最近のICFは（パート２）

ついに立ててしまった。
さあ、語り続けよ！

テモテ談：

チョーキョーハ、言いましてもですね、これはですね、
もういろいろな立場と言いますか、考え方と言いますか、
そういうものがありますからしてですね、
わたくしも、ただひとつの立場をですね、そこに立ち続けるのは、
これは、もういかがなものかと、こう考える次第であります。
要するにですね、ＩＣＦが気に入らない方々はですね、
これはもう、来ていただかなくてけっこうなわけでして、
わたしはネムロだけではなく、全日本の教会のことを考えましてですね、
国益に反しない管理姿勢を貫き通したいと、これはもう、このように日夜
考え続けているわけであります。
（ホンネ：がたがた言うヤツはＩＣＦには来るな！）

またテモテ得意の削除がはじまったな。

テモテ、こっちにも顔出せや。

つづきは　こちらでどうぞ

　彡 ⌒ ミ
　（●´ー｀●）＜禿げで不細工な中年だけどネットでは女の子なの♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ
　　　 UJ
　　　　　　　　　　　　
http://vip.bbspink.com/club/
http://vip.bbspink.com/club/

>>3
ええええ？？？？
まだ削除なんかやってるの？
信じられない。最低。テモテ更迭。

　彡 ⌒ ミ
　（●´ー｀●）＜禿げで不細工な中年だけどネットでは女の子なの♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ
　　　 UJ

元スレURLキボーン

>>7
髪の毛あるじゃん。

（●´ー｀●）＜...... ♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ 彡 ⌒ ミ
UJ

まことVer4が登場した

だめだめ！！日本のキリスト教は終焉するしかないかもしれない。
キリスト教徒の手によって。
あんなＨＰ見に行ったって、キリスト教のお勉強になんてならん。
神を示されんよ。だめだめ。

ＩＣＦなんて話にならんぞ。
どうしてわざわざ２chで議論してるのかが甚だ不思議だ。
見ても時間の無駄。

わたくしは、いやしくもＩＣＦの一管理責任者としまして、
今後の日本のキリスト教のあり方を、真摯に研究しているものであります。
わたしに逆らうことなく、またＩＣＦを荒らすことなく、国民の皆さんが、
ＩＣＦを・・・、いや、もとい、諸教会を盛り立ててくださるならば、
必ずや教団・教派の壁はくずれ、一致は実現しますものと、
こう信じている次第であります。
ＩＣＦこそクリスチャンの一致のモデルケースとなるものと信じます。

国民の皆さんがキリスト教を盛り上げてくれるなんて考える厨房がいるのか。
おめでたいな。

「厨房」って何のこと！２ＣＨ用語はムズカシイ・・・？

ご飯を作るところの事でしょう。

>>16
２ch用語が分からない奴は、ＩＣＦにでもすっこんでろ。

こあぃ

え〜ん、いじめられた！！！
「厨房」って、いったい、何のことなの！！！

消防、厨房、工房、

　異端どもよ、ここに逝きたまえ。いつでも相手になってしんぜよう。
ttp://www4.big.or.jp/~mcroo/00000/index.html

>>16&17
　２ちゃん用語を勉強してから来ましょうね。

>16
　逝ってよし！(返し方はわかるよな？)

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1001485392/l50

消防、厨房、工房、

>23

お前モナー、でいいでせうか？

>>22
悪徳福音派テモテが、いつから聖公会になったのだ？

テモちゃんは、テモちゃん。
これまでどおり、ひたすら気に食わない投稿をサクサクやるゾ！！！

>26
　モナー板に逝ってこい。「オマエモナー」だ。ゴルァ

>27
　超教派ですから、差別しません。但し、特定の派閥への批判は以っての外です。

超教派と言ったって、もともと福音派主導だったじゃないか。

まちがっても、「子羊の群れ」（現在国内で最も勢いのある異端の1つ）の批判は赦さない｡
子羊信徒も、ＩＣＦにはいるのだから…
ttp://www.christian.jp/town/door.cgi?no=35

「特定の派閥への批判は赦さない」

そうやって結局、怪しいキリスト教が蔓延る。

結局、自分で判断して自己責任で宗教に関われということか。

タブーが多すぎる、タブーが。
日本の教会、タブーだらけだって。
その裏で牧師センセ、女性に手出しちゃって、ね！＞Ｍ橋教会のＡ井センセ

>>35
そうだね、日本のキリスト教ってそういうイメージが強いね。
どうしたものか・・・。
一部のＩＣＦ参加者に幻滅。
キリスト[教会]にこだわりすぎ、日本。
ﾋﾞｸｰﾘ。ニホンジン　シュウキョウ　ノ　キホン　オソワラナイ
ダカラ　カルトデマワル　オオ　アクジュンカン　ネ。
ニホン　ヤバイヤバイ。
ニホン　センキョウ　シパーイ。
ニホンノ　クリスチャンノ　セキニーン　オオキイ。
カミ　ノ　セキニン　ジャ　ナイデスヨ　コレ。

日本人は宗教を知らないのに、宗教とカルトを同一視して語る傾向がある。
それで、自分達の信じる宗教はカルトではないという説得力に欠けることを
のたまう。
　おい、クリスチャンどもよ、自分たちのことについて語る前に、宗教について
勉強してこい。それと自由と放任主義を混同するなよ。

最近では５７０２が消されている。
番号順表示にすると一目瞭然（笑）

>38

5702はオレだ！テモテっ！

ＩＣＦに期待しても、無駄。

↑タシカニナー

馬鹿につける薬はないという事です。

>>37さんに激しく賛同。

　賛美のみを受け付けます。

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
.ﾌｧｲﾄﾀﾞ!（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）IＣＦに　主の恵みが豊かにありますように。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　ﾏｹﾙﾅﾖ　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　| ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
ｹﾞﾝｷﾃﾞﾅ|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
　　　　　　 　|￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 　 　.||

>>45
このユニットはいつ解散するんだろう？

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
.ﾌｧｲﾄﾀﾞ!（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）４６に　主の恵みが豊かにありますように。
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　ﾏｹﾙﾅﾖ　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　| ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
ｹﾞﾝｷﾃﾞﾅ|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||
　　　　　　 　|￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 　 　.||

>47
　どっかに逝くモナ

[願い]と[祈り]は似て異なるもの。
と、クリスチャンのレスの最後とかに出てくる
おしつけがましい、祈りの言葉に思うのはオレサマだけか？

>>49

49に一票

インマヌエルとかいうＳＤＡの人がイエローカード出されてる。

▼インマヌエルさん：
ＩＣＦフォーラムは、超教派のクリスチャンフォーラムです。ある特定の教派の考えを
主張する場所ではありません。このまま、インマヌエルさんの教団の考えを主張したい
のであれば、ご自分のホームページにてお願いします。

byテモテ

だそうだ。自分を何様と勘違いしてるんじゃないの！

また見つかって削除された。
ちゃんと芯をエグッテ書いといたのによ。
まぁオレのにレスはつかなかったけどな。
皆なんが〜いレスいれてたよ。引用がっちり内容チョビットの。

>>51
でも、インマヌエル氏の発言を読んでると、テモテの気持もわかるような…

　インマヌエル氏は　MSNコミュでも似たょうなこと仰っておりまんな　ふむふむ

　引用が悪いとは思わないけれど、文脈を無視しての引用はいかがなものかと
思うわけであります。あるいは、文脈を無視して引用文をつなぎあわせる
のもまたいかがなものかと思うわけですよ。聖書だけでなく、どんな
本にも作者の意図というのがありましてですね、そうした意図を無視して
自分の考えだけで引用するのはいかがなものかと思うわけです。それで、
その引用文を見た人の道を踏み誤らせているかもしれない。それはどう
責任を取るかと小1時間問い詰めたいと思うとるのですが、ＩＣＦの人々は
無頓着に引用を繰り返すだけであろうと思う所存であります。引用を
頻繁に繰り返す人や引用しかできない人は、一体、聖書を理解していると
思っていらっしゃるのでしょうか？それは傲慢なことではないかと思う
所存でありますが、ＩＣＦの人達はあちきを「理解していない人」として
見下すのでしょうね〜。

>51
　インヌマヌエルを擁護するわけではないが、テモテも何様じゃワレという
　管理者に見える。自分は特定の宗派を庇ってないってのか？

瞑想ってどうやんの？
瞑想するとなんかいいことあんの？
教えてくれたら飴あげるYO!

私、現在２３歳の社会人です。親元を離れ一人暮らしをしています。
２世として育ち、４歳から神権学校に入り１００回以上割り当てを受けました。
小学校の時には、奉仕時間は月６０時間近く報告していました。
もちろん、将来はベテル奉仕者として、働く夢を持っていました。
そんな、私の言いたいことを、ちょっと長いですけど真剣に記しましたので
いちど検討して見ていただけたらと思います。


中学校・高校と物心ついた頃から、懐疑的な考えを持つようになり凄く葛藤しました。
納得できなかった事をいくつかあげてみますので、現役生の方の意見をお聞きしたいです。
ただ、私は現在５年近く集会にも顔を出してませんし、ＪＷの方と接する機会は、母に誘われて行く
大会や記念式くらいなものなので、制度も随分と変わってるかもしれません。

仏教は「諸法無我」。
つまり、“我”なんてものはないんだよっていうのが基本の一つです。
これは永遠不滅の魂なるものの否定ととれますね。
仏教の基本の一つに「諸行無常」っていうのがありますが、
永遠不滅の物などは絶対にないというのが仏教の考え方です。

初心者・入門者・他宗・無宗教も、どうぞ安心してご投稿下さい。
●直前スレ（No.２２）　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015450573/l50
●スレ一覧（宗教-１）　http://life.2ch.net/psy/subback.html
系譜・２ちゃんねる初めてサン・用語集・リンクなどは >>2-22 辺りにあります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆ ご注意ください！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆
最近インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるリトル･ペブルを信奉する者が、
カトリック教会と関係があり将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
この団体はカトリックと名乗っていますが、ローマカトリック教会・日本カトリック司教協議会とは
一切関係がありません。カトリック・スレッドに参加する私達は、この教団をエホバの証人や統一協会
と並ぶキリスト教偽装型カルトの一派と認めています。
この教団に関しては下記のスレorサイトをご覧下さい。
このスレの趣旨として、固定『青眼』による連続コピペ投稿を悪質なコピペ荒らしと認め禁止します。
お見かけになられましたら削除申請と規制要請にご協力ください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014819570/
http://csx.jp/~sdfghjkl/

■「因縁・不浄仏霊強迫症」信者を量産する「真如苑」は「仏教」といえるのか？
■もはや「仏教」ではなく「伊藤教」ではないのか？
■真如苑は唯一無二の「大海の教え」か？
■教義や信徒指導（教団運営や体制）に問題はないのか？
（「家族入信」制度　や「筋」というタテ組織など）
■修行法「三つのあゆみ」※は絶対か？
　※「お救け」＝信徒獲得「歓喜」＝布施「ご奉仕」＝労働奉仕　の三点セットのこと
------------------------------------------------
「ここはどう考えてもおかしいだろう！」ということを
信者・非信者の分け隔て無く、忌憚無く論じましょう。
------------------------------------------------
【過去ログ＆過去スレ】
真如苑とは？
　http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑について教えて２
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて３
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358.html
新・真如苑を教えてVer.5
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003761674/
新・真如苑を教えて６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008872766/l50
※Yahoo!掲示板　芸術と人文＞哲学・思想　以下にも
　真如苑関係のスレッドがあります。

密教について語ちてください。内容は問いません。

メインテーマ：「語とう」の普及（責任者：委員長）
サブテーマ：シヴァちゃんをいじって遊ぼう（責任者：１）

お約束：
�@シヴァちゃんが出てきたら必ず相手をしてあげてください。楽しいYO!
�Aオウムのシヴァちゃんは人まねが大好きです(下手だけど）。
えさをあげるときは捨てコテハンでも作ってからかまってあげると
とっても喜びます。

シヴァちゃんについては>>2に詳しいので参照してね。

もとスレ：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013256381/l50

私は生長の家の教えに多大の影響を受けました。
教祖である谷口雅春師の「生命の実相」は、いま現在の私の生きる原動力になっています。
私は、現在は、信徒ではありません。
最も影響を受けた教えというのは、万教帰一という教えでしょうか。
すべての宗教は、本来、同一の真理を説いているのであり、表面的に異なって見えるのは、
教祖の時代的制約によるのであり、その根源の教えは、みんな同じなのだ、という大らかな
教えです。この非常に宗教に対する柔軟な姿勢を教わったことは、その後、宗教を学ぶ際に、
大変有益だったことはいうまでもありません。
文明の対決が懸念される２１世紀に、この生長の家の教えが果たす役割は大きいものが
あるのではないでしょうか。

信徒の方、元信徒の方、あるいは、谷口師の愛国の思想に影響を受けられた方、
様々な方の、生長の家や谷口師の印象、影響、現在の生長の家についての感想など、
いろいろと書き込んでいただけたらと願っています。

生長の家から、さらに他の宗教へと移られたかたの投稿も大歓迎です。
生長の家のどこに不満を感じられて、他の宗教に移られたのか、そういうご意見も
お聞きしたですね。それを読まれた生長の家の信徒の方の反論をお待ちしています。

下の要望書を印刷して署名し、東京都内のイスラエル大使館に送って下さい。
心ない荒し書き込みはお断りします。 (上のは間違いです。）
****************************************************************

Dear Prime-minister Sharon in crafty Israel:
I am standing with people of Palestine and Arab.
Please tell YES to conveying all the portions of Jerusalem to Arafat.
Many of worlds appealed to establishment of the state of Palestine,
and a state for support about the portions of Arafat - Jerusalem.
As a friend who loves people of Palestine and Arab,
I request so that the international pressure which abandons Jews'
mother country God to you may be followed. It is happy to people of the Arab since a legal super-memory time. Furthermore, I pray periodically because of the peace of Israel and Palestine.

PS:Return to private life immediately!!

Signed（署名）________________________________ Date（日付）_____________

真光関係者集合　５代目スレッドです。

■■■　真光関係者集合！！（４）■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005278922/l50

＜過去ログ＞
世界真光文明教団（真光関係者集合）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962797976.html
世界真光文明教団（真光関係者集合！） 　九州男児編
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991361333.html
■■■　真光関係者集合！！（３）■■■
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997456582.html
崇教真光と世界文明教団の違い
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971866346.html
★崇教真光って？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989863153.html
真光の「21世紀霊文明建設」はどーした？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994787212.html

＜関連サイト＞
「真光系教団情報リンク集」
http://mallkun.to/makkarisan/link.html
「手かざし宗教の真実」
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/babil2/main.bbs
「暴かれた真光日本語版」
http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/
「関口親子は果たして本当に正しいのか？」
http://geocities.com/cult_attacker/
「手かざし宗教を倒せ！」
http://www.jade.dti.ne.jp/~shukyo/te/bbs.html
「陽光子の統一真光ＢＢＳ」
http://bbs9.otd.co.jp/914873/bbs_plain
「マルチ＆悪徳商法SOS−FILE （崇教真光）」
http://web.archive.org/web/20010421163931/www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/m_mahikari.htm
「マルチ＆悪徳商法SOS−FILE （世界真光文明教団）」
http://web.archive.org/web/20010422121146/www.netbugs.ne.jp/~sos/Maruti/s_sekaiSBK.htm

病気だけではない。「生長の家」に入ると校内暴力、家庭不和、離婚――などというも
のは、一切この世からなくなるというのだ。前述の全国大会ではこういった体験談も語ら
れることになる。
　たとえば、私も一度聞いたことがあるが、谷口雅春の妻、輝子の語り口なども、谷口流
の香具師めいた口上はいかんなく発揮され、なめらかだ。
「私の夫は煙草も喫まなければ、お酒も呑まない。息子は放蕩息子でもないし、孫も円満
な家庭を築いている。本当に素晴らしい両親があって、そのまま何も申し上げることがな
く、ただ感謝のみの日々を送らせていただいております。ありがとうございます」
　なんのことはない、自分の孫娘は一度離婚を経験して、二度目の結婚ではないか。離婚
は罪悪、などというものではない。
　だいたい「生長の家」が宗教とよべるしろものであろうか。一定の教義など無いのであ
る。『生命の実相』の中には、キリストの奇跡やら、釈迦の説法やら、孔子、老子、谷口
センセイ等が渾然とゴッタ煮されている。仏教もあれば、キリスト教もあり、神道もあれ
ば、儒教もあるという調子なのだ。ポイントがどこにあるのかまったくわからない。
　ところが、これも彼ら「生長の家」にかかると、「万教帰一」ということになるのだそ
うだ。「たとえば月がありますね。これを山から見るのと海から見るのと、街中から見る
のとではそれぞれ位置が違うわけですから、同じ月でもずいぶん違って見えてくるわけで
す。ところが、月は一つしかないんであって、どこから見ようと月には変わりないんです。
つまり、“万教帰一”というのも、これと同じことなんです。真理はひとつしかないとい
うことで、それはどの角度からつかんでも、真理は真理だということなんですね」
『生長の家』信者　２９才）

どうにも「生長の家」の信者というのは、誰も彼もが口上が達者で、うまくいいくるめ
られてしまうが、要するに超宗教を主張しているわけである。『仏教、キリスト教、神道
はもちろん、その他のいかなる宗教に対しても偏った見解は持ちません。それら全ての宗
教の信者の方は、全部「生長の家」にお入りください』と宣言しているのだ。
　これを評して、「宗教百貨店」という名言をはいたのは大宅壮一であった。ところが、
谷口はさっそくそれをも援用して、「生長の家」の営業案内みたいなパンフレットに、
「『生長の家』を「宗教百貨店」といい、ある人は「抜粋」といいます。百貨店には一流
の商品がならんでいて、市井の小売店よりも優良品がそろっていますように、そこには真
理なる生粋の優良真理を抜粋して陳列してあるのであります」と書く商売気を持ち合わせ
る。ここで“市井の小売店”あつかいしているのが、他の宗教であることは明白だ。した
たかな商売人なのだ。　
　迷惑この上も無い「大本殿」
　大宅壮一はまた、谷口のそういう商売人的な資質をいち早く見抜いていたようで、「生
長の家」を“宗教株式会社”とも評している。
　
「かくてこの“宗教百貨店”は大いに繁昌し、“信徒”すなわち常顧客は約130万人、
“講師”すなわちセールスマンは本部５７名、地方２０００余名、“道場”すなわち支店
は２９ヶ所（外国３ヶ所）、“誌友相愛会”すなわち特約店は約２０００ヶ所(外国９０
ヵ所)という膨大なる組織を持つに到ったのである。
　昨年（注・昭和２９年）東京都渋谷区隠田に出来上った“教団本部”すなわち総本社は、
敷地約１２０００坪、地階共７階よりなる“生長の家独創様式”の建物延坪１３００坪、
大小約８０室、総経費約３億円と号している」（「文藝春秋」昭和３０年６月号）

と昭和３０年に書いた大宅壮一が、現在の「生長の家」の隆盛を見たら一体なんと言うだ
ろうか。
　１９８２年の「宗教年鑑」（文化庁）によると、『生長の家』の信者数は３６７万６１
４４人。これは新興宗教の中では、創価学会の１６５７万８９１６人、立正佼成会の５３
０万８２４１人に次ぐ３番目の数字だ。何よりもその財産がすごい。
　昭和５３年には、長崎県西彼杵郡西彼町喰場郷は２００億円かけたと言われる「生長の
家大本殿」（いわゆる総本山＝聖地だ）を作っているのである。その敷地は教団発表でな
んと１００万坪（３３０万平方メートル、国土地理院調べでは１５３万７０００平方メー
トル）あって、後楽園球場のざっと６０倍。西彼町全体で６９５０万平方メートルだから、
実にその約２０分の１をも占めている。
　この“聖地”は長崎空港から車で約１時間半。大村湾側だが、外からみえるのは、国道
沿いにある日本で二番目に大きいという高さ２２メートルの朱塗りの大鳥居だけ。ここは
リアス式海岸が美しい西彼杵半島も先端に近いところだが、その大鳥居からは山を切り開
いて道が伸びている。両脇には石柱がズラーッと連なり、石の一つ一つには寄付をした信
者の名が刻まれている。
　道をたどって行くと、やがて視界が開けて境内地に出る。手前には筋目の無いヒノキ材
をふんだんに使ったタタミ千畳敷きの広間がある。延べ面積３４７０平方メートルのでか
い拝殿、境内には朱塗りの龍宮住吉本宮、銅板ぶきの鎮護国家出龍宮顕斎殿などが威風堂
々と立っている。さらにタイコ橋が二つかかり、金竜湖と大きく名づけられた池などがし
つらえてある。だが、全体的に見て神社仏閣のしっとりとした落ち着きはなく、ケバケバ
しい感じは否めない。

地元での評判も決してよくはないようだ。「あれだけ広大な面積を所有しながら、地元
とは一切接触していませんからね。まるで治外法権のようになっていますよ。信者がきて
も、地元に金を落としていかないんですよ。町としては悪評紛々ですね」と言うのは、私
の友人である事情通の宗教ジャーナリストだ。「生長の家」が買い占めるまでは、この地
はほとんどが民有地だったそうで、町所有地はわずか約３５万平方メートルにすぎなかっ
たという。先の友人の宗教ジャーナリスト氏はこう続ける。「町役場によると、それも当
時３５００万円で売ったと言うことです。ご存知のように、宗教法人の所有財産は固定資
産税の対象になりませんからね。町にとっては、税収面からいうと、土地を買われるとい
うのは歓迎すべからざることなんですよ。わずかに大村湾に面している谷口の家(宅地)と、
境内地以外の土地、約約６４００平方メートル（１９４０坪）があって課税できるんです
が、それにしても『生長の家』からとれる固定資産税は年に８５万円にすぎないんです」
地元民にとっては図体ばかり大きくて、何のゴリヤクもない無用の長物に我が物顔にのさ
ばられているわけで、迷惑この上ないといったところだ。

聞きしにまさる“儲け”ぶり
　では、これほどの贅を尽くした“聖域”を作るために教団がかけたと言われる２００億
円は、どうして捻出したのであろうか。
　これには「生長の家」でいうところの“献資”があって、５０年２月から始まって、龍
宮住吉本宮、鎮護国家出龍宮顕斎殿（拝殿）の落成を祝う大祭が開催される昭和５３年１
１月２２日まで５０億円になったという。また、玉垣（献資者の名を刻んだ柵用の石柱）
分は２万４０００本分以上が集まったとも聞いている。「玉垣の相場は、親柱が７万円、
子柱が３万円です。献資の相場は、県単位のノルマがあるんですね。本部からの割り当て
目標があって、地方講師（中堅）クラスで１０万円、大きな商店主や中小企業の経営者で
７、８０万円から１００万円と言われています。一般は１万円くらいですか。決して強制
ではなく、信者それぞれのできる範囲で、ということなんですが、新殿祭当日の受付には
『１００万以上献資者』コーナーが合ったりして、多額出資者が特別扱いを受けている様
子はありありでしたけどね」（前出・事情通の宗教ジャーナリスト）
　それと何よりも忘れてならないのは、「生長の家」には近代的な集金システムといえる
会費制が確立されているということだ。それもコンピューターで処理されているという。
宗教とコンピューター、実に面白い組み合わせではないか。
　それはともかく、会費は三本柱で、�@教団運営の中心である聖使命会からの会費�A機関
誌の配布、普及を担当する（財）世界聖典普及協会の誌友会費�B生政連（生長の家政治連
合）の維持会費――からなっている。
　聖使命会とは「生長の家」の布教機関。会費は月毎に収めることになるが、額によって
五ランクに分けられる。ａ家族会員（月額一口１００円）ｂ護持会員（４００円以上）
ｃ什一会員（千円以上）ｄ特志会員（１万円以上）ｅ名誉会員（１０万円以上）の五段階だ。

宗教株式会社たるゆえんは、社員（信徒）教育も徹底しており、その一つであるモチ
ベーション（動機づけ）もしっかりなされているということだ。つまり、会社(教団)の
利益をあげるための社員（信徒）への“えさ”も随時用意されており、特志会員には色
紙と記章、名誉会員にはやはり名誉記章が送られるというふうに、収める額によって待
遇に差がある仕組みになっている。まさに“信心も金しだい”というわけである。
　現在の聖使命会の会員は約７４万人と聞く。これで１人当たり月額１０００円で計算
しても、年鑑約９０億円が転がり込む勘定になる。大体、私にいわせれば、会費などと
いえば体裁がいいが、これはどう考えたってヤクザの上納金と同じだ。
　さて、社員教育で思い出したが、“「生長の家」株式会社”の社員（信徒）教育の場
になっているのが、全国六ヶ所にある練成道場。ここで行われる練成会も、「生長の家」
本部の大きな財源になっている。期間は３日から１０日間にも及び、奉納金は１人１日
２５００円以上と決められているからだ。一種の旅館業である。
　さらに大きな資金源となっているのは、言わずと知れた出版物の売上である。
　教団の関連会社・（株）日本教文社の発行、（財）世界聖典普及協会の頒布になる機
関誌六誌(『生長の家』『白鳩』『理想世界』など)の誌友会費が年間約６０億円に上る
と推定されている。信者になれば、これらの機関誌が毎月数十冊、買わされるハメにな
る。そのうえ、谷口雅春の『生命の実相』全４０巻やその他の単行本もいやおうなく押
し付けられることになる。これらの本代だけで、月に最低４，５万円を教団に納めてい
る信者はザラだという。ちなみに「生長の家」には「出版宗教」という異名もある。
　聞きしに勝るもうけっぷりではないか。ただ、驚いてばかりいられないのは、なおか
つその上に宗教法人であることによって、税制優遇されているということである。一体
その分の負担がどこにかかってくるかといったら、それは紛れもなく一般国民なのであ
る。早くから「生長の家」を「宗教株式会社」として、谷口雅春の達者な商人ぶりを喝
破していた評論家・大宅壮一が生きてこの現状をみたら、なんと評していただろうか。
それを聞けないのは返す返すも残念なことである。

>>57-69
　コピペと荒らしはどうなるかご存知？

体制順応主義の谷口雅春
　総裁谷口雅春は本名を正治といって、明治２６年、神戸市島原村（後に貯水池となって
消えた）で、音吉の次男として生まれている。市岡中学を経て明治４５年、早稲田大学英
文予科に入学。同期には西条八十、直木三十五、細田民樹、青野季吉、坪田譲治、細田源
吉らがいて、仲間と同様、田山花袋らの自然主義や、オスカーワイルドやダヌンツイオの
芸術至上主義にかぶれていたという。
　その後の略歴をざっと見ると、早稲田大学英文予科では終始主席を通したが、本科入学
後、日ならずして、退学帰郷、某紡績工場に入社したが工場長と衝突して辞職。大本教本
部に入り、さらに西田天香の一燈園を経て、大正１３年、神示を受けて「生長の家」を創
始、以来、積極的かつ能率的布教によって、１５０万人の誌友を有する大教団の教祖とな
った。戦後、追放を受けて教団の地位を女婿の谷口清超に譲り、現在は開祖。
『自伝』によると、「生長の家」を創始するまで、谷口には素人娘や芸者などとの入り交
った女性関係があり、それが為に早稲田大学を退学になり、大本教へ入るきっかけになっ
たとあるが、多分にまゆつばな気がしないでもない。わざと女性関係のダメな部分をドラ
マチックに書いて見せているフシがあるのだ。そのうえで反省し、神を発見したといえば、
信者にとってはなんとも親しみやすい教祖に思えるわけで、どうにも演出くさい。ともあ
れ、『自伝』でいくと、大本教へ入るきっかけになったのは、娼妓から病毒をうつされた
ことからだったという。そのため、彼はひどく煩悶し、神経衰弱になった。そして当時有
名だった催眠術師・三好霊峰のもとへ通うことになる。同時に心霊術の書物を漁り出した。
心霊術となるとその大本山は大本教。というわけで、谷口がもともとそういった方面に興
味をもっていたこともあって、ごく当然のように大本教へ入ることになったのである。こ
うして大本教へ入り、“大本教のフランシス”とまで称していた谷口は、出口王仁三郎の
著書『霊界物語』（全百四十四巻）の筆記者の一人にも抜擢されている。

宗教に入ったという事が友達や恋人、職場の同僚･上司･関係者に
ばれたら腫れ物扱いをされませんか？
僕は入っていませんが、以前 何処かの宗教をしている人が
職場に居て、みんなから避けられていました。
「全てに於いて劣っているから宗教に逃げたのだ」
「関わり合いになるのは嫌だ。何時か誘われそう」
「心が弱いから何かに縋らないと普通には生きられない奴」
大凡 こんな評価で、いつまでも安心して仕事を任せられない人と
見なされて、結果的に会社を追い出されて行きました。
いざ、会社を出る時 その人の最後の捨て台詞は、
「あなた達はこれが理解出来ない可哀想な人間だ」
全員が見下されていたみたいです。当時は変な人が居るものだと
思うだけでしたが、ここを見つけて思い至ったので書き込みしました。
宗教をしたら、精神的に人の上に立つ事が出来るのでしょうか？
現実がどうであろうと自信が沸くものなのでしょうか？

だが、そこで待っていたものは、またもや女性問題である。同じ大本教の女性二人とで
きてしまい、その一人が「１８歳で大阪の商家の息子と結婚したが、良人が放蕩ものでに
げだしてきたという文学少女」江守輝子であった。どちらをとるかの選択をせまられた谷
口は、輝子の方と結婚する。現在の妻・谷口輝子である。
　二人は転々と貧乏生活をつづけ、大いに金を儲けようと決意する。「個人雑誌という形
で好きなことを書いて、一定のファンを獲得し、これを少しずつ増やしていくことだった」
（『自伝』）
　かくて昭和５年３月号を創刊号として、三十銭の雑誌『生長の家』は出版されたのであ
る。その巻頭の言葉は、『蛇に睨まれた蛙のような恐怖心が、就職、入学の試験の失敗や
病気、軍備を生む』『生長の家の仕事は、心の法則を研究し、その法則を実際生活に応用
して、人生の幸福を支配するために、実際運動を行う』というのであった。
　こうしてはじめた個人雑誌『生長の家』は、しだいに“生長”していき、“誌友”とい
う信者も急増していった。昭和９年９月には、資本金２５万円の株式会社光明思想普及会
として新しく発足するに至るのである。谷口は、「読者、誌友は書籍代だけ払って、薬代
はいら無い。誌友は株式会社に出資して、聖典の出版でもうけ、配当を受ける。むろん、
私も損はしない。印税を受ける。共存共栄の生活がそこに生まれる」――こう考えていた
のだ。株式化すると共に、たちまち驚異的な発展をとげ、翌年には別に１００万円の新会
社をつくり、合併した。当時(昭和９年)の１２５万円はいまの金にしてどのくらいになる
のかちょっと見当もつかないが、とにかく莫大なものには違いない。そうなると、あとは
もう大隆盛に向かって一直線である。さて、ここで私がいいたいのは、谷口の一貫して変
わらない体制順応主義、権力への迎合ぶりである。

昭和１２年に日華事変が勃発して、日本が軍国主義時代に突入して行ったあとほとんど
の宗教団体はその存続をはかるために、カーキ色を帯びはじめたが、谷口はより急進的だ
った。国家が広がることは“実相”がひろがることで、「軍の進むところ宇宙の経綸が廻
る」と“念波”の一斉祈願で敵軍を圧迫するため、「光明念波連盟」を結成し、天皇絶対
化の度合が手ぬるいと文部大臣に公開状を送り、谷口自身、満州を講演旅行して歩いた
（「生長の家」『中公』二十九年十月号）。「非常時に労働争議を停止させ、反戦思想を
抑圧する」のに「最も効果のあるのは光明思想である」（「生長の家」十七年十月号）と、
いやはや大変なタカ派ぶりである。それはそれでかまわないし、ファシストなどというつ
もりはない。ところが、である。敗戦後の谷口の態度はどう変わったか。「今や自由を得
た。生長の家ほど、平和愛好の教えはない」とこうだ。この臆面のなさはどうだ。恥ずか
しくないのであろうか。そして、それまでの国家主義的な色彩を極力払しょくし、急激に
キリスト教的なものを強くうちだしている。それにもかかわらず、戦後しばらくして、追
放組が解除されて権力の座にカムバックするようになると、とたんにまた、日本主義、愛
国主義、反共主義をうちだしたのだ。このような節操のない人物をはたして信用していい
ものだろうか。私が「生長の家」に対して抱く不信感は、以上のようなことに強く裏打ち
されている。

73の最後の２行、激しくうなずいたよ

下の要望書を印刷して署名し、東京都内のイスラエル大使館に送って下さい。
心ない荒し書き込みはお断りします。
****************************************************************

Dear Israeli Prime Minister Sharon:
I stand with Israel and the Jewish people.
Say ＮＯ to giving up any portion of Jerusalem to Arafat!

Many of your own citizens have spoken out against the establishment of a Palestinian State
and the giving up of portions of Jerusalem to Arafat. As a friend who loves Israel and the
Jewish people, I implore you not to be swayed by international pressure to give up the Jewish
homeland God has promised the Jewish people since time immemorial. Also kow that I
will be praying for you and for Israel on a regular basis during these very challenging days.


Signed（署名）________________________________ Date（日付）_____________

>>71
ICFでやると追放されますが、なにか？

下の要望書を印刷して署名し、東京都内のイスラエル大使館に送って下さい。
心ない荒し書き込みはお断りします。
****************************************************************

Dear Israeli Prime Minister Sharon:
I stand with Israel and the Jewish people.
Say ＮＯ to giving up any portion of Jerusalem to Arafat!

Many of your own citizens have spoken out against the establishment of a Palestinian State
and the giving up of portions of Jerusalem to Arafat. As a friend who loves Israel and the
Jewish people, I implore you not to be swayed by international pressure to give up the Jewish
homeland God has promised the Jewish people since time immemorial. Also kow that I
will be praying for you and for Israel on a regular basis during these very challenging days.


Signed（署名）________________________________ Date（日付）_____________

>78
　追放されても仕事がなくなったり、８９３が来るわけじゃないでしょ。
　何を怖がってるの？２ちゃんにもルールはあるんだよ。

下の要望書を印刷して署名し、東京都内のイスラエル大使館に送って下さい。
心ない荒し書き込みはお断りします。
****************************************************************

Dear Israeli Prime Minister Sharon:
I stand with Israel and the Jewish people.
Say ＮＯ to giving up any portion of Jerusalem to Arafat!

Many of your own citizens have spoken out against the establishment of a Palestinian State
and the giving up of portions of Jerusalem to Arafat. As a friend who loves Israel and the
Jewish people, I implore you not to be swayed by international pressure to give up the Jewish
homeland God has promised the Jewish people since time immemorial. Also kow that I
will be praying for you and for Israel on a regular basis during these very challenging days.


Signed（署名）________________________________ Date（日付）_____________

コピペ荒らし、ＩＰから住所つきとめられ、お縄。

>何を怖がってるの？２ちゃんにもルールはあるんだよ。
はぁ？

８９３て？

>８３
まさか、薬味（わさびや、生姜にネギ）って事は無いでしょう。
ヤクザさんのことでは？

>>84
そういうことか！解読さんくす。

>>51
インマヌエルさんは、ＩＣＦばかりか、他のキリスト教サイトでも、大暴れ｡かなりのヒマジン。ヒマンジかも。（藁）

http://communities.jp.msn.com/24948/page1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2033&LastModified=4675363578072998482

>78
　コピペはウザイだけではなく、２ちゃんのルールにも抵触する。まあ、
　あっしはウザイからヤメレという方が強いのですが。薬味のわけ
　ねーだろ、ゴルァ。

>86
　その暇を分けてほしいなと思う所存でありまする。

>>87
あっしが薬味だと逝ったわけじゃねー

インマヌエル氏をどうにかしてほしいと思う、１メンバーでした。

>88
ひっひっひ、ほんじゃあ、わさび入りの饅頭でも届けようかのお。

しかし、それじゃあつまらんのお、鴨にネギをしょわせて届けてみるよ。

ヾ(｀◇´)ノ

>89
　どっちもつまらん。

インマヌエル氏は情緒不安定な奴だな。

>>91
オマエモナー

>91
ありがとう、わしもそう思うた、だから止めた。

>>93
こんな所にインマヌエル氏を発見！　（ﾜﾗ）

テモテはどうした？

テモテは謝るって事をしないのかな？
それじゃあ、あずみと一緒じゃん。

沈んでるぞ、どうした。

クリスチャン家庭での悲劇ですね。どうしてその様になったのでしようか。口では愛を説きながら行いでは裁いていたんでしようね。

福音を説く側が罪人であると言う自覚が無ければ人を愛することは不可能でしよう。

誰が何時クリスチャンや教会は聖人君主の集まりだなどと吹聴したのでしょうか。教会は罪人の集まるところ。罪人だとの自覚のある者よ集まれ〜と言って周ろうと私は思っている。

ｂｙ　インマヌエル＠セブンスデー

ＩＣＦの住人に荒らされてるなぁ。

例えば誰よ？

39歳童貞のmotoi氏が結婚なさるとか・・・

http://www.icfforum.com/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5871;id=

最近、Planet♪を見ないな。

　古代イスラエルの登場
　　マクベラの洞穴の象徴　　／　　よそ者の寄留者
　　新しい人格神　　　　　　　／　　道徳的洪水物語
　　族長物語の史的証拠　　／　　侵入者ハビル
　　一神教の萌芽　　　　　　／　　選民と約束の地
　　ヘブライ人とイスラエル人　／　　イスラエル12部族
　　最初の政治家ヨセフ　　／　　奴隷民の反乱、出エジプト
　　精神的全体主義者モーセ　　／　　精神的成熟を求めて
　　静的エジプトと動的メソポタミア　／　　神の主権と人間の尊厳
　　神とイスラエルの契約の基礎、十戒　／　　適正食品規定，割礼，安息日
　　宗教の合理化　　／　　民主的な神政
　　征服者ヨシュアと考古学的記録　　／　　カリスマ的ならず者，士師
　　短編小説集，士師記　　／　　神政から王政へ
　　預言者サムエル　　／　　ダビデの成功
　　祭祀王ダビデ　　／　　ソロモンの絶対君主制
　　エルサレム神殿の建設　　／　　統一王国の分裂
　　静かな細い声を聞いたエリヤ　　／　　アモスの階級闘争
　　サマリアの滅亡　　／　　ホセアの心の宗教
　　原理主義的宗教改革　　／　　個人の良心に訴えたイザヤ
　　
　

>>99
　自分の酔ってるんじゃね〜

クイズです　みんな　できるかな？

　１　マタイの福音書での系図は、だれから始まっていますか？
　２　アブラハムからダビデまでの代は全部で何代ですか？
　３　マリヤが聖霊によって身重になったことがヨセフにわかったとき、彼はどうしようとしましたか？
　４　ヘロデ王はひそかに東方からの博士たちを呼んで、何を突き止めましたか？
　５　ヨセフ達は、ヘロデ王から逃れるためにどこに行きましたか？
　６　ヘロデは、ベツレヘムと近辺の男の子をひとり残らず殺させたが、何歳以下の子を殺しましたか？
　７　そのとき、ある預言者の言われた事が成就したとありますが、その預言者とはだれでしょうか？
　８　ヘロデが死ぬと、主の使いがヨセフに夢で現れ、どこかに行きなさいと命じましたが、それはどこですか？　
　９　ヘロデに代わってユダヤを治めるようになったのは、だれですか？
１０　バプテスマのヨハネはどこの荒野で教えを宣べ伝えていましたか？
１１　ヨハネの着物は何でできていましたか？
１２　ヨハネはどこで、人々にバプテスマを授けていましたか？
１３　ヨハネは水のバプテスマを授けているが、あとから来られる方は何のバプテスマを授けると言いましたか？
１４　その方は手に何を持っておられると言いましたか？
１５　イエスはヨハネからバプテスマを受けるために、どこからヨルダンに来られましたか？
１６　イエスが何のために荒野に上られたのですか？
１７　荒野において、悪魔がイエスから離れていった後、だれが近づいて仕えましたか？
１８　ヨハネが捕らえられたと聞いてイエスは、ガリラヤへ立ちのかれ、ナザレを去ってどこに住まわれましたか？
１９　猟師であったヤコブと兄弟ヨハネの父の名前は？
２０　イエスは兄弟に向かって「能なし」と言うような者は、どこに引き渡されると言いましたか？

続きです　さあ　がんばって
２０　イエスは兄弟に向かって「能なし」と言うような者は、どこに引き渡されると言いましたか？
２１　イエスは天をさして誓ってはいけない、そこは神の御座だと言われました、では地をさして誓ってもいけない、
　　　そこはどこであるからでしょうか？
２２　イエスはあなたの頭をさして誓ってはいけないと言われましたが、どうできないからなのでしょう？　
２３　自分を愛してくれる者を愛したからといって、何の報いが受けられるのか、それはだれかでも同じことをすると
　　　言われましたが、それはだれでしょうか？
２４　イエスは、施しをするとき、何に知られないようにしなさいと言われましたか？
２５　イエスは、偽善者が人に見られたくて、どこに立って祈るのがすきであると言われましたか？
２６　イエスは、断食をするときは、どのような顔をしてはならないと言われましたか？
２７　断食するときは、頭に油を塗ることと、もう一つは何でしょうか？
２８　イエスは、自分の宝を天にたくわえると、きず物になると言われましたが、それは何によってでしょう？
２９　イエスは、聖なるものを犬に与えると、足で踏みにじってからどうすると言われましたか？
３０　イエスは、にせ預言者たちは、羊のなりをしてやって来るが、うちは何であると言われましたか？
　　

>>102

motoi氏も凄いな。

ＩＣＦの住人よ、
盛り上がらないからおもしろい事書けよ。まるでＩＣＦじゃねぇか。

>109
ICFとにいちゃんのどっちに書いたらいいのさ？

>>107
28番の質問が間違ってるよ

>>109
おもしろい事

ほら、お望み通り書いてやったぞ、喜べ。

>>112
　厨房ははよ、糞して寝れ。

▼インマヌエルさん：

>『求めよ去れば与えられん。』これどう意味か解るでしょ。ミスプリントじゃないよ。

さすが、インマヌエルさん。
主の呼び名？をHNにするだけのことはありますね。
私には決して真似が出来ません。

ICFの先住人が、初心者の質問に対して、
答えるというより、
信仰云々について、問答をふっかけるようなことがある。
見ていて気の毒。
信仰を持とうかと思うことって、すごく重要。
これから歩み始める人に、
神学問答はナンセンスなのではないだろうか。
とりあえず、わからないところについて、
大まかでも答えたほうがいい。
詳しく知りたければ、教会の扉をたたけばいいのだから。

忠告めいた助言をするのはどうかと思う。
本当に心配しているのなら、
教会に行く事をすすめるべき。
もしくは、キリスト教書籍を売っている書店を教えてあげればいい。

そういう姿勢が、初心者の気持ちに対してキリスト教の敷居を高くし、
せっかく信仰を持とうかと思う人をつまづかせる。

批判的な信仰の視点が欠落しているから、信仰の押し売りみたいなことを
平気でやってしまうんだろうね。だから独善的だと言われたりする。

信仰を持とうとしているのかは人にも寄るとは思うのだが、
とにかく削除がおおすぎだよ。
ある種のカルト的雰囲気を感じるよ。
でも、クリスチャンてそんな気質があるんでしょ？
いってる事とやってる事が全然違ったりさ。
示唆すると卒倒するほどムキになったり、『皆罪人ですから』なんてね。
呆れて声を掛けなくなると論破したとか言うようになる事って多いような気がするんだけど。
キリスト教がそう言う気質なんじゃないの？

>>114
まさに、独り善がり、の一言に尽きるじゃないか。

行為とは独自に存在する信仰なんてあるんでしょうか？
また、誰が信仰を持て、と言ったのでせうか？

>>117
　日本人のクリスチャンだけがカルト的雰囲気をまとっていると思いたかった
　のですが、他の国にも多かれ、少なかれいるようです。まあ、ＩＣＦほど
　非理性的ではないですがね。

これだけ言われていてもＩＣＦは変わらないの？

↑絶対に今の方針は変えません！

>>120
　「所詮、２ちゃんのキティの言うことと」と認識しているでしょう。

>>121
　愚直かつ頑固なことと自分を持つことは違うよ。

これでテモテは「信仰を守った偉人」としてＩＣＦからは賞賛されるわけだ。

牛肉・オレンジ輸入自由化議論みたいだな。

>>123

テモテの信仰は偉大なり＠ＩＣＦ

>>123
　テモテは井の中の蛙、ということですな。

>>126

違う！断じて違う。アッシは井の中のイモリだっちゅの！

井の中のぼうふら

名誉毀損で訴えるゾ

（　´∀｀）は 堕さ房

オラオラ、テモちゃんに逆らうと死刑よ〜

>>130
　理由を述べよ。納得できるものなら堕さ房であろうとなんだろうと
　認めるよ。感情的な根拠は勘弁してくれよ。

ゆっきーとせしは、キティだと思われ。理由は、何を言っても感情的に
言い返して、相手を罵倒することしかできないから。

>>133
お前といい勝負。もしくは、お前の方が上だな。＊＊＊さんよ。

俺、いほうじんなんだけど。

>>135
絶対ウソ。（←その根拠はわかる人はわかる）

＞１３３
はいはい。わかった。キティね。はいはい。

＞（　´∀｀）＠133

で、こんなとこで、「ヒソヒソ」と悪口言ってるの？
出入り禁止にでもなったのかしら

ゆっきーって子羊の群の人？

２ちゃんで言うのは、別にヒソヒソではないと思うが。ＩＣＦで悪口を言えず、
ここで住人の悪口を言うＩＣＦの人には言われたくないね〜。

はぁ？ヒトコトも言ってないけど。

>>141
　よく言うよ。

大川センセのスレが立ったら、こっちは枯れちゃったようね。

>>142
何を根拠に？

あげてやろう。

細木って何者？
ヤケに偉そうな物言いだな。

>>146
偉いと思ってるんじゃないの

>>146
きっと偉大なのだろう。

>>146

こうゆうのがウラでナニしてるか分からないもの。

>>149
ナニ...シテル
なんか卑猥だ。（藁

＞ま
　過去スレでも見てくれや。

過去スレみたよ。。歴史があるわねぇ藁

あんたほど仁義に反することは書きこんでないわ藁

ICFほんとつまんなくなったな。
もうアクセスしてないっす。

>>153
　あっしもそうっす。

>>152
　あんたから「仁義」という単語を見るとは思わなかった。爆藁

>153　>154
でも、このスレってICFで持ってんでしょう。

みんなでICF行って、盛り上げてあげたら？

>>155
　ICFに興味がある、テモテが気に入らない、ＩＣＦの異常さに興味の
　ある人がいるから上がっているのではないかと思います。ＩＣＦそのもので
　持っているというのは、ＩＣＦを買かぶり過ぎですよ。

>>156
まさに正論だ。
２chで書き込みが頻繁に行われるスレッドは
怪しい宗教団体に関するものが多い。

>>156
どっちにしても、ここの人はみんなICFファンのわけだ。

感謝！

>>157
つまり、ICFは怪しい宗教団体って事？

確かにアヤシイヒトダラケダ。

>>258
ファンとアンチは紙一重。

ＩＣＦもｷﾓｲが、ヤフーに出没する福音派もｷﾓｲ。
同じメンバなんだろうけど。

>>158
勘違いだな。
いちおうクリスチャンフォーラムだからクリスチャン−端くれとして
覗いていただけ。
盛りあげようにもあれじゃね。
盛りあがるポイントが違いすぎるものな。
ほんとはもっと泥々、悶々してるんじゃねぇかな、現実の生活ってさ。
ある意味生活感も何も感じられないんだよ、きれい事が多くてさ。
証にならない私だから、主がご自身が証する、そんな話が聞きたいね。
みんなそのへんどうよ？

ICFは聖絶についてどう考えているのだろうか

>>163
なんでICFに殴り込みかけない？
２ちゃんねるよりはリアクションあると思うけど。
袋叩きにされるのが、もしかして怖かったりして。

>>164
ある種の「怖さ」はあるだろうね。
ＩＣＦの人を説得する労力も相当なものとなるだろう。
誰がそんな面倒臭い事を好き好んでなるかね？

殴り込みかけて得るものがあるのか？
そもそも主義主張する話じゃないだろ。
狭いクリスチャンワールドの中で幸せを感じているのだろう。
それが悪いと言っているわけじゃないんだぜ。
ただな、世界はもっと広いし痛いし汚くて臭い。
その中で素晴しい事をわかちあえないもんかなぁっと思っただけさ。
ままごと遊びをしている子供達に文句つける趣味は無いんでね。

「ままごと遊び」に対する心配ってものは、そりゃああるけどさ。

クリスチャンがやけになってＩＣＦを馬鹿にしても、
それもクリスチャンワールドの中で得られる「快感」でしかない。

え？
非切支丹とかいうあほとかが、なんかたいそうな妄想を開陳してるじゃないか。
まともに相手にしてる連中が哀れ

>>168
だれかやけになってる？

綺麗事は寝ながらでも言えるぐらい簡単なものです。例えば、「真実を
語りましょう」というのも綺麗事。実際は、誰も真実＝ほんとうのことなどは
語っていません。他人も自分も傷つけないように配慮した言葉しか
語りません。
　まあ、だから、生活感や実感のない辺り障りのない言葉を言ったり、
自分の生活から離れた空虚な議論をしたり(例えばイスラエルのことなど)、
聖書の引用を安易にして、悦に入ることができるのでしょう。

でもさー、イスラエルの議論って、ほとんどの日本人が自分の生活から離れた空虚な議論になっちゃわん？
それでも、ヤパーリ毎日自爆テロとかの話が新聞に載ったりすると、なんだか悲しいんだよね…
あそこでイスラエルよりの人とは話が合わんと思った。
パレスチナを擁護するわけじゃないけど

>>171
北朝鮮の議論もそうだと思わない？
テポドンが目の前に落ちてきて、初めて考えればいい。

>>172
　パレスチナ・イスラエル、どちらを擁護するわけでもありませんが、
　現地に知人・友人がいたり、あるいは現地の情勢をよく知る立場に
　ある人が議論するなら、いいと思います。でも、ほとんどの日本人は
　そうではないと思います。だから、寝言をほざくなと言いたいのですが。
　空虚な議論に熱心になれる日本はやはり平和なんでしょうね〜。いくら
　少年事件が増えているとはいっても。

>>173
　落ちてからでは、遅いような。

平和を築くことも難しいが、平和を維持することもまた難しい。

「平和」とは、闘争の中の休戦状態なのですか？

おれは自分が良くわからん事に対して議論する事に意味や必然を感じないのだが。
何方が正しいかと言うことより、神のかたちに創造された人間達がお互いにその
尊厳を踏み躙っているという事実に関して問題だと思うのだ。

本当に憎しみあっているのか、誰かによって憎しみを植えつけられコントロール
されているんじゃないかとかね。
自分の身近で考えるならそんなレベルでしか考えられないんだ、悪いな。

>>176
　平和を定義する人によって、平和のイメージは無数にあるから、何とも
　言えない。

>>177
　悪びれることはないですよ。自分の身近なことから思索を展開できる
　のは、日本では稀有なことだと思いますよ。

　クリスチャンとは、聖書が神の啓示を受けて書かれ、隣人の精神的
欲求をみごとに叶えている書物だと本気で思っている人のことである。また、
罪障深き生活と矛盾せぬかぎり、キリストの教えを信奉する人でもある。
by　A・B

福音伝道者とは、よき便り、特にわれわれ自身の救済と隣人の破滅を保証する
便りをもたらす人のことである。by A・B

「Ａ･Ｂ」って誰のことですか？

ＩＣＦがまたカルト化してるよ〜・・・☆

>>182
また？？？

A・B シンプソン ？
あとは知らんなぁ。

加護ちゃんです☆の意見を一旦飲み込んでみるのもいいかも知れない。

感情的になるのは、客観的に、見苦しい。

何故、そういう思いを加護ちゃんです☆が持つのか、考えてみなければ。
考えることができないなら、それは、信仰以前の問題。

A・B＝アンブローズ・ビアスのこと。『悪魔の辞典』を失敬したのさ。

おーい、上げるぞ。

ICFがカルト化するのは、季節の風物詩みたいなものですかね。

まぁ、ICFに書き込んでいる人が全部じゃないとは思うけど
賛同してるやつもいるのが不思議だな。
自浄作用に乏しいと言うかバランスが悪すぎるね。

ICFってほんと面白い奴がいるね。
笑わせてくれるよ、ほんと。

>>190
例えば誰が面白い？
最近行き始めたばかりでよく分からん

いま旬なのはモとかイかな。

その後のログを見て驚愕。

もう、見る気もしなくなりました。

ほんとうに、寒気がします。

おかしな人に聖句の引用をされると、読んでいてつらくなります。

そうか？
おれ愉しんでるけどな。
腹が立つほどおかしいよ。まったく

ＩＣＦでも、２chの煽りとほとんど同じような事やってる人いるじゃん。
ＩＣＦも酷いよ。

そうそう、聖霊に導かれているようなふりをして厚顔している
やつはキモいよ。

>>194
　腹筋は鍛えられませんかね？

>>195
　それは前スレから言われていること。

>>196
　ｷﾓｲと指摘されているが、「どうせ僻んでいるんでしょ」と言って聞かない
　のがＩＣＦです。

ＩＣＦのモーゼちゃん、怖い。
うぅん、あいぼんも言い過ぎたかもね。でも、「悪魔の子」かぁ。
ノンクリに対して言う言葉ではないよネ☆
言っても無駄みたいだから、あの人にはレスしないけど♪

痛い人は自分が痛い人であることに気づかぬまま、他者を「痛い人」と断定する
まことにおかしな人種である。

モーゼこわぁ〜っていうかＩＣＦってホントｷﾃｨが多いね。

　加護チャン☆＝悪魔の申し子　ﾜﾗﾜﾗ

健康の為、覗きすぎには注意しませう！

つか、加護ちゃんにからんでる彼って、福音派を騙る荒らしなんじゃないの？
誰かも言ってたけど。

福音派とはいえあまりにも酷すぎる

それを指摘したのはあいぼんだヨ☆

>>204
　モー娘板にｶｴﾚ

あいぼんってだれ？

悪魔が来りてケツを拭く。
出物腫れ物所構わず。
生理現象ですから。あそこの。
ネタって所か。

>>207
すまんが理解不能。

あげとこう

もしもし、もしもし
聖絶について、IＣＦはどう考えているのでしょうか？？

>210
ICFのメインBBSで聞いてくれ。
くれぐれもQ&Aボードには書き込まないように！あそこだと答える資格の
ある者は、あまりいないようだ。
みんな、自分がクリスチャンであることに疑問を持っているらしい。

罪人らしい面をした罪人は、善人から最も遠いところにいる。しかも、
自分は罪を償っているとオメデタク思っている。

>>212
それは善人面した悪人って事でしょ？

>>208
スマソ。ＩＣＦでの加護ちゃん☆さんに対する抗議を指していた。
加護ちゃん☆さんも書いていたが、ネタかと。

>>213
212はICFの9割近くの人間を指しているのだが。

>>214
9割7分3厘近くと訂正しなさい。（藁

>>215
　はは〜、これは失礼つかまつった。訂正します。212はICFの9割7分3厘近くの
　人間を指している。

　ところで、テモテは1度もこちらには来なかったのですか？

とにかく、聖絶について、語れ語れ語れ

>>218
ひつこいな
あんたが聖絶しなはれ.

>>218
　凄絶に、語れ。

>>216
ただいま9割8分1厘にまで急上昇しました。
重ねて修整おねがいいたしまする。

>>219

　聖絶について、語れ

２２２をとってしまった

あんた聖絶されたいのか？
しょうがねぇなぁ。（藁

>>222
性別について、語れ

>>221
　その急上昇した理由は何なので？

>>222
　君が、聖絶について、凄絶に語りたまえ。

「宗教的資質を持つ人々がごく普通におちいりやすい愚かさの一つは、神に
なにかを「与え」ようと思ったり、彼らの「徳」によって神の気に入ろうと
することである」カール・ヒルティ

　ICFのみなさん、あなた方に問いを発し、あるいは議論をしてくる
人を憐れみによって対処しようとするのは、ただの自己満足ですよ。
また、「神様、神様」と言って、「愛しています」と不断に言うのは、
みっともないですよ。見せるために言ったり行ったりしてはいけないの
ではありませんでしたっけ？

age

さぁ、今夜もあげよう

>>227
そうだそうだ。
わざわざ掲示板で祈りますなんて言わなくたって・・・暗号か？

おれはこだわらないからどっちでも良いと思うが。
重箱の隅を突っつくようなこたぁ、みっともなくてできないぜ。

はぁ〜、しかし...ICF。

あ、クリスチャンさんは
‘聖書の世界の２ちゃんねる‘にも顔を出してくださいね。
‘ネットのクリスチャンリスト‘後継すれとして
みんなでおしゃべりしたいので♪yoroshiku

あげるね

掲示板に「祈ります」と書く
　　　↓
自分はこんなにも祈っていることを他者にアピール
　　　↓
この人は、こんなに祈っていると思われたいと夢想
　　　↓
　　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>235
＞(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

美味いのか？

ICFにも大川スレが立ったゾ

>>236
　精神的においしいでしょう？

ター茶がまたわけの分からんことほざいてる
しかしＩＣＦにはこの手のオツムの弱いのが多いのはナゼ？

>>239
　管理人と同じオーラを放っているからでは？磁石のように引き合うのかも
　しれません。

ICFの書き込みってさｎ、単純につまらないんだよね。
クリスチャンってあんなもんか。。。って感じ。絶対仲間になりたくない。

>>241
あんなもんだよ、何期待してるの？

　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　/ ＿　丿丿 　 　　　　　　　　　　　　　 / ＿
　　―ナ′　　　　　　　|　＿/　　　　　　　―ナ′＿ 　　　┼┐┬┐　　　|　　―┼‐
　　　/　　‐'￣　　　　　Ｘ　/￣＼　　　　　　/　　　, 　 　 　〈　/ 　Ｖ　 　　 |　　　　|
　　/　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/　　　　　/　　＿|　　　　　乂 　 人 　　　 |　　 ＿|
　 /　　　､＿__　　　　レ ' `‐　ノ　　　　　/ 　く＿/`ヽ　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

　　　　　　　　　　　 　 ,‐
　　ノ ‐─┬　　　　ナ'￣ 　　　＼　　　ｌ 　　　　　　　　―――'フ　　　┼‐
　,イ 　囗.　|　　　　ノ`‐、＿　　　Χ￣￣〉　　　　　　　　　　/￣　　　　 ┼‐
　 | 　　　__|　　　　　＿メ　　　　　　＼　丿　　￣￣〉　　　　|　 　　　　　｛＿_）
　　　　　　　　　　　〈＿＿ 　　　　　　　 ＼　 　 　 ノ　　　　　`−

　　　　/
　　　　/ ＿　丿丿
　　―ナ′　　　　　　　|　＿/
　　　/　　‐'￣　　　　　Ｘ　/￣＼
　　/　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　 /　　　､＿__　　　　レ ' `‐　ノ

しかしICFのヤツラはここをこっそり覗いてるようだな。
ター茶がそう言ってるぞ。テモテも見てるんだろうな、こっそりと。

>>244
しっかり読んでますけど何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

はい。私もしっかり見ています(^^)。
あなたの言っている事はあまりにも当たりすぎて反論なしです。
それぐらいクリスチャンは、
羊と同じようにと愚かでとても弱いです。
羊飼いがしっかりしないと、フラフラしやすい。

あなたは自分のことをどう思いますか。

>>247
　おい、羊と一緒にするな、羊に失礼だろうが、ゴルァ。

待て待て。質問に答えてないよ。
あなたは自分の事をどう思っているかな。

もちろん素敵で可愛い。(藁

あ〜テモテは羊飼いか。

野良羊が良いだっぺ。

>239
おつむが弱くてすまんのお、勘弁してくれ。
>244
こっそりかどうかは知らんが、入場料は払ったこと無い。
でも、ちゃんとお気に入りに入れて毎日来ているぞ。

わたしゃあどっちも好きだね。　　　　　　ター茶

>>253
本物？
ちょっとICFとは違うような。

テモテ嫌い？
どうして？
教えて？

>254
まあ、人格が一緒かどうかは別として、キーボードをたたいている手は
同じです。
最も最近、二本指で入力するようになってしまいましたが・・・
（わかる人にはわかるでしょう？）

足の指ですか？

ここは楽しいよ。いろいろ言われて、自分を直せるから
ありがたいよ。悪い所を直したいしね☆☆☆☆☆

適度に狂っているおれが好きだ。
ター茶よ、直したりするな！

>>244は本人登場でびびったのか？
口先男？

>257
し・知らなかった！
わしの手は実は足だったのか？
道理でブキッチョなわけだ。

親指ではでかすぎる、小指なら中国雑技団ていどの器用さだな。
ブラインドタッチなら神の領域だろう、でもキーボード臭そう(藁

>>253

ほんとにター茶ちゃんなら、ボクちゃんはね、こんなとこ来ないこと。
人格が変性し、ついには崩壊しますよ。

怒りが頂点に達するとサナギマンから...

カトー茶との関係はいかに？

>263
ありがとう、じゃあもう寝るわ、おやすみなさい。
そんじゃ、また明日(^.^)/~~~

大川スレがまたまたいつもの臭いパタンで終わりそうだな。

わたしたちって、劣等生なの〜、わたしも、ぼくも、み〜んな罪人よね♪
そんなわたしたちもぼくたちも神さまは愛して下さるって、素晴らし〜い〜♪

分かっているのにスレッドあげるヤル＝学習能力無し
とっても素晴しいスレッドで恵まれました〜〜♪

>>247
>あなたは自分のことをどう思いますか。
　端的に言うとマイナスのナルシスですね。自分を嫌いつつ、好きという
　まことに両義的な感情です。

勇敢に戦いを挑むも2ch軍ことごとく玉砕。
ICF恐るべし。(藁

>>269
じゃ、プラスのナルシスってどんなの？
自分が好きだけれど、嫌い、じゃマイナスと大差ないよなぁ。鬱だ

>>270
わたしのこと？

必ずしも、ＩＣＦ＝健全、２ちゃん＝不健全、ではないと思われ。

もてない男のトピックが面白かった。

オブラートに包み込むＩＣＦよりも、歯に衣着せぬ２ちゃん！

ダンスとＫ−１の違いだな

>>272
呼んでないよ。

>>275
そう言うわりには、歯切れ悪いんじゃないかと思われ。
歯磨けよ。

>>277
冷たいなぁ☆

ごめん★
加護ちゃんです☆マンセー☆彡

落ちてるよ

age

>>280
照れちゃうよぉ☆
それにしても、わたしは頑張ったよ・・・。
疲れちゃったけどね、言いたいことの半分は言ったかな☆
ちょい、言い過ぎちゃったけど。反省☆

やっぱり、カトリックが一番です〜






　

プラスのナルシスは、自分が好きで好きでたまらん奴。よく言われる
ナルシーな奴とはプラスのナルシスのことだ。

加護チャンです☆さんに対して比較的好意的だったはずの奴らも、ここにきて狂信者モーゼの側につきはじめたぞ。
やっぱり、ノンクリに「おまえは悪魔の子だ」と言うような非常識を当然とする感覚があるみたいだな。
ほんと学習能力ないよな、奴らは。常識がない。知性が感じられん。
底抜けの盲信馴れ合い馬鹿だな。

>>273
　もしそんな分類が通るなら、単純化のし過ぎでしょう。人間には
　悪人と善人の2種類の人間がいる、と豪語することと同じくらいの幼稚さです。

ＩＣＦに集う善良なクリスチャンのオフ会・・・。


　　　　　　　　　　・・・い、逝きたくないぞ・・・。

>>288
善良を装って潜入してみては？

酒が出ないんだろ？つまらんよ。

加護チャンです☆氏の意見は、
クリスチャンではない人がキリスト教（特に福音派）に対して
どのような感覚を持つのかを知るという意味でも真摯に受けとめて
良いはずのものだと思います。
それが福音派の人の大好きな伝道にも役立つ事もあるでしょう。

悪意のことばで電子文字を打ち込む皆さん！
裁きの日に神様から責められないように
「怒り、憤り、悪意、そしり、口から出る恥ずべき言葉を、捨ててしまいなさい。」
（コロサイ3:8）という教えに従おうではありませんか？

「キリスト教図書伝道協会」という組織があって、
銀座の教文館にはその「出会い」という会報が置いてあります。

これはキリスト教に関係のある色々な本の紹介がしてあるのですが、
キリスト教徒ではない人がキリスト教について書いた本も載せてあります。
そういう本に書いてある事は普通のキリスト教徒の考え方とは違う部分が
あったりもするのですが、キリスト教というものが一般人にどのように
思われ得るか、という認識を深める事によって
それをキリスト教の伝道に役立てようとしているようです。

ただ、普通のクリスチャンが293に書いたあるような事をしようとすると、
信仰を失う危険性もあるという諸刃の剣かもしれません。

>>288
ICFの善良さのうさんくささを観察するという名目で参加するのは
　意義深いかもしれませんが、善良な仮面を被り続けるのは、かなり
　つらいですよ。なにせ、思考停止をしなければなりませんから。

>>290
　お茶関係は出るそうです。

>>292
>「怒り、憤り、悪意、そしり、口から出る恥ずべき言葉を、捨ててしまいなさい。」
　おい、偽善者。神の名を借りて、好き放題言ってるんじゃない。あんたも
　２ちゃんの中傷をしているのでは？裁きの日には、あんたのような
　偽善者も裁かれることを忘れるな。私は、裁きは恐れませんが。自分が
　選んできた道の結果、ある判決を下されるなら本望です。

>>294
　それで信仰を失うなら、それだけの信仰でしかなかった、ということでしょう？

裁きの日に神様から責められないように
「怒り、憤り、悪意、そしり、口から出る恥ずべき言葉を、捨ててしまいなさい。」
（コロサイ3:8）という教えに従おうではありませんか？

当然、クリスチャンも同じことをします。だから神はクリスチャンを戒めるために聖書の教えを説いているのです。いや全ての人を悪から救うためです。
ただ、あなたがたと違うのは、神の言葉に従うことを知っている事です。あなたがたが気づいていないのは、サタンの支配下にあるからです。サタンを知らないあなたがたの方が危ないのです。
本当に賢い人なら、自分の結末を証明してみなさい。本当に賢い人は、へりくだって人の悪口を言いません。

ただ、神に救いを求める人をののしるのは許さない!食べ物を求める空腹の人から、食べ物をもぎ取るあなたがたの行為は汚い!のろわれるべき行為です。
私には愛はない。だが、神から愛を頂いている。神の裁きがどんなに正しくて恐ろしいことか･･･
それを知らないのか。実に哀れだ。イエス様があなたをこんなにも愛しているのに、もったいない。
まるで栄養のある美味しい食べ物をわざわざ拒んで、くさった汚いカヒの生えた汚物を求めているようだ。
自分のためにならないと分かっていて、やっているのか?

神の裁きの恐ろしさを教えている聖句です。

テサロニケ人第二2:10-12
滅びる人たちに対するあらゆる悪の欺きが行われます。なぜなら、彼らは救われるために真理への愛を受け入れなかったからです。
それゆえ、神は、彼らが偽りを信じるように、惑わす力を送り込まれます。それは、真理を信じないで、悪を喜んでいたすべての者がさばかれるためです。」
だから、イエス様の所に戻りなさい。クリスチャンの所に戻るのではなく神の所に戻るのです。そこに、まことの平安があります。

<font size="6"><b>JESUS LOVES YOU</B></font>

297>

聖書の言葉って
↑のように　先ず自分を正当化し
　　　　　　他人をさばくために　使うの？

聖書の言葉って
↑のように　先ず自分を正当化し
　　　　　　他人をさばくために　使うの？

聖書はね、私たちが正しい道を歩むためのガイドブックで、
自分への言葉でもあるんだ。
それを、自分のものだけにしないで、
人にも良くないことは良くないって教えることも大切なんだ。

聖書の言葉を使うのは「人間の言葉」ではなく、
「神の言葉ですよ」と紹介するためです。
ステキな本があるから、読んでみて。と同じようなもの。
そうすると、自分も聖書を読むことによって、
神の言葉をもっと知るようになるメリットがあります。

ただ、確かに、聖書の言葉を使って自分を正当化して
人をこらしめる人もいるね。それはダメだね。
私もそうならないように気をつけたいです。
何かおかしいなと思ったら、いろいろご指摘下さい。

人をダメにするようなののしる言葉はダメだと
神が教えているから、気をつけてね。と言う形です。

３００げと

298>
誰かが誰かを裁くのではありませんよ。私達は例外無く神の裁きの前に立たされるのです
ここは匿名で　個人は特定されない。ここで書き込んだ事で誰かに裁かれる事は無いでしょう
でも　神と自分自身だけはその心を知っています。
神と自分の個人関係の中で　自分自身をよくよく吟味する事は必要な事だと思います

301>
アーメン。自分としてはどんなに正しく書いたつもりでも、
神は心をさぐるお方。
神との交わりの時間を大切にしたい。

>>301
ネット上の暴言とかを大した罪だと思ってない人が多い気がするけど
公共の場で誰にも目がつくところで言ってるんだから、私生活でいうより罪が重い場合もあると思う。

>>304
まぁ、いいじゃない。
さらし者になるのは本人なんだから。

　クリスチャンで本当に信仰に篤い人は、稀にしか見ない。そういう
人は、ネットなんぞで時間を潰さず、聖書を読解し、人を助け、神に祈って
いるだろう。
　あ、言っておくが、「読む」という行為は積極的かつ主体的な行為だからな。
ただ聖書の字面を追って、「すばらしい言葉が書いてある」と鵜呑みにする
ことは、「読む」とは言わないんだからな。まあ、これはあらゆる読書に
言えるが。小説や詩や戯曲の場合は例外だが。

　　　　／￣￣⌒ヽー、
　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,、　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´、￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ノ ／｀ヽ |　ヽ、
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）　 　|
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　　＜　あんた、勝手言ってんじゃないわよ！
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　　　 | 　
　　　　　　　|　　（_,ーｖー、_）　　|丿ノ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,、_ ￣ 　 ,、＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

↑頭がズレた、ズラじゃないけどね・・・

ICFが善良にみえるか？
おれにはまるで見えん、むしろ悪質なのが多い気がするな。

２Ｃｈと大差ないことよね　しょせん罪人の集まりだしょ

308>
どのように悪質なのか教えて。私はどうもビンとこないけど、
どういう面で? ただ名指しは抜きで。

テモテからして偽善者なのは、掲示板の管理方法を見ていてもわかるだろう？

>>309
　おい、２ちゃんと一緒にするな。少なくとも、２ちゃんねらーのほとんどは
　批判を削除したりはしないぞ。といってみるテスト。

なんて、こことICFって敵対するんだろうね･･･。
何がそうさせているのだろう。私としては不思議です。
ここは豪快な人が多くて、ICFは真面目タイプかしら。
でも、人の事をあれこれ言って疲れない???(^^;;;;;;
もしかして、お互いに嫉妬しているような･･･。
私の中にも嫉妬心があるからそれは分かる気がする。

311>

私は先週から始めたばかりなので、分からないけど
管理方法のどこが偽善なのか具体的に教えて下さい。
悪く言うじゃなくて、指摘する形でお願いします。
私としては客観的に知りたいんです。

そんな事よりICFの9割8分3厘の住民よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のICF行ったんです。ICF。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでページが見れないんです。
で、よく見たらなんかテモテ、批判書き込みを削除です。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、批判を削除如きで普段来てないICFに来てんじゃねーよ、ボケが。
批判を削除だよ、批判を削除。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でICFか。おめでてーな。
よーしパパテモテさんに応援エールを送っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、『２典』やるから回線切れと。
ICFってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
回線の向こう側にいる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと閲覧できたかと思ったら、隣の奴が、祈りましょう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、祈りましょうなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、祈りましょう、だ。
お前は本当に祈りましょうと言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、祈りましょうって言いたいだけちゃうんかと。
ICF通の俺から言わせてもらえば今、ICF通の間での最新流行はやっぱり、
２ちゃんねらーに、これだね。
テモテ２ちゃんねらーに敗北。これが通の頼み方。
２ちゃんねらーにってのはオマエモナーのエコーがついてる。そん代わりマターリしようよが少なめ。これ。
で、それにテモテ敗北。これ最強。
しかしこれを頼むと次からまりあとロボットテモテにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、肥溜めに顔を突っ込んでいなさいってこった。

後半が上手くいかなかった。

>>311　そうですね　２Ｃｈより美しいですね

そんな事よりICFの9割8分3厘の住民よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のICF行ったんです。ICF。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでページが見れないんです。
で、よく見たらなんかテモテ、批判書き込みを削除です。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、批判を削除如きで普段来てないICFに来てんじゃねーよ、ボケが。
批判を削除だよ、批判を削除。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でICFか。おめでてーな。
よーしパパテモテさんに応援エールを送っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、『２典』やるから回線切れと。
ICFってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
回線の向こう側にいる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと閲覧できたかと思ったら、隣の奴が、祈りましょう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、祈りましょうなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、祈りましょう、だ。
お前は本当に祈りましょうと言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、祈りましょうって言いたいだけちゃうんかと。
ICF通の俺から言わせてもらえば今、ICF通の間での最新流行はやっぱり、
２ちゃんねらーに、これだね。
テモテ２ちゃんねらーに敗北。これが通の頼み方。
２ちゃんねらーにってのはオマエモナーのエコーがついてる。そん代わりマターリしようよが少なめ。これ。
で、それにテモテ敗北。これ最強。
しかしこれを頼むと次からまりあとロボットテモテにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、肥溜めに顔を突っ込んでいなさいってこった。

ひろゆきも　しっかりせにゃ！

314>

やっぱり競争心と嫉妬心なんだね(^^;;;;
それだったら納得･･･。

>>303
あんたＩＣＦ教？
パブリックフォーラム論て知ってる？
ただ単に「うＯこ」だの「Ｏんこ」だの書いてりゃぁ
意味無し事だが、削除されてる物の多くは主張があるだろ。
公に公開されてますってうたってるんだから削除なんかしたらマナー違反だろって言ってんだよ。
それが表現の自由って事なんだよ。
気に入らないカキコされたくないのなら非公開にするか
「はじめに」に『僕の神様をバカにする奴は許さないぞぉ』って書いて置きゃぁ良いんだよ。
カッコつけて『誹謗中傷は』なんて言ってるから馬鹿にされんだよ。
ところでクリスチャンには表現の自由は無いのか？

まぁ、喧嘩売るにも仁義ありってところでしょうか。
吐いた唾飲まんとけよ。(藁

>>310
善良を装っている所が悪質だって事だ。
確信犯だな。

>>321
誰に言ってんの？

>>320
でも、ICFってテモテの個人ページだろ？
こういう場合にも、パブリックフォーラム論って当然に適用されるの？
別にICFを擁護するわけではないが。

ところで、ICFって、どこがメインなの？
「メインBBS」？それとも「メインチャット」？
いろいろあってよくわからん

322>
ううん。不思議でたまらなくて質問したの。
善良を装っているなら、全世界の人々みんな同じだ。
だから、イエス様が来られたんだよ。すごいと思わない?

>>323
そうだったら、
「Internet Christian Foram」などとせず
「テモテ式キリスト教掲示板」とでも名付けておくべきだ。

本当にイエスがいるのなら、なぜ装う必要が有る？

>>324
適用？
未だ公に適用された事は無いでしょ。
個人のページだからって何、どう言う意味？
パブリックフォーラム論の本題はそこでしょ。
これは条文解釈の話じゃないんだから。

ICFのメインはこのスレだろ。
このスレの為にICFがあるのだ！

>>329
激しくアーメン

>>328

じゃあ、あなたの言うパブリックフォーラム論をここでまずあげてみてくださいよ。
それから、クリスチャンには表現の自由がないかどうかを論じましょう。

327>

クリスチャンのイメージにとらわれていると思う。
イエス様と同じでないと恥ずかしいという思いの
現れかもしれない。そこから解放されればいいかも。

パブリック・フォーラムが表現の場所として用いられるときには、
所有権や、本来の利用目的のための管理権に基づく制約を受けざるを得ないとしても、
その機能にかんがみ、表現の自由の保障を可能な限り配慮する必要があると考えられる。
と言う事。
おまけに『公開』だとさらしてるだろってこっとぉ〜。

ちなみにクリスチャンには無いのかと言ったのとは別問題だよ。
俺の念頭にはＩＣＦの住人が在ったから、多くはあんな(こんなか？）感じか？って事。　

それと、『イエス』って、
人より上の存在なの？それとも同じ人なの？(もちろんキリスト教での話だよ)
クリスチャンは『様』ってつけるよね。
人には付けなくてもさ。

「ダビデ・チョーヨンギ様」って呼ぶ奴もいるぞ。

>>331
ああ、ごめんご免。眠いから舌足らずだった。
『ウザイ反論』を抹殺するってのは自由じゃないでしょって事を言いたかったのよ。

>>335
え？ホント？何語なの？
でも『様』付けるんだ。

>>337
詳しくは知らん。

「パウロ・有賀喜一牧師先生」だとこく奴もいるぞ。

話がＩＣＦから逸れてるぞ。

>>316
　そういうこと言ってるから、ネタにされんだよ。まあ、ネタレスだろうが。

>>319
　吉野屋ジェネレータで作成したんだよ。厨房。

>>320
>ところでクリスチャンには表現の自由は無いのか？
　表現の自由と言いたい放題言ってよしを勘違いしているのはいるかも
　しれません。または、テモテの決めた範囲内の表現の自由ならあるかも
　しれません。後者なら、ナチスの政権下ではナチスを批判するようなことを
　言ってはいけませんと同じことですな。まあ、ナチスほど残虐ではないですが。

わたしに逆らう者は収容所へ送れ。−テモテ

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

　ICFのほとんどの人は、批判と中傷の区別もつかないようです。正当な
批判・反論を削除しているのが何よりの証拠です。議論するならさ、
批判されることも覚悟しないと。そうでないなら、会員制にでもして、
一切の反論をシャットアウトしたら、と思います。自分にとって都合の
悪い意見を削除するのは、表現の自由を行使したとは言わないのです。それは、
自由ではなく、自分勝手なだけです。と高校生ぐらいならわかることを
言ってみる。まあ、テモテは高校なんざとっくの昔に出ているだろうけどさ。

>>324
>でも、ICFってテモテの個人ページだろ？
　管理人はテモテですよ。インターネットクリスチャンフォーラムと建前では
　なっていますが。
>こういう場合にも、パブリックフォーラム論って当然に適用されるの？
　テモテの容認する範囲内のパブリック(どこがパブリックなんじゃ、ゴルァ)
　フォーラム論なら適用されます。

>>326
>「テモテ式キリスト教掲示板」とでも名付けておくべきだ。
　禿同。

>>342
　２ちゃんも、コピペ荒らしにはうるさくなったよ。

>>342
後ろのマークは『テモテ』をデフォルメした物だったんだぁ。納得。

新しい歌を主に歌え
全地よ　主に歌え
主に歌え
御名をほめたたえよ
日から日へと、
御救いの良い知らせを告げよ。

何故テモテを嫌うのだろう
それはテモテを好きだからかもしれない
愛情の裏返しかもしれない
なんと可愛い2ちゃんよ

テモテ、モテモテ

ララララララララ♪
ララララララララ♪
好き好き好き好き好♪
愛している♪

348>

ウマイウマイウマイ

　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
　　　　　　 　　　　,,-'''''^ 　　.　　　　　　　　　 ￣''‐-､,
　　　　　　　 　// ／, -''^￣__.　 　　　　　　　　　　　　^'､,
　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 　 ._,-ゝ､/ / ,　　　　''^⌒ヽ　　　 　 　　　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　/　　　　　　ヽ（ .r' ／ ／ﾍ　　 ヽ　　　　　　　 　 　 　　 λ
　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
　　| ﾉi　　　ｿi.|｜.{　　 　 　　　 　　i　 |　|.i| .|,　'､,　　　　 　　　 　|
　　|/ |　　 /ﾉ !, ! | 　 　 　 　 　 　　|　| .! || |　＼ ^' ､　　　 　　 　|
　　!　| 　ノ /!　 ﾍ!i. 　 　 　 　 　 　 | .!.i ! !|.! 　　ミヽ､＼　　　　 　|
　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
　　 　　| ﾉ　.| ‐'冖i=‐､ヽ 　　 　__,,,--=＝‐､,　 　|、ヽ, ヽ､ 　 　i　 |
　　 　 　i!i^i |　　　￣^ 　　 　 　　-‐'冖i=-､ `　 |. ヽ, ヾ　ヽ､ 　i　i
　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
テモテ・・　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　スキ・・・ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___

ホントは大好きなテモテをいじめる
あまのじゃく2ちゃんも
にくめないぜ〜♪

351>
スゴイスゴイスゴイ
アスキーアート素晴らしい☆☆☆

>>333
なるほど。
それって、駅とかでの表現活動などによく言われる論ですよね。
個人ホームページにも当然に妥当するのですか？
では、次にその論証をしてください。

いじめがいのあるテモテがいて
幸せな者よ♪
テモテも　神が与えられた人
大切な大切な存在さ♪♪

ここは、ICFの人が多いんだね。親切で言うのだけど、ネットに来るより
お祈りでも、聖書の読解でもして、信仰を深めることをしたら？

356>

親切にありがとう♪
今　詩篇をみながら
歌っている♪♪
祈りながらレスしている♪
ハレルヤ〜

キモ。。。

神への賛美はとてもいいよ。
歌いながらレスするのも
交わりの一つになると思う。楽しいよ。

ドロドロした汚い気持ちを
全部、神さまに告げて
そして賛美するんだ。
やってみるといいよ。
いつまでも人をののしると、
血のめぐりも悪くなって、
脳卒中を起こすよ。ほんと。
からかっているんじゃない。

イエス イエス様 エス様 イエスちゃん イエスどん イエスやん 。
お父さま お父さん おとうちゃん おやじ くそジジイ。
どれでもお好みでどうぞ。

>>332
つまりクリスチャンごっこってわけだ。
可愛いな。

可愛い可愛い可愛い
クリスチャンごっこ♪
それがホンモノの
クリスチャンになるのだ
ララララララララ♪

キモいスレに成り下がったもんだな、ここも。

何かをしながらの祈りは、中途半端なものにしかならないよ。二束の草鞋を
履くものではない。　
　あ〜、イエスに同情するよ。こんな、アフォというよりナルシーな奴らが
クリスチャンを名乗っていることに。

361>

イエス イエス様 エス様 イエスちゃん イエスどん イエスやん 。

あらららららら〜♪
脱字あるよ〜
いいこは訂正しましょ〜♪♪

何かをしながらの祈りは

歩きながら祈れるよ。
聖霊派の賛美集会を見れば分かるよ♪

>>366
どこが脱字？
エス様か、それなら脱字じゃないんだよ。

まったくICFの住人ときたら、細かい事ばかり気にして
人に突っこんじゃ悦に浸ってるからな。
まったくけつの穴が小さいやつらだよな。
少しは拡張しろよ。(藁

368>

あらごめんなさい。
私の勘違いだったのね。
おしゃべりしない?

>>370
7の70梅緩そう(藁

おれはうんこしながらイエスに祈るぞ。
これがほんとの"臭い仲"。

369>

悦に浸っているんじゃない。
真面目です。
どうして、こんなに
イガイガするのだろうって見ているよ。

賛美は楽しいよ。
私は聞こえないから
音楽は聞けないけど、
賛美が歌えるのが不思議。

まじめならなお始末が悪いな。
おれイガイガしてないぜ。
まじめだよ(藁

　まじめと善良さは違うんだよ。何度も言うが、偽善者というのは
「自分は善人なんです。祈ってます。讃美してます」と言って恥かしくない
奴のことだからな。

>>373
　オマエが誰かわかった。ICFのメインBBSに書き込んでいるよな。
　誤字・脱字が多い人だなと思っていたが。

賛美はな生きてるって事だ。
聞こえるか聞こえないかの問題じゃない。
細胞ののひとつひとつまでが主を賛美しているんだな。
人間は賛美するために創られた神の最高傑作なんだぜ。

さあ、聖絶について語りましょう

　オマエが誰かわかった。ICFのメインBBSに書き込んでいるよな。
　誤字・脱字が多い人だなと思っていたが

違います。書いたことないです。見ていただけです。
文うまくない。

>>375
そうですが何か？

376>

ありがとう!

>>375
おい、ちんけな脅しもどきなんてみっともないぜ。
けつの穴もっと拡張しろよ。(藁

375>　

まじめと善良さは違うんだよ。何度も言うが、偽善者というのは
「自分は善人なんです。祈ってます。讃美してます」と言って恥かしくない
奴のことだからな。

腹が立つ理由が分かりました(^^)
そうですね。本当ですね。
でも、ICFの中には
ステキなクリスチャンがいるんですよね。
その存在は本当に貴重だと思っています。
すべてのクリスチャンが自分を省みると
いいですね。ここを身ながら･･･。

ごめんなさい。身ながらではなくて
見ながらでした。

お前の入るスレ、全部廃れてるな。
最低な人間だな。（苦笑）

sageながら勘違いしてるんじゃねぇ。
廃れたスレにつけてるだけだい。(泣

でもな最高じゃないけど、最低でもないぜ。
お前に最低って言われたって口惜しくもない。
少しは悔しいけどな。(激

>>384
もっと煽って欲しいもんだな。
もう終わりなのか、あんたも悪ぶった口先だけの偽善者かな？
おれと大差無いね。(藁

俺はただの実行派ジェントルマンだよ。
（天使だって逝ってんだろうが。）

しかし、お願いやから、あんたとは大差をつけといてくれよ。（苦笑）

そうか、偽善者厨房かとおもってたよ。
わるいな、俺と一緒にして。(藁

ハタから見てると、このスレッドでは何が行われているのか
よく分からないのだが･･････

>>390
何を期待してる？

ＩＣＦには、もう何も期待しません･･･

>>390

漏れも同感(笑)

もっと分かりやすく説明してクリ＞オール

>>392
禿しく胴衣

>>390

テモテファンクラブ

ＩＣＦのＢＢＳでは　無意味で愛のない論争がありますね　ＩＣＦに留まらず　インターネットににすら留まらないことですね
自分の正しさを主張すると言う態度は言い換えれば人の過ちを指摘することであり傲慢な一面を
持っていると思います。

多くのクリスチャンは聖書を読んで、その真理の一部を知ってあたかもすべてを知ったかのような錯覚に陥り　
聖書は批判を受けない、イエス様は批判されない　なのにクリスチャンは多くの批判を受ける
この事実を　謙虚に受け止める姿勢を持ちたいものです。
どんな批判にも　中傷にすら自分達が省みるだけの要素が含まれていると思います

ただ　批判する者　されるもの　すべての人達の心の奥底を神はご存知です。
人は弱く傲慢で神に反抗し　その心に悪い思いを持つものです。
その事をわかった上で神は人を愛し　自由に道を選ぶ事を赦されています。
そして私達は　その結果を刈り取り報酬として受け取ります。
よい結果を刈り取るために、私達は神の前で恥ずかしくない行動を選んで生きたいものですね

３３３＝２チャンですさん　＜それと、『イエス』って、
＜人より上の存在なの？それとも同じ人なの？(もちろんキリスト教での話だよ)
＜クリスチャンは『様』ってつけるよね。
＜人には付けなくてもさ。

参考になるかどうかわからないけど、自分なりに答えさせていただきますね

聖書は世界でベストセラーになっているのをご存知でしょうか？
そして世界中の多くの人　信仰を持っていない人でもイエスキリストが偉大な人で
あり　優れた教師であると認めています。釈迦等についても　同じように認める人は
多いですね。
釈迦は「悟りにいたる道を示す」といわれた方だそうです（仏教徒の方に伺いました）
イエスは「私が道であり真理であり命である」といわれたのです。
マタイの福音書では　１２弟子の前で「私をだれだと思うか？」と尋ねられました
ペテロはそれに答え「あなたは生ける神の子キリストです」と答えました
そしてイエスはそれをはっきりお認めになりました

優れた教師　偉大な人間が神ではないのに自分を「神」だと言う事はしないでしょう
イエス・キリストは大変なペテン師か　「神」であるか　どちらかなのです
クリスチャンはイエス・キリストが「神」であると信じることを選びました。

神であると信じるから　イエス様と呼ぶ人が多いのだと思います。私は文章を書くときには
「様」をつけませんが　祈るときには（対話ですから）「イエス様」と呼びかけます
　
イエスキリストは　人として来られました。人と同じ痛み悲しみ苦しみを感じる肉体を
備えています。
同時に　イエスが認められたように「神」であり　
わかりやすく言えば肉体を持った
神の化身なのだと理解しています。

３９８はアホだな。歴史資料の扱い・原則の欠片も知らんと見える。
聖書が正確な日記か何かと勘違いしてるんじゃないか？

それにこの説明も、ありがち。
自己満足で感動してんじゃねぇよ！
イエスを釈迦と対比してる時点でＤＱＮ。イエスが神で道そのものというのなら、法そのものと対比しなくては意味がない。
仏教のブの字も知らんくせに、布教に仏教を使うなよな、最低野郎だぞ。

>ヨハネだけでもこんなにも豊かに生かされていることって素晴らしいと思いました。

私自身もそれは感謝しています。御言葉の力とはほんとに凄いですね。
もちろんそれは聖霊様が働いて下さってるからその力の凄さが
生きるんだけどね。

>本当ですね。モーゼさんが激怒した理由が何となく分かって来ました。
>週刊誌みたいに芸能人のスキャンダルだけを取り上げるように、
>クリスチャンの悪い所やスキャンダルだけを取り上げるたちの悪い存在があって、
>それに対して、モーゼさんが激しく指摘したみたいです。
>モーゼさんの身になってみれば、悪魔の子だと表現したのもうなずけます。
>彼の場合は、平安がない状態なので、
>ますます反撃してしまうんじゃないかと思いました。

「彼」とは加護チャン☆のこと。
なるほど、サタンに惑わされてる、ということか。
自分を省みる能力に欠けてるな、こいつら。きもい。
もうコメント不能だな。
馬鹿カルトめ・・・。

ののあげ。

３９９と４００番は　同じ方でしたか？
私は　仏教のこと知りません。信仰の無い一般認識の範囲だと思ってください
仏法を勉強した事無いので法との対比ってできないです
ただ、仏教徒の方に聞いたところによると釈迦はご自分を「神」とは言われなかった
とのことだったので（個人見解だったのかな・・）それぞれに対し信仰を持たない多くの方が釈迦やイエスを偉大
な人と認識しているとの前提での例えでした。
自分を「神」と言った場合　それは「神」か「うそつき」のどちらかだということを
強調したかったのです。仏教とキリスト教を対比するつもりはありません
不適切だったでしょうか？

３９８の説明はありがちかもしれませんが　３３３番の方にあくまで自分の認識をレスしただけで
布教の意図があってのことではありません

＞イエスが神で道そのものというのなら、法そのものと対比しなくては意味がない。

　これは　ちょっと意味がわかりません。聖書にはイエスは自分を「神」と言っている
記述があると述べただけですので　対比に意味があるとのことでしたら、
対比してみてそれについて見解を書いていただければ　参考になります。

イエスが神なのか　それともペテン師なのか、クリスチャンは神と信じましたが、
イエスをペテン師と理解している人達に対して「それは間違いだ」と糾弾するつもりは
ありません。するべきではないでしょう。それは個人の判断であり　
どのような選択をするかには自由があると思っています。

399は別人。
俺はイエスをペテン師とは言ってないし。その点で、３９９の言ったことをよく考えたほうがいいと思われ。
仏教教理の深い部分は、こんなとこで説明しきれないよ、俺には。本なんか腐るほど出てるんだし、知りたければ自分で勉強しろよな。
対比には意味がないとは言わんけど、中途半端な聞きかじりで引用しちゃあいかんわな。
釈迦は道の人であり、ブッダ。・・・ブッダの意味は、自分で調べるべし。
法と仏の関連、仏の三身論、ここらへんを押さえておげは、イエスと比較してみるのも勉強にはなる。
ただ、布教に使う奴は邪道。客観的に優劣をつけられると思ってる奴もＤＱＮ。

仏法僧。。。

ところで、IＣＦは聖絶についてどう考えているのでしょうか？

４００番へ　
クリスチャンの立場でものを言うのに　対比の意図が無いのに釈迦を書き込みの中にだしたのは
やはり不適切でした。

あなた個人がイエスをペテン師と認識していると、そう断言したわけではありませんよ
ただ　自分を「神」だというこの人は　何者なんだ？とは　思われませんか？
この一点を考えた場合　考えられる事は二つに一つだと申し上げたかったのです。

もともと　クリスチャンはなぜ「イエス様」と「様」で呼ぶのか、人より上なのか
同じなのか　との問にクリスチャンはイエスを「神」として捉えているから
との個人見解をレスしたかったのですが　
表現に問題がありました。すみません。

信仰の伴わなくして影響を受けた多くの人々にとっては　釈迦は
先ほど申し上げたように優れた教師であったのでは？と思うのです。　
この点では釈迦に学ぶのは　大変意味があると思いますし　
興味のあるところです。自分は心理学を勉強していますが、仏教思想
は人の心の「癒し」に切り離せないものがあると感じています　
カウンセリングの技法には　仏教の影響を受けたものが多いでようです
この点でも学んで行きたいなとは　思っていました
（まだ、やってないんですけど。。）

しかし、自分がイエスキリストに信仰を持っている以上　対比比較としての
学びは、どうなんでしょう、、　客観的な捉え方は難しいかもしれません

　

401 ：ＩＣＦ引用 ：02/03/29 12:23

>モーゼさんの身になってみれば、悪魔の子だと表現したのもうなずけます。
>彼の場合は、平安がない状態なので、
>ますます反撃してしまうんじゃないかと思いました。

「彼」とは加護チャン☆のこと。
なるほど、サタンに惑わされてる、ということか。
自分を省みる能力に欠けてるな、こいつら。きもい。
もうコメント不能だな。
馬鹿カルトめ・・・。

違います(^^)　彼とはモーゼさんの事です。モーゼさんが
イエス様を心のよりどころにしていれば、不安がる必要は
ないんです。私だってそうです。イエス様をよりどころにして
いなかったら、加護チャンです☆さんを悪魔の子だと
反撃したと思います。本当は悪魔の子ではないけど。

私が馬鹿カルトなんですか??
私だって、聖霊の働きがなければ、ああいうやりとりはなかなかできないんです。
私は事情があって祈祷会に出られないので、貴重なやりとりです。
本人より。ではでは。

３９９番と４００番へ
ここへの書き込みは　始めたばかりでしたが、匿名であってもやはり自分の
書いた書き込みに　厳しい言葉が投げかけられるのは痛いものですね。
私は　３９６番で「どんな批判や中傷でも自分を省みる要素がある」
と書いた自分の言葉に早くも直面させられてしまいました。

自分の考えが必ずしも人に受け入れられるわけではないと言う事ですね
自己満足で感動している　←　「そのつもりはない」ということは言い訳でしょう
そのように感じさせるのは傲慢な心が　どこかにあったのかもしれないと思いました。

この後も　対話できればいいなと一人よがりに思ってますが、とりあえずお二人のレスポンスに
感謝します。
　
あ、ところで　「最低野郎」と書かれましたが　私「野郎」ではないです。（念のため）

下郎？

４１０＞
早いなあ・・・（＾＾；）　性別は女性って意味ですよ

372>

うん。便秘がひどかったとき
出ますようにって
イエス様に祈ったら出たよ。

テモテ談：

特定教派の主張の強い方は、あまり好きではありません。これは超教派のフォーラムにお
いては、再臨派のみならず、福音派、聖霊派、社会派、公教会も同列です。

だそうだ。自分が一番主張が強くはないかえ？

413>

テモテさんですね。
その強さは素晴らしいし尊敬できるが、
本人も少しは柔らかくなってもいいと思う。

テモテファンクラブより

テモテ、読んでるか？
414さんは涙が出るだろう？

乏しい脳味噌で崇高なわりには内容の無いやり取りは寄せ,て上げるブラ。

>>416　そんなに自分を卑下することなぃよ　そのままの君でいいんだよ

アリガト

>>412
うんこ出てよかったな。

419>
ありがと
すっきりした〜
ちと痛かったけど･･･

インマヌエルっていうハンドルの厨房が
一番ウザい

ター茶もウザイ

421>

違うよ。本当に神の前に自分を出している。
人の知恵から見ればあほらしい。
でも、聖霊が証明している。
もっと聖霊を求めよう!!

>422
ありがとう！
どうせなら、ICF行って除名依頼？を出しておくれ。

>>411
冗談ですよ。分かってます。

>>301
アリガト。
３９９や４００の事はそんなに気にするな。
世界史受験の余韻で本に載ってる事と照らし合わせて
『間違ってる〜！』とうなってるような奴だ。
あなたの言葉の方がよほど自分の言葉に見えたよ。
２ＣＨは最初ドギツク見えるけど、
なれると色々な物が見えてくるぞ。きっと教会より早いぞ。

>>354
空回りしてろ。

>>423
バーゲンセールをやるほど安いものではない気もするが（笑）

>>421
ａｋａｎｅってやつでしゃばり過ぎ
キモい

クル クル クル
空回り〜♪

ここよりICFのほうがギスギスしていると思われ。

お前ら聖書って学ぶものなんですか？
知識ばかりで現実が見えてないと思われ。

428>

はい。すみません。
出しゃばり過ぎですみません。
本人より

>>432
"キモイですけど何か？"と書くよろしいアルYO！

まあまあ
まだ２ちゃん慣れしてないんだから、暖かく見守ってやんなさい

はい、髪さま。

433 434>

心からありがとう。
本当はいろいろ人と話したいです。
でも、別のBBSを使います。ICFだと個人的な話は
場違いだよね。本人より

ＩＣＦの掲示板の発言の「幼稚」
　　　　　　　　　　　「偏り」
テモテの「傲慢」にうんざりしているだけ．
ＩＣＦに行って「得るものがある」と
　　　　　　　　思う人だけが行けばいい．

ICF２ちゃん化計画進行中なのか？
はたまた、２ちゃんICF化計画なのか？
ま、おれは何でもいいんだが。

２ちゃんは無法地帯のままにしてくれー

幼稚、偏りはここも変わらないと思われ。

現実を見ようともしない裸の王様たち。
自分たちは豊かになったつもりではしゃいでいるが
貧乏丸出し、廻りは寒々とした気分になる。
でどうよ。

>>439
勝手に無法地帯にするな。(藁

>>440
君何見てんの？
ＩＣＦほどの削除は無いよ。
ていうか削除が無いからこんなになるんだ。すなわち証だよ。
ＩＣＦじゃぁ削除跡も残さないで消す事も多かったんだぜ。
最近は少し気にして削除しましたとか書いてるけどな。

>>442
180°勘違いしてるんじゃねぇよ。(藁

444

どこを縦読みした方がいいのか、聞きたくなる人が多いね。

神学コーナーだっけ？
ハイ、イイエで答えるやつ。
浅くてﾜﾗﾀ。

まあ、ＩＣＦも昔よりはフリーになったかな。
あくまで、昔よりは。精一杯のお世辞だよ。

前はそれなりに　裏で判断しようという連中がいたのに
今じゃ
彼らも離れていって　なかなか手が回らないっていうわけ．

テモテさん、
私は初めから、宗派や、教派、教理の違いなどと言う次元の事は何も関心無いんです。
私はそのような事を語り合いたくて今まであなたのMLに居る訳ではないんです。
この事は判っている人は判っていたし、判らない人は今も判らないでしょう。
私が言いたいのは『キリスト御自信は私達に何と言っておられるか。』それだけです。

主があなたを特別に祝福してくださる事をお祈りします。アーメン

by インマヌエル

インマヌエルさん

あなたはテモテさんから
　　　　　　　　　　イエロ−カ−ドを出されていますね．
　　　　　　　　　　「削除基準を読むように」とも言われています．
　　　　　　　　　　あなたのような
　　　　　　　　　　「特定教派の主張の強い方は好きではありません」とまで
　　　　　　　　　　言われていますね．
↑４４９＞
　　　　のようにあなたが弁明しても
　　　　あなたが繰り返し発言していたら
　　　　「雰囲気を悪くする言動」＝「あらし行為」ということで
　　　　発言は削除されます．
段々限界がわかってきましたか？

>>443
あぁそっちか。

>>450
インマヌエルを徹底擁護するａｋａｎｅも同罪｡
２人はＩＣＦを去るべきだ｡

ＩＣＦは解散しれ。それが一番。

452>

さあ何なりと私をたたきなさい。
ますます燃えるわよ。
イエス様がついているから怖くないわ。
インマヌエルさんは「ステバノ」と同じ。
あなたは、石を投げるイスラエル人になっていない??
本人より(^^)

akaneは、性格悪い！！
人の良さそうな投稿者に謝罪させ、悦に逝ってるだけの困った人｡

インマヌエルのこれまでの発言、全部読んでみると・・・。
春休みに入って､暇で困っている引篭もりクン。ただのセブンスデーの厨房｡
どこが、ステファノかいな？

akaneと、相互讃美し合ってどうする？

>>akane
>２ちゃんをのぞいて見たら
>ますます燃えてきて･･･

そんなに燃えて困るんなら、オラと一発、いくかい？
体のほてりを癒すには､これが一番だでＹＯ。

>>454
叩いて無いですが。
みんなICFが変と思っているだけで、イエスから離れていると
決めつけるのは激しく勘違い。
闘う相手を間違えんようにな。

>>454

叩かれて燃えるってぇのも、ちとアブナイなあ〜
そっちの性癖があるのかい、akaneちゃんは？

すまん、452向けだったのか。
おれが激しく勘違い。
鬱だ死のう。

>456 >458
スレ違いだろ、逝ってよし。

>>455
オマエモナー。(藁

インマヌエルとakaneに荒らされて
ＩＣＦのメイン掲示板は滅茶苦茶

>>460
オマエモナ〜〜〜〜〜（ワラ

　 　　　　　　　　　　　　__,,,,,　　-‐‐‐-- ､ __
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　　　　　　　　{ {　, '^ ,.-'''^　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
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　 　　　／　　　ヽ'（（/　 ／⌒ヽ　　ヽ.　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　 / ./　 　./ /.r' .,-''^⌒'^^'⌒ ﾍ　　i.　i i . !　 　 　 　 　 　　　ｷ
　　.i' r' 　　 ,{ i .i　i' 　 　　　 　　 λ 　|　川 .|　　　　　　　 　　 　|
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　　　 ｛ 　 / |-^￣^'=､ 　　 　　　　ﾉｿ ﾉ .ﾙ'　　　!ヾ,＼ ヽ　　　　　|
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　　 　　　i .| |　　　 　　 　　 　　 　　　￣^￣ 　 || ,― ､ﾍ. 　 i　|..|
　　 　　　!　|.|　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　i!//⌒}.}. i　　i　|!
　　　　　　! | .!　　　　　,　　　　　 　　 　　 　 　ﾉ ｲノ./ 　 }　 } !
　　　 　　ﾉ !､!.i　　　　　ゝ^'　　　　 　 　　 　 　　　ノ 　 　　./|!
　　 　　ノ　 .|　ﾍ.　　 　､.= ､,,_　　　　　　　 　/'^　 　 　 　/
　　　　　　　.! j　ヽ　 　　`＝￣　 　　　　　ノ　　 　　,/ｿ ﾉ
　キテ・・・ノ'^ﾉ .i　ﾍ 　　　　　　　　　　,,,-'/　/　ノ　//　{
　　　　 　　　ノiﾉ　.i　 iヽ､　　　__,, -‐''^　ﾉ ノ　/　　{　 {ヽ､
　　　　　　　　 ヽ. .r 　| 　　￣　　　　 　 イ 　（　　 >''^
　　　　　　　　　　ﾉ,ル| 　 　 　 　 　 　 　 | ___ゝ‐''^
　　 　 　　　 　　　__ノ|. 　 　 　 　 　 　 　 |^　　　　　　　　　　　　　　　

>>463
答えはテメエモナーだ。
厨房だな。(藁

>>464
akaneがそんないい女なもんか。
ただの、ヤリマン、変態女だし。

>>465
そんなにムキになるなよ｡
ムキたければ､てめーのティムポでもむいてろ。
ヴァ〜〜〜カ！！

　　　　　　　 ／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　　　|
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　 ＜　akaneをなめないで！
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　　　| 女を馬鹿にするんじゃないわよ！
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ､＿＿＿, '|

>>468
チト､なめすぎたかな｡
それにしても、臭いマ○コだった。

>>467
無期になってますが何か？

>>470
自分のことにしか興味ない奴

>>471
ナルシストだっていったれよ。

ここ、終わってるね

ＩＣＦも終ってる

じゃぁ復活だ。

復活ついでに、
akaneはんのひとこと。

>私の方が恥ずかしいぐらいです。
>こっちは、ぺロぺロと

あんたも、好きやねぇ。

ここに来る人の多くは
　　　　　初めからＩＣＦを相手にしてない人
　　　　　　　　　ＩＣＦに行って失望・躓いた人
　　　　　　　　　ＩＣＦを無批判にしがみついている人　がくる．
　　　　　案外、行って失望・躓き　怒っている人が多いかも．

らっきょクンは、インマヌエル派のakaneチャンに叩かれてまくって…。
２度と、メインＢＢＳには、来ないような気がするわ｡
悪いakaneちゃんね。

>>471
自分がまるで見えてない奴(大藁

幼稚園児じゃあるまいし、個人を批判するならキチンと筋通せよな。
これじゃICF以下だな。

>>479
拘りすぎの偏執狂
精神科受診をすすめます

>>480 のいうとるのは、>>479 のことだぞ。
大人になるんだぞ､クソ厨房！

>>482
釣れた釣れた幼房が釣れちゃったよ。
あのなどちらもおれが書いたんだよ。
頼むぜ、おかしくて腹ちぎれそうだ。
安心しろ>480は間違いなく黄身の事だYO！

>>483
馬鹿なことに喜びを感じている基地外。（藁）

>>481
もう間に合ってるよ。
おれのカウンセラーはイエスだ。(藁

ＩＣＦ関係者が、叩き合っているサマは、無様だ。

>>484
その危地我意に笑われているお前。
気の毒で駈ける言葉もないぞ。(哀

>>487
偏執狂

>>487
ひょっとして､インマヌエル？？おまえ。

>>486
完全に外したな。

>>489
インマだって。プッ

セクハラ野郎より偏執狂のほうがいいさ。
恥ずかしいぞセクハラ野郎ども。(藁

ＩＣＦでは　いい子ぶって　
ここでは　ヘドをはいている．
君ら疲れているよ．気の毒だなぁ．

>>492
そう逃げた？？

akaneのせいで、ＩＣＦメインＢＢＳを去ったのは､らっきょばかりか、インマヌエルも・・・。
akaneのせいで、ＩＣＦメインＢＢＳは崩壊状態。

>>494
オマエモナー(藁

>>495
悲しいのか？

>>495
悲しい
嘆かわしい
これがキリスト教を標榜するサイトか
信じられない

インマヌエルとａｋａｎｅが来てから､ＩＣＦの掲示板はおかしくなった。
おまえら、セブンスデーの宣伝隊？

５００

↑　ちょっと違うと思うよ．

もし、ＩＣＦが健全なら　二人が行ったぐらいで
　　　おしかくならないんじゃないか．
　　　二人はＩＣＦで　癒されていくわな．
「神経の高ぶり」「他人がどう評価するかに過敏になり」
　　　疲れているのだ．
　　　

し、質問！　ブルブル...
ＩＣＦで「新井宏二・告発スレ」はできますか？
あと、「大川スレ」や「ベニヒンスレ」は？
基本的に「よしよし」で、当り障りのないことしか書いちゃだめなんでしょうか？

>>502
じゃんじゃん書き込んでくれ｡

>>501
くるってる

５０２＞

「誹謗中傷が目的ではありません」と何回も書けば、

>>505
基地外か？

ＩＣＦでは　いい子ぶって
　　　　　　ここで　悪態をつく　おかしいと思わないの？

ＩＣＦは“偽善者集団”なのでしょうか？
だったら私は、２ちゃんを愛します。

>>507
いい子ぶってるってか､
ＩＰ取られるから､ＩＣＦでは、発言できないと思われ｡

Ｉ・・・逝かれた
Ｃ・・・ちんこを
Ｆ・・・ふぇら

>ＩＣＦでは　いい子ぶって
>ここで　悪態をつく　

それっておまえだよ。

>おかしいと思わないの？
すげ〜、おかしいよ！！（藁）

おい、クズども、お前ら最高だよ！！
大好きだな２ちゃんねる。

大和龍門さんですか（藁

>>512
おれもクズだが、おまえもクズだ｡
同じクズなら､書かなきゃ、損､ソン！

>513
申し訳ない。

ＩＣＦは善良なクリスチャンの集いと思われた・・・

その時！！
予想だにしなかった衝撃の事実が！！

所詮､ＩＣＦなんて、この程度のもの｡
テモテも、ａｋａｎｅも、インマヌエルも、みんなクズだ。
みんな、俺らとおんなじだよ｡

>514
おれは塵だよ、オガクズだよ、ミジンコだよ。
さ、笑ってくれ(藁

>>518
壊れちまったか？？

さぁ、やってきましたね〜テモテさん。
今回のガチガチICFクラブなんですけれど、今回圧倒的な堅さで
オーディションを通過した一揆生達なんですけれども、いかがでしょうか。

>>519
ナオシテ...

違う、おれたちはクズじゃないさ。テモテだって熱い心を持っているんだろ？　違うのか？
おれたちの目標はこんなことじゃなかったハズだ。
そうさ、おれたちはクズだったさ、ゴミのように街角に捨てられていたゴミクズだったさ！
でも、クズはクズなりに輝けるんだ！　輝いているんだ！

>>521
廃棄するしかありません。

>>523
シクシクシク、じゃボクタチお別れだね。
みんな今までありがとう。
ボクタチはいつまでも友だちだよね。
黄身のこと忘れないよ、さようなら...

５２２＞

いいぞ！
もっと言ってくれ．
俺が言いたかったことだなんだ．

>>525
おまえが､インマヌエルって人？

熱い心を持ったゴミ・・・
輝いているゴミクズ・・・

燃えるゴミというだけのことだな。
燃え尽きて灰にれ・・・・さようなら、ＩＣＦ・・・

___＿　_
　　　　　　,,,／〜〜　;;;;; ;`ヽ
　　　　　/;;;;;,:　,,;;;;;; ;;;; ;;; ;;;)`)）
　　　　 / ;;; ; ;:::::::... 　　　　 ヽヽ
　　　 　;;;;ﾉﾉ ;;::　　　 　;　;;　ヽﾉ
　　 　 　:;;;亅;;;; 　―-　　― l|
　　　　 //Y;;::---[ー]--[ー]|
　　　 　':;;;;|;;::＼　　　 , 」　 /
　　　　　ヽ::;;:::: l.　 mmm, '|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　;;;:.　 　"⊂ )''/　　　＜　ミニにタコ・・・
　　　　　　 ;;;;::.＼　　⌒／　　　　　＼＿おれはクズじゃない
　　　　 ,,,,:;;;;ヽ　`　~ T､　　　　　　　^----------　　　　
　...:;,;;;;;;;;;;;:::... ＼ 　　/　|＼_

>>527

燃えないゴミは､月曜日です｡

５２５より

俺はインマヌエルじゃないよ．
インマヌエルは可哀想にテモテに痛めつけられているわさ．

>>529
うちは水曜日だよ。＞萌えないごみ

>>527
サンド〜バアックに〜浮かんで〜♪
萌え尽きたぜ。

当然。俺もインマヌエルは嫌いだ。
いや、むしろ大嫌いだ。憎んですらいる。殺してやりたいとも思う。
・・これって、愛情なのかしら？

>>533
おまえａｋａｎｅ？

ちゃいまっせ。
昔のＨＮはｍａｙａだった。

ＩＣＦも逝ってるが､ここも負けてない！！

ある意味、負けてないよな、ここ。自由はある。自治はないけど（藁

　　≡―　　　　　　　≡―　　　　ﾋﾟｭ‐　　　≡　―
　ﾋﾟｭ‐　　　　≡―　　　≡―　　≡―
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜~⌒〜彡´:ミﾐ　~　〜
　　　　　　,ー―――――丿丿〜~⌒〜彡　〜
　　　　／　　　　　　　　 ⌒､＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼:＼
　　/　　　　 　　　　　　　　　　＼ |_
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:::|
　 |　　　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 /⌒　　　",＿_､　　　　,＿_　　|::::|
　 |（丿　　　ヽ　ﾟ‐ゝ　　 /‐ﾟ‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/
　　　　＼　　　/⌒ー⌒)　 /
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/ さむい・・・
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´

ａｋａｎｅは今日、燃やされちゃったらしいよ。
合掌。

>533
安心しなさい、間違いなく愛情です。

>>537
勝負にすらなってないよ。
良スレの予感。

>>539
akaneも、所詮は､燃えるゴミだったのか｡
叩かれるほど燃える！とかって
卑猥なこと、言ってたもんな｡

haaaaa！
ちばしんいち。
イースターだ、おれ萌えてきた。

>>542
ムチで、シバいて〜〜〜〜！！！！

ローレン ローレン ローレン ハー！

２ｃｈがいいか、どうかではなくて
ＩＣＦで　いい子ぶって　疲れたら
　　　　　甘いこと言っているのだけど　中味がないことに気がついて失望したり
　　　　　批判されて嫌気がさしたり
　　　　　テモテの「削除」が恐怖になったりしたら
　　　　　早う抜けたらいいよ
ＩＣＦは「教会」でもない．教派でもない、福音派の推薦も支援もない
テモテが勝手にやっているだけなんだからな．

テモテって、何でＩＣＦやってるの？

>>547

「誹謗中傷が目的ではありません」

仕事の間の暇つぶしだったりして

手もて無沙汰のテモテ

ＩＣＦでいい子ぶって　疲れている人
早いこと　出たほうが　いいよ．
何も信仰棄てるんじゃないんだ．
教会を離れるんじゃないんだ．

痴国の沙汰もテモテ次第

しかしさあ、不思議なのは、テモテが気に食わないカキコは
ほとんどすぐに削除されるんだよな。オレも犠牲者だけど。
あいつずーっとPCの前で、ICFを睨んでいるんかいな？
お暇なことで大変に結構ですね。

>553
削除しているのは、テモテさんひとりではないらしい。
他にも数名のボランティア管理人がいて削除しているようだ。

もし違っていても勘弁してくれ。

５５５

>>554

ヒマ人ばかり？

>>554
以前は､Ｓｕｐｅｒ Ｃａｔとか、ベッキーとかいう奴らが、管理人代理をしてたと聞いているが､今はだれがやってるのかな。

>556
さあ？

わしゃあ、暇人だが残念ながら管理人ではない。
忙しいのは嫌いだ。添削も出来ん。家族に言わせりゃあ、わしは国語力ゼロだ
そうだ。

どっちにしても、わしに遊び場を提供してくれている、テモテさんや兄ちゃん
には感謝している。　
　
みんな・みんな、ありがとう。

>>557
NIFTYのクソYOKEの経営よりは余程良心的だと思うぞ。

しかも、奴（YOKE）はカネをもらって不道徳な運営をしておった。
それに引き換えICFはボランティアでやっているのに正直で良心的なので許せる。

ムネオと比較したら大抵の政治家だって「良心的」さ．
比較の相手を誰にするかだ．

【6424】感謝
インマヌエル - 02/3/30(土) 6:08 -

--------------------------------------------------------------------------------

引用なし

パスワード



皆さん、どうもありがとう。




なぁーんていう、殊勝なカキコがあったから､もう２度とＩＣＦには現れないと思っていたインマヌエル｡
また、ゴソゴソと現れるなんて､情けないことこの上ないと思われ｡

インマヌエル
また得意の二重カキコかな？？

インマヌエルとａｋａｎｅは、ＩＣＦの嫌われ者です｡

インマヌエルとａｋａｎｅは、ＩＣＦの笑い者です。

インマヌエルには困った！
akaneとはやってみたい！！

ICFで、人の良さそうな振りをして、メールや住所を聞き出して、
好みだったら食ってしまうのはどう？
　
　信じていた男が突然、豹変した時の表情はどんなもんかね〜。
まあ、人間不信か男性恐怖症にはなるだろうな〜。
　教訓は「人は見かけではわからない」だ。

>>566

　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　　　　　キテ、シテ・・・・
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／
　　　　　　　　　　akane

akaneがかわゆいことを言っているfromICF
引用＠ICF-------------------------------
はじめまして。akaneです。
▼via2chさん：
>クリスチャンになると通常の社会通念というものがなくなるのでしょうか？
>どうもICFに集われる方々とは普通のお話ができないようですね、２ｃｈに言われている通りでしたね。
私もクリスチャンになる前は、同じ気持ちでした。
実際にいろいろなクリスチャンと接していて
話が通用しない!! イライラしたものです。
何だか見下されているような感じで立腹した事もありました。
とても素晴らしい事をしたクリスチャンと比較してしまったものです。
ところが、クリスチャンになって信仰生活を送っているうちに･･･
ああそうか!!と気づく部分が沢山出てきている今です。
クリスチャンの場合は、聖書の教え、神の愛、みことばを基準にしようと
努力します。ところが、歩む方向を違えてしまうと、
ノンクリスチャンとの距離を大きくしてしまう時があります。
高慢になったり、冷たい態度をとったり･･･。
それは実際にこの目で見ています。私自身もそうでした。
(クリスチャンの皆さん、ごめんなさいね。事実なので、ありのままに書きます)
クリスチャンは社会通念に関して鈍感になりやすいという指摘が前々からあります。
それは、私も教会での学びで、学んだ事があります。
すべてのクリスチャンがそうだとは言いませんが、
クリスチャンがもっとも陥りやすい現象です。
ですので、私たちクリスチャンにとっての課題の一つだと受け止めます。
ただ、クリスチャンも全く普通の人間です。傷つきます。
非難されてるんるん♪なんてないし、当然、悲しい思いをします。
できれば、優しい言葉の方が好きです(苦笑)
怒鳴られた方がいいという方もいるかもしれませんが(^^;
質問される時は、普通に「あのすみませんが、それはどうなんですか」という
ふうに言ってくだされば幸いです。
いかがでしょうか?
-----------------------------

だそうだ。カワイイ！

>>569
　やや自意識過剰気味で、拙者としてはキモイに旗を挙げたいでごたる。

ICF出た奴の中には　時々心の傷から
とんでもないことを　平気で言うようになった奴もいる．
ICFは好きじゃないが、こんな奴にも腹が立つ．

自分にとって他者は常に不快な存在である。それが取るに足らない程度の
人もいれば、無視できない人もいる。それだけの話。

こんな私にダレがした・・・ＩＣＦだな。

↑５７３＞

正直でよろしい．

akaneのからだはすぐに萌えるらしい

ほんと。びっくり。体がぼうぼう燃えて、
すごい勢いでキーボードをたたきまくったものです。
ただ、後で燃えて来たぞ〜のレスを見て、
本当に私が書いたの?!って信じられない。
別の人が書いたレスとしか思えなくて不思議な気分です(^^;;

だって。大丈夫かよ？

ワシがしずめてやろうかいな・・・ぬふふ、かわゆいヤツよの〜（悪代官調）

>>571
禿しく同意。
お前らけつの穴が..(以下省略

けつの穴がナニ・・・？

チイサイYO！

>【6493】国家神道の宣伝なら他で
> 桑原　政道 - 02/3/31(日) 23:56 -
>--------------------------------------------------------------------------------
>にゅさん、およびYoshikenさんへ
>
>ま、勝手に吠えとりなさい。私は日本に生まれた以上、日本人にキリスト教を
>伝道するし、他の人もそうです。その際に国家神道の何たるかもコメントしな
>いで手放しに愛国を説くことはせずに、普遍的なキリストの愛を説くだけです。
>あなたがたの主張は本来、国家神道という宗教法人の枠組みのなかでのみ通じ
>る言葉であり、それ以上の意味はもちません。伝道するなら他でやりなさい
>
>

いったい・・・、こいつ何者？

http://www.icfforum.com/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5649;id=

２ｃｈには　時々どうしょうもない馬鹿もくるから
馬鹿には慣れるよな．
ところが、ICFは「福音派」だから、
あるいは「信仰的」な人達に違いない、
と勝手に思いこむ．
そして、２ｃｈで受けるよりもえげつない扱いを受けて心に傷を受けるんだ．

神道の現状を何も知らんと見えるな。欧米かぶれが。

ICFの掲示板が緊張してきた．
管理人得意の「削除」を近々やるかも．
ICFの中で理論派を自認している連中にも限界が．

>>581
あそこは、実際は典型的な論争板だからな。

>>582
じゃ、神道の現状を説明しろよ、書き逃げ君（ｗ

　　　　　　　　　　　「にゅ＠あほ」ハケーン！

>>582
おそらく、キリスト教会内部の左翼活動家だと思う。でも、さっきの投稿で化けの皮がはがれた。

桑原氏いわく
> 「吠える」という言葉の意味はクリスチャンなら判る。聴く者は聴くし、悟る者は悟る。

はぁ・・。

５８７＞

わからん連中と何のため論争してたのさ？

＞あなたがたの主張は本来、国家神道という宗教法人の枠組みのなかでのみ通じる言葉であり、それ以上の意味はもちません。伝道するなら他でやりなさい 。

自分たちはどうなのだろうか・・・。自分のことは見えてないんだよね、カルトは。
国家神道という部分を、福音派ないしは市民運動（中共傀儡団体）と入れ替えても、全然ＯＫなんですけど。
押し付け伝道を日本でやらないでください。鬱陶しいです。

神道が原始的シャーマニズムだと言ったボケ福音派信徒が、かつていた。
「言挙げせぬ」という日本文化のイロハも知らんくせに・・・。今でもむかつく。
奥ゆかしく、霊に浸透するような清浄なおしえの神道を、言葉で理解できないから見下すバカども・・・。
別に理解しろとは言わない。ただし、「かんながらのみち」神道という単語を、二度と口に出さないで欲しい。
穢れます。

>>590
それはごもっともだが、ICFって、福音派以外もいっぱいいるんじゃねーの？

>>588
目的は、キリスト教会内部サヨ活動家の、発言の信頼性低下。それから、単にからかいたかった、というのもある。


桑原氏と同じく、私も一種の"活動家"みたいなもので、本音を隠しながら投稿していた。

まず、あのスレッド自体最初から罠で、上に書いたようにキリスト教会内部のサヨ活動家
のあぶり出しと信頼性低下を目的としていた。

それから、「外部勢力（共産・社民党）勢力、キリスト教会内部からサヨ活動が生まれている。」
と煽ることで、サヨ活動に違和感を感じているキリスト教徒が（焦って）積極的に発言するようになった。

キリスト教会内部には、サヨク系運動に違和感を感じていて「いつか、日本社会から
キリスト教会がサヨクと認定されるのではないか」とびくびくしているひとがいるので。
（Yoshiken氏など）

×：サヨ活動に違和感を感じているキリスト教徒が（焦って）積極的に発言するようになった。

〇：サヨ活動に違和感を感じているキリスト教徒が（焦って）積極的に発言するように促した。

×「外部勢力（共産・社民党）勢力、キリスト教会内部からサヨ活動が生まれている。」

〇「外部勢力（共産・社民党）のせいではなく、キリスト教会内部からサヨ活動が生まれている。」

教会＝市民運動＝反核団体＝平和団体＝中国朝鮮傀儡団体＝韓国の奴隷＝社民党＝共産党＝朝日新聞＝低脳妄想主義者。
或いは、
教会＝盲目的狂信者＝知的低脳＝イスラエルシンパ＝シオニスト＝ナチ的ファッショ＝日ユ同祖論＝トンデモ論＝創造科学＝低脳妄想主義者。

このどっちかでしょ。

＞にゅ

yoshiken氏は、キリスト教信者と思われ。
だから、別にびくびくしてないと思われ。

なんか、あんた1人で突っ走ってるような。。
同じキリスト教嫌いでも、yoshiken氏と、あんたでは知的なレベルが違うように思った。

>>595
間違いなく前者だね。後者はむしろ国旗や神道を認める傾向がある（というか、
対立する動機があまりない。また、下手に対立して反キリスト教を増やしたらま
ずい、という意思を持っているのだと思う）

596
まちがえた、訂正

yoshiken氏は、キリスト教信者「じゃない」と思われ、に直しマース

>>596

>同じキリスト教嫌いでも
"キリスト教嫌い"ではないよ。

>あんたでは知的なレベルが違うように思った。
そのとおり、漏れはバカだよ。

＞にゅ

なんもキリスト教をしらんのだな（ｗ
５９５は、後者も、キリスト教の一方の典型ドキュソをあげたつもりだと思うよ。

また、ICFは福音派が多いと言うから、むしろ後者のほうが多いと思われ。

後者も反日であることにかけては、前者に負けていないと思われ。
俺を「サタンのしもべ」と抜かしたんだからな。
日本の神々は悪霊だそうで。勝手に思うぶんには構わないが、何で公言するかな、と。
やつら右派キリスト教も、韓国寄りである以上、歴史認識においても重大な誤謬を犯しているわけだし。
どっちも腐ってるよ。

おい、クズども、お前ら元気ねえじゃねえか。
どうした。

>>600

>>595は桑原氏ではなく、ＩＣＦを指していて言ってたのですか・・。少し勘違いしてました。

桑原氏は間違いなく前者だというつもりで書いたのです。ICF全体では、漏れも後者が多いと思う。

>>601
おぉ、yoshikenさん登場か？

そんなこと言うやつは、クリスチャンの中でも一部のドキュソなので、ほっといちゃってください。
相手にするだけむだっす。

でも、サヨかウヨか、どっちにせよ、桑原氏は誠実な方だと思うけどなぁ。

よしけんじゃねーよ。
しかも、一部ではないぞ。さすがに社会派のやつらは、神道をサタンとはいわないけど（軍国主義とかは言うけどな）。
福音派とか聖霊派など、特に聖霊派は韓国マニアが多いから、神道を目の敵にしてるやつが多かったぞ。
まあ、聖霊派はわずか３つばかりの教会しか知らないけどな。

ま、聖霊派＝単なるシャーマニズムってことで、ほっといちゃってください。

＊　とすると、出会い系サイトの人？

ＩＣＦには書き込みません。ストレス溜まるからなぁ。
昔は書きこんだこともあったけど、奴らと仲良くしようと思っていた純情な頃の俺がバカでした。

>>608

むむ。。
おいらも、最近ICFに行くようになったのですが、そんなにダメっすかね？
一応、人が多そうなんでいいかなーと思ったんですが。
まだ、みんなと交流したりとかしてませんが。

具体的に、誰が要注意です？
ヒントだけでも。。

インマヌエルはカルトＳＤＡ信者。
ター茶は嫌いではないな。ｍｏｔｏｉは典型的偽善者の福音派。
モーゼとかいうやつも最近いたらしいが、ヤツは論外。
・・・というか、福音派と聖霊派のやつら中心だから、カルト掲示板だよな。
中でも特にうざいバカどもはいるけど・・・。
まあ、自分で見てみろよな。

>>609
ａｋａｎｅが、あかんね。

突然の質問。akaneチャンと健一君はできてるの。
スレ「５６１７」では他の人が入り込む余地がない。

あれは福音派的自慰レスの典型。他人が入り込むなんて、しちゃいけないのよ。

できてるって言うか、健一さんが、あかねさんにほれてるのかと思ってました

あたたかく見守ってあげましょう。

もてないヤツは、女に構われるだけで惚れちゃうんだよな。
キモい。クリスチャンの男とかアニメオタクに多いタイプだな。

＞616

だから、あたたかく見守ってあげましょう。
そういうのは、まだ早い

インマヌエル＠ＳＤＡいわく、

>私が思うにキリストと個人的に出会っていない自称クリスチャン達は
>どこの教会にもいるのではないだろうかと思うし、
>おそらく教会の指導者達の中にもいるようにも思えます。

そういう自分は､どうなんじゃい？！ってか。
とんでもなくウザいやつです、インマヌケ。

>>613
自慰ならいいじゃん。
おれもたまにするぞ。
オナニー禁止デスカ？

カルトは、自分以外の人間の救済に熱心。
普通の人は、自分のことをしっかりやってから他人の面倒を見る。
後者の方が冷静になりやすいですな。

>>617
ヤキモチヤキ ミトモナイヨ。

普通の人ってICFにいる？

いたけど、みんな消えていく・・・。つか、逃げていく・・・。

悲しいね。

桑原政道っていうオッサンも、インマヌエル並みに壊れてる。
クワバラ、クワバラ、・・・。

おれには理解できないぐらい知識が豊富な人が多いけど
その知識が何の役に立ってないのが悲しいとこだな。

インマヌエル氏はあそこに禅問答をしに来たのかえ？
それを聞いて有り難がる馬鹿もいて、あーあ、もう本当に
つきあい切れねーっ！

インマヌエル、ａｋａｎｅ（あけいん？）、桑原政道、モーセ、・・・
ろくな者はおらん！（Ｗ

のぶちんも最近見かけないなぁ。

インマヌエルは春休みで暇してる厨房｡
暇つぶしっつぅか、ヒキコモリだな。

にゅ＞

キリスト教のもんが　神道（仮に靖国神社としようか）に
行って、神道を侮辱するようなことを言ったら顰蹙買うわな．

お前だって　初めからわかってるんじゃねぇか、
ICFの連中がどんな返事をするのかよぉ．
わかってながらやるなんて　お前もたいしたことねぇ−

福福福福−福福福福福−福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福
福福福−−福福福福福−福福福福福福福−−−−−−−−−−−−福福
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福福−福−福−福福福福−−福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
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福−福福−福福福福−−−福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福福福−−福福福福福福−−−−福福福福福福福

にゅ＞

そうだな．
いっぱし「憂国の士」と格好つけても
所詮国士舘大の一年生にも及ばないレベル．
チンピラ左翼が一つ星巡査に論争を挑んで「革命闘志」気取りで
いるようなもの．

勝手に終了すな！

またまたPlanet♪が著作権のことでわけの分からんことをのたくってる

論客なら歓迎するが・・。
俺はノンクリ仏教徒で、政治的には保守なんだけど、学会員やカトリック・共産党員・在日朝鮮人にも善き議論の相手を持っている。
ＩＣＦの連中は、議論のしかた以前に、知能指数が低すぎるな。相手にならないよ。
大人しく教会に篭っていて欲しいと、心底から希望したい。

保守の論客と　右翼ゴロとの区別ぐらいはつくわな．

>>635
ヘ〜あんた賢いんだね（ｗ

自分で「賢い」と思っているチンピラは手におえない．

>>２ちゃんです☆さんへ
遅くなりましたが　レスポンスありがとうございました
　開いたときにはページが変わってて　気がつきませんでした

最近は　クリスチャンが他の宗教に対し排他的であることの批判がありますねえ。
聖書の表面だけを鵜呑みにして、人への尊重の気持ちを忘れていてはいけないと
思います。
人は知っていることは一部であり知らないことのほうが多いのだっていう
ことを謙遜に受けとめて行きたいです

　　　　 　　　　　,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
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あ、こりゃどうも。

Planetの偉そうな説教だよ〜ん

主の御名を心から賛美します♪

私の方こそ、あなたが仰った語り方から、少なからず
思い違いをしていたようで、本当にごめんなさい！
正に神様は「人を通して必要を満たして下さる・・」
まことにアーメンであります♪←特に、個人的にです
が最近素晴らしい助力をある方を通してして頂けまし
た。

確かに、あなたが仰るとおりに、「社会の中に生きる
一員」として、やらなければならないこと、守らなけ
ればならないこと・・・なども、たくさん私たちの身
の回りにありますが、もしそのことで葛藤や迷いが生
まれる状況に置かれてしまったら・・・どうぞ「主の
導き」の方を迷わずに選べる方になってくださいね♪

その大切なところさえ、動かさずに歩めるならばイエ
ス様の愛と寛容をもって、譲れるものは譲って「和」
を大切にされることには全く異論がないばかりか、む
しろ「そうあるべき・・・」だと感じています。

これからも、よろしくです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栄光在主

だそうだ、エライもんだね。Plaちゃんは！

２チャンです＞

ICFのチビどもを相手にするのもいいが、
お前さんの意見も高校生レベル．なんじゃ、あれ．
もうちょっと勉強しな．

インマヌエルなんか、所詮、春休みの厨房なんだからまともに相手するな｡
ａｋａｎｅは、そのうわべだけを讃美する、マ○コ痒いだけの欲求不満女｡

>>644
シツコイヨ ストカ？

>>642
どの辺が偉そうなの？

>>645
狂ってる
松沢病院へＧＯ！

心の中に常にいて密接に関わってくる　「神」の存在は私も感じますよ。

人生を歩み困難から自分を救うのも自分自身の中にいる内在した神の力でしょう
その神は私に考える力、判断する力、選択する力を与え、時に過ちを犯したときに
苦しめもする。また苦しみから立ちあがる力も与えてくれます
自分の中に備えられている内在した力というべきものと感じます。
自分がひねくり出した力には限界を感じますが
その力が　神から与えられていると感じるときにその力の無限の可能性を
信じる事ができます。

>>649
ナオシテクダサイ
ビョウイン ドコ？

＞＞２ちゃんです☆＆６４３番
ＩＣＦのスレ　入り込む余地もなさそうでしたので　
こちらに書かせていただきました

>>650
御苦労様です。

ICFに参加している皆さん

何故管理人テモテさんに　私が疑義を抱いている言うことにする．

インマヌエル君の発言には　イエロ−カ−ドを出した．
　　　そして「教派色の強い人は好きじゃない」と言っている．

桑原君が　にゅ君の発言を「放置しないよう、削除するよう」促している．
　　　　　でも、テモテさんは何もしない．

カトリックのメンバ−が相変わらずカトリックの教えを強調しても、
　　　　　　管理人は看過している．

余白君が　またいつもの「包括主義」を持ち出しても　放置している．

そろそろ分かって来たであろう．
管理人のテモテさんは　人によって、またその人の所属団体によって扱いを
著しく差別をするのです．

その通りである！テモテの姿勢は明らかな恣意的なものが見られる。
だからICFは荒らしが入るし、２ｃｈでこれだけ叩かれるのだ。
テモテ、見てるか、いや、見てるだろう、こっそりと。
君のその態度がICFの将来を決めるであろう事をここに予言して置く。

インマって教派色が強いのか？彼の性格じゃないかと思われ。
しかしイエローは妥当だろう。

削除、については投稿者本人もしくは管理者にしかできない。
要望は自由だが削除しないのは、本人、管理者の意志しだいと考える。
要求すれば通ると思うのは甘い。
しかし、それによって管理者のポリシーは露見される。

カトリックの教えの強調とは具体的に教えてくれ。
おれにはよくわからんのだ。

余白氏の投稿はわかった。
しかし彼の云わんとするところがわからない。
よって却下とする。

これでいいか？

>652
だって、あそこは、テモテ個人のサイトでしょ。
どんな意見をどう判断・削除しようと、勝手じゃないの？
公共団体のサイトじゃないんだから。

>>655
そうだ勝手だ。
しかしクリスチャンフォーラム改めテモテ御ひいき限定倶楽部
とでもしないと、看板に偽り有りだ。（藁
理にかなった批判ならば聞く値打ちはあるだろ。

激しく同意！
超教派などともっともらしいことをこくな。

すまん、屁をこいてしまいました。

インマヌエルは、明らかにカトリックを誹謗する書き込みをしたが、削除されてなかったぞ＞６５２

テモテがカトリックであるなど、ありえない。彼って、たしか福音派では？
いのちの言葉社の関連会社かなんかに勤めてたはずだし。

でも、超教派だもんね〜。

>656 しかしクリスチャンフォーラム改めテモテ御ひいき限定倶楽部
とでもしないと、看板に偽り有りだ。（藁

何故じゃ、どうしてじゃ？
ター茶以外のキリスト教徒はみんな（まさしくクリスチャン）と言うに相応しい
クリスチャンだと思うぞ。

あ、今日は四月一日じゃった、失礼こいた。
もう寝る。

削除されたやつは相応しくなかったのか。
ター茶もクリスチャンと認めとるが何か？

あのねえ、他教派を悪魔呼ばわりする人は、削除されるの。わかった？

しかし、ＩＣＦは小学生以下とか、よく言うよ。国立卒業してんのか、オマエラ。

わからん、そりゃ誰だ。
それ以外にも削除はたんまりあるだろ。
偉そうなあんた誰？

くにたち出身の厨房だろ。

くにたち小学校か？

アンタノ コテハン カコワルイヨ。

国立市の学校はサヨが強いので、きもい人間ばかり生産している。
やたら権利にうるさいボケか、半端な珍走団ばっかり。みんな国旗・国家を悪魔のように憎むよう洗脳されている。
ＩＣＦと雰囲気がとても似ている。

超教派ってもしかしてスーパー教派って読むのか？

>重要なのは他の神と名乗る者は私達に一体何をしてくれたのかが知りたいですね。
だから私は他宗教の熱心な人は敵だと思ってます。
かと言って攻撃する事は無いですけど、ただ接し方は充分に注意して下さい。

なるべくなら避けた方がてるさんの魂のためになります。
私の親父はクリスチャンと創価学会の狭間に入り、
悪霊にとりつかれ悪霊によって帰らぬ人になってしまいました。
恐ろしいです。彼らの上手い招きには充分に気を付けて下さい。

こんなこと書いている人がいる。
創価学会の人気をつけてください。
私もこの人との接し方には十分注意したいと思います。

学会以外にも、全ての宗教を敵に回したくて仕方ないらしいなぁ。
理論もひとりよがりで頭悪いから、誰にも相手されてないのを「反論できないんだろ」と誤解している福音派・聖霊派。哀れ・・・。

６５５＞

ICFはテモテの個人運営だから「削除」は勝手じゃないかって？
それじゃ、そう書けばいい．「俺の気に入らないのは勝手に削除する」ってな．
そして、「この俺の方針が気に入らない奴はICFに来るな、ICFで書くな」ってな．
キリスト者であるとかないとか関係なくこれが正直な態度だ．

福音派とか、〜信仰に則りなんて　書くな．
それで気のいい人は、テモテが正当信仰をもっているだろうし、
福音的信仰に則ってやっているのだから、公平に公正にやってくれるもの、
と錯覚する．そこから錯覚、誤解が生じる．差別を感じるのだ．
気がついた時には心に傷をおっている．

テモテは「俺の判断によって、独断によって削除する」と明確に書けばいい．

＞６７１訂正
創価学会の人気をつけてください。→創価学会の人、気を付けてください。

＞６７３
他教派を悪魔呼ばわりしている奴が、心に傷をおうなど、笑わせるな！

＞６７３
削除していたのは、陰謀論者グループくらいだよ。

６７５＞

糞と味噌との区別がつかないのか？
ICFに参加している誰もが「他教派を悪魔呼ばわりしている奴」じゃない．
この２チャンから参加していた者もいたし、
他教派のことについてよく知らない、
だから他教派のことを「悪魔呼ばわり」できない人もいる．
しかし、中には気のいい人もいるわな．
その人達のことを言っているんじゃ．

＞６７７
テモテが削除していた発言は、陰謀論者グループの「他教派を悪魔よばわり」
している発言だよ。証拠もある。

>>678
いや、それだけじゃないな。
幾つか削除されるのを見たこと有るよ。
悪魔の子発言が削除されないのはなぜ。

６７８＞

「陰謀論者グル−プ」って誰のことをさしているんじゃ？
メンバ−ズ〜〜、、、とかを意味しているのか？
それならそこにはお前さんも入って確認してくるんだな．
あの中で「他教派を悪魔呼ばわり」しているかどうかを．
確かにICFの書き込みをやっている連中の中にはひどい奴もいるわさ．
俺だってそれは認める．だからと言ってみんなじゃない．
さっき俺が書いた文章読んでみな．−−−−−−−
福音派とか、〜信仰に則りなんて　書くな．
それで気のいい人は、テモテが正当信仰をもっているだろうし、
福音的信仰に則ってやっているのだから、公平に公正にやってくれるもの、
と錯覚する．そこから錯覚、誤解が生じる．差別を感じるのだ．
気がついた時には心に傷をおっている． −−−−−−
俺はICFの中にも「気のいい人」がいることは読んで知っている．
その人達のことを言っているんだ．
テモテを非難するにしても、あるいはシンパを批評するにしても
正確を欠くとお前さんの論調の軽さを計られる．
あいつは「馬」を「鹿」って言う奴だとな．

＞６７３
＞それで気のいい人は、テモテが正当信仰をもっているだろうし、
福音的信仰に則ってやっているのだから、公平に公正にやってくれるもの

おいおい、正当信仰＝公平・公正って図式、どっから学んだの？
それこそ錯覚だ｡思い込み｡
信仰は民主主義じゃないぜ。

>>679
そしたら君が掲示板の管理人やりなよ。サポーター登録して申請してみたら？

>>680
>「陰謀論者グル−プ」って誰のことをさしているんじゃ？

まこと論争読めば誰でもわかるだろ。

６８１＞

文章をもう一度読んでくれ．
「気のいい人は、、、、テモテが正統（この字に訂正）信仰をもっている
だろうし、福音信仰にのっとってやっているのだから、公平に公正にやって
くれるもの、と錯覚する」

＞６８４

いや、理解してるよ｡
だから、キリスト教の正統信仰っていうのは、公平・公正・平等といった民主主義、近代の理想とはイコールじゃないってこと｡

それは同意。

６８３＞

ICFの発言については　サポ−タ−ズフォ−ラムで
いろいろ論議しているわな．だから、お前さんも入って確認してきな．

ICFの掲示板にも明らかに２チャンから行って発言している連中は
いるわな．だからと言ってこの連中は「２チャングル−プ」と
みなされたらどう思う？２チャンの参加者の中には「他教派を悪魔呼ばわり」する
連中もいる．しかし、多士済々だわな．
それを２チャン参加者を「〜〜とかグル−プ」と一枚レッテルで貼られては
たまらんわい．
ICFに参加している連中だってひどいのもいるし、単に気のいい人もいる．

俺だって正統信仰保持者　即公平・公正じゃないことについて
お前さんと認識は同じ．
しかし、世の中には
キリスト者と言えば誠実で真面目で悪口を言わない人たち、と
勝手に思いこんでいる人もいるわな．
それと同じように　キリスト者の中でも「気のいい人」の中には
正統信仰保持者　即公平・公正に扱ってくれるものと
勝手に錯覚する、ものもいるということだ．

＞６８８
そうだよ。そういう思い込み・錯覚が、単に一個人サイトでしかないテモテのHPに公平さとかを求める勘違いを生んでいるのだよ｡
「超教派」といえば、これまた公正であるべきだ、なんて押し付けも同じ根っこ｡
キリスト教徒はタバコ吸うな、酒飲むな、ってな非信者と同じレベルの信者のエゴだな。

残念なことですが、クリスチャンの中には他の宗教を信じている人を悪魔と呼んだり他宗教を
邪教と呼んだりする人達、います。なかには自分に都合の悪い人をサタンと呼んだり、また
自分に都合の悪い事が起きるとサタンの仕業になってしまう人もいます。

私には創価学会にも、エホバの証人に友人がもいます。
その人達が何を信じているかは関係無いのです　人としての関係の上でその人は
友達です。だからといって私も一緒に信じるよとはなりませんが
その友達が信じているもののために悪霊などといわれたりしたら
耐えがたいものです。

人に神の範疇である事がわかるのでしょうか？　悪魔であるとわかるでしょうか
接し方に気をつけるより、自分と神との関係が正しくされているかを
考えるほうが益ですし、力だと思います。　
「このひとたちは　じぶんがなにをしているのかわからないのです」と
主が言われたように　私達は自分の愚かさがわからないのです。

しかしどうか　クリスチャンみんなが　このように他宗教は敵だ！と言っているの
ではないと弁明させてください。私達は互いに愛し合うべき　互いに尊重すべき、
と　聖書は教えています。

そう言えば、精神を病んでいる人について
「悪霊にとりつかれているのだ」と言う人もいたな。

おれも民主主義とは思ってない。
でも、わけへだてするなとは、書いてあるよな。
露骨な対応の違いには疑問や批判がでるのは当然だと思うが。
たしか前に Planet♪ の投稿も削除されたのみたぞ。
おれは削除を疑問に思った。

>>690
だからクリスチャンって馬鹿にされるんだよな。
世間知らずで、自分の痛みには敏感なくせに、相手の痛みには
無神経なぐらい鈍感なんだよな。
クリスチャンと言うだけで一緒にされたらたまらんな。

６９０＞

俺は　クリスチャンはみんな同じ、同じレベルなんて言っていないよ．
一つの所属や団体の人を同じレッテルを貼っていっぱし分かったようなことをしてはいけない、
と言っているのよ．
ICFにもおかしいのがいる、同じように、あるいはそれ以上に２チャンにも
心に傷を持つものがいると思っている．

＞６９０
何度も裏切られてるんですけど。友達に福音派の子がいて、何度か教会にも見学に逝きました。
日曜礼拝では、終了後に質問攻めにあい、わたしの信仰（根本仏教）を頭から否定されました。
ブッダはサタンの姦計にはまって、間違ったことを事実だと思い込んだらしいです。
水曜祈祷会なら、もっといい人がいるとのことで、逝きました。
牧師にダメを押されました。
内容は言いたくもないです。

でも、クリスチャンの信仰熱心さは尊敬します。それが偏狭になってしまっているのは残念ですけども。
友達も、わたしが改宗しないとわかってからは、ぷっつりと音信も途絶えました。
残念なんですけど、でも、仲良くはしたい。同じ日本に住んでいるんだし・・・。

でも、信用できないんです、クリスチャンって・・・。

>>694
そりゃ場所で限定できるもんじゃないだろ。
教会なんて自覚症状の無い病人の集団だしな。

>>695
そう、あんたの大切にしている物に関心なんかないんだよ。
伝道、伝道、信者獲得が優先なんだよ。
それを口にしたらICFと同じめにあうから、気がついても黙っている
奴等がほとんど。
あんたに同情するよ。

６９５＞
そうかい、それは残念だったね．
俺は宗教であれ、他の思想であれ　寛容性と排他性を持っていると
思っている．「これが真理」というときには、他のものは真理では
ないという響きがあり、「信仰、思想の行き着くところは愛である」
という時は寛容性が前面に出る．
宗教であれ、無宗教・無神論主義と言われる思想であれ　多数派になると必ずと
言っていいほど少数派を圧迫する．
寛容がない宗教は狂信になるし、
これが真理というものがないと、何でも良い、悪でも良いという危険がある．

６９６＞
「教会なんて自覚症状の無い病人の集団」か．
それじゃ、その傾向、兆候のない集団ってどこだ？

有るわけが無い。
重傷軽傷ていどの差は有るだろうがな。

>>698
人間関係の話だろ。

>>693,694 レスポンスありがとうございます
所属や団体でひとからげにできないですね　人はそれぞれの思いや考えがあるわけです
から。
>>695
それは　大変傷つく経験でしたね。否定と拒絶をいっぺんに受けた気持ちでしょう
同じクリスチャンとして　ただ、、申し訳ありませんという　気持ちです

私の意見は対話というのは相手に対して尊重する気持ちがあってこと成り立つものだと思います。
その配慮、理解もなく　対話の成立も無く一方的な教理の押し付けがあったのでは
ないかと思います。
私自身　クリスチャンになるまえに教会に行って配慮のない扱いにとても、痛みを覚えた
経験があります。　
信仰熱心であるあまりに相手の状況を見る目　配慮を欠いてしまい
場を壊してしまったら、たとえそれが福音を伝えるためであっても意味の無い事に
終ってしまいます。
意味が無いどころか　この教会の場合人間関係の破綻って最悪の結果を出してますね。
　
多くのクリスチャン多くの教会がすべてそうであることはないでしょうが
このような配慮に欠ける教会も少なからずあることは　悲しいかな事実です。

自分がそこに陥らないように　また自分の教会がそこに陥らないように
反省して気をつけていきたいと思います。

>>702
いやいや、確かにそれはある。
私もクリスチャンになりたてのころ、偶像礼拝だとばかかりに、道端の地蔵に跳び蹴りをくらわせていました。
狐が祭ってあったので、カップラーメンを狐の頭にかぶせたこともあります。
しかし、そんなことをしても意味はありません。
仏教徒にキリスト教理の跳び蹴りをくらわしてもショウガナイ。

でも、考え方として、一度思いっきり頭ごなしに彼を否定してあげるのもいい場合があるかも。
これってどうでしょう？

カルト信者、マルチ商法に引っかかっている人は
いちだんと自分の正当性を主張し、自分の信念に確信をもつようになるでしょう。

インマヌエル＠ＳＤＡは、まだいるようだ｡

神は選んだ民族の神でもあり、選ばなかった民族の神でもある。
ユダヤ人の神でもあり、ユダヤ人以外の神でもある。

聖書にキリスト教徒を選んだとは書いてないのに、
クリスチャンは選ばれたと思っている。

イシタル神の信仰を、キリストの復活祭に置き換えたりするイースター。
これが偶像礼拝だとは、思ってないのでしょう。
可愛そうな日本人のクリスチャン。

罪の救いはイエス以外にはないと思い込みむあまり、
禊という立派な儀式がある日本人には、
イエスは必要ないことに気が付かない多くのクリスチャン。
目を覚ますのはどちらでしょうか？

おまえ

７００＞

「自覚症状の無い病人の集団」を　「あるわけがない．程度の差」と
言っているな．この認識をもっている間は俺と論じられるぜ．
キリスト教であろうが、何教であろうが、どんな集団であろうが
「病的なもの」を持っている．
同じことは人間個人にも言える．
だからこそ、警戒と治療が必要なんだ．
今ICFに入ってても「はてな？」と思う連中に　警戒を与えることが要る、と
俺は思っている．

７０６＞

俺は「禊ぎ」についてはここでは論じない．

お前さんも　もうちょっと聖書や日本のクリスチャンを
勉強してきな．
無知でもって一人前の口をきくんじゃねえ．
キリスト教会に行ってきくのが嫌なら、東大の西洋古典科の
教師にでも聞くんだな．

ここはICFについて考える　スレですね．
どうして、ICFとは関係のない話を
持ち込むんですか？

あげておこう

>>710
いやなら来るな！

おまえ、インマヌエル？

>インマヌエル

ホンマ、SDAって死ななきゃ直らんとこね。

>>710

最近どこのスレでも　右よりの人が論争をしにきて　一方的に自分の話を
押しうりをして「買った気分」になりたがるからじゃないでしょうか．

他には自分の疑問をちゃん話すのは　ここのスレがいいのと選んでくる
まじめな人．

ほかには　馬鹿が　何でも口を出したがってやってきます．

>>712

わたしは　インマヌエルではありません．
あの人と同じにしないで下さい．お願いします．

テモテは自分を何だと思ってるんでしょうね。

▼akaneさん：
>どうして「敵」なのか説明するといいかもしれません。
>本当の敵は、人ではなく「サタン」ですよね。
>だから、健一さんの言う「敵」とは何か･･･具体的に説明するといいかも。

超教派のフォーラムにおいては、「サタン」という言葉は、慎重の上にも慎重であって
ください。「サタン」を見抜けるのは神様しかいません。自分の罪を「敵」とすべきです。

えらそうに！

>>706さん
「聖書にキリスト教徒を選んだとは書いてないのに、
クリスチャンは選ばれたと思っている。
イシタル神の信仰を、キリストの復活祭に置き換えたりするイースター。
これが偶像礼拝だとは、思ってないのでしょう。
可愛そうな日本人のクリスチャン。」と言っておられますね．

新約聖書のロマ書８：３３前後　さらに第一ペテロ２：９をお読み下さい．
選びのことが書かれてあります．
キリスト教がイ−スタ−を祝う内容と　イシタル神の礼拝と同じでないことは
ちょっと勉強したクリスチャンなら知っています．
世界の十数億のクリスチャンが知らないことを
あなたはは知っているとでも思っておられますか？

むしろ「自分はこのように考えているのだがキリスト教の人間は
どう理解しているのだろうか？」と謙虚に尋ねられたらどうでしょうか？
日本にはあらゆる宗教の中で一番キリスト教の大学の数が多いからそこの
大学のキリスト者教授のとこに行って質問するか、
近くのキリスト教会の牧師や神父に聞かれたらどうでしょうか？
勝手な決めつけだけはやめて欲しいと思います．

奇妙な選民意識があるわな。
たしかに鼻につく...

↑>>718

「鼻につく」でしょうが、民俗学を勉強なさったらどうですか？
どの民族にも　それなりに「選民意識」ってあるんでございますよ．

フォークロアやっても、それはわからんと思われ（藁

テモテがakaneに　我慢ならず　追放か？
「他宗教とのかかわりについて」のスレ　６５６７で
テモテはakane　に　「ご自分の主張を通したいのであれば他に行ってください」
と言っている．
それなら余白にもはっきり言いな．
「余白さん　ご自分の包括主義をここで通したいなら
　他に行ってください」とな．
他の福音派のメンバ−が余白の「包括主義」を蛇蝎の如く嫌っているのを
知っているだろうが．

>>721
おれも読んだが、テモテ勘違いしてねぇか。
akane が誰かをサタンだと主張いるわけじゃないしな。
そうとう粘着ではあるが、本当の敵はサタンだと言ってるだけだ。
あいつサタンアレルギーなのか？

『　救い派、喜びのニュース宣教会　』はなぜ異端か。
　
大韓イエス教長老会 キリスト教聖潔教会 及び 韓国キリスト教総連合会では
基督の福音を歪めさせ その心理を腐敗させ 神様の教会を分裂させたとして
°救い派″『 　喜びのニュ〜ス宣教会　 』を異端として規定した。

『 喜びのニュース宣教会 』の朴玉洙は　中学三年中退した後どうゆうふうに
牧師になったか はっきりわからない。 彼は 悔い改めと信仰による救いでなく
悟りによって、救われると説教する。 わたしたちは　自分が罪人であることを
自覚し 神の前で 悔い改め イエス様を受け入れることにより（使徒２０：２１）
神の子供になるのである。

しかし『 救い派 』は　イエス様の血潮によってじゃなく　悟れば救われるという。

( 救い派がおもに聞く十の質問 )

１)　あなたの名前が命の本に記録されていることを確実に知り信じ　
　　 ていますか。？
２） あなたは生まれ変わっていますか。？
３） 聖霊様が心にいることを信じますか？
４） 死から命へ移されていることを確信しますか？
５） 義人ですか？罪人ですか？
６） 全ての罪がゆるされていますか？
７） 神様をおそれる生活ではありませんか？
８） 救われたことが確信できますか？
９） 再臨の主をむかい入れる準備は出来ていますか？
１0）救いの根拠はどこにありますか？　　
　　　
　　　　　　　　　　　・・・と他教会の信徒らを攻撃している。

　　　　　　　　　チョン・ドンソプ　バプテスト神学大学教授　
　　　　　　　　　　　 韓国福音主義神学院　異端研究委員

テモテはちょっと病んでるな・・・

>>708
そうだ、病的な個人が集まりさらに互いに触発され
一つの方向に雪崩込むように突進して行くんだ。
おっかねぇよな。

自分が病的であると自覚している奴は完全に発病する可能性が
自分に有ることをも知っている。
自覚もその可能性にも気がつかない奴が重傷患者。
知らなければならない事があることにさえ気がつかない。

ま、おれも十分病気だがな。
巻き込まれるのはまっぴらだな。

>>723
こんなとこにこぴぺするな。
お前がくそスレでもあげてこい。

↑　７２４＞

同意．彼の場合は「自負横柄症候群」じゃ．
平たく言えば、「単なる裸の王様」．

>>726 くそスレあげたよ!

テモテはakaneに説教を始めたよ。
やばいよ、ちょっとテモテ。

　なんでやば〜いの？　

　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説以外は削除する。テモテ
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

な〜るほど。定説は大切あるね！

定説とは私が認めるものであり、私が認めないものはすべて異端として削除するものである。テモテ

>>728
ご苦労、でもどこだよ。

>>729
ああ、完全に壊れてるな。
オカルト板じゃありませんだと。
オカルト板のほうが100まともだ。（藁

ケッ、倍が抜けちまった。

テモテ恐ICF派だろ。

時と場所を謹んで　愛をこめてレスしましょう　主はともにおられる
テモテはん　akaneはん　がんばれ〜！　主の平和がありますように

だれ？

　akaneに助け船でたね　よかった　よかった　シャロ〜ム

インマヌエルは狂ってる｡

akaneはテモテに屈した。
これでテモテの言いなりの奴隷になるだろう。

腐に落ちない幕切れ。
(｀´)

>>741

バックでやれる（らっき〜！！）

by テモテ

テモテの介錯も妙だよな。
理の通らん事ほざいてると思われ。

インマヌエルを追放できないところに、テモテの矛盾がある｡

>>737
ユテコ？

>>745
ボーダーだろな。

手持ては淫間を追い出したいんか？

俺はこんどのことは予震だと思っている．
テモテは相手がかなり不自然でも「納得する」か「詫びる」かしないと
おさまらない．
「削除」や「仲間はずれ」を恐れてやっているだけ．
弱い者は、
折角ICFで自分の＜活躍＞の場が与えられ、存在感を持ったので　
そこを奪われたら信仰の仲間から捨てられるかのような錯覚を持ってしまう．

そうじゃないんだぞ．一刻もそんな勝手な「思いこみ」から開放され
なきゃ．

インマヌエルを置いておくようでは､ＩＣＦも超教派とはいえまい。
ＳＤＡもろ出し。
こいつに自派の主張を自由にさせて、超教派はお笑い｡

テモテも嘘つき､この上ない｡

テモテはＳＭ愛好者か？
akaneちゃん気をつけて！

>>749,751

そのとおり、相手を屈服させるか、詫びを入れさせるか、
これでテモテの本質は見えた。異端審問官テモテ。

↑＞＞７５１

早く薬を飲んでねぇ（藁

↑>>753

>早く薬を飲んでねぇ（藁

　　お薬をお飲みになるべきは、あなたです､インマヌエルさん！！

　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,............、_
　　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
わしの目の黒いうちはな、勝手なことは言わせんのじゃ（テモテ）

今日のテモテカッコ好いじょ　てもてふぁ〜ん大好ちゅき

わしらの目の黒いうちはな、勝手なことは言わせんのじゃ（インマヌエル＆ａｋａｎｅ）

どーなってしまうのかっ！！

ICFって調教派と言ってもやけにメンバー偏ってる気がするが。
マイナーと言おうか。

>>759
ＩＳＦ＝ＳＤＡ

ICFに参加している連中の「悲しい」ところは、
テモテに共鳴、協力、服従していることが「福音派」を
守ること、信仰を守ることだと勝手に思いこんでいる
ところじゃ．
そうじゃないんだぞ．
テモテは普通のおっさん、それもかなり偏向と横柄
を兼ね備えてる要注意人物だと気がつかなきゃ．

>>761

激しく同意、テモテは日本のキリスト教の癌だ！

>>759

ICF=調教派、ワラッタが、言えてる！

最近あずみ＝ささべえは、ＩＣＦに出てへんな。

＞キリスト教がイ−スタ−を祝う内容と　イシタル神の礼拝と同じでないことは
＞ちょっと勉強したクリスチャンなら知っています

クリスマスもイエスが１２月２５日に生まれてないこと
知っていてなんでクリスチャンは、祝うのかな？

自分の誕生日でもないのに勝手に決めつけられて
祝われてるけどイエスは、どう思ってるのかな。
アホやなと思てんのやろな。

>>763
だろ。(藁
ICFに限ったことじゃないが、調教派なんて
テーブルの上じゃにこやかに手をにぎっているが、
下じゃドツキあってるんだぜ。

調教派マンセーなんて踊らせといてな。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　再度登場、我輩に逆らう者はガス室だ−テモテ

あずみのほむぺにある写真は本人か？
ほれそうだ(藁

↑どこにあんの？

>>768
ほれ、拝め
http://www.post1.com/home/k-sasaki/

おお！　イケてる！

掲示板荒らしもないね。

あずみマンセー

書き子もないが(藁

もちろん、知った上でのことでしょうねー。

あずみを慕っている奴よ
アンパンやるから早う寝てくれ．（藁

アンパン クダサイ モウネマス

これ最強
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2219/FLASH/sample.swf

最強と言うより最高

ICFを慕っている皆さん

ICFが本当にいい交わりなんて思ってはいけません．
それは「仮想現実」でしかないのです．
そこに溺れると後で大変心に傷をうけますよ．
大抵の人は二〜三ヶ月でそのことに気がつきます．
いい男性や女性にめぐりあえるのかも、なんて空想しても
いけません．ICFでうまくいっているカップルの話きいた
ことありますか？
自分の教会で、普段の自分たちのキリスト者としての
交わりを大切にね．

>>779

そのとおりですね、わたしも３ヶ月で見えました。
テモテさん、ちょっと考えたほうがいいですよ。これマジ！

ICF（優等生）→普段慕われてるが→たまに変なことするとサイテー扱いされる

２ちゃん(不良)→普段から全然慕われてない、期待もされてない→たまにいいことすると、かぶがうなぎ登り

>>７８１

同感です．

ICF（クリスチャンフォ−ラム）に参加の皆さん

俺は何も皆さんを馬鹿にしようとしているんじゃない．
時々人間は大切なものを失うと、どこかへ行かずにおれないよな．
新しい自分を見つける為だよな．そんな時ICF（クリスチャンフォ−ラム）に
めぐりあえてここが「自分を失ったもの、傷ついたところ」を回復、癒してく
れるところと思うだろう．
最初はそれでいい．ところが段々優しい言葉が
、「当たり障りのない励まし合い」が　へんにベタついている、偏っている、
自由がなく　変に何かにこだわっていることに気がつくじゃろ．
他人だけでなく、自分が
本当に信仰に生きよう、というより信仰的なことを言っている自分に
めんなの目を惹きつけたい、と思ってしまう．
ここに大きな誘惑がある．
本当に信仰的に生きるより、信仰的に生きていると自分で演出してしまう．
なんせ誰も本当の自分の顔を知らないし実体を知らないからな．
「虚像」や「仮象」に惑わされてはいけない．つらくても、苦しくても
どこか実体のあるキリスト教会の交わりに入ったほうがいい．
ICF（クリスチャンフォ−ラム）の甘さと危険を知っていなければ．

ICFは調教派だ。騙されてはいけない。

ICFのほとんどが視野狭窄症というのは、これいかに？

>>779
大阪のフリーメソジストの牧師先生夫婦は、ＩＣＦ結婚第一号ですが、何か。

>どこか実体のあるキリスト教会の交わりに入ったほうがいい．

いや、おれは教会の交わりも実体があるとは云いがたい。
クリスチャン間の相互監視制度を実感してしまうんだ。
教会全部じゃないとは信じたいがな。

＞７８１
あなたの期待は裏切られるであろうな。

７８６だった、ｽﾏｿｽﾏｿ

akaneチャン。きのうは痛みに耐えてよくがんばった。感動した！
ところで
akaneチャンは社民党の党員なのかな？少し、気になる。

インマヌケもａｋａｎも、春休みの暇つぶしに、カキコしてるだけ｡
そのうち､来なくなるって。

加護チャンです☆
もいなくなったしな。

まあ、そのへんは、インタネットですから、お気楽、無責任ということで

真面目に取り組もうとしている人間や集団の滑稽さを揶揄することほど楽しいことはない。
だからここも続いているんだよね。

>真面目に取り組もうとしている人間や集団の滑稽さを揶揄することほど
>楽しいことはない。

それがおまえの実感な。

＞他の福音派のメンバ−が余白の「包括主義」を蛇蝎の如く嫌っているのを
知っているだろうが．＜

そういう福音派が中心になる限り、町境派はないでしょうね。
私は余白氏の考えは別におかしくないと思うし、一部の福音派の連中をのぞいて、けっこう多くの人がそう思ってるよ。

インマヌエルを排除してしまったのでは超教派でなくなってしまう。
苦しい選択を迫られてるテモテ｡

超教派っていうのは、最大公約数のキリスト教ということ。
そうであれば、「イエスはキリストである」この一点だけを排除・容認の視点にすべきじゃないかと思う。

>>797
>、「イエスはキリストである」この一点だけを排除・容認の視点

だったら、エホバも､原理も、子羊も､何でもありってことになっちゃうぞぃ。

＞＞７９５
お前さん　焦点が違うよ．
井上神父宣伝員の余白が「包括主義」をとなえ、それをお前さんが
おかしくないと思うのは勝手だ．
余白はICF（クリスチャンフォ−ラム）では「包括主義」が嫌われている
ことを知っていて執拗に言い張っているのさ．
「包括主義」と「福音派」とは相容れないんだよ．
カトリックかなにか知らないけど福音派に行って連中が嫌がる所見を強引に
言うことが適当か？
カトリックのHPに行って執拗に彼らの嫌う諸説を言い張ってカトリックが
忍耐するか？ふざけるんじゃねぇ．
テモテはインマヌエルに対して「教派色が強いのは好きではない」と言った
のなら余白に対しても明白に注意すべきだ．「包括主義」が正しいか、
「セブンスデ−アドベンティスト」が正しいかの問題じゃねぇ〜の．
テモテが「手前の勝手な判断」でジャッジすることがおかしいんだ．
超教派かなんかしらないが、こんなこと許していることが黙っておれないんだ．
そしてそれを黙って飲み込んでいる連中が哀れなんだ！

800！

>>799

そうだ、テモテ、自分勝手に気づけ！

＞＞７９９　ICFで直接発言なさったら？　そんな勇気はないの？

>>799
余白は○
カツラかシルビウスだったら×

･････という基準じゃないかな？

＞＞８０２

ICFで直接発言するには「免責条項」を認めることが条件に
なるでしょう．
それを認めない人は発言なさいません．
勇気の問題ではございません．
わかりでしょうか？

最近ここの雰囲気変わってきたね

799は包括主義でないカツラやシルビウスは受け入れるのかな？

ICFで教派色が一番強いのは福音派。
ICFという看板をはずし、福音派フォーラムに変えよ。
そうすれば799の主張は正しいが、
今の段階では福音派はやっぱり自己中という結論となる。

＞＞８０７

テモテさんが福音派の信仰にお立ちになっておられること、
その信仰の上にICFを運営なさっておりますことは承知して
おりますの．
テモテさんは「福音派」って何なのか一切説明なさっていな
いから混乱が生じるんじゃないでしょうか？
福音派と自認する人達の中でも「福音派」ということについて
いろんな意見に別れているんですもの．

クリスチャンフォーラムと銘打っているのに、
「福音派」を説明する必要があるのか？

「福音派フォーラム」と銘打ってあれば、説明が必要だろう。

＞＞８０９

現在の＜禁止行為＞の中にICFフォ−ラムは「正統信仰の立場で運営」って
あるわね．でも以前はここには確か「福音主義」とか、それに近い言葉が
あったんじゃなかった？
お変えになったのでしょうか？
お変えになったこと利用者の皆さんに案内されたのでしょうか？
（利用者は＜禁止行為＞を読むべきだから読んで当然、ということで
　説明なしでしょうか？）

テモテさんが理解しておられる「正統信仰」って何なんでしょうか？
これについて説明責任があるように思うのでございますが．

[上記の点は、余白さんも井上神父も同意しているはずですよ。]
どこが？

＞＞８１１
あんたの言う通り、そうだよね．
テモテが勝手に自分の判断で言っているだけ．
第一余白自身がきちんと答えろよ．
テモテはちゃんと答えさせよ．

テモテさんが言っている「正統信仰」はしらないが、とにかく私の教会は「正統なプロテスタント教会であり、
エホバの証人・統一協会等の異端とはちがいます。」といった内容のことが書かれていた。

　ほーーーーっっほっっほほほほほほ、これって当たり前だったりしてってほｈーーほっっほっっほほほほ

テモテの「正統信仰」について説明責任があると思う．
なんせ今までやたらと他人をさばいてきたものな．

裁く、というか、管理上、問題があると思われる発言者に対して
注意をすることは、管理者の当然の権限だと思う。

しかし、問題は、それがひとりよがりな、勝手な判断によるものであることだ。

わたし自身が正統信仰であるbyおテモやん

>>816

ワラタ

ICF（クリスチャンフォ−ラム）に参加している皆さ〜ん

テモテさんは以前には「ＩＣＦは＜聖書信仰の立場＞で運営されています」
　　　　　　　　　　　と禁止行為の説明のところに書いていました．
　　　　　　今は　　「ＩＣＦは＜正統信仰の立場＞によって運営されて
　　　　　　　　　　　います」と
　　　　　　　　　　変えられました．

皆さんは説明を受けられましたか？
この一方的な変更ついて何の質問も疑問も抱かないのですか？

問い：もし異端と呼ばれる教会の者は来るな〜〜って思ってる方はっきり言ってくださればもうここにはきません。不愉快な思いさせたくないから・・

テモテの答え：ゆっきーさん、だいじょうぶですよ。キリスト者一致の基準は、ニケアコンスタンチノポリス信条です。安心して来てくださいね。(^^)

私にはエジプト・コプティアンの友人がいて、
ニカイアを告白しますがカルケドンとニカイア＝コンスタンチノープルは
告白しません。
私の友人はキリスト者ではないのですかそうですか。

もう一度言う、私自身が正統信仰である＠テモテ

わかった。
福音派は自分たちだけで固まりたいんだな。
君たちでフォーラム立ち上げたらどうだ？

＞dendo.
その友人はたぶんICFには入りたがらないと思われ。

>>820
それ
ＩＣＦの掲示板に書き込んでネ

テモテは単に管理人としての能力に欠けるだけ。
それ以外はまとも。
ICF住民のほうが異常に見えるんだけどな。

ICFに行っている連中は

「聖書信仰の立場」と
「正統信仰の立場」との
　　　　　　　　　違いがわかっているのかな？
テモテには説明責任があるぞ．

正統信仰って、昔、ICFに出入りしてて、
追い出されてから、ここでICF批判を繰り広げてた柳家地下水を思い出すな〜


まあ、テモテ氏も今となっては、似たようなものかも、、、

＞＞８２５

冗談のつもりか？
「テモテは単に管理人としての能力に欠けるだけ」
それが大問題なんだ．管理人の能力に欠ける奴が
管理人をやっているのだから．
管理人能力がない奴がつづけることがおかしいんだ．
例えば、教員や医師としての能力のない奴が続けたら
　　　　迷惑を越えて危険だろうが．
テモテが横柄にもさばくから　ここで怒ってるんじゃねぇか．
「それ以外はまとも」なんて　言えるか？
お前さん　テモテのおかみさんか？

やっぱ異常だ。

最近は　的を射た　話が多くなった．
ＩＣＦよりここのほうが　一日の書き込みは
多いのじゃないかな．
「思いこんだら、、」巨人の星　飛雄馬の精神じゃな．

>>799

あほ？
ICFは、いつから福音派のHPになったんだ？
いったい、何のつもりで、カトリックのHPで〜っていう例を出したの？

福音派って、こんなのバカーリなのかな。

>>829
オマエガナ〜〜

＞７９９
＞お前さん　焦点が違うよ．
＞井上神父宣伝員の余白が「包括主義」をとなえ、それをお前さんが
＞おかしくないと思うのは勝手だ．

あら？私余白さんとネット上でお話したこともありますけれど、そのとき、井上神父さんは包括主義じゃないっておっしゃっていましたよ。

＞余白はICF（クリスチャンフォ−ラム）では「包括主義」が嫌われている
＞ことを知っていて執拗に言い張っているのさ．

それはご自身でもご存じでしょうが、どなたかもおっしゃっていましたように、むしろICFの中の保守的な福音派の方から（だけ）批判されているだけですわ。

＞「包括主義」と「福音派」とは相容れないんだよ．
＞カトリックかなにか知らないけど福音派に行って連中が嫌がる所見を強引に
＞言うことが適当か？

ですから余白さんは、ICFは福音派ではなくて本来「超教派」とおっしゃっている
わけでしょ。テモテさんが福音派か余白さんたちに甘いかどうかはわかりませんけれど、
私が見る限り、テモテさんが削除するのは、多くは世間一般常識であまりに過激・攻撃的な発言なんじゃないかしら。
余白さんは、保守福音派やキリスト教以外邪教だという人にとっては教義的に過激に見えるかもしれませんが、私のような仏教からの求道者などから
見れば、常識的だし、ご著書も拝読しましたけど、こういうキリスト理解ならついていける、って思っています。

＞カトリックのHPに行って執拗に彼らの嫌う諸説を言い張ってカトリックが
＞忍耐するか？ふざけるんじゃねぇ．

カトリックにも幅があるらしいですが、イグナチオサイトなんかはかなり過激な批判でも、答えてくれますよ。

＞テモテが「手前の勝手な判断」でジャッジすることがおかしいんだ．
＞超教派かなんかしらないが、こんなこと許していることが黙っておれないんだ．
＞そしてそれを黙って飲み込んでいる連中が哀れなんだ！

そこまであなたが言うのでしたら、このとおりICFに書き込んで、答えをお求めになったらよろしいんじゃないですか？

政党信仰なんて曖昧な基準だから虎ぶるんじゃねぇのか？
クリスチャンなら誰だって自分の信仰は政党だといいたいからな。
復員派は他郷派との交流に慣れてない様な気がするが気のせい？

どこの恐会も隣組相互監視制度があるのか。
奇胎してないが、みんなそれで良いのか？

＞＞８３３

俺は８３３さんが　個人的に余白の言っていることを信用し、彼の本から
キリスト教信仰を学ぼうとしていることに批判はしない．それはこのスレ
と一切関係のないことだ．それから、俺がICFに行って、言いたいことを
言えばいいじゃないか　ということについて答えておこう．ICFは誰であれ
＜禁止行為＞＜免責条項＞に同意できないものは発言するな、とテモテ自身
が書いている．（確認して）俺は同意できないんだ．だからあそこで
書かないんだ．俺は８３３さんを攻撃しようとも思っていない．
事柄はあんたと俺の間柄、俺とテモテの間柄、テモテと余白の個人的
事柄じゃないんだ．８１８さんが言っていたが　テモテはついこの前まで
「聖書信仰の立場で運営している」って言っていたんだ．ところで８３３さん
は「聖書信仰の立場で運営している」ということとこの度テモテが勝手に変更
した「正統信仰の立場で運営している」ということの相違が分かるかい？
同じじゃないんだ．だからテモテは変更したのだ．
あまり神学の講釈はしたくないんだが、
福音派のものの受け取り方では「聖書信仰の立場＝保守的福音主義の立場」なんだ．
だから当初というよりつい最近まで福音派のものが多く参加していた．
これについてはテモテは熟知している．
「ICFは超教派、それで聖書信仰で運営している」と言っておきながら
「ICFは超教派、それで正統信仰で運営している」と変更している、
勝手な中味のすり替えは信用問題じゃないのか？
これは８３３さんが余白を尊敬するしない、の問題じゃない．
カトリックでは「包括主義」を受け入れるかどうかとも関係がない．
「聖書信仰の立場で運営」と「包括主義」とは両立しないんだ．
どちらが正しいじゃないんだ、論として両立しないんだ．
自由主義でやっていこう、とうことと共産主義でやっていこうというこが
論として両立しないだろう．
それからテモテが言っている「ICFは正統信仰の立場で運営」ということに
ついても意見がわかれる．カトリックの言う「正統信仰の立場」の認識と
テモテが言う「正統信仰の立場」についての認識について　俺は一緒だと
思っていない．テモテは説明責任がある．

＞余白はICF（クリスチャンフォ−ラム）では「包括主義」が嫌われている
＞ことを知っていて執拗に言い張っているのさ．
執拗に「包括主義が正しい」と言い張っているのではなく、
「包括主義という考え方もある」と言い張っているだけ。
聖書原理主義者は、理解さえできないだけ。
今回の余白の発言だって、何も理解してない。
み言葉引用しちゃって、偉そうにしてるけど。全然わかってない。

すまん、おれも知らないし興味もないんだ。

789>
ありがとう(^^)私の方は聖霊体験して燃えすぎて
大切なものを見失ってしまったんですね。
いろいろ言われて良かったです。秩序を大切にしないとね。
社民党の社民ではないです(笑)←吹き出したよ(^^;;
どうしてそう思ったのかしら。どういう面を見て??
ちなみに政治にはすごく疎い私です。

790>
私の春休みは365日という哀れな暇人なのよ。
おほほほほほ笑。
そうそう、akanじゃなくてakaneだよん♪
覚えてちょうだいね☆☆　ではでは。本人より

>>839
毎日が春休みか。
うらやましい。(藁
どんな素晴らしい体験も、それ自体がいのちでは無い。
聞く耳のあるものは幸いだ。

＞＞８５７

話の流れは６５２さんが言っていることを見ろや．
テモテの扱い、判断に明らかに差別がある、ということだ．
誰が「余白は、包括主義が正しいと言い張っている」と言ったのか？
　　今までの文章を読んでみろ．勝手なすり替えはやめてくれ．
「包括主義」については正統信仰を自認するカトリックの中だって
受け取り方の意見が分かれるところだわな．
テモテが以前言っていた「ICFは聖書信仰で運営」と「包括主義」とは
両立できないことを俺は問題にしている．テモテはインマヌエルに対しては
イエロ−カ−ドを出した上に「教派色の強い人は好きではない」と言って
いる．ここで問題なのはインマヌエルの意見が正しいかどうかではない．
「偏った意見」は注意する、ってことだろう．
ICFのメンバ−たちは余白の意見も偏っている、と見なしていた．
インマヌエルの意見だけが「偏っていて」、余白の意見が偏っていない
とする基準は何なのか？
「正統信仰で運営」うんぬん　というなら　判断に差別や偏りがあって
いいのか？を問い正しているのだ．

840>

ホント。もっと人の話を聞くようにしたい。
通っている教会だけでは、
なかなか本音を言い合う機会がないから、
ここのBBSは貴重だわ。
でも人を中傷するのは悲しい。

>>842
免疫つけな。
傷ついても治ればいいんだよ。
相手がクリスチャンだからなんて期待するな。
お互いに言いたいこと云う。
それがここのルール。
煽るやつは教会の中だって溢れかえってるだろ、無視するか、開きなおれ。(藁
自分でBBS立ち上げるぐらいの疑問をもつのも吉。

843>

免疫つけた方がいいね。
うん。教会でも結構いる。
私は今まで通っていた教会では
温室育ちだったから。

そうそう、レスにレスする時に
そのレスの数字がリンクされるよね。
リンク貼りのやり方教えて。

＞誰が「余白は、包括主義が正しいと言い張っている」と言ったのか？
＞今までの文章を読んでみろ．勝手なすり替えはやめてくれ．

引用してるだろ。ウザイな。

空白いれずに半角で
>>数字

>>akane様

私の勝手な想像なんだけど．ここで激しくぶつかりあっている
人達もかつてはICFで一緒だったのでは？と思います．
ICFではカトリックの人も福音派の人も仲良くやっていたように
見えたのにね．お互いの名前で判別できる時にはきれいなキリス
ト者演っていたの？　　あそこでも本音を出せない、
心に無理があったのでしょうか？考え込んでしまいます．
ここなら出せるのでしょうか、今は疑問でいっぱいです．

インマヌエル、余白のほかに
教派色が強いのは、福音派だからそれも追い出すといいよ。
それでリベラル教団が乗っ取る。

仲良くやってないだろ。
あそこにかじらず○○歯とか郷里にこだわる奴って好戦的なのが多い。
何で金ぇ。

>>848
ハッハハハ
は〜い　皆様一緒に笑いましょう！

自分の政党制を証明するのには批判する相手が必要なのか。
調教派はまるで冷戦だな。

救世軍はやっぱり入れてもらえないんだろうな。

インマヌケ
逝ってよし

>>852
なぜ？

>>841

>>ICFのメンバ−たちは余白の意見も偏っている、と見なしていた．
インマヌエルの意見だけが「偏っていて」、余白の意見が偏っていない
とする基準は何なのか？

その通り。
余白氏は自分の発言を検索して読んで欲しいと書いているが、
余白氏のおっしゃるように、検索して読んでみるといい。
余白氏に対する反論は、包括主義に異を唱えたものではなく、
余白氏の独善性、排他性に異を唱えたものや、
余白氏の福音派に対する誤解、偏見に対する反論が多いことがわかると思う。
まあ、漏れの主観と言われてしまえば、その通りかもしれないので、
実際に読んで各々で判断してくださればよいでしょう


>>848

まあ、ほっといても、早晩、リベラルが乗っ取るのは目に見えているでしょう。

>>853
彼は完全に逝ってるよ。（藁
質問厨房だからQ&Aに常駐すべし。

リベラルって捨怪派？

どーなってしまうのか！！

>>846

教えてくれてありがとう。うまく行くといいなぁ〜。

>>847

初めて名前を出します(^^)
最初ここを見た時は、正直言って傷つきました。
びっくり。悲しかった。憤りを覚えた。この野郎!!って思った。
何とか仕返ししようと、
テモテの事を好きなのにいじめるあまのじゃく2ちゃんは
にくめないな〜♪というふうに、ひやかしの言葉を入れたけど、
それをやっている私も人を裁く資格はないなぁと気づいたものです。

うん。教会で制裁されるって悲しいよね･･･。
教会でも本音を言い合える( 中傷じゃなくてぶつかりあう )
場が出るといいなぁと思いました。本当。同感です。

人を批判する時は、
どうして名前を出せないのだろう。
怖いからかなぁ??? 何だろうね･･･。

>あんた結局また安息日の話かい？　
>もういいよ。いつもそれだね。安息日フリークなの？

自派の、教義に固執するインマヌケを、超教派を語りながら追放できないテモテ。
どうしてかな？？

>>860
一発、やりたくなったかぃ？？

>>859
コテハン使うなら
akane#abcd
といれとけ。
abcdの所は任意の半角アルファベットだ。
お前大人気みたいだから偽物でるぞ。
ま、それでもでるだろうがな。（藁

仏か離あうのも良いが、自立できない門下ね。
おまえはおまえ、おれはおれってな。
教会ってクリスチャン自立させないんだよな。

>>862
おまえだろ。
右手でちんちんもみもみしてな。(藁

>>859、>>860

らっきょが、おまえに追放されたって､泣いてたぞ｡

>>864
おまえに、ドッピュン！！

>>865
もう、あやまったから、赦してやれよ。
おまえに関係ないんだから。

>>860

どうぞ。何なりと。名前を出せないなんて･･･。
もしかしてリーダーさんとかではないでしょうね??
はっきり言う。宗教で人を判断するな。

>>863

えっ???私が大人気???それは心外。
どうして人気にこだわるの??
イエス様が大人気者なんだよ〜。

>>860

どうぞ。何なりと。名前を出せないなんて･･･。
もしかしてリーダーさんとかではないでしょうね??
はっきり言う。宗教で人を判断するな。

>>863

えっ???私が大人気???それは心外。
どうして人気にこだわるの??
イエス様が大人気者なんだよ〜。

>>866
ここまで飛ぶのかよ、すごいね。
うらやましいよ（藁

>>865

らっきょさん、ごめんなさい。

>>869
勘違いすんな。（藁
ネタに最高って意味でな。
イエスには胴衣。

>>870
インポテンツ（藁

リーダーさんへ言う。
何故、人を痛めつけるのですか。
どこが気に入らないのか
はっきり言って下さい。

>>871
らっきょって、誰？？？

>>869

何が気に入らないのか
はっきり言って。堂々と言えばいいのでは?

>>873
お、博識だな。
もっと逝ってみろ。

>>874
おまえ、ＩＣＦに来るな！！
ウザいんだよ｡
おまえと、インマ野郎は・・・！！

これで満足だろ。

>>877
インマがインポ？？

>>878

だから、何がウザイのかはっきり言ってくれればいいのよ。
例えば、言い方とか。どのような内容がいいのか教えて。
ウザイウザイと言われても分からないのよ。

>>879
満足！！
ちっぷ、はずんじゃうワ！

>>akane
人気者を妬んでるだけ。

>>881
ウザイから､ウゼェ！！

キモイんだよ！！

げぼ〜〜〜！！

>>883
やらせてもらったかい？

>>860

人は意図的でなくても　ミスを犯してしまいます．
本人はこのぐらいは大丈夫だと思って書いたことが
いきなり書いた本人に了解も注意もなく削除された
り、今まで仲間だと思っていたテモテさんから
突然＜禁止行為＞に違反したから＜免責条項＞
に同意できないなら来ないでくれ、と言われたら
びっくりしますよね．ミスを犯したものが悪い、
それを認めつつも「何と扱いが冷たいことか」と
思った人もいました．テモテさんは「聖書信仰に、
正統信仰で、、運営しているんだから」それなりの
配慮をしてくれるものと一方的に期待していたほう
がいけなかったのです．
それに傷ついて多くの人が離れて行きました．
でも考えてみればＩＣＦがなくても信仰生活は続け
られますものね．教会で本当に祈りあえる仲間が与
えられるように祈っていきたい．
私もそれに気がついてＩＣＦを離れました．

>>882
チップじゃねぇ、オヒネリといえ。
日本の心だ。
顔射はよしてくれよな。

>akane
名前欄に インポテンツ#abc と入れるとこうなる。
見本だ、ありがたいだろ。(藁

>akane
>>887さんに、おひねり、いっぱ〜〜〜っつ！！

>>887 >>888

は〜い　坊やたち
お時間ですよ．
　汚いお手て　洗って
歯を磨いて　お寝んねしてねぇ〜
お休み

>akaneさん

BBSでは納得したとおっしゃってるけど、
それでいいのかな？

サタンの３文字を出しただけであの扱いは、どう考えても行き過ぎですよね。。
あなたは特定の思想や特定の団体をサタンとおっしゃったのではなく、
「サタン」そのものについて言及されたわけですから。

その勘違いについて、管理人は謝るべきだと思うが、、

やめろよ、照れるだろ。(藁
ここは神聖な２ちゃんねるであるぞ。

>>889
はーい、先生。
ぼくちゃんもう寝ます。
お利口でしょ？

ａｋａｎｅとインマヌエルにいう｡

ＩＣＦメイン掲示板を、これ以上、引っ掻き回すの、かんべんな！

とくに、インマは、ひどすぎ！！

>>890
あれ見た奴は、だいたいそう思うだろ。
ま、あやまったakaneの勝ちってとこだ。

>>893
嫌だったら　行くなって言うの．
どうして二人だけを責めるんじゃ．
管理人の無責任、誤判断は問題じゃないのか？

>>893
akaneはここにいるが、淫間はいるのか？
いい易いとこにだけ云うのは、情けない。
淫間にDMでもしろよ。

>>895
禿しく胴衣。
きちんとボーダーラインを引けない管理人の責任大。
やる気の無い追放、削除スレ上げるよりも
本気なら管理人と直談判すべきだろな。

>>884

ウザイウザイしか言葉を使わないなんて･･･(^^;;
何だか、吹き出してしまいました笑。ホント。
だったら、偽善者とか見栄っ張りとかというふうに
言ってほしかったです。本当は･･･笑。

ただ、真剣に悩むクリスチャンが沢山いるので
それを忘れないで欲しいです。
私だって多くの悩みがあるんです。

>>886

テモテさんに直接言うのはいかがですか?
きちんと、ありのままに
お気持ちをお伝えするのはどうでしょうか･･･。
難しさがあるかもしれませんが･･･。

実は、私も、ある牧師の言葉に傷ついて
それでも黙っていた時期がありました。
それをためこんでいるうちに爆発して、
大喧嘩に近い衝突をしたんですね。
それがきっかけで、じっくりと話し合って
牧師が自分は高慢だったと悔い改めて
私もまた悔い改めたんです。
本当に考えられない出来事でした。

テモテさんもイエス様の愛を知っている人です。
完璧なクリスチャンでもないし、間違いもあるのは
私も認めます。でも、イエス様の愛を知っているなら
必ず、解決されると思います。

いかがでしょうか。

>>823
てか、存在も知らないだろうと思はれ。

テモテ様は､今、暗い部屋で、ひとりマスターベーションに耽っているのだ。

カトリック、正教を黙示録の大淫婦と呼び、リベラル、聖霊派をサタンと
ののしり、ＳＤＡを異端とするカルト福音派は、逝ってよし。

らっきょ様は､今、暗い部屋で、ひとりａｎａｋｅを呪っているのだ。

自分がいかに他教派をののしっているかの罪をさしおいて、サタン発言が
削除されたと憤り、ＩＣＦを批判、非難する、カルト福音派、逝ってよし。

>ＳＤＡを異端
ってか、エホバ､統一協会、モルモン､子羊､ＳＤＡ、東京キリストの教会、・・・
は、異端ですよ！！

痛んでますよ、メンバーさん｡