69式のおっさんを呼び込むスレ【00000101b】

1 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/18(日) 02:58:05

おっさん情報
37歳独身（酉年らしい、本人談）
酒好き（焼酎系の安いものがメイン）　※しかし金は持ってる
生息地域　九州じゃんがら明太子
特技　デーモン系の開発　※ドライバもミドルも得意
得意言語 C/C++　※主要言語は使えるしJavaもやってる

JavaPonがあふれるこの時代に
マ板のウルトラセブンともいえるC使いのおつさんだが
なかなかためになる事を知っている。おっさんを呼び込もう。
なぜかジャワぽんが押し寄せてくるが気にせず行こう。

コンテナオサン
69式フリーPG　※底が知れないおっさん

続々とレギュラー化するオサン光臨（年代順）
62式おさん　※タダモノではない
66式窓際サラリーPG　※純粋C厨だが技術力は高い
68式流浪PG　※こだわりはあるが気が小さい
69式オサンクローン　※技術はないが金はある
おじゃばさま米:給湯室の陰で泣く
過去スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153497275/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158541892/l50
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162718023/l50
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172033919/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173263530/l50

※：キーワード
んぽぽん、給湯室の陰、ジャワぽん

2 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 04:15:02

こめじるし・・・ホントに米かよｗ

3 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 05:07:59

クローン、おつ
＞69式オサンクローン　※技術はないが金はある
技術はない　＜=== 何これーー、自分で言うとは、激藁だぞ

じゃ、このスレは、クローンの技術向上も兼ねなきゃならんな

4 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 10:04:18

続々とレギュラー化するオサン光臨追加)
56式オサン
72式ナース仕様PG

5 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 10:43:15

しっかしjavaの人ってパフォーマンスにひどいコンプレックスがあるんだな。

6 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 10:46:06

小学校の運動会でも徒競走1番はモテモテだったからな。
javaの人は徒競走で絶対ビリ位置をキープしている人。
このような人はたとえば勉強で1番を取るとか他の分野で頑張るパワーを
持つのだけどjavaの人ってなにもしないで無気力だから魅力が無いんだと思う。

7 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 12:30:37

>>6
殺されはぐってるんだろ

8 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 12:34:34

早く他国に不正を知らしめて助けを求めろ！

9 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 14:49:39

最近の案件聞くとパフォーマンスとUIの向上を謳いあげるの多いからな。
コンピュータの歴史は汎用化と特化で揺れ動いている。
パラダイムという程の流れじゃない。

別に、Javaのコンセプトは珍しいものじゃないということを、
いつかは消え行く言語だということを認めなくちゃ逝けないと思うんだけどね。

10 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 15:14:23

>>1が見えない

11 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 15:15:26

クローン乙ｗ

12 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 15:33:06

そう。集約と分散を繰り返す。
要件となるのはパフォーマンスとメンテナンス性だ。
その間で揺れ動き、時にはパフォーマンスを追及する方向に、
時にはメンテナンス性を追求するほうに傾いていく。
Javaのムーブメントというのは、90年代後半から2000年頃の、
それまでには無い急激なCPU性能の上昇とWebの普及で生じたもの。
次はまた反対に振れる。

13 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 15:38:23

さあはりきって、んﾎﾟ釣りにはげもうか

14 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:17:38

>>12
反対にふれても大丈夫だよ、PGとしての生涯は短く10年位だろ、その後は別のことやってるだろ。
いま、Javaを謳歌してる香具師は10年後はPGはしてないよ。あと、10年位は何とかなるんじゃないか。
実際、ここのC爺もピュアなPGなんてそうは居ないだろ、仕事（会社）ではあまりコード書かない役職と思うが。
10年後には新しいコンセプトを取り入れた言語（Java++、Advanced C++とか？）メジャーになってんじゃないか
その時はclassic　Java、C++使いがいまのC爺だろうな、以下繰り返し。

15 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:42:14

ここのナントカ式のジジイ連中はフリーの称号が付いてるから現役の可能性が高く
10年越えのキャリアの奴が多そう。

16 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:47:51

10とかじゃすまないんじゃないか？

17 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:52:56

ふふふ
小僧の妄想はんぽちんけだな

18 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:55:02

Cの場合はPGなんてやりたくないんだけどな。
ジャワぽんあがりにCをやらせるとハードウエア例外かコアダンプ
しまくるからやらせられない。ちょっと注意するとすぐ
給湯室の陰に逃げ込んで泣きやがる。

19 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 16:59:04

まあ教えた奴がチンケなんだろな
ちゃんと教えりゃCなんかさほど難しくない
おいらは最初がCだったから、coreを沢山だして勉強したです

20 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:00:27

Cのプロにはなれるやつとそうでないやつの2分岐になる

>>19 ? なれない : 俺はなれた;
違いは　んぽぽん脳かどうか

21 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:01:45

人に教わらなきゃできないんじゃあ
んぽぽん率は高いかな

22 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:03:08

プロの定義が金がらみなら、なれたのかも
熟練してるかどうかなら、これからもずっと勉強はつづく

23 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:05:37

Cの難しさってどんなところ？

24 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:05:53

>>21
ジジイ連中は学生のころから慣れ親しんできた経験があるから、それが普通に思える
のだが、最近の子は便利なのになれちゃってるからしょうがないのよ。

25 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:10:54

>>23
1バイトの転送ミスで命取りになるとこ
だけどコレは慣れるとなんでもないんだけどな

26 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:15:35

若いのにCプロジェクトやられて
順調に進む
(だんだんいい気になってきた)
ポインタのひどいバグを出す(再現性不能)
こいつリアルで泣いたぞ「どーしましょう！！！！」って

27 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:19:08

相変わらず自作自演

28 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:20:28

ん
ぽ
ぽ
ん
♪
キ
タ
｜

29 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 17:52:29

「んぽぽん」の奴はもう暇になったのか？

30 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 18:18:35

誰？

31 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 18:26:00

見えない敵と戦ってるの

32 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 18:41:32

ん・弟子入りしたいのか？　>>29

33 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:18:11

わけわかんね

34 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:21:49

>>32
いいなぁ、俺んトコはまだ忙しいと言うのに・・・

35 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:26:44

俺も忙しいぞ！！なんで日曜なのに仕事せにゃならんのかと。。

36 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:35:20

お前ら乙ｻｿ
気晴らしに田代砲でもやらないか？

37 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:38:00

>>36
ヴぃｐでやれ

38 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 19:52:04

>>37
やってる
よかったら参加しよう
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174208451/l50

39 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 21:01:24

Keep-Alive調べてたらsunのサイトのページが真っ白なんだけど
おまいらは表示できる？
http://java.sun.com/javase/ja/6/docs/ja/technotes/guides/net/http-keepalive.html

40 ：名も無き名無し：2007/03/18(日) 22:23:14

ワ　ン　ク　リ　サ　イ　ト　に　田　代　撃　つ　ぞ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174208451/

41 ：仕様書無しさん：2007/03/18(日) 23:07:44

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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パソコン初心者総合質問スレッド 1548 [PC初心者]

42 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 03:30:03

ちんぽ

43 ：おじゃばさま：2007/03/19(月) 08:59:20

メールサーバの話は終わったようだな。何か有意義なことはあったか？
俺はPHP始めたぞ。

44 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 09:34:27

おPHPさまにコテ名変えとけ！！

45 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 09:44:14

そういやあTOMちゃんがとろいのを受けて
メディアタイプを判断するif...else ifで
JSP,Servlet系の比較をいちばん最後にセットしてあけた。どうせ遅いから
優先度上げてセットするのは馬鹿らしいからな。

46 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 09:46:04

マジレスするとジャワよりPHPのほうが単価が高くていい仕事が
あるようだな。

47 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 10:33:33

有意義なこと
Javaはやっぱり糞だということ

48 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 10:38:31

有意義なこと
まじめにやろうとしても「んぽぽんOO糞」がやらせてくれないということ

49 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 10:42:32

有意義なこと
おじゃばが給湯室から復帰してくれた事

米: よかった

50 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 11:27:14

米: おじゃばjavaが嫌いになった(喜ばしい事だ)

51 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 13:01:42

PHPの単価が高い？
俺の知り合いがCの1/10の開発期間で作って、Cの1/10の値段で売っているんだよな。
あれを見ると、単価が高いとは思えないのだが。Cとは1桁違うぞ。

52 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 13:05:33

Cの1/10の開発期間でCの1/10の値段だったら、単価はCと同等じゃん。

53 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 13:23:50

>>51
Javaと比較して高いとの情報。これは間違いない
俺が知っているところの話は35%ぐらいJavaより高い。

54 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 13:25:16

米: Cと比較したらそりゃあPHPはごみみたいになるけどな

55 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 13:33:40

どっちにしても、CでCGIやろうとは思わない。

56 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 14:08:41

>>55
そんなもん作ったらCの恥

57 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 14:25:42

つFastCGI

58 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 14:47:54

で・おじゃばよ
PHPはどうよ？

59 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 16:22:43

ねぇねぇ、Cのおっちゃん。おっちゃんたちってOS何使ってんの?
Linux? OS X? FreeBSD? エディタはEmacs? おしぇて丁髷

60 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 17:21:55

>>59
CP/MでWordMasterとか、MS-DOSでMIFESとか言ったら喜んでくれるかな～☆

61 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:22:39

>>59
X6800でMicroEmacs

62 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:23:08

ゼロがたりないとこがミソ

63 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:24:28

マジレスするとWindows95ぷろっぴディスクインストールエディション

64 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 17:26:20

>>55-56
組み込みだと、わりと、ふつ～だったりする。
君が使っているルータの設定ページがPHPやPerlで実装されていることは、まずないと思われ。

サイトのページだと、まあないだろうな～
どこかでC言語で作ったのを売りにしている掲示板サイトを見たことあるけど。

65 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:42:23

ここ

66 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 17:45:12

PHPって変数の宣言なしでも使えちゃうアレ？

67 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 17:47:25

>>65
おおっと。ここもCで書いたやつだっけ？
昔のperlスクリプト流出の印象しかなかったから忘れてた。

68 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:53:59

そういやあCが出来なくてスクリプト大好きなUNIX厨はどうした？

69 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 17:58:39

犀坊主はCっぽかったな

70 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 18:30:44

>>64
おさん、一つ聞きたいが、組み込みでネットワーク使うときは
やっぱOSを導入して、それ用のドライバーのあるイーサーコンを使うのが普通？
OSを導入しないで新規のイーサーコンでそれやるとすごい大変な作業
（TCP/IPスタック開発）になるような気がするんだが。
ある意味、ここがC使いの実力を顕示できるところであるかもしれないが...
ここのC爺はTCP/IPやIEEE1394のプロトコルスタック開発なんか得意分野なんだろうな

71 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 18:51:22

おじゃばだろうがOO厨だろうが
ジャワ使いを分裂させてみんなCに呼び込みたいと思ってる。
CのCGIはサーブレットを超えている。

おじゃばよ
CのCGIをやってみろ。HTTPヘッダの知識と、文字エンコーディングの
知識とフリーのコンパイラがあればすぐにできるぞ。

72 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 18:52:50

米: gccがお勧め

73 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 18:58:27

>58
一通りの文法はマスターしたが、試しに何か作ってみないとダメだな。
入力チェックは正規表現でやるとしても、DB検索結果のページ制御つき一覧表示関数とか、
DB検索結果でのプルダウンメニュー表示関数とかは無いようだな。
この手の処理がないと、Jspに対する優位性が感じられないな。
PHPのJspに対する優位性って何だ？sprit機能ぐらいか？

74 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:12:06

>71
CのCGI？
CもC++もシェルもperlもマスターしているぞ。いまさらやってどうする。

75 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:17:15

おいおい、コテ忘れてるゾw

76 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:21:33

>>73 相変わらず頭固いな。Mojavi とか Smartyぐらい使えよ。

77 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:25:51

私はソフトウエアだ、ソフトは言語のみマスターしても開発出来ないんだよ

78 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 19:28:47

たいていはOS導入。全部で数百～２，３千ステップで済んでしまいそうな
レベルの要件ならOSは導入しない。場合によっては自家製へなちょこモニタ。

イーサコントローラの選択が可能であればドライバがあることも選択する上での重要なファクタ。
選択が叶わなければ作るしかない。場合によってはドライバを作るのが要件だったりする。

ありもののドライバを持ってきてもデバイス-CPU間バスインタフェース周りはボード毎に違うから
そこを合わせるためのカスタマイズは必要。(たいした話ではないけど。たいていは)
期待したスペックが出ない(スピードとか、あまりに処理を占有するとか)場合は
ゴリゴリといじりだす。こうなると、ある意味最初から作ったほうが早かったりする。

OSを導入した時点でプロトコルスタックもついていたりするのでまず１から作ることはないが、
バグやクレーム対応で自分で調べて直すのが早ければそうする。
ドライバにせよスタックにせよOSにせよ、１から開発をすることは無くとも
中身知らないでは済ませられなかったりする。
組み込みで何かを持ってくるといっても、たいていはソースつきでお好きにどうぞ状態だし。

1394は触ったこと無い。

といっても、オレは最近作ってないから。

79 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:41:10

米:コテ隠蔽おじゃばよ
相変わらず
ダサイな

80 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 19:42:58

TCPのフィルタドライバはよく書くかな

81 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:10:47

ビジネスロジックの大変さが分かった。似て非なるものを
大量に作成する仕事なんだなorz
ありゃあ「俺たちオブジェクト指向のエリートだ！！」って
自己満足しないとやってられね

82 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:12:41

ルーチンワークつうか同じような繰り返しのシステムなんて
寒気がするぜｗ
クリティカルでクリエィティプでいこうぜ！！！

83 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:18:36

設定ファイルを工夫して汎用性を持たせたり、抽象クラスを作って差分を実装する
ようにして工数を少なくする工夫をすると、

「どうしてわざわざ工数が減るようなことをするんだよ！クズ！
リテラルで埋めておけば改修時に工数を稼げるだろ！この素人！！！」

と、怒鳴られるのがビジネスロジック。

84 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:18:56

退屈と単純作業は悪(となりのスレからリンクもらった)
http://cruel.org/freeware/hacker.html
大規模の大量画面は悪
さあビジネスロジックとオブジェクト指向とジャワは洟かんで捨てよう。
C言語グルになりハッカーになろう

85 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:19:57

うわ・・・・・

86 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:21:40

ハッカー言語==C言語

ジャワに無い絶対的な存在感！

87 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:22:15

春ですな

88 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 20:22:54

>>59
WinのNT系とLinuxかな。
unixではBSD系が好みだったが、もうlinuxに慣れた。

あと、大昔はMS-DOSとNetWareを使ってましたな。仕事では。
学生時代はSunOSとかHuman68kとかもwww

89 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:25:55

>>88
オサン、カーネルの再コンパイル前提でオプションで
1プロセスが使えるスレッドの数って増やす事できる？

90 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 20:39:09

linuxの場合は最大プロセス数を上げるんじゃなかったかな。
最近のカーネルは違うかも。。。

91 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:42:43

俺ら現代っ子はプロセスを増やさずに、起動するOS自体を仮想化によって増やす。

92 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:43:41

>>90
thx どっちにしてもカーネルリコンパイルね

93 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:44:34

春ですな

94 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 20:45:04

glibcはどうだったかな。

95 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:45:34

現代っ子はVMうえあなんたらとか言う
どろろろろろろろろろろろろろろろろろろろろ～とした
レスポンスが標準と考えているのが恐ろしい

96 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:46:45

>>94
オサんはEnterprise linux使ってる？

97 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 20:48:35

RH ES3が一応使えるけど、あんまり使ってないね。

98 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:53:24

パラメータ化できないのがビジネスロジック。
それを無理やり定型化しようとしてxmlつかったり継承させたりするのは無駄。
合理化しても作業工数が減り、自分の首を締めるだけ。
リテラルを変更するだけで金になるのだから、余計なことをするべきではない。

99 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:56:14

>>98
ようはビジネスロジックの発注側って神様で
「仕様はこうだぞ、ジャワぽん君」といいつつ
次の日に「やっぱりあの仕様はああだな」と神様風吹かせて
奴隷なジャワぽんたちとコラボする言語だからね。
ジャワぽんとしては、オブジェクト指向の文言で顧客を煙に巻きたい
んだろうけど。どちらにしても姑息な関係。

100 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 20:56:22

>>83 あるあるw
>>89 make menuconfig だっけ?
>>96 最近RHEL5がでたね。貧乏人の強い見方CentOS

101 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:57:09

コラボする言語　×
コラボする仕事　○

102 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 20:58:10

継承するよりコピペのほうがステップ数を稼げるだろ！この学生が！！！

103 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:01:40

>>99
いわゆるアジャイルって奴隷関係のコラボレーションなんだなw

104 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 21:01:43

今日は上司のビジネスロジックが理解できなくて怒られちゃったよw

105 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:03:01

コボラする仕事

ともいいます。

106 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:03:20

笑えのがジャワわぽんSEが語る

「この画面にビジネスロジッククラスを含めるなんて・・・・」
あはははははははははははははははははははは～ｹﾞﾗｹﾞﾗ　爆笑

107 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:04:47

ジャワポンの基本つて「画面」ｹﾞﾗ
おいらサービスばかりだから「画面」とはほんとに縁がない。
システムログはよく見るｹﾄﾞｹﾞﾗｹﾞﾗ
おいらも画面の仕事がしてーーよｹﾞﾗ

108 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 21:06:14

UI絡みの仕事はしたくねーよなぁ。
人間とのI/Fは仕変が一番多い。

109 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:06:23

>>104のビジネスロジックを語ってくれたまえ(#・へ・)

110 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:07:30

>>108
それをオブジェクト指向で解決するウルトラ万太郎が

ん　ぽ　ぼ　ん　さんたちですね

111 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:13:02

人が関わる以上は想定外の仕様変更が必ずあるんだよな。
基底クラスから綺麗な継承ツリーを構築しても顧客の鶴の一声でそれを根底からぶち壊す仕様変更が入る。
最初から泥臭く作るというのも一つの解決策ではあるよ。

112 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:13:48

ジャワぽんさんたちが生きる道って

1. 人との関わり(大事ですね　ハイ)
2. 焼ビーフンAPIとの闘い
3. オーバヘッドをさらにわざと積み上げる闘い(高いハードがうれますからね　ハイ）
4. ジャワが叩かれるとたたき返すために常に監視状態(CPUかなり使いますね)

そしてこれが一番大事

「画面」命

113 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:18:07

>>111
大概は理想論で終始するOOD
「俺ってすげえ！！」的なオナニージャワぽんSEが設計する
ジャワポンの致命的な欠点はC爺系が目指す
「可能な限りシンプルに」と逆の方向性を持つ。
用語からツールからAPIから焼ビーフン状態なもんだから
わざとめんどくさくするのが好きとしか思えないよ。

114 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:19:45

その点、帳票はSuper Visual Formadeがあるので大安心。

115 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:21:23

お客様は帳票が命。

当然次に大事なのは

「帳票」命

116 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:21:53

ああ、納品先の部長様のお怒りのために、あのクラスのプライベートプロパティを
どこからでも参照できないといけなくなったよ。例のシングルトンにぶちこんどけ！
お前がｵﾅﾆｰ設計せずに最初からこう作っとけば良かったんだ！！ぼけが！

117 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:23:23

↑OOの現実

118 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:26:07

画面好きの根拠
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/261

119 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:29:50

ジャワの開発ツールでサクサクしてるのって全く知らないんですけど
ひとつぐらいあるんですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/258

120 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:30:56

クラススコープという壁で囲い込んで機能やアクセスを制限して簡単に扱える
様にしていく以上、その壁を跨ぐ仕様変更には弱い。
壁の境界にそって交換できるような仕様変更には強い。

121 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:32:50

つまり全ての変数をグローバル化すべきなんだよ。

122 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:33:22

ようするにCOBOLだ。

123 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:35:24

単純な壁ならそれを突破する仕様変更もまだなんとかなるけどね。移動するだけとか

124 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:35:50

ジャワには醜いけど「えいやあ」的なC++/friendクラスはありませんからねえ

それにクラスは直線的または木構造の連鎖になりますからね。
ビジネスロジックてパラレルで蜜結合にならざる得ない構造だったりしますので
そこを直線的なクラス設計にしても遊びのないハンドルみたいになっちゃいますからねえ。

125 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:37:04

ビジネスロジックやるなら
グローバル変数が一番仕様変更に強そうですなあ

126 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:37:26

それもある意味真実

127 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:40:02

そりゃそうだ。構造化の設計にしろオブジェクト指向の設計にしろ、前提条件の積み重ねですよ。
ところが世の中には前提条件がそもそも成立しないジャンルのコードってのもあります。
昨日までは猫クラスは哺乳類で４足歩行でしたが、今日、お客様の指摘で石ころになりましたみたいなｗ

128 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 21:40:17

>>107 客に説明するのにUIを通さないと理解されないとか…
>>108 UIってバカ(客のことバカとは失礼)でも思いついちゃうこと多いから…
>>109 おいらの知らないうちに決まっていることについて、
　突然こちら側オレ1人打ち合わせに出ることに。
　当然チンプンカンプンなんで打ち合わせ前に超特急で理解するために
　上司に質問しまくりしたら、なんで知らないんだって怒られた♪
　上司のロジックは、「何も言わなくても理解されている」。ま、よくあること。

129 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:43:44

>>127
あるあるｗ
そんな時、見た目いや自己脳内完璧主義のジャワぽんSEさんは
どうなるんだ？給湯室行きか？

130 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:45:17

毛の色プロパティ、目の色プロパティのある石ころクラスとして存在しつづけます。

131 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:47:00

ﾜﾛﾀ

132 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 21:51:15

> 昨日までは猫クラスは哺乳類で４足歩行でしたが、今日、お客様の指摘で石ころになりましたみたいなｗ

こえ～

133 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:51:32

石ころってのはあんまりだが、猫クラスが三味線クラスになるのはよくあるな。

134 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:53:43

これ、哺乳類の派生じゃなく楽器の派生じゃーん。みたいな

135 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:54:45

説得力の無いメタファを羅列するスレはここですか？

136 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:55:08

>>98
トランザクションスクリプト。

137 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:56:03

関係ないが、

ム板って最近、インクベーション臭い人が出入りしてるなｗ

138 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:56:59

昔からだよｗ

139 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:58:25

も一つ
>>98
> 合理化しても作業工数が減り、自分の首を締めるだけ。
> リテラルを変更するだけで金になるのだから、余計なことをするべきではない。

合理化して、底辺プログラマの屍を貪り食らう
おいらﾊｲｴﾅこそ、食物連鎖の頂点なんだよｗ

140 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:59:05

派遣屋は工数がかかるほど儲かるのです。

141 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 21:59:05

じゃわぽんの前歯はそろそろ再生したんかい？

142 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:01:37

>>141
もう伸びまくり。
現場の柱や机はあらかた齧りつくされた感がありますね。

143 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:02:24

>説得力の無いメタファを羅列するスレはここですか？

でましたねー「メタファ」
これですねえ、お客を煙に巻く論法はｗ

144 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:03:22

そんなひっからまった焼ビーフンで語らなくてもいいと思うんですけど。

145 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:05:14

はあ？焼きビーフンとOOのどこに関係あるんだよ。爺

146 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:06:18

私の知り合いは東大ご出身の方が多いのですが
この方々はジャワぽんSEさんとは違い
難しい用語をお使いになられるときは私のようは馬鹿にでも
丁寧な用語説明を完結かつシンプルに差し込んでくれます。
頭のいい人って凄いなあと思う瞬間。

147 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:06:43

>>143
C爺はお客を煙に巻くときは　カーネルの話をして巻くんだろ
カーネルの仕様です

148 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:08:24

ビジネスロジックに対する正しい対処法：

そういうところに関わらない仕事で食っていく。
ドカタ仕事はドカタに投げる。ドカタはそれが技術と思って喜んで作っては捨て作っては捨てを
繰り返す。無限にデスマを続けながら、俺は先端技術者だぜｲｪｰｲと喜ばせておく。

やっすい単金で。

149 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:09:16

>>147
私の仕事は私が決めた事で全て推移します。
だから煙にまく必要もなければ顧客との打ち合わせも必要ありません。
概観は説明しますけどね。それだけで終わりです。ひどい仕事ですね。
あ・私あなたと違って馬鹿っスから許してください。

150 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:09:19

ライバルは中国人ｗ

151 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:10:14

ﾄﾞｶﾀは飼いたくないなぁ。
ﾄﾞｶﾀが不要になる設計こそ至高の設計

152 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:10:30

メタファってC爺には難しい用語だったんだな。
そういえばIT業界で使われだしたのも割と最近か。

153 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:10:56

>ドカタはそれが技術と思って
ここかなり辛辣ですねえｗ

154 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 22:12:42

>>147
カーネルしらない客あいてに言っても逆に突っ込まれる。知っている客だと煙に巻けないし。
まったく関係ないが、「ほら、Microsoftのアプリケーションでも同じでしょ」は言ったことある。

155 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:13:08

>>146
灯台ねぇ。
俺が仕事で関わる灯台は、どっかがどうにかなっちゃてる奴ばっかり。
投稿はかなりヲタが多いな。
宮廷だと妙なプライドで稚拙な事言い出すのが多くて、笑える。

156 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:13:39

標準的な用語を使うのならばいいでしょう。
ジャワの背間ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーい世界での
標準後をいい気になって使う所作ほど
ん　ぽ　な事はありません。

157 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:14:13

目と歯のメタファ

158 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/19(月) 22:14:16

おいらの大学の恩師は、ソフトウェアというのはハードよりずっと寿命が長い。
実装される言語を変えてでも、ロジックは生き続ける。

と、言ってたなー。爺さんだが。

159 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:14:26

あはは笑いすぎて変換がんぽだな＜自分

160 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 22:15:20

>>152
現実との違いに客が怒り出したりするヤツだっけ？

161 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:15:41

情報システムとドカタ仕事は不可分。

162 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:16:43

あじゃいるとかいっとけｗ

163 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:17:00

メタファってXPの実践項目の一つなんだが、おっとC爺にはXPも難しいか。

164 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:17:40

メタファ
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k34/23190.htm

けっきょく回りくどくしたいんだすなｗ

165 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 22:18:34

メイドさんとのペアプロなら挑戦してみたい。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kotosatoru/20060401/20060401083854.jpg

166 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:18:51

>>163
難しいからえらいの？
誰もしらねえだろうー用語使って酔いしれてるの？
すごいですねえ～♪
じいさん尊敬しちゃいますっス

167 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:20:45

XPっWindows Professionalの事でしょう。
しってますよぉそのぐらい

168 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:21:26

ビジネスロジックのﾄﾞｶﾀ仕事が無いのが理想的だが現実には難しい。特に業務系は。
んじゃそんなﾄﾞｶﾀ仕事はﾄﾞｶﾀにやらせりゃいいんだ。ってのがアジャイル。

169 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:21:40

いやあ、高名なジャワぽんSEさんに訪問してもらって
光栄っス

170 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:21:58

青少年のためにも、たまには煽り文句だけじゃなくて、
高度な技術の話もしてくれよ。ひねくれC爺よ。

171 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 22:22:26

っていうか、現実でXPをやらせてもらえている所ってどれだけなんだろ。
じじいの理解はなかなか得られないような希ガス。と、じじいは思う。

172 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:22:31

ﾄﾞｶﾀ乙

173 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:22:55

糞スレだな。昔はもっと有益なことが書かれたものだが。

174 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:23:30

有益じゃんｗ

175 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:23:56

>>173
あらら、昔を評価してくれる人がイタ！！
またやりましょうね重複I/O特集

176 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:25:54

爺、入れ歯がカタカタしてるぞ

177 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:25:57

爺は今きびしい仕事をしています。
ひまな時ならまじめな話もできるのですが
仕事で真面目になりすぎると、ついここでんぽしちゃうんですね。
ごめんなさい。

178 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 22:26:02

そういう技術ネタをすると邪魔する人がどこからか現れて…
でどこかへ逝ったのがSMTP ?

179 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:26:30

お父さんお口臭い

180 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:27:07

>>176
歯槽膿漏は外科手術済みですからあと30年はもちますよお

181 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:27:33

>>166
いーっすねぇー。
元PGのメイド嬢と仲良く一つのPC使ってペロペロ^H^H^H^Hペアプロ。
ﾃﾞｽﾏって風呂に入れない時に、身体洗って欲しいな。

182 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:28:26

爺はきびしい仕事をしてないぞ。
会社では若い香具師に仕事を取られ仕事がないらしい。
で、夜に成るとjava（若い香具師）叩きに燃えるのさ

183 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:29:17

>>178
爺がデザパタ語るのは許せないみたいでしたねえ～♪

184 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:29:29

爺さんは会社に居場所は無いし家にも居場所が無い。
携帯でかちかちかちかちとJava叩き。

185 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:30:20

爺のルサンチマンが溢れているスレはこちらですか？

186 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:30:50

ビジネスロジックの現実

187 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:31:40

>>182
もうそろそろ帰ろうかと思うんですけど
いちばんきびしいトコは過ぎましたねえ♪
こいつが今月末納品という現実世界があるのです

188 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:32:35

病んでるな

189 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:36:37

爺は今顔を真っ赤にして爺ロジックを遂行中です
m9(^Д^) 爺、お前だよ、プッ

190 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:39:01

>>187
老体には夜更かし悪いだろうに、若い香具師に任せて定時には帰りなよ

191 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:39:37

爺が逃亡しますた。

192 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:42:51

いや、爺、顔真っ赤にしてオーバーヒート気味だったから、倒れたんじゃね
若くないのに、無理すりするとすっとんと逝ちゃうからね。

193 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:45:53

↑
春
の
ん
ぽ
ぽ
ん
特
集
♪

194 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:47:46

んぽぽんって何？爺のこと？

195 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:52:53

ジジイ的にマイブームなんだろ、きっと
よくわからんけど

196 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:53:30

お前ら相変わらず暇だな

197 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 22:53:33

んぽぽん爺さん♪

198 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:03:23

なんだかんだいって、Javaをとりまく環境に対するメタファの宝庫
なんだよな、このスレ。適切かどうかはともかく。
C爺は説明にメタファが有効なことを本能的に理解してるらしい。

199 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:24:52

>>198
そんなに誉めるとここの爺さんは怖いですよ。
調子に乗りやすい人が多いですから。特に66式

200 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:27:31

つか何人でまわしてるんだよ。この糞すれ。

201 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:28:42

やっぱりファイルI/Oは

write/readですね。fopen系の軟弱なのは使っちゃだめだぞ
と先輩に厳しく言われたもんです。

しかしUNIX Cはジャワと違って気持ちよく動きますね。
最高！！

202 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:33:57

write/readを作るのがC野郎だろうに、
出来合いの物使って自慢するのってJava野郎だろうに
昔のC職人と違って最近のC野郎って実力落ちたんだな

203 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:37:06

read/writeはシステムコールだから全員でおのおの作るようなもんでもないかと

204 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/19(月) 23:51:42

ギクッ♪

205 ：仕様書無しさん：2007/03/19(月) 23:59:04

陽気なジジイが多いな

206 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/20(火) 00:03:12

給湯室の陰で泣いている陰気なジジイのほうがよかった？

207 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 00:51:01

>>203
システムコールだから出来合いものじゃないのか？
C野郎がやるべきことは、たとえば非同期IOがないLinuxにそれと等価なものを実現するとかじゃないのか
ライブラリやシステムコールを組み合わせてなにかを実現してjavaより早いと自慢することか
Javaはサービスを開発する言語(おじゃば曰くと思う）と言ってた、じゃ、Cは足腰となる基本的機能を開発する言語じゃないのか

208 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 00:56:53

>>207
まあ君はそれでいいんじゃないか
ちょっと時代錯誤な感じだけど
たしかに大昔はみんな自分で作ってたから

209 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 01:03:16

ぃぬｘにもaioあるぞ

210 ：56式：2007/03/20(火) 02:24:34

だから、
「ソフトウェアは多層化している」
と書いたじゃないか（笑）

211 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 08:17:27

>>209
既出で66式に教えてもらいました。
ただカーネル2.6以降からのサポートですので
まるでジャワのStringBuilderみたいですからね。aioサポートは次回にします。
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/kernel26/kernel26_01c.html

212 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 08:58:20

>Cは足腰となる基本的機能を開発する言語

捕らえ方は正しいですけど、私個人に関して言えばジャワの足腰だけは
やりません！！

213 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 09:47:29

春だなあ。。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1171433665/230-232

214 ：おじゃばさま：2007/03/20(火) 10:08:47

建築とプログラミングの違いを正しく認識していない人が多いのではないだろうか。
建築の設計図をPGの機能仕様書、建築の施工をPGのコーディングと思っている人がいる。
この考え方は年寄りの人に多い。特にコボラーはほとんどこのタイプだ。
しかし実際には違う。建築の設計図はPGのソースコード、建築の施工はPGのコンパイルを言う。

つまり建築業界で言うドカタの作業は、すべてコンピュータが受け持っている。
建築で言うドカタは金のかかる重要な作業であるが、PG業界には必要ない。
つまり機能仕様書を書いて、コーディング、テストをする人が設計者である。
コーディング、テストしかしない人は設計者見習いである。
機能仕様書しか書かない人はデザイナーである。
ちなみに設計者からデザイナーになって、数年続けると、設計者に戻りにくくなるので注意が必要である。

215 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 10:32:16

おじゃばは何だかんだ言っても、ここがいちばん落ち着くみたいだな

216 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 10:50:08

>>214
コンパイルしない言語、たとえばPHPなんかどうなるの？

217 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 11:52:55

>>214
前半は
http://www.biwa.ne.jp/~mmura/SoftwareDevelopment/WhatIsSoftwareDesignJ.html
が元ネタかい？

後半についてだけど
機能設計書という表現はWF開発方法論を感じさせるね。
それとも読む人間が理解しやすい単語を選んで使ってくれているのかな？
ついでにデザイナーの和訳語と、設計者の英訳語を書いてみてくれないか。

218 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:22:42

おっ(・＿・)　おじゃば VS んぽSE　か！

219 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:26:28

しこしこしこしこ

220 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:29:11

ぴゅっ

221 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:30:23

ギャラリーに徹するぞ
はい　おじゃば&>>217(んぽSE)
どうぞ↓

222 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:53:34

流れを、ぶった切ってすまそだが、
今日天気良いのに、外食せずに愛のコンビニ弁当食べながらネット散歩してたらこんなの見つけたよ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/
ぽまえら、どう思うよ
これ読むと、すでに1970年から80年代にはんぽぽん大量生産が開始されてたんじゃないか

223 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 12:54:13

いつものことだが、おじゃばはうんこだけして、風の様に去っていく。
たまに、ケツ拭き忘れたのに気付いてすぐ戻ってくることもあるが。

224 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:04:59

「んぽぽん」は「んぽぽん」でも質が違うなあ
時代が違うからな

225 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:05:51

つまり、ゆとり教育という名のもとで育った甘ちゃんと、技術継承を怠った爺共が
招いた結果とゆうことか。爺は若い世代を貶すだけで、導くことをしないからな。

226 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:06:39

そういわれてみりゃあ昔も「んぽぽん」大量にいたなｗ
俺もそうだったしｗ

227 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:08:47

ポインタが指すアドレスなのか
ポインタ変数のアドレスなのか
ポインタ変数の指すアドレスがまた指し示すアドレスなのか
説明するの疲れるからなあ。切れるやつなら一発なんだけど
98%ぐらいは「んぽぽん」だから無理。(俺も含めて)

228 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:10:30

いや！
継承しようと教えたぞ。だけど79%はすぐに涙目になって
給湯室にいっちまんだ！！

229 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:18:00

アドレスなのか実態なのかよくわからんうちに
sizeof()とか覚えて、バッファのサイズをsizeof()してるうちはいいが
ポインタ変数もsizeofして4バイトしかもどらなくてメモリぶっ壊すとか
NULLターミネイトできなくてメモリぶっこわすとか
69式に怒られそうだからこのへんでやめておく。

230 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 13:19:52

コンピュータ教育は、
アセンブラ → コンパイラ → インタプリタ／スクリプト
という順序を徹底して欲しいよ。
いきなりインタプリタやらせるのは、ノコギリもカンナも
握ったことない大工に電動ノコギリを使わせてるようなも
んだよ。危なっかしくてしょうがない。

231 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 15:11:15

> 機能設計書という表現はWF開発方法論を感じさせるね。

知ったかｋｉｔａ－

じゃお前は要求書に基づいて、
システムが提供する機能をどこで決める？

232 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 15:49:38

殺伐・・・

233 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/20(火) 17:37:04

>>230
理系教育の基本は、先人の発見や発明を高速トレースすることだと思う。
という意味で、同意。

234 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 17:41:23

工学分野で、複雑なシステムを構成する技術の積み重ねを
トレースするのは、現実的ではない気がする。
数学とか物理なら、基本概念から追っかけてく手法が有効だけど。
最近のソフトウェア分野では、
技術史(どのように構成されているか)ではなく、
理念(どうあるべきか、本質をいかに操作するか)を重視しているような気がする。

235 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/20(火) 18:04:35

プログラミング言語という範囲で言えば工学ではなく理学に近いと思う。
要件に対する設計とかいうことになると工学だろうけど。

工学において重要なのは理念や思想です。はいそのとおりです。

236 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 18:31:21

世界に通じるソフトを作るつもりなら、コンピュータの仕組み、
つまりOSやアセンブリ言語の知識は最低でも必要だろう。ブラッ
クボックスの部分は分からないではすまないから。
ビジネスロジックの組み立てには、まぁ、多分必要無いだろう。

237 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 18:50:03

>ビジネスロジックの組み立てには、まぁ、多分必要無いだろう。
稀に必要になったときには。orzになるよね。

238 ：おじゃばさま：2007/03/20(火) 20:19:05

>217
読む人が理解しやすいように書いたつもりだが、デザイナーはイラストレーターに
しておいた方が良かったかな？まあ、217にも意味は伝わっているようだからいいだろう。

>235
プログラミング工学において重要なのはコストだろう。

>236
世界に通じるソフト？
ソフトと言ってもOSからゲームまで幅が広いからな。
アセンブラが必要なのもあれば、ブラックボックスにしなければ手に負えないのまでいろいろあるだろう。
俺が世界一だと思うソフトは、アメリカのPCゲームだと思う。

239 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:25:22

おじゃばって他人とまともにはなせない阿呆の特徴をよく出した独りよがりの文章上手いね。

240 ：おじゃばさま：2007/03/20(火) 20:34:45

>239
最近のC厨は釣られないように、びびった発言が多くね？

241 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:36:16

> プログラミング言語という範囲で言えば工学ではなく理学に近いと思う。

プログラミング言語は工学です。
プログラミング言語のベースとなる数学は理学です。

>>236

学生さん頑張れ。
でも独学独習では、
他では通用しないよ。

242 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:37:58

そもそも「世界に通じるソフト」とか、「世界一」とかいう考え方が、
インターネット以前の旧世代の思考だな。
ああ、英語できない人は未だにそんな妄想でｵﾅｰﾆしてるんか。

243 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:45:40

おじゃばさまの文章って冗長だよなー。

244 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:47:34

基本的にジジイは話が長い

245 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:48:16

かみ合った話のできない厨房 (>>239, >>243)が、
相手を煽る事で話に無理矢理参加しようとする熱意に
もののあわれを感じますた。

246 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:49:17

おじゃばさまが仕様書無しに潜伏しますた。

247 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:49:38

判らない話でも、とりあえず煽っとけば
話に参加したような錯覚を得られるもんねｗｗｗ

248 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:50:04

相手を煽る事で話に無理矢理参加しようとする熱意

249 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:50:17

>>246
妄想だらけ

250 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:50:48

釣れた。お前だよｗ

251 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:50:53

今日はインクな人は来ないのかなぁ

252 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:50:56

おじゃばバレバレｗ

253 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:51:51

インクな人来たらまた遊ぼっと。
今は雑魚が必死に粘着してるだけだな

254 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:52:15

インクって何？

255 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:53:58

↑知り合い同士の会話に無理やり割り込もうとするｃｈ（ｒｙ

256 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:54:47

雑魚に粘着するおじゃば。
この時間にこの過疎板で、この連続カキコはねぇよ。
すこし前にも、うっかり名無しで書いてたしな。
恥ずかしい奴。
彼女どころか友達もいないんだろうな。
コミュニケーション能力の低さが致命的レベル。

257 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:55:51

豪快に釣られたな

258 ：62式おさん：2007/03/20(火) 20:56:15

ここの人たちはビジネスロジックｗ嫌いな方たち多いみたいですが、
やってみると面白いんですけどね。
お客さんに説明して「そういうことです、はい。気がつきませんでした」
って納得してもらえると、うれしいもんですよね。

コストは重要です。確かに。成果に対するコストを測る物差しを自分の中に
持たなくてはいけませんね。ひとの受け売りでなく。
一番大切なのはその都度得たモノ、失ったモノをはかることです。
どっちかといえば、なくしたものを確認する方が大事ではないですかね。
偉そうになっちゃいましたね。すいません。

259 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:56:29

ペンネーム：　No.256
妄想：ﾆｰﾄなりの妄想で、業務時間内に書き込みをする社会人は居ないと思っている。
特徴：オウム返し
欠点：バカ

260 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:58:22

ペンネーム： No.258
妄想：コストと言えば社会人が釣れると思っている。
特徴：意味のない長文。かみ合っていない単語。
欠点：バカ

261 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 20:58:52

顔真っ赤な人が紛れ込んでるぞ。マ板でｗ

262 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:00:36

バカをからかうと↑みたいな文章がすぐ出てくる。
精神の荒廃具合、リアル生活の空虚さが現れちゃってるなｗ

263 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:01:25

おじゃばも仕様書無しだと強いな。

264 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:02:06

ペンネーム： No.261
特徴：涙目。顔が赤い。乳即以外は過疎板だと思っている。
欠点：精神の荒廃 (身体障害者１級)

265 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:02:09

とっととOOスレに帰れ。

266 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:02:48

わらける。
おじゃばって中２？ｗ

267 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:03:29

今日も糞スレだな・・・

268 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:03:43

ペンネーム： No.263
妄想：１度スレ内でハンドルネームを見ると、
　　　　そのスレへの書き込みが全て同一人物によるものだと信じ込む。
特徴：書き込み内容から人物を特定できない。
欠点：ＩＱ

269 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:04:13

おじゃばの食いつきの良さにワロタ。
後で何事も無かったように「あれは俺じゃないぞ」って言うんだろうな。
wktk

270 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:05:20

>>268
おじゃば馬鹿にされて怒るのがおじゃばしかいないって事が分かっていれば、
そんなレスもしないで済んだのにな。
コミュニケーション能力ないと悲惨だねｗ

271 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:05:52

これはきっついなｗ

272 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:05:54

ペンネーム： No.266
特徴：乳即用語を振り回す。
　　　　つまらない事でも笑えるほど、娯楽に飢えている。
　　　　語尾に全角ｗを必ず付けてしまう。
欠点：普通の人間関係を築けない事。

273 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:06:16

sageないのが一人いるがお前はそんなに目立ちたいのか？

274 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:06:40

必死な人は一人しかいらっしゃらないようだ。

275 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:06:49

ペンネーム： No.270
妄想：自分は相手を判別している。
欠点：勘が悪い。

276 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:07:45

ペンネーム： No.273
特徴：寂しい時はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
欠点：書き込み頻度の異常さ

277 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:08:16

ばれてもがんばるおじゃばｗ

278 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:08:25

ペンネーム： No.274
妄想：プログラムは理学だと思う
欠点：知性

279 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:09:41

おまえら壊すなよ。

280 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:10:05

ペンネーム： No.277
欠点：書き込みのツマラナさ。
　　　　妄想に基づく意識の高揚。
　　　　どうでもいい誤解に基づく勝利宣言。

281 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:10:11

2ch歴長い俺でもおじゃばと同レベルの能力、社会的地位、コミュニケーション能力を持つ奴は
一人しか知らんわ。
ttp://b0rg.blog48.fc2.com/
まあ仲良くやってくれ。
同病相憐れむって奴で。

282 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:11:43

ペンネーム： No.279
特徴：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中に、ｽﾚ住人を装った発言をするが、
　　　　そもそもそのｽﾚの住人は、そのｽﾚがどーでもいいと思っている
　　　　事を理解できていない。
趣味：人生を２ちゃんの中で終えること。
欠点：壊れている

283 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:11:59

>>245 >>247 >>248 >>249 >>251 >>253 >>255

おもしろいな。おじゃばさま。

284 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:12:28

自分以外に全レスしたら自分の書き込みがどれかばれてしまう事に気づかない哀れな池沼じゃばｗ

285 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:13:37

ペンネーム： No.281
特徴：無関係なリンクの貼り付け
趣味：厨房丸出しのリンクを貼る事。
欠点：自分の発言内容になど、誰も関心を持っていない事に気付けない劣悪な知性

286 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:14:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
　　　　／)' )' )' )　　　　　　　　　　＿ヽヽヽヽヽヽ　♪
　　　　/ ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　○　　　ヽ　）　|　|　|　|　　　らんた　たん
　　　/ ﾉﾉﾉﾉフ　　　　／ヽ　　　　|　）｀｀　　|
　　　/　'　'　/　/　　　／:::＿_＼　　　|　ヽ―､　/　　　　らんた　たん
　　　|　　／　ノ　　／:::::::＿＿_＼　　　＼_　　ヽ
　　／　　　／　　／::::::＿＿＿＿_＼　　　`､　　　ヽ　らんた　らんた
　/:: 　　　/　　　<:::::::::::::＿＿＿＿＿_> 　　ヽ　　　`､
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287 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:14:44

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288 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:14:44

あいたたたたたた

289 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:14:48

ペンネーム： No.284
欠点：二人しか居ないｽﾚで、誰か他の人が読んでいるに違いないと
　　　　無理な希望を持つこと。

290 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:16:03

ペンネーム： No.286, No.287
特徴：ＡＡ
欠点：いつもＡＡを貼っているので、
　　　　出現ｽﾚがもろばれな件。

291 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:16:10

　お　じ　ゃ　ば　あ　ば　れ　る

292 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:16:36

入れ食いだなｗ

293 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:17:20

ペンネーム： No.291
特徴：最後にレスを付けるのは俺だｗｗｗという無意味な情熱
欠点：暇つぶしの道具になり易い

294 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:18:28

おじゃばー検収近いぞ。仕事しろー

295 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:19:09

ペンネーム： No.292
特徴：誰にも相手にされていないので、
　　　　シューティングゲーム・ライクに
　　　　ボコボコレスを付けると、餓鬼のように喜ぶ。
欠点：これはコミュニケーションではない事に気付けない
　　　　人間関係の浅さ

296 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:19:54

おじゃまさまは興奮すると句読点が少なくなる癖があるよな。

297 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:20:42

ペンネーム： No.294
特徴：ｽﾚに書かれた単語を使った無意味な文章を書く事。
欠点：正確な情報を一切持っていないので、
　　　　常にトンチンカンな事を言い出す。

298 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:21:33

ペンネーム： No.296
欠点：相手がそのｽﾚに常駐している人物だと妄想する。

299 ：298：2007/03/20(火) 21:22:08

キチガイをからかうとおもれーな。

300 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:22:53

お前のﾚｽをいちいち読んでる奴なんていないと思うぞ

301 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:23:22

あげ

302 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:23:29

つまんね

303 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:23:35

３００のじんせいしゅうりょうしますた

304 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:23:42

そろそろ給湯室行かな

305 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:24:20

来たばっかだがキティが落ちるまで落ち

306 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:25:14

晒しあげ

307 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:28:46

その熱意を仕事に向けろ、仕事に

308 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:28:48

>>245 >>247 >>248 >>249 >>251 >>253 >>255

309 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:33:00

出た粘着中・・・キモいよ。
こんなことする暇あったら、もっと自分の人生に有意義なことした方がいいよ。

310 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:34:09

キチガイ降臨中

311 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:41:45

さあさ、解散だ。仕事に戻れ。

312 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:41:50

過去50レスくらいスキップだな

313 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:45:14

おじゃばさま可哀相

314 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:45:51

もともとここはチャットｽﾚだっつー

315 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:49:45

いじめいくない

316 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:51:57

といじめられっこがゆうてたとな

317 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:53:59

ここは　Cんぽぽん　と　Javaんぽぽん　の憩いの場です。
で、んぽぽんとして、Pythonをどう思ってる？
>>84 の http://cruel.org/freeware/hacker.html 1. プログラミングを身につけること。
で入門言語として最適とのたまってる。和紙、初心に帰って、はじめてのPythonしようかなとマイクロ秒思ったんだが

318 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:55:27

ぷっ

319 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:57:05

はい、騙り乙

壊れ具合がさ、お前の場合違うんだ。
お前の壊れ具合は、便所に生えたキノコが
誰に気付かれる事もなくカビちゃったような壊れ。

320 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:58:57

おじゃばがまだ張りついてる

321 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 21:59:42

便所キノコ乙

322 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:00:26

Pythonいいよ、Python
インデントを強制するところがまた、ツンデレでいい。

323 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:00:33

自分を笑いの種にできない芸人はダメ芸人

324 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:01:15

バカに成り切れないバカは真性のバカ

325 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:02:03

リアリティの無い模倣は便所キノコ

326 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:02:15

便所キノコ晒しあげ

327 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:02:53

本当につまんねぇ奴だな

328 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:11:03

>>322
インデント強制？　
Pythonって｛｝使わない言語か？Pascal派生っぽいところあると嫌だな
和紙、Pascal系っぽい書き方する言語、理由もなく嫌いなんだよな

329 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:14:04

年度末なのに暇なんだな

330 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:16:40

>328
じゃRubyはダメかもしれんな。PHPがなじめそうでいいんじゃない？

331 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/20(火) 22:19:07

飲みに行っていて戻ってきたら、うわっ、こ、これは…

あ、工学ですね工学。おいらの間違いです。
知性がなくてごめんなさい。

332 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:20:57

>>328 ん～、まぁぱっと見、似てるっちゃあ似てるか。
でも、beginもendもない。あるのは、: と　インデントだけ。
インデントを強制するから、自然とコードがきれいになる（と謳われてる）
俺は好きな部類の言語だけど。Perlほど奇異じゃないし、Rubyほど亀じゃない。

333 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:22:02

独り言

334 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:23:36

66年生まれ素人童貞もどうかと思うが。
このスレ見てるとPGなる気なくなるな。
底辺が集まってるのはわかってるんだが。

335 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:24:50

age厨ﾃﾞﾝﾊﾟってる

336 ：66式窓際サラリーPG：2007/03/20(火) 22:29:07

> このスレ見てるとPGなる気なくなるな。

まだあったのが不思議なくらい。

337 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:29:27

このスレをデフラグしてスッキリさせたいよな

338 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:31:39

>>337 メモ帳で編集。ついでにどっかにアップロードしておいて。

339 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:33:58

>>238
ようやくﾜﾛﾀ

340 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:35:44

>>337
スレ自体読み飛ばして何の影響もない。

341 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:36:22

またつまんなくなってきた

342 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:40:19

>>340
お前のレスとかまさにそうだもんな

343 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:40:39

砂漠

344 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:41:36

>>330
Rubyちょっと関数言語の香りがしていい言語と思うが、和紙はだめだ、むかしやって挫折した。

>>332
begin、endがないのなら、とりあえずアレルギー反応はでなそうだな。
Perl、まさしく奇異だよな、あとで自分で書いたコードが？になるんだからな
C系言語（Java含む）をずーっとやってると、なんかPascalの臭いする言語駄目なんだよな。
初めてのやさしいPythonのホームページでも探してマイクロ秒眺めてくるか

345 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:42:40

・文章がつまらない
・行動がつまらない
・人間としてつまらない

346 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:42:56

69式来るまで読み飛ばしでおｋ？

347 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:43:44

・乳即臭い言葉遣いが痛さを倍増

348 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:44:23

>>344
知ったかぶりも程々に

349 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:45:05

・痛い人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは目も当てられない

350 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:46:10

つまらない発言しかできない人が粘着しているけど、
これってどこが面白いの

351 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:47:45

吉外の自演て本人以外から見るとバレバレで見苦しいけど、本人は気づかないんだよな。
重度のワキガも本人にはにおわないのと同じでね。

352 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:47:51

>>350
自称底辺ｗよりまだ下が居るんだなぁ～ってぼーっと眺めてると、
なんだか和む

353 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:48:49

>>351
おお。今日は自己分析ができてるじゃん。
でもお笑い要素が欠落してるからＮＧだな

354 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:49:49

おじゃばさまがんばれ

355 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:49:51

底辺の天下一武道界やｗ

356 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:51:10

笑えない。つまらない。

357 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:52:20

自虐的だなｗ

358 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:52:53

１行でこのキチガイ臭を出せるのがおじゃばの売り

359 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:53:02

底辺なんて高さと掛けられて２で割られるだけの存在

360 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:53:12

面白い事を言えない人が粘着中

361 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:53:53

あげ

362 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:54:35

つまらない話をループにもっていけるのがおじゃばの売り

363 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:55:26

age率急上昇

364 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:55:57

過去に面白い事を一度も書いた事ないのに他人に面白さを要求すんなよ、おじゃばちゃん

365 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:56:06

今日の注目ポイント：
面白みに欠ける人が、面白みのある人に
脱皮する瞬間を観察しませう。

366 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:56:58

過去に面白い事を一度も書いた事ないのに他人に面白さを要求するのがおじゃばの売り

>>365
おじゃばがそうなる日はこないだろうなｗ

367 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:57:07

>>365
場違いとか空気とか読めない人だから無理

368 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:57:48

そもそもおじゃば馬鹿にされて、怒ってる時点でおじゃばなんだが。
その上、このキチガイ臭。
臭くてたまらねぇ。

369 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:58:16

面白さを競うｽﾚで、
ひたすらつまらない事を言い続ける神経の太さに困惑

370 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:58:27

>>367
おじゃばって人付き合いしたことないから仕方ないよ

371 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:59:15

>>369
おじゃばを馬鹿にしすぎ。
アレはもう諦めなよｗ

372 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:59:47

このｽﾚでは「馬鹿」は名誉
「キチガイ」は精神病である

373 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 22:59:59

誰か、xslの書き方教えてください。
あと、rdfとrssって何が違うんですか？

374 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:00:13

もうおじゃば相手にするなよ。
スレのレベルが下がる一方。
つまらないしスキルないし構うだけ無駄。
最近名無しで書いてるからNG指定すりぬけてウザいが。

375 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:00:44

あ、間違った。すみません。

376 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:00:48

このｽﾚにﾚﾍﾞﾙがあると思っている思考硬直状態に慄然

377 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:00:54

なにこれ？

378 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:01:11

おじゃばって腫れ物だったのか。
すまねぇな。
この板初心者で。
名無しで自演しててキモいが、キモ臭いレス読み飛ばせばいいんだろ？
チョロいな。

379 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:01:36

>>377
つまらない人が、面白い事を言う瞬間を待っている

380 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:01:56

>>374
ごめん。
明日予定なくて暇だったからさｗ
もうよすよ。
あたま弱いコいじめは。

381 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:02:13

>>376
笑いのﾚﾍﾞﾙでいうと、論外

382 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:02:29

だめだこりゃ

383 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:02:44

んじゃ俺も放置。

384 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:02:53

今度は引き方を自演してるのかよ。

385 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:03:05

つまんねぇ人間だなお前

386 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:03:26

救えねえなｗ

387 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:04:00

結論：いつもの荒しはいつも通り面白い事を一言も言えませんでしたとさ
今日の敗者：荒し

388 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:04:24

初心者に教えてやるがおじゃばはリアルチュウニ
明日は祝日だが予定もなくて暇
たまには思い出してやれｗ

389 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:04:57

>>387
荒らし乙。
お休みな。

390 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:05:03

リアルチュウニｗ

391 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:05:29

リアルチュウニワロタ。
的を射てるなｗ

392 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:05:43

知り合いが集うｽﾚに
今日は変なのが来たな

393 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:05:47

ようするに
春ってことですか

394 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:06:24

おじゃばコテに戻しなよ。
ＮＧできなくてウザいんだけど。

395 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:07:01

うぉー、明日休っすみじゃん、今の今まで知らんかった。俺ってorz...

396 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:07:01

つかさ、>>388
お前どこの人間？

会った事も無ければ、
気の利いた会話もできない奴が
なんでこのｽﾚ粘着してんの？

397 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:07:26

キレるリアチュウｗ

398 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:08:18

>>396
気の利いた会話ってどのレスの事？ｗ

399 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:09:24

>>398
お前が登場する以前のスレ
お前が居ない時の会話

400 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:09:48

>>399
おじゃばは基準が低いね。
面白い会話ないよｗ

401 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:10:07

昨日も名無しで書きなぐってるよな。

402 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:10:08

昨日はまだおもしろかったのに。。。

403 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:10:34

おじゃばはキチガイ誘発装置だな。
類は友を呼ぶってなｗ

404 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:11:23

延々とつまらない粘着を続けるアフォが
いつかきっとつまらなさを通り越して笑える事を言ってくれる
って期待してたんだけど

やっぱ何をやってもダメな奴はダメ

405 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:11:33

確かにおじゃばがいなければこんな荒れ方はしないだろうね。

406 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:11:52

引き際逃しちゃったね。

407 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:12:17

まじつまんねぇんだけど。お前の発言

408 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:12:26

煽るばかりが人生じゃないぞ、煽って得るものがあるか？
己の優秀さをひけらかして尊敬を得ると思うか？
それぐらいわかるだろ？　もちっと、紳士的に建設的に
前向きに逝こうや、な？

409 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:12:34

とりあえずおじゃばがだまりなよ。
腐っても常連だろ？
結果としておまえが誘発、連鎖させてんだよ。
通りすがりにいいように遊ばれてんなよ。
他の常連に迷惑だからさ。

410 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:13:37

だな

411 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:13:51

面白い発言plz

412 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:14:24

おじゃば学習すれ
釣られんなよ？

413 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:14:26

ただし、煽るだけのアフォは却下

414 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:15:25

あほなおじゃば

415 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:15:37

つかさ、ほんとお前誰？
ここまでつまんねぇ奴が仕事してるとは思えない。
ﾆｰﾄ？
病気？
終わってる人？

416 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:16:16

でふらぐしてみたよ

　　　　 [ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾝﾘｮｳ
　　　　/[へへ
あいいうええおおかがががささ。しじすずせだだだだっててててととななにににのばばままもゃよよ。よ。よ。らりりりりれろ？んん果結鎖常常他通発、腐迷誘遊連連連惑

417 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:16:25

ここだけのヒミツ
このスレの常連は大抵月収５０マソは逝っている

418 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:16:34

お前こそ誰だ

419 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:16:47

俺こそ誰だよ

420 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:17:03

桜も咲く季節ですから。

421 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:17:25

ここだけのヒミツ
煽りやってる奴の月収はだいたい１０万。
収入源は親の仕送り

422 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:17:53

>>417
偽装にしては安いなｗ

423 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:18:24

ここだけのヒミツ
このスレ常連はこのスレにカキコしてる間も
残業手当をもらっていたりする

424 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:18:44

そしてバレてクビになる

425 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:19:10

たまに面白いこと書く奴いるな、ｸｽｯレベルだけど。

426 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:19:25

そこそこの仕事してたらわかるけど、このスレに上級の方はこねーだろｗ

427 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:19:37

ここだけのヒミツ
煽りやってる奴は下層派遣の手取りを知らない
煽りやってる奴は業界の給与水準を知らない

428 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:20:20

>>427
下層派遣とかやったことないんで。
ご苦労様です。

429 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:20:24

便所で泣いてきてよいですか、せせらぎ音の出るところ教えてください

430 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:21:33

ここだけのヒミツ
煽りやってる奴は、実際に派遣をしないと派遣への支払い～手取りを把握できないと妄想している。

431 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:21:56

>>430
言い訳多くなってきてるぞ。
がんばれ。

432 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:22:21

うるさいハゲ

433 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:22:40

ここだけのヒミツ
このスレに粘着してる奴は、
いまだに面白い事を書いていない

434 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:23:26

ここだけのヒミツ
煽りやってる奴は相変わらず自分が場違いな存在である事に気付いていない

435 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:23:36

とりあえずおじゃばが黙ったんで、もういいや。
また詰らぬコテを斬ってしまった。
俺は次のステップへ行く。
お前らはまた詰らぬコテと馴れ合ってるがいい。
俺達はもう疲れたんだ。

436 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:23:55

偽装請負は会社に帰れ

437 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:24:27

>>433-434
的確な自己分析だ。
だがそれがいい。

438 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:24:57

>>435
つかさ、面白い事言ってから帰れ

439 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:25:31

>>438
よし。
お前の面白い書き込みに、それ以上に面白い書き込みで返してやるぜ。
ではどうぞ。

440 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:25:44

ふとんがふっとんだぁ

441 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:26:04

死んだおじいちゃんの

442 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:26:06

ここだけのヒミツ
さっきからしつこく粘着してる人は
どの板どのスレに書き込んでも
「あいつまた来た」と住民一同から舌打ちされている

443 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:26:52

>>441
ワロタ

>>442
アンタもなんか面白い事書いて

444 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:27:23

おじゃばには期待してないが

445 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:27:32

スレ無駄使いしてる奴等他所でやれ

446 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:27:41

ここだけのヒミツ
このスレ住人は意外に高学歴だったりする　かも　しんない

447 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:28:03

>>445
まずはお前からだ

448 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:28:45

>>446
それはないが。
すまんが。

449 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:29:05

ここだけのヒミツ
粘着の人はどのスレにも
面白い事を書いたためしがない。
内容的にも、お笑いセンス的にも

450 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:29:36

>>448
あんた住人じゃないじゃん

451 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:29:46

ここだけのヒミツ

ここだけのヒミツって言ってるおじゃばは
面白い書き込みを要求しているが
自分ではしたことがないが、
センス自体腐っているのでそれに気づかない
永遠に

452 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:30:17

>>447
日本語変だよ？

453 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:30:31

>>448
だからこそわかる。
俺らの層との違いが。
同じ臭さのホームレス同士では臭さがわからんだろうが。

454 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:30:37

>>451
日本語学校逝け

455 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:30:56

秘密とかいってるやつ、おまいこそつまんねから

456 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:31:07

>>454
やん

457 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:31:49

ふっ米印かよ

458 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:31:54

>>455
そこは同意。
面白いと思って書いてるんだろうか？

459 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:32:18

あぁ、このスレも暫く見ないうちに、すっかり様変わりしてしまったな。
昔はこんなじゃなかったのに。昔は、和気藹々とした中にもどことなく、
風情というか、情緒というか、今の日本人が忘れてしまった、大和魂みた
いなものを感じさせてくれるスレだったのに。今じゃその面影などなく、
こんな駄スレになりはててしまったなんて、私ゃ、悲しいよ、マツタケ

460 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:32:48

このスレに名レスなどなかった。
最初からな。

461 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:33:18

春ジャワぽんのエクリプスが大リークだね

462 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:33:30

ここだけのヒミツ
>>460は場違い

463 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:33:44

なんかデスマったあとのJavaプロジェクトのCVSをひっくり返したようなスレになったな。
同じようなセンテンスが延々と延々と。

464 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:33:50

エクリプスとかカタカナで書く奴はJavaが使えない

465 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:34:21

おじゃば、引っ込むかコテに戻すかしてくれ。

466 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:35:06

今日のおじゃばは釣られすぎ

467 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:35:06

>>463
最新のリビジョンからお笑いネタを取り出してくらさい・・・
変なのの相手してたら、心の奥底から寒くなってきた

468 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:35:13

さっきから日本語が変な奴がいる

469 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:35:58

バカなのは構わんが迷惑かけるな

470 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:36:05

釣り耐性のない連中だな

471 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:36:18

>>468
変な日本語で面白い事書くのがここの住人

472 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:36:21

いいや
あんなﾀﾞｻくさいのはエクリプスでももったねえ

473 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:36:36

うっさいはげ

474 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:37:07

これだから2ch初心者は困る

>>472
40にもなってCか？
隣近所に恥ずかしいわ。

475 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:37:16

デスマっったJavaソースみたいだ。

476 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:37:38

もったねもったね
もったいないでした、がはは

477 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:37:45

今日は盛況だねえ

478 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:37:48

>>471
もう黙れ。
お前が荒らしになっている事に気づけな。

479 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:38:10

お前らちょっと冷静になって廻り見てみろ。他のスレの連中がひいてるゾ。

480 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:38:13

んぽぽーーーーーーーーーーん

481 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:38:30

そういやエクリプスでPHP書けるらしいぜ？

482 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:38:51

そりゃひくだろｗｗｗｗｗ
このスレの伸びｗｗｗｗ

483 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:39:26

サーバが落ちるから少し静かにしようぜ

484 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:39:30

いや、言葉遣いだけでこれだけ雰囲気和らげられるおまいら最高

>>478
場違い

485 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:39:49

ジャワぽんが紳士におもえるなw

486 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:40:26

>>484
高学歴だから？
すまん、そこは謝るよ。

487 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/20(火) 23:40:53

ここで暴れてるやつは今日で派遣契約切られでもしたのか?

488 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:41:16

>>485
つかさ、上の方で
劣等感丸出しで寒い事ばっか言ってる彼、
このスレにずっと居るの？

おれあいつやだ

489 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:41:41

>>487
ううん。
プロパーなの。

490 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/20(火) 23:41:55

char *pbuf = NULL;

pbuf = malloc(_MAX_PATH);
memset(pbuf, 0, sizeof(pbuf));

491 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:43:08

>>490
今日日mallocかよ。
隣近所に恥ずかしいわ。

492 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:43:25

>>485
ここはクローンに同意せざるを得ないな

案外クローンがスレ立てたから荒れたんだったりしてｗ

493 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:43:45

休日ぐらい * を見ずに過ごしたいものだ
-> だったらまだ耐えれる

494 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:45:04

69式の意図がわからん・・・？

495 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:45:12

>>493
typedef void *pointer;

ってヘッダの中に書いとけば、*見なくて済むよ

496 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:45:14

もしかしてここって、Cのスレか？
だったら場違いだ。
悪かったなｗ

497 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:47:23

free(pbuff);

498 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/20(火) 23:49:01

>>494
いや、面白いことを書けって書いてあったから。。。

499 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:50:14

>>498
失笑とはまさにこの事ｗ

500 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:52:22

沈静化した

501 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:53:47

MOV AL,0x13
MOV AH,0x00
INT 0X10

502 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:54:51

>>498
　さっき「上の方で劣等感丸出しの寒い人」って言ったのは、
　要するにこいつ
　>>486
　>>499

こいつ、いつもこのスレに来てんの？おれこいつ嫌い
どのスレに行ってもこいつが出てくるとスレが台無しになるんだよな
現場台無しにされるよりはまだマシだけど

503 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2007/03/20(火) 23:57:18

>>229のコード例ってことで、痛いコードを書いたんだが、はずしたかな・・・。
そんじゃまた。

504 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:57:24

このスレのコテが個性強すぎだから変な奴が寄り付いてくる
それはもう我慢するしかない

505 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:59:03

>>502
不細工の集団に美男子が紛れ込んだら、女子が全員集中しちゃってウザい。
みたいなもんか。
すまなかったな、ボウズ。

506 ：仕様書無しさん：2007/03/20(火) 23:59:43

また自作自演か。

507 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:00:56

しかしまあ、今日の小手調べで、思ったほどの手応えがなかったんで、
ここはもう許してやろう。
ていうかこの板自体過疎ってるしな。
偽装と被搾取の愚痴がメイン。

508 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:00:56

↑面白い事をとうとう一つも言えずに去っていく異常者

509 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:01:39

↑面白事を言えと言っておいて、最後まで面白い事を言えずにここに永久に住み着く敗北者。

510 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:02:17

511 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:02:22

全く、許してやるって言ってるのにレスするんだから。
構って欲しいならそういえばいいのに。
今日くらいは相手してやるぜ？ｗ

512 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:02:33

自慢し始めたら負けなスレ

513 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:02:43

>>486,499は別人な訳だが・・・

>おれこいつ嫌い
いつからこのスレは馴れ合いスレになったんだ？

514 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:02:56

>>512
ボク本当は中卒で不細工なんですぅ～

515 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:03:17

またつまんない奴が粘着しはじめたな

516 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:03:21

>>1-514 ワロタwww

517 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:03:29

>>513
それは言わない約束だろ。
俺とお前だけの。

518 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:04:31

519 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:04:32

>>513
社会でハブられてる奴がこのスレの住人に勝手に仲間意識もっちゃってるって事だろ。
コンパでキモ男に優しくしたら、勘違いされてストーカーされた、みたいなもんだ。

520 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:05:31

おっちゃんたち、年度末なのに暇なん？

521 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:05:34

>>519
ああ、なる、、

522 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:06:06

>>520
年度末なんて見えやしね～

523 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:07:05

いつまで独り言を続ける気だお前は。

524 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:07:19

普段から人との交流がない奴から見れば
これぐらいでも馴れ合いに見えるんだろ

525 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:07:28

無論、死ぬまで

526 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:08:04

>>524
なるほど。
２ｃｈのプロは感覚が違いますねｗ

527 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:08:14

自分のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが他人に見抜かれないと思い込む奴は
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには向いていない。

528 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:08:20

>>525
激しく同意。

529 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:08:37

>>527
俺のレスがどれだか番号指定してみな

530 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:09:20

結局全レスおじゃばの自演て事にしようぜ

531 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:10:04

ではごきげんよう

532 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:10:25

さて、寝るか。藻前ら、俺が起きるまでに面白いこと書いとけよ。

533 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:10:53

>>532
面白いこと書かないから二度と起きるなよ。

534 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:11:33

といいつつ、気になってしまいベッドの中で携帯をいじるおじゃばさまであった。

535 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:11:42

>>533
ひでえｗ

536 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:12:03

あー鬱陶しかった

537 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:12:19

やっと寝たか

538 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:12:41

あいつ、仕事してるのかな。結局何時間張り付いてたんだろう。

539 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:13:14

お前らもとっとと寝ろ。

540 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:13:17

頭がおかしい人(プログラム経験０)が独り言を続けるスレになっちまったな

541 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:14:13

>>540
もう独り言はいいから寝ろｗ

542 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:14:51

俺が変なのの相手したばっかりに・・・ｽﾏﾇ >>69式

543 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:15:09

>>542
死をもって償え

544 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:16:08

いやだからさ、お前の発言って判り易すぎるんだよ。
なんとか相手を貶めよう貶めようとするから。

545 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:16:38

>>544
最初からその目的で書いているんだから当然だ。
それがどうかしたかい？

546 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:16:59

わかったから寝ろ。

547 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:17:26

で、その目的は達成されたのかな？

548 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:17:29

>>544
俺は2チャンネルとかよく知らないんで聞きたいんだが、お前はここに何しにきてるの？
話し相手がいなくて馴れ合いたいのかい？
会社でハブられているのかい？

549 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:17:45

何が原因でそういう性格になったんだ？

550 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:18:33

>>547
今のところ様子見のフェーズだな。

>>549
弟が甲子園予選の決勝に行く途中、交通事故で死んでからだ。

551 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:18:34

>>548
単に知り合いが来てて、呼ばれたから来た。

552 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:18:35

>>548
寝るんじゃなかったのか。いいかげんにしろ。

553 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:19:09

だから日本語が変だと何度言わせれば

554 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:19:26

>>551
もう用は済んだから帰れ。
二度と来るんじゃないぞ。

>>552
いちいち信用するなよ。
ピュアだな。
お前ってピュアァだな。

555 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:20:00

>>554
氏ね

556 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:20:05

相手を貶めようという目的で発言してたら、
お前の人生は発展しないよ。これは真実。

557 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:20:08

553 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:19:09
だから日本語が変だと何度言わせれば

↑こういうのをまともな日本語だと思っている奴と
日本語について語っても不毛だなｗ

558 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:20:48

>>555
えぇ～
どっしよっかな～

>>556
馬鹿は馬鹿にするが、利口は尊敬する。
だから大丈夫さ、Boy!!

559 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:21:10

>>554
> もう用は済んだから帰れ。
> 二度と来るんじゃないぞ。

相変わらず頭がおかしいな。
お前は俺と知り合いじゃねぇだろ

560 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:21:27

おじゃばが仕様書無しで潜伏して荒らしていることがわかっただけでも収穫があったな。

561 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:21:31

>>559
だって二人は今、出会ったばかりなのだから

562 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:22:21

>>558
> 馬鹿は馬鹿にするが、利口は尊敬する。
> だから大丈夫さ、Boy!!

人を見る目の無い奴はいつもご機嫌でいいな。
劣等感の塊にしか見えない。

563 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:22:33

>>560
奴の自演も俺に劣らず、腐敗臭がしまくってるからよく分かるな。
環境で自演をするようになっただと？
違うねッ！！
奴は生まれついての自演er。
ゲロ以下のニオイがプンプンするぜぇ～

564 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:23:35

>>562
ほほう。
つまり君は利口だけど、ボクが馬鹿だからそれが見えないって言いたいわけだね？
ご機嫌でイイねッ！

565 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:23:49

>>561
脳内で勝手に出会ってろ。
毎日毎日そんな不毛な事続けてて、将来はあるのか？

566 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:24:41

>>565
毎日こんな僻地で底辺を相手にしてないから安心してくれ兄さん。
ボクにはまだ、帰る場所があるんだ。
なぜララァを巻き込んだんだ！！

567 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:25:14

不幸な人間を見ると、心が寒々とするなあ

568 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:25:56

> 毎日こんな僻地で底辺を相手にしてないから

世界が２ちゃんで閉じているﾆｰﾄか。
いつ部屋から出るんだ？

569 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:26:53

荒らして済まなかったな、Boys&Girls。
俺はいつも仕事でストレスがたまっていたんだ、Day&Night。
明日は1ヶ月ぶりの休みで少し息抜きをしていただけだ。
俺のことは気にせずこれからもここで楽しいトークを繰り広げてくれ。
寂しいだろうがしばしの別れ！！

570 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:27:32

これ以上毛が無いなんて言わないでくれないか

571 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:27:49

塩まけ、塩！

572 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:28:07

「いつ部屋から出るのか」そう聞かれると、
彼は目にいっぱいの涙をためて
陰部をしごき始めた。

泣きながらｵﾅｰﾆ。なんて青臭い青春なんだろう

573 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:29:54

しこしこしこしこしこしこ

574 ：改訂版：2007/03/21(水) 00:30:56

>>569
「いつ部屋から出るのか」そう聞かれると、
彼は突然用を思い出したかのように、
お別れの言葉を口にした。

だがその彼が１分と立たないうちに自作自演を再開するのは
火をみるよりも明らかな事だった。

性格を訪ねられて「環境のせいではない」と語った彼。
彼の性格の原因を、彼自身は否定形で語った。

575 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:31:57

やっぱ環境のせいか。

で、その環境を変えるとか、
その環境から飛び出すとか、
できないのか？

576 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:34:43

「２ちゃんが世界の全て」な彼に「いつ部屋から出るのか」って聞くのは野暮だったな。
彼にとっての「部屋」とは、薄汚いパソコン部屋ではなく「スレッド」の事を意味するんだから。

577 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:36:07

つう事で、いつも底辺以下の発言を連発する彼を追い払うには、
彼のリアルな生活を話題にすればいい事が判った、と。

スレ違いスマソｺ>>69式

578 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:43:13

木村多江かわいい

579 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 00:59:31

>>578
同意

580 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 01:02:35

ｵﾅｰﾆのおかずをいちいち報告するのは
マナー違反だぞ。

このスレ常連はもう半年以上まぐわってないのがゴロゴロ

581 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 01:05:14

興味や関心の方向がまるっきりズレてるから
自作自演が判りやすいのなんのって

582 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 01:32:34

なんだこのスレ

583 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 01:35:37

また池沼が戻ってきた・・・

584 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 01:55:09

ちんぽ

585 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 09:20:43

// オプン焦がし醤油 OSN Npopon Project.(オサン・んぽぽん・プロジェクト)
// C&Java平等時間計測プロファイラ平等君 Verision 0.5 Linux/gcc Win32版は69式がリリースする
#include <stdio.h>
#include <string.h>
#include <ctype.h>
#include <sys/time.h>
void profile_start(long* startSec, long* startUsec)
{ struct timeval tv;
struct timezone tz;
if(gettimeofday(&tv, &tz) == -1){
fprintf(stderr, "profile_start:gettimeofdayエラー"); tv.tv_sec = 0; tv.tv_usec = 0;
}
*startSec = tv.tv_sec; *startUsec = tv.tv_usec;
}
void profile_end(char *key, long startSec, long startUsec)
{ char msg[260/*MAX_PATH*/];
struct timeval tv;
struct timezone tz;
if(gettimeofday(&tv, &tz) == -1){
fprintf(stderr, "profile_end:gettimeofdayエラー");
tv.tv_sec = 0; tv.tv_usec = 0;
}else{
if(startSec < tv.tv_sec){
tv.tv_usec += (tv.tv_sec - startSec) * 1000000;
}
sprintf(msg, "□Profile:(%s)%.2lfmm/sec", key, (double)(tv.tv_usec - startUsec)/1000);
fprintf(stderr, msg);
}
}

586 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 09:28:25

平等くんの使い方

cでshellロードマネージャを作成しそこに平等君を仕込む

int main()
{
　long start, end;
　profile_start(&start,&end);

　//ここで
　//CまたはJavaのプログラムをshell execする
　//Cの場合は内部に平等くんを仕込む
　//Javaの場合はJNIバージョン平等君をよびだすか
　//Java独自のプロファイラを用いる。この誤差がどのぐらいあるか
　//楽しみですねえ♪

　profile_end("C/Javaの起動から終了までの経過時間", start,end);
}

587 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:25:30

>ttp://www.linux.or.jp/JM/html/LDP_man-pages/man2/gettimeofday.2.html
こんな翻訳ページがあるけど、LinuxではtzはNULLがいいのかそうでないのか。

588 ：おじゃばさま：2007/03/21(水) 10:30:33

つーか、一応言っておくと、73のコテ付け忘れ以外の名無しは俺じゃないぞ。

589 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:37:44

>588
だから、それを言わなきゃこんなにいぢられないのにw
ほんと学習のうｒｙ

590 ：おじゃばさま：2007/03/21(水) 10:45:20

いぢめられてるって、誰が？
つーかもう少し内容のある話をした方がいいと思うぞ。
読むの大変だったが、62式のコメントぐらいしか意味のある物はなかったな。

591 ：585：2007/03/21(水) 10:45:25

>>587
スマソこれから客先に出るだから内容読んでない。不具合があれば指摘してくれ。
既知のパグスペルミス
// C&Java平等時間計測プロファイラ平等君 Verision 0.5 Linux/gcc Win32版は69式がリリースする ×
// C&Java平等時間計測プロファイラ平等君 Version 0.5 Linux/gcc Win32版は69式がリリースする　○

592 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:46:23

>ttp://proger.blog10.fc2.com/blog-entry-64.html
こんなのもあるしね。プロファイリング一つとってもいろいろだね。
getrusage版きぼん、と書き逃げする。

593 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:47:30

おじゃばよ！！
給湯室いって冷たいものでも飲んで来い！！

594 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:50:00

オプン焦がし醤油 OSN Npopon Project.(オサン・んぽぽん・プロジェクト)
はっきり言ってApacheプロジェクトより上だぜ！！

595 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:51:30

日本人はソースより醤油だ！！
たとえばのりべんの魚フライにソースが付いてくるが
俺は醤油をかけて食う。そのほうがンマイ！

596 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 10:54:17

コテコテくどい弁当がなんだ
最終的にはシンプルな「のり弁当」に帰結する。
C言語で組むように。

597 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 11:24:03

>>588
一番つまらないレスがコテつけレスだったとは。

598 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 11:54:27

まだバカが湧いている。

599 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 12:02:02

>>598
それを言うといい事あるのか？

600 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 12:58:51

>>585 ユーザプロセスの時間だけを計んないと不公平じゃね？
単純に処理の前後で挟めばいいんじゃないの。処理時間が十分長くないとだめだけど。

/* C言語 */
#include <time.h>

clock_t start,end;
start = clock();
/* 計測する処理 */
:
end = clock();
printf("%.0fミリ秒かかりました\n",(double)(end-start)/(CLOCKS_PER_SEC / 1000));

/* Java */

long start = System.currentTimeMillis();
/* 計測する処理 */
:
long end = System.currentTimeMillis();
System.out.println( (end - start) + "ミリ秒かかりました。");

601 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:36:53

>>600
起動、終了時間も含めて計測する。
処理の間も当然計測する。

602 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:45:59

必死すぎて萎える

603 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:51:05

でも、Javaは他のプロセスに優しい紳士的な言語だからなぁ。
C言語みたいに凶暴で野蛮じゃないし。些細な勝負には拘らない
のさ。あ、勝ちはお譲りしますよ。さ、さ、どうぞ、お先に。

604 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:52:07

おじいちゃん、インポ？
年は取りたくない

605 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:55:42

メモリを馬鹿食いするJavaが
他のプロセスに優しい紳士的とはこれいかに？

606 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:59:21

Javaの消費メモリって固定量なんじゃなかったっけ
COBOLといっしょで

607 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 13:59:43

>>600
「ユーザープロセスの時間だけ計る」という言葉の意味を理解していない事が判明した

608 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:09:43

つうかCだってスターアップモジュール読み込んでExecする
ジャワもjavaコマンドが同じ事するのに、なんで起動時間含めるが
不公平なのかわからん。公平にしようとしているだけ。
なんなら同じ計測プロファイラをJNI仕立てで用意しようか？ｗ
これやられるのが一番痛いと思うよ。ジャワのプロファイラって
きっと-= 300mm時間サバよんでるからねｗ
あ・わりいわりい、正確な時間を出そうと努力してるんだけどgcの割り込みが
入って遅延する分をみこしてサバよむんだっけね。

609 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:11:07

ジャワぽんはまじめにプロファイリングされるのが怖いようです

610 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:17:26

少なくとも、まじめじゃねえだろ。

611 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:20:37

> -= 300mm

最近のプロファイラは時間じゃなくて物理的サイズを図るのか。
進歩したもんだな

612 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:26:49

前やってたtimeコマンドじゃダメなのか？　WinでもCygwinいれれば使えるべ。

613 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:26:49

小学生でもわかることを楽しそうに
きもい

614 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:28:35

んぽぽんたちが集まってきました

615 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:29:06

つか、ちょっとくらい速かったからってなんなの？
10倍稼動かけて50%高速化しててもしょうがなくね？

616 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:30:56

また給湯室の陰から泣きながら訴えてますねー
見ていて痛々しいですよ

617 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:31:24

ものすごく重く遅いから困るんでしょう。
ちょっとぐらい遅いだけならば
「おお！！ジャワってすばらしい」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁになるでしょうが

618 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:32:50

今日はいつまで独り言を続けるつもりだ？ん？

619 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:33:59

そんなに目くじら立てなさんな、C爺さんよ。
ファーストフードが食べたいときもあれば、スローフードを楽しみ
たいときもある。そんなにカリカリしてばっかりいると疲れるだろ？
仲良くやろうぜ。

620 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:34:41

今日も不作だな。

621 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:34:45

>>619
コンビニのおにぎりしか食べれない>>619にいわれてもなあ

622 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:36:00

昔のジャワぽんのほうが技術で真っ向から立ち向かってくれたんだがな
最近は「んぽぽん」の称号がふさわしいのしかいない。

623 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:36:51

ヒント：お前が相手にされなくなっただけ

624 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:37:12

過去に収穫があったか？

625 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:38:10

根本的なところでおかしい。
仮にJavaがCと比べてものすごく遅かったとしても、別に誰も困りゃしないよ。
ExcelVBAだって、もんのすごく遅いけど、誰も困ってないでしょ。

626 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:38:31

まあｗプロファイリングすれば
ジャワぽんがまた騒ぎ出すかなｗ

627 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:39:26

困っているのは、じゃわぽんだけ。

628 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:40:04

ん？>>625は言っている事がおかしいぞ。

ジャワは高速化されました

ってよく言われているじゃんか、そんなに自身があるのならば
検証しなきゃって思うのが技術屋のサガ

629 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:40:24

>>607
シングルタスクＯＳ上で、
入出力なし目的なし、ただ処理するだけのプロセスを計測するんだろ。

いかにも無職ニートのオナニーらしい

630 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:42:10

>>629
ディスクI/Oを計測するとまたまた大困りするのが

ジャワなんですよねw

631 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:42:54

> シングルタスクＯＳ上で、
> 入出力なし目的なし、ただ処理するだけのプロセスを計測するんだろ。

馬鹿丸出し大売出し。

632 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:42:57

なぜならば
EUC/SJISを素で扱えるCと
うんこUNICODEにコンバートするオーバヘッドがありますからねえ

633 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:43:13

>>630
いや単にお前が「ユーザプロセスの測定」という言葉を
意味も判らず振り回したから、からかってみただけ。

今日はオナニー進んでるかい？

634 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:44:15

>>631
はいはい判った判った
お前が理解できない言葉を振り回すバカだと

635 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:45:09

>>632
Javaでも扱えるが

636 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:45:41

なんでもオナニー扱いすればいいと考えている単細胞

637 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:46:06

>>635
コンバートしないでも扱えるんですか？
そりゃあすげえやｗ
コンパイラがいい感じにやってくれるんですねきっとｗ

638 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:46:18

>>612の方がまだ「ユーザープロセスの時間測定」という言葉の意味を知ってるだけマシ

639 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:47:39

ここでおまいらバカに単純問題です。

入出力のあるプログラムの「ユーザプロセス時間」を測定するには、
どのように測定する必要があるでしょうか？(新入社員レベルの問題)

640 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:47:47

>>631
>>633はきっと今日ユーザプロセスって言葉を知ったので
とりあえず使いたかった。

そこを理解してあげて、生ぬるく見守ってあげましょうよ。

641 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:48:47

ここって、毎度毎度スピードの話なのな。いい加減飽きろよ。

642 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:48:54

>>640
バカ丸出し

643 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:49:51

インクの人が来てない時は
いつもキチガイの独り言スレだから
話題が単調なのは自明

644 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:49:56

自分にわからないことを生徒に尋ねるのが先生。

645 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:50:09

うるせえジジイ

646 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:50:47

すげぇー。
ユーザプロセス時間の測定方法も説明できないのが張り付いてるのか

お前はＭＳ－ＤＯＳに戻っとけｗ

647 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:51:14

JavaとCの速度差は実用上大差ないって結論でまくってるじゃん
てことで、もうこの話禁止な。

648 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:52:02

御託はいいから、コードで示せよバカせんせー

649 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:53:07

勝手に結論付けるアホ

650 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:53:44

さてここでおまいらバカに単純問題です。

入出力のあるプログラムの「ユーザプロセス時間」を測定するには、
どのように測定する必要があるでしょうか？

ｗｗｗ

651 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:54:00

あぐれっし部

652 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:54:14

まだ結論でてないと思ってるアホ

653 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:55:46

>>643
インクの人って誰？

654 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:55:48

お刺身食べたいなあ・・・

655 ：607=629=639：2007/03/21(水) 14:55:59

さてここでおまいらバカに単純問題です。

入出力のあるプログラムの「ユーザプロセス時間」を測定するには、
どのように測定する必要があるでしょうか？

656 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:57:47

うーん難しいなあ。MS-DOSに戻るな。とりあえずw

657 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:58:11

ストップウォッチ

658 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:58:49

おまいらバカに新しい単純問題です。

シングルタスクＯＳ上で入出力のあるプログラムの「ユーザプロセス時間」を測定するには、
どのように測定する必要があるでしょうか？

659 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:59:02

はら時計

660 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:59:34

出た、本日の粘着君。キモ...

661 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 14:59:41

しつこいなあ、MS-DOSに戻るっていってるじゃんか
それともおまえがそれ宿題に出てるのか？

662 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:00:02

またおじゃばの名無し潜伏ですか。あいつ、暇なんだな。

663 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:00:25

春だとガイキチがでてくるんですね

664 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:01:55

さて、単純質問に何一つ答えられなかった池沼に最終問題です。
この問題に答えられなかったら、もうこのスレに来なくて結構です。

問題

シングルタスクＯＳ上で入出力のないプログラムの
「ユーザプロセス時間」を測定するには、
どのように測定する必要があるでしょうか？

665 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:02:43

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！わかりません。先生の回答を教えてください
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

666 ：664：2007/03/21(水) 15:03:23

バカをからかうとおもれぇな。
とんでもなく基本的な事を理解できてない事が判明する。

667 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:03:46

MS-DOSに戻ります
CPM86にも戻ります
Human68k戻ります
君は天才だから自分のスレをもちなさい。ここにきても
シングルタスク爺しかいないから面白くないよ。

668 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:04:54

では、降参したのですから
>>664さん回答をどうぞ
↓

669 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:06:10

チクタクチクタク

670 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:06:58

>>664は一番単純な例だから、
プロセス開始時間とプロセス終了時間の差を取ればそれで済むね。
上の方に書かれてるプログラム？みたいなコードは、
そのレベルの測定。

671 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:07:47

今必死にぐぐっている？

672 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:08:23

おい池沼ども。

>>650と>>658に答えてみれｗ

一番単純なケースをわざわざ回答聞いてくるとは、
頭悪すぎるよな

673 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:08:48

>入出力のない
入出力がある場合はどうなるのでしょぅか？

674 ：664：2007/03/21(水) 15:09:12

おい池沼ども。

>>650と>>658に答えてみれｗ

675 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:09:30

池沼なんでわかりません。先生、それより答えは？

676 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:09:46

では、降参したのですから
>>664さんの回答をみんなで心待ちにしております(チクタクチクタク）
↓

677 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:10:50

syslog:回答が遅いのでフルgcが走りました

678 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:10:59

先生はやく
池沼なんでおしっこ漏れちゃう

679 ：664：2007/03/21(水) 15:11:24

おい池沼ども。

>>650と>>658に答えてみれｗ

680 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:12:01

先生もわからないようです。
難しい話なんですねえ♪

681 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:13:21

先生が大変困っているように見受けられます。

682 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:13:39

まあ、あのレベルでも同じコードなら比較になる。
IO待ちの時間はライブラリの実相次第で変わるが。

683 ：664：2007/03/21(水) 15:13:57

一番最初に「ユーザプロセスの時間だけ計る」
って言い出したのは >>600 だから、
ここで俺が回答を出したら >>600 に失礼にあたる。

まずは >>600の回答を待ってみれ。

684 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:14:35

先生。具体的に回答してください。
俺ら池沼なんでそれでは分かりません。

685 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:15:15

せんせー
大人ってずるい

686 ：>>600待ちage：2007/03/21(水) 15:15:23

>>600待ちage

687 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:15:54

upopacheログ: 302 >>600にリダイレクトされました

688 ：>>600待ちage：2007/03/21(水) 15:16:11

>>600待ちage

689 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:16:27

センセ
笑えましたｗ

690 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:17:42

せんせー、問題だしたのはせんせーですよ？
せんせーが答えだしてくれなきゃ

691 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:18:05

センセは天才で限りなく優秀だからコテにして
ここにいるシングルタスクMS-DOS爺どもの成敗を考えてはいかがですか？

692 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:19:15

祭りだ祭りだ

693 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:20:15

純粋な池沼が664せんせーの答えをまっています。

694 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:20:41

いやあ、実は俺もここにいる爺どもにはかねがねウザイとおもってたんっスよね
先生みたいな豪腕の登場を心待ちにしてたんっス
ぜひ「天才センセ」とかいうコテにしてひとつ暴れてくれませんかねえ。

695 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:20:46

池沼どもへヒント

>>650のヒント１：マルチタスクＯＳ上では通常、
測定対象以外のプロセスもＣＰＵ時間を消費している。

>>650のヒント２：マルチタスクＯＳ上での入出力は、
ライブラリを経由し、最終的にユーザプロセス以外のプロセス
で処理される。

696 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:21:33

>>695
センセ、もう降参してるし
ヒントはいらねえんっス
ずばりの回答をお願いします。

697 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:22:53

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！ヒントはいいんで、尊敬する664先生のお答えが知りたいです
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

698 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:23:06

つパフォーマンスモニタ

699 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:23:27

>>658のヒント：シングルタスクＯＳには
マルチタスクＯＳのプロセスという概念は通用しない。
従って「ユーザプロセスの時間」という言葉の定義次第で答が複数出る。

700 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:25:03

せんせー、答え丸暗記するんで理屈はいいです。

701 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:25:51

しこしこしこ　ぴゅっ

702 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:26:09

で･センセの専門はCすか？javaっすか？

703 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:26:37

池沼に回答スレスレのヒントだしても、
自分で考える事ができねぇから無意味だな。

あとは >>600 の回答待ちでえぇーんじゃねぇの？

704 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:27:29

upocc コンパイル警告: 回答に至るまでにスレがなくなります

705 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:29:31

春だな

706 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:29:32

upoiisログ: 302 またまたリダイレクトが入りました>>600

707 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:30:23

いやもう答は出てるも当然だし。

「すかっとさわやかコカコーラクイズ

　問題：以下の○に当てはまる文字を回答して下さい。

　　　　　『すかっとさわやか○カ○ーラ』

」

みたいに回答モロに書いてあるじゃん。
それ読み取れない奴に説明しても時間の無駄。

708 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:31:54

>>707
わかりました。俺たち無駄な馬鹿ですので
そろそろ学会のほうにお引き取りください。

709 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:32:26

>>703
せんせー、大人ってずるいです。
僕たちに問題だしておいて、あとは>>600にまかせるなんて。

ヒントはもういいんで、ずばり言っちゃってください。
答えは理解しないで丸暗記するだけなんで説明はいらないです。

710 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:33:59

>>709
先生はどうも日本語が分からないようだからもういいっしょ。

711 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:39:03

先生は「説明するのは無駄」と泣きながら給湯室に行っちゃいました

712 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:39:04

学会にお戻りになられたようです。

713 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:41:24

>『すかっとさわやか○カ○ーラ』
しかしこのキャッチ知っているのはかなり爺と思われるのだが

714 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:45:40

倖田來未、さんま出演のCM

715 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:46:08

つか、>>600のカキコにも、このコードがユーザプロセスだけ
を計るとは書いてないし。
ユーザプロセスだけ計んないと不公平だけど、「それだったら
こんなコードでもいいんじゃね」とも読み取れる。

716 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:48:30

java コマンドでクラスのロード時間を含めて欲しくなかったって
シンプルに言ってくれｗ

717 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:49:24

機能からNOPレスの多さが目立ちます。

718 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:51:54

せっかくの平等君プロジェクトなのに、なぜか平等な計測は
反対されてしまうのが分かった。

719 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:52:51

あげた足にしっぽ振って噛み付くのがC糞です。
うっとおしいったらありゃしない。

720 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:55:30

噛み付かれたのが先生ですねw

721 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:57:54

剣術には攻待懸があり
先生の攻を懸しただけなのですが。

722 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:58:27

>>716 シェルの起動時間もな。

723 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 15:59:35

>>718
平等かも知らんが、その計測結果っていったい何の役にたつのやら
なんならOS起動時間も省かなきゃいいじゃない
OS起動しなきゃコマンド打てないしな。

724 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:00:02

>>722
シェルの起動時間はC/Java共に同等で平等でしょう

725 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:00:55

>>723
別に役に立たなくていいんですよ。遊びでやってますから。

726 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:03:30

結論

JavaはCより優れている。

先生、答えまだーーーーーー

727 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:04:23

>>724
全てのサービスを止めてやるならまだしも、毎回毎回
全く一緒ってことないでしょ。
平等を期すなら余計な誤差の入り込む余地は極力排除
しなきゃ。

728 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:06:19

>>503
なんかnopが多くて亀になったけど。ずっぽしですよ。thx

729 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:06:41

>>727
平等なんてないんだよ
全ての物はJavaに仕える、これが正しい。

730 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:09:00

>>727
ファイルI/Oでもカーネルの機嫌いかんで計測値は振れる
振れるのも含めて平均化するほうが傾向がつかめる。

731 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:09:39

先生はジャワぽん軍団のドンのようです

732 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:11:41

「計測手順の可能な限りな平等化」であって言語はCのほうが神様で
ジャワはビリビリうんちみたいなものです。

733 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:13:37

お前らまだやってたのか？　よっぽどヒマなんだな。

734 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:29:19

なんでJavaのアプリって起動する時にアホみたいな時間がかかるんですか？

と、4月入社予定の新人君に聞かれました。
ユーザープロセス以外は関係ないから考えなくてもいいんだよ。

と、優しく教えてあげました。首をかしげられましたけど。。。
彼にはまだ難しかったみたいです。

735 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:30:30

桜咲いたかのう
今週末は花見できるかのう
後、何回花見できるかのう

736 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:34:58

>>734
零細企業の人がそんな妄想するの理解できるよ

737 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:38:48

まだまだありますよ
Webアプリ計測用のPorxyプロフィラこれ最強
コレを通すとジャワぽんがまた騒ぎ出しますからねえ。

738 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:43:19

>>736
先生のお勤め先はどこですか？

739 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:43:21

なんでJavaのアプリって起動する時にアホみたいな時間がかかるんですか？

と、4月入社予定の新人君に聞かれました。
だったら、終了させなければいいんだよ！安定性抜群のLinux鯖で！

と、優しく教えてあげました。彼もサーブレットですね！と納得です。

最初の仕事は、リークして重くなったJava鯖を深夜にセッションを寄せながら
1台づつ再起動する仕事ですが。。。

740 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:44:15

>>737
そんなのCでやるなよ、Cが給湯室の影で泣くじゃないかよ

741 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:48:12

>>739
フリーPGはそんな妄想するんだろうな

742 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:50:47

>>737
CでWebアプリは無いから喧嘩する相手がいない
助かったねじゃわぽん

743 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:55:34

せんせー、学会は？
目が腫れているのはどうしたんですか？

744 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:55:58

javaの場合は、給湯室の影でなくのはおじゃばだが
Cの場合は、C言語が給湯室でさめざめと影で泣くんだろ
javaと同じ用途でしか使ってもらえないCって可哀そうだな。

745 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:57:39

perlのほうが速いらしいぞ。

746 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 16:58:05

>>744
おもしろいよ、きみ

747 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:02:54

>>740
ProxyですからジャワはServlet
CはISAPIで勝負するとぶっちぎりの大差になりますが？

748 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:03:48

>>743
俺のメイン学会はSIDだよ、これ本当だよ
目を酷使する仕事だから、職業病かな

749 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:03:57

またおじゃばが暴れたと聞いて飛んできますた。

750 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:04:03

FastCGIでもコケ勝ちですけどね

751 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:04:50

次スレのキーワードには「学会」が入ると思いますw

752 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:06:40

>>743
お舞はどこの学会に属してる、学会ぐらい入ってるだろ

753 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:06:49

せんせーSIDってなんですか？
目の周りも腫れているのも目の酷使ですか？

754 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:08:47

学会には電波がつき物ですしね。

755 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:11:54

>>753
SIDを知らないのか？　とにかくお前、俺らSID会員を感謝しろよ

756 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:16:19

先生はいつも偉そうにしているだけで、肝心な答えは言わないんですね。

757 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:20:50

>>756
俺は先生じゃない、エンジニアだ。SID会員であり画像電子学会員でもある。
お舞は、自分の開発した技術なんかを学会で発表なんかしないのか、大学生でもやってるぞ。
PGなら、情報学会誌ぐらい会社で読んでるだろ。

758 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:26:05

なんか昔ジャワで凄い研究してるとかなんとかCはだめだとかの人ですね。
ひつこいひとだなあ

759 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:27:26

あ・分かった！
初代ジャワ糞ですよ>>757は
あの伝説のジャワのTCPにはソケットは使わないの人ですぅ～ｗ

760 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:28:49

>>757の彼が怒るとクソスレを連発立てする悪玉ですな

761 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:30:55

>>758
おれは、java使いじゃない、C/C++使いだ
Javaを使った研究開発なんてしたことないぞ
研究で大事何は言語じゃなく研究ターゲットの内容だろ

762 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:35:42

>>758

763 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:37:56

大勝利！

764 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:41:24

長文君だな

765 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:44:41

> 学会で発表なんかしないのか、大学生でもやってるぞ。

電波でもやってるしな。

766 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 17:51:58

おさんスレ、酷い状態に成ったな
おさん+おじゃばさまあたりでやるぐらいが丁度良い加減だったな
CんぽぽんとJavaんぽぽんは自分のんぽぽんスレに戻りな

767 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 18:12:52

いやあこのスレもマ板一番人気になったので
色々なんぽぽんが集結するのは仕方が無い事です。

768 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 18:25:22

未定義のエラー: 0 先生からエンジニアにリダイレクトが失敗しましたメモリエリアが破壊されました

769 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 18:27:54

先生のためにバックドアを開けていたらこんなログが残ってました。

先生×エンジニア×->本当はヒッキー
・自分が立てるスレの人気がでないから、この人気スレに嫉妬し
破壊しようと思った。

770 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:17:28

今日も一日バカが貼り付いてたのか。
悲惨

771 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:36:59

相手を煽る事で話に無理矢理参加しようとする熱意

772 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:41:28

極秘で仕入れた情報によれば
このスレで堂々と渡り合えれば就職時に特別手当がでるそうです

773 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:43:57

先生が暴れ先をここにしたようです。めでたしめでたし。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/304-308

774 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:46:36

ここは甲子園球児だった弟をなくした奴がいっぱい来るよな

775 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 19:59:57

ああ。オブジェクト指向のスレも同じパターンでからんでるぞｗ

776 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:04:50

ここで正体が割れたので来にくくなったようだなw

777 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:10:06

池沼に専門用語を教えると、
５年でも10年でも同じ話題を延々と続けるから笑える。
人生終わってる人って、はたで見てて楽しいなｗ

778 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:35:44

むしろオブスレのキチガイがここに出張してきたら叩かれて
泣きながら巣に帰ったんだろ

779 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:39:21

はいはいさっさと泣きながらｵﾅｰﾆしろ

すこしは笑わせてくれ

780 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:42:07

そういやあ、オブスレにも半角カナ厨がいたな。

781 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:43:05

しー
かまっちゃだめ。

782 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:49:20

池沼粘着スレ

783 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 20:49:27

しーん
ﾎｰﾎｰ(梟の鳴き声)

784 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 21:34:40

今ここに居るのCんぽぽんですか？

785 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 22:02:30

単に糞スレに戯言書き込んでるだけで
実際は全然相手にされていないのに
「馴れ合った」とか「出合った」とか思っちゃう
>>513 >>561の人生の希薄さに爆笑

786 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 22:07:24

暇だなおまいらｗ

787 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 22:08:18

馴れ合った、出会った、に異常な嫌悪を示す中学二年生であった。
独立心があってよろしい。

788 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 22:09:46

またおじゃばが名無しで暴れてるのか

789 ：仕様書無しさん：2007/03/21(水) 22:12:32

春だから。ぜんぶ春のなせるわざ。
今年は暖冬だから、暴れっぷりもひとしお。

790 ：七塩ジャバ：2007/03/21(水) 22:22:42

>>788　ほい！

791 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 05:48:34

アホ晒しあげ

792 ：七進歩ポン：2007/03/22(木) 05:58:25

今日も七進歩ポンがたくさん来ますように、お祈り上げ
今日最初のんぽぽんさんは>>791でした、おめでとうございます。

793 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 08:02:23

うえ。寝ずに張り付いてるのか
という事は本日の出スレ時間は午後2時ごろが予想される。

794 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 11:03:52

Zzz...

795 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 11:36:02

花粉警報みたい。。。

796 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 11:36:54

sleep(1000000)

797 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 14:03:25

「ななしお　ぽぽん」　に変格活用されました

798 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 14:04:44

決めた！おいらもあの先生みたいにSID(セキュリティ識別子みたい)に
はいろうかな。なんたって年間1000円で会員になれるんだから安いもの。

799 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 15:24:07

「決めた! ～かな」という表現は文法的におかしいよ。
社会人になる前に直そうね。

800 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 19:09:08

>>799　んぽぽんの思考ではそれはsyntax　errorはでない

801 ：おじゃばさま：2007/03/22(木) 19:22:38

あの大量書き込みは何人で書いているのかな？
書き込み時刻を見るとすごく小人数で書いているようにも見えるが、内容を見ると5人以上に見える。
もし2人であれを書いているとしたら、片方は天才かキチ○イだな。

802 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 19:32:31

自分を天才だとでも？

803 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 19:54:55

最低2人というのは自分と自分以外ということか。

804 ：ｗ：2007/03/22(木) 19:56:00

がんばれよ

805 ：おじゃばさま：2007/03/22(木) 20:02:00

10秒以内に書き込んでいる所が1カ所あったから、2人はいるんじゃないかって事だ。
しかし3人が10秒以内に書き込んでいる所は、見当たらない。

806 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:03:35

このスレは頭のおかしな爺の隔離スレになりました。

807 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:05:39

>>801
片方だけじゃない。両方が天才かキチガイ

808 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:07:22

キチガイ晒しあげ

809 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:07:25

氏ね

810 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:09:07

全員季違いだ

811 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 20:42:16

違う、全員んぽぽんだ

812 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 22:08:31

あげ

813 ：仕様書無しさん：2007/03/22(木) 23:51:17

>>800
!キメタ　なんでないの？

814 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 00:49:13

>>813　!キメタは
ある。そして正しいと思われ

静かだな、Javaんぽぽん軍によって焦土っとなった感じだな
おさん達生きてるか？

815 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 08:30:29

にぱあ～(・з・)

816 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 09:33:24

>>814
無駄な殺生はしない。それが武士の情け。

817 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 10:16:49

ジャワぽんってバイナリデータをBzエディタで確認しつつ開発する
なんて経験ないよね。
Bzはいいな。構造体の定義をすればバイナリデータ内のメンバの値を
ピンポイントで表示してくれる。
BZエディタ
ttp://www.zob.ne.jp/~c.mos/soft/bz.html

818 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 10:19:23

あのアセンブラの天才CMOSさんの作品だ。

819 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 12:56:30

天ぷらの前菜は胸焼けする。

820 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 18:29:22

Javaんぽぽん報告　03-23-2007：　
我々の攻撃により壊滅的打撃受け、もはやスレとして機能していない。

821 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 18:34:58

老兵は死なず

822 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 20:51:33

ニイタカヤマノボレ

823 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 20:53:04

運動性能が高いゼロ戦は世界一の名器
ちょうどC言語とかぶる。ただ軽量化のため防御が弱い。
これもC言語とかぶる。ただ日本製ではない。そこが悔しい。

824 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 20:55:15

さあ、そろそろジャワぽん小国絶滅のための
最終章を開始しようか。
ﾂｰﾂｰﾄﾝﾄﾝﾂｰ・ﾂｸﾂｸ(モールス信号)

825 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 20:57:34

巨大な空飛ぶ戦艦のB29は原爆を積み込める。
重い機体と鈍重な動作がちょうどジャワとかぶる。
燃料を大食いするところもちょうどジャワと同じ。
唯一ジャワと違うのは飛行中にリークでプロペラ停止しないことだ。

826 ：おじゃばさま：2007/03/23(金) 21:18:11

なんかC++やってたら、Javaと同じ事がC並の速度で出来るようになってきた。
メモリリークもちゃんとやってれば起きないし。
プログラマのスキルが直に生きて来る言語も悪くないと思った。

827 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 21:20:25

おまえはオブスレに行ってろ。

828 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 21:27:01

女子高生大好きなので
女子高生限定でメールください＾＾
[email protected]

829 ：仕様書無しさん：2007/03/23(金) 21:27:18

>>827
>>826 はおじゃばじゃないと思われ

830 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 11:22:37

おまいら誰かオブスレに出張していじめたのか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/751-785

831 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 11:51:50

フプｗオセロなんてやるなとか言ってたくせにｗ
ビジネスロジックは中断されて汗かきながらオセロに変わったｗｗｗ

832 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 12:47:06

こんどは給湯室の陰から言い訳してるし

833 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 12:49:32

オサンのおいらの指摘で設計が止まるようじゃ
話にもならんなｗ

834 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 13:12:35

ミドル専門な爺にビジネスロジック例外を先だしされるようじゃ
あいつら終わってるなw

835 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 13:15:01

あんな、んぽぽん烏合の衆が設計を語るとは
世も末だな。。。

836 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 13:19:37

ビジネス例外も想定できない設計者==PG時代はエラー処理が想定できなかった

ん　ぽ　ぽ　ん

837 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 14:20:51

足場を組んで犬小屋を作るスレのこと？

838 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 15:05:24

>>837
ヒルズで仕事しているといいながら
河原の小屋にある会社につとめているスレの事

839 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 15:26:16

最新型のキャドで設計図を書く方法論を学習するぞ
キャドも使えん爺は引退しろといいつつ
キャドの起動すらできないスレ

840 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:21:55

>>839
Javaを叩くしか能の無い爺には不可能

爺スレにはこんな図が貼り付けられること無いだろ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/839

***************************************************************
ここは、プログラム技術や設計のスレではない、javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレだ
***************************************************************

841 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:23:04

にゃははは
テキストアートで設計図作って凄みだしましたｗｗｗｗｗ

842 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:24:12

まあいいよ。結論は最初から自明

ジャワができる==オブジェクト指向の完全理解(したと本人が勘違い)

843 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:26:36

そのパワーをもっと違う部分に再利用してもらえれば
ジャワぽこぺんも伸びるのだろうにと思った。

844 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:26:36

*************************************************
ここは、javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレだ
*************************************************

845 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:56:43

*********************************************************************
ここは、javaぽんの間違った方向を正し、明るい日本にするためだけのスレだ
*********************************************************************

846 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:58:55

オブジェクト指向の完全理解したとしても

奴隷をコントロールする仕組みの再帰処理あり地獄にはまるだけ

847 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:02:36

爺さん、早くそれをがんがんやってくれよ、C爺パワーに超期待age

848 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:05:01

オブスレを見る限り、Java技術者がレベル低いのは本当かもね
ただ、Javaやオブジェクト指向が非オブジェクト指向より劣るかどうかは
別問題の気がするが。。
つか非オブジェクト指向開発って具体的にどんなの？

849 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:06:11

javaぽんの間違った方向を正し、明るい日本にするために
いつものようにjavaポン叩いて叩きまくれ、Cおっさん！

850 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:26:33

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
パソコン初心者総合質問スレッド 1548 [PC初心者]
鉄拳ﾏﾀｰﾘｽﾚ18 [格闘ゲーム]

851 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:28:35

>>848
>Java技術者がレベル低い
技術力の高いC使いから見ると、そう見えてしまうんだよ
おまいが、明るい日本にするため、このスレでjavaポンの技術が少しでも上がるように頑張ってくれ

852 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:34:36

少なくとも技術話が出てるスレと、煽り、叩きしか出てこないスレ。
どっちのレベルが高いかは明らかだな。

853 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:44:25

>>847
>>849
叩いていいの？

854 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:45:35

>どっちのレベルが高いかは明らかだな。
あまり笑わせないでくれよ。ビジネスロジツクの設計もできんくせにｗ

855 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:47:15

>>852
の書くプログラムはエラー処理がゼロな直線的で代入処理が羅列された
ものしかできんのだと思うよｗ

んぽぽん

856 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:48:58

あんな小さな設計を「こんな大きな設計」という
ジャワぽんの脳みその少なさに脱帽！！！

857 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:50:27

>>848
OOも使いようだな。まあ使いこなしている人ほど
オブジェクトすぃこぅ～！！！うわぁぁぁとか騒がんのだな

858 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:52:44

>>852
くだらないレベルの技術話はこのスレでは叩きまくられる。
ここでは、高度の技術話（スレッドやネットワーク話）じゃないと駄目。
だから、javaポンが叩きまくられるわけだ。

>>853
普通に教えて駄目なら、明るい日本にするために叩いて教えるしかないだろ！

859 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:58:04

>>856
ちょ、ちょっと。。
実際にコード書きつつ調整しつつ進めていったほうがいいかと思って
書いただけなんだど。。

860 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 17:59:35

>>585みたいなソースしか出てこないんじゃ、高度の技術話も
へったくれもないだろ。どっちもどっちじゃね？

861 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:09:55

さあさあジャワポンが反応しだしました。
いつものパターンですな。

862 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:10:49

リクエストをポストしてからリプライされる反応時間の遅さは
まざにジャワそのものですな＞んぽども

863 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:13:24

超えられない壁

ジャワぽんスレ < このスレ
◆ここに注目→844 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 16:44:52
すげえ延びてんなこのスレ。。

>>839
こんなに大きな設計になる前に、一度コードに落とすべきだな。

864 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:21:17

>>860
そのコード解らないだろ、Javaにはないポインタと言う高度の技術を要求する物が使われてるんだぞ

>>859　
そんな言い方じゃなくて
"なら、技術力の高いC爺なら、簡単に出来るんだろ、ここでオセロゲームを作って見せろよ、C爺！" ぐらい言えよお前
情けない言い訳すると、爺に余計ばかにされるぞ

865 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:26:32

>>864
オブスレの>>844書いたのは俺だが、別に対立しなくてもいいじゃないの

866 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:26:40

>>860
コアなものここで出せるわきゃねーだろｗ

867 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:28:09

オセロくらい出したっていいじゃないの

868 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:30:46

>>864
わりいけど「オセロ」なんて新人研修のネタには乗れないな。
TPC Rawデータのpackアルゴリズムを考えるとかだったら乗る。

869 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:31:20

TCPねw

870 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:33:37

>>865
そういうな、ジャワぽんは
かまわれて、かわいがられているんじゃないか。

871 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:40:26

なんつか、オブジェクト指向をマンセーしたり全否定したりするほど
この板にいる人たちが理解できているとは思わないんだよね。

ネタで煽り・叩きもいいけど、もうちっと建設的な議論もあってもいいんじゃ
ないかと思って。

872 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:45:08

べつにOOD/P否定してないよ
うまく付き合えばこれほど有用なものはない。ジャワぽんの方向が
危ない！と思ったときだけ釣りネタを投入しているだけ。

873 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:45:37

>>867
実をいうと、爺はオセロなんてハイカラな遊戯やったことないからルール知らんのだ。
だから無理も無理。似たようなので、やったことあるとなると五目並べぐらいじゃないか
だろ、>>868

874 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:47:37

そういうﾚｽしかできないから馬鹿にされるんだろ？

875 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:48:56

>>873
オセロなんて白黒しかないのはやめて将棋を作ってみろよ。俺は嫌だけど。
それより、ジャワぽんはもっとシンプルにオセロの駒を見習って白黒だけで仕事しろよｗ

876 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:52:28

>>872
うんでも伝わらなきゃしょうがない気もするし。
荒らしと思われて余計意固地になるだけじゃないですかねえ

877 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 18:54:47

>>875　将棋はルール知らん。ま、王を食べれば勝ちと言うのはしってる。

878 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 19:06:19

>>864
そのコード解らないだろ、Javaにはないポインタと言う高度の技術を要求する物が使われてるんだぞ

分かるよ、学校で習ったから。後、time_tをlongと想定しちゃいけないとも習った。
こんな人が2038年間近になって慌てるだって。あ、爺たちはもうその頃死んでるか。
でも俺達が迷惑だな。おまけにソース汚いし。かんべんしてくれよ。

879 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 19:12:17

女子高生大好きなので
女子高生限定でメールください＾＾
[email protected]

ぶろぐもありまーす＾＾
http://toudairisan.blog.shinobi.jp/

880 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 20:23:02

今日はイの人来てないなぁ。
退屈

881 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 20:23:48

× 退屈
◎ 今日は退屈なレスしかねぇじゃんこのスレ

882 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 20:32:30

なんだ、例の自称ミドル専門の爺は
ビジネスアプリも勉強してるのかｗｗｗ
最近はミドルじゃ食えないもんねぇ

883 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 20:33:20

↑今日一番つまんないレス

884 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 23:14:33

オブスレで暴れてるおさんを、こっちで引き取ってくれ。

さっきから意味の無いコピペを繰り返したり、
会話にならない会話を書きまくりで迷惑だｗ

そういう低レベルな引き篭もり、こっちのスレなら
うまく処理できるんだろ？

885 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 23:15:59

ことわる！

886 ：仕様書無しさん：2007/03/24(土) 23:21:26

誘導成功。

887 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:29:33

んぽすれは盛り上がってるな。
無限ループ話題で

888 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 00:39:47

ひまなんだね

889 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:42:05

おいらもいつもひまだけどね

890 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 00:42:39

javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレよりは良いんじゃない

891 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:46:43

すきにしろよ。ジャワは眼中にもないよ

892 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 00:48:17

>>891
出張までして叩きに行くなよｗ

893 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 00:50:16

クローンの中身ってココ電球だろ。
またNGワードが一つ増えたしｗ

894 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:50:20

>>892
オブスレを盛り上げてやろうと悪役を買ってでたんじゃないの

895 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:51:22

>>893
馬鹿いうな、あいつ俺とちがって女にもてなそうだ。
いっしょにするな!!!

896 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 00:51:24

クローンじゃない方のおさんは、
たしか役員やってたな。何年式か忘れたがｗ

897 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 00:57:04

あいつら肩がけの黒いバッグにノートPC入れて
電車に座ればEclipse立ち上げてほんとにキモイぞ

898 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 01:03:12

ふーん。
おいらはしばらく黒ゼロハリ使ってたど、あんまヲタ臭いから、
最近は生成りのトートバックに変えたよん

899 ：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg ：2007/03/25(日) 01:08:59

おいらはエルメスケリーに持ち運びHDD。これ最強。

900 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 01:12:25

お舞ら、手ぶらで会社に行かないのか？
俺は手ぶらで、よれジーパン、よれジャンパーで会社にぬぅっと行ってる。

901 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 01:15:20

でよ、自慢は腕時計、太陽電池駆動のディジタル表示のみやつだ。
チープさがぺったっさ気に入ってる。

902 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 01:25:00

>>899
なんだ。もともとカマっぽい奴だとは思っていたが、
とうとう実生活でもニューハーフはじめたんかいっ

・・・俺はブランドとか全然興味ないからアレだけど、
The Roomの沖野さんとか御洒落な人が
ブランド物を御洒落に使いこなしてるの見ると、なんかいい感じ。
俺もドルチェのマウスパッドでも買おうかなｗ

903 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 04:46:59

このスレがここ数日静かなのは、おさん達がひそかにOO本を読み始め
たからです。しかもそれは仕事のためではなく、Java厨を叩くために。
ということですので、皆さん、パワーアップしたおさん達に乞うご期待。

904 ：72式C++厨：2007/03/25(日) 06:22:04

そういや漏れがC++勉強し始めた頃
OOがわかんなくて木の国屋とかジュソク堂とかで
OO本探し回ったけど1,2冊ほどしか見つからなかったな。

その当時はコンピュータ関係のコーナーもせいぜい本棚２つ分程度で
インターネットなんて便利なものも普及してない時代。

その頃はJavaなかったから、Java厨もいなかった。

…オサンのチョイ昔話。

905 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 08:21:12

>>904
ATT C++かな？それともWatcom C++、Borland C++、GNU g++ の頃かな。
もしその時代だと、言語仕様書、概説書の他は
・岩波のオブジェクト指向コンピューティング本
・トッパンのParcPlace Smalltalkクラス解説本
くらいしか思い浮かばない。

で、どんな本を購入されたのですか？

906 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 11:24:54

>>905
おいらはトッパンだな。つかあれしか無かったな。

オブスレの馬鹿供静的クラスをAAでいかに書けるかが
スキル判断のベースになったみたいだなｗ
馬鹿は死んでもなおらねえったあこの事。その時間をもっと有効につかえよと。。

907 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 11:54:18

オブスレの馬鹿供は「要件」もはっきりさせずに
設計を語る
んぽぽんです。だから荒れる。まとまりがつかない。
これはまわりくどいジャワポンの基本的体質。

908 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:01:07

・馬鹿の勉強休むに似たり、いや昼ねしているほうがマシ
・骨折り損のくたびれ儲け
・馬耳東風
・２階から目薬

909 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:14:25

>>904 明るい日本にするため、ただしいOOD/PをJavaポンに教えないのか

910 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:22:55

ここは、java/ぽんを叩き、Cをマンセーするだけのスレだ
間違えた、大義名分は
ここは、javaぽんの間違った方向を正し、明るい日本にするためだけのスレだ

911 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:29:10

いまの状況じゃあ「明るい日本にはなれない」予感
あいつら常に頭の中が焼ビーフン状態なんだもの。

912 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:31:34

今はヲチしてるのが最高だなｗ
どうなることやら、やれやれ。

913 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:33:45

用語説明
【焼ビーフン】
アルデンテのプリプリスパゲッチョはからみにくい。
焼ビーフンは水分が少なく、ねっちょりとしつこく絡み合う。
ジャワぽんの脳内思考やジャワぽんの書くコードのひどさを表す用語。

914 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:39:38

オブジェクト指向にしなくとも良い「ビジネスロジック」を
無理やりオブジェクト指向にしたいだけな

んぽぽん焼ビーファー達よ
せいぜいがんばれ。なっ。

915 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:45:57

javaぽん叩きってたのしいなっ。
だろう、なっ。

916 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:46:52

・標準売掛処理
・A社対応の特例売掛処理
・B社対応の特例売掛処理
これを再利用しようと無理やりOOで考えるあいつら
俺にいわせりゃ「標準売掛処理」一発つくるだけ。
差分はオプションで#ifdefでくくつてリリースするだけ
追加のコードは特例のn行だけ。シンプル・美しい・無駄時間なし。
あまった時間で彼女と楽しいデート。それができないあいつら。
アキバに通ってPCの隣のふぃぎあを愛でる。ああキモイ！
日本は終わりだ。
OOD/PはUI、API操作のラップ、標準化できる手順の合理的な呼び出し
などで効果がある。お客の勝手エッセンスが100%詰まったビジロジで
無理することはない。

917 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:49:15

>>915　はいはい釣られてあげるｗ

ああ、javaぽん叩きってたのしいなっ
んぽぽん！！！

918 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:49:37

久しぶりに覗いてみた。

とりあえず一言
　　　働　け

919 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:52:09

>UI、API操作のラップ
ここはすでにフレームワークやその他の市販もので間に合う。
すると、あいつらいったい何をOOD/Pするの？と疑問が

920 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:57:37

【結論】
ビジロジはSQLから業務データを取り出して代入セットするだけ
だからOOは必要なし。

もっと楽しろよ。なっ。オブスレの人たち。

921 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:57:42

爺には若者の心を揺さぶる物がわからない、だって、爺だ者
だから、我々は若者から爺とよばれ、そして、我々は今の若い香具師はと言う

922 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 12:58:43

【若者の心を揺さぶる物】

ヲタクの間では「オブジェクト指向」という古臭い奴隷コントロール仕様が
もてはやされているようです

923 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:00:18

1980年ごろからある古臭い「オブジェクト指向」が
なぜいまのジャワぽんに受けるのか？
そこが興味の中心だな。

924 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:00:44

ビジネスロジックは、業務習慣など想定できないような例外的なルールが
次から次へと湧いてくるものだから、あらかじめ作りこめば作りこむほど無駄になる。
そこんとこだけスクリプトにしとくとか、簡単にいつでも誰でも変更できるようにしておく
というのもひとつの対処法なんだよな。ある意味、Javaの対極だが。

925 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:03:53

オブジェクト指向はセンダとレシバが基本。
オブジェクト指向が登場した頃は大変シンプルだったのに・・

センダ「おいジャワぽん君仕事たのむよ、なっ」
ジャワぽん「はい、わかりましたあれとこれですね、結果はリポジトリに格納しておきます」
終了

ジャワぽんはジャワという「オブジェクト指向」を不完全かつ中途半端に実装した
だめだめ言語からの視点でしか語れない。そこがだめ。

926 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:10:58

MVC
MVCの実現
・コントローラ主導
・告知(ブロードキャスト)
・ポーリング形式(プラガブル)

927 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:14:46

パラダイム・フレームワーク

・プログラムは動作すること。動作する事と正しいプログラムは違う
・正しいプログラムとは、実世界に反しない妥当な形式(パラダイムに従順)である

米：設計は高尚なものであるが、実装はドロ臭くおぞましい状況が控えている。

928 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:16:56

OODがいかにエレガントでも
実装時には醜態をさらすメソッドの列挙になるのが現実。
OODは「いかに自分にウソをつき通すかの世界観」

929 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:19:09

相変わらず無学が頑張ってるな

930 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:23:31

ウソをつきとおすを分業化ベースで考えると

OOD設計者「無責任」
実装者「年がら年中デスマーチ」

これは現代のジャワ開発にぴったし適合する。

931 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:24:57

>>924
局所的な例外にもっとも弱いのが
オブジェクト指向だったりする。

932 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:33:11

C厨の俺に言わせてもらえば
ATL,MFC,javaAPIと色々あるが、シビアな要求を満たすクラスライブラリって
皆無なんだな。いいとこまでは確かに便利に使える。難しい要件までは100%
サポートされていない。基本コンセプトが「カローラ70点主義」なんだよな。
プロはここが不満になるところだな。2～3年生でビジロジ専だったら確かに
便利でいいと思うよ。ちゃんちゃん。

933 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:38:55

MS製のクラスライブラリが使われたのは皮が薄かったからだよ。APIと兼用したハイブリッドにすることで美しくないがなんとかなる。

934 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:41:09

>>933
MFC + APIを組み合わせると
ピュアなC++にはならんのよね。そこが「妥協点」であるわけで。
別に潔癖になる必要も無いしな。ジャワからプリンタドライバを
直接操作できましぇーんって給湯室直行するよりは「実現させる」
という点では良いほうに割り切れる事ができるね。

935 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:44:56

>>932
難しい要件をカバーするクラスライブラリは自分で作るもんだろ
それとも、拾ってこれないと駄目なのか、なんかJavaぽん+って香具師だな
そのな香具師はCなんて使えないぞ

936 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:48:01

>>935
そうだね。俺はジャワぽんだからな。仕方ない。

937 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 13:50:41

こっちのスレは強者がいて短い文章でも示唆に富んでるんだが。。。

938 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:00:59

糖質の自作自演自画自賛は手に負えない

939 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:12:05

ジジイのオナニースレだから

940 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:16:27

たしかにオナニー臭がきつい

941 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:28:29

>>906
お前はトッパンかぁ。

それで、当時トッパンのParcPlace解説読んでた奴が、なんで荒れてんの？
俺にとってはOO厨、アンチOO厨ともひよっ子にしか見えないから、
いちいちムキになる理由がわからない。

942 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:31:06

自分で理解するのは簡単だろ
気が済むまで試行錯誤すりゃいいだけなんだから

でも相手に理解さすのはすげえ大変

943 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:33:27

>>906
そうそう、どのSmalltalk使ってました？

俺は Digitalk SmalltalkV / Little Smalltalk → X-Smalltalk (Linux) → (ParcPlace Smalltalk) → Apple Squeak の順番だな。
途中、Self、Dylan、IBM VisualSmalltalk、なんてあたりも興味あったのだけど、諸事情で触れずじまい。

944 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:33:52

>>942
おまいは「んぽぽん」だから人に説明するのは無理！！

945 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:35:45

爺臭いノスタル汁をダラダラと垂れ流すスレ

946 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:39:14

>>943
Digitalk社の当時4万円のをすこしかじっただけっスよ。

947 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:40:35

そうかジャワぽんはSmalltalk使ったことないから
あんなにくどくどしてしまうんだな。
これは半端なOOを布教してしまったジャワの罪だな。

948 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:42:17

当時 JICC出版局 (宝島社) からDigitalk Smalltalkの解説本が出てたな。
執筆者は雑文ライターの小田嶋隆氏。
ロッキンオン出身の岩谷宏みたく化けるかな～、と思ってたけど、全然名前聞かなくなったね（笑

949 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:42:47

>>945
んなこといちいち言いに来る前におまいのスレ止まってるぞ
おまいがなんとかしてやれよｗ

950 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:44:28

>>948
ありましたね～宝島(笑
宝島って面白い出版社ですなあ・・和田誠氏は元気なのかな

951 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:44:30

どっかでエピ叩きしてるバカが居て、
まあ俺はエピなんて知らないからどーでもいいんだけど、
「C++の設計と進化」って訳者がエピと岩谷氏なんだよな。

・・・C++の解説書って音楽ライターが翻訳するようなレベルの本かよ～（笑

952 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:46:09

ちなみに漫画は「ガロ」がいいですな

953 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:49:02

VOWが本棚にあるやつ、挙手

954 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:49:21

あらら・オブスレさんたら
mutexのデッドロックになってしまいましたねえw

955 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:51:54

ぶぶぶ。なすりあいになってる。現場と同じことしてどうするってのｗ

956 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:54:53

>>945
おーい
おまいが馬鹿だからだぞ。責任とれ。なっ。

957 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:55:08

>>951
岩谷氏は、学生時代に音楽誌に投稿記事を書いてた、
本職の翻訳/ライターさんでしょ。
20年前にはもうDDJ本の技術翻訳をやってた記憶がある。

958 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 14:56:13

なははは、現場のジャワ開発を見ているようで楽しかった。

959 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:00:10

>>950
80年代には宝島とか、ガロとか、ビックリハウスとか、ロッキンオンとか（ｗ
後で大活躍する有名人がウロチョロしてる雑誌がいろいろとあったな。

960 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:01:38

>>959
みうらじゅんって最近大仏のような人と不倫して子供生んだよね
凄い人だ

961 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:01:45

岩谷ってくそライターじゃん。
20年前にはPCワールドあたりにソフト関係の記事書いてたよ。

962 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:18:03

糞ライターに生い立ちを書かれる C++言語哀れｗ

963 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:19:19

>>962
ここのベースはC言語
C++がいくら叩かれようとかまうこっちゃなしｗ

964 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:19:29

>>960
みうらじゅんが孕んだのか。
そりゃ大変だ

965 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:20:46

不倫あいてが・だｗ

966 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:21:54

>>945
もっと実のある展開になるようマネージメントしろよ
あの展開じゃおまいの能力がよくわかるぞ

967 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:21:55

その大仏が、よっぽど「ふしだらな肉」だったんだろうよ

968 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:23:30

みうらじゅんは若い頃おじさんの家で彼女とセクスしていて腰をつかっている時に
おじさんに部屋に入ってこられたそうだ。みうらじゅん曰く
「ここでやめちゃったから俺もだめだなって思った、なにがあっても腰をうごかさないと」
と語っていた雑誌を読んだことがある。

969 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:24:47

>>966
いや、あそこはあれでいいんだ。
OO爺に勝手にしゃべらせといて、
みなに勝手に判断させればいい。

そしてOOにフラストレーションが溜まった気配がしたら
俺がポスト・オブジェクト指向壷を売りに行くんだから。

970 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:26:08

「ここでやめちゃったら俺もだめだｗ」腰動かしながらｗ（ﾜﾛｽ

971 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 15:34:58

>>968 ポスト・オブジェクト指向壷ってなにCを売りに行くの？

972 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 16:01:40

>>971
それは「プレOOマッチ売りのおさん」だろ

973 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 16:09:12

>>945
オブスレ空中分解寸前！！なんとかしろ

>>969
たまに構ってやらないとさびしがるからな

974 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 16:51:27

なんだオブスレはパンチラ画像で盛り上がってるぞｗ
おいおい仕事しろよ！また納期遅れかよジャワぽん！

975 ：72式C++厨：2007/03/25(日) 17:00:57

>>905
Borland C++の頃。

お蔵入りしていた本を掘りおこしてきた。
結局買ったのは
・技術評論者のゲーム&&オブジェクト指向プログラミング本
のようだ。でも今見ると内容イマイチだな。
あとは
・技術評論者のCユーザーのためのC++入門本
・アジソンのC++ programer's companion（洋書）
とかで、OO勉強した。
でも結局Borland C++のマニュアルが一番良かった気がする。
当時はパラダイム・シフトって言葉を良く聞いた。

976 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 17:34:19

>>975
あの年代のコンパイラのマニュアルは恐るべしつう感じだったね

977 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 17:35:08

そっか、ジャワぽんはマニュアルなんて入手したことないからな
無料品ばかり使うしｗ

978 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 17:44:57

あらら、パンチラ画像みたら仕事おっぽり投げたぞｗ
だいじょうぶかあいつら

979 ：72式C++厨：2007/03/25(日) 17:46:45

>>976
うん、あの頃のコンパイラ付属のマニュアル本の量はすさまじい。
大学においてあった確かVisualC++1.0？のマニュアル本の量は凄かった。

980 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 17:55:43

>>979
箱の横の長さが60cmぐらいあったと記憶している。
持つととてつもなく重たい。

981 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 19:18:30

デタ！！
もっと楽な言語使え！==ジャワぽん言語

982 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 19:36:11

そうだ、ビジネスロジックに最適化された言語を使えばいいんだ。
大昔に、ビジネスロジックまでCで書こうという馬鹿な試みから
ぬけたんだし。

･･･COBOL?

983 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 19:55:10

> 大昔

DogYear (1年が5年相当) なIT業界で大昔つっても
前回システム再構築の時の事だろｗ

984 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 20:56:14

あららら・オブスレはもうほとんど機能してないっスねえｗ

985 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 20:58:01

だれも叩かずに生ぬるく見守っているだけでも
自己破産か！これがジャワぽんの現実なんだな・・・

986 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 21:01:39

ほら、そこのきみぃ

心をはだかにして、学習するのって気持ちいぃよ
一緒に学習しようよぉ
恥かしがらずに、ありのままのソースコードをさらけ出して、
みんなで高みに登ろうよぉ　絶対気持ちいぃからさぁ

って言う位の恥かしさがある、学習スレは。
誰かが言ってた通り、目的や要件をはっきり設定して、
それがさも有意義であるかのように雰囲気作れば、
勘違いしたオナニー猿PGが夜も寝ずに何か出して来るんだけどね

987 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 21:10:25

>>984-985
立てて24時間も経過しないスレにその発言は
さすがにムリがあると思ったｗ

988 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 21:11:51

>>986
というかポインタも理解していない、えせんぽC++厨の出現には
正直まいった。おじゃばが悪いんだな、C++でオセロスケルトン出すから

おい、おじゃばよ、お前が悪いぞ。なっ。

989 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 21:18:24

オブスレは船頭がいないんだな。
舵取りできないでまたごたごたしてやがるｗ

990 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 21:33:56

なに焦ってんだお前は。

991 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:01:56

もうちょっと具体性のある話をすればいいのにな。

992 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:06:06

おお君は、いいアイデアを持ってるみたいだね。
君自身のアイデアをオブスレで披露してはどうかな？

993 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:06:36

いや、ここの爺が中盤で釣りネタを投下してからおかしくなったな。
船頭を後ろから殴って、向きを変えた。それが諸悪の根源。

994 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:09:27

>>992 ごめんこうむる。

また、ループしだしたぞｗ
たかがオセロにこんなに騒ぐ必要があるのか？
おれが新人時代は新人研修の先生がオセロや迷路自動探索とかの例を
出してくれて、新人全員が問題なく出来たぞ。馬鹿かあいつら。
まともな新人教育すら受けていないんだな。ある意味かわいそう。

995 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:12:05

ここもループしてることに気づかない耄碌爺

996 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:13:30

今更オセロでもないわな。
最近将棋で竜王がコンピュータに勝ったが、あれについて
何か一言。

997 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:13:37

>>995
お互いループだけど、おまいは新人研修も受けてないんだろう。
かわいそうにな。独学でがんばれ。なっ。

998 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:16:09

>>997 学生だから学校で習ってるよん。

999 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:17:59

>>998
習っているのにできんとは・・

1000 ：仕様書無しさん：2007/03/25(日) 22:18:11

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ここは、プログラム技術や設計のスレではない、javaを叩き、Cをマンセーするだけのスレだ
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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