幸福の科学現役会員スレッドPART17

●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART16 （ PART15までは、>>2 ）
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018444937/l50
●関連リンク
・幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・幸福の科学Ｑ＆Ａ
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・トリップについて
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・幻の書　
「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1016693533
　http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894
・幻の講演　高橋信次講演（「新復活」「正法の流転」「心の中に内在された英智」）

●過去ログ一覧
・幸福の科学現役会員スレッドPART15
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017751087/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART14
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016844067/150
・幸福の科学現役会員スレッドPART13
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015801344/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART12
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014480157/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART11
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART10
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART9
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009452817/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART8
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007015123/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART7
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005849266/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART6
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004475414/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART5
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002300728/l50
・幸福の科学現役会員スレッドPART4
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998987364.html
・幸福の科学現役会員スレッドPART3
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995619809.html
・幸福の科学現役会員スレッドPART2
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991957724.html
・幸福の科学会員限定
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html

一番乗りか！！（笑）よしよし

こっちで待ってようっと。

１時間半たってる・・・・・・・。

１０００のカキコ、早くしてくれ〜〜〜〜じゃないと寝るぞ！！（笑）

なんかあいそつかされたみたいだな・・・・・・また、明日来る。

　ブタマン、じゃなくて大川先生は東大出て、大蔵入って、アメリカ留学中に
思い出しちゃったんでしょ？

「やべえ！　思い出した！　そういや俺って神ジャン！」

「赤塚不二男例減収」まだかｺﾞﾙｱ

>8

いや、ＫＫは大川の１０年計画の結晶です。
おそらく２０代前半でこのような構想を練っていたのでしょう。
でキャリアにもなれず、司法試験も受からず、助手にもなれず、
第４の道を選んだのでしょう。
だから初期の数年は非常にうまくできていたのです。
ただその後の補給が続かず、
予定外の事件（フライデー事件、離反者続発、内部告発）
が起こったりしてその対応のまずさとかで今の状況を招いたのでしょう。
ただ私は思うのです。
もし大川がもっと頭がよくて急進的なやり方をとらず、
初期数年のようなやり方で進めていたら、
そして日本の状況ももっと悪かったら、
たとえば第１次大戦後のドイツのようであったら、
彼は独裁者になりえたのではないかと。
宗教は怖いものです。
羊の皮をかぶった狼。
彼は強欲なのです。
その人の本心を見抜かなくてはなりません。

女帝読みました。とても面白かったけど、ｴﾁｰな場面が多くてﾊｱﾊｱでした。
ところで統一教会は山崎幹事長を誑かして、ｾｸｰｽの虜にしてしまいましたが、
ｋｋも同様の手段で政治家に接近しているのでしょうか。
統一は信者に対して、かなり細かいところまで性の技術指導を
しているようですが、ｋｋではその辺のところはどうなんでしょ。

チケット管理はふざけていた

＞１１

本当ですか？
うらやましい。
ＫＫ退会者ですが今度統一に逝ってきます。
ＫＫにもそんなのあれば辞めてませんが。何か？

統一は合同結婚式まで婚前交渉は禁止だよ。

by正会員 さんへ　　こんにちは、はじめまして。

> 903 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/04/21 21:19
> 本人さんですか？？それとも誰かが批評してるのかな？？ by正会員
> 私が来たのは「ここが２ちゃんか、さがしたぞ・・・」からでし！！

前スレの、899〜902で貼り付けられた文章のことですが、
ここ2chでの議論とは全く関係ありませんので、どうぞそうご理解下さい。

あれは2ch批判者の一人が、勝手によその掲示板からコピペしたもの。
ちなみに私は文章を書いた本人です。勝手に貼られてぷんぷんです。
（よその掲示板とは、アッサヒ新聞という個人サイトのBBSで、
朝日に批判的な人達の社交場、KK批判とは何の関係もないサイトです。）
そのBBSの常連の間で、１年以上に渡る様々な経緯があった上での
特定の個人さん宛てのメッセージです。どうぞ誤解のなきように。

閑話休題
さて、このように本人の許諾なく勝手に、ある一定の意図の下に、
他所から文章を一部コピペされるのは、大変困りものです。

先日、掲示板の投稿でも「著作権」が認められ、流用した相手に
賠償責任が生じた、という判決が出たようです。
勝手に他所から私の投稿を貼り付けて、攻撃ネタにされるのは、
非常に迷惑ですので、どなたか知りませんがどうぞご遠慮下さい。

私は2chに書き込むのはこれが始めてで、おそらく最後でしょう。
（ここはときどきまとめて情報としてROMすることはありますが。）
批判されるのはある意味いいことだと思いますが、私個人としては
ネット上での論争には興味はありません。

今回は私の文章が、ひどい使われ方をしているのを発見したので、
コピペした本人への警告を含め、特別にカキコさせて頂きました。

この私のカキコにも、ああだこうだと文句やいちゃもんをつける輩が
出るかもしれませんが、どうしても私に対して、「ゴルァ許せん」とか
何か言いたい輩は、どうぞASSAHI BBSにいらしてください。
ただし、BBSの主旨を理解しない嵐くん厨房さんなどはおそらく瞬殺
されますので、その点お気をつけて。

>15

くだらん荒らしするな！

>>15
長い　氏ね

>>15
あなたはここの信者たちのカキコ見てどう思います？
はずかしくなりません？

492 名前：山口 ：02/04/21 02:54 ID:5jTS83rb
いつか有名なミュージシャンになってやる。
そしてお前ら職員なんか見下してやる。

161 ：〒□□□-□□□□ ：01/09/14 13:05
彼は幸福の科学の信者なのか....
これから彼には近づかないようにしよう…
怖い怖い…

162 ：〒□□□-□□□□ ：01/09/14 17:48
あー山口ね。あいつが幸福の科学の会員だなんてみんな知ってるよ。
勧誘してんだもん。職場で宗教の勧誘なんてしてんじゃないよ！
ホントにDQNメイトにはうんざり！早く辞めろ！

163 ：山口 ：01/09/14 20:10
会費が高くてつらい…
でも脱会すると制裁があるし…
鬱鬱鬱

丘さんはアンチのはずなのにいきなり攻撃されてるなあ。ひよこ隊ってよその部隊なんだな。ここの正規軍かと思ったよ、夕べは（笑）それにしても来るタイミングが絶妙だな、盗用されたすぐあとに来るとは・・・・・
では、また今夜！！ by正会員

>>15
ＫＫが霊言集創作してたことはどう思ってンの？
霊じゃなくてゴ−ストだったら著作権どころじゃなくて
詐欺でつかまるよ。

『真相』昭和三十一年　真相版「谷口雅春の実相」
「生命の実相」七〇〇万部をはじめ、出版にラジオに、マスコミ宗教ナンバー・ワンをほ
こる生長の家が、政治と宗教を直結する新体制をとなえて、憲法改悪、ファッショ推進に
一役を買って出ている。そのカラクリと実力のほどは？

　宗教的政治結社へ進出
　
「昭和三十一年度は、生長の家の提唱せる日本宗教界を打って一丸とする宗教的政治結社
が、いよいよ政界方面に進出するときであります。」七万の「聖使命ボサツ」に呼びかけ
る年頭のアイサツで、生長の家の谷口雅春教祖は、こんなこわいみたいな御託宣をたまわ
った。（「聖使命」一月一日号）
　政治結社の目的は、平和推進とか選挙粛正とか政界浄化とかいうのではない。まぎれも
ない憲法改正。信者のなかには、憲法擁護の人たちもすくなくない。教団が一方的に政治
に深入りするのはどんなものかとの批判もだいぶある。それを谷口は強引に押し切って断
言している。
　「私はここに、信徒諸賢が、宗教の政治進出に危惧をいだくことなく、衆智を集め、衆
力を結集して、憲法を正しき姿に返すことに協力せられたいのであります。」
　生長の家の信者は一五〇万と自称している。その二割が生きているとしても三〇万。聖
使命ボサツというのは信者の中の活動的分子で、月に一〇〇円か二〇〇円の会費を納める
という新しい制度。七万人ほど登録されたうちの五万人ほどが、きちんと会費を納めてい
る。
　三〇万人の信者として、そのうちの何万人が教祖の政治的号令に従うかはわからないが、
憲法が守りおうせるか、天皇制軍国主義憲法に改悪されるかの激しいツバぜりあいには貴
重な力であることはまちがいない。

そのうえ、教団新体制で固められた青年会などの活ぱつな宣伝活動も考えられる。その
新体制の実権はあとで御紹介に及ぶが、あれやこれやをつきまぜてみると、ことはなかな
か重大なのではあるまいか。
　だが、気になるのは、宗教界を打って一丸とする政治結社などという大見得だ。まさか
生長の家あたりの音頭で打って一丸とされるほど人のいい宗教界でもあるまい。谷口は既
成教団はもとより、新興宗教のあいだでも、ごう慢で人づきあいが悪いというのでハナつ
まみになっている。しかし、その時々の御主人サマの顔色をいち早く読みとって御先棒を
担ぎ出すことでは、谷口は名人の部に属する。その敏感さと巧妙な立ち廻りのおかげで、
戦争中に弾圧も受けずにのしてきた。そういう彼が、黒幕筋からの宗教的政治結社進出の
第一ヒントをす早く解いて御先棒をかつぎ出したのだとすると、油断がならないというわ
けだ。
　アメリカ筋からさんざ尻を叩かれながらやっと難航の保守合同が実を結び、吉田時代か
ら御題目にあがっていた「二大政党対立」の形が一応できてきたときに、西本願寺では藤
島総長一派が竜谷懇話会という政治結社を作ってノロシをあげた。これはたちまち世論の
猛烈な批判を招き、宗門内でも大阪や東京で続々反対の火の手があがる始末に、注に浮い
たままもたついている。しかし、問題の創価学会は、すでに二七万世帯を獲得したといわ
れて、今や関西方面で大いに進出している。
　合同保守党から民主政党へと支持が大きく動いていく勢はとても防ぎきれない。そこで
両者の中間に宗教的政治結社を設けて、右に流れる票を途中でくいとめるプールにしよう
という構想は、いかにもどこかで作られそうなことだ。

実相の教えの実相

　では、谷口の実相の教えとは、いったいどんなものだろうか。
　本を読んでその通りの療法を実行する、などという面倒なことではない。「生長の家」
の誌友になって、毎号出ている谷口雅春の判りやすい肩のこらない文章を、スラスラ読ん
でいきさえすればいい。それでひとりでに病気が消えていく、というのである。モノを読
むのが好きなサラリーマン、学生、商店主、家庭婦人たちにとっては、そんな便利な安上
りなことはない。
　そういうアラタカな雑誌だから、生長の家ではそれを「神誌」と呼んでいる。「神誌を
大切にいたしましょう」というので、一冊分四〇円なりの特製カバーも売り出している。
雑誌の値段も四〇円。八〇ページほど。昭和五年に同人雑誌のようにして創刊されてから
今年で第三六輻。誌友すなわち固定読者の数は現在十三万ほどある。これがつまり生長の
家教団の信徒というわけである。
　神誌が何号かたまると、谷口先生が毎号ビッシリ書きまくった原稿も相当の量になる。
それをまとめて単行本にしたのが「生命の実相」。読めばこれまた自然にスラスラと病気
がなおることはいうまでもない。だから、これを「聖典」と呼ぶ。聖典「生命の実相」も
次第に巻を重ねて二〇巻に達したので、それで一応完結ということにして、その後の分は
聖典「真理」に納めることにした。これがすでに第六巻まで出ている。
　谷口雅春という人は実に筆まめで、そのほかにもさかんに書く。神誌のほかに月刊雑誌
が婦人向の「白鳩」、青年向の「理想世界」（昨年までの「生長」の改題）、普及用の
「光の泉」、精神分析などに関するやや専門がかったものを載せる「精神科学」、英文の
「生長の家」と五種類ある。さらに、月三回刊の新聞「聖使命」をはじめ、地方的な新聞
などもいろいろある。それらの刊行物を倦むことを知らないように執筆、そのほかに書き
おろしの著書、共著、翻訳がある。三〇年間に出した単行本が一三〇冊以上、全部を四〇
〇字詰原稿用紙に換算するとじつに九万枚をこえるという。

　さすがに古い信者たちはモタレ気味で、谷口先生のものは何を見ても同じことが書いて
あると批判的だが、それにしても、よくタネが尽きないものだ。
　内容は仏教やキリスト教、とくにクリスチャン・サイエンス式の諸書を引用したり、や
さしく谷口流に解釈したもの、精神分析関係のもの、心霊術関係のもので、人生、社会、
教育を論じ、体験を語り、もちろん霊験談もたくさんとりいれている。
　全部が借りものと引用のゴタまぜではないかと非難されるが、自分のほうから先手を打
って、生長の家こそ生粋よりぬきの優良真理を陳列した宗教百貨店だ、すべての宗教は根
本は一つなのだから、それらの万教を寄せ集めて現代の衆生に最もアピールするように調
合して万教帰一の超宗教をつくりあげてあるのだ、どこが悪い、と開きなおっている。な
るほど宗教思想はその宗派の専売ではないのだから、広くあさればそれだけでもタネ切れ
る心配はない。

>>21
あほ。丘ひよこさんはKKアンチでもなければシンパでもないの。
アッサヒに書き込むアホ信者を諌めてるだけの話で。
読解力をもう少しつけろ。

それと最近ここに来るようになった信者はどうも
All or Nothingの分類しかできないようだな。

フライデー事件の悪影響云々といってるけど
記事そのものは事実だということが判明してるし
裁判も講談社の勝利で終わったという現実を直視せよ。

記事はほんとだったかあ、鬱のとこは・・・・・
当時、鬱だったとか分裂症だったとかウラとれんのか、実際・・・・（笑）
お前は文句なし、Nothing派だな。

>>28
ウラもなにも過去ログに書いてあるだろが。ヴォケが。

>>21
退会者の次は正会員か（ﾜﾗ

最近ROMし始めた正会員もしくはそれに準ずる者たちへ。

喧嘩は他でやれ。
君らの醜態が、そのまま会の実態をさらけ出す結果に繋がるがそれでいいのか？
もっと状況を冷静に判断する必要があるように思うぞ。
正会員でなくてもだ、
いくら互いに顔の見えない仮想空間だとはいえ、
自ら発したモノ（言葉・書き込み）は必ず自分に返ってくる。
自分で自分の品性を貶めるようなマネをするのは、「人生時間の浪費」だと思うぜ。

俺は退会者だが、
相手が正会員であれ幽霊会員であれシンパであれアンチであれ通りすがりであれ、
筋の通った話をする人間には、立場を越えて敬服するモノを感じることがある。

俺だって「質が低い」という批判を受けてからは安易な発言は控えている。
過去ログにしっかりと目を通して、
会員NO3さんの言う「建設的な議論」が出来るようにと、俺なりに努力はしている。

せめて過去ログぐらいは読もう！！これは最低限のルールだと思うぞ。

付記

今更知らない人間がいるとは思えないが、
ここで俺達が議論している内容はたいてい過去に出尽くしている。
「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/

・幸福の科学現役会員スレッドPART1〜16
・幸福の科学って最近聞かないけど<1>〜<7>
・Yahoo!掲示板(幸福の科学の教えについて<1>)
　　http://rain.prohosting.com/sachiko1/7_0001_0100.htm
・Yahoo!掲示板(幸福の科学の教えについて<2>)
　　http://rain.prohosting.com/sachiko1/74_0001_0050.htm
・Yahoo!掲示板 ★幸福の科学　退会者トピ★
　　http://rain.prohosting.com/sachiko1/72_0001_0050.htm
・ツリー式 掲示板
　　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/qakeijiban.htm
　等.....

質問ぐらいのレベルなら応じてくれる人はいるが、
議論・論破するつもりでいる人間は、過去ログ全集を読め。
そういう努力を惜しむと、酷い返り討ちにあうぞ。

>>32
そうそう。
大体、「救世の情熱に燃える」信者が
たかだか過去ログを読む努力を惜しんでどうするんだよ。
楽して人と分かりあえると思ってるところが
そもそも考えが甘い。

気が向いたので、変わったことをしてみた。
土屋書店刊、現在は絶版の書籍及びその目次一覧。何の役に立つかは全く以て不明。
不足分があれば指摘してくだはれ。下記サイトよりの抜粋。
http://www2.gol.com/users/utopia/variety/book-j1.html
http://www2.gol.com/users/utopia/variety/book-j3.html
http://www2.gol.com/users/utopia/variety/book-j5.html

87/02/20　 谷口雅春霊言集
１　天上界に帰る　　　　　　　　　　　　　　　86/10/27
２　生命の実相を語る　　　　　　　　　　　　　86/10/28
３　光明思想の本義　　　　　　　　　　　　　　86/10/29
４　神の子人間の本質　　　　　　　　　　　　　86/10/30
５　光一元の神秘力　　　　　　　　　　　　　　86/10/31
６　本来病なし　　　　　　　　　　　　　　　　86/11/01
７　言葉の創造力　　　　　　　　　　　　　　　86/11/02
８　真理は汝を自由にする　　　　　　　　　　　86/11/03

87/04/20　 日蓮聖人霊言集
１　職業の悩み　　　　　　　　　　　　　　　　86/8/21-09/01
２　病気の悩み　　　　　　　　　　　　　　　　86/07/31-9/24
３　恋愛・結婚の悩み　　　　　　　　　　　　　86/08/23-09/20
４　夫婦問題の悩み　　　　　　　　　　　　　　86/06/30-09/22
５　人生諸問題の悩み　　　　　　　　　　　　　86/07/31-08/24
６　神理伝道の悩み　　　　　　　　　　　　　　86/08/1-08-21

87/05/20　 親鸞聖人霊示集
１　親鸞聖人の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/06
２　唯円上人の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/08
３　一遍上人の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/07
４　蓮如上人の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/07

87/07/20　 内村鑑三霊示集
１　キリスト教と日本　　　　　　　　　　　　　86/12/08
２　無教会派について　　　　　　　　　　　　　86/12/09
３　日本を憂う　　　　　　　　　　　　　　　　86/12/11
４　イエスの働き　　　　　　　　　　　　　　　86/12/15
５　新しき時代への警鐘　　　　　　　　　　　　86/12/17
６　七大天使の働き　　　　　　　　　　　　　　86/12/19
７　新エルサレム　　　　　　　　　　　　　　　86/12/20
８　未来への福音　　　　　　　　　　　　　　　86/12/21

87/09/10 　 道元禅師霊示集
１　道元禅師の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/09
２　無門禅師の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/10
３　栄西禅師の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/15
４　白隠禅師の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/16
５　良寛和尚の霊訓　　　　　　　　　　　　　　86/08/16

87/09/10　 出口王仁三郎霊示集
１　神のまたの名　　　　　　　　　　　　　　　87/02/12
２　月の時代と星の時代　　　　　　　　　　　　87/02/13
３　天女の舞い　　　　　　　　　　　　　　　　87/02/14
４　「神通力」　　　　　　　　　　　　　　　　87/02/17
５　七曲がりの丘　　　　　　　　　　　　　　　87/02/19
６　天狗と仙人　　　　　　　　　　　　　　　　87/02/20
７　大仏への道　　　　　　　　　　　　　　　　87/02/24
８　お立て直し　　　　　　　　　　　　　　　　87/02/26

87/11/20　 谷口雅春霊示集
１　人類幸福化の原理　　　　　　　　　　　　　87/06/29
２　唯神実相哲学　　　　　　　　　　　　　　　87/06/29
３　人類無罪宣言　　　　　　　　　　　　　　　87/06/30
４　真説・神想観　　　　　　　　　　　　　　　87/07/02
５　本来肉体なし　　　　　　　　　　　　　　　87/07/19
６　光の行軍　　　　　　　　　　　　　　　　　87/07/19
７　日本神道の秘密　　　　　　　　　　　　　　87/07/25
８　無限供給の原理　　　　　　　　　　　　　　87/07/25

88/02/20　 イエスキリスト霊示集
１　愛の復活　　　　　　　　　　　　　　　　　87/11/05
２　神の愛　　　　　　　　　　　　　　　　　　87/11/06
３　祈りと生活　　　　　　　　　　　　　　　　87/11/10
４　キリストの使命　　　　　　　　　　　　　　87/11/13
５　新時代の精神　　　　　　　　　　　　　　　87/11/16

88/04/10　 新ビジネス革命
１　新ビジネス革命　　　　　　　　　　　　　　同名小冊子
２　心と経営　　　　　　　　　　　　　　　　　書き下ろし
３　発展的ビジネス観　　　　　　　　　　　　　書き下ろし
４　未来社会の展望　　　　　　　　　　　　　　書き下ろし
５　「ビジネス革命」講義　　　　　　　　　　　87上級ｾﾐﾅｰ

88/06/20　 ノストラダムスの新予言
１　ノストラダムスの新予言　　　　　　　　　　86/08/14
２　ノストラダムスの新諸世紀　　　　　　　　　88/02/04
３　黙示録のヨハネの霊訓　　　　　　　　　　　86/08/14
４　エリヤの霊訓(1)　　　　　　　　　　　　　 85/08/05
５　エリヤの霊訓(2)　　　　　　　　　　　　　 88/03/17

88/06/20　 漏尽通力
１　霊的人生観
２　霊道現象論
３　霊能力の諸相
４　漏尽通力
５　神理と学習
６　心の平静と祈り

88/08/10　 幸福瞑想法
１　幸福瞑想法とは　　　　　　　　　　　　　　大川隆法
２　禅の瞑想　　　　　　　　　　　　　　　　　道元禅師
３　無為自然の瞑想　　　　　　　　　　　　　　老子
４　満月瞑想　　　　　　　　　　　　　　
５　止観瞑想　　　　　　　　　　　　　　　　　天台智ぎ大師
６　足ることを知る瞑想　　　　　　　　　
７　対人間関係調和の瞑想　　　　　　　　　　　日蓮聖人
８　光の瞑想　　　　　　　　　　　　　　　　　天照大御神
９　幸せの瞑想　　　　　　　　　　　　　　　　天之御中主の神
10　希望の瞑想　　　　　　　　　　　　　　　　谷口雅春
11　自己実現瞑想　　　　　　　　　　　　　　　イエス・キリスト
12　頭の良くなる瞑想　　　　　　　　　　　　　カント
13　宇宙即我の瞑想　　　　　　　　　　　　　　大川隆法

88/08/20　 平凡からの出発
１　平凡からの出発
２　独立する精神
３　多様なる価値観
４　未知なる神
５　存在と時間
６　非凡なる愛への高み

88/08/20　 天照大神の降臨
１　美しき国　　　　　　　　　　　　　　　　　88/03/22
２　わが教えの根本　　　　　　　　　　　　　　88/03/24
３　秩序の原理　　　　　　　　　　　　　　　　88/03/29
４　神の愛する人間像　　　　　　　　　　　　　88/03/31
５　日本を憂う　　　　　　　　　　　　　　　　88/04/17
６　信仰の優位　　　　　　　　　　　　　　　　88/04/17

88/08/20　 谷口雅春の大復活
１　生死を超越せよ　　　　　　　　　　　　　　88/04/28
２　霊格の向上とは何か　　　　　　　　　　　　88/04/29
３　女性の本質　　　　　　　　　　　　　　　　88/05/09
４　発展の構図　　　　　　　　　　　　　　　　88/05/10
５　霊界見聞録　　　　　　　　　　　　　　　　88/05/12
６　久遠の今を生きる　　　　　　　　　　　　　88/05/12
７　愛と性を超えて　　　　　　　　　　　　　　88/05/13
８　内在する叡智の発見　　　　　　　　　　　　88/05/13

88/09/20　 ピカソ霊示集
１　ピカソの霊示１　　　　　　　　　　　　　　86/05/03
２　ピカソの霊示２　　　　　　　　　　　　　　88/01/06
３　ゴッホの霊示　　　　　　　　　　　　　　　87/12/30
４　ベートーベンの霊示　　　　　　　　　　　　86/05/06
５　シェークスピアの霊示　　　　　　　　　　　88/01/02
６　ダンテの霊示　　　　　　　　　　　　　　　88/01/06
７　松尾芭蕉の霊示　　　　　　　　　　　　　　88/01/03

88/10/30　 エドガー・ケイシー霊示集
１　リーディングとは何か　　　　　　　　　　　88/06/29
２　治病の原理　　　　　　　　　　　　　　　　88/07/02
３　現代人の健康法　　　　　　　　　　　　　　88/07/04
４　宗教の諸問題　　　　　　　　　　　　　　　88/07/05
５　ケイシー霊による個人相談　　　　　　　　　　　　−

88/11/10　 観自在力
１　大宇宙と人間
２　人間の底力
３　観自在力の基礎
４　観自在力の発展
５　観自在力の極限
６　神即我の境地

88/12/10　 現代成功哲学
１　成功とはなにかはなにか
２　成功の条件
３　成功生活の秘訣
４　ビジネス成功法
５　経済繁栄の道
６　発展的思考
７　究極の自己実現
８　現代成功哲学

89/03/10　 スウェーデンボルグ霊示集
１　我が人生観　　　　　　　　　　　　　　　　88/11/05
２　霊界と結婚　　　　　　　　　　　　　　　　88/12/06
３　キリスト教と私　　　　　　　　　　　　　　88/12/06
４　私の見た地獄界　　　　　　　　　　　　　　88/12/07
５　転生輪廻のしくみ　　　　　　　　　　　　　88/12/07
６　科学と宗教の間で　　　　　　　　　　　　　88/12/11
７　天界の黙示録　　　　　　　　　　　　　　　88/12/11

89/03/10　 谷口雅春光はここに
１　実相としての光　　　　　　　　　　　　　　88/11/29
２　輝ける日々　　　　　　　　　　　　　　　　88/11/29
３　祈りとは何か　　　　　　　　　　　　　　　88/11/30
４　経済問題解決の法　　　　　　　　　　　　　88/11/30
５　神の子の健康法　　　　　　　　　　　　　　88/12/05
６　信仰と奇跡　　　　　　　　　　　　　　　　88/12/05

89/06/10　 ニュートン霊示集
１　科学の本質　　　　　　　　　　　　　　　　89/01/02
２　光とは何か　　　　　　　　　　　　　　　　89/01/12
３　エネルギーの源泉　　　　　　　　　　　　　89/01/13
４　私の見た世界　　　　　　　　　　　　　　　89/01/23
５　人間を科学する　　　　　　　　　　　　　　89/03/12
６　宇宙の秘密　　　　　　　　　　　　　　　　89/03/12
７　未来科学の姿　　　　　　　　　　　　　　　89/03/13

89/08/20　 ユートピア価値革命
１　新時代の展望
２　ユートピアとは何か
３　ユートピア価値について
４　未来型人間とは
５　ユートピア価値革命
６　ユートピアと経済
７　理想的ユートピア論

89/11/10　 ゼウス霊示集
１　ゼウス登場　　　　　　　　　　　　　　　　89/08/20
２　神々の饗宴　　　　　　　　　　　　　　　　89/08/20
３　新しき神となるために　　　　　　　　　　　89/08/20
４　ゼウスの悟り　　　　　　　　　　　　　　　89/08/21
５　ギリシャ的精神の起源　　　　　　　　　　　89/08/21
６　大いなる光の最期　　　　　　　　　　　　　89/08/21
７　ゼウスの復活とアポロンの使命　　　　　　　89/08/22

90/12/10　 信仰と情熱
１　信仰と情熱　　　　　　　　　　　　　　　　90/09講師等登用研修
２　サンガーの精神　　　　　　　　　　　　　　90/09講師等登用研修
３　心中の悪魔と闘え　　　　　　　　　　　　　90/02講師等登用研修
　　−「悪霊撃退法」講義
４　栄光への道　　　　　　　　　　　　　　　　90/02講師等登用研修
　　−「悪霊から身を守る法」講義


なぜだかおまけつき。

95/03/25　 奇跡の時代を生きる
１　世紀末における天変地異の序章−阪神大震災
２　今後の日本を次ぎつぎと震災が襲う
３　すばやかった「幸福の科学」の救援活動活動
４　世界中で頻発する天変地異
５　霊界での救援活動
６　阪神大震災の霊的原因−世紀末の欲望と闇
７　日本人の民意の間違いとマスコミの罪
８　人類の悪しき想念に対して、地球は浄化作用を起こすを起こす
９　世紀末現象の主役たち
10　危機の時代に必要なもの−強い指導力−強い指導力
11　日本人としての供業を自覚せよ
12　二十一世紀は必ず来る
13　奇跡の時代を生きる

本の題名だけでいいんじゃない？
あと、角川書店、潮文社の分も絶版ね。

以上を、下記正式サイトと比較してみれば、
会の過去と現在が分かるはず。

じっくり読みたい「幸福の科学」教えの基本９冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/jikkuri/jikkuri.html
現代人のための仏教の教え８冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/bukkyou/bukkyou.html
逆境から脱出するための13冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/gyakkyou/gyakkyou.html
「幸福の科学」教えの原理・原論６冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/genri/genri.html
「こころ」を知り、霊的人生観を学ぶ１３冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/kokoro/kokoro.html
成功人生への道11冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/seikou/seikou.html
報道では知り得ない時代の真実を読む15冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/houdou/houdou.html
いま甦るギリシャ神話の世界５冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/girisha/girisha.html
女性のほんとうの幸せがわかる１１冊
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/nyuumon/josei/josei.html
幸福の科学出版のエッセイ・小説など
　http://www.irhpress.co.jp/1japanese/1new/essay/essay.html

ん？
意図的に高橋信次の名前を外してますね？（笑）

高橋信次霊言は、存在しなかったものとして扱うべき。

>危機の時代に必要なもの−強い指導力

...つまり、自分は楽してめんどくさいことは人にやらせること。

>>44
絶対来ると思った（笑）。
パソコンの前に張り付いてるのか？

高橋信次関係は前述のサイトになかったのでｲﾏまとめてる。

そもそもGLAがおかしかったというなら
それをパクったKKはもっとおかしいという結論になるわね。

まとまった。抜けはあるかもしれない。
ヤフーブックスより。最初の１冊を除き全て土屋書店刊。
http://shopping.yahoo.co.jp/books/humanity_society_and_nonfiction/superrealism_phenomenon_and_occult/161803/title_list15.html
http://shopping.yahoo.co.jp/books/humanity_society_and_nonfiction/superrealism_phenomenon_and_occult/161803/title_list15-0-2.html

高橋信次霊言集 同時代への福音
1986年12月発行（これだけ潮文社）
高橋信次の新復活
　1987年5月発行
高橋信次霊訓集 1
　1987年6月発行
高橋信次の天国と地獄 愛に悩む現代人へ
　1988年1月発行
高橋信次のUFOと宇宙 UFOの実在と人類の起源を語る
　1988年6月発行
高橋信次の新ユートピア論 ムー、アトランティス文明の再興
　1988年8月発行
高橋信次の大予言 人類救済計画を語る
　1988年9月発行
高橋信次の心の革命 天使よ、強くあれ
　1988年11月発行
高橋信次の愛の讃歌 あなたの心を幸福にする
　1988年12月発行
大天使ミカエルの降臨 1
　1988年12月発行
大天使ミカエルの降臨 2
　1989年1月発行
大天使ミカエルの降臨 3
　1989年2月発行
高橋信次のやる気の革命 限界突破の方法論
　1989年5月発行

ところで信者の書き込みがぴたっと止まったけど
教団サイドからストップがかかったのかな？

これはKK出版刊の絶版。

89/01/25　 新幸福の科学入門
　１　幸福の科学入門
　２　「幸福の科学入門」講義
　３　幸福の原理としての四正道
　４　幸福の科学の発足とその使命　　　　　　　　月刊誌87/4-12
　５　幸福へのワン・ステップ　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
　６　広場の思想　　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
　７　寛容さとは何か　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
　８　人生と勇気　　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
　９　劣等感の克服　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
１０　恐怖心の克服　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
１１　知の発展段階説　　　　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12
１２　科学としての幸福哲学　　　　　　　　　　　月刊誌87/4-12

89/01/25　 新・幸福の創造
１編　幸福の段階論
　１　肉体的幸福感
　２　霊知的幸福感
２編　幸福の増幅論
３編　幸福の諸探求
　１　神理学修と人生
　２　治病問題
　３　人生の諸問題
　４　結婚問題
　５　夫婦問題
４編　幸福の実証編

89/07/07　 太陽のメッセージPart1
　１　いま神理の太陽が昇る
　２　魂の世界とその真実
　３　愛の力・愛の神秘

89/07/25　 太陽のメッセージPart2
　１　悟りとは何か、その極致とは
　２　神理文明の流転と黄金の時代
　３　新しき世紀へ獅子のごとく

霊言集ですか・・・
なつかしい気もするが、NO3さんが偽物と判断されてからは
べつにどうでもいじゃん・・ってところかな。
とりあえず、バカボンは詐欺師ってことで。

日蓮の霊言以外はほとんど持ってる。
「愛を与える幸福」「悪霊撃退法」すら持ってる。
誰かいらん？

それでは始めるぞ。
まだ本部からはストップはかかってない。

全部廃品回収に出しちまったぜぃ。
うっすーいゴミ袋数個に変身。

まあ、会員の皆様頑張って下さい。しばらくROMってます。
旅人さんの情報収集力には、いつも頭が下がります。

90/03/15　 幸福の光輪
善川三郎顧問
　１　幸福の科学発足によせて　　　　　　　　　　87/03/08第1回講演会
　２　人生と運命を語る　　　　　　　　　　　　　87/05/31第2回講演会
　３　私の幸福論　　　　　　　　　　　　　　　　87/07/26第3回講演会
　４　職場の人間関係と正法　　　　　　　　　　　87/10/10第4回講演会
　５　新時代の価値観について　　　　　　　　　　87/12/20第5回講演会
　６　発展的人生観　　　　　　　　　　　　　　　88/05/29第2回講演会
　７　私の女性論　　　　　　　　　　　　　　　　88/07/31第3回講演会
　８　成功への跳躍　　　　　　　　　　　　　　　88/12/18第5回講演会

90/09/30　 幸福の光軍
善川三郎顧問
　１　真実一路の人生とは　　　　　　　　　　　　89/02/19講演会
　２　体験を教訓に変える法　　　　　　　　　　　89/04/09講演会
　３　情熱が新時代を創る　　　　　　　　　　　　89/06/04講演会
　４　青雲の志について　　　　　　　　　　　　　89/06/24講演会
　５　青年よ、すべからく脱藩せよ　　　　　　　　89/07/09講演会
　６　私の人生論　　　　　　　　　　　　　　　　89/07/30講演会
　７　魂の目覚める時　　　　　　　　　　　　　　89/10/08講演会
　８　堂々たる人生を生きる　　　　　　　　　　　89/11/23講演会

91/01/01　 アラーの大警告
　１　沈黙を破って　　　　　　　　　　　　　　　90/11/19
　２　日本人への警告　　　　　　　　　　　　　　90/11/19
　３　日本よ、国家たれ　　　　　　　　　　　　　90/12/03
　４　天変地異の警告　　　　　　　　　　　　　　90/12/03
　５　誤てる宗教　　　　　　　　　　　　　　　　90/12/03

91/02/20　 ノストラダムス戦慄の啓示
　１　ビヒモスとリヴァイアサン　　　　　　　　　91/01/11
　２　誇り高き鷲の最期　　　　　　　　　　　　　91/01/11
　３　人類滅亡の時　　　　　　　　　　　　　　　91/01/11
　４　太陽の帝国　　　　　　　　　　　　　　　　91/01/11

92/11/20　 幸福の光跡
善川三郎顧問
１部　愛の光輪　　　　　　　　　　　
　１　愛の始原　　　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌88/10
　２　神と共に生きる熱意　　　　　　　　　　　　月刊誌88/11
　３　ことば　　　　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌88/12
　４　芥種一粒ほどの信仰　　　　　　　　　　　　月刊誌89/06
　５　むつかしい無私のこころ　　　　　　　　　　月刊誌89/08
　６　ひまわりの詩　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌89/10
　７　あたりまえのことに学ぶ　　　　　　　　　　月刊誌89/12
　８　目から鱗が落ちる　　　　　　　　　　　　　月刊誌90/01
　９　無私、赤心の愛　　　　　　　　　　　　　　月刊誌90/03
１０　厳しさの愛、優しさの愛　　　　　　　　　　月刊誌90/09
１１　冬に備えよう　　　　　　　　　　　　　　　月刊誌90/10
２部　赤心、熱誠の人たれ
　１　光のスクラムを組もう　　　　　　　　　　　月刊誌89/01
　２　認識と忍耐について　　　　　　　　　　　　月刊誌89/03
　３　赤心、熱誠の人たれ　　　　　　　　　　　　月刊誌89/05
　４　成功意識の３０％について　　　　　　　　　月刊誌89/07
　５　われらに与えられた小各論　　　　　　　　　月刊誌89/09
　６　基本的人間精神の把握へ　　　　　　　　　　月刊誌89/11
　７　信心は勇気と熱情を湧かす　　　　　　　　　月刊誌90/05
　８　勉学、伝道、組織のあり方　　　　　　　　　月刊誌90/06
　９　勇気を生命に（一）　　　　　　　　　　　　月刊誌90/07
１０　勇気を生命に（二）　　　　　　　　　　　　月刊誌90/08
１１　日の照る時を駆けよう　　　　　　　　　　　月刊誌90/11
１２　機能主義の問題点について　　　　　　　　　月刊誌90/12

>>50
昔からの信者はそれなりに疑問を感じている。（言葉には出せない）
新しい信者は事情がほとんど理解できない。（言葉にできない）

大川の父、善川も本出していたんだね。
今でも生きてるのかな・・

ﾁﾄ間延びしちゃったぃ。
途中で雑用が入って中断せざるを得なかったもんで。ｽﾏｿ

>>53
色々使い道があるかもYO！俺みたいに。
「文殊の利剣」や「降魔の剣」が諸刃の剣だってことを、
新規会員に理解させるには、法の引用は欠かせまへんな。

>>56
どもども。あまり独りで頑張ってもきついだけでっせ。

>>54
偉そうなんじゃ、ヴォケ！

>>53
いらん。

ｱﾗｯ、>>40の「奇跡」は「奇蹟」の間違いﾀﾞﾈ。

>>57-58
コイて寝ろ!

>>65
その本ではコケない（笑）。

会員にとって最大の関心は、総裁先生の現在と未来のおことば（ご指導）
なので、過去にとらわれません。
絶版もしくは変更になった書籍は、方便あるいは不必要な教えだと判断し、
省みることはないと思います。

もろ正会員来てますねえ、今夜は。
出る幕ないかも！！（笑）

>>40
>95/03/25　 奇跡の時代を生きる
１　世紀末における天変地異の序章−阪神大震災
２　今後の日本を次ぎつぎと震災が襲う
３　すばやかった「幸福の科学」の救援活動活動
４　世界中で頻発する天変地異
５　霊界での救援活動
６　阪神大震災の霊的原因−世紀末の欲望と闇
７　日本人の民意の間違いとマスコミの罪
８　人類の悪しき想念に対して、地球は浄化作用を起こすを起こす
９　世紀末現象の主役たち
10　危機の時代に必要なもの−強い指導力−強い指導力
11　日本人としての供業を自覚せよ
12　二十一世紀は必ず来る
13　奇跡の時代を生きる

この本は全国規模で献本されたよね。
その大半はせせら笑いとともにポイされたと思うが。

>>67
「方便」を乗り越える
投稿者: grapplerseven 2002年4月14日 午後 3時54分
メッセージ: 1347 / 1349

資料を基にした話ばかりだと、息が詰まるといけませんので、少し頭の体操でも。

ある日、総裁が言ったとします。

「エル・カンターレなんて言ってまいりましたけど、実は違いました。
一番上の人が、一番すごい教えを、１００％の信仰でとした方が、皆さんの意欲を最大限引き出せると思いまして…。
効率を優先させようと考えれば、それがベストではありませんか？
どの部分が真実で、どの部分が方便だったかって？
細かく言えば色々ありますが…。
しかし例えば、過去世の話、霊界構造、人類史なんてそもそも個人の悟りにとっては関係ないと言ったことを覚えておられると思います。
いずれにしても、「正しき心の探求」が否定されることはありえませんので、その点、ご心配なく。
それよりも、あなた達が、今、立っている地点を見て下さい。
振り返ると、どれだけ善き方向に導かれましたか？
どうか、一時の感情に流されず、結果第一の判断をされまして、なおいっそう励まれますよう、よろしくお願い致します。
続きまして事務局の方から、再改訂版『正心法語』の拝受と植福額の下限についての、連絡がありますので…」

この物語に心乱すことがなければ、どんな「方便」も乗り越えていけることでしょう。

>>67
だといいんだけどﾈｪ。

「精舎研修」や「人生の黒帯（終わったけど）」なんか見てると、
過去の素材の中から小出ししてるようにしか思えんのだﾖ。
会員全体があまり過去を知らない人間ばかりになってきたのをいいことに、
「どうせ知らんだろう」ってﾀｶくくって過去の素材を使い回すのには参ったﾈ。

善川三郎って人の経歴は？
床屋の親父って聞いたけど。

>>67
ﾁﾄ質問したい。

アルゼンチンでも銀行の取り付け騒ぎが起こる世の中だ。
「現在と未来」が最大の関心事なら、
総裁は日本と世界の未来について、
具体的にどう語っているか？
何か具体案・具体策でも持ってるか？
時代への提言雑誌と言われたリバティがあの体たらくでは、
せいぜい現状維持が精一杯でないかぃ？

今、東京正心館でやってる「人生に勝利するための」特別公案あたりは全然違うよ、昔のとは。
ここ、１５年くらいで微妙に変わってきている。

もともと、２１世紀は悟性と霊性の時代というのがふれこみだし、今度の月刊誌４月号でも、私から見ると非常に手厳しい内容になってましたよ、なかよしサークルで終わってないかということが・・・・・・
恐らく、昔、会員誰しもが興味本位に憧れた「時節到来せば云々」が実現化してくるだろうね。

>>74
法明さんは、
「後半に進むにつれ自己実現から伝道にシフトしていって、
　何だか洗脳公案みたいだった」
って過去のスレで言ってたが、その辺はどうなんだろネ？

しかし15年たってここまで矛盾噴出、内部崩壊したした新興宗教も珍しいな・・・・

それはありますねえ。
でも、それは「教勢拡大は悪」というのが前提になってますね。
「網を捨ててでも」というのは設立の頃から言われてた訳で、最高の自己実現こそ伝道となっているわけです。
すり替えだ！と言われればそれまでですが・・・・・・・

>>75
で、焚きつけられて学習団体から伝道団体と化した、
９０年「サンライズ」の再現となるわけだ。
会の活動に周期があるからね。会員の成長具合なんかも要件にはいるだろうし。

違うのは、
９０年は「バブル絶頂期」だったというところで、
今は「デフレ絶不調期」というところでしょな。
「昔の夢よ、再び」なんて言ってたら、また失敗しまっせ。

GHQが乗り込んでくる直前の、
大日本帝国時代末期と変わりないような気がしないでもないがね。
以上はあくまで私見。現日本が違った風に見えるならそれも一興、ご披露なされ。

時節到来せば、というのは起死回生という意味ではなくて、『霊道を開く』ということですよ。

教勢が衰退基調にある教団に限って伝道を強調したりする。高橋信次なきあと
のＧＬＡも伝道を強調するようになったし。(念のため言っとくけど私は高橋信次という
人をあまり評価してない。「昭和宗教界の風雲児」という扱いでよいと思う。）

>>80
そんなことで信者をつなぎとめるしか手がないのか・・・・
で、電波ＲＴＯ大量生産・・・・

今はその感があるかもしれませんが、サンライズ９０の時は、必ずしも当てはまらないと思いますがね。

>>78
いや、そこまで極論はせんよ。

「自我」を段階的に捨て去って「無我」の境地に至り、
その後「真実の自己」に基づいて「無私なる愛と奉仕」に生きるというのも、
昔からの宗教的な生き方と言われるものであって、それ自体は普遍性を持ってる。
伝統的な宗教でもよく言われてることだ。全く同じ表現でなくても目指す境地は似通っている。

そういう生き方を貫く修行者・修道士等を核として教団が形成されるのもよくある話だ。
「教団の勢力拡大が悪」とは言ってない。拡大する現象自体は価値中立である。

でなくて、そのプロセスに問題が潜んでないか、という問いかけを意味している。

ＲＴＯさんは霊道開いてるんですか？？
わけのわからない投稿をして来るといわれてますけど。

プロセスに問題が多いですか、やはり。その指摘はここでよくされてますが。

月刊誌４月号見ても総裁は現実を把握してないと思われ。

たしかに、総裁のイメージとして書かれていたことと、ここで話されてることの乖離は激しいものがありますね。

総裁は「日本を代表する大教団の教祖」だと自らを規定しているのか変な余裕すら
漂わせていますね。「俺の一言で宗教界激震」と言わんばかりに・・・

まぁ、自分の運転手が何をやってたかも監督できなかったんだから（笑）。

そのへんは検証してみる必要があるかもしれませんねえ。宗教界の浄化っていうのが、幸福の科学の影響で進んだって会では言うけど・・・・・・・

だから、自分で言ってるだけなんだって。
誰も誉めてくれないから自分で自分を誉めてるの（笑）。

結婚する前の大川さんは素晴らしかったと思うのだが
その後は会を自分はやめてしまったから

奥さんが派手好きで問題という話しもよく聞きますが、そんなに激しいですかねえ。

夫人に問題ありとする人はわりと多いのね。
関谷さんもそうだし。

あと少しだけ補足させてくれ。

>>80
KKの法をベースに話を進める。

霊道を開くこと自体は価値中立だと、
昔、「観自在力」や「漏尽通力」でくどいほど言ってたのを、どう捉えているのか？

「逝っちゃった系」ってのはKKに限らずどの分野にもいるが（直観的経営者とかね）、
「逝く＝霊道を開く」までのプロセスをどう経ているかが後の運命を決める。
「霊能力＝観える」ってことはね、物事全てが結論から観えるってことなんだよ。
結論が先に来ると、もう経過・経緯なんか面倒くさくてすっとばしてしまう。

確信犯的に楽観的な人間が能力を得ると、物事の良い面を中心に突き詰めようとするが、
とある会員氏みたいに「普通・通常・常識」の面で判断力が鈍る。
もともと悲観的な人間が能力を得ると、物事の悪い面を中心に捉えようとする。
自分はもう全て手に取るようにわかる、とか法螺吹いて、人の話を聞こうとしないで、
「あれは魔にやられてる」とか「悪霊がついてるので飛ばしてやった」とかいう世界に、
逝っちゃうわけだﾈ。
善悪二元観のバランスと見極め能力としてのいわゆる「知＋反省→智慧」は大事でんな。
ちなみに俺に霊能力なんてのは塵ほども無い。

このサイトを見るように。ﾁﾄ文章は変だが趣旨を捉えれば危険性等が理解できるだろう。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/rabi/real/next.html
＊別に俺が全面的にここを支持してるわけでないのであくまで参考に。

ＫＫはあれだけマスコミ批判したくせに他教団の批判やるときには
無責任なマスコミ情報を持ってきてそれを根拠に批判する。
思うのだがこの会の「広報局」ってとてつもないドキュソじゃない？
やたらわけわからん他宗批判本だしたり、政治運動やったり、一貫した戦略が皆無。
わりとまともだった初期の職員は大体指導局や総務局の所属だったような気がする。
私は広報局、活動推進局あたりがＫＫカルト化の先兵になったと考えています。

原さんのようなキャリアウーマンタイプは難しいでしょうねえ。
男は飯とかも作れないし、外に仕事出てると不倫の心配とかもあるし・・・・・・

昔は『霊道ひらきたい〜〜〜〜』だったのに、今は『霊道開くと危険だ。』という共通認識ができただけでも、開いて道を誤った人たちには申し訳ないけど、かなりの進歩と思いますよ。
私も今では開きたいと思ってませんし・・・・・・

広報局がだけの暴走とは思えませんねえ。良きにつけ悪しきにつけ、大川さんの意図は汲まれてると思いますよ。
徹底的につぶすということに関しては、少なくとも、会はそのスタンスでやってますね。根絶ということを考えてる。

>>100
マインドコントロール
8.存在権の配分　dispensing of existence

これが一番重要なことだが、そのイデオロギーが正しいがゆえに、そのイデオロギーに反するものは存在を許されないという論理的帰結である。
したがって、反対者を徹底的に滅ぼそうとするのである。　異なる価値観や歴史観を認めようとしないのがこれである。
そして、これがいきつくところは大量虐殺であることはいうまでもない。

http://members.tripod.co.jp/Gonzaless/MC/mind.htm

>>99
瞳孔開かんと霊道は開かんよ

そうだよね。
霊道開いてると自称してるRTO見て
あんな風にはなりたくないとは思うよね。

>>100
昔何かの講演で、
「２１世紀に生き残る宗教（日本国内）団体は２つか３つで十分」とﾉﾀﾏｯﾃた。
自分のとこは生き残るつもりなんだろうけどね。

>>97
弟子の出来が悪いのではなく教祖に従った結果があぁなったんでしょ。
ここでも大川は都合の悪いことはみんな弟子のせいにしてるし。

>>93
結婚前の大川氏の文章には真理の探究者としての魂の純粋さを感じます。
知的で美しくそれでいて謙虚で初期の大川氏の姿を窺い知る事ができます。

前にも述べましたが「救世の原理三部作」や「心の探究」を見る限り
彼の宗教者としての資質は第一級といってもいいと思います。
高橋信次が好きな人は「観自在力」を読めば彼が高橋信次すら遥かに凌駕している事が分かるでしょう。
(批判者にとってはこの本は妄想の極地と言えるでしょうが。）
いつからでしょうか、大川氏の言葉に詩的な美しさが燈らなくなり、人々の魂を揺さぶることができなくなったのは。
私は彼が自らを高しとした時からだったと思います。
「自らを高くする者は神の前で低くされ、低くする者は高くされる」という言葉がありますが、大川氏は一代で両方を体現してくれました。
類希なる素質をもった宗教家大川の悲惨な末路を見るとき、宗教を学ぶものには「神の前での謙虚さ」が必要だと改めて思います。

>>101
ノイローゼと記事を書かれただけで講談社を潰そうとまでする
あの態度はまさにカルト的。

うちの教義と相容れないというよりも、明確な悪に対しては毅然とした態度をとるということです。
こっちは宗教的人格権の確立をまじでめざしてますから。

>>103
横森しず香（今も本部講師か？）なんかも相手の過去世が観えるだのなんだのといって、
全国行脚するたびに当地支部の会員ひっつかまえては色々アドバイス（説教？）するそうだ。
いい迷惑だ。

歴史とは面白いもので、生き残りの方策をこうじてた者が生き残りますからねえ。
　　　　だから伝道なのかも・・・・・・

>>108
反対するものを都合よく悪と断罪するのがカルトなんだよ。

>>108
裁判で負け続けてる現状じゃぁ、それもまた淡い夢想だね。
昔、聖杯と剣さんが述べてた「邯鄲の夢」という言葉を贈っておきますか。

あの「なんとか見える調」やりかたはどうもいやですねえ。ひどい人になると、「君の守護霊が私に言わせてるんだよ。」と、ここに出てくる話しそのままのような人も、明らかに自分の意見のすり替えですねえ、やめて欲しいです。

ずっと、ROMはしてたけど、な〜んかカキコしたくならないのでしなかった。
景山さんの件に関しては、ほんとによくわからない。
あえて、憶測すると、
もし、他殺であったとすると、
�@他教団の関与�A某出版社の関与�B秘密結社の仕業�C宇宙人説
こんなところかなあ。
�Bの秘密結社とは、欧米のマフィアとか中国の黒社会（ホッセイウイ）とか
No3がお熱をあげている（笑）フリーメイソンのことだ。
このうち、黒社会というのは、我々日本人はあまりなじみがないが、
確かに実在し、かなりの勢力（20万人ぐらいいるらしい）を誇っているらしい。
黒社会という名は各一門一門の総称で代表的な団体に『和記』『十四K』『潮幇』
などがある。
昔、景山さんは『虎口からの脱出』とかいう小説で
第二次大戦中の中国、台湾関連の小説を書いていたので、
そのあたりで、なにかあった可能性がある。

しかし、高平哲郎なる人の記述にも疑問がのこる。
新聞の記事によると顔などに重度のやけどを負ったとされているが、
彼の記述では、顔にはほとんどやけどはなく、
死因も一酸化炭素中毒の因子が多いとのこと。
いったい、だれがウソをついているのだ？

>>109
＞横森しず香
でたな、恭子の腰巾着(藁）。初期婦人部の代表的な存在だよね。何かの企画で
青年部の日本刀振り回した島(極真会館出身、自称西郷隆盛の再来）と学生部の饗庭
（司法浪人中ＫＫに拾ってもらった男。自称リンカーンの再来）と壮年部の甲斐さん
とで大川夫妻に拝謁(藁）して意見述べてた。

たしかに負けてますねえ。でも「後世に汚点を残す」言ったということは、「勝つまでやる」ということだと私たちは解釈してます。
ＩＳＯ１４００１にしても、今、とってない企業は時代遅れみたいにいわれますが、「環境権」の概念は少なくとも水俣病発生の頃はありませんでしたし。

>>114
やっぱりアホだ

島さんが西郷隆盛で、あえばさんがリンカーン！！（＝聖徳太子）
　　　　メモメモ！！

坊ちゃんのいう通り、黒社会というのは存在するかもねえ。
私なんか、ロシア経済をマフィヤが牛耳っているっていわれるのが、いまだにわからない・・・・・

島ってとんでもない悪事引き起こしてＫＫ追放されたってでてたぞ。
西郷隆盛がそんなことするか？

>>118
他に斎藤哲秀が親鸞、坂口竜勝が上杉謙信（とすると菊地虎勝は武田信玄か？）
などなど愉快な面々が(藁）

坂口さんは上杉謙信でしたねえ、そういえば。

>>118
福岡県に聖徳太子の再来がいるってんで会員間でもちきりだったらしい。（まだ幼いらしいが）
で、饗庭氏の話と照らし合わせるとﾈ、
過去世話なんてのは、その程度のガセだ、ということが判明する。
自らの格と権威を高めるための装飾だﾈ。

ﾊﾞｶﾎﾞﾝと愉快な誇大妄（以下略

島さん、追放されたんですか？？講話とかおっとりした感じだったけどなあ。
さっきの日本刀ってそれかな？？

>>120
私はレイプ事件を起こしたと聞きました。まあ三塚擁立図った
小川の馬鹿が三国志の曹操なんだからレイプ魔が西郷でもおかしくないんじゃない？
この教団的には(藁）

あえばさん、たしかに女の子には人気あったなあ、かっこいいし。

>>119
もうすでに全支配権はプーチンの元にある。マフィアもその傘下だ。
ロシアの主産業は兵器産業、兵器産業・武器産業といえば「死の商人」、
「死の商人」はアンダーグラウンド経済の権現であるからしてマフィアと同義。
わかるかな？

が、黒社会が存在するからといって景山氏が狙われるいわれなど無い。
それほど大きな告発をしたわけでもあるまい。SAPIOの報道の方がもっときわどい。

レイプですか。会の中で禁欲してる分、性欲はたかまってるのかも？？
でも、できればソープへ行って欲しいですねえ、習慣にならない程度に。

>>123
ってことは大川が予言した「日本神道系の大如来」の一人はその福岡県の幼児
なのかな？もう一人は大川の娘サヤカだったと記憶している(日本武尊、山形有朋の再来
ってことになってる。）

アングラってことね、なるほど。

ぶっちゃけた話この教団の人たちって子供だよね。
外から見てる分には笑えるけど友達には絶対なりたくない。（藁

さやかちんは天照でしたよね。長男が荘子さん。

聖徳太子の件は今度聞いてみよう、支部で。

>>134
たぶん聞くだけ無駄だね。九州のごく一部のネタだ。口外は禁物だと。ｱﾎﾗｼ

聞いた話だが饗庭は慶応大学時代憲法学の小林節のゼミに所属してて、将来を
嘱望された俊才だったとか(首席で卒業したいわゆる金時計組だった。）。リバティに小林節のインタビューを載せる事ができたのは
饗庭のコネクションだったと言われている。

小川空城が曹操というのも知らなかったなあ。

>>133
信者ってこんなこと本気で信じてるの？　あんたたちヤバいって。

>>136
で、その直後に第三文明社（創価学会）の雑誌にも小林節氏はご登場、と。
脆いコネクションやなぁ。

あえばさん、首席かあ・・・・・そういう個人的なツテもあるんだなあ。

小林教授は、別にうちにかたいれしてくれているわけじゃないわけね（笑）

>>136
あーんど、学生部研修では、
「このまま終わるつもりはない、将来は出馬して議員になり憲法改正を成し遂げる」
とﾉﾀﾏｯﾄｯﾀらしい。
ちょっと前に「生長の家」の政治戦略関係が出てたが、
突破口開くときはこの人が先頭に立つんでないかぃ？今のうちに叩けるだけ叩いとくべきか。
憲法改正自体、俺自身は大賛成のスタンスだが、KK世界に作り替えられるのはゴメンだ。

>>133
えーと長男が荘子、次男が天台で娘はとよたまひめと天照とヤマトタケルか、確か。
しかし娘はみんなブスだねえ。女の子は父親ににるっていうけどねえ。「ヘルメスエンゼルス」
で花なんか持っちゃってまあなんというか。

>>142
禿しく尿意！

>>143
長男・次男ネタは前にも書いたが、
「船頭多くして船山に登る」状態になること請け合い。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981020/sinboj9810208kotowaza.htm
いや、
「煽動多くして〜」かもしれない（藁

>>142
饗庭の政治志向は相当強いみたい。学生時代中曽根康弘に心酔し、
中曽根の若い頃の真似して自分が実現したい政策を書いたノートをせっせと
大学図書館で作ってたと「ユートピア価値革命」への解説で書いている。
私自身９乗改憲は賛成ですが、２０条改正はいかがなものかと

たしかに目鼻だちは父親似ですね。

その気がある人がなれるんでしょうねえ。応援かりだされるだろうなあ。

>>115
聖杯さん、
ﾁﾄ気になったんだが、島・元青年部長ってのは出身はどこだったっけ？
俺は直接面識はないが、もしかして、って心当たりのある人がいるんだが.....

>>148
創価学会みたいに800万票集める力もない癖に!!

でも仮に饗庭たんが選挙に出馬しても小選挙区は間違い無く無理だから比例で
自民党の公認貰うしかないだろうな。でも実質数万人の宗教団体の利益代表を
当選圏内に入れるためには数億の金を自民に入れなきゃだめだろ。
ってことは饗庭たんの野望が成就するためには信者はさらに布施に励まにゃいかんわけだ。
迷惑な奴だよ、本当に。

タレントつかうのかなあ、うちも。

金だすくらいなら、人海戦術の方がましだなあ。

>>149
ちょっとわかんないな、極真やってた事は事実なんだけど。

>>146
>>148
憲法２０条の改正は、KKだけでなくて喪家瓦解も内心考えとるだろうね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8451/sekai/kenpou20.htmlｋ
KKは脳天気だが、今の状態じゃ、
多分２０条の改正が行われた瞬間から、KKでなく瓦解が政権盗るだろう。（既に盗ってるという話もある）
そこまで見越して考えとるんかねぇ？

大川が1000万という数字にこだわったのも政界で影響力を行使し
大学時代以来のトラウマを晴らしたいということがあったのだろう。
池田への嫉妬もそれで説明がつく。

信者が増えてるっていうのが前提でしょうねえ。

先生が、あの投票のポーズをして、「あとで政治に手を出した」言われたくないからって言ったのは何年前だったかなあ。

>>156
ああそうかもしれない。「総裁」に就任し「総裁先生」と呼ばせているのは
谷口雅春への対抗意識だったと思う。国連で演説し３０００億円集めて
都内に７７階建ての宮殿を建設、凄い夢だよねえ。

>>154
そうか.....九州に同名がいたが別人かﾅ？
（確か学生か青年から職員、還俗してまた職員、その後知らず）
下の名前までは知らないんで。ｻﾝｸｽっす。

>>160
私がいってる「島」は全国規模の有名人だったから恐らく違うと思います。
ちなみにこのキチが日本刀振り回した席に坊ちゃんもいたらしいね。

会合でふりまわしたの？？やりますなあ、島さんも。
そら、会員の不信をかうわ・・・・・・・

>>116
勝つまでやるって控訴は却下されてますけど、何か？

坊ちゃん、マジなのかな？？
　　　　寝てるかな・・・・・・

有名な話しみたいだなあ。今度、知り合いに聞いてみようっと。

>>159
国連の本質がわかった上で祭り上げとるのかいな？
ここを見れば青ざめるぜ。ネット上に中身が開陳されてないのは残念。
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462768/qid=1019491864/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-4828988-7671543
　http://www.interq.or.jp/sun/atsun/komuro/1991-1995/1993002.html
通説との落差が悲しいね。
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894880075/qid=1019491864/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-4828988-7671543

誰それの前世がどうのこうのとバカ言ってんじゃね〜よ。

...すみません、ちょっと前まで自分も大真面目に信じてました。m(__;)m

国連とかも台所事情たいへんでしょうしねえ、サセタ女の子に、食料を配るとかいうのもあるし。

>>166
大川はそれが何であれ、権力にすり寄りたい感じがする。
ところで今世紀中（2000年12月）までに日本国民をkk信者にするという
お題目はどうなったんだ。

旅人さんと聖杯さんは、他の幸福の科学関連の掲示板と行きますか？？

>>169
「新太陽の法」の「エルカンターレへの道」にある回顧録で、
「“寄らば大樹の陰”的発想に反感を覚えた」だの何だのと戯言吐いとったが、
ウソおっしゃい、って感じだよな。

発想が嫌いというより、自分に寄れってことでしょうねえ。
高橋信次の２番煎じも嫌いだという発言もありましたし。

>>170
マモルさんとはたまに語りまっせ。
（「幸福の科学信者とお話したいのですが」スレ。真面目な人だけスレを探して来てくれﾅ。）

何かお勧めのところでもあるのかい？

さ、そろそろ寝ましょ。またネ。

ここしか知らないもんで聞いてみました。
真面目なとこがいいのかもしれませんねえ。

今日は本当にありがとうございました、旅人さん。
最後までつきあっていただいて、心より感謝してますよ！！

もう、みんな寝たのかな？？

ネムカばってん、起きとるとよ。

>>114
誰も坊ちゃんにﾂｯｺﾐ入れてageないの？ウケねらいとしか思えない発言なのに。
もしもマジだったら...と思うとちょっと怖すぎるけど。。

最近の坊ちゃんの発言はまるで、四つんばいになって
ケツの穴を晒して、突っ込みを待っているかのようだ（ﾜﾗ
いつからこんなに自虐的になってしまったのだろう。
とてもじゃないが、幸せそうにはかんじられないな。

坊ちゃんは会員なのか？？会員なら頑張れよ！！
　　　　　　　　　　　by　正会員　　

ここの出版社での失敗の一つに
前職で高級取りの人たちを多く雇ってしまった
ことであると思う。
彼らの人件費を捻出するために
１９９６年まで社外の人間であるところの
会員達にノルマを課さざるを得なかった。。。

アナルマニアがいるのか？？
批判者の中には・・・・・（笑）

１１４の他教団の関与というのもいうのも気になるな。
妻がどうのこうの言われるのも会員としては不愉快だが・・・・
それと、朝木市議の現役警察官関与はどうなった？？創価学会と警察は名誉毀損かなんかで訴えたのか？？前のスレッドで議論済みか・・・・・

＞えーと長男が荘子、次男が天台で娘はとよたまひめと天照とヤマトタケルか、確か。
長男さんは、確かに魂の兄弟のカフカさんに顔の形が似てらっしゃいますね。
次男さんは、確かに魂の兄弟の桂小五郎さんに顔の形が似てらっしゃいますね。

http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/koka/bbs.html


菊地展弘 <[email protected]> 23 Apr 2002 00:20:08
題は「信仰者の憂鬱」。

まぁ、かれこれ数年前になりますか、武蔵野支部という所で青年部長をやっていた時に支部長に殴られた事があります。（大笑）。
まぁ傷害事件としてはもう時効だろうけれど、原因は、まぁ青年部の内部で次のリーダーを誰にするかという事を勝手に決めたというのが
原因らしいんだけれど、それで殴るかね。特に謝罪はなし。
そんで持ってその後に、又、「菊地には悪魔が憑いてる」って言われて、ＧＯＯＤな追い討ち。まぁ、自分で選んで入会したというものの、まさに生き地獄。あれは、どう理解すればいいんでしょう。一応、組織だから、支部長だけの
責任とも言えなかっただろうし。で、俺、何にもやる気なくなって、引きこもる訳だけど、それでも、大川先生の事を信じてるんだよねーけなげに。
そん時は家で、煙に巻かれて自殺しようと思いました。煙の量少なかったし、途中で目が覚めた（？）から止めたけれど。
なんか「死ねー死ねー」ってこう呪われて来るような感じがある訳ですよそういう時って。ぎゅーっと頭痛くなったりしてね。不気味っしょ。
悪魔だか、大川先生の声だかなんだか、もう意識がもうろうとして来て、困っちゃう状態に突入して来る訳です。
普通の生活しているとなかなか得られない恐ろしい体験です。危なかったその1.

いけない事をしたその2
以前、会の警備隊（特殊？）というものに所属しておりました。まぁ、職員さんの指導のもとだったのでオフィシャルな、セクションでしょう。
あの、方便の時代終わった後。これも今、思うと相当に不可解。
まぁ、独白、独白。経験、経験。
なんだったのかな、誰か教えて！

以下、これは、心からの謝罪です。

「以下事件の、ラブホテルでは、講談社の方かどうか存知あげませんが、本当に申し訳ございませんでした。
私は写真を撮っていました。本当ごめんなさい。」

菊地　展弘

講談社のパーティに007見たいに侵入して、とあるカップルをラブホテルまで尾行。指令は「幹部不倫の証拠写真を撮り翌日、
講談社ビル前でその写真入りのビラ巻きをせよ！」。
で夜中に忍者部隊が10名位集まって、そのカップルが、ホテルから出て来る所、取り囲んで、男性のほうに体当たりしたり。
これ当時職員さんだったリーダーの指示だから。相手、心臓悪かったら死んでる。
こういう時、大川先生は霊能力で解っていらっしゃらないのかなぁ、すげー修羅場。
で、翌日、「場合によっては会員を自主的に辞める事」なーんて電話が来る訳で、もう気が狂っちゃう。つーか、気が狂ってましたねー。
これも自己責任の原則で全部自分のせいにしなけりゃいけない。

まぁ、私のは派手な経験のほうでしょうが、私が体験したような生き地獄（ぐは）に似た、内的体験を、結構皆、持っているんだろーなーと思う訳です。
程度、形こそ違えど。

事実あった事だから、、。

まぁ、こんな事もあり、覚醒剤でもやってスッキリしたりしたくなっちゃった訳ですね。真実ってなんだ？って。

Ｐ.Ｓ
まぁ、なんか、未だ活動、一生懸命にやっているのかどうなのか○○ちゃん、、。
なんか支部で寂しそうな（泣いてた）背中見た時に好きになっちゃったんだけど、
元気かな。
あなたのおかげで人間らしい愛に気付けました。
俺的には。
まぁ、ちょっと複雑、、かなり複雑。

どう、こういう俺の体験、、光の天使さん。

マジ、つらかったっすねー、、実際。

ありそうですねえ、その話は（笑）
支部長が殴ったの時は「なにすんだ、お前」ってはっきり胸グラつかんで取っ組み合いになった方が良かったですねえ。
それと、講談社の不倫の撮影は、「目には目を」やりかたとしては正解です。写真まいたらもっとよかったですけど。

組織論として、トップに迷惑がかからないようにというやりかたは鉄則です。
グリーンベレーにブッシュ大統領が、混じって参戦してるっていうのはありえないし。

>>189
＞それと、講談社の不倫の撮影は、「目には目を」やりかたとしては正解です。写真まいたらもっとよかったですけど。

ﾊｱ？　お前馬鹿か？

仕事行きますので、菊地さんとはまた後日に。
あなたは、はやく離れてよかったのかも（笑）今月号はもっと「覚悟」を必要とする内容ですよ。

>>181＝>>183＝>>184＝>>189＝>>190＝>>192＝キチガイ我慢

エピオンの個人的意見

斉藤氏ー親鸞さんＸ（元埼玉南部支部長が親鸞さん）　
島氏ー西郷さん　Ｘ
坂口氏ー上杉さん　○
南原さんー竜馬さんＸ（埼玉出身のH氏が竜馬さん）　

>>181 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/23 05:37
坊ちゃんは会員なのか？？会員なら頑張れよ！！
　　　　　　　　　　　by　正会員

過去ログを読めっちゅうの。
人と話をする時にその場の雰囲気をわきまえず、話に割って入るのは
非常識だろうが。
こんなこと宗教書には書いてないけど
まともな大人なら誰でもわきまえてることだ。
もっとも過去ログ読んだらkk信者の非常識さにびっくりするけど（笑）。

>>186
リンク先のBBSを読んでみた。
今度の霊言は墨子だって？
「方便の時代は終わった」んじゃなかったの？
それと信者は「強迫観念と罪悪感に突き動かされてる」というのは
あたってるな。
エルカンターレ信仰の結果、そんな心境になるのであれば
まさに「不幸の科学」です。
行事に参加すれば必ず福沢諭吉が数枚、飛んでいくようなのも
ちょっとひどい。
巷の新興宗教団体の中では最もお金がかかる教団じゃないか。
それで教祖はプール、スポーツジム付きの豪邸に住んで。
経済原則というものを思いっきり無視してるね。
働き蜂と女王蜂の関係。
やくざの親分と鉄砲玉の関係。
「（大川の）幸福（のため）の科学」とはよくいったもので。

これが宗教団体のやることか？
オウムだろ。

「以下事件の、ラブホテルでは、講談社の方かどうか存知あげませんが、本当に申し訳ございませんでした。
私は写真を撮っていました。本当ごめんなさい。」

講談社のパーティに007見たいに侵入して、とあるカップルをラブホテルまで尾行。指令は「幹部不倫の証拠写真を撮り翌日、
講談社ビル前でその写真入りのビラ巻きをせよ！」。
で夜中に忍者部隊が10名位集まって、そのカップルが、ホテルから出て来る所、取り囲んで、男性のほうに体当たりしたり。
これ当時職員さんだったリーダーの指示だから。相手、心臓悪かったら死んでる。
こういう時、大川先生は霊能力で解っていらっしゃらないのかなぁ、すげー修羅場。
で、翌日、「場合によっては会員を自主的に辞める事」なーんて電話が来る訳で、もう気が狂っちゃう。つーか、気が狂ってましたねー。
これも自己責任の原則で全部自分のせいにしなけりゃいけない。

おい、オーム！！２１からほとんど１行おきに俺だぞ！！（笑）
別に１８１・１８３・・・・・・だけではない。

坂口さんの謙信は有名ですね。あとのは違うのかあ。

ちゃんと写真は撮れたの？その時は。
撮れなかったのかな？？講談社以外の人だったら迷惑しごくだな。

大川先生には思いっきり休養をとって、良い仕事をしてもらいたい。
アメリカのエグゼクティブ並みのことはして欲しいなあ。

2月の段階では「墨子」の霊言ではなくて、「キリスト」の霊言の予定だったはず。
内容は、キリストが21世紀にいたるバカボンの予言の外れを「弁解」する予定だった。
まあ、「魂の兄弟説」でも出すのは見え見えですね。2ちゃんねるROMしてタイトル
変えたのかな。
バカボンの予言が外れたのは、全て「方便」なり。そんな所でしょう。でも、
「警備隊」の方もやはり人の子です。罪の意識の告白から、会に対する疑問を抱いて
くれれば、まだ立ち直れるでしょう。長い時間（わたしは12年でした）
かかるでしょうね。
覚せい剤にまで頼らなければ、平静でいられなくなるような「仕事」を与えて、何が
幸福であり、悟りなのか…唖然としました。

４４は高橋信次を心よくなく思ってる正会員かな？？あまりこだわらないように。
「パソにはりついてるのか！」とかいうのは大きなお世話だけど・・・・・・・

その程度でクスリに頼らないように。
イスラム教徒は手強いぞ！！マレーシアの知り合いとか、全然、話しを聞く雰囲気すらない。

戦慄の予言の成就をそんなに期待してたのか？？

もう、１時１０分！！　　また今夜。　　　　

高橋信次を擁護する可能性のあるやつがいるようだな。

墨子は「兼愛説」で有名。以下
http://www.oec-net.orjp/~iwata/lbH02.htm

GLAでは、イエスの魂の兄弟とされている。

それから５月研修の、１６巻と１７巻は、谷口雅春先生です、霊言集。

ＵＺ、会員外なら争うぞ、今夜。
正会員なら、私が降ります。

失礼！
こちらです。
墨子
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2280/syosi_bokusi.html

うちでもイエスの魂の兄弟ですね、墨子は。

昼休みが終わる！！　ではまた。

「墨子」がどんな内容でどんな「霊言」を書くか、古い会員さんなら予想
可能かと存じます。21世紀を迎えるに当たり、ストレートにバカボンの予言
が当たると大勢の犠牲が出るところを、「重大な使命」があるから、「大いなる
愛の波動」を持って「地球意識」に変更をお願いした。そんな所でしょう（爆笑！

問題はその「重大な使命」です。
おそらく「伝道」と「八正道の修正」かと予想しています。言い換えれば、
「反省」がなくなり、「愛に基づく自己犠牲」があるか？
ここでは、家族・財産・社会的地位よりも教団」の発展が優先される内容が
良い信仰とされる危険性が出てきます。そうなれば末期です。

余談ですが、特別警備隊が確認されてるのは、創価だけですよ。
公安やマスコミが騒ぐかもφ（．．）

新宗教新聞のアンケートによると、創価・幸福の科学を含む代表的な「新宗教」
に対するイメージで、信頼できるは、わずか3％である。多くは、怖い、金儲け主義
などのイメージを抱いている。一方、50代以上でも宗教を否定的に見る層は、50％
以上おり、宗教が今後自然に受け入れられる時代はまずあり得ない。

http://www.shinshuren.or.jp/press/press876.html

>>206>>210>>213
くだらんひとりごとをいちいちログに残すなよ・・・

バカボンの子供
長男＝エロス＝荘子、長女＝豊玉姫（天照の魂の姉妹）、
次男＝天台チギ　というのは大川自身が公言しているが、
三男以降は噂レベルでしか聞いたことがないような・・・
その噂によると、三男が日本神道系の如来らしく、ヤマトタケル説が
一番よく聞かれるが、他には聖徳太子だの天之御中主だのと諸説あり。
次女の方は全く知らん。ただし大川が「西洋風の美人になる」と受胎前（受胎後？）
に‘本人’がのたまっていた（ﾜﾗ）と発言しているので、過去世は西欧人か？
そういや、大川家の子供となる霊人について、メンバーが当初の予定から
多少変更されたという噂を聞いたことがある。
誰と誰がチェンジしたのかは知らんが・・・

>>192
>>186以降は菊地氏が別の掲示板（186にリンク有）へ投稿したもののコピペですよ。
貼り付けたのは当然菊地氏本人ではないでしょう。
わかった上で仰ってるのかもしれないけど→「菊地さんとはまた後日に。」って発言・・・

それにしても、ここって他人のカキコを勝手にコピペする人多いよね。
しかも見方によっては、コピペではなく、本人が普通に投稿しているような
貼り付け方をされることがある・・・
貼り付けるなとは言わんが、第三者から見ても転載とはっきりわかるように、
「〜からの転載です」とか言葉を補ってほしいと思ふ。

霊性が高い／低いを前世の名前に求める「根拠」は何でしょうか？結局
有名人が「高い」。＝バカボン2世
普通の人「低い」。＝会員2世

2世の時点でも従わされるのかも（！0！）
で、社会での反応は、ふ〜ん。良かったね…（−＿−）
一度バカボン2世の転生をテーマで、新刊発行すればいかがなものかと思われ。
誰も相手にしないでしょうけど。

今日は珍しく昼は暇だ。
話の腰を折って悪いが、
どうも重大なミステイクがあるようなので指摘させていただく。
間違いは早めに修正した方がいいでっせ。

「墨子の霊言」が出るというのは、
単に初期霊言の改版が出るだけの話だ。
初期霊言集の改版は日蓮に始まり続いて出版されており、
その延長線上に過ぎないものだ。
例によって都合の悪い部分は削除されるかもしれないが。
昔は１冊1000円だったのを、２〜３分割ぐらいで各々20,000円植福目安。
よほど興味のある人間（つまり熱烈野郎か超旧会員）でないと無理だね。
全部揃えるのは。

先日のサイトを参照してくだされ。５がそれだ。
　http://www2.gol.com/users/utopia/variety/book-j1.html#0230

＞87/01/10　 孔子の霊言
（潮文社）
１　孔子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/01/03
２　孟子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/08
３　老子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/01/31
４　荘子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/09
５　墨子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/09

旅人さん、訂正ありがとうございました。
ところで、ここの皆さんはminiflo.com。bbsは行かないの？
先ほど覗いたら、なかなか良かったよ（＾＾）♪
第二宗教板、客観的でいい！

>昔は１冊1000円だったのを、２〜３分割ぐらいで各々20,000円植福目安。

つまり60倍のぼったくり。。。

霊言シリーズは、全部揃えると２万円×５０冊で計１００万円とのこと。
１０年掛かりで刊行されるらしいが、第一シリーズの発刊から何年経ったんだろ・・・
ちなみに５０巻ビデオセットの方も、昔は確か２５万円だったと思うが、
改訂版は１００万円！に。収録時間は大分短くなってるのにね（ﾜﾗ

>>225
これが全部偽作と知ったら信者暴れるんじゃないか（ﾜﾗ

今日は暇だす。閑話休題…
最初の戦略目標である、「GLA会員の8割をKK会員に」する作戦は見事失敗。
伝統的な仏教徒からも無視され、キリスト教からも相手にして貰えない。
信者は矛盾を感じ、献金は当たり前の事になり、会員の実態を本部は知らない。
告訴は全て退けられ、マスコミも今更この会を取り上げない。
何割が会員実数か、本部も正確に把握できない組織って、末期の「ネズミ講」と
同じではないでしょうか。最近、話題の八○物産と似てきてる気がします。

「心の発見」の「まちがいの発見」59

　ごらんになったとおり、信次がいったような「竜王・稲荷大明神」の「仏教
における意味」など、どこにもありません。「現証編」P207の説明は、ぜんぶ
「証拠のない」「信次のつくりごと」です。なんの根拠もありません。

　もちろん、前述した「大黒天」もふくめて、信次の「諸天善神」の意味づけ
は、ぜんぶ信次の「想像の産物」にしか過ぎません。すなわち、信次の著書に
ある「如来・菩薩・諸天善神・神界・霊界・幽界・地獄界」などの「実在界」
についての「意味づけ」「解説」も、その大部分が「信次の想像」によるもの
で、なんの実証性も持たないことが、これでわかります。

　信次の「実在界」の世界観は、決して「真実の姿」「実相」なのではなく、
信次の「創作」の部分が大きいということを、はっきりと認識した方がいい
ですね。
　ここまで書けばわかるかと思いますが、信次が「光のドームを通って実在
界」へ行ったというような「霊的体験談」も、「想像による創作」「妄想に
よる錯覚」とした方がよい場合も多く、それを信じても一利ない「ホラ話」
であろうと思われます。

高橋信次はフィクション、高橋信次の霊言もフィクション、
初期の幸福の科学はフィクションっていう論法ならいいよ。

一時は、立正佼成会も教団ぐるみで帰依してくるかもしれない・・という
話も聞いたことがある。それも妄想だった・・・ってことね。

高橋信次は妄想、高橋信次の霊言も妄想、
初期の幸福の科学も妄想という論法でもいいよ。

ＢＢＳの菊地さんとこも白熱してるなあ。
それから、コピーと教えてくれた方、ありがとうございました。
知りませんでしたよ。

メール爆弾とか、ちょっとやりすぎだな、効果は絶大だけど・・・・・・
エロチャットでブラクラひいて、トラウマになってる知り合いもいる。

光の天使さんの援護射撃をしたほうがいいいのかな、あっちで・・・・・

再確認の意味を込めて潮文社出版分のリスト。先日のサイトより。
時系列順で並べると見えてくるものがある。

85/08/15 日蓮の霊言
　１　守護霊日持上人の霊訓
　２　指導霊日蓮聖人の霊訓
　３　正法、神理の流布について
　４　宗教問題について
　５　高次元の精神世界について
　６　シルバー・バーチ霊言集の問題点
　７　余録

85/11/15　 空海の霊言
　１　空海・弘法の霊訓　　　　　　　　　　　　　84/02/14
　２　フワン・シン・フワイ・シンフォーの霊訓　　82/08/05
　３　天台智ぎ大師の霊訓　　　　　　　　　　　　84/01/02
　４　恵果阿闍梨の霊訓(1)　　　　　　　　　　　 83/08/20
　５　恵果阿闍梨の霊訓(2)　　　　　　　　　　　 83/11/02

86/01/10　 キリストの霊言
　１　イエス・キリストの霊訓(1)　　　　　　　　 82/01/01
　２　イエス・キリストの霊訓(2)　　　　　　　　 85/08/18
　３　モーゼの霊訓　　　　　　　　　　　　　　　84/04/29
　４　アモンの霊訓　　　　　　　　　　　　　　　82/08/07
　５　リエント・アール・クラウドの霊訓　　　　　85/05/04

86/03/15　 天照大神の霊言
　１　天照大神の霊訓(1)　　　　　　　　　　　　 84/04/29
　２　天照大神の霊訓(2)　　　　　　　　　　　　 85/11/03
　３　天之御中主之命の霊訓(1)　　　　　　　　　 84/02/18
　４　天之御中主之命の霊訓(2)　　　　　　　　　 84/04/29
　５　天之御中主之命の霊訓(3)　　　　　　　　　 84/08/18〈抄録〉
　６　天之御中主之命の霊訓(4)　　　　　　　　　 85/11/03
　７　聖徳太子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　85/08/18
　８　大国主之命の霊訓　　　　　　　　　　　　　85/08/19

86/06/10　 ソクラテスの霊言
　１　ソクラテスの霊訓(1)　　　　　　　　　　　 84/04/29
　２　ソクラテスの霊訓(2)　　　　　　　　　　　 85/11/03
　３　カントの霊訓(1)　　　　　　　　　　　　　 84/01/02
　４　カントの霊訓(2)　　　　　　　　　　　　　 85/12/31
　５　エジソンの霊訓　　　　　　　　　　　　　　85/12/30
　６　リンカーンの霊訓　　　　　　　　　　　　　85/11/03
　７　ガンジーの霊訓　　　　　　　　　　　　　　84/04/30

86/07/25　 坂本龍馬の霊言
　１　坂本龍馬の霊訓(1)　 　　　　　　　　　　　85/12/30
　２　坂本龍馬の霊訓(2)　 　　　　　　　　　　　86/02/08
　３　吉田松陰の霊訓 　　　　　　　　　　　　　 85/12/31
　４　勝海舟の霊訓 　　　　　　　　　　　　　　 85/12/31
　５　西郷隆盛の霊訓 　　　　　　　　　　　　　 86/01/01
　６　福沢諭吉の霊訓 　　　　　　　　　　　　　 86/01/02
　７　木戸孝允の霊訓 　　　　　　　　　　　　　 86/01/01

86/10/25　 卑弥呼の霊言
　１　卑弥呼の霊訓(1)　　　　　　　　　　　　　 86/02/08
　２　日向（卑弥呼）の霊訓(2)　　　　　　　　　 86/02/10
　３　弟橘媛の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　86/02/09
　４　紫式部の霊訓(1)　　　　　　　　　　　　　 84/02/19
　５　紫式部の霊訓(2)　　　　　　　　　　　　　 86/01/03
　６　ナイチンゲールの霊訓　　　　　　　　　　　86/02/10
　７　ヘレン・ケラーの霊訓　　　　　　　　　　　86/02/10

87/01/10　 孔子の霊言
　１　孔子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/01/03
　２　孟子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/08
　３　老子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/01/31
　４　荘子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/09
　５　墨子の霊訓　　　　　　　　　　　　　　　　86/02/09

あと、KK出版の霊言集解説（原論）。

89/06/15　 幸福の科学原論�@
１部　人生の悩みに打ち克つ
　１　幸福の科学の出発点について
　２　「自分の畑を耕せ」という言葉の真意について
　３　人生は一冊の問題集である
　４　悪霊と守護・指導霊
　５　自由と悟り
　６　人生の悩みと一元論、二元論
２部　大いなる精神との出会い
　１　大いなる魂の転生　
　２　空海の霊訓
　３　天台智ぎの霊訓
　４　恵果の霊訓
３部　愛の循環
　１　イエス・キリストの素顔
　２　罪とは何か
　３　神の計画

89/04/15　 幸福の科学原論�A
１部　神々しき光のなかで
　１　天照大神の霊訓
　２　天之御中主之命の霊訓
　３　聖徳太子の霊訓
　４　大国主之命の霊訓
２部　哲学的真理とは何か
　１　知と学問の本質
　２　資本主義と共産主義
　３　徳治主義と民主主義
　４　霊的認識論
　５　三次元世界発展の鍵としての科学と政治
３部　大いなる精神の飛躍を
　１　坂本龍馬の霊訓
　２　吉田松陰の霊訓
　３　勝海舟の霊訓
　４　西郷隆盛の霊訓
　５　福沢諭吉の霊訓
　６　木戸孝允の霊訓

89/08/20　 幸福の科学原論�B
１部　女性霊の使命
　１　卑弥呼の霊訓
　２　弟橘媛霊訓
　３　紫式部の霊訓／ナイチンゲールの霊訓
　４　ヘレン・ケラーの霊訓
２部　心のなかの理想郷
　１　孔子の霊訓
　２　孟子の霊訓
　３　老子の霊訓
　４　荘子の霊訓
　５　墨子の霊訓
３部　神理の原点としての平等思想
　１　親鸞聖人の霊訓
　２　唯円上人の霊訓
　３　一遍上人の霊訓
　４　蓮如上人の霊訓
４部　ネオ・ルネッサンスへの道

新興宗教くそ

最近の改版がどこまで出てるかは知らないが、
今度が「墨子の霊言」なら、
残るは「親鸞上人霊示集」の、
「親鸞・唯円・一遍・蓮如」という順番なのか？
潮文社刊シリーズに混じって、
１冊だけ土屋書店刊の解説があるというのも、以前から不思議ではあったが。

ところで、
４月号内容の「覚悟を必要とする」ってのはどういう分なのか？
聖杯さんとか、他の誰か、紹介してくれまへんか？

５月は谷口雅春のはずですけどねえ。
すぐ出るのかなあ、墨子・・・・・・・

>>242
谷口雅春？
ホンマかね？

ここで話されてるのとは矛盾しますが、理解されない人との軋轢を避けるなという感じですね。
話しやすい人にだけ伝道してませんかという問いかけ。

方便の時代は終わったんじゃなかったの？

マジマジ。２冊だから、今度は４万円ですね。都合しないといけないなあ。

新しい霊言出るのかと思ったやんか〜

霊言集は清書されて、ハードカバーで出てますよ。
方便の時代というのは、エルランティー存在とエルカンターレを同列に考えてた時代のことです。

>>244
ｳﾞｪﾘｨｻﾝｸｽ！
伝道者にとっては永遠のテーマでしょうなぁ.....
会社でいう「得意先のルートセールスだけで終わってませんか」ってのと同じかねぇ。

下記サイトを参照すればわかるが、
　http://www.panasonic.co.jp/pc/solution/solution/zirei/nham.html
もちっと「伝道（販売）情報活用支援システム 」みたいなの整備しないと無駄が多いと思うがねぇ。
だいたい個人の経験範囲内で終わって、共有化までは行かないもんな。
共有すべきものはたくさんあるだろうに.....(2chモノはどぎついから使えんだろうけど）

>>248
エルカンターレの法に一本化するといってたよね。
支援霊の話など方便だと。
なぜまた霊言集だすの。
そもそもエルカンターレの法っていつでたの。

>>248
「霊言集の出版による霊界の実在証明」
というのが「方便の時代」の定義だったと記憶しているが。
「理証・文証・現証」のうちの「文証」というふれこみで。

たしかに情報活用術は旧態然としてますねえ。
これ、パナソニックのはすごいなあ。

まさかいまでてる黒川某のパクリ本のような本がエルカンターレの法
じゃないよね。

霊言集の矢継ぎ早の出版なんて、全く霊的世界の証明になんかならんよ。
気持ち的には分るけど、科学的ではないねんな〜これが。

今出ているパクリ本みたいなのがそうですよ。しかし、本当のエルカンターレの法は、我々がもう永遠に聞くことのない、そして、大川さんの最後の講演、
「１０００億年の孤独」というのがエルカンターレの法です。ここにお集まりの皆さん方が、講演を聞いて帰天されることを、心より祈っています。

>>253
黒川康正？
リバティに出てたな。あの人は会員なんだろか？
　http://www.google.com/search?q=%8D%95%90%EC%8DN%90%B3&hl=ja&lr=
１回の人生で全て経験するのは無理だとはいえ、
馬鹿本の経験は商社勤務だけだから、自信を持って語れるのはその分野だけじゃないのかぃ？
あえてKK本にそれを求めなくても、他にゾロゾロ出てるから書店で当たればいいだけの話ではあるが。

以下のうち後者は昔リバティに出てた。こちらのほうがよほど正直ではある。
「人生を変える成功へのパワールール」
　http://homepage1.nifty.com/e-iryou/0102pwl.htm
「人生を変える８０対２０の法則」
　http://plaza10.mbn.or.jp/~sasakih/book/b991108.htm

私はだまされましたね、そのスピードに！！（笑）

>>255
仏教改革２、３年で終わらしてその後からエルカンターレの法を本格的に
説くはずだったはず。

資格三冠王の人ですね。

たしかに、仏教改革は遅々としてすすんでませんね。
我々の霊的覚醒もいまひとつです。

>>255
また出たか「一千億年の孤独」。
昔テープおこししたりしたな。実家に眠ってるかも。
大した内容じゃぁないね。
「３次元世界が作られる前は、時間も空間もなかった」
「私はそのころから存在していた」
「どうやってこの世界を作ろうか色々考えた」
「いつの時代も産みの苦しみはある。青春、青年の時代に似て」
みたいな内容だったと記憶している、曖昧だが。聖杯さんとか知ってるんじゃ？
実家に帰って探って、もしあったらいつか出しましょ。

>>231 ： ◆uUZPFLgI ：02/04/23 22:37
高橋信次は妄想、高橋信次の霊言も妄想、
初期の幸福の科学も妄想という論法でもいいよ。

いや、幸福の科学は初期から現在までずっと妄想だ。
出発地点に虚偽があるのにそれを糺さないまま
まともになることは不可能。
聖書にもあるでしょ。
「マムシの子は千倍のマムシの子を生み出す」みたいな言葉が。

その内容ですねえ、たしかに。
これのバージョンアップ版が最後の講演です。

>>261
太陽の寿命知らない人が何いっても。。。

ＵＺさんは、今の幸福の科学には肯定的なんでしょうか？どうなんでしょう

太陽の赤色巨星の時期、間違ってましたか？

ジェームス・ランディていう名前やったっけ？
超能力者に挑戦状出し続けてる手品師。
「霊」はおろか、「超能力」ですら常識的に認知されるはるか以前の話やんか。

>>264
あれは致命的だね。あと次元論も。

時期的なものはピンとこなかったので聞き流してましたよ。
今度、ゆっくり見てみよう。

>>267
超能力者は１流の科学者は騙せるけど１流の手品師は騙せない。

と思ったら、やっぱりネット世界は広いね。あった。

いかにも個人の創作のように仕立ててるが、
明らかに馬鹿本テープからのパクリだとバレバレ。
＞「ああ、この世界には何も無かった。
　　時間も空間も無く、ただ孤独が広がっていた。」
　「そして宇宙を創ろう、時間を創ろうと念ったのだ。
　　そして、一千億年の孤独のなかにあって、全てを念いにて創造したのだ。
　　星の魂を創り、地球や他の天体の魂を天体に降ろしたときの喜びはわかるだろうか。
　　その喜びの中で地球も誕生したのだ。」
　　「そして全てのものよ、無限に進歩と調和を体現せよ。
　　しかして、無限に鍛えられていけ、強くあれと・・。」

似たようなのも。コチラは個人サイトの詩。
　http://home.catv.ne.jp/dd/nobuo/mypoem5.html

概要はコチラ。
　http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/7-s5.html
＞もともと勉強熱心な会員より'90年代初めに聞いた話ですが，
　Ｏ主宰は，2000年頃、新・三部作として、
　「黎明の法」「希望の法」「銀河の法」を著す予定である、
　と聞いたことがあります。
　また十大原理シリーズの第八回講演会「救世の原理」で冒頭お話された，
　「一千億年の孤独」ですね。
　こちらは、草稿はすでにできていたが、会員の悟りがまだまだなので、
　出していないらしいですね。

それが「奇跡の法」と「常勝の法」とは。そんなもんかね。

>>271
新・三部作出るの、当時、楽しみにしてたの覚えてるよ。
自分の手帳に、出版予定として書いててんで。

>また十大原理シリーズの第八回講演会「救世の原理」で冒頭お話された，
>「一千億年の孤独」ですね。
>こちらは、草稿はすでにできていたが、会員の悟りがまだまだなので、
>出していないらしいですね。

科学的検証に耐えられないので断念したに１票。

大川さんが宇宙を作ったかどうかは別にして、地球が暗黒の宇宙空間に浮いてるっていうのは説明がつきませんね、しかも、規則正しく公転と自転をしながら２４時間休むまもなく。
昔、地軸が北極星にささっているから円を描いて自転できるのかと思ってましたよ。でも実際は寄りかかってるものがない。（笑）

補足その１。

＞「永遠の仏陀」より。
＞この地球ができて四十五億年以上の歳月が流れた。
　それは我が「一千億年の孤独」のなかでは、
　ほんのつい昨日のことのようにも思える。
＞されど、我はこの地球のすべてに関し、
　最終の権限を有するものである。
＞我が宣(の)べ伝えるところの神理を守り、広げ、実現することこそ、
　人間としての真なる生き方であるのだ。
＞我は、ふたたびおまえたちに法を示した。
　おまえたちに人間として生きていくための則を示した。
＞その則を守りて、素晴らしき仏国土を建設するか否かは、
　おまえたち人間の所行にかかっている。
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/7_2701_2800.htm

補足その２。

＞ああ、思えば、遥かなる昔のことであった。
　一千億年のその昔に、この大宇宙を創らんとする時にも、
　我は既に存在していた。
　我は念いのなかにて、この宇宙のあるべき姿を決めた。
　そして、宇宙に張り巡らされるべき法というものを組んだ。
　この法が宇宙に流れる血管であり、血液なのだ。
＞この法というものを通じて、この宇宙は一つの大きな体として
　成り立って見えるのだ。
＞遥かなる一千億年のその昔に、この宇宙を創らんとし、
　その構想を練っていた時に、我は思った。
　すべての者よ、
　無限の向上を目指せ。
　しかし、おまえたちはひ弱な存在であってはならぬ。
　我は、おまえたちをより優れたる者と成すために、
　厳しい試練も与えよう。
＞おまえたちは、その有限のものさしを捨てるがよい。
　わずか数十年という短い己れの人生のものさしを捨てるがよい。
＞そして、一千億年の昔から、おまえたちを創り、育み、
　無限に善きものとせんとした念いがあったということを、
　忘れてはならない。
＞ああ、この太陽系ができたは、
　わずかほんのつい昨日のことのようにも思える。
　太陽が生まれ、そのまわりを回る惑星たちの一つびとつを
　産み出した時の悦びを、
　惑星のなかに住んでいる小さな存在であるおまえたちには、
　その星を創った時の悦びがわかるまい。 　
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/7_2701_2800.htm

補足その３。

＞1988年末に行われた『太陽の法』の講義（後に『太陽のメッセージ』として出版）
＞「将来，私は『一千億年の孤独』という本の出版を計画しております。」（56項）
　「何が孤独かと申しますと，神様が孤独だということです。
　 一千億年もの時間をかけて，この宇宙を創り，じっと見てきたという神様の気持ちです。
　　私は，その気持ちがわかるので，
　　この無限に近い一千億年の時間の流れの中で，
　　神がどのような気持ちでこの宇宙を創造してこられたのか，これを書いてみたいと思います。」（56項）
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/74_1101_1150.htm

思うのだが、『一千億年の孤独』は既に『永遠の仏陀』で出尽くしてるじゃないか。
俺は「火の鳥未来編」で十分。

>>274
ネタだよね・・・・　重力と遠心力って知ってる？

題名が決まっているということです、すでに。
もっと深遠なる部分があるかどうか期待！！

そのバランスですよ。前に火星探査機かなんかが計算の失敗で宇宙の塵になりましたが、我々がカキコしている間に軌道がそれたら怖いって話し。
こればっかしは保証されてませんからねえ。あんまり深く考えると眠れなくなる。

>>280
中学の教科書読みなおせば安心できると思うよ。

実は杞憂という故事成語を学んだ時、「いにしえの人の考えることはよくわからないなあ。」って言ったら、「俺たちも似た状況なんだぜ、実際のところは。」と言われて、言いしれぬ恐怖心に襲われて半狂乱みたいになった人がいました。

教科書になにかバランスが崩れない保証かなんか出てましたか？？重力と遠心力

>>283
真空中の物体の運動と万有引力について勉強しなよ。
いってることがコロコロ変わる人だね。
説明がつきませんと最初にいってるのに。

地球が暗黒の宇宙空間に浮いてるっていうのは説明がつきませんね、
しかも、規則正しく公転と自転をしながら２４時間休むまもなく。

理論的に保証されてるってことかな？？
真空の空間では永久機関のように動く？？

それなら安心だけど・・・・・・

>>285
現実的にありえない。
そのバランスですよ。といかにも知ってるようなこといったけど
知らなかったんでしょ？

真空の空間では永久機関のように動く？？

だから中学の教科書読みなよ。

ﾓｳ一度だけ。

「一千億年の孤独」というタイトルを聞いた瞬間、
思い浮かんだモノがある。
ガルシア・マルケスという海外作家の作品、
『百年の孤独（1967年刊、日本は1972年初版刊）』だ。
　http://homepage1.nifty.com/~easy/hyakunen.htm
　http://www.fujifilm.co.jp/sorsata/sorsata_vol48/essay/
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105090089/249-4828988-7671543

このへんもどうでしょうな？

バランスがこわれないかって心配して話し。

ネットで調べるといろんなのが出てきますね。

この話というか、この地球の話しを聞かなければ、私は神がどうのこうのとか考えませんでした。
私の入会の遠い原点の話題なもので、少し、くどくなりましたね。

１時になるので寝ます。
今日もありがとうございました！！

>>271
のパクリサイト、参照先が抜けてたので補足。
　http://www.ag.il24.net/~koshi/Untitled19.html

今日はここまで、またねぃ。

『誓願』というのは、人が強制してやらすものではない。
自主的にやるものだろ。
覚悟が決まったときにやるものだから
『菩薩誓願』をしない人は、ビデオを見せない
というのは愚の骨頂

それは、誓願出す為の方便ですね。
一人でも多くの人に誓願書を出して欲しいという支部のはからいです。
うちの支部は、出してなくてもみれます。
自主運営になって、違いが出てきたなあ。

マスコミを征服した宗教団体が
宗教界での戦争に勝つだろう

２９６はどっち派の意見かわかりませんが正論ですねえ。
マスコミとの関係は大切だな。

昨日の真空中の物体の運動と万有引力の内容ですが、実験室のような隔離された空間では、理論的にそのようになるでしょう。
私が一番言いたかったのは、その理論にのっとった上でもかまいませんが、
小惑星が飛び交うこの大宇宙空間では可変的な要素が多い為、軌道がずれたときはその修正機能がなにもないという、信じられないくらい不確定な要素の上に私たちの日常が営まれているという話をしたかったわけです。
核爆発も、どれくらいの規模だったら地球が公道からずれるかを計算したら、核開発も自然に下火になると思っています。

じゃあ、幸福の科学に入れば、それがどうにかなるのか！！
と言われそうですが、どうにもなりません（笑）
この事実と、ここにいる私たちが１５０年後には全員死んでしまって、もしかしたら
自分の意識や個性が消滅してしまうかもしれないという事実、この２つを動かしがたい現実として静かに受け入れるところから全てがはじまります。

では、また今夜！！

>>298
小惑星や核爆発くらいで公道飛び出すことないから
安心しろ（ﾜﾗ

91年のフライデー事件

概要
　講談社の緋謀中傷に怒った会員たちが自主的に集まり、講談社・フライデーにＦＡＸやデモや電話での抗議をかけました。そして精神的公害訴訟を日本全国の有志会員が起こしました。

現実
　８月χ日朝、東京・中野富士見町にある幸福の科学の「オリンピックビル」に、活動会員が緊急に召集されました。そこへ大川主宰が現れ、会員に檄を飛ばしました。「みなさんの力を結集して抗議を続けましょう。
ＦＡＸを送り続けると業務ができないので、一週間でフライデーを廃刊にできます。頑張りましょう！」「仏」の言葉に嘘はないと信じている会員は、これを聞いて燃えました。
　そしてこの日より各支部ではまた活動会員を緊急に召集して大川主宰のビデオを見せ、講談社への組織的抗議行動の計画と役割分担を進めることになります。支部では交代で会員が泊り込み、オールナイトで「ＦＡＸ攻撃」などをすることになります。
しかしこれらが組織的行動である事は徹底的に隠され（嘘をつき）、中には一般人を装ったものまでありました。支部のFAXを使用したため、送信元（支部名）が表示されているのに気づき、あわてて設定を変更したなどという惨めなこともあったようです。
　しかし結果はご存じの通り、フライデーは今もあります。大川主宰は後日「活動できる会員がせめて倍いれば、廃刊にできたんですが・・・」と語ったということです。
また支部の推薦で原告団が選ばれ、訴訟が進められる事になります。これらは会員の主体的行動と言われていますが、会員には自主性は全くなく、支部の言う通りに行動します。これらはすべて（宗）幸福の科学が指導しています。

94年「方便の時代は終わった」は、真・方便の時代の幕開けだった！

現実
注：　霊天上界で実際はどのような動きがあったのか私には分かりませんので、あくまでこの世的視点から推理し解説を加えてみます。すると様々な矛盾点が解決できます。
　
　91年からのバブル活動のおかげで全く信者が増えず、また一握りの実働会員を酷使し「深堀り」しすぎたため、徐々に会の収入が思ったように伸びなくなり、先が見え始めました。幸福の科学はその原因を探り、あることに気がつきました。
　宗教団体として先が見え始めた原因は、そもそも幸福の科学が教義の基本として釈迦仏教の「自力(自助努力)の姿勢と自己責任」を強調してきた、「自力型の宗教」であったことにあります。そこが初期学習熱心な会員を引きつけた要因でもあります。
しかしこの考えに立つ限り、自分が幸福になるには自分の努力と責任で行う必要があります。幸福の科学の書籍などはそのための参考書的位置付けにしか過ぎずまた必要以上には会に依存しないため、何が何でも会の祈願などを行う必然性がありません。
だからこの自力の姿勢がある限り、信者からの支出は限られてきます。おまけに日本人の宗教意識として、自力が理解できる「高度」な人は小数であり、その他ほとんどの方たちは、ただ拝めば救われるだろうという他力(依存)型・現世利益型であるのが実情です。
　以上の理由から、信者を増やして会の収入を上げるための最も簡単な手段は、「他力信仰への転換」を図ることです。自力型よりも遥かに人数の多い他力型の人を対象とし、より会に依存し儀式などで多額の布施が期待できる他力(依存)型信仰へと会を「変革」していくことです。
　幸福の科学はこの時点で、真理の探究よりも現世の利益を選択してしまいました。確かに会員を他力(依存)体質にしておきさえすれば、会から出された祈願や行事にはいくらでも何も考えずに素直に従うようになり、収入は大幅に増加するでしょう。
しかしこの選択は安直に成果の上がる禁断の木の実であり、それは世界宗教を目指す団体から、単なる一新興宗教への転落を意味していました。

次に「他力信仰への転換」を図るためには、大きな問題がありました。
それは今までの自力路線と正反対の他力路線に「改悪」するためには、よほどの大義名分がいるということです。
断じて「金のため」であることを会員に悟られてはなりません。そのためには「悪人」が必要です。
そこで考え出されたのが、当時の人気者である高橋信次先生をスケープゴートに仕立て上げることでした。そしてそのシナリオは以下です。

　ユダヤ系が会を乗っ取ろうとしていたことにする。その原因を、今までの会のやり方は｢方便(間違い)｣であったからだということにする。
するとこれからは今までの「方便の時代」を改めて、現成の仏を信仰する会に変革しなければならない、ということにできる。
　幸福の科学の主張する「方便の時代は終わった」は、実際には各種の矛盾を含むものとなりました。

(「新・太陽の法」などの新しい教義の矛盾、エンリルと高橋信次先生に関する矛盾、過去の霊言集との矛盾、そもそも「乗っ取る」ということ自体の法との矛盾・・・・・など)
　「方便の時代は終わった」が、上記のような理由から出された作り話であることを前提とすると、すべての矛盾点はきれいに解消します

具体的改悪
　次には会員を他力依存体質にするための具体的対策が必要であり、そのポイントは、他の新興宗教と同じく「教祖の絶対化」にあります。
幸い幸福の科学は「仏教(小乗的)」の位置付けであるため、仏教での他力思想である「大乗仏教」にしてしまえば良いわけです。
そして次の「改悪」が成されました。
　　
目的　教祖の絶対化、「生き仏信仰」の確立（表向きは三宝帰依体制）
意義　三宝帰依体制を確立させることで、教祖への「信仰」を徹底させ、会の方針に素直に従う(盲信する)会員を多数作り上げることで、将来的に会の発展を保証できる基盤を作り上げること。
手段　教義の「改悪」
(1)　自力的要素の削除　
　自力的要素はすべて削除することで自分の内面にある神性から目をそむけさせ、会員から自分で考えることや判断する能力を奪う。
結果的に外なる仏(大川総裁)と組織の方に目を向けさせるための伏線となる。
(2)　仏（大川総裁）への権力の一極集中
　ともかく現成の仏はあらゆる権威の最高峰であることを教えていく。それに反するような霊言は改悪・絶版とする。また大川総裁の位置付けも、キリストと釈迦を足した大救世主・「大乗の仏陀」とする。
ついでにご本尊も変えてしまえばまた販売できるため、一石二鳥である。
(3)　信仰の重視
　ともかく知恵（小乗的）よりも信仰の大切さを教える。八正道さえもまず「正信(幸福の科学的価値観を受け入れること)」から始まることにする。
そして信仰とは、ともかく疑わずに素直に受け入れることとする。会員に知恵がつくようなことは要注意である。

(4)　会に反することの恐怖感を植え付ける
　押さえとして、不気味な地獄描写と離反者（真理に目覚めた人）への「和合僧破壊者」「悪魔」よばわりによる徹底攻撃で、会を疑えば地獄に落ちるという恐怖のマインドコントロールを仕掛ける。

　以後徹底的に「大乗の仏陀の偉大さ」と、「信仰の大切さ」が繰り返し信者の頭に叩き込まれて、これ以降信者はますます搾取されていくことになります。

まとめ
　この「方便の時代は終わった」の大きな意義は、今までの自力的教義から正反対の他力路線への転換が成されたということにあります。
一言でいえば真理から離れて、三宝帰依体制という名目の、大川総裁に対する「一仏教」となったことです。
自分の団体の神のみを信じるのが「現実の宗教の姿」とすると、ようやく幸福の科学もこれで本当の新興宗教の仲間入りができたわけです。
しかしここに最大の問題点があります。それは地上に降りた肉体人間を信仰の対象とする、「生き仏信仰」となってしまったことです。
そして大川総裁のみを信仰するということは、裏を返せば「他の神は信じられない」という宗教の排他性・独善性を身につけた事になります。
　真理の観点から考えるならば、「神は唯一であり、世界の異なる宗教はすべて地域と時代に合わせて降ろされた神の一個性の現れである」と考えられます。
だから本来の神の立場から見るならば、すべての宗教は一つの「方便」であり、幸福の科学といえども例外ではありません。
　「方便の時代は終わった」といいつつ、肉体を持つ人間を信仰対象とする「三宝帰依体制」（生き仏信仰）という新たな方便「真・方便の時代」に入り、
天上界の神々を否定・軽視し、本来の寛容さをなくしたところに新興宗教としての大きなカルマが新たに生じてきているのではないでしょうか。
特にこのような出来事があれば、恐らくそれまで指導してきたはずである神霊も、一部の仏教系統の霊を除いて、幸福の科学を離れたものと推測できます。これが最大の誤算ではなかったのでしょうか。
　初期の使命も忘れ果て、この時から幸福の科学は一新興宗教団体としての道を歩みはじめました。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/h-ok/or/orkatudo.htm

>>302-306

また別所からの転載か・・・
いちおう>>306にソースのリンクは貼り付けてあるけどさぁ、
もっとはっきり転載とわかるように「〜からの引用（転載）です」
みたいなコメントを一筆入れようや・・・
リンク先をいちいち見ない人もいるだろうしさ、見方によっては
これが他からの転載ではなく、このスレへ普通に投稿されたもの
だと勘違いする人も出かねない。

昨日の宇宙論、あまりにも基礎知識から、かけ離れているので一言。
宇宙誕生は、「光の速さ」を基準に実際の測定から「150億年」前後です。
「1000億年」はあり得ない。もしあるとするならば、質量が虚数で、時間が
「逆行」した宇宙が「光の速さ以上」で存在しなければ無理です。

宇宙の始まりは「真空」のゆらぎです。それ以前には「時間・空間・次元」
が存在しませんでした。
「真空」は「無」ではなく、「素粒子が均衡に詰まって透き間の無い」状態
です。その「均衡」がポイント0の量子トンネル効果で破れ、1点から宇宙が出来たのが
「ビッグバン」です。それから、原子番号（原子核の周りをまわる電子の数）
の少ない順から発生していき、水素、ヘリウムが誕生します。
水素、ヘリウムのガスが、「万有引力」に従って億年単位で、集合・拡散を繰り返し
ながら宇宙全体に広がっていきます。さらに、ガスの密度が高くなると、
「星雲」になり、中心部に向け重力で惹かれていきます。「恒星」の誕生です。
恒星内部では、水素とヘリウムが数千万度/数億度の高温・高圧で自然に
「核融合」を起こします（集合したガスの質量により、条件は異なる）。
そして、星の内部でより重い元素に転換し、元素が誕生します。

恒星は、またお互いの質量に従って惹かれあい、「星団」が生まれます。
この段階から互いに星同士が、お互いの重力で、集団で衝突や分離を繰り
返しながら、巨大な集団になっていきます。まだ生まれたばかりの「恒星」
同士の衝突やニアミスを繰り返し、砕けた星の中心核からは重い元素が飛び
出します。恒星単位の「衝突」です。そして、より重い質量が集合し、渦を
描きながら星団同士が集合していきます。銀河の誕生です。
さらに、銀河の中心部では、数十億年単位で重い元素や、太陽の何万倍もの
大きさの星が集まりながら、「ブラックホール」が「渦の中心」に発生します。
ここまでで、およそ宇宙誕生から80〜100億年かかります。
また、銀河系同士も万有引力により、数億光年単位で接近/衝突を起こします。

銀河系の中心部は「太陽の数億倍」の質量と半径をもちながら、白鳥座の
方向にあり、目では確認出来ないX線や紫外線を放っています。

星のかけらが、恒星同士の衝突から外側に弾かれて、また若い恒星を誕生
させます。後は、ガスの集合体がまだ「衝突・拡散」を繰り返しながら
「太陽系」を誕生させます。
地球誕生から現在まで、地球も無数の衝突を繰り返していますが、まだ砕ける
ほどの質量の衝突はありません。

あとは学問・理系の天文板に質問スレを立てて聞いて下さい。
「1000億年の孤独」は、でたらめ・嘘だと結論します。つまり、
1.思いが宇宙創生に関与したのではなく、重力と物理定数。
2.次元（時間・空間）が存在しない宇宙は、「真空」から生まれた。
あれは、バカボンの「妄想」宇宙論です。

KKの教義が、神々からいかに離れたものであっても、ご安心下さい。
きっと「魔界」からの通信は来る事でしょう。
「ルシフェル」は創造主よりも高き地位を得ようとして、地に落とされた
大天使です。
もっともここではデムパ「2チャンエル」の通信が多いか。

中学校では残念ながら習ってないないな、俺たちの世代は、「公道は絶対ずれることはないから、君たち、安心して勉強したまえ。」
聞いたことがない。
宇宙学者でいるのかな？？その手の確証を得てる人が？？

さっきの宇宙論は、たしかに、２１世紀の現段階で科学的に証明されている理論でしょうが、ビッグバンが１５０億年前とすれば、エルカンターレ意識が登場してからビッグバンまで８５０億年ということになります。
また、現段階の科学で、宇宙の膨張を「実測」するときにどれくらいの誤差が生じてるかということは調べてみる価値があります。
うちも、３００億年か４００億年前がビッグバンの時期だったと言っていたように思いますので、あとでビデオを見てみます。

天上界がなければ、魔界もありません。
一回、あの世があると本気で思っている人とそんなの絶対ないと思っている人とわけて考えなければ、議論のやりようがありませんね。
No3さんはあの世があると本気で思ってるんですか？さっきの宇宙論を見てるとかなり詳しいし、実は信じてないのではと勘ぐってしまいますね。

宇宙論に関しては、ここの理系板・天文スレの過去ログを全部読む事を
お薦めします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1011718968/
太陽系が誕生して最初の3億年は、星間ガスの集まりでしたが、次第に
巨大惑星に集合し、さらにそれが衝突や爆発を繰り返して、20億年かかって
今の9惑星と小惑星群に、さらに彗星に分かれていきます。これは、ごく最近
の「太陽系誕生理論」で、90年代以降の八ップル宇宙望遠鏡の観測から出た
理論です。公転軌道は基本的に何億年も変わってません。
今、他の天体でも写真で80個程の巨大惑星が発見されています。皆、木星型です。

ビッグバン宇宙論は、1940年代ロシアの数学者が発見しました。宇宙背景輻射の
観測温度から、今では正しいという結論です。真空の温度が、絶対零度ではなく、
5度高いそうです。
意識は、生命が存在する以前にはあり得ません。また、他の次元も存在しない（もちろん
時間も）真空のみの世界から宇宙は出来ました。150億年以前は時間が存在しない
状態ですから、1000億年は無意味であり、想念と宇宙誕生に何の因果関係もありません。

ここ、理科板じゃないよね？

ゼロさん、天文学は趣味なんです。
ＰＣのソフトで書店に行けば沢山シュミレーションゲーム（?_?）があります。
実は、半分以上神とか霊とかは信じていなかったりします。ＫＫ脱会してから
ですけどね。（＾0＾）

それから、誤解を与えるといけないので補足します。
他の恒星系を回る惑星で、写真に撮られてるのは2〜3個です。多くはスパコン
のシュミレーションから導き出されて、ＣＧで解析してます。

今さっき、NHK大阪の夕方のニュースを見てた。
オーム女性信者が詐欺で捕まって
彼女が出入りしてたオーム京都支部のビルが映ったんだけど
確か、あのビルは10年前に
幸福の科学京都支部があったビルのように見えたのは気のせいか...？（笑）

太陽系外の惑星
http://centaurs.mtk.nao.ac.jp/~avell/study/esp/node3.html
http://www.planetary.or.jp/HotTopics/topics-000809_1.html

No3さん　アドありがとうございました。教えの根本にかかわる部分なので、
「その部分に関しては、やはり違いますね。」とはいえませんので、１００億年から４００億年のスパンがあるのかどうかをさがしてみます。
なお、物理的には時間の概念がそのようになりますが、「神は時間と空間を発明した。」という大川さんの話がありますので、ビッグバン以前に意識体が存在しなかったと結論付けるのは早計だと思います。
また、現代科学では、あなたが言うところの真空の揺らぎの中で、「なぜ、ビッグバンが起きたのか？」ということまで言及されてないように思います。
いずれにしろ、この部分は、万有引力による公道の安定理論とあわせて、私自身よく考えて、論拠をつかんでから発言したいと思います。

すでに理論上の不備がいくつかでてきているとのことです。

http://spaceboy.nasda.go.jp/note/Kagaku/J/kag102_teijou.html

インフレーション宇宙論というのもあります。
http://users.eolas-net.ne.jp/napic/stella/space_auto.html

ごめん、こちらです。m(__)m
http://users.eolas-net.ne.jp/napic/stella/space_auto.htm

スーパーコンピューターのシュミレーションでも、かなりの精度で出て来るとは思いますが、
この「観測の精度が高まるにつれ」不備が出て来てますということは、今の科学界で絶対視されている部分が変わる可能性があることが示唆されています。
新理論をうちたてる時は、理論整合性が問われますので、いましばらくは１５０億年となるでしょうが・・・・・・・

すいません、もちろん主流はインフレーション理論で、傍論で、「こんなのもありますよ。」と言ったわけではありません。
（ちょっと、私のページがまずかったですけど・・・・・・・）
　ビッグバンの欄の一番下の記述です。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　２チャンネルとは何ぞや
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　陰口サイト！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>325
ゼロさん、ありがとうございます。
宇宙論を突き詰めた者は、未だかつて誰もいません。ＮＡＰＩＣはその中
でもＣＧ使って綺麗に宇宙論仕上げてます。
宗教や哲学の分野に入るかもしれませんが…もしかして「仮説」ですけど、
宇宙の記憶は、誰の頭の中にも「等しく」記憶されてるとは考えられませんか？
大川総裁だけではなく、これを読む誰もが「深層意識」の中に記憶している。
そう、思えてなりません。
何故なら、私たちの体も、この惑星地球も、等しく「星のかけら」から出来た
元素を元にして創られているからです。

結論　馬鹿本は理系オンチ

ＢＢＳほうが激しいな、陰口は(笑)
はまりそうでし！！

まあ、宇宙が神ならば、神の体を借りていると言ったほうが理解しやすいでしょうか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　苦い良薬とは何ぞや
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　検索マシーン！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

No3さんのおっしゃる通りですね。
私たちのからだを今構成している元素も、太陽が爆発すれば宇宙の塵になってしまい、
また、次の惑星の礎として、つかわれるでしょうねえ、何百億年かあとには。

また、ＲＴＯ疑惑かな？？(笑)
初日、彼とは重なってたんじゃなかったっけ？？過去ログ見ないとわからないけど・・・・・・

あれ？？過去ログ全部開かなくなってる。封印されてる〜〜〜〜〜

>>323 のリンク先は、バカボンが卒業した東大の院生と博士が作ってるＨＰ
なんですが、ＵＦＯ何かが出てきたり、ワープ理論を研究したり「濃い」
かもしれませんね。(笑）でも、リンク先が外国の文献検索できたりして、
便利です。ちなみにバカボンが以前語っていた「プレアデス星団」は年齢が
非常に若く高温で、まだ惑星は誕生してませんし、生命も存在していません。

>>334
ほんとだぁ！（‘＿‘＠＿＠’＿’）
削除か？

倉庫入りだろ。

また、プレアデス疑惑！！(笑)
まあ、きりがないなあ・・・・・・

倉庫にいってみよう。

転載です。

菊ちゃん　　　　　　　　　 Apr 2002 03:03:40
今、いい音楽聴いててさぁ、
「ＣＩＴＹ　ＯＦ　ＡＮＧＥＬＳ」　のサントラ。　
もう寝るけど。

俺、今でも信じているんだよ。
人間としての大川先生を。

強烈な内容公言しちゃって、ごめんね光の天使さん。

唐突だけど、ほら、オウムの坂本弁護士事件の実行犯の　端本　悟。
あれ、俺のいとこ、、。血つながってないけど。

こういうのって星の巡りだろうしさ。

小さい頃、一緒に竹ひごの飛行機セット買って来て、
正月遊んだよ。いじめられた経験多かったみたい。
内省的な人だった、、。

今、大川先生が学生だった頃に住んでたあたりに、
たまたま住んでてさぁ。羽根木公園の近く、、。
なんか、異世界とコンタクト取りはじめた頃の、
先生の苦悩も解る気もするよ。

神経が鋭敏じゃないと、そもそもそんな経験しないだろうし。

漫画のス-パ-マンでも苦悩はあんだしさ。

まぁ、俺も、幻聴っつ-のか、霊聴の多重放送なんてもう馴れっこ。一年前には、近くの高架から、あわや飛び込み自殺って事もあったけど、、まぁ、今はいい思い出。

菊地君のちくり話のほうが生々しくていいなあ。
でも、光の天使君が、アンチ初期会員(＝カルト系会員）と思っているみたいなので行くに行けない状況です。
フライデー事件を肯定すると非常に険悪な雰囲気になりそう・・・・・・・

アンチの初期会員は多いでしょうね。おそらく古い会員で2けた3けたは
皆無ではないでしょうか。最古参でも一千番以降ですよ。
初期の会員がもしあのまま在籍していたら、今ごろすごい勢いがあったかも。

菊地って人現役信者だったのか・・・　てっきりやめた信者だと・・・

もっと、引っ張っていける方法があったかもしれませんね。
先生は、｢組織の設立時の人々と安定期の人々は違う。」とビジネスセミナーで言ってたので、それもやむなしと思っているでしょうねえ。

今の会員と違うのは、あまり総裁や書籍なんか気にしないで、自分で考えて
行動するタイプが多かったです。だから、当時の会員の前で「仏陀宣言」出すと、
「バカボンはおかしくなったか？」みたいな反応するタイプばかりですよ。
だから離れて行ったんでしょう。遅かれ早かれ、初期会員に信仰重視タイプは
あまりいませんから、そのままいても分裂は必至でしょうね。

>>344
役割分担じゃなくて矛盾に気づいて設立時の人間も安定期の人間もみんなやめていった。

現役信者の言う事じゃないけどねえ。
会員さん、彼の携帯がのってますが、厳しい電話は控えましょう。
おそらく本当のことでしょう。私も「あの時つぶせなくて残念。」という気持ちがあります。
うちは負けたようですけど、他の著名人のフォーカスが１件１００万で和解というのはおかしいです。
１００万だったら｢経費」のようなものですから、フライデー売りまくった方が得ですから。
個人や家庭が受けた甚大な被害というのははかりしれません。

職員の強盗事件とリバティーの内容が致命的だったね。
あれで目が覚めた。

たしかに｢帰依」ということには抵抗がある人が多いでしょうねえ。
特に初期は学習団体でしたから、伝道も止められてましたし。

今の皆さんがあまりご存知無い事なのですけど、最初は「現代の信仰のあり方を問う」
組織でした。つまり、「総裁」という呼び名も無いし「霊能」も無くてもいい、
言い換えれば「霊言集」も「信仰」も新興宗教のアンチテーゼで出したと考える人の方が
多かったように思えます。いわば「宗教批判のための組織作り」が前面にありました。

生パン嗅ぎたくて盗んだ事件かな？？
嗅ぐなら歌舞伎町で嗅げよ！！
ほんと、会の面汚しだ・・・・・・・

＞私も「あの時つぶせなくて残念。」という気持ちがあります。

批判されたから相手を潰そうとする考えがそもそもおかしいのだよ。

>>342
>>初期の会員がもしあのまま在籍していたら、今ごろすごい勢いがあったかも。

なるほど、そういう考え方もあるね。
私は、悩める千番台会員ですが、辞めないと仕方がないとしても
それは、私の落ち度ではないということか・・・・
悩むのは信仰のことでしょ？おそらく菊地さんていう方もね。

霊能って今、重宝がられてますか？？
霊道の話しは、まだ、会では出てませんよ、自分で言っててなんですけど・・・・・

初期会員の言いたい事は、　>>302-306 に要約されてるかなあ。
今とは別組織なのは確かですね。では、そろそろ仕事のため落ちます。
ゼロさん、いろいろありがとうございました。m(__)m

>>351
会の面汚しってさ、パンティ事件が発覚した時に
組織として公式に謝罪もせずにリバティ誌上で
「宗教弾圧のはじまりだぁ〜！」と開き直ったことのほうが
よほど教団の面目を汚したと思うけどね。

>>354
あと補足、霊能は正しくは「転生輪廻」とかの扱いです。
以前(80年代）生まれ変わりは話題にも上ってませんでした。
では、お休みなさいませ。

>>356
そうだね。オウムと何ら変わらないと思ったね。

会を批判する勢力は多いですが、本気でつぶさなければと思ったのは講談社だけですよ。
マスメディアは社会の木鐸として存在すべきものなのに、自らがその役割を放棄しているからです。
なぜつぶせないか？？マスコミがすでに｢第一権力」だからです。
ヘアヌードだけでも、充分刑法違反でしたけど、なぜかおとがめなし。
それと、私は２０００番台ですが、あまり悩んでませんよ！！

No3さん、今夜もありがとうございました！！

>>354
すでに大川さんには、霊能力はないのでは・・・？
もし残っているとしても、下の方に通じたものかと。
そうでなければ、あれだけ人間の欲望をあえて煽るような
祈願・供養のたぐいを提供しないでしょう（それもトンデモナイ高額で！）。

リバティーにそんなことが？？
学会のホステス軍団にそそのかされたって聞いてますけど・・・・・・

>>359
社会の木鐸として存在していない会を批判するマスメディアは潰してもいいと？

研修とか我々が受けるのは５万とか１０万くらいですよ。
あと、秘法のたぐいは高いですね、３０万、１００万。
とても手が出ません。

湯布院正心館に参拝に行ってきました。
今度は、東京正心館に行きます。
うーん、博多は面白かった。
あいにく雨だったが、湯布院行くときには晴れてたな。
良いところだった。

＞学会のホステス軍団

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>364
法の華並だね

最近、会を脱退するのに「電話一本でＯＫ」は、無理になったようですね。
サービスセンターにＴＥＬしても、三帰信者は所属の支部長に相談してください
といわれるようです。
ちょっと前では、電話で名前を脱会意志を伝えるだけですんなりやめることができたはずですが、なんでそうなったのでしょうね。
「脱会自由」じゃなかったんですか・・・？
やめることを決めたのに、いまさら支部に行ってくどくど職員の引きとめ説得聞く
なんてうざいと思ってる脱会希望者、多いと思いますが。

｢会を批判する」をはずしたならどうです？？
実際、ビートたけしの襲撃にみられるように、｢本人」たちからすれば、自分の人生にとって重大な問題です。
私は個人的には、「女子大生といい思いしやがって、このやろう、ざま見ろ！！」と思いましたが、私が思ったような感情を全国民がいだくような風潮を煽った悪影響は、償う事ができません、今では。
いや、今でも。

>>359
イエロージャーナリズムは講談社だけではない。
では何故、kkが講談社をつぶそうとしたかというと
教祖の過去が暴露されたから教祖が逆切れしたに過ぎない。
その過去が実は真実であったことは過去ログにもある通り。
ようするに教祖の個人的怨恨で信者に命令したに過ぎない。
よく考えてみてください。
中傷記事を書かれて、対抗手段として営業妨害の手段に打ってでたのは
相手と同じレベルで泥試合をしてることになるんですよ。
もし、本当に教団が「世の為人の為」にするのなら
もっと平和的にマスメディアを通して働きかけることだってできたはずだ。
それが問答無用で営業妨害の手段に出たのは頭に血が上ったから。
それに「敵を潰す」という考え方そのものが間違ってる。
そこに相手に対する愛なんて見えない。
「汝の敵の為に祈れ　」というイエスの言葉をどう思いますか？

来たか、救世主！！(笑)
冗談じゃなくて・・・・・・・

>>369
問題のすりかえはいけません。
教祖からして得意技ですが・・。

姫野館長、お元気でしたか？？
あなたが来るのを４日くらい待ってましたよ、心から。

>>362
あなたはどうやら教団の中で都合のいい情報だけを吹き込まれているようですね。
せめて、過去ログを一通り、ざっとでもいいから読んでみて。
あなたの質問の答えは全部書いてあるから。

>>369
そこから講談社を潰すという発想にいきつくのは飛躍しすぎ。
そもそもフライデーなどまともな人間は読まない。
私怨を一般的問題点に摩り替えているにすぎない。

興奮してますので、今からゆっくり批判ログを読みます。
論点がいくつかあるみたいですので、タイムラグがありますが・・・・・
ＲＴＯさん、帰ったばっかりでお疲れでしょうけど、何か的確に答えられそうな内容があれば、答えておいて下さい。
もちろん、私も１２時くらいまではいますから。

実は現役信者が、幸福の科学についての正確な「事実」と「情報」を
もっとも知らない・・・という皮肉な現実があるのだ。

>>369
外す必要がなぜあるのかな？　そこが一番重要なポイントだよ。

これ読んでＫＫの信者ははずかしくならない？

そこで思い出すのが、昭和３１年に起きた立正佼成会の読売事件のことだ。
　昭和３１年１月から、読売新聞は大々的な反・立正佼成会のキャンペーンを張っ
た。発端となった土地買い占めは、会そのものとは無関係だったことが間もなく判
明するが、キャンペーンは教団幹部への個人攻撃や教義内容の批判へ発展し、およ
そ３ヵ月間にもわたってつづいた。３６万の信者世帯をわずか１年で３０万に激減
させたというから、その激しさを想像できる。
　これに対し立正佼成会は、関係機関に内部調査の結果を配った以外は、完全に沈
黙を守った。「読売の記事がウソなら佼成会は告訴すべきではないか」という声に
も、報復は宗教団体のとるべき道ではないとして動こうとしなかった。
　攻撃の止んだ４月になって、次のような文章が『佼成新聞』に発表されている。
「われわれは批判に対してなんら躊躇する必要はないし、むしろ私どもに足りない
所があるなら、もっともっと新聞に書いて、諌めていただきたいくらいです。衷心
から感謝申し上げると同時に、私どもはいつでも多くのかたの批判をありがたく頂
戴し、自分に至らないところがあれば、即座に直すだけの寛容さがなければなりま
せん」そして、自分たちを高めてくれる師として、”読売菩薩”と呼んだのである。
　このようなものを反省と言うのではないだろうか。

３７２ですが、本質論です。
私はすりかえてはいません。

残念ながらRTO氏は、ここを日記帳としか認識していないので
的確な答えなどを求めてもムリですよ。
そもそも彼は「会話」ができない人のようです。

あれほど猛烈に反論してくるＲＴＯ氏がゼロ氏が反論している間、
まったく出てこない不思議さ。。。。

>>380
いや摩り替えてるよ。
ＫＫに対する批判から全ての事件は始まったのだから。

グラップラーさん、批判の時だけ匿名というのはやめてください。
あなたのせいで、私はここにきてるんですよ、友人から依頼を受けて。
あなたに集中的にいうようなまねはしませんから、よろしく。
論点がちょっと多すぎて把握できてません、誰が誰の質問やら・・・・

３７９は弱腰ですね、私から見ると。

>>384
そもそも、ここのBBSに初めて来たのであるなら
まず、過去ログをしっかり読んで、
場の雰囲気をわきまえてから書き込むのが礼儀です。
出直してきてください。

タカノリちゃんは初心にかえって、
立正佼成会を見習わなくてはいけないね。
「実るほど頭を垂れる稲穂かなー」って、
タカノリちゃんも、初めのころさかんに言ってたよねー。

それから、オーム来てるならオームって入れて欲しいなあ、日曜日の人。

>>385
世間から見るとあんたら狂ってる。
立正佼成会は立派。

３８６ですが、
場の雰囲気を壊しに来たのですから、その必要はまったくありません。
来ている目的が違います、私は。

>>385
いいですよ、殴られて殴り返すのがkkの流儀だというのなら。
でも、それで一般の人が
「kkは素晴らしい人格者の集まりだ」と言って
尊敬してくれるかどうか...？

>>388
382ですけど喧嘩してた人とは別人ですのであしからず。

>>384
>論点がちょっと多すぎて把握できてません、

論点・・というより、要はｋｋの問題点が多すぎるのです。
だから把握しきれないのは、お察しします（哀）

>>390
386さんはそういうこといってるんじゃないと思うけど・・・

>>390
...まともじゃないよ、あんた。
礼儀をわきまえずに場を壊しに来たと？
狂ってる。

>>393
ビルゲイツでも無理でしょう（藁）

私も社会的な地位が上がって、そのやっかみ半分で過去を暴露されるような事が、現実問題としてあるならば、その人間を黙って見逃すようなことはしません。
ここの人たちがそれほど寛容とは思えませんがね、ログみた限りじゃ・・・・・

>>397
あなた問題を把握する能力に欠陥があるようだね。

別に尊敬してくれとは言ってないのでは？？
今は世界宗教となっている宗教の伝道者で、世の尊敬を一身に受けた人いましたか？？

>>399
だめだこりゃ・・・

>>397
>社会的な地位が上がって、そのやっかみ半分で過去を暴露されるような事が・・

誰のこと？

>>397
幸福の科学にやっかむような人はもはや誰もいませんって（笑）。
何ものかに貶められてkkの評判が下がったのではなくて
自分達がぼろを出しまくっただけです。
「正法の団体」どころか「カルト」としか認定されてないのに
自分達は「光の菩薩」とうそぶいているところが噴飯ものです。

たしか右の頬を打たれたら、私なら打ちかえすというのはありましたね、講話で。

やっかむどころか異常性を指摘しただけでは？

>>399
すくなくとも大川は「伝道者」ではない。
卑怯者ではないか？
なにひとつ自分で責任を取ろうとしないから。

もうさ、ゼロは放置でいいんじゃないか。
教団の実体も知らず、過去ログも読まず、
それで他人に論戦挑もうなんて横着すぎる。
人とまともにコミュニケーションしようなんてはなから考えてないよ、奴は。
っていうか、できないか。

>>403
そんなやくざどころか厨房じみた人間
世間の人間誰も尊敬しないよ・・・

だめだこりゃあとか、狂ってるとか、だれのこと？？とか
時間のロスになるようなレスは不要です。
あなたたちの人格批判の言葉は聞き飽きました。
４０２のようにきちんとした文章でお願いします。

>>406
同感。

>>403
つまり、目には目をということ？
ガキの喧嘩と同じレベルですね。

放置しようと思ったいる人は降りてください。
邪魔です。

>>408
人格批判ではなくてあなたの態度と意見のおかしさを指摘しているの。
被害妄想で考えないでね。

>>406
同意します。

やられっぱなしということは社会では考えれませんよ。

>>408
じゃあまともな話してみなよ。してるつもりなの？？？

>>414
そういうこと言ってんじゃないだろ・・・
読みなおせよ・・・

また、被害妄想ですか(笑)
それが、相手に対して失礼だと言っているのです。

...と、いう訳でアホはほっといて話を元にもどして、と（笑）。

>>368
出るに出られないということでだんだんヤクザのような感じですね。
足抜けしたら追手の刺客がでてきたりして...。
やめようとしたら原因不明の火事になったり...（恐）。

やはり、２，３人じゃないと無理ですね、相手が。どの意見に＞がついているのかわかりません。
相手の名前もわかりませんし・・・・・

>>418
ほんとにマジ怖いことになったもんです。
気の弱い人は、一生やめられずに生き地獄・・・

>>417
失礼ではなくて当然の指摘なの。皆さんに指摘された意味分かってる？

>>418
退会するとき復数人で囲むようになったらおしまいだね。

同じ会員としてゼロみたいな人は非常に恥ずかしい。
ネチケットをわきまえてからきてください。

>>423
同感です。

４２３の方は、まじで会員ですか？？
もう、罵詈雑言になってからここにきましたか？？

内容証明書の郵便で退会届を送り、
植福の会の口座をゼロにするか、解約するか・・・
なんかいい方法があるとは思うけど。
たぶん、植福の会は退会とは別にすぐやめることが
できると思う。
もし、それさえもできなければ、最悪！最低！のカルト！！

４２４も会員さんですか？？

>>420,>>422
支部長に相談すると言っても、話の内容は予想できるもんねぇ（笑）。
同じところをぐ〜るぐ〜ると...。

>>427
もうやめようと思ってますが。

誰の挑発でこんな４日前みたいな掲示板になったのか？？
俺からしかけたか、今日は？？
No3さんが帰った直後とえらい違いだなあ。内外から集中砲火あびてるし。

（やめようと思ってる会員がいるなら、ヤバイ！！）
で、いつも、来てんの、ここに？？

>>428
「この信仰の命綱を手放したら・・・」なんて、
おどし文句をサラリといわれたりして。
あるいは、支部長の性格によっては粘着質にネチネチ、クドクドと。
おぞまし

４２３が会員というのは嘘ですか？？
いつも使う手かな？？

話しの顛末を見てみよう・・・・・なぜこうなったかを。
まあ、目的は訂正する気はありませんが、ネチケットは、ここ独特のものです。
誤解しないように（笑）

>>432
こわいね。

レスがなくなったな・・・・・・・
４２３はあやしいな・・・・・・・

>>426
植福の会...。ビッグバンの時に会費が二千円から千円になったのね。
その時に値下がり分を補完する意味合いでできたんだろうけど。
私はその志しを買って、一口だけ植福の会に入ったのよ。
でも、それが五年くらいまえかなぁ、会費が廃止されて
勝手に植福ふた口に変えられてしまったんです。
...それは違うだろ、と。
なるほど、払う金額は前と同じ二千円です。
でも、私は自分の意志で一口、お布施したのであって
勝手にふた口にされたら、
なんか自分の気持ちが台なしにされたような気がした。
で、一口に変更したよ。
いま、こんな状況になって随分、不自由な団体になったなぁって...。

やめようと思っている会員が、全国にいったい何人いるか。
その人たちが即正直に行動したら、あっというまに
幸福の科学はぶっつぶれるでしょう。火を見るより明らか。

それはおかしいぞ・・・・・・
俺は１０００円しか引き落とされてないのに。

>>436
あんた放置されてるだけだと思うよsage

>>432
そうそう、そんなうっとしい話にわざわざ貴重な時間つぶすなんてねぇ。

来たぞ来たぞ、揺さぶりが・・・・・・
で、４３８はやめようとしている会員さんですか？？

>>438
それを防ぐための措置かもね。
よっぽど切羽つまってるのかな。

ごめん、あげちゃった

やっと落ちついたな、場が・・・・・・

今、退会しにくくなってるって初めて聞きましたね。
会費の件も。

>>443
支部単位でみすみす辞めさせたら責任問題になるんだろうね。

>>441
なんの生産性もない無駄話につきあわされるだけです。
もっとも支部長にとっては、おのれの対機説法能力を
試すチャンスと、てぐすね引いてるかもしれないが。

もし、これから退会を考えている人は、いちおうサービスセンターに
ＴＥＬしてみる。しかし、名前は言わない。（即、支部に連絡が行く）
支部蝶に相談してくれと言われたら、なるべく早く電話で済ます。
グダグダ言われたら・・決めゼリフ、「入退会は自由じゃないんですかぁ？？」

>>448
そう、支部で肩書きのついてる者の与太話なんて聞きたくないもんねぇ。

３５０あたりからおかしいなあ。
挑発に乗ったか、今日は・・・・・・
しかし、正会員がいるなら帰れんなあ、しばらく。

>>448
ふと、大川が統一教会について言った
「洞窟に閉じ込めて信者を食べる毒蜘蛛」の話を思い出したよ...。

迷ってるんなら、退会したら？？
どこの支部がそんなに厳しいのかな。

３５６と３５８の連携あたりからだなあ。
生パンの事件をリバティーで宗教弾圧と書いて、俺が読んでなかったあたりからおかしくなってる。

さげ

一人は本物、一人は似せ者みたいだなあ、どうも。

>>384
ゼロさんへ
なんで、私の名前出したん？

どうやらアホは帰ったみたいね。
kkって内部で改革しようとしても、自分達は正しいと思ってるから
会員の抗議の声が耳に入らない構造になっている。
支部長クラスを相手にしてもラチが開かないから
本部に直訴する。
すると、支部にたちまち連絡がいって
犯人探し、という話を聞いたことがある。
トップダウン式に握りつぶされる構図。

>361

＞すでに大川さんには、霊能力はないのでは・・・？

あなた退会者みたいですが、大丈夫ですか？
大川は最初から霊能力なんて無いですよ。
詐欺なんですよ。最初から。
祈願とか高額になってきたのは会員数が減ってきたからです。
初期のバブル伝道のつけが回ってるんでしょう。

>>458
そうだよねぇ。
写真100万円なんていくらなんでもねぇ。
それだけ稼ぐのにどれだけ大変か...。
それを思うとプール、スポーツジム付きの豪邸建てて
海外旅行行き放題なんてよくできるよねぇ。大川一家。

今ＴＶで学歴ネタやってるけど
考えてみれば東大法出てこんな人間今まで存在します？
いたら誰か教えてください。
確かに政治家や官僚で横領や献金で捕まったりする人はいますが
最初からそうしようとしたわけではないでしょう。
でも大川は最初から詐欺ですよ。
東大法出の詐欺師。
こんなのいましたっけ？
こんな頭のよさなんていりませんね。
本当に何を考えて小学校から勉強してきたんだか。

>>460
ずっとマインドコントロールの勉強してました。
法律は苦手です。得意だったら留年してないし、
負ける裁判おこしてませんって。
一番得意なのは嘘をつくことです。

どうやら、５月研修に出るはめになりそうだ。
う〜ん、オイラ経済的にかなり苦しいのに、参加費は１万円だそうだ。
もう、何をするにしても、金、金、金だ。やんなっちゃうぜ。
誘いの電話をかけてきた人は、
「それを、努力・工夫でなんとかするのです」とか言ってたけど。

そんな偉そうに教科書的な説教聞かせられてもねえ・・・。
もう、久々に裁きの波動を感じてしまって、悲しくなってしまった。
ノルマのようなものを課せられると、どうしてもそうなってしまうようだ。
昔、ミラクル時代にそういう人たちは何人も見てきたから、
まあ、どうということはないのだけれど。

『あるべき姿』でおっしゃっていたではないか。
「コップに半分の水を“まだ半分もある”と見るか“もう半分しか残っていない”
と見るかで幸福感が違って見えることはたしかだが、半分の水は半分なのだ。
それが現実で、その水で、例えばどれぐらい生きていけるかというのは、
大体の計算がつく。それに基づいて行動していかなければならない」
・・・みたいなこと。

他人の細かな事情とかは、わからないわけだから、
やはり、説教じみたことは、なるたけ言わないほうがいいと思う。

ちなみに、今回の５月研修は伝道の失敗体験を語り合うそうだ。
それを教訓にしてよりすばらしい伝道ができるようにするんだって。

>>462
昔は支部に法話を聴きにいってもお布施は強要されなかったのにね。
それでも自発的に五千円とか黙って入れて帰ったものでした。
でも、頭から金額を決めて「出しなさい」とか言われると
何故か、出す気が失せてしまうんですね、これが。

坊ちゃん、私もかつては内部改革をしようと心に決めてましたが
とてもじゃないが、そんな土壌にないことがわかってもらえるでしょうか。
生活に困るレベルのお金を強要するのは
サンガーとしてあるまじき精神態度だと私は思いますよ...。

金、金、金だ、あの人（大川）が望んでいるのは、、、
金、権力、名誉、それだけ。。。。
コップ半分の水だって奪い取って、自分の家のプールに入れる。
金が無い奴は、金持ちを探して来い、伝道とは、、、
つまり、そういうこと。。。。。

信者にお布施を強要するだけならまだいい。
でも、それで自分が贅沢するのが許せん。
過去ログにもあったが夫婦で地方支部の接待を受けて
御馳走を食べ残して帰っただと。
食うや食わずの人もいるのに。
黙って食え（笑）。

>>463
まあ、今の会の流れを見ると、
どう考えても、「貧乏人はいらない、お金持ちだけ残ってくれればいい」
という発想でしょう。

お金のない人がウジャウジャたくさんいると経費がかかるし
いろいろと仕事が増えるだけだから、もう、少数精鋭！

まあね、職員も仕事が楽になるわな。
1000人の人に千円だ二千円だと集めるより、
金持ち２，３人に会って、
「なんとか特別祈願をして下さい」とか言って、
３０万だ４０万だの払ってくれれば労力は少なくてすむ。

「人間に原罪というものがあるとしたら、
　それは動植物を殺して、食べなければいけないということだ。」
マンガ「美味しんぼ」の山岡のセリフです。
ご馳走を残すなどもってのほかだね。

あれっ？坊ちゃん、現実が見えてるじゃん。

>>466
確かにそうだが、それでは
「衆生再度」とは懸け離れるわね。
もっとも大川自身が上昇指向が強く
末端の信者などどうでもいいのかしれないけど。

そのうち会員になるには、年収いくら以上とか、
持ち家かどうか、などの審査が厳しくなるかもね。
ゴールド会員とか。（藁

長期失業者に１万のセミナー勧めるな

＞４５６
あなたは今日はこの一言だけで、気が済みましたか？
この一行だけしか発言が見あたりませんが・・・・・・・
要は２点。さっきは、誰がどういう争点でいっているのかがわからなかったので、目印をつけるとこっちの反論もし適切なものになるということ。
今一つは、名前出すなら出すで一貫したほうが、あなたの論旨がはっきりしますし、やたら言い争ったあと、実はあなたでしたでは、こちらも気まずくなるということです。

黙って食えとはご無礼だな。
お前、正会員なら許すが。

内部改革ができないのは、あなたの実力が足りないからです。
支部長さんとか職員さんは、複数の信者のきちんとした提言でかわることがありますし、実際やりました。
それから、生活レベルを揺るがす布施を強要するのはやめてください。

お金持ちだけ残っても、教勢はひろまりませんよ、ぼっちゃん。
たしかに、五月研修が１万というのは、普通の参加費程度の金額ですが、
５万くらいの精舎研修とかでも、内容的に充分にもとがとれますよ。

ごくまれに、お裁き大好き少女（少年）が確かにいるね。
『現在熱心にやってて、自分と同じくらい熱心でない人を
裁く人』とかごくまれにいらっしゃいますね。
俺が昔熱心だった時は裁くことはしなかったけどね。
　あと長期失業してる会員とかに平然と１万のセミナーの
参加を強要する会員とかごくまれにいらっしゃる。
人の気持ちを忖度するとか、『思いやり』の概念が
わからないんだろうね。
彼らの中には、無理矢理進めて参加人数を増やし
人にほめられるためにやっていたり
自己顕示欲を満たすためにやっていう方々も
お見受けします。

>>462
>どうやら、５月研修に出るはめになりそうだ。
う〜ん、オイラ経済的にかなり苦しいのに、参加費は１万円だそうだ。
もう、何をするにしても、金、金、金だ。やんなっちゃうぜ。
誘いの電話をかけてきた人は、
「それを、努力・工夫でなんとかするのです」とか言ってたけど。

昔は５月研修の参加費（支部開催）は5000円だったのにね。
いまは倍の一万円ですかー・・・そりゃぁ大変だ。
大川の呆話ビデオをみて、ナンタラ発表会にグループ呆談・・・
最後は降魔経に歌をうたって・・・か。
何度同じことを繰り返せば気が済むんだろーね。要するにただの集金行事なのに。

霊道を開いている知り合いに以前から聞いていた、自分の過去の２回の転生と、その後に出た「黄金の法」の記述が一致していました。霊能力は明らかにあります。
そのことがなかったら、私も今頃、入会していませんし。

>>470
>そのうち会員になるには、年収いくら以上とか、
持ち家かどうか、などの審査が厳しくなるかもね。
ゴールド会員とか。（藁

なかなか鋭いことをおっしゃる。
バカボンのアフォ予言より当たる確立高し。
あと、社会的地位とか学歴とかも審査の対象になったりして。
しかし、もうまともな奴は見向きもしないだろうね。
まったく世間が見えてないようです。

http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/koka/bbs.html

ここで再度、菊池さん（現役信者）の衝撃体験と発言が。
・大川さんの内部発言
・景山さんの死後の後片付けのとき

先日、近所の本屋で立ち読みをしておりました。
すると、隣のコーナーに、一人のおばさんが現れました。
そして物凄い勢いでそのコーナーの本を整理し始めたのです。
「他の本が混ざってるのよ。混ざってるのよ。混ざってるのよ。」
とブツブツ言いながら…。

この人、なんなんだろうと思い
整理されている本をみると、「大川隆法」と書いてある。
彼女が去った後、幸福の科学の本のみが目の高さに
きちんと並べられていた。
正直気持ち悪かった。

>>480の転載
菊地展弘 <[email protected]> 25 Apr 2002 05:48:46
あくまでも組織なんだから、運営に、先生の意志が反映されてないというのは、これはあり得ないでしょう。
弟子の成長を待っているという美名のもとに、
数々の不幸がなおざりにされているとするならば、
これは不幸である事容認しますという、団体になっちゃう。まぁ、すくなくとも先生は、黙って見過ごしているという事になる。こういう時は、霊能力は閉じてらっしゃるのでしょうか。
事に、組織内の活動ってあくまでも上意下達の意志の中で行われているのは現実だからさ。
リーダー会議というもので、方針説明は行われるし、
その前には支部長交流会というもので、先生から支部長に指示が降りてる訳でしょ。

例えば、活動会員の必須条件ともなっている伝道活動。
最近の話。

俺の経験で言うと、この活動している時は不幸だったよ。
半年で3人伝道すると、菩薩顕彰制度というもので表彰されるんだけれども、俺のパターン、何が辛かったって、
支部の伝道状況（世田谷支部）が進まなくて、支部長の意向で「とりあえず菊地さんトップ切って勢いつけて」って事なんだろうけれど、
俺が伝道してもいない人が俺の伝道のカウントにさせられちゃって、「菊地さんおめでとう！」って事になっちゃう。というかさせられた。単なる数合わせの打ち挙げ花火。
まぁ、菩薩顕彰式典は辞退させて頂きましたけれど。
ほら、こういう、営業体質は、連綿と続いている訳。昔っから。
これ組織の体質の問題だから、そのまんま先生の体質と考えるのが一般常識というものでしょ。
こういう、人にまつわる部分で圧倒的に愛が欠落してたりする事なんかザラ。で、そんな伝道が出来ないからか、活動にうまく貢献できないからか、「私は愛が足りなくて、悪い女です。」って、ボロボロな心境のメールとか青年女子なんかから来る訳。
悩んで、夜、泣いてたりする女の子とかいる訳。察するに、百晩くらい泣いてる風な訳。

あと、１０００万円お布施した婦人部の人に向けて、
目を見つめながら、会の映画の主題化を歌ったというのも。苦い経験。ずっと、目を見つめながらだもんね。俺かなり、来てたよ。かなり不気味。まぁ歌うのは、支部長の指示だけど。ちょっと、今思うとホスト見たいな気分でした、正直言うと。

法話「パワーとしてのオカルティズム」があって後、
志木支部の支部長さんから、支部長交流会で大川先生からこういう話があったって、聞かされてさぁ、
本当はその内容、一般会員に話ちゃいけないらしいんだけれど、支部長が教えてくれた。
支部長交流会での、大川先生の生の言葉って、「（私がそう言えば）これからは、白を黒という時代がやって来る。
歴史はそうして作られる」だったって言う訳。それって、恐怖政治、支配統治を行う人の発言でしょ。俺、大丈夫かなぁ、って思う訳。先生の状態が、、。
どうなのかなぁって。これもまぁ最近。
こういう生々しい言葉は、一般会員さん知らないのよ。
実際。

上の言葉、普通に考えて見てください。
会員さん。光の天使さんは、気合の入り方から察するに、
組織の内情に詳しい方でしょうから、知っているかもしれませんが。

愛の神だとか、救世主だとか、もう一度、
意味を考えて欲しい。

昨年の「霊言全集の学び方」では、（一部要約）
「会員の不成仏霊が（景山さんもだって）家(総裁）に来て迷惑だ。これからは、シッ、シッ、という風に対応する」
という身も蓋もないお言葉。愛の神であられるならば、まず目の前から幸福を創っていかれるんではないでしょうか。可愛い弟子ですよ。
（霊云々は置いておいても、意識として愕然としますよね。）イエスや釈迦は、我が身朽ちても、全ての存在に安息を与えたいと生きたのでしょう？

会員さんには、しっかり、自分を持って欲しいな。
会員さんは、神認識、信仰論に入って来ると、皆、思考停止してしまう。なんつーか独特の呪術的場があるんですよ。
考えなくなっちゃう。まぁ、外の方から洗脳されてるって言われてもしようがないでしょう。
勉強好きな人達がある時点で全く物を考えなくなってしまうんだから。

神学的考察としても、こういう議題は健全でしょう。

というか、カルマのせいにとかしないで、
全国100支部も無いんだから、頑張っているリーダー
（前述泣いているような子とか）を物理的に抱きしめてあげたり、優しく声をかけてあげたりする事、3ヶ月もあればできるでしょう。

イエスや釈迦って、そういう人だったのでしょう。

まぁ、なぜそうした事やらないかって、全人類救済という大望がある身だから、波動の粗い所はなるたけ避けていらっしゃるそうで、、。

神経過敏でつらいのは、わかるけれど、それは、
我が身の安楽を求めているようにしか思えないよ。

皆、先生について行ってるんだから。
その人達の事、考えないと、、大川先生。

菊地展弘 <[email protected]> 25 Apr 2002 06:11:11
景山民夫さんの奥さん、すみません。
聞き間違いだったかも知れないけれど。
もう触れられたくない事かも知れないけれど。
すみません。

俺、景山さんの火事の現場の片付け手伝いに行かせて貰い
ました。

聞き間違いかも知れないけれど
「誰も最後は守ってくれなかった」、って小さく聞こえた。

職員さんとか来てたけれど、変に明るくてさぁ、皆。
景山さんの遺品、なんか追いはぎみたいに貰ってさぁ。

俺は、違和感感じてたし、でも、あんまし知り合いじゃなかったから、そんなに話も出来なかったけれど。

お疲れ様です。
本当に、、、。

>>483
>昨年の「霊言全集の学び方」では、（一部要約）
「会員の不成仏霊が（景山さんもだって）家(総裁）に来て迷惑だ。これからは、シッ、シッ、という風に対応する」

げっ！ということはリバティに載ってた「景山民夫帰天メッセージ」は
真っ赤な嘘ってわけじゃないか！

iroiroarimasu、我慢、RTOに続くニューヒーロー誕生。
その名は「ゼロ」！
そっとしておいてあげましょうね（笑）。

公安さん見てますか〜（＾＾；

＞支部長交流会での、大川先生の生の言葉って、「（私がそう言えば）これからは、白を黒という時代がやって来る。
歴史はそうして作られる」だったって言う訳。それって、恐怖政治、支配統治を行う人の発言でしょ。俺、大丈夫かなぁ、って思う訳。先生の状態が、、。
どうなのかなぁって。これもまぁ最近。
こういう生々しい言葉は、一般会員さん知らないのよ。
実際。

菊地さんとは都内の某支部での知り合いだった。
（そういや、奥さんとお子さんがおられたはずだけど、その後どうなったのかな・・・）
まさかこういう場所（厳密には別の掲示板だけど）で、彼の実名での生々しい体験談
（しかも内部告発的な）を目にすることになろうとは・・・
彼、まだ辞めてなかったのか、ってそりゃそうだわな、
アニメ映画「ヘルメス　愛は風の如く」ではエンディング曲を歌っている
そこそこ名前の知られた会員さんだもの。
表舞台？に出てしまった手前、彼自身がＫＫに様々な疑問をもっていても、
なかなか辞めるに辞められない状況なのかもしれないな・・・
というか、そこまでネガティブには捉えていないだけかもしれないけど・・・

菊池さんの身辺、だいじょうぶでしょうか。
身の危険を感じることないのでしょうか。
用心したほうがいいかもしれません。

そっとしておいてくれたら、こっちは書き放題で助かるぞ（笑）
せっかく、お達しでたんだから、菊地さんの件、ちょっと検証してみようかな。
内容はおそらく事実だろうから。

それから、正会員に言っとくけど菊地さんに携帯で文句を言うようならば、ニューヒーローが
だまっていないぞ！！

電話するなら、とりあえず、普通に静かに話すように・・・・・・・

フライデーの件では、俺たち会員の怒りがおさまらないのを、大川さんが黙認するのはあたりまえ。
もし、大川さんの指示でも、どこの組織でもそうだが、トップに迷惑をかけるようなやりかたは許されない、会員は方向性を見失ってしまうから。
まず、有志の会でも、なんでもいいから別組織を作ってから動くのが定石だな。

景山さん、まさか謀殺されたのでは？？
うちの教団が、「最後まで守ってあげなかった。」というのはあるかもしれない、なんらかの勢力にたいして・・・・・
うちが、やったとしたら、誰が守ってくれなかったって言ってるのかな？？友達？？警察？？
うちはそんなに権力の中枢まで入りこんでいるのか・・・・・・・・

そうすると、以前からこのサイトで言われていた、「正会員の奥さんが殺したのでは？？」という話しはまったくのぬれぎぬか？？
菊地さん、奥さんのヌレギヌだけ晴れましたよ！あなたの生々しい情報のおかげで。
しかし、あなたのチクリの方がインパクトが大きい！！（笑）

やってるでしょうねえ、誰かの達成を起爆剤としてみんなに広めていくやりかたは。

あなたが、菩薩表彰を断ったのは正解です！！
そんな偽りの袈裟をもらってもあなた自身嬉しくないでしょうし・・・・・・・

伝道できないのは、愛が足りないのではなくて、慣れの問題くらいに流しておいてあげたほうが得策ですね。
ずっと続ければ、必ず出てきます、理解してくれる人が。訪問セールスと同じであきらめない事が大事！！

l_.)チラッ。

［壁］ω￣） ｼﾞｰ

↑菊地さんとこカキコしてる！！

今日は去るよ！！（笑）

>>462
＞ちなみに、今回の５月研修は伝道の失敗体験を語り合うそうだ。
　それを教訓にしてよりすばらしい伝道ができるようにするんだって。
>>466
＞まあ、今の会の流れを見ると、
　どう考えても、「貧乏人はいらない、お金持ちだけ残ってくれればいい」
　という発想でしょう。

坊ちゃん、５月研修の内容を教えてくれてありがとう。
それにしても.....
金持ち狙いの伝道（→パトロン獲得）路線に向かうつもりなのかねぇ。
伝道の失敗談を語り合うとかいっても、
事実・現実を誤魔化して美談仕立てにするのがよくあるパターンでないかね。
報告を待ちたいﾓﾝですﾅ。

＞フライデーの件では、俺たち会員の怒りがおさまらないのを、大川さんが黙認するのはあたりまえ。

嘘つくなって。
フライデーなんて読んだことない会員がほとんどだったし
支部から召集がかかって始めて記事の内容を知ったという会員がほとんどだったぞ。
だからほとんどの会員は怒りなんてもんなかった。
なんでこんなことするのという感じ。
フライデーの記事で精神的損害を被ったとか 偏見を持たれたというのも嘘で
ＴＶの小川知子の絶叫で幸福の科学の異常さ知られてそれ以後伝道がやりにくく
なったというのは実際あったけどな。

ゼロみたいな奴っているよね。
アホらしくて話を打ち切ると「自分が論争に勝った！」みたいに
思い込む奴。
会社や学校ではみんな仕方なく関わらなきゃいけない部分だけで
受け答えはしてるけど、けして慕われはしないし
誰も心を開いたりはしない。
ついでに言うと景山夫人が殺したなんて誰も言ってないし思ってもいないっちゅぅの。
読解力のない奴だな。

ゼロ坊やの心の叫び：
「よぉ〜し、僕ちん、対機説法能力を発揮しちゃうぞ〜！
僕ちんにかかったらサタンに魅入られた奴等なんか一コロさぁ。
菩薩の道は近いな。
いや、もしかしたら僕ちん、梵天かも（はぁと）」

ちょっと一言。
フライデー事件は、KKを退会してまだ1年目だったので衝撃でした。もう、この会
には永遠に戻れないなと思いました。普通の社会人にとっては、許されざる傲慢さ
をKKとバカボンに感じました。
社会で生活していく上で対立・批判は常に付き物であり、それを事の真偽を問わず、
集団で相手の講談社に対し業務を妨害するような行為は、暴力でありこそすれ、話
し合う人の姿勢ではありません。相手あっての言論の自由であり、脅迫は単なる暴力団
の抗争と変わりません。

重要な事実誤認がある。
フライデー事件は会員有志が起こしたのではなく
大川教祖の命令によって行われたということである。
過去ログ参照のこと。

（注）
脅迫＝集団で社内に入り込み、制止を押し切って面談を強要すること。

>>501
同感　ま、馬鹿は放置ということで　>>ａｌｌ　

>>506
ゼロは放置に賛同。無駄レス防止に協力しましょう。

>>501
その通りです。
フライデー事件は、大川の指示→組織の指示によって恣意的に動員されたもの。
朝早くから徴集されて支部に行ったら、ｋ社のあらゆる部署の電話・ＦＡＸ番号
のメモが用意されてたもんね。後日、それらマル秘文書はすべて廃棄処分されたが。

>>503
ほんっとに傲慢ですよね。

>「会員の不成仏霊が（景山さんもだって）家(総裁）に来て迷惑だ。これからは、シッ、シッ、という風に対応する」

これなんかでも、あれだけkkのイメージアップに貢献した景山氏に「しっ、しっ」なんてね。
恩知らずというかなんというか。
大体、会の創設時に場を提供してくれた原さんとかを破門扱いだなんてねぇ...。

>>503
>それを事の真偽を問わず、
集団で相手の講談社に対し業務を妨害するような行為

事実を暴露されたからこそ逆切れしたんでしょうね（笑）。
その毒水は弟子達に綿々と受け継がれ、
熱心な信者ほど逆切れしやすいのはみなさん御承知の通り。

当時、あのフライデー事件をＴＶで見た日本国民のほとんどは、
幸福の科学の異常性を感じて、いっせいに「ひいた」というのが
事実でしょう。しかしすでに忘却の彼方・・・というのも現実。
いまは「あぁ、あのパンツ強盗の新興宗教？」というところでしょうか。

>>509
そもそも大川という人間に愛の波動を感じたことがない。
冷たい人間。ぜんぶ口先だけ。

利用できるだけ利用し、じゅうぶんに吸い取った後はポイ！っていう体質。

>>512
昔は講演の質疑応答で人生相談とかに真面目に答えてたんだけどねぇ。
そういうのを聞いてて、多少は尊敬もしてたんだけど...今は昔。
どこで間違ったのか、それとも最初からだったのか。
私の見込み違いだったのかなぁ...（嘆）。

「量子論を楽しむ本」　佐藤勝彦監修　PHP文庫
を読みました。
＞波というのは現象であって、「もの」そのものではない。
なるほど。
「電子の波」は私達のまわりにある波とはまったく違う波だそうです。
＞実験しても観測できないものについてそれ以上詮索しても意味がないのです。
というのが面白かった。

光の媒質はなんなのだろうか？
光は粒としてエネルギーを受け渡しをする。
この粒は波の性質を持つ。
ここのところが矛盾している。
今、現在はこの本に書いてある以上のことは分からないんだってさ。

あと、個人的に多世界解釈というのに興味を持ったかな。
へー、ここらへんのこというと、スリット通った電子の干渉についても説明できるんだな、
というところがおもしろいな。
ＥＰＲパラドックスなんかも面白いな。
霊速の話が出てます。
「箱の中に電子を一つ入れ仕切って一億光年の離しても片方の箱をあければもう片方の状態が確定する」
というやつね。
「月は見なければ存在しない」というようなことも書いてあったな。
量子論が正しければこれは言えるらしい。
まあ、不思議な理論だよ。
その前に、虚数の時間ってなに？とか。
ψってのに虚数が使われていますが、虚数っていうのつくような座標この世の中にあるの？
というのが気になりました。
まあ、物理の勉強もたまにはしてみようかな、なんて思って読んでみました。

それから、初期のころに出た本の中に、Ｇ＆Ａの形で本が出ていますが、それに
なんか、愛の次元構造についてとか、
シルバーチャーチなんかにつていかかれていたところがあったと思います。

いろいろな本を読んでみたら？
なんて良くいわれます。
光の天使の書かれた本は読んでみようとおもっています。

リバティーには質疑応答今でも載っていますよね。
とても面白いです。

アホと入れ替わりで「黄金の法」をあまりよく読んでいないRTO登場。

>>519
そりゃ過去の転載だろ。
今じゃ教祖に会うだけで数万円はかかる（笑）。

>>514
Q&A掲示板から

[684] 弟子の面倒見 投稿者：心身亭八宝斎 投稿日：2000/08/23(Wed) 21:09

関谷さんの本に、大川隆法氏は一般会員との接触は極力避けていたとの記述がありましたが、
私にも思い当たる節があります。何年か前の福島での講演会だったですか、福島から帰る新幹線の
車中で主宰（当時）と一般会員とがたまたま同じ車両に乗り合わせて、喜んだ会員達が
「先生、先生。」と言って近寄ったところ、本人は迷惑そうにプイッと横を向いてしまったそうです。
それを見た会員達は「大川先生は冷たい。」という印象を持ったそうで、側にいた小沢総合本部長（当時）
が「主宰先生はたまたまお疲れで・・」とか何とか言って取りなしたそうです。
そのエピソードを思い起こしてみると、大川氏が一般会員に対して如何に冷淡で無関心であったかという事
が良く分かります。初期の講演会の質疑応答の際でも、「個人的な質問は極力控えて下さい。」というスタンスでした。
著書の「人生の発見」のQ&Aでも見て、自分で解決しなさい、と言わんばかりのやり方がずーっと続いていました。
一般会員に対する個人指導などは皆無でした。しかし会員としては、やはり自分の悩みを、出来れば大川先生に
直接相談してみたい、というのが本音だったでしょう。今回の一職員の破廉恥事件も、元を正せば
指導者として、個々の職員・会員のケアーを怠って来たことへのしっぺ返しの様に思います。
弟子の面倒見の悪い教祖には、そのうち誰もついて来なくなるでしょう。
これは下手な予言よりも、当たる確率は遙かに高いです。

>>520
そんなこというと書き溜めて同時に来るから止めなさい。（藁

>今回の一職員の破廉恥事件も、元を正せば
>指導者として、個々の職員・会員のケアーを怠って来たことへのしっぺ返しの様に思います。
>弟子の面倒見の悪い教祖には、そのうち誰もついて来なくなるでしょう。
>これは下手な予言よりも、当たる確率は遙かに高いです。

当たった。

まぁ、弁護するわけじゃないけど、
芸能人とファンとの関係でもあるわね。
そこで、大川本人が「悪いけど、今はプライベートな時間だからごめんね」ぐらいに
一言、自分の口から笑顔で言っておけばまた印象も違うんだけどね。
そこはそれ、学生時代から恋愛関係にも恵まれず勉強、仕事一筋できただけに
案外、人情の機微というものがわからないのかもしれない。
世界が狭いのかなぁ。
若いうちに多少は羽目を外しておけばまた違ったのかも。
そういう人が人類救済といってもなかなか守備範囲が手に余るのかもね。
傍でとりなした小沢さんも強固夫人には嫌われてたみたいで...。
もののあはれを感じます。

ＲＴＯに昨日、援護を頼んだら、「日記がわりにしかつかわないから」と誰か言ったな（笑）
元々、キャラかぶってないんじゃないのか？？

>>523
ごめんなさい（笑）。

>>525
そういう問題じゃなくて愛を説く宗教家でしょ？

数万円出せば会える？？
まじかよ・・・・・・・・・

>>528
うんうん、そうです。
だからその点でもやっぱり失格かな、と私も思います。

>>515-518
日記は自分のＨＰに書き込め。

>>528
いいえ、彼は売上増大を説く営業課長です。
でもいまは、損失補填にてんてこまいです。

>>515 518
関数の平方根の中の値がマイナスになったときは、全て虚数で表されます。
2乗してマイナスになる数値です。これ、電気屋の世界ではよく使います。
計測器は虚数と実数の両方の回路を併用（もちろん今使っているPCも同様）です。

虚数の時間は、ビッグバン宇宙論の宇宙創生の時には、真空のゆらぎに虚数
の時間がありました。だから真空が「大爆発」できたそうな。
今、この宇宙で虚数の時間が発生すると…（冷汗）。
ただし電子回路の中では計測に「虚数部分」はよく使われています。

数学とか物理は、方程式をたてさえすれば、人知の及ばない事でも計算で出せます。
それは嘘のつけない世界です。ただ、人が言葉を持ってして語ることには、間違い
も正論になり、さらに白を黒と言い換えることが出来るあいまいな概念が多いです。
方程式でバカボンの言葉を証明できたら、世界があなたに従うでしょう。
でも、スポックじゃないけど、「非論理的で計算できません。」

思うに、KKの概念は鎌倉〜江戸時代の「信仰」と同じレベルを、現代に
持ってくるつもりなのかな？
霊や転生抜きで人の心を掴めないと、もし考えているなら時代錯誤であり、
まともなレベルの人間は相手にしないでしょう。
そして、フライデー事件のようなことばかりでは、皆引きます。

>>99
＞昔は『霊道ひらきたい〜〜〜〜』だったのに、今は『霊道開くと危険だ。』という共通認識ができただけで
＞も、開いて道を誤った人たちには申し訳ないけど、かなりの進歩と思いますよ。
＞私も今では開きたいと思ってませんし・・・・・・
そうだったよね、最近の話の流れでは。
最近では信仰心を高めようということで、
霊道も暗にですが、開いてみなさいといわれているように私は感じます。
霊道の開き方ですが、フランクリースピーキングなんか読まれるといいのではないかと思います。
滝行なんかしなくても開けると思いますので、霊道開く道幸福の科学でとじていることないです。
悪霊撃退祈願なんかも利用されては良いかと思います。
霊道開くのも良いけ、信仰心が弱いと無理だろうな。
自信ない人は開きたいと思わないほうが良いと思います。
阿羅漢になれるの何人中何人とかって釈迦の本心にたしかあったと思います。
天国にかえれればいいや、という人はやめたほうがいいと思います。

正心宝から光が出てるとか、何の意味？だろうかと首を傾げる現代人の方が
多いでしょう。誰の生まれ変わりとか語る人は、「デムパ」の称号が与えら
れます。
自らを高めるはずの「仏陀宣言」でさえ、人によっては嘲笑の対象ですよ。

>>101ですが大量虐殺というのを幸福の科学では認めていません、こういった場合どうなります？
どこかからのコピペなんだろうけど。
>>102　正会員ぽい答えですな。
>>103　私の霊道、今は閉じていると思います。
子供にはいろいろ教えるんだ、一子相伝の秘密たくさんあります。
できるかどうかは分からないけど。
>>106は嫉妬かも。
>>107は意図をかなり捻じ曲げています。
これ書いた人、魂の汚れというものが分かればいいのにな。
108は正会員ぽい。
>>109　分かる人にはわかるんでしょうな。私は絶対に言いませんが。
あとが面倒くさいんで。

>>113
まあ、ありますよね。
自分がその人の欠点見えるときというときどうするのか、
というところ難しいですよね。
みんなにかわって私が言わないと、というようなときもあります。（笑）
その人が守護霊の指導を受けているのかどうかは、
自分が霊道開かないとわからない話ですよね。
信用できるような人の言葉であれば自分を振り返ってみる必要あると思います。
>>123
過去世について正確にわかるのは総裁先生だけでしょう。

饗庭という人私は知らんのだけどがんばってほしいですね、憲法改正できたら良いな。

>>143
嫉妬しているのかしらん。（笑）
>>261
その内容なら、私も聞いたことあると思います。
何かの講義だったと思います。
勘違いかも知れませんが。

太陽の寿命と次元論ですか。
なんか合ったな、この前、南中さん（2ＣＨに書き込んでいた人）にあったよ。
東京正心館で。
そんでもって、話して量子論なんかの勉強し始めたわけで。
まあ、面白い話聞けたな。

>>271
読みたい！！
一千億年の孤独というご法話はもうされていて、
本になっていないだけなのだろうか？

>>536
偉そうに人にアドバイスしてる暇があったら
とっとと「黄金の法」を読み直した方がいいと思います。
自分の思い込みで法を曲解して毒水を流さないように。

幸福の科学で言う「光」って、物理で証明できる物ですか？
そうじゃなければ只の妄想・幻覚による「光」です。
世間ではこれを基地外と呼びます。霊も同じく嘲笑の対象です。

やっぱ少しキャラクターがかぶってるね、ＲＴＯさんとは。
考え方が似てる。

最後の講話ですよ、１０００億年の孤独は。
内容のさわりはでてますけど・・・・・・・

何故、自分が嫌われるか分かってないところとかね。

妄想・幻覚の症状で、神に遭ったとか仏を見たという方は、病院にいかれる事
をお勧めします。
霊が見える方や霊と通信できる方は、もう手遅れかと思われます…。
すぐに入院しましょうね（＾＾）。

霊子理論ですね、ＮＯ３さん。
あなたが思いのほか、フライデーへの言論封殺にたいして、嫌悪感をもっているみたいなので、
今日はロムしたり、ゲームしたりしてます。

霊からの通信を受けてる方へ

自分が受けてる通信が正しいものかどうかは
あなたが周りの人に好かれてるかどうかで判断しましょう。
すくなくとも、カキコだけで嫌われるようでは、かなり危ないのでは...？

それは嘘ですね。かならずしも霊界通信がまわりの人に受け入れられる必要はありません。

523 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/04/25 22:25
>>520
そんなこというと書き溜めて同時に来るから止めなさい。（藁

霊道開いていない阿羅漢というのは
幸福の科学的にはどんな状態なのでしょうか。
自己確立がある程度できた状態というのは、
幸福の科学的にはどういった人をいうのでしょう。

霊道開かなくても良いとは思いますが、
開けるなら別にあいていたって良いんじゃないの？

私は霊道開いていること自慢している人はあほだと思います。
自慢している人はその能力で人を救えると思っているのだろうか。
という思いが最初に出てきてしまう。
自分でなくて、先生の話を信じてもらうほうが良いと思います。
そのために自分の霊能力見せる必要、私はあんまりないと思います。
霊能力はあっても良いと思っています。
自分の持っている霊能力で、確認できることと、できないことはあります。
ある程度は揺らがなくなる程度の役には立っていますが、
その程度でしょうか。

>>551
そうっすね（笑）。

ただ、開くには反省行が必要で、なかなかそこまで時間がとれないというのが現状ですよ。

ゼロさん
あなた一日中ネットにへばりついているようですが無職引きこもりですか？

ただ、霊界を信じてない人が自分のを開くとあの世が現実のものになると思いますよ。

時間帯をよくみてみるとメールチェックの時間と夜というのがわかりますよ。

終電が逝ってしまったぁ！（涙）

ゼロさん、霊子理論って何ですか？

馬鹿は完全に放置ということで。　>>all

ＲＴＯさんへ
霊道は意図的に閉じたのですか？？
開いてた友人の知り合いとは１５年くらい会ってなくてその後どうなったのか聞いていませんが・・・・・・

>>553
霊道開くのをいい、悪いといってるんじゃない。
それ以前に他人からまともな人間として思われるようにした方がいい、と
言ってるんです。
RTOさんだって、周りの迷惑省みず、自分の書きたいことだけ書き散らして
自分勝手な奴だと他のROMってる人に思われたらそれだけで
kkの評判をさげてるのに貢献してるということに何故、気がつかない？
世間解がなってないということなんですよ。

それとあなたはシュタイナーを批判しましたね。
でも、シュタイナーは「黄金の法」によれば八次元霊です。
あなたは高級霊を自分の勉強不足から批判してることになるんですよ。
わかってますか？

>幸福の科学で言う「光」って、物理で証明できる物ですか？
>そうじゃなければ只の妄想・幻覚による「光」です。
>世間ではこれを基地外と呼びます。霊も同じく嘲笑の対象です。
証明できるものだけが実在しているわけではないと思います。
愛というものも、大和魂というものも、
あるけど、証明できないでしょう。
そういう話を科学を持ち出してして話しているという時点で
話かみ合わないと思います。

話はちょっとずれますが、
量子論、アインシュタイン反対した大きなところは
量子論では未来を決定できないというところです。

霊視とか霊言は、妄想・幻覚のたぐいです。
霊道が開くなんて、幻覚で人格が「多重人格」にまで進んでしまった
相当重症のうつ病か、多重人格症ではないでしょうか。

幸福の科学でいう光ってそういうかんじかなあって・・・・・・・
たしか、「思いによって宇宙を」のくだりをあなたは事実無根とされていたので、ちょっと話しが先に進みませんけどねえ。

八次元霊だろうが、ルシフェルいいやつだといっていたら、
その時点で却下。
ちなみに
カントは悟性より理性のほうを上にしていたがそこらへんも変だ。

>>564
いや、だから、キティに向かって
「あなたは狂っています」と言っても
キティは「私はまともだ」と言うに決まってるじゃないですか（笑）。

このスレって、一日中、チャットしてるんだね。

グラピちゃん、あいかわらず批判厳しいっすね！！

荒らし対策講座
こういう馬鹿は構って欲しくて来るんだから
存在を完全に無視して他の人だけで会話をしてると
自然と来なくなります。
突っ込みたい発言ばかりでしょうがそこを我慢するのが
荒らし対策では重要です。

>>566
つまり、あなたは大川総裁の判断よりも自分の判断を優先されるんですね？
いつからそんな偉くなったんだ？

それとね、シュタイナーのルシフェル記述は
あなたの思ってるような悪魔的概念とはちょっと違うんですよ。
それはもう、読んでから出直してこい、としか言えません。

荒らし対策講座
ネットの馬鹿はつっこめばつっこむほど興奮して
暴れまくるのが特徴です。
論理が通用しない相手は完全に放置するのが吉です。

>>563
RTOさん、愛とか大和魂は情念の世界ですが、「光」は波動であり素粒子です。
電子線から可視光線の範囲に及んで、目やセンサーで観測できます。
ただ、よく健康食品をネタにした宗教が使う「波動」はインチキですから、話が
合わなくなってきます。例えば、食品の波動が高いとか低いとか？は理解できません。

霊道はまじで開けます。
知り合いが開いてて、過去世は陸九淵と世親だと言っていましたが、そのあと出版された黄金の法にも同じことが書いてありました。
私が会に入った、直接の原因です。

>>572
ほんとにそうだね。

荒らし対策講座
つまりさびしい人間なのです。
煽りのレスでも人とのふれあいを感じてしまうのです。
本人が真人間に戻れるよう心を鬼にして放置することが肝要です。

シュタイナーはアンチ・ヒトラーで文句なし高級霊です。
ＲＴＯさんは、おそらく彼の本を読んで「これたいしたことない」と
感じられたのでは・・・・・・・・・

目に見えない、機械でも感知出来ないなにかがでているということではないでしょうか？？
今の、食品の波動の話しは・・・・・・・・・

>>578
目に見えないでセンサーにもかからないと言うと、ニュートリノかな？
それとも温度差とか色相や、過去の記憶のイメージか？
混乱してきたので、そろそろ理科板に帰ります（＾＾；

ありがとうございました。

会員NO3さんもいいかげん放置してよ！

ルシフェルがいいやつだと言ったから否定してる訳ね、なるほど。

たとえば、塔の上から鉄球を落としたとする。
何秒後に地面に落ちるのか
どこに落ちるのか
始めの状態がわかればわかるのが物理なんだけど、
量子論では一個の電子をスリットに通したとき後ろの板のどこに
ぶつかるか分からない。
ある程度は分かる。
だが、決定論として出てこない。
「自然とはそうゆうものなんだ、」
なんて物理学者は言っているわけです。
それが我慢ならなかったのがアインシュタインです。
「神様はさいころを振らない」
という言葉は有名ですよね。
私は物理学、面白いと思います。

たしかに、３次元すべてが被造物であると感じますね。

ところで、姫野館長か守田さんにはあわれましたか？？由布院では

＞>>566
＞つまり、あなたは大川総裁の判断よりも自分の判断を優先されるんですね？
＞いつからそんな偉くなったんだ？

八次元霊でも変なところはあるでしょう。
シュタイナーは別に嫌いじゃないですよ。
かなり私とは意見が違うというだけで。
私はシュタイナーが八次元霊ではないというようなことはいってないですよ。
私はシュタイナーのことばを信仰しているわけではないです。

>食品の波動が高いとか低いとか？は理解できません。
私もぜんぜん分かりません。

＞光　わかれて七色の
と正心法語ではいっています。
正心法語の解説はするなと
昔、偉い職員からきつく言われましたので、
紹介するだけにします。
ちなみに、ここに書きこむなとはいわれていません。
「なにかもの書くようなことしたいでしょ、
多分するよ。」とその時いわれました。
今になってみると、このこといっていたのかもしらん。

ＲＴＯさん
霊道のこととかはあまり話したくはありませんか？？

いきなり開いたのでしょうか？？

姫野館長にはあってません。

うどんおいしかった。
ケーキ食べ損ねた。
うーん、残念。
温泉気持ち良かった。

いいところだった。
またいこうと思います。

解説は禁じられているとは初めて聞きました。
たしかに、畏れ多い気はするけど・・・・・・

湯布院正心館は温泉があっていいですよねえ、たしかに。

私も大勝利祈願をあそこでしましたよ！！
たしか、３万くらいだったかなあ、かなり安かった記憶があります。

>>533
>関数の平方根の中の値がマイナスになったときは、全て虚数で表されます。
>2乗してマイナスになる数値です。これ、電気屋の世界ではよく使います。
>計測器は虚数と実数の両方の回路を併用（もちろん今使っているPCも同様）です。

私は、もともと電気屋だから言うが、
これを書いた人はぜんぜんわかっていない。
NO3は科学的な説明になるといつもそうだが、
なにやら、専門用語を羅列しているのだが、ほんとうは全然わかっていない。
ホームページやBBSなどの断片的知識だけを寄せ集めて論を立てるとこうなる（笑）。

電気回路の交流理論において、虚数表示を使うのは、
単にそれが計算上便利だからにすぎない。
電気回路を学んだことがない人にもわかるように説明すると、
基準となる交流信号から４分の１波長ずれた交流信号を虚数で表すと考えてよい。
そうするとコンデンサやコイルに流れる電流は４分の１波長ずれて虚数で表示されるので、
非常に計算がしやすくなる。

このような計算の便宜のための虚数の使用と
虚数そのものの概念もしくは哲学的な意味の難しさは、また別の問題である。

純粋な数学は、記号論であり、むしろ言語学に近いものなのではないだろうか。
それが、物理現象を説明するのに適しているだけだと思う。
自然言語でもあらわすことは可能だ。

数学における最初の定義なり公理なりは人間が作る。
ただ、自然言語にくらべてルールがかなり厳しく作られている。
そして、そういう厳密なルールに基づいて数式を操作していくと
予期しなかった新たな真理が導かれる。
そんなところに、私は世界の不思議を感じる。

>>592
こんなときだけ偉そうに・・・

坊ちゃん、手厳しい！！
でも、NO3さんは結構すじが通っていて、ここの他の連中とは全然違いますよ。
それと旅人さんと聖杯さんもしっかりしてますね。
私はスレッド１２を見て、ここはネチケットは関係ないというのがわかってたので、
罵詈雑言を浴びせていたら、旅人さんから怒られましたよ（笑）

>>592
あんた本当揚げ足取りというか感情的な個人攻撃が好きだよね。
ほんとは女？

おい、５９２！！
今、放置中だぞ！！過去ログ読んだのか。
今来たのなら許すが・・・・・・・・

坊ちゃんへ
私は文系ですので、あなたの話しもNO3さんの話しもどっちもよくわかりません（笑）
太陽の法の理論もよくわからないところがあります。

ＲＴＯさん、寝たかな？？
１時半なので、私はそろそろ寝ますよ。
坊ちゃんも今来たばっかしなのに申し訳ないけど・・・・・・

私がいるうちは、他の連中はしゃべらせませんから、また今度、ゆっくりはなしましょう。

ではまた！！

>>586
>正心法語の解説はするなと
>昔、偉い職員からきつく言われましたので、
>紹介するだけにします。

オイラは、そんな話聞いたことないなあ。
むしろ、会員になりたての人からきかれたら、説明できるようにするべきだと思う。
大川総裁も「私が出している書籍のすべてが正心法語の解説のようなものだ」
といわれていたと記憶している。
ご講義書籍も出ているし。

なんだか、そうやって、意味のない脅しをする職員ばっかだなあ。

５９２は正会員だろう！！

話したっていいじゃねえか、別に・・・・・・・・

解説って、公の場で曖昧な解説をするなってことだと思いますよ、坊ちゃん。
間違いが記録に残りますからねえ。

>>592
>NO3は科学的な説明になるといつもそうだが、
>なにやら、専門用語を羅列しているのだが、ほんとうは全然わかっていない。

他の科学的な説明の分かってない部分を具体的に説明してみたら？
それが出来ないで一つの間違いだけで全体を決めつけたら
それは中傷だよ。

坊ちゃんは結婚できなくて貯金もなくて将来のあてのない
日雇い労働者でいつも気がたってるんだからみんないじめるなよ！！

最近、坊ちゃんを見直してたんだけど、
今夜のNo.3さん批判でまた帳消し（笑）。
はい、振り出し〜。

ここ数日、内容がスカスカ。

>>605＝坊ちゃん

>>606
...狂信者対策として下げてるのにぃ...。

>>509
>そもそも大川という人間に愛の波動を感じたことがない。
>冷たい人間。ぜんぶ口先だけ。

そうですね。私も大川の説く愛はわかりませんでした。
当時私に愛が無いからだろうと考えてましたが、
大川の説く愛は偽者の愛ですからね。
白色光線の本「愛から祈りへ」「イエス霊言集」とかの
詩とか祈りとか全然心に残らなかった。
ま、こんなの陳腐な戯言を小包にして半年も
女性に送ったらそりゃストーカーですよ。（爆）
振られて当然。キモすぎる。
前に誰かが大川に芸術センスがあるとか
言ってた人がいたようですが、
そんなのありませんよ。
キモいだけですよ。
シェークスピアの霊言で「神理とは美しい言葉を
美しい配列で並べることです。」てありましたね。
（うろ覚えですが）
こんなの大川の説く神理がいかに創作か偽物かってことを
自ら言ってるようなものです。
神理創作の舞台裏を暴露してるようなものです。

創作て言えば「ノストラダムスの新予言」がありましたね。

「私は王が死ぬ１０年前に、王が死ぬことを予言しました。
その通り、私の言った１０年後、アンリ２世はその冑を
貫かれ、死ぬにいたりました。」

これは五島勉の誤訳。
当時ろくな資料が無かったのですね。
ノストラダムスがアンリ２世に会ったのは１５５６年８月１６日
アンリ２世が死んだのは１５５９年７月１０日。
ほぼ３年後です。

それと
「ダラスという地でケネディという大統領が暗殺される
ことも、予言いたしました。」

これは五島勉の創作。
嘘です。
五島の「ノストラダムスの大予言」重版のまえがきで

「女が船に乗って空を飛ぶ
それからまもなく、１人の偉大な王がドルスで殺される」

の詩をもとに言っているのでしょうが
こんな詩はありません。
この詩は創作です。

つまりこのノストラダムス霊は五島勉の誤訳と創作をしゃべってるわけですね。
つまりこのノストラダムス霊は偽物というわけです。
現役信者さんも批判精神もって大川のバカ本読んでください。
これ以外にもおかしいのいっぱいありますよ。

菊地氏の話の内容は濃く重いな。血を吐くような思いで書き込んでいるのだろう。
特に1000万円もの金を会に貢いだオバサンのために、
その目をみつめながら歌を歌う心境は、プロのミュージシャンとしては
情けないものがあったのではなかろうか。
それに比べて、ﾄﾞｷｭｿ荒氏厨房や、光のﾍﾟ天使の書き込みの軽薄なこと。。
ﾍﾟ天使などは、今まで一人も勧誘できてないくせに、
偉そうなことを言っているのが信じられん。オマエは馬鹿かとｱﾌｫかと....
勧誘やってこそナンボのもんじゃないのか。
やっても出来なかったのであれば、よっぽど人間としての魅力がないのだろう。
俺だって就職しての一年間で400件のﾋｻカードの獲得できたぜ。
キツイ仕事を人任せにしているﾔｼは逝ってよし！てなもんだ。
いかん、ｱﾗｼが猿のを待ってるうちに酔っ払っちまったようだ。
真面目な批判者のみなさんｽﾏｿ....。

講談社抗議の前に大川氏が演説したことは
あったかも知れないがが、
あれ以外は顧問として、出版社の運営には
携わってらっしゃらなかった。
　会員達にノルマを課すという１９９６年までの
愚策もどっかの活動推進局のばかが案出した
ものだ。

社会的にまともでない会員は、
社会的にまともになるを優先させるべきで
社会的にまともでない会員に、誰が伝道されるかって！
　ここで俺はVIPの会員の方々の重要性について
強調したいのだが、過去、社会的にまともでない会員達は
『有名人○○さんも会員なんですよ』と言うことができ
VIP会員の方々にどれだけ助けられたことか。。。
『オメーみたいなプー太郎ばかりじゃないんだあ』
とか言われながら。。。

エピオンさん、会の擁護、ありがとうございます！！

昨日の、「こんなときだけえらそうに・・・・」というのを見て、ちょっとかわいそうに思いました。
こっちもたしかに、「おらおらおらおら」のおいこみの心境になっていて、うちでいうところの「教導の怒り」とはまったくかけはなれたものになっていたことを、ログをご覧になる正会員の方、ならびに反対者の方を含めて、お詫びいたします。

ノストラダムスは「新予言」の中で、恐怖の大王がなんであるかが、コロコロかわり、大川さんがわざわざ、（筆者注）までつけた特異な霊人です。
現実と未来が霊界の彼の中で多重的に重なり合って、自分でも何がなにやらわからなくなっているのでしょう。
彼は３次元に出ている時に、一番その能力を発揮します。

では、また今夜！

霊道を開くとは、高橋信次の肯定者か？

転載
菊地 <[email protected]> 25 Apr 2002 19:30:02
黒白かぁ、、。
だから、「魔軍、、もしくは無明に侵された、濁世」
という、会にある圧倒的な二元論が、
不幸の原因になっているですよ。
いつのまにか、地獄と取っ組み合いになっちゃってる。
それを前提とした白黒でしょ。
どうしても暗さを再生産しちゃうこの考えって。
というか、いつまでも脱却できない、暗さから。
じゃなかったら早く行ってあげて
「オ-ライト！地獄なくしてあげたよ！ゲームセット！」って。ＥＬＣの阿弥陀如来的側面よ！
もしくは、科学的に暗いエネルギー、説明してあげて、
不安を（やみくもな盲目的な）なくしてあげるとか。
（俺的には4.19日投稿済み、、怖がらない、怖がらない）

例えばこういう不幸。

宇都宮の研修なんかに行くと。
皆、霊通信とか受ける。これ研修の中ではあり。
皆、ノートとか取って。

天照からの通信だとか言って。
（以下、事実に基づく、時間ないので要約。）
で、とある人Ａが、、「このままでは支部長が病気になる」
とかインスピレーション受ける。
それを、同地区の人Ｂに話す。（善意で）
Ｂさん支部長に相談。

支部長「Ａさんは魔にやられている」と発言。
その発言、同地区のＣＤＥさんに伝わる。

Ａさん、ＣＤＥさんから説教受ける。
Ａさん.ＣＤＥさんも病気になるんじゃないかと心配になりつつへこむ。

俺、地区長と、Ａさんから相談受ける。
俺もあんまし首、つっ込み過ぎると、魔にやられてると、
診断される。（直接は云われない）

途中で、Ｄさん、研修でこの件に関してインスピレーション受けたりして、同地区が魔軍の総攻撃を受けているなどとの噂が広がる。

Ｆさん、会員内のＭＬ、ＨＰで、最近同地区で通り魔事件が起きて、、などと、、いやが上にも恐怖が盛り上がって来る、、そして、、必ず悪霊撃退祈願を受ける事、、というオススメが来る。

数ヶ月ぶりに、Ａさんの所に遊びに行くと、かなり来てて、「菊地さん軍神だ。とか、魔を呼び込んでいる」とか云われる。

なんだか良くわからなく、ぐっちゃんぐっちゃんになって来る。

まぁ、以上、、こうした霊にまつわる異常な会員の心と動き。

一般的には、精神病っすよね。普通に考えると、、。

やだよね、こういうの、、もう。

菊地展弘 <[email protected]> 26 Apr 2002 06:40:11
どこまでも付き合いましょう。（笑）

他の方々もご参加の程宜しく。
公明正大が時代の趨勢になって来ておるようで。
ひとつの良い機会っしょ！

バランスの問題を云いたいわけ、、現実会員の実情と。
先生には、組織の長としての責任があまりにない。
全て自己責任の原則でお終い。
実際は、ボロボロになってる人たくさんいる訳。

しかし、光の天使さん。
公の場で、はなはだ、一般的じゃない
「魔」とか、「毒水」とか不気味な言葉で会話するのはやめよう。（使い方の問題）
普通の人もご覧になってるんだから。
非常識さがどんどん明確になるだけですが。
ここは公用語で行きましょうよ。たまには。

朝、起き掛けだけれど、昔の法話の質疑応答で、
先生が恐ろしい発言したの思い出したぞ-。
なんだかこういうのは忘れちゃうんだよね。
古い会員さんテープや記録ございますでしょうか。

以下

「（とある人が、自分＝総裁、に対して、批判あんましうるさいもんでちょっと念じたら）コロッと逝っちゃった」

愛の神は、呪詛の神でもあるんでしょうか。

光の天使さん。朝だよ-！

あーあともうひとつ。仲の良いＭ支部、Ｉ支部長から聞いた話。

オウムの事件のあたり、広報に所属していたＩ職員（現Ｍ支部長）は、現在建築会社勤務のＹ職員と上九一色村に偵察に行ったそうな。車で。
そしたら、オウムの信者が車の前に出て来たらしいんだけれど、Ｙ職員（俺、今仕事近い所でやってます）一叫び
「ひき殺していいから行け！」だって。Ｙ支部長、武勇伝として誇らしげに話してくれました。俺も当時はふんふん聞いてたけれど。オウム信者はひき殺しても言い訳？

先生、教えてください。

朝ですよ。

>>618
こんなところいたらそりゃ精神分裂病にでもなるよ・・

ハリウッド献本運動をこつこつと
１０年近くやったことのあるエピオンです。
　ちょっと、一言具申させていただく。
『三宝帰依』というのは、自主的（主体的）に本人が
willingにするものであって、
他人が強く勧めて、操り人形のように
させられるものでは、ないのではないか？

ゆうべのは坊ちゃんの策略なのか〜〜〜〜　６０６に書いてある様に。
そういえば、場が落ちついてからあなたの科学論がどどっとでたけど・・・
ちょっと、やりすぎなんでないかえ？（恭子先生風）
サンドバックにして、ぼこぼこにしてるような錯覚に陥りましたよ、昨晩は。
Ｎｏ３さんは見抜いてたから書きこみを続けたのかな、坊ちゃんの作戦だっていうことを。

色は紫で同じだけど、アドは違うなあ。別人かやっぱり？？

しかし、ここまで味方の足引っ張ったひと、この手の激論サイトでみたことがない・・・・・・・
４時過ぎにカキコした人、起きれましたか、今朝は？？

荒らし対策の放置とは、私の書きこみを無視しながら、みんなで楽しそうに話しを進めていくやりかたです。
決して、無言で対応することではありません。でないと、本物の現役信者スレになっちゃうかも！！

完璧な作戦ミスですね。放置プレーはＳＭだけにしてください！！

　　　　　　　　たかしちゃんの弟子より　in　梵天界

ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/kukurihime2002

大川隆法も憧れた深見先生の映像です。

我の強い信者が相変わらず荒らしてるようだが
彼等を見て
「幸福の科学は素晴らしい、あんな人達にあこがれる」
と、思う人はただの一人もいないことに気がつかないのがなさけない。
教団の中でもそういうのを間近で見て嫌気がさして辞めていく人が多いのに。
心優しい人ほど辞めていって
後に残るのは押しの強い、我の強い人間が残る構造。
哀しいことだ。
そうは言っても正しいことをしていると思い込んでる者に
何を言っても無駄か。

無駄だ！（笑）

誰が言ったのかは知りませんが、
ここは、職員の生パン強奪事件とか、フライデーのファックス攻撃の可否・「方便の時代」のごまかし、これから佳境をむかえる菊地さんの暴露話を論じる掲示板であって、
あなたの中学生の頃の同級生にどんな人がいたかなど、会員・非会員を問わず、我々にはまったく関心がありません。

そういった話しは、あなたの母校の「同窓生トピ」にカキコしてください。

>>592 坊ちゃんさん、補足ありがとうございます。
ご指摘のとおり、電気関係はあまり詳しくありません。
これからも間違ってるところは、ご指摘よろしくお願いします。

数学の記号が言葉では一番美しいと思います。
自然科学のファンとして、同意です。

>>623
昨夜は、あれ以降書き込みしてませんよ。
坊ちゃん氏のご指摘、正論です。電子機器とか、サーキュットエミュレーター
の回路図の解説には、感謝してます。

>>218 長女の方の魂の姉妹が天照というのは、どこでどんな風に
公言されてましたか ?

lifeサーバー落ちてたみたいだね。

ゼロの書き込みへの天上界の怒り（笑）。

>>627
??????? 妄想？幻覚？

>>633
病人の被害妄想は放置しなよ。。

やっと入れたよ、本当の激戦区。
（イリさんＴＨＡＮＫ　ＯＵ）

名無さん、あんた本物のファイターだよ。
本当、お疲れ。
俺、世田谷代田2-7-5　鈴木荘2号室。
事務所は、代田5-6-21-206　サンライフ代田ってマンション。
事務所っていっても、あと1週間で、オサラバ。
俺、たまのバイトで、、ほぼその日暮らし。
今日のタバコは、キャメルマイルドにパーラメント、トッカエひっかえ。
まぁ、、最近、バンド始めたけど。
名前は　マハヤナ　か　マイトレーヤ-ズソング　かどっちにしようかなって思ってる
今日はキノコ食って、カレー食って、頑張ってる。
名無しさん--☆☆　本当お疲れ。

で、、俺が察するに、、ゼロ、、大川本人。
そろそろ、反省しろ。
潮時だ、、月もいい具合に満ちてきてるしな。

>>635
投稿おもしろかったよ！

Ｙaah！
いらっしゃい。大丈夫だよ。大川の霊能力なんて
ゼーンブ嘘っ八だから・・・
もし本当なら、ここの人たちみんな逝っちゃってるよ。（藁藁

>>635
あははーもしも　ゼロ＝大川だったら大笑いだねー。
恥晒しまくり....どっちにしろ、こんなものだろうけどね。

>>635
いらっしゃい！
そっか...。
大川=ゼロって盲点だったな。
パソコンの前で地団駄踏んで、目を三角にして書き込んでる絵を
想像すると笑える。
でも、ゼロみたいな奴ばっかりが支部に集まる図も...キショ！

菊池さんのいうように、大川があちこちの掲示板にカキコしてても
なんの不思議もない・・・。
だってアイツ、ヒマそうだもんねー。
でも墓穴掘って自爆しまくってるのに気づかない・・・っていうのも情けない。
信者は減るし、まともな一般人は近づかなくなるし。
アイツわかってんだろーか。（大笑）

　　　 　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　 ／＼＿＿／ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /　 ／　　　　＼　　＜エルカンターレファイト！
　　　　/ ／ヘﾆヾ　ﾉヘ＼ 　　＼＿＿＿＿＿　 　,-v-、
　 （⌒ /　　''=･=',i i.'=･=''|　　 　 　 　　　　　　　 ./ _ﾉ_ﾉ:^)
. （　　(6　　　 .／ | |｀ヽ　|　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　（　｜　 .／　 ｒl_.|　 ヽ|　　　　　　　 　　 　 /　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　＼　　　,ｒ-ｰ-､　/　　　　　　 　 ____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, ＼＿＿个_／　＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>kikuちゃん
昔言ってたR.A.ハインラインの"夏への扉"が最近の私のヘビーローテーションです。
彼のロリコン趣味はどうかと思いますが...
とりあえずキノコとか止めたら寿司でも何でも御馳走しますよ。
勿論、回っているやつですけれど
Luke Slaterの新しいアルバムは聴きましたか？

キノコ、やる前からこんな感じだったんですか？？

たしかに、活動の中で厳しいものはあると思いますが、現実から逃避しないで頑張って下さい。

それと、俺は支部内でも特異な存在だから(笑)

菊地さんへ

支部長があなたを殴ったのは許せませんね。｢何様のつもりだ！！」と食ってかかったほうがよかったのでは？？

とにかく、毅然とした態度で臨んで下さい。

幸福の科学に殺戮部隊はないのか〜〜〜〜〜〜〜(笑)

先生の念力だけで勝負してるのなら、精神的な疲労はかなり激しいな・・・・・・

６３０では、２１８のところの釈明が求められてますねえ。
書いた人もよく覚えてないのでは？？頻繁に来てる人の発言ならいいけど・・・・・

過去ログチェックマニア発見！！

オウムの信者をひき殺してでも行け、というのは一流のパフォーマンスですね。ひき殺したことによって会が受けるデメリットと、相手の信者が一人死ぬ事から受けるメリットを比較すると、Ｙ支部長の本意ではないでしょう。

そのような、軽挙盲動は他の信者が許しませんよ。

実行犯が、死刑判決ばかりであるということを考えると、もう少し早くオウムをつぶせる方法はなかったのかと、内心忸怩たるものがあります。

我々のも含めて、一般人の無関心さが凶悪犯罪の後押しをするかっこうになってしまったのは、残念でたまりません。


では、また今夜！！

ここが、あの「夫婦漫才」のスレッドですか？

>>644 ：ゼロ ：02/04/27 13:08
それと、俺は支部内でも特異な存在だから(笑)

っていうか、友達がいないと思われ。

っていうか、幸福の科学が一般社会で特異な存在。
「異熟果」もここまでくると・・・つかえん。

ゼロさんへ

615 ：ゼロ ：02/04/26 08:20
＞ノストラダムスは「新予言」の中で、恐怖の大王がなんであるかが、コロコロ
＞かわり、大川さんがわざわざ、（筆者注）までつけた特異な霊人です。
＞現実と未来が霊界の彼の中で多重的に重なり合って、自分でも何がなにやらわからなくなっているのでしょう。
＞彼は３次元に出ている時に、一番その能力を発揮します。

そうですか。ところで、教えて欲しいのですが、あなたは霊人と肉体人間
とでは、一体どちらの意識がより確実であるとお考えか？
　あなたは過去のノストラダムスの予言が、本人だけの能力でなされたと
考えているのですか？
　なんとも理解に苦しむ発言でにおもえるが。

＞かわり、大川さんがわざわざ、（筆者注）までつけた特異な霊人です。
＞現実と未来が霊界の彼の中で多重的に重なり合って、自分でも何がなにやらわからなくなっているのでしょう。
＞彼は３次元に出ている時に、一番その能力を発揮します。

校正：
大川の中で色んな嘘が多重的に重なり合って、自分でも何がなにやらわからなくなっているのでしょう。

>>653
ﾜﾗﾀー

>>648
Ｙっていうのはそんなことばかりいってるよ。
同じ奴かしらないけど同じ奴なら本気だ。
しかしゼロって愚かな奴あんたもう発言しないほうがいいと思うぞ。

>>655
友達のできない奴がやっと見つけた居場所だもんね。
構ってもらって嬉しくて仕方がないのよ。

私は友人の要請でここに来ている。

グラップラーはそのことをよく知っている。

好き好んで来ているではないので誤解しないこと。

自分が友人だと思ってるだけ。

仕事中にネットすんなよ。

おい、ゼロ、
>>652に答えてやんなよ。

おかしいなあ・・この辺で、病院から抜け出した患者を見かけませんでしたか？

３次元での出来事は、３次元に出ている我々の総意で決まります。

霊天上界においては、こうなるであろう、こうなって欲しいという思いがあってもストレートには実現しません。
ノストラダムスクラスの予言専門の高級霊人は、
この世のなりゆきに影響を与えるであろう可変的な情報をたくさん収集してますので、かえって選択肢がたくさんあって予言の結論がひとつに定まりません。

あの世に帰れば、｢そんなこと俺にでもわかるよ。」というような未来で起こるであろう出来事も、この世では私たちにはまったく感知できなくなってしまうのが実情です。

だから、３次元に出た時は彼の能力はあたかも「神」の能力のように崇められるし、歴史にも名前を残せるということになります。

さきほどのご指摘方が考えている通り、我々の認識力はあの世にいた時の方が、この世に出た時よりも上です。

まぎらわしい表現になっていましたので、お詫びして訂正いたします。

>>657
なんで、名指しでからんでくんの？

先生！！ >>657で患者さんが暴れてます！！

今の時間帯は結構来てるなあ。

６５２の返答書いてたら、もう指摘してある。(笑)

矛盾はどんどん突いて下さい。


精神科医の先生へ

虚妄癖の患者さんなら、新規の方がたくさんいますよ、このスレは・・・・・

>>663
ゆきさんの次はグラップラーさんのようです。

グラップラーもよく来てるなあ・・・・・

あなたはうちの｢方便」ことをよく追及しますが、

ななしの時は、共通語
グラップラーの時は、あやしい関西弁なまりの女・・・・・・

あなたの使い分けのほうが、うちの「方便」より、一枚上手です！！

>>665
「虚妄癖」て日本語がよくわからないのですが。
「虚言癖」や「妄想癖」なら、あぁ、ゼロのことかと納得するのですが。
気狂いは自分がまともで周りが気狂いに見えるものですから。

>>657
http://fruit.gaiax.com/www/fruit/a/t/artist/links.html

【空想虚言症】
Phantastic Pseudology
架空のことを細部にわたって、いかにも真実らしく語る。
■主な症状
(1)空想し物語るうちに白分の嘘を真実と思い込む。
(2)空想された架空の立場、役割に心から成りきって行動する。
(3)現実との矛盾に直面すると、比較的容易に改変する点が妄想とは違う。
■原因
記億、知覚に障害はなく、主に願望に基づいて空想する。劣悪な環境や生い立ちを否定しようとして虚言者となることもある。
両親が適切な注意を与えないことにより症状が固定化し、虚言が他人に信じられることにより発展する。
■日本では？
特別多い、最近増えたということはない。

657 名前：ゼロ 投稿日：02/04/27 19:27
私は友人の要請でここに来ている。

グラップラーはそのことをよく知っている。

好き好んで来ているではないので誤解しないこと。

ゆきさんの次ではなく、

元々、グラップラーさんと話すようにと言われて、退会者トピにきました。

２ちゃんのこのスレの存在を知ったのはそのあとです。

そうだよなあ、バーキン。あっちの内容からして・・・・・・・・

>>667
それが被害妄想だって

>>667
なんで、からむんかって、理由を聞いてんのやで。

ゼロ：
友達はいない。
幸福の科学の中で関係者と話はするが信頼関係は極めて希薄。
利害が絡むと相手を敵視し罵倒する。

６６８はまた得意の揚げ足とり作戦だな！！(笑)

日本語学の先生だったりして。

すぐ楽にしてあげるからね。とチューブを抜く・・・・

>>635 の言うようにゼロ＝大川本人なら妙に納得してしまう。もしかして
奥タンのきょう子もいるのか？

>>670
俺が名無しで書いた投稿にもグラップラーだと
妄想で反応してたぞ。

>>674
揚げ足取りじゃなくあんたの日本語能力が飛びぬけて変なだけだろ。

また使いわけてるねえ、今夜も・・・・・・・・

ひとつだけ言っておきますが、ここは女の常連は少ないですから、「なんで私に」とかいったしらじらしい言葉はやめてください。

それに私は、退会者トピであなたの文体を見てますから、文体で判断してます。

そういや我慢もおいらだけで同じ人間が書いてると
決めつけて失笑を買ってたな。

>>679
読解力もないくせに何が文体で判断する、だよ（笑）。

>>679
だからそれが被害妄想なんだよ。
ﾋﾞｮｳｲﾝ逝け。

>>679
まあ、どっちでもいいけど、いちよう聞くで。
「方便の時代は…」の話をしても受けて立つ気があるのか、してもらいたくないのか、どっちやねん。

>>662の主張だってまったく反論になってない。
人の主張を理解する能力が根本的に欠けてるんだよな。

一応　全部グラップラー扱いにしてます、その文体は。

まあ、お前たちが「ななし」で無責任な発言し放題のうちは、まだまだ私と対等に話しているとは言えませんね。

無責任なあなたたちには、丁度いいやりかたかもしれません。

助手とか、美人女医とか、コロコロ変えられるよりもマシです。

>>685
馬鹿丸だし。。

>>685
だったら被害妄想でグラップラーさんを名無しと決めつけたことを
あやまったらどうだ？

>>679
アホ、私が書いたのに「グラップラー」さんが書いたと誤爆してるよ。
猜疑心のとりこになってる。
ゼロってただ、論戦に勝ちたいだけで
相手を救おうとか愛そうとかこれっぽっちも思ってないよね。

俺、まさか１対１でやっているわけじゃないよね(笑)

こちらは類推でしか誰かを判断できません。


６８０に書いてある話しは当然のことです。

あなた方は失笑するのが癖ですからもっと迫力のある会話を望みます。

ゼロは自分を批判するものがすべて同一人物に見えてくる病気です。
放っておいてあげて下さい。

>>685
人を無闇に疑うのは仏弟子のすることじゃないぞ。
証拠がないんだからまず、お前が謝んな。
それが礼儀だ。

>>689
類推の意味分かってる？

>>689
グラップラーさんを勝手に疑っても自分の責任ではないと？
スバラシイ宗教の信者だね。

>>689
「憶測」のつもりで言おうとしたんだろね。
言葉知らずが。
kk以外の本もちゃんと読めよ〜。

>>689
そもそもグラップラー氏は信者と論争するようなタイプではないと思うが。

まあ、お前たちがななしで来ている以上、この議論は平行線です。

こっちは憶測で話してますからね、相手を確定できずに。

グラップラーと書いてあるのが本物かどうかも見ている人にはわかりません。

やっと、あやしい関西弁になりましたが、今まで夕食を食べてたのかな？？

ずっと、ななしでここにいたと類推されます。

妄想ではなくて、類推です、あくまで。

>>689
>あなた方は失笑するのが癖ですからもっと迫力のある会話を望みます。

負け惜しみ（笑）。
悟りたるものは静かに話すものじゃないのか？

>>689
だからあんたは日本語学校逝けと過去ログでもいわれてるの。

あいもかわらず、名無し軍団です。

特定の個人に話しかけられませんので、争点がぼけていますね。

>>696
だから類推ってなんだよ！！（ｵｵﾜﾗｲ

>>696
今日は「憶測」という言葉教えてもらってよかったね。
ひとつ賢くなって。
知恵熱出すなよ。

自分が人からどう見られてるかが分からないって幸せなことだね。

法論がまったく出てきませんが、今日は教義に詳しくない人ばっかりですか？？

>>696
>グラップラーと書いてあるのが本物かどうかも見ている人にはわかりません。

だったら、謝れって。
素直さが大事だって教わらなかったか？

ゼロさん。
Ｙａｈｏｏの１３１７に書いたこと、ちゃんと覚えてるやんな？
もし忘れてるんやったら、読み直してみぃ。

>>699
そのわりには名無しのレスを放置できずに負け惜しみの反応するのね。

お前たちの人格批判の繰り返しに付き合っているほど、暇ではありませんが。

>>703
理屈こねる前に、お前の人間性が問われてるんだよ。

あなたのまわりには、謝れといえば「はいはい」と答える人が多いのでしょう。

娑婆はそんなに甘くありませんよ(笑)

>>707
暇じゃなかったら、とっとと帰れ！

>>709
>娑婆はそんなに甘くありませんよ(笑)

お前の人格は大甘だけどな。

ゼロとは
・被害妄想
・人を勝手に決めつける
・日本語をしらない
・読解力がおそろしくないため対話が成立しない
・傲慢
・極度に粘着質
・あやまれない

我慢ですねにｿｯｸﾘ（藁

基本的に全部が名無しですから、名無しだからレスを放置するということはありません。

当会批判なら当然検証しますよ。

人格批判につきあってるほど暇ではない。

当会批判にはつきあいます(笑)

>>713
人格批判じゃなくて当たり前の指摘だと思うよ。
どうしてここまでいわれるか反省してみたら？
すべて自分が原因つくってるんだよ。

>>703
法論を望むんやったら、Ｙａｈｏｏに戻って続きやっとったらええねん。

レス減ったな・・・・・・・・
２行連続になってる。

残念ですが、性格を良くする薬はありません。
とりあえず、鎮静剤を出しときますか？

>>714
お前がまともな人間だと認められれば
信者であろうとなかろうと
ここはまともに扱ってもらえるところだよ。

>>719
同感。

>>718
マインドコントロールにはモルヒネも効かないと思われます。

このサイトのたちあげ目的自体が、すでに私と相容れてません。

ですから、私が批判を受けるのは当然のことです。


原因は私が作っているという指摘は正解です。

仏弟子ならか(笑)

自分に都合のいい時だけ、当会の理論を持ちこむのもここの常套手段だな。

よく、覚えとこうっと。

もっと自分に論理一貫性を持たせてカキコしてください。

>>722
あんたの態度と人の主張を理解できない点と主張のおかしさ
と常識のなさと思いこみの激しさが原因だよ。
いっても分からないだろうが。

方便だな

信者でもまともな奴はここまで叩かれない。

お前たちは叩くのが元々好きだから、どんな論調で来ても一緒(笑)

>>728
幸福の科学の逆宣伝を全国のみなさんに一生やってろ。

俺のこと、仏弟子って思ってるのかな？？

仏弟子なら素直に謝れとかのたまってる人？？


完全なすり替えだな・・・・・・・
あなたのすり替えのせいで他の反対論者も迷惑してますね。

ずっと来ますよ。このスレがある限り(笑)

どんな論調で言えば、あなた方が納得するのかは難しいが、
批判にこたえるのは比較的容易です。

>>731
グラップラーさんを名指しで疑って非難したことを
お前はどうあっても謝らないつもりか？
そんな頑で卑怯なところが嫌われてるのがわからないのか？

>>730
すり替えの意味もわかってない・・・

＞ずっと来ますよ。このスレがある限り(笑)

来てもいいけどもう名前は変えるなよ。

グラップラーさんが正直に使い分けを認める勇気があるかどうかです。

７３２も名前出さないと、また同じように私は間違いますよ。

こっちで勝手に、オーム君とかつけてますけど、誰が誰かはわかりません、正直なところ・・・・・・

お前から名前は変えるなとか言われる筋あいはありません。(笑)

相手をしばるは好きだが下手、というひとが多いですね。

>>731
人を納得させるのは案外、容易いんだよ。
お前が「こいつはちゃんとした奴だ」と思われればね。
他人を変えよう、世界を変えようと思うなら
まずお前が変われよ。
「あい向かう人は己の鏡なり」というだろう。
お前はここのスレの住人がどうしょうもない奴等に見えるかもしれないが
そういう風に見えるのはお前自身がどうしょうもない奴だからだ。
自分を変えないで他人を変えようとするのは
汚れた雑巾で人の顔を拭こうとするようなもの。
相手が怒るのは当たり前だ。

また当会理論による批判ですか(笑)

>>737
>相手をしばるは好きだが下手、というひとが多いですね。

...これ、日本語か？
助詞はちゃんとつけよう。

>>731
人生経験が乏しいのがありありと解かるよ。
お前ら悩み相談でさえ何一つ解決できないしな(藁
独りよがりの駄文を押し付けるだけだな、いつも（ぷっ
もう死ねよ
まー文句があれば下に書けよ。たいした事書けないだろうけど．．．ｗｗ
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-touron&KBN=INPUT&RESNO=5

自分がなぜこういう事態を引き起こしているかを気づこうともしない。

>>735 ：ゼロ ：02/04/27 22:03
グラップラーさんが正直に使い分けを認める勇気があるかどうかです。

根拠もないのに人を疑うな。
裁判だと負けるぞ。

この会社の人は企画立案が下手だなあ、と感じる時は、自分も企画立案が未熟ってこと？？

合わせ鏡のことはおっしゃる通りですが、すり替えです。

批判されて嬉しそうだな・・・ｾﾞＲ.Ｏ

>>739
お前、kk信者以外から人に慕われたことないだろ。

>>744
実情にあってないくだらない例え話を。
あんたの態度ががこのような反応を引き起こしてるって分からないのか？

しかし、私がグラップラーの名前を出すと、間髪を入れず彼女が「グラップラー」の名前で来ますね。(笑)

まあ仲間同志、かばってやってください・・・・・・・・

>>744
すり替えじゃなくおまえが屁理屈こねて自分の誤ちを
認めようとしないだけだ。

>>739
売り言葉に買い言葉で自分に向けられた批判を
省みることもなく投げ返してるだけ。
お前に愛はない。
いや、愛がなんたるかも知らないんだ。

>>748
かける言葉もないよ・・・　あんたほんとうに哀れだ・・・

>>748
相変わらず、的外れな誤爆だな。

７４６は誤解ですね。

私がここに来てすぐ、社会的地位の話しを出しましたが、あまり高い人がいなかったというのがレスでわかりました。

ここはネチケットが問われませんからいいですが、よそのトピで私の今のような会話を載せたら、即、退出ですよ(笑)


私もここだけです。

>>748
で、ところでお前、中川隆？

おまえにも仲間がいるなら、連れて来てみろｾﾞＲ.Ｏ．．

>>753
また自分の過ちを場のせいにして自分の正当化をはかる。
もう救いようがないな。

たしかに、言い負けないというのは大事なことですね。

「あなたがたのおっしゃる通りです。」とかいってるのなら、なんの為にここに来ているのかわかりません。

たかしちゃんと私は別人です。

>>757
それ以前の問題だということがわからないか？
お前はＫＫの評判を高めたいのか？　地の底まで落としたいのか？
どっちだ？

>>753
バカ野郎！ここにもネチケットはちゃんとあるんだ。
それをわきまえてないから非難されるんだよ。
というか、お前、親御さんからマナー教わらなかったのか？

それにここには社会的地位の高い人がいないから
そんな傍若無人な態度を取ってもいいと思ってるのか？

名無しでするのもいいなあ。

俺がどのくらいたいへんかわかるかも！！(笑)

>>757 ：ゼロ ：02/04/27 22:18
たしかに、言い負けないというのは大事なことですね。

いや、既にもうお前、ボロ負けだよ（笑）。
あぁ、恥ずかし。

>>753
このような場で社会的地位を突然たずねるお前の非常識さに
あきれて誰も答えなかったのさえわからないのか？

で？おまえはなんのために来てるんだ？ze.ＲＯよ。

馬鹿野郎というのは、ネチケット違反です。

あなたはいつも、自分の都合のいいもの言いしかできてないということの証明ですね。

こういう時にこそ、礼儀を重んじるべきでした。

あなたの完全なミスです。

>>758 ：ゼロ ：02/04/27 22:18
たかしちゃんと私は別人です。

主エルカンターレ大川総裁先生を「たかしちゃん」呼ばわり。
お前、もしかしてほんとに「中川隆」じゃないのか？
菊池さんの感は鋭いかも。

名無しになると、紛れていいねえ、これ。

>>765
はは、ほんとの揚げ足取りに走ってるよ。キショ。

>>765
いわれるにはいわれる理由と過程があるんだよ。
それさえ分からないのか？
日常生活どのように送ってるんだ？

７６６が正会員なら、批判は甘んじて受けますよ。(笑)

>>761 ：名無しさん＠１周年 ：02/04/27 22:20
名無しでするのもいいなあ。
俺がどのくらいたいへんかわかるかも！！(笑)

たいへんなら来るな！
逝ってよし！

ゼロは自分が指摘された言葉を反省できずそのまま返してるだけ。

だから、日常生活でこんなことやってたら異常だって(笑)

うちの批判サイトのみね！！こういったもの言いをするのは

ゼロ、ついに辛くなって名無しに。
パソコンの前で涙目。

仕事でも、たいへんならしないというのはありえませんね。

たいへんならくるなというのは、的を得ていません。

ゼロって相手と言い争って最後に言葉を発したら勝ちだと
思ってるんだろうな。そんな気がするよ。

>>773
ここの行動ではなく本人も無自覚な思考パターンに異常性があふれてるんだわ。

７７４の挑発には乗らんぞ！！(笑)

お前たちが俺の発言を拾うのさえ、たいへんになっているのが、目にみえるようです。

今の発言からすると・････････作戦は成功かな

>>775
問いかけの意味がわかってない。

>>775
あなたの人格が、人生が的外れです。

ちなみにあなたは「的を射る」と「当を得る」をごっちゃにしています。
今日は日本語いっぱい、覚えられそうですね（笑）。

７７７がグラップラーって書けばねえ、考えないでもなかったが・・・・・

>>778
大変なわけないだろ。
すぐ分かるよ。おかしな発言ばかりだし。

>>781
はい大はずれ。

ゼロ、トイレに行きたいがパソコンから離れられない。

当を得るって書くのか？？


ひとつ勉強！！

しかし馬鹿の思い込みほどやっかいなものはないな。

>>785
ほんとに中学出た？

７７７は違うのかあ・・・・・・・

女のような文体は全部、グラップラーに見えるからなあ。


まあ、しょうがねえか！俺も名無しだし(笑)

ゼロさんへ。
２ｃｈは、あんたには荷が重過ぎるって。
Ｙａｈｏｏに書き始めた時ぐらいの、姿勢に戻ってみたらどうやろう。

名前出されるとそいつに集中砲火浴びせちゃいそうだしなあ。

ないほうがいいのかなあ、かえって・・・・・・・・

ゼロ、強気。でもほんとは傷付いてる。
少し、肩が下がってる。

ゼロ、教養のなさを指摘され、内心ギクリ。

どうしていつも見てるのか、不思議なんだよねえ。グラップラーさん・・・・・・

いっつもこのパターンでしょう、ここ一番の時は名前出るんだよねえ・・・・・・・


さっき、「グラップラーさんにあやまれ！！」とかいきまいてた人の発言の不見識さが露呈しちゃうよ、あなたがでてくると、俺の言ってることに正当性があるように感じられてしまう。

にせグラップラーかあ、もしかして？？

俺のシンパもいるのか？？(笑)

>>793
実生活でシンパがいない人がネットでできるわけないっしょ。

>>793
>あなたがでてくると、俺の言ってることに正当性があるように感じられてしまう。

ゼロ、根拠のない自信が打ち砕かれ、弱気。

７９１、７９２　ナイスな揺さぶり攻撃です！！(笑)

あなたの心理描写も似たようなものでしょうね。

｢内心ギクリ！」というのは多いですが、気取られる人は下手です。

馬鹿は推測そのものが的外れだしその後の修正能力も効きようがない。

ｾﾞ　Ｒ.Ｏ　の長所ひとつだけハケーン
ﾀｲﾌﾟだけは早い。

７９５はうまいねえ、足引っ張りが(笑)

さっき、あやまれ〜〜〜〜〜って言ってた当人？？別の人？？

当人ならごまかし過ぎ。


謝れって言ってた人は、結局自分の都合でいってた訳かな？？なんのコメントもないけど。

自分には甘いんだろうね、人には言うけど。

>>798
>ｾﾞ　Ｒ.Ｏ
...これってもしかしてZ.E.Ryuuhou.Ookawa？

>>799
呆れて消えたんだろう。そのくらい推測できないのか？

>>799
>自分には甘いんだろうね、人には言うけど。

ゼロ、自己分析。

書き始めた頃というよりも退会者トピは、たしかに暴言もあるが一応ネチケット重視と判断しました。

>>803
ネチケットをわきまえてないゼロが言ってもねぇ。

消えたかいるかもわからんし、ほんと無責任な掲示板だ、ここは・・・・・

だから来れるっていう人もいるかもしれないけど(笑)

>>803
幸福の科学の信者は泥棒の集まり出向くと一緒に泥棒をするのか？

退会者トピの私の記述は別人ですね。

旅人さんに、ネチケットのことを怒られたあとの、私の記述と似ています。

俺の描く宗教者のイメージとはだいぶ違うな。
馬鹿の相手は疲れたんで俺も落ちよう。

>>805
自分の過ちを認めて謝れないゼロが一番、無責任。

>自分には甘いんだろうね、人には言うけど。

私も疲れた。落ちよっと。
...で、またゼロが「勝った」と思い込んでまた書きまくるんだよ、きっと（笑）。

>>808
同感。落ち。

私は適宜、謝罪と訂正をいれてますよ。

過去ログちゃんと読んでるのかあ、ここ数日のヤツ・・・・・(笑)

>>807
そのせんで、いっとけばええねん。

あなたは本当に他人に「勝った！！」思わせることがいやのようですね(笑)

まずはその劣等感をどうにかしてください。

>>809
>自分の過ちを認めて謝れないゼロが一番、無責任。

大川親分にしてそうだから、鉄砲玉子分がそうなるのもしょーがない。
子は親の背中を見てそ育つ。
親ビンも「わたしの白き手に従いこよ・・」と言ってたし。

フロはいろっと。想像しちゃいやよ。ｾﾞＲＯさん。

>>814
やっぱり、書いてるよ、おい（笑）。

>>815
白い手ではないな（笑）。

グラップラーさん、あのような記述ではここでは相手にされませんよ。

適当にあしらわれるようでは、ここにこないほうがいいでしょう。

あなたは、純粋な方なのに、疑の毒をまき散らしてるからどうにかしてくれ、という友達の要請で私はここに来てます。

自分の責任で言ってるというのは、若干、問題があるのでは？というのが私の率直な感想です。

幸福の科学を倒せ！より

ゼロ <> 27 Apr 2002 20:45:39
たしかに世界６０億の人々が三宝帰依するということは、総裁のもとに全ての人が集うということなので、ファシズム的だと批判してくる人は出てくるでしょうけど、見当違いですね。会の設立目的自体が世界伝道ですからね。

光の天使さんのご指摘は的を得ていますよ。
----------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------
関西地区 <> 27 Apr 2002 22:38:48
夫婦で何言ってんだか。
----------

>>818
わかっているって（ﾜﾗ、ﾜﾗ）

>>820
やっぱりそうか。
仲睦まじい夫婦漫才ね。

やっと本論に入れそう(笑)！！

お待ちしてましたよ。

１１時半くらいまでは続けましょう。

菊地 <[email protected]> 27 Apr 2002 23:04:07
それは、誰しも世界中に平和が来て欲しいと望んで
それぞれ、がんばっている。思いにおいて、行動において。
幸福の科学は結果主義の団体ではないでしょう。
色々、言い過ぎもあるかもしんないけれど、
ともかく「灯台もと暗し」って現状が、強烈にあるって事。
あとは、救世主や神を、ご自認なさっていらっしゃるんだから、総裁は、それなら、ウダウダ言わんと、
地獄とやらを早くなくしなさいって事。愛の実践でしょ。単純に、実力不足、実績不足でしょ、、って
言いたい訳。ネームプレートと、、実力の。もう10何年だっけ、やってんだから。
支部長向けの内部、メッセージで最近、総裁自身が、
「これからは、（俺も）一伝道者として頑張る」見たいな事をおっしゃってたらしいけれど、
そういう一人の人間として、あたりまえの発言を、もっと、ついて来てくれてありがたい信者さんに、
言わないと、、。ハッキリと、、。
いつもの如く、自己保身の、優柔不断で、様子見てないで、（もしかしたらこのままでいけるかなァ-ポヨン？見たいな）
具体的に行動しないと。
出来上がっちゃ、ダメだっつーの。大川先生。
全部、会員と職員のせいだろ。
トカゲの尻尾切り。（次）

おいおい、世界伝道だと・・・
日本でしっかり自滅没落しているのに。
な〜に勘違いしてんだか。

菊地さんとこに書いた内容とかで批判される分は受けます。

さっきのような程度の低いスレでは時間の無駄です。

避けては通りませんが・・・・・・・・・

>>819
ゼロさん、逆やって。
あそこの記述であしらわれるのをあんたが先に怖がってるだけやん。
「疑の毒」って、大袈裟やと思うよ。
あんな程度の疑問で、びびってるのがどうかしてる。
自信ないって認めてるようなもんやん。

弟子がふがいないもので大川さんにそのような気をつかわせてしまうというのは、残念なことです。

まぁ、職員さんは守秘義務契約あったり、給料もらってたりすんだから、仕事で割りきれるだろうけれど（ある意味、、つ-か、ご苦労さん）
金、ヒ-ヒ-言って、涙も流せないで、ニッコリ笑ってなきゃなんない、本当の神様＝会員達の事を考えろよ。
皆、狂って来ちゃうんだよ。そういうのは、俺、絶対許せない。だから、大川先生、
間違いも、色々あったって、なんべん言ったっていいでしょ。
世田谷にいた頃の徒手空拳で、穏やかな、純粋な気持ちを思いだしてよ。
新しい、本、書き下ろすとか、支部、直接回って歩くとか、
基本に帰りましょうよ。
どんどん、組織が妖怪みたいな雰囲気になっちゃって来てるよ。つ-か、シュールな地獄だっつ-の。
ゼロさん見たいな、特異な会員を自認する、謎の存在いたり、
当人、文殊菩薩のツモリらしいけれど、
論点外しまくって、閉じられた訓古学化を体言している、
光の天使さん（掲示板-幸福の科学を倒せ-常連）みたいな人がいたり、、。
ともかく、素直に裸一貫でがんばれよ。
【大川ご夫妻】。一緒に俺も、辛さは感じてからさぁ。

俺も、病院送りにもなったし、上等でしょ。（笑）だから、、がんばれって。
俺だけじゃねーし、あなたがたと一緒の暗い人生過ごした（ＩＮＧ）人は。
何十万人といるんだろー。友達付き合い、極端に狭まった人達。
大切な人生の宝を（金も）失った人達。
だから、透明で、純粋な方向に、、戻ってよ。
間違ってました、、は、大歓迎だからさ。

疑の毒ではなく、「不信」をまきちらしているの間違いでしたね。

あなたは論客気どりだが、説得力がまったくありません。

例えば、、「愛の発展段階説、、あれは、本来の愛を分断させる
とても危険な思想でした、、（男女の愛は本能の愛という動物的な愛なんだって、、っーか、会員の多くはそういう
観念に悩まされる、、。つ-か、、もっとも生命にとって、大切な愛を、そんなファイルで整理する見たいにまとめられる訳がないだろーが。
これは美を破壊しているのと一緒だっつーの。で、、動物ってそんなレベル低い訳？って素朴な疑問がある。
だから、生命の美しい連鎖を、分断させる危険な教えが幸福の科学の中には満載なんだよ。
自然崇拝禁止だろ。例えば旅行、行って、いい風景、浜辺で見る金があったら、
精舎の風呂入れ、って感じに、皆囚われちゃってる。
「明日は、きっと、明日はきっと、幸福に」って、狭い精舎の風呂に
入りながら、ニッコリ笑って、いつのまにか人生終わっちゃうつーの。永遠の今を生きる、、だろ。
まぁ、ちょっと極端な言い方するけれど、精舎の風呂ん中だけじゃ、世の中の事わからないっつーの。
たまには、外の空気も吸わせてあげないと。吸わせて、あげてないでしょう、、実際。
法話ビデオ的には。講師の含め。）
というか、そういうふうに受け止められてちょっと困っちゃいました、、」

とか、ちょっとずる可愛いのもありだろうからさぁ。本当は、勇気を持って全部シャッフルにして欲しいけれど。

マジ、いい加減、ソフトかつ、根深く暗い、形を変えた【精神病院　「幸福の科学」】
をどうにかしましょうよ。

悟りの、認識がいつまでたってもはっきりしない、（と、思わされてる＝きっぱり＝意図的に。きっぱり）

それは、即ち、いくら書籍があろうが、仏法真理と呼ぼうが、、ただの印刷物。絵に描いた餅。

即ちそれが、病院においての精神安定剤。トランキライザー。
中枢神経を麻痺させる、、。

って事。

>>830
あんたに「説得力ない」って言われると、きっとその逆やろうから、自信になる。

菊地さん

間違いは歴史が証明しますよ。それも１０年、２０年とかいう短いスパンではありません。

しかし、今更言うのも何だが・・・
ｋｋ信者ってどいつもこいつもひどすぎますね。
頭と心のネジが何本か抜け落ちているandゆるんでいる
としかいいようがありません。
「ｋｋに入って、こんなんなっちゃっいましたー」って姿、
オフクロさんに申し訳ないと思わないのかね。

>>829
あなた本当に嫌なところも汚いところも正直に見つめられる立派な人だと思う。
本当の人の痛みを知ってるよ。頑張ってください。

たしかに、大川さんの講話の為に、男女の仲がすこし硬直化していることは否めませんね。

しかし、会う人会う人　エッチしまくりというのでは、そのことばっかりに逆にとらわれてしまうでしょう。
誰がこの女と先にやるかということを・・・・・・・・

もっと違う事にも目をむけたらどうですか、という教えであって、うちは禁欲主義ではありません。

たまたま、あなたのまわりにもてない人が多くて、そのひとたちがそのことにとらわれてるのでは？？

>>831
>マジ、いい加減、ソフトかつ、根深く暗い、形を変えた【精神病院　「幸福の科学」】
をどうにかしましょうよ。

これは久々の名言かと・・。
現役信者からの悲痛な訴え。

たまには他教団と論戦しる！多分コテンパンに負けます。

>>833
>間違いは歴史が証明しますよ。それも１０年、２０年とかいう短いスパンではありません。

kkはずっと間違いだらけだけれど。
その間違いを間違ってないと突っぱねる姿が醜い。

>>836
>しかし、会う人会う人　エッチしまくりというのでは、そのことばっかりに逆にとらわれてしまうでしょう。
誰がこの女と先にやるかということを・・・・・・・・

こんな考えに囚われているのは、おまえだけだって。これ以上恥さらすな。

私は原理研・エホバ・学会と論争で負けたことがありませんよ。

必ずむこうがねをあげます、論争を打ちきりましょうと。

菊地さんのは魂の叫びだね。。
ちょっと涙でてくる。。

>>829
>ともかく、素直に裸一貫でがんばれよ。
【大川ご夫妻】。

無理でしょう。
対等な友達もおらず、プール、スポーツジム付きの豪邸に
収まっていたら「足る事を知る」なんて心境にはとてもとても。

たしかに涙が出てきますね。

>>831
菊池さん、あなたの感性の鋭さと豊かさ・・目からウロコです。

>もっとも生命にとって、大切な愛を、そんなファイルで整理する見たいにまとめられる訳がないだろーが。
これは美を破壊しているのと一緒だっつーの。で、、動物ってそんなレベル低い訳？って素朴な疑問がある。
だから、生命の美しい連鎖を、分断させる危険な教えが幸福の科学の中には満載なんだよ。

おっしゃるとおりだと思います。

自然に学ぶことは多いです。

動物と人間は別です。

菊池さんの語っていること、多くの信者が似たようなことを
内心で感じていると思います。それをうまく言葉に出せない・・・
出してはならないと・・。菊池さんの正直さにびっくりです。

菊池さんが二つ三つ書いただけで、この感動の嵐。
ゼロなど足許にも及ばん。
同じ信者でこの違い。

>>846
あなたは何もわかってない！

出してもかまいませんよ、別に。

思っている信者はいるかもしれない。

ただ、我々は講談社の時の話しのようなダーティーな部分にかかわってませんから、菊地さんとは会に対するスタンスは少し違いますね。

KKの信者は、連休中遊びにも行けずにPCの前で…−以下略−。

８４８にあるように、お前たち向きのネタがこれが(笑)

会の擁護論でこれだけの感動がおこるなら、わたしも脱帽ですね。！！

菊池さんのような方ばかりだったら
私もこんなに批判書き込みしなかっただろうね。
同じ信者として（もう脱会を決意してるけど）、敬服します。

連休中は五月研修のお誘いとかでいそがしすぎ！！

講演も『死後の世界』から『伝道の心』に変わったとか。

さっき支部長から携帯はいってました。

ゼロというひとの文章は、爬虫類から受ける感触に似ています。
あまり近寄りたくない、お友だちにはなりたくない・・・って感じがします。

...もう、ゼロって人間として最低だな。
菊池さんの書き込みを読んでも多分、実感できないのだろうな。
経験の乏しい薄っぺらい奴。

脱会を決意するとこまでいってるのなら、足引っ張りはやめて、すっと退会したほうがいい。
あんまりひきとめて、会に必要な人材とか勘違いされても迷惑だから。

うちになにかをたよってきても、得るものはありません。

ケネディーの言ったように、「あなたが、アメリカのためになにができるか」といった気概が必要です。

皆さんは会員の時、菊地さんのようなハードな体験をしてるのかな？？

実に自分に都合のいい論理展開が多い掲示板です。

>>854
>講演も『死後の世界』から『伝道の心』に変わったとか。

信者の目減りのスピードが激増してるからなぁ。
背に腹は変えられないのはわかるが、もうこれ以上被害者つくるのよせよな。
いい加減気づけよ。
社会の迷惑だってことに。

気づいてたらとっくにやめています。(笑)

>>857
私が退会を決意したのはゼロのような信者の多さに辟易したから。
なるほど、は虫類みたいな感じですね。
いっとくけど、あなたのような人が教団を貶めてるんですよ。

(-0-)!
普段の常連さん、誰もいないね。

『伝道の心』
とりあえず、金持ちをゲットしたまえ！
押し強く、粘り強く、あきらめないで。

こういうところで会の擁護ができないお前が会を貶めてるの。

貧乏人でもいいよ、別に。

金持ちゲットの掛け声って聞いたことがないけど、どこかやってるのかな？
よその支部では・・・・・・・

>>865
擁護とは欠点に目をつぶることではないよ。
自分の子供であっても人様に迷惑かけたら謝罪は親がしなくてどうする。

では、１２時過ぎたので、また明日来ます。

親的役割の人かな？当会の？？

もっと毅然とした態度を子供にみせてくれ。

このスレの答え方は、正会員の中では悪い見本だぞ。

>>869
子供とはゼロ、お前のことだよ。

たしかに、ＺＥＲＯみたいな奴と議論？してたら「打ち切りましょう」
になるわな。。こいつは上祐きどりなのかもしらんが...。
とにかく相手にしたくないタイプだな。

ゼロという人がここ数日暴れていますが・・・
まずゼロ氏はＫＫに対して現在どういうスタンスでいるのか明らかに
して欲しい。バリバリの信者なのか、ちょっと教団に距離おいてるのか。
そんでもってここで何がしたいのか。ＫＫの法理論の検証等ならば私や旅人さんがお付き合い
すると思います。

菊地さんが所属されている「世田谷支部」は新宿支部と並んで会員のレベルが
高い支部だと聞いた事があります。その世田谷ですらこの有様ですから他の支部では
「正しき心の探究」などはだれもやっていないのでしょう。
そういえば最近法明氏が来ません。ここに書き込んでいる事が露見して詰問されたのでしょうか。
心配です。

>ケネディーの言ったように、
>「あなたが、アメリカのためになにができるか」
>といった気概が必要です。

う〜ん、こういう自己責任の原則・・・。
こういうのはさあ、自分の戒として心に秘めていたり、
プライベートな対話で、どうしても他力依存の体質から脱却できない人にたいして、
一喝として言うのはいいのだけれど、
一般論として言ってしまうのは、私の好みではない。

本当に縁起の理法を深く考えれば、
自己責任というのは、実は、限りなく幻想に近いものだというのがわかってくる。
実際は、他のものに依存しあって存在しているのが真実の自己である。
依存しているという言葉に違和感があるのならば、
助け合っていると言ってもいい。

前もカキコしたかもしれないが、
そもそも、自己責任を前面に押し出すと、伝道そのものがなりたたなくなる。
「仏法真理を知らないのも、理解できないのも、あなたの責任でしょ」
・・・で終わり（笑）。
伝道ができる、人に愛を与えられるということは、
自分以外の他者に影響を与えられるということ。
言い換えれば、自己責任でない部分があるということ。
その辺の妙味を、現会員の人たちは、今一度、考えてみて欲しい。

>703

ではゼロさん。教義の話をしましょうか。
ちなみに私はゼロさんの悪口は言ってません。
信者に悪い人はいません。
悪いのはあなたのような人を
操り人形のごとく操っている大川隆法です。
で大川隆法の説く四正道ならぬ四悪道を発見しました。
それは誇大妄想、無断引用、強要、脅迫の４つから成り立ってます。
以下要約

（１）誇大妄想

「我は神である。一千億年の昔に宇宙を創り、太陽を創り、
　地球を創り、地球に人類を住まわせたのだ。」
「永遠の仏陀」より

こんなの信じてて現役信者さん恥ずかしくないですか？

（２）無断引用

この世あの世含めて、すべて大川の話は他人の考えの無断引用です。
教義はＧＬＡのコピーですし、自己啓発的な意見も
渡部昇一や谷沢永一からパクってます。
たとえばちょっと前の講話で題名忘れましたが自殺に関して
「良き敗者となれ」てなことを話してましたが
これは自殺の権威の高橋祥友さんの著作
「中高年の自殺を防ぐ本」等からパクってます。

（３）強要

「私のこの戯言を広めるということ。
　おまえたちの使命は、これ以外にないのだ。
　これが本願であり、おまえたちの職業などは別願でどうでもいいのだ。
　本願は一つ、この戯言を広めることだ。」

こんな人が日本人の９割になったら天国ならぬ地獄の出現ですね。
日本そのものが滅んじゃいますね。

（４）脅迫

「私を疑い、中傷し、脱会した者は
　和合僧破壊で阿鼻叫喚地獄行きなのだ。
　我が戯言を歴史の波間に反古として　捨て去ったならば、
　人類を待ち受けているものは滅亡である。
　それだけを、私ははっきりと言っておく。」

その割には書籍の絶版、削除が多い気がしますが。（笑）

この四悪道が大川の教義ということでよろしいですか？

自慢話めいてしまうが、私がかつて地方の支部にいたときのエピソード。

ある若い女性の会員に支部から行事のお誘いの電話をしたのですが、
その時、彼女は、カゼかなんかを引いていて、
かなり体調を崩していたようなのです。
私は、詳しくは憶えていないのですが、たぶん、
「あー、それは、大変ですね。行事参加は無理しなくていいですから、お大事に」
みたいなことを、たぶん言ったんでしょう。

後日、かなりたってから、その女性に、
「あの時は、やさしい言葉をかけていただいて、本当にうれしかった」
と言われました。
まあ、そんなふうに喜んでくれれば、こちらとしても、もちろんうれしいのであるが、
自分としては、ごく普通のあたりまえのことを言ったに過ぎない。
そんな、たわいもないことが、結構、人に影響を与えているんだなあ。

裏を返して言えば、
普段、行事の誘いの電話等で、
いかに、幸福の科学の会員が、相手の事情も考えずに無茶な要求をしているか、
ということなのだと思う。
もちろん、ある程度の無茶をしなければ、
物事は進まない、ということはある。
ただ、そこに一片の思いやりというかやさしさがあれば、
もっと、なんというかなあ、潤いっちゅうもんが出てくるでないかい、と思う。

５月研修とかでも、そういった方向に人々の意識が向いていけばいいんだけど。
むつかしいかなあ。けっこう、みんな、エゴイストが多いからな（笑）。

P.S. その例の女性会員だが、けっこう可愛かった。あの時、ゲットしとけばよかった（笑）。

>829
>だから、透明で、純粋な方向に、、戻ってよ。
>間違ってました、、は、大歓迎だからさ。

？？？？
大川の幸福の科学は最初から詐欺なのでは？
最初から間違っているのでは？

>>877
その前にＫＫなんて辞めて貯金しろ

>877
え、坊ちゃんて現役の信者ですか？

>>879
まぁまぁ、いいじゃないですか。
せっかくアホがいなくなってからまともな板になったんだから（笑）。

>>874
>その辺の妙味を、現会員の人たちは、今一度、考えてみて欲しい。

考えられないからゼロみたいな狂信者が出てくるのよ。
kkに入ってそうなるのか
そういう人がkkに寄ってくるのか...。
どっちもどっちかな（笑）。