幸福の科学って最近聞かないけど : phase6

幸福の科学って最近聞かないけど : phase6

宗教板全体とロムしてる方の便宜を考慮して、幸福の科学関連スレッドの
統一にご協力下さい。

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・幸福の科学Ｑ＆Ａ
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/
・佐倉哲氏HP
　http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/index.html
・ヤフー掲示板　★幸福の科学　退会者トピ★
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1z&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8

過去ログの倉庫というのがおもろかったから、
ここにも忘れられないように、記録しとこ！

http://rain.prohosting.com/sachiko1/

１周年　→　１執念　やね。幸福の科学は。

リンクありがとうございます

誰も止めなかったのが不思議

>借金の元凶は紀尾井町ビル。
>「高級霊から指示が下り、九次元霊全員が．．．．」
>エル・カンターレに指示を出すなんて偉そうな九次元霊だ。
>九次元霊がサタンだったのか、はたまた、大川凶素が嘘をついたのか？
>神のみぞ知る。
>0006から0008件目
>http://rain.prohosting.com/sachiko1/SH_0001_0050.htm

紀尾井町ビルの経費よりも、一挙に増設したといわれる
２００支部（？）の物件費と人件費の方が大きかったのでは。
フライデー事件がなければ、順調に大きくなって
いたのかもしれんが。
今となっては、どうしようもないけど。
フライデー事件の後、会員が激減して、支部職員の給与も
払えなくなったと聞いた。
これも、おかしくなった一原因だな。

77階立てのビルたてるとか言う話しあったらしいけど
「７」にこだわるあたりが安っぽいというか、漫画的というか・・

＞９次元の序列は、悟りの高さや救済力などではありませんでした。
＞驚くなかれ、早く来た者が上に立つそうです。
＞この文章を読めば、何かを隠そうとしたのは明らかです。

＞「９次元霊のなかでは、今、エル・カンターレが最高の立場に立っているのです。
＞そして、高橋信次の霊言がどのようになっていようとも、地球に到着した順序が
＞９次元の序列なのです。この序列で考え方を統一したいと思います。」(「宗教選択の時代」p175)

早く来た者勝ちかよ！（藁

見たことある。絵を。（うぷぷ）
将来構想は、大きくてもかまわないと思うが。

「エンリル騒動」の真相を言えば、一言で言えば、大川氏の中に、
「霊能力への強いあこがれと劣等感」があったのが根本的な原因です。

関谷氏が、「虚業教団」の中で、「高橋氏の霊能力の方が上で
ある」ように書いてあると（彼は感じて）それが、彼の劣等感に
火を付け、逆鱗にふれたように吉概のようになったのです。
また、それ以前からの阿部氏とか原氏の言動も気に障っていた
ことも原因の一つでしょうが。

「裏だ」というのは、霊能力自体ではかなわないのが明白だから、
霊能力自体を否定しようとしただけのものに外なりません。

この劣等感が、ひいては、高橋氏への「恐怖感」につながり、
「このままでは２大神霊信仰になって、自分がヤーベに導かれる
モーゼの立場になってしまう」という危機感へと変化していきました。

さらに、周到に計画されていたと思いのは、奥さんが、直前に
「ほめ殺し」のように高橋氏をべた褒めする講演をしました。
これが直接的な原因となって、完全に「プッツン」した
ということです。

この激情のままに、正心法語や太陽の法等を書き直したのです。
これは、法をねじ曲げ、歴史を改竄する行為であり、
ばからしくもあり、また恐ろしいことでもあります。
高橋氏を悪く言うほど、逆に恐怖感が強かったということでしょう。

九次元意識の本体格である大川氏が、何故に、
九次元意識の分霊格である高橋氏をあのように
異常なくらい恐れて、「自分の方が偉い」と
言って、「裏だ。」とか「仙人」だとか言って、
貶めたのかは、上記の理由が分からないと
よく理解できないと思います。

１億５千万年ぶりに出てきたカンターレの本体部分
と言えば、普通はそれだけで十分偉いと思いますが。

１４次元まで出てくると本当に異常です。
健全な常識で考えて、そんなことが有るわけが
ないでしょう。
ほとんど、笑い話です。
巷の新興宗教レベルの発想です。

最新版の「ザ伝道」の「不慮の死について」を
読むと、「神仏の子」と書いてあるな。
「仏神」に替えたと思っていたが。。。
この文章は、なかなか良いと思います。

>>12
編集部の校正ミスかと思われ。
幸福の科学内では仏神が正しい。

なんだ！がっかり。。。
「仏神」なんて、世界に通用するわけないのに〜！

「天皇にも皇居から出ていってもらってそこに住みたいな！」
みたいなこと言ってたらしいけど
幸子さんとこの過去ログで見たが。

そｓれは、聞いたことないな！
冗談？にしてもひどいの。
何かの間違いでは？

言ったのは職員でした。スマソ

＞日本一高い77階建てビルを建設するという、「愚かなバベルの塔」の幻を見ていた
＞時期でしたからね。
＞「天皇一家は京都に隠居して頂いて、主宰先生を日本の中心皇居に住まわせたい」という
＞話も当時職員から聞きました。主宰は青年時代から自分の立身出世を満足させてきた
＞東京の中心に異常な執着があったようです。

↑幸子さんとこの過去ログね

別に仏神でも神仏でもいいじゃん。。

>>10
高橋氏を悪く言うというか、
それまでが持ち上げ過ぎだっただけだと思う。
不自然なまでに持ち上げていたところはある。

>>19
いえいえ、大川氏にとっては大問題です。
巷の神より仏の自分の位置をなんとしてでも
上位におきたいのです。

>>21
じゃあ、それならそれでいいんじゃない？

>>17さんへ

右翼の耳に入らなくて良かった。
彼らの耳に入っていたら、毎日街宣車で
さぞかし大変だったでしょう。

「自らを高くする者は低くされ、
　低くする者は高くされる。」という
ようなのが、聖書にあったような気が
しますが、そのとおりですね。

「１４次元」だとかいって自分を高く
見せようとするほど、ばかばかしく見
えます。

仏陀の悟りを超えてるとか言ってるしね〜

実際の行動パターンは、せいぜい「菩薩界レベル」です。
きんきらきんの服装、ご本尊、豪華な建物等々・・。

如来クラスになると、服装とか外形にはとらわれません。

乗り物テクがお好きだったようで・・。

象さんから、ＵＦＯまで。

でもいちばん受けて、インパクトが大きかったのは
王冠に片肌脱ぎの白無垢でしょうか。（91年12月）

あれでバカボンの愛称が定着したようですね。

元会員としても哀しく侘しいかぎりです。

並んだお客さんは実に３００人やったんでしょ
みんなしってるくせに・・・
幸福の大王が舞い戻ってきたときにどうするか
それは一人一人の心意気名じゃないかしらあ・？

>28
意味不明

写真、１００万円で売ってる癖に！！！

王冠一千万の癖に！！

「売ってる癖に」、と言うよりは、
「売るのが癖に」になっていた。（うぷぷ）

王冠は、リサイクルに。。。

なんかいろんなグッズあったけどどんなのか見てみたいわ〜（藁

そのうち、博物館ができるかも。
「○年物のペンダントですよ。」って。

あの玄関に貼り付けるＯＲプレートは
今でも売っているのでしょうか。
家庭用10万円、業務用30万円だったと
思いますが。

デフレの時代だから、１万円と３万円位が
せいぜいです。
中国製なら、１００円ショップで良い。

多少とも、霊的感覚が強い人間でも、何も
全く感じないでしょう。
ただの資金調達の手段だと思います。

色々なグッズの原価はしれたものです。

すべて教団と教祖の懐を潤す資金に
流れていることを喝破すべきです。
それが何に使われている？

豪華（業火）な建物をたてるためです。
すなわち教祖の自己拡張欲の物質化にすぎません。

>>36
もちろん今も売ってますよ。御奉納料はその位の奉納料だったと思います。

>>36
やつら、「売ってる」といったら、怒ったな〜。
「これは売っているものではありません。ありがたく、ご下賜いただく
ものです」なんて、真顔でいうんだぜ。バカじゃん。
初期の頃に出ていたそのＯＲマークの（正しくは、”吉祥宝印”と呼ぶそうな。
うぷぷ）を買ってよ、それもでっかいほうのやつね、玄関に飾った信者が
いて、となり近所から相当胡散臭い目で見られだしたな〜。うぷぷ。
そりゃ、マンションの玄関に堂々と貼ると、めだつわな〜。

>>40
あちゃ〜実は私もその吉祥宝印とやらを買ったくちなんですが、
あれ剥がすのに相当苦労してね・・・。なんてたって強力接着剤を
たっぷり塗ってベターッとやったので。（ククッ・・激しく後悔）
無惨になったそれを送り返すとき、よっぽど着払いにしてやろうかと
マジ思った。剥がした玄関にはこぎれいな表札をかけてごまかしてある。
しかし、どう見てもあれをくっつけているのは恥ずかしい。
気付いてよかったな〜

知り合いの信者の家にはあれの大きいほうが貼り付けてある上、
玄関を開けるといきなり壁にエルカンターレ本尊（楕円形）が
掛けてあって、２度驚く仕組みになっている。
近所から浮きまくってる様子はご想像にまかせるが。

最近は、先祖供養と生前供養が稼ぎ頭だから、あまり
重要ではないでは？
しかし、あんなものに本当に意味があると思っている
人がいるのであろうか？（職員でも）
意味がないと思ってやっているなら、詐欺そのものです。

恋愛がうまくいくようになる祈願とかあったよね

吉祥宝印は、昔から魔よけとして欧米で有名な『馬蹄』に似ており
浮遊霊達に聞いたところ、こわいそうです。

そういえば収入倍増祈願ってのもあったなあ。うちの会社は昔ながらの体質だから
ひとりでえらい実績あげても、たいして金額の差はでないんだよね。
「自己限定はいけない」とさんざん説得されたけど、やっぱ祈願する勇気なかった。
いい結果でた人いますか？？
職員から言わせると「信じきっていないから」なんだそうだが、じゃ、職員さんが
やってみれば？と正直思った。だって
職員の給料が倍増する＝信者数が倍増、もしくはお布施額が倍増
ってことじゃん？？

「自己限定はいけない」とかいうやつは念力主義者
「やるぞ、やるぞ」って言ったら願いかなうとか思ってるんだよね

>>45
「信じきっていないから」

これインチキカルトや詐欺商法の典型的な手だよ。
詐欺的行為をしておきながら当然失敗すると
その責はすべて被害者に帰するといういいわけ

祈願は、多少は効いたような気もする。
しかし、ご本尊とか三種の神器とか吉祥宝印
とかは、全く無意味だったような気がする。

確かに、創価学会が布施するだけさせて、
効果がないときに「信心が足りない」と一蹴
するという話は聞いたことがあるが。

うちの地区長、商売やってて片っ端からいろんな祈願
受けていたけど、年々店は傾いていまや倒産一歩手前状態です。
取引先やお客さんに熱心に伝道すればするほど客は離れていった。
なんか悲惨というかかわいそうっていうかある意味当然の結果っていうか。
それでも地区長続けているのが不思議です。
まあ信者の絶対数少ないし、誰もやりたがらないみたいだし。
とにかく彼にとってはもうそれだけが命みたいで、ちょっと最近
コワサを感じる。

「祈願」というのは他力だから、
とっつきやすく、人気はあると思うが、
真の「正法」とはとても言えないね。

真の正法とは、自らの心と行いを正す
ことが本質だと思いますが。

方便なのでなんでもアリです

「なんでもあり」でも嘘は困る。
また、一生「方便」ではどうしようもない。

91年に宗教法人になって以降、方便の時代が
始まったのですね。納得です。

>>50
>真の正法とは、自らの心と行いを正す
ことが本質だと思いますが。

同感です。
反省のうえに間違いを潔く認め、軌道修正することが
大切かと思います。原点回帰です。

そのとおりです。
そして、反省の基準となるのは、自分の
心の内なる「良心」しかないと思います。
感情的になって、居丈高に自分を拝ませる
ような宗教は（宇宙全体から見て）とても
正しい法とは思えません。

こりゃー、我慢さんに言わせれば、
小乗仏教的カルマがアリアリだと思われる。

うわぁぁぁぁ！！
手が、手が、勝手にうごくぅ！（カシャカシャカシャ・・・）

・・・「イイシラセ、イイシラセ」・・・
はぁ？なんだこりゃぁ・・・？

それは春の日差しうららかな３月・・・

おい、今は１０月だよん。

おいおい、また手が勝手にぃ！うわっ！（カシャカシャ・・・）

・・・「ヒトヲダマシ、ヒトヲマドワシ、ヒトヲアザムケ」・・・

え？えぇ？マジっすか？おれがぁ？！おれは大川じゃないよぉ！

（カシャカシャ・・・）「ゴメン・ヒトマチガイ」
じょ、じょーだんよしてよ・・・か、神よ・・・。

(両手を天にかかげ、できるだけせっぱ詰まったような大声で)
うおぉぉぉーー！！
地獄界のみんなぁー！！
おらにちょっとだけ、ちからをわけてくれー！！！！

powered by大川隆法の必殺技

俺の友達は大川どんは宇宙人にダマされてると言ってた

>>49
うぷぷ。そいや、ラメーン屋のおやじが初期の頃のご本尊をもらって
毎日、商売繁盛で祈願したけど、そのおやじ、
「ダメだこりゃ、効きゃあしねえ！」と息巻いていたな〜。

自宅のアパートの壁を這ってるゴキブリに一生懸命、エルカンターレ
ファイトをやっていた支部長もいたなあ・・。うぷぷ。

昔の本部講師の話で、商売繁盛のコツは、トイレをピカピカに磨くこと
だ、といってたなあ。喫茶店の主人が、店のトイレ掃除したとたん、
客が入ってきて、掃除しなくなったとたん、客足が遠のいたそうな。
ほなまかいな。

想像してください
もしも大川隆法が
頭にねじりはちまきをし
白いグンゼのＴシャツにラクダのはらまきをし
紺のすててこにゲタをはき
鼻毛を超伸ばして
語尾に「なーのだー」をつけながら
「賛成の反対の法」を東京ドームで講演したら・・・
おれは手を叩き涙を流してもう一度会員に戻るであろう。

最近元気がなくなったなぁ・・・
と、ある会員の人が自分のち◯ぽにむかって
エルカンターレヒーリングをしたところ
海綿体120%充血！
みごと妻を満足させられたそうな・・・。

ネタすれの使命を果たせました。

　　　　合唱

ちょっとまったー！
おれたちの熱いソウルも聴いてくれっ！
・・・ワンツ
　　　ドゥッツク♪ドゥッツク♪ドゥッツク♪ドゥッツク♪
りゅりゅりゅりゅりゅーほー（うそつくのがへたー！）アウチ
　　　チュキチュキピアー♪
りゅりゅりゅりゅりゅーほー（いけないものがついちまったー！）マイガッ
　　　ヴンプッヴンプッ♪ダッツクダッツク♪
りゅりゅりゅりゅりゅーほー（こすぷれだいすきー！）ゲッチュ
　　　シキチーシキチー♪
りゅりゅりゅりゅりゅーほー（おくさんはびじんー！）オーイエー
　　　ツクツクタン♪ツクツクタンツク♪
りゅりゅりゅりゅりゅーほー（こんやもいっちまったー！）シェッドゥ
　　　チュキドン♪チュキドン♪チュチュチュチュチュチュキドン♪
パーーーーーヤーーーーー♪！！！！！
セーンキュ！セーーーンキュ！！

ここってわらえるねー
ためになることもいっぱいあるけど

>>44 ：ひしがき大宮 ：01/10/16 20:57
>吉祥宝印は、昔から魔よけとして欧米で有名な『馬蹄』に似ており
>浮遊霊達に聞いたところ、こわいそうです。

そういえば，つきものの力が強いと，弱い地獄霊は近づけないんだってサー
いったいなにがついているんだろー

＞どういう劇を演ずるかをはっきりと描かなければ。。。
『神理学要論』p187

>>66
力作！笑

>>69
ところで112-114-004さんは
どういう劇を演ずるかをはっきりと描いてみて現実生活で何かの効能
ありましたか。思い込みなしで。

そんな抽象的で曖昧な言葉なんてはっきりいって何の参考にもならん
のですがね。

>浮遊霊達に聞いたところ、こわいそうです。

誰が聞いたのですか？
そもそも、正しい心と行いをしている人は、
心から光がでるから、そんな浮遊霊など、
近づけません。
それなのに、何故そのような物を高額で
売りつける必要があるのでしょうか？
しかも、三種の神器とかご本尊（と称する物）
の上に、屋上屋を重ねてまで。
資金集めの「方便」の時代ですか？
職員の方は、自らの「良心」に問うて、
おかしいとは思わないのでしょうか？

あの玄関先のROマーク。
ぎんぎらぎんに全然さりげなくないヤツ。
ダッサイ。
だいたいなんでアルファベットの頭文字なの？
欧米文化嫌いなのに。
ペンダントしていたら
「あれー？それ彼氏のイニシャルでしょ、見せつけちゃってやだなーもー」
って言われてはずかしかったよー。

あなたはオッパイ派ですか？それともおしり派ですか？
幸福の科学的に推察して。

信者のみんな・・・
がんばって！
じぶんに負けないでっ！

>>75
おまえもがんばれよー

>>74
ここは宗教板、そんな質問しないで下さい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・胸派です。

>>73
>>だいたいなんでアルファベットの頭文字なの？

あれは、ｵｰ川リュー隆の頭文字なんだってさ。
なんでも、天井界のゴッホだったか、ピカソだったか忘れたが、
超一流のデザインなんだそうだ。うぷぷ。

>>74

実質、2,3万人の癖して！ オシリ派です。

実質、2.3千万人の癖して！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と言われるように、みんな頑張りましょう。

ただの「口癖」だけだったりして。。。

幾つかの「事件」がなければ、それくらいには軽く
なっていたような気が、今でもするが。

間違えた。
実質、2.30億人の癖して！・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と言われるように、皆がんばって活動しましょ。の間違いでした。
すみません。

星川君といい、ヤフーのドベちゃんといい、
宗教遍歴者の最後のとりでってことか

>>74

パンツ強盗した癖に！ おっぱい派です。

>>84
(ぶっ)ラジャー。

う〜ブルブル。最近寒くなってきた
星川さんはノートパソコンでこたつでぬくぬくカキコかな
いいなーおこづかいに余裕があったらノートほすぃー。

星川さんの入信の動機聞かして
知人に伝道されたの？
本屋で書籍を読んで感動したの？
それとも霊のささやきで？
いつごろ？
趣味は？
身長は？体重は？
スリーサイズは・・・聞くのはやめときましょう。

>>86
さぶちゃん、寒くなってきたね。俺の部屋に１年中こたつが置いてあるが、本の山でこたつが
埋まっているので、こたつではカキコできない。暖房があるから問題ないけどね。

>>87
ぼうや、良い子は早く寝なさい・・・うーむ何回もカキコしたんだけど、今一度、俺の歴史をカキコしようかな。
俺が天上界より、この世三次元に生を持って生まれる。子供の時より、祖父が日本神道の黒住教を信仰していたため、
子供の時より、黒住教の先生が家に来たり、教会所に通っていた。
６歳の頃、家の窓から外を見ると、空中に浮く大仏像を見る、驚いてカーテンを閉める、
カーテンをあけてみると、消えていた。
中学1年の時に、母より「丹波哲郎の霊界関係の本」を渡される。霊や宇宙人に興味を持ってくる。
夏休みの研究発表で「霊界について」を発表する。
その後、超能力関係に興味が強くなってきて、石井先生の「ＥＳＰ研究所」に出入りするようになる。
キリストの「エホバの証人」、コスモメイト（現ワールドメイト）等に、御利益信仰を求めていき、
次第に御利益信仰を信じなくなってきて、社会人になる。
「法の華三法行」をやり、次に阿修羅霊が指導している「創価学会」に入る。
そして、俺の初めての転職先の会社に黒住教のどっかの教会所の息子さんが俺の上司として、
現れる、その上司Ｗさんは、Ｗさんの家族とＷさん自身が「幸福の科学」にいると聞く。
幸福の科学論を聞き、まずは誌ゆう会員になりながら、支部に遊びに行く、そして
御利益信仰を辞めた俺にとってすごい教えだと気づき、三帰しました。
あー長くなった、読むのが面倒な方はてきとーに読んでね。

>>87
趣味はもちろん、幸福の科学・・・それ以外なら、当然インターネットか映画鑑賞か
ショッピングやね。
んーと、スリーサイズはまず、バストは・・・・・・・８・・・俺は男だーーー！

...なんだか物凄い宗教遍歴ですね...。
言葉を失ってしまいます...。

会長の宗教遍歴に比べれば、、、

>>88

パンツ強盗はしなかったのか？

本当にすごい経歴ですね！
あとオウムと統一教会と阿含宗と真如苑があれば、
完璧でした。（笑）
でも、出発点の黒住教がまともだったから救われた
のでしょうね。よかったです。

「全てを学びの糧とする」という考えから言えば、
一面素晴らしいことなのかも知れませんが。

裏仙人の高橋信次系統の　よいこ　よりは　星川君のほうがまともだよ

669 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/10/20 17:39
どちらかというと　よいこ　みたいな仙人崇拝者のほうがいないほうがいいな

670 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/10/20 20:53
>>669
この名無しの人ずっと前からまったく同じ文体で一日中批判的意見に反論しているけどネット上の情報操作を任された本部職員？

671 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：01/10/20 20:57
>>669
しかも仙人崇拝者というレッテル張りで現役信者にそれを読ませないようにしているように見える。

はっはっはっ！
課長補佐と係長と担当者が首を寄せて協議した結果、
こいつは手強そうなので、論争せずに「仙人裏側」
で攻めようという結論になったみたいです。

「すまじきものは宮仕え」ですね。
そのように真実を隠蔽しようという心は、既に
地獄界に通じていることを知りなさい。

裏の世界、仙人の世界・・というレッテルを貼りつければ、
一般信者は敬遠して、信用しない、という見込みがあるので
都合の悪いこと、本質を突く痛いことを書きこむ人には
とりあえず「裏・仙人」という前菜が添えられます。
さらにもっと突っ込まれると、「魔の妨害、悪魔の仕業」という
お決まりのメイン料理が運ばれてきます。
これは幸福の科学のしょーもない定食コースです。
とにかく今は、信者離れをいちばん恐れています。

よいこさんの意見は91年の幸福の科学大暴走以前からみればむしろ正統すぎるほど正当な意見だよ。

>>91
会長の宗教遍歴ってすげえ興味ある。どんな感じなんですか。

...けど、人を救うのではなく、「仙人」だの「魔」だのといって
排除しようというその気持ちは果たして「神の御心」に叶うだろうか。

>>100
叶うわけありません。

でも、幸福の科学はすでに「神の御心」とは反対の
方向に走りだしているので、ある意味当然の言動と
いえるのかもしれないですね。

>>88
俺はﾊﾟﾝﾃｨ泥棒した職員じゃない。男ならどうどうと、店で買うべきだね。

102だが、
>>92への返答の間違いです。
ちなみに俺は買わなくても、メーカーよりサンプルがいくらでも貰えるので、
恥かしい思いをしなくても、パンティーを手にとる事ができました。
（俺は変態ではなく、そういうランジェリーを扱っている仕事だからです。）

お、「静かなるドン」みたい！
ひょっとして、夜はやくざの親分か。

>よいところを伸ばさないかぎり成功。。。には到達しない
『ほんとうの自分をさがして』p123

>>98
ある時点から、突然「仙人・裏側」攻撃が始まってます。（笑）
ま、よっぽど、読まれると都合が悪いのでしょうが。
しかし、そのような狭量で陰湿な体質が世間から最も
嫌われるということが、１０年経っても分からない
みたいです。

まったくでちゅ。うぷぷ

実質、2,3万人の癖に！！

実質、2,3万人で世紀末の地震や災害を止めたんでしょうか（クヒヒ

>>109
あれは信者を奴隷のように働かせるための嘘ですから。
あれだけ多くの信者がズタボロになっても関係ないんです。

よいこ　は　最近の幸福の科学について　よく聞かずに
発言しているようですね。

よいこ　は正見・正語ができていないのですね。

信を確立した上で、正しく見ることを学ぶべきですね。

>信を確立した上で

信の確立って、教祖の言うことを鵜呑みにすることだろ。
そういうおバカなことをするのは　よいこではなく悪い子ですよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

↑たちの悪いブラクラ貼らないで下さい。

>>111
正見・正語といってる時点でオマエの負け！　このバカカルト信者め！

よいこの正体！

>>下手にでてればいい気になりやがって、てめぇーら。
>>俺だって人間だ、怒るときもあるんだよ、このホモ野郎ども。
>>てめぇーら俺を、優しくて何もしないとでも思ってるかも知れんが
>>仏の顔も３度までなんだよ！
>>いちいちぐたぐた抜かすとぶっ殺すぞ。
>>もう、ここにはこねーよ！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1002300728

>>116さん、そのよいこは偽者ですよ。
よいこさんは、俺みたいにきれたりしないよ。
俺が切れた時は皆知ってると思うけど、
法明バージョン「怒りの法明」編ぐらいだけど。

よいこさん、たまには、偽者は偽者だと怒らないと、あるいわ俺や坊ちゃんの
ように、キャップシステムでも使ったらどう？

ここを読んで平静を保てない会員は、ここを見るべきではないと思います

>>117
よいこは名前を隠してちゃ〜んとキレてます（ｗ
本人自身が偽者演じてるんですから。

会員を装った下品な書き込みもその多くはよいこであることが判明しています。

エルカンターレファイトでもやって寝とけ（ﾜﾗ

>>119
>>120
お前が間違いなく犯人だろ
宗教の信者のくせに良心が痛まないのか
この文章よく噛みしめろ

「書いた事は我が身に降りかえって来るって事を自覚せれ、書いたって事は自分が一番知ってんだからな。

自分には隠し事やら、嘘はつけねえだろ。うっとおしいだけだぜ。


結局、自分自身を守れや。悪戯も良いだろうけど、そんな事に時間を費やして何してんだ？空しくないか？

心に空白を作るな、自分を守れ。な。


それに何より、そんな事している自分を鏡で見て見れ。自分のやった事は自分が一番知っているだろうが。」
　　
　　

>>122

そっくり同じ言葉を返すYO
みぐるしいんだよ（ｗ
自分のやってきたことがバレバレなのが
恥ずかしいんでしょ？
むなしくないですか？
そんなんだから、どこいっても落ちこぼれるんですよ。

よ・い・こ・さん！

>>123
妄想もたいがいにしとけ　　頭だいじょうぶか？
こんな糞宗教の信者になることじたいが
妄想狂じゃないとなれないんだろうがな

>>124
まったくだよね。
自分は誰々の生まれ変わりとか言ってる奴ばっかりだよ

正しい信あっての八正道というのは常識ですね。

信がわかっていないから、よいこ　は批判しているのですね。

よいこの信は　仙人界の信次氏　への信のようですね。

よいこ　が仏に慈悲に気づくのを主は涙しながら待っておられるのですね。

会員も皆、よいこ　が気づくのを待っているんですね。　合掌

（よそで発表したのを、少し加筆して見ました。）
>まず、正思の根本はどこにあるのか、それは神の心です。
>正しき心ということを、私たちはいくら考えても、
>追いかけてもなかなかわからないというのが現実であろうかと思います。
>というのは、正しき心の根本は、人間に求めるべきではないからであります。
>それは神に求めるべきことなのです。
>この尺度こそ、神に求める以外に、求めるところがないのです。
>もし、神のお心が違ったところにあるとしたら、
>私たちの考え方、鼓動パターンも違ったものになるはずであります。
>私たちが、北極星に向かうがごとく、一定の方向に向かうことを
>義務づけられている理由は、この正しい思いというものが神の側
>から規定されているからと考えていいのであります。
(「真説八正道」）
「真説八正道」素晴らしいですね。
魂が揺さぶられて、何も語らなくても、本能的に
「真実」であることが分かります。
幸いなことに、まだ改竄はされてないみたいですね。
でも、カンターレ信仰からは、この部分は邪魔になるので、
いずれ改変されることでしょう。胸が痛みます。
この「珠玉のような文章」が、「ただの木切れのような文章」に
書き換えれられるのを見て、心が痛まなかったとしたら、
その人は、「求道者」ではありません。
見よ！「仏説正心法語」のあわれな姿を。
ただの駄文の連続に成り下がったではないか。
あのような物を後世に伝えて何になろうか。
「求道者」というのは、生活を求める人ではありません。
「求道者」とは、真理を求める人なのです。
「朝（あした）に道を聞かば、夕べに死すとも可なり」
というのが、求道者の心の真髄なのです。
生活と安逸のために、求道心を忘れ、思考力を失った職員達よ！
私は、如何にあなた方が嫌おうとも、如何にあなたがたに
うらまれようとも叫び続けるであろう。
真理を、私心で改変することの愚かさを。
姑息な手段で妨害するならしなさい。
陰湿なデマを流したければ流しなさい。
私は、千年後、２千年後に生まれてくる人に
この真理をそのまま伝えたいと思うのだ。
そして、それが、神の意思であると信ずる。

>>127 ：よいこ さんへ

パチパチパチ（拍手喝采）

>>127

私も、パチパチパチ・・・・！

>正しい信あっての八正道というのは常識ですね。

なんじゃそりゃ　初めて聞いたぞ

>78 あれは、ｵｰ川リュー隆の頭文字なんだってさ。
なんでも、天井界のゴッホだったか、ピカソだったか忘れたが、
超一流のデザインなんだそうだ。うぷぷ。


今更なレスだが・・・
あれはレオナルド・ダヴィンチ（ガブリエル）のデザイン。
‘Ｏ’の左上と右下が細くなっているのは、ダヴィンチが左利きだからだそうな。
ところで、「幸福の科学」という会名の名付け親は日蓮（ミカエル）だってこと
最近入会した人は知ってるのかな？
「方便の時代は終わった」時の会員向けの補足説明会（？）では、
ミカエルとガブリエルのことも結構ボロクソに逝ってたのに、
この二霊の残した、会のシンボル的なものは今でもそのまま継承してるんだね。
リニューアルされた書籍でも、彼らの親分（高橋信次＝ランティ）のことは
激ダメ霊ぶりをさんざん暴いていても、ミカ・ガブに関する言及は
旧版とほとんど同じじゃなかったか？（ちなみにノストラ映画の八次元霊のモデルも彼ら）
まあ、日蓮のことは結構叩いてはいるが、日蓮＝ミカエル説ってあんまり明確に
（少なくとも代表的な書籍の中では）打ち出していないような気がするのだが。
なんか思惑あんの？　
って、こんなところで聞いてもしょうがないか・・・
いや、前から疑問だったので、ちょっと書いてみただけ。
念のため逝っとくけど、自分はＧＬＡだの七大天使だのはどうでもいい人間さ。
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　元・幸福の科学会員（今年退会しました）

＞見よ！「仏説正心法語」のあわれな姿を。
＞ただの駄文の連続に成り下がったではないか。
＞あのような物を後世に伝えて何になろうか。

よいこ　さん。精舎の像の前で、一度唱えられてはいかかですか？

古い言霊の何千倍、高橋信次氏の心経の何万倍もの光が頂けるのですね。

実践もせず、机上の思いこみで批判している　よいこ　は間違っているのですね。

それでも主は、よいこ　が目覚めるのを待っておられるのですね。

よいこ　は一般に公開されている研修を受けるべきですね。

そして、古い反省法とイノベーションされた修行の違いを身をもって体験すべきですね。

よいこ　の知り合いの会員のかたがたも喜ぶことでしょう。仏は待っておられます。合掌

>>132
ｋｋの犬ケエレ！

総裁の次のご法話のタイトルは『宗教文明の激突』（５８分）。
ケロ、じゃないな、
テロ事件にも関係する内容だと複数の会員から聞きました。

とりかごさん、ようやく待ちに待った、大川総裁先生による、今回のテロに関する御法話です。

11月の初旬より開催の為、当初予定されていた、大川きょう子会長先生の御法話は延期になりました、
11月下旬からあります。

　大川きょう子会長先生の紙芝居はあとのお楽しみにして、テロに関する御法話なら、
現役会員はもちろんの事、元会員・批判者の方々・一般の方にも興味があると思います。
みんなで御法話を聞きにいきましょう。

>>135
興味あるわけねーだろバカか！マルチポストすんな！

偉大なる　偉大なる　偉大なる　カンターレーよ。
悠久の昔より　地球を見守ってきた　偉大なる神霊よ。
常に、人々に、努力の大切さを教えてきた　巨大なる魂よ。
その巨大なる魂が　その偉大なる神霊が
かつて地上に降り立った多くの天使達のように
使命感に燃えて生まれ出でた多くの天使達のように
今、地上の泥濘にまみれ、道を外れようとしている。
驚くべきことである。悲しむべきことである。
この激動の地上界で陣頭指揮をとるために、
「仕事能力」を最大限に発揮するために、
自ら、その意識を 菩薩界に封印せしめたことが
災いしたのである。
かの「地獄の頭脳」は、如来格の魂であるがゆえに、
菩薩界の意識では、赤子の首をひねるようなものであった
であろう
しかし、今となっては、もはやどうしようもない。
見守るほかないであろう。祈るほかないであろう。
１０年後か、２０年後か、３０年後になるか分からぬが、
やがて彼の意識が全開放されて、最大限の光を発する時がくる。
その「魂のビックバン」の時に、再び新しい時代の法が
説かれることを期待しながら。

世紀末の予言で教団に賠償命令


違法な勧奨と地裁判決　宗教法人「三穂の家」に賠償命令

　「世紀末に大難が待ち受けている。『三穂の郷（さと）』に移住しなければ生き残れない」
などの予言を信じて岡山県賀陽町の不動産を購入した札幌市などに在住の８人が
宗教法人「三穂の家（やかた）」（同県）と同法人の三穂希祐月（本名・岡民子）代表らに
総額約８０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２３日、札幌地裁であった。

橋本昇二裁判長は「予言が的中しなければ、山奥の土地や建物に利用価値はない。
それを取得するため、原告は多額の借金に苦しむことになった。違法な勧奨だ」として、
被告に総額約７８００万円の支払いを命じた。

　判決によると、三穂代表は、「三穂の郷」を開発する不動産会社「豊龍」も経営。
講演などを通して「天変地異が起こり、日本の東半分は沈む。大変なききんが来る。
その時期は平成１１年９月９日」と予言した。そして「三穂の郷が最も安全な場所だ」と、
土地・建物の購入を勧めた。

　裁判の中で被告側は「正当な宗教活動をしていた」などと主張していた。

(21:01)

http://iij.asahi.com/national/update/1023/022.html

>>131
私も気になっていましたが...
日蓮≒ミカエルでは？
少なくとも日蓮が下生する頃以前から分霊していたというよう思います。
魂の兄弟と分霊の定義に関しては最近の書籍には書かれておりませんが、
スウェーデンボルグ霊示集等が三興になるかと。

>>137
＞かつて地上に降り立った多くの天使達のように
＞使命感に燃えて生まれ出でた多くの天使達のように
＞今、地上の泥濘にまみれ、道を外れようとしている。
＞驚くべきことである。悲しむべきことである。

よいこ　さんの勘違いの原因が見て取れますね。

天使が降りてきて法を説き救済してくれるというのが、
そもそもの方便なのですね。

事後的に解釈すると、努力された方が天使のように思える、
ということなのですね。

よいこ　には、イエス様の生誕に関わる話を学ばれることを
おすすめします。

救世主が誕生したのではなく、占星術上、救世主が誕生する
と考えられていたまさにその時に、生まれた子がイエスだった
のですね。

救世主と称えられるようになったのは、イエス様の人生における
努力なのですね。

天使が降臨して法を説けば救われるなどというのは、幼稚な方便なのですね。

よいこ　には、会での真摯な実践をおすすめします。

よいこ　の昔の知り合いの会員も喜んでくれるでしょう。

ありがとうございました。　合掌

>>140
>天使が降りてきて法を説き救済してくれるというのが、
>そもそもの方便なのですね。
>事後的に解釈すると、努力された方が天使のように思える、
>ということなのですね。

阿羅漢までは今世の努力で誰でもなれるがそれ以上はなれない、
菩薩、如来、大如来はみな使命をもって地上に降りてくるのですよね。
偽信者さん適当なこといわないでください。

>>140
>天使が降りてきて法を説き救済してくれるというのが、
>そもそもの方便なのですね。

なら、なんで幸福の科学なんてやってんの？
幸福の科学は、菩薩が何十人もいるんでしょ？
なんで教えが広まらないの？
方便だと思ったらやめりゃいいでしょ。

>>135
法明さん、ありがと。
テロのお話だけじゃないよね？
でも話題にしないほうがいいのかな。

「金田一少年の事件簿」は読んだことないです。
よくわかんないけど黙秘してて下さいな　（笑
ではでは。

正珍館で第328回「パンツの法」講義に行ってまいりました！
パンツ泥棒でごった返す中、今回の議題は「パンツ次元論」でしたので
その概要を抜粋いたします。
-------------------------------
1次元ではパンツが有るか無いかだけです。はいているかいないかで区別します。
2次元ではパンツの男女です。男か女かで区別します。
3次元ではそれに若さ軸が加わります。つまり3次元では若い女性のパンツが好まれるわけです。
4次元でパンツを区別する基準は「柄」です。中にはラクダの腹巻きタイプなどの邪悪なパンツも含まれています。
5次元でのパンツの基準はなんでしょうか。それは「におい」です。
5次元オイニイ界ではにおわないパンツなどもはや存在しません。
「におい」が高まれば高まるほど「にほひ」へとその存在が昇華するわけです。
そして6次元でパンツの基準となるものは「汁」軸です。
この6次元ルーシー界の住人はいかに濃い汁がパンツに付いているかどうかで
互いに切磋琢磨しているわけです。
更にその上の7次元では「毛」、8次元では「変なカス」と次元が上がるごとに
そのパンツの光が大きくふくらんでいきます。---------中略----------
あなたがたが今世どれだけパンツを高められたかでどのパンツ界に行くかが
決まるのです。それはあなた方の活動にかかっているのです。
みなさん、がんばってまいりましょう！（パチパチパチ・・・満場拍手）

まともな批判ができなくなったかな。
前からだけど。

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾙｻｲﾝｼﾞｬｰ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

>>144　はつまらないけど、>>146　は笑った

パンツ・・・（藁
大川の次元論もこんな様なものだな

http://1ch.tv/

>>141

酔い子　予備軍が信者にいるようですね。悲しいことですね。

あなたには、法の本論と傍論をしっかり学ばれることをおすすめします。

学んだことを実践して始めて、魂の成長になるのですね。

過去世の話など、霊能好きの裏の方々に対するリップサービスなのですね。
傍論中の傍論なのですね。

過去世が偉いから、俺の言うことを聞けなどという信者は、世間では電波
扱いされるのですね。

傍論にとらわれすぎると、どんどん裏に行ってしまうのですね。

仏を悲しませることは、慎むべきですね。

方便に　酔っている仏の子　ではだめなのですね。

本論を実践し、傍論などさっさとイノベーションするのが仏の願いなのですね。

ありがとうございました。　合掌

>>150
>過去世が偉いから、俺の言うことを聞けなどという信者は、世間では電波
>扱いされるのですね。

自分勝手な妄説はいい加減にしてくださいね、偽信者さん。
こんなこと私がいつ言いましたか。
次第説法、本覚思想の悉皆成仏論の誤りについてしっかり
勉強してください。日本仏教界に毒水を流した最澄と同じ過ちを
犯す危険性があります。
人間には超えざるべき段階というものがあるのです。
一足飛びに菩薩にも如来にもなれないのです。
自分勝手に法を曲げないで頂きたいです、偽信者さん。
非常に迷惑です。

>>151

どうやら裏に毒されている方がまだ多くいるようですね。

過去世が菩薩だと言われていても、使い物にならない天使もおられるようですからね。

天使が降りてきて法を説き救うと考えるならば、過去世認定をもらえるならば、
満足できますからね。

過去世認定は、過去世をすべて思い出してから外に言って下さい。

その時の人間関係、その時の自然環境、社会環境、好きだった食物、周囲に
いた動植物など思い出せますか？

過去世で生きていた時の文字の読み書きを正確に示して下さいね。最低限の礼儀ですね。

文字も思い出せないのに、過去に説いた法を思い出せますか？

高橋信次氏は思い出せなかったそうですね。できないならば、過去世とは関係の無い妄想ですね。

法の本論をしっかり学び、方便の毒を抜いてくださいね。

ありがとうございました。　合掌

>>152
↑　うえ〜ん、こわいよ〜、気持ち悪いよ〜、基地外がいるよ〜

>>どうやら裏に毒されている方がまだ多くいるようですね

おまえがウラじゃあああああ〜　うえ〜ん　

>>152
私が過去世認定などいついいましたか。
人間の悟りには段階があると言っているのです。
悟りの階梯に謙虚であれといっているのです。
貴殿はその部分の認識が足りないからそのような傲慢な
物言いとなるのではないですか。釈尊と大目連との会話に
交え、後の本覚思想の悉皆成仏論について「釈尊の思想
に照らしたら間違いだ」と総裁先生は明言しています。
もちろん方便以後の話です。

>>154

何言っ�dのじゃ、ワレー！ 悉有仏性論のほうが間違いじゃー！！
ボケ！ カス！ オタンコナス！！！

おまえら職員どもに言っておくが
初期のノルマがあった頃、就職や再就職を犠牲にしてなさって
いた会員の方々がおまえらが思っている以上
いらっしゃるのだよ。

バベル２世が、バブルに。。。（シクシク）

本当に大川に霊能力があれば同時多発テロやトルコ大地震、台湾大地震などを予言して
避難するようよびかけていればたいした被害は少なくてすむはずなのにぜんぜん当たらない
具体的な（具体的というところがポイント）災害の予言ばっかりして都合が悪くなったら
削除や絶版だろ、書いてて恥ずかしくないのだろうか。もう一回東京ドームに出てみろってんだ。
「仕事をやめて楽したい、金持ちになりたい、豪邸に住みたい」など自分の欲望のためだけに
多くの人の純真な気持ちを踏みにじりキャリアをめちゃくちゃにして不幸をバラまいた中川隆
は地獄行き。大嘘ついたつけは重い。まだ信じている人は一般常識が若干欠如して視野が狭い。
もっといろんな本を読んだ方がいいと思うぞ。

>>158
テロは避難したらバレるべ

>>159
バレたほうがよかったのでは？

>>158

同感です。
「奇跡の時代を生きる」っていう、絶版になった本に何が予言されていたか
現役信者は知っていますか。
まったく自分の発言には、責任をもってほしいものです。
削除、絶版にして、なかったことにしょう・・っていう、その根性
見苦しく汚すぎると思います。
救世主だの仏陀だの神だの・・・聞いて呆れます。

全盛期100万も本当にいたのかねぇ

うーん、予言は言葉にすることで、何でも注目を浴びてしまいますね。

全盛期っていつの話なんだろう
どちらかと言えば、今が全盛期じゃないの？
精舎が建ちつづけてるし。

大川夫妻ははもう一般人の前には出てこれんでしょう。こわくて。へたすりゃなぐられるんじゃない？

全盛期で2.3万の癖に！！

>>160
というか、予言しても確実じゃないって話だし、
聞いちゃくれんでしょう。

>>161
>「奇跡の時代を生きる」っていう、絶版になった本に何が予言されていたか
>現役信者は知っていますか。

「奇跡の時代を生きる」という本の具体的予言をすべて引用して
もらえませんか？　貴重な資料となると思います。
お手数でしょうがよろしくお願いします。

現地の人が予言を聞いてくれなくても当たれば幸福の科学の信用があがるわけで
次回からは信じてくれるでしょう。しかし予言すればするほど外れ世間の失笑を
買っただけで終わりました。大川隆法の社会的信用はどこにもありません。

予言を外れさすために来たそうです。

確実にあたらないような具体的予言なら最初からするなヴォケがー！！

そうれす２０世紀中に日本国民全員を幸福の科学の会員にすると予言したのも
予言を外すために来たのれす。>>170

>>164
>どちらかと言えば、今が全盛期じゃないの？
>精舎が建ちつづけてるし。

精舎建設というのは企業でいえば設備投資と同じこと。

その投資を行なうことで将来に渡って安定した収入を得ることが
可能となる。祈願料や宿泊のための費用、様々な付加価値がついた
研修、そういったもので信者からさらに金を取ることが可能となる。

今現在書籍はネタ切れのためかつてのような大量出版は出来ず
本尊も4種類目というのは無理があり、ビデオ上映もそれほどの
収入は見込めない。そのため苦肉の策として考えられたのが
全国各地の精舎建設だろう。全国各地のに様々な付加価値を
つけて信者が旅行気分で多くの金を落とすこととなる。

他のスレで現役信者が精舎を建設しているということはあまり借金
はないのかもしれないといっていたがむしろ逆で借金を返すための
苦肉の策、設備投資というのが実情だろう。幸福の科学が観光産業
にも乗り出したということだ。少人数の信者から収入を得るには
非常に効率の良い方法だと思う。

>>173
Why?
理論がおかしいよ。
収入が見込めれば、規模拡張するのが普通でしょう。
収入が見込めなければ、一つの精舎だけにして、
そこに利益を集中させるでしょう。

>>174
一つの精舎では一つの収入しか得られない。
全国各地に多数の精舎を建てることで多数の収入が得られる。

施設に確実に収入を落とす少数の顧客層(宗教の熱烈信者)
がいる場合、施設の数を多くすればするほど収入は上がる。
確実性が見込まれる少数のパイから多くの収入を得るための
方法論がこれ。

また「収入が見込めなければ」というのは、書籍や本尊の販売
といったかつてまでの事業展開が「収入が見込めないので」
精舎建設に移行するという意味。色々な付加価値をつけた
全国各地の精舎にいくこと自体が信者にとってのイベントであり
その都度大量の金を落とす。おそらくそれぞれの精舎の由来や
効能を喧伝しているはず。交通機関の手配などでも収入を
あげられるはず。

端的に言ってしまえば四国八十八カ所お遍路参りと同じ原理だ。
一ヶ所より八十八カ所のほうが収入は八十八倍になる。
暇を持て余した貯蓄が非常に多い高齢層から相当額の収入が見込める。

書籍販売はマス相手にしか利益が上がらないから
マーケティング対象を切り替えたのだろう。

しかし、経営学的に見ると、精舎の増設は、
固定経費の増大につながり、会員が思うように
増えないときは、大きな負担になると予測されます。

>>168
原発が建っているところやら、広域暴力団の本拠地やら果ては他の宗教団体の本山の
所在地やらが近いうちに大地震で壊滅すると言ってたんですよね。

そうそう。広域暴力団絡みで言うなら、震災で壊滅的な打撃を受けた地域は風俗店が
立ち並んでいたり暴力団がいたからだとも「奇跡の時代を生きる」には書いてあった
んですよね。犠牲者の遺族が聞いたらどんな気持ちになるか・・・・・

実際、100歳まで生きる会というのがあり、お百度参りならぬ
精舎参拝ツアーが壮年部を中心に我も我も・・という状況がある。
愛する子孫のために徳を積みたいと、散財するお年よりの人たち・・・
でもけっこう楽しそう。
でもやっぱりかわいそう。

その辺は、好きでやってればいいことだね。

ボケ防止には良いのかも知れませんね。

ついでに「ボケ防止祈願」というのもあるようです。
めでたいことです。

ほ〜〜！さすがニーズをとらえてますね。
私も行かなくては！（笑）

>>178
>犠牲者の遺族が聞いたらどんな気持ちになるか・・・・・

そういうことにはまったく無神経というか、無関心なのが
幸福の科学と特徴のひとつですね。
人の死とか、心の痛みとかには鈍感になるようです。

>>177
原価が全くかからずに１００万の祈願等を乱発できる宗教団体の非常に
特異なケースだろう。霊感商法や法の華なども豪華な研修施設を乱発
していたがそれはそれ以上の利益が当然見込まれるからだ。

幸福の科学は生長の家の書籍出版による布教方法をそっくり真似したが
全国各地に研修施設を乱発するやり方はそこらへんから学んだのかも
しれない。おそらく大衆への布教を実質的に断念した時点で借金返済の
ための利益確保に特化したこのような内向きな運営手法となったのだろう。
マスを対象に小さな利益を求めていても借金返済は果たせないということだ。

>>178
申し訳ないのですがその内容を具体的に引用してもらえませんか？

そういえば「奇蹟の時代を生きる」も絶版になったんだよね。
たしか95か96年頃の出版だったと思うが。
めちゃくちゃ具体的な危機の予言の連発だった。
ぜひその幻の予言と阪神大震災の超失礼かつ非道なコメントを
再現してください。自分はもうその本も捨てたので。

犠牲者の遺族・・・ねぇ。
こういう物言いばかりは偽善を感じるな。
救援活動したほうがマシ。

>>188
人の痛みが分からない馬鹿は消えろ。

人の痛みが分かれば阪神地方の暴力団をなくして。

>>190
意味わかんねーよ馬鹿か？

>>191
やはり、こういうことは反論できないようだね。

>>192
馬鹿か？遺族の傷口に塩をぬるような発言はつつしめってことだろが。
遺族の傷口と暴力団の存在となんの因果関係があるんだ？
なくしてって小学生か？　だれだってないほうがいいと思ってても
昔から必要悪として存在してんだろ。なんで「傷口分かれば」から「暴力団なくして」に
つながるんだよ？　子供が私のことほんとに好きならスーパーカー買って
っていうのと同じ夢物語論理だろ。ほんとの馬鹿か？

あれだな、阪神大震災のとき韓国のＴＶのキャスターが天罰だと語ったらしいが
それとまったく同じこといってることわかんねーんだろうな、この馬鹿信者どもは。
ほんときもちわるい団体だね。偽善そのものなのは一体どっちなのかよく考えてみろよ。

まったくでち。くぷぷ

映画「太陽の法」のＣＤオリジナルサウンドラックを聞きながら車を運転中、事故っちゃいました。

チーム員さんの所に、月刊誌とリバティを届けてから、最後は幽霊会員さんの所に、月刊誌を
持って行こうとおもったら、石のえんせきにのりあげて、車の下をおもいっきりこすっちゃいました、
車運転できたけど、車下から、グガガガギガガーとなんともいえん音したので、運転やめて、
代車に乗り換えていきました。
幽霊会員さんＩさんの団地は創価の学会さんが多くてあまり行きたくなかったけど、
なんとか行ったものの、Ｉさん留守でした。
どんな妨害があろうとも、今度は必ず月刊誌渡します。

ＣＤ「太陽の法」そろそろ飽きたから、アルフィーでも聞こうかな。

言っているのは、天罰ではなく、「共業」（共なる業）ですね。

法明さん、怪我をしてない様なので安心しました。
災難でしたね。

これからも、がんばってください！
心より応援しております。
関係ないけど、私はルパン三世を聴いております。

関係ないけど、
この間、電車の中で「プロジェクトA（ジャッキー主演）」の
テーマソングを聴いている女子高生がいました。

みんな笑った。

>>197
同じことだろ。
そこに住んでる人たちの行いが悪いから地震が起きたんだ。
風俗嬢やヤクザもたくさんいるし。これって天罰より性質わるくねーか。
俺が遺族なら殴ってるな。
神戸よりずっと酷いはずの歌舞伎町でどうして地震が起きないのか
説明してほしんもんだけどな。
奥尻島ってやくざいたか？三宅島に風俗嬢いたか？
歴史的に戦争強盗殺人のふきだまりの京都になんで地震おきないんだ？
つまりなあ神戸のもまったくのコジツケ話ってことなんだよ。

日蓮の予言によると、政治の混迷があると、天変地異が起きるようだ。

日蓮の予言。
邪教が政治に参入すると地震が起きるんだっけ。

>>198さんありがと。
ルパン三世コレクションたまに聴いています。ルパン三世パート１の
エンディングテーマが一番好きですね。ワルサーＰ３８〜って歌詞の歌。

法明さん、ルパン三世聴いてるなんて知らんかった！！
親近感覚えちゃいます。
私は、カリオストロの城のテーマソングの詞も好きです、ちとくらいけど。

そう言えば、「奇跡の時代」の講演で、東海大地震が今すぐに起きる、せっぱ詰まっているなどと、でたらめな予言をしていた。
その講演の２ヶ月後東海沖で震度３の小規模の地震があったことにかこつけて、会員向けのセミナーで「東海大地震は、その震度３の地震で済みました。」などと嘘ぶっていた。
震度７と震度３の地震では地震のエネルギーは何百万倍も違うんだぞ、人を騙すのもいいかげんにしろと思った。
静岡支部はわざわざ海岸から山の手に移ったというではないか。当時静岡支部の人たちは、今どう思っているのか？

ポールシフトについて、１９９７年ごろの会員向けのセミナーで、世紀末に確実に起こるという当初の予言を、訂正するように言い訳がましく説明していた。
確かその話しでは「１９９９年にもしポールシフトが起こらなかったならば、次は２０５６年ごろ起こる可能性がある。もしそれも起こらなかったならば次は２１３０年ごろ・・・」
おいおい、それは予言か？でたらめに自分の予言の言い訳をするために適当な年を言ってるだけではないか？
２１３０年なんぞ誰も生きていないぞ！そんなの実証できないじゃないか！

俺もポールシフトはどうなったのか気になってたんだが・・
そんな言い訳してたんかい！

嘘つき！

>>196での事故報告
俺の車、四区なんだけど下擦った時に、パイプが曲がっていたとの事、ちょっと大修理に
なりそうだ。
代車はちょっとボロイ車だけど、頑丈そうです。ＣＤ聴けないけどＦＭラジオぐらいは
聴けそうです。でも日曜の朝は眠くてラジオ聴かないや。
皆は俺みたいに怠けずに、ラジオ聞いてね。
幸福の科学のラジオの後だったか前だったか他のとこのやってるけど、そこは聴かなくてもいいよ。

。。。

法明さん、事故ったのか〜。
お怪我がなくて、なにより。
そういえば、朝のラジオってありましたね。
再認識した。
おいらも怠けておるです。というか、寝てる。

信者のグラールさんようやく

「自分を支えていた信仰というものの正体がただの思い込みに過ぎないこと」

に気づいたようだね。

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n148.html


以前の主張

９９年
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n052.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n054.html

００年
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n063.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n081.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n082.html

信者のグラールさんようやく

「自分を支えていた信仰というものの正体がただの思い込みに過ぎないこと」

に気づいたようだね。

http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n148.html


以前の主張

９９年
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n052.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n054.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n057.html

００年
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n063.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n081.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/neo/n082.html

↑　一つぬけてたんで追加

有り難うございました。
佐倉さんて、とても知的で理性的な方ですね。

>人間が神格化されるときが人類にとってもっとも危険なとき
>だと思います。

がとても印象的でした。

ネットの世界のお陰で、気付く人がふえてよかったね。
悪徳商法に騙される人も、かなり減少しているみたいだし。

うん、まずは、検索、検索だね。

>ネットの世界のお陰で、気付く人がふえてよかったね。

これは、本当にそうだと思います。
ネットがなければ、私も無力な一大衆に過ぎませんでした。

でも、逆に言えば、真実の教えを広める時も、強力なツール
になりうるということです。
今後の課題ですが。

俺もインターネットがなかったら信者が2.3万程度なんて
知らんかったよ。

「人の口に戸は立てられない」ということわざが、
そのまま世界レベルで通用する時代になりました。
「嘘」は、必ず暴露される恐ろしい時代になった
ということですね。逆に言えば。

大川くんの選民思想、逝ってヨシだ！！
オオカワくんの妄想も、逝ってよしだ！！　氏ねええ〜、ゴルァ！！！

↑この人、なんかの発作が起きたようだ

みんな仕事が終わって、家に帰って来たと思ったら、
こんなことしてんだねー

よいこ　◆71XQHYEc
よいこ　◇71XQHYEc
違うのでは？？

>>222
うぷぷ。そのようだな。（藁

>>221
クッソーーーー！
実質、2,3万以下の癖に！！
パンツ強盗した癖に！！！
都合の悪いところ、削除したくせに！！
写真、100万円で売ってる癖に！！

おりゃーーーーーー、ついでいよいこは悪い子のくーせーにィイイイ！！！

>>220
>>225のよいこさんは>>223さんが言われるように違います、偽よいこさんです。
トリップシステムは偽者は◆が白になります。

>>222さん、こんなことって、２ちゃんにカキコの事？
そうだよ、平日はあまり幸福の科学活動はしないから、会社の仕事終わって、
ここに遊びにくるよ。
会社が休日の時は幸福の科学活動をきちんとして、時には息抜きに遊びほうけてから、
ここに見に来るよ。
だって、普段は幸福の科学現役会員とは、真面目な事しか話さないし、
俺としてはもっと、こうした方がいいのではないか、いやこうだって意見や、
遊びや趣味の話がしたいよ。だから、批判のカキコがあっても、ついここに
来るんだよね。

>>225
そんな眠れない夜は大川先生におちんちん切ってもらえばいいよ。

>>227
星川法明さんもたまには歌舞伎町とかで息抜きとか
その他いろんなもん抜いたりするんでしょ？

>>229
んっ！歌舞伎町って東京だっけ？
大阪ではいろいろと２回くらい抜き・・・いっいかん、大川総裁先生申し訳ございません。

>>230
調子に乗りすぎ！（笑

11月３日いよいよ、スマイルくんの顔パクリ、目を一つ増やしただけの
映画「エボリューション」が始まります、おもしろそーです。俺は映画館に見に行きます。

他の皆は、今日から大川総裁先生の御法話「宗教文明の激突」が始まりますので、
皆聴きに支部に行きましょう。

>>232
こういう脳天気な馬鹿しか信者にならないんだろうな

カルトの宣伝すんなよ！禁止行為なんだよ！

>>233
はぁ？べつに禁止行為じゃないよ。

うん、星川くん、坊ちゃんは調子に乗りやすいタイプだね。

>>233
そんなこと言ってるから、未だに２ちゃんはメジャーになれないんだよ。
世間一般では、２ちゃんって評判悪すぎる。

>>234
金がかかるものの「宣伝」は２ｃｈでは禁止ですよ。

宣伝は、宣伝＠2ch掲示板　http://pc.2ch.net/ad/
以外では禁止行為です。
やるならそっちいってやってください。

>>237
そんなの宣伝のうちに入らないよ。

>>239
いや十分宣伝だと思うけどね。もしくは勧誘か。
よけい性質悪いな。

カルト宗教の信者っていう自覚きちんと持ちなよ、君達は。
宗教板の注意事項の一番上にになぜこの言葉が挙げられているか。
その真意を熟慮した上で、信者の人は書き込みを判断してもらい
たいね。宣伝には入らないと突っぱねることなくローカルルールは
きちんと守ってね。星川君。


☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

たしかにルールと秩序を守ることは社会の衝突を避けるためのシグナルの役目をするが
こういうローカルな場での規制強化は我々の文化の創設という観点ら見た
宗教のあり方に対する意見の自由の剥奪になりかねない。
まずいラーメン屋にうるさい注意書きがべたべた貼っているのと同じでなんの説得力もない。
それよりも>>233さんのような発言のされかたは自らの趣味で愚弄、罵倒するだけの
卑劣な行為で非建設的である。もう少し紳士的な態度をとっていただきたい。
星川氏の宣伝は果たして犯罪としての宗教集団の営利幇助になるかどうかはわからないが、
一般に請求するかたちではなく自己信念という表現として情報提供すれば
誤解や一部の人たちへの不快を生じないと思う。
星川さんこれからもがんばってください。

>>241
どのみち不愉快なんだよだからやめろっていってんだ。

>一般に請求するかたちではなく自己信念という表現として情報提供すれば
>誤解や一部の人たちへの不快を生じないと思う。

そんなことない。非常に不愉快。

>宗教のあり方に対する意見の自由の剥奪

なんないよ。献金を要するカルト行事の宣伝しなければいい話。
マインドコントロールの場だろ。

>>233、>>238、>>240
禿同だ！！　ゴルァ！！　>>241テメー、氏ねや！！　ｺﾞﾙｱ！
宗教カルト信者なぞ、クソ同然のくせしゃーがって！
>>241　オメーも説得力、前々ないぞ。
>>愚弄、罵倒するだけの卑劣な行為で非建設的である
　だと？？　批判者を愚弄するオマエの行為は愚弄で卑劣な行為じゃねーのか？
　ああん？　このクソヴァカが！　氏ね！！　逝ってしまえ！　ドアホ！

>>244
ネタはやめとけ〜

「福永ホウゲン様のありがたい御法話会に皆様ぜひいらしてください」
って法の華信者がしつこく宣伝してること想像すれば
その不快さかげんがわかるんじゃないの？

いいじゃん、別に。
ここは、ＫＫのスレなんだから
嫌なら、こんなスレにこなきゃいいじゃん！
ＫＫのスレで「福永ホウゲン様のありがたい御法話会に皆様ぜひいらしてください」
つうのは、まずいと思うけど。
ここは、法の華のスレじゃないから。

>>247
そうそう、その通り！

>>244
いつもの学会員？？

>>247　>>248
つまり、法の華と幸福の科学は同列ってことね。

「幸福の科学って最近聞かないけど」で、宣伝呼び込みせずに
いられない盲信力はさすがです。

いいじゃん別に、としか言いようないな。

>>247
ほんとこの宗教は理解力ない奴が多いな

第一に金を要求する宣伝行為は２ｃｈでは全面的に禁止されている

第二に参加者はカルト問題に極度にデリケートでなければならない
この板はカルトの問題点を認識・討議する目的がある

第三にここは幸福の科学の批判スレである
信者以外の多数が非常な不快感を表明している

以上の理由より公共の掲示板で
「献金を要するカルト行事の宣伝を行なうな、自粛せよ」
といっているのだよ

>> 250
理解不能

>>234
>>236
>>239
>>247
>>248
>>249
>>251
>>253

これっていつも文体が同じなんだけど同一人物？

>>253

頭悪しですね。

>>254
同一人物だったら、どうだってのよ。ええ、厨房君。

>>256
自分で認めんなよ！(藁
>>247　>>248
自己レスすんなよ！(藁　幸福の科学からいくらもらってんの？(藁

>>257
こういう妄想する人が多いのは２ちゃんでは仕方ないのかな。

>>257
256だけど、折れは>>234〜じゃないよ。ホント、おまえ妄想教だな。
病院逝けよ。オマエの頭が悪いのは仕方ないが、一度くらい病院で見てもらえ。

>>259
だったらあんなこというなよ(藁
単レスで文体がいつもそっくりだから同一人物と質問してるだけだよ(藁
一日中暇だよな(藁

>>232でカキコした事が結構論議を招いてしまいました。俺としては宣伝っていうよりも
皆に良い御法話だから無私なる思いで、聴きに行ってほしいと思いカキコしましたが、
まあたしかに宣伝になりますね。２ちゃんで宣伝禁止とは知りませんでした、今後気を
つけます。
それに、ここのスレは現役会員スレではなかったですね、現役会員スレなら業務連絡とか
御法話の日程確認でレス、カキコできたんだけどスレ違いでした、申し分けございません。

さて、違う話しましょう。

>>232
そうそう映画「エボリューション」見に行くってカキコしたけど、見にいきました。
俺としてはつまんなかった・・・って感じでした。
スマイルのパクリ顔ってＣＧで、２秒ぐらいしか画面に出ませんでした。
即席地球防衛軍のユニフォームのスマイル目３つのバッジもありませんでした。
あのパンフレット等のスマイルパクリって一体なんだったんだろう？

>>262
スレ違いって言えば、それもスレ違いなんだけど・・・

まあいいや。

＞２６３
星川はもうほっとけや。真性馬鹿なんだろ。俺はこいつが2chに登場した時から知ってるけど、日銀総裁を日銀会長とかいってる厨房だったよ。

＞264
同感。法明師はほっとけ、ほっとけ、ほっとけーき、ホットケーキ。

>>264
そうだな法明くんは現役会員スレパート１の＞16くらいだったかなから登場してるけど、
結構古くからいるな。
しかしガキではないだろ、真性馬鹿というよりも天然ボケだろ、まあよいこに比べれば
かなりマシだろ。

法明くん一応、法明ファンクラブの一員として応援してるから、これからもボケまくってくれ。

まあ、人畜無害と言う事で。

理性的でないのに
理性的批判者と名乗る人もどうかと思うんだけど。

まあいいか。

おいおい、いつ法明氏にファンクラブが出来たんだ、
どうせ作るなら、坊ちゃんファンクラブか裏側大好きよいこファンクラブの方がおもろいかも。

今晩は、名無しさん＠1周年 ファンの者です。

>>265
>同感。法明師はほっとけ、ほっとけ、ほっとけーき、ホットケーキ。

法明君は、↑ここまでボケてないぞ（笑

よいこファンクラブに１票！
ただし、天上界大好きクラブでしゅ。

誰かよいこの相手したら？

×gamandesune　→　○goumandesune

「ノストラダムスの霊言」ってもはやギャグだな。
ソ連まだ崩壊してないことになってるし。

社会人２年目に全財産をもって、単身アメリカ伝道に乗り込んだ者だ。（出費百万ぐらい）
1996年まで幸福の科学ではノルマがあった。

俺は、ある会員に活動用に中古車でいいから車を買ってくれ
と無理矢理言われて、『はずれ』にあたったら困るということで
不承不承、新車を買ったことがあるよ。

大川バカボンあげ！　

最近現役の会員のカキコが少なくなってきた。皆どこへ行ったんだろう？
坊ちゃんは幸子さんのページに居る事は知ってるんだけど。
「現役会員スレ」荒れすぎてるししょうがないか。
名無しさんが多いから現役の会員がいるのかなって感じだ。
デストップが壊れてＮＰ（ノートパソコン）からカキコしてるんだけど、カキコしにくいから、
来るの少なくなったんだけど、さて俺はどこへ旅立とうかな。

>>278
２ちゃんは落書き帳の域を出ないので、
自分のホームページを持ったほうがいいでしょう。

>>278
ＲＴＯさんー「２ｃｈはてめえの落書き帳じゃねえんだよ。うせろ電波！！」発言にショックを受け逃亡。
大黒天さんー書き込みはしないがロムは続けていると思われ。
nukeさんー消息不明
ってとこだな。
お前も現役会員スレ荒れてるとか言うんなら、批判者を論破してみろよ。都合の悪いことには目を背けないでさ。

>>280理性的批判者さんこんばんわ。
法戦は苦手なので（真理知識が豊富ではない）、坊ちゃんにおまかせします。
おやすみなさい。

>>280
ちょっと出張に行ってました。
沖縄だったのですが、暑かったです。
バス代が高めだったので、2.3時間歩いてみたのですが、汗でびっしょりになりました。
観光地っぽい所へはいけなかったのですが、
オリオンビールが何種類かビール風の発泡酒を発売していたり、
コンビニのおにぎりにランチョンミートが入っていたり色々発見もあり、楽しんできました。

品川駅からバスで職場へ通っているけど、泉岳寺（忠臣蔵で有名な寺よ）の
近くにやつらの建物ができてビクーリしたよ。
昔はホテルがあったんだけどね、取り壊して何か造っていると思ったら
幸福の科学かいな。
白金・高輪にやつらの建物が増えていくんやろか。

よくそんな金があったもんだ

>>282nukeさん、沖縄に行かれてたんですね、いいですね〜出張が沖縄だなんて。
そういえば、沖縄といえば、会員で以前カキコしてた青年実業家のパインさんの県ですね、元気かな〜。

>>282
東京正心館の事かな？

星川さんにとってKKは人生の糧となっているようですね
ところで星川さんは八正道についてどう思っているのか
お聞かせいただけないでしょうか
KKの主張は矛盾しているような気がするのですが

>NHKで昨夜、失業者特集をやっていた。
>前の職場で年収１千万以上もらっていたそうだ。
>５０代の方であったが、好きな仕事をやりたいと言っている。
>今、４０代以降は、殆ど肉体労働しかないのに、ばかじゃないかと
>思った。
これを言ったら『コンピューター業界の○○さんは、４０才で転職を決めたんだよ！』
と反論してきたばかがいらっしゃいましたが
コンピューター業界などの現代社会にマッチした業界は、例外に決まってるだろ！

そうだような。コンピュータのスキルをもった中高年の転職者は
ごくわずかです。（もちろんEXCELやWORD程度ではダメです）
CRPとかの経験がないと800万円の転職は無理。ちなみに専門学校で
教える程度のコンピュータ知識もダメ。40歳より20歳代の方が
賃金が圧倒的に安い。現実は厳しい

星川法明あげ！

港区の魚藍坂に確かに「東京正心館」と看板が出ている建物があった。
正面はパルテノン神殿風で「いかにも」という感じ。
周囲とミスマッチでどう見ても存在そのものが環境公害だ。

>>290
そこにパンツ強盗職員がすんでたんだろ？

先日、自宅の留守電に、同エリアの住人と思しき会員から『宗教文明の激突』への
誘い掛けのメッセージが入っていた。
ＫＫを退会してから半年近く経つが、行事参加を呼び掛けられたのは、退会後これが初めてだ。
実は自分は退会直前に引越ししており、それに伴い所属支部も変わったので、
今回電話を掛けてきた会員は今まで一度もコンタクトをとったことのない相手だ。
しつこい電話ではなかった。
もし参加の意思があれば折返し返事を欲しいという程度のものだ。
ただ、その電話で気になったのは、
先方が「すでにお知らせしているとは思いますが〜」と前置きしていること・・・
その言葉から察するに、今回の誘い掛けは、退会者の掘り起こしとは別物だということだ。
もしかしたら、先方も何か勘違いしているのかもしれない。
ただ、そうして電話が掛かってきたということは、
自分の名前がまだ会員名簿から除籍されていないということ。
確かに「植福の会」の自振も停止しているし、月刊誌も届いていない。
ただ、本部のデータ上に在籍経験者として登録されているだけならともかく、
退会して数ヶ月経過しても未だ、一般会員の目にふれるような名簿上から
きちんと削除されていないことは、自分としてはかなりショックだった。
入会も一大決心だったが、退会だって誰にも相談せず自分でよくよく考えた上で
勇気を振り絞って決意したことなのに・・・
何だか狼藉を受けたような気分になり、その後数日間、久方振りの鬱に見舞われた・・・

>>291
住んでねーよ。
あやつが住んでたのは職員の寮だ。
今朝も早よから５９６３
もうつまんねー煽りすんな。
（ちなみに自分はアンチな）

をっとーい！
「今朝」じゃなかったな、昨朝か（鬱）
だけどおまえ（２９１）がよく横っちょから出てくる
単レス荒らしと同一人物だったら早よ氏んどいてくれ。

>>285だけど、>>282東京正心館の事かな？は>>283に対しての間違い。

>>289
？

>>291
東京正心館は現在建設中です。12月には落慶式展がある、残念俺は落慶式に出られない。

>>286
八正道についての質問・・・勉強してきます。

＞第二次大戦のなかでどれだけ優秀な方が亡くなったと思いますか。
＞あのときになくなった人材がいたならば、日本の繁栄はもっと素晴らしかった
＞かもしれない。優秀な方がら順番に死んでいってしまったのです。当時
＞十代という青年が亡くなっている。戦争中に十代だった人は、現在
＞六十代。社会のなかで、今や最高部を占めている方々です。
＞ですから、彼らが生きていれば、日本の現在の経営者、政治家、
＞官僚たちのなかに、超一流の人材がいたはずなのです。
＞ところが、かれらのほとんどは、戦争で死んでしまった。。。
＞現在、会社の社長だとか言っていばっているけれども、
＞一流の人材が皆死に果てたあとでいばっているのです。。。
内村鑑三霊示集、土屋書店絶版、p235

>>295
星川さんこんばんわ。KKはいろいろ批判もされていますが
星川さんのように心の糧となっている人もいるのはうれしいです
また現役の方のご意見をお聞かせください

>>297の名無しさんこんばんわ!

さて、>>295で東京正心館の落慶式に俺は出られないと書いたけど、現役の会員さんなら知ってる事だけど、
条件に見合う物がなく、出席は出来なさそうです。
条件のうちの１つが植福菩薩になられた人は参加できます。最近うちの支部で今月一気に
3人の人が植福菩薩になられたけど、まさか落慶式に出席したいからかな？
もしそうだとしても、ある人にはあるものだお金が。まあ俺もいつかは植福菩薩にはなろうかなと思ってる、
まあコツコツと頑張るしかないけどね。

現役会員スレがもの凄いペースでレスが書かれてる。まあ荒らされてはいない、なかなか良いレスなので
良い事だけど、あの話題はどうも俺は苦手です。たまには坊ちゃんとかこっちにも来ないかな。

さてと、>>298の続き!
植福菩薩もただ単になりたいと思っているわけではない!世の為、幸福の科学が世界宗教伝道の為に
必要な経費の為に植福したいのだから。

その心は祈願を受ける時と同じ、例えば、「収入倍増祈願」というのがある。
文字通り、収入が倍増になる。この祈願を受けた人が何ヶ月しても収入が倍増にならない、おかしいと
批判をする人が出てくる事もあります。10万円という大金を払ったのに、何故だ損したじゃないか・・・と
そんな事を言う人がいると思います。
しかし、その人がどういう心で祈願を受けたかによって代わってきます。祈願の最中に
大金持ちになって、車のベンツを買って、仕事を辞めて、豪邸を建てて世界旅行に宇宙旅行の
資金に等と欲ばかり考えていると、その願いを天使達が欲が重過ぎて天上界に祈願書を上に持って上がれません。
逆に、収入が倍増になり、経営しているお店をもっとお客様に買い求められるような施設を作ったりとか、
恵まれない人に募金をもっともっとする事ができるぞとか、自分ではなく他の人良い行いを
願えば祈願書も軽く天使達が天上界に持って上がり、いろいろと支援をして下さります。
心のもちようは大切な事です。
もちろんただ単に祈願で良い事を思いつつも、ジッっとしてては収入倍増はしません、
天上界からの支援で、仕事が増えたりするので自分達の努力も必要です。

長くなってしまいました。現役会員スレのようには行かないけど、ゆっくり気楽に
レスしていきましょう。それではおやすみ!!

１９９５年に埼玉のある地区の青年チームのチーム長をやっていたものです。
１９９６年まで幸福の科学ではノルマがあった。

ノルマのあった初期の頃、活動推進局の糞職員どもが活動推進として考えついたのが（社外の人間であるところの）
会員達の目標数（半ノルマ）を増やすという安直ななんの企業努力もない方法であった。

>>300
コッパオジンさんってエピオンさん？

>>292

学校の同窓会名簿じゃあるまいし、名簿更新のペースはそんなにスローではないはず。
だって新規入会者の情報はたちまちリストに反映されるもの。
なんで退会者情報の削除だけ先延ばしになってるんだろう。
ヤナ感じ・・・

どうも信者連中は、東京正心館落慶に浮かれ上がってるみたいだね。
これでユートピア建設への本格的な第一歩を踏み出せた、みたいなノリでさ。
でも、物理的な条件の違いで、東京正心館とやらに頻繁に行ける人間と
行けない人間が分かれるのに、高級霊の直接的な霊指導を受けられるか
どうかが左右されるのっておかしくないか？
他宗教にありがちなローカル性や時代的な制約を排して普遍的真理を
打ち立てるとか言ってる割には、やってること矛盾してないか？
素朴な疑問。

東京正心館って最初見たときは結婚式場かと思ったぜ。
今朝も通勤時に都バスの中から見たけど、朝早くから記念写真撮ってるおばはんがいた。
あんなもんがあんたの人生で記念になるっていうの？
カワイソ。

>>298
植福菩薩とはどういう菩薩のことをいうのですか？
ちょっとわからないもので、教えていただければ幸いです。

一千万植福するとなれるとかいうやつじゃないの

>>305
植福菩薩とは大川バカボン教団の造語だよ。お布施のことさね。
伝道（洗脳）では成績があげられない信者には、とにかく教団にお布施しな
さい。そうすれば、天国にいけますよ・・ってやつだね。
天の倉に富ろ積むとか、アホなことをいっとるけど、要するにだ、
お金は教団に献上しなさい、そうすれば徳が積まれて、あなたも今世、菩薩に
なるのも夢ではないですよ・・といってるわけだ。
何もしなくてもただただ、教団にお布施をすれば救われるんだとよ、フン、
バカバカしいさね。ふんとに。
ＫＫって、過去に大金を献金した企業経営者だとか、金持ちには「あなたは
教団を支える大黒天なのです」などとチヤホヤして祭り上げて、
大金巻き上げたあげく、気に食わなけりゃ、お得意の排他主義ですぐ破門も
するわけさね。
目黒区とか、世田谷区などは、それなりの大黒天信者を抱えていて、
ノルマのチケット代とか、書籍のニセベストセラー活動が目標に達しないときは
その大黒天信者に頼みこんで、百万、二百万、お布施させてノルマ達成だとよ。
ハン、バカバカしいったら、ありゃしないさね。
「福」を植えるんだとよ。そんでもって、「植福」ね。
ま、宗教ビジネスで大川ちゃんが考え出した信者からの金巻き上げ作戦の一環だな。

>>305さんの質問は>>306さんが言われた通りです。
1千万奉納で植福菩薩になれます。お金持ちは簡単になれますが、以外にお金を持ってる人が
奉納するのをためらい、お金を持っていないなんとか貯めた人や、土地を売れば用意できるといった
人の奉納が多いそうです。
お金を持ってない人、老人の方が1千万奉納なんて勇気のいる事ですから、老後の生活も幸福の科学を
よほど信用していないと出来ない事です。
俺もいつかは1千万って思ってるけど、なかなか、仮に1千万円貯めたとしても奉納するかはその時に
ならないとわからん。
あと自分としては1千万円で菩薩になれるっていっても、この世的の菩薩と考えている。
お金持ちにとっての1千万は安いもの、良い心でないと意味のない菩薩になってしまいます。

３０６さん、星川さん、返答ありがとうございます。
何か、予想以上に高い金額だったもので、ちょっと驚いています。
すごいですね、頭が下がります。
自分のことに置き換えたら、とてもとても・・・。
ここ来ると自分の足りなさがよくわかります。
何事にも執着のない姿は美しくみえます。
ああ、本当にとらわれのない心になりたいものです。
ありがとうございました。

>>309
すくいがたし

＞有利になってくるのは、学ぶ能力の高い人
未来への贈り物p75

>コッパオジンさんってエピオンさん？
まいどおなじみの、ちりがみエピオンです。

>...ごくわずかです。（もちろんEXCELやWORD程度ではダメです）
Excel、Wordの基本操作しか知らなくても、英語がトーイック700点
以上あれば、時給1700円以上の派遣の仕事があります。

>>313さんへ　なんの事？
どのスレに対する返答？

>>314
>法明さん
以前にあった、専門学校で教えられる程度の知識の話では？

　　　　　　　　　　　　　|　 ／

　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣

　　　／　　　　　　　　　　ヽ

　　/　／￣ヽ／￣ ヽ　　　ｌ

　 /　 |　　O |　　O　| 　　　|

　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |

　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|

　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|

　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |

　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l

ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼

￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣

　　|　　　　　　　　　　　　　 |

　　 |　　　　　　　　　　　　　|

　　　l　　　　　　　　　　　　 |

　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃

ここの出版社の一部の糞職員どもは
（社外の人間であるところの）会員達の一部に書店周りをやらせていた
のは、ふざけていたと思う。元ｓｐｍエピオン

時給７００円のバイトが社外の人間に手伝ってもらっているのか!

さて、現役会員スレで話したとおり、現役会員スレのサンタ菩薩さんここで話しましょ。
その黄金の椅子というのは、いわゆる、ディ☆ニーランド・・・いやソ☆プ☆ランドで
使う椅子ですね。

いかんいかん、調子に乗りすぎた!大川総裁先生申し訳ございません。反省して寝ます。

星川よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とかレスしてたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

時給１４００円の仕事など
ハイレベルの連中は一顧だにしない

金・金・金！！！
貢ぎなさい・貢ぎなさい・貢ぎなさい！！

俺は、誌友会員にただ働きさせられたことがあるよ

神話の国出雲より、神々の命を聞きいざ参上!
10月は全国の神々が会議にお越しなるという出雲大社。
10月は神無月といわれ、出雲（島根）は神有月といわれます。
全国の神が起こしになられたが、エルカンターレ様なる神はお越しになられた形跡がありません。
どういうお考えなのだろうか？

青パーカー君どうなったんだろうね。
ということで、レイシしてみました。

家族？
に眼帯をしている人が見えます。

玄関に、＞藁
恥ずかしい張り紙のイメージ
かわいそうな感じの波動を受けます。
まあ、一生懸命生きているのでしょう。

以下が俺の個人的意見だ。

幸福の科学の職員は

枯れ木も山ににぎわい
率先垂範を語る資格はない
（社外の会員達の後ろ盾による）親方日の丸の左うちわ

教えて下さい。 投稿者：彗星 投稿日：2001/12/17(Mon) 06:29

幸福の科学のご本を読ませて頂いているものです。
よろしければ彼等の前世をお教え下さい。

プーチン大統領
�ｹ小平
ブッシュ大統領
ゴア元副大統領

　　　　　etc

　なんか、今「カンターレー祭」って、幸福の科学ではやってんだね。きのう、
偶然にある公共機関で、そのビデオ会をやってたけど、来訪者リストみたら、
２〜３人しか部外者が来なかったみたい。３部屋も借りてさ、そこに白いギリ
シャ神殿のミニチュアみたいな厨子があって、だれかの遺影がまつってあるのか
と思って、こっそりのぞきこんだら、なんと大川バカボンの血色のよくないヘン
な顔がまつられてるじゃあーりませんか。
　その前には「正心法語」とか置いてあって、そのﾄなりにはパチモンの金色の
ペンダントがあって、裏返したら「ライト　クロス！　ライト　クロス！　ライト
　クロス！」って刻んであんの。
　もう、めまいよ。こんなの信じてる人間は、だましてる大川も悪いけど、だまさ
れて大金をみついじゃうやつらも、相当な「バカ」だね。

>大川バカボンの血色のよくないヘン
な顔がまつられてるじゃあーりませんか。

また病気になったんか・・・

公案の解説か何かでのバカヴォン本人の言なのだが、
バカヴォンの霊界での姿ってのは（人間の姿をあえてとるなら）
金髪ロン毛の超美男なのだそうな（ﾜﾗ

ドッ！（笑いのさざめき）

山羊の月はわしの月じゃ。盛大に祝え。

>>331

マジ？おもしろすぎ

>>331
容姿に対するコンプレックスがそれだけ根深いんだろう。。。。
そのコンプレックスが幸福の科学という糞宗教をつくったのかも。。。。

みんな、立派な方たちなのでしょうね。

>>335
これ思い出したＹＯ！

「どんな目茶苦茶に思える妄想でも、そこにはれっきとした理由
があると考えられます。何の理由もないのに、偶然に妄想を駆け
巡らすことはちょっと考えられません。それぞれの妄想には、そ
れぞれの理由があるのだと思われます。

「一人で２億以上の光の天使を動かせる権限を預っています」と
いうような単純な妄想の場合は、その理由がかなり明らかなように
思えます。ようするに、「わたしはものすごい力を持っているんだ」
と思い込んでいる、あるいは、思いたがっているのでしょう。

そのことは、もちろん、裏を返せば、＜自分は無能である＞という
恐怖心を内に秘めているということでもあります。およそ、＜自分は
無能である＞というつらい現実に向き合う勇気がないからこそ、この
ような妄想が必要となったわけで、仕事や学問や人間関係などの現実
の世界で成功していれば、このような妄想など一切必要としないはず
だからです。」

　大川隆法の本を書店でみたのは、何年前だったかな。１２、３年前だったと思うけど
　本をとってみると臭くて、ウンチみたいなにおいがして何でこんなに臭いのかなと思って
いたけど、なぜか当時そこそこ売れてたみたいだよね。

　そのとき、僕は絶対これは偽者だと思ったけど、本当はどうだったの？教えて

>>338
耳鼻科に行きなさい。

>338

　ご明察。まじりっけなしの純粋100％ニセモノです。なぜなら、「エル・ランティ」
も「エル・カンターレー」も「天上界」も、大川ヴァカボン先生のご創案ではなく、
現在の宗教団体ＧＬＡ開祖高橋信次の発案したものだからです。
　この高橋信次自体がまがいものだったのですから、大川先生がニセモノなのはニセ
ブランド品のサイフにニセ札がぎっしり詰まっているように、どこからみても完全な
ニセモノです。見ぬいたあなたはごく正常といえます。いや、ホントに。

age

安月給に文句のある職員は
幸福の科学を去れ！

>>342

A112-114-004 って、アンタ93年頃の会員かね？
アンタもいいかげん、大川バカボン教から足、洗ったら？

まだ、忘れさることができないのか。

昨日、幸福の科学の会員で俳優の南原宏治さんが心不全で死去したと、新聞に載っていた。
幸福の科学の映画の「ノストラダムス戦慄の啓示」や「ヘルメス愛は風のごとく」に出演し、景山民夫や小川知子よりは地味であるが幸福の科学の広報的存在として、活躍していた人だったが、突然亡くなられたらしい。
景山民夫のように幸福の科学方式の葬儀をすると思っていたら、なんと宝仙寺という普通のお寺で告別式と葬儀をするみたいである。
とすると、南原宏治さんは幸福の科学を退会していたのだろうか？
（幸福の科学の会員が死去したときは、葬儀は必ず幸福の科学方式の葬儀だろうか？）

なんかここの宗教も拝金主義ってぽいんでしょ。

>>346
っていうか、集金宗教なんだけど

>家庭のなかに信仰がある一家には光が出ています
限りなく優しくあれ

集金宗教は創価学会

DHAは、ガンを防ぐ

ソウカには負けるかもね。
幸福の科学はすべてにおいて中途半端だもん

ソウカは町に一カ所までいかないが、図書館くらいの割合で
会館がある。よくがんばった。でも使用率は悪そう。

高校を卒業して、バイト代を殆どソープに使ってしまい、２２才の時、大学を出たばかりの貯金ゼロの同級生と同じく貯金ゼロだった○○さん。
僕は○○さんをソープ大学卒業生とよんでいる。

↑
大川総裁のこと？

age

犬は硫黄剤をいれたお湯で虫をとる

>幸福の科学のご本を読ませて頂いているものです。
>よろしければ彼等の前世をお教え下さい。
特に彼らに関しては聞いたことはありません

ＸＸお姉さん、今度○○○○谷に連れってくださーい
（フィンランドのムーミン谷のことか？）

さってと、久々にここにカキコするか。
まあ、だれもレスしないかもしれないけど（笑）。

好き勝手に思いついたこと書いちゃうもんねー。

[昔話その２]
サンライズ90あたりは、神奈川はかなり活気のあったエリアだった気がする。
まあ、自分がいたからひいき目に見てしまっているだけかもしれないけど。
SPMもよくがんぱっていた。
私もやりました。

当時は土屋書店のものがたくさん出ていたので、
大川総裁の著作を全部並べると壮観でした。
本のサイズもそろっていたので、きれいなんだよな。

SPMの仕事としては、
基本となるのは、幸福の科学出版と土屋書店の本の在庫を調べて、
なくなった本を発注するということです。
もちろん、その本屋さんに承諾を得なくてはいけないので、
店員さんに注文書にハンコを押してもらわなくてはなりません。
そうやって、売れた本を確認するのは楽しい作業でした。

あと、POPを飾ったり、本をきれいに並べ直したりしました。
あれだけ、ドバっと並べられていると、いやがおうでも人目につく。
それで、幸福の科学の本を手にとる人もたくさんいたでしょう。
ブックフェアーとかをお願いして、
その本屋がやってくれることになると、
入り口付近の棚に平積みで並べてくれたりします。
これはめちゃくちゃ目立つ。
初期の幸福の科学の発展は、この書店での普及がかなり大きかったと思う。

しかし、この書店との幸福な関係にひびを入れたのは、
いわゆる、ノストラ、アラー本の大量注文ではないかと、
私は思ってます。
角川で文庫化されたぐらいから、
大量注文をしろという指示がかなり強くなってきていました。
で、ノストラ、アラーのキャンペーンでは、
もう、一度に50冊だの100冊だのとにかく注文しろと、
グイグイねじこんできました。
今考えるとあれはいきすぎていたと思います。
あれで、書店の信用をかなり落とした。
大きな書店はいいとしても、
比較的小さな書店さんは、そんな大量注文は負担がかかるでしょう。
最後は、我々が買い取るとしたって、
その大量の書籍を保管しておくのだって、それなりに大変です。
在庫をストックしておくスペースがたくさんある書店なんて
そうそうあるわけはない。

カレーのルーがゆるい時
ジャガイモをすりおろす

リバちゃんシール、Ｔシャツ、エプロンは何処へ行ったの。
本も含めて資源の大量無駄使いにすぎなかった。
タクシーにも貼り付けてもらった「時代は今幸福の科学、大川隆法」のコピーも
いまとなっては虚しいだけ。社会や人々に迷惑をかけただけ。

大川隆法とその愉快な仲間たちは、哀れな超ナルシスト集団。

好きになった女性が、会員でした。家族ぐるみです。ここ一ヶ月ずっと、ｋｋずけ
の毎日となってしまいました。三日前から初めてカキコミをはじめました。
坊ちゃんにちょっかい出したのは私です。ｐｃ初心者でｋｂｄもままなりませんが
なんとしても彼女を救出したいと思っています。彼女もｐｃを持ってますが、
どうもネットは禁止されているようですので、佐倉さんのページをプリントして
見せたのですが、読む気がないようです。どなたか良きアドバイスをお願いします。

>>364

何が問題なのでしょうね。具体的に指摘してくださいね。

それより、共にエルカンターレファイトするのがよいでしょうね。

さすれば、あなたもすっきりするでしょうね。

ありがとうございました。　合掌

う〜〜〜、腰が痛い。
変な動物霊に憑依されたか（笑）。
しっかし、なんでエルカン・ファイト
（エルカンターレ・ファイトという言葉を気安く使いたくないので、
この呼び方をする。大川総裁が「真理」という言葉を汚したくないので、
「オウム教」と呼ぶようなものだ）
が、ストーカーのようにくっついてくるんだ。
淋しいのかな。ちゃんと、友達つくってね。
ま、オイラもけっこう孤独なんだけど（笑）。

>>364さんは、ネタでないと信じてアドバイスらしきものを
させていただきます。
その女性は、あなたに対して恋愛感情とかあまりないかもしれないなあ。
ただ、幸福の科学の会員にしたいだけなのかもしれない。
そのあたりのことは、よく話し合ったほういいでしょう。

伝道をやっていると、どうも、このへんの気持ちがゴッチャになることがあるようです。
つまり、その人を本当に愛していて、
そして、その人に自分の信仰を理解してもらったり、
より豊かな人生を築いて欲しいがために伝道するのか、
もしくは、ただ、自分が伝道の実績をあげたい、
仏のお役にたちたい、という思いで伝道しているのか、
ということです。

後者の考え方が、まったくダメだとは言い切れないが、
ともするとエゴイズムになってしまうことになると思います。

はやく潰れるといいね（＾-＾；

バカボンの手先うぜええええええええええええええええええええええ

すみません。364です。自分で削除依頼しました。坊ちゃんさんありがとう
ございます。元より片思いです。勧誘もされていません。ただ、不憫で、
どうしようもなくて・・・帰ります。

ま、お前らど素人はエルカンターレファイトでもやってなさい
ってこった

それよか政治の舞台での三塚博って名前を聞かなくなった。

>>363
リバちゃんシール、エプロンとかあったなあ。
あと、ミニバン車にリバちゃんステッカー貼って、
スピーカーで音流して走り回ったりした。

エプロンは今でも行事とかに使っている支部があるかもしれない。
黄色に染められて、けっこう目立つデザインだ。
ミニバン車は、我々の間では、「リバちゃん号」と呼んでいた。
この車は、フライデーのデモの時も使われた。
東京のデモだと、関東圏のリバちゃん号が集結して、
デモ隊の先導をした。

つーかまだ生きてるのか
三塚たん

>>372
坊ちゃんって暇だね。毎日書き込んでるよね。
友達とか彼女とかいないの？　ネットジャンキー？

>>372
結局、自己満足のバカ騒ぎに終わったけどね。
363のいうように無駄遣いだった。
実際、大川はなんにも深く考えてないと思うよ。
その場その時の出たとこ勝負の気ままな奴さ。
はやく目覚ましなよ。

幸福の科学に因縁つけられた奴は、ろくな運命をたどらないはめになるね。

馬鹿騒ぎを何度繰り返せば気がすむのだろう。
世間からどれだけ顰蹙をかえば、反省するのだろう。
反省は仏教の基本じゃなかったっけ？？

２ちゃん名無しが仏教の基本だって。。。

はやくつぶれるといいね ( ^-^)人(^-^ )

そうだねv(^o^ )

>>377
幸福の科学にそんなむずかしい要求するなよ。

坊ちゃんに似た（言い方っていうか考え方が）元職員さんを知ってる。
けっこう年輩の人なんだけど。
現実の疑問や質問に正面から答えないで、グダグダ昔のことあーでもないこーでもないって
しゃべりだして、はぐらかすのよね。そんなこと聞いてないっちゅうのよぉ。
坊ちゃんって、もしかしてかなりの老齢？
元職員ってやってるうちに似てくるのかしら、それとも似た者同士が職員になるのかしら。

>>364＞ネット禁止
現役会員スレには現役会員がネットに書き込んでいる。
ここのスレにも坊ちゃんとか、あとnukeとか。
内部情報をいろいろ坊ちゃんとか法明とかが書き込んでいる。
こいつらの事話して見たら。

ネット禁止なんてことはないよ。
子供には教育上あんまりよくないHPに行かせないというのは、
親の義務だろうけど。

今年は、高年者には、受難の年となるであろう。
代わりに、３０才前後の若者の雇用が増加するであろう。

>>385
そうですね。

しゃっくりに冷水かレモン

>>387
ありがたいお言葉です。

[昔話その３]
サンライズ90の時の伝道は、
かなりちゃんとしたものだったと思う。

みな、自分の家族や友人に電話したり手紙を出したりして、
誌友会員になってもらうという形だった。
誌友会員申し込みハガキがあって、
それに伝道対象者の氏名や住所などを書き込んで送る。
そうすると月刊誌が送られて、
誌友会員になった人は、そのなかの振込用紙で
半年分６千円を払う。
なかには払わない人もいたかもしれないが、
いちおう承諾を取っているので、だいたいの人は払ったと思う。

前にも書いたように私は寮に住んでいて、
電話は呼び出しだったので、
伝道を何名目標でいつまでに達成してくれというような話は
あまりこなかった。
しかし、古くから会員でリーダー的立場の人には
目標達成の催促の電話がかなりあったようだ。
そういう意味で私はラッキーだったのかもしれない(笑)。

なんでも、夜中の１２時ごろに支部とかから電話がかかってきて、
今日中に伝道あと５名やってくれとか、無茶なことを言われたりしたそうだ。
そんな真夜中にどうしろってんだ(笑)。
リーダーの皆様は苦労されたことと思います。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　体育会系はすごい
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　単に声がでかいだけのおつむの弱い連中だろ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

坊ちゃんへ
貴方がいないんで現役会員スレが荒れています。復帰を心よりお待ち申し上げます。

>>391

あなたのエルカンターレファイトで荒らしを止めて下さい。

391さんに同じく、お願いします。
本当に荒れてしまって・・・
実りの少ない現役会員スレです。
今はもう、時間を消費してまで見る価値があるのだろうかと思えるほどです。

大川隆法と一緒にパチンコをしています。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ご主人さんに口答えしたら捨てられた
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　２食昼寝つきだったくせに、当たり前だろ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>393
坊ちゃんがいたって変わんないんじゃ？

前から実りあったか？
馬鹿信者が自分の妄想発表してただけじゃん

>>394
ウソだ！さっき競輪場にいたぞ！

>>366
＞しっかし、なんでエルカン・ファイト
＞（エルカンターレ・ファイトという言葉を気安く使いたくないので、
＞この呼び方をする。大川総裁が「真理」という言葉を汚したくないので、
＞「オウム教」と呼ぶようなものだ）
＞が、ストーカーのようにくっついてくるんだ。

そういえば、去年の7月下旬頃に
このスレのカキコの大半はyukisan_kokodokoって人が
複数人になりすまして投稿したものだと思い込んでる重症キチいたよね。
坊ちゃんも疑われてた。
そいつの頭の中では、坊ちゃん＝ＫＫ裏切ったスパイ
ってことになってるんじゃないのかな。
そいつがＥＣＦかどうかはわからんが・・・
まぁ、誰が誰かなんて大して問題じゃないけど・・・

age!

>>391は、本当に理性的批判者さんかなあ。
普通の人は、「貴方」なんていう書き方しないから、
たぶん理性的批判者さんだと思ってます。

現役会員スレが荒れてしまってますが、
まあ、だれが、何を書こうがそれは自由と言えば自由でしょう。
しかし、自由には責任が伴うというのは、言い尽くされた論です。
名無しの匿名で書こうが霊的には確実に魂に刻まれている。
それで地獄に落ちるとか、そういう方向に持って行きたいのではなく、
そういう思いを持ったということと、
さらにそれを第三者に発信したということが、
その人の人生になにがしかの影響を与えていくということです。

まさしく過去の思いと行いの集積が現在に表れているのであり、
そして、現在の思いと行いが未来を規定していくという、
仏教精神の原点、縁起の思想です。

私は、アンチ幸福の科学の人たちに対して疑問に思うのは、
「一体、あなたたちは、まわりの人々に幸福になって欲しい
と思っているのだろうか。
世の中に少しでも貢献したいと思っているのだろうか」
ということです。
もし、そういう思いで幸福の科学を否定しているのならば、
それはそれで、あっぱれだと思います。

ときたま、幸福の科学を否定している人たちは、
いつもは、どういう生活を送っているのだろう。
どんなことを考えて生きているのだろう、とも思います。
本当にだれかを愛したことがあるのだろうか、
だれかを愛することや愛されていることを
理屈ではない実感として感じたことがあるのだろうか、
と思ってしまいます。

ちょっと、支離滅裂な文章になってしまいましたが、
まだ、自分でもよく整理できてないんです（笑）。

＞本当にだれかを愛したことがあるのだろうか、
だれかを愛することや愛されていることを
理屈ではない実感として感じたことがあるのだろうか、
と思ってしまいます。

こういうことを中川隆という人間に
まったく感じている人たちがアンチだと思いますよ。
彼が感じているのであればあのような無責任な行動は絶対取れない。

そして信者の人たちがどうしてそれを素直に見れず
ひたすらに彼を盲目なほど擁護するのか。
これはどこの宗教の信者もおなじですがね。
しかし程度が酷すぎる。

坊ちゃんさんも実情としては職員の大量解雇で職を失ったのかも
しれませんが、人を愛するというこころ、血の通ったひとりのひとりの
人生の痛みを感じるこころがもし彼にあるならば
自分の印税などすべて会のために差し出しても
愛弟子である彼らの人生を守るべきでしょう。
職をうしなった職員の生活のために彼はいったいなにをしたのですか。
自分だけ豪邸に住み、一般人の誰もが買いもしない
本のノルマを信者に押し付け、悠々自適の印税生活を確保する。
世間の人間はこういったひとを人の痛みのわからないエゴイスト
なんだなと評価すると思います。

人を大切にしない人は、人から大切にされません。
社会を大切にしない人は、社会から大切にされないし、
されなくても、文句も言えないと思います。
坊ちゃんの感性は、もう、気が付いているのではないですか、
中川氏は、周りの人たちを大切にしてきましたか？

少なくとも人を小馬鹿にしたレスをする人は愛とは対極にあると思います。
エルカンターレファイトとやらを自称してる人が
「会員でありながら会を批判する人は地獄に落ちる」と言ってるが
そういう言葉は自分に返ってくるものだと思います。
誰が好き好んで内輪喧嘩したいものか。
会をよくしようという批判もできない団体に成り下がってるのなら
世間に評価されないのも当然でしょう。

>自分の印税などすべて会のために差し出しても

その辺を裏付けるソースは無いと思いますが...

>>407
すべて差し出してもという仮定の話しにソースもないでしょうが
ソースです。

98年分長者番付（全国高額納税者）速報

52 大川 隆法 東京都 35,195 71,596


大川ファミリー経営の企業=<幸福の科学>

　大川夫人が補佐になったという事実に、主宰や補佐がじつは<幸福の科学>の経営者であった
ことに、私たちは思い至るべきだったのではないだろうか。
　そういえば、善川夫人も顧問として特別な立場にいる。さらに主宰、主宰補佐、顧問にはか
なりの額の“役員報酬”が支払われていることも忘れてはならない。
「でも、大川隆法の莫大な印税の中から支払われているのだから、たいしたことないでしょう。
息子が稼いで、親に仕送りするようなものだから」
　と言う人がいるかもしれない。
　多くの人が、<幸福の科学>の経費は本の印税で賄われていると思っているようだ。
（中略）
　その印税は、すべて大川の個人的な収入になるのである。少なくとも、私が脱会するときま
ではそうだった。会員に買わせた本の印税が個人の収入になる。これは、常識的に考えてもお
かしいと言わざるをえない。
　あるとき、会の運営費が不足したことがある。
「先生の印税を会に入れてもらえませんか」
　ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。
　印税のうえに、会の経費から主宰、主宰補佐、顧問夫妻に“役員報酬”が支払われる。大川
や善川がそれを受け取るのはいいとしよう。しかしどうして、大川夫人や善川夫人にまで“報酬”
が払われるのだろう。これでは、どこにでもある中小企業の経営体質とほとんど違いはない。
　大川ファミリーが経営する会社。それが<幸福の科学>の実態だった。

（関谷晧元著 虚業教団 p104 〜 p107）

>>401
目が覚めます。
つい、人の言葉に固執してしまって、いつまでもいろいろ思い巡らしてしまう事も
多く、割り切れない時もあります。（立ったら、ここ見なきゃいいんだけど。）
本当に、ハッとします。
視点が全然違うんだ。自分、泥の中に顔突っ込んでる事、忘れてる時あるから。
そんで、また知らずに、泥に顔入れようとしてるし。
なかなか、気づけない。だけど、そういう視点大事だと思うから、
忘れないようにしたい。

なんで、そんなにさわやかに語れるんかなあ、と読んでておもうんです。
そんなふうに、さわやかになれたらなあ、思います。

まぁ坊ちゃんだけはアンチの俺も認めるところである（偉そう

>>408
これでは、ソースにはならんでしょう。
事実の確認が取れません。
もっと、確実なものはだせないのですか？
そして、これから一体何が言いたいのでしょう。

地獄なんかありません。悪いことをしないように、戒めのために
人間が作った言葉です。天国も同じです。
苦しんで死んでいく者たち、または、死んでしまうであろう、
自分自身を、なぐさめるために、できた言葉です。

>>411
端的にいえば職員の数百人を首切りしなければならないほどの
組織運営上の大危機に、愛弟子である職員にのみ一方的に犠牲を
強いて、彼のみが以前とかわらず７億もの収入をえていることは
おかしいということです。
まことのこころから発した想いをくみとっていただければ幸いです。

長者番付での収入ですが、
経費としてではなく、布施として使われたものは（仮にあった場合）どう扱われるのでしょう？

＞アンチの理由　　私の場合身近に会員がいるからです。どんな宗教かはじめは
ほとんど興味も無かったのですが、しだいに様子がおかしくなっていくのが
気になってきました。なんというか、現実とのズレというか距離感のようなものが
感じられるようになってきたのです。お金にもシビアになってきました。
どんな宗教か調べてみたら、どう見ても私にはカルトとしか思えません。
各掲示板を見ても、報道や訴訟、教団の出版物、納得できません。
幸福や、愛などという甘い言葉で誘惑し、囲い込み、縛り付けている
ようにしか見えないのです。そしてそのことに信者の人たちは気付いていないし
気付いても、引き戻されるようコントロールされています。
しだいに見てみぬふりをしていてはいけないのではないか、
と思うようになってきたのです。本音の部分では、さわらぬ神にたたりなし
なのですが。（藁
ちなみに、個人的には、無臭です。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕は面と向かっていえない性格
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　胴と言いなさい！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>会員に買わせた本の印税が個人の収入になる。これは、常識的に考えてもお
>かしいと言わざるをえない。
これは、正確には、出版局の職員どもがノルマを課したものだろう。大川氏ではない。
１９９５年度においては、おまえらは、毎月、俺達チーム長達にノルマを課していたはずだ。
おまえら、職員が社外の人間であるところの俺達にノルマを課して、みごと印税を増やしたので
おこぼれに預かってしかるべきだというのか？
おまえらが、こんなくっだらねえことをしたので、大口のお客さん達が少し退会
していったんじゃないのか?俺も大口寄付会員だけど、年末に辞表をたたきつけたことが
あったよ。
>　あるとき、会の運営費が不足したことがある。
>「先生の印税を会に入れてもらえませんか」
>　ある局長が何気なく言ったとたん、主宰先生は烈火のごとく怒ったものだ。
世のベストセラー作家の殆どが、印税は自分のことに使ってるんだよ。
大川氏は、私財を殆ど設備投資に回されている。

＞大川氏は、私財を殆ど設備投資に回されている。

だったら所得税なんてかからんよ。

坊っちゃんさん


以下は一見ご立派ですが
あなたはこのご自分の言葉に
忠実に意見を述べてきましたか？
人を避難する前にやることがあるのではないですか？

現役会員スレが荒れてしまってますが、
まあ、だれが、何を書こうがそれは自由と言えば自由でしょう。
しかし、自由には責任が伴うというのは、言い尽くされた論です。
名無しの匿名で書こうが霊的には確実に魂に刻まれている。
それで地獄に落ちるとか、そういう方向に持って行きたいのではなく、
そういう思いを持ったということと、
さらにそれを第三者に発信したということが、
その人の人生になにがしかの影響を与えていくということです。

まさしく過去の思いと行いの集積が現在に表れているのであり、
そして、現在の思いと行いが未来を規定していくという、
仏教精神の原点、縁起の思想です。

>>419
まぁ、坊ちゃんに限らず言うことはみんな立派なんですよね。
でも、自分の言動を「第三者の眼」で振り返れない。
それは結局、「自分は正しい」という大前提があるから。
反省行と言ってもそれがあるから自分に甘い結論しか出てこない。
誰にでもあることだと思うけど、「自分は違う」と思い込んでしまうんだな...。

age

家業のコーヒー・チョコ事業を引き継いだヤコブスが、
数年前に赤字続きの人材派遣会社アディアの株を買い始めた時、人々はあざ笑った。
ところが９６年に経営を立て直した彼はフランスのエコ社との合併に合意し
６２００億の収益を持つ世界最大の会社になった。

大川レベルなら
フリーメーソン界に腐るほどいるよ

時事ネタでも書くか。

ダイエーもたいへんなことになっているなあ。
でも、政府としては潰さないみたいだ。
いつものごとく、たくさん借金した人をこの国では大事にする。
なんかおかしいなあ、とも思うが、
まあ、それだけ莫大な借金ができるというのは、
能力があるということなのかもしれない。

あと、アフガニスタン復興支援閣僚級会議の議長だかをやる、
緒方貞子前国連難民高等弁務官。
この人、前にNHKで特集をやってたのを見たんだけど、
なんかすごそう。
風格っちゅうか、ちょっとこの女にはかなわねえぜ、と思った。
もしかしたら、アフガン問題で日本がイニシアチブを
取るようになるかもしれない。

幸福の科学」名誉棄損訴訟で講談社勝訴・最高裁

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020118CCCI074818.html

あらら最後の砦だったこの裁判でも負けたのね…
すべての裁判で負けてるよね…
いまおもえばフライデーの記事ってＫＫの問題点を
するどく世間に問うものだったんだね

「幸福の科学」名誉棄損訴訟で講談社勝訴・最高裁

　週刊誌「フライデー」などの記事で名誉を傷つけられたとして、
宗教法人「幸福の科学」の関連会社「幸福の科学出版」（東京・品川）が
発行元の講談社などに損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第二小法廷（福田博裁判長）は18日、請求を棄却した二審判決を
支持、幸福の科学側の上告を退ける決定をした。
講談社側の勝訴が確定した。

　問題になったのは1991年に３誌に掲載された幸福の科学出版の経営
に関する記事。一審・東京地裁は講談社側に計250万円の支払いを命じたが、
二審・東京高裁は「記事は公共の利害に関するもので、公益目的で書かれた」
として、講談社側の逆転勝訴としていた。

う〜む、幸福の科学出版がおこした裁判は負けてしまったか。
なかなかうまくいかないもんだなあ。
『幸福の革命』第3章において、
---------------------------------
いま、時代は世紀末に近づいており、
東京を中心とする日本の大都市には、
さまざまな悪想念がうずまいています。

そして、「これまでのやり方のままでよい」
とする考え方と、
「このままではいけない。
新しい時代のうねるを起こして、
旧いものを滅ぼさねばならない」
とする考え方とが拮抗しているように見えます。

また、霊的な眼には、
時代の端境期において、
天上界と地獄界という二つの勢力が入り乱れて、
さまざまな動きをしているようにも見えます。
--------------------------------------
・・・と、言っておられるが、
これが２１世紀の初頭においても続いている感じだ。
なんだか、今年は激動の年になりそうだ。
日本では依然としてデフレが続いているし、
春にはペイオフの解禁だと騒いでいる。
アメリカもやはり景気が後退しデフレ気味のようだ。
あと、ユーロの流通もただではすまないだろう。

新時代で望まれることというのを、
私なりに考えると、
ひとつはより高度なコンテンツを作りあげていくということだ。
情報伝達は確かに大量に速く送れるようになったが、
その内容自体は非常に幼稚なものが多すぎる。
もっと、各人の精神性を高めて、
現代の情報媒体の進化にふさわしいコンテンツを作れるように
ならなければ・・・。
もうひとつは、大川総裁が『愛、悟り、そして地球』で述べられたように、
宇宙に進出するということだろう。
地球内の閉じた系では、もはや発展には限りがある。
宇宙開発によって、新たな需要を喚起せねばならない。

このように、内なる発展と外なる発展がうまく噛み合っていけば、
２１世紀もまた素晴らしい世紀となるのではないか。

な〜んて、カッコつけすぎなかあ（笑）。

なんか坊ちゃん可哀想・・・(しくしく

ＫＫのスレ、現役会員でしのいでるんだと、つくづく感じた。
現役会員スレには、もう魅力を感じない。
ここも、坊ちゃんがカキコしてるからチラッと見るだけで。
ただ、ネットのいいとこは、他の地域の会員さんと交流がもてるとこかもね。
上手に使えば、自分ももっとがんばろうという励みになったり、
勇気づけられたりなどということもできるのかな。
また、逆に勇気づける事もできる。
それは、日本にいる会員に限らず、海外にいる会員まで広げる事ができる。
そうすると、自分の視野が現在よりもっともっと広がってゆくのだろう。
ああ、本当に素晴らしいと思う。
坊ちゃんさんを見て、また法明さんを見て、ＲＴＯさんを見て、
散歩人さんを見てそう思った。

>>430
それはあんたが信者だからだろ
いいかげんカルト宗教の宣伝は２ｃｈではやめてほしいもんだ

ヽ( ´ー`)ノ セノビ〜

テストあげ

>端的にいえば職員の数百人を首切りしなければならないほどの
社外の人間であるところの会員たちに目標を課し、やらせるだけの連中をね
（てめえはやらずに）

430
ＲＴＯさん自作自演は止めようね。
あなたの文見て感動する人いないよ。

>>430
キショイ・・・

>>435
＞あなたの文見て感動する人いないよ。

そんなことはない。

大川隆法総裁は、何回か幸福の科学の職員団もしくは会員に対して
警告を発してきたように、私には感じる。

最近では、『愛を与えるということ』において、
「団体の利益を擁護するのは当然だが、より大きな観点で見る必要ある」
というのも、そのひとつであろう。

『信仰と愛』の「究極の自己実現」においても、
「たとえ、いかなるこの世的なる問題が立ちはだかってこようとも、
その難問題を片付けるべく、
我自らが、鉄の塊のようになったとするならば、
これは敗北である、私はそう思います。」
「この究極の自己実現たる伝道は、
いま私がお話をしたように、あくまでも風のごとくあっていただきたい。
砂塵をそのなかに入れてはならない。
活動を展開することによって、
その結果を、その成果を自分のものにせんとしてはならない。
そうした自己顕示は、私が意図するところの自己実現とは
別なものであるのみならず、対極にあると言いたい。」
と、あります。

そして、同種の発言の中でも、もっとも詳しく説明されているのが、
『愛、無限』第1章「真実の人生とは」です。
-----------------------------------------------------
幸福の科学の会員のみなさんが、仏法真理の伝道活動をしていく際には、
大所高所からの、また組織的な観点からの、戦略や戦術があるでしょう。
それは私も認めます。
それは宗教団体のみならず、会社などのさまざまな組織にもあることです。

ただし、「一人の伝道する人間として、
真実を伝える人間として、仏法真理を伝える人間として、
みなさんは誠実なる人間であっていただきたい」
と私は思います。

他の新宗教の多くが間違った行動を数多くとっているのを見るにつけ、
「宗教自体が誤解され、大きな迫害を受けるようなことにならねばよいが」
と、私は非常に心配をしています。

一人の人間に立ち返り、個人対個人、人間対人間として、
他の人を導こうとするときには、
みなさんは誠実であっていただきたいと思います。

方便にも限界があります。
人を騙したり、恐怖に陥れたりして、
仲間に入れようとする宗教団体が数多くありますが、
断じてそのようなまねをしてはなりません。

あくまでも一個の人間として、誠実さを前面に押し出し、
人間としての真実、心の真実を、人に語っていただきたい。
「幸福の科学はすばらしい」と真に思えるならば、
すばらしいと思えたことを、真実のままに語っていただきたい。
そして、その人を真理の友としていただきたい。
私はそう思うのです。

計略はいりません。
詐欺的手段などは断じて使ってはなりません。
また、暴力や脅迫といった手段も、断じて使ってはなりません。
そのようなことを他の新宗教がしていたとしても、
私たちは断じてしてはなるまい、
誠実を第一として人と接していきたいと考えています。

誠実さというものは、人生のあらゆる局面において、
実によい仕事をするものだと思います。
誠実なる人間は、一見、考え方も行動も遠回りで、
亀のごとく見えるかもしれませんが、
結局、最後には勝利するのです。
------------------------------------------------------

440
>亀のごとく見えるかもしれませんが、
>結局、最後には勝利するのです。

「平凡からの出発」でしたっけ？

>「団体の利益を擁護するのは当然だが、より大きな観点で見る必要ある」
というのも、そのひとつであろう。

でも、少しでも批判すると「地獄に落ちる」とか脅す人がいるんだよね〜。

>亀のごとく見えるかもしれませんが、
>結局、最後には勝利するのです。

恐怖の予言で煽った癖に！！

>>442
>でも、少しでも批判すると「地獄に落ちる」とか脅す人がいるんだよね〜。

ん〜、だから、そういうことしちゃいけないって、
ときたま、おっしゃっているのさ。

坊ちゃんのおっしゃるとうりでしょう。

真理を行ずる者が紅衛兵になった時、大川総裁は毛沢東に祭り上げられてしまいます。
菩薩信者の顕彰を受ける事を無二の喜びとする活動信者はそれを望んでいるのでしょうか。
私は一部高級幹部「君側の奸」が大川総裁を裸の王様にして組織拡大のために手段を選ばなく
なった事が、幸福の科学をしてかつてあれほど嫌悪した創価学会と類似した教団に変貌せしめた
原因だと考えます。
私が職員のスキャンダルに拘泥するのはそのためです。そうした幹部の名を晒し筆誅を加えねば
幸福の科学は引き返す事はないでしょう。

トンデモ予言等は別として人生論として見た時に、初期の幸福の科学
の教えのなかに秀逸なものが有るのは事実です。
父母に聞いても幸福の科学職員で少数ながら素晴らしい人がいたといいます。

ところで「常勝思考」は日本神道系の霊指導が入っていますが
「常勝の法」もやはり日本神道系の霊指導で書かれているのでしょうか？
会員の方その辺の情報ありますか？

＞私は一部高級幹部「君側の奸」が大川総裁を裸の王様にして組織拡大のために手段を選ばなく
なった事が

そういう側面もあるだろうが
実際最高幹部といえども大川隆法には逆らえられんよ
教祖自身がそういう志向性を濃厚にもっていたということだろうね

>>447
しかし幹部が都合の悪い情報を大川氏に上げずに好き放題やってたこと
を大川氏が知り、坂口竜勝の局長解任・96年の組織改革に至った事を見れば
大川氏が「独裁者」だというよりは「象徴天皇」にされていた側面はあると思います。
「虚業教団」で述べられているとおり初期においては、大川氏は組織全体を把握していた
と考えられますが、大伝道期以後情報の通りが悪くなったのでしょう。
だからこそ96年に地方本部を廃止し、フラットな組織に変革したのだと考えます。

読心術使えよ！！

＞坂口竜勝の局長解任・96年の組織改革に至った事を見れば

会員数を大川隆法のみが知らなかったというのはそうだろうけど
なりふりかまわない組織拡大を指示したのも
なりふりかまわない敵対勢力への攻撃を指示したのも
すべて大川隆法だろうしねぇ
幹部のやったことはその具体化なんじゃないのかね

よくある、ダースベイダーを希求してしまう傾向性を感じてしまいます...

しかし素朴な疑問として
96年のこともパンティ事件のことも
「私は知らなかった」というのが何とも...。
一部の会員のまとめ買いによるベストセラーって
それって著者として嬉しいのかな...？
ほんっと、それ聞いてみたい。

こ　ど　も
こども銀行と同じ用法の
こども宗教

９１年御生誕祭までに１００万人、９２年御生誕祭までに１０００万人って
ぶちあげたの大川さんだしね。
信者も職員もだいめいわくだったよ。

最近nukeがキショイオタに思えてきた・・

私は、大川総裁が弟子の行動や思いを把握していないとは思っていない。
「知ってて黙っている」というのが真相だと思う。

何のために？―――それは、弟子を教育するためである。

優れた教育者になればなるほど、
“教えない”という事がどれほど大切か、ということを認識するようである。
それは、単に高度な教えを秘密にするため、ということではない。
すぐに答えを与えるのではなく、
自分自身で気付くように導くということだ。
指導者としてはこれほど忍耐のいる作業はないであろう。

そして、わずかなヒントをもとに、
努力して答えを得たものは、それが自らの血肉になるということだ。

このようなことは、自らの内面と対峙したことのない人には
残念ながら理解できないことであろう。

pu

>>456
>「知ってて黙っている」というのが真相だと思う。
何のために？―――それは、弟子を教育するためである。

バカこくでねぇ。
パンティ事件では被害者が出てるではないか。
一般女性を犠牲にして何が教育だ？
このようなことは、自らの内面と対峙したことのない坊ちゃんには
残念ながら理解できないことであろう。

1996年までのノルマ期間では、大川氏は戦争中の昭和天皇に似てらしたと思います。
（戦後、昭和天皇に戦争責任は追及されてません）
会社の運営は職員たちがやっていました。
一部の職員の方々が軍部にあたり、会員たちに無理なノルマを課してしまった
ということです。
私がここで批判したいのは、社外の人間であるところの会員たちにノルマを課すという
小学生でも考えつくやり方以外になぜもっといい方法を案出できなかったのか
ということです。

>>456
>優れた教育者になればなるほど、
“教えない”という事がどれほど大切か、ということを認識するようである。

口で教えないのは、
自分の存在をもって口頭での教えの代りにするからでしょ？
数々の事件を知らない、
職員を無言のうちに教化できない、
過大なノルマを平気で課す。
等を見ると、大川さんの「神格」ってものに
疑問を持つのは当然なんでは？
人の内面のもつ力を知っている者なら
そんな発言をしてはいけないよ。

naruhodo

>>456の要約
「ま、修行の進んだ僕だからわかることであって
しょせん君たちのような愚か者にはわからないよね」
ってことでしょ？（笑）

きつい言い方をすれば坊ちゃんの修行者として以前に
人間としてたかがしれてしまいます。
「墨子の霊言」にこんなことが書かれていたように思います。
「『汝の敵を愛せ』と言って『敵』を作ってるようではいけないんです」って。

>440,445
坊ちゃんや理性批判者さんなどの優れた人たちにたてつくようで申し訳ないのですが．

以下の文は大川総裁の言ったことに間違いはありませんね．
「計略はいりません。
詐欺的手段などは断じて使ってはなりません。
また、暴力や脅迫といった手段も、断じて使ってはなりません。
そのようなことを他の新宗教がしていたとしても、
私たちは断じてしてはなるまい、
誠実を第一として人と接していきたいと考えています。」

大川さんはやくざ団体の長だったんでしょうか？
だって組員が暴力や脅迫をおおっぴらにするのは良くないと
説教しているようですよ．

まじめな話，かつてキリストや高橋信次氏でもいいのですが，
これほど低い次元の正しさをわざわざ説くことなどしていません．
それは，「あたりまえのこと」だからです．

それをわざわざ「ご自分を神にも匹敵すると主張する人」が
語るのはどういう事でしょうか？

ちなみにこのようなことが説かれたのは，モーゼスの時代の
十戒でしょう．あのころには必要な教えだったからでしょう．

しかしそれにしても，大川さんの「暴力」や「脅迫」ほどではありませんよ．

こんな事は，常識のように思うんですが．

該当にでて１００人に聞いてみてください．
いま仏陀が再誕されています．以下のメッセージを
述べられています．すぐ帰依してくださいと．

「計略はいりません。
詐欺的手段などは断じて使ってはなりません。
また、暴力や脅迫といった手段も、断じて使ってはなりません。
そのようなことを他の新宗教がしていたとしても、
私たちは断じてしてはなるまい、
誠実を第一として人と接していきたいと考えています。」

あなたならどう思いますか？
これはすばらしいメッセージと思いますか．

神にメシアの述べたものであればどの部分をとっても
すばらしいものですよ．それがメシアの条件です．

464＞神に----＞真に（訂正）

>「知ってて黙っている」というのが真相だと思う。
何のために？―――それは、弟子を教育するためである。

俺も信じてた時はそう思ってたよ
しかし言い訳なんてどうにでも出来るからな

>1996年までのノルマ期間では、大川氏は戦争中の昭和天皇に似てらしたと思います。

全然似てない。
天皇は真珠湾攻撃を指示してないし戦争や政治には一切ノータッチだった。
しかし大川氏は会員が勝手にやったことと世間にむかって
嘘をついたフライデー事件でも自ら指示をだしていた。

>「知ってて黙っている」というのが真相だと思う。

しかし>>456の坊ちゃんの言葉がいちばんトンデモだな。
全盛期の我慢ですねよりすごくないか？
擁護のための擁護のみの屁理屈で
まったく現実にそくしてないから
いろんなところで矛盾がでてくるんだな。

弟子のうざったらしい指導のほうがぱんてぃー事件の１００人の女性の被害者
より大事だってことなのか。

弟子のうざったらしい指導のほうが信者の家庭がどんどん離婚していくこと
より大事だってことなのか。

すべてわかってたうえで放置してたのか。

とんでもない宗教指導者だな。あきれたよ。

霊の目が開けると、こんな事言っていられないよ。

>>469
よいこうざい

知ってて黙っているというのが真相ならなんで裁判やるかね

　６月χ日朝、東京の幸福の科学の「オリンピックビル」で、大川主宰が会員に
檄を飛ばしました。「みなさんの力を結集して抗議を続けましょう。ＦＡＸを送り
続けると業務ができないので、一週間でフライデーを廃刊にできます。
頑張りましょう！」「仏」の予言に嘘はないと信じている会員は、これを聞いて
組織的な抗議行動に移りました。

90年7月の講演会「勝利の宣言」で、大川総裁はまず７万数千人の会員達成・
勝利の宣言をしました。その場で91年は１００万人、９２年は３００万人、９３年で
1千万人の会員達成を目標として上げられました。
また９１年の御生誕祭では、「今世紀中には日本人全員を会員にしてみせる！」
との力強い予言が成されました。勿論「今世紀中」というのは、２０００年末のこと
でないことは明白です(そうであっても不可能)。

1995年１月、あの阪神大震災が起こりましたが、これを受けて大川総裁は、
「これ（阪神大震災）が始まりである」として２月に講演会を行い、その中で
これから世紀末まで続発する大地震の予言をしています。
場所は九州から津軽海峡まで、２０００年までに十数回の大地震が起こると
いうことでした。また東京には９８年、９９年と関東大震災が少なくとも３つは
来るとのことでした。

予言じゃなく虚言？

>>475
誇大妄想狂ともいう

みんなの注意をひきたいのでは

フライデー事件だとか予言がはずれただとか、
あいかわらず同じ話ばっかだな。
そうやって、永久に無限ループに陥っているつもりなのかな。
もう、goto文とか使って無理やりループから脱出させちゃうぞ（笑）。

ほんとにさあ、大川総裁が信じられないなら、
それはそれでいいんだよ。
そういう人は、また別に自分が尊敬できる人を見つけて、
その人に師事すればいいだけの話なんよ。
人には相性ってものがあるから、幸福の科学が合わないって人も当然いるだろう。
オイラも合わないほうかも（笑）。

ま、世の中には素晴らしい人はたくさんいるんだから、
自分に合った人を見つけてください。

フライデー事件だとか予言がはずれただとか、
あいかわらず同じ話ばっかだな。

あんたみたいな盲信信者が詭弁ばっかつかうからだろ(ﾜﾗ

>>478
＞フライデー事件だとか予言がはずれただとか、
あいかわらず同じ話ばっかだな。

それはそうです。会員の方がだれも明瞭な説明をなさらないのですから。
「だれもが納得できる合理的な説明」が上記２事件についてなされない限りは
９０年以降の幸福の科学の暴走ぶりを端的に表す事件として記憶されつづけていくでしょうし、
それはそんなに悪い事ではないと考えます。
＞ほんとにさあ、大川総裁が信じられないなら、
それはそれでいいんだよ。
そういう人は、また別に自分が尊敬できる人を見つけて、
その人に師事すればいいだけの話なんよ。

私

幸福の科学が合う、合わないではなくて社会悪とみなされているから
積極的に批判されているのにそこらへんの認識が何ともはや・・・

そして議論において自分の説明(釈明)が論破され
何の反論も出来なくなるとこのように話をそらす。
自分で嫌っていた我慢と何が違うのかな、
この人は。

>ほんとにさあ、大川総裁が信じられないなら、
>それはそれでいいんだよ。

>>478
＞ほんとにさあ、大川総裁が信じられないなら、
それはそれでいいんだよ。
そういう人は、また別に自分が尊敬できる人を見つけて、
その人に師事すればいいだけの話なんよ。

もちろんそのとうりですが大川氏は釈迦の再来であり「地球において最高の
大権を持つ者」を自称されている訳ですから、伝統仏教を信仰する者は勿論
批判する権利はあるでしょう。
また私自身は谷口雅春先生を尊敬していますが、大川氏が著書の中で生長の家
の光明思想を不当に貶める発言をしている事から心穏やかではありません。
また高橋信次を尊敬する人も大川市が歪曲した高橋信次観を流布している事
に心穏やかではないと思います。
幸福の科学はしなくてもよい他宗批判をしている宗教です。因果の法則どうり
多くの人々から批判を受けています。それも自ら撒いた種なのでは。
坊ちゃんは高橋信次に詳しいようですが、第３者的に見て９４年５月以降の幸福の科学の高橋信次
理解は偏ってるとおもいませんか？

坊ちゃんは、すべての人が誰かにすがりついて生きていると思っているのか。
確かに人はみな、生かされている。社会に何らかの貢献をしなければいけない。
だから、少しでも早く、一人でも多く、イカサマ宗教の呪縛から抜け出せるよう
、嘘は嘘、欺瞞は欺瞞と訴えていくべきだ。もう一度、よく目を開けて
いろんな角度から、物事を考えてみよう。

あとさ坊ちゃんいい加減に現役会員スレに戻ろうよ。
スレが２つに分立すると議論が弾みにくいんで

10年、会員をやってきたけど坊ちゃんや我慢や法明やこんな人ばかりなら
いても意味はないと最近思えるようになってきた。
自分に甘く他人に厳しい人ばかり量産してるではないか。
何の為に知識を溜め込んでるんだ？

理性的批判者さんへ

>「だれもが納得できる合理的な説明」が上記２事件についてなされない限りは
>９０年以降の幸福の科学の暴走ぶりを端的に表す事件として
>記憶されつづけていくでしょうし、
>それはそんなに悪い事ではないと考えます。

記憶され続けていくことは私も悪いことではないと思います。
ただ、私の場合、フライデー事件は「希望の革命」として、
数々の予言は、救世主の慈悲として、
後世では解釈されると思ってます（笑）。

一応、これらのことに関しては私なりの考えを過去ログで述べましたが、
「だれもが納得できる合理的な説明」
にはなっていないでしょう。
というか、そんな説明、だれができるんだ？
私も一介の会員にすぎないし、他の人もほとんどそうです。
所詮、すべてを理解できているわけではないし、
全員を納得させることなどできる人は、この世にはいない。
お釈迦様もおっしゃっていたが、
「世に誹られる（そしられる）ことのない人はいない」
ということです。

前にも言いましたが、理性的批判者さんは、
まず、「自らの心の内なる神、心の内なる仏性」
というものを探求されればよいのではないか。
あまりにも知識的なものに偏向しすぎているように感じます。
まあ、よいこさんみたいなものいいですが・・・。
内なる神を探求していけばそれはいつのまにか外なる神とつながっている。
内は外であり、外は内である。
そこまで自己を探求し、それで、大川総裁がダメだというのならば、
それは、あなたの仏性が下した決断であるのだから、尊重できると思う。
イエスキリストは
「心清きものは幸いである。あなたがたは神を見るであろう。」
と、おっしゃったようだが、心をきれいにすることが肝要です。

>>487
キモすぎ　オウム信者なみ

＞一応、これらのことに関しては私なりの考えを過去ログで述べましたが、
＞「だれもが納得できる合理的な説明」
＞にはなっていないでしょう。

詭弁だらけなんだが一言。
(もちろんコントロールされている本人に自覚はないだろうが)

「だれもが納得できる合理的な説明」 を求めているのではなく
「だれもがまったく納得できない不合理な説明」を列挙し
その不合理な説明が論破された後もそのことに思いを巡らせるのではなく
重要なことではないと思考停止しまったくそれに疑問を感じていない姿を
みせつづけるから盲信狂信などといわれるのだよ。
真実であるならばそれが嘘でないならばここまで圧倒的に不合理的理由しか
導き出せないのはありえないことなんだよ。

＞お釈迦様もおっしゃっていたが、
＞「世に誹られる（そしられる）ことのない人はいない」
＞ということです。

そしられることのない人はいないことは仮に事実だとしても
逆にいうとここまでそしられる人はいない。
それは原因結果の法則の通り。
何がいいたいかわかるよね。
悪因を非常に多く作った人間にその言葉を適用するのは
まさしく詭弁そのものだということだよ。
その言葉を適用したければ悪因の指摘の過ちを指摘し否定しなければ
ならない。

空腹の科学
山本の科学

「だれもが納得できる合理的な説明」とは本来、会の一般社会に向けた
公式見解が発表されるべきであったんです。
でも、リバティとか匿名で誰が書いたかわからないようにしておいて
「警察の陰謀」とか言うから不信感が出てくる。
それでは、まともな神経を持った人間は離れ残るのは狂信者ばかりに
なってしまう。
少しでも「私は間違っていた」「会としておかしかった」と言えたなら
もう少し外部で擁護する人がいただろうに、と思います。

「心をきれいにすることが肝要です」と言う人が果たしてどれだけ
きれいな心を持っているのか、書き込みを拝見する限りでは？？？です...。

己の仏性を高らかに謳い上げる大川氏率いる
「幸福の科学」の数々の社会的不祥事の説明は
大川氏の総帥としてのカリスマに最終的には帰するでしょう。
それに併せて、誤予言の数々。
確かに科学として多くの宗教を組上げてそれなりの体系を組み
組織を育てた宗教屋としての力量は認めるけど｡
宗教人としての力量には彼が自称する聖人たちとは比べられない、
あの自己顕示欲と指導力の無さは
内面の練れてない頭で理解しただけの宗教屋であることを物語っている｡

487＞内なる神を探求していけばそれはいつのまにか外なる神とつながっている。

重要なご発言をなさいました
「外なる神」とは何のことでしょうか？
皆の前で　解説していただけませんか？

大変気になります．宜しくお願いします．

>>493
自分に向けられた質問は無視するくせに
「皆の前で　解説していただけませんか？」ですと？

>>493
ごめん。「坊ちゃん」ではなく「坊ちゃんへ」さんなのね。
大変、失礼しました。

坊ちゃんへ
仮にオウム信者がこんな事いったらどう思いますか

様々な事件が記憶され続けていくことは私も悪いことではないと思います。
ただ、私の場合、地下鉄サリン事件はタントラバジラヤーナの実践として
ハルマゲドン予言は最終解脱者の慈悲として
後世では解釈されると思ってます（笑）。

一応、これらのことに関しては私なりの考えを過去ログで述べましたが、
「だれもが納得できる合理的な説明」
にはなっていないでしょう。
というか、そんな説明、尊師以外誰ができるんだ？
私も一介の信者にすぎないし、他の人もほとんどそうです。
所詮、すべてを理解できているわけではないし、
全員を納得させることなどできる人は、この世にはいない。
お釈迦様もおっしゃっていたが、
「世に誹られる（そしられる）ことのない人はいない」
ということです。

前にも言いましたが、理性的批判者さんは、
まず、「自らの心の内なる神、心の内なる仏性」
というものを探求されればよいのではないか。
あまりにも知識的なものに偏向しすぎているように感じます。
まあ、よいこさんみたいなものいいですが・・・。
内なる神を探求していけばそれはいつのまにか外なる神とつながっている。
内は外であり、外は内である。
そこまで自己を探求し、それで、麻原尊師がダメだというのならば、
それは、あなたの仏性が下した決断であるのだから、尊重できると思う。
イエスキリストは
「心清きものは幸いである。あなたがたは神を見るであろう。」
と、おっしゃったようだが、心をきれいにすることが肝要です。

４９６のレスは坊ちゃんを茶化しているのではなく
論理の破綻ぶりを再確認してほしいのです。

A112-114-004も我慢デスネのような気がする

>>497
坊ちゃんのやさしさに気づきなよ。
文章だけみて、それで終わってない？
論理が云々もいいけど、坊ちゃんの言ってること、ちゃんと受けとめてるかい？
あなたにどうしたらいいって言ってたの？
それを忘れないで。

>>499
まったく同じことあなたに返したい。

>>499
信者だからということで盲目的に擁護するのはやめようよね。

>>500
信者の言い分は極論すれば説教強盗に近いな。
君のことこんなに考えてあげているのだから
矛盾や不祥事を追求するなんて理屈ばかりに走るのはやめて
自分の心を磨きなさい。それが君のためになるのですよと
結局話をそらしているにすぎないんだよね。

>>502
生徒に悪いことしてるのを見つかった学校の先生みたいですね。

理性的批判者さんへ

合理性だとか論理的整合性だとかを突き詰めていけば、
私の言っていることにスキがあることはわかっています。
ただ、恨みをいかに正当化しても
それは自身を幸福にはしない、ということを言いたいのです。

そして、あなたの場合、幸福の科学もしくは大川隆法に対する
怨念に近い感情は、あなた自身の実体験に基づくものでないということが
私には非常に気になるところなのです。

こういう言い方をするのは、
あなたに対して非常に失礼なことを承知で、あえて言わせていただくが、
あなたの幸福の科学に対する否定的な感情は
ご両親の影響によってつくられたものだと思っています。
（前にも、ちょっと触れましたが）
おそらく、ご両親が幸福の科学に持っている不平不満を
子供であるあなたに代理させてぶつけているのでしょう。
これは、いわゆる、潜在意識によってなされていることであり、
ご両親もあなたもそのことは意識していない。
まさしく、その、「意識していない」ということが、
もっとも不幸なことだと思います。

昔、「モーゼの霊言」かなんかでありましたが、
「知って犯す罪」より「知らずに犯す罪」のが重いというのと似ています。
ま、この場合、あなたのやっていることが罪であるとか
そういうことを言っているのではないので、あしからず。
自分の気付かないところで心の傾向性が決まってしまっている
―――それを、カルマというのです。
それから脱するには、まず、気付くことです。
そうして、その、「くびき」から逃れることが、
「解脱」であり、そこで得られる平和な境地を「涅槃」というのです。

私が言いたいのは、そういうことです。
他の人や事象によって、自分の幸、不幸が決定されてしまうのは
悲しいことです。

『平静心』という法話（『人生の王道を語る』に収録）でも、
次のように述べています。
---------------------------------------------
悩みの科中にあるという人に、
「あなたは心が穏やかですか」と問うてみてください。
「穏やかではありません」と言うでしょう。
そして、「その原因は」と訊いたならば、
いくつかの原因を言われるでしょう。
「確かに原因があることはわかりました。
しかし、原因を取り除かなければ、本当に穏やかになりませんか」
と問いつづけるならば、そうでもないことがわかてくるでしょう。

その原因は、時間をかければ取り除くこともできるかもしれないし、
あるいは取り除けないかもしれない。
しかし、少なくとも、
いま波立っている心を治めることはできるはずなのです。
-----------------------------------------------------

訂正　科中→渦中

あー、あとどうでもいいことなんだけど、
現役会員スレでRTOさんが理性的批判者さんを
幸子ホームページの関係者ではないかと言っていたが、
どうなんだろう？
「なるほどなあ」と思えるところもある（笑）。
RTOさんが霊的にかなり敏感な人であるのは間違いなさそうだと、
私は思っている。
ただ、はずれることもあるから、彼の霊感を100％正しいとは思ってないが・・・。

>>507
あんたどんどん酷くなっていくね

坊ちゃんに限らず、会員の特徴として
「相手を自分の物差しで勝手に決めつけてしまう」ところがある。
「あぁ、この人はきっとこうなんだろう」って。
それは大きな勘違い。
盲人が盲人を導くことはできません。
...といってもわからんだろうね。

２ちゃんの人は、いちいちコメント好きなのか。

＞あなたの幸福の科学に対する否定的な感情は
＞ご両親の影響によってつくられたものだと思っています。

どうみても違うと思うが。
理性的批判者さんの道を求める真摯な気持ちが強いからこそ
堕落した集団に我慢がならないのだと思うが。

>>511
道求めてたら、ここへは来ないでしょう。
他の道を歩いてるよ。
ここで、気晴らししてるだけだと思うよ。

前にもこの事言った人いるなら叩いて下さい。

なんでエルカンターレなんでしょうか？カンターレってイタリア語で
歌うって意味でしょ？なんでイタリア？
日本が世界の中心になるって言ったじゃないの！

会員の方教えてほしいYO！

>>509
「相手を自分の物差しで勝手に決めつけてしまう」ところがある。

だあね。
もっというと教義の物差しで。
それがうまく当てはまればいいけど、それが理論通りにいくことは
あまりないので、ほとんど的外れな決め付けになってしまう。

信者のときは人の心境がわかった気になって
いろいろ偉そうなこといってたけど、ぜんぜん人の心なんて
わかってなかったことに気づいてがくぜんとしたねー。
はじめに教義の結論ありき直感ありきだから、現実よくみてないんだよね。

>>512
道求めてたら、ここへは来ないでしょう。
他の道を歩いてるよ。
ここで、気晴らししてるだけだと思うよ。

ちょうどいいところにサンプルが。
ほらこういうのも決め付け。
ゼロか１００かの２分法。
人間の心理の機微がぜんぜんわかってない。

坊ちゃんは大川氏の霊能力も、よく外れるからあまり信用していない。

>>515
＞ちょうどいいところにサンプルが。
＞ほらこういうのも決め付け。
＞ゼロか１００かの２分法。
＞人間の心理の機微がぜんぜんわかってない

自分だろ。
誰が会員といった、失礼な。
あんたも、ぜんぜんわかってないね
理性的批判者のことなんか言ったからって、会員と決め付けなさんな。
あんたが、そういうふうに決め付けて、色眼鏡かけてなんでもみてんだろ。

>>517
５１５は会員とはいってないんじゃ？
決め付けといってるだけで

>>509
坊ちゃんに限らず、会員の特徴として
「相手を自分の物差しで勝手に決めつけてしまう」ところがある。
「あぁ、この人はきっとこうなんだろう」って。

それとね、盲目的な大川氏への追従と
大川氏の言葉の暗誦が多くて
自分の言葉で法を話し実践する信者が少ないよ。
「幸福の科学」の法の正当性は大川氏の霊感が拠所だけど
その彼の霊感が多くの破綻を見せている現在、
何を持って「幸福の科学」を信じているのか私には理解できない。
だから、上の盲目的という表現をあえて使ってみたんだけどね。

講談社への抗議2日目にお腹をふくらませた餓鬼が
塀の中の人たちの足元にいるのを見てしまいました。

どうしたら良いのでしょう。
誰が餓鬼や悪霊の存在を説明してくれるのでしょう。
どのような世界に私たちは住んでいるというのでしょう。

>>520
精神科行きましょう。お大事に。

>>520
もしそれが本当ならもう少し具体的に書いてよ。
説得力を持たせる文章力も必要だと思いますよ。

520
何が言いたいんでしょうか？
自分は病気だと言いたいのでしょうか？

幸福の科学って素晴らしいですね！

524
＞幸福の科学って素晴らしいですね！

どういうところが素晴らしいと思いますか？
教えてちょ。

我慢を筆頭に基地外が揃ってるから。

坊ちゃんへ
主張するー批判されるー詭弁を弄して主張の補強を行うー論理の破綻が指摘される
ー逆切れして批判者の人格攻撃開始
というガマンデスネが辿った精神の軌跡を貴方も忠実に辿っている事に、
貴方の２ｃｈでのＫＫスレデビュー当初から知っているものとして
とても残念に思います。
私のＫＫに対する怨念が両親から出ているとの御指摘ですが、これを私が
否定したとしても「無意識下では云々」とか言い出しかねないので回答しません。
ＫＫ関連スレを見てる心有る人は信者の盲信ぶりを見る事で、改めてこの教団の
現在を知る事にもなりますし、それで脱会者が増え入会者が減ればそれだけ教団に
搾取される人間も減るわけで坊ちゃんやＲＴＯの書き込みを晒しておく事はそれなりに意味のある事でしょう。
「多重人格と悪霊」の話しをしていたときも、一方的に批判者を悪霊つきに認定してスレ住人の不興を買っていましたが
坊ちゃんは全く懲りていないようです。

多重人格と悪霊の関係の話題の時もそうでしたが、理屈で勝てなくなると
逆切れして他者に人格攻撃するのはいい加減やめましょう。我慢じゃないんだから。
このスレを注意深く見てみればわかりますが、彼の私の人格の分析（つーか勝手な決めつけ）
はスレの流れからは全く独立的です。つまり彼が話題そらしの為に突如人格攻撃を始めたというのが
わかります。
それから私は大川氏に対してはなんら「怨念」を有していません。それは今までの私の書き込みをみれば
明白なはずですが・・・むしろ法人としての幸福の科学に対して不快感を有しています。
初期の大川氏の書物は今尚私にとって魅力的です。（平凡からの出発を書いた人間と新版太陽の法を書いた
人間は同一人物だとは思えません。なんで自分史をあんなに美化するんだ。ありのままの自分史を書いた
平凡からの出発の方が遥かに感動的です。

見たくない物から目をそらして、その真相を考えることから遠ざかり、
すばらしい生き方思想考え方の部分に目を向けて、その習得にいそしむ、
そういう生き方もありかな？

>>529
＞見たくない物から目をそらして、その真相を考えることから遠ざかり、
＞すばらしい生き方思想考え方の部分に目を向けて、その習得にいそしむ、

自分にウソをつく限りすばらしい生き方思想考え方の部分の修得が
絵に描いた餅に終わり、言行不一致に陥るのは必然です。
ネット上の幸福の科学の信者の姿を見れば一目瞭然ですが。

>>530
もし私がそういった立場だったら、
おっしゃるとおり、習得する意欲がそがれて、
＞絵に描いた餅に終わり、言行不一致に陥るのは必然です。
になってしまうでしょうね。

では、

＞見たくない物から目をそらして、その真相を考えることから遠ざかり、
＞すばらしい生き方思想考え方の部分に目を向けて、その習得にいそしむ、

人が、

＞絵に描いた餅に終わり、言行不一致に陥るのは必然です。

にならないためには、どうすればいいのでしょうね？

>>532
すばらしい生き方の部分が自分の良心に忠実に生きることを
要求しますから、ありえないでしょうね。
努めても形だけで終わるでしょう。

理性的批判者さんへ

わかりやすい反論をありがとうございます。
あなたの言い方を借りれば、
こういうやりとりを晒すことによって、
あとは、それを見た第三者が判断を下せばいいと、私も思ってます。
私の発言で幸福の科学の評価が落ちたとしても、それはそれで仕方ない。

あなたと議論して打ち負かそうなどということは、
もともと考えていません。
ただ、いちおう、「こうしたほうがいいんでねーの」
と、言っているだけです。

眠くなっちゃったので、続きはまた次回ということで。

>>513
語源ですがこんなのが出て来ました。
http://member.nifty.ne.jp/doppeladler/sprache/43.htm
http://www.google.com/search?q=cantare%81%40%8C%EA%8C%B9&hl=ja&start=10&sa=N

el cantareという言葉や発音がいつどこで発生したかは、
幸福の科学では明らかに説かれておりません。
幸福の科学の歴史観ではラテン語の起源よりも以前から、
el cantareという概念は存在していると言っても良いと思います。

その時代に発音表記されていた場合、現代のアルファベット等の
キャラクターにはない文字（プリンスのような）もあったかと考えられますので、
近似値をとってcantareと表記されているのかも知れません。
仮にオリジナルのキャラクターの再現が可能だとしても、
日本での出版というファクターに因って和・英文書体の
範囲内におさめる事にしたのではないかなと...

英語版の正心法語は日本語をローマ字表記したものに、訳が並記されているのですが、
発声がオリジナルに近い事が何かしら意味を持っているように思います。


>>528
>怨念
私には理性的批判者さんは、幸福の科学の問題点の原因の多くが、
幹部職員の力量不足に起因していると、考えられておられる風に感じられます。
その辺に一般的な批判のスタンスとの違いがあるなと思うのですが、
何故そうお考えになるのでしょう？
感覚的なものによってでしょうか？
それともやはり論理的思考の末に導かれたものなのでしょうか？

レトリック的な問いでは無く、あくまで興味からです。

みなさんは人が納得できる宗教を求めておられるのか。
太陽でも24時間表れていたら文句たらたらさ。

>>536
だからなに？
あなたはどうしたいの？

>>535
だからエルカンターレのオリジナルはＧＬＡだって
商標権払えｺﾞﾗｱ！

会員の方々に質問いいですか？
友人、親戚、同僚、ご近所、の人たちは、あなたのことを
どんな目で見ていますか。見られていると思いますか。
ｋｋ会員であることを知られて、まわりの人の見る目が変わったり、
反対されたりしませんでしたか？

別に

>>535
私はうーん感覚的なものです。私自身大川隆法という宗教家を何度も
否定しようとしましたが、初期の法のレベルの高さから完全に否定し切れませんでした。
では誰が問題なのかと考えると幹部連中が悪いんじゃないか、大川氏を裸の王様に
したんじゃないかと考え、事実それを傍証するが如き事例も発見したのでどうも暗部連中が
幸福の科学を歪めたＡ級戦犯なのだと言う結論に行き着いたわけです。
上記の論理が論理的には杜撰なのはわかっていますが「総感じる」のだから仕方がない。
この辺の感覚は極めて主観的なものですから、一般的な批判者とはちょっとスタンスが異なります。

私は谷口雅春を第一級の宗教家であると考えますが、大川氏は谷口氏
を超える可能性があったと考えています。谷口氏の行った万教帰一の理論を
更に発展させた上で、谷口氏が生前あまり体系的には説かなかった霊界論を
体系化する。それだけの気宇を持って幸福の科学はスタートしたはずです。
少なくとも救世の原理三部作に現れる言霊は金儲けを目的とする宗教家では
絶対に出し得ない高貴な波動に満ちています。
ところが最近の著作には文章にそういった言霊が失せ、人間知によって書かれた
感じがします。はっきりいってＰＨＰ本の水準です。「生長の家流の光明思想はブロイラーであり、当会の常勝思考は
筋肉質の鳥」のような話しがあり「常勝の法」でも生命の実相の批判をしていますが、全くもって笑止です。
「常勝思考」は谷口雅春と天御中主之神によって霊指導された講演会を纏めた本です。
つまり生命の実相と指導霊は同じなのです。

>少なくとも救世の原理三部作に現れる言霊は金儲けを目的とする宗教家では
絶対に出し得ない高貴な波動に満ちています。

陳腐な言葉でいえば、メッキが剥がれた、初心を捨て易きに流れ
堕落したということでしょうね。

>>539
もちろん、離れていった人はいました。
でも、いまだにおつき合いしてくれてる方々もいてくださいます。
ただし、それは私が伝道しない、という安心感からかもしれませんが。
私は親にも内緒にしてたんですが支部の人間がうちに来て私に承諾もなしに
ばらしました。親は私の人間を見て黙認してくれましたけど、
そのような強引なやり方で家庭不和に陥ったところもあるのではないでしょうか？

>>541
私も大川氏は尊敬もしていたし恩義も感じてはいます。
だがしかし「GLAの弟子がおかしくなったのは教祖に責任がある」という
言葉に照らし合わせて、幸福の科学のおかしさにもやはり教祖が責任を負う
べきであると考えます。
教祖が責任を明確にしないならば弟子はなおさらでしょう。

535
千乃裕子の「天国の扉」と言う本に「エル・カンターレ」の事が書いてあったぞい。
読んだ本の発効日が昭和52年版だから幸福の科学より前に使っていたようだ。
読んでいて訳分からなくなったけど、これだけは印象に残っているぞい。

>>541
ひとつだけ言えることは、初期の法のレベルの高さと
大川隆法氏の真実の人間性とは、まったく因果関係がないということ。
ここを誤解して入った人がほとんどだった。
誠実な語り口や感動的な話をすることもおなじで
単に知識的、テクニック的なもの。
カルトのマニュアル本にはそういったことばかり書かれているらしい。

カルト宗教の作り方
http://www.at-m.or.jp/~khoshino/cn3-1-7.htm

>>542
＞人間知によって書かれた感じがします。

この世の成功を説いてるのでそう感じるところはある。

＞「常勝の法」でも生命の実相の批判をしていますが、全くもって笑止です。

生命の実相批判は納得いくものでした。
まあ、昔の本だし。

たしかに「常勝の法」は女性にはちとつらいかも。

>>542
>理性的批判者さん
お答え頂き有難うございます。

予言を外したという事について、ここでも度々書き込まれていますが、
特に「奇跡の時代を生きる」の頃の世紀末に関するものについては、
幸福の科学からのアナウンスはまだありません。
私は批判的なスタンスの方からすると一番叩きやすい部分だと思うのですが、
理性的批判者さんはどうお考えになりますか？

波動という感覚は主観の所在や感情によって、私には違って感じられるのでアテにしないのですが、
救世の原理三部作、太陽の法や黄金の法、永遠の法、悟りの挑戦等はやはり密に組まれた感じがします。
霊的（或いは電波的?）世界の構造的な世界観に関しては、
フィクションでもこの密度・規模を表現できたものは無いように思います。

PHP的なものは意図的なリリースではないでしょうか。
こうしたカラーの先駆けとして「幸福になれない症候群」という著作が挙げられますが、
比較的初期に出版されたこの本についても、「高貴な波動」をお感じになられますか？
（サブタイトルの「グッドバイネクラ人生」というのが、私には未だにある意味強烈な波動を投げかけます）
どなたかが書き込まれていましたが、理論書や宗教的真理等のみでは
ニーズを取りこぼしてしまうという事だと私は考えています。

初期の著作に競べ、現在のものがトーンダウンして感じられるという事は、
その間に宗教家としての素養に問題が発生したという、
よいこさんのお考えにも近いものがあるのでしょうか？

>>542
>ザ・ラスト・サイキッック・バタリオン
クール過ぎ。
ルールにとらわれない促音符も

>>543
http://sinobu10.hoops.ne.jp/kaminopkotoba1.html
>エル・ダビデ・カンターレ子爵を
>（後にエル・カンタルーネ王として即位、死後サタン・ダビデに変身）

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/rakousuki.htm
カンタルーネ関連でこんなのもありました

霊的（或いは電波的?）世界の構造的な世界観に関しては、
フィクションでもこの密度・規模を表現できたものは無いように思います。

？？　高橋信次の霊的世界観とほとんど変わらないけど？？

>>541-542

>「常勝思考」は谷口雅春と天御中主之神によって霊指導された講演会を纏めた本です。
>つまり生命の実相と指導霊は同じなのです。

ちょっとちゃんとした文献での確認はしていないっていうか、
どこに載っているかもうわからなくなっているのだが、
『常勝思考』の第3部「人生と勝利」は日蓮、
第4部「常勝思考のパワー」は高橋信次の霊指導だと記憶しています。

そして、第1部「常勝の原点」が天御中主、
第2部「光明転回の理論」が谷口雅春だったと思う。

『常勝思考part２』は本自体にちゃんとメモしてあるので確実だ。
第1章―松下幸之助、第2章―デールカーネギー、第3章天御中主、
第4章―高橋信次、第5章―谷口雅春、第6章―老子、
第7章―デールカーネギー、第8章―高橋信次、
第9章―谷口雅春、第10章―エドガーケイシー、
ということだ。

理性的批判者さんは、波動とか言霊という表現を使っていますが、
そういうことは肯定しているのですね。
そして、幹部批判に関しても、基本的には「感覚的」なものから発しているとのこと。
ということは、批判の根拠のおおもとは、
理性を超えたものから出ている、ということでいいのか？
カントあたりの言い方を使えば、「ア・プリオリ」なものとでも言えるのか（笑）。

>>549
nukeはいったいなにがしたいんだろ

>>535
ありがとうございます。誰も答えてくれないんじゃないかと思ってましたよ。

この２ちゃんねるの幸福の科学スレッド自体、一体何を生むのか。結果として、プラスを生んでいるのか。
本当に人のためになしえているのか。幸せを与えているのか。
思いを言葉にし、形にして、ここで発散しているが、それが一体何を生む。
人は、それを見、それを読んで、何を受けとる、何を感じる。
喜びですか、幸福感ですか、夢ですか、希望ですか、愛ですか
それとも
憎しみですか、怒りですか、苦しみですか、悲しみですか、不安ですか、悩みですか
人々はここに来て何を感じとるでしょう。ここに、愛が本当にあるのでしょうか。
きっとここに来る多くの名無しさんもまた理性的批判者さんも
昨年から同じことを言い続け、きっと来年もまたその繰り返しでしょう。
心穏やかな自分に戻れる日が、いつこの人たちに訪れるのでしょう。
自分でそれを望まない限り、心穏やかな自分になろうと自分で思わない限り
そして、それに向かって自分で前に進まない限りそのような日は訪れない。
眉間に皺を寄せ、人に怒りをぶつけ、心に不満をもち悩みを抱えて生きている自分が
すべてだと思わないでほしい。
いくらここで言ったとて、気づいてもらえないかもしれない。
それでも言いたい。
自分で心の向きを方向を変えようとしなければ、いつまでも変わらない
自分がそこにいるということです。
ただ、時間だけが過ぎ、自分は浦島太郎になるかもしれないということです。
時間は戻ってきません。「あの時を」と思っても、もう遅いのです。
皆さん、いくつくらいでしょうか。
残された人生、後どれくらいありますか。1年なんてあっという間です。
振り返れば10年もそうです。
その時間を大切に生きてください。
ここで小さい光を放つ事も大切な事かも知れない。
しかし、ここ最近、もっと大切な事があるように思えてくる。
影が影として存在するなら、光が愛が足らない事を謙虚に受け止め、
この路地裏で各々が懐中電灯を灯すより、暗がりが暗がりとして存在するなら、
もっと大きな光となるよう、大きな愛となるよう、私たちが智慧を尽くし、
力を尽くして、より一層努力する事なのかと。

>>554
批判してても心穏やかですけどなにか？

>>554の翻訳
「幸福の科学を批判する奴ぁおかしい」ってことでしょ。

>>554
さて、口で理屈を唱えるのは簡単だけど
あなたはその言葉の通りに生きられてるのでしょうか。

>>554
書き込みする人を批判するあなたも心穏やかではないと見ましたが？

根本的なことを解決しないでいいところだけ見て生きろと言っても
人は納得しないよ。

>>554
裁判を振りかえって関谷氏が言う。「教団に疑問を持ったのは、本を読んだ知識ばかりで、実践に
よる智慧がないことでした。理論は時として好戦的になりがちです。実践の方が貴く、例えば、この
裁判に費やしたエネルギーを考えれば、私も教団もマザー・テレサの真似事くらいは実践出来たは
ずなのに」

口先の科学

まあ、裁判は専門の人がやってるから、関谷氏の話は当てはまらないね。

561＝馬鹿

>>554
２ちゃんはコメント中毒になるので、穏やかじゃないでしょうね。たしかに。

＞コメント中毒

なんだそりゃ・・・

ワールドメイトの方が素晴らしいぞ！

分からないことに気が付かない。と、何でも言える。こわ。

>>554＝>>563

アホ

悩みや不安があるから、人生であり人間なのでは？
それが嫌なら一生「現実逃避のメリーゴーランド」に乗ってなさい。
閉園時間は近いと思うけど。

>>568
ｸｻｲ

>>567
アホという人がアホなんです。

>>549
「奇跡の時代を生きる」では天変地異が起こることがほぼ確定的
だとされていますし、批判的なスタンスからすると一番叩きやすい部分では
ありましょう。ただ予言が外れた事に関しては坊ちゃんのようなトンデモ解釈
する人もいるんで議論が平行線を辿りそうな事から気がします。よって主な批判点
にしようとは思っていません。
＞救世の原理三部作、太陽の法や黄金の法、永遠の法、悟りの挑戦等はやはり密に組まれた感じがします。
そうですね。救世の原理三部作は講演会を収録したもので書き下ろしでないのにもかかわらず、
全体としての統一感が強くその辺の力量にただならぬモノを感じます。最近の著作は作品としての各章を貫く
統一感が薄れ、「いかにも講演を寄せ集めました」という感じが強いのは否めません。
また「心の探究」も理論書としては秀逸な構成だと思います。

>救世の原理三部作は講演会を収録したもので書き下ろしでないのにもかかわらず、
>全体としての統一感が強くその辺の力量にただならぬモノを感じます。

最近の著作のレベルの低下は
ジョン・ステュアート・ミル並みのＩＱを誇る
富山誠さんが死んだからという解釈はどう？

>>548
＞PHP的なものは意図的なリリースではないでしょうか。
＞理論書や宗教的真理等のみではニーズを取りこぼしてしまう

そうでしょうね。ただ「心の挑戦」以降まともな理論書が出ていないのは
不気味です。「幸福になれない症候群」ですが、多少男尊女卑的な匂いが
しますしそう水準が高いものではなく、きょうこ氏の一連の著作に近いもの
を感じます(谷口雅春氏の著作が家庭向けの著作であっても形而上学的な著作と全く
異ならない高次の波動で満ちているのとは対蹠的です。）

＞初期の著作に競べ、現在のものがトーンダウンして感じられるという事は、
＞その間に宗教家としての素養に問題が発生したという、
＞よいこさんのお考えにも近いものがあるのでしょうか？
よいこさんの「第三の人物」論はともかく、この一点に関しては同じ意見です。

たしか富山さんは京大卒業後出版社に勤めていたはす。
大川さんは努力家であることは認めるけど
あまり頭がいいとは思えないな。
恭子さんの説明のほうがシャープのような気がする。

大川君ですかぁ。
彼はいろいろな宗教をパクッているよね。
宗教社会学的には研究対象の的にならないね。（俺は）
もっとオリジナルティーある書物を出さないと埋もれるね。
期待したけど、芳しくない。少々残念である。

>>551
すみません。「常勝思考」に関してはおっしゃるとうりです。間違えました。
>>554
真実から目を背けようとする者の戯言ですね。もしそうでないのなら、
私達が提出しているＫＫ関係の諸問題について答えてみてください。
それができないからこんな事言い出す。
阿含宗スレでも批判者からの「桐山氏はどこで伝法灌頂受けたの？」等の批判者
からの質問に答えられず貴方の発言のような事を言う人はいっぱいいます。
>>572
富山氏は「日蓮の霊言」の時点で既にヤバめだったんで、初期の教義作成にも参与していないでしょう。
彼は菩薩界出身だと伺っていますが、過去世なんでしたっけ。

>>576
ノイローゼ気味でも教義作成はできるような気もするけど。
特に仕事として携わっていれば。
そうすると善川さんの離脱が痛かったのかな。

>>554
坊ちゃんが以前「文句があるなら他の教団に行けばいいのに」と言ってたのと
同じ感覚ですね。
でも、この言葉には裏がある。
幸福の科学は唯一の正法の団体ということになってるのでそれに背くものは
裏もしくは悪、という定義付けになります。
つまり、少なくとも坊ちゃんや554には人を救おうという気持ちはないのです。
疑問点が除かれ、納得できたら味方になる人だって出てくるかもしれないのに。
自分さえ救われればいい、と思ってるんじゃないのですか？

＞５７６
桐山氏の伝法灌頂をいうなら、１９９３年、１１月
チベット仏教、シャキャツァル派座主より
金・胎両部の伝法灌頂を受けましたこれは事実です。
これが正しい答えです。

ついでに。
講談社に逆転敗訴になったことに関して。
パンティ事件の時にリバティ誌上で「警察の陰謀である」と書いてたけど
そんなこと言ってたらお上の心証はそりゃ悪くなるでしょうね。
国家権力を敵に回して、自民党にも距離を置かれてたら
勝てる喧嘩も勝てなくなる。
一連の裁判の顛末に関して、月刊誌やリバティにコメントは出るでしょうか。

思うんだけど80年代は年間20冊30冊も出していて
今は講演録まとめたものを1、2冊しかでないって
あきらかにおかしいよね。
それってつまり善川さんが20年、30年考えていたもの
を親子でまとめて一気に出したのではという解釈も
成り立つんじゃないかな。
だから幸福の科学の教義は善川さんが所属してた
ＧＬＡと生長の家の教義が元になっているんじゃ？

照真飛流は正式な真言密教じゃなかったから
そこで伝法灌頂を受けても意味があまりなかったんで
あまり言わないだけでしょう、
いずれにせよ後に正式な真言宗じゃないと気ずいたのだが
のち阿含宗を立て真言宗とは縁を切り、宗派のトップなった
ので、アジャリを名乗ろうが自由となった。
そういうことでしょう、理性的に言えば（笑。

アゴンとこでやれよ！
理性的批判者とやら！

>>583
狂信的な信者発見（笑）

>>571
>「心の挑戦」以降まともな理論書が出ていないのは不気味です。
過去の講演等を出版する内容と加え、リアルタイムでの講演の内容も、
弟子（在家も含む）の実務能力蓄積の遅れを感じさせるものになっている様で、
私は、時に語られる遅れている部分（手前味噌ですが、フライデー事件等）にもよって、
ペンディングになっているのかなと感じています。あくまで感覚的なものです。
「一千億年の孤独」のリリースという前例はあるので...

>男尊女卑的な匂い
私には鈍い所があるのでしょう、気付きませんでした。
逆に男性に取ってはかなりクールな内容だなとは感じておりました。
的確か判りませんが、「足る事を知る」という考え方をベースにして
語られた著作と言えるかも知れません。

『常勝の法』読んだよ〜ん。
「高貴な波動ではない」と言ってる人もいますが、
私としては、久々にずっしりとした重みを感じさせる本だ。
各章の統一感もあり、『現代成功哲学』とちょっと雰囲気が似ている。

ヘルメス的な発展の思想の集大成という感じで、
この世の成功理論に重点をおいた本としては
私にとってはかなり高い位置づけになりそうです。

「幸福の科学マターリ派」なるスレッドがいつのまにかできていた。
オイラはそっちのほうでマターリとした話でもカキコしよう。
おかたい話はここでしよう。

あいかわらずnukeの説明はわけわからん

スレが分散して来たので統一したいと思います。

・幸福の科学現役会員スレッドPART10
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010832763/l50
・幸福の科学のドキュン支部長は？
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010939799/l50
上記の2つを
●幸福の科学 議論・批判
として

・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1002949048/l50
・幸福の科学マターリ派
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011030722/l50
こちらを
●幸福の科学マターリ派
としてまとめようと思います。

ネーミングや内容等の議論は、件数に余裕のある
・幸福の科学って最近聞かないけど : phase6
にて行いたいと思います。

何卒よろしくお願いいたします。

>>588
なに勝手なこといってんの？
幸福の科学って最近聞かないけどは伝統あるスレだし
幸福の科学マターリ派や幸福の科学のドキュン支部長は？
なんて馬鹿が勝手に建てた糞スレで削除依頼だせば
すむ話じゃないの？
分散も糞もないでしょ？
現役会員スレだって信者がアホなこといったら突込み
入れられるの当然だし、カルト性の指摘は大事だし
現役信者限定スレなんて閉鎖的なスレは公開の議論が原則の
２ちゃんでは即削除対象だし
坊ちゃんがよいこがどうこうなんて話は子供のわがままみたいなもんでしょ？
統一スレが与えられてるんだからありがたくそこつかわせてもらいなよ。
そこで必死にがんばればいい話しで批判が多いのは世間の声として
うけとめなよ。
外部の介入がいやならそれこそ信者限定の掲示板つくればいいだけ
だと思うよ。

nukeの意図は片っ方に批判封じ込めてどうせそれは信者みないし
片っ方で宣伝や思い込み強化させる文章で埋め尽くしたいんだと見た。

☆　コテハン・スレッドは閉鎖的にならないように工夫しましょう。

なぜコテハン・スレッドが禁止されるのか。削除忍さんの説明によれば、
「議論を前提としていない閉鎖的スレッドになりやすいから」、
管理人の裁定は、「自分でサイトを開いてやれるば済むことは
２ｃｈでやらなくてもいい」とのことです。

そして削除忍さんは、コテハンスレッドでも禁止されないグレーゾーンの
存在を認めていらっしゃいます。その説明は、「閉鎖的にならないように
工夫してください。」です。
この説明をローカルルールにしたのが、この項目です。

コテハン・スレッドに限らず、スレッドは開放的に使われるものであり、
板全員の共有物であるという理念を大切にしたいものです。
（実質的には管理人の所有ですが…）
その上で、多くの工夫をしてきたいものです。

☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。

なぜ、カルト問題？と思われた方もいるかもしれません。
この項目の元は、「過度の布教はやめてほしい」という問題提起です。

この板では、一般社会での生活に比べて、世間的にカルトと呼ばれ
る宗教団体の信者の発言に触れる機会が非常に多くあります。
布教が行なわれることもあります。そしてカルト被害は、確実に存在し、
見逃せないものがあります。
そこで、この板を利用される方、特に★初心者★の方には、カルト問題に
関心をもってもらい、カルト被害に会わないようにしていただきたいと
の気持ちから、この注意喚起の項目を入れました。

この板がカルト問題を扱うに、高いレベルを維持して欲しいとの願いが
あります。常駐者なら分かるはずです。カルトの信者の危険な純粋さを。
叩くべきは指導者であり、団体であり、その教義であることを。
その次に個人の危険な思想だということ。
そして、この国の社会のカルトに対する無知さが、いかにカルト退会者が
社会復帰するのを難しくしているのかを。

そのような意味で、カルトの危険性を重々承知しつつ、カルト関係者を交え、
カルト問題について議論されれば幸いです。

>>592
これスレッドの最初のほうに毎回いれたほうがいいかもね。

>>592
カルト問題は、「人生成功の秘策」が詳しい。
幸福の科学スレでカルト問題の論議するのなら、
この本の内容について語るのがよいと思うが、どうか。

>>594
その本で幸福の科学がカルトって認めて反省したの？
カルト問題って幸福の科学についてのことだけどね。

>>590
「幸福の科学現役会員スレッド」と「幸福の科学って最近聞かないけど」の
違いが無くなって来ているように思います。
これらは重複スレッドと考えらないでしょうか？

>>591
「宣伝や思い込み強化」をするならばデザインの可能な自前のサイトでやる方が効果的だと思います。
また批判を特定のスレッドに集められたとしても、URL自体はどこからでも参照する事が可能ですから、
意味を持たないのでは？

>>595
うんにゃ、オウム教と創価学会をカルトの例として、そうならないようにしましょうって言ってるの。

カルトについて書いてあることを引用すると、

「カルト教団（閉鎖的な狂信集団）は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者にはまったくわからない考え方をします」

「カルト教団というのは、内部だけの閉鎖状態にあって、外に味方がまったくいないのです。そこで、周りが全部攻めてくるような被害妄想になって、自分たちを守らなければいけなくなり、武器を持って立てこもって、最後は自滅するというパターンなのです」

「カルト教団というのは、それほど大きくはならないのです。というのは、周りの人の多くの支持を受けなければ、宗教は大きくならないからです。（中略）そうした団体が大きくなるとすれば、政治を乗っ取り、政治権力と一体化して、戦争と絡めた時のみです」

んで、「幸福の科学もまた、周りから多くの人の支持を受けるように努力していかなければいけません」ということだそうだ。

幸福の科学をカルトと言うのなら、まず上記のカルトについての説明が正しいか間違っているかを教えてくれ。

>>596
それは利用者の問題でしょ？
「幸福の科学現役会員スレッド」に現役信者が
常駐して議論におうじて、
「幸福の科学って最近聞かないけど」は一般的な話題で
すすんでいけばいいんだよ。
批判者は信者の発言にたいして批判することがおおいんだから
現役会員スレッドがのびるのはしかたない。
坊ちゃんがつまんない意地にはったのがすべての原因で
もどりゃいいんだよ。

信者が多重ハンドルとかでひきょうなことばかり
してるから、批判がはげしくなって居づらくなって
坊ちゃん逃げ出しただけじゃんか。
我慢も星川もはやくあやまりゃいんだよ。

☆　スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
･ 過去ログメニューをページ検索で調べましょう。
　 (ページ検索） Win : Ctrl + F / Mac : Command + F → キーワード
･ ページ検索ができ、趣旨のわかり易いスレッドタイトルを付けましょう。

幸福の科学マターリ派なんてなんのことかさっぱり分かんないし
変える必要まったくないだろ。

頭悪そうなネーミング、、、

結構初期の頃からここロムってる者なんだけど・・
いろいろ思い入れあるし、新参さんが勝手なまねしないでほしいな。
なんだったらこっちのスレは俺がたてるようにするけど。

「マターリ」ってそもそも語源は
パリで女の子殺して食っちゃった人が
局部を食した感想として
「まったりとしてそれでいてなおかつコクがある」
と言ったところからきてるので言葉自体がよろしくない（笑）。

>>603
そうなの？2ちゃん用語かと思った。

当時はその言い回しがショッキングでいろんなところで使われて。
タレントのグルメツアー企画とか（笑）。
でも事件が忘れ去られるにつれて何気に使われるようになってしまった。
あと20年もしたら「マターリ」とか「マンセー」とか「萌え」とか
語源も忘れられて一般化したりして。

>>603は嘘。

星川が責任取って幸福の科学マターリ派の削除依頼出してこいよ
このボンクラ！ダブハンばれて逃げ出して重複スレたててこいつ最悪だな

>>606
まったりが佐川君がフランス人のおねいちゃんの陰部
食べた感想ってことだろ

＞うんにゃ、オウム教と創価学会をカルトの例として、そうならないようにしましょうって言ってるの。

＞カルトについて書いてあることを引用すると、

「カルト教団（閉鎖的な狂信集団）は、内部で信じている者だけがその価値を知っていて、それ以外の者にはまったくわからない考え方をします」

幸福の科学当てはまるね。教義にしろ１００万円の写真にしろ総スカン食らってるし。

「カルト教団というのは、内部だけの閉鎖状態にあって、外に味方がまったくいないのです。そこで、周りが全部攻めてくるような被害妄想になって、自分たちを守らなければいけなくなり、武器を持って立てこもって、最後は自滅するというパターンなのです」

幸福の科学当てはまるね。警察の陰謀とか裁判所の堕落とかで世間に味方なし。
創価学会は政府、官僚、警察、司法に味方がいるから当てはまらないね。


「カルト教団というのは、それほど大きくはならないのです。というのは、周りの人の多くの支持を受けなければ、宗教は大きくならないからです。（中略）そうした団体が大きくなるとすれば、政治を乗っ取り、政治権力と一体化して、戦争と絡めた時のみです」

幸福の科学当てはまるね。実質２,３万だし。
創価学会は相当大きいから当てはまらないね。
幸福の科学は当てはまるけど明らかなカルトの創価学会が当てはまらないね。
この基準はあまり正確とはいえないね。

過去ログよりカルトの正確な基準

●カルトの見分け方（ http://www.host.or.jp/user/church/cult.htm より）
カルトを見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェックしていけば、その宗教がどれほどカルト性を持っているかを知ることができます。
必ずしもカルトが以下のすべての特徴を有しているわけではありませんが、その大部分が当てはまるなら、
カルトと考えて差し支えないと思います。

１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
３．自分の頭で考えることをしないように指導する
４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
１２．生活が細部にわたって規定される
１３．組織が信者の生活のすべてになっている
１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

>●カルトの見分け方
>１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
>２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
>３．自分の頭で考えることをしないように指導する
>４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
>５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
>６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
>７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
>８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
>９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
>１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
>１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
>１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

少なくとも、上記の点は見事に当てはまっています。
しかし幸福の科学がカルト化したのは、いつ頃からなんだろう・・。

先にいっておこう。

「そうした団体が大きくなるとすれば、政治を乗っ取り、政治権力と一体化して、戦争と絡めた時のみです」

創価学会はもともと人数か非常に多いから政党をもてたのであって
政治を乗っ取り、政治権力と一体化して、戦争と絡めたから人数が
増えたわけではないね。

nukeさんのスレッド整理の仕方に賛成！

本格的に論争するスレと
肩の凝らない世間話的スレに分ければいいと思います。

２ちゃんねるは、いろいろな板やスレッドがあって、
馴れ合い的なのんびりしたスレもあれば、
ガチガチのスレもある。

だから、マターリとした話で会員同士のコミュニケーションや
元会員の素朴な質問や情報収集に使うスレがあってもいいと思う。
もし、そういうのを絶対許さないという人がいるなら、
逆に、なんの権限があってそういうことを言うのか訊きたい。

まあ、いざとなれば、「第2心と宗教板」もあるので、
私としては、どうにでもなる（笑）。

２ちゃんで統一とかなんとかできるかっての。

>>613
そういうスレッド作って信者全員で第2心と宗教板いけば。
正直次々出される矛盾に疲れたんだろ？

>>603

私の記憶では、「まったり」という言葉は、
「美味しんぼ」という漫画で一躍有名になったんだと思う。
最初、見たとき「変な漫画」と思った。

原作は、『男組』の原作者である雁谷哲さん（字、これでいいのか？）です。

>>602
>なんだったらこっちのスレは俺がたてるようにするけど。

あんた、だれ？
名無しのインチキ野郎がいきなり出てきて、
えらそうなこと言ってらあ（笑）。
たてたければ、たてれば？
ただし、ちゃんとコテハンぐらい使えよ（笑）。

ま　そっちいっても状況かわらんかもしれんが、、
幸福の科学の信者を名乗るかぎり批判受けるだろうな

>たてたければ、たてれば？
ただし、ちゃんとコテハンぐらい使えよ（笑）。

そういうこというからダメなんだよ、、
普段コテハン名のってても色がつかないように
連続したスレ立ては名無しで行なうのはどこの板でも常識だぞ

>>618
スレたてを同じやつがやるほうが珍しいけどね。
ふつう気づいたやつがやるから。

「現役会員スレ」で統一するのが良いと思います。
スレが乱立すると議論が進みにくいし。参加者で一つのもの
を共有したほうがＲＯＭ者にもわかり易いのでは。
全ての元凶はよいこさんに意地張った坊ちゃんだと思います。
坊ちゃんが移動しなければ議論はこんなに拡散しなかった。

>>613
カルト信者の馴れ合いなんて２ｃｈでやんな！　以上

坊ちゃんは２ｃｈにおけるＫＫスレではリーダー格なんだから
自覚を持ってお願いします。まあＫＫの信者・元信者・シンパ・批判者
全部いれて30万人と仮定して100人に一人が２ｃｈ見てれば3000人。結構凄い数です。

>>622
２ｃｈは書きこむ人間とＲＯＭの比率が１：１００くらいらしい
信者はわかっててこんな幼児性さらしてんだろうか

心と宗教板のテーマは反カルトですし、ＫＫは統一教会と心と宗教板二大カルト
と心と宗教板住民にみなされているのですから、ＫＫ信者の交流スレなんて
おぞましいものは心と宗教板に作らないで下さい。心からお願いします。

おぞましいかどうかはしらんが
キショいのは確かだ（笑）。

○○なのですね。
口調でしゃべるんだろ
キショッ！！

401 名前：坊ちゃん ◆sLzhoVM. 投稿日：02/01/16 23:51

現役会員スレが荒れてしまってますが、
まあ、だれが、何を書こうがそれは自由と言えば自由でしょう。
しかし、自由には責任が伴うというのは、言い尽くされた論です。
名無しの匿名で書こうが霊的には確実に魂に刻まれている。
それで地獄に落ちるとか、そういう方向に持って行きたいのではなく、
そういう思いを持ったということと、
さらにそれを第三者に発信したということが、
その人の人生になにがしかの影響を与えていくということです。

まさしく過去の思いと行いの集積が現在に表れているのであり、
そして、現在の思いと行いが未来を規定していくという、
仏教精神の原点、縁起の思想です。

私は、アンチ幸福の科学の人たちに対して疑問に思うのは、
「一体、あなたたちは、まわりの人々に幸福になって欲しい
と思っているのだろうか。
世の中に少しでも貢献したいと思っているのだろうか」
ということです。

616 名前：坊ちゃん ◆sLzhoVM. 投稿日：02/01/29 00:16
>>602
>なんだったらこっちのスレは俺がたてるようにするけど。

あんた、だれ？
名無しのインチキ野郎がいきなり出てきて、
えらそうなこと言ってらあ（笑）。
たてたければ、たてれば？
ただし、ちゃんとコテハンぐらい使えよ（笑）。

419 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/17 23:01
坊っちゃんさん


以下は一見ご立派ですが
あなたはこのご自分の言葉に
忠実に意見を述べてきましたか？
人を避難する前にやることがあるのではないですか？

現役会員スレが荒れてしまってますが、
まあ、だれが、何を書こうがそれは自由と言えば自由でしょう。
しかし、自由には責任が伴うというのは、言い尽くされた論です。
名無しの匿名で書こうが霊的には確実に魂に刻まれている。
それで地獄に落ちるとか、そういう方向に持って行きたいのではなく、
そういう思いを持ったということと、
さらにそれを第三者に発信したということが、
その人の人生になにがしかの影響を与えていくということです。

まさしく過去の思いと行いの集積が現在に表れているのであり、
そして、現在の思いと行いが未来を規定していくという、
仏教精神の原点、縁起の思想です。




420 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/18 03:12
>>419
まぁ、坊ちゃんに限らず言うことはみんな立派なんですよね。
でも、自分の言動を「第三者の眼」で振り返れない。
それは結局、「自分は正しい」という大前提があるから。
反省行と言ってもそれがあるから自分に甘い結論しか出てこない。
誰にでもあることだと思うけど、「自分は違う」と思い込んでしまうんだな...。

>>609
＞幸福の科学当てはまるね。教義にしろ１００万円の写真にしろ総スカン食らってるし
具体的に何のことを言っているのかがわかりません。
例えば、基本中の基本の「与える愛」というのは「総スカン」される教義ですか？

＞幸福の科学当てはまるね。警察の陰謀とか裁判所の堕落とか
そんなことはいつ言いましたか？

＞創価学会は政府、官僚、警察、司法に味方がいるから当てはまらない
「外に味方がいる」の「外」というのはそういうのではなく、一般の人というぐらいの意味だと思いますが。

＞創価学会は相当大きいから当てはまらないね
この本では、公明党員が２０万人ぐらいだから、創価学会は実働信者は３，４万だと推定しています。
創価学会については詳しく知らないので、私には分かりませんが。

>>611と>>624は、具体的な根拠を示していないので、ただ叩きたいだけですな。
>>610の基準に当てはまるというのなら、なるべく客観的に分かるもので、具体的に示してください。

自分より大きなものの存在を認められるか、認めないか。
根底に流れているもので結論は異なってくる。

んなのは何処に行こうが自由だろう。

>>629
＞幸福の科学当てはまるね。警察の陰謀とか裁判所の堕落とか
そんなことはいつ言いましたか？

リバティ読めよ（笑）。

>>632
何月号？

「ノストラダムス戦慄の啓示」に、
20世紀初めから2010年にかけてイスラム教圏とアメリカの戦争
みたいなのがのってますけど、これって予言適中ってことになりますかね？
アメリカ負けそうにないけど。その後日本と中東勢力が伸びる、みたいなの。

>>629
>>610の基準に当てはまるというのなら、なるべく客観的に分かるもので、具体的に示してください。

過去ログ嫁。全部でてるわ。甘ったれるな。

>>633
人に聞くだけで自分で調べようとしない厨は
２ｃｈでは一番嫌われるぞ。

スレ統廃合の件はどーなったのでしょーか。
今、現役会員スレPART１０がパンパンです。ヤヴァイです。
新スレたてるなら信者さんがやった方がいいんですかね。
早いとこおねげーしますだ。

>>629
学会の集会いってみるといい
おなじ地域の幸福の科学の１００倍くらいの信者数いるから
地域の集会で１５００人くらい平気であつまる
だからでっかい集会場が必要なんだけど
（ちなみに学会員じゃないよ）

>>637
信者じゃなくてもいいんじゃないの？
気づいた人がやれば。

ウチの近所学会だらけだぞ。ホントおめでたい連中だな
俺も学会嫌いだけどな

>>630
>自分より大きなものの存在を認められるか、認めないか。
根底に流れているもので結論は異なってくる。

認めた上で批判してますが何か？

>>635は明確に理由を示すことはできないが、
幸福の科学はカルトだと言いたいということでよろしいか。

まあいいや。じゃあ、>>610の
＞１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
という点について言ってみますと、
幸福の科学では宗教には正邪があり、正しいものの中にでもその正しさにも段階があると言っている。
キリスト教や仏教、最近のものでは生長の家や立正佼成会などは正しい。
真理は幸福の科学のみに占有されているなどとは一言も言っていない。
さあ、反論してみてください。

>>636
調べていないわけではないです。
ただ、私がリバティを読む限り、警察の不祥事を批判とか、
裁判所の仕事は遅い、検察のといったのはありますが、
「警察の陰謀とか裁判所の堕落」といった記述は出てきません。

「幸福の科学って最近聞かないけど」ってアンチがバカボン
馬鹿にするスレッドなんだからさー、なんで信者の寄り合いスレッドと
まとめなきゃなんないんだよ？　アフォか

>>642
>>635は明確に理由を示すことはできないが、
幸福の科学はカルトだと言いたいということでよろしいか。

過去ログに幸福の科学がカルトである明確な理由
があふれてるからそれを読めってことじゃないの？
何度もおなじこと繰り返す暇人ここにはいないと思うよ。
読んだ上での質問ならともかく。
あなた不勉強すぎるよ。

「警察の陰謀とか裁判所の堕落」

これだって過去ログに全文載っていたのがあったけど
いちいちあなたのために引っ張ってくる暇人はここにはいないよ。
ここまでいう俺も２ｃｈでは相当親切なほうなんだけどね。

こういうのか？

幸福の科学、今度は警察と前面対決！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970647394.html

いっそ全スレまとめて「幸福の科学　統一スレ」にしてまうとか
シンパ用、アンチ用と分けたってどうせ両派入り乱れるのは目に見えてるし

信者の馴れ合いは禁止

>>644-645
すまんね、サンクス。
全文が載ってますが、意図的かどうなのか、多少誤りがありますねえ。
それはまあいいとして、警察の陰謀だと言うのは曲解ですな。
でもここだけ見てるとそうとられるのもしゃーないか。
「裁判所の堕落」の方は、出てないですね。

まあ、原点に戻って考えると、
>>609のとこで、
警察の不祥事が多いことや、裁判所の仕事の遅さは事実で、
多くの人もそう思っていることだから、それを批判することで「世間に味方なし」ということにはならない。

過去ログを読んでも、「幸福の科学がカルトである明確な理由」は見つかりませんでした。
というか、カルト対策のホームページをいろいろと覗いてみたんですが、
オウムとか統一協会とか法の華とかライフスペースとかワールドメイトとか創価学会とかはあっても、
幸福の科学をカルトだと言っているところはありませんでした。

>>636
ソースのない情報も、2chでは信用されない。

これだけ一応答えておこうかな。

＞１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
という点について言ってみますと、
幸福の科学では宗教には正邪があり、正しいものの中にでもその正しさにも段階があると言っている。
キリスト教や仏教、最近のものでは生長の家や立正佼成会などは正しい。
真理は幸福の科学のみに占有されているなどとは一言も言っていない。
さあ、反論してみてください。

この言葉は教祖の絶対性について述べた言葉で
例えば宇宙の神秘や人類の起源など普通の人間が知りえない真理を
教祖のみが特別な能力で知りことができ、その秘密を信者に伝えると
称して信者を惹きつけ獲得する神秘系カルトの典型的特徴を述べたもの。

で、確かに正しさには段階があるとはいってるんだが、
それはあくまで教祖の言葉に合致したもののみを認めているわけで
他宗教の教義と教祖の言葉が異なる場合（阿含経の再誕しない存在
が仏陀であるなど）それは真理ではないとして明確に否定されるわけ
だから、結局教祖の言葉のみが真理といっているのと同意なんだね。

>>648
幸子さんとこの過去ログを全部見てから言いな。
フランスではカルトに認定されてるらしいけど。
あ、俺、会員ね。

>>648
『マインドコントロールの恐怖』を書いた宗教学者の浅見定雄さんも
幸福の科学をカルトと認定してるけどね。

カルトニュース

http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/page11.htm

>>648
で、あなたはパンティ事件についてはどう思ってるわけ？

>>648
職員のパンティー強盗事件を警察の陰謀とか
ばかげたこといってるから、マスコミも警察も国民も
あきれはてて完全に味方うしなったってことだろ

裁判に負けるたびに裁判所の堕落って言ってんじゃないの？

>>655
んなかんじだね
じぶん達の姿勢を反省するんじゃなくて
裁判官をぼろくそにけなすクソ宗教

裁判に勝ったときだけ認められたって喜ぶ（藁

先祖供養に１００万円。大川夫妻がギリシャに行ったときの写真集が２万円。
精舎で大川のビデオ見ただけで５千円。宗教の名を借りたボッタクリ商売。
大川の言ってることは矛盾だらけ。やってることは「法の華」と変わらない。

>>658
法の華も写真１００万では売らんわな（ｗ

>>649
教祖の言葉が正しいのはどの宗教でも当然では？
教祖の言葉が間違っているなんて言ったら、宗教として成り立たないと思うが。

>>650
みました。
フランスのソースは
http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html
これらしいですね。フランス語は読めないので、内容はわかりませんが。

>>651
でも、カルトだって言ってる人の方が少数派だよね。
間違える人だっていつの世にもそりゃいるが、大勢が幸福の科学をカルトだとは言わない。

>>653
パンティ事件は、すごく恥ずかしいことだと思う。
でも、職員と言っても完璧ではないし、組織として間違ったことをしたわけではない。
幸福の科学は反省の教えがあるので、今ごろは職員採用制度等も見直されているんじゃないかと思う。
まさにタマに傷ということで、それぐらいしか叩くことがないんじゃないの？

>>655-657
正しいと主張するのは宗教として当たり前なのです。
あなたがたは裁判所が絶対に正しいと、そう思っているわけですか？

幸福の科学は、高橋信次とかそういういかがわしい部分は、
しっかりイノベーションして変わってきています。
誤りがあれば、訂正しないわけではありません。

高橋信次からパクッてるんじゃないの？

>大勢が幸福の科学をカルトだとは言わない。

そ　う　お　も　っ　て　い　る　の　は　信　者　だ　け

他の宗教も認める、だが一番偉いのはやっぱり俺様ちゃん
って言ってるのが大川なんでは
いろんなとこからパクってる癖にそれは自分の本体の意識から
出たものだとか言ってるんでしょ

>>662
その発言には根拠なし

>カルトだって言ってる人の方が少数派だよね。

その発言には根拠なし

>>665
あるよ。
カルト対策関係のホームページ見てごらん

>>660
ダメだこりゃ・・・・
今のアンタは羽賀健二を愛してる状態の梅宮アンナだね(ﾜﾗ
熱がさめないとなんもみえてこないよ

高橋信次利用して用が済んだらいかがわしいってか

>>662
パンティ事件は、すごく恥ずかしいことだと思う。
でも、職員と言っても完璧ではないし、組織として間違ったことをしたわけではない。
幸福の科学は反省の教えがあるので、今ごろは職員採用制度等も見直されているんじゃないかと思う。
まさにタマに傷ということで、それぐらいしか叩くことがないんじゃないの？

犯した罪を非難してるんじゃない。事後処理が問題なんだ。
被害者に対するコメントを出すでもなく「警察の陰謀」と言い、
当事者は問答無用で破門して出直しの機会も与えない。
それが人を救い、世を救おうと言う団体のすることか？
それにあなたね、「今ごろは職員採用制度等も見直されているんじゃないかと思う」って
憶測でいい加減なこと言うんじゃないよ。
自分が知りえた事実だけをコメントしたほうがいいですよ。

そして高橋信次に関してもほかの人達に関しても
恩恵を受けていた部分もあるのだから
貶めるのもいかがなものか。
何か都合の悪いことが起こったらトカゲの尻尾きりをして
「自分達には関係ありません」というのが非常に見苦しいです。

失礼。
>>662ではなく>>660です。

>>666
それはマイナーな幸福の科学まで研究が回ってないだけ。
調べれば誰でもカルトと断言する。

>>669
>>660は、>>653へのレスとして書いたのであって、どう思うかと聞かれたから、〜と思うと答えたまでです。
「〜と思う」という表現は、まあ憶測の表現ですから、憶測を言うなといわれてもねえ。

あなたの方こそ、「当事者には出直しの機会も与えない」などと、憶測でものを言っているのではないですか？
あと「警察の陰謀」などとは一言も言っていません。

高橋信次についてはあまり詳しく知らないです。すいません。

>>671
1991年にかなり大きく取り上げられたことはお忘れですか。
今でも本屋さんに行けば本は山積み、年間ベストセラーに名前を連ねるような宗教がマイナーですか。

それは信者が何冊も買ってるからでしょ
過去ログちゃんと読んだ？

>>673
それでも、マイナーとは言えないでしょう。

>>660
>教祖の言葉が正しいのはどの宗教でも当然では？
>教祖の言葉が間違っているなんて言ったら、宗教として成り立たないと思うが。

では幸福の科学が＞１．真理はその組織に占有されており、その組織を
通してのみ知ることができると主張する。 との条件に当てはまることには
同意するんだね。

教祖の言葉が正しいではなく、教祖のみが絶対的真理を掴む超越的な
力を持っており、それを信者獲得の際の切り札としてちらつかせ、その
教義にほんの僅かの疑いも抱かせず、我々のみが真理を握っている
との信者のエリート意識を鼓舞し世間知との乖離を生み、教祖のイデ
オロギーをいかなる矛盾が表れても絶対視するのがカルトなの。

以前ニュース板にスレ立てた時ついたレスは10程だったぞ
「まだあったの？」って反応がほとんどだった

＞1991年にかなり大きく取り上げられたことはお忘れですか。
今でも本屋さんに行けば本は山積み、年間ベストセラーに名前を連ねるような宗教がマイナーですか。

この子純粋だけどかなり痛いな
高校生くらいか？

そんな貴方はこれ読むといい

みんなで笑おう、幸福の科学偽りのベストセラー！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980615583.html

>>674
もしかして信者数１０００万とか信じちゃってる？(藁

2. 思想のコントロール

　徹底した教え込みを行います。彼らは、組織のリーダーたちだけが真理を
知っていると主張します。
今までのどの宗教でも学問でもわからなかった真理が、今わかったと
主張します。

神のみぞ知るとか、人類永遠の謎といったものが、今やすべてわかった
などと言うこともあります。

　その教えに疑問をはさみ込ませずに、頭にたたき込むのです。

　筆者の友人である、ある脱会者は、夜中に必死になって新約聖書を自分で
３回通読したときに組織の教えの間違いに気づいたと語っています。

>>667
つまり、私の信仰心が強いということですね。ありがとうございます。

>>675
>>649は、１．の意味を広く解釈し過ぎだと思います。
私は、>>649だと、すべての宗教が１．の基準に当てはまるのではないか、と言っているのです。

>>676
「何それ」じゃなくて、「まだあったの？」ということは知っているということ。
>>677-679
信者が買っているとしても、ベストセラーになるようなものをマイナーだというのかと言っているの。
特に研究者であるなら、目をつけないはずはないでしょう。違いますか？

>>681
ＧＬＡなんかは幸福の科学といつもベストセラー競っているけど
弱小教団がヤラセでやっているのが研究者からまるっきり無視されてる。
おわかり？

>>676
ごめん、よく読んでなかった。レスは１０個ぐらいしかつかなかったのな
スレの内容にもよるけどニュース板ではマイナーと言えるか

どっちにしろ、幸福の科学＝カルトとはほとんどの研究者は言っていない
>>671の「調べれば誰でもカルトと断言する」は理由が明確でない

全てのスレでの信者の発言がカルト、
ドームでのバカボンの姿がカルト、
一年半で２億以上のお布施をさせるからカルト、
おぞましい予言をし、それを
外すのがカルト、その他いろいろあります。

>>684
ほとんどの研究者まだ研究してないし(藁

>>686
どうしてそう言えるのか？

>>684
調べてカルトでないと断言した宗教学者一人でもいるの？

調べてカルトだと断言した人は
フランス内務省、宗教学者の浅見定雄、江川昭子って
３人いるけど。

>>687
つうか少しでもカルト勉強すればすぐわかるよ　信者以外は(藁

>>688
それはわからない
だから結論は>>684

まあ、幸福の科学を悪く言って、オウムと統一協会を持ち上げた島田なんとかという宗教学者は居た。
あと、Libertyにインタビューとか載った人はまあ幸福の科学を認めているんではないかと思う。
学者じゃないけど、岡崎久彦、日下公人、渡部昇一とかインタビューが載ったのを覚えている

>>649は、１．の意味を広く解釈し過ぎだと思います。
私は、>>649だと、すべての宗教が１．の基準に当てはまるのではないか、と言っているのです。

文言が不明瞭だから広く解釈ではなく狭く正確に解釈しているのだよ。
立正佼成会だろうと金光教だろうと伝統仏教の各宗派だろうと自分
達の教祖のみが超越的な力で真理を掴んでいるという傲慢な教義から
信者のエリート意識を鼓舞して世間との軋轢を生み出すようなことは
ない。

逆にこの条件に当てはまったからといって即その宗教がカルトとは当然
言えず残り１４項目を全て検討して総合的に判断すべきなんだよ。

結局あなたは幸福の科学が＞１．真理はその組織に占有されており、
その組織を通してのみ知ることができると主張する。 との１の条件
に当てはまることには同意するんだね。論点はあくまで１の条件に
幸福の科学が当てはまるかどうかだよ。その後ひとつずつ検証して
いけばいい。

>>692
私も日本語が読めるので、
「１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する」
をそのまま解釈すると、幸福の科学は当てはまらないと言いました。
それがなぜ>>649のように変換され、>>675となって、>>692となるのか。

>>649をまとめると、
「教祖の言葉が正しくて、それに反する他の宗教の教義は否定される。」
これはどの宗教でも当たり前だろう、というのが私の見解。

>>675で一見言い直しているようですが、内容が変わっています。
「教祖のみが絶対的真理を掴む超越的な力を持っており」と言っているが、幸福の科学ではそんな事はない。
「それを信者獲得の際の切り札とちらつかせ」などもしていないし、まあ以下略だけど、全く>>649とは違う内容になっている。

>>692では、>>675と同じことを言っているが、>>675ではこれがカルト、と言っておきながら、
>>692では即その宗教がカルトとは言えない、と言っている。

よって、649=675=692は、言っていることが矛盾しているので、同意できません。
649がどうして675になるのか、もうちょっとわかりやすく説明してください。

なんでもいいから過去ログ全部読んでから発言してほしいよ

>>672
>あなたの方こそ、「当事者には出直しの機会も与えない」などと、憶測でものを言っているのではないですか？

わはは。かなり、感情的になってますね？
有無をいわさず即刻、破門にしてるじゃないか。

>あと「警察の陰謀」などとは一言も言っていません。

そういう風な言質にしてるじゃん。

>1991年にかなり大きく取り上げられたことはお忘れですか。
今でも本屋さんに行けば本は山積み、年間ベストセラーに名前を連ねるような宗教がマイナーですか。

信者のまとめ買いをベストセラーとは認めん。
それに高橋信次やノストラダムスの名前を使って商売しておいて
都合が悪くなると関係ない、みたいな物言いをするところは
いさぎよくない、と思います。

10年来の会員としての発言です。

教祖の写真100万で売ってるって聞いたらだれでも
胡散くさいと思うぞ

関連スレッドということで紹介

高橋佳子のＧＬＡ・TL人間学について 6　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982091015/l50

狂信者2名が、ただいま荒れ狂っております。

高橋佳子のＧＬＡなど目じゃないのですね。

霊媒仙女、歩く恐山というのが公式見解なのですね。

ＧＬＡも高橋信次ファンもエルカンターレファイトで浄化ですね。

幸子ＨＰもエルカンターレファイトで浄化されたようですね。

そして、２００２年は常勝の法でエルカンターレファイトです。

ありがとうございました。　合掌

こんなのがいるからカルト

めんどくさいけど、混みあってきたので最初から全文引用。

>>693
私も日本語が読めるので、
「１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する」
をそのまま解釈すると、幸福の科学は当てはまらないと言いました。

>>642
「まあいいや。じゃあ、>>610の
＞１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
という点について言ってみますと、
幸福の科学では宗教には正邪があり、正しいものの中にでもその正しさにも段階があると言っている。
キリスト教や仏教、最近のものでは生長の家や立正佼成会などは正しい。
真理は幸福の科学のみに占有されているなどとは一言も言っていない。
さあ、反論してみてください。」

「真理を組織が占有」とはその組織の教祖のみが世の中の全ての絶対
的答えを握っており、その根拠は教祖の超越性にあるということ。
例えば仏教もキリスト教も生長の家も立正佼成会も人類の起源につ
いての正しい答えを握っていない。その答え(真理)を握っているの
は幸福の科学だけだ。それが＞１．真理はその組織に占有されており、
その組織を通してのみ知ることができると主張する。の意味で

「この言葉は教祖の絶対性について述べた言葉で
例えば宇宙の神秘や人類の起源など普通の人間が知りえない真理を
教祖のみが特別な能力で知りことができ、その秘密を信者に伝えると
称して信者を惹きつけ獲得する神秘系カルトの典型的特徴を述べたもの。」
と>>649で主張した。下の部分は幸福の科学の正しさの寛容性は実は
寛容ではないという指摘だよ。

>>693　
>>649をまとめると、
「教祖の言葉が正しくて、それに反する他の宗教の教義は否定される。」
これはどの宗教でも当たり前だろう、というのが私の見解。

>>649をまとめると、それではなくて上の部分の教祖が絶対的な答え(真理)
を握っているということ。ここがおそらく行き違いの原因だろうね。>>660
の「教祖の言葉が間違っているなんて言ったら、宗教として成り立たないと
思うが。」を受けて教祖の超越的な話をすべて受け入れているということだ
から１の条件は当てはまるだろうと判断した。

>>693
>>675で一見言い直しているようですが、内容が変わっています。

>>675は他の条件を加えたカルト一般の定義を包括して述べたものだよ。

>>675
「教祖の言葉が正しいではなく、教祖のみが絶対的真理を掴む超越的な
力を持っており、それを信者獲得の際の切り札としてちらつかせ、その
教義にほんの僅かの疑いも抱かせず、我々のみが真理を握っている
との信者のエリート意識を鼓舞し世間知との乖離を生み、教祖のイデ
オロギーをいかなる矛盾が表れても絶対視するのがカルトなの。」

>>693
「教祖のみが絶対的真理を掴む超越的な力を持っており」と言っているが、幸福の科学ではそんな事はない。
「それを信者獲得の際の切り札とちらつかせ」などもしていないし、まあ以下略だけど、全く>>649とは違う内容になっている。

仏陀再誕、救世主、１４次元神霊などは教祖のみが絶対的真理を掴む
超越的な力を持っているということだし、仏陀再誕を伝道の際の切り札
としてたことは明白だし。

>>693
>>692では、>>675と同じことを言っているが、>>675ではこれがカルト、と言っておきながら、
>>692では即その宗教がカルトとは言えない、と言っている。

>>675では他の条件も加えた上でカルトの説明をし、>>692では１の
条件のみではカルトとは言えないといっているんだよ。ちょっと
分かりずらかったかもしれない。ごめんね。

>>692
「逆にこの条件に当てはまったからといって即その宗教がカルトとは当然
言えず残り１４項目を全て検討して総合的に判断すべきなんだよ」

>>700
１０００億年の孤独というのも「真理を組織が占有」ってことでしょうね。

この難癖ばかりつけてる信者また我慢じゃないだろうな・・

新キャラで誤魔化す気か（藁

>>704
やみくもに否定するところがにてるかも(ﾜﾗ

>>706
しかも一日中レスしてるけど支部からカキコかも？（笑）

>>698
やたらエルカンターレファイトを連発する輩には

エルカンターレヒーリングをお見舞いするのですね。

ありがとうございました。　合掌

エルカンターレファイト.....

ひたすら恥ずかしい

カルトカルトカルタカルタって何度も言ってんじゃねーよー
カルタは正月にすればいいんじゃー
人間生きて宗教するってのはなぁー、批判中傷するって事じゃねぇんだよー
人間熱く生きるちゅうのは、ひたすら上を向いて歩こう＝坂本九って事なんだよー
良くも悪くもその中間の中道で生きるって事なんだよー
明るく楽しく生きていけばそれでいいだよー

>>710
つまんね　

恋人が幸福の科学にはいっってしまった。誰か助けて

>>712
前にここで相談してたひととは別人？

>>711
つまなくてもおもしろくても、俺には関係ない、清く正しく楽しく生きて死ねば
それでいいんだ
>>712
他人に助けを求める前に助けに行ったのか？
あんたの恋人だろ、自分で助けろ、俺は一応会員だが止めはしない
幸福の科学は来る人去る人拒まずだ

家族や友人が幸福の被害にあってここ来てる人って
多そう。

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎＝ネットジャンキー我慢の新キャラ　プ

>>716
おっす、おら宗太郎（梧空のあいさつではない）。
我慢ではない、断じてない、100％我慢ではない、逆に我慢と思われて
光栄に思います。
それにしても、現役会員スレ１１のスレが立ち上がったがnuke社長がたててない。
なんか、行きにくくなっちまったよ。現役会員スレ１２の時はnuke社長お願いします。
是非お願い申し上げます。よろしくっス!!
現役会員スレ１１荒れてもいいから早くレスいっぱいにならんかな。
あっはっはっははー、いけねぇいけねぇ、荒れてはいけないよ、荒れずにレスが
いっぱいになってほしよ

まぁ頑張って幸福の科学の評判落として下さい（藁

>>717
おまえの脳みそは幸福の科学にこういう信者がいると
おもわれて世間様にはずかしいとはおもわない脳みそなのか？

>>714
相当な努力したけど、どうしても聞かないんだよ〜。
やばいってこの宗教絶対。こっちまで勧誘してくるもん。
をいをい・・・、俺は止めてるだろうが。
だいたい信者ってのは自分はいいことしてるとしか思わないんだねえ。
世界のためとかなんとか本気で思ってる。実際は自分の幸福のため
だけなのにさ。
そんで、俺が人間てのは自己中なもんだって言うと冷たい目で見てくる。
あんたもそうだろって言いたいけどさすがにそれは言わない。

この宗教は自分を見失わせてくれるだけだ。将来きっと後悔するに
決まってる。
耳を貸してくれないどころか、最近は連絡さえつかなくなってきた。
どうしたらいい？誰かアドバイス下さい。

>>719
はずかしい？いや、そうわおもわない。俺の事よりも、現状の幸福の科学自体が
はずかしいよ。
熱烈信者さん達、毎日毎日ご苦労さんです。そこの押入れ書籍でパンパンだね、
どうするの？書籍担当辞めたら？無理して伝道しなくてもいいよ、
仕事に対しての喜びとは＝苦しくやり遂げた中に真の喜びがあるのではない。
仕事に対しての喜びとは＝楽しく面白くて仕事をしながら自然と笑みがこぼれていくのが
真の喜びである。お客様は楽しく仕事をしている店員を見て、買い物をしていく。
しかめっつらの店員には人は寄っていかないものです。
熱烈信者さん、家庭を苦しくしてどうするの？まず自分らが幸福なっていこうよ。
これが、俺なりの考えっス!!

スーパーサラリーマンはまぁいいとして
昼間暴れてた奴はどこいった？

>>722
あいつはＲＴＯ＝我慢だろ

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎、おもしろい！
そのキャラは、ちょっとハマりすぎ。

「サラリーマン金太郎」は、けっこう毎回立ち読みしてるけど、
「いねえよ、そんなサラリーマン」というところが、非常に楽しい。
外人が見たら、日本の会社は、みんなあんなふうにヤクザまがいの
仕事の仕方しているのかとかんちがいされちまうわい。

「部長島耕作」のほうは、それなりにリアリティを感じさせるところもあるが、
ただ、あれにしても、あんなに女性関係がきらびやかな人はいないって（笑）。

しかし宗太郎さんの熱血ぶりは、たいへんよろしい。
これからは、熱烈信者ではなく、熱血菩薩がトレンディかもしれん。
獅子奮迅菩薩ではなく、熱血菩薩だ。
そして、その熱血菩薩は銀座のクラブのねーちゃんと恋に落ちるのさ。

>>720
家族を救出する方法
http://www.jca.ax.apc.org/~resqjw/rescue.htm

>>720
難しい問題ですね、恋人が勧誘して来るのは当然だ、あなたの事を愛しているが故に
どうしても入会してもらいたいのでしょう、決して恋人の気持ちは会員を増やす為に
あなたに勧誘している事はないでしょう、愛しているからです。
さてとどうすればいいかな、アドバイスとしては、とりあえず恋人がパソコンを
持っていたら、ここ２ちゃんねるでもいいし、幸子ＨＰを紹介して見てもらったらどうでしょうか？
過去の過ち、他宗教の考えを見せて恋人の気持ちを考えさせるしかないでしょう。
俺はこれくらいしかアドバイスないっス
他の幽霊会員、元会員さん他にアドバイスあればよろしくお願いします。
720カルト反対さん頑張って下さい。現役会員ですが心より応援します。

>>710
>良くも悪くもその中間の中道で生きるって事なんだよー

君ぃ、それは中道じゃないぞ。
大きく勘違いしてるぞ。
それは高橋信次的解釈だ。
中道とはbalanceであってmiddle of the roadではありましぇ〜ん。

>>727
レスありがてぇ。
ＧＬＡ（高橋信次）に居た事はないんやけど、書籍やＨＰを読んだ事あるもんだから、
影響受けたっス。
しかし、英語は難しいね、俺、金ちゃんのようにｱﾒﾘｶに留学した事ねぇすから、
金ちゃんではなく「宗ちゃん」だから、「坊ちゃん」でもないっス。
坊ちゃんなら英語得意でしょうね？
727さん、ちょっと勉強して来ます。失礼しまぅス!!!

>>728
キャラをつくるってことじたいがバレバレ

なんだ、こいつも我慢か？

>>714　あんたの恋人だろ、自分で助けろ、俺は一応会員だが止めはしない
　　　　　幸福の科学は来る人去る人拒まずだ

>>716　我慢の指摘

>>717　よろしくっス!!
　　　　　あっはっはっははー、いけねぇいけねぇ、荒れてはいけないよ、荒れずにレスが
　　　　　いっぱいになってほしよ

今度は　ス!! か　(藁

ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎さん、悪いけど詳しく自己紹介して
我慢の自作自演かもしれないから

結局のところ、幸福の科学はマイナー宗教とは言えないはずです。
研究者も研究しているけれど、カルトとは言いきれないという人が多いのが本当のところでしょう。
たとえ、マイナー宗教だとしても、被害者が多ければ研究するでしょうが、そうでもない。

まあ、あなたたちがここで何を言おうと、常勝軍団の幸福の科学は勝利し続けます。

最近にわか２ちゃんねらーになっていたのだけど、昨日のやりとりで目が覚めました。
私の居場所はここではないと。

ここにはもう来ません。
お付き合い頂いた方、私に気づきを与えてくださって、ありがとうございました。
いろいろ反論されたけど、私の信仰はびくともしませんでした。
無条件に信じることができる私は幸せ者だと思います。
常勝の法をじっくり読んで、実践して、世のため人のためとなれるように努力したいと思います。
行動で示すしかないですからね。
それでは。

＞常勝軍団の幸福の科学は勝利し続けます。

いつ勝ったんだ？？？　

>>734もどうせＲＴＯの魂の兄弟か分霊なんだろうな。
「ここにはもう来ません。」といいながらどうせまた別キャラ装って
しつこくやって来るのだろう。

>>734
帰る前にあんたも自己紹介してよ。詳しくね。
じゃなければ我慢に決定な。

紀伊国屋新宿本店 週間ベストセラー情報　2002年01月21日〜2002年01月27日
ノンフィクション
1 世界がもし１００人の村だったら 池田香代子・再話 Ｃ・ダグラス・ラミス・対訳 マガジンハウス 838
2 顧客のホンネが企業を変える!! 仲吉昭治 　 河出書房新社 1,500
3 金のない人こそ経営者になれ！ 辻　成晃 　 旭屋出版 800
4 英語で日記を書いてみる 石原真弓 　 ベレ出版 1,500
5 ﾋﾞｯｸﾞ･ﾌｧｯﾄ･ｷｬｯﾄの世界一簡単な英語の本 向山淳子／向山貴彦 　 幻冬舎 1,300
6 常勝の法　人生の勝負に勝つ成功法則 大川隆法 　 幸福の科学出版 1,800
7 90秒ボディメイクテクニック 芝崎義夫 　 ワニブックス 1,600
8 周恩来と池田大作 南開大学周恩来研究センター・著　王永祥・編 　 朝日ソノラマ 1,429

紀伊国屋梅田本店（大阪）週間ベストセラー情報　2002年01月21日〜2002年01月27日
ノンフィクション
1 世界がもし100人の村だったら 池田 香代子／再話 Ｃ．ダグラス・ラミス／対訳 マガジンハウス 838
2 ビッグ・ファット・キャットの世界一簡単な英語の本 向山 淳子＋向山 貴彦 　 幻冬舎 1,300
3 常勝の法 人生の勝負に勝つ成功法則 大川 隆法 　 幸福の科学出版 1,800

738=739＝我慢

書籍担当はなにやってんだー。スーパーサラ金からかりてでも、
１位にせんかい。総裁先生に恥かかせるのか。
長者番付け乗れなかったらどう責任とるのか。

まあまあ、これからでしょう。

集団でまとめ買いしても６位しかとれないなんて・・・

>研究者も研究しているけれど、カルトとは言いきれないという人が多いのが本当のところでしょう。
>たとえ、マイナー宗教だとしても、被害者が多ければ研究するでしょうが、そうでもない。

日本でカルト研究はようやく緒についたくらいだから
幸福の科学まで手は回らないって。
統一教会やエホバなどはカルト研究先進国のアメリカで研究されていたから
ケーススタディーとしてよく取り上げられているわけで。
幸福の科学はどうみてもカルト。

愛だの、幸福だの、甘い言葉で誘って、嘘ついて人をだます。
ケコーン詐欺に似てるね。

典型的東大型馬鹿

結局昨日の二人は我慢だったか

age

書店での売り上げが信者のまとめ買いに過ぎないことは
ネットでの売り上げを見れば明らか。
過去ログ参照。

カルト反対さんがんばれ！俺もがんばる。偽神やここにいる連中なんかに
負けるはずがないのだから。愛も知恵も常識も。

カルト反対も話題をそらす為の我慢の自作自演

連中＝信者ね

＞＞７５１　　え、そうなの？真に受けてしまってた。

>>741
あっはっはっはっはははーーー大丈夫大丈夫すよ
年末最後に笑うは年末ジャンボ宝くじ当選者と、幸福の科学実売1位すよ
毎年毎年、終盤で買い捲り実売1位をキープしてるから、おかげで支部には書籍が
てんこ盛り!!

>>751んな手の込んだ事は俺には面倒でできねぇ
したがって>>753さん
真に受けて良い。魔からは受けないで下さい。魔を寄せ付けず、あっかるく生きていこう
これが俺の逝き方、生き方や〜〜〜うっりやぁあああぁぁーーーーーーーっ!!!

カルトでない宗教はどれ。あげてくれ。

こわいよーみんな我慢に見えるよーほらーここにも、あそこにもいるよー。

>>756
ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎はまちがいなく我慢
昔こういうキャラやってた　>>755もおそらくそう

あほばっか

>>751 はカルト反対に対して言ってるのになんでｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎
が反応するんだろう

>>759
ほんとだ（ﾜﾗ
また同じパターンか

751 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/30 21:51
カルト反対も話題をそらす為の我慢の自作自演

753 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/01/30 21:55
＞＞７５１　　え、そうなの？真に受けてしまってた。

754 名前：ｽｰﾊﾟｰｻﾗﾘｰﾏﾝ宗太郎 投稿日：02/01/31 00:04
>>751んな手の込んだ事は俺には面倒でできねぇ
したがって>>753さん
真に受けて良い。魔からは受けないで下さい。魔を寄せ付けず、あっかるく生きていこう
これが俺の逝き方、生き方や〜〜〜うっりやぁあああぁぁーーーーーーーっ!!!

　ちょいとお邪魔。
模倣団体が、その元ネタ（＝GLA）がインチキだと知った時どういう反応
をおこすか愉しみだ（藁）。高橋佳子に霊能などない。そして幸福の科学
が都合よく名前を利用した高橋信次にも疑惑の目が向けられている。
インチキだと知らずにGLAをパクってより強烈な嘘つき集団の幸福の科学
を創った大川隆法は、言わずもがな。
今、根源のGLAと高橋親子が叩かれている。現在狂信者が最後の悪あがきを
している最中だが、御暇な方、身に来て藁ってやってくれ。

高橋佳子のＧＬＡ・TL人間学について 4 　（読みごたえあり！）
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10028/1002861916.html
高橋佳子のＧＬＡ・TL人間学について 5 　（追い込まれた信者の反応が痛い）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007884134/l50
高橋佳子のＧＬＡ・TL人間学について ６　（狂信者自暴自棄）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1011376082/l50

高橋信次　（幸福の科学がお世話になった（藁）あの人も実は…）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/982091015/

>>762
うぜえよ　消えろクズ

うわー。このスレまだ有ったんだ。
私がromしていた頃は犬川さん、イカルガさん、元会員さん、
フラワーさんなんかが頑張ってたんだけど。。。
さすがにもう居ないみたいですね。
心の傷が癒えたのかな。

皆さん、お元気ですか？（本題に関係無いのでsageます。）

>>763
なんだ、お前リュウホウ信者か？
こちとら、直接お前等を莫迦にしに来たわけではないのよん。
パクリ元がお粗末でしたと教えてやったんじゃないか（藁）。

>>399を投稿した者です。ちなみにＫＫ脱会者です。
今更なのですが、sageで自分のＨＮのこと書いときます・・・
（流れ餅の名では現役会員スレPART８からポツポツ投稿していました）

どこぞのアホに勝手にＨＮ使われてりゃしないかと思って検索かけたら
「流れ餅」と言う名前の方って他にいらっしゃったんですね・・・
宗教とは無関係のとあるサイトの管理人さんでした・・・
絶対誰ともかぶらない名前だと思って、正月も近いことだし好物の雑煮をイメージ
しつつ、ふと思いついた言葉を使っただけなのに、こんなことがあるなんて・・・
元ネタになるような既存のキャラなんてありませんし、本当に全くの偶然です。
もうひとりの流れ餅さんの方が先にこの名を名乗られていたようなので、
自分の方が名前変えます。（現役会員スレPART１１の途中から）
もうひとりの流れ餅さん、本当にすいませんでした。
事前に検索して確認しておけばよかったな（激凹
こんどの名前は検索してもヒットするものがなかったので大丈夫かな・・・

>>766の補足
「もうひとりの流れ餅さん」なんて書いたけど、どうも他にも1〜２名（猫も？）
いらっしゃる様子。同一人、あるいは関係のある方たちなのかな・・・
いずれにせよ、ＫＫ関連スレの流れ餅とは別人ですし、知人同士でもありません。
当方は都内在住の一退会者です。
一応言っときませんと、同名の方たちにご迷惑かかりますので・・・
しつこくてすいません・・・

このスレあほあほ信者我慢とあそぼうスレになってるな・・・

我慢ってもう何でもアリだよな

age

実を見れば木がわかるのですよね、我慢さん。

わけわからんsage

age

マターリと行こうよ
マターリマターリ

>>774
自作自演信者が消えたらな

>戦略というものは、コロコロ変えるべきではありません
常勝の法P３６

私は「太陽の法」と「永遠の法」を読んだだけですが
過去の有名人だけを選んで、分別してまとめただけの
本だなって思いました。

大川隆法って宇宙語もしゃべるみたいだし、
本人としては、だまされる人が多くて
笑いが止まらないだろうなぁ。

>>７７６
>戦略というのは時と場合によって柔軟に変えていくべきです。
こっちのほうが正しくないか？
>戦略というものは、コロコロ変えるべきではありません
これじゃあ修正するときどうすんだ？
いかにも昔の日本人てきな考え方だな。
大川のおっさんは。

>>776＝自作自演狂

ただひたすらにウザイ
ほんとにでしゃばりで縄張り意識の塊のような奴だな

>>779
なるほど。そういうことですか。
たしかにうざいな。

自作自演信者の基地外っぷりに呆れてみんな来なくなったな・・

○○へ
『将来一億円寄付します』だと。（親と同居で）『月収３０万』もらっていて
３７歳以上で貯金ゼロの邪淫の権化の色情狂の好色漢の色きち三平のおまえ
ができるわけねーだろ。『口で言うのは簡単』

いずれにしても幸福に馬鹿信者しかいない。

信者とゆうより患者、教祖とゆうより狂祖

GLA信者と瓜二つだな。

あげ

ここも急に静かになったね
もう叩く価値もないな

>>776
戦略と戦術が解ってない人ばかりなので説明してあげたら？

月間ベストセラーズ　平成14年01月27日〜14年02月02日　有隣堂営業推進室調べ
　　　　　　　　毎週月曜(祝日の場合は翌日)午後更新

順位 書　名 著者名 価格 出版社 ISBN

1 世界がもし100人の村だったら 池田香代子 838 　 マガジンハウス　 4838713614
2 ビッグ・ファット・キャットの世界一簡単な英語の本 向山淳子 1,300 　 幻冬舎 4344001400
3 指輪物語　1 Ｊ．Ｒ．Ｒ．ト−ルキン 700 　 評論社 4566023621
4 声に出して読みたい日本語 斎藤孝 1,200 　 草思社 4794210493
5 ハリ−・ポッタ−と秘密の部屋 Ｊ．Ｋ．ロ−リング 1,900 　 静山社 4915512398

6 肩ごしの恋人 唯川恵 1,400 　 マガジンハウス 4838712987
7 ハリ−・ポッタ−とアズカバンの囚人　 Ｊ．Ｋ．ロ−リング　 1,900 　 静山社 4915512401
8 指輪物語　2 Ｊ．Ｒ．Ｒ．ト−ルキン　 700 　 評論社 456602363X
9 常勝の法 大川隆法 1,800 　 幸福の科学出版 4876883572
10 ハリ−・ポッタ−と賢者の石 Ｊ．Ｋ．ロ−リング 1,900 　 静山社 4915512371

>>789
ＨＮがくだらなすぎ

>>789
我慢もいらんがおまえもいらん。　消えろクズ。

リトル・ペブルに与えられた聖母のメッセージ
--------------------------------------------------------
　　　　Ｎｏ．５８４　１９９９年５月１日
　　　　　　聖シャーベルの祈りの家

リトル・ペブル：
　ミサの終わりに、私は空の一つの銀色の十字架に気づきまし
た。それの頂部に１／４の月があります。それも銀色です。そ
の白い十字架の後ろにとても大きな形状があり、それとの間は
相当離れています。

　聖ミカエルは、私たちの聖堂内の箱舟の聖母の御像の隣に、
１時間過ぎても立っています。彼はその時、約１２フィートの
身長でした。しかし、今は巨大になって地球ほどになり、空の
深奥に立って片足を地球の上に置き、翼を非常に幅広く広げて
います。剣が右手に、左手にロザリオがあります。彼はたいへ
ん堂々と見えます。彼は偉大な戦士であり、天使の歌隊です。

　聖ミカエルが、剣で銀色の十字架を指し示すと、火の閃光が
レーザーのようになって十字架を貫きます。私はその意味を知
りません。その銀色の十字架は溶けて、あたかも広大な水路の
ように流れ落ち、この聖堂に向かって下り、銀色の「道」とな
ります。白い十字架はとてもとても輝き、もう一度、十字架の
梁の中心が開きます。十字架の後ろ、他の次元のように見える
所に非常にたくさんの天使が見えます。

　今、聖母と聖ヨゼフが、白い十字架の梁の中心を通って来ら
れるのが見えます。今、光の薄皮の形状が銀の上をすれすれに
通り、光の明るい光線が前方を射します。それは聖堂に入り、
聖櫃に入ります。聖ヨゼフと聖母の御二方は、光の上を私の方
へ速やかに滑り降りられます。彼らの後ろは大勢の天使です。
彼らは皆、様々な色のユリを持っています。全くの白色ではあ
りません。色々な種類のユリです。聖ヨゼフは御自身珍しいユ
リを持っておられます。なぜなら茎から他のユリが現れるから
です。聖ヨゼフのユリは十二本あり、驚くことに、それぞれの
ユリの内部に花を持っています。色々な花です。聖母もまたそ
れを揺らしています。

　聖母と聖ヨゼフの御二人は今、聖堂に入られました。美しく
柔らかな雲の上に立ち、祭壇と聖櫃の上で休まれます。聖ヨゼ
フは聖母の左手を取りながら、御二人は聖堂の壁を通り抜けて
来られます。聖母は美しく白いローブを御召しです。御頭に三
つの尖ったものがある王冠を被っておられます。王冠の前面の
尖った上部には、小さな十字架と共に緑色の石があります。他
の二つの尖ったものにも石があります。聖母は微笑まれます。
また、彼女の美しく青いマンティラが、右側から御足下に垂れ
下がっています。聖ヨゼフは聖母の左に御立ちです。羊飼いの
格好で、杖を右手にお持ちです。あなたは木からなる旧約聖書
をご存知でしょう。杖から芽が出てユリが咲きます。

　私はこれについて述べましょう。基のユリから十二以上の芽
が出ます。それらはダビドの王家の十二人のクイーンを表して
います。それぞれが違う花であることがわかります。エーデル
ワイスのような、バラのような、その他です。そして、基の茎
の純粋なユリは、他のユリを内部に持っています。バラの一つ
は「月光のバラ」として知られています。それは銀色で月夜の
色です。ユリの内部は普通ではない非常に特別なものです。

　聖ヨゼフは微笑まれています。彼もまた、聖母と似た王冠を
被っておられます。二つ尖ったものがあります。彼は白いチュ
ニクの上から銀色のマントを羽織り、たいへん堂々としていて、
まさにプリンスのようです。聖母と聖ヨゼフの御二方は微笑ん
でおられます。しかし、彼らは霊魂たちをご覧になることで少
し心を奪われたご様子です。そして、彼らは内的に話されます。
私は御二人が何を話されているのかわかりません。なぜなら、
私はそれが聞こえないからです。しかし、私は御二人の唇の動
きを見ることはできます。

　今、天使たちは聖母と聖ヨゼフの後ろに移り、半円を作って
います。そして、更にたくさんの天使が来ます。私は彼らが誰
なのか知りません。しかし、私は、彼らが聖ヨゼフの歌隊から
来たのだと思います。彼らは、あなたたち全てのために美しい
花々を持っています。あなたたちの霊魂にユリを置いています。
それは非常に美しく見えます。

　聖母は今、大天使聖バラキエルに、彼女の花々を与えます。
聖母はいつものようにお供を連れています。今彼女は、真っ白
な真珠で作られた美しいロザリオを、ガウンの端から取り出さ
れます。その大珠と十字架像は金です。聖母は十字架像をお取
りになり、イエズスに接吻されます。聖ヨゼフも聖母がお持ち
の十字架像に接吻されます。

聖母：
　聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私はあなた
に挨拶します。私のいとしき小さき息子、私たちの小さき「白
い岩」、私の汚れなき御心と私の浄配の清き御心の「純枠なユ
リ」よ。私は私のいとしき司祭なる息子と世界中から来た、こ
こ私たちの前に集まった私の甘美なる子供たちに挨拶します。

　私の浄配聖ヨゼフについての生涯を読みなさい。そうすれば、
あなたたちは高い段階の徳に、とりわけ神の特別の道に招かれ
た人々が、どのように生きたかを理解するでしょう。

　私の浄配聖ヨゼフのこの素晴らしい祝日に、私たちはあなた
たちにたくさんの聖寵を与えるためにここに来ています。これ
らの聖寵は、多量の罪のこの世にあって、聖ヨゼフに似た者と
なるように、あなたたちの心の内の徳を育成するでしょう。私
の浄配聖ヨゼフについての生涯を読みなさい。そうすれば、あ
なたたちは、高い段階の徳に、とりわけ、神の特別な道に招か
れた人々が、どのように生きたかを理解するでしょう。

　聖ヨゼフはあなたたちの模範です。とりわけ、王家の私の娘
にとっては。そのうえ私の使徒と弟子にも。私たちの子供たち
にとって困難な時代です。それは、あなたたちが知っているよ
うに、この世の終わりが近いからです。それゆえ私たちの清い
御心の徳に完全に生きなさい。あなたたちを取り巻いている世
界中の悪の騒乱によって、悩まされないように。あなたたちの
神への愛の内に信頼し、確信を持ちなさい。

　私の子供たち、あなたたちの教皇ヨハネ・パウロ２世のため
に祈りなさい。そして平和のためにも。私の甘美なる子供たち、
私はあなたたちを見捨てません。私の神なる御子へ全てを捧げ
ることを続けなさい。私は今あなたたちを祝福します。聖父と
聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。

リトル・ペブル：
　聖ヨゼフはとても微笑んでおられます。彼は聖母をご覧にな
り、彼女の額に接吻されます。それから彼女のロザリオをお取
りになり、神なる主に接吻されます。

聖ヨゼフ：
　聖父と聖子と聖霊との御名によりて。アーメン。私のいとし
き息子、私たちの神的愛の「リトル・ペブル」、そして世界中
からこの聖堂にいる、ここに集まった全ての私のいとしき兄弟
姉妹たちよ。私、聖ヨゼフは私の清い御心を通してお前たちに
挨拶する。この日のために感謝する。祈りと献身に感謝する。
これらは私の神なる御子イエズスヘ差し出される。お前たちは
イエズスの至聖なる聖心と、私の浄配、汚れなきマリアの御心
から多大な賜を受け取るだろう。甘美なる子供たち、勇気を奮
い起こしなさい、恐れないように。永遠の御父によって、私に
与えられている私の仕事の一部として、地上の教会とそのメン
バーを守る。私はお前たちの保護者であり守護者である。特に、
この聖シャーベル修道会の創立者に対しては。それゆえ、私の
もとに来なさい。そうすれば私はお前たちを助ける。私の浄配
マリアを通して、神なる御子イエズスを通して、私はお前たち
を強めるために強力な祝福を送る。聖父と聖子と聖霊との御名
によりて。アーメン。

>>792-800
なんじゃこりゃ、スレ違いか？

リトル・ペブルは逝ってよし
預言を売物にしてはどぎつい金集めをするカルト集団だ

>>802
なるほど。まるでＫＫですな。

こんなスレあったんだ・・・
個人的にはさほど関心ないが、いちおリンクはっときます。
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「虚業教団」を語る。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1012713894&ls=50
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up

これ書くの大変だったでしょうね・・
ご苦労様です。
読んでいて目から鱗でした。

SPMはふざけていた

再建の天才坪内寿夫氏は、不倫をした管理職を
全員首にするという

>戦略と戦術が解ってない人ばかりなので説明してあげたら？
戦略というのは、長期的目標（夢）ということですね。
『夢をコロコロ変えるな』ということですよ。
それに対し、戦術というのは夢を実現するための各論であり
状況に応じて変えていってよろしいとのことです。
（というか、状況に応じて変えなければならないでしょう）

>>809

A112-114-004=>>788

>>778氏しか指摘してないのに「解ってない人ばかり」って・・・
あんたのくだらん言葉遊びに付き合ってられるほど他の人間は暇じゃないんだよ。
自意識過剰も大概にしてもらえないかな、ね、我慢さん。