十十十 カトリック ８３ 十十十

>>701
こういうことかいてる奴です。俺さんですよ。



559 ：或る福音派信徒 ：03/03/27 02:54
　カトリックは便所磨いてろ
ワラ

>>699＞普遍救済主義、ユニバーサリズムを認めない。

あんたこそ、聖書に帰りなさい。
アダムによって全人類が罪を犯した。
イエスが最後のアダムといわれているのですから、
イエスは全人類を罪から救わなければ無意味でしょうよ。
そうでなければイエス以外にも救い主が必要になるじゃないですか。
何考えてるんですか?

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>699に関してこういう警告も出ています。

633 ：或る福音派信徒 ◆jvBtlIEUc6 ：03/03/28 04:19
>>630
或る福音派信徒 ◆RevGiOKgRo は福音派を騙る異端者ですのでお間違えなきよう。
こともあろうに、キリスト教徒以外は全員地獄に落ち、あのガンジーも例外ではないと
嘯いています。
おおかた、福音派の評判を下げるのが目的でしょうが、賢い皆様は相手にされないようにして下さい。

聖書にはっきりと啓示されていることです。


使徒の働き
4:10 皆さんも、またイスラエルのすべての人々も、よく知ってください。
この人が直って、あなたがたの前に立っているのは、あなたがたが十字架につけ、
神が死者の中からよみがえらせたナザレ人イエス・キリストの御名によるのです。

4:11 『あなたがた家を建てる者たちに捨てられた石が、
礎の石となった。』というのはこの方のことです。

4:12 この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。」

聖書に啓示されたイエス・キリストを信じなさい。
マルコ
16:15 それから、イエスは彼らにこう言われた。
「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。

16:16 信じてバプテスマを受ける者は、救われます。
しかし、信じない者は罪に定められます。

16:17 信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、

16:18 蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害を受けず、
また、病人に手を置けば病人はいやされます。」

16:19 主イエスは、彼らにこう話されて後、天に上げられて神の右の座に着かれた。

16:20 そこで、彼らは出て行って、至る所で福音を宣べ伝えた。
主は彼らとともに働き、みことばに伴うしるしをもって、みことばを確かなものとされた。

私はキリストとともに十字架につけられました。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私のうちに生きておられるのです。
いま私が、この世に生きているのは、私を愛し私のためにご自身をお捨てになった
神の御子を信じる信仰によっているのです。　聖書・ガラテヤの信徒への書簡より

ふふふ・・・☆　キリスト教オアシスにも遊びにきてね☆

宗教論争はやめて、みなさまで楽しく語りましょ・・・☆

罪の告白

☆１４５７　教会のおきてに従えば、「すべての信者は、分別の年齢に
至った後は、重大な罪を少なくとも１年に１回忠実に告白する義務を有
する」(*1)のです。大罪を犯したことを自覚している人は、前もってゆ
るしの秘跡を受けていない限り、たとえ心底から痛悔しているにせよ、
聖体を拝領することはできません(*2)。ただ、拝領するための重大な理
由があり、また、聴罪司祭に近づくことのできない場合はこの限りでは
ありません(*3)。子供は初聖体を受ける前に、ゆるしの秘跡を受けなけ
ればなりません(*4)。

(*1)「新教会法典」第989条。トリエント公会議第14総会『ゆるしの秘
跡について』第5章,同「ゆるしの秘跡についての規定」8参照
(*2)トリエント公会議第13総会『聖体についての教令』第7章,同「聖体
の秘跡についての規定」11参照
(*3,4)「新教会法典」第914,916条,「東方教会法典」第711参照

ナンダ、やっぱり俺さんか。　Ｗ

処女とやりてえっす

そこで、イエスは、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて、
こう言われた。「次のように書いてあります。キリストは苦しみを受け、
三日目に死人の中からよみがえり、その名によって、罪の赦しを得させる
悔い改めが、エルサレムから始まってあらゆる国の人々に宣べ伝えられる。
あなたがたは、これらのことの証人です。　　聖書・ルカの福音書より

或る福音派信徒さま、レスを拝見させて頂きました。
ふふふ・・・☆　　熱心な福音派信徒のかたのようですね☆

これは私の個人的な意見ですけど、あなたはどう思われますか？
聖書信仰に堅く立つキリスト者にとって、大切なことは信仰告白を異にする
他宗派との論争に勝利することですか？　聖書によれば、もっと大切な使命が
みことば（あるいは聖霊）を通して与えられているように感じますが、いかがですか？
未だ世界には福音を必要としている、救われていない魂はどれ程いるのでしょうね？
聖霊に満たされたキリスト者にとって、出来ることは一体何なのかしら？

また、群衆を見て、羊飼いのない羊のように弱り果てて倒れている彼らを
かわいそうに思われた。　そのとき、弟子たちに言われた。「収穫は多いが、
働き手が少ない。　だから、収穫の主に、収穫のために働き手を送ってくださる
ように祈りなさい。」　　　聖書・マタイの福音書より

神の御前で、また、生きている人と死んだ人とをさばかれるキリスト・イエスの御前で、
その現われとその御国を思って、私はおごそかに命じます。
『みことば』を宣べ伝えなさい。時が良くても悪くてもしっかりやりなさい。
寛容を尽くし、絶えず教えながら、責め、戒め、また勧めなさい。
というのは、人々が健全な教えに耳を貸そうとせず、自分につごうの良いことを言って
もらうために、気ままな願いをもって、次々に教師たちを自分たちのために寄せ集め、
真理から耳をそむけ、空想話にそれて行くような時代になるからです。
しかし、あなたは、どのようなばあいにも慎み、困難に耐え、伝道者として働き、
自分の務めを十分に果たしなさい。 聖書・テモテ第二の書簡より

>>709つづき

１４５８　日常の罪（小罪）を告白することは、厳密にいえば必要では
ありませんが、教会から強く勧められています(*1)。小罪の定期的な告
白はわたしたちの良心を培い、悪い傾きと戦い、キリストによっていや
され、霊的生活において向上していく助けとなります。わたしたちはこ
の秘跡を通して頻繁に御父のあわれみのたまものをいただくことによっ
て、御父のようにあわれみ深くなるよう促されるのです(*2)。

☆「自分の罪を告白する者は、すでに神とともに行動しています。神が
あなたの罪をとがめておられます。あなたもまた、自分の罪をとがめる
なら、あなたは神とともに行動しているのです。人間と罪びととは、い
わば２つのものです。人間、それは神ご自身が造られたものです。罪び
と、それは人間が作ったものです。あなたが作ったものを壊しなさい。
そうすれば、神は神ご自身が造られたものを救ってくださいます。…自
分のしたことが嫌になり始めたら、そのとき、あなたのよい行いが始ま
ります。自分の悪い行いをとがめているからです。よい行いの始まりは、
悪い行いの告白です。あなたは真理を行い、光の方に来ます」(*3)

(*1)トリエント公会議第14総会『ゆるしの秘跡について』第5章,「新教
会法典」第988条第2項参照
(*2)ルカ6:36参照
(*3)聖アウグスチヌス『ヨハネ福音書講話』


…四旬節第４主日の朗読箇所（ヨハネ3:19-21)にひっかけてみた。
四旬節も半ば、みなさん告解へ行きましょう。
っつーか、オレモナー。

>>702
ぜ、禅だ (ﾟДﾟ)ｶｯ!

ミサってあやしいから行きたくない…
宗教ってやっぱり気持ち悪いと最近思いはじめました…

イギリスの枢機卿も従軍兵士のために特に祈るように宣言しているね。
「状況は変わった」と。
http://www.totalcatholic.com/News.asp?Action=View&ID=97C1CAA7AF5A4CDD8E99B8E50FD0BD2C&GroupID=FB5C0F4DAE0C41EF9A7AD5C0B69108C8

>>716

無神論者でも良いし救いはあると思うよ。
その場合にはあなたの「良心」を神とすればよいわけ。
神の声を聞くとは良心の声を聞くってこと。
これに徹すれば、あなたはえせカトリック以上の聖人になれるよ。
保障します。がんばって。

>>716
どの宗教も、教理主義、ドグマというのが邪魔をして、
良心の声に従うことさえ妨げられることが多いの。
それで戦争したり口論したり、宗教者でありながら犯罪を犯したりするわけ。
だから、何より「良心の声」に従って行動することが大事だよ。
良心の声に耳を澄ますように自分を仕向けてください。
そうすれば当たり前のことがわかるようになります。

そうか、宗教は自分の立場がなくなるから、ドグマだの何だの作って、救いは俺のとこでしか得られないとかほざいているわけか。
良心に従うのが一番の宗教者なわけだ。それがいちばんいいや。アリガト>>719

ミサ聖祭こそ、カトリック信仰の中核です。これを疑問に思うことは許
されても、否定することは、カトリック信徒ならば許されません。
福音書の「最期の晩餐」を読んでもなお、本気でミサ聖祭を否定するな
らば、無教会か何処かに移るべきです。

ほら、教理主義の独裁が始まった。w

良心は神が人間にお植えになった平等な賜物ではないでしょうか?
その良心を研ぎ澄ますための典礼であれば正しい。でなければ不正です。

わたしは代々限りなく続く心をあなたがたに留め置く（うろ覚え）確か、しんげんかコヘーレトか詩篇。

書き換え

良心は神が人間にお植えになった平等な賜物ではないでしょうか?
その良心を研ぎ澄ます効力のある典礼であれば正しい。
でなければ不正です。

宗教は良心を洗脳して鈍感にさせる効力のある典礼を作っていると思うよ。マジでｗｗｗｗ

良心を研ぎ澄ませばいいのです。そうすれば人を殺したり、盗んだり、嘘を言ったり、だましたり、偽善を行ったりはできないはずです。
良心の声を聞くことが、すなわち神の声を聞くということです。良心は神が誰にでもお与えになっている霊の賜物です。これが出発点だと思います。

>>727
誰もが神様の霊によって生かされているのだから
うちに神様の霊が生きているわけだ。
良心はそこから出てくるのだろうね。

知人Ｎは、自分の不定が理由で
未信者の旦那と離婚して九州に戻ってきたざんす

>>729その人とともに祈りなさい。神の導きが得られるように祈り、必要な償いが示されれば、償いができるように励まし助けてあげなさい。

償いだってさ

贖いを理解していないようだ。

＞730
Ｎは離婚したらせいせいすっから
おまいらも離婚しろやと何度も何度もいってきたざんす
でイタ電かけてきてうざかった

イヤミざんす

>>732
それは間違っています。離婚はほとんどの場合すすめられません。
できる限り今の状態を改善するようにしましょう。
耐えられないことが多いかもしれません。が、信仰ひとつで世界はかなり変わります。
ひとりよがりな信仰ではなく、家族全体のために祈りましょう。
神は必ずや導きをお与えになります。がんばってください。

>>733俺さん、元気か?マリア様を敬おうね。

＞734
ありがとう
うちは色々乗り越えて藤の花が咲く頃
うちにベイベがやってきるざんす
で、かみさん身重の体で来月洗礼受けるざんす

ＩＣＭ出版「プロテスタントとカトリックの団結ですか」
カトリックが法事への参加を奨励していることに対するもの。

人がクリスチャンであろうとなかろうと、仏教の様式で死者の冥福を祈ってもよいということは決してありません。
それは偶像礼拝であり、裁きに値するものなのです！また、親類などとの付き合いのために、法事やその他の仏教行事に出席するように進めるのは、明らかに聖書の教えを犯すものです。
・・・・・
たとい殺されても偶像は拝まないと、悪霊のすみかである偶像は、今後絶対に拝まない、仕えないと、決心しなければなりません。
神に対する最も大きな罪を犯さないためです。・・・

ICMの著者がキリスト教の最高権威ですか？
それに、カトリックは仏式ではありませんが。
場違いではありませんか?何考えてるんですか?

ICMの著者がキリスト教の最高権威ですか？
それに、カトリックは仏式ではありませんが。
場違いではありませんか?何考えてるんですか?

＞ＩＣＭ出版「プロテスタントとカトリックの団結ですか」
エキュメニズム運動に参加できない落ちこぼれ弱小集団の戯言集ですか。
そんな本持っていてなんの役に立つんだろう？
古本屋で10円程度で引き取ってくれるかな。

＞７４０
誰が読むか分からないから捨てた方がいいよ

返事をくれたヒトありがとう。
やっぱり私はカトリックの資格ないんだね
もう教会に行って洗礼を受けようなんていうことを
考えるのやめよう…

>>674
ね、私になりすまして何してるの?
卑劣な真似はやめなさい。

いい加減にカトリック以外の方はこのスレッドから
出て行って下さい。
カトリックの話題から遠のくばかりでスレッドの
存在の意味がないじゃないですか?

キリスト教全般の話題で話がしたいなら
オアシスに行きなさい。
福音派の話題は福音派で。
カトリック批判の方はそれなりのスレッドが
乱立されていますので移動してください。

大変迷惑です。

＞743
これこれ、お気持ちはわかるけど
そう熱くならないで・・・。
☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、
放置しましょう。ってかいてあるし。
スルーしましょう。

もきゅたんのために報告。
先日、板橋教会に潜入したよ。薔薇色の祭服で司祭登場。
日本人だけどかわいっぽい神父様なので似合ってた。
説教でその意味の説明してくれた。「月刊太陽」に載ってた祭服で、
言葉の意味も説明してくださったよ。
薔薇色の祭服が残ってるとこは珍しいらしい。
カリスなんかの覆い布も薔薇色だったーYO!

この教会、新しくきた人は紹介されるんだね。
コソーリ行ったのでそうならないで済んだけど。ねらー来てるかな？と思った。

薔薇色の祭服age

漏れの他に誰か行った人いる？

あなたがた、パパ様を見習って、イラク戦争が早く終結するように聖母に祈りなさい。
http://www.ananova.com/news/story/sm_765880.html

薔薇色の祭服いいなー。
なんで典礼はどんどん簡素化されちゃうんだろう。
聖公会や正教会はきちんとしてるのに。

今度は共同回心式だ。。。告解気がおも。

>>749
今のカトリックの典礼は日本キリスト教団並み・・・？

カトリックの神父がマリヤ崇敬の間違いを認めました。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042534871&st=267&to=267&nofirst=true

>>744　他皆様。
すみません…。
しかしここ最近の荒れようは信徒として恥ずかく
あまりにも情けない状態で本当に辛かったです。
ごめんなさい。

警告!!

聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6kは俺さんの別ハンドルです。
証拠は裏版にあります。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&st=7&to=7&nofirst=true

7 名前：或る福音派信徒 投稿日：2003/03/26(水) 13:21
十字架もカトリックのロザリオのような用い方をするならば偶像だろう。
初期カルヴィンの教会は十字架もおかなかった。
聖書に忠実にあれ。偶像を捨てよ。
カトリックの偶像崇拝者らよ、悔い改めよ。

ですから私は数日前に来たのです。

ハンドルネーム-俺-とかいう人とは関係ありません。

申命記　　 5: 20 新改訳
あなたの隣人に対し、偽証してはならない

>>754　数日前?　ぴったり合うじゃない。
あんたが裏版にスレッド立てたのは数日前だよ。これ

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&ls=10

万一俺さんじゃないとしても同類。偽福音派だよ。

ナンダ、俺さんか。ｗ

まえに言ったとおり、カトリックも実践においては聖書に忠実な
すばらしい信仰者がいます。

彼らを尊敬します。
ナーウェン、マザー・テレサ、チェスタトン、フランシスコなど。

また中絶について、ES細胞についてプロテスタントが恥じなければならないほど、
ローマ・カトリックは聖書的です。

匿名掲示板でも荒らしはやめましょう。

私はハンドルネーム-俺-とは違います。

いや、ちがうな。
とりっぷがjv...が俺さんだと思う。

荒らすな、よく読め。 とか
よく読みなさい。
　とかのコピペの方法がマリア崇敬批判のコピペと全く同じ。

>>757
俺さん、また新しい手を考えたようだな。
ま、誰も君のことは相手にせんよ。
マリア崇敬を偶像崇拝といっている限り。

天国ですべてが明らかになります。

>>761

どっちでもいいのだよ。君がほかのスレッドで書いていることは俺さんとなんら変わりないではないか。
だから=俺さんなのだよ。

キリスト教は完全に気が狂っています

捨てましょう

だから、違います。

朝起きてディボーションしなさい。
私はもう寝ます。

これもあんただろ？
825 ：聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k ：03/03/31 01:46
尾山令仁師をはじめ福音派の牧師は創造論だ。
逆に創造論に立たない福音派も聖霊派も聞いたことない。
JEA日本福音同盟やNRA日本リバイバル同盟に加盟している教会で進化論を奉じているところなど
無いはずだ。
一日が長い年月か、文字通り24時間の一日であるかということに関しては
議論がある。ヘブライ語の解釈による。
ブッシュ大統領も創造論者だ。
聖書を信じるなら創造論者になるのだ。
聖書を読みなさい。
ヨハネ・パウロ二世は進化論を認めてしまったが、
カトリックの中でも創造論者はいる。

>>752
赤猫さん、みんなきっと分かってくれてる、大丈夫大丈夫。
ここで一句。
♪だいじょうぶ　
　２ちゃんなんて　
　そんなとこ(w
　かたりは放置で　
　スルースルー♪

アガペーインターネット放送局
http://www.agape-tls.com/

>>765
またコピペされてる。

真のカトリックを私は尊敬します。

ただ神に栄光があるように。

>>767
はブッシュが新生したまことのキリスト者とほざいているキチガイですよ

デイヴィット・ウィルカーソン師が書いている。
http://web.archive.org/web/20020306062446/http://www.timessquarechurch.org/wtc/010916-1.html
We want to remember in prayer our President.
President Bush, when he was a candidate,
one of his first speeches was given at our Teen Challenge Center in Lubbock.
We have a copy of his speech and he said,

“I was an alcoholic and Jesus saved me not only from alcoholism but from sin.
I’ve given my heart to Jesus Christ.”

>769
口先では何とでもいえるのですよ。
誰だって「証」する。
反キリストでさえ。ｗ
証しすればまことのキリスト者ですか?
証の中身でしょうが。ｗ

証の中身とは証の真偽という意味です。
つまり、証しを証明する行動という意味です。
証しをした人がどんな行動をしているかで、証しの真偽は判定できます。

＞或る福音派信徒さん

荒らし行為は、ご自分のトピックでも作っておやりください。

カトリシズムが良くないと思うのなら、お好みの教会に行けばよいではないですか。
私たちのカトリック教会は、あなた方の教会とは何の関係もないのです。
こちらからあなた方を攻撃することもない（教義を攻撃しようと思えばいくらでもできるが）。

また、まるで細胞分裂のように数万教団に分裂している、種々のプロテスタント教会をまとめるのが先と思いますよ。
そうでないと、あなたは「プロテスタント」という立場から我々に発言しても、我々には何の感慨も与えられない。
いまや、何がプロテスタントなのか、我々からは皆目見当もつかない。混乱状態である。

なお、カトリック教会において、有神進化論をとるか創造論をとるかは個人の自由。
創造論が絶対に正しいというのなら、自分の教会でそう主張しなさい。

わたし個人としては、あなたが個人的見解さまざまな主張するのなら、それを尊重する。

私は十字架の福音を宣べ伝えます。まっすぐに曲げることなく！！！

イエスは十字架で死んでくださり、よみがえられました。
主よ、感謝します。
Amen

おやすみなさい。

ガラテヤ
1:6 私は、キリストの恵みをもってあなたがたを召してくださったその方を、あなたがたがそんなにも急に見捨てて、ほかの福音に移って行くのに驚いています。

1:7 ほかの福音といっても、もう一つ別に福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

1:8 しかし、私たちであろうと、天の御使いであろうと、もし私たちが宣べ伝えた福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者はのろわれるべきです。

1:9 私たちが前に言ったように、今もう一度私は言います。
もしだれかが、あなたがたの受けた福音に反することを、あなたがたに宣べ伝えているなら、その者はのろわれるべきです。

1:10 いま私は人に取り入ろうとしているのでしょうか。
いや。神に、でしょう。あるいはまた、人の歓心を買おうと努めているのでしょうか。
もし私がいまなお人の歓心を買おうとするようなら、私はキリストのしもべとは言えません。

1:11 兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。
私が宣べ伝えた福音は、人間によるものではありません。

1:12 私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。

>>772
あらしではありません。

私は真のカトリックを尊敬しています。それでは。

７７２
ちなみに、君が「○○師はこういっている」などいう。

しかし、これも、我々には何の権威もない言葉である。

そもそも彼らの名前も知らないのだから。


ちなみに、我々の信仰は、聖書崇拝ではなく、キリストを崇拝するのである。
これは、カトリック教会のみならず、伝統的教会（オーソドクスなども含め）すべてに共通するものである。

>>775
「真のカトリック」というものは、君が判断するものではありません。

「裁く者は裁かれ」、「高くたとうと思う者は低くされる」。

我々の神は、温和で愛そのものなのであり、君の「神｣とは違うかもしれない。

聖書に啓示された方がイエス・キリストです。

カトリック信徒の方にお聞きします。

イエス・キリストについての啓示は何によってわかりますか?

聖霊によって明らかにされる。

>>775
真のカトリックは尊敬する?
君の尊敬するという聖フランシスもマザーテレサも、
マリア様の御像の前でロザリオを一生ささげた人ですよ。
あなたはマリア崇敬を認めるのですね?
認めるのであれば、あなたは嘘をついていないことになります。
そうでなければ詭弁です。

>>778
聖書と聖伝によってわかります。

聖伝は、使徒の時代から正統教会によって保持されたものであり、カトリック教会以外にも正教会などが保持します。
正教会は、聖書も聖伝の一部とします。

781

聖伝は、聖書が存在する前から存在し、その一部を文書化したものが聖書だからです。
これは歴史的にも証明されていることです。

以下は、正教会のHPですが、おおむねカトリックの主張とも一致します。
このページを見れば、あなたの教会も、実は聖書のみならず聖伝を信仰の規範とするしていることがわかるでしょう。
http://plaza15.mbn.or.jp/~fnagaya/Taiwa2.htm

>>780
彼は『マリヤ崇敬は偶像崇拝だ』と書いてる人間だよ。
認めるわけないでしょうが。w

>>782彼は聖伝を認めないよ。俺さんと同じ教派だから。

そもそも聖伝によらずんば、聖書の正典に何が含まれるか明らかにすることはできない。
初代教会の教父たちも、マルキオン派の異端に対して、「聖伝によって聖書を正しく把握するべき」と言っていることは周知のとおり。
聖伝を否定するのならば、初代教会とは違う教会いうことになる。
もっとも、プロテスタント教会は、１６世紀に生まれた革新的な教会なので、初代教会とはまったく違うものであるが。

聖書信仰-或る福音派信徒さん、あなたがスレをたててそこでやったらどうですか？
ここの住人さんが迷惑していますよ。

いろいろな教派があっても同じキリスト教徒でしょう？

以上から、「聖書のみ」という主張は、使徒継承のカトリック教会や正教会はもちろん、初代教会とはまったく違うものということがわかるでしょう＞或る福音派信徒さん。

しかし、私たちは、「聖書のみ」という主張が間違いとは言うつもりはないのです。
それはそれとして、革新的な考えとして、尊重させていただきます。



一･聖･公・使徒継承カトリック教会（＝イエスさまや使徒たちが直接に作られた教会）は、滅ぶことはありえません。

ココを読んで。彼は散々論破されているから。同じ福音派の人から。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046868267/l50

>>784

彼の教会が聖伝を認めなくとも、理性があれば、自分の信仰が聖伝によるものということは理解できるはず。

そもそも聖三位一体の教えすら、聖書には書いていない（ニケア公会議による）。
かつてはこれを否定していた異端が、教会の主流だったこともあるのだ。

聖伝を否定するのなら、エホバの証人などを異端とすることもできない。

>>789
だから、あいつは俺さんの多重人格の一個だっていってるべ。
信じろや

>>778＝聖書信仰-或る福音派信徒 ◆2/GHlARf6k
>聖書に啓示された方がイエス・キリストです


ということは、聖書が生まれる前は、キリスト教は存在しなかったのですね？そうつっこまれますよ。

いつキリスト教が生まれたのか？
　福音書が４つそろった時期（１世紀末）に、突然キリスト教は誕生したのか？
　それとも、カルタゴ公会議（３９７年）に、突然キリスト教は誕生したのか？

↑は道考えてもおかしいでしょう？
となれば、少なくとも、聖書が生まれる前には、聖伝が存在したことは認めますね？

すると、聖伝は、いつ廃止されたのでしょう？
聖書が今の形になったときに廃止されたと考えるのですか？
残念ながら、そのような事実は客観的に存在しないのです。

今度彼が出てきたら、こう質問するとよろしい。「聖母マリアへの崇敬をどのように思われますか？正しい信心として認められますか?」と。
逃げるよ。彼は大嫌いだから。だって、俺さんなんだもん。

>>790

違うと思います。
彼は、おそらくICFという福音派系フォーラムで、管理人(*)に追い出されたA氏だと思います。

*　彼によれば、この管理人の方は、最近カトリックに改宗したと言う。真偽は不明だが。
ちなみにこのフォーラムに集うカトリック信者の多くはプロテスタントからの改宗者


それに、彼は、俺さんに比べてずっとジェントルですしね。
真摯でまともな人間だと考えます。それが過ぎて、端から見ていたら荒らし行為まがいのこともしてしまうのでしょう。
話せばわかると思います。少なくとも、こちらが彼の信仰を尊重する姿勢はあることは、わかってもらおうと思います。

>>793
このスレッドを立てた張本人だろ。裏ではカトリックをぼろくそに言ってるぞ。二重人格なんだよ。だまされるなって!
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&ls=50

こんなことを書いている。

9 名前：或る福音派信徒 [2003/03/26(水) 14:10]
聖霊派も天使を遣わしてくださるように主に祈る。

しかしカトリックのように、天使、聖人、マリヤに祈るといった罪は犯さない。

どのように神について語るべきか

４３　神についてこのように話すとき、わたしたちのことばは人間的な表
現であることは確かですが、実際に神ご自身に触れています。しかしなが
ら、無限で純一の神をありのままに表すことはできないのです。事実、次
のことを想起しなければなりません。「創造主と被造物の間には類似が認
められても、それ以上に大きな相違が認められます」(*1)。また、「わた
したちが神について知ることができるのは、神はこうであるということで
はなく、こうではないということであり、他の諸存在がどのように神に関
連しているかということです」(*2)。

(*1)第4ラテラン公会議決議第2章「大修院長ヨアキムの誤謬」806
(*2)聖トマス・アクィナス『対異教徒大全』

>>795マリヤに祈るといった罪は犯さない。


ホントだ。俺さんにそっくりだね。文章。俺さんの可能性大だね。

そんな事よりイエズスと聖母に世界の平和を祈りなさい。

イラクの子供達が体が吹き飛ばされ、血まみれになって

死んでるのです。こんな悲しい事がありますか？

こんな理不尽な事がありますか？

完璧に俺さん用語だな。w

1 名前：或る福音派信徒 [2003/03/25(火) 19:20]
ＩＣＦフォーラム-キリスト教掲示板はかつては福音派、
聖書信仰であった。
しかし、管理者テモテはカトリックに改宗した。
もう福音派ではない。
カトリックはマリヤ無原罪の御宿り、昇天などのデタラメを信じ、
旧新約聖書66巻につけたすという罪を犯している。
カトリック会堂には聖書で禁じられた偶像があふれている。

>>794
そうですか。

裏表があっても、その裏を神はみておられますよ＞或る福音派信徒さん
あなたの髪の毛一本までも見ているのです。
もし神を恐れるのなら、カトリック教会を愚弄したことを反省しなさい。


>>795
それは、私たちの教義を誤解しているからでしょう。
我々は、聖人を崇拝などしない。
また、聖人に対する崇敬は、プロテスタント以外のすべての教会に存在する正統な考えである。
プロテスタントにすら存在する考えでもある。もちろん聖書的な根拠もある。


なお、聖伝について聖書に現れた根拠の一つをあげとこ。
有名どころではヨハネ２１：２５

>>799

うーん。おれは君程の情報をもっていないかもしれないけど、やっぱり彼は俺さんと違うと思うけどなぁ。

彼、尾山先生という方（福音派では有名らしい）の教会にいるらしいけど、この教会、今調べたら、杉並か練馬にあるみたいなんだ。
俺さんの住んでるところからここに毎週通うのは不可能に近いのでは？

しかも、ICFフォーラムを見るかぎり、学生っぽい感じ…