幸福の科学って最近聞かないけど : phase6

>>875　　通人クン・・・・・・・（合掌）

星川ってのも我慢と違うの？
最近出てこないけど

>>875
そうそう。我慢氏はヤフーの方でも水晶の話してたからね。

>>879 我慢氏と星川氏は別人でしょ。

星川氏、ダブルＨＮ発覚してから最近現われないなと思ってたけど、
この間ひょっこり顔出してたみたいだよ？
でもトリップ付いてないから、誰かのイタズラかな？
↓
幸福の科学現役会員スレッドPart11
252 ：光風川法明 ：02/02/11 15:51
光を電波にて送信しました。
味わって下さい

あと、こっちにも出没してる模様↓　※ちなみに法明って星川氏のことね
http://www.altec.ne.jp/ajch/mibbs.cgi?mo=p&fo=shukyo&tn=0030

>839 851 自分に都合が悪いと裏側や悪霊というのは、本当に
レベルが低い信者や職員だと思います。霊界の秘密にもありました
ように、そういう人は菩薩になるどころか、立場によっては
無間地獄に堕ちる可能性があると思います。ただ、現実にそういう
人はいるので、負けずに自分が信じた教えを行じていくという
ことが最終的に自分を守ることになると思うのです。

>>882

誰かにレスする際は　「>>　＆　レス番号　（いずれも半角）」
でお願いしたく。この方がＲＯＭ時に参照しやすいので。

>>877
あなたの言うことももっともだとは思う。
実際、中で進言しても握りつぶされて上まで情報がいかないものだし。
内部で活動しながら批判し進言するのは不可能に近いでしょう。
「魔が入った」だの「増上慢」だの言われるのがオチでしょ。
私の実感としては「ここにはまともに話の通じる人はいない」です。
で、今はちょっと距離を置いて見守ってる、という感じです。
私自身は別に中でバリバリやって講師になりたいとかは思わなかったです。
でも私が中の人達と合わないだけで教団そのものは正しいのだろうと思ってました。
しかし、「幸福の科学」Q&AというHPの過去ログを読んでびっくり！
みんな自分と同じように考えていたんだ（笑）。
今こうやってネットで情報が開示されて嘘偽りが白日の下に曝されることは
いいことだと思います。

>>839 >>851 >>884 具体的にどのようなことがあったのですか?

>>885
何を言っても答えは
「それは信仰がたりないからだ」「増上慢だ」「すべてを自己責任として捉えよ」
などと返ってきそうですね。（笑）
物事を簡略化して安易な結論を出して自分で納得する人は多いですから。
特定の個人名、エピソードが発覚しそうなことは書けません。
それに批判のための批判はやめておきましょう。

>>886 　 >>839 >>851 の話は興味深いです。ある程度の立場にある人
が理不尽なことをして人の信仰を沢山奪っているわけですよね。そして
それに対する相談をしようとしても、支部長なども人格者ではく、かえって
より理不尽なことを言って人を不快にさせるだけ、というのはありがち
ですね。根深い問題だし、簡単に解決できることではないと思います。
そういう経験をして心を曇らされたり、怒りの気持ちがおきるのも当然
ですよね。それでも、そういう内部の心ない人によって信仰を失うのは
あまりにももったいないですよね。だからといって簡単に割り切れないし。
この問題は、簡単なことではないけど、何とか前向きに考えていきたいですね。

>>882 形より中身について書かれているのは、「霊界の真相」で
月刊誌、1998年の5月号です。思い込みが激しく人を悪霊や地獄
といって脅す人は、少なくとも天上界には嫌われているようです。

宗教法人幸福の科学って、同時に幸福の科学出版株式会社でもあるわけだよね？
となると、宗教法人幸福の科学職員は、即ち幸福の科学出版株式会社の社員
ということになるんだろ？
でも書店に働きかけるいわゆる営業活動を行っているのは、職員ではなく信者なんだよね？
彼らだって暇人じゃないんだよ。
平日の日中はそれぞれ普通に自分の仕事して、休日とかにＳＰＭ（今もこの名称？）
としてボランティアでがんばってるわけだ。
時には‘ベストセラー対策’のため、目標購買数の未達分を自腹切って埋め合わせたりさ。
ホンと頭が下がるよ・・・
以前職員の大量解雇があったけど、それだけクビ切ってもまだダブつくほどに
大量の人員を無駄な仕事に投下するくらいなら、信者に投げっぱなしにしていた
仕事くらい自分たちで担当すればよかったのにね。
というか、当然やってしかるべきだろ、そんなこと。
信者に委託して当たり前という発想自体がキチガイじみてるんだよ。
各種行事のボランティアの動員にしても信者に甘えすぎ。
最近はそれほどでもないだろうけど、外部の大会場借りて講演会やってた頃は
アホみたいに大人数の召集がかけられてたな。

どうも職員連中には、自分がいかに人前で鋭い意見を吐くかということばかりに
気を取られて、その場のニーズが見えないタイプが多い印象を受けるな。
こういうの官僚体質っていうんだっけ？
無駄に頭でっかちで実社会では使いものにならないタイプ。
立宗してからもう何年経ってると思ってるんだよ、まったくルーズな教団だね。
まぁそういう官僚体質は教祖の大川から受け継いでいるのだろうけど。
というか、もともとそういうタイプの人間だから職員になるのかな。
職員はもう信者に迷惑掛けるなよ・・・
ｂｙ元信者

＞そういう内部の心ない人によって信仰を失うのは
あまりにももったいないですよね。

それが幸福の科学の信仰とやらの本質であることに
気づいたからだよ
それがどんな木であるかは果実をみればわかる

出家してる人とかで、何年この教えを学んでるんだろうと驚くことはよくあります。
「正しく語る」ということがめちゃくちゃな無法状態とかね。そしてそのことに気づかない
のか、反省しないのか、とにかく心の磨きを全くしないで思考停止のまま、活動
しているから会の中で足の引っ張り合いになったり。確かに心をみつめて自己変革
していくことは大変で、形だけの活動をしているのは楽ですよね。滝に打たれたり、
山歩きをしたりすることと変わらないです。お誘いの時も、断ると嫌味や皮肉を言ったり
ね。これじゃあ奪う愛ですよね。それでも一見熱心に活動してると自分の方が偉い
と勘違いしてたり。本に書かれている教えの中身とのギャップは著しいとかは
ありますね。意味もわからず悪霊とか言ってはいけない、逆ギレして人格攻撃
してはいけない、とかわかる人は教えの中身の方に惹かれている方でしょうね。

（今日の一句）

　末法の　尻追いかける　釈迦如来

建物を建てたり、壁画を描いたり、像を造ったり、
お百度参りをしたり、五体投地をしてみたり、
ペンダントを下げたり、ご本尊を拝んだり・・・。
これらは、本当の心の教えが分からなくなった末法の時代の
職業宗教家が、自分たちを権威付けするためにすることです。
今の職員達が、如何に心の教えを見失っているかは、
>>981　さんの書かれたものをみれば明らかです。

心を見失って、「伝道」と称して活動していても、それは
ただの「事業」であり、「生業」でしかないのです。
今、職員のうちに、ただの一人でも、心に「調和と安らぎ」の
ある人がいるでしょうか？いるはずがありません。
その事実が、今の法が間違っているという何よりの証拠です。

「もとなる心へ」にこんな事が書いてあったっけ。
神はビジネスはやりません。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

＞建物を建てたり、壁画を描いたり、像を造ったり、
＞お百度参りをしたり、五体投地をしてみたり、
＞ペンダントを下げたり、ご本尊を拝んだり・・・。

　どの宗教でもやっていることですね。
　現に、行われていることなのですね。
　現に行われていることを否定するから、
カルトなのですね。

>>893
>「もとなる心へ」にこんな事が書いてあったっけ。
>神はビジネスはやりません。

関谷氏の悟りの浅さが出てる言葉ですね。

>どの宗教でもやっていることですね。
ということはＫＫもどこの宗教と
変わらないってこと？　（藁）

>>895
つ、ついによいこさんをガマンにしたてあげようとする手に出たか（笑）。

残念でした！よいこは、国語が得意でしたから、文章を読んで頂ければ
一目で分かりますＹＯ！
ヤフーの過去ログに、こんなのがありました。（うぷぷぷ）
ＥＬＲＡＮＴＹさんも、我慢氏が読解力の欠如のために見当外れの
事ばかり言うので手こずっていたみたいですね。

○6038件目「専門学校のすすめ」投稿者:ELRANTY　2001年9月20日午後9時42分
なぜ、こんなに多くのひとから「読解力がない」「論点がわかっていない」
と言われるのか、よくよく自らを振り返ることです。
以前にもどこかで言われていましたが、どこか専門学校にでも入って、
文章読解と小論文作成のクラスでも受講してみてください。
ずっと自分が同じことを言われてきたのが、単なる誹謗・中傷ではなく、
根拠のあることだったのだ、ということがきっとおわかりになるはずです。
(これは gamandesune さんのメッセージ6034に対する返信です)

>>896
>関谷氏の悟りの浅さが出てる言葉ですね。
悟りの浅さ？　よく分からん？

>>900
896はおそらく関谷氏より悟ってると自負してるようで。
ならば批判者を一人でもその悟りの力で回心させてみよ。
...無理無理（笑）。

何を言ってるのか良く分からないのは、「我慢氏」と思えば
間違いないでしょう。
その意味をまともに考えようとすると、こちらの方まで
頭がおかしくなります。
かまわないのが賢明です。

>>902 そうそう、折れなんて猜疑心やら先入感やらで
本当に頭やられて、酷い誤爆やらかしちまったし。
旧流れ餅さんすみませんでした。

あっ、スレちがいだったか

ＫＫ本って新刊出るたびに結構長期間ベストセラーランキングに入り続けている
ようだけど、あれって本当に実売数なのかな？
以前ヤフーの掲示板で「入金だけして伝票上で販売実売としてカウントさせて
いるらしい」旨のカキコを読んだ記憶があるが、自分もなんとなくその意見に同意。
信者が一人で何冊も買っているにしても、あんな数いかないと思うんだけど・・・
だって、モノ自体が世間にそんな大量に流通している気配が無いんだけど？
知人の中には読書家が結構多いが、ＫＫ本読んだなんて話を今まで一度も
聞いたことがない。
自分も紀伊国屋等の大型書店には月に何度か足を運ぶが、レジや棚の当たりを
じーっと観察してても、ＫＫ本をレジに持っていくどころか、手に取る人すら
ほとんど見かけないよ、実際。
ランキング的にはＫＫ本を下回る本の方が、はるかに良く売れてるような
印象を受ける。
だってランキングを信用するなら世間には大川あるいはＫＫに興味を持つ人が
大勢いることになるが、もしそうだとしたらリバティや既刊本だってもっと
売れててしかるべきなのに、実際は新刊以外の在庫はほとんど動きないようだし、
書店のＫＫコーナーだって昔より縮小されこそすれ拡張してる書店なんてなくない？

>>905の３行目の誤字訂正（実売→実数）
〇伝票上で販売実数としてカウント
×伝票上で販売実売としてカウント

>>886 人の心にどのような理由であれ、苦しみの種を蒔いた人がいきなり
自己責任などと教えを都合よく言うのはひどいです。まず自ら反省し、謝罪
し、人の話をよく聞いて最終的に自己責任の法則を言うのならともかく。
愛のない人ですね。

>>884 　一信者に対して、「魔が入った」何て暴言もいいところです。
多くの人を惑わせる指導者に対して皆を納得させるためそういった言葉を
真実に裏づけされて使うことはあったとしても、根拠なくそんなことを
いうなんてとんでもないです。悪口や逆ギレの感覚で使っているのでしょうが、
もし出家者であれば、プロとしての自覚がなさすぎます。霊的な言葉を
しかも人を貶める言葉を軽々しく出家者が使うこと自体が間違っています。

>>899
確かに我慢＝ＲＴＯって、言語感覚が常人とは相当ズレてるような印象を受けます。
あの人って、インプット時もアウトプット時も、主語と述語の結びつきが
グチャグチャになってるんじゃないですかね。
そういう言語感覚って、彼自身の虚言＆自作自演癖と、また自分がやってる
ものだから他の人間だって虚言＆自作自演しているものだと勝手に思い込む
ような彼の心（精神構造？）の反映のような気がします。
なんかうまく説明できないんですけど・・・

>>907さん,>>908さん
「魔が入った」とか「自己責任」とかいう言葉は言ってる方は
あまり深く考えてないんだと思います。
日常会話として頻繁に耳にしますもの。
だから私はあぁ、こういう世界の人なんだなぁと思ってました。
↓論より証拠、ここの過去ログの信者の書き込みを見ていただきたいです。
http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
↓それとショッキングかもしれませんがここには初期会員の赤裸々な爆弾発言があります。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1012279094/401-500

>>910 情報有難う。幹部の還俗のところ、できればイニシャルでなく、
実名でお願いしたいです。法の理解が驚くほど幼稚で浅はか、人間として
尊敬できないのはもちろん、軽蔑にあたいします。同じ教えを学んだ
ものとして、少しは人間としての尊さを感じたかったけど、幹部の未熟さ
には吐き気がします。ふにゃふにゃしてて、醜いです。結果的に、
その内の何人かは、還俗したようですが、そのへんの裏事情というのを
さらに詳しく聞きたいです。アフロディ―テ会発足の頃の裏事情など
お願いします。同じ頃、講師のビデオが上映中止になったりしましたよね。
職員の間ではミニ教祖をしたと言われてたけど、真相はどうだったんですか?

>>910 初期会員さんの発言の方は、生まれ変わりは、何故有名人ばかり
かと仰っている方ですよね。生前のテ―ﾌﾟと霊言集の類似とか。そのことに
ついては何も思わなくはないですか?

>>912
私はいずれかの意見だけが全面的に正しく、もう一方は完全なる悪だと
言っているのではありません。
あらゆる角度、立場からの意見を公平に吟味した上で
自分なりに判断すればいい、と思うのです。
もし、KKの意見が本当に真理にかなっているのであれば
一時は誤解されてもやがては世間一般に認められていくでしょうし、
不純なものが混じっており、更に自浄能力がないのだとしたら
「悪貨は良貨を駆逐する」未来が待ち受けていましょう。

内部の人の被害にあって、胸が痛くて吐き気もして。でもそういうことをいうと、
悪口を言ってると思われて逆ギレされるから言えないし。でもここで内部の話を
聞いて、反省しないし、謝らないし、とか聞いて、被害者や自分と同じように
思っている人が沢山いたんだなと思って、少しは気が楽になりました。
有難うございます。腐った水を飲まされるとこんなに被害にあうんですね。
罪をもみ消さずに言ってくれた方が、何事もなかったかのようにしない方が
人はついてくるし、もっと頑張ろうと思えるのにと思いました。
(それができる人であれば、最初から罪も犯さないでしょうけど)
教えと内部の人とのギャップの二重構造を、深く理解しておかないと、
えらいめにあうなってことは、教訓です。

大川さんの生立ちをどこかネット上で見られるサイトは有りましょうか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　How's it going?
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ねこの癖に英語しゃべるな！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

*******************************************
★成功保証プランで夢が現実に！！
★短期組織構築の保証！将来展望の保証あるビジネス！
*******************************************
今この保証されたレールに乗リ遅れないでください。
これからと言う方、行き詰まっておられる方、必ず見てください。
他とは違うことに気づかれるはずです。
★短期組織構築の保証！　収益の保証！
そのビジネスとビジネスプランに自信があるから出来ることです。
今、まさに初心者の方が続々と代理店昇格し活躍しているのです
から疑う余地は有りません。このビジネスとビジネスプランの大きな
うねりは、これからです。その理由は資料を見ていただければ解ります。
**************************************************★
会社はSOHO業界で初めてサンデー毎日(11月20日号)で広告掲載
された実績を持ち読売ウィークリーでも掲載された信頼ある在宅事業です。
他メディアでも放送など通じて紹介されています。
*************************************************★
失敗のリスクを解消し、確実に成功できるビジネスプランです。
もう失敗と挫折とはサ・ヨ・ナ・ラ！！
詳しくはURL http://www.ableplan.com/yg002
より資料請求して下さい。折り返し詳しい資料をお送りします。
*******************************************************★
[email protected]

（「最近聞かない４」からの引用です。）
「仏陀再誕」という書物こそが、カルト思想の源流であることを
知らなければなりません。

551 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/29(火) 10:44
>あなたはそれでも仏弟子ですか？あなたの小さな知恵を基準に疑問を持つと
>は何事ですか。「おかしい所（？）はおかしいと指摘する」など、もっての
>他です。
５１９の信者のこの言葉を見ると、幸福の科学がいかに“カルト”であり
“ファシズム”であるかというのがはっきり分かるね。
「疑いは、これは悪魔の心。猜疑もまた悪魔の心。恐怖もまた悪魔の心。
　決して、何も批判を口にしてはならない。」
仏陀再誕という本のこの暗示箇所がどのように作用して、現役信者の
このような狂信的マインドコントロールを生み出すかということを示した、
第一級の資料だと思うよ。
しかし「一切の批判を許さない」としたこの言葉が、他のどの聖者偉人も
使わない“カルト宗教の教祖が必ず使う第一級の証拠”であることに、
ここの信者は一体気付くのかね？　
自信のないインチキカルトの典型だろうに・・・・。

（「正会員をやめた理由２」からの引用です。）
なんとなくスカッとしてます。

96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/02(木) 18:10
実は私も、初期の頃(９３年頃)にやめた会員から同じことを聞いたことが
あります。
「大川さんって所詮ビジネスの経営者だったんですよ。会員の心なんて
何も考えていませんよ。」と、何の未練も感じていないような屈託のない
口調で笑いながら言ってましたね。
その時は内心まさかと唖然としましたが、その後の経緯を眺めると
彼の言葉は正しかったと肯定せざるをえません。
その後彼は自分の夢を実現させてバリバリ仕事やってます。
最近彼に会って自分もやめたことを話したら「オーずいぶんおそかったな。
でもまあそれはほんとうによかった！これからがおまえの本当の人生なんだ
から焦らずに頑張れや。」
と励まされ、自分も気持ちを切り替えて地道にやっていこうと考えています。
ずいぶん時間も金も使ったが命までは取られていないのでやり直しはできる
はずですから。
しかし・・・やっぱり早めに決断できなかった自分がくやしい！！です。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　このスレはライトウィングのひとたちにのっとられました。
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>920
また勝手に決め付けてるよ、この狂信者は（ﾜﾗ

また今日も１０冊買ったの？

sage　でお願いします。
幸福の科学って最近聞かないけどphase７を誰も作ってくれないので作りました。
そちらに移動して下さい。
あとはnukeさんヨロピク!!

>>868-873
人権侵害はやめましょう。個人のプライバシー暴露は禁止。

sage
忘れていました、次スレ「幸福の科学って最近聞かないけどphase７」は
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011930126/
です。

>>925違〜う!!
何故だ？青眼とやらの仕業か？
今度こそ2度目の正直、新スレの場所は
http:life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014911788/l50
です!!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014911788/l50
これで、完璧、これでもいけなかったらもう俺にはわかりません。
お手上げです。

sage