◆クリスチャンて◆性格悪くて◆驚きました◆６◆

間もなく一杯なので次のスレ立てます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992770041
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/997175823/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004004689/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013423435/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018100326/l50

教会には性格の歪み切った人が一杯です。
この問題について話しましょう。
想像を絶する程性格の悪いクリスチャンに、ひどい目に遭わされた体験談。
すべてでは無いがクリスチャンの性格が歪んでしまう理由はなにか？
わるぎが有って、故意に人を傷付けているとしか思えません。
どう対処するべきか？
これらのことについて話ましょう。

余談ですが、
一部のクリスチャンの性格の悪さに嫌気がさして、教会から離れた人は
教会に留まっている人よりも多いのではないかと思われます。
マジで、要領のイイ人は、すぐに離れ、我慢強い人はノイローゼです。

2ｹﾞﾄﾂﾞｻﾞｰ

３

４？？？あっほ！

五

age .

age

コンビニ店員なんですか、近所のカトリックの神父さんがしょっちゅう立ち読みに来るんです。
しかも、成年向け雑誌ばかり。
何冊も何冊も読み比べて、グラビアを見比べていてとても嫌です。
立ち読み読みに来る常連の中で一番時間が長い。
たまに、風俗の情報誌（風俗店の紹介専門の雑誌）を買って帰ります。
カトリックって厳しいんじゃなかったんでしょうか？

>>8
カトリックはそんなに厳しくないみたいですよ。
知り合いの話によれば、煙草／アルコールおっけーの神父いっぱいらしいですからね。
むしろプロテスタントの方が厳しいです。
私はプロテスタントで洗礼を受けてるけど、通ってた教会の人間関係の卑小さには辟易しました。
今は教会には逝ってません。
それに、私もガキの頃からのクリスチャンだけど、やっぱ性格悪いですよ。
了見狭く育てられましたからね。
教会から離れて、自分の頭で考えるってことを始めてから、ようやく性格丸くなり始めたけど、やっぱりいまだに性格悪いです。
自覚あるもんね。

>>8
できましたら、どこの教会か教えて下さい。
カトリック教会を告発する為の、参考に致します。

>>8
カトリックはそんなに厳しくないみたいですよ。
知り合いの話によれば、煙草／アルコールおっけーの神父いっぱいらしいですからね。
むしろプロテスタントの方が厳しいです。
私はプロテスタントで洗礼を受けてるけど、通ってた教会の人間関係の卑小さには辟易しました。
今は教会には逝ってません。
それに、私もガキの頃からのクリスチャンだけど、やっぱ性格悪いですよ。
了見狭く育てられましたからね。
教会から離れて、自分の頭で考えるってことを始めてから、ようやく性格丸くなり始めたけど、やっぱりいまだに性格悪いです。
自覚あるもんね。

>>8
エロ本の立ち読みぐらいでガタガタ言うなよ。
その程度なら可愛いもんだよ。

普段から禁欲的なのでエロ本たち読みするのかな

>>9

あずみ？

こんど、寂しい神父様の為にＣＳ導入しました。

>>8
買って司祭館に持ち帰ったりしたら、まずいから立ち読みしてるんだよ。
大目に見てね。

>>8

あなたが、その立ち読みした人がカトリックの神父だとどうして言える？

何故なら、毎年教会名と神父「○○」と入った年賀状を頼みに来るからです。
何かあったときのために
「ご本人様という事でよろしいですか？」と確認したら、そうですと言われました。
タダの気持ち悪いおじいさんかと思っていたら、カトリック○○教会と入っていて驚いたわけです。

教会で偶像拝んでるよ。

カトリック＝偶像礼拝。
そんな神父が居ても、全然不思議じゃありません。

>>18
９時間後にカキコされているので、不自然だな。

頭ひねったのか？

プロテスタントの牧師が、カトリックの神父に成りすまし、
エロ本を立ち読みしてるのです。

>>21
そんなに２ちゃんに入り浸ってるわけじゃないので。
人のいう事に突っかかったり、疑ったりとてもクリスチャンとは思えませんね。
エロ本立ち読みの神父といい、そんな人たちがキリストの教えを実現できるとは思えません。

>>23
必死だな。（藁

>>18
つくならもっとましなうそをつきませう。

昔々、ある所に

僕は統一教会員ですが、いい人たちばかりです
みんな神と人の為に生きてます

荒らしをして、スレッド立て禁止の刑に処せられた
ヤシがいました。

>>27

「いい人」とはどんな人を指すのかな？

>>24.25
人をうそつき扱いして最低ですね。
自分もそうだから必死に突っかかってくるんでしょ？
カトリックって「堕胎反対」や「離婚反対」とか古い慣習に縛られてるみたいだから、エロ神父は許されるのか質問しに来ただけ。
要するに、キリストの教えが基本にあるわけじゃなくて、自分達が正しいと思い込んでるだけのおかしな人の集まりなんですね。
それなら、女性をタダの物として扱っているエロ本を立ち読みに来るわけですね。
よく、わかりました。
そうそう、そのエロ神父がいるのは大阪の北摂にあるカトリック教会です。
自分かもと思ってびくびくしてらっしゃるんだろうから、とりあえず地域だけ。
もうここには来ませんのでご安心ください（苦笑）

さようなら。

>>30は思い上がっているな。
たとえ、それが事実だったとしてもだ。
すっとしただろ、>>30よ。
それがお前だ。

>>30
それよりあなた、煽りに引っかからないようにしましょう。
そうやって引っかかり、固有名詞を限定できるような情報を流すと、
あとで大問題を引き起こすことがあります。
昨年の夏だったか、Ｓ学院のＦ牧師の不倫疑惑騒動をご存じですか？
２チャンでの書き込みが、本人の知るところとなり、もう少しで訴訟となるところでした。
何を書いても自由な２チャンですが、自分の身は自分で守らないと。

そうそう。私はカトではありませんし、
カトを擁護する立場でもありませんので。念のため。

べつに堕胎反対とかり婚は良くないとかは正教やカトリックやプロテスタントキリスト教一般のことだと思うけどね。
まぁ行き過ぎは良くないわな

つか、「クリスチャンは性格が良い」などという妄想が、こういうスレをつくらせんでしょ。

まず妄想をやめないと。

クリスチャンも普通の人なのです。

ブッシュ（メソジストか聖公会かどっちか）を見て、性格良さそうに見えますか？

うちの両親はクリスチャンだったのに離婚しました。
クリスチャンなんて所詮普通の人と同じです。
ただ言ってることとやってることが違うのがクリスチャンという人種です。
「汝の敵を愛せよ」なんて言ってますが、
クリスチャンって普通の人よりも愛がありますか？
結局普通の人と変わりやしません。

>>30
神父なのに不倫してることが問題。

＞３７

愛が実際にあるかという事実上の問題と、規範があることはまったく別問題。

しかし、規範があるなら、後で「やっぱりあの時自分は他人を愛することができなかった」と後悔することができる可能性がある。

それだけでも意味があると思うけどね。

例えばヤリマンで全くヤリヤリが悪いことだと考えないことと、やっぱり少し自分にとって悪いのでは？という規範をもってヤリヤリなのとは将来が異なる可能性がある。

なお、３７の親は相当ファンダメンタルな教派だったんちゃうの？

>>37

普通に見えても、異常な面を隠して生きている
のが、一般の人間なんじゃありませんか？
会社、学校、政府の機関、・・・・
新聞を読めば分かるでしょう。

>>40

２ちゃんを見ても分かりますね(笑)

ここで変質狂的なこととか書いてる人たちも、普段は意外とまともそうに振舞ってるのかもしれません。

クリスチャンやカトリック信者は偽善者だってこと。
余計な期待しないことだね。

クリスチャンとは、そのような自分自身と社会の中で、
何とかして救われたいと願いつつ歩んでいるものです。

取りあえずきれい事を言います。実際行動の問題はその後で・・・。

>>44

まず、自分自身が常に清く振る舞い続けられる
存在ではないという事を認めるべきです。
他人のえげつなさを指摘しても、しれによって
決してあなたが偉くなる訳ではないのです。

とりあえず正直に思ったこと言ってみて、皆さんの反応を見る・・・。
本物の慈愛の気持ちよりもそこらの普通の人と変わらないような
平凡な反応が返ってくることが多くて、正直がっかりすることもある。

偉くなりたいからするんでなくてさー

>>46

＞平凡な反応

どんな反応を期待されていたのですか？

>>46
それだけ期待が大きいんだろうね。
人間関係でも打算がみえみえの信者見ると、
醜くてがっかりする。

クリスチャンに対する期待が大きいのに、
たいして性格も善くないばかりかかえって悪い性格だとすると、
なんのためのキリスト教なんだと文句言いたくなる。
おまえら勝手に信じてろ、宣教なんかする価値ないぞってね。

>>28
神父って独身だよ。
独身の神父が不倫？
その神父さん、人の奥さんに手を出したというカキコはないし・・・

さて？

>>49

生きるということは、それだけむつかしい
ということだよ。
だから、そうした経験を聖書と付き合わせて
みたまえよ。
創世記のヤコブとその兄弟達、イサクが
親族であるラバンの所で苦労した話。
ラケルとレア・・・・また、イエスが律法主義
の社会でどのように生き、どのような死をむかえ、
その後使徒が示した信仰などたくさんある。

そもそもクリスチャンに幻想を抱く方がドキュソ

いっぺん海外出てみ

クリスチャンが仏教徒に幻想をいだくがドキュソだと思われるのと同じ

クリスチャンに幻想を抱くのは、宣教への第一歩だと思うけどね。
好意的に無関心より、反発してくれた方が関心があるからかも。

>>54
いいたいこと分かるが、楽観的過ぎかもｗ

マフィアだって、クリスチャンなんだよ。

異端者と戦うために、１１８８年、法王クレメンス３世は、ヴェロナ公会議を招集し、人類最悪の犯罪組織、異端審問所を創設した。
異端審問所の審問官を務めるドミニコ会修道士は、たいてい性的不能の老人で、犯してもいない異端の罪を告白させるために、無実の若い男女を拷問して、性器を損壊することにサディスティックな喜びを見出していた。
男は、睾丸を縛られて吊るされ、しまいに睾丸を切り落とされたし、女は真っ赤に焼けた鉄の棒を膣と肛門に突っ込まれた。
被疑者は、両手首を後ろ手に縛り上げた紐で宙吊りにされ、腕と肩の関節を外された。
手足を巻き上げ機で、それぞれ反対方向に引っ張られて、関節を外されることもあった。
落馬責めは、犠牲者を高々と吊り上げておいて、石床に落とし、腕や足を骨折させるというものだった。
また水責めというのもあって、犠牲者に膨大な量の水を飲ませ、しまいに窒息させる拷問だった。
被疑者の鼻や耳をそいだり、真っ赤に焼けた鉄の棒で、目を焼くことなど日常茶飯事だった。

>>57
キリストの名を語った悪魔です。

異端者の処刑は４世紀に始まり、１０２２年にオレアンで、大々的に行われたが、１２３１年の教皇勅令により、異端者は火刑に処せられることになった。
異端審問で、なによりも残酷だったのは、自白を引き出す方法だった。
いわゆる拷問部屋である。１２５２年に教皇インノケンティウス４世が、拷問を認めて以来、教会は必要とあらば拷問を行うことを許され、１９１７年に「現行教会法典」(Codex Juris Canonici)が施行されるまで続いた。
インノケンティウス４世は、自白を引き出すためなら、審問官は被告人を好きなだけ拷問してもよいとした。

審問官は、教皇のお墨付きをもらい、拷問の醍醐味をたっぷりと味わった。
審問官はまるで死神のようり、頭巾のついた黒いマントにすっぽりと身を包み、ほとんどすべての被告人から自白を引き出した。
手足を少しずつ切断したり、体の関節を外したりして苦痛を与えるさまざまな刑具が考案された。
こうした刑具には、「栄光は神だけのもの」という銘文がたいてい彫りこまれていた。
ラードやグリースを身体に塗りたくり、じわじわと火であぶることもあった。
蛇がうじゃうじゃいる穴に被告人を突き落とし、生き埋めにするというのもあった。
特にひどいのは、ネズミを使った拷問だった。
被告人のむきだしの腹の上で、ネズミを山盛りにした大皿をひっくり返し、皿に火をつける。
すると、ネズミはパニック状態となり、被告人の腹の中に逃げ込もうと、穴を掘るのである。
それでも、この苦痛に耐え、自白をしなかった者は、生きたまま火あぶりにされた。
集団で火刑に処されることも多く、それを「アウト・ダフェ」(auto-dafe)と呼んだ。

この世の苦痛は、あの世の永遠の苦痛に比べれば一瞬のもの。
むしろ罪から解放して救ってやってるんだ、って解釈ね。

細かい感情の動きで成り立っている日本。
それがわからないと、衝突するのでは。

>>56
マフィアの守護聖人は聖母マリヤ
マフィアに入団するには
自分の血をマリヤの絵に掛ける儀式を行うそうだ。

主よあわれみたまえ

>>40
キリスト教だって事件を起しますよ。
新聞を読めば分かるでしょう。

何かタメんなった？
きもちわりいだけじゃんよ。

マフィアとミッション・バラバの歴史的対面を望む。

みんな騙されて入信するんだから、性格が悪くなるのは当然。

sage

マフィアは表面的には敬謙なカトリック教徒

バラバは詐欺師集団
映画のチケットでいくらもうけたんだい？

良いでしょう。シャブで設けるよりも。

名古屋のルーテル教会で、放火事件が続いてたんだけど、その容疑者がなんと牧師婦人だということです。

クリスチャンでも、罪は犯すんだけどね。

キリスト教に囚われて、人間本来の欲求や感情をも
抑えてきた人は、気が狂う

つーか　クリスチャンは所詮「人間」だよ。
自分に都合が悪くなればいとも簡単に「他人」にしてしまうし。
牧師もただの人間じゃないの？「偶像から真の神へ」なんていってるけれど
その「真の神」の実態は「国家」であってイエスは政治の下にいるのが現状じゃないの？
信じて損したよ。

なんでも「御心」らしいじゃない？
「御心」なんて言葉が通じる社会層の方たちなんだろうね？
つまり本当に救われるべき人たちにこの「御心」は通じるはずはなく、
救われるべき社会層を排斥しているのが実態ではないだろうか？
要は、イエスの教えはタテマエであってそれを実践する人たちがいないんだろうね？
なにが「自己犠牲的な愛」だよ。笑わせるんじゃないよ。
では、その「自己犠牲的な愛」を実践しているかたが何人いるだろうか？
救われるべき社会層を排斥しているのが実態ならば、むしろそういった社会層を下敷きに
体制の安定を保っているようにみえて仕方がない・・・
私のなかでキリストは相対化された。

大きなお世話だｳﾞｫｹ＞前スレ９９９

>>77
オマエガナー

>>77
君はｍだろ？あなたのご関係について晒してもいいのかい？

たしかに、聖書の教えは素晴らしいと思う。
子供の頃よく読んでは泣いていたのも事実だが・・・
汝の敵を愛し、隣人を愛するならば、愛する敵や隣人がさらに
愛する隣人や敵を愛し、そうすれば争いは起こらないと真剣に信じ
祈っていたものだが、実社会ではそうもいかず祈る心と現実とのギャップ
でどうでもよくなっていったけな・・・

イエスと聖書は信じても「教会」と「牧師」と「クリスチャン」は信じない。

学生時代、自分がカトリック信者であることを、
とてーーも、偉そうに語り、人の不正（というより
自分の気に入らないこと）をびしばし指摘しては
まわりから、ウザがられていた香具師がいたが、
卒業とともに出来婚。おいおい。

でも、そいつは今でも、そんなことはなかったような
フリをして、あいかわらず・・・・・。

カトリック信者って人のことを指摘するのは得意なんだけど、
もっと、自分自身をみつめろよ、と思う今日この頃。

どーーでもいいが。

学生時代、自分がカトリック信者であることを、
とてーーも、偉そうに語り、人の不正（というより
自分の気に入らないこと）をびしばし指摘しては
まわりから、ウザがられていた香具師がいたが、
卒業とともに出来婚。おいおい。

でも、そいつは今でも、そんなことはなかったような
フリをして、あいかわらず・・・・・。

カトリック信者って人のことを指摘するのは得意なんだけど、
もっと、自分自身をみつめろよ、と思う今日この頃。

どーーでもいいが。

>>82
君はｍだろ？あんたの関係さらすぞ？

ｍって誰？

どうでもいいなら書かないほうが賢明なのでは？
８２様のレスはむしろ御自分の本質を御自分でレスされているのでは？
アーメン

>人のことを指摘するのは得意なんだけど、
>もっと、自分自身をみつめろよ、と思う今日この頃。

そりは皆そーゆー部分がある、と思う今日この頃。

>>86
剥げ同
つまりカト信者であることを偉そうに語るという言葉からうかがえるのは
「人間の力関係」を意味している。まったく自ら御自分の本質を露呈されて
いますね。
ラーメン

>>85
ｍはｓの相手だ。

８７様へ
私は精神修養がされていない未熟者ですから・・・
貴方様のような御心によってレスができないものですから・・・
そういう貴方はさぞかし御立派な御信仰をおもちでいらっしゃるんですね？
アーメン

自分はカトリック信者ではないですが、何か？

すげぇ、粘着ぶり。こぇ〜〜〜。

８２様へ
偉そうにそのお方が語られたこと、またそのお方がご指摘なされたこと
を具体的にレスしていただけませんでしょうか？

９０様へ
＞私は精神修養がされていない未熟者です

ここに始まりここに終わるやろ。

＞そういう貴方はさぞかし御立派な御信仰をおもちでいらっしゃるんですね？

そんなもん神はクリに求めていないよね？アーメン

>>91
それはそうだろうね？
カト信者を否定してるんだから。
>>92
あなたもすげぇ粘着ぶりですこと。

この板、痛すぎ・・・

拝啓９４様

矢張り貴方は「御心」ですな？

そんなもん神はクリに求めていないよね＞とありますがクリが神に求める
ものでは？
アーメン　ラーメン　味噌ラーメン

私の関係していたグループでは、未信者が自殺したのに、その人の死に
ついて無関心だったり、むしろそういう自殺をする「罪人」のことを馬鹿に
する人がいて、とても嫌になりました。
ほんとうに、キリスト教会は、人を傷つけていると思います。

＞＞９４様
貴方立派すぎるのでは？

>>94の観点は神側からですね？
御父母様が牧師先生でもしていらっしゃるのかな？
神側からクリを考えるとは・・・
御立派。の一語ですな？

◆クリスチャンて◆性格悪くて◆驚きました◆

◆クリスチャンて◆性格悪くて◆驚きました◆２◆

福音派は特に性格悪し。
狂信的な創価学会員がようやく太刀打ちできる状況。

>>94
私もクリスチャンですが、それは酷いね。。遺憾です。
相当周りの未信者の方も嫌な気持ちになったでしょうね。
私があなたの近くにいたら、そういうクリスチャンたちに
言ってやりたくなる。

自殺した方の家族の気持ちや、周りの方の気持ちを考えろ！ばか者！と。
なんか、変なこと言ってｽﾐﾏｾﾝ

間違えました。>>98さんへの感情交じりのﾚｽでした。。

KGKの関係者って◆性格悪くて◆驚きました１

クリスチャンは性格がどうこうの前にそもそも
この２１世紀に宗教にハマっている時点で精神異常者。

う〜〜ん。
精神異常にこだわる香具師がいるな。

>>108
だってそうじゃん。
神とか教典とか言ってるの。
ちゃんちゃらおかしいよ。
落ち着けと言いたい。
北朝鮮のﾔｼが将軍様とか言ってるのと同レベル。

レベルは違うよ。

>>110
補足。
盲目的という点で同レベル。
ほんのちょっと。ちょっとで良いからまず疑ってみて欲しい。
行き過ぎると信用できるのはここに思考する自分という何かがあるだけ、というところまで行くので、そこまで疑わなくて良いから、ちょっとだけ疑って、立ち止まって考えてみてほしい。全人類に。
すると、神とか教典とか、もうお笑い。

>>111
それでもしも仮に地獄に行っちゃったら、
それが一番のお笑いだろうね。

その「地獄」とか言うキーワード出してるのが一種の洗脳なわけだよ。
たのむからそこから抜け出してくれ。

確かに１１２のカキコを見れば、地獄に行きたくないから信仰してるという人もいるでしょうが、そういう人は少数ですよ。

まぁ、信仰といっても態様も信仰の程度も様々ですが、あなたの、他人の思想信条をたいした理由もなく決め付ける不寛容さには感心しています。

拝啓９７様

矢張り全ての者が神に愛されとるいう意味で「御心」にて御座いますな。

クリが神に求めるものでは？＞とありますが
丸々と身がつまった立派な栗は栗山所有の親父が望むものでは？
アーメン　炒メン　坦々メン

まぁ、洗脳と思いたいのなら思っていてくれてもいいんじゃん？
おれの思想信条の自由を侵害しなけりゃね。

>>114
いや。思想信条は良し。
現に実証主義という信条は全く否定する気はしない。
否定したいのは、洗脳の継承。

>>117
ちょっと自己矛盾を含んでしまった。
表現が不適切。スマソ。

>>117
思想信条の継承も、大学などで連綿と続いてるがな。

君の思想も宗教と同じｗ

>>119
ちょっと遅かったね。
表現がかなり悪かったよ。

ヤパーリ大学も解体せんといかんかね？
全共闘マンセー←これも一種の宗教だな（ｗ　
でも全共闘の闘士達は、ここの１１７などとイメージがかぶる

思想と宗教をごっちゃにするのやめようよ。
違うのわかるでしょ？

「一種の宗教」という言葉で「宗教」の意味をできる限り広げるのはちょっとねえ・・・

「一種の洗脳」という言葉で「洗脳」の意味をできる限り広げるのはちょっとねえ・・・

こんなとこで宗教の定義づけして緻密な議論しても意味ないだろｗ

ま、チミも自己の無謬性を前提にしている以上、彼らと似たもの同士ということれす

>>124
はい。煽りご苦労さまです。
これでこそ２ちゃんですね。

>>125
いや。でも落ち着いて考えたら神とか言ってるの恥ずかしくない？
北朝鮮で将軍様とか言ってるの見たら「アホか」と思うでしょ？

うーん、恥ずかしいと思いません。つか、恥ずかしくなったら信仰止めますわ。


アホとは思いませんよ。
わたしたちだって、ちょっと前までは天皇を神と思っていたわけだし、今でも英霊（神）は、靖国に祭られている。
あなたは人を見下すくせがあるようですね。あなたの「思想」の欠陥というやつですか…
まぁ、完全な思想などありませんが

ということで、対話が成り立たないようなのでまた今度。

>>125
>自己の無謬性を前提にしている以上
一応前提にはしてないよ。
懐疑的スタンスはとっているけど、純粋に懐疑論者というわけではない。

>>127
いや。「神」というキーワードを「あれ？そういうや神って何？」と思わずに使っちゃうあたりが洗脳だと思うわけですよ。
ふつーに暮らしてたら、良く分からない言葉についてときどき「そういえばこれってどういうことだろう？」と思うでしょ。

>>129
ほんとに最後にしますが、信仰というものはあくまで「信じる」ことですから、当然神が存在しない可能性も論理的には認識しながら信じるわけですよ。
だからあなたと信仰をもつものとは、はたから見ていても話がかみ合わないのです。

まぁなんというか、君を見ていると、なんだか昔のわたしを思い出すようでなんともへんな気持ちになった(笑)
別に君は信仰しない自由が保障されているのだし、人を軽蔑したり見下したりせずまったり行けたらいいですね


では

「神」という言葉がちゃんと共有できている保証もないのに「存在」という言葉を出したり、あっさり「信じる」とか言えちゃうのが怖いのですよ。
もちろん、メンタルケアと割り切っている人も多数いますけどね。

>>129
知らない言葉を使うことを。知ったかぶりと言うなりね。

>>131
レス早すぎっｗ

だからあっさり「信じ」たかどうかは、少なくとも文面上君はわからないところであり、高慢な態度はやめたまえ。
高慢は目を曇らせる元。

君は哲学にはまりはじめたわたしの高校時代にすごく似ている
確かに世の中はわたしを中心に廻っているような気がしていた

>>130
うーん。
「信じる」ことが信仰そのものなのはわかっています。
だからこそ、信者は異常者だと思うのですよ。

ビトゲンシュタインかぶれか．．．。

君の母ちゃんは、神社とかおまいり行かんの？
全く宗教心のないヤシなんて、日本人でも少ないと思うけど。
宗教団体に入ってないから宗教心がないとはいえないよね

>>136
行きますよ。
私も結婚式もやったし、親戚の葬式にも出るし。
宗教は文化と結びついているので、
長いものにはまかれとけ、という意味でもふつーに儀式に出席しますよ。
アホどもが、と思いながら。

>>130
>神が存在しない可能性も論理的には
いや。「神が存在云々」という言葉が既に論理的ではないわけですよ。

>>137
アホ供に紛れるヴァカ者ってことか。
汝己を知れだ罠。

>>139
ほい。煽りっすね。どうも。

＞１３８

あんた、ふつーに友達としゃべるときもそんな言い様なの？（ｗ
あんたのカキコもそう論理的とも思えんけど。。
ちゃっとしてるときにも「論理的じゃない」とか

>>141
一応科学の人なもので、友達としゃべるときもそんな言いようですよ。
友達もそんな言いようですが。
ただ、宗教ネタは２ちゃん以外では触れないですけどね。
危険すぎだし。

>>140
喜んで頂ければ幸い。
ガンガンいって良いですかね？
とばすぞ！？

>>138
ちょっと補足しておくと、
「そもそも神ってたんなる擬人化された何かでしかない」のに、擬人化されているからって存在とか言うのは論理的ではないのですよ。
未知のものだとして、じゃぁ神の神はいるの？とか、思うでしょ？
そしたら、やっぱり神ってのは未知のものでもなんでもなく、既知のものを擬人化して名前付けて、それを人類は継承して呼び名を覚えてきたんだ、と気付くし。

>>143
あー。あまり喜んでいるわけではないです。
ガンガンいくなら半角板とか推奨します。

てかさ、あのカキコの意味が理解出来ないようだから、
独善的とか言われるワケ。
解るぅ〜？
独り善がりの自慰行為なワケ。
昂揚して終わり、でしょ？　後に残すものは、ティッシュと精子？

＞１４４

「神」像は様々であり、擬人化されているとは限らないよ。
キリスト教徒に対してはあんたのいってる事も成り立ちうるが、あんたは確か宗教一般のスレで同じことを書いてたので「こいつ電波だ」と第一印象もっちゃった（Ｗ
第一印象はなかなか消えないので、やっぱあんたもオレの中ではネタキャラ。。。コテハンもってると人気者になるかも

>>146
いや。２ちゃんなんで普段できない宗教煽りを楽しんでいるのは当然っすよ。
なので自慰的行為で当然。

それと、宗教やってる人はメンタルケアできているのだから
もっと穏やかだと思うのは、やっぱり私の思いこみですかね？

>>147
ああ。コテハンで識別できると煽られやすいのは分かっているので名無しです。
神像が様々でも、神像自体について本気な人みたら、それこそ電波だと思うでしょ？実際。

>>148
ハゲシク思いこみだね。
人生経験の浅いお子ちゃま？
それとも、無菌室で育ったもやしっ子御坊ちゃま？

＞宗教やってる人はメンタルケアできているのだから

そもそもこの時点で事実誤認、いや妄想かと。。。(＾＾;)

>>151
やっぱり？

>>150
とりあえず、海外に出たことはなさそう

>>150
いや。親族に濃い仏教徒がいて、そいつは全然穏やかでもなんでもなかったので、常々メンタルケアとして意味ないじゃん、と思っていたのですよ。

天皇は神道の祭司なんだけど、やっぱ彼に言わせたら異常者･キチガイなんだろうか。

>>153
数年ほどsan joseで暮らしてましたよ。
俗にいうシリコンバレー企業なので。

だから、激しく１４４のカキコが「論理的ではない」のです（Ｗ


…虚しい（Ｗ

>>154
だから、なに〜？
メンタルケアって、そんなに重要な宗教要素だと思ってるワケ？

でもなんだかんだ言って、神とか言っちゃうのは、聞いててヒクでしょ？
「ああ、ヤバい人だ。関わらないようにしよう」と思うでしょ。

>>156
シリコンバレーだってさぁ〜。
笑ったね。
So, what the point that you are trying to make here?
What are you proposing?

>>160
えと、暇潰しですよ。もちろん。

アメリカは宗教ドキュソ多そうですけどな



さて　ねまふ。。。

159に同意する意見がないあたりが、宗教煽りとしては楽しくて仕方ないわけだが。

＞１５９
今あんたがしゃべってる連中が信仰を持ってるんだからそう思うわけないじゃない
にも拘わらずそう書きつづけるあんたの精神構造に興味がある ﾜﾗ

>>161
それで？
つまり、暇つぶしのために、主題性の欠如した戯言を、
繰り返し呟いてみた、ってことね。

>>164
実際、宗教やってる人って、家族にヒカれたりしないのかと思うけど。
そのへんどう？
引け目とか感じないんだよね？

>>159
そんな二言目には"My God!"とか言っちゃう人達の間にいたら、
まともな生活が出来ない繊細な人間だぞ、って主張したいわけ？

>>165
主題。
はっきりさせておくと「信者は異常者」かな。

>>165

彼の完璧な思想にケチをつけてはいけません（ｗ

相手しても無意味かと

>>167
いや。長いものには巻かれておくタチなので大丈夫。

意外と日本にも、宗教に不寛容な人はいるもんなんだな

>>169
実際、オウムとか見てどうよ？
オウム信者たちも信者ではない人に対して「相手しても無意味」と言ってたと思うが。
信仰っていうのが信じることそのものだって言うなら、そういう怖さについて同じものを感じるわけだが。

>>171
おれの場合、親族に熱心なのがいたので、その影響で逆方向につっぱしったって感じだな。
おかげで実証主義を心底保っていられて研究者としてはちゃんと歩けたという気もする。

呆れ

オウムも危険な外部的行動をとらねばなんら問題なかったのは、先進諸国の法体系からも明らか
内面の自由と外部的行動は完全に分けるのが、血塗られた歴史を経て人類が掴み取った思想･信条の自由（信教の自由も含む)の英知

本当にアホなのか、単に煽ってるだけなのかわからんな

１７２を見てるとこちらが怖いよ
ま　なぜか意味わからんだろうが

とりあえず宗教一般について勉強してください

>>174
いや、だから、もっとストレートに聞いてる。
「神とか言う言葉出すのは恥ずかしくないの？」って。
そんな必死にアホとか言って煽ってもねえ。

ああ。もっと良い聞き方。
「なぜ信仰するの？」
これ答え聞きたい。

>>174
怖いって言ったのは、そういう危険行動の可能性じゃないよ。
論旨が不明瞭でスマソ。

いや､別に煽ってないんだけど。。
だって１７２は本気なら、実際ドキュン臭はしないでもないでしょ

だいたい、あれくらいで煽りになるんなら、俺らのことを「異常者」その他決め付ける君はどうなるよ？（ｗ

＞１７６
そりゃ信者だから恥ずかしくないけど。恥ずかしかったら信者にあえてならないんじゃないかな？
まぁきみみたいに嫌がる人もいるみたいだから、キリスト教徒意外と話すときにはあまり神ということばを語らないことにします。

＞１７８

俺も、危険行動の可能性の点を述べたつもりはないんだけど

まあ、ようするに、他人を理解する能力に欠くということだろ？怖いというのは。
たくさんの信者に会えば､なれるってｗ
あんたと大差ないからな。性格の悪さも

性格悪い者同士は気があって団結したりする。

そしてしばらくすると、互いに相手をののしりあって、喧嘩別れする。

サヨッキーな集団？
畜群の利益？

ｵﾏｴﾐﾀｲﾅﾔﾂ

クリスチャンって「視野狭窄」状態のかたが多いよね。

>>184
オマエガナー

>>115
君はｍだろう？

拝啓１１５様へ

貴方様は御自分の本質を自らレスされているようですが、
聖書からあなたに送る言葉です。

目の前にある丸太は見えるのに、御自分の目にあるおが屑はみえないのですか？

らーめん

>>185
斜視の方ﾃﾞｽｶ？

拝啓１８８様へ

＞聖書からあなたに送る言葉です。

＞目の前にある丸太は見えるのに、御自分の目にあるおが屑はみえないのですか？

それ言うなら「他人の目にあるおが屑は見えるのに、御自分の目にある丸太はみえないのですか？」

味噌バターコーンらーめん

拝啓190様

また貴方御自身の本質を自らレスされるとは。
矢張り御自分のことは御自分が一番良く知っておられるということでしょうか？

らーめん

ドラッグストアー
マツモト○○○
なにこれ？
板違い？

拝啓191様

そうやってまたまた御自分自身の本質を自らレスされるとは。
矢張り御自分のことは御自分が一番良く知っておられるということでしょうか？

味噌バターコーンらーめん

拝啓１９３様

殿よ、御乱心召されるな。

マツキヨ　アスパラ　ＲX−７

拝啓１９４様

殿、ｵﾏｴﾓﾅｰ合戦突入ﾓｰﾄﾞの予感。

どうぞどうぞ御勝手やっててください。
つまらないからさようなら。
寒くなってまいりましたお風邪などめさぬよう
くれぐれもお気をつけて。
　　　　　　　　　　　かしこ

どうぞどうぞ御勝手やっててください。
つまらないからさようなら。
寒くなってまいりましたお風邪などめさぬよう
くれぐれもお気をつけて。
　　　　　　　　　　　かしこ

どうぞどうぞ御勝手やっててください。
つまらないからさようなら。
寒くなってまいりましたお風邪などめさぬよう
くれぐれもお気をつけて。
　　　　　　　　　　　かしこ

拝啓１８８様へ

＞目の前にあるおが屑は見えるのに、御自分の目にある丸太はみえないのですか？

聖書にはこう書いてるのよ
おが屑も丸太も同じもの、キリスト教的には「罪」
諺の「人のふり見てわがふり直せ」に近いもんがある
他人のものは大きく思えて自分のものは小さく思える
それが人間だからあーたが
＞貴方様は御自分の本質を自らレスされているようですが、
こーゆーのもはずれちゃいない
互に反省しあって謙虚になろーよ　ゆーこっちゃろ

らーめんライス

拝啓２００様
まだやっていらしたんですか？
早く天に召されたほうがよいのでは？

ハレルヤ

拝啓２０１様
時がまだなのでしょう
お迎えがいらっしゃいません

ハレルヤ

拝啓２０１様
＞早く天に召されたほうがよいのでは？
貴方様の性格驚きました

ハレルヤ

殿よ・・・　また御乱心召されましたのぉ。　　ｗ　　　ぷ

お主もなかなかの悪よのぉ。　　w　　　ふぉっふぉっふぉ

随分丁寧な言い方だが、
死ねってことでしょう？

拝啓２０５様

貴方のお父様は「しか」でお母様様は「うま」ですか？
その間にお生まれになられたのでは？

拝啓２０７様

ふぉっふぉっふぉっふぉ

おい、お前ら！　
■神＝謎の巨大コンドーム■　
について何か知りたければ この謎のＨＰを見ろ！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50
* 000000

殿よ・・・　また御乱心召されましたのぉ。　　ｗ　　　ぷ

お主もなかなかの悪よのぉ。　　w　　　ふぉっふぉっふぉ

殿「世は満足じゃ。天晴れ。」

>200

いやいや、他人のどんぶりにあるエノキは見えるのに、自分のどんぶりにあるメンマ
は見えないのか、だろ。

らーめん替え玉ね。

210−212
頭は大丈夫か？
お前の自作自演全然おもろくない

>>213
いやいや、他人のどんぶりにあるチャーシュー1枚は見えるのに、
自分のどんぶりにあるチャーシュー1枚が見えないのか、だ。

チャーシューメン大盛りね。

あら、まだやってたの？

>>215

他人のどんぶりに入った毛が見えるのに、自分のどんぶりに入ったゴキブリ
は見えねえのか。

保健所あげ。

>>217
他人の店のどんぶりに入ってた髪の毛には騒ぐのに、
自分の店のどんぶりに入ったゴキブリはどないやっちゅねん。

ゲテモノ勘弁。

殿、ご乱心召されるな。

何のことやら

「畜群本能」　藁

越後屋！わかっておるの？期待しておるぞ。

如是畜生発菩提心

「子孫繁栄本能」

仁義礼智忠信考悌

てまえは世間では「仏の佐平」と呼ばれておりますものを
切支丹だの、かどわかしだの〜、そのような恐ろしいこと、
まったく身に覚えのないことでございます。

ほう、「ほとけのさへい」のう。
その仏の佐平が、裏では抜け荷船の元締めで、切支丹を匿い
朝鮮へ逃しているというわけか。

おお、お待ち下さいお奉行さま。
名奉行遠山さまともあろう方が、
証拠もなくそのような罪状を一方的に
手前に押し付けられるのでしょうか。

南無妙法連華経
にじせそんじゅうさんまいあんじょうにきごう
しゃりほつしょぶつちえじんじんむりょう
ごちえもんなんげなんにゅう
いっさいしょうもんびゃくしぶつ
しょふのうちしょいしゃが・・・・

南無妙法連華経

あにまにまねままねしれしゃびてしゃびてせんてもくたび
ねびてあべんたらねびてあたんだはれしゅだい
うくれむくれあられしゅぎゃしあさんまぶっだじぎりて

南無妙法蓮華経

殿、ご乱心召されるな。

拝啓２３０様

まだやっていらしたんですか？
早く天に召されたほうがよいのでは？

ハレルヤ

拝啓２３１様

まだやっていらしたんですか？
早く天に召されたほうがよいのでは？

ハレルヤ

殿、ご乱心召されるな

拝啓２３３様

まだやっていらしたんですか？
早く天に召されたほうがよいのでは？

ハレルヤ

拝啓２３３様

まだやっていらしたんですか？
早く天に召されたほうがよいのでは？

ハレルヤ

ドラッグストアー
マツモト○○○
なにこれ？
板違い？

あああ、あの男でございます、お奉行さま！
背中一面に桜の彫り物をした遊び人ですよ。
たしかあ、そうそう金次とかいいました。
あのならず者の仕業ですよ。

だから？
どうしたの？
つーか、あんたの関係調べさせてもらったよ。
すっとぼけてよ、わからねぇな人間はよ。

　数ある花のその中で八百屋町にまぎれもねえ。
　背中に咲かせた遠山桜
　とうの前にお見通しなんだ、おう悪党。

だから？
どうしたの？
つーか、あんたの関係調べさせてもらったよ。
すっとぼけてよ、わからねぇな人間はよ。
お見通しこっちだよ。悪党はあんたのほうだろう？

へん、そんなたけえ所に座ってる奴に
島帰りの烙印を押されたものの苦労が
わかってたまるか！
やい、遠山！

しょうがないからアクション起こすよ。

２４１
ほら、どうしたの？

ほら、どうした

スレタイは立証されたわけでつが。。。　あほくさ（ｗ

クリスチャンが性格が悪いのではなく
クリスチャンによって自分の裏の面が
その人を通して投影されるのです。
本質を見極めなさい。

Yes,切り捨て

そういう貴方も御自分の本質をお知りになったらいかが？

良いヤツは死んだヤツさ＞２４５

タテマエ主義左翼集団

事なかれ主義の善人づらは逝ってよし。

２５１に激しく同意
ことなかれの善人ずらがおおいよな、たしかに。
宗教者じゃなくてただの人間じゃないか。
なにがクリスチャンだよ。

あげるぞゴルァ

ことなかれ主義の善人づらってのは
性格悪いつーのとはまた違うべ

日本人はホンネと建前を使い分ける
クリスチャンは神の御心と自分の欲望を一緒にするから性格悪く見える
一般人よりよほどタチ悪いよ

>>241

だまれ、たとえ腕に刺青をいれられても
市井の一隅で立派に花を咲かせている者も居る。
のう、辰吉。

>>255
クリスチャン（カトリックも）は、神の意志の為に自分の意志を断念する
んじゃなくて、自分の欲望を、信仰によって正当化するからね。
謙虚さがないから、性格悪いって言われるんだよ。

>>257
具体的に書かないと、さっぱーりわかんねえ。
見に憶えないよ、そんなの。

ｿｰｶｶﾞｲﾊﾟｰｲのスレはここですか

>>258
例えば、礼拝堂でエロ本読んでる奴がいて、そいつをお堅いクリジジが怒り狂って、
「このバチアタリメが！！」って裁くとするよな。
それはな、クリジジ信仰深いからではなくて、「本当はわしだって読みたいのをガマンしてるんじゃ！
なのにお前だけ好き勝手はさせんぞ！」という抑圧された感情からきてるわけ。

訂正
クリジジ信仰深いからではなくて、
↓
クリジジが信仰深いからではなくて、

>>260
おもしろい話考えてもらって恐縮だが、マジで聞いてるつもり。
それって、例えば、の話でしょ。

>>262
いやマジ。
他にも若い女性がノースリーブ着てるだけでで怒るクリオバとか。

>>260
その話に反応して俺が反論したら、
「お前も同じエロだって事だよ、バーカ！」と
言うつもりですか？　もう飽きたんですけど。

実例挙げたんだが・・・・。

やれやれ、２ＣＨのレスは結局はホントかどうだか疑わしいもの
ばかり。いくら言われても信じられんのよね。証拠ないんだもの。

誹謗中傷の嵐

　前いた教会で、ミニスカートの女性に対して「礼拝中目がいっちゃうかられやめれ」
と言った正直な青年がいた。

>268
それは正直だよ。
でもそういう言い方する奴は少ない。
信仰がどうのと始まる。

>>264
え、違うの？

>>270
あなたの頭は、ワンパターン。単純人間です。
そんな手で人をひっかけようとしても無理。

>>271
ひっかかったお方はど〜なた？
普段真面目なお方から〜
しーんじられない下品な言葉のレ〜ンパツとくりゃあ♪

あいよ！
単純な手にひっかかる単細胞頭ね。
本の知識は多くても〜

キリスト教信仰（といわれているもの）の原理
パパとママ「良い子にしてないと愛してあげませんよ」（条件付の愛による刷り込み）
↓
パパとママ「何で言うとおりにできないの！ダメな子ねえ」（コンプレックスの植え付け）
↓
「良い子にしてないと教会（パパとママ）に認めてもらえない」（シンボライズ）
↓
「こんなに良い子にしてるんだ。ボク偉いでしょう。教会（パパとママ）、ボクを褒めてよ。」
↓
「どうして皆わかってくれないの！ボクがこんなに努力してるのに。あ、何だよあいつ。好き勝手やってさ。
ダメな奴。クリスチャンとして失格だ。」

うちの教会は、パイプ椅子を連結させて並べてありました。
ノースリーブの女性の肩の肌に、確実に男性の肩が当たります。
あまりにも配慮がないので、
「電車の座席で女性の肩に接するように座りますか？」
「異性に対して敏感な若い人たちに、どんな配慮をすべきでしょう？」
と言って、初めて気がついたようでした。
男性がすぐに激情する（ちんちんが立つ）ことを知らないとでも言うのでしょうか。

>>272から>>275まで。
ホンマ、マジで笑わさんといてくれ（ＷＷＷ

よほど悔しかったんだなおまえら。
俺はクリスチャンでも何でもない無信仰なんだけど（ｗ

昔信じていたけどさ
クリスチャンの性格の悪さにあきれて教会離れてしまったよ
神様の存在は信じても
クリスチャンたちとは関わりたくないね

>277　おまえの信仰が足らないのをまわりのせいにするな。そんな理由で離れるなんて所詮そのていどの信仰だったっていうこと。
イエズス様に倣って生きるよ。

>>278
それは、そうなんだろうけど、
クリスチャンが嫌味だと思われたり性格悪いと思われたりするのは
こういう言動が
「おまえの信仰が足らないのをまわりのせいにするな。
　そんな理由で離れるなんて所詮そのていどの信仰だったっていうこと」
条件反射的に飛び出してくるところが嫌われるんじゃないかな。

まず初めに自分を素直に省みる、これができない人が多いことが、
クリスチャンが妙に頑なな性格に思われてしまう原因ではないかと、
そう思うんです。

>>260に禿げ同だな。全くだよ。
>>277俺も昔真剣に信じてたけど、実社会においてイエスの教えを実践
してるクリスチャンと呼ばれる方いないに等しいだろ？
俺は洗礼受けていないけど、洗礼をお受けになられているクリスチャンと
呼ばれる方はさぞかし立派な信仰をおもちでいらっしゃるんだろうな？と
よくイメージしてたけど実際はただの人間にすぎないよ。
アーメンって「真実に」という意味だったと思ったけどタテマエ主義のうそつき
宗教者がこの言葉をいってるのかと思うと笑ってしまうのは俺だけだろうか？

>279

>まず初めに自分を素直に省みる、これができない人が多いことが、
>クリスチャンが妙に頑なな性格に思われてしまう原因ではないかと、
>そう思うんです。

自分を素直に省みてしまうと、地獄行きになってしまいそうなので、
あえて、目をそらしているのだと思います。

カウンセリングなどでも、ここで引っかかってしまう
クリスチャンの方が多いようですね。

＞281
しゃあない
問題に目を向け、そこから解放される信仰ではなく、
問題にフタをしてしまうんだから。

信仰がある
信仰が無い
どこで分けられるんですか？
私は個人的には神のみぞ知るだと思うんですが。

自分が思い描く理想のクリスチャン像の通りに他人が動かないからって
傷つくといわれても・・・・・。
別々の人生なんだから。

誰に言ってるの？

個を大切にといいながら、結構ファッショな匂いプンプンよ。

２８６
誰に言ってるの？

>284
>別々の人生なんだから。

本当にそのとおりですね。

「個を大切に」という理念はキリスト教の御題目ではないと思うが。

ファッショと言われると困るが、西洋人権思想＝キリスト教と誤解されなきように。

＞２８９
仏教です。西洋人権思想じゃありません。

共同体全体の利益を考えるということと
他人の行動が気に入らないから裁くというのはイコールなんでしょうか？

仏教はいつから我執を（略

一つの型に当てはまらない人間は共同体の仲間ではないという考えは？

おお、そうだ・・・

>>294
共同体の利益というより教会内のボス的存在の人にとって都合が良いか悪いかでしょう。
あとは個人の好き嫌いの問題

>293
知らないの？

妄想の一杯つまったへなむし袋をあり難がってどないすんねん？

>>296
　教会のボスはキリスト様であります。

>>284
別々の人生、その通り。
未信者と結婚して、配偶者を教会に行かせようなんて考えるな。
クリスチャンは性格悪いなんて、批判的でもキリスト教に関心持たれるだけまし。

>299
本当はね
でもお釈迦様の手の平のサルがおるんよ

>>1
そもそも、２ＣＨに来るヤシに性格良いのがいるのか。
宗教板が特に性格悪いんでないか。

>>1
おめえは善き人か？

>302
自分は性格悪いですが何か？

>>302
　宗教板に荒しに来るヤツは他板から来るわけだが？ｗ

性格善い人って、どんな人なんだろね。

>>298
坊（ぼん）さん見てみぃ
おめえ
祇園のクラブでズラつけて姉ちゃんの太もも触りまくってるやないの

羨ましい話ですなぁ・・・。

>>306
　単に性格が良いだけでいいなら、誰に対しても中立を保って愛想笑いを
していればいいだけ。

>>309
単に性格がよい＝愛想がよい

という意味ね。

それも一つの要素だな。＋信念がいるつうことか？

「あの人は性格が悪い」
↓「あの人は私に都合が悪い」

性格が悪いというより
単なるワガママだろう

頑固とかね
頑ななことが信仰深いと思ってる奴もいるからな

>>313

具体的な話をしないと、分からないよ。

　一方的にぶん殴られてもけっ飛ばされてもニコニコしてるには、
やっぱ堅い信仰が必要だな（藁

>>315
そらあ想像の世界だな。
もちっと、人生経験と思索が必要と思われ。

やられたたらやりかえせ

運動には反動だ

ウィリアム・ジェームスの『宗教経験の諸相』くらいは読んで桶よ。

夕飯食べたのかな？オマエガナー

今日のおかずはなんだろか？

クリスチャン＝いい人と思っていたがそうでなかったようだ。
俺も一応クリスチャンになるけどちょっと遊びに行ったぐらいでギャーギャー騒ぐし
茶髪にしたぐらいでまた言われたりしたしなぁ。
そんなギャーギャー言ってた人が今では茶髪（ﾜﾗ
世の中に流されるなとか言いながら自分が流されてるじゃん。

クリスチャン。それは、日曜日は教会で神様ごっこをして過ごし、
自分は善人だと強固に思い込んどるどーしょーもない人種。

パウロが性格悪いから、クリスチャンは知らず知らずのうちに
性格悪くなる。

神様、ボクはどうしても彼らに愛想笑いができません・・・。

>323
パウロに逢ったことあるんかえ？

>>322

ずばり核心をついてるね。

ノンクリって性格悪くて驚きました。

ずばりイメージ世界を生きる方でしょう？

オマエモナー

>>321
よくあるぱたーん．ははは　ワラタ

宗教を信じてる人も、無宗教の人も、とにかく個人個人で
性格も考え方も人格も価値観も違うんだから、「クリスチャン
だから」とかいう区別はしないほうがいいんじゃないの。
１０人いてもその１０人がまったく同じって事はないでしょう。

やられたたらやりかえせ

運動には反動だ

テレビゲームに飽きた学生がケンカしに来る板ってここですか？

映画に秋田学生がけんかしに来る板ってここですか？

やられたたらやりかえせ

運動には反動だ

ずばりイメージ世界を生きる方でしょう？

やられたたらやりかえせ

運動には反動だ

◆クリスチャンの◆偽善者ぶりに◆驚きました◆
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　 筋金入りですな

＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

漏れ様は「T」型　だぞ。　　藁

はげるぞ、ゴルァ

◆クリスチャンの◆偽善者ぶりに◆驚きました◆
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　 筋金入りですな

暴力団対策法でみかじめ料取れなくなった、やくざが、キリスト教に転職しているからではありませんかね
宗教にすれば、警察もｍ、てをだしにくい

キリスト教だけじゃないだろうね？
いまどこの宗教ともうまくやってるんじゃない？
かれらはなんだかんだいっても頭脳集団だからね。
警察のほかに手出しする方法あるんじゃない？
宗教が培ってきたノウハウがさ？　　ワラ

揚げ

はげるぞ、ゴルァ

警察もてだせるだろ？
ほかから切り込んでいくやりかたもあるだろう？　ワラ
やっぱり宗教のノウハウは素晴らしいな。
これ応用きくものな。　　ｗ

そして裁判にでもなればおもしろくなってくるんだけどな。　ｗ
公の場所で関係者があつまる。
それを事情に詳しいひとがみれば絵図描いてるのが誰なのか
わかるもの。それに「あの人はそういう人だったのか」
気付く人もいるだろうしな。　　ｗ
子々孫々までその話は語り継がれたりしてな。　　ｗ
全く宗教のノウハウは素晴らしいぜ。

さらしage

３５０げっと

葬式宗教？？？？？

揚げ

葬式宗教？？？？？

日曜日は教会へいこう。

日曜日はぜひ教会へ。

さらしage

葬式宗教？？？？？

クリスチャン。それは、日曜日は教会で神様ごっこをして過ごし、
自分は善人だと強固に思い込んどるどーしょーもない人種。
よろしければ、あなたも日曜日はぜひ教会へ。

葬式宗教？？？？？

チャーチ・ゴーアーと言いますｗ

葬式宗教？？？？？

シータクでポンギ行ってスーヘルかまして
メンラーとシースーくいてえな。

神の栄光を表して
顔を輝かせるということが
なぜ出来ないのですか？
信仰が足りません。

神なんか信じてねえだろ

インチキして金儲けしたいだけだろ

クソヤロウ

葬式宗教？？？？？

あしたは礼拝です。
はやく寝ましょう。

ファンデーションに蛍光塗料を混ぜませう
そすて「神様を信じてから、なんか輝いてるね！？っていわれるの♪」
てな具合です
よろしければ、あなたも日曜日はぜひ教会へ

>>363

あなたの信仰が試される時です。
２ちゃんねるでカキコしてないで明日のために祈りなさい。

ひとりで聖書とか読めばいいです。寄付が欲しいだけの教会。
嫉妬丸出しのコンプレックスの固まりみたいな信者。
もううんざりです。１の言い分はある意味あたってるね。
でも、修道してるム欲で真剣な人も中にはいるのでそういう人には
気の毒におもいます。

３６７

あなたの信仰が試される時です。
２ちゃんねるでカキコしていないで明日のために祈りなさい。

３７０

あなたの信仰ゴッコが試される時です。
２ちゃんねるでカキコしていないで明日のために祈りなさい。

３７１

神は人間に耐えられない試練はお与えになりません。

２ちゃんねるでカキコしていないで明日のために祈りなさい。

372

神は人間に耐えられない試練は与えないと？
神が与える試練だ耐えろとな？
飢えに耐えられず死んでいく人間の負う試練は何すか？

２ちゃんねるで嘘カキコしていないで明日のために祈りなさい。

ほらどうした３７１？

ほらどうした３７２？

じゃあ財産売ればいいだろ。
いのちの切り売りしてる輩だっているんだからよ。

>>376
どこにレスしてんの？

目糞鼻糞（ｗ　晒しあげ

キリスト教信仰も巣食いも意味無し　晒しあげ（ｗ

きみはおなんか、その関係者だな。

こんなところでカキコしてないで明日の礼拝のために早く寝なさい。
そして使徒言行録の１５．１０でも読んで。
奥様と瑞穂ちゃんと坑ヒスタミン系のナショナリストにも
くれぐれもよろしくお伝えください。
お世話になるばかりだからね。

主の御名を賛美します。

らーめん

>>380
だれにいってんの？

>>381

だれにいってんの？

>>382

だれにいってんの？

さるべage

>>380
＞きみはおなんか、その関係者だな。
誰がだよ（ｗ
好かんからってそうした決め付けをするのはどうかと思うがナ

２行目以降は訳わからんがほどほどにしとけよ？（ｗ

クリて性悪　晒しあげ（ｗ

３８５
きみもあしたは礼拝だろ。
布団を暖かくしてはやくねなさい。
だいたい神の御心なら２ちゃんねるあたりでカキコしないぞ。
おやすみなさい。

>>387
・・・ノンクリですが、何か？
ま、いいや。おやすみなさいまし。

　クリて頭悪　晒しあげ（驚

さるべage

>>387
神の御心だって・・・ｗ
おめ〜に神の御心がわかってたまるか。

391

はやくねなさい。

やたらにつっかかってくるとこみるとあなた禁欲生活が長いんじゃないですか？
漏れさまは適当且つ短時間でシリコン玩具とローションでナニオしてるけどな。
パートナーと適当に愛し合ったほうがいいですぞ？

>>392
＞漏れさまは適当且つ短時間でシリコン玩具とローションでナニオしてるけどな。

詳細キボンヌ！

溢れんがばかりの
恵みの中で捧げものを
するのです！
貧乏の霊よ去れ！
病の霊よ去れ！
アーメン！

神の僕たちよ、神の御言葉を呪詛として使わないように。

うるせーばかやろうと言ってみるﾃｽﾄ

ﾆｶﾞﾇｹﾀ･･･

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!

アルコールの影響。

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!

この板みりゃ、宗教信じてる奴が偽善者だってこと一目瞭然。クリスチャンが一番酷いね。
そんで言い訳が２ちゃんみて判断するなよ、ばっか。
ヤフー行ったって同じだっての。
ネットじゃ腹のなかで考えてることがよくわかるね。

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!

日曜日はぜひ教会へ。

らーめん

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!ﾆｭｰﾛ!!

393へ

詳細について
あらかじめ海綿体に血液を集合させておく。エロビ、エロ本などで。
まず、シリコン玩具にローションをつける。
シリコン玩具の穴に性器を入れる。
あとはただひたすらシェイク。
恍惚の時間がすぎる・・・

４０６の続き

射精後、ふと我に帰る・・・・・
自分の性器を見ながらふと思う・・・・・

情けなさを頭のなかで掻き消すために
「生き物である以上しょうがないことだな」
と自分に言い聞かせる・・・・・

クリスチャンの嫌いな所→安定した情報共有、(キリスト教の教義についての)
不足した価値観の補完、安心した繁殖ができるといったものを
利用するための手段→が信仰であることを本人たちが意識しない所。
また「故意に勧誘はしない」と言いつつも生活習慣としてほんのり布教
しているところ。ex)自分で解決できない苦しみを神は(〜略。うぜぇ

　　　　　　　 △△△△△△△　
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""　
　　　　　０００◯◯０ ＿,,,,,　▼,,,≡０◯
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　〈 （・）》　(（・）〉| 　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶　　""￣≡｜≡≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 　　　.ヽ　〉 ≡|　　　ヘイッ！
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒〜≡/ 　　　クリスチャン
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/
　　　　　　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ |
　　　　　　¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/　　　

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!

>>410
どくんさんだろ！

（・∀・）ﾆｭｰﾛ？!

>>412
自作自演スンナ
ＩＰ丸見えダゾ

（・∀・）ﾆｭｰﾛ？!

どくんあにい、オアシスに帰ってきてね（はぁと

（・∀・）ﾆｭｰﾛ？!




・・・たぶん、人違いです??

クリスチャンのずるいところは性格が悪くても「神様は許してくれる」
ってことで勝手に個々解決してしまうところ。
だから、絶対に性格の悪さが直らない。偽善者だらけ。

>417
たいがいはプロテスタントだぞ、それ。
経験上。俺は神道なんだが。

一流の固定さんが集まるアルミ板！　一度来てくらはい！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5118/

最近思うんだが、クリスチャンと言われる人であっても、
このスレタイのごとく、びっくりさせられる事もある。
いやみったらしい言葉とか、振る舞いなんだが、教会に
行かない方が気が楽なんじゃないかと考え込んでしまう。
しかし、それに支配されてしまってはならないと思う。
クリスチャンだからどうのとかじゃないと思う。
何処だってイヤなやつはいるものだ。

sugoi

教会に行かないほうが楽だよ（ﾜﾗ

仕方ありませんね。
これは独房入りものですね。

　教会行かない方が気が楽？　・・・しかし、教会に行くのは
占い師に水晶玉覗いて貰って気休めの言葉をかけて貰いに行く
のとはチョト違うかもな。あまり気負い過ぎられるのも何だがｗ

クリスチャン＝善人　という勝手な方程式が多くの人に備わっていてちょっとした
欠点が大げさにされてる様に思う。
俺も元・クリスチャンだったが、教会を離れた理由は考え方の違いと一部の嫌な
奴が原因だ。でも、いい人が多かった様な気がする。
辞めた今でも、クリスチャンには親しみを持っている。
まだ戻る気はないけど・・・・。

人間誰でも、いい面も有れば悪い面だって有るんだ。完璧な人間が居るなら
ぜひお会いしたいね？

いい人＝自分にとって都合のいい人

人間にいいひとがいるわけなかろうも。

人間関係をはなれてみてると所詮利害の一致にたどりつくぞ。
４２５＝世間知らず
４２５は女性なの？　　pupu wara

いやな奴とは

自分と同じタイプの場合が多い。

＞４２６
＞人間にいいひとがいるわけなかろうも。

いるんだよ、あんたはバカ。

４２８

あなたは女性でしょ？
ならその傾向は強いな。
自分にとって都合がいいからだろ？

自分にとって都合のいい人・・・

客観的かつ自分の関係ない世界の人でいい人だなぁと思うことは
ないだろか。

>>429
なんでそんなに男女に拘るんかｻﾊﾟｰﾘわからん（ｗ

教会に行くのは牧師に聖書を覗いて貰って気休めの言葉を説教でかけて貰うために行くw

ｲｯﾃﾓﾖｼ

教会に行くのも占いに行くのもたいしてかわらんのに
教会に行って選民意識に酔いしれるクリスチャンの性格に驚きました

クリスチャンて性格悪くて驚きました。
２ｃｈを見てキリスト教徒のイメージが崩れました。
僕はとても性格がいい人間なので、キリスト教を勉強して、
クリスチャンをボロクソに罵倒してみたいです。
こんな穢らわしい人たちは、早く滅びてください。

　自分が守ろうとしてもいないことを他人に押しつけるような
馬鹿な真似はすんなYO!

というか、キリスト教徒に少しばかりいんてりじぇんすを感じ、おのれに劣等感をいだき
そうになったから聖書を読んでみようと思うだけです。
しかし信者の内心はすさんでいるようですね。僕はそうなりたくありません。
イエスなんか崇拝するつもりはないです。イエスは狡猾な悪魔の回し者だと思っています。
イエスはおかしな教えを広めて世の中をアホウだらけにした罪人です。
ろくなものではありません。悪魔の手先に違いないです。お前らは魂を抜かれた
愚鈍な悪魔の家畜となって喜んでいればいいじゃないですか、馬鹿なキリスト教徒達は。

クリスチャン全員がバカとは思わんが（笑）
といいつつクリスチャン＝善い人と思えないけど・・・。
クリスチャンは野心を持っちゃいけないとされているけど
みんな野心ありありだよ（ﾜﾗ
あと、なにか特技を持って女の子の気を引こうとするやつ。
どれをとっても「この世」と変わりないって事だね。

>>437
激しく同意。

>>437
この国の男は下らない馬鹿が多くて女もかわいそうだね。

４３９　外人さんですか？　ｗ

ぐだぐだぐだぐだ・・・・・・・。
ここのスレは女の腐った奴ばっかり・・・・。

野心を持っちゃいけない？　どこでそんなこといっているの？
聖書に根拠でもある？

>>439
は外道。

クリスチャンて性格悪くて驚きました。
２ｃｈを見てキリスト教徒のイメージが崩れました。
僕は性格いい人間でいたいので、
クリスチャンには死んでもなりません。
こんな見え透いた偽善者の人たちは、早く滅びてください。

>>442
旧約聖書のサウル王とダビデの物語をご存知か？
それを読めばわかる。
あと雅歌にも書いている。よく読め！このエセクリスチャンめ！

いまどき旧約を生きる輩がいるのか？　　ｗ

１０７５年、ハインリヒ４世はイタリアの支配をめざして、ミラノ大司教や中部イタリアのフェルモ・スポレトの司教を次々と任命した。
教皇グレゴリウス７世はこれらの叙任を非難するとともに、教皇の権威を無視した皇帝の行為の数々を厳しく叱責し、
皇帝が行いを改めなければ帝位を失うことになるであろうという書簡を書き送った。
この書簡はハインリヒを激怒させた。
彼は直ちに諸侯を集め、教皇の廃位を決定。これに対し教皇も､１０７６年２月のローマ公会議で皇帝の廃位と破門を宣言して応酬した。
破門の知らせは、ドイツ国内を混乱におとしいれた。諸侯たちはハインリヒに次々と反旗をひるがえした。
あわてたのはハインリヒである。ついに彼は、この難局を切り抜けるために、ローマにおもむいて教皇から破門を解いてもらう決心をした。
１０７７年１月、ハインリヒ４世は、厳冬の中のアルプスを越え、教皇グレゴリウス７世の滞在する北イタリアのカノッサ城に到着した。
ところが、グレゴリウスはなかなかハインリヒに会おうとしなかった。ハインリヒのたび重なる懇願にも心を動かさなかった。
しかし、カノッサ城の持ち主トスカナ伯夫人マチルダのとりなしもあって、最後にさすがのグレゴリウスも譲歩した。
そのかわり、ハインリヒはカノッサ城外で悔恨の心を示すことを要求された。
１月２５日から２７日までの３日間、彼はただひとり、無帽、裸足で、わずかに粗末な修道衣をまとっただけの姿で、カノッサ城の前で雪の上に立ちつづけた末、ようやく教皇に会うことができた。
皇帝は十字架の形で教皇の前にひれ伏し、何度も大声で叫んだ。
「おお聖なる教皇様、お許し下さい。おお敬虔なるお方よ、私をどうかお許し下さい─」
これが世に言う【カノッサの屈辱】である。

教皇からしてこれほどの権威主義に凝り固まった俗物だからな、
その下に付くキリスト教徒の俗物ぶりは言わずもがなだ。

京都市長が、相国寺や清水寺や南禅寺の管長を勝手に決めたら、おもろいやろなあ。
やったれ、やったれ！！

カノッサのくつじょく
--------------------------------------------------------------------------------
カノッサの屈辱
1077年
叙任権闘争で皇帝が教皇に屈した象徴的事件
神聖ローマ皇帝ハインリヒ4世が1076年、教皇グレゴリウス7世の廃位を要求したが、逆に破門される
ドイツ諸侯の反乱を恐れる皇帝が北イタリアのカノッサ(Canossa)に教皇をたずね、恭順の意を表わし破門を解かれた事件

マリア批判の俺さんは福音派ではなくエホ証なんですか？

>>442,445
私の知ってるある福音派の神学校の卒業生は
その神学校の「学院長」になるつもりらしい。
その神学校の某教授が言っていた。
だけど、私の眼から見ても、少々浅薄な人間に見えてしまうんだよな。
（今はどうなのかは知らないが）

>>450
かつて欧州が、ひいては世界がキリスト教によって支配されていた、
言い換えれば、
キリスト教が現世権力を掌握し、隠然たる影響力をもって歴史を操ってきた事を、
象徴的に証明する事件だったわけだ。

宗教屋は宗教だけやってろっつの。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>>454
ワタクシＡ型ですが、おおざっぱに見て
当たってるところもあります。
ワタクシの性格が血によるものなら、
それは肉がそうさせているのであって、
本当のワタクシではありません。
どうか、罪深いワタクシをお許し下さい。

Joy to the world, for Christ is dead!
we nailed him to the cross!
he lived and loved for nothing!
he preached and died for nothing!
he's just a piece of shit!
a fucking piece of shit!
o fuck him, o fuck him,
fuck Jesus Christ!

Satan is God! o praise his name!
he rules the world with his hate!
he is our Lord and Master!
our only God and Master!
praise Satan everyday!
hail Satan everyday!
be wicked, be evil,
for Satan rules!

Fuck Jesus Christ! blaspheme his name!
hate him with all your heart!
and fuck his holy father!
and fuck his holy spirit!
and fuck mom Mary, too!
and fuck fag Joseph, too!
o fuck them, o fuck them,
o fuck them all!

Sin with your dicks! and pussys, too!
fuck everything you can!
take drugs and sell your bodies!
be hateful and perverted!
hurt children, make them cry!
kill people, make them die!
be sinful, be devilish!
and have a good time!

Ａ型で悪かったな！
穴に帰れ！
聖書を読んで寝なさい！

しかしかなり
当たっております。
主よ！私の小ささを
示してくださり感謝致します！

主は２００２年前の今日、
こんな我々日本人さえ覚えて
この地上に来てくださったのです！
十字架の恵みを覚えなさい。

>>459
貴方は再びイエス様を
十字架にかける気か！
汚らわしい言葉をもってイエスを罵るものは
聖なる恫喝をもって糾弾いたします。
穴に帰れ！
聖書を読んで寝なさい！

ばかだなあ　アホ君　全く問題がないよ。
ぷぷぷ＞463

アメリカでしたら
その書いた文書が
燃されるレベルです。

性格のいいクリスチャンもたくさんいるよ。
偏見は良くないね。

強姦神父とかいい人いろいろ

クリスチャンも、ノンクリも喧嘩しない。
大人気ないからね。

age

クリスチャンて性格悪くて驚きました。
２ｃｈを見てキリスト教徒のイメージが崩れました。
僕は性格いい人でいたいので、
クリスチャンには死んでもなりません。
こんな見え透いた偽善者の人たちは、早く滅びてください。

じゃイスラムはどう？あいつらほんっとに嫌だぞ

それは曲解ですよ。彼らは温厚です。

クリスチャンは嫌な偽善者です。

性格が「いい」「悪い」というのがそもそも解らない。

Ａさんは、ある人からみれば｢性格良い」ある人から見れば「性格悪い」
見る人によって変わってくるのでは？

偽善age

イスラムを甘くみるなよ

そういう玉虫色の性格は
仮に「悪い」と言われてたとしてもしかたあるまい？

>>477は>>474へのレス

言えてる

職場の近くにモスクがあるが・・・（略

モスク､ﾊｧﾊｧ

＞４８１
それはムスク

キリスト教会って、社会不適応者が多くなっているのが、嘆かわしいわぁ。
牧師以外になったら、どうしようもなくうだつがあがらないような人が、
人生を説くんだもん、こりゃめちゃくちゃになるよ。

>>488
うだつがあがるような人は、たいてい世渡り上手、要領がいい、
嘘がうまい、偽善的、・・・・だから、それでいいじゃんよ。

>>483
クリスチャンという肩書きをもらって自己を美化する。
何か悩み事はないかね。うん、なるほど、それはね．．．．

みなさん。
独房に閉じ込められて
ビデオ学習でもしますか？

ＮＨＫ見てる？

jyajyajyajyan

私の友人の友人でクリスチャンの人がいますが、エロネタ好きで傍若無人で人の悪口言って、おまけに私の友達まで精神的におかしくした人がいます。その人は完全にイッテます！バトワイザーの服を手に入れて夜のプレイに励んでるらしいです。

＞489
バドガールなの？

490＞＞いや…違うただ単なるコスプレマニアで看護婦の制服まで買った人です。

>>491
その人は女性なの？

＞489私の友達まで精神的におかしくした人

友人も女装趣味に？

491＞一応、戸籍では女になってますが（笑）横幅広いです。
493＞いや…友達も女です…。おかしくしたのは友達をえらく振り回したので…。

デブのコスプレマニアに、情緒不安定か。
つまらん

浜崎くるみさん
良いこと教えてあげる
あゆは以前キャバクラで働いてたそ〜よん

496>>たしかにそうでしょう？男の人で彼女を美人と言う人はいません。結婚はできたのですから、そりゃ〜〜〜神様が寛大な方だったと思います。ちなみに彼女はペンテコですが、こんなこと許されますかな？

>>497
浜崎あゆみってペンテコステなの？
いつ結婚したの？

浜崎あゆみは確かに性格の悪いクリスチャンだ。
以前コンサートの最前列に座っていた障害者を、最前列なのに立たないと
皆でよってたかって非難したと聞いてる。
美人ではないし、歌も下手なのに何が良いのかわからん。

1>>世の中にはなぁ、性格の悪いやつもｲｲやつもいるんだよ。

あゆは佼成会ということになっていなかったかえ？

498＞去年の暮れに…。たぶん。

ということは石原プロの俳優のお手つきだな
サンの社長は石原プロに恩義があるから自分とこの女の子差し出すんだよ
古くは石原裕次郎×松田聖子
渡哲也×のりぴー

身体張って今のスーパースターの地位を手に入れたってわけだ
さすがペンテコステ

浜崎あゆみって、ペンテコステ系の教会に所属する
クリスチャンだったの？

ｼﾇﾎﾄﾞｳﾗﾝﾃﾞﾔﾙｳﾗﾐﾂﾂﾞｹﾃﾔﾙｵﾏｴﾉｾｲﾃﾞﾜﾀｼﾉｼﾞﾝｾｲﾊ
ｼﾈ

日本社会にﾃﾞｽｶ?　テロ右翼に？　自分に？

キリストは偽り者です。
彼の言ったことは嘘ばかりです。
もともと恵まれた人だけが救われたと言っているのであり、
本当に苦しい人は、何も救われません。　　　　　

彼の言ったことを信じ切っていても、救われません。
彼は、詐欺をしています。
おいしい話を、持ちかけてきて、結局、人を絶望に追いやります。
期待している間は、希望があるので、喜んでいますが、どんどん不幸になります。
祈りは、決してかないません。何年、祈っても、信じても、腹の底から願っても、求めても
求めても、得られません。心を低く低くして、へりくだって、謙虚になっても何もしてくれません。
どんなに罪を悔い改めてもだめです。待ってもだめです。神の時はありません。

キリストを忘れよう。
彼の名は地に落ちろ。
かれは、だれも救えない。
彼に望みをかけるな。
彼が、苦しみにあったのは、彼によって、私たちに絶望がもたらされるためであり、
彼の打ち傷によって、私たちがさらに苦しむためである。

この言葉は真実です。

本当に苦しい人はネットなんかやってない罠

506

誰なのか想像つくよ。僕もうらみたくなるんだけどうらんだところで
どうなることでもないからね。
むしろそれをうけいれる器を大きくしたらどうかな？

むしろそれを受け入れる器を大きくしたらどうかな？

508

あなたは聖書をどのように読まれてきたのですか？
イエスはすべてを受け入れ優しくすべてを包んでいたんじゃないんですか？

>>508
神は、愛です。
神は、むちと杖を与えられます。
主に歩む者は、その者を、神聖にあずからせるために、みなむち打たれるのです。
それを、忍耐を持って堪え忍びなさい。
祈りは、必ず、神が、聞いて下さっています。
神は、今すぐにでも、あなたを、その苦しみから、解放することがおできになります。
神は、あなたを、愛しておられます。
神は、あなたを、必ず、救い出されます。
今は、ただ堪え忍びなさい。
私は、あなたのために心から祈ります。

主イエスの恵みが、あなたにありますように。

神を恐れなさい！
再臨がやってくると
人々は神の前に出て
裁きを受けなければなりません。
しかし、裁きを受けるという定説は
そしてその恐れは、私たちに
善い行いをせずにはいられなく
させはしないでしょうか？！
目覚めよ！キリストに！
滅びの時は近い！
もしも明日主イエスの再臨がやってきたとして
あなたは天国へ行ける確信がありますか？
あなたは明日関東大震災が起こったら
どうしますか？
胸に手を当てて考えるべきではないでしょうか？

>>506
芸能界はあなたが思ってるほどキレイな世界じゃありません。

>>508
あなたにとっては真実でも、私にとってはそうではない。

神学校も、僕が思っている程まともな所ではなかった。

故大藪春彦曰く
「プロ系の神学校に入学したら変態ばっかり。中には他の生徒のザーメンを
集めて飲む奴までいた。」とか。

実社会に適応できないから宗教家になるんだ。

>>517
ぐげ…
マジかよ。

そりゃあ、神学校にまともなクリスチャンが入ったら
躓くだろうなあ。

＞５１８
でも社会人経験を経て入る人もいるよ

http://6327.teacup.com/josh3jpn/bbs
2ちゃんねるの「心と宗教」掲示板は
パソコンでたとえたら、パソコンにソフトとハードがあっても
ユーザーがいない形です。「心とは何か？」が霊（ユーザー）が死んでいる者が
主催しているというか管理しているか、スレッドをあげているため
わけわからめになっているのです。で、あんな意味不明の隠語隠語の
振る舞いになっているのですよ

某サイトにクリスチャンの芸能人の話していたら、話の腰を折る奴がいた。
その人もうサイトに来るな！とはっきり言いたかったが、自分が管理人じゃないの
でなんともいえなかったが。

カトリックの青年とＨしました。捨てられても忘れられません。
助けてください。
それでいま別のカトリック男からセックスを迫られてます。してもいいですか？

>>524
そのもんだいはとてもむずかしいので
おうちのおとうさんかおかあさんにきいてみてくださいね

ＹＭＣＡの出身者って腐ってるな！
呪詛かけてやった！！！
今も病院でうずくまっている！（朗らか

感謝です！
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1041945194

クリスチャン＝いいひと　とおもってるばか者。んなわけねーだろ。
ふつうのひとだYO

アレクセイヤグディンﾍｱﾇｰﾄﾞ画像キボンヌ！！

じゅべびあん　とれびあん！！

５２４さんかっこいいおとこならやりなさい

クリスチャン＝ふつうのひと　とおもってるばか者。んなわけねーだろ。
ぎぜんしゃだYO

裏面から言えばそうですな

　良いヤツは死んだヤツさ（これしか言わないがｗ

全面的にそうですな

このスレもはや第６弾か。よくまあ、ネタがあるね。
余程性格悪い連中の集まりなのか。

しかし、俺＝カルト兄弟＝いろいろＨＮは
パート１から出てたのか。
しかし、名を変えても同じ臭いがするがな。

余程の暇人なんだろうな。藁

　教会といえど、罪びとの集まりにすぎません。
　どの宗教団体であれ、これについては、同じです。
　多かれ少なかれ、心に痛みを多く抱えた人が集まっているのは明らかです。
　どうか、これらの団体で傷ついた人、神様に目を向けてください。
　私個人としては、マザーテレサなどは、立派なクリスチャンであると思います。

特にキリスト教なんて、チョンが大好きな宗教なんだから。
あいつらは本当に「偽物」だよな。

何が統一教会だ。
まずはてめーらの分断された国を統一してみろやボケ。

＞５４０
２ちゃんねる読んでると、なんで韓国人を見下すようなことかくひとがいる
のか不思議でしょうがない。しゃれでやってるのか、意味わかんない。
たとえ冗談でも危険じゃない？そういう発想って。韓国人に何されたって
いうの？視野が狭すぎるよ。インド人がパキスタン人、ギリシャ人がトルコ人
嫌ってるのとおんなじこと。
イギリスで韓国人に会ったとき、２チャンネルでいっぱい差別てきなこと
読んでたから、自分の韓国人に対する考えがかなり汚れていたことをおもいしら
されたよ。ひどいね。

それから、私は敬虔なクリスチャンじゃないけど、イエスキリストを信じてる
から書くけど、クリスチャンは神様を信じる人達の団体で、クリスチャンが
神様なわけじゃないから、性格悪い人がいたってしょうがないんじゃない？
つか神様っているしー。

>541
ハングル板でもっと修行してきなさい。

こっち↓においで！　まってるよ！！
http://ex.2ch.net/korea

このスレも息が長いでつne（´ー｀）

ハングル版読んで見たけど、どれが事実だかわからないし、だいたい個人的に
何されたこともないから嫌う理由がわからない。それだったら、原爆落とした
アメリカ人を差別したりしないの？変なの。弱いものいじめのような気がする。
それに、日本人だって中国人を虐殺したりしてるのに、イギリスに留学したとき、
中国人には仲良くしてもらったよ。平和が一番じゃない？

マリアストーキングスレを見るとプロテスタントのイヤらしいこと、イヤらしいこと。

>>541
言いたいことはよく分かるけど、それじゃ教会に行く意味無いね。
現在や過去に、クリスチャンにこころを傷つけられた者にとってはね。
そういう人が沢山いるから、教会が成長しないんだよ。

547
どんな事で心を傷つけられたの？
具体的に教えてくれないかい？

>>545
日本軍は虐殺なんかしないもん。

　虐殺はあった、中国韓国の数字はデタラメ、というのが
本当のセンじゃねーのかって気がするけどねぇ。

　で、デタラメの数字を挙げるふざけた国家に謝罪する必要なんて
まったくなし。

まったく大きなお世話だ>>韓国。
抗議デモの類見ていると、北と同じじゃん。

by　プロ

人工２０万の南京市で
３０万人殺せるわけがない。

　犠牲者過小報国のソ連、過剰報告の中韓、まぁ当時の政権が存続しているｋ
否かの違いだろうな。

あ、韓国は違った、スマソ。

日本軍は馬賊は処刑したかも知れんが、民間人を殺していない。
便衣兵は民間人ではない。

>>555
　その証拠は?　俺自身は、あったかなかったは知らんけど。

　進駐して乱暴狼藉しない軍隊なんかあるもんか、と思うわ
けなんだが。

>>556
中には悪さした者がいたかも知れんが。
シナは共産党と国民党が内戦状態。
馬賊は町を襲ってた。
それを全部日本軍のせいにしたのだ。

日本軍やドイツ軍は真面目で悪さなんかしないんだぞ。

猫くさい話題だな。

中国と朝鮮とフィリピンだけが虐殺虐殺言ってるだけ。

他のアジア諸国は日本軍に感謝してるぞ。

台湾人は日本に憧れてるぞ。

>>557
　身の周りの日本人みてさ、戦争で他国へ行って乱暴狼藉しない
のが多数派だと思えるわけ?　もちろん君の言うような濡れ衣が多
々あったことは容易に想像されるわけで、それ自体は否定する気
はないけどさ。

>>561
自国を否定する馬鹿は世界中何処にもいない。

　まぁでもなんたな、多少の乱暴狼藉があったにせよ、日本の
せいでアジアが開放されたのも事実であって、これ歴史の面白
さだ罠。

>>562
　あのー否定していませんが。当時の日本軍の正規の命令が、
乱暴狼藉を禁止している以上、日本政府日本軍の罪はせいぜい
監督不行き届きだ。
　そしてさっきも言ったが、水増し被害に対して誤る必要など
まったくない。

いや、日本軍もドイツ軍も戦場で悪さしたでしょ。
他の軍隊と同じようにね。

まぁ、なんとなく当時、悪さしない度としては、
米軍＞＞中共軍＞ドイツ軍＞日本軍＞ソ連軍＞＞国民党の軍隊
って感じはする。
まぁ国民党の時代は良かった中共の軍隊も、１９５０年代後半からは最低らしいが

ドイツ軍高くないか?

ドイツ軍人がパリジェンヌを襲った話なんて聞いたことがない。

中京軍も高いと思う。

>>567
　ソ連での話をしてるんじゃ。

俺はパリにドイツ軍がいた頃から２ちゃんねらー

ベルリンでソ連兵はフロイラインを襲ったぞ。

ドイツ人女性に1940年代のことを訊いてはイケナイ。

>>572
そんなに酷かったのか？

原爆2個落としてやっとこ14+7.4の21.4万人。
そのうちほとんどが民間人。
数万人しかいなかった旧帝国陸軍がどうやって一瞬に30万人殺せんだよ。
しかも刀と小銃で。
もしそれだけの兵力でそんなことできるなら、太平洋戦争負けてねーって（ｗ

ユダヤ人を６００万なんて殺してないよね

>>573
　ベルリンで報告されているだけで10万件自殺5000人、という話を
聞いたことがある。

　ドイツ軍はウラル以西のソ連人をシベリアに追っ払うのが目的だったから、それは
それは凄かったらしい。

>>573
そうだよ。ある報告では、ベルリンの女性の８割はソ連兵による強姦の
被害にあったそうだ。

　ヤリ頃のドイツ人女性はほぼヤラれたと思ってよい。

>>579
ちなみにソ連侵攻時の満州もひどかったそうだ。

なのに日本ばかり怒られる。戦争は負けちゃいえけねぇ。

むしろ勝ったのだ！！！と言いたい。

　だめだよ、東南アジアに神道残ったわけじゃないし。

でも「カミカゼ」という言葉は世界中にひろまったわけで。

多くのシベリア抑留の日本兵捕虜がソ連人女性看守から性的虐待を受けて、
自我崩壊状態になった事実も忘れちゃなんねえ。

うけたいなぁ。ﾊｧﾊｧ。

おう、みてる
あんた高校生時代いろいろな男と寝まくってたらしいな。
そういう女性だとは思ってなかったけど。
ｍ君によろしく言っといてね。ｋ君とも寝たんだってね。
よくわからないな。まったく。

>>584 嘲笑的に。

>586
同意。ﾊｧﾊｧ。

>586>589
オリンピックの女子の新体操選手みたいなのを思い浮かべてるのか？
イメージ壊すようで申し訳ないが、アジャコング並みじゃないかな

日本人の霊性が貧しいので、世界中のクリスチャンが我々のために祈ってくれてるそうだ。

余計なお世話というものだ。

>590
ttp://www.teenpalacegalleries.com/galleries/jan03/met1/index.htm
こういうコ１０人ぐらいに強要されてみたいﾊｧﾊｧ

　ウォトカとHで寒さを凌いできた国の民族に立ち射ちできるのかよ･･･
素朴なギモン。

>592
ttp://member.nifty.ne.jp/amatumikaboshi/h/h_21.htm
申し訳ないがこれが現実だ

とたんにレスが途絶えたなぁ（ｗ

日本軍は多国軍を真似しただけ
本当に悪いのは真似された多国の軍

ロシアの無敵艦隊を撃破した東郷元帥は外国でもヒーローだぞ

>>596
　間が悪かったんだよ、日本は。何をしたか、だけではなく、どーいうタイミングで
したか、も問われるんだよ。

タイミングはバッチリだったが。
むしろその後が問題。

>>597 白人の国ではどーかな。
　　　一番のヒーロー扱いはトルコだ。
　　　帝政ロシアの南下政策で煮え湯を飲まされていたから。

>>599
　アッサリでもないけど、ン年で負けて追んだされておいてバッチリとは
言えんと思うけどねぇ。

>>587
誰のこと？

（＾＾）

>>602
逝ってよし

デューク東郷？

性格の悪いクリスチャンが信者を洗脳している団体。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1043191298/l50
洗脳された人が哀れ・・・

そのクリスチャンが、その時たまたま、性格悪かっただけだろ？

>>607
少なくとも、ほとんどのクリスチャンは、
聖書を読むことによって喚起されるような性格は身に付けていない。

KGKの関係者って性格悪いよね
善人ぶって影で何やってるか？
エリート志向がむかつく

クリスチャンは聖書に書いていない事は
解決できないらしい。

うん解決できないね
彼らにとっては聖書が全てだからね
でもさそれってかえって視野がせまいんだよね

クリってアルプスの少女ハイジに出てるクララの教育係 ロッテンマリア様ぽい人や金八先生に「さ 坂本先生な なんですか？あ あなたは！」ってケチつける教師ぽい人 多い！

牧師「いやはや私は完璧な人間では無く むしろ愚か者でして」とへこへこ低姿勢 おだやかな笑顔。 漏れ「全くその通りですね」 牧師「な！何をこの牧師の私に無礼なっ！」甲高いくヒステリーな声で激怒！←実話です

>>610
　何か解決したのか?　

>>613
　その牧師が実際にどんな奴でどういうことがあったのか知らんが、
それだけ見れば少しも不思議というか、おかしくないです。
　それに違和感を感じる君が勉強不足。

>613
分かりやすい話だな。しかしそんなものではなくても。


浅見定雄さんの本で『偽預言者に心せよ！』のなかに昭和天皇の容体報道の前後のことがずっと書いてる。
年賀状をやめたけど今年限定(昭和６４年ね)でやっときゃよかったとか、何でエホバの証人は天皇の輸血に反対しないんだ、とか。

別に天皇を誹謗してるとは思わないし、自分の考えに優越をもってるのは当たり前だろうが、おかしくないか？
天皇だろうが金正日だろうが、他人の治療に反対なんかするわけないし。たとえ天罰でも他人の苦しみを年賀状出す理由にするかよ。

オレはおもしろいと思った。笑顔からいきなり激怒は異常。
そんな人はふつういない。
ふだん押さえていたモノが噴き出したんだね。

>>613
それ、アホの坂田に「アホ」と言って坂田利夫がマジギレするようなものやね（笑）

くりが、「私は罪びとです」っていうのは、
わたしはそれほど謙虚で信仰深い
りっぱな信者でございます。っていう意味。
まともに、受け取ってはいけません。

そうですね。人が殺されている処刑の現場を
なんちゃら理屈つけて、崇めてる訳ですから。

>>616
>浅見定雄さんの本で『偽預言者に心せよ！』のなかに昭和天皇の容体報道の前後のことがずっと書いてる。
>年賀状をやめたけど今年限定(昭和６４年ね)でやっときゃよかったとか、何でエホバの証人は天皇の輸血に反対しないんだ、とか。
>天皇だろうが金正日だろうが、他人の治療に反対なんかするわけないし。
エホバの証人にかかわらず、信者以外には信者の規定を守れ！と強要しない教派はおおいじゃない！？
浅見さん　何考えてんだ？？

てかクリスチャンは性格悪い定義は？

クリスチャンのやりマン女をかきこめ

実名で。

>>623
書け書け!!

クリスチャンが善人と言う先入観を持って接すると、普通の人間に対してより
ギャップが大きく感じて嫌な思いもするよ。
学歴や収入を自慢げに相手を見下すクリスチャンだっているし「車で送ってください」
なんて言いながら高級車やカッコイイ男でないと「あんたの隣なんて嫌」と言わん
ばかりにわざわざ後ろに座る若い女も居たな。

協会とかって何処にあるの？

↑どんな小さな街にも一つや二つあるはずだよ。
規模や宗派に違いはあるけど。

キリスト教の看板が隣人愛だからな。
女の子でも写真がものすごく可愛いのに、実際に見てみると普通だと
裏切られたという気持ちになるもの。
逆に写真がたいしたことないのに、実物が普通だと、結構ラッキーな
気持ちになれるもの。
だからキリスト教も隣人愛の看板は降ろして、旧約の聖戦とか律法主義を
看板にしたほうが、戦略的にいいかも。

>>622
クリスチャンを叩く方の性格が悪いから
クリスチャンも性格が悪いような錯覚を起こしてしまう。

629
激しく同意。
言わば、クリスチャンにもそうでない人間にも性格悪い奴は居るってこと。

自分がクリスチャンであることをバラすから、性格が悪いなんて言われちゃうんだよ。
黙ってろ。

クリスチャンだから、お酒飲めませんっと言うなら、
肝臓が悪いとか言ってホスィ

クリスチャンだから酒飲まない、というのは激しくヘンだよ。
酒飲むな、なんて教えは聖書にないからね。俺飲むよ。そんなにいけないことなのか？

酒に酔ってはいけないと書かれているよ。
要するに解釈にもよるけど、アル中等に気をつけなって事じゃないかな？
教会によっては絶対駄目なところと大目に見るところがあるようだ。

悪魔に奪い取られたものを奪い返す

肉の誘惑によって悪魔は人を堕落させ、健全な欲求を神に逆らう欲求に変えてしいました。
それ以来私達は神の聖意（みこころ）に従うことを拒み、自分の思い通りになる神を作りあげてきました。
それによって、私達は神の祝福を奪われてしまったのです。

＜どのようにして神の祝福を取り戻す＞

（1）取り戻す方法をみつける具体的行動をとる（マタイ7：7〜8）

欲しいと思っても、じっとしていては手に入れることはできません。
行動しなかったら何にもならないのです。「求める」「探す」「たたく」という行動をとることが大切です。
宝くじでも買わなければ当たらないのと同じです。
最初から諦めている人は何一つ得られず、求め続ける人が与えられるのです。

「呼び求め」、声をあげ、銀のようにこれを探し（箴言2：3〜4）という行動こそ大切です。
そして、「何を見つけ出すか」という目標をしっかりもち、反応を探すアンテナを常に出しておき、
集会に出たり、祈ったり、聖書を読むというように具体的な見つけ出す行動をとっていきましょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5aa5sa5afa5ma4hc0bbbdqa4r3xa4sa4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1835217&mid=11652

悪魔に奪い取られたものを奪い返す

（2）どのようにして見つけたものを自分のものにするか

※それは福音を信じることです。

�@十字架によって取り戻す条件が揃っています。

盗られたものをイエス・キリストという代価を払って取り戻すことができるのです。
この事実があるので悪魔は手放さざるを得ないのです。


�A十字架によって罪赦され、義人となっている。

神との隔ての壁が取り去られているので、祝福を得ることができるのです。


�Bすべての呪いから解放されている

罪の報酬である裁き（病気、災い等）を受ける必要はないのです。
だから、クリスチャンが罪を犯したら、呪ではなく父なる神から懲らしめがきます。
老化から体が弱っている病気や機能的な欠陥は呪いとはいいません。
すべてを呪いといって決め付けてはいけません。


�C永遠のいのちを持っている

私達の内に、死よりも強い方が存在しておられることを自覚しましょう。
それはイエス・キリストご自身です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5aa5sa5afa5ma4hc0bbbdqa4r3xa4sa4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1835217&mid=11655

悪魔に奪い取られたものを奪い返す

（3）信じている通りの行動をとる

�@信じていることをしっかりと思いの中に描く

（例：私は神の子とされている・・・）

�A告白する

（例：「私は神の子になった！」）

�B信じている通りの環境を築く

教会から家に帰ると不信仰になる状況が身の回りにあるかも知れません。
ですから、描いたものが崩されないように、自分で工夫して環境を整えることが大切です。


�C信じている通りの行動をとる

言葉遣い、服装等⇒神の子らしいものにする。

生活の身近なことからやり始めることが大切です。始めから大きなことを考える必要はありません。
少しずつ、信じていることから実行していくのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5aa5sa5afa5ma4hc0bbbdqa4r3xa4sa4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1835217&mid=11660

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

牧師夫人に性格ブスが多いように思われ...

キリスト教は、性格を良くする宗教なのか。

クリスチャンになってから性格が悪くなったのか、性格が悪い人が、クリスチャンになる
ことが、多いのかどっちだ。

どっちもどっちだ〜！！！！

礼拝以外の、なんとか会議等、物事を決める会議
に出ると幻滅しますね。
こう、何というか徳、というものが感じられない
場合が長老等に特に多い。

クリスチャンって、確かに性格悪いです。
Ｓが多いというか、他人の不幸を喜ぶ人が多いです。
一見、同情したような顔をするからだまされやすいですよね。

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御子の十字架信じれば誰でも救われます

クリスアフォー

性格が悪い、というのは人間的な、世俗的な見方である。
性格がいいというのは、人当たりがよくて事なかれ主義であるだけで、
偽善者であるということにほかならない。
クリスチャンは、人よりも神の目を気にするから、
そういう意味で、人間的な視点でみれば、性格が悪い、という事にもなるかもしれない。

私は率直に言って、Ｙ田めぐみさんのお母様は性格が悪いと思います

もっとはっきりいえば、
非クリスチャンは世の中に迎合しているのである。
悪魔が支配するこの世において、
悪魔に土下座しているわけだ。
クリスチャンはそれを拒む。
それが嫌がられるわけだ。

「クリスチャン」って呼び方が、なんか「聖なるもの」って感じでイヤ！
「クリスアフォウ」「クリス馬鹿」等でもまだ甘いです。
性格の悪さを反映させるために「珍性悪」（チンショーワル）等を
定着させたいのですが、
これではクリスアフォウを連想させないし難しいでーす！！

クリＤＱＮってのは？

>>649
おめえの方がよっぽど性格悪い、ついでに頭も悪いから
精神病院に行くか幼稚園からやり直しな。

>>653
　あなたにはかないません。

クリスチヤンって、聖書の教えからしてとっても良いイメージがありました。
キリスト系の職場で働くまでは、なんて博愛の精神でとても人間としてすばらしい
と思う人は、ノンクリスチヤンで、そこいじの悪い、意地悪でどうしようもない人がクリスチヤンというのが
結構ありますた。意地悪な人いわく、こんな性格だから信仰していると言ってました
それと、能力があつても、出世できない、無能なクリスチヤンが出世してました。クリスチヤンというものの
実態がわかり結構おましろい職場でした。

ある知合いの話。

あくまで人に聞いた話だけど、
とある中高一貫のミッションスクールを卒業したクリスチャンの人は、
そこを卒業した時点で教員としてまた戻って来てほしいと言われていたらしい。
大学に行ってどんな人間になるかなんて分からないのにねえ。

かなりずる賢い部分も併せ持っているように見える人間だが、
そのずる賢さを「キリスト教倫理」として生徒に教えて行くのかな。

おっと、ここ読んでるかもな。
たまには嫌味も言わせろ。

性格が悪いクリスチャン

�@すごい真理を知っていると思うことで、偉くなっている。
�A自分に都合の悪い人を悪魔だと思う。
�B自分は特別に選ばれたという、自負心が強く、ノンクリスチャンを見下してしまう。
�C教会へ行っても、賜物を誇っている。
�D福音を伝えることより、先生になりたがる。

自分はクリスチャンだけど�@と�A見てチクリときました。
そういうところあるかもしれない。
確かに人間を見るとつまずくんです。教会内部の人達と親しく付き合うと理想がある分、幻滅することが
多い。牧師に対してもそう。

でもクリスチャンとは罪が赦された人でしかなく教会の人達はその集まり。
弱い人間に変わりない。一生をかけてイエスに似た人格になろうとしてるの。

どうかみなさん、人間を見つめないでください。
天を見上げて、イエス・キリストただお一人を見つめてください。
キリストの十字架での御業はこの世の私達一人一人の為になされたのです。

ブッシュ大統領はクリスチャンと言う話だ。
ここで書かれてる性格の悪いクリスチャンより、ずっとタチが悪い！
聖戦なんて言いながら、自分だけ安全な場所に居て他国の貧しい人たちを
殺し、愛国心に燃える兵士たちを無意味な戦場に駆り立てる・・・・。

(^^;)

うちの父がクリスチャンでした。
けれど晩年はどうしてか集会にも行かなくなり、
不思議に思っていました。
その父が癌でまさに亡くなろうとしている時、
某国立大学名誉教授の肩書きを盾に集中治療室に乗り込んできて
父の顔をのぞきこんでにやにやしていた、クリスチャン仲間のハゲが一名。
悪魔を見た、と思いました。
クリスチャン+名誉教授で免罪符のつもりになっているのも滑稽すぎ。
あんなに醜い人間の顔を見ることはもう一生ないかも知れません。

>>661
それってエホバの証人？（ものみの塔）
集会という言葉を使うあたり怪しいな。

内村鑑三とかの無教会派です。
矢内原忠雄を信奉する流れから教育職につくひとはリーダー格に押されやすいようです。

６６１と同じ事を層化の人にされた事あるわ。おんなじね

　無教会だけではクリスチャンじゃない罠。教会にもいろいろあるように、
無教会も指導者によって随分と差があるらしい。

聖書研究を熱心にやってたようです。
わたしはもう一生宗教には関わらない所存ですわ。

ちょっとでも宗教にかかわれば、悪徳が栄えると言う
事実に気づくのでぃ。宗教と言う集団の中で権力を得た人は
性格悪いし、指導者になった人はみんな地獄行きけてい

番号が･･･
　まぁ関わらないの自由だが、彼らを典型例とは思わないでね、念のため。

>>667
　おい、何狂の地獄だってんだよぉ?

　まっとーなクリスチャンだったら、信仰の深さによらず、天災人災疾病は
情け容赦なく襲ってくることくらい折込済みなんだが･･･

それよりか、反戦スレが荒れまくっているわ。
劣化ウランの半減期が２０億年とか聞いて、頭がくらくらした
今回は使われなければ良いけど。

層化の人たちって、ああいう時に来て香典うばっていくって聞いたことがあるけど。。。

>>670

＞まっとーなクリスチャンだったら、信仰の深さによらず、天災人災疾病は
＞情け容赦なく襲ってくることくらい折込済みなんだが･･･

これって、経験？一般論？聖書？

全部じゃないの?

＞まっとーなクリスチャンだったら、信仰の深さによらず、天災人災疾病は
＞情け容赦なく襲ってくることくらい折込済みなんだが･･･
「これも私たちの心が足りないせいでしょう」阪神大震災の後で禿げが父親に
宛てた葉書の一文。罰とか悪魔とか好きじゃないですか、クリスチャンの人って。

クリスチャンは性格が悪い。
われわれ非クリスチャンは、クリスチャンの性格の悪さに日々呆れ、驚かされています。
しかしわれわれ非クリスチャンは、クリスチャンの性格の悪さを責めたりしません。
なぜなら、われわれ非クリスチャンは性格が良いから。

哀れなことにクリスチャンは、自分たちの性格が悪いことに気づいていません。
それどころかむしろ自分たちの性格は良いというふうに誤解しています。
クリスチャンは頭がおかしくなっています。クリスチャンは頭の病気です。

クリスチャンは、一見性格が良さそうに見えます。
しかし騙されてはいけません。それは彼らのいつもの手口です。
クリスチャンは、うわべで笑っていても、心の中は常に汚く、
醜悪な想いと卑劣な考えに満ちています。
どうぞ彼らの罠、二面性と巧みな二枚舌に騙されぬよう、くれぐれも注意してください。

それにしてもクリスチャンの性格が悪いのは分かり切ったことでは？
これは議論の余地がないと思われます。
なのに、どうして今更このようなスレを建てる必要があったのでしょうか？
現在本当に必要なことは、社会の害悪であるクリスチャンを一人残さず
虐殺・虐待することではないでしょうか？
社会のゴミ、クリスチャンを虫けらのように殺すことは、
われわれ正常人に課せられた、未来の人類に対する務めであると思います。

おいおい！

図に乗るな

>>676
90％以上のクリスチャンについては正しいと思う。
漏れの数々の経験とも合致する。

「お宅は奥様がクリスチャンでいらっしゃらないそうで、ご主人お気の毒にと
うちの主人と話してましたの」
父親のクリスチャン仲間夫婦の奥さんがうちの母に言った。
とーぜん母は激怒してました。

>>675
人を見るときは交友関係を見ろってね。君も童貞度ということだよ。

　平均的クリスチャンは自分がクリスチャンであることを誰彼なく
吹聴しないよ。本人あるいはせいぜい2親等以内の冠婚葬祭で初めて
明らかになるくらいだ。
　一般的に認知されているクリスチャンは、典型例ではない(断言)。

>>681の友人です。では失礼いたします。

　　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣
　 ＿_ (　・∀・） ＿ 　＜　やらないか
⊂L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l⊃　＼＿＿＿＿
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　 つ |＿（
　　　 （＿）（＿）

典型例デハナイクリスチャンニ告グ

一、今カラデモ遲クナイカラ本國ヘ歸レ
二、抵抗スル者ハ全部敵デアルカラ射殺スル
三、オ前逹ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
三月二十三日　中央軍司令部

「有名なキリスト教の指導者たちが地獄に居るのを見た」
と「霊界日記」に記したスウェデンボルグさんの言葉は真実でしょうね。

ふーん、地獄って本当にあるんだ。

キリスト教に入ること自体が地獄の入り口です

なんで?　別に何も困っとらんよ。

それよりか、反戦スレが荒れまくっているわ。
劣化ウランの半減期が２０億年とか聞いて、頭がくらくらした
今回は使われなければ良いけど。

なんみょうほうれんげ経。

性格悪いなと思った一つのこと、人の悩みを聞くだけ聞いて、さんざ
色々、馬鹿にして、で、なんの話だっけ、ととぼけといて、めちゃ失礼な
態度。はっきりいって怒ってるよ、私は。
干渉だけは人一倍、もう絶対に悩んでもあんたたちには話しちゃ行けないと
勉強になりました。顔も見たくないし、すれ違うのもごめんだよ。

英語教室を開いていた中年女性のクリスチャン、月謝が遅れると
随分露骨な態度で督促していたな。嫌味な態度で。ほんの２〜３日
遅れたくらいで。　クリスチャンって聴いていたからびっくりしたよ。
今でも何曜日かに聖書の読書会か何かを自宅で開いているらしいけどね。

神を愛し、金を愛し、隣人を愛し、愛するものが沢山あって大変だ。

>>691
馬鹿か、人に悩みなんか相談する方が悪い。お前の甘えを指摘しただけで、
良薬口に苦し、の典型例だったんだろ、どうせ。

>>691　罪深い我々クリスチャンを見て我らの主イエスキリストを
判断しないで欲しい、としか言えません。

クリスチャンとは始まりであって、｢人間として完成された｣とか
｢色々な修業の末に洗礼を許された｣ものではなく、単に、
大いなる神と何をしてもダメな自分の間を執り成してくれる
御子イエスキリストに神の一方的な恩寵で出会っただけの
哀れな存在です。

　洗礼受けたくらいで聖人君子にでもなってみろ、キリスト教が
間違ってることが証明されちゃうじゃないか。

１２月２４日のミサに行ったことあるけど、ハッキリ云ってキモイな。価値観の違いによるもんだろうけど。

>>695　聖人君子も我々凡人も神様から見れば
　　　同じようなものでしょうね。

>>696　12月24日〜25日は、本来神の子で天の国の栄光の座にあるべき方
＝イエスキリストが苦労を覚悟でこの世に来られた日です。
神様の最高のプレゼントとしてイエス様の誕生は嬉しくもある反面、我々
のために痛い思いをし、屈辱の日々を過ごされるイエス様に申し訳ないな、
とも思う妙な気分の夜ですね。

>>697
「きもい」とは考えもしないで軽率なことを書き込んでしまいました。
申し訳ございませんでした。　その場独特の雰囲気で現世では味わえない気分に
なったというところが正直なところです。

この板負け犬層化の吠え場所でちゅか？藁

>>698　世間ではドンチャン騒ぎの日、ｸﾘｽﾏｽとはｻﾝﾀｸﾛｰｽの記念日
などと言われている中で、静かに、厳かに、粛々とミサ（イブ礼拝）
が進むのは確かに現世的では無いのかも知れません。

人間を心から愛しておられる神様が何よりも愛する>>698　貴方の魂を
救うために、貴方の人生を支え、そして、貴方の死後も天の御国で
楽しく暮らす事が出来るように。神様のひとり子イエスキリストを
送って下さった日であることだけは忘れないで下さい。

｢神は、その独り子（＝ｲｴｽｷﾘｽﾄ）をお与えになったほどに、
世を愛された。独り子を信じるものが滅びないで、永遠の命を
得るためである｣（ヨハネ福音書３章１６節）

｢神が御子（＝ｲｴｽｷﾘｽﾄ）を世に遣わされたのは、世を裁くため
ではなく、御子によって世が救われるためである｣（同１７節）

クリスマスをただ単に酒の飲んで騒ぐ日という概念しかなかった私は
２４日のミサを自分の持っているクリスマスのイメージとは違う形で
捉えていました。　これから毎年１２月２４日にはクリスマスとはどのような
日なのかを考えながら迎えようとおもいます。　教えていただきありがとう
ございました。

クリスマスってエチーする日だろ。

>>702

そうして多くの赤ちゃんを中絶で虐殺している。

婚前交渉、婚外交渉は論外。
悔い改めよ。

お母さん僕を殺さないで。

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures6.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures-FirstTrimester.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures5.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures3.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures2.htm

http://www.abortiontv.com/ForbiddenPicture.htm

福音派よ、だから「性格悪い」といわれるんだよ。必死だな

　ん?、婚前Hしちゃった場合の身の振り方が聖書に書いてあるんだから
論外とまでは言えないだろ･･･福音派じゃなくてアンチだろ。バレないよ
うに勉強しな。

　聖書的に規定されているのは、どちらかいうと一穴一竿だ。

７０５よ、文が下品だ。必死だな。

>>701　698さん、真意が伝わり良かったです。
これからの貴方の人生は、山あり、谷あり、笑いあり、
涙あり、喜びあり、悲しみあり･･･

しかし、それらのどの局面も神様が貴方に用意された
ものであり、同時にどの局面にも、我らの友イエス様が
ついている事は事実です。

どうか貴方の人生が虚飾に満ちたものではなく、本当の
意味で神様から祝福されたものとなりますように、
忙しい日々でしょうが、少なくとも年に一回はクリスマス
を通じてイエス様の降誕を我々と共に喜ぶ事が出来ますよ
うに

>>706
そりゃそうだ。わざと下品に書いたからね。

>>705

その場合旧約聖書では死刑。

プロテスタントでもカルヴィンは自分の娘を婚前交渉の罪で処刑。
ピューリタンも婚前、婚外交渉は死刑。

福音派は彼らの後継。

>>709
イエス様は姦淫の女を処刑されましたか？

　嘘つくなよ。聖書読んでないのバレバレだよ、福音派信徒君。福音派の
トレースくらいちゃんとしろよ。

イエスさまのことば

マタ 5: 17 新改訳
わたしが来たのは律法や預言者を廃棄するためだと思ってはなりません。廃棄するためにではなく、成就するために来たのです。
マタ 5: 17 ＮＫＪ
"Do not think that I came to destroy the Law or the Prophets. I did not come to destroy but to fulfill.
マタ 5: 18 新改訳
まことに、あなたがたに告げます。天地が滅びうせない限り、律法の中の一点一画でも決してすたれることはありません。全部が成就されます。
マタ 5: 18 ＮＫＪ
"For assuredly, I say to you, till heaven and earth pass away, one jot or one tittle will by no means pass from the law till all is fulfilled.

旧約律法が廃止されてないことはカルヴィンが解き明かしている。

>>712
　話が繋がっていないんだけど、新規の話題?

>>712
全然意味が違うんですけど・・・。

>>713
繋がってますよ。

婚前交渉が死刑というのは旧約聖書の律法。

その律法は廃棄されていない。
カルヴィンも確認している。

いま日本では婚前交渉の罪を犯し多くの赤ちゃんを中絶で虐殺している。

悔い改めよ。



http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures6.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures-FirstTrimester.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures5.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures3.htm

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures2.htm

http://www.abortiontv.com/ForbiddenPicture.htm

>>715
だったら、その旧約聖書の婚前交渉死刑規定箇所を引用してくるのがスジだろ。

婚約していない処女を誘惑した場合には、その女を妻と
しなければならない、というはなしもあるけど(出エジプト22;15-16)

なんだっけ、女が妊娠しない時は、その下女を妊娠させなければ
ならないってのもまだ有効？

申命記
22:20 しかし、もしこのことが真実であり、
その女の処女のしるしが見つからない場合は、

22:21 その女を父の家の入口のところに連れ出し、
その女の町の人々は石で彼女を打たなければならない。
彼女は死ななければならない。その女は父の家で淫行をして、
イスラエルの中で恥辱になる事をしたからである。
あなたがたのうちから悪を除き去りなさい。

俺は福音派の友達は欲しくない。えんがちょ

サライがなかなかみごもらないから、アブラムが女奴隷ハガルを
妊娠させたというはなしのこと？

>>718

違います。
アブラハムのその行為は不信仰です。

その不信仰の結果、現在にもわたるイスラエルとアラブの争いがもたらされました。

女奴隷の子孫がアラブで、身分の高い女の子孫がイスラエルな訳だじょ。
ほほえましい作り話だが、本気で信じてるの君は？

>>719
　で、一穴一竿じゃねーんだろ?　

それで、神はその子イサクを捧げよと、アブラハムに言って
イサクを祝福したんだね。
だからイスラエルは祝福された民族だ。
というテスト

>>723
　正妻の子／先に生まれた子、というのは古今東西を問わずお家騒動の
典型例らしく、アラブ人は自分達が正統だと信じているんじゃないの?

ありありと、聖書を書いた人の意図がわかるな。
そんな糞本信じるなよ。

>>727

悔い改めよ。

http://www.seishokirisuto.com/

http://www.harvesttime.tv/index2.htm

良薬口に苦しならまだいいぞ、感謝感謝、でもさ、処方箋間違ってることも
あるかもね。で、最期はしらんぷり。

よく見たら、ハーベストタイムじゃないか
あんなｷﾃｨな番組を公共電波に乗せるな。

>>728 或る福音派信徒さん、私自身も福音派ですが、
>>710については如何お考えでしょうか？

我らの主ｲｴｽｷﾘｽﾄとは、
�@律法を守るのか、�A律法を守らないのか、
という２択問題で我々を裁くばかりでなく、
�B律法を守ろうとして守りきれないと言う
情け無い・弱い・罪にある我々を救いに
来られたのでは無いでしょうか？

小躍りして喜んで中絶する、ニコニコしながら中絶する
と言う人はおそらく少なく、多くは、罪を感じながら
あるいは、数年してから悔いているのが現実では無い
でしょう？

これを見て｢お前は中絶を推奨するのか！｣などと言う
煽りは勘弁願います。
少なくとも貴方の凛とした、あるいは、背筋を正して
神様と向き合う姿勢は立派だ、と思っています。

>>731
一般論では「中絶反対」と言う人も、自分、又は
自分の娘がその選択を迫られる場面にたった時は
また違う思考があると思える。

層化とクリはどこか似ている。

クリのほうが粘着質で性格悪いね。いつも創価板に出張して暴れまくってる。
善人ぶりながら、毒を吐くのがクリ。

>>732

まず罪からはなれようと思うでしょうね。
中絶で殺された赤ちゃんの殺人を見ても「中絶しよう」と
考える人はいないと思います。

イエス様を主と告白するのは聖霊様によります。
こころの中に聖霊様がおられるのだから、
中絶という殺人を犯すところにまで普通クリスチャンは行かないはずです。

　最大多数の最大幸福だけの問題。共倒れ確実だったら中絶しろ。ついでに、
そいう不届きな輩が二度と同種の問題を起こさないよう、不妊手術もしちま
え。どーせ後に育てられる環境のもとでガキこさえてもロクな子育てしない
だろうから。

>>735 或る福音派信徒さん、
中絶の後に悔い改めをすることもあります。
不倫の後家庭を崩壊させ、その後に｢放蕩息子｣
として父の御許に帰る人もいます。

>>709はキリスト教徒以外の方を多分に
ミスリードしかねません。

>>709
福音派は霊的に歴史的宗教改革、敬虔主義運動、
ピューリタンのリバイバルの後継者。
それは理解されると思います。

>>737
もちろん悔い改められます。
主イエスは赦してくださいます。

しかし、いま赤ちゃんが殺されようとしています。
「よきサマリヤ人となって救い出すのは誰か？」と、
主からの御声を辻岡健象牧師は聞いたと言います。

小さないのちを守る会
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/

ハーベストタイム
http://www.harvesttime.tv/

福音派とリベラルの相違点は４つあるんだって。
聖書無誤謬
中絶絶対反対
同性愛の人権差別問題それと
銃規制。

だいたいそのとおり。これはアメリカの話。
日本では銃規制は問題にならない。

ただし日本の福音派のほとんどは戦後のアメリカからの宣教師による。
だからその影響は大きいです。

１聖書の権威

２中絶は殺人

３同性愛は罪。

これは当然。

俺はどっちだ?
聖書無謬性×(嘘八百)
中絶絶対反対×(事情によってはやむなし)
同性愛×
　(売買春や姦淫と同レベル。その性向がある奴はﾊｧﾊｧだけにしとけ。ただし法的差別は反対)
銃規制×(アメリカで今更禁止できるか!)

でも殺人が罪と言う福音派が銃所持OKなんでしょ？

日本だとこれに
仏壇とか焼香が加わると思う。銃はどの道クリスチャンはもっとらんで。
アメリカは人種問題もあるし、もっと複雑では。
白人のみ救われると言う福音派もあるらしいよ。

俺さん、次の犯罪の嫌疑がかけられてるけど、異論はないの？

検索IP: pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp（俺さん私有PCリモートホスト ）

１、器物損壊（教会横の地蔵尊を金槌で破壊。器物損壊罪）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047116878/261-262
２、少女買春 （14歳少女2人と不純異性交遊。児童ポルノ・児童買春処罰法違反）
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
３、強制猥褻（上記）
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
４、ブルセラ売買（上記）
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
５、盗撮 >>66　（上記）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1031825649
６、痴漢 （強制わいせつ罪・迷惑防止条例違反）
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2002021600
７、レイプ （婦女暴行罪）
http://sc.runsystem.co.jp/common/bbs700/bbs.cgi?id=2002021600

水子供養なるものに高い祈祷料を払うほどに
自分の罪におののく中絶経験者は多いのです。

中絶反対！と水際で殺人を食い止めよとする
或る福音派信徒さんの行為もそれは立派である。

また、これらの方の悩みを聞き、これらの方の
罪の唯一の清めと癒しは主イエスキリストの十字架に
よる救いにのみある、伝道するのも大切であろう。

イエス様でさえ、姦淫の女に石打の刑をお与えに
ならなかった。
ましてや罪にまみれた我々が｢中絶は殺人である｣
としても、いったい何の権威により、いかなる
罰を与えるのでしょうか････

スマソ、「俺」というのはここでは一人称単数ではなかったな。

>>745

水子供養は救いをもたらさない。偶像崇拝で人の心を縛る。

イエスの血が解放をもたらし、救いをもたらす。

十字架でいのちを与えてくださった愛を知ることが出来る。

>>747
答えになっていませんね。
中絶をしないで養子に出せばいいと思いますよ。

　同意Hによる妊娠の中絶を禁止して、馬鹿親とその家族を甘やかすことなく、
その末路を晒すことだな。野垂れ死にするか、犯罪に走るかは知らんけどさ。
もちろん、子育てと稼ぎとを両立できる器量があるのはそれはそれでよい。
わざわざ陥れる必要はもちろんない。

>>748

>>中絶をしないで養子に出せばいいと思いますよ。
同意します。

辻岡先生によれば小さないのちを守る会で養子に出した母親は
みな救われてクリスチャンになったそうですね。

聖書がいう救いは
何よりも不幸や悲惨の根源である罪からの救いです。

うざい

>>751
もしかして私に言ったのか？

感謝します。

マタイ
5:10 義のために迫害されている者は幸いです。
天の御国はその人のものだからです。

5:11 わたしのために、ののしられたり、迫害されたり、
また、ありもしないことで悪口雑言を言われたりするとき、
あなたがたは幸いです。

5:12 喜びなさい。喜びおどりなさい。
天においてあなたがたの報いは大きいのだから。
あなたがたより前に来た預言者たちも、そのように迫害されました。

>>752
わかってんなら逝け

中絶って簡単に言うけどさ。
どんだけ大変か分かってんのかな？
胎児をかき出すわけだから
子供を殺すだけではなくて
子宮も傷つくわけよ。
かなり痛いんだよ。
これでわかったね？
中絶は百害あって一利なし！
従って優性保護を標榜する
進化論者は地上から消えるべし！

すいません、別に中絶に対して、あんまり意見はなかったんですが、
先天的な遺伝子検査が妊娠中の羊水検査で分かるのも、７５４さんたちは
反対してるんですか？

“あなたの嬰児を取って岩に投げ打つ者は幸いです!”詩篇. 137:9.

嬰児虐殺の楽しみを捨てるな、と主はおっしゃっているらしい。

７５６はネタでしょ。

>>754
で、そのアホ親とくにアホ妊婦の中絶の身体的負担と、中絶しなかった場合の
社会の負担(経済and/or治安)とどちらがでかいんだ?　そこに言及しない中絶反
対発言は全く説得力がない。

それでも赤ちゃんのいのちは神が造られたもの。

いのちの価値は無条件。

いのちを与えたのは主です。

かくしてアホ親とアホ親に育てられた未来のアホ親が拡大再生産されていく。

>>７６０
お前がな

>>760
　君は中絶に反対なのか容認なのか。もちろん生活力欠如無計画発情未婚バカップル
に限定した話だぞ。

中絶するならついでに不能にしちまえ。中絶禁止ならば公的援助(生活保護等)
を一切するな。

>>761
ダイジョーブ、不祥事起こす可能性がない、とまでは言わないが、
できちゃった結婚して養うだけの経済力はあるから、ここで僕がいう
アホ親には該当しないよ。

　それとも、結婚してないのにつくっちまった奴全部の話をしていると
でも思ったのか?　読解力のないやっちゃな。

優生保護法って素行の悪い人のチンコのパイプカットの事でしょ。

教会の中は保守的、差別的だからな。
婚外の子、等を見る目は冷たい。
表面は信仰の言葉でかざっても、自分
の子息の配偶者などには断固拒否した
いという価値観だ。

婚外子に対する目が冷たいのは教会の外も同じ。
大体法律自身が差別的扱いをしているし。

蛙の子は蛙。全体的な分布で見れば、婚外の子のデキがよくなくて
社会的に害を成す可能性が高いのは当然だ。抑圧された環境の中、た
まに傑物が現れることがある、という話は別。実際のところは知らん。

戦争で散る命と胎児
イラク人、イラク兵士は逝ってよしですか　確か７割の米国民が戦争支持だよね。

いまどき魔女狩りでもしたいのか福音派っつーのは（ｗ
中絶手術した医師を裁くとかなんとか

当事者の事情も考慮出来ないヴぁかさ加減を証明してるだけだな。
偽善者どもは逝け

ハーベストタイムに感動したおばさんは
王国会館に行ってしまいます。

屁理屈をこねて人を殺す
進化論者、リベラルリストの上に
その罪の実に相応しい報いが下りますように！
主は勝利！アーメン！

ハーベストタイムに感動した婦人たちは、
キリストに会って天国に行くだろう。

辻岡先生は小さな命を守る会で
中絶で殺されかかっている子供を引き取っていますよ。

>773
>中絶で殺されかかっている子供を引き取っていますよ。

胎児を引き取っているのか？

小さないのちを守る会は中絶という殺人を思いとどまるように説得して、
生まれた子供を引き取るのです。

イエス様は愛のお方です。主の愛を受け入れましょう。

ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm
↑
これあたりについてはクリスチャンはどう反論するのかな？
佐倉哲氏相手にヒステリックになったのと同じ反応かな？

神の愛を受け入れなさい。

　∧＿∧
（´∀｀）ﾓﾅｰ!
（　　　）

>>777或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo
ハンドル変えました。明日の礼拝に行きましょう。

おまえらユーなら、堕胎を考えとる人に
「産んだらぜんぶ引き取る」ユーてぜんぶ引き取れヨ

クリ性悪スレが、いつの間にかこんな展開を見せているとは…

bb,
ああ、ころしたい、ころしたい

植物人間の介護に疲れて安楽死を考えとる人には
「考え直したら介護を引き受ける」ゆーて引き取れよ

ttp://www.path.ne.jp/~millnm/canaan.html
オウムとクリの考えって似てるんだね。

>>775
で、治安ならばに教育水準の低下に一役買うと。大した偽善だな。

教会は偽善者の集まり。
あんなアホ集団はオウム並みだわ。
神のおぼしめしとかいってサリン撒きそうだもん。
バカクリスチャンは逝け！

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

俺さんはなぜか朝鮮に異常なこだわりを持っている。
在日という噂もあるが、反朝鮮的なカキコもある。
どっちが本当なんだ。

>>788
お前が俺さんとかいうつまらねえ自演野郎だな。

>>786
　要するに、お前が何かの間違いで足を踏み入れた教会がそうだったんだろ。
要するに、お前も同程度ということだ。自分のレベル晒して嬉しいか?

>>790はさすがキリスト教徒だな。愛に満ち溢れてるぜ（ﾌﾟﾋｬｰﾘｯﾌﾟ

『聖霊』に満たされると、このようになるのですね。

>>791　
　俺は不真面目な信者だからな。俺を標準にしても意味ねーぞ。

>793
中途半端な存在だな。
中有に迷っている亡者みたいでさ。

　中途半端?　普通人間ってそーだろ。とんだ世間知らずだな。

なんの為にクリで居続けるのやら？

目的なんかないよ。あるわけねーじゃん。

なんか必死な信者がいるな（ｗ

どこからクリスチャンは「性格がよくなきゃいけない」とかいう発想が
でてくるんだか･･･

　クリスチャンが性格良かったら、キリスト教の面目丸つぶれだよなぁ。

　教会の人間に失望する馬鹿はとっとと出てってください。醜い人間関係
以上に目障りです。

人間誰にでも欠点はある。
しかしそれを認めず逆切れしてる奴は・・・

ってか、関わらなければ済むだけの話なのに、失望して来なくなるってのが
理解できんのよ。

イエス・キリストにじかにお会いしなさい。
主イエスをお迎えしなさい。

キリスト者もいま聖化の途中なのです。

>>803　何の権威をもって、誰の口調のつもりで、誰に命令を
されているのですか？

貴方の信仰とて、神の恩寵によるもの。他の宗教と違って
｢貴方血のにじむ努力｣｢お布施の金額｣によって信仰を得た
わけではないはずでしょう？

いまだｲｴｽｷﾘｽﾄに会えていない人たちのために祈りこそすれ、
命令口調は無いでしょう？

誤解を呼ぶだけですよ。

>>804
はクリスチャンのようですね。

ですから主の十字架の愛をただ信仰によって受け取るのです。
エペソ
2:3 私たちもみな、かつては不従順の子らの中にあって、
自分の肉の欲の中に生き、肉と心の望むままを行ない、
ほかの人たちと同じように、生まれながら御怒りを受けるべき子らでした。

2:4 しかし、あわれみ豊かな神は、私たちを愛してくださったその大きな愛のゆえに、

2:5 罪過の中に死んでいたこの私たちをキリストとともに生かし、――あなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。――

2:6 キリスト・イエスにおいて、ともによみがえらせ、ともに天の所にすわらせてくださいました。

2:7 それは、あとに来る世々において、このすぐれて豊かな御恵みを、
キリスト・イエスにおいて私たちに賜わる慈愛によって明らかにお示しになるためでした。

2:8 あなたがたは、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。

2:9 行ないによるのではありません。だれも誇ることのないためです。

2:10 私たちは神の作品であって、良い行ないをするためにキリスト・イエスにあって造られたのです。
神は、私たちが良い行ないに歩むように、その良い行ないをもあらかじめ備えてくださったのです。

この特権と訳されていることばはギリシャ語聖書ではエクスーシア、
権威という意味である。
キリストを信じたものには神の子としての権威が与えられている。
（尾山令仁師による）
『私たちに与えられた神の権威』byチャールズ・クラフト

ヨハ　 1: 12 新改訳
しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、
その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった。」

何を言ってるのですか？私は単に貴方の語調・表現方法を
指摘してるのです。

エフェソ２章８節
｢事実あなた方は、恵みにより、信仰によって救われました。
このことは、自らの力によるものではなく、神の賜物です｣

罪により、
十字架の愛を受け取ろうとしても受け取れぬ人
十字架の愛さえ拒絶しようとする人、
十字架の愛に近づこうともしない人･･･

あなたも、ただただ神の恵みによって信仰を得たなら、
もう少し優しい言葉で、誤解の無いような語調で
書き込まれても良いのではないですか？

あなたの威丈高な口調とどちらをイエス様は喜ばれるでしょうか？
単純な方法論の問題ですが、ただでさえ誤解を生みやすい匿名
掲示板では、慎重に書き込まれた方が良いのではないでしょうか？

>>807
２ちゃんねるにはありがちな書き込みです。
あまり思い詰めないほうがいいでしょう。

>>808 ありがとうございます。

しかし、ここで御言葉を書くことは、不特定多数の方に
御言葉を紹介するチャンスであり、キリスト教に関心の
ある人、あるいは殆ど知らない人に対しての妙な誤解は
極力ときほどいておこうと思います。

ご心配、再度ありがとうございます。

>>809
彼はこのスレッドで散々言い負かされています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046868267/l50

>>809
彼はよそのスレでも叩かれまくってます。懲りない人です。
馬耳東風なんで言っても無駄と思われます。

貴方に共感する人のほうが多いと思われます。
そう、荒らしと同レベルです。

心意気は買いますが労力を使うほどではないと思いますよ。

>>811　了解しました。

ヨハネによる福音書
15:18 もし世があなたがたを憎むなら、世はあなたがたよりもわたしを先に憎んだことを知っておきなさい。

15:19 もしあなたがたがこの世のものであったなら、世は自分のものを愛したでしょう。
しかし、あなたがたは世のものではなく、かえってわたしが世からあなたがたを選び出したのです。
それで世はあなたがたを憎むのです。

また、来たよ。懲りないおっさんだね。>813

そもそも私は3、4日前に２ちゃんに来た。
常連じゃないの。

>>813
ブッシュは生まれ変わったキリスト者だってあなたはいうけどさ、
それって、本当のボーンアゲインに失礼なんじゃないの?
名目的クリスチャンがほとんどなんですよ。

進化論という新興宗教は
共産主義が破綻したように
自らの矛盾点によって崩壊します。
彼らは優生保護法等、殺人の言い訳の
理論を生み出してきましたが
何一つ人を救う教えは造り得ませんでした。
ダーウィンでさえ、晩年に自らの学説が
間違っていたことを認めました。
日本だけであります。
宇宙の真理のように
進化論が教えられている国は。
欧米では学説の一つとして
創造論とともに学びます。
目覚めるのです！

　福音派とユダヤ人を見方につけなきゃアメリカ大統領は務まらないよね。
そのためには何とでも言うだろ。>>ブッシュ

>>817
といっても、BC4000年に宇宙が創造されたなんぞ信じる気にならねえよ。

少なくとも肉体面での進化論はありなのでは?

>>819
　屁理屈として、BC4000年に、あたかもン十億年続いたかのように見える
宇宙が想像されたってのはどうよ。

　俺は創造論者じゃないよ、念のため。

教皇ヨハネパウロ2世は

進化論は霊魂には当てはまらないとしつつ、

肉体面ではその可能性を認めている。

>>821　言ってる意味がわからねえよ。

（´∀｀）ﾓﾅｰ!

尾山令仁師をはじめ福音派の牧師は創造論だ。

逆に創造論に立たない福音派も聖霊派も聞いたことない。

JEA日本福音同盟やNRA日本リバイバル同盟に加盟している教会で進化論を奉じているところなど
無いはずだ。

一日が長い年月か、文字通り24時間の一日であるかということに関しては
議論がある。ヘブライ語の解釈による。

ブッシュ大統領も創造論者だ。
聖書を信じるなら創造論者になるのだ。

聖書を読みなさい。

ヨハネ・パウロ二世は進化論を認めてしまったが、
カトリックの中でも創造論者はいる。

聖書に従い、キリストに従いなさい。

聖書の御言葉は滅びる人にとっては滅びの香りであり、
救いにいたる人にとってはいのちの香りなのだ。

今は恵みの時であります。
イエス・キリストを救い主、主と信じ、告白しなさい。
信じないならば罪に定められ滅ぼされます。

�Uコリント
2:15 私たちは、救われる人々の中でも、滅びる人々の中でも、神の前にかぐわしいキリストのかおりなのです。

2:16 ある人たちにとっては、死から出て死に至らせるかおりであり、
ある人たちにとっては、いのちから出ていのちに至らせるかおりです。
このような務めにふさわしい者は、いったいだれでしょう。

2:17 私たちは、多くの人のように、神のことばに混ぜ物をして売るようなことはせず、
真心から、また神によって、神の御前でキリストにあって語るのです。

>>825福音派にも色々あるんだけど･･･。
福音派陥れるのがそんなに面白いです化？

創造説についても昔の人の解釈だから、
うまく伝えられないことってあったかも？
って思ってる人が多い教派の方が結構あるよ。

福音派は正等信仰です。


>>827
陥れるって？-絶句！！

聖書を信じるなら創造論になるはずです。

福音派は創造論だっていうのは誇りをもって宣言できることだと思います。

リベラル、カトリックの大方は創造論ではありません。

正統信仰だ。

あなたがたはわたしの言葉を使って、わたしを裁いていることに気付いていない。

イエスさまのみことば。

マルコ
9:40 わたしたちに反対しない者は、わたしたちの味方です。

カトリックの神父が書き込んで来たのですが協力願います。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=267&to=267&nofirst=true

この板に来てキリスト教の方てホントに悪魔の存在なんか
信じてるんだって、愕然としました。
てか、滑稽。

>>833
悪魔は、黒い服を着て三角にとがった尻尾を
しているとは限りません。

人を殺してでも金を儲けよう、
誰も見ていなければ万引きをしても構わない、
などという心も悪魔の働きかもしれません。

残念ながら悪魔はそこかしこに存在していると
言わざるを得ません。

>>833
　不思議なことを言う御仁だ。神を信じる以上に不思議なことか?

>>834
　随分と単純な悪魔ですね。悪魔ってもっと狡猾かと思いましたワ。

カトリックの神父が書き込んで来たのですが協力願います。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=267&to=267&nofirst=true

主も悪魔なのです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049113971/l50◆７◆

みんな、いろいろ詳しいんだなぁー。
私なんかあんまり知らない、おちこぼれのクリスチャンだけど
教会もいろんな人がいていいんじゃないのかなぁ・・。
みんないい人ばっかりだったら私なんか、とっても足踏み入れられそうにないから・・。
でも、神様に喜んでもらいたくて私は教会行ってます。
そんな、悪い人ばっかりじゃないところもあるので頑張って自分に合う所探してもらいたいです。
神様、信じてる気持ちがあるのなら・・・。

踏み絵を売ってるとこ知りませんか？

まだイエスさまを救い主として信じていないなら、
悪魔に囚われているのです。

イエス様は悪魔の力から解放してくださいます。
ハレルヤ！！！
イエスさまを信じましょう。

使　　 26: 18 新改訳
それは彼らの目を開いて、暗やみから光に、サタンの支配から神に立ち返らせ、
わたしを信じる信仰によって、彼らに罪の赦しを得させ、
聖なるものとされた人々の中にあって御国を受け継がせるためである。』
使　　 26: 18 新共同
それは、彼らの目を開いて、闇から光に、サタンの支配から神に立ち帰らせ、
こうして彼らがわたしへの信仰によって、罪の赦しを得、
聖なる者とされた人々と共に恵みの分け前にあずかるようになるためである。』」
Acts　　 26: 18 ＮＫＪ
'to open their eyes, in order to turn them from darkness to light,
and from the power of Satan to God,
that they may receive forgiveness of sins
and an inheritance among those who are sanctified by faith in Me.'
Acts　　 26: 18 ＴＥＶ
You are to open their eyes and turn them from the darkness to the light and from the power of Satan to God,
so that through their faith in me they will have their sins forgiven
and receive their place among God's chosen people.'

ちーと(ってかなり?)大きめのカトリック教会に行けば、踏絵に使えそうな
マリアの絵くらい売ってるぞ。

>>840 落ちこぼれなど滅相も無い。
神様の目には間違いなく貴方は高価で貴いはずです。

ここのしょーも無い書き込みに惑わされる必要は
全くありません。

貴方の素晴らしい信仰生活が続けることが出来ます
ように。

或る福音派信徒へ。。

ただ信じなさいじゃ誰もついてこないと思う。
福音宣教下手。

>>844
Αμην
人はそもそも神の御姿に似せて造られた存在です。

>>845
この掲示板は匿名なので-たとえば性的で下品な表現などが沢山あります。
誰かが傷つくとしたらそういう表現の方がもっと傷つくものだと思います。
人の罪というものがよくわかることでしょう。
カトリックもプロテスタントもそういう表現を見たらかなり気分が悪いのではないでしょうか。

聖書の権威、聖書の教理に関しては妥協することのできない所であります。

ただ神に栄光があるように。

うーん。妥協どうこう言ってるわけじゃないんです。
何か訴えかけるものがないっつーか、そんな感じです。

音楽は訴える力がある。

キリスト教会の方が伝統的な美しい音楽を棄ててしまっている。

友達でBachの教会音楽が好きな人がいるのに、
教会はもう伝統的な音楽をあまり使わない。
なにか現代的な音楽ばかりしてる。

讃美歌はクリスチャンの信仰の証しではないか。

>>847
御言葉を文字通り宣べ伝えれば聖霊様が証しして下さる。
人の力ではない。
2:1 さて兄弟たち。私があなたがたのところへ行ったとき、
私は、すぐれたことば、すぐれた知恵を用いて、神のあかしを宣べ伝えることはしませんでした。
2:2 なぜなら私は、あなたがたの間で、イエス・キリスト、
すなわち十字架につけられた方のほかは、何も知らないことに決心したからです。
2:3 あなたがたといっしょにいたときの私は、弱く、恐れおののいていました。
2:4 そして、私のことばと私の宣教とは、説得力のある知恵のことばによって行なわれたものではなく、
御霊と御力の現われでした。
2:5 それは、あなたがたの持つ信仰が、人間の知恵にささえられず、
神の力にささえられるためでした。
2:6 しかし私たちは、成人の間で、知恵を語ります。
この知恵は、この世の知恵でもなく、この世の過ぎ去って行く支配者たちの知恵でもありません。
2:7 私たちの語るのは、隠された奥義としての神の知恵であって、
それは、神が、私たちの栄光のために、世界の始まる前から、あらかじめ定められたものです。
2:8 この知恵を、この世の支配者たちは、だれひとりとして悟りませんでした。
もし悟っていたら、栄光の主を十字架につけはしなかったでしょう。
2:9 まさしく、聖書に書いてあるとおりです。
「目が見たことのないもの、耳が聞いたことのないもの、
そして、人の心に思い浮かんだことのないもの。神を愛する者のために、
神の備えてくださったものは、みなそうである。」

違いますよ。
愛の在るところに聖霊が宿るのであって、愛することなくただ文字を伝えるのは、意味の無いことです。
パウロが言っているとおり。

↑第１コリント

>>850
人のうちに愛は無く、ただイエスさまの十字架によって愛がわかる。

主が愛を与えてくださる。

私の言葉も主が与えてくださったものですよ。

マルコ
16:20 そこで、彼らは出て行って、至る所で福音を宣べ伝えた。
主は彼らとともに働き、みことばに伴うしるしをもって、みことばを確かなものとされた。

主ご自身が働いてくださる。

人はもともと愛の無い者だ。
ハレルヤ！！！

みことばを宣べ伝えよう。いかなる時でも。ハレルヤ！！！

�Uテモテ
4:1 神の御前で、また、生きている人と死んだ人とをさばかれるキリスト・イエスの御前で、
その現われとその御国を思って、私はおごそかに命じます。

4:2 みことばを宣べ伝えなさい。時が良くても悪くてもしっかりやりなさい。
寛容を尽くし、絶えず教えながら、責め、戒め、また勧めなさい

私は、そんなことを言っているわけではないのに・・・
話になりませんね・・・

>>856
逆にこのメチャクチャな掲示板でどんな「配慮」があると思っておられるのか、
お聞きしたい。

どうやら、あなたはこの掲示板で色々騙られた所為でここを訪れる人のことを信じられなくなっているようですね。
自分がどんな目にあおうが、それで配慮を失ってしまうのは寂しいことです。
人がどんなにひどいことをしたとしても、それが他人に対する配慮を捨ててしまう理由にはなりませんよ。

>>857
滅茶苦茶はあなただろう。何を言っているのか。
これ以上、イエス様の面汚しをするのはやめてもらいたいものだ。
福音派の評判が落ちるだけだ。
というか、それがあんたの目的なのだろうが。

>>859
また騙りが出てきた。

申　　 5: 20 新改訳
あなたの隣人に対し、偽証してはならない。
申　　 5: 20 新共同
隣人に関して偽証してはならない。
申　　 5: 20 ＮＫＪ
'You shall not bear false witness against your neighbor.
申　　 5: 20 ＴＥＶ
""Do not accuse anyone falsely.

聖書信仰、福音派、福音主義、根本主義というのは誇りを持って
宣言できることだ。

旧新約聖書を誤り無い神の言葉と信じ、
イエス・キリストの十字架のみによって救われると信じる。
その信仰に立つ。ハレルヤ！！！

>>861
かたりではないよ。
君があちこち間違っているから、
福音派のために、こうしてわざわざあなたの名前で書き込みをして
補足してあげているのだ。昨日も言ったはずだ。
今日はもう寝るが、また明日見回りをするから。

キリスト教徒でない人もなんらかの形で神について考えていることはすごく多いと思う。
でも悪魔についてはそんなに考えてないよ。キリスト教が信者に植え付ける恐怖観念としか思えないね、
外から見ていると。

>>861は俺さんの別ハンドルです。証拠は裏版にあります。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=7&to=7&nofirst=true

7 名前：或る福音派信徒 投稿日：2003/03/26(水) 13:21
十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。
初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。
聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。

ですから私は数日前に来たのです。

ハンドルネーム-俺-とかいう人とは関係ありません。

申命記　　 5: 20 新改訳
あなたの隣人に対し、偽証してはならない。

>>865
数日前?ぴったり合うじゃない。
あんたが裏版にスレッド立てたのは数日前だよ。これ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&ls=10
万一俺さんじゃないとしても同類。偽福音派だよ。

悔い改めなさい。

警告！！

聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6kは俺さんの別ハンドルです。証拠は裏版にあります。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=7&to=7&nofirst=true

7 名前：或る福音派信徒 投稿日：2003/03/26(水) 13:21
十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。
初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。
聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。

>>868
だから違うって。

なにを魔女狩りやってんだか。
イラクの人々助けてみろ。

偽善者ぶりに驚きました。

>>870
アメリカが戦後に宣教師を送るだろう。

悪魔ってむかしは天使だったんだよ。
悪魔は、ひつようだったから造られたんだよ。
「近親憎悪」ということばのいうとおり、善ににているものを悪とした。

>>848 それは趣味の問題です。
初代教会の信徒は誰一人パイプオルガンの音色を聞いたことは無いでしょう。
パウロもペテロもステファのも、この世にいる時にはBachの音楽を聞いたことが無いでしょう。

音楽がどうのこうのと言うならイエス様の頃の音楽を忠実に再現し
服装がどうのこうのというなら、その当時の服装を再現し、
と言う事になりかねません。

>>863　833さん、
善悪二元論と言うのは広くある考えです。勿論キリスト教では悪魔と神様が
シーソーゲームを展開するのではなく、ほんのチヨッピリ悪戯をする程度で、
最終的には、必ず神様が勝ちます。

出来心でお金を盗んだ、面白がって万引きをした、イライラして弱いもの
虐めをしたetc　悪魔の形は見えませんが、我々の日常でも覚えがあること
ではないでしょうか？

>>869
所詮同じ穴のむじな。
カルト教団の信者のつねで、どちらも自分の教会以外を邪悪視する
善悪二元論の妄想にとりつかれている罠。

>>874
>>初代教会の信徒は誰一人パイプオルガンの音色を聞いたことは無いでしょう。
>>この世にいる時にはBachの音楽を聞いたことが無いでしょう。
それはそうですが、バッハの音楽はプロテスタント信仰の証しと言えます。

>>音楽がどうのこうのと言うならイエス様の頃の音楽を忠実に再現し
>>服装がどうのこうのというなら、その当時の服装を再現し、
>>と言う事になりかねません。

こちらは本当に趣味でしてみたかったです。
イスラエルの音楽についてはエルサレム陥落の時に当時の神殿音楽は失われてしまったのです。
その音楽やダビデの音楽などが再現できれば興味深いですが現実には無理しょう。
服はまだ再現できる可能性があります。

>>877 となれば、聖書が唯一と言うあなたの主張はおかしくなりますね。
私の手元の聖書には、Bachの名前が出て来ません。私は、バッハの音楽を
否定しませんし、岩淵まことの音楽も否定しません。

聖書に無い事柄を、ご自身の趣味・嗜好を基準に、これこそが、クリス
チャンのの真髄だ！と言うのはミスリードを誘いかねません。

少なくとも主を賛美する音楽であれば、あなたにとっては雑音でも
ある人にとっては、主の恵みを実感し、主を賛美する素晴らしいもので
あるはずです。あるいはクリスチャンの作でなくとも、素晴らしい音楽を
生み出す賜物を何らかの形で主が備えられたとも思えます。

実の親から虐待されて殺される子供、北朝鮮で謂れのない罪で強制収容所にいれられ
公開処刑される人、通り魔に殺される人・・・・本当に神っているんでしょうか？
見守っているといわれているけど、それは見殺しという意味ではないでしょうか？
そういった不条理な世の出来事についてどのように解釈するべきなのでしょうか？
結局個人の意見ですが、神は各個人の心の中に居て良心の支えとしているもの
なんだと思います。それは他の宗教も同じことだと思います。
イエスの究極の教えは「自分の良心を信じなさい」ということなのではないでしょうか。
「キリスト教質問箱」が終わりそうだったのでここで質問しました。

良心に従って生きさえすれば、あなたは模範的な宗教者であり聖人でありキリスト者であり仏教徒でありイスラム教徒であり神の選民です。それ以上、何が必要でしょうか。

良心に従って生きさえすれば、あなたは模範的な宗教者であり聖人であり
キリスト者であり仏教徒でありイスラム教徒であり神の選民です。
それ以上、何が必要でしょうか。
良心の視点からすべてを見なさい。すべてが簡単に理解できる。
難しく考えていたことがすべて容易になる。
真理というものは単純明快なものだ。子供にも会得できるものが真理だ。
それは他への思いやりだよ。
小さなことがもっとも大切だ。
一寸の虫にも5分の魂。日本人は良い良心を持っている。
アメ公は異教徒には5分の魂もないと考えているから平気で殺せるのだ。
宗教的神の代わりに宗教を超える良心を神とせよ。
そうすれば世界は平和になる。

今度の戦争は明らかに間違っていた。最初から間違っていたのだ。
国連を無意味にしたからにはもう国連決議を尊重する国はなくなる。
やりたい放題だ。まさか、それを狙ってのことではないかと
疑心暗鬼にさえなる。恐ろしいことだ。

>>880
>>881
レスありがとうございます。つまりキリスト教は形骸化した実のない
宗教だという解釈でよろしいのですか？

>>883
キリスト教に限らずな。たまたまキリスト教徒になったというだけのもの、
たまたま仏教徒になったというだけのもの、
たまたまイスラム教徒になったというだけのもの，いろいろだ。
キリスト教を形骸化するも、実のあるものにするも
それを構成する人間いかんだ。
良心は神が人間一人一人におあたえになっている
いわば「小さきキリスト」だよ。
一人一人に神が下さった「小さき御子」だ。
その声を聞き、行えるように、心を研ぎ澄ますことだ。
そうすればあなたは宗教のいかんにかかわらず立派な隣人の模範者になる。
神を辱めることなく、隣人が神をたたえられるような鏡になる。

>アメ公は異教徒には5分の魂もないと考えているから平気で殺せるのだ。

　｢日本人は外国人には5分の魂もないと考えているから平気でそう言える
のだ｣って言われそうだけどｗ

>>885コピペウザイ!

今現在のことを述べている。イラクの民衆はあまりにかわいそうだ。
アメ公が家屋に銃を持って乱入したとたん
子供たちの悲鳴が聞こえたよ。先ほどのニュースでな。
「お母さん!お母さん!」とな。
涙が出てきたよ。

>>884
私のような無宗教の人間の観点から一理ある御意見だと思います。
キリスト教の存在価値はどこにあるのでしょうか？　また、キリスト教に
入信する前と後とでは、自分自身に変化というものがございましたか？
つまり、入信して良かっったと思ったことはありますか？

>>878
服の話と讃美の話は別です。わかっておられると思いますが念のため。

問題はその讃美する人が聖書に立っていたかどうかです。
自分の栄光の為に讃美するのか、神の栄光の為に讃美するのか。

聖書を誤り無い神のことばと信じるプロテスタントとしての証しがBachの音楽です。
神は新しい歌を、主を讃美する新しい歌を与えてくださるのです。
聖書に立たない軽薄な現代的な歌を歌って喜んでいる人はやはり信仰も軽薄と
言わざるを得ません。

主を讃美するのには軽薄な歌は相応しくない。

>>879
>>881
人間の良心は罪によって曇っており、人は正しい判断をすることは出来ない。
イエス・キリストの十字架が自分の罪のためと信じた者のみが救われて、
天国に行ける。

すべての人が罪を犯した、と聖書にはっきりと書かれている。

イエス・キリスト以外に救いは無い。

また、荒らしにきやがったな。889

>>879
つまり、このことによっても人がいかに罪深く堕落した者であるかわかる。

すべての人は罪人でありイエスキリストの十字架の贖い以外にはなにも人を救えない。

イエスを信じるなら救われる。しかし、信じないならば罪に定められ、
滅ぼされてしまう。

イエス・キリストを信じなさい。

>>887
889はキリストを受け入れると称するだけの救われていないキリの見本です。
言葉だけなら何とでもいえるので、きにしないように。
こういう奴がどこにでもいるんです。原理主義と一括しています。w

>>887
私も昔は人をうらんだり、憎んだり、物や金や人に執着したり、
どうしようもない人間だったが、イエスを知ってからは人を許せるようになったし、
つまらんことに執着しなくなった。イエスの言葉を基準にして生きるようになった。
無宗教のときの自分は何を基準にして生きるべきかがよくわからなかった。
死んでおしまいと考えるだけで自殺したくなった。
だが、いのちは肉体だけではなく、永遠に存続する命があることを知って癒された。そのためにこの限りあるいのちをしっかり生きようと思うようになった。
刹那的な生き方はできなくなった。妻子も同じ理想を持って生きるようになったのが何とも嬉しい。それぐらいか。
家族が平和に生きられればその平和が少しづつ広がるものだよ。他宗教の人も尊敬する。学ばせていただいている。教えに生きる宗教者は尊敬する。
無宗教の人も良心に生きている人は尊敬する。
ただ、自分の場合はキリストを知って、祈るようになってから、良心が敏感になったと思う。それでも、祈らずにいると鈍感になってくるから、毎日祈りは絶やさないようにしている。

>>892
ただイエス・キリストを信じる信仰によって救われると告白するのが、
聖書信仰のキリスト者だ。

悔い改めよ。

>>894はこういう奴です。正体は暴かれています。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048413284/702-801

警告!!

聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6kは俺さんの別ハンドルです。
証拠は裏版にあります。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=7&to=7&nofirst=true

7 名前：或る福音派信徒 投稿日：2003/03/26(水) 13:21
十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。
初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。
聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。

裏表があっても、その裏を神はみておられますよ＞或る福音派信徒さん
あなたの髪の毛一本までも見ているのです。
もし神を恐れるのなら、カトリック教会を愚弄したことを反省しなさい。


>>795
それは、私たちの教義を誤解しているからでしょう。
我々は、聖人を崇拝などしない。
また、聖人に対する崇敬は、プロテスタント以外のすべての教会に存在する正統な考えである。
プロテスタントにすら存在する考えでもある。もちろん聖書的な根拠もある。


なお、聖伝について聖書に現れた根拠の一つをあげとこ。
有名どころではヨハネ２１：２５

だからちがうって。なんど言えばわかる？

ただのキリスト教徒様、或る福音は信徒様、私の質問に対するお答え
有難うございました。
ただのキリスト教徒様、今までキリスト教を信じて居る人は何の為に信仰して居るのか
理解出来ませんでしたが、お答え頂きまして多少理解できたような気がします。
私のように心の中に汚物みたいなドロドロした物が付着している人間に
とっては、心の中が清清しくなられた人達が羨ましくさえ思えてなりません。
それに近づくために良心に従って行動するよう、努力していこうと思います。
教えていただきましてありがとうございました。

>>898
多重人格の俺さんウザイよ。

ヤパーリ、俺さんか
疑問氷解！！！ｗｗｗｗ

>>899

>>899
続き
それで、結論としていえば、こういうことになる。
キリストを知る以前の俺はあんた以上にどうしようもないゲスだった。
だが、ケスであることにさえ気づかなかった。
だが、キリストを知ってからの俺は、
自分がどうしようもない野郎であることを知ったので、
何とかそこから脱却する道を必死こいて歩こうとするようになった。
そんなところか。
あんたは自分が汚いと告白してるんだから、昔の俺よりずっと高等だよ。

誇ってばかりの聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6にはこの言葉を送ろう。

ローマ人への手紙
11:18 あなたはその枝に対して誇ってはならない。たとえ誇るとしても、あなたが根をささえているのではなく、根があなたをささえているのである。

>>903
有難うございました。宗教板に何日か前から訪れて以来、自分の事を
客観的にみてみました。理屈では分かりませんがそのように成るきっかけ
がこの板にあったように思えます。実社会では宗教の話をする機会は
余りありませんからこの掲示板の存在を有難く感じております。
また、機会がありましたら御教示くださいますようお願い致します。

ク格悪驚◆７◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049113971/l50

略しすぎ。
逝ってよし！

ただのキリスト教徒さん
確かにあなたの言うことは耳障りは良いのですが、良心に従って
生きさえすれば仏教徒・イスラム教徒etcは、少なくとも主で
ある神が裁くことであり、我々キリスト教とは聖書どおりに
歩まざるをえないのではないでしょうか？
主なる神は八百万の神々の一人なのか、主なる神は、中東から欧州・南北米
とアジアでは韓国とフイリッピンだけでその有効性を持つ地域限定的な
存在なのか、思いを馳せる必要があります。
ただ主イエスを通じてのみ、父なる神に到ることができる。イエスこそ道であり真理
であると言う点が大きく欠落してます。

そもそも良心と言うのが、厄介で不安定なものですから･･･
また、良心に従えず、罪を繰り返す我々もイエスを通じて
救いの恩寵に預かれるのではないでしょうか？

>>898
これからは俺さんと少しでも似た主張をする人は俺さんとみなされてしまい、
誰も耳を貸すものはいないでしょう。
俺さんがあなたがた保守系福音派に与えた迷惑ははかりしれません。
もっとも暴れまわる俺さんをあなたがたはまったく戒めてこなかったのだから、
まあ身から出た錆というほかありませんね。ご愁傷様です。

多くのクリスチャンの最大の誤解は、自分の力を用いてやることが命であると思い、
そうでなければ命はないと思っていることです。しかし、わたしたちは知らなけ
ればなりませんが、もし命があれば少しも行なう必要はなく、すべて自然に生か
し出されるということです。考えてみてください。あなたの目はどうして見える
のでしょうか？　あなたの耳はどうして聞こえるのでしょうか？　あなたの目は
自然に見ることができ、耳は自然に聞くことができます。なぜなら、それらには
命があるからです。命はこのように自然なものです。

命にはおのずから行為がありますが、行為は命に取って代わることはできません。行為は命
でないことを、わたしたちは徹底的にはっきりしていなければなりません。命は、
決してあなたが力んで造り出すものではありません。命はキリストご自身です。
クリスチャンは多くいますが、あなたが見たところ、彼らはとても力んで毎日あ
くせくし、疲れ果てています。

彼らにとって教理とは厳しいものです。すなわち、
へりくだらなければなりない、柔和でなければならない、愛さなければならない、
赦さなければならない、忍耐しなければならない、です。これらの教えは本当に
疲れさせます。彼らは、クリスチャンになるのは難しいことだと認めます。特に
若いクリスチャンにとってはそうです。努めれば努めるほど、ますます難しくな
ります。長い間試みても、彼らは依然としてクリスチャンらしくありません。兄
弟姉妹よ、もしキリストが命でなければ、必ずわたしたちが行なわなければなり
ません。もしキリストが命であるなら、わたしたちは何も行なう必要がありませ
ん。もう一度言いますが、命とはキリストご自身であって、行ないは命に取って
代わることはできません。

行いによっては救われない。

どんな良い行いであれ、良い宗教であれそれによっては人は救われることはできない。

イエス・キリストが十字架で死んでくださった。
そしてよみがえられた。それを信じるならば救われる。
しかし、信じないならば罪に定められ滅ぼされる。

救いの教理は聖書に明らかに啓示されたものであり、
罪人である人はイエス・キリストの十字架によらなければ救われることができない。

あらゆる他の宗教がどのような良い行いをしてもそれは人間の力、人間の力であり、
人を救うことはできない。

主から与えられた使命として十字架の福音を伝える。

イエス・キリストの十字架の贖いによってのみ人は救われる。

信仰なき行いが空しいように、行いなき信仰も空しい。
信仰と行いは車の両輪である。行いは信仰の証し、信仰の実である。
ブッシュは従って、信仰者ではない。
行いが何よりそれを示している。
簡単なことです。

人の努力、力、知恵は神の御前にはただのわらくずでしかない。


戦争がなくてもイラクや朝鮮のイスラム、無神論共産主義の邪悪な独裁者が
人を拷問、虐殺している。

圧制者から人を解放するのは罪ではない。

イラクは世俗主義社会で、中東の国々では開放された国であり、
英語教育もむしろ日本より進んでいる。
一定以上の市民なら、短波や衛星放送を通じて、ブッシュがどんな演説をしたかなど、みんな知っているのである。
にも関わらず、米英が期待していた市民の反乱やクーデターは全く起きていない。
このことを米英はそろそろ考えるべきである。

>>開放された国

は拷問で人を殺したりしない。

ブッシュがやったことは、反キリスト教感情を増幅しただけ、
イスラム教民族主義をますます煽っただけ。
100人のビンラディンを作るだけ　
あいつは羊の皮をかぶった狼の見本。
ｗ

聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6kによれば、
羊の皮をかぶった狼は一匹も存在しないことになる。

激ワラ！

羊の皮をかぶった狼に気をつけなさい。彼らは羊のなりをしてくるが、うちは貪欲な狼です。

by イエス・キリスト

>>920
>> 羊の皮をかぶった狼
というのはエホバの証人、統一教会、モルモン教、普遍救済主義と
言った異端のカルト集団の者どもだ。

>>919
世界戦争を仕掛けて、混乱に乗して石油の利権を独占したいだけだろ。

まだ世界戦争の時ではない。

再臨の日が近づいていることは確かだ。

闇の日が来る前にイエスを信じなさい。

今はまだ恵みの日であります。

イエス・キリストが来られる日、悪魔とノン・クリスチャンが地獄に投げ込まれ、
キリスト者の救いが完成する日が近づいています。

イエス様を信じなさい。手遅れにならないうちに。

悪魔は地獄に堕ちて当然だけど、ノン・クリスチャンが地獄に堕ちる
ってのは・・・・キリストを知らないで一生を終える人だっているのに。

人が滅びるのは人に罪があるからである。
福音を聞いたことが無くても福音を拒絶しても滅びる。

ロマ　 2: 12 新改訳
律法なしに罪を犯した者はすべて、律法なしに滅び、律法の下にあって罪を犯した者はすべて、律法によってさばかれます。
ロマ　 2: 12 ＮＫＪ
For as many as have sinned without law will also perish without law, and as many as have sinned in the law will be judged by the law

>>927
すみません、「人が滅びる」とはどういうことを指しているのか教えて下さい。

>>922
羊の皮をかぶった狼とは誰であるか。
それは異端に限られれることではない。
口でわたしに従うと言いながら、こころから来る行いにおいてわたしから離れている者である。
わたしはそのような者を裁く。

>>928
地上において人が自滅の道をたどっているという事実からしても、
人の罪ということと終末の近さがわかるだろう。

キリスト教でいう救いとは不幸や悲惨の根源的原因である罪からの救いであります。

今、死んだノン・クリスチャンは黄泉ハデスで苦しみの中にあるが、
彼らはイエス・キリストが再臨される時に裁きの座に引き出され、
永遠に地獄ゲヘナで苦しむ宣告を受ける。
そしてそこから抜け出すことは決して出来ないのです。
悪魔とノン・クリスチャンが地獄で永遠に苦しむ、これが滅びです。

イエス・キリストの再臨の日はクリスチャンにとっては救いと解放の日です。

イエス・キリストを信じるならば救われます。

>>929

＞口でわたしに従うと言いながら、こころから来る行いにおいてわたしから離れている者である。
わたしはそのような者を裁く。

あなた様はキリスト様ですか？
オーかっちょえー！

マタイ
24:23 そのとき、『そら、キリストがここにいる。』とか、『そこにいる。』とか言う者があっても、信じてはいけません。

24:24 にせキリスト、にせ預言者たちが現われて、できれば選民をも惑わそうとして、大きなしるしや不思議なことをして見せます。

知恵の正しいことはその働きが証明する。
その実によって判断するのである。

「人はうわべを見るが神は心を見る」サムエル

その通りである。

http://www.medjugorje.hr/Papina%20molitva%20ENG.htm
ああ、キリスト者の助け、マリア様。困り果てた私たちは、愛の目をもって、空の手をもって、
憧れの心をもって、あなたに振り向きます。
教会の母よ。あなたの息子も、娘も、各時代を通して響く、あなたの全託の言葉に感謝しています。
それは、聖霊に満たされ、世が一新されるために与えられた、「神のことば」を世に迎えるため、神ご自身がお備えになった、一人の空の霊魂から湧き起こった言葉です。
神の支配はあなたの中で始まりました。それは、受肉した｢神の言葉｣の奥深くから生まれた、
恵みと平和の支配、愛と正義の支配です。世界中の教会は、世々に恵みを施す主を、あなたとともに賛美します。
ああ、ステラ・マリス、すべての海の光、大海の女王よ、闇と嵐の海を渡る、漂流する人々を導いてください。海を静まらせた主のなかに用意されている、平和と光の港に、彼らが至れるように。
あなたの子供たちすべてを、災難から守り続けてください。波が高く、私たちは家から遠く離れているからです。
私たちが世の荒波、時代の荒野をわたるときに、マリア様、あなたの「御胎内の実」を、私たちにお示しください。御子なしには、私たちは失われてしまうからです。
人生の途上で、私たちが決して躓かないよう、お祈り下さい。心において、精神において、言葉と行いにおいて、混乱のときにも、静かなときにも、私たちが常にキリストに向かい、｢風も海も従うこの人は誰か？｣と言えるように。
すべての嵐を静めてくださる、平和の元后よ、新しい千年期の夜明けに、漂流する教会が、恵みと真理に満ちたあなたの御子の輝かしい御顔を示せなくならないようお祈りください。
神が海の民の心を支配し、世のまことの救い主に、彼らが平和を見られるように。
漂流する教会が、イエス・キリストの道に従順になる力をもてるよう、イエス・キリストの真理を勇敢に語れるよう、イエス・キリストの生き方を喜んで生きられるよう、お祈り下さい。
ああ、キリスト者の助けよ、私たちを保護してください。海の輝ける星よ、私たちを導いてください。平和の元后よ。私たちのためにお祈り下さい！
2001年11月22日教皇職24周年にあたって、サンピエトロにて。

やぱし、イエス様の平安を心に受け入れているときが、
本当にいい生活ができるんじゃないですか。

ところで、朝、出勤前に聖書読むのってすごくいいよ。
クリスチャンの特権で特典だとおもた。

あと仕事から帰ってから読む。私は文庫サイズのちっこいのを買って、
通勤専用にして電車の中で読んでる。
酒よりシャワーより彼氏からの電話より、聖書の休息効果はてきめん。

「システムとして硬直した教理体系を教え込まれたため」ってどういうことなんだろうねぇ。
＞神から離反し「的外れな生」を歩むわたしたちを和解へ導いて、
＞愛のうちに交わりを回復してくださった「主」。
＞「主」の救いにあずかり−神にしっかりとつながった幸いを喜び感謝すること。
これのどこが硬直した教理体系なんだろうね。「福音」の基本ではないのか、
あなたはいったい主の救いをどのようなものとして考えてるのだろう。
人間は神と一体であり、なんら離反するような罪もそもそもない、
われわれの「勘違い自虐的意識」を正すために主は来られたとでもいうのかなぁ。
信仰をもちつつ、なおかつそう思いつづけられるとしたなら、
それはそれでまた別種の敬意を勝ち得ることができるのかもしれないが。。。
まぁ良い、では、あなたのいう教理を「自由に再構成」し、
「主に出会って開放される事」とはいかなるものなのか？
ぜひお聞きしていみたいものだがなぁ、おバカくん。

↓このキリスト教フォーラムはすごいです
http://www.icfforum.com/
福音派・原理主義的な性格の人が集まっていて
ここでキリスト教を批判するとボコボコにされます
興味のある方はお試しあれ

ブッシュもサダムもただの殺人鬼。

たとえば、埋蔵金が隠されているある施設が
キチガイの殺人鬼に占領されたとしよう。
なんとか殺人鬼を殺してその施設を解放しなければならない。
そのために機動隊が導入された。
機動隊は犯人を殺そうと空爆を行い多くの女子供お年寄りを殺した。
殺人鬼はつかまらずに逃げた。
これがアメリカのしていること。

聖霊に満たされると殺人してもOK?
原理主義は怖いな。
少なくとも聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k さんの
教会には行きたくないです。ｗ

つぎ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049113971/l50

おそらく福音派の殺人に対する見解は
「殺人は悪である
誰も殺人オッケーなどとは言っていない
しかしクリスチャンは
イエスの贖罪によって救われていることも事実である
殺人は悪であるが
仮にクリスチャンが殺人の罪を犯しても
天国行きが約束されていることに変わりはない」
って感じなんだろうな

聖霊に満たされれば殺人などはしないでしょう。

2000年前にユダヤ人原理主義者は自分たちこそ神の選民であると思い違いしていた。
彼らは割礼を受け、会堂に毎週行ってラビの説教を聴き、10分の1を払い、律法を堅く守っていたから、完璧だと思い込んでいた。
だが、完璧とは程遠かった。本物のメシアが来て、本当の律法の精神を解き明かしたら、悪魔につかれているといって殺しちまった。
なぜか？彼らにとって豚同然で、殺しても罪にならない異邦人が救われる道を説いたからさ。
今の原理主義も同じさ。彼らは洗礼を受け、毎週教会堂に行って牧師の説教を聴き、10分の1献金を収めているから救われていると思い込んでいる。
未信者、異教徒は、ユダヤ人にとっての異邦人と同じ扱いだから、救われない、地獄行きの哀れな動物だと考えている。
だから、殺せるのさ。平気で。

だが、そういう奴に対して、イエス様はこう宣告なさるのだ。
「まことに言います。私はあなたが誰だか知りません。サタンに仕えるものよ、私から離れ去り、外の闇に行け!』とな。

>>946-947

思い込みではなく、
「3:4 私たちはキリストによって、神の御前でこういう確信を持っています。」

�Uコリント
3:3 あなたがたが私たちの奉仕によるキリストの手紙であり、墨によってではなく、生ける神の御霊によって書かれ、石の板にではなく、人の心の板に書かれたものであることが明らかだからです。

3:4 私たちはキリストによって、神の御前でこういう確信を持っています。

3:5 何事かを自分のしたことと考える資格が私たち自身にあるというのではありません。私たちの資格は神からのものです。

3:6 神は私たちに、新しい契約に仕える者となる資格をくださいました。文字に仕える者ではなく、御霊に仕える者です。文字は殺し、御霊は生かすからです。

3:7 もし石に刻まれた文字による、死の務めにも栄光があって、モーセの顔の、やがて消え去る栄光のゆえにさえ、イスラエルの人々がモーセの顔を見つめることができなかったほどだとすれば、

3:8 まして、御霊の務めには、どれほどの栄光があることでしょう。

3:9 罪に定める務めに栄光があるのなら、義とする務めには、なおさら、栄光があふれるのです。

3:10 そして、かつて栄光を受けたものは、このばあい、さらにすぐれた栄光のゆえに、栄光のないものになっているからです。

3:11 もし消え去るべきものにも栄光があったのなら、永続するものには、なおさら栄光があるはずです。

3:12 このような望みを持っているので、私たちはきわめて大胆に語ります。

　　　女女女　　　　　　　　　　人人人
　　女女女女女　　　　　　　　人人人人人
　　女女男女女　　＜妄想＞　　人人神人人
　　女女女女女　　　　　　　　人人人人人
　　　女女女　　　　　　　　　　人人人
↑男の求めるもの　　　　　↑神の求めるもの
（自分に惚れない女　　　　（自分を崇めない人間は排除）
美しくない女は排除）

神はハーレム作りたいだけちゃうんかと

ズレた・・・

　神を冒涜する人間がいるのも神の計画のうちだろ。求めるもクソもない。

ローマ
1:16 私は福音を恥とは思いません。福音は、ユダヤ人をはじめギリシヤ人にも、信じるすべての人にとって、救いを得させる神の力です。
1:17 なぜなら、福音のうちには神の義が啓示されていて、その義は、信仰に始まり信仰に進ませるからです。「義人は信仰によって生きる。」と書いてあるとおりです。
1:18 というのは、不義をもって真理をはばんでいる人々のあらゆる不敬虔と不正に対して、神の怒りが天から啓示されているからです。
1:19 なぜなら、神について知りうることは、彼らに明らかであるからです。それは神が明らかにされたのです。
1:20 神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、彼らに弁解の余地はないのです。

聖書ってめくっていると、ばらばらな意見があって、
いろんな解釈が出きるように
なってるんだよね。バランス感覚ってやつで、
その箇所を強調しすぎると、カルトになるし、

もちろんバランスは必要。

聖書の権威、イエスの十字架のみによる救いは譲れないところだ。

他の部分に関しては他の解釈もあることを認める。

ブッシュ大統領って、「神」という言葉は頻繁に使うが、
「イエスキリスト」という名前は全く口にしないと聞いた。
所属教会の牧師の面会もかたくなに拒んでいると、新聞にも出ていたが、
クリスチャンじゃないのか？

信仰告白が救いの保障になるわけではない。本物の信仰はふさわしい実、すなわち行動を結ぶ。

マタイ7:19 良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
7:20 こういうわけで、あなたがたは、実によって彼らを見分けることができるのです。
7:21 わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです。
7:22 その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって奇蹟をたくさん行なったではありませんか。』
7:23 しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
7:24 だから、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なう者はみな、岩の上に自分の家を建てた賢い人に比べることができます。
7:25 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけたが、それでも倒れませんでした。岩の上に建てられていたからです。
7:26 また、わたしのこれらのことばを聞いてそれを行なわない者はみな、砂の上に自分の家を建てた愚かな人に比べることができます。
7:27 雨が降って洪水が押し寄せ、風が吹いてその家に打ちつけると、倒れてしまいました。しかもそれはひどい倒れ方でした。」

所属協会はリベラルの合同メソジスト。
しつこく反戦を唱えている。

洗礼を授けたのは南部バプテストの偉大な伝道者ビリー・グラハム牧師。

ビリー・グラハム伝道協会
http://www.billygraham.org/

使わないわけではない。
http://www.whitehouse.gov/query.html?col=colpics&qt=Christ

聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k とブッシュはキリストに切り倒されぬようにせいぜい注意しろ。

　救いの補償なんて何も無いよ。信仰熱心であろうがなかろうが、なにをしようがしまいが、
救われるか否かは神次第。これキリスト教のジョーシキ。

>>957

その力は聖霊様からくる。
自分の力ではない。

>>960救われるか否かは神次第。これキリスト教のジョーシキ。


とんでもない。主の言葉を曲げてはならない。
「天におられるわたしの父のみこころを行なう者がはいるのです。 」

>>955　そうなんだよね。教派ごとに解釈が違う部分つーのは
たくさんあるが、それらは信仰の「スタイル」には影響するけど、
本質には影響しないことばっか。そこでケンカするか認め合うか、
というところが重要なんだろね。

例）
礼拝は日曜か、土曜か
救いの瞬間はいつなのか（洗礼なのか、信仰決心なのか）

とかさ。
いろんな解釈ができる部分というのは、躓きの石としてあえて
置かれているのかもしれない、と思うことがあるよ。
真実の方は、ただおひとり。

ローマ
8:30 神はあらかじめ定めた人々をさらに召し、召した人々をさらに義と認め、義と認めた人々にはさらに栄光をお与えになりました。

8:31 では、これらのことからどう言えるでしょう。神が私たちの味方であるなら、だれが私たちに敵対できるでしょう。

8:32 私たちすべてのために、ご自分の御子をさえ惜しまずに死に渡された方が、どうして、御子といっしょにすべてのものを、私たちに恵んでくださらないことがありましょう。

8:33 神に選ばれた人々を訴えるのはだれですか。神が義と認めてくださるのです。

8:34 罪に定めようとするのはだれですか。死んでくださった方、いや、よみがえられた方であるキリスト・イエスが、神の右の座に着き、私たちのためにとりなしていてくださるのです。

8:35 私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。患難ですか、苦しみですか、迫害ですか、飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。

8:36 「あなたのために、私たちは一日中、死に定められている。私たちは、ほふられる羊とみなされた。」と書いてあるとおりです。

8:37 しかし、私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。

>>961
ブッシュに聖霊が働いていないことは常識。働いているのは少なくとも今は悪霊。

　ってか、一度受けたのにわざわざビリーグラハムから受け直したとか
いうんじゃなかったけ･･･これが事実ならば、グラハムのDQNさ加減がわ
かる逸話だと思う。

>>962　主の御心を行うのは聖霊の力だけどもね。

「風がどこに吹くのか、誰も知らない」

まあ、ブッシュは彼の周囲にいる悪霊に支配された有象無象にいいように使われているロボットだがな。w

>>965
　単純だねぇ。俺自身はブッシュの所業にまったく感心していないが、
働いているのが聖霊か悪霊かなんて知らないよ。

>>963
ユダヤ人にはユダヤ人のようにギリシャ人にはギリシャ人のように。

>>968　まあ、彼の行動の大半は国家戦略委員会（っていうのか？）
が決めてるそうだから、ロボットといえばロボットなのかな。。。

>>965
あぶないですよ。

マタ　 12: 31 新改訳
だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒涜も赦していただけます。しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦されません。
マタ　 12: 31 新共同
だから、言っておく。人が犯す罪や冒涜は、どんなものでも赦されるが、“霊”に対する冒涜は赦されない。
マタ　 12: 31 ＮＫＪ
"Therefore I say to you, every sin and blasphemy will be forgiven men, but the blasphemy against the Spirit will not be forgiven men.
マタ　 12: 31 ＴＥＶ
For this reason I tell you: people can be forgiven any sin and any evil thing they say; but whoever says evil things against the Holy Spirit will not be forgiven.

ブッシュが悪霊なのか聖霊なのかはよｰ分からんし、その議論自体に
意味があるとは思えないのだけど、イエス様は平和の王様だよね。
先制攻撃が御心かと聞かれれば、それは絶対違うと思うよ。

要するに宗教戦争にかこつけた石油の縄張り争いだろ。
アメリカは強盗だな。ｗ

キリスト教は他力本願でいきるな
姉貴キリスト教になっちまったけど何とかならないかね　

自分の力ではなく、主イエス様が救って下さると信じるのがキリスト教です。
>>975

お姉さまはあなたのために祈ってくださるでしょう。

ブッシュは大悪党の親父に洗脳された哀れなクリだと思えばよろすい。

　人の自己の利益のためにしか動かないのでアテにならんし、自分は神の
計画により惨たらしい死にザマを晒すかもしれない･･･他力本願って、こう
いう意味か?

スマソ
「人は」ですた。

>>978
自分の栄光のためで無く神の栄光の為に生き、
神は苦難の中にあっても常に最善をなしてくださると信じること。

主、イエスの十字架の死によって救ってくださったと信じること。

おやすみなさい。

しかし、軍服組みと背広組みの差!
軍服組みはまともなクリスチャンばかりだぞ。彼らが殺されるんだ。
背広組みは名目的なクリスチャン。羊の皮をかぶった狼どもだよ。
皆石油メジャーの重役ばかり。ひどいもんだ。
彼らは殺人命令を出すだけで手を汚さない。
こんな戦争のどこが十字軍なんだ?
ブッシュさえただの操り人形に思えてくるな。あの間抜け面見てると。

>>981
　十字軍自体が聖地奪還を謳い文句にした経済侵略だったんだから、
現代の十字軍を名乗る資格十分だと思うが。

知ってるか?熱心なクリほど前線部隊に回されるって。

　黙示録を読めば、別に驚くようなことじゃないよ。
17章6節以降はアメリカ国旗を着た自由の女神がその意味する象徴ではないか
と勘ぐらざるを得ないし。18章16節を見ると白、紫、赤でデザインされている
アメリカ国旗のことではないかなんて思わせられるよ。
　たとえ何があっても17章14節には次のようにあるから心配が的中してもそれ
ほど不安になることもないが。
黙示録17章14節
「この者どもは子羊と戦うが、子羊は主の主、王の王だから、彼らに打ち勝つ。
子羊と共にいる者、召された者、選ばれた者、忠実な者たちもまた、勝利を収める。」

>>984
女がアメリカ?ｗ
女の肉が食い尽くされるよね。10人の王に。どういう意味さ?ｗ

偽預言者がアメリカじゃないのか?

テレビ伝道人の中川も予言マニアだが、基地外一歩手前国道１６号って感じだ。
あぶないぜ。

12章の女がアメリカでは?

>>987
昔はそういう傾向じゃなかったが。

聖書信仰-或る福音派信徒 は、「俺」さんとは絶対違うわ。
ちとアグレッシブすぎる嫌いはあるが、主張がぜんぜん違う。

「俺」さんは典型的なSDAの人だね。1から10までさ。

一部解釈に従えば（たぶん中川師系統）、世界が戦争で混乱に陥ったあと、
世界のすべてを○く治めるかのような、スーパー指導者及び政権がユーラシア大陸の
どこかに誕生する。その人のおかげで中東戦争は凍結され、扮装も収まり、
一定期間世界は非常に安定し、世界中がそれを歓迎する。（アメリカの国力は
弱まる）。

しかしそれが実は反キリスト・・・。
ちゅう筋書きがあるよな。

てゆか　神にあわせてちょうだい　俺いままであったことないやつ信じれんし
おらん人物祈ってもしょうもないじゃん　
神信じてもいいことありません　他力本願　自分のちからでかいけつしようとしない
ホントに困ったことがあっても神はたすけてくれません
キリスト教もなにもしてくれませんし　そのため家族は一家離散　父は自殺
姉はいま風俗ではたらいてます　いままで教会に寄付してました
ですが　教会のひとは　いい車買ったしてます　姉は風俗でたまたま牧師とあい
サービスウケテカラ説教たれられたといってました
お金がなくなったら私たちはすてられたのです　皆さんホントになにもしてくれません
金がなくなったらホントにすてられますよ　気おつけてください
いままで寄付したお金返せ　３億くらいあるらしいので　
そのお金で服買ったり　エコカー買ったり　子供の学費になったりと
悔しいです　

>>992
風俗？すごい牧師もいるんだなあ。とほほ。

しかし君信じてないのに、「信じてもいいことありません」て
そら初手から矛盾しとるわ。

>>992
自分の周りにクリスチャンのひとが居ないから質問するんだけど
神父様、牧師様の普段の生活ってどういうものなの？　
別に、贅沢な暮らしをしているから怪しからん、清貧だったら尊敬する
と云う訳では無いんだけど、ちょっと疑問に思ったから。
まぁ豊かな生活を切望するのは人間の本能だからいいんじゃないでしょうかね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

家族がクリスチャンです
私はお菓子につられていってただけです

>>994
うちの牧師さんとこは、質素だなあ。車は信徒のお下がりだし。
洋服も、ちゃんとしてるけど、たいていバザーで手に入れてるし。
ていうか、普通、単立でない限り、牧師は教団からの給与制だよ。単立であっても、
会計は複数の人間を通してのチェックがあるし、公開される。
牧師は時給に換算すると、一般のアルバイトなみではないかと思う。
うちの牧師に関しては、私は正直もっともらうべきだと思ってるくらい。

信徒がたくさんいて儲かってるから、いい生活している、つまり
献金がそのまま懐に入る>>992みたいな教会というのは私の知る限りでは
大変違和感があるんだけど。

>>996
事情良くわからないけど、今でもその教会にいるの？

教団名聞いて、ネットなりで調べて、
変なところじゃないかどうか、確認したほうがいいよ。

車とか家（牧師館）に関しては教会維持費から出してる可能性もあるよ。
その場合、個人の所有物ではなくて、公共の扱い。実際には牧師だけが
乗ることになると思うんだけど、車で遠くの信徒を送ったり、見舞ったり、
職務上でめまぐるしく車使うから。家も、牧師が交代した場合、新しい
牧師が住むことになるし、処分する権利もなく、個人資産ではない。

あと、牧師が服買ったり、子供の学費払うことに「悔しいです」つうのは
どうかと思うよ。それはあたりまえのことだから。
あくまで一般的な教会の視点から見た話ね。>>992のところがどういうところかは、
知らない。

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