幸福の科学現役会員スレッドPART10

よいこ教？

文章読めない人が来てるみたいだね〜。

「国師」という言葉も出てきましたね。常勝の法のあとがきには。
笑止千万です。自分が、世間から、麻原と同類としか思われていないと
いうこと、そして、現在書いている書物のレベルが、書店に並んでいる
凡百のビジネス書と変わらないという認識が全くないみたいです。
自らを「神」とか「仏」とか称する者を、常識ある社会が受け入れることは
絶対にありません。人々の心の奥底にある「良心」、「神の心」が否定する
からです。
地獄の恐怖で人々を縛り付け、弟子達の思考を失わせ、狂わせている様は、
地上界に現出した「地獄」そのものであることに目覚めなさい。

>>890
国師とかいってるんですか？そりゃひどいな・・・
最近の書籍のあとがきやまえがきは新版太陽の法的な
自画自賛に満ちてますね・・・

>>890
そう思いますね。
地獄の亡者、毒、誘惑の淵ってキーワードで
信者のギモンを巧みにけんせいしてる様が
見てとれるよい文章です。
残りの飾りの文章で信者はだまされるのでしょうね。

しかし、本から引用するだけで自分の言葉で語れない人の多いことよ。
宗教書はなるほど人生の道しるべ、処方箋にはなるでしょう。
でも、それはあくまでアドバイスであってすべての人にその模範解答を
無理矢理あてはめようとする横着な信者の多いこと。
自分で考えないでドリルの答えをカンニングしてるよ。おい。

以前目にした批判を口にしてはならない、それは悪魔の心といった
文章もダイレクトでおもしろかったのですが
こちらのほうがより巧妙な文章ですね。
非常に興味深いです。

>>881　>>882　>>884　さんへ
あなたは、本当に、天上界の霊がこのようなことを語ると
思われているのですか！
このようなものは、断じて真実の法ではありません。
あなたも、過去何転生も神理を学んだ人であるならば、
自らの心に問うてみるがよいと思います。
「果たして、これは真実の法ですか？」と
このようなものは「悪魔の法」でしかないことを知らなければ
なりません。

「信じない」というだけなら、まだ許されるかもしれない。
もっと愚かな人たちが、今の世の中には満ち満ちている。
それがどのような人たちであるか、
あなたがたも想像はつくであろう。
真実の生き方に目覚めた人たちに対して、
彼らを嘲笑し、あざ笑い、
自分だけの値打ちを下げるのみならず、
他の多くの人びとを
迷いの淵に引っぱってゆく人たちがいるということだ。
その誘惑は、この地上に肉体を持って生きている以上、
とてつもなく大きなもののように思われるかもしれない。

>>896
カルトくん暇だね。
マインドコントロールにかかった生き方を真実の生き方とよんで
あったりまえに予想される世間の人間の反発を、法難とか誘惑とか
よんで予防線はるのはどこのカルトもやってることだよ。

今までどうもすいませんでした。
ごめんなさい。
今までの私を許してください。

スレが分散して来たので統一したいと思います。

・幸福の科学現役会員スレッドPART10
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・幸福の科学のドキュン支部長は？
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010939799/l50
上記の2つを
●幸福の科学 議論・批判
として

・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50
・幸福の科学マターリ派
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011030722/l50
こちらを
●幸福の科学マターリ派
としてまとめようと思います。

ネーミングや内容等の議論は、件数に余裕のある
・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50
にて行いたいと思います。

何卒よろしくお願いいたします。

>>811どんぐりさんへ
精舎に通うという事になりますね。
正心館にトレーナーが今もあるかわわかりません。
歌手については、全く誰もしらないような人です。「ザ伝道」か「月刊幸福の科学」
の最近の本にて紹介してありましたので、また調べておきます。

別スレ「幸福の科学マターリ派」は終了します。
重複かな？と思いましたが、やはり重複ですね。ご迷惑おかけしました。
坊ちゃん、現役会員スレにてマターリとしましょう。
>>874さん
誰も答えないようなので、深見＝「ワールドメイト」代表深見東州。
エンゼル会員＝会員であり、ボランティアでワールドメイト運営スタッフ。

どんぐりさん、よくレスをチェックされているようですね、感心しました。
私は謹慎中なので、カキコは休んでいましたが、誰も答えないようでしたので、返答しました。
それでは2月半ばにまたあいましょう。

>>900さん、さんくす。

常勝の法はもう出てるのか。よいこさんありがとう。買ってこよう。

というか、スレの流れが全然読めないというか議論が全然噛み合ってないような気がするのですが。
私がアフォなだけですか？

>>898
あんた偽者でしょ？

散歩人さんへ　>>847-849

＞Part３って過去ログ倉庫にあったんですね。〜（省略）〜昨日知りました。
>>784にリンク貼り付けてあるのに・・・

＞多重ＨＮ判定にはあまり関心がなかったので、この関連の書き込みを精読
＞していなっかたのです。
その割には、あのワケのわからんＲＴＯ氏のカキコを何回も通訳・説明されて
いましたよね。ＲＴＯ氏本人が言えばいいものを、わざわざあなたが何回も・・・
別にこっちだってＲＴＯ氏が誰かなんてどうでもいいですよ。
どうせ顔も知りませんし、おそらく今後会う事もないでしょうから。
ただ、いつもなら自分に振られたわけでもない話にもいちいち長レスつけてくる
ような人が、幾人もの人から名指しで向けられた質問にずーっとだんまり決め込んで
いたわけですから不審がられても仕方ないですよ。
多重ＨＮ判定に関心ある・なしの話じゃないんですよね。
また、こちらとしても「ＲＴＯ氏＝我慢氏」疑惑を最初に指摘（PART９　560）
した手前、あのまま宙ぶらりんにしておくのも気が引けたので、
更に追求してみたということです。

＞ＲＴＯ氏さんはこのスレに何ヶ月かきておられるようで、最近のスレを見ても
＞２０代の男性で認識されていると思ってます。それに対して我慢氏は４０歳
＞近い（これは私の勘違い？）男性と考え、もし嘘であるなら数ヶ月もそんな
＞ことを続けられるものなのかなと思ったのです。
「２０代の男性で認識されている」→それはＲＴＯ氏の自称。
「我慢氏は４０歳近い男性」→これも我慢氏の自称。
掲示板では年齢なんてどうにでも偽れますよ。
「もし嘘であるなら数ヶ月もそんなことを続けられるものなのか」
　　→だから今こうしてボロが出てきたところをつつかれているんでしょうが。

続き

＞あの世では名前や形で個人を見分けるのではなく、その人がどのようなことを
＞考える存在なのかで個人、個性を見分けると聞いています。
＞匿名掲示板では誰が書き込んでいるのか分からないので、その文章で示している
＞考えが、ある意味、個人を表現しているものと考えられます。
だったら尚更、ＲＴＯ氏と我慢氏の類似に気づいて下さいよ。
あなたは、彼らの自称の年齢が違うからという理由で彼らが別人だと考えたようですが、
これでは仰っていることと矛盾しているとは思いませんか？
もちろん、性格や過去が似通った人間なんていくらでもいるでしょうが、
今回はそういう部分の一致のみならず、会話のやりとりにおいて、
我慢氏あるいは板倉氏の人となりについて述べられた言葉を、
ＲＴＯ氏が自らに発せられた言葉として受け取っているところが
ポイントになっているんです。
ＲＴＯ氏を、我慢氏あるいは板倉氏と勝手に同一視している発言は、
結局どこにも見つからなかった。
同一視された上で罵倒されたやり取りがもしあったとすれば、幸子ＨＰ掲示板で
昨年７月に削除された「！」名で投稿したカキコが発端だと思わざるを得ない、
日付的にもね。（>>831参照）　
（罵倒カキコ自体も発見できず。一連の喧嘩自体が削除されたのか？）
「ＲＴＯ氏＝！氏」なら、いずれにしても彼は複数キャラを平然と装うような
人物だということです。（！氏＝天空の門氏＝茶色のうさぎ氏　※ＩＰにて立証）
ところで、我慢氏はカキコに「！」を多用する癖があったようですね。
※初代現役会員スレの１７７〜２４７参照（東大院生を騙っていたらしい･苦笑）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987497875.html
さすがに「！」の多用がマズイことは学習したのかもしれませんがね、最近は。

続き

＞自分の主体とは意識であり、考えている内容そのものが自分であると感じる人は
＞同じような挨拶をするのかもしれません。
「自分の主体とは意識であり、考えている内容そのものが自分であると感じる」
人間なんてそこら辺にゴマンといますよ。
そんな人たくさんいるけど、掲示板上で初っ端からあんな挨拶しませんよ、普通、
論文じゃないんですから。
これからおいおい出していけばいいだけのことを、いきなりオンステージ状態で、
しかもあなたのＫＫへの個人的な思い入れの話などではなく、
会の流れを（あなたの視点で）総括するような話をドワーッと・・・
スレの流れ上そういう形で書かざるを得ない場合もありますけど、
あれは本当に唐突でビックリしましたよ（ﾜﾗ
この辺にもあなたとＲＴＯ氏の類似性を感じました。
また例の口上(>>828)ですが、精神的傾向の一致だけで片付けられないほどに
瓜二つだったので、あそこであえて転載してみたわけです。

>>903-905の補足

>>847
＞ ＜なぜ検索等で過去ログを調べなかったのか＞
＞理由としては主に次の２点です。
＞過去の記憶ということであいまいな情報だったので、単語が違ってたら検索
＞に引っかからないなと思い、そうなると過去ログに全て目を通すことになり、
＞それなりの労力がいるから大変だと考えたのが１つです。
「我慢」「ガマン」「gaman」「板倉」「ＲＴＯ」「Ring」「電脳菩薩」
キーワードなんてこれくらいしかないのに何言ってんの・・・
検索ったって、単に各スレを全表示させて「ページ検索」すりゃいいだけなのに・・・

>>852
著しく同意。

会に対してはいい印象もってないが、
流れ餅って超"粘着"だな

関心ないといいつついつまでも絡む散歩人の方が
ウザイぞ。

流れ餅さんむちゃくちゃ頭いいな・・・

>>907

ひとのこと超粘着とか言ってんじゃねーよ、おまえ我慢＝ＲＴＯだろ？（ﾜﾗ
いまだにテキトーに煙に巻かれたまんまで胡散くさい対応され続けてるんだから
しょーがないだろうが。
>>903でも書いたとおり、こちらとしても「ＲＴＯ氏＝我慢氏」疑惑を最初に指摘
（PART９　560）した手前、あのまま宙ぶらりんにしておくのもなんか気が引けたから、
更に追求してみただけじゃ。なんならおまえ替わってくれよ（ﾜﾗ
散歩人氏に何回かレスしたのも、「散歩人氏＝ＲＴＯ氏」疑惑が前提でやってること。
読んで解からないのかよ、ったく・・・
勝手に決め付けてるわけじゃないから結果やりとりが何回かに及んだだけ。
どうせ我慢話以外このスレで盛り上がってるネタなんてほとんどないんだから、
せせこましいこと言ってんじゃねーよ、ウゼーな。

そういえば我慢の自作自演暴露話の途中（PART９の６００番台）で
初心者＆部外者を名乗って必死で話そらそうとしてた奴いたな。
粘着に絡んでるのは自分のくせに、やりあってる相手に「粘着キモイ」
とか何回も因縁つけてた。

今日の学び
先輩を立てる方法の中には、何もせずに見ているというのもある。
ということを学びました。

今、またホームページを作ろうかと思っています。
内容は、『生徒会長になろう！』なんてのを考えています。
仕事が忙しいので、いつできるのかはわかりませんが。
今日も、これから勉強です。

＞この愚かなる人びとは、
＞他の人びとを動揺と混乱に陥れることをもって悦びとしている。

＞道に精進しようとする者を迷わす者もいる。
ここの人たちはまさにそうでした。

＞他の人と徒党を組み、
＞ともに自己の正当化や合理化に走ってはならない。

＞自らの正当性のために、教えを曲げたり、
＞歪曲したり、間違って伝えたり、
＞あるいは、人びとを誘惑するようなことをしてはならない。

＞歪曲したり、間違って伝えたり
ここは、俺にも当てはまるかもしれない
俺の間違っているこもしれない考えはもうあげないことにした。
単なるチーム会のようなものの延長なんで、そうゆうのわざわざ上げる必要もないでしょう。
伝道がんばっている方たちの邪魔になるといけないと思いますし。
まあ、ここの評価程度の人間だと思ってもらってけっこうです。

法施は職員がやる仕事だと最近思ってきました。

以上、よいこの行動と
これらの文を比較するとまあ、読めないだろうなという結論に達する。

よいこは自分のことを
＞自らが正しきものであると思い、賢きものであると思う。
と思っているでしょう。

＞その底にあるのは欲望である。
＞その底にあるものは、
＞法を説く者と同じく、偉い立場に立ちたいという欲望である。
まさに、よいこのことでしょう。

それから、散歩人と私はまったくの別人です。

まあ、俺は散歩人に間違われるのはべつにいやじゃないけど。

まあ、どうみても粘着は粘着だよね。

パソコンの中にハムスターがいたのですか？
へんなスレ見つけてしまいました。

Windows　Kernel　ｃｏｒｅ　ｃｏｍｐｏｎｅｎｔ
というところにﾊﾑｽﾀｰはいます。
きちんと削除しないと繁殖してしまいますよ。（笑）

いま現在、16号までいます。（うそです）

>>914＝>>915

まぁ、結局批判したって悪人呼ばわりされるのが関の山ってことだね。

まぁ、結局言い訳したって我慢呼ばわりされるのが関の山ってことだね。

社会人２年目に全財産をもって単身アメリカ伝導に乗り込んだものです。
（出費百万ぐらい）
SPMのSの文字を聞いただけで脱兎のごとく逃げていったおまえらが
何が『菩薩請願』だ。（大口寄付経験者を除く）

我慢＝ＲＴＯ＝大ボラふき＝悪人＝超粘着

おい！ＫＫ職員見てるか　板倉をなんとかしろ！

>>921
どんな批判者よりも我慢＝ＲＴＯがいちばんＫＫの評判落としてるよね。
ある意味がんばってもらいたい（藁

>>922
あいつを引っ込めたいと思ってるのはむしろＫＫシンパだったりして（ﾜﾗ

坊ちゃんとかはＫＫ批判者の一部にもある程度受け入れられてるとこあるけど、
あいつはみんなから嫌われてる感じがする。
誰も肩もってくれないから、魂の兄弟（ﾜﾗ）を増殖させて自分応援団つくるほか
なかったんじゃ（ﾜﾗ

915 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/28 21:12
まあ、どうみても粘着は粘着だよね。
↑
「どうみても粘着」ってことは我慢のことだよな？

講師の講演で、霊的な話とか、正心館での霊現象の話とか他にも何か
面白い話はありましたか?

>>912
＞今日の学び
＞先輩を立てる方法の中には、何もせずに見ているというのもある。
＞ということを学びました。

先輩ってまさか我慢のことか？
我慢に配慮して例の質問に答えるのをずーっと渋ってたって言ってるのか？
激ワラタ。本当に配慮する気あるならもっと早くにちゃんと答えたはずだろ？
もし我慢≠ＲＴＯなら、その辺ハッキリさせないと我慢に迷惑掛けることになるだろーが。
そういうことには気が回らないのか？
そうじゃあないだろ、おまえは幸子の部屋の管理者にアクセス制限かけられたから、
当時のカキコの再確認と問題の罵倒発言のソースを引っ張ってくることができず、
記憶を辿ってたどたどしい説明するしか術がなかったからだろ？

※>>829-831参照
＜幸子ＨＰ　ふつーの掲示板　過去ログ　１＞
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■[0] ここの連中は本当に程度が低いね 投稿者：！
投稿日：2001/07/17(Tue) 23:33
(管理人)本掲示板にふさわしくない投稿でしたので削除するとともに
アクセスできないようにしました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

さっき幸子の部屋に行こうとしたけど行けなかった。昨日は余裕で行けたのに。
検索エンジンで探したけど、ＨＰ自体が見つからない。
メンテ中なのか、あるいはどこぞのアホがウイルスでも送りつけてＨＰ自体を破壊したのかな（怪ｽｨｰ
それにしてもここ数日の住人の急な激減ぶりはなんなんだ・・・
レスが９００超えてるし、スレ移行の検討中でもあるし、
坊ちゃんが別のスレに行っちゃったからというのもあるだろうけど・・・
もしかして誰かが小細工して任意の住人がアクセスできないように仕組んだのかな（怪ｽｨｰ

誰でもいいから次スレ立ててよ　
早くしないとスレッド壊れるよ

ＲＴＯさんは我慢さんではないのですね。

次のスレッドたてる人はヤフーリンク１にいれないでください。
右によって見づらくてしょうがない。

>>927
ありゃ？幸子の部屋のトップページは消えてる？みたいだけど、
過去ログはここにあった↓
http://rain.prohosting.com/sachiko1/

次スレです。
幸福の科学現役会員スレッドPART11
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/

次スレ立ってるけど、sageで書くからもいっこ追加してまお

>>926-927　>>931
一時はアクセスが禁止されたかもしれないが、その後何らかの方法で幸子ＨＰを
閲覧していたのかも。（別のＰＣ使って？）
というか、この場合のアクセス禁止いうのは、もともとカキコはダメでも
ＲＯＭはＯＫという程度のものだったのか？
どちらにしろ、例の質問への返答を渋っていたのは、アクセス制限かけられた為、
当時のカキコの再確認と問題の罵倒発言のソースを引っ張ってくることが
できなかったからなのではなく、単に図星だったからか？
ソース元の幸子ＨＰが１月２８日の日中以降に開けなくなっていたようだが、
何者かの作意なのか？（今は再開した模様）
作意だったとしたら、>>912の「先輩」とは、このとき幸子ＨＰに小細工した
人物Ｘ（ｴﾙｶﾝﾀｰﾚﾌｧｲﾄか？）のことと思われる。
そのＸも自作自演の別キャラかもしれんが・・・
※>>912、>>927　及び　KKって最近聞かないけど6スレの698の
「幸子ＨＰもエルカンターレファイトで浄化されたようですね。」発言参照

あくまで憶測だけど・・・

>>933
幸子ＨＰが開けなくなっていたのは、やはり何者かが小細工した為らしいです。
いま幸子ＨＰに行ってみたら、こんなコメントを見つけました。

＜幸子ＨＰ　ふつーの掲示板＞
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/keijiban.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■[184] 引退のごあいさつ 投稿者：管理人 投稿日：2002/01/31(Thu) 05:04
皆様こんにちは。当サイトの管理人、幸子でございます。
２９日の早朝からサーバーがダウンしてしまいまして、申し訳ありませんでした。
サーバーのダウンはよくある事なのですが、「404 Error - File Not Found」と表示
された時に、いつもとは違う事態が起きていることを感じ、覚悟を固め始めました。
接続してもパスワードが受け付けてもらえず、どうすることもできない状態だった
のです。法律上は何ら問題は無いと思ってやってきたことが、実は私の間違いで
あったのではないか、この表示が出るということはファイルがないということなので、
アカウントを抹消されたのではないかと思ったのです。　（以下、>>935に続く）

>>934の続き

２年近く前にサイトを立ち上げたときの目的は十分達せられておりましたし、
皆様の声援にも十分お応えしてきたつもりでおりましたので、アカウントを削除
されたこの機会に身を引こうと決めました。
ところが、一夜明けてみると何事もなかったように、いつもどおりになって
いましたので、嬉しいやら、拍子抜けするやらで、複雑な心境を味わうことに
なりました。
ですが、管理人という重責から逃れることを決断してしまった私には、
もはや、管理人を続けるだけの気力は失せておりました。
そのため、長らく親しく付き合ってくださった方にお願いしましたところ、
「いつかこの日が来ると思っていましたよ」とおっしゃり、管理業務を快く
引き受けて下さることになりました。
引継ぎが完了しましたら新管理人様から正式なご挨拶があると思いますが、
それまではサイトの後ろ側で引継ぎが行なわれているものとお考えくださいませ。
突然ではありますが、私、幸子は本日このご挨拶を以って皆様の前から姿を消す
ことと致します。２年近くもの間、本当にありがとうございました。
引き続き、当サイトをよろしくお願いいたします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上

今更なのですが、sageで自分のＨＮのこと書いときます・・・
（現役会員スレPART８から流れ餅名で投稿。ちなみに自分はＫＫ脱会者）

どこぞのアホに勝手にＨＮ使われてりゃしないかと思って検索かけたら
「流れ餅」と言う名前の方って他にいらっしゃったんですね・・・
宗教とは無関係のとあるサイトの管理人さんでした・・・
絶対誰ともかぶらない名前だと思って、正月も近いことだし好物の雑煮をイメージ
しつつ、ふと思いついた言葉を使っただけなのに、こんなことがあるなんて・・・
元ネタになるような既存のキャラなんてありませんし、本当に全くの偶然です。
もうひとりの流れ餅さんの方が先にこの名を名乗られていたようなので、
自分の方が名前変えます。（現役会員スレPART１１の途中から）
もうひとりの流れ餅さん、本当にすいませんでした。
事前に検索して確認しておけばよかったな（激凹
こんどの名前は検索してもヒットするものがなかったので大丈夫かな・・・
※流れ餅名で投稿したスレには全て同じ説明付けときました。

>>936の補足

「もうひとりの流れ餅さん」なんて書いたけど、どうも他にも1〜２名（猫も？）
いらっしゃる様子。同一人、あるいは関係のある方たちなのかな・・・
いずれにせよ、ＫＫ関連スレの流れ餅とは別人ですし、知人同士でもありません。
当方は都内在住の一退会者です。
一応言っときませんと、同名の方たちにご迷惑かかりますので・・・
しつこくてすいません・・・

こんな全然一般的じゃない名前がかぶることがあるなんて（謎
ちなみに自分の場合、餅の前に「流れ」と入れたのは、餅の白から雲をイメージした上、
最初使っていたセカンドネーム（ﾜﾗ）「マターリ雲」と掛け合わせ、バランスを考えながら
適当にこの位置に加えてみた、という次第です。特に作為的な経緯はありません。