２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？〜Vol.２２

サブタイトル募集中！！

・・・

;;

濃い毛A子さん漏れのスレタイ案を忘れず採用してくれて
ありがとう。
すごくうれしいよ。
サブタイトルはそのうち誰かがいいのを出してくれることを
期待します。
別にM春じゃなくてずばり光晴と書いたっていいと漏れは
思いますがね。
今まで以上に親鸞会の実態を十方衆生に均しく広める
すばらしい名スレになることを期待し新スレ開設お祝いの
あいさつといたします。

どんな人にも
必ず伝える
親鸞会の実態を
もし伝えずば
我ピーナッツチョコを食わじ。

過去スレです。
「親鸞会について教えてください。」 ……(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
「元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長」 ……(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
「親鸞会っていくらお金かかるの？」 ……(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
「親鸞会について教えてください。（パート２）」 ……(4)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
「◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆」 ……(5)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
「親○会会長は正気」 ……(6)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレ パート9） ……(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

続き
親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ (12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子（藁◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ （13）
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか？【2ch】 ……(15)
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜ｓ会総合スレ17……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18……(18)
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19……(19) HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042719618/l50
親鸞会に向かって 心地悪い果実〜ｓ会総合スレ20 ……(20) HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50
親鸞会に向かって 心地悪い果実〜ｓ会総合スレ２１ ……前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50

関連スレ・・・ダミーサークル関係
「親鸞会のダミーサークル」
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
現役・元親鸞会会員の方にお聞きしたいのですが
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993928970.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル＠二年目【直前】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/l50
関連スレ・・・法論スレ
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036343926.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50
リンク
家族の絆
ttp://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm
ジャンヌ
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

濃い毛A子へ

スレ立てるなら、過去スレも貼れと・・・

貴殿には学習効果があるのかと小一時間（ｒｙ

>>5,6,7
こうしてみると壮観だな。
いや愛されてるねぇ。
スレ数/会員数を仮にDQN度係数とすると
2ch宗教板でもダントツなんじゃない？

宗教界の北朝鮮、親鸞会へ愛をこめて。
ttp://homepage2.nifty.com/nyanpara/kim2sei.swf

やはり、大学にサークルがあるのが好評（？）の原因でしょう。
若い人は、ネット好きだからね。

S会のインチキダミーサークルは、数ヶ月で辞めたけど
Ｔ森の武勇伝みたいなものもよく聞かされた
まるでどこかの宗教の尊師が宙に浮いたみたいに
Ｔ森先生は「こうゆう時、こう言われて〜」みたいなやつ。
Ｔ森が、信心決定して絶対の幸福になったってゆう話しも
どこかの宗教の教祖が、寝ている時、光が見えてその時
から天声が聞こえるようになったというのと似たような話。
お前等何の疑いもなく、盲信するなよ。胡散臭いと思わないのか？？
学生を日本中、聴聞で振りまわしお布施を取る時点で
こいつ等のビジネス感覚がわかる。宗教法人をたてに、資金を蓄えているのだろう。
法の華も何十億？か百億かの金を福永一代、しかも２０年くらいで築いたんだぜ！
Ｔ森もいくらの富を手に入れてることか！相対の幸福を手に入れる天才だね。
その点ではすごいね。俺に宗教知識があってカリスマ性があれば
「私は、仏に救われました。私のようになりたければ、私の宗教に入りなさい。」
といって、頭の悪い信者から金を搾取したいね。そのためにいろいろと屁理屈
や俺の武勇伝なんかも作って。Ｓ会ありがたや

>>12
怪鳥の武勇伝、苦労話はいいとこ取りかも知れないが、事実に基づいてはいるんだろう。
ただ本当に怪鳥が阿弥陀仏の本願に救われているのなら、機関紙に怪鳥を称賛する言葉が書かれてあれば、それを容認するのではなくて、削除させて、阿弥陀仏の本願を讃える記事を編集者に勧めるのが、当然ではないの？

退屈してますの。どなたか、しりとりの御相手してくださらない？
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1009131209&ls=50

>>13
（つづき）
もちろん会員の立場からすれば人生の目的を明確にしてくださったという点で怪鳥を讃えるのはわかるが、怪鳥の救われた立場から言えば、自身への称賛は容認すべきことではない、と思うのだが。
親鸞は師匠の法然を褒め称えているが、それは救われた上でのことだし、親鸞自身は「名利の太山に迷惑して」という立場であったし、「親鸞は弟子一人ももたず」とまで言い切ったという。
こういう親鸞ならば、自分を称賛していることを聞けば容認せずに、あくまでも阿弥陀仏の本願を説き勧めたことだろう。
組織内の報道機関で指導者をことさら称賛ばかりしているのを見ると、その指導者の品性を疑ってしまうんだよね。

唯一絶対のカリスマ教祖に仕立てたいんですよ。
怪鳥は別として、Ｓ会がＭ貼るを褒め称えるようになったら
末期症状だな。

52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/10/18 20:18

>会長さんの著書はほとんど大沼法龍氏からのパクリです。
>大沼氏が亡くなってまだ50年経っていませんから、著作権法違反で
>遺族が訴えれば絶対負けると思います。

まあ、そうだよね。昔は３５０題の最後の信後絶対に出ない心百って
いうのが、この人の本そのものだったからね。
この百を一生懸命覚えたのが懐かしいです。
・信前信後の区別のつかぬ人。
・水際角目のわからぬ人。。。か。
今は、この問題ないらしい。どうして無くなったの？？
今の大導師資格もやわになったよね。
(まあ、こんなの覚えて何になるのって思いましたが。）

それと上の批判ちょっと当たってなくて全部そっくりじゃないわな。
日蓮批判のところだけちがいます。
あの 念仏ひま無ければ、天魔しずまるって読んだのが大沼氏ですからね。
これもどうかと思うけど。

大沼氏が死ぬとき、大沼氏を慕っていた人が、これから、誰に聞い
たらいいですか？と聞いたら、高森さんに聞けっていったとか。
（ほんとかどうか全く分かりません）これが美談になってますね。
それにからめて、私が死んだらみんなどうするって高森さんが専任
講師に聞いたらしい。
そしたら、女の専任講師が「私は後を追って死にます」って言った
の聞いて高森さんうなづいたそうやわ。これも美談ですね。
「死んでどうするんだろうな」ってよく思いました、そんな人、釈尊
の時も、親鸞聖人の時もなかったような気がするけどね。これが高森
氏絶対視のこと始めだわな。その点、大沼さんの方がずっとまともだ
わ。

こっち（ジャンヌ）もよろしく。

http://homepage1.nifty.com/you/

>>18
ジャンヌか。読むのが大変ね。以下の問題ですが、会員さんに代わってお答えしときましょう。年月日（実時）に関する削除は行われましたよ。
■■■■■■■■■■■■
投稿時間：03/06/13(Fri) 23:32:00
投稿者名：芝蘭
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：はっきりさせてください


問題は、まだ終わっていません。
重大な問題が残っています。
会発行の『絶対の幸福』から、「十一月八日午後三時５分、御仏壇の「ランカン」の角で、銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝いて下さった不思議なる体験を、ハッキリさせて頂きました」、という一文が削除されているか、いないかは、たいへん大きな問題です。
もし、この文章が削除されているなら、親鸞会は組織的な「隠蔽」「改竄」を行なっていたといえます。

あるのか、ないのか、はっきりと返答してください。

なお、この文章は、「（２０）カナメ」と題された書簡（昭和４４年一月二十八日付け）の中にあります。宛先は、会長です。

あるか、ないか、きちんと返事をしてください。

>>19
ジャンヌの掲示板に登場しているチビ丸さんは会のことをよく把握していない会員さんでは？
あの本を改版したときに問題の文を削除したのは親鸞会なのにね。
実時仮時という点では教学問題ですが、改ざん削除という点では隠ぺい工作ですから、こちらで指摘させていただきました。
■■■■■■■■■■■■■■
投稿時間：03/06/10(Tue) 22:14:16
投稿者名：チビ丸
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：現代の教学問題P９


「十一月八日午後三時五分......不思議なる体験をハッキリさせていただきました」（Tさん書簡集上５８p）

一念覚知の根拠として書かれたものだが、書簡集に上下はなく、このページに上の文はない。

「虚偽」......ここまでやるんかね。本願寺。
批難のためなら何でもって感じ。

>>20
最近の『顕■』の中にも、不都合な点をわざと隠したり飛ばしたりして記述している点が見られます。
それはたとえば豊■商事事件に関わるところだったり、華■会に関わるところだったり。
チビ丸さんをはじめ、多くの会員さんたちが把握している会の過去は事実そのものではなく、会の都合で改ざんされた後のものです。
改ざんというと失礼かも知れませんね。
会や会長を会員が賛美しやすいように、活動に熱が入るように、適切な演出が施されているということで、そういう意味では会の裏事情を全く知らされていない会員がいても少しも変ではありませんね。
北■鮮事情と似ているような気もしないではないが。

>>20-21
漏れはちび○は､確信犯と思うＺＯ。通航忍も同じ。患部じゃないか？
麻暗とかｗｗ。

>>22
とすると、
　＞「虚偽」......ここまでやるんかね。本願寺。
　＞批難のためなら何でもって感じ。
とまでカキコしたのは、否定したいという事情はわかるけど、あまりにもお粗末では？

>>22、>>23

幹部（専任子牛）だけど改竄の後に入ったか何かで知らなかったに一票。
ちび丸の偉そうな書き方は学生じゃなかろう。学生なら、偉そうでも
現役ｓ会員みたくどっかもうちょっとフレッシュ（藁。
でも連日、午前午後関係なくあんだけカキコしまくれるってのは社会人の
はずがない。ああいうのを「仕事」にしてる椰子としか思えん。

ま、いわゆるヘタ打ったってヤツだな（藁。多分ヤツはもうジャンヌには
出てこれんだろな。まあ別名でまたご登場かもしれんが（爆。

>>16
それなりの役職を経ているから会内での経歴としては十分だし、指名を得て怪鳥にもなれるかも知れんが、現状では教授の善知識にはなれんだろ。だから怪鳥亡きあとは「故・T森名誉会長はおっしゃった」というような感じで現怪鳥の遺徳を偲んだ説法が中心になるだろう。
改印には貝から離れては進むべき道はないと強く思い込んでしまっている人が多いから、表面上、褒め称えるようにはなりそうな予感。

>>24
＞幹部（専任子牛）だけど改竄の後に入ったか何かで
＞知らなかったに一票。
禿げ同。
患部なのに改竄のことをよく知らないということは、機関紙の編集に就いているものじゃないな。機関紙の編集には細かい注意が必要だから、改竄のことも把握しているはず。

>>17
> 今の大導師資格もやわになったよね。
確かに、そう考えれば聖典になって長い御文が殖えたと言っても
大同し試験はだいぶ合格しやすくなったな。
漏れ、一番新しいので大同しになったが、和讃の根拠だけは結構
きつかったと思う。語呂合わせで覚えたけどな。

ただし、驚愕抗議自体の受講資格はだいぶきつくなったぞ（特に学生）
まあ、叫んだ香具師のおかげで奈。香具師ももう少し上手いヤジを
入れるべきだったと思うな。「Ｍ晴不倫するな！」とかのな。
今の条件は
１、大同し以上
２、月１５日以上参加（予定表に乗っている行事なら１日に入る）
　　もしくは年間３０万以上誤報社
３、御法話、日曜ＶＴの無断欠席無き事
４、回避、誤報社、その他参加してちゃんと収まっている事
−−ここまでは公式−−
５、下宿生は家に仏壇があること、自宅生はよーわからん
６、３年生以上は地下道ＧＨＳの話をだれかにすること
　（先輩でもＯＫだったから助かったがな）
−−ここまでは学友部で、本当にそんな条件かも不明−−

逆に、渋はある程度受講条件緩和されたと菊が情報ギボンヌ

こちらのスレを読んでると我々凡夫の心がよくあらわれていますね。
我々は一人残らず皆、逆謗の屍だなぁと知らされます。

いかにも人間くさいのは、いいのですが、弥陀の本願に救いとられない限り永遠にこのざまですよ。
結局は、何の安心も満足もないのです。
本当の幸福の身になれるよう弥陀の本願を聞き求めましょう。

>>29
親鸞会以外でね。

>>28,29
コピぺはもういいよ。
22もスレが立つ異常さに気付けＹＯ！
それだけ問題のある会なんだＹＯ！

>>28,29
>>27の実質会員統制は棚に上げて、（親鸞会で）弥陀の本願を聞けと？

これだから、マ○ン○コントロールだとか、ｼ先脳だとか、ロボットだとか言われる。
個人の求道を金で測ったり、顕正で評価したりし、驚愕抗議の受講資格を制限するのは、
凡夫の心ではないのか？逆謗の屍ではないのか？十方衆生に対しての弥陀の本願に
反しないのか？

会に都合の悪いことはひた隠しにし、他者の些細な点を上げ足とりする親鸞会。
会員を使えるだけこき使い、むしりとれるだけむしりとり、辞めていくものには敗残者呼ばわり。

本当の幸福とやらを願っている香具師でも、社会常識と健全な感覚があれば誰も会には入らない。


あー、コピペに混じれ酢かっこ悪い・・・

>>32
だって実際の会員の言動がコピペと同一レベルだからなぁ。
コピペに反論するのと減益に反論するのが同列になってしまう罠ｗ。

昔、最も頑張ってたころの支出を計算してみました。
改めてみるとすごいなあと思います。
「教行信証」の「教賞」ぐらい欲しかった。
（ちなみに東京です）

[交通費＋宿泊費]
御法話（国内）　 １回 １０,０００円×４８回＝４８０,０００円
御法話（海外）　 １回１５０,０００円× ２回＝３００,０００円
教学講義　　　 　１回 ９,０００円×１２回＝１０８,０００円
部会（他大）　 　１回 ４００円×８０回＝ ３２,０００円

合計　９２０,０００円

[ＧＨＲ]
御法話（本部）　 １回 １,２００円×１０回＝ １２,０００円
座談会（本部）　 １回 １,２００円×１０回＝ １２,０００円
御法話（本部以外）１回 １,０００円×３６回＝ ３６,０００円
降誕会（本部）　　１日 ５,０００円× ２日＝ １０,０００円
降誕会（本部以外）　　　 ５,０００円
報恩講（本部）　　１日 ５,０００円× ２日＝ １０,０００円
報恩講（本部以外）　 ５,０００円
教学講義　　　　　１回 １,０００円×１２回＝ １２,０００円
総本部長座談会　　１回 ５００円×１０回＝ ５,０００円
総本部長講演会　　１回 ５００円× ６回＝ ３,０００円
部会　　　　　　 １回 ２００円×２００回＝ ４０,０００円

合計　１５０,０００円

（続き）

[ＧＨＳ]
会費　 １月 ５０,０００円×１２月＝６００,０００円
正本堂　 １月 １０,０００円×１２月＝１２０,０００円
降誕会（本部）　　　 ２０,０００円
降誕会（本部以外）　　 　１０,０００円
報恩講（本部）　　 　１４,００００円
報恩講（本部以外）　 １０,０００円
学生本部御法話　　　 １０,０００円
総本部長講演会 　 １回 １,０００円×　６回＝ ６,０００円
部室（仏花、供物）１回 ３８０円×３０回＝ １１,４００円

合計　９２７,４００円

[合宿]
春合宿　　 ３５,０００円
夏合宿　　 ２０,０００円
冬合宿　　 ２０,０００円

合計　７５,０００円

（続き）
[御聖教]
アニメ返済　　 １月 ３,０００円×１２月＝ ３６,０００円
その他　　　　 １冊 １,０００円× ５冊＝ ５,０００円

合計　４１,０００円

[その他（教学試験など）]
　　　　　　　　 ５,０００円

総計　２,１１８,４００円

ｓ会で活動していなければ１年に２００万の貯金ができたということ！？
ちなみに生活費も入れた１ヶ月の支出は２４万くらいでした。
収入の内訳は仕送り１０万、バイト８万、奨学金６万ぐらい。

これ以上に頑張っていた人っている？

俺は弥陀の本願（ｓ会ではない！）に出会えたので後悔はしていないよ。

ちなみに現在の活動費は４０万くらい。

あっ、あと御仏壇の安置に６０万ぐらいはかけたぞ。
上のとは別の年だったけど。

漆張りで本物の金箔も使っているやつ。
東京の田原町で買った。

>>37
妥当な活動費というのはそれぞれの家計状況にもよるが、在家でやるなら、生活が困窮破綻しない程度にやるのがよろし。
また会の中で人に指示する立場の人は、改印を熱くさせてたくさんのお金を出させることに熱心になるのではなくて、その人の求道が少しでも続くことを優先するような人になってほしいっす。

>>38
せっかくモトめたんだから、会を辞めたとしても大事にしろよ。
騙された？怒りで何もかも捨ててしまう人もいると思うけど、
貧乏性のワシとしては何かもったいな気がするな。
ただ恋人とかを部屋に招待するときに御仏壇って困らないか？
仏壇の意義について講釈するのか？それとも隠すのか？
改印が恋人なら問題ないがな。

>>36
>俺は弥陀の本願（ｓ会ではない！）に出会えたので後悔はしていないよ

詳細キボンヌ

最近このスレみはじめたんだけど、
退会者の立てたスレにきて勝手にわがもの顔してる減益会員を見るとつくづく思う
けどさあ。
宗教団体なんて、社会にとってホントに迷惑なだけの存在だよな。
さっさと全員しんじまえばいいのにな。

俺は１０年間の活動で２００万くらいかな？

>>42
＞さっさと全員しんじまえばいいのにな。

遅かれ早かれ何れ人はしぬけれど、特に改印の場合は、地獄の恐怖を嫌というほど叩き込まれているから、辛いものがあると思うな。

>>40
＞ただ恋人とかを部屋に招待するときに御仏壇って困らないか？
＞仏壇の意義について講釈するのか？それとも隠すのか？

俺は押入れに隠していた。
講釈しても引くだけだろうし。
嫌われるのもいやだし。
そこで仏壇の講釈することが彼女の仏縁を深めるとも思えなかったし。

>>41
浄土真宗の教えに少しでも触れることができたのはよかった。
それまでは浄土真宗に限らず、仏教あるいは宗教、または宗教を信じる人に対する偏見や軽蔑みたいなのをもっていたが、少しは自分の頭で考えてから判断できるようになったかもしれない。

自分でたどり着いたと思っていた思考が、世間の常識やマスコミの報道によってマインドコントロールされている部分が非常に大きいのではないかと思い始めた。
まあこう言っていること自体が周りから影響された結果なのかもしれんが。

時代や国や政治体制の異なる思想や宗教に触れることは、今の自分の考えを相対化して見る上でとても大事だと思う。
一方で、すべてが相対の価値しかもたないならば、特定の思想や宗教を絶対視することも構わないのではと思ったりもする。
あくまで社会秩序や適切な人間関係を守った上でだが。

要はバランス感覚なんだろうと思う。
自分の信じる価値を絶対化しつつ相対化できるような器用さということ。

（続き）
ｓ会の矛盾やおかしなところは、このような掲示板で知ったこともあるし、自分の目で直接見たり感じたりしたものもある。
もっとも掲示板で見聞きしたことを無条件に信じこんだり、自分が直接見聞きしたことでも、背後の事情を知らずに表面的なことだけで即断してしまうのも気をつけなければならないと思う。

俺はまだ会員であるが、教義も含めｓ会や会長が絶対真実とは思ってないし（そもそもそういう考え方はｓ会の教義に反しているはず）、凡夫の集まりだから間違いも一杯あるのは当然だろう。
それは俺に限らず、多くの学生会員が感じていることだ。
ｓ会の法話を正しく聴聞している学生は、弥陀の本願以外のものに真実や絶対性を求めるのが間違っていることは分かっている。

ｓ会が他の批判を冷静に捉えて自己浄化できるようになれば、もっとすばらしい会になれるとも思う。
でも同時に、真実であれば盲信した方が効率が良いというのも一理あると思う。
でも何が真実かを見分ける力は俺のような凡夫にはない。
ｓ会の教義が「ｓ会の教義も絶対とは限らない」という矛盾を含んでいるのも難しい点だ。
やはり最後は仏縁なのだろうか。

ｓ会との出会いが俺の人生にとって良かったのか悪かったのか、判断はまだつかない。
とりあえずｓ会に限らず、弥陀の本願は聴き続けていこうと、今は思っている。

ｓ会には自分が恩を受けたと思う分だけ報謝してればいいと思っている。

長くなってすまんが、愚身が信心におきてはかくの如しだ。

M晴さんはベンツに乗っているって本当ですか。

>>48
○谷ひかりに乗っ(略

>>快淫
禿禿に同

S会が間違っていようがいまいが、禿しい活動経験した香具師は、皆同志じゃ。
1年やそこいらテキトーにやって、やめて、悪口言いまくってるだけのやつにはわかるまい。
今でも、この先でも、騙されてるか何か知らんが、全力で頑張ってる香具師がいるんだよ。
そしてそれは、数年前の俺達だった。そんな香具師らを、ただ非難する事は出来ない。それは俺達自身なんだよ。
奴らは同志じゃ。いい加減にやってた香具師にはわからん。

快淫の活動費見て、多すぎるじゃんとか思う香具師にはわからんってこった。

ぷ。
嘘つき勧誘であろうが脅しであろうが、全力で頑張ることに
意義があるっつー体育会系バカﾊｹｰﾝ。

47と50さんへ
あなた方の気持ちは私なりによく理解できました。
なぜなら、私の通ってきた道だからです。

仏縁を細々ながらでも結構ですから求めていただきたいと思います。
「親鸞聖人アニメシリーズ」「とどろきカセット」等で。

51さんへ
仏とも法とも知らない人に、いきなり
「生きているときにハッキリ救われるという弥陀の本願があるのですよ」
といっても、なかなか、わかられないでしょう。
まぁ、わかられる方は、よほど仏縁深い方でしょう。
ですから、尊い仏縁を結んでいただくのにもいろいろ考えなくちゃならないのですよ。
そのへんのことを少しは理解してくださいね。

おれはやめるとき、もういらないんで
アニメと驚愕テキストをゴミに出したなあ。

あ、大丈夫、もんだいないですよ。ちゃんと分別しておいたから。

>>54

部室にでも寄付してあげればよかったのに。

まあ、そうなれん気持ちも分かるが、、、

部会やVTのとき、時計を隠す習慣があった。
あれなんか意味あるの？

>>56

はっきりと説明はされていなかったが、
時計が目に入ると「（足が痛い、、、あと○分だ、、まだ終わらないかな。）」などと思ってしまい、聴聞に集中できないからだ、というのは暗黙の了解だった。

快淫さん
弥陀の本願に会ったってホント？

>>58

獲信したか、という意味ですか？
そういう意味で聞いておられるなら未信です。

出会えたというのは、教えを知ったという意味です。

誰だか、親鸞会以外で弥陀の本願が聞けることを
言ってる人がいるけど、本当にそんなところあるなら、
書き込んでもらえませんか。
どこ？

真宗十派をはじめ、浄土真宗系の教団はあちこちにあるよ。
それぞれ弥陀の本願の解釈が異なっているだけ。

>>61
　　さっそく返事をありがとうございます。
　　といいたいところだけど、言葉足らずでした。
　　弥陀の本願を正しく聞けるところです。
　　よろしく。

>>61
　　真宗十派が正しく説いているぞ、といわれるなら、
　　その中で親鸞聖人の解釈とぴったりあっているのは、どこですか？
　　ということ。

　　明確に○○寺の誰さんとか。
　　○○会の誰に聞いたらいいよ、とか。

>>62
そんな団体はありません。
親鸞会だけです。
証拠もあります。

>>64

証拠希望。

>62-63
「正しい」という言葉に魅かれるひとは親鸞会がいいだろうね。

>>64
またやってるよ。

>>63

＞真宗十派が正しく説いているぞ、といわれるなら、
＞その中で親鸞聖人の解釈とぴったりあっているのは、どこですか？

そんなことを判断できるような学者はこの掲示板にはいませんよ。
いずれの教団も自分のところが弥陀の本願を正しく伝えていると主張するでしょうから、
本当に知りたいと思うなら、最後は自分で勉強して判断するしかないんじゃないか？
まあ無理だろうけど。

結局、善知識にあえるかどうかは宿善ということだ。

>>65
　　証拠は、これだけスレが続いているのに、
　　いまだに、ここで正しい弥陀の本願が聞けますよ、
　　と言う人が誰もいないことです。
　　そんな団体は親鸞会以外に存在しないからです。

　　そうじゃないぞ、と主張したい人。
　　誰でもいいから、何という団体の誰が正しく教えていると
　　カキコしてください。
　　それがない限り、提示した証拠は正当といえましょう。

>>43
それなら会費と月１の聴聞＋書籍等購入くらいかな。

>>68
　　いずれの団体の、一つでもあげてみたらよかろう。
　　あなたが正しいと断言できるところを。
　　まあ無理だろうけど。

考えてみれば、ここが正しいぞ、と言うところって、
親鸞会ぐらいだろうね。
坊主の話聞いても、
「私はこう思いますが、みなさんはどうお考えですか？」
「こういう味わいもあると思います」
「こういう頂き方もよろしいのではないでしょうか」
だもんね。

けっきょく、しんらんかいはだめっていってるひとは、
どこできけっていいたいのかなあ。

>72
そうだね。それに比べると親鸞会の人の熱意は異様だね。

>>74
　「諸寺の釈門、教に昏くして真仮の門戸も知らず」
　　の親鸞聖人も異様か？

　　親鸞会以外の人間に、
　　自信もなければ教人信もないあらわれでしょう。
　　

>>75訂正　→「真仮の門戸を知らず」

>>71

＞いずれの団体の、一つでもあげてみたらよかろう。

そんなことを判断できるような学者はこの掲示板にはいませんよ。
いずれの教団も自分のところが弥陀の本願を正しく伝えていると主張するでしょうから、
本当に知りたいと思うなら、最後は自分で勉強して判断するしかないんじゃないか？
まあ無理だろうけど。

結局、善知識にあえるかどうかは宿善ということだ。

>>73

　　それはひみつ、それはひみつ、ひみつのばっしょちゃん。

　　秘密で言えないそうな。

>>60,62,63,65,71,72,73,78

前スレ
975,976参照

ネタにマジレス気味だけど、親鸞会以外で「正しい団体」の名前を
出せという発想自体が、どうしようもなく親鸞会的なんだよね・・・。
善知識というのは万人共通の誰かなのではなくて、一人一人が
「この人が私の善知識だ」と思い定めるものなんで、
だから「正しい」団体云々を出すわけない。まともな真宗信仰者
なら。
嘘だと思ったら、妙好人の本をいろいろ読んでみたら。みんな、
そうやって善知識を探し当て、獲信していらっしゃる。

「正しい善知識は人類共通のはず」という発想は、善知識たのみですぜ。
よく考えてください。

>75
> 　　親鸞会以外の人間に、
> 　　自信もなければ教人信もないあらわれでしょう。

そうですか。そうお考えになるのでしたら、親鸞会で活動されていくのが
よろしいかと思います。

ま、人それぞれですからね。

>75
＞親鸞会以外の人間に、
＞自信もなければ教人信もないあらわれでしょう。

ということは親鸞会の人には自信教人信があるのですか？
救われていない人が大半なのに。

弥陀の本願を聞けるところ・・・人間界
正しく説いてくださる方・・・阿弥陀如来

弥陀の弘誓を団体という枠に閉じ込めたがることに何の意味があるのでしょうか。

>証拠は、これだけスレが続いているのに、
>いまだに、ここで正しい弥陀の本願が聞けますよ、
>と言う人が誰もいないことです。
>そんな団体は親鸞会以外に存在しないからです。
>そうじゃないぞ、と主張したい人。
>誰でもいいから、何という団体の誰が正しく教えていると
>カキコしてください。

この選民意識と自信はどこからくるんだろうね？
創価や統一やオウムや法の華でも真光でも自分達以外に正しい教えを
説いているところはないって言ってるだろ？
それと君の主張の何が違うんだ？正しい団体を言う者がいないのが
証拠になっているんだったら、じゃあオレがオウムが唯一
正しい教えをしていると言ったら信じるか？
認められないからこんなにスレが立って叩かれているんだよ。
それが、社会的におかしいという証拠だ。
恥ずかしくないのか？

>>80

善知識にもいろいろなタイプがあると聞いたことがあります。

釈尊や親鸞聖人のように当時と後世の多くの人々を弥陀の本願に導くような
いわば「人類共通の善知識」に近いような大善知識もいる。

庄松同行などの妙好人のように、隣近所の一部の人にだけ影響を与えただけ
の善知識もいる。

その違いはずばり「教学」の有無だそうです。
大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

教学がなければ説法もできないし、書物も書けない。
最悪の場合、信心があっても教学がなければ謗法することもありうる。

だそうです。

暴走族でも不倫しても善智識になるお方もいます。

>>87

それこそが浄土真宗の真髄。

>>86
＞大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

信心決定して教学も身につけた仏教指導者が、教授の善知識と教わったが、必須なのは信心ではなくて教学とは。
これってM貼る君を大善知識にするための布石ですか？
信心決定していないが、会の学階では仔牛の中でもトップクラスのはずだからな。

＞86
＞釈尊や親鸞聖人のように当時と後世の多くの人々を弥陀の本願に導くような
＞いわば「人類共通の善知識」に近いような大善知識もいる

高森師に、大善知識としての教学の裏づけがあるといわれる根拠は？　
過去ログの質問には未回答なので、もう一度コピペ。


350 名前： 一茶 投稿日： 02/10/06 23:19

どの学系も受けてないとのことですが、学問には体系 というものがありますよね。
教学もそうですよ。特に 伝統教学を墨守する立場かに見える（清沢派を邪宗なん
て言ってるとこ見ると。でもいつも気になっているんで すけど真宗では邪宗なんて
言い方はあまりしないように 思うのですが）親鸞会では、学系というのは重要だと
思 うのですがいかがでしょうか？　きちんとした体系がな ければ、新興宗教にありがちな
寄せ集めの教義・教学で しかないと思います。こう言うと親鸞聖人、蓮如上人の
伝統に則っていると言われそうですが、教学というのは 、原典に対する解釈学の集計ですから
現に今の本願寺そ の他と教義解釈が異なっている以上、詳しくその学系を 説明して欲しいです。

>>55
　相手が受取るかどうかだな。漏れは全部こっちで引き取る。正御本尊以外は。
だって、元々自分の金じゃん・・・。それに、もし漏れが留める側だったら、
辞めた香具師のものは多分受取らない。今の漏れはまだどっちでもないが。

　信心があろうがなかろうが、「逆謗の屍」がわが身の姿、じゃなかった？
あと、大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」という所に引っかかった。
「信心」が前提条件ではないのか？そのうえで「教学」があるか否かが問題に
なるんでは。その文、暗に逆臣して会を離れていった人への批判が入ってる悪寒。

>>88-91
　お見合いしてるじゃねーか・・・。

>>75
いや、ダミー勧誘している親鸞会と親鸞聖人を同様に扱うこと自体、異様だ。

>>86
>大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

大善知識という言い方もあんまり聞かないけど…。
いやだからですね、「信心」があって「教学」がすぐれていれば
自動的に一番の善知識が決まるという考えがおかしいんですよ。
高森会長が「教学」にすぐれているとは個人的には考えられない
し、むしろまちがいが多いと思うけど、それはおいといて、
機と法が出会うのが信心だから、法が同一でも機がさまざまだから、
善知識はそれぞれ「私の善知識」。それが真宗の信仰でしょう。
教学的にも、善知識が一人に決まるなんてのはないですよ。むしろ
そうではないと念を押してる傾向が強いと思いますね。

800年も昔の教えだから、その間に、捻じ曲げられるんだよ。
一体どこの世界に自分の正体を偽って勧誘する教えがあるんだ？
そんなもんインチキキャッチセールスと同レベルだろ？
宗教以前の問題だ。

>>91

＞あと、大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」という所に引っかかった。
＞「信心」が前提条件ではないのか？そのうえで「教学」があるか否かが問題に
＞なるんでは。

信心の有無は他人には分からない。
極端な話、親鸞聖人自身でさえ信心決定していたかどうかは誰にも分からないし、
もしかしたら聖人の信心は異安心だったかもしれない。

よって、信心の有無で善知識の資格を云々するのは不可能ゆえ、教学が必須条件になるようです。

いずれにしろ「大善知識」という言葉は教学的な言葉ではないので厳密な定義はないと思います。

>>86
＞大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

以下の２説とも当たりかも。

>>89
＞これってM貼る君を大善知識にするための布石ですか？
>>91
＞その文、暗に逆臣して会を離れていった人への批判が入ってる悪寒。

>>96
＞もしかしたら聖人の信心は異安心だったかもしれない。
これって自説？　それとも本当にS会ってこういうことを内部で言っているの？

>>96
＞信心の有無は他人には分からない。
＞極端な話、親鸞聖人自身でさえ信心
＞決定していたかどうかは誰にも分からないし、
＞もしかしたら聖人の信心は異安心だったかもしれない。

なるほど。そうするとなんだい、「S会で逆臣している人がいる」というような主張している香具師がいたけど、単なる香具師の思い込みを事実のように言っていたわけ？
ということは「私は逆臣したぞ！」と言っている人がS会にはいるというだけのことで、実際には怪鳥を含め誰も救われている香具師なんていない、という可能性もあるということだね。

>99
>ということは「私は逆臣したぞ！」と言っている人がS会にはいるというだけ
>のことで、実際には怪鳥を含め誰も救われている香具師なんていない、
>という可能性もあるということだね。

そりゃそうだろ。なにも興奮して言わなくたって・・・

むしろだからこそご同朋、ご同行ということが言われるのでは？

>>99

＞なるほど。そうするとなんだい、「S会で逆臣している人がいる」というような主張している香具師がいたけど、
＞単なる香具師の思い込みを事実のように言っていたわけ？
＞ということは「私は逆臣したぞ！」と言っている人がS会にはいるというだけのことで、実際には怪鳥を含め誰も
＞救われている香具師なんていない、という可能性もあるということだね。

まさにその通りです！！

だからこそ、
・獲信の体験談を語る
・獲信の体験談を聞きたがる
・あの人は獲信しているorしていないの議論をする
・新人「先輩は獲信しているのですか？」と聞く
などが信仰の上で、無意味あるいは悪影響があるとされる理由のようです。
信心の有無は本人と阿弥陀如来にしか分かりません。

親鸞会の法話を正しく聴聞している会員ならば、個人的な味わいはともかく、会長が信心決定していると１００％信じたりはしていません。
（他人にはそのように言うでしょうが）

会長が１００％信心決定していると信じ込んでいるような会員は、聴き損ないの異安心です。

>>98

＞＞もしかしたら聖人の信心は異安心だったかもしれない。
＞これって自説？　それとも本当にS会ってこういうことを内部で言っているの？

誤解がないように言い直しますが、

＞もしかしたら聖人の信心は異安心だったかもしれない。

というのは、「親鸞聖人の教えが弥陀の本願に教学的に反している」という意味ではなくて、
「親鸞聖人自身がその教え通りの信心を獲得していなかったかもしれない」という意味です。

違いが分かっていただけましたか？

「親鸞聖人自身がその教え通りの信心を獲得していなかったかもしれない」という意味であれば、
ｓ会はそのように主張しています。
具体的に上記のような表現は公式にはなされませんが、ｓ会が説いている弥陀の本願の教義自体が
上記のことを主張しているのと同じです。

そういう意味では、すべての説法において「親鸞聖人自身がその教え通りの信心を獲得していなかったかもしれない」と
ｓ会は主張しているということになります。

>>101
＞だからこそ、
＞・獲信の体験談を語る
＞・獲信の体験談を聞きたがる
＞・あの人は獲信しているorしていないの議論をする
＞・新人「先輩は獲信しているのですか？」と聞く
＞などが信仰の上で、無意味あるいは悪影響が
＞あるとされる理由のようです。

そうすると蓮如上人が「わが信心はひとの信心は如何あるらんという信心沙汰をすべき用の会合なるを」といわれていることは無意味、悪影響ということなのね。

>>103

＞そうすると蓮如上人が「わが信心はひとの信心は如何あるらんという信心沙汰をすべき用の会合なるを」といわれていることは無意味、悪影響ということなのね。

103さんは、この蓮如上人のお言葉をどのように理解している、あるいは説明を聞いていたのでしょうか？
是非知りたいです。

>>101
＞会長が１００％信心決定していると信じ込んでいる
＞ような会員は、聴き損ないの異安心です。

「信心の有無は本人と阿弥陀如来にしか分かりません」という主張ならば「会長が１００％信心決定していると信じ込んでいるような会員」が正信である可能性もあるのでは？
教学的におかしいとは言えても「異安心」とまでは断言できないのではないだろか？

豊かさ：自らが価値あると思う生き方を選択できる自由のある状態。
幸福:他人の不幸を見ているうちに沸き起こる快い気分。

>>105

＞教学的におかしいとは言えても「異安心」とまでは断言できないのではないだろか？

ご指摘の通りですね。失礼しました。
教学的に間違っているという意味です。
信心については断言できません。

確かに聞き誤りやすい、説き誤りやすい法です。

祈る＝◎取るに足らないことが明々白々なたった一人の嘆願者のために、宇宙の全法則を廃棄してくれるように頼む

>>97
>＞大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。
>
>以下の２説とも当たりかも。

これは多分正しいんだろう。
東条英機を逆臣に導いた導師も、信心欠場していたか
というと（？）らしいし。

けど、自信教人信からいくと信心もってる善知識の方が
いいだろうし、あと知識は選ばなくてはならない。
個人的には、いまの会長はいいけどアホボンの話は聞きたくない
ということ。

>>104
S会では、この蓮如上人の言葉を教学テキストで教えていたが、そのときの説明では、「他人の信心をああだこうだというのはよくない」という人の説を破るために出題されたと聞いていますが、何か？

>>99
>などが信仰の上で、無意味あるいは悪影響があるとされる
>理由のようです。

んじゃ、蓮如上人が「講」を勧められたのはなぜ？
信心の話をしてはいけない？
>>103のおっしゃるとおりだと思うが。

>会長が１００％信心決定していると信じ込んでいるような会員は、
>聴き損ないの異安心です。

ほう、自分の師も疑ってかかれと言うことか。
じゃあ、会の言うことも疑いいっぱいだな。

>>110

＞S会では、この蓮如上人の言葉を教学テキストで教えていたが、そのときの説明では、「他人の信心をああだこうだというのはよくない」という人の説を破るために出題されたと聞いていますが、何か？

で、その言葉自体の意味はどう理解しているの？

>110
教学テキストは親鸞会では権威として通用しても、外部に対してそういう力
はないよ。

>111
> ほう、自分の師も疑ってかかれと言うことか。
> じゃあ、会の言うことも疑いいっぱいだな。

批判的な精神を捨てたらカルトになってしまいますよ。

>>101
蓮如さんの言葉にはこう言うのもあるぞ。

蓮如上人仰せられ候「物を言へ物を言へ」と仰せられ候
「物を申さぬ者は恐ろしき」と仰せられ候　「信・不信ともにただ物を言へ」
と仰せられ候　「物を申せば心底も聞え又人にも直さるるなり、ただ物を申せ」
と仰せられ候

＞などが信仰の上で、無意味あるいは悪影響が
＞あるとされる理由のようです。

ものはいいようだな。
親鸞会では個々人の信より、組織の維持が目的になっているふしがある。
言いたいことも言えずに上司に右に習えでは、ただの軍隊ではないか？
どこが真宗なのか？だから誰も獲信できない。

>>114
親鸞会はカルトじゃん。

>>101
＞会長が１００％信心決定していると
＞信じ込んでいるような会員は、
＞聴き損ないの異安心です。

そうすると漏れの知っている改印はすべて聴き損ないばかりだったな。なるほどね。納得したよ。ありがとう。

おい、なんかわけわからん方向に話が行ってるぞ。

漏れ、「高森先生は人生の目的を達成されたお方！そういったお方から
直に聞かせて頂かなければならない！」といわれて聴聞に誘われたんだが、
快淫の主張どおりとしたら、語飽和に逝く意義が崩壊するんじゃねぇのか？
>>104に答えるついでに「凡聖逆謗斉廻入　如衆水入海一味」の正信ゲについても
教えてもらいたい。
　親鸞聖人も、蓮如上人も、怪鳥もみんな同じ信心ってことじゃねぇのか？

この快淫、あまり力のない普通の乗り込み会員か、なりすまし会員の気がする。
バリ会員だったらこんなことは口走らないだろ。

一宗の繁昌と申すは、人のおほくあつまり、
威のおおきなることにてはなく候ふ。
一人なりとも、人の信をとるが、一宗の繁昌に候ふ

これも蓮如さんの言葉。
現役バリ会員どもはこの言葉をどう受け取る？

>>114
赤尾の道宗に、琵琶湖を一人で埋めよといわれて
「そんなこと出来ねえよ」というのが正しいのかね。
批判的な精神があって、いいよな。

>>112
そういう説を破るために使うものだと理解していましたが、何か？

>>114
＞批判的な精神を捨てたらカルトになってしまいますよ。

改印には会や怪鳥に批判的な精神を捨てたかたが多く見受けられましたが、カルト？

一宗の繁昌と申すは、人のおほくあつまり、
威のおおきなることにてはなく候ふ。
一人なりとも、人の信をとるが、一宗の繁昌に候ふ

　簡単に訳す。「真宗の繁盛と言うのは、人ばっかり沢山集まって、権威を
誇ることではない。１人でも多くの人が人生の目的達成に向かって進むことを
真宗の繁盛と言うのだ。」

　今のｓ会ではこれが最新の理解のはず。逆に言えば、製本堂が立とうが、
地下道が出来ようが、その環境でどれだけ多くの人が人生の目的達成に向かって
進むかが大事。ただし、だからといって、製本堂を建てなくても良いとか、
地下道を作らなくてもいいということではない。個人的に地下道は賛成。
　マジで危ないんだって、雪の中あんな道歩くのは。

>>111

＞んじゃ、蓮如上人が「講」を勧められたのはなぜ？
＞信心の話をしてはいけない？
＞>>103のおっしゃるとおりだと思うが。

蓮如上人が信心の沙汰を勧められたのは、自己の信心の中身を告白することで異安心に陥らないようにするため。

＞・獲信の体験談を語る
＞・獲信の体験談を聞きたがる
＞・あの人は獲信しているorしていないの議論をする
＞・新人「先輩は獲信しているのですか？」と聞く

などが間違いというのは、獲信の有無を三業で判断するのが間違いという意味です。
「獲信した」と口で言っているから、獲信したと思うのは教学的に間違っているということです。
上の４つはすべて、信心と三業を結びつけようとする自力の心から出てくるものです。

蓮如上人の言葉とは矛盾していないです。

＞ほう、自分の師も疑ってかかれと言うことか。
＞じゃあ、会の言うことも疑いいっぱいだな。

そういうことです。
一方でそのような疑いの心では仏法は聞けないとも言われます。

このような矛盾と思えることばかりなのが浄土真宗です。
ゆえに凡夫の智恵では進めません。
救われるかどうかは唯一宿善まかせです。

>>120
　阿弥陀仏の１８願、真宗聖典でもいいから読んでみな。そのあと、
教行信証読んでみな。御文章でもいいよ。その同州の話のロジックが多分
分かるよ。
「人間と言うものは悪を作りどおしである。だから、因果の道理で
必ず将来苦しまねばならない。本来なら助かるはずのない自分が救われた。
なんて不思議なことか。あるはずのないことが、出来るはずのないことが
あったのだ。これに比べたら琵琶湖を埋めることなど、問題ではない。」
　同州の心理としてはこれだろ。

>>124
>蓮如上人が信心の沙汰を勧められたのは、自己の信心の中身を
>白することで異安心に陥らないようにするため。

いまの親鸞会はそのような信心の沙汰＝講に
時間を割いていますか？
人間は、テレパシーで相手の心が読めるわけではないから、
三業で判断できないのは当然だが、口業で信心の沙汰を
しないで信仰が進むのか？

金の切れ目が会の切れ目

>>125
これは、このような態度で聞けと言うことでは？
つまり、善知識に批判的な態度では仏教は聞けないという
事だと思っていたが・・・・
もちろん、125さんの言うこともあってると思うけど。

>批判的な精神を捨てたらカルトになってしまいますよ。

だから、カルトなのでは？

>120
「よき師の仰せではあるが、これはとうてい成就しそうにないなどと思うのは、
大変 嘆かわしいことです。成就しそうにないことであっても、よき師の仰せ
ならば、成就すると思いなさい。この凡夫の身が仏になるのだから、その
ようなことはあるはずがないと思うほどのことが他に何かあるでしょうか。

そういうわけで、赤尾の道宗は、
『もし蓮如上人が、＜道宗よ、琵琶湖を一人で埋めなさい＞と仰せになった
としても、＜かしこまりました＞とお引き受けするだろう。よき師の仰せなら、
成就しないことがあろうか』といわれたのです。」『蓮如上人御一代記聞書』
本願寺出版社、平成１１年。

批判というのは自分の頭で考えるという意味です。

赤尾の道宗さんは自分の判断で、蓮如さんを信じたんでしょうね。この人の
言うことなら正しいに違いないとね。あなたも親鸞会が正しいと思うなら、迷わ
ずについていけばいいのでは？

>>126

＞三業で判断できないのは当然だが、口業で信心の沙汰を
＞しないで信仰が進むのか？

口業で信心の沙汰をするのは正しいが、口業で獲信の有無を判断するのは間違い。

この違いが分からないからこそ三業帰命の異安心があちこちに生まれる。

>>128
　うん、そういう意味もある。ただ、話の流れ的にそっちを出すのはどうかなと
思って出さなかった。
　ただ、「じゃあお前ら、はいっつってきいてんのか？」となると中々ねｗｗ

ただ、カルトと判断するかは、本当にその人によるからなぁ・・・。

>>快淫

俺の思いでしかないのだけど、あなた、現役会員にしては
話のわかる方じゃない？ほんとに逝っちゃってる奴には
レスしようという気すら起きんもんな。

もうどうでもいいからここの工作員一刻も速くしんでくれ

>>118

＞漏れ、「高森先生は人生の目的を達成されたお方！そういったお方から
＞直に聞かせて頂かなければならない！」といわれて聴聞に誘われたんだが、
＞快淫の主張どおりとしたら、語飽和に逝く意義が崩壊するんじゃねぇのか？

獲信していない人の話であっても、教学的に正しければ聴聞になるので、意義があります。
でないと、獲信していない講師などの話を聞くのは意味がないということにもなる。

＞>>104に答えるついでに「凡聖逆謗斉廻入　如衆水入海一味」の正信ゲについても
＞教えてもらいたい。
＞親鸞聖人も、蓮如上人も、怪鳥もみんな同じ信心ってことじゃねぇのか？

おっしゃる意味の通りです。阿弥陀如来に救われたらみな同じ信心です。
ただし、親鸞聖人も、蓮如上人も、怪鳥もみんな阿弥陀如来に救われているかどうかは分かりません。

>>快淫
自分は獲信してないのによくそんなことわかるね。

>>129
>あなたも親鸞会が正しいと思うなら、迷わ
>ずについていけばいいのでは？

俺はそうは思っていない。正しいか、正しくないか「わからない」。

>>130
微妙に焦点がずれてる。
口業で信心の沙汰をするのは正しいが、親鸞会でそれを
あまりしないでGHSや新刊の話には夢中なのはなぜか？
まずは、脚下照顧だろう。

>>136
だから会の拡大が上からの至上命令だからだろ。
一宗の繁盛は･･･のお言葉が空しく聞こえるね。
T森の異常な名誉欲に振り回されているだけ。
あわれ、あわれ。

>>90
>高森師に、大善知識としての教学の裏づけがあるといわれる根拠は？

著書の内容も一日一訓の人生論の様な内容。

教行信証をはじめとする浄土系聖典の講釈書は、全くない。

>>124
>「獲信した」と口で言っているから、獲信したと思うのは教学的に間違っているということです。

って云うなら、善知識の唯一の根拠らしきものである自己申告の正当性も疑われてしまう事になる。

>親鸞聖人も、蓮如上人も、怪鳥もみんな阿弥陀如来に救われているかどうかは分かりません。

驚愕抗議だったかなー
信心の有無は三業では判断できない、というならば親鸞聖人も本当に信心決定
してるかは判断できないんじゃないか？って質問した学生がおったけどなー

それに対しては無回答だったけなー、それとも
「あなたはどなたの教えを聞いてるのか」
と一喝したかどっちだったっけなー

>>132
　話は分かるが何か違和感ある。

>>134
　まあ、そうなんだけど、でも怪鳥の語飽和をそこまでプッシュする理由は
薄れるでしょ。
　あなたの書き込みが会員の不安を煽ってるとは思わない？気持ちの浅い人間
だったら、動乱するかもね。ま、漏れにはカンケーないけどさ。

>>136

＞口業で信心の沙汰をするのは正しいが、親鸞会でそれを
＞あまりしないでGHSや新刊の話には夢中なのはなぜか？
＞まずは、脚下照顧だろう。

まったく同意です。
親鸞会でも自己の信心の沙汰が一番大事、ＧＨＳや新歓は勝縁に過ぎず、本末転倒になっていはいけないと表面上は言われますが、実際は本末転倒しているところが多いのが残念。

>>141

いいね！
初めて、同意できる「快淫」が現れた。
親鸞会で誰も信心欠場できないのは実はそこが問題なんだよ。

>138
> 著書の内容も一日一訓の人生論の様な内容。
> 教行信証をはじめとする浄土系聖典の講釈書は、全くない。

本当だとすれば、あわれと言うほかない。しかし教育のシステムはそれなり
に優れているのでは？一定の知識を効率的に叩き込むという点において。

>>141
　そういう所はまっとうな感覚だな。結構結構。
こういう人が１人いるとやりやすいが、ちょっと教学に関しては・・・。

>>101
＞会長が１００％信心決定していると信じ込ん
＞でいるような会員は、聴き損ない

この「１００％」とわざわざ言っているところがミソだな。
疑煩悩は取りあえずは死ぬまでなくならないわけだから、人に対して１００％信じ込むということはありえない。それが大善知識の会長に対してであってもだ。
そう理解すると、会員に聴き損ないの人はいない、ということになる。１００％信じ込むことなどできない疑いを持っているのだからな。
潜在的な疑いに本人が気づいていないだけということはあるがな。

>>138
>教行信証をはじめとする浄土系聖典の講釈書は、全くない。

４回戦ボーイが世界ランカー達を批評して、パンチの打ち方がなってない。
「世界チャンピオンを倒せる実力を持ってるのは俺だけだ。」といっている様なもんだ。

>>145
そうそう、すべては弥陀と私の縦の関係であっても、
横の関係は無いからね。

>>130
快淫さんは、自分では気づいていないかも知れないが、
会長の言葉で会や会長自身を破っているところがあって、
痛快だ。
こういう人が多くなれば、会の体質も少し改善する点は
ありそうだ。

>>139

＞驚愕抗議だったかなー
＞信心の有無は三業では判断できない、というならば親鸞聖人も本当に信心決定
＞してるかは判断できないんじゃないか？って質問した学生がおったけどなー
＞
＞それに対しては無回答だったけなー、それとも
＞「あなたはどなたの教えを聞いてるのか」
＞と一喝したかどっちだったっけなー

その教学講義俺は参加していなかったが、「親鸞聖人が信心決定していたかどうかは分からない」という話の出所はそこだったと思います。

まあ、どちらの答え方も正しいような、正しくないような気がしますが。

�@教学的には三業で信心の有無を判断はできないので、親鸞聖人が獲信していたかどうかは不明。だからといって縁の浅い会員の前で、そのように言ってしまうのはちとまずい。よって無言。

�A教学的には正確ではないが、善知識に疑いをもっているような信仰では仏法は聞けないので、「あなたはどなたの教えを聞いてるのか」
と一喝。

いやー、この掲示板は活発でいいですね。
みなさん熱心で結構です。

口汚い罵声がないのもよいですね。

>>130
>って云うなら、善知識の唯一の根拠らしきものである
>自己申告の正当性も疑われてしまう事になる。

まあ、「念仏を取るも捨てるも各々方のはからい」って事なんだろうな。

>>56
>部会やVTのとき、時計を隠す習慣があった。

超遅レスなんだが･･･。
VTってvideo Tyoumonってこと？
今はそう言うんかな。
おれのころはVideo HouwaでVHだったけど。
歳ばれそうだな。

快淫さんのいうS会教義では、信心を得た得ていないは他が三業でうかがい知ることはできないから、教義が正しいかどうかが大切ということのようだが、このことにはS会にとって致命的な問題が存する。
S会ではこれまでに教義が正しいかどうかで、他を異安心と断定してきた歴史がある。
すなわち、他人の教義解釈の主張は通常三業をもって行われる。そうするとS会が言えるのは「君はこういうようなことを言っているから教義的に間違いだ」とまでは言えても「だから君は異安心だ」とまでは断言することはできないはず。
しかしS会には他人の信心を三業で判断して裁いてきた歴史があって、今でもこの歴史への反省はなされていないどころか、むしろ他を異安心だと裁断してきたことを誇っている面が顕著だ。

>>153
（続き）
ただし、S会では、信心は三業に顕れるとも教えられている。
といっても、こういう顕れ方をしているから信心を得ている、得ていないというようなことを言い出すと、たちまち、三業で信心を判断するということに陥るから、
やはり「そう言っていることが信心決定していない証拠だ」とか「そういう理解をしているから君は異安心だ」ということはできないはずなのに、信心を三業で断定してきた歴史をS会はどう清算するのだろうか。

まあ、どうとでも言える、どうとでも解釈できる
部分的な正しさをその場その場で編集して繕ってきたのがｓ会だし。

>>154
（続き）
教義が正しいかどうかだが、これは真宗の教義であれば弥陀の本願についての理解が正しいかどうか、ということになる。
これについては「S会だけが正しい理解をしている、他は間違っている」という姿勢で、S会は議論を始めるわけだが、沈黙したほうが間違ったということを認めたという見方をして教義の正当性をアピールしてきたことが多々ある。
自是他非に固執すれば、こういう議論はとかく感情的に流されやすいので、これに閉口して議論の場から降りる人も出ることだろう。
また論争の勝敗が教義の正邪をそのまま決定するもののようにS会では見ている傾向にあるが、そういうものではない。また論理性だけで片付ける話でもない。
議論上の差異は解釈の違いでしかない、ということもあるので、教義の正邪の判断の究極は、各人が弥陀の本願をどう受け止めるか、ということになる。その点に身をおけば団体云々に固執する必要もないと思われる。

>>102
＞「親鸞聖人自身がその教え通りの信心を獲得していなかったかもしれない」という意味であれば、
＞ｓ会はそのように主張しています。
＞具体的に上記のような表現は公式にはなされませんが、ｓ会が説いている弥陀の本願の教義自体が
＞上記のことを主張しているのと同じです。

じゃあそれを、座談会なり驚愕講義の場でハッキリみんなにも分かるように質問してみな。

＞そういう意味では

それは単にあなたが好意的に解釈してるだけ。

>>149
＞教学的には三業で信心の有無を判断はできないので、
＞親鸞聖人が獲信していたかどうかは不明。
＞だからといって縁の浅い会員の前で、そのように言って
＞しまうのはちとまずい。よって無言。

縁の浅い開院さんたちがこの掲示板を見ませんように！

>>158
それも縁だろ。（ｗ

>>102
＞「親鸞聖人自身がその教え通りの信心を獲得して
＞いなかったかもしれない」という意味であれば、
＞ｓ会はそのように主張しています。

確かにそういうことは言えますね。ただ「主張しています」というのはどこか積極的な感じがしますので、印象的には違うような。
「教学的にそのように理解していなければならない」というのが適当な表現かも。
教学聖典に載っていない奥義の一つだな。

>>102
＞親鸞聖人自身がその教え通りの信心を
＞獲得していなかったかもしれない

S会のアニメでの聖人の逆臣シーンの描き方には怪鳥もえらく力を入れていたけどね。いかにも逆臣が事実であったかのような思い込み方だ。

>>86
＞大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

快淫さんのここらあたりから端を発した議論は、
教学的な臭いぷんぷんなので、
呆論スレへ移行しませんか。

>>123
一宗の繁昌と申すは、人のおほくあつまり、
威のおおきなることにてはなく候ふ。
一人なりとも、人の信をとるが、一宗の繁昌に候ふ

　簡単に訳す。「真宗の繁盛と言うのは、人ばっかり沢山集まって、権威を
誇ることではない。１人でも多くの人が人生の目的達成に向かって進むことを
真宗の繁盛と言うのだ。」

え〜？

ここは法論スレではありません。
法論はこちらでどうぞ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/l50

>>164
S関係だからこちらのほうが適切では？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50

谷口春子書簡集『絶対の幸福』からは、次の文章の日時が削除されているわけですね。
「十一月八日午後三時５分、御仏壇の「ランカン」の角で、銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝いて下さった不思議なる体験を、ハッキリさせて頂きました」。

親鸞会の体質はよく知っていましたので、やりかねないとは思っていました。やはりそうですか。ほんとに姑息ですね。
どのようなウソやゴマカシをしても、親鸞会が現今で唯一の「真実」だという名目で容認されているのでしょうが、それは大間違いです。
それが「真実」でないのは、講師・学生を始めとして会の「真実」の教えにしたがって、まじめに活動しているひとほど、獲信できないという事実から明らかでしょう。
チビ丸は、どうして自分が獲信ができないか、よく考えるべきです。

以下の書き込みをしていただいた方、どうもありがとうございます。

名無しさん＠３周年 ：03/06/14 17:54
>>19
ジャンヌの掲示板に登場しているチビ丸さんは会のことをよく把握していない会員さんでは？
あの本を改版したときに問題の文を削除したのは親鸞会なのにね。
実時仮時という点では教学問題ですが、改ざん削除という点では隠ぺい工作ですから、こちらで指摘させていただきました。

昨日から俺の発言をきっかけに法論のようになってしまいすまん。

本来のスレの趣旨に反しているようなので、不快に思われた方も多いだろう。
以後、慎みます。

この度の正本堂御報謝のご縁に世界各地で奇瑞が起こっています。ご承認を頂いたの
で、素晴らしいお話を皆様に少しづつ紹介させていただきます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

○○県の○○君（小学生）

　数年分のお年玉をこつこつ貯めながら、この度の正本堂の
　ご報謝に「僕もご報謝する」と元気な声が聞こえてきました。

　お母さんに、

「正本堂は、いつ出来るの？」
「僕の正本堂、納めてくれた？」

　と何度も尋ねきたそうです。

　納入が済んだ事を本人に伝えると

「それでも、慧可は腕を切り落として、仏法を聞いたんだよね。
　まだまだ及ばないなー」

　と言っていたそうです。

ってお前は慧可と肩を並べるつもりなのかっ！？

>>168
＞「それでも、慧可は腕を切り落として、仏法を聞いたんだよね。
＞　まだまだ及ばないなー」

阿弥陀さんは、そんなもん要らんといってますよ。

>>169
一応、呆論スレに振っておいた。

>>168
　あぁ、新春退会の時のヤツか。
仏縁が深いというより、何にも理解していないお子様だからこそ言える
発言じゃないかと思うな。知識ばっかりでね。
　大きくなっても同じ事がいえるんだろうか？

かわいそうに、小学生から洗脳されてるのか

親鸞会以外で、弥陀の本願に救われるという体験ができる教団はありますか？

>>173
探せばあります。
でも自分で探してね。
私は脱会後12年かかりました。

>174
貴重なお話、ありがとうございます。

>>139
> >親鸞聖人も、蓮如上人も、怪鳥もみんな阿弥陀如来に救われているかどうかは分かりません。
>
> 驚愕抗議だったかなー
> 信心の有無は三業では判断できない、というならば親鸞聖人も本当に信心決定
> してるかは判断できないんじゃないか？って質問した学生がおったけどなー
>
> それに対しては無回答だったけなー、それとも
> 「あなたはどなたの教えを聞いてるのか」
> と一喝したかどっちだったっけなー

私は参加していたような・・・いなかったような・・・
でも確かそんなことを聞いたような気がします。
で、会長の答えは
「あなたはどなたの教えを聞いてるのですか。
　そのことを疑うと浄土真宗ではなくなりますよ」
というように一喝するわけでもなく、さとすような感じだったと思いますが・・・

あっ、ちなみに私は「快淫」さんではないですよ。
それにしても「快淫」さんはずいぶんな熱血漢ですねぇ。

>>167
> 昨日から俺の発言をきっかけに法論のようになってしまいすまん。
>
> 本来のスレの趣旨に反しているようなので、不快に思われた方も多いだろう。
> 以後、慎みます。
私は不快には思っていないですが、スレの趣旨にはあっていませんね。
法論スレでつづきをされたらいかがですか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/l50

>親鸞会以外で、弥陀の本願に救われるという体験ができる教団はありますか
てゆーか誰も救われていないじゃん。
オレに100億円、御報謝してくれたら教えてやろう。

>>173
＞親鸞会以外で、弥陀の本願に救われるという体験ができる教団はありますか？
親鸞会によれば「信心の有無は本人と阿弥陀如来にしか分かりません」ということだから、
厳密には「弥陀の本願に救われるという体験をした」と
自己申告している人がいる教団はありますか？ということだろ。
それなら真宗と名のつく教団内にもいるし、真宗以外にもいる。
特定の教団名をあげるとやはりそれは勧誘行為になると思うので、各自でよく調べるこった。
それに、特定の教団内だけに救われている人がいると思い込む（意図的に思い込まされている？）ということは、
弥陀の弘誓を偏狭なものに貶める思いではないのか。
花粉が飛んであちこちの至るところで花が咲いていてもいいじゃん。

>>178
＞てゆーか誰も救われていないじゃん。
って言うか、どうもｓ鸞会の会員は
実際に救われる教えかどうかよりも
教えが正しいかどうか
ということで頑張っているところがある。
教えは正しいのに救われない現実があるが。
高いお山に登って下山した椰子を哀れみながら修行してるんだな。
お山には大将の他にも宗教体験をしたと言ってる椰子もいたことだろ。
下山した椰子は修行の場からの逃亡者、脱落者と見なしたりして
「教えがわかっていない椰子らだ」とか「敗残者だ」とか言う。
教えは正しいはずなのにという思いを持ったまま、下山してしまうと自分でも
脱落者の自覚をいだいて苦悩することもあるだろ。
下山した親鸞も山上の修行者たちから脱落者と罵られたり、
自分でもそのように思い込んだりしたんじゃないかな。
何かあてがあって下山したのではないと思う。
下山して親鸞のこのときの苦悩に少しでも思いを馳せるのも尊いご縁というものではないかな。
弥陀の本願がまことであるなら、下山しても道は今も開かれているはずだろ。

仏道を求めることは大変なことだとつくづく思います。
でも真実は仏教にしかないと私は思います。　　　

正信の方は少なく邪信の方々が多い今日です。
しかも正信の方々は邪信の人々に必ず誹謗のやいばを向けられている今時です。
ゆえに真に弥陀の本願を求めようとする方は、まず、煙の立ち上がるところに火があるがごとく、誹謗の煙のあるところに正法の火のあることを御承知ください。
よくよく後生の一大事を心がけ、火の中水の中をかきわけても聞かんとの決心が肝要です。

>>180
香具師らが賞賛してる親鸞聖人アニメでいうところの
比叡山とその僧侶たち、と同じになってるんだなｓ会は

捨て物である自力を勧めているんだから、
そりゃ自ら捨て物になっても当たり前♪

五劫思惟兆載永劫の修行も
私一人のためでした
永く弥陀を泣かせたこの私
○○年前の昔まで
鬼の姿でありました
今も心はそのままなれど
名号六字で消しほろぼされ
寝るも起きるも弥陀仏の
ふところ住まいで大安心
無常の嵐がいつ来ても
どこへ行こうの心配いらず
昔は弥陀が血の涙
今は楽しい弥陀の笑顔
何の間違いか知らねども
極楽行きに間違いないぞと
聞こえた一念聞即信が
私の力でどうもならず
弥陀の力で知らされた
不思議不思議と思うばかり
御恩報謝ができなくて
御恩知らずのこの私
懺悔と喜びお念仏
御恩尊や南無阿弥陀仏
御恩うれしや南無阿弥陀仏
身にあまる幸せは
この世に比べるものはなし

Aさん（親鸞会）の言葉

極悪最下の私、無明の闇が照らし出され、
地獄一定の我が姿をハッキリ知らされ、
阿弥陀仏のひとり働き、
一念で、地獄の底で弥陀の呼び声。
不思議な不思議な体験をさせていただきました。
救い難い業病で苦しむ私を阿弥陀仏は
お慈悲一杯さしだして、
どれほどご苦労されたのかと
御恩の深さが知らされ通しで、
うれし涙がとまりません。

Bさん（親鸞会）の言葉

>（親鸞会）の言葉

２０年前の話か？

>でも真実は仏教にしかないと私は思います。　　　
Ｓ会の輩ってやたら真実と安っぽく使うんだよね。
仏教にしか真実はないらしいが、君は仏教以外の何を学んだんだ？

>>184-185

こういう獲信したという人の言葉を聞いて、
「ああやっぱり弥陀の本願は本当なんだ」と思うような人は、
弥陀の本願を聞き誤っている人だと、
親鸞会では教えられます。

>>187

＞仏教にしか真実はないらしいが、君は仏教以外の何を学んだんだ？

弥陀の本願に救われた人は、仏智を体得することによって、
弥陀の本願以外に真実はないことがハッキリします。

会長が死のうと、
親鸞会が崩壊しようと、
親鸞聖人が架空の人物であったことが証明されようと、
大乗経典が非仏説であろうと、

弥陀の本願まことです。

　　　　　　　　　　　 東京　　　　　　関西
マクドナルド　　　→　マック　　　　　マクド
ケンタッキー　　　→　ケンタ　　　　ケンタッキー
ミスタードーナツ　→　ミスド　　　ミスタードーナツ

弥陀の本願まことと知らされます。

>>184, 185
そういう話なら他にもある。
ある会での獲信談

一年ほど前､この会を紹介していただき、
渇ききったのどを潤す水を見つけたように、
やれやれこれからウンと聞かせていただこうと、
ご法話は欠かさずお参りしています。
そして去年の十一月、先生のご著書を読んでおりましたら
頭がガ〜ンとして「待っていたぞよ。痛い目にもあわせたぞよ」
という声が聞こえまして、あたりを見回しても誰もいない。
同時に阿弥陀仏のやる瀬ない、おとしはせんぞの名のりに
あわせてくださったのだと明らかに知らされました。

>>180
>下山して親鸞のこのときの苦悩に少しでも思いを馳せるのも尊いご縁というものではないかな。
弥陀の本願がまことであるなら、下山しても道は今も開かれているはずだろ。

禿同。
みんな、山を下りよう。
それからが本当の求道だ。

>捨て物である自力を勧めているんだから

このあたりの詳細キボンヌ

>>184,185,192
『これが獲信か』に類する体験集

信心をいただくということはあくまでスタートにすぎない。そんなにスゴイ
ことではないのでは？

信心をいただいたあと、聞法させていただだきながら人生経験を積み重
ねていくなかで、その人なりの信心の味わいというものが出てくるのだろ
うと思う。

>信心をいただくということはあくまでスタートにすぎない。そんなにスゴイ
>ことではないのでは？
>信心をいただいたあと、聞法させていただだきながら人生経験を積み重
>ねていくなかで、その人なりの信心の味わいというものが出てくるのだろ
>うと思う。

　この発言は坊主か、マニアだね。こういうカキコすると、
　減益がよろこんじゃうから、やめとけよ。

>>捨て物である自力を勧めているんだから
>このあたりの詳細キボンヌ

おらもキボンヌ。
　

教学のおかしさに気づくころには社会復帰が困難になっている。

>>196
>信心をいただくということはあくまでスタートにすぎない。そんなにスゴイ
>ことではないのでは？

そういう事言ってみたいよ。
（ｗ

今月号の文藝春秋読んだか？坂の上の雲特集だったぞ。
真之・好古・東郷・児玉の子孫達が対談しているところは
興味深かった。

>弥陀の本願に救われた人は、仏智を体得することによって、
>弥陀の本願以外に真実はないことがハッキリします
ハイハイよかったね。地球語喋れや。

>弥陀の本願に救われた人は、仏智を体得することによって、
>弥陀の本願以外に真実はないことがハッキリします。

食べるモノも着る物もなく、病気やケガで明日生きていけるか分らない
子供達には、弥陀の本願よりも一切れのパンやワクチンの方が
なによりの救いであり、そちらの方を求めます。
何不自由もない飽食な日本では、生きることについての真実など見えません。
彼等にとっては弥陀の本願など同でもイイことであり
1円でも多くの募金が真実なのです。
100億の建造物を立ててる金の一部でも募金すればどれだけの人の命を救えるのでしょうか？

>会長が死のうと、
>親鸞会が崩壊しようと、
>親鸞聖人が架空の人物であったことが証明されようと、
>大乗経典が非仏説であろうと、
>弥陀の本願まことです。

仏教は否定しません。諸行無常です。
Ｓ会も無常。幸福も無常。弥陀の本願も無常。
絶対のものなど存在しません。
全ては崩れ去るもの。
だからこそ生きているうちが全て。
限られた人生と言う短い時間を無駄に使わず、精一杯生きることが
人生の目的なんでしょうね。
恵まれた国にいるからこそ真実が見えなくなっていませんか？

203さんは、何者か知らないけど
上記のようなことを本気で言ってるようだと
書き込みしてる皆から「全然わかってないな、まだまだだな」と思われていますよ。

わかっていていないし、わかろうとも思わないから
何を思われててもいいよ。
証明不能な形而上の世界より、現実の例を上げただけ。
こんな救い様のない罰当たりな私に↓この辺の間違いをご指摘下さい。
「食べるモノも着る物もなく、病気やケガで明日生きていけるか分らない
子供達には、弥陀の本願よりも一切れのパンやワクチンの方が
なによりの救いであり、そちらの方を求めます。
100億の建造物を建てる金の一部でも募金すれば
どれだけの人の命を救えるのでしょうか？ 」

実際に、周りに病気や事故で10代や20代前半でで死んだ3人がいますが
彼等は、人並みに生きて、結婚したり、就職したり
人並みの幸せが欲しかったのだろうけどそれが出来なかった。
彼等の死を見てむしろ死後の世界をどうこう言うより、
限りある命、残された時間を一生懸命生きなければ
失礼だと思いました。1人は会員なんですけどね。

>>204
漏れはｓ会の説く弥陀の本願しか知らないけど
弥陀の本願を知らない人だとしたら、>>203 は
人間としてごく素直な感情を持ったいい奴だと思うよ。

弥陀の本願、およびs会に関する理解が無いだけだよ。

>>205
カキコ済みでしたか。
仰るとおり形而上の世界の証明は不可能です。

形而上の世界に価値の重きを置くs会とは関係の無い現実の世界で
一生懸命生きてください。
これ↑しか表現が思いつかない。

>>201
へぇ･･･。
児玉の子孫って、現学友本部長のE志氏の発言もでてるんかなあ。
せめて彼の親の話はでてる？

親鸞会には学階試験というものがあるようですね。

「親鸞会は親鸞の教えの勉強、「教学」を重視する。テキストとして、手の
平サイズ・単語帳形式の「仏教学�@�A」「真宗学�@〜�D」が用いられる。
内容は一問一答式で、一冊に五十問が収められている。

『真実浄土に往生できる人はどんな人か、蓮如上人の御教示とその聖教
の根拠も示せ』
『信心決定するということは一度死ぬことだという根拠を親鸞聖人と覚如上
人のお言葉で示せ』

といった問題が並んでいる。このテキストと全く同じ問題が学階試験では出
題されるため（大導師試験まで）、会員はテキストの丸暗記をしながら勉強
をする。学階試験のランクは下から、導師、大導師、講師、大講師、学師、
学頭、総学頭となっている。講師試験からは応用問題も出され、内容も高度
になっていく。顕正新聞に掲載された記事によれば、大講師試験15名の合
格者のうち10名以上、大導師試験合格者91名のうち83名が全国各大学の現
役学生である。」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8451/bunsyou/shinran.html

学階試験に合格して肩書きをレベルアップさせることで、まことの信心に近
づいていくと誤解する可能性はあるね。

>209 おまえ学会だろ。こんなところにカキコしてる暇
　　　あったら折伏でもしてろ
　　　Ｓ会も嫌いだが、学会はもっと嫌いだ。　　

>>210
単に引いてきただけで、そこがたまたま学○員のページだったということでは？
創○学会では「広宣部」、親○会では創○学会と同様に見られることを嫌って「弘宣部」というが、どちらも他団体とかに関する情報の収集活動に力を入れている。
ということで、組織的にこのスレを監視している可能性はある。

>>211
＞親○会では創○学会と同様に見られることを嫌って「弘宣部」
親○会は組織的には創○学会の模倣と言われているが、「弘宣」は真宗聖典にも出てくる言葉。それは本願の弘宣を意味している。
しかし親○会のやっていることをみると、組織内の情報コントロールのための活動に力を入れている部署が特に「弘宣部」ではないかな。

華光、学会、一の会が親鸞会憎しで情報操作しているスレはここですか？

>>213
何か憎まれるようなことでもしたの？

>>213
＞華光、学会、一の会が親鸞会憎しで
＞情報操作しているスレはここですか？

わかりやすい反応だ。
親鸞会で情報操作をしている部署のかたですね？
お仕事、お疲れ様です。

>213
HAHA　確かにそういう奴も半分はいるけど、半分は
元Ｓか減益だよ　

犬鉄。もう死にそうな年齢なんだからさ。
道徳以下の著作の出版に精を出すのではなく､親鸞聖人のお書きなされた教行信証の現代語訳をすべきでないのですかね。
今更、名誉欲を求めたってさ。
誰もあんたのこと知らないよ。
デビ婦人の1/10000ぐらいの知名度しかないよあんた。
地下道建設があんたが言う｢絶対の幸福」とつりあうような内容なんですか。
その程度が後生ならたいした世界じゃぁないですね。後生の一大事とやら。

『なぜ生きる』の内容そのものが『教行信証』の現代語訳に相当しているのですよ。
「猫に小判」で、なかなかわかっていただけないかもしれませんが。
いずれは、じっくり読んでくださいね。

また、「後生の一大事とやら」という表現は適当ではないですよ。
ひとのことじゃない、あなた自身のことなのですから。

>>209
> 親鸞会には学階試験というものがあるようですね。
>
> 「親鸞会は親鸞の教えの勉強、「教学」を重視する。テキストとして、手の
> 平サイズ・単語帳形式の「仏教学�@�A」「真宗学�@〜�D」が用いられる。
> 内容は一問一答式で、一冊に五十問が収められている。
>
今は「教学聖典」という名前になっています。（というか４年ぐらい前からですが・・・）
現在は（１）〜（９）まで出ています。
<手のひらサイズ・単語帳形式>だけでなく、<A5サイズ・冊子形式>もありますよ。

n本　h　　　
題名：★関東
関東にて起きている問題にて私の知り得る事実を皆さんに伝えた方が良いか否か、先生にご相談
したところご許可を頂いたので関係している仔牛部の皆さんに送信させて頂きます。
今回の布教局長の問題はO田・sバ両仔牛の問題の直後から関東で計画なされていた事です。関東のある会員より（実名）
「今度は局長のスキャンダルをあばいて失脚させてやろう。」という会合がブラジル聴聞の折からなされているという
情報がありそれに関連している仔牛も２名実名で聞いております。その計画が今回、実行された事になりますが目的は
明らかに局長の失脚と仔牛部組織の撹乱です。事実、関東では講師部の存在必要なしという声が多く今まで何人もの関
東へ行った仔牛が問題にされてきました。仔牛部の話は聞けないので全部文化講座をやめてビデオ法話にしたら良いと
いう意見です。今度のことも事実の是非は先生がK堀弁護士をもって調査中と仰言っておられるのでそのご裁断に仔牛
部は従わせて頂くのみです。事実がハッキリせぬままあきらかに会員が光に向うのをさまたげるスキャンダルをばらま
き仔牛部を内部分裂させている行為を黙認できず発言しました。事実の是非にかかわらず違法行為であり今回の会員粛
正に触れる行為です。それを光に向かってゆかれる様　話するのが支部長の使命と思います。助長する行為をどんなに
か先生はご心痛であろうかと申し訳なく先生にご報告し私の知り得る事実をあげました。

ちなみに各学階の試験内容は以下のようなものです。

大導師・・・教学聖典（１）〜（７）それぞれの試験を順番に合格し、
　　　　　　最後に（１）〜（７）の問題がランダムで５０問出ている
　　　　　 <大導師試験>に合格すると、<大導師>になれる。
　　　　　　制限時間は２時間、合格基準は４５点以上（５０点満点）。

　講師・・・教学聖典（１）〜（７）の応用問題が１０問出される。
　　　　　　制限時間は１時間、合格基準は８０点以上（１００点満点）。

大講師・・・真宗聖典が試験範囲なのかな？？
　　　　　　制限時間は１時間、合格基準は８０点以上（１００点満点）？？。

　学師・・・真宗教学すべてを正しく理解していることが要求されるらしい。
　　　　　　制限時間は１時間、合格基準は８０点以上（１００点満点）？？？。

とはいったものの、採点の基準は私にはさっぱり分からない。

まぁ大導師は教学聖典をそのまま書けるかどうかなのですが・・・
それ以外はどうなんだか？８０点以上っていうのも？？？です。

　なんか水爆級のカキコが突如出てるんだが、書き込んだ香具師、大丈夫か？
もしくはネタか・・・。
　口銭部の罠の可能性も否定できんし、ちょっと静観してみるか。

>>218
＞『なぜ生きる』の内容そのものが『教行信証』の現代語訳に相当しているのですよ。
「相当」っていうことは、あれは現代語訳ではないが、意味するところは『教行信証』と同等ということを言ってるんだね。
そういう言い方が許されるなら『白道燃ゆ』もかつてはそのように内部で言われていたな。
まあ、あれが親鸞会の限界かも。『教行信証』の現代語訳を出すのは難しいだろ。下手をすれば親鸞会で教えていることの矛盾をさらしかねない。『教行信証』からの都合のいい言葉の切抜きでこしらえた教義だからね。

＞「猫に小判」で
あれが現代語訳に相当するとわからない者は親鸞会では猫に「相当」するのですか。

>>218
＞『なぜ生きる』の内容そのものが『教行信証』の現代語訳に相当しているのですよ。

ぷ（笑）。

とっとこ！破邪太郎！
破邪顕正が大好きな「はじゃ太郎」と
ゆかいな仲間たち、「こうし君」「だいどーι君」が
活躍する物語。


というのが頭をよぎりますた。
誰か続きプリーズ

>219
>221
レスサンクス。 >209 のリンク先の情報はちょっと陳腐化してたようですね。
情報ありがとうございます。

親鸞会の教学が正しいかどうかわたしには判断つきかねますが、少なくと
も親鸞会の公式ＨＰを見るかぎり、

（１）一般論としての死ではなく、ほからなぬ自分の死を考えさせるという点
において、ハイデガーの『存在と時間』との共通性が見られる。
（２）人生の目的とは仏教をやることだと断定している点において、他のいく
つかの仏教教団、たとえばテーラワーダや創価学会などとの共通性が見
られる。
（３）「生命をかけて聞法する者には、阿弥陀仏の呼び声が心底に響き渡っ
て聞こえる時があります。この時を一念発起と申します。」といった、神秘
体験と誤解されうるような記述がいくつかみられる。

といった特徴があると思います。一見したところ、内部に矛盾をはらんだ、
寄せ集めのグロテスクな教えといった印象です。もしわたしの印象が正し
ければ、大導師→講師→大講師と進むにつれてますますアホになってい
く試験制度かと思われます。

皆さんのカキコは
過去、現在の私の姿そのものなので
なんともおもはゆいのですが
早く気づいてくださいね、
頭だけでも。
弥陀の本願が真実であることを。
自分のカキコの愚かさをも。

　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ金を取ろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな学生の人生台無しにして
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだ取ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　御報謝って考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　開院やめるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり金を取ると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　やめるっ・・・・・・！

>>227
＞弥陀の本願が真実であることを。
スレ違い。
こう趣旨のカキコは呆戦スレでどうぞ。
思う存分騙るがいい。

>229
ここは不特定多数の人が見てるので
227みたいなカキコもいるんでは?
このスレがあるかぎりね...

>>227
このスレでは「弥陀の本願が真実である」かどうかの宗教的な部分に焦点が当てられているのではないと思いますが。
カルトっぽい体質が問題にされているのでは？
そういうことに早く気づいてくださいね。

>>227
恥ずかしいヤツ

>>227
真実の教えを説く団体が平気で嘘をついて勧誘ですか。
そんな団体のいう真実なんて嘘っぽいですな。

　嘘ばかりついている人に嘘つくなって言われたくないわね。

M晴に行列してまで挨拶することは礼拝雑行である根拠をあげよ

M晴に行列してまで挨拶することは礼拝雑行でない根拠をあげよ

>>225
藁。
好物は「ひまわりの種」？

御報謝・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ |　|　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/ / |　｜ | | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|ノ　　)　)　) )
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ　　　　　　　　　　　 |　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（　　　　　　∧＿∧|　　／　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ）　　　　　（　´Д｀ノ＼＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　　（⌒￣~　　／ へ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　ノ　　ノ￣/ V　/
　　　　　　　　　　　　　　. /　.└―γ￣/　　 　　ノ ＼__'っ
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　|　　　　 ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ＼　　ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼つ

>>237
いや、心のタネです。

>>239
リポDかと思ったよ。

すごいな、
スレ新しく立ったと思ったらたった１０日でほぼ１/４消化か。
なんとまあ、速い。。。。。。
親鸞会崩壊速度の微分係数と比例しているのだろうな。

>>241

親鸞会の崩壊速度って速まってるのか？

ダミーサークルの新スレ、立てました。あれはテンプレなしでいいよね？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/

Super Free のあれで早稲田のサークルにガサが入ると思われ

なんで減益窮に来なくなったの？

>>245

あほらしくなったから。

>>245
脱会しますた。

>>245
> なんで減益窮に来なくなったの？

会議は来ないのは、最近、目立った情報がないからでしょう。

工作員が来ないのはもうあきたからかな？

共産党の筆坂議員がセクハラで全ての党ポストから解任。
国会議員の職も、辞任するそうだ。
政治倫理上からも、人道上からもしてはならない事を
してしまった行為への、責任をとるのだそうだ。
もっとも世俗的な世界である政治の世界でも、これが普通なんだな。

Ｍ貼も末端改印から出直さないかぎり救われんということかな。

>>245-248
　驚愕講義の受講資格をめぐって大変なことになったから。
>>27を越える条件が先日つけられた。詳細を話すと漏れの身も
危ないからこれ以上は言えないが一言だけ。
　
以後現役の書き込みは減ることを覚悟せよ。
以後ここに書き込む現役は、その行為に加えられる制裁を覚悟せよ。

そうやってますます、小さな小さなカラに閉じこもって行くが良い。

2ちゃんねるを見てない者、とかいう条件が追加された







かも

>>253
ジャンヌはOK？（ｗ

>>250
彌陀の救いに差別はないんだよ。
M貼のような、極悪人でも救われるんだから、君が救われないわけがない。
あら、ありがたやの彌陀の光明や。

南無阿弥陀仏〜々

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052915299/l50

この団体の教祖は、出身母体のｓ会とＴ森を否定しているみたい。
教義はｓ会と類似しているって話だが。
カキコの内容を見ると、かなりなＤＱＮの模様。

っていうか、ここのログ（リモホ）がｓ会に後悔される事ってあり得るの？
刑事告発されれば別だろうけどな。

>>253
＞2ちゃんねるを見てない者、とかいう条件が追加された

それはないでしょ。見たか見ていないか自己申告でしか確認しようがないから。

2ちゃんねるでの話題を口にした者は参加できない、ということであれば相互監視ということで可能だが。

教学講義の参加条件なんて金以外ないやろ。
いいかげんわかれや。
犬鉄光春金以外興味ないねんて｡
参加費が3万ぐらいになったんやろ。
そうやって会員が貧乏になっていくのが心の底から楽しみですわ。

私は、あれを見ながら思ったんですけども。高岡のですね、前田町に、親鸞会館、小
さな建物をつくった。その時のことを思い出しておったんですが・・・。

その時は、１００坪の田んぼから、埋め立てをして、２５畳の建物
を建てたのが親鸞会館のはじめなのです。

土地を買うのも、銀行から借りて。建物を買うのも、銀行から借りて。
当時、１２０万円でした。土地と、土地埋める金、建物すべてで。
当時のことだから、今と貨幣価値と異なりますけれど。１２０万。

それから約１０年。
そこから芳野という所へ移りまして、芳野は６０００万円でした。それを求めた時
も、お金はほとんどありませんで。前田町の時は、会員さん、６、７０名。それで、
１２０万円を少しづつ返していった。

そして吉野で１０年後移動しました。

６０００万円は、たいへんな金。これも、私の記憶では、１０００万も無
くて、あとは借金で、みなさんの御報謝によって、それが返済されていった。

あそこで１０年あまり。親鸞会館がせまくなって、今の本部会館。２３億。土地建物
全て。その時も、３分の１も、会はお金なかった。ほとんど借りた。それが皆さんの
お志で、５年間かそこらの間で返済された。

23億にしては しょぼい よな。

ぼったくられたんちゃう。

【黄金食】一の会ってどーよ？【メンタルヘルス】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052915299/

ここ面白いぞ。
まだ、見てない香具師は是非。（ｗ

>>260
親鸞会でマニュアル的に話されていた、１０マン持っていると１００マンほしくなる
１００マン持ってる人は１０００マンほしいと思うようになる、１０００マン持ってる人は
１億ほしくなる、１億持ってる人は１０億ほしくなる。人の欲望には限りがない。とか教訓じみたこと
自分らやってりゃ世話ない

>>259
　（自分では明察のつもりなんだろうが）さすがにそれはない。
一応過去ログ読みたまえ。というか、怪鳥よりある意味お前の方が鬼だな。
よっぽど会にどっぷり浸った挙句に裏切られた、恨みの深い元会員と見えるｗｗ
なりすましの会関係者にしてはやたら粘着質な物言いだし。

　強いて言えば253，258がいい所ついてるかも。おっと、これ以上は・・・。

>っていうか、ここのログ（リモホ）がｓ会に後悔される事ってあり得るの？
>刑事告発されれば別だろうけどな。

匿名掲示板を批判する前に、正体と名前を偽った嘘つき勧誘を
何とかしろよと言いたい。

>>260
> 私は、あれを見ながら思ったんですけども。
> 私の記憶では、１０００万も無くて、
　
　「私」って何者？。通行人=怪鳥その人と想像する。
　詐欺師の断末魔の独り言か？。

今の本部会館の借金の返済が５年か・・・。
今度建てる製本洞は何年で返せるのかな？いやそもそも建てられるかどうか危ういのか(藁

>>264
金だけだって。
冷静に考えてみろって。冷静に。
金以外に説明がつくか？
聴聞第一とかのたまうんだったら､参加資格なんかもうける理論が存在しないだろ。
その理論を曲げる動機は何か？
金だろ。
もしくは一部の人間に｢先生先生とちやほやされる」快感だろ。
それしかないじゃん。
俺は、キリスト教の牧師さんの方が人格的にダントツに尊敬できる。

加えて、親鸞会に金を貢ぎつづけて貧乏になっていくやつを見るのは楽しみだ。
いいかげん自分の頭で考えてやればいいのにと思いつつ。
彼らはありえない｢信心決定｣を夢見て金を親鸞会に払っている。
貧乏で飯も満足に食えない､いい年こいてアパート暮らし。
そんなやつの信じている宗教誰が聞くか。ぼけ。

>>268
まあ、今生は無理でも次生には救われると思って貧乏暮らしに
甘んじているのだろうと思われる。
しかし、会長が（信心決定していると仮定して）浄土に還来された
後、その建物はどうするのかね。Ｖ聴聞するの？
現実問題、箱物を作る必要性が理解できない。
一座でも、会長が説法できれば建物の元は取れると考えている
のだろうけど、一般人の感覚からすると無駄にしか思えない。

>>269
それを会長はキッパリと否定したんだよ。
座談会で。
宿善があたかも貯金されるかのような話し方をしていたが。
ウソばっかだよ。

会長亡き後はせいぜい宗教ごっこでもしテロや。

難癖つけて本願寺にテロでもするんか。
うそつき宗教団体の行く末だ。

今度のように、半分のご報謝がなされていると、みなさんペイオフ
で、どんな銀行が倒れてもおかしくない時勢。飲みたいもの飲まず
に、ご報謝した、お金はどうなるのか？と心配しておられるかたも
おられるかもしれません。それは、財務局長と相談して、国債に
なっている。しっかりとそういう形になっているからご安心してく
ださい。日本の九人がつぶれれば一緒につぶれましょう。

一人でも多くの方が、今のように、行動に入れなくてアリーナで聞
いたり、あるいは第２講堂で聞かれる人がないように、何とかなっ
てもらいたいと思います。

正本堂の解説を聞きながら、過去の３つの会館を思い出しておった。親鸞会の過去を
知らない人が多いでしょうから、過去の３つの会館のことを知って頂ければ。

飛躍でした。１２０万が６０００万、それから２２億、それが、１００億。
大変な飛躍だが、凡夫が正定聚に飛躍してもらわなくてはならん。

＞＞高岡のですね、前田町に、親鸞会館
これは徹信会館
なぜこれを親鸞会館というのか。いうまでなく触れたくない経緯があるからだ。

>>270
きっぱり否定してることを末端改印はやってるわけだな。
諸善に、御報謝に、アニメにと。
彼らなりに、自分の貯金通帳を眺めて居るんだろう。（藁

>>260
>>271
こういうように、減益は頭が悪い香具師ばかり。
たまに、賢い香具師も出てくるけど、大半はアホだろ。
だいたい、もうちょっとおつむが宜しければこんな駄文を
書こうと思ってもかけないし、ましてやそれをネットに書くなんて
恥さらしはしない。十数行書いておきながら中身がさっぱりない。
破邪の利剣とか逝ってるｓ会員がこんなボンクラでいいのかよ。
まるで、錆びた包丁だよ、これじゃあ。

超遅レスになるけど
「十八番＝おはこ＝得意なもの」の語源は


七代目市川団十郎が、「歌舞伎十八番」っていう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
一番得意な芝居の台本を箱に入れて人に見られないように保管していたこと
　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^

というのが正当なんでないかな？
下線部分から読み方も説明できるしね。

阿弥陀仏の１８願が語源とする説は浄土真宗の坊主or門徒が言い出したことだと思う。
だってこれじゃ「十八」の数字は説明できるが「おはこ」っていう読みの説明ができないから・・・

そういえば、ダミースレだったかもしれませんが、
ＶＴ＝Video Tyoumon
ＶＨ＝Video Houwa
どちらなのかと言う疑問が出ていましたが、

これは地域（あるいは人）によって言い方が違うみたいです。
私が学生のころは関西と東海では「ＶＴ」、関東では「ＶＨ」と言われていました。

>>275
ってことはそれで場所が特定できるってことか？
これだから情報を出すのは怖いんだよっ！

>>268
　そういうことはきちんと月々の講演会に参加してから言え。
ちゃんと参加資格を設けてない『講演会』ってのもあるんだから。
　そしてわざわざ無理して「キリスト教の牧師」とか持ってくるなよｗ
　「池田大作の方がよっぽど〜（ｒｙ」とか言うならまだ笑えるけどさ。
漏れあんまりキリスト教の聖職者にはいいイメージない。同性愛者か、金の
亡者かそんなイメージが強くて。普通に「一生懸命働いて自分を育ててくれた
うちの両親の方がよっぽど人格者」とか言えんか？

　って、こんな見え透いた煽りに乗っちゃいかんな自分…。
　それ以前に、君はどうしてそんなに感情的になってるんだ？
ここ数年以内にやめた元会員？まあどうでもいいけど。

>「一生懸命働いて自分を育ててくれた
>うちの両親の方がよっぽど人格者」とか言えんか？

２７６はアダルトチルドレン

だうでもいいけど、アダルトチルドレンの意味を、なんか勘違いしていると思われ。

>>277
278に禿同。
ttp://www.ask.or.jp/ac.html
へ逝って勉強してこい。
「思春期にがんばってる子」にもさすがにちゃんとした意味の方でのっている。
ちなみに、鬼束ちひろは違うみたいだ。

減益必死だな

失敬な！勘違いするな！わたしは信心決定したくて求めているのではない！
私は先輩や同輩、仔牛に嫌われたくなくて、彼らに「嫌」が言えなくて
求めているんだ！
みんなも私をみならいなさい！

>>273
おつむが弱いのはお前だよ！
そういう書こうと思っても書けないような駄文を260、261が書いたのは、そういう事を言った人物が居るっていう事だよ。
そういうことも理解できないボンクラは、s会印の事を心配する前にお前の脳みそを心配しろよ。

>>276
同性愛を差別視しているとかそんなあげ足はとらないが。
これを不倫に置き換えたら光春がしてることじゃないの？
会長の公認みたいなもんで。

講演会に参加資格がないのはしっとる。
参加資格がもうけられている公演があることに理屈がおかしいんじゃないのって書いたんだ。

感情的にもなるわ。
先輩はめちゃめちゃなアニメ頒布のノルマで死んでしまったんだからな。
それにその後の会の対応の態度。人間のとる態度ではない。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055003627/
93 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 00:49
それほどの精神的傷害を与えた教祖を何故逮捕処罰できないのか？
業務上過失傷害でも逮捕処罰されるのに、「神」概念という凶器を
利用した精神的傷害が処罰されない理由はない。肉体的障害は治癒
するが、精神的傷害は反永久的で、「不治の病」となる。
宗教界は何故積極的に動かないのか？自分自身に跳ね返ってくる
からではないのか？
信者には純粋で素直な人が多い。信者は被害者。教祖が加害者。元凶
は根拠のない憲法の「信教の自由」かも知れない。少なくとも教祖は
凶悪犯罪者だ。


カルト宗教の教祖ほどたちの悪い凶悪犯罪者は、他にないだろう。

>>284
とても興味深い書き込みが沢山ある。
特に

109 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/10 17:44
カルト信者との会話は疲れる。
嘘を嘘と、詭弁を詭弁とわかりやすく説明しても、わからない。
わかってくれない。もしかしたら相手も同じように思っているかもしれんのだが。。
バカの壁はとてつもなく高く、そして厚い。

など、ジャンヌに登場する減益をみているようだ。

今、私の今年の布教のスケジュールない。カレンダーも手帳もない。何をしとるんや
と、とご心配でしょうけども。私はですね、失った体力はですね、なかなか取り返す
のに時間がかかると医師団から言われている。今は医師団の指示に従って、一刻も早
く体力を取り返そうとしている。
去年一年、ほとんど体力を消耗した。消耗は早いが、取り返すには、１年なら１年
半。１年半は、１年や１年半ではムリでなかろうかと、医者が言っている。私は、何
とかして、１日でも早く回復して、今までと同じような布教活動に入りたいと思って
います。今は絶対の幸福にゆるせないという厳命。ときどき逆らいますが。

医師に逆らって、長引くことになれば、私の志に反するから、と思って、今は大変残
念無念ですが、慇懃自重しています。

みなさんも、寂しく思っておられる方、聞きたいと思っておられる方も多いでしょう
が、私も毎日、体力を回復するために、一生懸命なのです。

（なぜ生きるが）みなさんのご報謝で広告を出しましたので、あれだけ多くの人に読
んで頂いていますから、それらのことを思うと、１年以上、今日のような、ふがいな
い体にはなりましたけど、やっただけのことはあったかなと、こういう気持ちがして
おります。

しかし、あれだけでは満足できない。まだまだ、やらねばならない事、言い足りない
ことがある。

私は、布教に出るよりも、もっとつらいことに耐えとるんです。

　　（年月）　（場所）　　　　　（演題）
　　　9-12-21 本部 ご和讃 善知識にあうことも
　　　10-01-03 本部 座談会
10-01-04 本部 「善知識にあうことも」の御和讃
10-01-11 三重 歎異鈔第四章
10-01-18 福井 「念仏往生の願により」の御和讃
10-01-24 沖縄 因果の道理と人生の目的
10-01-25 沖縄 因果の道理と人生の目的
10-02-01 本部 「若不生者のちかいゆえ」の御和讃
10-02-08 岐阜 「利他の信楽うるひとは」の御和讃
10-02-15 千葉 歎異鈔第一章
10-02-22 本部 「若不生者のちかいゆえ」の御和讃
10-03-01 福井 因果の道理
10-03-08 新潟 二河白道の譬
10-03-14 本部 座談会
10-03-15 本部 「真心徹到するひとは」の御和讃
10-03-22 愛知 歎異鈔第一章
10-03-29 鹿児島 煩悩具足の凡夫・火宅無常の世界は
10-04-04 本部 座談会
10-04-05 本部 「真心徹到するひとは」の御和讃
10-04-11 韓国 阿弥陀佛の本願
　　　　　　　　　　　　　（煩悩あるままで救われる世界）
10-04-12 韓国 阿弥陀佛の本願
　　　　　　　　　　　　　（煩悩あるままで救われる世界）
10-04-14 韓国 座談会
10-04-15 韓国 座談会
10-04-26 滋賀 正信偈
10-05-02 本部 座談会
10-05-03 本部 「真心徹到するひとは」の御和讃
10-05-10 仙台 平生業成
10-05-17 大分 後生の一大事

なるほどつらい日々を過ごされたのですね。
それでいまでも調子がおかしいというわけですね。
会にとどまるべきか、別の世界へと行くべきか、ゆっくり時間をかけて休みながら、考えてみてください。

>>284
質問＆雑談スレ＠心と宗教(２ちゃんねる)
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10179/1017916167.html　　407　〜　420　

＞彼らのほとんど全員が、ある時点では自分自身被害者だった。彼らは、自分のしていることが
＞本当にあなたのためになるのだと信じている。

＞事情を聞くと彼らが驚くほど純粋で善良な人たちだということがわかってきた。

＞「破壊的カルト宗教」は、「あたたかい家族的な雰囲気」に包まれ、｢居心地がよい｣のが普通である。

悔しいけれど、過去の俺の心理状態がよく表れている記述だよ。

>>289
ん？どっかの本で読んだなあ、その記述は？
「マインドコントロールの恐怖」だったか？

＞「破壊的カルト宗教」は、「あたたかい家族的な雰囲気」に包まれ、｢居心地がよい｣のが普通である。

１つ、付け加えさせてくれ。
その雰囲気には、「ギャグ」「ボケ」「ズッコケ」「ドジ」等が、まったく
見当たらないのが「普通である」。

>>290
そうかな？

ようするにあれだろ、M晴の不倫の話題を口にしたものは驚愕講義に参加できんよう
になったってことじゃろ。各支部はタレコミ推奨モードで。たぶん。

結局、Ｍ晴はどーなったの？
最前列に座ってるけど、復活したの？

おとがめ無しなら草の根運動で周痴徹底せねば

本スレは本日をもって終了いたしました。

長らくの書き込みありがとうございました。

皆様が親鸞会の批判などに無駄な時間を費やすことなく、
もっと社会の建設的なところで御活躍されることを、工作員一同お祈りしております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南無阿弥陀仏

イイヨイイヨー

コピぺではありますが、カルトの詭弁論法の手口が要領よくまとめられていますのでＵＰして
おきます。ご参考にどうぞ。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

>>244
親鸞会の学生サークルに勧誘されて
大学時代を専ら宗教活動に費やしたために
Super Freeに関わらなかったのかも知れない。
そう考えると結果的にはまだましだったと言うべきか？
Super Freeネタは勧誘の際にいいように利用されそう。

機能の驚愕抗議は人数があまり減ってなかったみたい。

結局参加規制なんか出来ないって事、
誤報社減るだけだしね、

「参加できないから困った」なんて声は
現在の海員からはあがるはずも無し

そんな現状も分からないボケボケぶりです
ただいま崩壊中、ボロボロボロ

続きってどうやればいいんですか？
どなたか善を求められる方は……

>親鸞会の学生サークルに勧誘されて
>大学時代を専ら宗教活動に費やしたために
>Super Freeに関わらなかったのかも知れない。
>そう考えると結果的にはまだましだったと言うべきか？

そんなんで自分を納得させることはできないよ。
糞宗教にもスーフリにもどちらにも勧誘されず、幸せで有意義な大学生活を
過ごした人間のほうが圧倒的マジョリティなんだから。

上を見てたらきりが無い、っていうけど、逆もまたしかり。
下をみてたらきりがないよ。
「世の中にはホームレスもいるんだから、それにくらべれば自分はまだ幸せだよ」
とか「病院で生死の境をさまよって苦しんでいる人もいるんだから、それにくらべれ
ば自分はまだ幸せだよ」なんて言うようになったらオシマイ。下をみて今の自分を肯定
するようになりたくない。

たしかに、悪徳ダミサが勧誘で「うちはスーパーフリーなんかとは違うからね。ホント
にいいサークルだよ」なんてしゃあしゃあとほざく姿が目にうかぶけどな。
まあ、自分たちをアピールするのに、スーフリにでてきてもらわにゃあいかんように
なったらオワリだから、そんときゃ笑ってやるよ。

いやいや、そんなに下までみんでも良いでSYO
自分よりちょっと下見るだけでかなり安らぐ
顔と実名知られまくってるスーフリ幹部とか
かなりいけてるオカズだHihihi

でもM晴みたいなのはヤリサー状態つくるだろうよ
なにしろ絶対福寿ーだからね
ゆえに Remember M晴

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8451/bunsyou/shinran.html

本学学生の事件に関するお詫び
---------------------------------
この度、本学の学生が重大な反社会的事件を起こしたことにつきまして、きわめて深刻な事態と認識しております。
関係者ならびに社会一般の皆さまに、大学として深くお詫び申し上げます。
捜査当局には事実を徹底的に究明していただき、その結果を早稲田大学として、厳粛に受け止めたいと考えております。
事実が明らかになりましたならば、各教授会において退学を含む厳しい処分をしてまいる所存です。
今後あらゆる手段を尽くして、このような事件が二度と起こらないよう、
（１）公認団体の活動に関しては、専任教職員である各サークルの会長を通じて、指導の徹底を図る。
（２）これ以外の非公認団体に問題のある活動をしているサークルがないかどうか、早急に調査する。
（３）考えうるあらゆる手段を通じて、学生全員に指導を徹底する等の入念な措置を講じていきたいと考えています。

２００３年６月１９日
早　稲　田　大　学

ttp://www.waseda.ac.jp/koho/news03/0619.html

>（１）公認団体の活動に関しては、専任教職員である各サークルの会長を通じて、指導の徹底を図る。
>（２）これ以外の非公認団体に問題のある活動をしているサークルがないかどうか、早急に調査する。
>（３）考えうるあらゆる手段を通じて、学生全員に指導を徹底する等の入念な措置を講じていきたいと考えています。

だそうです。

>>290
＞「マインドコントロール
＞の恐怖」だったか？

この本、会を離れてから
読んだ。会から離れるこ
とができてしみじみ良か
ったと思ったよ。

>>300
＞糞宗教にもスーフリにもどちらにも勧誘されず、幸せで有意義な大学
＞生活を過ごした人間のほうが圧倒的マジョリティなんだから。

会の中ではマイノリティの優越感っていうか、エリート意識っていうか、そういうのがあって、その感覚に浸っている人も少なくはない。
「多くの大学が乱立し多くの学生が毎年入学してくる。その中で、真実の教えに出会った人はほんの一握り。それが私たちなのだぁぁ！まさに真実を知る者は幸いなりぃぃ、ではないか」
これを拡大、ドン。
「世界には何十億人もの人がいる、過去に遡れば夥しい人の数である。その中で…（以下同文）」
さらに拡大、ドン。
「あらゆる生き物の生息数からすれば、人間に生まれ出てくるものはほんわずかに過ぎない。しかも、その中で…（以下同文）」
真実の教えに出会えるものは希少なり。そこにはマイノリティだからこそ浸れる陶酔の世界がある。その陶酔感覚のまま発言するから、どうしても人を見下す態度になってしまう。
そういう中にあって次第に自分も感化されてきて、鼻持ちならない椰子になっていったのは今思い返すと痛い。
会では「実るほど頭を垂れる稲穂かな」ということも教えていたが、これは末端会員を上司に従属させるときの訓示のみに利用されているのが現状で、特に外の世界に向かっては見下したような見かたをしていることがしばしば見られることは残念なことだ。

そんな学生運動的快感でもって、
純粋かつ世間知らずでちょっと御馬鹿な夢溢れる
大学生を、人集め勧誘に煽りたてるとは…
木霊さん等々の子牛達、万死に値しますぞ
「主上臣下法に背き義に違し…」
いづこも同じ秋の夕暮れか

>>286
いつものパターンの会長のサボりのいいわけですか？

与作の節で

Ｍ晴はふりんするぅ〜〜
Ｓ谷光とぉ〜〜
今度は３Ｐかぁ〜〜〜

Ｗ部ははげているぅ〜〜
まだ若いのにぃ〜〜
あんなになちゃったのぉ〜〜〜

Ｋ玉はグロイ顔ぉ〜〜
お前何人やぁ〜〜
いちおう日本人じゃぁ〜〜〜

つまらない書き込みしてすみませんでした。

希代のバカ息子Ｍ春はＨ島光親子との３Ｐを熱望していたらしい。
お前はY崎幹事長か！と言いたい（w

しかし、M貼とやら臆面もなくのうのうとよく生きていられるよな〜
お前は明らかに仔牛部規範から逸脱してるんだからクビだよ、クビ！
まっとうな社会人ならアウトだよ、完全に。

K長の病気は贅沢病。
T風にかかって三十年。
これは栄養価が高いものを食べて、働かない人がかかることで有名。
本人の意識と現実には乖離があるんですな。

和田真一郎って名前がいいじゃん。
ボクの親友で和田一真という人がいます。




行動はよく似ていますがね。

>>313
>K長の病気は贅沢病。
>T風にかかって三十年。
>これは栄養価が高いものを食べて、働かない人がかかることで有名。
>本人の意識と現実には乖離があるんですな。

あいつＴ風なのか。３０年前だとするとエレー前じゃんか。

>>286
こういう会長のサボりの弁明を聞いて、

家、田畑を売り払ってでも御報謝するようになるのが良い会員
活動への気力が回復したり増したりするのが普通の会員
大変なんだと同情するが活動に全く影響がないのが悪い会員
気だけは若い老人にありがちな話としか聞こえないのが、悪い会員＃
またこの手の話か、と思ってうんざりするのがもーっと悪い会員
こうやって会長を偉人化してるんだな、と思うのが悪い会員ドッカーン

犬のクソ同然の宗教団体から「良い会員」あつかいされるようになったら
人生おわりだけどな。

布施としてもらったお金で息子の光春にバイクを買い与えた犬鉄。
息子は暴走族｢ネイルキャッツ(ネコ爪(笑)）」にいたことをバカ座談会で自慢していた。
浄土真宗ってなんなんですかね。
ネイルキャッツ時代に安田というやつとチキンレースをして安田という男は死んだと。
これまたバカ座談会で「自慢」していた。
バカ息子だ。バカ親だ。
はよしね。

歴代のスレマスターに感謝

親　鸞　界　と　ケ　ン　テ　ツ　親　子　の　Ｓ　Ｕ　Ｐ　Ｅ　Ｒ
Ｄ　Ｑ　Ｎ　ぶ　り　を　明　ら　か　に　し　て　く　れ　て　
ほ　ん　と　に　あ　り　が　と　う

こ　れ　で　呪　縛　は　取　れ　た！あ　あ　す　っ　き　り　し　た

未だに目が覚めない信者諸君！いずれ覚めるだろうが、この爽快さは将来の楽しみにしておくといい！

それから、ここでの親鸞界批判は当然の出来事である。
法謗座位などとまやかしの罪悪感を押し着せたのはDQN親鸞界の罠と知れ
堕地獄なる精神的脅迫もしかり

こういった罠をくぐり抜けた諸君は少しだが賢くなった。
人の意見に盲従する自分から自ら考える人間となったのだよ
何が正しいか間違っているか、痛みを通じて身にしみたことだろう。

だが、この経験を大切に自己否定することなくガムバって欲しい！
君たちは、会に所属していた時、出たとき何かを学んでいるはずだ。

例え反面教師だらけの会かも知れぬが、そういったDQNな性質は俺たちにもあった。
だから引っかかったのだよ。

だがそれから覚めた今、全てを前向きに生きてゆこう。
糞教祖は俺たちが成長する為の苦しい足がかり。

むしろ哀れな愚かなケンテツジジイを見下ろして見よう。
そこには、彼の限界しかない。彼はああいう浅はかな生き方しか出来ない。

少なくとも我々はそれを超えたんだ！

>>316
わろた。漏れ悪い会員だなｗただ、歳考えたら「サボり」とは漏れは思えん。
月２回（これに加えて不興会議とかやってんだろ？）喋るのって、普通あの歳
じゃ出来んぞ。
　かといって、ありがたがる気持ちはないわけだが。

　最近Ｍ春の講演会があるとか言うんで、行ってみた。
神経質で一番嫌いなタイプの声だったｙｏ。

>>321
妙にかん高い声で気持ち悪いんだよなー

「弥陀の救いにあずからねば、
どんなに頑張って生きたとしても、
本当の幸福はありえないのだよ」
と釈尊、親鸞聖人はおっしゃっています。

>>323
ｓ会工作員の方にも、日本語を扱える方がいらっしゃるのですね。うれしゅうございます。
でも！ｓ会は嫌だという人には、どのように釈尊、親鸞聖人が仰っているかお尋ねします。

>>323
しかし常に絶え間なく弥陀のお育ての因縁に預かっている人生で
その時々を一生懸命生きるということに、無意味と言うことが有りうるか？

>>322
M春って、どことなく日蓮ぽい。

>>323
「弥陀の救いにあずからねば、
どんなに親鸞会で活動を頑張って生きたとしても、
本当の幸福はありえないのだよ」
と釈尊、親鸞聖人はおっしゃっています。

親鸞会の活動が､浄土真宗かどうかだよな。結論は。
俺の考えでは、Ｘ。

何年か前、人気の少ない河川敷でラジコンやってた。昨日地図でたまたま見たら、図らずも親鸞がかつて通った場所だった。
仏様のにくい演出と思われはべりそうろう。

Ｓらん会の活動が浄土真宗かどうか？
その答えを未だグレーゾーンに見ている
からこそ拙僧は原液会員として
毎月、金だしてるわけです

まああそこは声を張り上げて
「さるべき業縁の催せばいかなる振る舞いもするＭ貼！」
と主張してるだけあって、いつどんな邪淫なＰＬＡＹを
してしまうとも知れない、Ｍ貼が破廉恥な言動後も子牛
でいられるようなＳらん会は、信用すること難し、
凡夫の三不能の一つなので、監視が必要。
よって明日はＨ部Ｋ館もまじまじと監視してきます

21世紀というのに未だに８００年前の教えを本気で
信じているやつがいるなんてめでたいことだ。
しかも金と名誉に捻じ曲げられた教えを。

キチガイジジイまだ死なないの？

>>331
>21世紀というのに未だに８００年前の教え

　８００年前の教えじゃない。信じている中身は、現代的ペテン師の
普遍的口車だろうと思うよ。
　捻じ曲がっているんじゃなく、もともと、嘘と金銭欲以外の何者で
もないものが、嘘と金銭欲そのままを剥き出しにしているだけだろう。
　尻尾を振ってついていくのが、馬鹿なんよ。常識が未熟な若者じゃ
騙されても無理はないという面もある。もっとなんとかせにゃならん。

test

で、今日五飽和だろ。情報ギボンヌ。

ねえねえ
「会報」のリニューアルは出来たん？
「平成10年（本願寺がつぶれる年）」はいつくるん？
正本堂はいつできるん？
どうなのよ、そこんとこ

最近は一の会スレにも伸び率負けてるぞ、ここ。

>>336
＞「会報」のリニューアルは出来たん？

正本堂の落慶式に記念出版の可能性あり。K光会と関係している引用部分の削除、言い換えの編集作業が入るらしい。あと差別的な表現の修正も入る。

＞「平成10年（本願寺がつぶれる年）」はいつくるん？

組織消滅を意味してはいないだろうから、これは解釈の仕方で、いつでも「つぶれた」ことにはできる。

＞正本堂はいつできるん？

来年の報恩講が目標。ただ一部の工事が残る可能性もある。

>>337
＞最近は一の会スレにも伸び率負けてるぞ、ここ。
こういうことで勝ってもなぁ。それに今のS会では布教師になっても会長と直接に会話できるものは限られているから、I会のような濃厚な情報はあまり出てこない。会長に関する話は会の報道機関で流しているものばかりになり易い。
ふる〜い会員さんと親しくなってプライベートに会長の話をそれとなく聴きだすと結構おもしろい話があるのだが、そういう会員さんは年毎に減っていく。特に鉄心会時代の会員さんはもう数えるくらいしかおられませんね。

きのうは富山だったろうに、こんな時間にもう書き込みできるなんて、
タフなひとだなあ。

>>340
地元住民

>>338
＞組織消滅を意味してはいないだろうから、
＞これは解釈の仕方で、いつでも「つぶれ
＞た」ことにはできる。

ケンシロウ「北斗来々拳！　お前はもう死んでいる」

ケン○○「破邪顕正！ 本願寺はもうつぶれている」

>>342
S鸞会の現役会員、元会員が自分の息子に絶対につけない名前。
それは会長の名前。
会長に心酔している者なら恐れ多くて抵抗があるだろうし、会長に反発を覚える者ならそういう発想にすら気分が悪くなるだろう。

最近、在世も懸賞もうるさくいわれなくなった。
2chの影響？

>>343
一文字もらって子どもの名前に入れる、というのは結構あるみたいだ。

でもさすがにそのまんま、っていうのはないよな。
「ゴハン？なんじゃゴクウ、おまえ死んだじいさんの名前を子どもにつけたんか」

>>344
２茶は全く関係ない。
正本堂の予約額はとりあえず集まったので、在世は未納じゃなければ問題はない。懸賞は時期的なもので、今は勧誘して集めた者を取りこぼさないように育成段階に入っているだけのこと。

奴らは占領ゲームをやってるだけ

>>346
>勧誘して集めた者を取りこぼさないように育成段階に入っているだけのこと。

インターネットやらせないようにきっと夜遅く眠くなるまで拘束しているんだろうな。
それとも、決して２茶とかジャソヌは、聞法の敗残者が悪口を書いているだけだから、
見ると信心決定が遅れる、などと指導するのかな？

>>348
2chは見ようと思えば見れる。
ただ会の中で2chで出てきた話題について口にできなくなっただけのこと。

たしかに二茶のことは口にだせない、即刻
本部蝶へ報告、徹底マークされちゃうからね

でも「敗残者が悪口かいてるだけ…」と
恒例の便所の落書きレジュメで煙に巻くのには
二茶に書き込まれてしまった情報には痛い事実が
多すぎる
Ｍ貼事件なんかは不自然な異動が目立ってるから、
なんかあるなーって思ってる人はかなりいる、
そんな人が二茶見たら納得してしまう

で、学短子牛は馬鹿ばっかだから、いっそう
締め付けをきつくするばかり
そしてＫ玉はどんどんやつれてく

K玉氏がふとってきたのって病気が原因なんだっけ？
昔のビデオにうつってたの見たことあるんだが、ぜんぜんチャウかった。

>>351
Ｋ玉は学友本部長として、学生から「誤報例」を大量に受けとってるんだよ。
その金で飯食ってるから太った。

遅くなりましたが、本部に行ってきました。

アシは Ｍ本Ｋ志 講師でした。
（東大出身のエリートっぽい人です）

会長はこの人のことをかなり気に入っているようでした。
他の人がアシをしたときと、アシに対する態度が全く違ってました。

>>344
> 最近、在世も懸賞もうるさくいわれなくなった。

そうか？？
あ、これは学友部のことか・・

支部では正本堂落慶に向けて、
[ＧＨＳ参加者数]と[参詣者数]を増やそう
という作戦が勧められています。

ＧＨＳの方は「会員ばかりでなく、友人知人にも財施のご縁を・・・」ということでいわれていますが・・・

諸行無常。この会の行く末を見守っていたい。

>>355
そんなものより自分自身を見とけよ

会費は会費だから諦めるとしても
せーほんどうのご報謝はかへしてほしーなー

というか、漏れ語放射予約が残ってるんだが、踏み倒してやめられるのか？

>>358
> というか、漏れ語放射予約が残ってるんだが、踏み倒してやめられるのか？

　以前は布施しようと思ったんだろう。今は布施したくないと思ってるんだろう。
立派な理由じゃないか。踏み倒すどうこうじゃなく、払わなければいい。それだ
けの問題だ。
　親鸞会なんぞにくれてやる金があるんなら、ドブに捨てるか、シュレッダーの試
し切りに使え。
　経済的には困ってる人は世界中にいくらでもいる。金に困ってる人に役立つよう
に使うのが、余った金の一番いい使い道だということも、知っておくといいだろう。

>>353
次期会長かな？
ｍ貼る氏は、内心どう思っているんだろうかね。

>>358
やめられます。

そういや、あるゲンエキさんは、最近みかけなく
なってしまったね。

ｓ会には関わらないのが一番だと分かって、やめたんじゃないのか？

>>360
まだ30歳くらいだからさすがにそれはないでしょう。
M本さんには学生の時にお世話になりました。
エリートというより優等生という感じですかね。
やはり出世してるんですね・・・

今年のテーマは「Ｓ会・哀！」
青春のおおよそ八割をささげたＳ会の崩壊を
みるに忍びなく、関わらずにおれぬ
ごほうしゃが嫌ならば、子牛にその意志を見せ付けて
やって欲しい、
「敬田、恩田、悲田、いずれも尊い福田と
おもいますが、あんたの飯代を出すよりはユニセフに
託した方が功徳があるようにおもえて仕方ない。」
って言ってやります

>>365
まさか、面と向かって言うの？？
だとしたら、勇気あるね。
学生さん？なら、まだ間に合うって。

>>357
あなたの名前も、記念碑に刻まれます、でしょ？

静観

オマエガナー

>>358
予約したときに会と交わした約束事（契約）によるんじゃないだろか。
ちょっと違うかもしれないが、ホテルの宿泊予約なんかだと、予約する際にキャンセル時の料金について予め合意を求められることがある。
誤放射を予約したときにキャンセルする場合について何らかの合意事項があれば、それに基づいて対処するべきかと。
けど誤放射ってのは寄付、献金に類することだから、何らかの理由で支払ってもらえなくなったら、誤放射を受ける側の良識として、仕方がないものとすべきでしょう。
会の弁護士軍団の見解は、支払わなければならない法的根拠を示すかも知れんが。
弁護士立てて説得されたら、面倒なことを避けたい一心で、手切れ金だと割り切って、払ってしまう人が出てくるのは容易に想像できる。

御報謝は、ホテルと違うはず。
法律的には、踏み倒しでなんら問題ないはず。
もし、キャンセル料を払えといえば、それは営利事業になる。すると集めていたお金に税金がかかる。
宗教上の寄付は、その団体への信仰がなくなれば、払う必要がない。
こんなことを会の弁護士は知っていても、例によってウソをいって恫喝してくる可能性はありますが。

>>358
> というか、漏れ語放射予約が残ってるんだが、踏み倒してやめられるのか？

>>371 さんの言う通りでしょう！
それにあくまでもＧＨＳの「予約」だから・・・
>>359 さんが
> 　以前は布施しようと思ったんだろう。今は布施したくないと思ってるんだろう。
> 立派な理由じゃないか。踏み倒すどうこうじゃなく、払わなければいい。それだ
> けの問題だ。
と言うとおりだと思います。

でも、さすがに
> 　親鸞会なんぞにくれてやる金があるんなら、ドブに捨てるか、シュレッダーの試
> し切りに使え。
とまでは言いませんが・・・

こんばんわです。
まだ現役やってます。
ちなみにＨＮ変えたり、名無しさんで時々発言してますよ。

それから一万年堂出版からまた新しい本が出るそうです。
『親のこころ』　編者：木村耕一
とのことです。

会長の著書でないのでＧＨＳは募られないものと思われます。

編者の木村耕一さんってどういう人なんでしょうか？

>>365
なぜにそんなに　嫌いなんですか、公使たちが。

>>373
> まだ現役やってます。

　あんた、馬鹿じゃないの？。
　あんなところに関係持ってれば、時間をふんだくられ、
金をふんだくられ、友人をふんだくられ、信用をふんだくられ、
どんどん不幸になるだけ。
　バカミタイ

>>374
過去ログ読むべし。無理ないこと。

>>376
最初からＲＯＭしているけど、一部公使が嫌いというなら、
よ〜く分かる。
でも、公使全員嫌いなんでしょ？
そこが不思議に思った。
もっとも、ｓ会が嫌いなら、よく分かるんだけど。

>>375

内部にいて会長亡き後の会の動向を具に眺めてみるってぇのもいいんじゃない？

>>377

書き手の上では、一部の特定の仔牛が念頭にあってのことかも知れないな。

>>378
それにしても、払うべき有形無形の代償が余りにも割に合わない。
ｓ会に金やるぐらいならシュレッダーにかけるって気持ちは分かる。
＃わざと金を燃やしたり破損したりするのは（法律上の）罪になるらしいが

>>378
> >>375
> 内部にいて会長亡き後の会の動向を具に眺めてみるってぇのもい
いんじゃない？

　馬鹿だね。人生は一度きりなんだ。大事にしろ。
　親鸞会の動向なんか見ていっても、糞の足しにもならん。
　親鸞会なんかほっておいて、お前はかけがえのない自分の人生を
ひたむきに生きろ。

>>381
＞親鸞会なんかほっておいて、お前はかけがえの
＞ない自分の人生をひたむきに生きろ。

そりゃそうなんだが、親鸞会に限らずこうした教団では、教団から出てしまっては救いはないかのように教え込まれているもんだ。
だから現役会員がよく書き込んでるだろ、「親鸞会以外の団体で真実の教えを説いている教団があるのか」というようなことを。
こうなってはもう教団依存症になった、籠の中の鳥。もう籠から出て生きていくことはできないと思い込んでいるんだよ。
こういう気持ちは親鸞会に入って熱くなったものでなければ理解できないことかも知れない。

嘘つきは親鸞会の始まりage

>>382
親鸞聖人も泣く泣く聖道門を捨てて山を降りられたのです。
そのとき法然上人のことは知らなかったはず。

>>365
その気持ちはなんとなく分かる気がするな。
そもそも、怒りを抱いてする布施に功徳などないだろう
から、労力の無駄というか、精神的に参ってくるよ。

なんなら、海員内で副団体でも作ればいいのでは？
門信徒団体みたいの。

365さんみたいな人は、ｓ会教義には詳しそうだから、
ｓ会教義を正しいと思うなら、その見方で、自分自身で
聖教を読むほうがいい縁になるんでないの？
聖人の言葉だから、最高の説法でしょ。

真諦の面での誤りを批判するのはいいとして、
俗諦の面で、合う合わないを理由に、悪人扱いするの
止めてほしいね。

>>382
> >>381
> こういう気持ちは親鸞会に入って熱くなったものでなければ理解
できないことかも知れない。

　理解どうこうじゃないだろう。人は、大人になれば、誰だって甘った
れてる暇なんかないんだよ。
　籠から出て生きていくことはできないと思い込めば、籠から出ない
でいいのか？。籠の外も中も、時間は同じように過ぎていくんだ。籠
の中は時間が止まるなんてことはないんだよ。
　教団から出てしまっては救いはないかのように教え込まれたら、カ
ウンセラーを探せ。心理的、精神的立ち直りの道を自分で捜せ。時
間は待ってくれないんだよ。
　一時は親鸞会なんぞに騙されたが、そんな過去はさっさと忘れ、か
けがえの無い自分の人生を真剣に切り開いている先輩はたくさんいる
んだ。
　あんたら若者は国の宝なんだ。世界の宝なんだ。あんたらは、国の
ため、社会のため、人類のために、自らの命を燃やし尽していくのが
本当の使命なんだ。
　どうせあんたらは、ジャンヌに登場した「通行人」や「地獄の門番」の
ような底無しのノータリンの口車に騙されて震え上がったんだろう。馬
鹿な話だ。そんなものは一日も早く忘れろ。
　粉骨砕身して社会・国家のために尽くせ。健やかな家庭を築いて、次
世代子孫を遺せ。それがあんたらの人間としての真の使命だと思え。
　親鸞会のようなアホ垂れ教団なんか、さっさと忘れちまえーぇ。！！！

あげーぇ！

　　　　　　。ρ。　　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　ああ、先生、逝くっﾊｧﾊｧ・・・
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　親鸞会のようなアホ垂れ教団なんか、さっさと忘れちまえーぇ。！！！
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　そして、僕と一緒に座禅念仏オナニーするのじゃー。！！！
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）　あげーぇ！
　　 (__／

怪鳥の好みに合う人間は出世する。これは、世の中では当然のことだが、
宗教者がこれではね・・・。
また、会の女性海員は、怪鳥を理想の男性とするように、末端公使から
学生時代徹底されてた。
終わってるね。

ジャヌソから、元ｓ改印さんの文章を一部引用させて頂きます（ファンなので）

＞親鸞会は間違いなく近い将来に、原理主義派、良識派、高森王朝派？などなど
＞に分裂するのではないかと思っています。根が真面目な人材が多く在籍している
＞から、彼らが独特の親鸞会教義の呪縛から解き放たれた後に、何かどでかい事
＞をひき起こす可能性はあるかもしれませんね。

>>386
渡海真理教か何か知らんが
とりあえず藻前が来ると荒れるから退場汁と逝ってみるテスト
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、渡海　難がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ　／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　（　 人＿＿＿＿）
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　　　　　　　　　　　　　（６　 　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　 　　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　
　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿___＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ ヽ）
　　　　　　 　　　 　　　　　 |　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　

御報謝の件で質問した香具師です（今五放射・・・あれ？さっきは一発で変換して
漢字が出たのに。）

　答えてくださった皆様、どうもありがとうございます。これで不安要素が１つ
消えた。しかし辞める為のハードルはまだ高い。
　というか、多分漏れが辞めようとしたら、失踪しかないな…。携帯番号から、
アドからすべて変えて…。担当講師とやりあうなんて無理、説き伏せられて沈んで
マークされてぼやぼや続けるのがオチになるから。

>>370他の方へ
　キャンセル時の合意事項なんかあるわけがない（つーか、あったら相談
してません）。会を脱会する時の取り決めすらない団体なのに。唯一あるのが
「正御本尊の取り扱い」。おっと、論争するつもりはないからな。

どうも会員の心だけは無常の対象外と思ってるのか、下手に
キャンセル時の話をして会でいう「雑縁」を与えてはならないという、
ありがた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い御配慮なのか・・・・・。けっ。

>>392
漏れも、だいぶ前にやめたけど、何も言ってこなかったよ。

>>393
今は来年の正本堂落慶要員の確保が念頭にあるからなぁ。

>>392
あなた一人が退会したくてするなら結構。
そういう人は、獅子身中の虫になる恐れがありますから。
誰も引きとめはしませんよ。
でも、他人を道連れにしないで下さいね。

>>392
意外と、そう言うところはｓはザルだから、Ｙした改印の碁放射に
かんしては有耶無耶になっている感じがあるな。
回避とかアニメ代も、１０ヶ月位未納のままＹした改印を漏れは
知っているが、結局本人には請求は出せなくなっている感じだな。
というか、変な事をして噂が広がる方がよほどデメリットだから
Ｙした改印はほったらかしという罠。

おそらく、改印に対しては落慶法要で非常にきついノルマが課せられる筈。
そのときに、おそらくＹした香具師に対して成果のほしい改印が声をかけて
来るという罠。
覗きにだけ逝くなら、帰りは忙しいと逝って特急ででも帰ればよろし。

>>392
＞というか、多分漏れが辞めようとしたら、失踪しかないな…。

実際に夜逃げ同然のような辞め方することもあるから、わからんでもない。でも周囲に迷惑をかけるのでこれは良くない。
学生さんなら、比較的辞め易い流れは、大学時代はそこそこ行事に参加しておく。就職してから、完全に手を切る。
就職先は本部から遠いところがいい。近いと何かのきっかけでまた舞い戻ってしまいかねない。

>>392
次の教学講義の日に、荷物すべて撤収して
お辞めください。
あなたのような人が身近にいると思うだけで
みな迷惑ですから、特に後輩は。
それでは、お休みなさい。
そして、さようなら。

get

もう４００かよ〜

>>396
＞回避とかアニメ代も、１０ヶ月位未納のままＹした改印を漏れは
＞知っているが、結局本人には請求は出せなくなっている感じだな。

けどこの場合、誰かが（たいていは上司）が立て替えてるはずだろ。
だから情に流されて払って辞めていくパターンも少なくないんだ。
支払うときに呼び出されて説得されることもあるので、ここを乗り切れるかどうかが問題だ。

誰がどれに当たるかな？？

原理主義派
良識派
高森王朝派

>>399
何か怒ってる感じ。
でもこういう人が上司だったら辞め易かったのにな。

>>403
明確なのは「高森王朝派」だな。

>>399
なぜに教学講義？
藻前もＶＴをだいぶ軽く見ているな（藁）
まともな改印なら
　「次のビデオ御法話の日に、荷物すべて撤収して
　　お辞めください。」
と言うべきだろ。

やめるときは、逃げるのではなく「やめる」とはっきりいう。
そうしないと後の立ち直りがだいぶ違う。
もっといえば、やめるということを回りにいうか、２ｃｈに書き込んでいるということを新入にいえばいい。
そうすれば、向こうから「やめてくれ」といってくる。
所詮、会は冷たいところがある。互いの後生ではなく、活動要員、ノルマと思っている。
ともかく、やめるということを手紙でもいいから、きちんと言うべき。
後は、情やら議論やらいろいろ言ってくるが、もし不安ならここに書き込めばいい。

会の批判者は、

法謗の輩
悪知識
信仰を試す羅刹
四重の破人
群賊・悪獣

どうして会の批判者が群賊になるのか、さっぱり分からぬ、
またそれを法謗の輩というのかも、おかしい。
「救われない団体」親鸞会を絶対視するのは、ある意味で迷新を信じているようなもの。
早く、正しい信心に目覚めて欲しいものだ。

>>392
もうすでに、マークされてるんじゃないのか？
さっさと、自分から宣言して、辞めたほうが自分のためだと
思うが。
必ず、手紙でもいいから、一筆書くべき。

>>408
は、ジャヌソの元ｓ改印さんの発言からの抜粋でしょ？
ちゃんと、引用元示して。

辞めようか、辞めまいか、ぐずぐずして悩んでいるものの
無理な注文を聞く暇は会にはないだろうから、相談したりするのは
無駄。辞めたいと思うなら、あなたの回りにいる会以外の人たちの
ためにも、すぐに退会すべきだと思うよ。

４１２は
>>392 さんに対して。
ま、夕べに熟慮、朝に断行か？！

>>399
何か人数ばかり気にしている感じがする。
周囲の会員、特に後輩が動揺して辞めていくということを心配してるんだね。
しっかりと後輩たちが逃げないように強烈なコントロールをすればいいだけのこと。それだけの巧妙なノウハウはあるでしょ。
それに落慶法要には正本堂を埋めるだけの人数は集まるはずだろ？
ある程度辞めていくのも計算済みで、どでかい正本堂の必要性を唱えていたはずでは？
そのために１００億以上もの金かけて箱モノを建てるんじゃないか。
そうでなかったら、現状の設備でもっと工夫をすればいいことで、安易に誤報謝を募るものではないと思うがな。

392さん
不安なら、大学の学生課なり、相談員などの窓口を利用しなさい。
多くの大学が宗教サークルのトラブルを抱えている。
訳のわからぬ会の人間に「相談」することほどばかげたことはない。
彼らは、ウソを平気言うんだから。

聴聞の、アシスタントって、やらない人とやる人、どこで
決まるんだろ。
あと、年初めに発表されるとか、担当が？

スレの流れにそわなくてすまそ。

>>414
製本同ってさ、落慶時に、ほぼ満員になってしまったら、
それもある意味、困ったものだろうね。
すぐ、第二聴聞会場の必要性が出て、さらに、
大製本同なるものが計画されたりして。。。（笑

いいなあ417さん
ほんでもなかなか、満員ならないよ。
もうだいぶ前から頭打ちになっている。
いわば制度疲労を起こしている。
それでも、計画性のなさでは人後におちない団体だから、また本堂つくるというかもしれないな。

>>418
制度疲労と性格疲労だろうね（藁
一応、会では、落慶時には、「本堂を埋め尽くそう」って
言っているようだからね〜

ほんとに、この先どうなるのかねぇ。。。
退会済みの漏れが言うのもなんだけど。

>>406
VTより直のほうが、改心、懺悔の期待ができるからでは？
それと辞めていく者への対処の仕方で、人によっては冷たく突き放す、というのもあって暗黙のマニュアル的対処だった。ある程度、教えを聴き込んだ者にはこの方法が採られることが多い。
特に教えを批判してではなく、組織や活動が嫌になって離れていく者にはこの対処法は効果的だと言われていた。
それまではできるだけ活動に駆り出していこうとしていた態度だっただけに、一転して突き放すと人は不安になってきて「おいおい待ってくれよ」と思いとどまることがあるそうな。辞めたとしてもそのときに感じた不安が残って、会に復帰する可能性も高いという。

ともかく「教え」が間違っていると自信をもっていうことが大切。
なにせ、学生のときに勧誘されて入会したものが、ひとりも救われていない、「真実」の団体なんだから。
ほんと悲劇というより喜劇をみているようなものだ。

>>422
＞ ともかく「教え」が間違っていると自信をもっていうことが大切。

変に教えについてどうこう触れないほうがいい。
「間違っている？　じゃあ、どこが間違ってるんだ」ということになって、疲れるだけの話し合いに突入するだけのことだろう。
心身ともに疲れてくると辞める気力も失せてくる。そうすると会の思うツボ。

>VTより直のほうが、改心、懺悔の期待ができるからでは？
何言ってんの、VTか直かの違いを問題にするのは、参加者が泊りがけかどうか
が問題だからじゃん。驚愕抗議か本部瑚飽和なら、引っ越しとか身辺整理を余裕を
もって安全にできるよ。まわりの奴らが今日は帰ってこない、っていうのが分かって
るんだからさ。
ちなみにおれ（元幹部）の場合は「一晩で失踪」はしてないけど、部会に参加しなく
なったら、先輩が会いにくるようになってさ、「もう来るなっていってんじゃん。
迷惑だっていってるだろ」って言ったら、道で見かけられても声かけられなくな
った。

あと３９９は、一年後ぐらいにはYしてここで会をたたいてそうだけどな。
減益で２ｃｈを見たりカキコしたりするようなのは、自分の信仰に不安があるやつ
だからな。

>>421
これは休むときの罪悪感を問題にしてるんだな。
直のほうがより宿善が厚くなって有難いという思いの他に、「おカラダがお疲れのところセンセーに申し訳ない」という気持ちがVTよりも起きるということがあるだろ。
実際、直の行事参加を嫌がったときには「センセーに申し訳ないと思わないのか」という説得がよくされていたからな。

>>424
失踪するなら驚愕講義か本部誤飽和がやり易くて狙い目だから399さんはその日を勧めている、という、こちらのほうが399さんの意図に沿った見方だな。
399さんのカキコの意図は、辞めるのであれば負い目を背負った「敗残者」の姿を後輩たちに見せつけて辞めていってもらいたいからだよ。
コソコソと辞めていくのが後ろめたさを背負った「敗残者」らしい辞め方だから勧めているんだよ。
そこそこ活動していた会員が堂々と胸を張って辞められたら、動揺する後輩も出てくるだろうからな。

だから、
>>422　の言うように「自信をもって」堂々と胸を張って辞めていってもらいたい、という気はするな。
ただ教義について問題を明確に指摘できないままで辞めてしまうと、何らかの負い目を背負い込んだままにはなる。
しかし辞めたからこそ初めて開けてくる道というのもあるはずだろ。
親鸞聖人だって比叡山を下りるときにはまだ法華の教えを完全には見切っていなかったのではなかったのか。

失踪なんてする必要ないよ、身の危険を感じるっての
なら別ですが、地方活動員の私の感覚からすると
警察沙汰まで起きるような激しい「活動」はＮＧです。
まあ頭おかしいヒトが多い昨今ですから、独断拉致とか
しちゃう過激派海員の生存可能性も否定はできないかも…
（最近の、Ｋ玉達のおいつめられた犬のような目をみると
、なんかやらかすような不安はある）
宗教団体脱退行動の傾向と対策を研究するために
二ヶ月くらいかけて堂々やめたら？

>>391
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、逃げてたこいつを見つけ
│ましたので、またＳ会に連れ帰ります。
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　鷹　漏　　　 |　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ　／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　（　 人＿＿＿＿）
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　 |ミ/ 　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　（６　 　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　 　　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿___＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ ヽ）
　　　　　　 　　　 　　　　　 |　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　　　 |｜ |　（391）
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、うちの会の子牛がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　Ｍ　春　　　 |　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ　／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　（　 人＿＿＿＿）
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　 |ミ/ 　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　（６　 　　　(_　_)　）
　　　　　　　　　　 　　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　＼＿＿___＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ ヽ）
　　　　　　 　　　 　　　　　 |　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　　　 |｜ |　←>>427
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>418
巨大な、一箇所集中型の集合施設よりも、
サテライトのような通信設備と各地域のミニ会館のような
ものにお金を使ったほうが、どう考えても、「よかった」（藁
ように思われるんだけど、漏れがバカなのかな？？

各地域の会館は、都心はきついかもしれないが、
小さな１００坪程度、二階建てくらいの会館（ソウカがやってる
みたいに）を全国で２０箇所くらい作るほうが、どれだけ、
将来性があるか、って思う、漏れはアフォですか？

いったい、どこで、なにが誤った方向へと導いたのか、
と考える、漏れは、群賊・悪獣ですか？

もしかして、日本全国の新宗寺院で、公使が説法すると
まだ、考えているのかな。

>>429
仏心知らずの、哀れな人ですね。

>>392
どういう立場の人だろうが、辞めたい人は辞めればいい、
去りたいものはさればいい、
誰も引きとめはしません。

あなたという人を必要としている人は会の中にはいませんよ。
後輩があなたを慕うのは、あなたという人間ではなく、
会長先生と講師の方々が伝えてくださる、聖人のみ教えが
あるからです。
後輩にとっては、獅子身中の虫をそれと知らずに、近づいて
いることになれば、それは迷惑な話です。吐き気すら覚える
でしょうね。

どうぞ、ご自由に。

>>431
おまえ、399だろ。「さようなら」っていってたんだから
もう来んなよ、ヴォゲ。

>>429
自慢の種にするには、分散させるよりも、一つに集中させて大きくするのがいい。大きいことはいいことだっ！
そして「○○世界一」「世界一の○○」と悦に入る。ど〜だ。

>>432
＞誰も引きとめはしません。
嘘をついてはいけませんなぁ。
執拗さについては様々だが、引きとめ工作はよくされていたこと。そのための会合もあったりした。
不審に思っている新人さん、試みに「辞めたい」と言ってみよう。

>>429
なんか一つでも、Ｈ寺やＳ学会に負けてない（勝ったという）
証しがほしいんだろうね。しょせんは犬Ｔの名誉欲のためじゃないか？
せめてでっかい箱物建てるしか証しが無いのが情けないよなｗｗｗ。

>>432
「仏心」とはどんな仏心か？
捨て台詞でないんなら、わかるようにおしえてほしいですね
それとも、凡夫の計らいの及ばないような深い御心ですか？
「仏」気取りですか？教祖になれますね

>>437
だって、教祖でしょ？

親鸞会のＨＰに、製本同の完成予想図のイメージが
ありますね。
ふ〜ん。
みなさんは、どう思いましたか。

>>436
信○町の・・・は、すごいから、勝ててないんじゃん？？
Ｈ寺にだって、歴史的な重みの象徴であるお寺ではないのだから、
勝ててない。
単なる、大きさ？？とっても、男性チック。。。
アナクロニズムというか。。。

ヤメヤメの海員さん？みたいな人は
ここで、あるゲンエキさんみたいな　詳しい人に
いろいろ聞いたみたほうがいいんでない？

親鸞聖人は言うまでもないけど、
蓮如上人とは大違いだな。
御一代聞書読むとよく分かる。

ちょっと普通じゃなかった。今から見直したら「何でこんな口調で？？」と思う。

>>395>>399>>432
　かつて全く同じ種類の台詞を漏れもここで吐いたことがあります。
ただし、他人を道連れにするほど馬鹿じゃないです（結果的に道連れになる香具師が
出てくるかもしれないけど）。ご心配なく。辞める時は１人で辞めますから。
　そんな自分の経験から見て、あなたたちも同類だったりするんじゃないの？

「辞めたければ辞めろ」といいながら、簡単には辞められない雰囲気を作り出しているのは
他ならぬそちらの方。あんまり言うと愚痴になるから、言いたくないけどね。

>>443
老婆心から確認だけど、アニメ代金は完納?
もし未納のままYすると販売員が穴埋めすることになる
契約書の販売員の名前が快く思わない人の名前で無いならば
代金の7割以上は入金してあげて欲しい

>>432 が怪鳥と講師の方々のコピーロボットであることを放棄した後に
432という人を必要としている人は会の中にはいないことを自覚するか
それとも強がり続けるか見物だな。

>>443
どうでもいいけど、精神衛生上良くないと思うが。

>>441
あるゲンエキは、もう辞めたんだろ。
眠いからおやすみ。

現ｓ改印参上・・・

>>439
このでかい建物は平日は何に利用されるんだ？
利用率が低そうに思うし、新人ケツジョウする者が出そうにないのでは、一体誰のための何の建物なんだか。
中の設備には斬新なものも見られるが、数年もすれば新鮮味はなくなる。患部のある種の自慰行為でなければいいのだが。
正本堂としては後々ダメになっても富山の玉ねぎとしてコンサートとかで利用できそう。１２月にはクリスマス・コンサートなんかが行われる。
今予想できるのは、誰か偉い人の葬儀会場にはなるってこと。そのときだけは必死に集めなくても多くの縁あった人が訪れそう。

>>448
彼には、あんな広大な土地、巨大な建物はいらなかったのだ。自分の体を埋める土地さえあればよかったのに。









なんてね。

みょ〜だ。ジャヌソより。

水芭蕉 ＞ おらぁ〜、改印じゃないよ。ちょっと知りたいだけだよ。友達が親鸞会に関係してるらしくてね。
それにしても、お前から視たら批判的な意見は全部改印に見えるんでしょうな。プッ。それから、
お前一丁前に真宗人なら、あをいの意見なんか持ち上げんなよ。お粗末・・・ (2003/07/13(Sun) 13:20:44)
水芭蕉 ＞ おまえ仏教信者なら、仏教信者でもない人の何かと何かを混ぜた定食料理のような人生
観なんて持ち上げんなよ。ちゃんと批判しろよ。それぐらい、俺でもわかるで。お前の批判の対象は、
所詮現会員だけなんだろ？その心は「親鸞会をつぶして〜よ〜」「親鸞会きえてほしい〜よ〜」「改印憎
いよ〜」というきわめて個人的な怒りをぶつけただけ。人のこと言えんだろ。こりゃ参考にならんわ。
通行人の話が聞きたい。本願寺と親鸞会両方に詳しそうだし。お粗末・・・。

>>395>>399>>432は
人が辞めていくことで自分が動揺しないように
あるいは同じように自分の周りからボロボロ人が辞めていかないように
そんな不安を打ち消したいために
単に強がっているように見えるな。

ああ、また一人辞めていくー。それで他の人や後輩ももやめていったら
どうしようどうしようって。

>>444さん
　アニメ代、回避などは今の所官能です。

「納金の遅れてる香具師マーク！」と考えた上層部の方残念でした。って、あんま
煽るのやめとこう。そういうことやんのは漏れの好みじゃないし。

>>445
　心配してくれてありがとう。色々あるけど、頑張るよ（会の活動もほどほどに、
世間のこともしっかりと）。

>>448
　それ、痛烈な皮肉だな。ｓ会が現状の寺を叩く時に使うフレーズだから。
＞正本堂としては後々ダメになっても富山の玉ねぎとしてコンサートとかで利用できそう。１２月にはクリスマス・コンサートなんかが行われる。

>>452
部長さんが、滞納なんかするわけないでしょう。

>>452
俺のカキコって工作員にみえるか？心外だよ
>>392は他の人がYする時に「やめにくい雰囲気」を作っていた人だから
自分も同じ目にあわされるんじゃないかと怯えてるんでしょ？

漏れが辞める時
「連中がストーカー規制法をものともせずに付き纏った時には
　内容証明付きで除籍願いを会館に郵送してその後は法律の判断に任せよう」
と考えてたよ
でも、部長にYを伝えるとそこそこ疲れるやり取りが事務処理的にいくつかあっただけで案外簡単に抜けられたよ
ｓ会のしつこさの程度ではなく自分のYの決意の固さが問題だよ

「辞める時はアニメ代を払えよ」と言ったのは
「分別のある大人がてめえが判子を押した契約を反古にするようなみっともないことはよせ」
と伝えたかっただけ

>>452
通りすがりだけど、べつに、あなたが工作員といってるんじゃないでしょ？
これをみていると思われる、上層部に対して、言っているだけじゃん？
漏れには、そう思えるけど。

それよか、ジャヌソに書いてある、
勝手に本○寺の人間にされた、という４○９さんのお嘆き、
ひどいよな〜・
ｓ会の典型的な体質「きめつけ」を如実に表しているな。

なんか、彼らって、余裕ないよね、
無常とかは関係ないと思うけど。

いっつも、人のことを勝手に悪く「きめつけ」ているから、
あんたらの側からすれば、駆る徒　ときめつけられるん
だっつーの。

これって、因果の道理だろ（あんたらの言う）。
因果の道理が分かったら、勝手に人のことをきめつける
ことに対して慎重になるものだけど。

ほんとに、仏教徒？
4○９さんの件、ひどすぎるよな。
あれで、真実会見してると思ったら大間違いだ。
それを見た人が、それを真実かも、と思わなければ明らかになった
とはいわんだろう。自慰なんだよ、お前らのやっていることは。
結果が伴ってない。
社会常識を弁えない人だな、とは思うだろうが。

おい、これ見てるゲンエキよ、
製本同は、予言のごとく、オートマチックに建ったのかよ、
講師の給料はどうした？

>>455
そうだね。よく読むとそんな感じがしてきた。ごめんなさい392さん

日本の山陰、富山の外れの小さな町の奥にあった、
スポーツセンター三箱くらいの建物を建てた弱小新興教団
として終わるんだな（藁

>>456
大体、
ttp://homepage2.nifty.com/shinran/index.htm

これにしたって、一学徒として、とか耳にしました、とか書いてあるけれど
じゃあ、誰が耳にしたんだ、という文責がどこにもない。
きわめて無責任にだらだらと引用しているようだ。

歎異抄は作者の名前が明示されていないから、
信用ならない、とか日ごろから説いているくせに、
自分で率先して責任逃れをしていちゃあ、世話ねえよな。

浄土真宗親○会の公式見解だ、ってちゃんと明示しろよな。
やりかたが姑息というか、えげつないね、無責任親○会。

ついでに言えば「編集」もしてるね。４５９氏以外の発言は
なかったことになってるから。正確な引用ではない。

＜ 親鸞会と本願寺の相違点 ＞
http://www.shinrankai.or.jp/purpose/index1.htm

親鸞聖人の教えに、善の勧めは？
親鸞会　ある
本願寺　ない
→詳しくは、こちらのサイトで
http://homepage2.nifty.com/shinran/

興味ね〜

≫４５７
ハーイ、ゲンエキでーす
SEIHONNDOUは御報社予約も取れましたし、募財対象のメイン
はお年寄り海員さんです、雑縁もすくないので、あとは
オートマチックにお金が集まり、オートマチックに建物も
建ちそうですよ、
しかし、この世は無常ですから、来年あたり世界大戦が勃発して
小泉大政翼賛会が日本国の舵をあずかり、手始めとしては
徳政令を発布しちゃったりして、われわれの御報社が託された
国債は紙屑と化して、後には建設途中のSEIHONNDOUと
借金が残るってストーリーも起こらないとはいえんわな

>>484
もしかして、黒ネズミさんは、白ネズミさんでも
あるんでしょうか？（どうでもいいけどね

いや、てっきり、オートマチックってことは、
祇園長者みたいのが現れて、苦労なしに、
ってことだと思ってたから、、、
そういう人、現れたんですか？

失礼、
465
>>484 じゃなくて
>>464 に訂正です、スマソ。

>>464
もう、鉄骨の組み立てくらいは終わったんですか？

>>465
祇園長者なくて、ギジュギコドクオン長者だろ。

>>455
ほんと、ｓ会って、よくきめつけするよな。
自分らがきめつけされると、過剰に反応するし。

>>468
いやいやそれはギ樹ギッコドク園精舎
、ギッコドク長者とギタ太子がたてたの

ギタ太子の樹と、ギッコドク長者の土地（園）のお布施によって建てられました。→ギ樹ギッコドク園

>>444さん
　ごめんなさい。貴方を工作員として見ていたわけではありません。
あなたが工作員でないことは、>>444の文章を見ればすぐに分かりますよ。
>>455さんはそれを見てくれたようで、また444さんにも分かって頂けたみたいで
とてもありがたいです。それと同時に、紛らわしい書き方をしたことを改めて
お詫びします。

そのとおり、ここを上層部が見ているという話があったので、その方たちに向けた言葉です。
・・・アニメ代から何から全部踏み倒してでも！と思えるんなら「語放射踏み倒して」
なんて392で発言しません（苦笑）けど、そんなのマジで考えたら、製本堂が建つまで
辞められないという話になるし・・・。まぁ、じっくり機を見ますか。その間に精神が
ぶっ壊れりゃ、それはそれで辞めるいいきっかけだし（我ながら怖い賭けしてるな）。

>>467
　一部は鉄骨も建ったみたい。

>>470-471
そだったんすか。サンクスです。
もう一度、ｓ会に入りなおして教学勉強すっか？？な（藁

ってことで、
そのいわゆる、大金持ちは現れたんですかね？？
あの本で。

>>460
　ちょっと待て、漏れそんな話聞いたことないぞ。＞歎異抄は作者の名前が明示されていないから信用ならない、
怪鳥だって以前は普通に語飽和で歎異抄について話してたし。
　それ、講師or会員のほうが間違ってると思う。教学聖典にも普通に盛り込まれてるってのに。

>>475
13章の、「薬あればとて毒・・・」の部分の説明のときに、
それに近い話し方するんじゃ？

>>475
っていうか、６月と７月の本部御法話の午後の大部分は
歎異抄第二章の内容という罠。
教学講義ですら、ダイブ昔の事だが歎異抄をやっていた事もある。

>>474
えー、あの本でそんな大金持ちは現れてないでしょう
去年は「御著書発刊と共に各地でキズイが現れています」
って言って情報操作の匂いがプンプンする尊い実話を
沢山聞かされましたが、「長者が感動して財産を投げ出して…」
なんてのは聞かなかった。だから無いでしょ
昔っからの海員さんがあの会を支えてるんですよ、
だから今は金が集まるけど、何年か先は雲行きがあやしい
本○寺も縮小の一途だが、葬式法事をやってないS会は
もっと厳しい、「マジメになれ子牛たちよ」って思う

>>478
そうでしょうね、昔からの改印さんのザイセが大きいのでしょうね。
漏れも、よく昔聞きました、そんなキズイ話を。

アニメでおきる真宗海の大地震はどうしたのでしょか？

>>478
やっぱり、子牛も人の子ってことで、
マジメじゃない姿をさらしているということですか？

ジャヌソにキズイが現れています。
ヨモギ参上。

>>478
娯楽に凝っているとか？（ｗ

>>464
＞募財対象のメインはお年寄り海員さんです
学生会員は金持っていないが、うまく育てれば将来は会の財政を支える存在にはなる。
人集めは学生が主力、金集めはお年寄りが主力になっている。会も学生に金集めは期待してないし、お年寄りに人集めはそんなに期待していない。

懐疑派改印と名乗っている者たちよ、
いい加減にしなさい。

恥ずかしくないのですか？
信じられません。

会の方針がよくかわるのはなんでだろう。

サブタイトルはうんこに1000000000000票

>>484, 485
ここにアクセスしているなんて、不良会員さんですか？
恥ずかしくないのですか？
信じられません。

>>461
都合によってい平気で改竄したりする会のやっていることだから、この手の情報操作、工作は当たり前。
彼らの呆戦なんて所詮はその程度ということを知らしめるのに一役買っているのが新人太郎さんだ。
オレはこのまま晒しておくのがいいと思う。ただし、当時の正確な論争の記録は別途掲げる必要はあると思う。

>>465
予約額全体と学生会員の割合、周囲の様々な状況から
推測すると、それと同等の長者さんを会員にすることは
できなかったようだが、そこそこの小さな長者（それでも
予約額１０００万円以上）は何人もゲットしているはず。
１０００万円以上予約した人がいるって話は噂で聞いた
ことはある。
こういうことはある程度の数の会員が集まれば実際に
ありうる話で、「オートマチック」の予言話自体は凄くも
何ともないこと。それを奇瑞話とか奇跡話のように思わ
せることができるのは、各教団の指導者のカリスマ性
によるのかMCかということなんだろう。

>>472
>>478
お二人とも、大人になりましょう。
見苦しいですから。
後輩が悲しんでいますよ。

>>491
お手本となる「大人」であるはずのあなたが、
こういうところに書きこむなんて、
後輩が悲しんでいますよ。

聴聞のアシスタントって、誰が決めるの？
基準とかあるのかな？
やらない人もいるじゃん。

>>478
＞「マジメになれ子牛たちよ」って思う

どうすれば良いのですか？

>>488

じゃあ、アクセスして書き込みしているおまえはどうなんだ？

>>488
君らの信心はそんなもので揺らぐぐらいの信心かね。
あ、無信心の団体だから自力頼みなのか。

こりゃ失礼。（藁

ｓ会の人たちには、このままだと自分たちがあと十数年後
どうなっているのか、考える器量はあるのかね？
どうなるんでしょうか？

人によっては元から問題があったという人もいるし、その方が
多いのだろうけど、それは置いておいて、
現在の奔部会館（検針会館は別）が出来てから（5〜20年くらい前？
から）、今までに、どこで大きな問題が芽生えていたのかなぁ？？
初めからその種はあったという考えもあるけど、いつから、おかしく？
なりはじめたんだろうか。
それとも、おかしくなんてなってないんですか？

上、
＞（5〜20年くらい前？ から）、　
でなくて、
＞（15〜20年くらい前？ から）、
に訂正。すまそ。

げと

幹部の方、どなたか見ておられたらお願いがあります。

新人太郎さんのＨＰは会員として恥ずかしいので削除していただきたいのですが。
あと、４５９さんの件もお願いします。

合掌

>>501
あなたが本物の会員であるという証拠がないですよ。

現役の優柔不断そうなやつみてるとイライラする

体育館って何のために作ったんだろう。
あんなとこで遊ぶ体力や気力が残っている会員など一人もいない。
会長の提案だったのだが。

実態を知らない会長。
会員の年収がいくらあるか知らない会長。
バカみたいな活動によってどれだけ会社での立場が悪くなっているか知らない会長。
生協の牛乳が飲みたいからといって説教中に買いに生かせる会長。

くたばるのが因果の通ってもんだろ。なぁ､会長よ。

>>495
もっち、不良会員さ！

>>502
いや、そういうことでは、な・く・て。

>>496
信心なんてある椰子はいないから、動揺するのも無理はない。
だから何かと言えば「後輩が…」とうろたえて書く椰子も出てくる。
後輩よりもよっぽど動揺してんじゃん。
新人ケツジョウしてるなんて嘘つけるくらいなんだから、
もっとドンと構えてよ。
でないと本当に後輩が迷惑する。

>>478
子牛がダメな椰子らの集まりだと思うなら、
会との縁を切って、本○寺の人間とくっついて、
学派を作るのも手だよな。
名号本尊のところ、結構あるみたいだし。
なんか、あんた、ｓ会チックな教学力ありそうだから、
自分で脈を作って、対抗するのも楽しいんじゃ？

>>478
この世にある最大の、法のご縁は、お聖教だよ。
聖人直々の御説法とｓ会のＶＨ、どちらが大事？
もち、聖人の真意が分からなければダメだろうけど、
あんたは分かるんだろう？
無常の世の中、どのご縁を選ぶかで、人生決まるわな。

ｓ会にしがみつく必要などまったくない。
あんたにとって、悪縁にさえなっているんじゃないのか？
仏法喜ぶ上での。

ｓ会のここ数年の成長率はどんなもんでしょうか？
マイナスですかね。
その原因はどこにあるんでしょう。

>>478
子牛の法話アシスタントは却下ものですか？
漏れは、嫌だね。
とくに、アシが嫌な奴だと聞けね〜。

>>478
子牛の法話アシスタントは却下ものですか？
漏れは、嫌だね。
とくに、アシが嫌な奴だと聞けないね。

上スマソ、二重誤爆した。

蓮如上人時代は、時代的な背景が大きいのでしょうが、
まさに、爆発的に門徒が増え、本○寺の礎が築かれましたけど、
・・・思わず、比較してしまいます。
別に、数が増えれば正しいというものでもないですが、
マイナス成長という点には、某会の過去の種まきが見えます。

>>501
あのＨＰは本当に恥ずかしい、法戦○のパロディみたい
、ひょっとしたら手の込んだネタなのかも、
笑うところなのかも、って不安になってくる
>>494
＞どうすれば良いのですか？
上記のような日本人口の半分が恥ずかしいと感じるような
会の行動に、なんにも考えないで右へならえするのは
不真面目な姿勢でしょ、少なくとも外見は、なんも考えないで
Ｓ会万歳してるように見えるから、「もっとマジメに」
って言いたくなりました
まともな子牛の先生でしたら
「これが聞書にいわれる無条件服従です」なんて言わないと
思いますが

>>515
講師は会長先生に絶対服従する、ということでしょう。
それは、上司の指示に従うということになりますね。
そして、会員さんは、講師を通して、先生の御心を知ることが
できる、ということじゃないんですか。
それが、会員としてのあり方だったと思います。
あなたは、会員さんなのですか？

おしょうぎょうは良いですね
中身がウソかホントか、そんなこと分かる程
偉くないけども、美的な感触が確かにある

関係ないけど添Ｙ子牛♂は裏表ないヒトで
多重人格ぎみの子牛の中では異色の存在でした
Ｓ谷子牛♀も知性的ないい女、いやいい人でした
そんな二人が一緒になって、なんていい話だろって
思ってたのに、突如、職場不倫三角関係強要地獄が
出現！！
それでもＳ会には真摯な聞法者が何十人かいるんでは
と期待してしまう

488ださっ

>>517
ｓ会教学力ないなら、とりあえず、子牛のいうこと
聞いてなさい。

教学についての理解も大してないのに、
子牛に対して「マジメになれ」とはいえんだろ。

>>516
ハァ、講師って方達はそんな偉いもんですか
安心して身を任せられる慈父の如き方々でしたか
気がつきませんでした、これからも気づきそうにありませんが

>>それが、会員としてのあり方だったと思います。
いつからそうだったのか気がつきませんでしたが、
現在は「会員としてのあり方」は無くなっったみたい
ですね、だけどあなたは本気で
「そんな獅子身中の蟲はあなただけですよ」っていうでしょうね
>>510 その原因はどこにあるんでしょう
その原因はここ↑にありました

>>521
担当子牛が、自分より年下だと、なんかいやだよね（ｗ

>>484, 485 ,488
みんな不良会員。ださっ！

世間を馬鹿にしているから、サークルごっこ的な
椰子が多いのさ。

本○寺系のＨＰいくつもあるけど、
宿善の解釈以外はほとんどｓ会と似ているところ
あるじゃん。
一向専念とか、信一念、二種深信、
称名念仏は報謝とか、
信心決定せずに死んだら浄土には行けないとか、、、
まとも。

525続き
名号本尊とかも。
（ＨＰは自分で探してね）
ｓ会は何を敵にしているんだろうか。

そうだよね。漏れも検索して調べた中にはまとものが沢山あるんだよな。

>>527
今日はじめて検索していくつか見てみたんだが、正直言って
驚いた。

昔「子牛」さまからお聞きしたお話だが、
いずれ、ｓ会の布教師たる子牛様がたが、
日本中の真宗の寺で、説法に招かれるようになる、
と、聞いたのだが、出番ないよ。

そんな非常識がまかり通ると思っている
椰子らなんだね。
世間がそんなことは許さない。
世の中の決まりごとや手順を踏みにじって、自分たちの
都合だけで、物事をごり押ししていこうとするガキの集まり
なんだろ。

>>517
真摯な聞法者は、他にもいくらでもいるよ。
あなたは、ｓ会に何を求めているの？

>>529
たしか、開帳さんが言うには、「正しい親鸞聖人のみ教えさえ
真宗の寺が説くのなら、この会なんて解散してもいいんです」
みたいのがあったよな。
子牛、どうする？

ネットで本願寺批判は嘘がばれてよくないよ。ただの阿呆だと思われるぜ。

423 名前：あるゲンエキ 投稿日：03/06/02 20:36
今まで何度かカキコしてきたものです。（HNはいろいろ変えていましたが）

私は懐疑派の現役会員です。（でも見た目はバリバリかもしんないが・・・）
といっても会の教えに対してではなく、
会の活動の方針とか一部講師（M晴とかＫ玉とか）の言動に対して
疑問を抱いている者です。
会員暦は十数年になります。（ちなみに未婚者、童貞で包茎で早漏）
教学講義も受講できる者です。

私は当分辞めるつもりはありません。少なくとも現会長が死ぬまでは・・・
理由としては、会長が死んだ後の会がどうなるかを見てみたいからです。
会の行く末を見るのは、１０年以上も会に所属している者のつとめであるとも思っています。
でも、M晴が会長になったら辞めるかもしれません。

みなさんは私の考え方をどう思われますか？

ねずみって、大した情報カキコしてくれないな。
会の中でも相手にされない系の椰子か。
結婚相手は子牛さんから紹介もしてもらえんのか？
しがない地○公○員でーすってか？

>>534
たしかに、不良学徒とか報恩講参詣者に比べると、
何か違うって感じだな。
具体的な情報がない。

ｓ会の教学専門の部署は、
ジャヌソの面々には勝てそうもないな。

>>536
同感。
ｓ会、教学的にはもうだめぽ。
悔しかったら、ジャヌソに教学部の責任者とか（藁）、
自信のある香具師にぜひ書き込んでほしいっすね。

>>537
ジャヌソを見る減益改印みいるだろうに。
改印の動揺を見捨てているとしか思えんな、驚愕科？
きちんと、ｓ会驚愕科を名乗って、法論すべきだろう、
ホウリョウをもらって生きているのなら。

>>535
懐かしいＨＮだね。
彼ら、まだ改印なのだろうか？いろいろウプしてくれたね。

誰かもカキコしてたけど、ｓ会が
10年後どうなっているのか楽しみだ。
きっと、分裂していると思う。

昨今のｓ会のすがたを見ていると、
因果応報という言葉の重みを感じる。

遅くなったけどすまん>>392
>>454の書き込みはカルシウム不足でイライラしてた。反省してる

根拠は無いがｓ会は親鸞聖人の教えを学ぶ上ではいい団体だと思うぞ
だが漏れにはあの体質と体質に飲まれる自分自身が耐えられなかった

在学中にYした訳だがそれでも遅きに失した感がある
自分の精神状態を損ねるなんて無謀な賭けはよしたほうがいい
一連のスレの中に「s会をYした後に俳人になりました」って方が何人かいらっしゃるが
絶対にあれは本当だよ
そんなことになって喜ぶ人は誰も居ない

お勧めしたいのは
自分は自分、会は会と割り切って、過度な語報謝予約は取り消して
あくまで自分のペースで聞法していくか
そこまでの魅力を教えに感じないなら躊躇無く手を切ること

法論スレVol.4の606、607の様に良識ある公使もｓ会にいるんだよ
というか年季を重ねた人は大抵良識を持ってらっしゃると思うんだ。きっと
でも、それがどこかで変わっちゃうんだよね

ちなみに歎異抄を題材に法話・教学講義を開催しながら
「歎異抄は信用ならない」という怪鳥の意図は次のような理由です

歎異抄には他力信心の極意が描かれており真実を明らかにする上で
すばらしい仏教書である
しかし歎異抄は著者の理解不足なのかそれとも文章の綺麗さを優先させたためか
親鸞聖人の教えに会わない部分がある
それらの部分は教行信証をはじめ親鸞聖人ご自身が書かれたものをものさしとして
読まないと正しく意図を汲み取ることが出来ない
歎異抄の親鸞聖人の教えに会わない部分は（過失だと思いたいが）
無記名であることから故意に教えを曲げていると勘ぐられても仕方ない

さて、>>460に戻ると？

>>542
的確なレスですね〜。
まったく賛成です。
結局、そこに行き着くのだと思います。

ただ、聖人の教えを学ぶ上では、精神衛生上よくない団体だと
思いました。

>>543
それ、覚えています。
正確ですね。

「なぜ射きる」という本を大々的に宣伝してまで
出したようですが、あれを読む気にはなりません。
自分で仏教、親鸞聖人の教えを勉強したからね。

545続き
パラパラとめくってみはしたが、
大方予想とおりのもので、
サークルのパンフ程度にしか思えなかった。
プロの仕事とは思えんのだ。

546訂正
＞大方予想とおりのもので、
はミスで
＞大方予想どおりのもので、
ね。スマソ。

>>541
自業自得の報いだな。
気をつけよう。

>>501
>新人太郎さんのＨＰ
そういうのあるんですか？くわしく教えて下さい、URLとか。

ところで、尾喪手子牛てまだ生きてるんですか？？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>543
これは調べればわかることだが、T森会長が「センセー」と慕っていたK光会のI藤氏の説をそのまま踏襲しているだけのこと。

親鸞会は聖人のみ教えを正しくお伝えしている団体です。
他にあるんでしょうか？
親鸞会が伝えてくれなかったら、今の私は暗闇の中の赤子
同然だったでしょう。
有難いことこの上ありません。

>>533
一、親鸞会は親鸞の教えを正しく伝えているか
二、親鸞会「だけ」が、親鸞の教えを正しく伝えているか
三、親鸞の教えは、正しい教えか

少なくともこれらについて証明する必要があるはずだが。

>>553
聖人のみ教えを正しくお伝えしている団体だった、と
疑い晴れるところまで、光に向かって進ませて
いただきましょう、
もうハッキリしたのなら大変尊いことです

>>554
親鸞会は嘘つき勧誘など、聖人のみ教えををゆがめて伝えている団体です。
他にはない、と全部当たってみたこともないのに決め付けるのが得意技です。
親鸞会とかかわったことは暗闇の中の赤子がさらにドブに堕ちるようなものです。
Y後に廃人になったなど症例は多数のようです。
少しでもかかわったことを後悔している香具師は多数です。
２茶情報は有難いことこの上ありません。

>>535
私は不良学徒でもイベント限定参詣者でもありません
普通の会員です、24歳セブ○イレブン勤務♀独身です、ウソです。
昨日会合で聞いた情報を今日カキコしてたら素性がばれるでしょ
まだ辞めさせられるつもりないからね、まあすごく面白いこと
でもあったらおしえるよ

ttp://urawa.cool.ne.jp/tamahi/
ここから、新人太郎氏と４５９氏の法論へのアクセスができなくなっている！

ttp://www.shinrankai.or.jp/purpose/index1.htm
これも修正された！
さすがにイカンと思ったんだろうな。

相変わらず姑息きわまりなあｓ会は。
なんだ、４５９氏がきちんと抗議をしようとしたら、公式ページからのリンクをこっそりとはずしている。
ほんでもって、通行人、このことをどう説明するんだ。

親鸞聖人のみ教えを知らない人生がどれほど闇に包まれた人生か、
それを知らされれば知らされるほど、親鸞会を大切にしたいと
思いますね。
親鸞会でなければ、いったいどの団体が、偏見で見ていた真実の
仏法をわたしに伝えてくれたというのでしょうか。 感謝してもしきれないですよ。

>>554

＞少なくともこれらについて証明する必要があるはずだが。

＞一、親鸞会は親鸞の教えを正しく伝えているか
証明済みです。
＞二、親鸞会「だけ」が、親鸞の教えを正しく伝えているか
証明済みです。
＞三、親鸞の教えは、正しい教えか
証明済みです。

「なぜ生きる」をお読み下さい。
それでは。

>>562
正しく伝えているなら、なんで人に指摘されて急にリンク消したりするわけ？
間違いがないんだろ。じゃ一回載せたリンク消すな。

>>558 >>559 >>560 >>563
わははははははははははははははははっ！！

最高だよ！親鸞会！
なんて愉快な人達の集まりなんだろう！
こんなに屈託無く笑えたのは久しぶりだ！

つい半年前には敗残者たちが便所に落書きしている
影でしか所信表明できない哀れな奴だと機関紙に書いてた団体が
その敗残者からの抗議を恐れて逃げ隠れするんだ！
おもしれえ！最高！

「おれはあの最高にイカしたs会に所属してたんだぜ」
って周りの人達にネタにできる日が来るかもよ？なぁ、みんな

普段は大上段に構えてるくせにいざとなるとこそこそする人間臭さが好きだねぇ

おぃおぃ！
今ならGoogleのキャッシュに残ってるぞ。
みんな保存しとけ。

浄土真宗親鸞会とは
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5yCK6p0dv0kJ:www.shinrankai.or.jp/purpose/index1.htm&hl=ja&ie=UTF-8

ごたごた言ってねえで､信心決定した専任講師カキコしてくれ。
いねぇだろ。
在家のやつでもいいぞ。カキコしてくれ。
実名で。できるやつおらんやろな。そもそもいないし。

>>550
尾喪手子牛は「親鸞聖人の御教えを徹底すればすべてがうまくいく」という
怪鳥の無謀とも言える言説に「ありえない」と反発した罪により除名処分に
なるも罪一等減ぜられて、現在は窓際仔牛として何とか生き延びておる。が
給料大幅カット処分のため家計は火の車だそうだ。哀れというも愚かなり。

親鸞会　無明長夜の燈炬なり

そのとおりですね。

>>567
それってどれくらい前の話しですか？

>>567
尾喪手子牛はしばらくなりをひそめていたおかげで、
ほとぼりもさめまして、めでたく京都の大所帯の支部長
ですよ、学友部には来て欲しくないなー女癖のわるい彼
には女子大生は悪縁だ、
それにしても「親鸞聖人の御教えを徹底すればすべてがうまくいく」
って言える”馬鹿正直さ”が消え失せて、ただ”馬鹿さ”だけが残れり
それこそ、「哀れというもなかなか愚かなり」

>>365
あるゲンエキ＝黒いネズミ
だろ。

高森先生がご布教下されたお陰で、
今の私は仏法という尊い教えに出会えました。
高森先生いまさずば、
このたびむなしく過ぎなまし。
と味わわずにおれません。

>>572

工　作　員　必　死　だ　な

善知識だのみの異安心ネタではないのかな？
笑えるもの

高森先生がいらっしゃらなかったら、仏法に関心を
もつことはあったのでしょうか？
まして、弥陀の本願まことを聞き求めることができた
のでしょうか？
それを思うと、九牛の一毛も、ご恩に報えない己を
申し訳なく思います。
遠ざかった人たちも、また聞き求めて欲しく思わずに
おれません。

だからさ、要するにさ、

５７２は

「　さ　よ　う　な　ら　」

って言ってた

３９９なんだろ。


な　ん　で　居　る　ん　だ　？

親鸞聖人のみ教えについての本は巷に溢れているけれども、
「なぜ生きる」ほど、聖人の御真意を明らかになされたご本は
ないでしょう。
真仮の水際を明らかに説き切って下さる、蓮如上人以来の
善智識と仰がずにおれません。
先生のお言葉なしに、この道進むことはできないでしょう。
「なぜ生きる」は、この世の宝ですね。

５７２、５７７は今日初めて発言します。

今は会の中で周りから嫌われてても、いつかきっと２ｃｈ以外の居場所が
見つかるさ。

がんばれ>>578

まあ、洗脳されてる会員は
どうせみんな同じことしか言わないからな・・・。

真実の仏教、親鸞聖人のみ教えに、
「なぜ生きる」が説かれていることを明らかにされた
高森先生は権化の方に相違ありません。
本当に有難いことです。
このご恩にいかにして報いたらよいのでしょうか。

光に向かって進ませて頂く以外にはないと
思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>572
そんなに喜んでおられるのですか、よかったですね、
私なりのご和讃の味わいが、聖人と一味の味わいになる
ところまで聞きぬかせていただきましょう
>>575
なるほど、それほど己の不甲斐なさに苦しんでいるのですか、
恥ずべし、傷むべしと懺悔された聖人と一味の世界に出させて
いただくところまで聴聞させていただきましょう
あと、「遠ざかった人たち」の言い分もマジメに読んでみましょう
>>577
ほぅ、あなたはそれほど先生を慕っておられるのですか、人一倍
真剣に先生のお話を聞けているのでしょう、尊いですね。ただ、
>>「先生のお言葉なしに、この道進むことはできないでしょう」
という表現は、「聞き損ない」と指摘されてもしょうがない 、
現在の本会発行物には印刷されない表現なので、以後気を付けましょうね

今さっきジャンヌ逝ったらカウンター０７００００ゲット
キリ番ゲットのプレゼントないのかな？

ていうかさ、そんなに２ｃｈで真実改憲したいんだったらさ、会員専用のスレでも
立てたら？脱会者は立ち入り禁止、ってことにしてさ。
脱会者が立てたスレに後からやってきて、管理人でもないくせにワガモノ顔しての
さばって、やりちらかし放題だろ。だから「これだから親鸞会は・・・」って
いわれんのさ。こんなんで人から信用されると思ってるあたりが「はいはい」って
感じなんよ。
まあ被害者の一人である末端会員に何言ってもしかたないんだが。。。

>>584
「吉凶を執ずるなかれ」だから何もないよ（ｗ

>>553
>親鸞会が伝えてくれなかったら、
>今の私は暗闇の中の赤子
>同然だったでしょう。

暗闇から明かりと思える暗闇に移行しただけということもあるのでは？
よーく考えよう。

>>582
具体的には何するんだ？

>>553
＞親鸞会が伝えてくれなかったら、今の私は暗闇の中の赤子
同然だったでしょう。

暗闇の中の赤子同然だから、光に飢えていたのですね。
暗闇の中の赤子同然だからこそ、光と思い込むことができる暗黒にも誘導されてしまうこともある。
そして今もまだ暗闇の中の赤子同然のままに会の指導を仰いでいるのかも知れませんね。
会にとってはかなりコントロールし易い人かも知れません。
今はこのまま突っ走るしかないようですね。
頑張ってみてください。

>>581
まあ、知った覚えたのレベルでも有り難い事ではあるけど、
「平生業成」の実になった人はいないからね。
会場で念仏の声が聞こえるが、ご恩報謝の念仏唱えてる人は
誰もいないからね。
ちょっと難しすぎたかな。
ちなみに、光に向かう、ってのは割と最近に言い出されたことだよ。
ここの会は、聴聞内容が時代時代で全然違うので要注意。
多分、この人が２０年前の聴聞聞いたら「これって親鸞会ですか？」って
思うと思うよ。時代時代のトレンドがあるんだよね、飛行機とか
船とか。まあ、船は実だの願船だしいいんだけどね。
絶版になった本で顕彰漫画ってのがあるけど、あの絵はオカルト
チックで夏に読むと涼しくなれていいよ。（ｗ

>>588
学生会員ならダミー勧誘でつ。

>>582
ヒカリに向かって進ませてイタダク、って具体的にどうすること？
コダマに向かって進ませてイタダク、っていうこともあるわけ？

専任講師の下のやつは食べ物がないのでガリガリ｡
上に行くとデブ｡

俺、いいこと思いついた。
東京霞ヶ関の二つの高層ビルの最上階に三本の細い鉄柱を渡す。
そこに日本中の20歳以上の童貞を集めて、奴らを何組かにわけてレースをする。
ビルの下では抽選で選ばれたカップルが、どの童貞が早く鉄柱をわたれるか競馬の馬単の方式で賭けをしてる。
勿論、鉄柱から落下したら命の保障がないが、そんなことは開催者（国）の知ったことではない。
このイベントを毎年の強制イベントにする。さぞかし楽しいだろうな。
ちなみに渡りきった童貞には何の褒美もなし。また翌年に同じイベントの参加を強制されるのみ。
童貞の存在価値なんて虫けら同然なんだから、これくらいして一般市民をたのしませなきゃ。

>>592
ブルブルッ、「コダマに向かって…」なんて…
なんてこと言うんですか！キモい

生死の苦海に沈みきっているわたしたちを
救い取って下さる阿弥陀仏の本願を明らかにされた
親鸞聖人のみ教えを、正しく伝えている団体、
それが親鸞会です。
一度一度のご縁を大切にしたいものですね。

煽りとしてもつまらん。

596さん、これからも破邪顕正お願いします。
こちらには、仏法を軽んじている人が多いといいましょうか、
ちっぽけなことにこだわりすぎている人が多いですから、
たいへんでしょうが、多くの人が目を通しているので、
今後も書き込みお願いします。
どんな人をも生きている現在ただいまハッキリ救いたまう阿弥陀仏の救いが本当であることをお伝えしましょう。
本当の幸福に救い摂ろうと全力をあげておられる阿弥陀如来。
いつの日か、このことをハッキリ知らされれば「阿弥陀さま、申し訳ありませなんだ」と無二の懺悔せずにおれないのですが。

>>596
>>598
「無慚無愧のこの身にて
まことの心はなけれども」、と
自己の真実を通して万人の真実を読んだならば、
一大事の後生を忘れて、小事である所の、
本会組織の失態や一部子牛の不信心な言動に
心奪われてしまう姿をも、微塵劫の生死をこえて流転を
重ねてきた我が身を知らされるご縁となることでしょう
合掌

他人の後生ではあるまいに、何故に、解決のつくまで、求め切らないのだろうか。
導く者が悪いのか。求める人がいないのか。
　ああ、いかに宿善まかせとはいいながら。


人はみな、大狂人だ。
大馬鹿者を出せと言われたら、自分を知らない者を出せばよい。
なぜ、無限の生命と、無辺の空間に、雄飛する魂を、求めようとしないのであろうか。


かげろうは明日を知らず、セミは春秋を知らない。
過去世も未来も知らず、生々世々、六道を水車のように流転しながら、それすら知りえない我々は、大馬鹿者だ。


一日さえ楽しめば、あとの何百日、どんなに叩かれても、苦にせぬという者はあるまい。
後生知らずば、それよりも愚かなこと。
一文おしみの、百知らずだ。
危ない命を、大丈夫と思うのは、黒いものを、白いものと思うような、間違いである。

>>600
ご苦労さまです。
金言ですね。
もう休まなくてはなりません。
お休みなさい。
光に向かって進ませて頂きたいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>601
ご金言にふれれば触れるほどに人界出世の本懐の
重さが知らされますね
こんな重大な使命をあずかる親○会に、門徒様に
大事にされすぎて、バカ坊ちゃん集団に成り果てた
本願寺と同じ道を行かせる訳にはゆかぬと、
いよいよ知らされます
すでに消灯時間を過ぎていて学友部蝶にしかられて
しまうので、もう休まなくてはなりません。
オヤスミナサイ

やはり学生か・・・・

何か、急にぬかみそ臭くなりました・・・

>>600
あっ、呆戦スレだけでなく、こっちにもコピーロボットが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

親鸞会に入会して熱心に活動していると、
同朋さんのような人になってしまうのは
無理もないことだとつくづく思いますね。
かつての私を見ているようで痛いですが、
同朋さんの数々の記事を読んで
会から離れて良かったことを再確認させ
ていただきました。
ありがとう、同朋さん！

>>592

『別冊 驚愕晴天』
＞ヒカリに向かって進ませてイタダク、って具体的にどうすること？

M貼る氏のようにすること。

＞ コダマに向かって進ませてイタダク、っていうこともあるわけ？

ある。たくさんの誤放射を会に納めること。

>>598
「ちっぽけなこと」というのは曲者ですね。
カルト的な教団には教団の教えに執じるあまりに、
他のことを軽んじる人が多いといいましょうか、
教団の活動にこだわりすぎている人が多いです。
だから授業にあまり出席しなかったり、中途退学してしまうような人も出てきていたのも当然でしょう。
また、カルト的な教団が「ちっぽけなこと」と決め付けていることには、会にとって都合の悪いことを指すことも多いです。
教義を前面に出すことで都合の悪いことを隠そうとしてしまうので、自浄ということはありえず、不正はウヤムヤにされ、、独裁化していく傾向にあるんですね。
地獄行きの恐怖を突きつけられて組織にコントロールされている人が会員であるとも言える。また、会に批判的な人に向かっても地獄行きを突きつけて従わそうとしたがる会員もいます。
やはり問題ですね。

寝たいから寝るんじゃないんだね。
しかられるのがこわくて寝るんだね。

>>571
> あるゲンエキ＝黒いネズミ
> だろ。
ちがいます。

>>533
なぜ私の発言をコピペしたのですか？
意味が分かりません。

ちなみに私は最近ここには発言していませんよ。
ダミースレには発言しましたが・・・

>>610
そりゃコワイヨ！
キョダマちゃんに目つけられたら、孫の代までネチネチと、
患部会合では大勢の前でさらし者にして機攻めだよ。
こうゆう村八分的手法を使って組織の団結を固めるのは
軍人の血筋ならではですね、

綺麗な墓標を立てるより
生きていくことのほうが素晴らしい

>>599
＞一部子牛の不信心な言動

って具体的になんかあるの？

>>602
同じ道を行っているの？
そうは思えないけど。

>>615

>>602 の言っていることの意味って？
漏れ、よく分からなかった。
今までのスレでは出てこなかった見解だよな。

なんか、ちょっとヒステリー気味だよ、あんた。

付け足し。
ヒスに思えるのは、602のことね。
嫉妬に狂う、女みたい。

>>617

それにしても、ネズミちゃんって、具体的な情報とか
教えてくれないね。
原液さんじゃないのかも。

>>617
そうだね、だいたい真実を知った人間が

＞大事にされすぎて、バカ坊ちゃん集団に成り果てた

こんな言動するか？

懐かしきコテハン「報恩講参詣者、仏縁二年目」さんや、「不良学徒」さんたちは
元気でやってるのかな？
彼らは、新鮮な情報をカキコしてくれたよな。

ネズミとか言う椰子って、ちょっと前までは、
ここを「便所の落書き」とか、「群賊・悪獣の敗残者の溜まり場」って言ってた
椰子だろう。
そういって後輩に先輩面してた香具師だろ？！
自分の気に食わないことがあったから、ここに来て、吐き出しているんだろうが。
なんか、こいつ、気に食わないんだよな。

>>620
（藁
あるゲンエキも、ねずみ　も、
群賊・悪獣になったってことだろう。
なぁ、そうだろう。
よ、獅子身中の虫、群賊・悪獣、
便所の蛆虫ってことは認めろよ。

ネズミか、
あるゲンエキも、ネズミ　も
お前らが、かつて見下した書き手と同じだって
ことをよく知ってから、愚痴ろよ。
どうだ、群賊・悪獣になった気分は。。。

>>620-622
まぁまぁ、、、（苦笑
なんと申しますか、たしかに、あるゲンエキさんも、ネズミさんも
会の批判をなさっていながら、今ひとつ判然としないところがあります
けれども、まぁ、いろいろな方がカキコなされてよろしいのではないか、
と思います。
もちろん、私人の公私にわたる損失を招くようなカキコは許されない
でしょうが。

>>623
ある意味、公費を私事に使ってるボンがいる会だからな・・・

親鸞会に入信したらカワイイことヤリ放題ですか？

数年後に
精神病院に入院して夢の中でヤリ放題。

暴走族でチキンレースで安田という男を殺した人間でもでかい顔して生活できるのが浄土真宗親鸞会｡
まあ、会長の息子というポジションでないと無理だけど｡
しかし説教を聴きにきた人からの「御法礼」を使って息子が暴走族と知っててバイクを買い与えた高森顕徹浄土真宗親鸞会会長｡
（これは彼の息子高森光春が座談会で明言していた｡）
こんな親､バカもバカも大バカですな｡安田の親にどう接したのか｡
御法礼でかったバイクであんたの息子を殺しました光春の親です｡浄土真宗親鸞会会長をしていますとか言うのか｡
けっ！

元暴力団の人も、何の偏見もなく、会員にしているらしい。
中には、大導師にもなってるらしいとかなんとか・・・。

>>628
それ、初耳です。
関わりたくないね。

>>629
なんか、あの会の10年後の姿が目に浮かぶ。
ぞっ〜！！

弥陀の本願のお約束の相手は、十方衆生ですからね。

生死の苦海に沈みきっているわたしたちを
救い取って下さる阿弥陀仏の本願を明らかにされた
親鸞聖人のみ教えを、正しく伝えている団体、
それが親鸞会です。
一度一度のご縁を大切にしたいものですね。

>>627
>息子が暴走族と知っててバイクを買い与えた

この話は事実なのだろうか？

（でも高校生の身分ではいくらバイトしたって
単車を買うだけの金を貯めることなど不可能だろう。）

学友部嫌われ者またキター！！！　　　　　　　　　　　　　

>>633
事実です｡
光春の座談会で本人が言っていた｡
その当時の発言を書こうか｡
「雨の日にはバイクには乗らなかった。それはなかなか買ってもらえなかったからだ｡」
話は､物を大事にとかそんな関連の話だったかな。
これ聞いた時に「バイクぐらい自分で買うって考えなかったんかよ」って思った｡

淫乱会キモイねー。
さっさと活動停止しろよ。

>>636
活動停止はありません。
親鸞会が伝えなかったら、一体誰が、
親鸞聖人のみ教えを正しくお伝えするというのでしょうか。

ねずみさんとか、あるゲンエキさんとかいう人たち、
懐疑派の会員さんを装うのをやめてくれませんか。

迷惑です。

書き込むときに、E-mail欄にsageと記入すると、スレの一番上には移動せず、下の方のまま。

>http://www.shinrankai.or.jp/purpose/index1.htm
>親鸞会が伝えなかったら、一体誰が、
>親鸞聖人のみ教えを正しくお伝えするというのでしょうか。

会員は自分の生活を犠牲にしてまで会の教えに忠実であろうとしている。
http://www.shinrankai.or.jp/syokoji/index.htm

それなのに、こんな事実｛息子が暴走族と知っててバイクを買い与えた｝
が過去にあったかもしれない（？）とは正直いって驚いた。

人の噂などに執着して、多くの人の目にさらすのは、
自損損他以外の何ものでもありません。
やめましょう。

嫌われ者学友部はカエレー！！！カエレー！！！　

大バカ息子世界一こと光貼、ヤツの心の闇に切り込んでお救いくだされる御方をたのむ
しかありません。全改印はその時まで盲従あるのみです。

よくよく御慈悲を聞いてみりゃ、
助くる弥陀が手を下げて、
まかせてくれよの仰せとは、
ほんに今まで知らなんだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまらぬことを論じるのは時間の無駄ですよ。

親鸞会 無明長夜の燈炬なり
破邪顕正の利剣かざして

>>641
妄想は心にも体に毒ですよ。

上ミスです。訂正。
>>641
妄想は心にも体にも毒ですよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　　　　　【-------以　上　で　終　了------】

やめましょう。

>>637
元会員が懐疑派を装うよりもs会工作員がS会員を装う方が迷惑だな。
（ファンタジスタというHNでS学会員であるかのような書き込み）
新勧の時期などｓ会にとって重要な時期に工作指示が出るようだが
今は入会顕正の時期だからなのか？
それとも新入生がs会公式サイトを見て辞めて上層部が動揺してるのか？

645は存在自体が毒ですがなにか？

>>648
632とか637とか679とか640とか645とか646とか

６４８とか

がさっさと氏んじまえばいいのに。そうすりゃ止むだろ。

暴走行為にしか使用目的のなかったバイクを買ってくれた親父。
不肖の息子である私にもお慈悲を下される。何と言う底なしの盲目ぶり。
ご期待に応えるためにも今後はプチエンジェル会員として、首都圏降臨
回数を増やしていきます。

夏合宿だね。

ひょっとしてＫ玉と怪鳥、縁薄い？

>>643
つまらぬことを論じるのは時間の無駄ですよ。
って、つまら〜ん！お前の現実逃避ぶりが最もつまら〜ん。
（大滝秀治風に）

え？！
東京にたくさん来るの？？
なんでさ。

はやく氏ねよ、６４８

>>652
どういうこと？

よー続くはここのスレ

>>643
その信心数え歌って歌、華光会の本にも出てきます
が、元は誰の歌ですか？　その歌詞は、４番ですね。

>>652
＞プチエンジェル会員
って何ですか？

>>647
会の一日一訓
「阿弥陀仏を信ずればどんな願いも必ずかなえられるのだ」

スレが終了しないのは、会長をはじめ会員がみんな阿弥陀仏を信じていないから？
それとも本心ではスレ終了を願っていないから？

爆笑一日一訓には「男は男らしく女は女らしく」など戦前の家父長制度を
色濃く反映した時代錯誤的な説教が数多く見受けられる。そのくせ差別用語
には無頓着な姿勢、また下品な言説も説法中に目立ったのだが反省の色なし。
特攻隊的自意識過剰美学を受け継いでいるのが天下のバカ息子光晴。逝って
よし。

3年前と変わらずいまだに続いているんだね。
2代目が、2代目タイガーマスクと同じ名前なのが笑える。
三沢さんは、最強だけどね。

>>663
　時代錯誤は君なんだが

＞＞６６５
論拠を出さず主観で決め付けるのは詭弁の方法の一つなのだが

全く脈絡のない話ですが・・・

会長のお気に入りと思われる　Ｍ本Ｋ志講師は、
次期会長どころか会長の座には絶対につけないでしょう！？

なぜならば、会長の座は＜世襲制＞になっているから！

では、なぜ会長がエリートの彼を気に入っているのかと言うと・・・

孫を英才教育するための家庭教師役ではないか？！

っていうのは、俺の思い過ごしかな？

６６５はとにかく氏ね、なにこんなとこに来てんだよ、ヴォゲ、

さっさと氏ねよゴミ。

＞＞667
オウムそっくりの話だな。
バカ息子よりもすでに孫に期待をかけてるってか(藁

>>667
＞孫を英才教育するための家庭教師役ではないか？！

会長自身の偉大さを飾るためのアイテムの一つとしてエリートをアシにしているだけのことでは？
偏差値低い大学出身の仔牛をアシにしてもあまり装飾品にはならないもの。
会長がアシにこう尋ねてたのを覚えている。
「君、どこの大学？」とか「君の職業は？」とかね。ああいう質問は自分の偉大さを聴衆にアピールするためのものではないかと思う。何の脈絡もない質問だもんな。

>>637
＞活動停止はありません
意気込みのほどはわからんでもないが、何か大きな思い違いしてないかい？
親鸞会にもいつか無常の風は吹くん〜だ〜よ。
このスレにもな。ただ会の活動が続いて、その体質が改善されない限り、このスレも続きそうな気はする。

>>670
一の会の会長と同じで、まあこういうところがどこか子供っぽくて、会員にとっては愛らしく映るんだろうな。

>>672
そうだよな。それで誨淫連中が勝手に開庁を可愛がってりゃいい
もんを他人にも押し付けてくるから厚かましいんだよな、連中。

>>670
そういう質問って、後生の一大事の解決に深い関係があるのでしょうか？

無常迅速の機だ、とか徹底的に教えられたけど。

>>670
前に弁護士の人なんかもアシやってたね。
なんで子牛じゃないのに、と不思議に思った。

>>676
偉大な善知識様を醸し出すには、周囲の会員が如何にその偉大さを讃えるかが肝心。
最初は胡散臭いおっさんであっても、先輩や上司から耳たこで善知識様の偉大さを讃えられ教え込まれたら、1年もしないうちにオートマチックに同じように善知識様を賛嘆するようにはなるもんだ。
また、たまにはこうして偉大な善知識様自らがその偉大さを演出する場合もある。昔は決してそこまではやっていなかったんだがな。
年老いて名利を求める気持ちが強くなってきたのかな？

>>677
教えが正しいかどうかは、ジャヌソの元ｓ改印さんたちの議論にお任せすると
して、なんでそんな会話や言葉が、後生の一大事の解決に関係あるんだろう、
と思うことが多々あったよ。

それと、いい子お坊ちゃんって感じの人が多いね、あの会。

拭い切れない疑問がたくさんあったな、思えば。

そんなことない。悪そうなやつとか、遊んでそうな女も来てたで

親鸞会が良かったのは、学生部の若い姉ちゃんだけ。
目の保養に良かった。（ｗ

>>680
失礼を承知で言うと、普段のあんたの環境、哀れだな（藁

いつも思うんだけど、減益さんたちの書き込みって何も訴えかけてくる
ものが無い。言うことはワンパターンだし（ま、何度も詩的されてることだけど）
生気が感じられないんだよな。

死がいかにたいへんな問題かと言うのは自分なりに承知している。
自分自身、何度も何度も死の不安を強く感じてきたから。（もち、会に入る前から）

でも結局｢死｣という言葉も一つの客観的概念に過ぎないし、
その言葉を深く突っ込んでいくと、言葉や時間や｢信じること｣
についての問題に必然的にぶち当たってきやしないか？　
どうしても一連の書き込みを見ているとあなた方はこれらの
問題を意図的に無視しているか、単にすごく鈍い人たちだと思えて仕方ない。

言語哲学や時間論を勉強すればとまでは言わないけど、もっとこの辺のことを
｢自分の頭で｣考えてみたらどうですか。
そして｢自分の言葉で｣発言してみたら。
もうｶｲﾁｮｰやｺｰｼたちの言葉をそのまま聞くのにはうんざり。
あなた方の話している言葉はもはや日本語ではなく｢s会語｣なんですよ。
s会で規定された概念でしか語ることができなくなっているんですよ。
だから何にもビビッドな一個人としての生き様が伝わってこない。

　…ていっても解ってくれないだろうな。何しろ｢異世界｣の言葉を放っている
あなた方ですからね…

>>674
典型的な会員なら、会長のこうした一見くだらないような質問にも、会長の何か深い思慮が隠されているに違いないと思って真剣に聞くもんだよ。
それに、会長の質問をくだらない質問と思ったり、会長の言葉に疑問を持ったりすることは謗法罪という重い罪であって、無間地獄へ堕ちる業である。
だから、疑問に思ってはいけないんだよ。
まあ会から離れて冷めてみりゃ、変なところが見えてくるんだが、
これが会の中にいてホットになっているときには会長マンセー状態だから
すべてが珠玉の言葉。

>>682
＞そして｢自分の言葉で｣発言してみたら。
＞ もうｶｲﾁｮｰやｺｰｼたちの言葉をそのまま聞くのにはうんざり。
＞ あなた方の話している言葉はもはや日本語ではなく｢s会語｣なんですよ。

（驚愕聖典ふうに）
[問]
この会に三種の顕正者が存在しているが、どんな人のことか。

[答]
(1)相手の立場を考慮しながら教えを優しく語る者
(2)教えを自分の考えをまじえた言葉で熱く伝える者
(3)会で教えられている言葉を手垢をつけずにそのまま伝える者
――これが一番よいと言われた。

藁

>>684
教学聖典なるものがなかった時代の人間なんだけど、
本当にそんなことが書いてあるわけなの？
なんか、無反省なマインドコントロール体質が強化
されてく一方だね。減益さんたちがああいう反応し
かできないのも無理ないな。
しかし、ｓ会も堕落したもんだ。本当にカルト外道
新興宗教に成り果てたね。

宗教は個人の自立を尊重する。 　　
カルトは服従を強いる。

宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。 　
カルトは信仰的な求めを搾取する。

宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。

宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。

宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。

宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の１つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。

宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。

宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。

宗教は家族、家庭を大切にする。
カルトは家族、家庭を敵と見なす。

宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。
参考文献： 志村 真 編訳 「カルト・カウンセリング問題資料集�T」より
リチャード・L・ダウハゥアー著 「牧師／神父（宗教家）のための指針」
驚いたね。ｓ会ってほとんど当てはまってないすか？

>>カルトは金銭を、(中略）リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす
まさにＭ貼の所業そのものだよね。ここまであからさまなカルト団体であることに気付か
なかった漏れも痛すぎる。１０年以上もバリバリ改印として在籍していたからねぇ。
>>カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。
に至ってはＭ春はもとよりオ○テなんかも同類だろう。自らカルトでございますって所信
表明してるのかな？

そんなカルト的なのは学○部だけだよ、ガキ相手だから、なんでも
いうこと聞いちゃって歯止めが効かないんだ、学友部蝶だって
仏様じゃないんだから間違いもするよ、それをハイハイきいちゃう
イエスマンでとりかこんでるから、あの人好みのカルト集団に
なっちゃうんでしょお、
支部もそうだっていうんなら、そりゃ海員も悪いよ、大人なら
「それじゃカルトじゃないですか！」ってちゃんと言わないと。
なんにも考えないでハイハイいってたら食われちゃう、それは
学友○だけじゃないでしょ、世の中そんな奴めずらしくないわ

>>689
＞大人なら「それじゃカルトじゃないですか！」ってちゃんと言わないと。

それをいえなくする、とっておきの策略でがんじがらめなんですな、これが。
１）上司や先生の尊いご方針を謗るものは善智識を謗るものなり→法謗罪ぢゃあ〜！
２）会の批判をするものは和合僧を破るものなり→五逆罪ぢゃあ〜！
３）上の二つを犯したものを指摘しないものは破邪顕正しないものである
　　　　　　　　　→お釈迦様のご遺言に背く仏法中のアダぢゃあ〜！

かくして誰に対しても「それじゃカルトじゃないですか！」といえない罠。
言ったものは、もう二度といいません、と涙を流して懺悔して二等兵生活に戻るか、
除名されるかがおちぢゃな。

「それじゃカルトじゃないですか！」
って言ったら支部でも除名。

>>689
そうかなぁ。。。
このスレで出てきた額勇武の情報を見る限りでは、
今はとってもまともになりつつあるんじゃない？
今がひどい、とか言ったら、10年前はどうなっちゃうの（ｗ
って思うよ。
昔に比べたらねえ・・・。

>>692
20年前は、もっとすごかったらしいのは、過去スレ読めば
分かる。

>１）上司や先生の尊いご方針を謗るものは善智識を謗るものなり
「合点ゆかないので合点ゆくまで教えていただけますか？」と
低姿勢に疑問点を正し、話し合いがどんな長時間になろうとも
、相手が逆切れしようとも、「君が納得するまで何日でもこのまま
話しつづけるよ」って危ない目つきで言われても、オカシナ理屈には
絶対にうなずかないようにしましょう、そうすれば
『こいつには勧誘活動は無理だから御法話の結集要員として
ストックしておこう』と方針転換して、
以後はソフトな誘いに変わります
「あの子牛の目でにらまれると何も言えなくなるんです」っていう
カエルみたいな方は、運が悪かったと諦らかに見ましょう
　だいたいそんなに悪質なカルト集団なら「カルトじゃねえか！」
ってキレテ見せて除名にしてもらえばいいじゃんか

>>694
> 『こいつには勧誘活動は無理だから御法話の結集要員として
> ストックしておこう』と方針転換して、
> 以後はソフトな誘いに変わります

ねずみ、なかなか話が判ってるね。

>>692
>>693
それはそのとうり、で、現学○部長は20年まえの学○部員でしょ
、以前「昔の学生部は問題もあったが良いところもあった
、昔の求道の厳しさが今の学○部にはなくなってしまっている」
っていう会合をしきりに開いてた、20年前に戻そうとしてるんじゃ
ないのかな、最高会議出席レベルの子牛が造反するような時代
だったのにね

>>692-696

最近はまともになったっていうけど、「まとも」の定義によるんではないの？
漏れもＫ玉氏とか学生だったころの時代だけど、厳しいという意味では
今より無茶だったんだろうな。
色んなカキコ見てると、今は「ソフト」にはなった、でもマイコン度やカルト
度は逆に、後戻りできないくらい上がってるという印象を受けるよ。

>>689
＞学友部蝶だって
＞仏様じゃないんだから間違いもするよ、それをハイハイきいちゃう
＞イエスマンでとりかこんでるから、

といったところで、会では、あなたの方が「迷っている、誤っている」と判断
され、処理されるでしょうね。

>>689
具体的にはどんなことなの？

７００げと

http://www8.plala.or.jp/yamashita/

おいおいまた来てんのかよ６４８は。
来んな、つーかさっさと氏ねっていってんだろーがよ、このヴォゲが。

>>699
そうやって楽に結果を得ようとするなよ、工作員
>>689のカキコの内容のどこについて具体的に聞きたい？
会では人に物を聞くときの礼儀とかは教えられないのか？
ここに書き込んでるのは人間じゃなくて群賊だと見下げてるから
礼儀なんて必要ないと思ってるのだろうか

ところで今このスレにカキコしてる工作員は
ファザコンの生娘もしくはそれに類するもの臭いがどうかね？

あなたの会における存在意義って何？コピーロボット？
アンチｓ会の人間でも書けるような単純でワンパターンな一連の書き込み
過去スレからのコピペにしか見えない
縛られてなんか無い、と主張するだろうけど思考が極度に硬直化してる
明らかに今のあなたはs会という組織を防衛することしか念頭に無い
それでいながら手抜きがミエミエ
本当に組織にとって有害な書き込みを減らしたいのではなく
上司に言われたから、何の主体性も無くイヤイヤやってるようにしか見えない
そんなことで結果が出るわけ無い＝あなたにとっての時間の無駄だってことわからない
あなたはそんなことをするためにｓ会に自分の人生を掛けたのですか？
s会を信じるかどうかは別として
あなたが自主性のかけらもなく宗教活動してる姿を見て
親御さんは悲しまれるとおもいませんか？

>>699
別にたいしたことじゃないよ、普通の人間なんだから
失敗もするよって程度の話し、例えば、学生幹部が
留年するって分かってっても、顕正目標がきつかったら
知らないふりをして「今の君達の活動に新入生の後生が
かかっているんだ！！」って会合をバンバンいれて、
結果留年させる、で、その幹部が結果御縁遠のくと
「勉強が出来ないっていうのはいい訳だ！！」って
会合をバンバンいれて組織団結の肥やしに使う 、とか
あの人の頭にはまず数値目標がある、その次に仏縁か？
だから「学友部蝶の仰る事に間違いない」とか思って
犬のようについてクと痛い目にあうよってこと
>>698
会から「迷ってる」って思われたって別に困らんでしょ、
ただ会内では批判的意見はかき消されてしまう、だから
こんなとこへ書きこむんじゃん

俺も脱会者だが、いまだにこんなところでウジウジ言ってる奴も、見てて哀れだな。
やめたくせに、批判的意見なんてする必要ないじゃん。
信仰は自由なんだし、ほっとけば。

>>705
正論だな。だが私怨感情からではなく漏れには事情がある

>>705
そういうお前モナー

>>703
　カルシウム不足かあんた？まったくスレの空気を読まずにｓ会語を発しまくる
工作員も痛いが、あんたみたいに必要以上にネトネト書きこむ香具師も苦手だ。

　さしずめあんたは彼女のいない童貞君かね？

　しかし、ｓ会の中にＫ玉会があるような気がしてならん。あの独特の「オレは
善知識方の言葉を味わい尽くしてるのだ！」的な抑揚つけて喋るの、何とかして
もらえないかな。あんな話し方するの、漏れの知る限り木霊だけなんだけど。
　
>>685さん
　いくらなんでもこんな問答は存在しません。本気にしないで下さい。
脳内教学聖典にこの問いが入ってる人はいるかもしれませんけど。
　ベースは「三種の長者」かな。Ｋ玉は２。基本は３かもしれんが、外見で
見れば２と思われても仕方がない。

妄想坊ちゃんのお出ましだ（ｗ
消えなさい。

二人釣れれば上出来かな
アンチｓには「産毛の生えそろってそうな女」より「生娘」の方が直接的でわかりやすいと思ってよ

>　カルシウム不足かあんた？まったくスレの空気を読まずにｓ会語を発しまくる
>工作員も痛いが、あんたみたいに必要以上にネトネト書きこむ香具師も苦手だ。

必要以上にというのがいいね

>　さしずめあんたは彼女のいない童貞君かね？

まあ彼女のいない童貞君同士なかよくしようや　>>708

まぁまぁ、みなさん、なるべく仲良くしましょう。
気に入らない発言があったら、無視するか、透明アボンするのが
いいですよ。
ゲンエキ（と思われる）人のカキコ以外は、ほとんど元ｓの
人でしょう。
多少の価値観の違いは流していきたいなぁと思います
（べつにシキルつもりはないです）

ネズミさんへ
あなたが特定されてしまうような情報ではなくて、
会全体の、製本同のこととかについてのことで、新しいこととか
あったら教えてね。
最近は、懐疑派の人たちが書きこまなくなってしまいましたね、
あの驚愕抗議の参加資格厳格化以来。

>>711
　黒いネズミ氏は、一部子牛以外には不満はないんじゃないの？

>>711-712
う〜ん、たぶん、ネズミさんの頭の中では、いまだに？、
会全体の方針などについて、ここにカキコすることは法謗罪になって、

会全体の利害を損ねる存在として彼が考えている子牛という立場を
批判することは、真実会見＝会全体の利益になるからカキコしてもいい、
という図式があるんじゃないの？

たぶん、ネズミさんは子牛排除論者の立場なんだろう。

いろんな立場があっていいと思うけど、たぶん、今まで貴重な情報を
提供してきてくれた面々は、もう顔出してくれないのかも。
昔が懐かしい（藁

この会には直接は関わりたくないね。

>>714
入会前、入会後、そして脱会後1年以後の自分の写真を見比べてみれば、
元の顔形は別にして、顔つきが明らかに違う。明るさっていうのかな。

>>714
間接でもヤダ

>>715
漏れは親から
「嫌ーな雰囲気が漂ってる」
って言われた

大学内には原理やΩの活動員もおったが、なんか異様で嫌悪感があったが漏れら
も同様に異様で嫌悪感をもたらす雰囲気を撒き散らしておったかも知れんな

ねずみさん、
漏れも、最近の会全体のＪＯＨＯきぼんぬ。

>>718
「JOHOきぼんぬ」君登場！

支部と学○部で状況は全然ちがうとおもいますが、
　学生達は言わずと知れたサマーセミナーに突入して
いきますね、今年はどんなドラマが起きるやら
、最近は新勧シーズンの合間に、フレンドファミリー顕○
と銘打って、”親や友人に積極的に話してゆこう”ってのを
やってるらしいが、うまくいってるのかなぁ、
　全国の各支部は来年報恩講までに参詣人数を１,5倍から２倍に
増やすのが共通目標です、どの支部も夢のような目標を掲げて
います。みんなの顔には「そりゃ無理だわ」って色がありあり
と出てるが、そこらへん地方によって温度差はあるかも。

「真宗改革」云々というのは、本当に素晴らしいことだと思います。参加者が
そういうことを本気になって考えるのはいいと思いましたし、運動の担い
手の範囲や具体的目標を、現実的なかたちできちんと決めたのです。

宗教が現実的になってしまうと本当に宗教なんだろうか
活動資金が要るとか、講演聞きに行くのに金が要るとか

その為に生活費が目減りしてきて、苦しくなってきたりとか
自分は親がいるから大丈夫っつても、そんなんただのパラサイトだしなあ
まあバイトの斡旋とかもしてくれるのかもしれんが……

そろそろ先生も良いお年頃……阿弥陀様の下へ旅立つのはいつ頃でしょうか

>>722
どうなるのでしょうかね、その先。
元ｓとして、気になるところです。

>>721
>「真宗改革」云々というのは、本当に素晴らしいことだと思います。

真宗こそ一実円満之真教と信じる人ならば、そう仰るのは当然、
あたくしも同じおもいです。

>参加者がそういうことを本気になって考えるのはいいと思いましたし、

みんながみんな本気でない、本気といってもピンからキリなのは
周知の事実ですが、「先生の御苦労を思えば動かずにおれない！！」
の一点ばりで詮の抜けた、要の外れた話し連発の子牛が多い事、
やはり真宗のお話は難して、曲げるのが恐くて、人前では話せない
のでしょうか、本○寺の各末寺でよく聞かれる「祖師、中興の御恩
に報わせていただきましょう♪」っていう説教に似てきてるのが
興味深い
　
>運動の担い手の範囲や具体的目標を、現実的なかたちできちんと決めたのです。

子牛方が何か決めるのは御勝手にやって頂けば良いですが、その火が
みなさんの心に移るかどうかは、これからの一年半ですね、頑張りましょう

>>722
大学生に対して、
宗教という本来現実的な問題を、親の金で好きなことできる
大学生生活という非現実空間の中で、宗教ゴッコとして遊ばせて、
かせいだ参詣者数と会費の数字を眺めて極楽往き間違いなしと
の信心を固めて、ホクホクしているのが、
悪い学友○体質だとおもいます
先生もあと十年前後で亡くなられるでしょうが、
自分の百年後を考えるほうが大事だとおもいますよ

>725
100年後は生きてないよ（´ω｀）当たり前じゃろ。

今日、
「なぜ生きる」高森顕徹　監修、　明橋大二・伊藤健太郎　著　
http://www.10000nen.com/book/naze/naze.htm
を使った親鸞聖人のゼミに誘われました。
これってどんな団体ですか？

>>727
「なぜ異きる」○森○徹　監修
この程度のくだらない本を、しかも監修した程度で、
会員が「会長の出世本懐」などといいだす始末。

主著のない善知識など今だかつていただろうか？
え？どうよ？会員さん。

平成の善知識などと自称（他称）するなんざ、
蓮如さんも、親鸞さんも、浄土でさぞかし呆れてるだろうね。

>>705
＞やめたくせに、批判的意見なんてする必要ないじゃん。

会内ではいかなる教団批判も許さないのが会の実態。だから自浄は望めない。やめたからこそ、それまで押さえ込んでいた批判的意見が次から次へと出てくるんじゃないのか？
会員のときに批判的意見を吐き出すことができていたら、やめたとしてもそれほど圧はたまらんと思うが。
懐疑派は会内で吐き出せない批判や疑問を２ｃｈで吐き出すことで、減圧してるんではないか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>721
「真宗改革」というテーマを掲げるのはいいけど、その前にカルトチックな教団の改革に先に取り組むべきでしょう。

>>726
そんなことはない。
会の一日一訓にもあるように
「阿弥陀仏を信ずればどんな願いも必ずかなえられるのだ」
例外はない。仏となって無量寿を生きるのだ！
ただし、信心決定しないと駄目なんだが。

>>728
ありがとうございました。

なぜ生きる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4925253018/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/250-0871722-9955406

Amazon.co.jp のレビューより

この本の問題提起は正しいだろう。しかしながら、
解決方法については、やはり宗教的色彩が強いと
言わざるを得ない。万人向けに書かれてはいるが、
やはり、そこには哲学と宗教学がある。

(中略)
　まぁ、買ってまで読む本ではない。

---
結論から云うと、大変失望させられました。
「人生の目的は、これこれだ」と親鸞の言葉を
引いて述べるのは良いが、では、どうすれば
その目的が達成できるのか、という一番知りたい
点については、納得の行く説明がありません。
大切なテーマであり、真剣に回答を求めていた
だけに、失望は大きなものがありました。

---
こういった反応が、一般人の典型的な反応か。
あとは、会員のレビューだな。

信じる、信じないはまず読んでから。

だそうで。

この本自体の評価は、賛否両論だが上々だそうですよ。
一般人も結構買ってるって言うし・・・。
会員だけで、あそこまで売れないだろ。
そういや、漏れの大学の先生も、絶賛してたな・・・。

そういや、１００の花束も結構売れたな・・・。

>>736
おれが海員のときでかい書店に何回もまとめ買いに行ったおかげだな。

金にものいわせて新聞広告とか打ってるからね。
でもあんなにって、どんなに売れたんｄ？

親鸞会に寄付をして裕福になった人っているの？
貧乏な人ばかりだったけど｡親鸞会は｡菓子パンばかり食ってた｡

>>739
金銭的な裕福さは全く問題ではありません。
金銭的に裕福なかたが親鸞会に財施をして
今生は死ぬまで貧乏であったとしても、
後生に無間地獄で苦しむことと比べたら、
全く問題になりません。
親鸞会の会員以外の人はみんな
他人と比べて苦を問題にしていますが、
会員は自己の後生の一大事と比べて
苦を問題にしているのです。

興味ね〜

>>740
この話についてどう思う？

＞息子が暴走族と知っててバイクを買い与えた
>>627より

>>740
信用もされとらんのに
えらそうに話ししたって
誰もきいとらんよ

>>742
子供は可愛いからね、しょうがないんじゃないの、自分だけの
ことを言えば、私はそんな完璧さを先生には求めていません、
御法礼として受け取ったお金で…ということなら、他人にあげた
お金なんだからどう使おうが相手の勝手だと思いますよ、
ただ、御報謝を使って…ということだととてもまずいですね、
そこら辺がどう混じっているのかは、信用するしかないですね。
>>740は親○会が善知識の集団だ！という前提で言われるのです
ね、しかし「本会公認の講師ならば善知識」というような姿勢は
知識選びの重大性とは釣り合わないケツの軽さですよね、財施は
当然相手を選びますから、慎重にやりたいと思います、たとえば
Ｍ晴センセーやＯモテセンセー方はニ茶以外でも悪い噂が聞こえ
ますが、火の無い所に煙が立っているのかどうかよく考えて、
あの人達の活動費を出さなきゃいけないですよね

>>744
いい加減、○鉄自体の正体に目覚めたら？　Ｍ貼るは
遺伝子受け継いでるだけちゃうの？

>>744
＞「本会公認の講師ならば善知識」というような姿勢は

さすがに、「椰子ら全員が善智識」だと思っている香具師はいないだろな。
ただ、会長に専任子牛として認められたという点で、「善智識の御心を表す
代官」という感じだろうね。
だから、子牛の意図にそむく、子牛を馬鹿にするものは、ｓ会全体に、会長の意思に
そむくものだと考えられるんだろな。
会長さんだって、一般会員よりも、子牛のことを信頼していることは間違いない。
どんなに仏縁深いと思われる会員さんよりも、身近で従順に会長の意思を実現して
くれる子牛たちの方がかわいいに決まっているな。
人間だから、仕方ないだろうが。

だから、子牛への不信は、そのまま会長自らへの不信だと、あの
会長さんは考えるだろう。
「会員で、アニメのことを金儲けというなんて信じられん。ぼこぼこに
・・・」のお言葉があったが、そのときの怒りや憎しみよりも、
子牛に対して不信を抱き「子牛はいらん」というようなことの方が、
はるかに、怒り爆発ってとこだろ。

人々を教え導こうというのはこの世に対する執着なのではないだろうか
とくに、彼のようなワンマンであれば、自分が死んだ後の事が心配でならないだろう

いや、自分が死んだ時、自分はこの世界と関係しないのだから
彼にとってはどうでもいいことなのかもしれないな、自分さえ良ければ

なんつーか、いろいろと困った会だな。
関わらんほうがいいよ。

親鸞さんも、蓮如さんも、布教を始めたのは、
後半生に入ってからだよね。

大勢の人を導こうとする人は、若いうちは、
苦労したほうがいい、って言われますね。

漏れのころは、家族友人顕正ってなかったから、反対のある人は大変だったよ。

>>747
＞「会員で、アニメのことを金儲けというなんて信じられん。ぼこぼこに
・・・」

そうだな。
数年間の時間を費やしたアニメでさえ、そうなのだから、数十年の育成の
結実である子牛に対する非難は、「ぼこぼこ」程度じゃないだろうな。
こわ・こわ（ｗ

ちくと、流れとちがってスマソ。
親鸞さんは晩年は著作に専念。
晩年は布教は全然していないと思うぞ。
まあ、著作＝布教という理屈ならなにもいわんがね。
もっとも、Ｔ森も聖人のように著作に専念したいとかぬかしていたらしいが、
T森の最近の著作って、教訓話とか世間受けばかり狙った本ばかりで
まさに金儲けのためって感じだよな。

>>754
＞T森の最近の著作って、教訓話とか世間受けばかり狙った
＞本ばかりでまさに金儲けのためって感じだよな。

カネよりも名誉を問題にしたと思われるんだが。
昔はイアン人の教団の会長という見かたをされていたが、
近年では顕○会と並ぶカルト的な教団の会長という見かたをされている。
既成の真宗教団はすべて間違っているという見解だから、
そういう人たちから「イアン人」と呼ばれてもさほど傷つかないが、
オ○ムのソンシや顕○会の会長のようにカルト教団の指導者として見られることにはひどく傷ついたらしい。
会議でもこのことが話題にされて、世間受けする訓話をまず出すことになったという経緯がある。
そして会長をベストセラー作家にするという作戦が開始された。
作戦は成功し会長はベストセラー作家という肩書きを得た。
しかし印税のほとんどは会に寄付しているので、
会長自身は長者番付に出るほどの儲けはない。
教団にはカネが必要だが、会長には名誉が必要だった。
この２つを解決しようとしたのが教訓本の出版。

>>755
>オ○ムのソンシや顕○会の会長のようにカルト教団の指導者として見られることにはひどく傷ついたらしい。
まんまなのにねｗｗｗ。どこまで虚勢張りたいんだか？？　ほんとにカルト教団の指導者として
見られたくなければ、そういうやり方改めればいいのにね。なぜそれしないのかな？

親子の恩愛を断ち切ってバカ息子Ｍ晴に断罪を下すと思っていたのだが、
あの体たらく。善智識？語るに落ちるとはこのことよ。真実開顕のため
にすべてを犠牲にするのではなかったのか？あー、あほらし。

フロイトの精神分析を持ち出すのは、気がひけるが、会長の実母に対する愛着は並大抵のものではなかった。
後添えの妻として、寺院に嫁ぎ、跡取の、先妻の子とのあいだにあって、この母子は共依存といってもいいほど深く結びついていたのだろう。
それがまた、学生時代にほとんどできちゃった婚のような関係の長男にもまた移ったように思える。