ということ・・・。

これを見た上で、ロゴスによって梯子をかけていくのさ・・・。
未来から優しい手が伸び、過去からの勇ましい挑戦は、遥かな先へと
手を伸ばす。

未来からの手と、過去からの手が出会う場が、永遠の「今」であるこの
一瞬。自我という場。ここで、未来と過去は一つになって、点となって存在
しうる。

この時、人は言えるんだよ。「私は在る。在るというものだ」と。

＞オレはかわらんけどな（藁

　　_、_　　　　何も足さない・・・。
（　,_ﾉ` ） ζ
［￣］'E
.　　　 　 ￣

　　_、_　　 　　　
（　,_ﾉ` )　　何もひかない・・・・。
　　［￣］'E　
.　　 ￣


　　_、_ 　　　　
（　 ◎E　　フ・・渋いﾔｼだな・・・・。


　　_、_ 　　　　
（　 ◎E　　・・・・・・・・・。・・・・・ん？




　　_、_　　　　　
（　,_ﾉ` ）　　　　・・・・歳はとったな。（ﾆﾔ　
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E