親鸞会に向かって　心地悪い果実～ｓ会総合スレ２１

1 ：濃い毛　A子：03/05/16 12:28

親鸞会に向かって　心地悪い果実～ｓ会総合スレ２１
　　　　～サブタイトル　こちらがウソか～

2 ：濃い毛　A子：03/05/16 12:32

親鸞会に向かって　心地悪い果実～ｓ会総合スレ２１
　　　　～サブタイトル　こちらがウソか～

本願寺「親鸞会は浄土真宗の教えから離れたカルト教団」と門徒にビラを配る
親鸞会顧問弁護士これに対抗する。

2月地下道建設の会合のとき「金集めしてんじゃじゃねえよ」真っ当な意見を述べたものを即除名に。

3 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:29

4 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 16:58

5 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:09

深信因果を謳いながらM晴の大罪を闇に葬り、
十方衆生の救いを標榜しながらセールスマン的エリート講師が幅を効かせ
会長の性格からか、過激な活動が目に余るカルト親鸞会。

会長の異常なまでの組織拡大欲。
会長一族と取り巻き幹部の利権構造。
正本堂建立や、仔牛・ｓ憂部の人件費、幹部の贅沢で会の財政は火の車。
GHS募集はますます過激に。GHS目当てに新入生の勧誘にも熱が入る。

誨淫への締め付けもますます盛んに。
生活規律の徹底、出納帳提出、GHSノルマ、勧誘ノルマ、驚愕抗議受講資格厳格化etc.
2月には「金儲けだろ」と真っ当な意見を述べた者を除名に。
地下道建設アンケートで反発分子の洗い出し。
無理が通れば道理が引っ込む。不満分子の摘発、見せしめ、除名などなど。

仏法と後生の一大事の名の下、多くの人の時間、金銭、いや、人生そのものを奪い、
数々の詭弁を繰り広げてきたものの、次第に会長の名誉欲＆一族の利権のため
という本性を晒しつつあるカルト親鸞会。

親鸞会およびその問題点について引き続き論ずるスレです。
荒らしは放置で、法論は法論スレで。

過去スレ・リンクは以下。

6 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:10

過去スレです。
「親鸞会について教えてください。」 ……(1)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
「元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長」 ……(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
「親鸞会っていくらお金かかるの？」 ……(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
「親鸞会について教えてください。（パート２）」 ……(4)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
「◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆」 ……(5)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
「親○会会長は正気」 ……(6)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレパート9） ……(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

7 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:16

続き
親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ (12)
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子（藁◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ （13）
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】……(14)
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか？【2ch】 ……(15)
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態……(16)
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ～ｓ会総合スレ17……(17)
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った～s会総合スレ18……(18)
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】～親鸞会総合スレ19……(19)　HTML化待ち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042719618/l50
親鸞会に向かって心地悪い果実～ｓ会総合スレ20 ……前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50

8 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:18

関連スレ・・・ダミーサークル関係
「親鸞会のダミーサークル」
http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
現役・元親鸞会会員の方にお聞きしたいのですが
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993928970.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル＠二年目【直前】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034488126/l50
関連スレ・・・法論スレ
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3・・・・・・鯖移転の為行方不明
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036343926/
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50
リンク
家族の絆
ttp://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm
ジャンヌ
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

9 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 18:55

でもでも毎日新聞にも本の広告でっかく載ってますし。
記事に本の言葉が引用されたこともありますが。
それは大新聞も認める立派な宗教団体ということではないですか？

10 ：名無しさん＠３周年：03/05/16 23:20

>>9
それは大新聞も認める立派な宗教団体ということではないですか？
この大不況下で広告収入はがた減り。テレビなど３割減との噂も聞く。
大新聞、など大手マスコミは、割合最近までは、広告主のチェック
に厳しかったが、今はせ背に腹を替えられない状態に追いつめられて
いる。最近の草加の大新聞、テレビの広告の膨大さはただごとじゃない。
草加に限らず、世間の評判が良くない宗教団体は、マスコミに多額の広告
料を払い大スポンサーになることで、教団に対する批判を抑えることができ
るという大きなメリットがある為（第４権力のマスコミ支配）、出費を惜し
まない。

11 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 03:44

12 ：なも：03/05/17 05:12

法蔵菩薩が私の中で本願を成就されました。
地獄にあることが幸せとしりました。
南無阿弥陀仏。

13 ：このスレは終了にすべし：03/05/17 18:30

このスレは実に怪しい。

今までスレは「親鸞会」の文字が入っていたから
ヤフーやgoogleでヒットしやすかったはず。
そのようにしてたどり着いた新入生も多いはず。
ところが前回すら

親鸞会に向かって心地悪い果実～ｓ会総合スレ20

で「親鸞会」が入っていたにもかかわらず、今回はそっくりなスレタイ
で、あえて「親鸞会」の三文字を入れていない！！
これは何を意味するか？

新入生に「親鸞会」でヒットさせないためとしか思えない。

ゆえに警告する。
このスレは親鸞会孔子工作員による陰謀である可能性がきわめて濃厚。
このスレと別に「親鸞会」と入った新しいスレをつくるべき。
そしてこのスレは無視して書き込まないほうがよろしかろう。

以下、書きこもうとするかたがたはよくよく、ご思案、吟味のこと。

14 ：このスレは終了にすべし：03/05/17 18:32

上の意見に賛同されるかたがた、誰か「親鸞会」とはいった新しいスレつくってくれ。
誰も作らなければ漏れが作る。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　　　　　【-------以　上　で　終　了------】

15 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 18:42

>>13
漏れにはどうしても「親鸞会」
の三文字が入ってるようにしか見えないのだが・・・

16 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 20:13

>>13
> で、あえて「親鸞会」の三文字を入れていない！！
おれには入っているようにしか見えないぞ！！
「そっくり」ではなく全く同じではないのか？
（２０と２１の違いはあるが・・・）

> このスレは親鸞会孔子工作員による陰謀である可能性がきわめて濃厚。
おまえがｓ会講師工作員じゃないのか？？

17 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 00:31

さすがキチガイ会
検索にヒットするよう、スレに書いとこ

親鸞会　高森顕徹　高森光春　御報謝　カルト　信心決定　殺人教団　
ダミーサークル　犯罪集団　似非浄土真宗　陰謀　情報操作　ネットカット
絶対の不幸　私利私欲　我利我利亡者会長　金集め　名誉欲の塊　気狂会　淫乱会

18 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 21:40

辞めた人や懐疑的現役に叩かれまくっているヘタレ宗教団体のスレはここですか？？

19 ：：03/05/18 22:56

>>18
ここです。ようこそ！

20 ：うんこちんちん：03/05/18 23:34

>濃い毛　A子

一瞬、何のことかようわからんかったが…
ﾜﾗﾀ

21 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:36

／´⌒´⌒＼
.　　　　　　 / 〃　ハ　　ヾヽ　　　　　
　　　　　　　　|　ノ∠、ﾉ,ムヾ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（|| ━｀ i　━ ||）　　＜　1000ゲッツ！！し損ねた。
　　　　　　　∩｛　ｒ ┘ 、　｝∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿|└９ｋ='=ヶ} ６┘|＿
　　　／　にニ｝､_￣´_/にニ｝　＼
　　　　|ヾ　　ﾄーｲ{≫又≪}ﾄ―ｲ　〃 |

22 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:38

990 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:27
ミスですよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/
に続いています。
991 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28
南無阿弥陀仏
992 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:28
南無阿弥陀仏
993 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:30
正しくは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/
です。
994 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:30
親鸞会スレッドはこれにて終了です。
長きに渡るご愛顧、有難うございました。
さようなら。
995 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:30
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

ｓ怪耕作員必死だなｗｗ

23 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:44

ところでいつ邪淫暴走族に実権が移るんですか？

24 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 23:56

前スレへのレス
>つか「悪」と分かってても辞められない香具師の心を

そんなもん、そいつ自身に辞める気がないんだろ。
弔問で聞かなかった？「回答がわかっているのに答案に書かない
ってことは無いでしょう？答案に答えを書かないのは書かない
のではなく、書けない、からだと」善をするのがどうたら？って
譬えだったと思うけど、ｓ会のその譬え通りに言えば、
結局辞められないんじゃなくて、単に「辞めたくない」だけ。

25 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:09

前スレ>>978
＞脱会者を敗残者呼ばわりする宗教団体はここですか？

「敗残者」呼ばわりなら白装束集団の「消滅宣告」よりもまだましか。
でもT聖戦軍団には「堕地獄宣告」というのがあるが、
「消滅宣告」とどちらが酷かな？

26 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:26

>>24
　「悪」と分かってても辞められないこともあるんでないかい。

　まだ死後の地獄の縛りがあるとか、快調だけは間違って
　いないと思っていたり、強く何度も誘われたら断れない性
　格だったり、気がついたら仲のいい友人が廻員しかいな
　かったり。そうなるとなかなか踏み切れないさ。
　やっぱ杓子定規にはいかないことってあるだろ。

27 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 00:29

>>26
それなら、善とわかっててもできないこともある、って事で、
ｓ会はおかしな事言ってるってこと駄炉。

28 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 01:58

んじゃ、善とわかっててもしないこともある、ってのが正解だな。
親鸞会の逝ってる事は誤り。
常識で考えてもわかるわな。例えば、小学校１年生の漢字の
書き取りドリル、厚さ３ｃｍぐらいあるのを渡されて「書いてこい」
と言われても馬鹿馬鹿しくて、面倒くさくて書けないってこともあるだろ。
書こうと思えば書けるんだよ、能力はある。けど「書かない」だけだ。
だから、善とわかっていても出来ない（しない）こともあるんだよ。

ここ重要。というのも、ｓ会は１９願をやかましく言うが、
「善とわかっててしないことはあり得ない」ってのが「嘘」
って事は結構重要なポイントだよ。
放論スレみたいになってきたので、sage。

29 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:14

>>27-28
　どうも議論がすれ違っているような感じ。善悪とか１９願とか、そういう教義的内容に関わることではなかったんだが。
　思うんだが、会合で会の体質を批判して除名された人も、前スレ890さんも同じようなところがあるんじゃないかと。共通点は、会の体質には批判的だが、教えには今も魅了されているから求道の中心的場として会の存在は認めているということ。

30 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 02:16

>>29の続き
　そう考えると、890さんは名誉欲とか我利我利亡者とか除名された
　人のことを罵っていたが、そうではなくてその会員は会の体質批
　判はしていたが、教えには魅了されていて会の存在までは否定
　していないから、それが「続けさせてくれ」という哀願の言葉となっ
　て出たのではないだろうか。
　もし暴言君が教義的なことまでに批判的であったら、会合の席
　でわざわざ波風を立てる必要はなく、自らとっとと辞めていくこと
　もできたはず。
　890さんは規制が厳しくなったことを問題にしていることから、や
　はり会の体質改善を望んでいるということで、会の存在それ自
　体を否定するものではないようだ。
　ただ会の体質といっても教義と密接に関係しているので、体質
　批判はやがては教義批判にまで行き着くということはあるかも
　知れない。

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 03:02

>>29
>どうも議論がすれ違っているような感じ。善悪とか１９願とか、
>そういう教義的内容に関わることではなかったんだが。

そうは思わないよ。

>>26
>「悪」と分かってても辞められないこともあるんでないかい。

と書いてあるだろ。親鸞会は「善と知っていてやらないことはあり得ない」
って逝ってるよ。俺はずっとおかしいと思ってるけど。
教義的な議論をしたくなかったのなら、軽々しく「悪」とか
いわないで欲しい。

>ただ会の体質といっても教義と密接に関係しているので、体質
>批判はやがては教義批判にまで行き着くということはあるかも
>知れない。

結局そうなるんじゃないの？
ｓ会にいる限り「そこ、ちょっとおかしいんじゃないの？」とは言えないでしょ。
その辺りを、中途半端、あいまいに放置できる人間ならいいけど。

32 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:28

去年の例の騒動直後の異常に盛り上がったスレで、今は塾
やってるとかいう某神仔牛が、犬鉄本人からK光とM春のこ
とについて電話かなんかで口止めされたっていうレスあっ
たけどホントの話なら、犬鉄って口とは裏腹に肝っ玉の小
さい椰子だと思うな。

33 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 22:44

（顕正新聞）冒頭の言葉は、彼自身が、この世でハッキリ救われた体験のない
　　　　　　無信心を暴露した以外の何物でもなかろう。
　　　　　　破邪顕正の大勝縁来り、である。

（通行人）信心決定してもいないのにした様に装って仏法の話をしたり、勧誘をしたり
　　　　　するのは、私なら逆に勧めます。
　　　　　少しでも聞く人がいたら、万万歳じゃありませんか。
　　　　　なぜ本願寺はしないのですか？

　　　　　　　　　ほんとに大丈夫かよ、この団体　？

34 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 23:21

通行人ってのは何考えてんだ？
妄語は十悪の一つぢゃねぇのか？
漏れ真宗の教義知らんのだが、十悪も
禁止されてないのか？

淫乱会だけでつかそうでつか。

35 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 00:40

>>33-34
通行人発言だがあの犬鉄やＫ玉ですらそんな事は言わんと言う罠。
あくまで新人欠場しているかどうかと言うのは侵入性に
「させてはいけない」質問。
もし侵入性が新人欠場出来る可動化と聞いたら
あくまで親鸞聖人のお言葉をだして言うのが正解と聞いた。
もっと言うなら犬鉄も麩教講義で「神前の立場や新語の立場はない」と
逝ったという話もあるはず。

漏れがバリ原Ｌ１ならたぶん注意する。

36 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 01:18

　34さん、35さんに、漏れなりに追加（34さん、正解です。ｓ会教学において、
妄語は十悪の七番目）。
　これは確かにおかしい。34さんのもある意味正解だと思うけど、漏れの解釈で
いけば、これは七慢の「増上慢」に当たるんじゃないか？あれの究極的な意味は、
漏れの知る限り「信心決定していないのに、したように振舞うこと」のはずだから。
　
　信心決定できるかどうか聞かれたら、「出来るから今こうやって話してる」と
答える。んで根拠としては親鸞聖人の正信ゲの冒頭２行か、「愚禿釈の鸞、建仁
辛酉の歴～」とか、教行信証の冒頭辺りを出すのがオーソドックスじゃない？
　あと、マトモに答えることを控えろと言われていた、もう１つの新入生の
質問「先輩は信心決定していますか？」の模範解答は「それを聞いても君の為には
ならないよ？」のはず（理由は本気でやりだすと驚愕講義レベル）。

　確かに、新入生に配慮して「人生の目的達成しているごとく振舞え」（たとえば、
挨拶とか笑顔。新入生の前では常に明るくあるように）と指示が飛んだことはある
けど、それを差し引いたってこれはおかしい。しかも微妙に文脈おかしくないか？
33さん、これどこから引っ張ってきた？ジャンヌ？

37 ：３４：03/05/20 01:38

>>36
十悪どころでないんですかいｗ
３３じゃないけど、あの通行人の発言はｼﾞｬﾝﾇメイン板の発言。
03/05/19(Mon) 12:25:01で、レス番は１０７４の中盤と思われ

38 ：誤解している人達へ：03/05/20 08:09

真実の幸福は阿弥陀仏の本願に救いとられる以外ありえないのです

（歎異抄）
火宅無常の世界はよろずのこと皆もって　
そらごと・たわごと・まこと　あること無きに
ただ念仏のみぞ　まことにて在します　

39 ：このスレの趣旨を誤解している38さんへ：03/05/20 10:57

>>38
いつまでそうやって話をそらして、外に向かって誤魔化し、自分をも誤魔化しているんでしょう。
「よろずのこと」には会も会員がたも入っているでしょう。それとも会だけは例外でしょうか？
これまでに取り上げられた数々の会の実状を見れば、まさに、そらごと、たわごと、まことあること無き、ってことをよく顕している。
真宗的には「念仏のみぞまこと」であるということで、それを「会のみぞ
まこと」「快調のみぞまこと」と勘違いしていることが見受けられます。
その誤った思いが自浄能力の欠如につながり、会自体を蝕んできたのではないかと。どうでしょか？
会は人の集まり、快調も人の子（仏の化身という説も会にはあるが）、間違いもすれば、過ちも犯すんですよ。だから反省して修正して、自浄能力のあることを内外に示せば、きっといい方向に行くと思う。
単に「落書き」「敗残者の戯言」で片付けずるのではなく、むしろ逆に、このスレで列挙されていることに問題意識をもって解消する方向で取り組んでいくことが大切ではないでしょか。

40 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:01

>>39
訂正
×片付けずる
○片付ける

41 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:10

>>39
現役バリバリの人も、会の中の人間関係でみなさん苦しんでます。
苦しみの難渡海にかわりはありません。
しかし弥陀の本願はまことですから苦しくても、大人のつきあいを
していかなければなりません。
迷いの人間だから煩悩があるのはしょうがないです。
そこらへんお互い理解しあわないといけません。　　
年とれば今のしがらみがなくなって　また仏教を聞かれる方が多くなると
思います。だって弥陀の本願まことですもの。

42 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 11:52

>>41
>年とれば今のしがらみがなくなって　また仏教を聞かれる方が多くなると

でも、ｓ会以外で聞くだろうね。
今悩んでる人も、そのほうがいいよ。

43 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 12:32

>>41
また話をそらしてますよ。
やはり根底には、会のみぞまこと、快調のみぞまことですもの、という思いが根強くあって、その上に堕地獄の恐怖に囚われて盲目的になっていることもあり、それが自浄能力の欠如につながっているのでしょう。
だから、こうやって一連のスレでの数々の問題を無視していこうとしているのでは？　今のあなた自身の態度でこれは自明かと。
そうでないというのであれば、話をそらさないで、是非スレであがった数々の問題に向き合って見せてくださいね。
すべてを単に「誹謗中傷」「教えに対する理解不足」で片付けないで、なぜこうした一連のスレが立つようになったのか、よくよく考えてみてください。

44 ：ｼ度ｼ毎難：03/05/20 15:20

>41
呼んだ？

45 ：俺は包茎だ！：03/05/20 20:25

面白そうなので学友部の会員が１年間で使うと思われる金額をちょっと計算してみました。

交通費（宿泊含む）
　聴聞　　　１回１００００円×１２回＝１２００００円
教学講義　１回１００００円×１２回＝１２００００円

　合計　２４００００円・・・（１）

法礼
　聴聞　　　１回１５００円×１０回＝１５０００円
教学講義　１回１０００円×１２回＝１００００円
降誕会　　１日３０００円×２日＝６０００円
報恩講　　１日３０００円×２日＝６０００円

　合計　３７０００円・・・（２）

GHS
　会費　　　１ヶ月１００００円×１２ヶ月＝１２００００円
正本堂　　１ヶ月１００００円×１２ヶ月＝１２００００円
降誕会　　１日１００００円×２日＝２００００円
報恩講　　１日１００００円×２日＝２００００円
学生法話　　　１００００円

　合計　２９００００円・・・（３）

合宿費用
　１回３００００円×２回＝６００００円・・・（４）

総合計　（１）＋（２）＋（３）＋（４）＝６２７０００円

てな感じですがいかがですか。

46 ：俺は包茎だ！：03/05/20 20:30

>>45
もちろん北陸などは交通費が安く済むだろう。
しかし、その分は「GHSにあてろ！！」と上から言われるのではないか？

あっもし間違いがあれば指摘してね。
ちなみにバリバリさんの例です。

47 ：　　　　：03/05/20 21:20

金持ちしか救われない宗教団体はここですか？

48 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:26

>>45
　改めて眺めてみて愕然。普通の学生が使える金額じゃねぇし！上層部、コレ見て
ちったぁ考えろよ！
>>41
　本気で言ってるのか？それにつけこんで、やりたい放題やってんじゃねえの？
＞しかし弥陀の本願はまことですから苦しくても、大人のつきあいをしていか
なければなりません。
　Ｍ春事件とかの免罪符にするなよ。

　と、マジレスしたけどこの41、本気の会員じゃない気がするな。「年とったら今の
しがらみがなくなって、また仏教聞かれる方が～」なんて台詞は普通は出ないぞ。
　年とるほど難度海の波が高くなって、仏教どころじゃなくなるから若いうちに聞け。
それがｓ会の教えでは？ちなみに蓮如上人もそんなことを御一代記聞書で仰ってる。
「仏教は若き時求めよ。年寄れば行歩も叶わず、眠たくも候なり」という、アレ。

　ちなみに今年の降誕会の御法礼は１日5000円になったらしい。漏れも知り合いの
会員から聞いただけだからよくは知らんが（今更興味もないし）。

49 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:29

このスレではなかったかもしれないが、
東京本部・京都本部のはなしが前にあったが、
なぜそれを造らないかというと、

１．土地の値段が高くて建設費用（GHS）がとても集められない。
２．（１）たとえ造ったとしても会長はご老体のためとても出かけられず、
　　　そこで説法するのは結局M晴(不倫野郎）になる。
　　（２）そうすると、会員の反発を買う恐れがある。（特に東京のほうは）

ということで箱物は富山に建てよう！！
ということですね。

50 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:36

>>48
なぜ御法礼額があらかじめ決められているのですか？この時点で仏法から
かけ離れていると思うのですが。１円の人も１０００万円の人もあってい
いいわけでしょう？その方が受け取られた分だけ施されるのだから。百円
でもバカ息子の邪淫行為に使われるのは胸くそ悪いですね。Ｍ春の脱税の
件はどうなったのかな？情報ギボンヌ

51 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 21:38

>>48
＞「年とったら今のしがらみがなくなって、また仏
＞教聞かれる方が～」なんて台詞は普通は出ないぞ。

元改印に対して、舞い戻ってくることを期待しての呼びかけの尾言葉なのでは？

52 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:09

　つったって、脱落者（一回辞めた香具師）を受け容れられるほど懐深いか？
あそこ。こんだけスレが立つほどの組織にそんな度量があるとは思えないけど。
　あ、ＧＨＳ目当ての呼びかけとか？（頼むから否定してくれ減益。これを肯定したら
マナー違反だぜ。）

53 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:27

なんかここへのリンクがｼﾞｬﾇｿに貼ってあるなｗ
まぁそれはさておき、年間六十万オーバーか。
さすがにヤバい金額だな。

54 ：　　　　：03/05/20 22:34

>>45
63万ですか。こんな不景気な時代に、どこからそんな大金
捻出するんでしょうね～。
まぁ親に嘘をついて仕送りを活動につぎ込んでいた
部員は沢山知っていますけど。
活動にのめり込んで、学校も行かず留年して何をやっているのやら。
ああ親不孝なこと。
人生の目的の前に、大学に行く目的を失っていませんか？

55 ：名無しさん＠３周年：03/05/20 22:50

＞＞54
そういった問題点を全て棚に上げて
訳のわからぬ宇宙語で摩り替えるから
カルトと呼ばれるのです。

56 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 00:46

>>45は安い。一昔前はもっとかかった。聴聞も毎週あったし、北海道から沖縄まで全国各地。海外も年2回はあった。
学生でもブラジルとか行く人いた。それだけで一発40万。
会の書籍、アニメ等発行物を買うのにも相当かかる。
顕正もせにゃならんし、バイトする時間もかかるし、ノルマはあるし、学生ローンに手を出してる人もいた。

57 ：あくまで参考：03/05/21 00:52

>>45　あくまで一例ですが。
漏れの平成５年の出納帳に１年分合計したのが有った。
この頃は毎週弔問があったが、もうほとんど金銭的に破綻してて
活動も通常の会員の半分以下になっててこれぐらい。

交通費　　　　　３１２，５４０
法礼　　　　　　　３５，５８０
会費その他　　　６７，９００

バリ現ならこの２倍３倍以上あったと思われ。
１００マソ超えてても不思議じゃない。

58 ：あくまで参考：03/05/21 01:14

で、さらに今残ってる記録として
前年のＨ４年６月～１２月（７ヶ月）を見ると

交通費　　　　　　３５０，１１０　　（７ヶ月分）
法礼　　　　　　　　７１，９００　　（７ヶ月分）
会費その他　　　１４６，４１３　　（７ヶ月分）

なので前年比の半分ぐらいに活動が減っていたことが伺える。
記録に残ってない分も含めるとドウナルンダロウ((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちなみにヒラの会員での話し。

59 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 04:27

親鸞会の体質を問う
http://homepage2.nifty.com/nyanpara/kim2sei.swf

60 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 07:21

行列のできそうもない法律相談所っぽいところの見解
「宗教活動に注ぎ込んだお金を返してはもらえる可能性は０％です。製本堂が老朽化して解体爆破されたときに、GHSをした人はその破片くらいは要相談で持ち帰れるかも。
ただし、薬物が使われたり監禁状態であったり脅迫があった場合であれば、取り戻せる可能性は十分あります」

快調の見解
「何しろね、そういう計算を捨てるの。計算を捨てるの。絶対に損にならないですよ。その喜捨した何十倍戻ってくるから。私なんか何百倍戻ってくると思いますよ。家も田んぼも畑も全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないです」

快調の言葉を頭を空っぽにして信じ切ることが後悔をしない秘訣。目指せバリ３改印？？？

61 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 07:48

>>52
一度辞めた人（会で言うところの敗残者）を再び勧誘するということはやっていたよ。
辞めた人に電話をかけたり、手紙を送ったりして聴聞とかに誘うんだ。
このことを「再顕正」と称していたっけな。
親に反対されたので仕方なく辞めていった人や就職して忙しくなって離れていった人などは、誘うとそれをきっかけにして舞い戻ってくることはあった。
辞めていった人を会では敗残者と見なしているが、しばら～く会から離れて活動を休んでいる人という見方もしている。再顕正活動は後者の見方からなされていた。
これを懐が深いと味わうか、粘着質と味わうかは、誘う人の態度とか誘われる人の心理状態による。特に脱S者が落ち込んでいるに猫なで声で優しく語りかけると、再入会する人も出てくる。
今日の脱S者は明日のバリ員くん、今日のバリ員くんは明日の脱S者。ああ無常！

62 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 08:02

東京は、いわゆる２００３年問題でビルの空き室率が急上昇しているじゃないですか。
テナントとして、一等地のビルのワンフロアー借りて東京本部にする、っていう元気もないのかなー。
幹部には、そんな気持ちもなく、富山の地場産業を続けるんだろうか。

63 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 11:42

>>57-58
俺が現役のときも、年間100万の大台に乗ったと思う。
出納帳はエクセルファイルに入力したこともあるけど、
あのファイルのこっているかな…。
収入源は、仕送りとバイト。途中から、バイトをする
時間が取れなくなってきたのでかなりきつくなってきた。
どうしたらいいのか、と相談したが、「精いっぱいが
尊い」という答えしか返ってこなかったな。

64 ：高森顕撤：03/05/21 12:19

２１世紀・親鸞会の崩壊と光晴の時代。

65 ：釈尊：03/05/21 12:52

アニメ　王舎城の悲劇

人々よ。心の頭（こうべ）を垂れて我が言葉を聞くがよい。
人は苦をいとい幸せを求めている。だが金を得ても財を築いても常に苦しみ悩んでいる。
王や貴族とてみな同じである。それはなぜか。苦しみの原因を正しく知らないからである。
金や名誉で苦しみはなくならぬ。無ければ無いで苦しみ有れば有るで苦しむ。有無同然である。

66 ：親鸞聖人：03/05/21 12:59

　　生死の苦界ほとりなし
　　ひさしくしずめるわれらをば
　　弥陀弘誓の船のみぞ
　　乗せてかならず渡しける　

　　阿弥陀仏の本願こそ苦悩たえない人生の難度海を明るく楽しく
　　渡す大船である

67 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:18

>>65
の続き

だが、その有無同然のお金もS会に投入すれば、投入した何十倍戻ってくるから。私なんか何百倍戻ってくると思いますよ。
家も田んぼも畑も全部売ってS会に布施をしてでも絶対に損はないです。絶対に損はありませんから。

68 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:29

>>67
仏教は真実だから　確かにそれは間違いないことですが　
私は欲深いから仏法には１円いや舌をだすのもできないんですよね。
遊びや趣味や儲かることには惜しまず　お金をだしますがね。
自分が迷いの泥凡夫とあらためて思いしらされます。

69 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:35

>>66
の続き

しかし、人よ勘違いすることなかれ。
S会に入会して活動するしか救われる道はないと、弘誓を偏狭にしてしまう人がしばしばいる。
阿弥陀仏の本願とS会とを同一視してはならない。
S会には無常の風が吹くことがあり、そらごと、たわごと、まことあること無き世界にある一団体に過ぎない。
人よ、S会に固執することなかれ。十方衆生と誓われているからには、S会に入会するしないに関わらず、阿弥陀仏の本願を聞信するものは必ず救われるのである。

70 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:44

>>68
そういうところでね、留まっていてはダメなの。そんなこと言うとるからお金にも物にも恵まれんの。
欲ばっかりして、ね、出すのは仏法のために舌出すのも嫌やと、そんなことしとるから、だんだん、だんだん、お金も来ないし物にも恵まれないし、全部詰まってくるんですよ。
お金にも物にも恵まれたかったならば、どんどん喜捨をすることです、布施をすることです。そうすれば全てに恵まれるから。
それをね、もぅ、できるだけ仏法のために出さんように出さんように、ね、それで、何もかも恵まれないんですよ。
その考え方をね、ひっくり返さなかったら、それがそのね仏法の根幹である因果の道理をどれだけ、あのぉ、わかっているか、信じているかということになるんですよ。
だから信仰が進めば必ず、進めば進むほどそうなるんです。絶対に損にならないですよ。絶対に損しないんですよ、布施をして。
まぁだ、わからんとね！

71 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:56

68さん、食堂なんか行ったらね、1,000円でも2,000円でも「安いね、ここの店は」言うて出しても、仏法のためになら1,000円出す時に「あの人、500しか出しとらんのに、私、何で1,000円出さにゃならん」まるで損するように思うでしょ。
これ全然因果の道理がわかってないちゅうことですよ、仏法わかってないということですよ。その人の信仰はその程度やっちゅうことですよ。絶対に損にならないですよ。
その喜捨した何十倍戻ってくるから。私なんか何百倍戻ってくると思いますよ。そんなちょっとやそっとでないですよ。

72 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 14:11

68さん、S会にお金を喜捨して絶対に損はないです。
んなもん。どんどん御喜捨しなさい、どんどん、あのぉ、布施をしなさい。それはだーれの物にもならないんです。あんたの物になるんです、結果は。
私の言う通りにやってごらん。因果の道理に従ってやってってごらん。やった人はみんな幸福になるんです。それやるかやらんかだけです。

73 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 14:26

>>68
応じて肯定しちゃ駄目じゃないですか。入れ食い状態。

74 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 15:07

>>41
お前、女ならブスだろ。
浄土仮宗に用なし。

75 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 15:12

>>74

いいえ、かなりイケてます。

76 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:34

77 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:39

>親鸞会で信心決定している方がたくさんおられることを知らないのですね

↑これはウソ。親鸞会で救われた人などいないよ。逆に破邪懸賞と驚愕を覚えさせられ
働き蜂のようになってあげくに　力尽きて心を病んでしまう若者が多い。これが実態だろ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:41

>>77
あきれて何も言えません。おそまつ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:43

あなたがどう判断されようが仏教は真実でありあなたは自己のつくった罪悪によりその報いを受けねばなりません。

80 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 16:44

つまり７７さんは地獄に堕ちていかねばなりません。私もですが。

81 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 17:03

どういう報いを受けるのかね

82 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 17:05

83 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 17:16

>>80
同じやないか。（ｗ
よく説教できるね。

84 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 17:20

地獄にはトラパンツはいた鬼がいるんですか？

85 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 17:28

過去世や未来世ってどうなの？仏教で因果応報の教えがあるけど。

86 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 18:48

>>80
80さんがお聞きになっておられる教えは、こうやって地獄の恐怖で他を縛り、自己をも縛っていく教えなんですか？
80さんのお言葉に、もしわずかでもお怒りの心情が混じっていたなら、
このご発言は「77さんは地獄へ堕ちろ！」と願ったのと同じではありませんか。
あなたが77さんに突きつけたときの心情をよくよく考えてみてください。
もし77さんのことを本当に考えておられるなら、そしてあなたが親鸞学徒であるなら
「地獄に堕ちていかねばなりません」
ということを宣告するのではなく、ただただ本願を説くことに専念すべきでしょう。
快調釈していわく、
「どんな人をも　必ず助ける　絶対の幸福に」
と。

87 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 18:58

>>80
S回流消滅宣告。白装束集団と同じ心理状態。

88 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 19:12

第１０惑星ニビル星も
８０さんのいう地獄も
それぞれの教義を真剣
に聞いていけば、その
実在はわかるんだよ。

だから、君たちもそこ
まで行けよ！行けばわ
かるさ！ダーッ！

89 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 20:58

>>80
天国行きと地獄行き・罪と罰について質問
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049865759/l50

ここへ行けば賛同してくれる人もきっと見つかるさ。

90 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 21:07

>>80
８０はダメダメだな。
こういう事いうのは、「お前は地獄行きだが俺は極楽参り
間違いない身だ」という体になってからじゃないと
全然インパクト無いよ。

ダメすぎ。

91 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 23:06

>>80
新人鉄塔してないの露呈…と
よって晒しage

92 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 23:23

計算さえしなければ無心の布施になるなんて馬鹿を考えているやつがいる。

93 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:17

>>41
そうやって、自分たちの過ちを正当化する
姿勢が、ｓ会の不振に繋がっているのです。
世に注目されるはずもない。
自業自得です。

94 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:19

自分以外の他人に対して、
「地獄に堕ちなければなりません」などと、
よく言えるね。
地獄のあるなしの前に、その辺の感覚を
一社会人として疑うよ。

95 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:20

94の続き

一度、自分たちの蒔いてきた種まきを反省しなさい。

96 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:41

>>93
同じく。
ｓ会の場合、個人個人は対等ではない。
一家・幹部子牛・子牛・幹部海員・海員　という序列があって、
それはどこでも同じなのだが、どんなにおかしな上司が
おかしな判断して、おかしなことしても、会全体としては、
それが正しい判断であり、正しい行為であるとみなされる。

その過ちの集積が、いま、いろいろな形で、悪果となって
返ってきているのだろう。

97 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:42

関わらないにこしたことはない。

98 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:43

そういうや、ｓ会には、合同結婚式みたいのって
あんの？

99 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:45

乗り気でない結婚を強引に上司が押し切ったとかって
あんのかな？

100 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:45

100げと

101 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:52

42 名前：前スレ419 投稿日：02/08/29 13:09
加筆修正版です。（ダミーサークル>>778と同じ)
先日の驚愕抗議でのこと。
昼休み、Ｋ玉が学友部一同を第二講堂に集めた(12:20)。そこで、驚愕抗議の
話を引き合いに出して、仏弟子の使命について語った（12:20～12:35）後、
｢血染めの恩毒惨｣のスライドを上映した。(12:35～13:00？)
さらに、リョウケンのようになるにはどうすればいいかということで、
平成11年蓮如上人500回忌の座談会（しかもアシがＫ玉）のビデオを
上映した。(13:00～13:15？)
　余談だがあいつ、御一代記聞書227の解説で犬撤に褒められていたな。
愕幽部員に自分をひけらかすのが目的であれば禿しく鬱。
｢世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
恐ろしいことである」
｢仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
いうことはない。それどころか、放射になる」
だと。
だからわれわれも仏法のために時間や金、労力を使えだとさ。
問題はその後で、各地区に分かれた後、担当仔牛が
正本堂建立誤放射の用紙を配り、「先生のご恩に報いるには・・・」
と大声で話した後（各地区の仔牛がいっぺんに大声で話すものだから、
その場は異様な雰囲気に包まれていた）、｢今ここで誤放射額を書いてください」
という。　（「今ここで」に注目！）

漏れは、これはマインドコントロールに近いと思った。
というわけで、用紙には手をつけなかった。さすがにほとんどの減益部員も、
額を記入するところで手が止まっていたが。（13：30）
午後の抗議は14:00からなので、昼食の時間もわずか。
驚愕抗議でも正座漬け。昼休みも正座漬け。
そこまでして、いったい学生に何がしたかったわけ？
ここまで、露骨に金を要求しなければならないということは、淫乱会は相当
金に困窮しているものと思われる。

102 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:53

428 ：減益会員：02/08/23 16:43
>>419
それ、まじですか？血染めの恩徳讃って最近よくK玉が活用してるよね。
後一代記聞書のヴィデオも。これって体のいいカツあげでしょ。
御報謝は本人の気持ち次第だといっといて、結局強制みたいになってる。
前、幹部の友人が御報謝額５０００円と書いた所、担当講師に呼ばれて、
こっぴどく叱られた挙げ句、２００００円に変更させられたらしい。
結局この友人、その月は一日一食ペースでバイト週５日入れたらしい。その友人泣いてたよ。
先輩がこんなんでは後輩に示しがつかないとかいって。

103 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:53

533 名前：現役孔子投稿日：02/08/24 18:12
学生の人たちのかきこみてると幼稚でかわいすぎ
これまで青年部や一般支部でやってきた孔子が自分の
名誉といい報告するためとＭ晴をおそれてさせたアニメの
抱え込まみや強引かつ執拗な募財のやりかたを君たち知ら
ないんだよね。
実際　アニメなんか40万本売れたとかいってるけど
3分の２以上は患部の抱え込みか、もちだし（つまり３０奥以上）
製本堂の100奥縁のごほうしゃ集めのあいだに全国で
数百人の会員がやめた。
おおくの人の仏縁たたききってまで強引にすすめられた
ことはこんな限りじゃない。
かわいいにもほどがあるんだよ君たち。そのていど(２００００）
でさわげるなんて。

104 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:56

おれも偏差値秀才だったけどそれを鼻にかけるやつに
他人の心を思いやる気持ちなど芽生えてこないんだよ。

105 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:57

教えを語る事は暗記さえすれば、誰でも出来る。
会の教えの本質が表れるのは、語り手の全身から滲み出てくる法の香り（雰囲気）というものだけど、
陰湿な行動をとる幹部講師からはその香りは、全く感じられないね。

106 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:57

財政難にのたうちまわるＳ会。
いわゆる自業自得の結果なんだけど。
子牛も給料出なくなってみんなはらはらどきどきだね。
ついに目の前の小川も渡れなくなっちゃって。
これからは金稼がんやつらはどんどんリストラだね。
トップの見通しの甘さを尻拭いさせられる末端会員かわいそ。

自分らの情けない実態を直視する能力を失った連中の末路は？
そう、自業苦が待っているんだ。
あいつら、このままだと深甚決定できないで人生終わるとうすうす気が付いている。

107 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:59

平成６年は、そんなことがあったりで、本当にひどかった
活動についていけずに、脱会者が続出した
さすがに講師部員も問題意識を持ち始めて、布教講義（講師部員だけが対象で、高森会長がおこなう会合）で「婦人本部では、子育てや、家庭のことができなくなってる例もある」とか脱会者が続出しているとか訴えた。
そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。
ロシアの陣地から機関銃で弾をうってくる、日本軍は人海戦術で、人間が盾になる。前の戦友が倒れて、後ろの兵隊が戦友の屍を乗り越えて、またその兵隊が盾になって弾にあたって死ぬ。またうしろの兵隊がその屍をのりこえた。乃木大将は自分の息子も戦死させた。
戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。と、のたまわった。
そんな兵隊さんにされて、犠牲になった会員さんはたまったもんじゃないよね

108 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 00:59

漏れが学生のとき親がこんな夢を見たとか言ってた
「おまえはこのまえアニメを見せようとしたけど、お前が猿になってロープで
つながれて猿回しのオヤジに『このアニメを売り歩けー！』とはやされて、馬車馬のようにボロボロになるまでこき使われる夢をみた。夢の中のお前は本当にクタクタになってた。販売とかさせられてるんじゃないのか？」
ちがうよーと思わず否定してしまったんだが

109 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:00

この会の組織や人の腐りっぷりはほとほと身にしみています。
私が体験してきたことを具体的に挙げていくだけでもキリがありません
（思い出したらトラウマが。。。）幸い今はものを考える時間ができたので
自分の頭で自分の考えを整理して結論を出そうと思います。
あそこにいて何がつらいのかって、自分で思考する権利を奪われることですから。

110 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:01

ここで発言している人の中で、親鸞聖人のみ教えまで否定している人がいるか？いてもごく少数だろう。
s会がエセ仏教団体ってことを、みんな(？)言いたいわけ。
ご放射額の予約取り付けるなんて、普通聞かないよ。
さらに、予定に満たなかったら再度予約を取り直しているでしょ？
さらに、後生の一大事と絶対の幸福のためには何だってできる。
嘘ギリギリの方便で勧誘したり、辞めたい人を後生の一大事でもって拘束したりするのもね。
上下関係は厳しく、ノルマ重視で末端会員を第一線でこき使う。
こんな教団が浄土真宗の看板背負うなんて、ちゃんちゃらおかしい。

仏法の教えなくして本当の幸せにはなれないっていう人は、
元会員の中にもいるよ。漏れもその一人だし。
でも、s会を離れることが、即仏法の教えを学べなくなるってこととは違うんだよ。聖教もあるし、お仏壇もあるし、Ｔ森以外に善知識だっている。
本当の教えは親鸞会でなきゃ学べないっていう決め付け自体がおかしいんだよ。
もう一度よく考えてみたら？　ここや「ジャンヌ」なんかも参考にしながらさ。

111 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:02

甘い言葉で光クラブやビデオ子牛とか、いろいろと募集されて、
真面目に人生かけてやろうと思っていた人が、突然リストにあっ
て、恨みを残して去らざるをえなくなる。
人の痛みの分からない者が上に立って、下々の者は虫螻のように
扱われて捨てられていく。
会員数が増えないのも、財政が厳しくなったのも因果の道理です。

112 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:02

「一生求めて信心決定できなかったら」みたいな質問が座談会であって、
その時にY村総司令が、「それは、来世の宿善になります｣と答えた。
それに対して、会長は、「そうじゃない。今返ってくるんだ。求道は善だから、善果が返ってくる｣
みたいな回答だった。
それを聞いた時に、漫然と、｢こりゃ一生、いい思いはできそうにないな｣って思った。
やめてから、生きてる時に幸福を感じることが増えた。
殺伐とした心もなくなったしな。

113 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:03

私が問題にしているのは，個々の講師部員の行いではなく，会全体に共通する体質です．
たとえば平気で嘘をついて勧誘することだとか，いろんな組織内の情報操作，個性の無視
または反個性，個人を兵隊としか考えない体質，やめた人を糞味噌に言う冷たさとかです．
疑問を出してもマニュアル通りの答えが返ってくるだけで，それ以上問題にすることは会で
はタブーですよね．
別に会の体質をやめた言い訳にするつもりは全然なくて，私自身は活動についていけずに
やめたのですが，私がやめた後の会合で担当講師が私の根も葉もない悪口を言っていた
と聞き，やめてよかったと思ったものです．
言いたいことも言えないような組織の奴隷は私はまっぴらです．奴隷には奴隷の喜びがあ
るのは分かりますけどね．

114 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:04

S会の布教は布教ではない。単なる人狩りだ。
その証拠に効率ばかり優先して縁の遠い人は平気で切り捨てる。
「もうＸＸ君には構うな」と何度言われたことか。
ある人と５年、１０年付き合って導くという、慈愛の心を捨てるよう
強要される。だから組織以外の人間とうまく付き合っていけるような
人も育たない、最初がそうだから。
アポイント商法やキャッチセールスと何ら変わらないのがＳ会。

115 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:05

おい、ｓ会の減益、
お前ら、偉そうなこと言うなよ
ここは大事な情報提供なんだからな。

116 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:21

そういえば、ｓ会の子牛さんって、
給料出ないんですよね、平は。
新入生の講演会参加費とかで食べてるんですか？

117 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:22

もちろん、幹事＝ｓ会子牛ね。

118 ：　　　　　　：03/05/22 01:25

どんどんＳ会にお布施しろ。
どんどんダミーで偽装勧誘しろ。
どんどん不倫しろ。

119 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:25

>>51
こんな腐った団体には、誰だって戻りたくはない。

120 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:26

>>79　>>80
Ｓ正会病院の医者は瀕死の重病人が救急車で運ばれてきた時、それがもしＳ学会の信者
だったら、「この患者は邪教徒の為当病院では受け付けることはできません。」
なんて言って断るだろうか？
Ｓ正会病院に入院している患者が重態で緊急の処置が必要とされる場合、その患者が
ｓ会を誹謗する事をいったとしたら、すぐその場で患者の病状を放置したまま、
退院させるのだろうか？

普通の病院ならそんな事はしないし、法的にも倫理的にも許される事ではないんじゃないか。

Ｍ貼に暴言を吐いてしまった為に除名された会員は地獄逝きの病気を治す事に目が向け
られる事なく、放った言葉による罪を断罪する方に目が向けられ、極楽往きが約束された
者の裁定によって処分されてしまった。

121 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:29

どう考えたって、嫌な団体、だね。

122 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 01:30

どんなに良く見ようとしても、無理。
胸がムカついてくるというか・・・。

123 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 02:13

>>41
お前のようなしがらみが、ｓ会から消えたら、
戻りたい、本当に。

124 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 06:34

954 ：名無しさん＠３周年：03/05/18 10:12
Ｍ春の教学講義の時、暴言を吐いて辞めさせられた者は「続けさせてくれ」って
言ったそうだけど、結局除名処分になってしまった。

漏れの両親なら、漏れが大罪を犯したとしても、
「見放す・見捨てる」なんて事は決してしないだろう。
会長がＭ春を守ったみたいに、守ってくれると思うよ。

125 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 06:35

955 ：親鸞会の体質を問う：03/05/18 10:53
>>954
「和合僧を破る」はサンガ（出家者集団）の構成員を対象としているような
気がしたけどどうなんだろうね。
在家にも適用していいのかな？
専任子牛は一種の出家だけど、一般会員は在家でないの？
一般会員はこの事件について全体的にはどういう見解をもっているんだろう。
親鸞会的には、除名＝親鸞会で法を聞けない＝信心決定できない＝無間地獄
逝きということだろう？
末端会員なら、「見放す・見捨てる」＝「地獄へ突き落とす」は容赦なく実行
家族ならば、甘～～く対処、お咎めなく、無罪放免。
よく親鸞会の体質を象徴しているね。
まあ、親鸞会では「和合僧を破る」を「組織としての会の和を乱す罪」のよう
な意味で使用しているようであるが、上のものほど「李下に冠をたださず」の
強い自覚が、最低限度もとめられるのではないか？
不倫を疑われただけで「不徳を懺悔します」と表明して、最低限度ということ。
ましては次期善知識？の筆頭候補だろう？
Ｍ春の疑惑は会員周知の事実なのに弁明のひとつもなく闇に葬り去ろうとしている。
様々なその後の親鸞会の対処、M春のずる休み、子牛たちの動きをみれば
限りなく黒に近い、という結論になる。

自浄装置がまったく機能していないこの会には、もはや将来はない。
会の崩壊をまた～りと見届けていきたい。

126 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 08:04

>>124-125
あの人は予科レンに志願して以降、今でも戦争感覚が続いているんじゃないかなぁ。それもやっていることはすべて「聖戦」正義のための戦いという位置付け。
だから改印を将棋のコマのように扱ってしまうんだろう。歩兵を進めて成金になったのが仔牛というようなことかも。聖戦に勝利？するためなら、歩兵を死なすのも作戦の内。戦争に犠牲者はつきものだ。
また脱会者は聖戦からの脱走兵と見なされる。だから敗残者と呼ぶんだね。
組織内で活動内容に疑問をもったりすることは聖戦に対して反戦を唱えているようなもの。快調はもちろんのことその一家を敬わないことはさしずめ『大日本帝国憲法』の「不敬罪」のようなものか。界では「謗法罪」と呼ばれる。
快調を大日本帝国憲法下のテンノウ、一家をコウシツにたとえ、界の活動を戦争にたとえてみると、納得いくいかないは別として、すべてが理解できると思わないかい？

127 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 08:34

過去の同じ発言コピーするのやめてくれ

128 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 08:41

>>98-99
そういうのは見たことも聞いたことも無い。
開院同士の結婚はあるけど。仔牛の結
婚はすべて開院同士の結婚だろ。
例外があったっけ

129 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 12:08

浄土真宗を非難することは許されない！そのすばらしい教えを説く団体・人間も！

大無量寿経を説き終られた釈尊は「これで如来として為すべきことは、みなこれを為せり」
と大満足の意を表せられた。
これを親鸞聖人は「それ真実の教を顕さばすなわち大無量寿経　これなり」（教行信証教巻）
と喝破なされた。
これは一切の人々は　この大無量寿経の教えに随順しなければ絶対に助からないということである。

130 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 18:52

>>129
現　役　必　死　だ　な　（　藁　）。

>>128
>乗り気でない結婚を強引に上司が押し切ったとかってあんのかな？

その可能性ならあるぞ。

M晴の不倫相手とその夫による偽装結婚は、
M晴の邪淫行為の隠れ蓑という説が濃厚。

131 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 20:23

>>129
>浄土真宗を非難することは許されない！そのすばらしい教えを
>説く団体・人間も！

すごいな、カルト全開だな。
非難されるようなことをしなければ非難なんてされないよ。
というか、真実を説くと方々から非難の声が上がるってのは
常識じゃないのか？

ダメ会員はこれ以上発言しない方がいいよ、ボロが出るから。

132 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 20:31

ｓ会のおかしな体質
（１）ご法礼の金額が決められている。（会員に対しては）
　　（仏法を聞かせていただいたお礼だから「決まった額は無い」といいながら）
（２）予約制の御報謝
　　（その時の気持ち次第で額は変わるはずなのに・・・）

特に(１)に関しては学生と一般とで額が違うと言うのも変ですよね。

　　　　　　　　　　　　学生　　　　　一般
　本部ご法話　　１５００円　　　２０００円
降誕会・報恩講　３０００円？　６０００円？
　教学講義　　　１０００円　　　３０００円

133 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:07

つまり親鸞会の仏法はお金で買えるということ。

134 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:15

天下のバカ息子Ｍ貼の邪淫行為は開院周知に事実（特に缶等）だが、偽装
結婚のネタにされた世界一情けない夫こと添○の実母のコメントがあまり
にも哀れで涙を誘う。曰く「私は光さんを信じています」そういう場合は
Ｓ会的には「知っている」というんじゃボケ！！ちょいネタ入ってます。
スマソ

135 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:35

>添○の実母のコメントがあまりにも哀れで涙を誘う。曰く「私は光さんを信じています」

コメントって何？詳細キボン

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 21:52

>>134
ｳﾏｲ(w

137 ：　　　　　　：03/05/22 22:16

貧乏人は救われないカルト団体はここですか？

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 22:18

>132

過去の例から言って、こういった実際の金額が表沙汰になったとき、ｓ会は「そんな事実はなかった」と言い訳できるように金額を変更したり、制度を変更したり、名称を変更したり・・・etc
セコイですな

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 22:23

>>138
例えば・・・
学生部→学友部
総参謀→本部長（総司令ってのもいたな。また上隊長、中隊長とも言ってた）
円→福（正規の領収書すら発行しない！日本円を使いたくないなら他所へ行ってくれ）

140 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:07

相変わらずキチガイじみている教団はここですね。

141 ：　　　　　　：03/05/22 23:21

>浄土真宗を非難することは許されない！
>そのすばらしい教えを説く団体・人間も！
浄土真宗がいくら素晴らしくても団体が、この掲示板の有様じゃあ。
原子力だって良識のある科学者が使えば、大変便利なモノだけど
独裁者が持てば大量殺人だってできる。
モノや思想は使う人間や組織の器量や良識にかかっているんですよ。
21もあがったスレの全ての批判や問題点を棚に上げて、
“浄土真宗は素晴らしい→だからＳ会批判はするな”ですか。

142 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:24

>>132
漏れ会議派原液だけど、敢えて突っ込ませて頂く。
額が違うという罠。
　　　　　　　　　　　　学生　　　　　一般
　本部ご法話　　１２００円　　　２０００円
降誕会・報恩講　５０００円？　１００００円？
　教学講義　　　３０００円　　　３０００円

　特に教学講義に関しては地下道建設会合事件によって
学生が１０００円→３０００円となったと言う罠。
降誕会・報恩講に関しては毎回額が違うから何とも言えないと言う罠

143 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:26

天下のバカ息子Ｍ貼の邪淫シーンって、３流エロ小説では
良くありそうな光景だな（藁）

144 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:50

>>143
はぁ？そんな小説ねぇよ。

お前はアホですね。

145 ：名無しさん＠３周年：03/05/22 23:55

>>134 さんは、会員さんですね。
もっと、いろいろな情報を教えて下さい。
どこまで、腐乱が進んでいるのか、知りたいのです。

146 ：_：03/05/22 23:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

147 ：某若手子牛：03/05/23 00:26

>>146
わざわざリンクしてくれてますが、
もう既にしっかり利用しちゃってます。
でも、もう自転車操業も限界に達しつつありますので、
実家に打ち明けるべきかどうか、悩んでます。

148 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 00:32

信じられないね。

149 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 00:43

講師って年金や健康保険とかの金納めてるんか？
だいたい所得少なすぎて税金払えてないんと違うか。
ひょっとしたら生活保護受けてるかも。

150 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 00:54

ｓ会の香具師らって出納帳つけされられてんだろ
しかも最近ではご丁寧に上司の監査付きで

ｓ会本体の会計は分からなくても、個人がどれだけｓ会につぎ込んでるか
バンバン公表していったらｓ会の金の実態も周りから明らかになるんじゃないか？

まあ今直接チェックされてる現役は難しいかもしれないが。

151 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 01:14

>>150
それは上司によるという罠。
上司がまっとうな椰子ならチェックしないか、上からのお達しで
どうしてもしなければ行けない時は「診た」既成事実だけを
つくっておしまい。DQNだといろいろ指摘されるという罠。
漏れは額年高いからかもしれんが生まれてこのかた出納長
漬けてないけど監査入った事無いぞ。
まあ、社会に出たら漬けるつもりだけどな。
あ、これは単純に自己管理のため名。ｓ会とは関係なし。

ごまかして出す必要のある椰子はパソコンで漬けるのを
おすすめする。Excelで偽の出納長をつけるとか、やり方は
いろいろある。

152 ：151：03/05/23 01:18

>>150
あ、追加。
不正したExcelとかのファイルを上司に出す時はプリントアウトするか
計算式が分からんようにcsvにでもしておく事をおすすめする。
あ、嫌な上司だからといって憂さ晴らしにウイルス仕込んだりしちゃ駄目よ。
FDDにわざと傷を入れるか磁石に近づけて読めないようにするくらいにしとけ

153 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 02:20

そうだね、過去ログコピペするのは、カキコした人に
とってよくないかもね。でも、これは別に、新スレ立つ
たびに、コピペしよう。

533 名前：現役孔子投稿日：02/08/24 18:12
学生の人たちのかきこみてると幼稚でかわいすぎ
これまで青年部や一般支部でやってきた孔子が自分の
名誉といい報告するためとＭ晴をおそれてさせたアニメの
抱え込まみや強引かつ執拗な募財のやりかたを君たち知ら
ないんだよね。
実際　アニメなんか40万本売れたとかいってるけど
3分の２以上は患部の抱え込みか、もちだし（つまり３０奥以上）
製本堂の100奥縁のごほうしゃ集めのあいだに全国で
数百人の会員がやめた。
おおくの人の仏縁たたききってまで強引にすすめられた
ことはこんな限りじゃない。
かわいいにもほどがあるんだよ君たち。そのていど(２００００）
でさわげるなんて。

それと

「一生求めて信心決定できなかったら」みたいな質問が座談会であって、
その時にY村総司令が、「それは、来世の宿善になります｣と答えた。
それに対して、会長は、「そうじゃない。今返ってくるんだ。求道は善だから、善果が返ってくる｣
みたいな回答だった。
それを聞いた時に、漫然と、｢こりゃ一生、いい思いはできそうにないな｣って思った。
やめてから、生きてる時に幸福を感じることが増えた。
殺伐とした心もなくなったしな。

154 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 02:57

>>153
別にいいんじゃないの。やりすぎなければ。
ｓ会の実情を端的に表している良レスなら。

155 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 02:58

辞めた人間を陰でボロクソに言う新興教団のスレはここですか？
と言ってみる。

156 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 06:20

ちょっと聞きたいんですけど
ｓ会では「18番（オハコ）」は阿弥陀仏の十八願からといっているけど
最近ある人からオハコの由来は歌舞伎からと聞いたんだけどどちらが本当なの？
どなたか知っている人がいたら教えていただけませんか

157 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 06:34

>>129
＞浄土真宗を非難することは許されない！
＞そのすばらしい教えを説く団体・人間も！

仰るように浄土真宗は素晴らしい教えでしょう。なぜなら仏の真実心から発したものですから。
しかし、それを説く団体・人間というのはどうでしょうか。団体は人の集まり。そして人は仏眼からすれば煩悩具足の凡夫、真実のカケラもない身、このことは救われる救われないに関わらず変わりません。
自己中心的な欲を抱えたまま行動を起こすのですから、そこには過ち、間違い、愚かな行為がつきまといます。
そういうことを踏まえれば、教え自体は真実で非難される点はないとしても、その教えを説いている団体・人間には真実のカケラもありませんから、自ら常に反省し自浄努力を続けていこうとすることが求められます。
また真実の教えを説く上には、外からの非難批判をも真摯に受け止めて改善していこうとする姿勢が求められるものです。
でなければ、真実の教えを説いていると自負する団体や人間が自らの手で教えを汚していくことになります。

158 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 06:37

>>157 のつづき
本願まことと知らされた団体・人間を自負されるのでしたら、そこにはまことのないわが身ということも知らされていることでしょう。

浄土真宗に帰すれども
真実の心はありがたし
虚仮不実のわが身にて
清浄の心もさらになし

愚かさはなかなか自らでは見えないものです。
真実の教えを説いているとされるのであれば、なおさらに、外からの非難批判を謙虚に受け止めて改善していくという姿勢を見せていくべきではないでしょうか。

（教学っぽくなって、申し訳ない。）

159 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 08:10

>>139
＞円→福
ダミーサークルにダミー通貨単位。
換算レートは顕正新聞に載っていましたっけ。
教団内で会話に「●●円」という金額ばかりが飛び交っているのを耳にしたらひいちゃいますけど、「●●福」というのはもっとひいちゃいそうです。
独自の通貨単位を持っているということは、ちょっとしたドクサイ国家でも目指しているのでしょうか。

160 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 08:24

創価と議論または勧誘したい方は
リアル創価が7割のこっちの掲示板でどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

161 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 12:16

尊い浄土真宗を非難することは許されない！その尊いすばらしい教えを説く団体・人間も！

大無量寿経を説き終られた釈尊は「これで如来として為すべきことは、みなこれを為せり」
と大満足の意を表せられた。
これを親鸞聖人は「それ真実の教を顕さばすなわち大無量寿経　これなり」（教行信証教巻）
と喝破なされた。
これは一切の人々は　この大無量寿経の教えに随順しなければ絶対に助からないということである。

162 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 12:44

>>161
やれやれ、困った新人さんだ。覚えたてなんだね。
会への批判について一つでも答えることはできないの？
反省のない会に腐敗あるのみ。

163 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 12:59

尊い浄土真宗を非難することは許されない！！その尊いすばらしい教えを説く団体・人間も！

弥陀の本願まことにおわしまさば、釈尊の説教、虚言なるべからず。
仏説まことにおわしまさば、善導の御釈、虚言したもうべからず。
善導の御釈まことならば、法然の仰せそらごとならんや。
法然の仰せまことならば、親鸞が申す旨、またもって虚しかるべからず候か。　

愚身が信心におきてはかくの如し。
この上は念仏をとりて信じたてまつらんとも、また棄てんとも面々の御はからいなり。
（歎異抄　第二章）

信心決定された親鸞聖人にとって何よりも明らかなことは「弥陀の本願まこと」であった。
ツユチリの疑心もなく明らかに知らされたことであった。

164 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 13:41

>>163
借り物の言葉はもういいよ。
弥陀の本願まことであって、教団や会員にはまことはないから非難は真摯に受け止めて反省していくべきだよ。
あなたのしていることは、反省することの全くない教団であることを示しているに過ぎないと思いますよ。

165 ：金言：03/05/23 16:26

　　
　　◎そしるまじ　たとえ咎（とが）ある人なりとも　我があやまちはそれにまされり
　　
　　毎日、しずかに心から反省して自分の心をふりかえなければなりません

166 ：_：03/05/23 16:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

167 ：_：03/05/23 19:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

168 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 19:59

>>165
だから、M貼の不倫も仕方がないと。
ｓ会恐るべし。

169 ：４５です。：03/05/23 20:22

>>57 >>58 >>63　その他大勢の方
レスありがとうございます。
もちろんこれに普段の法礼が加わりますから、
プラス５万ぐらいにはなるでしょうね。

ちなみに私が大学１年生のころは、
水曜日にも法話があったし、
年に２回海外法話（春は韓国かﾊﾜｲ、秋はﾌﾞﾗｼﾞﾙかﾛｽ）があったり、
沖縄でもあったり・・・
そんなこんなで全部の聴聞に参詣しようとしたら
交通費だけでも１００万突破したんじゃないでしょうか？？

それにGHSや法礼を加えると、恐ろしい額になりますね。
ちなみに当時は降誕会・報恩講は本部と関西との２回でしたよ。

そんで、海外や沖縄に行かない奴らには
「現地の皆さんは金銭的に厳しい中ご法話を開いておられるんだから、
　いけないんなら、お前らGHSぐらいはしろぉ～～～！」
っていわれて半強制的に数千円だしてましたね。

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 22:18

>>156
　歌舞伎起源てのは聞いたことあるな。一般性から考えると歌舞伎起源かと思われ。
ただ、そこまでうるさく突っ込んでも仕方ないかなという気がするね。
　どうせ「歌舞伎の18番は阿弥陀仏の～～」となるのがオチだろうし。
ちなみに漏れ会議葉。歌舞伎起源というのは、ｓ会に入る前に聞いた。

>>159
　製本堂のGHSの単位は畳。換金レートは・・・知らん。確か１千万・・・？

171 ：童貞で短小：03/05/23 22:24

>>142
>降誕会・報恩講　５０００円？　１００００円？

それって「ご法礼」のみであって「施主」は含んでない額？

漏れが学生部員のときは「ご法礼」は一人1200とか1500で、それと別に「施主」
になって一人1万円出すよう仔牛から相当言われたもんだ
「先生をお迎えする会場費は出して当然」だとか何とか言われて
しかもそのときは「アニメ誤放射」ってのもあったぞ
さすがに漏れは「アニメ誤放射」までは手がでなかったが、アニメが完成したら
「会員はお求めして当然」だから事実上半強制的に買わされるし
（テレビもビデオデッキも持ってないから下宿で見ることなどないけど、それ
でも買わないといけない）

北海道弔問もあったし、秋から冬にかけては仔牛から「建立誤放射の予約額は
必ず完納（官能？）するように」言われたし
あの年（あえて明言はしない）の資金繰りは大変だったよ

これはだいぶ前の話なんだが、いまの会員の資金繰りはこれ以上に大変なんだ
ろうな…

172 ：30が間近…( ´д｀)：03/05/23 22:31

近場で弔問のときは会場設営（撤去も含む）のため狩り出されたもんだ
あれも一種の肉体労働なんだが、報酬といやぁ○山商店のパンぐらいだったか
らなー

173 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 22:34

ときどき会長の話や会の話は、とんでもなくずれていることがある。
会長は将棋のことはぜんぜんわからないので、まとはずれの比喩をする。
恥ずかしいのでは、そっ（口卒）啄同時。これを「さいたく同時」とみんなが読んでいる。

174 ：　　　　　　：03/05/23 22:48

>尊い浄土真宗を非難することは許されない！！
>その尊いすばらしい教えを説く団体・人間も！
人間の命を救う尊い職業の医者なら医療ミスをしようが、
何しようが批判することは許されない。
学問を教える先生は、生徒にセクハラしようが、体罰しようが
批判することは許されない。っな屁理屈と一緒だろ？
浄土真宗が素晴らしいのなら正々堂々と名乗って勧誘してみろ。
こそこそと正体を偽ってしか勧誘できないへタレの癖に
都合のイイ時だけ、浄土真宗か？親鸞か？笑わせるな。
これだけスレが立っているのにそうやって開き直っているから
叩かれるとちゃうの？

175 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:13

自信がないから正体を偽ったダミーサークルでの勧誘。
辞めた後の執拗なストーキング行為。
自分達の考えにそぐわない者や脱会者を部会で負け犬呼ばわり。
財政難の分際で異常なまでの箱モノ建立。
でもって末端信者から搾取、搾取。
かといって講師も対して潤ってるわけではなく。
金持ちバカ○貼るは不倫、不倫。
人を救うどころか救いようない会だな。

176 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:21

「エスポワール、なかんずく、恒河沙、アルタ、ワイドビュー
ビーウエーブ、日本三大美術を学ぶ会、メガトン、ビックエッグ
Ｔトラベル研究会、ルミナス、人間科学愛好会」

これらのダミーサークルは、まだ存在するのですか？

177 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:32

か

178 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 23:33

体質のまずさを反論できず法論や真実という言葉で論点をすりかえる
ヘタレ宗教のスレはここですか？

179 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:15

本スレの前スレ
晒し者。

848 名前：　投稿日：03/05/15 16:52
>>817 >>846
阿弥陀仏、諸仏方、獲信されてる方があなたのことを嘆き悲しまれ
てますよ。阿弥陀仏はあなたのお母さまより、もっともっと、あなたのことを
かわいい、助けたい、本当の幸せにしてやりたいと思われているのに・・
親の心　子知らずですね。
阿弥陀様こそが、いつか本当の親様だったとあなたもきっとわかられるとき
がくるでしょう・・・三品の懺悔するときが・・・

ｓ会の教学など、所詮この程度。
三品の懺悔する人は、今の世にはいないんだよ。
和讃読み間違えているアフォ。
「三品の懺悔する人と同じ」と
「三品の懺悔する」とは別だ。

180 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 01:19

上、マルチポストすまそ。
（呆論スレにもウプした）
このカキコは恥さらしだから。

181 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:48

>>179
ほんまにそいつｓ会の香具師か？
もし層なら真性のｱﾌｫだな。
「三品の懺悔」は凡夫では出来ない。
漏れ会議派だが、それでもこれくらいはちゃんと解説してるぞ（藁）

182 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 02:58

タカモリの臨終間際の一言がすべてを物語るだろう。

183 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 03:19

無色界に邪悪な存在がいるのを感じた。

184 ：_：03/05/24 03:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

185 ：156：03/05/24 06:41

170 ：名無しさん＠３周年：03/05/23 22:18
>>156
>歌舞伎起源てのは聞いたことあるな。一般性から考えると歌舞伎起源かと思われ。
>ただ、そこまでうるさく突っ込んでも仕方ないかなという気がするね。
>どうせ「歌舞伎の18番は阿弥陀仏の～～」となるのがオチだろうし。
>ちなみに漏れ会議葉。歌舞伎起源というのは、ｓ会に入る前に聞いた。

回答ありがとうございます

せっかくだから・・・
あやふやで申し訳ありませんが、一畳は400万円だったと思いますよ

186 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 14:05

尊い浄土真宗を非難することは許されない！！

弥陀の本願まことにおわしまさば、釈尊の説教、虚言なるべからず。
仏説まことにおわしまさば、善導の御釈、虚言したもうべからず。
善導の御釈まことならば、法然の仰せそらごとならんや。
法然の仰せまことならば、親鸞が申す旨、またもって虚しかるべからず候か。　
愚身が信心におきてはかくの如し。
この上は念仏をとりて信じたてまつらんとも、また棄てんとも面々の御はからいなり。
（歎異抄　第二章）

信心決定された親鸞聖人にとって何よりも明らかなことは「弥陀の本願まこと」であった。
ツユチリの疑心もなく明らかに知らされたことであった。

187 ：信後はこうなります：03/05/24 14:21

堕ちるところは無間のドン底、登るところは五十二段の仏覚
私をはなれて弥陀はなし、弥陀を離れてわたくしなし
堕ちて満足、助かって不思議
懺悔して卑屈にならず、歓喜して高慢とならず
恵まれすぎていることに感泣せずにおれなくなるのです

188 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 17:40

「せずにおれない」って世間様一般ではあまり使われないが
親鸞会では常套句なのかね。もうね、アｆ（ｒｙ

189 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:03

>>186
ロボットのようだ。

190 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 19:58

ｓ会通貨→円の換算レート発表！！

１福→１０万円
１畳→４００万円

まぁこれだけですがね。
昔は「１坪→１００万円」てのもありましたが、新単位「畳」によりなくなりました。

191 ：１３２です。。。：03/05/24 20:03

>>142
> 　　　　　　　　　　　　学生　　　　　一般
> 　本部ご法話　　１２００円　　　２０００円
> 降誕会・報恩講　５０００円？　１００００円？
> 　教学講義　　　３０００円　　　３０００円
訂正ありがとございますです。。。

> 　特に教学講義に関しては地下道建設会合事件によって
> 学生が１０００円→３０００円となったと言う罠。
わたしは学生ではないのでしらなかったです。はい。。。

> 降誕会・報恩講に関しては毎回額が違うから何とも言えないと言う罠
そうですね。一概にはいえませんですね。
まぁ普段の法話よりも高くなるということなのです。。。

>>171
> >降誕会・報恩講　５０００円？　１００００円？
> それって「ご法礼」のみであって「施主」は含んでない額？
そうですよ。

> 漏れが学生部員のときは「ご法礼」は一人1200とか1500で、それと別に「施主」
> になって一人1万円出すよう仔牛から相当言われたもんだ
今でも当然それもあります。
降誕会・報恩講は２日あるからGHSだけでも２万になります。

192 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:01

>>190
>ｓ会通貨→円の換算レート発表！！
>１福→１０万円
>１畳→４００万円

逆だよ、逆！
10万円→1福
400万円→１畳

逆はありえません。
すなわち後で返せといっても絶対に戻ってこないからです・・・

193 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:31

>>191
まあ、最近は１万円放射するよりもそれで当を上げた方が
前に座れるから、頭の回転の速い香具師はその辺を計算
して前に座ろうとする。
剛胆絵報恩公で第二に逝く場合、放射は少なめにしておいて、
リボンはあきらめそのときだけ当を上げれば確実に逝ける。
施主なれは「金無い」と逝って逃げているが。

194 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:38

>>193補足
もう少し言うなら、活動がどれくらいきつくなるかは孔子や上司との
駆け引きの要素も結構あると思うな。
いわゆる、ついて行けなくなってドロップアウトしない様にがんばって
いるふり、精一杯のふり、あとは上手くごまかすと言うのも残念ながら
あるよな。それが、弓道を守る事にもなるのだが。
某番組のクイズ・ヘキサゴンみたいだな。

195 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 21:41

ｼﾞｬﾇｿ盛り上がってるけど、話題逸らされて
半端に法論モードにもってかれてるZO!
煙に巻かれる前にだれかﾂｯｺﾐいれた方がいくない？

196 ：170：03/05/24 21:47

　施主云々は地区と上司とその会員の（傍からみたバリバリ度）で違うみたいだな。
漏れ、あんまり熱心じゃなかったから、「施主になれ」とはあんまり推進されなかた。
推進されたところで金は本当にないわけだが。

　いっつも思うんだけど、「降誕会」とか「報恩講」の時だけ当を上げて前に座るよう
推進されるよな。あれ、違和感感じるのって漏れだけ？普段の御法話の時に当上げて
第一になんて話はあんまり聞かない。一時的にシステムが変わるからか？

>>185
　そうそう、十八番について補足。「歌舞伎十八番」を市川団十郎家が箱に入れて秘蔵
したから・・・らしい（大辞林より）。せっかくだし、歌舞伎スレがもし２チャンに
あれば聞いてみては？幾らなんでも「阿弥陀仏の十八願説」はないと思うよ。漏れ
会議葉だけど（２回目）

197 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 22:44

>>192
けど、ｓ会が集計するときには、
>１福→１０万円
>１畳→４００万円
の換算でOKね。

198 ：名無しさん＠３周年：03/05/24 22:51

>>197
　詐欺師のそろばんは、経済常識の範
囲を超えているということで、どうよ？。

199 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 00:43

>>198
廻腸を筆頭にして
仔牛たちはいきなり学生から
宗教の世界にのめり込んだ人が多いから、
無理もない。
そういえば、バブル全盛のときにはすでに御執心だった、廻腸の経済のお勉強のための株の売買の結果はどうなったんだろう。
儲けたという自慢話を聞いたことがない。高い授業料になったか。
集めようとする額は耳タコで知らされるが、組織内のお金の流れがどうなっているのか、さっぱりわかりません。

200 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 02:18

>>194
そうやってごまかしの上手い人間のみが残っていくという構造。

201 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 04:54

たかもろけんてちの速やかなる死を要求する

202 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 09:19

まんがをＤＶＤにしてまた会員全員にムリヤリ買わせれば儲かるな。デッキ持ってない貧乏なやつばかりだけど｢買わないやつは会員ではない」とか言えば買うだろう。きたねえことは光春や児玉や渡辺にやらせればいいしな。
なんて思っている会長。

203 ：30が間近…( ´д｀)：03/05/25 09:34

>>202
まんがって何？
漏れはやめてだいぶたつんで

204 ：　　　：03/05/25 10:42

団体名に浄土真宗や親鸞の名前を使い、勧誘の時は正体を隠す新興宗教団体はここですか？

205 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 11:12

>>203
Tキカクのアニメビデオのことでしょ。
DVDにするのにまたGHS集める必要あるんだったら、
今はなおさらやらないだろ。でないと海員は干上がってしまう。
DVD出ても海員は買わされるかも試練が海員外はあまり買わないだろ。海員だけがお客さんではかなり辛いのでは？
それに海員の購入意欲をどれだけかきたてるかも疑問。

206 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:07

会員だけがお客さんで十分。アニメだってそんなもん。一人あたり１０枚は固い。
ノルマかませば一発。どうせ幹部が大量に買うだろうし。
未来の会員にも買わせられるし。アニメとDVDで、倍の金会員から集められる。
ウハウハ。集金の名目が立てば、何でもいいんよ。
企画があって、金集めるんじゃ無くて、集金の為に企画打つの。これ定説。

207 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 12:37

>>195
129,161,163,186,187の一連のカキコを見れば、熱々海員にツッコミ入れても会話が成立しないと思われ。
それに怪鳥クローンの戦闘マシーンにツッコミ入れてもなぁ。
相手になればますます戦闘的になる。
そういうMCチップがどこかに埋め込まれているとしか言いようがない。
話し相手は海員ではなく厳密にはS製のチップであって、海員はチップのコントロールを受けてメモリーに格納した驚愕聖典の言葉を機械的にアクセスして引き出しているに過ぎない。
そういうものを相手にしても疲れるだけ。
ツッコミ入れて加熱させてそのチップが故障停止すれば我に返ることもあるかも知れんが、熱暴走して誤動作する光景もこれまで何度か見かけたこと。そうなってはますます話に何にもならない。

ターミネーター２まで待て。

208 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 14:23

いくら信じようがシソラソカイの連中は助からない。

209 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 15:14

>>208
> いくら信じようがシソラソカイの連中は助からない。

　カモは鍋の中で煮込まれて、実も油も吸い
取られ、人に食われて糞になる。

210 ：　　　：03/05/25 15:25

こんな世の中に何の影響もない弱小新興宗教団体の
することなんてほっておいてやれよ。

211 ：30が間近…( ´д｀)：03/05/25 15:55

>>205
ビデオ版買わせた上にDVDもかよ…

たしかに弔問や誤放射でデッキとか買うカネとかねーだろうな
漏れはビデオデッキも持ってないのにビデオ「求め」させられたよ

怪鳥が部下に「CDでもかけてくれ」と言って、クラシックのCDでもかけましょうか？
と答えたら「CDいうたらアニメのBGMのCDだ」って言ったとか言うんで、先輩から
「CDもお求めしる！」とか執拗に言われた。CDラジカセ持ってないから買っても
聞けないんだけど、それを言ったら「お求めしない理由にならん！」だって

212 ：童貞で粗珍：03/05/25 16:21

弔問や誤放射で金欠で家賃とか公共料金もまともに支払えなかったんで、下宿
にはテレビもCDラジカセもなかったよ

ニュースとか見れないから、世間で何がおきてるかなんて全然わからんかったし
どんな曲がはやってるかなんてわからなかったなぁ

213 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 18:40

>>212
なにも考えずに会からの指示通りに動けば、時間もカネも会に費やしてしまうので、そうなってしまう。
会は会員の時間とカネをコントロールしたがる傾向にある。
少しでも時間を会の活動に費やすこと、少しでもカネを会の活動費に当てることが救われるためには大切だとされるので、こういうことになる。
死や地獄への恐れが邪魔して、どうしても会から離れられない人もいるだろう。
そういう人は生活が困窮しないように、予定表と金銭出納帳の検閲を受けることがあったら、面倒でも実際と会提出用の二つを用意しておくこと。これは会で求道を続けていくためのホウベンだ。
会の活動を優先するような指導を受けても、学業や家賃、公共料金の支払いを優先すること。在家でやろうとするなら、生活基盤の安定を優先すること。
甘い求道だと説教されようが、生活が破綻した場合、会が責任をもって面倒をみてくれるわけではないのだから無理なことには応じない。自因自果と教えられているだろう？結局は自分で責任をとっていかねばならないのだから、会からの指示をすべて受け入れる必要はない。

214 ：　　　　：03/05/25 21:17

結局は、金がなければ救われないんですよ。
そんなに仏法聞かせずにいられないなら
ホームレスでも貧乏人でもダミーで勧誘してみろよ。
何のメリットないから勧誘しないんだろ？
新興宗教なんだから結局は、金だろ？金。

215 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 22:15

金がなければ仏縁も人生の目的もないんですよ。
御報謝しないヤツなんてアウト・オブ・眼中。

216 ：童貞で粗珍：03/05/25 23:01

漏れのときは家計簿の検閲まではなかった
いまCDラジカセとかテレビとかDVDデッキとか買ったのを家計簿に掻いて、仔牛
に見られたとしたらどうなるわけ？

食費とか家賃以外の「支出しなくても“一応は”生活はできる」ものに支出など
したら“むだづかいだ。会のためにカネ使え”とか言われるわけ？

217 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:47

>>216
カネがないからGHSはこれ以上は無理、今度の聴聞はカネがないから参詣は無理、ということを言わせないためにチェックするということがあった。探せば当時のものがあると思う。
「今度の聴聞にはカネがないので参詣できない？　それなら金銭出納帳を見せてごらんよ。参詣できるようにアドバイスしてあげるからさ」
という感じで実施される。あくまでも親切心で相談にのってやっているんだと思わせるところがミソ。
無駄な支出かどうかの判断をしてイタダイテ、なるべくブッポウのためにカネを使うことができるように指導してイタダクというありがた迷惑なことだった。
カネを立て替えてくれることもあったけど、これは問題になって立替禁止、貸し借り禁止になった。
こういうことはあるところでやって参詣率が上がったり、GHSの集金額に成果があったりした場合、リーダーになったものは採用していくことがあったのではないかな。

218 ：x：03/05/25 23:49

★２日間無料で見れる★あなたは幸福です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

219 ：名無しさん＠３周年：03/05/25 23:56

>>218
宣伝やめれ！そんなのは、ピンク板でやれ！
まぁＳ会にいるよりそれ見てるほうが幸せかもナ（藁

220 ：童貞で粗珍：03/05/26 00:24

>>217
>カネを立て替えてくれることもあったけど

そういや夏合宿のとき、合宿費を支払えない一年生の分を仔牛が立て替えてた
あんときゃ
「お金を立て替えてくれるとは、なんていい人なんだろうか」
なんて思ったけど、仔牛は勧誘ノルマがあるから一時立替払いであっても夏合宿
に参加させてたわけだ

入会もノルマがあるが、GHSもノルマがある。むかしは「建立誤放射」ってのが
あって毎年２月に「今年はこれだけ誤放射させていただきます」って予約させ
１２月が〆だった

建立GHSも、なんども予約額を書きなおすよう言われた
予約額も地区ごとにノルマが仔牛に課せられてるらしくて、ノルマに達してなか
ったから学生部員に書き直せ、って言ったんだろう
例年２月と１２月の会合はやけに「布施の大切さ」が強調されてたけど、なんか
仔牛もその時期はピリピリしてた。上層部から厳しくハッパかけられてたんだろう

221 ：童貞で粗珍：03/05/26 00:32

例年やめる人はいるわけで、少なくともやめる分を補充する分は人間を勧誘し
て、集金しないと会はたちゆかなくなるわけだ

仔牛の給料のモトは勧誘した会員からのカネだもんなー
あいつらもメシのため活動してるもんだよ

222 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:16

>>216 >>217
今でも出納長のチェックは地区によるという罠。
そう言えば今日の昼Ｋ玉がブチ切れ説法をまたした。
地下道のＧＨＳに参加している香具師が少ないということらしい。
まあ、額は問題にされてないがな。

CDラジカセとかテレビとかDVDデッキとか買ったのがばれたら
上司によってはだいぶ指摘されるという罠。ま、ラジカセやテレビ
なら、なぜＣＤ菊とかアニメ診るとかの言い訳も出来るけどな。
そこで、駆け引き出来る香具師はクイズ・ヘキサゴンまがいの戦い
をして、出来ない香具師は苦しむわけ。

っていうか、そう言うのは裏金から買え。出納長は表と裏の二冊を
作るか、パソコンならちょっとエクセル使えれば簡単に偽物は作れる。
っていうかその程度のエクセルの腕は文系でも学部三回では
ｓ会に関係なくいる様になるからみにつけとけ。理系で使えないのはやばいぞ。

まあ、漏れは上手くさぼる裏技を見つけたが、これは秘伝だ。
もし言ったら個人も特定可能になるから名。

223 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:19

222補足
まあ、個人的におすすめな裏金プール法は、仕送りとかの額を
例えば一万少なく報告して、一万ずつ月プールするなり自分の
ために使える様取っておく方法。
あ、レシートは帳簿付けたらすぐに捨てろ。公金でなければ
そこまでは追求されないというか出来ないはず。

224 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:24

>>213
まあ２重帳簿でも平気でつけられるような香具師しかｓ会には残らない、と・・・

225 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 02:31

>>224
そうかロボットは残る

226 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 03:04

ただし今の状況だと、二重帳簿はばれたら内容によっては教学抗議
受講資格剥奪までは覚悟しておいた方がよいから知っておいた方がよい。
つまり、ばれない様に頭を使えという事。まあ、ばれるのもかなりのｱﾌｫだと思うが。
まあ、余り酷い事を言われたらＹをほのめかしておけ。
相手は余りきつく言えなくなる。本当にＹられたときの
ペナルティがでかいから相手は保身に入る。

ちなみに、地下道のＧＨＳが製本道本体のＧＨＳより強調されている
気がするのは漏れだけか？ちょっと本末転倒だとおもふ

227 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 09:46

つーか、君らヴァカ？
出納帳チェックするのが真宗の教えか？
ばれた時に制裁があるって、何だそりゃ？
俺がいた頃はそこまで酷くなかったような。
Ｋ玉やＷ部もそれなりにまともな時代だったが。
悪いこと言わんから外で聞け。まともに法を説
いている方も少ないながら探せばいらっしゃるぞ。
もはやｓ会は真宗の教え、親鸞聖人の教えをね
じまげている張本人だなｗ。
愚かというも哀れなり。

228 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 09:58

>>227
Ｗ部は昔からやってたよ。

229 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 12:04

まぁ賢明な香具師はそもそもすぐ辞めてるし、
第一入らない香具師も居る罠。

230 ：閻魔大王：03/05/26 12:38

　学生は、脅迫する押し売りに出納帳の検閲をしてもらって
るわけだ。　（ｗ
　商売上手な押し売りだよな。学生のノータリンぶりにも呆れ
返ってものも言えない。親鸞会員は、カルト被害者以前のノ
ータリンだな。

231 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 19:00

誨淫に問題あるのはまぁわかる。
だがアホ言うだけでは問題解決にならんから、
どうしてあんな露骨な詐欺に引っかかるのか
その仕組みを考えるのが建設的だと思う

232 ：教学講義参加者：03/05/26 20:00

教学講義行ってきちゃった。

今回から整列の方法がちょっとだけ変わった。

W部の生え際前線は順調に後退中のようだよ。
（これはどうでもいいことだった）

最近の会長さんはなんで体失不体失往生のじょう論にこだわってるんだろ？

そういえば
>>192
> 10万円→1福
> 400万円→１畳
> 逆はありえません。
> すなわち後で返せといっても絶対に戻ってこないからです・・・
これはうまいね。
まさにその通りです。

233 ：閻魔大王：03/05/26 20:34

>>231
　確かにそうだな。
　ただ、出納帳を他人に見せるという神経が、大人には理解できんのよ。
　現代っ子は、出納帳を親にみて貰うことはあるのか。
　僕なんかは、小学校のときでも親にすら見せなかった。
　自分の子供に見せろと言えば、猛反発受けるだろう。
　親にも、恋人にも見せない自分の核心的プライバシー部分を、よりによ
って押し売りに検閲して貰うという神経が理解できん。
　「消火器を買ってください」。
　「お金がないから買えません」。
　「嘘でしょう、お宅の家計簿を見せなさい」。
　こんなこと言う商売人は聞いたことがない。言われて見せるというその神
経はもっと理解できん。その押し売りは、一体、何の権限で検閲するんだ
い。サラ金だって客の出納帳までは見せろと言わないだろう。親鸞会を丸
め込めば、サラ金は貸し先の調査も可能になるということだな。
　こういう事件が起きると、今後は暴力団もサラ金も、相手に出納帳の提
示をさせる方法を考え出すだろう。親鸞会と結託する可能性もある。親鸞
会は悪果を受ける覚悟はできてるんだからね。

　親鸞会は地上最大の押し売りか。今までの押し売りの歴史を塗り替えた
かも知れないな。どんな経済詐欺事件でも、これまで、犯人側が被害者の
出納簿まで管理していたなどという例は、犯罪史上絶無だろう。今までの
世界中の詐欺師・押し売りが、みんな小粒に見えてくるよ。

234 ：　：03/05/26 21:34

一人でも多くの人に仏法を伝えたいというのは詭弁で
結局は自分の勧誘ノルマや資金源の獲得。
でないと言うならボランティアでホームレスや生活保護を受けている
人にもダミーで勧誘したらどうだ？

235 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 21:38

サービスで金銭管理まで徹底していただける新興宗教のスレはここですか？

236 ：総て詐欺でした、ごめんなさい！バイ文鮮明：03/05/26 21:38

堕落の血統、その末裔（まつえい）の痛みと苦痛をきれいに洗い流し
その血統を浄化して、堕落のくびきから完全に抜け出してこそ初めて
神様の前にまっすぐに来ることができるのである。
この問題に関する根本的解決を真の御父母様がしてくださったがゆえに
皆さんは両手と両足を遊ばせておかず、こぶしを固く握り締めて
神の国の建設のために先駆けて進んでいかなければならない。
それが神様の子女としてなすべき皆さんの責任である。

原罪なく生まれた真の子女、成長期間を全うし
祝福を受け、神を中心とした四位基台を作った後に

しかし、真の家庭も祝福家庭もサタン圏に囲まれて
暮らしているのです。サタンが侵入し
祝福の基台を破壊することはあり得ます。

文鮮明先生は数年前に７番目の息子（亨進さん）が祝福を受けられたとき、
やっと、ご自分の家庭が神の直接主管圏に入った、と言われたと聞いています。
ですから、それ以前のご子女様の祝福は完成された基台の上で祝福されたの
ではないようですね。それまではどの家庭も完成してはいなかったのです。

亨進さんの祝福は、1997年9月6日です。
1998年7月3日にちに恩進さんが教会の祝福を壊し、
教会外の方と結婚されましたが、何か？

真の子女の自由意志にサタンが侵入
＝真の子女の自由意志が環境の誘惑に負けた。

＠＠＠＠

237 ：_：03/05/26 21:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

238 ：童貞で粗珍：03/05/26 22:23

>>234
そんなのは勧誘しても仔牛のメシのタネにならん

まぁ現実問題、ホームレスになったら親鸞会の活動とかできんだろ
青年部でも会社が倒産して失業したら活動とかできなくなるんじゃないの？
（漏れは実例を知ってるわけではないが、実際あるんじゃない？）
類似例として阪神大震災に被災して家も会社も地震でなくなって、活動できなく
なった人は結構いるらしい。

同じ時間やエネルギーを費やすなら、もっと勧誘しやすい人を狙うのが効率よく
“成果”があがるだろうよ
ホームレス１人狙うエネルギーがありゃ、学生だったら１０人でも２０人でも
勧誘できるだろ。

239 ：ＰＴＡ：03/05/26 22:29

配慮があれば不正直を言っても構わない。
商売だから、お茶を濁すのがいい。
馬鹿正直は配慮が足りない。
信心決定もしてないのにしたように装って仏法の話をするのはいいこと。
悪果を受けることは覚悟している。
仏法の話をしたり、勧誘するのが商売。
　　　　　　ｂｙ　通行人　　　　

　バカタレ学生会員よ。
　死んだら手に入るという極楽空手形と、自分の生活・勉学に欠かせない
虎の子とを交換するな。
　あんたらは、今後の日本と世界を背負っていかにゃならんのよ。
嘘つきに渡す金があれば、もっとしかり勉強しろ。

240 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 23:23

>まぁ現実問題、ホームレスになったら親鸞会の活動とかできんだろ
>青年部でも会社が倒産して失業したら活動とかできなくなるんじゃないの？
>（漏れは実例を知ってるわけではないが、実際あるんじゃない？）
>類似例として阪神大震災に被災して家も会社も地震でなくなって、活動できなく
>なった人は結構いるらしい。
まぁ現実問題、金を搾取できる方を勧誘するのは当然なわけで。
結局、金がないと人生の目的は果たせないわけで。
どんな高尚な御託を並べても結局は御報謝に落ちつくわけで。

241 ：名無しさん＠３周年：03/05/26 23:49

>>240
>結局、金がないと人生の目的は果たせないわけで。

金があっても人生の目的は果たせないわけで。

242 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 00:26

あれは忘れもしない四年前の夏の晩……
日本半分横断の旅なることをやっていた私は、大垣夜行、という夜行列車に乗るべく、ホームにいた。
乗車までは少し時間がある、今日は疲れたし、これから夜行で五時間少々の長旅だ。……少し仮眠をとっておくか
と、そんな私に声をかける一団が。宗教団体特有のぎらついた目を輝かせる青年が一人。
…ややこしいヤツらにからまれたな
「あなたは、何か信じている神様がいますか？」ホラ、来やがった。
そこで私は、エホバだのなんだのが勧誘に来たときに使う殺し文句（と、そのときまでは信じていた）を発した。
「ウチ、門徒だから。ごめんね」
その瞬間、奴等の目玉が、まるで獲物を見つけた獣のようにギラリと光った。

……結局、「先生」についてとか、御丁寧にも教義について巻き物まで見せながら（藁）御進講下さいましたとさ（T T
てかさ、俺一人に対して四人がかりでとりかこんで…「眠いンで」と、遠回しに「あっちにいってくれ」と伝えたと思いきや、「それではせっかくのお話がアタマに入りませんねぇ」等と言われ、缶コーヒーを買い与えられた上で無理矢理聞かされることに……

酷いハナシもあったもんだ

243 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 00:40

突然すいません。
新入生ですが、ＧＨＳって何でしょうか？

244 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 00:54

御報謝のこと。先輩にきいてごらん？

245 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 01:12

GHQなら知っているが、GHSってのは初めてだぜ

246 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 06:45

GHSとは何の略語？

A. 御報謝
B. Great Heaven's System
C. Great Hell's System
D. 誤報者

247 ：粗珍で童貞：03/05/27 07:06

GHSは「ご報謝」ってことで、会にいろんな名目でｶﾈを払うことだよ

248 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 07:46

教学めいて申し訳ないが、少しばかり解説を。
浄土真宗で御報謝とは、親鸞の恩徳讃にもあるように如来大悲、師主知識の恩徳に対する報謝をいう。
恩徳は広大深遠なため「恩徳まことに謝しがたし」ではあるが、親鸞によれば善導の「自信教人信　難中転更難　大悲伝普化　真成報仏恩」が報謝行であると理解していた。すなわち、自らが救われた上で大悲を伝える道が報謝であった。また、『正信偈』には
憶念弥陀仏本願自然即時入必定
唯能常称如來号応報大悲弘誓恩
とあり、救われた後の称名念仏を報謝行とする理解も見られる。
蓮如は特に信心決定した上での称名念仏を報謝行とすることを強調して説いていた。
以上が浄土真宗の御報謝の義であったが、S会ではこれが転じに転じてS会へお金を布施すること、または布施したお金のことを御報謝というようになった。「建立御報謝」という用例からもわかるように、集金のための名目となっている。

249 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 08:06

S会の言葉の使い方が基本的なところで間違っていると思われ。
「御報謝」ではなく「御懇志」とすればいいのでは？
しかし、その場合でも出す側の志が大切なのであって、金額を上方修正させたり、強要したりすると「御懇志」とも言えない。
それでは何といえばいいものか。

250 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 09:39

>>230
出納帳の検閲だけの場面を思い浮かべれば、まぁノータリンというのもわかるが、そこに至るまでに様々なテクニックによる誘導というものがあって、気がついたときにはそうするしかないような気持ちにすでになっている。
それは悪徳商法のテクニックとも共通な点がある。騙された点だけ見れば、「何でそんな高いモノを買わされたんだ。ばっかじゃないか」と言われるかも知れないが、そこは人間の心理を巧みに突いて、その気にさせるのである。
S会の巧妙な誘導テクニックは何十年もの間に熱心な多くの会員たちの試行錯誤、創意工夫の結果、構築されてきたことだから、ああいえばこういうで、よくできている。
「人生の目的」という言葉で立ち止まる人はだいたいにして真面目。まぁ真面目とは言われてもノータリンと言われるようなことではいけないがなぁ。

251 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 09:50

>>246
　Ｃ、Ｄを正解にしたいね。

252 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 09:51

>>233
けど、臓器を売ってでもGHSせよ、とまでは未だかつて言われたことはないから闇金の取立てなどに比べたら出納帳をチェックされるくらいはかわいいものでは？家、田畑を売ってでもGHSせよ、どまりだから、まだましなような気がする。

253 ：見捨てられたものこそ救わずにおれない：03/05/27 16:07

他人に嫌われるような子供は、なおかわいいの親心のように
大宇宙の諸仏に見すてられたような極悪人なら、なおさら捨ててはおけぬと
大悲やるせなく、何とか救わねばならないとたちあがってくだされたのが
阿弥陀様なのです。

254 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 16:30

じゃあ、嫌われ者になれというのか

255 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 17:56

>>250
真面目なノータリンでファイナルアンサーしてみようではないか

256 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/05/27 19:19

>>253　253よ、それが何だと言うんだね？。

　＜オーイノータリン学生よ、大人の話は眉に唾をつけて聞けよ。＞

配慮があれば不正直を言っても構わない。
　　→　おれは配慮があるから不正直を言っているんだ。
商売だから、お茶を濁すのがいい。
　　→　おれは商売をしてるんだから、お茶を濁すんだよ。
馬鹿正直は配慮が足りない。
　　→　おれは馬鹿正直ではないよ。配慮があるからだ。
信心決定もしてないのにしたように装って仏法の話をするのはいいこと。
　　→　おれは信心決定もしてないが、したように装って仏法の話をしてるんだ。
悪果を受けることは覚悟している。
　　→　地獄も極楽も信じちゃねんだ。信心決定してないんだから、当たり前だろう。
仏法の話をしたり、勧誘するのが商売。
　　→　地獄に堕ちるぞと言って仏法の話をし、勧誘するのがおれの商売だ。
　商売して悪いか？。

>>252
＞出納帳をチェックされるくらいはかわいいものでは？

　出納帳までチェックしているというのは、我々にはわかには信じられん話でもある。
２茶の親鸞会の噂はどこまで信じていいか、よく分からん。
　地獄に堕ちるぞと脅かせば、学生は出納帳でも見せにくる。ちょっと脅かされれば、
ノータリン学生は、親にも見せないケツの穴でも、喜んで見せに行くということか。
　臓器を売れと言わなくても、ケツの穴に爆竹花火でも差し込んでやれば、感謝感激、
火がついて、金を積んで飛んでくる。
　神仏も、地獄を恐れぬ商売人が、地獄に堕ちるぞと子供を脅かす凄まじさ。ノータリ
ン学生の敵ではないな。そんな奴に近づく奴がバカなんよ。

230,233,239と、呆戦の350は渡海　難が書きました。

257 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/05/27 19:30

>>256
我々にはわかには　→　我々は、にわかには

258 ：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. ：03/05/27 19:31

　間違えた。アゲ

259 ：名無しさん＠３周年：03/05/27 21:09

>>232
２３２よ。もう、そんな馬鹿なところに行くなよ。
　そんなところにつぎ込む金があれば、専門
書でも一冊多く買って読め。

260 ：粗珍で童貞：03/05/27 21:53

>>259

辛濫飼いって世の専門書バカにしてるじゃない
漏れは書店に並んでる仏教書立ち読みしてたら先輩からﾎﾞﾛｸｿ言われたぞ
「真実なんも知らん“ﾕﾕｼｷ学者ｻﾏ”の掻いてる本など読んだら頭が腐る。
そんなの読んでる暇あったら高森先生の著書読め」って

今じゃ出納帳の検閲もあるんだったな。間違いなく“指摘”されるんじゃない？

261 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:17

出納長もだけど、スケジュール（タイムテーブル）も提出せにゃならんかったよ。
自由時間なんて全然無いの。部会、法話等以外の空き時間は新人の相手とかアニメ販売。学校サボって時間つくるしかなかった。
そうしないと、体と精神崩壊する。

262 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 00:27

>>261
スケジュールは確かに出せと言われるな。
ここでうまくやれることがまた自分の後生を守ることにも結果的に
成ると思われ。
漏れはだめだと思うときはうまくさぼっていた。どうやるかはあまり
胃炎がな。漏れの手の内がばれるし。たいむていぶる出すときに勝負
は決まっている。こつとしては、いかに正当な理由に見せる化だな。
あとは、頑張っているフリが大事だったりする。
まあ、アニメは一週間耐えればあとは参加しなくてもあまり言われない。

263 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 04:29

「親鸞会の結成された目的は、本当に金が目当てなのかどうか、
入ってみたら一目瞭然じゃないですか。」
by通行人

入らなくても一目瞭然(藁）。
通行人ってよくわからん。
多重人格者か？

264 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 06:22

>辛濫飼いって世の専門書バカにしてるじゃない
普段世の中をバカにしているくせに都合のイイ時だけ
娑婆の常識をだすからたちが悪い。

265 ：粗珍で童貞：03/05/28 07:15

>>261
出納帳の検閲では、必要最低限以外のものに支出してれば仔牛からｱﾘｶﾞﾀｲ“ご指摘”
がｲﾀﾀﾞｹﾙんだったっけ

スケジュールも同様で、空き時間にくつろいでるとｱﾘｶﾞﾀｲ“ご指摘”がｲﾀﾀﾞｹﾙ
のか？

266 ：bloom：03/05/28 07:19

http://homepage.mac.com/ayaya16/

267 ：山崎渉：03/05/28 08:45

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

268 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 10:27

>>263
> 多重人格者か？　　　　　　　　商売人です

269 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 14:22

おれ、出納帳なんて見られたことなかったが、いつの話だ？

270 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 16:00

>>269
大学とかそのときの上司の指導方針にもよることなので、額勇武（楽聖部）全体で行われたことではなかろう。

271 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 18:15

>>270
最近のｓの状況から判断すると、スケジュール表や出納帳の提出は学友部全体で強力に「推進」されてそう。
で、仏法アンド必要最低限のことに金と時間を使ってるとまじで「ありがたいご教導」を頂きそう。
元バリｓが最近ｓの雰囲気がおかしくなってるとか漏らしてた。以前はここまで厳しくなかったのにとか。

272 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 21:08

稀代のバカ息子Ｍ張が不倫継続中なかぎり、おかしな雰囲気（というか
気狂いに近い）はなくなりません。まずは満治追放から甲斐の自浄は始
まるのでは？

273 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 22:43

>>270
　楽聖部なんて当て字はヤメテケレ。ベートーベンがアッチで泣くから。
せいぜい嶽性部でよろしく。

>>272
　満治が不倫やめたって直らないよ。たぶんねぇ、問題の根元はそんなトコじゃ
ないから。ここの処相次いでいるGHSのせいじゃないかな。

274 ：粗珍で童貞：03/05/28 23:00

漏れのとき、昼部会に出ずに生協で昼飯食って、ちょっとくつろいで、午後に
レポートがあればなんとか書き上げて実験があればレジメ見て、みたいなこと
してたら
「おまえは後生の一大事よりメシの方が大事なんか！」
って指摘があったものだ。

しかし、朝は部会、午前も授業、昼休みも部会、昼飯は12.50ごろ生協へダッシュ
で胃袋へ必死でかきこむというか流し込んで、午後の授業へダッシュ、午後の授業
が終われば晩飯も喰えずに夕方部会、ってな感じでくつろぐヒマがなければ“壊れる”
と思う

空きコマがあったころはまだよかったんだが、学年があがるとそうもいかんように
なる。漏れが調子崩したのも、あんな生活してたのも一因だと思う

今の学生部って、時間割はみんな仔牛に把握されてて空きこまがあれば活動する
ことを事実上強制され、くつろいだり雑用すませたり、といったことはできない
ような感じなん？

275 ：粗珍で童貞：03/05/28 23:01

融通のきかない漏れの性格も影響してただろうけどね

276 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:08

このところ、ｓ会でいろんな本だしてるけど、
それって、戦略的には、成功しているのかな？

277 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:24

>>272
諸悪の根源は犬鉄の異常性格だろう？蜜春がおかしいのは
そのDQN・DNAのせいだから当たり前じゃ？まあ異常なる
犬鉄マンセーのDQNカルトは､犬鉄ファミリーとその取り巻き
とモノホンドキュ信者が全員氏んだら自浄作用が始まるのじゃ？

278 ：名無しさん＠３周年：03/05/28 23:42

明日生きている保証がないことと、明日死ぬことは同義ではないんだがな。
それを混同してしまうところがお子ちゃま思考というか・・・。
「明日」を「今」に変えても同じこと。

279 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:01

>>276
お金の面で考えると、広告費等はすべて会員のGHSだし、会員数以上に会員が購入する。書店で売れ筋ベスト１０にランキングされればつられて購入する人も出てくる。
幸●の科学や創●学会の本と違って、一般の人にはすぐには宗教団体の本とはわからないから、色がついていないということで買う人は意外といる。
出版社もS会、著者もS会員、印税等はまたGHSに回されるだろうから、S会にはかなりのお金が流れるだろう。教団に寄付するから税金の面でもかなり違っているはず。

280 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:06

>>276
勧誘の面で考えると、会長の講演会に誘いやすくなったことがある。これまでは新人を会長の聴聞に誘うのに、会長についての説明に苦慮したが、今ではベストセラー作家の講演会という説明ができるようになったので誘いやすくなっただろう。

281 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:10

>>280
そだね。
でも、いきなり本部なんだよね。

282 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:12

>>276
会長のイメージをよくすることには大きく役立ったのではないか。
これまでは会長の名前をググってもよくわからない情報ばかりで、胡散臭い面があったが、今では、ググるとわかるように、ベストセラー作家というイメージをうかがわせる情報ばかりが返ってくる。

今のところ、戦略的には大成功していると思うのだが、どうだろ？

283 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:18

ちっちゃいカルト教団の無名の教祖で終わりたくなかったんだよ。
世間に認められたい、名を残したいんだよ。死んでいく者の悲鳴だよ。

284 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 00:54

>>276
S会関連の出版社から出したことで
ベストセラーを作り出すことが可能
になったが、自前の出版社からし
か出せないところに問題もありそう。

285 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 01:00

>>274
もうYました？
漏れは会議派ですが、学年が上がると上手くごまかしやすいと
おもっていたっていうかそうなっているんですが、やっぱり
地区によってはそう言う厳しさがあるんですね（汗

286 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 08:09

>282 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/29 00:12
>>276
>会長のイメージをよくすることには大きく役立ったのではないか。
>これまでは会長の名前をググってもよくわからない情報ばかりで、胡散臭い面があったが、今では、ググるとわかるように、ベストセラー作家というイメージをうかがわせる情報ばかりが返ってくる。
>今のところ、戦略的には大成功していると思うのだが、どうだろ？

その反動として、これまでに貝で出版していた書籍に掲載されていたものの著作権が問題となって絶版になったんじゃないか？
もちろん等々力や検診に掲載されていた写真などの肖像権にも問題があるだろうし

とりあえず、最近の流れとしては豪胆会に一人でも多く誘おうと躍起になっているんじゃないかな

まあ俺の知ったことじゃないか

287 ：昔やってました：03/05/29 11:55

M春さんて誰と不倫してるの？？

288 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:07

>>287
真偽のほどはよくわからんが、過去ログ読んでね。

289 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:18

>>287
そんなもんウソ、でっちあげにすぎない。２ちゃんねるで勝手に騒いでるだけ。
そんなもん、つまらん、くだらんこととしかまともな人（大多数）は思ってますよ。
もしそれが本当であったとしても我々の信心決定と何の関係もないことですよ。

290 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:55

>>289
直接は新人欠場とは関係ないが、貝の体質とは関係アールよ。
そういうことで勝手に騒いでいるのでは？

291 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 15:58

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292 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 16:34

>>289
この論調は平成3年9月15日号の懸賞新聞の論説「ネット社会と謗法罪」と同じですね。

■■Start■■
インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩がいる。
　闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠し、悪口雑言の限りを尽くす。
　どうせばれはしないだろうと、心の中の怒りや、ねたみそねみの醜い愚痴を、ありったけぶちまける。欺瞞、捏造、歪曲、針小棒大、誤解曲解、何でもありだ。
　昔は便所の落書きで済んだが、今は、多くの好奇の目にさらされ、尾ひれがついて、とんでもないうわさにもなる。
「火の無いところに煙は立たない」
はずだが、ネット社会では、火の無いところに放火して、煽り立てる者までいる。
　たとえだれかは分からずとも、無責任な誹謗中傷の報いは、自業自得で本人が、受けていかねばならない。
　ましてそれが、仏法に向かえば、謗法の大罪。最も恐ろしい無間業の重罪だ。
「善知識をおろかに思い、師をそしる者をば、謗法の者と申すなり」
と、親鸞聖人は「末灯抄」に仰せである。
　真実開顕に全力を傾注する世界唯一の幸せな集まりである本会に対する中傷も、謗法罪である。

293 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 16:36

>>292
×平成3年
○平成14年

続き
　ネット上では、「S会と法論してはならない」という不文律あるらしいのが面白い。
　外道邪教、群賊悪獣、悪僧たちも、教義安心の法論では、とても真実に太刀打ちできないのは承知しているようだ。
　だからせいぜい、根拠の無いデマを飛ばすのが関の山。聞法の敗残者も、愚痴を言い散らして去っていくのみ。
　だが、恐ろしい結果は、必ずその身に現出するであろう。
　（省略）と、親鸞聖人は、謗法罪を厳戒しておられる。
　蓮如上人もまた、仏法をネジ曲げた者に対し、
　（省略）切り刻んでも飽き足らぬと、厳しい。謗法罪は、冗談にも造ってはならないのである。
　また、納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも、恐ろしい結果を招く。
　聖人のお弟子だった信楽房が、あまりに強情我慢が強すぎて仏法が聞けず、聖人を罵倒して去っていったのは有名である。
　一時の怒りで、尊い仏縁まで焼いてしまったのだ。
　自戒しなければならない。
■■End■■

294 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 16:38

>>289
がんがれW

295 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 17:19

>>287
＞ M春さんて誰と不倫してるの？？
>>289
＞そんなもんウソ、でっちあげにすぎない
なぜ今頃になってこの話題に食いついたの？関係者とか。直属とか。

296 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 18:31

その話がもしホントにでっち上げだったなら、これだけ２ちゃんで
言いたい放題やってるんだから、十分に名誉毀損罪で２ちゃんが
訴えられる理由になるんじゃないの｡アッチにはK堀とかいるんだし、
いくらでもできるでしょ｡法律に詳しい人教えて｡

297 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:05

>>282

　そういえば、最近、本願寺の門主が本を出したそうだけど、
　読んだ人いる？

　本屋でみたら、どこぞの本に似てるような気がする。
　「人はなぜ生きるのでしょう」とか書いてあった。

　あれは、Ｓ会に対抗してるのかな。

298 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:24

>>297
　そうだよ。というか、S会ではそういう捉え方してる。

299 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 19:32

>>298
昔からそうだが、S会特有の仮想敵意識なんだな。

300 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:18

>>296
過去ログによれば、K堀さ
んて結局はその画像を認
めた上で、それでも名誉毀
損罪に当たると主張したの
では？けど話はそれで終
わってしまったのはどちて？
法律に詳しい人教えて

301 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:20

H願寺の門主さま、あいかわらず、真実をご理解されていないようですね。
本を読んでがっがりしました。

302 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:29

最近の長渕剛のヒットソング　「幸せになろうよ」と歌っているが相対の幸福
しかしらない長渕剛さんに本当の幸せを教えてあげたい。
長渕さんは彼がパーソナリティを務めるラジオ番組で「俺は宗教はひとりで信じるもので
団体でやるものではない」と言っていたが残念なことです。

303 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:38

301
あやしいなあ、ほんとにきちんと読んだの。
会からのまた聞きでなく、自分の頭で考えたのかなあ。

304 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:40

>>301,302
話をそらすのがお上手ですね。
いつもそうやって誤魔化していくんだね。
スレ違いですよ。
301さんはH願寺関連のスレへ、
302さんはラジオ関連のスレへでも移って思う存分騙るがよかぁ。

305 ：法律家：03/05/29 20:52

>>300
> 法律に詳しい人教えて

　事実関係は知らない。３００のカキコの文面だけで判断
してみる。
　不倫関係は犯罪ではない。離婚申立理由になると言う
のとは別の問題だ。
　不倫現場は当事者のプライバシーに係わる。私人のプラ
イバシーは、人権として保護されなければならない。他人の
不当なプライバシーの公表は、不法行為（名誉毀損）になる。
　人は自己の個人情報を制御する権利がある。自分の不倫
関係を理由もなく公表されれば、そうした不法行為の停止と、
受けた精神的被害の損害を相手方に賠償請求できる。
　示談が成立すれば事件ではなくなる。こうしたことは金で解
決できる。被害者の泣き寝入りと言うこともある。

306 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 20:55

>>301
最初から期待もしていないのに「がっかりした」とは心にもないことを。単に記事ネタにしたかったんだろう。
GHSばかりじゃ燃えないからね。
仮想敵をコケ下ろすことによって「我々は何と恵まれているのか！もっとGHSに励まねば、もっと勧誘にがんばらねば！」と思い込んでいくんだね。
S会の新聞の批判記事だけ読んで、買っていない人が多いように思うな。図星かな。

307 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:02

>>305
それじゃ、本人が画像をばら撒いた人を訴えなかったってことは、示談でも成立したのかな？

308 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:22

>>305
おっしゃるとおり不倫,関係は犯罪ではない。
ただ仏教では邪淫という罪に相当すると教えられている。
もちろん、仏法者でなければそういう自覚もないと思うが。
悪因悪果で本人が責任を取っていくだけのことと考えればいいことだろう。
ただ次期会長候補ともなれば、組織内でそれなりの地位を与えられているのであれば、身を自ら律していくことはやっていくべきだと思うな。それくらいのことと考えればいいのかな？

309 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:33

>>307
訴えたいのだけど、その場合不倫の事実を認めたことになる。するとバカ息子
への尊敬は竜華の御世まで覚束ない。とすれば、煮え返る腸をグッとこらえて
すべてなかったことにしてシラばっくれるメリットの方が大きいと考えたのだ
ろう。実際未だにＳ会的には改印周知の不倫騒動なかったことになってるわけ
で。一大事解決とは何も関係ないあまりにお粗末な長男の不祥事。これから先
も低レベルの隠蔽工作が通用すると本気で思ってるとしたら終わってる罠。

310 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 21:38

実は漏れ空港から密会ホテルまで盗撮？された不倫証拠ビデオ持ってる
のだけど処分に困ってるんだよね～これ見るかぎり完全にクロなんだけ
ど欲しい人いるかな？

311 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:17

ある人
　　　　絶対の幸福なんかあるもんか。

それに対しての答え　　
　　　　全くありえないことがあったので親鸞聖人は心も言葉も絶えた
　　　　と驚かれ、無碍の一道ありと叫ばれたのです。

312 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:26

ははは、
だから、311さん、あんたは一道に出たの。
M春は出たの。
会長の教えによって、出た人は今いるの。

313 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:31

でるために皆さん頑張ってるんじゃないですか！

314 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:40

>>313
まあ落ち着け。誰も頑張っていないとは言っていない。
絶対の幸福の世界に出るために頑張って活動していることは認めている。
そのために一生懸命ダミー勧誘もして１００億以上の予約額も集まっているんだ。
無理をして頑張らなければできないことだろう。
ただそうすることだけに終始していて救われないことを問題にしているだけだ。
間違えるな。

315 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 22:56

>>310
欲しい人はそのビデオに写っている人ではないだろうか。
圧縮効率のよいデジタルデータに変換してアップローダーのあるサイトに流すとか、容量がでかいなら画像の数枚を流して「でっち上げ」と主張している人にチェックしてもらいたい気はするが、ヤメテおいたほうがいい。

316 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:06

>>311
（続き）
しかし、S会では無碍の一道に出る人がいない。

317 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:07

≫313
気もちがまじめなのはいい。
でも教えや実践方法が間違っていたら、救われない。
その事実を勇気をもってみないとね。

318 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:14

>>310
ギボンヌと言いたいところだがさすがにやばいと思う。
どうして藻というのならデジタルデータに変換して
ブロードバンド対応のホテルにでも持ち込んでそこから
うぷするのが安全かもな。
偽名で泊まるのは当然だがな。

319 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:17

>>318
続き：
ブロードバソド対応ホテルからうぷするにはノートパソコンと
LANカードが必要になるはず。っていうか、ノート＋ラソカード
でウプ出来るところが便利だな。

320 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:23

＞でるために皆さん頑張ってるんじゃないですか！
お前が頑張ろうがどうでもいい。
ダミーなど姑息な手で勧誘するな。
脱会者を敗残者呼ばわりするなと言うことだ。
まぁそれもどうでも良いけど（Ｗ

321 ：名無しさん＠３周年：03/05/29 23:48

親鸞会の専任講師って実はそれほどすることないねんで。
あんなしょうもない仕事ないで。
くだらん事務処理だけだ。
会長のビデオがあるから講師の存在価値はやしな。
何のためにいるのかわからないな。

322 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 01:27

>>303
　読んでないだろ、この文面>>301は。読んでるんならもっと徹底的につつく筈だ。
あの会の性格を考えてモナ。

>>306
　その通り。おそらく末端は買わない（買わなくて良い、と逆推進されたそうだ）。
それこそあの、何だ、断章主義？１文だけ取り上げて回りの部分は切り落として
都合のいいところだけ斬っていくやり方めいたものを思わせる（これ砲戦３か４で
層化学会かなんかとやりあった時のネタでもある）。
　もっとも買いたくてもGHS三昧でそんな所に回す金などない、という面もあるかも
しれんがね。

>>310
　扱いに気をつけてくれ。下手するとまたビデオとかの管理が厳しくなったりするかも
しれんしな。そうするとおいしい情報がまた減ると言う罠。

323 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 05:43

>>313
>でるために皆さん頑張ってるんじゃないですか！

つまり誰も出てない、とｗ

324 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 06:29

>>313
＞でるために皆さん頑張ってるんじゃないですか！
この後に続く言葉、
でも実際にはでた人がいないだけじゃないですか！

325 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 07:27

>>321
ＧＨＳをより多く出してもらうために、改印が酔うような熱い演説（血染めの何たらとか）をしたり、
時間がなくてこれ以上の活動はできないという人のためにスケジュールをチェックして無駄な時間を活動にまわしたり、
お金がないのでこれ以上ＧＨＳの増額はできないという人のために出納帳チェックをして無駄な支出をカットしてあげたり、
新勧前に檄を飛ばしたり、いろんな作戦立ててみたり、
なかなか入会しようとしない人や辞めようとする改印を説得したり、
会長のビデオが不正コピーされないように管理したりと、大忙し。

326 ：法律家：03/05/30 08:37

>>308
> ただ次期会長候補ともなれば、組織内でそれなりの地位を与えられ
ているのであれば、身を自ら律していくことはやっていくべきだと思うな。
それくらいのことと考えればいいのかな？

　その程度のお粗末な人間が次期会長候補とされているお粗末な会と
思えばいい。
　そんな会に騙されるやつが馬鹿なんよ。
　社会のゴミ掃除人を買って出て、社会悪との戦いを自分のライフワー
クとするというのなら話は別。そうじゃなければ、そんな会にいつまでも
後ろ髪を引かれるんじゃなく、他人を構わず、自分は会のことを一日も
早く忘れて自分の人生を切り開け。世の中に、悪党は星の数ほどいる
もんだ。
　

327 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 09:21

>>326
ごもっとも。
けど辞めて苦悩して呪縛から抜け出た人たちってぇのは、騙された怒りをぶつけてのカキコも見られるけど、それも最初のうちで、
だんだんと時間が経って、そのうちに冷めてくると、そんな会に騙される馬鹿なやつたちが過去の自分とダブってきて「おいおい、早く気づけよ」っていう気持ちでのカキコに変わっていくようになることもあるんじゃないか。
そういう気持ちの中に、間違っていた愚かな過去の反省も混じっているのだと思う。
だからそれは「社会悪との戦い」というのではなく、今の現役会員の姿を通して行う過去の自分への語りかけ、呼びかけ、問題提起であって、
全くの他人事で済まされないところが残って、見ていてじれったいような、そんな気持ちもあるんですよね。

328 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:02

はなしが反れるかもしれんが、以前
「M晴の不倫問題は全会員（学友部除く）周知の事実」
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なる発言があったが、知らない会員のほうが多いと思ったのは俺だけか？
関東の会員は知ってるだろうが、地方の会員（特に年寄り）は知らん人が多いのでは・・・
俺も２ｃｈ見て初めて知ったことだし・・・

どうなんだろう？？？

329 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 22:51

あげ

330 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:08

早くくたばれ、くそ団体。

331 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:32

＞新人さんを除いて減益さんたちはそういうことはわかっているんだよ。
＞わかっちゃいるけどやめられないというのが本音ではなかろうか。

他につながりもないことがほとんどだし。

＞仔牛ではいまさら貝を離れて生活していけるだろうかという不安もあるだろう。

30こえたら無理だろね。

＞長く貝にいる人は貝依存体質が身についていることもあって、
　いまさら自分で道を切り開いていこうという気力もない。
＞指示された活動内容を来る日も来る日もこなしていくだけできっと精一杯なんだよ。

その点は自分で考える必要がないから、あるいみ、癖になっているのだね。

＞それに長くいればいるほど組織内の人間関係でがんじがらめになるから、
自分だけで抜けるということは難しいと思う。辞めようとすると仲のいい奴が止める。
他が辞めようとしたら自分が止めてしまうってことがある。

他につながりを作ることのできない人がほとんど。

332 ：名無しさん＠３周年：03/05/30 23:33

ビデオ部員と子牛部員の違いを
教えてください。

333 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:25

ゴウタン会ってあるの？
いつかな・・・。

334 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 00:48

6/7,6/8の二日間。
バリ原は今ノルマ達成のためにはいずり回っていると言う罠。

335 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 01:14

>>328
会の中での人脈で情報の入る入らないはある。学生は情報を得るのが早いが、お年寄りと学生とは話す機会もあまりないし、ともに話す話題とはならない。
関西の学生なら関東の学生とは仲良くなって情報を交換する間柄になっておこう。
あと古参の会員さんと仲良くなれれば、おもしろい昔話が聴けることもある。

336 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 01:17

　　　　　　　　-=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　ノ　　　二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　ヲ　　　　　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"
　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　Ｓ会の財政難を回避するために御報謝をするまでだ。
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

337 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 02:08

真実を説けば金は自然に集まってくるんじゃないのか・・・
終わってるねｓ会。

338 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 02:43

単純に
この板
こわっ！

339 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 06:43

俺が仙人仔牛のなかで一番嫌いな椰子は" ががく" あいつマジでロボットみたいでやだ。

340 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 07:51

>>338
まっ、それだけS会が問題の多い団体ということだな。

341 ：昔やってました：03/05/31 08:31

＞339さんへ

ががくさんてだれっすか？？ちなみに不倫問題は結局白なんすかね？そんなん聞いたことないもんなあー

342 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 08:54

>>341
末端の会員には知らされないことってたくさんあります。会からすれば、それは会員の求道には何の関係もないことで、妨げにしかならないから知らせない、という建前があります。
しかし会の建前は建前として、こうしたことも自浄機能が働いていないことを端的に示すもので、不都合なことは隠して、無かったかのようにしてしまう体質的なことなんでしょう。
たとえば、豊●商事事件のときも、事件の被害者から集められた莫大なお金の一部が（といってもそれでも物凄い金額だが）毎月会に流れていた事実があるのに、そういう事実はなかったかのような広報がなされた。今でもこうしたことは知らない会員は多いのではないかな。
不倫問題は関東で起きたことだから、その周辺にいた人には知らされることもあった。しかし、知らされていない会員がほとんどでしょう。
だいたいにして末端会員とはそういうもんですよ。

343 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 09:19

>>342
他にも、たとえば、会のお金を使い込んだりする仔牛もいたわけで、会員から集められた会費とかGHSが不正に使われたわけだから、
そうした事件について会員には事件の経緯とか知らされてもいいように思うわけですが、やはりウヤムヤな形で終わらせてしまった。
自浄の姿勢をうかがわせるような記事も懸賞新聞に載せられたこともあったにはあった。
仔牛に不正な点、不審な点が見られたら遠慮なく申し出てください、というような内容だったが、これは事前に会のほうで不祥事を把握して会員に不祥事が広まる前に手を打って早急に押さえ込んでおこうということだったような気がする。
というのも、その後、辞めていった仔牛に不審な点が見られるのに、そのことについて何も知らされないことがあったからだ。

344 ：動画直リン：03/05/31 09:19

http://homepage.mac.com/hitomi18/

345 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 09:42

内部では様々な問題が起きている。そうした事実を知るものは、その事件の周辺にいる会員くらいなもので、
緘口令が敷かれるのか、他地区との交流が希薄なためなのか、会の仔牛を批判めいて扱うことは謗法罪だという思いが働くのか、会内ではほとんど知られることがなく終わる。
そして事実が噂として会員の間に広まろうとするのを察知すると、単なるデマと決め付けて事実がいかにも無かったかのように会員に伝え、もみ消そうとするのではないのでしょうか。

346 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 10:38

　>>335
　関東は怖いよ何か。筋金入りっぽそうな人が沢山。「私達は貴方達とは違うのよ」的な
オーラを感じたことが……（実際学校の知能指数なんかはアッチの方が上なんだけどよ）。

347 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 10:53

>>346
わかるような気がする。
それは、今では他教団の主となったNさんが率いていたときに端を発した伝統かも。
聖地としては富山でも会の活動の中心地は関東にあり、って感じ。
大学の数の差もあるのかも知れないが、大学での勧誘の成果はいつも関東のほうが上だったんじゃなかろうか。
仔牛を排出している数はどっちが多いのだろ？（出身地でいうのではなく出身大学での関東勢のこと）
ドキュソ率はどうなんだろ？

348 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 13:42

ｓ会の子牛に限らず、患部たちは、みなロボットでなきゃ、
つとまらないって。なにを、今更って気もするが。
くっさいロボット集団だ。

349 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 15:08

アニマル集団だ。

350 ：女性にお勧め：03/05/31 15:09

・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ～イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
1ヶ月30P万V女性の方も訪問してね

351 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 18:02

悪とは何だろう？

他人を苦しめ自分をも苦しめること、とすると
まさにｼﾝﾗﾝｶｲのやってることそのものでわなイカ

352 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 19:17

>>351
自業苦に堕ち続けるでしょう、これからも、
椰子らは。

353 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:25

>>350
　たまにへんなのが出てくるが、なんなんだ？

　　たまにじゃなかったか・・・

　　へんじゃないと、出てこれない？

　　へんな人は、ここではへんじゃない？

　　ということは、ここに出てこない人が、へんな人？

　　こんなこと書いてるオレがへん？

　　あたまいたくなってきた・・・

354 ：名無しさん＠３周年：03/05/31 22:46

>>353
> >>350
> 　たまにへんなのが出てくるが、なんなんだ？

　巡回しながら多数の掲示板に客が指定した所定のカキコを
順次行っていくＩＴ業者がいます。
　メジャーな検索エンジンに載せて貰えないアダルトサ
イトが使っています。

355 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 01:34

会の活動のためなら、社会に対して不義理、不誠実なことでもやれと命じられる。
こんなことをやっていたら、精神が引き裂かれてボロボロになってしまう。

356 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 05:45

>>286
＞その反動として、これまでに貝で出版していた書籍に
＞掲載されていたものの著作権が問題となって絶版に
＞なったんじゃないか？
K光会関係者からのパクリも問題だが、それよりもS学会の元会長のTJ氏の本からのパクリはもっと問題なような気がする。
組織、書籍はS学会からのパクリ。勧誘術はT協会のパクリ。
それなりの教団になってしまったのも当然か。

357 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 09:00

>>356
>S学会の元会長のTJ氏の本からのパクリはもっと問題なような気がする。

T田Ｊ聖氏ですか、なんと敵視する団体からのパクリとは
見境ないですなあ（ｗ
よほど組織拡大が著名なＳ会が羨ましかったのですな。
その本はいまでも本屋で買えるのですか？
ちょっと見てみたい気が。。

358 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 10:13

あの逆謗集団を早く根絶させるのだ。

359 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 11:45

>>357
>T田Ｊ聖氏ですか、なんと敵視する団体からのパクリとは
>見境ないですなあ（ｗ
だから、所詮は宗教ビジネスってことじゃない？　敵視してるとか
いっても本音じゃないでしょ。あとT田J聖氏の本（「折○教典」）は
今は絶版ですが古書店なら見つかるかも。あと犬鉄はんは、層化の現
名誉会長I田氏の著書からもパックってるという情報もあったな。

360 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:24

ひまだね。

361 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 12:53

>>359

　親鸞聖人の教行信証も、経典、論、釈のパクリなのか？
　ほとんど引用ばかり。

　しかも、外典も使用。
　これも見境ない？

362 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:36

>>361
引用・・・出典を明らかにして、他人の文章などをを引くこと。

パクリ・・出典を明らかにせず、自分の地の文の中に他人に文章
　　　　　などを勝手に引いて自分の文章のように見せかけること。

363 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:45

みんな、もうｓ会は先がないから、ほっとこう。
自滅するままにしておけばいいさ。
かまうことはない。

364 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:47

>>361
法論すれ池。

365 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 14:49

じゃぁ、引用な。
42 名前：前スレ419 投稿日：02/08/29 13:09
加筆修正版です。（ダミーサークル>>778と同じ)
先日の驚愕抗議でのこと。
昼休み、Ｋ玉が学友部一同を第二講堂に集めた(12:20)。そこで、驚愕抗議の
話を引き合いに出して、仏弟子の使命について語った（12:20～12:35）後、
｢血染めの恩毒惨｣のスライドを上映した。(12:35～13:00？)
さらに、リョウケンのようになるにはどうすればいいかということで、
平成11年蓮如上人500回忌の座談会（しかもアシがＫ玉）のビデオを
上映した。(13:00～13:15？)
　余談だがあいつ、御一代記聞書227の解説で犬撤に褒められていたな。
愕幽部員に自分をひけらかすのが目的であれば禿しく鬱。
｢世間のことに時間やお金を使うのは、仏法を粗末にすることであり、
恐ろしいことである」
｢仏法のためにいくら時間やお金、労力を使っても、これで十分と
いうことはない。それどころか、放射になる」
だと。
だからわれわれも仏法のために時間や金、労力を使えだとさ。
問題はその後で、各地区に分かれた後、担当仔牛が
正本堂建立誤放射の用紙を配り、「先生のご恩に報いるには・・・」
と大声で話した後（各地区の仔牛がいっぺんに大声で話すものだから、
その場は異様な雰囲気に包まれていた）、｢今ここで誤放射額を書いてください」
という。　（「今ここで」に注目！）

漏れは、これはマインドコントロールに近いと思った。
というわけで、用紙には手をつけなかった。さすがにほとんどの減益部員も、
額を記入するところで手が止まっていたが。（13：30）
午後の抗議は14:00からなので、昼食の時間もわずか。
驚愕抗議でも正座漬け。昼休みも正座漬け。
そこまでして、いったい学生に何がしたかったわけ？
ここまで、露骨に金を要求しなければならないということは、淫乱会は相当
金に困窮しているものと思われる。

366 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 17:38

>>362

　　蓮如上人はパクリのとんでもない奴？

　　それとも、親鸞聖人の教えを明らかにするためには、

　　あえて非難を受ける覚悟で断行された素晴らしい方？

　　どう見るかは、その人の心で変わるでしょう。

　　燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや。

367 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:23

>>360
> ひまだね。　　　　
　　　　欲深いだけさ。拝金主義。人間だもん。

368 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:26

>>366
＞どう見るかは、その人の心で変わるでしょう。
そういう事でしょう。私は、蓮如さんが、後鳥羽上皇の文だったかを
無断借用して「白骨のお文」を書いたりしたのは、仏教を伝えるとい
う点ではすばらしく効果的だったと思いますが、T森さんが、I藤氏の
文を多数無断借用したり、普段敵視してる団体の教組の本を無断借用
してるのはえげつなく思えますが、T森教信者のあなたには素晴らしく
思えるという事でしょう？　

369 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 18:31

>>366

それだったらなんで絶版にするの？御文章は絶版なんか
になってないのに。

370 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 19:30

ｓ下位仔牛およびバリ原さまへ
例えばこんなスレでも見て、もっとトンデモをもっもらしく
思わせるテク勉強してくださいマセ。
　　　　　　　　　　　↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1052135842/l50

371 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 20:46

>>361
パクリが引用としか見えない君は立派なバリバリ君だ。
具には親鸞学徒ではなくB級T森教徒というところか。
T森センセー、マンセー、ガンバリマッセー！

372 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:08

>>362
念のため確認しますが、鴻鵠とは高森のことを指してるのかい？
まさかね。蓮如さんのことだよね？
伊藤師の本で獲信したのみならず、その後数年も師事していた
大恩人を裏切り、教えの中身だけはちゃっかり頂いちまおうな
んていかにもこすからい奴のすることだよな。
後ろ暗いところがないのなら、何故、伊藤師との関係を頑なに
隠そうとするんだ？え？

373 ：372：03/06/01 21:11

すまん、>>366の間違い

374 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:35

　絶版つーか、単に売り切れただけじゃねーのか？
「こんなことが知りたい」シリーズも「絶版だ！！！！！！」とか
騒がれたわりに今再販されてるらしいし。

　語　著　諸　と　い　や

　最近新しい語著書が出たらしいけど知ってる香具師いる？
それのGHSが？０００円以上で、しかもGHSの金額の高い人から１００名限定。
　とかいう洒落にならない情報を知り合いから拾ったんだけど。

375 ：会員：03/06/01 21:36

親鸞会の方で獲信している人は、私の知っているだけでも16人おられます。
真実を誹謗中傷している人は、獲信している人の話を聞いたことがないのでしょう。
獲信した人から話を聞けば、「阿弥陀如来の本願」が真実であることがわかられるでしょう。
また、真実を誹謗中傷するのは無駄な抵抗、愚かなことです。
あなた方が、どう頑張っても「真実」には、かないっこないのですから。
「後生の一大事」というのは他人のことではないのです。
自分自身の問題なのですから、心のこうべをたれて素直に「弥陀の本願」を聞かせていただきましょう。
欲の心、腹立つ心でせっかくの仏縁を断つのはもったいないですよ。

376 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:41

ところでDVD版のアニメって１部いくらになるのかな？？

VHSと同じ（１部１５０００円）だったら俺は買わない！

だってそれだけの金（１５０００×７＝１０５０００円）があれば自分で作れるもんな！？

以下は参考（価格はア○オー○ータのHPより）
(1)DVD－RAM/－R/RW　ドライブ　３８８００(DVR-iUH2)
(2)TVチューナー＆ビデオBOX　　　４２０００(GV-M2TV/USB2)
(2')ビデオキャプチャ　　　　　　　　　２４８００(GV-MPEG2/USB2)
(1)+(2 )=80800
(1)+(2')=63600
明らかにこっちのほうが安い！（まぁUSB2のポートがあることが条件ではあるが・・・）

これはパソコンで作る場合だが、
もう少し足せばHDD搭載のDVDレコーダも買えるよね。

377 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54

http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

378 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 21:54

>>375
そんな人いませんよ｡何いってんの｡

>>376
会員に買う買わないの選択肢はありません｡
発売されたら買うしかないのです｡
そして会長一家に金が入るのです｡

379 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:11

>>368

　正しく仏法を伝えるためには、使えるものは何でも使う。

　そういう蓮如上人は非難攻撃を受けられたことでしょう。

　現代も、蓮如上人の受けられた非難と同じような非難が
　
　絶えない。

　いつの時代も真実を明らかにしようとすると同じですね。

380 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:18

>>368 >>372

　問題は、正しく仏法を伝えているかどうか。

　親鸞会の教えていることで、親鸞聖人の教えと異なるところが

　どこかありますか？問題はそこでしょう。

　けっきょく、そこを指摘できないから悪口しか言えない。

　情けないではありませんか。

381 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:23

>>368

　あなたも坊主のひとりか、自称仏法者でしょう。

　親鸞聖人の正しい教えはこうだ。

　大衆に向かって叫んでごらんなさい。

　それができるような燃ゆる信念があれば、だが。

382 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:32

>>375
>親鸞会の方で獲信している人は、私の知っているだけでも16人おられます。
>真実を誹謗中傷している人は、獲信している人の話を聞いたことがないのでしょう。
>獲信した人から話を聞けば、「阿弥陀如来の本願」が真実であることがわかられるでしょう。

会長以外に、獲信した人から話を聞いた事があるみたいですね。
その16人というのは、あなただけが知っている人なんですか？
Ｎ村講師長はその中に入っているのですか？

383 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:45

キ○ガイが電波を飛ばしているスレはここですか？

384 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 22:58

>>375 >>378
　お前らもうちょっと歩み寄れ。特に>>378は>>382を参考にするように。
相手を怒らせたって情報は何にも出てこないんだぞ。

　世間をグンゾク悪獣と決めてかかり、全く相手にしようとしないｓ会、
ｓ会をキチガイと決めてかかり、会員がやってきたら即座に潰そうとする
一部の住人。
　お前ら、傍から見たら同種だということにいー加減気づけ。

385 ：372：03/06/01 23:02

>>375,>>380
私も弥陀の本願まことと信じている一人ですが、何か？

>また、真実を誹謗中傷するのは無駄な抵抗、愚かなことです。
>あなた方が、どう頑張っても「真実」には、かないっこないのですから。

あたりまえのことです。
私は仏法を誹謗中傷しているのではありません。（私の正体は五逆法謗の輩
ですが）
高森氏の教えでは救われないと言っているのです。教学的なことは水掛論に
なるので辞めますが、活動や御報謝を救われる条件と称して強制することの
どこが仏法なんですか？それこそが自力一杯の心ではないですか？そのことに
気づいているんですか？
阿弥陀様の救いは無条件です。（もちろん十劫安心とは違います）
ああしなければ救われない。こうしなければ救われない。
そんなことが末代の凡夫にできると思っているんですか？
阿弥陀様が求めているとすれば、そうして堕地獄を繰り返してきた
自分自身の姿に早く気づいてくれ。この一点だけでしょう。
高森氏は獲信しているんでしょう？御法の重さを解っているはずで
しょう？
たとえ百歩譲って、真宗再興という大義名分があったとしても、末
端会員を使い捨てにし、次々と仏縁を断ち切っていく姿を同じ念仏
者として許せないだけです。

386 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:04

>>384
何か君えらそうだね。
したり顔で正論吐いているのかしらないけど、
どれほどの良識がある事か。とことん対決すればいいんだよ。
傍から見たら君も同種だけど。

387 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:24

ははは、
≫親鸞会の方で獲信している人は、私の知っているだけでも16人おられます。
こういうウソをシャーシャーと言う体質が問題
ここでいう１６人　ほとんどが死んだ人、もしくはK光会や他の真宗の縁の深い人
学生・講師・青年の現役のことが問題となっているんだよ
いい加減、誤魔化すのはやまたらどうだ

388 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:33

16人か、随分少ないもんだ。謙遜して嘘を言っているのかと思ったよｗ
この末法の時代に仏法を聞きたいという人間達が集まった集団だ。
みな宿善厚い方ばかりだろうに。いったい誰が悪いんだろうねｗ

389 ：372：03/06/01 23:41

>>380
ちなみにあなたの信はどうなんだい？
もう後生は安泰なのか、是非お聞きしたい。

390 ：一向専念無量寿仏：03/06/01 23:42

>>382
>>阿弥陀様の救いは無条件です。
>>ああしなければ救われない。こうしなければ救われない。
>>そんなことが末代の凡夫にできると思っているんですか？
>>阿弥陀様が求めているとすれば、そうして堕地獄を繰り返してきた自分自身の姿に早く気づいてくれ。
>>この一点だけでしょう。

「うぬぼれ強い愚かな私たち」は「五逆法謗の自分」とは、本心は、これっぽっちも思っていないのです。
「自分はいい人間だ」と思っているのです。
それで、阿弥陀さまは19願、20願を建てておられるのです。
自力一杯求めてはじめて「五逆法謗の自分」と知らされるのです。

高森先生は、弥陀の本願を建てておられる御心を誤りなく説かれている先生です。
誤解されて、法謗の大罪をつくられないようお願いします。

391 ：372：03/06/01 23:55

>>390

>高森先生は、弥陀の本願を建てておられる御心を誤りなく説かれている先生です。

こう仰るということは、あなたは二種深信を頂かれたのですね？
このようなことは信一念を迎えて初めて言える言葉です。
もし頂かれていないのであれば、それこそが迷いの姿であります。
自力で取り繕った信心です。そんなものは早く捨ててしまいなさい。

>誤解されて、法謗の大罪をつくられないようお願いします。

二種深信を頂いたのなら、このような言葉は出てこないはずです。
何故なら誤解しようが、しまいが、今生に生きている限り、法謗の
罪を作り続けることしかできないのが私だと知らされるからです。
あなたの言葉は、裏を返せば法謗を犯さない生き方ができるはずだ
と思っている。それこそが自力です。うぬぼれ心です。
そのことに早く気づいてください。

392 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:56

>>380 >>390
ここで↓で是非やってください。逃げたひさしぶり氏に代わって
未回答の分も答えてね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50

393 ：_：03/06/01 23:56

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

394 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 23:57

>>390

＞自力一杯求めてはじめて「五逆法謗の自分」と知らされるのです。

この根拠はどこにもない。
あんたは、浄土真宗が自力宗といっているんだ。
それこそ謗法じゃないのか？

あると主張するならジャソヌか法論スレに書いてくれるだろうね。

395 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:04

>>386
　確かに偉そうだ。漏れも、あんたも。どっちがしたり顔でいることか。
そして、ここまででまともな対決になっている処がどれだけあるんだろうね。

　悪いけど、漏れは良識ぶるつもりはないよ。そう思ったから書いただけだ。
あほらし。

>>390
　おい、「自力一杯求めて」はｓ会でも禁句のはずだぞ。

396 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:05

>>380 >>390
ジャンヌもよろしくね。ここでも通行人くん他が答えに窮してる模様です。
逝って法論しちゃってください。
　　　　　　　　　↓
http://homepage1.nifty.com/you/

397 ：一向専念無量寿仏：03/06/02 00:07

>>385
>>阿弥陀様の救いは無条件です。
>>ああしなければ救われない。こうしなければ救われない。
>>そんなことが末代の凡夫にできると思っているんですか？
>>阿弥陀様が求めているとすれば、そうして堕地獄を繰り返してきた自分自身の姿に早く気づいてくれ。
>>この一点だけでしょう。

「うぬぼれ強い愚かな私たち」は「五逆法謗の自分」とは、本心は、これっぽっちも思っていないのです。
「自分はいい人間だ」と思っているのです。
それで、阿弥陀さまは19願、20願を建てておられるのです。
自力一杯求めてはじめて「五逆法謗の自分」と知らされるのです。

高森先生は、弥陀の本願を建てておられる御心を誤りなく説かれている先生です。
誤解されて、法謗の大罪をつくられないようお願いします。

398 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:12

>>397
スレ違い。法論は↓でやってね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50

http://homepage1.nifty.com/you/

399 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:22

>>390
Ｍ春を批判した会員を除名にしたのは、何故？
弥陀の本願は、Ｍ春を批判した者にも等しくかけられている筈。
しかも、除名された会員は、続けさせて下さいって頼んだのに。
大罪を犯してしまった極悪人でも、犯してしまった悪を自覚すれば救われる
っていうのが親鸞の教えなのでは？

救命救急医は、急患が心肺停止状態になっても人工マッサージやら、
人工呼吸の処置に懸命に取り組みなんとか患者の延命を計ろうと努力する。

檀陀地蔵は、地獄にありて衆生済度をするという。
弥陀の本願を建てておられる御心を誤りなく説かれている先生であるのなら、檀陀地蔵の様に
地獄に落ちてしまった人々をもいかなる手段を尽くしてでも救済しようと努力するのでは？

息子を批判されたからといって、激怒して批判した会員を除名になどはしないと思う。

400 ：372：03/06/02 00:30

>>390
答えたくなかったら、答えていただかなくても結構です。
議論が目的ではありません。ただ私が申し上げたことを
もう一度わが身に当てはめて考えてみてください。
こうしている間も阿弥陀様の光はあなたに届いているの
です。お願いします。

仕事があるので、今日のところはこれで失礼します。

401 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:36

>>392
>逃げたひさしぶり氏に代わって
>未回答の分も答えてね。

っていうか“ひさしぶり”は、答えにもならんトンデモ問答の連発
で大惨敗で遁走したわけだが・・・

402 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 00:54

ががく＝雅楽(うた)と読む。俺の嫌いな仔牛ナンバー１。

403 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:34

http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html

Pt9:カルト親鸞会における「ひさしぶり＝話題提供」の発言のコピペです。

378 名前：話題提供投稿日： 01/11/20 20:00
>373
>でも、他の人は、無責任に受け売りしてるだけやんか。
自分でちゃんと、どういうことか確認したんか？
地獄地獄って、信心決定したら死後が「見える」ようにでもなると思ってんのか？

本当にかわいそうなひとだね。あんたのまわりには信前でも自分の信仰をもって
いる人はいなかったんだ。この板はそんな人の集まりみたいだね。

【解説】彼は信前の信仰を相対化して（宿善のように）薄い厚いがあると思って
おられるようですね。
しかも「オレは信前だけどおまえより信仰が厚くて、信前でも自分の信仰をもっ
ている人である」と主張されたいようですね。
信前の信仰ってもっている人が偉いのかな？
疑情の晴れていない自力の信仰を誇ってもいいのかな？

この「ひさしぶり＝話題提供」の発言の考察から、親鸞会に長く
いる人間（とくに専任子牛）の信仰は、建前はともかく本音は
「浄土真宗は零点か百点である」、とか「信を獲ていないことが
悪い」とは微塵も考えていない可能性が示唆されました。

404 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:55

ｓ会の場合、語放射といって、お金を会に捧げる「気持ち」と「額」に
よって、宿善という、獲新にいたるまでに必要なものを得ていく
ということで、よろしいですね。

405 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 01:56

たまには引用な。

533 名前：現役孔子投稿日：02/08/24 18:12
学生の人たちのかきこみてると幼稚でかわいすぎ
これまで青年部や一般支部でやってきた孔子が自分の
名誉といい報告するためとＭ晴をおそれてさせたアニメの
抱え込まみや強引かつ執拗な募財のやりかたを君たち知ら
ないんだよね。
実際　アニメなんか40万本売れたとかいってるけど
3分の２以上は患部の抱え込みか、もちだし（つまり３０奥以上）
製本堂の100奥縁のごほうしゃ集めのあいだに全国で
数百人の会員がやめた。
おおくの人の仏縁たたききってまで強引にすすめられた
ことはこんな限りじゃない。
かわいいにもほどがあるんだよ君たち。そのていど(２００００）
でさわげるなんて。

406 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:14

>>404
今一年生の部員たちも、
やがては、金銭出納帳をつけさせられて、
どれだけ会お金を納められるかが、大事になってきますよ。

407 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:17

新入生よ。
そのうち、夏合宿があるだろう。
入会を勧められる。
会費を月々納める。
志としてのご報謝が募られる。
さらに段階の高い入会を勧められる。
会費が高くなる。
親の入会をするように言われる。
ノルマが設定される。
翌年の新勧の準備が始まる。
幹部になるように勧められる人も出てくる。
さらに、ご報謝が募られる。

408 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:18

入会しないものは、理解不足と言われる。
ご報謝（お金）を納めないものは、恩知らずと言われる。
親が入会しないものは、理解が足りないと言われる。
幹部にならないものは、あまり重要視されなくなる。
ノルマが達成できないものは、教えの理解不足だと決め付け
られる。
などなどね。実際、体験したことだから。

409 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:24

>>399
所詮その程度の団体だということです。
ほっときましょ、自滅するのを傍で眺めながら。

410 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:28

>>399
地蔵の話は初めて知った。
仏教というのは、懐の深い教えなんだね。
ｓ会というのは、何の教えを奉じているのですか？

411 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:31

　　　　　　　　-=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　ノ　　　二、___ゝ,/_/ヘ　 |
　　　　　|　　　ヲ　　　　　|　｜
　　　　　| 　　 ┤ 　===、　, ==|　 |
　　　　ノ　　　彳　　―ェ　〈‐ェ〈　ゝ
　　　ゝ、　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"
　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　　改印よ、宿善厚くなるように、お金出して。
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　、/

412 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 02:34

非仏教的な新興教団のスレはここですか？

413 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 05:56

>>379
＞正しく仏法を伝えるためには、使えるものは何でも使う。
これが暴走を招いて、正しく？仏法を伝えているはずの会にお金を集めるためには、陰でお年寄りが多く泣いて苦しんだお金であっても、その額の大きさに目がくらんだか、受け取ってしまったことにつながったんじゃないのか？
すでに悪評がたっていたにも関わらず、それでもまだ受け取っていたのはどういうこと？
お金は汚く儲けてきれいに使うっていう廻腸のマネーロンダリング論の実践を見た気がした。S会の教えは絶対善、そこを経由させれば、いかなる悪徳商法で得たお金もたちまち浄化されるってか。

414 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:29

>>361, 366, 379
怪鳥を親鸞聖人、蓮如上人と同等に見るということがS会内にはあるなぁ。
万に一つ、怪鳥の名が歴史に残るとしても（会では歴史に名を残すかたであると絶賛していたが）、このままでは、それは親鸞聖人、蓮如上人のようではないと思うがなぁ。

ところで、特に組織のメンバーからしか絶賛されない者、組織の中だけで神仏と同様に祭り上げられている者がいる教団は、カルト的な教団で終わっていくような気がするなぁ。
その教団がカルト教団になるかどうかは、祭り上げられている者にも課題はあるが、祭り上げている側の姿勢如何にかかっていると思うなぁ。
一連のカキコを読む限り、歴史に埋没していく胡散臭い教団で終わりそうに思うがなぁ。教団改革は伝統的既成教団にだけ必要なのではないと思うがなぁ。

415 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 06:46

存続するかぎり体質は何も変わらないんだろうね。

416 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:02

>>388
怪鳥に導かれて獲信した人が短期間に多く出たのはK光時代で、このときが最盛期だった。
自分の会を立ててから、特にS会設立してからは、会の規模は大きくなったが、獲信者は出たと思ったら辞めていくこともあって、ほとんど出なくなった。

417 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 10:04

>>397
＞自力一杯求めてはじめて「五逆法謗の自分」と知らされるのです。
まだ言ってるよ。困った人だな。

418 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 12:59

>>372

　　失礼ですが、いまだに分かっていない化石みたいな人ですね。
　　あなたは。

　　http://homepage2.nifty.com/shinran/

　　親鸞会が間違っていると思うなら、
　「正しい親鸞聖人の教えはこうだ」
　と堂々と大衆に向かって、叫んだらどうですか。
　陰でこそこそやらずに。

　自称仏法者どの。
　親鸞会以上の熱烈な布教をやってごらんなさい。
　「これが正しい親鸞聖人の教えだ」と説いてごらんなさい。
　もし親鸞会が間違いならば、おのずとそれで明らかになるのだから。

　ネットでコソコソ言う者はいても、
　表だって堂々と、叫ぶ者がいないではありませんか。

　　　

419 ：粗珍で童貞：03/06/02 18:46

>>397
＞自力一杯求めてはじめて「五逆法謗の自分」と知らされるのです。

擦れ違いかしれんが、漏れは原液のとき「自力いっぱい求める」という言い方
は間違いだってきかされてたけどなぁ。そんなことを礼状に書いてくる会員が
けっこういるから注意するようにと布教講義で話題になったそうだ。

420 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:54

>>418

＞親鸞会が間違っていると思うなら、
＞「正しい親鸞聖人の教えはこうだ」
＞と堂々と大衆に向かって、叫んだらどうですか。
＞陰でこそこそやらずに。

その言葉親鸞会にそっくり返してやりたいよｗ

421 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 18:59

>>418
>>372でないが、どうしてそうやって論旨をずらそうとするんだろう。

> 後ろ暗いところがないのなら、何故、伊藤師との関係を頑なに
> 隠そうとするんだ？え？

に対して、なにか答えたらどうです？

422 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 20:15

>>374
> 　最近新しい語著書が出たらしいけど知ってる香具師いる？

新しいものではなくて以前、４０周年とか蓮如上人の５００回忌とかの記念大会でGHSの記念品になってたもの。（２つあります）
その余りがあるから会員に販売しようって計画らしいよ。

とうぜんその時に記念品がもらえるGHSの金額が数万円だったので、

> それのGHSが？０００円以上で、しかもGHSの金額の高い人から１００名限定。

ということらしい。ちなみに限定人数は「１００人」ではなくて「在庫の分」です。

423 ：あるゲンエキ：03/06/02 20:36

今まで何度かカキコしてきたものです。（HNはいろいろ変えていましたが）

私は懐疑派の現役会員です。（でも見た目はバリバリかもしんないが・・・）
といっても会の教えに対してではなく、
会の活動の方針とか一部講師（M晴とかＫ玉とか）の言動に対して
疑問を抱いている者です。
会員暦は十数年になります。（ちなみに未婚者、童貞で包茎で早漏）
教学講義も受講できる者です。

私は当分辞めるつもりはありません。少なくとも現会長が死ぬまでは・・・
理由としては、会長が死んだ後の会がどうなるかを見てみたいからです。
会の行く末を見るのは、１０年以上も会に所属している者のつとめであるとも思っています。でも、M晴が会長になったら辞めるかもしれません。

みなさんは私の考え方をどう思われますか？

424 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 20:52

>>418
２ちゃんねらーが間違っていると思うなら、
　「正しい親鸞聖人の教えはこうだ」
　と堂々と学生に向かって、叫んだらどうですか。
　ダミーサークル使って陰でこそこそやらずに。

　自称哲学サークルどの。
　「これが正しい親鸞聖人の教えだ」と堂々と説いてごらんなさい。
　もし２ちゃんねらーが間違いならば、おのずとそれで明らかになるのだから。

　ダミーサークルでコソコソ勧誘する者はいても、
　表だって堂々と、叫ぶ者がいないではありませんか。

425 ：粗珍で童貞：03/06/02 20:53

>>423
>ちなみに未婚者、童貞で包茎で早漏
粗珍じゃない分漏れよりマシじゃん

426 ：現役会員：03/06/02 21:01

私は社会人ですが、親鸞会で教えていただく親鸞聖人の教えのとおりに、一つ一つ実践するよう心がけています。
仕事においても、また人間関係においても、そのほかいろいろな面で、最近たいへんめぐまれてきています。
「光に向かって進むものは栄え、闇に向いて走るものは滅ぶ」と言われますが、本当にそうだと思う今日このごろです。
やはり日々の生活においても仏法精神が大切ですね。

427 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:06

>「光に向かって進むものは栄え、闇に向いて走るものは滅ぶ」
>と言われますが、本当にそうだと思う今日このごろです。

本当にそうですね。２１つ上がったS会スレを見たら納得です。

428 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:06

私も社会人ですが、
会を辞めてからもあいかわらず金銭的には恵まれて仕事も絶好調です。
会で学んだことのうち、時間厳守、金銭管理、言葉使い、
言葉巧みに勧誘すること、
それに忍耐強くなったこと、は実社会でも大変役に立ちました。
しかし、それは道徳・倫理でも同じことだと思います。

429 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:09

>>423

年長者（と思われる）の方にこのようなことを申し上げるのは大変失礼
かもしれませんが、あなたような方には、すぐに会から離れて頂きたい
です。

何か仰りたいことがあるのなら、担当者にはっきりと申し上げ
ればよろしいでしょう。

こんな場所で、コソコソかきこするくらいなら。

失礼なことを申し上げたかもしれませんが、よくよくお考え下さい。
頂いたご縁の有難さを振り返りつつ。

改心されること祈念致します。

430 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:11

ふところを深くしましょう。
会の中にいて、その中で改心されればいいじゃないですか。
どうして、そんなにすぐ排除したがるのですか。

431 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:12

同じﾔｼがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

432 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:13

＞私は当分辞めるつもりはありません。
＞少なくとも現会長が死ぬまでは・・・

よくそんな言い方ができますね。
その程度ということでしょう。

＞理由としては、会長が死んだ後の会がどうなるかを見てみたいからです。

ご自分の無常のことは棚上げですか？

＞会の行く末を見るのは、１０年以上も会に所属している者のつとめであるとも思っています。
でも、M晴が会長になったら辞めるかもしれません。

そんなつとめ、あるはずもない。
今すぐ辞められたらいかがでしょうか？

433 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:14

気にいらないとすぐ排除する。。。

434 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:15

それは、自分の信じているものに自信がない証拠では、、、

435 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:27

>>423

最後に・・・

上司の方にしっかりと相談なさることをお勧めします。

436 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 21:33

>>435
あんたは、光晴についていくのかね？
たまには自分の意見を述べよ。

437 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:01

>>423

あなた本当は、会員さんじゃないでしょう。

会員さんの振りをして何が楽しいのでしょうか？

あなたの発言を見ると、頑張っている会員さんとは
とても思えないものですから。

現役とか言うの、やめて下さいませんか。

438 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:03

そういうの、自損損他　というんですよ。
それでは。

439 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:03

>>419
これは本願寺との論争を機に修正されたことの一つだな。
それまでの懸賞新聞には「自力一杯求めて...」というような表現ばかりが用いられていた。
古い会員にはまだ「自力一杯求めて...」というようなことをつい口走ってしまう人がいる。まあ会の教えがよく染み付いた人ではあるよ。

440 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:06

>>422
多くカネを集めることのできる在庫一掃処分法。感心した！

441 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:26

>>423
よいと思うよ。おれも聖地に近かったらそうしたかったところだ。日本のはずれじゃ交通費もきつい。
会長の死後、会がどうなるかを見届けてほしい。そして何が起きているのか知らせて欲しいぞ。
見た目はバリバリのほうが、貴重な情報が入り易いので、そのスタイルを貫くべし。

442 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:38

>>429
＞改心されること祈念致します。
現役っぽくカキコしているが、現役ならこういうときに「祈念」という言葉を使うのは変だ。中途半端な現役だな。
人に会を離れろという前にもっと教えを学んだらどうよ。現役の恥だ。

443 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:45

>>426
「この教団の指導を仰いでから病気が治りました」とか「お金に恵まれるようになりました」「人間関係が円滑になりました」っちゅう信仰体験なら、他の教団のほうがはるかに凄いと思うぞ。
S会ならではの信仰体験を語ってくれよん。

444 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 22:49

>>418
＞もし親鸞会が間違いならば、おのずとそれで
＞明らかになるのだから。
本当だ。間違っていることが明らかになっているな。

445 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:00

>>418
＞親鸞会以上の熱烈な布教をやってごらんなさい。
ダミーサークルを使って騙っていることに熱烈になっているのは、いかがなものか。もうちょっと頭を冷やしたら。

446 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:11

>>421
このことについては、怪鳥は棺桶にまで持ち込むつもりだろ。

447 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:21

>>418
こういう姿勢って怖いなあ。
教えが正しいかどうかにこだわりながら、平気でウソをつくようになるんだから。

販売マニュアル
「親鸞会のことを訊かれたら、知らないと答える」

448 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:22

弥陀の48願

449 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:25

額勇武、新入生勧誘の４８手

450 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:32

あるゲンエキって、本物の減益か？
ツリなんじゃ？

451 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:35

>>418
オウムも統一協会も正しい教えを説いているのだと言いながら、ダミーサークルを使って熱烈に勧誘している。
正しい教えをとやかく言う前に、まずウソをつかないところから始めるべきではないか。

452 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:41

来週、剛胆会だってね。
やっぱり今年も例年同様、ノルマとかあったんすかね？

453 ：名無しさん＠３周年：03/06/02 23:47

>>450
何をさして「本物の減益」というかが問題だが、
会員として在籍しているいうのであれば、そういう会員はいる。
組織の活動とか上司には疑問を抱いているが、
今の怪鳥が存命中はとにかく聞法するために会員でいるという。
こういうことを打ち明ける会員はおれの周囲でも何人かいる。
だから、会をまとめていくだけの次期善知識が現れない限り、怪鳥の死後、辞めていく者は多いように思う。
長子では無理だという見方は根強い。

454 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:00

>>452
それよりも製本同が完成した際の落慶式典のほうがとんでもなくきつくなりそう。海外参加組みではすでに人数の算段をしている。
自慢の製本同が当日がら空きになるようなことはどうしても避けたいところ。悪くとも、全収容スペースの８割は参詣者で埋め尽くさないとね。

455 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:13

こんどのせい本堂、一体、なんにん収容可能なの。
一万くらいはいくのだろうな。

456 ：372：03/06/03 00:18

>>418

あなたの書き込みを読んで、なんとも言いがたい脱力感に襲われています。

>　　親鸞会が間違っていると思うなら、
>　「正しい親鸞聖人の教えはこうだ」
>　と堂々と大衆に向かって、叫んだらどうですか。
>　陰でこそこそやらずに。
>　自称仏法者どの。
>　親鸞会以上の熱烈な布教をやってごらんなさい。
>　「これが正しい親鸞聖人の教えだ」と説いてごらんなさい。
>　もし親鸞会が間違いならば、おのずとそれで明らかになるのだから。

あなたはこれまでいったい何を聞いてきたんだ？それほど組織が大事なのか？
あなたの書き込みからは、自己に対する洞察というものが微塵も感じられない。
会の正当性を主張するばかり。全て世間ごとではないか。
どれほど立派な先生、組織とあなたが思おうが、自分の後生の前には何の役に
も立たないただのガラクタだ。そんなガラクタに固執して求道ごっこをしてい
るのが今のあなたの姿だ。
仏法とは真実の自己を仏様に見せてもらうこと。そしてそこにこそ弥陀の本願
まことだったと知らされる二種深信の境地があるのです。

本当に後生助かりたいと願うのなら、速やかにあなたのような人間を量産して
いる親鸞会を離れ、一人のまともな人間に戻ることです。そこから本当の求道
が始まるでしょう。

457 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:27

>>455
1万2千とかって聞いたことあるな。
でも、それって、「第一」講堂？
そいとも、第二講堂ってのもあるのかな？

458 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:31

剛胆会とかって、まだ色紙とか配布されて
いるのかな？
和讃とか書いているの。

459 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 00:44

>>458
F松さんが書いたものは良かったな。
そういえば、昔、六字名号は怪鳥が書いて会員に下付していたが、誰かもっている人いる？

460 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:06

>>418
ジャンヌというＨＰご存知ですよね。
あそこで、法論してきて下さいませんか。
ｓ会の教えは誤りだという結論になっていて、
確かにそうとしか思えない論の展開だから。

461 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:08

一応ＵＲＬね

http://homepage1.nifty.com/you/

待ってます

462 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:19

元ｓ改印さんがいますね、今ジャヌソには。
ｓ会で彼と法論して勝てる人はいないでしょう、
きっとね。

463 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:22

>>459
ほんとっすか？それ。
なんか、すげぇ・・・。

464 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:57

某JasracのHPを見たらこんな記述があった。
なぜ生きるや輝ける子や思春期にがんばってる子には
宇多田ヒカルや浜崎あゆみや鬼束ちひろの歌詞が結構あるが、
ちゃんとやっているのか禿しく疑問だ。

質問
歌詞は部分的な掲載であれば引用にあたるのでしょうか

回答
部分的なご利用であってもその曲と特定できる形でのご掲載であれば、
一般的には許諾が必要な利用となります。なお、著作権法上の「引用」
に該当するかどうかは、これまでの判例に基づく要件などからケースごと
の判断となります。論文、小説等著作物に、歌詞の一部分を使う必然性が
ある場合などは、直接お問い合わせください。

465 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 01:59

>>464補足

質問
4小節程度の短いフレーズであればJASRACへ手続きをしなくても、雑誌に
掲載したり、ビデオに録音できると聞いたのですが?

回答
4小節以内あるいは15秒以内なら、JASRACへの手続きがいらないというのは
全くの誤解です。短いフレーズでも、他人の著作物を利用することに変わりは
ありませんので、雑誌への掲載、ビデオへの録音など利用方法に応じ手続き
をしていただく必要があります。

質問
著作権を侵害した場合どのような罰則があるのですか?

回答
著作権法には、著作権を侵害した場合、「3年以下の懲役、又は300万円以下の
罰金」という罰則規定があります(法人の場合の罰金は1億円以下です)。また、
著作権者には著作権侵害に対する差止請求権や損害賠償請求権があります。

466 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 02:51

>>439
俺も他力の世界にはいるまでは自力いっぱい求めないとダメ
と聞いた口だなあ。
今は違うのか。
仏教というのは、その時どきで変わる教えなのかね。

467 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 03:00

>>466
苦笑・・・。
それはそうとして・・・。

ｓ会の問題点の一つに、自分たち以外の他人がどう思うか、どうなるか、
ということに配慮を巡らせていない点が挙げられると思う。

468 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 06:51

辞めた人間を“敗残者”呼ばわり、部会などでボロカスに批判するくせ
２ちゃんねるで批判されると「陰でコソコソ批判して！」
「真実の教えを説いているのに何が悪い！」と被害者意識丸出し。
一体、何が違うのか教えて欲しい。

469 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 07:41

>>468
　顔も名前も隠して発言しているか、どうかじゃないですか

470 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 09:00

>>469
ということは418さんもだな。

471 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:33

>>423
あるゲンエキさんへ

いったい何が不満なのでしょうか？
それなりに活動されている方ですよね。

どんな活動の方針、や言動が、問題だと
お考えなのですか？

ここでもいいので、教えて下さい。
参考になればと思います。

472 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 12:34

ただ、ゆめゆめ、ご縁の有難さを忘れることは
ないように。

473 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:09

>>471
これにはあまり具体的に答えないほうがいいよ。特定されたら厄介。
除名とかもありそう。
会にまだいるつもりなら特定されないように要注意。

474 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 13:19

>>471
このスレの過去ログ読めばわかりそうなものだが。あえて尋ねるわけね。

475 ：宿縁だもの：03/06/03 14:40

この世だけのことと思っているから驚く。
過去何億年も前からの仏縁である。　　　　　

（皆さんこの世だけに執着しすぎていませんか？この世は迷いですよ！）

476 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 15:12

>>475
＞この世は迷いですよ！
だからS会も迷いなんですよ！

477 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 15:36

>>475
＞皆さんこの世だけに執着しすぎていませんか？
熱心な会員さん、S会だけに執着しすぎていませんか？

478 ：x：03/06/03 15:36

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

479 ：聞きたいのですが：03/06/03 15:49

浄土三部教って、釈迦の教えにはないらしいのですが
釈迦の死後に作られたものだと聞きました
方便も、インド人が作ったものであって釈迦が作ったものでは釈迦の教えではないらしいです

このことに詳しい人はいませんか？

480 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 17:03

>>475
だから、離れる縁があれば離れるわけですよ。
で、あなたは光晴君が次期善知識になっても
会にとどまるの？

たまには、誠意ある回答をしよう。
自分の言いたいことだけ言ってその他は無視なんて
いい加減、子供みたいな事はよそうよ。大人になれよ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 19:47

>>429
＞何か仰りたいことがあるなら、担当者に
＞はっきりと申し上げればよろしいでしょう。

よく言うよ。
「納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも、恐ろしい結果を招く」なんて論説を会員にぶって、地獄の恐怖を突きつけることによって会への不平不満を押さえ込んでいる実態があるのにね。

482 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:01

>>479
内容的にはスレ違いかも。
実証的な点からは、そうしたことは言える。
そのような研究書も出ている。

483 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:41

>>475

そりゃ、仏縁に限らず、この世のご縁すべてがそうだとも
いえるよ。
つくも、はなれるも。
赤い糸なんかもそういう考えかたからくるんでしょ。
仏縁だけじゃない。

あなたのようなことを言う人は、
仏縁が大事なら、他のつながりも大事にしないとね。

484 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:42

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

485 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:47

＞私は懐疑派の現役会員です。（でも見た目はバリバリかもしんないが・・・）

ということは、幹部さん？

＞会の活動の方針とか一部講師（M晴とかＫ玉とか）の言動に対して

額勇武なんすか？

＞会員暦は十数年になります。（ちなみに未婚者、童貞で包茎で早漏）

今、30過ぎってことですよね・・・。

＞教学講義も受講できる者です。

先輩！漏れはできないですよ。

486 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 20:48

>>423
上は↓に対するレス

473 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/06/03 13:09
>>471
これにはあまり具体的に答えないほうがいいよ。特定されたら厄介。
除名とかもありそう。
会にまだいるつもりなら特定されないように要注意。

487 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:02

>>479
法華経だって、そうでしょう。
他の板に行って聞いてね。
（たぶん、ｓ会「方便」を問題にしたからだと思うが）

488 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:05

いったい何が不満なのでしょうか？
それなりに活動されている方ですよね。

どんな活動の方針、や言動が、問題だと
お考えなのですか？

（　´,_ゝ｀）

489 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:08

>>485
・・・・・・
ｺﾝﾊﾞﾝﾊ（・∀・）

490 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:14

>>488
>>489
あるゲンエキさんですか？

491 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:21

（皆さんこの世だけに執着しすぎていませんか？この世は迷いですよ！）

（　´,_ゝ｀）

492 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:22

493 ：あるゲンエキ：03/06/03 21:29

>>429=432=435=437 さんへ
> 何か仰りたいことがあるのなら、担当者にはっきりと申し上げ
> ればよろしいでしょう。
それができればしています。
そんなことしたら「敗残者」とか「裏切り者」呼ばわりするんでしょう！
（まぁ現在他の組織のドンであるN根さんは「裏切り者」でしょうが・・・）
私はそういうところも気に入らないのです。
やめていった人達の後生も大事に考えるのが真の「親鸞学徒」ではないのでしょうか？
これは過去スレで散々述べられてきたことですので、これ以上言うつもりはありません。

>>441
私も富山からは遠いところです。

>>450
> あるゲンエキって、本物の減益か？
> ツリなんじゃ？
本当の現役会員です。ツリなどではありません。
でも信じてもらえないだろうな・・・

494 ：あるゲンエキ：03/06/03 21:36

>>471=488 さんへ
　>>474を参考にしてください。
ちなみにM晴への疑念は２ｃｈに出会ってから沸き起こったものです。

>>485=492
これは２チャンネラーを装った工作員の摘発行為と見たが・・・
どうでしょうか？

>>490
ちがいますよ。

495 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:41

>>493
ほとんどの人は、あなたがツリなどとは思ってないでしょう。
真剣に悩める減益さんであることは分かりますよ。

あなたのようにちゃんと活動している人から見て、
いま一番大きな問題だと思えることはなんですか？
ｓ会内部とか、子牛の問題とか。。。

496 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:41

ジャンヌで他のひとの書き込みをsageつつある
ちび丸なるｓ会工作員、
こいつはおそらく子牛。
こいつはひさしぶりそのものか、あるいはそれ以上かも。。
ＳＡ氏の反撃が楽しみぢゃ。

497 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:50

>>495
漏れも興味あり。
よろしく。

498 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:51

>>４９６
元ｓ改印さんもいるからねぇ。。。
こりゃ、大変だ。

499 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:53

どうなることやら。

500 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 21:54

げと

501 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:02

この掲示板で親鸞会を批判している人の多くは元会員だと思うけど、僕は親鸞会館に一度でも足を運んだということだけでも、これはすごい仏縁だと思うな。
阿弥陀仏の強いお力によるんだけど・・・。
でも、やっぱり僕たち人間は迷いが深い、愚かだからね、尊い御縁を何だかんだ都合のいい言い訳つけて自ら失ってるんだよな。
まあ、遅かれ早かれ、みんな、また仏法を求めざるをえないんだよ、きっと。
だって、ほかに本当の幸せってどこにもないよな・・・。

502 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:09

＞＞501
＞仏法を求めざるをえないんだよ

仏法は求めても、親鸞会には絶対にもうもどらないよ。
あんな外道の組織にもどるわけがない。

503 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:37

＞＞501
そうかもしれないね。
オレ最近は無気力だし、何かすっきりしないよ。
ま、闇に向かってるからから自業自得なんだけど。

504 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 22:50

おーい
501＝503、自作自演まるみえ
会員は、基本的に世界に対する知識と想像力が欠如している。
会以外の世界は、たいへん広い。闇とはナンだろうか。
あまりにパターン化された批判。このように世界を平板に捉えている限り、獲信はないよ、会員さん。

505 ：504：03/06/03 23:16

申し訳ありませんでした。
上記の文、撤去いたします。
501の言われるとおりです。
すみません。

506 ：ゴノレゴ：03/06/03 23:19

>>501
メイスレノヨカン
っと。

507 ：ゴノレゴ：03/06/03 23:20

>>501
禿しく同意
っと。

508 ：ゴノレゴ：03/06/03 23:21

サクラチャンノ、エロガゾウ、キボンヌ
っと。

509 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:26

>阿弥陀仏の強いお力によるんだけど・・・。
>でも、やっぱり僕たち人間は迷いが深い、愚かだからね、尊い御縁を何だかんだ都合のいい言い訳つけて自ら失ってるんだよな。
>まあ、遅かれ早かれ、みんな、また仏法を求めざるをえないんだよ、きっと。
相変わらず寒いね。世の中いろいろな人がいるんだよ。
何でもかんでもＳ会中心の考え方を押し付けるなって。
君の言う縁の大半が、ダミーによる偽装の勧誘じゃん。
そんなもんバカがバカに騙されただけであって
阿弥陀仏の力でも何でもないよ。嘘を平気でつくのが縁ですか。
まぁ最近掲示板などで
実態が明かになって来たんで勧誘も苦しくなるだろうけど（藁
似非の縁作り頑張ってね。

>だって、ほかに本当の幸せってどこにもないよな・・・。
あそこにいては、もっと幸せはないけどね。
過去スレ見れば一目瞭然。

510 ：504：03/06/03 23:36

おいおい、505
ほんとにレベルが低いな。自作自演くん

511 ：名無しさん＠３周年：03/06/03 23:52

>>423
○○川さん？

512 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:00

>>511
無責任に人の名前を出すもんじゃない。

513 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 00:41

最近工作員多いな。

514 ：372：03/06/04 01:05

もうこの掲示版には書き込みません。
現役会員達の洗脳ぶりについていけなくなりました。
げに恐ろしきは親鸞会のカルト体質。
彼らの書き込みを読むと、押しなべて自分という
ものが抜けている。自己を見ずして、何のための
仏法か！
親鸞会の正当性を主張することにはお熱でも、肝心
の自分の姿は見ようとしない。それでは阿弥陀様が
誰のために御本願をたてられたのかなどわかるはず
もない。
こうしている間も阿弥陀様を泣かし続けている自己
に早く気づきなさい！

南無阿弥陀仏

515 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:27

あるゲンエキ　くらい（10年以上だっけか？）会で
それなりにやってるって人の場合、会の内情について
担当子牛に質問することは、許されないのだろう。
一年坊・二年坊などならまだ、素朴な質問として扱われる
だろうが、バリ（に見える）の場合、要注意のレッテルを貼られ
、ブラックリストに載ることになるだろう。

彼も、貴重な青春をかけてやってきたことだから、
そんなことでやめる羽目にはなりなくないのだろうね。

516 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:32

続き）
たとえ10数年、会につくしてきた彼でも、
たった一つの質問で、獅子身中の虫扱いされることはある。
（会からすれば、海員が会につくす　なんてことはありえなくて、
法を聞かせてあげている　という感覚だろうが）

517 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:34

あっという間に、群賊・悪獣の仲間入りだ。
（本来、仏教で群賊・悪獣とは、求道者の心の中に
現れてくる「求道上の妨げとなる心」を指すのだけど）

518 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:35

思えば、人を非難して、排除することばかり
の集団だな。

519 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:55

ｓ会の人たちというのは、因果の道理を理解している
のだろうか（ここでいう因果の道理というのは、ごく一般的な意味で）

非難したら非難される
排除したら排除される

に決まってるじゃん。
（あくまで、彼らの基本原理である因果の道理に則った場合ね）

非難されたから非難し返す・・・・
非難し返されたから、また非難する・・・

この輪をどちらかが断ち切らなければならないのだとしたとき、
ｓ会の、とくに子牛や幹部たちは、「自分らは三界の大導師」だから、
「間違っていない」。
となるのですね。

520 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 02:56

自分たちの行いが「絶対に正しいとは限らない」という意識を
持っていない人の集まりというのは怖いですよ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:01

世間一般をバカにしたら、
世間一般から相手にされない。

人を陰でボロクソに言ったら、
陰でボロクソに言われる。

法を説く、という名のもとに
人から収奪ばかりして、人をがんじがらめにしたら、
得られるべきものも得られない。
世間一般水準の達することができない。

522 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 03:02

すべて因果応報です。
これを、自業自得というのです。

523 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:22

>>485, 492, 511
特定するのに必死になってるのって何か怖い。

524 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 05:59

>>514
＞肝心の自分の姿は見ようとしない
S会の改印を弁護するわけではないが、最初からこうなったんでもないのですよ。人生の目的という言葉に惹かれたマジメな人たちです。内部では「真実の自己」とか説かれますしね。
しかしそこから導き出された死後の地獄を恐怖して活動に埋没していくうちに、熱心なものほどロボット戦士化していくことがあります。
本願の前に立たされた自己ではないから、他（の所属している教団とか）がすべて邪で、自己（の所属している教団）にこそ正ありとするような破邪顕正のあり方になっている。
そして、勝ち負けにばかり拘泥する、聖戦の、戦闘員となって、袋小路の世界に入ってしまう。
阿弥陀仏の本願を聴きながらも、実のところは、閻魔大王の前に立って地獄を恐怖してるような改印が多い。そういうような心理状態だから、辞めていったり会を批判するような人に本願を説かずに「地獄に堕ちるぞ」という内容の言葉を突きつけることが少なくないのです。

525 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 09:52

引用符を付けないバカが多くて読みにくい。

526 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 11:35

おれは、ｓ会のことは絶対に許さん。

527 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:08

>>524

　ぜんぜんあなたは親鸞会のことをご存じないのですね。
　もう少し正しく知ったほうがいいですよ。
　

528 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:10

>>525

　おめえもついてねえぞ！オレはついてるぞ！

529 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:26

>>527
＞ぜんぜんあなたは親鸞会のことをご存じないのですね。

S会の弁論大会より
ある仔牛「えっ？何会って？親鸞会なんて知らんかい」（会場、爆笑）

参考資料
販売マニュアル
「親鸞会のことを訊かれたら、知らないと答える」

530 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 19:51

シンランカイは死んだのかい？

531 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:04

>>530
それ、いただいときましょ φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ．．．

532 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:18

「プライドを傷つけられた」とか「人間関係で腹が立った」ということで退会した人が多いのかもしれません。
私も煩悩が吹きあがって大切な仏縁を焼きつくしそうになることがあります。
でも弥陀の本願は聞き求めたほうがいいと思います。
問法会場に足を運びづらい人には「とどろきカセット」を勧めます。
一人で聞いていると変な雑念が入らず、心に染み入りますよ。

533 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:46

ほんとカルトだよなぁ～カキコ見るとひしひしと伝わってくる。

534 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 20:54

>>532
過去スレを読んでいないのか、わざと逸らしているのか。
問題には目もくれずに「おどろきカセット」を勧めるとは、あきれますね。
マニュアル通りの動き方にはもううんざりです。

535 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 21:59

>>532
S会自体は絶対に悪くない、正しいんだという前提では、やはりカルトチックに見えるだけではないですか？
たとえ教えが正しいことが証明されたとしても、それはその組織のやっていることに間違いがないことを証明したことにはなりません。
もちろん会の問題点の中には、あなたのような会員では答えることができないものもあるでしょうが、答えることができることも少なくないはずです。
S会に対して忠実で真面目に活動しておられるのは十分わかりましたから、こんどは外部の人に対して真面目に応じてみてください。

536 ：「何よりも　仏縁なき人　哀れなり」：03/06/04 23:30

あなたは、①～④のどれですか。
①生きているときにハッキリ救われるという「弥陀の本願」自体絶対信じない。
②弥陀の本願が真実かどうか、あやしいと思っている。
③弥陀の本願は真実であると頭ではわかっているが、親鸞会の活動には納得できない。
④弥陀の本願は真実だし、親鸞聖人の教えを誤りなく伝えているのが親鸞会である。
⑤その他

537 ：名無しさん＠３周年：03/06/04 23:35

ちなみに④が正解です。

538 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:03

>>525
＞引用符を付けないバカが多くて読みにくい。

536-537

539 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:20

>>536, 537
自問自答して、
終わっているな。

540 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:27

>>536, 537
新しく教学聖典に追加された問答かい？

541 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:47

>>532

＞「プライドを傷つけられた」とか「人間関係で腹が立った」ということで退会した人が多いのかもしれません。

それは、むしろ少数派だろう。

＞私も煩悩が吹きあがって大切な仏縁を焼きつくしそうになることがあります。

それは、仏縁に限ったことじゃない。

＞でも弥陀の本願は聞き求めたほうがいいと思います。

元海員でそうしている人はそれなりにいるだろね。

＞問法会場に足を運びづらい人には「とどろきカセット」を勧めます。
一人で聞いていると変な雑念が入らず、心に染み入りますよ。

いや、昔を思い出して、腹たって、ｓ会流法謗罪を造るかもしれん。

542 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:49

>>536
そういうことをカキコして、何かいいことあるの？
あるゲンエキ氏なら、③ってとこだろう。

543 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 00:51

ｓ会の教学担当者よ、
はやくジャヌソにいって、ｓ会教学弁護してみな。
ただし、教学力がそれだけあればの話だけどね。

544 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:04

ｺﾝﾊﾞﾝﾊ（・∀・）

545 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:06

>>541
＞いや、昔を思い出して、腹たって、ｓ会流法謗罪を造るかもしれん。

その気持ち、漏れも分かるぞ。

546 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:07

>>475
都合良すぎだよ。
よく、考えてみな。

547 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:11

>>536
⑤その他に
　弥陀の本願は真実であると頭ではわかっているが、親鸞会が嫌だ。
ってのもあるだろ。

548 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:14

まぁまぁ、みんなマターリしようや（・∀・）

549 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 01:16

>>536
(5)その他
生きているときにハッキリ救われるという「弥陀の本願」自体は信じるが、親鸞会で救われた人がほとんどいないということを知っている。

というのもある。

550 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 02:28

>>536
>③弥陀の本願は真実であると頭ではわかっているが、親鸞会の活動には納得できない。

はっきり言おう、俺は⑥だ。
⑥弥陀の本願は真実であると体験でわかっているが故に、親鸞会の活動には納得できない。

551 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 06:57

何故、スレで上げられている問題点を全て棚に上げて
「信仰が足りないから疑いで出る」、「信仰すればそんな批判はでない。」
と結論付けるのであろう。
それでは「日本経済が悪化しているのは明白なのに
その原因を棚上げ、先延ばしにした小泉首相を信じれば、
景気はよくなる」と無根拠なことを言っているのと同じです。
違いますか？

552 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 08:42

>>550
S会では537にあるとおり④に固執したまま終わるだけだからなぁ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:29

>>536
機種依存文字を使うバカ(略

あっ、こいつらに言っても判る訳ねえか（ｗ

554 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 10:41

>>553
弥陀の本願は～チョー真実だしぃぃ、親鸞聖人の教えを～誤りなく伝えているのがぁ～親鸞会ぃだから？その教えに従ってぇ～行動しているぅ会員のやることは～すべてが正しいぃぃって感じ！

555 ：たけぞー：03/06/05 12:54

>>553

　昔から機械に詳しい人でSO？
　いまは環境依存文字っちう言い方らしいYO…。

あそこの人たち（の大多数）が機械に弱いってのには禿同。
操作方法を教えてもらっても、おぼえない。
ドキュソは実際にやってもらうし。
同じ操作が必要になったら、またききにいくでせう。

上層の人も「井の中の蛙、大海を知らず」だろから
こんどの工事でもぼったくられてるか、不当な値引きをさせるかでせう。
体ボロボロでがんばってる禿選部のさらなる活躍に期待するか。

556 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:45

今頃ｓは降誕会に向けて異常な盛り上がりを見せてるんだろうな・・・。
「降誕会で信を獲れ！」とか・・・。
特に学友部は。アフォか。

557 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:57

あいがたき　法とはしれど　この法を
　　極難信と　知るはまれなり

558 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 20:59

凡夫には　助かる縁は　無き故に
　　六字の親は　命がけ

559 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 21:01

憂きことも　悲しきことも　善巧と
　　共に励まし　共に進まん

560 ：俺は包茎だ！：03/06/05 21:50

　　　　　　　　　　　　人生　　　　　　童貞or処女
ｓ会に入会する・・・捨ててしまう　　捨てたくても捨てられない
ｓ会に入らない・・・そのまま　　　　捨てたければ捨てられる

こちらにあげるつもりでダミースレにアップしちゃったけど
こんなんどうでしょうか？？

561 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 22:20

＞　　　　　　　　 . 　│　人生　　　│　　　　　　　童貞or処女
────────┼─────┼────────────────
＞ｓ会に入会する　│捨ててしまう│　(学友部)捨てたくても捨てられない。美人はM晴の玩具（ｒｙ
　　　　　　　　　 . . . │　　　　　　　.│　(青年部)政略結婚により会員同士、道程書除を捨てる
　　　　　　　　 . . . . .│　　　　　　　.│　　　　　　　生まれた子供はｓ会漬けになり（ｒｙ
────────┼─────┼───────────────────
＞ｓ会に入らない　.│そのまま　　│　　捨てたければ捨てられる

562 ：粗珍で童貞：03/06/05 23:04

>ｓ会に入らない・・・そのまま　　　　捨てたければ捨てられる
入ろうが入るまいが捨てられんやつはどこ逝っても捨てられん
漏れはその一人だがな（泣）

>美人はM晴の玩具
M晴が羨まｽｨ
漏れもどっかの教祖のバカ息子に生まれたいよ

563 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:13

素直な目でｓ会発行の書物を読めば、誰の目にもおかしな所が感じられるよ。
それを矛盾と感じないのは、好意的に解釈する様に慣らされてしまったが故に？
好意的に解釈して、「矛盾は矛盾でも進んで行けば判るだろう。」と活動しているのが
講師を含む殆どの会員の人々だろう。
　
それはそれで、自分の人生だからいいかも知れないが、人までを巻き添えにするのは
考えものと思わないのか。

曲がっている木をまっすぐに見るとは、素直に曲がっていると感じることじゃないか？

564 ：名無しさん＠３周年：03/06/05 23:26

>>563
>曲がっている木をまっすぐに見るとは、素直に曲がっていると感じること
>じゃないか？

ｲｲ!

565 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 00:20

>>563
＞素直な目でｓ会発行の書物を読めば、誰の目にもおかしな所が感じられるよ。

具体的にどこなんでしょか？

566 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:19

>>563
最初はいろいろと疑問も感じていたんだが、ある程度教え込まれた時点で、教えとか組織とか怪鳥とかに疑問や矛盾を感じることが無間地獄に堕ちる罪として意識され、組織などに対する批判精神がすっかりもぎ取られてしまった。
ただ殺生罪とかと地獄がセットで教えられている段階ではまだ批判精神は残っていたんだが、謗法罪と無間地獄がセットで教えられるようになってから削がれていったのではなかったか。

567 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:21

>>566
(続き)
たとえば、平成14年9月15日号の懸賞新聞の論説「ネット社会と謗法罪」を思い出してもらいたい。
あれは表向きはこのスレとかへの怒りの情を表したもので、そのターゲットは会に批判的な立場の２チャンネラーだが、その実は減益への警告になっている。この点がこの論説を出した真意ではなかろうか。
会への批判的疑問はすべて誹謗・中傷と決めつけた上で、改印たちに、
あのように会を批判する者は無間地獄へ堕ちる重罪だ、上司の指示に対して納得できないことには従えないと、不平不満をぶつけるのも謗法罪で恐ろしい結果を招くぞ、
と説くことで、会への批判は謗法の重罪で無間地獄へ堕ちる罪なんだから、会に対して批判的になっちゃダメだ、と改めて釘をさしていることになっている。

568 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:23

>>567
(続き)
批判的疑問は殺がれて、あとは疑問が出るのは理解不足ですべて片付けられてしまうことになる。
だから改印は上司の言葉に疑問を感じることがあったとしても、それは自分の理解不足と考えて自分を責める方向に働くということになる。
そうすることで謗法罪をなるべく造らないようにと努めているのではなかろうか。
そして、会を批判している奴よりもオレは謗法罪を造ってはいないという思い上がりが、心中で本願を殺し、批判者を謗法の罪人として裁いていくのではなかろうか。
熱心な減益さんのカキコを見れば、そういう立場で語っているとしか考えられない記述が目立つ。

569 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:25

>>568
(続き)
それと、この論説を書いている者自身も、会を批判することは無間地獄に堕ちる罪を造るのだ、と自分に言い聞かせているのだろう。

熱心な改印ほど、無間地獄を恐怖して、会に批判的な疑問も意見も口に出すことができずに飲み込んで、表現は悪いが、どこか自己の意思を放棄したロボットのように見えるのだろう。
人は間違い、過ちを犯す可能性を有したもので、その人の集まりが会なのだから、間違いも当然起きてしまう。会を批判することは会内では許されないとなれば、自浄ということがありえないのも無理はない。

570 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:42

>>565
＞具体的にどこなんでしょか？

その相手の批判をそらすためによく使う
一見何の変哲も無い受け答えにみえる
便利で手軽な言い返し使うのいい加減やめない？

571 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 01:51

死の恐怖を感じることと、無常を感じることとは全然違うと思うんだよね。
まがいもの。

572 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 02:20

>>536
＞「何よりも　仏縁なき人　哀れなり」

【解説】
S会では会に縁のない人をしばしば仏縁のない人と見なす。
そこには、S会だけが真実の仏教を説いている教団であるという思いが根底にある。なので、その会との縁がない、縁を切る、縁を遠ざけるということは、仏との縁がない、切る、遠ざけることと等しいと見なすのである。

【用例】
勧誘したけど話をなかなか聞いてくれる人はいないなぁ。仏縁ない人ばかりだ。
（にも関わらずS会に入会してこうしてヒカリに向かって活動している私は何と仏縁に恵まれていることか。）

573 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 02:23

>>501
＞僕は親鸞会館に一度でも足を運んだということだけでも、
＞これはすごい仏縁だと思うな。

この使い方からも会でいう「仏縁」というものがわかるでしょう。

574 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 06:30

教理問答集に

問）「ｓ会は商売じゃないか」

答）「人々を絶対の幸福に導く為の商売だ、それの何が悪い」　ってのが、あった。

行動予定表を提出して、自分の行動を先輩に決めて貰う。　
（勧誘すれば、信者は増える。）

出納帳を提出して、親からの仕送りの金の使い方迄をも管理して貰う。
（家を売ってアパート住まいの身になって報謝をすれば、地下道や正本堂は建つ。）

確かに商売として考えると、判りやすい。

575 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 06:50

どんなに偉そうなことを言っても
正体を偽ってしか勧誘できないただの新興宗教なのにネ。

576 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 13:56

天皇の命令は「その内容の如何を問わず」絶対に服従のこと。
という戦時中の勅令の天皇の部分を「怪鳥」に変えただけで
戦後も同じ事をしてるのが親鸞会だと考えるとわかりやすい。

それはそれで結構だが、親鸞聖人も同じ事をしていたのか、
蓮如上人もそうなのか、果たして疑問だ。

577 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 17:32

>574
「ｓ会は商売」－なるほど、説得力あるな。
宗教だと思うから問題なんだ。
テキヤの商売だと思えばいいんだ。

578 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 19:36

降誕会age

懐疑派減益の諸氏の情報求む

579 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 22:34

すくすくと　親鸞学徒　育ちゆけ
　　まことの道を　ふみはずさずに

省みよ　日に幾度も　省みよ
　　欲と怒りの　絶え間なければ

謗るまじ　たとえ咎ある人なりと
　　我が過ちは　それに勝れり
　

580 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 23:12

>>579
＞謗るまじ　たとえ咎ある人なりと
　　我が過ちは　それに勝れり

どう考えても、相手の方に非がある場合だって、
あるだろうが。

581 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 23:12

あの～洗脳されているのがひしひしと伝わってきて
気持ち悪いんですけど。。

582 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 23:13

>>579
＞すくすくと　親鸞学徒　育ちゆけ
　　まことの道を　ふみはずさずに

自戒ですか。

583 ：名無しさん＠３周年：03/06/06 23:44

>>579
＞謗るまじ　たとえ咎ある人なりと
　　我が過ちは　それに勝れり

それを自分ではなく、相手に適用することによって
自分を批判する人間に対して、何か悪いことをしているような錯覚に陥らせるのですねクソ野郎。

584 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:04

馬鹿馬鹿しい建造物に何万もだすならヘルスに行って
ピュッピュした方が気持ちイイゾ。
明日死ぬかもしれない無常の身なら何時死んでも悔いがないように
楽しいことをした方がいいに決まっている。
その点ではＭ貼るを認める。
証明不可能な形而上の世界がそんなに重要か？
人間生きている世界が全てじゃん。

585 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:09

一日さえ楽しめば、あとの何百日、どんなに叩かれても、苦にせぬという者はあるまい。
後生知らずば、それよりも愚かなこと。
一文おしみの、百知らずだ。
危ない命を、大丈夫と思うのは、黒いものを、白いものと思うような、間違いである。

586 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:22

愚かで結構。
まぁ一度しかない君の人生をせいぜい
宛てのない、救われない教えに費やしてくれ。捧げてくれ。
無駄な金と時間を、大丈夫と思うのは、
黒いものを、白いものと思うような、間違いである。

587 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:23

弥陀も知識も世間も、あなた一人を助けるのに総がかりなのに、ノンキな聞法の罪だけでも、堕ちるに十分。
身を切られる、相済まぬの思いがなければ進まない。

588 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:33

オレを助けてくれなくて結構。現状に全然不満ないし。
愛する家族がいて、おいしいご飯が食べれて、温かいところで寝れれば結構。
それより北朝鮮で飢餓に苦しむ子供やイラクで両親を失った
子供、ケガをした人々を救ってやってくれ。
弥陀にそんな力がないとしても君が捧げた御報謝を寄付すれば、
100億の無駄な建造物代を寄付すればどれだけの人間の尊い命が救えることか。

589 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:38

>>589
明日はゴウタンエだろうが。
早く寝ろ。
12時過ぎて起きているなんて、それだけで
ノンキな聞法の罪　だろうが。

590 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:39

↑すまそ。
みすった。
>>589 じゃなくて
>>587 の間違い。

591 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:42

>>587
あいかわらずだな、しんらん会。
早く寝なさい。

592 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:45

>>585
いちいちそんなこと口に出すな。
お前の何倍もよく分かっている。

593 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:49

如来所以興出世唯説弥陀本願海

594 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:50

ｓ会の人間って、口ぱくというか、よくしゃべる椰子が
多いね。うるさいんだよ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 00:51

S会所以興出世唯説金儲本願海

596 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 01:01

年々しぼみつつあるｓ会の　今年のゴウタンエの参詣者は
どれくらいかな～？？

597 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 01:19

>>579
>すくすくと　親鸞学徒　育ちゆけ
>　　まことの道を　ふみはずさずに

親鸞会で説くまことの道がすでに仏法からも世間からも
ふみはずしてるんですけど、どうすればいいんですか？

>省みよ　日に幾度も　省みよ
>　　欲と怒りの　絶え間なければ

だから金儲けに精を出してるんですね。

>謗るまじ　たとえ咎ある人なりと
>　　我が過ちは　それに勝れり

もはや、何も言うことはありませんｗ

598 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 01:19

>>587
ダミーサークル勧誘によって浄土真宗を新興宗教のように貶めた罪。
捨てたはずの１９ガンを引っ張り出して、人々を自力の迷いに逆戻りさせた罪。
執着すべきでない建物の建造に会員の金を巻き上げ、苦しめ、恨みを生じさせた罪。
その罪だけでも、堕ちるに十分。

599 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 01:29

この前、ここでも話題になってた仏敵を読みました。
犬鉄は本当にあの本の著者の弟子だったの？
いたってまともなんだけど。
獲信に金が掛かるなんてことは一切書いていなかった。
あたりまえか。(笑)

600 ：ヌイグルマー：03/06/07 01:36

北朝鮮に日本が仕掛けられた隙に逃げる気の麻原

601 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 02:12

>>579
S会では、
他を謗ることを破邪顕正といい、
会が謗られたのを誹謗中傷、法難という。

S会では、
会を辞めていったものを仏縁なき人、敗残者と呼び、
会で活動しているものを仏縁厚い人と呼ぶ。

602 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 02:52

>>602
脱落者扱いですね。
嫌な会ですね。

603 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 02:53

上ミスです。
>>602 じゃなくて
>>601 でした。

604 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 07:11

>>590
>>603

バカですか？

605 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 07:45

>>602
一切衆生必堕無間などといっているから
世間の人間や脱会者が地獄逝きの馬鹿にみえてしょうがないんでしょうな。

そして学友部、子牛部でも全く信心決定した者がいない。
自分たちは、実は世間の人となんら変わらないのに、
極楽切符を持っていると錯覚して世間を馬鹿にする
（参考例チビ丸＝ひさしぶり＝話題提供＝でぶちん）。
こういう会をカルトと世間ではいいます。

606 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 08:43

お前等は後生の一大事の重さがまだわからんのか!

607 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 09:24

>>606
マジのコメントなのか、荒らしなのか判断に迷う・・・。

608 ：昔やってました：03/06/07 10:54

今、各学生部の部長って誰がやってるの？？知ってる人いたら教えてください。

609 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 13:02

今日は降誕会
すると606のように８時４３分に書くようなやつは、ネタに決まっている。
ほんでもって、ちび丸も現役講師だろうから、今日明日は、書き込みはできないよね。
はっはは

610 ：前スレ973：03/06/07 14:31

>>608
今は学生部ではなく学友部。
名称を変えた理由は、家族の絆参照。
（例えば、外部から、「ｓ会の学生部は・・・」と批判された時に、「そのような組織は無い」
と言い逃れをするため）

実質学生部の学友部の長をやっているのは、K玉E志（日露戦争の総参謀、児玉源太郎の孫）

611 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 14:36

信心決定したら天国へ行けるはず。でも、はたして信心決定できたとしても
本当に天国へいけるのかどうか、なんて誰にもわからないよ。誰も
死後の世界なんて行った人はいないんだから。

612 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 14:47

>>611
いくらなんでも、仏教で「天国」はないだろうよ。

613 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 14:49

>>610
>日露戦争の総参謀、児玉源太郎の孫

マジ？
しばらく関東学生部にいたんだけど知らなかった。
母親が女優だったって聞いたことがあるが･･･。

614 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 15:21

会は、はったりと誇大拡張が多い。
そして基本的知識が欠如している。
源太郎は、１８５２－１９０６.
それなら、孫なんてどう計算すれば合うのか。
せいぜいあって、ひ孫だろうが、それが「孫」といって言い伝えられるところが、会らしく現実ばなれ、

615 ：W卒：03/06/07 16:35

Ｋ玉が源太郎の子孫であることは確かみたいだよ。
もっとも、俺はそれを聞いてもなんとも思わなかったけどね。
むしろ、そんな名門の生まれなら東大逝けよ、よほど本人が
アフォだったんだなー、と密かに思っておりました。
思えばそうした学歴コンプが彼を歪めてしまったのかもね。

616 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 17:23

みなさんお若いですね。
Ｋ玉さんは、子孫であることは間違いないです。
また、お母さんはオルガン奏者じゃないですか。
演奏旅行で忙しかった方のようです。
ＣＤも出していたはずです。

617 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 18:40

>>615
東大落ちたのですべり止めの早稲田逝ったはず

618 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 19:39

仔牛になるものは早大出身（中退含む）が一番多いのかな。
仔牛で学閥ってあんの？
大学での先輩後輩の上下関係は会内でも維持されているのだろうか？

619 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 20:17

>>574
＞人々を絶対の幸福に導く為の商売だ、それの何が悪い

正確に言えば、
人々を集めるために絶対の幸福に導くという名目を掲げているだけに過ぎず、患部仔牛といえどもそんな身になったものはいないから、実質は商売だけで終わっているだけだ、それの何が悪い

（返答）
悪い。最初からそう言いなさい。「本会には絶対の幸福になったかたがたくさんおられるよ」とうそぶいて入会を迫るんじゃない。

620 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 20:26

>>609
豪胆絵で萌え萌えになったバリ員が性語をひっさげてまた書き込んでくるのに、１０福。

621 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 20:41

>>612
K福の科学という教団では、仏界のことを天国と言ったりするようだ。
もっともこの教団で教えていることが仏教かどうかは実に怪しい。
親鸞も憑依させたりして騙っているところに真宗門徒を取り込んで行こうとする意図がうかがえる。
怪鳥が憑依して口パクしているのがS会の改印なのは、最近のカキコで自明のこと。

622 ：はらからよ　光に向かって　廻れ右：03/06/07 21:54

慈悲蒔けば　愁苦の悩み　遁れ去る

ともに弥陀の本願を聞かせていただきましょう。

623 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 21:57

なんで　廻れ右　なんだ？？

624 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 21:58

>>622
さっそくのカキコだな。萌え萌えのぉ～！

625 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 22:00

>>623
西ならわからんこともないが、右翼ということだろｗ。

626 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:00

物事をＳ会の偏った価値観でしか見ることが出来ないのね。
ジジイならまだしも、二十歳そこそこの学生がもったいない。
受験を乗り越えて一番視野を広げれる時期なのに。

627 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:09

ゴウタンエには、新入生も行ってるわけ？
まさか、弁論は出ないのだと思うけど。

628 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:21

こないだ新入生のかお見たけど、やっぱひっかかるような顔してたわ

629 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:31

>>628
え？！　そういうあなたは・・・
別に特定しようとしてるわけじゃないですけど。
漏れは元ｓなので。

630 ：名無しさん＠３周年：03/06/07 23:58

今はゴウタンエの最中だから、ゲンエキ海員は
カキコしないでしょう。

631 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 00:58

>>630
モバイル機器を使えば可能だろ？
ネットでハジャケンショウ、ゴウエンエでもやる香具師はやる。

632 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 03:01

まぁまぁ、みんなマターリしようや（・∀・）

633 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 08:00

>>623
＞光に向かって　廻れ右

昨年９月ごろ、会長が、M晴体制にたてついた香具師を戒めたお言葉。
当時はM晴不倫＆浄財使い込み疑惑がピークに達していた。

光に向かってとは、M晴（＆H島光）に向かえという罠。
廻れ右なのは、廻れ左だと字あまりになるから？

634 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 08:51

>>捨てたはずの１９ガンを引っ張り出して、人々を自力の迷いに逆戻りさせた罪。
誰が捨てたのか、詳細キボンヌ

635 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 08:55

>>634
　オレもキボンヌ

636 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 11:43

キボンヌ←バカ？日本語つかえよ小学校からやりなおし

637 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 11:52

>>636
ここにも一人２ｃｈ文法を知らぬ馬鹿をﾊｹｰﾝ（藁）

638 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 12:27

リアルで富山からモバイルでカキコするやつっているだろうか･･･
システム的には余裕だろうけど。

639 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 13:29

専任講師はいくら給料もらっているのかな？

640 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 13:35

ゴウエンエ←バカか？降誕会が○

641 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 14:42

今日はなんかいちいちうぜーのがまじってんな

642 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 14:45

６４０は学歴コンプレクス

643 ：太陽計画とは？：03/06/08 15:09

497 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 01/12/08 18:10
そうね。だいたいそれは正しいよ。でも滋賀会館じゃなくって
関西本部会館正しいな。高森は何しろでかい会館を建てたくって
仕方なかったんだよ。それでも、その当時、思いのほかお金が集
まらなかった。
結局、高森が怒っちゃってね。あいつが怒ると始末が悪い。
親鸞会の幹部が手っ取り早い金集めに走って、当時の豊田商事に目
をつけたんだよ。
これを確か「太陽計画」って言っていたと思うな。
高森○晴講師が、月に二度ほど豊田商事で説法してたんじゃなかったかな。
それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ（最後の点は想像）。
ただ、計画を実行して、早めの時期だったように記憶してるけど、
あれは本当にやばいよって大学の幹部も言っていた時に、社長が殺されちゃ
ってさぁ、結局計画倒れ、関西本部会館の計画も流れた訳。
その後の親鸞会の対応は、豊田商事の社長が雑多な宗教にも走り、実際、
雑行ばかりやっていた事実があったので、それを押さえて、あんな奴は親
鸞会の会員じゃないって言ってたっけな。たとえどんな外道の者でも、法
を聞きたいと言って来たら説くのが当たり前だって言ったよ。物は言いよ
うだよな。何も知らない会員はそれを信じて、さほどの問題にならなかった。それが経緯だと思う。

続き、週間ポスト風にまとめてみたよ。
ここでポイントは二つではないかと思う。
・親鸞会には、仏法の為なら汚いお金も喜んで受け取る土壌があるという事。
・問題が起きた人間は、親鸞会の外のものとして対処するという事。
前者は、親鸞会のカルト性に証明になるし、
後者は、会に所属しても相対的幸福は保証されない証明になる。
こんな所でしょう。
会員には恥ずかしい事実は、説明しないって事もあるね。
親鸞会は嘘で固められた団体だって事になる。

644 ：カルトとは何か？：03/06/08 15:11

502 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 01/12/08 19:23
まあ、でもこういう土壌は今でもあると思うな。
四十周年の時、北海道の地主が来ていて、慰労会みたい
の時に、司会をしていた専任講師が（牧○講師もしてたけど）、
土地を財施なさるって聞いてますなんて、はやしたてられていたよな。
（あの時、当人は絶句してたけどね。）人からお金や土地をむしり取って、
それが良い事だと思っているんだから、カルトだと思うよな。
財産のある人は親鸞会では貧乏のフリしてないと金を狙われるよ。

513 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 01/12/09 11:24
昔高森○晴講師がオヤジの写真を売ってもうけてたようだけど、
そんなバイトがはやるんじゃないの？

645 ：1：03/06/08 15:17

親友のＨＰへ！！クリックＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
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646 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 15:41

>>598
> 捨てたはずの１９ガンを引っ張り出して

「はず」　か…

647 ：←クリックＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！しなかったヤシの数：03/06/08 16:17

648 ：休みなし　慈光よるひる　照育す　－：03/06/08 17:51

人の力をたのむ者は、その人の倒れる時倒れ、金の力をたのむ者は、金がなくなると共に倒れる。名誉をたのむ者は、名誉を失った時倒れ、我をたのむ者は、その心、倒る時倒る。
ああ、人々よ、
“心を弘誓の仏地に樹てよ”
と叫ばずにおれない。

先生のお言葉を紹介させていただきました。

649 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 18:40

そんなありきたりのことを言われても「だから何？」としかいえんな

650 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 19:27

>人の力をたのむ者は、その人の倒れる時倒れ、金の力をたのむ者は、
金がなくなると共に倒れる。名誉をたのむ者は、名誉を失った時倒れ、
我をたのむ者は、その心、倒る時倒る。

多価喪痢をたのむ者は、Ｍ貼に政権が移ったら倒れ、ＧＨＳをたのむ者は
GHSがなくなると破産する。名誉をたのむ者は、学歴コンプに陥り、
我をたのむ者は、その心腐って童貞となる。

休みなし　○島光よるひる　M春育す　

651 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 20:59

降誕会どうでした？弁論大会の様子もおしえて

652 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:04

おまいら新人欠場しましたか？笑絶対の幸福になれたんだろうな？笑

653 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 21:31

ダメダメ、
今生では救われることのない、臨終往生がS会の教義・体質なんだから

654 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 22:43

じゃ、あなたがたは何を信じて生きてるの？

655 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 22:51

組織を信じて裏切られて苦しむよりも、
自分を信じて、倒れた方がはるかにいい。
まして、人生かけるとなれば。

656 ：名無しさん＠３周年：03/06/08 23:07

654さん
世間は広いんだ。信ずべきものはたくさんある。
勇気をもって、もっと勉強してみなさい。
間違ったものを自力の信で頼りにしても、しかたがないですよ。

657 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 00:20

現役さんが、何だかいろいろカキコしているということは、
そろそろ一年生に会の名前が明らかになって
きたということだね。

658 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 00:27

ｓ会のために、人生を一部でも捧げるのは絶対にご免だ。
そう思わせる組織は他にも数え切れないほどあるが。
収奪集団ってことだ。

たとえば、今、手もとに自分では一切使ってはならない
大金があったとして、それをドブに捨てるか、ｓ会に上げる
かのどちらかしかないとしたら、漏れは、ドブに捨てる。
致し方ない感情だ。

659 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:37

>>654
漏れは、弥陀の本願を信じて生きてますが・・・。

660 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:38

>>654
あなたは、もしかしてｓ会の組織を信じているのでは
ないでしょうね（苦笑

661 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:46

この世で憎むべきものの一つにｓ会があるね。

662 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:48

これだけのスレが立ってんだ。
よほどの悪因を蒔いてきたということだよ。
お前らの我欲に支配された反省をいくらしても、
追いつかないほどの悪因をだ。
自業自得で、堕ちなさい。

663 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:53

>>643
豊田商事がらみなら「銀河計画」でないの？
グループの統括会社名。

664 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 01:55

>>640
添削ご苦労さんです。

665 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 02:11

>>648
本当の善知識なら、
「S会をたのむ者は、S会が倒れるとき倒れ、
このT森をたのむ者は、T森が倒れるとき倒る」
とまで言及すべきだろう。
そこまで言えないところに会の体質を見た。

666 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 02:24

もうそろそろ、ｓ会に洗脳され手遅れになった一年坊が
ここにバリ現として乗り込んでくるのかな。
やめた人はおめでとう。
残った人はご愁傷様。

667 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 02:39

>>666
合宿等で組織に従順となりその制御下に置かれた一年坊なら、
上司の指示に従うだろうから、
むしろ乗り込んでこない可能性が高いのでは？
この板に書き込んでいる減益は、ネット対策担当か、懐疑派も含めて心までは会の指導下には完全に置かれていないものだろ。

668 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 02:44

>>649
言葉は他師からパクっているかも知んないけど、センセーは実にいいことをおっしゃるだろう、どうですかぁ？　みなさん！
ってな感じなのでは？

669 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 10:29

会にあれだけ金をやるくらいならユニセフに寄付すればどれだけの人命がすくわれることか。そういうことを仔牛や会員はだれもいわないし教えもしない。これでは金集めと言われてもいたしかたない。

670 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 10:38

会が批判している本願寺は昔から慈善活動している。そのことも会では偽善とでもいうのか。会は奉仕活動なんて何もやらない。正体を偽ってビデオ売りつけて訴訟おこされてるのが実体だろが。しかも本願寺の者ですと嘘を言って。

671 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 10:41

会では善をしなさいと教えていても実際にそういう活動しないし、機会も設けない。口だけは達者だね。

672 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 10:54

ねえねえねえ今三百円で何ができるとおもう？これだけあればアジアの子供たち十五人分のポリノワクチンが買えるんだって。これって凄くない？親鸞会さんよう

673 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 16:33

そうだね。そのとおりだよ。

674 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 17:17

>>672 延びた命で苦しんで自殺してちゃ、それもたいして凄くは
　　　ないな

675 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 17:19

>>>捨てたはずの１９ガンを引っ張り出して、人々を自力の迷いに逆戻りさせた罪。
>誰が捨てたのか、詳細キボンヌ

676 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 18:47

昔、阪神大震災の時や台湾の大地震の時、義援金を募っていたけど
あの時のお金は本当に送られたのかな？

その地方の会員さんに送られたのかな？
それとも誰かさんの袖の下なのかな・・・

677 ：本部参詣者：03/06/09 20:21

降誕会に行ってきました。
アシは１日目がW部くん（ハゲ進行中）、２日目はＴ川講師だったよ。

M晴（不倫野郎）は話がえげつないからかどうか知らんが、
弁論の注意事項をいう役になってたよ。

678 ：粗珍で童貞：03/06/09 20:34

>>676
大災害が起きたときなど、一応はそのような義捐金は募られたりはするな
とはいっても漏れのときは、被災した会員を支援するための義捐金ではあったな

アニメを販売したり、勧誘活動するぐらいのカネやエネルギーがあったら、それ
を災害がおきたときの被災者であったりとか病気に苦しんでる難民とかへの支援
にまわしたほうがよっぽどいいんじゃないか？みたいなことはみんな思うわけだよ

そんなときに言い聞かせるのが“聖道の慈悲と浄土の慈悲”なんだよなー
要するにボランティア活動して被災者を支援するよるも、アニメを販売したり、
勧誘活動する方がはるかにすぐれてるんだーって話なんだが

679 ：粗珍で童貞：03/06/09 21:27

>会では善をしなさいと教えていても実際にそういう活動しないし、機会も設けない

会でいう“善”は、アニメの販売活動とか新たな会員の勧誘活動と“ほぼ”考えて
くれ
>会が批判している本願寺は
会の批判といっても、“熱烈な”勧誘活動してないじゃないかーって批判だけどな

680 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 21:44

あるゲンエキ　は粛清され、除名に一票。

681 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 21:45

>要するにボランティア活動して被災者を支援するよるも、アニメを販売したり、
>勧誘活動する方がはるかにすぐれてるんだーって話なんだが

会ではそうゆうボランティア活動は何でもかんでも偽善と決めつける
風潮があるよね。
たとえ偽善であったとしても多額のお金で無駄な建造物を作る金よりも
例え100円でも病気やケガで苦しんでいる人の役にたっている方がマシ。
違いますか？

>ねえねえねえ今三百円で何ができるとおもう？
>これだけあればアジアの子供たち十五人分のポリノワクチンが
>買えるんだって。これって凄くない？

ワクチンも打てずに死んでいく罪なき子供達が地獄行きで
ふんぞり返って威張る講師、あぶく銭で不倫をする者や
辞めた人間を敗残者呼ばわりする人間、勧誘のためなら
平気で嘘をつくものが極楽行きですか？
結構な教えですな。

682 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 21:59

しっかし、スレ埋まるのはやいね。

683 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:15

ごうたん会は、やっぱり混んでいた？
靴の置き場所忘れたら、大変だよね。

684 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:22

降誕会、最高でした。
皆さんも、こんどは一緒に。

685 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:32

>>684
うん、一緒に行こうね。

686 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:32

いやだね

687 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:43

そうだまさしく681の言うとおりだ。いばりくさった仙人仔牛、不倫野郎や勧誘のためなら平気で嘘をつくものが救われる？バカ言うんじゃありませんよ！

688 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:49

ボランティア活動してる人を偽善者よばわりして不倫してるへたれ野郎のスレはここですか？

689 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 22:56

しかし不倫野郎がのうのうと大衆の面前に現れて、弁論の注意事項を述べて
しまうなんてあきれ果てた団体だね。Ｍ春どのツラ下げて如来聖人にまみえ
んというのか？（ｗ

690 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:01

うん、一緒に"逝"こうね藁

691 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:04

皆さんの書き込みを見てると
親鸞聖人が
「弥陀の本願を伝えることは難しい、また、よく聞くことも難しい、そして阿弥陀仏に救いとられることはなお難しい」と言われるとおりだと感じさせられます。

皆さんと共に弥陀の本願に向かわせていただければと思います。
何だかんだ言っても真実は、ほかにはありませんからね。

692 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:05

人命救済ボランティアはｓ会にとって聖道の慈悲だから、不倫Ｍ貼の情けない不況活動
の方が善なわけ。浄土の慈悲だから。ここまでくると気狂い団体の面目躍如たるものが
ありますな。おバカ長男を無罪放免にした時点であらゆる善と縁が切れてる現実に彼ら
は未だ気付いてないんだろう。

693 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:07

靴だよ靴。初心者は靴探す事になるんだよ。
ちょっと出歩いて帰って来たら置くとこ無いし。。

694 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:14

>>693
そういう経験はみんなしてる。
しかし、剛胆江、減ってない？参詣者。

695 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:24

藁←これなんて読むの？くそ？

696 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:24

「そして、迎えた、関西、降誕会で、善知識、隆盛、先生に、お会い、する事が、出来たのですっ！！！！」
＞＞よかった！
＞＞やったっー！
「真実、いっぱい、説ききって、下さる、善知識の、一つ、一つの、お言葉に、溢れる、涙を、とどめる事は、出来ませんでしたっ！！」

「極悪、最低の、私、一人の為に、命懸けで『聞いてくれよ』と仰る、唯一無二の善知識、隆盛、会長先生の、尊い、尊い、お姿が、いつしか、親鸞聖人の御真影と重なって、溢れる涙で、霞んで行きました。」

「もったいないっ！もったいないっ！、善知識の血肉を貪っていたのは、この私でありましたーーっ！！」

「絶対、唯一の、真実、知らされた、この上は、這ってでも、ずってでも、命、ある限り、求め抜く、決意です！　隆盛先生、有難う御座いました！！！！！」
＞＞わぁぁぁ～～～！！！！！
＞＞ぱちぱちぱち！！！！！！

697 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:38

昔と全然変わってないな。
相変わらず、「将軍様先生様マンセー」かよ。
おめでたい連中だ。

698 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:51

>>691
>皆さんの書き込みを見てると
>親鸞聖人が
>「弥陀の本願を伝えることは難しい、また、よく聞くことも難しい、そして阿弥陀仏に救いとられることはなお難しい」と言われるとおりだと感じさせられます。

藁た。現役会員に向かって放った言葉かと思ったyo。

現役会員の書き込みを見てると
親鸞聖人が
「弥陀の本願を伝えることは難しい、また、よく聞くことも難しい、そして阿弥陀仏に救いとられることはなお難しい」と言われるとおりだと感じさせられます。

しかし、笑えない話だな、おい。

699 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 23:59

>>696
　うぉえっぷ・・・。漏れ何回か弁論大会見たことあるし、体験発表なんかも
腐るほどみたけど、やっぱ連中の独特の絶叫癖は好きになれんなぁ。

　むやみに叫びまくるな。たまには氷のような静けさで語りかけてミロ。

700 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:02

700げと。

701 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:11

>>696
そうか、最近は親鸞と会長をダウらせているのか。
弁論大会も大切なのは、会長のご機嫌をとること。かつてこの掲示板でも名がでたM野講師が自己の罪悪を吐露する弁舌をして、会長とM晴の癪にさわったという事件あった。
それ以来、弁舌の内容を講師がチェックすることになったはず。会長のご機嫌に反すれば、講師が叱責される。
阿弥陀仏でなく、会長の取ることに終始。
ああ、これでは獲信はできぬはず。

702 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:24

>>697
ほんとその通り｡ミニ北朝鮮だね｡親鸞会｡

ぶっちゃけ、講師のやつら一人として「信心決定」とやらがあるとは思ってない｡
はやく、終わりが来て欲しいと思っている｡
終わりとは会長がなんかなる時だけどな。

703 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:33

「そして、本部会館で、初めて、隆盛会長先生に、お会いする事が、できたのですっ！！！！！！！！！」

「・・・・・驚きましたーっ！！真実、一杯、命懸けで、説ききって下さる、善知識の、慈愛溢れる、尊いお姿は、昨夜、夢に見た、お釈迦様のお姿と瓜二つだったのです！！！！」
＞＞よかったっー！！！！
＞＞やった！！！

「なかなか、光に向かう事が出来ない、醜い、私の心を、教えて下さいました。」

「そして先生は、新本部会館建立財施だけで無く、地下道建設財施という勝縁まで、用意して下さったのですっ！！！！！」

「御苦労されるのは、善知識ばかり、何から何まで先生は御用意して下されていたのです！！！」

「その場で、50万円の予約を、させて頂きました。」

「すると、先生は、こう教えて下さいました。」
『大豆が一杯入っている瓶、もうこれ以上入らないと思っても、小豆が入る。小豆が一杯になっても、まだ隙間に米が入る。米が一杯になっても、まだ水が入る。」

「そうでありましたぁーーーっ！！！！！！！」
「予約を200万円にさせて頂きました。」

704 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:33

「すると、先生は、何もかも私の心をお見通しでした。」
『１円払う方は、１円だけ法を聞かれる。１億円出される方は、１億円分、法を聞いて帰られるのだ。』と。

「先生有難う御座いましたーーーっ！！！！『財施の多寡は法施の多寡をあらわす』全身の血液が逆流し、私はやっと目が覚めたのです」
「『何とか宿善求めてくれよ』と、善知識の、命懸けのお導きでした！」

「そして、このたび、一千万円の御予約を、させて頂く事が、出来たのですっ！！！！！！！」
＞＞やったっーーー！！
＞＞よくやった！！

「人類究極の目的を、知らされたからには、財施と、破邪顕正の二河白道を、命を掛けて、求めさせて頂きます。皆様、どうど、よろしく、お願いします。」
＞＞わぁー～～～～～～～～～！！！
＞＞ぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱちぱち~~！！！！！！！！！！！！！！」

705 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:39

一度決意したことを貫徹できない、哀れな男たちだな。
そうやって、自分を慰めていればいい。

706 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:41

まさに、敗北者の吹き溜まりだ。

707 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:42

>>705
視野が狭いからそういう事言うんだよ。
一度、我に返って冷静に周りを見ると異常さがわかる。
真から染まってるのはダメ人間。
SEXの時と同じ。感じてるふりしても、実は冷静に次の手を
考えてないとダメ。真から逝っちゃってるのはダメ人間。
親鸞会にはそういう香具師が多い。

708 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:43

お前たちのような男はごく少数だと思いたい。
こんなやつらは、人類の未来に暗い影を投げかけるに
すぎない存在なのだからな。

709 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:47

>>707
わかったよ、敗北者。
おやすみな。

710 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:48

>>706
>まさに、敗北者の吹き溜まりだ。

ほんとそうだよな、親鸞会。
社会じゃ通用しそうにない奴ばかりだった。
俺もあの時辞めていなかったらと思うと･･･。
うー、さぶ。

711 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 00:49

なんだい、シュリンプ君。

712 ：休みなし　慈光よるひる　照育す：03/06/10 00:50

人の力をたのむ者は、その人の倒れる時倒れ、
金の力をたのむ者は、金がなくなると共に倒れる。
名誉をたのむ者は、名誉を失った時倒れ、
我をたのむ者は、その心、倒る時倒る。
ああ、人々よ、
“心を弘誓の仏地に樹てよ”
と叫ばずにおれない。

先生のお言葉を紹介させていただきました。

713 ：念仏者：03/06/10 00:51

>>709
おまえ、自分が勝ち組みだとでも思ってんのか？
おめでたいやつだな。
そうやって、自力信心にしがみついてろ。
浄土真宗は0点か100点の教えじゃ。
信心いただかずに死ねばおまえも敗北者。
解ってんのか、チミ。

714 ：念仏者：03/06/10 00:53

>>712
親鸞会をたのむ者は、その会の破綻とともに倒れ･･･。
変なもんに何時までもしがみついてんじゃないよ。

715 ：念仏者：03/06/10 00:56

>>706
>まさに、敗北者の吹き溜まりだ。

敗北者こそが阿弥陀仏のお目当てだ。
自分でなんとかなるなどと思ってるうちは
だめだね。

716 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:01

まぁまぁ・・・、何というか・・・。

自分にしっかりとした自信をもって、着実に人生を
歩んでいけばいいのだと思います。

717 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:02

なるべく人を傷つけないように・・・。
それが人間にできる慈悲の行いだと思うんだけど。
人を傷つけたら傷つけられる、まさに因果応報です。

718 ：念仏者：03/06/10 01:03

信心の話を振ると、とたんに威勢が悪くなるのが親鸞会。
過去ログ読んでても感じる。たまにひさしぶりみたい
な勘違いヤローもいるがな。会がどうの、先生がどうの
って、テメーはどうなんだろうな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

719 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:10

>一度決意したことを貫徹できない、哀れな男たちだな。
そうやって、自分を慰めていればいい。

悪かったな。お前に言われたくはない。

720 ：はらからよ　光に向かって　廻れ右：03/06/10 01:10

慈悲蒔けば　愁苦の悩み　遁れ去る

ともに弥陀の本願を聞かせていただきましょう。

721 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:13

『大豆が一杯入っている瓶、もうこれ以上入らないと思っても、小豆が入る。
小豆が一杯になっても、まだ隙間に米が入る。米が一杯になっても、
まだ水が入る。」

これね、聞いていると一升の瓶に何か無限に物が入るかのように錯覚してしまうけど
一升の瓶には一升の体積のものしかどう頑張っても入らないんだよ。
こういうと当たり前のように聞こえるかもしれないけど、
そこの所を上手く「ぼかして」限度以上の金・モノを出させようとしている詐欺師の言い回し。

722 ：宿縁だもの：03/06/10 01:13

723 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:23

なんだかなぁ・・・。

724 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:32

もう次のスレ立てないでいいよ。
必要ないだろうから。
このスレで終わりにしましょう。

725 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:41

>>724
そうだな。
お前現役か？　こんな時間に起きているわけないか。
漏れも、もうｓ会スレは終了でいいと思う。
というか、十分言いたいことはみんないえたんではないか？
長いというか短いというか、それなりの付き合いだったが。
このスレで終了ということで。

726 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:42

ダミサークルスレも、法論スレも必要ないだろう。
浄土真宗のスレがあるから、教学についてレスしたい
人間はそこにいけばいい。

727 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:44

このｓ会最終スレも、残り、２５０ちょっとで終わりだ。
最後だから、批判非難じゃなくて、お互いを励ましあう
レスを付けていきたいね。

728 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:47

優しい言葉は、投げかけられた相手の心を癒すし、
投げかけた自分の心をも幸せにします。

729 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:49

>>725
そういうお前さんは、現役かい？
それっぽいが・・・。
もう２時だ、寝たほうがいいぞ。

ｓ会スレ必要なしには、漏れも賛成。

ｓ会自体、そんなに悪くはなかったしな。
いい経験だったと今でも思っている。

このスレももうすぐ終わり。
新スレ立てる必要はないよ。

730 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:52

なんだか、好意的なレス多いな。

親鸞会は、それなりに良質な団体だったと思うよ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:54

>>728
あんたに賛成。

このスレが立たなくなって、はじめてみんな親鸞会と
心から別れることができるだろう。
もう新スレ不必要だね。

おやすみ。

732 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:56

>>722
なんだ、来迎往生か、来世の為に宿善を積むのか。

>>731
そうは思わないなあ。
それでは、S会の思うつぼじゃんか。

733 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:56

最後に、親鸞会よ、
大事な若いときに、仏法を徹底してくれて
本当に有難う。さようなら。

734 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 01:59

確かに、このスレッドがなくなって
初めてｓ会から解放されるという考え方もある。

そうだな、もう終わりにしたくなってきた、
こんなこと。

735 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:02

確かにいろんな寺にいけば仏教は聞ける。

しかし、当時仏教のことを少しも知らなかった、また、
自分にはなんの関係もないと思っていたおれに、
釈尊のとかれたことは生きるうえで大事なことだと
分からせてくれたのは、親鸞会だったんだから、
その点は、感謝している。

おれは、なんの後悔もしてないが。

736 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:05

心配しなくてもｓ会が終わるまで続くからｗ

そんなに終わりにしたければ（略

737 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:05

完璧な団体というのは、果たして世にあるのかな？

少々の傷ならあっても仕方ないんでないの？

ｓ会スレ終了には漏れも賛成だ。
もういいよ、少なくとも漏れ的にはね。

みんなも、解放されたほうがいい。

738 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:07

仏教は必要だ。
浄土真宗は素晴らしい。

739 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:11

どうも工作員が終わらせたがってる気が・・・

縁を切りたかったら、勝手にこのスレを見なきゃいいのに。

740 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:21

今日は自作自演の大安売りってとこか
工作員の本領発揮だな

741 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 02:28

自作自演はｓ会の体質

それをわざわざネットでも証明してくれてるわけだ

742 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 03:40

さっきから724－731・734・737あたりで工作員が「ｓ会スレ絶滅作戦」を
必死で展開してるけどさ、こっちからすれば

「“これだから”ｓ会は嫌なんだよ」

って余計に思うだけなんだよな。ホントにしらじらしい。「これでうまくだませた
」なんて思ってるのはカキコしてる本人だけでさ、周りはみんな「よくやるよ」ぐ
らいにしか思ってないんだよ。そんなのにすかされるほどガキなわけないだろ。
本人はソノ気なんだけろうけどさ、見てるこっちが痛いんだよ。

ていうかさ、もう自分に嘘つくのやめれよ。そんなに自分の気持ちをごまかさなくて
いいんだよ。法話に「感動しなかった」んなら「感動しなかった」でいいじゃんか。
感動したフリなんかしようとするからおかしなことになるんだよ。信仰があるフリ
なんかしようとするからおかしくなるんだよ。
自分がそうだったからわかるんだけど、人をすかして何とか勧誘しようとするやつ
ってのは、まず自分に嘘ついてんだよな。「本当は感動なんかしてないのに、おれ
何やってんだろう」って思いながらも、見捨てられるのがこわくて、自分を騙し騙し
必死に勧誘してるんだよな。だけどさ、やっぱり長続きしないよ、そんなのは。

教義がどうこうっていう前に、自作自演カキコなんかしてるから信用できないんだ
よ。嘘ばっかついてるから信用できないんだよ。そうやって騙してばっかりいるから
信用できないんだよ。
だれもそんな人間と親しくなりたくねえよ。自作自演カキコなんてのは、余計に
人が離れていくだけだぞ。「なんとかの中の虫」っていうけどさ、おまいみたい
なのが会をダメにするんだよ。

743 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 04:17

>>691
＞何だかんだ言っても真実は、ほかにはありませんからね。
完全に嵌ってるな。まさに一方通行、出口なし、状態だ。

744 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 05:01

みなさん、ほんとに、親鸞会がお好きなんですね。
忘れられないほど、好きなんですね。
ここは、親鸞会を褒め称えるスレッドですから。

745 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 05:02

好きなら好きだとおっしゃい。
そうすれば、胸のつかえはとれますよ。
異性なら振られることはあるでしょうが、親鸞会は
全人類の人生の目的をお伝えしている団体ですから、
来る者を拒むはずがありません。

746 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 06:03

>>691
特にS会についてのことは、何見ても、何を聞いても、S会マンセー、T会長マンセーと変換されるように仕組まれているから無理もない。
つまり、いかにS会の問題点が指摘されたとしても、それらの批判を受け入れて反省→努力→向上することはない心理状態に置かれている。
すでにこの状態に陥ってしまうと、周囲が反対すればするほど、このように、なおも、のめり込んでしまうようになるから厄介です。
S会についての数々の問題を読んでも、その問題については無視を決め込んだ上で、「親鸞聖人が……」「弥陀の本願……」「T先生は……」と話を摩り替えてしまうような行動に出るのは、691のカキコでも顕著ですね。

747 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 06:13

>>746
（つづき）
S会、指導者のやることなすことは、絶対に正しい、間違っていないと思い込んでいる。ここには、S会あるいは指導者と、宗教的真実との混同が見られます。
「弥陀の本願は真実である」これは信教の自由だから、いくらでも叫べばいい。しかし、仏教でも教えられているように人間は煩悩具足。言わばいつ過ちを犯してもおかしくない者である。
だから、宗教的救済が身に起きたとしても、人間である限り、過ちを犯さないようになるわけではない。依然として過ちを犯す可能性を有している。
これはT会長とて例外ではない。まずはこの点を押さえていただきたい。

748 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 06:22

>>747
（つづき）
その上で、このスレについて見てみると、問題にされているポイントは、「弥陀の本願は真実である」かどうかではない。
ウソをついての勧誘、お金がらみ、異性がらみ、パクリ疑惑、指導者における過去の改竄、あるいは社会心理学的視点から見た問題、実に人間臭い問題を扱っているわけですね。
中には救いを提示しながら実際には救われないという現状指摘もありますが、これも指導者に全く問題がないとは言えません。
それらのことが指摘されているのに、その返答として「弥陀の本願は真実である」とやるから、熱っぽく語れば語るほどにどうしてもカルトっぽく見えるわけです。

749 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 06:36

>>748
（つづき）
弥陀の本願は真実でも、煩悩具足、まことのないのが人間の真実。
宗教的真実を叫ぶことを隠れ蓑にして、会や指導陣には過ちはない、とするからなおさら問題になっているのです。
親鸞聖人ならば、宗教的真実を叫ぶことを隠れ蓑にして、自己内省を怠ったり自浄努力に怠慢であった、ということはなかったのではないでしょうか。むしろ、煩悩具足を知らされて、できる限り身を正そうとされていかれたかたではあるまいか。
このスレで会の様々な問題点を無視して、「親鸞聖人は…」「弥陀の本願は…」「T先生は…」という書き込みをしている会員らしき人がいます。
こういうことでは、親鸞聖人の教えを叫ぶことを隠れ蓑にして、身を正そうとしないのがS会の「親鸞学徒」だと主張しているようなものですよ。

750 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 06:49

ひょっとして親鸞会スレはあらゆる「心と宗教」スレで最も進行が早いのでは
ないだろうか？
たちまち21もたって、単なる恨み節や妨害工作もあるが本質的・建設的な意見
も多く、現役子牛の愚痴らしき書き込みすらみられて貴重なスレだと思う。
さらにダミーサークルスレ、法論スレすらある。
退会者や懐疑現役がいかに親鸞会の動向に深い関心をもっているかがわかる。
工作員がいくら終わらせようと１人芝居したって会の撒いた悪因は必ず
悪果＝苦を生じるからいつまでもいつまでもこのスレは続いていくだろう。
それを刈り取るのはひとりひとりのしのぎ。
スレをみたくない香具師はみなきゃいいのさ。

>>703 >>704 >>705ワロ歌。

751 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 08:30

>>703, 704
ワシもワロたが、あのあっつい内部の空気が実によく描けていたぞ。
S会体験を活かした小説を書いたら買うぞ。１冊だけどな。
あの雰囲気に呑まれると、後先も考えずにお金を出してしまう人も出てくるわな。後で悔やんでも取り戻すことは難しいだろ。一時的にもその気にさせて出させたもの勝ちってことかもな。
不覚にも場の雰囲気に酔って予約額を増やした愚かなワシ。
手法、心理状態からすると催眠商法に何となく近いような気はするな。
「いやいや、でも教えは正しいんだし、疑うことは無間地獄へオちる罪だし」ということで、すべての疑問がどこかへトンズラのはよくわかるぞ。
ワシは醒めてしまったので、つぎ込んだお金に執着が出てきたわけだが、悔やんでも返ってくるわけでもないから、いろんな手法の体験授業料ってことで。ありがと＆あばよ！

752 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 09:14

>>745
>来る者を拒むはずがありません。

除籍はするけどな。（ｗ

753 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 09:58

>>745
おいおい「はずがありません」って何だよ、
自分に言い聞かせているかのような自信なさげなその言い回しは。
「でも除名することもあるかな」って思いがよぎってのことかも知れんが、
今のように自分に言い聞かせているうちに
教えと実態との乖離も全く気にならなくなって、
実態を省みず「来る者は拒みません」と平気で言い切ることができるようになるんだろうな。

754 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 11:44

まぁまぁ、みなさん。

755 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 11:45

仏法聞きがたし、です。
有難いご縁を喜ばせていただきましょう。

756 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 12:03

親鸞会の縁は蹴りましょう

757 ：あるゲンエキ：03/06/10 20:19

>>680
> あるゲンエキ　は粛清され、除名に一票。
残念でした。
そんなヘマはしませんよ(^o^)
まだまだ現役続行中です。

758 ：あるゲンエキ：03/06/10 21:23

すみませんが皆さんに質問です。
皆さんはM晴不倫事件の真偽はどう思っておられるのでしょうか？
４択にしますので、答えたい方だけお答えください。

１．当然事実（真っ黒けっけのクロ）
２．かなり疑わしいが事実かどうかは不明（クロにとっても近い灰色）
３．M晴先生に限ってそんなことはないと思う（シロに近い灰色）
４．そんなことあるわけないだろ！！（完全な真っシロ）

ちなみに私は「１」と言いたいのですが、
その現場（映像も）を見た事がないので、
「２」になります。
映像を見たいです。

759 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:29

>>682
> しっかし、スレ埋まるのはやいね。

本当に早いですね。
このスレもつい最近始まったばかりだと思ってたら
もう７５０超えたとは・・・
（ダミースレもやっと８５０超えたね）

本スレが２１、ダミースレが２つ、法論スレが４つ
全部あわせて２７もスレがたった団体って
２ｃｈ全体でも多いんでないの？？

760 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 21:30

あるゲンエキさんへ、
本当は大学生なのに、年齢サバ読んで
あなたが書いたプロフィールに近い人が
迷惑を受けています。
やめましょう。うそ、いつわりは。
黙っていれば、もう誰も追及はしません。
上司の言うことは、求道する上で大切なこと
ですから、苦しいことがあっても頑張って、
よく聞き、理解し、そして従うようにね。

761 ：昔やってました：03/06/10 21:31

2かな？？ただ自分も2ちゃんねるではじめて知ったんで・・・・

現役ばりばりのころは、そんなこと全然思わなかったですよ。

762 ：信心数え歌　(四)：03/06/10 21:37

よくよく御慈悲を聞いてみりゃ、
助くる弥陀が手を下げて、
まかせてくれよの仰せとは、
ほんに今まで知らなんだ。

>>758
つまらぬことを論じるのは時間の無駄ですよ。

763 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:07

>>758
２だな。映像観てないので。
経緯をみると１だと思ってしまうところもある。

764 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:07

758
あたしゃあ当然、１だよな
あんましいえないが現役のときはかなりの幹部
なので、実は、M晴氏の女好きを実際に見聞きしている。
わがままな人だからなあ
しかも善知識の後継者なのに、獲信していないのだから、ストレスもたまるわな

765 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:09

>>759
S学会は別枠が取ってある。さすがにこれには負ける。
関与している人の数が違うからね。

766 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:31

>>762
「弥陀が～」、「真実が～」、「親鸞が～」言うのは勝手だけど、
この辺に対するあなたの考え聞かせてくれよ。犬鉄のスピーカーじゃないんだろ？
↓
681 ：名無しさん＠３周年：03/06/09 21:45
>要するにボランティア活動して被災者を支援するよるも、アニメを販売したり、
>勧誘活動する方がはるかにすぐれてるんだーって話なんだが

会ではそうゆうボランティア活動は何でもかんでも偽善と決めつける
風潮があるよね。
たとえ偽善であったとしても多額のお金で無駄な建造物を作る金よりも
例え100円でも病気やケガで苦しんでいる人の役にたっている方がマシ。
違いますか？

>ねえねえねえ今三百円で何ができるとおもう？
>これだけあればアジアの子供たち十五人分のポリノワクチンが
>買えるんだって。これって凄くない？

ワクチンも打てずに死んでいく罪なき子供達が地獄行きで
ふんぞり返って威張る講師、あぶく銭で不倫をする者や
辞めた人間を敗残者呼ばわりする人間、勧誘のためなら
平気で嘘をつくものが極楽行きですか？
結構な教えですな。

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:32

阿弥陀如来の誓願が十方衆生にかけられているとしたら、
当然Ｍ春を批判した者だって、対象である筈なんじゃないか？
ｓ会で説かれている法が真実であるとしたら、法の代弁者であるからといって
阿弥陀様との縁を、私個人の一存で切れる事など、畏れ多くてできないんでないの？

会社でいったら、オーナー経営者なら従業員を個人の一存でクビにできるだろうが、
部長などの管理職なんかは、会社から業務上の責任を委託されている存在にすぎず、
個人の事情で従業員をクビにする事などは、出来ないと思うんだがネ。

会社が法で、社長が阿弥陀様であるとしたら、“法の代弁者は権力者ではなく、
法を説く責任を社長からまかされたにすぎない部長”という立場になるんじゃないか？

768 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:43

世の中、完全な正義や完全な悪など滅多に存在しないんですよ。
それなのに、自分達が完全な正義であるかのように装い、
自分達の目的を達成するためなら嘘を平気でついたり、
人を罵ったり、意に合わない者を排除、敗残者呼ばわりする。
教義がどうだこうだ言う前に、スレが21も立っている異常さを
認識して欲しい。それが真実である。

769 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:55

普段、「真実、真実」とステレオのように叫んでいるくせに
不都合な点には何一つ反論や意見を
言うことができないところが痛い所だな。

770 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:07

>>767
責任と権力をはきちがえて解釈し、
部下を自分の思いどうりに動かす管理職にかぎって、
問題発生時には、責任を転嫁しあげくの果ては、部下に責任をなすりつけるもの。

まあ、つまらない管理職はどこの世界にもいるよW。)

771 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:15

>>751
熱狂的な雰囲気のなかで人に思わず高額な布団を買わせるような
まさしく催眠商法とおんなじだな。

誰も最初から何百万もするような高額な布団を買おうする人間なんてほとんどいない。
同じく学生もｓ会のような怪しげな宗教団体にいきなり入ろうと思ったわけではない。
ﾀﾞﾐｰｻｰｸﾙを装って近づき、部室や合宿の中でｓ会に適合するよう仕向けられるのである。

人生の目的、絶対の幸福などという言葉も聞けば陳腐だ。
自由な社会となり、人々の生き方の選択肢が増えた反面、同時に
どの選択肢を選んでもいいという、自己決定の必要からくる不安が増した。
そのような時、人は何か人生に１００％の保証を与えてくれるようなものを欲しがり、
その心理がかつての若者に広がった新興宗教ブームを引き起こしたとも言われる。

ｓ会にハマる心理もよくよく考えれ見ればそれと似たり寄ったりではなかろうか。
人生に１００％の保証など無い。それを自分が引き受けられなくて
一体誰が人生の勝利者になどになれるというのか。
特に学生は将来に対する不安が一番強い時期でもある。そこを親鸞の言葉で巧みに偽装し
ココロの隙につけこんでくるｓ会はただの新興宗教と同じであることに早く気づいて欲しい。

772 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 23:18

ゴウタンエに行った人のカキコ前にあったけど、
他に盛況ぶりはどうでしたか？

773 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:38

>>772
製本同建立のさなかですから、過去最高の盛況ぶり
でした。
弥陀の本願を聞き求めるご縁のある人は、幸せ者です。

774 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:41

あれ？
ここは、親鸞会を褒め称えるスレではないの？
もうすぐスレッド終了なんだし、もう新たに立てないだろう
から、明るい話題でいきませんか？

みなさんとも、何かのご縁ですしね。
とりあえず・・・
おやすみなさい。

775 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:44

>>773
本当に、そうですね。

776 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:46

>>774
ええ、まぁ、親鸞会についてのスレッドですから。
次のご縁が待ち遠しいですね。

777 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:46

人生いろいろ、ってことで
７７７げと

778 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 00:48

まぁ、みなさん、仲良くいこうね。

779 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:07

専任講師で信心決定している人はいません｡
児玉も渡辺もしていません｡今後することもありません｡
光春もしていません｡
そして専任講師もそんなにたいした人間ではありません｡
クズです｡

会長がそういってるから｡
①会長の説教の録画したやつを見る｡
②まんが
③専任講師の話｡
の順ので、専任講師のランキングは機械以下だ｡

早く最終回を見てみたいものだ｡脂肪

780 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:18

>>773～>>776
ジサクジエ～ン
または
工作員。

ほんじゃあ、次のスレッドタイトルでもそろそろ考えようかな。

781 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:58

仮に次もスレッド立てるなら、こんなのどう？

浄土真宗しんらん会

全人類に人生の目的のあることを明らかにし、お伝えしている
集まりです。縁あって会を離れてしまった人が、再びご縁を結ぶ
ことができるように、このスレは立てられています。

みなさん、仲良くお話しましょう。
昔語りでもよし、お世話になった方へのお礼の気持ちをここで述べるの
でも構いません。

再度の面会は、富山県小杉の会館で。

782 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 01:59

こういうのも、いいよね。

783 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:00

まだ立てるのは早いだろうから、もう少ししたらね。

784 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:09

>>783
よろしく。

785 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:11

どうしてもスレ立てるというんだったら、こういうのも
あるけど。。。
これで十分なんじゃん？

浄土真宗しんらん会

真実の仏教をお伝えしている団体です。

786 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:12

もう寝よ。
おやすみ。

787 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:33

なるほど・・・。
だったら、こんなのも案として。
まぁ、もうスレッド立てる必要ないと思うけどね。

浄土真宗しんらん会

人はなぜ生きるか・・・。
親鸞聖人のみ教えにその答えが明らかにされています。

このスレッドは、真実の仏教と尊いご縁を結びながらも、
何かしらの縁で離れざるをえなくなった人たちが、昔のご縁に
心引かれて、「しんらん会」と検索して来た場所です。

なかなか自分の心に素直になれない、意地がある、などの
理由で会館に足を運べない人でも、まずは、仏法を聞きたい、
という気持ちからはじめてみませんか。

ご縁を大切に。

再び、小杉の会館でお会いしましょう。

788 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:37

ジサクジエ～ンまたは工作員ばかりだな。
まあ、せいぜい頑張るこった。
７４２から
自分がそうだったからわかるんだけど、人をすかして何とか勧誘しようとするやつ
ってのは、まず自分に嘘ついてんだよな。「本当は感動なんかしてないのに、おれ
何やってんだろう」って思いながらも、見捨てられるのがこわくて、自分を騙し騙し
必死に勧誘してるんだよな。だけどさ、やっぱり長続きしないよ、そんなのは。

教義がどうこうっていう前に、自作自演カキコなんかしてるから信用できないんだ
よ。嘘ばっかついてるから信用できないんだよ。そうやって騙してばっかりいるから
信用できないんだよ。
だれもそんな人間と親しくなりたくねえよ。自作自演カキコなんてのは、余計に
人が離れていくだけだぞ。「なんとかの中の虫」っていうけどさ、おまいみたい
なのが会をダメにするんだよ。

789 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:39

だいたい彼の引用した本を読んでみて、これにはこうは書いてないで
はないかと驚いたものです。何故、これをこんなように説いているん
だってね。特に香樹院、香月院さんの語録を読む事をお勧めする。
彼は是を引用しておるかれね。その歪められたさまが分かってくるに
違いない。

それを読んで思ったものだ。彼は明らかな確信犯だよ。教えを捻じ曲げて、
それで自分が正しい親鸞聖人の教えを説いていると言っている。
本当に驕慢もいいところだってね。

結局、今の本願寺体制に腹を立てて（彼は本願寺を焼こうとしたらしい
からね。まあ、このあたりからして正常な人の考え方ではないがね。）
その体制に反抗するために自分なりに教学をねじ曲げた。だから、多くの教えが、近年の人のいい
とこどりなんです。結局、師がいてそれから相伝されたという教えではない。彼は自分のおろかな物差しで過去の偉人を
判断し、彼はきっと異安心に違いないって言っているのだからね。

これは高森本人がこの非を認めて矯正する以外教えを正道に戻す方法はない
ように思う。また狂信者にどれだけ言っても難しいしな。
あんな書き込み書くくらいがおち。このまま、高森が死んだら、教えを直す人
も出ない。結局、高森狂信者の集まりになっているのだから、会員が、
教えを超える事はありえないからね。結局、不幸な結果になるのが目に見えるようだ。

790 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:40

親鸞会では、各個人はまるで将棋のこまですから、どこまでも軍隊なん
です。私は捨石になりますって、親鸞会では個々の人を大切に考えてま
せんからね。阿弥陀仏の本願の前には全てが善だ。恐ろしいことです。

こんな組織を作ってしまったことに問題があるんだ。無慈悲な会だよな。
金を奪い、無慈悲である。なんなんだろう、この組織は。

791 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 02:41

私は思ったものです。破邪顕正っと言って、頒布が出来ない性分の人は
本願にもれた人なのかってね？行に頼る限り、もれる人が出るでしょう？
この辺がおかしくないかってね？

しかし、彼らは、頒布意欲がある人ほど信仰が進んでいるとしている。
確か正会員の会則にも頒布を積極的に行うことなどというのがあった
ような気もするな。

今の会員は、皆今日は是だけ、法施が出来たって喜ぶんですよ。なんか
それもどうかって思いましたね。まるで宿善を銭勘定しているような感
じがしました。

792 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 03:19

>>791
そうそう、「法施の貯金」みたいだね。
それで後生助かろうとしている節があるから恐ろしい。
もちろん、口では自力では助からんと言いつつ、内心は
そうは思ってない。

793 ：粗珍で童貞：03/06/11 07:28

>まず自分に嘘ついてんだよな。「本当は感動なんかしてないのに、おれ
>何やってんだろう」って思いながらも

裸の王様で家来とか町の人たちは
「王様はなにも着てないじゃないか。まわりはすばらしい服を着ていると言って
いるけど俺は目がおかしいんじゃないか？」とか本心では思ってるけど、本心は
言えないから
「王様はすばらしい服を着ている」
って嘘ついてんだよ

794 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 07:51

>>758
禿同。漏れも映像見たいのだが、うぷ板に上げるのもやばい
からなぁ…
おそらく上がったら、弁護士とかの力使って血眼になって上げた
香具師を探すはずだからな。まあ、偽名でＢＢ対応ホテルに泊まって
そこからうぷすればばれないような気もするけどな。

795 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 11:26

>>779
＞児玉も渡辺もしていません｡今後することもありません｡

ここまで言い切ると、ちょっと酷なような。
現状のS会を考えればその可能性がとても高いようには思ってしまうのも無理ないが。

仔牛たちの中には、今生での信心決定はありえそうでないが、それでもできるだけ宿善を厚くしておくには越したことはない、という思いだけで頑張っている人もいるのではないかな。
もう他に行く所もないし、やることもないんだね。

796 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 14:13

>>776
＞次の縁が待ち遠しい
無常迅速、次の縁はないと思え！ってな。

797 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 14:23

>>774
＞ここは、親鸞会を褒め称えるスレではないの？

まあまあ過去ログでも読みなされ。

＞もうすぐスレッド終了なんだし、もう新たに立てないだろう

毎年脱会者が出ているようだから、まだまだ続くのでは？
今のうちに体質改善するか、店じまいするかするかしないと、M晴体制になったら、もっと悲惨なことになりそうな予感。

798 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 19:55

　結局次スレは立てるの？漏れは懐疑原液だけど継続きぼん。
読んでて面白いし、なによりこれ以上嵌らなくて済む。きっかけがあったら
多分辞めるし（あ、それはどの人も一緒か。さるべき業縁の催せば…）

　Ｍ疑惑。漏れは２かな。明らかに先生に比べてオーラないし。悪いけど
先生が浄土に行かれたら漏れ辞める。初めて見たとき直感的に「こいつには
ついて行けないな」と思った。そりゃ善知識の息子だろうが、後生の
一大事の前にそれは関係ないし。あんな一盲についていけるか。

　高森狂信者の中には多分先生オンリーの人がいるはずなんだよ。漏れみたいに。
だから、逆に先生がなくなられ、Ｍ春とその取り巻きが引っ張ろうとした時に
「私は先生にしたがっていたから辞める」という人が出るんじゃないかと思う。
というか、漏れはそこから会崩壊を期待している。

　個人的にはＭ春にあの会を自由にするほどの掌握力はないと思う。
無知はあってもアメがない。むしろ思いっきりぶちかましつつ（ｓ会的）慈悲を
時折見せるＫ玉の方が教祖的なオーラは強いだろう。でもどうなんだろうな。
この連中と先生の決定的な違いって「笑うかどうか」なんだよ。漏れ、Ｋ玉が
普通の話で普通の笑顔を見せてる所見たことないんだけど、皆どうよ？

　話が変わっちゃったけど、ちょっと気になったから。低級カキコごめそ。

799 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 21:59

俺もいくら何でもＭ貼るは勘弁して欲しい。
子牛の中には結構まともな人もいて、この人なら・・・とか
思う人もいるんだけど、世襲になるなら辞める。
北朝鮮みたいだしね。

800 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 22:32

講師で阿弥陀仏に救いとられている人はいないと思っている人が多いようですが、
Y講師は信心決定されています。
すごい方ですよ。
学生あがりの人はあまりご縁がない方かもしれませんが。

801 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 22:41

皆さんの組織に対する不平やら不満は自分自身の後生の一大事に比べればちっぽけなことですよ。
迷いの人間に対して完璧を求めようとすること自体間違っているんじゃないかな。
それよりも「自分の機」と「法の尊さ」を凝視していくべきでしょう。
そのほうが結局は賢いですよ。
もっと真実に対して貪欲、欲深になったほうがいいですよ。
いつ気がつくかです。
ほとんどの人は臨終に知るのでしょうが。

802 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 22:56

８０１さんの言うとおり。

会員さんには、会長を誰にするかを決める権利など
ありませんよ。
ｍ春講師に決まっているでしょう。
周りの動きを見れば、明白です。
それが、仮に嫌ならやめればいいだけの話。
残る仏縁深い人は、ちゃんと残るでしょうから。

ただ、残る意志を持っている人を道連れにやめるのは
やめて下さいね。
まぁ、逆に、毛嫌いされるのがおちだと思いますけど。

803 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 22:58

８０２です。

なんだかきつい言い方になってしまったようですけど、
会長さんを誰にするかは、会長先生がお決めになること
ですから。

そんなことは考えずに、一度一度のご縁を大切に求めましょう。

804 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 22:58

たしかにY講師は雰囲気が違った。とりあえず、威張ったところが全然無い。
「信心決定されている」と聞いても、さもありなん、と思う。

805 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:06

善智識が世襲制の新興宗教団体のスレはここですか？

806 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:14

>>802
やっぱ、法を見る前に人を見るんだよね。
Ｍ貼るが仮に嫌なら辞めればいいだけの話、つまり仏縁を
切りますよということだね、会から。それもすごいね。
まあ、Ｍ貼るが怪鳥になったら怪鳥の法話はスルーして
高森元会長のビデオ御法話だけ参詣するよ。（ｗ

807 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:27

まともな会員なら、
会長先生亡き後を考える前に、己の無常を考えるはず。

808 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:40

いずれ覚如上人のような方があらわれるかもしれないですね。

809 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:44

>>800
＞Y講師は信心決定されています。
一時そういう話も一部でささやかれたが、
化城だったということで、結局そのことは新聞には載らなかったという経緯があったのでは？
信心の点を問題にすれば今のところ誰も難しいが、Y講師またはN講師なら付いていく会員もいると思われ。
会のことを思えば世襲するよりは望ましい。

810 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:47

809さんへ
800が指してるY講師は女性ですよ。
念のため。

811 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:49

>>808
いえ、高森先生は聖人のみならず、覚如上人のご再来でもあるでしょう。
２人いっしょに。

812 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:50

たくさん、文章書かれているのだから。
かなりの名文をお書きになられていますから。

813 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:52

蓮如上人のようにたくさんの人にお伝えされているわけですから、
上人のご再来でもあるのでしょうね。
南無阿弥陀仏

814 ：_：03/06/11 23:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

815 ：お言葉より：03/06/11 23:52

人の心なら、見ずにもおれよう。
人の心配なら、忘れてもいられよう。
だが一息一息が、火の車に乗せられている自分を見せつけられては、じっとしてはおられない。

816 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:54

転生というのは、分散することもあれば、
まとめて生まれるということもあると聞いたことがあります。
とくに、仏教上の偉人の場合。

817 ：お言葉　-：03/06/11 23:56

他人の告げ口は、金剛のように信じても、弥陀の誓願は信じられぬから、必堕無間といわれる。
たった一人の保証人で、金銭の貸借はすれど、十方諸仏の保証でも、疑っている奴だから、出離の縁あることなし、と言われるのだ。

818 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:56

それが親鸞会でなんとかなるかどうか？って話だろう。
世間は広いよ。
視野搾取に陥って、後悔だけは残さないようにね。

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

819 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:57

吉村ハゲ講師は「信心決定するまでは結婚しない！」とけんしょう新聞に書いていた｡
彼は確かえらく年下の学生部員を嫁にしてはらませたとうわさで聞いたが｡
信心決定したんですかね（笑）｡ハゲのくせに。

820 ：名無しさん＠３周年：03/06/11 23:58

M春派の改印ばかりかと思ったら、

Y仔牛派の改印ハケーン！

たとえ仮城でも会長の座に近いという説をとっている模様。

たぶん、新聞で患部の信心ケツジョウの記事が載ったら、

その記事内容は次期怪鳥の決定報告と同等だと

考えていい。

ウソでも「信心ケツジョウした！」という輩も出てきそうだが、

後は現怪鳥がそやつを次期怪鳥と認めるかどうかだろ。

信心ケツジョウした患部で現怪鳥認めた者＝次期怪鳥

821 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:00

しかし、信心欠場してないのに、信心欠場してると
堂々と新聞に載せたらすごい罪悪だよ。
新人に嘘付いて勧誘するのとはまた桁が違うからね。

822 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:02

>>816
魔界転生！

823 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:02

工作員祭りだね。

824 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:03

あるゲンエキさんは、粛清されちゃったのかな？

825 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:08

>>810

そりゃあ女性でも十分怪鳥候補でしょう。
でも顕正新聞で会員に獲信を報告できないようなことでは、
困りますけどね。

826 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:16

>>810
他の講師でもそういう噂があったのを耳にしたけど、
結局はいずれも新聞には載らなかった。
ケジョウでなければ、これはM張る派の策略？
新聞の編集を牛耳っている人は誰でしたっけ？

827 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:19

>>819
彼も一応、候補の一人だね。

828 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:22

>>810
わたしが知っているほうは男性でしたけどね。
あちこちでそういう噂があるんですね。

829 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:23

>>801 >>802
　誰が他の香具師を道連れにするか。残りたいやつは残ればいい。
漏れはずっとそのスタンスでいますからご安心ください。辞める時は
１人でさっさと独り去らせて頂きますよ。

　けど、後生の一大事を盾にして何やってもいいってことはない筈。
だったら尚更、そんな下らない（とあなた方がおっしゃる）事柄は排除して、
今縁のある人が仏法一筋になれるような環境を作るのが筋ではありませんか？
　それも布施のはずです。当たり前のつけどころを間違っているのは、
懐疑改印だけではありますまい。

>>807
　ここに書き込んでいる時点ですでに（ｓ会で言う）まともな改印じゃない
ことを覚えてくださいね。

>>821
　そしてそれを誰も見抜けなかったら、会の信憑性ガタ落ちだよ。・・・がた落ち
する信用ももうないのか。

830 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:25

>>826

確かｗ部。口銭部かなんかの長じゃなかったっけ。

831 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:28

>>810
Y崎orY根？

832 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:34

>>800
まだ講師のかたの獲信談を一つも知りません。
ぜひ獲信談を会館で発表してください。
他の会員方の励みになります。
また、他にもおられたら、どんどん紹介してください。

833 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:39

なんだか、誹謗中傷のない　いい感じのカキコになりつつ
ありますね。まだ不十分ですけど、以前に比べたらいいんじゃ
ないでしょうか。
人をそしるものはそしられます。
だますものはだまされます。
傷つけるものは傷つけられます。

834 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:42

>>833
誹謗中傷か？
正当な批判も結構あるんだけどな。
聞く耳持たないから、全てを誹謗中傷
として片付けてしまう。そのうちまた
再燃するでしょう、なんていってみる。

835 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:43

>>831
根のほうは過去にM晴に睨まれて鋼鉄されたことがあったのでは？

836 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:46

親鸞会無明長夜の燈炬なり
　　破邪顕正の利剣かざして

837 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 00:55

>>836
>破邪顕正の利剣かざして

利剣？利権の間違いだろ。
おいしいか～い、幹部諸君。

838 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:16

>>830
ｗ部って、「M春の批判を陰でがんがん言っていた人」
だったけど後に子分になった家持ちの人だね。

630 名前：現役師部長投稿日： 02/08/24 23:59

>>627
Ｗ部はＭ晴に女性問題をもみ消してもらったあげく、
「君は人のことがいえるのかあ！！！！」と指摘され
びびってしまい、子分になった。
ただそれだけ

839 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:21

>>838
このときの女性は会を辞めたのかな？

840 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:33

>>832
北○鮮でもそうだけど、組織内の報道機関がM派に押さえられたら、組織はすでにM派の手中にあると言っていいのでは？
２茶批判とも思える論説が掲載された時期はちょうどM貼る不倫疑惑が２茶で話題になって盛り上がっていた後だったので、タイミング的にもうなづける。
あの論説は表向きは２茶批判かも知れんが、今読み返してみると、反M貼る派の仔牛に対してのメッセージも含まれているように思えるな。

841 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:39

>>829
>そしてそれを誰も見抜けなかったら、会の信憑性ガタ落ちだよ。・・・がた落ち
>する信用ももうないのか。

誰も見抜けるわけ無いだろ、阿弥陀仏と私の問題だから。
君、ちょっとご縁が浅いのか、離れて久しいのか、逝ってることが
おかしいよ。

842 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:41

>>842
まぁまぁ、懐疑派さんたちのレベル、その程度という
ことですから、お手柔らかに。

843 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:45

>>800
このスレの記事に煽られて、同じ思考で応じているようじゃ、まともな会員じゃないですね。

まともな会員なら、
誰が獲信しているかを問題にする前に、己の獲信を考えるはず。
他人が何人獲信しても、自身が獲信していないのでは詮ないことです。自信教人信。

844 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:45

何度か言われていますが、
ｓ会のあり方は会長先生が決定なさることです。
それは、講師の皆さんが参加される富強公儀で決められる
ことでもあります。
つまり、会の運営などは講師の方が決められることなのですよ。

まして、次期会長さんがどなたになるかなどは、先生がお決めに
なられることです。
今のｓ会を見れば、誰かはお分かりになるでしょう。
それが、先生のみ心ということです。

845 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:46

工作員が増えたって事は
そろそろダミーサークルで親鸞会の名前が出て、
ネットで調べられる事を想定しての事かな？
IDないからわからんが、工作員はせいぜい三人だと言ってみる。

ご苦労なことですな（笑）

846 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:47

会員の方は、先生のみ心にそえるよう、
努力すべきです。

847 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:52

そんなに会の運営に直接携わりたいのなら、
学院にでもいけばいいのにね。
男らしくない。

848 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 01:56

願

849 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:00

>>843
お前の逝ってることも一見正しいようだがおかしいよ。
その師でいいという保証がどこにあるんだ。
あるのはお前の脳内で「そうだろう」と思う一点だけだろ。
まともな思考を出来る人間なら、まず周りを見てダメだと思ったら
他の師を探そうとする罠。あ、「会員」とはまた別なのか。（ｗ
誰も獲信してない会で、どうして自分が獲信できると思えるのか？
その方が不自然だろ、どう考えても。

850 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:00

>>841
８２９ではないが。
見抜くことはできないけど、思い込むことはできるんじゃないの。
もし会の新聞で「○○講師、獲信！」という記事が載ったら、たいていの会員は記事のとおりに思い込むことだろう。
熱心な会員ほど会の報道機関の記事をうのみにするものだ。
そうやってこれまでも情報をコントロールしてきたし、これからもそうしていくだけのことだ。

851 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:04

>>846
出た！善知識頼み。
先生のみ心のまえに考えることがあるだろう？
だからカルトなんだよ。新入生諸君、仏法が
聞きたいのなら他をあたりな。

852 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:10

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

853 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:13

>>850
そういう会員はそう思いながら地獄行きなんだから放置で。
というか、こういう言い方は無慈悲だね。（ｗ
そもそも、「○○講師、獲信！」なんて記事が踊ったら、
その時点で親鸞会辞めた方がいいよ。
いくら何でも、そんな馬鹿なことはしないだろう。
親鸞かもそこまで馬鹿じゃないだろう。
信心は私の問題なんだ、プライベートだから。

仏教は唯一絶対、真実の宗教だけど、親鸞会がそうだとは
限らないし、親鸞会もそうはいってなかっただろう？

854 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:25

ゴウタンエに行ってきましたが、正本堂の建設は着々と進んでいるようです。
すでに基礎部分は８割方工事が終了しているようでした。

建物自体は３階建てですが、３階大講堂部分の天井の高さは４階分の高さ（仏壇宮内は５階分）があるため、実際には正本堂は７階分の高さになり、本館よりもはるかに高くなるそうです。

大講堂部分は幅４８メートル、長さ２００メートル、２０００畳の広さで、本館３階と連絡通路で結ばれるそうです。

正面モニターは渋谷のQ-FRONTよりもはるかに大きい、世界最大の自家発光式モニターで、ソニーに特別発注しているらしいです。

会館周辺部もあちこちで掘削が進み、地下道建設、道路移転などの工事が進行中でした。

建設請負業者は戸○建設で、総工費は１３０億円あまりのようです。

完成予定は平成１６年の秋。
正本堂建設に御報謝をした人は、その多寡にかかわらず、正本堂建立碑にそ
の名前が刻まれます。

正本堂といえども所詮は、マッチ１本で消えてなくなる無常のものです。
正本堂はあくまでマイルストーン。
宇宙が消滅してもびくともしない他力の信心こそが目的であるということをユメユメ忘れてはいけません。

855 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:28

>>854
信心の沙汰をせずに、ＧＨＳの金勘定に終始してる会に
そんな事言う資格無し。

>ユメユメ忘れてはいけません。

ｓ会チックに言うとユメは一回。

856 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:36

>>853
＞そもそも、「○○講師、獲信！」なんて記事が踊ったら、
＞その時点で親鸞会辞めた方がいいよ。

昔の記事を読むと仔牛でも獲信した人は何人かはいた。
ちゃんと新聞で伝えていたよ。
でも、それらの仔牛は今は会にはいないけどな。

857 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:38

>>853
＞仏教は唯一絶対、真実の宗教だけど、親鸞会がそうだとは
＞限らないし、親鸞会もそうはいってなかっただろう？

いっていたよ。

858 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 02:48

>>832
＞ぜひ獲信談を会館で発表してください。

次回の講演会が楽しみ。
発表があったら報告よろしく。

859 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 03:01

>>856
あの逆心ってのは、ほとんど思いこみだろう。
いや、真偽のほどはわからないが。
最近、そういうことを書かないのはやはり出ていないのか、
それとも弥陀と私の問題という事に気づいて書かなくなったのか、
そこら辺はわかんない。でも、いれば喜びの声が出てきて当然だよな。

>>857
そうなの？

860 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 03:11

>>801
＞迷いの人間に対して完璧を求めようとすること
＞自体間違っているんじゃないかな。

あちゃー、答えることができなくて、苦慮した結果がこれか。
S会は迷いの人間が集まってできた会だから、間違ったことをしても見過ごしてやれっていう主張か？
結局、後生を盾にして振り回しながら、会の問題についてはことごとくこのような造悪無碍的な考え方で通すから、自浄することもなく腐って行くんだよ。

861 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 03:29

>>800
＞すごい方ですよ。
どのようにすごいのでしょう？ここでは少しだけでいいですから教えてください。
詳しくは今度のご縁の際にお昼休みの時間を利用してでいいですから、体験発表してもらってください。

862 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 03:43

>>845
一人はM貼る派、もう一人は反M貼る派、あとは不明。

863 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 05:59

>>832
以前体験発表で獲信された方の発表がありましたよ。
一般部（現法友部）のお婆さんの方でしたけど。
顕真なんかにもときどき、獲信された方の手記が載っています。
ただし講師部員の獲信の話は聞いたことがありません。

獲信の体験を語ることは教学的に非常に危険であるということを教学講義でも何度が聞いたことがあります。
聖人自身も獲信の事実だけは語っているが、獲信にいたる過程については三願転入以上の具体的な話はしていないとのことです。
（詳しくは「これが獲信か」などの書を見るとよいです。）

顕正新聞などに獲信体験が書かれなくなったのもそういう教学的な理由からです。

ただ過程はともかく、獲信の有無自体は沙汰すべきものであるのは間違いありません。
異安心に陥る危険があるからです。

864 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 07:36

>>863
＞聖人自身も獲信の事実だけは語っている

じゃあ、新聞で仔牛の逆心の事実だけを知らせればいいのに、それもしなくなったのは、どういう理由によるの？

救われないことの言い訳にしかなっていないような。

865 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 08:11

>>863
＞（詳しくは「これが獲信か」などの書を見るとよいです。）
これって、K光会のことがイアン人の集団だと記されているものですよね。
逆心の体験を語ることには危険な面があると言われるようになったのは、遡ればK光会のことがS会内で無視できなくなってきた時点ですよね。
それまでは逆心体験を具体的に載せていたし怪鳥も求道の苦労話をしていましたから。
つまりK光会では逆心体験について多く語られているのにS会ではほとんど語られていないことについての説明が必要になってきた、と。
S会の逆心体験については、外部からの刺激で変動してきた経緯があります。語る内容に規制がかかるようになってきた。
もっと昔は、逆心した年月日まで記していたのに、H願寺から「一年各地」のイアン人だと指摘されてから、逆心体験記から年月日が削除されるようになった。
また新聞に逆心体験を載せた人たちが会を離れていったということもあって、体験的な面で会の正当性を維持することにも問題になってきたということもある。
何にしろ逆心体験をどう記事で扱うかは、今後もS会では問題になってくるな。

866 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 08:38

廻腸がKK時代に出した本には、逆心体験記を集めたものがあった。
（古本屋へGo !）
それには勧誘とか財施の話は全く出ていなかったが、S会では勧誘と財施の話ばかりが逆心と関係付けられて語られるようになった。
勧誘と逆心とを関係付けているから必死になって勧誘するようになる。その結果、ダミーを使うこともホウベンとするようになる。
財施と逆心とを関係付けているから必死になって財施するようになる。
その結果、予約額をアップさせながら１００億以上ものお金が集まるようになる。良きセールスマンが良き求道者のような感じで言われて、販売活動を熱心に勧められもする。。
三願転入の解釈が今のsの体質と大きく関係しているんじゃなかろうか（女性問題とかのトラブルはまた別の理由だろう）。
これについては語りたい減益さんは呆論スレへGo !

867 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 08:39

>>841
　言われてみれば確かに。・・・けどその言動でなんとなく分かる気が
するけどなぁ。特に人の機を見るお力のある先生なら。
　もし、「私と阿弥陀仏の問題だから・・・」ということで誰にも
分からないとタカを括って（？？）逆臣を捏造する輩が現れたらどうする？
そんな輩はいないと信じたいけど。

　>>846
　その先生の御心に従う気を無くさせているのはどなたですか？
人の心なんて、外からの作用によってどうにでも動き出すもの。
だから、くだらない（とあなたがたが仰る）作用を野放しにしないで
ください。本当にここで言われていることがまったく根も葉もないデマだと
仰るのなら、デマである根拠をあげてごらんなさい。

>>865
＞逆心した年月日まで記していたのに、H願寺から「一年各地」の
イアン人だと指摘されてから、逆心体験記から年月日が削除されるように
なった

　教行信証の後序を出して反撃するという選択肢はなかったんだろうか。

868 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:01

>>867
＞教行信証の後序を出して反撃するという選択肢は
＞なかったんだろうか。

会の出版物を読めばわかることだが、そういう反論もやったさ。
しかし親鸞の逆心した年代については、解釈上の異論も存在するし、年月日への拘りは見られない。概ね本願との邂逅の喜びでもって語られているに過ぎない。
それに年月日を強く意識して逆心を語ることは実時への拘りが見られ、やはり「一念覚知」とか「土蔵秘事」の信心と同等と見られてもおかしくない。
「一念覚知」と指摘されるようになったときに、O沼氏の著書を参考にして、ハッキリするというのは実時ではなく仮時だと主張するようになった。その主張と改印の逆心体験で年月日が記されていることとの不一致をなくすために途中から年月日の記述を入れないようにした。

869 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:12

>>854
＞完成予定は平成１６年の秋。
ずいぶんと遅れたね。工事内容を増やしたのかな？

870 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:21

>>867
＞分からないとタカを括って（？？）逆臣を捏造する輩が
＞現れたらどうする？

それが実際に現れたというから大変さ。
現一○会怪鳥のN根氏が「逆臣捏造者だ」と会では見なしていたな。
これも彼が自分の会を設立しなかったら、今でも会では逆臣者と見なされていたのではないかと思うぞ。
まあ勝手なもんさ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:40

おはようございます。
ただいまより朝のお勤めをいたします。

真宗宗歌を歌います。

872 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 09:45

>>871
遅いお勤めご苦労さんです。
でも、もっと早く起きなよ。夜遅くまで何してたの？
工作員さんですか？

873 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 11:05

>>836
＞親鸞会無明長夜の燈炬な
＞り

会自体は無常のものだから、
無明長夜の燈炬にはならん
よ。
自負してのことだろうが、
「弥陀名号は」に改めたほう
がいい。
「利剣即是弥陀号」というか
らな。弥陀名号＝親鸞会とい
う思考はいいかげんやめれ。

874 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 11:24

>>869

遅れたのは御報謝が予定通りに集まらなかったのと
県から建設許可がなかなか下りなかったからだそうです。

875 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:16

>>873
　
　今の世に、ほかに弥陀の本願を正しく伝える集まりがないから、
　しかたないでしょう。

　西本願寺の門主の本なんか、
　親鸞聖人のお言葉を少しも出さずに書いている。
　ひどいね。
　
　末寺の坊主も、おれたちは慈善事業やってるぞ、と
　自慢しているぐらいだから。布教せずに。

876 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:38

>>875
＞今の世に、ほかに弥陀の本願を正しく伝える集まりがないから、
＞しかたないでしょう。

そう思い込んで一生を会の活動に費やして終わって逝くんだね。
弥陀の本願を狭いものにしているとしか思えんな。

877 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:42

>>875
＞しかたないでしょう。

「弥陀名号＝親鸞会」だと見なしている理由にはなっていないな。
改めてしかるべきでしょう。

878 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 13:47

>>875
また本願寺批判へのすり替えかよ。常套手段だな。

879 ：快淫：03/06/12 19:33

>>875
教学的には完全に間違っている（弥陀の本願に反している）ので、
文章として残ってしまうのはあまりにまずいですね。

ん？　この文章はお歌だったのかな？
だとすると口頭のみで伝えられたものか？

880 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 19:35

ただいまより夜のお勤めをいたします。

真宗宗歌を歌います。

881 ：粗珍で童貞：03/06/12 20:07

>>875
>末寺の坊主も、おれたちは慈善事業やってるぞ、と
>自慢しているぐらいだから。布教せずに。

漏れが
>>679
で言ったとおりじゃん

>>会が批判している本願寺は
>会の批判といっても、“熱烈な”勧誘活動してないじゃないかーって批判だけどな

>>877
禿げしく同意

882 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:11

>>836
親鸞聖人によれば「無明長夜の燈炬」は「弥陀の誓願」であり、「利剣」は「弥陀号」であるのに、高森教学では親鸞会が「無明長夜の燈炬」で「利剣」の使い手なんですか？
利剣の対象は無明をかかえた我々衆生ではないですか？
刃はいくらよく切れても自らを切ることはできません。
親鸞会で教えていることって何だか変。
これに異論ある現役会員は呆戦スレへ書き込んでね。

883 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 20:27

>>882
貝の活動を「聖戦」と呼んでいるくらいだから、

改印がこうした歌を耳にしても変だと気づか

ないのも無理はないな。

884 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 21:30

会の布教＝ダミーサークルによる正体を偽った勧誘
会の批判＝法謗
会の他への批判＝破邪顕正
会の金集め＝御報謝
会員＝親鸞学徒
脱会者＝敗残者
会の善＝ビデオ販売、ダミーサークルによる勧誘
会から見た偽善＝慈善事業全般
善智識＝世襲制

885 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 21:42

>>854
＞正本堂建設に御報謝をした人は、その多寡にかかわらず、正本堂建立碑にそ
＞の名前が刻まれます。

これって、現役会員のみ？
今すぐには分からないだろうけど。

886 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:08

刻まれるのは、すべての人です。

887 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:17

こちらのスレを読んでると我々凡夫の心がよくあらわれていますね。
我々は一人残らず皆、逆謗の屍だなぁと知らされます。

888 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:17

いかにも人間くさいのは、いいのですが、弥陀の本願に救いとられない限り永遠にこのざまですよ。
結局は、何の安心も満足もないのです。
本当の幸福の身になれるよう弥陀の本願を聞き求めましょう。

889 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:19

>>888
親鸞会にあるのも、絵に描いた餅、看板だけだろ。
誰も食べたものはいないから、みんなハングリー。

890 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:24

だいたい二十歳そこそこの学生が、Ｓ会で聞いた話を全て鵜呑みにして
「人生の目的は～、真実の教えは～、」
とか勧誘するのはどうかしている。そもそもＳ会の教えに触れる前に
「どれだけ宗教を学んだのか？」
「哲学を勉強したのか？」
「どれだけ人生の経験をしたのか？」聞いてみたい。
大した勉強や経験もしていない人間が、初めて触れた宗教を
何の疑いもせずに真実だと思いこみ
それを他人にも押し付ける（ダミーサークルによる勧誘をする）
のは危険過ぎる。初めて触れた宗教に人生を捧げるような人間は
きっかけ次第で、“革マル”でも“ヤマギシ”でも“オウム”でも
“パナウェーブ”でも何でも信じる可能性がある。
違　い　ま　す　か？

891 ：名無しさん＠３周年：03/06/12 23:37

>>890
その通りだ。
俺も、もう１０年早ければ絶対学生運動していた口。
要は自分に酔ってるんだよ。
ただ、学生から社会人になっても続けてる人はある意味本物。

892 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:00

>>890
同じカキコするなよ。
迷惑だろうが。

893 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:05

>>886
もしかして、ここでカキコしてる人で、ＧＨＳ納めた人も
刻まれるの？
そうだとしたら、ずいぶん太っ腹だね、ｓ会。

894 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:06

>>875
慈善事業のために、寺が立てられたわけじゃないのにね。
本末転倒してるんだ、彼らは。

895 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:11

８９０　お前うざいんだよ。
逝ってよし。

896 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:27

>>893
え？！ほんとっすか？
気前いいというか、なんというか？？？
それって、どうなんだろう？？

897 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:36

>>896
ふ～ん、群賊・悪獣な漏れの名前も
載るのか・・・。

898 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:40

このスレ、逝ってよし。

899 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:41

もうｓ会スレッドいらんよ。
不必要。

900 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:41

げと。

901 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 00:50

>>899
工作員か？新入生を引き止めるのも大変だなｗ
今はこんな便利なものがあるんだもんな。
ちょっとだけまじめな話をすると、自分達のような
被害者を出さないためにも、s会の悪辣非道ぶりは
語り継いでいかなければならない。それが我々元s
の務めである。

902 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:31

どうでもいいかもしれんけど、
１作目でスミスがネオをつかまえた時に、
虫を腹の中に入れたのが意味わからん。

あの虫は何のため？２作目に比べたらその話全然意味ない気がする

903 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:36

>>836
>親鸞会無明長夜の燈炬なり
>　　破邪顕正の利剣かざして

遅レスだけど、第一印象、なんだこりゃ。
他の人がレスしてるから、くどくど言わないけど、
お前ら絶対おかしいよ。弥陀の誓願はどこにいった？
高森なんか見てるからこんな言葉が臆面もなく出て
くるんだよ。お前らがやってることはただの求道遊び。
お・あ・そ・び。ね、解った？

904 ：903：03/06/13 01:42

しかし、こういう（>>836）こと言う奴を高森は何の指摘も
しないのかね。むしろ率先して言わせてるんだろうな。
二度と真宗の名を騙るんじゃねーぞ。この外道が。
あーむかつく。

905 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 01:49

自信教人信

906 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 02:14

>>904
ヒステリックな人ですね。
そんなに親鸞会のことが好きなら、再びご縁を
求めればいいじゃないですか？
もしかして、男性？だったら、男らしくない。

907 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 02:17

親鸞会以外に、親鸞聖人のみ教えを一人でも多くの人に
お伝えしようとしている団体がありますか？
親鸞会は良質な団体です。

908 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 02:18

まさに、無明長夜の燈炬　です。

909 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 03:21

なんかこのところの工作員の必死さは
もう後がない北朝鮮の必死さを思わせるｗ

もうみんな騙されなくなってきたから。

910 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 03:44

拉致はでっちあげ、差別反対、人権を守れ！
と人間の至高の価値を叫んできたかにみえた人間たちが信じていた国が
実は拉致の事実を隠し、ミサイル部品を運び、不正な資金を送っていた。

今一番日本で嫌われるのは、奇麗事を叫びながら裏で悪事をなすものではないか？
ｓ会なんてその際たるものだと思うがな。
特に紋切り型の予測できるけれどなんとなく反論するのがためらわれるものが一番怪しい。

「魔法の言葉」を使う人間をもう信用してはいけない。
相手に無理やり罪悪感を抱かせて人を意のままにする手口にはもう屈しない。

911 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 10:05

>>886
やっべー！それじゃあ退会者でも刻まれるのか？
お金は戻ってこなくてもいいから、やめてほすぃ。
今となっては、いやがらせとしか思えない。

912 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 10:13

詭弁の見抜き方
1.自分に有利な将来像を予想する→続ければ絶対の幸福に～
2.主観で決め付ける→Ｓ会は唯一絶対の～
3.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
4.一見関係ありそうで関係ない話を始める
5.陰謀であると力説する→２ちゃんねるはＳ会を落し入れようとする嘘つきの～
6.知能障害を起こす→親鸞会無明長夜の燈炬なり～
7.自分の見解を述べずに人格批判をする→
8.ありえない解決策を図る→信じて聞きつづければ～
9.レッテル貼りをする→敗残者たちが～
10.決着した話を経緯を無視して蒸し返す→本願寺は、真の仏法を捻じ曲げ～
11.勝利宣言をする→本願寺に～

913 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 10:14

>>906
毛嫌いしてるのもわからずに、お誘いですか。
バリ３らしい姿勢だね。やれやれ。

914 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 10:33

>>904
＞しかし、こういう（>>836）こと言う奴を高森は何の指摘も
＞しないのかね。むしろ率先して言わせてるんだろうな。

怪鳥の自信作のはずだが、違っている場合は教えてね、仔牛さん。
貝の新聞、雑誌とかに何度も使われているから、836さんも当然のように使ってしまったんだろう。
如何に真宗から外れているか、如何に感覚が麻痺してしまっているのがよく出ている歌だね。
改めて思った。やっぱ変だよ、しんらんかい。

915 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 11:00

>>908
まだ言ってるよ。浄土真宗の団体を名乗るからには、親鸞聖人が用いている意味で用いるべきでしょう。
逸脱していることを指摘されてもまだ気づかないどころか、同じ言葉を繰り返すだけというのは、どういうことなんでしょうか。これってマイ○ドコ○トロールされているということ？
こういうことばかり言っていると、S会は実は親鸞聖人の教えなどどうでもよくて、「S会＝善」あるいは「会長の言葉＝真実」というのを主張したいだけの団体のように思われますよ。
親鸞聖人そっちのけって感じがしますね。
ただS会や会長の言葉の権威を高めるためだけに親鸞聖人を利用しているというのなら、その姿勢はあの歌には顕著に出ていますけどね。

916 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 11:19

>>884
よく整理されていてわかり易い。

＞会の金集め＝御報謝

この言葉の使い方は独特だな。まあ御恩報謝の念仏を称えている会員もいないだろうし、念仏称えてもらっても会にお金は集まらないから、御報謝を特にお金に限定するようになったんだろう。

＞会員＝親鸞学徒

「三界の大導師」というのもあったな。
実情は「T森学徒」だが、聖戦には学徒動員があるんだね。

917 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:06

>>904
＞二度と真宗の名を騙るんじゃねーぞ。
怒りたくなるのも無理ないが、次のように考えると怒りも得心に変わるかも知んないぞ。
実質は宗教団体の学生サークルなのに、宗教とは無縁の文化系のサークルを騙って勧誘する。
実質は組織賛美、会長賛美の宗教団体なのに、浄土真宗の団体を騙って活動する。
これは体質的問題でなかなか改善できない点かも知れないが、その行動には一貫しているものがあるな。
ダミーで始まりダミーで終わるってこと。
これを教学っぽく言うとだな「従苦入苦、従冥入冥」ならぬ「従ダミー入ダミー」ってこと。もちろんS会自体はホウベンを使う仏の立場に立っているから、ダミー勧誘については「従仮入真」という捉え方をしているがな。
所詮はダミー勧誘するような団体、そこに宗教的真実が説いてあると思ってしまったのが間違いのもと。ダミー勧誘している団体をいくつか思い浮かべればわかること。少しはすっきりしたか？

918 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:29

>>907
団体、団体って言ってるけど、団体に固執する意味がどこにあるんだい？
それは組織の論理であって弥陀の弘誓を狭く見た解釈に過ぎないと思うよ。
S会では、ある程度教え込まれた時点で、すでにS会でしか救われないように思い込んでいる会員が少なくないが、それって弘誓に対する偏見ではないだろうか、とも思う。
会を見て本願に触れず、って感じ。

919 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 12:38

「従ダミー入ダミー」激ﾜﾗﾀ

920 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 13:34

>>903
遊びにしてはのめりこむと高くつくけどな。
でも本人たちは真剣なんだよ。真剣だから正しいとは言えないが。
単なる遊びならば、この不況下で小さな団体が１００億以上の金なんて集めることはできない。
地獄に堕ちたくない一心ならばこそ、できることなんだよ。
人間の醜い欲も極まれば死後にまで及ぶもんだ。
仏教からすれば方向違いではあってもな。

921 ：濃い毛　A子：03/06/13 14:05

新スレッド
～２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？～Vol.２２～
に決定！！

922 ：濃い毛　A子：03/06/13 14:06

・

923 ：濃い毛　A子：03/06/13 14:06

。。

924 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 14:10

～２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？～Vol.２２～

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50

925 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 14:11

...

926 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 17:35

>>924
＞M春の時代？
？の部分が意味深げ。
工作員が書き込むと活気づくね、このスレは。
おかげで２１はマターリしなかったな。

927 ：あるゲンエキ：03/06/13 20:12

>>824
> あるゲンエキさんは、粛清されちゃったのかな？
あのー・・・
まだ元気に懐疑派やってますが・・・
粛清の嵐はやってきていませんねぇ。

>>760
> 本当は大学生なのに、年齢サバ読んで
>（中略）
> やめましょう。うそ、いつわりは。
うそなんかついてないって！
あんたこそこんなところでの摘発行為をやめれ

> 上司の言うことは、求道する上で大切なこと
> ですから、苦しいことがあっても頑張って、
> よく聞き、理解し、そして従うようにね。
そうするように努めてるから「見た目はバリバリ」って言ってるんですよ！

ちょっと発言しただけなのに、これだけたたかれるとは・・・
もうここでの発言やめようかなぁ・・・

928 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 20:24

>>927
＞ちょっと発言しただけなのに、これだけたたかれるとは・・・
＞もうここでの発言やめようかなぁ・・・

それが760さんの狙いでしたからね。

>>760
＞黙っていれば、もう誰も追及はしません。

自作自演とコテハン叩きは2茶の華？

929 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 22:50

濃い毛A子の奴がまた次スレ立てた
↓
２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？～Vol.２２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50

930 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:10

「漏れが　あるゲンエキ　だぁ～　」って会場で叫んでも
誰も気づかないよな。
このスレは見てないだろうから、会員は。
自分から、ためしに、「漏れがそうです」とかって
言いまくってみん。

ま、黙っているのも一手だけど、そうやって、
２ｃｈへの注意を集める方法もあるぞ。

それでこそ、身を捨てたやりかただ。
お勧めはあえてしないが。

931 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:11

濃い毛A子　お前、アフォか。
逝ってよし。

932 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:21

>>930

いーや、あるゲンエキさんは、黙ったまま、カキコして
情報をうぷしてくれたほうがいいよ。

933 ：名無しさん＠３周年：03/06/13 23:23

もしかして、仲間を集めて造反を目論んでいるとか。。。
やっぱ、関東すか？
関東はいろいろ。

934 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:20

もういい加減、このスレシリーズ、やめにしたら。

935 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:20

止めに一票。

936 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:22

>>934-935
上げで書いてる、君はアフォでつか？（藁

937 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 00:23

934＝935

03/06/14 00:20
03/06/14 00:20
書き込み時間が同じニョロ！

ジサク慈円に一票。

938 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 01:31

>>934
手遅れみたい。

939 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 02:46

>>903
こればかりは一度かるトッポイ教団（北朝●でも可？）に一度はどっぷりと浸らないとなかなか理解できない。
如何にその組織の指導者が偉大かを周囲の人から耳タコで熱っぽく聞かされた上に、機関紙でもそういうことがふんだんに盛り込まれている。会の活動の場に参加していくということは、そういう話を何度も耳にするということでもある。
指導者の苦労話は事あるごとに載せられているし、指導者に対する絶賛の声ばかりを集めた特集とか便りのコーナーもある。それが死後の地獄に恐怖した会員の上に繰り返されるわけ。
その上、併せて他の教団批判を徹底して繰り返すことも行われる。
こうなると会員にとって会から離れることは地獄堕ちの確定を意味するようになる。会で活動し、組織と指導者を賛美することだけが残された道となる。とりあえず組織と指導者を賛美していれば謗法罪、地獄行きの罪が少しはマシになったかのように思っている面はあると思う。
こうした心理状態になってしまうと、あの歌に違和感を抱くことがなく、それどころか熱く共感するようになるってわけ。S会マンセーの出来上がり。
S会を讃えることに勢いあまって、親鸞聖人が用いなかった意味であっても言葉を平気

940 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 02:50

>>939
（途切れた）
S会を讃えることに勢いあまって、親鸞聖人が用いなかった意味であっても言葉を平気で操るようにもなるってわけ。

941 ：903：03/06/14 08:42

>>939
私も元sだよー。
在籍していたのは１年半ぐらい。
脱会してからも数年は何か煮え切らない感じ
でしたが、いろんな本を読み、いろんな人を
たずね歩くうちに、親鸞会の欺瞞性にはっき
り気づきました。あれはもはや真宗でもなん
でもない高森が生み出したおどろおどろしい
邪教です。
だから盲目的に誤った方向に突き進んでいる
人を見ると言わずにおれない、叫ばずにおれ
ないｗのです。

942 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 10:43

>>884
＞会の金集め＝御報謝
「財施」とかダイレクトに「お金」とか呼ぶと、そういう文字や会話が会内のあちこちで見聞きされるようになる。財施の種類も増えてくるとなおさらだ。そうすると新人さんの中には不審に思う人も出てくるわけ。
そこで会へ納めるお金のことを特に「御報謝」と呼ぶ独特の用法が確立？
報謝の念仏を強調したのが蓮如上人の発揮なら、報謝の財施を強調するようにしたのがT森先生の発揮と言えるかも。
その上に金額に独特の通貨単位を用いる。

943 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 10:52

>>942
（続き）
こうすることで、S会は財施を強調している団体ではなく、御報謝を強調する団体となった。内容は違うけど言葉の上で何となく蓮如上人っぽくなったわけだ。信後の報謝ではない？　気にしない気にしない。
「御報謝」という言葉の感じから、自力臭は薄まり、感謝して出させていただくイメージが強くなる。
御文章の念仏を財施に読み替えれば、S会版御文章になる・かも。
「報謝」という言葉で、信後の称名念仏を強調したのが蓮如上人で、信前の財施を強調したのがT森先生という印象が強いけど、どう？

944 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 14:00

>>943
はげ同です。
珍乱会「寝ても、醒めても、ザイセするべきものなり、
あなかしこ、あなかしこ。」
あ～あ、いやんなっちゃうね。
ばか会員ばっか。

945 ：快淫：03/06/14 17:07

>>941

＞り気づきました。あれはもはや真宗でもなん
＞でもない高森が生み出したおどろおどろしい
＞邪教です。

教義的に間違っているということですか？
具体的に教えてほしいです。

946 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 17:16

>>945
ここみて勉強しなさい
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi

947 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 17:17

>>945

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?mode=new_sort&page=0

948 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:04

このスレまだ残っているね。
ｓ会以外の浄土真宗系の新興教団って、
○の会と他にあるのかな？

949 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:05

続きレスになってしまうけど、
○の会もダミーサークル勧誘とかしてんの？
あまり問題になっているという、うわさ、
ここで聞かないね。

950 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:07

s会で、青春を無駄に過ごしたって考えるひとと、
そうでない人って、やはり前者の方が圧倒的に多いんだよね。

951 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:12

今日、明日で、このスレッド1000まで行くに、一票。

952 ：名無しさん＠３周年：03/06/14 23:15

「この世は如来の織り成すドラマである」ということを
聞いたことあるけど、苦しい思いをするのもその一部である
ということなんでしょうか？

953 ：お言葉　－：03/06/14 23:29

952さんへ
「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」のご金言まことを、これでもか、これでもかとのご催促。
弥陀の本願のみまこと、のお勧めに間違いない。
生命をかけて、猛進せずにおれない。

954 ：お言葉　－：03/06/14 23:31

952さんへ
昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではない。
寄せかけ、寄せかけのご苦労で、ようやく聞かせて頂けるのだ。

955 ：お言葉　－：03/06/14 23:32

果たして人間は、順境が幸福なのか、逆境が幸福なのか分からない。
順境に甘えて真実の生を忘れて仏法を求めねば、そのまま奈落だし、逆境に発奮して真実の仏法を求めて大信心を獲得すれば、たちまち人生の勝利者になるからである。
問題は、老少善悪貧富を問わず、真実の仏法を聞信して魂の解決をするか、否かで未来永劫の運命は決定することを、銘記しなければならない。

956 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:04

>949
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052915299/l50
↑最近出たスレ。ダミーの話題はないけど。

957 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:12

お言葉さんへ、

ｓ会のせいで、不幸になった、逆境ずくめになったと
味わっている人がいたら、その人は自分の過去を
どのように考えればいいのでしょうか？

958 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:13

一例を挙げるなら、楽しい青春時代をｓ会の活動
に費やしてしまって、後悔している、とか。
あくまで、一例ですが、こういう人けっこうこのスレに
多くいますよね。
どうなんでしょか？

959 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:15

>>954 >>955 下のコピペに答えてくれ。

767 ：名無しさん＠３周年：03/06/10 22:32
阿弥陀如来の誓願が十方衆生にかけられているとしたら、
当然Ｍ春を批判した者だって、対象である筈なんじゃないか？
ｓ会で説かれている法が真実であるとしたら、法の代弁者であるからといって
阿弥陀様との縁を、私個人の一存で切れる事など、畏れ多くてできないんでないの？

会社でいったら、オーナー経営者なら従業員を個人の一存でクビにできるだろうが、
部長などの管理職なんかは、会社から業務上の責任を委託されている存在にすぎず、
個人の事情で従業員をクビにする事などは、出来ないと思うんだがネ。

会社が法で、社長が阿弥陀様であるとしたら、“法の代弁者は権力者ではなく、
法を説く責任を社長からまかされたにすぎない部長”という立場になるんじゃないか？

960 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:20

お前等はまだ後生の一大事の重大さがわからないのか！

961 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 00:46

＞960
後生の一大事をほったらかして、保身に走る会のスレはここですか？

962 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:16

今のゲンエキ会員において、何かしら疑問を抱いている
会員って、どれくらいの割合でいるんでしょうか？
やはり、1割程度くらいかな・

963 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:17

>>959
たぶん、和を乱す人物として処理されたのでしょう。

964 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:31

「世の中のこと、みなもってそらごと、たわごと、まことあることなし」のご金言まことを、これでもか、これでもかとのご催促。
弥陀の本願のみまこと、のお勧めに間違いない。
生命をかけて、猛進せずにおれない。

昿劫より、自力かなわで流転してきた奴は、簡単に聞くものではない。
寄せかけ、寄せかけのご苦労で、ようやく聞かせて頂けるのだ。

果たして人間は、順境が幸福なのか、逆境が幸福なのか分からない。
順境に甘えて真実の生を忘れて仏法を求めねば、そのまま奈落だし、逆境に発奮して真実の仏法を求めて大信心を獲得すれば、たちまち人生の勝利者になるからである。
問題は、老少善悪貧富を問わず、真実の仏法を聞信して魂の解決をするか、否かで未来永劫の運命は決定することを、銘記しなければならない。

965 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:32

みゃ～

966 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 01:42

957さんへ
青春の貴重な時間を仏法以外に使えばよかったと思ってる人には、私なら、こう考えればいいのじゃないかと思います。
たとえ、ほかのことをしていたとしても大きな視点で考えるならば、やはり本当の満足はなかったのではないかということです。
有無同然だということです。
私たち人間は、ついつい、ほかのことや他人のことが幸せに見えるのですが、実は、そうではないということです。
みな難度海で苦しんでることに変わりはないのです。
私たちは生きて、いろいろなことをしますが、たいがいのことは死んでいくときに夢、まぼろしと散ることばかりです。
しかし、そんな中でも仏縁は永遠に残ります。
本当の幸福になる道は仏法にしか説かれていないのですから、弥陀の本願を聞かせていただくご縁にあえたことはよろこぶべきことだと思います。

967 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:05

>>964
ロボットかテープレコーダーが高森語をしゃべっている
ようにしか聞こえない。
だから学生の求道は根無し草といわれるんだよ、
自分の言葉で語ってみな。

968 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:05

959さんへ
弥陀の本願は、すべての人が相手の誓願です。
一人残らず、どんな人にも弥陀の光明は届いているに間違いありません。
「必ず本当の幸福にしてみせる」とものすごい強いお力で引っ張っておられます。
私が最近思いますのは、仏智は我々凡夫のうかがい知ることのできない、思慮の及ばない不思議なものであるということです。
仏法を求めるということは、世間のどの道よりも厳しい道だとつくづく思います。
阿弥陀如来に救いとられるということは、そんな生易しいものではないのだということです。
そりゃあ、煩悩のままに生きたほうが楽でしょうが、それでは永遠に本当の幸福はありえないでしょうし、苦しみが次から次へとやってくることでしょう。
除名されたといっても弥陀の本願から見捨てられたということでは、もちろんありません。
除名された人にとっては、それが何とかして本当の幸福に導くための一つの方便ではないかと思うのです。
除名されたことを縁として火宅無常の世界や本当の自分の姿を知る縁となるのではないかと思います。
無常の世の中で変わらないものは、弥陀の本願だけだと知る御縁になるのではと私は思うのです。

969 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:10

>>966
お言葉さんへ

＞弥陀の本願を聞かせていただくご縁にあえたことは
よろこぶべきことだと思います。

ほほう、「聴」でなくて「聞」を使うわけね。

で、あなたは弥陀の本願を聞いたのですか？
聞いてないのですか？
どっちなのでしょう？
是非教えてくださいね。

970 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:17

>>968-969
奇麗事に洗脳されてしまった人の下らなさと救い難さ

971 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:18

言葉だけ、言葉だけなんだよ
綺麗に並べさえすればそれでいいと思ってる。

972 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 02:24

970と971さんへ
あなたにも間違いなく弥陀の光明は届いておりますよ。
ともに進ませていただきましょう。

973 ：快淫：03/06/15 02:58

>>966 >>968

青春を無駄にしたと思っている人は、とてもあなたがたのようには思えないからこそ辛い思いをしているんです。
だからあなたがたの言葉は彼らには無意味です。

言っている内容が正しくとも、それを口に出して相手に言うことは必ずしも正しくありません。
あなたがたの言葉は、彼らがS会への心理的呪縛から自由になるのには逆効果です。

974 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 03:45

親鸞聖人の教えを正しく伝えている団体があれば教えてください。
そこでまた聞いてみたいです。

975 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 05:58

>>974
会員さんからの質問だとしてレスしますね。
その質問をする前にこのスレで問題になっているｓ鸞会のことをどう思っているかが問題でしょう。
なぜなら「ｓ鸞会には何の問題もない、教えについても正しい」と思いこんだ上でのことなら、たとえいかなる団体、いかなる人を訪ねても聞く耳はすでに自ら閉じ切っているのと同じですから。
あなたが何年か何十年かｓ鸞会で活動しながら学んだことは、弥陀の本願の宗教的真実性にあるというよりも「ｓ鸞会という団体こそが正しい、他はすべて邪宗邪教」ということではなかったですか？
もちろんｓ鸞会でも弥陀の本願を説かれますが、他教団批判も必ず並行して教えられますから、
導かれるところの結論はいつも「弥陀の本願を正しく説いているのはｓ鸞会以外にはない」ということではなかったでしょうか？だから今も団体に固執する質問が出てくるのではありませんか？

976 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 05:59

>>975
（続き）
ｓ鸞会に限らず「救われるための正しい教えを説いているのは我が団体だけで、救いの道は我が団体の活動以外にはない」と断言しているところほど危険な団体はありません。
その団体で活動するしか救いの道がないのであれば、無常の風が団体に吹けば、それで救いの道は閉ざされてしまいます。それは救いの教えに対する偏見、冒涜以外の何ものでもありません。
無常ということを本当に説いている団体なら、むしろ団体に固執したり個人に固執するような教化はしないはずではないでしょうか。
滅びゆく団体や個人に自己を託して教えを学ぶという姿勢を捨てて、真宗であれば無量寿の弥陀の本願に自己を立てて、あなたの人生に展開するすべてから本願を学び聞いていくという姿勢がまず大切ではないでしょうか。

977 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 06:35

>>962
組織自体とか上司とかに対する疑問なら、
１割くらいかも知れませんね。

それ以上は増えないのでは。
疑問も深まれば辞めていく人も出てきますからね。
公に体質批判を口にしようものなら除名ですし。
辞めれば処刑されることがあって、
一度入会したものは死ぬまで辞めることができないというのであったなら、
その事情は北○鮮と酷似してきますが、
北○鮮で体質に疑問を持っている人ってどれくらいなんでしょうね。
公に口にすれば処刑されるとすると、外から見れば疑問を持つ人は皆無ということになりそうです。

978 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 06:38

>>951
ちょうど会の催し？があるので、微妙では？
と言いながら埋め立て。

979 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 06:54

＞私たちは生きて、いろいろなことをしますが、たいがいのことは死んでいくときに夢、まぼろしと散ることばかりです。
＞しかし、そんな中でも仏縁は永遠に残ります。

その仏縁を切ったのはどなた様でしょうか？

＞本当の幸福になる道は仏法にしか説かれていないのですから、弥陀の本願を聞かせていただく
＞ご縁にあえたことはよろこぶべきことだと思います。

ご縁から離れたら、何処へ逝くって教えられていますか？

＞Ｍ春にとっては、責任を問われない事が、本当の幸福に導くための一つの方便ではないかと思うのです。
＞責任を問われない事を縁として火宅無常の世界や息子である自分の姿を知る縁となるのではないかと思います。
＞無常の世の中で変わらないものは、父親の愛情だけだと知る御縁になるのではと私は思うのです。

善巧方便も一般会員と息子の場合は違うんだな。

980 ：え～？：03/06/15 07:23

＞Ｍ春にとっては、責任を問われない事が、本当の幸福に導くための一つ
の方便ではないかと思うのです。

これってひどいな。
会のやることに対して全て絶対服従、無批判、でありつづければ、こんな
自分の頭で考える能力を失ったロボット人間に仕上がっていくんだろうな。
自分の頭のなかでそのように正当化・合理化したくなる気持ちはわからん
でもないが、あんたのいっているのは会長さんのやることなすことすべて
善巧方便ということなんだろう。あ～あ、カルトは怖いね。

＞仏縁は永遠に残ります。
ウソをついて勧誘したりした悪業も間違いなく残るよね。

＞本当の幸福になる道は仏法にしか説かれていないのですから

どうしてそのようにいえるの？
あなたは「本当の幸福」になっていないのに、思い込みでないとなぜ
いえるの？

981 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 07:51

S会は親鸞聖人が修行されていた比叡のお山のような感じもどこかするな。教えも修行内容も違っているけどな。その教えで救われると思えている間は山でいつまでも修行を続けるものさ。
早く山から下りたほうがいいと言っても無駄だろう。「ここ以外に正しい教えが説かれているところはない」と思っているんだから。
活動に疲れてボロボロになってもそれでもこの教えこそは正しいと思い込んで真剣に活動しようとする姿はお山で修行中の親鸞聖人に似てなくもない。
S会というお山で救われたという人はいるかも知れないが、万人が救われる教えであるとしながらも、なぜに私は救われないのだろうか。まだ活動が足りないのではないだろうか、まだ教えに対して理解不足ではないだろうか、と真剣に修行に励むのだ。
つくづく真面目な修行者たちだと感心する面もあるのだが、泣く泣くではあっても、お山を下りた親鸞聖人に学ぶものもあるのではないの、と言ってみたりする。

982 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 08:32

>>978
ビデオ聴聞のことでつか？

983 ：経験者：03/06/15 09:27

>>981
はげ同。
泣く泣くお山を下りるくらいの覚悟がなければ、とても聞ける
もんじゃないと思うな。会にいればいずれは救われるだろう等
と考えているうちは、いつまでたっても聞けないだろうね。

984 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 10:30

>>979
＞本当の幸福になる道は仏法にしか説かれていないのですから、弥陀の本願を聞かせていただく
＞ご縁にあえたことはよろこぶべきことだと思います。

ご縁から離れたら、何処へ逝くって教えられていますか？

けんてつだって、刃物に刺されてのたうちまわっている者を目前にした時は
医者のいる病院に運ぶ事しか考えないであろうし、
明日、核爆弾が落ちる都市に車で向かっている者を目前にした時は車のタイヤを
パンクさせてでも、なりふり構わず目前の者を救う事にとり組むんじゃないの？

けんてつが逝くところを本当に判っているんなら、仏縁を切ることはしないだろう。

985 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 10:37

>>948
＞ｓ会以外の浄土真宗系の新興教団って、
＞○の会と他にあるのかな？
念仏宗渡海会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030270611/

986 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 14:35

ここに出てくるお坊さんって、元々親鸞会の人なんだろ？
↓
http://www.shinrankai.or.jp/syokoji/index.htm

よく、浄土真宗の寺の者が親鸞会の会員になると聞くぞ。

987 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 16:43

>無常の世の中で変わらないものは、父親の愛情だけだと知る
>御縁になるのではと私は思うのです。

無常の世で変わらないのは南無阿弥陀仏だけ、
言い換えると弥陀の本願だけに決まってるじゃないか。

馬鹿馬鹿しくて話にならんよ。

988 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 17:11

>>975 >>976
レスありがとうございます。

＞その質問をする前にこのスレで問題になっているｓ鸞会のことをどう思っているかが問題でしょう。
＞なぜなら「ｓ鸞会には何の問題もない、教えについても正しい」と思いこんだ上でのことなら、たとえいかなる団体、いかなる人を訪ねても聞く耳はすでに自ら閉じ切っているのと同じですから。

ｓ会の教えが真実であると確信がもてないから、どこかに真実を説いている人や団体があれば教えて欲しいのです。

＞滅びゆく団体や個人に自己を託して教えを学ぶという姿勢を捨てて、真宗であれば無量寿の弥陀の本願に自己を立てて、あなたの人生に展開するすべてから本願を学び聞いていくという姿勢がまず大切ではないでしょうか。

弥陀の本願の教義から言うと、我々凡夫には真実を見極める智恵がないのですから、最終的には善知識（人物、団体、経典、書物）に盲従するしかないと思っています。
またいずれが正しい善知識かを判断することも同様の理由で不可能だと思います。
よって、正しい善知識に会えるかどうかは、唯一仏縁によってのみ決まるのだと思っています。

蓮如上人の「五重の義」で、「善知識」よりも前に「宿善」が挙げられているのはそういう理由からだと理解しています。

このような理解は間違いでしょうか？

善知識の導きがなければ弥陀の本願に救われないと思うと同時に「善知識だのみの異安心」に陥っているという不安もあります。
浄土真宗の教えを聞けば聞くほど、正信心と異安心の水際が分からなくなります。

989 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 17:19

「善智識といえども絶対ではない」ということと「善智識の導きによらねば救われない」との関係はどう理解すればいいのでしょうか？
それとも善智識の中でも釈尊の教説だけは絶対なのでしょうか？

スレ違いの質問ならばすいません。

990 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 17:40

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991 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 17:40

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1000 ：名無しさん＠３周年：03/06/15 17:44

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