★★■●子羊の群れについて●■★★ Part2

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1名無しさん@1周年
「子羊の群れ」は、
いわゆる、異端というものなのでしょうか?
この団体に関する情報を下さい。

この団体のHP
http://www.kohitsuji.com/index.html

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/

よろしくお願いします。
2名無しさん@1周年:02/03/16 23:41
だからくそスレ続けるなっての。
3名無しさん@1周年:02/03/16 23:51
>>2
子羊のダンナァ。
よほど、お困りのようで・・・
4:02/03/16 23:53
私は子羊じゃないぞ
5名無しさん@1周年:02/03/17 00:01
>>4
だとすると…、
子羊の皮をかぶった「親狼のはぐれ者」か?
ついでに、ティムポも皮かぶり。(爆)
6名無しさん@1周年:02/03/17 00:04
俺は「子羊の群れ」のこともっと知りたいぞ。
大本営発表ではないやつ。
7名無しさん@1周年:02/03/17 00:04
>>5
なんだあおりは君か
ゴミスレかたずけて早く寝ろよ
8名無しさん@1周年:02/03/17 00:06
>>4
いつもそれなんだよね。
子羊を擁護して、子羊信者じゃないと主張するの。
あまりにヒドイ書き方だから、子羊信者だと受け取られると子羊にとって
マイナスだと自分でわかっているからそう言っているんじゃないの?
あんたのような擁護者がいれば、信者だろうとなかろうと群にとってマイナスですよ。
94:02/03/17 00:12
だから子羊じゃないって言ってんだろ。擁護なんかいつしたよ。
クソスレだってのが擁護なのか。クソスレばっかりたてんなよクズ。
10名無しさん@1周年:02/03/17 00:13
>>2>>4>>7は、
撃沈か?
11名無しさん@1周年:02/03/17 00:14
>>9
負け惜しみの強いダンナだなぁ。
12名無しさん@1周年:02/03/17 00:15
この板では批判が凄いエ保証だけど、この前試しに集まり行って
きたんですけど、女の子はアイドル顔負けの子が何人もいるし
男もジャニ系のイケメンばっかりだったんですけど・・・
この板でもエホ証のかわいい人が訪問にきたとか聞くんですけど
・・・・どうしてなんでしょう、カトリクの集会とかより
遥かに顔のレヴェルが違うんですが・・・まじでどうして?
13名無しさん@1周年:02/03/17 00:18
>>12
ここは板違い。イタ〜
ここは―
- 隠れたカルト教団 -
のスレッドだ。
14名無しさん@1周年:02/03/17 00:32
>4さん!
みんな分かってますよ。
15名無しさん@1周年:02/03/17 00:33


                立
            初  て
            め  て
            て  み
         駄  わ  て
         ス   か
         レ   る
         か
      圖  な


     Λ_Λ
    ( ´∀`)
    (    )



16名無しさん@1周年:02/03/17 00:40
>>15
上手な川柳がコピペできましたね。
子羊さん。

    
17原点を探そう:02/03/17 00:46

 子羊の群れは、イエス・キリストを信じる群れです。主イエス・キリストを信じる者なら、誰でも直接にキリストに祈ることができます。
又、キリストも一人一人に応えて下さると信じています。イエス・キリストは今も生きて働いておられ、病気の者をいやし、
求める者に道を示される愛の神です。神の救いは完全であり、わたしたちはその神キリストをこころからよろこびます。神をよろこび、
神に感謝することを賛美といいますが、わたしたちは賛美する群れです。

18名無しさん@1周年:02/03/17 00:48

@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝である。出エジプト記20章4節
A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になる。第1コリント10章20節
B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではない。ガラテヤ2章16節
C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ない。第1テモテ2章5節
Dイエスは霊においては神、肉においては人である。イエスが人として生まれたのはマリヤからであるが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ない。コロサイ1章15節
E聖書のどこにも(外典にさえ)マリヤ崇敬をせよとは書かれていない。黙示録22章18節
Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とはなり得ない。内容が正典に反するものなど論外である。マルコ7章8節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実が変動する事はありません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、プロテスタントを名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

エキュメニカルに関して
カトリックの教義には、多くの迷信が含まれています。彼等とは団結するべきではありません。

ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡は、全て虚偽、又は、全て悪霊の仕業という単純で両極端な見方は賢明ではない。続く>>1-25

19名無しさん@1周年:02/03/17 00:49
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
20名無しさん@1周年:02/03/17 00:51
前スレ 897〜 904のようなカキコをしておいて、

>子羊の群れは、イエス・キリストを信じる群れです。

とは、よくゆーよ。
21原点を探そう:02/03/17 00:54
子羊の群れの礼拝は、とても自由なスタイルですから、
はじめての方も自然に入ってくることができます。
静かな美しい賛美の中に、神に生かされているよろこびを味わってみませんか。

わたしたちは、メンバーシップを持っていません。誰でも出入り自由です。

 中心になる教会は芦屋市にあり、本部事務局は西宮市にあります。
芦屋教会におけるプログラムは、次のページをご参照ください。
又、全国と海外に、現在200カ所くらいの子羊の群れ家の教会ができています。

22名無しさん@1周年:02/03/17 00:56
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ジサクジエソガンバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
23名無しさん@1周年:02/03/17 01:02
>>21
>次のページをご参照ください。

って、自分の意見ではなく、子羊のHPからのコピペですか?
洗脳され、自由意志を失ってしまったのですね。


24名無しさん@1周年:02/03/17 01:15
>>19 醜い子羊叩きの自作自演 
25名無しさん@1周年:02/03/17 04:31
ネット上の誹謗中傷、人権、プライバシーの侵害、名誉毀損の問題がどう扱われるか。
このスレ、既に法律的にヤバイだろ。よく読んで考えて自制しろよっての。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/722
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/724
26名無しさん@1周年:02/03/17 04:55
>>25
>誹謗中傷、人権、プライバシーの侵害、名誉毀損の問題

具体的に、どのレスか、指摘せよ!
子羊の恫喝・・・
27名無しさん@1周年:02/03/17 05:27
「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
28名無しさん@1周年:02/03/17 05:29
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。
29名無しさん@1周年:02/03/17 05:55
>このスレ、既に法律的にヤバイだろ。
>よく読んで考えて自制しろよっての。

事実は事実 歪曲はできない

2ちゃんねるら〜としての品位を保ちつつ 真実を書き込みましょう
30名無しさん@1周年:02/03/17 06:11
3月17日 日曜日
お茶の水OCCに行きます。   
31名無しさん@1周年:02/03/17 08:51
真実を報告しろ
32名無しさん@1周年:02/03/17 14:33
>31
はい、この目で両足を切断された人の足が
新しく生えてきたのを目撃しました。
洗礼を受けて、入信したのは言うまでもありません。
33北極の熊:02/03/17 18:05
子羊の群れの信仰者の人を悪く言うのは止めよう。思想,信仰の自由ではないですか
諸霊が悪く言う人に働いているようです。その人は今自分が何をしているのかは
分からないと思う。悪意がその人間を支配して悪く悪く被害者意識に囚われすぎていると思う。
もっと夢のあるカキコをしたらどうです。

夢がないより
夢を創ると言おう
夢見ても無駄と言うより
夢のかなたにある希望を手に入れよう
夢だけでは生きていけぬ現実に
夢すらも放棄して貧しい精神になるより夢見心地で楽しもう
夢も見れなくなった今を生きる者は
悪夢を見ない事を感謝しよう
淋しい孤独の中にいる貴女よ
せめて夢を大切にして夢の王子様とデートしよう
お金が無くサラ金で追いまわされている君よ
打つ手打つ手が当たった夢を見よう
詩篇1章にあるように
信仰の夢を持ち続けて幸いな人に
何時かはなれる夢の信仰者になろう

34名無しさん@1周年:02/03/17 19:34
「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
 讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。

F病の癒しなどの、現世利益が強調される。
35名無しさん@1周年:02/03/17 19:37
今日、OCCに行ってきたが、今日は何もなかった。

ただし、先週3月10日のホームレス事件は
事実と確認した、
36名無しさん@1周年:02/03/17 19:39
 
 メクソハナクソワラウ
37名無しさん@1周年:02/03/17 19:43
「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。

F病の癒しなどの、現世利益が強調される。

Gメクソハナクソワラウ
38名無しさん@1周年:02/03/17 20:03
今週は、OCCでは、何もなかったです。
でも、
先週は、ホームレスの人に出ていってもらうということがありました。
39名無しさん@1周年:02/03/17 20:13
937 名前:名無しさん@1周年 :02/03/17 19:38
「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
 讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。

F病の癒しなどの、現世利益が強調される。



938 名前:名無しさん@1周年 :02/03/17 19:39
>>937
間違いないような・・・


939 名前:名無しさん@1周年 :02/03/17 19:41
 メクソハナクソワラウ

940 名前:名無しさん@1周年 :02/03/17 19:41
>>932
お互い様って気がする。
羊のカキコもひどすぎ。

941 名前:名無しさん@1周年 :02/03/17 19:43
  心の醜い子羊叩きの方が待っております
  逐次 そちらへの移動をお願いいたします
40名無しさん@1周年:02/03/17 20:17



        『  子羊叩きの特徴   』の特徴( Part1の総括 )

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫に対する愛情がなく、冷酷非道の塊。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員を、誹謗中傷して楽しむ性癖をもってる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。2Chを生き甲斐に生活している。
 主を賛美することなどない、偽キリスト教徒。

C特定の人物が(子羊叩き)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D献金などした事もない。キリスト教徒を名乗る偽クリスチャン。 

E聖書を信じてもいないし、読んでも理解できない。

F神の恵みを受け入れられない、悪魔に憑き従われた滅びの子達。

G下劣な噂話をこよなく愛する。 メクソハナクソワラウ 
41名無しさん@1周年:02/03/17 20:18

      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
42名無しさん@1周年:02/03/17 20:19

      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



43名無しさん@1周年:02/03/17 20:20
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
44名無しさん@1周年:02/03/17 20:21

      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||




45名無しさん@1周年:02/03/17 20:23
>>39
>>40
>>41
>>42
>>43
子羊さん
嵐は
「さんびの嵐」だけにしてね。
46名無しさん@1周年:02/03/17 20:24
>>44も、子羊の嵐。
47名無しさん@1周年:02/03/17 20:28




        『  子羊 叩きの特徴   』の特徴( Part1の総括 )

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫に対する愛情がなく、冷酷非道の塊。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員を、誹謗中傷して楽しむ性癖をもってる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。2Chを生き甲斐に生活している。
 主を賛美することなどない、偽キリスト教徒。

C特定の人物が(子羊叩き)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D献金などした事もない。キリスト教徒を名乗る偽クリスチャン。 

E聖書を信じてもいないし、読んでも理解できない。

F神の恵みを受け入れられない、悪魔に憑き従われた滅びの子達。

G下劣な噂話をこよなく愛する。 メクソハナクソワラウ 

H弱者に対して、異常な程に憎しみの念や、悪意をもっている。



48名無しさん@1周年:02/03/17 20:33
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
49名無しさん@1周年:02/03/17 20:33
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
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   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
50名無しさん@1周年:02/03/17 20:35
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51名無しさん@1周年:02/03/17 20:36
子羊って、すごいなぁ。

>キリスト教徒を名乗る偽クリスチャン

52名無しさん@1周年:02/03/17 20:38
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53名無しさん@1周年:02/03/17 20:39
>>50
もういいよ。
子羊叩きの自作自演を装う、子羊のカキコ
みんなわかってるって。

悲しいことはやめなよ。

IPわかってるんだから・・・
54名無しさん@1周年:02/03/17 20:40


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55名無しさん@1周年:02/03/17 20:40
>>52
も、子羊だって・・・
56名無しさん@1周年:02/03/17 20:41
>>54
IP漏れ漏れですよ。
57名無しさん@1周年:02/03/17 20:41
お前等違うだろ?
                  ◯                  _____
                 //           ____/       \_________
                 // |\_____/                     /
                // │                              /
                // │                             (
               //  │            ,,,,,||||||||||||,,,            )
               //  │         ,,,|||||||||||||||||||||||||          /
              //   │        ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||         /
              //   /       |||||||||||||||||||||||||||||||||||||        /
             //   /       ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"       /
             //   /      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||"        │
            //   /       ||||||||||||||||||||||||||||||||"         /
            //  /         ||||||||||||||||||||||||||||"          /
           // /           ""|||||||||||||||||""          (
           //<                        _____\
          //  \__            ______/         ̄
          //       \________/国旗を掲げる事が悪いのか?右翼なのか?
それは違うだろ。
自分の国を誇り国家を歌ったり、国旗を掲げる事はごく普通の行為だろ?
アメリカは星条旗が大好きだが右翼か?
違うよな。
誇りや愛国心がダサいといわれない堂々と君が代を歌ったり日章旗を掲げられる国に私はしたい。

失った誇りを取り戻せ!


58名無しさん@1周年:02/03/17 20:44
もう、子羊の恥をさらすの、やめなよ。
59名無しさん@1周年:02/03/17 20:44
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60名無しさん@1周年:02/03/17 20:54
子羊さんも、困ったものです。
キリスト教を標榜するのなら、
荒らしは、やめましょう。

事実を突かれて、荒らすのなら、誹謗中傷だと訴えても、検察庁は取り上げません。

今は、被害者と訴えることは出来ますが、こんな風にあらしては・・・ね。
IPばればれですよ。
61名無しさん@1周年:02/03/17 20:57
>>60
カキコ後、2度押ししてみなさい。
あなたのIP、記録されてることわかるでしょ。
子羊さん。
62名無しさん@1周年:02/03/17 21:00
被害者面して、実は加害者。子羊。
63名無しさん@1周年:02/03/17 21:14
>ネット上の誹謗中傷、人権、プライバシーの侵害、名誉毀損の問題がどう扱われるか。
>このスレ、既に法律的にヤバイだろ。よく読んで考えて自制しろよっての。
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/722
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/724

確かに、その通りだ。
でも、ここまで、子羊側からのわけのわからんカキコがあっては、子羊も一方的被害者とは言えない。

IPはわかっているのだから、自作自演か否かも、全部バレバレ。


64子羊叩きキモィ:02/03/17 21:16
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65名無しさん@1周年:02/03/17 21:17
ほんとに、子羊は、しつこい。
はっきり言って、ストーカー。
66名無しさん@1周年:02/03/17 21:22
子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください
子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください
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子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください 子羊叩き死んでください
67名無しさん@1周年:02/03/17 21:31
>>66
反子羊を装った荒らしが、誹謗中傷との訴えを妨害するものであることを知ってくれ。
これでは、子羊も、反子羊も同罪になってしまう。
68名無しさん@1周年:02/03/17 21:39
事実に反するなら、堂々と、反論しな。

*「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)***
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
 讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。


痛いところを突かれ、荒らしで対抗するとは、卑怯この上なし。
69名無しさん@1周年:02/03/17 21:41
カツラ・・・カトリックの異端審問官
ニッシー・・・カトリックの珍獣
チビクロ・・・プロテスタントの珍獣
モビッキー・・・プロテスタントのオヤジ
サンキュー・・・ラッキーな工作員
名も無き人・・・カトリックの正統派
スーパータイガー・・・ザ・カトリック
ガトバドラ・・・カトリックの理論派
いいうめ・・・不思議な理論派
ポコペンポコ・・・チビクロの参謀
木人・・・プロテスタントの正統派
きよみ・・・プロテスタントのねえちゃん
チン・・・精神耗弱チックなクリスチャン
トミさん・・・プロテスタントの面白い人
ユミ・・・プロテスタントのセクシーアイドル
アレクさん・・・正教会の理論派
ママさん・・・正教会の正統派
ピーター・・・禿
美津子・・・詐欺師
70名無しさん@1周年:02/03/17 21:48
子羊怖い
71名無しさん@1周年:02/03/17 21:54
3月10日のホームレスに対する退出要請に対しする質問には、一切答えようとせず、
でっち上げだと反論するだけの、子羊さん。

事実と認めているのですか?
72名無しさん@1周年:02/03/17 21:57

北朝鮮のスパイ=でっち上げが得意。
言葉がおかしい。
73名無しさん@1周年:02/03/17 22:00
『  子羊 叩きの特徴   』の特徴( Part1の総括 )

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫に対する愛情がなく、冷酷非道の塊。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員を、誹謗中傷して楽しむ性癖をもってる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。2Chを生き甲斐に生活している。
 主を賛美することなどない、偽キリスト教徒。

C特定の人物が(子羊叩き)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D献金などした事もない。キリスト教徒を名乗る偽クリスチャン。 

E聖書を信じてもいないし、読んでも理解できない。

F神の恵みを受け入れられない、悪魔に憑き従われた滅びの子達。

G下劣な噂話をこよなく愛する。 メクソハナクソワラウ
74名無しさん@1周年:02/03/17 22:06
>確かに、その通りだ。
>でも、ここまで、子羊側からのわけのわからんカキコがあっては、子羊も一方的被害者とは言えない。

>IPはわかっているのだから、自作自演か否かも、全部バレバレ。

その人の思想や信条と、その人の所属団体を憶測で結び付けて
中傷してるだろって。
IPがわかるということと、その人の思想信条、所属団体はまた別問題ね。
だいたい、人の思想や信条を誹謗中傷していい理由にはならないだろよ。
75名無しさん@1周年:02/03/17 22:06
Dの、献金による家庭崩壊の件は、事実のようだな。
76名無しさん@1周年:02/03/17 22:09
>>74
>人の思想や信条を誹謗中傷

それが、2CHでは・・・
77名無しさん@1周年:02/03/17 22:11
>>75
>事実のようだな。
って…
あんた、自分がどういうこと書いてるかわかるか?
78名無しさん@1周年:02/03/17 22:19
>>77
俺 アッタマわり〜からわからん
説明を求む
79名無しさん@1周年:02/03/17 22:28
>>77
言ってる本人もわからんとは さすが子羊
80名無しさん@1周年:02/03/17 22:31
しかし、何故、こんなにまでして子羊を叩きたいの?
どうして?
もし、異端的であれば、審判の時には当然、裁くべき人が裁きます。
おたくらごとき、クズがごたくをならべんでもええですわ。
このスレで執拗に叩き続けている「あなた」。
失礼ですが、聖書的でないところからすると、学力不足の福音派か
神学知らずのカトちゃんと見た!
図星でしょう!?
東京神学大学くらい出て、南メソジスト大学の博士課程くらい修めてから
ものを言いなさい。低学力クリスチャン。
バプテストや福音連合にも変なの多いからねえ。
クリスチャンなんて自称するんじゃないよ。キリスト教の恥さらし。
おたくたちみたいなのがいると、レベル、グレードが知れるってもんだ。
81名無しさん@1周年:02/03/17 22:37
うらやましいのか、ねたましいのか。
まっ、ここで批判したところで相手にされないだろうけどな。
82名無しさん@1周年:02/03/17 22:39
3月10日のホームレス放逐の件は、事実でした。
すみませんでした。
83名無しさん@1周年:02/03/17 22:41
>@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫に対する愛情がなく、冷酷非道の塊。

論理的な反論になっていません。
犬や猫に洗礼を授けるのが動物に対する愛情だと勘違いなさっているのでしょうか?
動物は好きでネコを飼っていましたが、ネコは洗礼をさずけられて喜ぶわけないですね。
飼い主として餌やトイレの世話をしてやる、予防注射を受けさせる、遊んでやる、そういうことが
動物に対する愛情じゃないですか? 私は捨て猫をみるたび、無責任な飼い主に憤りを感じますし、
彼らが哀れでなりません。
子羊の群が犬ネコに洗礼を授けるのが愛情であると思っているらしいことを読んでびっくり
しています。一人が何度もコピペしているのに、他の子羊信者は否定しないので、おそらく
これが群の一致した見解なのでしょう。
きちんと創世記を読んで動物と人間の関わりについてお考えになったほうがいいんじゃないですか?
84名無しさん@1周年:02/03/17 22:42
てか、安易に異端呼ばわりし過ぎだよ。
子羊が嫌な人は逝かなければいいし、関わらなければいいだろ?
実際あるかないか分らないことをグダグダ議論して、、、。
おかしいと思うなら本部にでもメールすれや。

くだらねー。
それにすぐ、子羊だ、とか言う奴いるし。
もうアゲルナ、さげれ!

85名無しさん@1周年:02/03/17 22:44
>>80
>東京神学大学くらい出て、
>南メソジスト大学の博士課程くらい修めてから
>ものを言いなさい。
>低学力クリスチャン。

ナザレのイエスは、低学歴のものの味方です。
あなたのように、高学歴の人とは関係ないです。
子羊の皆さんの学歴偏重主義は、嫌いです。
86名無しさん@1周年:02/03/17 22:46
そして「洗礼の意味を十分に理解していない新来者」にその日のうちに、
洗礼の意味を理解させる時間も与えず洗礼を施すことが愛情なのでしょうか?
キリストの体であるパンを意味を教えず与えるのが愛情なのですか?
初代教会に書かれたディダケーにはこうあります。
「主の名をもって洗礼を授けられた人たち以外は、誰もあなたがたの聖餐から
食べたり飲んだりしてはならない。主がこの天についても、『聖なるものを犬に与えるな』
と述べておられるからである。(マタイ7:6)」
87名無しさん@1周年:02/03/17 22:50
ネット上の誹謗中傷、人権、プライバシーの侵害、名誉毀損の問題がどう扱われるか。
このスレ、既に法律的にヤバイだろ。よく読んで考えて自制しろよっての。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/722
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/724
88名無しさん@1周年:02/03/17 22:53
>実際あるかないか分らないことをグダグダ議論して、、、。

実際あるのを認めてるとしか・・・
89名無しさん@1周年:02/03/17 22:53
きょうは、極真支部長派の県大会でした。
私のとこの中国拳法の道場からも、女の子(小学生)が出ていました。
彼女は、なんと、週2回中国拳法を、週3回は極真に通っております。
極真ルールだと、中国流の回し蹴りがとても有利で。
でも、この娘は応用が、というか、頭の使い方が・・・結局、トーナメント
まででお仕舞い。
これとここのスレの問題となんか、似ていません。
ちなみに、負けた娘は、「本当は、負けじゃないんだ」を連発。
来年は勝つと思いますが、フルコン独特の大振りの回し蹴りをかわせない
なんて、やっぱ、だめですね。
90名無しさん@1周年:02/03/17 22:58
>>86
「天」じゃなくて、「点」だろが。
馬鹿丸出し。
91名無しさん@1周年:02/03/17 23:00
>>89
問題のすり替え。
92名無しさん@1周年:02/03/17 23:03
>>90
訂正ありがとうございました。
ブラインドタッチで、画面をよく確認しておりませんでした。
ただ、初代教会の規範であったディダケーの意味するところはおわかりいただけた
と思います。

    馬鹿丸出し より
93名無しさん@1周年:02/03/17 23:04
>>85
じゃあ、低学力クリスチャン同士でちょうどいいんね。
おれは日本キリスト教団。恐怖の「あずみ」のお仲間。
残念でした〜!
94名無しさん@1周年:02/03/17 23:05
私は低学歴の者です。
高学歴の人の集う、子羊の群れにはふさわしくないものです。
95名無しさん@1周年:02/03/17 23:09
>>89
あの子に、あんなに練習ばっかしとると、彼氏できんとよ!
と言ったところ、、あの子は全然無視!。
ひたすら、勝つことだけを考えていた・・・(-_-;)
96名無しさん@1周年:02/03/17 23:11
>>95
意味不明
97名無しさん@1周年:02/03/17 23:17
1週間たっても、子羊側からは3月10日のホームレス放逐事件の真相が報告されない。
でっち上げだというばかり・・・
98名無しさん@1周年:02/03/17 23:20
>>96
89の女の子のことね!
99名無しさん@1周年:02/03/17 23:28
>>98
馬鹿1名発見。
100名無しさん@1周年:02/03/17 23:29
>>98
おいドン、襲来。
101名無しさん@1周年:02/03/17 23:35
>>99.100
おまはんたち、エエ加減なやつじゃけん。
エエ加減に遊んどるんじゃ。放っといてくれんさい。
あんたらも放っておいたら、どうね?!
102名無しさん@1周年:02/03/17 23:37
>>おいどん
懲りん人じゃね
103名無しさん@1周年:02/03/17 23:37
>>99.100
こいつらは、金田麻男です!
104名無しさん@1周年:02/03/17 23:38
広島もんをなめたらいかんよ!
105名無しさん@1周年:02/03/17 23:39

>>103
>ネット上の誹謗中傷、人権、プライバシーの侵害、名誉毀損の問題がどう扱われるか。
>このスレ、既に法律的にヤバイだろ。よく読んで考えて自制しろよっての。
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/722
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/724

個人情報漏洩厳禁
106名無しさん@1周年:02/03/17 23:40
>>104
仁義なき闘い!・・・カクイイ。
107名無しさん@1周年:02/03/17 23:42
>>105
特定の宗教法人叩いておいて、よう言うわ!
108名無しさん@1周年:02/03/17 23:44
>>105
あずみ流に言ったる。
「死んで下さい!」インポ男
109名無しさん@1周年:02/03/17 23:46
>>103
小林まこと 懐かしいですね?
110名無しさん@1周年:02/03/17 23:48
>>107
>特定の宗教法人叩いておいて、よう言うわ!

叩いてるのではなく、
事実と感想をカキコしてるだけ。

訴えたたいんなら、訴えるがよろし。(藁)
111名無しさん@1周年:02/03/17 23:50
24時間でレス超100。
前スレ以上。
112名無しさん@1周年:02/03/17 23:52
>しかし、何故、こんなにまでして子羊を叩きたいの?

聖書的ではないから指摘しているのです。
イエスに続く者であると言うなら、間違った認識は指摘されたら考えてみるべきじゃないですか。
パウロは1コリントで未信者に聖体をさずけてはならないことをハッキリと述べています。
なぜその御言葉に逆らい、しかも指摘されるとバッシングだと騒ぎ立てるのですか?
未信者もパンにあずからせているのは事実なのでしょう?

「裁いている」と裁くのではなく批判の建設的な部分には耳を貸せばいいじゃないですか。
異端的だと指摘することがいけないと言えば、兄弟的で愛徳的な批判も一切封じ込めることになりますが。
あなたはそれがイエス様の望むこととお考えなのですか?
パウロも兄弟に対して教え諭すようにと勧めているではないですか。
113名無しさん@1周年:02/03/17 23:55
>>112
おまはん、大きなお世話やろう?!
ひとの教会のことより、あんたさんのとこは、さぞご立派なんやろうね?
114名無しさん@1周年:02/03/17 23:57
>>112
そうです。自分の教会の事は完璧なのですか?
115名無しさん@1周年:02/03/17 23:58
今日、OCCに行ってきた。
「ご用意のない方は・・・」と、献金はしたくないんならしなくていいよ!とのこと。
感謝と献身の徴なのに。

そう言いながら(そう言えばこそ)、しっかり別のところでガッポリ。
116名無しさん@1周年:02/03/18 00:02
>>113>>114
聖餐ばら撒きの事実を認めてますね。
117名無しさん@1周年:02/03/18 00:02
>>112
てんかん気質だね。粘着質そのものって感じ!
オエエ〜(@_@)
118名無しさん@1周年:02/03/18 00:03
>>113-114
立派ということはないですが、少なくとも動物に洗礼をしたり、未信者にパンを与えたり
ということはありません。
うちの教派の理解では、クリスチャンの兄弟を自分たちのところだけで限定して見る
ことはイエス様のお望みではないと思っています。
洗礼はひとつ、霊は一つ、教会はひとつ、みなキリストの体の一部と認識しています。
ですから、よその教派のことを、もちろん細かいことに口出しするのは大きなお世話
でしょうが、非常に根本的で大事な部分がおかしいのではと思われれば、兄弟的な愛に
基づいて意見することは間違った行為であるとは思われません。
子羊の群ではよその教派のことには首を一切つっこむなと言われているのですか?
119名無しさん@1周年:02/03/18 00:04
>>112
じゃあ、ホモを認めている教団。
キリスト教だけが救いじゃない、仏教からも救いはあると言っている教団の牧師に対してはどうなんでしょう。
子羊よりたちわるいんですが…
教えてください。
120名無しさん@1周年:02/03/18 00:04
>>117
おまえは
かんてん気質。
信条フニャふにゃ。
ついでに、ティムポも、フニャフニャ。
121名無しさん@1周年:02/03/18 00:06
>>38

ほら、ウソついた!
確認なんかとってないよ。今日、OCCできたもの。
だれもそんな確認などとられておりません。
うそつくのもいいかげんにしてくださいね。
122名無しさん@1周年:02/03/18 00:06
>>117
もしかしたらご指摘どおり粘着質なのかもしれません。

しかし、批判された内容に対してまったくコメントせず、一種の人格攻撃の
ような反論しかしないのはいかがなものかと思います。
少なくとも私は真面目にお話しているつもりなので、「オエエ〜」というレスは
茶化され、馬鹿にされているような感じがします。
もう少し冷静に読んでいただけないでしょうか?
123名無しさん@1周年:02/03/18 00:07
精神医学的には
>>112的人物は
排他的、非受容的、交差的やりとりが特徴的と思われ。
分裂にならなければ、超自我肥大で自我を圧迫。
ひ弱な自我故に神経症か、胃潰瘍になるタイプですなあ〜。
まあ、勝手に頑張ってくれ〜。
124名無しさん@1周年:02/03/18 00:08
>>119
それは、そういう団体に会えば直接申し上げたいと思います。
とりあえずここの話の流れとは関係ないので、遠慮させていただきます。
125名無しさん@1周年:02/03/18 00:09
>>121
毎晩此処に来てる、お兄ちゃんね。
ぐぁんばってね。
126名無しさん@1周年:02/03/18 00:10
>>123

ありがとうございます。お言葉通り勝手に頑張らせていただきます。
なお、精神分析を受けるのでしたら、信頼できる専門家に相談することに
いたします。素人分析を聞いても益するところがないどころか、有害だと
聞いておりますので。
127名無しさん@1周年:02/03/18 00:12
>>123
何それ?
自分でもよくわかってない用語を使うのが、子羊の特徴。
そのG。
128名無しさん@1周年:02/03/18 00:13
>>125

はあ?なんでお兄ちゃんだと思うわけえ?
なんの根拠かなあ。やっぱりちゃんと見えないんだね。物事が。
129名無しさん@1周年:02/03/18 00:14
>>128
とにかく、頑張ってね。(藁)
130名無しさん@1周年:02/03/18 00:14
>>127
ブワ〜カ!あずみのお仲間。日本キリスト教団だよ。
おたくたちとは、レベルが違うの・・・わかってないねえ。たくっ。
131名無しさん@1周年:02/03/18 00:15
>>128
今夜こそ、子羊のボロ出さないようにね。
132名無しさん@1周年:02/03/18 00:17
>>127
テーノー福音派、ペンテコ派は死んでください!
133名無しさん@1周年:02/03/18 00:17
>>130
子羊のこと、語ってるのです。
日キは、無関係ね。
134名無しさん@1周年:02/03/18 00:18
>>132
ペンテコステをも敵に回す子羊(悲しい)
135名無しさん@1周年:02/03/18 00:18
私は4年間、リスを買っていました。しかし寿命で体温が低下していた時、やはり大事にしていただけ情もあるし、悲しい。
自分の手の上で意識が薄れて死んでいく、大事なペットを見るならそれは辛い事です。
自分の体験したことのない「死」を、リスは向かえているのを見るのも辛かった。

生きていた頃はリスのために祈る事も何度もあったし、死前を迎えた時は洗礼しました。
あとは、イエスさまがこの子を連れて行くんだと…。また、私が死んだ時は、再会できると信じています。
それで洗礼をしたことはありますが、それも駄目だということでしょうか?

子羊はどうかは分りませんが、私はそのようにしたことはあります。

136名無しさん@1周年:02/03/18 00:20
日本キリスト教団は唯一の正しいプロテスタント。
いかがわしいペンテコやバプテストとは違います。
低学力の福音派、ペンテコ派諸君!
自覚しなさい!
137名無しさん@1周年:02/03/18 00:21
>>108
子羊は不品行
138名無しさん@1周年:02/03/18 00:21
>>108
品性お下劣!!
139名無しさん@1周年:02/03/18 00:22
>>136
子羊の群れだけが正しいのに・・・
140名無しさん@1周年:02/03/18 00:24
>>135
> 私は4年間、リスを買っていました。

「飼っていた」を「買っていた」と書くと、子羊の群から「馬鹿丸出し」と
罵倒されますから、お気をつけください。
141135:02/03/18 00:27
>140
すみません
142名無しさん@1周年:02/03/18 00:27
>>134
だ・か・ら・
オレは日本キリスト教団だって言ってるだろうが。
オレは教団に、手束さんみたいなカリスマが居ようが、べつに
かまわんし、友人にはペンテコも福音も、カリスマもなんでも
いるよ。
御霊の友人もいるしね。
おかしい?
あんた、ペンテコでしょう?許容範囲狭いもんねえ。
もっと、キャパシティ広げなさい。普通のフレンドいるの?
143名無しさん@1周年:02/03/18 00:29
Part2でも、ボロボロ。
訴えることを示唆して、発言を封じる子羊。
144名無しさん@1周年:02/03/18 00:31
>>142
子羊の味方でない人は退出って、空気読めよ。
145名無しさん@1周年:02/03/18 00:34
>>135
日本キリスト教団の142です。
気持ちわかるよ。
うちは子供がいないから、3匹のフェレットを大切に育ててきたから。
1月10日にキャロちゃんが亡くなってしまい、ペット専門の火葬場で荼毘
に付し、いま、自宅に、遺骨を保管しています。
私の墓地に、一緒に埋めたいと考えています。
146名無しさん@1周年:02/03/18 00:35
>>142
>あんた、ペンテコでしょう?
>許容範囲狭いもんねえ。
>もっと、キャパシティ広げなさい。
>普通のフレンドいるの?

あんた、ひょっとして、長嶋元監督?
横文字多すぎ、ってか子羊さん。


147名無しさん@1周年:02/03/18 00:37
>>145
あんた、馬鹿?
ほんとは・・・

おれ、子羊だけど・・・
148キリスト教団:02/03/18 00:38
子羊叩きは、単立の狂信的ペンテコの仕業と見た。
そうだろうが?答えてみい!
弱小狂信カルト集団。IQ伸ばせよ。ば〜か。
149名無しさん@1周年:02/03/18 00:39
>>146=<<147
お馬鹿
150名無しさん@1周年:02/03/18 00:40
>>弱小狂信カルト集団。

それって、子羊。
151キリスト教団:02/03/18 00:40
あずみ呼んだろか?
152名無しさん@1周年:02/03/18 00:41
>>148
って、ちょっと狂ってるってか、
なんか変。
153キリスト教団:02/03/18 00:43
>>150
おまえんとこだよ。単立の弱小ペンテコめが!
自分がしているアホな儀式を思い起こせよ。
カルトでないならなんなの?
154名無しさん@1周年:02/03/18 00:45
>>153
なんか、誤解してる・・・
155名無しさん@1周年:02/03/18 00:46
ナザレンなんだけど・・・
156北極の熊:02/03/18 00:47
俺は北海道に住んでいる。今吹雪だ。春はいつになるやら。俺は信じ続けて35年になる。
俺は子羊の群れの信仰にあこがれている。35年間に色々あったよ。でも俺は子羊の群れが好きだ。
俺たち夫婦が今年体験したことを
書こう。何なりと好きなように批判してくれ。裁いてくれ。悪口ぞうげんしてくれ。
俺も君の意見を尊重する。以下ちょっと長くなるが読んでくれ。
157キリスト教団:02/03/18 00:47
>>152
変なのはお前!
まともな教会は、日本キリスト教団だけ。
お前のところなんて、クズにしか過ぎない。
少数派同士(子羊と同じなのだから)
傷でも舐めあったらどうね?
158名無しさん@1周年:02/03/18 00:48
>>153
ペンテコステについて、語りたいのなら、別のスレだと思うが・・・
159名無しさん@1周年:02/03/18 00:50
>>157
あんたは善良な人です。
でも、ちょっと場所を間違えてます。
160キリスト教団:02/03/18 00:50
>>155
コクンジャねえよ。
ジャコ!
ナザレンが、こんな個別批判するわけねえよ。
旧ホーリネス系は大人しいの!わかる?
161135:02/03/18 00:51
>>145
そうですか、、、。
共感してくださって感謝します。フェレットも、とってもかわいいですよね。
ペットショップに行くたびに、フェレットちゃんと目が合っていました。
動物の死は辛いものもありますね。

このスレの空気を読めていないことがわかりましたので、これにて失礼します。
前のスレにあったヤマハさんという方のペット洗礼についてのレス、読みましたが、
私は前述のような経験があるので、ヤマハさんのメールは共感できましたけど…。
あとは分りませんが…。
ペットというのに反応してレスしてしまいました。
全く子羊の群れをよく知らないのでこの辺で。
以上。

162名無しさん@1周年:02/03/18 00:52
>>160
個別批判って、まあ、少し頭を冷やして・・・
163北極の熊:02/03/18 00:52
>>証し・・子羊の群れの礼拝に出て感じたこと
今年の1月6日、私たち夫婦は生まれて初めて大阪市芦屋の子羊の群れ礼拝に行きました。8年前に友人より紹介されていましたが、
北海道から大阪は非常に遠い所でした。
その間のことは、3月5日発売のザーラに、私の投稿した証が掲載されましたので是非、読んでください。                         
<オホーツクドリームチャーチの建設を夢見て>と題しています。

脱サラして大型の設備投資をし、大変な借金を背負いまして今も一億円近くあります。
神を信じて起こしたベンチャービジネスが見事はずれ、空回りして絶望したときから、
奇跡的に11年間会社が生かされ続けた証しです。体裁だけの見てくれのクリスチャン崩れでした。
妻に暴力を振るったり酒を飲みすぎ飲酒運転で事故を起こしたりしました。
教会に行きながらも説教が難しい等を言い、牧師さんを批判したりしたパリサイ人でした。
何時しか『自分が!自分が!・・・』と、神様よりえらくなってしまいました。家庭は崩壊寸前、
けなげな妻は子供を引っ張りながら教会へ通っていました。
つづく

164名無しさん@1周年:02/03/18 00:55
>>163
あんたのいいたいことは、もう、わかってる。
くどい!っていうか・・・

老人がカルトの餌食になってるサマは、聞きたくない。
165キリスト教団:02/03/18 00:56
>>162
個別批判してるのは てめ〜らだろバ〜カ!!
ハーザ〜でも読んでネロ 俺達は、信徒の友と100万人の福音だ!!
166北極の熊:02/03/18 00:56
『あぁ・・・神様、貴方の栄光を現すために始めた商売が・・』頼みの北海道拓殖銀行が倒産した為、
資金繰りも悪くなり、私の生命保険で借金を清算しなくてはならない状態でした。
背水の陣で福島断食祈祷院に祈りに行ったとき出会った、芦屋の貿易会社の社長さんより、子羊の群れの紹介を受けたのでした。
8年近く掛かりましたが、テープを聞いているうち、『これは本物の信仰』に、行き着いたのです。
子羊の群れのスレも見ましたが批評する人は本物を知らないで書き込んでいますね。
主イエスよ! 我が主よ! 我が神! 私の悪い心がこの賛美を聞いているうち、 
『神様、申し訳ありません! 許してください! 助けてください! 我が神様! 我が主イエス様!』と、叫ぶのです。
そして、霊の奥深いところで癒された私は、明るく 元気が 湧いてきます。
“白いはと! 飛んで来い! 愛のはと! 飛んで行け! 主の願い! 翼に乗せ!” 
これは美津子さんが体験した神様との出会いの歌です。
キリストが十字架にかかられ2000年たった今、主イエス様の命の犠牲と輝きが何でわかるのでしょう?聖霊体験なのです。
ロマ書10章にあります。主イエスを信じて、口で告白するなら、貴方は救われる!・・・と。
つづく
167名無しさん@1周年:02/03/18 00:58
>>163
結局、子羊叩きのネタにされるだけ。
老人を食い物にしてるって。
168名無しさん@1周年:02/03/18 01:00


      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



169名無しさん@1周年:02/03/18 01:01
>>165
>信徒の友と100万人の福音だ

それは、子羊さんに言ってください。
でも、その2つの雑誌、まるで毛色が違うような・・・
信徒の友・・・日本キリスト教団=リベラル
百万人の福音・・・福音派
170名無しさん@1周年:02/03/18 01:03
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
171名無しさん@1周年:02/03/18 01:03
>>161
もちろん動物は大切にすべきだし、わたしもネコが交通事故で亡くなり10年
近く経ちますが、忘れたことはありません。人と動物にも相性があって、今まで飼った
どんなネコよりも良い関係を築いていましたから、ショックも大きかったです。
リスやフェレットを大切にされていた方々の気持ち、わたしもよくわかります。

しかし、基本的なことを確認すれば、人間は神の似姿として創られ人格を持って
います。動物に対する過度な愛情が被造物への執着となり、本来向けられるべき
人間や神への愛をないがしろにすることがあってはなりません。また動物はアダムのように
罪を犯したわけではありませんので洗礼の必要はありません。少なくともイエス様は
動物に洗礼を受けるようにとは指示なさっていません。彼らはそのままで十分に
神に愛されていますから、神様におゆだねするのが一番でしょう。

動物は大切にすべきですが、人間と同等におくことがあってはいけないのです。
もしネコと人間が同じ危機に陥っていたら、本当は自分のペットを助けたいところですが、
それは人としてやってはいけないことになるのでしょうね。
172キリスト教団:02/03/18 01:06
>>169
あんた、基地外?
レムナントとか読んでいそうだね?
神道とユダヤ教との曲解したアナロジーを自慢する
学識不足の輩。あんたみたいな馬鹿にも、主の
恵みがありますように。アーメン。
173名無しさん@1周年:02/03/18 01:06
>>171
結局、子羊叩きのネタにされるだけ。
老人を食い物にしてるって。
伝道者のかたも言ってるように、無視していてください。
174北極の熊:02/03/18 01:07
1月6日の芦屋礼拝で私達夫婦は、美津子さんに祈ってもらいました。
すると倒れ、座布団上で美津子さんの右の手が私のお腹の上に触れ、そのまま祈ってくださいました。
信じられないことに、私のお腹は熱くなると同時に、動悸が激しくなり、息が苦しくなったのを感じました。
さらに、お腹の中に暖かいもの(私はそれが聖霊の満たしだと思います。)が、しばらく流れ続けたのでした。
その時から魂は平安と安息の霊に満たされました。主の与える平安に酔いしれました。心の中で叫びが起きました。
その感動は今も冷めることはありません。私の体験より信仰生活は「そううつ病」のようです。躁になったり、鬱に成ったりします。
波があります。霊の世界も躁になったり鬱になったりします。これが正常なのです。
肉体的な病の癒しも、癒されつづけていくと言うことなのです。神様は一度で治すことも出来ますが、
治ったと思うや新たな病気になるのも人間なのです。
要はは何度でも癒し(ヒーリング)を体験し続けることなのです。その度に感謝も起こり弱った信仰がリヴァイバルされるのです。
私は罪びとです。意思の弱い、モラルの低い人間です。不信心そのものです。誘惑にも弱いですし、スケベでもあります。 
サタンにまた誘惑されて堕落しかねません。でも美津子さんに下った、「白いはと」の聖霊体験が、私のような者や、『渇き』を持つものに無料で、
惜しみなく主の器(美津子さん)を通して、与えられるのです。
つづく
175名無しさん@1周年:02/03/18 01:08
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

176名無しさん@1周年:02/03/18 01:09
>>172
結局、意味不明な発言で、子羊を陥れてるっていうか・・・
引っ込んでてもらえんですか。
177名無しさん@1周年:02/03/18 01:09
>>172
169のカキコを読んで「基地外?」という感想はどうしてでるのかわかりません。
その雑誌のことは知りませんが、169さんは傾向を知らせてくれただけなのに、
なぜレムナントの読者であると判断できるのでしょうか?
何をもって判断したのか少し説明してもらえませんか?
178名無しさん@1周年:02/03/18 01:10
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
179名無しさん@1周年:02/03/18 01:10
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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180>172:02/03/18 01:11
レムナントって何?
181名無しさん@1周年:02/03/18 01:11
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
182名無しさん@1周年:02/03/18 01:12
>>178のようなことを言う子羊信者は怖いです。
批判を敵対と置き換えて、短絡的に死を願うというのは、いかがなものでしょうか。
他の子羊信者のかたはなんとも思わないのでしょうか。
183名無しさん@1周年:02/03/18 01:17
「北極の熊」さん
続きを・・・
184クリスチャン:02/03/18 01:22
私も続き、見たいかも…
185北極の熊:02/03/18 01:25

美津子さんを個人崇拝するのではなく、美津子さんは神様の愛と聖霊を伝える通りよき管なのです。
傍で見ていても、清々しいほど、潔い人格が感じられます。神様が彼女を用いている事が解かります。
先ほどのカキコにあるように見るべきものが見えずにいる、または見ようとしないことが、残念でなりません。
しかし、確信をもってはっきり言います。人が神に出会う、神に触れる、神の癒しを知るなら、どんな人も変わる。
キリストの与える癒しは、ドミュノスの要に力がある。
聖霊体験・聖霊様を人格として受け入れる体験をしない限りほんまもんのクリスチャンになれない。
俺の体験を心底から非難してくれ、俺はちっとも傷つかないから。
俺のことクリスチャンじゃ無いと言う君!良いんだよ俺は全然傷つかないから。
最後まで読んでくれてありがとう。文句があるならいつでも北極の熊宛にカキコ待っているよ。
186クリスチャン:02/03/18 02:05
>>186北極の熊さん
崖ップチの所で主は、熊さんを助けて下さるのですね。主に対する熱い思いが伝わります。
私自身も自殺する寸前、超自然的な神の御手で拾われ、助けられました。
そして、病気の癒しも体験し、家族の救いも友人の救いも体験しました。

人は自分が何か出来ると思えば思うほど、苦しむ。
もがき苦しんで、もう、本当に駄目だ…と、くたくたでぼろぼろになった手を神に向けた時、それが神の時。
神がリアルに身を乗り出す時。
主を知ること、真理に触れる事は私にとって非常に痛い。肉を裂かれる思いになる。いっそうの事主など知らなければよかったと思うときもある。
しかしそう思えば、…主を知る私の魂はチクチク痛くなる。

イエスは生きるためにこの世に来たのではなく、死ぬために来られた。
救いを完成するために。その完成された救いを「信じて受け取る」
それだけなのですよね。
何か批判されたら、熊さんは傷付かないと言えるのは、内にキリストの御愛が確証されているのですね。
もはや生きているのは自分ではなく、キリストなのだ、と語ったパウロの言葉が浮かびます。

お答え願いたいです。
ここで言われている「ペット洗礼」についてどう思われますか?
187名無しさん@1周年:02/03/18 05:23
>ここで言われている「ペット洗礼」についてどう思われますか?

沈黙・・・ですか?
188名無しさん@1周年:02/03/18 06:28

>>185

美津子さんには、病を癒す力があるのですね?

189名無しさん@1周年:02/03/18 06:52
3月10日にあったという、OCCでのホームレスの件、
あったか、なかったか、まだ確認できないの?

昨日、3月17日は何もなかった。
190名無しさん@1周年:02/03/18 07:10
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )頑張れ全レス1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  ヒマダネ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

182 名
191名無しさん@1周年:02/03/18 07:43
>>187

煽り・・・ですか?
 
 
192名無しさん@1周年:02/03/18 07:51
 
>>188
 
賜物も、神が祈りに答えられることもないということですね?
 
 
 
193名無しさん@1周年:02/03/18 07:57
     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
194名無しさん@1周年:02/03/18 10:47
個人の信仰において、愛情を洗礼と結びつくなら、
他人は批判できないし、押し付けることはできない。
主はその執着を許される。

しかも、主や神への愛がないがしろになることにはけしてならないはず。
なぜなら、主の愛を持って、ペットを愛し、洗礼をするのだろうから。


>動物に対する過度な愛情が被造物への執着となり、本来向けられるべき
人間や神への愛をないがしろにすることがあってはなりません

ちなみに、私はペットがいないし、洗礼をしたことはないし、
推奨もしない。しかし、そんな機会がもしこれからあれば、絶対ないとはいえない。
195名無しさん@1周年:02/03/18 10:58
>>171

に対してのレスです ↑
196北極の熊:02/03/18 11:03
>ここで言われている「ペット洗礼」についてどう思われますか?

沈黙・・・ですか?
8年間の間でペットに洗礼を授けたのを見たことは一度もない。洗礼では無く願いと愛情より
くる祈りに相当する行為。でも分からないだろうな・・家族同様なペットが死んでいく体験を
した者でなければ。美津子さんは正直な人なんだよ。こんな不利な証言をする事で誤解を受けることは
分かりきっている。でも彼女の霊の中であえてぺット・獣では無いよ・家族の一員かけがえの無い
いとしむべきものとして一緒に天国にて再会しようとの願いからしたことです。
神学的に間違っている・・聖書に書いていない・・異端だ・・カルトだ・・
そう思う人はそう信じてれば、俺はペットにも被造物として天地を創造された神様は天国では一緒に
復活してると思う。
俺は発展途上の子羊の群れが現代のコイノニア集会だと思うよ。
家の教会・セルチャーチだと思う。
集会を止めることをせずがんばろう。
197名無しさん@1周年:02/03/18 11:04
人としてやってはいけない、ではなくて
人と、神との間で、向かい合って
ひとりひとりが判断するべき。

信仰をもって判断するとき、他人にはとやかくいう権利はない。

子羊の群れ教会としては、ペットや動物に対しての洗礼を認めてはいない。
ひとつには、子羊では洗礼を受けると、洗礼名がつけられる。
当然動物では過去に一度も聞いたことが無いし、それは授けていないから。
しかし、一個人では、どうかしらないし、干渉すべきではない。
個人の信仰にまかせる。その決断に立っている、ということであると思う。
198名無しさん@1周年:02/03/18 11:06
197です。

北極のクマさん、美津子さんは、動物に洗礼をした宣言を
したことはないように思います。
どこかに、した、という記述をみかけられたことはありますか?
子どもにせがまれてうんぬんというのは、伝道者の方なんです。
199名無しさん@1周年:02/03/18 11:08
     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  ワンコ、ニャンコにも
     /    ヽ       /    ヽ、  主の恵みが豊かにありますように。
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__   . ||          ||
.     \      \          ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ||
200chebjcro:02/03/18 11:09
200
201名無しさん@1周年:02/03/18 11:12
197です。

ちなみに、もう7年ほど前に、友達の犬の心の癒しを美津子さんに頼んで
初めて祈ってもらったことがありました。
202名無しさん@1周年:02/03/18 11:13
>>194
要するにこひつじの群は人間と動物の魂を同列に置くニューエイジ思想の一派
ですね。キリスト教の仮面をかぶらせているが、中身はキリストの教えとは関係な
さそうだ。自分が望むならペットに洗礼をしようが構わないじゃないかという
自分を中心に据えるなんでもありの考えを推奨しているのだろう。
203名無しさん@1周年:02/03/18 11:21
>>194

そう見えるのなら、そうにしか見えないのなら、
思えばいいよ。
しかし、神はそんなこころの狭いお方ではない。
愛の神は、信仰をもって行動する者のこころをよく知っておられる。
人間というのは、とかく視野の狭いものであるから、
見えるべきものが見えないことが多いのだろうし。
しかも、信仰の領域は、第三者が決してはいることができないのだから。
204北極の熊:02/03/18 11:23
>>185

美津子さんには、病を癒す力があるのですね?

何度もいうが彼女にはありません。
彼女はとおりよきくだなのです。イエス様と聖霊様と
神様が癒すのです。
信仰者の陥りやすい間違いは人を見てその人がしたのだと勘違いすることだよ。
牧師さんや神父様や教会の役員などの人を見ることなくその人の背後にある
神様だけを見る事。出来るかな?神様だけの信仰を求めるように
すればいいんじゃないか
それは子羊の群れの信仰だけでなく一般的なプロテスタントの信仰姿勢
なんだよ

205名無しさん@1周年:02/03/18 11:23
203

間違えた。>>202に対してのレス    訂正
206名無しさん@1周年:02/03/18 11:25


     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  ワンコ、ニャンコ、フェレットにも ♪
     /    ヽ       /    ヽ、  主の恵みが豊かにありますように。
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__   . ||          ||
.     \      \          ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ||


207名無しさん@1周年:02/03/18 11:29
そして、人間の魂と、動物の魂を同列などと思うはずがない。

「野の花を見てみるがよい」と言われたイエスさまの
目線を、スズメの話をされたイエスさまの心を持って、
動物や植物を見ている。
それが総ての生を受けた者への愛であると思う。
208名無しさん@1周年:02/03/18 11:30
>>206
ペットにも主は恵みをとーぜん与えられている。
でなきゃ、この世に生を受けるわけないじゃない。
でもペットを擬人化して洗礼を授けるのが愛情だと思うのは倒錯の世界。
自己正当化する子羊には呆れてものも言えなくなるよ。
209名無しさん@1周年:02/03/18 11:31
>擬人化

していない。

呆れてものがいえなくなるのはこっち。
210名無しさん@1周年:02/03/18 11:34
>>207
良い聖書の言葉を思い出しましたね。
しっかりもう一度味わってみてください。
マタイ 6:26 空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、倉に納めもしない。だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥よりも価値あるものではない
か。

ついでにこれも読んで。
ルカ 12:7 それどころか、あなたがたの髪の毛までも一本残らず数えられている。恐れるな。あなたがたは、たくさんの雀よりもはるかにまさっている。」

人間であるあなたは雀何匹よりもずっと「まさっている」のです。
洗礼を授けなくても神はそれらのものを十分愛しているが、人間に洗礼は必要なのです。
211名無しさん@1周年:02/03/18 11:35
>>209
している。

洗礼のまねごとをすることが擬人化でなくて、なんだというんだ?
212名無しさん@1周年:02/03/18 11:37
>>207
では自分のペットだけでなく、その愛情をもって近所の動植物にくまなく
洗礼を授けるがいい。
水をまきながら「あなたに父と子と聖霊の御名によって洗礼を授けます」と
いって愛情をわけてやるがいい。
イエス様の目線になるなら、ペットだけという限定した愛情に閉じこもらず
世界中を祝福してまわれ!!
なぜしない?
213名無しさん@1周年:02/03/18 11:38


     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  ワンコ、ニャンコ、フェレットにも ♪
     /    ヽ       /    ヽ、  主の恵みが豊かにありますように。
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__   . ||          ||
.     \      \          ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ||



214名無しさん@1周年:02/03/18 11:41
>>213の倒錯者よ、
なぜお前は自分の家にペットとして飼っている動物のみに洗礼を授けるのを
良しとするのだ?
イエス様の目線で野良猫たちやクリスチャンの家に飼われていない犬や
牧場の家畜たちや雀やヒバリになぜ洗礼を授けてやらないのだ?
身近にいるのはお前のペットだけじゃないだろう。家を一歩出ればペンペン草
が今は花を咲かせている? お前はペンペン草に愛はないのか?
215名無しさん@1周年:02/03/18 11:44
>>203
>しかし、神はそんなこころの狭いお方ではない。
>愛の神は、信仰をもって行動する者のこころをよく知っておられる。
>人間というのは、とかく視野の狭いものであるから、
>見えるべきものが見えないことが多いのだろうし。

同感です。
聖書の知識はありながら、狭い心と頑な考えで実は神様がわかって
なくてイエス様がわからなかったパリサイ人を思わされます。
216名無しさん@1周年:02/03/18 11:47
>>215のように信仰の度合いをうんぬんするのは裁きとは言わないのか、子羊の群では?

ペット洗礼は本当の洗礼ではないと子羊信者も認めている。
つまり、ペットを擬人化して洗礼のまねごとをしていると自覚しているんじゃないの?
それを愛情だと勘違いするのは愛が深いのでもイエス様のことを知っているのでも
なんでもなくて、倒錯愛って世間ではよぶんですよ。
217名無しさん@1周年:02/03/18 11:47
>>214
>>214
馬鹿の糞クリどもよ おめぇは洗礼うけて そんなことしか言えんのか

ペットには罪はねぇんだよ 洗礼は受けなくても救われてんだ バ〜カ!!!

ドキュソ糞クリ野郎!!! リアルに死ね 死ね 死ね 死ね 死ね!!!!!
218名無しさん@1周年:02/03/18 11:49
>>217
それを言いたいがために逆説的に>>214を書いたことがわからない?

イエスさまの命にあずかって、リアルに生きてください。
219名無しさん@1周年:02/03/18 11:51
>>218 おめぇに言ってんだよ
   ドキュソ糞クリ野郎!!! リアルに死ね 死ね 死ね 死ね 死ね!!!!!
220名無しさん@1周年:02/03/18 11:53
>>219
わたしに言っているんでしょ。わかってますよ。

早くイエス様の愛に気がついて、のろいの言葉を吐くことが空しいか気づいてください。
あなたが本当に「生きる」ことができますように。
221名無しさん@1周年:02/03/18 11:59
野の花、動物に主の愛を見ることのできる目を、与えられている者は、
その信仰をもって、自分に、人間に、それ以上の愛を注いでくださる方を
より知ることができるのだと思います。
だから、その神とのやり取りの過程に、神との対話のなかで、
洗礼を授けるという行為がその人にとって必要ならば、あればいい。
信仰というのは、オーダーメイドで、神さまとの個人の愛だのだから。
222名無しさん@1周年:02/03/18 11:59
>>220
偉そうに。(呆
223名無しさん@1周年:02/03/18 12:01
物事には原則があります。
自由な愛情だから何をしてもいいということにはなりません。
たとえば誰かがインドの奥地に行って、現地の人に手当たり次第、洗礼を授けまくったとします。
彼らに洗礼の意味を教えず授けてはいけないでしょうと私が止めに入ったとします。
しかしかえって来る答えが

>愛の神は、信仰をもって行動する者のこころをよく知っておられる。
>人間というのは、とかく視野の狭いものであるから、
>見えるべきものが見えないことが多いのだろうし。

というものであったら、それはやはり自己正当化の屁理屈ですよ。
愛情からやったことなら全て正しいとは言い難いでしょう。
その人こそ勝手な思いこみを愛情と勘違いして神様の目線で見ていなかったという
ことになりませんか?
子羊信者さんたちは洗礼とは何か、原点に戻って、原則を知ることは大切だと思いませんか。
224名無しさん@1周年:02/03/18 12:15
>>223
当時のパリサイ人もイエスさまが意味を教えず病を癒し罪を許す。
それが、じぶんたちの教義や聖書解釈に反するから自己正当化の
屁理屈野郎にみえたのでしょう。
群衆が勝手にイエスさまを神様の愛情と思いこみ勘違いして
ほんとうの神様の目線でみることがなくなると心配したことでしょう。
225名無しさん@1周年:02/03/18 12:17
>>221
神様とのやりとりの中でペットに洗礼を授けよと言われるというのですか?
それは本物の聖書の神、イエズス・キリストの霊かどうか確かめたほうがよく
ありませんか?
226名無しさん@1周年:02/03/18 12:19
>>223

原則というのは、あなたが作るものでしょうか?
原則はいつもイエスさまです。
正しい方はいつもただひとりです。
その正しい方との対話のなかで、判断する個人のことを
だれもとやかくいうことは出来ません。
洗礼は、神のものです。
その洗礼を信仰をもってするのなら、教会は止めません。
227名無しさん@1周年:02/03/18 12:20
>>225

前レスをよ〜〜〜く読んでみてね
228名無しさん@1周年:02/03/18 12:22
>愛情からやったことなら全て正しいとは言い難いでしょう。

そうですね。
だから、なおさら、個人の信仰を裁くことはできません。
正しいことの基準は神だからです。
裁くことができる方は唯一神だけです。
229名無しさん@1周年:02/03/18 12:24
>>224
いいえ、当時のユダヤ人にはわかっていましたよ。
生命を与えるのは神のみであることを。
病の癒しというのは現代的な感覚で理解しては読み誤ります。
らい病に罹ることは単に病気になったということでなく、塀で囲まれた人間の居住地
の外に出なくてはならないということで、社会的な抹殺でもあったわけです。
また病というのは罪の結果であると当時は理解されていました。
病を治すことは罪を許すという神にだけできることであり、社会的な生命を
回復させる、文字通り命を与えることでした。
だからこそ、人々にとっては大きな驚きであり、神殿の司祭たちにとっては許し難い
出来事だったんでしょう。人間が神であるはずはないと。

>屁理屈野郎にみえたのでしょう。
いわゆる「屁理屈」とは無関係です。理屈ではなくリアルにそれらを行ったんです。

230名無しさん@1周年:02/03/18 12:27

>また病というのは罪の結果であると当時は理解されていました

それははっきり違うと思いますね。
イエスさまは、そういう思い込みこそ、打ち破られるために来られたの
ではないですか?
231名無しさん@1周年:02/03/18 12:30
人間、いくら理屈を並べられてもどうしても気がおさまらない時ってあるからね。
ペットに洗礼をすること自体は無意味かもしれないけど、ペットのことで
心を傷めている人に正しい聖書注解を説くよりも、ペットを祈ってあげた
ほうがいい場合もきっとあるはずだよ。
232名無しさん@1周年:02/03/18 12:31
>>226
そうです、原則は神が創られたものです。
イエス様はマタイ28:18−20で
天と地との一切の権能を授かっていること。そのイエス様が「すべての民を私の
弟子にしなさい。彼らに父と子と聖霊の名によって洗礼を授け、あなたがたに
命じておいたことをすべて守るように教えなさい」とおっしゃっています。
ですから、使徒達は教会内でイエス様の言葉をまもり、すべての民に宣教し、洗礼を
さずけ、教えを説いてきたわけでしょう。
権能を持つイエス様ご自身が命じられたことと、あなたがたのやっていることは
違うじゃないですか。動物に洗礼を授けよと使徒達に命じられましたか?
あなたは使徒たち以上に御自分たちのほうがイエス様の言葉に従っていると
思っているのですか?

なぜこういう基本的な話をしているときに「裁きだ」と思うのですか?
裁きであると断定するあなたのほうが裁いていませんか?
聖書に基づいてあなたがたはイエスさまの心を理解しようとはしないのですか?
233名無しさん@1周年:02/03/18 12:33
>>231
いくらでもペットのために祈ってあげてください。
ですが、洗礼をするのと祈りとは違います。
234名無しさん@1周年:02/03/18 12:35
>>230
だから罪の結果ではないとイエス様はおっしゃったし、罪人であると虐げられていた
病人達をいやしによって解放されたでしょう。病がなおれば罪を持っていると社会的に
しいたげられることがなくなるのですから。

あなたの理解のとおりであってます。
235名無しさん@1周年:02/03/18 12:41
>>231
サービス業者の態度ですね。
真理を正しく説くことより、わがままなお客さんにも満足してもらえるには
どうやってサービスすれば良いかということに神経を使いすぎています。
人の心はわがままがきいてもらえれば満たされるってもんじゃないでしょう。
神の口から出る言葉ひとつひとつによって癒されることのない乾きが最終的に
癒されるんじゃないですか。
236名無しさん@1周年:02/03/18 12:45
>>234
じぶんの聖書理解に納得していてそれに合ってないと、めくじらたてる
怖くて近よりたくないヤなキリスト教のオバさんっぽい・・・。
237名無しさん@1周年:02/03/18 12:50
>>236
私は聖書理解に関して自分だけが正しいとは思っていません。
ただ、あまりにも外れたことを言っている人がいれば違うんじゃないかと
意見したくなります。

病気の癒しの意味に関しては、洗礼準備講座でならったことを元にお話した
ので、大きな間違いはないと思いますし、>>230さんの理解と私の理解は
別に違っていないと>>234で認めています。

何がご不満ですか?
238名無しさん@1周年:02/03/18 12:55
ちなみに>>236のような聖書解釈に厳しい怖いおばさんタイプには一度も会ったことが
ないので、ちとビクーリです。あなたの周りにはそんな人がいるの?
239名無しさん@1周年:02/03/18 12:58
それより 死ね、死ねと連呼していた人がいましたが、236さんは
そういう人に対しては何とも感じないのですか?
子羊信者は内部の人間にたいしてはとても寛容な方たちですね。
240名無しさん@1周年:02/03/18 13:02
>>237
たとえていえば、ミス○○に選ばれたと、じぶんでスゲェ美人だと
思ってるドエライ性格ブスみたいでイヤなのヨ。
241名無しさん@1周年:02/03/18 13:07
>>240
自分は選ばれた者だという意識は特別にはないですけどね。

逆に聖書知識に劣等感がある人は、私のあの程度の書き込みにも強く
反応してしまうのかもしれませんね。劣等意識のある人は対話するのが怖くなります。
何かというと「死ね、死ね」という過激な反応になりやすいようですし。
242名無しさん@1周年:02/03/18 13:14
>>241
>逆に聖書知識に劣等感がある人は、私のあの程度の書き込みにも強く
>反応してしまうのかもしれませんね。
こういうカキコがね、
>自分は選ばれた者だという意識は特別にはないですけどね。
こういうカキコを嘘っぽく感じさせる。

>何かというと「死ね、死ね」という過激な反応になりやすいようですし。
意識して煽ってんの?こういうのやめなよ。
243名無しさん@1周年:02/03/18 13:15
>>242
順番として止めろと言うなら、「死ね、死ね」と言った人にやめろと言うべきなんじゃないですか?
244名無しさん@1周年:02/03/18 13:17
>>242
イエス時代のユダヤ社会の病気に対する認識くらい洗礼を受ける前に教えられるでしょう。
普通の教会の普通の信徒なら誰でも知っていることですよ。
なんであれが特別に選ばれた人間という意識と結びつくんですか?
あなただって聖書の勉強したことあるのでしょう? え、まさか、ないの?
245名無しさん@1周年:02/03/18 13:20
>>243
あれほど感情的な状態の人に言ってもムダだと思う。
逆に煽りになっちゃ意味ないからね。
246名無しさん@1周年:02/03/18 13:25
理性的に対応しようとする人間のことはなじるが、感情的になっている内部の人間を放置する
子羊という団体の性格を表している。
これがキリストの弟子か?
247名無しさん@1周年:02/03/18 13:31
>>244
聞く耳があれば、とくに教えようとしなくても大事な部分を
聞き逃してなんかいないもんでしょ?
教えようとする前に、聞く耳がある状態かをよくみたほうがいいし、
どうすれば、聞く耳を持ってもらえるかを祈りのうちに考えたほうがいいと思うけど。

忙しくなってきたから、きょうはこのへんで失礼。
248名無しさん@1周年:02/03/18 13:33
247
無意味な反応
自分で書いている意味わかってるのか?
249名無しさん@1周年:02/03/18 13:39
こひつじはよっぽど聖書の話題が嫌いなのだろう。
聖書の話が始まると一方的に「教えられている」気分になって激しく反発する。
キリストの弟子を自認する者が聖書の話題をさけるのを初めて見た。
250名無しさん@1周年:02/03/18 13:48
「教えられている」ではなく、
聖書ではない、勝手な解釈による「押し付け」
251名無しさん@1周年:02/03/18 13:50
>>250
反論すればいい。できるならだが。
252名無しさん@1周年:02/03/18 13:54
>>250
聖書に関して私の書いていることが間違いだというなら、どんどん批判してください。
批判は大歓迎です。
押しつけるつもりはなく、子羊さんの意見を聞きたいと思って書き込んでいます。
反論がないのは、少し寂しいです。
253名無しさん@1周年:02/03/18 14:02
子羊の伝道者はサービス業。
金づるの客に頼まれればペットにも洗礼。
254名無しさん@1周年:02/03/18 14:36
255名無しさん@1周年:02/03/18 14:41
230です。
234は私の書いたものではありません。

「この人が罪を犯したのでもなく、両親でもありません。神のわざが
この人に現されるためです。」

>>252

批判などしません。信仰をもって、他人に教わった者、聖書を自分で読んで
聖霊から教わったものを信じるのなら、他人からみて間違いだとはいえないからです。
子羊さんの意見、といいますが、それを聞いてどうしようというのですか?
しかも、子羊は人数も多いので、伝道者を取ってみても、様々な意見が出ます。
おのおのが聖霊という自分の教師に聞くのですから、そしてそれが総て
イエスキリストへと導かれるのであれば、だれも異論はありません。
聖書を聖霊に学ぶのであれば、だれも道を踏み外しはしません。
あるひとが、動物に洗礼を施しても、たとえ他人にはそれが間違っていると
感じても、そのひとが主へ導かれ、躓かないで主を愛しつづけられるのなら
だれもそのひとを裁かない。そして裁く資格などないのです。
256名無しさん@1周年:02/03/18 14:43
「あなたがたは肉によってさばきます。わたしはだれをもさばきません。」
257名無しさん@1周年:02/03/18 14:52
>>255

>>234>>230にあてて書かれたメッセージです。あなたが>>234を書くわけありません。


また聖書は書かれた意図に従って読み解かなければ、いかようにも読めてしまいます。
教会が信仰を伝えるために書かれた聖書は、教会の伝統にのっとって理解されなければ
伝えようとした意味が伝わりません。教会は聖霊によって生まれ、聖霊によってはぐくまれました。
今も聖霊によって地の果てまで発展している途上です。
教会の理解に照らし合わせることなく、自分の頭に思い浮かんだことが聖霊による
教えだと主張するのはかなり怪しくないですか?
使徒行伝を読めば、使徒達は一致してキリストの体である教会を築き上げてきたことがわかります。
愛の表現の仕方は10人いれば10人違うでしょう。しかし、ペットに洗礼を授けるべきかいなか
が意見が分かれるというのは、同じ霊を受けているとは言えないと思いますね。
なぜ個性ばかり主張され、一致の霊であることを見ようとされないのかわかりません。

258名無しさん@1周年:02/03/18 14:59
255さんの態度はともすれば閉鎖的です。
真理の霊であるならいいですが、試すこともなく自分に降りたインスピレーションは
真理の霊によるものだと個人で断定しています。
神様のみこころは一人一人別々に救うのではなく、皆をキリストの体としてひとつにまとめ
人類全体を三位一体の交わりの中にひきあげようというものでしょう。
他者を視野にいれず、自分だけの神様との交わりを強調するのはどうかと思います。
なんのためにキリストは12使徒を選び、教会を地上に残されたのでしょう。
真理の柱である教会が不要なら、12使徒を選ぶ必要もなく、昔から今まで
個人個人に働いてこられるのみでしょう。聖書さえひつようではなく、聖霊が直接
一人一人に働きかければ十分ではないですか?
259名無しさん@1周年:02/03/18 15:01



      ∧_∧         ∧_∧ コヒツジヲ タタキノメセ!!
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



260名無しさん@1周年:02/03/18 15:02
>>259
品のないAAはご遠慮ください。
261名無しさん@1周年:02/03/18 15:04



      ∧_∧         ∧_∧ コヒツジニ テンバツヲ !!
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



262名無しさん@1周年:02/03/18 15:06
>>256

マタイ 12:34 蝮の子らよ、あなたたちは悪い人間であるのに、どうして良いことが言えようか。人の口からは、心にあふれていることが出て来るのである。
263名無しさん@1周年:02/03/18 15:09
建設的批判と中傷の区別がつかない子羊信者
>>261
264名無しさん@1周年:02/03/18 15:13

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   ,――――-ミ  (・∀・ )< こひつじの群はキリスト教じゃないけど
 /  /  /   \ | (    ) | ピーターを教祖にした新興宗教?
 |  /   ,(・) (・) | | | |  \__________
  (6       つ  | (_(  )
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < エホ証よりずっとカルトで恐ええだろ
/|         /\   \________________




265名無しさん@1周年:02/03/18 15:18
>教会の伝統にのっとって

あなたがおっしゃることは、私にはイエス様の時代にイエスさまの
アゲアシを必死で取ろうとしていたものと同じに見えます。
すれは、カタチにばかりこだわり、まことに大事なもの、こころ
人間の救いにかかわる命の流れに目をむけられない、見えないような
ことであると思います。

「この民は、口先では私を敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。
人間の教えを、教えとして教えるだけだから。」
あなたがたは、神の戒めを捨てて、人間の言い伝えを堅く守っている。

真理はヒトを自由にします。
真理はイエスキリストに向かうこと、これだけです。
266名無しさん@1周年:02/03/18 15:21
イエスキリストだけに向かっているつもりが、動物に対する偏愛を招くのはなぜでしょう?
267名無しさん@1周年:02/03/18 15:22

子羊さん、ちゃんと精神安定剤飲まなきゃ治りませんよ!
 /   /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \
 \.  /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ/
   ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|  |/|'l:::::::: i:::::::::|、
    |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!  / `ー '|:::::::/::ヽ
    N::人::| , ─、`    ,─ 、  |へ':::::::|
    /:::::::r‐l 〈 i.::::|       |.::::i 〉 | 〉〉::::::|
    |::::::::l〈ヽr 、 ̄      ̄   |ノ::::::::::ト、
    |::::::::ヽ | |    '       /::l::|:::::::::ト、\
   |'i;:::::::/| |     匸)    / Tー、::::;N| ├、
    / ̄/ | ト   r‐、   イ〉  ヽ  ̄  |  |
  /    | | └ ⌒ヽ/   /   |    | /
 /     ヽ |  -'⌒ヽ〉  /   |   /





268名無しさん@1周年:02/03/18 15:22
批判をしないと言いながら

>すれは、カタチにばかりこだわり、まことに大事なもの、こころ
人間の救いにかかわる命の流れに目をむけられない、見えないような
ことであると思います。


これって批判とちゃうの?
269名無しさん@1周年:02/03/18 15:23
「イエスがそこを出て行かれると、律法学者、パリサイ人たちの
イエスに対する激しい敵対と、いろいろのことについての
しつこい質問攻めとが始まった。
彼らは、イエスの口から出ることに、言いがかりをつけようと、
ひそかに計った。」

270名無しさん@1周年:02/03/18 15:23
子羊さん、ちゃんと精神安定剤飲まなきゃ治りませんよ!
 /   /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \
 \.  /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ/
   ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|  |/|'l:::::::: i:::::::::|、
    |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!  / `ー '|:::::::/::ヽ
    N::人::| , ─、`    ,─ 、  |へ':::::::|
    /:::::::r‐l 〈 i.::::|       |.::::i 〉 | 〉〉::::::|
    |::::::::l〈ヽr 、 ̄      ̄   |ノ::::::::::ト、
    |::::::::ヽ | |    '       /::l::|:::::::::ト、\
   |'i;:::::::/| |     匸)    / Tー、::::;N| ├、
    / ̄/ | ト   r‐、   イ〉  ヽ  ̄  |  |
  /    | | └ ⌒ヽ/   /   |    | /
 /     ヽ |  -'⌒ヽ〉  /   |   /





271名無しさん@1周年:02/03/18 15:29
>>265  hold on to the tradition
2テサ2:15
「ですから兄弟たち、しっかり立って、わたしたちが説教や手紙で伝えた教えを固く守り続けなさい。」

1コリント11:2
「わたしがあなたがたに伝えたとおりに、伝えられた教えを守っているのは立派だと思います」

使徒伝承を軽んじるなら、聖書だって必要ないはず。
聖書は使徒からの伝承そのものです。
272名無しさん@1周年:02/03/18 15:30
>物事には原則があります。

>ただ、あまりにも外れたことを言っている人がいれば違うんじゃないかと
意見したくなります。

>教会の伝統にのっとって理解されなければ

>あなただって聖書の勉強したことあるのでしょう? え、まさか、ないの?

>普通の教会の普通の信徒なら誰でも知っていることですよ。

この一連の言葉によって、いかにパリサイ的であるか、
そして、人を生かさないかわかる。
真理は人を生かし、自由にするものなのに。
縛るものではない。
273名無しさん@1周年:02/03/18 15:30


「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
 讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。

F病の癒しなどの、現世利益が強調される。



274名無しさん@1周年:02/03/18 15:32
聖書も含め伝承は大切な教えです。

愛の表現が違うのは当然です。一人ひとりの人間は違う立場、環境に置かれていますから。
聖書をどのように生きるかが問題になってくるのでしょう。
しかし、非聖書てきな動物の洗礼はみとめられないものですよ。
それは愛とはよべないでしょう。
275名無しさん@1周年:02/03/18 15:33

        『  子羊 叩きの特徴   』の特徴( Part1の総括 )

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫に対する愛情がなく、冷酷非道の塊。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員を、誹謗中傷して楽しむ性癖をもってる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。2Chを生き甲斐に生活している。
 主を賛美することなどない、偽キリスト教徒。

C特定の人物が(子羊叩き)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D献金などした事もない。キリスト教徒を名乗る偽クリスチャン。 

E聖書を信じてもいないし、読んでも理解できない。

F神の恵みを受け入れられない、悪魔に憑き従われた滅びの子達。

G下劣な噂話をこよなく愛する。 メクソハナクソワラウ 

H弱者に対して、異常な程に憎しみの念や、悪意をもっている。






276名無しさん@1周年:02/03/18 15:34
「あなたがた律法の専門家たちも忌まわしいものだ。
あなたがたは、人々には負いきれない荷物を負わせるが、
自分は、その荷物に指一本もさわろうとはしない」
277名無しさん@1周年:02/03/18 15:35
そうです、真理は人を自由にします。
ただ、あなたが思う自由というのは勝手気ままな振る舞いのことじゃないでしょうか。
真理に根付いていなければ、それは自由ではありません。
ペットに洗礼を自由に行いたいという思いは、キリストの教えに基づいていない
倒錯した愛です。動物を愛するのに洗礼は必要ありません。彼らを大切に
飼うこと、それにつきるでしょう。
278名無しさん@1周年:02/03/18 15:35


      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊叩きに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||


279名無しさん@1周年:02/03/18 15:38
>>277

ですから、それはあなた自身の思い、判断だとおもいます。
ひとが、真理である主に直接聞き、行動することに
勝手気ままな振る舞いというのはありません。
他人の信仰の躓きとなることは、だれであっても
してはならないのです。
280名無しさん@1周年:02/03/18 15:39
動物に洗礼をしていると聞いて、私はショックを受けました。
私の信仰のつまづきとなるようなことをしないでください。
281名無しさん@1周年:02/03/18 15:40


     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  ワンコ、ニャンコにも
     /    ヽ       /    ヽ、  主の恵みが豊かにありますように。
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__   . ||          ||
.     \      \          ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ||


282名無しさん@1周年:02/03/18 15:41
>ひとが、真理である主に直接聞き、

どうしてそれが本当の主であるとわかるのですか?
聖霊が聖書に反することを主張なさるでしょうか?
283名無しさん@1周年:02/03/18 15:43



      ∧_∧         ∧_∧ コヒツジニ テンバツヲ !!
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||






284名無しさん@1周年:02/03/18 15:44
>>280

では、私はイエス様の愛を狭くする自称クリスチャンがいるという
ことが主の道を見えなくする躓きであると思います。
285名無しさん@1周年:02/03/18 15:45
あたかもイエスさまが洗礼を受けた動物を愛しておられないかのような言い方はやめてください。
動物はそのままで愛されているでしょう。
286名無しさん@1周年:02/03/18 15:49
私はクリスチャンを自称なんてしてませんよ。
洗礼を受けたことは事実ですが、わざわざ私はクリスチャンですとは言いません。

躓きになることはやめろといったのはあなたなのに、あなたは私の躓きとなる
ことを主張していながら止めることもなく、逆に口封じをしようとしていますね。
まず、自分から実践して見せてください。
287名無しさん@1周年:02/03/18 15:52
>>282

どうしてそれが本当の主でないとわかるのでしょうか?
288名無しさん@1周年:02/03/18 15:53
非聖書的な主張内容であれば、本当の主じゃないでしょう。
>>282にも書いていますが。
289名無しさん@1周年:02/03/18 15:54
イエさまは 洗礼のあるなしに拘わらず すべての創造物を愛しておられます
もちろん 子羊のむれをも 主は愛しておられます  〜 神は愛なり 〜
290名無しさん@1周年:02/03/18 15:55


     ∧_∧           ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )  ワンコ、ニャンコにも
     /    ヽ       /    ヽ、  主の恵みが豊かにありますように。
     | |    | |  マケルナヨ !   ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ !
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ ! ( ´∀`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__   . ||          ||
.     \      \          ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ||



291名無しさん@1周年:02/03/18 15:56
>>289
同意します。
しかし人間は回心してキリストに倣う生き方を必要としています。
洗礼の必要がないキリストが、私たちに道を示すためにわざわざ洗礼者ヨハネ
から受洗したのも、人の生き方のあり方を示すためでした。
それを無視してはいけないでしょう。
292名無しさん@1周年:02/03/18 15:57
無視してないよ 
293名無しさん@1周年:02/03/18 15:58



      ∧_∧         ∧_∧ コヒツジニ テンバツヲ !!
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



294名無しさん@1周年:02/03/18 16:00
>>286

あなたがおっしゃる躓きとは、人を見ているからでしょう。
神を見ていない。
ですから、だれかが信仰をもって、動物に洗礼を授けたとして、
そのひとが堅く主に立っているのなら、誰になんと言われても
なんと思われても揺ぎ無いと思います。
主が守られるでしょう。
それなのに、そのことをトヤカク言う者は、自分で自分を
躓かせていると思います。
見るべきものを見ないで、自分を躓かせる者、それ自体も
おかしいですし、他人を躓かせるのと同じであると思います。

口封じ?というのはどういうことでしょう。
295名無しさん@1周年:02/03/18 16:03
「神の言は生きていて、力があり、もろ刃のつるぎよりも鋭くて、
精神と霊魂と、間接と骨髄とを切り離すまでに刺しとおして、
心の思いと志とを見分けることができる」
296名無しさん@1周年:02/03/18 16:07
>>294
では人をつまずかせてはならないとおっしゃったのはどういう意味でしたか?
つまずく者はみな人を見て、神を見ないからだという理屈を使えば、
誰一人としてつまずく者などないはずです。
つまずかせるなと言ったのは、どういう人をどのようにつまずかせるなと言ったのですか?
297名無しさん@1周年:02/03/18 16:08
どんなことを通しても、イエス様の栄光と愛を知ることが出来、
イエス様がそれを現そうとされる。
そんなことは何度も見させられます。
見る目、さえ開かれればです。

飼い主の切なる願い、悲痛な叫び、主は、飼い主をご自分の愛で
満たそうとされるあまりに、どんなことでも許されることがある。
私は、一度もその経験はありませんが。主のされることは
時として人間の知性を遥かに超えることはたくさんあります。
それはすべて、ご自身の栄光を現されるためです。

298名無しさん@1周年:02/03/18 16:09
口封じとは子羊の群にとって不利になることを一切言わせないように画策することです。
私が躓くのは私が間違っているからで、その他の者が躓くのは躓かせた者が
悪い、つまりいずれにしても私が悪いという理屈を振り回すのも口封じのための
手口でしょう。
299名無しさん@1周年:02/03/18 16:12
>>297
前半には同意します、ヤマハさん。あ、ヤマハさんですよね?

神は真実を愛される方じゃないですか?
飼い主を満足させるために真実ではないことを喜んでなさるのですか?
少なくとも福音書でそういう箇所を見たことがありません。
300chebjcro:02/03/18 16:12
300
301名無しさん@1周年:02/03/18 16:13
>非聖書的な主張内容

あなた独自の理屈を振り回すのもをこそ
非聖書的ではないでしょうか。
302名無しさん@1周年:02/03/18 16:17
>>301

具体的にご指摘ください。
303名無しさん@1周年:02/03/18 16:18
批判しないと言いながら、批判するのは嘘つきだ。
304名無しさん@1周年:02/03/18 16:24
批判ではなく、問いに答えたまでです。
質問を無視しても、回答をしても、なにかを言われるので
あれば、なにも書くことはできません。
それならはじめから、こんなことは無意味です。
305名無しさん@1周年:02/03/18 16:26



      ∧_∧         ∧_∧ クリスチャンニ テンバツヲ !!
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



306名無しさん@1周年:02/03/18 16:26
>>301
また、あなたの理屈から言えば、人それぞれ神から直接教えられたことは
どれも間違っていないんじゃなかったでしたっけ?
私の理屈も間違いとはいえないのなら、私がどう振り回そうと非聖書的と
言う批判は御自分の理屈にあわないのでは?

論理的に破綻している理屈のように思えますが。
307名無しさん@1周年:02/03/18 16:28
答え方が批判にならないように配慮しないのか。
尋ねられる場合はどんな答え方をしてもいいのか。
308名無しさん@1周年:02/03/18 16:34
>>306

あなたが本当に祈り、愛の主があなたがされるように
子羊を批判せよ、動物を愛する飼い主を批判せよとおっしゃるのであれば、
わたしにはもうなにも言うことがありません。
私は自分の理屈でものを言っているのではありませんから。
309名無しさん@1周年:02/03/18 16:38
神は、真実であられるがゆえに、
心の奥を見透かされます。
口から出る言葉の、元となる思いを見透かされます。
それを裁かれるのは主だけです。
310名無しさん@1周年:02/03/18 16:38
ちょっと待ってください。
>動物を愛する飼い主を批判せよ

私はこんなこと一度も主張していません。
飼い主に真実を告げず、言われたままに洗礼のまねごとをしてしまう子羊の群の
あり方を問題にしています。どうして飼い主さんが批判されなくちゃならないのでしょう?

あなたの理屈はあなたの理屈です。
神の言葉なら説得力があるでしょう。
何も言えなくなってしまうのは神のみこころを反映していないからです。
311名無しさん@1周年:02/03/18 16:39
>>309
その言葉はそのままあなたにはね返るだけです。
312名無しさん@1周年:02/03/18 16:51
>>310

子羊の群れは洗礼の真似事などしておりません。
前レスをよく読んでから書いてください。
飼い主に真実を告げず、ではなく、飼い主自らの信仰で
行動している話です。
ですから、あなたが批判されているのであれば、それは飼い主自信の
信仰についてです。

>あなたの理屈はあなたの理屈です。

これはそっくりお返しいたします。

313名無しさん@1周年:02/03/18 16:55
>>312
これは驚きです。
ピーターさんにしろ、美津子さんにしろ、ヤマハさんにしろ、信徒の霊性には
いっさい責任がなく、それぞれ勝手に聖書を学び信仰しろってことですか?
洗礼ごっこどころじゃなく、無責任な教会ごっこをしているわけですね。
だから大金を献金した人が家族にとがめられ分裂しても、知らないよ、ってできる
わけですね。各自の信仰の問題だから、伝道者には責任がないのだ。

これは怖い。
314名無しさん@1周年:02/03/18 16:58
>>313

自らの信仰によって起こした行動を、すべて伝道者が
管理し、縛ることのほうがもっと怖いとおもいます。
そのほうがいわゆる「カルト」だと思いますが。
315名無しさん@1周年:02/03/18 17:00
>だから大金を献金した人が家族にとがめられ分裂しても

そのような事実があるのであれば、直接事務所に名乗り出てください。
出られない、というのは、たんなるウソだからなんじゃないですか?
316名無しさん@1周年:02/03/18 17:04
こひつじの群が異端であるという根拠はあまりないようですね。
317名無しさん@1周年:02/03/18 17:04
聖職者が霊的な成長を助けることを「縛る」と理解するあなたの感性はかなりなものですね。
また聖書の言葉を示しますか?
「私の羊の世話をしなさい。私の羊を飼いなさい」イエス様がペテロに言われた言葉です。
ヨハネ21章より

ペテロならぬピーターさんのやっていることはよその羊に餌をやりたいときだけ
気まぐれに餌をやり、羊が躓いて立てなくなると知らんぷりすることじゃないですか?
言ってみれば動物園の子供ミニ動物園の羊と遊んでいる責任のない見学者と同じです。
318名無しさん@1周年:02/03/18 17:05
>>315
統一教会も同じことを言うでしょう。
319名無しさん@1周年:02/03/18 17:06
>>316
動物への洗礼だけで十分異端です。
320名無しさん@1周年:02/03/18 17:09
>>316
子羊さんたちにとって「異端」とはなんでしょう?
神様から直接聞いたことはすべて正しいとするなら、異端という概念は
一切入る余地がないですね?

よそから見れば異端の子羊でも、彼らの狭い論理では、異端はあり得ないってことです。
321名無しさん@1周年:02/03/18 17:09
躓きを立たせるのは、自分でもなく、伝道者でもなく、主です。
どんな場合も主だけです。
もちろん、人を使われて、立たせられることがある。
そのために、管として働く伝道者が必要です。
しかし、伝道者は、自分の「思い」や「肉」によるのではなく、
主から命ぜられ、必要なことのみ働かされます。
人間の計画が成るのではなく、主のご計画だけが成されるためです。
322名無しさん@1周年:02/03/18 17:12
>>321
そうです、主だけです。
しかし主の器となる伝道者が知らんぷりしていては、だめでしょう。
神の国を造るのはだれですか? 伝道者は協力するために立てられたのではないのですか?
323名無しさん@1周年:02/03/18 17:12
>聖職者が霊的な成長を助けることを

助けることに、人間の思いが入っては、かえって躓きになると
思われ
324名無しさん@1周年:02/03/18 17:15
>>323
なぜ人の思いが入ると決めつけているのですか?
「私の羊を飼いなさい」というヨハネ福音書の言葉をあなたはどう理解しえいるのですか?
325名無しさん@1周年:02/03/18 17:30
>>322

ですから伝道者は常に主の願いを聞く者、聞く耳を持ちつづけると
覚悟した者ばかりですよ。
総ては主の願いだけが成るためです。
326名無しさん@1周年:02/03/18 17:32
>>325
その主の願いでは、飼い主が望めば動物にも洗礼をしろと望まれているのですか?
327名無しさん@1周年:02/03/18 17:34
動物は洗礼を受けても喜びはしませんね。
結局、飼い主がなにか安心したくて洗礼をしてくれと頼むわけですね。

これまで動物の洗礼を批判的に書くと、動物を顧みていない、動物に対して
冷酷だという指摘がAA上でありましたが、どれも的外れであることを認識
してもらいたいものです。
328名無しさん@1周年:02/03/18 17:35
>飼い主が望めば動物にも洗礼をしろと望まれている
のではなく、
洗礼をしても、許される、その願いに答えてくださる愛であり、
そこまでの愛を知ることを望まれているのです。

その愛を知り、その愛に生きることが主の願いです。
329名無しさん@1周年:02/03/18 17:38
そこまでされる主の愛がある、ということを
知る者であってほしい、というのも
神の願いだと思います。
330名無しさん@1周年:02/03/18 17:38
洗礼をしても許される、とはどういうことですか?

動物には洗礼が必要ないでしょう。
過ぎた洗礼ごっこはとりあえず、どうでもいいですよ。
洗礼は人間だけが必要としているキリストに従うしるしであることを
なぜうやむやにしようとしているのですか?
きっぱりと、伝道者たちに以後、動物の洗礼はさせませんとなぜ言ってくれないのですか?
これからもするつもりなのでしょう?
331名無しさん@1周年:02/03/18 17:40
ヤマハさん、主の愛があるのはわかってますよ。
しかし、間違ったことだとわかった今、どうしてペット洗礼を主の愛だと
言い続けようとされるのですか?
なんでも「主の愛」で誤魔化そうとするのはおかしいですよ。
相変わらずですね。
332名無しさん@1周年:02/03/18 17:42
>動物の洗礼はさせませんとなぜ言ってくれないのですか

なぜ、なんの権利があってそんなことを言わねばならないのでしょう。
しかも、何の権利があって、そんなことを要求されるのでしょうか。
それこそおかしいですね。
333名無しさん@1周年:02/03/18 17:43
>>330

主が許される、ということです。
334名無しさん@1周年:02/03/18 17:44
動物に洗礼をするのは「権利」だとお考えなのですね?
335名無しさん@1周年:02/03/18 17:46
>>333
主が許されるという意味はわかってますよ。
後半を読んでください。あなたは動物に洗礼をさずけるのは正しいことであり
権利だと今でも思っているわけですか?
336名無しさん@1周年:02/03/18 17:49
正しいか否かは私が決めることではないといっているのです。
主と、洗礼を授けたいと思うものとの間で決めることです。
337名無しさん@1周年:02/03/18 17:55
>>336
簡単に言えば、教義なんて糞食らえってことですね。
みんな自由だ、やりたいようにやらせろ、と。
338名無しさん@1周年:02/03/18 17:57
おっしゃる「教義」というものによっては、
そうなんじゃな〜い??
339名無しさん@1周年:02/03/18 18:19
>>主のみこころが、主の十字架に愛されているすべての人の
ひとりでも多くの方に伝わり、主のみこころが私たちひとりひとりのなかに
根付き、養われ、育てられ、深められて行きますように。
祈りを持って主の道を歩みたいと思っています。

ヤマハさんの言葉に激しく同意、です。
340名無しさん@1周年:02/03/18 18:54
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
341〜日本共産党〜:02/03/18 18:55

  『 宗教についての日本共産党の見解と態度  』(「宗教決議」)第12回党大会7中総決議
 

(1)日本共産党は、伝道・布教をふくむ信教の自由を無条件で擁護する。宗教的礼拝や結社、
   布教・伝道などの自由などをふくむ 信教の自由の全面的保障には、 政教分離の貫徹が
   不可欠である。そのさい、どの宗教、 宗派も、 活動を認めあうことが大切であり  特定の
   宗教団体が、自分以外の宗教の存在を認めず、 力ずくで排撃するようなことは 信教の
   自由を宗教の側から破壊することになろう。


(2) 日本共産党は、政教分離という民主主義的原則の貫徹をはかる。政教分離は、中世封建社会の
   政教一致主義を打破するたたかいのなかで明確にされてきた民主主義的原則である。これには
   二つの側面がある。

   第一は、国家にかかわる問題である。国家にとって宗教は私事、すなわち個人の内面的問題で
   あり国家は、どんな宗教にも特権をあたえたり、 逆に差別的に扱ったりしてはならず、 信仰の
   問題への国家のいかなる介入も許されない。 わが国では、 戦前の絶対主義的天皇制権力が、
   国家神道をつくり、天皇および政府指導者が神宮に直接参拝し、全国民に神社参拝を強制する
   など、極端な政教一致主義をとったが、現在も自民党など反動勢力は、靖国神社国営化という
   政教分離に反する企図をもっている。

   現憲法は「  国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。 」と
   規定しており、 この民主的規定を貰徹しなければならない。



342〜日本共産党〜:02/03/18 18:56



   第二は、宗教の側にかかわる問題である。現憲法は『いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
   又は政治上の権力を行使してはならない』としている。 宗教団体は、共通の信仰にもとづいて
   組織されているものである。信仰者と宗教団体が広い意味での、政治参加の権利をもつことは
   当然であるが、宗教団体が特定政党とその議員候補の支持を機関決定して、信者の政治活動
    と政党支持の自由を奪うことは正しくない。

   信者一人ひとりの政治活動と政党支持の自由を大切にする事は、民主主義の初歩的原則である。
   しかも、 宗教団体の特定政党支持は、 信者の民主主義的自由を奪うだけでなく、 その政党の
   誤った態度まで宗教団体が支持するという二重に有害な結果をもたらす。( 中略 )

(3)  信教の自由を擁護し、国家の宗教問題への介入に反対するとの立場は、将来のいかなる社会に
    おいてもつらぬかれる日本共産党の不動、不変の原則的態度である。( 以下略 )




343名無しさん@1周年:02/03/18 19:41
あまりコピペばかりしていると
アンチのイメージダウンになるし
子羊擁護が増えるのでコピペは控えて下さい。
344名無しさん@1周年:02/03/18 19:43
子羊が嫌がらせにコピペしていると思ってました
345そうか、がっかり!:02/03/18 20:02
ここのスレ見れば、日本のキリスト者のレベルと傾向がよくわかります。
間違っても、クリスチャンにはなりたかねえよ!
346 :02/03/18 20:16
 
347名無しさん@1周年:02/03/18 21:06
>>315
>>だから大金を献金した人が家族にとがめられ分裂しても

>そのような事実があるのであれば、直接事務所に名乗り出てください。
>出られない、というのは、たんなるウソだからなんじゃないですか?

そういう、多額の献金にまつわる話は、いくつか聞いています。
事務所に名乗り出ないのは、嘘だからではなく、子羊が怖いからです。
名乗り出たあと、どんなことされるか、わからないからです。
表彰されたり、ご褒美がいただける類の話ではないですから。
348名無しさん@1周年:02/03/18 22:18
>>347

>中傷か暴露か・・・
事実に基く暴露だというなら本名でHPでも立ち上げるなり、
するべきだと思いますよ。
もし、それで裁判沙汰になっても、それが事実なら
中傷(名誉毀損)とはならないでしょうし、
事実に基いてないなら名誉毀損(中傷)で罰せられるでしょう。
「イエス・キリストさまが主である」のですから、
イエスさまのみこころが成るでしょう。
主イエスさまを信じて従うのがクリスチャンですよね。
もし、「子羊の群れ」がイエスさまを語ったピーター教であり、
それがもたらす破壊的なカルトであると言われるなら、
イエスさまがそんなものを望まれるはずがありませんから、
その与えられている確信(信仰)によって、
イエスさまに従うべきではないでしょうか。
もし、「子羊の群れ」にイエスさまの真理とみこころがなくて、
そういった(破壊的カルトである)ことが事実であったなら、
わたしならそうしていますよ。
349名無しさん@1周年:02/03/18 22:20
ああでも、347はクリスチャンじゃないか。
350名無しさん@1周年:02/03/18 22:32
子羊さんは、失業者を馬鹿にします。
低学歴の人間を侮ります。
ナザレのイエスは、失業者や、ホームレス、低学歴の人の味方です。
したがって、子羊は、イエス・キリストの敵。

>きっと仕事とかもないんだよ
>賛美してれば与えられるのにね〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/680 より)

>聖書的でないところからすると、学力不足の福音派か
>神学知らずのカトちゃんと見た!
>図星でしょう!?
>東京神学大学くらい出て、南メソジスト大学の博士課程くらい修めてから
>ものを言いなさい。低学力クリスチャン。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016289550/80 より)

351名無しさん@1周年:02/03/18 22:45
ホームレス問題はウソでした。
はっきりしました。
やっぱりね。
352名無しさん@1周年:02/03/18 22:46
そうまでして、ウソをついて、
自分の逆恨みを解消したい反子羊
353おたか教団:02/03/18 22:47
>>350

子羊叩きさんら 醜いね なんでも子羊って言わないと 気がすまない?
おたくら 死んでください 消えろ パラノイア!!! ハハハ....
354名無しさん@1周年:02/03/18 22:49
おたか教団ってどういう意味?
355名無しさん@1周年:02/03/18 22:50
死んでください と平気で言い放ち高笑いする子羊
356名無しさん@1周年:02/03/18 22:51
>>351
ホームレス問題は嘘ではないです。
献金の問題も本当です。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003793428/75
357名無しさん@1周年:02/03/18 22:53
>>355
よくいうよ自分たちがいかに汚い誹謗中傷をしてきたか。
自分たちのしたことには目をつぶるってか?
あんまり汚いカキコばかりだから、
変なのがよってきたんじゃないか。
子羊かどうかなんて怪しいもんだよ。
358名無しさん@1周年:02/03/18 22:54
>>356

ウソはもういいって。
359名無しさん@1周年:02/03/18 22:54
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
360名無しさん@1周年:02/03/18 22:54
OCCの人間はウソだってわかってんだよ
361名無しさん@1周年:02/03/18 22:56
>中傷か暴露か・・・
事実に基く暴露だというなら本名でHPでも立ち上げるなり、
するべきだと思いますよ。
もし、それで裁判沙汰になっても、それが事実なら
中傷(名誉毀損)とはならないでしょうし、
事実に基いてないなら名誉毀損(中傷)で罰せられるでしょう。
「イエス・キリストさまが主である」のですから、
イエスさまのみこころが成るでしょう。
主イエスさまを信じて従うのがクリスチャンですよね。
もし、「子羊の群れ」がイエスさまを語ったピーター教であり、
それがもたらす破壊的なカルトであると言われるなら、
イエスさまがそんなものを望まれるはずがありませんから、
その与えられている確信(信仰)によって、
イエスさまに従うべきではないでしょうか。
もし、「子羊の群れ」にイエスさまの真理とみこころがなくて、
そういった(破壊的カルトである)ことが事実であったなら、
わたしならそうしていますよ。
362名無しさん@1周年:02/03/18 22:57
>>357
自分の醜い発言を他者のしわざにしようとする子羊。
363名無しさん@1周年:02/03/18 22:58
>>358さんは、嘘だとわめくばかりではなく、
>>350>>356さんのように、何らかの根拠を示してね。
364名無しさん@1周年:02/03/18 22:58
>>361
HPにしなくても、2ちゃんで暴露されたっていいじゃないか。
365名無しさん@1周年:02/03/18 23:00
>>360
禿同
OCCの礼拝に行ってる奴って嘘つきばかりだ!
366名無しさん@1周年:02/03/18 23:00
>>363

これのどこが根拠なの?
前レスを読めばわかることだよ。

ウソでないというなら、そっちこそ根拠ちゃんとだしてみな。
ウソをわめきちらしてるようにしか見えないよ
367赤い教団:02/03/18 23:02
>>354
知性の無さNo1!
同志社出で、憲法学の講師をしていた、おたかさんを知らない?
社民党の土井たか子は教団の女カリスマなんですが。
おたくらのこと、嫌いなのは子羊だけじゃないよ。
ユニオン・チャーチの者もメソジスト・チャーチの者もつまり、日本キリスト教団
の俺も嫌いなのよ。
キリスト教のエージェントみたいな口を叩くんじゃねえよ。
お前は、たんなる馬鹿。2ちゃん変質者。子羊ストーカー。
こっちは教団名を名乗ったのに、お前は名乗れぬほど卑しい教会員なのか?
げすな野郎だなあ。本当に。病院行き決まり〜!(^_^)v
368名無しさん@1周年:02/03/18 23:02
>>366
ただ子羊を擁護したいだけの詭弁
369名無しさん@1周年:02/03/18 23:03
>>365

禿同??
OCCの人間で、勝手なでっちあげがネットに出てるってことを
知ってるってことよ。
ウソをいくらかかれても痛くもかゆくもないって話してるけどね。
370名無しさん@1周年:02/03/18 23:05
本部はここを読んでいると言いながら、何も反論できない。
子羊信者が汚い言葉で罵倒しても注意することさえしない。
371名無しさん@1周年:02/03/18 23:06
>>367

あの。。私子羊に行ってるものなんですけど。。
おたか教団なんてはじめて聞いたんで。
土井たかこさんは好きですよ。
地元も同じだし。
372名無しさん@1周年:02/03/18 23:07
ただ子羊を擁護したいだけの詭弁
373名無しさん@1周年:02/03/18 23:07
ちなみに371=354です。。
374名無しさん@1周年:02/03/18 23:08
詭弁 、詭弁 って、そんなに自分のコト紹介したいの?詭弁クン
375名無しさん@1周年:02/03/18 23:08
354じゃないけどさ。
いきなり「おたか教団」と書いてわかる人なんていないんじゃないの?
何も「おたかさん」は土井たか子さんだけじゃないでしょう。
山形のおたかぽっぽをイメージする人だっているわけじゃない。
なのに、質問しただけで病院行き決まり〜は乱暴。
他の教派を名乗っているけど、薄汚い子羊信者の言いそうなこと。
376名無しさん@1周年:02/03/18 23:10
はあ?354だって、子羊に行ってるんだよ、
詭弁クンのほうがよっぽど薄汚いでしょう。
まあ、クリスチャンかどうかもわからないし。
377名無しさん@1周年:02/03/18 23:10


>>172 :キリスト教団 :02/03/18 01:06
>>169
>あんた、基地外?
>レムナントとか読んでいそうだね?
>神道とユダヤ教との曲解したアナロジーを自慢する
>学識不足の輩。あんたみたいな馬鹿にも、主の
>恵みがありますように。アーメン。

今宵のも、他教団を装う、下品な子羊登場。
>>367
378おたか教団:02/03/18 23:11
>>371
私は日本キリスト教団の信徒です。
信仰の自由を侵すような、2ちゃんストーカー
なんかは、相手にせず、自らの信仰を守りましょう!
どうせ、頭のおかしな人たちですから。無視しましょう!
379名無しさん@1周年:02/03/18 23:11
詭弁クンはもう出てこないでいいよ。
同じことしか言えないんだからね。
380名無しさん@1周年:02/03/18 23:13
>>370

良くぞ、おっしゃられた。
子羊って、薄汚いだけです。
381名無しさん@1周年:02/03/18 23:13
詭弁 がもう使えないとおもったら、今度は下品クンに
ハヤ代わり〜ってか。
もう、下品なんだから。
いっつも同じ手口。
わかりやすすぎ
382名無しさん@1周年:02/03/18 23:14
日本キリスト教団がなんで子羊擁護してるんねん?

下手な猿芝居はよせ。
383名無しさん@1周年:02/03/18 23:15
>>378は、
子羊シンパを装い、子羊を陥れようとする謀略野郎です。
384名無しさん@1周年:02/03/18 23:15
>>370

薄汚いのはどこの馬の骨かもわからない、
決して自分を明かさない、中傷好きの詭弁下品クン達
385名無しさん@1周年:02/03/18 23:16
>>378は、子羊の敵。
386名無しさん@1周年:02/03/18 23:17
>>380

薄汚いのはどこの馬の骨かもわからない、
決して自分を明かさない、中傷好きの詭弁下品クン達



387おたか教団:02/03/18 23:19
>>377
自分の教会名も名乗れぬ卑しい教会のクズ様。
教会名言ったら?
それとも名乗れぬような、いかがわしい教会なのかな?
エホバにモルモン、統一教会に、創価、ORどれかなあ?
坊や。一日中病的にディスプレイに向かっているあたり、
十中八九、あんたは引きこもり型の分裂病患者と見た。
早く受診し、デイケアにでも行きなさい。
32条で外来は無料に近くなるからね。バイバ〜イ(^_^)v
388名無しさん@1周年:02/03/18 23:19
>>384
>薄汚いのはどこの馬の骨かもわからない・・・

イエス・キリストは、どこの馬の骨かもわからぬような者の味方です。
おなたのような、お偉いお方の味方ではありません。

389名無しさん@1周年:02/03/18 23:20
そういえば、一番最初のスレで日キで
子羊の味方をしてくれたひとがいた。。。
390名無しさん@1周年:02/03/18 23:21
>>387
多分クリスチャンではないし、教会には行っていないとおもわれ
391名無しさん@1周年:02/03/18 23:21
>>387
これ以上、子羊の群れを陥れるような、謀略発言は止めてくれ。
392名無しさん@1周年:02/03/18 23:22
>>387
昨日からトーシローが精神分析して喜んでいるところを見ると、387自身が
精神科にかかっているようですね。別に精神科に行っているからってそんなに
卑屈になることないですよ。心の病は誰でもかかる可能性があるそうですから。
早く治ってください。
393名無しさん@1周年:02/03/18 23:23
>>388

でも、卑怯者だから、自分を明るみには出せナインだよねっ
そいで隠れて誹謗中傷、でっちあげが趣味
394名無しさん@1周年:02/03/18 23:24
>>386
イエス・キリストは、どのような人々の味方でしたか?
395名無しさん@1周年:02/03/18 23:24
薄汚いのは決して自分を明かさず、どこの馬の骨かもわからない形で、
暴露!批判!と中傷しかできない詭弁下品クン達
396名無しさん@1周年:02/03/18 23:25
やっぱり 、中傷好きの詭弁下品クン達 ってイ・ン・ケ・ン

397名無しさん@1周年:02/03/18 23:25
>>393
子羊の群れを、これ以上、汚さないほうがいいよ。
398名無しさん@1周年:02/03/18 23:27
>>396
止めときなさい、もう。
あなたの負けでいいじゃないの。
399名無しさん@1周年:02/03/18 23:27
>>394

中傷されるほど、正直に自分の信仰を見つめるあまり、
自称「正統派」に叩かれる人々の 味方。
400chebjcro:02/03/18 23:27
400
401名無しさん@1周年:02/03/18 23:28
負けってだれがだれに?
なにがなにに?
402名無しさん@1周年:02/03/18 23:28
>>399
困った厨房子羊です。
403名無しさん@1周年:02/03/18 23:28
>>397
外からくるものが子羊を汚すのではない。
子羊の内部から出る言葉が子羊をけがすのだ。
404おたか教団:02/03/18 23:28
>>390
こちらは教団名を出してあげているのに
出すことが出来ないのは、やはり、妖しい!?
きっと、教団と違い、大学や病院、看護大学、福祉施設
などを持っていない、単立の小さな教会なんだろうね。
可哀想!俺は、日本最大のプロテスタントの教団だから
あんたみたいなノミに、何言われても痛くもかゆくもないのです。
おわかり?
405名無しさん@1周年:02/03/18 23:30
>>404
子羊もあんたの擁護を迷惑がっているみたいだよ。
日本キリスト教団でももてあまされているんだろうけど。
ま、がんばって。
406名無しさん@1周年:02/03/18 23:30
>>397

子羊でもないのに、しかもいつもはでっちあげ派なのに、
子羊の味方をしようとしてるの?自作自演?
407おたか教団:02/03/18 23:34


      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊のむれに 主の恵みが豊かにありますように。
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



408名無しさん@1周年:02/03/18 23:34
397と403は妖しい。
ジサクジエンの可能性大。
409名無しさん@1周年:02/03/18 23:35
397=403=405
410名無しさん@1周年:02/03/18 23:35
403ですが397は私の書き込みじゃありません。
411名無しさん@1周年:02/03/18 23:35
なあるほど!!
412名無しさん@1周年:02/03/18 23:36
403ですが確かに405は私の書き込みです。
413名無しさん@1周年:02/03/18 23:36
>>403
そういわれても、ねえ。
414名無しさん@1周年:02/03/18 23:37
やっぱり!!
415名無しさん@1周年:02/03/18 23:38
>>414
やっぱりって半分しか当たってないですよ。
416名無しさん@1周年:02/03/18 23:39
397=403=405
まちがいないです
417名無しさん@1周年:02/03/18 23:39
397は違います。
正直に話しても信じない疑い深い人ですね。
418名無しさん@1周年:02/03/18 23:40
自分がウソをついていると他人も疑いたくなるのでしょうか?
419名無しさん@1周年:02/03/18 23:41
おたか教団って、どうして土井さんなんですか?
土井さんの授業を親が大学時代受けたことがあるけど、
彼女はクリスチャンなんですか?
「山は動く」ってよく書かれてるけど。。。
420名無しさん@1周年:02/03/18 23:43
>>417
執拗に397を拒む理由は?
397を書いた人物は名乗り出ませんね?
421名無しさん@1周年:02/03/18 23:44
419です。
あと、姪御さんが、学校の先輩なんです。
なんだか身近なんですよね。
422名無しさん@1周年:02/03/18 23:46
北極のクマさん、
お元気ですか?あなたの信仰好きですよ〜
子羊ででも、いつかお会いできるといいな。。
いい教会が建てられるといいですね。
おいのりします。
423名無しさん@1周年:02/03/18 23:49
>>420
書いていないから書いていないと言っているだけです。
どなたかがさかんに403を書いた者が397を書いたと主張されたからです。
別に397を書いた人が名乗り出る必要はないんじゃないですか?
どうせ名無しさん@1周年でしょうし、他人からは見分けがつきませんから。

へんなことに拘るんですね子羊さんって。
424名無しさん@1周年:02/03/18 23:52
さあね、へんなことに拘るのは、反子羊の専売特許でしょう。
よ〜っく自分の身を見渡してから物を言ってくださいねえ。
425名無しさん@1周年:02/03/18 23:55
北極のクマさん、HPとかたちあげないんですか?
もし、作るとかなら、教えてくださいね。
426名無しさん@1周年:02/03/18 23:56
>>424
ハァ? 実際に397を書いた人を特定しようと拘っているのは子羊さんですよねぇ?
427名無しさん@1周年:02/03/18 23:56
>>423
>どうせ名無しさん@1周年でしょうし、他人からは見分けがつきませんから。

>へんなことに拘るんですね子羊さんって。

見分けがつかないのに、気にくわないカキコはぜんぶ子羊さんてことに‥‥
へんなことに拘るんですね403さんって。
428名無しさん@1周年:02/03/18 23:56
>>お答えします。
197です。

北極のクマさん、美津子さんは、動物に洗礼をした宣言を
したことはないように思います。
どこかに、した、という記述をみかけられたことはありますか?
子どもにせがまれてうんぬんというのは、伝道者の方なんです。

大変申し訳ありません。どこかのカキコにありましたので・・
それが子羊の群れの人のカキコと思い込んでいました。
私も美津子さんのテ−プを聞きつづけていますが、ほとんど聞いた事は無いです。
もう少し調べてカキコスべきでした。
謝ります。
それとAチャンネルの言いたい放題の趣旨はわかりますが、アンチ派、擁護派、穏健派
無関心派、無責任派・・・カキコに名前を出すべきです。
そうでないと読んでても何がなんだか分からないです。
あだ名をつけてください。
429名無しさん@1周年:02/03/18 23:57
別に拘っていないとおもわれ
見え透いたジサクジエンは辞めるべきだとおもわれ
430名無しさん@1周年:02/03/18 23:58
>>427
気にくわないカキコを子羊さんってことにしたのではなく
424を見れば反子羊に反発を持っている人だから子羊さんであることは
明らかです。そんなことまで解説が必要ですか?
それを変なこだわりだと言われるのですよ。
431名無しさん@1周年:02/03/19 00:00
つまらないことへのこだわりはいいから動物への洗礼の正当性を示す根拠
でも示してください。
ピーターさん、美津子さん、見ているなら答えてください。

432名無しさん@1周年:02/03/19 00:00
428さんは、クマさんなの?
美津子さんは、洗礼を授けた(動物に)って
出したことはないですよね?あの人はバカ正直なひとだから、
もししたら、したって言うと思います。
433名無しさん@1周年:02/03/19 00:04
>>430
>反子羊に反発を持っている人だから子羊さんであることは明らかです。そんなことまで解説が必要ですか?

あなたの思い込みの説明などきいてないのね‥‥
434名無しさん@1周年:02/03/19 00:04
美津子さんと、ピーターはいちいちこんなものを
見ているヒマはないよ。
見たのは最初のほうの中傷が始まったとこらへんだけ。
(本部も)
ずっと、つきあって見る訳無いじゃない。
ウソばっかりなのに。
中傷にしかすぎないから、まともに相手にもされないんだよ。
それがいやなら、ちゃんと、自分もそれなりの筋を通すこと。
ヤマハさんがおっしゃっているようにね。
435名無しさん@1周年:02/03/19 00:06
子羊の人の証集(ぶどうの木)、俺は励まされるよ。
俺の教会ではまず、聞かない(聞けない?)証ばかりだから。
子羊のような、神を賛美する群れがあって神に感謝してるけどね。

教会では子羊は悪霊の策略(酷いもんだな)って教えられてるから、群れの証や恵みを分かち合えないから残念だけど。
436名無しさん@1周年:02/03/19 00:09
へ? まるで子羊以外の教会は賛美していないみたいな書き方だな。
437名無しさん@1周年:02/03/19 00:12
435さんに同感です。
私は子羊で礼拝を持っているけど、ほんとは違う教会に籍がある(のかもしれない)
違う教会も、好きなんだけど、やっぱり子羊でなければならないイイところが
あって、そこが今のわたしには、必要と与えられていると思う。
時がきたら、べつにどこでもどんな教会でも神様が喜べるようにしてくださる
のかもしれないけど。
今は、こころから子羊でのイエスさまの臨在を喜んでる。
438名無しさん@1周年:02/03/19 00:12
こひつじはBSEに感染。
頭がスポンジ。
439名無しさん@1周年:02/03/19 00:16
フランスにテーゼっていう賛美の教会というか団体があるでしょう。
超教派の。あれが大好きでCDを全部持ってる。
もとは子羊でも、(もうかなり前)あそこの賛美をしていた。
今は、結局テーゼの日本版になっているのかなあ、とも思う。
あと、アメリカのビンヤード。
日本にはあんまりこんなに美しい賛美の群れっていない。
っていうか、私は知らないなあ。
440名無しさん@1周年:02/03/19 00:16
>>428のものです。
申し訳ない
あだ名を書き込むの忘れた。北極の熊です。
それと>>164の君!オレは53歳だ老人ではない。小さいながらも会社の社長だをしている。
毎日必死で俺は俺なりに皆なのことを考えている。俺は80歳まで現役で働くぞ。イエス様の為にだ。
俺について来る限り助け合う従業員もいるし素晴らしい人助けをしている天職も持っている。
俺は真剣に命がけで生きているんだ。俺はこういう人間だ。お前も俺に物言う前に自分の生き様を
語れ。その後もう一度俺に向かい老人と言えるか君の真剣な答えを待つ!!

>>163
あんたのいいたいことは、もう、わかってる。
くどい!っていうか・・・

老人がカルトの餌食になってるサマは、聞きたくない。




441名無しさん@1周年:02/03/19 00:18
436=438

詭弁クンたちは黙ってようね。
茶々いれると、反子羊の下品さがあまりにうっとうしいよ
442名無しさん@1周年:02/03/19 00:18
>>438
単なる中傷。アンチ子羊が汚いと感想をもたれる所以ですな。
443名無しさん@1周年:02/03/19 00:19
テゼは月1回、四谷のイグナチオ教会でやっていますし、名古屋でもやっていると聞いています。
ちこちでやっているなんじゃないでしょうか?
444名無しさん@1周年:02/03/19 00:20
クマさん、53歳ですか。すっごい若いじゃないですか!!
そうだったんだ。。
よかった。じゃあ、いつかどっかで会えるな。うん。
そんなにがんばらないでください。
イエスさまがすべてを担ってくださるんだもん。
445名無しさん@1周年:02/03/19 00:21
446名無しさん@1周年:02/03/19 00:22
>>443

やっている?とは??
テーゼは団体の名前ですよ〜
フランスの・・
447名無しさん@1周年:02/03/19 00:24
>>436
>へ? まるで子羊以外の教会は賛美していないみたいな書き方だな。
おぅ、そう聞えたならすまんな。
俺が言ってるのは決してそういう意味じゃないよ。

まぁ、要は、俺は子羊の賛美は好きなんだよw
俺の教会は激しい歌や踊りもたまにやる。それはそれでいいと思ってる。俺も踊ったりするしw
ただ、人の目を気にするんだな、何気にみんなw 俺は奉仕者で司会とかリーダーとか色々やってるからね。

簡単に言えば、子羊の賛美の時にありのままの自分で、魂の奥から主を賛美出来ていると思えるから、かな。
和食ばっかり食ってたら飽きるだろ?たまには中華が食いたい、みたいな。
好みだな、好みw
448名無しさん@1周年:02/03/19 00:24
知ってますよ、ロジェさんがやっているテゼ共同体でしょう。
その共同体の「聖霊きてください」などの賛美の歌を使って超教派の
集まりが全国各地であるのです。
445を見ればわかるでしょう。
449名無しさん@1周年:02/03/19 00:25
テーゼはね、ピーターが訳の歌詞をつけて
賛美をしていたんです。(かつて)
その賛美がすごく好きだった・・
でも、今の賛美もすき。
好き好きがあるみたいだけど、それは仕方が無い。
私はワーシップが好きじゃないし。
450名無しさん@1周年:02/03/19 00:25
 
テーゼの賛美って意味でしょう。
 
451名無しさん@1周年:02/03/19 00:26
>>449
ではテゼの祈りをやっていたとは言えないんじゃないですか?
452名無しさん@1周年:02/03/19 00:30
>>448
そうなんだ・・知らなかった。
行ってみたい!そのときは、フランスの当地のままで
賛美するのかな・・
訳を歌うのかな・・
訳は、古語を使ったピーターのがとても素敵だと私は思うけど・・
賛美歌、聖歌の古語は古すぎてちょっとなじめないのも沢山あるけど、
でも深くて好きだしね。
453名無しさん@1周年:02/03/19 00:33
>>451

???
あ、テーゼが、ピーターの訳を使っていたのではなく、
ピーターがテーゼを使って、訳をつけて子羊で賛美していたって
意味ですよ。言葉が足りなくてすみません。
454名無しさん@1周年:02/03/19 00:34
447さんは、ワーシップ系なの?
455名無しさん@1周年:02/03/19 00:38
賛美して踊るのはちょっと苦手。
どうしても人の目を気にしちゃうかなあ。
ダンスを習っていて、レッスンはかかさないけど、
それとはちょっとちがうんだよね。
でも、ほんとに好みの問題だと思う。

だって、ダビデだって、裸で踊ったもんね。
主を賛美して。奥さんのまえで。
456名無しさん@1周年:02/03/19 00:45
すいません、どなたか今年の受難週のはじまりを教えてください。
聞いたのに、度忘れした・・・
457名無しさん@1周年:02/03/19 00:47
ねえ、からかうつもり毛頭ないから、
誤解しないで聞いてね。
447さんとこの激しい踊りって、どんなの?
みんなで踊るの?
あんまり見たことないもんで・・
458447:02/03/19 00:49
>>449
そう。好みの問題も大きいね。どんなにいい曲だよって言ってもその人の好み。
おれは教会に対してもそう考えてる。今は信徒も教会を自由に選んでいいと考えてるから。
今の教会に一生仕える気はない。しかし主に委ねる。主が「いなさい」と言われるならいる。

>>454
ワーシップ系だよ。Hill SONGとか、ビンヤードとか、韓国の歌とかね。分るかな?
俺は賛美歌も好きだけど、教会では聖歌。

>>455
俺も得意じゃないよ、踊って歌うのw アメリカ人とかなら合うんだろうけどねw
俺は若さで、保ってるもんだw
まぁ、すがすがしいけどね、それはそれで。
459北極の熊:02/03/19 00:55
北極のクマさん、
お元気ですか?あなたの信仰好きですよ〜
子羊ででも、いつかお会いできるといいな。。
いい教会が建てられるといいですね。
おいのりします。

なんか照れくさいです。俺は馬鹿ですから期待に添えないですよ。
でも俺は馬鹿な不良少年だったが(高校時代は応援団に入ってタバコを吸い、勉強せず
酒をのみ、馬鹿ばかりしていました。荒れた生活では心は満たされず、ラジオの
ルーテルアワーで聖書によって人生が変わった人の体験談話を毎週聞くたび、俺は
行動力はぴか一なのですぐはがきを出したんだ。それで紹介されたルーテル教会に
行きました。新約聖書をもらいまして、読んだけど全然分からなくてでも教会の人の
やさしさや何か目には見えないが極めれば凄いものがあるぞーと勘が働き高校時代
2年も通いました。
つづく
460447:02/03/19 00:58
>>457
激しいって頭振ったりとかじゃないからね?w
まぁ、ドラムに合わせてジャンプしたり、、そのくらいか…なんか、自由に踊ってるね。
なんつーか、毎回じゃないけど、たまに曲の流れとかによってそういうダンスみたいになるわけよ。
牧師がそういうのに憧れてるんだわ。
あ、あと曲にたまーに踊りつき(サビのところだけ)の歌とかあって、そういうのは高校生のことか踊ってるね。

静かな賛美があまりないからね。
そういう中にいると子羊は新鮮に思えるなw 家帰って部屋でたまに「ラボニ」聞くと、ぐっと染みるよw
461ちび羊:02/03/19 01:18
ややこしいから、コテハンつくっちゃった。
クマさんファンです。

私もラボニ大大好き。でも、実は、作曲者は苦手。(ナイショ)(多分これは
見ていないハズ)
でも最近はあまり歌わないの。。賛美したいけど。
そのかわり、ドラムじゃないけど、太鼓にあわせて、激しい賛美が出てきた
んだよ。はじめはゆっくりなんだけど、だんだん激しくなるの。
東洋系の賛美。う〜ん、東洋というより、イスラム系。
これは、ほんとに好みが分かれるとおもうけど、
やっぱり好きです。
踊ろうと思えば踊れる賛美かも。子羊にしては。
462ちび羊:02/03/19 01:24
しかし、447さんも、ビンヤード好き?
好みがあいますねえ。
聖歌も好きだし。
結局、賛美は信仰が伴っていれば、みんな美しいんだよね。
ただの歌じゃないんだから。
好みはあってもね。
教会もそうだっというのも同意権です。
子羊を批判するひとも、多分良く知らないで、
しかも、いい所には絶対目を向けないで言っていると思うのね。
気に入らないなら、神に委ねればいい。
私も今は子羊にいっているけど、それ自体も神に委ねています。

クマさん、証、楽しみにしています。
じゃんじゃん書いてね。
463ちび羊:02/03/19 01:29
しかし、やっとクリスチャンらしいスレになってきたかも。
ずっとこのまま行くといいな。
イエスさま、どうかお守りください。
こういうスレなら、書きやすいし、書いても楽しい!
それに、信仰の励ましになるし・・
情報交換にもなるし、いいことずくめかも♪
464ちび羊:02/03/19 01:39
眠い。。おやすみなさい。
明日もこのスレをイエスさまが守られますように。
イエスさまの願われるスレになりますように。
(もう今日かな?)
465名無しさん@1周年:02/03/19 02:06
このスレは子羊球団スレです。
466447:02/03/19 02:19
ちび羊さんへ

ビンヤード、いいよね。嬉しいな、分かち合えて。
この前、アメリカ行ってきて、20枚程ビンヤのCD買ってきたよw 
太鼓……ん?そう言えば先月、子羊の人が太鼓の賛美に合わせた、合同礼拝があるってお手紙が来て誘われたんだよ。
あいにく、予定が合わなくて行けれなかったんだが。太鼓か。それはどんな賛美なのか聞いてみたいものだな。

北極の熊さんは、ご自分の身元に近い事を晒け出してるよね。
その勇気、すごいと思うよ。そうとう正直な人なんだろうな。
北海道は寒いんだろうね。寒さに負けず、仕事頑張って下さいね!
俺もあなたのまっすぐっぽい所、ファンだよ。

とにかく賛美はいいよね、賛美の中に自分が整えられ、養いを受けているのを感じるよ。
俺はあまり牧師の説教では涙することないんだが、不思議と賛美の時は涙が出る。
そして眠くなってきたので寝るとしよう。


467447:02/03/19 02:36
あぁ、また明日にでも足りない分のレスさせてもらうよ。>ちび羊さん


もう眠いので失礼。おやすみ>ALL
468名無しさん@1周年:02/03/19 06:06
外からくるものが子羊を汚すのではない。
子羊の内部から出る言葉が子羊をけがすのだ。
469名無しさん@1周年:02/03/19 06:56
子羊の群れ・信徒における家庭崩壊の例

ttp://www.christian.jp/town/door.cgi?no=35

*この人は子羊の信徒です
*この人は子羊であることが原因で配偶者との仲が冷え切っています
*3月17日には芦屋で礼拝しています

以上のことなどが読み取れるのですが これでも子羊による家庭崩壊はないというのでしょうか?
(本人によって公開されている情報なので、プライバシーの侵害にはならないと思います。)
470ちび羊:02/03/19 10:36
447さん、クマさん、自称?球団サンたち、おはようございます。
あ〜朝は忙しい。。

夕べはうれしくって、なんか朝起きてからもずっと気になってた。
神さま、触れてくださったなあと思って。ここに。

えー!!447さんいいなービンヤード20枚イ!
それはすごい。じゃあかなり新しいものが多いんでしょうね。
でも、私も来月はフロリダに行けるかもしれないから、
そのとき買えるかなあ。。絶対買う!そしたら、また分かち合いしましょう。
太鼓のイスラム系賛美、いいですよ〜慣れると、クセになるかんじで。
しかし、リズムにのれないと、(まだ慣れないひとがおおいと)
ちょっと感じが違っちゃうけど。でも心はみんな同じなんだけど。

クマさんは、ほんとにいいよね。まっすぐで。
性格が信仰にも文章にも出ておられて。
イエスさまが常に喜びを見せてくれているんだと思います。
大変な環境のなかにも、イエスさまの喜びがあるなんてすごい。
私も身内に仕事が大変なクリスチャンがいるけど、クマさんみたいじゃないもん。

>>469
HPに行ってみた。掲示板しか見られなかったけど、
すごくかわいそう。今、苦しい環境におられるのに、こんなとこで晒されて
さらに負荷かけられるなんてひどすぎる。
しかも、はっきりと事情もわからないのに。
どうみても、「子羊であることが原因で」じゃないし、
「子羊による」家庭崩壊じゃない。
家族の方は、信仰を持つ事に反対しておられるみたいなのに。。。
いったいどこよんでんだ?卑怯者!
471ちび羊:02/03/19 10:44
イエスさま、あなたはだれの心のなかも知っておられ、しかも支配することの
できるお方です。ありがとうございます。
HPを晒されて、とても痛んでおられる方のために、慰めと平安でいっぱいに
して下さい。そして、どんなことがあっても、負けない強さも与えてください。
主の強さはなににも負けません。聖なる強さです。
主にあって喜んでいる同じ者にされていることをありがとうございます。
現在の環境にも触れてください。あなたの御旨だけが成りますように。
イエス様のお名前によって    アーメン
472名無しさん@1周年:02/03/19 13:29
子羊さんは、失業者を馬鹿にします。
低学歴の人間を侮ります。
以下のカキコの通り、3月10日OCCでの、ホームレス放逐の件について、受付の方に確認するまでもなく、事実であることを自ら認めているようなもの。

>きっと仕事とかもないんだよ
>賛美してれば与えられるのにね〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/680 より)

>聖書的でないところからすると、学力不足の福音派か
>神学知らずのカトちゃんと見た!
>図星でしょう!?
>東京神学大学くらい出て、南メソジスト大学の博士課程くらい修めてから
>ものを言いなさい。低学力クリスチャン。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016289550/80 より)
473名無しさん@1周年:02/03/19 13:44
>>470
>どうみても、「子羊であることが原因で」じゃないし、
>「子羊による」家庭崩壊じゃない。

「子羊の群れ」の教会にいけないのは、家族、とりわけ夫のよる妨害行為。
そのための夫婦関係の冷却化。
こういうのを、子羊による家庭崩壊というのではないのでしょうか?
474名無しさん@1周年:02/03/19 14:13
>>470
>HPに行ってみた。掲示板しか見られなかったけど、
>すごくかわいそう。今、苦しい環境におられるのに、こんなとこで晒されて

晒されて…って、あーた、HPって情報発信の道具だし。
HP「で晒す」のなら理解できっけど、HP「を晒す」って、意味わかんねぇよ。
自分は、熱心に子羊にうち込んでんのに、それを理解してくんない、夫の理不尽を訴えているHPみたい。
夫は、子羊を「危ない宗教」と誤解してるってか。それでも、闘うっていうか、そんなHPでは?
ちび羊か、でか羊か、知らんが、子羊の群れの振りして、イエスさまの言葉に逆らうの、やめてくんない。
「私が来たのは、地上に平和をもたらすためだと思ってはいけない。平和ではなく、剣をもたらすためだ。私は敵対させるために来た。
 人はその父に、
 娘は母に、
 嫁は姑に。
こうして家族のものが敵となる。」(マタイ10・34〜)
475名無しさん@1周年:02/03/19 15:34
「子羊の群れ」の特徴(再確認)
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
 讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポ、即興的なものが多い
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
 また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
 信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。
G強者(高学歴者など)尊重、弱者(失業者、ホームレスなど)侮蔑の傾向がある。
476名無しさん@1周年:02/03/19 16:25
>(本人によって公開されている情報なので、プライバシーの侵害にはならないと思います。)

本人が公開しているHPの情報であっても、本人に承諾を得ていない転載や無断
でされる
内容への批判は、人権侵害、名誉毀損となります。


事例1 「パソコン通信名誉毀損訴訟」(94年4月21日提訴)
(概要)
「リー将軍」というハンドル・ネームの者が、ある人を(これもハンドル・ネームで)名指しで
批判するような書き込みをした。その批判された側の女性が、「あなたについての誹謗中傷の
書き込みがある」と聞き、大手プロバイダーに対して情報開示を求めた。
大手プロバイダーは、誰が書き込みをしたか分かるが、「電子通信事業者は通信の秘密を守る義務」
があり、法を侵すことになるのでできないと答えた。
原告は、その書き込みをした被告を別の方法で調べだし、それから、このパソコン通信の運営者
である大手プロバイダーとその大手プロバイダーから電子会議室の管理を任されているシステム
オペレーターの三者を相手取って、名誉毀損だと主張して、損害賠償請求をした。
477名無しさん@1周年:02/03/19 16:26
裁判判決で、名誉毀損が成立したのは言うまでもありません。
     ・・・・・・・1999年「ヒューマンライツ」NO、130より要約抜粋
478名無しさん@1周年:02/03/19 16:48
やれやれ・・ 法律もマナーも無視するくだらんクリスチャン連中のたまり場スレ。。
479名無しさん@1周年:02/03/19 16:56
>>476>>477
>本人に承諾を得ていない転載や無断
>でされる内容への批判は、
>人権侵害、名誉毀損となります。

大爆!!!!!!

だとすると、2ちゃんねるは、犯罪者集団だ。
これが、名誉毀損になるか、ならないかぐらいは、俺のような馬鹿にもわかる。
問題があるのなら、まず管理者への削除要請。
手順を踏んで行ってはじめて、訴えは取り上げられる。
いきなりでは、門前払い。

ってことでした。

子羊には、痛い

480名無しさん@1周年:02/03/19 17:01
>>476
>本人が公開しているHPの情報であっても、
>本人に承諾を得ていない転載や無断でされる
>内容への批判は、人権侵害、名誉毀損となります。

では、訴えていただきましょう、そこまでおっしゃるんなら。
受けて立つ。

きっと、訴えろよ。
481名無しさん@1周年:02/03/19 17:08
クリスチャンて馬鹿なんだね〜 ほんと。。
訴えられてないだけで、やってることは立派な犯罪の領域。
直接被害を受けてないオレが訴えれるワケない。。
482名無しさん@1周年:02/03/19 17:31
被害者さんがたへ。

>では、訴えていただきましょう、そこまでおっしゃるんなら。
>受けて立つ。

>きっと、訴えろよ。

だってよ〜!。。。訴えるときは手始めに最寄りの警察署にどーぞ。
コピペしてあるメディアとカキコのプリントなど持って行くと
話しが早くてよろしいかと。。
483名無しさん@1周年:02/03/19 17:46
>>477
で、損害賠償金、慰謝料はいくらでした?
ってか、
金額より、子羊の実態が、明るみに出るほうが興味深い。
484名無しさん@1周年:02/03/19 18:19
本人たち不在の煽り合い?というか、自作自演。
子羊がからむと、これだからなぁ。
485名無しさん@1周年:02/03/19 19:04
ひがんでるのか、うらやましいのか、だろ?
486名無しさん@1周年:02/03/19 20:31
関東地区合同礼拝予定(担当:佐藤真苗)
日時:3月24日(日)午前10時30分〜
場所:YMCA(アジア青少年センター)スペースワイ地下2階
   JR水道橋駅東口より 徒歩7分
   JRお茶の水駅お茶の水橋口より 徒歩8分
   都営三田線神保町駅A5出口より 徒歩7分

子羊叩きの皆様のご参加、心よりお待ちします。(プフッ
卑怯者!
487名無しさん@1周年:02/03/19 20:43
>>476>>477
あんたの逝ってることが真実なら、

>このスレッドは阿含宗批判が目的です。
>阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。

ってのは、死刑だな。
子羊以外の人間が、無知だと思う高慢な姿勢は、子羊の特徴モロ、出してる。

子羊は、失業者やホームレス、低学歴と、「非・子羊」を馬鹿にしてる!っていう、主張は真実だ。
488名無しさん@1周年:02/03/19 20:58
>>481
>クリスチャンて馬鹿なんだね〜 ほんと。。
>訴えられてないだけで、やってることは立派な犯罪の領域。

ってか 子羊は クリスチャンじゃなくて ぴーたーちゃん と みつこちゃん です
犯罪だというんなら どのレスが 
どの法の 第何条に触れるのか きっちり答えてみてください(藁)
489名無しさん@1周年:02/03/19 21:02
かつおのたたきは食えても、
子羊のたたきは食えないなあ。

by 狼
490名無しさん@1周年:02/03/19 21:21
>>488
アハハ…
ぴーたーちゃん と みつこちゃん
491名無しさん@1周年:02/03/19 21:26
>>488
水かけるのは暴行罪だね(刑法208条)。
492名無しさん@1周年:02/03/19 21:33
482さま

K察に相談したら、
「度がすぎる時は管理者にまず削除依頼出してみたら・・・」
ですと。(真実)
493名無しさん@1周年:02/03/19 21:58
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/349
>事実なら退室していただいた理由を
>教会に問いただしてみたいと思います。

って、おっしゃられたまま、それっきりになってます。
事実であったと確認できたと理解してよろしいでしょうか?

教会に問いただすというのは、嘘だったんですか?
494北極の熊:02/03/19 22:17
>>462ちび羊ちゃんと447善い菜ちゃんへスレ447さんをよいな改め善い菜さんとコテハン
したらどうです。同じクリスチャンとして主にあつて感謝だね。
俺の証しの続き
俺は高校時代落ち込んで死にたいと、嘆いていた時期があった。貴方たちもあるよね。
そんとき俺はレーゾン・ディートルを体験したと言うかその哲学に慰められた。
昔、俺たちのころは哲学に人生の救いを求めていたんだ。レーゾン・ディートルはいまふうに言えば
うんこの真理なのだ!!!!分かるかな???つまり汚いもの最低のレーゾン・ディートル状態のときに自分が発見される
と言う事。常識の反対に真理が生きる力が湧いてくるのだと言う事。つまりレーゾン・ディートル=生存価値・・
俺の発見なんだ!!!
皆自分だけのうんコの真実探しているんだ。うんコは生理学ででも汚くは無いむしろ
完全殺菌されていて未消化分の繊維が豊富な宝の山なんだ。
今アメリカでの最新の研究では牛のうんコを分離再生してもう一度食べさせる事により
資源の無駄使いをやめようと言う研究がユタ州立大学農学部でのトップの研究なのだよ
俺は神により胃酸で焼かれ胃液で悪いものが剥ぎ取られ腸でもみくちゃにされ
つまり砕かれる事全ての役目を終えて後黄金色の宝物になれるなら幸せ、
決して下痢になったり、腹黒いところで便秘になったりしてはいけない
心からうんコような汚い人だが神により宝物のような人になろう。
うんコになりたい人この指とまれ


495名無しさん@1周年:02/03/19 22:21
>>494
老人は、朝が早いです。
糞をたれたあと、早めにお休みください。
老人がカルトにはまっているのを見るのは、あまりにつらい。
496名無しさん@1周年:02/03/19 22:23
>>494
>ユタ州立大学農学部

子羊って、モルモンの仲間なの???
497名無しさん@1周年:02/03/19 22:25
全スレ >>1000
>>ピーターと美津子にサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||





498名無しさん@1周年:02/03/19 22:25
>>496
どおりで聖書を軽んじるわけだ。
499名無しさん@1周年:02/03/19 22:27
>>494
>うんコは生理学ででも汚くは無いむしろ
>完全殺菌されていて未消化分の繊維が豊富な宝の山なんだ。

いい加減、嘘はやめてくれ。
糞は大腸菌のかたまり。
人をだまさんでくれ。
500名無しさん@1周年:02/03/19 22:27
前スレ >>1000
>>子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||





501名無しさん@1周年:02/03/19 22:30
>>496 理解能力無しとみた!
    ヒボウチュウショウガンバレ!!
502名無しさん@1周年:02/03/19 22:31
子羊は クリスチャンじゃなくて ぴーたーちゃん と みつこちゃん です
503名無しさん@1周年:02/03/19 22:33
>>502

   こんなインチキな腐れどもは 葬り去って下さい!!
 子羊に神の栄光あれ 主の御名を汚す 糞キリスト者に天罰を

 子羊叩きの諸君は 自分の所属教会も名乗れない 醜い輩だな

504名無しさん@1周年:02/03/19 22:34
>>501 
>理解能力無しとみた!

子羊以外は馬鹿です。
あんたら子羊は理解力抜群の天才です。
ついでに、嘘つき。
505名無しさん@1周年:02/03/19 22:34
        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||


506北極の熊:02/03/19 22:35
>>494
>ユタ州立大学農学部

子羊って、モルモンの仲間なの???

  違いますよ。俺の仕事が農業関係なので最先端の酪農業の研究ではアメリカではユタ州立大学農学部なのです。
今の日本の酪農は戦前よりアメリカの酪農を見本に大きく発展してきたのですよ。
ですから今でも日本の農学部の先生はアメリカの大学の論文を読んでるのです。
これから牛乳を飲むとき北海道の大自然の中で100年以上歴史の中で生み出された事を
思い出してください。牛乳好きになるよ。


507名無しさん@1周年:02/03/19 22:35
子羊信者じゃないとウソをいいながら擁護する者こそ醜い。
508名無しさん@1周年:02/03/19 22:36
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )子羊の群れに敵対するものに死を!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
509名無しさん@1周年:02/03/19 22:37
>>504

子羊叩きは馬鹿です。
あんたら子羊叩きは理解力無しのカスです。
ついでに、嘘つき。 偽クリスチャンです。


        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



510名無しさん@1周年:02/03/19 22:38


        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



511名無しさん@1周年:02/03/19 22:38
子羊にサタンの栄光あれ!

おおめん!!
512名無しさん@1周年:02/03/19 22:38
>>506
>うんコは生理学ででも汚くは無いむしろ
>完全殺菌されていて未消化分の繊維が豊富な宝の山なんだ。

だったら、ボケたふりして、、嘘をいうんではない。
農業の専門家のセリフか。
513名無しさん@1周年:02/03/19 22:39
>>511

        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



514名無しさん@1周年:02/03/19 22:42
熊さん!
子羊さんが、自分たちをおとしめるようなカキコってか、
荒らしをするんですが、
長老として、なにかお言葉を下さい。
515北極の熊:02/03/19 22:43
>>494
>うんコは生理学ででも汚くは無いむしろ
>完全殺菌されていて未消化分の繊維が豊富な宝の山なんだ。

いい加減、嘘はやめてくれ。
糞は大腸菌のかたまり。
人をだまさんでくれ。

?>499の人へ
すいませんでした。あなたの言うことが学術的に正しいです。
がおれの言おうとしている事分かってくれるね。
友だちん子になろう??
516ちび羊:02/03/19 22:45
クマさん、447さん、球団さんこんばんは。
球団さんは、今日も必死でお役目ご苦労様ですね。
ひとつ気になるところがありました。

>>474
ちび羊か、でか羊か、知らんが、子羊の群れの振りして、イエスさまの言葉に逆らうの、やめてくんない。
「私が来たのは、地上に平和をもたらすためだと思ってはいけない。平和ではなく、剣をもたらすためだ。私は敵対させるために来た。
 人はその父に、
 娘は母に、
 嫁は姑に。
こうして家族のものが敵となる。」(マタイ10・34〜)

私は子羊のフリ、ではなく子羊の群れ教会に行っています。
イエスさまに逆らう?では、ここの聖書個所を挙げられた意味は、
イエスさまは平和を作るなとおっしゃっているとあなたは言いたいの
でしょうか。イワンとしたいことがまったくわからないなあ。

イエスさまは平和を作る者は幸いである、とおっしゃいましたし、
「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ」と
命ぜられました。

「一番大切なのは これです。「イスラエルよ。聞け。われらの神である主は
唯一の主である。心を尽くし、思いを尽くし、知性を尽くし、
力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。」次にはこれです。
「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ」この二つより
大事な命令はほかにありません。」

イエスさまの命を守ろうとし、あなたの神である主を愛する時、
あなたのような言葉が出るでしょうか。
隣人を愛せよと言われているのに、その努力をする気はないのでしょうか。
球団さんたちは、不思議ですね。
子羊をカルトだ、異端だ、などといいますが、イエスさまの命令のことを
無視しておられるようですね。



517名無しさん@1周年:02/03/19 22:47
アキタYO
518名無しさん@1周年:02/03/19 22:50
>>509

>子羊叩きは馬鹿です。
>あんたら子羊叩きは理解力無しのカスです。
>ついでに、嘘つき。

すべて、あなたのおっしゃる通りです。ただし、間違いが1個所ありましたので訂正しておきます。

>偽クリスチャンです。(←誤)
だからこそ、真のクリスチャンなのです。(←正)
519名無しさん@1周年:02/03/19 22:55
>>516
子羊のインチキ聖書解釈が始まったYO。
520ちび羊:02/03/19 22:57
クマさん、おもしろい話ですね。
昔、ある子羊の伝道者の方が、(女性です)
語っておられた証を思い出しました。
その方は、夢をみて、夢の中で気がつくと、自分の足がとても汚れていて
しかもよく見ると、排泄物だったんですって。
それで、汚くて、どうしようと悲しくてボーゼンとしていたら
イエス様がそばにすぐこられて、彼女の足を洗ってくださった、
でも、彼女はほんとうに恥ずかしくて、イエス様に、どうにかして
やめてくださるように頼んだけど、イエス様は、「私は洗いたいんだ」
とおっしゃったとか。
それで我慢していたら、どんどん足はきれいになって、気持ちよくなって
きたんだそうです。目がさめて彼女は、「なんて夢をみたのだろう。
でも、あれは私の心だったのだ。私の汚れや、肉を、いつもイエスさま
があんなふうにして清めてくださるのだ。なんということ・・」
と思ったということでした。
夢にインパクトがあったから、今でもなんとなく覚えているんですね。
イエスさまって、そんなことをしてくださる神ですよね。
弟子たちの足を洗う場面がありますものね。
しかも、弟子たちにもそうやって洗いあいなさいとおっしゃった。
そうできるように、まず、ご自身で示してくださった。
ほんとに、イエス様は愛です。
521名無しさん@1周年:02/03/19 23:03
>>520
話自体が間違いだったってYO。

>?>499の人へ
>すいませんでした。あなたの言うことが学術的に正しいです。
522北極の熊:02/03/19 23:15
?>514さんへ
熊さん!
子羊さんが、自分たちをおとしめるようなカキコってか、
荒らしをするんですが、
長老として、なにかお言葉を下さい。


俺はもう誰が誰だかもう分からない!!!!
なぁー頼むコテハンではなしあってくれ!!
何がなんだかわかんない・・・・これって?>512の人に言われたが
やっぱり老人なんだなあ
イギリスで食べた肉が悪かったのかな???・・・
故に結論は出せないが、子羊反対の論者は、アですより・・・初めて名無しでよいので
混乱を招かない為ご協力下され・・若年寄りの頼みじゃ
子羊の方は、子ですより・・・・書いてくだされ
俺は、通りがかりだと言う方は今までどおりでいかが
その後皆で友達になろう。
気兼ねなく、傷つける事無く、気配りしながら、気概を持って、気持ちよく、気品も入るな・・・・
後誰かカキコシテクレ・・・・俺残業しなきゃならない
本当はもうこんなことしてるひまない
会社つぶれてしまうから
これでも社長なんだ。26日まで旅行でカキコ出来ん。
皆友達になろう!!!
523ちび羊:02/03/19 23:20
「主よ。あなたが、私の足を洗ってくださるのですか。」

「決して私の足をお洗いにならないでください。」

「もし私が洗わなければ、あなたはわたしとなんの関係もありません。」

それで、主であり師であるこのわたしが、あなたがたの足を洗ったのですから、
あなたがたもまた互いに足を洗い合うべきです。

主は愛そのもの。
イエスさまが、まず愛をもって示してくださるから、
それに従うことができる。人間だと、こうはいかないものね。
524ちび羊:02/03/19 23:24
あっクマさん、出張ですか。
気をつけていってらっしゃい。
いつも主がお仕事に触れてくださって、
なにもかもが主の御心どおりになりますように。
どこにいくのかなあ?

帰ってきたら、お土産話、してくださいね。
525名無しさん@1周年:02/03/19 23:27
>>523
>人間だと、こうはいかないものね。

だから、子羊はキリスト教じゃなくて、異教だっちゅうの!
イエス・キリストは、真に人間である、と同時にまことの神!
ですよ。

聖書あんまし読んでないよね、さび羊さんって。
526北極の熊:02/03/19 23:31
?>523ちび羊さん
貴女はエライ、いい人だ、心が清々しくきれいだ。
よい人生を歩めること、保障する。
こんなスレの会話だが貴女のカキコはおれの心に入ってきて
心が慰められて感謝です。
俺はこのカキコにコテハン張って正直のところ心がすっかり傷ついてしまった
やがて、老兵は消えるのみ、の立場ですが神様を、信仰を、クリスチャンを
知ることできて感謝です。Aチャンネルで見つけた素晴らしい言葉をコピペします。熊さん!
子羊さんが、自分たちをおとしめるようなカキコってか、
荒らしをするんですが、
長老として、なにかお言葉を下さい。




527名無しさん@1周年:02/03/19 23:35
えらい? ただ頭が弱いだけじゃなくて?
528名無しさん@1周年:02/03/19 23:36
全般的にツマランな
529北極の熊:02/03/19 23:37
すいませんコピーのボタン押し間違えました。
Aチャンネルで見つけた素晴らしい言葉をコピペします。
      
         ある兵士の詩

成功を求め 強さを与えて欲しいと、神に求めたのに
  私は弱さを与えられた 謙虚に従うことを学ぶために……

より大きな仕事が出来るようにと 健康を求めたのに
  私は病弱を与えられた 少しでもよいことが出来るようにと……

幸せになれるようにと 富を求めたのに
  私は貧しさを与えられた 賢明でいられるようにと……

人々の賞賛を受けようとして 権力を求めたのに
  私は弱さを与えられた 神を求めるようにと……

人生を楽しむことが出来るようにと 手に入るものはなんでも欲しがったのに
  私は命を与えられた あらゆることを歓べるようにと……

欲しいと思ったものは何も与えられなかったのに
  私の希望はすべてかなえられた

こんな私にもかかわらず、
祈りは言葉を超えてすべて聞かれた

  私は誰よりも一番豊かな恵みを受けた

(作者不明)


こんな素晴らしい文章をカキコし合おう!!
530名無しさん@1周年:02/03/19 23:37
>>528
同意。読むべき価値なし。
531ちび羊:02/03/19 23:38
>>525
???
イエスさまではなく、人間には、こうはいかない、といっているのですよ。
人間には自らできないことをよくご存知で、私たちの目線に降りて、
手本を示してくださったんですね。
イエスさまは、人間であられたが、同時に神であった。
これは肉体を持っておられても、魂は神であられたのかもしれません。
でも、肉体を持っておられたがゆえに、私たちの弱さを知り尽くしておられる。
こんな安心なことはないなあ、とつくづく思うこのごろです。
主に感謝して、とこしえまで賛美をささげます。
532ちび羊:02/03/19 23:43
>>529

無理しないで、クマさん。お仕事忙しいんですね。
私こそ、クマさんの存在を文章を通して慰められていますよ。
ほんとうにありがとう。

いい詩ですね。
友達にも教えてあげよう。。。

クマさんの心の傷は、イエスさまの傷です。
イエスさまが痛みに勝ってくださいますよ。
533名無しさん@1周年:02/03/19 23:56

嘘つきは 子羊の 始まり
534名無しさん@1周年 :02/03/19 23:58
>516

わたしは注意して聞いたが、
彼らは正しくないことを語り、[私はなんということをしたのか]と言って
自分の悪行を悔いる者は、ひとりもいない。
彼らはみな、戦いに突入する馬のように、
自分の走路に走り去る。

見よ。主のことばを退けたからには、彼らになんの知恵があろう。
535名無しさん@1周年:02/03/19 23:59
これを読んでから言え!↓
http://kitty-guys.hypermart.net/degawa.cgi


536ちび羊:02/03/20 00:11
ああ、そういえば今日はおたか教団さんは来られてないかな。
明日も早い。。。
もう休みます。
クマさん、447さん、おたか教団さん、おやすみなさい。
537名無しさん@1周年:02/03/20 01:37
被害者さんがたへ(2)

警察に相談したんだったら、
1)警察のダレにどのように言われて
2)どんな対処(行動)をして
3)どんな反応(応答)があった
かを保存しておくように。証拠だから。
証拠がないことには動いてくれない(動きようがない)。

ま、この類いはどしても長期戦になるから諦めは禁物。
538名無しさん@1周年:02/03/20 04:39

宗教法人は無税ですから…
539名無しさん@1周年:02/03/20 04:54
>>536
>今日はおたか教団さんは来られてないかな。

やはり、彼は、子羊さんだったのか。
○○教団なごと、ずいぶん語ってくれたものだ。
540447:02/03/20 06:04
>>469
トイレのため起きたので今のうち、ついでにレスしておく。少し寝ぼけているが、誤字・脱字、意味通じなかったら言ってくれ。

>以上のことなどが読み取れるのですが これでも子羊による家庭崩壊はないというのでしょうか?

読んだよ。なるほどね。
俺の率直な感想を言うね。
その方の実際の環境や詳しい情報、具体的にどのようにしてそのようになっていったのかが、詳しく分らないから何とも言えないのが正直な所。

541447:02/03/20 06:08
俺の通っている教会でも、家庭崩壊してしまった人いるんだけどね、また、今でもそうなりつつある人もいる。
その人の場合は教会員の(牧師が中心に、あと執事さんとかの)アドバイス(相談は牧師を通して祈りあってする様に教会では指導されてるからね)によって
自分の意見や気持ちを尊重されないまま(←結果的にって意味ね)、家庭崩壊したのよ。
俺や他の一部の信徒はそれを見てて、残念ながら彼女の気持ちや苦悩を理解して牧師はアドバイスしてるとはとてもじゃないが思えなかった。
夫の反対の暴力に合いながらも、教会に来るその人に、心配している一部の信徒は「無理をするな」と伝えた。しかし、あまりでしゃばると牧師の立場…つーか、
簡単に言えば、牧師は面白くないし、困るんだな。(普通に教会生活してれば、そういう風に思うのも分るだろう?)他にも色々あるけど、
特にそういう事柄で問題がでかくなる。影響も及ぼす。

542447:02/03/20 06:10
牧師は聖書の御言葉の通りに、主日礼拝は教会にくること。から始まり云々指導するわけ。それがクリスチャンのあり方、みたいにね。
残念な事に、牧師の言う事は大事・聖書の通りにするのがクリスチャンである、って言うのが彼女にとっては次第に強迫観念みたいにまとわりついてしまった。
最終的に、離婚。これ以外にも多々、問題はあるよ。ありすぎるw
話は戻って、
そういうのを色々目の当たりにしてるから、「子羊による」とか、って言うのにこだわりとか何も思わなかったな。
まぁ、そのHP見て、俺の勝手な憶測でこうやって長々と書いてるけどw
俺の友達もいろんな人が地方にいるけど、その教会でも、似たりよったりの事が起こってるからね。
543447:02/03/20 06:13
実際、ノイローゼになった子もいるし、自殺する寸前まで行った子もいる。もう言えば切りがない程、問題抱えている人が多い。
多かれ少なかれこういう悩みや試練にあってる人は子羊以外にもいる。
また、家庭が崩壊した「結果」(勿論、過程も含む)を見ると間違った選択をしたな、って一見(いや、だいぶ)、思いやすいけど、
イエスの目からはどのように映るのかを考えれば「間違った結果・選択」だとは一概に言えない。
例えそうだったとしても、それさえもイエスは恵みに変えるのだろう。じゃなきゃ、そんな試練は合わせない。
神の国に偶然はない、と美津子さんは言っている。俺も子羊に出会う前からそれは確信していたよ。

544447:02/03/20 06:17
教会の彼女に対しても、そのHPの方に対しても冷たいかもしれないが、同じように比べる事して見るなど出来ない。どちらもつらくて、避けたいことだろうな。
苦しみや哀しみ・嘆きや孤独のようなものを思って止まないよ。俺なんかこれこそまさに比べれば、イエスはもっと心を痛まれているんじゃないか。
逆にその人に対しても願いを持っているんだろうな。
どっちがマシで、どっちがマシじゃないってもの俺は特に思わない。(こういう境遇にいるからこそ、あっさりそう言えるんだろうな)
さらに、だからこういう問題があるから子羊は異端だとも、思わないよ。それを言えば大抵の宗教は異端になるだろうねw
正直、子羊が好きだから異端だと思いたくもないけどねw (もし自分の教会がそう言われると自分らもつらいだろ?)
545447:02/03/20 06:19
俺はね、子羊は子羊なりの問題って起こると当然の如く考えている。「子羊の群れ」だからんなことがあってはならない、なんてのも気にならん。
だって人間の集まりだからね。起こるもんは起こる。
クリスチャンになったから天使になれるわけない。清楚正しくだなんて生きられないんだって事を本当に知るなら、変るよ。
もし何かあって辛いのならありのままにイエスに「辛いです!」ってぶちのければいい。
人は裏切っても、イエスだけは裏切らない。

おまけを言えば、彼女は試練の中でもイエスを見失わず祈り求めるのは、凄いと思ったな。
俺には果たして出来るだろうか…。無理っぽい…。神のみぞ知る。
きっとおもうだろうね、「何故、こんな苦しみを…」って。でも、上手くいえないけど、
愛されてるが故、傷を与えられるんだよ。
何故、与える?キリストのリアルな愛を知るため。
傷付かないクリスチャンはいつまでも変らない。はっきり言えば、神の愛はロマンチックじゃない。
実に辛い。まぁ、もう眠いのでこのへんで。

と言うことだ。分るだろ?俺の言いたい事。

寝る。 って、もう朝じゃねーか…1時間もかかったぞw


546447:02/03/20 06:41
ちび羊さん、なかなか返事できなくてごめんね。
俺は明日=木曜日からかなり忙しくなるから、しばらくレスできないと思われ。ネット自体出来ないから。

今日、これればいいのだが…。分らぬ。
469さんは、(俺のレス見てでも)子羊は異端だって思うのなら、やっぱり一度本部に聞いてみてもいいんじゃない?俺は異端だとは思ってないわけで、やはり直接聞いて、御自分で判断されては?
それにちゃんと正直に答えてくれると思うよ。俺のレスはあくまで俺の個人の経験・教会生活・環境などからしての感想や意見・信仰・など色々終結されてる内容だから、
それを基準にHPの感想を述べただけ。
詳しいことはやはり本部にあたった方がいいと思われ。

まぁ、理解してくれるといいんだが。今から久々の早天祈祷でもすっかなw
じゃあね。>ALL
547447:02/03/20 07:05
因みに。
俺は読めば分る通り、基本的にはローカルな教会に通うものだ。
子羊は「ぶどうの木」やテープなどで教会以外での養いを受けている。たまにの合同礼拝。
美津子さんの白い鳩も読む。(信仰的に励まされる)

それ以外にあの地域で何があった。伝道者の誰々が何を言った、などのことを聞かれても
その場にいないから正直、憶測でしか答えられない。
それに子羊に出会ってまだ3年程だ。俺の発言で子羊の真意を曇らせることはしたくない。
子羊のことは本部に聞くのが早いと思うよ。
そのことを先に断っておく。


以上。

548447:02/03/20 07:19
おっと。↑集結の間違いね。まぁ、ミスだらけだと思うが勘弁してくれw
あ、あと熊さんのウンコの話し、笑ったよw

お仕事、忙しいんだね。神の祝福があることを祈ってるよ。
会社にも祝福があらんことを!

何度も失礼。



549名無しさん@1周年:02/03/20 12:27

        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
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550名無しさん@1周年:02/03/20 12:52


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551名無しさん@1周年:02/03/20 17:19
熊さん
さようなら
552名無しさん@1周年:02/03/20 17:51
子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ


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553名無しさん@1周年:02/03/20 18:28
3月24日午前10時30分〜
JR水道橋駅下車徒歩7分
YMCA(アジア青少年センター)スペースYにて

「子羊の群れ」関東地区合同礼拝
 聖餐式もあります。

パンは食べ放題!ぶどうジュースは飲み放題!!
貧しきものも、来たりて食え!
家なき者も、集いて飲め!!

誰も彼もが、食い放題!かつ、飲み放題!

554名無しさん@1周年:02/03/20 18:29
子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ


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555名無しさん@1周年:02/03/20 19:42


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│□ ■2ch BBS ..− Microsoft Internet Explorer    囗曰区||
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│        | 2ch                                 |
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│おすすめ   | 1は不正な処理を行いました。      ┌───┐   |
│モナー    | 残念ですが1の人生を              | 終了 |   |
│        | 終了させてあげて下さい。(推奨)       └───┘   |
│        |                                  |
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│特別企画        ├┤                      ├┤
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│□ エラーが発生しました    |  |  |●インターネット |
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556名無しさん@1周年:02/03/20 21:00

ピーターの、女ぐせって、ウワサのとおりなんですか?
557名無しさん@1周年:02/03/20 22:25
事実だからといって、無視してはいけません。
事件から、10日以上になります。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/349
>事実なら退室していただいた理由を
>教会に問いただしてみたいと思います。

って、おっしゃられたまま、それっきりになってます。
事実であったと確認できたと理解してよろしいでしょうか?

教会に問いただすというのは、嘘だったんですか?
558名無しさん@1周年:02/03/20 22:32
>>556

ピーター「近頃、チト…。髪の毛はみんな、抜けるわ、あっちは立たないわ…。」
559名無しさん@1周年:02/03/20 22:42
>>557
その書き込みは子羊じゃないよ
だからいくら聞いてもむだ
そんなに聞きたきゃ自分で聞きな
560名無しさん@1周年:02/03/20 22:43
>>557

私も気になっていました。
561名無しさん@1周年:02/03/20 22:44
>559
ま、そういうこったね
562名無しさん@1周年:02/03/20 22:47
>>559
自分で聞きなって、557さんは目撃者でしょ。
彼はわざわざ問い合わせる必要ない。見たんだから。
それに対して子羊側は彼がウソをついているとなじるだけ。
ひとりくらい受付の人に問いただしてみるという誠実な人がいるかと
思いきや、子羊さんじゃなかったの?

本当に無責任な非難しかしないんだね、子羊さん。
まるで他人ごと。
563叩き変質者へ:02/03/20 22:59
マイノリティがマイノリティを叩くっていうのは面白い現象だな。
創価学会がマイノリティを叩く方が自然だよ。
スレ叩きストーカー君。
ついでに、マイノリティな教会を、これだけ大々的に叩くのは、実は自作自演
の悲喜劇の演出って方が、ハヤカワのミステリー小説に使うには面白いぜ。
564名無しさん@1周年:02/03/20 23:01
>>559>>561
子羊はがたがたわめくだけで、中味のある話はしない。
是、子羊の実態なり。

565名無しさん@1周年:02/03/20 23:02
>>563
おまえ基地外(藁)
566叩き変質者へ:02/03/20 23:06
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
567叩き変質者へ:02/03/20 23:07
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
568名無しさん@1周年:02/03/20 23:09
>>562
誠実な人、ってそんなにいうなら、オマエが調べろ
誠実な人に自らなってからそういう言葉を言え
子羊以外のオレからみても十分そういいたくなるわ(ワラ
569厚生労働省:02/03/20 23:14
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
570名無しさん@1周年:02/03/20 23:14
>>562
ギャ−ギャ−いうだけで
逃げてんじゃねえよ
臆病者が
571名無しさん@1周年:02/03/20 23:14
>>568
私は>>557の証言を信頼しているからそれで十分。
反対の立場の子羊側が確かめれば事実かそうでないかは明らかになるだろう。
子羊は相変わらずなじるだけで自分たちの団体の問題を確かめもしないんだね。
572名無しさん@1周年:02/03/20 23:15
>>570
子羊の品性が丸出し。
573厚生労働省:02/03/20 23:15
>>570
>>557
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
>>565
diagnosis:DSM-W:Schizophrenia
574名無しさん@1周年:02/03/20 23:17
>>571
臆病者は卑怯者同士好きなだけ
信頼し合ってな(ワラ
永遠にな
575名無しさん@1周年:02/03/20 23:22
>>571
そして一度しかない人生を
おもいっきり無駄に生きてください
オレはやってられんわ(ワラ
576主治医:02/03/20 23:23
>>571
>>572
関係妄想+
思考化声+
幻覚・妄想+
独語+
攻撃的+
人格ー未成熟・未発達・稚拙
入院要否ー3ヶ月の入院加療を認める。
他者への衝動性あるため、当分、医療保護入院にて保護室使用のこと。
診断名:DSM-Wによる:精神分裂病
577名無しさん@1周年:02/03/20 23:23
>>574ー575
悪魔入ってます。注意。
578名無しさん@1周年:02/03/20 23:29
>>577
悪魔だとか、オカルト的なことを強調するのも
子羊の特徴。

悪魔って、実在するの?
ピーター&美津子以外に・・・・・・
579主治医:02/03/20 23:29
>>571
>>572
セレネース50r 1Ax2
ベゲタミンB
レンドルミン
を適当に処方、POさせて下さい。この患者に。
580名無しさん@1周年:02/03/20 23:30
>>579
狂気
581名無しさん@1周年:02/03/20 23:31
ピーター&美津子=ベルゼブル
ですか?
582主治医:02/03/20 23:32
>>578
この患者はGH著しいので、拒薬する可能性があります。
内服チェックと、デポ剤もタップリとあげてくださいね、看護婦さん。
583名無しさん@1周年:02/03/20 23:35
>>582
意味不明
狂ってる
こいつ!
584名無しさん@1周年:02/03/20 23:35
長年、精神科かかっているといっぱしの専門家気取りだな。
言われたこと全部、人に言ってみたかったんだね?
585主治医:02/03/20 23:37
>>578
>>580
>>581
は宗教的妄想及びそれに類する関係妄想が著しいため、自傷・他害の危険性
が出てきましたので、都知事命令による措置入院手続きに入って下さい。
ハロマンス100rお願いします。
586主治医:02/03/20 23:39
>>584
この病気は、自覚できないのが特徴です。
まあ、松沢でゆっくりと静養なさって下さい。
妄想が抜けるまでね。
587名無しさん@1周年:02/03/20 23:40
>>585
どうにかしてくれよ!
この、ドクター・基地外を!
588名無しさん@1周年:02/03/20 23:40
>>586
松沢病院の患者でしたか?
589名無しさん@1周年:02/03/20 23:42
>>586
子羊さんはかわいそう
590主治医:02/03/20 23:43
>>588
やはり、自分が何をして、何処にいるのかがわからないようですねえ。
困りました。認知障害著しく、アグレッシブと、カルテには書いておきましょうね。
591名無しさん@1周年:02/03/20 23:47
>>590
ますます狂いだしました。
弁護士のあとは、精神科医ですか?

要治療継続!
592名無しさん@1周年:02/03/20 23:48
>>590
子羊の被害者1名発見!!
593主治医:02/03/20 23:49
>>588
>>589
まあ、入院するときは、誰でも「自分はおかしくない!」と
言うものです。
エッ、墨東へ転院したいって?もう少し落ち着いてからにしましょうね。
退院はデイケアがいいですか?
それとも、どこかの作業所がいいかな?
まあ、しばらく様子を診ますので、それからにしましょうね?患者さん。
594名無しさん@1周年:02/03/20 23:52
>>593
かわいそうに…
美津子さんに治してもらいましょうね。
595主治医:02/03/20 23:53
>>591
>>590
まだ、思考伝播や幻聴が酷いようですね。
これでは、3ヶ月での退院は無理なようですね。
急性期病棟に期限ギリギリまでいてもらいましょう。
596名無しさん@1周年:02/03/20 23:53
>>593
精神病院に、やけに詳しい。
こわっ。
597名無しさん@1周年:02/03/20 23:55
>>595

またも、自分の言われた台詞を…(同情!)
598主治医:02/03/20 23:57
>>594
きょうは、あなたにお付き合いする時間がありません。
地元の精神障害者地域生活支援センターにカウンセラー
がいます。24時間体制で、あなたの妄想を聞いてくれるはず
です。そちらに電話して、暇をつぶして下さい。
病棟の他の患者さんには、迷惑かけちゃあ、ダメだよ。わかった?
じゃあね〜。
599名無しさん@1周年:02/03/20 23:58
子羊得意の
お医者さんごっこかな。

とくに、美津子さんが、これを好むってか。
600名無しさん@1周年:02/03/20 23:59
>>598
精神病院に戻ったと思われ。
601名無しさん@1周年:02/03/21 00:11
ハンドル・ネーム「主治医」さんの例を見るまでもなく、
子羊の群れ信徒の中には、精神に異常をきたしている方がおられるようです。
602名無しさん@1周年:02/03/21 00:26

★ホームレス問題の回答を求む★

事件から、10日以上になります。
どうしても、否定できないでしょう。
事実だったのですから。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/349
>事実なら退室していただいた理由を
>教会に問いただしてみたいと思います。

その後、何のご返答もないということは、事実であったと確認できたと理解してよろしいのでしょうか?
本部でも、このスレには目を通しておられるとのことですが・・・。
603名無しさん@1周年:02/03/21 02:03
子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ


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604名無しさん@1周年:02/03/21 05:14
子羊さんは、動物が好き。
猫で荒らしまくった後は、
昆虫で荒らしまくる。

子羊さんには、このスレが目ざわり?
605名無しさん@1周年:02/03/21 09:09
>>603
ゴキブリさんをも味方につける子羊
犬猫ばかりか
ゴキブリさんにも洗礼を
ほどこしていると思われ

信徒数には教会内に巣くう
こんな生き物も含め
それで数千人


606名無しさん@1周年:02/03/21 09:26
「あなたは正しすぎてはならない。」(伝道者の書7:16)

伝統的教会にも、おかしなところ、間違っていること、たくさんあります。
子羊だって、ピーター先生、美津子さんにも、おかしい点、間違った点も、たくさんあるだろうと思います。

そこんところを指摘されて、謙虚になれない。それが子羊の群れ、最大の問題です。
607名無しさん@1周年:02/03/21 10:53
>>606
そこんとこを指摘って、どこを指摘?
でたらめを挙げて指摘といわれたって・・ねえ?
逆恨みなんかまともに相手してられないっちゅうねん
608名無しさん@1周年:02/03/21 10:58
>聖書はイエス・キリストを唯一の救い主として受け入れること以外に救いの可能性
について一切言及していない。だから、キリスト信仰に付け足すような救いの諸条
件はすべて「逝ってよし」。例えば、「洗礼を受けないと救われない」「キリスト
を信じる前に悪い習慣をすべて悔い改めて捨てなければならない」「異言を伴う聖
霊のバプテスマは救いの唯一のしるし」「教会なければ救いなし」「心でどんなに
信じていても告白がなければ救われたことにはならない」「一度救われた人も良い
行いを続けなければ救いの恵みから落ちることもある」等々。
何よりも聖書の中のイエス・キリストに信頼しよう。
609名無しさん@1周年:02/03/21 11:00
>>606
逆恨みを晴らすために自分の人生棒に振る

それがあなたの最大の問題です

かわいそうですね
610名無しさん@1周年:02/03/21 11:22
子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ


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611名無しさん@1周年:02/03/21 11:24
>>602

>>571
私は>>557の証言を信頼しているからそれで十分。

じゃあなかったのか?(ワラ
あいかわらず自分の言動にも責任もてないクンなんだな
ヘビよりもしつけーやつ
こわっ


612名無しさん@1周年:02/03/21 11:30
子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ


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613名無しさん@1周年:02/03/21 16:14
ゴキブリも洗礼をほどこしている子羊
614名無しさん@1周年:02/03/21 16:19
>>611

人違いです。
602=571でしょう。

聖霊はあなたにこういうことを見抜ける眼を与えてくださらないのですか?
あなたの知性は曇ってます。
615名無しさん@1周年:02/03/21 16:20
知性、というより霊的な眼が曇っています、に訂正します。
616名無しさん@1周年:02/03/21 18:36
>>608
禿同
一番大事なところ突いてる
>>614みたいな奴に言ってやって
617名無しさん@1周年:02/03/21 18:59
>>614
ほ〜ではあなたの霊的な目は曇っていないのですか?
なにを根拠にご自分の目は曇ってないと言えるの?
618名無しさん@1周年:02/03/21 19:13

   !!子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ!!


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619名無しさん@1周年:02/03/21 19:52
>ヘビよりもしつけーやつ
>こわっ
っていうか、事実だから指摘するのに、事実だと確認されると、今度は無視を決め込み、
さらに、回答を求めると、今度は「へびよりもしつけーやつ」ですか?


★ホームレス問題の回答を求む★(再掲載)

事件から、10日以上になります。
どうしても、否定できないでしょう。
事実だったのですから。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1014552147/349
>事実なら退室していただいた理由を
>教会に問いただしてみたいと思います。

その後、何のご返答もないということは、事実であったと確認できたと理解してよろしいのでしょうか?
本部でも、このスレには目を通しておられるとのことですが・・・。
620名無しさん@1周年:02/03/21 20:01

そんなことより、俺の赤裸々な私生活を聞いてくれよ、子羊の群よ。
俺はまず朝は辻希美の舌をチョロチョロ使ったフェラで目覚める。
そして辻希美と小島奈津子に抱きかかえられて風呂へ入る。
そしてその二人と風呂に入り、そのまま激しいファック。ハァハァ。
当然ローションを使ったマットプレイ。バックと騎乗位でズコバコはめまくり。
メシは周富徳に作らせた中華。朝っぱらから油っこい中華。もうビンビン。
で、メシのあとは朝っぱらから酒飲みながら2ch。
手は使わず後藤真希と仲間由紀恵に両脇からムギュッと抱えられて
加護亜依がポテトチップを口に運び、加藤あいが上目づかいのフェラ。
そして米倉涼子が口移しで俺にヘネシーと越の寒梅を飲ませる。
昼頃にいったん2chをやめ、「よし、今日はソープでも逝くか」と言うと
辻希美、小島奈津子、後藤真希、仲間由紀恵、加護亜依、加藤あい、米倉涼子が
泣きながら 「イヤイヤ、もっと私を抱いて!私の体を慰めて!」と引き止める。
「うっせーな、今日はソープな気分なんだよ!!」と家を出る。
高級リムジンが待っている。運転手は田代マーシー。
当然、朝からの性行為はすべて覗かせてやっている。それが給料。
車に備え付けのPCで最高級ソープを検索。 直行して5Pする。
帰りに焼き肉屋へ行ってタン塩とレバーと上カルビを死ぬほど食う。
そしてすし屋へ行ってトロとウニだけ食っている頃、女達が迎えに来る。
女達が泣いているので、今日のところは女体盛りは食わないで帰ることにする。
しかし女たちは朝のメンバーとは完全に入れ替わっている。
メンバーは鈴木杏、松浦あや、安部なつみ、石川梨華。
全裸で騎馬を組んで家まで帰る。ワショーイ!
帰ると焼酎で沸かした風呂に入る。入るメンバーは酒井若菜と広末涼子と
真鍋かをり。アナルまで綺麗に舐めさせる。騎乗位で4発発射。
いっさい手をつかわずにさっぱりとして、風呂を出る。
風呂を出ると優香と乙葉に抱きかかえられてPC前に座る。
小一時間ほど毒男を煽って遊ぶ。
遊んでいる最中は飯田香織のバキューームフェラ。顔射。 出たのは粉。
で、吉澤ひとみと井川遥と本上まなみと4Pして寝ると


621名無しさん@1周年:02/03/21 20:07
通りすがりですが、子羊の方の、意見って、滅茶苦茶で、下品。素直な感想。
622名無しさん@1周年:02/03/21 20:24
通りすがりですが、子羊叩きの方の、意見って、滅茶苦茶で、下品。素直な感想。
623名無しさん@1周年:02/03/21 20:34
>>622
同感。

>>5 :名無しさん@1周年 :02/03/17 00:01
>>4
だとすると…、
子羊の皮をかぶった「親狼のはぐれ者」か?
ついでに、ティムポも皮かぶり。(爆)
624名無しさん@1周年:02/03/21 22:25
3月24日午前10時30分〜
JR水道橋駅下車徒歩7分
YMCA(アジア青少年センター)スペースYにて

「子羊の群れ」関東地区合同礼拝
 聖餐式もあります。

パンは食べ放題!ぶどうジュースは飲み放題!!
貧しきものも、来たりて食え!
家なき者も、集いて飲め!!

誰も彼もが、食い放題!かつ、飲み放題!
625名無しさん@1周年:02/03/21 22:28
↑ホームレス風の方は、ご入場をお断りする場合があります。
626名無しさん@1周年 :02/03/21 23:04
多分聖餐式ないよ
残念でした
627名無しさん@1周年:02/03/21 23:08
使徒行伝2:46を読めば、初代教会がいかに聖餐式をたいせつにしていたかわかる。毎日パンを割いていたのだから。
子羊は初代教会のやり方から離れているようですね。 >>626
628名無しさん@1周年:02/03/21 23:17
パンでも、ブドウジュースでも、
誰も彼もが、食い放題!かつ、飲み放題!
洗礼のあるなし関係ない。

必要な人には、洗礼も授けます。
お連れになっていただければ、ペットにも、お授けします。
ご遠慮なく、お申し付けを!!
629名無しさん@1周年:02/03/21 23:18
え〜うちの教会一ヶ月に一回だけど、普通だとおもうよ
630名無しさん@1周年:02/03/21 23:19
>>629
うちもそうや
631名無しさん@1周年:02/03/21 23:20
悪いけど、それは完全に聖書的とは言えないんですよ。
632名無しさん@1周年:02/03/21 23:23
子羊に入信して悩んでいる方、家族や友人が入信して困っている方、サポートグループCBSに連絡ください。
633名無しさん@1周年:02/03/21 23:27
>>631
んじゃあんさん、毎日聖餐してんの?
たねなしパンで。
うそつくなっちゅうねん
そんな教会あるかいな
634名無しさん@1周年:02/03/21 23:27
>>626
子羊の皮をかぶった「親狼のはぐれ者」
ついでに、ティムポも皮かぶり。(爆)
635名無しさん@1周年:02/03/21 23:29
変でしょ?子羊叩き。
実態はこんな奴ばっかりよ

>>ピーター&美津子は、ハメルンの笛吹き。
ついでに、2人でハメハメってか。

自分たちが一番下品なんだよね。
誹謗中傷するカワイソ人間
逆恨み棒フリ人生おかわいそう


636名無しさん@1周年:02/03/21 23:31
>>ピーター&美津子は、ハメルンの笛吹き。
>ついでに、2人でハメハメってか。

違うの?
637名無しさん@1周年:02/03/21 23:33
ホンマに下劣やな。
子羊さん、なんかようわからんけど、
ヒマでアホな奴ら相手せんときやー
関わると時間無駄にするだけやで
けがれがうつるわ
子羊の群は、聖絶についてどのように考えているのでしょうか?
639名無しさん@1周年:02/03/21 23:34

>子羊さんへ
神にあって喜びましょう。そうすれば、あなたの日々の生活の決まりきった出来事から思いがけない出来事までのすべてが神をを讃美するすばらしい機会となることに気づかれるでしょう。
640名無しさん@1周年:02/03/21 23:44
まれにみる一方的な怨恨スレだな
すげー
641名無しさん@1周年:02/03/22 06:45
聖餐のこと、洗礼のこと、もしかしたら自分たちがおかしいのかも?
って、ふつうの人なら、ちょっとは反省してみるはずなのに・・・
642名無しさん@1周年:02/03/22 10:49
>>641
オマエモナ〜
643名無しさん@1周年:02/03/22 10:53
>>633
信徒の義務として出席するのは主日のミサだけだけれど、毎日教会では
種なしパンで平日のミサが行われているよ。
ウソじゃない。しらなかったの?
644名無しさん@1周年:02/03/22 10:55
へーすごいね。知らなかったなあ。
しかし、それはカトリックでは?
645名無しさん@1周年:02/03/22 10:55
>>643
たぶん正教会でも毎日やっていると思う。
646名無しさん@1周年:02/03/22 11:09
>>645
正教会の人に聞いてきた。
日本では祭日にあたらないかぎり、平日には聖体礼儀は行っていないけど、
海外の修道院では毎日やっているそうです。
また今は四旬節なので、水曜日と金曜日にはやっているとのこと。
647名無しさん@1周年:02/03/22 11:39
正教会のパンは種ありだよ。
何でかはここではスレ違いだから言わないけど。
648名無しさん@1周年:02/03/22 13:10
以下コピペ**************


子羊の群れについてですが、古くから知っているのでひとこと。
下品なことを書いてしまいますが
ピーターと美津子さんは性的な関係をもっています。
見て見ぬふりをしているのは奥さん(名前忘れた)。
息子二人も愛想を尽かしている。

一番の被害者は息子二人でしょう。
他にもピーターと疑似愛のような関係に陥った挙げ句
財産を子羊の群れに寄付した人をたくさん知っているし
それが原因で家族が破綻したケースも見ました。
美津子さんの家族がそうではないですか。
ピーターはもともと、心が満たされない女性と疑似恋愛のような
関係になったうえで信仰を勧める傾向があり
それにあぐらをかくように最後には女性と
性的な関係を持つようになりました。
ピーターと美津子さんがいなくなれば組織は空中分解しますよ。
癒しというのは美津子さんとピーターの願望でこそあれ実際にはありません。
周囲の人がそう言い聞かせて納得しようとしているだけで
冷静に見れば何の効果もありません。
私が距離を置くようになったのは、癒される必要があるのは
まずピーター自身だと思ったからです。
あの集まりはピーターの中の空虚さを具現化するものではあっても
彼自身がそれを克服することがない限り
集まりも傷の舐めあいクラブの域を出ないのです。

(http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1003793428/75 より)

649名無しさん@1周年:02/03/22 16:03
   !!子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ!!


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650名無しさん@1周年:02/03/22 16:16
>>648
じぶんの憶測を事実のように、
しかも無責任に匿名で、こんなこと書いてはイカ〜ん

**(以下コピペ)*******************************

中傷か暴露か・・・
事実に基く暴露だというなら本名でHPでも立ち上げるなり、
するべきだと思いますよ。
もし、それで裁判沙汰になっても、それが事実なら
中傷(名誉毀損)とはならないでしょうし、
事実に基いてないなら名誉毀損(中傷)で罰せられるでしょう。
「イエス・キリストさまが主である」のですから、
イエスさまのみこころが成るでしょう。
主イエスさまを信じて従うのがクリスチャンですよね。
もし、「子羊の群れ」がイエスさまを語ったピーター教であり、
それがもたらす破壊的なカルトであると言われるなら、
イエスさまがそんなものを望まれるはずがありませんから、
その与えられている確信(信仰)によって、
イエスさまに従うべきではないでしょうか。
もし、「子羊の群れ」にイエスさまの真理とみこころがなくて、
そういった(破壊的カルトである)ことが事実であったなら、
わたしならそうしていますよ。
651名無しさん@1周年:02/03/22 16:43
子羊こんこん、闇の中、闇の中♪
美津子とピーターに癒しをたのんだり♪
独自の賛美で涙する♪
652名無しさん@1周年:02/03/22 17:46

 子羊叩き、闇の中、闇の中♪ 
 悪魔と悪霊ーに癒しをたのんだり♪ 
 独自の賛美で涙する♪ 子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ♪ ♪

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653名無しさん@1周年:02/03/22 18:14
>>652
子羊のことを歌っているよ。
654名無しさん@1周年:02/03/22 18:16
>>652はパクリしかできないからな。オリジナリティが著しく欠如した奴だ。
「サタンの栄光あれ」と言われたら喜んで何十回も言い返している。
中身はガキだ。
655名無しさん@1周年:02/03/22 18:20

 子羊叩き、闇の中、闇の中♪ 
 悪魔と悪霊ーに癒しをたのんだり♪ 
 独自の賛美で涙する♪ 子羊叩きに サタンの栄光と勝利あれ♪ ♪

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656名無しさん@1周年:02/03/22 18:43
独自の賛美に酔いしれているのは子羊だけじゃないの?
657名無しさん@1周年:02/03/22 20:42
>>655
オウム返しは、オウム系カルトです。
子羊を、子羊のたたきに変えるだけの反論、ゴキブリのおまけ付き。
完全に思考停止状態です。
教祖が、麻原さんではなく、ピーター&美津子さんってだけの違いです。
658名無しさん@1周年:02/03/22 20:46
ゴキブリが、ピーター先生と美津子さんの象徴だとすると、
信者は、さしずめそのエサか。
お〜〜〜っ、こわっ!
659名無しさん@1周年:02/03/22 22:26
コピペ
>イエスさまの命を守ろうとし、あなたの神である主を愛する時、
あなたのような言葉が出るでしょうか。
隣人を愛せよと言われているのに、その努力をする気はないのでしょうか。
球団さんたちは、不思議ですね。
子羊をカルトだ、異端だ、などといいますが、イエスさまの命令のことを
無視しておられるようですね。
660名無しさん@1周年:02/03/22 23:04
カルトをカルトのままにしておくのが愛ですか?
真実に気づかせてあげるのは悪ですか?
661名無しさん@1周年:02/03/22 23:09
それがよけいなお・せ・わ
あなたのすることじゃあないの
カルトじゃないし〜
662名無しさん@1周年:02/03/22 23:10
カルトはみんなそう言いますよ。
663名無しさん@1周年:02/03/22 23:13
あなたにはあなたのやるべきことがあるでしょう
ないんすか?
そりゃあおかわいそうな方ですねえ
664名無しさん@1周年:02/03/22 23:18
子羊、矛先から逃れようと必死。
665名無しさん@1周年:02/03/22 23:19
>>663
エホ証とたたかっている牧師もそんな風に言われるそうです。
666名無しさん@1周年:02/03/22 23:25
イエスさまはあなたにここでそんなことをしろと
言われてるの?
それはないでしょうねえ

ただたんなるあなたの逆恨みでしょう
無駄な人生過ごすの好きなのねえ
667名無しさん@1周年:02/03/22 23:26
>>666

見よ、サタンの手下があらわれた!
668名無しさん@1周年:02/03/22 23:26
>>660
いいかげんにおたくも真実に気付いた方が良いよ
ひとのこといえんのかい
669名無しさん@1周年:02/03/22 23:28
>>660自分の目の梁に気付けよ
670名無しさん@1周年:02/03/22 23:34
671あずみ:02/03/22 23:36
あずみ :02/03/17 19:53
 イスラエルが占領を悔い改めて、西岸とガザ、東エルサレムから完全撤退
したら、その時には悔い改めてもいいけど...


672あずみ:02/03/22 23:37
 今夜9時からNHKスペシャル「「兵役拒否」イスラエル62人の決断」
はぜひ、見ましょう。

 イスラエル国内からも反占領の声がわき上がっています!
673あずみ:02/03/22 23:39
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <男根と銃砲ヲタのあずみは氏んでください
   \|   \_/ /  \_____
     \____/


674青眼:02/03/22 23:41
青眼 ◆BVpysQt6 :02/03/21 00:14
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

 中東の無垢な者たちのために祈ってください。どこにも平和は本当に
ありません。派閥抗争がいつも戦争に発展しているからです。ヘブライ
人の国(イスラエル)はすべての権利を尊重しなければなりません。彼
らが引き起こしている攻撃のすべてを止めなければなりません。理解と
多量の祈りを通してこのことは生じるでしょう。しかし、それはゆっく
りした経過で、多くの者は自由のために真の殉教者となって、天に連れ
ていかれるでしょう。


675 :02/03/22 23:41
 
676名無しさん@1周年:02/03/22 23:42
        ,.:―――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
      /  , - 、, - 、 ヽ    あずみが買った 僕マラえもん
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   ムスリム世界の 新型ロボット
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  兵器と売ってる マラえもん
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    官能御下劣 摩訶不思議
       (l  ()   () .l    淫乱基地外 自己挿入
       l    ()   l)    日基も承認 問答無用
       l  ()     l
       l     ()  l)    マラえもん(ヴン)
       (l   ()    l    マラえもん(ウィイン)
       l ()    () l    あずみがカッタ
       l    ()   l)    ラマラデ買ッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マラえもん
       〈:.....     .....:〉
       〈:.....     .....:〉
       〈        .〉
       l`ー―――‐‐'l
       `ー――――'
677名無しさん@1周年:02/03/22 23:43
エホ証とか統一、モルを敵視してるけど、外野のわたしから見ると、その粘着性と独善性では福音派も立派なカルトでしょ。
福音派の論点で他の宗教を悪魔よばわりして裁きまくる彼らは、本当のクリスチャンなんでしょうか。
はっきり言って怖い。どうしようもなく自己中ですよね?
思想が一色に統制されていて、排他的攻撃的な福音派はハッキリ、カルトです。
彼らみたいな「正しいクリスチャン」で満ち溢れた天国に、みなさん行きたいと思いますか?
678名無しさん@1周年:02/03/22 23:45
679名無しさん@1周年:02/03/22 23:47

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680名無しさん@1周年:02/03/22 23:49

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681名無しさん@1周年:02/03/22 23:52

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682名無しさん@1周年:02/03/22 23:54

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683名無しさん@1周年:02/03/22 23:55

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684名無しさん@1周年:02/03/22 23:59

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685名無しさん@1周年:02/03/23 00:01

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686名無しさん@1周年:02/03/23 00:04

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687名無しさん@1周年:02/03/23 00:08

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688名無しさん@1周年:02/03/23 00:10

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689名無しさん@1周年:02/03/23 00:11
昨日の夜遅く酔っ払って帰ってきた母に後ろから近づきいきなり
おっぱい揉んで耳元で「やらせて」と囁きました。最初は本気で
抵抗されましたが、力では勝てないと思ったのかオマ○コ触り始
めると「お父さんには内緒よ、お風呂だけ入らせて」と言ったが
風呂にも入れずにしました。もちろん中田氏。前から洗濯前のパ
ンツ拝借してオナーニしてたんですが父親出張という絶好の機会だっ
たので実行しました。これからはオナーニじゃなく生中田氏できると
思うとワクワクします。
690名無しさん@1周年:02/03/23 00:13
1 :性感嬢 :02/01/01 23:59
おかげさまでPart3です。
性感のお好きな方、男女問わず仲良くしましょう。

前スレ
性感以上SM未満 Part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=987841378&ls=50


691名無しさん@1周年:02/03/23 00:18
マタ〜〜リと逝ってみましょう!

     Λ__Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
    ( ^u^ ) < 以下は過去スレですYO     
 ≡  (   O┬O  \__________
 ≡ ◎--ヽJ┴◎

吉岡美穂
http://www2.bbspink.com/girls/kako/992/992272277.html
吉岡美穂さん パート2です。
http://wow.bbspink.com/girls/kako/1002/10024/1002473876.html
吉岡美穂さんパ-ト3
http://wow.bbspink.com/girls/kako/1009/10092/1009294143.html
吉岡美穂〜パート4〜
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1013135788/l50



692名無しさん@1周年:02/03/23 00:20
中出し求む!

ラブラブSEXで中出し後、糸引きながらあふれ出すシーンとか、
抜かず3発で愛液混ざり合ってぬるぬるになるシーンとか……。

そんな「中出しにこだわったゲーム」について語るスレッドです。

前スレ:中出ししてあふれ出すシーン好き集合!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/995304869/


693名無しさん@1周年:02/03/23 00:30
一応予備スレとして。
【前スレ】
雑談所[05](3/19〜)[04]は欠番
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1016413050/l50

【ゲームサロンリンク集】
http://kagoshima.cool.ne.jp/gamesaloon/

【オフ会情報】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1015343537/l20

694名無しさん@1周年:02/03/23 00:32
最大級素人無○正サイト 癒し系の素人からコギャルまで超過激な高画質無○正ビデオ
週刊誌等で話題の超BIGア○ドル達のトイレ盗撮入荷!
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永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷!
http://www.venusj.com/marumie.htm


695名無しさん@1周年:02/03/23 00:34
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福福福福−福福福福福福福福−−福福福福福福−−−−福福福福福福福


696名無しさん@1周年:02/03/23 00:35
スレ叩きストーカー君!バイバイ!
697名無しさん@1周年:02/03/23 00:37
人の生年月日や漢字がわからずとも、名前の読み方がわかるだけで、
完璧な占いが私(バイオレット吉川)にはできます。
うそだと思うものは、貴方の隣のおばさんや友人知人など
まったくこの2ちゃんで知られていない人物の名前を教えてください
読み方だけで、完璧にあててみせます
もしあたらなければウンコ食って、一生パシリします(藁
698名無しさん@1周年:02/03/23 00:38
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699名無しさん@1周年:02/03/23 00:42
や〜イ!変質者!ザマアミロ!
お前のオナニーをさせてたまるか!
何回立てても、ぶっこわしてやるからな!
やってみな?!クズの変質者の粘着系の、スペルマ男!
死ネ!
てめえの竿だけ、こいてな!バ〜カ!
700名無しさん@1周年:02/03/23 00:44
女子校生限定〔16〜18歳〕でピチピチでかわいい女の子の画像を
UPして下さい。制服・パンチラ・投撮・ハメ撮り・スッポンポン、
どのジャンルでもいいのですが、基本的に顔は、入れて下さい。
女子校生ならではの水々しさが伝わって来る画像をお願いします。


701名無しさん@1周年:02/03/23 00:46
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702名無しさん@1周年:02/03/23 00:46

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703名無しさん@1周年:02/03/23 00:50
『 理香せんせいの後背位のシーンで1群相当のCG確認。結合したまま溢れて
 いるようにも見えるが、1nで良いと思う。
 余談だが、Windows2000で確認したら妙に重かった。(;´Д`)

『My Friends』 (3c→1c)
 『魔法少女B子』 (不明)
、「ロリ」と
書くべきところをうっかり「ょぅι゛ょ」としてしまっているので、出来れば「炉利」
または「生姜区政」とでも直しておいて下さい。
因みに「消5」と言うのはノベライズ版からなのですが、裏設定なのでしょうなぁ。


8 :‎ :02/03/20 17:39 ID:ZOSJrdBi
ついでに。
『Campus NE』は基本的に『CampuS』と変わっていません。
主な違いは、システムの変更、一部背景とイベントCGの追加、ボーカル曲の変更、
音楽を MIDIから CD-DAに変更……と言ったところですか。

704名無しさん@1周年:02/03/23 00:53
>6
お疲れ様……。(^^;
取り敢えず、アップされているものを判る範囲で調べてみました。
コメント追加と、必要なら分類の修正を希望します。
705名無しさん@1周年:02/03/23 00:59
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706名無しさん@1周年:02/03/23 01:06
光あれ
707名無しさん@1周年:02/03/23 01:09
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708名無しさん@1周年:02/03/23 01:10
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709名無しさん@1周年:02/03/23 01:11
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710名無しさん@1周年:02/03/23 01:12
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711名無しさん@1周年:02/03/23 13:34
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                    八  ヽ        ______________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     < あずみタン まんこ洗ってマッテロヨ
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
              |ノ (   i    i|
              ( '~ヽ   !  ‖
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          _ |           | ‖
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712名無しさん@1周年:02/03/24 01:14
713名無しさん@1周年:02/03/26 22:08
ピーター久しぶりね
あたしはあなたの師匠
アヴァロンです。
あなたは変わってしまいましたね。
714名無しさん@1周年:02/03/26 22:11
子羊信者の異常な荒らし、恐れ入ったよ。
sageモードで荒らし放題。
罪深いカキコも平気なんだね。
715名無しさん@1周年:02/03/27 00:44
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716名無しさん@1周年:02/03/27 00:47
‥‥‥‥爨‥‥‥‥‥爨‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
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717北極の熊:02/03/27 01:07
悲しいかな
クリスチャンであろうが非クリスチャンであろうが人格が疑われるカキコを見て私は
同じ人間として悲しくなる
子羊の群れを非クリスチャンが,
攻めて攻めて色々な嘘が80%でのカキコし合い
その中で少数の人同士での励ましあいに利用しているが
元オウム信者や元統一教会元モルモン教会の信者の人が
子羊の群れの集会に来て本物を視ず、ふれず、たどり着けず、去っていった
人々が被害者意識の逆恨みでキリスト教正統的聖書中心聖霊派を
叩いている事が見破れる。子羊の群れの次は大川先生である。

悲しいかな
もう止めようよ
昔母親によく注意された。人間は嘘ついたら地獄に落ちる
お天道さんが見ているから人が見ていないといって悪いことを
するな!!
もうこんな一生懸命牧師をしている人を裁くのを止めよう
悲しいかな
人間のすることは
皆自分の胸に手を置いて考えてみよう
人を裁くことが出来るかどうか
そしてもう一度
まともな人間に戻ろう

確かにエロスの誘惑はたとえクリスチャンでもポルノには弱い
私もポルノを見る。恥ずかしいが見てしまう。弱い人間です。
でもこのスレにポルノはふさわしくない。別の専門のスレに行くべし
これをカキコした人は責任を取るべきだ。
自分で削除されたし
718名無しさん@1周年:02/03/27 02:52
福福福福−福福福福福−福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福
福福福−−福福福福福−福福福福福福福−−−−−−−−−−−−福福
福福−−福福福福福−−−−−−福福福福福福福福福福福福福−−福福
福−−福福−福福福−福福福福−福福福福福福福福福福福福−−福福福
福福−福−−福福−−−福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福
福福福−−福福−−福−−−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福
福福−−福福福福福福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福福
福福−福福福−福福福−−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−−−−−福福−−福福−−福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福−−福福福福−−福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福−−福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福福−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−福−福−福福福福福福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−福福−福福福福−−−福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福福福−−福福福福福福−−−−福福福福福福福
719名無しさん@1周年:02/03/28 11:18
子羊ってこの程度なんだね
720名無しさん@1周年:02/03/28 18:35
子羊たちの沈黙
721名無しさん@1周年:02/03/29 07:30
福福福福−福福福福福−福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福福
福福福−−福福福福福−福福福福福福福−−−−−−−−−−−−福福
福福−−福福福福福−−−−−−福福福福福福福福福福福福福−−福福
福−−福福−福福福−福福福福−福福福福福福福福福福福福−−福福福
福福−福−−福福−−−福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福
福福福−−福福−−福−−−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福
福福−−福福福福福福福−−福福福福福福福福福福福−−福福福福福福
福福−福福福−福福福−−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−−−−−福福−−福福−−福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福−−福福福福−−福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福−−福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福−福−福−福福福福福−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−−福−福−福福福福福福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福−福福−福福福福−−−福福福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福−−−福福福福福福福福福福−福福福福福福福
福福福福−福福福福福福福福−−福福福福福福−−−−福福福福福福福
722名無しさん@1周年:02/03/29 13:04
当掲示板に対する破壊行為の凄まじさを見、
子羊の群れの恐ろしさを思い知らされた。
723名無しさん@1周年:02/03/29 13:05
子羊すと〜か〜 しつこぃね ぷぷ。
724名無しさん@1周年:02/03/29 15:04
3月10日のホームレス問題、まだ公式見解出てないよな?
725名無しさん@1周年:02/03/29 16:08
ピーターと美津子

      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ パンパン  
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ    
| ・ U    \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||
726名無しさん@1周年:02/03/29 16:49
>>717
>確かにエロスの誘惑はたとえクリスチャンでもポルノには弱い
>私もポルノを見る。恥ずかしいが見てしまう。
しかし、子羊の神にかけて明かすが、
決して、ティムポを立てたりは致しません。
727名無しさん@1周年:02/03/29 20:06
子羊が関わると荒れる
この荒らし攻撃だけでも十分わかる子羊の実態
何もかもが統一協会並み
728名無しさん@1周年:02/03/29 20:57
>>717
あれ?
熊さん?
ボケたふりしてまだ居たの?
729名無しさん@1周年:02/03/29 21:16
原点に戻って、「子羊の群れ」の特徴を再掲載

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
 
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。

C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。

D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。

E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。

F癒しなど、現世のご利益が強調される。

G学歴偏重。失業者やホームレスに冷たい。

ご意見を伺いたい。
730名無しさん@1周年:02/03/29 23:38
>>729
もう少し、具体的に書いて貰えませんか?
・特に聖書の朗読が無い点が気になります。
聖書を絶対的権威として位置付けていない、ということでしょうか?
説教はどんななのでしょう?
 ここら辺が、一つの重要なポイントでしょう。

あとは、ヘーゲル流に言えば、所詮、宗教全般が絶対的観念論に立脚しなければ
なりたたないわけですから(ラッセルもしかり)、そうしたものの社会的価値、
実践的価値を、それに、見いだした方が、個人的な寄付(?)をするのは、あく
まで個人的な価値観の問題だと思いますが?。
法の華やその他でも、億単位で寄付した人がよくいますよね?
結局、それは、本人の責任ですよね?で、そういう人が、後で、自己満足的な
満足感が得られない(多くは物心崇拝的な現世観)時に、「返せ!」とか、せこい
訴訟を起こすのでは?
ほとんどは、問題点を受容している本人の自己責任だと思われますが?
どんなでしょう?
731名無しさん@1周年:02/03/30 00:00
>730
君もう少し頭の中整理してから書き込んだ方がいいよ。
732名無しさん@1周年:02/03/30 00:12
>>730
この程度のこともわからないの?困りますねえ。とても、分かりやすく
書いているのですが?
733北極の熊:02/03/30 00:21
>>717
あれ?
熊さん?
ボケたふりしてまだ居たの?

旅行に行ってきたよ
その間にこのスレおかしくなっていたね
皆でディスカッションしたくてね
また忌憚無く話し合うか、上のカキコのように終了するか
俺は子羊の群れが好きだ
大嫌いの人がいてもいいのだ。大嫌いの人が俺のように大好きになる日が
一日も早く来ることを願うよ
だから子羊の群れ大好きの俺に免じて皆仲良くしゃべろうよ
俺も最初8年前子羊の群れの紹介いを受けて礼拝したがなんとなく
今までの礼拝と違い戸惑ったがテープを繰り返し繰り返し聴くうち
誤解より今までの常識より何か証が素晴らしくていつの間にか
はまってしまったが、全然後悔していない。
友人にテープを貸して証を聴いてもらったがやはり喜んでくれた。
俺はこれで良いと思う。
聞いた人が感動し信仰が復活するのであれば、他人がどうのこうの
言う問題でもないと思う。
>>729の人の意見を納得させるだけの聖書の知識や神学を持っていない
俺は勉強してないから彼を納得させ更に言い負かすことは出来ないがどうも
一方的な見方をしている人だとしか思えん。

734Osiris:02/03/30 00:23
・・・・・・・・・・・。
735名無しさん@1周年:02/03/30 01:00
>>729

>>@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、猫などのペットにいたるまで、
洗礼を授けている

  猫ですか・・・ユニークですねえ。聖書には、ノアの箱船の話が、一番動物達とのインクルージョン
  を示した部分ではありますねえ。
  
   洗礼の意味もわからない・・・というと、なんか、カトリックみたいですね。
   発展途上国でのカトリック戦略は、文盲率が高いため、土着信仰を容認しつつ、
   介入ですから。
   幼児洗礼も似ておりますなあ。

A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。

    これも、ユニークです。

B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。


    これもユニーク。


で、729さん。長くなるので、ここまでで、何処が反聖書的かきちんと
説明して下さい。ユニークではありますが、反聖書的であるというのなら、
きちんと、@〜Bの行為が聖書で禁じられたものであることを立証すべきです。
あなたは、長老派のように、ウエストミンスター教理問答集で応えないと
かえって、変ですよ。通常の「異端」の基準三点に限ってでよろしいですので
キチンと基準に即して、述べて下さい。100字以内でお願いします。
736名無しさん@1周年:02/03/30 05:29
>>735さん

>>729さんは、基本的には、子羊を批判したり、反聖書的だと語っているのではなく、
前スレッドとこのスレッドで書き込まれた、子羊の「特徴」をまとめているだけ。
>>729が、非子羊であることは、明らか。
しかし、>>735さんの質問が的外れであることは、残念。
737名無しさん@1周年:02/03/30 09:54
>>736
ちゃんと、答えろよ!ちゃんと。何が的外れだ。
話をそらしているんじゃあねえよ!
特徴とは反キリスト=反聖書的ということを意味しているだろうが。
少なくとも、これらを前提としたそのファクターとして、特徴を
述べているのだろうが?
だから、きちんと、どこが反聖書的であり、異端の基本的基準を述べよ、と言っている。
早く、答えろ!
738名無しさん@1周年:02/03/30 15:56
>>737
あなたも子羊なら、もう少し、言葉を丁寧に。
子羊の品位が、あなたでわかる。
その反論が、「俺は子羊ではない!通りすがりだ!!」
っというのでは、悲しい。
739名無しさん@1周年:02/03/30 17:28
子羊って、品性お下劣!!
740名無しさん@1周年:02/03/30 18:57
子羊の家族に、家庭崩壊が着々と進行しています。

妻が、夫に内緒で行かなくてはならない集会って、どんな集会?
妻が、夫に内緒でしてる献金って、いったい何万円?

やっぱ、恐いです。
741名無しさん@1周年:02/03/30 19:22
ピーターの無責任な行いを裁くのも神です。
ピーターの過ちを裁くのも神です。
742名無しさん@1周年:02/03/30 19:48
子羊による掲示板破壊は目に余る
743名無しさん@1周年:02/03/30 20:01
★「子羊の群れ」の特徴を再掲載★

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
F癒しなど、現世のご利益が強調される。
G学歴偏重。失業者やホームレスに冷たい。



H信徒は、下劣極まりない!!




744名無しさん@1周年:02/03/30 20:59
九州大医学部関係者宅に、オウムの仕業と思われる・・・があった。

このスレの関係者にも、子羊の神の天罰がくだるであろう。

745名無しさん@1周年:02/03/30 21:17
子羊の神は、オウムの神だぞ!
恐いぞ!
746名無しさん@1周年:02/03/30 21:30
>ちゃんと、答えろよ!ちゃんと。何が的外れだ。
>話をそらしているんじゃあねえよ!

子羊にも厨房がいるようですね(藁
747名無しさん@1周年:02/03/30 21:39
子羊叩きは
馬鹿、あほ、間抜け。ドジ、ポンコツ、トンチキ、ガラクタ、クズ、ゴミ、カス、
最低以下の下劣、下等種族、 劣等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、外道、
非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、 ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、
公害、ダイオキシン、有毒物質、 廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、アメーバ、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、 毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹き 、基地外、デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、
ごろつき、、ヤクザ者、 社会の敵、犯罪者、売春婦、反乱者、前科者、インチキ、エロ、
痴漢、ゴミ、シデムシ、 ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ 、詐欺師、ペテン師、
道化師、危険分子、痴呆、白痴、 愚鈍、ボケ、ボケナス、エタ、非人、エス、
チョン、毛唐、露助、野蛮、残虐、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、エス、アカ、
三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、
食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、悪魔、鬼、 魔物、妖怪、悪霊、
有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、ボッコ、妄信、 狂信者、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、思考停止、単細胞、蠅、蚊、カビ、 腐敗、膿、下劣、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、 人格障害、守銭奴、見栄っ張り、
ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、 イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、
狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、
異端者、アウトサイダー、サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、 猟奇殺人犯、死ね、くたばれ、
消えろ、失せろ、潰れろ、監獄、獄門、さらし首、 打ち首、市中引きずり回し、
戦犯、絞首刑、斬首、 邪教徒、共産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、
浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、よつ、穢多、非人、
748名無しさん@1周年:02/03/30 21:48
子羊は終ってる
749名無しさん@1周年:02/03/30 22:22
非子羊も、相当なもんだが、
掲示板を荒らす、子羊にも困ったもんだ。
750名無しさん@1周年:02/03/30 22:30
ゴキブリ荒らしは来るが猫荒らしは退散したようだ
751名無しさん@1周年:02/03/30 22:42
子羊に告訴された人はいませんか?

いるわけないです!

752名無しさん@1周年:02/03/30 22:48
カ〜〜ン、カ〜〜ン♪
753名無しさん@1周年:02/03/30 23:00
ピーター
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ
..       ノ ノ ;´Д`)/
.      ( ノ     ソ      ああー、センズリしてー
..       ヽ      ヽ      
.        \      \        
.          \   欲 \    
      _   /  棒   .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ
754名無しさん@1周年:02/03/30 23:03
子羊の群れは薄ら馬鹿の群れです。
755名無しさん@1周年:02/03/30 23:06
子羊の信徒はなぜにバプテスト教会からの流出組が多いのだろう。
ちょっと話してみると「私は○○バプテスト」という人が沢山いる。
何かこれについて情報ありますか?
756名無しさん@1周年:02/03/30 23:11
新興宗教の社会は所詮はウラ社会。
757名無しさん@1周年:02/03/30 23:15
異端が傷んだものが子羊の群れです。
758名無しさん@1周年:02/03/30 23:25
本物のピーター    ≡―    ピュ‐   ≡ ―
 ピュ‐    ≡―   ≡―  ≡―
                /⌒〜~⌒〜彡´:ミミ ~ 〜
      ,ー―――――丿丿〜~⌒〜彡 〜
    /         ⌒、\
   /            \:\
  /               \ |_
  /                |:::|
                   ヽ:::|
  |     彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  /⌒   ",__、    ,__  |::::|
  |(丿   ヽ ゚‐ゝ   /‐゚‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿
    | ::::::        ::::::/
    \   /⌒ー⌒)  /
      \  ヽ二二丿´/ さむい・・・
       \  ⌒  /
        `ー――´
759名無しさん@1周年:02/03/30 23:56
癒しを強調する新興宗教のくせに、
教祖の1人、ピーターは、自分のハゲすら癒せない。

ハケに毛があり、ハゲに毛はなし。

760名無しさん@1周年:02/03/31 00:04
今後、投稿する場合は、必ず以下のルールに従って下さい。

 1、私「ピーター」が退場勧告をした場合、今後このスレッドへの立ち入りを禁止します。
 2、くだらない投稿をした場合、退場勧告を言い渡します。
 3、誹謗中傷は禁止です。
761名無しさん@1周年:02/03/31 02:07
お〜お〜子羊叩きくん、おひとりでお忙しいこって
762名無しさん@1周年:02/03/31 05:18
ようやく、おれっちのブラウザーでも読めるようになった。
763名無しさん@1周年:02/03/31 05:24
子羊は恐い
764名無しさん@1周年:02/03/31 05:36
50を超えるカキコによって子羊によるブラクラは消えた
復活の朝にふさわしいスレの復活である
765名無しさん@1周年:02/03/31 06:10
ピーターの翻訳した?悪霊との戦い?
汚い印刷の薄っぺらな本。
髪は生えないのに足が伸びるなんて戯けてる。
766名無しさん@1周年:02/03/31 08:05
犬、猫への洗礼のどこが悪いのか?
未信徒への聖餐のどこが悪いのか?
767名無しさん@1周年:02/03/31 09:21
さぁーて、これから、総武線に乗って、子羊の集会に参加してくるとするか。
768名無しさん@1周年:02/03/31 12:26
3月10日におこったホームレスの問題を風化させるな
769名無しさん@1周年:02/03/31 14:54
子羊に多額の寄進をする妻。それに、夫が怒りだし、
離婚に至った夫婦もある。
これ、事実!!
770名無しさん@1周年:02/03/31 15:23
>>761
1人でやってようが、複数でやってようが、IE6ブラウザーでもカキコできるようにしてくれた人に感謝いたします。
ひょっとして、IE6では、カキコできないようなイタズラしたのは、>>761さんですか?
771名無しさん@1周年:02/03/31 16:10
子羊によるブラクラも、数には勝てん。
772名無しさん@1周年:02/03/31 16:27
なに?
773名無しさん@1周年:02/03/31 16:37
>>772
何?ってなに??
774名無しさん@1周年:02/03/31 16:43
何百人いるかは知らないが、
それだけの数の子羊信徒と、
一人で闘っているやつがいるとすれば、
そいつは偉い。
775名無しさん@1周年:02/03/31 16:56
おれ、磯野貴○子のことが好き。
子羊の群れのどこが悪いですか?
776名無しさん@1周年:02/03/31 17:23


ほんとに1人で子羊と闘ってるの?






死ね!!


777名無しさん@1周年:02/03/31 17:54
病的ですね。子羊ストーカー。意味ありませんね。
シカトするのが一番と思われ。
778名無しさん@1周年:02/03/31 18:10
>>777
病気ですね。子羊。意味のない信仰。
子羊にはシカトが一番か。
779名無しさん@1周年:02/03/31 18:29
子羊となんか自爆したくない。
780名無しさん@1周年:02/03/31 18:42
子羊で
無意味な人生

お金搾り取られて
病も癒されず

ピーターと美津子に
尽くす
781名無しさん@1周年:02/03/31 19:12
俺も子羊ストーカーか?
子羊って変だから興味あるんだが・・・
782名無しさん@1周年:02/03/31 19:17
ユーザーのみなさまが、当スレッドを楽しくご利用いただくために、下記の行為を禁止いたします。

1.法令に違反する行為、他人の権利を侵害する行為、脅迫的な行為、他人のプライバシ  ーを侵害する行為。
2.特定の個人、団体の名誉を毀損する行為。
3.特定の個人、団体を中傷する行為。

特に、子羊の群れ信徒の皆さんにあられましては、ご注意ください。
783名無しさん@1周年:02/03/31 22:46
今日の、子羊の集まりは、どうだったんだい?
784名無しさん@1周年:02/04/01 01:47
子羊さんたち終わってたYO
785名無しさん@1周年:02/04/01 02:18
うちのばあちゃん、足が悪いし、病気なので、子羊の礼拝に行ったり、
いっぱい寄付すればご利益あるかなと思ったらしく
子羊に金吸い取られまくり。勿論、そんなご利益あるわけない。

786名無しさん@1周年:02/04/01 02:22
カルトは、自分以外の人間の救済に熱心。
普通の人は、自分のことをしっかりやってから他人の面倒を見る。
後者の方が冷静になりやすいですな。
787名無しさん@1周年:02/04/01 02:37
子羊の群れはキリストの名汚し
恥を知れ
788名無しさん@1周年:02/04/01 05:33
★「子羊の群れ」の特徴を再掲載★

@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
F癒しなど、現世のご利益が強調される。
G学歴偏重。失業者やホームレスに冷たい。


批判ではなく、これまで確認されたことを列挙したもの。
789名無しさん@1周年:02/04/01 05:59
子羊の連中、動物霊に騙されているのでしょう。救霊を受けて下さい。
790名無しさん@1周年:02/04/01 08:19
子羊叩きは
馬鹿、あほ、間抜け。ドジ、ポンコツ、トンチキ、ガラクタ、クズ、ゴミ、カス、
最低以下の下劣、下等種族、 劣等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、外道、
非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、 ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、
公害、ダイオキシン、有毒物質、 廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、アメーバ、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、 毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹き 、基地外、デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、
ごろつき、、ヤクザ者、 社会の敵、犯罪者、売春婦、反乱者、前科者、インチキ、エロ、
痴漢、ゴミ、シデムシ、 ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ 、詐欺師、ペテン師、
道化師、危険分子、痴呆、白痴、 愚鈍、ボケ、ボケナス、エタ、非人、エス、
チョン、毛唐、露助、野蛮、残虐、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、エス、アカ、
三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、
食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、悪魔、鬼、 魔物、妖怪、悪霊、
有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、ボッコ、妄信、 狂信者、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、思考停止、単細胞、蠅、蚊、カビ、 腐敗、膿、下劣、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、 人格障害、守銭奴、見栄っ張り、
ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、 イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、
狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、
異端者、アウトサイダー、サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、 猟奇殺人犯、死ね、くたばれ、
消えろ、失せろ、潰れろ、監獄、獄門、さらし首、 打ち首、市中引きずり回し、
戦犯、絞首刑、斬首、 邪教徒、共産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、
浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、よつ、穢多、非人、

791名無しさん@1周年:02/04/01 08:31
オサマ・ビン・ラディンと漫才コンビを組む彰晃
792名無しさん@1周年:02/04/01 16:32
>>790
さすが、オウムはオウム返し。
オウム=子羊って、ほんとみたいだね。
793名無しさん@1周年:02/04/01 18:58
子羊は、被差別部落に対する配慮がまるでない。
部落解放同盟の標的と思われる。」
794名無しさん@1周年:02/04/01 19:05
論客なら歓迎するが・・。
俺はノンクリ仏教徒で、政治的には保守なんだけど、日本キリスト教団やカトリック・共産党員・在日朝鮮人にも善き議論の相手を持っている。
子羊の連中は、議論のしかた以前に、知能指数が低すぎるな。相手にならないよ。
大人しく教会に篭っていて欲しいと、心底から希望したい。
795名無しさん@1周年:02/04/01 20:04
>>790
>部落、よつ、穢多、非人、

って、おまえ、自分がどれだけすごいこと言ってるかわかってるの??
世間知らずの、ヒキコモリ。それが子羊。
796名無しさん@1周年:02/04/01 20:25
子羊は、引篭もりが多い。
自己陶酔型人間の集合体です。
797名無しさん@1周年:02/04/01 21:47
子羊叩きは
馬鹿、あほ、間抜け。ドジ、ポンコツ、トンチキ、ガラクタ、クズ、ゴミ、カス、
最低以下の下劣、下等種族、 劣等種族、下衆野郎、腐れ外道、邪道、外道、
非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、 ウィルス、ばい菌、疫病神、病原体、汚染源、
公害、ダイオキシン、有毒物質、 廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、アメーバ、
ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、 毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹き 、基地外、デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、
ごろつき、、ヤクザ者、 社会の敵、犯罪者、売春婦、反乱者、前科者、インチキ、エロ、
痴漢、ゴミ、シデムシ、 ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ 、詐欺師、ペテン師、
道化師、危険分子、痴呆、白痴、 愚鈍、ボケ、ボケナス、エタ、非人、エス、
チョン、毛唐、露助、野蛮、残虐、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、エス、アカ、
三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、
食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、悪魔、鬼、 魔物、妖怪、悪霊、
有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、ボッコ、妄信、 狂信者、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性、
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、
怠け者、無能、無脳、思考停止、単細胞、蠅、蚊、カビ、 腐敗、膿、下劣、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、 人格障害、守銭奴、見栄っ張り、
ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非、 イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、
狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子、 迷惑、困りもの、厄介者、村八分、
異端者、アウトサイダー、サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、 猟奇殺人犯、死ね、くたばれ、
消えろ、失せろ、潰れろ、監獄、獄門、さらし首、 打ち首、市中引きずり回し、
戦犯、絞首刑、斬首、 邪教徒、共産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、
浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、よつ、穢多、非人、




798名無しさん@1周年:02/04/02 05:30
すまん、屁をこいてしまいました。
799名無しさん@1周年:02/04/02 05:55
カルト信者、マルチ商法に引っかかっている人は
いちだんと自分の正当性を主張し、自分の信念に確信をもつようになるでしょう。
800名無しさん@1周年:02/04/02 05:55
800
801名無しさん@1周年:02/04/02 06:49



        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
802名無しさん@1周年:02/04/02 08:52

●●●悪魔の支配などおそれるに足りない。●●●

●●恐ろしいのは、笑いながら悪魔の支配を主張する子羊の群れの信徒たちである。
思い出すだけで顔が真っ青である。●●

803名無しさん@1周年:02/04/02 09:17
●●●悪魔の支配などおそれるに足りない。●●●

●●恐ろしいのは、笑いながら悪魔の支配を主張する子羊叩きである。
思い出すだけで顔が真っ青である。●●
804名無しさん@1周年:02/04/02 09:17


        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||


805名無しさん@1周年:02/04/02 09:24
子羊の群れに対して注文があるのなら直接ここに書き込んでくれ。

http://www.christian.jp/town/door.cgi?no=15

806名無しさん@1周年:02/04/02 10:49
子羊の群れが、宗教という1個人の心の問題だけにとどまっているならば問題ない
のだが、価値観の違うご家族のお金や先祖から受け継いだ土地などを引きずり込み、各家庭に多大な迷惑をかけているということは・・・。
教会設立のために、あせりすぎていないか。

807名無しさん@1周年:02/04/02 15:06
>>797,>>790に記されている

>部落、よつ、穢多、非人、

って、どういうことかな?
「子羊の群れ」は、ホームレスや失業者に冷たいばかりか、こういった用語を全く無批判に使用するのかな?

だとすると、とんでもない邪教だな。
サタンに支配されているとは、まさにこのような書き込みを平気でする者のことだろう。


808名無しさん@1周年:02/04/02 15:40
809名無しさん@1周年:02/04/02 15:42
イエスなんか実は必要ないこということに気が付いたのが、ピーター&美津子。
大川隆法並みに、商売が上手い。
810名無しさん@1周年:02/04/02 15:45

        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||


811名無しさん@1周年:02/04/02 19:44
子羊の皆さんに、負けず劣らず風俗が好きだと思っています。
ひとつ、質問があります。
なぜ、そんなに、生にこだわる人が多いのですか?
病気のこととか気になりませんか?それとも性病の知識があまりないのですか?
生フェラでも性病にかかる可能性があるのに理解できません。
812名無しさん@1周年:02/04/02 20:13

「春ですからね。気分新たにして頑張っていきましょう。」
と、うちの母が電話口で申しておりました。
みなさん、子羊の群れに、どうかお気をつけ下さい。

うちの母、子羊・・・ 。・゜゜・(×_×)・゜゜・。




813名無しさん@1周年:02/04/02 20:44
犬、猫への洗礼のどこが悪い?
未信徒への聖餐のどこが悪い?

聖書のどこに書いてある?


814名無しさん@1周年:02/04/02 20:49
発言に窮すると、

>>810
!!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!

とは・・・

子羊は、サタンを自由にできる人々と思われ・・・
815名無しさん@1周年:02/04/02 21:06
ピーター&美津子

http://www.nanisama.com/Plus/fun_pictures/index.html

ピーターの髪の毛、多すぎでしたね。
816名無しさん@1周年:02/04/02 21:11
        
         !!子羊叩きにサタンの栄光あれ!!


      ∧_∧         ∧_∧     
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ヒボウチュウショウガソバレ1!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||



817名無しさん@1周年:02/04/02 21:14
地球こそ 私達を生み出した唯一の絶対的存在。
私達 どんな生命も価値は同じ。
犬だろうが、猫だろうが 洗礼を授かる資格がある。

818名無しさん@1周年:02/04/02 21:26
最初から割り切った出会いになるけど・・・
割り切っているからこそ素直な気持ちになれて
楽しく付き合える面もあるんじゃないのかな〜と
思って書込んでみたのですが同じような気持ちの
子羊の女性とメール交換から始めて出会えたら自分が
特別に美形だとは言いませんが男性としての魅力を
感じてもらえる部分は他にも幾つかあると思うので
知り合えた方には「出会えて良かった」と言って
もらえる自信もあって投稿していますので信じて
くれる子羊の女性からメールを頂けたら嬉しいです。
819名無しさん@1周年:02/04/02 21:42
子羊は
普通じゃない
と思いました
820名無しさん@1周年:02/04/02 23:31
>>819
普通じゃない
とおもいました
821名無しさん@1周年:02/04/02 23:34
>>1
このスレは、佐伯画伯の「(パリの)共同便所」を連想させるね。
見事に汚すぎるよ。き・た・な・い。
822名無しさん@1周年:02/04/02 23:35
今度はマジで子羊かよ・・・
それでいいのか?>お前の一生
823名無しさん@1周年:02/04/02 23:42
>>821
佐伯なら、「下落合風景」もいいですぞ?!
824名無しさん@1周年:02/04/02 23:45
「ロシアの少女」とか「郵便配達夫」もいいですよね。
野獣になりきれなかった野獣派か・・・いいんでないの、日本的で。
825名無しさん@1周年:02/04/03 03:52

キリストの名を語るカルト的な教会=子羊の群れ。


826名無しさん@1周年:02/04/03 04:40
>>729では、
>ご意見を伺いたい。
とカキコがあり、
>>730で意見が出ると、
>>731
>君もう少し頭の中整理してから書き込んだ方がいいよ。

また、>>735で意見があると、
>>736
>>729さんは、基本的には、子羊を批判したり、反聖書的だと語っているのではなく、
>前スレッドとこのスレッドで書き込まれた、子羊の「特徴」をまとめているだけ。
>>729が、非子羊であることは、明らか。
>しかし、>>735さんの質問が的外れであることは、残念。
とカキコがある。
だいたい、
>前スレッドとこのスレッドで書き込まれた、子羊の「特徴」
の信憑性も、「特徴」も検証されてもいない。


実に、あほくさ。



 
827名無しさん@1周年:02/04/03 04:44

ところで、ユダは不正を働いて得た報酬で土地を買ったのですが、その地面にまっさかさまに落ちて、体が真ん中から裂け、はらわたがみな出てしまいました。

「ユダ」って子羊の教祖、P太のことですか?
828名無しさん@1周年:02/04/03 04:57
>>826
あなたの必死の弁護に、かえって、子羊の恐ろしさを感じてしまう。
829名無しさん@1周年:02/04/03 05:07
>>827 >>828
脈絡のない意味不明なカキコに不気味さと恐ろしさを感じてしまう。
830名無しさん@1周年:02/04/03 05:20
>>829
 ↑ This man had an evil spirit in him.
831名無しさん@1周年:02/04/03 05:28
>>828
>あなたの必死の弁護
ではなく、正直な感想で。

>子羊の恐ろしさを
たまにある「子羊の礼拝に出席している」「子羊を知っている」
と言う人の書き込みの方が、ぜんぜんまとも。
832名無しさん@1周年:02/04/03 05:35
>>830
脈絡なく邪悪だと言っても、そんなカキコ自体が幼稚で不気味で怖いってば。
日本人なら日本語で、脈絡のあるカキコを。ぜひ。
833名無しさん@1周年:02/04/03 06:12
新興宗教でよく見られるパターン

子羊派=子羊教団で美味しい思いをしてる人

子羊の叩き=そのおこぼれにもあずかれなかった人

違ってる?
834名無しさん@1周年:02/04/03 06:31
当たり!
835名無しさん@1周年:02/04/03 07:07
>>832
>日本人なら日本語で、脈絡のあるカキコを。ぜひ。

ここに来るのは日本人ばかりではないです。
こういう、在日韓国人や朝鮮人を馬鹿にするような態度は、
ホームレスや失業者に差別的だったり、
被差別部落に対する極めて悪質な用語の使用(>>797>部落、よつ、穢多、非人、)など、
子羊の非キリスト教的体質をさらに浮き立たせていると思います。
836名無しさん@1周年:02/04/03 08:29
>>831

>>827は、使徒1:18
>>830は、マルコ5:2
各々の引用と思われる。
それすらわからないところに、子羊の特徴と悲しさがある。

子羊の群れは、「イザヤ53章を讃美の歌としているように、聖書を重んじている宗教だ」と胸を張るが、聖書をほとんど読まないことで有名。
信徒は、聖書のつまみ読みはしても、通読をしたことがない。
伝道者と呼ばれる人々も、ギリシア語、ヘブル語に通じておらず、日本語訳聖書の通読経験のないものさえいる。

礼拝で聖書が朗読されないことは指摘のあった通りだし、礼拝に聖書を持ち込むことすらしない。
837名無しさん@1周年:02/04/03 09:19
彼の十字架を誉め讃え、彼の死を通していのちを受けた人々は、小羊と同じすがたに変えられました。
838名無しさん@1周年:02/04/03 09:29
子羊の群れに対し、言いたいことがあるのなら、ここに書き込んでくれ。

http://www.christian.jp/town/door.cgi?no=15


839名無しさん@1周年:02/04/03 09:33
駄スレ決定
さらに鼻糞スレ決定
おまけに真性春厨スレ決定

祝・三冠王!!!
840名無しさん@1周年:02/04/03 13:40
聖書を読んでみると、
持てるものすべてを子羊の群れに献金してから子羊教団に献身しろとは書いてなく、
持てるものを貧しい人に直接渡してから付いてきなさいとイエスは言われたんですよ。
841名無しさん@1周年:02/04/03 13:52
井戸に落ちた子羊をイエスキリストが助けたのは
可哀想と思ったからなの?

それとも持って帰って晩飯のおかずにしようと思ったの?
子羊の肉を食べてたそうだから後者なんですかね。
842名無しさん@1周年:02/04/03 14:05
犬に洗礼を授けるわ、
未信徒を聖餐にあざからせるわ、
ろくに聖書は読まないわ、

子羊は、オカシイの3冠王です。
843名無しさん@1周年:02/04/03 14:09
犬に洗礼を授けるわ、
未信徒を聖餐にあずからせるわ、
ろくに聖書は読まないわ、

子羊叩きは、オカシイの3冠王です。
844名無しさん@1周年:02/04/03 16:14
自分に都合のいいとこだけの、聖書のいいとこどりをすること、それ、カルトの特徴の1つです。
そんなんではなく、聖書の最初のページからじっくり読んだならば、もっといろいろなことを学べるのに残念です。

845名無しさん@1周年:02/04/03 16:43
子羊信徒は人生について真剣であり、純粋に信仰を伝えたいと思っている。その気持ちを率直に受け止めてあげよう。その上でへりくだりと忍耐によって対話の糸口をつかむことが重要である。
ほんとうのキリスト教とはどういうものかを十分に知らすべく、まず、聖書を最初から、きちんと読むことを奨めていこう。
 
 
846名無しさん@1周年:02/04/03 16:46
久しぶりに訪れた月一こひつじ家庭集会参加者ですが・・・・
全部読むのも面倒なので、批判って結局「ピーターさんと美津子さんが実はできている」と
「知り合いの金持ちの主婦が多額の献金をふんだくられた」この2つなんですか? そういう話は参加する限り聞いた事無いけどね。
自分がしている献金はその家庭集会に参加したときに賽銭程度(小銭と言う意味)ですけど、特になんか文句言われた事はないですね。
大体、自分が参加している集会では献金袋は賛美歌(子羊のネ)を歌っている途中で献金袋を回していて、誰がいくら入れたかなんて解かりません。
847名無しさん@1周年:02/04/03 16:52
>>849
批判っつーか、以下のようなことの確認では??

★「子羊の群れ」の特徴(Part1の総括)★
@洗礼の意味も十分に理解していない新来者、幼子らに対してはもとより、犬、猫などのペットにいたるまで、洗礼を授けている。  
A洗礼を受けぬ新来者はおろか、幼子にいたるまで、礼拝参会者全員が聖餐にあずかる。
B礼拝では、聖書の朗読もなく、参会者も聖書を持参しない。
讃美歌は、彼ら独特のもので、どれも単調、暗く、遅いテンポのものばかり。
C特定の人物が(美津子&ピーター)が、教祖(絶対的指導者)とされている。
また、その下に伝道者、平信徒というピラミッド構造がある。
D一部信者は、多くの寄進をし、それを理由とした家庭崩壊も見られる。
E公称信徒数は、数千人(どこの宗教でもオーバー・エスティメイトされている)といわれているが、その実は、数百人規模。
信徒には、聖書の通読経験のあるものが少ない。
F病の癒しなどの、現世利益が強調される。

これに、加えるものがあれば、加えてね!ってことらしい。
848名無しさん@1周年:02/04/03 16:56
847です。
849は、>>846の間違い。

>>846さんの言ってることは、Dに対する反論って感じか。
一部信徒ってわけだから、>>846さんは、含まれていないって解釈も可能。
漏れにとっては、どっちでもいいんだが・・・。
849名無しさん@1周年:02/04/03 16:57
>>849
あぽ〜〜〜ん
850:02/04/03 17:12
羊は、牛より高級な食材です。
西洋では、とくに子羊が。
851〜〜:02/04/03 17:16
ここから下に書いた者は、呪われる。
852846:02/04/03 17:22
全部自分が参加した家庭集会での話だけど、

@自分と一緒に小学生(当時1年)と幼稚園(当時年少)の自分の子どもたちも洗礼を受けたよ。
犬猫は知らないけど、@はそうなんじゃないかな。
Aこれはそうだよ。聖餐が嫌だといった人はこれまでに見たことないけど、嫌と言う人には
無理強いはしないんじゃないかな。
B自分は聖書は持っていかないけど(昔の教会で使っていた新改訳は家にあるけどね)
伝道者は大抵持ってきていて話をするときに朗読しているよ。一度たりとも聖書が出てこなかった
集会があったかでどうかそこまで記憶してはいないけど。賛美歌についての評価は主観だからね。。。
〜ばかりと言われても自分も好きなのもあるし何となく歌ったと言うだけのもあるけど。
C自分はお二人が絶対者で絶対服従とかお二人の言う事が絶対に正しいとか教えられた事はないよ。
そんな事を言い出すようなら辞めるよ。数年前に箱根のリトリートに参加してそのときにピーター島田さんと
美津子さんを見たけど別に後光がさして見えたとかはないなぁ。
Dについては、自分は庶民なので該当しないだけかもしれないけど、自分が参加している家庭集会のホストは資産家なんだけど、
多額の献金をしたとかは聞いた事ないよ。
E自分は人数は全く知らない。「数千人といわれている」って誰が言っているのかな。
何か週報にでもあるの? 聖書の通読経験者が多いか少ないかは全く知らない。
ただ福音派に入れ揚げていた経歴を持つ人は通読経験があるんじゃないの?
自分は新約は通読した事あるけど、旧約はトビトビ。
F何を求めて教会に行くかだろうけど、自分はそういう方面はもともと期待してないので
強調している感じは持たない。病気を直して欲しいという希望をもって行っていたら
違った印象を持ったのかもね。


853名無しさん@1周年:02/04/03 20:27
>>852
率直な書き込みに感謝。
これが、家庭集会に参加しているだけの、末端子羊さんの素直な感想と思われる。

ただ、俺的には、
>一度たりとも聖書が出てこなかった
>集会があったかでどうかそこまで記憶してはいない
ピーター&美津子に対し、
>お二人
という表現をするところなど、気になるところが、いくつかあった。

でも、846=852さんの、発言に嘘はないと思う。
子羊教団の方も、同意ですよね??
854名無しさん@1周年:02/04/03 20:50
>>852>>853

ジサクジエン

855名無しさん@1周年:02/04/03 20:54
 糞野郎が立てたスレは結局、糞スレだな。
856名無しさん@1周年:02/04/03 21:17
\     /
          \ /
         ■■■■
        ■■■■■          カサカサ
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       ■■■■■■
        ■■■■       カサカサ
857名無しさん@1周年:02/04/03 21:37
      ∧_∧         ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ジサクジエソガンバレ852,853!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
858846:02/04/03 21:46
何か自作自演って決め付けられちゃったね。どうする? 853さん
ところで857ってこひつじさん? それとも「こひつじ」に何か恨みがあって
こひつじの評判を落としたい人なのかな。こひつじにもいろんな人がいるんだろうから
なんとも言えないが。
859名無しさん@1周年:02/04/03 21:53
>>844
子羊は異端です。お母さんが正しいキリスト教信仰に導かれるよう祈ります。
860名無しさん@1周年:02/04/03 22:19


P太=島田嘉隆


こいつが、子羊の教祖!

861名無しさん@1周年:02/04/03 22:40
子羊は、福音派を、カルト呼ばわりしてる。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1015900027/905

福音派から逃げ出したのが子羊だからかな?
862名無しさん@1周年:02/04/03 23:03
馬鹿は馬鹿らしく、必死ですね.
863名無しさん@1周年:02/04/03 23:19
子羊の群れを異端と断罪するカルト福音派、逝ってよし。
864名無しさん@1周年:02/04/03 23:26
蛇よ、蝮の子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることができようか。
865名無しさん@1周年:02/04/03 23:43
やばいキリスト教系新興宗教・・・。
それは、子羊。


死者の洗礼。
ペットへの洗礼。
お地蔵拝んだおばあさんの病気がなおった。(ピーター島田著・聖書を和風に解釈すれば・より)



866名無しさん@1周年:02/04/03 23:56
現世ご利益ばかりを強調する子羊にひとこと。

「せっかく聖書があるのに、依然として「しるし」が無ければ満足できない
不信仰な輩が多くて、困ったもんだ・・・」
867名無しさん@1周年:02/04/04 00:18
すべての宗教は、インチキですが、
子羊教団は、最上位にランクされるでたらめ宗教です。
868名無しさん@1周年:02/04/04 00:35
アホが落書き続けてらぁ

噂を流せば

デマも事実になるって? アホアホ〜
869名無しさん@1周年:02/04/04 02:14
ピーター&美津子の
海外旅行費用はどこから出てるんですか?

自分で出してるわけないし・・・
870名無しさん@1周年:02/04/04 04:30
伝道者のほとんどが女性、これには何か理由があるの?
871名無しさん@1周年:02/04/04 08:50
>>835
>>832
>>日本人なら日本語で、脈絡のあるカキコを。ぜひ。

>ここに来るのは日本人ばかりではないです。
>こういう、在日韓国人や朝鮮人を馬鹿にするような態度は、
日本語で書き込みされてるところに、唐突に英語で脈絡なく邪悪だと
書き込む程度の性質にすぎないねってことよ。
それを「在日韓国人や朝鮮人を馬鹿にするような態度」って言うのも
無理矢理っぽすぎるってば。
>ホームレスや失業者に差別的だったり、
>被差別部落に対する極めて悪質な用語の使用(>>797>部落、よつ、穢多、非人、)など、
>子羊の非キリスト教的体質をさらに浮き立たせていると思います。
ここの執拗な脈絡のない無理矢理な書き込みが、悲しいかな一部のキリスト教的体質なんだろう。
872名無しさん@1周年:02/04/04 18:24
牛のBSE問題は解決の方向にあるが
子羊の脳海綿化現象は解決の兆しすらない
873名無しさん@1周年:02/04/04 19:13
>>872 つまんなぃ
874名無しさん@1周年:02/04/04 19:55
>>873
つまったら、便秘じゃぃ。





875名無しさん@1周年:02/04/04 20:09
>>874 ますますつまらん
876名無しさん@1周年:02/04/04 20:26

聖餐式で用いるパンは、イーストの入ってないパンであるべきなのに、
子羊の聖餐式で使うパンはなぜ1斤120円(税別)の細かく切ったやつなのですか?

それに、洗礼をうけていない、今日きたばかりの人にも、配餐する聖書的な根拠は、何ですか??
877名無しさん@1周年:02/04/04 21:46
>>876
「聖餐のパンは、イーストの入ってないパンであるべき」
「聖餐は、今日きたばかりの、洗礼をうけていない人が食してはならない」
てのも、いったい何故なんじゃろね??
878名無しさん@1周年:02/04/05 05:24
>>877
聖書に書いてなければ何でもあり
それが子羊なのか



879名無しさん@1周年:02/04/05 17:41
>>878
聖書に書かれていることの上っ面を守ることで、神の教えを守っている、
正しいと思い込んで神の御心とは大きくかけ離れたパリサイ人の陥った
愚かさについて、現代のキリスト教は考えることをしなくなったのか
880名無しさん@1周年:02/04/05 19:28
>>879
そういう発想が子羊が栄えさせ
統一協会がのさばらせる

結局
なんでもありの子羊や
統一協会
881名無しさん@1周年:02/04/05 20:03
>>880
>そういう発想が子羊が栄えさせ
>統一協会がのさばらせる
福音書にでてくる律法学者やパリサイ人の信仰とイエスが求めた信仰について
考えることが異端をのさばらせるってこと?
それ、どういう発想よ?

>結局
>なんでもありの子羊や
>統一協会
結局、何も考えずに言ってるだけね。
882名無しさん@1周年:02/04/07 07:34
 ∧_∧    ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ジサクジエソガンバレ878,880!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ |  ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
    .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
883名無しさん@1周年:02/04/07 21:27
>>882

このしつこさは、さすが子羊。
反吐が出そうだ。
これが「キリスト教」系を標榜する新興宗教の実態。
これは「動物」教ですな。

884名無しさん@1周年:02/04/07 21:41
ある人物が、子羊の群れを誹謗中傷する為の、HPを作っていて、非常に困っています。相手のブロバイダは何の相談にものってくれず、警察にも、先日、被害届を出しました。にも係わらず、まったく、よい結果になりません。
そのページで誹謗中傷する人間は、3人、掲示板も荒らします。
885名無しさん@1周年:02/04/08 02:24
>>884
「子羊の群れ」には通知されていますか?
刑事事件じゃなければ、被害届だけでは警察は動きません。
886名無しさん@1周年:02/04/08 04:30
>>884
>相手のブロバイダは何の相談にものってくれず、

苦情に対するブロバイダの対応の仕方というのはプロバイダによって様々です。
しかし法律上の手続きからされる命令にはどこのプロバイダも従う義務があるので従います。
教会の判断ひとつだと思います。
もし教会内に法律を仕事にされている方がおられたり教会が弁護士さんに相談されるなりすれば法律上の対応に向かって行きます。
887名無しさん@1周年:02/04/08 16:53
>たまにある「子羊の礼拝に出席している」「子羊を知っている」
と言う人の書き込みの方が、ぜんぜんまとも。

実に同感

子羊叩きといわれている連中、うざい

なんか汚らしい
888名無しさん@1周年:02/04/08 16:53
子羊叩きヒマなんだよ
889名無しさん@1周年:02/04/08 23:44
子羊叩く弱小教徒さま。牧師謝礼の心配でもしていれば?
890名無しさん@1周年:02/04/08 23:49
>>889は日本最大のプロテスタント「日本キリスト教団」です。
891名無しさん@1周年:02/04/09 16:40
日本キリスト教団ねぇ。
ま、福音派よりはマシそう
892名無しさん@1周年:02/04/09 20:47
福音派には反動の片棒を担ぐようなのが多いよね。○プ○ス○系とか。
名前聞いただけで、米軍と天皇を連想してしまいます。
893名無しさん@1周年:02/04/09 23:58
>>889
>子羊叩く弱小教徒さま。牧師謝礼の心配でもしていれば?

さすが、子羊さまは、人数は少なくとも、裕福な宗教でありますね。
ホームレスを追放するだけのことはある。
894名無しさん@1周年:02/04/10 00:32

>>887
なんか歪んだ性欲が感じられる文章だな。
895名無しさん@1周年:02/04/10 00:36
一人あたりの額が多くて、人数は少なくても裕福なのか、
人数が多くて、一人あたりの額は少なくても足りているのか、
>>898 のは単なる決めつけ。信用に値することを言ってない。
そんな輩が、ホームレスを追放したと叫んでみても。
896名無しさん@1周年:02/04/10 00:44
子羊の群れは、数百人規模の群れ。
にもかかわらず、裕福。
1人あたりの献金額が、天文学的数値。
897名無しさん@1周年:02/04/10 00:45
お前ら、福音派はほんとうにきもい。オレは傍観者だけど、日本基督教団
の方が全然マシ。子羊叩くな。弱いものいじめとしか見えん。
898名無しさん@1周年:02/04/10 01:19
福音派は、「子羊の群れ」に信徒をもってかれました。
899名無しさん@1周年:02/04/10 01:26
なんだなんだ、乱入の場外乱闘か。もっとやれ。
900名無しさん@1周年:02/04/10 02:28
○○派があまりにもきもくて教会を変えました。
○○派は信徒を持ってかれたと騒いでます。ほんときもいですね。
901名無しさん@1周年:02/04/10 02:31
福音派なんかに所属していて人間といえるでしょうか。
902名無しさん@1周年:02/04/10 10:47
>>896
アホだね
天文学的数値なんて献金してるってなぜわかる?
調べたことあんのか
903名無しさん@1周年:02/04/10 10:57
よその教会が裕福だからって、
ひがまんでもいいのにねえ・・
醜い心・・
904846:02/04/10 15:05
ふ〜ん。
私も福音派の教会に逝っていたよ。
何となく冷めながらって感じだったけどね。
福音派出身者って結構多いの?
905名無しさん@1周年:02/04/10 15:11
福音派の定義っていわゆるどんなの?
そんなやなかんじなのかなあ
906名無しさん@1周年:02/04/11 07:21
福音を口先だけで語る一派のこと。
同じ口先だけの少数派同士で群れているのが特徴。
ペンテコステ派とリベラル・社会派を嫌う。
907名無しさん@1周年:02/04/11 20:04
余計なお世話かと思いましたが、
Part3を、立ち上げました。
移動して下さい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018441663/


908名無しさん@1周年:02/04/12 19:25
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
909名無しさん@1周年:02/04/12 20:52
>>907
おまえは馬鹿でなければ、ビョーキだ。
910名無しさん@1周年:02/04/12 21:00
子羊さんに、

おまえは馬鹿でなければ、ビョーキだ。(>>909

と言われながらも(言われる通りでしょうが、子羊さんには負けます!!)、
Part3を、立ち上げました。
移動して下さい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018441663/

911名無しさん@1周年:02/04/14 14:51
age age age age age
912名無しさん@1周年:02/04/14 21:00
kjgxhhvdsgdsdhbdidthvsirhtsvesshgvtohyrhtvidtbrdhbtd;yihxbgdifhr;rilee
kjbkjfbjkfjbyljrdhbylkhyhyrxddikikjestijkgsejkesjivtuiesjhtbopnhtixet
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913名無しさん@1周年:02/04/14 21:39
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914名無しさん@1周年:02/04/14 21:53
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vuie569
uv45uv
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915岩本:02/04/14 21:54
異端です
>>915
異端=医単=医療単給
解説:生活保護法において生活扶助や住宅扶助などの給付の必要がなく
   医療のみの給付を受けること。
917名無しさん@1周年:02/04/18 16:57
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918名無しさん@1周年:02/04/18 21:40
Part3を、立ち上げました。
移動して下さい。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1018441663/

919名無しさん@1周年:02/04/19 20:29
 ∧_∧    ∧_∧
.ファイトダ!!( ´∀` )        ( ´∀` )ジサクジエソガンバレ、子羊叩き!
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |  マケルナヨ |  ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | ガンバレ
    .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
ゲンキデナ| ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||
920名無しさん@1周年:02/04/20 22:47
921名無しさん@1周年:02/04/27 17:10
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922名無しさん@1周年:02/05/01 23:18
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923名無しさん@1周年
子羊の群れなんていう小さな教派でこんな長いスレがつくなんて、何人参加者
がいるか知らないけど、ネット時代を感じるよ、だいたい全国の子羊の群れの集会に
定期的に参加してる人って何人いるの?