【オヒス】河合一穂専用スレ5【ハウス】

不正アクセス禁止法違反で2004年2月4日逮捕、同月24日起訴された、officeこと
河合一穂(元京大日々雇用職員・40歳)被告を生暖かく見守るスレ。

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http://www.office.ac/ http://slashdot.jp/~office/
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazuho/
http://d.hatena.ne.jp/office/ http://blog.sakichan.org/ja/index.php
http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/ http://cn24h.hawkeye.ac/
http://ad200x.net/ http://at-random.org/ http://d.hatena.ne.jp/sonodam/
http://www.hawkeye.ac/ http://www.netsecurity.ne.jp/

前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/08 10:26
前から彼のカキコは何かムカツクと思っていたのだが、ここにきて正体がはっきりした。
歪んだ正義感に囚われ商用サイトに幾度となく攻撃を仕掛けておきながら、自らの行動
の正当性も主張できないｷﾃｨ。

以下、証拠保全
ttp://www.office.ac/tearoom/noframe.cgi
05月07日 01時08分 ( No.810 )
office
３月末にこのサーバに散々Exploitを試みた者へ
必要な証拠はあらかた押さえました。２度とこのようなことをしないように。
--------------------------------------------------------------------------------
05月07日 18時36分 ( No.#810-1 )
思うのですが
「Exploitを試み」るという事は
他人がpenetration testを仕掛けてきた…って事ですので
office氏が他の場所にやっている事と
なんら変わらない問題だと思いますが、どうでしょう？

目くじら立てて赤い字で書いてると
なんだか「俺がやるぶんにはいいんだが、うちにはすんな」
と、俺ルールにしか見えないので
失笑してしまいます

事の詳細がわからないので、#810見る限りでは
そう感じます
--------------------------------------------------------------------------------
05月07日 20時56分 ( No.#810-2 )
office
ああはいはい。畜生は適当にほざいててください。
「ハウス！」

あぼーん

オヒス、こんなところでもクッキー詐取の実験してるよ
http://jibun.atmarkit.co.jp/scenter/bbs/bb_profile.php?mode=view&user=6646

ハンドル: office [このメンバーからの投稿を表示] [プライベートメッセージメッセージ送信]
会議室デビュー日: 2002/06/21 (0.00 メッセージ / 日)
投稿数: 0 (0.00% )
ICQ Number:
IM:
MSN Messenger:
Web サイト URL: http://www.office.ac/"onClick="alert(document.cookie);
お住まい・勤務地:
ご職業・お勤め先:
一行コメント:

http://www.rubyist.net/~matz/20031028.html
本日のツッコミ(全10件) [ツッコミを入れる]
_ office (2003-10-30 01:13)

どうも不思議に思うことなんですが、オープンソース(フリーソフトウェア)界
というのは参画する人々を初めから決め打ちしていて、外からは受け入れない
方向なんでしょうか？

_ まつもと (2003-10-30 01:30)
officeさんのおっしゃることがよくわかりません。
なにか「外からは受け入れない方向」を示すなにかがありましたか。
もしかしたら私たちが無意識に作ってしまっている壁があるのかもしれません。
が、それはおそらく無用の壁でしょうから、壊すためにもまず自覚する必要が
あると思います。具体的に指摘してくださると喜びます。

_ office (2003-10-30 02:04)
「オープンソース(フリーソフトウェア)界のできる精一杯」ってのは、勝手に設けた
壁から来てませんか？例えば現在、凄い特許を含むソフトウェア開発のグループが、
「自由」な利用を望んだとしても、今のオープンソース(フリーソフトウェア)界は
ただ拒絶しているだけに見えます。

_ office (2003-10-30 02:07)
あ、もちろん「自由」を望んでいても「タダ」にしたいとは限りません。

http://www.rubyist.net/~matz/20031028.html
_ まつもと (2003-10-30 02:18)
あ、そうか。「精一杯」というのは「(特許を)持たざるもの」からの発言でしか
ない以上、それをオープンソース界とひとくくりにしてしまうと、「特許持って
いる人は仲間に入れないよ」という印象を与えてしまうということですかね。
それは考えませんでした。まわりにいるのはみんな「持たざるもの」なもので。
壁と言うよりも想像力の欠如ですな。

_ 松田陽一 (2003-10-30 07:14)
それは例えば、 SCO に対して IBM が特許4件の侵害で反訴を仕掛けた際に、
RMS が過剰反応したことを含んでたりしませんか?＞officeさめ

_ office (2003-10-30 14:56)
えーっと。RMSの反応は確かにがっかりしましたが、今回は特にそれを意識していません。

（私の立場上）かなりやばい領域に近づいてきていますが、
http://www.office.ac/tearoom/noframe.cgi#No.1596
にリストした記事を「ジャンケン」だとか思わずに読んで頂きたいです。
つまりですね。オープンソースに引き込みたい超ドデカイ何かがあって私は
藻掻きまくっているたのですが。だーれも反応しねぇし、現場でも問題点が
わかっているのは最も下っ端の私だけで孤軍奮闘だし、相手は超強大だし……。
逃がした魚はデカイというか、あまりのもったいなさに泣けてきます。（まだ一応
終わってないけど敗色濃厚）

http://www.rubyist.net/~matz/20031028.html

_ 松田陽一 (2003-10-31 12:34)
んー、その「超ドデカイ何か」って、具体的にはなんですか?
「相手」ってどこの誰なんですか?

_ office (2003-11-01 09:26)
守らなければならない秘密に抵触しかねないのでそれは言えません。つか、
（松田さんは私の仕事を知ってるのに）公の場で聞くかよそれを :-)

_ 松田陽一 (2003-11-02 08:43)
ああ、了解です。失礼しました。
うまく表現し難いんですね。
実施権レフトに関しては、今一つ考えがまとまらないんで
新たな考えが浮かぶ迄は暫くROMに終止します。(__)

おちんちんを 高速で しごくんだ

あぼーん

精神分裂者の証拠貼っておこう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 11:28
><INPUT TYPE="HIDDEN" NAME="ng_file" VALUE="%2E%2E/%2E%2E/data/meibo.csv">
>とかやって盗む香具師が現れたら、
>意図どおりに動作していないし、運営者の意図にも反するという理由で、
>不正アクセス禁止法違反は確実だったんだけどね。
まだ屁理屈こねるかねえ。
これでも無罪。
意図は関係ない。
アクセス制御機能に無関係なアクセスは不正アクセスではない。
アクセス制御機能にはIDとパスワード等が必要。
cgiによるアクセスにはIDもパスワードも公開鍵暗号も何も関係ない。
「../」など親ディレクトリにあるファイルを指定することもできません」の回避はアクセス制御機能の回避ではない。
バッファオーバーフローでアクセス制御機能を回避するのとごっちゃにするなよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 11:32
>>948
> アクセス制御機能に無関係なアクセスは不正アクセスではない。
> cgiによるアクセスにはIDもパスワードも公開鍵暗号も何も関係ない。

そんなこといったら、バッファオーバーフロー攻撃も取り締まれないね。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 11:52
>>949
> そんなこといったら、バッファオーバーフロー攻撃も取り締まれないね。
刑法

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 12:21
>第234条の2は業務妨害にならなければ無罪。
あたりまえだろ。
>犯罪の予備行為として行われる不正侵入(下見)を規制するのがアク禁法の一つの目的。
そのへんが、警察の頭の悪さ。
下見がいやなら、公衆ネットにつなぐな。
家宅の敷地に入って戸締りを確認したら罪だが、営業中のコンビニに入って防犯カメラの死角が
どこか見て調べるだけなら、罪にはならん。
個人情報を必要以上の量ネットにつないだコンピュータに入れたら、管理者の未必の故意による
公開とみなせばいいんだよ。
というか、実際accsの事故調査報告書の論調は、そうだ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 12:48
>>954
バッファオーバーフローも取り締まらない って主張でＦＡ？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 13:14
>>958
バッファオーバーフローだけなら、今も取り締まってないし、今後も取り締まりようもないが、何か？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 13:36
>>960
この文脈で「バッファオーバーフロー」とだけ書いたら、後に「させて攻撃コードを送り込み実行させる」が
省略されていることは明白なわけだが、何か?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 13:46
>>961
この文脈ではそれは「バッファオーバーフロー攻撃」と呼ばれ、>>951で結論でてるんだが、何か？
糞法が中途半端なことやってるからといって、無意味な一般化するなよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 15:08
>>962
反論マダ〜？ ﾁﾝ☆ﾁﾝ☆

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 16:45
>>965
>>956嫁

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 16:58
>>972全然反論になってない。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 18:36
>>973
おまえ、かなり頭悪いな。
「攻撃」とか「侵入」とかの言葉いいかげんに使っといて、>>956以上のレス期待すな。
それと、>>963で
>バッファオーバーフロー攻撃でシェルをのっとって、
>何も壊さず、情報だけコピーしていったら、
>刑法の何罪で処罰できるの?
って、YBBとACCAであれだけ騒がれたのに、現状認識すらできてない。頭の悪さは、総務省官僚以下だ。
正しい問いかけは、そもそもネット関係なく、
>何も壊さず、情報だけコピーしていったら、
>刑法の何罪で処罰できるの?
公衆ネットから不正アクセスして情報取ると有罪だが、従業員が直接アクセスしたら無罪
ってのは「不正アクセス禁止法」が有害無益ということ。
「情報だけコピー」で他に何の害もなければ、刑法上罰する必要がないだけじゃなく、捜
査は一般に不可能なのに、公衆ネット経由だけは証拠収集しやすいから行政刑法で罰する
ってのは、警察が仕事してるポーズをみせつけたいだけの出鱈目なんだよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 19:18
>>975
ほんとに頭悪いな。
刑法で「処罰は見送られている」のは当然なので、反論する必要もない。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 19:31
>>977
>>951と矛盾してるが。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/980 ：977 ：04/04/03 20:14
>>951はおれじゃない。
そもそも>>949には「バッファオーバーフロー攻撃」の具体的な定義がないんで、>>951もあれ以上答えようない。
おれに限らず相手の見解がちゃんと聞きたけりゃ、個別具体的な行為の詳細を書け。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 21:20
>>980
>>962で「この文脈ではそれは「バッファオーバーフロー攻撃」と呼ばれ、>>951で結論でてるんだが、何か？」と
書いたのとぼけるの?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 07:29
>>980
真性のあほ。
「攻撃」の定義がないから、>>951の意味は>>953（おまえじゃないのか？）のとおりだ。
そもそも>>949には「バッファオーバーフロー攻撃」の具体的な定義がないんで、>>951もあれ以上答えようない。
おれに限らず相手の見解がちゃんと聞きたけりゃ、個別具体的な行為の詳細を書け。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 08:37
>>988
おんや〜??? >>962では定義無しに使ったの誰だ〜〜?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 15:56
>>991
>いう暗黙の定義があるが。これ位読み取れないの?
おまえの脳内定義が読み取れるほど、ｷてない。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 16:15
>>996
それくらい判らない馬鹿は黙っていなさい。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 16:19
おれは、頭の悪いおまえにはたとえ自明なことでも「読み取れ」とまでは要求しない。
ちゃんと>>980と>>988の最後の一行に指示を書いてやったんだから、そこくらい嫁。

コピペうぜえ。リンクだけにして１レスにまとめとけやボケ。

DAT落ちしたら楽しめなくなるだろうが。ボケ。

バッファオーバーフローの定義にこだわってたけど、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/948で使ってる
バッファオーバーフローはなんだったんだろうね。

河合無罪などと呆けたカキコで荒らすだけが目的なんだろうな。

>>19
そそ、バッファオーバーフローの初出は 948 だよな。(ﾌﾟ

>>18
ローカルで持っとけドアホ。
おまいの粘着なんかどうでもいいんだ。このスレは河合ネタを楽しむところだからな。

ということでこの言葉を贈ってやろう。感謝しろ。

「ハウス！」

>>21
お前が尊敬するオヒス大先生が>>2のように反論できなくなった時に使ったありがいたい
お言葉は正しく真似ないといけないぞ。

> ああはいはい。畜生は適当にほざいててください。
> 「ハウス！」

>>21
なんか、「 そそ、バッファオーバーフローの初出は 948 だよな。(ﾌﾟ」の一言のために20レスくら
いコピペしたみたいだね。おれじゃないよ。
たぶん1だよ。このスレ系列は、officeに恨みもつ1が放置されるのが伝統だから。
で、前スレはoffice無罪で終わって、あとは不正アクセス禁止法の是非をやりあってただけだから、
このスレは終了でよろしく。
>>19
>バッファオーバーフローの定義にこだわってたけど、
>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/948で使ってる
>バッファオーバーフローはなんだったんだろうね。
はいはい。
前スレの49は「バッファオーバーフローでアクセス制御機能を回避する」だから、不正アクセス禁止
法の解釈上、何の紛れもないんだよ。
「バッファオーバーフロー攻撃」だけじゃあ「バッファオーバーフローでアクセス制御機能を回避す
る」のかどうかもわからんのだが、頭悪いやつにはそんなこともわからんのだよ。
とにかく、終了。畜生は適当にほざいててください。

>>23
ハァ? なに寝ぼけてるの?

前スレ49
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/49
> >>48
> コピペ御苦労様

>>23
何に対する「バッファオーバーフローでアクセス制御機能を回避する」か定義しなきゃ紛れまくりだな。

釣られてみました。 :-)

222745 [slashdot.jp]の書き手が67967 [slashdot.jp]だと推測させる手がかりはどこにも
ないわけで、この手の書き込みは「ネタ」と解釈するのが適当なはずですからね。あなた
（ってどなただ？）はACってものの意味、全然理解してないでしょ？

slashdotというコミュニティでは、「名無しさん」の意味を不適当に利用する輩が跋扈する場
でもあるわけで（そういう意味では２ちゃんねると大差ないかもしれない）、そこでマジな反論
を期待したってしょうがないでしょうに。私はACごときに「何考えているんだ」と評されない
よう鋭意努力して書く場所選んだりはしません。:-P

「セキュリティ・ゴロ」の名、ありがたく頂戴しました。ハッカージャパン [byakuya-shobo.co.jp]
での連載タイトルは「セキュリティゴロになろう」です。宜しくご贔屓に。（高笑い）
office

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

officeに感謝
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040405AT1F0400904042004.html

法に触れる可能性のある指針をだすっていってたやつね。

>>28

クロスサイトスクリプティングみたいなのならそれでおそらくOKだろうが、
今回の河合みたいな事をやらかした場合、不正アクセスで捕まるのが変わる
わけではないよ。

http://office.ac/　ていしちぅ

ACCSへDDoS攻撃を仕掛けるウイルスばらまいたのはoffice擁護派だろう
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/01/2639.html

>>32

なんでもoffice擁護にしたいどこかの中の人がいるようだが
office擁護派よりも単純なACCS HATEの人間のほうが圧倒的多数だろ

ちなみに俺はofficeなんてどっちでもいいがACCSの久保田は嫌いだ（ｗ
これはACCSの活動がうんぬんということではない

あぼーん

>office擁護派よりも単純なACCS HATEの人間のほうが圧倒的多数だろ
違うだろ？話を警察批判からaccs批判にすりかえてないか？
>ちなみに俺はofficeなんてどっちでもいいがACCSの久保田は嫌いだ（ｗ
漏れもofficeはどうでもいいし、accs＝久保田も嫌いだが、なにより警察の主張が通るのが嫌。
普通そうだろ？

>>35 お前だけだよ。空気嫁

ウイルス作者もオヒスみたいに捕まってくれよ

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%cf%b9%e7%b0%ec%ca%e6
http://d.hatena.ne.jp/keyword/office%a4%b5%a4%f3?kid=31808
http://d.hatena.ne.jp/keyword/office%bb%e1?kid=31766
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%aa%a5%d2%a5%b9?kid=31616

なんじゃこりゃ
http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/20040329

オヒスファンのおかまとOfficeLoveの対話
http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/comment?date=20040331#c

http://d.hatena.ne.jp/Lucrezia/20040408#p2

きゃぁ、恥ずかしいわ…

久しぶりに本気でびっくりしたわ。

http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2004/04.html#20040408_tuiki

を見て頂戴。

あたくし、セキュリティホールmemoは、ほぼ毎日欠かさずにチェックしているWebの一つなの。そうして、基本的に「とてもクォリティの高い、素敵なPage」だと思っているわ。そうねぇ、ある種「雲の上にある」サイト、と言ってもよかったわ。

まさか…あたくしのこんなPageを載せていただけるなんて……。びっくりしちゃったわ。なんていうのかしら、「うれしいやらはずかしいやらギガスラッシュ((c)寒鰤屋)」って感じかしら？

あげ

A.D.200Xから総括コメントが出たよん。
なんか水面下で拡散防止していたって。ホントかな〜（ｗ

tp://www.ad200x.net/20040412.html

>>43

セキュリティを語るには厨房集団だったってことで、AD関係者は、セキュリティ業界から追放って事で良いんでない？

終了

>>43

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 21:22
他力本願堂ははすっかり河合一穂の後釜になっているな
まさにoffice逮捕という他力本願で講師にありつけたわけだ

企業名・団体名 ネットアンドセキュリティ総研株式会社
タイトル 「無料ツールで作るセキュアな環境セミナー」を3月9日に開催

http://noblemind.tsukaeru.jp/aeropres/release.php?prs_id=845

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 19:21
>>201

他力さんお疲れ様っす

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 20:24
>>202 駄目じゃないか、あだ名じゃなくて杉谷さんとお呼びしなきゃ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 22:21
>>206
ｦﾛﾀ それ、ｵﾋｽがやるはずだったやつじゃねーか

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　河合さんも、イラクへお越しになったら
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　いかがですか？
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>47
保釈されてる刑事被告人は海外に一時的に出る場合でも裁判所の許可が要るんだが...とマジレス

誰か裁判行った香具師いる？

>>49
ん？聞きたいのか？

>>50
もったいぶらずにさっさと語れ

あぼーん

だれか河合一穂の動画アップしてもらえない？

>53
はいよ
ttp://monokuro.tv/cache/data/200302/04/www5d.biglobe.ne.jp/_7Edvl_lab/tero.mpeg

>>54
ファイル名からモロバレ

http://web.archive.org/web/20030603211215/www.office.ac/index-j.html

「河合一穂をキチガイのように擁護する会」会員諸君は一体どこへ行ったの？

57の脳内だろ

アンチオフィスの頭ではオフィス擁護としか理解できないんだろうな。
未だに言ってるところが相当馬鹿っぽいな。
キチガイといえばofficeの行為を確実に有罪にするとか言ってた河合コンプレックスなやつとか
大学の内情を知らなくて頓珍漢なことを言ってたのに自分は東大法学部とか言ってた負け犬君とかいたな。

で、裁判は始まったのか?

>>59 ふ〜ん、で呼ばれて飛び出た君の「河合一穂をキチガイのように擁護する
会」会員番号は？
河合にコンプレックス持ってるのはいまだに犯罪者・河合一穂の行為を正当化
しようとしてる君みたいなカワイソウな人だけでしょｗ
www.office.acの虚偽登録の住所がどこだったか知ってる？ｗ

あぼーん

世間の目は炉利犯罪とかのぞき盗撮で捕まった奴らと同じような扱いだ品、
擁護とかしてももうどうにもならんて

相変わらずこのキチガイ(60ね)妄想ばっかだなぁ。
どのあたりをもって擁護と言ってるのかは知らないけど
人の話は聞かないで自己主張だけなんだな。
キミひきこもりだろ。いい年なんだからもっと人と接して他人の言ってること理解できるようになんないと

ぶんぶ〜ん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

おひすよ、見てるならなんか書き込めよ

おひすは職場復帰してるんだよな？

>>69

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会などのインターネットサイトから
個人情報を引き出し、不正アクセス禁止法違反罪に問われた京大研究員河合一穂
被告（４０）について、同大調査委員会は１２日、「入手情報などを公表したの
は大学職員、公務員として問題があった」との結論を発表した。これを受け、
大学側は同日、河合被告を戒告処分とし、本人から出ていた辞職願を受理した。

戒告で済んでるところがいかにも大学って感じだな

大学に調査委員会設置させて争う姿勢見せて
黙秘までしてたのに
なんか肩すかしだよね

>>72
なんか進展あったんすか？

>>72 ｵﾋｽ有罪ｹﾃｰｲでつか？

>>61　先生！オヒスみたいな人になりたくありません！

「ソフトウエア等脆弱性関連情報取扱基準（案）」等に対する意見の募集
平成１６年４月３０日
商務情報政策局情報セキュリティ政策室



　経済産業省は、「情報システム等の脆弱性情報の取扱いに関する研究会」（座長：土居範久中央大学教授）の提言を受け、このたび経済産業省告示として「ソフトウエア等脆弱性関連情報取扱基準（案）」等を制定することといたしました。
　本案につきまして、広く国民の皆様からのご意見をいただきたく、意見募集（パブリックコメント）を本日より５月２８日まで実施します。

http://www.meti.go.jp/feedback/data/i40430cj.html

i

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>81 起訴から2か月も経つのに？刑事裁判の話してんだよね？

東京で揉めそうな事件なんてそんなもんだ。
特にキチガイが騒ぎ出しそうな事件は（ｗ

弁護人が牧野二郎氏だってのは既出?
http://www.makino-law.jp/index.html

クズ同士お似合いだなこりゃ。
FL-MASKでも大負けしとるやんあれ。

牧野氏好いてたとは思えないんだが

牧野も「ネット関連訴訟に於ける専門家」として売名したいだけなんだろう。
勝率考えるとお寒い限りなんだが。

Winny作者の東京大助手も逮捕されましたね。ｵﾋｽさんと違って一般の支持を
集めそうですがｗ

東大大学院助手を逮捕　Ｗｉｎｎｙを開発
【10:59】　ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を開発し、映画やゲームソフトの
違法複製を可能にしたとして、京都府警は１０日、著作権法違反のほう助容疑で
東京大大学院助手の金子勇容疑者（３３）を逮捕した。

リアルハッカー金子勇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパーハッカー河合一穂

さすが金子はジャンパー被ってなかったな

いや、ほんとに。
不適な笑みを浮かべつつ京都に連行された金子。
黒ジャンパーの下に隠れつつ東京へ連行された河合。
(ﾀｲｰﾎを除けば)何から何まで対照的だわ。

かねこはんもやっぱしょぼいや

＞金子容疑者はこのソフトで大量の著作物をダウンロードしていたと
＞みられる。府警は、金子容疑者が自分の所有するファイルを共有
＞化させないことで発信者を特定させず、摘発を逃れようとした可能
＞性もあるとみて調べている。府警は11日午後、金子容疑者を同容
＞疑で京都地検に送検した。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/jiken/news/20040512org00m300100000c.html

うむ・・・

金子勇 ＞ お勤め後、世間から腕を見込まれ引っ張りだこ
河合一穂 ＞ お勤め後、ネットアンドセキュリティ総研で迷惑メール事業に着手

キティー必死だな
金子と河合比べてるやつはどこかの板でオフィスにいじめられて泣かされたやつで決定?

昔は確信犯って赤い人のやることだったけど今は警察が確信犯やるんだな。
カネコ君にはちょっと同情
逮捕ちらつかせてさんざん捜査協力させられたあげく結局逮捕だからな。
もう用なしだしny人口減らないんで逮捕しとくかって感じに見える。
捜査協力なんてやっても百害あって一利無しってとこか。

警視庁が京大人を逮捕したから京都府警が東大人を逮捕
って縄張り意識もありそう

>>97
あと、キンタマで捜査情報漏洩しただろ。必死なんだよ。

しかし、京都って数少ない共産党が強い土地なのに共産党が声明出してるよな。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html

オヒスもキムコも犯罪者のくせに生意気だな

あぼーん

あぼーん

47は支持者が募金集めてそれなりに集まってるが、ｵﾋｽ支持者の諸君は援助しようとしないの?

>>102
47氏の場合は不当逮捕色が強いし、表現の自由に関わるしね。
対してofficeの場合は法文そのものの「アクセス制御機構」の線引きが不明確なのが問題だから、どっちかっていうと判例待ち。
逮捕そのものが不当となる可能性がある47氏と、争わなくちゃいけないofficeでは条件が違うよ。

そうね。それにおひすの場合、やったこと自体は常識はずれの厨房行為で
法律に触れようが触れまいが関係なく嫌悪感しか起きないしな。
本人もハウス野郎だしｗ

純粋な法律論として有罪はおかしいと思っている人間でも、
おひす自体を擁護したい人間は少ないと思われ。

どちらも素で厨房であることには変わりないわけだが。
知的所有権をどうやっても認められない連中が多いと言うだけかと＞47擁護

>>105

http://www.h2.dion.ne.jp/~g-shoshi/Koumuinshiken/Strafrecht5.html
> ■幇助犯
>幇助犯に関する以下の記述のうち「誤っている」ものはどれか（地方上級試験）。
> １）　犯罪実行行為終了後に犯人に手を貸した場合、幇助犯として処罰されることはない。
> ２）　幇助とは、犯罪行為を積極的に援助することを要件とするので、不作為による幇助犯はありえない。
> ３）　幇助犯は、激励や助言などの精神的作用でも成り立つ。
> ４）　幇助者を幇助する者を間接幇助者というが、間接幇助者も幇助犯として処罰される。
> ５）　従犯は正犯の刑に照らして減刑される。
> ■解説
>１）　正しい。「正犯者の実行行為の終了した後に、これを幇助するということはありえない」（大塚・概説309頁）。
> ２）　誤り。不作為による幇助犯も認められる。例えば選挙干渉を目撃しながら、選挙長がこれを制止しない場合などが不作為による幇助犯の例である。大塚・概説305頁。
> ３）　正しい。激励・助言といった無形的方法でもよい。大塚・概説304頁。
> ４）　正しい。間接幇助については明文規定はないが、判例はこれを認めている（最決昭和44・7・17）。大塚・概説310−311頁。
> ５）　正しい。刑法第63条。

Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 ＳＢＰ社「警察から連絡無し」★２

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084642188/924
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084642188/975
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084642188/989


ものすごくアレのような気がする。

スマソ、最初は
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084642188/922　です。

ネット関係で逮捕
40日以上勾留、外国人多し

ってだけで相当絞れそうですが（ｗ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084642188/942　だYO・・・

連続アンカーミス゜д゜)鬱死・・・

942 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/16 18:53 ID:+PXIPXn9
>>924

カロリー摂取したんだから、その分くらいは払う。
でも、気分が悪くなるくらいまずかったら返金迫る。

>>923
ネット関係は、絶対に起訴するまで仮釈ないよ。
遠隔操作で何かされると思い込んでるから。
ポリコも裁判官も。

俺が逮捕されたとき、一番腹立ったのは捜査官でも検察官でもなく、俺のことも見ようともせず拘留延長を決めた馬鹿裁判官。

そりゃあ「すうぱぁはかぁ」様を釈放したら証拠隠滅しそうだよなぁｗｗ

あ、ｵﾋｽは俺じゃそんなことが出来ないって事が言いたいのか？

975 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/16 19:00 ID:+PXIPXn9
>>953
起訴されるまで４０日以上かかったよ。
留置場には１００日以上拘留されてる人がいっぱいいたよ。

特に外国人は入国管理事務所の収容施設がいっぱいだから各署の留置場にばら撒かれて放置。
面会も、面倒見も何にもないときついね。


989 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/16 19:03 ID:+PXIPXn9
>>976
ま、ネット関係とだけ。
彼らパソの知識がないから遠隔操作でウィルスでも体に注入されるとでも思い込んでるみたいだった。

河合一穂、裁判どーなってんの？全部叔父さんが処理してくれたのか？

そりゃ身内はかわいいさ。つまんないこと聞かないの

【ネット】「1日1回以上ネットを監視せよ」 ACCS、不正アクセス男に要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085043067/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000023-zdn_n-sci

>>115
ノーガード戦法ここに極めりだな。

366日目に復活するのだろう...

>>116
まだノーガードとかほざいてる奴いたんだなｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 00:31
河合一穂がバイトしてたりサイバーノーガード戦法発表したりしてたネットアンド
セキュリティ総研(http://www.ns-research.jp/)って、名簿業者/スパム業者だっ
たんだね・・・

http://www.newsrelease.jp/release/inet/0404/0412001.html
報道関係者各位

平成１６年４月１２日
ネットアンドセキュリティ総研株式会社
http://www.ns-research.jp/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ネットアンドセキュリティ総研、
国内約２０万件のco.jp ホストのデータベースを48,000円で限定販売
〜期間限定4/30まで、先着10本の数量限定での提供を開始〜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>118
久保田君、情報操作お疲れ様。

>>119
鵜飼さんも定期巡回御苦労様です

office氏にny使わせるなんてA（（Sも非道いことさせるもんだ

園田道夫 http://www.asahi-net.or.jp/~vp5m-snd/

> ああはいはい。畜生は適当にほざいててください。
> 「ハウス！」

まぁ、47氏の事件とは支援活動からして
天地の差があるからなぁ
既に判例があり法律関係者はスルーしてる事件
（喚いてるのは身内だけ）とソフト作成が幇助たりうるのかという
疑問を投げる学者多数の類似判例無しの事件

ま、少なくともｵﾋｽの結果は見えてるよなぁ
人格上47氏はどうこうってことはないだろうけど
河合は問題ありすぎ（藁

おひすも47も結果見え見えだって。
IT系は一般訴訟以上にいちゃもんつけるとそれだけで今後の飯の種にできるんで
群がってる連中が多いだけ。

牧野見てみろっての。

ここによくいる粘着キティーはよっぽど河合にいじめられたんだな
DL専用nyでDLしてたカネコも人格は問題あるだろ

判例にはならなかったけどFLの時は最初ソフト開発を幇助として起訴したけど
結局負けそうになって取り下げた。nyと似ている。京都府警やばそう。
officeの方もaccsが小出しに責任押しつけようとしてるとこ見るとaccs劣勢を勘ぐってしまう。

で、河合一穂被告擁護厨は寄付活動とかしないわけ？ｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あぼーん

fsdfsdsdffdsf

ddsadasdasdsad

で、河合一穂被告擁護厨は寄付活動とかしないわけ？ｗｗ

>>135
支援金を持ち逃げするような奴ばかりなんで、みな疑心暗鬼になっています。ｗ

ホール・ディガー【Hole Digger】
ハッカー、クラッカー、スクリプトキディで構成される階層で最下層に位置
する。インターネットの脆弱性の悪用を試みるが，その仕組みを理解出来
る程技術的に高度な知識を備えておらず、スクリプトキディが用いるツー
ル類を使いこなす技量もない人物の蔑称。ハッキング界の肉体労働者。
スクリプトキディのようなID盗用やカード詐欺を行う技量も無い為、専らサ
ーバ上で公開状態にある個人情報を晒して騒ぎを起こす事で自尊心を満
足させている。別名：穴掘り屋、カマ掘り君、ディグダグ房

あぼーん

社団法人コンピュータソフトウエア著作権協会（ACCS）を舞台にした不正アクセス事件で逮捕されたofficeこと河合一穂被告の刑事裁判が、東京地裁で5月26日からスタートする。罪名は不正アクセス禁止法違反。

>>136

うほっこれだね

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument
東京地方裁判所 刑事１０部2004/5/26平成16年
特わ752不正アクセス行為の禁止等に関する法律違反
東京地方裁判所正門玄関１番交付所午前9:45頃先着

誰か報告よろ

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazuho/misc.htm
とはいえ少しくらいデータを示しておきましょう。
【河合一穂】
昭和38年9月24日生まれ
京都生まれ、京都育ち
妻あり、子まだ無し

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kazuho/meiwaku.html
>そして無法者になる前に，インターネットの向こう側には個人として対話の姿勢を示せばちゃんと対応するし，
>機械的な行為，威圧的な行為には拒絶的な反応をする生身の人間がいることを意識していきたいものです。


ﾌﾟｯ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000010-vgb-sci
ジャーナリスト　佐々木俊尚@Scan@ネットアンドセキュリティ総研も傍聴に
行くそうだね
抽選はさてどんな倍率になるやら

ちなみに佐々木俊尚たんのほむぺはここhttp://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/

佐々木って、金子勇の職業のリークを報道したやつだね
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

よしっ、オフィスに粘着してたキティーいけっ。
そして報告しろ。お前の義務だ。
社会復帰のリハビリになるし、オフィスコンプレックスも解消するかもしれないぞ。

>>144
抽選はない。先着順だ。
140みれ。

あぼーん

時間からしてはじまったっぽいね。
だれか速報きぼんぬ

http://www.asahi.com/national/update/0526/018.html
実行行為には当たらない、という主張らしい
まぁ、結果は見えてるけどね

元研究員、無罪を主張
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/26/news015.html
元京大研究員、罪状否認＝個人情報入手し集会で公表−不正アクセス事件・東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000067-jij-soci

鵜飼ﾀﾝの必死のあがきにもかかわらずAD200X=「自ら設立した団体」と断定
されてますね、よかったよかったｗ

傍聴券25枚
先着で二〜三人入れない人がいた。

>>153 求刑は?

>>154

初日からですか？
特別な場合を除いて、初日からはないと思います＞求刑

今日は、
・人定質問
・起訴状朗読
・黙秘権告知
・被告人・弁護人の陳述と検察の意見
・証拠の確認（の請求）
まででした。

次回、次々回から証人尋問・被告人質問、検察側証人（CGI作者が同行）に対する質問がはじまるようです。
論告求刑はそういった手続きのずっと後ですね。

なお珍しい裁判だからか、司法修習生が４名、法廷内に同席していました。

検察側の証人に他力が呼ばれてたね。

>>156 裏切ったんでつか？＞杉谷智宏

>>157
似たようなことしてたからな＞杉谷
ADだけじゃなくRandomでもofficeとツルんでたろ。
きっと裏で「見逃してやるから証言台に」とか言われたに違いない。

あと、マチルダは弁当もって来るんじゃなかったのか？それらしいのは居なかったぞ。

>>158　検察側証人は、ファーストサーバーの人です。

他力氏もいらっしゃったようですが、、、
それよりも、業界のちょっとした大物が傍聴席の検察側の一番近くに座り、
それに気づいた検察官と長いことガン飛ばしあってたのが印象的でした。
この方、警察庁筋の人なのに地検とは仲わるいのかな、、、

さあ、次は、過去にさかのぼってログ中から名誉毀損されるのはだれ？

>>160
本人と関係者だけだろｗ

>>159
>それに気づいた検察官と長いことガン飛ばしあってたのが印象的でした。

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　　･　･　･ウホッいい男
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

>>157-158
裁判には行ってないので状況知らんので一般論で。
刑事裁判の「証人」は、弁護側、検察側、呼びたい人間を勝手に申請できる。
裁判所が申請を認めて呼ぶとなったら、呼ぶのは裁判所。
召喚されたら、原則として拒否できない(例外は刑事訴訟法に明記されているものだけ)。
証言するときは宣誓しないといけない。証言拒否は原則として出来ない
(証人自身が証言内容によって罪に問われてしまう場合は除く)。
召喚拒否も証言拒否も原則として罰せられる。
また、嘘の証言は当然ながら偽証罪。

だから、もし他力が検察側証人として呼ばれるとしたら、
本人の意志と全く関係なく、本人の証言がofficeにとって不利になると検察が考える場合になる。
他力は法律家でもないし、また不正アクセス技術に関して解説する専門家として
検察側有利の証言をするとは思われないので、求めてくる証言は
AD2003でのofficeの行動についての事実を述べる類のものだと推測される。
あるいは事件以外でのofficeの言動を証言させて情状面で「悪質」さを強調するなど。

なお、被告に不利な証言の拒否を行って罰せられないためには、
officeの三親等以内の血族、ないし二親等以内の姻族となる、という方法がある。
officeは子どもなし、ということなので、
officeの娘とケコーンという技は使えないが、officeの養子となるという手はある。
ただ、露骨に証言拒否のために偽装養子になる行動をとるとそれはそれで別の罪になりそうな悪寒。

他力本願堂こと杉谷もNHKに強要仕掛けたりしてたんだろ？

こっちは、弁護団作ったり、寄付金集めたり、政治家の援護とか
どっかの教授の援護とかないの？

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　 　　（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::;::;/人ノヽノヽノヽノ　　＼:::::::::::::::）
　　　　 （:::::::::;::;;/ノヽノヽ　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　　|::::::;;:/,　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::::::|
　　　　　|::::::::|:::******@@ヽ　　/'****** j:::::::::）
　　　　　|::::::|　　-=・=-　　i　^+　　-=・=-　j:::::::::）
　..　　　（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　　::::|
　　　..　（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　:::::|
　　...　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　／　
　.　　　 　　＼　　　 :::::;m┬┬┬m-　　;::／　　　>>165
　..　　　　　 .　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.　　　自分の身は自分で守る!
　　..　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿__________(⌒)ｳﾞｨｼｯ 　これぞ本家・サイバーノーガード戦法!
　　　　　／　　　　　　　ヽﾉYヽ／　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､ヽ
　　　　/|　　　　　　　　　 。| 　　　ノ__　.|　|　ﾄ､　 .|　|
　　　/ /　　[ｶﾜｲｶｽﾞﾎ]　。|　（￣　　｀-Lλ_ﾚ' 　　/　 |
　　/ /　　　　　　　　　　 。| 　　￣｀ト---‐' 　　／　 /

「自分の身は自分で守る!」はサイバーノーガードじゃないぞ。
何もしないんだ。そして後で逆ギレする。

>>165
前二つはカネコで後ろ二つはカワイ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/26/news025.html
> ACCSは初公判について、「同法が定める『不正アクセス』とは何かについてコメントする立場にない」としながらも、
>「取得した個人情報を公衆に開示するという行為は許すことができない。厳重処罰を希望する」とコメントしている。
起訴されていない行為に関して厳罰キボンヌするACCSは糞。といっておこう。

>>168
不正アクセス禁止法の保護法益についてよく調べてから書き込みましょう

>>167
河合氏を公的な場で擁護した「教授」はいませんね
それに政治家による支援も、金子氏と違って無いはずですが(まさか叔父さんが?)

大学で委員会作って声明出すのは教授でしょう。まれに助教授もでるかもしれないけど。
叔父が長官だったら政治関係のつながりも多いでしょう。
で、次の公判はいつなの

>>171
6/30の予定です。

>>169
ACCSに雇われてスレ監視中のバイト君ですか?　ご苦労様です。
ここに流出データ貼られてますよ。
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6147.jpg

>>171 河合は大学で処分されてる以上大学からも研究者からも支援なんか全然
されてないだろｗ

更にﾀｲﾌｫ前から言動が嫌われてて、このスレのような煽りすれが出来てるくらいだし。
支援者はいなくて当然。

>>175
officeを庇うのは、自分も立場がヤバイAD200X連中だけだろ。
あれだけ嫌われていたofficeだから、逮捕されたとき、
さまーみろと喝采した人間は多いはず。
漏れもその一人

ここで必死にオフィス叩きしてるやつが以前にオフィスにやられたやつだということはよくわかった。
がそんなことはどうでもいい。裁判で争っているのは不正アクセスのことであってオフィスのキャラがどうということではない。

>>174
まだそんなこと言ってるやついたんだ。大学が不正アクセスでないと言った以上あの処分はかばっていることになってるんだよ。
っていうか支援とか言ってる時点でお前は偏見。大学教授の声明は客観論。全くかみ合ってないぞ。

>>177
>ここで必死にオフィス叩きしてるやつが以前にオフィスにやられたやつだということはよくわかった。

そういうことにしたいのですね? :-)

>>177
>っていうか支援とか言ってる時点でお前は偏見。大学教授の声明は客観論。全くかみ合ってないぞ。

元はと言えば>>167が言い出した話だ。「大学教授の声明」て、オヒスの職場の
上司としての発言と、研究者としての肩書きでの発言が、同一の価値を持つと
思ってるわけね。笑わせんな。

ん？法学部の教授はオヒスの職場とはほとんど関わりないし上司でもないぞ。
それにすべてではないが教授なんて人種はお前が考えている以上に客観的なものの考え方するぞ。
あれが支援と思うならそれは結果論だ。教授にとっちゃ支援かどうかはどうでもいいことだろ。

>>178
175,176見てそう思った。

>175,176見てそう思った。
上の方にいた引き籠もり厨のキ○ガイも入れとけ

>>180 前からさんざん言われてることだけど、その教授の具体名は?
金子の場合は、例えば南山大学法学部の町村教授などは公的なメディアで
きちんと弁護の発言をしている。

その教授を特定してどうしたいんだ。
知りたかったら自分で大学なりメディアなりに問い合わせてみろ。
お前は何が言いたいんだ。

>>183
名前肩書き付きの発言の重みがわかんないの?
一職員の不祥事について調査する委員会は、単に学内自治と、メディアへの
京都大学としての対応を一元化するために設けられた物であって、必ずしも
その委員会に参加した個々人の意見を代弁する物ではない。事実関係についても
河合一穂の自白のみに基づいた判断を行っている。委員会の中でもどういった
意見が出たのかすら明かでない以上、研究者が自己の専門分野での知見をもって
自己の肩書きで公的なメディアに対して行っている発言が持つ責任とは比べよう
もない。この状況をあたかも河合一穂が積極的に支援を受けているかのように
表現しようとする動機は何なのかと逆に問いたいね。

っていうか、別にやられなくても、あの生意気な態度は、誰からも
嫌われるだろ。あいつが逮捕されて、京都の名門学者一家の出だと
わかって、あの高飛車な態度も妙に納得したものだ。
>>177 は、オヒスを知らない本物の厨かAD200Xの仲間かどっちかだな。
とはいえAD200X内でも好かれていたわけではないので本物の厨だという
臭いがする。

>名前肩書き付きの発言の重みがわかんないの?
大学・専門で十分。

>一職員の不祥事について調査する委員会は、単に学内自治と、メディアへの
>京都大学としての対応を一元化するために設けられた物であって、必ずしも
>その委員会に参加した個々人の意見を代弁する物ではない。
６人で出した結論。それが大学が出した対応。

>事実関係についても河合一穂の自白のみに基づいた判断を行っている。
これは争点ではない。当人も認めているし検察も否定していない。声明はただの法解釈。何か問題？

>委員会の中でもどういった意見が出たのかすら明かでない以上、研究者が自己の専門分野での知見をもって
>自己の肩書きで公的なメディアに対して行っている発言が持つ責任とは比べよう
>もない。
カネコと比べて何の意味があるの。

>この状況をあたかも河合一穂が積極的に支援を受けているかのように
>表現しようとする動機は何なのかと逆に問いたいね。
そんな風にはいってねーよ。客観論だ。
177でいったろ。「支援とか言ってる時点でお前は偏見」

>>185わろた。まるっきり偏見の固まりみたいなやつだ。

でも185はオフィスに叩かれてべそかいてたんだろ

つーかオフィスここ見てるんだろ
無罪主張してるならなんか意見書いてみろよ

どっかの馬鹿はインタビューとか受けてみえみえのロビー活動してたみたいだけど
普通は裁判中にべらべらしゃべったりしないと思う。
それに実名で2chに現れるほどのバカには見えない。

あぼーん

5月26日の初公判には河合一穂本人来てたんでしょ?
本人はどんな調子だったのよ?

>>192 ﾆﾔﾆﾔしてたよ

>>192

やっぱり、緊張されてたようですよ。
ご本人にとっては笑ってられる状況ではないので。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/31/3304.html

ｶｽﾞﾎﾀﾝのA.D.200Xでの同僚、BEAMZこと冨安泰生(24)がYahooBB個人情報恐喝事件
でﾀｲｰﾎﾟされますた(ﾌﾟｯ
当然ｶｽﾞﾎﾀﾝにもこの件での取り調べが行く罠、もう裏切りの応酬って感じ

>>195 A.D.200Xってほんと個人情報に甘い団体ですね

ここは？
ttp://dvd01net

冨安ってA.D.200Xで何やってたの？
あと、個人情報に甘い団体ってACCSやらYAHOOじゃないのか。

>>198 さしずめ個人情報という甘い汁に群がるA.D.200Xはセキュリティゴロ
という名の蠅と申せましょう

それ甘いのか？
で、冨安は何やってた人

>>200 コンピュータウイルス情報収集家

>>199

自称セキュリティ専門家の半数以上はウンコにたかるハエ

あぼーん

誰か聴いてきてLIVEよろしく

http://www.ipsj.or.jp/01kyotsu/workshop/winny/winny_workshop.html
「Winnyを契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ」

特にこれ
14:40-15:00 講演6 ○○○○（著作権保護団体の講演 ACCS）

>>204
ACCSは逃げますた。

39%が「誰かを殺したい」。15歳以下のネット利用実態調査結果を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000001-vgb-sci

こんなバカアンケートで威張ってるのがオヒスたんがライターだったとこでつか

はじめ：　ほぐらかに.exe 666
ほまほまほーまー、るーしゅるーしゅ、えたらんえたらん、まいおねまいおね、
まにまにえーせーまにまにえーせー、ぴるぴる、さちおきさちおき、くぉろくぉろ、
いはんじついはんじつ、くーるくーる。
えんど：

コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は8日、同社Webサーバー
から個人情報約1,200件が流出した事件に関して、実際に引き出された
個人情報の一部やその入手方法をイベントで開示した元京都大学助手
の男性（office氏）に対して、インターネット上の掲示板の監視義務など
を課すよう求めていた仮処分申請において、京都地裁で3日、和解が成
立したと発表した。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/08/3407.html

ワラタ。チェック対象公表してどうすんだ。
> なお、チェック対象は、２ちゃんねる、２ちゃんねるプロバイダー、はてなダイアリー。

この件の裁判所の判断見たかったけどな。この和解が他の裁判に影響するのだろか。

>>208
損害賠償請求の民事の方はどうなったんだ?
-=-
ACCS、不正アクセスの国立大学研究員に損害賠償請求へ 2004/03/01 15:51
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064599,00.htm
コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は2月26日、同協会が運営するウェブサイト
.....
河合一穂容疑者に対し、個人情報の漏えい被害を受けた3名とともに損害賠償を求める訴え
を起こした。同協会が2月27日に明らかにしたもの。

>元京都大学助手の男性（office氏）に対して

元って、、首になったのか？

辞表出してやめた

しゃべればしゃべるほどあほっぽい。accsは頭に血が上りすぎてたんだな。
officeは直後からこういう立場だったわけだが。
> 「不正アクセスのほうはいざ知らず、個人情報（を流出させた責任）については、反省の色が見られたのではないか」

WebExploit_Demo.ppt (1717.00 KB)

>>210
>>208

http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20040608


■ 京都にofficeさんに会いに行く

6月6日（『オーメン』のダミアン君とワタシの兄の誕生日でもある）の日曜日、
京都でofficeさんに会ってきた。

とりあえず公開できる情報としては、ACCSによる流出データの監視を義務付
ける仮処分申請については、ACCSが申請を取り下げ、和解が成立している。

>>211 >>212
捕まった当時は非常勤の職員だったがそれじゃ体裁が悪いってことだろう。
それ以前は工学部の助手だったのでそっちの肩書きを使った。

チェック対象にはてなダイアリーというのはどういうこと?

ともかく、和解が成立した以上、このスレは一穂ちゃんが毎日一回は必ず
見てる公認スレになったわけだｸｸｸｸｸ

>>218
そういえばそうだね。オヒスたん、元気〜？

要はこういうことだな
個人情報漏れ監視というのは実は名目で、ｵﾋｽﾀﾝが早く忘れてしまいたいことを
中心にとりあげたこのスレ等を毎日見ることを義務づけることによってｵﾋｽﾀﾝ
の精神をいたぶり崩壊させることが監視義務の真のねらいなんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

悪巣のＳＭプレイ部屋(Winny監視)は秘密なのだ。

サド（Ｋ）・マゾ(おひす)の関係ということで放置プレイ開始なのだ。

>>214
ファイル名を書いとけば河合ﾀﾝはこのスレを見てくれるんだね(´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>218
和解？　それは監視の申し立ての方じゃない？
不正アクセスの刑事事件は続行ですよ

>>211 >>212 >>217
助手は任期有のだったんだろ。officeをどう呼んでいるかで筆者の意見が微妙に見えそうだな。
そういや河合容疑者、河合、河合と連呼した声明出してたキティもいたな。

>>223
218は刑事のことはいってないよ

魔法の呪文を唱えると京都のランプから河合君が呼ばれて飛び出てレスしてくれます

アブラカダブラ

　パ　ル　プ　ン　テ

『INTERNET magazine 7/2004』の佐々木俊尚氏の記事
「セキュリティー啓蒙者が「テロリスト」と呼ばれた顛末」が
よくまとまってていいね。
古川泰弘氏のコメント見てワロタ。
office氏と古川氏、本当に仲が悪いのね。

あぼーん

これから、スレに書き込む度に
「オスッ！　オフィスたん見てるか？」　って書かないといけないのか？

>>228
古川泰弘はofficeと仲が悪いんじゃなくて、かつてInternet Watchで
UGTOPやback sectionが不正アクセス禁止法施行に恐れをなして逃亡した
根性無しだという内容の記事を書いたことで各方面から非難を浴びた。
更に不正アクセス自慢をしていた自分のサイトをばらされ
当時勤めていたSRAを解雇されたことを未だに根に持っているんだろ。
ネットセキュリティ総研のアンケートで奴の名前が出てきて笑うしかなかった。
彼にISMS適合性評価をやらせているKPMGもどうかしていると思うがな。

>>231

各方面 = 鵜飼裕司

>>228
これか
http://internet.impress.co.jp/im/200407ij/index.htm

>>231
各方面ってなんだそれ。漏れはもっともな記事だと思ったがな。

古川ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

>>233
＞メールの書き方も非常に高飛車だった
オフィスﾀﾝ今はちょっとは丸くなったのかなぁ
裁判終わって執行猶予期間を過ぎれば直ぐ戻りそうな気もするが･･･

>>236
「正義を貫く俺様を逮捕起訴などケシカラン！」つって余計にアレなことになってたりしてな。

>>209
>ワラタ。チェック対象公表してどうすんだ。
>> なお、チェック対象は、２ちゃんねる、２ちゃんねるプロバイダー、はてなダイアリー。
それより、要求が「掲示板などに掲載されていないかどうか、和解日から1年間にわたって1日1回程度チ
ェックすること」に改竄されたってのが、笑いどころ。
accsのもともとの要求は、
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/20/3179.html
:掲示板に掲載されたり、ファイル交換ソフトで流通していないかどうかを、今後1年間にわたって1日1回以上チェックすることを求めている。
なのに、いつの間にかファイル交換ソフトが抜けてる。
accsが和解したのは、accsがP2Pの利用を自ら要求したことを取り消したかったから。
河合さんの裁判にはあまり関係ないけど、金子さんの裁判では致命的。
手遅れだけどね(w

河合たん、もう毎日見てるんだよね
出来たら足跡残してください。（はぁ〜と

「和解」の意味がわからない子供>>238がまぎれこんだようです

>>240
和解の意味なんか関係ないこともわからない？
accsがファイル交換ソフトの監視を要求しちゃった時点で、accsはファイル交換ソフト利用の
正当性を認めてることになるんで、事態は手遅れなんだよ。
ファイル交換ソフトといってもMXやnyのことじゃないです、なんて言い訳通るわけもないし。
その時点で、まず笑う。
和解の内容でそれが確認されたから、もう一度笑う。

>>241
>accsがファイル交換ソフトの監視を要求しちゃった時点で、accsはファイル交換ソフト利用の
>正当性を認めてることになるんで、事態は手遅れなんだよ。

やれやれダウソ厨は早漏でこまりますね
ACCSも警察もファイル交換ソフトの監視してるでしょ?
ネットエージェントの監視ソフトも、誰が使うの?
和解勧告は誰が出すか知ってる?

>>241
馬鹿？
ファイル交換ソフトの利用自体は違法でも何でもない。こんなの常識。
保護されてるものややばいものを共有したら違法になるの。
金子の件は、違法に使われる可能性がきわめて高いと認識した上で、
違法行為を幇助する目的で開発したという名目で捕まったの。
（この件に対しては是とも非とも言わないがね）

違法なのは藻前らダウソ厨であって、適法なものを交換したって
なんら罪には問われないの。そういうものの監視を要求したところで、
藻前らダウソ厨の違法行為を正当化することにはならないの。
味噌汁で顔洗って出直してこい阿呆。

>>242
>>243

ACCSの方って言葉遣い乱暴ですね。

>>244
味噌汁で顔は洗いましたか？

>>245
肌によさそうなので、やってみたいと思います。;)

・・・著作権団体の方って、なんですぐに感情的になるんでしょうね。
主義を職業にしてしまうと、こころが不安定になるんでしょうか・

>>244 巡回ごくろうさまです

>>243
>ファイル交換ソフトの利用自体は違法でも何でもない。こんなの常識。
そうだな。
ところが、こんな恥ずかしい発言も記録されてるな。
久保田>２ｃｈでWinMXの代わりに生まれたWinnyは違法性の認識を持っているから、
久保田>もっぱら著作権侵害を行うためにうまれたソフトウェアだから、法的にある程度責任を問えるんじゃないか
だからこそ、このたびの久保田の馬鹿っぷりが笑えるわけだ。
頭悪いやつにはどこが面白いか分からないだろうから、無理して笑わなくてもいいぞ。

>>248 巡回ごくろうさまです

あぼーん

>>246
完膚無きまでに言い負かされたので、言葉遣いくらいしか文句の言いようが
ないということでしょうか。ご苦労様です。

河合一穂の弁護士 北岡弘章のページ
http://www.ne.jp/asahi/lawyer/kitaoka/

>>246
グリーンピース並みに感情的だと思うけど。あの髭とか。
CDの個人的なコピーも違法とか言ってなかったっけ某著作権団体。
こういうあからさまな嘘は違法に問われないのかな

>>251
言葉で勝ち負けというより・・・
他人様からみて 説得力のある言葉かどうかも大事でしょ。
（そう思いません？）

初公判の傍聴人席にはACCSの方もいらっしゃってましたが、今後、ギャラリー
としてだけでなく、証人として いつかいらしてくれるでしょう。
法廷でどんなことを言ってくれるか、よく聞いてみたいと思います。

あっと・・・ちなみに私は office氏ではないです。
この裁判、知れば知るほど 奇妙なことが多すぎるるので、興味が
わいたんですよ。

>>254

おひすウザイと思ってるのはACCSだけではないというのは、当然知ってるよね?
もちろん、上で出てるようなおひすに欠陥を指摘された人間とかというレベル
ではなく、セキュリティ業界全体のレベルで考えてみて欲しい。

しかも、おひすは別にACCSの活動趣旨たる著作権保護活動云々については是とも
非とも言ってないし、おひす事件はその問題とは関係がないんだから、おひすの
裁判に乗じてACCSの主たる活動に対して批判を繰り広げるのはピントがずれている
観がある。だからこのスレでは冷たくあしらわれて当然。

そもそも、おひすが設立に加わったAD200XにはACCS関係者が深く関わっていた
ことに留意すべきだろう。

>>255
そうですね。おそらく、そうだと思います。

私が「おや？」と思ったのは、office氏がAD2003までは、アタマ悪い
行動（判断）を繰り替えしてるのに、起訴後は 非常にかけひきが上手
であるという点。
たしかに人間 必死になれば、アタマも回転するでしょうが・・・
それにしても、上手です。

もうひとつは、この事件を拡大させた原因が、
・AD2000Xのおそらく内部の人間が（ファイルを）散布させたからであり
・その散布させた身内のうち 何人かが供述調書を取られて 検察側の証拠になっており
そして おっしゃるとおり、AD200XにはACCS関係者がいたということです。

office氏に 最も問題があるのは、わかりきったことですが、しかし被害が
拡大した理由は
「陰湿な人間らが」
絡んだ結果でしょう？
その調書を「取られた人」の中には、人道的には充分に共犯な人もいる
のに、ウザイということで、たったひとりを どこまでつるしあげられる
のか、見ておかなければならないような気がします。

訂正
AD200Xには → AD200Xのスタッフには

>>256
かなり意味不明な気がするんですが。
おひすが自分のやったことに責任を取らされるのは当然でしょう。
周りがどれだけ腹黒かろうと、全く関係ないことです。
全く関係ないです。


あなたが周りも悪いと思うなら、あなたのやるべきことは
周りも悪いからといっておひすたんを弁護することではなく
あなたの言う「陰湿な人間ら」を糾弾することでは？

糾弾することしか頭にないから感情的とか、こころが不安定とかなるんだろうし
256が弁護してると思うんだろうな

オフィスの行為で糞だったのはAD200Xで晒したことであって、ACCSから情報抜いた事じゃない。
ところが晒した行為じゃなくて、抜いた行為に大して起訴されている。
ここいらへんが、ACCS糞、KC庁糞と言われる所以だ。

>>260
晒した行為は刑法上の罪になるんかい？
道義的にはあれだが。

>糾弾することしか頭にないから感情的とか、こころが不安定とかなるんだろうし

と心が不安定になってしまった人が仰ってます

>>260
ならないね。260は「ならないから抜いた行為を起訴」らへんがACCS糞、KC庁糞といってるんじゃないのか
>>262 >>246

罪にならない行為で訴えたらそのほうが糞だろ・・・
法治国家なんだからさ

あとACCS嫌いなのは分かったからそれを持ち込むな
それは別問題だよ

なるほど、263=259=246な訳なんですね。乙です。

晒す行為は刑法犯になります
自分で調べてね

固定にしました。(244&256)

>>258
>おひすが自分のやったことに責任を取らされるのは当然でしょう。

当然だと思います。
あれ？弁護してるように見えます？
(258さん、一瞬、office氏・本人かと思いました。)

>>261
だからこそだと思います。
ゆとりがないんですね。>>追求する側

>>260

今頃そんなこと言っても無意味だね。裁判所はおそらく河合一穂は
脆弱性を狙って不正な指令を送って期待通りの動作を得たと解釈するだろう
し論理的に特におかしい所もない。河合一穂の行為について「その程度で
パクられるのか」という驚きから彼を無罪としたいという流れがあったと
すれば、それは甘えにしか映らないでしょ。少なくとも今不正アクセス禁止法
が拡大解釈を許す形で施行されている以上、裁判官がそれを元に判断するのは
至極当然だ。まさか河合一穂の弁護士も不正アクセス禁止法そのものが憲法
違反だとか言い出す気骨はあるまい。

むしろ、河合が捨て石になって不正アクセス禁止法の解釈を明らかにする判例
ができることへの期待が検察にしろ弁護側にしろ大きいと見て間違いない。

久々にヨセフレオンの糞サイトを見たらなかなかきまぐれコラムがなかなか興味深い
http://www.josephandleon.co.jp/

>2004年5月2日（中川）
>18歳の今井君が自分たちを拘束した「武装集団」を「犯人」でも「テロリスト」でもなく「兵士」と呼んだことが物議を醸しているようだが、彼が「テロリスト」と呼ばなかったのは悪いことでもなんでもない。
>民間人を誘拐して政治的要求を突きつけたという行為はあきらかに「テロ」だ。しかし、だからといって「武装勢力」を「テロリスト」と呼べるかというと、ことはそう単純ではない。
>テロの研究家の間での「テロリスト」の定義は「テロリズムを信奉し、テロを絶対視し、テロを戦略の中心に据えるもの」。テロリズムとは奥が深く、単にテロを行使しただけではテロリストとは呼べないのである。
>今井君がどういうつもりで「兵士」と呼んだのかはわからないが、「被害者」でありながら「武装集団」を「テロリスト」呼ばわりしなかったのは、なかなかの見識といえる。

以前にマチルダが書いた

>2004年2月4日（マチルダ）
>ASKACCS「著作権・プライバシー相談室」を閉鎖に追い込んだ憎っくきサイバーテロリスト

もそのまま書いてあります（ｗ

>>265 263=259=246
そういうことにしたいのですね。妄想ですか
>>266
ならねーよ

ACCSは晒された3名の民事訴訟の弁護士費用負担していますね。
個人情報を流出されたのは1200名だったので、この3名にだけ便宜を図るのは何故でしょう?
この3名はオフィスによって晒されたのであり、ACCSには責任が無いことは明らかです。
3名がオフィスに勝ったとしてもACCSには何の利益も無いでしょう。
刑法にはこのような行為を禁止する
背任　第二百四十七条
　他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
　又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
　五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
とう罪があります。皆さんどう思いますか?

>>266
その件では起訴されてない。引っ込んでなさい。

1200人のうち世に出たのが4人でそのうち一人はACCSに同意しなかった。
なので民事訴訟の弁護士費用負担は３人。
この４人以外はアクセスした人たちから外に出てない(そういう証拠がない)
背任は関係ないような・・・

晒す行為がなんの罪にもならないと思ってる奴がここ書いてるの？
それだけでここのレベル知れる

>>273
晒した行為は100%オフィスの責任であって、ACCSは全く責任が無いわけです。
つまり原告のなった3人は、ACCSにとっては利害関係の無い第三者。
この第三者の弁護士費用を負担するという事は「第三者の利益を図り」
にあたりますよね。

>>274 >>272
ここは現実の話をしてるんだよ。妄想したいやつは引っ込んでなさい

私立出のバカはひっこめ

>>274
「晒す」というのは、どれを指しているのでしょうか？
・個人情報をさらしたこと
・個人情報の「取り方」をさらしたこと

>>271
弁護士費用はオヒスが裁判で負けたらオヒスが払うんだよ
んなことも知らないアフォはすっこんでろ

>>276
ハァ?

>>266で「晒す行為は刑法犯」といっているのに対して
>>272で「その件は起訴されていない」といっているので
刑事責任についていっているのは明白ですな。
その上で、起訴されたのは不正アクセス禁止法違反容疑だけですが何か?

>>278
もしかしてチキン野郎？

>>279
「訴訟費用は被告の負担とする」に弁護士報酬が含まれないのは常識ですが。
ACCS工作員必死だな。

>>280
一行目は274に272みろって意味。274へのレス。わかりにくい書き方だった。すまそ

>>281
ん？ 意味が・・・

この件、なぜ怒る人がいるのか、私にはよくわからないのです。
実際、「個人情報をさらしたこと」と「取り方をさらしたこと」は、
今回検察は問うていませんし・・・

office氏が気に入らない。
ん、それだけで、50万円以下の罰金のために、合議で裁判官3人・
検察官を1人・裁判職員3人に書記1人。合計8人を半日拘束してる
わけですよ。>裁判だけで
ああ、次回から速記も１人増えますか。

現場で見てると、誰のために？何のために？と思ってしまいます。

>283
たった数行の文章まともに書けない奴が偉そうなこと書くな

>>284
「チキン野郎」というコテハンが、オフィスが逮捕された頃にいた。
オフィス無罪と言っていたが、キティの煽りに嫌気がさし(たか、単に飽き)ていなくなった。

> 現場で見てると、誰のために？何のために？と思ってしまいます。

法治国家を否定する様なことをあっさりとｗ
10万円以下の罰金だって、裁判やらなきゃ課しちゃいかんというのが
この国の基本システムでしょうに。

法律論的には意味のある裁判です。
そしてofficeが訴えられてるのは法に触れた可能性が高いと判断されたからで、
気に入らないからではないでしょう。少なくとも名目上はね。

>>286
あ、私その人とちがいます。（解説ありがとうございます）

キャップや固定にしたのは、この件については、自分の発言に責任を
持っておきたいからです。（自分のことを言わなきゃならないかもし
れないですし）

>この件、なぜ怒る人がいるのか、私にはよくわからないのです。
accsとかfastとかメンツのために必死な人とかかなぁ
あとは前からofficeをよく思ってなかった人とか。
どこかの板でやられた人とかセキュリティを指摘されたサーバ管理者とか

まあ裁判職員とかはoffice氏が気に入らないとか関係なく仕事しないと。

>>287
あうーん、そうなんですけども。

「気に入らない」というのは、AD200X内（のスタッフ）がoffice氏に
対して・・・そういう感情を持っていたんだろうな、という意味で述
べました。
（言葉足らずでした。ごめんなさい。）

>>168に貼ってあるが
ACCSは社会正義じゃなく、私怨で動いている。

ACCSの久保田ってのは業界でも有名なITゴロだしな
サーバ業界や大企業の古参技術者なんかは忌み嫌ってる人多いよ
技術的な知識なんてほとんど無いくせにあの地位にいるぃつのは明らかにおかしいからね

それでも潰されないのはかませ犬として飼われてるせい

そんなのはまぁ誰でも知ってることだろうけど、まあACCSも警察と同じくヤクザ組織だからね
ユーザーに因縁吹っかけるのが仕事だからさ

いわゆる形を変えたヤクザに目をつけられたofficeが粘着されるのもわかるはず。

>>282
> 「訴訟費用は被告の負担とする」に弁護士報酬が含まれないのは常識ですが。
> ACCS工作員必死だな。

生半可な知ったか厨ﾊｹｰﾝ
河合一穂を被告とする民事裁判の請求項目くらい押さえておきましょうね(ﾌﾟ

>>293
ハァ?
http://users.ejnet.ne.jp/~yodaben/houren10.htm
このくらいは押さえてから発言するように。
返り討ちｶｺﾜﾙｲ

>>294
実務知識ゼロですね。>>293がポインタ示してるんだからgoogleくらい使い
ましょうよ。

https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12636.html
>損害賠償の請求金額は、個人情報の流出により業務が妨害され、信用が傷つけられ
>たとして、ACCSが500万円の損害賠償と107万1000円の弁護士費用を求めると同時に、
>3名が1人あたり損害賠償30万円と弁護士費用15万5400円を求め、総額で743万7200円
>にも上る。

ついでにこの記事を書いた下玉利尚明についての河合ファンのおかまの発言ｗ

http://d.hatena.ne.jp/Lucrezia/20040329
>で、パターンなんだけど記者の「下玉利 尚明」をGoogleで軽く検索してみた
>の。…なんていうか「個性がよく見えない」感じだわ。はっきり言えば「適当
>な記事を依頼された方向性で書ける、言いなりになる便利なクズ」って感じかしら？

>>293
お前のような惨めな奴に久しぶりに出くわしたよ。同情を禁じえない。でも上げ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%95%97%E8%A8%B4%E8%80%85%E8%B2%A0%E6%8B%85&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>295
http://plaza15.mbn.or.jp/~Iwate_BA/hiyo/hiyo.html
> なお，判例上，不法行為損害賠償請求訴訟（交通事故など）においては，
> 損害額の１割程度が「弁護士費用」分の損害として請求できるとされますが，
> これはあくまで，損害額（請求額）の問題で，実際に支払った（または支払うべき）
> 弁護士費用を相手方に負担させるものではありません。

>>271
>ACCSは晒された3名の民事訴訟の弁護士費用負担していますね。
>個人情報を流出されたのは1200名だったので、この3名にだけ便宜を図るのは何故でしょう?

個人情報をofficeに晒されたのは3名だからでしょ。
どうやって1200名はofficeによる損害を立証してofficeに責任を取らせるんだ?

>>296-297

まだ成立してもない法案まで引いて必死なのはわかりますが、任意に差し出した
個人情報についていきなり背任罪を引いてくる>>271のようなDQNの主張を擁護
して何が楽しいんでしょうか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>298
あんなに判りやすく書いてやったのになぁ。しょうがないからもっと判りやすく書いてやる。
1 オフィスに賠償請求した3人はAD200Xで個人情報晒された事に対して、賠償請求している。
なんか文句ある?
2 AD200Xでのさらし行為に関してACCSは何の責任も無い。全部オフィスの責任。

じゃ、どういう名目でACCSは3人の弁護士費用負担したんだ?
というのが>>271で言ってる事だ。

>>299
お前は論理的思考が出来ないようだ。引っ込んでいなさい。

恐喝未遂の冨安泰生(「ゆたか」と読む、いかにもDQN)容疑者と一緒にやってたん
だろ、こいつわ？そんなんだからいつまでたってもバカにされるんだよ

>>300
>じゃ、どういう名目でACCSは3人の弁護士費用負担したんだ?
>というのが>>271で言ってる事だ。

おまえもバカだなー。ACCSに情報を預けたせいで結果的に個人情報が漏れた
人々に対して、誠意を見せることが、ACCS会員企業のためにならない利益
相反行為だとでも言いたいの？ちゃんと会議で予算取ってあるでしょうが、
そんくらいわ。「何時何分何秒に言った！」とかつっかかるお子ちゃまレベル
の恥ずかしい発言は自粛しとけ

>>300

なるほど、その解説で271の発言の意味がわかりました。
（わかりやすい）

えーと、で主旨の名目なんですが。
これはACCSが公益法人だからという理由ではないんでしょうか。
JASRACとかもそうなんですが、JASRACと契約しているアーティスト
は著作権に関しては個別の訴訟権を放棄することになってますよね。
そのかわり、代わって訴訟してくれるわけなんですが・・・

今回のACCSから出た3人も、ACCSに何らかの委託したのではないので
しょうか？
費用については、公益法人ですから、公益になることについては、
背任というわけではないと思うのですが・・・いかがでしょうか。

ACCSを攻撃することに必死でｵﾋｰｽによって個人情報を晒された方々やｵﾋｰｽが
合法と主張した方法を真似して書類送検になった方々の怒りを理解してない
ﾀﾞｳｿ厨大杉

>>302
そんなもの負担する根拠は無いですな。道義的責任だけで誠意を見せてたら倒産企業続出だわ。

>>303
(委託はしてなく)独立に告訴したと報道されてましたが。
さらにいうと、2chで個人情報晒された人たちは他にも腐るほどいますが、
ACCSに委託すると弁護士費用負担して、訴訟起こしてくれるんでしょうか。

>>304
前者は同情の余地は若干あるが、後者は自業自得。

オフィス==糞とACCS==糞は同時に成り立つけど何か?

>>305
>そんなもの負担する根拠は無いですな。道義的責任だけで誠意を見せてたら倒産企業続出だわ。

根拠って、自分で言葉の意味分かって使ってる?
傷ついたACCSのイメージを修復するためにACCSは自分らに可能なことを選択した
だけ。それに文句を付けるのはACCS会員企業であって、お前じゃないしましてや
背任罪を問う検察でもない。そんなこと正常な大人なら分かりそうなものだが?
お前の脳内では、ACCSが他に行っている各種啓蒙活動で効果がはっきりしないもの
についても「根拠が無いから」などという意味不明な根拠で背任罪になるんだろうな。

>ACCSに委託すると弁護士費用負担して、訴訟起こしてくれるんでしょうか。
>>298

>>305
>ACCSに委託すると弁護士費用負担して、訴訟起こしてくれるんでしょうか。

ああ、その考えはあながち・・・ありえるかもしれませんね。
民事は京都地裁一ヶ所ですし、原告が1人増るごとに弁護士が一人増えるという
わけでもないでしょう。
訴額が変わって印紙を追納するだけじゃないでしょうか。
（損害を挙証できるかどうかなど現実面は別にして）ACCSに申し出ればよろこ
ぶかもしれません>>ACCS

私の認識では（知りうる限りでは）・・・ですが。
もともとACCSは、この件、かかわりあいになりたくなかったのに、AD200Xの
どなたかが、意図的に騒ぎを大きくする行為をしてしまった。ために、にっちも
さっちもいかなくなって、やむなくACCSも自ら事態を表面化させて動き始めた。
そんなところだと思います。

やりたくてやってる人なんて、検察も含め、法廷にはひとりもいないような気が
するんですよ。

>>307
誠意を見せたとか、イメージ修復とかころころ変わるね。

> 傷ついたACCSのイメージを修復するためにACCSは自分らに可能なことを選択した
事実に反する報告書を掲示したままで、傷ついたイメージ修復は無いでしょ。
http://www.askaccs.ne.jp/houkoku3.html

> もともとACCSは、この件、かかわりあいになりたくなかったのに、AD200Xの
> どなたかが、意図的に騒ぎを大きくする行為をしてしまった。
詳細希望

あぼーん

>>310
推測が混じるのでいまはちょっと・・・控えさせてください。
（次回の公判で証人出廷する方のことを含んでますので）

>>312
森川しか出ねえし森川はADスタッフじゃねえし。

ガセか。もう少し上手く釣れよ。

しかしオヒスは迷惑だったなあ

きっちり有罪になってほしい
あいつがやってたような押し売りくさいことが当然になったらたまらんよ

このスレもチェックされてるのかなぁ

このスレ、ACCSから毎回チェックしてるね。
それは確認済

直接コメントしないのは個人的見解をACCS全体の意見と勘違いして捕らえられると危険だからでしょ。

見てるんだったら、事実に反する調査報告書を早く訂正しろよ。
事実に反する報告をするに至った経緯もきっちり公表しろ。

>317
見てる人は居てもHPを更新する担当は何も聞かされてないって事。

毎回自分のAAを見る羽目になるのか、
おまいらあんまり貼るなよｗ

>>312
森川をadのスタッフが挑発したことを指しているのなら別ｽﾚで既出
いってもいいだろ

>> 320
そんな情報出てないぞ。　ふかしか？

>>321
鵜飼さんこんばんわ

>>308

>私の認識では（知りうる限りでは）・・・ですが。
>もともとACCSは、この件、かかわりあいになりたくなかったのに、AD200Xの
>どなたかが、意図的に騒ぎを大きくする行為をしてしまった。

逆だろ
AD200Xとしてはかかわりあいになりたくなかったのに、ACCSが公益法人であるがために
言わなくてもいいようなことまで言ったりヨセフアンドレオンがバカ発言して騒ぎが
大きくなってしまったというところでない？

「AD200Xのどなたかが、意図的に騒ぎを大きくする行為」があったとしたらマスコミ関係者
と親しかった先日タイーホされたメンバーが情報をリークしたってところかな？

>>323
情報操作ご苦労様です

で、>>322 == >>324 == 工作員。乙。

>>325
ﾀﾞｳｿ板から出張お疲れ様です

なんかこう>>323みたいな無知な奴が出てくるとほっとするね。

>>327
情報操作キショイ .. kero ..

なんだか知らないが A.D.200X@Random (13) スレを beamz で検索すると
興味深いな

>>326
ダウソ板って何かと思たよ。カネコ板でも工作してるのか、こいつ。
オフィス板とカネコ板の両方で工作活動するっていうと・・・
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

キムコ = ハッカー
カワイ = スパーハカー

>>323
AD200Xの方からすれば、たしかにそうだと思います。

私が指摘したいのは、323さんも触れられているとおりヨセフ某社の代表が、
あそこまでキレた理由についてです。
これについては次回の公判で明らかになることかもしれませんから、それを
待ちたいです。
ですので、その件（Office氏とAD200XとASKACCS）をは ここではひとまず
除いて・・・ (つづく)

もうひとつ。この件を構成する複数のトラブルのうち・・・
そのひとつについて、私は次の認識でいるのですけども、もし事実と異なる
部分があれば、どなたか指摘していただけますでしょうか。


・ACCSと ある会社は非常に密接な関係にあった
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/01/27/1203.html
・その「ある会社」の重要社員が、AD200Xの主要スタッフでもあった
ここまでは よく知られていることで。
問題は次です。
・office氏は 最初に ACCSへの警告文書を送付した際、その文面に その重要
社員（ADスタッフ）の氏名を用い、警告文書の信憑度を上げようとした。
・ACCSは「ある会社」にただちに連絡し、その重要社員に対し、関係者とともに
事実関係の確認を行った
・その重要社員（ADスタッフ）は、officeに対し、自分の名前を用いたことに
猛抗議。さらにこれが原因で office氏とAD200X主要メンバーとの関係も急速に
悪化
（その影響でoffice氏とAD200Xの連絡が悪くなる）→これは別の事故を生じさせた
・office氏は あわてて釈明のメールをACCSやADに出す

この後、AD200Xの代表者らは流出ファイルの追跡・監視・巡回を開始しますが、
その時点で、流出させた人がAD200Xのスタッフであったことを突き止めた。（あ
るいは確信した）


この局面だけをとっても この事件のごく一部ですから、これだけでいいとか・わる
いとかを論じてはいけないと思います。
ただ、事実関係については正確に捉えておいたほうがいいと思いますので、誤りを
指摘していただける方、いらっしゃいますでしょうか。

AD200Xメンバーリスト
[AD一軍]
B-) [email protected] http://www.port139.co.jp/
BEAMZ [email protected] http://www.computervirus.org/
Choco [email protected] http://choco.shadowpenguin.org/
hsj [email protected] http://hsj.shadowpenguin.org/
Jark Simpson (A.D.200X 運営委員長) [email protected] http://dmnz.org/
MaD [email protected]
office [email protected] http://www.office.ac/
Takao Yamasaki [email protected] http://www.nightland.net/
TIP [email protected] http://tip.shadowpenguin.org/
他力本願堂 [email protected] http://tarikihongandou.shadowpenguin.org/
鵜飼裕司 / UNYUN [email protected] http://www.shadowpenguin.org/
[AD二軍]
aCid [email protected] http://members.sinisters.org/acid/
BaalzeBuB [email protected] http://members.sinisters.org/baalzebub/
empty [email protected]
hironori [email protected]
karisuma [email protected] http://fdin.org/
pipin [email protected] http://fdin.org/
smoker [email protected] http://smokerz.net/~smoker/
xcorp (A.D.200X 準備委員長) [email protected] http://xcorp.saposen.com/

>>331

AD200Xの方からすれば、たしかにそうだと思います。

>>333

既出情報を並べて何がしたいのかわからん

要はオヒスこと河合一穂の非常識さが関係者皆を不幸の底に突き落とした、そう
いうことですよ。オヒスも広い意味ではACCSの身内みたいなもんです。そこで
ACCSとしては「泣いて馬謖を斬る」とばかりにオヒスを斬らざるを得ない。ここ
までは別におかしなことはないのに勘違いしたオヒス支持者が騒ぐからややこしく
なる。

もちろんオヒス以外のADメンバーもアレな人達ばかりなわけですが、その傾向
が真っ先に不運なオヒスたんに現れたというだけ。自業自得です。

>>336
> >>333
>
>既出情報を並べて何がしたいのかわからん
必死だな。

>>337 >>59

>>336
既出か?

>>333
過去ログにない。一次情報きぼんぬ。

>>339
「officeを非難するACCS」の非難と、office非難とは、両立しませんよ。
officeを非難するならば、ACCSがofficeに対して取っている態度は、その
点のみにおいては論理的に正当化されざるを得ない。この河合一穂専用スレ
に来てまで河合一穂事件と全然関係のない件でのACCS非難や揚げ足取りを
やりたい動機があるなら別だがね。>>59みたいなナイーブな意見の表明じゃ
なくてその動機についてまず説明してみろ。嘲笑してあげるから。

>>341 AD200Xスレ見てないの?

>>342
お前馬鹿だろう。
この板はID非表示だから、カキコ2つに分ければ、両方とも批難できるんだよ。

>>341
当事者からの聴取です。

もちろん全員からではありませんが

>>344
つまりうし君に聞いたという事だね？かえる君。

>>346
まさかその見返りにアカウントを教えたりしていないだろうね？かえる君。

>>346
こういう類は ひやかすな

おひす、自分で書きに出てるってさ

墓石=159の人
まずいって

佐々木

>>343
342はそういう意味じゃないだろう。

339は未だに「オヒス支持者」とかいってる337批判。

あぼーん

http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/023homo.htm

今日の巡回終わった？

監視義務解除まで　
┌──┬─┬─┬─┬─┐
│あと│３│５│３│日│
└──┴─┴─┴─┴─┘

>>355
ヤマトっぽくていいね。

ポスト・オヒスこと>>1崎山伸夫がblogで高木浩光を罵倒、その返答
高木浩光＠茨城県つくば市 の日記
ttp://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/

>>357
高木は大人しくセキュリティホールでもつついて遊んでいればいいよ
RFIDやファイル共有ソフト、blogなどのそれ以外のネタはからきしダメぽ

崎山伸夫って昔から痛い人だったんだねw

おひすは崎山ファンでつよ

今日の巡回終わった？

監視義務解除まで　
┌──┬─┬─┬─┬─┐
│あと │ ３│ ５│ ２│日│
└──┴─┴─┴─┴─┘

>>358

今回は完全に崎山の分が悪いだろう。やれやれ、終わったな＞崎山

樽の真相・崎山伸夫特集号
http://www.jca.apc.org/ariake/tarusin/paper/2003crevo34.pdf

それに対する崎山の反応
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2003/10/20/p58#comments

河合一穂(AD2003一週間前)のコメント

ｵﾋｽﾀﾝ♪ ？ http://www.office.ac/からのコメント
（作田氏のような）こういうｺﾄを言うのって何か楽しいんですかねぇ？私には
理解できません。

虫唾が走るような輩ですが、相手するだけ崎山さんが消耗して損するだけなの
で、無視が一番かと。

＃つか相手して欲しいだけなのではないかと。こうして崎山さんにblogで取り
上げてもらっただけで狂喜して小躍りしてるかもねぇ。
2003.11.01 @ 09:12

>>363
有明はあやしいわーるどを名乗るなよ
恥ずかしい

あぼーん

>>362 崎山さん今晩は

ttp://liij.sakichan.org/FOIA/

あぼーん

監視義務解除まで　
┌──┬─┬─┬─┬─┐
│あと │ ３│ ５│ １│日│
└──┴─┴─┴─┴─┘

>>369 週一でいいです

>>369
監視義務解除の日まで

がいいな。

>>369
その書き込みだけの日が2週間続いたら笑うなｗ

監視義務解除の日まで　
┌──┬─┬─┬─┬─┐
│あと │ ３│ ５│ ０│日│
└──┴─┴─┴─┴─┘

専用スレ作ってオヒスに毎日書かせりゃいい

空板にオヒスを名乗るの者があらわれた
真偽やいかに　ケケケケ
http://www.ukky.net/bbs/frame.cgi( No.16459 )

あきらかに偽物だろ

あきらかに偽物だろ

>>377

あなたオヒースさん？
本人じゃないのに「明らか」なんていうのは困難ですよ。

>>378
そんなに疑るか。本物はもっと痛いとこつきそう。

>>379
文体が全く違う支那
無理して関西弁使って騙ったら逆効果
おまけに本物はもっと痛い

>>378

鋭い一穂釣りだなｗ 他に面白い釣りの趣向はないものか。
それにしても、ACCSは和解したとはいえ監視義務について何ら担保を設けてない
んだろうか? 実際に監視したかどうかわかんないよね、報告だけじゃ。一穂
ちゃんはここのログを毎日保存してACCSに送ったりしてるのかな。

>>381
この話が出てきたときの話では、報告義務もあった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000021-inet-sci
＜抜粋＞
月に1回の割合で ACCS へ点検状況の報告を行うこと。

鋭いか?
一穂なら忘れた頃につれるんじゃないか。今は無理だろ。

ログの保存ってあんた、監視は2chだぞ。そんな膨大なログ送られても困るだろ。
1) 和解日から1年間にわたって1日1回程度チェックすること
2）掲載が確認された場合はACCSに報告するとともに、掲示板の管理者などに削除を求め、掲載者を特定するための情報収集を行なうこと
3）チェック状況を月に1回ACCSに報告すること
が和解内容。

空板のオヒスまだ書いてる。本物と言うお調子者も出てきたりしてます。

ところで、passwd＠暇人四号て誰？

WebExploit_Demo.ppt (1717.00 KB)
ε＝ε＝ε＝( ^o^)/ やあ！！

お前のせいでこうなったんだぜ？

とりあえず、ゴメン

あぼーん

監視義務解除の日まで　
┌──┬─┬─┬─┬─┐
│あと │ ３│ ４│ ７│日│
└──┴─┴─┴─┴─┘

>>373
それ間違ってるだろ、ていうか最初が違ってるｗ

あぼーん

>>172
6/30の第二回公判予定は延期か? 載ってないぞ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

>>393
傍聴券を配る予定のない公判は載っていない。
単に、先着順で傍聴できるってこと。

それで誰か聞いてきたか？

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news042.html?nc20
詳細キボヌ

次回はいつなの？

>、「元研究員がアクセスした領域にはパスワード認証など
>アクセス制限がなく、不正アクセスにはあたらない」

弁護人もＤＱＮだな
そこで「領域」って言葉使ったらお終いだろｗ

ん、なんで

傍聴ご苦労様です。
http://sp.homelinux.com/seer/library.shtml

あんなことしたやつが許されて野放しにされたら厨房どもに示しがつかないだろう

>>401
その通り。法律を改正するしかない。

ﾖｾﾌは糞

あぼーん

早く執行猶予２年の判決出せよ

>>403
激しく同意
そして、河合は糞にたかる蛆

あぼーん

自己中な河合のせいでえらい迷惑したことがあったな

あぼーん

おひすの愛人のブログから。
http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/

「internetmagazinの中にあるヨセフ中川氏のofficeに対する批判は真っ当だと思いますし、
面と向かって批判をしているのですから、真摯だとも思います。」

これには同感。

「久保田氏の言説とヨセフ中川氏の言説は、分けて考えなければと思います。」

たしかにそうだと思う。
ヨセフが「取引先」からACCSの名を消したのは、仲間と思われるのがイヤだったからなんだろうな。
だんだん舞台裏が見えてきた。

>>410
恥知らずな野郎だなあ
掌を返すとはまさにこのことか
他の奴らの言い訳も見物だが

あぼーん

>>410
まあ、ヨセフアンドレオンの技術力でCGIなんか請け負うな。
というまっとうな批判にはぜんぜん答えていないんだけどね。

>>413
CGI作ったのはファーストサーバの森川で、ヨセフはコンテンツを作ってただけなんだろ。
おまえのは、批判にもなってないよ。

>>413
事実関係知らないバカはチャチャ入れるな。

>>413
ヨセフに捨てられたACCS、必死だな

へー。しらなかった。
どこかで報道されてたの？

>>417

INTERNETmagazine　7月号2004　全国書店で発売中！

>>410
初めてそこを見たが、キモイ

オフィスは単なる子供だったのを、いかにも企業やネットのセキュリティを
心配してた技術者として信仰してるだけじゃん、
大体が、金子を同列に扱っている時点でDQN

>>410
初めてそこを見たが、キモイ

激しく同感。おひすにも、こんな信者がいたんだな。それで調子こいたんだろうな。

http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/20040604
上より引用

「私が誰か、日記開設時から明かさないでいました。
officeさんなら文面から5分足らずで気づくかも知れません。
連絡いただけると大変に嬉しいです。」

いじらしいね。おひすちゃん、連絡してあげなね。

>>418
サンクス子。今から本屋に行って読んでくるよ。

>>418

正直、これ読んで事件の印象が変わった。クボタの言ってることは相変わらずだけど、
ヨセフ中川はバカじゃないよ。

オヒスくん、今日も元気にしてますか？

ぶっちゃけ、これまでヨセフがどうのとか/.Jやblogで河合可愛さに好き放題
書いてきた連中はほとんど名誉毀損じゃん。ほんと馬鹿ばっかだね

中川文人社長　マンセー！

だいぶ前に読んだけどぶっちゃけ印象は変わらなかったんだが

どの部分のことを言ってるの?

OfficeLove気色悪い
その場にいなかったのにネットの断片的な情報で事実を作り出している
ネットでデマが広まると伝達される間に空想が事実に変わってしまうので怖いのだが
責任をとるつもりはないだろうな

ﾖｾﾌはユダ以下の糞

ヨセフアンドレオン側からの言動として明らかになったものの中に、
被害者に対する謝罪とか、責任をとろうとする行為とかあったっけ？

よくわからないので、教えてクレ

>>427

恥ずかしながらcgiつくったのヨセフかと思ってた
あと、何度もofficeに警告されていたのに放置していたと勘違いしてた
このへんのことはACCSのホームページにもかいてあるけど、
それがウソの報告なのでみんな怒っているのかと思っていた

おれもそう。
すくなくともこのスレを読んでいない普通にWeb日記を巡回しているような人たちはそうおもっているんじゃないかな。
逮捕直後のヨセフアンドレオンの声明文みたいなのに皆がツッコミいれていたし。
それもすぐ削除されちゃったし。

ACCSクボタ氏の言動がちょっと変なのは認識として正しいの？
んでファーストサーバの森川氏は裁判もあるから自分の不利なことは完全黙秘？

>>430

声明文に謝意はあるな
http://www.josephandleon.co.jp/seimei.html

しかしコンテンツ作っただけなら、たいした責任ないんじゃないのか
三菱自動車の広告作っても広告会社は訴えられないだろ

だとしたら何で声明文なんか出したんだ？？？
セキュリティポリシーの中で黒幕の存在をほのめかしているけど、そのへんが関係あるのかな

これはまったくの妄想なんだが
ACCSとofficeの黒幕がウラで手を握ってoffice逮捕で事件の幕引きをしようとした
それをつぶすためにヨセフは声明文を出した
そしてセキュリティポリシーで「ばらすぞ」と脅しをかけた

>>433
> 三菱自動車の広告作っても広告会社は訴えられないだろ

というより、部品製作の元請といったところだろう。

>>434

一穂ﾀﾝが「ﾈﾄで超有名人の俺様がこれを公表すれば、お前なんか指先一つで
ダウンさ」「ACCSの監督官庁のヘッド、河合隼雄ﾁｪﾝﾁｪｲに頼んでお前みたいな
下っ端は消してやるよ(藁」とか言いたい放題言われたのに河合一穂逮捕まで全然
公表できなかったのと、一穂ﾀﾝのﾈﾄ仲間が情報操作を始めるだろうことを見越して
声明出したんじゃないの。実際は逆効果だったかもしれんが、まあとにかく怒り
でファビョってたんだろ。

該当記事のあるインターネットマガジンは７月号だったのか
もう店頭には８月号しかないし図書館行けばあるかなあ

BEAMZが恐喝未遂幇助で起訴されたのが６月１８日。
その後不正アクセスで再逮捕された？正確にはいつ？

で、そろそろ期限いっぱいだよね。

任意で取り調べを受けて「お前２ちゃんに調子いいこと書いてるだろう」
とか言われてびびったちゃんも、そろそろ復活できるかな。

単なる不正アクセスの助長だけだったら、書類送検、略式手続きってところが順当なところ。
その場合マスコミ報道はないね。けど、罰金刑でも前科は前科。

一方、民事では、微罪だのうっかり（過失）だのという言い訳はきかない。
分割払いも可能だから、一生かけて償うことも可能だ。

>>439
ん？逮捕が5/30で、6/18に起訴されているのなら、期限ってなんだ？
拘留期限は、起訴されてない場合だよ
起訴されてるなら、保釈が通らない以上はずっと拘置される。

冨安が「河合さんに触発されて世直しのためにやりました」とか言ってそうな悪寒

げんきかなage。

あぼーん

オヒスさん、お仲間がまたパクられてますよ

http://www.asahi.com/national/update/0716/020.html

>444
おひすの子供くらいの年齢差ですな

ｵﾋｽって子供いたの？

あぼーん

あぼーん

寂れてますね

>444
>オヒスさん、お仲間がまたパクられてますよ
>http://www.asahi.com/national/update/0716/020.html

　そういえば、あの地裁で順番待ちでヲタクが並んでいたが、
そいつらを仲間だったかもな。

あぼーん

また非公開?

>>428
バカ弁護士とかバカ信者がどんな妄想垂れ流そうが
公判には一切影響ないんだから気にすんな。

あぼーん

文化庁の抜穴
http://www.bunka.go.jp/new_fr5.html

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/05/4167.html

ネットアークとファーストサーバは5日、技術提携を締結し、ユーザーのサーバー
を脆弱性検査するサービス「eye2sec」を9月1日より提供開始すると発表した。
料金は、FQDN（Fully Qualified Domain Name）1つにつき、1回あたり1,980円。

　eye2secは、ネットアークがユーザーのサーバーの脆弱性を検査するサービス。
ただし、利用はファーストサーバのドメイン登録サービス「Do レジ」にてドメ
イン登録しているユーザーに限られる。

>>456
ネットアークってAD200x関係では。
河合は完全に捨てられたか。

オヒス君ってまだ学校に在籍してんの？
それとも失業保険で食ってんの？

それにしても毎日ネット捜査ご苦労様です

>>458
あの雇用形態の場合失業保険は入れないから確か。

生活保護かヒモか？

>>458
>>70

>>460
おお、ってことはオヒス君は今プーって事なんだね。
うらやましいな
プーの上に毎日ｲｿﾀｰﾈｯﾄ出来るなんてさあ

あぼーん

あぼーん

ｵﾋｨス先生このスレみてるんですか？
頑張ってください。

あぼーん

河合一穂被告の取り巻きの一人、麗美が死んだらしい
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/index.php?%bb%a8%c3%cc

>>466
まじっすか!
確かに最近お見かけしませんが…。

誘導
ネットウォッチ板（http://ex5.2ch.net/net/）へ

http://d.hatena.ne.jp/N0MURA/20040819#1092893452
>まあ、ヨセフではじまってアンドレオンで終わる会社が関与してなければ、大丈夫なのかな？
悪いのはヨセフアンドレオンだという認識が広まっている模様。

>>469

誰?＞N0MURA

>470
引用符の使い方学んで出直してきなさい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 01:47
>470
引用符の使い方学んで出直してきなさい

ﾖｾﾌは糞

あぼーん

OfficeLoveでさえヨセフの悪口を言わなくなったのに
時代の流れに取り残されたかわいそうな子がいるようだ

ﾖｾﾌは糞以下

オヒスのアヌス(ﾟ*ﾟ)

ﾖｾﾌは糞

今月末もまた公判か？

自己の幼稚な顕示欲を満足させることを目的とし犯罪を犯したにもかかわらず、
反省も態度の改めもなく、ただ自己中心的な論理のみを展開する被告に対して
執行猶予なしの懲役１年とする...の予感

民事の方はどーいうスケジュールなの？

名門河合一族から犯罪者を出さない、ただこれ一点のみに絞って
裁判で無罪を主張しているんだろうなぁ。ふつうこれくらいの罪
なら実刑なしで終わるので、金も時間もかけて裁判で争わない。
裁判費用など気にせず日々の生活にも困らない典型的な金持ちの
ボンボンってあたりが周りからさらに嫉妬を買うんだろうな...

意地でやってるからだろ。警察検察accsが。

>>482-483
嫉妬だの意地だの持ち出してこなくたって、裁判が長引いてくれた方が儲かる
人達がいるじゃないか。なあ？

>>483
日本の裁判システムに関する基本知識なさずぎ

>>484
儲かる奴がいるって、河合が莫大な弁護士費用を払うってこと？

　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　WebExploit_Demo.pptのWinny配布ﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　牧野.二郎　　　|　

>>484
馬鹿どもの宣伝とか？

>>487
ほしいのか？
それがWinnyでまわることもないしここででることもまずないだろ
見張ってますって言いふらしてたあほがいたから
でるとしても潜ったところだらう。

>>487
まだ持っていないの？

>>485
そのシステムの元で
事故で人を殺しても検察の都合で不起訴になったり
ただの駐車違反でも警察の思惑で別件逮捕されたりするんだけどな。
実情知らなさすぎ。

あぼーん

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/01/news030_2.html
小寺信良：ついに子どもも被害者に？　個人情報流出事件についての考察

　そもそも個人データを持ち出す行動原理には、二つある。一つは、自分の技術
や知識の誇示といった、愉快犯的行動だ。

　コンピューターソフトウェア著作権協会（ACCS）の個人情報が流出した事件で、
個人情報を引き出したとして起訴された元京都大学研究員は、引き出した情報その
ものをセキュリティ関係のイベントでプレゼン資料として公開した。さらにこの
個人情報をこのイベントの配布資料に同梱したというから恐れ入った。

　本人にしてみれば、セキュリティの問題点を訴えるための手段だったのかも
しれないが、客観的に見れば、そこに自己顕示欲がなかったとはとても思えない。
この研究員、逮捕時の年齢は40歳とある。おそらく筆者と同い年だ。

　いい歳をした大人が、研究目的なら何でもやってもいいかということが、分から
なかった。旧来の価値観では計れないネット上の権威と自尊心が人の判断を誤らせた
例として、長く記憶されるだろう。

> 客観的に見れば、

馬鹿なﾍﾀﾚ　＝　小寺信良

>>494

まあまあそう怒るなよｵﾋｽくん
覚えられているうちが花だぞ

>>493
あれは研究目的ではないぜよ。目立ちたがっただけだが。

小寺に言えよ

オヒスみたいな売名野郎が捕まったおかげで
ネットもすこしは平和になったのう

>>498
まあそうだな。今になるといったい何だったんだろうかとすら思えてくる。
・・・所詮、持ち家のある人間のお遊びだったのかなと。

> ネットもすこしは平和になったのう
ネットがなんか変わったとはおもえんが、
あ、498がオヒたんにいじめられなくなったってことでつか

>>499

まだ南区唐橋赤金町のあの家に行ったら河合一穂に会えるのかな
前に見に行ったときは夕方なのに明かりが点いていなかったな

オヒスはもうでてこなくてよいぞ

あぼーん

ｵﾋｽﾀﾝの画像ってないの？

ある。TBSニュースとか。

>>505
なんでＴＢＳに出たの？　ｾｷｭﾘﾃｨ特集みたいの？

>>506
逮捕のニュース

>>507
へー　ｼﾗﾝｶｯﾀ

TVで恥ずかしい映像流れる前からｿｯｸﾘのAAのおかげで2ch的には人相が定着してたがな

あぼーん

officeタン、姫野や船長と仲良しなんだな

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　|:::: 　　 -=・=- 　　　　　　 -=・=-　　:::|
　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　なんでhttp://www.at-random.org/member/
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　から消されちゃったの？

>>512
office本人が削除要請をしたか、Web管理者が気を
つかったか・・・

裁判がofficeにとって不利な展開になっているとい
うことだろうね。

それともofficeの裁判証言が総スカンでも食ったか？
こじまが途中からこの件に全く触れなくなったでしょ。

小島タンはオヒスを売ってJPCERTコーディネーションセンター（JPCERT／CC）
専門委員になったのでもう迂闊な行動はできないのです(ﾆﾔﾆﾔ
なぜか学歴欄に併記しちゃうくらいだし・・・

http://www.ryukoku.ac.jp/who/who.php?uid=195
氏名 小島　肇（コジマ　ハジメ）
生年月・出身 1965年9月生　愛知県
所属 理工学部電子情報学科
職名 実習助手

最終学歴・学位 愛知工業大学電子工学科卒業
JPCERTコーディネーションセンター（JPCERT／CC）専門委員
専門分野 インターネットセキュリティ
趣味・嗜好
特技・モットー等 好き：甲殻類、印度華麗、メシアン、ヴァンゲリス、橋本一子、遠藤響子、民族音楽、プログレ、リリアン・ギッシュ、SF、海。
好きな言葉：「過去は変えられない。でも未来なら、いつだって変えられる。今からだって遅くはないんだぜ。」（ブラック・ジャック）
詳細：http://www.st.ryukoku.ac.jp/？kjm/を参照。

>>514
こんな顔してたんだ〜

>>515
まあ、ある意味オタだから仕方無いよ

>>516
仕方ないとか言うなよｗ

小島もAD2003に参加してたから聴取されたんだろうな

http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/09/24/074225&topic=117&mode=thread&threshold=-1

あぼーん

オヒスはまるで今年の鳥人間コンテストのように情けなく墜落したのう。

これもイソターネットの社会化の影で消えていった自己中厨房のうちの
無数の犠牲者のひとりである

くらえ
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/082307.jpg

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news073.html

「ACCSは十字架を背負い続ける」――久保田氏、情報漏えい事件を語る
漏えいした個人情報の持ち主に罵詈雑言を浴びせられたというACCSの久保田専務理事。
漏えい事件発覚時の対処法を、実体験を交えて語った。

　「1度流出してしまった情報は取り戻せず、悪用されてもなすすべがない」――9月29日、
コンピューターソフトウェア著作権協会（ACCS）が開いた「情報セキュリティセミナー
〜あなたも情報犯罪の被害者かも？！〜」で講師を務めたACCSの久保田裕専務理事は、
ACCSのWebサイトから個人情報が流出した事件について語った。

>>523
>続いて、ネット情報セキュリティ研究会（NIS）技術調査部長の萩原栄幸氏は、
>「国内のWebサイトは脆弱すぎる」と指摘する。「ある有名大学のWebサイトに、
>不正アクセス禁止法に抵触しない程度の簡単なバックドアを仕掛けたところ、
>大学の教職員名簿がまるごと見えてしまった」（萩原氏）。

河合のやったことと違うのか。

>>524
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817163054.html

こころなしか、自己紹介にイタさ感が漂っているが・・・・

>>524
不特定多数に公開しなかったら、ｵﾋｽも白だったってことだろ

>>526 んなこたーない

>>524

すでに訂正された模様ｗ

>続いて、ネット情報セキュリティ研究会（NIS）技術調査部長の萩原栄幸氏は、
>「国内のWebサイトは脆弱すぎる」と指摘する。「検索エンジンを利用しただけ
>で、ある有名大学のWebサイトから大学の教職員名簿がまるごと見えてしまっ
>た」（萩原氏）。このような脆弱なサイトは国内では珍しくないという。

検索エンジンとバックドアなんていくらなんでも飛躍が激しいのでもみ消し
の可能性が高いな

>>528
高木先生も「バックドアって何のことだろ」とブログで書いておられたぞ。
研究会の重大な不正アクセスじゃなかったら記者の重大な事実誤認だな。

ｵﾋｽのpptについては本人のあずかり知らないところでノーパソをLANに
接続されていたらしいぞ。

しかしノーパソにパスワードを設定すべきだった。しかも久保田に流出して
ないとウソをついた。「流出したかもゴメソ」と素直に言ってたら助かったかも。

・・・記者の重大な事実誤認じゃなかったら、研究会はｵﾋｽ並みに重大な
不正アクセスをはたらいたことになるな。ACCSもよくこんなキワモノを
この時期に呼んだもんだ。

>>529
萩原栄幸って、ACCSが第三者委員会に評価してもらったときに専門家の委員として
参加したのに警察のログ検査で出てきたオヒス以外の不正アクセスを発見できなかった
ヘタレだろ

123

あぼーん

ていうか、本当に監視してるの？随分前から流れてるけど。

http://www.askaccs.ne.jp/houkoku3.html
> ・上記４回以外に、外部から個人情報を取得されたことを示すアクセスログは認められなかった。
未だに嘘の報告書掲示したままで訂正してないし。

警視庁ですら発見できた上記４件以外のアクセスを発見できない「技術調査部長」ってなんなんだろうね。
警察官が無知なのは「ダブルクリックして開かないから暗号化されてる」とか証言してた京都府警の警官の証言から明らか。

オヒスさん、お元気ですか？
いつもこのスレ見ていますか？
今何して飯食ってるんですか？
コンビにでバイトとかしてるんですか？
がんばってください。
世間の１０％はあなたの事を応援してます

ﾜﾛﾀ

http://d.hatena.ne.jp/OfficeLove/

■ お詫び

高木浩光様、私自身が誤解をしており、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

コメントに対する回答でなく、本文中にてお詫びいたします。

（注）本人からコメント頂いたのかの確認は出来ないのですが、私自身で内容を精査し、やはり不用意であったことからお詫びとしました。
[コメントを書く]
# 高木 『「報道記事での括弧書きの発言引用から、本当にその通りの発言があったと
仮定して話を進めるのは危ないですね。」と、私は言っておるのだが・・・。人の名前を
使っていい加減なことをいうのは、やめてくれないか。』
# やの 『上のカキコ、ほんとは僕ちゃん。高木先生、名前使ってごめんね。』

>>535

１０パーセントも応援してるわけないだろ（ｗ

そもそもオヒスにネットでの情報漏洩の監視能力なんてないんだよ

おまいら、みのもんたを見習え！！！！

で、オヒスってどこを監視してるの？

あぼーん

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20041004
の「具体例」....

>>542
>攻撃者が突いたセキュリティホールが、apacheのバッファオーバフロー脆弱性
>だった場合はどうか。シェルを起動し、それ以上は何もしなかったとする。
>この法律は、それだけで罪に問うものであるから、それによってどの範囲の
>利用をし得る状態にさせたかが問われる。シェルを乗っ取ったわけであるか
>ら、何でもできよう。会社AのBasic認証で保護されている
>「company_A/data/order.csv」も読めたであろうし、会社BのBasic認証で
>保護されている「company_B/data/order.csv」も読めたであろう。100社が
>利用しているサーバならば、101罪と評価しなくてはならないはずである。
>これとCGIの場合とで、何が違うというのか？

ルート権限の奪取によってその他100のBasic認証が無意味になったという場合、
それは計算機の性質上惹起されたに過ぎないので、第一のルート権限の奪取
についてのみ評価すれば足りる。河合被告の故意はACCSアカウントのアクセス
制御を乗り越える点にのみかかっているので同様にそこだけ評価すれば足りる。

高木氏は長々と書くわりに中身が薄いなあ

>>543
アクセス制御機能は、アクセス制御とは別物だよ。
ルート権限奪取のとき乗り越えたアクセス制御機能はどれかって話でしょ。

実はファースト鯖のマシンには数千のアクセス制御機能があったりして。
懲役千年、なんてね。

>ルート権限奪取のとき乗り越えたアクセス制御機能はどれかって話でしょ。

その「どれ」ってのは故意の認識の範囲内で絞られる。だから

>実はファースト鯖のマシンには数千のアクセス制御機能があったりして。

なんてのは間接的にしか影響しない。そんなもん個別に認識してるわけ無いからね。

それより、河合の裁判はどうでもいいんで、法律の方を早期にわかりやすく改める
べきという点を確認した上であるべき法を考えるべきでしょ、専門家ならば。

いや、十分解りやすい法律だということなんじゃないの？

>法律の方を早期にわかりやすく改めるべきという点を確認した上であるべき法を考えるべきでしょ、専門家ならば。

これ中国語？

>>547

？？所？的要是？家，把法律早期易？地？？改？的点之后，？？考？？有的法。

>>547
それは日本語です。

法律はわかりやすいな。Kの解釈はむちゃくちゃだけど。

前科者になると、パスポートとか下りなくなるんだよな。

>>550 K被告の解釈はたしかにむちゃくちゃだね

あほ？

あぼーん

おい　おまえらオヒスﾀﾝはもっとｲｹﾒﾝですよ。
ＡＡ作り直せ。

オヒスたん、落ち目になっても相変わらず人気者だな

>>554
ああ、やっぱり。頭がかわいそうな人なんですね。

>>537
そうだな。せいぜい1パーセントくらいだろ。
で、99パーセントが興味ないか知らない。そしてアンチオフィスなんてのはここで騒いでる関係者か
officeにいじめられた逆恨みくんの数十人/1.2億人ってとこだろう。

>>556 ｾｷｭﾘﾁｰ界のﾀｼｰﾛですから。

>>559
確かに盗撮で捕まったな。ということはあとは覗き、覚醒剤、覚醒剤か。

「生きてりゃもう3回はデカいヤマを張れるさ」ってやつか？
まさにデカダンス。

覗きはちがうのかい？きちがい君。

あぼーん

おまいらもっと書き込めよ。

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞﾄﾞｷｭｰﾝ ｶﾞ ﾏﾀ ﾍﾀｳｯﾀｾﾞ


ﾓﾏｴﾗ ﾏﾂﾘ ﾉ
ｼﾞｭﾝﾋﾞ ｽﾚ

あぼーん

http://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/documents/vuln2004q3.pdf
■ お問い合わせ先
独立行政法人 情報処理推進機構 セキュリティセンター
有限責任中間法人 JPCERTコーディネーションセンター
E-mail: [email protected]

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041018#p4
http://www.firstserver.co.jp/pdf/news041015.pdf

>>567

奥村は詭弁ばっかだなぁ。もしくはコンピュータに関して無知なだけか。
Windows使っててDCOMのdllとかがWindowsのディレクトリに置いてあるのを
知ってる奴がどれくらいいるのか。

>>568

あぼーん

おまいら書き込みがすくないですよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news047.html
検察側は、同様のファイルにはFTP経由でアクセスするのが普通だと主張した。サーバを管理していたファーストサーバやACCSもFTPからアクセスしており、HTMLからのアクセスは通常利用の範囲外。元研究員もそれを認識していたのではないかとの趣旨の質問を繰り返した。
そんなところが問題なのか。
なんか検察もここで騒いでるキティと同類に見える。

あぼーん

>>572

さわいだっていいじゃないか はっかーだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をひす

まあ、きちがいのさわぎっぷりがきちがいなわけだ。どうでもいいが。

> 次回公判は11月20日。弁護側は、情報学に詳しい大学教授による技術的な意見書と、コンピュータ犯罪に詳しい大学教授による法的な意見書を提示する予定。裁判長は、検察側にも次回までに法的な意見書を用意するよう要請した。
もうそろそろ裁判も終わり？

いやに強気ですな・・・最高裁まで頑張るつもりか？ｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news047.html

　一方、ACCSやファーストサーバに謝罪するつもりはないとした。「ACCSは、
セキュリティ対策を施していないサイトで情報公開するのはモラルに反している
と公言しながら、自らモラルに反した行いをした。ファーストサーバは、欠陥品
を出荷し続けていた。謝る必要はない」（元研究員）。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news047.html
>>ブックマーク時は、Webサイト上のソースの一部を編集してPCに保存する。
>>ブックマークをクリックすると、保存したデータをもとに、目的のサイトを
>>ブラウザ上に表示する仕組みだ。

ブックマーク登録ってそういうものだったのか
てっきり漏れはURLを登録するのかと思ってた

お気に入りに追加で、オフラインで使用するのチェックボックスを入れて
ブックマークを登録することじゃないの？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news047.html
> 検察側は、同様のファイルにはFTP経由でアクセスするのが普通だと主張した。サーバを管理して
> いたファーストサーバやACCSもFTPからアクセスしており、HTMLからのアクセスは通常利用の範囲外。
検察官嘘言っちゃいけない。

http://www.firstserver.co.jp/pdf/news041015.pdf
> 今回の事件ではサーバ内に蓄積されていたログファイルが不正なアクセスの対象となりました。
> このログファイルは旧標準CGIが個人情報や質問等の送信を受けたときに自動的に生成するものです。
> しかしながら当社は、旧標準CGIがこのような機能を有していることをお客様には説明しておりませんでした。
ACCSはそのような機能は知らされていなかったから、アクセスしてないんじゃないか?

オヒスもACCSもファーストも検察も全部クズ。

>>578
ブックマーク登録はURLとHTML中のタイトルでブックマークのHTMLを編集する。
お気に入り登録は喪前のいってるようにURLを登録するだけだが。

>>580

それはそうだ。しかし、「ブックマーク論」を持ち出してきたのは河合被告
であって、検察側じゃないということがポイントだ。つまり、HTMLを編集した
ことではなく不正な指令を送ったことが罪に問われているのに、河合被告の弁護
人は、あたかもHTMLを編集したこと自体が罪に問われているような印象を作り出
そうとしているわけ。つまり記事中にもあるように「例え話を多用し、質問にゆ
っくりと答える元研究員に対して、検察官が「質問に答えなさい」と声をあげ、
裁判長に制止されるシーンもあった。」というわけだ。

可哀想に、河合被告は弁護人に勝てると騙されてるんじゃないの?

>>581
よくこんなヤバイ件の弁護を引き受けるなと
思ってたよ。勝ち目ねーし、仮に無罪を勝ち取った
として弁護士的にハクがつく事件なのかって話でしょ。

はてなの日記をオヒスが削除せずに閉じたのも
弁護士の指示か。気づくべきだった。よくわかった。

今回は素直に認めて情状作戦っての方がよかったかも知れないね。

検察ﾊﾞｶ杉でﾜﾗﾀ！

>>581
「ブックマーク論」を持ち出してHTMLソースを見たり改変することが問題ないといったのは
具体的にどの行為が不正アクセスなのか検察が明らかにしていないからだろ。
「例え話を多用し、質問にゆっくりと答える元研究員に対して、検察官が「質問に答えなさい」と声をあげ、裁判長に制止されるシーンもあった。」
制止されたのは声をあげた検察

HTMLソースの改変なんてファイル＞名前を付けて保存でもやるべ

>>584
オヒスが制止されたと勘違いしてる奴なんかお前以外いないだろｗ
なんで質問に答えてる途中に制止させられるんだよｗ
弁護側が牛歩戦術みたいなことさせるから苛ついた検察がキレたというわけだ。
オヒスの家は金持ちらしいから裁判が長引いても困らないっぽいがどっちみち
オヒス＝間抜け は揺るがない事実なんだからオヒスも開き直ったんだろうな

> 次回公判は11月20日。

裁判所って土曜日も営業しているの？ 20日って土曜だよね。

>>586
顔を赤くしての反論、間抜けだなw

>>586
お前馬鹿なんだな。国会での牛歩は意味があってやるんだぞ。

言葉を選んで話すこととただ時間を伸ばすことは意味がちがうんだよ
何も考えずに脊髄反射的にレス入れるお前にはわかんないだろうけど
検察も苛ついてキレたから声を上げたのじゃなくて、それが戦略だからだよ

実刑だろうが執行猶予だろうが再就職はむずかしそうだ。
最悪、日雇い、警備員、タクシー運転手
さらばエリートハッカー(＾▽＾ケケケ

お前そんなこといったら実刑も執行猶予もないのに
頭が悪いってだけで就職できない586に失礼だぞ

京大の研究員は日雇い

>>588-589
ｵﾋｽさん暇だからって2回も続けて書き込んだら駄目ですよﾟ∀ﾟ

藁
そういうあなたはクヴォタくんでつか

マキノくん必死

検察の人もここにカキコしてるんでつか?

もりあがってまいりますた。

おい河合、さぼってんじゃねえぞ。ログ取ってるからな。

何のログだ、と聞いてみる

ログってまたいいかげんなことを
ここで騒いでるaccsよりな奴適当すぎるぞ
だからきちがいって呼ばれるんだ

>>600
accsよりという以前にofficeさんって(ｻﾖ系・零細セキュリティコンサル業者
除いた)元AD200Xの連中、それからofficeがまだぽっと出の時につるんでた連中
なんかからも嫌われてるんですが。あとofficeの真似して捕まっちゃった馬鹿
とかｗ

どーでもいいけど、まるで「お、俺はaccs関係者じゃないぞ」風な言い方だな

officeを嫌っている奴なら2chにはけっこういるんだろ。以前に叩かれた奴が。
accsよりな奴とはaccsと似たようなことをいっている者のことをいう

>>602

以前に叩かれた奴のせいにする、という時点で十分短絡的。
2chで犯罪者の晒しあげなんか日常茶飯事じゃん。なんでそれが「accsより」に
されてしまうのかｻﾊﾟｰﾘだ。田代なんかも叩いたら「警察より」にされちゃう
んだろうな、この手の思いこみの激しい人にかかったら。

「犯罪者の晒しあげ」、確かに短絡的で思いこみが激しいな。
この裁判何の争いかわかっているんだろうかと思ってしまう。

不正アクセスだというaccsとそうじゃないというofficeの戦いに対して
あれは不正アクセスだといってるんだったら「accsより」なんだろう。
おかしな例を挙げて叩いたかどうかを問題にしてるお前の頭ではｻﾊﾟｰﾘだろうけど

そんなことより>>598は何のログ取ってるの

>>604 植草元教授の裁判と似たようなもんだ
そういえば植草も論敵が攻撃してるとか言ってたっけなあ
ご愁傷様

例をあげればあげるほど馬鹿を露呈しているぞ
やった、やってないの争いとは全く似ていない

他人のホームページの掲示板の管理パスワードってわかる方法ありますか？

>>609
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094297305/114

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094297305/144
だろ

>>608

（・３・）　エェー　
植草は弁解によると手鏡はいつも見てるＹＯ？脂性だそうだから♪ だから行為を
やってないと言ってるわけではないＹＯ！たまたま品川駅の階段で手鏡の上の方に立っ
ていた女子高生が悪いだけで、手鏡にぱんつが表示されたんだＹＯ！携帯のカメラ
で画像を保存していたこともあったかも♪

河合もいつもPOSTのオプションなんかを心配性だから書き換えたりして送信している
わけ♪たまたま送信後に個人情報ファイルが向こうにあったのでブラウザに表示
されたんだＹＯ！
そして何故か河合はそれをローカルに保存までしてしまったんだＹＯ！（・３・）

>>609
ある

ぼるじょあの中でも最低レベルの奴がきたな

女子高校生のスカートの中を手鏡を使いのぞこうとしたとして、東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた
早稲田大大学院の元教授植草一秀被告（４３）が３０日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し
「天地神明に誓って無罪潔白で、冤罪を晴らすため命をかけて戦っている」と無罪を強調した。

まぁaccsよりな奴の屁理屈なんてこんな程度だ。

退院したぞ　投稿者：office 　投稿日：09月02日(火)17時40分43秒

帰ってきました。でも色々な意味でリハビリに時間かかりそう。おまけに来週月火水と出張だぁ。病院に戻りたい。＜現実逃避

さて，今日は昼頃に退院でした。一応職場に直行する予定だったけれども，のこのこ帰って即用事を言いつけられるのは悲しい。平日の昼間にフリーなんてチャンスを逃す手はない。そうだ！PCの周辺機器を買いに行こう！てな訳で町へ出ました。

繁華街の一番賑やかな交差点近くを歩いている時，前10mぐらいのところにタクシーが止まり，若い女が降りました。町中の普通の風景です。

セミロングの，まぁまぁ美人かな。
最近流行の背中と肩が全部出ていて，首のところが紐になってるセクシーな服。胸は，お！最低Ｄカップと思われる。服の中でプルンプルンと揺れてるではないか。むむむむむ！ひょっとして，ノーブラか？（既に日常の風景から凝視モードに入っている）

#男性諸氏には断るまでもないが，この場合実際にノープラかどうかはどうでもいいのである。
#ノーブラと思えるかどうか，想像力の刺激具合が重要なのだ。

スカートはまずまずのミニ。ここまで見たとき距離は約５ｍ。彼女はまだ車道にいるので私との間には高さ70cmぐらいの柵がある。

なんと彼女はこの柵を跨ぎはじめた。左足をあげた瞬間，あれ？
次に右足を高く上げた。パンチラではない。パンモロ。ガバ！！

　　　　　　　　　白のおばさんパンツ

萎え萎えなぇ〜。
今も私の目にはおばさんパンツの残像がちらちらしている。悪夢を見そうだ。
という訳で今日の私は不能者です。　病み上がりにはきつ過ぎる一撃だった。

女子高生のパンツもACCSの個人情報も公開されているんだから、見たっていいんだよ。
なんか問題ある?

あぼーん

>>617
お前の場合は精神鑑定で無罪になるかも

公道でパンツ見せたら猥褻物陳列罪

こんなに書き込みがあるなんてオヒィスタンもまだまだ捨てたもんじゃないね。

ヨセフは糞

あぼーん

>>619
ここでの争点は>>619がデブかということや、>>619がアプラデブかということではなくて、
女子高生のパンツのセキュリティと、ACCSのユーザー情報管理のセキュリティがほぼ同等であったということだ。
わかったか? デブ

>>624
はいはい、ひきこもりのきちがいは黙ってパンツの妄想でもしてろ

つまり路上でパンツを露出した女子校生が猥褻罪に問われるのと同様に
インターネットで個人情報を公開したaccsも逆ギレしていないで罪を償えということか

ワロタ
反論も主張も相当子供
思った通り>>617=>>624は相当馬鹿なんだな

>まぁaccsよりな奴の屁理屈なんてこんな程度だ

>>625
ヒゲがきもいんだよ。デブ

このキティはクボタ君のことをいってるのか
ひきこもりの妄想はよくわからん

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　...　┌┐　　　　＞　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
＜　││..　┌-┘└┐　　＞ 　／　　　￣　　　　　　　　　 ＼
＜　││　..└-┐┌┘　　＞／　　　　□　　　　　　　　　　 　＼
＜　││　..　／　...|　　　　＞/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
＜　││　..／／|　|　　　　＞|/／＼ヽ　∨〃／＼　　 ＼　　　／＼
＜　││　￣　　￣　　　　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　　|　∩|
＜　││　　　┌┐　　　　＞| ＼＿／ノ 　＼＿／　ノ し|: 　　|　∪|
＜　││　　　││　　　　＞l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒ |　　　＼／
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ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/cf7e7ee952cc871948b78f3a1206a6b4
（・∀・）ｲｲ!!

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|　　　　
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　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　　　
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　……たとえ話をしていいですか？

オヒスの発言を振り返ってみるとどうしても
１０代か２０代前半のガキにみえて仕方ないのう
でも４０なんだよな　ずっとチャリンコのっててな。

いやあ、アイスターのたとえ話には感動したﾖ
これはなかなかどうして深い指摘だよ
沈黙するのもうなづける

アイスターの話ってそんなに関係有るか？というのも、アイスターの場合、
アイスターが意図的に氏名を公表したか否かにかかわらず、その行為が適切では
ないと指摘することは何の法的な問題もないわけで。だからアイスターの件に
おける結論はofficeの件に何ら関係しない。

裁判官の心証としてはどうなのよ。
関係ないたとえ話持ち出されてイライラさせられるのは検察官だけではないと
思うが？

文脈の論理を追えない哀れな >635

論理的に反論できない哀れな>>636

っていうか、あの"るびべん"が理系と文系弁護士ってので語っているぞ。
裁判では論理が正しいかどうかではなくて、印象のほうが重視されるんだってさ。

「その行為が適切ではないと指摘することは何の法的な問題もないわけ」
だからアイスターの話が関係あるんだよ。
哀れなひとが追えない文脈の論理。

検察は裁判のプロだろ
そいつが苛ついているってのは負けを悟ってるんじゃないのか
いらだちを裁判で表すのは印象も悪そう

>>639
よく論理が追えていないのですが。
そもそも検察が
「その行為はイレギュラーだ」っていうことを指摘したかったのに、
office氏の論理に引っ張られて、無理にoffice氏の反論を落とそうとして、
「その行為は意図されたものである（＝レギュラー的行為である？）」ことを
言い出したことがおかしいような。
で、「意図してるなら指摘する必要はないのでは？」とやっているのはいいけれど、
「意図していても指摘は必要」という誰も反論できない当然の結論になってしまった。
こんなに無理にあくまで反論しようとする検察、素人目から見て、
印象悪いよねー、って理解はOK?NG?

>>639

アイスターの問題　＝　アイスターが意図して名前を出したのか意図せずに名前を
出したのか、刑事的にどちらであってもどうでもいい話

ACCSの問題　＝　ACCSが意図してログファイルを置いたのか、意図せずにログファイルを
置いたのか、刑事的にどちらであってもいいというわけではない話(何故なら、不正アク
セス禁止法という法律が存在し、その要件として考慮されるべきであるから)

そもそも全然前提が異なる話を持ち出してきて要素が部分的に一致しているように見え
るからといってまるで双方が並列であるかのようにみせかけようとするところに無理が
ある。そういうのを「詭弁」という。

少なくとも、office事件の場合事実では全然争っていないので、どのみち裁判官の判断
を仰がないことには水掛け論になるのは目に見えているが、そこで詭弁を続けるのが
いいのかどうか、それはわからない。

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　|:::: 　　 -=・=- 　　　　　　 -=・=-　　:::|
　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　……たとえ話をしていいですか？
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　　植草元教授が手鏡を(ry
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　

ログの話題も逮捕以前からあったので、事実関係も争ってみる価値あるだろ。> オヒス
今からでもいいから否認しろ。ログが真正であることの立証を要求しろ。

>>638
これね。
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/column/ozaki/29.html

法律家はド・モルガンもわからんのか…中学で習っただろうに

>>アイスターの問題　＝　アイスターが意図して名前を出したのか意図せずに名前を
出したのか、刑事的にどちらであってもどうでもいい話

もうここでおかしい。

アイスターの例　＝　アイスターに対して指摘することが、刑事的にどうでもいい話

641のいうようにおかしいのは検察の指摘だろう。追求がずれている
追求すると言うよりは陥れようとしているみたいな・・・
取り調べもずっとこんなことやってたのか

こんな重要事件なのにずいぶんと低レベルな検察官を割り当てたんだな
こういうのって国とかが根回しして優秀な検察官を当てたりするんじゃないの？

検察官の指摘は真っ当だろ。だって河合がイレギュラーな仕方でCGIにアクセス
したかということは不正アクセス禁止法が定める禁止行為の故意があったかという
ことを問題にしてるんだから。で、多分お前らが検察に文句言ってるのは

「じゃあそういう操作を意図した人もACCSにはいる？」
「そうかもしれません」
「意図してるんだったら、わざわざあなたが脆弱性を指摘する必要がないのでは？」

これか? 河合の矛盾を誘い出そうとしてる検察は卑怯だ、とかそういうお子様
的なレベルで反論したいの? 全然刑事法が絡んでこないアイスターの例を持ち
出す河合の方がよっぽど変だろ。検察官が与太話を無視したのは正しい。
佐々木は話の早いチンピラの裁判ばっか見て、確信犯が勝手な解釈述べまくって
裁判引き延ばすっていうのは見たことないのかね?

>>648
卑怯？ぜんぜん見当違い。
自滅してるジャンって単に笑いものにしているんだけど。

それがわからない君はそうとう偏った物の見方をしているね。なんでだろ。

>>649
どこが自滅してるの？officeが話逸らしてるだけなんだが・・・
>>646や>>648が指摘してることくらい理解してから書き込めよ。

>>648
「イレギュラーな仕方でCGIにアクセスした」ことを追求したいのに「意図してるんだったら、わざわざあなたが脆弱性を指摘する必要がないのでは？」
と質問した検察は「低レベル」というながれだよ。
アイスターの例は検察の質問に対する答えであって刑事事件と比較して関係ないという君は全くの見当違い。

>>650
>検察官は言葉に詰まってしまった。法廷には十数秒間、沈黙が流れた。
で、結局追求できなかったことが自滅。

>>651 ﾌﾟｯ 日本語読めないﾁｮｿだったか・・・

なんか工作員がいるな……
また崎山あたりに追求されそうなタイプの工作員が。

>>653=>>602
なんか特定の思想傾向の方々が集まりつつあるようですね
何か事が起こるとすぐ「アメリカの陰謀」とか言い出す人達を思い出した

まったく反論もできないキティ>>651がふいてるよ
文脈理解できない人って哀れだねー

アイスターの話の前におひすが言ってる本のたとえ話がちゃんちゃらおかしいことには
誰も突っ込まないの？ｗあれ見てこいつなめてんな、と思うだろ、普通。どうせその日
はおひすが言いたいこと言う日だから言わせてやれってことだと思うが

>>その日はおひすが言いたいこと言う日
全く違う。お前の普通と日本の普通は違うんだよ
からむなら日本語を理解できるようになってからにしてくれ

ああようやく分かった、
検察が「意図してるなら指摘する必要はないのでは？」とやったのは、
「指摘している→意図していない」という裏解釈が成り立つからなのね。
だけど、office氏は「意図していても指摘が必要」と例を挙げてそれをつっぱねた。
そう考えると、別に検察が言っていることが全くおかしいとも言い切れないな。
でもoffice氏の方が一枚上手だった、というか。
まあその話の内容が正しいのか正しくなかったかは兎も角（たとえ話に対しては、
確かにどこかおかしいようにも思える。だけど、アイスターと今回の件、本質的に
違うって、何がどう本質的に違うのか？俺の頭じゃすぐには反論できん…）。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　>>657 人にお願いするなら敬語使え、敬語
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　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

アイスターの喩えはなかなか深いぞ。
アイスターは、抗議してきた人の住所氏名を公開することが問題ないと思い込んでいた。
というか、住所氏名の扱いに無頓着だったといったところだろう。何も考えてなかった。
意識をもって積極的に公開していたわけではないが、
公開を意図していなかったと釈明することはできないといったところだろう。

それに照らしてACCSの場合はどうか。
ACCSは、積極的に個人情報を公開する意図はなかったに違いないが、
もしかするとセキュホを突かれて情報が盗まれることがあるかもしれない
くらいの認識で情報を集めていたかもしれない。（知らないけどね。）
もしそうだとすれば、アイスターの件と全く符合する。
積極的に公開していなかったが、消極的に公開になっていてもかまわないという。

たしか、脆弱性があるのはしかたない、不正にアクセスする人がいなければよい話だ
とか誰か言ってなかった？

＞刑事的にどうでもいい話

んなこたーない。アクセス管理者が公開していたファイルならば、不正アクセスにならない
というのがこの法律だからね。

検察は鯖缶が意図してないhttpアクセスは全部アク禁法違反にしたいんだよ。
だって、そういう論理じゃないとftpやtelnetで行っているアクセス制限を回避したことに出来ないだろ。
httpでのアクセスが全部違法という事には出来ないからの苦し紛れの論理構築。

検察の手は少なくとも今回は読みきられていて、オヒスに愚弄される醜態を演じちまったという事だ。
愛スターの例え話は仕込んで出廷してるに決まってるだろ。

>>659
まったくそのとおりでございます
乱暴なんだからなぁ
他人と話をしたことがないのかねぇー

お願いではなく命令だな
あとﾁｮｿとは話をしたことがないのかねぇー

>>660
>アイスターは、抗議してきた人の住所氏名を公開することが問題ないと思い込んでいた。

アイスターはなんていう名前の法律で罰されるんでつか？
抗議した人はなんていう名前の法律で罰されるんでつか？

>>664
ぜんぜん関係ないよ。何言ってるの?

>>665
「アイスターは、抗議してきた人の住所氏名を公開することが問題ないと思い込んでいた」
ということだから、>>660は公開することに問題があると思っているらしい。>>665は何か
見識をお持ちのようだからどこがどう問題なのか説明してみてくれ。

法的には問題でないが、最近の一般常識的には問題ありってことでは?

河合氏が質問にシンプルに答えないのは
「それは○○です」と答えると都合の悪いことがたくさんあるから。

複雑な言い回しをしても結局は
「それは○○である！そしてそれは正しい！」
と主張を折り込んで予防線を張っているだけなんだよね。

例え話ってのは話をわかりやすくするためにされるべきなんだが、
一見関連ありそうで実は本件との関連性が希薄な例え話を、
自己弁護を付け加えるために使用していることはバレている。

リアルタイムではじっくり発言内容を吟味できないので
その場においては法廷の人々を翻弄するのには成功しているかもしれないが
これは確実に自分の首を絞めているよ。

河合氏は検察を翻弄したつもりになっているかもしれないが
実際は裁判官を含めた法廷全体を翻弄し、侮辱し、スムーズな進行を妨げている。
裁判官が同意できるような手法・内容で検察側をいらつかせたのであれば
検察側への心証はマイナスになるであろうが
今回はどちらかといえば河合氏側へマイナスポイントがついているだろう。

文書によるアンケート形式で(Yes/No/わからない)形式で書かせたら
かなりボロ出るぞこいつ。
実際の所ほとんどの場合質問に答えてないか、
答えた場合でも絶対に自分が正しいと言わんばかりの
余計な主張まで付け加えてるからな。
しまいにゃ裁判官から警告入るだろうな。

ネットでもそんな調子だったけど。
裁判戦略でも相変わらずか。

でも弁護士としては手を焼いているのかな。意外と好きに言わせているのかもね。

いまだにあれを管理者が提供する正常なサービスだと言い張る
お馬鹿さん>>661がいるんだね。
管理者の意図や常識が全く審理に反映されないのなら
たとえば飲食店の事務室に押し込んだりしても絶対に有罪にならないな。
ネズミ一匹通れないような構造になってない限りどこに入っても無罪。

661は敏腕弁護士になれるよｗ

（住居侵入等）
第百三十条 　正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

オヒス擁護の条文馬鹿が素直にこれを解釈すると
警備員のいない建造物には入り放題ってことになるんだろうな

なんでそんなに常に煽り口調なのか理解に苦しむ

アク禁法が，open relay SMTP server とかの利用を違法としなかったのは有名な話．
だから住居侵入罪を持ち出しても意味ないよ．

不正アクセス法でいう不正アクセスは３条３項
|「アクセス制御機能」とは、特定電子計算機の特定利用を自動的に制御するために
|当該特定利用に係るアクセス管理者によって当該特定電子計算機又は当該特定電子計算機に
|電気通信回線を介して接続された他の特定電子計算機に付加されている機能
と説明されてるが、正直よくわからん。意図して制御されていたなら明らかにアウト、
だったら意図せず制御されていない場合はグレーゾーンというところか。
そもそも意図しないところから侵入するのがハッキングじゃないのかと思う。しかし、
住居侵入は意図しない侵入をほぼ全てアウトゾーンに入れている（入るのは許すけど、
さっさと出ていってくれ、というのは不退去罪とかになるらしい）けど、
不正アクセス禁止法は「アクセス管理者によって…特定電子計算機に付加されている機能」と
明記され、意図が必要であることが感じられる。
「消極的な意図」とかという解釈は果たして成り立つのだろうか…？
多分、弁護士としては法律論としてこの罪刑法定主義に関わる本質的な部分を攻めて、
office氏本人はあくまで「意図しているかどうか、していないかどうかについて認識がなかった」と
主張し、ACCSなどには謝罪したくないと言う本人の良心の自由をキープした上で、
法を犯す認識はなかったとして減刑を計っていく方針なんじゃないかなあ。
しかし、もし管理者が意図しないアクセス全てが法に触れることになると、
社会的な利益としては、よりハッキング等の危険が減ることの一方で、
通常は違法なアクセスに繋がるという認識のない、単純なURLの打ち込みだけで
法に触れることになるおそれがある。もし他からリンクが貼ってあり、不用意に押しても
罪に問われる。また、法では罰することを意図していないと思われる、
システムについてよく分からないのに構築したがために、全世界に向けて解放されて
しまったproxyやPOPサーバを利用しただけでも罪に問われることになる。
立法意図や、審議過程、そのあたりも考慮して裁判を進めなければならない。
ということで、次回の公判を解釈についてやりましょう、と同意したというのが裁判の流れでは。

＞住居侵入は意図しない侵入をほぼ全てアウトゾーンに入れている（入るのは許すけど、
＞さっさと出ていってくれ、というのは不退去罪とかになるらしい）けど、
＞不正アクセス禁止法は「アクセス管理者によって…特定電子計算機に付加されている機能」と
＞明記され、意図が必要であることが感じられる。

住居侵入についての「意図しない侵入」は、「管理者が意図しない侵入」、
アクセスについての「意図」は、「管理者が意図して制限した侵入」と読み替えてください。

>>675
全然有名じゃないと思うが、判例出てるの？

>>676
住居侵入も「人の看守する」とあるから管理者が意図して制限する
必要があるが、実際は入り口のどこかに一個でも鍵がついてりゃ看取していると言える。
アクセス禁止法もほとんど無意識のうちに何らかの機能を付加した状態に
なってると言えるんじゃないかな。

気づかないうちに法を犯しているとかの議論は
他の法律でもありがちな話なのでナンセンス。

河合一穂容疑者の大好きなたとえ話でいえば

会社のゲスト用入り口から堂々と侵入して
通路を横切って事務室に入り、顧客名簿を勝手に閲覧したようなもの。

ど　こ　に　も　立　ち　入　り　禁　止　と　は
書　い　て　あ　り　ま　せ　ん　で　し　た　が　何　か　？

と叫んでも無駄ｗ
探索までしておいてうっかりもないだろうし。馬鹿ですかこのおっさんは。

公的機関が「立入禁止」や「危険防止措置」をとってなければ
裁判で負けた事例や過失相殺の事例はたくさんある
例えば防護柵が無かったから人が落ちて死んだとか
大雨での崖崩れは通行止めしなかったとか

ACCSが公的機関とは言えないが（あのレベルじゃ．．．）
仮にも「協会」の名前を冠しているんだから
もっとしっかりしろよって感じだな

不正アクセス違反を主張するなら、ACCSお前等が不正アクセス違反じゃないのか？
何年も放置して、その間アクセス制御機能の有効性を検証したといえるのか？

不正アクセス行為の禁止等に関する法律　第五条
常に当該アクセス制御機能の有効性を検証し、必要があると認めるときは速やかにその機能の高度化
その他当該特定電子計算機を不正アクセス行為から防御するため必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

無防備な部屋に住んでいるからといって、実際に
泥棒に入られたことを罰する法律は日本にはない。

一方、無防備さを指摘することと実際に泥棒に入
ることの間には大きな違いがある。

被告の正しい行動は、プレゼン前に、この個人情報
を示して、それが本物と証明できる者（本人かACCS）
に連絡することである。

しかし現実にはしなかった。口で「ボクのところで
止めてる」などとでまかせを言っても、個人情報を不当に
利用する意図だったことはこの一事だけでも明らかだ。

漏れが検察ならこういう杓子定規な糾弾をするだろうな。
不正アクセス禁止法はもっと厳しい法律のはずだが。


今回の検察のレベルの低さがすっげえ気になる。
office.acの本人の言い訳とかも、証拠能力は低いとはいえ
積み上げる必要があるだろうに、ロクに集めてないよう
に見える。尋問中に沈黙したり大声を上げたりするしな。

本気を出すには関係者の対応が全員あまりにお粗末だ、
オヒスの身元を暴露できた、どう転んでも実刑はともかく
有罪には問える、こんなレベルの検察官で十分だろうとい
うことなんだろうか。

未だに住居侵入の例を出すやついたんだ
オフィスの例え話よりひどいぞ

>>678
話はそれるけど、「人の看守する」とあるから、入り口に鍵がない
住宅には侵入しても罪にはならない、というわけにはいかないだろう。
あれは、「人の住居」は人の看守があるかないかを前提としないで罪となる。
「邸宅、建造物」は人の看守を必要とする、という意味。
で、「看守」とは、「三　刑法一三〇条にいう「人ノ看守スル建造物」とは、
人が事実上管理・支配する建造物をいう。」（最判S59.12.18)
なので、鍵があるかないかは全然関係がない。

気付かないうちに法を犯しているという問題は、他の法律でもありがちだけど、
これは、URLの入力それそのものが、通常考えられるアクセスではないか、という
問題。まあそりゃ、今回、いかに一般的にURL入力が普通だといっても、
office氏がやったことまで通常に含まれるのかどうか、それは検討しなきゃいけんけど。

>>681
>被告の正しい行動は、プレゼン前に、この個人情報
>を示して、それが本物と証明できる者（本人かACCS）
>に連絡することである。
その通りだけど、不正アクセス禁止法でその行動が定められている訳でもなく、
モラルの問題なので、罰すべきかどうかとは切り離して考えるべき。

つーかACCSって住居というよりはモデルルームに近いような感覚だけどな
モデルルームの写真撮って公開しても罪にはならないだろ

そんでファースト鯖はモデルルームの展示場な

>>678
立法時から再三言われていた。
そんなの知らないなんてモグリだョ。

>>678
アク禁法はアクセス制御を破る事が条件。
telnetではアクセス制御されているスプール領域にsmtpを利用して書き込んでも犯罪にはならない。
それが、管理者の意図していなかった不正中継で有ったとしてもだ。

ACCSの手前逮捕してあれだけ大々的に報道させたから、どうあっても起訴に持ち込まなければいけなかったのだろうけど。
過去、ハイテク犯罪でつかまってあっさり罪を認めてたヘタレ達と違って罪を認める事が無かったのが誤算だったんだろうね。
こんな、糞事件担当させられた検事君には同情を禁じえないな。
負けるとわかってて担当させられるとはなんとも気の毒な。でも、もともと成績悪かったんでしょ。

>>683
「または」なので、人の住居に侵入すれば住居侵入、池沼の例え話に釣られるな。

>>668-669
オヒスにはこのまま同じようなやり方を続けてもらい、きっちりと結果を出してもらいたい。
幼稚でみっともないと思われがちなネット上の論争みたいなやり方が
実際の法廷でどの程度通用するか興味がある。
今のところ策士策におぼれるという感じだが。

相手の発言に対していちいち
「『○○』という単語を辞書で調べるとこのように書いてありますが」
とか辞書厨みたいなことやってみたりもっと馬鹿っぽい展開キボン

officeloveのページってオヒスの関係者が作ってるって白状してたんだな。
ああいうのは嘘でもいいから中立の立場でやってるという
ふりをしておかなきゃダメだろｗ
オヒスってライブドアの社長みたいな感じで金で仲間を買ってるのかしら。
ここにもたくさん書き込んでるんだろうな。

モーソーキティーハマケソニナルトイツモヒッシニハナシソラソトスルネ
キチガイガシャカイニデルトメーワクデショウガナイ

>>689

本当にな
こいつもそうだし
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094566413/

こっちはキティグァイというよりポンチゥだけどな

逮捕状が出たときに既に一審はほぼ有罪が確定しているのですが何か。
逮捕状出すのは裁判所でその逮捕状請求にある内容で裁判し
有罪が確定できるからだから。だから有罪率がめちゃくちゃ高いわけだが。
一審で無罪なんていうのは警察が嘘やインチキをした時ぐらい。
今回のような場合はまず有罪。検察と裁判所はグルだから日本式
陪審員制度を導入したわけで。
最高裁まで頑張ってくださいだ。金持ち一族だから公判維持の金はあるし。
一審で屁理屈こいても全然無駄。むかしの左翼活動家の裁判の時の方が
もっと切れ味よかったぞ。あのＳ氏の記事からは「こんな初犯の
パソコンオタク野郎の引き篭もりが」っていうのが行間から滲み出ているな。でもそれだけ。
裁判慣れしたプロ市民ですら有罪なのに素人で一審で無罪を取ろうなんて無駄無駄。
二審でも無罪は難しいでしょ。法論理上で無罪を構築することが必要で屁理屈を
重ねても、むしろ裁判官には悪心象を与えるだけだってことがわかってないんだろうな。
それにしても/.を見たら笑えた。奴ら本当に世間を知らないオタクのガキどもだね。

>>691
これはACCS以外の善意の被害者がいる事件なんだぞ。有罪は動かんよ。
有罪にできなかったら不正アクセス禁止法の存在意義が問われる。

ただ、そこから先の話だよな。オヒスはこれをネタに金をせびることも
しなかった。辞職した上に身元をバラされて社会的制裁を受けている。

あとは刑罰のレベルで今後のオヒスの身の振り方が決まるわけだ。
実刑・猶予・罰金・無罪の4段階のうちどうやら実刑と無罪はなさそうだと。

まあもっとも、無罪でもおもしろいかなとは思う。オヒスの顔写真を流したTBS
やインタビュー記事を書いた朝日を訴えることができるからだ。

ACCSの対応の実態を知ったTBSや朝日は今の段階で慌ててるだろうぜ。
自分のところの関係会社がﾄﾞｷｭｿCGIを放置していないかどうか点検してるだろう。

オヒスは辞職した以上本物のゴロツキになるか、それまでの仲間を見捨て
て節税に金を使うだけのヒキになるかの選択が残ってる。

officeを非難してる側から見てすら
officeにオタクの屁理屈を貫き通して欲しいと考えている。
彼らの大好きそうなマンガやゲームの世界のように上手くいくのか。
見ていて実に面白い。

ドラマなんかだと些細な矛盾点を突いたり相手の激高を誘ったりする
のが決めてになって、なし崩し的に勝ち負けが決まっちゃったりするんだけど
まさかofficeもそういう感じで勝てると思ってたりするのかなｗ

>>692
話を摩り替えちゃ行かんよ。クヴォタ君
善意の被害者の個人情報晒したのは君達ACCS。オヒスもADで晒したがその件では起訴されていない。

>>694
双方に落ち度あり的なスタンスの書き込みにもこういう反応をするから
「擁護者＝基地外」的な認識が積み重なっていくのね。

＞善意の被害者の個人情報晒したのは君達ACCS
ぜひともオヒスたんに法廷で言ってもらいたいセリフだ。

でも、オヒスたんは既に
「情報が公開された個人に迷惑をかけたことは申し訳ないと思っており、謝罪したい」
て言っちゃってるからね。主体は自分だと認めてる。
犯罪のイメージをなくすように「被害者」という言葉こそ使っていないが。

あと、ADでの個人情報さらしは「気がつかないうちに法を犯していた」
典型的な例だと思うぞ。
あまり強弁な態度だとそっちからも攻められるかも。
起訴されていないからって安心するな。

>>695
ACCSが晒した延べ人数
1200人×n (n>5:オフィス含む)
オヒスが晒した延べ人数
3人×100?

ACCSの方が一桁罪が重いな。

>>697
えっ？ACCSって自分の意志で公開したんですか？
それとも「晒し」という単語を使った言葉遊びですか？
それはここじゃなくて法廷で見たいですｗ

> 7　個人情報の管理について
> 　利用者の個人情報は、ＡＣＣＳ及び情報モラル委員会で厳重に管理します。
> 　外部に公表されることは一切ありません。
> 　また、利用者の職業や年齢等につきましては、統計資料として活用させていただきますので、予めご了承ください。
と言い切っていたので、ミスなんか起こすはず無いです。自分の意思で公開してたのでしょう。

＞ミスなんか起こすはず無いです。自分の意思で公開してたのでしょう。
是非とも法廷で言ってもらいたいセリフだｗ

河合が偽証を重ねているのは問題ないのか？
「ファイルにアクセスする一般的な方法が何なのかは知らないし、自分がやった以外のアクセス方法があるかどうかは分からない。サーバ管理者側がファイルをどう管理しているかは、閲覧時は考えないのが普通」
普通も何もセキュリティゴロの河合がそこまで無知を決め込むのは無理があるぞ。
今後の技術論合戦で無知なふりを通さなくてはならないので不利ではないか。

>>692
>あとは刑罰のレベルで今後のオヒスの身の振り方が決まるわけだ。
>実刑・猶予・罰金・無罪の4段階のうちどうやら実刑と無罪はなさそうだと。

よっぽどの凶悪犯でなければ裁判官が減刑してくれるものだけど、河合被告
の場合減刑理由ってあるの？

>>701
検証していないからわからないと言ってるだけで、偽証や無知である事にはならないだろ。
文系はこういう論理すらわからないのか?

もっとも、検証してそれを判断できる能力をオヒスが持っているかというとだいぶ怪しいが。

>>703
「一般的な方法」は特定のサーバを検証しなくてもわかります。
仮にも専門家なのにそこまで知らないと言い張るのは無理。

>>704
頭悪いねですね、そんな事だから低レベルなオヒスにさえ愚弄されちゃうんですよ。
あっ、次の公判に備えた訓練ですか? 糞な事件担当させられて気の毒なので付き合ってあげましょう。

「ファイルにアクセスする一般的な方」のファイルは文脈から、オヒスがダウンロードした
ログファイルを指すことは明らかですね。これは良いですか?
ログファイルだとしたら、そのログファイルがどのような目的でおかれているのかは、CGIの設計者や
ドキュメントを読んだ管理者で無ければわからないのは当然ですね。
どういう目的のファイルなのかわからなければ、一般的な方法もわからないのはこれまた当然ですね。

ドキュメントに「ログファイルはhttp://example.com/log.txtでアクセスしてください」と書いてあったかもしれないし。

>>705
まあまあ落ち着いてｗ
業務で使用しているサーバのログを外部者に自由に閲覧させるような
「例外」を除いた状態を「一般的」というのですよ。

http://web.archive.org/web/20030712032925/askaccs.ne.jp/rule.html
> 7　個人情報の管理について
> 　利用者の個人情報は、ＡＣＣＳ及び情報モラル委員会で厳重に管理します。外部に公表されることは一切ありません。
> 　また、利用者の職業や年齢等につきましては、統計資料として活用させていただきますので、予めご了承ください。
> 8　免責事項
> 　利用者の個人情報は、ＡＣＣＳ及び情報モラル委員会で厳重に管理します。外部に公表されることは一切ありません。
> 　また、利用者の職業や年齢等につきましては、統計資料として活用させていただきますので、予めご了承ください。
7と8同じこと書いてあるじゃん。個人情報の保護なんて全然考えてなかったんだろうね。
こんな糞組織を信用して個人情報預けた利用者も、善意の被害者じゃなくて香田君並のバカと言っていいだろう。

>>706
チミが引用したオヒスの発言中では「一般的」はその意味では使われていない。

擁護派は自分に賛同しないものは全部罵倒するという
わかりやすい基地外のパターンに陥ってるなｗ

>>708
オヒスたん？
じゃあどういう意味？

>>710

>>701の引用のソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news047.html
だから、100回読んで出直しなさい。

>>705
頭悪いねですね、検察の言う「同様のファイル」がオヒスがダウンロードしたファイル単体を
示すわけがないでしょ。
ログファイルというもの全般、すなわち一般的なログファイル。

オヒスは質問に全く答える気がないか、あるいは嘘をついているな。
アメリカなら法廷侮辱罪で提訴されているだろう。

>>712
決定的に頭悪いな。(オヒスがダウンロードした)ログファイルと括弧つけても構わない。
ログファイルへの一般的なアクセス方法は、設計者とドキュメント呼んだ人しか判らないという事実には代わりは無い。

バカSE: ログファイルはこのようにftpでアクセスしてください。
バカ客: ftpってなんだよ。IEしか使えねーぞ。
バカSE: しょうがないですね。ならURLはhttp://example.com/logfile.txtですよ。

などという会話がなされていないことは当事者でなきゃわからないんだよ。
Webのネームスペースに重要なファイルを置くという事自身が常軌を逸した基地外のやることであり、
基地外のやる事が常人に理解不能でも何の不思議も無い。

>>714
頭悪いねですね、「同様の」という言葉が単体を示すと思ってるなんて。
もう前提からして全く説得力がないのに
勝手にその続きを妄想しちゃってみっともないったらありゃしないｗ

さっきからこのアホ714は
「例外的」なログファイルにアクセスする「一般的」な方法はないと
言ってるだけだなｗ
どこからそんな前提が。

>>715-716
だから一般的を定義しろって。

>>717
辞書厨ですか？

>>718
ログファイルと一言でいっても、2chのdatファイルだってログファイルなわけだが、
藻前の言っている一般的なログファイルとは一体なんなんだ?

当該cgiの脆弱性やログファイルのデフォルトの名前まで把握してセキュリティの専門家として活動しているのに
業務サーバのログファイルへのアクセス法にタブーがあることも知らないんですね。
もしかして池沼のふりをして責任能力なしってのを狙ってます?

>>719
質問厨ですか？
先に質問させてもらっていいですか？

2chみたいなおふざけ系とか、あるいは統計の公開的な意味以外で
ログファイルを公開しているサーバってそんなにあるんですか？
いくつか教えてください。
たくさんあればそれが普通なんでしょうね。

>>720
> 業務サーバのログファイルへのアクセス法にタブーがあることも知らないんですね
ハァ? そんなもの無い/いやある。というのがこの裁判の肝ですが。

一般的なログファイルの定義は出来ないんでしょうか?

>>721
cvswebとか知ってます? MLのアーカイブを過去ログとか言わない?

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
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　　　 __. -＜＾l三!　　　..　　　　（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　　::::|　 ﾉおまえら俺を誰だと思ってる・・・　
　 ／　 ｀l一|￣!　!　 　 ..　 　　（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　:::::|　（　セキュリティゴロ・officeを甘く見るなよ(高笑い)
　|　 `j三|　j _,ﾉソ-　´￣｀ヽ　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ 　)ノ⌒ヽ､　http://slashdot.jp/security/02/12/21/043234.shtml
　|ー（_／ｰ'　　　|　l」 -‐''"　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／　　　　　　ヽ､___________________________
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　 f `ー‐ ':.:.:　!　　　　　 ／
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>>722
＞一般的なログファイルの定義は出来ないんでしょうか?
辞書厨ですか？
タブーという言葉の定義も要求するんだろうな

>>723
webサーバのアクセスログの話だよねえ・・・・
範囲を単体にしたり逆に広くしたり・・・見苦しいよ

スターウォーズ見ませんか？

>>725
> webサーバのアクセスログの話だよねえ・・・・
掲示板の過去ログでもいいですが。

俺にも個人情報入りログファイルのありかを教えて下さい。

最低限似通った内容のログじゃないとだめだろ。
言葉じり捉えたいだけならともかく。

ネットの屁理屈ですら圧勝できないようでは法廷では論外だな。
もっと知恵つけないと。オヒスたん。

>>729-730
「一般的な(アクセス)方法」の話をしていると、>>712がそれまでに出てきてない「一般的なログファイル」と
やらを持ち出したから定義を求めたわけだが。>>729の定義で良いのか?

>>730
すみません、今度の公判で新しいたとえ話発表しますので今回はかんにんして
下さい。

あぁ、>>716のアフォは「一般的なアクセス方法」だったな。
無いなんていつ言った?

あの文脈だったら、一般的な方法は色々あるからACCSがどれを使っていたか使われているかわからない(特に基地外のやり方は)。という意味だろ。

>>731
「似通った内容」の定義が曖昧すぎてさらにわからなくなるｗ
「当該cgiによって作成されるデフォルトのパスにあるログファイル」でいいだろ。

>>734
デフォルトのパスが曖昧だな。

>>735
ちゃんとプログラムの中に定義されてるだろ。どこがあいまい？

>>735
734の定義だとキミには都合が悪いんでつねｗ

「意図してるんだったら、わざわざあなたが脆弱性を指摘する必要がないのでは？」
　「……たとえ話をしていいですか？」
　「どうぞ」
　「裸の王様という童話があって、ある国の王様が「愚か者には見えない服」を着せられた事件がありました。
そして、自分が愚か者であると周りに悟られたくない王様は見えない服のままで過ごすことに決め、ある時素っ裸のまま街を歩くことにしたのです。
これは王様が意図した行為だったと思うのですが、正直者の少年が「王様は裸だ！」と叫んだことによってこの行為は是正されました。
だから意図していたとしても、指摘することは必要だと思います」



これくらいオヒスの例え話はどうでもいい事を言っている

極論すれば「常に水は低きより高きに流すべし｣なんて法律もつくれるんだろ？
所詮はいい加減なんだよ、法律なんて。
人工物だからな。

どんな屁理屈をこねようがaccsが1200人の個人情報を晒した事実は変わらない
晒した責任はaccsにある

法的にも問題あり、倫理的にも問題ありの人間ではいいところ無しでつね＞オヒスたん

>>740
>>698

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　|:::: 　　 -=・=- 　　　　　　 -=・=-　　:::|
　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　情報が公開された個人に迷惑をかけたことは
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　申し訳ないと思っており、謝罪したい

ここまで擁護派の負けっぷりがいいと楽しいね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　オヒスたんは無罪じゃなきゃヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　全部accsの責任じゃなきゃヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>738
という、どうでもいい反論をされて沈黙してしまうほど、どうでもいい質問をしたという事だな。

ここまで擁護派の負けっぷりがいいと楽しいね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　オヒスたんは有罪じゃなきゃヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　全部オヒスたんの責任じゃなきゃヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>736
「一般的なアクセス方法」の話題(しかもアクセス制限の有無が重要)だから、そのデフォルトパスとやらが、
Webネームスペースにあるのか、外なのかは重要。

>>737
バカは引っ込んでな。

この手の法律は技術を理解しないと作れないからな ...
今の役人風情にそれだけのスキルがあるかどうか wwwwww
天下る先もないしな (ry)

天下り先があってもスマンテックくらいじゃないのか wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>738

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

所詮役人が法律を作るわけだし、あいまいな所を作っといて後は天下りが指導するんだろ?
奴らも必死だよな、老後が心配だから。 w
勝手に年金食いつぶしといてな!

裁判で国に有利な判決が出れば、「だから必要なですよ」とか何とか ．．． (ry)
ま、所詮世の中は役人天国なんですよ。
若い皆さんは公務員試験を受けましょう!
でも帝大系の大学じゃないときびしいかもね w
彼らは実力よりも家柄を重視するからね。 ﾌﾟ
(公務員は公家になった気分らしい wwwww)

ファビョwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwン

むなしい敗戦処理の仕方だな

ACCS工作員は退却ですか?

つまり三権分立とは建前で、三権談合が実態だったて訳か
ありえるな (ry)
日本も腐りきった政府になったな
頼むから国内でクーデターなんてやめてくれよ
気持ちは分かるけどな ﾌﾟ

ﾆﾀﾞ

>>752, >>753
よっ！　　現役お役人様のお出ましかい？
夜遅くまでご苦労さん　　^-^
公費を使っての工作活動かい？
大変だねぇ
昨今はマスコミも五月蝿いし天下り先を見つけるのも大変だよね w
こんなところでも頑張って否定しないといけないんだね w

一生懸命なのは良いんだけどさ、役所からアクセスするのはやめてよね。
税金の無駄使いだからさ w
あんたらの天下り確保のために税金払ってるわけじゃないしね
「公金」って言葉知ってる？
子供でも分かることだからチャントしようね w
公務員試験に「一般常識」問題を入れたほうがいいなじゃない？

頭悪いねですね、頭悪いねですね、頭悪いねですね、頭悪いねですね、
頭悪いねですね、頭悪いねですね、頭悪いねですね、
頭悪いねですね、頭悪いねですね、
頭悪いねですね、

>>747-756

小市民の怨嗟が垣間見えるような醜いレスの数々だな・・・
不正アクセス禁止法は行政どうのというより産業界の要請だろうが。
官僚には技官もいるっての知らないのかねぇ
お前らもうちょっと一穂ちゃんが惨めに見えないような投稿してやれよ 藁

今日「頭悪いねですね、」とか間違えてバカにされてたやつって
>>10-16で晒されてる「頭悪い」が口癖の基地外だったのか。
いくらなんでもわかりやすすぎだろｗ
ずっと前から一人でやってるの？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>頭悪いねですね、
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

よっぽど、オヒス如きに愚弄されたのが悔しかったんだね。
>>720でいってる「業務サーバのログファイルへのアクセス法のタブー」とやらも次の公判でははっきりしろと
裁判官に指示されてるんでしょ。
無いものを作り出すのは難しいけど、自分で言い出したことだから頑張ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　|-------------ー)
　　　　　　　　　　　　　　　|ww.office.ac/　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|---------------/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ:::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　;;;;;;;;;;;;;,,, |:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 -=・=-　　:::|　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ヽ　　　　　　　｜|　
　　　　　　　　　　　　　　　|o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ　　ﾈﾄﾊﾟﾄﾛｰﾙの時間ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　|:U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|┬┬─　::::　　／|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|┴┘　　　　.／　.|　

ふと思ったんだが基地外に向かってアンタ基地外でしょって言える場所って少ないねえ

>>763
もっと正確に言えば
基地外が基地外に向かってアンタ基地外でしょって言える場所って少ない

764＝いつも基地外呼ばわりされている人の精一杯の反論ですなｗ

吉ガイども同士で喧嘩しても実りがないから止めとけ。

>>766
喧嘩自体が目的の場合、2chってありがたいねえと言う話だったり

　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　 　　（::::::::::;;:/:::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::;::;/人ノヽノヽノヽノ　　＼:::::::::::::::）
　　　　 （:::::::::;::;;/ノヽノヽ　　　　　　　　　ヽ::::::::::）
　　　　　|::::::;;:/,　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::::::|
　　　　　|::::::::|:::******@@ヽ　　/'****** j:::::::::）
　　　　　|::::::|　　-=・=-　　i　^+　　-=・=-　j:::::::::）
　..　　　（::::::|.. 　　~~~　.　ﾉ　　 ヽ　　~~~~　　::::|
　　　..　（/::|.. 　　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　:::::|
　　...　　（| 　　　　　　　 （.o⌒o .）　　　　　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　／　
　.　　　 　　＼　　　 :::::;m┬┬┬m-　　;::／　　　
　..　　　　　 .　＼. 　　　.~└┴┘~　　　／　.　　あなたの心には何が残りましたか？
　　..　　　　　,ｨ　iヽ､＿＿＿__________(⌒)ｳﾞｨｼｯ 　
　　　　　／　　　　　　　ヽﾉYヽ／　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ､ヽ
　　　　/|　　　　　　　　　 。| 　　　ノ__　.|　|　ﾄ､　 .|　|
　　　/ /　　[ｶﾜｲｶｽﾞﾎ]　。|　（￣　　｀-Lλ_ﾚ' 　　/　 |
　　/ /　　　　　　　　　　 。| 　　￣｀ト---‐' 　　／　 /

オヒィスタンは相変わらず人気者だね。

正直このスレの内容はさっぱりわからん！

>>770
餓鬼は糞して寝ろ。　ここはお前の来るところじゃねぇ　ここは廃人の集まりだ。

>>758
産業界じゃなくて、天下り先増やしたかったK札が作ったんだが、あんまり曖昧に作りすぎたため自爆したのが前回の公判。(w

>>772 で、そのK札に尻尾振ってるAD200Xの面々は今どうしてるんでつか？

オヒスはもともと社会をなめきっているお坊ちゃんだったが
この答弁の様子ではどうやら裁判所も小馬鹿にしておりますのう

まったくオヒスには困ったもんだ

オヒスに散々屁理屈を言わせて情状酌量の余地をなくさせる検察側のテクニック
だと思っているけどね

確かにこういった受け答えでは誠意が感じられませんな。
そもそも質問にまともに返答しようとしてないし。
それがofficeの限界といったところだろう。

>>773
A.D.200Xといえば、同じA.D.200Xの冨安泰生も不正アクセスだし。河合一穂被告
も全然知らないでは済まされないだろう。

全部アタシのもんなんだよ（＾▽＾ケケケ。

被告は行為も否定していないし、動機もそれほど関係ないと思っているようだ。
あくまで不正アクセスに抵触するかどうかで争うのだろう。
なのに無関係なところで心証を悪くして・・・変な奴。

心証なら裁判で突然怒鳴る検察もたいがい。

怒鳴る理由にもよる。裁判官も内心「GJ！」と思っていただろう。
敵に回すなら検察だけにしなくちゃ。

一穂ちゃん・・・・・・残念！

あるサイトで、『みんみん』さんという人が貼ったURLのせいで
パソコンが壊れてしまうかもしれません。
どうすればいいのですか？

>>782は誤爆です
無視してください

>>裁判官裁判官も内心「GJ！」と思っていただろう。
こういうのを「どうやら裁判所も小馬鹿にしておりますのう」っていうんだろうな

怒鳴られたあとは一転してまじめな態度になれば
検察のいらだちを誘ったものだとして戦略的にも感じられるが、
その後よりにもよって裁判では一番やってはいけない「詭弁」ですよ。
これじゃ普通に裁判をなめてるとしか受け取られないわな。

オヒスが裁判所をなめてるんじゃなくて、検察官が間抜けなだけでしょ

落合洋司（弁護士）
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20041031#1099230151
> こういう被告人質問では、検察官にとってマイナス効果しかないのでは、と感じた。

> 紹介された検察官による被告人質問は、検察官の被告人質問の限界や、限界の中で何ができ、何をすべきかといったことに関する問題意識が欠如していると思う。
> 能力に問題があるのか、公判立会に慣れていないのか、その辺は不明であるが、謙虚に自らの公判立会を見直して改善する必要があるのではないか

なるしす（弁護士）
http://d.hatena.ne.jp/narushisu/20041026#p3
> 検察官が激昂して裁判官からたしなめられるというのは、被告人ペースで審理が進んでいるということでしょうね。この検察官氏、法廷立ち会いには向いていないのかも。

どろっぴー（判事）
http://plaza.rakuten.co.jp/droppy/diary/200410310000/
> 技術者系の人間が証人尋問にどう対応したか、検察官を翻弄した姿が描かれていました。

そこで「そんくらいぐぐれ、馬鹿」ですよ。

>>786
検察が激高した部分に関してはよくないと思うのが当たり前。
元の文章もそういう文脈で書いてあるし。

必死になって集めてきたようだけど
一番下の日記なんて意見なんか何も書いてないぞ。

もっとオヒス寄りの文章をたくさん持ってこい！
やり直し！

ああいうのはアメリカの裁判で限りなく黒に近い被告を弁護するやり方。
法に疎い陪審員に印象で訴えかけて勝利することを目的としている。
日本じゃ逆効果だから問題を単純化したいときくらいしか使われないし、
ましてや被告本人がそれをやってしまっては駄目だろう。
最高裁に行くまでに敵さんだってだんだん慣れて来ちゃうぞ。

>>772
作成したのは山口英らしいが
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1050488445/113
河合の仲間で、ワレズサイトを運営していた上野宣の恩師

仲間だったIPAの園田らは擁護するふりをしながらも
河合が逮捕されたおかげで自分らの影響範囲が広がって大喜びなのが実情

>>567
> http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20041018#p4
> http://www.firstserver.co.jp/pdf/news041015.pdf

えぇぇぇ？？？

これってつまり、アクセス管理者のＡＣＣＳが問題になってるログの
存在を知らなかったってことですよね？

ヘンな例えかも知れませんが、引越し業者が使用済みの段ボール箱を
（段ボールは玄関先に捨ててくよという説明無しに）置いといたら、
誰かが持っていったっていうのと同じですか？？？

>>791
うん。その資料ではファーストは知らなかったと明言している。

一方
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/20/news047.html
> サーバを管理していたファーストサーバやACCSもFTPからアクセスしており
誰が嘘ついてるんだろう?

>>788
すぐ上で「そんくらいぐぐれ、馬鹿」って君のこといわれてるぞ。

>>791
>ヘンな例えかも知れませんが、引越し業者が使用済みの段ボール箱を
>（段ボールは玄関先に捨ててくよという説明無しに）置いといたら、
>誰かが持っていったっていうのと同じですか？？？

変な例えだね。何故引っ越し業者なのか、何故玄関先なのか。

>>792
>一方
>http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/20/news047.html
>> サーバを管理していたファーストサーバやACCSもFTPからアクセスしており
>誰が嘘ついてるんだろう?

サーバ内をくまなく巡視する義務があるとは知らなかった。ましてやそんな
義務が外部からの闖入者の評価に影響するなんてことは。

http://makimo.to/2ch/pc3_sec/1077/1077191839.htmlの914がCGIの説明書を張ってくれている。
> このスクリプトは、FORMに書いてもらった結果を一度内容をユーザーに開示し、
> 内容を確認の上、指定されたE-mailアドレスにメールを送るCGIです。
> 必須項目の指定も可能です。
> さらに受付番号を自動採番して表示します。受付番号はメールとファイルにも出力されます。
> さらに指定されたファイルにCSV形式で書き出すものです。

http://www.firstserver.co.jp/pdf/news041015.pdf
> また今回の事件ではサーバ内に蓄積されていたログファイルが不正なアクセスの対象となりました。
> このログファイルは旧標準CGIが個人情報や質問等の送信を受けたときに自動的に生成するものです。
> しかしながら当社は、旧標準CGIがこのような機能を有している事を、お客様には説明しておりませんでした。

ファーストが嘘をついているね。
ファーストもACCSも嘘つきで、それを見抜けずに起訴してしまった検察が負け組みという事でいいかな。
ACCSが嘘つきなのは嘘の報告書を未だに掲示していることから明らか。

>>795
はいはいよかったね。自作自演繰り返して楽しいか?
最近見ないからどうしてるかと思ってたが元気そうで何より。

これだからきちがいは・・・
反論もできないのね。妙な妄想はどうでもいいんだが

>>796
反論出来ないなら引っ込んでりゃいいのに。惨めだよ。

さてファーストは嘘ついてまで、何を隠したかったのだろう?
この嘘で隠せるのは「ACCSはログファイルの存在を知っていた」という事実だけど、
これを何故隠す必要があるのだろう?

ACCSはログの存在を知らなかったことにしたがってるという事か。

>>794
> 変な例えだね。何故引っ越し業者なのか、何故玄関先なのか。

や、単に「契約時にそんなものが残置されるなんて知らされてなかった」例なんで、
残置されていたのに気がつかず、いつのまにか誰かが持っていったと。
玄関先なのは、家の中にあったらさすがに気がつくかと。

で、聞きたかったのは、「存在を知らないログをアクセス管理できるのか」なんですけど。

>>798
あれれ？ＡＣＣＳもログがあるなんて知らなかったって言ってますよ？

>>800
「ユーザ(ACCS)には知らせていなかった」とファーストが言ってるんでしょ。
ファーストが嘘を付くのはACCSの意向を受けてのことだろうと邪推してみる。
ACCSってこういう汚い裏工作得意そうだし。

ACCSがあちこちで裁判のことを話していたのも工作活動だよなぁ

>>795
ログファイルは2つあったんだってば。
> さらに指定されたファイルにCSV形式で書き出すものです。
というのがACCSが認知していたログファイルで、これはときどき回収していた。
で、ファーストがACCSに知らせてなかった、デバッグ用? のログファイルが別の場所
にもあって、オヒスはその場所をCGIのソースから知って、アクセスした。

>>797-802みたいな無知な連中はどっから湧いてきたの? やっぱ佐々木blogから?

またきちがいだよ・・・
やっぱり何の反論もできないのね。妙な妄想もあいかわらず

河合の真似して捕まった連中は罪を認めたんだよな
とすると河合の運命も・・・

キティさん教えて
河合の真似して捕まった連中は有罪確定したんですか

ホントに初心者なのですが、聴いて良いですか？
どうしても送信相手に自分を特定させたくない場合（匿名的な）は
どんなメールソフトを使うのがお薦めですか？
フリーソフトで。。。

確定してないし。河合の運命も確定していない。
そのきちがいあたま悪すぎないか
必死すぎておかしくなったのか

>>803
> だってば
といわれても、そんなこと(公に)発言してる奴はいないだろ。

>>808
ここは河合という刑事被告人を弄って遊ぶスレなのだが、どうしてここで聞くんだ?
>>804と同じく妨害工作の一環かな

>>782>>783と同じで誤爆じゃない？
どうやったら誤爆できるのかは知らないけれど
本人はもうみてないだろ

ｦﾋｽﾀﾝはお金のことで頭がいっぱいいっぱいだったんだよ、許してやれよおまいら(ﾌﾟｹﾞﾗ

11月07日 13時44分 ( No.#1611-1 )
office
実施権レフトであろうとなかろうと、
「オープンソース側でソフトウェア特許に関する情報を整理してDB化し、自警する」
ことをしなければ、オープンソースはただの反社会的行動であり、それ以上のものではないということです。
Warezerと全く同等です。

じゃぁDBが必要だとなると、金がいりますよね（産業なんだから当然）。
では金がまわるようにするにはどうしたらいいの？
となれば、産業のルール下で正当に売れるもの（知恵）を売ればいいではないかと。
そんだけのことです。難しく考える必要はどこにもないです。

09月17日 02時22分 ( No.1552 )
office
No.1544 の続きだが、あれこれ質問してグリグリやっているうちにとんでもないことが判明した。
「結局のところ、私の本務って何なんですか？」という疑問に対して、答えられないらしい。

いつでも、たとえ明日からでも首を切れるという都合のよい雇用形態をとったのはよいが、それがために、何のために雇用しているのかわけがわからなくなっているらしい。

また、残業規定などないだろうことを見越した上で残業のことを質問していたのだが、大慌てで今回作成することにしたらしい。
今まで私と同じ立場の人はあまたいたはずなのだが、どういうことなのだろう。いや、深く考えないことにする。
私のために残業を「つける」ことにしてくださた上司や経理や人事の皆様に感謝することにしたい。ああ、感謝の日々よ。
つか、残業のことをたずねたオレ。偉い。

まぁこちらだって、いつまでもここにいるつもりもないし、「じゃ、明日から来ません、さようなら」と言えるからこそ、
気楽に爆弾発言を連発しているのだが。

>>804
論争に負けた人間が昔の話題を蒸し返したり
無意味で些細な問題にこだわり続けたり
唐突に話題を転換したりするのは
よくあることなりよ

ACCS工作員が必死になってるな

>>815
そんな一行レスじゃ負け惜しみっぽいからもうちょっと工夫しようよ

一行レス・・・、お前馬鹿だろ

　 ＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　>>817 もう終わりだ…ジャイアンに殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

つまらん負け惜しみ
こんなに頭が悪くて粘着だから
たとえばオフィスにいいようにいじめられてたとしてもおかしくないな
ぷっ、さかうらみか

結局無恥は罪ってこと。ACCS然り、検察然り。

PC News板にスレができてるぞ

技術屋の論争術は法廷で通用するか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1099388723/

アイスターの例え話はワロタ
officeを知らない人の前であそこまで無茶苦茶な独りよがりを
展開されるとと誰もが凍りつくだろ。フツー

>>813
河合って化学の助手だったのに論文全然書いてなかったのかどこにもアカポス
をゲットできず路頭に迷うところだったのを自分の専門なんかと全然関係ない
知財センターで日雇い研究員にしてもらったのはいいが

＞いつでも、たとえ明日からでも首を切れるという都合のよい雇用形態をとったのはよいが、それがために、何のために雇用しているのかわけがわからなくなっているらしい。

こんな愚痴を吐いたくせに事件発覚時には上司に泣きついてるし。
必死でバイトと再就職先探しに励んだ成果が周囲に迷惑をかけつつ逮捕とは
なんとも皮肉な話。一体どこで狂ってしまったんだろうな。

河合を「技術屋」と呼ぶのはなんだかなぁ。所詮バケ学くずれで、計算機
技術に関する基礎教育を一切受けていないマニアだろ。自動車工業でも、
航空機工業でも船舶でも何でもいいや、そこで「技術屋」といえば、
少なくとも専門教育を受けているか、職場でのOJTが成されている人間を
指すだろ。好きだからってガレージで自動車のエンジンをいじっている
マニアを「技術屋」とは呼ばない。「化け学の助手やっていましたが相手に
されないんで知財センターに日雇いされている立場ですが、自動車には詳しく
趣味でエンジンを分解や改造して雑誌に投稿している技術屋です。」
って書いたら、おめー、そりゃマニアだぜ！とかツッコまないか？
マニアでも専門家扱いされるのは、コンピュータ分野、特にセキュリティ
は底が低いのかねぇ。

底が低いのかねぇ。 <-底が浅いだゴラァ！

漫才はどーでもいい

漫才は最高だ

勘違いしている人がいるようなので
幾つか示唆しておこう

やつはネットでいろいろ人とトラブって
理屈で言い負かしたりして楽しんでいたようだけど

むしろリアルな過去を振り返ってみるならばやつは
ひとをいじめていたというよりも、むしろ・・

そうそう。そして理屈で言い負かされていた奴が
屁理屈で叩きたがっている

むしろリアルをさぐってみるならばやつは
ひとを叩くというよりも、むしろ・・

>>828-829

河合被告の理屈ってナニ？言い負かすとか以前に自分の掲示板でなんか書いて
いたという記憶しかないのだが・・・他になんかやってたのか？

>>830
書いてても、所詮負け犬の遠吠えで誰からも相手にされない。

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　http://www.office.ac/　　　　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
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　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
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　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　なんでhttp://www.at-random.org/member/
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　から消されちゃったの？

>>830
一応百円ライターじみた記事はいくつかの雑誌に単発的に書いてた。

でも今の彼はプータロだが、今後判決が出た後、いよいよ
無職になったときにオファーがあるんだろうか。

ACCSみたいに当事者が被害を被っただけなら有罪判決
が出てもハクと言えるけど、今回個人情報を入力した
だけの客に被害が及んでるからね。

技術は無い上に態度Lだからなぁ

理屈で言い負かされていた奴の敗者の弁だな

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　　　　　　オナニー万歳　　　　　　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
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　　　　　|::::: 　 　　　　　　　　 　　　　　 　　　:::::|
　　　　　|:::: 　　 -=・=- 　　　　　　 -=・=-　　:::|
　　　　 /|:::　 　 　~~~~　　ﾉ　 ヽ　　~~~~　　　　|ヽ
　　　　.| |/　　 　　　　　/　　　 ヽ　　　　　　　｜|　　
　　　　ヽ| 　　　　⌒　　 （. o⌒o .）　　⌒　　　.|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U:::::::::::: 　　ﾌﾟｯ　／　　　
　　　　 　　|＼　　　 ヾ─┬┬┬─　::::　　／|　本格的にセキュリティゴロを
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　目指しますのでよろしく

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:17:00
つまらん負け惜しみ
こんなに頭が悪くて粘着だから
たとえばオフィスにいいようにいじめられてたとしてもおかしくないな
ぷっ、さかうらみか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 20:52:48
そうそう。そして理屈で言い負かされていた奴が
屁理屈で叩きたがっている

むしろリアルをさぐってみるならばやつは
ひとを叩くというよりも、むしろ・・

835 ：ぷぷっ ：04/11/06 19:02:16
理屈で言い負かされていた奴の敗者の弁だな

歯医者必死だな

　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 --------------------------ー)
　　　 　　|　伯父が歯医者ですがなにか？　|　　　　
　　　 　 （:----------------------------/
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::）
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　　　http://morinogakko.aaapc.co.jp/cast/cast.html

わからなかったら俺に聞け（＾▽＾ケケケ。

ちゃんと監視してる？　このスレだけじゃなくてさ。

社会人経験のない奴と同等のおっさんには無理だ（＾▽＾ケケケ。

河合容疑者の持つ「ｏｆｆｉｃｅ」の名刺に刷られた肩書は“指摘者”を意味する
「Ｔｈｅ　Ｐｏｉｎｔｅｒ」。昨年１２月、朝日新聞社の取材に、「犬の
ポインターがほえるイメージで付けた。『こんなところにあるぞ、ワンワン』みたい
な感じで」と説明した。

鵜飼・・

警視庁さん。朝日新聞社も逮捕してくださいね。
http://www.asahi.com/national/update/1113/006.html
朝日新聞社からの指摘を受けて、ＮＴＴ西日本は問題のデータをインターネット上から削除し、現在は閲覧できなくなっている。

>>845
朝日新聞もかつてはwww.asahi.comに設置されていた
ウェブ担当の勤務表が外部から丸見えだったことがあるので
他人のことをとやかく言えないんだがな

>>845 昔あったどっかのエステ会社の件と同じでスレ違い

>845
指摘したことが問題になっているわけではない。帰れ

>>847-848
朝日は、管理者(NTT西)の想定外の方法で、許可していなかったファイルへのアクセスを行った。
外形上はオヒスと同じ行為なので、違法性の有無を取り調べなきゃいかんだろう。

わかるかな?

>849
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/006.html
>このホームページに関連した　別　の　ア　ド　レ　ス　を　入　力　すると、
>アンケートで集められたデータを閲覧することが可能な状態になっていた。

「別のアドレスを入力すると」が、実質オヒスと同じではないかということで？


>パスワードなどによる保護はされておらず、約３カ月間自由に見ることができる状態だった。

オヒスの件、検察の主張は「通常以外のアクセス手法」だから、
検察理論でいけば、アウトではないかということで？


俺はアクセス制限がないと違反ではないと思っているので、検察主張はおかしい派

ttp://www.asahi.com/national/update/1113/006.html
>〈ＮＴＴ西日本大阪支店広報室の話〉
>アンケート内容が外部に漏れているとすれば、誠に遺憾であり、申し訳ございません。
>不十分な点については、 よ り セ キ ュ リ テ ィ ー の 高 い も の に 変 更 したいと考えています。


ここから推測するに、脆弱性解消が不十分なために起こりえたものではないかという（あくまで推測だが・・・）
点で、管理者側の対応も、ＡＣＣＳの様なものと同じではないかということも

河合一穂事件みたいに不正アクセスの故意を立証できる事情がないと調べたって
どうにもならんだろ、そんなもん

不正アクセスは形式犯だろ？

この件もオヒスと同じように
ちゃんとした捜査して立件しろよ
警視庁ハイテク課

>>パスワードなどによる保護はされておらず
いってることも同じだ

朝日新聞が「NTT西日本のサイトに脆弱性がありました」と不特定多数の前で発表しないとACCSと一緒ではない。

……あれ？　記事にしちゃってるか。

問題は不正アクセス禁止法に触れたかどうかだよ
ファイルへのアクセスがこれに当たるかどうか

だから、きっちり捜査しろと。

まさか、大手の企業だからって違った対応はしないだろうな

朝日新聞に捜査なんかしたらうるさいに決まっているからするわけ無いでしょ/府警

>>856
対策が取られてから報道したに決まってるだろう、マスメディアでは協定もある
というのに。
オヒスが次回公判でさっそく例え話に使わないことを祈る、自滅だからｗ

>>861
>>856はアク禁法違反には関係ないところだけど、これにだけ反応しか反論できないの?
オヒスがアク禁法違反で朝日が違う理由は?

無いんだから、とっとと捜査しろ。

>朝日新聞社からの指摘を受けて

朝日は指摘する時にそれが事実であるかどうかの確認をしてから
NTT西日本にそれを伝えたのかね？
オヒスが公開したときに同じ方法でACCSにアクセスしたヤツが
書類送検されたとかいう話が出てたけど
不正アクセスが形式犯であるならば、もし朝日新聞が確認行為を
行なっていたら同様にアウトになると思われるのだがどうなんだろ？

>>863

>>847が既に指摘してるがTBC個人情報流出事件の結末を知っていればそんな
頓珍漢なことは書けないはずだ

>>864

>>>847が既に指摘してるが

で、>>849の件に関してはどうなの？

オヒスに向けられた矛先をそらそうとするのがいるが
朝日新聞社の話なら別スレでやってくれや

それはともかくsmoker、お前またやってくれたな

>>866
どうせ次の公判までネタ出てこねーんだから良いだろ。
それとも何か都合の悪い事があるのか?

不正アクセスとか関係なくただオヒスを叩きたいだけの連中にとっては
朝日まで巻き込むとますます負け色が濃厚になるから都合悪いんだろ

>>867-868
じゃあ朝日新聞社の社員某を告発でもすればぁ？
ついでにhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1083846751/l50
のスレの投稿者も過去ログ全部遡って逐一告発しろよ、な！
ネタとしてつまらんからつまらん言われてるだけなのに何故か「負け色が濃厚に
なるから都合悪い」なんて脳内変換されてしまうとは、オヒスたん、脳が犬並み
になってしまわれた？ｗ

「負け色が濃厚」に噛みついてるきちがいがいますな

>>じゃあ朝日新聞社の社員某を告発でもすればぁ？
お前馬鹿だな。みんな皮肉でいってんだぞ
>>867-868をオヒスたんなんて脳内変換されてしまうとは、きちがい、脳が犬並みになってしまわれた？
あ、前からだった

>>870
なにをそんなにおびえているの?

>>871
で、お前は何の妄想だよ

相変わらずACCS擁護のきちがいはとんでるな
せっかく世論集めの広報活動してたのによってくるのはこんな馬鹿ばっかりなのね

相
せ

静まれ静まれ 若造ども（＾▽＾ケケケ。
オヒスごときのことでそうアツくなるなよﾜﾗｲ

この件は「有罪先にありき」なんだね。
それより、鯖管がヘボくてもアクセスした側が悪いことになれば、今後のセキュ向上には寄与しないね
アクセスされた側を甘やかしたら、これからが思いやられる。

クライアントユーザーのせいならばMSにセキュリティパッチ作らせねば
URL打ち込み禁止、ソース表示禁止バージョン
オヒスのせいにしたいならACCSもこれくらい働きかけなよ

有罪にしたいのは、
公開される不正(まがい)アクセスはダメだけど、
公開されない不正(まがい)アクセスが増えてもかまわないって意思表示か？
幸いにもオヒスは公開してくれたけど、
みんながみんなそんなお人良しじゃないと思うが？

日本のセキュリティ対策は遅れをとる事になったが責任は逆切れしたクヴォタにある。

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>>878 お人好しの知障は豚箱に収容してもらった方が社会のためだと思うよ

犯罪者は裁かれて当然だ（＾△＾カッカッカ。

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>>881
朝日も公開したぞ。朝日のハカーも豚箱に？

>>884
>>882はリアルでブタだぞ。この基地害もブタ箱に？

>>884 嬉々として個人情報張りだすオヒス並の基地害じゃないから対象外

そーかー。じゃあ嬉々として個人情報張りだすaccsは対象内だな

オヒスはDGIの仕様バクも突いたが、同時に不正アクセス防止法のバクも突いてるように見える。
司法は無罪を言い渡してほしいものだな。
今後も情報処理関係の法律も増えてくることだろうし、
バグ含んだ法律作ったらこんな香具師でも無罪になっちゃうよって、立法にメッセージ送ってほしいな

>>888
それなら河合一穂は憲法に照らして不正アクセス禁止法が曖昧で違法だと主張
すべきだったのにそれをしなかった。検察の解釈が間違っていると主張して
いるのだから結果的に自分の件は解釈の範囲内でカバーできる件であるという
ことを自認している以上、司法としてもそんなメッセージを勝手に送る余地は
ない。

残念!

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>>889
立法にメッセージを送るのは結果としてそれがメッセージになるというだけで、司法が意図することじゃないよ
オヒスが法をどう解釈しようが司法は司法の立場として解釈してバグ法律にはおかしな判決が下るというだけのことと思うが。。。

たしか以前の公判で、
やったことは認めてるわけだから、後は法的にどう解釈するかみたいな意味のことを裁判長が言ったと記憶してる。
だからそんなふうに思ったんだよ。

拡張解釈してofficeを有罪にすれば、仮に改正の必要があるような駄目な法律であると
しても、改正されるまでの間にoffice同様の行為を駆け込み的に働いた人間をも既存の
法律で処理できるんだから、「バグが有る」っぽい法律を扱うこととと被告人を無罪に
するということとは、必ずしも関係がない。

で、次の公判いつなの？

来週の月曜。傍聴券は
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument
でチェックしよう。(多分傍聴券無しになるだろうけど)

俺のことはせーちゃんと呼べ（＾▽＾ケケケ。

>>894
なるほど。法律の最大の目的が治安の維持にあるだろうから、説得力あるね。
でも、オヒスから見ればじゃんけんの後出しをされたような感覚じゃないかな？
彼が公判でムキになるのも理解できるよ。
彼の態度は、有罪のあかつきには最大限の刑量にしてくださいと言わんばかりだが(笑)、
その辺、割り引いて判決を下してほしいものだね。
治安維持の責務を負う国家だから、特別扱いでじゃんけん後出し(法律拡張解釈)がＯＫだとしても、
後出しされた側への配慮もほしいところ。
でないと、あまりに理不尽。
もちろん、二番煎じの香具師にはそんな配慮は無用だし。

それと、
バグ法律で有罪（オヒスの方が悪い）となれば、結果として鯖管を甘やかし（あの時点ではオヒスが悪いんであって漏れの管理は正しかった）、立法までも甘やかす（次またバグ法律作ってもどうせ司法でバグフィックスしてくれるや！）ことになるね。
鯖管は立法に甘え、立法は司法に甘える構図(笑)

>898
もうちょっと無関係者を装って書き込みしなよ。バレバレじゃん。

>>898
そうだな

鍵かけるの忘れて空き巣に入られた時に、空き巣を罰すれば鍵かけ忘れるのを許す事になるから
空き巣は罰するべきではないな

>>900
こりゃまた、近年まれに見る低脳なたとえ話だな。

officeが死刑にならなくなったらオレが代わりにぶっ殺しますとか言ってくれる奴が現れることを切に望む

まだ空き巣のたとえが的を射てるなんて思っている奴がいるんだな

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　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　河合一穂が負けそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　河合隼雄が出て行って裁判官をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
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>>898

公判でムキになってるのを理解しちゃあだめだな（＾▽＾ケケケ。
猿同然だろ。

>>896
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

これの、どれがオヒス氏の事件なの？

>>906
傍聴券が必要な分だけ載る、オヒスの審理は不要らしいね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20041118org00m300051000c.html
起訴状は次のように書かれている。
「被告人は法定の除外理由がないのに、平成15年11月6日午後11時23分55秒ごろから同月8日
午後3時47分50秒ごろまでの間、合計7回にわたり、京都市内ほか数カ所において、パーソナル
コンピューターから電気通信回線を介して、アクセス管理権者であるファーストサーバ社が
大阪市内に設置したアクセス制限機能を有する特定電子計算機であるサーバーコンピューター
に、当該アクセス制御機能による特定利用の制限を免れることができる指令を入力し、上記
特定電子計算機を作動させて上記アクセス制御機能により制限されている特定利用をしうる
状態にさせ、もって不正アクセス行為をしたものである」

次の公判は何時からなんですか？

結局検察は何が「アクセス制限機能」だと主張したの？
まさかフォルダの階層構造じゃないよね

>>910 FTPの認証だろ

anonymousじゃなかったの？

オヒス、負けてもちゃんと控訴しろよ
徹底的に戦えよ（＾▽＾ケケケ。

>>911
FTPの認証はあってHTTPでは認証不要でした
でも不正アクセスだっていう主張？

FTPアクセスが保護されたウェブサーバの、認証不要であるところのHTTPSポート
に、OpenSSLの脆弱性を突くリクエストを送りつけた、というのと同じだと思うよ.