高木浩光先生のスレッド Part13
JavaHouseのひろみちゅ先生が、２ちゃんねらーであることをカミングアウト
されたようです。
>あなたの場合は、ここ
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>高木 浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所
Part12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620
Part11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679
Part10の本物 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽者 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 http://mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 http://mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 http://mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 http://mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 http://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html
されたようです。
>あなたの場合は、ここ
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1003569074/
>とかに相談したほうがいいかもしれません。
>
>高木 浩光＠独立行政法人産業技術総合研究所
Part12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044669620
Part11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1031559679
Part10の本物 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016959291.html
Part10の偽者 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10169/1016958515.html
Part9 http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10059/1005921094.html
Part8 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10003/1000335545.html
Part7 http://mentai.2ch.net/prog/kako/994/994801263.html
Part6 http://mentai.2ch.net/prog/kako/991/991102693.html
Part5 http://mentai.2ch.net/prog/kako/984/984418451.html
Part4 http://mentai.2ch.net/prog/kako/979/979192356.html
Part3 http://mentai.2ch.net/prog/kako/973/973215809.html
Part2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/972/972152979.html
Part1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/967/967317230.html
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999がいつまでたっても次スレたてないので漏れが立てますた
おまけ:
RFIDネタ反応リンク集 http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?RFID%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8
おまけ:
RFIDネタ反応リンク集 http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?RFID%C8%BF%B1%FE%A5%EA%A5%F3%A5%AF%BD%B8
あれ、俺998じゃないや！
なんか勘違いしてたようだ…
なんか勘違いしてたようだ…
| 日経サイエンスのアイドル
| 森山和道が4ゲットなのよぅっ！！
-―- ＼
´, ｀ |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / // , !l|l ! ! i ヽ
, ,' /ﾘ`メﾘﾉlノﾘ| i ﾞ
i , ｲ,.ｨ'"!｀ flヽ !l i ﾘ
ll l ゝ !ﾋj. ,ｌj, ｌﾉ'´ もっとわたしを見て！！
|l l li ヽ"´ (ﾌ ,.ｲﾘl
ﾉﾘ从lヽヽi´ r､´ノﾉノ
｀'´ Lヽ !〉ヽ´
i ヽ ヾヽ
>>1 こんなクソスレ誰でも立てられるでしょ！
>>2 ２ゲットなんてことは>>1は既に考えていて、手を打ってるのよ（ｹﾞﾗ
>>3 ブックフェアに行ってこい、もっと展示会に行け、世の中を見ろ（嘲笑激笑
>>5 税金で研究しているくせに生意気なのよ（ﾌﾟ
>>6 「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
>>1000 遺伝子重複からやりなおしてね！
| 森山和道が4ゲットなのよぅっ！！
-―- ＼
´, ｀ |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / // , !l|l ! ! i ヽ
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i , ｲ,.ｨ'"!｀ flヽ !l i ﾘ
ll l ゝ !ﾋj. ,ｌj, ｌﾉ'´ もっとわたしを見て！！
|l l li ヽ"´ (ﾌ ,.ｲﾘl
ﾉﾘ从lヽヽi´ r､´ノﾉノ
｀'´ Lヽ !〉ヽ´
i ヽ ヾヽ
>>1 こんなクソスレ誰でも立てられるでしょ！
>>2 ２ゲットなんてことは>>1は既に考えていて、手を打ってるのよ（ｹﾞﾗ
>>3 ブックフェアに行ってこい、もっと展示会に行け、世の中を見ろ（嘲笑激笑
>>5 税金で研究しているくせに生意気なのよ（ﾌﾟ
>>6 「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
>>1000 遺伝子重複からやりなおしてね！
税金ですが，何か?
http://www.moriyama.com/netscience/#contents
金子邦彦氏（複雑系）丸山茂徳氏（プルーム・テクトニクス）河合隆史氏（ヴァーチャル・
リアリティ）木下一彦氏（一分子生理学）田口善弘氏（粉粒体、非線形物理）中澤港氏
（人類生態学）中田節也氏（火山岩石学）春山純一氏（セレーネ計画）深尾憲二朗氏（てんかん）
神崎亮平氏（昆虫の微小脳）井田茂氏（惑星形成論）淺間一氏（自律ロボット）松元健二氏
（認知脳科学）寺薗淳也氏（月の内部構造）山口真美氏（認知心理学、発達心理学）
玉置雅紀氏（植物分子生物学）橋本公太郎氏（反応化学）平藤雅之氏（計算生物学、
アグリインフォマティクス）隅藏康一氏（知的財産政策・知的財産法）梶田秀司氏
（二足歩行ロボットの制御）安藤寿康氏（行動遺伝学）中鉢淳氏（アブラムシの
菌細胞内共生系）牧野淳一郎氏（理論天文学）篠原正典氏（動物行動学、人工閉鎖環境）
藤原晴彦氏（昆虫分子生物学）江守正多氏（温暖化シミュレーション）水谷亘氏
（プローブ顕微鏡、有機分子の構造生成と機能評価）黒谷（和泉） 明美氏（宇宙生物学、
細胞生理学）下条誠氏（触覚センサ、神経インタフェース）大和雅之氏（組織工学、
ナノティッシュエンジニアリング）
http://www.ne.jp/asahi/coffee/house/ARG/041.html#RR
http://www.moriyama.com/netscience/#contents
金子邦彦氏（複雑系）丸山茂徳氏（プルーム・テクトニクス）河合隆史氏（ヴァーチャル・
リアリティ）木下一彦氏（一分子生理学）田口善弘氏（粉粒体、非線形物理）中澤港氏
（人類生態学）中田節也氏（火山岩石学）春山純一氏（セレーネ計画）深尾憲二朗氏（てんかん）
神崎亮平氏（昆虫の微小脳）井田茂氏（惑星形成論）淺間一氏（自律ロボット）松元健二氏
（認知脳科学）寺薗淳也氏（月の内部構造）山口真美氏（認知心理学、発達心理学）
玉置雅紀氏（植物分子生物学）橋本公太郎氏（反応化学）平藤雅之氏（計算生物学、
アグリインフォマティクス）隅藏康一氏（知的財産政策・知的財産法）梶田秀司氏
（二足歩行ロボットの制御）安藤寿康氏（行動遺伝学）中鉢淳氏（アブラムシの
菌細胞内共生系）牧野淳一郎氏（理論天文学）篠原正典氏（動物行動学、人工閉鎖環境）
藤原晴彦氏（昆虫分子生物学）江守正多氏（温暖化シミュレーション）水谷亘氏
（プローブ顕微鏡、有機分子の構造生成と機能評価）黒谷（和泉） 明美氏（宇宙生物学、
細胞生理学）下条誠氏（触覚センサ、神経インタフェース）大和雅之氏（組織工学、
ナノティッシュエンジニアリング）
http://www.ne.jp/asahi/coffee/house/ARG/041.html#RR
理学系は別格なんだけども
7 ：仕様書無しさん：03/05/16 14:04
緊急企画！徹底討論「プライバシーはどこへ逝くのか」
パネラー
青山祐輔、東浩紀、池田信夫、加澤恒央、崎山伸夫、白田秀彰、高木浩光、
松田新平、宮台真司、森山和道、山形浩生、山根信二
|ω･`) ｷﾎﾞｰﾝ
パネラー
青山祐輔、東浩紀、池田信夫、加澤恒央、崎山伸夫、白田秀彰、高木浩光、
松田新平、宮台真司、森山和道、山形浩生、山根信二
|ω･`) ｷﾎﾞｰﾝ
8 ：仕様書無しさん：03/05/16 14:40
森山たんの最近の日記をざっと流して見たけど下痢の話ばっかり。
12 ： ：03/05/17 06:01
50台はまだおばさんだろおおおおお
前スレ、もう過去ログ倉庫かヨ!
まだ全部見終っていないのに。
まだ全部見終っていないのに。
>10
森山はSARSの疑いで隔離されますた。
つーか、再々反論まだ？ このまま、バックレ？ ｶｯｺﾜﾙー
森山はSARSの疑いで隔離されますた。
つーか、再々反論まだ？ このまま、バックレ？ ｶｯｺﾜﾙー
森山ﾀﾝばっくれるつもりなんだろうか？不満があるなら下痢として下水に
流してしまうのでなく、ここにでも流してくれればいいのに。
ジャーナリスト気取りとしてはどーいうつもりだ？
流してしまうのでなく、ここにでも流してくれればいいのに。
ジャーナリスト気取りとしてはどーいうつもりだ？
>>15
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/920
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/928
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/920
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052720356/928
>>16
430n-998 でキャッシュに残ってたのでセーブした。うぷろだきぼん。
430n-998 でキャッシュに残ってたのでセーブした。うぷろだきぼん。
まあ、俺様は中央公論にも寄稿するぐらいの気鋭ライターだから、
お前らみたいに2ちゃんで吼えるしかないヘタレどもの相手はしていられないのだ
「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
お前らみたいに2ちゃんで吼えるしかないヘタレどもの相手はしていられないのだ
「バカめ」と言ってやれ、って感じ（ｷﾞｬﾊ
RFIDについて考えさせてくれたのは森山ﾀﾝのおかげだね！
しっかし、このまま放置しつづけるつもりなのだろうか・・・
しっかし、このまま放置しつづけるつもりなのだろうか・・・
http://d.hatena.ne.jp/sagami3/20030506
とりあえずメモっとく。RFID反応リンク集の件とかで、なんかいろいろ頑張っている人。
それ以前にも名前を聞いたことあるような気がするんだけど、知名度は森山さんほどでは
ないところが、ＭＬの弱点なんじゃないかとか思ったりしたんだけど、
ﾜﾗﾀ
とりあえずメモっとく。RFID反応リンク集の件とかで、なんかいろいろ頑張っている人。
それ以前にも名前を聞いたことあるような気がするんだけど、知名度は森山さんほどでは
ないところが、ＭＬの弱点なんじゃないかとか思ったりしたんだけど、
ﾜﾗﾀ
| わたしは有名人なのよぅっ！！
-―- ＼
´, ｀ |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / // , !l|l ! ! i ヽ
, ,' /ﾘ`メﾘﾉlノﾘ| i ﾞ
i , ｲ,.ｨ'"!｀ flヽ !l i ﾘ
ll l ゝ !ﾋj. ,ｌj, ｌﾉ'´ もっと世の中を見れ！！
|l l li ヽ"´ (ﾌ ,.ｲﾘl
ﾉﾘ从lヽヽi´ r､´ノﾉノ
｀'´ Lヽ !〉ヽ´
i ヽ ヾヽ
-―- ＼
´, ｀ |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / // , !l|l ! ! i ヽ
, ,' /ﾘ`メﾘﾉlノﾘ| i ﾞ
i , ｲ,.ｨ'"!｀ flヽ !l i ﾘ
ll l ゝ !ﾋj. ,ｌj, ｌﾉ'´ もっと世の中を見れ！！
|l l li ヽ"´ (ﾌ ,.ｲﾘl
ﾉﾘ从lヽヽi´ r､´ノﾉノ
｀'´ Lヽ !〉ヽ´
i ヽ ヾヽ
>>25
研究者と本業のライターとじゃ知名度に違いがあって当然だろ。
論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。
もっともライター歴はひろみちゅの方が長そうだがｗ
http://java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/
研究者と本業のライターとじゃ知名度に違いがあって当然だろ。
論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。
もっともライター歴はひろみちゅの方が長そうだがｗ
http://java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/
>>7
ﾉﾌﾞﾀﾝも入れてあげて!!
ﾉﾌﾞﾀﾝも入れてあげて!!
30 ： ：03/05/19 00:04
俺は森山なんて人今まで知らなかったけどな…。
一般誌の記事なんて信用してないし、大体俺は一般誌なんてほとんど見ないしなぁ。
○○日経とか日経○○なんて（技術の概要だけが分かりたい）管理職のおじさんが読むもんだろ？
一般誌の記事なんて信用してないし、大体俺は一般誌なんてほとんど見ないしなぁ。
○○日経とか日経○○なんて（技術の概要だけが分かりたい）管理職のおじさんが読むもんだろ？
>>30 前スレより
610 ：仕様書無しさん ：03/05/05 09:41
森山ﾀﾝは前からコレが言いたかったんだな
http://ime.nu/www.moriyama.com/diary/2003/diary.03.03.htm#diary.03.03.14
＞▼でも、この手の「研究者の立場から一般人を啓蒙してやろう」的な人に取材するたびに、
＞僕はいつも、心の中で「じゃあ俺や他のサイエンスライター、あるいは科学系出版社や
＞科学雑誌がやってることは何なの」とか思ってしまう。
・・・
＞そういう人たちがやってることは、既に社会の中にあるものでしかない。で、それが今ひとつ
＞成功していないことは、当の本人たちが知らないんだから、端から見れば既に自明なわけです。
＞でも、当の本人たちは、そもそも既存のポピュラーサイエンスのコンテンツを知らないから、
＞なんか脳天気に「自分がやってることは新しい」と思いこんでいる。
・・・
＞▼いやまー、とにかく数あった方が伝わりやすいには違いないから、多い分には別にいいん
＞だけど、あまりに周囲の状況に無自覚な人たちを見てると「なんだかなあ……」と思ってしまう。
＞社会に出た経験のある人ならまだいいんだけどね。ていうか、社会経験のある人たちだと、
＞さすがにそういう状況もいちおう見えている人が多いから、そういう考えはそもそもあまり
＞浮かばないんだけど。
610 ：仕様書無しさん ：03/05/05 09:41
森山ﾀﾝは前からコレが言いたかったんだな
http://ime.nu/www.moriyama.com/diary/2003/diary.03.03.htm#diary.03.03.14
＞▼でも、この手の「研究者の立場から一般人を啓蒙してやろう」的な人に取材するたびに、
＞僕はいつも、心の中で「じゃあ俺や他のサイエンスライター、あるいは科学系出版社や
＞科学雑誌がやってることは何なの」とか思ってしまう。
・・・
＞そういう人たちがやってることは、既に社会の中にあるものでしかない。で、それが今ひとつ
＞成功していないことは、当の本人たちが知らないんだから、端から見れば既に自明なわけです。
＞でも、当の本人たちは、そもそも既存のポピュラーサイエンスのコンテンツを知らないから、
＞なんか脳天気に「自分がやってることは新しい」と思いこんでいる。
・・・
＞▼いやまー、とにかく数あった方が伝わりやすいには違いないから、多い分には別にいいん
＞だけど、あまりに周囲の状況に無自覚な人たちを見てると「なんだかなあ……」と思ってしまう。
＞社会に出た経験のある人ならまだいいんだけどね。ていうか、社会経験のある人たちだと、
＞さすがにそういう状況もいちおう見えている人が多いから、そういう考えはそもそもあまり
＞浮かばないんだけど。
>>28
> 論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。
でも研究者としてはほとんど論文発表してないよね。DBLPだとたった3件、し
かもみんなセキュリティ以外。筆頭はわずかに1件のみ。
ttp://www.informatik.uni-trier.de/~ley/db/indices/a-tree/t/Takagi%3AHiromitsu.html
> 論文誌とか学会誌とかでしか名前見ない人の方が多いんじゃないか。
でも研究者としてはほとんど論文発表してないよね。DBLPだとたった3件、し
かもみんなセキュリティ以外。筆頭はわずかに1件のみ。
ttp://www.informatik.uni-trier.de/~ley/db/indices/a-tree/t/Takagi%3AHiromitsu.html
>>32
それを言ったら漏れなんか一件もヒットしないよ （ ´Д⊂ヽ
それを言ったら漏れなんか一件もヒットしないよ （ ´Д⊂ヽ
34 ：+板の428：03/05/19 05:03
少しこのｽﾚを借ります
ニュー速＋板の書店でＩＣ導入のｽﾚで428であった者です
＋では，もうｽﾚが立たないようなので，もしここで＋で書き込みした人がいれば
その方々へ一言
1ｽﾚで終わったようですが，色々と話ができて楽しかった，考えさせられました
ﾚｽ以外でも，実は，手元でペンと紙を使い色々と考察していました
大半がﾎﾞﾂになりましたが，自分では考察が深められたと考えています
以上です
ニュー速＋板の書店でＩＣ導入のｽﾚで428であった者です
＋では，もうｽﾚが立たないようなので，もしここで＋で書き込みした人がいれば
その方々へ一言
1ｽﾚで終わったようですが，色々と話ができて楽しかった，考えさせられました
ﾚｽ以外でも，実は，手元でペンと紙を使い色々と考察していました
大半がﾎﾞﾂになりましたが，自分では考察が深められたと考えています
以上です
35 ： ：03/05/19 05:10
>>31
ライターは商売でやってんだろ？雑誌等というフィルタを通して本音や本質を
説明しきれるの？
それと研究者や技術屋の発言じゃ話の内容というか表現が変わってくるよ。
やってる本人の発言とその人にインタビューした人の発言では質が違う。ノイズ
が入るし。
一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
自意識過剰としか思えない。
>>32
論文は数じゃねーだろ～～～！
大学の先生が書く論文なんて、なんか内容がマイナーバージョンアップ
しただけのを発表しつづけるから数が多くなるんだよ！
内容は前出したやつのコピーみたいなものが腐るほどある。というか
大部分腐ってる。
しかし、ひろみちゅの年齢を考えると数がもう少し欲しいというのは
俺も思う…。
ライターは商売でやってんだろ？雑誌等というフィルタを通して本音や本質を
説明しきれるの？
それと研究者や技術屋の発言じゃ話の内容というか表現が変わってくるよ。
やってる本人の発言とその人にインタビューした人の発言では質が違う。ノイズ
が入るし。
一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
自意識過剰としか思えない。
>>32
論文は数じゃねーだろ～～～！
大学の先生が書く論文なんて、なんか内容がマイナーバージョンアップ
しただけのを発表しつづけるから数が多くなるんだよ！
内容は前出したやつのコピーみたいなものが腐るほどある。というか
大部分腐ってる。
しかし、ひろみちゅの年齢を考えると数がもう少し欲しいというのは
俺も思う…。
36 ：35：03/05/19 05:14
（>>35に追加）
>>31
実際に今回の件で分かったとおり、森山はひろみちゅの言ってることを
理解しきれてなかったことからもライターでは事足りないことが分かる。
井の中のなんとか、、、ってやつでしょうか。
>>31
実際に今回の件で分かったとおり、森山はひろみちゅの言ってることを
理解しきれてなかったことからもライターでは事足りないことが分かる。
井の中のなんとか、、、ってやつでしょうか。
ひろみちゅはたしか自分がやってるのは研究じゃない的なことを書いてた。
どこでだったか思い出せんが。
どこでだったか思い出せんが。
まあ啓蒙活動という感じかな。whistle-blowerってのは去年流行ったけど、今
じゃ誰も使わんからな。
じゃ誰も使わんからな。
40 ：仕様書無しさん：03/05/19 10:32
だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
∧＿∧ http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/
（ ・∀・）/＜ こんなモノ見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2chz08.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html
（ ・∀・）/＜ こんなモノ見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2chz08.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html
>>35
>一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
>研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
>自意識過剰としか思えない。
森山ﾀﾝのいうところの「俺たちがもうやってんだよ！」って具体的になにやってたんだろうなー？
ようは「先までかんがえている」というところなんだが。
所詮いちライターにすぎないわけだから、せいぜい出来たとして啓蒙活動か
外界の情報のフィードバック程度。
それを「俺たちがなしとげた」と勘違いしているあたりがわけわからんね。
何を成し遂げたのか小一時間問い詰めてみたい。
しかし、森山ﾀﾝって結構有名だったんだね。おれは今回の件ではじめて知ったけど。
>一般人にも分かりやすく説明するという役目があるんだからアリなのはアリだが
>研究者達の発言を、”それ、俺達がもうやってんだよ！”みたいに言うのは
>自意識過剰としか思えない。
森山ﾀﾝのいうところの「俺たちがもうやってんだよ！」って具体的になにやってたんだろうなー？
ようは「先までかんがえている」というところなんだが。
所詮いちライターにすぎないわけだから、せいぜい出来たとして啓蒙活動か
外界の情報のフィードバック程度。
それを「俺たちがなしとげた」と勘違いしているあたりがわけわからんね。
何を成し遂げたのか小一時間問い詰めてみたい。
しかし、森山ﾀﾝって結構有名だったんだね。おれは今回の件ではじめて知ったけど。
40==ひろみちゅ?
45 ：仕様書無しさん：03/05/19 23:14
>>43
俺も初めて知ったから安心すれ
俺も初めて知ったから安心すれ
>>43
成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って来るな」とでも言いたかったのでは？
問題は、森山ﾀﾝは Simson Garfinkelでもなければ斎藤貴男でもなく、
またバイオとかゲノム関連ネタにおける粥川準二でもないというところか。
成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って来るな」とでも言いたかったのでは？
問題は、森山ﾀﾝは Simson Garfinkelでもなければ斎藤貴男でもなく、
またバイオとかゲノム関連ネタにおける粥川準二でもないというところか。
47 ： ：03/05/20 03:16
>>46
> 成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って
> 来るな」とでも言いたかったのでは？
シンプルに考えていくとそんな感じだね。森山氏も自分に自身がなかった
んだろうなぁ、でなきゃ彼のような反応はしないよ。（ひろみちゅに対して
の件だけでなくね）
自信があればもっとどっしり構えてるもんだよ。
そうすれば今回のような【やっちゃったぁ！(´；ω；`)】みたいなことは
なかったのに…。
> 成し遂げてるかどうかとは無関係に「俺らの仕事場に入って
> 来るな」とでも言いたかったのでは？
シンプルに考えていくとそんな感じだね。森山氏も自分に自身がなかった
んだろうなぁ、でなきゃ彼のような反応はしないよ。（ひろみちゅに対して
の件だけでなくね）
自信があればもっとどっしり構えてるもんだよ。
そうすれば今回のような【やっちゃったぁ！(´；ω；`)】みたいなことは
なかったのに…。
kazawa ﾀﾝは日記の訂正しないんだね
>>48
また知らない名前が出てきたな。
また知らない名前が出てきたな。
JavaHouse-Brewers:52374
最近のJavaHouseは、こんな質問にも突っ込みナシで答えるほど暇なMLになったんですか？
最近のJavaHouseは、こんな質問にも突っ込みナシで答えるほど暇なMLになったんですか？
>>50
笠原利香は白夜書房系ライター。一応合衆国人と結婚しているので永住権は持っている。
昔、Alias Leviが日本に来た時にコーディネータとして一緒にくっついて来たらしいが、一緒のフライトで連れて来たのはいいが、成田で別れた後に帰国便のチェックインまでトンズラしたそうだ。
笠原利香は白夜書房系ライター。一応合衆国人と結婚しているので永住権は持っている。
昔、Alias Leviが日本に来た時にコーディネータとして一緒にくっついて来たらしいが、一緒のフライトで連れて来たのはいいが、成田で別れた後に帰国便のチェックインまでトンズラしたそうだ。
ハッカージャパンで外人にインタビューしているライターか。名前を見た事ある。
54 ： ：03/05/20 19:52
ハッカージャパンって言えば、過去に橋本○明氏の通販詐欺師
疑惑を聞いたことがある…。
でも、現在までライターやってるってことはガセだったのか。
疑惑を聞いたことがある…。
でも、現在までライターやってるってことはガセだったのか。
>>48
Garfinkelとか斎藤貴男はともかく、
粥川さんはまだ「大物」という世の中認知はないのでは。年齢はあんまりかわらん。
森山ﾀﾝのライター仕事 http://www.moriyama.com/index/work_ichiran.html
粥川さんの仕事(の一部) http://www.jca.apc.org/~kayukawa/jikoshokai.html
てか、板的に粥川さん知らんひとのほうが多いか。
Garfinkelとか斎藤貴男はともかく、
粥川さんはまだ「大物」という世の中認知はないのでは。年齢はあんまりかわらん。
森山ﾀﾝのライター仕事 http://www.moriyama.com/index/work_ichiran.html
粥川さんの仕事(の一部) http://www.jca.apc.org/~kayukawa/jikoshokai.html
てか、板的に粥川さん知らんひとのほうが多いか。
やたー、ひろみちゅ日記が更新されてるよ。
60 ：仕様書無しさん：03/05/21 23:42
縦読みあげ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
memo:6007 は無視ですか?
[memo:6007]ってやり口が悪質な2chネラーっぽい。
晒しあげたつもりなのか？
リンク先をひろみちゅにみせて反応を楽しもうとしているのか？
『RFID:脅威妄想論』 なんて Subjectつけちゃってるし。
晒しあげたつもりなのか？
リンク先をひろみちゅにみせて反応を楽しもうとしているのか？
『RFID:脅威妄想論』 なんて Subjectつけちゃってるし。
釣りは（・A・）ｲｸﾅｲ
>>58 = 森山
66 ：仕様書無しさん：03/05/23 00:01
ひろみちゅの日記に啓蒙される日々
素人の日記に啓蒙される日々
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ 森山、また下痢だってよ
. | ::< .::|あぁ マジ隔離しろ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ つーか、バックれる気満々だな
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
69 ：仕様書無しさん：03/05/23 08:44
森山タンの自尊心のよりどころ、ポピュラーサイエンスって何?
>>59
新しい「高木浩光」を作る･･･（w
新しい「高木浩光」を作る･･･（w
>>69
しったかかがく です
しったかかがく です
森山タンがめったうちになることを心待ちにしているのは、このスレですか？
しかし、議論から逃げるのはよくない。ポピュラー再演ティストとして失格だ。
しかし、議論から逃げるのはよくない。ポピュラー再演ティストとして失格だ。
>>72
「あくまで『日記』だから『議論』じゃねえよ」と言いそうだけどな
「あくまで『日記』だから『議論』じゃねえよ」と言いそうだけどな
今度は産経新聞か。
ひろみちゅ、ソニーを煽るのもいいけどさぁ、EdyとかFelicaとか煽るのも
いいけどさぁ、Javaカードの脆弱性とかどうなってんのかも調査してほし
い。ひろみちゅのお力でｗ
ほとんど情報がないんだよねぇ。
いいけどさぁ、Javaカードの脆弱性とかどうなってんのかも調査してほし
い。ひろみちゅのお力でｗ
ほとんど情報がないんだよねぇ。
>>76
(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
しかし、なんかレスはえーーーー！ｗ
で、物理攻撃と来ましたか…。
Ｘ線はまだしも50ＷのスポットライトでＶＭ内のデータが破壊（ビット反転）されるのね。
でも目的の１ビット分を反転させられればすごいけど、適当に反転させたら破壊はできるけどハックはできないんでわ…。
記事ではべリファイアなんかを破壊できるとか書いてあるけどAll１チップだったらどうやってそれを特定するんだか…。
つぅか、俺が知りたいのはこういうヤツじゃねぇ～～～ ヾ(≧へ≦)〃
(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
しかし、なんかレスはえーーーー！ｗ
で、物理攻撃と来ましたか…。
Ｘ線はまだしも50ＷのスポットライトでＶＭ内のデータが破壊（ビット反転）されるのね。
でも目的の１ビット分を反転させられればすごいけど、適当に反転させたら破壊はできるけどハックはできないんでわ…。
記事ではべリファイアなんかを破壊できるとか書いてあるけどAll１チップだったらどうやってそれを特定するんだか…。
つぅか、俺が知りたいのはこういうヤツじゃねぇ～～～ ヾ(≧へ≦)〃
>>77＝森山
79 ：仕様書無しさん：03/05/24 15:42
「日記に書く事を躊躇わない」
躊躇う場合って、どんな場合なんだろ？
躊躇う場合って、どんな場合なんだろ？
日記やmemo-mlみるかぎり、色々やっているんだな。
ひろみちゅ自身が、「電波系サヨク市民運動化」にみられてしまいそうだね・・・。
[memo:6012]
既にひろみちゅは調べているだろうけど書いてみる。
新聞社のリンク条件
朝日 http://www.asahi.com/information/link.html
産経 http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
日経 http://www.nikkei.co.jp/help/copy.html
毎日 http://www.mainichi.co.jp/annuncio/tyosakuken/index.html
読売 http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
リンク条件を要約して書こうと思ったけど、条件が細かいし、表現の違いがあるのであきらめた。
ひろみちゅ自身が、「電波系サヨク市民運動化」にみられてしまいそうだね・・・。
[memo:6012]
既にひろみちゅは調べているだろうけど書いてみる。
新聞社のリンク条件
朝日 http://www.asahi.com/information/link.html
産経 http://www.sankei.co.jp/pr/copy/001006tyosaku_01.html
日経 http://www.nikkei.co.jp/help/copy.html
毎日 http://www.mainichi.co.jp/annuncio/tyosakuken/index.html
読売 http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm
リンク条件を要約して書こうと思ったけど、条件が細かいし、表現の違いがあるのであきらめた。
＞躊躇う場合って、どんな場合なんだろ？
ある所のセキュリティホールを日記に書いてしまう事によって、被害が拡大してしまう場合じゃない？
ある所のセキュリティホールを日記に書いてしまう事によって、被害が拡大してしまう場合じゃない？
最近の高木博士はどうされているのですか。JavaMLにて活躍されている頃から
くらべて最近はセキュリティー関係に頭突っ込んでいらっしゃるのですか？
くらべて最近はセキュリティー関係に頭突っ込んでいらっしゃるのですか？
84 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/05/25 20:10
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
85 ： ：03/05/26 00:20
あげてねーよ
2003年5月25日 ひろみちゅ日記が更新されてる。
それはおいといて、キーワード「Java」
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/keyword/Java
こ、これだけか。
もう本当に興味なくしちゃってる感じだね。
それはおいといて、キーワード「Java」
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/keyword/Java
こ、これだけか。
もう本当に興味なくしちゃってる感じだね。
ひろみちゅの記事つながりってことで、
最近話題のお役人のトンデモ公演。（ひろみちゅの記事がトンデモって言ってんじゃないよ）
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/22/epn07.html
それの反応、
http://slashdot.jp/articles/03/05/23/0638238.shtml
http://japan.linux.com/opensource/03/05/23/0511210.shtml
http://www.rubyist.net/~matz/?date=20030522#p01
http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200305c&to=200305236#200305236
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/admin/2003.html#20030523
http://www.t3.rim.or.jp/~raeva/diary/?200305c&to=200305232S1#200305232S1
http://ukai.org/wiliki/wiliki.cgi?%c6%fc%cb%dc%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%a5%aa%a1%bc%a5%d7%a5%f3%a5%bd%a1%bc%a5%b9&l=jp （リンク集）
いやいや、スラドなんか見るとホントみんな大人だね～。ちゃんとおかしいとこ指摘し説明た上で必要以上にキレたりしない。
公演者個人をそんなに責めたりしないし。（悪いのは公演者ではなく資料を作ったオモイカネらしいからあたりまえだが）
意味もなく説明もなく根拠もなくキレる森山と大違いだよ。（森山の場合根本的にズレてるから更に泣ける）
最近話題のお役人のトンデモ公演。（ひろみちゅの記事がトンデモって言ってんじゃないよ）
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/22/epn07.html
それの反応、
http://slashdot.jp/articles/03/05/23/0638238.shtml
http://japan.linux.com/opensource/03/05/23/0511210.shtml
http://www.rubyist.net/~matz/?date=20030522#p01
http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/d/?200305c&to=200305236#200305236
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/admin/2003.html#20030523
http://www.t3.rim.or.jp/~raeva/diary/?200305c&to=200305232S1#200305232S1
http://ukai.org/wiliki/wiliki.cgi?%c6%fc%cb%dc%a4%cb%a4%aa%a4%b1%a4%eb%a5%aa%a1%bc%a5%d7%a5%f3%a5%bd%a1%bc%a5%b9&l=jp （リンク集）
いやいや、スラドなんか見るとホントみんな大人だね～。ちゃんとおかしいとこ指摘し説明た上で必要以上にキレたりしない。
公演者個人をそんなに責めたりしないし。（悪いのは公演者ではなく資料を作ったオモイカネらしいからあたりまえだが）
意味もなく説明もなく根拠もなくキレる森山と大違いだよ。（森山の場合根本的にズレてるから更に泣ける）
プライバシーとセキュリティの言葉の意味を取り間違えますた（藁
森山たんお気に入りの六本木ヒルズ、客足が売り上げに結びつかず、
結構大変らしいよ
しょせんは森ビル？
森山たんお気に入りの六本木ヒルズ、客足が売り上げに結びつかず、
結構大変らしいよ
しょせんは森ビル？
正直、高木博士って写真見てもカッコイイと思うんですよね。
なんか少しだけ不健康そうに目にくまを作って「あうーぁうあうあう」とかおっしゃられる
ようになるとまさにマッドサイエンティストなんですけどね。
正直期待してるんですけど。＞マッドサイエンティスト
いやー、尊敬してますよ。
なんか少しだけ不健康そうに目にくまを作って「あうーぁうあうあう」とかおっしゃられる
ようになるとまさにマッドサイエンティストなんですけどね。
正直期待してるんですけど。＞マッドサイエンティスト
いやー、尊敬してますよ。
それと正直私のイメージとしてはロボットとか開発してるイメージがピッタリなんすけどね。
どうせならｸﾞﾘｯﾄﾞとかじゃなくてアイボとかの研究すればいいのに
どうせならｸﾞﾘｯﾄﾞとかじゃなくてアイボとかの研究すればいいのに
ていうかよ、イソターネットどうしたんだよ
イソターネット研究会よ
>>88
この頃晒されることが多いな。(汗
ていうか、なぜjbeefスレにこの話題？
日本発のオープンソースを数えるスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1053606500/l50
おもいかねGNU/Linuxスレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038968384/l50
ならわかるんだけど。
この頃晒されることが多いな。(汗
ていうか、なぜjbeefスレにこの話題？
日本発のオープンソースを数えるスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1053606500/l50
おもいかねGNU/Linuxスレッド Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038968384/l50
ならわかるんだけど。
[PHP-users 15500] Re: 個人情報保護の方法について
住所がつくば市で、カード番号がヤクザか。
住所がつくば市で、カード番号がヤクザか。
>>94
あんた誰？（ｗ
あんた誰？（ｗ
98 ： ：03/05/27 22:52
>>98
jbeef==高木ひろみちゅ大先生
jbeef==高木ひろみちゅ大先生
100 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/05/27 22:59
私は自分がjbeef であると名乗ったことはないため、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
98=99=100 乙カレー
102 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/05/27 23:56
私は98=99 ではないため、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
103 ： ：03/05/28 01:15
おまえは俺で、俺はおまえだ
おまえの物は俺の物、俺の物は俺の物
>>105
おまえは俺のものだ。
おまえは俺のものだ。
OTですみません。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>>101が98=99=100と書いたおかげで98==99==100になった。
110 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/05/29 12:45
山崎に荒らされて下がってしまったので、
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
このスレをage ることをとくに躊躇わない。
111 ：仕様書無しさん：03/05/30 18:07
調べるのが面倒なので、
・年いくつ？
・結婚してる？
・年いくつ？
・結婚してる？
112 ：仕様書無しさん：03/05/30 19:08
すいません。 プログラマーの人に聞きたいんですが、
2ちゃんで相手のことを見つけることできるんですか？
2ちゃんで相手のことを見つけることできるんですか？
113 ：仕様書無しさん：03/05/31 03:24
>>112
ぬっころされそうなよかん。
ぬっころされそうなよかん。
ただし、これは２ちゃんねるを否定するものではない
116 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/06/01 02:17
私個人について言えば、私はほとんど実名（もしくは固定の仮名）で
言いたいことを言って満足しているし、２ちゃんねるなどに見られる
臆面もない誹謗中傷などは基本的には同調できるものではない
（ただし、これは２ちゃんねるを否定するものではない）。
この私的な立場と、ネットワークインフラがどうあるべきかの議論
が、独立のものであることは言うまでもない。
言いたいことを言って満足しているし、２ちゃんねるなどに見られる
臆面もない誹謗中傷などは基本的には同調できるものではない
（ただし、これは２ちゃんねるを否定するものではない）。
この私的な立場と、ネットワークインフラがどうあるべきかの議論
が、独立のものであることは言うまでもない。
ひろみちゅ日記が更新されてる
2003年5月30日 ■ ICカードによる認証とは何なのか
2003年5月29日 ■ 「匿名性」とは何なのか
2003年5月30日 ■ ICカードによる認証とは何なのか
2003年5月29日 ■ 「匿名性」とは何なのか
[JavaHouse-Brewers:52406] Re: Eclipseなどの IDE 内蔵エディタ
どうでもいいケド、TABキーを連打するｱﾌｫがEmacs使いだとは
つらすぎる。
どうでもいいケド、TABキーを連打するｱﾌｫがEmacs使いだとは
つらすぎる。
「ある掲示板」ってOfficeの所？
バレたか！ｽﾏｿ
でも、真顔でJEmacs移植しようなんて香具師よりﾏｼだと思って
カンベンしてくれ。
でも、真顔でJEmacs移植しようなんて香具師よりﾏｼだと思って
カンベンしてくれ。
122 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/06/04 12:53
「日本は平和だな」と思うことがある。
こうした事件の多くが日本以外で起きて、海外ニュースとして伝えられてくるからだ。
「日本人のモラルが高いからなのか、
検挙率が高いため犯罪が抑止されているからなのか……」
と思わず考え始めてしまうが、そんなことはないだろう。
架空請求の詐欺メールがいっこうに減らない。
儲かるらしいとなると、こぞって模倣犯が現れる。
けっしてモラルが高いということではなく、
単に、そうした人物に技術的素養がないだけのように思える。
こうした事件の多くが日本以外で起きて、海外ニュースとして伝えられてくるからだ。
「日本人のモラルが高いからなのか、
検挙率が高いため犯罪が抑止されているからなのか……」
と思わず考え始めてしまうが、そんなことはないだろう。
架空請求の詐欺メールがいっこうに減らない。
儲かるらしいとなると、こぞって模倣犯が現れる。
けっしてモラルが高いということではなく、
単に、そうした人物に技術的素養がないだけのように思える。
124 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/06/06 06:49
....残りの話は秘密だ。
125 ：仕様書無しさん：03/06/06 18:18
夏に本出版か。
みんな買おう！
みんな買おう！
宣伝といやぁ、今日のrenameToの質問もなんだかなぁ。。。
renameToの動作が分かりづらいのはＦＡＱだろうに。
質問より宣伝の方が長いしなぁ…。そんな彼が作ったものなんて使おうと思わないよ。
renameToの動作が分かりづらいのはＦＡＱだろうに。
質問より宣伝の方が長いしなぁ…。そんな彼が作ったものなんて使おうと思わないよ。
>127 そんなことはとっくに業者が考えているんだよ！ 六本木ヒルズ～！
このまえの目黒雅叙園のセキュリティソリューションセミナー行った人いる？
講師でひろみちゅが来てたんだが、講義が終わったらひろみちゅを人ごみの影から怪しい目で見つめる二人組みがいたんだが…。
ﾏｼﾞキモかった、ﾎﾝﾄすげぇ目つきだったぞｱﾚ…。
ひろみちゅに話し掛けたかったか知らんが、あの目つきはないだろ～～～！冗談じゃなく犯罪者の目つきだYO!
当のひろみちゅは若い女性聴講者と名刺交換して何やら歓談していたのだがｗ
その二人組みがその後ひろみちゅに話し掛けたかどうか、そんなことに興味のない俺はそそくさとその場を後にする４月の夕暮れ。
講師でひろみちゅが来てたんだが、講義が終わったらひろみちゅを人ごみの影から怪しい目で見つめる二人組みがいたんだが…。
ﾏｼﾞキモかった、ﾎﾝﾄすげぇ目つきだったぞｱﾚ…。
ひろみちゅに話し掛けたかったか知らんが、あの目つきはないだろ～～～！冗談じゃなく犯罪者の目つきだYO!
当のひろみちゅは若い女性聴講者と名刺交換して何やら歓談していたのだがｗ
その二人組みがその後ひろみちゅに話し掛けたかどうか、そんなことに興味のない俺はそそくさとその場を後にする４月の夕暮れ。
>>127
つーかこのツールの存在意義が分かりません。
つーかこのツールの存在意義が分かりません。
Wal-Mart、RFID技術を積極推進
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/07/nebt_10.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/07/nebt_10.html
日記から
Webバグ（またはWebビーコン)って初めて聞いた。情報収集用の画像のことらしい。
画像を出力するCGIのカウンターで、ついでにアクセス統計をとるのはあったけど、
こういう命名があるとはしらなかった。
メールマガジン等のHTMLメールにWebバグを埋め込み、
更にそのWebバグのURLにID（購読者を特定する為の固有の文字）を加えれば、
受信者のIPアドレス、メールアドレス、『いつ閲覧したか』が分かる、という事か。
Webバグ（またはWebビーコン)って初めて聞いた。情報収集用の画像のことらしい。
画像を出力するCGIのカウンターで、ついでにアクセス統計をとるのはあったけど、
こういう命名があるとはしらなかった。
メールマガジン等のHTMLメールにWebバグを埋め込み、
更にそのWebバグのURLにID（購読者を特定する為の固有の文字）を加えれば、
受信者のIPアドレス、メールアドレス、『いつ閲覧したか』が分かる、という事か。
ちょっと書き方が悪かった。
「日記から」の後は私が書いた文で、引用したわけじゃない。
「日記の感想」と読み替えてください。
「日記から」の後は私が書いた文で、引用したわけじゃない。
「日記の感想」と読み替えてください。
>>129 ４月だと森山ﾀﾝじゃないか。
>>133 ん？「Webバグ」って何のこと？
すまん。日記読んでなかった。逝ってきます。
６月６日の日記より
--------------------------------------------------
「ここで注意したいのは、この議論はあくまで「HTMLメールマガジン」が対象という点である。
つまり、個人間のHTMLメールのやりとりのことは議論の対象外だ。spamではなく、
メールマガジンなので、オプトイン方式（受信者が望んで受け取っているもの）であるとする。」
--------------------------------------------------
この文章を読むと、ひろみちゅが、「事業者が何故HTMLメールを使いたいのか、その心理を踏まえていない」
ことがわかる。
「spamではなく」という限定をした時点で、結論が見えている。本当は、事業者はspamを送りたがっている。それは、
ユーザー登録フォームのつくりなどを見ればすぐにわかる。ユーザーがメールを受信するかどうかの質問のための
チェックボックスはデフォルトオンで表示され、しかも後ろの方にこっそりおかれている。
ユーザーが登録画面でいろんなデータを入力して、入力に疲れたときにチェックボックスがあらわれる。
多くの人は、そのまま送信するだろう。だから、事業者はオプトインの条件を満足させながら、
実質spamを送ることができる。
「HTMLマガジンはWebサーバ上に置けばいい」というひろみちゅの指摘は、事業者には受け入れがたい。なぜなら、
広告はファーストインプレッションが大事だからだ。
メールを開いた瞬間に色とりどりに彩色されて、購買意欲を書き立てるような「絵」が、画面に広がらなくてはいけない。
URLだけちょこんとかかれていても、ユーザーはクリックなどしない可能性が高い。
ちょこんとかかれたURLを自動的に表示するようにMUAが構成されていれば問題ないが、
それでは別のセキュリティー問題が発生するだろう。
--------------------------------------------------
「ここで注意したいのは、この議論はあくまで「HTMLメールマガジン」が対象という点である。
つまり、個人間のHTMLメールのやりとりのことは議論の対象外だ。spamではなく、
メールマガジンなので、オプトイン方式（受信者が望んで受け取っているもの）であるとする。」
--------------------------------------------------
この文章を読むと、ひろみちゅが、「事業者が何故HTMLメールを使いたいのか、その心理を踏まえていない」
ことがわかる。
「spamではなく」という限定をした時点で、結論が見えている。本当は、事業者はspamを送りたがっている。それは、
ユーザー登録フォームのつくりなどを見ればすぐにわかる。ユーザーがメールを受信するかどうかの質問のための
チェックボックスはデフォルトオンで表示され、しかも後ろの方にこっそりおかれている。
ユーザーが登録画面でいろんなデータを入力して、入力に疲れたときにチェックボックスがあらわれる。
多くの人は、そのまま送信するだろう。だから、事業者はオプトインの条件を満足させながら、
実質spamを送ることができる。
「HTMLマガジンはWebサーバ上に置けばいい」というひろみちゅの指摘は、事業者には受け入れがたい。なぜなら、
広告はファーストインプレッションが大事だからだ。
メールを開いた瞬間に色とりどりに彩色されて、購買意欲を書き立てるような「絵」が、画面に広がらなくてはいけない。
URLだけちょこんとかかれていても、ユーザーはクリックなどしない可能性が高い。
ちょこんとかかれたURLを自動的に表示するようにMUAが構成されていれば問題ないが、
それでは別のセキュリティー問題が発生するだろう。
>138
HTMLメール云々の話とフォーム構成の話は関係ないだろ。
HTMLメール云々の話とフォーム構成の話は関係ないだろ。
138 は、メルマガだけ購読するタイプのメルマガ(ユーザ登録とは別)
が流行してるのを知らないのかな。
が流行してるのを知らないのかな。
つーかHTMLくらいメーラでオンオフできるやん、ふつう。
144 ：仕様書無しさん：03/06/09 10:48
先生の日記毎日読む事にしました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>125
おれも記念に買うぞ
おれも記念に買うぞ
Webバグが埋め込んであればスパ夢の開封確認ができるわけですか。
>>139
意味わからん。
>>140
日記でかかれているメルマガは、ダイレクトメールに相当するメールマガジンを
想定しているぞ。IT Proの記事から話が始まってるんだからさ。話そらすなよ。
>>141
あんたのspamの定義は何だ？
ところで、コーンビーフの缶の形の秘密を知ってるか？
意味わからん。
>>140
日記でかかれているメルマガは、ダイレクトメールに相当するメールマガジンを
想定しているぞ。IT Proの記事から話が始まってるんだからさ。話そらすなよ。
>>141
あんたのspamの定義は何だ？
ところで、コーンビーフの缶の形の秘密を知ってるか？
>>149 分からないことがあったら六本木ヒルズに行くといいらしいですよ。
MS、RFIDタグ標準開発へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/11/nebt_11.html
>>133
漏れはWebバグって言葉は昔ZDNetの記事(ひろみちゅがリンクしてたやつ)を見
て初めて知ったな。アイデア自体は５、６年前から知ってたけど。
ていうか某社で独自仕様のグループウェアを追放して普通にemailとかnetnews
とかのシステムを流用しようって提案したときに、emailだと開封したかどう
かわからないから嫌（グループウェアのメール機能ではそれがわかった）とか
言われて、開封したかどうか知りたいメールだけWebバグ埋めたHTMLメール使
えばいいって提案したことがあった。社内システムで使うって頭があったから
プライバシーの問題ってのは思いつきもしなかったが…
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/11/nebt_11.html
>>133
漏れはWebバグって言葉は昔ZDNetの記事(ひろみちゅがリンクしてたやつ)を見
て初めて知ったな。アイデア自体は５、６年前から知ってたけど。
ていうか某社で独自仕様のグループウェアを追放して普通にemailとかnetnews
とかのシステムを流用しようって提案したときに、emailだと開封したかどう
かわからないから嫌（グループウェアのメール機能ではそれがわかった）とか
言われて、開封したかどうか知りたいメールだけWebバグ埋めたHTMLメール使
えばいいって提案したことがあった。社内システムで使うって頭があったから
プライバシーの問題ってのは思いつきもしなかったが…
>>152
正当な開封確認なら、普通にメールのヘッダでできるんじゃないか？
正当な開封確認なら、普通にメールのヘッダでできるんじゃないか？
>>153
開封確認を強制したいって話だったので。
社内システムなのでメーラを指定して自動で開封通知メールを送るように設定
すること、という規則にしてもよかったのかもしれないけど、それだと外部か
らのメールにも自動で開封通知送っちゃうからセキュリティ的にまずいような。
# 当時はそこまで考えてなかったけど。
開封確認を強制したいって話だったので。
社内システムなのでメーラを指定して自動で開封通知メールを送るように設定
すること、という規則にしてもよかったのかもしれないけど、それだと外部か
らのメールにも自動で開封通知送っちゃうからセキュリティ的にまずいような。
# 当時はそこまで考えてなかったけど。
[memo:6121]
> このフォルダを新しいものに変更するには、どのような方法があるでしょうか。
インターネットオプション→全般→設定→フォルダの移動
とかいう単純な話ではなくて？
> このフォルダを新しいものに変更するには、どのような方法があるでしょうか。
インターネットオプション→全般→設定→フォルダの移動
とかいう単純な話ではなくて？
森山日記更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>ともあれ、RFIDを普及させていきたいのであれば、
>既存の泥臭い話をもうちょっと真面目に見当したほうがいい。
>もっとも、机上の空論を言っている人たちがいる一方で、
>そんな人たちのことを歯牙にもかけないペースで動いてる人たちもいる。
>だから面白いのだけど。
ひろみちゅへのあてつけですか？
>ともあれ、RFIDを普及させていきたいのであれば、
>既存の泥臭い話をもうちょっと真面目に見当したほうがいい。
>もっとも、机上の空論を言っている人たちがいる一方で、
>そんな人たちのことを歯牙にもかけないペースで動いてる人たちもいる。
>だから面白いのだけど。
ひろみちゅへのあてつけですか？
>>156
ひろみちゅへというより，スラドや ITPro の読者コメントへだろう．
いささかひろみちゅの煽りが効きすぎたか，感情的拒否反応が増えたな．
このへんとか
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/12/0719234
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/parts/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&REF=/members/NC/ITARTICLE/20030605/1/index.jsp
それはそれで必要なことなんだが．
ひろみちゅへというより，スラドや ITPro の読者コメントへだろう．
いささかひろみちゅの煽りが効きすぎたか，感情的拒否反応が増えたな．
このへんとか
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/06/12/0719234
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/parts/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&REF=/members/NC/ITARTICLE/20030605/1/index.jsp
それはそれで必要なことなんだが．
159 ：仕様書無しさん：03/06/14 20:20
>>158
もりやまたん発見
もりやまたん発見
右クリックは禁止です！困りましたね。もう一回やってみる？
>>158
おまえ、森山のことが嫌いなんだな
おまえ、森山のことが嫌いなんだな
2003年6月14日の日記がアップされてる。
ひろみちゅ日記が楽しみで楽しみで、一日何回も更新されていないか調べる毎日。
「もうひとつの危険性」って、なにかと思ったら「成りすまし」しやすいって事か。
HTMLメールで
<a href="http://とても危険なところ.com">http://安心なところ.co.jp/oshirase.html</a>
とか、JavaScriptを使って、オフィシャルなページと一緒に成り済ましページをポッポアップで開くとか。
で、元々のWebデザインがポップアップでURLを表示しないように開くようになっていると、
ユーザーにURL(ドメイン名)を確認する機会が減らされてよくない。
こんな理解であっているでしょうか＞ひろみちゅ先生
ひろみちゅ日記が楽しみで楽しみで、一日何回も更新されていないか調べる毎日。
「もうひとつの危険性」って、なにかと思ったら「成りすまし」しやすいって事か。
HTMLメールで
<a href="http://とても危険なところ.com">http://安心なところ.co.jp/oshirase.html</a>
とか、JavaScriptを使って、オフィシャルなページと一緒に成り済ましページをポッポアップで開くとか。
で、元々のWebデザインがポップアップでURLを表示しないように開くようになっていると、
ユーザーにURL(ドメイン名)を確認する機会が減らされてよくない。
こんな理解であっているでしょうか＞ひろみちゅ先生
163 ：仕様書無しさん：03/06/15 03:57
荒れ果てたjavahouseに一石を投じたあの人は今！？
http://www.na.sakura.ne.jp/~toshita/mulmita/index.html
http://www.na.sakura.ne.jp/~toshita/muldo/top.html
http://www.na.sakura.ne.jp/~toshita/mulmita/index.html
http://www.na.sakura.ne.jp/~toshita/muldo/top.html
>>162 ポッポアップ （・∀・）ｲｲ!
もう、j-h-bってなくてもいいんじゃない？
日記より
>この様子を眺めて私は、設定を元に戻すべきかに悩まされた。
（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!
>この様子を眺めて私は、設定を元に戻すべきかに悩まされた。
（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!（・∀・）ｲｲ!
ひろみちゅの日記はお腹いっぱいになります。
今日の分はもう終わりだろ、もう終わりだろと思ってもまだまだ続くのです。
まるで初期のロックマンのステージ構成のようです。（表向き６ステージしかないけど、最後のボスステージがその６ステージの合計より長い）
すでに日記ではなくなってるふうにも見えます。
我思う、よっぽど今まで言いたかったことがたまってたんだな、煽りだけが得意技じゃなかったんだな。
ひろみちゅにはソニーや銀行なんかより、大学のセキュリティ対策をﾒﾀﾒﾀにケナシテほしいと思ったり。
そしてやりすぎて、日本のアカデミック界からﾊﾐｺﾞになってｼｮﾝﾎﾞﾘしてるところを、このスレがあるじゃないかと我々が手をさしのべたい。
今日の分はもう終わりだろ、もう終わりだろと思ってもまだまだ続くのです。
まるで初期のロックマンのステージ構成のようです。（表向き６ステージしかないけど、最後のボスステージがその６ステージの合計より長い）
すでに日記ではなくなってるふうにも見えます。
我思う、よっぽど今まで言いたかったことがたまってたんだな、煽りだけが得意技じゃなかったんだな。
ひろみちゅにはソニーや銀行なんかより、大学のセキュリティ対策をﾒﾀﾒﾀにケナシテほしいと思ったり。
そしてやりすぎて、日本のアカデミック界からﾊﾐｺﾞになってｼｮﾝﾎﾞﾘしてるところを、このスレがあるじゃないかと我々が手をさしのべたい。
170 ：仕様書無しさん：03/06/17 10:22
大学のセキュリティって確かに酷いよね。
セキュリティに関して無知無学な学生に任せて良いものだろうか。
そういや早稲田のセキュリティの講義ってちょっと話題になってたけど、
実際の中身はどうよ。
セキュリティに関して無知無学な学生に任せて良いものだろうか。
そういや早稲田のセキュリティの講義ってちょっと話題になってたけど、
実際の中身はどうよ。
171 ：名無し＠沢村：03/06/17 10:30
たか～ぎのスレはここでつか？
172 ：名無し＠沢村：03/06/17 10:33
こら～、たかぁ～ぎ、元気かぁ～？
セキュリティーの講義で、学生の個人情報をサラシタ講師（助教授？）いたよね。
175 ： ：03/06/18 02:51
ひろみちゅが連載してたころのbit誌を全部持ってる俺は神。
つうか、ひろみちゅの連載号しか持ってないってトコが神。
ひろみちゅがコラム書いてたJavaWorldも全部持ってるから神。
つうか、ひろみちゅの連載号しか持ってないってトコが神。
ひろみちゅがコラム書いてたJavaWorldも全部持ってるから神。
>>175
適用範囲の狭い神ですね。
適用範囲の狭い神ですね。
>177
日本の神はそんなもんだ。いっぱいいるし。
日本の神はそんなもんだ。いっぱいいるし。
WinMXにもFlash板にもいるしね。
>>178
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
今日は本物の神を拝んできたぞ。
神の30戒が40戒になってた。
は～、疲れた。
神の30戒が40戒になってた。
は～、疲れた。
182 ：仕様書無しさん：03/06/19 23:32
185 ：仕様書無しさん：03/06/20 00:27
見てちょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html
日記のりにのってるな。
自分の書いたことが、事業者に反応あると嬉しいだろうね。
自分の書いたことが、事業者に反応あると嬉しいだろうね。
だんだんと軽い口調になっていく日記。
189 ：仕様書無しさん：03/06/21 02:10
浦本タン、何が言いたいのだろう?
漏れが言いたいことは
浦 本 タ ン 、 正 直 ウ ザ い
漏れが言いたいことは
浦 本 タ ン 、 正 直 ウ ザ い
>HP、リニューアルいたしました。よろしければ、お訪ね下さい。
これが言いたいのではないか？
これが言いたいのではないか？
日記によると、あの髪型は美容師の仕業なのでしょうか。
[JavaHouse-Brewers:52442]
よしだくんの口調の切り替えがよくわからないぼくはいなかものですか？
よしだくんの口調の切り替えがよくわからないぼくはいなかものですか？
天才プログラマーCEOの人だ
3 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：03/03/23 04:26 ID:iFCUb/l8
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、近所のイラク行ったんです。イラク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、人間の盾、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、人間の盾如きで普段来てないイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
人質だよ、人質。
なんか日本人ダンサーとかもいるし。女１人でイラクか。おめでてーな。
よーしアタシ日本帰らないぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テポドンやるからその席空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
四角いテーブルの向かいに座ったフセインといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、外務省職員が、（・∀・）ｶｴﾚ!!で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、（・∀・）ｶｴﾚ!!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、（・∀・）ｶｴﾚ!!、だ。
お前は本当に（・∀・）ｶｴﾚ!!と言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、（・∀・）ｶｴﾚ!!って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
誤爆で自爆、これだね。
監禁されたホテルにミサイル直撃。これが通の頼み方。
誤爆で自爆ってのは民間人が多めに入ってる。そん代わり兵士が少なめ。これ。
で、それにミサイル直撃。これ最強。
しかしこれを頼むと次からブッシュにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北朝鮮で喜び組やってなさいってこった。
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。
昨日、近所のイラク行ったんです。イラク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、人間の盾、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、人間の盾如きで普段来てないイラクに来てんじゃねーよ、ボケが。
人質だよ、人質。
なんか日本人ダンサーとかもいるし。女１人でイラクか。おめでてーな。
よーしアタシ日本帰らないぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テポドンやるからその席空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
四角いテーブルの向かいに座ったフセインといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたと思ったら、外務省職員が、（・∀・）ｶｴﾚ!!で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、（・∀・）ｶｴﾚ!!なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、（・∀・）ｶｴﾚ!!、だ。
お前は本当に（・∀・）ｶｴﾚ!!と言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、（・∀・）ｶｴﾚ!!って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
誤爆で自爆、これだね。
監禁されたホテルにミサイル直撃。これが通の頼み方。
誤爆で自爆ってのは民間人が多めに入ってる。そん代わり兵士が少なめ。これ。
で、それにミサイル直撃。これ最強。
しかしこれを頼むと次からブッシュにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、北朝鮮で喜び組やってなさいってこった。
保全sage。
ユビキタス社会ってなにか誰か説明してくれ。
今の携帯電話の普及はユビキタス社会とはちがうの？
今の携帯電話の普及はユビキタス社会とはちがうの？
社会がいたるところに遍在する社会
>196
森山にメールで聞けば～？（藁
森山にメールで聞けば～？（藁
>>196
ユビキタスの第一歩といえる
ユビキタスの第一歩といえる
森山ﾀﾝどうしているかな？
[memo:6144] [memo:6152]
ひろみちゅvs崎山がはじまるのかな？
ちょっと期待。
ひろみちゅvs崎山がはじまるのかな？
ちょっと期待。
バトルにはならんだろう。
Ｓ山がはちゃめちゃな屁理屈振り回すってことはないだろうし、
やるならひろみちゅの背景理解を挙げつらえて攻撃だろうけど、やるのかねえ。
あとは有害じゃないと反論するか、そういう役なんだとか弁明する
ってところか。
Ｓ山がはちゃめちゃな屁理屈振り回すってことはないだろうし、
やるならひろみちゅの背景理解を挙げつらえて攻撃だろうけど、やるのかねえ。
あとは有害じゃないと反論するか、そういう役なんだとか弁明する
ってところか。
205 ：仕様書無しさん：03/07/04 02:33
ユビキタスコンピューティングと言えば
The most profound technologies are those that disappear.
They weave themselves into the fabric of everyday life
until they are indistinguishable from it
- Mark Weiser
The most profound technologies are those that disappear.
They weave themselves into the fabric of everyday life
until they are indistinguishable from it
- Mark Weiser
日記にカウンタついたね
207 ：仕様書無しさん ：03/07/05 11:01
ひろみちゅの日記をよまないと一日がおわらなくなったのは漏れだけですか？
漏れも…
209 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/07/08 00:12
ネトラン読者ごときのためにであっても、アクセスカウンタは必要である
－高木ヒロミチュ
－高木ヒロミチュ
210 ：仕様書無しさん：03/07/08 14:45
直交してますか
211 ：高木浩光 ◆UaVo16xxs. ：03/07/08 14:54
情報処理技術者試験センター、現在も暗号化対策が不十分
今月２日、クレジットカード番号などの個人情報が暗号化されずに外部に送信
される状態になっていたことが明らかになった、日本情報処理開発協会の情報
処理技術者試験センター（東京・港）で、その後、暗号化する対策がとられた
ものの、対策が不十分なため、受験者が信用できない第三者への情報送信を余
儀なくされていることが明らかになった。
インターネットから受験申し込みの画面に進むと、「ｗｗｗ２．５２ｓｃｈｏ
ｏｌ．ｃｏｍ」というサーバーコンピューターにつながるが、これが情報処理
技術者試験センターのサーバーではないという。
同センターによると、「５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍは、インターネット受験申
込を委託している事業者のサーバーであり問題ない」としているが、情報セキュ
リティの専門家によれば、「デジタルＩＤでのＳＳＬ暗号化は、ただ暗号がか
かればよいというものではなく、通信先が信用できる相手になっているか確認
できなければ意味がない。もし悪意ある第三者が、『５３ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏ
ｍ』といったにせのサーバーを構築して受験申し込みを受け付けていたら、受
験者はにせと気づかずにクレジットカード番号を渡してしまうことになる」と
いう。
専門家は、「国外ではこうした詐欺事件が実際に起きており、看過できる不具
合ではないだろう」といい、「外部の委託業者のサーバに個人情報を送信させ
るこのようなシステム設計をする場合は、５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍが確かに
委託先の事業者であることを受験者が理解できるようにしておく必要がある。
この基本ルールは、次回の情報セキュリティアドミニストレータ試験の試験問
題に取り入れてもよいくらいだ」と指摘している。
情報処理技術者試験センターは、情報セキュリティアドミニストレータ試験な
どコンピューター技術者の能力認定国家試験の事務手続きにあたる経済産業省
の外郭団体。
今月２日、クレジットカード番号などの個人情報が暗号化されずに外部に送信
される状態になっていたことが明らかになった、日本情報処理開発協会の情報
処理技術者試験センター（東京・港）で、その後、暗号化する対策がとられた
ものの、対策が不十分なため、受験者が信用できない第三者への情報送信を余
儀なくされていることが明らかになった。
インターネットから受験申し込みの画面に進むと、「ｗｗｗ２．５２ｓｃｈｏ
ｏｌ．ｃｏｍ」というサーバーコンピューターにつながるが、これが情報処理
技術者試験センターのサーバーではないという。
同センターによると、「５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍは、インターネット受験申
込を委託している事業者のサーバーであり問題ない」としているが、情報セキュ
リティの専門家によれば、「デジタルＩＤでのＳＳＬ暗号化は、ただ暗号がか
かればよいというものではなく、通信先が信用できる相手になっているか確認
できなければ意味がない。もし悪意ある第三者が、『５３ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏ
ｍ』といったにせのサーバーを構築して受験申し込みを受け付けていたら、受
験者はにせと気づかずにクレジットカード番号を渡してしまうことになる」と
いう。
専門家は、「国外ではこうした詐欺事件が実際に起きており、看過できる不具
合ではないだろう」といい、「外部の委託業者のサーバに個人情報を送信させ
るこのようなシステム設計をする場合は、５２ｓｃｈｏｏｌ．ｃｏｍが確かに
委託先の事業者であることを受験者が理解できるようにしておく必要がある。
この基本ルールは、次回の情報セキュリティアドミニストレータ試験の試験問
題に取り入れてもよいくらいだ」と指摘している。
情報処理技術者試験センターは、情報セキュリティアドミニストレータ試験な
どコンピューター技術者の能力認定国家試験の事務手続きにあたる経済産業省
の外郭団体。
213 ：仕様書無しさん：03/07/11 06:20
RFIDバブル崩壊の前兆？ 「スマート棚」実験がお蔵入り
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/ne00_rfid.html
> 小売チェーン大手Wal-Martが、小売店舗でのRFID導入実験を突然中止した。同
> 社は倉庫や流通といったバックエンドへのRFID導入に注力するためと説明する
> が、同社の強い影響力を考えると、過熱するRFID市場の勢いは削がれるだろう。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/ne00_rfid.html
> 小売チェーン大手Wal-Martが、小売店舗でのRFID導入実験を突然中止した。同
> 社は倉庫や流通といったバックエンドへのRFID導入に注力するためと説明する
> が、同社の強い影響力を考えると、過熱するRFID市場の勢いは削がれるだろう。
>>213
米国の消費者団体が頼もしく見えるのは初めてだ
米国の消費者団体が頼もしく見えるのは初めてだ
つかマジで総務省逝け
[memo:6127]
↑たぶん、分かっていて書いてあるのだろうけど、
http://www.truste.001.jp/Statement.htm から引用
＞◎クレーム・ご意見・アドバイス・について
＞ 掲示したプライバシー･ステートメント を守っていない等その他に関しても弊社に対して、
＞不快に思うことがありましたら、反省し対応をしたいと思います。お感じになられた内容を内容を明記の上、
＞ [email protected] にご連絡ください。
普通にここに連絡すれば良いと思う。
http://www.truste-jp.org/って
画像にAltつかってないとか、機種依存文字つかってるとか、
Webサイト作成はどっかてきとうなところに委託しているのかな？
↑たぶん、分かっていて書いてあるのだろうけど、
http://www.truste.001.jp/Statement.htm から引用
＞◎クレーム・ご意見・アドバイス・について
＞ 掲示したプライバシー･ステートメント を守っていない等その他に関しても弊社に対して、
＞不快に思うことがありましたら、反省し対応をしたいと思います。お感じになられた内容を内容を明記の上、
＞ [email protected] にご連絡ください。
普通にここに連絡すれば良いと思う。
http://www.truste-jp.org/って
画像にAltつかってないとか、機種依存文字つかってるとか、
Webサイト作成はどっかてきとうなところに委託しているのかな？
ごめん、訂正。
誤 [memo:6127]
正 [memo:6172]
誤 [memo:6127]
正 [memo:6172]
ちょうどFlashでSSL使ったコンテンツ作っていたところなので
とってもためになりました。てへ。
とってもためになりました。てへ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>223
ねぽる？
ねぽる？
225 ：仕様書無しさん：03/07/15 20:12
up
>>224
それはとあるところで話題になっている人の（ｒｙ
それはとあるところで話題になっている人の（ｒｙ
> 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
ひろみちゅの「ひ」の字も出てこないがﾜﾗﾀ
ひろみちゅの「ひ」の字も出てこないがﾜﾗﾀ
>>228
> > 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
あれー、素人だったんじゃなかったのか？
> >>40
> だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
いつのまにか研究者に昇格したんだなあ。
> > 批判的なのは、三十代後半のセキュリティー技術に携わる研究者だ
あれー、素人だったんじゃなかったのか？
> >>40
> だから、おまえら、素人だって何度いったらわかるんだ。
いつのまにか研究者に昇格したんだなあ。
230 ：仕様書無しさん：03/07/19 05:40
ひろみちゅの「ちゅ」の字も出てこないのがﾜﾗﾀ
ひろみのひの字はひばりのひ♪
ってのを思い出しﾀｰﾖ
ってのを思い出しﾀｰﾖ
このスレ寂れてるし、安全なネットバンキングの方法をここで考えてみない？
キーロガー仕込まれるケースって、ユーザー側の問題で仕方ない気がするけど、
その対策をあえて考えてみる。
キーの入力を監視されても平気なように、マウスのクリックでパスワードを入力する。
その際に入力する文字はランダムに画面上に配置されて、それをクリックすることでパスワードの入力。
これなら、仮にマウスのクリックの座標を記録されても、パスワードがなにか推測できない。
どうかな？操作が面倒になるけどキーロガーに対しては効果あるとおもう。
キーロガー仕込まれるケースって、ユーザー側の問題で仕方ない気がするけど、
その対策をあえて考えてみる。
キーの入力を監視されても平気なように、マウスのクリックでパスワードを入力する。
その際に入力する文字はランダムに画面上に配置されて、それをクリックすることでパスワードの入力。
これなら、仮にマウスのクリックの座標を記録されても、パスワードがなにか推測できない。
どうかな？操作が面倒になるけどキーロガーに対しては効果あるとおもう。
>232
画面ごと録画するソフトがありますが、なにか。
画面ごと録画するソフトがありますが、なにか。
ソフトを仕掛けられるんじゃ、どんな事をしても無駄。
>>233,234
もっともだけど、232はアイデア出そうって言ってんでしょ。
なにか。なんて斜に構えてないで出来得る対策考えるのが正しい道だと思いますが。
>>232
それなりに効果あると思う。
でも233の言う通り、画面キャプチャされると辛いね。
ログイン成功するごとにそのパスワードを無効化して、登録メールアドレスに
次回のパスワード表示するための画面への認証用URL書いて送るってのはどうだろ。
そのURLにはその回毎に推測困難なキーが含まれてて、その画面でＩＤと旧パスワードと
そのキーで認証、通ったら次のログイン用のパスワードが表示される、とか。
要は特殊なデバイスが絡まないワンタイムパスワードなんだけど。
これならＩＤ・パスワードと一緒にメールの受信環境も盗まないと成りすませないと思う。
ついでに、成りすまされた場合、逆に正規のユーザの方が使えなくなるので
早めに被害に気付けるかも。
まあ、家のマシンに仕掛けられてる場合は条件は簡単に満たされるだろうし、
ネットカフェでネットバンキングするような人はプロバイダにアカウントは持って無くて、
同じくネットカフェからのフリーのウェブメールで済ませてたりして、
やっぱりそれほど効果的な制限にはならないかもしれないけど・・・。
何より、えらい人に面倒すぎるって却下されそう。
もっともだけど、232はアイデア出そうって言ってんでしょ。
なにか。なんて斜に構えてないで出来得る対策考えるのが正しい道だと思いますが。
>>232
それなりに効果あると思う。
でも233の言う通り、画面キャプチャされると辛いね。
ログイン成功するごとにそのパスワードを無効化して、登録メールアドレスに
次回のパスワード表示するための画面への認証用URL書いて送るってのはどうだろ。
そのURLにはその回毎に推測困難なキーが含まれてて、その画面でＩＤと旧パスワードと
そのキーで認証、通ったら次のログイン用のパスワードが表示される、とか。
要は特殊なデバイスが絡まないワンタイムパスワードなんだけど。
これならＩＤ・パスワードと一緒にメールの受信環境も盗まないと成りすませないと思う。
ついでに、成りすまされた場合、逆に正規のユーザの方が使えなくなるので
早めに被害に気付けるかも。
まあ、家のマシンに仕掛けられてる場合は条件は簡単に満たされるだろうし、
ネットカフェでネットバンキングするような人はプロバイダにアカウントは持って無くて、
同じくネットカフェからのフリーのウェブメールで済ませてたりして、
やっぱりそれほど効果的な制限にはならないかもしれないけど・・・。
何より、えらい人に面倒すぎるって却下されそう。
1文字入力するごとに、マスの中の文字はかわるようにする。
どこかで見かけたアイデアなので、すでに特許が成立してるかもしれないけど。
どこかで見かけたアイデアなので、すでに特許が成立してるかもしれないけど。
キーロガーは全部記録してもたかが知れた容量しか使わない→ネットで転送してもばれにくい。
画面キャプチャーは全部記録していたらHDDのアクセスでばれそう。
ネットで転送するのも辛いし。
WinSockとかにフックして、https://*bank.co.jp/とかのアクセスがあったらキャプチャー開始して。セッションがクローズしたら終了するようなトロイを作ればいいのかも。
んで記録はVNCみたいな画面の差分だけをとるプロトコルにして。ぎちぎちに圧縮して、JPEG annexとして記録。
画面キャプチャーは全部記録していたらHDDのアクセスでばれそう。
ネットで転送するのも辛いし。
WinSockとかにフックして、https://*bank.co.jp/とかのアクセスがあったらキャプチャー開始して。セッションがクローズしたら終了するようなトロイを作ればいいのかも。
んで記録はVNCみたいな画面の差分だけをとるプロトコルにして。ぎちぎちに圧縮して、JPEG annexとして記録。
ドイツのネットバンキングは良い方法だね。
アメリカではどうやってるんだろう？
アメリカではどうやってるんだろう？
ひろみちゅのようなもの
ttp://java-house.jp/
にアクセスできんなあ
にアクセスできんなあ
242 ： ：03/07/25 02:55
えーーーっ！？ JavaHouse解散か？
思えば初心者を受け入れたのがひろみちゅの誤算。というか、初心者を追い出すような嫌味を言う常連を作れなかったのが誤算。ということは、常連さえも恐れさせたひろみちゅ自身の煽りが誤算。ってことで誤算。
思えば初心者を受け入れたのがひろみちゅの誤算。というか、初心者を追い出すような嫌味を言う常連を作れなかったのが誤算。ということは、常連さえも恐れさせたひろみちゅ自身の煽りが誤算。ってことで誤算。
243 ：なまえをいれてください：03/07/25 14:14
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
Sorry... It's under maintenance.
日記見れない。
日記見れない。
あくせこできるよ
はてなダイアリーのページが重いね。
それはそうと >>227 は反省汁
それはそうと >>227 は反省汁
東京新聞の取材を受けたことは否定していないみたいだね。
自分の会社でしか通用しない略語を。。。
>>248
何の話だ？
何の話だ？
>>249
j-h-b
j-h-b
UTといえばカップヌードルをすする
宇宙人だよな
宇宙人だよな
超地球的存在
>>254
YT なら知っているが
YT なら知っているが
ちょっとテスト
うんざりテスト
うんざりテスト
257 ：248：03/08/01 14:20
最近はj-h-bヲチスレの機能はなくなった？
>>257
そもそもひろみちゅ自身が（ｒｙ
そもそもひろみちゅ自身が（ｒｙ
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
自分達が会社で使ってる略語が一般用語だと思ってんだろな…。
業界全体ってもんを考えてない証拠。
業界全体ってもんを考えてない証拠。
261 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:00
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
>255
ultra-terrestrialね。
やっぱりUTといえば、そうくるよね。
>260
プログラマが自分以外のことを考えているわけ無いじゃん。
ultra-terrestrialね。
やっぱりUTといえば、そうくるよね。
>260
プログラマが自分以外のことを考えているわけ無いじゃん。
263 ： ◆UaVo16xxs. ：03/08/03 13:22
冷静さを必死に保とうとする自分に苛立ってしまうからだ。
涙 す ら 浮 か ん で し ま う 。
涙 す ら 浮 か ん で し ま う 。
264 ： ◆UaVo16xxs. ：03/08/03 13:23
「固定IDを使う仕組みは筋の悪い技術だ」という考え方を
「技術者のたしなみ」としたいところだ。
少なくとも研究者の間では、このたしなみなくしては恥だということにしたい。
というか、既に恥でしょ？ 何をいまさら。
「技術者のたしなみ」としたいところだ。
少なくとも研究者の間では、このたしなみなくしては恥だということにしたい。
というか、既に恥でしょ？ 何をいまさら。
265 ：仕様書無しさん：03/08/03 13:26
暗号化されていない平文情報を垂れ流すことに同意している連中は、
自分がバカなことを自慢したいに違いない。これが社会の常識です。
自分がバカなことを自慢したいに違いない。これが社会の常識です。
日記の配色とデザインがかっこよくなってる。
日記の配色とデザインが色弱には読みにくくなっている
日記 2003年7月27日:
> 私なんぞは、こういったレベルの新聞社から取材が来るかもしれないと思うと、
> 徴兵の召集令状を待つかの如くガクガクブルブルしてしまうのだが。
(((( ；゜Д゜)))
> 私なんぞは、こういったレベルの新聞社から取材が来るかもしれないと思うと、
> 徴兵の召集令状を待つかの如くガクガクブルブルしてしまうのだが。
(((( ；゜Д゜)))
既に日記と言うより「日刊ひろみちゅ」になっているのだが。
質量ともに立派。
質量ともに立派。
「ガンコ爺さん ひろみちゅ」という感じも。
>>270
半角カナが使われているからですね？
半角カナが使われているからですね？
>>273
そうかもしれませんね。
そうかもしれませんね。
最近 Java系のMLってどこがいいの？j-h-bはもうあまり投稿流れてないみたいだし。
>>276
その中でおすすめは？
その中でおすすめは？
RFIDタグは消費者に誤解されている
ttp://slashdot.jp/articles/03/08/07/1332202.shtml?topic=57
定番リンクとして
”高木浩光さんの日経デジタルコア記事から派生した反応リンク集"
が紹介されています（w
ttp://slashdot.jp/articles/03/08/07/1332202.shtml?topic=57
定番リンクとして
”高木浩光さんの日経デジタルコア記事から派生した反応リンク集"
が紹介されています（w
ひろみちゅ珍しく弱気だな…
「栗原ごときがRFIDを語るのは10億年早いんだよ。遺伝子重複からやりなおしてね。」
くらい言って欲しかったw
「栗原ごときがRFIDを語るのは10億年早いんだよ。遺伝子重複からやりなおしてね。」
くらい言って欲しかったw
消費者に理解されていない「ICタグ」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030806/1/ から引用
> ICタグの情報を第三者に盗み見られにくくする技術の研究も進んでいる。
> ICタグ関連の標準化団体であるユビキタスIDセンターは，
> ICタグと無線通信できるリーダー/ライターを限定する技術を持っている。
> ICタグとリーダー/ライターが互いを認証するための「カギ」を持っており，
> 双方のカギが一致しなければ通信できない。
> こうすることで，第三者が手持ちのリーダー/ライターを使って
> ICタグの情報を読み書きできないようにしている。
これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
だとしたら、不特定多数の人に読み取られる事はないので、問題ない気もします。
（個人的には、特定の団体なり人に追跡される可能性があるの好かないが、
それをいったら、ICタグの意味がなくなるので、おいとく。）
実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～
>>279
あきれてコメントする気がおきなかったのか、
上の文章（認証する技術）について調べてから語るつもりなのかも。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030806/1/ から引用
> ICタグの情報を第三者に盗み見られにくくする技術の研究も進んでいる。
> ICタグ関連の標準化団体であるユビキタスIDセンターは，
> ICタグと無線通信できるリーダー/ライターを限定する技術を持っている。
> ICタグとリーダー/ライターが互いを認証するための「カギ」を持っており，
> 双方のカギが一致しなければ通信できない。
> こうすることで，第三者が手持ちのリーダー/ライターを使って
> ICタグの情報を読み書きできないようにしている。
これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
だとしたら、不特定多数の人に読み取られる事はないので、問題ない気もします。
（個人的には、特定の団体なり人に追跡される可能性があるの好かないが、
それをいったら、ICタグの意味がなくなるので、おいとく。）
実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～
>>279
あきれてコメントする気がおきなかったのか、
上の文章（認証する技術）について調べてから語るつもりなのかも。
>>280
それも既出な話なわけですよ。
> これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
そういう話だった。で、
> 実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～
という結論。
というか、今現在普及段階までこぎ着けてるのは固定ID方式なわけで。
それも既出な話なわけですよ。
> これって通常は固定IDを返さないで、認証後にIDを返すのかな？（でないと意味がない）
そういう話だった。で、
> 実際にはコスト面で、先に固定IDが採用され普及するんだろうけどな～
という結論。
というか、今現在普及段階までこぎ着けてるのは固定ID方式なわけで。
既出だったか。
消費者に理解されていない「ICタグ」
課題を理解されていない「記者」
「記者」に理解されていないひろみちゅ
悲しいねぇ。がんがれ。
課題を理解されていない「記者」
「記者」に理解されていないひろみちゅ
悲しいねぇ。がんがれ。
286 ：仕様書無しさん：03/08/15 16:56
2003年8月15日
＞ 先日、勤務先の仕事の件でTBSの取材を受けた。
＞ 今日夕方の「ニュースの森」で放送という予定。（延期の可能性もあり。）
観たいよ～。
＞ 先日、勤務先の仕事の件でTBSの取材を受けた。
＞ 今日夕方の「ニュースの森」で放送という予定。（延期の可能性もあり。）
観たいよ～。
>結婚一年目の誕生日プレゼントが定期入れとは、なかなか堅実なご夫婦だ。
>それを紛失とは、さぞかし痛恨の極みのこととお察しする。
ひろみちゅ先生は結婚一年目の誕生日プレゼントに何を貰いましたか？
>それを紛失とは、さぞかし痛恨の極みのこととお察しする。
ひろみちゅ先生は結婚一年目の誕生日プレゼントに何を貰いましたか？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
記者の文と、メールで使われている句点が同じ事のほうが気になる。
そのまま、コピペしたんじゃないことは確かだな。
わざわざ打ち直したか、
句点だけ自分のスタイルに合わせたのか、
あるいは――
そのまま、コピペしたんじゃないことは確かだな。
わざわざ打ち直したか、
句点だけ自分のスタイルに合わせたのか、
あるいは――
376 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：03/08/15 16:13
固有IDのシンプル・シナリオ -- 結城浩
http://www.hyuki.com/techinfo/uniqid.html
森山タンのかっこいい反論期待 age
384 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：03/08/17 00:26
>376
森山日記に反論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━YO!
今までの言い直しのみでガッカリだ!
固有IDのシンプル・シナリオ -- 結城浩
http://www.hyuki.com/techinfo/uniqid.html
森山タンのかっこいい反論期待 age
384 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：03/08/17 00:26
>376
森山日記に反論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━YO!
今までの言い直しのみでガッカリだ!
勝てそうな相手を見つけて反論か（笑）
295 ：仕様書無しさん：03/08/17 05:48
>>292
森山>なぜ結城さんは携帯電話のことについて書かないのか、ということ。
森山>▼携帯電話は、結城さんは当然知ってると思うけど、自分の番号を持っていて、
森山>電源が入っている限り、自分の位置をキャリアの無線基地局に連絡している。
携帯電話の話って、ひろみちゅの最初のデジタル化の顔に書いてなかった?
森山>なぜ結城さんは携帯電話のことについて書かないのか、ということ。
森山>▼携帯電話は、結城さんは当然知ってると思うけど、自分の番号を持っていて、
森山>電源が入っている限り、自分の位置をキャリアの無線基地局に連絡している。
携帯電話の話って、ひろみちゅの最初のデジタル化の顔に書いてなかった?
sage 忘れた。ｽﾏｿ。
>>295
これだな
>携帯電話だって電話機固有の識別番号を電波で飛ばして局と通信している。
>だが、その通信手順は非公開であり、一般の人が傍受して番号を得られるわけ
>ではないだろう。
んーと、識別番号を飛ばすこと自体が問題な気もするな。
ひろみちゅが問題にしてるのはそう言うことではないのかな。
RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
これだな
>携帯電話だって電話機固有の識別番号を電波で飛ばして局と通信している。
>だが、その通信手順は非公開であり、一般の人が傍受して番号を得られるわけ
>ではないだろう。
んーと、識別番号を飛ばすこと自体が問題な気もするな。
ひろみちゅが問題にしてるのはそう言うことではないのかな。
RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
森山たん、RFIDの話題からは撤退して下痢の養生に専念すればいいのに。
＞RFIDを問題にして、携帯を問題にしないってのは片手落ちかなあ。
携帯は問題じゃないよ。
一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。
２行上も忘れちゃうの？ 鶏並みの脳だね。
携帯は問題じゃないよ。
一般の人が傍受して番号を得られるわけではないだろう。
２行上も忘れちゃうの？ 鶏並みの脳だね。
http://moriyama.com/diary/2003/diary.htm#diary.03.08.06
＞▼昔、自分が書いた文章を何の気なしに見ていると、
＞RFIDがどうのこうの、と。思わぬところで書いていた。
＞完全に忘れていたが、あの頃からいちおう注目していたのか、俺。
＞と、自分で自分に感心した。つーか、
＞書いてる内容は進歩してないのが何とも。
結局、あとから湧いてでた有象無象が気に入らないんでしょう
結城たんはひろみちゅみたいな大物じゃないのも、森山的にはポイント高いよね
＞▼昔、自分が書いた文章を何の気なしに見ていると、
＞RFIDがどうのこうの、と。思わぬところで書いていた。
＞完全に忘れていたが、あの頃からいちおう注目していたのか、俺。
＞と、自分で自分に感心した。つーか、
＞書いてる内容は進歩してないのが何とも。
結局、あとから湧いてでた有象無象が気に入らないんでしょう
結城たんはひろみちゅみたいな大物じゃないのも、森山的にはポイント高いよね
>>303
ないよ。
ないよ。
森山ﾀｿはRFIDの第一人者として周りが認めてくれないときがすまないのでしょう。
みんなそれを認めて崇め奉ってあげてください。そうすれば電波は収まります。
クレジットカードはあくまで対比のためにだしているのに、RFID第一人者森山ﾀｿは
おわかりではないのでしょうか？？
みんなそれを認めて崇め奉ってあげてください。そうすれば電波は収まります。
クレジットカードはあくまで対比のためにだしているのに、RFID第一人者森山ﾀｿは
おわかりではないのでしょうか？？
>>306
意味がわからん
意味がわからん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005398450/388
全くガッカリだ。
今更携帯を引合いに出すとは。
IDの持ち主が読み取りを許可した相手 (携帯の例では電話会社)
以外の人間/組織が、持ち主の許可なく読み取れるかどうかが
問題だ、ということが未だに判らないのか、ズレた話題を持ち出して
ケムに巻けると未だに思ってるのか。
ーーーー
その通りだね。
この人もわかってない様子。森山ﾀﾝの影響は大きいね。
http://www.alles.or.jp/~spiegel/200308.html#d17_t3
全くガッカリだ。
今更携帯を引合いに出すとは。
IDの持ち主が読み取りを許可した相手 (携帯の例では電話会社)
以外の人間/組織が、持ち主の許可なく読み取れるかどうかが
問題だ、ということが未だに判らないのか、ズレた話題を持ち出して
ケムに巻けると未だに思ってるのか。
ーーーー
その通りだね。
この人もわかってない様子。森山ﾀﾝの影響は大きいね。
http://www.alles.or.jp/~spiegel/200308.html#d17_t3
311 ：仕様書無しさん：03/08/18 01:22
なんか高木先生のページがやけにその所属と博士であることが強調されてるの
がきになったけど略歴みてなんかその理由が分かったような気がする。
あと、多分本人もうすうすは気がついてると思うけど
現在の技術的にも話の深み的にもデキル高校生レベルに留まってるの仕事
続けてたら将来はかなり危うい気がする。
がきになったけど略歴みてなんかその理由が分かったような気がする。
あと、多分本人もうすうすは気がついてると思うけど
現在の技術的にも話の深み的にもデキル高校生レベルに留まってるの仕事
続けてたら将来はかなり危うい気がする。
312 ： ：03/08/18 02:03
2003年8月17日 (日) - 森山さんの日記への返事
ttp://www.hyuki.com/diary/dia0308.html#i17
＞反応ありがとうございます。森山さんの反応をお待ちしていました。
結城たんやる気満々ですよ。 ガンガレ！
ttp://www.hyuki.com/diary/dia0308.html#i17
＞反応ありがとうございます。森山さんの反応をお待ちしていました。
結城たんやる気満々ですよ。 ガンガレ！
（前略）＞ここでは触れません。
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
＞▼なんだか不毛だなあという気がしてきた。
＞机上の仮定に対して色々言うのは疲れる。
＞僕にすればどうでもいい話題だし。
↑森山はすでに、逃げをうっているわけだが・・・
結城たんの追い込みに期待だね
あいかわらず、”ケッ、素人が”って感じだね、森山
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
＞▼なんだか不毛だなあという気がしてきた。
＞机上の仮定に対して色々言うのは疲れる。
＞僕にすればどうでもいい話題だし。
↑森山はすでに、逃げをうっているわけだが・・・
結城たんの追い込みに期待だね
あいかわらず、”ケッ、素人が”って感じだね、森山
1. 固有IDが引き起こす可能性のある問題、が存在する。
2. メリットとデメリットが十分に研究・提示される必要がある。
3. メリットとデメリットをユーザがよく理解した上で、
一般ユーザが選択できる自由が用意されていることが大切。
という順番の論理構造だっちゅうのに、どうしてこいつらは 1 を
飛び越して、いきなり 3 であるところの、「可能性の程度の評価」の
話を結論付けたがるんだろうか？ （そして 1 を否定する。）
まだ 1 の話をしているんだっつｰの。ちゃんと順序立てて考えれ。
はっ。
もしかして、一気に考えられるのが「頭の良いこと」だと思っているのか？
2. メリットとデメリットが十分に研究・提示される必要がある。
3. メリットとデメリットをユーザがよく理解した上で、
一般ユーザが選択できる自由が用意されていることが大切。
という順番の論理構造だっちゅうのに、どうしてこいつらは 1 を
飛び越して、いきなり 3 であるところの、「可能性の程度の評価」の
話を結論付けたがるんだろうか？ （そして 1 を否定する。）
まだ 1 の話をしているんだっつｰの。ちゃんと順序立てて考えれ。
はっ。
もしかして、一気に考えられるのが「頭の良いこと」だと思っているのか？
ギコ猫とRFIDｷﾎﾞﾝﾇ>結城ﾀﾝ
>>311
いまさらそんな鼻息荒くせんでも．
このスレの住人ならｶﾞｲｼｭﾂだろうけど，
前から高木さん自身言ってたよね．これは研究なのか?
だっけ?
そんなこといちいち言わんでもいいと，
漏れなんかは思うんだけどなぁ．> 先生
いまさらそんな鼻息荒くせんでも．
このスレの住人ならｶﾞｲｼｭﾂだろうけど，
前から高木さん自身言ってたよね．これは研究なのか?
だっけ?
そんなこといちいち言わんでもいいと，
漏れなんかは思うんだけどなぁ．> 先生
∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ∧ ∧ ＜ IDからお客さまを特定することはできません…と。
（ ） (,,ﾟДﾟ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼| CLIE |＼
￣ ========= ＼
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほう、オートIDですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ な、なんですか？あなた・・・
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼| CLIE |＼
￣ ========= ＼
（ ） ∧ ∧ ＜ IDからお客さまを特定することはできません…と。
（ ） (,,ﾟДﾟ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼| CLIE |＼
￣ ========= ＼
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほう、オートIDですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ な、なんですか？あなた・・・
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼| CLIE |＼
￣ ========= ＼
321 ：仕様書無しさん：03/08/18 22:54
ひろみちゅ派の結城タンと森山の対決はどうなる
◇REIDで利用されている周波数とその特徴（PCJapan９月号より）
周波数 ： ～135ｋHz ： 13.56MHｚ ： 2.45GHｚ
通信距離 ：長い（電波法の制限が弱い） ： 数㎝程度 ： 長い（2m）
タグの大きさ ：コイルの巻き数が多くなり ： 小型化が容易 ： 小型化が容易
小型化が難しい
通信速度 ： 非常に遅い ： 遅い ： 速い
問題 ： 外部電波の影響 ： 通信距離が短い ： 外部電波、水分影響
主な用途 ： 車のイモビライザー ： ICカード ： 紙幣、チケット
周波数 ： ～135ｋHz ： 13.56MHｚ ： 2.45GHｚ
通信距離 ：長い（電波法の制限が弱い） ： 数㎝程度 ： 長い（2m）
タグの大きさ ：コイルの巻き数が多くなり ： 小型化が容易 ： 小型化が容易
小型化が難しい
通信速度 ： 非常に遅い ： 遅い ： 速い
問題 ： 外部電波の影響 ： 通信距離が短い ： 外部電波、水分影響
主な用途 ： 車のイモビライザー ： ICカード ： 紙幣、チケット
しかし結城たんのサンプルシナリオ、訳が分からないのは俺だけなのかな
こんな事書くと森山とか言われそうだが
こんな事書くと森山とか言われそうだが
328 ：仕様書無しさん：03/08/19 01:49
森山ってほんとに馬鹿だな。
森山日記更新されたけれど、すでにバックれモードに突入の悪寒
>>326
適用例5,6が入ったのは、どんな技術も使いようだ、ということを
示すためでしょ。
> 適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん
ココセコムで出来ることが固有IDシステムで出来ちゃいかんの？
適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
示されている。
適用例5はグレーだが、適用例6は、バッジが固有IDキャリアで
あることを持ち主に説明していればプライバシー問題は発生しない。
スキャニングが行われるのは遊園地にいる間だけだし、
そもそもバッジの拒否や、そんな遊園地に行かないという
選択肢が持ち主にある。
> なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
俺はなんで >326 がRFIDの話を出してくるのか訳がわからん。
件のページではRFIDに限らない固有IDシステム一般の話をしている。
> 携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
本当に森山チックな議論のすり替えをやるな (w
ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
固有IDキャリアはRFIDとイコールではないぞ。
混同してるのは意図的か？
ボブが、ココセコム端末をアリスの許可なくアリスの
持ち物に忍ばせたときにはプライバシーの侵害が発生する、
というだけだ。
適用例5,6が入ったのは、どんな技術も使いようだ、ということを
示すためでしょ。
> 適用例５・６なんてココセコムで出来ることじゃん
ココセコムで出来ることが固有IDシステムで出来ちゃいかんの？
適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
示されている。
適用例5はグレーだが、適用例6は、バッジが固有IDキャリアで
あることを持ち主に説明していればプライバシー問題は発生しない。
スキャニングが行われるのは遊園地にいる間だけだし、
そもそもバッジの拒否や、そんな遊園地に行かないという
選択肢が持ち主にある。
> なんでRFIDが絡んでくるのか訳がわからん
俺はなんで >326 がRFIDの話を出してくるのか訳がわからん。
件のページではRFIDに限らない固有IDシステム一般の話をしている。
> 携帯も広義のRFIDって考えるのなら分かるんだけどね
本当に森山チックな議論のすり替えをやるな (w
ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
固有IDキャリアはRFIDとイコールではないぞ。
混同してるのは意図的か？
ボブが、ココセコム端末をアリスの許可なくアリスの
持ち物に忍ばせたときにはプライバシーの侵害が発生する、
というだけだ。
331 ：仕様書無しさん：03/08/19 02:13
とにかく森山はスゲエ馬鹿
>>330
>適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
>ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
>示されている。
単なる仮定じゃん
> ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
どう違うのかなぁ
>適用例5, 6ともに、安価な固有IDキャリアとIDスキャナがあれば
>ココセコムよりもはるかに低コストで目的を達成できる可能性が
>示されている。
単なる仮定じゃん
> ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
どう違うのかなぁ
>>327
> 「訳が分からない」ってどゆ意味？
固有IDで個人が追跡されるのは分かる
それを踏まえた上で、ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
結城さんなりのビジョンが伝わってこないんで読む方としては詰まらない
技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
> 「訳が分からない」ってどゆ意味？
固有IDで個人が追跡されるのは分かる
それを踏まえた上で、ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
結城さんなりのビジョンが伝わってこないんで読む方としては詰まらない
技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
334 ：仕様書無しさん：03/08/19 02:45
森山君は馬鹿なんですよ。
RFIDにもいろいろあるんだけど、その一部にプライバシーが心配されている。
だけど、森山君は馬鹿だから、RFIDの全部が否定されてると思っちゃうわけ。
だからSuicaはいいじゃないかとか、あれもいいじゃないかとか言ってる。
「だって僕の大切なRFIDが否定されてるんだもん」ってのが、
森山君の頭の中身ってわけ。
RFIDにもいろいろあるんだけど、その一部にプライバシーが心配されている。
だけど、森山君は馬鹿だから、RFIDの全部が否定されてると思っちゃうわけ。
だからSuicaはいいじゃないかとか、あれもいいじゃないかとか言ってる。
「だって僕の大切なRFIDが否定されてるんだもん」ってのが、
森山君の頭の中身ってわけ。
ところで、固有IDのサンプルシナリオで二次元バーコードが触れられていないのは何故なのだ？
ぼくの大好きな RFID
パパからもらった RFID
とっても大事にしてたのに
叩かれて出ないものがある
どーしよ
どーしよ
おー□△★○■※☆◎×
パパからもらった RFID
とっても大事にしてたのに
叩かれて出ないものがある
どーしよ
どーしよ
おー□△★○■※☆◎×
>334 SF板でやってくれ。 森山が馬鹿なのには同意するが
しかしシンプルシナリオとサンプルシナリオをずっと間違えていた俺が一番大馬鹿だな
誰か指摘してくれよ
誰か指摘してくれよ
>>337
SF板も板違いだよなあ。どこが適切なんだろ。マスコミ板?
SF板も板違いだよなあ。どこが適切なんだろ。マスコミ板?
>339 SF板に私怨君のスクツがある。 現在私怨君によるage進行中
338＝自作自演偽装工作の種明かし＝森山
http://www.hyuki.com/techinfo/uniqid.html#badguy
適用例3: 読取機を持ち歩く人
> 注意：これは必ずしもアリスがアダルトビデオを購入しているとは限りません。
むしろアリスは彼氏にプレゼントされたバイブを持ち歩いている、
というシチュエーションを真っ先に思い浮かべた俺。
適用例3: 読取機を持ち歩く人
> 注意：これは必ずしもアリスがアダルトビデオを購入しているとは限りません。
むしろアリスは彼氏にプレゼントされたバイブを持ち歩いている、
というシチュエーションを真っ先に思い浮かべた俺。
森山日記 8.17
> あり得そうにないものとして、僕はいろんなタグを非接触、しかもかなり遠距
> 離からでも読み取れる読み取り機を挙げます。適用例３と４にあたるんでしょ
> うか。RFIDのうち特にパッシブタグは、非接触といっても、それは端子から直
> 接リード／ライトしなくて良い、といった意味であって、ほとんどは密着させ
> ないと読むことができません。
ええー… 書店の棚卸が一瞬でできちゃうって話はどうなったの？
> そもそも、複数のぜんぜん用途の違うタグを読めるリーダーの存在意義が僕に
> は分かりません。RFIDの主な用途はタグです。その名の通り、無線による個別
じゃあ書店の棚卸はできてもスーパーやコンビニの棚卸は無理なんだ？
ていうかコストが課題なんだから物理的に可能な限り共通化する方向にいくと
思うんだが。
> 結城さんが適用例で示しているのとは逆に、必要なタグをきちんと読みとるこ
> とにいかに業界が苦労しているのか分かると思います。マンガと現実は違います。
これはひどい言いがかりだと思った。小売店の棚卸の応用だとかなりラフな条
件でもきちんと読めないと実用にならないじゃない。RFID推進派の人だって将
来的にはきちんと読めるようになることを前提にしてメリットを訴えていただ
ろうに。
> 識別が用途です。そのためにはむしろ、余計なタグは読まない、という仕様の
> ほうが必要とされます。たとえば、レジを通過するためのタグ読み取り機を想
> 定しましょう。それが客がいま着ている服そのほかにも反応してしまったら困
> ると思いませんか？
在庫DBと付き合わせてフィルタするものとばかり思ってたが違うの？
> あり得そうにないものとして、僕はいろんなタグを非接触、しかもかなり遠距
> 離からでも読み取れる読み取り機を挙げます。適用例３と４にあたるんでしょ
> うか。RFIDのうち特にパッシブタグは、非接触といっても、それは端子から直
> 接リード／ライトしなくて良い、といった意味であって、ほとんどは密着させ
> ないと読むことができません。
ええー… 書店の棚卸が一瞬でできちゃうって話はどうなったの？
> そもそも、複数のぜんぜん用途の違うタグを読めるリーダーの存在意義が僕に
> は分かりません。RFIDの主な用途はタグです。その名の通り、無線による個別
じゃあ書店の棚卸はできてもスーパーやコンビニの棚卸は無理なんだ？
ていうかコストが課題なんだから物理的に可能な限り共通化する方向にいくと
思うんだが。
> 結城さんが適用例で示しているのとは逆に、必要なタグをきちんと読みとるこ
> とにいかに業界が苦労しているのか分かると思います。マンガと現実は違います。
これはひどい言いがかりだと思った。小売店の棚卸の応用だとかなりラフな条
件でもきちんと読めないと実用にならないじゃない。RFID推進派の人だって将
来的にはきちんと読めるようになることを前提にしてメリットを訴えていただ
ろうに。
> 識別が用途です。そのためにはむしろ、余計なタグは読まない、という仕様の
> ほうが必要とされます。たとえば、レジを通過するためのタグ読み取り機を想
> 定しましょう。それが客がいま着ている服そのほかにも反応してしまったら困
> ると思いませんか？
在庫DBと付き合わせてフィルタするものとばかり思ってたが違うの？
>323の右端（２m云々）が、0.4mm角ミューチップの話
森山タンは、反論にしても話の焦点をずらすから面白くない。
しまいには、もっと勉強しろとか言うだけだし。
ってことで、森山ネタはもういいよ。
しまいには、もっと勉強しろとか言うだけだし。
ってことで、森山ネタはもういいよ。
>>332
> 単なる仮定じゃん
仮定が入ると何か問題があるの？
コストの話はそもそも本筋とは関係ないが。
> > ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
> どう違うのかなぁ
>>330 で分からなかったのか…
ボブ (not 携帯電話会社) がココセコム端末をアリスの
許可なくアリスの持ち物に忍ばせたときには、
ボブはアリスの許可なくアリスの追跡が行える。
一般の携帯ではこういう使い方はできない (よね？)。
> 単なる仮定じゃん
仮定が入ると何か問題があるの？
コストの話はそもそも本筋とは関係ないが。
> > ココセコム端末は一般の携帯とイコールではないし、
> どう違うのかなぁ
>>330 で分からなかったのか…
ボブ (not 携帯電話会社) がココセコム端末をアリスの
許可なくアリスの持ち物に忍ばせたときには、
ボブはアリスの許可なくアリスの追跡が行える。
一般の携帯ではこういう使い方はできない (よね？)。
ココセコムってCDMA1の電波を使っているんじゃなかったっけ?
バイク窃盗団は搬送中と倉庫ではCDMA用の携帯ジャマーを使っていると言うノウハウがあるという話。
まぁこの議論とはあんまり関係ないが。
バイク窃盗団は搬送中と倉庫ではCDMA用の携帯ジャマーを使っていると言うノウハウがあるという話。
まぁこの議論とはあんまり関係ないが。
>>333
> ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
それは主題じゃない。だから書いていない。
主題をしぼって書いているのがあの文書の稀有なところであり、意義であると思うぞ。
「聞いて聞いて僕の四方山 RFID 感」じゃぁないんだよ。
> 技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
え？
> ならどのようにして固有IDを利用していけばいいのかと
それは主題じゃない。だから書いていない。
主題をしぼって書いているのがあの文書の稀有なところであり、意義であると思うぞ。
「聞いて聞いて僕の四方山 RFID 感」じゃぁないんだよ。
> 技術に善し悪しがあるのなんて言うまでもないことだと思うんだよな
え？
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもない のなんて言うまでもないことだと思うんだよな
言うのは馬鹿だけ
言うのは馬鹿だけ
350 ：仕様書無しさん：03/08/19 17:14
技術に善し悪しがあるなんて言うまでもないのなんて言うまでもないことだと思うんだよな言うのは馬鹿だけなんて言うまでもないんだよな言うのは馬と鹿だけ
>>311 = 森山
卑劣な香具師
卑劣な香具師
402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：03/08/19 18:45
“クローン携帯”、携帯各社は「あり得ない」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15244.html
( ´,_ゝ｀) 森山、これの解説も頼むわ
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
“クローン携帯”、携帯各社は「あり得ない」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15244.html
( ´,_ゝ｀) 森山、これの解説も頼むわ
＞これまで同様、自分の日記や原稿で書いていくつもりです。
森山は揚げ足をとっている、というよりも論理の個別部隊を撃破しようとしているけど、
それもできず、もちろん大将も撃滅できず、といったところだろ。
結局結城さんがなにがいいたいかもそもそもわかっていないんじゃないか？
オレはRFIDの第一人者で一番先端をいっているぜ！しかし、最近になってRFIDに
興味をもつようになった研究者様ひろみちゅやキリスト教徒結城何某が
オレの領域を侵すようになった。オレは第一人者でオレの考えは正しい！
なんと言っても科学ライターだ！みなのものふせよ！ふせよ！
とでもいいたげだ。こんな香具師に科学ライターとかいう身分を名乗って欲しくないな。
仮学ライダーぐらいにしておけ。
それもできず、もちろん大将も撃滅できず、といったところだろ。
結局結城さんがなにがいいたいかもそもそもわかっていないんじゃないか？
オレはRFIDの第一人者で一番先端をいっているぜ！しかし、最近になってRFIDに
興味をもつようになった研究者様ひろみちゅやキリスト教徒結城何某が
オレの領域を侵すようになった。オレは第一人者でオレの考えは正しい！
なんと言っても科学ライターだ！みなのものふせよ！ふせよ！
とでもいいたげだ。こんな香具師に科学ライターとかいう身分を名乗って欲しくないな。
仮学ライダーぐらいにしておけ。
355 ：仕様書無しさん：03/08/20 12:13
セキュリティー技術とセキュリティー科学をごっちゃにしてはいけない
まあまあ。
しょうがないんだって。
ボケと突っ込み、両方いないと話がかみ合わないんだよ。
どっちがどっちかよくわからないけど。
しょうがないんだって。
ボケと突っ込み、両方いないと話がかみ合わないんだよ。
どっちがどっちかよくわからないけど。
やはり問題はプライバシー、RFIDへの規制を求める声
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/ne00_rfid.html
企業にたいしてなんか言っていて、
固定IDを利用する、第三者（消費者にRFID付きの商品を提供した企業以外の企業や人）による
プライバシー侵害の可能性を問題にはしていないのかな？それとも気付いていない？
> （略）RFIDシステムのテストを開始している。
> このシステムは数百万の特殊なセンサーを使って、
> 自動的に店内での商品の動きを検出し、倉庫内の在庫を監視する。
単純に出入り口で商品を検出するんじゃなくて、
『数百万個』のセンサーで商品の動きを検出？
外国のスーパーはでかいんだろうけど、すげーな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/ne00_rfid.html
企業にたいしてなんか言っていて、
固定IDを利用する、第三者（消費者にRFID付きの商品を提供した企業以外の企業や人）による
プライバシー侵害の可能性を問題にはしていないのかな？それとも気付いていない？
> （略）RFIDシステムのテストを開始している。
> このシステムは数百万の特殊なセンサーを使って、
> 自動的に店内での商品の動きを検出し、倉庫内の在庫を監視する。
単純に出入り口で商品を検出するんじゃなくて、
『数百万個』のセンサーで商品の動きを検出？
外国のスーパーはでかいんだろうけど、すげーな。
結城浩は反論されたら「知りませんでした」「不勉強でした」と至らないところを認めているが。
森山和道は自分の不勉強なところで反論されたら何も書かずにスルーする。
そのあたりに第三者は反応しているんだよな。
単純にオープンソース的な「バグを認めるのは恥ずかしくない」という態度をとっている結城浩のほうが好ましく感じる。
（その態度って、すぐに負けを認めるみたいでネットバトル的には面白みにかけるんだけど）
森山和道は自分の不勉強なところで反論されたら何も書かずにスルーする。
そのあたりに第三者は反応しているんだよな。
単純にオープンソース的な「バグを認めるのは恥ずかしくない」という態度をとっている結城浩のほうが好ましく感じる。
（その態度って、すぐに負けを認めるみたいでネットバトル的には面白みにかけるんだけど）
359 ：仕様書無しさん：03/08/21 03:05
高木ﾀﾝはもうJavaHouseに出現しないのぉ
>>359
というか、JavaHouseには、もう投稿自体ないよ
というか、JavaHouseには、もう投稿自体ないよ
科学を扱っているのであれば、往々にして間違いが発生すること自体なんら
珍しいことでもなかろうに。科学を扱う前に見識が浅いところが問題に
されているんだろうけどね・・・・
違うなら違うで反論があるなら日記で書けばいいのに。このスレで吟味するから（ｗ
だけど、仕事回ってくるのかな？それはよけいなお世話かもしれんがね。
珍しいことでもなかろうに。科学を扱う前に見識が浅いところが問題に
されているんだろうけどね・・・・
違うなら違うで反論があるなら日記で書けばいいのに。このスレで吟味するから（ｗ
だけど、仕事回ってくるのかな？それはよけいなお世話かもしれんがね。
>>363
「セキュリティ学習」もあるということですね？
「セキュリティ学習」もあるということですね？
>>365
スラドはいつもそう
スラドはいつもそう
367 ：仕様書無しさん：03/08/22 16:54
ひろみちゅのような大物は書き込まないからね。
大学教授の書込みとかもない罠。
大学教授の書込みとかもない罠。
Ruby開発者のmatz氏が書き込んでいると違和感を感じるぐらい厨房ばっかりになったしね。/.J
369 ：仕様書無しさん：03/08/24 00:57
370 ：仕様書無しさん：03/08/24 00:58
>>369
Ruby の開発が本業なんじゃないの？
Ruby の開発が本業なんじゃないの？
372 ：仕様書無しさん：03/08/24 12:59
>>371
サラリーマソだ罠
サラリーマソだ罠
∧＿∧
∧＿∧ （＾<_＾ ） 流石だよな俺ら。
（ ＾_ゝ＾） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧ （＾<_＾ ） 流石だよな俺ら。
（ ＾_ゝ＾） / ⌒i
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高木浩光の著作リスト 番外編
http://java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/
> 高木浩光，“PCGをフルドット・カラーに”，月刊I/O，第8巻第12号，工学社, pp.203-206，1983年11月
> 高木浩光，“EDIT for N-BASIC”，月刊I/O，第9巻第6号，工学社, pp.259-263，1984年5月
> 高木浩光，“640×400ドット フルドット・カラーグラフィック”，月刊I/O，第10巻第7号，工学社, pp.169-172，1986年6月
知らなかった、こういうの書いていたんだ。
当時、書いてある内容がよくわからなくて、
ただゲームを打ち込んでただけなんだけど、
今見ると、I/Oってなんか夢があるな～。
http://java-house.jp/~takagi/home/publications/extra/
> 高木浩光，“PCGをフルドット・カラーに”，月刊I/O，第8巻第12号，工学社, pp.203-206，1983年11月
> 高木浩光，“EDIT for N-BASIC”，月刊I/O，第9巻第6号，工学社, pp.259-263，1984年5月
> 高木浩光，“640×400ドット フルドット・カラーグラフィック”，月刊I/O，第10巻第7号，工学社, pp.169-172，1986年6月
知らなかった、こういうの書いていたんだ。
当時、書いてある内容がよくわからなくて、
ただゲームを打ち込んでただけなんだけど、
今見ると、I/Oってなんか夢があるな～。
グーグルで「高木」を検索すると、４番目に
「はてなダイアリー - 高木浩光＠茨城県つくば市 ...」がヒットする。
知名度高い！？
「はてなダイアリー - 高木浩光＠茨城県つくば市 ...」がヒットする。
知名度高い！？
はてなダイアリーは相互にリンクしまくるから
googleでは上に来やすいんじゃないのかな
googleでは上に来やすいんじゃないのかな
378 ：仕様書無しさん：03/08/25 23:04
>>377
そんなお気楽極楽な会社があるなんて。いいなぁ。
そんなお気楽極楽な会社があるなんて。いいなぁ。
379 ： ◆UaVo16xxs. ：03/08/26 00:42
とうとう、自分の氏名でGoogle検索したときのトップが、勤務先でなく、この日記になってしまった。いかん。勤務先のタイトルを日本語にすれば元に戻るかな。
>一般に、穴は挿し込まれるために開いているものなわけだが。
深い...
深い...
>>381
それはむしろひり出すために開いているものだと信じたい。
つーか今回の日記は妙に皮肉っぽい書きっぷりだなー。
今までは正面から説得的な議論を積み上げる書き方をしてきたと思うのだがなんでだろう？
それはむしろひり出すために開いているものだと信じたい。
つーか今回の日記は妙に皮肉っぽい書きっぷりだなー。
今までは正面から説得的な議論を積み上げる書き方をしてきたと思うのだがなんでだろう？
>>382
説得するまでもない....とか
説得するまでもない....とか
水着のねーちゃんがいる。
裏側を見ると、ふつうのちょうちょ結びだ。
裏側を見るといっても、うしろに立ってる私からすれば、目の前にそれはある。
ひっぱったらどうなるかなあ。
オパーイにも手がとどきそう。
触ったらどうなるかなあ。
間に何か挟んだらどうなるかな。
ズボンの中のノートPCに挿すとどうなるだろうか。
持参したキーホルダー型のUSBメモリを差し込むと、どんな罪に問われるのだろう？
一般にオパーイは触られるためにあるのだが。
裏側を見ると、ふつうのちょうちょ結びだ。
裏側を見るといっても、うしろに立ってる私からすれば、目の前にそれはある。
ひっぱったらどうなるかなあ。
オパーイにも手がとどきそう。
触ったらどうなるかなあ。
間に何か挟んだらどうなるかな。
ズボンの中のノートPCに挿すとどうなるだろうか。
持参したキーホルダー型のUSBメモリを差し込むと、どんな罪に問われるのだろう？
一般にオパーイは触られるためにあるのだが。
高木さんの住民票コードに関する議論
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/08/26/p37#more37
崎山氏が高木氏に議論をふっかけている？
ただこれくらいなら、私にも反論できる（誰も頼んでないけどさ）。
上記の URLから引用
＞住民票コードについては法律の制限があるので「固定ID」ではない、
＞というのは一貫していないと思うのだが。
１、住民票コードは変更できる *1。
（高木氏が 2003年6月25日の日記で既に指摘している）
２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
上の点で、携帯のsubscriber IDや RFID、WebBugと性質が違う。
よって住民票コードには「固定ID特有の問題」はない。
*1 住民基本台帳法第三十条の三（住民票コードの記載の変更請求）
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/08/26/p37#more37
崎山氏が高木氏に議論をふっかけている？
ただこれくらいなら、私にも反論できる（誰も頼んでないけどさ）。
上記の URLから引用
＞住民票コードについては法律の制限があるので「固定ID」ではない、
＞というのは一貫していないと思うのだが。
１、住民票コードは変更できる *1。
（高木氏が 2003年6月25日の日記で既に指摘している）
２、住民票コードは、本人が無自覚のうちに他者に知られることは無い。
上の点で、携帯のsubscriber IDや RFID、WebBugと性質が違う。
よって住民票コードには「固定ID特有の問題」はない。
*1 住民基本台帳法第三十条の三（住民票コードの記載の変更請求）
ただ、高木氏の「民間利用は禁止されている」という表現は誤解を生むかもしれない。
住民基本台帳法第三十条の四十三（住民票コードの利用制限等）
２、（略）住民票コードを告知することを求めてはならない。
３、（略）当該住民票コードの記録されたデータベースに記録された情報が
他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。
３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
だけで、住民票コードを含んだデーターベースを構築することは、
暗に禁じていないように解釈できる。
２のおかげで実質的には民間利用は難しいけど、
単純に民間での記録や利用は禁止するように法で定めても良かったように思う。
住民基本台帳法第三十条の四十三（住民票コードの利用制限等）
２、（略）住民票コードを告知することを求めてはならない。
３、（略）当該住民票コードの記録されたデータベースに記録された情報が
他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。
３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
だけで、住民票コードを含んだデーターベースを構築することは、
暗に禁じていないように解釈できる。
２のおかげで実質的には民間利用は難しいけど、
単純に民間での記録や利用は禁止するように法で定めても良かったように思う。
> ３は「（略）他に提供されることが予定されているものを構成してはならない。」
この条文にしないと、行政機関から委託された民間事業者が作業できなくなるのでは?
この条文にしないと、行政機関から委託された民間事業者が作業できなくなるのでは?
>>390
それって LAZDEC だけのことでは?
それって LAZDEC だけのことでは?
追記４は何なの？
393 ：仕様書無しさん：03/08/27 18:17
JavaHouseみれなくなったよ？
投稿ないから、つぶれたんだよ。
52533 名前:ひろみちゅ 登校日:03/08/26
ネットワーク工事に伴い、java-house.jp のサービスのすべてを、
本日深夜から、最大で1週間、休止します
52533 名前:ひろみちゅ 登校日:03/08/26
ネットワーク工事に伴い、java-house.jp のサービスのすべてを、
本日深夜から、最大で1週間、休止します
民間利用できないのは勿体ないなあ
番号がなくてもハッキングされたら漏れるわけだが。
なんか俺の言ってることがどんどん無茶苦茶になってきたな
そうだよ。森山日記読むまで住基カードが非接触カードって事知らなかったんだよ。
そうだよ。森山日記読むまで住基カードが非接触カードって事知らなかったんだよ。
で、非接触なら無自覚に漏れる可能性は常にあるじゃないかと思った次第。
将来のことは常に分からないわけだしね。
将来のことは常に分からないわけだしね。
401=森山（ｗ
森山というよりむしろ漏れ山
> 『追記4が加えられた経緯をご存じないと、それが無意味なものに思われ、
> 「（あるはずのものが）見れない」と認識されているのかも知れません。』
だから追記4って何よ？
> 「（あるはずのものが）見れない」と認識されているのかも知れません。』
だから追記4って何よ？
>>398 固定IDの意味さえ知らない森山さん。
議論が停滞している今こそ森山の出番だ
410 ：仕様書無しさん：03/08/31 02:27
http://www.ruby-lang.org/~matz/
No such file or directory - "/home/matz/diary/2003" (Errno::ENOENT)
./tdiary/defaultio.rb:123:in `mkdir'
./tdiary/defaultio.rb:123:in `transaction'
./tdiary.rb:1172:in `initialize'
./tdiary.rb:1416:in `initialize'
index.rb:54:in `new'
index.rb:54
No such file or directory - "/home/matz/diary/2003" (Errno::ENOENT)
./tdiary/defaultio.rb:123:in `mkdir'
./tdiary/defaultio.rb:123:in `transaction'
./tdiary.rb:1172:in `initialize'
./tdiary.rb:1416:in `initialize'
index.rb:54:in `new'
index.rb:54
>>410
あはは
あはは
412 ：仕様書無しさん：03/09/01 02:04
javahouse見れないんだけど
414 ：仕様書無しさん：03/09/01 23:08
ｔｈｘ
ただの外出な意見を偉そうに語る厨房だが、スルーしないのが高木セソセイなので、
香ばしい展開になることを生温かく見守りたい。
香ばしい展開になることを生温かく見守りたい。
なるほど、それが人気の秘密なんですか
へたれライター森山と違って硬派なんですね、ひろみちゅ先生は
へたれライター森山と違って硬派なんですね、ひろみちゅ先生は
janus の自演 ｳｻﾞ >>415
jhは復活したの？
420 ： ◆UaVo16xxs. ：03/09/10 01:56
> 今日はRIETIに行ったので、帰りがけに池田信夫さんと1時間ほどさしで
> お話をしてきた。内容は内緒だ。
> お話をしてきた。内容は内緒だ。
>>415
向こうのcommentに書こうとしたのだが、どうせ見てない気がしたのでこっちで。
9/2
> 「解読に必要な計算量が、計算機の能力に対して十分に大きい」
解読に必要な計算量が計算機の能力を超えるかは、単純に暗号の鍵長に依存します。
ですから、その時点の計算機の能力と将来予測に暗号化を行うシチュエーションを加味して、鍵長を適切に設定する必要があります。
つまり、解読の難易度は可変です。
一方、現実世界の情報量は可変ではありません。
その例え話は意味がないと思います。
向こうのcommentに書こうとしたのだが、どうせ見てない気がしたのでこっちで。
9/2
> 「解読に必要な計算量が、計算機の能力に対して十分に大きい」
解読に必要な計算量が計算機の能力を超えるかは、単純に暗号の鍵長に依存します。
ですから、その時点の計算機の能力と将来予測に暗号化を行うシチュエーションを加味して、鍵長を適切に設定する必要があります。
つまり、解読の難易度は可変です。
一方、現実世界の情報量は可変ではありません。
その例え話は意味がないと思います。
あと、「修正シンプルシナリオ」のページデザインって、
悪質な嫌がらせだと思うのだが。
悪質な嫌がらせだと思うのだが。
もう潮時なんて言わないでホシイモナー ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
いや、マジで、アフォなマーケッター説得するとき役に立つのよ。無くなったら困る。
いや、マジで、アフォなマーケッター説得するとき役に立つのよ。無くなったら困る。
424 ： ◆UaVo16xxs. ：03/09/12 05:12
誰だか知らないが、「おまえは馬鹿か？」と言いたい。
425 ： ：03/09/14 18:57
JHはいつ復活するのよ？？
>>425
11日に復活メールは来たが。
11日に復活メールは来たが。
428 ： ◆UaVo16xxs. ：03/09/22 05:47
あるいは、そういうことにしたいのか。
429 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/25 20:51
430 ： ◆UaVo16xxs. ：03/09/26 05:00
アリサたん萌え～♥
431 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/26 07:58
----- Original Message -----
From: "2003年度情報化月間 申込窓口" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, September 26, 2003 5:41 AM
Subject: 2003年度情報化月間 記念特別行事 招待券
> こちらは 2003年度情報化月間 記念特別行事 申込窓口 です。
>
>
> 2003年度情報化月間 記念特別行事 にお申し込みいただき、
> ありがとうございました。
From: "2003年度情報化月間 申込窓口" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, September 26, 2003 5:41 AM
Subject: 2003年度情報化月間 記念特別行事 招待券
> こちらは 2003年度情報化月間 記念特別行事 申込窓口 です。
>
>
> 2003年度情報化月間 記念特別行事 にお申し込みいただき、
> ありがとうございました。
>>429
申し訳ないが意味が分からない
申し訳ないが意味が分からない
433 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/27 13:08
もうちょっと考えてみましょうよ。或いは俺が間違えているかもしれないが、、
暗号強度が可変であるとはどういうことでしょうか。破られる時期がわかるということでしょう？
暗号強度が可変であるとはどういうことでしょうか。破られる時期がわかるということでしょう？
一行目＞うん。
二行目＞うんにゃ。
二行目＞うんにゃ。
435 ：仕様書無しさん：03/09/27 22:43
>>429 が >>421 に対して示唆（揶揄）しているのは、
鍵がnビットだからといって、解読には必ずしも2のn乗に比例するだけの量の計算が必要となるわけではない、ということ。
>>421 は、512ビットRSA、1024ビットほげとかいう言葉から、暗号というものを想像して語ってる。
鍵がnビットだからといって、解読には必ずしも2のn乗に比例するだけの量の計算が必要となるわけではない、ということ。
>>421 は、512ビットRSA、1024ビットほげとかいう言葉から、暗号というものを想像して語ってる。
436 ：仕様書無しさん：03/09/27 23:49
>>429
で、なに、破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
で、なに、破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
437 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/28 01:28
っていうか総当りに必要なコスト（広義）が劇的に下がっちゃったんですよ。
計算量は理論通り必要なのだけど、超分散させたコンピューター群でぶん回したら
あっけなく解けた。56bit DESが策定されたころはこんなにコンピューターの値段が
さがって性能が上がるとは予測できなかったのだと推察します。
だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねーと思っています。
原理的に解読不能なものか、あるいは数億年かかることが自明なやつじゃないとおれは
安心しません。心配性なので、、
すみません、ど素人なのでいつもどおりテキトーぶっこいておりますです
計算量は理論通り必要なのだけど、超分散させたコンピューター群でぶん回したら
あっけなく解けた。56bit DESが策定されたころはこんなにコンピューターの値段が
さがって性能が上がるとは予測できなかったのだと推察します。
だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねーと思っています。
原理的に解読不能なものか、あるいは数億年かかることが自明なやつじゃないとおれは
安心しません。心配性なので、、
すみません、ど素人なのでいつもどおりテキトーぶっこいておりますです
438 ：仕様書無しさん：03/09/28 02:59
56bit DESが破られるのはいつだと予測されていたところ、いつ破られたの?
教えてくだされ。
教えてくだされ。
http://aeneis.haun.org/janus/d/200309.html#20030917.000
今日は日帰りで東京へ出張。意外と早く帰れたので、三宮でメシ
でも食べようかと思った時に、一部で話題のカフェレストラン・
KANONを思い出したので行ってみる。
…
…
…
で、外に出て、レシートとコインを財布にしまって、歩き出
したところで、背後からＷＲの声で「キショーイ」「キショ
ーイ」としゃべっているのが聞こえる。
二度と来るか、ボケ！
と思いました、マル。いやあ、私、まだまだ人間がなってま
せんね。まあ、誤解かもしれませんが、扉のない店の入り口
付近で誤解を招くようなことは言わない方がいいと思いますね
え。たとえ率直な感想でも（苦笑。
カフェレストランＫＡＮＯＮ http://www.cafe-kanon.com/
↑見て更にﾜﾗﾀ!
今日は日帰りで東京へ出張。意外と早く帰れたので、三宮でメシ
でも食べようかと思った時に、一部で話題のカフェレストラン・
KANONを思い出したので行ってみる。
…
…
…
で、外に出て、レシートとコインを財布にしまって、歩き出
したところで、背後からＷＲの声で「キショーイ」「キショ
ーイ」としゃべっているのが聞こえる。
二度と来るか、ボケ！
と思いました、マル。いやあ、私、まだまだ人間がなってま
せんね。まあ、誤解かもしれませんが、扉のない店の入り口
付近で誤解を招くようなことは言わない方がいいと思いますね
え。たとえ率直な感想でも（苦笑。
カフェレストランＫＡＮＯＮ http://www.cafe-kanon.com/
↑見て更にﾜﾗﾀ!
>>439
何がﾜﾗえるのかわからぬ
何がﾜﾗえるのかわからぬ
441 ：仕様書無しさん：03/09/28 14:03
>>439
誰なの、この日記書いてるのは。
誰なの、この日記書いてるのは。
>>439
あの中にあって、キショイといわれるんだから、かなりのモノなのだろう。
あの中にあって、キショイといわれるんだから、かなりのモノなのだろう。
>>442
日記の文章を見るだけでも、それが漂ってるね(ｷﾓ
日記の文章を見るだけでも、それが漂ってるね(ｷﾓ
444 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/28 20:27
>>437 あっと、書き間違えました。俺が必要とする時間だけは破られないと
確信できるだけの強度がほしいだけのことでした。億年単位は必要なし。むしろそうした
指定をしてしまうと、量子コンピューターみたいなものが実用化されたときにあっけなく
真っ裸になってしまうかもしれませんね。
確信できるだけの強度がほしいだけのことでした。億年単位は必要なし。むしろそうした
指定をしてしまうと、量子コンピューターみたいなものが実用化されたときにあっけなく
真っ裸になってしまうかもしれませんね。
445 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/29 01:06
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970619/des.htm
/開始
RSA Data Security社は19日、「The RSA Data Security Secret-Key Challenge」と呼ばれる暗号解読
コンテストの中で、56bit DES（Data Encryption Standard）を解読したグループが現れたと発表した。
/終了
446 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/29 01:10
おれが気になるのは
>気の遠くなるような時間がかかり解読は難しいと言われてきた56bit DES
言ってきたのは誰か、ということです。プロの集団じゃありませんか？
セキュリティの、暗号の、数学の専門家達が言っているのを素人が
増幅して常識にしたのでは？ 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
くくっていた。
もしかすると今も。
>気の遠くなるような時間がかかり解読は難しいと言われてきた56bit DES
言ってきたのは誰か、ということです。プロの集団じゃありませんか？
セキュリティの、暗号の、数学の専門家達が言っているのを素人が
増幅して常識にしたのでは？ 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
くくっていた。
もしかすると今も。
447 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/29 01:13
まだあります。
>1年かけて7万台で処理すれば確実に解読できることが証明
確実な必要などありません。なんでもそうですが確実を望みすぎると不確実になるというか、
ことが成せない。げんに56bit DESは97年6月19日には理論上の計算量の25%で破られました。
>1年かけて7万台で処理すれば確実に解読できることが証明
確実な必要などありません。なんでもそうですが確実を望みすぎると不確実になるというか、
ことが成せない。げんに56bit DESは97年6月19日には理論上の計算量の25%で破られました。
448 ：松田新平 ◆XZJo/VMdco ：03/09/29 01:16
アタリマエのことばかり賢しげに書いていて顔真っ赤なのですが、さいごにひとつだけ。
http://www.distributed.net/
/開始
1997年の設立以来、世界中のユーザーからなる大規模なネットワークへと発展してきました。
distributed.net の計算能力は、160000台のPentiumII/266Mhzを24時間、1週間、いや1年間
動かし続けるよりも強力です！ これはインターネットを利用して世界150以上の国々で分散
処理が行われているためで、 10500 GFlops 3に相当する計算能力を持っています。その基盤は
毎月コンピュータ数万台分コンスタントに増え続けています。
/終了
http://www.distributed.net/
/開始
1997年の設立以来、世界中のユーザーからなる大規模なネットワークへと発展してきました。
distributed.net の計算能力は、160000台のPentiumII/266Mhzを24時間、1週間、いや1年間
動かし続けるよりも強力です！ これはインターネットを利用して世界150以上の国々で分散
処理が行われているためで、 10500 GFlops 3に相当する計算能力を持っています。その基盤は
毎月コンピュータ数万台分コンスタントに増え続けています。
/終了
so what?
> さいごにひとつだけ。
残念ながら、こういうこというやつに限って何度も現れるんだよな。
残念ながら、こういうこというやつに限って何度も現れるんだよな。
ＩＣタグで園児を確認 ＮＴＴ西などが実験
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000192-kyodo-bus_all
> ＮＴＴ西日本と大日本印刷などは２９日、ＩＣタグ（電子荷札）と高速大容量通信
> （ブロードバンド）を組み合わせて幼稚園児の位置や製品在庫を把握する実験を
> １０月から始めると発表した。
どうでもいいが幼稚園児の在庫を把握、かとオモタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000192-kyodo-bus_all
> ＮＴＴ西日本と大日本印刷などは２９日、ＩＣタグ（電子荷札）と高速大容量通信
> （ブロードバンド）を組み合わせて幼稚園児の位置や製品在庫を把握する実験を
> １０月から始めると発表した。
どうでもいいが幼稚園児の在庫を把握、かとオモタ
従軍慰安児かよ。ﾀｲｰﾎ
453 ：仕様書無しさん：03/09/30 00:13
454 ：仕様書無しさん：03/09/30 00:22
>>446
| 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
| おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
| くくっていた。
| もしかすると今も。
情報セキュリティの専門家の間では、1993年か1994年の時点でDESは破られてるので、
たかをくくってるのは446の方。
| 56bit DESが破られたのは97年6月19日です。
| おれの邪推では、それより一週間前の段階でもまだ一部の専門家はたかを
| くくっていた。
| もしかすると今も。
情報セキュリティの専門家の間では、1993年か1994年の時点でDESは破られてるので、
たかをくくってるのは446の方。
455 ：仕様書無しさん：03/09/30 00:30
>>451
誘拐が便利になりそうだね
誘拐が便利になりそうだね
>>454 ソースをどうぞ。
j-h-b、１ヶ月でひろみちゅ以外の投稿が１件しかない・・・
すたれたな。
すたれたな。
>>438
>>436
を書かれた方。>>454を書かれた方が知っていると主張しているとわたしには理解されます。
あなたが知りたいことの片方は>>454に書いてあります。もう片方を>>454を書いた方は
ご存知だと主張なさっていますですが、書いてありません。
>>436
を書かれた方。>>454を書かれた方が知っていると主張しているとわたしには理解されます。
あなたが知りたいことの片方は>>454に書いてあります。もう片方を>>454を書いた方は
ご存知だと主張なさっていますですが、書いてありません。
日経エレクトロニクス2002年7月1日号（No.825）
【Tech Tale】
これぞ最大の防御なり
暗号アルゴリズム「MISTY」の開発（第2回）
【Tech Tale】
これぞ最大の防御なり
暗号アルゴリズム「MISTY」の開発（第2回）
情報の出し惜しみは イクナイ! 許可とって全文引用せよ むしろ転載 とらずとも可
461 ：検索すれば出てくるっちゅーに：03/10/05 23:12
はあ？ 日経エレクトロニクスとやらに書いてあればそれで証明終わりなの？
そりゃまた、、じゃあおれも出すぞ、真実マガジンとかそういうのを。
そりゃまた、、じゃあおれも出すぞ、真実マガジンとかそういうのを。
何を信じるかは皆様のご自由です。
465 ：皆様：03/10/07 14:11
そうですか。
ネタ切れ?
467 ： ◆UaVo16xxs. ：03/10/08 01:10
まったく失望した。というか、たぶん私が噂を聞き間違えたのだろう。
468 ： ◆UaVo16xxs. ：03/10/09 03:00
風邪でダウン中。
469 ： ◆UaVo16xxs. ：03/10/13 03:35
一般に、「あの人が言うことだから」という出発点で論ずるのは避けたほうがよいです。
ただし、多くの人が陥りがちな人の問題を論ずることには意義があります。
ただし、多くの人が陥りがちな人の問題を論ずることには意義があります。
470 ： ：03/10/15 03:21
>>437
ど素人と表明してて好感が持てるがそこをあえて突っ込んでやろうｗ
> だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねー
> と思っています。原理的に解読不能なものか、あるいは数億年か
> かることが自明なやつじゃないとおれは安心しません。心配性なので、、
128bitＤＥＳなんてありません。ｘ･)ぷっ
また、hyukiさんの書籍によれば、キーは512bitあれば未来
永劫時間的に解読不可能らしい。電子のスピード、宇宙に存在
する素粒子の数、宇宙の年齢これらの限界を超えてるので。
２の512乗とおりのキーを全部試すには我々がいる宇宙では無理
なのでつ…。
ど素人と表明してて好感が持てるがそこをあえて突っ込んでやろうｗ
> だから128bitDESだろうがMISTYだろうがおれはあぶねーあぶねー
> と思っています。原理的に解読不能なものか、あるいは数億年か
> かることが自明なやつじゃないとおれは安心しません。心配性なので、、
128bitＤＥＳなんてありません。ｘ･)ぷっ
また、hyukiさんの書籍によれば、キーは512bitあれば未来
永劫時間的に解読不可能らしい。電子のスピード、宇宙に存在
する素粒子の数、宇宙の年齢これらの限界を超えてるので。
２の512乗とおりのキーを全部試すには我々がいる宇宙では無理
なのでつ…。
> hyukiさんの書籍によれば、
(ﾌﾟ)
(ﾌﾟ)
我々のいない宇宙へもってってそこで解読して結果だけ持ってくる。
っていうかタイムマシンは原理的には否定されていないでしゅから
ビッグバンを１９９５５９兆億千万回の９９５京乗した回数くらいの
宇宙の寿命の年月かけてアタックすれば解けるかもかもねかもね
っていうかタイムマシンは原理的には否定されていないでしゅから
ビッグバンを１９９５５９兆億千万回の９９５京乗した回数くらいの
宇宙の寿命の年月かけてアタックすれば解けるかもかもねかもね
474 ： ◆UaVo16xxs. ：03/10/16 02:46
固定IDのプライバシー問題が理解されていないという現状がある中で、
理解していない人の発言をあげつらって、こいつはわかってないぞと
叩きのめすことによって、効果的に、あるいは効率的に、自らの主張を
展開してきたのではないか。
そうかもしれない。
よくよく考えてみると、Web日記というもの自体が、そうしたあげつらいによって
成り立っているようにも思えてくる。
日記なのだから個人の勝手な感想を書く場として認められている。
いやそうであるはずだ。
書く人も読む人も、そうであるはずだという暗黙の共通認識があるからこそ、
多少きわどい主張であっても許され、そしてそこに他の場では得られない
楽しみを読者も見出すことができているのだろう。
しかし、批判という手段が自己目的化してしまうのはいかがなものか。
私の日記はどうだろうか。
目的化してはいないはずだと思う。
最近、書くことがなくなってきたのは、目的がある程度達成しつつあるからなのだから、
そのはずだ。
たぶん。きっと。そうかも。
理解していない人の発言をあげつらって、こいつはわかってないぞと
叩きのめすことによって、効果的に、あるいは効率的に、自らの主張を
展開してきたのではないか。
そうかもしれない。
よくよく考えてみると、Web日記というもの自体が、そうしたあげつらいによって
成り立っているようにも思えてくる。
日記なのだから個人の勝手な感想を書く場として認められている。
いやそうであるはずだ。
書く人も読む人も、そうであるはずだという暗黙の共通認識があるからこそ、
多少きわどい主張であっても許され、そしてそこに他の場では得られない
楽しみを読者も見出すことができているのだろう。
しかし、批判という手段が自己目的化してしまうのはいかがなものか。
私の日記はどうだろうか。
目的化してはいないはずだと思う。
最近、書くことがなくなってきたのは、目的がある程度達成しつつあるからなのだから、
そのはずだ。
たぶん。きっと。そうかも。
ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
476 ：pupupu：03/10/17 06:12
ここばかばっかり！先生が相手にしないわけだ！大笑い！
高木ってだれ？
Java-Houseまたつながらないねえ・・・。
森山ってだれ？
日経サイエンスのアイドル。
>>479
nslookup してみれ
nslookup してみれ
483 ： ：03/10/18 03:42
なんかサーバ停止が復帰してから投稿全然ないね。
俺的にはＪＨはもう良いんだけどねｗ 末期的だったから。
それはそうと、ひろみちゅは今度はmhatta氏をターゲットにしてるね。
いやぁ、これは面白いかもしれん。有名煽ラー同士の直接対決が見られるか？
mhattaは先制攻撃は得意だが、攻撃を受けるほうはどうなのか。
しかし、今回のひろみちゅの攻撃理由は小粒のものばかりで重箱の隅つつき
や揚げ足を取ったものばかり。なぜわざわざ攻撃するのかがわからん。
有名な割には若さ故か文章にボロが多いmhattaを叩く姿を世間に見せること
によって、自分の強さを示したいと思ってんのかな？ｗ
まあ、今回の対決は激しいものになるとは思えないな…。
ひろみちゅの因縁付けは弱いし、mhattaも鉄壁のひろみちゅとまとも
にぶつかろうとは思っていないだろう。
俺的にはＪＨはもう良いんだけどねｗ 末期的だったから。
それはそうと、ひろみちゅは今度はmhatta氏をターゲットにしてるね。
いやぁ、これは面白いかもしれん。有名煽ラー同士の直接対決が見られるか？
mhattaは先制攻撃は得意だが、攻撃を受けるほうはどうなのか。
しかし、今回のひろみちゅの攻撃理由は小粒のものばかりで重箱の隅つつき
や揚げ足を取ったものばかり。なぜわざわざ攻撃するのかがわからん。
有名な割には若さ故か文章にボロが多いmhattaを叩く姿を世間に見せること
によって、自分の強さを示したいと思ってんのかな？ｗ
まあ、今回の対決は激しいものになるとは思えないな…。
ひろみちゅの因縁付けは弱いし、mhattaも鉄壁のひろみちゅとまとも
にぶつかろうとは思っていないだろう。
愛だろ、愛（ﾜﾗ
>483
そのバトルってどこで見れるの？
ＪＨＢが閉鎖してから毎日物足りなくてたまりません
そのバトルってどこで見れるの？
ＪＨＢが閉鎖してから毎日物足りなくてたまりません
先生の日記は当然読んでいるよね?
>>483
その mhatta って人、何で有名なの?
その mhatta って人、何で有名なの?
488 ：仕様書無しさん：03/10/18 20:48
debianのcommiterと、FSFの翻訳をしていたっけか。
あとjapan.linux.com
あとjapan.linux.com
八田さんか。どは
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ バトルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ バトルまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
CCを「叩いた」（あるいは「叩いた」と表現した）ことに対する意趣返しかな。
494 ：仕様書無しさん：03/10/19 21:21
JH繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。繋がんないんだよ。
JH と JHB を一本化してから泣かず飛ばずの一手だな。
やっぱりフリーメールを排除したのも一因か。
私は高木先生を日本のjabaハカーの中で最も尊敬しています。
単に 2ch に客食われたんじゃねーの?
自分で首を絞めたのか、計画的にやったことか知らんが
自分で首を絞めたのか、計画的にやったことか知らんが
そうだね。
名前さらしてまで質問したくない。
名前さらしてまで質問したくない。
おいおい、俺に立ち向かってやろうっていうヤツぁいねーのかよ！！
タイクツだから俺アラサガシしちゃうよ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
タイクツだから俺アラサガシしちゃうよ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
シュッ・シュッ
俺アザラシしちゃうよ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
キュッ・キュッ
504 ：仕様書無しさん：03/10/22 01:02
JHは先生にとってもう用済みなのね。ううう
終了宣言するならしてくれないと何となく踏ん切りが悪い。
ひろみちゅよ、今ならまだ有終の美を飾る余地が残ってるぞ。
学会が忙しくなったとか何とか言っておけば良い。
それとも意地か思い入れがあるのか。
ひろみちゅよ、今ならまだ有終の美を飾る余地が残ってるぞ。
学会が忙しくなったとか何とか言っておけば良い。
それとも意地か思い入れがあるのか。
別に放置でいいじゃん。
>>505
わすれてる？
わすれてる？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1789-882-2-1.html
最近、ますます「丸く」なってるような悪寒が。
最近、ますます「丸く」なってるような悪寒が。
>>508
横におおきくなったね。
横におおきくなったね。
>>509
元々横に長かったが、さらに肉がついたなあ・・・。
元々横に長かったが、さらに肉がついたなあ・・・。
ストレスがたまって、過食気味なのかな。
そろそろ専門をかえる頃合かもしれない。
そろそろ専門をかえる頃合かもしれない。
日記更新されてる！
> 心和む想いがした
やせるきっかけになるかもしれない。
> 心和む想いがした
やせるきっかけになるかもしれない。
513 ：仕様書無しさん：03/10/26 01:22
幸せ太りでしょうか
514 ： ◆UaVo16xxs. ：03/10/26 05:25
どいつもこいつも、よくもまあこういう「言わない嘘」を平気で書くよなあと改めて感心した。
こういう文章を書かされて、仕事が嫌になったりしないのだろうか。
こういう文章を書かされて、仕事が嫌になったりしないのだろうか。
>>512
それは皮肉じゃん（ｗ
しかし、新幹線の自動券売機、ずさんだなあ。
あと、
＞JR東海は故意に他社のクレジットカードを締め出しているのか
だが、いまだにそんなセコいことをしているか、JR東海は。
今でこそJR東日本は自社カード以外でも使えるが、少し前までは
やっぱり自社カード以外では使えなかった覚えがある。
今でも東京駅の八重洲口にある切符売り場では、
自社カード以外のカード用の窓口は別になっていて、
しかも1つしかないはず。
ちなみに、空港の自動チェックイン機ではチケットレスサービスでしか
使ったことが無いので不明。チケットレスサービスの場合は、
暗証番号の入力は不要。
自動チェックイン機であり、自動券売機ではないので、たぶん
決済はありえないかと。
それは皮肉じゃん（ｗ
しかし、新幹線の自動券売機、ずさんだなあ。
あと、
＞JR東海は故意に他社のクレジットカードを締め出しているのか
だが、いまだにそんなセコいことをしているか、JR東海は。
今でこそJR東日本は自社カード以外でも使えるが、少し前までは
やっぱり自社カード以外では使えなかった覚えがある。
今でも東京駅の八重洲口にある切符売り場では、
自社カード以外のカード用の窓口は別になっていて、
しかも1つしかないはず。
ちなみに、空港の自動チェックイン機ではチケットレスサービスでしか
使ったことが無いので不明。チケットレスサービスの場合は、
暗証番号の入力は不要。
自動チェックイン機であり、自動券売機ではないので、たぶん
決済はありえないかと。
ついにトミカにまでRFタグがつくらしいぞ。
高木たんの活躍に期待(ﾌﾟ
高木たんの活躍に期待(ﾌﾟ
517 ： ：03/10/27 03:43
新幹線って言えばネットで予約した切符を新横浜駅で受け取ろうとしたら
決まった窓口でしか受け取れなくて困ったことがあった。
その窓口が駅の中のすげー変なところにあって、なかなか場所はわからんわ
人はいっぱい並んでるわで危うく乗り遅れるところだったよ。
ひょっとしてあれも他社カードで予約したせいだったのかな？
決まった窓口でしか受け取れなくて困ったことがあった。
その窓口が駅の中のすげー変なところにあって、なかなか場所はわからんわ
人はいっぱい並んでるわで危うく乗り遅れるところだったよ。
ひょっとしてあれも他社カードで予約したせいだったのかな？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/10/24/882.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1786-882-3-1.html
モロヨワタロウ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/1786-882-3-1.html
モロヨワタロウ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
世の中にはへんなデザインのものがあるね。
http://community.goo.ne.jp/freemail/
Gooフリーメールの登録しようとしたら、
こんなの答えさせようとする・・・。
＞２．パスワードを忘れた際のリマインダの設定をしてください
＞保険証番号の下４桁はいくつですか？
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？
＞出生地はどこですか？
＞お母さんの旧姓はなんと言いますか？
＞ペットの名前はなんと言いますか？
＞リマインダの答え
真面目に入力する者はいないとしても、上二つの質問はどうかな。
あくまで規約同意＆希望ID入力（とパスワードの指定）ページとはいえ、
こんな情報を入力させるのに、SSL使ってないし。
＞・ログインパスワードには4～10文字の半角英数小文字(0-9,a-z,_)を使用してください。
パスワードに大文字や記号(ハイフン)をまぜたらこんなのでた。
大文字とハイフンぐらい使わせろよ・・・。
http://community.goo.ne.jp/freemail/
Gooフリーメールの登録しようとしたら、
こんなの答えさせようとする・・・。
＞２．パスワードを忘れた際のリマインダの設定をしてください
＞保険証番号の下４桁はいくつですか？
＞クレジット・カードの番号はいくつですか？
＞出生地はどこですか？
＞お母さんの旧姓はなんと言いますか？
＞ペットの名前はなんと言いますか？
＞リマインダの答え
真面目に入力する者はいないとしても、上二つの質問はどうかな。
あくまで規約同意＆希望ID入力（とパスワードの指定）ページとはいえ、
こんな情報を入力させるのに、SSL使ってないし。
＞・ログインパスワードには4～10文字の半角英数小文字(0-9,a-z,_)を使用してください。
パスワードに大文字や記号(ハイフン)をまぜたらこんなのでた。
大文字とハイフンぐらい使わせろよ・・・。
まあ、ミカカーＸだからね
523 ：仕様書無しさん：03/10/29 20:31
>>521
クレジットカードを何枚お持ちですかっていう質問なんじゃない？
クレジットカードを何枚お持ちですかっていう質問なんじゃない？
>>523
数回か、せいぜい十回ほど試せば突破できるわけだな
数回か、せいぜい十回ほど試せば突破できるわけだな
525 ： ：03/10/31 07:18
なんか最近ＯＳＳの連中にひろみちゅがネタにされてるﾜﾅ…。
OSSって何？
Oreore Shu・Shu
最近のmemoは、なんだありゃ…
530 ： ：03/11/06 03:55
memo:6619 のこと?
6625？
スルーできない香具師がいちばん痛いわけだが、何か?
6616？
うーん、変なのばっかりな気がするのだが。
ほんとに一人だけか？
ほんとに一人だけか？
先生はスルーだ
>>537
2chでのレスに対しての指摘だから、2chの風土でツッコミいれても全然構わないと思うのは俺だけか？
2chでのレスに対しての指摘だから、2chの風土でツッコミいれても全然構わないと思うのは俺だけか？
それより、ひさしぶりにJHBで投稿が続いてる。
542 ：仕様書無しさん：03/11/12 19:26
ひろみシュッ・シュッ
注射ピュッ・ピュッ
> ■ 日記を書く時間がない
> ネタはどんどんたまる一方。リンクだけメモ。
> * http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030930/135183/ うまそうな園児を街角で発見できる電波タグ
これを見て、薄ら寒い思いがした。目つきのヤバいひろみちゅが足音ををシュッ・シュッと立てながら
幼稚園周辺を徘徊している情景が目に浮かんだ。
> ネタはどんどんたまる一方。リンクだけメモ。
> * http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030930/135183/ うまそうな園児を街角で発見できる電波タグ
これを見て、薄ら寒い思いがした。目つきのヤバいひろみちゅが足音ををシュッ・シュッと立てながら
幼稚園周辺を徘徊している情景が目に浮かんだ。
>>533
そのキチガイさん最近いろんなところでみるね。
漏れが知ってるかぎり OS板、 Linux板、スラッシュドット、はてなで確認した。
単に荒らしたいだけここまで節操なくツラ振りまわすとは考えにくいから
きっとホンモノなんだろうな
そのキチガイさん最近いろんなところでみるね。
漏れが知ってるかぎり OS板、 Linux板、スラッシュドット、はてなで確認した。
単に荒らしたいだけここまで節操なくツラ振りまわすとは考えにくいから
きっとホンモノなんだろうな
549 ：仕様書無しさん ：03/11/20 21:06
技術顧問どの
http://www.softek.co.jp/privacy-policy.html
には
弊社サイトで、個人情報を入力して頂くお問い合わせフォームには、セキュリティを確保
するために SSLを使用しています（SSLは情報を暗号化して通信します）。
となっているが
http://www.softek.co.jp/Sec/WebProbe/contact/
の"こちら"からは確かに
https://www.softek.co.jp/Sec/request.html
とhttpsだが，
http://www.softek.co.jp/Sec/request.html
でも行えるのは自己責任かね．
送信前の確認がないのはどういうことかね？
https://sid.softek.co.jp/tlogin.html
も
http://sid.softek.co.jp/tlogin.html
でアクセスできるがセキュアモードでCookieを発行しているだろうね．
勿論２つのCookieを使い分けとるだろうね．
WebProbeで検査しただろうね．
http://www.softek.co.jp/privacy-policy.html
には
弊社サイトで、個人情報を入力して頂くお問い合わせフォームには、セキュリティを確保
するために SSLを使用しています（SSLは情報を暗号化して通信します）。
となっているが
http://www.softek.co.jp/Sec/WebProbe/contact/
の"こちら"からは確かに
https://www.softek.co.jp/Sec/request.html
とhttpsだが，
http://www.softek.co.jp/Sec/request.html
でも行えるのは自己責任かね．
送信前の確認がないのはどういうことかね？
https://sid.softek.co.jp/tlogin.html
も
http://sid.softek.co.jp/tlogin.html
でアクセスできるがセキュアモードでCookieを発行しているだろうね．
勿論２つのCookieを使い分けとるだろうね．
WebProbeで検査しただろうね．
550 ：仕様書無しさん：03/11/21 14:09
終わったな・・・ JH もうjavaには興味ないのだろう
552 ： ：03/11/22 14:19
だれかInternet Week 2003
http://internetweek.jp/01/program/shosai.asp?progid=M9
ディスカッション 「インターネットにおけるIDとトレーサビリティ」
を見に行ってひろみちゅの奮闘ぶりをレポートしてくれ。
１人で公演してるひろみちゅしかみたことないんで。
俺はこの日は別のセッションにいくんでこれは見れないのでつ。
http://internetweek.jp/01/program/shosai.asp?progid=M9
ディスカッション 「インターネットにおけるIDとトレーサビリティ」
を見に行ってひろみちゅの奮闘ぶりをレポートしてくれ。
１人で公演してるひろみちゅしかみたことないんで。
俺はこの日は別のセッションにいくんでこれは見れないのでつ。
ズガーン、日記書きまくりです。
ぉぃぉぃ、ブッたまげぇ。
ぉぃぉぃ、ブッたまげぇ。
ノリノリだな
っていうか、東京都電子認証システムの画面、
ペットの名前が「石○○○郎」なんですけど。
ペットの名前が「石○○○郎」なんですけど。
かずくんは、たんじゅんだけど、いいやつなんだぞ。
それを、なんだい。なんだい。なんだい。
めーるそふとも、ぷれぜんそふともつくっちゃうんだぞ。
えらいんだぞ。
なんだい。なんだい。なんだい。
それを、なんだい。なんだい。なんだい。
めーるそふとも、ぷれぜんそふともつくっちゃうんだぞ。
えらいんだぞ。
なんだい。なんだい。なんだい。
IPv6養護施設?
>>556
> ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062223,00.htm
まさに人をモノ扱いする話ですな。ZDNet にも載ってた。
「皮下にも埋め込まれるRFID、クレジット決済に利用」
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/26/ne00_implant.html
> ADSは米国民にチップ埋め込みを呼びかける特別プロモーションを展開している。
>先着10万人に50ドルのディスカウントが提供される。
> ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062223,00.htm
まさに人をモノ扱いする話ですな。ZDNet にも載ってた。
「皮下にも埋め込まれるRFID、クレジット決済に利用」
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/26/ne00_implant.html
> ADSは米国民にチップ埋め込みを呼びかける特別プロモーションを展開している。
>先着10万人に50ドルのディスカウントが提供される。
このタグはID番号をブロードキャスト（一斉同報送信）するので、窃盗犯がその信号を
傍受して、キャッシュディスペンサーにブロードキャストし直すデバイスを作る可能性がある。
アホやなこの会社。
傍受して、キャッシュディスペンサーにブロードキャストし直すデバイスを作る可能性がある。
アホやなこの会社。
タグがいらなくなったら、病院に行って取り出し てもらえる。
もちろん、保険適応外
そりゃまあうっかり落としはしないだろうが、
凶悪犯罪者がナイフで身体ごとチップを抉り取るんじゃなかろうか。
凶悪犯罪者がナイフで身体ごとチップを抉り取るんじゃなかろうか。
569 ：仕様書無しさん：03/11/28 18:47
ひろみちゅは業績がないんだけど、馬鹿ってことか。
TRPGの魔力の塔を思い出す。
帝国最盛期には魔力の塔維持のため水晶片が全ての魔術師に埋め込まれたという。
だが帝国は水晶片と関わりの無かった奴隷階層の反乱によって滅びた。
現実も虚構と同じ運命を辿るのか。嗚呼。
帝国最盛期には魔力の塔維持のため水晶片が全ての魔術師に埋め込まれたという。
だが帝国は水晶片と関わりの無かった奴隷階層の反乱によって滅びた。
現実も虚構と同じ運命を辿るのか。嗚呼。
>569=森山（藁
いまさら森山ってこともないだろう
IPV6 方面とか?
IPV6 方面とか?
>>570
ロードスの古代魔法王国っぽいな・・が、その説明だけでは何がなにやら
ロードスの古代魔法王国っぽいな・・が、その説明だけでは何がなにやら
俺たちは忘れても森山はおぼえている。
まったくだ 一生根に持つぞ 森山は
ワラタｗ
森山恐るべし。
森山恐るべし。
RFIDとかIPv6は国防総省が普及を推進しているよな。
RFIDもIPv6も普及するのは良いが、国防総省のねらいがなんか・・・。
RFIDもIPv6も普及するのは良いが、国防総省のねらいがなんか・・・。
こんどはGPKIに噛み付いてるな
あと
>どこの業者が作ったのか知りませんが、セキュリティというのは、動けばよい
>というものではないのです。そういう基本がわかってない者は、セキュリティ
>を謳ったサービスの構築に携わるのを控えるべきです。また、そういうレベル
>の業者に仕事を発注しないよう、発注者は業者を見極める責任があるでしょう。
>>549の件はどーなんでしょうねぇ(ﾌﾟ
あと
>どこの業者が作ったのか知りませんが、セキュリティというのは、動けばよい
>というものではないのです。そういう基本がわかってない者は、セキュリティ
>を謳ったサービスの構築に携わるのを控えるべきです。また、そういうレベル
>の業者に仕事を発注しないよう、発注者は業者を見極める責任があるでしょう。
>>549の件はどーなんでしょうねぇ(ﾌﾟ
579 ：仕様書無しさん：03/12/04 15:25
ひろみつ先生もおぼえていました。
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
2003/12/3
>森山和道氏が4月に「こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる」としたのは、古くから取り組んでいた人達のことを見ていたのかもしれない。しかし現実には、新規参入組が幅を利かせている状況ではなかろうか。
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/
2003/12/3
>森山和道氏が4月に「こんなことは事業者たちは既に考えていて、手を打ってる」としたのは、古くから取り組んでいた人達のことを見ていたのかもしれない。しかし現実には、新規参入組が幅を利かせている状況ではなかろうか。
藁たよ。 森山反応しねーかな。 さすがにもう懲りただろーな
へたにフォローすると、「今ごろ気づいたか。」とか森山氏がいいそう。
584 ：高木ひろみちゅ ◆UaVo16xxs. ：03/12/12 01:03
おまえら本当のことをちゃんと言ってください！
森山はライターとしてRFIDの第一人者を自認していたのに、
お前らが虐めすぎたから、日記ですら何もしゃべらなくなったじゃないか（藁
今が旬だというのに、ひろみちゅ先生の気炎とはえらい違いだ
お前らが虐めすぎたから、日記ですら何もしゃべらなくなったじゃないか（藁
今が旬だというのに、ひろみちゅ先生の気炎とはえらい違いだ
586 ：仕様書無しさん：03/12/15 21:29
巣ラドはあいかわらず低脳の巣靴だな。
マスコミと技術者の仲がわるい、というのは森山VS技術者のことかとおもたよ
＞研究者にもマスコミに嫌悪感を持っている人は少なくない。
誰のことよ？（ｗ
誰のことよ？（ｗ
> 「あ、この人、40歳代の課長なんだね（プププ」
２ちゃんねるに毒されてるな……
２ちゃんねるに毒されてるな……
おまえら、ジンナイタンが困ってますよ。
ｼﾞﾝﾅｲﾀﾝどこ？アーカイブ更新されてないだけ？
592 ：仕様書無しさん：03/12/23 04:07
52600
いまだに誰もレスつけてない
いまだに誰もレスつけてない
HPの最新アーカイブは52533で止まってるよね。
ML入ってないから分かんないな。
ぐぐってみたらlinux-users MLとかMac OS X-jp Mailing Listとかに出入りしてるね。
追い詰められたらﾓﾓｺﾀﾝが登場かな。
ML入ってないから分かんないな。
ぐぐってみたらlinux-users MLとかMac OS X-jp Mailing Listとかに出入りしてるね。
追い詰められたらﾓﾓｺﾀﾝが登場かな。
594 ：仕様書無しさん：03/12/28 05:37
http://chinmai.net/~osakana/vote/2003/
おまいら, 「百子の夫です」が最下位だぞ,
おまいら, 「百子の夫です」が最下位だぞ,
ずいぶんと中途半端な順位になったな
officeって国立大の研究員だったんだ
大学の研究員ってなんだろ?
院生なら院生だろうし、助手なら助手だろうし。
ポスドク?
院生なら院生だろうし、助手なら助手だろうし。
ポスドク?
600 ：仕様書無しさん：04/01/04 12:40
日記のカウンターがリセットされてる。
>>601
スゴイカウンターが吹っ飛んだらしいね
http://sugoicounter.com
障害情報(01/03/2004)
カウンターのハードドライブがバックアップドライブと共に破損し、更に古いバックアップドライブ
から復旧させる運びとなりました。その為データがかなり古いものとなってしまい、大変恐縮ですが
最近登録された方のデータは残っておりません。
かなり古い＝最近 ??
スゴイカウンターが吹っ飛んだらしいね
http://sugoicounter.com
障害情報(01/03/2004)
カウンターのハードドライブがバックアップドライブと共に破損し、更に古いバックアップドライブ
から復旧させる運びとなりました。その為データがかなり古いものとなってしまい、大変恐縮ですが
最近登録された方のデータは残っておりません。
かなり古い＝最近 ??
カウンターがよく回っているような気がする。
「朝日新聞、ACCS、スラド(oliver)、Office」 ４者対決の
高木先生の判定を待っている？
どれも応援したくないか。
「朝日新聞、ACCS、スラド(oliver)、Office」 ４者対決の
高木先生の判定を待っている？
どれも応援したくないか。
>>603
それなら新聞のコメントに出ていたぞ
ＣＧＩの欠陥の有無を外部から確かめようとすると、欠陥の種類によっては不正アクセス禁止法に
触れかねないので、具体的な指摘はほとんどされてこなかった。安全なプログラムを作る基礎知識を
持たない開発者がＣＧＩを作る場合も多く、欠陥を抱えたサイトが多数放置されている可能性は高い。
それなら新聞のコメントに出ていたぞ
ＣＧＩの欠陥の有無を外部から確かめようとすると、欠陥の種類によっては不正アクセス禁止法に
触れかねないので、具体的な指摘はほとんどされてこなかった。安全なプログラムを作る基礎知識を
持たない開発者がＣＧＩを作る場合も多く、欠陥を抱えたサイトが多数放置されている可能性は高い。
605 ：仕様書無しさん：04/01/08 12:24
ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 日記まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 日記まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
606 ：仕様書無しさん：04/01/15 10:43
定期age
607 ：仕様書無しさん：04/01/15 16:43
つか、漏れ高木も含めて逝って欲しいのですが。
>>607
なにに高木を含めるのやら
なにに高木を含めるのやら
607は森本
>609 森山の間違いか？（ｗ
611 ：仕様書無しさん：04/01/16 10:18
607はレオ
612 ： ：04/01/21 03:31
ＪＨの投稿のJREかなんかがWindows版とLinux版で何か違うんですか？とかいう質問、誰か言ってやれよーー。
「環境が違います」って…。
「環境が違います」って…。
お前が言えよ。小心者め。ﾌﾟｹﾞﾗ
614 ： ：04/01/23 04:10
「みたかバカヤロウ！！！言ってやったぜ！！」
と、言いたいとこだが、投稿した方に悪いので
（言う必要もないが）投稿したのは俺じゃない
と一応言ってみるﾃｽﾄ。
と、言いたいとこだが、投稿した方に悪いので
（言う必要もないが）投稿したのは俺じゃない
と一応言ってみるﾃｽﾄ。
ひろみちゅ日記更新されなくて悲しい。
それはそうと、NECの通販サイト 121ware.com で買い物中の知り合いが、
「このパソコンどうよ?」ってチャットに商品のURLを貼ってたんですよ。
なんかセッションIDらしきものが混じっていたので、みんなで速攻開いて
買い物かごにじゃかすか放り込んだら全部反映されちゃったんですが、
こんなんでいいんですかね？
それはそうと、NECの通販サイト 121ware.com で買い物中の知り合いが、
「このパソコンどうよ?」ってチャットに商品のURLを貼ってたんですよ。
なんかセッションIDらしきものが混じっていたので、みんなで速攻開いて
買い物かごにじゃかすか放り込んだら全部反映されちゃったんですが、
こんなんでいいんですかね？
林山日記は無駄に更新されてるけどな
海外のどうでもいいサイトでメアドを求められたら
林山のメアドを入力しているのは、ここだけの話にしておいてくれ
林山のメアドを入力しているのは、ここだけの話にしておいてくれ
も前ら、更新されてますよ？
もう、JHBの過去ログは更新されなくなってしまったのですね・・・。
622 ：仕様書無しさん：04/02/03 03:49
おまいら、パブ米 出しますか?
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i40121aj.html
＞（様式）ご意見は１枚につき１つご記入ください。
＞５．意見の概要（１００字以内を目途に記載）
100字しか言えないのか?
http://www.meti.go.jp/feedback/data/i40121aj.html
＞（様式）ご意見は１枚につき１つご記入ください。
＞５．意見の概要（１００字以内を目途に記載）
100字しか言えないのか?
＞職業的反対派
「電波系左翼市民運動家」って言葉のほうがインパクトあってよかったのに。
「電波系左翼市民運動家」って言葉のほうがインパクトあってよかったのに。
624 ：officeこと河合一穂逮捕：04/02/04 13:01
高木先生も・・・かな？(ﾆﾔﾆﾔ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000104-kyodo-soci
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、京都市南区唐橋赤金町、
京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者は自分のホームページなどで、首相官邸や都銀のＨＰに
不正にアクセスできたことを公開、プログラムに欠陥があると指摘していたという。
調べでは、河合容疑者は昨年１１月６─８日、「コンピューターソフトウェア
著作権協会」が運営するホームページを管理するコンピューターに、
プログラムを書き換えて侵入し、約１２００人分の氏名、住所などの
個人情報を入手。
さらに不正アクセスの手法を同月８日、渋谷区内で開かれたイベントで
公開したことで、協会にＨＰを閉鎖させるなど業務を妨害した疑い。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000104-kyodo-soci
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、京都市南区唐橋赤金町、
京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者は自分のホームページなどで、首相官邸や都銀のＨＰに
不正にアクセスできたことを公開、プログラムに欠陥があると指摘していたという。
調べでは、河合容疑者は昨年１１月６─８日、「コンピューターソフトウェア
著作権協会」が運営するホームページを管理するコンピューターに、
プログラムを書き換えて侵入し、約１２００人分の氏名、住所などの
個人情報を入手。
さらに不正アクセスの手法を同月８日、渋谷区内で開かれたイベントで
公開したことで、協会にＨＰを閉鎖させるなど業務を妨害した疑い。（共同通信）
そりゃなかろうて
「プログラムを書き換えて侵入し、」とは書いてなかった。
修正されたか？
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020401001367
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、
京都市南区唐橋赤金町８ノ１０、京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者はこれまでに自分のＨＰなどで、
首相官邸や都銀のＨＰにも不正アクセスできたことを公開し、
プログラムに欠陥があると指摘していたという。警視庁は余罪についても追及する。
河合容疑者は容疑を認めているという。
同団体に対しては、プログラムのもろさを指摘するために不正アクセスしたと説明していた。
河合容疑者は河合隼雄文化庁長官のおい。
修正されたか？
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004020401001367
京大研究員が不正アクセス １２００人の個人情報入手
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターなどは４日、著作権保護団体の
ホームページ（ＨＰ）に侵入し、約１２００人の個人情報を引き出したとして
不正アクセス禁止法違反と威力業務妨害の疑いで、
京都市南区唐橋赤金町８ノ１０、京都大研究員河合一穂容疑者（４０）を逮捕した。
河合容疑者はこれまでに自分のＨＰなどで、
首相官邸や都銀のＨＰにも不正アクセスできたことを公開し、
プログラムに欠陥があると指摘していたという。警視庁は余罪についても追及する。
河合容疑者は容疑を認めているという。
同団体に対しては、プログラムのもろさを指摘するために不正アクセスしたと説明していた。
河合容疑者は河合隼雄文化庁長官のおい。
本当に関わりなかったんかね？Office
しかし、脆弱性の調査もできないというのは、怖いよな。
首相官邸はたしか XSS じゃなかったか? 不正アクセスじゃないじゃん。
共同通信は誤報続きだね。
まあ、他にもあったのかもしれんが。都銀は何だっけ。
共同通信は誤報続きだね。
まあ、他にもあったのかもしれんが。都銀は何だっけ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075862247/556
> 首相官邸サイトのメールフォームバグついて任意のファイルの1行目見たり
> まぁいろいろだ
こんなのあったのか。知らんかった。こりゃだめだわ。
というわけで、629 は
まあ、他にもあったのかもしれんが。
ってことで。
> 首相官邸サイトのメールフォームバグついて任意のファイルの1行目見たり
> まぁいろいろだ
こんなのあったのか。知らんかった。こりゃだめだわ。
というわけで、629 は
まあ、他にもあったのかもしれんが。
ってことで。
AD2003には、ひろみちゅいたんでしょ？
っというかトップ？
っというかトップ？
取材殺到中です
633 ：仕様書無しさん：04/02/05 01:16
日記更新まだぁ～？
634 ：仕様書無しさん：04/02/05 08:33
ニュース板にXSS脆弱性の概要書いたぜ。
うひひ。
うひひ。
あと二人のうちどちらかはひろみちゅ？
637 ：仕様書無しさん：04/02/08 22:19
>>629
kanteiは誰がメールマガジン読んでるかわかるので思想調査に持ってこいです。
kanteiは誰がメールマガジン読んでるかわかるので思想調査に持ってこいです。
ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。
2chよりも素晴らしい掲示板
http://bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。
2chよりも素晴らしい掲示板
http://bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy
流石、自称セキュリティ専門家のひろみちゅは違いますなｗ
Office完全容認
「今回の件に関する高木氏のコメント」
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=154873&cid=489191
Office完全容認
「今回の件に関する高木氏のコメント」
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=154873&cid=489191
ひろみちゅのコメントがなぜ
> と、思いたいなぁ。
だとか、
> # 雲行きが怪しくなってきたので
みたいに言われるのかが分からんっす。
単に、「officeの通報の仕方はまずかった」と
一般論をバッファにかませて暗に指摘しつつ、
「公的機関（「交番」って言ってるから警察か？）による
通報手順の標準化が必要」と提言してるだけなんじゃ……？
個人的にはいつも通りのひろみちゅ節って感じたんだが、
何かマズいところあるのか？
> と、思いたいなぁ。
だとか、
> # 雲行きが怪しくなってきたので
みたいに言われるのかが分からんっす。
単に、「officeの通報の仕方はまずかった」と
一般論をバッファにかませて暗に指摘しつつ、
「公的機関（「交番」って言ってるから警察か？）による
通報手順の標準化が必要」と提言してるだけなんじゃ……？
個人的にはいつも通りのひろみちゅ節って感じたんだが、
何かマズいところあるのか？
「一般論としてどうか」というコメントが、
どうして起訴に賛同となるのかわからない。
office氏の公開の方法がまずかったのは
誰しもが認めるところ。それと起訴とは別問題。
後に続くダメダメなコメントを気にしなければ、
ひろみちゅ発言は朝日新聞で言ってたことと同じに読めます。
>>640 まぁ、スラドだし。
どうして起訴に賛同となるのかわからない。
office氏の公開の方法がまずかったのは
誰しもが認めるところ。それと起訴とは別問題。
後に続くダメダメなコメントを気にしなければ、
ひろみちゅ発言は朝日新聞で言ってたことと同じに読めます。
>>640 まぁ、スラドだし。
>>639 にあるレポートの内容は出鱈目。レポートを書いた香具師の意見だと思って読むべし。
誰か録音から起こさないのか? 漏れはもう思いだせん。
誰か録音から起こさないのか? 漏れはもう思いだせん。
643 ：仕様書無しさん：04/02/13 07:03
朝のNHKニュースでICタグ特集やるよ。
今やってる
645 ：仕様書無しさん：04/02/13 12:18
「でかいほうがエラい」思想だな。
647 ：仕様書無しさん：04/02/13 14:59
32MBのメモリが64MBのメモリになると、何倍でつか? > NHKさま
>一千兆倍
小学生でも言わねぇよ、最近。って感じだな
小学生でも言わねぇよ、最近。って感じだな
一千兆って別に普通の言葉じゃないか？
一億万とか言ったならあれだが。
一億万とか言ったならあれだが。
>>647
なんと十の一千万乗倍以上
なんと十の一千万乗倍以上
651 ：仕様書無しさん：04/02/14 12:09
>>651
ネタにマ（ｒｙ
ネタにマ（ｒｙ
653 ：仕様書無しさん：04/02/14 12:27
>>651
で、ＩＣタグでもバーコードの２倍じゃないのか？
で、ＩＣタグでもバーコードの２倍じゃないのか？
654 ：仕様書無しさん：04/02/20 01:11
reimy age
>>654
スレ違い
スレ違い
656 ：仕様書無しさん：04/02/25 23:52
しかし誰も書き込まない
RFIDとか、不必要な個人情報の入力とか、パスワードリマインダはもう飽きてきたから。
セッションハイジャックみたいな面白いネタを書いて欲しい。
セッションハイジャックみたいな面白いネタを書いて欲しい。
いや、森山ジャックがいい。
森チャックがいい
ttp://www.chax.net/
ttp://www.chax.net/
660 ：仕様書無しさん：04/03/02 14:08
TIP/上野宣@ゼロエクス(filez.orgでのコピーソフト&シリアル配布の著作権侵害者
奈良先端科学技術大学出身、JPCERT山口の弟子)
http://www.zeroeks.com/ http://tip.shadowpenguin.org/
http://web.archive.org/web/19990508124335/http://filez.org/getwarez/getwarez.cgi
奈良先端科学技術大学出身、JPCERT山口の弟子)
http://www.zeroeks.com/ http://tip.shadowpenguin.org/
http://web.archive.org/web/19990508124335/http://filez.org/getwarez/getwarez.cgi
>>660
スレ違い?
スレ違い?
662 ：仕様書無しさん：04/03/05 13:19
林山ﾀﾝは今日も元気にあちこちの記事にリンクを貼っているが、
その記事にポジティブな感想を持っているのかネガティブな感想を持っているのかすらわからないので
(まさかすべてにポジティブな感想を持っているわけでもあるまい。ヘタレ牛な記事も混じってる。)
彼自身の主張がわからない。だから彼の日記を読むのは公卿だ。
その記事にポジティブな感想を持っているのかネガティブな感想を持っているのかすらわからないので
(まさかすべてにポジティブな感想を持っているわけでもあるまい。ヘタレ牛な記事も混じってる。)
彼自身の主張がわからない。だから彼の日記を読むのは公卿だ。
>863
森にお帰り・・・ﾌﾞﾀﾌﾞﾀ君
森にお帰り・・・ﾌﾞﾀﾌﾞﾀ君
日商エレクトロニクスなど6社、Webアプリケーションセキュリティの研究フォーラムを設立
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/11/1646.html
フォーラムは、奈良先端科学技術大学院大学 助教授 門林 雄基氏、独立行政法人 産業技術総合研究所 グリッド研究センター セキュアプログラミングチーム長 高木 浩光氏、株式会社テックスタイル 代表取締役社長 岡田 良太郎氏の3氏を発起人に、
株式会社ソフテック、株式会社ディアイティ、テクマトリックス株式会社、日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社が参加している。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/03/11/1646.html
フォーラムは、奈良先端科学技術大学院大学 助教授 門林 雄基氏、独立行政法人 産業技術総合研究所 グリッド研究センター セキュアプログラミングチーム長 高木 浩光氏、株式会社テックスタイル 代表取締役社長 岡田 良太郎氏の3氏を発起人に、
株式会社ソフテック、株式会社ディアイティ、テクマトリックス株式会社、日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社が参加している。
ヽ(`Д´)ﾉ 発起ｱｹﾞ
667 ：仕様書無しさん：04/03/13 16:01
研究フォーラムを設立しなくても、ブックフェアや展示会にいくだけで
林森ﾀﾝから馬鹿呼ばわりされなくなるというのに。
林森ﾀﾝから馬鹿呼ばわりされなくなるというのに。
保全sage
おまいら明日ひろみちゅがテレビに出るかもしれませんよ
>>669
どの番組ですか？
どの番組ですか？
わくわく動物ランド
ジンナイタンは、PostgreSQL MLでひとあばれですね。
>>670
「ウィークエンド」というニュース番組。ひろみちゅ日記参照のこと。
「ウィークエンド」というニュース番組。ひろみちゅ日記参照のこと。
>>674
ああそうさおれが間違えたさ全然違うさ!
讀賣テレビの「ウェークアップ！」(8:00～9:25)のインタビュー取材を受けたんだと。
20日の特集が「ＳＦ映画の世界を実現する究極のコンピューター社会とは！？」というもの予定で
そのときにひろみちゅのインタビューも流れそうな予感。
ああそうさおれが間違えたさ全然違うさ!
讀賣テレビの「ウェークアップ！」(8:00～9:25)のインタビュー取材を受けたんだと。
20日の特集が「ＳＦ映画の世界を実現する究極のコンピューター社会とは！？」というもの予定で
そのときにひろみちゅのインタビューも流れそうな予感。
>>675
何で素直にありがとうと言えんのだ。
何で素直にありがとうと言えんのだ。
>>676
オヤジギャグをスルーされたから。
オヤジギャグをスルーされたから。
ウィークエンド見た香具師の感想きぼんぬ。
日本の焼きうどんのようなオッチャホイが美味そうだった。
ヲッチャホイホイかと思った。
ヲチスレたてて集まってきた人を一網打尽みたいな。
ヲチスレたてて集まってきた人を一網打尽みたいな。
681 ：仕様書無しさん：04/03/25 21:03
age
682 ：仕様書無しさん：04/03/26 09:18
浦本タンのメールは、自前のパッチの宣伝をしたいのか、
自サイトの宣伝をしたいのかよく分からないメールですね(w
漏れ的にはあちこちの浦本タンの発言を見ていると、あまり使いたくないなぁ。
OS X使ってないから使わないんだけど(w
自サイトの宣伝をしたいのかよく分からないメールですね(w
漏れ的にはあちこちの浦本タンの発言を見ていると、あまり使いたくないなぁ。
OS X使ってないから使わないんだけど(w
っていうか自サイト500エラーだし。
オイデヤスですか。
Resinなんだね。
オイデヤスですか。
Resinなんだね。
>>678
ひろみちゅが｢スケベ心｣と言ってたよ
ひろみちゅが｢スケベ心｣と言ってたよ
685 ：仕様書無しさん：04/04/03 00:45
よくわからんのですが、
ウィークエンドにはでたんですか？
「スケベ心」ってのはどういう文脈で言ってたんですか？
つうか、普通に答えてくださいな、見てたみんな。
ウィークエンドにはでたんですか？
「スケベ心」ってのはどういう文脈で言ってたんですか？
つうか、普通に答えてくださいな、見てたみんな。
日経サイエンスにICタグのこと 11ページぐらい載ってた。
とくに目新しいことは書いてない模様。
とくに目新しいことは書いてない模様。
保全sage
UNIXマガジンでRFIDの特集。
689 ：仕様書無しさん：04/04/17 19:03
>>688
サンプルコードのrbufにバッファオーバーフロー穴があるね。
exploitコードを応答するニセRFIDタグをかざすと、バッファが溢れる。
無限ループプログラムなのでmainがリターンせず任意番地には飛ばせないが。
サンプルコードのrbufにバッファオーバーフロー穴があるね。
exploitコードを応答するニセRFIDタグをかざすと、バッファが溢れる。
無限ループプログラムなのでmainがリターンせず任意番地には飛ばせないが。
sage損ねた
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
691 ：仕様書無しさん：04/04/18 00:15
ろくに論文も書けないくせにえらそうな椰子だ。
国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
>>691
> 国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
>>32によると98年に1本っきりだな。他の3本は学会発表でしかも筆頭じゃない。
ちなみに、その雑誌の98年のImpact Factorはたった0.31だｗ
> 国際ジャーナルに何本業績あるの？(ﾌﾟ
>>32によると98年に1本っきりだな。他の3本は学会発表でしかも筆頭じゃない。
ちなみに、その雑誌の98年のImpact Factorはたった0.31だｗ
>>692
論文が少ないのは弊社の方針だよ。
論文が少ないのは弊社の方針だよ。
情報系でジャーナルを重視するのはトーシロ
695 ：仕様書無しさん：04/04/18 23:36
業績のないやつには
馬鹿めと言ってやれ
馬鹿めと言ってやれ
別にジャーナルを重視してなくても、筆頭著者じゃない3本の国際会議発表
しかないんですけど。(それもだいぶ昔の)
しかないんですけど。(それもだいぶ昔の)
citeseer だと別のが出てくるね。
ジャーナルは見つからんし昔のしかないけどね。
ジャーナルは見つからんし昔のしかないけどね。
国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
> 国際会議、国際誌、国内誌、ソフトウェアと多角的に見てやれよ。
はやくも泣きがはいっとるな。
はやくも泣きがはいっとるな。
700 ：仕様書無しさん：04/04/19 03:39
ワロタ。
701 ：仕様書無しさん：04/04/21 13:03
なんか、JHBが久しぶりに投稿量が増えているね。
久々に、電波ゆんゆんな奴が出てきて荒れそうな感じだね(w
久々に、電波ゆんゆんな奴が出てきて荒れそうな感じだね(w
702 ：仕様書無しさん：04/04/21 13:29
しっかし、これほど馬鹿が湧くMLというのも珍しい
703 ：仕様書無しさん：04/04/21 13:32
>702
春だからね(w
浦本たん、あちこちで滑りまくっているから誰か応援してあげようよ。
[JHB:52736] で泣きが入り始めているし、誰か援軍を出してあげなYO
> 大人げない返信しか思いつかない自分が残念です。
春だからね(w
浦本たん、あちこちで滑りまくっているから誰か応援してあげようよ。
[JHB:52736] で泣きが入り始めているし、誰か援軍を出してあげなYO
> 大人げない返信しか思いつかない自分が残念です。
久しぶりにJHBでデムパ浴しますた。
久々に盛り上がってると思ったらフレームだった。
渡部たんもほっときゃいーのに、とか思ってたら浦本たんが管理人召喚してるし…
渡部たんもほっときゃいーのに、とか思ってたら浦本たんが管理人召喚してるし…
706 ：仕様書無しさん：04/04/22 10:39
浦本タン、ついにひろみちゅを召還しちゃったね。
言っていることがメチャクチャだし、突っ込みどころ満載。
コナンやちづを超えると面白いんだけどなぁ。
オチとして、「浦本の上司です。浦本は永眠しました」ってのは無しで言って欲しいね。
言っていることがメチャクチャだし、突っ込みどころ満載。
コナンやちづを超えると面白いんだけどなぁ。
オチとして、「浦本の上司です。浦本は永眠しました」ってのは無しで言って欲しいね。
浦本たん、replyするところを間違ってるのはわざと？
708 ：仕様書無しさん：04/04/22 10:52
[JHB:52747]
>管理者の高光さん
ついに、地獄の釜のふたを開けてしまった…。(o(^-^)o)
>管理者の高光さん
ついに、地獄の釜のふたを開けてしまった…。(o(^-^)o)
709 ：仕様書無しさん：04/04/22 10:57
[JHB:52751]
はい。
文章にも中身がないが、脳みそにも中身が無さそうだね。
浦本たんの行動予測をすると、絶対に防衛機能が前面に出てくると思う。
以下、参考資料ね。
1.抑圧 不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
3.投射、投影 自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。
4.退行 その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。
5.摂取、同一化 ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。
6.否認 内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。
置き換え、転移 内側の不安を外側のものに移す働き。
7.昇華 抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。
8.合理化 自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。
はい。
文章にも中身がないが、脳みそにも中身が無さそうだね。
浦本たんの行動予測をすると、絶対に防衛機能が前面に出てくると思う。
以下、参考資料ね。
1.抑圧 不安のもとを無意識に圧迫し、パーソナリティの安定を得ようとする働きですが、強すぎると心の緊張をもたらし、不安定になります。
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとることがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
3.投射、投影 自分の弱点を他人の中に見出すことや、また、自分の責任を他に転嫁するといったようなことで、自分の抑圧された態度を認めることの不安を隠す働きをします。
4.退行 その年相応の時点で解決しにくい場合、幼児的な発達段階まで逆戻りして、解決する働き。
5.摂取、同一化 ある対象に向けている強い感情が動機となり、その価値的内容を自分の中に無意識的に取り入れ(摂取)、それと同一傾向を示す(同一化)ようになる働き。
6.否認 内外の客観的現実を無視することにより、意識にのぼらせないようにする働き。
置き換え、転移 内側の不安を外側のものに移す働き。
7.昇華 抑圧された原始的な本能衝動のエネルギーが本来の直接目標を離れ、社会的に容認され適応された行動に変わることで、防衛機制の中で唯一の好ましい働き。
8.合理化 自分が失敗をした時に、もっともらしい理屈を後付する働き。
710 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:05
ひろみちゅ、今日は暇なのかなぁ。
今回は燃料の純度が高かったからなー。
最初の質問からしてJavaとは無関係なうえに極めて個人的な目的によるものだし。
最初の質問からしてJavaとは無関係なうえに極めて個人的な目的によるものだし。
捨て台詞キターー
これで終わりかな？
これで終わりかな？
713 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:29
[JHB:52753] の発言を見ると、
3.投射、投影
6.否認
8.合理化
が強く出ているように思います(w
3.投射、投影
6.否認
8.合理化
が強く出ているように思います(w
714 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:31
＞ML の維持は、大変ですよね。（これで、敬意を現しているつもり）
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとる
ことがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識
の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
2.反動形成 自分が非常に憎んでいる人に対し、かえって親切な言葉や丁寧な態度をとる
ことがあります。抑圧するだけでは処理しがたい強力な嫌悪感や衝動を防衛するために、意識
の上では正反対な傾向や態度を表すことです。
715 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:35
おいおまえら、[j-h-b:52720] を見落としてやいませんか? (ﾜﾗ
野原が余計なこと言い出したな。あ～あ。
717 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:39
>715
お、すごいところに気付くね!
こういうのを世代交代というのかな?
それとも禅譲か?(藁
お、すごいところに気付くね!
こういうのを世代交代というのかな?
それとも禅譲か?(藁
718 ：仕様書無しさん：04/04/22 11:42
>712
それをひろみちゅが許すわけ無いだろ(w
>716
まだ、それが配送されてきていないのだが、過去の経験からして収束することはないと思う
しかし、聡明な収束役がすっかり居なくなったね。
それをひろみちゅが許すわけ無いだろ(w
>716
まだ、それが配送されてきていないのだが、過去の経験からして収束することはないと思う
しかし、聡明な収束役がすっかり居なくなったね。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
55歳って…
55歳って…
720 ：仕様書無しさん：04/04/22 12:17
[JHB:52730]
> よくいう「オフトピ」のたぐいなど、「状況次第」で、割愛という意味です。
といった人が、
[JHB:52755]
> ご記憶内かもしれませんが、名刺交換させていただいております。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
で、本来の質問とも、派生議論とも全く関係のないことを、全文引用で…┐(´-`)┌
> よくいう「オフトピ」のたぐいなど、「状況次第」で、割愛という意味です。
といった人が、
[JHB:52755]
> ご記憶内かもしれませんが、名刺交換させていただいております。
> 私は、あと数ヶ月で55歳になるカワリモンでして。
で、本来の質問とも、派生議論とも全く関係のないことを、全文引用で…┐(´-`)┌
うーん、ここも浦本氏叩きか。
俺にはMLでたたいている人のほうが感情的なようにしか思えないんだが。
ここが廃れてしまった一番の原因は52747だと思う。
個人的には、フレーム時に恣意的な引用をする輩が多いので
それなら全文引用のほうがマシだと思ってるんだけど。
特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
俺にはMLでたたいている人のほうが感情的なようにしか思えないんだが。
ここが廃れてしまった一番の原因は52747だと思う。
個人的には、フレーム時に恣意的な引用をする輩が多いので
それなら全文引用のほうがマシだと思ってるんだけど。
特に抜け落ちる可能性があるMLのようなシステムでは。
722 ：仕様書無しさん：04/04/22 12:46
恣意的な引用をされたら、その誤りを指摘すればよい。
明示的引用なしでは、何を恣意的解釈して言っているのかすらわからなくなる。
恣意的な解釈が恣意的な引用で示されていれば、観衆もそれを知ることができる。
明示的引用なしでは、何を恣意的解釈して言っているのかすらわからなくなる。
恣意的な解釈が恣意的な引用で示されていれば、観衆もそれを知ることができる。
723 ：仕様書無しさん：04/04/22 12:47
>721
この殺伐とした雰囲気。
JHとJHBに分裂する前後、そしてJHが無くなった時のことを思い出すなぁ。
全体の利益を少しは考えないと、コミュニティ自体がなくなるのに・・・
この殺伐とした雰囲気。
JHとJHBに分裂する前後、そしてJHが無くなった時のことを思い出すなぁ。
全体の利益を少しは考えないと、コミュニティ自体がなくなるのに・・・
>>723
分裂時は違うと思うが
分裂時は違うと思うが
725 ：仕様書無しさん：04/04/22 12:51
tagawaタンも、引用をサボっていますね。
あ～あ、廃れていたとはいえ続いていたJHBも、いよいよ終わりの始まりに突入かな(w
>721
浦本タンは、叩かれる原因を自分が作り出していると言うことに気付いていないから迷惑なんだよね。
あ～あ、廃れていたとはいえ続いていたJHBも、いよいよ終わりの始まりに突入かな(w
>721
浦本タンは、叩かれる原因を自分が作り出していると言うことに気付いていないから迷惑なんだよね。
726 ：仕様書無しさん：04/04/22 12:55
新キャラ参入でいよいよ荒れてきましたなぁ～
普段、ROMしている方ヤシ発言をするなら今だぞw
普段、ROMしている方ヤシ発言をするなら今だぞw
728 ：仕様書無しさん：04/04/22 13:03
>727
毛の生え替わる季節だけに、抜け毛を気にして居るんじゃないか?
毛の生え替わる季節だけに、抜け毛を気にして居るんじゃないか?
>>721
> うーん、ここも浦本氏叩きか。
叩かれて当然の事をした人間が叩かれるのは当然の事だと思われ。
とっとと bye して消えてくれれば終わりになるのになぁ。
まぁ、相手がキチガイなのを理解したうえで相手してるなら、
浦本たんの相手してる連中も同類、と言えなくも無いかも知れんが。
> うーん、ここも浦本氏叩きか。
叩かれて当然の事をした人間が叩かれるのは当然の事だと思われ。
とっとと bye して消えてくれれば終わりになるのになぁ。
まぁ、相手がキチガイなのを理解したうえで相手してるなら、
浦本たんの相手してる連中も同類、と言えなくも無いかも知れんが。
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし
これって浦本たんの事いってんだよね？
これって浦本たんの事いってんだよね？
731 ：仕様書無しさん：04/04/22 13:30
[JHB:52762]
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
> く収束しません。
その程度の泣き言では、この闘いは終わらないだろうね。
それがパワーゲーム。
お互いを叩き合い、完膚無きまで打ちのめすまで続くよ。
事実、「byeをする」とほのめかしているのは、稚拙な作戦の一つだもの。
> くだんの方は代表の社長さんでメンツもあるでしょうし、議論してもおそら
> く収束しません。
その程度の泣き言では、この闘いは終わらないだろうね。
それがパワーゲーム。
お互いを叩き合い、完膚無きまで打ちのめすまで続くよ。
事実、「byeをする」とほのめかしているのは、稚拙な作戦の一つだもの。
bye
733 ：仕様書無しさん：04/04/22 14:54
>732
スペシャルトピックを読んでください。
+脱退手続きにおけるトラブルのFAQ [j-h:9222] [j-h-b:14901]
となる悪寒。
スペシャルトピックを読んでください。
+脱退手続きにおけるトラブルのFAQ [j-h:9222] [j-h-b:14901]
となる悪寒。
久々にあんな馬鹿を見たよ
凄いね。なんか精神疾患があるのかな
凄いね。なんか精神疾患があるのかな
735 ：仕様書無しさん：04/04/22 23:29
あれで55歳なのか...なんだかなぁ。
初心者扱いにムカッ腹立ててる事と言い、やたらと読点が多い文体と言い、
稚拙さばかりが目につくんだけど...。しまいにゃ
> 脈略を追うのに、苦労します。
って、「脈絡」だろっての（ｗ
＃変換時に気付かないのかね？
日本語できてねぇ～。まぁネイティブ日本人でない可能性も無くはないが。
ああいう55歳にはなりたくないもんだ。
初心者扱いにムカッ腹立ててる事と言い、やたらと読点が多い文体と言い、
稚拙さばかりが目につくんだけど...。しまいにゃ
> 脈略を追うのに、苦労します。
って、「脈絡」だろっての（ｗ
＃変換時に気付かないのかね？
日本語できてねぇ～。まぁネイティブ日本人でない可能性も無くはないが。
ああいう55歳にはなりたくないもんだ。
団塊世代ってみんなあんなんじゃね～の？ デフォで。
JHB:52763 かなりｲｲﾄｺ言ってるね
板垣退助を超えてるかも
板垣退助を超えてるかも
740 ：仕様書無しさん：04/04/23 10:03
>739
相手に通じればね
もうJハウスはbyeしたのかな?
そしてmacjavaとかで怪気炎を上げるのかな?
相手に通じればね
もうJハウスはbyeしたのかな?
そしてmacjavaとかで怪気炎を上げるのかな?
いまだに過去ログが見れない・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
人ごとだがこの人の会社の従業員がかわいそうになってきた。いないかもしれんけど。
>>742
どの人？
どの人？
漏れの今の出向先も、あんな感じの社長でさあ。
うちの会社の人間が行ってみたら、社員誰もいないでやんの。
過去２０人いたのが、ことごとく辞めたらしくて、
急遽雇ったバイトも２～３日でbye。
漏れも出向じゃなかったら、確実に辞めてる。
愚痴ですた。ｽﾏｿ
うちの会社の人間が行ってみたら、社員誰もいないでやんの。
過去２０人いたのが、ことごとく辞めたらしくて、
急遽雇ったバイトも２～３日でbye。
漏れも出向じゃなかったら、確実に辞めてる。
愚痴ですた。ｽﾏｿ
どらいもんの第一話だとのび太は就職先がなくて会社を作ったことになってるが…
バブル真っ盛りの日本で就職できないのび太
第一話で会社なんか作ってねぇよ
ttp://homepage2.nifty.com/norioyktbbs/doraimon.htm
ttp://homepage2.nifty.com/norioyktbbs/doraimon.htm
749 ：仕様書無しさん：04/05/07 03:51
自社の本の宣伝うざい。
そんなに宣伝したいなら堂々と会社のアドレスでやってくれ。
せこいぞ。
そんなに宣伝したいなら堂々と会社のアドレスでやってくれ。
せこいぞ。
>>749
Jハウスの話し？
Jハウスの話し？
sm自慰？
ダンナ(SE)と、「もし２chの管理人がひろみちゅだったら」
という不毛な妄想をして楽しんでしまった。
という不毛な妄想をして楽しんでしまった。
>>752
2ch以外にヲチする掲示板が別にできるｗ
2ch以外にヲチする掲示板が別にできるｗ
ひろみちゅ数
ひろみちゅ数とは、ある人がひろみちゅの友人であるならば、
そのある人のひろみちゅ数は１とする数である。
ひろみちゅの友人の友人であるならば、ひろみちゅ数は２となる。
つまり、友人関係が何ホップでひろみちゅにたどれるかを表す。
さて、あなたのひろみちゅ数はいくつですか？
ひろみちゅ数とは、ある人がひろみちゅの友人であるならば、
そのある人のひろみちゅ数は１とする数である。
ひろみちゅの友人の友人であるならば、ひろみちゅ数は２となる。
つまり、友人関係が何ホップでひろみちゅにたどれるかを表す。
さて、あなたのひろみちゅ数はいくつですか？
|∀｀）ﾉ ＜ 0
2
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
じゃあ、3ズサー
とやってみるテスト。
とやってみるテスト。
4-1000ずさ
－終了－
－終了－
お㍗る
明日のクローズうｐ現代か
２０日に延びたとさ
763 ：仕様書無しさん：04/05/20 08:03
浦本タン、相当の粘着だよ。
1ヶ月近く前のMLでの出来事をDMで言ってきた。
しかも3:30なんて時間に怒りに震えているのか、誤変換だらけの文章で…┐(´ー`)┌
まず、前文
> JavaHouse でイチャモンを付けられたXXXX＠XXXXXXXXです。
> やっと時間が取れるようになったので、MLを読み直してみました。
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
==== この間 文句が続く ====
次に、自らの経歴を語る。
> まず、お互い名乗ろうじゃないの。
>
> 九州天草生まれ５５歳。
> コピーライターやCD、CFプランナーなど10年ほど。
> 以降、データベース中心に20年ほど。
そして、締めの文章。
> きっちりケリはつけよう。
> 返事待ってるからね。
>
> こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
締めたと思いきや、
==== 以下、ML上に流れたメールの全文引用 ====
==== 最後に自社製品の宣伝入り署名 ====
1ヶ月近く前のMLでの出来事をDMで言ってきた。
しかも3:30なんて時間に怒りに震えているのか、誤変換だらけの文章で…┐(´ー`)┌
まず、前文
> JavaHouse でイチャモンを付けられたXXXX＠XXXXXXXXです。
> やっと時間が取れるようになったので、MLを読み直してみました。
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
==== この間 文句が続く ====
次に、自らの経歴を語る。
> まず、お互い名乗ろうじゃないの。
>
> 九州天草生まれ５５歳。
> コピーライターやCD、CFプランナーなど10年ほど。
> 以降、データベース中心に20年ほど。
そして、締めの文章。
> きっちりケリはつけよう。
> 返事待ってるからね。
>
> こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
締めたと思いきや、
==== 以下、ML上に流れたメールの全文引用 ====
==== 最後に自社製品の宣伝入り署名 ====
==== この間 文句が続く ====
モンクきぼーむ
モンクきぼーむ
765 ：仕様書無しさん：04/05/20 09:25
> キッカケの文章から初めて、
>
> > ＃ 他人様の署名にイチャモンを付ける気はありませんが、長い署名に、
>
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
>
> > ＃ ハッキリ言って迷惑です。
>
> あなたの指摘も迷惑かもね！
> 小姑てきに何かと言えば、いろんな人にイチャモンつけてるし。
>
> > ＃ 他人様の署名にイチャモンを付ける気はありませんが、長い署名に、
>
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
>
> > ＃ ハッキリ言って迷惑です。
>
> あなたの指摘も迷惑かもね！
> 小姑てきに何かと言えば、いろんな人にイチャモンつけてるし。
766 ：仕様書無しさん：04/05/20 09:26
> ついでに書いとくけど、気に障ったら、個人アドレスも書いてある事だし、注意したければ
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
>
> MLの趣旨を考えると、
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> なのは、じつは、アンタかも、な。
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
>
> MLの趣旨を考えると、
>
> > ＃ 不要な引用…S/N比が悪いメールは色々なリソースを不用意に使い、
>
> なのは、じつは、アンタかも、な。
バーチャル返答集
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
本文の内容との比較になりますな。
本文の行数の１／１０というのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
私は読み手ですがなにか？
> あなたの指摘も迷惑かもね！
このメールモナー
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
だから？
> この長いだけど、なにがきじゅんなの？
本文の内容との比較になりますな。
本文の行数の１／１０というのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
> 不要かどうかは読み手次第じゃないかな？
私は読み手ですがなにか？
> あなたの指摘も迷惑かもね！
このメールモナー
> まず、個人的なメールでやるのが、俺の周りの人たちや他のMLの常識だけどね。
だから？
文系の変化を見ていくと、怒りでヒートアップしていく人間性が見えます。
「～です。～ます。」調と、ごく普通の文体で始まり
「～かな？～かもね！」と、くだけた口調になり
「～だけどね。」と、一段高いところからの口調になり
「～かも、な。」と、捨てぜりふ口調になっています。
また、代名詞も途中まで「あなた」だったのが、「アンタ」に変わっているところも
感情が高ぶっているところを表すかも知れません。
>なのは、じつは、アンタかも、な。
この一文で、カウンセラーなどが使う、心理学の「防衛機能」に基づきこの文を見ると、
「投射/投影」が働き、自分の言動を正当化しようとしていると思われます。
また、これは末文の
>こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
というところにも同様に現れ、「合理化」の要素が見え隠れしています。
「～です。～ます。」調と、ごく普通の文体で始まり
「～かな？～かもね！」と、くだけた口調になり
「～だけどね。」と、一段高いところからの口調になり
「～かも、な。」と、捨てぜりふ口調になっています。
また、代名詞も途中まで「あなた」だったのが、「アンタ」に変わっているところも
感情が高ぶっているところを表すかも知れません。
>なのは、じつは、アンタかも、な。
この一文で、カウンセラーなどが使う、心理学の「防衛機能」に基づきこの文を見ると、
「投射/投影」が働き、自分の言動を正当化しようとしていると思われます。
また、これは末文の
>こんなメール書くのき文が悪くてしようがないけど、売られたケンカだからね。
というところにも同様に現れ、「合理化」の要素が見え隠れしています。
769 ：仕様書無しさん：04/05/20 09:43
>767
いいね!!(・∀・)イイ!!
763=しらふタンだろ?
とりあえず、浦本タンを召還しろYO!!
いいね!!(・∀・)イイ!!
763=しらふタンだろ?
とりあえず、浦本タンを召還しろYO!!
>>768
なるほど。この手には「無視」が一番効くかもしれませんね。
なるほど。この手には「無視」が一番効くかもしれませんね。
>770
無視をした上で、このスレを誰かが浦本タンにたれ込むと面白いかもね(w
無視をした上で、このスレを誰かが浦本タンにたれ込むと面白いかもね(w
>771
浦本タンに招待状を送ってみたYO!!
(・∀・)ニヤニヤ
[件名]浦本様が提議された議題(「署名の長さ」等)について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
浦本様が提議された議題について、2ちゃんねるという掲示板上で議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
とご心配されていますが、せっかくですので2ちゃんねるという開かれた場所で議論をされてはいかがでしょうか?
浦本タンに招待状を送ってみたYO!!
(・∀・)ニヤニヤ
[件名]浦本様が提議された議題(「署名の長さ」等)について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
浦本様が提議された議題について、2ちゃんねるという掲示板上で議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50
> MLでやると他人様にご迷惑がかかるので、サシでやりましょう。
とご心配されていますが、せっかくですので2ちゃんねるという開かれた場所で議論をされてはいかがでしょうか?
774 ：仕様書無しさん：04/05/20 12:03
☆ ﾁﾝ 待ち草臥れた～
待ち草臥れた～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 浦たんまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
待ち草臥れた～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 浦たんまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
ども、ちょっと話題の、浦本勝久でごわす。
ご親切に、早速>771 を実行いただきました。
今回のテーマは、私が、
署名欄に広告文面をつけてML投稿している事。また、署名そのものが長いらしい事で。
これを「しらふ」氏からML上でゴチュいいただきましたのが発端。
しばらくML上で反論／返信していましたが、他の方へは迷惑以外の何者でもなく、
サシで論争しようと、しらふ氏にDMで申し入れました。
正体不明でこの種の議論を好みませんので、どうですか、しらふさん。
サシでやりませんか。
勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
---
Katuhisa Uramoto 浦本勝久
Xfer,Inc. 株式会社エクスファ http://www.x-fer.co.jp
ご親切に、早速>771 を実行いただきました。
今回のテーマは、私が、
署名欄に広告文面をつけてML投稿している事。また、署名そのものが長いらしい事で。
これを「しらふ」氏からML上でゴチュいいただきましたのが発端。
しばらくML上で反論／返信していましたが、他の方へは迷惑以外の何者でもなく、
サシで論争しようと、しらふ氏にDMで申し入れました。
正体不明でこの種の議論を好みませんので、どうですか、しらふさん。
サシでやりませんか。
勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
---
Katuhisa Uramoto 浦本勝久
Xfer,Inc. 株式会社エクスファ http://www.x-fer.co.jp
>>775
もんもの？
もんもの？
>776
いや、ニセモノだろう。
署名が短い(w
いや、ニセモノだろう。
署名が短い(w
>>777
広告もないね。
広告もないね。
>775
> 勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
しらふタンがこのスレに書き込んだということ、その内容が浦本タンが出したメールであると言うことの
二つの証明が必要なように思えますが、なにか?(w
> 勝手に、「２ちゃん」へあげた行為も、どんなものか？
しらふタンがこのスレに書き込んだということ、その内容が浦本タンが出したメールであると言うことの
二つの証明が必要なように思えますが、なにか?(w
781 ：%89Y%96{%8f%9f%8bv：04/05/20 12:29
>781
文体と言い、偽物っぽいなぁ。
「ウソをウソであると見抜けないと（掲示板を）使うのは難しい」 by ひろゆき
文体と言い、偽物っぽいなぁ。
「ウソをウソであると見抜けないと（掲示板を）使うのは難しい」 by ひろゆき
>780
763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
775 は、浦本本人です。
マチガイナイ。
763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
775 は、浦本本人です。
マチガイナイ。
>782
怒りで文体が揺れまくって、誤変換をしまくる癖が出ていないしね(w
怒りで文体が揺れまくって、誤変換をしまくる癖が出ていないしね(w
>783
すぐにムキになるところが本物っぽいね(w
すぐにムキになるところが本物っぽいね(w
>783
>763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
そう申告されても当人にしか送っていないのかどうか検証するすべがないのですが、なにか?
>また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
内容の証明は出来ても、前述のことと、しらふタンがこのスレに書き込んだという証明は出来ないのですが、なにか?
>763で引用されてる文面は、しらふ氏だけにしかおくってないもんで。
そう申告されても当人にしか送っていないのかどうか検証するすべがないのですが、なにか?
>また、何なら、ウチのHPに掲載してもかまいませんよ。
内容の証明は出来ても、前述のことと、しらふタンがこのスレに書き込んだという証明は出来ないのですが、なにか?
>787
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
>789
素直に、
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
しようとしたら、叱られました。
素直に、
本物ならトリップを入れてください。
名前の欄にfusianasanと入力すると登録画面が表示されます。
しようとしたら、叱られました。
>775
会社名を入れた発言をしていると言うことは、組織に所属した人間の発言なのかなぁ
といつも思うのですが、これは漏れだけですか?
平社員ならまだしも、浦本タンのように、代表取締役が社名をつけて発言していると
その会社の意志として捉えてしまいます。
会社名を入れた発言をしていると言うことは、組織に所属した人間の発言なのかなぁ
といつも思うのですが、これは漏れだけですか?
平社員ならまだしも、浦本タンのように、代表取締役が社名をつけて発言していると
その会社の意志として捉えてしまいます。
以前は、５０人ほど手伝っていただいていたのですが、身勝手ながら、仕事をつけて退職いただきました。４年ほど前から１人でやってまして、いざという時は、助っ人お願いしています。
だからという訳でもないのですが、気軽さもあり、社名をつけて発言しています。
個人のメアドもありますが、今回の場合など、特に、正体を明らかにした方が自分で納得、という事です。
匿名を全て否定している訳でもありません。
だからという訳でもないのですが、気軽さもあり、社名をつけて発言しています。
個人のメアドもありますが、今回の場合など、特に、正体を明らかにした方が自分で納得、という事です。
匿名を全て否定している訳でもありません。
>792
要約すると、専属の営業が居ないためメーリングリストへ流すメールの署名に
自社の宣伝を織り込むことで営業活動をしていると言うことですね?
要約すると、専属の営業が居ないためメーリングリストへ流すメールの署名に
自社の宣伝を織り込むことで営業活動をしていると言うことですね?
>793
これは要約というより、飛躍なんじゃないですかね？
私の営業は、いささか古風でして、ネラッタ顧客ターゲットへ電話し、乗り込みます。
サイトに掲載している顧客は、99％そんな方法で獲得しています。
だから、MLで営業活動する必要ありません。
慣習というか、事故証明というか
そんな所が署名にPR入れてる理由です。
この板で、この話題を続けるつもりはありません。
「しらふ」氏と、ケリをつけたいだけなんです。
これは要約というより、飛躍なんじゃないですかね？
私の営業は、いささか古風でして、ネラッタ顧客ターゲットへ電話し、乗り込みます。
サイトに掲載している顧客は、99％そんな方法で獲得しています。
だから、MLで営業活動する必要ありません。
慣習というか、事故証明というか
そんな所が署名にPR入れてる理由です。
この板で、この話題を続けるつもりはありません。
「しらふ」氏と、ケリをつけたいだけなんです。
わーい!ヘタレ牛が降臨したぞー
>794
事故証明は警察を呼べばもらえますよ
この誤変換をしでかすということは、どうやら本物っぽいですね(w
事故証明は警察を呼べばもらえますよ
この誤変換をしでかすということは、どうやら本物っぽいですね(w
ttp://www.hatena.ne.jp/1059240957
> ttp://www.hatena.ne.jp/1059228074# に顕著に現れている事ですが，
> 『宣伝は、何が何でも排除してよいのだろうか』という疑問を持っています。
> 上記の質問にお答えしている者として，皆様にご意見を頂戴したいのです。
> 質問にたいする回答性が在れば、宣伝的（自薦的）内容ならば、良い。
> 絶対良くない。あなたは如何？
質問日時は2003/07/27か。一年近くたっても全然進歩がありませんね。
> ttp://www.hatena.ne.jp/1059228074# に顕著に現れている事ですが，
> 『宣伝は、何が何でも排除してよいのだろうか』という疑問を持っています。
> 上記の質問にお答えしている者として，皆様にご意見を頂戴したいのです。
> 質問にたいする回答性が在れば、宣伝的（自薦的）内容ならば、良い。
> 絶対良くない。あなたは如何？
質問日時は2003/07/27か。一年近くたっても全然進歩がありませんね。
>797
一人で居るせいか客観性を失い、また年齢のせいか思考が硬直化し、むしろ退化を(ry
一人で居るせいか客観性を失い、また年齢のせいか思考が硬直化し、むしろ退化を(ry
>796
ははは、事故証明とはね、自己証明でしたね。
ご指摘ありがとう。
>797、798 何がよいのですかね～、こんなん買手。おっとと、書いて。
レベルがおちてきたので止めませんか？
ははは、事故証明とはね、自己証明でしたね。
ご指摘ありがとう。
>797、798 何がよいのですかね～、こんなん買手。おっとと、書いて。
レベルがおちてきたので止めませんか？
>799
> レベルがおちてきたので止めませんか？
これは「合理化」ですね。
「反論できない」という自分の状態を、合理化し他責化することで、自分を守ろうとしているように思われます。
まずは、「反論できない」という事実を「否認」せず受け入れることが必要だと思います。
> レベルがおちてきたので止めませんか？
これは「合理化」ですね。
「反論できない」という自分の状態を、合理化し他責化することで、自分を守ろうとしているように思われます。
まずは、「反論できない」という事実を「否認」せず受け入れることが必要だと思います。
>>799
顔真っ赤ですよ
顔真っ赤ですよ
802 ：仕様書無しさん：04/05/20 14:25
一度でいいから見てみたい
博光・中川・浦本の討論会
博光・中川・浦本の討論会
>>802
ひろみちゅは既に、い る
ひろみちゅは既に、い る
>803
大丈夫だと思います。
「止めよう、止めよう、もう止めよう」と思っても、止められないタイプの人間のように思います。
>763のことが本当だとすると、今すぐではなくとも、1ヶ月くらい後になって蒸し返してくるかも知れませんね。
大丈夫だと思います。
「止めよう、止めよう、もう止めよう」と思っても、止められないタイプの人間のように思います。
>763のことが本当だとすると、今すぐではなくとも、1ヶ月くらい後になって蒸し返してくるかも知れませんね。
>801～804
「中川」って方、しらないな～。（これって失礼？）
「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
全く知らないので、おしえてくださいな。
「中川」って方、しらないな～。（これって失礼？）
「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
全く知らないので、おしえてくださいな。
>775
> サシでやりませんか。
サシで何をしようとしたのでしょうか?
九州男児なだけに焼酎の飲める量でも競おうと思ったのでしょうか?(w
> サシでやりませんか。
サシで何をしようとしたのでしょうか?
九州男児なだけに焼酎の飲める量でも競おうと思ったのでしょうか?(w
>807
サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）
なんか、ツッコミが弱くて拍子抜けですね！
他人のケンカなんかに興味持つ人、いる訳は無いと思いましたが。
うちの「textPach142」でも、突っ込んでくれないかな～。
サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）
なんか、ツッコミが弱くて拍子抜けですね！
他人のケンカなんかに興味持つ人、いる訳は無いと思いましたが。
うちの「textPach142」でも、突っ込んでくれないかな～。
>809 どうでしょう？
私信の貼り付けは(・Ａ・)ｲｸﾅｲと思う。
DQNだな
>808
> サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
> 「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
> 場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）
この部分を、「しらふ」氏が、「暴力による解決をほのめかされた」と当局に申告すると、
刑法の脅迫のあたりの罪が適用されると知っての発言でしょうか?
具体的な行動を示さなくとも、「ほのめかし」でも脅迫・強要等の刑法抵触行為が
成立するというのは法の解釈ではなく、実際に判例が出ています。
また、この2ちゃんねるという場所は、発言者の記録が取られています。
警察組織や司法機関などからの開示要求、命令があれば記録は開示され、
書き込みが本人によるものと断定されれば、逮捕と言うこともあり得ると言うことを
覚えておいた方がよろしいかと思います。
> サシで何をしようとしたのでしょうか? ではなく、しようとした、です。
> 「しらふ」氏の素性が解らないので何とも言えませんが、直談判です。よろうと思ってる事は。
> 場合によっては、若かりし頃のヤリカタを、久しぶりにと。（血と汗と）
この部分を、「しらふ」氏が、「暴力による解決をほのめかされた」と当局に申告すると、
刑法の脅迫のあたりの罪が適用されると知っての発言でしょうか?
具体的な行動を示さなくとも、「ほのめかし」でも脅迫・強要等の刑法抵触行為が
成立するというのは法の解釈ではなく、実際に判例が出ています。
また、この2ちゃんねるという場所は、発言者の記録が取られています。
警察組織や司法機関などからの開示要求、命令があれば記録は開示され、
書き込みが本人によるものと断定されれば、逮捕と言うこともあり得ると言うことを
覚えておいた方がよろしいかと思います。
>そうお考えなら、どうぞ、しらふさん。
お待ち申し上げます。
くちさきだけの輩のお一人という事かな？
そうでないことを祈ります。
中学生レベルのやりとりに、ぜひ、国家権力を投入されます事を切に願います。
これくらいにしといた方がよいんじゃないですか、しらふさん。
さもないと、徹底的に調べますよ。
結構、新派もいますからね。あらかじめ、ご承知置きを。
お待ち申し上げます。
くちさきだけの輩のお一人という事かな？
そうでないことを祈ります。
中学生レベルのやりとりに、ぜひ、国家権力を投入されます事を切に願います。
これくらいにしといた方がよいんじゃないですか、しらふさん。
さもないと、徹底的に調べますよ。
結構、新派もいますからね。あらかじめ、ご承知置きを。
こんな餌にこのおれがｸﾏｰ(AA略)
>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
>>817
いやぁ、その誤変換に芸が細かさを感じるね。
いやぁ、その誤変換に芸が細かさを感じるね。
>>815
脅迫キター(ﾟ∀ﾟ)ーーー！
脅迫キター(ﾟ∀ﾟ)ーーー！
>819
ここまでくると完全に脅迫ですね。
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
ここまでくると完全に脅迫ですね。
( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
>820 通報ありがとう。
>>821
とりあえずアナタは技術で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか？
とりあえずアナタは技術で太刀打ちできないから暴力で勝負、という人だという認識でよろしいですか？
>822 どこに技術的話が出たのですか？
私もオッチョコチョイですが、あなたも相当のようですね。
私もオッチョコチョイですが、あなたも相当のようですね。
>824
とりあえず言い換えときましょ。
あまりに幼稚なのでどんなカヲをおもちなのか確かめたい、という人だという認識でよろしいかと。
とりあえず言い換えときましょ。
あまりに幼稚なのでどんなカヲをおもちなのか確かめたい、という人だという認識でよろしいかと。
「仕様書無しさん」って特定の一人ではなく、誰だかわからない匿名の複数人だってことに気付かないのかなぁ。
>>825
あまりに幼稚ということはご自分で認めてらっしゃる、と。
あまりに幼稚ということはご自分で認めてらっしゃる、と。
>826
はじめて2ch来たときは私も分からなかった。
はじめて2ch来たときは私も分からなかった。
板によって名無しさんの名前ちがうしね。
なんだなんだ、空手の師範代や日本で5本の指にはいるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰとも知り合いかと思ったのに。
2chで名前を出して渡り合おうとするのは、ある意味尊敬する。
実名 対 匿名 ってはげしく不利だからな。
実名対実名でも不利な人がよくそんな状況で現れるな、と。
実名 対 匿名 ってはげしく不利だからな。
実名対実名でも不利な人がよくそんな状況で現れるな、と。
おまいらもうすぐクローズアップ現代ですよ。
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
834 ：仕様書無しさん：04/05/20 19:36
クローズうｐの実況はこちらへ
http://live10.2ch.net/livenhk/
http://live10.2ch.net/livenhk/
おまいら今ひろみちゅでてますよ。
１分くらいしか出てねーｗ
Prof.ｻｶﾑﾗの土壇場だったな
特別ゲストのｳﾗﾓﾄﾀｿも盛り上がらなかったね。
>>838
あきらかにコナン度が不足でしたな
あきらかにコナン度が不足でしたな
わけわからなくなったら、すぐにオドシかける変なオッサンだということがわかっただけだったな。
実生活では、そういう基地外字見たオヤジが最も怖いのだが。
実生活では、そういう基地外字見たオヤジが最も怖いのだが。
>840
不正アクセス観測所って、ぐぐると、宣伝効果がそれほど無いと言うことがよく分かる
しかし、今日の浦本たんvsしらふたんは、どちらかの自作自演なのか?
不正アクセス観測所って、ぐぐると、宣伝効果がそれほど無いと言うことがよく分かる
しかし、今日の浦本たんvsしらふたんは、どちらかの自作自演なのか?
しらふたん、おった？
>>844
こんな性格だから、ついてきてくれる人がいなかった、ということだろ。
こんな性格だから、ついてきてくれる人がいなかった、ということだろ。
>843
少なくとも浦本たんの脳内では、仕様書無しさん=しらふたんになっていまつ(w
少なくとも浦本たんの脳内では、仕様書無しさん=しらふたんになっていまつ(w
やあやあ、森山以来のイジリがいのあるオモチャだね
みんな、大切にかわいがろーぜ（藁
・・・トリップぐらいは覚えてほしいな、浦本たん
みんな、大切にかわいがろーぜ（藁
・・・トリップぐらいは覚えてほしいな、浦本たん
今日はやけに静かだな
台風一過
台風一過
高木センセのご尊顔を初めて拝見しました。
かなり意外だった。
かなり意外だった。
853 ：仕様書無しさん：04/05/22 06:59
854 ：仕様書無しさん：04/05/22 07:21
855 ：仕様書無しさん：04/05/22 09:00
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 浦本たんまだー？しらふたんまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 浦本たんまだー？しらふたんまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
坂村たんはNHK教育の高校講座の情報でも話してた希ガス
858 ：仕様書無しさん：04/05/22 21:14
>806
>「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
>全く知らないので、おしえてくださいな。
その割にレスの付け方はお上手w
>「仕様書なしさん」というネームは、すべて同一人物なんですか？
>全く知らないので、おしえてくださいな。
その割にレスの付け方はお上手w
>>852
和歌山がえりでつか？
和歌山がえりでつか？
860 ：仕様書無しさん：04/05/23 11:07
登録した覚えのないメールマガジンやメーリングリストの登録、spamやウィルス付きメールの量がある日を境に激増しているのですが…
結構シンパがいるらしいからなぁ。
アーカイブ復活してたね。手動でやったのかもしれんけど。
>>862
自己レスですが、「更新されていた」が正解でした。スマソ。
(4月22日ぐらいまでっぽいけど)
更新されたアーカイブを見ていて思ったのだが、
ちづﾀﾝ、ML辞めようとしてたみたいだねｗ
java-house-requestでなくjava-house-brewersにコマンドメールを送ったところは
さすがだと思ったよ。
無事やめられたかな。
自己レスですが、「更新されていた」が正解でした。スマソ。
(4月22日ぐらいまでっぽいけど)
更新されたアーカイブを見ていて思ったのだが、
ちづﾀﾝ、ML辞めようとしてたみたいだねｗ
java-house-requestでなくjava-house-brewersにコマンドメールを送ったところは
さすがだと思ったよ。
無事やめられたかな。
藻前ら、memo-mlにひろみちゅ詐称したWORM_LOVGATE.Pとどきまつたよ
867 ：仕様書無しさん：04/05/26 11:44
>866
メールアドレスにtakagiと入っていただけで詐称でもなんでもないと思うのだが…。
メールアドレスにtakagiと入っていただけで詐称でもなんでもないと思うのだが…。
>>867
その日記、前に見たことがある。
> 一方で自衛隊派遣も、国が果たすべき責任の一つです。イラクには３４カ国が
> 部隊を派遣しています。確かにアメリカが一番多くの部隊を送っているわけで
> すが、決してほんの数カ国だけが軍隊を送っているわけではありません。国際
> 社会において、日本が果たすべき責任は厳然としてあります。そこに目を瞑っ
> ていては、日本の未来はありません。
今どきこんなことを平然と言うおめでてーやつがいるとは思わなかったけど。
その日記、前に見たことがある。
> 一方で自衛隊派遣も、国が果たすべき責任の一つです。イラクには３４カ国が
> 部隊を派遣しています。確かにアメリカが一番多くの部隊を送っているわけで
> すが、決してほんの数カ国だけが軍隊を送っているわけではありません。国際
> 社会において、日本が果たすべき責任は厳然としてあります。そこに目を瞑っ
> ていては、日本の未来はありません。
今どきこんなことを平然と言うおめでてーやつがいるとは思わなかったけど。
>>870
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
>>871
ttp://aeneis.haun.org/janus/d/200309.html#20030917.000
だがおれの記憶には誤りがあった。janus氏、正直すまんかった。
・きしょーいじゃなくてキショーイ
・キショーイといわれたのはメイド喫茶じゃなくてカフェレストラン・KAN○N
・嬉しそうだったのは別のメイド喫茶での話
ttp://aeneis.haun.org/janus/d/200309.html#20030917.000
だがおれの記憶には誤りがあった。janus氏、正直すまんかった。
・きしょーいじゃなくてキショーイ
・キショーイといわれたのはメイド喫茶じゃなくてカフェレストラン・KAN○N
・嬉しそうだったのは別のメイド喫茶での話
今日、セキュリティMemoに高木さんからウィルスメールが来てたな。
あれって、素で感染したってこと？
あれって、素で感染したってこと？
>873
tanタンはあんなに日本語がうまくない
tanタンはあんなに日本語がうまくない
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
>877
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
内容が"無い様"(ぷ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
おいまいら、悔しかったら無い様に反論してみろよ
内容が"無い様"(ぷ
>>874
お前はシロウトですか。
うちにもtakagi@etlとか[email protected]とかからワームがきてた。
だれかJ-H-Bとmemoの両方に入ってるやつが感染してばらまいてるんだろ。
お前はシロウトですか。
うちにもtakagi@etlとか[email protected]とかからワームがきてた。
だれかJ-H-Bとmemoの両方に入ってるやつが感染してばらまいてるんだろ。
浦本たん、macjavaMLでtextPach142の宣伝をしているね。
> NDA対象か！ウチのHP（http://www.x-fer.co.jp:80/xferhpservlet?
> opcode=textPach142）何回かアップルさんもアクセスしてるので、そろそろクレームくるのかな？
こういう場合も、浦本たんの親派を使って、ごり押しするのかな?
今更ながらなんだけれど
>817 名前：浦本勝久 投稿日：2004/05/20(木) 15:33
>>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
新派という言葉はあっても、親派という言葉は常用されている日本語には存在しないんだよね。
シンパサイザーの略語のシンパを日本語だと完全に思いこんでいるんだろうね。
こんな事を書いていると浦本たんの親派にゲバ棒で制裁されちゃうかな?
> NDA対象か！ウチのHP（http://www.x-fer.co.jp:80/xferhpservlet?
> opcode=textPach142）何回かアップルさんもアクセスしてるので、そろそろクレームくるのかな？
こういう場合も、浦本たんの親派を使って、ごり押しするのかな?
今更ながらなんだけれど
>817 名前：浦本勝久 投稿日：2004/05/20(木) 15:33
>>815 新派でなく親派でした。申し訳ない。
新派という言葉はあっても、親派という言葉は常用されている日本語には存在しないんだよね。
シンパサイザーの略語のシンパを日本語だと完全に思いこんでいるんだろうね。
こんな事を書いていると浦本たんの親派にゲバ棒で制裁されちゃうかな?
883 ：%89Y%96{%8f%9f%8bv：04/05/28 22:34
>881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
>881 こんばんw。
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
正確には、シンパなんでしょうが、親派のほうがよほど、グットきません？
>884
「しらふ」氏とのケリはついたのですか?
「しらふ」氏とのケリはついたのですか?
>885 時間の性にするのもナンですが、まだです。
あすにでも個人メールしようと考えてます。
＊今日はサーバ、重いですね。
あすにでも個人メールしようと考えてます。
＊今日はサーバ、重いですね。
>886
ということは、このスレも明日からまた賑わうと言うことですか。
楽しみにしています。
とは言うものの、>780氏らが指摘されていますが、
>763から始まる文章が浦本氏から出されたメールの内容であること。
しらふ氏がそれを書き込んだという事が証明されていません。
今回はその点が第三者でもわかるようにして頂けると
成り行きをヲチしている者としてはとても助かります。
ということは、このスレも明日からまた賑わうと言うことですか。
楽しみにしています。
とは言うものの、>780氏らが指摘されていますが、
>763から始まる文章が浦本氏から出されたメールの内容であること。
しらふ氏がそれを書き込んだという事が証明されていません。
今回はその点が第三者でもわかるようにして頂けると
成り行きをヲチしている者としてはとても助かります。
>887 さん
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
>887 さん
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
「しらふ氏」だけに送ったメールが、時を置かずに２ちゃんねるに乗っかったのが、根拠なんです。
かれが転送し、転送受けた人がアゲた可能性も、十分あります。
だから、明日（今日）彼宛に流すメールに仕掛けをします。
ただ、２ちゃんねるにあげるとは思いませんが。
>887
>888
個人のやりとりだと我々は何が起きているのかが分からんのでMLを作った。
もう手元に届いていると思うが、両名には招待メールを送った。
ここでやってくれ。
参加はここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
ヲチはここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]
>888
個人のやりとりだと我々は何が起きているのかが分からんのでMLを作った。
もう手元に届いていると思うが、両名には招待メールを送った。
ここでやってくれ。
参加はここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
ヲチはここから
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/[email protected]
>889
> 「しらふ氏」だけに送った
とトリップ無しの人に言われても信用が出来ない。
もっとも、トリップがついていたとしても証明が出来ないので信用が出来ないという罠があるのだが…。
>890
乙。
粘着と煽らーの為にMLを作るとはご苦労なことです。
ここでやれば少しはマシかもしれないね。
恫喝とかもそうそうは使えないだろうし(ぷ
漏れは臆病なんでヲチだけにしておくよ(・∀・)ニヤニヤ
> 「しらふ氏」だけに送った
とトリップ無しの人に言われても信用が出来ない。
もっとも、トリップがついていたとしても証明が出来ないので信用が出来ないという罠があるのだが…。
>890
乙。
粘着と煽らーの為にMLを作るとはご苦労なことです。
ここでやれば少しはマシかもしれないね。
恫喝とかもそうそうは使えないだろうし(ぷ
漏れは臆病なんでヲチだけにしておくよ(・∀・)ニヤニヤ
>889
せっかく場所を作ったヤシが居るのだから、こっちに流した方が良いんじゃない?
それとも人前には流せないような内容でケリをつけるつもりなのかな?(w
>890
参加しようと思ったのだけどログインを要求されてしまい萎えた…
何とかしてくれよ…(;´д`)
せっかく場所を作ったヤシが居るのだから、こっちに流した方が良いんじゃない?
それとも人前には流せないような内容でケリをつけるつもりなのかな?(w
>890
参加しようと思ったのだけどログインを要求されてしまい萎えた…
何とかしてくれよ…(;´д`)
>890 参加しました。
「しらふ」氏は、どうするのか？
しかし、お膳立てご苦労な事です。
このMLのトピックにも少し関連はしてましたが、こんな泥仕合。第三者が見ても期待に沿えるかぎもんですがね。
書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
彼が理解するまでは。（スゴ粘着）
どうも、じぶんも同じ穴のムジナという事を自覚しないで、他人の言動をとやかく言う「し＊＊」氏みたいな手合いには、時々、腹のムシが収まらなく。（困ったモンです）
「しらふ」氏は、どうするのか？
しかし、お膳立てご苦労な事です。
このMLのトピックにも少し関連はしてましたが、こんな泥仕合。第三者が見ても期待に沿えるかぎもんですがね。
書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
彼が理解するまでは。（スゴ粘着）
どうも、じぶんも同じ穴のムジナという事を自覚しないで、他人の言動をとやかく言う「し＊＊」氏みたいな手合いには、時々、腹のムシが収まらなく。（困ったモンです）
>>893
人間性を表す、いいスレ番ゲット。
人間性を表す、いいスレ番ゲット。
>894
わろた
浦本たんMLキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
しかも署名無しのメール
やればできるんじゃないの(w
あの長い署名は宣伝だったということが立証されつつあるということでつね(w
ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0000001
わろた
浦本たんMLキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
しかも署名無しのメール
やればできるんじゃないの(w
あの長い署名は宣伝だったということが立証されつつあるということでつね(w
ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0000001
>893
> 書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
つまり、MLという公衆にさらされるような場所で書けないような、
人前で言えないようなことは個人宛のメールに書くと言うことですね(ぷ
い や ら し い 性 格 で す ね
そうではないというのであれば、個人宛とML宛を同じものを送ってください。
メーラーでTOに宛先のメールアドレスをML宛と個人宛とを列挙したり、
CCを使えば同じものを送れますから。
> 書いておきますが、MLはMLでしかないので、個人宛も続けます。
つまり、MLという公衆にさらされるような場所で書けないような、
人前で言えないようなことは個人宛のメールに書くと言うことですね(ぷ
い や ら し い 性 格 で す ね
そうではないというのであれば、個人宛とML宛を同じものを送ってください。
メーラーでTOに宛先のメールアドレスをML宛と個人宛とを列挙したり、
CCを使えば同じものを送れますから。
>886
>889
>893
マジレスします。
「相手のことを何とかしてやろう」というのは、強迫的な支配・制御欲求にとらわれた、立派な病気です。
具体的な病名が何になるかは診察をした医師の判断により異なると思いますが、
今までの発言を見ていて、これが全てご本人のものだとするならば、
強迫的な思いから「完膚無きまで相手を叩きのめそう」というのは立派な病気です。
また「完膚無きまで相手を叩きのめそう」という思いは、
「そうしなければ自分が叩きのめされるのでは」という思いの裏返しであることが多いようです。
つまり、自分自身の中では自分に対する自己評価が非常に低く、
それを相手に悟られない為に異常なほど強気に出たり、攻撃をするといった具合です。
自分に話し合いで解決する能力がない場合、
社会的な地位であるとか、「自分の背後には巨大な力があるんだ」というように、
他者を引き合いに出したり、第三者の存在をほのめかしたりすることが多いようです。
このような事をする人は、家庭内においても、多かれ少なかれ同様のことを行っていることがよくあります。
それは家庭内暴力であったり、飲酒やギャンブル、暴飲暴食、買い物、異性関係等への逃避行動を取ることが特徴です。
もちろん、このような事を述べても「そんなことはない」と多くの場合否定をされるのですが、
この否定こそが「否認」という心の防衛機能で最もよく出てくるもので、
この機能が働く時は、たいてい精神的・心理的にはあまり良くはない状態です。
そのような状態のように見受けられますから、神経内科なり心療内科なりの門を叩いた方が良いと思います。
>889
>893
マジレスします。
「相手のことを何とかしてやろう」というのは、強迫的な支配・制御欲求にとらわれた、立派な病気です。
具体的な病名が何になるかは診察をした医師の判断により異なると思いますが、
今までの発言を見ていて、これが全てご本人のものだとするならば、
強迫的な思いから「完膚無きまで相手を叩きのめそう」というのは立派な病気です。
また「完膚無きまで相手を叩きのめそう」という思いは、
「そうしなければ自分が叩きのめされるのでは」という思いの裏返しであることが多いようです。
つまり、自分自身の中では自分に対する自己評価が非常に低く、
それを相手に悟られない為に異常なほど強気に出たり、攻撃をするといった具合です。
自分に話し合いで解決する能力がない場合、
社会的な地位であるとか、「自分の背後には巨大な力があるんだ」というように、
他者を引き合いに出したり、第三者の存在をほのめかしたりすることが多いようです。
このような事をする人は、家庭内においても、多かれ少なかれ同様のことを行っていることがよくあります。
それは家庭内暴力であったり、飲酒やギャンブル、暴飲暴食、買い物、異性関係等への逃避行動を取ることが特徴です。
もちろん、このような事を述べても「そんなことはない」と多くの場合否定をされるのですが、
この否定こそが「否認」という心の防衛機能で最もよく出てくるもので、
この機能が働く時は、たいてい精神的・心理的にはあまり良くはない状態です。
そのような状態のように見受けられますから、神経内科なり心療内科なりの門を叩いた方が良いと思います。
いい加減ウザイ
ヲチ板あたりでやってくれ…
誰かスレ立て頼む。
スレタイは「浦本＠エクスファ発言観測所」でいいだろ(w
ヲチ板あたりでやってくれ…
誰かスレ立て頼む。
スレタイは「浦本＠エクスファ発言観測所」でいいだろ(w
901 ：%89Y%96{%8f%9f%8bv：04/05/29 10:57
>896 いれていいの？
>897 このタイプだ。自分の嫌らしさの反省はどこにいったの？
>899 897 実は「しらふ」氏だったりして。
批判めいた意見は、全て、私に向けられてるようですが、みなさんは、しらふ氏の新派だったりして。
どなたか「しらふ」氏へのお誘いをやってくれませんか。
>897 このタイプだ。自分の嫌らしさの反省はどこにいったの？
>899 897 実は「しらふ」氏だったりして。
批判めいた意見は、全て、私に向けられてるようですが、みなさんは、しらふ氏の新派だったりして。
どなたか「しらふ」氏へのお誘いをやってくれませんか。
>901
承知したよ。
しらふタンに招待状を送ったよ。
[件名]浦本様との議論について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
既に、メーリングリストへの参加の招待状が届いているかとは思いますが、
先日、浦本様が提議された議題について、徹底時に討論するメーリングリストが、
2ちゃんねるという掲示板上の有志により作成されましたので、
是非ご参加ください。(既に浦本様の方は参加されているようです。)
議論用のメーリングリストについては下記のURLから行えます。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
また、掲示板上でも引き続き議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50
承知したよ。
しらふタンに招待状を送ったよ。
[件名]浦本様との議論について
[本文]
はじめまして。通りすがりのものです。
既に、メーリングリストへの参加の招待状が届いているかとは思いますが、
先日、浦本様が提議された議題について、徹底時に討論するメーリングリストが、
2ちゃんねるという掲示板上の有志により作成されましたので、
是非ご参加ください。(既に浦本様の方は参加されているようです。)
議論用のメーリングリストについては下記のURLから行えます。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
また、掲示板上でも引き続き議論が行われておりますのでよろしかったらご覧ください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/l50
>903 嫌われている事を気にしていては、仕事に支障が出ます。
おかげで、意外なかたからも応援していただけます。
おかげで、意外なかたからも応援していただけます。
>>904
芸能レポーターみたいなもんか。
芸能レポーターみたいなもんか。
>905
いや総会屋だろ
いや総会屋だろ
いや、意外なかたといってるくらいだから、アイドルオタクだろ。
ｳﾗﾓﾄﾀｿがｼﾗﾌﾀｿを「同じ穴のムジナ」といってることに好感がもてる。
程度の差はあれ、ハタから見れば同じようなもんだ。
程度の差はあれ、ハタから見れば同じようなもんだ。
909 ：仕様書無しさん：04/05/29 23:00
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000002
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000002
>909
>こんなバカなことでお互い労力を使うのは止めたいですね。
労力を使っているのはｳﾗﾓﾄﾀｿだけのような気がするのは漏れだけでつか?
>こんなバカなことでお互い労力を使うのは止めたいですね。
労力を使っているのはｳﾗﾓﾄﾀｿだけのような気がするのは漏れだけでつか?
うーん、ただムキになってるだけだな。
> ２ちゃんねるにあげた事を反省し
これが前提になってるから、どうしようもないだろ。
頭が悪い学校の先生が作った作文の問題みたいだし。
１・２は「べつに反省してネーヨ」って書いたら終わりじゃん。
３は「人間が小さいから」かな。
しらふﾀｿはもっとネチネチと書いてくれるはずだが。
これが前提になってるから、どうしようもないだろ。
頭が悪い学校の先生が作った作文の問題みたいだし。
１・２は「べつに反省してネーヨ」って書いたら終わりじゃん。
３は「人間が小さいから」かな。
しらふﾀｿはもっとネチネチと書いてくれるはずだが。
最小条件を認知させて、その次は和解条件ですかね。
和解条件で(ry
和解条件で(ry
終わらせるための最小条件が、完全に非をみとめろ、ということだというのが、全く終わらせる気がないことがにじみでてて(・∀・)ｲｲ
ここにアーカイブされている過去の記事を読んで、 その著者に対して個人的に質問を送りつける といったことをしないでください。
それがなぜどの程度迷惑であるかについては [j-h-b:18912]を参照のこと。
それがなぜどの程度迷惑であるかについては [j-h-b:18912]を参照のこと。
j-h-b のウェブのアーカイブって止まってるの?
52763 が最新になってずいぶん経つようなんだけど。
# うざいからMLには入らないｗｗｗ
52763 が最新になってずいぶん経つようなんだけど。
# うざいからMLには入らないｗｗｗ
>917
その数通のメールのウザさ度が上がって今日に至っているのだが
その数通のメールのウザさ度が上がって今日に至っているのだが
>919
今すぐMLへの参加の手続きをしても、ひろみちゅの気が向かない限り参加登録として反映されないという罠があるのだが・・・
今すぐMLへの参加の手続きをしても、ひろみちゅの気が向かない限り参加登録として反映されないという罠があるのだが・・・
921 ：仕様書無しさん：04/06/01 00:08
>915
質問ではなく、公の場所で自分にイチャモンを付け、辱めた奴に、直談判でケリを付けることが目的だから、トピックスで挙げられていることには当てはまりません。
個人的に質問ではないことは>808 >815での発言を参照し判断してください。
質問ではなく、公の場所で自分にイチャモンを付け、辱めた奴に、直談判でケリを付けることが目的だから、トピックスで挙げられていることには当てはまりません。
個人的に質問ではないことは>808 >815での発言を参照し判断してください。
トピックスを眺めていたのだが、このオッサンの場合、
トピックスの「部分引用か全文添付か [j-h-b:22550]」を無視しているんだよな。
このトピックができたきっかけを見ていくと…
ttp://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/022550.html#body
TSUTSUIたんだよ…(;´д`)
彼も強烈だったな…
トピックスの「部分引用か全文添付か [j-h-b:22550]」を無視しているんだよな。
このトピックができたきっかけを見ていくと…
ttp://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/022550.html#body
TSUTSUIたんだよ…(;´д`)
彼も強烈だったな…
こんなのを見つけました
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
>Q:「署名」とは何ですか?
>A:絶対的な信頼性はありませんが、あなたが何処の誰であるかを表す簡単なサイン文の事です。
> シグネチャ(signature)と呼ばれる事もある、一般的には数行程度で構成された簡単なサインです。
> しかし、この数行の間にあなたのセンスを活かしてテキストアートなどを入れた署名を作る事が出来ます。
> ただし、10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされるので、注意が必要です。
「10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされる」
ｳﾗﾓﾄﾀｿはこれでつね(w
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
>Q:「署名」とは何ですか?
>A:絶対的な信頼性はありませんが、あなたが何処の誰であるかを表す簡単なサイン文の事です。
> シグネチャ(signature)と呼ばれる事もある、一般的には数行程度で構成された簡単なサインです。
> しかし、この数行の間にあなたのセンスを活かしてテキストアートなどを入れた署名を作る事が出来ます。
> ただし、10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされるので、注意が必要です。
「10行以上もあるような、本文よりも長い署名はあなたがバカである事の証しとしてみなされる」
ｳﾗﾓﾄﾀｿはこれでつね(w
> 922
無視じゃなくて、反発。
> 923
バカである、でかまわない。
両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
決めつけ、思い込みがおおいな～。
自分を何様と思ってるんだろ～。
MLのルールは、法律じゃなく、条例、マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
せっかくのMLトピック、テーマは、そっちのけな状況がうまれてしまう。
j-h-bの投稿数の激減理由の一翼をになう「小姑族」の存在は、目に余る。
追伸
ユーザーさんからバージョンアップの催促を受け、確かに、サボってたんで、皆様の「酒の肴」になれる機会が少なくなるだろう事をお許しください。
私は、バカではなくバカでオヤジ。訂正させて頂きます。
長くなるが、winny 47氏にあってみたいな。私も広告稼業時代、似たような生活してたんで。
無視じゃなくて、反発。
> 923
バカである、でかまわない。
両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
決めつけ、思い込みがおおいな～。
自分を何様と思ってるんだろ～。
MLのルールは、法律じゃなく、条例、マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
せっかくのMLトピック、テーマは、そっちのけな状況がうまれてしまう。
j-h-bの投稿数の激減理由の一翼をになう「小姑族」の存在は、目に余る。
追伸
ユーザーさんからバージョンアップの催促を受け、確かに、サボってたんで、皆様の「酒の肴」になれる機会が少なくなるだろう事をお許しください。
私は、バカではなくバカでオヤジ。訂正させて頂きます。
長くなるが、winny 47氏にあってみたいな。私も広告稼業時代、似たような生活してたんで。
>924
>自分を何様と思ってるんだろ～。
(´∀` )オマエガナー(w
>自分を何様と思ってるんだろ～。
(´∀` )オマエガナー(w
つまり
MLのルールは、法律じゃなく、(ｳﾗﾓﾄﾀｿにのみ特権と例外が許される)条例、(ｳﾗﾓﾄﾀｿのみが快適に過ごせる)マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
ということでつね(w
MLのルールは、法律じゃなく、(ｳﾗﾓﾄﾀｿにのみ特権と例外が許される)条例、(ｳﾗﾓﾄﾀｿのみが快適に過ごせる)マナーにとどめるべきで、そうしないと本末転倒。
ということでつね(w
927 ：仕様書無しさん：04/06/01 12:09
>924
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
> 両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
浦本たんの言動に比べれば屁でもないと思うのだが…
しかし、[jhb:22550]が、ひろみちゅの発言と知っての事なのだろうか…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ついに、ひろみちゅ召還か…
しらふたんとのケリをつけるはずが、↓のような展開になってきましたように思うのは漏れだけか?
しらふたん
浦本たん vs ひろみちゅスレの住人
ひろみちゅ
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━
> 両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
浦本たんの言動に比べれば屁でもないと思うのだが…
しかし、[jhb:22550]が、ひろみちゅの発言と知っての事なのだろうか…((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ついに、ひろみちゅ召還か…
しらふたんとのケリをつけるはずが、↓のような展開になってきましたように思うのは漏れだけか?
しらふたん
浦本たん vs ひろみちゅスレの住人
ひろみちゅ
>926
このすり替え。アンさん、まさに、jhb の一部ヤカラと同じでっせ～。
共通するな～。
じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
>927
jhb で既にひろみ＊＊氏とは応酬してまして。
一部尊敬してたんですが、ガッカリで、jhb の体質は極論すぎるかもしれませんが、彼の体質と思われます。
このすり替え。アンさん、まさに、jhb の一部ヤカラと同じでっせ～。
共通するな～。
じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
>927
jhb で既にひろみ＊＊氏とは応酬してまして。
一部尊敬してたんですが、ガッカリで、jhb の体質は極論すぎるかもしれませんが、彼の体質と思われます。
>928
>じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
「レッテリング」って何語ですか?
辞書に載っていないのですが…(w
>じぶんの理解しやすいようにレッテリングだけ。
「レッテリング」って何語ですか?
辞書に載っていないのですが…(w
>929 造語です。失礼しました。
ついででなんですが、jhb で「一件一葉」という言葉を使ったら、辞書にのってね～、と叱られました。
「現代用語の基礎知識」なんか載ってると思います。（関係ない話で、これまた、失礼しました。オヤジはクドイんです。）
ついででなんですが、jhb で「一件一葉」という言葉を使ったら、辞書にのってね～、と叱られました。
「現代用語の基礎知識」なんか載ってると思います。（関係ない話で、これまた、失礼しました。オヤジはクドイんです。）
>930
>924で
>両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
>決めつけ、思い込みがおおいな～。
>自分を何様と思ってるんだろ～。
と書いてますけど、自分の脳内で作りだした造語を、たいがいの人が知っているだろう用語と同じように使うことに、
「独善に満ち、決めつけ、思い込みがおおく、自分を何様と思ってるんだろ」というのを感じるのですが、どうよ?
>924で
>両スレで引用が行われていますが、引用された文章の、なんと、独善に満ちた事か！
>決めつけ、思い込みがおおいな～。
>自分を何様と思ってるんだろ～。
と書いてますけど、自分の脳内で作りだした造語を、たいがいの人が知っているだろう用語と同じように使うことに、
「独善に満ち、決めつけ、思い込みがおおく、自分を何様と思ってるんだろ」というのを感じるのですが、どうよ?
> 931 これ素直に反省。
>932
以下の事を検討ください
１：２ちゃんねるで「レッテリング」という言葉を使用した事を反省し、それを２ちゃんねるへ投稿してください。（実名で）
２：あなたは使用していないと言い張るなら、書き込んだ人（複数かも？）がいるはずです。
でも、元はあなたですから、１：と同じ事を実行してください。
３：私たちが、なぜ、これほどこだわってるか、あなたなりの理解を、２ちゃんねるへ書いてください。
自分で書いたことが、そのまま自分に返るなんて(ry
以下の事を検討ください
１：２ちゃんねるで「レッテリング」という言葉を使用した事を反省し、それを２ちゃんねるへ投稿してください。（実名で）
２：あなたは使用していないと言い張るなら、書き込んだ人（複数かも？）がいるはずです。
でも、元はあなたですから、１：と同じ事を実行してください。
３：私たちが、なぜ、これほどこだわってるか、あなたなりの理解を、２ちゃんねるへ書いてください。
自分で書いたことが、そのまま自分に返るなんて(ry
> 933 あなたは文意、文脈が見えない方のようですね。
ま、どだい、チャチャを入れてタノシム域だから（私見）、ムキになってもな～。
ところで、この手は、「しら＊」氏。もしや、あなたは！
ま、どだい、チャチャを入れてタノシム域だから（私見）、ムキになってもな～。
ところで、この手は、「しら＊」氏。もしや、あなたは！
>>934
ずっと思ったんだけど、カタカナの使い方が親爺臭いよ。
ずっと思ったんだけど、カタカナの使い方が親爺臭いよ。
> 935 そっか～、ウッスラおもってたんですけどね。
すこし、お勉強するか。
すこし、お勉強するか。
>934
ｳﾗﾓﾄﾀｿが好きじゃない人なら誰でも思いつくことだと思うけどなー
ｳﾗﾓﾄﾀｿが好きじゃない人なら誰でも思いつくことだと思うけどなー
>936
ハッスルして勉強してくださいね
ハッスルして勉強してくださいね
> 938 ハッスルはさすがに使いませんが、ガンバリます！！
>928
ひろみちゅも直談判でケリを付けようとしたのでつか?
ひろみちゅも直談判でケリを付けようとしたのでつか?
>940
直談判するほどの話でもなかったんです。「しら＊」氏の場合と違ってね。
直談判するほどの話でもなかったんです。「しら＊」氏の場合と違ってね。
>924
> 無視じゃなくて、反発。
全共闘の世代が言いそうなことだな
とりあえず総括せよ(w
> 無視じゃなくて、反発。
全共闘の世代が言いそうなことだな
とりあえず総括せよ(w