宗教法人GLA、TL人間学、高電工業(株)No.18

このエントリーをはてなブックマークに追加
1169! ◆MneJu9uq5I
宗教法人GLA総合本部、TL(トータルライフ)人間学、
教団関連企業・高電工業(株)などについて論じるスレッド。

 宗教法人GLA(ジーエルエー)総合本部/トータルライフ総合事務局
 1969年4月8日立教 総合本部所在地:東京都台東区雷門2-2-6
 開祖 高橋信次(たかはししんじ)[1927-1976]
 =自称:霊太陽・人類の主「エル・ランティー」(高橋信次の霊魂はヤハウェ=エホバ=アッラー)
  (前世は釈迦・ゼウス・天台チギ・不空三蔵・木戸孝允などと著書にある)
 主著:『心の発見 神理篇・科学篇・現証篇』『心の原点』『悪霊1・2』(三宝出版)など

 現教祖 高橋佳子(信次の長女)[1956- ]
 =自称:大天使長ミカエル(前世は卑弥呼・ルター・エリヤ・アポロンなど。最近は汗が金粉になる)
(1993年と2001年以降、天井近くから金粉を降らせたり、口から金片を出したり、ドライフラワー状態の
 花を蘇生させた奇跡が「佳子が天からの使いである神の証」として起こったと機関誌にある)
 著書 近著:『新しい力』『「私が変わります」宣言』『人生で一番知りたかったこと』(三宝出版)
     主著:『真創世記 地獄編・天上編・黙示編』(祥伝社)
  
 前スレッド「宗教法人GLA、TL、高電工業劾o.17 」(連続荒らし投稿で終了)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053796703/
 『骨抜童子』(GLA脱会者が、教団情報を公開するサイト)
  http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/index.htm
 第2 心と宗教「高橋信次、高橋佳子と高電工業(株)No.2」
  http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1006473833&ls=50
 カルト問題に詳しい紀藤弁護士さんのサイト(LINC総合掲示板:GLAの情報あり)
  http://homepage1.nifty.com/kito/index.htm

 残念なことに、現在、何者かの連続荒らし投稿により言論封殺が行われています。
sageで投稿しないと、自動的に連続荒らし投稿が行われるようです。

>>2-10あたり
2169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:40
旧スレッド・過去の荒らしの行状

「GLA、TL、高電工業 」   [第12弾目] 
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039867931/
「GLA、TL、高電工業 No.13] 
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051123449/
「宗教法人GLA、TL人間学、高電工業(株)14 」(荒らし投稿により終了)
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052373557/
「GLA、TL、高電工業? No.15 」」(荒らし投稿により終了)
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053427945/
「GLA、TL、高電工業劾o.16 」 (荒らし投稿により終了)
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053578205/

「ここが変だよ「GLA」 」(荒らし避難スレッド。荒らし投稿により終了。) 
   http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053473252/
3169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:41
旧スレッド・過去の荒らしの行状

《 「GLA、TL、高電工業劾o.16」スレッド 荒らし行為の現況 》
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053578205/992-994n
《「GLA、TL、高電工業劾o.17」スレッド 1-500  荒らし行為の現況》
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053796703/885n

参考:
GLAシンパ「海王星」氏やGLA現役会員「フサエル」氏による悪質な荒らし投稿。
この時点では、教団シンパ等は固定ハンドル名を使っていました。
高橋佳子のGLA・TL人間学について 5
  http://life.2ch.net/psy/kako/1007/10078/1007884134.html
高橋佳子のGLA・TL人間学について 6 
 http://life.2ch.net/psy/kako/1011/10113/1011376082.html
4169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:42
一言メモ

GLAは、白装束の千乃正法(パナウェーブ研究所)に多大な影響を与えた
オカルト教団です。人類の起源は、3億年以上前に地球に飛来した宇宙人
であるとする特異な世界観を持つ個人崇拝団体です。
5169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:43
前スレッド「宗教法人GLA、TL、高電工業劾o.17 」 >879
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053796703/879n

---------以下転載-----------
879 :169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:05
[重要] 【その者は愚かにも、自分の所属団体がGLAであることを晒してしまいました。】

みなさま、ご覧ください。
GLA関連スレッドを激しく荒らしていた者が、愚かにも、自分はGLAの現役会員であると、
晒してしまいました。

連続投稿の内容が、>548より一部改変されてあることにご注目ください。

 >>417 :名無しさん@3周年 :03/05/25 21:27
 >    【共に右翼・暴力団に対抗しよう!】
 > 以前より、何者かによって私たちを誹謗中傷するスレッドが立て
 >続けられていました。

 >>548 :暴力に反対する2ch有志の会 :03/05/25 23:07
 >    【共に右翼・暴力団に対抗しよう!】
 > 以前より、何者かによって宗教団体を誹謗中傷するスレッドが立て
 >続けられていました。

改変箇所 : 私たち→宗教団体  
本スレッドで扱っている宗教団体は、GLAです。

これで、GLA現役会員が、教団擁護のために、反社会的な荒らしをしている
ことが明らかとなりました。

---------以上転載-----------
6169! ◆MneJu9uq5I :03/05/26 03:50
前スレッドの退会を決められたGLA会員「様子見」さん
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053796703/1-23n

GLA退会にあたって、退会理由を述べたり、その理由を書類に記入する必要は
全くありません。「退会したくなったから、もう辞めます。」で充分です。
教団は、理由を知りたがるとは思いますが、退会理由も個人情報です。
7名無しさん@3周年:03/05/26 05:15
>>6
宗教団体は個人情報の対象外だYO
DQNだねw
8_:03/05/26 05:16
9 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 05:26
>>7

無関係のレスだね。
理由を言う言わないと、すでに申告している個人情報保護とは
関係ないだろうね。
10 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 05:26

骨抜童子の最新情報は読ませる内容だね。

http://f12.aaacafe.ne.jp/~research/flame_on.htm
11名無しさん@3周年:03/05/26 05:45
>>10
やっぱDQNはほんまもんやわ。

>>6、にはこう書いてあるでw

>教団は、理由を知りたがるとは思いますが、退会理由も個人情報です。
12名無しさん@3周年:03/05/26 05:51
幸福総合スレッドpart56の201
>201 :梅仙人 ◆.IaaLa7Ro2 :03/05/23 20:49
> つまり、信次が「正法神理」を説き始めてから、30年以上にもなるのに、
>いまだ「悟りを得た」信者も、「過去世・現世・来世を見通す力」を得た信者
>も、ただの一人もいないという事実が、「正法神理」の真贋を証明しているの
>ではないか。

梅仙人さん、園頭師は悟ったとしていたけど、あれはどうなの?
13 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:01
>>11

法案をよく読め。
貴殿の言っていることは支離滅裂だぞ。
http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/030307gaiyou.html

個人情報取扱事業者に宗教団体が該当していないだけだ。

本法律のあるなしに関わらず、個人情報を不法に利用すると、
不法行為になるのは、宗教団体だろうが関係ない。
14 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:03
>>11

プライバシー情報を申告することと、
宗教団体は個人情報取扱事業者の対象外であることとは、
どう関係があるのか?

明確な回答をせよ。
15名無しさん@3周年:03/05/26 06:15
>>14
ならいうたる。
刑法の各論から探してみい。弁護士、医者と同じや。
これでピンと来なんだら、やっぱDQNや。
16 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:23
>>15

「正当な理由」があれば、秘密を漏らしても罪にならない
だけだろう?
不法に利用すれば、罪になるのは宗教団体も同じ。
17 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:24
>>15

宗教団体だからといって、必要以上のプライバシー情報を
取得していいとは、誰も認めていない。

あくまで自己申告。すでに申告された情報を不法に利用すれば、
不法行為になるのは常識。

また、退会する者が、自己のプライバシー情報を宗教団体に
開示する必要も義務も全くなし。
18名無しさん@3周年:03/05/26 06:30
任意なら何も問題ないがなw
なら、不法利用を具体的にのべよ
19 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:35
>>18

よく読め。

任意に申告する義務は退会者しようとする者にはないだけだ。
宗教団体に理由を求める権利もない。

「やめたくなったからやめる」それだけで十分です。
20 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 06:36
訂正

退会者しようとする者 → 退会しようとする者
21名無しさん@3周年:03/05/26 09:19
>>20
任意に義務が伴うというならばDQNやろ
退会も自由やから任意や
理由を尋ねるのも任意やから、みな義務はないでw
残念やったなw
ほなさいなら
22 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 09:21
>>21

だから、プライバシーである退会理由を説明することと、
宗教団体が個人情報取扱事業者の対象外であることとは、
どういう関係があるのか?

逃げずに答えよ。
23 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 09:22
>>21

GLA総合本部シンパは、なぜ、すぐ逃げる?

幸福の科学会員やシンパの方が、よっぽどまともに
見えてきたぞ。
24名無しさん@3周年:03/05/26 09:45
>>22
退会届は事務手続きや
ただの形式ちゅーこっちゃ

事業者は法律の問題やろ
あんた事象が異なることにすら気づいてないんかいな

無理に関係云々を答えるなら無関係が答えや
ほなサイナラ!
25 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 09:49
>>24

だったら、貴殿の >>7 の投稿は、レス違いと認めたことになるね。

最初から、レス違いを認めるべきだったね。

反省と改善ができていないという点も、GLA総合本部シンパの特徴だと
よくわかったから、貴殿との対話も有意義だったわ。
26 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 09:51
訂正

>>25

GLA総合本部シンパ → GLA総合本部・TL人間学シンパ
27機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 09:52
>>25
なんか、取立て屋さんみたいな人が混じっていますね。
28名無しさん@3周年:03/05/26 09:57
>>25
全然マト外れやわこの人w
この件はあんたの方こそ間違いを認めるべきやろな 笑い
ほなサイナラ!
29機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:00
しかしG○Aは、落ちるところまで落ちてるね。
昔は、批判されたらまじめに考えようという人が少しはいたんだが。
現在は、古い1970年ころの会員さんはいないのかと思われ。
1977年の7月ころまでは、
馬鹿騒ぎとはいえ、自由な雰囲気も少しはあったが、
いつからか、会員以外の人が参加できなくなったんだね。

30名無しさん@3周年:03/05/26 10:03
批判やないやろ、あったま悪いやっちゃなー。
どいつもこいつもDQNばかりやでこの板、ホンマに
31機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:04
>>29
自己レス。
知人がGLAから多少遠のいた時代に、
知人と会ったことがあるけど、
佳子さんが、姿を隠していたようです。
32機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:05
>>30
私は普通に批判していますが何か?
近畿地方の方ですか?
33機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:06
>>30
G○A幹部の方ですか?
34名無しさん@3周年:03/05/26 10:08
>>31
そいつはチノ祐子の間違いや。
週刊誌もよんどらんようなDQNはようあかんわw
まともなやつおらへんな
あんじょうアホでもおっとてや ほなサイナラ!
35機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:08
>>30
最近の幹部の人は、あなたのような人が多いのかしらね?


36機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:09
>>34
総合本部の人でしょうか?
それとも荒らしさん?
37機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:11
>>34
あなたは会員の方でしょうか?
幹部の方ですか?


38機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:11
>>34
近畿地方の方でしょうか?
39機織屋 ◆CLOWN/jIOQ :03/05/26 10:13
>>34
大阪方面にお住まいでしょうか?
40名無しさん@3周年:03/05/26 10:39
信者個人が退会するのに際し、任意の宗教団体に退会理由を述べる義務は無い。
また、退会者に退会理由を開示させる権利を任意の宗教団体は有しない。
もし、退会しようとする信者個人に対して強制的に退会理由を任意の宗教団体が
開示させようと意図するならば、個人の人格権の侵害に当たる。

こんな所では?
つまり「個人情報の保護」とは、広義的には個人の人格権を損なう行為も含まれる。
41名無しさん@3周年:03/05/26 10:42
要するに退会理由を任意の宗教団体(GLA)が、退会しようとする信者に求めるのは
「プライバシーの侵害」にあたると考えた方が簡単なのです。
42 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 11:04
訂正
>>19

任意に申告する義務は退会者しようとする者にはない

→ 退会する理由を申告する義務は退会しようとする者にはない、
  また、
   任意であっても退会する理由を申告する必要などない
43名無しさん@3周年:03/05/26 11:12
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/

【関連サイト】
真如苑の不思議
http://mars.s6.xrea.com/
44 ◆ZRuUZPFLgI :03/05/26 11:13
7 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/05/26 05:15
> >>6
>宗教団体は個人情報の対象外だYO
>DQNだねw

この投稿のミスは、情報収集の点(退会理由を求める点)と、
すでに収集された情報利用の点(個人情報保護法や秘密漏示など)を
混同している点にある。

また、宗教団体は【法人】だから【個人】情報ではないという意味であれば、
批判にするなってない、荒らしの要素が含まれている投稿となる。

いずれにせよ、教団シンパは、本スレッドにかなり脅威を感じている
ようである。
45名無しさん@3周年:03/05/26 11:16
真如苑には3つのポイントがあります。
1.苑には伝燈法脈があります。それが苑が伝統仏教という根拠になっております。
2.大般涅槃経を経典としているので、涅槃のお釈迦様がいらっしゃるわけです。
3.真如霊能による接心という修行があります。
霊能者の方にみていただくのですが、占いではありません。
座禅を組んで悟りを得、因縁をきっていくことを普通の人でも可能にしたものと思ってください。
46名無しさん@3周年:03/05/26 11:16
真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
・法要に参座し、経典を読誦し、法幢(お話し)を聞くなどして仏の教えに触れます。
・接心修行(真如苑における禅定行)により、心の執われや偏り、自分のもつ傾向性を見つめます。
・接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や心の動きを修め、
 慈愛を周囲に現していくことに努めます。
・教法を他にも伝え、悩み、苦しみを共にしつつ「菩提」(悟りを目指す心)の向上に努めます。
・奉仕やボランティアの実践。
 早朝、全国5600箇所のおもに駅周辺など公共場所を清掃する「早朝奉仕」は代表的なもの。
 また、お参りに来る方のための奉仕や、
 それぞれの身近な社会で活動しているボランティアへの参加などを勧めています。
・青年部など同世代が集まり、各種の行事や研修を実施しています。

 これらの日々の営みを祈りに昇華して霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
47名無しさん@3周年:03/05/26 11:16
教団の維持・管理は、信徒の方のお寄せくださる会費と歓喜(布施)、
そして、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添えられる冥加料(みょうがりょう)、
接心の奠供料などで維持・運営されております。
冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。
各自が心に従い願って納める浄財です。

入信費・・・・・・200円
会費月・・・・・・200円
施餓鬼(供養)・・500円より
護摩(祈願)・・・500円より
48名無しさん@3周年:03/05/26 11:18
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
49名無しさん@3周年:03/05/26 11:18
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
50名無しさん@3周年:03/05/26 11:18
顕正会の裏を教えて下さい。
被害にあった方、噂、もしくは内部告発、などのレスをお願いいたします。
51名無しさん@3周年:03/05/26 11:19
魔民は絶対に真如苑信者だ。
52名無しさん@3周年:03/05/26 11:20
全くそのとおりです。昨日いろいろ顕正会のおばちゃんと話したのですが、
御書を通して破折すると「御書を正しく解釈できるのは浅井先生だけだ!
だからあなたの解釈は聞かない!」と言ってました。
(矛盾を矛盾と認められない事を洗脳と言わずしてなんと言うのか!)と思っちゃいました。
53名無しさん@3周年:03/05/26 11:20
御本仏の賞罰厳然なる事を改めて申し上げる。「日蓮大聖人に帰依しなければ、日本は必ず亡ぶ」と。罰と云っても顕罰・別罰・冥罰・総罰の四つがあるから、すぐ罰が顕れない場合もありますので注意を・・・
54名無しさん@3周年:03/05/26 11:24
真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
・法要に参座し、経典を読誦し、法幢(お話し)を聞くなどして仏の教えに触れます。
・接心修行(真如苑における禅定行)により、心の執われや偏り、自分のもつ傾向性を見つめます。
・接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や心の動きを修め、
 慈愛を周囲に現していくことに努めます。
・教法を他にも伝え、悩み、苦しみを共にしつつ「菩提」(悟りを目指す心)の向上に努めます。
・奉仕やボランティアの実践。
 早朝、全国5600箇所のおもに駅周辺など公共場所を清掃する「早朝奉仕」は代表的なもの。
 また、お参りに来る方のための奉仕や、
 それぞれの身近な社会で活動しているボランティアへの参加などを勧めています。
・青年部など同世代が集まり、各種の行事や研修を実施しています。

 これらの日々の営みを祈りに昇華して霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
55名無しさん@3周年:03/05/26 11:24
教団の維持・管理は、信徒の方のお寄せくださる会費と歓喜(布施)、
そして、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添えられる冥加料(みょうがりょう)、
接心の奠供料などで維持・運営されております。
冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。
各自が心に従い願って納める浄財です。

入信費・・・・・・200円
会費月・・・・・・200円
施餓鬼(供養)・・500円より
護摩(祈願)・・・500円より
56名無しさん@3周年:03/05/26 11:26
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
57名無しさん@3周年:03/05/26 11:26
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
58名無しさん@3周年:03/05/26 11:26
顕正会の裏を教えて下さい。
被害にあった方、噂、もしくは内部告発、などのレスをお願いいたします。
59名無しさん@3周年:03/05/26 11:32
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/

【関連サイト】
真如苑の不思議
http://mars.s6.xrea.com/
60名無しさん@3周年:03/05/26 11:34
真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
・法要に参座し、経典を読誦し、法幢(お話し)を聞くなどして仏の教えに触れます。
・接心修行(真如苑における禅定行)により、心の執われや偏り、自分のもつ傾向性を見つめます。
・接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や心の動きを修め、
 慈愛を周囲に現していくことに努めます。
・教法を他にも伝え、悩み、苦しみを共にしつつ「菩提」(悟りを目指す心)の向上に努めます。
・奉仕やボランティアの実践。
 早朝、全国5600箇所のおもに駅周辺など公共場所を清掃する「早朝奉仕」は代表的なもの。
 また、お参りに来る方のための奉仕や、
 それぞれの身近な社会で活動しているボランティアへの参加などを勧めています。
・青年部など同世代が集まり、各種の行事や研修を実施しています。

 これらの日々の営みを祈りに昇華して霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
61名無しさん@3周年:03/05/26 11:34
教団の維持・管理は、信徒の方のお寄せくださる会費と歓喜(布施)、
そして、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添えられる冥加料(みょうがりょう)、
接心の奠供料などで維持・運営されております。
冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。
各自が心に従い願って納める浄財です。

入信費・・・・・・200円
会費月・・・・・・200円
施餓鬼(供養)・・500円より
護摩(祈願)・・・500円より
62名無しさん@3周年:03/05/26 11:36
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
63名無しさん@3周年:03/05/26 11:36
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
64名無しさん@3周年:03/05/26 11:36
顕正会の裏を教えて下さい。
被害にあった方、噂、もしくは内部告発、などのレスをお願いいたします。
65名無しさん@3周年:03/05/26 11:36
魔民は絶対に真如苑信者だ。
66名無しさん@3周年:03/05/26 11:39
御本仏の賞罰厳然なる事を改めて申し上げる。「日蓮大聖人に帰依しなければ、日本は必ず亡ぶ」と。罰と云っても顕罰・別罰・冥罰・総罰の四つがあるから、すぐ罰が顕れない場合もありますので注意を・・・
67名無しさん@3周年:03/05/26 11:39
カルトセンサーが反応!!!
競馬じゃないんだからさぁ、予言にいくつも山かけてりゃそのうちあたるだろうよ。
で、万が一そのうちの1つでもあたりゃ、いままでのはずれを帳消しにして、
正しいという証明にしてしまう。こんなところが、カルトの痛いとこだよ。
顕正会は本当、死んでから苦労するんじゃないかな。
反社会的行動&閉鎖的思想、破壊的な教義など、犯罪集団だから。
68名無しさん@3周年:03/05/26 11:39
蓮祖の御金言云く「始めは事なきようにてついには亡びざるは候ず」と。
悪口を云えば言う程、あなた達の罪障は深くなるだけです。そのかわりに
我等の罪障は消滅しますけど・・・口は災いの元と言うじゃないですか?
身口意の三業って知ってます?心で思い・口で言い・身で振舞う此れ全て、善に付け、悪につけ因果応報なんですよ!
69名無しさん@3周年:03/05/26 12:43
> そのかわりに
> 我等の罪障は消滅しますけど・・・
ハァ?
70名無しさん@3周年:03/05/26 13:41
過去スレへの窓口として
そして真如苑被害者を真剣にケアするスレッド。

※盲信者、布教活動一切禁止。
※他の教団の話題一切禁止。
スレ違いな話題は即規制依頼出します。

過去スレ等はあたり。
71名無しさん@3周年:03/05/26 14:05
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/

【関連サイト】
真如苑の不思議
http://mars.s6.xrea.com/
72名無しさん@3周年:03/05/26 14:06
真如苑には3つのポイントがあります。
1.苑には伝燈法脈があります。それが苑が伝統仏教という根拠になっております。
2.大般涅槃経を経典としているので、涅槃のお釈迦様がいらっしゃるわけです。
3.真如霊能による接心という修行があります。
霊能者の方にみていただくのですが、占いではありません。
座禅を組んで悟りを得、因縁をきっていくことを普通の人でも可能にしたものと思ってください。
73名無しさん@3周年:03/05/26 14:06
真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
・法要に参座し、経典を読誦し、法幢(お話し)を聞くなどして仏の教えに触れます。
・接心修行(真如苑における禅定行)により、心の執われや偏り、自分のもつ傾向性を見つめます。
・接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や心の動きを修め、
 慈愛を周囲に現していくことに努めます。
・教法を他にも伝え、悩み、苦しみを共にしつつ「菩提」(悟りを目指す心)の向上に努めます。
・奉仕やボランティアの実践。
 早朝、全国5600箇所のおもに駅周辺など公共場所を清掃する「早朝奉仕」は代表的なもの。
 また、お参りに来る方のための奉仕や、
 それぞれの身近な社会で活動しているボランティアへの参加などを勧めています。
・青年部など同世代が集まり、各種の行事や研修を実施しています。

 これらの日々の営みを祈りに昇華して霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
74名無しさん@3周年:03/05/26 14:06
教団の維持・管理は、信徒の方のお寄せくださる会費と歓喜(布施)、
そして、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添えられる冥加料(みょうがりょう)、
接心の奠供料などで維持・運営されております。
冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。
各自が心に従い願って納める浄財です。

入信費・・・・・・200円
会費月・・・・・・200円
施餓鬼(供養)・・500円より
護摩(祈願)・・・500円より
75名無しさん@3周年:03/05/26 14:08
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
76名無しさん@3周年:03/05/26 14:08
77名無しさん@3周年:03/05/26 14:09
魔民は絶対に真如苑信者だ。
78名無しさん@3周年:03/05/26 14:10
全くそのとおりです。昨日いろいろ顕正会のおばちゃんと話したのですが、
御書を通して破折すると「御書を正しく解釈できるのは浅井先生だけだ!
だからあなたの解釈は聞かない!」と言ってました。
(矛盾を矛盾と認められない事を洗脳と言わずしてなんと言うのか!)と思っちゃいました。
79名無しさん@3周年:03/05/26 14:10
80名無しさん@3周年:03/05/26 14:11
カルトセンサーが反応!!!
競馬じゃないんだからさぁ、予言にいくつも山かけてりゃそのうちあたるだろうよ。
で、万が一そのうちの1つでもあたりゃ、いままでのはずれを帳消しにして、
正しいという証明にしてしまう。こんなところが、カルトの痛いとこだよ。
顕正会は本当、死んでから苦労するんじゃないかな。
反社会的行動&閉鎖的思想、破壊的な教義など、犯罪集団だから。
81名無しさん@3周年:03/05/26 14:12
蓮祖の御金言云く「始めは事なきようにてついには亡びざるは候ず」と。
悪口を云えば言う程、あなた達の罪障は深くなるだけです。そのかわりに
我等の罪障は消滅しますけど・・・口は災いの元と言うじゃないですか?
身口意の三業って知ってます?心で思い・口で言い・身で振舞う此れ全て、善に付け、悪につけ因果応報なんですよ!
82名無しさん@3周年:03/05/26 14:13
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
83名無しさん@3周年:03/05/26 14:13
全部、苑の公式見解ですよね。

> 苑には伝燈法脈があります。
> それが苑が伝統仏教という根拠になっております。
苑は自らを「伝統仏教だ」と常日頃強弁してますね。
醍醐寺で伝法潅頂を受けたことなどを根拠にしているんでしょうが、
真言の教義を離れ、教祖を「教主」だ「如来」だと担ぎ上げ、
さらにはその妻や子までを祭り上げ、勤行で拝ませ、
その上「接心」などという霊媒まがいをはじめた時点で邪法も邪法。
とても「伝統仏教」などとは言えない代物。

> 真如霊能による接心という修行があります。
> 霊能者の方にみていただくのですが、占いではありません。
> 座禅を組んで悟りを得、因縁をきっていくことを
> 普通の人でも可能にしたものと思ってください。
意味不明です。
そもそも「霊能者」とは何ですか?霊媒ですか? 
霊感のある人を教団が「養成」して、見えざるものからの
「神託」を取り次ぐという事ですか?
(霊劇だ、霊言だ、というのを額面通り受ければそうなるでしょう)
また、そもそも安易に「悟りを得」などというべきではないし、
「因縁」は切るべきもの−切れるものでもありません。
84名無しさん@3周年:03/05/26 14:13
(続き)
> 真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
これは真如苑に限ったことではありませんが、
「それぞれの心に従って」ときれいごとを標榜しつつ、
信者を縦組織の人間関係で管理し、恒常的にオルグし、
教団のドグマを繰り返し言い聞かせ、依存心や恐怖感を植え付ける−
これが「それぞれの心に従」うことでしょうか?

> 法幢(お話し)を聞くなど
「プルーフ」なんかもその中に含まれるんでしょうが、紋切型の
奇跡談を繰り返し繰り返し聞かせ、礼賛すること−これは「法話」の
類とは言えません。
マルチまがい商法の小集会なんかと同じ、オルグ・洗脳の手法です。

> 接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や
> 心の動きを修め、慈愛を周囲に現していくことに努めます。
「接心」への懐疑は前述のとおり。
「マインド・コントロール」以外何者でもありません。
85名無しさん@3周年:03/05/26 14:14
86名無しさん@3周年:03/05/26 14:15
通り魔よりタチ悪いよな<真如苑
87名無しさん@3周年:03/05/26 14:15
他教団のことはスレ違いだからやめい。
>「他者を自分の教団に入れる」
> これだけが、唯一の教義としか思えない
> 連中ばかりなのだから。
は新興宗教たる苑にも妥当するが。

「密教だから話せない」という安っぽい嘘−秘密主義が
浸透しているからか、情報が外に出ませんね。
88名無しさん@3周年:03/05/26 14:17
89名無しさん@3周年:03/05/26 14:17
一方で真面目に教義・教学を真摯な態度で勉強していて、そういう
人が組織から疎んじられて切られちゃう。もう片一方では、”自分は
こんなに不幸だったけど顕正会のおかげでこんなに幸福になりました”
って十八番の文句で夜な夜なゲーセンで下種する人が尊ばれる。

このオカシサが私の顕正会にたいする興味をもったきっかけでしょうか。

ちょうどその頃、日蓮宗内でも顕正会研究が進んでいて日本脱カルト協会
の理事もなさっている御僧侶が顕正会研究で有名になっていましたし、
内部でも顕正会についての冊子が出回っていた時期でしたから、いろいろな
材料があったワケです。

時期的には西でやはり顕正会によく似た動きがありましたしねえ。
親鸞会という団体で東の顕正会とこの西の親鸞会が話題にもなって
いました。団体発行の新聞名はどちらも”顕正新聞”(爆)

まあ書くときりはありませんが、数年前からいろいろあったんですわ。(笑)
90名無しさん@3周年:03/05/26 14:17
91名無しさん@3周年:03/05/26 14:18
すみません、45も私です。
お邪魔しました。
92名無しさん@3周年:03/05/26 14:19
真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。



真如苑むかつく!氏ねーーーーーーーーーーーー!!
93名無しさん@3周年:03/05/26 14:19
教義的には顕正会は日蓮正宗の中で確かに一番正しいと思います。
ただ、組織のやり方がちょっとずれてると思います。
つまり、スタッフに問題があるということで、どなたかが言ってましたけど
なんか浅井教になっているような気がします。
94名無しさん@3周年:03/05/26 14:19
セックス教団真如苑
95名無しさん@3周年:03/05/26 14:20
96名無しさん@3周年:03/05/26 14:20
このレス書き込んだのは顕正会に指示されて情報を操作しようとしている人かもしれ
ませんね。でなければ真性の精神分裂者(笑

顕正会捨てて他団体に移ったあなたこそ、自分の身を案じられたほうが良いと忠告し
ておきます。顕正会を認めていない正宗サイドに見を置いてるわけですからねぇ。地
獄に落ちますよ。あなたの言葉をお借りして慈悲の心で忠告させていただきます。
97名無しさん@3周年:03/05/26 14:20
ですから、謝罪しているでは無いですか一部の過剰発言を・・・真性の精神異常者と言う云い方はやめて頂きたい。
98名無しさん@3周年:03/05/26 14:21
99名無しさん@3周年:03/05/26 14:21
100名無しさん@3周年:03/05/26 14:23
 誰もかもが、死の相が黒くなるとは限りません。
正法誹謗の業が大きい場合、生命が感応し仮体に出るのでしょう。
あくまで、業の積み次第です。即、誹謗で相が黒くなるとは有り得ない事でしょう。
だが、今世での業が悪業が大きい場合は、相がでなくとも「死に方」や来世での地獄・餓鬼
・畜生の生命のまま、出生する事でしょう。
101名無しさん@3周年:03/05/26 14:23
102名無しさん@3周年:03/05/26 14:24
うちの奥さんも苑に行く時はお洒落して出かけよるなあ
金や保険証の類は一切渡さんで俺の管理やから金の心配はいらんが
体の心配はある訳やなw
まあどうでもええけどな
103名無しさん@3周年:03/05/26 14:24
マジ人生狂うね、宗教って。
強くなければ真如からは逃れられないのだろうか。。。。
104名無しさん@3周年:03/05/26 14:25
戒壇の大御本尊を否定していないのなら、創価学会系の寺院ではないと思われ(
あれ?学会って寺院ってあったかな?)。
正宗寺院なら顕正会の主張する「国立戒壇」という言葉を否定している
(当たり前だよな)。だから、正宗の寺院といっても
正信会のそれではないかな(間違っていたらスマソ)。
正信会は既に破門されており、唯受一人の血脈相承を否定しているので
(確か80年にそんなことを主張した、とのこと)、正確には正宗ではないっす。
105名無しさん@3周年:03/05/26 14:26
106名無しさん@3周年:03/05/26 14:28
107名無しさん@3周年:03/05/26 14:28
顕正会の話は他でやれ!いい加減にしろ!
信者が自演してるんだろうが堂々と批判に答えられないのか!
そんなんだから真如苑はいつまでも叩かれるんだ!
教団隅々まで腐りきってる!
108名無しさん@3周年:03/05/26 14:30
真如苑は金とセックスに溺れた人間の巣窟ってワケか…
思い当たるフシがあるだけに納得してしまう
109名無しさん@3周年:03/05/26 14:30
ペパ信がこの世の癌だと思われ。
あいつがこの世から消えれば和合となる。
あの幼稚な魂胆が人の醜さを露呈している。
110名無しさん@3周年:03/05/26 14:30
「苑内セクースなんか無い」よ。 去勢されてるんだから。
苑側が、荒らそうとしてそんな嘘を言ってるのさ。

邪だね 苑って。

※他の教団の話題一切禁止。
スレ違いな話題は即規制依頼出します。→マジよろしく。
111名無しさん@3周年:03/05/26 14:31
あは〜は
キミたちまだやってたの?! また新スレ?(W
週刊誌の記事を鵜呑みにするなんて、今時の子供以下だねえ。
浮気なんてするわけないだろう。
聞けば教主は、「一宗一派を開く資格を与えられた真言宗?大亜砂利」だと言うが、
そこまで行ったんなら、すごいんだろうね。俺は関係ないけどね。

信者の話を総合すると、心無い信者はともかく、善い者は、確かに居るようだ。
ボランティアも活発なようだし、多少のことには目を瞑れよな。

まったく暇だねえ。
112名無しさん@3周年:03/05/26 14:32
113名無しさん@3周年:03/05/26 14:33
(スレ立て乙です)が禁止してるにもかかわらず相変わらず真如苑じゃなく他団体
(創価学会・顕正会)の話題が多いみたいですね。それぞれの脱会者と「他団体の信者
予備軍=オルグターゲット」がかぶってるのかな?
114名無しさん@3周年:03/05/26 14:33
まぁどんな策略を練ろうとも真如苑の邪教ぶりは変わらない。
115名無しさん@3周年:03/05/26 14:33
ビデオ放映について

>その最後の締めが間違いなく・絶対に
>「浅井センセーにお応えする決意であります!!」だもんな。

 高確率でその文章は含まれてますね。


それで、
 徐々?に発表する人のテンション?が上がっていき
最後に「以上です。」と急に元のテンションに戻ってしまうのが Good?

 再現VTRがあると大変面白そうですが無いのが誠に残念!

 ビデオ放映が終わった後に隊長・支隊長などに囲まれて、
解説(と言うか ビデオ放映の内容)が延々と続くのがいや。
先に聞けばビデオ放映を見る必要が無いかも?
(○○○マンの次回予告並み)←昔のアニメ(3文字とは限りません)


 幹部の方々は、おそらく懲りずに何回も見ていらっしゃるんでしょうね〜?
(マインドコントロールされているみたい...)
116名無しさん@3周年:03/05/26 14:34
今、継主様と擁主様の関係って、今どうなってるんですか?
教主様のご生前は、「両法嗣様」としてお二人仲良く並んでおられた様ですが
昭和60年ごろ知人に連れていかれ、ビデオ見せてもらったっきりなんですが
117名無しさん@3周年:03/05/26 14:34
118名無しさん@3周年:03/05/26 14:34
魔民さんどこにいるのかな?
知っている方いましたら、教えて下さい
119名無しさん@3周年:03/05/26 14:35
私は主にココにいると思います。(出入り禁止等になっていなければの話ですが)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049559488/l50

この真如苑スレに書き込むのはスレ違いですし、真如苑の方に問答を申し込みましたが、
無反応でしたので、これを真如苑側の回答と取らせてもらう事にして、ここのスレは撤退しようと思います。
なにかありましたが、上記のスレにてお願いします。
120名無しさん@3周年:03/05/26 14:36
さん
これこれ、原文に「ウ○コ」なんて付いてませんよ(笑
写真週刊誌が何号だったかは存じませんが、昭和60年位の週刊誌記事を
オヒマな折りにでも国会図書館か大宅文庫、又は大きな図書館で
当たってみてください。ネットで検索してみるのもいいかもしれません
もし新人物往来社の「歴史読本臨時増刊」87年9月号の宗教団体特集が手に
入れば、巻末に宗教団体事件一覧が有りますので便利です

前スレからのコピペですが
マスコミの端くれに居た者です。真如教主様ご一家のお家騒動や、教主様の再婚に
関する当該記事は、私も複数の媒体(雑誌、書籍など)で目にしました。
浮気だの兄弟喧嘩だのはともかくとして、「入籍」という法律行為について「嘘」
を書き、それを訴えられたりしたら編集長のクビ一つではすまないでしょう。
それから、こちらの方が版元にとって重大なのですが、広告収入が激減してしまいます。
この場合、教主様の再婚が嘘であれば「戸籍」を示して訴えればいいだけの話です。
事実かどうかが簡単に反証出来る様なことは、マスコミは嘘を書かないことが殆どです。
だからこそ「嘘」、というより「針小棒大」な部分がもっともらしく見えるわけですが(苦笑
従って、教祖様が再婚されたというのは事実と見て良いでしょう。
「教祖様は寛大なので、嘘でもほおっておかれたのですよ」ということになっている
のかもしれませんが。
教主様の再婚については、長女次女が居た時代からの古参信者も認めていました。
それどころか長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていたということも教えてくれました
もっとも、「後妻さんは、生活の面倒を見てあげただけ、籍も入れてあげただけ」
「教主様はそれでも沢山の人を助けたから、いいんだ」と言っていましたが・・・
以上、「如是我聞」でした。


これは「鵜呑み」とは言えないと思いますが・・・・
121名無しさん@3周年:03/05/26 14:37
顕正会の人に意見を聞きたいです。
114のような事実をどうとらえているのでしょうか?
こういう場で議論しないで、ご都合のよい意見を一方的に
押しつけるようじゃ、あなたがたの言う、『三類の強敵』に
勝てませんよ。 出て来い顕正会員!
答えないなら、腰抜けだぜ!
犬紹介って名前で呼んじゃうぞ!
122名無しさん@3周年:03/05/26 14:37
事実そうゆう事はあるようです。残念ですが・・・
ただし私の組織ではそうゆうことは決して許しませんでした。
一度その蟻地獄に入り込むと、組織がある以上毎年増え続ける訳ですから。
そうゆう負担して増やしたりするのは、100%良くないと思います。
というより、言い方悪いけど「無能な長」の証明だと思っていましたから。
123名無しさん@3周年:03/05/26 14:37
124名無しさん@3周年:03/05/26 14:39
信者が真如苑から話題をそらすため荒らしてるんだよ。
ここは真如苑の悪事を広めるためのスレだから定期的にageればよし。
真剣な悩みなどはまーさんの掲示板に行かれることをすすめるよ。
125名無しさん@3周年:03/05/26 14:39
126名無しさん@3周年:03/05/26 14:39
127名無しさん@3周年:03/05/26 14:40
128名無しさん@3周年:03/05/26 14:42
129名無しさん@3周年:03/05/26 14:42





そのとおり、討論においては完全に顕正会が劣勢です。
しかし、顕正会が討論で負けても、
「討論には負けても顕正会は絶対だから大丈夫なのさ〜。
130名無しさん@3周年:03/05/26 14:42
131名無しさん@3周年:03/05/26 14:43
は、間違い無く、顕正会だぁね。(w
漏れは、どちらの味方でも無いが、真如苑信者が、比較的穏やかであまり反論しないのを良い事に、巧みにアピールするのは、辞めれ!!
自分ちのスレで好きなだけ宣伝したら良いだろ??
132名無しさん@3周年:03/05/26 14:43
私は正信会では無い方の現役法華講員。両親は元学会で元顕正会員。
私は年齢制限の為会員ではなかったが学会破門の年の天皇誕生日1日前
までは顕正会の信仰をしていた。両親と仲間はその年、広布基金、みんなで
まとめて1万円(一人ずつの金額ではない)出して、浅井会長に手紙出して脱会した。
私達いわく、「今の顕正会は昔の妙信講に非ず」。
ネットカフェでしかHP見ないので1000テンポ遅れた発言しか出来ないが(爆)
以後、夜露死苦。

それとここの人って疑いぶかいね。
書いてあるとおり顕正関係者だろう。
アンチ顕正がくるのは、俺もそうなんだが、魔民救済と法論していて立ち入る隙がないからだろう。
それと魔民救済がここを覗いてるのも有名だしね。
133名無しさん@3周年:03/05/26 14:44
私は現在も顕正会員ですが、皆さんの言っていることは本当のことなんでしょうか?
本当に、嘘で呼びつけたり、大きな大会等で数合わせのようなことをしてるんでしょうか?
入信しないと暴力的行為をしたり、情報操作をしてるんでしょうか?
もし、そのことが真実であれば、大変なことです。
願わくば、嘘であってほしいです。本部が勝手にそのような指示等しているならまだしも、
浅井先生はそうであってほしくないです。
もし、浅井先生の指示であれば、もう誰も信じられないです。
134名無しさん@3周年:03/05/26 14:46
135名無しさん@3周年:03/05/26 14:46
ここへん騙ってたのも信者だったよね?>151
136名無しさん@3周年:03/05/26 14:48
管理人のひろゆきにメール出してごらん。
プロバへの連絡方法とログがすぐもらえるよ。
137名無しさん@3周年:03/05/26 14:48
138名無しさん@3周年:03/05/26 14:48
139名無しさん@3周年:03/05/26 14:48
無関係の第三者がそんなこと言うかあふぉめ(ワラ

第三者を騙ってまで弁護するとはどうしようもないマイコン信者だな

ははははははは。
140名無しさん@3周年:03/05/26 14:50
>>136

すでに警察に提出済みという噂も。
業務妨害、名誉毀損
141名無しさん@3周年:03/05/26 14:52
この手の話を読むたびに腹が立ってしかたありません。
顕正会の方々とは、いくら「世のため人のため」みたいなおためごかしを述べていようとも、
実は自分の利益を追求する欲の皮の突っ張った人たちです。
このスレッド等でいかに胡乱な団体であるかを確認し、ご家族共々魔手にかからないよう
「No!」という意志を固めるのが第一歩かと思います。

有効で具体的なアドバイスはできませんが、つきまといが激しければやはりストーカー
として警察のお世話になるのがよいのかも知れません。
証拠をしっかりとって、「精神的苦痛を受けた」ことを理由に裁判が起こせないものか?
と思うのですが、勝算があるものなのかは素人ゆえ断言できません。やはり専門家の
助力が必要になるでしょうね。。。

▼▼
 顕正会の会員さんは接触感染を得意とする病原菌みたいな人たちですので、キレイさっぱり
 縁を切ってしまうのが一番なのでしょうが、なかなか難しいですよね。

 ただ、一度感染させられてしまうと「ボスの命令は絶対だ」「金を出せ」「菌を増やせ」
 などなど、いいように搾取されこき使われる恐れが強いです。
 罰とかいう脅しに屈しないようがんばって下さい。
▲▲
142名無しさん@3周年:03/05/26 14:52
143名無しさん@3周年:03/05/26 14:54
thn.ne.jp連絡早すぎ(w
144名無しさん@3周年:03/05/26 14:54
145名無しさん@3周年:03/05/26 14:54
146名無しさん@3周年:03/05/26 14:55
海老原さんについて彼を擁護することを含めて、僕が知る限りで、本部が発表できない
ことをちょっとだけお話します.
彼はなぜ罷免されたのか、さらになぜ破門されたのか・・・。
当時、私は彼と大変近い立場にいたので、彼の苦悩は痛いほど理解できました。
彼は頭脳聡明で、いわゆるきれる人でしたので、幹部から嫉妬を抱かれる
ようになり、当時、台頭してきた彼に浅井克衛も嫉妬心や先行きの不安感
を隠せなかったようです。そして、どこから流布したのかはわかりませんが、
根拠のない噂が流れるようになりました。
噂が噂を呼び、ついに本部は、彼が学会のスパイではないかという憶測を
抱き、疑心はさらに深まり、ついに、事実無根で処分されたのです。
いわゆる、濡れ衣を着せられたわけです。
その後、彼の身内が本部にかけより、処分撤回を求めましたが、本部は
問題が表面化する前に彼を抹殺したんです。
147名無しさん@3周年:03/05/26 14:55
な?対話するわけでもなくシカトで荒らしてるだろ?↑
宗教に溺れたキチガイにはこういう人間しかいねえのよ。
言ってわからんバカはとことん叩くのがいちばん。
真如苑なんざこんな無神経な奴らがオナニーしてるだけの変態集団。
148名無しさん@3周年:03/05/26 14:56
ご忠告ありがとうございます。
敢えて、暴言やくだらんもの「あまりきたないもの」が多いとされる
この2CHで、なぜ見つづけて、かきこみするのか?

答え:2CHには顕正会からDROP OUTした方が多い。
真相は、その方たちがにぎっていそうだから。
教学などについてはここでは取り扱う気はないです。
私はただ、今、顕正会または、それに関わる出来事が知りたかっただけなのです。
149名無しさん@3周年:03/05/26 14:56
真如病って言う病気なんだろうね
150名無しさん@3周年:03/05/26 14:56
「顕正会が数(=会員数)の誤魔化しをしている」ということを突きつけられたとき
用意されている答えをお教えします。

「退転した人たちが居ようと、顕正会でそれだけの人が入信勤行をできたのだから、
それだけで意味がある」

だそうです。言ってることと、やってることが、支離滅裂。その割に数にこだわり、
日本国民全員を入信させることを以って、広宣流布とし、それに向けて請願とやら
を立ててやっている。

数を重要視しているのに、意義こそ大切!と開き直る。これぞ顕正会の本質。(包
括論理=ご都合主義)さすが低脳カルト教祖浅井が指揮する、新興宗教集団。こり
ゃ組織としては手遅れですね。マジメに信仰されている方はこの事実を受け止めて、
顕正会を改めるよう働きかけていくか、脱会を検討されることをお勧めします。
151名無しさん@3周年:03/05/26 14:57
言ってることと、やってることが、支離滅裂。その割に数にこだわり、
日本国民全員を入信させることを以って、広宣流布とし、それに向けて請願とやら
を立ててやっている。

数を重要視しているのに、意義こそ大切!と開き直る。これぞ顕正会の本質。(包
括論理=ご都合主義)

確かに言えてます。前のレスでもいいましたし、ほかの方の「リーマン」
発言、母を見てると…。
私たちは、このことにやっと気がつき、中身よりも数論理に疑問をもち、
やめました。

母によると、妙信講のときそうじゃなかった、と。
152名無しさん@3周年:03/05/26 14:58
>変態らしくキモい笑みを浮かべながら夜な夜な勧誘活動を繰り返すので

このようなことは、うちの組織の後輩の女子高生が経験しました。

1年ぐらい前だったと思います、私が夜、自宅にいると、PHSに彼女から
電話がかかってきたのです。
誰かが彼女を追いかけてきたのです。誰かとは、バイトの男性ですが、彼は自ら
富士大石寺顕正会と名乗り、彼女に入会するよう迫ってきたのです。逃げる彼女に
ストーキングしてました。どこまでも、どこまでも、追いかけてくる。
結果、なんとか逃げきれましたが…。

私は顕正会を叩いているのではありません。教義等が正しいか間違っているかは
別にして、昔の顕正会は堂々として立派だった。浅井会長は教学の研鑚に誰よりも
勤しみ、誰よりも破折していた。過激な面があったかもしれないが、常に真剣であった。
でも今は違う。間違いなく、違う方向に走っている。行動が、常軌を逸脱している。
一刻も早く、気づいてほしいと祈りつつ…。
顕正会を叩くのか、顕正会を元の姿に戻すのか、または別の形のまま進めていくのか
私はどうしたらいいのか分かりません。真実の姿を見て、みなさんで決めてください。
153名無しさん@3周年:03/05/26 14:58




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
154名無しさん@3周年:03/05/26 14:59
即スレ違いカキコする所を見ると本当に苑信者の荒らしなんだろうな 愚の骨頂!
155名無しさん@3周年:03/05/26 14:59
一応会員です。
でも朝・晩の勤行はサボってるし、一度もビデオ放映行った事ないし、
先輩だかなんとか長に呼び出されても「都合がつかない」と断り続け、
そんなんだったらやめちゃおっかな〜と思う事何度も。

こういう人いるんでしょーねー。なにがしかの理由で。
こんな私も会員数に入れられるんだねえ。
罰がコワくてやってられっか。人生なんて山あり谷あり。

あ、怒られちゃうかな?
156名無しさん@3周年:03/05/26 15:01
157名無しさん@3周年:03/05/26 15:01
いつまでも付き合ってやるよ・・・・ヒキコモリ信者のお前が寝るまでな(w
158名無しさん@3周年:03/05/26 15:01
マンガの世界ですか、いい例えですね。
確かに顕正会員は冒険マンガの暗黒教団(しかし魔法も邪神も無いでやんの)、
もしくはギャグマンガのアホ集団ですね。

しかし、顕正会員がギャグマンガのアホキャラのように
正常な精神からは到底生まれ出てこないような名状しがたい論理で
我々の社会もしくは個人に迷惑を掛けてきても、
こっちはギャグマンガのように、次のコマには「ひどいなー○○クン」
とか言ってそれで済ませることはできませんからね。
度重なる脅しが来れば精神を病みますし、
実際怪我を負わされれば治療は数ヶ月に及ぶ場合もあります。
159名無しさん@3周年:03/05/26 15:03
例の創価学会系のHPの「kmen」に、20日の総幹部会における浅井のジッチャンの講演がもうupされている。早いねぇ。ご親切・ご丁寧にも“折伏成果”の各部ごとの比率や前年比なども掲載されている。
やっぱ顕正会内に学会のスパイがいると思われ。

浅井のジッチャン、相変わらず地震ネタが好きだな。

俺、来月から顕正新聞が届かないから(辞めたんだから当然のごとく購読更新していない)、このkmenから最新情報を入手しよ(藁
160名無しさん@3周年:03/05/26 15:03




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
161名無しさん@3周年:03/05/26 15:03
162名無しさん@3周年:03/05/26 15:03
ばーか!
163名無しさん@3周年:03/05/26 15:03
164名無しさん@3周年:03/05/26 15:06
私を折伏した同窓生が、やはり同窓生連中を中心に折伏しているのか、
地元に知れ渡っています。
地元では村八分のような状態になっているのでしょう。
顕彰会のために仕事も辞めたようです。(解雇)さらに交通事故にも会った
ようですが・・・。
それなのに、「今の仕事は自分にとってよくない職場だってことを教えて
いるんだ、辞めるチャンスがあってよかった。」とか、
「仏法をやっていなければ、事故で死ぬところだった。この程度ですんだ
のも仏法のおかげ」などといっています。
この上地元にも見放され、彼は破滅一直線です。
何とか救えないでしょうか?
165名無しさん@3周年:03/05/26 15:06
166名無しさん@3周年:03/05/26 15:07
167名無しさん@3周年:03/05/26 15:07
そういえば統一教会の裁判では、
「貴重な青春時代をむだにされた」とかで、教会側が負けて金払うそうですが、
ここのような元顕正会の会員、もしくは、これからやめようとする人たちも
「青春時代を返せ!」と裁判おこす日がくるのでしょうか?
散々周りが忠告したのに、自分で友達無くしておいて
後になって「青春を返せ」というのもムシのいい話ですが、
はやく間違いに気付いて欲しいです。
これ以上他の人に迷惑かけない為にも。
168名無しさん@3周年:03/05/26 15:07
真如苑に入信すると霊能?って人とセックスしなければならないってほんとですか?
169名無しさん@3周年:03/05/26 15:07
170名無しさん@3周年:03/05/26 15:07
171名無しさん@3周年:03/05/26 15:08
私のホームページがここです。
勝手に珍入してきて変な質問しないで下さい(恥笑
172名無しさん@3周年:03/05/26 15:10




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
173名無しさん@3周年:03/05/26 15:10
本当のことですよ。私は現役の所属会員から直接聞きましたから。あそこに書かれて
いる内容が顕正会での共通理解ということです。

あれを聞いたとき、私は、「顕正会に在籍し、その団体の間違った共通理解を真理と
思うなら、成仏などあり得ない」とその相手と数時間に渡り議論しました。

いかなる理由があろうとも、無慈悲な人が仏になどなれる道理がありません。そのこ
とを理解したとき、相手は号泣しました。そして顕正会が言うことでも、自分で判断
して、おかしいところは真に受けてはいけないということを理解したのです。

もっと人を幸せにすること教えられないのかね。呆れるよ。最初は「顕正会に帰依す
れば地震も避けられる…」などと言ってたくせに、今度は「避けられない」だと。適
当過ぎて殴りたくなるよ。まさに社会悪。
174名無しさん@3周年:03/05/26 15:10
↑顕正会はこのような非人道的行為で社会に多大な迷惑をかける不法新興宗教集団
です。他人の信教の自由を脅かすこのような集団を認知してはいけません。

音沙汰の無かった昔の級友などに「ちょっと会って、話をしない?」と電話がかかっ
てきたら要注意。顕正会の魔の手があなたに伸びようとしています。

自我の目覚めていない高校生も彼らのターゲットです。あなたのお子さんが基地外に
ならないよう、顕正会を社会的から追放しましょう。

顕正会員で上記文章に文句のある方は、自分たちの正当性を主張してください。まぁ
盲信してるだけだったら、何も反論できないと思いますが…(笑
175名無しさん@3周年:03/05/26 15:10
顕正会関係者がスレ・ジャックしてしまいましたか。
176名無しさん@3周年:03/05/26 15:11
ハイ、ご質問にお答えします。
合宿は男子部・女子部・壮年部・婦人部別々のスケジュールで開催されます。
内容は大して特別なことはやりません。男子部の例
(っつーても内容は各部同じだけど)を紹介しましょう。
ちょっと長いので、分けて書き込みます。

1日目……あさやホテル大ホールにて午後の勤行を終えた後、
夕食を済ませて全体集会なるものが開催されます。
ま、この全体集会は総幹部会と大差ない内容です。
体験発表・活動報告・代表決意・浅井のジッチャンの講演です。
全体集会後は、各組織ごとに分かれてうち合わせ。それが終わって
(夜11時頃に終了するかな)フリータイム(入浴・まったりとした時間を過ごす)
・就寝。でも寝るまでに各部屋で様々な雑談や指導・各自やっている連中も多いので、
寝る時間が遅くなっていまいますね。
177名無しさん@3周年:03/05/26 15:11
178名無しさん@3周年:03/05/26 15:11
>240
信じるスレを本スレにしたい魂胆が見え見えだもんね
179名無しさん@3周年:03/05/26 15:15
それは・・・・・・・
180名無しさん@3周年:03/05/26 15:15




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
181名無しさん@3周年:03/05/26 15:15
顕正会が一番いいと思う。
みなさん、創価学会なんかさっさと捨てて、顕正会へ乗り換えよう。
いまなら浅井先生の著書に御本尊ついているから、どんどん買いあさろう。
あとから買うのは恥ずかしいぞ、っていうかなくなってるぞ!!
いそげいそげ。
今、行動を起こさないければ絶対後々後悔する。僕は今でも後悔している。
もっと早く気づけば、浅井先生と握手できたのに・・・。
182名無しさん@3周年:03/05/26 15:16
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://www.muryou.gasuki.com/hiroyuki/index.html
183名無しさん@3周年:03/05/26 15:16
184名無しさん@3周年:03/05/26 15:16
185名無しさん@3周年:03/05/26 15:16
その通りですね。せっかく新聞や公演のことを正確に書いているために
嘘の話も交えやすいはずなのに、
手際がヘタなせいでウソくさいのはすぐ分かります。
その頭の悪さがカルト共通の弱点なんでしょうけどね。
186名無しさん@3周年:03/05/26 15:16
187名無しさん@3周年:03/05/26 15:17
実家のある熊本に帰られたと聞いてます。
ちょっと前に聞いたので、今も熊本にいるかどうかわかりませんが。
188名無しさん@3周年:03/05/26 15:18
シーメンズクラブって何ですか?教えてください。
189名無しさん@3周年:03/05/26 15:19



     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
190名無しさん@3周年:03/05/26 15:19
俺が思うに……たぶん顕正会の盲信者にとっては、社会的な批判、
例えば「強行な勧誘を止めろ」といった指摘は馬耳東風ではないかと思うのです。
何故なら「浅井センセーは正しい・顕正会は正しい」
「早く広宣流布しなければ日本が滅びる」といった「正義感」
「使命感」を持っているからなのです。そういった感覚を持った連中は、
社会的批判は通用しない可能性があります。奴らは他人から嫌われること・
非難されることなど最初から承知の上で活動を続けているのです。
こういった感覚を持っているから困ったことなのです。

そんなことから、その「正義感」「使命感」の基礎・
根底である顕正会の教学の間違いを指摘した方が、「正義感」
「使命感」を破壊できるのではないか?と思っているのですが如何でしょうか?

しかしそれでも馬耳東風であるんですけど。
ま、要するに浅井のジッチャンを盲信している連中には
何を言ってもダメらしいのです。

ただ、まともな理性・判断力を持っている連中も存在しますので、
そういった奴らには社会的批判&教義的批判を忍耐強く続けていけば、
いずれ目が覚めると思われ。
191名無しさん@3周年:03/05/26 15:19
でもKmenファミリーよりかは的を得ているYo!

たしかに教義矛盾を突いたら他の会員はケンショーバンに来なくなったし
脱会した会員も実際にいる。Kmenファミリーもうちょい頑張ってくれYo!
192名無しさん@3周年:03/05/26 15:19
193名無しさん@3周年:03/05/26 15:19
>>272
バカ!!日本ばっかじゃねーか。(どこが世界だよ)
おまえも、その日本にいるんだぜ。バカ日本人のくせして
194名無しさん@3周年:03/05/26 15:22

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
195名無しさん@3周年:03/05/26 15:22






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
196名無しさん@3周年:03/05/26 15:22
197名無しさん@3周年:03/05/26 15:23
つづき。
携帯や自宅の電話機を変更しても、会社にかかってくる回数が
増えると思うと実行出来ないでいます。
もー。自分に嫌気がさします。
新聞も買っちゃったし。甘くみすぎてました。
こんなにすごいと思わなかったです。
警察に相談すると、相手の友達はどうなるのかな・・って
思うと実行出来ないし。
私もしつこく断り続けるのがいいかなぁ・・
198名無しさん@3周年:03/05/26 15:23





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
199名無しさん@3周年:03/05/26 15:23
相手は、自分が正しいと信じて疑わない。他人が感じている迷惑は、
本当(顕彰会が真理)のことなのだから帳消しになると。
つまり、結果として、他人に危害を及ぼす。だけが残るのです。
カルトとは、所詮社会と敵対する存在なのでしょう。終末思想なんて、
社会を否定するとこから始まる所以がそこにある。
顕彰会信者は気付いているのかな? 自分たちが「俗に言われるカルト」
そのままの性向にあるということが。
200名無しさん@3周年:03/05/26 15:23

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
201名無しさん@3周年:03/05/26 15:25
それは大変ですね。
自分の場合は相手はほぼ知らない人間だから
如何にして社会的に抹殺しようかとか、刑務所に何年入れることができるかとか
そんな無情な考えもできるのですが、友達だとそうはいきませんからね。
とはいえ顕正会にそこまでハマっているとなると
ほぼ元の人格は壊れていると思いますから、
友達だということはスッパリ切り捨てて
冷酷に対処した方が良いかもしれませんね。
非常に勝手な意見ではありますが、少なくとも向こうは、
友達という関係を顕正会に入れるためだけのための
便利な関係、としか考えてないと思います。

それと、その顕正会の友達も、自分を誘ってきた
『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』と同様で、
非常に無礼で無神経な物言いですね。
そんな風に人を挑発するような言い方をすれば、
「そんなに言うなら顕正会に入って確かめてやる!」
とでも言ってくれるとおもってるんでしょうか?
まあそのカルト特有の頭の悪さが
こちらにとってはありがたいのですが。
202琴香 ◆tjIwFprWic :03/05/26 15:25





カルトリスト No: 2 GLA
203名無しさん@3周年:03/05/26 15:25

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
204名無しさん@3周年:03/05/26 15:25






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
205名無しさん@3周年:03/05/26 15:26





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
206名無しさん@3周年:03/05/26 15:26
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
207名無しさん@3周年:03/05/26 15:27






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
208名無しさん@3周年:03/05/26 15:27





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
209名無しさん@3周年:03/05/26 15:27
210x:03/05/26 15:29
211名無しさん@3周年:03/05/26 15:30
212名無しさん@3周年:03/05/26 15:30






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
213名無しさん@3周年:03/05/26 15:32
214名無しさん@3周年:03/05/26 15:32
やっぱ会員のみんなは「求心力」という雰囲気に飲み込まれているのでしょうか……。ナチス時代のドイツ国民みたいです(ああ、自己嫌悪)。

>彼らは教義理論などは二の次なのです。
元会員として、その言葉に悲しくなります。顕正会のバカっぷりが情けなくなります。自分は顕正会の教義理論が正しいものと思って(思わされて)やってきたものですから(またまた自己嫌悪)。
215名無しさん@3周年:03/05/26 15:32
注)盲=盲信者、被=被害者

盲「クスリだって飲んでみなくちゃわからない。やってみなくちゃわからないよ。」
被「私はそのクスリは飲みたくありません。効能が実証されないクスリなんて信じ
  られませんから。私にはクスリやドクターを選ぶ権利があります。」
盲「実証されてるよ!体験発表でたくさんの人が功徳をいただいたって…」
被「それは実証になりません。それはあくまで顕正会の人たちの間での話でしょ?」
盲「信じられないんだね。かわいそうな人だ。」
被「かわいそうじゃありません。いいですか?”100mを8秒で走れる”ということ
  を証明するには、公の場で実証しなくてはいけません。チームメイトが見てた
  …じゃダメなんです。そのためにオリンピックなどがあるのですから。」
盲「ふーん。じゃ、あなたは病気になって死んでもいいんだね?」
被「私には自分で生きるか死ぬかを選ぶ権利もあります。私が死のうが生きようが
  私の勝手です。お引取りを。」
盲「せいぜい罰が当たって苦しむがいい。」(脅迫の捨てゼリフ)
被「知ってますか?効能の臨床試験結果が正式な機関に認められていないクスリを
  患者に投与すると逮捕されるんですよ。」(捨てゼリフも撃沈)

被「目の前にいいことがあれば功徳、嫌なことがあれば罰、そんな眼前の出来事に
  踊らされてるあなたたちには全然説得力無いですよ。二度と顔見せないでくだ
  さい。さよなら。」
216名無しさん@3周年:03/05/26 15:32
『あなたと私は完全にパラレルだ』と分からせることが肝要です。奴らは完全に
盲信状態ですから、分かりやすい例え話も有効です。

また相手の例え話(狂祖浅井もしくは上級幹部が植え付けたもの)を根本から覆
すのも、かなり有効です。

そして大事なのは、我々にも「信教の自由がある」ということを防衛ラインにし
て「ストーカー規制法案」を示し、つきまとわれるのを回避しましょう。
217名無しさん@3周年:03/05/26 15:32






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
218名無しさん@3周年:03/05/26 15:33
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
219名無しさん@3周年:03/05/26 15:35
ネット上の折伏は正規の折伏ではありません。
折伏という行為は、本来はひざとひざを突き合わせて行うことであります。
正しいことを主張するのは大いに結構なことでありますが、
自由に発言できる以外に、ネットとは匿名性が高く、
ハッキング行為や悪質な切り文状態のコピペで悪用されることも
多々あります。もし仮に、自分がうっかり間違ったことを発言したり、
謀略によって自分の正論が間違いにされてしまうと、それがそのまま
広がって伝わってしまう。すると、恐ろしいことになってしまいます。
ネットは時にかなった広布の武器であると思われがちですが、
自分や周囲も傷つけてしまう諸刃の剣であります。
私自身、自分のHPでは自分の主張を避け、意見の交換を目的
にするよう、慎重にはしております。
勿論、他のHPでも慎重に作成するべきです。
それと、顕正会が折伏のために作成した例の本は、私自身も読みました。
書店に置かれていることもしっています。宣伝されたことも。
しかし、いくら目立っても買って読む人がいなければ意味がありません。
220名無しさん@3周年:03/05/26 15:35
221名無しさん@3周年:03/05/26 15:36
私は現在顕正会男子部でご奉公させていただいておりますが、ここでの一連の
やりとりや、反顕正会のページを拝見しておりまして、何とも言えない気持ちでいっぱいです。
最近の顕正会の動きには私自身、なぜ?という疑問点が多く、
直属長に質問しても、閉口したままです。
恐らく、浅井先生が、または浅井青年部長が釈明しなければ、誰もこの疑問点に対し、答えを
出すことはできないのではと思います。
私達は法のため、国のためそして自身のために折伏を進めて参りましたが、今これまで
かつてない壁にぶつかっています。
皆、士気が下がり、このままでは折伏もままならなくなってきます。
もう、凡夫のたわごとでかたずけられない状況になっていることをはどうか、
顕正会本部も真剣に受け止めてほしいと思うのです。
三類の強敵と戦うには、それなりの覚悟がいることもわかっておりますが、
今の状況は私達末端会員に大変厳しい状況です。
222名無しさん@3周年:03/05/26 15:37
223名無しさん@3周年:03/05/26 15:37
224名無しさん@3周年:03/05/26 15:37
一信者の顕正会ネタでの荒らしだって誰が見ても解る
225名無しさん@3周年:03/05/26 15:37
真如苑信者最低最悪だな
掲示板荒らしはジハードか?(大藁
226名無しさん@3周年:03/05/26 15:39
みなさんからのアドバイス読みました。
沢山のアドバイスうれしくて・・・
今日、会社でここを覗いてみてから「よし!」と彼女にTelしました。
当然ひどい言い合いになってしまい、彼女も辛かったと思います。
初めは、仏様が残して下さった仏法を読んで欲しいと言われて
正直に言って感動したんです。こんなにも、大きい心で動いている人達が
いる事に。
その内に色んな疑問が出てきて、私的には素直に聞いているだけなのに
返事が的を得ていない。?おかしいなぁ〜。
またその後に「自分の願いをかなえようよ。何でもいいよ」の言葉に??
仏様に何故、自分の願いを頼むのかが不審になり
仏法を読んで「アイドル」になった人の話しを聞いてまたまた??
他の宗教の悪口を言う。など低俗な発言に失望して苦しかった事など
全部、全部言いました。
友達じゃないとも、きっぱりと迷惑とも言いました。
227名無しさん@3周年:03/05/26 15:40
228名無しさん@3周年:03/05/26 15:40
本部の情報操作には嫌気がさすんですよねー。
末端の会員さんは知らないでしょうけど、僕の知っているだけでも20や30はあります。
学会の事を謀略といって責めますが、正直本部のやってる事も謀略と呼ぶしかないシロモノが
多々あります。
この現実を知ったら、きっと今正直に信心してる人は閉口してしまうでしょう。
教義的には僕はまだ学会<宗門<顕正会となっていますが、疑問点もあるので今は中立。
今の本部が変なのは認めます。
229名無しさん@3周年:03/05/26 15:40
世法に問題ありだけど仏法的に正しい、という状態がありえるのなら、
広宣流布がかなったとしても日本が(制度的に)良くなるとは限りませんね?
230名無しさん@3周年:03/05/26 15:40
231名無しさん@3周年:03/05/26 15:40
今回の登場の理由がいまいちわからないのだが。
348は皮肉でしょ。
232名無しさん@3周年:03/05/26 15:41
どうしたペパ信
顕正会スレからのコピペ貼り荒らしはやめたのか?w
233名無しさん@3周年:03/05/26 15:43
純粋な真如苑被害者と思われる方々へ

先日の、5月へ向けての総部会(幹部会のようなもの)で、ネットに書き込み
されているような被害に対し苑サイドより、経親、霊能者等、幹部信者に対し
身上書の提出を義務づけ、調査を進める旨の発表がありました。
ケースによっては、経親解任後、経の教団預かり等の措置をとるとの事です。
法的に触れるような問題に関しては、個個人の問題であるにも関わらず、教団
としての対応も止むをえない状況のようです。

今まで、大きく被害を感じられている方、ささいな事とあきらめていた方、
これをチャンスに各々が声に出していかれたらいかがでしょうか。

私は真如苑を必要と感じている信者です。この状況をとても悔しく思います。
同時に、「私自身過去に声かけをし不愉快な印象を与えたかもしれない方々の
声かもしれないー。」と申し訳なく思います。
234名無しさん@3周年:03/05/26 15:43
経親が悪いとかの些細な事でなくて、根本的に真如苑の仕組みそのものインチキに騙されていたケースは
どうなるのですか? 苦情受付の窓口は何処ですか? 詳しいことは経親に聞いたほうが良いのでしょうか?
235名無しさん@3周年:03/05/26 15:43
教団もいろいろ検討して動きを始めましたね。
どういう被害なのですか?
因縁とか歓喜とかそういうの?
236名無しさん@3周年:03/05/26 15:44
>>359
経親さんとお話が出来る環境なら、「こういった事を耳にしましたがー」と、
まずお話になられるのがよいのではないでしょうか。もしそれが叶わないの
でしたら、本来なら部長、連合部長と縦線にあげていくのがよろしいかと
思われます。これをしていった時、どの段階でどのような回答が得られるか?
という、見極めも出来ると思います。

「面識も余りなく、お話もなかなかしづらい」という状況ならば、直接真如苑
事務局窓口でも良いと思われます。全国の本支部はわかりませんが、総本部に
おいては、苦情受付担当者という方が総部会にて実際話しをされていましたし、
私事でお話させて頂くなら、普段わからない事が出てきた場合、導親→経親に
聴き、それでも回答が得られなかった場合は、事務局教化部に足を運びます。
その場合、比較的私の周りの方は「答えられなかった以上、自分も一緒に学ぶ
必要がある」という事で、一緒に連れ立って行ったりもします。

ごめんなさい。これで返事になっていますでしょうか?
237名無しさん@3周年:03/05/26 15:44
私が聴かせて頂いたのは、総部会で発表された、先程申し上げた内容の
ままで、それ以外の詳細についてはわかりません。これからーなのだと
思います。
(私は、残念ながら経親でも霊能者でもなく、当事者でないんです)

法的な問題についても、教団が認めたという内容ではなく、たとえ
個人間のトラブルだとしても、訴える側からしてみれば、対教団として
弁護士に依頼する、という手段をとる方がいてもおかしくはなく、その
場合は教団としても対処せざるをえないーといった所のようでしたが。
(ごめんなさい。主観になってますか?)

何にせよ、法的な部分は法的にきちんと対応するという事は、苑として
一貫してきた姿勢であり、日本の法律で善しとされていない事項に係る
事があれば、責任の所在をはっきりさせていくことでしょう。

唯、教えの尊厳を護る為、無き罪を教団が被る、は無いと信じます。

やはり主観で終わってしまいましたネ、すみませんでした。
238名無しさん@3周年:03/05/26 15:44
239名無しさん@3周年:03/05/26 15:44
お護摩は500円ですが、歓喜は5000円は最低ではないです。
1000円でもかまいません。
そしてお護摩をしなければ因縁がきれないというものでもないんです。
信者の人は接心の結果如何によっては、用紙がびっしりになるくらいお護摩する方も
いるようですが、そうしなければならないという事はありません。
その辺も勧誘してくれた導き親の考えによって違います。

接心は1000円ですが、まあこれくらいの金額はやむ終えないのではないでしょうか。
無料というわけにもいかないし、まあ施設利用料と考えてみるのはどうですか?
月の200円に関しては50円分の内外時報代が含まれていますし、残りの150円で苑の施設に何回でも入れること
を考えれば私的には納得できます。
お護摩、歓喜しなければ、月200円+接心1000円=1200円ですね。
この金額が高いか安いかは人によっての判断になりますが、私の考えとしては全くお金がかからないという方が
逆に怖いですね。
240名無しさん@3周年:03/05/26 15:44
241名無しさん@3周年:03/05/26 15:45
  >議論がもたないのは、〜 の比率だからです。
そうも言えるけど、苑側が正しければ、その理屈が通ることも在るだろう。
一度も苑側の意見が通らないのは どうしてだ??

>@信じたければ信じろ、信じたくなければ信じるな。
信じるのは勝手だが・・・勧誘しても良いかもしれないが・・・
その際、自分が「どこをどのように何故信じるのか」、そして「教団の資質」を明確に説明して勧誘して欲しい。

つまり、曖昧なことでなく、
「教祖一家崇拝/献金・勧誘・ただ働き が、主な精進 → その基本精進の度合いで教団内での地位が決まる/
 献金は小口だが多額である/入信すれば幸せになるが、辞めることは挫折であり、不幸になる/
 カルト特有の権威主義=伝統法脈継承/病死した教祖の二人の子供が、霊界から信者だけを護っている」 など」を
 ちゃんと説明した上で勧誘せよ ということ。

苑人のよく使う手が、インチキ特有の、「密教だから/やってみなけりゃ分からない/説明できない」 だが、
そのような曖昧な勧誘に際しては、「満足な説明もない教団には当然はいれない」と言おう。

お金は掛らないとか、勧誘してくる人の対応にかかってくるとか、  真如苑って白々しいなあ。

白々しいなあ。
242名無しさん@3周年:03/05/26 15:46
ここを読んでて、もの凄く悲しくなりました…。
一部の人々の為に、経親さんが、解任されるなんて。私は、自分の経の経親さんを、心から尊敬しています…。
経親さんと言う存在は、皆さんが、どんなに心の中で背いていても、幸せを祈ってくれる方々です。
苑が好きになれなければ、離苑もご自分の、自由ですよ。
ここで、こんな事を書くのはスレ違いだとは思いますが、やはり書かずにいられませんでした…。
何だか、私的な文章で申し訳ありません。
読んで下さった方々、有難う御座います…。
243名無しさん@3周年:03/05/26 15:47
244名無しさん@3周年:03/05/26 15:47
245名無しさん@3周年:03/05/26 15:47
>375
>一部の人々の為に、経親さんが、解任されるなんて。
>私は、自分の経の経親さんを、心から尊敬しています…。
>経親さんと言う存在は、皆さんが、どんなに心の中で背いていても、幸せを祈ってくれる方々です。
>苑が好きになれなければ、離苑もご自分の、自由ですよ。

気持ちは分かるけど、あなたは大事なことを見落としている。
あなたは、たまたま、心から尊敬できる経親にめぐり合えただけなんだ。
経親とて人間。人間である以上、完全無欠であるはずがなく、
あなたが言うように『皆さんが、どんなに心の中で背いていても、
幸せを祈ってくれる方々です』というのは、あなたの思い込みに過ぎない。

たまたま、あなたのように幸運な出会いに恵まれた教徒もいれば、
経親に似つかわしくない言動にがっかりさせられている不運な教徒もいる。
あなたの体験、あなたの知識では『経親は素晴らしき指導者』であることは認める。
でも、だからと言って、それをすべての経親に当てはめるのは間違っているよ。

それともうひとつ、苑がいやなら離苑も自由、とあなたは言うが、
それも半分正しく、半分間違っている。
なぜなら、やめようとする人、歩みが止まっている人に、
教徒特有(苑独特)の因縁話で不安がらせる教徒もいるから。
もし、あなたの周りにそういう人がいないなら、それで結構。
しかし、だからといって、あなたの周りがすべての教徒の姿
と同じではない、これも悲しい現実。
すべては人間のしでかすこと。苑人とて人間である、ただそれだけのこと。

どうぞ、自己満足に陥らず、真如苑に悩まされ、苦しむ人にも目を向けてほしい。
246名無しさん@3周年:03/05/26 15:47
247名無しさん@3周年:03/05/26 15:47
寄付の上限ってのは無理だな、きっと。
で上下関係の場合、別の宗教やってるって逃げるのはどうだ。
俺の場合は親が別の宗教やってて、俺も一応一員だが、詳しくは知らない。
違う宗教やると親が悲しむから出来ないって断った事がある。

問題は血縁関係か、実の親にいわれたなら、いやだっていえるが、義理の親からの場合が厳しいか。
キリスト教を信じてますって逃げるか?
申し訳ないけど、宗教だけはかんべんしてって哀願するか。

家族が多額の金を使ってる場合。
妻ならば、生活費を夫が管理して、生活費他必要な金のみ渡す。
夫の場合も同様、夫にこづかい渡して、その金でやってくれって言う。
その条件が飲めない場合は即経親に訴える。
苑にも実名を出して訴える、
例 東京〜部 〜経 の〜〜ですって言えばOK。
そんなんでどうか?

結局真如苑も信者も消えないわけで、共存というか、線引きしてお互いに関わりなく
やってく方法しかないんだろう。
248名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
ちょっとマジなカキコなんですが・・・。正直、真如苑なんて
なんにも知りませんでした。付き合って半年の彼女に「お寺に
行こう」と言われて立川に行くまでは。何の疑いも無しに車を
走らせて着いたらすごい建物で。ちょっと引いちゃって、その
ときは「車が停められない」とかいって素通りしました。その
後気になっていろいろ調べてここにたどりつきました。この間
彼女にそのことを問いただしたら、説明してくれました。僕か
ら聞かなければ誘うことも話すこともなかったのですが、ただ
気になったのはお金のこと。先月は二万円くらい使ったとのこ
と。月に3,4回行っているようです。結婚を考えている相手
なので、正直ちょっと心配でもあります。僕自信はまったく
興味もなく、当然入信する気などさらさらありませんが。
どうなんでしょう?
249名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
250名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
385です
ちょっとお金をかけ過ぎだねえ、酒のように中毒になると、なかなか抜けられないから、歯止めは必要だよ。
まあ趣味と割り切って容認するにも、金額と活動状況はチェックが必要だね。
結婚を考えてる相手だから、簡単には諦められない人だと思うので、じっくり話し合って。
きっとお互いの妥協点を見つけ出せるよ。

私が宗教を断ったのは前にも書いたが、別宗教をやってるって言ったのだ。
それからしつこくはなかった。
下手に他セクションに働きかけると、君の立場が危ない、部長クラスだったらおそらく情報が筒抜けだからだ。
部長の意に添わないので、気になるとは思うが、仕事とは別と心で割り切ってがんばってください。
251名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
>391
>結婚を考えている相手なので、正直ちょっと心配でもあります。
>僕自信はまったく興味もなく、当然入信する気などさらさらありませんが。

月に3、4回行き、先月は2万円使ったとのことを聞けば、
かなり熱心に信仰していることは確かだね。

でも、だからといって、なぜそんなに何回も行くのか、
なぜそんなにお金を使うのか、と彼女に問いただしても、
非信者のあなたが納得する答えは返ってこない。
むしろ、聞けば聞くほど、知れば知るほど、
真如苑への不信感が増す可能性もある。

しかし、彼女が熱心な信者なら、そういった行動は信者としてごく普通。
それなりにお金をかけるのも、熱心な信者として承知のうえのこと。
信仰上必要なお金は惜しまない、それも熱心な信者の特長。

では、真如苑はおかしな宗教か?彼女の信仰心は異常か?
そこをいくら追求しても、絶対の『正解』はない。
宗教信仰は『幻想の世界』である。
その『幻想』を信じる人は、対価としてのお布施を気持ちよく払う。
しかし、信じない人は、一円のお金とて払いたくないのが当然。
252名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
>基本的に夫婦は同格の権利がありますので。。。

そう、その通り。しかし、あなたはそう言いながら、こうも言っている。

>あなたとしての態度をはっきり結婚前にさせておく必要はありますね。
>つまり具体的に活動の条件をつけるのです。

あなたが言うように、夫婦には同格の権利があると私も思う。
だから、彼女の『信仰の自由』を封じる条件を付けてまでの結婚に私は反対。
活動を月に1回にするとか、土曜は許可するが、日曜はだめだとか、
きっちり話すことが大切と言うけど、そんな細々としたルールを
事前に決めないと結婚出来ないと思うの?
それほど熱心な信者との結婚はむずかしいって思うのかな?

>拒否された場合、また結婚後約束を反故にされた場合は
あなたの人生ですので、あなたが決断してください

・・・・ここを読むと、あなた自身が、いかに熱心な信者との
結婚がむずかしいか、そこをよく分かっているんだと思う。
253名無しさん@3周年:03/05/26 15:50
254名無しさん@3周年:03/05/26 15:51
>398さん。

391です。間接的なかたちではありますが、ご丁寧なレスありがとうございま
した。あなたがおっしゃる考え方もあると思います。うまく表現できませんが、
最終的にはお互いのことなんですよね。いろんな方の考えやご意見を参考にさせ
ていただきたいと思っています。どうもありがとうございました。
255名無しさん@3周年:03/05/26 15:52
256名無しさん@3周年:03/05/26 15:52
俺とまったく同じ状況だ・・・。
俺も結婚を考えているし、付き合う前は真如苑なんて知らなかったし、
彼女が信者だということも知らなかった。ただ付き合ってもう2年近くなる。
貯金をしたりして結婚資金も貯めている。
でも、結婚した後の事を考えると鬱になる・・・。
夫婦間の二人だけの問題で終わる訳もないだろうし。むこうの親も幾度と絡んで
くる問題だろうし、それに対してうちの両親がどう反応するかもわからないし。
ほんとに鬱になる・・・。
恐くて月にいくらつぎ込んでいるかなんてのも聞けない。
それ以外の話ならなんだってできる自信はあるけど、真如苑の話だけは
お互いに避けているのがわかる。二人とも気まずくなるのがわかっているから。
そこまでして、彼女が続けなきゃいけない理由も俺はわからないし、
いつになったら答えが出るのかもわからない。
ただ、彼女を大切に想い、結婚したい気持ちは変らない。
俺も信じて信者になれば円満なんだろうが、自分の気持ちに蓋をして
嘘を付いて生きていきたくはない。まだ彼女に連れられて真如苑に行く様になって
半年。自然に信じれる様になるかもしれないし、できないかもしれない。
最近本気で悩んでる。彼女に対する想いが大きくなればなるほど、その悩みも
日に日に大きくなっていく・・・。

どうすればいいのか、わからない。ただ鬱な毎日が繰り返していくだけである。
257名無しさん@3周年:03/05/26 15:53
>403
>高い教材費〜私はお馬で200万ほど。。。
ホント、次元が違いますね(笑)
貴方は信者?非信者?どっちだろ〜う♪
レスは不要で〜す。
258名無しさん@3周年:03/05/26 15:53
以前書き込みした396です。
不安もあるだろうけど、きっちり話し合ったほうがいいよ。
後で色々問題が出るよりはるかにいい。
とりあえず396の内容を見てください。
別に無理にあなたが信じる必要もないし、自然に信じれるならそれでもいいし。
彼女を苑から引き離すのも彼女の意思も尊重してやらなければいけないし。
ただ活動と出費はお互いの生活に関わることだから、思想とは別にはっきりさせていくべきだと思う。

私の場合ですが、母親が信者なのです、で私も家族入信です。
父は母の活動をしぶしぶ容認しています。
しかし父は自分も家族入信で信者であることを知らない。
また父は月200円に交通費だけだと思ってるが、当然それ以上の金額を母親は使っている。
母も父に遠慮して、月数万というほどは使ってないようだ、数千円のレベルです。
苑に行くのも父は家にいない時に限られる。
そんなこそこそして意味あるのか?
なんで全てをきちんと話さないのかとも思うが、両親間の問題なので私は今のところ何もしていない。
母親に付き合って苑にも行った、自分から望んで信じたのではないので、ある程度冷静に判断できていると思う。
信者ではあるが、マイコンされているわけではない。
盲信するパワーもないし、のほほんと暮らせればそれでOKなので今まで10年くらい平気だったし今後も大丈夫だろう。
私個人ならなんら問題もないのだが、これが夫婦となると両親を見てるだけに、やはりはっきりしたほうがいいのだろうと考えるのです。
259名無しさん@3周年:03/05/26 15:53
>405さん
俺のダメな経験なんだけど。
>恐くて月にいくらつぎ込んでいるかなんてのも聞けない。〜
>最近本気で悩んでる。彼女に対する想いが大きくなればなるほど、その悩みも
>日に日に大きくなっていく・・・。
>どうすればいいのか、わからない。ただ鬱な毎日が繰り返していくだけである。

俺もまったく同じ経験をしました。
今は、別れましたが、貴方の気持ちは痛いほどわかります。
私の経験(別れ)は参考にはならないけでしょうが、今となっては
ある意味良かったのかと思えます。
どっちにせよ、後になって「笑って語れる」ようになれることを祈ってます。

>406さん
ホント、次元が過ぎますよね。
あっ!レス不要でしたね。ごめん(笑)
260名無しさん@3周年:03/05/26 15:53
261名無しさん@3周年:03/05/26 15:53
横レスごめん。
409さん。
以前、マイコンって何だと思う?って信者に聞いたことがあります。
信者の答え
闘牛の牛が赤い布に向かって行くでしょ。あれは牛がマイコンされてるからだ!と言った。
私は返事に困った。
これ作り話じゃないんだ。
今思えば間違ってはないのかもと思ってる。
262名無しさん@3周年:03/05/26 15:54
だから?
263名無しさん@3周年:03/05/26 15:54
オテンクしたくなきゃしなきゃいい。
堂々としないってね。
びっしり書く人いるんだよね、接心で示されたからって。
でも俺は先祖供養の気持ちがあるから
〜家代々の先祖
と一個だけしかしない、先祖は平等に供養してやんなきゃと思ってね。

あと実践が大事、間違えのない教えというのは毒にも薬にもなる。
そうも単細胞な人は言葉だけを受け取るからねえ。
常に冷静な判断力を持てば、言葉の意味というのがどういうものかって多少違って見えるんじゃないかと
思うが。
説明できないのも、きっと言葉だけ受け取ってるからでしょ。
オウム(鳥のね)と同じこと。
264名無しさん@3周年:03/05/26 15:54
265名無しさん@3周年:03/05/26 15:55
266名無しさん@3周年:03/05/26 15:55
267名無しさん@3周年:03/05/26 15:56
真如苑的に言えばジハード(ワラ
268名無しさん@3周年:03/05/26 15:56
しつれ↑
真如苑的に言えば世間法(ワラ
269名無しさん@3周年:03/05/26 15:56

何度もあちらこちらで見たけど、それでどうしろと?
270名無しさん@3周年:03/05/26 15:56
271名無しさん@3周年:03/05/26 15:57
272名無しさん@3周年:03/05/26 15:58
273名無しさん@3周年:03/05/26 15:58
見てると中には「やりすぎじゃないかな?」ッて人もいるけど、苑の中では
「接心は月三回いただけるといいですね」って事になってるんですよ。
僕の家は金が無いけど、お施餓鬼は何体かを月ごとに交代でやってるし
それなりの工夫をしてる。
あまりにも極端なことしてる場合は「常識的に考えてみろ!」みたいな事
言っちゃってもいいと思うよ。
274名無しさん@3周年:03/05/26 15:58
275名無しさん@3周年:03/05/26 15:59
そういう事ですか、霊位というのは相承した人もなんで相承できたんだろう?
って疑問に思うくらいですから、はっきり答えられる人ってほとんどいないんじゃないかな。

両親とも苑にぞっこんなようですね。
あなたは両親と腰を落ち着けて話し合ってみたのですか?
真如苑のことはわからなくても、なんで入信したか、その心境は分かってくるのではないかという気もします。
私の母は、父が腰が悪く、立つことも出来ない状況で入信したと聞きました。
真如苑の他にもいくつか宗教をやってました、真如苑に入ってから父の腰が良くなり、母はそのまま信じるようになってきました。
それは真如苑のおかげともとれるし、偶然ともとれるし、その時の治療法が適切ともとれます。
それは人の感じ方だから、私は母とは違う見解ですが、母の当時の心痛から救われ、今は明るく生活できている事を思うと
それで良かったのではないかと思えてきました。
私も昔はあなたみたいな事を考えた時もありましたが、母のノイローゼに近い状態をまだ本当に分かってなかったのだと最近になってようやく感じました。
両親の心境、そして今はどうなのでしょうか?
276名無しさん@3周年:03/05/26 15:59
277名無しさん@3周年:03/05/26 15:59
278名無しさん@3周年:03/05/26 15:59
良スレになってきたね・・・やっと(w
279名無しさん@3周年:03/05/26 16:01
結局お救け、歓喜、ご奉仕がいろいろなポイント制になっている事がまずいのです。
中には心から利他のために活動している方を知っていますが、一番多いのは利他と口でいいながら
ポイント稼ぎをしたい人が現状でしょう。
ポイント制がなくなれば、かなり被害件数は減るでしょうね。

駅前掃除に関しては、許可がとり易いという点からそうなったと聞きました。
また駅前なら場所がすぐわかる、車できて駐車するスペースが早朝なのでしやすい。
こんなところもあるのでしょう。
280名無しさん@3周年:03/05/26 16:02
その車が邪魔なんです。駐車違反してます。
281名無しさん@3周年:03/05/26 16:02
282名無しさん@3周年:03/05/26 16:02
283名無しさん@3周年:03/05/26 16:02
立替で幽霊信者ですか。
「お助け」って、迷える子羊?を教えに導くから「お助け」なんでしょ?
教えに導かず、上に報告するためだけに名前を借りるんじゃ、
なにをどう助けてるのか、サッパリ分かりませんね。
一昔前の保険のおばちゃんみたい。
「保険料は払ってあげるから、名前だけ貸して」みたいな。

霊位向上なんて実体はよく分からないけど、人数とか、
単純に数えられるもので決まるもんなんですかね。
内容・質で決まらず、量で決まるなんて、そんなの宗教じゃない。
284名無しさん@3周年:03/05/26 16:02
組織が悪いんじゃなくて信者のせいかい。やれやれ。
285名無しさん@3周年:03/05/26 16:03
横レスごめんなさい。
さんの意見にほぼ同意ですが、一つだけ気になりました。

組織を作ってるのは信者ではなく教団です。
信者は組織の構成員であり、その構成員を指導し行動させるのは教団です。

>「どんな組織にも、勝手なマネをする人間は存在する。
>うちは宗教団体だから、そういう行動を監視する体制・システムを導入する必要はない。
>迷惑な行動をしているのは本人の問題で、我々マジメな信者には関係ない」

開いた口がふさがりませんね。ただこのような宗教を志してるひとの言葉とは思えない発言が
教団(組織)がさせるものであり、教団の教えなのです。
286名無しさん@3周年:03/05/26 16:03
たいうさいしょうおうげんさいに連れて行かれます・・・・GWをもっとオモロイ事につかいたい・・・
287名無しさん@3周年:03/05/26 16:05
お金の件に関してですが、すでに信者になっているので、4月の時点で当年度の年会費2400円が
かかります、払わなければ自動的に脱会できます。
きちっと脱会したければ、苑に退会届がありますので、それを提出すれば終わりです。
彼女が何も行ってこなければおそらくは彼女があなたの分の年会費を立て替えているものと思われます。
私は前にも書きましたがきちっと話をするべきです。
あなたが興味がなければしない、そして彼女の行動もどの程度なら妥協できるかよく話し合ってください。
この問題と愛は全く別の問題ですので、冷静に話し合い、冷静に判断して結果をだされたらよいかと思います。
288名無しさん@3周年:03/05/26 16:05

サークルですね。
地位向上のゲームですね。
苑人は親切ですよ/勧誘前 はね。   苑人は醜いですよ/ここぞという時 はね。

気付いてください。
289名無しさん@3周年:03/05/26 16:05
真如苑は、為になる。 真如苑は、為になる。
家庭破壊の、為になる。 人格破壊の、為になる。

やればやる程、為になる。 真の利他行(勧誘)、為になる(教団の)。
290名無しさん@3周年:03/05/26 16:05
 大宇済摂応現祭   詳細希望。いみわからん
291名無しさん@3周年:03/05/26 16:06
>「弟子(信者)の不徳は師匠(教祖、経親、幹部)の不徳です」
と言って弟子の罪をかぶるのが本当の宗教者ってもんだろ。

全く持ってその通りなんだけど、どうも真如苑の信者も幹部も
このあたりは素直じゃないんだよな。
どうやら「一部の間違った信者のやったこと」とか「教えを正しく
理解していないのに心ない批判を行う」っていうような方向に
考えが逝っちゃうみたいだ。
はじめは「故意に理屈を操作している」のかと思ったが、どうも
素直にそう感じちゃってる連中もいるみたい。

「マイコンもここに極まれり」ってとこかな。
292名無しさん@3周年:03/05/26 16:06
今立川に向かっています
293名無しさん@3周年:03/05/26 16:06
294名無しさん@3周年:03/05/26 16:08
お前は人間やめるべき
つーか既に家畜だろうがなw
295名無しさん@3周年:03/05/26 16:08
296名無しさん@3周年:03/05/26 16:09
297名無しさん@3周年:03/05/26 16:09
298名無しさん@3周年:03/05/26 16:09
299名無しさん@3周年:03/05/26 16:09
>何か若者みんなが終わった後、階段で言われた事を必死こいて
>メモってんのみると、はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ワラタ。
接心て、なんでメモ取りながら受けちゃダメなんだろうか?
漏れ記憶力ないから、覚えられないんだよね。
4回受けたけど、4回とも「精進ですよ」「3つの歩み、してますか?」
あとは493と同じようなやつ。変化なし。
それから、隣の人の話が聞こえちゃうのが、これマズイんでない?
接心が真実だっていうなら、プライバシーの侵害にならないの?
4回目のとき、左隣の人のがすんげぇヤバイ内容で、
これ聞いちゃっていいの?漏れ耳ふさいどきましょうか?みたいな。
逆の立場で、漏れが同じ事言われてたら、即パンチくらわすね。
ここで言うな!隣のヤシが聞いてるだろ!ってね。

ともかく信用できない商売ですなあと思って、やめたよ。
これなら、原宿あたりの名物占い師に相談したほうが、はるかにマシ。
300名無しさん@3周年:03/05/26 16:09
お姑さんの勝手な解釈なんだと思うけど、
どうして”自分が代わりに歩んでいるのでご主人が助かった”と判断しているのかの
根拠を明確にさせていくことでしょうね。
宗教に嵌っている人はとかく根拠の無い都合の良い解釈をしたがるから。
301名無しさん@3周年:03/05/26 16:10
スジ親のうちの姑は私に子供が出来たら「死ぬ」と接心でしめされたというので、
私に信心が足りんからだと言われた。
そして最近でわ「あんたらまだ子供作らんのか?」ということは、
私に死んで欲しいのか?それとも私が怖がって苑に行くようにしむけているのか?
302名無しさん@3周年:03/05/26 16:11
 >一年以内に死ぬと鑑定接心で示された
 >「死ぬ」と接心でしめされたというので
ということですが、それは脅しと言えます。  その悪質霊能の名を載せてください。

私が直接遭いに行き、確かめますので。
303名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
304名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
305名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
306名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
307名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
308名無しさん@3周年:03/05/26 16:12
309会員だったです。:03/05/26 16:14


荒らしさんも本当にご苦労様なことです。
しかし、お仕事とか、してないんですか?
自営だとしても、相当お暇なのですね?、としか思えません。
お身体と精神、こわさないように、ご自愛ください。
プロジェクトで倒れるほうが、数倍マシかもしれませんです。
なんか、見ていてマジで気の毒になってきました。
あなた様も、立派なGLAの犠牲者ではなかろうかと・・・。



310名無しさん@3周年:03/05/26 16:15
私は因縁なるものを信じてはいません、しかし因縁、霊界というのがインチキなのか
どうかも私にはわかりかねます、おそらく死ねばわかるのかもしれませんが。
そうなると宗教自体が目に見えざるものなので、それが存在すると主張、または信じる人に
とっては生きる上での価値観が認められれば、それはそれでいいのかと思います。
信じる人にとっては信じる、信じない人にとっては信じられない、これはもうこれ以上議論
しても解決できることはないのでは?

中立というのは難しいのかもしれません、信者かそうでないかで判定するとすれば、
どういう状況であれ、信者ですので信者派になってしまうのは確かです。
今後はこの言葉は使わないように致します。

前にもかいたとおり、きちんと檀家のお寺には付き合いがあります。
そちらを疎かにして真如苑だけという事はありえません。
それと酷な言い方かもしれませんが、良いと感じる人と悪いと感じる人が必ずいます、
完全なる善はこの世に存在しないでしょう。
もちろん悪い点は改善に向ける努力はしなければなりません。
教主様が問題というより、巨大化した教団の運営の仕方にかかっているのではないでしょうか?
先ごろ発表された経親資格剥奪など、新たな展開が見られます。
しばらくどのように事態が変化するか、注意して動向を観察していきます。
接心の録音不可の事は私も知っています、しかし何故かはわかりません。
事務局に問い合わせれば回答はあるかもしれませんが、それを素直に信じるか信じないかも
また個人の見解に委ねられていくしかないのでしょう。
信じる人にとっては全ては信じられ、信じられない人にとっては全てが信じられない。
この法則はありとあらゆる所で当てはまるものです。
311名無しさん@3周年:03/05/26 16:15

                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/>>1 \┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(・∀・ ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
312名無しさん@3周年:03/05/26 16:15
>信じる人にとっては信じる、信じない人にとっては信じられない、これはもうこれ以上議論
>しても解決できることはないのでは?
はぁ??
インチキ説法を信じる人は信じ、インチキを信じない人はそれで良いという事ですか?
宗教をビジネス化し、金儲けしようとするとウソやインチキが加わる。
インチキを排除しなければ、被害者は今後も出てくると言う事。

あなたの理論は変だ。
313名無しさん@3周年:03/05/26 16:16
パナウェーブ>>>>>真如苑≧オウム
314名無しさん@3周年:03/05/26 16:16
>510
>いや、現実に存在するようだ。俺のスジ親さんだった人も、
>今のままではご主人が死ぬと言われたので精進を懸命に始めたというのが語り癖だ。

う〜ん、う〜む・・・。そうかあ・・・。OK、僕の発言は訂正するね。489さん、ごめんなさい。

>513
>時には被害者よりに、時には真如苑よりの内容になってしまう
可能性がありますが、ご理解していただけるとありがたいです。

420さんの気持ち、僕なりに理解できるつもり。
大事なことは、真如苑の問題点をいつ誰がどうやって改善するか、ただそれだけ。
もう問題点の議論は尽きているし、堂々めぐりの議論もむなしい。
とにかく勧誘方法を徹底的に改め、家族入信をやめ、霊位向上にあれこれ
資格をつけることをやめれば、信者の意識もかなり変わると思うけどね。

>514
>結局は、教義や教主様、ご一家様に責任はなく、
自分勝手な解釈をする信者や、暴走する教団のせいですか・・・・

僕の言い方が悪かったなら訂正する。あくまでも真如苑が諸悪の根源。
信者は加害者と被害者の両方の側面を持つと思うけど、
そのへんが孫作り、子作りに励むマルチ商法の世界と似ているところ。
ルールを作る者、システムを構築する者、信者を煽動する者、
そのすべてに関わる者こそが、真の権力者なんだろう。
ひょっとすると、教主一家も『担がれている神輿』にすぎないかもね。
315名無しさん@3周年:03/05/26 16:16
大日如来様と弘法大師にお願いするのは筋違いかも。
大日大聖不動明王様とお釈迦様にお願いすべきか。
316名無しさん@3周年:03/05/26 16:18
>私自身、彼の信仰心は尊重してあげたいです。
お釈迦様や不動明王の信仰ならそうすべきですが、
教祖崇拝を尊重する必要なんぞ無いと思うけど。
317名無しさん@3周年:03/05/26 16:19
ギボアイコ死んだね
318名無しさん@3周年:03/05/26 16:19
319会員だったです。:03/05/26 16:20



あ、実はこれがお仕事だったりして・・・!

いや、まさか、GLA職員さんが・・・

なんてことは・・・いくらなんでも、ないですよねぇ???





320名無しさん@3周年:03/05/26 16:21
321名無しさん@3周年:03/05/26 16:21
322名無しさん@3周年:03/05/26 16:21
529さんのことについて、しつこいけど、もう一言。

信者が信仰を続けることに、とやかく言うつもりはまったくない。
許せないのは、信者側の都合で、非信者に信仰を押し付けること。
僕は529さんの彼と彼の母親に言いたい。逆だったらどうよ?
もし、彼女が他の宗教を熱心にやってて、逆に入ってほしいって頼まれ、
やってみたけど納得できず、やめるにやめにくかったら、さてどうなの?

相手のため、利他の教え、世間との和合を説く教えのはずなのに、
ごく身近な人を信仰上の理由で苦しめるなんて、どう考えてもおかしいよ。
323名無しさん@3周年:03/05/26 16:21
>私は何人か似たようなケースを死ってますが
すみません、すごい誤字でした、実はPC初心者なので、、、
529さんがんばってください。
あくまでも彼と二人で中心に話し合ってみてはいかが?
彼の実家とは少し距離が離れたところに住まいを決めるのもいいかも。
彼もあなたを愛しているなら、きっとあなたの心境を理解してくれるはず。
きちっと意見をいう事。
性格によっては心の中の葛藤を察知できないタイプもおりますので。
私もそうです。
324名無しさん@3周年:03/05/26 16:22
420 及び 433   呆れるねえ。
解ってるんだろう?  教主伊藤文明が、まっ黒い 詐欺師 だと。

過去スレ読んだかい? もち読んだんだろうが、おんなじようなハナシ何度も繰り返し
ご苦労ですね。

>信者が10人いれば10通りの説明、解釈があると思っていいよ。
なんて言うけど、どうせ「どう転んでも、苑の利益になる」のでしょう? そう造られてるんでしょう??

つまらないコピペしてんのはキミらだろ?

>きちんと檀家のお寺には付き合いがあります。そちらを疎かにして真如苑だけという事はありえません。

苑の教えは最高の教え―苑でなければ救われない(檀家のお寺では救われない)―
―救われたいのならいう事を聴け― 勧誘  献金  無償労働 

苑教義には『確固たる一貫性』が確固として在りますね。

>大事なことは、真如苑の問題点をいつ誰がどうやって改善するか、ただそれだけ。

問題点って何だ?  じゃあヤクザの問題点を云ってみてくれ。
その存在自体が「問題」な団体に対し、「問題点」という言い方はしないな。


いまさらなにいってんだおめーらは。
325名無しさん@3周年:03/05/26 16:23
>当然ツクリだよね。
病気が治ったとか、奇跡が起きたとかの体験談もあるが、
偶然か、妄想を抱いているケースがほとんどのようだ。
ツクリではなく妄想と考えるほうが妥当かと。

真如苑が発足当時の頃はまともだったようなので奇跡が起きていたのかも知れないけど、
今の金集め人集めの真如苑では妄想・幻覚・幻聴がもたらす体験ばかりと思われる。
326名無しさん@3周年:03/05/26 16:23
そうですね、教団も大きくなってきて、発足当初は問題になってきていないことが
問題になってきたのに、変化がないのは保守的な状況が続いてきたことが最大の原因。

現状では継主さまの意思が全て、これでは改革も難しいでしょう。
ご意見番というか、会社でいう組合みたいな組織があって、改革案の検討を行うシステムが存在
すれば時勢に応じた対応もできるのにといつも考えています。
ただ前にも書きましたが、マナーの映像や経親資格剥奪制度など、多少ではあるが変化の兆しもみられます。

あなたが言うように、教団が解散というのは実際ありえない事だと思う。
被害者の感情からでてくる発言もわからないわけではありませんが、
今後の対策案としてはいかに教団と一般人との共存というか、分離した生活が営めるかだと
考えます。

それと個人的な見解ですが、真如苑がインチキなのか?
わかりません、インチキかどうかは生きている限り証明できないと思うからです。
真如苑のみならず、既成仏教、いや全ての宗教もまた当てはまります。
死後の世界のことは生きているうちはわかりません。
インチキと主張しても、インチキでないと主張する人にとっては何の効果もありません。
悩んでいたり、迷っている人には効果があるかもしれませんが。
苑の活動や費用が負担に感じ、自分の考え方が変われば、インチキであるし、
負担でなければ、インチキではないのでしょう。
まあこれは私個人の考えであるので正しいかどうかは別問題ですが。
327名無しさん@3周年:03/05/26 16:23
>マナーの映像や経親資格剥奪制度など、多少ではあるが変化の兆しもみられます。

教団なりの努力は認めるけど、批判に対する危機意識があまりにも少ないよね。
だから抜本的な改善に結びつかない『小手先の対策』しかやらないんだと思う。
おたすけの人数の多さで、信者に地位向上のチャンスと資格を与える限り、
勧誘に必死になる信者が生まれるのも無理もない。ずいぶん罪作りなシステムだよ。

>真如苑がインチキなのか?わかりません、
>真如苑のみならず、既成仏教、いや全ての宗教もまた当てはまります。

僕個人としては、宗教信仰そのものが『夢と幻想』の世界だと思うから、
インチキ呼ばわりするつもりはないし、信じる人の気持ちは尊重する。
ただ、真如苑が嫌いな人、何らかの不快な体験をした人の立場に立てば、
インチキ呼ばわりしたくなる場合もあるだろうと思っている。
328名無しさん@3周年:03/05/26 16:24
329名無しさん@3周年:03/05/26 16:24
>徳積みが足りなかったんだね。
真如苑の概念は「人生は徳と因縁の戦い」だから、
因縁が噴きだしたとも言うはずだよ。
330名無しさん@3周年:03/05/26 16:24

@ A の問題点を揚げてくれたが、そのどこが問題なんだい??
@ ― 結果、教団の利益が拡大する  のは、仮に良い団体ならば、けっこうなことだろう。
A ― 迷惑な行動に至るのは、(扇動されてるとはいえ)信者本人なんだから、
     「教団でなくその本人が責任を負う」のは、社会人なら当たり前 とも言える。

よって、上記の @ A は、問題では無い というのがこちらの意見だ。
では何が問題か?
あなたは >教団が悪いからおかしな信者が生まれる、これは自明の理。  と言っている。
ということはつまり、「真如苑は悪い団体である」ということになる。
であるにも関わらず、苑教義は最高の教え(正しい法)と言い続け、
扇動(マインドコントロール)し続ける 「偽善ぶり」が、最悪なのだ。

信者に訊きたい。
釈迦の教えそのものが社会と調和しなかったことがあるのか? だとすればいつどこでだ?
入信用紙を書くだけで仏と繋がる、信者は護られている、のならばこんなことにはならない筈だ。

そして、その「偽釈迦の教え」に帰依するのは、「罪」であることは言うまでも無い。
だから、420 は罪人である。
331名無しさん@3周年:03/05/26 16:24
へ  >教団も大きくなってきて、発足当初は問題になってきていないことが問題になってきた・・・
違います。
教団が拡大したから、お救け(勧誘)が問題になってきたのではなく、お救けが、教団を拡大させたのですよ。

>現状では継主さまの意思が全て、これでは改革も難しい
真如苑に属するということは、そのトップである継主に帰依することであり、
継主は、正統に正法を受け継ぐ者であり、教団にとって「その意思が全て」なのはあたりまえだねえ。
ならば「苑に属するキミが改革を望む」のは可笑しくないか!?
継主が間違っているのならば、何故、その教団に属するのか?

>・・・改革案の検討を行うシステムが存在すれば・・・対応もできるのにといつも考えています。
「霊能」が在るんだから、そんなシステムなど必要ないんじゃないか!?
一般の営利団体なら改革するのはわかるが、その教団は、霊的に最高であり、霊界から指示がおりるのだろ?
そして霊的に最高の教団に、なぜ改革が必要なんだ? 霊能では、時勢に応じた対応はできないと?

まったくもって理解できないがお金のかかるシステム・・・これは「インチキ」と言い切れるかも知れません。
332名無しさん@3周年:03/05/26 16:25
333名無しさん@3周年:03/05/26 16:26
334名無しさん@3周年:03/05/26 16:26
母の昔の写真と、今の顔を見ると恐ろしく変わってしまっています。
顔の相も、目つきも・・・
入信してよくなったように見えるのは、麻薬と同じです
335名無しさん@3周年:03/05/26 16:27
教祖様にボロを着て、破れ小屋に住めとは言わないが
なんで人なみの質素な生活が出来ないかねえ・・・・・・
信じているってなら、信者同士、最低限の施設でやりゃいいじゃん。
来る者拒まず、去る者追わずでさ。
教えを広めたいなら、本とかネットとかマスコミとか、
来る人にだけの説法とかで広めりゃいいじゃん。
関係ない人を巻き込まないでほしいよ。
336名無しさん@3周年:03/05/26 16:27
337名無しさん@3周年:03/05/26 16:27
338名無しさん@3周年:03/05/26 16:27
姑は「手の無い子や足の無い子が産まれたらどうするの!」とか
「大歓喜の娘さんとの縁談があるから戻っていらっしゃい」とか
様々な手紙を婚約中の主人に送ってきた様です。

「手の無い子や足の無い子が産まれても、それを活かすのが
本当の宗教ではないのか」と主人は言ったそうです。「僕は早起きは嫌いだから、
大歓喜の娘さんと結婚して駅前を掃除するのはイヤだよ」とも。
姑からすれば、私は悪魔の様に息子を誘惑し、堕落させた女としか見えなかったでしょう。
そう、私は孝行息子を姑から奪った悪魔です。
339名無しさん@3周年:03/05/26 16:27
>「手の無い子や足の無い子が産まれても、それを活かすのが本当の宗教ではないのか」と主人は言ったそうです。
>「僕は早起きは嫌いだから、大歓喜の娘さんと結婚して駅前を掃除するのはイヤだよ」とも。

はっきり言って、あなたとあなたの彼氏は、素晴らしい。まったくもってそのとおり。
立派です。 照れますが、感動しましたよ。

>「輪宝」を見つけた時も、「別に、たいしたことじゃない」と言いました。
欺瞞に満ちた真如教徒の実態ですね。 すこしずつ袖から忍び込ませるいやらしさが感じられます。

そのお母さんも、前は普通の人だったんだろう。
弱みを突かれ、精神を絡め採られてしまったんだ。

専門家のあなたの目で、苑を分析してくれたらありがたい。 私からも願います。
340名無しさん@3周年:03/05/26 16:28
341名無しさん@3周年:03/05/26 16:31
「家庭集会」と呼ばれる会合のことですね。
メンバーは経(すじ)と呼ばれる単位で行われる会合で月一回開催。
経のリーダーは経親(すじおや)と呼ばれる人で、あなたの彼女を導いた人が
所属しているグループの責任者でもあります。
数年前より青年経親制度が出来、青年だけの集会もあります。

家庭集会の内容は個々の経で若干の違いがあるようですけど、
読経、経親会合からの伝達、真如苑本部からの伝達、体験報告などです。
どうしても内容が知りたければ、「地域の集い」と呼ばれる信者以外も参加出来る
集会もありますから、彼女に連れて行ってもらうと雰囲気が解るかと思います。
342名無しさん@3周年:03/05/26 16:31
お怒りはごもっともです。
真如苑では常に上求菩提と言う形を取り、最終責任は事務局や座主・苑主が負うはずなのですが
実際は責任の回し合い。 最終的には、「信者の個人の責任です」と言って逃げます。

私は信者ではありません。
343名無しさん@3周年:03/05/26 16:31
344名無しさん@3周年:03/05/26 16:31
345名無しさん@3周年:03/05/26 16:31
  継主に問うたことがあるのかい? やるねえ。 たらい回しのその詳細希望。
 >「イタコ」をやらかす  というのは、霊能者の真似をしたかったんだろう。憧れだからねえ。w
346名無しさん@3周年:03/05/26 16:32
347名無しさん@3周年:03/05/26 16:32
いや590が言ってるのは、継主に直接問い合わせ出来たかという事ではないか?
まじめな話、直接抗議が出来るんなら、俺も是非知りたい。
348名無しさん@3周年:03/05/26 16:34
人と人の出会いとは偶然ではなく意味があると言われる。
彼女を救うのもあなたの役目かも。
349名無しさん@3周年:03/05/26 16:34
「パナウェーブ研究所」最高幹部にインタビュー

 スカラー波の研究を続けてきたと主張するパナウェーブ研究所の最高幹部が、
日本テレビの取材に応えた。
 幹部は、タマちゃんについては「ちょっと信じられないかもしれませんが、
金星の宇宙人が、タマちゃんをUFOで救出されたそうです」「今荒川にいる
のは違うそうです」と答えた。
 さらに試行錯誤を繰り返したと主張するスカラー波対策について、「攻撃
兵器はない。専守防衛で綿布とカタツムリしかやっていない」という。あの
渦巻き模様、メンバーの間ではカタツムリと呼ばれているようだ。
 キャラバン隊が福井に戻ってきてから4日。今はほとんどのメンバーが近く
の学校で暮らしているが、インタビューに答えた幹部から思わず本音が漏れた
「みんな家にいたほうがいいし、早く帰りたいというのはあるにはあるんです
けど、つらいですねえ、体力の限界ですね」。

記事:http://www.nnn24.com/2207.html


真如苑信者を見てるようです。。。。
350名無しさん@3周年:03/05/26 16:34
351名無しさん@3周年:03/05/26 16:35
そういう君も既に信者として登録されているわけだが・・・。
施設に度々入っている時点でもう既にカルト信者の一員だ。
352名無しさん@3周年:03/05/26 16:35
>やはりカルトなのか。
存在しない世界や作り話を信じ込ませ、妄想を植え付けているのだから、
カルトだろうな。
353名無しさん@3周年:03/05/26 16:35
>友人と協力してどうにかして洗脳を解くことは出来ないものか検討してみるべきかな。
洗脳を解くのは、仏教の基本知識と真如苑のインチキを理解できていないと難しいだろう。
真如苑は、み仏に選ばれた人材だという「選民思想」を植え付けているので
熱心な信者は非信者を見下しているという事態に陥っている。
だから余計難しいだろう。
354名無しさん@3周年:03/05/26 16:35
大変ご無沙汰をしてしまいました。
先日私共教徒の現在の師であられる伊藤真沙子真如継主より直接「行いで示す様」と
ご指導頂き、それに専念しておりました。今後も又、自らの身の振り方については、
その様にさせて頂きたいと思っておりますが、皆さんに「必ず、又」と約束しました
ので、来させて頂きました。唯、これを最後にしたいと思いますので、どうぞ宜しく
お願い致します。

先日申し上げた「身上書」は間違いで、「誓約書」という事でした。本当に申し訳
ありませんでした。

又、こちらを拝見させて頂き、普段自分が「因縁」という言葉を日常余りに安易に
口にしていたな、と気づかせて頂き、やはり以前「怖いから聞きたくない」と友人
より言われた事を思い出し、その友人に「あの時怖いと思わせてしまったという事
自体よくわからなかったの」と正直に謝罪し、改めて「繰り返しという言葉なら、
わかって貰えるかな?」と話した所、今度は最後までよく話を聞いて頂けました。
ありがとうございます。

この話はすぐ自分の経親に伝えさせて頂き、「私達もよく気をつけていかないとね」
と言って頂き、そのすぐ後の集会でも、皆の前で発表して下さいました。
355名無しさん@3周年:03/05/26 16:37
>仮にレスをいくつか読んだとしても、批判的な意見の多さに、これまた
>不快感を感じ、議論に参加するどころか、二度と見ようとしない信者が多いだろう。

批判もそうですが、根本的な間違いを指摘されても反論するだけの知識も無い為、
盲信した真如苑の教え=正法と信じ込むしか、心の逃げ込む場所が無い様です。

意味不明な教義、
   真如の教えは正法だから非難される!
   悪因縁に邪魔されている!
   み仏に信仰心を試されている。
などを適当に組み合わせ、真如苑の妥当性を作り上げてしまうようです。
356名無しさん@3周年:03/05/26 16:38
ここで真如苑の正当性を訴えても意味がありません。
ここは被害者を救うという目的のスレですので、
当然ながら、あなたのいう事に素直に賛同することなどありません。
書き込みしない潜在的な人には多少の効果はあるのかもしれませんが。
私はなるべく中立的に意見をしていますが、それでも苑の肯定しているというか擁護して
いる部分についてはずいぶんと批判をうけてきました。
しかしこのスレの主旨からすればそれは仕方のないことなのだと思っています。
あなたが一方的に苑を肯定し、そして議論をしないままで消えてしまうのは
全く逆効果です。
357名無しさん@3周年:03/05/26 16:38
358名無しさん@3周年:03/05/26 16:39
娘・・・ってのは嘘です。婆です。
359名無しさん@3周年:03/05/26 16:39
>洗脳される一番の理由は、熱心であればあるほど、身の回りで怪奇現象がおき始め、
接心でその現象のインチキ解釈を指導されるからだろうと思います。

僕の体験で言うと、熱心になると【物事を何でも真如苑に結びつける】ようになり、
それがひどくなると【真如苑の指示を仰がないと安心できない】人間になっていく。

彼らにとっては、真如苑がインチキかどうか、そんなことどうでもいいんだよ。
生きる力、人間的な度量、世間との付き合いなどを、すべて真如苑に委ねたから、
他の宗教を見向きもしないし、真如苑をやることが幸せいっぱいだからね。
360名無しさん@3周年:03/05/26 16:39
>僕の体験で言うと、熱心になると【物事を何でも真如苑に結びつける】ようになり、
いや、ブランド好きの茶髪婆様も事務局も
  「真如教徒は、箸が転がってもリブライと思いなさい」
  「物事には全て因と果ある〜因果応報」
と言っています。 身の回りに起きた全ての事象が神仏からの教えだと説いています。
何でもかんでも教主様が関わっていると解釈させていますし、
そう思わせるような妄想・現象がおき始めます。

存在しない世界を信じるために起きる現象で、否定してしまえば起きない妄想の世界らしい。
恐らく、真如苑の運営している幹部は全て計算尽くしなのでしょう。

>彼らにとっては、真如苑がインチキかどうか、そんなことどうでもいいんだよ。
確かに、彼らは金儲け出来ればそれで良いわけですからね。
真如苑依存症の人間が生涯に渡って貢いでくれる仕組みを作っている。
361名無しさん@3周年:03/05/26 16:41
>私の場合、かなりな所まで当てられました。
具体的にはどう当てられたのか?
362名無しさん@3周年:03/05/26 16:41
貴殿は真如苑での体験が少ないのだろう。
363名無しさん@3周年:03/05/26 16:41








             宗 教 な ん か や っ て る 奴 は 人 間 の 屑
364名無しさん@3周年:03/05/26 16:42
>何年もやったけど、僕の場合、妄想や現象は何も起きなかったけどね。。。
過去ログをあまり読んでいないのですが、智流院や霊位はどこまでだったのですか?
真如苑信者の体験談で、伊藤家の人達が夢に現れる話を良く聞きましたし、
歩いていて摂受院様の声を聞いたとか、摂受院様が現れたとか言う人にも何人か会いました。

私自身は、第二精舎の涅槃像から大声が聞こえたり、第三精舎で誰かに話し掛けられたり、
護摩の清めを出した神仏が目の前に現れたり・・・他にも色んな出来事が多々有りました。
当時は本物かと思っていましたが、MCする為に幻聴幻覚を見聞きさせられたのだろうと判断しています。
365名無しさん@3周年:03/05/26 16:42
>おかしいと感じた事は、貯めずに、どんどん言っていかれた方がよろしいかと思います。

言いたいことが言えない人の悩みをあなたは全然分かってないね。

>話できてますか?話し合いにならないと、諦めて投げてませんか?誰でもない、あなた自身の事です。

はい?、こんな高慢ちきな言い方であなたは所属に教化してるの?
ずいぶん無礼というか、偉そうと言うか。。。

>真如苑の教えは「自立」の教えです。もともと依存性の高い人間からしたら、対面にあるものです。
>だから余計、修行が厳しい、と感じるのだと思います。

じゃあ、やめた僕は依存症の高い人間ってこと?自立できない人間ってことかい?
あなたもずいぶん人を見下したように言うねえ。

>救いを他に向ける宗教程、お金がかかるのでは?他に施す為に。

日産跡地を何百億円も出して買ったし、精舎はどこへ行っても豪華絢爛、
そんなことをしていて『他に施す』ことになるのかい?

>文句を言っている人は、何らかの願いをもって結ばれ、
その願いを叶えるまでの修行がツライと言っている、と受け止めます。

人の言っていること、していることを、自分勝手に決めつけるのは良くない。
あなたの言い方は、すっごく不快だよ。

>本来手の届かないものを渡して頂いたのだから、向けるは感謝。
受け取るはお釈迦様の遺した、救いの理。

はい、おつかれさまでした。。。
366名無しさん@3周年:03/05/26 16:42
367名無しさん@3周年:03/05/26 16:42
お釈迦様の教えを標榜するなら、如来と呼ばせるなら、まずは虚飾を外したらどうだ
368名無しさん@3周年:03/05/26 16:43
>>ANNの弟

こら〜(笑
あなた、なにげに参加してるじゃないのっっ

>>643さん
私、姉なんですが。。。
369名無しさん@3周年:03/05/26 16:44
>>433さん
言い方が不快だったという事、すみませんでした。
ただ言わせて頂いた内容については撤回する気はないんですよ。
「言えない人間の気持ちがわからない」という事ですが、わかりますよ?
私の「言えなさ」は重症だったので、人との会話ができずに六年間お薬漬けでした
から。
誰でもできるような、「私はこう思うよ」という、貯めない為の一言が言えなくて、
医学書から教わりました。
「貴方は!」と相手を指差す言葉で始まる会話は、話し合いにはならないという事
も、同時に教わりました。
それで言ったなら、特に433さんに対して発したつもりはありませんが、433
さんの様に「不快に感じた」とおっしゃる方がいてもおかしくないですよね。

ただ、こういった事情で私は「口に出していく」という事に非常にこだわるんです。
鬱々としてるのホントつらいし、やじゃないですか?433さんは行動に移し決着を
つけられた、という事ですので、依存性が高いとか弱いとか、私の言った限りでは
ないという事で、よろしいですか?
傾向としてそういった向きがあると言ったまでです。
370名無しさん@3周年:03/05/26 16:44
371名無しさん@3周年:03/05/26 16:45
>問題は「何故そうなるのか?」とか「そうなってしまう要素が
教えにある」ということだと思うが、そこに答える信者は皆無だな。

その通りだね。正直、堂々めぐりの議論でむなしいけど、ここが問題の核心なんだ。
要するに、【教えは正しい。教えを疑ってはいけない】、これが教団と信者の本音。
教えを語るときの原点はすべてそこに始まるから、【信者を批判するは教団を批判
するも同じ、教団を批判するは教主様を批判するも同じ】、だから教えの批判など
許さない、というのが多くの信者と教団指導者の本音だと思う。

【教えは正しい】と多くの信者が言い切る以上、どんなに謙虚な言い方であっても、
その真意は【他の宗教とは違う。この教えでなければ救われない】ということだよ。




大体、事務局員は世の中でいう「出家」に近いものなんだし、霊能者
や経親も間違いなく「指導する側」なんだよ。それが「一般人から
見てがっかりさせられる」程度じゃあ、教えに疑問を投げかけられる
のも当然だろうな。
372名無しさん@3周年:03/05/26 16:45
373名無しさん@3周年:03/05/26 16:45
374名無しさん@3周年:03/05/26 16:48
>>659さん

私はこのvol.15の357から、私のできる限りできちっと話してきました。
でもそれも、一個人の考えであって例えば659さんの求める問題の答えではない
し、単なる情報提供に過ぎない。

逆に聞きます。完全な答えを求めていらっしゃるのですか?情報を拾いにきている
んじゃないんですか?聞いて、考え、答えを出していくのは自分ではないですか?

「真如苑の奴らは逃げの一手」という事なので、あえて参加させて頂いてきました
が、もし、この場が「知りたい」ではなくて「言いたい」場で、例えば659さん
や、他の方の中で、既に「真如苑をなくせ」「教徒はやめろ」という答えのもとの
板だとしたら、私もこれ以上ここにいる必要はないですよね?
375名無しさん@3周年:03/05/26 16:48
>ANN
お前は、苑全体がどう改善すればいいのか少しも議論していない。
単に「自分の周囲だけは変わっている」というお粗末なもの。
そんな氷山の一角に過ぎない体験談は出尽くしている。
改善を試みる気持ちが多少でもあるのであれば、事務局へ語りかけるべきだ。
そして、その状況や事務局側からの対応、返答をここで告知するべきだ。
本来、改善を試みているのであれば自然とその様な行動に出ているはず。
お前の中に苑を全肯定する気持ちがあるから世論誘導にしか見えない。
被害はネット上で起きているのではない。各地の現場で起きているんだ。
そして被害の拡大はこうしている今でも進んでいる。
376名無しさん@3周年:03/05/26 16:48
377名無しさん@3周年:03/05/26 16:49
>>664さん
存続する上で改善を、という風に受け止めてよろしいですか?
ただ、私、一般教徒なので、こちらを拝見させて頂いて自分に思い当たる節があれば
個々の意識改革という事でこの短期間でも直していっていますし、やはり、対教団と
いう事であるようですので、ご自分で言っていかれたら?という風に始めに言わせて
頂いたようになってしまいますね(笑。ごめんなさい、そうして433さんから色々
お話頂いたんですよね?)
先に言わせて頂いたように、自分自身の事はバンバン口に出してっています、私は。
ただジャンヌダルクにはなれないので、なんでしたら何人か集まって、苦情を上げに
行かれてはいかがですか?

>>665さん
解散等言わないが〜という事ですが、文章を読む限りでは「あるべきではないもの」
として受け取られますがー?個々の意識向上を促した上で、そこに気づけと言われて
いるような?真如苑を「偽」と見る、何か他に比べられる「真」を、別にお持ちなん
ですか?(ごめんなさい単純に質問です)
378名無しさん@3周年:03/05/26 16:49
ANNよ
ならば云おう。
669と同じ言葉を、ANNが噛み締めるがよい。
379名無しさん@3周年:03/05/26 16:49
誰だって自分がどう在りたいとか、どう生きたいとか、素直に思うまま生きたい訳で…
その中で如何に社会で迷惑をかけずに生きられるか模索するもんじゃないの?
周りに迷惑ばかりかけても「自分がどうあるか、在りたいか」なんて優先させてちゃ
幼稚園児と変わらないんじゃないの?それこそ常識はずれだよねぇ…偉そうに語ってるけどw
380名無しさん@3周年:03/05/26 16:49
381名無しさん@3周年:03/05/26 16:52
382名無しさん@3周年:03/05/26 16:52
もう一つ、マジメな話としてANN さんにはよく考えて欲しい
ことがある。
>「してあげている」を前面出しにしてきたら、
これは論外。こんなことは、幼稚園児でもマトモな子供なら分かって
いることだ。(にしても、結構こういう信者がいるのが大問題だが)

貴女のような信者は「無理に勧誘しなければ良いじゃないか?」
という論法で(そして、時には『信教の自由』を持ち出して)
自己と教団の正当化を図るのが常なんだが、こういうことを
言う時点で世間とずれているんだよ。
こんな幼稚園児並のことを「言われたから辞める」というのは
程度が低すぎるんだよ。普通の人は教えなぞなくとも相手との
距離を慎重に測り、こういう迷惑がかからないようにして生きて
いるんだからな。
もう一つ、こんなことは人に言ってもらうことを期待するもんじゃ
ない。常識なんだから、自分で気付いて直すべきものだ。
それすらもできないから、多くの信者が批判を浴びるのだという
「当たり前すぎる事実」をもっとよく見つめ、考えた方が良いと
思う。そういうことができないのは、かなりヤバいぞ。
383名無しさん@3周年:03/05/26 16:52
> 真如苑を「偽」と見る、何か他に比べられる「真」を、
> 別にお持ちなんですか?
特定の宗派=真というわけではないが、仏教の基礎の基礎をかじれば
真如苑の教義の不味いところ※(顕教としても密教としても)、
※たとえば「霊」「因縁」観など
あるいは、苑のスタンス(ネズミ講的組織化や教祖崇拝、軽度の洗脳)
が社会に容れられる宗教団体として相応しいかどうかくらいは
自ずからわかろうというもの。
384名無しさん@3周年:03/05/26 16:52
682が非常にいいことを言った。
結局被害者が集結しないことにはいかんせんパワー不足だ。
現状では厳しい言い方だが、結局大勢には影響がないだろう。
だが集結すれば、匿名という事も困難になるので、非常に勇気もいるものだが。
しかし結局このスレ読んでない、大多数の信者および被害者、悩んでいる人には
効果がない。
このスレもこれだけ長く続いているのだから、かなりの人数が書き込んでいるのだろう。
誰か勇気ある人が代表になり、正面から直接戦ってみたらどうか。
私は信者でも被害者でもないから、遠慮するが。
無責任な発言かもしれないが、でも事実だと思う。
385名無しさん@3周年:03/05/26 16:52
=↑違いますよ。

それよりあなたの死ね!!発言の方がルール的に引っ掛かる
気がしますが...。
386名無しさん@3周年:03/05/26 16:53
信者でも被害者でもないならなぜここにいる必要がある?
おまえ創価のここへんって奴か?部外者が何リサーチしてんだ?
信者か被害者か宗教マニアしかいないだろ、こんなスレ。

分かり易いいいわけするんだね。
387名無しさん@3周年:03/05/26 16:53
>何もわかってなくて本当にすみません。

ANNさん、チョット違った角度から真如苑をご説明致します。

真如苑では2006年7月に立川飛行場跡地に総合道場が建立され
「人類、地球、宇宙を救う」平和のエネルギーを生み出すシステムが出来上がる
と言っています。この総合道場計画は昭和34年ごろに打ち出された構想との事。

しかし客観的に言えば、の方が述べていること

>真如苑あってもなくても大勢に影響なしですね
>単なる宗教集金サークルです
>話題にする価値なしです

に同感です。巨大な集金システムつくりの大勢が出来上がるだけ。

ここで、何故2006年をターゲットにしているかと言いますと、
この頃、神霊界を現す人(救世主)が出現すると言われ
人間の姿で生まれてきている「降誕者」と呼ばれる神々の
召集がかかり、一斉に改革を行うそうなのです。
そのときには目覚め霊能を開いた人間達も協力者として招集されるとのこと。
いわゆる選ばれた人たちによる救世が始まるわけです。

真如苑はこの話に便乗した集金サークルの宗教団体のようです。
388名無しさん@3周年:03/05/26 16:56
へびみたいなやつがたくさんいるなここは?
こどもじみたかw
389名無しさん@3周年:03/05/26 16:56
683だけど、宗教マニアじゃないよ。
友人が数人信者で、ちょっと勧誘されたこともあるんで、覘いているのさ。
被害者ってほどでもないし。
結構いろんな人がみてんじゃないか。
変に勘ぐるのはやめなよ。
ただ思ったこと書いただけなんだから。
だってどう考えても、真如苑のシステムがいいか悪いか別にして、巨大な組織なんだから、
対抗するのに、2ちゃんのこのスレだけで戦うってのはどうかなと思ったからなんだよ。
390名無しさん@3周年:03/05/26 16:56
現実に市民になんだかの影響があって
すでに有名になったカルトは批判というより
からかい半分の嘲笑の対象ですね。
391名無しさん@3周年:03/05/26 16:56
ANN氏のレスはとても読みにくいね。 読み手のことを考えてないんだろう。
苑信者は皆こんなかんじでしょう。

つまり、相手の身になってお伝えしなさい と言いながら、相手の身になってお伝えしない。
(マコトを運ぶ・表面的ではいけない という教えに帰依する自分らは正しい美しいと思いながら、
しかしそれは常に自らの心が生んだ正しさ美しさではないからいつも偽善で終わらざるを得ない。
真の正しさ美しさとは、他力でおんぶで得られると思うのは甘い。)

そして喜んでお金を払い続け、気付かされたと言いながら教団に依存する様は、
釈迦とその教えとは水と油のように煮ても似つかずとてもイケテない。

669 で、彼女は、「(問題であると思われる信者たちには)〜と言ってあげて下さい」と言うが、
そんな浅い無思慮な人間たちを創るのがこの教えです。
そしてそんな役を引き受けるべきは紛れもなく教団であり、部外者にそれを要求する時点で狂っています。

すべては上辺です。

612 >真如苑の教えは「自立」の教えです。

意味不明。「伺いを立てることを良しとする教えに帰依すること」のどこが、「自立の教え」ですか?
仏教以前に日本語を。
392名無しさん@3周年:03/05/26 16:56
自立心のある人は宗教になんて頼りません(w
393名無しさん@3周年:03/05/26 16:57
>確かに、変わる人はいるな。でもそれは「丸くて穏やか」じゃ
>なくて「自分を失いつつある姿」だろう。

ええ、自己を喪失していくから傍目は丸くなったような印象を受けるようです。
真如の教えに疑問を持つと
 理論理屈ではない、この教えは実践の教え。
 3つの歩みの実践によって薄皮を剥がすが如く教えが理解出来る。
 実践によって教えは八万四千の毛穴より徐々に入る。
 疑念を持ってはいけません、全てお任せです。
と言う話を繰り返し繰り返し聞かされます。接心でも同じ様な注意を受けます。

現実に出家僧である事務局員も仏教の事を良く知らない人ばかり。
394名無しさん@3周年:03/05/26 16:57
395名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
ありがdです。
ペパ信とは末端信者のことでつか?
396名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
横レス失礼
709
>682が非常にいいことを言った。

ここのスレが長く続いてることを知っているなら、一度目を通してはいかがかな。
それとも、読んだ上での発言かな。

発言は自由。過去スレ読むのも自由。すべて自由。
ただ、その中にも何かないとな。
397名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
398名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
433さん
>僕は何度も真如苑のHPにメールを送ったし

貴方は博識で、非常に正義感の強い方とお見受けしました。
是非公開質問メールとやらを真如苑に送りつけて、彼らの欺瞞性を
白日の下に晒してください。
どうか宜しくお願い致します。(懇願
399名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
400名無しさん@3周年:03/05/26 16:59
401名無しさん@3周年:03/05/26 17:00









         発言は自由なら、苑批判されて脊髄反射してんじゃねーよ(w

         批判も自由。事実のカキコも自由。ばーーーーーか!
402名無しさん@3周年:03/05/26 17:00
佐賀県にまで「寺」ができたぞ。すごい建物じゃのー。月200円の会費と内外時報
の収入でよくあんな立派なのが建てれるのー。そうとうねぎっとるばい。商売の
うまかのー真は。
403名無しさん@3周年:03/05/26 17:01
(つづき)
>  3つの歩みの実践によって薄皮を剥がすが如く教えが理解出来る。
認知的不協和状態に陥って、翻意出来なくなるか、
軽い洗脳状態(閉鎖的な人間関係と奇跡・因縁談の繰り返し)
で、判断力が失われていく・・・ということですね。

>  疑念を持ってはいけません、全てお任せです。
> と言う話を繰り返し繰り返し聞かされます。
> 接心でも同じ様な注意を受けます。
「判断停止」「いいなり」の勧めですね。
(疑念をもって仏教を勉強すれば、苑のいんちきはすぐわかる)

> 現実に出家僧である事務局員も仏教の事を良く知らない人ばかり。
上記のとおり、教理・教学がガタガタなんだから・・・
教書を読んでも、教祖一家の心霊体験・苦労譚と自画自賛、
妙ちきりんな涅槃経の読解と仮想敵としての他(某)教団批判
くらいしか内容がない。
実際のところ、かたちを真言密教の借りた「仏教ごっこ」、
(あるいは教祖一家礼拝を強いる「霊能者ごっこ」「宗教ごっこ」)
といっても いいでしょう。
404名無しさん@3周年:03/05/26 17:03
何で舎利禮文??
苑の「専売物」でもなし。
405名無しさん@3周年:03/05/26 17:03
717
>一番悪いのも教団だと言ってるんだよ。
だから言うなよ。解かってんだよそんなのは。
問題なのは、その手口だろう。 きみは分析能力が皆無だなPSINよ。
406名無しさん@3周年:03/05/26 17:04
407名無しさん@3周年:03/05/26 17:04
408名無しさん@3周年:03/05/26 17:04
の訂正・・・
>神仏が見える人達なら騙されないのでしょうが、
と書きましたが、どの程度の霊能を持っていれば騙されないのかは解りかねます。
お亡くなりになった宜母愛子さんも苑の信者だったそうですが、
彼女の霊能では真如苑の悪い所を見抜けなかったのだろうと思われ。
まぁ、彼女も金の亡者だったようですから同じ系統なのかも知れませんが。
409名無しさん@3周年:03/05/26 17:04
410名無しさん@3周年:03/05/26 17:04
411名無しさん@3周年:03/05/26 17:07
412名無しさん@3周年:03/05/26 17:07
413名無しさん@3周年:03/05/26 17:07
結局、信者の勧誘を断り、その信者を脱会させるにはどのポイントをついたらいい?
414名無しさん@3周年:03/05/26 17:07
「あなた、本当に救われてますか?幸せですか?」
と相手の目を見ながら聞いてみる。
相手が即答できなかったり、表情が固くなったりしたら、こちらのペース。

このやり方で、たくさんの人が南無○○○○経を唱えるのをやめたそうです。
415名無しさん@3周年:03/05/26 17:08
>信者の勧誘を断り、その信者を脱会させるにはどのポイントをついたらいい?

真如苑の集会に誘うことを世間一般では【宗教勧誘】と見なすが、
彼らには勧誘の意識がなく、誘うことを【おたすけする】と呼んでいる。
また、【真如苑は新興宗教ではない。ご利益信仰でもない】と教わっている。
つまり、彼らには【宗教勧誘】の意識はないことと、【その他一般の宗教と
真如苑は違う】という【エリート意識】が強いことも知っておいてほしい。

<<勧誘者への反論ポイント>>
【真如苑も他の宗教も教えてることの基本は同じ】【真如苑以外の宗教で幸せな人もいっぱいいる】
【宗教をやらなくても幸せな人はいっぱいいる】 【因縁なんか気にして生きたいとは思わない】
【先祖の供養はお寺でやってもらった方がいい】 【家の仏壇とお寺のお墓できちんと祈っている】

特に効き目が期待できるのは・・・【真如苑は信者に勧誘させる宗教だから評判悪いよ】
【真如苑は勧誘実績に応じて信者の地位が上がる宗教だから評判が悪いよ】・・・かな。

<<脱会させるポイント>>
相手の信心の度合いによるので一概に言えないが、はっきり言って、相当むずかしい。
もし、どうしても脱会させたかったら、相手の導き親や経親と対決する位の気構えが必要。
攻めるポイントは、あくまでも【勧誘行為と家族入信】に絞ったらどうか?
416名無しさん@3周年:03/05/26 17:08
わたしは、一緒に信仰しよう、と言ってあげてもいいのだが、
信仰すると人はすぐに盲信する。虚栄心や片意地が混じってきて、
誠実な心が失われる。友よ、けっして教団に属し、信仰してはいけない。
盲目となり、自主性を失っては 自分自身もほかの人も救うことはできないのだ。
417名無しさん@3周年:03/05/26 17:08
418名無しさん@3周年:03/05/26 17:10
草加はともかく、真如苑はなかなかトラブルが
表に出てこないので、何かの形で表に出来たらと思うのですが・・・・
419名無しさん@3周年:03/05/26 17:10
420名無しさん@3周年:03/05/26 17:10
421名無しさん@3周年:03/05/26 17:11
いや、新しい雑誌だからさ、目新しい投稿とか
受け付けてくれるかな、と思って。
どうやらあの雑誌一本でやってる会社みたいだし。
しがらみが少ないからいいかも、と。
422名無しさん@3周年:03/05/26 17:11
423名無しさん@3周年:03/05/26 17:11
424名無しさん@3周年:03/05/26 17:11
数年前、立川総本部で知り合った神奈川在住の信者さんからこんな体験談を聞きました。
聞いた時は感心したのですが、真如苑のインチキを知ってからは、とんでもないマイコンだと思いました。
階段から転がり落ちたのは偶然ではなく、真如霊界と称する霊団のやらせであり、
大怪我した場合はそれなりのマイコン霊言を出すつもりだったのではないかと疑っています。

体験談とは・・・

夫婦して、教主様や摂受院様の声を聞くと仰っていました。
ある日、ご主人の後ろについて一緒に歩いていると、
耳元で
 「ご主人がそこの先の階段で転ぶよ〜!」
と言う声がする。聞き覚えのある声、あ、摂受院様だと解った。
確かに、ご主人が石段を降りようとした途端によろけて下まで転がり落ちて行った。
驚いたが、幸いにしてかすり傷で無事だった。抜苦代受を頂いたと感謝。
その後、古物商を営んでいたご主人は、所有していた仏像も多く、その不浄を受けて因縁も
深くなっていたので早死にした。
接心でご主人が現れ、
 「この教えの素晴らしさは、死んでから解った。」
との言葉を頂いた。
425名無しさん@3周年:03/05/26 17:12
>なんかもっと効果的ないい作戦はないか?
同感です。 真如苑信者の参加も少ないようですね。
参加したくても無知なため反論できないようですし。
426名無しさん@3周年:03/05/26 17:14
>「私達の思いはここに書かれてある通りだから、これを上の人達にも見せてほしい。
>明らかに今までと違う態度になりました。一過性にならない事を願うばかりです。

言い方は悪いけど、要するに伯母さんは真如苑のプロで752さんは
素人だから、まともにやり合ったら言い負かされる可能性が大きい。
だからネットの掲示板をプリントして見せたのは大正解だったと思う。
【上の人達にも見せてほしい】という一言も、結構効いたかもしれない。

取りあえず、よかったね。。。
427名無しさん@3周年:03/05/26 17:14
428名無しさん@3周年:03/05/26 17:15
429名無しさん@3周年:03/05/26 17:16
創価と議論したい方は
リアル創価が7割、アンチが1割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/
430名無しさん@3周年:03/05/26 17:16
433は、ペーパー信者と同一人か、同レベルの輩。  ごくろうさまです。
ペーパー信者氏の幼い意見は、vol.12 579 596 を参照のこと。

両者は、
1.応えたいことだけに応え、答えられない、または答えたくないレスは無視するという点、
2.カルト信者同様、思考が停止している点、
3.善人である点、   がクリソツである。

>776  苑の施設内では性交渉が必ず・・・。
これは苑広報部らしき者による、「掲示板の信憑性を落とすための行為」と思われますので、
気にしないで下さい。

 さんが、過去レスまとめて、苑人へのカウンターに成功したそうだが、
この膨大な情報がせっかく在るのだから、
1.その巧妙とも取れる手口(システム)、2.勧誘に関する被害 などについて
要点をまとめて、HPにするなり、チラシにして(立川とかで)配るなりすれば、
突破口が現出するのではないか?

>真如苑が強力な政治力をつけてしまう前に、抑止力としての団体、被害者のための団体が必要
とおっしゃる >教えてver4.0 731: BREAKBEATS さんは、いらっしゃってますか?
431名無しさん@3周年:03/05/26 17:16
>信者
他人の考えを操ろうと必死だね(w
火のない所に煙は立たない訳で、ここを見る奴が疑念を持てばいい訳で。
100%肯定するから儲な訳で、ただキモいし迷惑行為がウザイ訳で。
悔しかったら絶賛される運営をしてみろって訳で、インチキ捨てて勧誘を止めればいい訳で(w
432名無しさん@3周年:03/05/26 17:16
昔、「ここが変だよ!真如苑」っていうページがあったね

ただ、管理人のIPドメインがseikyo-np.co.jpなのがすっぱ抜かれるや否や、
荷物まとめて夜逃げしたけどね。そのあたりの展開はこのスレのVer5あたり。

管理人の「ここへん」今どうしてるのかなー。
少しは巧妙になったのかな?
433名無しさん@3周年:03/05/26 17:17
434名無しさん@3周年:03/05/26 17:19
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/

【関連サイト】
真如苑の不思議
http://mars.s6.xrea.com/
435名無しさん@3周年:03/05/26 17:19
真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
・法要に参座し、経典を読誦し、法幢(お話し)を聞くなどして仏の教えに触れます。
・接心修行(真如苑における禅定行)により、心の執われや偏り、自分のもつ傾向性を見つめます。
・接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や心の動きを修め、
 慈愛を周囲に現していくことに努めます。
・教法を他にも伝え、悩み、苦しみを共にしつつ「菩提」(悟りを目指す心)の向上に努めます。
・奉仕やボランティアの実践。
 早朝、全国5600箇所のおもに駅周辺など公共場所を清掃する「早朝奉仕」は代表的なもの。
 また、お参りに来る方のための奉仕や、
 それぞれの身近な社会で活動しているボランティアへの参加などを勧めています。
・青年部など同世代が集まり、各種の行事や研修を実施しています。

 これらの日々の営みを祈りに昇華して霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
436名無しさん@3周年:03/05/26 17:19
437名無しさん@3周年:03/05/26 17:21
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
438名無しさん@3周年:03/05/26 17:21
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
439名無しさん@3周年:03/05/26 17:21
顕正会の裏を教えて下さい。
被害にあった方、噂、もしくは内部告発、などのレスをお願いいたします。
440名無しさん@3周年:03/05/26 17:21
441名無しさん@3周年:03/05/26 17:21
>顕正会は北朝鮮にソックリですね。

激しく同意。最近は特にそう思います。独裁者に牛耳られてて、情報統制されてたり、
善良な隣人に迷惑かけても知らんぷりするところとか。


そういえば、会員さんたちは法戦とかいって世間に対して戦争しかけているんでしたよね。
ということは---
1)「味方(友人)のふりをして騙しておびき寄せて多人数で囲む」というやり方は
  ゲリラ戦そのもの。
2)ゲリラ兵=『不正規兵』
3)よって≪騙すような卑劣な勧誘をする会員さんは日蓮さんの『不正規な』信徒である≫

という三段論法が成り立つと思うんですけど如何でしょう??
442名無しさん@3周年:03/05/26 17:24
全くそのとおりです。昨日いろいろ顕正会のおばちゃんと話したのですが、
御書を通して破折すると「御書を正しく解釈できるのは浅井先生だけだ!
だからあなたの解釈は聞かない!」と言ってました。
(矛盾を矛盾と認められない事を洗脳と言わずしてなんと言うのか!)と思っちゃいました。
443名無しさん@3周年:03/05/26 17:25
御本仏の賞罰厳然なる事を改めて申し上げる。「日蓮大聖人に帰依しなければ、日本は必ず亡ぶ」と。罰と云っても顕罰・別罰・冥罰・総罰の四つがあるから、すぐ罰が顕れない場合もありますので注意を・・・
444名無しさん@3周年:03/05/26 17:25
カルトセンサーが反応!!!
競馬じゃないんだからさぁ、予言にいくつも山かけてりゃそのうちあたるだろうよ。
で、万が一そのうちの1つでもあたりゃ、いままでのはずれを帳消しにして、
正しいという証明にしてしまう。こんなところが、カルトの痛いとこだよ。
顕正会は本当、死んでから苦労するんじゃないかな。
反社会的行動&閉鎖的思想、破壊的な教義など、犯罪集団だから。
445名無しさん@3周年:03/05/26 17:26
446名無しさん@3周年:03/05/26 17:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
447名無しさん@3周年:03/05/26 17:26
全部、苑の公式見解ですよね。

> 苑には伝燈法脈があります。
> それが苑が伝統仏教という根拠になっております。
苑は自らを「伝統仏教だ」と常日頃強弁してますね。
醍醐寺で伝法潅頂を受けたことなどを根拠にしているんでしょうが、
真言の教義を離れ、教祖を「教主」だ「如来」だと担ぎ上げ、
さらにはその妻や子までを祭り上げ、勤行で拝ませ、
その上「接心」などという霊媒まがいをはじめた時点で邪法も邪法。
とても「伝統仏教」などとは言えない代物。

> 真如霊能による接心という修行があります。
> 霊能者の方にみていただくのですが、占いではありません。
> 座禅を組んで悟りを得、因縁をきっていくことを
> 普通の人でも可能にしたものと思ってください。
意味不明です。
そもそも「霊能者」とは何ですか?霊媒ですか? 
霊感のある人を教団が「養成」して、見えざるものからの
「神託」を取り次ぐという事ですか?
(霊劇だ、霊言だ、というのを額面通り受ければそうなるでしょう)
また、そもそも安易に「悟りを得」などというべきではないし、
「因縁」は切るべきもの−切れるものでもありません。
448名無しさん@3周年:03/05/26 17:26
(続き)
> 真如苑では次のようなことを、それぞれの心に従って行っています。
これは真如苑に限ったことではありませんが、
「それぞれの心に従って」ときれいごとを標榜しつつ、
信者を縦組織の人間関係で管理し、恒常的にオルグし、
教団のドグマを繰り返し言い聞かせ、依存心や恐怖感を植え付ける−
これが「それぞれの心に従」うことでしょうか?

> 法幢(お話し)を聞くなど
「プルーフ」なんかもその中に含まれるんでしょうが、紋切型の
奇跡談を繰り返し繰り返し聞かせ、礼賛すること−これは「法話」の
類とは言えません。
マルチまがい商法の小集会なんかと同じ、オルグ・洗脳の手法です。

> 接心での気づきを日々の生活の中に活かし、自分の言動や
> 心の動きを修め、慈愛を周囲に現していくことに努めます。
「接心」への懐疑は前述のとおり。
「マインド・コントロール」以外何者でもありません。
449名無しさん@3周年:03/05/26 17:27
> どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って
> 嘘をつかなくてはいけないんですか?
同意。
苑自身、新興宗教であることを認めようとしないから滑稽。
醍醐寺やら高僧やらいろいろな権威を借りてきて粉飾しようとも、
「真言系の新興宗教」であることは紛れもない事実。
またその組織運営の点でも、マルチまがいに近いことを奨励して
いるのも事実。「霊だ」「因縁だ」と、人間の恐怖心を利用して
教団に人を縛り付けているのも事実。こういうカルト性を改めずして、
社会にから受容・認知されることはないでしょうね。
450名無しさん@3周年:03/05/26 17:28
折伏成果??うそおっしゃい。(笑)

静岡でも山梨でも、日蓮宗や創価学会に逆折伏されているじゃない
ですか。(爆)

だいたいゲーセンで折伏・下種する連中がどこにいますか。(笑)

オタクンチ会長さんは、ゲーセンで下種せよ。ってみっともないこと
だって認識してます?

ねえ深夜のゲーセンで下種って。恥ずかしいなんてひとかけらも
思わないんですかね??

日蓮系の恥さらしですよ。ったっくう。(苦笑)
451名無しさん@3周年:03/05/26 17:29
452名無しさん@3周年:03/05/26 17:29
通り魔よりタチ悪いよな<真如苑
453名無しさん@3周年:03/05/26 17:29
454名無しさん@3周年:03/05/26 17:29
一方で真面目に教義・教学を真摯な態度で勉強していて、そういう
人が組織から疎んじられて切られちゃう。もう片一方では、”自分は
こんなに不幸だったけど顕正会のおかげでこんなに幸福になりました”
って十八番の文句で夜な夜なゲーセンで下種する人が尊ばれる。

このオカシサが私の顕正会にたいする興味をもったきっかけでしょうか。

ちょうどその頃、日蓮宗内でも顕正会研究が進んでいて日本脱カルト協会
の理事もなさっている御僧侶が顕正会研究で有名になっていましたし、
内部でも顕正会についての冊子が出回っていた時期でしたから、いろいろな
材料があったワケです。

時期的には西でやはり顕正会によく似た動きがありましたしねえ。
親鸞会という団体で東の顕正会とこの西の親鸞会が話題にもなって
いました。団体発行の新聞名はどちらも”顕正新聞”(爆)

まあ書くときりはありませんが、数年前からいろいろあったんですわ。(笑)
455名無しさん@3周年:03/05/26 17:30
456名無しさん@3周年:03/05/26 17:30
すみません、45も私です。
お邪魔しました。
457名無しさん@3周年:03/05/26 17:30
458名無しさん@3周年:03/05/26 17:33
セックス教団真如苑
459名無しさん@3周年:03/05/26 17:33
どうでもいいかもしれんが、反苑者と反顕正と比較したら、あまりにも差が。。。
反苑者の方、もっと建設的な反証を致しましょうよ。
このままじゃ反顕正派に馬鹿にされてしまうよ。
とほほ!!

流れとしては
@勧誘問題
A多額の布施などによる生活問題
この2点が一番重要なのではないでしょうか
460名無しさん@3周年:03/05/26 17:33
461名無しさん@3周年:03/05/26 17:33
462名無しさん@3周年:03/05/26 17:34
463名無しさん@3周年:03/05/26 17:34
蓮祖の御金言は絶対ですよ。
戒壇の大御本尊を誹謗する者は亡ぶのです。
私が言っているのは臨終の相の善悪について、
資料が無いのに勝手に発言した事について謝罪しているのです。
地獄に堕す者は、臨終の後に黒色になり、硬直し、
重くなるのは蓮祖の仰せですから、これだけは曲げられません。
しかし、その人の十界それぞれの境界があり、罪障の深浅があり、
全部が全部黒くなるとは限りません。また「成仏の相」についても蓮祖の教えですので此れも曲げられません。
464名無しさん@3周年:03/05/26 17:34
やっぱ、いっぱいいっぱいでしょ。一乗さんは。最後の最後に一貫性のない発言で自分の
お墓を掘っちゃって。かわいそうに。

それとも、成りすましか、顕正会の低脳な工作員による後始末の失敗なのかな?

ついでに言っときますが、「曲げられません」などと仰せですが、曲げる曲げない
は関係ないのです。事実は事実。現象(現証というんですよね?顕正会では)とし
て起こっていることは変えられません。(ほとんどのChristianは死後、黒くなっ
たりしていない)

事実を、たとえあなた方の信じる御金言であっても、無理やり当てはめることは不
可能です。結果は出ているわけですから。

だから、信じることから全てが始まる浅井教は真理ではないのです。簡単なことで
しょ?少し冷静に考えてくださいよ。
465名無しさん@3周年:03/05/26 17:37
 誰もかもが、死の相が黒くなるとは限りません。
正法誹謗の業が大きい場合、生命が感応し仮体に出るのでしょう。
あくまで、業の積み次第です。即、誹謗で相が黒くなるとは有り得ない事でしょう。
だが、今世での業が悪業が大きい場合は、相がでなくとも「死に方」や来世での地獄・餓鬼
・畜生の生命のまま、出生する事でしょう。
466名無しさん@3周年:03/05/26 17:37
467名無しさん@3周年:03/05/26 17:37
468名無しさん@3周年:03/05/26 17:37
マジ人生狂うね、宗教って。
強くなければ真如からは逃れられないのだろうか。。。。
469名無しさん@3周年:03/05/26 17:38
戒壇の大御本尊を否定していないのなら、創価学会系の寺院ではないと思われ(
あれ?学会って寺院ってあったかな?)。
正宗寺院なら顕正会の主張する「国立戒壇」という言葉を否定している
(当たり前だよな)。だから、正宗の寺院といっても
正信会のそれではないかな(間違っていたらスマソ)。
正信会は既に破門されており、唯受一人の血脈相承を否定しているので
(確か80年にそんなことを主張した、とのこと)、正確には正宗ではないっす。
470名無しさん@3周年:03/05/26 17:38
471名無しさん@3周年:03/05/26 17:38
顕正会の国立戒壇の主張が仮に正しいとしても、
正宗との争点はそれだけであり(正確には他にもあるが)、
顕正会が解散処分された経緯を再度調べたら如何?一方的な情報……
つまり顕正会(浅井氏)の主張だけを信用するのは危険極まりない。

浅井氏は単なる増上慢カルトオヤジだよ。
472名無しさん@3周年:03/05/26 17:40
また今週からビデオ放映が始まるそうです。(私の身近
にいる信者からの情報なので確かです)

会館がある地域は特に悲惨を極めますよね。自宅拠点とやらでもやってるのかな?この
ビデオ放映とやらは。

自宅拠点の話はあまり聞いたこと無いので、ご存知のかた、情報よろしく。
473名無しさん@3周年:03/05/26 17:40
証明できるのですか、楽しみですね。
こちらも顕正会を討論で戦わなければいけないこともあるかもしれないし、
前スレで言っていた包括論理と合わせて教えて欲しいです。
474名無しさん@3周年:03/05/26 17:41
475名無しさん@3周年:03/05/26 17:41
顕正会の話は他でやれ!いい加減にしろ!
信者が自演してるんだろうが堂々と批判に答えられないのか!
そんなんだから真如苑はいつまでも叩かれるんだ!
教団隅々まで腐りきってる!
476名無しさん@3周年:03/05/26 17:41
真如苑は金とセックスに溺れた人間の巣窟ってワケか…
思い当たるフシがあるだけに納得してしまう
477名無しさん@3周年:03/05/26 17:41
ペパ信がこの世の癌だと思われ。
あいつがこの世から消えれば和合となる。
あの幼稚な魂胆が人の醜さを露呈している。
478名無しさん@3周年:03/05/26 17:42
479名無しさん@3周年:03/05/26 17:42
あは〜は
キミたちまだやってたの?! また新スレ?(W
週刊誌の記事を鵜呑みにするなんて、今時の子供以下だねえ。
浮気なんてするわけないだろう。
聞けば教主は、「一宗一派を開く資格を与えられた真言宗?大亜砂利」だと言うが、
そこまで行ったんなら、すごいんだろうね。俺は関係ないけどね。

信者の話を総合すると、心無い信者はともかく、善い者は、確かに居るようだ。
ボランティアも活発なようだし、多少のことには目を瞑れよな。

まったく暇だねえ。
480名無しさん@3周年:03/05/26 17:42
カルト信者は、悪い人間ではないのです。むしろ純粋すぎる人が多いのです。
あなたがもし平均的な人間よりも純粋な人間ならば、取り込まれる確率は高いでしょう。

ですから「創価学会」にも、絶対に入らないようにしましょう。

苑は、「拉致など」の法律に触れる事はいたしません。
どこぞの教団のような、間抜けではありません。
「お金を払いなさい」と、何回も、やんわり、言われるだけです。

苑に入ると、偽善者になります。
信者の最も重要な行は、「勧誘」ですから、そのためならば、
マルチまがいのあらゆるセールストークは正当化されます。

過去スレの、信者と非信者の議論をきちんと観れば、「マインドコントロールの実態」が浮かび上がります。
大量の発言を読み込むには、数ヶ月かかることでしょう。
破壊的カルトの手口を熟知するにはさらに時間がかかることでしょう。

苑は、「拉致など」の法律に触れる事はいたしません。
「お金を払いなさい」と、何回も、やんわり、言われるだけです。

そしていつの間にか
「病死した童子が信者を護ってくれている」などという
荒唐無稽な理屈をも信じるまでになってしまう。  つまり「脳」が破壊されてしまうのです。
481名無しさん@3周年:03/05/26 17:43
まぁどんな策略を練ろうとも真如苑の邪教ぶりは変わらない。
482名無しさん@3周年:03/05/26 17:44
483名無しさん@3周年:03/05/26 17:44
今、継主様と擁主様の関係って、今どうなってるんですか?
教主様のご生前は、「両法嗣様」としてお二人仲良く並んでおられた様ですが
昭和60年ごろ知人に連れていかれ、ビデオ見せてもらったっきりなんですが
484名無しさん@3周年:03/05/26 17:44
この方の被害状況から判断して、これは法的に訴えることが可能です。まぁ、その後の
展開などもありますので、簡単に法的措置に打って出るのも考えものですが…。

どういう犯罪になるのか?それは、

「ストーカー行為」

です。
485名無しさん@3周年:03/05/26 17:45
魔民さんどこにいるのかな?
知っている方いましたら、教えて下さい
486名無しさん@3周年:03/05/26 17:45
私は主にココにいると思います。(出入り禁止等になっていなければの話ですが)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049559488/l50

この真如苑スレに書き込むのはスレ違いですし、真如苑の方に問答を申し込みましたが、
無反応でしたので、これを真如苑側の回答と取らせてもらう事にして、ここのスレは撤退しようと思います。
なにかありましたが、上記のスレにてお願いします。
487名無しさん@3周年:03/05/26 17:45
488名無しさん@3周年:03/05/26 17:45
489名無しさん@3周年:03/05/26 17:46
さん
これこれ、原文に「ウ○コ」なんて付いてませんよ(笑
写真週刊誌が何号だったかは存じませんが、昭和60年位の週刊誌記事を
オヒマな折りにでも国会図書館か大宅文庫、又は大きな図書館で
当たってみてください。ネットで検索してみるのもいいかもしれません
もし新人物往来社の「歴史読本臨時増刊」87年9月号の宗教団体特集が手に
入れば、巻末に宗教団体事件一覧が有りますので便利です

前スレからのコピペですが
マスコミの端くれに居た者です。真如教主様ご一家のお家騒動や、教主様の再婚に
関する当該記事は、私も複数の媒体(雑誌、書籍など)で目にしました。
浮気だの兄弟喧嘩だのはともかくとして、「入籍」という法律行為について「嘘」
を書き、それを訴えられたりしたら編集長のクビ一つではすまないでしょう。
それから、こちらの方が版元にとって重大なのですが、広告収入が激減してしまいます。
この場合、教主様の再婚が嘘であれば「戸籍」を示して訴えればいいだけの話です。
事実かどうかが簡単に反証出来る様なことは、マスコミは嘘を書かないことが殆どです。
だからこそ「嘘」、というより「針小棒大」な部分がもっともらしく見えるわけですが(苦笑
従って、教祖様が再婚されたというのは事実と見て良いでしょう。
「教祖様は寛大なので、嘘でもほおっておかれたのですよ」ということになっている
のかもしれませんが。
教主様の再婚については、長女次女が居た時代からの古参信者も認めていました。
それどころか長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていたということも教えてくれました
もっとも、「後妻さんは、生活の面倒を見てあげただけ、籍も入れてあげただけ」
「教主様はそれでも沢山の人を助けたから、いいんだ」と言っていましたが・・・
以上、「如是我聞」でした。


これは「鵜呑み」とは言えないと思いますが・・・・
490名無しさん@3周年:03/05/26 17:47
事実そうゆう事はあるようです。残念ですが・・・
ただし私の組織ではそうゆうことは決して許しませんでした。
一度その蟻地獄に入り込むと、組織がある以上毎年増え続ける訳ですから。
そうゆう負担して増やしたりするのは、100%良くないと思います。
というより、言い方悪いけど「無能な長」の証明だと思っていましたから。
491名無しさん@3周年:03/05/26 17:47
いわゆる数合わせみたいなことは以前からすべてに関し行っていましたね。
少なくとも私の周りにはそんな人ばっかりで、俺は元支隊長さんと同様、私も
そのようなやり方に従いませんでした。
隊長自らがそんな考えでして、逆らうと”信心がない”なんて言われたりして・・。
中枢幹部全員がそうだとは言いませんが、かなりの率で(無能な長)が多いです。
492名無しさん@3周年:03/05/26 17:47
信者が真如苑から話題をそらすため荒らしてるんだよ。
ここは真如苑の悪事を広めるためのスレだから定期的にageればよし。
真剣な悩みなどはまーさんの掲示板に行かれることをすすめるよ。
493名無しさん@3周年:03/05/26 17:47
494名無しさん@3周年:03/05/26 17:48
495名無しさん@3周年:03/05/26 17:48
>お金も地位もあったら顕正会なんかに入信しないよねぇ。
 いやいや、ところが自分の所属していた組織に限っては、意外と収入の良い人が多かったんですよ(地位は知らないけど)。もちろん地位やカネに恵まれない人も俺を含めて多かったけど(藁
ちなみに3隊の隊長だった斎藤さんは会社経営者だったし(噂では斎藤さんは謹慎中だとか)最近まで壮年部長を務めていた柳田さんは、カネや地位は知りませんが、東大卒の中央官僚(どこの省だったか忘れた)のエリートですし……。

カネや地位があるなしに関わらず、たぶん「正義感」「使命感」なるものに燃える人が多いんじゃないかな(っつーても、それは入信後に芽生えるモノだからなぁ)。
496名無しさん@3周年:03/05/26 17:48
今、こことかいろいろな所で情報収集できるから、ここで食い止めなくてはと
本部は思っているはずです。
しかし、真実を見れば幹部もいづれ気づきます。
気づいた幹部は恐らく早い段階で罷免されるでしょう。
これから残っていく幹部は情報収集能力無しの盆暗だけでしょう。
497名無しさん@3周年:03/05/26 17:50
もういい加減顕正会はあっちで遊んでくれませんか??
真如苑被害者のスレを占領しないで下さい
498名無しさん@3周年:03/05/26 17:51





そのとおり、討論においては完全に顕正会が劣勢です。
しかし、顕正会が討論で負けても、
「討論には負けても顕正会は絶対だから大丈夫なのさ〜。
499名無しさん@3周年:03/05/26 17:51
な?(@w荒
500名無しさん@3周年:03/05/26 17:52
501名無しさん@3周年:03/05/26 17:52
私は正信会では無い方の現役法華講員。両親は元学会で元顕正会員。
私は年齢制限の為会員ではなかったが学会破門の年の天皇誕生日1日前
までは顕正会の信仰をしていた。両親と仲間はその年、広布基金、みんなで
まとめて1万円(一人ずつの金額ではない)出して、浅井会長に手紙出して脱会した。
私達いわく、「今の顕正会は昔の妙信講に非ず」。
ネットカフェでしかHP見ないので1000テンポ遅れた発言しか出来ないが(爆)
以後、夜露死苦。

それとここの人って疑いぶかいね。
書いてあるとおり顕正関係者だろう。
アンチ顕正がくるのは、俺もそうなんだが、魔民救済と法論していて立ち入る隙がないからだろう。
それと魔民救済がここを覗いてるのも有名だしね。
502名無しさん@3周年:03/05/26 17:52
503名無しさん@3周年:03/05/26 17:54
スレ違いを指摘されても触れずに、真如苑信者の擁護だけか。
しかしまあ分かり易いっていうか、間抜けって言うか、バカって言うか(w
やってるのは全部同一人物だよ。騙されるのは園児だけ。
504名無しさん@3周年:03/05/26 17:54
ナマケモノ復活、大阪人粘着、ペパ信涙目・・・・・ってとこだ(プ
505名無しさん@3周年:03/05/26 17:54
ここへん騙ってたのも信者だったよね?>151
506名無しさん@3周年:03/05/26 17:55
管理人のひろゆきにメール出してごらん。
プロバへの連絡方法とログがすぐもらえるよ。
507名無しさん@3周年:03/05/26 17:55
↑これ以上自分達のイメージを下げるレスはやめようよ!!
こんなのが居るから“顕正の奴らは云々"とか言われるだろ!?!
真如苑なんかどうでもいいだろ!!!
508名無しさん@3周年:03/05/26 17:55
509名無しさん@3周年:03/05/26 17:55
510名無しさん@3周年:03/05/26 17:58
主人の親が信者です。(よって、知らない間に私や子供も信者にされていました)
住居も霊能者が選んだ家、子供の名前も勝手に決められかけたほどです。
家は、中古で欠陥住宅。それのどこが「素晴らしい家だ」と絶賛していますが、
間取りを見ただけで何がわかるのですか?
私の知らない間に契約して、雨漏りするわ、蟻は大量発生するわ、今は結露がひどく
家の一部はカビだらけ。ある意味素晴らしい。
ペーパー信者の主人は、親に従うだけ。信者に間違いない。
私が文句を言うと「(信者の親の)悪口を言うやつは出ていけ!」と言い、別れる事にしました。
こんな馬鹿親子についていくと、ろくな人生になりません。
人の意見を聞けずに、わけのわからない(非信者には霊能者も何も関係ありませんから)ことを
強要されても、素直に聞くわけないでしょ。
それに友達が少ないですよね、信者の方は。信者以外での交流を避けてる、いや交流を避けられている
感じがします。親戚も寄りつかないですから。
そういうの、寂しい人生だと非信者は思います。
だから、そういう人間から子供を話す事が一番いいと思いました。
現に新興宗教を理由に離婚というのも、最近は多いみたいですね。
今は、引越しの準備で大変ですが、すがすがしい気持ちです。
511名無しさん@3周年:03/05/26 17:58
この手の話を読むたびに腹が立ってしかたありません。
顕正会の方々とは、いくら「世のため人のため」みたいなおためごかしを述べていようとも、
実は自分の利益を追求する欲の皮の突っ張った人たちです。
このスレッド等でいかに胡乱な団体であるかを確認し、ご家族共々魔手にかからないよう
「No!」という意志を固めるのが第一歩かと思います。

有効で具体的なアドバイスはできませんが、つきまといが激しければやはりストーカー
として警察のお世話になるのがよいのかも知れません。
証拠をしっかりとって、「精神的苦痛を受けた」ことを理由に裁判が起こせないものか?
と思うのですが、勝算があるものなのかは素人ゆえ断言できません。やはり専門家の
助力が必要になるでしょうね。。。

▼▼
 顕正会の会員さんは接触感染を得意とする病原菌みたいな人たちですので、キレイさっぱり
 縁を切ってしまうのが一番なのでしょうが、なかなか難しいですよね。

 ただ、一度感染させられてしまうと「ボスの命令は絶対だ」「金を出せ」「菌を増やせ」
 などなど、いいように搾取されこき使われる恐れが強いです。
 罰とかいう脅しに屈しないようがんばって下さい。
▲▲
512名無しさん@3周年:03/05/26 17:58
名前: ペーパー信者 投稿日: 03/02/01 11:30

>>過去レスに被害者からの再三苦情や恨み言があるけど、どうよ?

★非信者の苦情のほぼ大半は、家族入信を含む、
勧誘にまつわることではないでしょうか。
そして、元信者や現信者の場合は、教義内容への
疑問と信者の生きざまへの批判が多いと思います。

個人がその人の範疇で信仰している分には、まず揉め事
は起こりにくいものです。
(ただし、あまりに度を越した信仰の場合は別ですが)

宗教のことで揉めるというのは、だいたいにおいて、
嫌がる相手に信仰を強く勧める場合に起こるもので、
特に不愉快な言動を発する信者が、揉め事の直接の
原因となりがちです。

そして、そういった信者を生み出す間接的な
原因として、「おたすけ」という勧誘にまつわる
教義があるわけです。
現実問題として、教団が「おたすけ」の教義を
続ける以上、相手に不愉快な思いをさせない勧誘
の仕方を信者に徹底的に指導する必要があります。

それでもなおかつ、何らかの苦情が発生した場合、
当事者の信者だけでなく、教団も自らの連帯責任
を認め、相手にきちんと謝罪するべきでしょう。


ああ哀れ(w
513名無しさん@3周年:03/05/26 17:59
514名無しさん@3周年:03/05/26 17:59
何で皆黙る?
全てはアンチの自作自演なのか?
515名無しさん@3周年:03/05/26 17:59
スレ違いを分かっててなぜここに書く必要がある?
顕正会スレあるじゃねーか?
それとも真如苑って書いて顕正会とでも読むのか?

何を意図してるかは分かるだろ。
苑信者による話題転換以外に何が考えれるんだ?
516名無しさん@3周年:03/05/26 17:59
海老原さんについて彼を擁護することを含めて、僕が知る限りで、本部が発表できない
ことをちょっとだけお話します.
彼はなぜ罷免されたのか、さらになぜ破門されたのか・・・。
当時、私は彼と大変近い立場にいたので、彼の苦悩は痛いほど理解できました。
彼は頭脳聡明で、いわゆるきれる人でしたので、幹部から嫉妬を抱かれる
ようになり、当時、台頭してきた彼に浅井克衛も嫉妬心や先行きの不安感
を隠せなかったようです。そして、どこから流布したのかはわかりませんが、
根拠のない噂が流れるようになりました。
噂が噂を呼び、ついに本部は、彼が学会のスパイではないかという憶測を
抱き、疑心はさらに深まり、ついに、事実無根で処分されたのです。
いわゆる、濡れ衣を着せられたわけです。
その後、彼の身内が本部にかけより、処分撤回を求めましたが、本部は
問題が表面化する前に彼を抹殺したんです。
517名無しさん@3周年:03/05/26 18:02
真如病って言う病気なんだろうね
518名無しさん@3周年:03/05/26 18:02
「顕正会が数(=会員数)の誤魔化しをしている」ということを突きつけられたとき
用意されている答えをお教えします。

「退転した人たちが居ようと、顕正会でそれだけの人が入信勤行をできたのだから、
それだけで意味がある」

だそうです。言ってることと、やってることが、支離滅裂。その割に数にこだわり、
日本国民全員を入信させることを以って、広宣流布とし、それに向けて請願とやら
を立ててやっている。

数を重要視しているのに、意義こそ大切!と開き直る。これぞ顕正会の本質。(包
括論理=ご都合主義)さすが低脳カルト教祖浅井が指揮する、新興宗教集団。こり
ゃ組織としては手遅れですね。マジメに信仰されている方はこの事実を受け止めて、
顕正会を改めるよう働きかけていくか、脱会を検討されることをお勧めします。
519名無しさん@3周年:03/05/26 18:02
言ってることと、やってることが、支離滅裂。その割に数にこだわり、
日本国民全員を入信させることを以って、広宣流布とし、それに向けて請願とやら
を立ててやっている。

数を重要視しているのに、意義こそ大切!と開き直る。これぞ顕正会の本質。(包
括論理=ご都合主義)

確かに言えてます。前のレスでもいいましたし、ほかの方の「リーマン」
発言、母を見てると…。
私たちは、このことにやっと気がつき、中身よりも数論理に疑問をもち、
やめました。

母によると、妙信講のときそうじゃなかった、と。
520名無しさん@3周年:03/05/26 18:02
>変態らしくキモい笑みを浮かべながら夜な夜な勧誘活動を繰り返すので

このようなことは、うちの組織の後輩の女子高生が経験しました。

1年ぐらい前だったと思います、私が夜、自宅にいると、PHSに彼女から
電話がかかってきたのです。
誰かが彼女を追いかけてきたのです。誰かとは、バイトの男性ですが、彼は自ら
富士大石寺顕正会と名乗り、彼女に入会するよう迫ってきたのです。逃げる彼女に
ストーキングしてました。どこまでも、どこまでも、追いかけてくる。
結果、なんとか逃げきれましたが…。

私は顕正会を叩いているのではありません。教義等が正しいか間違っているかは
別にして、昔の顕正会は堂々として立派だった。浅井会長は教学の研鑚に誰よりも
勤しみ、誰よりも破折していた。過激な面があったかもしれないが、常に真剣であった。
でも今は違う。間違いなく、違う方向に走っている。行動が、常軌を逸脱している。
一刻も早く、気づいてほしいと祈りつつ…。
顕正会を叩くのか、顕正会を元の姿に戻すのか、または別の形のまま進めていくのか
私はどうしたらいいのか分かりません。真実の姿を見て、みなさんで決めてください。
521名無しさん@3周年:03/05/26 18:02




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
522名無しさん@3周年:03/05/26 18:03
> 顕正会を叩くのか、顕正会を元の姿に戻すのか〜
 顕正会の主張する「国立戒壇」の是非について、
いくつかのHPに書かれていることを読むと、
顕正会が間違っていることが理解されるハズ。
つまり顕正会は解散処分(当時は妙信講)された時点で、
とっくに終わっているのです。
仮に妙信講の時代の体質に戻ったとしても意味ナシです。
もう解散処分前の時に戻る……つまり宗門から許しを受けるのは100%無理です。
国立戒壇の是非以前に、なにしろ唯受一人の血脈相承も否定しちゃったんですから。
以前はそれを否定することは「仏法破壊・大謗法」と主張してきたのに。

※(ちょっと専門的な話になりますが、興味のない人は無視してください)
これについては「血脈は別の所にある」なんて無茶苦茶な主張をしてますが、
学会や宗門から顕正会へ移籍した人たちの中には現猊下の日顕上人の書写された
御本尊を所持していた人が多数存在します。そしてその御本尊を顕正会
においてそのまま使用してきました。
つまり、仮に日顕上人が血脈相承していないとしたら、
御本尊を書写する資格がないことになります。そういった人が書写された
御本尊には功徳が全く生じない、いや鬼神入りし御本尊なのです。
学会の偽御本尊と同列です。この御本尊を移籍してきた顕正会員が
99年まで使用していたことを黙っていたことになりますからね。
このことに関しては顕正会は100%言い訳不可能です。

ま、こういった観点でも顕正会は無茶苦茶団体&大謗法団体&逝ってよし団体ということです。
523名無しさん@3周年:03/05/26 18:03
即スレ違いカキコする所を見ると本当に苑信者の荒らしなんだろうな 愚の骨頂!
524名無しさん@3周年:03/05/26 18:04
怒られてあなんぼのもの。顕彰会=世界無名のカルトなのですよ。
全世界60億の論理と5万人の幻想。…。嘘で固めた予言の教義。
オー私は、このような宗教を吹き出さずには、海馬に記憶させることは
できんです(笑)。つまり、漫画の世界。
525名無しさん@3周年:03/05/26 18:05
一度顕正会に入ってしまった以上、それが一番良い対処法でしょうね。

そういえば最近は元顕正会員や現役顕正会員(それも、ちゃんとした人たち)の
書き込みがたくさんありますね。
以前よりも実のある対話ができて嬉しい限りです。
いちおう組長さんは、こういったことをどうお考えですか?
526名無しさん@3周年:03/05/26 18:05
527名無しさん@3周年:03/05/26 18:06
いつまでも付き合ってやるよ・・・・ヒキコモリ信者のお前が寝るまでな(w
528名無しさん@3周年:03/05/26 18:06
マンガの世界ですか、いい例えですね。
確かに顕正会員は冒険マンガの暗黒教団(しかし魔法も邪神も無いでやんの)、
もしくはギャグマンガのアホ集団ですね。

しかし、顕正会員がギャグマンガのアホキャラのように
正常な精神からは到底生まれ出てこないような名状しがたい論理で
我々の社会もしくは個人に迷惑を掛けてきても、
こっちはギャグマンガのように、次のコマには「ひどいなー○○クン」
とか言ってそれで済ませることはできませんからね。
度重なる脅しが来れば精神を病みますし、
実際怪我を負わされれば治療は数ヶ月に及ぶ場合もあります。
529名無しさん@3周年:03/05/26 18:06
例の創価学会系のHPの「kmen」に、20日の総幹部会における浅井のジッチャンの講演がもうupされている。早いねぇ。ご親切・ご丁寧にも“折伏成果”の各部ごとの比率や前年比なども掲載されている。
やっぱ顕正会内に学会のスパイがいると思われ。

浅井のジッチャン、相変わらず地震ネタが好きだな。

俺、来月から顕正新聞が届かないから(辞めたんだから当然のごとく購読更新していない)、このkmenから最新情報を入手しよ(藁
530名無しさん@3周年:03/05/26 18:07




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
531名無しさん@3周年:03/05/26 18:07




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
532名無しさん@3周年:03/05/26 18:07
533名無しさん@3周年:03/05/26 18:08




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
534名無しさん@3周年:03/05/26 18:09
535名無しさん@3周年:03/05/26 18:09
浅井センセーを褒め称える顕正新聞。これこそ大謗法の証だと思うのですが。日蓮の
教えには殆ど触れず、狂祖の公演や、アホな信者が勝手に自己判断した、罰と功徳の
体験談をえんえんと載せている…。

日蓮はさぞかし悲しんでいるでしょう。(日蓮正宗全体を批判することになるかもし
れませんが)ま、所詮、残した弟子のうち、たった一人の教え以外を切り捨てた時点
で、「日蓮は間違った弟子を5人も残した」と日蓮自体を無能な指導者と位置付けて
いることになりますからね。単純に考えて、6人中5人もできそこないの弟子を残し
た計算になります。(あくまで私見です。正宗の方と議論する気はないです。捨てお
いてください)

そして顕正会は、浅井の教えに染まっている。謗法中の謗法。King of 謗法。(冷笑
536名無しさん@3周年:03/05/26 18:10
537名無しさん@3周年:03/05/26 18:10
そういえば統一教会の裁判では、
「貴重な青春時代をむだにされた」とかで、教会側が負けて金払うそうですが、
ここのような元顕正会の会員、もしくは、これからやめようとする人たちも
「青春時代を返せ!」と裁判おこす日がくるのでしょうか?
散々周りが忠告したのに、自分で友達無くしておいて
後になって「青春を返せ」というのもムシのいい話ですが、
はやく間違いに気付いて欲しいです。
これ以上他の人に迷惑かけない為にも。
538名無しさん@3周年:03/05/26 18:10
真如苑に入信すると霊能?って人とセックスしなければならないってほんとですか?
539名無しさん@3周年:03/05/26 18:11
全部読ませていただきました。
人に同意を求めたり、顕正会員を煽ってみたり、
お山の大将は楽しそうですね!
540名無しさん@3周年:03/05/26 18:12
541名無しさん@3周年:03/05/26 18:12




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
542名無しさん@3周年:03/05/26 18:13
本当のことですよ。私は現役の所属会員から直接聞きましたから。あそこに書かれて
いる内容が顕正会での共通理解ということです。

あれを聞いたとき、私は、「顕正会に在籍し、その団体の間違った共通理解を真理と
思うなら、成仏などあり得ない」とその相手と数時間に渡り議論しました。

いかなる理由があろうとも、無慈悲な人が仏になどなれる道理がありません。そのこ
とを理解したとき、相手は号泣しました。そして顕正会が言うことでも、自分で判断
して、おかしいところは真に受けてはいけないということを理解したのです。

もっと人を幸せにすること教えられないのかね。呆れるよ。最初は「顕正会に帰依す
れば地震も避けられる…」などと言ってたくせに、今度は「避けられない」だと。適
当過ぎて殴りたくなるよ。まさに社会悪。
543名無しさん@3周年:03/05/26 18:13
544名無しさん@3周年:03/05/26 18:13
545名無しさん@3周年:03/05/26 18:13
546名無しさん@3周年:03/05/26 18:13
日目……朝7時の勤行を終えた後、朝食。
10時〜11時30分まで大ホールにて特別講義。昨年の場合、
その内容は「富士大石寺の源流」といったモノ。講義終了後、
浅井のジッチャンが帰宅するので、ホテルの玄関口に全員!!
が並んで拍手で送ります。この時「有り難うございました!!」
とジッチャンに対して皆さん言います。12時から昼食。
1時からは「龍王峡」の遊歩、つまりハイキングです。
だけど昼食を取らず・このハイキングに参加することなく帰宅する人も多いのです
(俺もそうだった。暑い日にハイキングなんて面倒くさいから)。
そう、最低限2日目の講義まで参加することが義務だったハズ。
ハイキングの後は午後の勤行・夕食・合同集会。
合同集会は班長や支隊長達の決意発表、浅井克衛(現青年部長)の指導。
その後、昨年の場合はTBS番組のベストタイム鑑賞会
(藁。この番組で顕正会員の悪行が採り上げられたらしいのですが
(山梨で起こったことらしいけど。
それを逆にみんなで見てバカにするというもの。
その内容を顕正新聞から引用します。顕正会のバカっぷりが明らかです(藁。
547名無しさん@3周年:03/05/26 18:16
内容を見ると、たいした事やってないですね。
まずは一安心です。(この内容じゃ、一般信者を盲信者に吸い上げるのが主眼な
のでしょうね。盲信者には当たり前のことばかりを教える3日間という感じ。)

私の知り合いも、盲信者に堕ちるかどうかの瀬戸際です。まじめでいいやつなん
ですが、浅井の毒牙にかかってしまいました。

辞めさせる気はない(最終判断は本人の自由だから)のですが、非人道的な思考
行い、不法行為(騙して呼び出す、入信強要、活動強要、ストーカー行為に入る
ものなどなど)はやめろといつも話し合っています。

半端な取り上げられ方じゃ逆効果ということですね。以前話題に上った「顕正会
の活動によって死期が早まった人」の遺族が法的に訴えれば面白かったのに。慰
謝料もふんだくれて、顕正会の狂気の沙汰を世間に知らしめ、一石二鳥。

もったいなかったですね。ま、今後信者も増えれば、被害も増えるわけで、浅井
は自分で自分の首を締めていくわけだ。低脳だからわかっちゃいないだろうけど(藁
548名無しさん@3周年:03/05/26 18:16
それは・・・・・・・
549名無しさん@3周年:03/05/26 18:16
550名無しさん@3周年:03/05/26 18:16
551名無しさん@3周年:03/05/26 18:17
うんうん、顕正会は史上最強だね。わかるわかる。
その顕正会が大将でいいから他逝ってくれない?
そんな最強の教団が他人に迷惑なんてかけないよね?
最高のお利口さんならわかるよね?ぼく♪
552名無しさん@3周年:03/05/26 18:17
真如苑様
母を返して下さい
引き裂かれた家族を返して下さい
母は私に良縁を願って真如苑のお導きに誘われ、いつの間にか手の届かない所にいってしまいました
私は今、良い伴侶に恵まれ幸福です。
ただ母一人がこの幸福を祝ってくれませんでした
553名無しさん@3周年:03/05/26 18:17
554名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
なんでここが顕正会のスレになってるの?
誰か説明して。
555名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
シーメンズクラブって何ですか?教えてください。
556名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
禿げしく同意

&本尊偽造をつきつけるとパニクルYo
557名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
558名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
559名無しさん@3周年:03/05/26 18:21
でもKmenファミリーよりかは的を得ているYo!

たしかに教義矛盾を突いたら他の会員はケンショーバンに来なくなったし
脱会した会員も実際にいる。Kmenファミリーもうちょい頑張ってくれYo!
560名無しさん@3周年:03/05/26 18:22



     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
561名無しさん@3周年:03/05/26 18:24
彼らがどこまで考えているかは計り知れませんが、「日本を救いたい!」という気
持ちで活動しているのは確かです。

教義を批判したところで、「じゃあ一体どこの団体が魅力があるか?」という問題
になると、答えは出ます。

彼らは教義理論などは二の次なのです。いくら基地外でも、実行力がある顕正会が
いいのです。宗門や法華講が頑張っていない…とは言いません。ただ、危機感でい
っぱいの彼らには、説得力が無いのも事実です。

溝口氏の「顕正会は元気で面白い」繰り返しますが、この言葉に尽きると思います。

宗門や法華講が顕正会レベルまで布教活動を展開すれば、教義の正誤など明らかな
のですから、新たな道(移籍する)も開けるというものです。

…とまぁ、こんな感じで教義の正誤で説得しても、その後が続かないということを
踏まえて、揺ぎ無い一般常識で諭す方法を選択したのです。
562名無しさん@3周年:03/05/26 18:24

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
563名無しさん@3周年:03/05/26 18:24






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
564名無しさん@3周年:03/05/26 18:24
565名無しさん@3周年:03/05/26 18:24
つづき。
携帯や自宅の電話機を変更しても、会社にかかってくる回数が
増えると思うと実行出来ないでいます。
もー。自分に嫌気がさします。
新聞も買っちゃったし。甘くみすぎてました。
こんなにすごいと思わなかったです。
警察に相談すると、相手の友達はどうなるのかな・・って
思うと実行出来ないし。
私もしつこく断り続けるのがいいかなぁ・・
566名無しさん@3周年:03/05/26 18:25





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
567名無しさん@3周年:03/05/26 18:25
相手は、自分が正しいと信じて疑わない。他人が感じている迷惑は、
本当(顕彰会が真理)のことなのだから帳消しになると。
つまり、結果として、他人に危害を及ぼす。だけが残るのです。
カルトとは、所詮社会と敵対する存在なのでしょう。終末思想なんて、
社会を否定するとこから始まる所以がそこにある。
顕彰会信者は気付いているのかな? 自分たちが「俗に言われるカルト」
そのままの性向にあるということが。
568名無しさん@3周年:03/05/26 18:26
断るなら相手の土俵に乗っては駄目です。
「あなたは参加させたくても私は参加したくない」
「いくらすばらしいといわれても私にとって苦痛である」
「もう少し勉強すればわかるといっても、今わたしは嫌だし、勉強するつもりはない」

あくまでも自分のペースでいきましょう。
569名無しさん@3周年:03/05/26 18:28






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
570名無しさん@3周年:03/05/26 18:29
571名無しさん@3周年:03/05/26 18:29
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
572名無しさん@3周年:03/05/26 18:29






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
573名無しさん@3周年:03/05/26 18:30





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
574名無しさん@3周年:03/05/26 18:32






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
575名無しさん@3周年:03/05/26 18:32
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
576名無しさん@3周年:03/05/26 18:32
577名無しさん@3周年:03/05/26 18:33
注)盲=盲信者、被=被害者

盲「クスリだって飲んでみなくちゃわからない。やってみなくちゃわからないよ。」
被「私はそのクスリは飲みたくありません。効能が実証されないクスリなんて信じ
  られませんから。私にはクスリやドクターを選ぶ権利があります。」
盲「実証されてるよ!体験発表でたくさんの人が功徳をいただいたって…」
被「それは実証になりません。それはあくまで顕正会の人たちの間での話でしょ?」
盲「信じられないんだね。かわいそうな人だ。」
被「かわいそうじゃありません。いいですか?”100mを8秒で走れる”ということ
  を証明するには、公の場で実証しなくてはいけません。チームメイトが見てた
  …じゃダメなんです。そのためにオリンピックなどがあるのですから。」
盲「ふーん。じゃ、あなたは病気になって死んでもいいんだね?」
被「私には自分で生きるか死ぬかを選ぶ権利もあります。私が死のうが生きようが
  私の勝手です。お引取りを。」
盲「せいぜい罰が当たって苦しむがいい。」(脅迫の捨てゼリフ)
被「知ってますか?効能の臨床試験結果が正式な機関に認められていないクスリを
  患者に投与すると逮捕されるんですよ。」(捨てゼリフも撃沈)

被「目の前にいいことがあれば功徳、嫌なことがあれば罰、そんな眼前の出来事に
  踊らされてるあなたたちには全然説得力無いですよ。二度と顔見せないでくだ
  さい。さよなら。」
578名無しさん@3周年:03/05/26 18:33
『あなたと私は完全にパラレルだ』と分からせることが肝要です。奴らは完全に
盲信状態ですから、分かりやすい例え話も有効です。

また相手の例え話(狂祖浅井もしくは上級幹部が植え付けたもの)を根本から覆
すのも、かなり有効です。

そして大事なのは、我々にも「信教の自由がある」ということを防衛ラインにし
て「ストーカー規制法案」を示し、つきまとわれるのを回避しましょう。
579名無しさん@3周年:03/05/26 18:36






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
580名無しさん@3周年:03/05/26 18:37
581名無しさん@3周年:03/05/26 18:38
582名無しさん@3周年:03/05/26 18:38
583名無しさん@3周年:03/05/26 18:38
一信者の顕正会ネタでの荒らしだって誰が見ても解る
584名無しさん@3周年:03/05/26 18:41
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html
▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1041057297/
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046070714/

【関連サイト】
真如苑の不思議
http://mars.s6.xrea.com/
585名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
教団の維持・管理は、信徒の方のお寄せくださる会費と歓喜(布施)、
そして、護摩等の諸祈願、廻向等の供養に添えられる冥加料(みょうがりょう)、
接心の奠供料などで維持・運営されております。
冥加とは、日々、知らず知らずに被る神仏のご加護に対する感謝の意味です。
各自が心に従い願って納める浄財です。

入信費・・・・・・200円
会費月・・・・・・200円
施餓鬼(供養)・・500円より
護摩(祈願)・・・500円より
586名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
587名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
588名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
もし、周りの皆さんが「真如は良い。」って本当に思っているのであれば、
どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って嘘をつかなくてはいけないんですか?
そんなに周りの方が認められるのであれば、真如の人たちが勧誘に苦難するのは何故ですか?
589名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
みなさま情報提供ありがとうございました。
>次女が塀をよじのぼる写真
これはフライデー?何号ですか? 今は忙しいけど、いつか診たいので。

前スレ 849 さんも、ありがとう。 最後の三行、非常にリアルに感じました。
>それどころか「長女や次女が居た頃は妹たちが悪者になっていた」ということも教えてくれました
これは背筋が凍ります。 「権力が移行」したんですね。
神聖な教団でありながらの?娑婆以上の醜さに、凍ります。

たしか長女次女は、結構なお金をもらって離苑したらしいけど、
そんなのすぐ無くなるだろうし、やっぱり「金のなる木」じゃないとダメね。
気持ちは判るね。

>ウ○コ池田先生もナンポエンの女将にご執心だったそうだがね。
これはネタっぽいですがね。
590名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
591名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
592名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
顕正会の裏を教えて下さい。
被害にあった方、噂、もしくは内部告発、などのレスをお願いいたします。
593名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
594名無しさん@3周年:03/05/26 18:42
魔民は絶対に真如苑信者だ。
595名無しさん@3周年:03/05/26 18:43
>顕正会は北朝鮮にソックリですね。

激しく同意。最近は特にそう思います。独裁者に牛耳られてて、情報統制されてたり、
善良な隣人に迷惑かけても知らんぷりするところとか。


そういえば、会員さんたちは法戦とかいって世間に対して戦争しかけているんでしたよね。
ということは---
1)「味方(友人)のふりをして騙しておびき寄せて多人数で囲む」というやり方は
  ゲリラ戦そのもの。
2)ゲリラ兵=『不正規兵』
3)よって≪騙すような卑劣な勧誘をする会員さんは日蓮さんの『不正規な』信徒である≫

という三段論法が成り立つと思うんですけど如何でしょう??
596名無しさん@3周年:03/05/26 18:43
>顕正会は北朝鮮にソックリですね。

激しく同意。最近は特にそう思います。独裁者に牛耳られてて、情報統制されてたり、
善良な隣人に迷惑かけても知らんぷりするところとか。


そういえば、会員さんたちは法戦とかいって世間に対して戦争しかけているんでしたよね。
ということは---
1)「味方(友人)のふりをして騙しておびき寄せて多人数で囲む」というやり方は
  ゲリラ戦そのもの。
2)ゲリラ兵=『不正規兵』
3)よって≪騙すような卑劣な勧誘をする会員さんは日蓮さんの『不正規な』信徒である≫

という三段論法が成り立つと思うんですけど如何でしょう??
597名無しさん@3周年:03/05/26 18:43
だめなんです。顕正会員には「ウソも方便」の一言で片付けられてしまいます。
物事の善悪を自分の都合のいい所で線引きしてるので、
何を言っても通用しません。非常に腹立たしいですが。
こんな神経を持ち合わせた連中なんで、
平気で人を傷つけられるんですよ。
598名無しさん@3周年:03/05/26 18:46
599名無しさん@3周年:03/05/26 18:46
蓮祖の御金言云く「始めは事なきようにてついには亡びざるは候ず」と。
悪口を云えば言う程、あなた達の罪障は深くなるだけです。そのかわりに
我等の罪障は消滅しますけど・・・口は災いの元と言うじゃないですか?
身口意の三業って知ってます?心で思い・口で言い・身で振舞う此れ全て、善に付け、悪につけ因果応報なんですよ!
600名無しさん@3周年:03/05/26 18:46
身内以外の悪口は奨励して、自分達は絶対正義とな?
地獄に落ちるんじゃないの?あんたは、業の塊に見えてしょうがないよ。
他人の価値観や心情を尊重する気持ちが無く、自分の考え方や嗜好を他人に
暴力的に押し付ける者が何を言っても無に帰すよ。
601名無しさん@3周年:03/05/26 18:46
602名無しさん@3周年:03/05/26 18:46
(さらに続き)
> 教法を他にも伝え
法を持し、伝えるのは古来美徳とされますが、新規の信者の獲得が
教団内での栄達(教師養成所への参加資格や位階の上昇の為必要)
と連動する、さながらマルチまがいの組織の核心にあるポイント制
のような教団運営に問題がないのでしょうか?
よくわかっていない初心者にも「三つの歩み」と称して「勧誘」を強迫し、
確信犯は自らの栄達の為に、闇雲に(新興宗教であることを隠して)
家族はじめ、他人を入信させる・・・

> 奉仕やボランティアの実践
これみよがしのボランティアは却って欺瞞。
法要の運用要員は、「徳積み」云々以前に、教団の必要上生ずる。

> 霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
「霊格」とか「霊位」といいますが、これはそもそも何なんですか?
はっきり説明して下さい。
603名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
> どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って
> 嘘をつかなくてはいけないんですか?
同意。
苑自身、新興宗教であることを認めようとしないから滑稽。
醍醐寺やら高僧やらいろいろな権威を借りてきて粉飾しようとも、
「真言系の新興宗教」であることは紛れもない事実。
またその組織運営の点でも、マルチまがいに近いことを奨励して
いるのも事実。「霊だ」「因縁だ」と、人間の恐怖心を利用して
教団に人を縛り付けているのも事実。こういうカルト性を改めずして、
社会にから受容・認知されることはないでしょうね。
604名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
605名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
身内以外の悪口は奨励して、自分達は絶対正義とな?
地獄に落ちるんじゃないの?あんたは、業の塊に見えてしょうがないよ。
他人の価値観や心情を尊重する気持ちが無く、自分の考え方や嗜好を他人に
暴力的に押し付ける者が何を言っても無に帰すよ。
606名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
人の名前を名指しで批判する。此れは犯罪じゃないのでしょうか?ここは心と宗教ではなく、愚痴の吐き場の間違いでは・・・
607名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
(さらに続き)
> 教法を他にも伝え
法を持し、伝えるのは古来美徳とされますが、新規の信者の獲得が
教団内での栄達(教師養成所への参加資格や位階の上昇の為必要)
と連動する、さながらマルチまがいの組織の核心にあるポイント制
のような教団運営に問題がないのでしょうか?
よくわかっていない初心者にも「三つの歩み」と称して「勧誘」を強迫し、
確信犯は自らの栄達の為に、闇雲に(新興宗教であることを隠して)
家族はじめ、他人を入信させる・・・

> 奉仕やボランティアの実践
これみよがしのボランティアは却って欺瞞。
法要の運用要員は、「徳積み」云々以前に、教団の必要上生ずる。

> 霊格の向上をはかる相承会座が行なわれます。
「霊格」とか「霊位」といいますが、これはそもそも何なんですか?
はっきり説明して下さい。
608名無しさん@3周年:03/05/26 18:47
> どうして、勧誘の時に「お寺に行こう。」って
> 嘘をつかなくてはいけないんですか?
同意。
苑自身、新興宗教であることを認めようとしないから滑稽。
醍醐寺やら高僧やらいろいろな権威を借りてきて粉飾しようとも、
「真言系の新興宗教」であることは紛れもない事実。
またその組織運営の点でも、マルチまがいに近いことを奨励して
いるのも事実。「霊だ」「因縁だ」と、人間の恐怖心を利用して
教団に人を縛り付けているのも事実。こういうカルト性を改めずして、
社会にから受容・認知されることはないでしょうね。
609名無しさん@3周年:03/05/26 18:48
折伏成果がうなぎのぼりなこととに反して幹部の脱落が激しいのは、
権威主義の行き過ぎで情報が正しく行き来していないことと
人材育成を怠ってきたことのツケでしょうかね
610名無しさん@3周年:03/05/26 18:48
611名無しさん@3周年:03/05/26 18:50
すみません、誤爆でした。
顕正会スレに戻ります。
612名無しさん@3周年:03/05/26 18:50
ついでに耳より情報を。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。
613名無しさん@3周年:03/05/26 18:50
すみません、45も私です。
お邪魔しました。
614名無しさん@3周年:03/05/26 18:50
顕正会は最近幹部や教義できる人の脱会者がとても多い。数年前に
ワラシナさんという方と知り合いました。一時期、インターネット
でも掲示板にたくさんの書き込みをしていました。いちりんさんとか
置時計さんとかみかさんとか。富士門流系のサイトにもよく出ていました。
顕正居士さんのHPにもよく出ていました。

顕正会に興味を持ったのは、社会現象で問題が表面化した、というのも
ありましたが実はこのワラシナさんのこともあったのです。ワラシナさん
は日興門流とはなにか、を追い続けていました。それを日記のように
毎日毎日かいておりました。

それがあるひ突然とまったんです。インターネットに書いていることが、
顕正会内部で問題になり、ある日、ワラシナさんは顕正会幹部に呼び
だされて、新宿駅近くの喫茶店で事実上の破門通告をされました。

ワラシナさんは人間的にも信頼できる人で、たいへんな勉強家。努力家
でありましたら、こちらも少なからずショックを受けたわけです。
そういう経緯があって興味を持ったのです。
615名無しさん@3周年:03/05/26 18:50
616名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
617名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
618名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
宗教の怖いところは、その宗教や団体の中の理論でしか判断できなくなる事。
一般常識とかも判断できなくなるからマルクスあたりに『宗教は阿片だ』といわれる
んです。
顕正会の方に言いたい。
『常識を逸脱する行為はやめていただきたい。』
これは教義以前の問題です。
常識を逸脱する行為=反社会的行為 ということを自覚してもらいたいです。
619名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
ついでに耳より情報を。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。
620名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
621名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
セックス教団真如苑
622名無しさん@3周年:03/05/26 18:51
真如苑信者は親戚が学会の女に「真如苑の俺が守ってやる」と接近して、ヤリまくりの日々を送っている。
623名無しさん@3周年:03/05/26 18:52
伊藤教そのものじゃない?ここって
624名無しさん@3周年:03/05/26 18:52
真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。



真如苑むかつく!氏ねーーーーーーーーーーーー!!
625名無しさん@3周年:03/05/26 18:52
宗教の怖いところは、その宗教や団体の中の理論でしか判断できなくなる事。
一般常識とかも判断できなくなるからマルクスあたりに『宗教は阿片だ』といわれる
んです。
顕正会の方に言いたい。
『常識を逸脱する行為はやめていただきたい。』
これは教義以前の問題です。
常識を逸脱する行為=反社会的行為 ということを自覚してもらいたいです。
626名無しさん@3周年:03/05/26 18:52
627名無しさん@3周年:03/05/26 18:54
あなたはスパイか現役顕正会員間違い無し!です。取り敢えず、さらしておくか…
> 蓮祖の御金言云く「始めは事なきようにてついには亡びざるは候ず」と。悪口を云え
> ば言う程、あなた達の罪障は深くなるだけです。そのかわりに我等の罪障は消滅しま
> すけど・・・口は災いの元と言うじゃないですか?身口意の三業って知ってます?心
> で思い・口で言い・身で振舞う此れ全て、善に付け、悪につけ因果応報なんですよ!

「我等」ですからねぇ…はい。やめましょうよ。悪戯であれば。こんなくだらないこと。
ま、本人であれば、この人の発言はまったくのゴミになりますしね。どっちにしても終
わりですな。
628名無しさん@3周年:03/05/26 18:54
いままで度重なる失礼な表現、お許しください。でも、あなたの発言は一貫性が無く、
結局は盲信とご都合主義の塊なので、あなたが発言されても、今後、顕正会の顕正会
の現状も知ることができませんし、建設的な展開も望めませんので、どうかお引きと
りください。

現役顕正会信者じゃないし、このスレに存在意義はありませんよ、あなたは。今まで
ご苦労様でした。お元気で。
629名無しさん@3周年:03/05/26 18:54
630名無しさん@3周年:03/05/26 18:55
やっぱ、いっぱいいっぱいでしょ。一乗さんは。最後の最後に一貫性のない発言で自分の
お墓を掘っちゃって。かわいそうに。

それとも、成りすましか、顕正会の低脳な工作員による後始末の失敗なのかな?

ついでに言っときますが、「曲げられません」などと仰せですが、曲げる曲げない
は関係ないのです。事実は事実。現象(現証というんですよね?顕正会では)とし
て起こっていることは変えられません。(ほとんどのChristianは死後、黒くなっ
たりしていない)

事実を、たとえあなた方の信じる御金言であっても、無理やり当てはめることは不
可能です。結果は出ているわけですから。

だから、信じることから全てが始まる浅井教は真理ではないのです。簡単なことで
しょ?少し冷静に考えてくださいよ。
631名無しさん@3周年:03/05/26 18:55
632名無しさん@3周年:03/05/26 18:55
証明できるのですか、楽しみですね。
こちらも顕正会を討論で戦わなければいけないこともあるかもしれないし、
前スレで言っていた包括論理と合わせて教えて欲しいです。
633名無しさん@3周年:03/05/26 18:55
「蓮祖」という言い方は、初めて聞きますた(藁
そーいう、言い方も有るのですか〜。
身延は「御師祖」と言われてる。みたいですし〜
634名無しさん@3周年:03/05/26 18:55
 誰もかもが、死の相が黒くなるとは限りません。
正法誹謗の業が大きい場合、生命が感応し仮体に出るのでしょう。
あくまで、業の積み次第です。即、誹謗で相が黒くなるとは有り得ない事でしょう。
だが、今世での業が悪業が大きい場合は、相がでなくとも「死に方」や来世での地獄・餓鬼
・畜生の生命のまま、出生する事でしょう。
635名無しさん@3周年:03/05/26 18:56
内藤氏は、意識不明の重体で亡くなり、石田氏は心臓疾患でもだえ苦しみ亡くなり、
藤原氏は、「騙された」と連呼しながら無くなったそうです。相が黒くなくとも
必ず、謗法の悪業が大きいものの、今世の死は厳しいものです。
竜氏も、脳いっけつで倒れたと聞きます。その時の、相が苦しみか安らぎ如何で
業の良し悪しがわかるでしょう。
636名無しさん@3周年:03/05/26 18:56
真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

これは間違いないね。↑
637名無しさん@3周年:03/05/26 18:56
638名無しさん@3周年:03/05/26 18:57
しつこいですなぁ。「我等」と言ったんですよ。あなたは。顕正会の一味なんでしょ。
その末寺も顕正会とグルなんですか?

仕方会無いからお付き合いしてお答えしますが、他宗教は、大謗法でしょ。ですが、
ほとんどのChristianは死後、黒くなったりしてませんよ。

何度も言いましたが、そんな現象起こってたら、今ごろ研究対象になってます。いい
かげん現実に目を向けては如何かな?
639名無しさん@3周年:03/05/26 18:57
640名無しさん@3周年:03/05/26 18:58
641名無しさん@3周年:03/05/26 18:58
642名無しさん@3周年:03/05/26 18:58
643名無しさん@3周年:03/05/26 18:58
 誰もかもが、死の相が黒くなるとは限りません。
正法誹謗の業が大きい場合、生命が感応し仮体に出るのでしょう。
あくまで、業の積み次第です。即、誹謗で相が黒くなるとは有り得ない事でしょう。
だが、今世での業が悪業が大きい場合は、相がでなくとも「死に方」や来世での地獄・餓鬼
・畜生の生命のまま、出生する事でしょう。
644名無しさん@3周年:03/05/26 18:58
真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

これは間違いないね。↑
645名無しさん@3周年:03/05/26 18:59
反苑者と反顕正者と比較しますと、レベルの違いが明らかです。
何故でしょう。
同じ被害者という点では変わらないと思いますが、
反顕正者は、顕正会を冷静に研究し、また仏教自体の基礎知識もあるように思います。
ただ単に憶測や煽りで訴えるのは、アンチから見ても納得できません。
646名無しさん@3周年:03/05/26 18:59
顕正会の行動(裏工作などを指す)は、そのほとんどが幼稚です。低脳な教祖の弟子たち
がすることですから。

ちなみに顕正会の会員たちには、教義的な論争などは「浅井センセーのお考えで決めてい
らっしゃることだから…」と、糠に釘、暖簾に腕押し、、まったく効果がないのが特徴で
す。そういう団体統制(人事、洗脳、、)をしてますから。当然の結果です。

避けられない現実と顕正会で教えていることが食い違っているのを、何度も、何度も、目
の当たりにさせ、時間をかけて諭すのが今見当たる、洗脳を解く方法のひとつです。

他にも大事なポイントがたくさんありますが、ここはどうやら監視されているようなので
ここでは発言しません。

所詮、アホなカルト教祖のしていることですから、正しい心理学、人間工学、仏教系の知
識をもってすれば、打ち破れない代物ではないのです。
647名無しさん@3周年:03/05/26 18:59
情報提供ありがとうございます。ちなみにこのビデオ放映というのは未入信OKなので
しょうか?私も誘われましたが…(苦笑

見に行って「名前書いてくれ」とか言われて、書いたら顕正会員のできあがり♪という
展開はあるのでしょうか?こわいのぉ。
648名無しさん@3周年:03/05/26 19:00
>真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
>入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

これは事実だろ
649名無しさん@3周年:03/05/26 19:00
650名無しさん@3周年:03/05/26 19:00
651名無しさん@3周年:03/05/26 19:00
嘘で煽るのはやめろ。
アンチの漏れが見ても見苦しい。
嘘なんかに頼らずとも、真如苑は叩きどころ満載だろ。
652名無しさん@3周年:03/05/26 19:00
反苑者と反顕正者と比較しますと、レベルの違いが明らかです。
何故でしょう。
同じ被害者という点では変わらないと思いますが、
反顕正者は、顕正会を冷静に研究し、また仏教自体の基礎知識もあるように思います。
ただ単に憶測や煽りで訴えるのは、アンチから見ても納得できません。
653名無しさん@3周年:03/05/26 19:01
654名無しさん@3周年:03/05/26 19:01
情報提供ありがとうございます。ちなみにこのビデオ放映というのは未入信OKなので
しょうか?私も誘われましたが…(苦笑

見に行って「名前書いてくれ」とか言われて、書いたら顕正会員のできあがり♪という
展開はあるのでしょうか?こわいのぉ。
655名無しさん@3周年:03/05/26 19:01
>真如苑の信者は苑内での性交渉が必ずあります。
>入信してる身内や彼氏彼女がいる人は可哀想ですね。

これは事実だろ
656名無しさん@3周年:03/05/26 19:02
657名無しさん@3周年:03/05/26 19:02
ビデオ放映(総幹部会)に興味あるんですかぁ〜??(藁)
浅井のジッチャンの話は、外部の人にも様々な意味で興味津々かもしれませんが、
それ以外はどうでしょうかね。様々な人が登壇しますが、その最後の締めが
間違いなく・絶対に「浅井センセーにお応えする決意であります!!」
だもんな。

俺、未入信者を誘った経験がないから詳細はよく知りませんが、
知り合いの顕正会員の許可があれば参加可能ですよ。っつーても、
例えば「いちおう組長」さんが「塞翁が馬」さんを誘って(藁)
勝手に参加させてマズかったと思う。
「いちおう組長」さんの先輩……隊長・支隊長レベル(少なくとも班長)の許可が必要だったような……。

>見に行って「名前書いてくれ」とか言われて、書いたら顕正会員のできあがり♪という 展開はあるのでしょうか?

 ビデオ放映に参加する際には、参加券に名前と所属組織を記入します。未入信者はどうなのかな?一方、顕正会に入る際には入信報告書に書き込みます。
要するに参加券と入信報告書は別モノなので、参加するだけなら「入信」扱いされません。

但し、参加を希望するなら勧誘されることは間違いナシ。ビデオ放映が終わった後に隊長・支隊長などに囲まれて、あれこれと説得される可能性大。拒否する意思が弱い人にとっては……ハイ、顕正会員一丁あがり
658名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
↑お前も暇ね!プッ
659名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
まあ真如苑が改善するべき所をきちんと改善すればこんなスレ要らないんだがな
マイコンされてるから無理か
660名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
661名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
ビデオ放映(総幹部会)に興味あるんですかぁ〜??(藁)
浅井のジッチャンの話は、外部の人にも様々な意味で興味津々かもしれませんが、
それ以外はどうでしょうかね。様々な人が登壇しますが、その最後の締めが
間違いなく・絶対に「浅井センセーにお応えする決意であります!!」
だもんな。

俺、未入信者を誘った経験がないから詳細はよく知りませんが、
知り合いの顕正会員の許可があれば参加可能ですよ。っつーても、
例えば「いちおう組長」さんが「塞翁が馬」さんを誘って(藁)
勝手に参加させてマズかったと思う。
「いちおう組長」さんの先輩……隊長・支隊長レベル(少なくとも班長)の許可が必要だったような……。

>見に行って「名前書いてくれ」とか言われて、書いたら顕正会員のできあがり♪という 展開はあるのでしょうか?

 ビデオ放映に参加する際には、参加券に名前と所属組織を記入します。未入信者はどうなのかな?一方、顕正会に入る際には入信報告書に書き込みます。
要するに参加券と入信報告書は別モノなので、参加するだけなら「入信」扱いされません。

但し、参加を希望するなら勧誘されることは間違いナシ。ビデオ放映が終わった後に隊長・支隊長などに囲まれて、あれこれと説得される可能性大。拒否する意思が弱い人にとっては……ハイ、顕正会員一丁あがり
662名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
663名無しさん@3周年:03/05/26 19:04
みなさん。こんばんわ。
最近、携帯も出ないようにしてメールも返さないようにして
その日、その日を過ごしています。
先月にしつこく新聞購買を勧められて断る私がいけない雰囲気に
なって、年間購買していまいました。
これは自分の結果なので、私が悪いんです。

新聞はその友人のところに届くようにするとの事で
毎日、毎日、仕事を自宅に持込んで徹夜の日も電話攻撃で
ただ電話を切ってしまいたくて、購買しましたけど
これで、新聞の電話が減っただけでもありがたいので
自分的には、もー仕方ないって感じです。

毎日事務所に来いって言われて、疲れます。
「私は、出来ないから勘弁してください」って正直にもう一度
言ってみようと思います。
ここを読んでみなさん・・・お強いなぁ〜って思います。
私なんて、寝不足もあるけどだんだん仕事をしていても
友達と食事していても、電話が鳴ると元気なくなります。
友達にも主人にも相談してないので、あ〜。苦しい
664名無しさん@3周年:03/05/26 19:05
まあ真如苑が改善するべき所をきちんと改善すればこんなスレ要らないんだがな
マイコンされてるから無理か
665名無しさん@3周年:03/05/26 19:05
ところで、組長ってのはたった一人を折伏すればなれるわけで、
つまりは通常会員に毛の生えた程度ですよね?
なにしろ自分も、『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』に脳をヤられて
そのまま後輩を折伏していたら、今ごろ組長でしたからね。
666名無しさん@3周年:03/05/26 19:05
この方の被害状況から判断して、これは法的に訴えることが可能です。まぁ、その後の
展開などもありますので、簡単に法的措置に打って出るのも考えものですが…。

どういう犯罪になるのか?それは、

「ストーカー行為」

です。
667名無しさん@3周年:03/05/26 19:05
ビデオ放映について

>その最後の締めが間違いなく・絶対に
>「浅井センセーにお応えする決意であります!!」だもんな。

 高確率でその文章は含まれてますね。


それで、
 徐々?に発表する人のテンション?が上がっていき
最後に「以上です。」と急に元のテンションに戻ってしまうのが Good?

 再現VTRがあると大変面白そうですが無いのが誠に残念!

 ビデオ放映が終わった後に隊長・支隊長などに囲まれて、
解説(と言うか ビデオ放映の内容)が延々と続くのがいや。
先に聞けばビデオ放映を見る必要が無いかも?
(○○○マンの次回予告並み)←昔のアニメ(3文字とは限りません)


 幹部の方々は、おそらく懲りずに何回も見ていらっしゃるんでしょうね〜?
(マインドコントロールされているみたい...)
668名無しさん@3周年:03/05/26 19:05
669名無しさん@3周年:03/05/26 19:06
おーい、カルト教祖浅井。あんたの低脳なやり方で一般市民を好き勝手に苦しめられる
時代はもう終わりだ。手下に調べさせて見てんだろ?良く聞け。

みなさん。他人の(信教の)自由を侵す、違法集団「顕正会」の勧誘は毅然とした態度
で断りましょう。我々には自由が保証されています。このような不法な輩に屈する必要
などないのです。

顕正会の迷惑勧誘はストーカー犯罪です。ちゃんと訴えて大量の逮捕者を排出しませう。
670名無しさん@3周年:03/05/26 19:06
671名無しさん@3周年:03/05/26 19:07
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
672名無しさん@3周年:03/05/26 19:08
真如苑と顕正会って何の関係も無いのにどうしてここは顕正会の事沢山書かれてるんですか??
素朴な質問でした。
673名無しさん@3周年:03/05/26 19:08
顕正会の人に意見を聞きたいです。
114のような事実をどうとらえているのでしょうか?
こういう場で議論しないで、ご都合のよい意見を一方的に
押しつけるようじゃ、あなたがたの言う、『三類の強敵』に
勝てませんよ。 出て来い顕正会員!
答えないなら、腰抜けだぜ!
犬紹介って名前で呼んじゃうぞ!
674名無しさん@3周年:03/05/26 19:08
真如苑と顕正会って何の関係も無いのにどうしてここは顕正会の事沢山書かれてるんですか??
素朴な質問でした。
675名無しさん@3周年:03/05/26 19:08
事実そうゆう事はあるようです。残念ですが・・・
ただし私の組織ではそうゆうことは決して許しませんでした。
一度その蟻地獄に入り込むと、組織がある以上毎年増え続ける訳ですから。
そうゆう負担して増やしたりするのは、100%良くないと思います。
というより、言い方悪いけど「無能な長」の証明だと思っていましたから。
676名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
信者が真如苑から話題をそらすため荒らしてるんだよ。
ここは真如苑の悪事を広めるためのスレだから定期的にageればよし。
真剣な悩みなどはまーさんの掲示板に行かれることをすすめるよ。
677名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
顕正会の人に意見を聞きたいです。
114のような事実をどうとらえているのでしょうか?
こういう場で議論しないで、ご都合のよい意見を一方的に
押しつけるようじゃ、あなたがたの言う、『三類の強敵』に
勝てませんよ。 出て来い顕正会員!
答えないなら、腰抜けだぜ!
犬紹介って名前で呼んじゃうぞ!
678名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
679名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
YAHOOはなんで消されたの?
680名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
信者が真如苑から話題をそらすため荒らしてるんだよ。
ここは真如苑の悪事を広めるためのスレだから定期的にageればよし。
真剣な悩みなどはまーさんの掲示板に行かれることをすすめるよ。
681名無しさん@3周年:03/05/26 19:09
私は顕正会のカルトと折伏の実態を広く世に訴えるため、こうして活動しています。
邪推な推測も結構ですが、顕正会の実態に関してはどうお考えですか?
682名無しさん@3周年:03/05/26 19:10
YAHOOはなんで消されたの?
683名無しさん@3周年:03/05/26 19:10
私は顕正会のカルトと折伏の実態を広く世に訴えるため、こうして活動しています。
邪推な推測も結構ですが、顕正会の実態に関してはどうお考えですか?
684名無しさん@3周年:03/05/26 19:10
>お金も地位もあったら顕正会なんかに入信しないよねぇ。
 いやいや、ところが自分の所属していた組織に限っては、意外と収入の良い人が多かったんですよ(地位は知らないけど)。もちろん地位やカネに恵まれない人も俺を含めて多かったけど(藁
ちなみに3隊の隊長だった斎藤さんは会社経営者だったし(噂では斎藤さんは謹慎中だとか)最近まで壮年部長を務めていた柳田さんは、カネや地位は知りませんが、東大卒の中央官僚(どこの省だったか忘れた)のエリートですし……。

カネや地位があるなしに関わらず、たぶん「正義感」「使命感」なるものに燃える人が多いんじゃないかな(っつーても、それは入信後に芽生えるモノだからなぁ)。
685名無しさん@3周年:03/05/26 19:10
686名無しさん@3周年:03/05/26 19:12
浅いセンセーのいうことならば、
「1+1=65535」と言われても信じるので、
それらの情報をすべて嘘と信じる事くらいは朝飯前だと思われ。
彼らの行動を封じるには、やはり顕正会自体が
世間に非常に嫌われる状態にするしかないと思います。
逆に言えば、宗教や仏法よりは自分自身の方が大事みたいですから、
世間に顕正会だとバレた時点で社会的に抹殺される状況にすれば
我先にと脱会すると思われ。そういう意味では今でも残っている
オウム信者よりかずっとましかもね。

もし『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』が
会社をクビになった場合に、
ヤサである甲府に戻ってきたのを確認できたら、
先手を打って大学やら陸上部やら近所の親しい定食屋等に、
「顕正会の『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』が帰ってきた。
十分に注意してください。今のヤツは社会的な立場も失って
自暴自棄になってますから。」とか言って注意を促すつもり。
普通の人間相手なら非常に人権侵害っぽい気がしないでもないが、
顕正会の幹部一歩手前クラスに手加減は必要ない、ということで。
687名無しさん@3周年:03/05/26 19:13
688名無しさん@3周年:03/05/26 19:13
689名無しさん@3周年:03/05/26 19:13
> 実は私 数年前ビデオ放映に行って(好奇心から)
> 名前書いて(なんだか分からない紙に)
> 数珠とお経本(?)持ってます。 実は信者だったりして??

 貴方はご立派な顕正会員でございます。
690名無しさん@3周年:03/05/26 19:13
浅いセンセーのいうことならば、
「1+1=65535」と言われても信じるので、
それらの情報をすべて嘘と信じる事くらいは朝飯前だと思われ。
彼らの行動を封じるには、やはり顕正会自体が
世間に非常に嫌われる状態にするしかないと思います。
逆に言えば、宗教や仏法よりは自分自身の方が大事みたいですから、
世間に顕正会だとバレた時点で社会的に抹殺される状況にすれば
我先にと脱会すると思われ。そういう意味では今でも残っている
オウム信者よりかずっとましかもね。

もし『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』が
会社をクビになった場合に、
ヤサである甲府に戻ってきたのを確認できたら、
先手を打って大学やら陸上部やら近所の親しい定食屋等に、
「顕正会の『支隊長(名字の最初がさかなへんのヤツ)』が帰ってきた。
十分に注意してください。今のヤツは社会的な立場も失って
自暴自棄になってますから。」とか言って注意を促すつもり。
普通の人間相手なら非常に人権侵害っぽい気がしないでもないが、
顕正会の幹部一歩手前クラスに手加減は必要ない、ということで。
691名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
692名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
693名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
ここのスレタイ見て顕正会スレだと勘違いしてる奴なんていないだろ(w
どんな精神障害者でも漢字を見間違えて永遠と誤爆する奴はいない。
誰がどんな意図で荒らしているかは一目瞭然でしょ。




   そ  ん  な  程  度  だ  か  ら  真  如  苑  信  者  な  ん  で  す  よ  (w








おまえだよ、おまえ・・・・・実名晒してやろうか?労働者(プ
694名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
私は現在も顕正会員ですが、皆さんの言っていることは本当のことなんでしょうか?
本当に、嘘で呼びつけたり、大きな大会等で数合わせのようなことをしてるんでしょうか?
入信しないと暴力的行為をしたり、情報操作をしてるんでしょうか?
もし、そのことが真実であれば、大変なことです。
願わくば、嘘であってほしいです。本部が勝手にそのような指示等しているならまだしも、
浅井先生はそうであってほしくないです。
もし、浅井先生の指示であれば、もう誰も信じられないです。
695名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
696名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
> 実は私 数年前ビデオ放映に行って(好奇心から)
> 名前書いて(なんだか分からない紙に)
> 数珠とお経本(?)持ってます。 実は信者だったりして??

 貴方はご立派な顕正会員でございます。
697名無しさん@3周年:03/05/26 19:14
別にいいじゃん。荒らしの好きにさせとけば。
真如苑の悪い部分は何も変わらないわけだし定期的に
人目にさらせれば十分だ。
真剣に悩んでる人は過去スレやまーさんとこ読んでわかってるだろう。
セックス教団と書かれた時だけ反応してるってことは
荒らしているのは信者の仕業って証明してるようなもの。単純(w
698名無しさん@3周年:03/05/26 19:15
顕正会と思われて困るコトでもあるの??(ゲラ
699名無しさん@3周年:03/05/26 19:15
700名無しさん@3周年:03/05/26 19:15
私は現在も顕正会員ですが、皆さんの言っていることは本当のことなんでしょうか?
本当に、嘘で呼びつけたり、大きな大会等で数合わせのようなことをしてるんでしょうか?
入信しないと暴力的行為をしたり、情報操作をしてるんでしょうか?
もし、そのことが真実であれば、大変なことです。
願わくば、嘘であってほしいです。本部が勝手にそのような指示等しているならまだしも、
浅井先生はそうであってほしくないです。
もし、浅井先生の指示であれば、もう誰も信じられないです。
701名無しさん@3周年:03/05/26 19:16
702名無しさん@3周年:03/05/26 19:16
スレ違いを指摘されても触れずに、真如苑信者の擁護だけか。
しかしまあ分かり易いっていうか、間抜けって言うか、バカって言うか(w
やってるのは全部同一人物だよ。騙されるのは園児だけ。
703名無しさん@3周年:03/05/26 19:16
ここへん騙ってたのも信者だったよね?>151
704名無しさん@3周年:03/05/26 19:17
管理人のひろゆきにメール出してごらん。
プロバへの連絡方法とログがすぐもらえるよ。
705名無しさん@3周年:03/05/26 19:17
↑これ以上自分達のイメージを下げるレスはやめようよ!!
こんなのが居るから“顕正の奴らは云々"とか言われるだろ!?!
真如苑なんかどうでもいいだろ!!!
706名無しさん@3周年:03/05/26 19:17
私も顕正会員ですが、の様な発言は、絶対、辞めて頂きたいです。
他教団関係者を、罵るのでは無くて、私達は、もっと他にやらなければならない事が沢山あるでしょう!?
皆さん、もっと真剣に考えましょう。
707名無しさん@3周年:03/05/26 19:17
折伏折伏というが、正道を論じていることの何が悪いんだ。
もう少し、心の中を空っぽにして聞いてみたらどうだ?
最初から疑ってかかるから被害者意識につながるんじゃないのか?
会員の暴力は確かにあったかもしれないが、ほんの一握りの俺たちからみても同士とはいえない連中だ。
そんなやつばっかではないぞ。
それをいうなら被害者って騒いでるのも、かなり考え方が固執してるよな。
しかもどの宗教の被害者も同じだってのがわかってきたよ。
このスレの被害者も信者だ信者だ言ってるしね。
全ての人に問う!
釈尊は法華経を一番尊んだという事実を知っているのか?
アンチ顕正連中はもっと仏教を勉強しなさい。
何も知らないのに反対するな!
708名無しさん@3周年:03/05/26 19:18
709名無しさん@3周年:03/05/26 19:18
710名無しさん@3周年:03/05/26 19:18
あちこちからコピペしてるな、この基地外苑信者(w
711名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
ここへん騙ってたのも信者だったよね?>151
712名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
管理人のひろゆきにメール出してごらん。
プロバへの連絡方法とログがすぐもらえるよ。
713名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
714名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
主人の親が信者です。(よって、知らない間に私や子供も信者にされていました)
住居も霊能者が選んだ家、子供の名前も勝手に決められかけたほどです。
家は、中古で欠陥住宅。それのどこが「素晴らしい家だ」と絶賛していますが、
間取りを見ただけで何がわかるのですか?
私の知らない間に契約して、雨漏りするわ、蟻は大量発生するわ、今は結露がひどく
家の一部はカビだらけ。ある意味素晴らしい。
ペーパー信者の主人は、親に従うだけ。信者に間違いない。
私が文句を言うと「(信者の親の)悪口を言うやつは出ていけ!」と言い、別れる事にしました。
こんな馬鹿親子についていくと、ろくな人生になりません。
人の意見を聞けずに、わけのわからない(非信者には霊能者も何も関係ありませんから)ことを
強要されても、素直に聞くわけないでしょ。
それに友達が少ないですよね、信者の方は。信者以外での交流を避けてる、いや交流を避けられている
感じがします。親戚も寄りつかないですから。
そういうの、寂しい人生だと非信者は思います。
だから、そういう人間から子供を話す事が一番いいと思いました。
現に新興宗教を理由に離婚というのも、最近は多いみたいですね。
今は、引越しの準備で大変ですが、すがすがしい気持ちです。
715名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
折伏折伏というが、正道を論じていることの何が悪いんだ。
もう少し、心の中を空っぽにして聞いてみたらどうだ?
最初から疑ってかかるから被害者意識につながるんじゃないのか?
会員の暴力は確かにあったかもしれないが、ほんの一握りの俺たちからみても同士とはいえない連中だ。
そんなやつばっかではないぞ。
それをいうなら被害者って騒いでるのも、かなり考え方が固執してるよな。
しかもどの宗教の被害者も同じだってのがわかってきたよ。
このスレの被害者も信者だ信者だ言ってるしね。
全ての人に問う!
釈尊は法華経を一番尊んだという事実を知っているのか?
アンチ顕正連中はもっと仏教を勉強しなさい。
何も知らないのに反対するな!
716名無しさん@3周年:03/05/26 19:19
無関係の第三者がそんなこと言うかあふぉめ(ワラ

第三者を騙ってまで弁護するとはどうしようもないマイコン信者だな

ははははははは。
717名無しさん@3周年:03/05/26 19:20
はじめて書き込みます
私は、青森に住んでいます。
私のアパートの隣りの住人が顕正会の夫婦なのですが、突然 話を
聞いてくださいと言われたので、何の話かわからず近いうちにと返事
をしました。御主人と職場が一緒だったので断れなかったのですが、
毎日複数の人が出入りし、何か宗教関係だなとは思っていました。
私も他の宗教を信仰していた関係があり、宗教に対する偏見は無かっ
たのですが、突然 私の信仰を否定し、自分の信仰が絶対と言い張り、
あげくのはてには、私の家族にまで押しかけようとし、家の前で複数
の人に取り囲まれて、人や世の中を救いたいと本当に思って信仰して
いるのでしょうか、それに、複数の人が出入りしていた隣りの家は、
いつも若い人ばかりで、何かオウムを連想させます。老若男女全ての
人に浸透しない宗教は単なる一人よがりの宗教に思うのですが
でも本当に怖かったですよ 不良に囲まれた時と同じくらい
718名無しさん@3周年:03/05/26 19:20
719名無しさん@3周年:03/05/26 19:21
thn.ne.jp連絡早すぎ(w
720名無しさん@3周年:03/05/26 19:21
皆さんのアドバイス真にありがとうございました。
なるほど、直属の長に相談しても、答えは明白のようなので、ここは1つ
折伏をうけ、逆縁だった人の話を聞いてみることに致します。
私はご存知のように現役顕正会員ですが、客観的な立場で判断したいと考えており
ますので、何人かにコンタクトして自身で今後を決断したいと考えます。
前スレッドより皆さんの会話をみさせていただきましたが、顕正会公式H.P.が
何故閉鎖されてしまったかが理解できます。
ご存知の方も多いと思いますが、3年位前は顕正会も公式H.P.を持っておりました。
しかし、検索エンジンで探索しますと、公式H.P.はもちろん、数多くの顕正会批判の
H.P.もたくさんヒットしました。その中にも、私達顕正会員が知り得ない事実も掲載
されており、その数は大変多かったことを記憶しております。
幹部がネット上の誹謗中傷が多いので信じないように、見ないようにと言っていたのは
そのせいだったからかも知れません。
いづれにしても、真理は追究しなければ人の道を語る資格は無いと思いますので、
みなさんのアドバイスも参考に、自身で確かめなければならないと考えております。
これほどの書き込みがあるということは、良いににつけ、悪いにつけ注目度は高く
その影響も甚大と思います。
偉そうに言うつもりはございませんが、私はここで、真理を追求し、事実だけを
確認するつもりです。 この結果によって顕正会員として続けるか否か答えを出し、
もし、顕正会を続けるという答えが出たならば、皆さんとこのような場で徹底的に
さらに広く、討論していきますし、続けられない答えの場合は、徹底的に顕正会に抗議し、
同様にこのような場で間違えを訴えていくつもりです。
721名無しさん@3周年:03/05/26 19:21
いつも思うんだけど、総幹部会とかで、決意発表とかする人って多すぎると思わない?
同じ内容で結局 浅井先生におこたえする決意であります!とか言って。
相変わらず女子部の大幹部も、浅井先生がこうおっしゃりました、とか
先生がこう考えられているとか、その中には自分の意見とか全く含まれてないんだよな。
自分ってものがないのかねぇ。
先生を称える言葉を多く言った奴が上にあがっていくんだろうな。
722名無しさん@3周年:03/05/26 19:21
723名無しさん@3周年:03/05/26 19:21
な?対話するわけでもなくシカトで荒らしてるだろ?↑
宗教に溺れたキチガイにはこういう人間しかいねえのよ。
言ってわからんバカはとことん叩くのがいちばん。
真如苑なんざこんな無神経な奴らがオナニーしてるだけの変態集団。
724名無しさん@3周年:03/05/26 19:22
ひどいな。。。
真如の道に進むとここまでワガママな自己中人間になれるのか。
オウムの方が遥かにマシかも。
725名無しさん@3周年:03/05/26 19:22
ご忠告ありがとうございます。
敢えて、暴言やくだらんもの「あまりきたないもの」が多いとされる
この2CHで、なぜ見つづけて、かきこみするのか?

答え:2CHには顕正会からDROP OUTした方が多い。
真相は、その方たちがにぎっていそうだから。
教学などについてはここでは取り扱う気はないです。
私はただ、今、顕正会または、それに関わる出来事が知りたかっただけなのです。
726名無しさん@3周年:03/05/26 19:23
727名無しさん@3周年:03/05/26 19:23
皆さんのアドバイス真にありがとうございました。
なるほど、直属の長に相談しても、答えは明白のようなので、ここは1つ
折伏をうけ、逆縁だった人の話を聞いてみることに致します。
私はご存知のように現役顕正会員ですが、客観的な立場で判断したいと考えており
ますので、何人かにコンタクトして自身で今後を決断したいと考えます。
前スレッドより皆さんの会話をみさせていただきましたが、顕正会公式H.P.が
何故閉鎖されてしまったかが理解できます。
ご存知の方も多いと思いますが、3年位前は顕正会も公式H.P.を持っておりました。
しかし、検索エンジンで探索しますと、公式H.P.はもちろん、数多くの顕正会批判の
H.P.もたくさんヒットしました。その中にも、私達顕正会員が知り得ない事実も掲載
されており、その数は大変多かったことを記憶しております。
幹部がネット上の誹謗中傷が多いので信じないように、見ないようにと言っていたのは
そのせいだったからかも知れません。
いづれにしても、真理は追究しなければ人の道を語る資格は無いと思いますので、
みなさんのアドバイスも参考に、自身で確かめなければならないと考えております。
これほどの書き込みがあるということは、良いににつけ、悪いにつけ注目度は高く
その影響も甚大と思います。
偉そうに言うつもりはございませんが、私はここで、真理を追求し、事実だけを
確認するつもりです。 この結果によって顕正会員として続けるか否か答えを出し、
もし、顕正会を続けるという答えが出たならば、皆さんとこのような場で徹底的に
さらに広く、討論していきますし、続けられない答えの場合は、徹底的に顕正会に抗議し、
同様にこのような場で間違えを訴えていくつもりです。
728名無しさん@3周年:03/05/26 19:24
いつも思うんだけど、総幹部会とかで、決意発表とかする人って多すぎると思わない?
同じ内容で結局 浅井先生におこたえする決意であります!とか言って。
相変わらず女子部の大幹部も、浅井先生がこうおっしゃりました、とか
先生がこう考えられているとか、その中には自分の意見とか全く含まれてないんだよな。
自分ってものがないのかねぇ。
先生を称える言葉を多く言った奴が上にあがっていくんだろうな。
729名無しさん@3周年:03/05/26 19:24
その状況だと、どうやら自宅拠点なんでしょうかね。<複数の人が出入りし…

青森にお住まいとのことですが、k-men情報に黒石市に会館建設予定がありませんで
たっけ?もしその付近でしたら、早めに対応しておかないと、会館ができたあとには
活発な活動が待ち受けているので注意が必要です。

顕正会館は、パチンコや場外馬券売り場、風俗店、、そんなのに比べ物にならない社
会の風紀を乱し、付近住民に多大な迷惑を及ぼします。高校生の勧誘も盛んになり、
ファーストフード店やファミレスは彼らの活動スポットとして占拠される事でしょう。

まさに最悪ですな。
730名無しさん@3周年:03/05/26 19:24
な?対話するわけでもなくシカトで荒らしてるだろ?↑
宗教に溺れたキチガイにはこういう人間しかいねえのよ。
言ってわからんバカはとことん叩くのがいちばん。
真如苑なんざこんな無神経な奴らがオナニーしてるだけの変態集団。
731名無しさん@3周年:03/05/26 19:24
732名無しさん@3周年:03/05/26 19:25
数論理……俺が顕正会員時代に先輩に何度も言ったことがある。
俺:「真面目にやっている人なんて、10分の1もいないんじゃない?」
先輩:「確かにそうだけどね」

そういったことから、当時から「会員数なんて重要視するのはナンセンス」と、醒めた気分でいたけど。

どうせ100万人達成したら、感動で涙ぐむ連中もいるんだろうな。「ついに顕正会員が100万に達成して感激でいっぱいであります!!!広宣流布も決定的であります!!!」なんて。

あ〜あ、アホクサい。現実を直視しろよ。

ちなみに会員数では創価学会の方が遙かに多いんだけどね(800万人ぐらいだったような……)。
733名無しさん@3周年:03/05/26 19:25
> 顕正会を叩くのか、顕正会を元の姿に戻すのか〜
 顕正会の主張する「国立戒壇」の是非について、
いくつかのHPに書かれていることを読むと、
顕正会が間違っていることが理解されるハズ。
つまり顕正会は解散処分(当時は妙信講)された時点で、
とっくに終わっているのです。
仮に妙信講の時代の体質に戻ったとしても意味ナシです。
もう解散処分前の時に戻る……つまり宗門から許しを受けるのは100%無理です。
国立戒壇の是非以前に、なにしろ唯受一人の血脈相承も否定しちゃったんですから。
以前はそれを否定することは「仏法破壊・大謗法」と主張してきたのに。

※(ちょっと専門的な話になりますが、興味のない人は無視してください)
これについては「血脈は別の所にある」なんて無茶苦茶な主張をしてますが、
学会や宗門から顕正会へ移籍した人たちの中には現猊下の日顕上人の書写された
御本尊を所持していた人が多数存在します。そしてその御本尊を顕正会
においてそのまま使用してきました。
つまり、仮に日顕上人が血脈相承していないとしたら、
御本尊を書写する資格がないことになります。そういった人が書写された
御本尊には功徳が全く生じない、いや鬼神入りし御本尊なのです。
学会の偽御本尊と同列です。この御本尊を移籍してきた顕正会員が
99年まで使用していたことを黙っていたことになりますからね。
このことに関しては顕正会は100%言い訳不可能です。

ま、こういった観点でも顕正会は無茶苦茶団体&大謗法団体&逝ってよし団体ということです。
734名無しさん@3周年:03/05/26 19:25
ご忠告ありがとうございます。
敢えて、暴言やくだらんもの「あまりきたないもの」が多いとされる
この2CHで、なぜ見つづけて、かきこみするのか?

答え:2CHには顕正会からDROP OUTした方が多い。
真相は、その方たちがにぎっていそうだから。
教学などについてはここでは取り扱う気はないです。
私はただ、今、顕正会または、それに関わる出来事が知りたかっただけなのです。
735名無しさん@3周年:03/05/26 19:25
















            信  者  必  死  だ  な  (w
736名無しさん@3周年:03/05/26 19:26
一度顕正会に入ってしまった以上、それが一番良い対処法でしょうね。

そういえば最近は元顕正会員や現役顕正会員(それも、ちゃんとした人たち)の
書き込みがたくさんありますね。
以前よりも実のある対話ができて嬉しい限りです。
いちおう組長さんは、こういったことをどうお考えですか?
737名無しさん@3周年:03/05/26 19:26
738名無しさん@3周年:03/05/26 19:26
739名無しさん@3周年:03/05/26 19:27
740名無しさん@3周年:03/05/26 19:27
数論理……俺が顕正会員時代に先輩に何度も言ったことがある。
俺:「真面目にやっている人なんて、10分の1もいないんじゃない?」
先輩:「確かにそうだけどね」

そういったことから、当時から「会員数なんて重要視するのはナンセンス」と、醒めた気分でいたけど。

どうせ100万人達成したら、感動で涙ぐむ連中もいるんだろうな。「ついに顕正会員が100万に達成して感激でいっぱいであります!!!広宣流布も決定的であります!!!」なんて。

あ〜あ、アホクサい。現実を直視しろよ。

ちなみに会員数では創価学会の方が遙かに多いんだけどね(800万人ぐらいだったような……)。
741名無しさん@3周年:03/05/26 19:27
> 顕正会を叩くのか、顕正会を元の姿に戻すのか〜
 顕正会の主張する「国立戒壇」の是非について、
いくつかのHPに書かれていることを読むと、
顕正会が間違っていることが理解されるハズ。
つまり顕正会は解散処分(当時は妙信講)された時点で、
とっくに終わっているのです。
仮に妙信講の時代の体質に戻ったとしても意味ナシです。
もう解散処分前の時に戻る……つまり宗門から許しを受けるのは100%無理です。
国立戒壇の是非以前に、なにしろ唯受一人の血脈相承も否定しちゃったんですから。
以前はそれを否定することは「仏法破壊・大謗法」と主張してきたのに。

※(ちょっと専門的な話になりますが、興味のない人は無視してください)
これについては「血脈は別の所にある」なんて無茶苦茶な主張をしてますが、
学会や宗門から顕正会へ移籍した人たちの中には現猊下の日顕上人の書写された
御本尊を所持していた人が多数存在します。そしてその御本尊を顕正会
においてそのまま使用してきました。
つまり、仮に日顕上人が血脈相承していないとしたら、
御本尊を書写する資格がないことになります。そういった人が書写された
御本尊には功徳が全く生じない、いや鬼神入りし御本尊なのです。
学会の偽御本尊と同列です。この御本尊を移籍してきた顕正会員が
99年まで使用していたことを黙っていたことになりますからね。
このことに関しては顕正会は100%言い訳不可能です。

ま、こういった観点でも顕正会は無茶苦茶団体&大謗法団体&逝ってよし団体ということです。
742名無しさん@3周年:03/05/26 19:28
743名無しさん@3周年:03/05/26 19:28
例の創価学会系のHPの「kmen」に、20日の総幹部会における浅井のジッチャンの講演がもうupされている。早いねぇ。ご親切・ご丁寧にも“折伏成果”の各部ごとの比率や前年比なども掲載されている。
やっぱ顕正会内に学会のスパイがいると思われ。

浅井のジッチャン、相変わらず地震ネタが好きだな。

俺、来月から顕正新聞が届かないから(辞めたんだから当然のごとく購読更新していない)、このkmenから最新情報を入手しよ(藁
744名無しさん@3周年:03/05/26 19:28




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
745名無しさん@3周年:03/05/26 19:28
















            信  者  必  死  だ  な  (w
746名無しさん@3周年:03/05/26 19:28




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
747名無しさん@3周年:03/05/26 19:28
一度顕正会に入ってしまった以上、それが一番良い対処法でしょうね。

そういえば最近は元顕正会員や現役顕正会員(それも、ちゃんとした人たち)の
書き込みがたくさんありますね。
以前よりも実のある対話ができて嬉しい限りです。
いちおう組長さんは、こういったことをどうお考えですか?
748名無しさん@3周年:03/05/26 19:29




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
749名無しさん@3周年:03/05/26 19:29
750名無しさん@3周年:03/05/26 19:29
いつまでも付き合ってやるよ・・・・ヒキコモリ信者のお前が寝るまでな(w
751名無しさん@3周年:03/05/26 19:29




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
752名無しさん@3周年:03/05/26 19:30
753名無しさん@3周年:03/05/26 19:30
754名無しさん@3周年:03/05/26 19:30
755名無しさん@3周年:03/05/26 19:30
でも、東海地震が起きたとして、そのころには100万人…とか、狂祖浅井はぬかしてた
けど、実際に地震が来たときのことを想像すると笑えるな。

邪魔なんだろうねぇ。顕正会員は。みんなで地震復興とか頑張ってるときに、災害のショ
ックから立ち直れない人を狙って姑息に勧誘しまくってる姿が容易に想像できる。

特に盲信者になると、仕事なんかてきとーにやって、すぐに顕正会の活動に走る現実逃避
型の人間が多いから、復興作業にもプラスになりそうもない。

慈悲の心を知らないエゴイストで、自分の幸福をひたすら祈念する、私利私欲のかたまり
の人も結構いるから、ボランティアなどできないだろうし。

簡単に言えば、「ゴミ」だね。顕正会の盲信者どもは。

あー、、勘違いしないでくださいね。真剣に正しき道を模索し、顕正会の腐った体質を
疑問に思う、または、それを指摘し処分された方は除きますよ。私が指しているのは、
「自分で考えない」「知識が無い」「知ろうとしない」「浅井センセー命」の人たちです。

盲信者の方々へ。武富士物語読んで、慈悲のなんたるかを考えてみなさい。成仏目指し
てるんでしょ?慈悲の心無くして仏になどなれませんよ。勤行と折伏(という名の迷惑
勧誘活動)繰り返してても、精神修養はできませんから。

すこし考えたら分かるでしょ。辛い事が起こったとき、それを自分の手で解決しようと
せず、祈念、勤行、折伏ばっかり繰り返す。つまり、逃げてるだけでしょ。そんなしょ
ーもない人間に、良いこと(功徳とか成仏とか?)与えるほど、あなた方の信じる、仏
や本尊はアホなのかな?
756名無しさん@3周年:03/05/26 19:30
757名無しさん@3周年:03/05/26 19:31
顕正新聞は一部¥200で月3回(5日号、15日号、25日号)郵送されます。会員は基本的に年間一括契約します。郵送料込みで年間¥8500です。5月末に払い込み、その分の新聞は7月〜翌年6月末まで届きます。
だから辞めた俺の所にも6月末まで郵送されるのです。
年間契約しなくても会館・事務所で販売しているので、新規会員への試供品として購入できます。

ちなみにこの顕正新聞の購読料が顕正会の重要?な財源の一つです。もう一つの重要?な財源は、広布御供養金なるもの(1万〜8万まで)。
758名無しさん@3周年:03/05/26 19:31
759名無しさん@3周年:03/05/26 19:32




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
760名無しさん@3周年:03/05/26 19:32
その犠牲者のうちの95%以上はちょっとだけ顕正会に関わってしまったために
会員に数えられてしまったものの、すぐに脱出して事無きをえた、
と信じてみましょう。レッツポジティブシンキングです。

それにしても、予告人数を突破したのですか。
今後の動きが見ものですね。
「国立戒壇のために行動だ!仏法の力は絶対だ!
法律や憲法なんか恐れないぞ!」とかいって
おおっぴらに世間や警察の目を引きまくって一気に破防法適用とかなれば
良いのですが、そういう場合は数人〜数十人単位の犠牲者
(金銭トラブルや怪我だけですむかもしれないし
・・・殺されてしまうかもしれない)
が出てからになるのでしょうね。
しかもそれが世界的なトラブルに発展しない可能性も無いわけで
(例えばキリスト教の最高責任者が来日したときに暗殺されるとか)。
しかし顕正会員がおおっぴらに世間に迷惑を掛けないと、
なかなか世間に危険団体として認知されることも難しいでしょうね。
761名無しさん@3周年:03/05/26 19:33
762名無しさん@3周年:03/05/26 19:33
763名無しさん@3周年:03/05/26 19:33
764名無しさん@3周年:03/05/26 19:33
私を折伏した同窓生が、やはり同窓生連中を中心に折伏しているのか、
地元に知れ渡っています。
地元では村八分のような状態になっているのでしょう。
顕彰会のために仕事も辞めたようです。(解雇)さらに交通事故にも会った
ようですが・・・。
それなのに、「今の仕事は自分にとってよくない職場だってことを教えて
いるんだ、辞めるチャンスがあってよかった。」とか、
「仏法をやっていなければ、事故で死ぬところだった。この程度ですんだ
のも仏法のおかげ」などといっています。
この上地元にも見放され、彼は破滅一直線です。
何とか救えないでしょうか?
765名無しさん@3周年:03/05/26 19:34
顕正新聞は一部¥200で月3回(5日号、15日号、25日号)郵送されます。会員は基本的に年間一括契約します。郵送料込みで年間¥8500です。5月末に払い込み、その分の新聞は7月〜翌年6月末まで届きます。
だから辞めた俺の所にも6月末まで郵送されるのです。
年間契約しなくても会館・事務所で販売しているので、新規会員への試供品として購入できます。

ちなみにこの顕正新聞の購読料が顕正会の重要?な財源の一つです。もう一つの重要?な財源は、広布御供養金なるもの(1万〜8万まで)。
766名無しさん@3周年:03/05/26 19:34
おっ、またきましたか。こーゆーのはウザいな。じゃ、まともレス。

ぜーんぜん、楽しくないですよ。不法な連中がこちらに関わってさえこなければ、こんな
とこで粘って発言・議論してませんって。

私に何の得があるってーの。(冷笑 理解力低いねー、あなた。私がお山の大将に見える
ってことは、あなたは取るに足らない小人ってことでしょう。

偉そうに見えるということは、私の発言に威風を感じるからであり、あなたはその時点
でシッポ巻いてるんですよ。気付いてましたか?

煽るのは、議論の場に盲信者の顕正会員を登場させようと、仕方無しにやってること。

ひとつお願いがあります。2ちゃんは発言の自由はありますが、このスレには真剣に
悩んだり困ったりしている人が参加してます。人の心があるならば、少しでも意味の
ある発言をされてはいかがでしょうか?

それともただの低脳工作員?(爆
767名無しさん@3周年:03/05/26 19:35
一体このスレは何のスレですか?教えて下さい。
768名無しさん@3周年:03/05/26 19:35
聞こえません(霊笑
769名無しさん@3周年:03/05/26 19:35
規制依頼出したよ・・・・IP出るのやだけどしょーがない(T.T)
770名無しさん@3周年:03/05/26 19:35




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
771名無しさん@3周年:03/05/26 19:36
772名無しさん@3周年:03/05/26 19:36
↑顕正会はこのような非人道的行為で社会に多大な迷惑をかける不法新興宗教集団
です。他人の信教の自由を脅かすこのような集団を認知してはいけません。

音沙汰の無かった昔の級友などに「ちょっと会って、話をしない?」と電話がかかっ
てきたら要注意。顕正会の魔の手があなたに伸びようとしています。

自我の目覚めていない高校生も彼らのターゲットです。あなたのお子さんが基地外に
ならないよう、顕正会を社会的から追放しましょう。

顕正会員で上記文章に文句のある方は、自分たちの正当性を主張してください。まぁ
盲信してるだけだったら、何も反論できないと思いますが…(笑
773名無しさん@3周年:03/05/26 19:36




     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
774名無しさん@3周年:03/05/26 19:36
顕正会関係者がスレ・ジャックしてしまいましたか。
775名無しさん@3周年:03/05/26 19:37
776名無しさん@3周年:03/05/26 19:37
一体このスレは何のスレですか?教えて下さい。
777名無しさん@3周年:03/05/26 19:37
聞こえません(霊笑
778名無しさん@3周年:03/05/26 19:38
規制依頼出したよ・・・・IP出るのやだけどしょーがない(T.T)
779名無しさん@3周年:03/05/26 19:38
780名無しさん@3周年:03/05/26 19:38
781名無しさん@3周年:03/05/26 19:38
顕正会関係者がスレ・ジャックしてしまいましたか。
782名無しさん@3周年:03/05/26 19:39
783名無しさん@3周年:03/05/26 19:39
784名無しさん@3周年:03/05/26 19:39
ケイ主様とヨウ主様って、何か有ったんですか?
785名無しさん@3周年:03/05/26 19:39
顕正会が一番いいと思う。
みなさん、創価学会なんかさっさと捨てて、顕正会へ乗り換えよう。
いまなら浅井先生の著書に御本尊ついているから、どんどん買いあさろう。
あとから買うのは恥ずかしいぞ、っていうかなくなってるぞ!!
いそげいそげ。
今、行動を起こさないければ絶対後々後悔する。僕は今でも後悔している。
もっと早く気づけば、浅井先生と握手できたのに・・・。
786名無しさん@3周年:03/05/26 19:39
顕正会が絶対です。
真如苑の人も抜けた人も今がチャンスです。
先生も時はまさに今だ!とおっしゃられています。
いい時期に入会したほうがいいですよ。
後できっと後悔します。
私も気がつくのが遅かった。
最初は警戒していたのです。
でも失敗だった。
警戒なんかせずに、先生の懐に飛び込めばよかったのだ。
本当に悔やまれます。
みなさんには私のような失敗はしてほしくないのです。
どうかちゃかさないで、真剣に私のいうことを考えてください。
787名無しさん@3周年:03/05/26 19:40
うんうん、顕正会は史上最強だね。わかるわかる。
その顕正会が大将でいいから他逝ってくれない?
そんな最強の教団が他人に迷惑なんてかけないよね?
最高のお利口さんならわかるよね?ぼく♪
788名無しさん@3周年:03/05/26 19:40
789名無しさん@3周年:03/05/26 19:41
日目……朝7時の勤行を終えた後、朝食。
10時〜11時30分まで大ホールにて特別講義。昨年の場合、
その内容は「富士大石寺の源流」といったモノ。講義終了後、
浅井のジッチャンが帰宅するので、ホテルの玄関口に全員!!
が並んで拍手で送ります。この時「有り難うございました!!」
とジッチャンに対して皆さん言います。12時から昼食。
1時からは「龍王峡」の遊歩、つまりハイキングです。
だけど昼食を取らず・このハイキングに参加することなく帰宅する人も多いのです
(俺もそうだった。暑い日にハイキングなんて面倒くさいから)。
そう、最低限2日目の講義まで参加することが義務だったハズ。
ハイキングの後は午後の勤行・夕食・合同集会。
合同集会は班長や支隊長達の決意発表、浅井克衛(現青年部長)の指導。
その後、昨年の場合はTBS番組のベストタイム鑑賞会
(藁。この番組で顕正会員の悪行が採り上げられたらしいのですが
(山梨で起こったことらしいけど。
それを逆にみんなで見てバカにするというもの。
その内容を顕正新聞から引用します。顕正会のバカっぷりが明らかです(藁。
790名無しさん@3周年:03/05/26 19:42
日目……勤行・朝食後、午前中は大ホールで班長会(隊長達の代表決意など)。全日程終了。

長々と紹介しましたが、ざっとこんな内容です。
791名無しさん@3周年:03/05/26 19:42
792名無しさん@3周年:03/05/26 19:42
なんでここが顕正会のスレになってるの?
誰か説明して。
793名無しさん@3周年:03/05/26 19:42
内容を見ると、たいした事やってないですね。
まずは一安心です。(この内容じゃ、一般信者を盲信者に吸い上げるのが主眼な
のでしょうね。盲信者には当たり前のことばかりを教える3日間という感じ。)

私の知り合いも、盲信者に堕ちるかどうかの瀬戸際です。まじめでいいやつなん
ですが、浅井の毒牙にかかってしまいました。

辞めさせる気はない(最終判断は本人の自由だから)のですが、非人道的な思考
行い、不法行為(騙して呼び出す、入信強要、活動強要、ストーカー行為に入る
ものなどなど)はやめろといつも話し合っています。

半端な取り上げられ方じゃ逆効果ということですね。以前話題に上った「顕正会
の活動によって死期が早まった人」の遺族が法的に訴えれば面白かったのに。慰
謝料もふんだくれて、顕正会の狂気の沙汰を世間に知らしめ、一石二鳥。

もったいなかったですね。ま、今後信者も増えれば、被害も増えるわけで、浅井
は自分で自分の首を締めていくわけだ。低脳だからわかっちゃいないだろうけど(藁
794名無しさん@3周年:03/05/26 19:42
シーメンズクラブって何ですか?教えてください。
795名無しさん@3周年:03/05/26 19:43



     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
796名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
797名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
俺が思うに……たぶん顕正会の盲信者にとっては、社会的な批判、
例えば「強行な勧誘を止めろ」といった指摘は馬耳東風ではないかと思うのです。
何故なら「浅井センセーは正しい・顕正会は正しい」
「早く広宣流布しなければ日本が滅びる」といった「正義感」
「使命感」を持っているからなのです。そういった感覚を持った連中は、
社会的批判は通用しない可能性があります。奴らは他人から嫌われること・
非難されることなど最初から承知の上で活動を続けているのです。
こういった感覚を持っているから困ったことなのです。

そんなことから、その「正義感」「使命感」の基礎・
根底である顕正会の教学の間違いを指摘した方が、「正義感」
「使命感」を破壊できるのではないか?と思っているのですが如何でしょうか?

しかしそれでも馬耳東風であるんですけど。
ま、要するに浅井のジッチャンを盲信している連中には
何を言ってもダメらしいのです。

ただ、まともな理性・判断力を持っている連中も存在しますので、
そういった奴らには社会的批判&教義的批判を忍耐強く続けていけば、
いずれ目が覚めると思われ。
798名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
799名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
=その他顕正会カキコは苑批判があると必ず最終レスしないと気が済まない真如苑狂信者
几帳面風に見えるが実はネット依存率99.5%というヒキコモリで暇なだけ
職無し借金王シャッキング専業主婦だけに昼間はネバネバ粘着放題でリロードしまくり
使ってるブラウザはもちろんインターネットエクスプローラのみ
出回ってる2chブラウザ等のツール類は一切知らず個人情報垂流し状態
最近太い常時接続回線を契約したからセキュリティには気を使っているつもり
でもポートは開き放題でバグベアがカーネルに常駐でパス漏れ放題
よく行くサイトはMSNやYAHOOチャット等コミュニケーション系ばかり
いつも海外からの宣伝メッセンジャーが開いてむかついているが対処法知らず
人生終わってる






さてどこまで晒すか ┐(´ー`)┌
800名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
うんうん、顕正会は史上最強だね。わかるわかる。
その顕正会が大将でいいから他逝ってくれない?
そんな最強の教団が他人に迷惑なんてかけないよね?
最高のお利口さんならわかるよね?ぼく♪
801名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
802名無しさん@3周年:03/05/26 19:43
ところでK-menって「被害者を救う」なんて言ってるけど
被害者や救済者の現状が無いか少ないかで有名不実状態じゃねぇのか?
まぁ、あれ見てそう思うヤツも居るんだし、それが狙いの割りには粗末だ。
あんだけ騒ぐだけ騒いで、じゃ、その被害者や救済者は今はどうなの?
って疑問が当然の事ながら出てくるが、それが無いか少ないかなのか
信憑性(演出)に欠けるのは不自然じゃねぇーか??
被害者(役)や救済者(役)の演出が必要じゃねぇのか?(藁
803名無しさん@3周年:03/05/26 19:44
272は無知なの。
多分日本以外の宗教何もしらないよ。
日本のも宗教スレをちょっと覗いた程度。
真光のお導きも分からないおばか。
一応層化をあげた点を考慮して30点!!
804名無しさん@3周年:03/05/26 19:45
ハイ、ご質問にお答えします。
合宿は男子部・女子部・壮年部・婦人部別々のスケジュールで開催されます。
内容は大して特別なことはやりません。男子部の例
(っつーても内容は各部同じだけど)を紹介しましょう。
ちょっと長いので、分けて書き込みます。

1日目……あさやホテル大ホールにて午後の勤行を終えた後、
夕食を済ませて全体集会なるものが開催されます。
ま、この全体集会は総幹部会と大差ない内容です。
体験発表・活動報告・代表決意・浅井のジッチャンの講演です。
全体集会後は、各組織ごとに分かれてうち合わせ。それが終わって
(夜11時頃に終了するかな)フリータイム(入浴・まったりとした時間を過ごす)
・就寝。でも寝るまでに各部屋で様々な雑談や指導・各自やっている連中も多いので、
寝る時間が遅くなっていまいますね。
805名無しさん@3周年:03/05/26 19:46

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
806名無しさん@3周年:03/05/26 19:46
彼らがどこまで考えているかは計り知れませんが、「日本を救いたい!」という気
持ちで活動しているのは確かです。

教義を批判したところで、「じゃあ一体どこの団体が魅力があるか?」という問題
になると、答えは出ます。

彼らは教義理論などは二の次なのです。いくら基地外でも、実行力がある顕正会が
いいのです。宗門や法華講が頑張っていない…とは言いません。ただ、危機感でい
っぱいの彼らには、説得力が無いのも事実です。

溝口氏の「顕正会は元気で面白い」繰り返しますが、この言葉に尽きると思います。

宗門や法華講が顕正会レベルまで布教活動を展開すれば、教義の正誤など明らかな
のですから、新たな道(移籍する)も開けるというものです。

…とまぁ、こんな感じで教義の正誤で説得しても、その後が続かないということを
踏まえて、揺ぎ無い一般常識で諭す方法を選択したのです。
807名無しさん@3周年:03/05/26 19:46
実家のある熊本に帰られたと聞いてます。
ちょっと前に聞いたので、今も熊本にいるかどうかわかりませんが。
808名無しさん@3周年:03/05/26 19:47






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
809名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
810名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
顕正会の友人に、お断りのお話をしました。
全然私の話しを、聞く耳はなかったです。
それでも「私は、疑問が多いから断ります」と最後のしめにも
話して切ったにもかかわらず
先週の土曜日にTelが来て、次の日の日曜日のお誘いを
してきました。
「疑問もあるし、私は出来ない」ってきちんと話したのに・・・
また、地震、罰などの話しが延々とつづき、結局朝の五時までです。

その中で「嘘をついて人を呼び出す事についてどう思うの?」と聞いたら
「初めから正直に言ったら誰も来ない。でも嘘はついていない。だって
会った時に正直に話しているから」・・・はー。
「罰があたるって言ったら怖くてたまらない人だっているんだよ」には
「怖がらせてるわけではなくて、そう言わないと解らないから仕方ない」
こんな感じです。
「願いがかなうから、顕正会に入るっておかしいよ」には
「自分の願いが叶わなければ、人にすすめられないでしょ。キリストのように
人の為なんて言うのは、偽善者の言うことだよ。まず自分でしょ」だそうです。
「朝晩、ただ読むだけなのに何でそれぐらいも出来ない人間なの?」と
言われるのが1番きついです。
「人に言われて気持ちが変わるなんて、流されやすいんだね」とか
「願いが叶うのに読まないなんて損だよー」とか・・・。
811名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
シーメンズクラブって何ですか?教えてください。
812名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
813名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
814名無しさん@3周年:03/05/26 19:47






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
815名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
816名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
817名無しさん@3周年:03/05/26 19:47
818名無しさん@3周年:03/05/26 19:48

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
819名無しさん@3周年:03/05/26 19:48



     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
820名無しさん@3周年:03/05/26 19:49
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
821名無しさん@3周年:03/05/26 19:50






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
822名無しさん@3周年:03/05/26 19:50
823名無しさん@3周年:03/05/26 19:50
824名無しさん@3周年:03/05/26 19:50
彼らがどこまで考えているかは計り知れませんが、「日本を救いたい!」という気
持ちで活動しているのは確かです。

教義を批判したところで、「じゃあ一体どこの団体が魅力があるか?」という問題
になると、答えは出ます。

彼らは教義理論などは二の次なのです。いくら基地外でも、実行力がある顕正会が
いいのです。宗門や法華講が頑張っていない…とは言いません。ただ、危機感でい
っぱいの彼らには、説得力が無いのも事実です。

溝口氏の「顕正会は元気で面白い」繰り返しますが、この言葉に尽きると思います。

宗門や法華講が顕正会レベルまで布教活動を展開すれば、教義の正誤など明らかな
のですから、新たな道(移籍する)も開けるというものです。

…とまぁ、こんな感じで教義の正誤で説得しても、その後が続かないということを
踏まえて、揺ぎ無い一般常識で諭す方法を選択したのです。
825名無しさん@3周年:03/05/26 19:50
826名無しさん@3周年:03/05/26 19:50





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
827名無しさん@3周年:03/05/26 19:51






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
828名無しさん@3周年:03/05/26 19:51
顕正会の友人に、お断りのお話をしました。
全然私の話しを、聞く耳はなかったです。
それでも「私は、疑問が多いから断ります」と最後のしめにも
話して切ったにもかかわらず
先週の土曜日にTelが来て、次の日の日曜日のお誘いを
してきました。
「疑問もあるし、私は出来ない」ってきちんと話したのに・・・
また、地震、罰などの話しが延々とつづき、結局朝の五時までです。

その中で「嘘をついて人を呼び出す事についてどう思うの?」と聞いたら
「初めから正直に言ったら誰も来ない。でも嘘はついていない。だって
会った時に正直に話しているから」・・・はー。
「罰があたるって言ったら怖くてたまらない人だっているんだよ」には
「怖がらせてるわけではなくて、そう言わないと解らないから仕方ない」
こんな感じです。
「願いがかなうから、顕正会に入るっておかしいよ」には
「自分の願いが叶わなければ、人にすすめられないでしょ。キリストのように
人の為なんて言うのは、偽善者の言うことだよ。まず自分でしょ」だそうです。
「朝晩、ただ読むだけなのに何でそれぐらいも出来ない人間なの?」と
言われるのが1番きついです。
「人に言われて気持ちが変わるなんて、流されやすいんだね」とか
「願いが叶うのに読まないなんて損だよー」とか・・・。
829名無しさん@3周年:03/05/26 19:51

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
830名無しさん@3周年:03/05/26 19:51
831名無しさん@3周年:03/05/26 19:51
832名無しさん@3周年:03/05/26 19:51
833名無しさん@3周年:03/05/26 19:51
834名無しさん@3周年:03/05/26 19:52

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
835名無しさん@3周年:03/05/26 19:52

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
836名無しさん@3周年:03/05/26 19:53
837名無しさん@3周年:03/05/26 19:54






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
838名無しさん@3周年:03/05/26 19:54
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
839名無しさん@3周年:03/05/26 19:54
840名無しさん@3周年:03/05/26 19:54
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
841名無しさん@3周年:03/05/26 19:55
>心無い構成員が起こした問題について、指摘しあっているだけで、
その根本的原因を追求していないからですよ。
指導者が実は、そのようにして指示したんじゃない! ということも
考えられるんじゃないんですか。

私には浅いせんせーが会員を増やせと煽るのが根本的な病根としか思えず。
浅いせんせーが手段を選ぶなとは言ってないかも知れませんが、会員の数を増やすという
大目標の前にルール無用のデスマッチ的雰囲気が醸し出されているのでは。世間に対し
戦を起こしている人たちですし。

★そもそも顕正会という組織に自浄作用がまるで認められないから「おかしい!」と
 言っているんです。
 一般常識と教義とやらを天秤に掛けて、迷わず一般常識を捨てるような会員さんを
 「同じ一市民」として扱わなくてはいけない私ら一般市民の苦悩がここに書き込まれて
 いることを少しは酌んで欲しいと思います。
842名無しさん@3周年:03/05/26 19:55






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
843名無しさん@3周年:03/05/26 19:55





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
844名無しさん@3周年:03/05/26 19:55
845名無しさん@3周年:03/05/26 19:55
846名無しさん@3周年:03/05/26 19:55

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
847名無しさん@3周年:03/05/26 19:55






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
848名無しさん@3周年:03/05/26 19:55






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
849名無しさん@3周年:03/05/26 19:55
850名無しさん@3周年:03/05/26 19:55





          しかし猫も杓子もインターネットインターネットで、スレ違いっつー意味も

          わかんねーバカが多くて困るな。まるで魚屋行って「パンツ売ってくれ」て

          言ってるようなもんだな。まあこいつら精神障害者だから普段からそんな

          感じで周りから白い目で見られて誰にも相手にされねーんだろうけどな。

          特殊学級出身の精薄人間どもは病院や施設から出て来ねーでくれや、な?
851名無しさん@3周年:03/05/26 19:56
ここは






              真 如 苑 被 害 者 を 真 剣 に ケ ア す る ス レ ッ ド






です。
日本語わかりますかぁ〜?お馬鹿さん達〜。
852名無しさん@3周年:03/05/26 19:56
以前に、毎日新聞に取り上げられておきながら
不起訴で終わった顕正会がらみの事件ってあるのでしょうか?
もしあるのならどんな内容で、どういった経緯で不起訴になったのでしょうか?
853名無しさん@3周年:03/05/26 19:58






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
854名無しさん@3周年:03/05/26 19:59
私は現在顕正会男子部でご奉公させていただいておりますが、ここでの一連の
やりとりや、反顕正会のページを拝見しておりまして、何とも言えない気持ちでいっぱいです。
最近の顕正会の動きには私自身、なぜ?という疑問点が多く、
直属長に質問しても、閉口したままです。
恐らく、浅井先生が、または浅井青年部長が釈明しなければ、誰もこの疑問点に対し、答えを
出すことはできないのではと思います。
私達は法のため、国のためそして自身のために折伏を進めて参りましたが、今これまで
かつてない壁にぶつかっています。
皆、士気が下がり、このままでは折伏もままならなくなってきます。
もう、凡夫のたわごとでかたずけられない状況になっていることをはどうか、
顕正会本部も真剣に受け止めてほしいと思うのです。
三類の強敵と戦うには、それなりの覚悟がいることもわかっておりますが、
今の状況は私達末端会員に大変厳しい状況です。
855名無しさん@3周年:03/05/26 19:59
856名無しさん@3周年:03/05/26 19:59
利枝!いい加減にしとけや。
857名無しさん@3周年:03/05/26 19:59
>顕正会男子部員さんへ
私がつねづね思っている事なんですが、なぜ会長をたてて
集団で行動しなければいけないのでしょうか?
どうして一人で修行するなりできないのですか?
「日蓮様におこたえする決意」があるなら、
疑問のある会に所属せずに、
自分ひとりで自分を高めよう、他人を救おうとしてもよいのでは?
どちらにせよ、真面目な方の様なので、今後の自分の身の振り方を
十分検討されたらと思います。

あと、対立団体にぴりぴりするのも、けっこう馬鹿馬鹿しいとも思います。
858名無しさん@3周年:03/05/26 19:59

カルトリスト No: 1 [変態][排除]

投稿者:小泉純一郎 03/04/23 Wed 11:20:00
全世界共通のカルト指定団体リストです。
日本の宗教では
真如苑(異常度No1)
顕正会
オウム真理教
幸福の科学
創価学会
霊友会
崇教真光
神慈秀明会
が上がっています。
859名無しさん@3周年:03/05/26 19:59






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
860名無しさん@3周年:03/05/26 20:00
> 一般常識と教義とやらを天秤に掛けて、迷わず一般常識を捨てるような会員さん
> を「同じ一市民」として扱わなくてはいけない私ら一般市民の苦悩がここに書き
> 込まれていることを少しは酌んで欲しいと思います。
まさにこれですね。奴らは「顕正会の教え」と「生活」を天秤にかけると、迷わず
「顕正会の教え」を取ります。

信仰の何たるかをぜんぜん分かってないのです。出家者ではなく在家として信仰し
ていることも何も理解せず洗脳されまくってます。

「顕正会の教え」と「生活」の天秤については、実は盲信者を洗脳から解く最終手
段に成り得ます。残念ですが、ここでは公開できません。が、私はこの天秤問答を
最後の切り札にしています。

事実、そこまで議論して顕正会を辞めなかった人は居ませんから。

ただし、いきなりその話をしてもダメですけどね。長い時間と議論の回数を重ねて
最後に決定打を放つのです。厳然と存在する事実と物事の根本を示し、低脳な狂祖
にかけられた洗脳を解きます。

あー、ちなみに私は一言も「顕正会は辞めた方がいい」なんて言ってません。退転
は、彼らが自分で考え、出した結論ですから。自分で考え、現実や事実を直視でき
れば、簡単に答えは出ますからね。
861名無しさん@3周年:03/05/26 20:00
862名無しさん@3周年:03/05/26 20:00
以前に、毎日新聞に取り上げられておきながら
不起訴で終わった顕正会がらみの事件ってあるのでしょうか?
もしあるのならどんな内容で、どういった経緯で不起訴になったのでしょうか?
863名無しさん@3周年:03/05/26 20:00
科学が全てではないと発言する一方で、
他の宗教はインチキだとか、力はもうないという意見が、
どんな非科学的根拠にもとづいているのかも疑問です。

他の宗教も非科学的根拠から、いろいろ言ってるはずなんですが、
そっちはなぜ信じてあげないんですか?

・・・と、いうとすぐに「○○の起源がどうのこうの」
といってくるのでしょうね。
先ほど、紅葉まんじゅうの例えがありましたが、
私はどちらがおいしいか(正しい)で判断するのではなく、
どちらが食中毒(被害)の可能性が低いかで判断したいですね。
864名無しさん@3周年:03/05/26 20:00
「りぶらい」って何?
865名無しさん@3周年:03/05/26 20:01
866名無しさん@3周年:03/05/26 20:01






     ========================================================

         真如苑という組織に属す真如苑教徒として
         真如苑入信を巡るトラブルを起こしている以上
         個人間だけの問題ではない。
         これを避けて議論する余地はない。
         この事に反論する人間は未熟な社会不適合者であり
         真に信仰などしていない証拠。ただの子供。中途半端。

     ========================================================
867名無しさん@3周年:03/05/26 20:01
みなさんからのアドバイス読みました。
沢山のアドバイスうれしくて・・・
今日、会社でここを覗いてみてから「よし!」と彼女にTelしました。
当然ひどい言い合いになってしまい、彼女も辛かったと思います。
初めは、仏様が残して下さった仏法を読んで欲しいと言われて
正直に言って感動したんです。こんなにも、大きい心で動いている人達が
いる事に。
その内に色んな疑問が出てきて、私的には素直に聞いているだけなのに
返事が的を得ていない。?おかしいなぁ〜。
またその後に「自分の願いをかなえようよ。何でもいいよ」の言葉に??
仏様に何故、自分の願いを頼むのかが不審になり
仏法を読んで「アイドル」になった人の話しを聞いてまたまた??
他の宗教の悪口を言う。など低俗な発言に失望して苦しかった事など
全部、全部言いました。
友達じゃないとも、きっぱりと迷惑とも言いました。
868名無しさん@3周年:03/05/26 20:01
またまた千葉でやっちゃいましたね。
顕正会ではこの件に関して、どのようなコメントなんでしょう。
また、どっかの組織の謀略だとか言うんですかね?
それと、神奈川男子部壊滅的ですね。
869名無しさん@3周年:03/05/26 20:02
>顕正会男子部員さんへ
私がつねづね思っている事なんですが、なぜ会長をたてて
集団で行動しなければいけないのでしょうか?
どうして一人で修行するなりできないのですか?
「日蓮様におこたえする決意」があるなら、
疑問のある会に所属せずに、
自分ひとりで自分を高めよう、他人を救おうとしてもよいのでは?
どちらにせよ、真面目な方の様なので、今後の自分の身の振り方を
十分検討されたらと思います。

あと、対立団体にぴりぴりするのも、けっこう馬鹿馬鹿しいとも思います。
870名無しさん@3周年:03/05/26 20:02
871名無しさん@3周年:03/05/26 20:02
872名無しさん@3周年:03/05/26 20:03
873名無しさん@3周年:03/05/26 20:03
「りぶらい」って何?
874名無しさん@3周年:03/05/26 20:03
875名無しさん@3周年:03/05/26 20:03
876名無しさん@3周年:03/05/26 20:04
真如苑に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
創  価に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
エホバに入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
統  一に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真  光に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
幸  福に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
霊友会に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
阿含宗に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
顕  正に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
877名無しさん@3周年:03/05/26 20:04
本部の情報操作には嫌気がさすんですよねー。
末端の会員さんは知らないでしょうけど、僕の知っているだけでも20や30はあります。
学会の事を謀略といって責めますが、正直本部のやってる事も謀略と呼ぶしかないシロモノが
多々あります。
この現実を知ったら、きっと今正直に信心してる人は閉口してしまうでしょう。
教義的には僕はまだ学会<宗門<顕正会となっていますが、疑問点もあるので今は中立。
今の本部が変なのは認めます。
878名無しさん@3周年:03/05/26 20:04
ナイス!(w
879名無しさん@3周年:03/05/26 20:05
真如苑に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
創  価に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
エホバに入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
統  一に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
真  光に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
幸  福に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
霊友会に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
阿含宗に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
顕  正に入信して病気が治り、家族が幸せになり、お金持ちになり、元気が出ました。
880名無しさん@3周年:03/05/26 20:05
どうしたペパ信
顕正会スレからのコピペ貼り荒らしはやめたのか?w
881名無しさん@3周年:03/05/26 20:05
この真如苑スレでは、苑 擁護派、批判派、入り混じり、議論が交わされてきましたが、
擁護派の意見は、きまって、批判派により論理的に解明、弾かれ、批判されてきました。
信者はやばくなると皆、「議論は無意味」などど言い始めます。

実態はもはや暴かれ、議題は繰り返しとなり、
現在は過去スレへの窓口として、そして真如苑被害者を真剣にケアするスレッド に成っています。

一人でも多くの苑人が、一刻も早くこの見せ掛けだけの謀略教団の手助けを止めて、
目覚めてくれることを願います。
882名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
純粋な真如苑被害者と思われる方々へ

先日の、5月へ向けての総部会(幹部会のようなもの)で、ネットに書き込み
されているような被害に対し苑サイドより、経親、霊能者等、幹部信者に対し
身上書の提出を義務づけ、調査を進める旨の発表がありました。
ケースによっては、経親解任後、経の教団預かり等の措置をとるとの事です。
法的に触れるような問題に関しては、個個人の問題であるにも関わらず、教団
としての対応も止むをえない状況のようです。

今まで、大きく被害を感じられている方、ささいな事とあきらめていた方、
これをチャンスに各々が声に出していかれたらいかがでしょうか。

私は真如苑を必要と感じている信者です。この状況をとても悔しく思います。
同時に、「私自身過去に声かけをし不愉快な印象を与えたかもしれない方々の
声かもしれないー。」と申し訳なく思います。
883名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
経親が悪いとかの些細な事でなくて、根本的に真如苑の仕組みそのものインチキに騙されていたケースは
どうなるのですか? 苦情受付の窓口は何処ですか? 詳しいことは経親に聞いたほうが良いのでしょうか?
884名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
ナイス!(w
885名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
886名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
どうしたペパ信
顕正会スレからのコピペ貼り荒らしはやめたのか?w
887名無しさん@3周年:03/05/26 20:06
 ANNさん
情報ありがとう。
ただ残念なのは、もう少し詳しかったら良かったのにと思ったので
少し質問させてください。

>ネットに書き込みされているような被害に対し〜
とありますが、ネットを意識してのことですか、それとも
被害、苦情が届いている。とういことですか。
後者であれば、教団がそれを認めたということですか?
あと、身上書とはどのようなもので、どんな調査をするのでしょうか?

>ケースによっては、経親解任後、経の教団預かり等の措置をとるとの事です。
ケースによってはとは、どのようなケースの場合なのでしょう?
手元に資料があればもう一度見て頂けませんか。資料がなければ、総務会での
内容に沿って教えて下さい。(なるべく主観を除いて) 

>法的に触れるような問題に関しては、個個人の問題であるにも関わらず〜
法的に触れるような問題が、何故個人の問題なのかが良くわかりませんが
私個人の気持ちとしては、個人の問題と教団の問題は分けた方がいいと思います。
また、分けないと「教団が関与したことを認めた」と解釈されますし、
私はそう解釈します。

色々お聞きしたいのですが、今回はここまでにします。
以上お答えして頂きたく思います。
宜しくお願いします。

それと、359さんの質問もよろしく。
声をあげようにも、どこに言ったらいいのか困っていらっしゃるようです。
888名無しさん@3周年:03/05/26 20:07
889名無しさん@3周年:03/05/26 20:07
純粋な真如苑被害者と思われる方々へ

先日の、5月へ向けての総部会(幹部会のようなもの)で、ネットに書き込み
されているような被害に対し苑サイドより、経親、霊能者等、幹部信者に対し
身上書の提出を義務づけ、調査を進める旨の発表がありました。
ケースによっては、経親解任後、経の教団預かり等の措置をとるとの事です。
法的に触れるような問題に関しては、個個人の問題であるにも関わらず、教団
としての対応も止むをえない状況のようです。

今まで、大きく被害を感じられている方、ささいな事とあきらめていた方、
これをチャンスに各々が声に出していかれたらいかがでしょうか。

私は真如苑を必要と感じている信者です。この状況をとても悔しく思います。
同時に、「私自身過去に声かけをし不愉快な印象を与えたかもしれない方々の
声かもしれないー。」と申し訳なく思います。
890名無しさん@3周年:03/05/26 20:08
891名無しさん@3周年:03/05/26 20:08
 ANNさん
情報ありがとう。
ただ残念なのは、もう少し詳しかったら良かったのにと思ったので
少し質問させてください。

>ネットに書き込みされているような被害に対し〜
とありますが、ネットを意識してのことですか、それとも
被害、苦情が届いている。とういことですか。
後者であれば、教団がそれを認めたということですか?
あと、身上書とはどのようなもので、どんな調査をするのでしょうか?

>ケースによっては、経親解任後、経の教団預かり等の措置をとるとの事です。
ケースによってはとは、どのようなケースの場合なのでしょう?
手元に資料があればもう一度見て頂けませんか。資料がなければ、総務会での
内容に沿って教えて下さい。(なるべく主観を除いて) 

>法的に触れるような問題に関しては、個個人の問題であるにも関わらず〜
法的に触れるような問題が、何故個人の問題なのかが良くわかりませんが
私個人の気持ちとしては、個人の問題と教団の問題は分けた方がいいと思います。
また、分けないと「教団が関与したことを認めた」と解釈されますし、
私はそう解釈します。

色々お聞きしたいのですが、今回はここまでにします。
以上お答えして頂きたく思います。
宜しくお願いします。

それと、359さんの質問もよろしく。
声をあげようにも、どこに言ったらいいのか困っていらっしゃるようです。
892名無しさん@3周年:03/05/26 20:09
私、今から出掛けねばなりません。
なので、もし次にご質問等頂いても、すぐには返信できません。
今回も、他の信仰をしている弟より、「真如苑は逃げの一手で叩かれっぱなし
じゃないか、プライドをもっているなら正々堂々いけよ!」と言われ、実際、
このPCも弟の所へ足を運んでの借り物なのです。
だから、直接足を運び「膝つき合わせ」ではない、ネットでのやりとりに正直
慣れていません。

でも絶対に逃げはしませんし、近日中に必ず又ここに来ますので、その時は、
どうぞ宜しくお願い致します。
893名無しさん@3周年:03/05/26 20:09
894名無しさん@3周年:03/05/26 20:09
ANNさん
レス有難うございます。

>やはり主観で終わってしまいましたネ、すみませんでした。
 いえいえ、そこまで主観を否定している訳ではありませんので
お気になさらなくとも。ただ、今までのここでのやり取りの中には
布教とも取れることを言う方がいらっしゃったもので。
なるべくそのようなやり取りにしたくないと思った次第です。

 詳細についてはわからないとの事。少し残念ですが仕方ありません。
文面から「教団を相手取って、訴訟をおこす方がいる」もしくは
「訴訟をおこされるような、事件性のある苦情が届いている」という
ふうに感じました.

 なぜこのような質問(361も含めて)をしたのかというと
寄せられてる苦情またネットでの苦情に対しての問題解決に、本気で腹を
括っているのだろうか。と感じているからです。何故そう思うのかというと、経親の解任
という措置だけだからです。確かに信者の方がここでもよく語られているように、
未熟な一信者の暴走といえば、経親さんの責任問題なのかもしれません。ですが、
措置の中に教団としての指導責任が全く謳われていません。ここに、教団が信者の方に
向けたパフォーマンスなのではと感じてしまいます。言い方を変えれば「教団も信者の方と共に…」
というところが抜けています。(感情ではなく措置というところでです)

 私は苑に疑問や矛盾を感じています。それは今日の発言とは違い、もっと奥深いもの
ですので今話すのは止めておきます。
 信者の方の中にも誠実な方がいらっしゃるのでしょうが、迷惑をかけられた(等)という方に
「私の場合は違った」とか「申し訳なく思います」だけでは、???と思います。

 以上、生意気な言い方で申し訳ありませんでした。いくつか質問もありましたが
詳しくはわからないということなので、思ったことを書きました。
お手が空いたときでいいですので、ANNさんが感じたことをお聞かせ下さい。
895名無しさん@3周年:03/05/26 20:09
さんへ
余計なことですが。
あなたの気持ちを考えられない人もいるようです。
信者の方に限らず一般社会でも同じですので
余り気になさらないように。
宗教がお金のことを言い出したらおしまいです。
また、宗教を志す人の発言とは思えない。
とでも思ってください。
896名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
月200苑だからといわれて納得して結婚したが・・
月に使っている金は2万苑以上 帰苑は月3回
そのことを言えば「歓喜は5000苑だが毎月なわけじゃない」
うちから苑まで高速使っても1時間以上  代金は片道1000円程度

もうね アホかと・・・  迷惑かけすぎ・・
苑に電話して聞いたが会費は月200円じゃないぞ
月換算で200苑なだけで基本は年会費で2400苑だそうだ

ま、俺が馬鹿なわけだが(w
897名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
898名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
899名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
>375 
私の元スジ親さんも、そんな感じでした。 とっても素晴らしい人でした。
でも、 いざという時、 そんな時、 「化けの皮は剥がれました」・・・。

そんなところさ真如苑
900名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
ANNさん
レス有難うございます。

>やはり主観で終わってしまいましたネ、すみませんでした。
 いえいえ、そこまで主観を否定している訳ではありませんので
お気になさらなくとも。ただ、今までのここでのやり取りの中には
布教とも取れることを言う方がいらっしゃったもので。
なるべくそのようなやり取りにしたくないと思った次第です。

 詳細についてはわからないとの事。少し残念ですが仕方ありません。
文面から「教団を相手取って、訴訟をおこす方がいる」もしくは
「訴訟をおこされるような、事件性のある苦情が届いている」という
ふうに感じました.

 なぜこのような質問(361も含めて)をしたのかというと
寄せられてる苦情またネットでの苦情に対しての問題解決に、本気で腹を
括っているのだろうか。と感じているからです。何故そう思うのかというと、経親の解任
という措置だけだからです。確かに信者の方がここでもよく語られているように、
未熟な一信者の暴走といえば、経親さんの責任問題なのかもしれません。ですが、
措置の中に教団としての指導責任が全く謳われていません。ここに、教団が信者の方に
向けたパフォーマンスなのではと感じてしまいます。言い方を変えれば「教団も信者の方と共に…」
というところが抜けています。(感情ではなく措置というところでです)

 私は苑に疑問や矛盾を感じています。それは今日の発言とは違い、もっと奥深いもの
ですので今話すのは止めておきます。
 信者の方の中にも誠実な方がいらっしゃるのでしょうが、迷惑をかけられた(等)という方に
「私の場合は違った」とか「申し訳なく思います」だけでは、???と思います。

 以上、生意気な言い方で申し訳ありませんでした。いくつか質問もありましたが
詳しくはわからないということなので、思ったことを書きました。
お手が空いたときでいいですので、ANNさんが感じたことをお聞かせ下さい。
901名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
902名無しさん@3周年:03/05/26 20:10
さんへ
余計なことですが。
あなたの気持ちを考えられない人もいるようです。
信者の方に限らず一般社会でも同じですので
余り気になさらないように。
宗教がお金のことを言い出したらおしまいです。
また、宗教を志す人の発言とは思えない。
とでも思ってください。
903名無しさん@3周年:03/05/26 20:11
904名無しさん@3周年:03/05/26 20:11
ここを読んでて、もの凄く悲しくなりました…。
一部の人々の為に、経親さんが、解任されるなんて。私は、自分の経の経親さんを、心から尊敬しています…。
経親さんと言う存在は、皆さんが、どんなに心の中で背いていても、幸せを祈ってくれる方々です。
苑が好きになれなければ、離苑もご自分の、自由ですよ。
ここで、こんな事を書くのはスレ違いだとは思いますが、やはり書かずにいられませんでした…。
何だか、私的な文章で申し訳ありません。
読んで下さった方々、有難う御座います…。
905名無しさん@3周年:03/05/26 20:11
>375 
私の元スジ親さんも、そんな感じでした。 とっても素晴らしい人でした。
でも、 いざという時、 そんな時、 「化けの皮は剥がれました」・・・。

そんなところさ真如苑
906名無しさん@3周年:03/05/26 20:11
907名無しさん@3周年:03/05/26 20:11
908名無しさん@3周年:03/05/26 20:12
>375
>一部の人々の為に、経親さんが、解任されるなんて。
>私は、自分の経の経親さんを、心から尊敬しています…。
>経親さんと言う存在は、皆さんが、どんなに心の中で背いていても、幸せを祈ってくれる方々です。
>苑が好きになれなければ、離苑もご自分の、自由ですよ。

気持ちは分かるけど、あなたは大事なことを見落としている。
あなたは、たまたま、心から尊敬できる経親にめぐり合えただけなんだ。
経親とて人間。人間である以上、完全無欠であるはずがなく、
あなたが言うように『皆さんが、どんなに心の中で背いていても、
幸せを祈ってくれる方々です』というのは、あなたの思い込みに過ぎない。

たまたま、あなたのように幸運な出会いに恵まれた教徒もいれば、
経親に似つかわしくない言動にがっかりさせられている不運な教徒もいる。
あなたの体験、あなたの知識では『経親は素晴らしき指導者』であることは認める。
でも、だからと言って、それをすべての経親に当てはめるのは間違っているよ。

それともうひとつ、苑がいやなら離苑も自由、とあなたは言うが、
それも半分正しく、半分間違っている。
なぜなら、やめようとする人、歩みが止まっている人に、
教徒特有(苑独特)の因縁話で不安がらせる教徒もいるから。
もし、あなたの周りにそういう人がいないなら、それで結構。
しかし、だからといって、あなたの周りがすべての教徒の姿
と同じではない、これも悲しい現実。
すべては人間のしでかすこと。苑人とて人間である、ただそれだけのこと。

どうぞ、自己満足に陥らず、真如苑に悩まされ、苦しむ人にも目を向けてほしい。
909名無しさん@3周年:03/05/26 20:13

真如苑は、「大海の教え」  ですから、他宗教の方でも、温かく迎えられます。
他教は、所詮、「川」なのですから、「大海」のほうが上ですよ。 (すごいだろ)
910名無しさん@3周年:03/05/26 20:14
386は皮肉だろ?
911名無しさん@3周年:03/05/26 20:14
お布施って、個人でする以外に、オテンクチョウ ってのが廻ってくるよね。
あれって何?  しょっちゅう在るけど。  詳細希望。
912名無しさん@3周年:03/05/26 20:14

真如苑は、「大海の教え」  ですから、他宗教の方でも、温かく迎えられます。
他教は、所詮、「川」なのですから、「大海」のほうが上ですよ。 (すごいだろ)
913名無しさん@3周年:03/05/26 20:14
おそらくもう既に彼女は中毒になっています。
苑は、創価学会に負けるとも劣らない 危険な団体です。

彼女を諦めるか? それとも彼女を救うか?
それともあなたも彼女とともに苑マインドコントロールに沈むか?

選択は自由です。   そして vol.12 391を読んでください。
914名無しさん@3周年:03/05/26 20:14
386は皮肉だろ?
915名無しさん@3周年:03/05/26 20:14
お布施って、個人でする以外に、オテンクチョウ ってのが廻ってくるよね。
あれって何?  しょっちゅう在るけど。  詳細希望。
916名無しさん@3周年:03/05/26 20:15
おそらくもう既に彼女は中毒になっています。
苑は、創価学会に負けるとも劣らない 危険な団体です。

彼女を諦めるか? それとも彼女を救うか?
それともあなたも彼女とともに苑マインドコントロールに沈むか?

選択は自由です。   そして vol.12 391を読んでください。
917名無しさん@3周年:03/05/26 20:15
職場で勧誘活動進行中。
ベテラン女性主任が、女性新入社員に対し勧誘しているらしい。
そして、あろう事か部長までも最近主任の手に落ちたようだ。
信仰は勝手だが、取引先までもそっち関係へ移そうと画策している様だし
部長は主任のおやつり人形化してしまっている。
会社にとって死活問題になりかねない現状に不安がいっぱいだ。
他セクの部長に相談してみたが、「現状では解雇させる事は難しい。」の一言
だけだし。どうすりゃいいんだ?
同じような境遇の持ち主!いい考え教えてくれ〜!!
918名無しさん@3周年:03/05/26 20:15
職場で勧誘活動進行中。
ベテラン女性主任が、女性新入社員に対し勧誘しているらしい。
そして、あろう事か部長までも最近主任の手に落ちたようだ。
信仰は勝手だが、取引先までもそっち関係へ移そうと画策している様だし
部長は主任のおやつり人形化してしまっている。
会社にとって死活問題になりかねない現状に不安がいっぱいだ。
他セクの部長に相談してみたが、「現状では解雇させる事は難しい。」の一言
だけだし。どうすりゃいいんだ?
同じような境遇の持ち主!いい考え教えてくれ〜!!
919名無しさん@3周年:03/05/26 20:15
>391
>結婚を考えている相手なので、正直ちょっと心配でもあります。
>僕自信はまったく興味もなく、当然入信する気などさらさらありませんが。

月に3、4回行き、先月は2万円使ったとのことを聞けば、
かなり熱心に信仰していることは確かだね。

でも、だからといって、なぜそんなに何回も行くのか、
なぜそんなにお金を使うのか、と彼女に問いただしても、
非信者のあなたが納得する答えは返ってこない。
むしろ、聞けば聞くほど、知れば知るほど、
真如苑への不信感が増す可能性もある。

しかし、彼女が熱心な信者なら、そういった行動は信者としてごく普通。
それなりにお金をかけるのも、熱心な信者として承知のうえのこと。
信仰上必要なお金は惜しまない、それも熱心な信者の特長。

では、真如苑はおかしな宗教か?彼女の信仰心は異常か?
そこをいくら追求しても、絶対の『正解』はない。
宗教信仰は『幻想の世界』である。
その『幻想』を信じる人は、対価としてのお布施を気持ちよく払う。
しかし、信じない人は、一円のお金とて払いたくないのが当然。
920名無しさん@3周年:03/05/26 20:15
>391
>結婚を考えている相手なので、正直ちょっと心配でもあります。
>僕自信はまったく興味もなく、当然入信する気などさらさらありませんが。

月に3、4回行き、先月は2万円使ったとのことを聞けば、
かなり熱心に信仰していることは確かだね。

でも、だからといって、なぜそんなに何回も行くのか、
なぜそんなにお金を使うのか、と彼女に問いただしても、
非信者のあなたが納得する答えは返ってこない。
むしろ、聞けば聞くほど、知れば知るほど、
真如苑への不信感が増す可能性もある。

しかし、彼女が熱心な信者なら、そういった行動は信者としてごく普通。
それなりにお金をかけるのも、熱心な信者として承知のうえのこと。
信仰上必要なお金は惜しまない、それも熱心な信者の特長。

では、真如苑はおかしな宗教か?彼女の信仰心は異常か?
そこをいくら追求しても、絶対の『正解』はない。
宗教信仰は『幻想の世界』である。
その『幻想』を信じる人は、対価としてのお布施を気持ちよく払う。
しかし、信じない人は、一円のお金とて払いたくないのが当然。
921名無しさん@3周年:03/05/26 20:16
>因縁とか歓喜とかそういうの?
ええ、恥ずかしながらすっかり騙され、救われるならばとかなりの額のカネを浪費してしまいました。
教主は如来だとか、作り話の六道輪廻とか・・インチキ話を盲信してしまいました。

ANNさん、
丁重なレスを有難うございます。

ただ、教団としては、経親などの個々の信者の責任としておきたい意向があるような気がしますが・・・
根本的に教化そのものにインチキがあるのですから、教団本部の問題だと思います。
922名無しさん@3周年:03/05/26 20:16
923名無しさん@3周年:03/05/26 20:18
かわいそう。
924名無しさん@3周年:03/05/26 20:18
かわいそう。
925名無しさん@3周年:03/05/26 20:18
926名無しさん@3周年:03/05/26 20:19
 
「オテンクチョウ」は、断りにくかったね。 いろんな集金方法が在るよね。
大祭用の法要のためのもの。って言うけど、時たまだったら分かるけど、しょっちゅうだからなあ。
一年で何回廻ってくるの? そしてそんな物知りなあなたの 詳細希望。

何かの会合でも、(接心後その場で)皆で丸くなって座ってたんだ。
箱みたいのが廻ってきて、お金を入れていくんだけど、自分は「実践が大事」と言われて参加しただけで、
何で払わなきゃなんないの?と思って払わなかったけど、相当気分悪かった。周りみんな払ってたし。

そしてどこだかのオッサンが、「この教えは間違いないから/絶対大丈夫」 とか言っていたが、
その根拠は言っていなかったね。 言えないんだろうけど。
927名無しさん@3周年:03/05/26 20:19
横レスごめん。
409さん。
以前、マイコンって何だと思う?って信者に聞いたことがあります。
信者の答え
闘牛の牛が赤い布に向かって行くでしょ。あれは牛がマイコンされてるからだ!と言った。
私は返事に困った。
これ作り話じゃないんだ。
今思えば間違ってはないのかもと思ってる。
928名無しさん@3周年:03/05/26 20:19
だけど、それは少し大きめの宗教法人にはどこにでもあてはなまりそうなことだが・・・
929名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
930名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
オテンクしたくなきゃしなきゃいい。
堂々としないってね。
びっしり書く人いるんだよね、接心で示されたからって。
でも俺は先祖供養の気持ちがあるから
〜家代々の先祖
と一個だけしかしない、先祖は平等に供養してやんなきゃと思ってね。

あと実践が大事、間違えのない教えというのは毒にも薬にもなる。
そうも単細胞な人は言葉だけを受け取るからねえ。
常に冷静な判断力を持てば、言葉の意味というのがどういうものかって多少違って見えるんじゃないかと
思うが。
説明できないのも、きっと言葉だけ受け取ってるからでしょ。
オウム(鳥のね)と同じこと。
931名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
932名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
933名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
横レスごめん。
409さん。
以前、マイコンって何だと思う?って信者に聞いたことがあります。
信者の答え
闘牛の牛が赤い布に向かって行くでしょ。あれは牛がマイコンされてるからだ!と言った。
私は返事に困った。
これ作り話じゃないんだ。
今思えば間違ってはないのかもと思ってる。
934名無しさん@3周年:03/05/26 20:20
だけど、それは少し大きめの宗教法人にはどこにでもあてはなまりそうなことだが・・・
935名無しさん@3周年:03/05/26 20:21
936会員だったです。:03/05/26 20:21


頑張ってください。

もうちょっとです。 (^^;



937名無しさん@3周年:03/05/26 20:23
>418
>あなたは別の供養できる所を見つけて下さいね。
>供養自体は素晴らしい行為だと思います。

真如苑の教徒は、先祖供養という『信仰活動』に非常にこだわる。
それはもちろん、そのように真如苑から教わるからだ。
あなたは『供養と思わなければやめればいい』と書いているが、
所属にも同じことを自信を持って言い切れるのか?
法要の席で、向上接心で、あるいは、経親や導き親から、
そういうことを誰かが言っているのを聞いたことがあるのか?

私はないよ。
ないどころか、供養のお金を惜しんだら、たとえ一体でもいいから、
あなたの気持ちでいいからって、しつこく御施餓鬼をするように言われた。

真如苑はお金のかからない教え、新興宗教じゃない、ご利益信仰じゃない、
って最初は聞いたけど、そんなの嘘ばっか。
年会費、帰苑の費用(接心代etc)、御施餓鬼、観喜などの費用、
その他諸々を含めたら、最低でも月に5千円以上はいくはず。
だから熱心になるほど出費がかさむのもよく分かる。むしろ当然だよ。

私はあなたに聞きたい。
『供養自体は素晴らしい行為だと思います』と言うなら、
真如苑以外のところでも供養をしているの?(檀家のお寺でも御施餓鬼してる?)
もしかして真如苑での供養が一番『功徳』があるって思ってない?
そう教えている経親と導き親って多いんじゃないかな?
938名無しさん@3周年:03/05/26 20:23
939名無しさん@3周年:03/05/26 20:23
ところで白装束の男達の言っていることは、正しのですか??
940名無しさん@3周年:03/05/26 20:23
941名無しさん@3周年:03/05/26 20:23
942名無しさん@3周年:03/05/26 20:24

何度もあちらこちらで見たけど、それでどうしろと?
943名無しさん@3周年:03/05/26 20:24
944名無しさん@3周年:03/05/26 20:24
お答えします。
所属は一人だけいますが、私もこういう性格なので、ほとんど放置してます。
あくまでも所属の自主性にまかせています。
ちなみに私の経親さんも自主性にまかせていくタイプなのです。

しかし確かにしつこく強要する人もいるね。
確かにそれはおかしい。

私は月5千円も使ってないです。
それは本人の意思でどうにでもなります。
毎月も帰苑もしてないし。
当然ではないでしょう。

それと供養の件
檀家の寺でもしてますよ、毎月墓の手入れと花供養の以来もしています。
真如苑の功徳とかってあまり関心ないですね。
自分の心だから。
何か見返りを苑に期待も要求もしていないから。
そういうのに期待するから、盲信とかにつながるんじゃないかな。
盲信の経親もやっぱいるんだろうけど、全てではないのではないか。

私は前にも書いたけど、
母親が熱心な信者、家族は全員家族入信で信者
父親はしぶしぶ容認
私は年に数回帰苑する程度。
弟は拒絶。
父と弟は入信してる事は知りません。
微妙というか複雑な状況の家庭です。
だから私はある程度、信者、被害者双方の気持ちはわかるつもりです。
945名無しさん@3周年:03/05/26 20:25
946名無しさん@3周年:03/05/26 20:25
947名無しさん@3周年:03/05/26 20:25
すみません、「会座に座る」って、何ですか
信者さんスレで聞いたんですけど、ハワイ行きの方が
大事みたいで、答えていただけなかったんで・・・・・・
948名無しさん@3周年:03/05/26 20:26
そうもいかない事情を教えてくれたら
俺も教えてあげる
949名無しさん@3周年:03/05/26 20:26
950名無しさん@3周年:03/05/26 20:26

何度もあちらこちらで見たけど、それでどうしろと?
951名無しさん@3周年:03/05/26 20:26
>確かにしつこく強要する人もいるね。確かにそれはおかしい。

分かってくれてどうもありがとう。

>私は月5千円も使ってないです。それは本人の意思でどうにでもなります。
>毎月も帰苑もしてないし。当然ではないでしょう。

分かった。当然という言葉は訂正するよ。
ただ、あなたと違って、毎月帰苑し、接心を欠かさず、歓喜を誓約し、
御施餓鬼も払っている教徒がたくさんいることも知っといてほしい。
その場合、最低でも、接心<1,000円〜>観喜<1,000円〜>
御施餓鬼<1体500円〜>と考えれば、その他諸々の費用(交通費等)
も含めて、月に5,000円というのはごく普通の金額なんだ。

>真如苑の功徳とかってあまり関心ないですね。自分の心だから。
>何か見返りを苑に期待も要求もしていないから。
>そういうのに期待するから、盲信とかにつながるんじゃないかな。

私もそう思う。でもね、そう思う半面、『盲信』を感じる教徒も多いんだ。
『真如苑で供養していれば充分』『おたすけの功徳は大きい』『入信する
だけでおちからを頂ける』etc、こんなことばっか言ってる教徒って結構いるよ。

>私は年に数回帰苑する程度。弟は拒絶。
>父と弟は入信してる事は知りません。微妙というか複雑な状況の家庭です。
>だから私はある程度、信者、被害者双方の気持ちはわかるつもりです。

つくづく思うんだけど、家族の幸せのために始めた宗教信仰が、
いつの間にか家族を苦しめたりしたら、あまりにも悲しいよね。
誰かが書いていたように、真如苑が原因で結婚に悩む人が
いるなんて聞くと、私はやっぱり真如苑を責めたくなるね。
信者と非信者の関わり方、そこをどう考えたらいいと思う?
952名無しさん@3周年:03/05/26 20:27
そうもいかない事情を教えてくれたら
俺も教えてあげる
953名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
954名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
見てると中には「やりすぎじゃないかな?」ッて人もいるけど、苑の中では
「接心は月三回いただけるといいですね」って事になってるんですよ。
僕の家は金が無いけど、お施餓鬼は何体かを月ごとに交代でやってるし
それなりの工夫をしてる。
あまりにも極端なことしてる場合は「常識的に考えてみろ!」みたいな事
言っちゃってもいいと思うよ。
955名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
はじめまして。信者の方は月にどれくらいのお金を使っていらっしゃるんで
しょうか?もちろん人によって違うんでしょうし、あまりにも漠然とした質
問ではありますが、平均というか・・・。というのも私の彼女も入信してい
て、月に数万円を使っているようなのです。直前の数名の方の書きこみを拝
見する限り、やはり少し多いのではないかと。そんなにかかるものなのでしょ
うか?
956名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
>信じるならばそれでいいが、信じない人に強要や恐怖で信仰させていくのは間違っている。

強要や恐怖とまではいかなくても、この教えに間違いはないと断言し、
教えへの疑問を頑なに拒否する教徒に、僕は『盲信』を感じる。

>私の家族はなんとかまとまってるが、そうでない家もある。
>活動と金、これは相手の趣味と考えることで、納得しあえるのではないだろうか。
>信じるもの、信じないもの、お互いに認め合う事がいいのではないだろうか。

信仰を趣味と呼ばれることは、教徒にしてみれば嫌なんだけど、
非信者の家族は、その程度の『活動と金』なら認め合えるんだよ。
帰苑のために仕事を休む、歩んでいない所属の分まで苑費を払う、
そうなってきたら、もはや趣味の範囲を超えてると僕は見るね。

>結婚を考えている人はきっちり話し合うべきだ。

信者が信仰を続ける限り、非信者はどうしても歩み寄るしかないわけで、
なんか信者側が主導権を握っているみたいで、僕としてはなんかやりきれない。
極論を言えば、熱心な教徒と宗教が大嫌いな人の結婚はまず無理、
そこそこ熱心な教徒と宗教に興味がない人との結婚なら大丈夫かな?

>信じるものが良識ある人間なら可能なのだろうが、盲信者にはどう対処したらいいのだろうか?

そう、そこが真如苑被害の根っこなんだよ。
むずかしいのは、相手との人間関係によって言い方も変わるってことだよね。
毅然と対応できれば一番いいんだけど、曖昧にしていて困るのは自分自身だからね。
そんなことで悩むこと自体、とってもばかばかしいことなんだけど。。。
957名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
そういう事ですか、霊位というのは相承した人もなんで相承できたんだろう?
って疑問に思うくらいですから、はっきり答えられる人ってほとんどいないんじゃないかな。

両親とも苑にぞっこんなようですね。
あなたは両親と腰を落ち着けて話し合ってみたのですか?
真如苑のことはわからなくても、なんで入信したか、その心境は分かってくるのではないかという気もします。
私の母は、父が腰が悪く、立つことも出来ない状況で入信したと聞きました。
真如苑の他にもいくつか宗教をやってました、真如苑に入ってから父の腰が良くなり、母はそのまま信じるようになってきました。
それは真如苑のおかげともとれるし、偶然ともとれるし、その時の治療法が適切ともとれます。
それは人の感じ方だから、私は母とは違う見解ですが、母の当時の心痛から救われ、今は明るく生活できている事を思うと
それで良かったのではないかと思えてきました。
私も昔はあなたみたいな事を考えた時もありましたが、母のノイローゼに近い状態をまだ本当に分かってなかったのだと最近になってようやく感じました。
両親の心境、そして今はどうなのでしょうか?
958名無しさん@3周年:03/05/26 20:28
うちの両親は、親戚までも入信させました。
笑い者どころか、感謝されています。
これは自慢ではありません。あなたへの警告です。
この宗教は、なんでか知らんけど、ものすごい感染力を持ってます。

信仰の自由・ほっといて等々、言いますが、
毎週信者が集まってお経を唱えて、それを聞かされるのは、
非信者には、とてつもない苦痛です。
うっかりすると、信者の接待までやらされます。

私はそれで、神経症から鬱になり、自殺未遂・入院までしました。
その時ですら、家族は「真如苑を信じていれば、こんなことにならずに。。。」と
まったく見当ハズレのコメントをしました。
こんなに家族を苦しめるのが、信仰なのでしょうか?
理解に苦しみます。

精神的に悩んでいたから宗教にすがった、だから許容してほしいなんて、
本当に精神を壊された人間から言わせてもらえば、
エゴ以外のなにものでもありません。
959名無しさん@3周年:03/05/26 20:29
そうですか。
私も同じ部分はあります、疑問のことです。
盲信者に多い、歓喜、施餓鬼、お救け、ご奉仕、因縁、徳のオンパレードについてですね。
これを自分でするなら文句もないが他人に薦める、薦めるといっても、何度も言われるので洗脳効果も発生する。
これにはなんとかしてほしい。反面、私が未だに信者なのは進んで入信したのではなく、母の家族入信だったためか、
冷静な姿勢で苑を見つめられた事で苑のよい部分もまたわかりました。
それについては、個人的見解だから、ここで主張することはしませんんが、私のスタンスとして、
苑について判断するときに、信者、非信者両方の立場ではどうか?
と両面から考えるクセができました。
前に苑の方針として、秩序を乱した信者の経親剥奪のことを知って
これはひとつの解決への道になりえるかもしれないと感じました。
何故盲信になるか、その最大の理由は信者の究極の目的である、霊能者、経親、知流学院卒行に
なるために、起している行動です。
経親になるには、確か60世帯の所属が必要。
会座の参座条件には歓喜、お救け人数、ご奉仕回数が細かく規定されています
智流院も同様に進級にはお救け人数が規定されています。
さらに規定には所属がどの程度歩んでいるかのチェックもあります。
すなわち所属が歓喜、お救け、ご奉仕をしていないとポイントにならない。
ゆえにしつこい勧誘、また所属に色々なことを進めていくようになっていくのです。
ひどい場合は信者の偽造もありえます。
自分で入信用紙に記入して2600円払えば所属の出来上がりなのです。
いやがる人にお金はかからないから入信してと言い、口約束で自分が苑費を立て替える、
そういうケースもあります。
で今回の苑の処置は目標である経親剥奪ということですから、今まで自分が築き上げてきたものが
崩壊するという事です。
さらにこれが進化して、霊位、智流院の資格剥奪も加わり厳しい規定ができたならば、
盲信者も少しは自分の身を振り返ることも可能かもしれません。
これがどういう制度なのか、私も少し調べてきます。
960名無しさん@3周年:03/05/26 20:29
ttp://www.zakzak.co.jp/

京都府警生活経済課などは1日、「将来シミになる」とうそを客に告げて美顔エステ契約を結んだなどとして、特定商取引法違反(不実の告知など)の疑いで、京都市中京区天性寺前町の有限会社「京都ビューティー」と同社社長(67)を書類送検した。
調べでは、同社はJR京都駅前などで運営する店舗で昨年3月から9月にかけて、京都市内の女子大生(20)ら15人に「10年後にシミになる」とうそを告げ、12−60万円のエステ契約を結ばせるなどした疑い。
同社は契約前、美容機器で女子大生らの肌を無料チェック。肌の現在の状態しか分からないのに、うその説明をして不安をあおっていたという。
京都市の市民生活センターなどに「勧誘が強引で困っている」との相談が相次ぎ、府警が調べていた。

ZAKZAK 2003/05/01
961名無しさん@3周年:03/05/26 20:29
見てると中には「やりすぎじゃないかな?」ッて人もいるけど、苑の中では
「接心は月三回いただけるといいですね」って事になってるんですよ。
僕の家は金が無いけど、お施餓鬼は何体かを月ごとに交代でやってるし
それなりの工夫をしてる。
あまりにも極端なことしてる場合は「常識的に考えてみろ!」みたいな事
言っちゃってもいいと思うよ。
962名無しさん@3周年:03/05/26 20:29
>信じるならばそれでいいが、信じない人に強要や恐怖で信仰させていくのは間違っている。

強要や恐怖とまではいかなくても、この教えに間違いはないと断言し、
教えへの疑問を頑なに拒否する教徒に、僕は『盲信』を感じる。

>私の家族はなんとかまとまってるが、そうでない家もある。
>活動と金、これは相手の趣味と考えることで、納得しあえるのではないだろうか。
>信じるもの、信じないもの、お互いに認め合う事がいいのではないだろうか。

信仰を趣味と呼ばれることは、教徒にしてみれば嫌なんだけど、
非信者の家族は、その程度の『活動と金』なら認め合えるんだよ。
帰苑のために仕事を休む、歩んでいない所属の分まで苑費を払う、
そうなってきたら、もはや趣味の範囲を超えてると僕は見るね。

>結婚を考えている人はきっちり話し合うべきだ。

信者が信仰を続ける限り、非信者はどうしても歩み寄るしかないわけで、
なんか信者側が主導権を握っているみたいで、僕としてはなんかやりきれない。
極論を言えば、熱心な教徒と宗教が大嫌いな人の結婚はまず無理、
そこそこ熱心な教徒と宗教に興味がない人との結婚なら大丈夫かな?

>信じるものが良識ある人間なら可能なのだろうが、盲信者にはどう対処したらいいのだろうか?

そう、そこが真如苑被害の根っこなんだよ。
むずかしいのは、相手との人間関係によって言い方も変わるってことだよね。
毅然と対応できれば一番いいんだけど、曖昧にしていて困るのは自分自身だからね。
そんなことで悩むこと自体、とってもばかばかしいことなんだけど。。。
963名無しさん@3周年:03/05/26 20:30
酷い話だ・・・
人参をブラ下げておいて、馬に無理な荷を負わせて走らせ、その結果馬がよろけて道を外したら馬のせいにして人参を取上るばかりか馬のせいにして処分しようというのか
人参を吊したのは誰なのだ
964名無しさん@3周年:03/05/26 20:30
そういう事ですか、霊位というのは相承した人もなんで相承できたんだろう?
って疑問に思うくらいですから、はっきり答えられる人ってほとんどいないんじゃないかな。

両親とも苑にぞっこんなようですね。
あなたは両親と腰を落ち着けて話し合ってみたのですか?
真如苑のことはわからなくても、なんで入信したか、その心境は分かってくるのではないかという気もします。
私の母は、父が腰が悪く、立つことも出来ない状況で入信したと聞きました。
真如苑の他にもいくつか宗教をやってました、真如苑に入ってから父の腰が良くなり、母はそのまま信じるようになってきました。
それは真如苑のおかげともとれるし、偶然ともとれるし、その時の治療法が適切ともとれます。
それは人の感じ方だから、私は母とは違う見解ですが、母の当時の心痛から救われ、今は明るく生活できている事を思うと
それで良かったのではないかと思えてきました。
私も昔はあなたみたいな事を考えた時もありましたが、母のノイローゼに近い状態をまだ本当に分かってなかったのだと最近になってようやく感じました。
両親の心境、そして今はどうなのでしょうか?
965名無しさん@3周年:03/05/26 20:30
うちの両親は、親戚までも入信させました。
笑い者どころか、感謝されています。
これは自慢ではありません。あなたへの警告です。
この宗教は、なんでか知らんけど、ものすごい感染力を持ってます。

信仰の自由・ほっといて等々、言いますが、
毎週信者が集まってお経を唱えて、それを聞かされるのは、
非信者には、とてつもない苦痛です。
うっかりすると、信者の接待までやらされます。

私はそれで、神経症から鬱になり、自殺未遂・入院までしました。
その時ですら、家族は「真如苑を信じていれば、こんなことにならずに。。。」と
まったく見当ハズレのコメントをしました。
こんなに家族を苦しめるのが、信仰なのでしょうか?
理解に苦しみます。

精神的に悩んでいたから宗教にすがった、だから許容してほしいなんて、
本当に精神を壊された人間から言わせてもらえば、
エゴ以外のなにものでもありません。
966名無しさん@3周年:03/05/26 20:31
967名無しさん@3周年:03/05/26 20:31
そうですか。
私も同じ部分はあります、疑問のことです。
盲信者に多い、歓喜、施餓鬼、お救け、ご奉仕、因縁、徳のオンパレードについてですね。
これを自分でするなら文句もないが他人に薦める、薦めるといっても、何度も言われるので洗脳効果も発生する。
これにはなんとかしてほしい。反面、私が未だに信者なのは進んで入信したのではなく、母の家族入信だったためか、
冷静な姿勢で苑を見つめられた事で苑のよい部分もまたわかりました。
それについては、個人的見解だから、ここで主張することはしませんんが、私のスタンスとして、
苑について判断するときに、信者、非信者両方の立場ではどうか?
と両面から考えるクセができました。
前に苑の方針として、秩序を乱した信者の経親剥奪のことを知って
これはひとつの解決への道になりえるかもしれないと感じました。
何故盲信になるか、その最大の理由は信者の究極の目的である、霊能者、経親、知流学院卒行に
なるために、起している行動です。
経親になるには、確か60世帯の所属が必要。
会座の参座条件には歓喜、お救け人数、ご奉仕回数が細かく規定されています
智流院も同様に進級にはお救け人数が規定されています。
さらに規定には所属がどの程度歩んでいるかのチェックもあります。
すなわち所属が歓喜、お救け、ご奉仕をしていないとポイントにならない。
ゆえにしつこい勧誘、また所属に色々なことを進めていくようになっていくのです。
ひどい場合は信者の偽造もありえます。
自分で入信用紙に記入して2600円払えば所属の出来上がりなのです。
いやがる人にお金はかからないから入信してと言い、口約束で自分が苑費を立て替える、
そういうケースもあります。
で今回の苑の処置は目標である経親剥奪ということですから、今まで自分が築き上げてきたものが
崩壊するという事です。
さらにこれが進化して、霊位、智流院の資格剥奪も加わり厳しい規定ができたならば、
盲信者も少しは自分の身を振り返ることも可能かもしれません。
これがどういう制度なのか、私も少し調べてきます。
968名無しさん@3周年:03/05/26 20:32
酷い話だ・・・
人参をブラ下げておいて、馬に無理な荷を負わせて走らせ、その結果馬がよろけて道を外したら馬のせいにして人参を取上るばかりか馬のせいにして処分しようというのか
人参を吊したのは誰なのだ
969名無しさん@3周年:03/05/26 20:32
多分、信心の度合いの目安が欲しいんでしょうね。
だから「まず行動」とかいう、安易な言葉が出てくるんですよ。
まあ信じるほうも、行動するほうが楽でしょうね。
行動だけなら、信じていなくても、出来てしまうし。

勧誘にしても、稚拙ですよね。
教義を理解しているかどうか定かではない一信者が、
どうして「こんな教えですよ」と言えるのでしょうか。
970名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
>しかも、そういった行為も、彼らには正当化する理由があるから呆れてしまう。
正当化する理由があるから
ではなくて
正当化する理由を*こじつけるから*
では?
971名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
>460
>正当化する理由があるからではなくて正当化する理由を*こじつけるから*では?

そうだね。『こじつける』に訂正するよ(笑い)

歩まない所属(ペーパー信者)の苑費を立て替えている教徒は、かなり多いはず。
だって、私の周りだけでも5人もいたから。
なぜそこまでするの?と3人に尋ねたら、3人ともきれい事を言ったけど、
その中の2人と一緒に飲んだとき、酔った勢いもあってか、本音を言ったよ。
おたすけの人数が霊位向上に必要なんだとね。。。

結局、彼らにとっては、<霊位向上=因縁切り=信仰の目的>だから、
そのための手段が多少アンフェアであっても、お互いに許し合うんだよ。
客観的に見れば、なにかと矛盾や疑問を感じることが多いシステムなのに、
『霊位向上』に夢中な教徒には、すべてが『意味あること』なんだ。
972名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
973名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
横レスごめんなさい。
さんの意見にほぼ同意ですが、一つだけ気になりました。

組織を作ってるのは信者ではなく教団です。
信者は組織の構成員であり、その構成員を指導し行動させるのは教団です。

>「どんな組織にも、勝手なマネをする人間は存在する。
>うちは宗教団体だから、そういう行動を監視する体制・システムを導入する必要はない。
>迷惑な行動をしているのは本人の問題で、我々マジメな信者には関係ない」

開いた口がふさがりませんね。ただこのような宗教を志してるひとの言葉とは思えない発言が
教団(組織)がさせるものであり、教団の教えなのです。
974名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
多分、信心の度合いの目安が欲しいんでしょうね。
だから「まず行動」とかいう、安易な言葉が出てくるんですよ。
まあ信じるほうも、行動するほうが楽でしょうね。
行動だけなら、信じていなくても、出来てしまうし。

勧誘にしても、稚拙ですよね。
教義を理解しているかどうか定かではない一信者が、
どうして「こんな教えですよ」と言えるのでしょうか。
975名無しさん@3周年:03/05/26 20:34
976名無しさん@3周年:03/05/26 20:35
>しかも、そういった行為も、彼らには正当化する理由があるから呆れてしまう。
正当化する理由があるから
ではなくて
正当化する理由を*こじつけるから*
では?
977名無しさん@3周年:03/05/26 20:35
>460
>正当化する理由があるからではなくて正当化する理由を*こじつけるから*では?

そうだね。『こじつける』に訂正するよ(笑い)

歩まない所属(ペーパー信者)の苑費を立て替えている教徒は、かなり多いはず。
だって、私の周りだけでも5人もいたから。
なぜそこまでするの?と3人に尋ねたら、3人ともきれい事を言ったけど、
その中の2人と一緒に飲んだとき、酔った勢いもあってか、本音を言ったよ。
おたすけの人数が霊位向上に必要なんだとね。。。

結局、彼らにとっては、<霊位向上=因縁切り=信仰の目的>だから、
そのための手段が多少アンフェアであっても、お互いに許し合うんだよ。
客観的に見れば、なにかと矛盾や疑問を感じることが多いシステムなのに、
『霊位向上』に夢中な教徒には、すべてが『意味あること』なんだ。
978名無しさん@3周年:03/05/26 20:35
はじめまして。突然ですが、つきあっている彼女が最近信者だということがわかって
大変悩んでいます。
最初は、月に1回くらい今日は友達と用事があるとか言っていたので
気がつかなかったのですが、最近は週末になると今日は会えないとか言われることが
多く、問いただしたところ真如苑に行っているとのことでした。
それからです、やはり「お寺に行こう」と誘われ最初は断っていたのですが、
どうしてもと頼まれ、いったいどんなことをしているのかといった疑問もあり、
一度だけお寺へ行ってきました。一生懸命お祈りしている姿を見て
これはかなりは、はまっているぞと感じてしまいました。
お寺に入る際に、これがないと入れないと言われ入信届らしきものに名前と住所
を書かされたのですが、入信費がかかるとは聞かされませんでした。
おそらく彼女が内緒で払ったと思われます。
それ以来一回もお寺には行っていません。
ペーパー信者でもお金は今後かかってくるのでしょうか?
今後のこともあるし、一度問いただそうと思っています。その前に
実際のところを知っておきたいので皆さん誰かおしえて下さい。
979名無しさん@3周年:03/05/26 20:35
組織を作っているのは結局の所、信者なんですよ。
信者がいなければ、組織として成立しませんから。
迷惑信者を放置・黙認する組織本部も、大いに問題がありますね。

でもそのあたり、信者に聞いてみたところ、
「どんな組織にも、勝手なマネをする人間は存在する。
うちは宗教団体だから、そういう行動を監視する体制・システムを導入する必要はない。
迷惑な行動をしているのは本人の問題で、我々マジメな信者には関係ない」
て言われますた。
自分さえ良ければそれで良いという体質が、徹底してますね。
組織本部も信者も、利己主義です。
980名無しさん@3周年:03/05/26 20:35
981名無しさん@3周年:03/05/26 20:36
昨日、今日、明日......ナンボかせぐんか? ナンボみつぐんか?
982名無しさん@3周年:03/05/26 20:36
983名無しさん@3周年:03/05/26 20:36
984名無しさん@3周年:03/05/26 20:36
985名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
986名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
987名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
今立川に向かっています
988名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
989名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
990名無しさん@3周年:03/05/26 20:38
あなたの意思ではっきりといやなら拒否するしかないでしょう。
上司だからと下手に遠慮すると、かえって深刻化します。
仕事とプライベートは別なのですから、仕事で彼らに信頼されればよいわけです。
さすがに経営者なので
無能な社員で信者より
有能な非信者を選択するでしょう。
そうでないなら転職も考慮したほうがいいのかもしれません。
991名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
教主さま〜おくさま〜死んだ息子様〜
992名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
真如苑は、為になる。 真如苑は、為になる。
家庭破壊の、為になる。 人格破壊の、為になる。

やればやる程、為になる。 真の利他行(勧誘)、為になる(教団の)。
993名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
994名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
真如苑では先祖供養の大事さも説いているが
一阿闍梨に過ぎなかった教祖を如来と呼び
ありもしない地獄界や餓鬼界を説明し先祖を供養をしている。
供養する人の心が大事であり金額では無いと言いながらも
信者に誤った観念を植え付けて供養させている。

真如苑の供養は何の意味も無いと言える。

摂受院と呼ばれる教主の奥さんと真如苑インチキ霊能を尊ぶ祭りです。
995名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
996名無しさん@3周年:03/05/26 20:39
今立川に向かっています
997名無しさん@3周年:03/05/26 20:40
今年入った会社の社長と幹部が苑にどっぷりでかなりまいってます。
向こうの善意は俺にとっては悪意以外の何ものでもない。
誰か他にこういう方いますか?
998名無しさん@3周年:03/05/26 20:40
999名無しさん@3周年:03/05/26 20:40
1000名無しさん@3周年:03/05/26 20:41
お前は人間やめるべき
つーか既に家畜だろうがなw
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。