高木浩光先生のスレッド Part14

JavaHouseのひろみちゅ先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト
されたようです。

>あなたの場合は、ここ
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>高木 浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所

Part13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286
Part12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620
Part11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679
Part10の本物 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽物 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 http://mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 http://mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 http://mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 http://mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 http://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html

にげ

さげ

これだれだ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086157187/21

>4
いっぱいいるからな…特定は難しいだろ

浦本たんはこのスレを見つけられないのかな?(w

>>4
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/032733.html#body

sage忘れｽﾏｿ

>7
今となっては懐かしい、煽らーとしてJハウスを盛り上げていたひろみちゅ先生らしい発言を見ることが出来ました。

↓の程度で噛みついていた人が、浦本氏の宣伝を黙認するとは…体型だけではなく、性格もすっかり丸くなられたようですね(w
>> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
>宣伝を流すなよ。

つうか、j-h-bって、いまだにメアド表示してんの？
ロボットの格好の餌食だな。
ひろみちゅも、セキュリティーがとかプライバシーがっていうなら、こういうの対策しろよ・・・。

迷惑メールをMLに流す奴は氏ね

ひろみちゅが読んで感心したようだったので、アフタヌーン買って来たよ。

>>10
方針だろ。俺はかまわん。
メアドに nospam とか入れてる馬鹿の方が見てて恥ずかしい。/. とかに多いな。

あぁ〜伝説のﾓﾓﾀｿはどこですか？

>6
気にかけていただいてありがとう。

広告時代にメディアミックスや人間拡張の原理、ランチェスターの法則など、よく使ってましたが、MLは転換期にあるように思えてなりません。
一口にMLといっても様々ですが、Java がテーマのものだからといって排斥的に振る舞ってよいのか？
そのMLにとってですよ。あくまで。
Java の話には特に、ネットワークの事やデータベースの事。OS、セキュリティなど、からまるじゃないですか。
専門的に語ろうとすればするほど、マルチなフィールドが必要になる。
ところが、スレの建て方にもよるでしょうが、Javaに関係ないからよそで聞けとか、広告めいたものは一切ダメだとか、本文より署名が長いとバカだとか。
文化が濁ってきている。酸素が少なくなってる。
２チャンの良い所は、ほぼ何でもありな所。文化が生まれる可能性が最も高い。（既に在る）
清濁併せ持つ環境が、何かを作っていく。

>>15
スレ違い。
こっちの本スレでやれよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086157187/

> ２チャンの良い所は、ほぼ何でもありな所。

なんでもアリじゃないぞ。コテハンは叩かれる。スレ違いも叩かれる。

バカはもーっと叩かれる。

>>15
2chはおもしろいよ。
特有の文化もあるし。
集団として特殊な動きをするし。
巨大なムラだし。
自分勝手な利益は嫌われるし。
文字だけのコミュニケーションの性質もわかるし。
そうすると、MLのやりとりで必要以上にムキになることのばからしさもわかるし。
それがわかってないと、給食の時間にカッターで切りつけて友達殺すことになる。

>15
失礼ですが、ランチェスターの法則を語る人が展開する書き込み戦略とはとうてい思えないものがあるのですが…
第一法則を適用するとすれば、浦本新派をこのスレの浦本応援軍として、アンチ浦本氏的な「仕様書無し」同盟軍よりも多い人数を投入しないと負けは確実
第二法則を適用するとすれば、浦本新派をこのスレの浦本応援軍として、アンチ浦本氏的な「仕様書無し」同盟軍よりも多い人数を投入しないとやはり負けは確実

2ちゃんねるでは、「一人が複数の敵を攻撃できる」ので、第二法則を適用すべきで、
現在までの流れを見ると、アンチ浦本氏的な「仕様書無し」同盟軍の数が圧倒的に多く、
どうやっても浦本氏一人では勝てないし、相当数の浦本応援軍を投入しなければ、
浦本氏の損害は「Ａ0^2−Ａ^2＝Ｅ（Ｂ0^2−Ｂ^2）」の式に従い大きくなるばかりだと思うのですが…

この状況を打破するためには、戦闘力の高い浦本応援軍を大量にこのスレに投入するというのが唯一の策のように思えます。
E=1と仮定しても、浦本氏一人ではどうやっても勝てません。

クラウゼヴィッツの「戦場の相互作用」を引用するなら、「いくら努力しても二倍の敵に勝つことは不可能に近い」と言うことになるのですが…

マーケティングにランチェスターの法則を使っているという人は、この程度のことも知らずに、ビジネス本の類を1冊2冊読んだ程度で、
「使っている」と豪語していることが多いように思えます。

浦本氏がランチェスターの法則の達人だとしても、全体的な長期戦略的で見ると、
「仕様書無し」同盟軍の誰かにより、戦場を2ちゃんねるになるよう仕向けられ、それに乗ってしまった段階で
敗北への第一歩を踏み出しているように思うのですが…

>>15
そんなに自分の行為を正当化したいのか。

>15
ご自慢の広告業時代の代表的な仕事/作品を是非とも見てみたいものです。

|先生！
|浦本クンはどうして敵を作るのが上手いのですか？
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

>15
> そのMLにとってですよ。あくまで。
と強調しているところが、自分のためであることをはっきりさせていて潔いね

>15
そこまで既存のMLを批判するなら、浦本たん流の新しいMLコミュニティを自分で作ればいいのにね
漏れ、喜んで参加するよ

とりあえずfreemlあたりで作ってみてよ>浦本たん

> 25

前向きに検討してみます。

>26
検討なんかしないで、今すぐに行動を起こしてYO!!
鉄は熱いうちに打てって言うじゃん。
このスレの浦本フィーバーが終わった後じゃ、誰も参加しないYO

>15
>Java の話には特に、ネットワークの事やデータベースの事。OS、セキュリティなど、からまるじゃないですか。
絡まったとしても、Javaのメーリングリストはの話題が主であり、
Mac OSというネイティヴOS固有のAPIについて延々と語るようなメーリングリストではない

データベースも然り、JDBCやJDBCドライバの挙動まではJハウスの範疇だが、
DBMSの設定やDBそのものの概念はメーリングリストの範疇ではない
ネットワークにしても同様

ましてや、Jハウスに参加している人は、Javaに関するの情報を知りたいのであって、
営利目的の宣伝を知りたいのではない。

ガキみたいなオッサンは、Jハウスの場合、トピックス、スペシャルトピックスとして、
非常に良くまとめられている「MLの趣旨」を蹂躙するのも反発っていうのか?

グダグダ言ってないで、さっさと浦本版Javaメーリングリスト作れよ
もしかしてMLも作れないのか?

>Javaのメーリングリストはの話題が主であり、

何が主なのかよく分からないのだが…(ぷ

>29
スマン、その通りだ…_|￣|○
少しハッスルしすぎた…

×Javaのメーリングリストはの話題が主であり
○JavaのメーリングリストはJavaの話題が主であり

＞Javaに関するの情報を知りたいのであって

ネイティブじゃないな

漏れが未だにJハウスに参加しているのは、DQN vs ひろみちゅのバトルを見たいためなのだが…

とまべっちはまだ健在？

　　　　　　　　　 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　メディアミックスや人間拡張の原理、ランチェスターの法則を駆使した、浦本JAVAメーリングリストはまだぁ〜?
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>34
MLが作れなくてドロンをしようとしている喘息と糖尿病持ちの孤独な55歳を弄ぶスレはここですか?

> 35
[喘息と糖尿病持ちの孤独な55歳]とほぼ性格にポジショニングいたでけ、シアワセ。
でも、少しながいな〜。

　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

あまり人の病気についてどうこういうのは好きではない。

>>38
> あまり人の病気についてどうこういうのは好きではない。
好きでないときは、やらないといいですッ!!

人の病気についてどうこういうのをみるのも好きではない。

本人はシアワセと言っているようだが、漏れも病気の事をいうのは好きではない。
↓で十分だろ
MLが作れなくてドロンをしようとしている孤独な55歳を弄ぶスレはここですか?

ｳﾗﾓﾄﾀﾝの活動ﾍﾟｰｽが落ちてきたのが心配だ
>20>21>22>28あたりは､ｳﾗﾓﾄﾀﾝが俄然ﾊｯｽﾙしてしまう書き込みだと思うのだがそれに対するｳﾗﾓﾄﾀﾝの反応がない
そろそろ息切れか…

>36
孤独って…
結婚はされていないのですか?
友達はいないのですか?

(´-`).oO(浦本たんはどうして真夜中にハッスリングするんだろう)

みんなヒマなんだなあ

>ハッスリング

ﾜﾗﾀﾖ!

>44
たしかに、この時間帯は大人しいんだよね。
昼夜逆転の生活をしているのかな?

昼夜逆転の生活といえば(ry

>>47
一応、まじめに仕事してんじゃない？

>48
最近は、今ぐらいからの時間から活動をし始めるよ。
午後はけっこうマメに活動しているね。
そして、夜から真夜中にかけてはハッスリング!

↓のような生活パターンじゃないか?
11:00　起床
12:00　2ちゃんねるをチェック第一部開始
19:00　2ちゃんねるのチェック第一部終了
21:00　2ちゃんねるをチェック第二部開始
00:00
　|　　　ハッスリングタイム
04:00　2ちゃんねるをチェック第一部終了
05:00　就寝

>>49
追っかけみたいだな。

>49
ｳﾗﾓﾄﾀﾝ、まだ起きてこないようだね。

前スレの↓なんだけれどさ。
>988
>> 986 アンガト。
>> 985 これはご理解ください。お買い求め頂いた方に申し訳ないでしょ！ソースをこうかいしちゃうと。
>99%は、誰でも書けると思いますが、残りの1%がクセもので、これの解決に１ヶ月強、かかりましたです。

[macjava:1133] Re: Java 1.4.2の日本語問題が対策中
> 自作してわかった事ですが、大した話ではなくひと月くらいで出来ちゃうような事柄でした。

大した話ではないのに、解決までに1ヶ月もかかるなんてすごいですね(w

浦本たんの会社のホムペを開くと、「Null」と表示される事があるのははなぜですか?

表示しようとしたアタイが取れなかっただけだと思われ

>53
漏れも出た事がある。
表示は初回のみで、2回目からは妙な数列が表示されていたように記憶しているのだが、
そのような不完全な物を会社のWebサイト上に表示して恥ずかしいと思わないのかね、彼は。

> 42
心配かけてすみませんでした。打ち合わせが長引いて、ただ今戻りました。
>20>21>22>28あたりは､ｳﾗﾓﾄﾀﾝが俄然ﾊｯｽﾙしてしまう書き込みだと思う　<< 鋭い！
> 48
↓のような生活パターンじゃないか?
11:00　起床
12:00　2ちゃんねるをチェック第一部開始
19:00　2ちゃんねるのチェック第一部終了
21:00　2ちゃんねるをチェック第二部開始
00:00
　|　　　ハッスリングタイム
04:00　2ちゃんねるをチェック第一部終了
05:00　就寝
と、これまた、プロのプロファイラーじゃないか！

で、つくずく有り難いと思うのですが、

どなたかが指摘してた通り、オイラはすぐにムキになりやすい。
ウエットあるツッコミなど、なかなかで。
陰湿性（ツッコマレルな）はきになるけど、人間の豪みたいなのも。
これにどう対応すれば良いかも教えてもらった。
仕様書無しさん の方々は、私にとって、先生です。（本質的にマジで）
「しらふ」氏の行為で偶然、参加するカタチになったが、すこしは、感謝していいのかもしれません。

次ぎ、あるからね〜、細かいけど。

> 51 大した話ではないのに、解決までに1ヶ月もかかるなんてすごいですね。
スゴイでしょう！
あれを甘く見てるに、100点。
オイラも最初は、そう思った。
でも、いまだに、アップ＊さんがパッチをリリースしないのは、なぜ？
もちろん、日本語の入力問題だけじゃないけど。
ご自分で書いてみて初めて解る、なんとかの世界のヒトツです。

> 52,53,54
あれ、意外とサーブレットやってないのかな〜。
ダイナミックとスタティックなページを混ぜてあり、こんな作り方の場合のセッション管理は、すこし手を入れる必要があるのは解ってるんだけど。カラダが言うこと聞かないだけの話。
別の話だけど、リンク切れがを放置してたり、染谷の白袴的甘えも在ったり。

ウィットね。

っていうか、楽しそうだぞ。
だれだ、こんなん呼んだヤツは。ｗ

あ、あとな、ウラモトたん、ﾄﾘｯﾌﾟつけれ。
名前のところに「浦本#nanka」ってやれば、#nankaの部分が暗号化される。
本人であることが、ちょっとだけ保証される。

> 58
あ、ははは。自分ながら笑っちゃいました。
ご指摘、アンガト。

>60
スンマソン、「ﾄﾘｯﾌﾟ」解りません！教えてくだされ。
>59
半分ヤケ気味。許してくだされ。

ご免。今日疲れたんで寝ます。
質問しといて、ナンですが。
申し訳ない。

今日も張り切っていきマッスル

>62
書き込みの時に名前の欄に「埔本勝久#x-fer」と入れると、
「埔本勝久 ◆IorfvNoJTY」と変換され表示される。
#以降の「x-fer」という部分は本人しか知らないはずだから、
本人であることが、ちょっとだけ保証される。

ハッスリングタイムに痛いところつかれて、顔は真っ赤でヒートアップして書き込んでいるんだろうけれど…
浦本たん、もうちょっと日本語を何とかしようよ。

>>55
×つくずく
○つくづく

×人間の豪
○人間の業
「人間の性」の意か?

>>57
×染谷の白袴
○染め屋の白袴

>陰湿性（ツッコマレルな）はきになるけど、人間の豪みたいなのも。
誰が誰に対して思っている感情なのか、文章から推測できません。

>本質的にマジで
日本語がおかしいです。
今日日の若者でもそんな言い回しは使いません。
「心の底ではそんな事少しも思っていない」と言う風に受け取られます。

4時ちょっと前に寝たという事はしばらくは起きないな。
今のうちに燃料投下をしておくか・・・

>55
×オイラはすぐにムキになりやすい。
○オイラはすぐにムキになりやすく、おまけに粘着気質で他責的。でも実は小心者。

>これにどう対応すれば良いかも教えてもらった。
その成果はちっとも出ていないように思えるのだが

>56
>スゴイでしょう！
本当にすごいな
皮肉を皮肉と受け取れず、自己顕示欲に脳内変換をしてしまうところが

>でも、いまだに、アップ＊さんがパッチをリリースしないのは、なぜ？
だから「アップ＊」ってなんだよ
カタカナの使い方以上に、伏せ字がオヤジくせー
日本人にとっては致命的な問題でも、世界を相手に商売している連中にとっては優先度の低いことなんだろ

>57
>あれ、意外とサーブレットやってないのかな〜。
やっている人間から見れば「あんなもの出して恥ずかしいとは思わないか?」と思うのは当然だと思うが
トップページにServletを使う事で、ｳﾗﾓﾄﾀﾝの技術力を誇示したいのかも知れんが、
「Null」なんて訳の分からない情報が出てくるわ、全部が表示されるまでにえらく時間がかかるわ、Old Macだと表示できないわで、暗に「見るな」と言っているように思えるのだが

>カラダが言うこと聞かないだけの話。
何だかんだとゴチャゴチャ言っても、年齢を理由にネット上の会社の顔であるWebサイトをぞんざいに扱っても良いと思っているわけだ
それがｳﾗﾓﾄﾀﾝの会社の方針のわけだ
社是・社訓を是非とも教えてほしいものだ

>67
> 社是・社訓を是非とも教えてほしいものだ
あるわけねーだろ､一人なんだから(w
これがﾎﾝﾄのﾜﾝﾏﾝ経営

どうでも良い事なのだが､ｳﾗﾓﾄﾀﾝの会社の開発実績のﾍﾟｰｼﾞに最近の実績が更新されていないような気がするのは漏れだけか?

> 64,65
これは100%知りませんでした。何か参考文献でもあればお教えください。
シェアウエアなども販売している関係上、独自の変換ルーチンも持っていますが、
ブラウザのスクリーンネーム部に使うのも、確かに、目ウロコですね。

> 66
努力が足りん、というとこですか。
昨夜は、商売上、ショックな事が在り、その確認などに珍しく謀殺されたもので。
一層、努力します。
>65
さっそく実践いたしました。
確かに、実名なだけに、詐称対策は責任ですものね。

>>70
おはようございます。
しっかり睡眠時間を取らないと体に毒ですよ。

トリップを付けた時は、2ちゃんねるでは「コテハン」という扱いになるので、
テンプレートに自己紹介を書いて↓のスレに書き込むのがいちおうの推奨
ルールになっています。
もちろん強制ではありませんが、しておいた方が何かと便利で良いと思いますよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081242352/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081242352/l50

ハンドル. ：
　性 別　 ： ♂
　年 齢　 ： 55歳
　現 職　 ：
　役 職　 ：
生息スレ ： 高木浩光先生のスレッド Part14
　　　　　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/l50

得意言語 ：
　その他　：

自分の歴史：

ごめんなさい、書き込み先のスレのURLを間違えました。
正しいのは↓の2つです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081242352/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069084487/l50

> 71

ご指導ありがとう。

>72
おや、さきのURLに書いちゃいました。

>>73
両方のスレに書いても大丈夫だYO
みんな優しいし、とっても親切だから
自己紹介をしておくと色々と教えてもらえるYO!!(・∀・)

> 74
なんだか幼稚園に戻ったみたいで
でも、感謝、感謝。

(´-`).oO(オヤジはどうして何か書いた後「()」書きで余計な一言を付け加えるのだろう)

>57
>>あれ、意外とサーブレットやってないのかな〜。
>やっている人間から見れば「あんなもの出して恥ずかしいとは思わないか?」と思うのは当然だと思うが
トップページにServletを使う事で、ｳﾗﾓﾄﾀﾝの技術力を誇示したいのかも知れんが、「Null」なんて訳の分からない情報が出てくるわ、全部が表示されるまでにえらく時間がかかるわ、Old Macだと表示できないわで、暗に「見るな」と言っているように思えるのだが
常識的にはトップはスタティックなのが常識なんでしょうがね。
ウチのサイトは、実験の場でもありますから。
> >カラダが言うこと聞かないだけの話。
> 何だかんだとゴチャゴチャ言っても、年齢を理由にネット上の会社の顔であるWebサイトをぞんざいに扱っても良いと思っているわけだ
> それがｳﾗﾓﾄﾀﾝの会社の方針のわけだ
それもありますが、繰り返すと、実験の場でもありますから。

> 社是・社訓を是非とも教えてほしいものだ
これは、ハズカシイので勘弁

今のうちに燃料投下をしておくか・・・　にお答えしたくガンバッテみました。

> 68
BookmarkWinMac や、近々出す「MyDicWinMac」にNAT越え機能を付けたくこれにはまっており、また、人手不足なのはご存知の通りで。
なかなかアップデート出来ないでいるのが実情です。
それと、このところ受注した案件が納品以前で中止になることが多く、結果的に書く事が少ないのも事実です。（ヤク払いでもしたい所です。）
また、秘守契約で書きたくてもかけないケースもあります。

昨夜も、途中延期で、今後６ヶ月のアナをどう埋めるか、頭が痛い。

>>77

>> 「Null」なんて訳の分からない情報が出てくるわ、全部が表示されるまでに
>> えらく時間がかかるわ、Old Macだと表示できないわで、暗に「見るな」と言
>> っているように思えるのだが
> 常識的にはトップはスタティックなのが常識なんでしょうがね。

そういう問題じゃなくて、あまりに技術レベルが低いってことでしょう。

>79
そうですか〜？
すこし一元的過ぎやしませんか？
どこを観るかでおおよそ、あなたの実力の察しがつくという所でしょうか。

プログラマ35歳定年説に((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルな日々を送る我々に
ユニークな視点と発言で勇気を与えてくれる、浦本たんに敬意を表して
単発スレを立てました。

55歳現役PG/会社代表 浦本勝久さんの話を聞くスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/l50

浦本たん、我々若輩者一同に、ご指導ご鞭撻のほどをよろしくお願いいたします。

スレ違いで「マ板のコテハン集え」に見当違いな事を書いていたので、コピっておきます。

94 名前：浦本勝久 ◆p5CHNX570g 投稿日：2004/06/05(土) 11:21
> 66
>スゴイでしょう！
本当にすごいな
皮肉を皮肉と受け取れず、自己顕示欲に脳内変換をしてしまうところが
皮肉？どっちの意味なのか？
自己顕示欲ととってしまえば、あなたの負け。

>でも、いまだに、アップ＊さんがパッチをリリースしないのは、なぜ？
> 日本人にとっては致命的な問題でも、世界を相手に商売している連中にとっては優先度の低いことなんだろ
でも、こうもいえませんか？
この件の一般的解釈ですね。
こういう事にムキになってしまうんですよね。私の方法を使ってくれれば、とりあえずかいけつできるのにな〜。

>81
うまいな〜、そんじょの芸人、形無しですね。
でも頭の回転の良さは察するにあまり在る。
断固拒否。
むしろ、皆様のツッコミを受ける方が、老化防止効果抜群。
発信するのは、現実の仕事で十分。

>78
>このところ受注した案件が納品以前で中止になることが多く
どういう契約をしているのかはわからんが、
つまり違約金を払ってでも縁切りをしたいと相手が思ってしまうわけだ。

> また、秘守契約で書きたくてもかけないケースもあります。
↓という程度は書けるはずだが…
ユーザ:都市銀行
案件:勘定系システム ホストコンピュータ→XServe移行
環境: Mac OS X Server / Java 1.4.2(textPach142使用)

>83
あなたの経験と実力ならば、こ
っちのスレッドでチマチマと書き込むよりも、もっと幅広く2
ちゃんねるのプログラマー板という大舞台で活動した方が、
いいと思うし、その方が2ちゃんねらーだ
けでなく、あなたの老化防止のためにもなると思います。

ツッコミに関しては、向こうのスレでもされまくると思うので
その点は大丈夫だと思います。

> 85
追い出しですね！
短い間でしたがありがとう。
皆様のご健闘をお祈りします。

>86
勝手に早合点しているね。
この調子で仕事をやられたら契約を打ち切りたくもなるよなぁ〜。
早合点しまくりで頼んだ物と全然違う物を作りそうだもの。

何だかんだと言って最後は、やっぱり「ドロン」というのが笑える

>77
> ウチのサイトは、実験の場でもありますから。
その実験の結果が失敗している物をトップページで晒すということは、
自らの技術力の低さを誇示しているように思うのだが

そんな状態を客が見たら、契約を打ち切りたくもなるだろうな(w

> 87
契約打ち切りではなく、延期。
過去に、神戸大地震のとき、鉄鋼会社さんのをやってたんですが、その時は、打ち切り。

>89
お帰りなさい
まあ、その場の感情にまかせた短絡的な視点で物事を決めずにまったりと行きましょうよ!!

普通、単発スレなんかを立てると、すぐに「削除依頼出せ」とかなるんだけれど、そういうのも無いし、
みんな、浦本たんの事を知りたくてしょうがないんだよ。

だから、ドロンしないで、みんなに色々教えてくださいよ。

(´-`).oO(雑誌なんかでも、どう見ても廃刊なのに、休刊と言うよなぁ)

> 90
本心ならウレシイ限り（こういうレスをご期待？）です。
この板は、高木氏がテーマですし、「しらふ」氏の行為の行きがかり上とは言え、汚すの心苦しい点も在りました。

２ちゃんねら〜の意義は、本心、認めます。
栄光あれ！２ちゃんねら〜

>90
激同

ｳﾗﾓﾄﾀﾝ自信も>15で↓のように言っていたじゃないか。
>２チャンの良い所は、ほぼ何でもありな所。文化が生まれる可能性が最も高い。（既に在る）
>清濁併せ持つ環境が、何かを作っていく。

ちょっと言われたくらいで、ハイ、サヨナラするようじゃ、「打たれ弱い人間」ってレッテリングされてしまうよ

>>92
え、あっちのスレには行かないの？

某コテハンが2chに染まっていくのをヲチするスレはここですか？ｗ

>>92
頭大丈夫？

喜べ、浦本たん、アップ＊が浦本たんの革命的なパッチの権利を取得しようとしない理由が分かった。

漏れが思うに「textPach142」って名前が悪いように思う。
パッチならスペルが「patch」のはずなのに、浦本たんのそれは「pach」だ。
これではクパチーノの連中はパッチだと言うことに気付かない。

> 97
なるほど〜、まんとま〜、とんまな俺！
これが原因ならな〜
勝ったお客さんにお金返せるんですが。
未時にしているオイラ。

> 98
余りにもハズカシイので訂正

なるほど〜、ま〜なんと、ま〜、とんまな俺！
これが原因ならな〜
買ったお客さんにお金返せるんですが。
マジにしているオイラ。

>99
訂正をしても意味が分からないのだが、
買った人間が居て金を受け取った側が返金の意思があるのであれば
単純に金返せば良いと思うのだが

> 100
アップ＊とのウチとの連携、契約が前提。

>101
対象となるユーザが存在するのか、返金に応じるためのカネがあるのかが前提じゃないのですか?(w

ｷﾀ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
今日も浦本ﾀﾝのﾊｯｽﾘﾝｸﾞﾀｲﾑが始まりまつた

> 102
ヒニクきつし。
なんせ根本は、アップ＊さんが問題を取り除いてくれれば何の問題も無い。
バージョンアップ（デヴェロッパ向けが２度ほど出たけど改善なし）。
どなたか書いていらしゃいましたが、日本人をあいてにしないんですかね〜。

>104
つまり>102が痛いところを的確に衝いたと言うことですね(w

>104
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/08/news013.html
売り上げが減っている所に戦略も無く限られた資源を投入をする奴は居ない。

> 105
この解釈は一歩的すぎはしませんか？
なんか、共通してるな、どうにかある方向に持っていこうとする特徴敵レトリック。
〜クサイナ。

> 106
同感。

>107
「一歩的」ってなんですか?
「一歩的」ってなんですか?
「一歩的」ってなんですか?

>107
>なんか、共通してるな、どうにかある方向に持っていこうとする特徴敵レトリック。
ある方向に持って行って欲しいと言わんばかりのツッコミどころが満載された言動をしていると言う認識はないのですね(w

(´-`).oO(浦本たんの脳内では、仕様書無しさん= しらふたんなんだろうな)

特徴敵だからな。

>111
ﾜﾛﾀ

>104
ﾅﾝﾊﾞｰ2とは組まないと言ってのける会社が､日本でさえもﾅﾝﾊﾞｰ1になっていない会社と手を組むとは到底思えないのだが

いつものように､ﾑｷになって､ﾕｰｻﾞ数とか口座残高とかを書き込まないようにな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

浦本たんに素朴な疑問故の質問なのだが、かな漢字変換はいったい何を使っているのだね?

ttp://www.justsystem.co.jp/justright/
↑で文章をチェックした方が良いと思うのだが、どうよ?
もっともMac版は無いがな( ´-`)

>>7
なつかすい
ttp://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/threads-032700.html#032740
ttp://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/threads-032700.html#032742

>>108
もしかすると「一方的」かもしれん

> 115 ビンゴー！
> 113
いや、なんと誤字の多い事か。申し訳ない。きをつけ。
> 112
自戒。ご忠告感謝。

>>116

「>」とレス番号の間にスペース入れんでください。

>116
もっと、自分に都合の悪い書き込みに対してもムキになって答えてください!!

ｼﾞﾝﾅｲﾀｿは、pgsql-mlで元気ですよ。

◆p5CHNX570g ってあぼーんせっていするべき？

>117
了解しました。
>118
都合の悪い書き込みって、どれですか？
被告じゃないんだから、全てに答える義務は在りません。

いんじゃないのかな。
答えたいものだけ答えれば。
で、答えがなかったものに関しては、好き勝手想像してあれこれ議論すればいいし。

>122
そうやって勝手な議論が進んで勝手な結論が作られていくのを黙って見ている事が出来なくなるだろうね

それを釣りというわけだが。

>>123
むしろ勝手な議論を進めるべきなんだが。

とりあえず結論をだしたやつは「なんか共通してるな〜」という評価がいただけます。

>126
共通点は、大雑把、激しい決めつけ、だとおもうのですが。
たとえば、
>>つまり>102が痛いところを的確に衝いたと言うことですね(w
という具合。
もっと別の可能性もあるのにな〜。
コナン度（違ってたらメンゴ）低いー、という具合に使うのでしょうか？
こんなんじゃ、２ちゃんねら〜の存在意義が薄い。
スクェアな頭にガツンと、ショック！とか、思ってたんですが。

>126
もう一つ。
>>という評価がいただけます。
は、「気に入った」の意味なのだろうか、「貰える」の意なのだろうか？

>128
日頃、自分がどのような言動をしているのか客観的に考えたことがないのですね。

おまいら、浦本たんの発言を読み解くための基礎知識を予習汁
ttp://shigo.com/

>129
決めつけの好きな方だ。

>130
私語か。死後だったりして。
こんな感じの突っ込みは、どこか余裕が在って好きですね。

>>127
違ってたらメンゴ
違ってたらメンゴ
違ってたらメンゴ
違ってたらメンゴ
違ってたらメンゴ


なつかすィー

てーか、いいかげん別スレでやってくれないかな。

>133
ご異存がなければ退散いたします。

早く！早く！高木マンセーな理由を教えてくれよ！
お前が高木を評価するに至ったDQN遍歴を教えてくれよ！

プログラマー板の高木浩光スレで、
高木の良さを一つも語らずに逃れようなんて、
恥ずかしい事はやめてくれよ（ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ

ここはマンセーｽﾚではなく、シネンｽﾚですが、何か？

シネンではなくてシオンですよ。

おまいらヴァカ？
シコンだろ

マジレスすると、歴史的に見ればシネンが正しい。

(´-`).oO(ケリつけMLヲチしているのに何も流れてこないなあ)

>140
激同
浦本たん、せっかくMLが出来たんだから、あっちももっと盛り上げないとしらふたんこないし、ケリをつけられないよ。
漏れ、事と次第によっては助太刀する気で居るんだけれど、何も起きないことには反応のしようがない

前スレでも指摘されていたけど、あのメールじゃ頭の悪い学校の先生が出した質問だよ
もっとひねれ!!
がんがれ!! ガン( ゜д゜)ガレ

>141
アンガト！
今、エイギョー特攻中なので、も少し待ってね。
「しらふ」氏のお誘いで、こちらに顔出したんだから、彼にケツは拭いてもらう覚悟です。
ロボちゃん蒔いたから、どこぞに彼が顔をのぞかせたら、も少し、情報も集まりますし。

>142
しらふたんは、チミを誘ってはいないと思うのだが
誰かが書き込んだネタに反応した誰かがチミに出したメールにチミが勝手に脊髄反射しただけだと思うのだが

>>142
>今、エイギョー特攻中なので、も少し待ってね。
仕事もお金もないんだね(w

>142
あんた特攻って…
帰りの汽車賃持たずに客に突っ込んで砕けてるのか!?
そのまま平成不況の露となって消えてほしいと思っているのは漏れだけではあるまい、、、

(´-`).oO(浦本たんは今までの人生、自分に都合の良いこと以外は何でも人のせいにしてきた人なんだろうなぁ
)

>143
まだこんなん書いてるの。おいらからのメールを彼が勝手にこちらにポストしただけの事。
あなた、99% しらふ氏でしょう。
>144
悪い？
>145
ご期待に沿えるかどうか？

>146
そしたら、こんなビンボーじゃないだろー。

>>148
やっぱり>102は図星だったのですね(ぷ

(´-`).oO(色々な人のせいにして沢山の人に見放された結果、今の状態になったってことに気付いていないんだろうなぁ)

|先生！
|浦本クンはどうして矛盾点をつく人のことを「しらふ」氏にするんですか?
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

《浦本勝久 ◆p5CHNX570gの発言のバックグラウンドにある思考パターン》

1.抑圧
　　　　不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。

2.反動形成
　　　　自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。
　　　　抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。

3.投射、投影
　　　　自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。

4.退行
　　　　その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。

5.摂取、同一化
　　　　ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。

6.否認
　　　　内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。

7.置き換え、転移
　　　　内側の不安を外側のものに移す働き。

8.昇華　　　　　
　　　　抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。

9.合理化
　　　　自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。

>152
おいおい、ずいぶんと当てはまるのが多いな(w
「投射、投影」「置き換え、転移」「合理化」「退行」なんて、2chへの書き込みがまさにそうだものな

どうでもいいことだが、浦本タンjbuilder MLに出現したな
相変わらずの広告・署名入りの全文引用

お、たまっちゃいましたね。
>150
発想貧困かも。「見放され」だけかな？、このケース。
人を信じると、あなたが想像もできない思わぬ結果が待ってる事も、多々在るよ。世の中には。
>151
一般論を教授されるイワレ（漢字忘れた）は無い。

失礼、間違えた。
>152
一般論を教授されるイワレ（漢字忘れた）は無い。

>151
自分の矛盾に気づかないまま、人にトヤカク言う点が、とっても、「しらふ」氏っぽいからです。

>>155は「否認」で、>>156は「置き換え、転移」「合理化」…なのかな?
たしかに当てはまるのが多いね(・∀・)

「昇華」はしてないみたいだ

(´-`).oO(信じる人を間違えて失敗した時に、力になってくれる人も居ないんだなぁ)

このスレは、「あなたシラフ氏でしょう」と言われれば勝ちというスレになりました。

とやかく言われるようなことをしているという自覚がないのが痛い。
漏れもJBuilder MLに入っているけれど、しらふたんでなくとも一言二言言いたくなるな

>161
ぜひ一言二言言いってみてください。

>162
ウゼー

しかし、発想が貧弱な下手な煽りだな(w

あぼーん

高木氏といえばPC-8001の時代にPCGをフルドットカラーにした人かな。
なんだか懐しい名前だな。

>>164
ウラモトタンにおすすめ、ということですね？

>142
新派はロボットのことだったんですか?
友達はコンピュータだけですか?

つくづく寂しい初老の男性ですね(w

>>162
そうやってかまってくれる人を増やそうとするなんて寂しいですね。

↓マジ、オススメ
「正しいともだちのつくりかた」伊東守/ほしばゆみこ著

>167,168
あ〜、う〜（初老PGのジングル候補）煽る方向がちがうんじゃないの。

>169
今日はエイギョー特攻に行かないんですか?

>170
今日は打ち合わせです。ジーコや久保、小野など見れないのが残念。

>169
「ジングル候補」ってなぁ〜に〜?
「ジングル候補」ってどーいう意味ぃ〜?
「ジングル候補」って使ってる人いるのぉ〜?

>172
申し訳ない。ジングルは、CM用語でした。
ロゴみたいなものです。

>>169
手持ちの辞書で調べてみたYO

jingle
【@】ジングル,【変化】《動》jingles | jingling | jingled,
【名-1】チリンチリンという音,呼び出し音,電話◆【同】phone call
【名-2】単調な音の繰返し
【名-3】(短い)CMソング
【名-4】お金(money)
【自動-1】チリンチリンと鳴る,調子よく響く
【自動-2】性的に興奮させる◆【同】turn on (sexually)


【自動-2】性的に興奮させる
【自動-2】性的に興奮させる
【自動-2】性的に興奮させる
【自動-2】性的に興奮させる
(*´д`*)ハァハァ

つまり、ウラモトタソは174を性的に興奮させる候補だということですね？

>171
エイギョー特攻魂で打ち合わせを行った結果
ショボーン━━(´・ω・`)━━

(´-`).oO(きっと独身貴族なんだろうなぁ)

ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞｺｰﾄﾞを埋め込んだままのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをｱｯﾌﾟﾙに売り込もうとしているｼﾞｼﾞｲが居るｽﾚはここですか?

>178
はい、ここです。
どうやらリバースしたみたいですね。
アップ＊がなぜ、やらないのか？意見をお聞きしたい所です。
>176
ショボーン━━(´・ω・`)━━
>177
奥さんいますよ。猫シンジャッタけどね。

(´-`).oO(Javaｺﾝｿｰﾙを知らないんだろうなぁ)

>>179
その決めつけは早計だろう
逆コンパイルしたのか、>>180の言うようにJavaコンソールを見ただけなのかがわからない
漏れには逆コンパイルしたからこそ知り得た情報というのが>>178の発言からは読み取れないのだが・・・
何か逆コンパイルしないと知り得ないように特殊な工作はしてあるのかね?

>179
その決め付け!! なんか共通してるな〜(w

浦本式、メディアミックスや人間拡張の原理、ランチェスターの法則を駆使したエイギョー特攻なら必ず成功すると思う。

もっとも、神風特攻隊の場合、成功率は13%程度のようだがな。
奇策は最初のうちは成功率が高いんだけれどね、
敵がパターンを覚えて対策を講じた途端に成功率が極端に下がる。
まあ、その場しのぎでもとりあえずガン( ゜д゜)ガレ

>180
そんなコター在りません。

04/06/10 今日は２ちゃんデビューが少し早いです。
>181
確かに早計でした。で、178 氏に質問。
OS対策（MacOS-X以外のOS）を書いているか、否か？

>183
応援感謝（読み方で解釈もいろいろだけど、素直に感謝）
今後シルバーPG(SE)も増えてくるから、その人たちのためにも、ガンバロー。
「その場しのぎ」というのが何を指してるのか解釈できなかった。

>>186
神風特攻で神国日本を守ろうとしたけれど、しょせんはその場しのぎで意味がなかったという意味だろうな

>187
どこかの軍門にくだれ、か。

>>188
Old soldiers never die, they simply fade away

>189
そかな？

>189
日本語じゃないとわからないだろう(w
つまり
( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)>>逝ってよし Σ(´�D`lll)

(´-`).oO(今日もエイギョー特攻に行かないのかなぁ)

>185
浦本勝久 ◆p5CHNX570g氏に質問。
OS対策（MacOS-X以外のOS）のコードを書いているか、否か？

>>190
この場合のOldは年取ったというより、古いという意味だね。

>>185
そうやってムキになって流れと関係ない些末な質問をするところをみると、オマエは９９%シラフタソですね。

>195
そうやってムキになって流れと関係ない些末なアソビをするところをみると、181 氏の方が９９%正しい。

まだ(*´д`*)ハァハァしてるYO

>194
今日も手持ちの辞書で調べてみたYO

old soldier
その道の経験者,ベテラン,老兵,吸いさし,古参兵,酒の空き瓶,熟練者,老練家

>189はマッカーサーの「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」じゃないのかな?

>196
そうやってさりげなく年寄り臭いカタカナの使い方をしているところをみると、９９%ウラモトタソですね。

(´-`).oO(仕事もお金もないのに打開策を打たないで2chで時間を潰していると、いつの間にか支払日が来てあぼーんするんだよなぁ)

ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｵﾚﾉｺﾄｶ

うう、>199 の言葉が痛いようﾏﾏﾝ

最近の浦本たんは痛いところを突かれると途端にだんまりになりまつね(w

>202
エイギョー特攻なんじゃないの?(w

今日の晩ご飯もシチューかな?

昨日は、ウチのお客さんから呼び出しを受け、外出しました。エイギョー特攻に似たようなもんです。
>204
シチューじゃなくてカレーライス！

オイラがこのスレに参加させてもらうキッカケとなった「しら＊」氏への個人メールを、「しら＊」氏は承諾無く、2ちゃんねるへ転送した。
これって、考えてみれば、個人メールを承諾無く、公の場に掲載したことに他ならなく、法的に問題があるんじゃないでしょうか？
どなたかご指南を。（うちの弁護士さんにも聞いてみますが。）

また、「しら＊」対５５歳PG問題は、はなはだスレ違いであり、今後のやり方に迷っています。
このスレで続けるべきか、個人メールのみにするか（元方針）、スレを替えるか。

>>205
> 法的に問題があるんじゃないでしょうか

ないよ。単なる個人間の信用の問題。判例あり。

http://www.soi.wide.ad.jp/class/20030037/slides/10/10_25.ram
ワロタＹＯ！

サンプル1:
私 [email protected] 宛に、以下のメールを頂きましたが、宛先が間違っていま
せんか? Java House の宛先なら [email protected]
です。

サンプル2:
なぜ私がそのような質問に答えなくてはならないのでしょうか。私が日頃
メイリングリストに情報を提供しているからといって、あなた個人のため
にも情報を提供してあげるつもりがあるということではありません。同じ
労力をかけた説明も、メイリングリストに流すならば何千もの人の役に立
ちますが、あなた個人に対する説明は、たった一人にしか利益がないので
あり、これは全く労力に見合わないことです。

サンプル3:
....(募集中)
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/018912.html#body

>206,207,208
「しら＊」氏の件をポストすると、必ず、即座に３件のレスあり。
同一人物の可能性大。

>>209
じゃ、おれも

３件

書き込んでみたが、こんな大変なこと、毎回やるのは疲れると知っての発言か？

いっそのこと、このスレでの名無しさんは「しら＊」にするというのはどうだろう？

>>「トピックス」のページからリンクされている記事を見てか、その著者に
>>対して、個人的に、「やり方をもっと詳しく教えてくれ」「うまくいかない
>>んですが、教えてください。」といった質問メールを送っている輩がいる
>>そうです。

>208
2チャンネルに転載されたメール見てないでしょう。上の
「やり方をもっと詳しく教えてくれ」「うまくいかないんですが、教えてください。」
といった質問メールの類いじゃないですよ。

>214
じゃあなんなの?

>>215
決闘状でゴザル

質問メールの類ではないと言うことは、もっと悪質なメールなんですね((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

これで3件以上の書き込みだから９９%同一人物の書き込みだ(w

そう、おれさまのだ。

>>218
前スレで書き込んだ浦本たんのメールは本物ですか?

しらねーよ。

>220
「しら＊」氏は、こういう書き方、できないと思います。
よって、218 の「しら＊」は、「しら＊」氏にあらず。（乱暴な推論、ご容赦）
特攻エイギョー、いってきます〜。

>>220
ちゃんと答えてください。
元はと言えばあなたが蒔いたんですから、しっかり答えてください。
こっちには電波がたくさんいるんですからね、逃げても無駄ですよ。

>>222
それは、ネタなのか？
ネタにマジレスカコワルイなのか？

>223
あなた、99% しらふ氏でしょう。

（・３・）エェー、ウラモトタソ以外に言われてもうれしくないよぉ。

|先生！
|逆に浦本タンの言動は何かの法律に触れまつか?
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

>>226
あなた、99% しらふ氏でしょう。

ｳﾗﾓﾄﾀｿの人月単価はいくらですか？

ただ今戻りました。
>222
>>ちゃんと答えてください。
>>元はと言えばあなたが蒔いたんですから、しっかり答えてください。
相手が違うんじゃないですか？

>224,225,226,227
楽しんでますね〜。
>228
マジレスすると、200〜250 くらいです。
最近は案件単位ですが。

スパマー氏ね

＞＞２３０
浦本ﾀﾝの会社の昨年度の売り上げはいくらくらいでつか？

>232
早いんですね。
4年前患いまして1.5年開店休業。以降、比重をシェアウエアに。
そして、昨年から、受託など再開しました。
売上はマル秘です。帝国では圏外扱い。

>>230
ttp://allabout.co.jp/career/corporateit/closeup/CU20030120A/
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1029592718
ttp://www.seshop.com/se/edu/yazawa/0005.asp?educat=job5
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=794207

>234
よくお調べですね。
とある会社さんの好意で、あるプロジェクトの各社見積もりを見せていただく機会があったのですが、
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1029592718
に書いてある通りでした。（ほぼ）
発注元企業の規模、体制、事情など、それぞれその時の状況で決めるしかないんじゃないでしょうか？
昔々、１円受注が問題になりましたっけ。

　　　シェアウエアは糞

>236
どちらのリーナス トーバルﾂさんでしょう？
まさか、あのリナックスの？
そんな方が、「シェアウエアは糞」などパンチの効いた投稿をするはずもない。

シェアウェアはクソ

どちらのウラモトタソでしょう？
まさか、あの55歳の？
そんな方が、「シェアウェアはクソ」などパンチの効いた投稿をするはずもない。

くやしいが、ちょっとﾜﾗﾀ

>240
ヤッタ〜！

高木氏と崎山氏がそれぞれのblogで噛み付き合ってるな…（ｗ

高木浩光＠茨城県つくば市 の日記
ttp://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/

崎山伸夫のBlog
ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php

いきなりなネタフリでｽﾏｿ。

>>242
署名の長さなんて小さなことで議論してるのが馬鹿らしくなるくらいの
ものすごい応酬だなｗ

>243
細かいところで恐縮だが、
基本的に議論というのは二人以上じゃないと成り立たないと思うのだが
漏れの見たところ、「署名の長さ」を騒いでいたのは一人にしか思えんのだが
まあ、脳内劇場で二人以上になっていると言えばなっているのかもしれないのだがw

>243
「署名の長さなんて小さなこと」は、大賛成として、時々Hサイトも覗く身としては、匿名性の保持は気になる所であり、頭の中では、「撒く」ソフト構想中なり。
互いのブログ上で論述するより、ディベートに多少は向いているMLか公開チャットでやって良いテーマかと。
>244
>>「署名の長さ」を騒いでいたのは一人にしか思えん
ことはなく、jhb を時間があれば見返して頂きたい。便乗者がけっこういる。
ま、投稿名を複数持てば別ですが。

>>245
> 互いのブログ上で論述するより…

テーマとしては確かに興味深いんだけどね…。
この場合、話の経緯からして「議論」にはなりようがないんじゃないかな？
それなりの「場」でも用意されれば、まともな議論にもなるかも知れないけど。
いや、殴り合いになりかねないかｗ

>>246
今頃、「サシで話し合いましょう」というDMが行き交っていると思われ(w

> まともな議論にもなるかも知れないけど。

ならんだろう。崎山がまともな議論するわけがない。
甲高い声で
「この汚らわしいものを踏みくだけ！」
とかわめき散らすんじゃない?

>>247
そろそろ、そのメールがここに貼り付けられるわけだな。

先生も変な人に取りつかれたね。

やっぱり崎山氏、これを根に持っていちゃもん付けてるだけなのか？（ｗ
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040614#20040614f1

今回の反応の仕方では高木氏も大人気ないとは思うが…って大人気ないのは元から分かってるか。

直リンクしちまったｙｐ
飛ぶならこっちからよろ。
ttp://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040614#20040614f1

どちらかというと崎山氏の方が大人気ない気もするが、
高木氏も今回は何か支離滅裂だからなぁ・・・さっさと停戦汁。

もちろん両方大人気ない。
だいにんきない、と読んでもかまわない。
週刊誌にとりあげられるほどの有名人じゃないからね。

>>254
ワロタ

崎山氏、高木氏、両名が大人げないとしても、上には上が居て55歳になっても(ry

>>253
崎山氏の方は大人気ないというよりDQNだな（ｗ
blogのトラックバックに個別の再トラックバックを期待するのがそもそも自意識過剰の勘違いなんだし。

>>257
> blogのトラックバックに個別の再トラックバックを期待するのがそもそも自意識過剰の勘違いなんだし。

そういうもんなの？

>>258
個別の、ってとこが。

というか、崎山氏はそんな発言したっけ？

お、崎山氏が反撃に出たぞ（ｗ
ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/06/16/p84#more84

>>258
もまいが「そうじゃない」と考えるのならそれはそれで良いんじゃないの？ブログに対する捉え方が違うって事だろ。
ただ、その概念は公開でＤＭのやりとりするのと何処が違うんだ？

>>260
ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/05/31/p79
の最初の段落は他に解釈できるのかな？

>>261
> 高木さんには読んで頂けていないようで

もちろん、遠まわしな嫌味という可能性もあるけど。

>>262
なんにしろ、崎山氏が高木氏に対して
「指摘の影響を受けたことが明確に判別できるようなアクション」
を求めていることにはなるな。

＃それが直接のトラックバックであれ、
＃記述における姿勢の変化であれ。

相手が一顧に省みないのを前提で批判する奴なんているのかな？
それに、どうやらお互い面識（笑）があるみたいだし。

面識はないだろ

>>264
> 相手が一顧に省みないのを前提で批判する奴なんているのかな？
それは確かにそうだけど、スルーされたからって「スルーすんなやレス返せｺﾞﾙｧ！（意訳）」って
ブログでやるのはさすがにイタいのでは。

>>265
>>252で貼られてる“*1”参照。面識あるらしい（友好的とは言い難いようだが）。

>>266
> 「スルーすんなやレス返せｺﾞﾙｧ！（意訳）」

俺は、単に「何故誤った言説を継続し続けるんだ！（ぷんすかぷんすか）」と受け取った。
まぁ、読んだ人間の感想次第だから、これ以上語っても仕方ないな。
どちらにせよ、この論争が不毛なことには変わりなし。

>>261
と思ってたところでちゃんと読んだら、少しまともな議論に戻りそうな風味。








やっぱり、「ろくでもない」がすご〜く余計だが。

Shareware was never an option for me:
I really prefer to call the whole concept "guiltware",

because I feel that that name is much more representative of what the thing is all about.
The "share" in shareware would imply a sense of altruism that is much lacking in the real thing.

And I never want to create that kind of software.

---- Linus Torvalds ----

シェアウェアは糞だね。
つーか詐欺ウェアというべきだよ。

だってそのほうがぴったりはまるじゃない。
シェアとは本来、利己主義とは正反対の言葉なのに
実際のシェアウェアは利己主義、拝金主義のかたまりだからね。

だから漏れはそんな糞を作ろうとは氏んでも思わないね（藁

---- リーナス トーバルス ----

署名で営業してるメールは糞だね。
つーか詐欺メールというべきだよ。

だってそのほうがぴったりはまるじゃない。
署名とは本来、利己主義とは正反対の行為なのに
５５才の署名は利己主義、拝金主義のかたまりだからね。

だから漏れはそんな糞メールを読もうとは氏んでも思わないね（藁

誰か、G-Styleの3歳フラッシュみてえに55歳作ってくれよ。
ひろみちゅとかさきちゃんとかは幾つなんだろう。
シリーズ化してくれ。

漏れはBecky使ってるが、メールを作成するフォルダ毎にｼｸﾞﾈﾁｬ変えるぐらいできてるぞ。
他のメーラでもこれぐらいの機能あるだろ。
Outlook Expressも複数のｼｸﾞﾈﾁｬ登録できるし、どっかいじればjhb宛のみ宣伝なしｼｸﾞﾈﾁｬが
選ばれるようにできんじゃね〜の。
ｵｻｰﾝはML宛メールのｼｸﾞﾈﾁｬは宣伝なしのが選択されるように設定しる。
宛先によってｼｸﾞﾈﾁｬ選べないメーラ使ってるのはｵｻｰﾝの責任。

>273
マカーなんじゃないの?

オサーンみかけんね。

>275
特攻で南海に散ったか…

>276
青山１丁目に散った。

>>277
生きて虜囚の辱めを受けず

>278
う〜！
しかしながら、ツッパッテ生きるもツライでありますっ！！！

>279
貴様、それでも日本男児か!!九州男児か!!
生きて虜囚の辱めを受けずを完遂せよ!!

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1080987112/

樽の真相・崎山伸夫特集号
http://www.jca.apc.org/ariake/tarusin/paper/2003crevo34.pdf

それに対する崎山の反応
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/10/20/p58#comments

河合一穂(AD2003一週間前)のコメント

ｵﾋｽﾀﾝ♪ ？ http://www.office.ac/からのコメント
（作田氏のような）こういうｺﾄを言うのって何か楽しいんですかねぇ？私には
理解できません。

虫唾が走るような輩ですが、相手するだけ崎山さんが消耗して損するだけなの
で、無視が一番かと。

＃つか相手して欲しいだけなのではないかと。こうして崎山さんにblogで取り
上げてもらっただけで狂喜して小躍りしてるかもねぇ。
2003.11.01 @ 09:12

ｵｻｰﾝは都合が悪くなると途端にだんまりだね(w
>>237を書き込んだ後、>>269とインタビューの引用が出てきて
どう思っているものだか是非とも聞きたいものだ。

それとも、だんまりじゃなくて、特攻エイギョーの戦果が思わしくないので
今も東京近郊のどこかを走り回っているのかな?(w

リスクより手前の話として...　投稿者：崎山伸夫 (06/10<木>02:56)

高木さんにとって「自由」とか「通信の秘密」というのは、
とてつもなく軽い、というかどうでもいいものなんですよね。
そんなものよりも法執行が貫徹されるほうが優先されるべきだ、と思っているようにみえる。
まぁ、それ自体は個人の価値判断だとは思うけど、
それを全ての人の前提であるようにみなした上でろくに説明もしないのが始末に負えない。
そのうち自分のところでちゃんと書きますが。

↑http://exw.alles.or.jp/spiegel/bbs1/

>>283-284
高木氏の意見に好意的な所感を示してるサイトを見つけるとＢＢＳカキコしてるわけか…。
ここまで行くとホントにﾄﾞｷｭｿだな、崎山氏。

>>283
自由はともかく、通信の秘密がとてつもなく軽いというのはわからんなあ。
自ら不特定多数に流している通信に、通信の秘密というのが理解できん。
放送に秘密はないわけで。

YahooのBBフォンにも通信の秘密はありませんよ。

さきちゃんは、いつもいいわけ90%中身10%のテキストを書くから
信用されないのである。

土曜の深夜、ハッスルタイムなのにおさーんこないね(w

>>206
平成８年４月２６日の高松高裁判決かな?

>289
スンマソン！酸素ボンベ加えてた。
今日は少し辛いんで手短に。
>282
>>ｵｻｰﾝは都合が悪くなると途端にだんまりだね(w
いつまでもこんな低級解釈してたら、キラワレルぞ！（実はノセル手口その一なのはお見通しなんだけど。とりあえず、返納しとかないとワルイからね。）

>>シェアとは本来、利己主義とは正反対の言葉なのに
>>実際のシェアウェアは利己主義、拝金主義のかたまりだからね。
と、大御所 Linus Torvalds 氏が（師？）いってるらしいけど、そかな？
ここいらは、著作権がらみなのでよけいな事は言わない事にして、
彼がほんとに言ったのなら、マスコミ向けリップサービスであってほしいな。
イイジャン、いろんな配布携帯が在ったって。
だれぞに強制されるわけでもなし。
オープンソースについては、要注意と思っています。
どうか、囲い込みの手じゃ在りませんように。

特攻営業レポート（蛇足中の蛇足。でも、PGのひとつの生きザマとして）
どうにかオイラが求めていた形態でOKというとことが、２、３カ所見つかりました。
来週は実務的打ち合わせに入ります。

>290
ttp://www.firstmonday.dk/issues/issue3_3/torvalds/

私のことを未だに聖人君子のように思っているヤシがいるすれはここでつか?
これでも読めや
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796880011

じゅん、ってなんだっけ？

>293
風吹だろ?(w

お、高木氏のblogに更新がないのに崎山氏がまた噛みついたｗ
って６月１９日付か…見てなかったな。

ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php

> なるほど高木氏の印象操作による私への評価低下策は成功しているようである

自分が書いてる内容そのものが一番の評価低下要因になっている事実に気付いていない…（ｗ

崎山氏の blog に書き込まれたコメントが興味深い

浦本たんもblogやればいいのに。
特攻営業日誌+恨み帳
恨み帳がコンテンツのほとんどになると思うのだが(w

>298
準備中です。
よろしく〜〜〜！

300getなわけだが
>>299
何もかもが「準備中」でつね。
しらふ氏とのケリ、Jハウスに代わるML、ブログ…
すべてが中途半端
こんな状態をお客さんに見られると仕事が無くなりますよ(w

>300
中途半端と準備中は、イササカ意味が違いますね。
壮絶なPG暮らしをどこまで活写できるか、ご期待アレ。
しらふ氏とのケリの件は、彼待ちですよ。呼び出したんだから、そろそろハラ決めて出てもらわんと、ね。（この件に触れると３レスがいるのが通例だけど、どれかは彼自身でしょうね。そろそろ彼にフォーカスしたロボットを回収しますか）

>301
小学生が「考え中です」といって回答するのを延々と避け続けているのととてもよく似ているように思えるのだが
とりあえず1レスめget

>>301
>壮絶なPG暮らしをどこまで活写できるか、ご期待アレ。
書けば書くほど惨めで哀れな老年PGの恨み節になると思われ(w

2レス目…だな

>300
知り合いの弁護士に相談というのもあったな

>>304
「相談を準備中」でつか？

そもそもblogってなんだか分かっていないような気がする

3げっと

5個もレスがｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━！！

>306
オマエがな！
とかくといっぱしの２ちゃんねらー？

でも、皆さん、よくおぼえてくれてるよ。感謝カンシャ。

>308
脊髄反射ｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━!!

高木氏が今日のblog更新で崎山氏の件に触れてるな。
崎山氏がまた頭に血を上らせそうな事をさらりと書いてるんだがｗ

>309
最近ひろみちゅﾈﾀが少ないからな

ウラモトタンは今頃ムキになってblogを立ち上げようとしているんだろうな・・・
明朝までにできるかな(w

>313
残念！>300さんご指摘より遥かに多くの事が中途半端状態。BookmarkWinMacやmobileDNSのバージョンアップもあり、
もう、テンヤワンヤ（これ通じるかな？）
MTやXOOPS,一長一短だし。本心は自作したいところなれど。

>314
結局は中途半端が多いと言うことを認めた訳でつね(w

> 本心は自作したいところなれど。
また中途半端を増やすだけだから「準備中」と言ってみた訳でつね…┐(´ー`)┌

>315
中途半端じゃない仕事なんて、世の中に在るのか？な。

世の中のほかの仕事のことはともかく、ウラモトﾀﾝの仕事はすべて中途半端ということですな。

>317
中途半端な仕事といっても、イロイロ。
思い描いた通りのができたというPG/SEに合ってみたい。

>318
ウラモトﾀﾝの周りにいないだけで、世の中にはゴロゴロ。
ウラモトﾀﾝの周りにそういう人が居ないし、そういう仕事に巡り会えないのは、類は友を以て集まるだな
人や世の中を呪う前に、まずを己を見つめ直せ(w

少なくとも、端から見ていて「中途半端でない」と思える仕事は存在しますね。
それをそこまでやるべきだったかについては賛否両論あるんですけど。

たいていの仕事には相手がいるわけですし、
問題はやってる(た)本人がどう思ったかだけにあるのではなく、
その結果が仕事の相手なり受け手なりの他人にどう見えたか、
どう影響を及ぼすことができたかではないのかと。
って言いたいのではないかと思いますが....。

他人から「中途半端」と評されること自体は止むを得ないとは思いますけど、
自分で100％できたと思えない仕事ばかりだからって、開き直るのはどうでしょうかね？

>>320
開き直り続けた結果が、今のウラモトﾀﾝに繋がっているわけだが

>>301
>壮絶なPG暮らしをどこまで活写できるか、ご期待アレ。
そういうわけでウラモトﾀﾝblogに期待を寄せている訳なのだが

とっとと浦本MLなり浦本blogを立ち上げろ(゜Д゜ )ゴルァ!!
と思うのだが、マカーらしく自分の作った物が最高と思いこむ純血主義なのだろうな
「そうではない」と否認するが、いっこうに行動しない様がそれを如実に表している(w

>318 みたいに書くと総じて否定的にとられるんですね。
これでまたひとつお勉強できました。
ありがとうございました。

>>323
そのお勉強の成果が一向に言動に反映されないのはどういうことなのか小一時間問いつめたい(w

>>323
ガキの言い訳のようで、賛同できる肯定的な要因がひとつもない

>325
同意

反感は持つがね

おれには普通のオヤジが普通にグチをたれてるだけに見えるので、面白くない。

>327
激同

しかし、実名の場合は脅迫メールを送りつけ、匿名の場合は「ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!」といじけるどうしようもないガキだな

今日はこのくらいにしといたる
by のぶおﾀﾝ

元はと言えば>329が悪いのですから、>329にはしっかりケリを付けて貰いますよ

by かつひさﾀﾝ

>328
オイラ一度も匿名つかってないけど。
>330
書きたい事を書いてもらってアリガトウ。

　　　　　　　　　 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　浦本MLはまだぁ〜?浦本blogはまだぁ〜?
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

ｵｻｰﾝはピンピンしてるみたいだけど、通報はハッタリ？

>>333
通報があったとしても、当局も慎重にネタ集めをしてから動くからね
これからなんじゃない?(￣ー￣)ニヤリ

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040621
ついに CPSR JAPAN にまで切り込んだか

漏れもあの団体がよくわからんかった
あれってどうなの?

>>335
崎山氏がそれについてコメントしてるわけだが…
http://blog.sakichan.org/ja/index.php

( ゜Д゜)ポカーンなんて顔文字使うあたり、完全に感情に走ってるな。
仮にまともな事を書いていたとしても、文章自体の印象が悪杉。

ちなみに、ざっと読んだ限りでは、今回も崎山氏の方がねじ曲がった理解をしてるように思えるんだが。
どうも崎山氏、話の流れを無視してワンフレーズのみ抜き出してツッコミ入れてるだけのような希ガス。

>>335
> http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040621
> ついに CPSR JAPAN にまで切り込んだか
>
> 漏れもあの団体がよくわからんかった
> あれってどうなの?

なにもできない連中が集って、なにかをしているふりをする団体。

>>337
ひろみちゅは期待してるみたいだけど・・・

またおさーんが出てこなくなったな…
ヘリウムガスボンベ加えてるのか、特攻営業が失敗したか、>>333-334で((((;゜Д゜)))ガクガクブルブルなのか

まあ暑苦しいのが出てこなくて良いのだが(w

>>339
おっさんはこっちのスレ

55歳現役PG/会社代表 浦本勝久さんの話を聞くスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/

337
335
329
283
281
152
135
103
64
39
37
33
31
23
7
このリスト見てブルっている人がひとりいます。ま、どうでも良いか。
ここのスレッドってチェス（囲碁でも良いけど）みたいで少しは楽しめますね。

341は少し度が過ぎました。反省。
今週は最悪の運気でした。来週は？

俺用リンク
>>337 >>335 >>329 >>283
>>281 >>152 >>135 >>103

俺用リンク２
>>64 >>39 >>37 >>33
>>31 >>23 >>7

>343、344
には申し訳ない。341 は、HTMLの特性を利用しただけの事で特別な仕掛けを使った訳ではありません。

感謝がわりに、イタブリ材料を提供させていただきます。はてなへオイラがあげた質問です。

「ばかばかしいほど簡単な方法で、コンピュータデータ漏洩を防ぐアイデアを考案したのですが、その強度をお試しいただける企業を知る（募る）方法がわかりません。
予算を掛けずに実現できる方法をお教えください。
なお，当方、コンピュータソフトプログラマです。上記防衛システムのプロトタイプ作成など、当方で行えます。」

>>342
「先週の方がまだマシだった」と思ってしまうような最悪の一週間になるでしょう。

>>346
> 予算を掛けずに実現できる方法をお教えください。
多数のメーリングリストへ意味もなく参加し、多数のメールを投稿し、
そのメールの署名欄に広告を入れると絶大な広告があると思います。

>347
あったり〜
>348
もう少しヒネリが。

>15
> 広告時代にメディアミックスや人間拡張の原理、ランチェスターの法則など、よく使ってましたが
↑を使ってやりゃいいのにね。
昔取った杵柄って言葉を知らないのかな(w

>350
助言ありがとう。
電話で面談アポとるんだけど、今週あたりから、社名をだすと態度が急変したりして。
２ちゃんねるのえいきょかな〜。
ユメユメ実名するでないぞ！皆の衆。

こての人ナニモノカと思ったら、JHアラシ野郎ですか。
百合さんとかいうネカマの次ですね。後から後から…

サイコDBにもしっかり載っている人だった(先に調べろよ!)

>353
サイコDBって何ですか？

>>354
ネット基地外人名録。

>>351
自業自得
因果応報
悪事身に返る
悪因悪果
火のない所に煙は立たぬ

> ユメユメ実名するでないぞ！皆の衆。
しねーよ(w
普通は何処でどういう風に名乗り振る舞うかTPOで使い分けるがな

>351
電話でアポを取ってからスタコラと行くなんざ、特攻営業でも何でもないじゃん。
あんたのやってるそれは特攻隊員が敵軍の艦隊に「今からおたくに特別攻撃をしますので、防空体制をよろしく。到着予定時間は現地時間で15時」と連絡してから特攻しに行くようなもんだよ。
アポを取らずに飛び込みで行って相手に付け入る隙を与えないまま応接室に行き上座に堂々と座り相手に説教を垂れるくらいの勢いでこそ特攻営業と言えるんじゃなないか?

あんたの営業方針は性根が腐っているね(w

>357
なんか書いとかないと認めてる事になりそうなので。
あなたは私の知り合いで無い事はわかった。
営業でないことも解った。
うちの取引先の90%は、直取引。その60%が電話アポで落とした会社。営業経験があったら、決して信じないでしょう。

>>358
>うちの取引先の90%は
営業品目の主力をシェアウェアに移したんだよね?
だったら大半は直取引になるのは必然。

>>351によより、かつて取引していた法人が存在していたとしても、
現在はつながりが薄く、もしくはつながりを切ろうとする動きになっているということが読み取れるのだが(w

そして、ここに否定する意見を書けば書くほど、事実を歪曲していると受け止められ評判が下がり、商談がポシャる確率が上がっていく。
何も書かなければ、事実として認めたことになり、やはり評判が下がっていく。

結果、「今週は最悪の運気でした。」と2chの場末のこのスレに金曜の夜のハッスルタイムに書き込みを続けるのが慣例となり、翌週はさらに運気が下がり続けることになるのだが。

>358
色々と書いているが、>357の書き込みの内容に対する反論はないな(w
反論であるかのようにしているが、いつものようにずれたことをぐだぐだ言っているだけ。

>357は痛いところをついていると認定(w

否認するなら↓の成果を書き込めるだろ?
>290
> どうにかオイラが求めていた形態でOKというとことが、２、３カ所見つかりました。
> 来週は実務的打ち合わせに入ります。

それとも守秘義務で書き込めないのかな?(w

|先生！
|浦本クンはどうして広告屋をやっていたのにクライアントの見つけ方が分からないんですか?
＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　 .||　 ∨　.....|　 　 　 　 　|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　/ヽ　|| 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　　 　/ )ノ　|| 　 　||　 　 |　:
＿＿＿＿＿___∧＿∧＼ ／／　....|| 　　 ||　 　 |　:
||￣￣||￣￣||（ ´Д｀）／／　　　　 ＼　 ||　　 .|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　　　＼||　　 .|　::　　 ::
||￣￣|| ＿_（　　　Ｃ /..￣|　　　　　　　　 ＼　 .|　::　　 ::
||＿＿|| ＼　ヽつ￣￣￣￣＼　　　　　　　　＼|　:::　　:::
￣￣￣　||.＼＿＿＿＿＿＿_＼　　　　　 　　 |　::::　 ::::
　 　 　 　||＼ ||￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　|　::::　 ::::
　 　 　 　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　 　 　 　 　 　||　 ＼　　　　　　　 ｀〜、

浦本様がどんな素晴らしい価値観を持っているのか理解不能だが、
少なくとも先が読めない馬鹿であることは間違いないんだろうな。

まあ、JHなりココなりでの発言内容がすでに基地外入っているから、
いまさらマトモであることを期待するほうが間違ってんだろうけど
さ。実名晒した挙句に赤の他人から反感買い捲るなんて、普通の洞察
力を持っている人間ならおそろしくて出来んことです。
確信犯でやってるならある意味尊敬するわ、あんた。

>359
シェアウェアは、普通、直取引とは言わない。ウチでは入れてない。
「つながりを切ろうとする動きになっている」の主語をお間違えなく。（ここ理解する人すくないだろうな。解りやすく書くと長くなる）
いろいろ分析するのは構わないがあなたの経験では、無理かも。
表層的すぎてお話しにならない。せめて>152さんクラスになってください。
>360
>>反論であるかのようにしているが、いつものようにずれたことをぐだぐだ言っているだけ。
これはあなたの上司に言いたい事かな？
>>否認するなら↓の成果を書き込めるだろ?
現在進行中。
>361
教えてほしいな。

>359-361
最近起きている、そういう良くないことのはすべて私のせいにされているのだが・・・

プレコックス感ただようスレですね。

>365
漂うというかズバリその物だろ(w

　　　　　　　　　 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　浦本タン、MLまだ? blogまだ?
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

ひょんな事から久しぶりにWebサイトログみたら、独立行政法人産業技術総合研究所から毎日のようにアクセスあってるけど、目的がワカラン。
オイラのアホズラがいつ出るか、待ってんだ廊下は長い。

>366
そう思っているのなら、肯定も否定もせず、相手の話を聞き、
専門医への受診を進めるのが人の道じゃないか!?

　　藻　前　ら　、　そ　れ　で　も　人　間　か　!　!

>368
> 目的がワカラン。
out of baseのヲチだよ(w

そろそろ、いい加減に日本語を何とかしろよな〜( ´∀`)
すでにアホなのは十分に公知のものとなっているのだが
それにしても↓はひどいだろう(w
　×アホズラ
　○アホヅラ

>>368
自社Webｻｲﾄのﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞで好きなだけ晒せばいいだろ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>354
少なくともそれだけは、無い。（詐称はあとで問題になるぞ。やめとけ。）
>365 366
コンプレックスね〜。
無いと言えばウソになるけど、363は経験が無いと解らない事も多い。そのひとつを書いたのです。

ちかじかあるプロジェクトのコンサルで数ヶ月初めての派遣を始めます。
出会ったら、ヨロシク！（こちらも当然実名）
受託も並行しますので、ご心配なく。

>369
これ、最高賞授与したい。これくらいヒネッテネ〜。人生せいぜい楽しみましょうよ。

>>372
> >365 366
> コンプレックスね〜。

うわあ〜、悲惨〜

>372
プレコックス感を「コンプレックス」と読んでしまう恥ずかしいヤシがいるのはこのスレですか?

プレコックス感=praecox feeling
コンプレックス=complex

>>375
> プレコックス感を「コンプレックス」と読んでしまう恥ずかしいヤシがいるのはこのスレですか?

そういうヤシはバグジェネレータであることが多い。

このコトバ、プログラマの適正を調べるのに使えそうだなとちょっとオモタ。

>375
サービス精神、わからんやつだな〜。

>>373
> 人生せいぜい楽しみましょうよ。
株式会社代表取締役の肩書きを持ち55歳なのに「初めての派遣」をしなければ食っていけない状態の奴には言われたくないね(w

ま、あんたは恒例のサタデーナイトフィーバーのようだがな(w

>>377の発言を見ると、今回は防衛機能の以下の要因が比較的強く出ていると思います。
6.否認
　　　　内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。

7.置き換え、転移
　　　　内側の不安を外側のものに移す働き。

9.合理化
　　　　自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。

>>377
浦本さんは、COBOLを組めますか?
もし組めるのでしたら100人月の仕事があるのですが…
マシンはACOSです。

ところで、ココはひろみちゅスレだよね?
なんで、ヘンなおっさんがくだをまいているんだ?
このおっさんは、ひろみちゅが送り込んだ刺客???

>376
そういうヤシはバグジェネレータであることが多い。
知ったような口部ですね？
>378
そう。まだ決定ではないけどね。今の私は雇えないし、せいぜい派遣先を紹介させてもらうのが、やっと。
ナサケナイ。
346にこたえてくれる方、イナイノかな〜。待ってるんだけど。

>382
浦本タンが派遣で行くのだから…
　×せいぜい派遣先を紹介させてもらうのが
　○せいぜい派遣先を紹介してもらうのが

派遣で飛ばされたその日から、派遣先の20代のケツの青いガキに虐められそうだな。

>382
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?
「口部」って何語ですか?

NHKの「日本語講座 新にほんごでくらそう」を見て、日本語をやり直した方が良いと思います。
放映時間は
教育テレビ
　　　　放送 　　 （土） 午前0:30〜午前0:50（金曜深夜）
　　　　再放送 　 （土） 午前6:40〜午前7:00

>379
うん、あいかわらず、スルドイ。でも、前回の方が良かったし、内容よりもケース項目の設定がナカナカだモノ。
>380
コボル知りません。ザンネンダナ〜100人月のコボルプロジェクトなんて体験したかった。（ほんとにあればね！）
>381
毎回の用にこの疑問が出されるんだけど、前を読まない人がいかに多いか、実証されたようなもんだ。

>382
>346にこたえてくれる方、イナイノかな〜。待ってるんだけど。
待っていて来る訳無いじゃん。
まず、「はてな」というキーワードがあるが、このスレからのリンクがないので中身が分からん。

それに広告屋をやっていたんだろ?
メディアミックスや人間拡張の原理、ランチェスターの法則などをよく使っていた敏腕広告マンだったんだろ?

だったら、クライアントや浦本タンの会社への投資に興味を持ってくれるようなエンジェルや、あるいはJVしてくれるところを探すのなぞ、朝飯前のインシュリンと同じくらい簡単だろう(w

できないなら、座して死を待つしかないね┐(´ー`)┌

>383
少し誤解させてしまった。申し訳ない。今回は私ではなく、私のとこで働きたい（いるんですよ〜こういう人も）中心。
私が出るのは、もう少し先です。
>384
「口部」って変換ミス語！口ぶりが正解。
>お金いただいてやってるMLより、懇切ていだな〜なんてお客に皮肉言われた。

>385
残念ですね。
浦本さんの職種はプログラマなのですよね?
あくまで一般論となってしまうのが心苦しいのですが、COBOLが出来ない55歳PGに用はないです。

他の言語、たとえばJavaなどでしたら、若くて知識が豊富なのがいくらでもいますし、
何より月に200万なぞ払わなくとも安く使えますし。

法人の整理も視野に入れて、戦略を考えられた方が良いと思いますよ。

>387
社長に十分な生命保険金をかけておき(ry

>388
>>他の言語、たとえばJavaなどでしたら、若くて知識が豊富なのがいくらでもいますし、
>>何より月に200万なぞ払わなくとも安く使えますし。
ほぼこのあたりが最近不振の理由なんだろ〜な。
でも、メゲズに特攻営業（ニューヨクの55の試合始まりました。）

防衛機能からいくつか引っ張り出してきていますが、
一番の問題は、浦本たんが、自分の非、負けを決して認められない人と言うことにあるんですね。
こういう風に指摘すると、たいていの人は、「できる」と言い張ります。
ところがこれ自体が「否認」であり、「問題の軽視化」という特有の症状なんですね。

結果的にどうなるかというと、自分自身、心身共にどうしようもなくなるまで、この状態が続きます。
もちろん、良くなることはありません。悪くなる一方です。

>389
これもナカナカの出来栄え。

>390
他に浦本さんに、妙齢を重ねたPGとしてのセールスポイントなどがあれば、
私どもでは折り合いが付かないようなので無理ですが、
もしかすると私どもとお付き合いのあるところにご紹介できるかもしれません。

差し支えがなければ、浦本さん自身が携われた職業・業務経歴とプロジェクトでの役割、
セールスポイント等を教えて頂ければと思います。

>393
本気だったら、直メールください。
カラカイだったら、「最悪のヤツ」だな、君は。オイラをここに誘い込んだ「シラ＊」より極悪。
この延長に悲惨な事件をイメージしてしまうのは、オイラだけか？

>393
遅くなりましたが追記を
>380のプロジェクトは浦本さんをリーダーにしたチームでの発注を検討しております。
カットオーバーは来年の9月末です。

要求スキルはACOS、COBOLに精通していること。
業務知識としては外為系の知識を持っていることを希望。

　ウソをウソであると見抜けないと掲示板はつかいこなせない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひろゆき

だから、ここはひろみちゅスレだって。

55歳現役PG/会社代表 浦本勝久さんの話を聞くスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/

>395
欲しい情報がタマニはくるかなと期待しましたが、ダメそうなので、
かつ、モリアガラナイ話題なんで、本日は、早めにお開きと言う事で。

>398
形勢不利なんでドロンするんですか(激藁

>>368
よっぽどアクセスが少ないサイトなんですね(w
産総研からのアクセスが90%を超えてそう。
残りの5%は自分。
あとの5%弱はメールの署名につられてきた好奇心の強い人。

http://www.x-fer.co.jp/にアクセスすると↓こんなん出るよ。

500 Servlet Exception

java.lang.StringIndexOutOfBoundsException: String index out of range: -2
at java.lang.String.substring(String.java:1444)
at OideyasuX.doGet(OideyasuX.java:158)
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:126)
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:103)
at com.caucho.server.http.FilterChainServlet.doFilter(FilterChainServlet.java:96)
at com.caucho.server.http.Invocation.service(Invocation.java:315)
at com.caucho.server.http.CacheInvocation.service(CacheInvocation.java:135)
at com.caucho.server.http.HttpRequest.handleRequest(HttpRequest.java:246)
at com.caucho.server.http.HttpRequest.handleConnection(HttpRequest.java:163)
at com.caucho.server.TcpConnection.run(TcpConnection.java:139)
at java.lang.Thread.run(Thread.java:552)

>401
漏れの場合は↓って出たよ。

500 Servlet Exception

java.lang.人の道OutOfBoundsException: 人並みの生活 out of range: 55
at java.lang.String.substring(String.java:1444)
at OideyasuX.doGet(OideyasuX.java:158)
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:126)
at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:103)
at com.caucho.server.http.FilterChainServlet.doFilter(FilterChainServlet.java:96)
at com.caucho.server.http.Invocation.service(Invocation.java:315)
at com.caucho.server.http.CacheInvocation.service(CacheInvocation.java:135)
at com.caucho.server.http.HttpRequest.handleRequest(HttpRequest.java:246)
at com.caucho.server.http.HttpRequest.handleConnection(HttpRequest.java:163)
at com.caucho.server.TcpConnection.run(TcpConnection.java:139)
at java.lang.Thread.run(Thread.java:552)

>401
シンジケートからの報告では、http://www.x-fer.co.jp/ ではでないという報告です。URL詳細を教えてもらえれば助かります。
なお、URLに不正な部分があれば、弊社のOideyasuが反応し不正アクセス観測所へ書き込むのですが、リニューアル中なので停止しています。
この場合は、ご指摘のサーブレットエラーが出ます。

>400
ご指摘のアクセス構成だったらラクで良いですね。
アクセス数が多いとは言いませんが、時々、Dos攻撃的に跳ね上がります。
textPach142（本来はtextPatch142）を出した時はものすごかった。なぜか、米加英はじめ北欧圏からも。
うれしかったな〜。おそらく海外で活躍する企業戦士？

単に踏み台にされてるだけじゃねーのか

>405
ウン、こういうツッコみは、誰でも大好きなんじゃないかな。
クラッカーは一人だけ放置している。（ものすごい腕だから。大変勉強になる）
踏み台は、不正アクセス観測所はじめるまえにやられたけど、今はなし。
メルアド詐称は山ほどやられてます。オイラ自身宛にオイラからきたりもして！

シンジケート…って(;´д`)トホホ
シンパでもシンジケートでも何でも良いから行動してみせろよ

>407
どんな行動を期待してるのかな？
シンジケートにやけに反応されてるが単なる知り合い連合ですよ。無力な、ね。

なんか、へんな言葉使うのが好きなやつやな。
意味がわからんし。
http://www.x-fer.co.jp/ではないってなんやの？
もろにそこにアクセスしたら例外でてるんだけど。

>409
今、別回線からアクセスしたんですが問題なしです。
でも教えてもらってありがとう。

問題ありなんだけど・・・

>>411
> 問題ありなんだけど・・・

わざわざ尻拭いてやることないだろ。

>412
人の行為にイチイチいちゃもんつけるもんじゃない！先日のリストのお方。

>>403
http://www.x-fer.co.jp/　で間違いないよ。
Opera 7.03でアクセスしたら必ず出るよ。
今クイック設定見直したら、Mozilla 5.0として認識させる、になってた。
MSIE 6.0として認識させる、にしたら例外にならないみたい。

>414
遅くなりました。詳細な情報ありがとうございます。連絡取れるものなら重ねてお礼を申し上げたい所です。
べつドメインのマシーンへOperaをインストールし試してみます。
ありがとうございました。

>414
Opera 7.23 デフォルトでは問題なし（MSIE 6.0）。Mozilla 5.0やOpera 設定では、確かに、サーブレットエラー発生。
いまから対策を研究してみます。ご迷惑おかけします。

マジで浦本ネタやめてほしい。
ひろみちゅウォッチャーとしてこのスレが荒れるの見てられない。

このスレで浦本煽ってるのひろみちゅだけど？

>416

ぷっ、表示するだけでエラーとは。
トップページをこんな設計にするなんてさすが55才

ちなみにIE6だとスクリプトエラー発生しているからなおしたら？w

>>408
あれ?前スレに登場していた頃に言っていたことと矛盾していない?
親派とシンジケートは別な人たちですか?

スレ違いが酷くなってきたから以後は↓のスレにお願いしますm(__)m
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/

そうだよ。
このスレにはひろみちゅとひろみちゅ以外の２種類しかいないんだから。

>420
交代要員登場ですね。親派とシンジケートは別な人たちです。シンジケートは私と仕事をやりたいと言ってくれてる人たち、企業です。
>>スレ違いが酷くなってきたから以後は↓のスレにお願いしますm(__)m
だから、彼が（あまり名前を書くと同じ事をやってる感じがするので普通は以降「彼」と書きます。彼がだれかは、過去の私の文から見つけてください。）
ここへ誘い込んだんですから、皆さんからも、誘ってくれませんか。
でなきゃ、彼が困るでしょうよ。
彼が本物と解る形で、オイラに直メール出すとかで、ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086403665/へ、移動を求めれば応じます。
オイラも、ここ汚すの気にはしてる訳ですから。
ただ、346の関連でいつか高木氏との接点がはっせいするよ。

おぉ、で、リアルに叩かれるわけだ。

>423
主語を高木氏と仮定すると、どんなたたき方なさるか、楽しみです。jhb では、スレ違ったけれど。
でもむじゅんしてるよ、jhb。Java のスレということで、Javaの事のみあげるようにと言うキツ〜イお達しがあるにも関わらず、高木さん自身が、おこごとでスレ、汚してるしね。
かといって、投稿者宛の直メールも禁止してる訳で、「どうすりゃよかんべ」的状態になっちゃうんだな。

漏れの所に来る仕事メールもあ〜ゆ〜引用がされたのがあったりするが、
はっきり言って、無駄だな。あれは。
In-Reply-To:とかReferences:でスレッド表示できない糞メーラを使ってる香具師が
作り出した悪しき習慣だね。
ｵｻｰﾝの場合はシグネチャ広告が問題なのだから、宛先ごとにシグネチャ替えられるメーラ使え。
引用スタイルも変えられればなおさらＯＫ。メーラ替えれば済む話で何をここまでゴネてんだか。

>414
スレ汚して申し訳ない。
Opera Mozilla 5.0 でのエラー解消してると思われ。
コーディングミスでした。失礼しました。

>425
忠告感謝。AppleのMailだから宛先ごとにシグネチャ替えられるし、現に替える場合もある。
問題を単純化するために、ここは折れさせてもらいます。
残るは、質問するとその内容を吟味もせず、上から見下ろす体質をなんとかしたいんです。
初心者扱い、バカ呼ばわり、無能呼ばわりは、jhb過去からの伝統？
おいらの場合は、彼が「シグネチャ広告」を「気に食わん」とjhb中でコメントしたこと。
このさい、もいちど、jhb で、書きまくりますか。

>427
> このさい、もいちど、jhb で、書きまくりますか。
おう。書いて書いて書きまくれ!!

それを期待しているよ。
実は漏れは、トリップを付けてもあなたが浦本@エクスファと名乗っている人であるという確信を持っていない。
だから、MLで発言すると言うことは、あなたが浦本たんであるということの一番の証明にもなると思う。
Jハウスの全ての人がここで起こったこととかを知っている訳ではないから、MLで発言する際は経緯を書かないと困ると思うYO!!

今日はJハウスへハッスル特攻だ!!

>>426
「ML汚して申し訳ない。」って言ってほしい。

>>428
激同

こういうことはメーリングリスト上でやるべき事だと思われ。
メーリングリスト上で、自分の意見と主張を書き問題提起もしないで、DMでサシをつけようとするなんてナンセンスも甚だしい。
とことんケリを付けたいなら、裁判所にでも行って白黒つけた方が良いと思われ(w

　　　J　ハ　ウ　ス　で　リ　ベ　ン　ジ　せ　よ　!!

技術系のML立てるのって大変なんだな〜と今更ながらに思ったよ。（；´Д｀）
ｵｻｰﾝ、もうやめときな。
ｵｻｰﾝもブラウザ名聞くまではServlet Exceptionを認めたがらなかったじゃないか。
質問するにもバグ報告するにも、詳細な情報が必要なんだよ。
鼻持ちならない回答があるってぇのには同感だが、行き詰まってるときはそれを覚悟の上でダメ元で聞くもんだ。

　　　　　　　　　 　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　浦本タン、JHB殴り込みまだぁ〜
　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

>>427
>初心者扱い、バカ呼ばわり、無能呼ばわりは、jhb過去からの伝統？
事実に即したことを端的に表現するのは伝統だね
開設者でお世話人の彼の影響も大きいが(w

>>433
んなこたーない。

初心者と名乗っても初心者扱いしてやらないし、
バカ、無能の自覚がない場合に限り、自覚を促してあげてるだけだし。

>422
>交代要員登場ですね。親派とシンジケートは別な人たちです。シンジケートは私と仕事をやりたいと言ってくれてる人たち、企業です。
ｵｻｰﾝの言うシンジケートがいなくなったから食うに困っているのですね(w

>427
>AppleのMailだから宛先ごとにシグネチャ替えられるし、現に替える場合もある。
「メイリングリストでの発言時に署名を使った宣伝広告活動を行う」という極めて自分勝手な行動を自らの意思に基づき行っているということを認めたと言うことですね。

>434
そういう奴に対しては、管理人の高光さんは徹底的に問いつめますね。

コテの人には妄想癖でもあるのですか？

>>426
エラー出なくなりますた。お疲れさんです。

sage忘れた。すまそ、逝ってくる。

>437
>365が言っているように、プレコックス感を感じているならば、
単なる妄想癖ではなく真性の病だろう。

>>440
本人の脳内では現実ですか。ﾀｲﾍﾝﾃﾞｽね、いろいろと。

ひろみちゅは、さきちゃんと同類に思われることを
極端に恐れているように見えますね。

たぶん発言力が低下することを恐れているのだろうけど、
日記であんなに大人気ない発言を繰り返していては、
やはり、発言力の低下は免れないと思う。

#実は二人は共謀していてあの叩きあいがプライバシについての
#啓蒙活動だったりするともっと面白いのですが…

遅くなりましたが、久しぶりにjhbへ投稿しました。
>431
示唆に富む助言感謝です。
>435
いなくなってなんかいませんよ。（発注者も協力者も。仕事が全くない訳ではなく、６ヶ月の穴が開いただけですから。）

>438
ご指摘ありがとうございました。何時か機会があればDMいただければうれしいです。
結構いろいろな方にもご紹介できると思います。

>>444
MLにゴミ垂れ流さないで下さい
いいかげん非常に迷惑です

>445
おっと、あなたにはゴミに見えるんだ！（切り返し、その１）
>438 さんのテレだったりして。その時は申し訳ない。

>>446
おれにもゴミにみえた。

>447
遠近両用コンタクト在りって知ってた？（切り返し、その２）

やれやれ、本物のキチガイだったんですね。
病院行ったほうがいいですよ。

>449
まだ精神的ダメージなし！（切り返し、その３）

>>449
ね、キチガイにキチガイって言っても無駄でしょ。

　ある村で少女が言った。
　「大変、みんな寝たままなの。」
　確かに周囲の民家を調べてみると、村人全員まだ昼間だというのに寝ていた。
　老若男女村人全員が寝ているのだ。不思議に思った私は少女に尋ねた。
　「何でお嬢ちゃんは起きているの？」
　少女は答えた
　「だって私の髪は長いもの」
　私はしばらく考えた。なるほど、そういうことだったのか。

>>449
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ。構って欲しければ自分で掲示板設置して
そこでなんかかけや。高木さんのブ日記をよんだ感想見にこのスレ見ているの
にあんたの書き込みで無駄な時間と不快な時間を過ごすわけよ。基地外より
たちが悪い。浦本さんをアク禁にしていただきたい。

>452
Ａ．ショートヘア（消灯部屋）

>>451
今まで何十年にも渡って何百人もの人にキチガイと言われてきた人に
さらにキチガイと言っても無駄ってことでしょ。

>>454
つまらんな。

>>442
>ひろみちゅは、さきちゃんと同類に思われることを
>極端に恐れているように見えますね。


>>434 なんじゃネーノ?

>>453
そのレスを>>449に宛てたのは誤爆か？

森山ﾀﾝ、日記でチョコチョコとRFID関係のところにリンクを貼っているが、それだけだな。

本当に書くかなぁ…
52715〜52725を読み返すとどっちもどっちってぇ感じがするが。
52725のJVM1.4.2あたりがｵｻｰﾝのムカツキ度MAXなのだろうか…
単に表記の違いを指摘するだけならあんなに煽る必要はないはず。あれはないよな。

んでもｵｻｰﾝが最初の２件の返事に丁重にお礼をしたらあの論争はあったのだろうか？
ｵｻｰﾝの返事は俺のド忘れを代わりに思い出してくれ〜　って書いてあるように見えるよ。
もっかい52717と52719を読んでみようよ。んなの自力で思い出せよって言いたくなるよ。
俺は本当は凄いやつなんだけど、今回は頼ってやるぜ、みたいなメールを流したら、
イヤミの一つも来るんでないかい。

ちなみにｵｻｰﾝはどういうDMをｷﾎﾞﾝﾇしてるの？
しらふ氏から土下座メールが届くまで頑張るの？

しらふも大概にしたらどうか。
何が面白いんだ？こんなの。

本物を相手にするな。

>>461
しらふﾀﾝはMLで燃料投下をした程度で、
あとはｵｻｰﾝが脳内劇場で騒いでいるだけだろ?

JHB:52725では、一通りの煽りのあとに↓のように、いちおう質問に対する回答も書いているのだが
> その他、実装に関する問題については、アプリケーション情報を取
> 得するインタフェースを定義し、ネイティブOSプラットフォーム毎
> にJNIを用意すれば良いのではないでしょうか?

>>460
> イヤミの一つも来るんでないかい。
漏れ、macjavaとかjbuilderとか他のMLにも参加しているのだが、
ｵｻｰﾝの発言を鬱陶しいと思っている人なら書くんじゃないかな?

JハウスはJava系のMLでこの種のイヤミを書くにはもってこいの場所だからね(w

52748から始まるひろみちゅの煽りもなかなかだと思うが、どうよ?

みなさーん基本ルールですよ

２ちゃんねるガイド：基本:
　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

52748
> ということは、以下の告知部分は、故意による機械的で連続的な営業行為、つ
> まり、露骨でないふりをした営業行為ということですか。


52749
>メールを出すとき、まさに、こちらが何者かを明確にするために、日常的に行っている
習慣です。


糞ですな

署名の機能でスパム萎え

ｵｻｰﾝは天然ｽﾊﾟﾏｰ

個人のMLにやって来て、
　　MLの趣旨とほぼ関係ない質問をして、
　　今時めずらしいくらい初心者的な質問の仕方で、
　　環境説明が何にもなく、
　　MLのルールを知らず（見ずに）に投稿して、
　　それを不快だと言われたら逆切れして、
　　自分からスレッドの内容からはずれていき、
　　人の忠告を飲み込もうともせず、
　　自分の世界のルールを押し付けようとし、
　　引き際が分からず、
　　まだしつこく粘着している…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>469
むかしfjで、1年かけてそれだけやって消えていった
おじさんがいたよ。

途中で「組織が裏で糸を引いている」と言い出したっけ。

>469
　　MLの趣旨とほぼ関係ない質問をして、-------------------- 認める
　　今時めずらしいくらい初心者的な質問の仕方で、------- これだよこれ！こういう観点MLの趣旨と関係アンノ、あそ。
　　環境説明が何にもなく、------------------------------------- 環境環境と言うけど、Javaだよ。クロスで考えるのが前提と違うの？
　　MLのルールを知らず（見ずに）に投稿して、----------- 一部認める。
　　それを不快だと言われたら逆切れして、----------------- アンタまだそんなこと思ってんの！きっかけ、単なるキッカケ！タイニングよく、出てきた訳ですよ。
　　自分からスレッドの内容からはずれていき、----------- はずれた理由は謀殺力に富んだ世話人さんが、アホな詰問はじめたから。
　　人の忠告を飲み込もうともせず、------------------------- もともとスタンスが違う。これも正しいのは自分。アホなのは質問者。はなから決めてる場合のパターン
　　自分の世界のルールを押し付けようとし、-------------- ほら、決めつけ。誰が押し付けてるの？考えましょうよと、提案もできないの？jhbは。
　　引き際が分からず、----------------------------------------- これも。解らないとどこに書いたの？
　　まだしつこく粘着している…。--------------------------- あんた、彼か？旗色が自分になびくと出てくるんだね。堂々名乗って意見ちょうだい。

> MLの趣旨とほぼ関係ない質問をして、
> -------------------- 認める

認めるも認めないも事実だ。

> 今時めずらしいくらい初心者的な質問の仕方で、
> ------- これだよこれ！こういう観点MLの趣旨と関係アンノ、あそ。

関係ありまくり。皆で利用しているMLだネチケット守ろうね。

> 環境説明が何にもなく、
> ------- 環境環境と言うけど、Javaだよ。クロスで考えるのが前提と違うの？

環境を最初に提示するのは最低の礼儀。
そうしないと無駄なやりとりが２，３続いてしまう。実際今回もそうだっただろう。
というか、クロスも何もあんたOSネイティブの質問してんだろが。

> MLのルールを知らず（見ずに）に投稿して、
> ----------- 一部認める。

認めるも認めないも事実だ。

> それを不快だと言われたら逆切れして、
> ----------------- アンタまだそんなこと思ってんの！きっかけ、
> 単なるキッカケ！タイニングよく、出てきた訳ですよ。

"キッカケ自体"にキレタわけですか。へんなの。

> 自分からスレッドの内容からはずれていき、
> ----------- はずれた理由は謀殺力に富んだ世話人さんが、
> アホな詰問はじめたから。

これこそがキッカケ。
このキッカケがなくてもあんたの本質は変わらない。

> 人の忠告を飲み込もうともせず、
> ------------------------- もともとスタンスが違う。
> これも正しいのは自分。アホなのは質問者。
> はなから決めてる場合のパターン

忠告した人は質問者ではなく忠告者。
ちなみにアホな質問といえばj-h-b:52715の質問ではないだろうか。

> 自分の世界のルールを押し付けようとし、
> -------------- ほら、決めつけ。誰が押し付けてるの？
> 考えましょうよと、提案もできないの？jhbは。

まずあなた一人で３年間くらい考えてください。話しはそれから聞こう。

> 引き際が分からず、
> ---------------- これも。解らないとどこに書いたの？

行動が示してる。

> まだしつこく粘着している…。
> -------------- あんた、彼か？旗色が自分になびくと出てくるんだね。
> 堂々名乗って意見ちょうだい。

"彼"というか"彼等"とか"皆様"とか複数形にした方が適切だね。

年経た異常者の場合、もう10年単位で説教され続けていることを
想定できると思うのだが、そういう人間に改めて説教する気に、よく
なれるもんだ。

>>471
> 自分の世界のルールを押し付けようとし、
> ---- ほら、決めつけ。誰が押し付けてるの？考えましょうよと、提案もできないの？jhbは。

あれは提案じゃなかったと思うな。
押し付けにしか見えなかった。

>>471
>今時めずらしいくらい初心者的な質問の仕方で、
>------- これだよこれ！こういう観点MLの趣旨と関係アンノ、あそ。

質問内容が把握できなければ回答もつかないでしょーが。（；´Д｀）
確かにML本来の趣旨とは関係ないかもしれん。趣旨とは。
むしろ悲しいかなｵｻｰﾝみたいな質問する人が多いから、
注意書きせざるをえなくなったという類のもんだと思うのだが…

ｵｻｰﾝ、ここはひろみちゅとひろみちゅが世話人をしているJハウスのヲチスレだ。
ｵｻｰﾝに言いたいことがたくさんあるのは分かった。
ただ、ｵｻｰﾝがここで言ってもJハウスには届かない。
Jハウスや彼に対して言いたいことがあるならJハウスの方で言ってくれ。
Jハウスなら反応が無くとも、ｵｻｰﾝの主張は数千人の目に触れるはずだ。
中には親派になろうという人もでてくるやもしれないからね。

>>471
タイニング
タイニング
タイニング
タイニング
藁

>あんた、彼か？旗色が自分になびくと出てくるんだね。堂々名乗って意見ちょうだい。
まず「彼」の定義を明確にして欲しいな。
名前とメールアドレスなりを分かっているなら、それを書いて「彼」を漏れたちでも分かるように特定してくれ。

自分を批判する人をまとめて「彼」という仮想敵にしているだけかと。

>>479
> 自分を批判する人をまとめて「彼」という仮想敵にしているだけかと。

いわゆる「まりすまし」ですか。

>477
これはスジ違いじゃないかな？
おいらは、jhbへ06/29へ発言してるし、その後、469がアップされたんで、これに反論したまで。
ご指摘いただいたシンパも少数だけど増加しましたよ。
実メルアドでの発言だから貴重です。
また、いつものことだけど、１つの意見を書くと、賛成50%、反対50%おおざっぱだけど、決定的な法則ですね。
お願い：もう少し読み込んでからご意見いただければ有り難いのですが。

jhbのほうは誰も相手してくれんねｗ

>482
ルールに背いてまでMLへ書く人は、私くらいじゃないですか？
DMや弊社サイトのご意見欄へ頂いてますよ。多くはないですが。

>483
ルール、ルールと声高に叫んだ人たちが、ルールに内在した自己矛盾に気づいたというのも、ML上で反応のない理由のひとつかも。

>482
465みたいな注意がでてるわりには、この板、反応がありますね！
jhb は、カシコクも無視してるかの様にみえる。
ほんとうは、本質的な問題だから、反応すべきなのに、jhb の趣旨に合わないから反応しないのかも。
つまり言いたい事も言えない環境、状況を自らの手でつくってしまった、と、言えなくもない。

>484
相手にされていないだけだと思われ

抽象的で含みを持たせた言い回しでなく、もっと核心的なところを明示的に書いた方がよいと思われ
「彼」「ある掲示板」とか代名詞が多いと何を言っているのかがサパーリわからん

>>484
いや、別にうっとおしいから。
反応しようと思うようなヤツはここですでに反応してるから、わざわざMLに投稿しようとも思わないし。

なんかさぁ、女の子に無視されて「俺のこと好きだから照れてるんだ」とか、都合のいいように解釈しまくるヤツを思い出す。

>481
>　実メルアド
おおかたhotmailあたりのフリーメールなんだろうな
もしかすると同一人物の自作自演だったりして(w

>484
脳内マトリックスがものすごい勢いで都合良く解釈しているようだが
そのうち、ひろみちゅが登場してきて意見を述べてくれるから待ってな

忙しいひろみちゅが意見を述べやすいように、あらかじめｵｻｰﾝが思っているJハウスの自己矛盾とか問題点と
その解決のためのｵｻｰﾝ提案を具体的に思いつくままJハウスに投げておくと良いと思われるのだが

>>483-485
とにかく、まとめてレスできるものをわざわざ１０分も２０分も置いて個別レスするのやめれ。
どうしようもなく無駄だ。

>490
実名でくれば多いにやり取りしたいです。
はやく来ないと忘れて染ましそうで。ホラ、そろそろ派遣もある事だし。
>491
悪いと思うのですが、コンカレントな作業に弱いので勘弁。
できるだけきをつけまする。

>>492
> 実名でくれば多いにやり取りしたいです。
Jハウスで議論するには、まだまだ論点がピンぼけだしネタが少なすぎるYO!!
もっとフォーカスを絞って、問題点とかのネタを出しまくってくらさい。

>>493
ｵｻｰﾝにそれができれば、こうはならなかったとおもわれ

>>494
たしかに今までは、ｵｻｰﾝのそういう面が強く出ていたかも知れない。
でも、これからはできると思う。
頑張ってJハウスをよくするための提案をしてくれ、ｵｻｰﾝ

>>浦本さん
ブログ開設して、ひろみつ氏の日記にトラックバックして互いに意見交換したらいかがでしょう。
これなら２ちゃんにもMLにも迷惑をかけません

55歳が変わるのは難しい……精神の柔軟性が、すでに失われているから。

>497
そんなこと言うなよ。
漏れたちもいずれは55歳になるんだから
頼もしいじゃないか55歳で現役PG

まだ変われるってことを是非とも証明してください、浦本さん
Jハウスの改善だけでなく、浦本ML、浦本blogも期待しています!!
応援しています!!

ここってひろみちゅｽﾚだよな？

>499
仲川スレが混同スレになっているのと同じ状態になっているな

>>484
>ルール、ルールと声高に叫んだ人たちが、

http://java-house.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%EB%A1%BC%A5%EB&whence=0&max=50&result=normal&sort=score

Jハウスの過去ログ探したがｵｻｰﾝの言うような声高に叫んだ人たちってのがどれかわからんかった。
むしろJHB:26479なんて、ｵｻｰﾝのためのルールだと思うが…

>>501
すべてｵｻｰﾝの脳内での出来事だからね。
しかし、ｵｻｰﾝのようにルール、モラル、マナー、エチケットをことごとく蹂躙しているヤシにはとやかく言われたくないよな。
ｵｻｰﾝが作ったｵｻｰﾝのためのルールだけで運用されているメーリングリストに是非とも入ってみたいと思うのだが、早く作らないかな?

>>484
相手にしたくないだけだよ…。
DQN対策の次の段階、無視フェーズに入ったんじゃないかな。

俺のあんたに対する感想を話しておこう。

あなたは誤記が多いよね？
普通ね、多くの人の目に付くような文章を書くときは何回も読み直すわけよ。誤字・誤記はもちろん論理的に変じゃないかなど。
あなたは読み直しもせずに書いてるね。つまり行き当たりばったりで熟考もせずに書き散らしてるだけなんだよ。

結論を先に言うとね、そんな文章を書く人間は信用ができないんだよ。

ご自身の発言を見直してみなよ。発言の大部分が「自己弁護」「後付けの言い訳」「自己中」「味方をしてくれる人もいる」だろ？
自分を客観的に見てどうだ？
自分自身の虚しさを知れ。

ところでOS上のプロセスだかウインドウだかの取得の話しその後はどうなったよ？
質問をして回答をたくさんもらっている以上、その後の経過報告やまとめ報告をするのは社会人としてあたりまえだろ？
早めにやっとけよな。報告書は部下に作らせたって良いんだからさ。

浦本blogまだー？

http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/05/31/p79#c142
＞YAMANE, Shinji からのコメント
＞2004.07.01 @ 14:19
＞ソフトウェア工学の大家の David ParnasがCACM やその他 で「エンジニアの
＞職業倫理とは、技術的に不可能(可能)なことを可能(不可能)であると主張する
＞ような、技術的に不正直なことはしないという意味の倫理である」と言って
＞審議会を辞任した有名だが，この立場からみればWinnyに職業倫理上の問題は
＞ない．この主張はそれなりに支持されたりしたのだが，そこまで倫理的葛藤を
＞つきつめたことのない技術者が大多数なのであって，そういう人が倫理を語る
＞のに対してただ「努力が足りない(専門家としての怠慢)」というだけではむしろ
＞逆効果になる．

＞そうした新カリキュラムを教えていると職業倫理について勉強もするわけだが，
＞それよりも前にエンジニアになった人は，こうした議論に触れていない．だから
＞その世代の人に，知的怠慢だとか努力が足りないとかというだけでは逆効果でしょう．
＞むしろ，情報倫理の再教育プログラムを受けよう，新カリキュラムの情報倫理を
＞勉強しよう，と呼びかけることが必要なのではないか．

http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/06/15/p83#c143
＞YAMANE, Shinji からのコメント
＞2004.07.01 @ 15:26
＞西洋哲学史をひもとけば哲学書を公刊したことで処刑された哲学者や人類の
＞知的遺産として誇るべき匿名出版物をあげることも難しくない。こうした歴史を
＞踏まえて，それをどういう形で継承していくのかというのが現在の情報倫理の
＞スタンダードだと私は思っている。

＞これまでの社会がどれぐらいのコストをかけて匿名出版を守ってきたのかを知って
＞いる法学者や哲学者が匿名制の臨界状況について語ることの意味は非常に重い。
＞だが、日本のWinny叩きはそのへんのコスト意識を無視して、やっぱり匿名性は
＞やばい、個人情報を守れという感情論に直結しがちだと思う。

>>506
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/05/31/p79#c142
＞ソフトウェアエンジニアの職業倫理について簡単にふりかえると， SDI(スターウォーズ
＞構想)の時のころにソフトウェア工学の大家の David ParnasがCACM や その他
＞で「エンジニアの職業倫理とは、技術的に不可能(可能)なことを可能(不可能)
＞であると主張するような、技術的に不正直なことはしないという意味の倫理である」
＞と言って審議会を辞任した有名だが，

>>506
>>507
それだけ書き込んでも何が言いたいのかわかりませぬ。

つまり、原爆だろうがなんだろうが、理論的に可能なら作りたいものをつくっとけと。

509.replaceAll("理論的", "技術的");

>>510
いや、>>509は「理論的」で良いと思うぞ。
原爆だって「技術的に可能になってから作られた」わけじゃなくて
「理論的に可能だから開発を進めた」わけだし。

匿名性をもたせたP2P分散データベースが理論的に可能だから実装してみた、と。
技術者として間違ってはいないね。

>>507
>職業倫理に矛盾することなくワームを放流する技術者はこれからも出てくるだろうと思う．

ワームを放つのが職業倫理に矛盾しない??

>>512
削除コマンドのない「データベース」なんて聞いたこともない
あえてデータベースと称するのは嘘つき

定義: >>514が聞いたことがないものは、つまり存在しないということである。

定義: >>515が書いたことは、常に正しいということである。

定義: 定義は、定義なのだから定義の範囲において常に正しい。

安倍なつみのいない「モーニング娘。」なんて聞いたこともない
あえてモーニング娘。と称するのは嘘つき

> というようなコメントを書いていたら，崎山さんの方も批判に批判を重ねるのではなく...
> 「東浩紀の原文を読め」という元情報を示しながらの議論になったので少し安心．

こりゃだめだなあ
もうっちょっとましかと思ってたんだけど

>>519
誰のコメント?URLｷﾎﾞﾝﾇ

新潟あたりで日本人をラチすることは、工作員の職業倫理に矛盾しない。

ラチる事自体が仕事の一部なんだから、職業倫理についてどうこう言ってもなぁ。
工作員個人の、人間的な部分での倫理観と矛盾するかどうかの方がむしろ問題なわけで。
その倫理観は、育った環境や受けた教育によって構築されるんだから救いようがない罠。

職業倫理に矛盾しなければ、なにをやっても良いのですか？

何をやっても矛盾しないはずのものが「職業倫理」
そうでないものは・・・・

>>523
ある行動が「人倫にもとる行為か」「職業倫理に反する行為か」を＊個別に＊判定した場合、
必ずしも両者で同じ結論が出るとは限らない。

>>525
で？
ウイルス頒布が倫理に反しないなんて思想がどこにあるってのよ。

>>526
あくまで>>523に対するレスだろ。
ワーム放流が許されるなんて>>525の何処に書いてある？

>>525

無能者を偽って売りつける派遣営業なんか、企業倫理と人倫が
完全に相反してるわな。
詐欺師の仕事をこなすのが良い営業なんだからよ。

>>527

>>513
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/05/31/p79#c142

>>529
最初の話にこだわり過ぎて、個別の話題としてのとらえ方が出来ない椰子だな…

>525の一般論と、個別事例として「ワームを放つのが職業倫理に矛盾する」とする立場は相反しないと思うが…
>526は何を思って>525が「ウイルス頒布が倫理に反しない」なんてスタンスだと思ったんだ？

>>531
で？
どこに「職業倫理に矛盾することなくワームを放流する」職業倫理があるわけ？

>>532

>>531は「職業倫理に矛盾し、ワームを放流する」ってことについて述べてるんじゃないのか？
>>532は>>526と同じヤツか？同じように話しが理解できてない。

ウイルス定義を作成することが不可能なウイルスが作れるか？
という命題には、興味があるな。

コードに揺らぎを持たせることが可能な符号体系を設計し、それを処理する
汎用仮想マシンを配布することが出来れば、
揺らぎを持ったウイルスを作り、定義ファイルでの検出を不可能にすることは
可能ではないかと思うのだが。

インストール時にユーザの同意を求めるソフト（実態がウイルスでも、法律上、非ウイルス）
というのも面白いが、拡散（!=感染）速度が遅いであろうことが難点だ。

このように、倫理を破らずにウイルスを作成するというのは、
別に不可能でもなんでもないのだよな。

十分、倫理を破ってるやん

あ、作成するだけなら別、破ってない


「職業倫理に矛盾することなくワームを放流する」
って話からズレてるね >>534 は

川o･-･).｡oO（なんで>>535=536は２ｃｈで独り言を言ってんだろう…）

>>537
おまえもね。

538は何かしゃくにさわったんだろうか

>>539
>>535-536=>>538ってのは有りだと思う。

むしろこのスレは、すべてひろみちゅの独り言だ。じじいを除き。

ウィルスの定義なんて技術者の仕事じゃないじゃん。
万人に共通する定義があると思い込んでる奴はバカ。

>>540
> >>535-536=>>538ってのは有りだと思う。

はずれ。

>>542
>>534について言ってるなら、“ウィルス対策ソフトにおける検出用定義ファイル”についての話だと理解していない
喪前の方が間違ってると思われ。

>>542に>>526や>>532と同じ匂いを感じるんだが。

>>543
よくわかったな。
べつにしゃくにさわってないよ。

>>546
既知街ジジイが再降臨したな

>>547
スマン誤爆だ

>>548
どういう誤爆なんだ

>>548
誤爆じゃないぞ、もっと（・∀・）ジシンヲモテ！

>>550
だれがだれに指摘してるかだな。
ジジイはおうちに戻ったらしいな。こっちにはこないだろ。
っていうか、くるな。

ひろみちゅvs崎山が全然動かないな。もっとドロドロになるのを期待してたんだが。
崎山blogも６／２６以来更新されてないし。
崎山、コメント見て引きこもっちまったんだろか？

ttp://blog.sakichan.org/ja/index.php/2004/06/26/p87#comments

>>551
俺はジジイをここから追い出すためにアッチのスレにおびきよせた
ヤツらのうちの一人なのだが、なんかアッチは引退宣言したから
こっちに再び戻ってくるかも…。

外注業者ほどのおもしろさはないからな。

ぬるぼ

>>552
崎山がケチをつけはじめたとしても、そのまま先へ進んだことなんて一度もない。
一発屋。持続力無し。意欲はあれど(多分あるんだろう)実力無し。

もう15年もそうだから、これからもずっとそうだと考えるのが自然だ。

>553
アッチに再降臨したよ
トドメをさしてやってくれ

kechappu

http://www.namazu.org/pipermail/kakasi-dev/2004-July/000001.html

「GPLはおろか」あたりの言葉の使い方が気になる。

>>552
左キ山ﾀﾝならお元気そうでつよ
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0071.html#kohobu20040724012112

>>561
ありが�d。
ＢＢＳに書いてるヒマがあるんならblogで同じ事言えばいいのにねぇ。

>>562
BBS に書くところが味噌なんだろ
名前のところのリンク先、見てみれ

>>563
ホントだ、宣伝して廻ってんのか(;´Д`)
難儀な性格してるなぁ。

こんなのもあった

ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0063.html#kohobu20040517004258
何を語るべきか／べきでないか 　： 崎山伸夫 id　 (reply, thread) - Mon May 17 00:42:58 2004

blogのエントリをpublish状態にするかどうか書きかけのまま数日考えこんじゃっていたり。
山形さんは私が何を軸に書きたいかご存知なわけですが、アレどう思います？

http://slashdot.jp/
jbeef曰く

場違いのところに投稿するのはやめてほしいなあ。山形のところでも常々
スルーされてるようだけど。

[xml-users 8869] Re: 記事の信頼性判断補助用メタデータ
At Sat, 24 Jul 2004 22:58:50 +0900,
[email protected] wrote:
> 第三者評価機関が悪意を持っていないとしても、夏井先生が指摘されて
> いるように、第三者評価機関が持っている評価スキームが既に市場のニ
> ーズに合わなくなっている場合もあると思います。その情報を使うかど
> うかは、個人個人の判断にゆだねるしかないでしょう。
> ただし、昔と違って、信頼性を判断する情報にも、今は「市場原理」が
> 働いています。
> インターネットは情報公開を容易にしましたが、デジタル技術は悪意を
> 持った情報操作も容易にしました。ただし、情報操作が有効な期間や、
> 悪貨がはびこる期間は、昔と違って確実に短くなっています。
> 「市場原理」と「情報公開」、このふたつが救いの神でしょう。そして、
> 情報を見る目を育てることが、救いの神に近づく手段でしょう。

実は、インターネット協会が「第三者評価機関」をやっています。
http://www.iajapan.org/rating/
で、これの信頼性を判断する情報を入手しようとしましたら、
一騒動となったことがありました。
http://www.jca.apc.org/~sakichan/censorware/IAJapan/
http://www.jca.apc.org/~sakichan/censorware/IAJapan/index-e.html
(後者は英語で、背景事情を含めて時系列に沿った説明をしています。ISOCサ
イトからリンクして頂いています)。
http://www.isoc.org/internet/issues/censorship/
インターネット協会としては情報公開は不要らしいです。
--
SAKIYAMA Nobuo (崎山 伸夫) [email protected]

>>567
これは馬鹿だと思って見てたよ。全然話題と関係ないし。

インプレス：窓の杜ニュースの情報元を詐称
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1091266276/

文脈無視介入が常套手段の崎山伸夫ヲチスレはないの？

>>570
ない。
どの板がベストマッチ?

ネットウォッチ板

マジギレしてる人ハッケソ (ﾜﾛﾀ)

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/comment?date=20040516#c
Jimmyhen 『セキュリティの話は非常に勉強になってますが、音楽に関しては相当な偏見をお持ちですね。
第一、「音楽の根本は文化などではなく洗脳であり…」とありますが、言っていることが矛盾してます。
「文化」という言葉を辞書で調べてみたらどうですか？』

数ヶ月ぶりに見に来たら、凄いことになってるな。このスレ。

>>565
俺的にはこれが興味深かった。

----------------------------------------------------------------------------
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0062.html#kohobu20040511073513
何度も書き込みごめんなさい 　： 新山ゆうすけ id　 (reply, thread) - Tue May 11 07:35:13 2004

またも Slashdot ですが、この書き込みが面白かったです。いわく、一部の人々は「(P2P による)
ファイル共有自体は悪いことじゃない、ただ悪いことに使われる可能性があるだけだ」と主張する。
しかし、まったく同じ人々が、RFID については「悪いことに使われる可能性があるので、RFID は悪い」
と主張する。この偽善をどう説明するのかと。

これに対して、「プライバシー侵害と著作権侵害は違うだろ」というようなつっこみが入っていますが…。
ぼくにはよくわからん。
----------------------------------------------------------------------------
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0062.html#kohobu20040511102606
　： おいなりさん id　 (reply, thread) - Tue May 11 10:26:06 2004 [reply to]

新山さま、はじめまして。通りすがりのものなのですが。
小生は英語が不得手のためslashdotの書き込みはわかりませんが、RFIDを非難するひとは開発者の逮捕ないし
公権力による弾圧を主張しているのでしょうか。そうでなければ、今回の件とパラレルに論じることはできない
と思います。
ある技術や思想に対して批判的であることとその技術や思想が公権力によって弾圧されるのを容認することとは、
とりあえず別の問題だと言えるのではないでしょうか。
----------------------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------------------
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0062.html#kohobu20040511111322
いや、 　： 山形 id　 (reply, thread) - Tue May 11 11:13:22 2004 [reply to]

RFID、あるいは国民IDの話でもそうだけど、禁止する人の多くは絶対反対とか断固廃止、という主張
をします。優れた論者の多くは、ある条件が整えば導入そのものは問題ではない、とは言いますけれど、
実際の活動の中ではそんな微妙なニュアンスは出てません。その人たちでも、RFIDとP2Pに対する態度は
ちょっとちがうんです。そして商店とかに対し、権力を何らかのかたちで行使して、RFIDの導入を
やめさせたりしています。逮捕者などが出ていないのは、単にそういう地位に関係者がいないだけで、
本質的な差ではないと思います。同列に扱うのは正当なことだし、だからあの指摘はかなり鋭い
（いたい）ものです。

P2P: ある程度の著作権侵害が生じても、それ以外の可能性があるから規制するな
RFID: 多少のメリットがあっても、プライバシー侵害の可能性がある程度あるから使うな
この両者は、（実際の行動はさておき）確かに主張として首尾一貫しない部分があるんです。

では何がちがうのか、ということですが、最大のちがいは、侵害されるものの重要性だと思います。
要するに、

著作権：侵害があっても、まあしょせんお金で片がつく程度のものだし、侵害以上のメリットが技術進歩で生じ得る
プライバシー：神聖不可侵とは言わないまでも、お金では解決のつかない重要なもので、その侵害は技術進歩による
メリットでは代替不能
よって「著作権＜＜技術的可能性＜＜プライバシー」であり、RFIDには（侵害防止条件が完備するまで）反対しても、
P2Pは（侵害防止条件が完備しなくても）反対しない、ということでしょう。で、これは文化庁の一部とかがやっている、
著作権は基本的人権だ、という（変な）議論が出てくるとおかしくなるのと、あとなんといってもこれは価値観の
問題ではあるわけです。
----------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　 　　（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::;::;/人ノヽノヽノヽノ　　＼:::::::::::::::）
　　　　 （:::::::::;::;;/ノヽノヽ　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　　|::::::;;:/,　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::::::|
　　　　　|::::::::|:::******@@ヽ　　/'****** j:::::::::）
　　　　　|::::::|　　-=・=-　　i　^+　　-=・=-　j:::::::::）
　..　　　（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　　::::|
　　　..　（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　:::::|
　　...　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　／　
　.　　　 　　＼　　　 :::::;m┬┬┬m-　　;::／　　　
　..　　　　　 .　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.　　　
　　..　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿__________(⌒)ｳﾞｨｼｯ 　
　　　　　／　　　　　　　ヽﾉYヽ／　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､ヽ
　　　　/|　　　　　　　　　 。| 　　　ノ__　.|　|　ﾄ､　 .|　|
　　　/ /　　[ｶﾜｲｶｽﾞﾎ]　。|　（￣　　｀-Lλ_ﾚ' 　　/　 |
　　/ /　　　　　　　　　　 。| 　　￣｀ト---‐' 　　／　 /
　　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1080987112/

おまいらもフィッシング(phishing)詐欺の日本語訳を考えよう

「おぃでおぃで詐欺」はどうよ?

「釣り」で。

英英辞書(OALD)でしらべてみたけどphishが載ってなかった
ttp://www.oup.com/elt/oald/

>>580
http://www.wordspy.com/words/phishing.asp

>>577
ひろみちゅのAAﾏﾀﾞｰ?

>>580
http://www.phish.com/

>>582 ｶﾞｲｼｭﾂ http://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html 55-
　 ∧＿∧　
　（´∀｀　）
http://www.java-conf.gr.jp/event/2000soukai/report/keynote.html

>>584

　　 ≪∧≫
　　（´∀｀　）

なんか知らないけど、8/15で書いてすぐ消してるネタがある。
テキストだけど、ミラーを保存しました。

この人、商品名がURLやメールアドレスに出ることを
極端に嫌がってるけど、そんなにいやならはてななんて
使わなければいいのに。おかしくない？
はてなの宣伝をそんなにしたいの？

ディープリンクさせない気のないアドレス形式か
日本語のWikinameも完全否定ですな

単に郷に入っては郷に従えってはなしじゃないの。

>>588
Google もナー

>>586
うpしてみれ。

>>587
ﾌﾟｹﾞﾗ
最高裁もはてなにするか?
ttp://d.hatena.ne.jp/saikosai/

シュッ・シュッsage

反省しろよ反省を。

あげんなバカ。お前は筒胃か？

誰かいる？

いるいる。
ネタがないのかねぇ。
ＪＨに点火しないとここも燃え上がらないな。

ほんと、JHが良質なデムパの産地だったのって遠い昔の話だよなぁ。

今度の日記はCacheネタか。

正直、「あなたの考えるところのCacheとGoogle/WinnyのCacheは違うんですね。で、それが？」としか。

言葉の定義みたいなどうでもいいことにこだわるのは止めて、誰かを相手に早くシュッ・シュッして欲しいです。

>言葉の定義みたいなどうでもいいことにこだわるのは止めて

言語は思考を規定するものですよ

言葉の定義は建設的議論を行う上でとても大事なことなんだよ。

キャッシュといったらお金だろ

松尾貴史では?

それはキッチュ。
左ききのことだろ？

>>604に教育的指導

このスレでも建設的議論が行われているようでなによりです

崎ちゃんを叩いた後は、Winnyを叩くわけですね。

自分が同類でないことを証明するために
必死で踏絵を踏んでみせる様は微笑ましいですな。

そもそもキャッシュと言う言葉をコンピュータの分野に
転用したことについては非難しないのだろうか?

崎ちゃん発見

>そもそもキャッシュと言う言葉をコンピュータの分野に
>転用したことについては非難しないのだろうか?

なんでそこを非難しなきゃいけないんだよｗ

崎山らしい屁理だな

じぶんのこーとさきちゃんてよぶんだよ。おかしいね、さきちゃん

>>608 >>610

サキヤマは節穴+トリップだろ?
最初に見たときは驚いた記憶があるんだが。

>>604
それはぎっちょ。
ラブコメ風味野球漫画のことだろ？

>>611
節穴＋トリップはウラモティだろ。
ウラモティの野郎、誰かが節穴のことを言ったら信じてだまされてそれからずっと節穴しっぱなしだよ。
たぶんまだだまされてることに気がついてない。

今度のネタはインターネットバンキング。「禿同」としか。

しかしインターネットバンキングって細部にわたって検討して作ってるってよりは、適当にやっつけで作られている感があるな。前のログイン時に第２暗証を打たせる銀行の時も思ったけど。

それならそれで、みずほやりそなのようにインターネットバンキングによる被害に保険をかけるとかはやってほしいものです。

今度はクレジットカードの会員ページについてかな？
漏れ的にはアレにも結構疑問持ってるんだが。

本当にやばいものは書けないのでは?

ひろみちゅ先生の休日は、やはり想像通りなのでつね。。。

ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/eroaa/1092792319/

ひろみちゅせんせいが、すきです。

でも、ぞうさんのほうが、もーーーっと以下略。

　　 　 　 　 ｌヽ　+
　 　 　 　 　|__|
　 　 　 　 　||
　　　　 _ 　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　シュッ・シュッ！
∠二ｌ=⊂彡

今度は国立教育政策研究所教育研究情報センターのセンター長とのスタンドバトルか

がんばって。
ナミダぐんだりしちゃ負けよ。
だって、男の子だもん♥

java-houseは、わけわからんソフトのリリース告知用MLになってしまいましたね。

http://www.sankei.co.jp/news/041006/sha072.htm
住基カード３万枚に不具合　日立製作所製

>>625
スレ違い

>>626
次のネタでは？

ただの不具合じゃん。

たちあがれフラッシュ職人

なんかフリーのFlash紙芝居ソフトでひろみちゅでもできるじゃん。あの程度だったら。

age

栗原雅が真っ赤な顔をしてキーボードをたたいている様子が目に浮かんでくる。

くりちゃん今日の記者の目で懲りずにまたRFIDネタ書いてるけど、
プライバシー問題を避けよう避けようとして必死だな(大爆笑

漏れ、コメントしたけど掲載されなかったよ（ｗ
載ってないだけで、ツッコミコメントかなり多いんじゃないか？

栗原雅が真っ赤な顔をしてキーボードをたたいて批判コメントを削除している様子が目に浮かんでくる。

高木浩子(14歳)と高木光恵(16歳)という姉妹の合作用ペンネームだったら

どうだろうか

>>636
それだと年齢的に「光浩」になりそうだな

>>636
松山俊司じゃあるまいし。

きしだタンが指摘していたが、浦本っておっさん、かなり痛いな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1094838808/876

>>639
このスレ内で「浦本」をキーワードに抽出なりスレ内検索なりして見れ。

おもえば、浦本ﾀﾝが2chデビューしたのはこのスレだったか？

浦本勝久さんはきっと再びこのスレに現れるよ。
彼はもう三度2ch引退宣言をしてるけど、宣言を覆して現れるだろうね。
そういう男なんだよ。

寂しくなって帰ってくるか。

退会するって言ってたと思ったんだが、まだいたのか。
強制退会にしちゃえばいいのに。

この人はコボラーの神になりたかったのですね

>645
×コボラーの神
○全知全能の全人類の神

つまり、ハゲの神。

ｳﾗﾓﾃｨスレ３が立ってるな…
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098970404/

ヲチ板にもスレがたっているな…
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099021059/

>>649
とうとうヲチ対象にまでなったか(;´Д`)

何か、ここ数回のひろみちゅ氏のblogは内容も語り口も随分攻撃的だなぁ。
嫌な事でもあったのか、それとも言うだけ無駄な現状にいろいろ溜まってきてるのか…？
ttp://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/

昔からすると今までがずいぶん柔らか口調だったから、元に戻ったんじゃないの。

俺には攻撃的には見えんが。内容にあるものがあまりにも馬鹿だから
読む人がそう思ってしまうのでは?
その攻撃性は 651 の内なる物ではないのかと。

>>652,>>653
むぅ、なるほど。言われてみると思い当たる節が…。

浩光センセのブログ、内容はすごく良いんだけど、
MLの運営といい、もしかしてヒマなの？

>>655
おまえウラモティだろ。

攻撃的かどうかはさておき、パラノイアっぷりがRMSの域に到達していることは
間違いない。

パラノイア＃
〔paranoia〕精神病の一つ。知覚錯誤や意志・情緒の障害は見られないが、特定の妄想を持ち続け、
常人とは異なる精神世界に住む。誇大妄想症・被害妄想症など。偏執（ヘンシツ）病＃。パラノイヤ。
[株式会社三省堂 新明解国語辞典]

この場合はセキュリティ用語のパラノイアの意味を書かないと、素で半可通の人が来たのかと思われちゃうぞ。

こいつwideに対して
PKIを分かってないとか批判とかしてるけど
本人が分かっていないようだ。

研究所にいるみたいだけど、
ぜんぜん論文書いてないみたい。
この人ライターかなんかか？

WIDEキター

Google "ひろみちゅ"

>>660
ﾜﾗﾀ

＞Google "ひろみちゅ"

まぢわからん！

>>660
自称サイエンスライターさんです。

森山和道？　そういえばRFIDについてなんか反論を書くとか日記で書いてたよね。

>自称サイエンスライターさんです。
そうなんすか。
研究者じゃないのね。納得。
＃研究所にいて、国から研究費貰っているけど。

だからライターどうしでけんかしてるのか。
＃学会で論文で議論すればいいのにと思っていたが。

これか。
http://www.moriyama.com/diary/2003/diary.03.04.htm#diary.03.04.24

>産業技術総合研究所 グリッド研究センター 研究チーム 高木浩光。「バカめ」と
>言ってやれ、って感じ。こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる。
>しかも、さらにその先まで考えている。多分この人は提言しているつもりなのだろうが、
>とっくに時代遅れだ。だから、最近の研究者は勉強不足だっつーんだよ。ブックフェア
>に行ってこい。もっと展示会に行け。世の中を見ろ。研究者を名乗っていたいのならば、
>企業人以上に勉強しないとダメなんじゃないの。

あげちまった。すまんです。しかも６６６．

>665
wideのはなしとrfidのはなしを間違ってる？

>>659
(コンピュータ)　「市民、あなたは幸福ですか」
(市民)　　　　　「もちろんです、コンピュータ。幸福でいることは市民の義務です」

とりあえずWIDEと665は無関係だろ。

いまや RFID ∈ Wide なんだが

有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。
有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。
有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。
有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。
有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。
有効期限について特に何も言ってない分には問題ないというか、そういう仕様（チェックしてないという仕様）でもいい気もします。

秀まるおはこの件をどこで愚痴っているんだろうなぁ。

ひろみちゅ先生に突っ込まれてストレスの溜まってるWIDE
関係者が集ってますねｗ　匿名で批判ですかｗ

>>667
こりゃまたずいぶん懐かしいな。

>675

信者or本人とじょ

Javaの専門家かなんかだよな。

セキュリティに関しては、山形、ゆうき、もりやま程度。
セキュリティ専門の学生にも劣る。それをありがたがる信者もおるか。

ああ少しウェブセキュリティとかやってるか。

> 私はこれまではてなに虚偽の誕生日と郵便番号を登録していました。
> 心の整理がつくまで、この日記の公開を停止します。

>>678
なんでそこでもりやまがでてくるかな

高木さん、この際だから、自分のドメイン取って
レンタルホストで開店した方がいいっす。

これほんとにＷＩＤＥ関係者だな…。

関係者も腐ってるって言ってるようなもんだ。

>679
あの記述だけじゃ良くわからんのだが、何かあったの？

それとも、新しい煽りの手法か何かか？

>683
http://www.hatena.ne.jp/info/press041101

WIDEの人達って内輪で物事を進めるのに慣れてるから、
第三者から批判や監査があると弱いね

>>684
ひろみちゅ先生はてなの個人情報取扱に不安を覚えたか?
どこでもいいからﾌｶｰﾂ禿しくｷﾎﾞﾝﾇ!!!!!!!!!!!!!!111

web archiveで読んどけ。

虚偽の誕生日と郵便番号で登録していたらなんだって言うんだろ。
日記を公開するしないとは関係ないと思うんだけど。
いずれにせよ楽しみがなくなったのは痛いね。

はてなを信じて本当の情報を登録するか。
それともはてなは信じられないので去るか。

まよってるんじゃないかな。

>>689
そんなところだろうね。
はてなを去ってもおれ個人的には別にいいけど、
今までの文章がまた読めるといいんだけどな。

このところ祭になりそうなネタがザクザクでてくるなあと思っていたら、
真打ちがこれでつか。

今一生懸命はてなの脆弱性が無いか調査しています。

WIDEあげ

なんだ、いつのまにこんな事に…
敢えてライブドアblogに移転とかやってほしい。

理屈はわかっても気持ちは理解できないんですよ。
高木先生の住所くらい、調べようと思えば調べられる。
つくば市で住民台帳を閲覧してもいい。
実名でシュッ･シュッする方がリスクは高いと思うんだけど。

はてなに脆弱性があって高木先生の情報が漏れたとして、
実際の被害はそれほど大きくないし、
逆に当事者として色々な情報が入ってくるでしょう。
ごたごたに巻き込まれるのが嫌ってことかな。

はてなへの情報登録と公開中断は関係ないんじゃない？
何かつらいことでもあったんじゃないの。

実際に心の整理が必要なんだよ、多分...

http://www.glocom.jp/ised/
> ［倫理研］
...
> 委員:高木浩光（...
...
> ［設計研］
...
> 委員:近藤淳也（株式会社はてな 代表取締役）
...
> ＊研究会の議事録を、はてなグループ上で公開していきます。(現在作成中)

ttp://www.hyuki.com/tf/20041018123311.htm
「PKIの基礎をまるで理解していない人達によって、電子政府は作られている」という話題。高木さんによる。
これを読んでいると「正式サイトよりも(PKI的には)はるかに信頼できる偽サイト」というのが実際にありそうで恐い。


ふーん。

PKは深刻ですよ

>>699
１．サッカー
２．ネトゲ
３．オカルト

他に何か有ったら選択肢に追加してくれ。

オカルトのPKについて解説を希望します

サイキック？

>>701-702
ちと遅レスでｽﾏｿ。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%A5%B5%A5%A4%A5%B3%A5%AD%A5%CD%A5%B7%A5%B9&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

今まで、サイキックを
psy-kick　だと思ってた…

電子政府のぴーけーあいはWIDEが作ってるの？
初耳。

>>705
マジ? ソースｷﾎﾞﾝﾇ

"483" は間違い
別のスレのクッキーが残ってた ｽﾏｿ

スラドでjbeefのタレコミめっけ。

>>706
２次ソース：↑>698

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

PKIage

移転準備作業中

>>712
ほんとうだ。
前はなかったよね？あったんかな。。

ところで朝早いな。俺は今から寝るよ。

うん。たぶん。

おやすみ。

ひろみちゅの肩をもつわけじゃないけど、

＞666の森山和道って、どうしようもないな。
ブログで他人のこと馬鹿だのアホだの書いてどうすんだよ。
第一、ひろみちゅのどの点がすでに考えられていて、どのように
先が研究されているのか、まったく触れていない。
わかった気分でいい加減なことかくなよｗ
ま、いい加減なメディアにいい加減な記事しかかけない
三流サイエンスライターだからしょうがないのだが。
日本に優秀なサイエンスライターがいないのは本当に嘆かわしいよなぁ；；

ひろみちゅのブログに関しては、ま、勝手に深く自省しちゃってるんでしょ。
ある意味、潔癖症というか、神経質だからね、彼は。
ただ、それがゆえに偏執的ともいえるほど思考を繰り返す彼のスタイルは
立派だと思うけど。

＞ま、勝手に深く自省しちゃってるんでしょ。

なわけねーべだわさ。
そこは笑うとこだんべ？

んだ。

めくそはなくそだべ。

wideの肩をもつわけじゃないけど、

ひろみちゅって、どうしようもないな。
ブログでwideのこと馬鹿だのアホだの書いてどうすんだよ。
第一、wideのpkiのどこがだめなのか、まったく触れていない。
わかった気分でいい加減なことかくなよｗ
ま、いい加減なメディアにいい加減な記事しかかけない
三流サイエンスライターだからしょうがないのだが。
日本に優秀なサイエンスライターがいないのは本当に嘆かわしいよなぁ；；

--------------------------
うーん、あまりうまくない。

>>718はひろみちゅをサイエンスライターだと思ってるらしいな。なんでこのスレの住人なんだ？

WIDEの人だからじゃない？

WIDEって糞だな

WIDE ってなに？

>>722
秘密結社

>>722
ホームセンター。

>>722
家のテレビ

ttp://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20041110#1100096544

自称サイエンスライター

ライター
結城浩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森山和道＞＞＞＞＞＞＞ひろみちゅ

論文数
WIDE>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学生＞＞＞＞＞ひろみちゅ

人間性はどうでしょう？

WIDE必死だな

っていうかWIDEのいままでの実績はこの話題とは関係ないよな。

それとも「こんなに素晴らしいことをしていたWIDEなんだから、PKIで厳密じゃないことをしていても見逃せ」と主張したいのか？
権威主義？

WIDEのいままでの実績ってなに？

>>722
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/991056427/

テンプレ追加
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=96565

PKIで厳密じゃないことなに?

WIDE創成期の中心メンバーはすごいのかもしれないけど、
現在の実働メンバーが同じ権威を持っちゃってるのってどうなの？

>>736
誰のこと？
つーかスレ違い。see >>733

「PKIで厳密じゃないことをしていても」ってなにしたの？
はてなみれないんでわからんのよ。

移転したよ

ほんとだ
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/

WIDE ROOT CAの証明書ではだめで、
MSとかVeriSign(だっけ？)のCAじゃなければだめ！と怒ってるのか？

>>740
moCA の主宰者に聞けよ

WIDEって予算あるんじゃねーの？
証明書ひとつ何ケチってんだ？

パケットキャプチャには対応できてるけど，偽サーバ作ってアドレス表示いじって
データを盗もうとする奴らには対応できてません，ってことじゃないのかな？
"WIDE ROOT CA"と書かれた証明書は誰でも作れるわけだからさ。

>>743
違うぞ。そういう勘違いは多いけどな。

粘着系研究者の書いたものは参考になるなあ。
徹底的にやるからなあ。

違うのか。
やっぱ勉強せんといかんな。
なんかいい資料無い？

>>746
ひろみちゅ日記

最近のネタは？

浦本勝久さんは元気かな？

最近のひろみちゅ
ttp://ised.glocom.jp/ised/00101030
>２ちゃんねるに私のスレがあって、いろいろ言われたのですが
次のテンプレ候補

この人、ＭＬでの文章が大変小賢しく口汚いので、さぞかし鬼のような人相なんだろう
と思っていたら、温和な印象だったので驚いた

>>751

前にモナーそっくりって言われてたよ。
実際会った事あるけど笑いをこらえるのに必死になった。

モナーが、モナーがサンドイッチ食ってるーーー!!!!!!!"#$%&'()とか思っちゃったよ。
ぜったい宴会芸で持ってると思うよ。


ネコミミつけて笑顔で「オマエモナー」って言う物真似芸。

ひろみちゅの顔写真はけっこうニュースとかでも露出しているから、アイコラできそうだな。

750のひろみちゅは、威厳がありそうだな。

なんだこいつは・・・

東浩紀（以下、東）：
　もうひとつ、この文脈で見逃せないのは、今年物議をかもしたWinnyでしょうね。実は僕の事務所で、Winnyとニート(NEET)を組み合わせて、ウィニートという言葉を考えたスタッフがいるんだけど（笑）。

その東って新人さんにはギャグの才能が無いことはわかった。

> これを技術的にキャッシュと呼ぶのはおかしいと思うんですね。

勝手に「キャッシュ」という言葉を定義して、それと違うからおかしい、っていうのは、いろんなところで応用が効きそうな欺罔の技術だね

ところでこの討議は、茶のみ話以上の意味ってあるの？

glocom関係の仕事するなんて、技術者としての自分を品質管理できてない。

まあ、ブログを書き出した時点で品質管理が終わってるからな。

>> 757
それいつもだぞ。オレ様分散オブジェクトモデル、オレ様オブジェクト指向設計論、
オレ様Webアプリケーション構築論、オレ様脆弱性、オレ様RFID、オレ様、オレ様、オレ様
いつも口では一丁前のことを言うが、やっていることはとってもショボイ。
だからしばらくすると技術がわかる連中からはマトモに相手にされなくなる。

>>750
一応、リバータリアンは保守派に
分類されてるんですけどね。

>>757
第三者から参照出来なければキャッシュだが
参照出来るものをキャッシュと呼ぶのは
おかしいってことですかね。

一時的に保存するものをキャッシュと呼ぶだけで、どこから呼び出せるかどうかは関係ないと思うんだけどなぁ。
「隠している」というニュアンスはあるんだろうけど、隠してないならキャッシュじゃない、ってほどでもないし。

ま、ま、キャッシュの定義がどうであれ、
結果としてwinnyが罪悪感をなくさせたのは事実だし。
高木先生としては、そこが言いたかったんでしょ。

で、質疑応答での崎山とのやりとりがいいね。
ふたりともおっさんなんだからネットでも冷静にやれよと。
高木先生も真っ赤な顔をしてキーボードをたたくのはやめてくれよと。

「技術的な問題で一時的に保存」とか「実験として」なら許される。
というのを拡大解釈して「ny参加者は全員実験中」みたいな言い方をしているのを批判したりしてるとも思える。

元のサイトで消されたものは閲覧出来ないように
すべきだという意味じゃ?
キャッシュを名乗るならちゃんと同期しろと。

でも、そうするとWinnyのはキャッシュと
言っても差し支えない。
そもそも消せないわけだから。

元のサイトでは普通消すだろ? 放流告知とかしてさ．

×そもそも消せないわけだから。
○アップロードしたユーザーにも消せないわけだから。

>>769
全体に行き渡ったことを確認してから消すわけでしょ。
Webに例えると元のサイトから消すというよりも、
Webサーバーにアップロードした後、ローカルの
ハードディスクから消すという感じに近いのでは?

そうなると、Winnyのはキャッシュではなく
ストーリッジなのでは?という話になる。
しかし、中継したデータを貯め込んでおくということと
直接アクセス出来ないという意味ではキャッシュである
とも言える。

各ユーザーのハードディスクは、
Winnyネットワークという
論理的なストレージための
物理的なキャッシュ。

キャッシュというより非公式ミラーだな

Winnyではダウンロードに指定するのは元データだよね。
その結果、どこかのハードディスクから元データの
コピーが転送される。ミラーなら、元データではなく
コピー自体をダウンロード指定出来なければならない。

>Winnyではダウンロードに指定するのは元データだよね。
違うだろ。指定するのはハッシュ値であって
元データかコピー・ミラーかは全く区別されない。

まあひろみちゅの主張は最狭義のキャッシュと
広義のキャッシュの意味が食い違ってると言ってるだけで
当たり前すぎて全く意味がない。
GoogleやCDNは広義のキャッシュでWinnyのそれが
もうちょっと意味を広げたってだけのことだろ。

コントロールの有無も問題たわけど、なんだかいちゃもんだな

Ｃａｓｈの話はこっちで
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097699345/

おまいらがなんと言おうと、ひろみちゅはモナーに似てるからおれはリスペクトするぞ。

776 の主張はどんな言葉も狭義と広義の食い違いがあるのは当たり前と言っているだけで
当たり前すぎて全く意味がない．

少なくとも、Googleのアレをキャッシュと言われて違和感がない人が大勢いる。
それならアレはキャッシュでいい。

>>778
このスレでやる方がいいじゃろ。
高木先生本人も見てるんだから。

キャッシュをアーカイブって呼び変えたところで
間違ってアーカイブツールが違法扱いになる可能性が発生するだけで
何も変わらないだろ。ただの言葉遊びだよ。

>>783
笑える

ひろみちゅは、これから自分が使うであろう
キャッシュという言葉が
より広い範囲で使われるようになって、
狭義のキャッシュが本来もっていた意味と
掛け離れてしまうことが嫌なんだろうね。

言葉の意味なんてどんどん変わって行くのに．．．

どうせなら「インターネットする」とかに
突っ込んで玉砕してほしい。

言葉を本来の意味とずらして使うことで本質を隠すのは良くある話。
「アパートメント」を省略したアパートだって、豪邸に使わないとおかしいけど。
今では違う意味になっているだろ。

現実の使用状況を見て新しい用語分類を作ればいいのに。

「ゾンビキャッシュ」とか「ゴーストキャッシュ」とか。

デビルキャッシュとかヴァンパイアキャッシュとか

すまん、ゲームやってたのでつい。

（元データに束縛されない）フリー・キャッシュと呼んでさらにひろみちゅを苛立たせてみるテスト

言葉っていうのは、ある定義を元に情報を交換するための仕組みではなくて、やりとりの中で相手に伝わるものを選択して、伝わればOKというものだからね。
前提条件なしに言葉を定義してもしかたない。
そんなんだから、JISとかで言葉を定義することには意味があるわけだ。

そういやこの人、昔「過去ログ」って言葉も否定してたよね。
ログは常に過去のものであって云々って。
目的が理解できなかったし完全にスルーされてた。
あと「blog」にも。

そりゃ void じゃないか?

>>791
「過去の歴史」という言葉はどうなんだ？と小一時間問い詰めたい

>>791
過去ログってかなり頭の悪い言葉の部類では?
blogは嫌い。blobみたい。

「過去ログ」がかなり頭の悪い言葉の部類なら「かなり頭の悪い言葉」も頭がいいとはいえない言葉の部類だな。

>>1-795
全員バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
なんだただの基地外か

>>794
一昔前はともかく、今は一般化しすぎた気がする

>>798
一般化かー。
私は使わないし、使ってる人間はそういう人間だとみなすだけだな。

過去ログは語感がｲｲんだよ。だから漏れは カコログ って書く。
ニフがまねしたのはきにくわねえ。

「ログ」自体は、「記録したもの」「記録すること」という抽象的な概念であって、
「過去ログ」は実際に記録された実体を指す。

だいたい代案無しでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っててもねぇ

>>800
たしかに音はいいね。
あとカタカナにして「新しい言葉」にしてしまうのは一つの手ではある。
携帯電話を略して「携帯」と呼ぶよりは、「ケータイ」の方がまだ抵抗感が少ない。

@niftyのはココログだっけ? あれは真似したんじゃないと思うけど...。
ココログって名前もかわいい感じがして好き。

# でもだんだん高木さんの話からずれていってる。

>>802
こういう変なことを言う人間が、たまにいるので困る。

たとえば何らかの概念が出てきたときに、それの欠点を指摘するというのは
意味があるのですよ。「何も言わない」よりはね。
のちのちその欠点を訂正することが出来るかもしれないし、ほかの選択肢と
比べるときに得失計算のパラメータになるわけだから。

>意味があるのですよ。「何も言わない」よりはね。
ないだろ全然。あると思ってるならそれを説明してみろ。

>>805
次の行以降を読んだのか?

やらない善より、やる偽善。

もともとは間違いとされていた言葉でも
広く使われるようになれば正しい言葉となる。
過去ログって言葉は今その境界上にあるのかもな。
文法をはじめ、自然言語に関する理屈なんて所詮は後付け。
理屈から自然言語が生まれたわけじゃない。

ところで，
過去ログ云々は日下部陽一マターじゃないのか?

>>806
今回の発言にどういう価値があるのかと言ってるんだが。
価値が０でも発言することに意味があるとでも？

>>786
アパートメントが集合住宅を指すのは米語として正しい。

#a･part･ment /#p##tm#nt｜#p##t‐/→＃
＃＃＃
1 《米》
a アパート，(賃貸)マンション (《英》 flat) 《★【解説】 apartment house の中の一家族が住んでいるそれぞれ独立した一区画をさす; 入居者 (tenant) は月ごとに家賃 (rent) を払う》.→＃
b ＝→apartment house [building].
2 [しばしば複数形で] (宮殿などで特定の人･グループのための)広くて立派な部屋.
3 《英》 大きくて豪華なアパート，マンション 《★建物ではなく 1 居住区画》.
[株式会社研究社　新英和・和英中辞典]

だいたい"log"も"bug"も"bootstrap"も計算機の世界で既存の言葉を当てはめたんだし。
携帯電話を略して「ケータイ」って言うのにツッコミ入れているのと変わんないよね。

「ケータイ」ではなく「ケーデン」というべき。

だから「過去ログ」がおかしいなら「過去の歴史」もおかしいだろ
言葉ってのはそういうもんじゃねえ

メールをメイルと書いたり、ホームページをホームペイジと書くやつは嫌だ。

で、キャッシュはどうなの?

pageをペイジと書くならhomepageはホウムペイジだ罠

>>815
そもそもホームページなんて、あまり用が無い言葉ですよ。
Webブラウザを最初に使うときくらいかな。

>>816
ファイル共有ソフトウェアの「キャッシュ」という言葉の使い方については、高木さんの
指摘と考察は面白い。Winnyで初めてそういう使われ方をしたのかな?
だとしたら47氏はなかなかすごい人物だ。
# ソフトウェア自身はそれほどすごくないけど。

あと検索エンジンでの使われ方についても触れてたね。
確かにその辺は「コピー」であって、「キャッシュ」じゃないな。

ブラウザのキャッシュのオフラインでの閲覧なんて大昔から出来ていたわけだが。

>>820
そのブラウザのキャッシュは他人も見られれるのか?
おまえ頭悪すぎるよ

論点がずれとる

squidとかwwwoffleで他人も見られるオフラインキャッシュを実現していた奴は6年以上前から居るな。

>>821
> そのブラウザのキャッシュは他人も見られれるのか?

見られれるようにしておけば見られれるけど。

> おまえ頭悪すぎるよ

なぜ?

>>824
見られるようにしてないから見られないだろ。

お前が頭悪すぎ。

【複製？】キャッシュの定義とは何か？【違法？】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097699345/l50

こちらですでにWinnyのキャッシュはキャッシュという用語でごまかしているだけ。
実質的には一般的に言われるキャッシュとは大きく違うし、
むしろコピーやミラーと言った方がふさわしいと結論が出ているよ。

>>825
> 見られるようにしてないから見られないだろ。

見られるようにしてありますが。

> お前が頭悪すぎ。

え、ぼくも頭悪いの?!

>>827
見られるようにしてあるんですか。
ではどうすれば私が見れますかね？
他人が見れるんでしょ？ｗ

馬鹿は相手にするだけ時間の無駄。

まあ、そういう馬鹿どもをいい気にさせる仕掛けが盛り込まれていたところが
Winny の巧妙なところだったわけだ。

>>828
すべての他人が見られるとは書いてないな。

それは屁理屈ですね。

もとから不特定の「他人」の話なんですよ。
特定された他人の話なんかしてません。

>>832
> もとから不特定の「他人」の話なんですよ。
> 特定された他人の話なんかしてません。

元の話は、cacheのconsistencyだろ。他人がどうこうは関係ない。

つまり結局はブラウザのキャッシュとWinnyのキャッシュは
ぜんぜん性質が違うというわけか。

>>832
っていうか、他人から見れるかは、キャッシュかコピーかうんぬんとは
無関係でしょ。

Cache System の Semantics ってやつが問題になってるわけか?

>>826
結論も何も狭義のキャッシュからは逸脱してるなんて最初から誰も異論はないわけで。
もう散々広まってしまったGoogleやWinnyのキャッシュに難癖付けるひろみちゅの主張に
現実的に何の意味があるのか。正しく（といったところでミラーやコピーが完全にマップするわけでもなし）
言い換えたところで何がどう改善されるのかについてひろみちゅ擁護派に質問してるんだけどいまだ回答なし。
というのがこのスレの現状ですな。

>>832の勘違い馬鹿の「もとから」が何をいってるのか知らんけど。

いやね。一般的なキャッシュとごっちゃにして
Winnyのキャッシュを禁止にすると
一般的なキャッシュまで問題になると詭弁言っている奴がいるのよ。
Winnyのような逸脱したキャッシュを禁止にしたら、
正義と自由が守られたよりよい世界になる。

Winny（など）の場合はね。キャッシュじゃなくて
隠蔽工作が問題なのよ。

よりよい世界にしたかったら、
隠蔽工作をすることに規則と責任を持たせればいい。

意図しなくても隠蔽工作機能があるソフトを使って
実際に犯罪行為を隠蔽をしてしまったら大きな過失があるとみなし処罰する。

トレーサビリティ

Winnyユーザーはやたらと匿名性の必要性を訴えるけど
これも逸脱した匿名性なんだよな。
普通の匿名性といえば住所や電話番号や名前がわからなくなるってことで
この程度ならIPがわかっても匿名性は保たれる。
それになぜ接続相手とまでわからなくする必要があるのかと。
接続相手が誰かわからなかったら逆に危険だって。

「普通の」と連発し出したらオシマイだよな。

>>837
> 言い換えたところで何がどう改善されるのかについてひろみちゅ
> 擁護派に質問してるんだけどいまだ回答なし。

# Winnyでのキャッシュという言葉の使い方が一般化してるとも思わんが。

むしろ、本来合法なキャッシュって言葉を（意図的にかどうかは知らんが）
広義に解釈して、無自覚な人から悪意を隠蔽するのが気に入らん、って主
張でしょ？「キャッシュだから安心♪」なんつー無自覚な人も「コピー」
と言われれば、ヤバそうな事に気づいて自重する。結果としては、無自覚
に違法行為をする人が減って改善。てか、そのままだな。

837 は元記事読んでないと思われ

>>841
> これも逸脱した匿名性なんだよな。

「逸脱」という言葉を使う時には、何から逸脱したのか明示してくれ。

名前が一緒だからってなんでも一緒くたにする奴さえ居なければ、
なんの問題も無い。

>>842
俺は >>841 が「IP」という言葉を変に使っているのを見て、理解するのを辞めた。

この文脈だと普通はInternetPersonalityの略だな。

せめて携帯電話を略して「ケータイ」と呼ぶのと同じで、IPアドレスを略して「IP」と読んでいると解釈できるだろ。
ハードディスクを略して「ハード」と呼ぶ輩と同じダメさだとはおもうが。

結局のところ高木さんは、Winnyは配布者が一度ファイルを公開すると、
それを取りやめることが出来ない(やめても広がり続ける)というところに
話を持っていきたいのでは。
そこを理解せずに、キャッシュという言葉の定義にこだわってもしょうがない
気がする。

「無意識の内にうｐさせる仕様ｲｸﾅｲ(・A・)」
って言いたいんじゃ？

>>843
ひろみちゅがここで主張しているのは
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20040912#p1
>妥当な利用まで規制されかねないような、紛らわしい用語の使い方は迷惑である。
ということ。つまり（専門的な知識を有するはずの）規制する側が誤解しかねないといっている。

で、こっちで主張している
http://ised.glocom.jp/keyword/Winny
>「キャッシュ」と呼ぶことで何か適切でまともなことをやっているということを錯覚として起こさせている
>、という議論が立てられると思うんです。
については、クローズアップ現代でも特集していたけど
>>851の言うとおり一般ユーザーはそもそも自分のPCから違法コンテンツが
アップロード可能な状態になっていることを知らない。

だからキャッシュという語はユーザーに対して錯覚ももたらしていない(一人もいないとは言い切れないけどさ)。
だからひろみちゅの妄想に基づく主張は全く的外れ。

ユーザーが知るべきことはWinnyの仕組みと
違法なのはダウンロードではなくアップロードという行為であること。
これはキャッシュをどう言い換えたところで（自動的に）理解できるものではない。

>>849
> せめて携帯電話を略して「ケータイ」と呼ぶのと同じで、IPアドレスを略して「IP」と読んでいると解釈できるだろ。

数多くある可能性の中から、それだけをチョイスする理由は何ですか?

＞先生
日記ページの表示がおかしくなってますよ。

＞Yahoo! JAPANを騙るページにご注意ください, ヤフー
＞をテンプレートにして、URLのところだけ書き換えたわけだ。

ここら辺から下までイタリック表示になっちゃってます。
タグの閉じ忘れかしら？

>>854
すぐに直ったらここ読んでる証拠だな。

ひろみちゅｹｺｰﾝしてたっけ？

>853
ワケのわからん省略をしているときは多数派だとみなすのが通例だから。

>>853
新しい言葉を作れば既存の言葉とはとかぶらないけど、「IP」はすでにあるから
かなりまずい。

# 修飾語+名詞を省略するときに、修飾語を選ぶセンスの悪さをのぞいても。

ハード が馬鹿っぽいのと同じだね

>>849
「解釈できるかどうか」じゃねーんだよ。前後からいくらでも推測はできる。
そういう変な言葉使ってるヤツの話なんて、どうせろくなもんじゃないから無視してるだけ。

>>849
> せめて携帯電話を略して「ケータイ」と呼ぶのと同じで、
ケータイは、携帯電話の略じゃないだろ。

「携帯……なに? なんて呼べばいいの?」の略だろ。

っちゅうか、言葉の意味が云々と議論されているところに、
マヌケな略語投げ込むな。まわりを見ろ。星を読め。

マヌケって何の略語？

>>858
二音節になる略し方が選ばれるだけだよ。品詞は関係ない。

>>863
なんでもかんでも略語だと決めつけるマヌケが出現しました!!

>>864
はなし言葉だと、確かにそういう傾向があるね。でも文章は違うでしょう。

音節の意味さえ....

5年前にパッケージソフトの開発から手を引いた
俺にはWinnyを叩いてる連中が滑稽に見えるよ。
過去にノスタルジーを感じる人々が、どんなに抵抗しても
レコード業界の未来はインターネット配信だし
コンピューター業界の未来はオープンソースだよ。
P2P規制なんて後ろ向きなことはやめとけ。

>>868
なんか言ってることが支離滅裂だぞ。
「俺はトマトが好きなんだけど、
夕日が赤いし、明日は日曜日だ。
郵便ポストを撤去するのは間違ってる！」
みたいな。

>>869
なかなか良いセンスしてるな、君。
ちなみに俺はイタリアの完熟トマトが好きだ。
日本の桃太郎みたいなサラダ用のは、あまり好きじゃない。

先生、"503 Service Temporarily Unavailable"ですよ。

いわゆる slashdotted 現象か?

一時はセキュリティmemoが強いかと思われたが、秋葉原ブログがじりじりと
点数を伸ばして競り勝ったな。

>秋葉原ブログ

赤面しながら苦笑

>>873
訪問者数情報がロストしています!!
tdiaryのプラグインのどれか? だめじゃん。

>>872
どこかで紹介されたの?

>>876
> どこかで紹介されたの?

記事の最下部に、どのリンクからどれだけの人が来たかの
情報がありますよ!!

「Trackbacks」をクリックすると、一覧表が見られます。

>>877
どうも。
トラックバックはちょっと違うような。リンク元のあたりかな。
でも高木さん、こういうのお嫌いかと思ってたんだけど、思いこみだったか。

>>878
なぜか「本日のリンク元」からリンクされていない、
tDiaryの不思議です。

「本日のリンク元」は表示しないurlを設定できるんだよ。それ使っているのだと思う。

ひろゆきや金子氏と比べたらケタが違うと感じるな
薄っぺらいんだよ東とかいうﾃﾞﾌﾞｦﾀのカキコはよ(ぷ

どうでもいいから浦本勝久さんを呼べ

>>876
スラッスドットには誰かタレこまないの?
じゃあどうしたら防げるんだ
とか議論しようよ。
トラバ元の反応とかも“興味深い”だよ。

>>883
おまえがたれこめ。

巣ラドはもうやめといたほうがいいよ。
ろくな意見なんて出やしない。
フレーム合戦になるのがおち。

そろそろ弱い奴をくそみそに叩きのめす様が見たいなあ

2chは玉石石石石石石石石石石石石石石石混合だけど
スラド.jpは純粋にゴミだよな。本国のはそれなりに機能してるのに何でjpは駄目なんだ？

国語のできない887 ＝ 石

読解力のない888 = 混

>>887==>>889か？
読解力とかそういうレベルじゃないぞ。

>>887
2chから(天然アホ|確信的アホ)が大量に流入(参戦)したせいで、ある程度の見識を持つ人たちが
嫌気がさして抜けちゃったから。
でもまぁ、俺は応援してるよ。AC全面禁止にしてアホを閉め出して欲しい。
関係者がコメント付けにくくなるのが問題だが...。
# 寂れちゃうだろうけどね。

>>887
あと、「玉石混淆」だよ。
# 俺は「淆」は書けないけどな。

ウェブ 玉石混淆 の検索結果 約 20,900 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
ウェブ 玉石混合 の検索結果 約 20,300 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

>>892
恥かかないように読み方も教えてやればいいのに・・・

>>894
あ、そうだね。
「ぎょくせきこん*こ*う」と読むんだよ。 >>887

もともとは間違いとされていた言葉でも
広く使われるようになれば正しい言葉となる。
玉石混合って言葉は今その境界上にあるのかもな。
文法をはじめ、自然言語に関する理屈なんて所詮は後付け。
理屈から自然言語が生まれたわけじゃない。

>>896
メイルアドレス欄通りの内容。

>>895
「たまいしこんごう」とか「タマタマこうもん」ではないんでつね？（ｗ

まさにスラド的展開ｗ

>>896
( ﾟДﾟ)ﾉ~ttp://up.nm78.com/data/up038198.jpg

新しいを「あたらしい」と読むことに意義がなければ、「ぎょくせきこんごう」くらいどうでもいいと思われ。

×意義
○異議

あたらしいって読むようになったの最近なの？

最近かどうかは知らないけど、あきらかに「あらたしい」の誤り。

>>901
何でも一緒にすんなよボケ。
「あたらしい」は平安時代にはもうすでにあった。
「玉石混淆」は今でも玉石混淆。

歴史的に間違いが許容されているという事実があるのであれば、いま「玉石混合」が許容されても別にいいんじゃねぇの？

>>906
コミュニケーションとはそういうもんではないです。

887が間抜けで玉石混淆を玉石混合と誤ったという前提で
話がすすんでいるけど、それは正しいのだろうか。
何か特別な意味でもあるのでは？
玉石混合ではなく玉石石石石石石石石石石石石石石石混合なのも気になる。

>>907
そういうもん系です。

ここは駄目なスラッシュドッターが暴れるスレですね。

文化レベルが低いというか何というか

スラドｷﾀｰ
ｸｿﾐｿになる悪寒

ｱﾎｰフィッシング詐欺解説ネタ好評だな。

スラドは案の定、氷点下２８０度に。

ありえない寒さってことですね？

久しぶりに来てみたらスレの伸びがいいので、
期待して見てみたのに世間話ばっかかよorz

と、世間話を追加してみる916であった。

機知に富み広い視野を持つ916さんが、
ぬるま湯に浸かり停滞したこのスレに
知的刺激を与え、活性化してくれるそ
うです!!

Winnyの「キャッシュ」という呼び方はいたずらに政治的混乱を引き起こすので
「ファイル」と呼ぶべきだと思います。

>>919
そういう、飲み屋のネタレベルの話はもう食傷気味。

Winnyの「キャッシュ」という呼び方はいたずらに政治的混乱を引き起こすので
「Winnyキャッシュ」と呼ぶべきだと思います

なぜだか偽物がいる

なぜだかって、そんな事もわからんほど阿呆なのか。

キャッシュっていうからてっきり有料かと思ってた。

キャッシュっていうからてっきり現金払いのみと思ってた。

おれはてっきりコント系タレント司会者かと思ってた。

それは・・・なに？
売れない芸人？
今だけ売れてる芸人？

一気に寂しくなった。

浦本勝久を召還すれば一気に賑やかになるぞ

>>927のゼツミョーなボケにワロタ

デモクラシーをいつまで民主主義って翻訳し続けるんだよ、阿呆
民主政体だろうが。どこにイズムがあるんだよ

いつまでコピペしつづけるの？

次の標的はJVNか

そういう場合は、ハッシュにぶちこむと良いと思います。

っていうか、ふつ〜そうします。

ようするにただの不平屋ってことなか?

>>935
不平屋というよりプロのクレーマー

MYCOM PCWEBで年始の特別企画に顔出してるね
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/01/01/takagi/

>937
ひろみちゅ…
生え際が上がってきたんじゃないか?

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　「たけしのやってはいけない」見たい見たい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　一人だけ見れなかったのヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜ やっぱnyいれようかな…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ｸｽﾝ

1/11分日記、言ってる事は正しいけれど「クレーマー」モードすげぇな。
それより「本日のリンク先」に標的となった自治体のイントラからのアクセスが
あって笑える。

>>940
そのイントラのURLのCGIに
namber=1418
って引数があるんだけど、numberじゃなくてnamberなのか。
手作りCGIなのかな。