1 ：
仕様書無しさん ：
04/04/03 17:02 残業代出なかったら文句言わないんですか？
残業代が出るなんて法律があるのか？
残業という制度は有能な奴ほど損するから、今時そんな事やってる会社は潰れる。
4 ：
仕様書無しさん ：04/04/03 17:07
>>1 サービス残業って言葉知ってるかな？
「人間関係や周りの雰囲気が醸し出す」太い鎖＞サービス残業
>>4 サビ残が当たり前だと思ってる時点が間違いだと思うんですが。
だから言わないの？残業したんですが、なんで残業代ついてないんですかと？
右も左も春厨だらけー。ヽ(´ー｀)ﾉ
新入社員の間だけだぞ、残業代なんて
やめても行くところ無いから耐えるのさ。
>>6 すごく言いたい。＜残業代でないのですか？
でも、俺は言えない。
周囲の雰囲気を壊せない。結局、「事なかれ」主義なんよ。（涙
いやいや、残業代出ないで安月給なら当然言うけどね俺は。
おまいさん、よほど自分に自信があると見た。
普通に出るだろ。
サビ残するのが大人だとでも思っているのだろうか┐(´∇｀)┌
つーか、「一括受け」で残業代が出ないと＞会社の言い分
こちとらおまいさん達エリートほど能力もコネもないんでね、やめたら就職するアテがないんだよ。
辞めろって言ってる香具師って働いているのかな？
19 ：
仕様書無しさん ：04/04/03 22:27
サビ残って昔の奴隷労働と一緒だろ？
プログラマー・SEって月給・年収どれくらい
21 ：
仕様書無しさん ：04/04/04 16:06
20円くらいだ
ぶっちゃけ500万ギル。
23 ：
仕様書無しさん ：04/04/04 16:45
何で転職するアテがないんだ？ 探してないだけだろ？
24 ：
仕様書無しさん ：04/04/04 17:58
１日から来た新卒君。
>>24 ﾜﾗﾀ
それは言わないと。勇気とかいらんだろ
>>24 何で勇気が必要なのかわからんが、
おもしろいから放っておけば？
有能な奴のところに仕事がどんどん回って
29 ：
仕様書無しさん ：04/04/04 19:38
その分のお金を請求できるようにすればいいんでないの
30 ：
仕様書無しさん ：04/04/06 19:09
残業代全部出してもらえれば、給料もそれなりになるんじゃない？
>>30 金はあるけど暇はないなんて昔から定説だろ
好きだから薄給なんてここ数年のブームに騙されてる奴だけ
そもそも残業自体どうかと思うのだが。
今月の残業代20万突破…(15日締め
34 ：
仕様書無しさん ：04/04/10 04:11
新入社員の時ぐらいは残業代でたと思うけど最近は違うのか・・・・
新入社員の時のほうが残業削られたぞ。
36 ：
仕様書無しさん ：04/04/11 18:00
おれ、去年の下期分、１００満パーだ。ハァ。
（時間外、休日及び深夜の割増賃金）第37条 使用者が、第33条又は前条第１項の
俺の会社年俸制だから残業代は全く出ない。
一度支給されなくなった残業代が
行列のできる相談所
>>38 だからって、規定以上に休めば次年度年俸はガタ落ち でしょ。
42 ：
仕様書無しさん ：04/04/12 06:02
うん！！貰えてるよ。残業代。月５０ｈ超えても・・・・・涙
43 ：
仕様書無しさん ：04/04/13 00:41
＞２４
>>41 う～ん。結論からゆーとそーでもない。
言い換えるとうちの会社は『完全発注制度』とでもゆーんだろーか？
例えば、仕事を受注するタイミングでスケジュールを提示して、
それが承認されれば、後はその範囲内で仕事をこなす。
その範囲で見積もりが甘ければデスマだけど、スッキリ終ると
ずーっと休みってな感じかな。
45 ：
仕様書無しさん ：04/04/13 03:16
残業代って何だ？
漏れは、年収の内訳、1/3以上が残業代だが何か？
47 ：
仕様書無しさん ：04/04/17 14:12
先生。
48 ：
仕様書無しさん ：04/04/28 02:33
残業代でなかったら、労働なんとかかんとかに訴えれば貰えるんでしょ？
労働なんとかって…学生か…
学生に正論言われて反論できないのかｗ
反論の必要がないし。残業代100%出てるからね。
52 ：
仕様書無しさん ：04/04/28 09:22
転職板のＩＴ会社のスレによると、残業代全部ちゃんと出してくれる
それだと不治痛は優良という事でOKすか？＞諸兄
残業代全部支払う、というのは最低限というか・・当たり前の範囲での、
>54
56 ：
仕様書無しさん ：04/04/28 16:04
>>48 その労働なんとかに相談して、調査してもらったけど、こっちの実名出さないと
踏み込んだ調査ができないって言われてそのまま。
出せるわけないじゃん。出したら会社に居られないよ。
おまけに、多い人は６万くらい手当てがありますねだって。ちなみに私は２万。
手当てって職能給なんだけど、売り上げに貢献する仕事をしたらポイントが加算される
仕組み。それと残業代を一緒にしないで欲しい。
けっこう頼りにならないよ、労働なんとか。うちの会社、タイムカードさえないんだけどね。
そりゃ証拠もないのに匿名のチクリなんかでいちいち動かねえだろ。
58 ：
仕様書無しさん ：04/04/28 19:48
こっちの実名は教えました。労働基準局には。
そか、ちと言い過ぎた。
労基署は経営者の味方だよ。
労働基準局＝国は「無能」の味方なんだよ。
62 ：
仕様書無しさん ：04/04/28 22:40
武富士だっけ？サビ残があまりにひどくて、誰かがチクって大騒ぎになって
平日は終電まで、週休１日、残業代なし、手取り１７万。
64 ：
仕様書無しさん ：04/04/29 16:54
>>63 結構そういうやつだまって同じ会社にいること多いけど、
さっさと転職したほうがいいよ
気の毒なのもあるし、そいつじたいが性格悪くなってくるのもあるし
ちょっと計算してみた。
67 ：
仕様書無しさん ：04/04/29 23:49
>>1 まわりにうるさく言われたのにムカついて、
定時でつけてるぞ。
実際は帰りは12時まわるけど。
69 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:08
労基署は経営者を逮捕できます。だから署なんです。
70 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:13
71 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:16
http://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/Yokuaru1.htm より
Ｑ 残業しても、残業代がつきません。
Ａ 時として、「わが社は残業代を払わないことにしている」などと公言する
会社がありますが、これは明白な労働基準法違反です（労働基準法３６条から
３７条参照）。 また、事業所（働いている場所）で労働者の過半数が加入す
る労働組合または労働者の過半数を代表する者（民主的に選ばれなければなり
ません）と会社（使用者）で残業を認める協定を結ばなければ、残業労働はで
きない（させてはいけない）ことになっています（労働基準法３６条）。
残業に関する考え方は①会社は１日８時間を超えて労働者を働かせてはならな
い②やむを得ず働かせるときは労働者の代表との協定が必要である③やむを得
ず働かせるのであるから、８時間を超えた分については最低でも２５％増しに
しなければならないし、１０時を以降の深夜残業は５０％増しにしなければな
らない。ということになります。
労働時間が８時間を超えない残業（会社規定では１日７時間労働なのに８時間
働いたなど）の場合は、２５％増しにしなくてもよいということですが、会社
によっては２５％増しになるところもあります。
なお、残業は上司などの業務命令など、会社の指揮命令によって成立します。
勝手に働いても残業と認められない場合がありますので気をつけましょう。
実際のとこ、忙しくて金使う暇ないわな。
73 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:21
>63
74 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:22
腹をくくることだな。
75 ：
仕様書無しさん ：04/04/30 00:28
>>72 漏れはＢを貫き通したな。社長がとうとう怒り、それで整理解雇してもらった。
職安で手続きをすると、すぐに失業給付金が支給され始めたから、それで
投資と経営の勉強を始めて、自営業を開業。利益はほとんどみんな投資信託に
回して自分年金をやってる。
76 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 13:10
経営者の皆さん、
>>76 無能なやつを雇う人事が馬鹿でしょ。
特に中途採用。
たいてい経営者が悪いぞ
79 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 16:48
利益を生み出す責任の 99% が社長にある。残りの 1% は全社員にある。
80 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 16:48
社員がどんなに頑張っても、社長が頑張らせる方向をちゃんと示せないとだめだ。
81 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 16:53
Ｆは典型だったよな
82 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 16:56
>>63 うちも年俸制で残業代でないけど、さすがに
ここまでは酷いな。うちの残業はせいぜい
1時間～2時間。週休2日だ。
プライベート無しじゃ、ぜんぜん勉強できないし、
こき使われてポイされちゃうんでは？
83 ：
仕様書無しさん ：04/05/01 16:57
完璧に確実に残業代もらってます
私の会社は残業代はある程度（３０～４０hくらいまで）はつけていいけど、
>>84 上司に気をつかって残業代つけないお前がアホ。
上司は残業代出ないから面倒でつけないだけかもしれん。
86 ：
仕様書無しさん ：04/05/02 18:50
>>76 ソフト開発は、ソフト製造じゃないですよね。
不確定要因が多い。
それゆえ、残業したら、残業手当は出すべき。
87 ：
仕様書無しさん ：04/05/02 22:29
残業代も出ない会社なんかやめちまえ！！！！！！！！！！！！！！！
88 ：
仕様書無しさん ：04/05/02 22:52
残業代の出る会社に転職したら、年収が100万円以上アップした。
>>84 上司は給料高いならアフォじゃないけど、
藻前は給料安いならアホですな。
90 ：
仕様書無しさん ：04/05/02 23:02
かちょーになると残業代出なくなる。。。。。
>>85 上司は３つ上なんで僕と給料は大差ありませんよ。
役職も課長とかじゃなく、ただのチームリーダーだし。
普通に残業代の出る立場の人です。
それでもつけないで頑張ってるから、非常につけにくいんです。
>>92 給料もらって働く人の発言とは思えない。
残業代つけない時点で喪前は負け犬。
人は人、自分は自分って考えができないガキ。
つまり社会人失格。
ていうか、プログラムがわからないで何時間も悩んでる馬鹿が残業代を
そういうことは人事に言えよ・・・
96 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 01:52
残業つけると、猛烈にいやがらせされるんで、
>>92 まぁ、いいから残業代つけとけって。
その先輩が言ってる理由なんて本当かどうかわかんねぇだろ。
お前に残業代つけさせるために自分の残業代削ってるのかもしれんぞ。
…ていうふうに考えれば気も楽だろ。
98 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 03:39
>94
99 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 12:43
今、派遣で年収８００こえてるが（７０万契約）、昔の会社にいてたら、３００万前後で残業代などでない状況。
100 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 12:51
生産性があろうが、なかろうが、会社に拘束されてる時点で、残業代の請求はできる。
聞け バンコクの労働者!!!
仕事のできる派遣社員はいいけど、プログラムしか組めないような派遣社員って
これまで残業代出てたんだが、突然「先月から裁量労働になったから」と
104 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 13:40
雇用者が事前の告知無しに労働条件変える権利なんぞあるわけないだろｗ
105 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 13:46
>>102 それはマズいねー。上流工程を３０半ばまでにはこなしてないと
かなり危険だ・・・
社員はその会社の経営状態が悪くなきゃ管理職になるからいいけど、状況悪く
てリストラされれば同じだけどね
アリかナシかと問われれば、変えるのはアリだな。
107 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 13:50
変えるのはアリだが、事前に告知が無かった時点で、変更は無効。
>>106 > 同意しないと適当な理由つけてクビだろうな。実際のところ。
まぁ、そんなもんだろう。
俺も年俸制に切り替えること自体は構わんのだが（額が納得いかなければ
辞めるだけだし）、それを事前ではなく事後に言い出したってのが、法的に
どうなんだと疑問に思ったのよ。
しかし、これでも東証一部上場企業なんだよなぁ。何やってんだか＞人事部
>>108 まあ上場企業が倒産する時代ですから。
会社の内側にいれば事情も良く見えるだろうから、適当なところで
会社変えるのが無難だと思うな。
悔しいけどゴネても得るもの少なそう。
110 ：
仕様書無しさん ：04/05/09 01:45
私の会社に出向してきている女性の会社、
111 ：
仕様書無しさん ：04/05/09 07:23
>>103 個人で何を言っても無駄。
労働組合経由汁
112 ：
仕様書無しさん ：04/05/09 09:41
うちの会社は、今年からSL以上が年俸制に・・・。
SL : steam locomotive <<蒸気機関車の和製英語>>
いるよねぇ。自分ところの略語が全国に通じると勘違いしてる馬鹿。
サブリーダかな。って予想は可能だけどね
>>116 そんな役職がある会社も存在するのか・・・
うちは、サブリーダといえば「役割」なので
給料とリンクするなんて思いつきもしなかったよ。
おお、他所のプログラム系の板で普通に使われてたから、
順に
>>113 役割名をそのまま職制にしてしまう時点で，プロジェクトって概念がわかってないDQN会社と見た。
121 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 20:09
122 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 20:32
残業代ってなに？
122>> 調べました
124 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 21:12
>>123 つまりオチンチンの代用品、バイブですな！
ナットク
ハァ？バイブなんてもらってどうすんだよ？
126 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 21:34
身体の余りって言ったら皮だろ？
127 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 21:36
バカ！アカにきまってんじゃねーか
ウチは残業代なし休日手当もなし
129 ：
仕様書無しさん ：04/06/13 23:14
>>128 やめろよ。そんなトコ。
不毛すぎるぞ。
サビ残をする奴がいると業界全体の単価が下がるので止めて頂きたい
131 ：
仕様書無しさん ：04/06/14 14:25
成熟産業は、最終的には価格競争に行き着く。
仕事ができないから残業してるわけで、
133 ：
仕様書無しさん ：04/06/15 23:37
134 ：
仕様書無しさん ：04/06/15 23:41
月10万ぐらいかな～ それ以上になるとなかなかもらえない
136 ：
仕様書無しさん ：04/06/15 23:49
>>131 それは成長期の産業だ。
成熟期の産業は、価格競争で次々と撤退してライバルがいなくなり、
ひとり老舗の会社として悠々とやっている。
作業終わらせても、別の作業を割り当てられるだけなんで
ウチの会社って未だに現金支給なんだが・・・
139 ：
仕様書無しさん ：04/06/16 20:43
>>1 労働組合で要求書を出したら、ちゃんともらえたよ。
140 ：
仕様書無しさん ：04/06/17 00:55
多重派遣なんで、残業しすぎると、
この業界みんなビクビクして文句言わないから、サービス残業がスタンダードになっていったんだよ。
無能な人ほど給料が多くなるシステムってのがね
143 ：
仕様書無しさん ：04/06/17 22:11
>>142 経営者のレトリックにはまってどうする。
経営者は従業員が無能ならいつでも普通解雇できる。
>>137 漏れと同じだな・・・
人の倍やっても作業時間変わらないから収入増えねぇ
だらだら残業するのが一番儲かるんだよね
>>140 同じく多重派遣（３段か４段くらい）で、
毎月、毎週何枚も勤務表書かないといけない
定時で帰ろうとすると、客先からも派遣先からも嫌み言われる
すまん。つい愚痴っちまった
145 ：
仕様書無しさん ：04/06/19 02:13
>>144 お、お仲間さんだね。
俺も毎月作業報告書と、作業予定表、交通費精算書、
領収書を５社に提出してるよ。（全部別フォーマット）
しかも、微妙に締め日がずれてるので、難儀なことこの上なし。
146 ：
仕様書無しさん ：04/08/09 10:03
147 ：
仕様書無しさん ：04/08/09 10:07
>>145 お給料いくらくらい？そんなに間に会社入っててお金残るの？
148 ：
仕様書無しさん ：04/08/09 10:27
指摘されないと残業代払わないなんて万引き厨房と同じレベル。
149 ：
仕様書無しさん ：04/08/09 10:53
残業代払わない会社晒してくれよ！！
最近は払うけど基本給めちゃくちゃ安い、というのが多い
151 ：
仕様書無しさん ：04/08/09 11:48
めちゃめちゃっていくらよ？20ﾏｿぐらい？
自分のスキル向上に繋がるような仕事は、一生懸命、
>>147 145じゃないけれど、5重で月単価が24万。
給与が17万だから会社としてはギリギリだな。
>>150 3万(+手当14万)とか。
茄子が1ヶ月とかだとすずめの涙ほどにもならない。
>>153 給与17万って、それ手取りだろ？
総支給が17万なわけないよな。
そしたら赤字じゃん
>>154 いや総支給。
それでもフリーターの頃に比べればかなり良くなったのだが。
手取り8万とか、餓死の危機から解放されただけでも十分すぎるほど。
今はその頃に滞納した国民年金をコツコツ返してる。
156 ：
仕様書無しさん ：04/09/04 11:15
スケジュール通り、予算どおり
世の中の雇用の考え方が大きく変わってるんだよ
158 ：
仕様書無しさん ：04/09/04 18:30
プログラムにミスがあった。ペナルティとして
>>158 とりあえず、その通知を書面でもらえ。
んで、そのまま労働基準監督署へもっていけ。
管理者側に、残業＝コストという概念が定着しないから、
162 ：
仕様書無しさん ：04/09/04 22:51
> ペナルティとして「給料半額。残業代無し」ってなっちゃったんだけど
研修の時の給料がバイト代扱いという酷い事に。
>>163 >やる気出ないので適当に早めに帰ってるよ。
DQNスパイラルの第一歩ですね
(-人-)
4,5,6月の給与、残業が多くて結構行ったんだけど
166 ：
仕様書無しさん ：04/10/03 05:32:03
文句言うくらいなら、とっとと辞めれば？
168 ：
仕様書無しさん ：04/10/03 06:57:12
>>167 辞める必要はない。残業をやめればいい。
法律違反はよくない。
169 ：
仕様書無しさん ：04/10/03 22:00:25
普通、残業代を払わなければその分儲かるって思うかもしれないけど、
170 ：
169 ：04/10/03 22:03:01
んで、上司が安易に部下に残業や休日出勤を強いるようになって
171 ：
169 ：04/10/03 22:07:18
そして、今では社員が残業や休日出勤してもカバー出来ないレベルまで
若いころは残業するってのは能力が低い証拠だし、
174 ：
仕様書無しさん ：04/10/03 23:16:49
>>173 一人一人の作業量が適切に割り当てられてさえいれば、
そうでもないんでしょうけどね。
>>173 若いヤツの残業は無駄な時間かけすぎの側面が多々あり。
上の香具師がやれば１日で終わるのを２週間とかかけるアホもいる。
そんなアフォに残業手当とか、管理能力とかいわれてもなあ・・・
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ? の世界だ
そんなやつに残業させる会社がおかしいとみた
179 ：
名無しさん ：04/10/21 19:25:22
上限なしで残業代が出るうちの会社は実は恵まれてるのか・・・
180 ：
仕様書無しさん ：04/10/21 19:55:58
残業代でなくて愚痴ってる人へ。
>>180 社員のサービスに寄生してんる奴が偉そうにほざくな。
仕事とる能力ないのによく社員雇ってるね。
183 ：
仕様書無しさん ：04/10/21 22:07:02
VB案件しかようとってこない糞な営業が多いからなー
184 ：
180 ：04/10/21 22:25:31
てかさ、なんで俺が経営者側として語られてる訳？
>>179 年棒制でも残業代ださんと、ﾏｽﾞｰだぞ。
186 ：
仕様書無しさん ：04/10/24 19:35:47
表向き、申請すればもらえるんだけど。
>>180 のいってることはすべからく真実だとは思うね。
>>187 つまり、選べるほど仕事がないから営業は誰がやっても良いってことだね。
バイトにでもやらせるか。
>>180 は要するにデキナイ営業マンなんだよ。相手にすると貧乏になっちゃうぞ。
あと、
>>180 おめーもさー、とったら自分の手柄、取れなかったら技術の責任、みたいな生き方
やめて、団地でコンドームでも売ってろや。おめーに似合うと思うぞ。ｗ
年俸制なのに、別途ちゃんと計算されて残業代が出てる会社なんか
>>190 生活残業とかしてると、来期の年棒が大幅にさがったりするんだろ。
普通の体系だと、それほど下げれない予感。
192 ：
仕様書無しさん ：04/10/25 21:30:24
>>180 > 稼ぎ以上に金払えるわけ無いじゃない。
なんだろうと、雇用契約書で交わした賃金を会社は支払わなければならないし、
従業員は受け取る権利がある。
193 ：
仕様書無しさん ：04/10/25 21:32:18
>>190 普通そうしなきゃいけない。
年俸制だろうと、月給制だろうと、週給だろうと日給だろうと、
時間外労働に対しては事業主は従業員に時間外賃金を支払わなくてはならない。
法律でそうなっている。
194 ：
仕様書無しさん ：04/10/25 23:02:57
この業界、法律なんてくそくらえだからなー
195 ：
仕様書無しさん ：04/10/25 23:45:18
大学のサークルの一気飲みと同じで、業界全体が無法地帯だな。
196 ：
仕様書無しさん ：04/10/26 00:10:34
>>195 貯金が深夜タクシーで消えていくのですが・・・(;´Д｀)
197 ：
仕様書無しさん ：04/10/26 01:01:59
利益にならないなら最初から雇うな、そしてすなおに倒産しろ
>>198 そうそう。
「払う義務があるのに払ってないが、開発要員がそれだけ稼いでないんだから自業自得」
と言われても、
・稼ぎ云々と、給与を支払う義務を果たしていないのとは無関係
・そもそも「仕事を取ってくる」「取ってきた仕事を完遂する」って分担してるのに
何で開発要員が稼いでないとか言われなきゃいかんの？
現状で最大限稼げる仕事取ってきてよ。
としか言いようがない。
開発要員がプロジェクトをひっかき回して
せっかくの仕事をグッチャグチャにしてる場合は別だが……と言いたいが
その場合は上司の管理不行きだな。
開発要員も上司もクソで営業だけきちんとやってるんだったら営業が正しい。
ただ、そういう背景の上での発言なら前もって言って欲しいが。
>>193 の
> 年俸制だろうと、月給制だろうと、週給だろうと日給だろうと、
> 時間外労働に対しては事業主は従業員に時間外賃金を支払わなくてはならない。
> 法律でそうなっている。
の具体的な法律名と条文？をおしえていただけないでしょうか
ちょっとこのあたりの事を勉強したいと思ってるのですが、、、
202 ：
仕様書無しさん ：04/10/27 00:37:58
203 ：
仕様書無しさん ：04/10/27 00:38:39
年俸制でも残業代は支払われなければならないということがわかりますた。
205 ：
仕様書無しさん ：04/10/27 18:15:52
裁量労働制なのに、
裁量労働以外は、残業代は払わないいとダメなんですよね～。
>>197 出さないって。
量おおいので、やるとどーしても深夜になるし（仕事遅いのもあるけど）
208 ：
仕様書無しさん ：04/10/27 21:36:27
>>207 それはおかしいな。
業務上必要な経費を自己負担するのはおかしい。
ちゃんと領収書をもらって会社に清算さしる。
>>206 裁量労働も規定労働時間超えたら払わないとだめだぞー。
ときにオーバーした時間は週単位なのか月単位なのかいまいちよくわからん。
はやってきたのに、わかりづらい精度ってのもやめてほしい。
210 ：
仕様書無しさん ：04/10/28 09:23:08
>>176 遅レスになるが...
＞上の香具師がやれば１日で終わるのを２週間とかかけるアホもいる。
進捗管理して、そうなる前に手を打てよ
新卒２年目の小僧でも出来ることだ
社員をバカにする前に、マネジメントに問題アリ
社員はきちんと出ない人が多いが、
213 ：
仕様書無しさん ：04/10/28 15:41:36
この業界はキチガイしかいないだろう
214 ：
仕様書無しさん ：04/10/28 15:43:16
この業界はキチガイしかいないだろう
215 ：
仕様書無しさん ：04/10/28 15:45:04
ｚ214 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 04/10/28 15:43:16
>>215 コピペもまともにできんのか、ﾊﾞｰｶ！
217 ：
仕様書無しさん ：04/10/28 16:48:52
漏れは数年前にSEからDTP職人に転職したけど、SEとかﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの
もらってねーよ バカ
残業代でないけど遅刻すると給料からさっぴかれるよ
ひゃっほ～～～～ぅぅ じゃねーだろ、バカ
221 ：
仕様書無しさん ：04/10/30 11:13:20
うちの会社、11月から裁量労働制に移行します。タイムカードもなくなります。
>>221 能力が低いからといって、法律を無視していいはずはない
>>222 規定時間こえた分は払わないといけないと思うのだが？
>>224 そんなことはないだろ。時間の規定がないんだから、「勝手にやってる」わけだし・・・ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
>>225 みなし労働時間をあまりに、逸脱するようだと優秀な人は去るだろうし、監査だって入ると思うが。
「裁量労働制」と名乗れば、何でも許されると思っている、
年棒制＝残業代払わなくて（・∀・）ｲｲ!! ﾔﾀｰ!! みたいな発想の経営者ってホント多いよ
×：年棒
>>年棒制＝残業代払わなくて（・∀・）ｲｲ!! ﾔﾀｰ!!
ぐぐって見つけたページ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/sair4.htm 「残業代不払い」の理由
* 営業手当を残業代に代えて支給
* 管理職だから残業代はつかない
* 裁量労働制導入により残業代廃止
* 年俸制のため残業代はつかない
これらのケースは、労働基準法の判断基準に照らし合わせてみましたところ、すべて「違法」でした。
# 労働基準法には、肩書きや職種、労働契約および労働条件が、
「営業」「裁量労働」「年俸」「管理職」という名前になって
いるから「残業代なし」という規定はどこにもありません。
# 労働基準法には、まず実際にはたらく場合の労働時間の基準が
あり、それに基づいて例外措置に関する判断基準が設けられて
います。
部下は知らないと思うよ。理系だし。
お、やっぱOKか。ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ 年俸制じゃなくて裁量労働制だもんな。
236 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 01:34:55
ん？ずばッと書いてあるじゃん。終わるんなら2秒で帰っていいわけだし。
238 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 01:41:23
>>237 >年俸制の場合には、割増賃金が支払われないというのは、単純には誤りであります。
って書いてあるじゃん。
239 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 01:50:29
>>237 ２秒じゃないよ。
会社にこなくていいんだよ。
しかも、どんなにサボろうと、
去年の評価が今年の評価になるから辞める気満々の奴がいると
一年間ホントに寝てるだけで給料もってかれるぞ。
年俸制じゃなくて裁量労働制なんですよ。俺も似たようなもんだと思ってたけど
241 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 10:32:15
>>240 つーか、エセの裁量労働制じゃなくて本物の裁量労働制やる気？
ぶっちゃけた話、残業代払いたくないだけで就業時間は決まってるとかいう
エセ裁量労働なら仕事の質が落ちるだけですむだろうけど、
本物の裁量労働制やっちゃうと会社潰れるよ。確実に。
やる気のある奴ほど、他の会社と契約して仕事のかけもちはじめるよ。
ちなみに裁量労働制にすると就業時間が決められないってのは覚悟の上だよね？
242 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 10:59:16
>>240 つか、実際そうやって運用されないからｗ
エセ裁量労働制だったら、
経営・管理側が「嫌なら辞めてもいいよ」って姿勢にどうしてもならざるえないから
やる気のある人が残ったとしても仕事の質はどうしても落ちるよ。
本物の裁量労働制だったら、まず間違い無く会社潰れておしまい。
まあ、どっちにしても会社をここまでおいこんじゃったわけだから幸せにはなれないよねぇｗ
243 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 11:34:01
裁量労働制を導入できる職種って決まっているはず。
244 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 11:37:55
「ホンモノの裁量労働制」ですよ。役員に言わせると。
246 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 11:56:16
>>245 そういうのは大人の判断&行動とは言わないｗ
自分の身は自分しか守れないんだからね。
>>245 の会社には労組なんかないんだろうな
彼が社畜だということはよくわかった
なんなんだよう。みんなして 三(ノノ)
漏れは月150時間のサービス残業とかやってたがアフォらしくなって辞めたな。
250 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 14:06:28
>>248 > 労組はあるよ。その労組が受け入れてるってことは、もうそういう時代だって
> ことじゃないの？
> お上が裁量労働制を制定したのがその証拠。労基法が現実にそぐわないから
> ってことでしょう。
昔から裁量労働制ありましたが、それが何？
タイムカードなところでさ。事情があって昼休みとかタイムテーブル上は
サボって相殺。次。
253 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 17:27:26
>>245 >・・・・・・まあ、大人だからね。建前と本音ってわかるよね。利益を生みやすい体質にしないとまずいでしょ。
>子供みたいなのがごねるかもしれないけど、そんなの残っても使えないだろうし。
この理論なら、まあ、いいんじゃない？
働きたい奴は残るだろうし。嫌な奴は辞めるだろうし。
もう、製品の品質とかどうでもいいんだろ？
ひとついうと利益を生みやすい体質には絶対にならない。
つか、本物の裁量労働やっちゃうとホントだれだれになっちゃって仕事しないよ。
毎日会社にこなくていいんだから。
いままで９時～終電までこき使ってたのが、少なくとも１３時～終電になるよｗ
ttp://www.top-kansai.com/executive/qa/qa4.htm Q.プログラマは裁量労働制の対象にならないのか
A.管理されている労働者は裁量労働に該当しない
プログラマの業務も、情報処理システムの分析または設計業務としてその一つに加えられていますが、
適用対象となるかどうかは働き方の実態に即して決められます。
仕事の進め方から時間配分にいたるまで、使用者が指揮することが難しいというのであれば、裁量労働
に該当しますが、たとえば、数人でプロジェクトチームを組んで開発業務を行っている場合で、そのチーフ
の管理のもとに業務遂行、時間配分が行われている人や、プロジェクト内で業務に付随する雑務だけを行
う人、研究開発業務を補助する助手、プログラマなどは対象外となります。あなたの場合、残業や早出が
上長の指示によって行われているようなので、裁量労働制は適用されないことになります。
だから就業時間を決めちゃうと裁量労働制にはならないんだよね。
就業時間だけじゃないよ
裁量にしちゃうと、事実上プロジェクト管理ができないわけですねｗ
ガンバレ
>>245 ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
>>259 でも、一番大きな違いはそこだと思うんだよね。
他はグレーゾーンじゃん。
多分、問題にならないんじゃないかな。
裁判で決着をつけるしかないな
内部監査って本当にあるの?されたことある会社にいた人いますか?
>>264 まあ、なんも変わんないけどあるにはあったよ。
嘘八百並べてのりきったんじゃない？
ようしらんけど。
でも、最近厳しくなったって聞いたけどどう厳しくなったのかやっぱりよくしらん。
>>266 乗り切れたと言うことは知ってて嘘を並べたか、
本当の事を言った(現状を把握していない上層部の人が言った)か
どちらかですね。そういう場合を想定したマニュアルとかあったら
ガクブルものです。
マニュアルか・・・・・ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
前にいた会社のこと。
ぼ、ぼくはうったえたほうがいいと、お、おもうんだな
>269
>>269 ほんとに定時で帰っちゃうと、どうなるの？
内部監査ってたいしたことないんだな・・・・やっぱ辞めてからでないとむりぽ・・・・
276 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 21:06:53
>>269 それは、録音しておくといい。ICレコーダーでもミニカセットでも。
組織的に賃金未払いをやっていることを労基署等に証明できる。
277 ：
仕様書無しさん ：04/10/31 21:07:28
>>269 そんでもって、本当の出社・退出時間は自分でメモしておくこと。
会社提出用とは別に、個人的に勤務時間を押さえておいたものも、
あ～ウチの給与だけど・・・。
>>279 2年間有効です。たった2年分だけですが。
らんらんらーんらーんらん
282 ：
仕様書無しさん ：04/11/02 01:49:54
今度、僕の勤める予定の会社はタイムカードなしの残業時間自己申告制の会社です。
タイムカードがあれば、残業時間を請求できると思いますが、
自己申告制の場合、サービス残業を強要するような会社だと申告ができないような気がします。
全員がしっかりと残業代を請求してるような会社ならいいのですが。
自己申告制が羨ましいとか言われたりしますが、僕は恐ろしいだけです。
タイムカード制なら
>>269 のような会社でない限りきちんともらえると思うのですが。
つーかサビ残強制のとこなんて少数だと思うが。
それでは早速アンケートにうつりたい。
＞ちなみに俺の残業手当は秒給50銭でした…
ゴメンナサイ…
残業好きを半ば強制的に管理職化（残業手当不要な地位にするだけ）しています…
>>286 １８００円だったらいいんじゃないか？
年齢にもよるが、ＰＧの残業代って平均いくら？
今手元に給与明細ないからわからん。
わかったときは報告するよ
289 ：
仕様書無しさん ：04/11/04 21:50:41
労働基準法第37条第１項の時間外及び休日の割増賃金に係る率の最低限度を定める政令
俺は派遣されてるけど、派遣先から会社には残業というか時間外手当分は
>>290 派遣だと残業代は全額払ってくれるけどなぁ。
クリスタルいいよクリスタルｗ（営業所によるのかな？）
>>291 一応、正社員だから。
転職するんだったら派遣かなぁ・・・。
294 ：
仕様書無しさん ：04/11/09 23:28:42
毎日終電でも残業代はでないなぁ・・・。
そうでもありません。
そうでもありませんが、
俺の会社の社長は70くらいの糞じじい。正直早く死んでほしい。
>290
どっちが幸せかは謎だね。
大手だけじゃないの？残業代出るのは？
そうでもない
>>もしも残業代が出ないなら「ばかじゃないの？」とか言って帰れるのにさ。
303 ：
仕様書無しさん ：04/11/15 08:54:05
;‘ﾞ'、 ;.｀:､
305 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 02:36:11
グロ！といって吐き捨てたいところだけど、がんがれよと励ましたい。
306 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 12:54:38
漏れのミス・段取りの悪さで残業する時はあんまり申請しない。
307 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 13:08:45
残業代20時間まで自由につけれて、それを越す分は上司の許可がいる
>>307 うちもそう
なにやら部署ごとに残業時間の表がでて
残業時間が多い = 無能
と判断されるみたいで
攻防の結果みんなで２０ぐらいとればｲｲってことになりますた
309 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 17:24:33
>>307 > 21時以降の残業が残業代になるんですけど、１７～２１時までの残業は
> 残業にならないっていうのはおかしいですよね。
俺なら、そんなとこ速攻で辞める。
うちは出ます。キッチリかっちりね
312 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 21:29:51
大手はでるよね
313 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 21:31:18
それに大手がでるのは
314 ：
(○＞＿＜○) ：04/11/23 21:31:55
300人くらいの中小でも全額出てるよ。
316 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 21:38:01
うち１００人ぐらい ２５ｈ以上の残業代は全面カット２５ｈ以上なんて休出１回でもすれば
317 ：
仕様書無しさん ：04/11/23 22:48:14
うちは２０人ぐらいの零細だが出ます。
１０人程度の超零細にいる人はどうですか？
ところでおまいら今月は
最近不払いの裁判で勝って残業未払いもらってる人をニュースとかでよく見る
シティ★アスコム
http://www.city.co.jp 福岡市早良区百道浜2丁目2番22号
この会社は若年退職が大変多いです。
理由は白シャツ以外厳禁、１０分前出社（でないと上に睨まれ査定に影響）、
通信講座の強制受講（受けないと昇格ポイントにならない）といったような
厳しい規律があるからです。僕も耐えられなくなって辞めました。
まぁ、銀行の子会社だし、上層部の販管費泥棒たちはみーんなシティからの
天下りだからそういう風習になるのも仕方はないんですが。
あと個人的には国立大偏重主義や資格偏重主義などもキライだったし、
辞めて新しい会社に移って、ここで得たスキルの低さを痛感させられたのも事実です。
322 ：
名無し ：04/12/16 19:31:56
:::::::::::/ 説 仏 ヽ::::::::::::
:::::::::::| か 人 法 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ な 々 真 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ く に 理 ｲ:::::::::::::
::::: | ち を ﾞi ::::::
＼_ ゃ｡ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
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>>1-321 >>323-1000 `ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
残業代の問題は難しいよな
売れ筋商品にだけ希望者が殺到する予感
んで希望に漏れたら即転職、と。。
残業代もらえない会社なんてどうせ辞めるんだから、辞めるときに一気に請求すればいい。
327 ：
仕様書無しさん ：04/12/27 23:51:06
最近転職した会社だけど
全部理想通りの会社なんて一握りだろ。
辞めてやる！！の一言で、正当に残業代貰ってます。
残業代青天井ですが、ボーナスありません。
>>328 それは分かるんだけどね
でも自分は我慢しても結局ストレス溜まって将来的に辞めるだろうから
スパっと正月休み明けに会社に辞めるって言うよ
>>329 面接で言ったんですけどね
前の会社で残業代貰えないから辞めましたて
そしたら偉い人が自信満々に「ウチは払うからね」て言ったんですよ
でも、月24時間程度でも残業は残業でしょうに
言ったことを守らないから我慢出来ないんですよ
払わないって面接で言われてるんなら、こっちも文句は言わない
あと、全部の理想なんて求めてないですよ
他の部分は妥協してます
>>331 自分はその方が納得出来るから良いなあ
おれらに払われる予定だった給与はどこへいくのん？
経営の失敗の穴埋めか、
労働者(かどうかは知らんが)の側からすら
>>329 みたいな事
言うんだもんなあ。サビ残がなくならないわけだ。
社員が多ければバカにならん額なんだが、
経営者側から見ればこんな思考しかできない社員は
哀れに見えるものの、実にありがたい存在でもある。
＞そしたら偉い人が自信満々に「ウチは払うからね」て言ったんですよ
仕方ないとあきらめるのはしょうがないにしても
管理職だろ
>>337 それは、
「俺が嫌な目にあったんだから、おまえも何か嫌な目にあえ」
という論理、これに尽きる。
340 ：
仕様書無しさん ：05/01/11 13:46:17
ほほう
残業代は出るんだが、定時に帰ろうとすると”逃げるな！”と言われる。
>341
343 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 00:02:59
俺は残業代全部出るぞ
俺も残業代なんかいらんから休ませろ
基本給に30時間分の残業代が入ってる。
346 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 11:06:50
残業代出てます。10分残業しても出るよ。
サビ残とか言ってる奴は能力がないから
348 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 15:49:52
サビ残業代してる人は手取りが多いとか。
残業代は要らないから基本給を上げてくれよ。
350 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 17:54:21
新人時代、残業代が全くでなかった・・・
351 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 18:19:58
会社名を晒せ。
352 ：
仕様書無しさん ：05/01/15 18:39:46
残業代って基本給から何らかの計算をして求められるの？
残業代で憤らないように出来高制がいいと思っているんだが、ソフト業界ってなかなかそうならないね。
>>353 年棒制で残業代を払ってないところは全部そういう言い訳の元残業代を払ってない。
今いる会社にたくさん払ってもらおうと思うより、給料が多い会社に行った方が断然楽だ。
>350
年収で考えないと・・・・残業出ます、とか言っても年収下がると意味ない
残業代がつくのが定時の一時間後からってどうよ？
358 ：
仕様書無しさん ：05/01/22 20:42:52
>>357 １時間休み時間ってこったろ
２ｃｈでも見ながらだらだらしとけ。
360 ：
仕様書無しさん ：05/01/23 02:24:58
だから業務時間後に休み時間を設定ってのが許されるのかどうか聞きたい
362 ：
仕様書無しさん ：05/01/23 12:31:11
363 ：
仕様書無しさん ：05/01/23 12:32:58
労働時間とは実動労働時間である。就業規則等に定められた
364 ：
仕様書無しさん ：05/01/23 12:34:41
>>363 , 364
同一人物？ポカーン（ﾟДﾟ）
誰が残業時間の話してる？
366 ：
仕様書無しさん ：05/01/23 21:15:44
>365
うーん・・・結局どういうことなんだろう
369 ：
仕様書無しさん ：05/01/25 10:40:48
>>368 法定内労働時間と、法定残業時間なんだよね。
残業に突入するには休憩を15分以上とらせないといけないので、
371 ：
仕様書無しさん ：05/01/25 23:55:56
372 ：
仕様書無しさん ：05/01/27 00:24:53
>>370 > 残業に突入するには休憩を15分以上とらせないといけない
根拠は？
残業とは関係ないが、最近プログラミングして、終わって家にかえると、なにもやる気がおきない。
374 ：
仕様書無しさん ：05/01/27 21:24:26
>>373 > なにもやる気がおきない。
それってうつ症状の初期。
375 ：
名前は開発中のものです。 ：05/01/27 21:30:15
>>373 悪いこといわないからプログラムなんかやめとけ。
30まで続けたら、地方で暮らせない体になっちまうぞ
376 ：
仕様書無しさん ：05/01/27 22:13:22
377 ：
仕様書無しさん ：05/01/28 00:07:08
今月の給与明細についてました。
378 ：
仕様書無しさん ：05/01/28 08:50:27
労働基準監督署に相談すれば、残業代を満額取り返してくれますよ。
私は、会社を退職した直後に労働基準監督署に行きました。私が労働基準監督署に
行った１週間後には、労働基準監督署は会社に立ち入り検査に入ってくれ、是正勧
告を出してくれました。
そして、是正勧告の是正期日に、会社は残業代数百万円をきちんと私に支払ってく
れました。あの傲慢な社長から満額の残業代数百万円を支払わせるなんて、労働基
準監督は本当に凄いです。書類送検や逮捕権限も持っているから、労働基準監督署
は本当に権力のある役所ですよ。
今、サービス残業で悩んでいる方がいたら、まずは労働基準監督署に相談するのが
良いですよ。退職していない場合は、「匿名の電話」で相談するのが良いと思いま
す。あなたの名前が会社に伝わることは絶対にありません。こちらから名前を名乗
らない限り、労働基準監督署は絶対にこちらの名前を尋ねたりはしません。労働基
準監督署の申告シートにも、「匿名希望する・しない」という明確なフラグが立っ
ています。
「サービス残業は嫌だけど、社長が怖いから、泣き寝入りをする」と悩んでいない
ら、ダメ元で労働基準監督署に相談すべきだということを、これを読んでいる方に
どうしても伝えたいです。ダメ元で、相談してみて下さい。
↓
http://www.campus.ne.jp/~labor/kankatu.html >>378 君が支払って貰えたのと同時に、会社に残った連中の待遇も
多少改善されてるかもよ？当分は目を付けられてそうだから。
でも現職のままチクるのって、学校のイジメを先生に言えないのと一緒で
犯人探し＆報復が怖くてなかなかできないんじゃないかな。
380 ：
仕様書無しさん ：05/01/28 22:45:54
>君が支払って貰えたのと同時に、会社に残った連中の待遇も
381 ：
仕様書無しさん ：05/01/28 23:11:13
残業代が払われないわけねーだろ、乙
>>375 生まれも育ちも葛飾柴又のおいらは
どうすれば、、
生まれも育ちも関係ない。
386 ：
仕様書無しさん ：05/01/29 18:06:00
労基署最近機能してないからな。
労組に計上する残業代を基準内に収めるだけ、
388 ：
仕様書無しさん ：05/01/30 13:23:01
そんな労組はほっといて、ちゃんとした労組に入れよ。
最近思った。
390 ：
仕様書無しさん ：05/01/30 16:25:35
>>389 矛盾している。
年俸制だとなぜ残業代をあてにしなくなるのか。
391 ：
仕様書無しさん ：05/01/30 22:39:00
残業代か。来月は20万弱だな。
なんだ、１００ぐらい。サビよりずっといい
>>392 １００もだめ。サビもだめ。どちらもそれなしでは成り立たない会社は潰れるのが世のため。
我が会社は、強制休憩で１８：００～１９：００まで無給です。
395 ：
仕様書無しさん ：05/02/04 12:31:58
そもそも、サービス残業をせなもたないような会社を作った経営者が悪い。
でも経営者は「効率よく仕事ができない社員が悪い｣と言う。
397 ：
仕様書無しさん ：05/02/04 14:33:50
そんな社員を入社させたのは経営者の責任。
( ´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂)ｼｮﾁｮｰ ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ
残業出来るし、金も出るが、残業すると自分が無能な気がする。
というか、実際無能なんだが……
401 ：
仕様書無しさん ：05/02/04 23:09:35
>>399 なんであろうと、法定労働時間を超えて働かせた場合、経営者は
残業代を払わなきゃならないんだから、法律に従い、ありがたく
つけている。
402 ：
仕様書無しさん ：05/02/04 23:28:15
>>399 > お前は、残業する理由として、自分が能力が無いからだと思った事は
> 無いかと。
知らんが、経営者の責任だろ。
>>399 低レベルな能力論に持っていっても残業代というコストを払わないことは正当化できないよ。
経営サイドから見ると399は実に飼いやすい性格だな。
405 ：
仕様書無しさん ：05/02/06 23:03:35
まぁ残業してタクシー代がフルに出てる俺は勝ち組だな。
>>404 ただし399がリーダーやマネージャーになると
下の連中はさぞかし苦労する事だろう。
407 ：
仕様書無しさん ：05/02/07 14:43:32
俺も入社2年くらいは399みたいに考えてたけどな。
やることやったんなら速攻帰っちまえよ。
ＰＣ相手に２０時間。
>409
412 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 09:51:56
明日、プログラマーの面接受けます。
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
最近 413 みたいのよく見かけるけど、一体何に引っかかってるんだ？
415 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 11:18:56
>>412 時給制だろうが残業は関係ないと思う。
PG全員が残業多すぎるわけじゃないみたい。
定時上がりはあまり聞かないけど、定時後1～2時間以内に帰る会社もある。
中には深夜までやってる会社もあるしなぁ。それとゲーム会社は特に酷い。
いまの会社の雰囲気が全体的に残業当たり前みたいな感じなのが嫌だ。
17時定時で20時ごろ帰ろうとしていたら、「え？もう帰るの？」って言うやつ（営業）がいる。
あと残業自慢聞かされたりうざすぎる。
「昨日は23時まで～ナンタラカンタラ。だから君も遅くまでやろうよ。」
お こ と わ り だ 。
社長は「営業部は土曜も強制的に出社させてますから。」って電話してたし。
416 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 16:53:09
>>415 時給制の正社員は、残業全部付けてくれますか？
417 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 16:59:05
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
418 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 19:55:31
419 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 21:03:38
労働監督局にチクったら
>>419 徹底的に争えばとれる。居辛くなるので、会社をやめる時に２年分取り返すのが吉。
421 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 21:27:49
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
422 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 21:59:58
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
423 ：
仕様書無しさん ：2005/04/14(木) 22:03:00
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>>417 `ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
残業代どころか給料も出ないところがあるってきいた。
425 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 00:35:05
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
426 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 00:35:39
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
427 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 00:46:14
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
428 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 00:49:05
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
429 ：
419 ：2005/04/15(金) 01:35:40
>>420 会社は夏のボーナスもらったら即辞めるつもり。
徹底的って裁判沙汰ってこと？
それだと困るな…
430 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 01:42:53
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
431 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 04:05:55
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
ばかと言われてむきになっている根暗なやつがいるな…
433 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 12:47:54
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
434 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 12:52:25
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
435 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 12:56:58
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
436 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 12:58:29
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
437 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 13:01:09
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
438 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 13:06:22
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
439 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 13:46:17
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
440 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 13:48:51
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
441 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 13:50:24
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
よくわからないけど貼っておきますね
443 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:34:39
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
444 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:35:32
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
445 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:39:58
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
446 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:40:58
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
447 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:43:28
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
448 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:46:46
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
449 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:47:09
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
450 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:49:07
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
451 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:49:54
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
452 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:50:55
見分ける方法はありますか？
453 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:51:32
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
454 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:52:27
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
455 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:54:38
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
456 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 17:55:52
私は、サビ残無しで、残業は全部付けてくれるなら、
かわいそ
458 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 19:14:33
うるせえから答えてやるか。
>>456 ある。
入社した初日に先輩にそれとなく聞く。
459 ：
仕様書無しさん ：2005/04/15(金) 19:53:15
＞＞４５８
460 ：
仕様書無しさん ：2005/04/22(金) 11:28:04
機械屋に付き合わされて月の残業200時間
461 ：
仕様書無しさん ：2005/04/22(金) 11:43:55 BE:215232588-
以前入った会社は面接時に残業代出すと言っておきながら
管理職手当てという魔法で残業代は消滅します。
１日２時間以上残業してやっと申請する権利が発生するが、開発リーダーが申請用紙を回してくれなければ暗黙の了解でサビ残となる…転職してぇ。
残業もらえないけどOKな年俸じゃなきゃ転職すりゃいい
>>415 残業当たり前みたいな会社・・・
でも、その会社って何を作ってる会社ですか？
それだけ残業して、どれぐらいの成果を上げてるんですか？
その会社が無くなって、社会にどれぐらいの影響を与えますか？
残業の中で、何も利益を上げてない時間はありますか？
あと、社員の方々は仕事ばかりして、私生活はどうなってるんですか？
466 ：
仕様書無しさん ：2005/06/13(月) 22:26:45
今月から残業代いくらでも出すから好きなだけ残業してくれって言われますた。
200時間以上の残業で残業代ついてない人どれくらいいる？
ﾉｼ
１日８時間越えたら残業になる。
おまいはどこの星の人ですか？
>>465 一応ソフト開発・メンテナンス・ハード面のサポート・ネットワーク構築など。
それに加えて、パソコン機器販売・事務用品販売（紙とかインク類）・ロッカーとか棚とか備品売ったりしてる。
開発部もロッカーとか大物の納品のときは、力仕事で借り出される。
夜遅くまでやった残業の成果は・・・それなりだと思う。
出てるのかな？わからんです。
休日（日曜）は1日中寝てるらしい。
そりゃ遅くまで会社いるんだから疲れるわな。
一部の人間は無趣味。なーにもしてない。
辞めるって話したんだけど、9月までは残ってくれといわれた。
なんでも代わりの人が見つからないからだとか。
見つからないんじゃなくて、探す気がないんじゃないかと小一時間（ry
辞める決心してるんだったら、さっさと辞めた方がいいですよ。
473 ：
471 ：2005/07/01(金) 19:26:47
書くの忘れてましたが、営業は残業手当1時間も付きません。
それでも11時とかまでいるからある意味すごい。
>>472 査定も何も、どれだけ頑張って成績あげた人でも
ボーナスが2ヶ月分から2.3か月分になるぐらいの会社。
計画は立てるが、とてつもなく無謀な計画なので達成できない。
個人で勝負の組織になってる（良い意味では自由悪い意味では組織じゃない）
4年在籍しているがこの体質が変わる傾向が全くない。
その他なんかもうグダグダ。
とまあここで愚痴ってもしょうがないですね。
なるだけ早く辞められる様にまた交渉します。
硬い決心を伝えればOKかな。
474 ：
472 ：2005/07/04(月) 09:08:37
文面から察するに、決心伝えても引き延ばされるだけだと思うよ。
○○過ぎたら（超えたら）２０％増しとかにならないんだよね。
476 ：
仕様書無しさん ：2005/09/06(火) 13:27:13
残業代無いくせに夜遅くまで働く奴は頭が悪い証拠
477 ：
仕様書無しさん ：2005/09/07(水) 15:34:33
残業２１０時間して全額出ましたが何か。
良かったな。お前は勝ち組だ。
ドン！ これが無責任堀江貴文の実体だ！
ライブドア堀江貴文曰く : 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
＞身体壊して自宅で寝ていますが何か。
482 ：
仕様書無しさん ：2005/10/09(日) 21:53:50
トラブルで休日電話対応したら残業ですか？
483 ：
仕様書無しさん ：2005/10/09(日) 23:09:16
能力の無い奴→楽な業務に当たる、楽なので残業や休出が発生しない、
484 ：
仕様書無しさん ：2005/10/10(月) 00:16:37
一番卑怯なのがこれ
業務報告書の「ＮＧ対応」の記入のフォーマットを
あー、無理と思いつつも質問
487 ：
仕様書無しさん ：2005/10/10(月) 11:35:06
>485
残業代申告すればもらえるが、その実態によっては昇格・昇給時に後悔することになる。
489 ：
仕様書無しさん ：2005/10/27(木) 01:56:11
研修期間が終わって今月初めて残業代が出ました。
好きにすればぁ？
>489
492 ：
仕様書無しさん ：2005/11/13(日) 23:34:58
残業代は必ずもらえ。
493 ：
仕様書無しさん ：2005/11/13(日) 23:41:05
この業界って何で残業代が出ないの？
494 ：
仕様書無しさん ：2005/11/14(月) 13:48:01
たくさん残業して給与は年俸制。爆笑。
年俸制ッッッ
ぼうなす ある…の…か……？
では５年総額１億ドルぐらい要求してみっか
どんなにやっても、馬車馬の如く働いても
うちのバイト先では
500 ：
仕様書無しさん ：2005/11/16(水) 09:11:25
たった5000円の昇給では
501 ：
仕様書無しさん ：2005/11/16(水) 10:45:23
>>493 バブルの頃は全額出ていたよ
新人でも月給５０万なんてこともあった
今出ないのは単に不況だから。仕事出す側もソフトなんて黙って動くもの
と思っているから予算かけたがらないんだろ。
成果物が形として見えない結果が招いている悲劇だな
502 ：
仕様書無しさん ：2005/11/18(金) 09:33:32
503 ：
仕様書無しさん ：2005/11/23(水) 21:47:24
>>75 父さんしそうな会社は、会社に忠誠心の無い人を優先にリストラするからなぁ
でも、ＤＱＮな会社への忠誠心なんてもつ必要ないよ！
どうせそのまま会社の言いなりになって、働き詰めたところで潰れるし…
それと有能で若い人間だったら、すぐに新しい会社が見つかるから！！
505 ：
504 ：2005/11/23(水) 23:09:05
あと、俺は派遣だけど、今まで働いていた派遣先の香具師がＤＱＮだったので、
506 ：
仕様書無しさん ：2005/11/26(土) 19:30:37
俺は全額支給だ！！
残業代を払わないって事を入社前から明言していれば法的にOKなの？
509 ：
仕様書無しさん ：2005/12/07(水) 00:13:52
どうなんだろうね
サビ残は無能だからとかプロなんだから仕事した分とか言ってる奴いるがサラリーマンは
サビ残無くして新規雇用って言われてもな。
自分の役割がへるんだからそれは喜ばないといけないんじゃない
514 ：
仕様書無しさん ：2006/01/14(土) 21:24:47
残業代全部出るんだけど、タイムカードがないから終わった時刻なんて覚えてないんだよな。
記録しておけ
どうやって残業代の請求するの?
最近は会社側（管理職側）が無能。
残業代、休出代が一切出ない我が社での会話
519 ：
磨き職人 ：2006/01/28(土) 21:58:17
有限会社ジーエフシーサービス(横浜市)では残業代どころか業務上必要な道具
520 ：
仕様書無しさん ：2006/01/28(土) 22:13:30
2005年4月、ついに最新の64bit CPUをサポートするWindows XP Professional x64 Editionが発売されました。
この最新のWindowsの持つ能力を活かしたソフトウェアを募集します。ソフトウェアのジャンルは問いません。
ぜひ、この機会にソフトウェア作りに挑戦してみてください。
http://win64xp.impress.co.jp/ 521 ：
みそ ：2006/03/11(土) 08:41:34
はぁ
522 ：
伊東孝二 ：2006/03/11(土) 16:49:39
残業、残業ってお前ら金のないやっらばかりだな！ちなみに俺は医者だ。
523 ：
仕様書無しさん ：2006/03/11(土) 21:12:10
524 ：
仕様書無しさん ：2006/03/11(土) 21:13:46
525 ：
仕様書無しさん ：2006/03/11(土) 22:00:36
労働基準法上の罰則
526 ：
仕様書無しさん ：2006/03/11(土) 23:22:59
スーパーSEなるものが昨今活躍しだしているようでございます。
527 ：
仕様書無しさん ：2006/03/12(日) 00:06:56
>>519 ２ｃｈで愚痴ってないで労働基準監督署に駆け込め。
奴隷を安くコキ使って安く受注しよう、なんてとこは業界全体の足を引っ張る。
うちは年俸制だけど残業代でる 有難い
本当は駄目だけど年俸制で残業代が出ないのはまぁ良いとして、そんだったら裁量制かフレックスにしてほしい。
531 ：
仕様書無しさん ：2006/03/12(日) 13:08:52
今日ニュースでやってたね。
そしてそのPCにWinnyが入っててキンタマウィルスに感染、と・・・
糞ソースが流出したところで痛くも痒くも無いが、
うちの会社は賞与と寸志の区別もつかないらしい
４月にボーナスでるなら
536 ：
仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 08:49:34
【残業手当の不払いの合法化も間近】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/ 要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。
年収400万で誰でも無制限長時間労働。
しかも、裁量制と言いつつ、休むのは許されない。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html (１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。
② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
ホワイトカラーエグゼンプション制度の適用対象者に対して、就業規則等に出退勤時刻の定めをしてもよいが、
労働時間の管理は行わず、「遅刻」「早退」「休憩時間」についての賃金控除は行わない
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
537 ：
仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 12:44:03
>400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上
538 ：
仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 14:55:08
年収３００万以下のおれは勝ち組
539 ：
仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 15:12:05
540 ：
仕様書無しさん ：2006/04/16(日) 23:40:58
>>363 そういえば就業規則、見せてもらったこと無いな。
1年以上前へのレス。ｗ
残業代じゃねーけどさー。
無給は駄目でそ。
>>541 電話線抜いて24H自宅待機しとけばOK
544 ：
仕様書無しさん ：2006/05/08(月) 20:42:44
残業代を払わないのはどろぼー
545 ：
仕様書無しさん ：2006/05/16(火) 16:15:34
残業代請求を助けてくれる業者ってあるじゃん。
546 ：
仕様書無しさん ：2006/05/16(火) 21:09:57
弁護士とか司法書士とか？
547 ：
仕様書無しさん ：2006/05/17(水) 10:24:03
日本ゼネラルフードは，残業代を支払いません
未払いの残業代を請求できる期間を過去10年に拡大してくれ。
>>541 フライトアテンダントなら自宅待機も出るお
一緒に働いてる派遣の協力さん。
551 ：
仕様書無しさん ：2006/06/14(水) 21:58:38
552 ：
仕様書無しさん ：2006/06/14(水) 22:28:28
うちの会社、残業30時間はカットされる。
553 ：
仕様書無しさん ：2006/06/14(水) 22:38:56
うちは20カット
20時間協定
555 ：
仕様書無しさん ：2006/06/14(水) 23:52:54
労働基準監督署なんて、全く役に立たない。役人はダメ！
556 ：
仕様書無しさん ：2006/06/14(水) 23:55:21
残業代もらえないのは、いなくてもいい人材だから。必要な人物には会社は金払うよ。辞めて欲しくないからね。
557 ：
仕様書無しさん ：2006/07/01(土) 05:59:38
残業代を払わねえのはどろぼう。払えぃ！
前の会社は社長が趣味でやってるような会社だった。
559 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 03:35:05
うちの会社
>>559 記録残っていればOKらしいよ。自分でメモっておいてもいいみたい。
効果的なのは、帰る直前なんかメール送れ。
ときに、オレのところの課長は、サービス残業だけはしないようにって言う（残業時間減らせとは言うが）
お縄になりたくないからだってさ。
561 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 12:52:55
俺の会社はグループ単位で残業代の上限が決まっているのですが
>>561 全額請求するその人が大人だと思いますが。
我慢をさせるリーダーが子供でしょ。
563 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:13:56
>>562 出せないものを何処から出すんですか？
お前みたいにコスト意識が無い奴は最近多い
>>563 出せない会社にいるってバカというか哀れだね。プ
565 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:21:13
普通だろ
566 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:23:02
567 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 13:27:47
>>565 出すのが普通ですが？
出さないのは違法会社ですが？
568 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 19:12:40
従業員には監督する人がいるはず
569 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 19:19:26
570 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:19:04
>>569 スキル不足で時間かかっているものを請求されてもハァ？
って感じだろ。
コスト意識があれば自分のスキル不足で残業したものに関して普通請求
するはずねぇべ
572 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:26:51
つぅか新人ＤＢからデータを読み込んで一覧に表示し
>>570 スキル足んねぇなら、それにあった割り振りをするのが管理職の役目。
本当にコスト意識があるなら「残業はさせない」なのさ。
残業は時間当たりのコストが割増になるんだからね。
>>571 開き直りﾜﾛｽ…あるよなぁ、そういう会社ｗ
574 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:43:06
>>573 お前の言うこともわかるわけよ。
ただ、売り上げが決まっているわけだから売り上げを超える分の残業は
請求できないわけよ。
うちの新人は一人当たり原価50で計算しているだけど
新人って売り上げ多々無いから丸々赤になるんだよ
だから自社内の作業やらせてるんだけど、せいぜい20分くらいしか売り上げ
たたないのよ。
ただでさえ30の赤字なのに、残業まで請求されたら会社回らなくなるのは
わかるよね
その辺の感覚を持ってほしいのよ
575 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:46:40
>>574 法律違反してそんな糞会社を維持する意味はないんだよ
さっさと死ね低能
>>574 業 務 命 令 で 残 業 禁 止 し ろ
管理出来ない（してない）方が悪い。
新人がマイナス工数なのは基本だろ。
＞新人は一人当たり原価50
ここからしてありえねぇ・・・
577 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:49:45
578 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:51:02
>>573 の言うことも分かるけど結局それってリーマン的考えでしか
無いと思う。
俺も若いときはそうだった。
ただ仕事ってそういうものじゃないよ。
ある程度年取ると分かるんだよね。
いい年して金だせぇって言えなくなる。
579 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:52:59
>>578 おまえがいくら無能でも残業代はもらってくれよｗ
580 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:54:58
>>576 普通ですよ
うちの新人給料16＋残業1＋その他間接経費（事務,役員15）+
ボーナス月割り2+保険等会社負担10+その他利益等6
で50です
あなた自分がもらっている以外に会社が払っているってしらんべ
その辺が原価意識無いといってるわけ。
もっと勉強したほうがいいと思う
581 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:57:52
>>580 悪い、単価と原価読み間違えた。
どっちにしろ言うことは変わらんけど。
583 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 22:58:04
>>577 の言うことも分かるけど無理やりだね。
社会人なんだから駄々こねればいいというわけでも無い。
ただ残業はやっぱり出したほうがいいと思う。
584 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:02:45
上からスレ読ませてもらったけど
残業は出す必要は無い。
新人は自分ができないから残業しているわけであって、
それに見合ったキャパ
無問題だね。
>>574 が正解
585 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:03:54
>>584 どこの国の人ですか？俺様労働法ですか？
586 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:04:52
残業万せースレはここですか
588 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:06:16
>>585 は無視したほうがいいですよ。
批判ばっかりしているあほう
589 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:07:21
590 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:07:48
好きなことやってるわけだから別に多少給料安くても
591 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:10:02
スキルの無い人にも一人月分の仕事をやらせているよ。
592 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:11:03
毎日10時ならまとも
593 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:11:06
>>591 一人月分が正確に見積もられているという保障は？
594 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:11:57
このスレに何人の人が参加しているんでしょうか？
595 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:13:27
1人月は正確に見積もっている。
596 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:14:31
画面いくつでデータベースのテーブルいくつとか、糞みたいな単純コードの仕事しかできない会社なら見積もれるかもな
597 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:15:08
よくある話は、一人月を見積もるときに、
598 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:15:12
599 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:18:01
別にそれ相応の仕事をやっているのであれば残業はいくらでも出すわけよ
600 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:18:27
＞新人に渡す前に1人前プログラマー（うちでは大体5年選手）
601 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:18:44
600ゲットずさ
602 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:19:29
>>599 バグのないプログラム書ける人がどこにいんの？
ギャグだよね？
>>599 いや、全然ふつうじゃないから安心しる。
ただ働きが当然なわけないじゃん？
604 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:20:45
いや、一人前のプログラマーが2日でやってできるものを7週間かけられても
605 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:22:07
バグは自己責任！
606 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:22:11
>>603 自分が作ったものは最後まで責任を持つのが当たり前でしょ
607 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:24:00
バグは自己責任だろ 普通。
うちは20時以降ビルから追い出されるのであんまり残業できない
609 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:26:02
>>606 ノータリンさん
会社が売ったものに、責任を持つのは会社ですが。
退職した後も担当した個人が面倒見なきゃいけないんですか？
610 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:26:48
バグは生んだ奴が手当てするべきだね
611 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:28:32
>>607 コンパイルエラーをとってる時間は、残業代でるんですか？
論理エラーが出たらサービス残業ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テスト時間は残業代でるんですか？
バグが発見されたら取れるまではサービス残業ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:29:06
>>609 会社に属しているうちは作った本人が責任を持つべきだろ。
開発期間中に見つかれば問題にならないがしばらくしてから
見つかって直す場合売り上げがたたないから残業代なんて出せ
ないべ。
じゃぁきくけどその修正する工数何処の売り上げにあてればいいのよ
613 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:31:01
614 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:32:21
>>604 その場合、7週間で２日分の給料だけを出すわけでもないのに、残業分だけ出さないというのはあなたの脳がいかれてるからですか？
7週間って７日の間違い？
仕様書の誤字脱字を直す時間はサービス残業ですか？
615 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:33:46
帰社日は無いよ。
616 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:35:30
>>612 知恵遅れサービス残業くんに教えてあげるけど、普通は最初の売り上げにデバッグの費用も含めるんだよ。
メンテナンスでお金がとれるなら先にとらなくてもいいけど
617 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:36:10
>>614 1週間の間違い。
うちは仕様書を作らない方針なので
ただ、誤字脱字を直して他の業務が押してる場合は
それは自分の責任だよね
618 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:39:26
だから先にコミコミで売り上げ計上してしまったら
619 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:42:23
>>618 アホでしょおたく。
繰越って聞いたことある？
620 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:43:06
>>617 スケジュールを組む時は、
個人の能力、ミス・バグの対処時間も考慮の上で組みましょうね。
全部何の問題も起こらない前提でスケジュール立てるから問題が起こるわけよ。
仕様書を作らない、スケジュールはどんぶり勘定。
要するにオマイが管理職として能力無いわけよ。これってお前の責任だよね。
だから、お前が休日出勤して、ただ働きでバグ改修した方が正しいよね？
621 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:44:36
もういいわ。
622 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:46:06
>>620 お前アホだろ。
仕様書作っていたら利益なくなるやろ。
623 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:48:30
喧嘩いくない
624 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:48:36
625 ：
仕様書無しさん ：2006/07/02(日) 23:52:18
仕様書無いってDQNじゃん
626 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 00:10:25
>>622 ちゃんと仕様書書いても利益が出るように見積もって、
顧客にしっかりと説得力ある説明をしましょうね。
仕様書を作ったら利益が出ないなんて馬鹿丸出しの言い訳だよね。
そういう工程をいい加減にして、
後の工程にしわ寄せをして帳尻あわそうなんて、
駄目な奴の見本だよ。
お前みたいに出来ない奴の下で仕事してる奴哀れだね～
627 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 00:14:18
大体、仕様書も作って無いのに、
628 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 00:24:43
>>561 あなたはコンプライアンスぶっちぎりな奴ですね。
残業代未払いで訴えられた時の会社の損失が考えられないのは
どんだけアホですか？
629 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 00:39:48
>>627 俺、入社4ヶ月でいきなり新企画のプログラムさせられて、1年間やったよ。
めっさ放置、なにをするのも初めて、自分でググって、デバッグして
仕様書も自分で、しょぼいの書いて、なのに、追加の仕様変更変更・・・
よく耐えたよ。いまは定時あがりしてる。
頑張っても「おまえ、人の話聞かないな」だって。ヤル気なくなるよね。
630 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 07:47:43
631 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 07:49:07
つーか労働法守っている会社なんて大手だけやろ
大手が守ってるとは限らない
633 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 07:52:09
最近帰社とかで残業つける奴多いよね
>>632 上場会社は監査が入るから守らされるけどな。
635 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 12:30:34
帰社で残業って
636 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:02:38
会社の指示で定時後に帰社するのはざんぎょうじゃねぇの？
638 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:08:29
残業じゃないよ
639 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:14:07
残れば残業になると勘違いしている奴多いよね
640 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:19:41
基本情報処理試験の資格を取る為の勉強は、やはり深夜残業手当を
641 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:40:14
>>638 帰社して仕事するんでしょ？バカ？
売上立たないっていうんなら間接部門の全員、毎日売り上げなしだけど？
642 ：
仕様書無しさん ：2006/07/03(月) 21:49:50
640だけど、会社はその他のサビ残組が支えているから
643 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 03:40:57
残業＝売上を立てる時間ｗｗｗｗｗ
644 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 04:45:29
>>641 帰社って言ったら現状の報告とかじゃねぇの？
確かに帰社で残業つける奴はイタイね。
>>644 進捗会議等で定時過ぎたら残業付けるのと同様に、帰社で定時過ぎたら残業付けるのが普通だぞ
646 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 05:39:52
647 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 05:45:10
でも残業代出せって言いにくいよね
648 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 08:38:41
>>646 犯罪DQN会社を「一般の会社」といってるのはお前だけ
649 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 08:58:47
>647
650 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 20:17:17
快適な電波浴が楽しめるスレはココですか？
651 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:20:07
新人に残業台って意味わかんね
ここにも丁稚奉公マンセーなのがいるな
653 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:31:20
i125-201-227-238.s02.a044.ap.plala.or.jp
654 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:45:16
>>652 新人の間残業出ないのは普通だろう。
この業界は特に業務についていない間は売り上げ０なわけだし
655 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:58:54
うぅむ
656 ：
仕様書無しさん ：2006/07/04(火) 22:59:53
確かに
拘束時間に対しての金銭だと考えないから
658 ：
仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 07:38:27
サービス残業には反対だが新人には残業台を払う意味がわからない
いや、わかるけど
660 ：
仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 12:21:48
ボランティアと丁稚ばっかり集めて潰れたコンパイル社のスレはここですか？
662 ：
仕様書無しさん ：2006/07/05(水) 18:29:59
まがりなりにも戦力になるまで研修をきちんとやらない企業の責上を任を棚に上げて、
663 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 09:25:01
>>662 みたいな奴って痛いよね。
新人で定時帰りする奴ってやる気ないよね。
新人は少しでも早く業務に着くために、残って勉強するくらいの意欲が
無いとやってけねぇべ。
多分できない奴だろうなぁ
664 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 10:01:45
奴隷が自分の鎖の自慢をしてどうする。新人だろうが誰だろうが、
業務命令で時間外に何かやらせたら残業代払うのがあたりまえだろう。
まぁ、
>>663 のような底辺奴隷が入れる程度の底辺奴隷企業じゃ、
その程度の余裕すらないんだろうけどな。底辺の環境で生きていると、
その底辺の事情が一般的だと思い込むようになるんだね。底辺の
連中って貧乏臭くてやだねぇ。
俺の会社の場合は、会社負担で研修やってる余裕なんかないから
666 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 17:18:31
それ以前に残業払う必要性わからなくね？
667 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 17:36:04
残業代も払えない貧乏零細DQN会社が未経験者を雇うっていうのがそもそもの間違いだろ
668 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 17:37:27
>>666 頭のおかしいやつが「スキル」という言葉を好むって本当だったんだな
669 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 19:41:13
>>663 ぶっちゃけ、定時で帰って家で趣味グラマしながら勉強した方が楽しい
671 ：
仕様書無しさん ：2006/07/08(土) 22:18:04
残業と残勉は違うよ
残業してるけど、つけてないよ。
673 ：
仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 02:35:50
残業時間、上司が居ないときに寝ている奴がいるよ。
674 ：
仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 03:26:54
>>673 そういう香具師はそれとなく上司に報告されてて、ボーナスや査定でマイナス評価をきっちりくらってるよ、まともな会社なら。
675 ：
仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 18:37:17
>>670 この業界で仕事するならプログラムを趣味にはしない方がいいぞ。
そういう事やってると最終的に仕事とプライベートの垣根がなくなって潰れる。
これ絶対。忠告しとく
>>676 会社で作るものは全部自分の趣味が成功（？）するための布石でしかない。
と考えて自分用にコサエタプログラムを会社用に直すことで仕事をこなすんだ。
わろす
679 ：
仕様書無しさん ：2006/07/09(日) 22:19:33
>>676 ああそれわかるよだんだんしゅみがそらにかえってあはははははははははは
680 ：
仕様書無しさん ：2006/07/23(日) 00:02:24
この業界は使い捨て
681 ：
仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 18:46:49
21時くらいだったら、派遣先にも定時で出すよ。
682 ：
仕様書無しさん ：2006/08/05(土) 19:14:41
漏れの契約固定の○○マソ
固定の契約の会社って、この業界はあるの？
>>683 個人事業主（偽装請負）
基本契約が160-180hで○○万
○○万 / 160h = 控除給
○○万 / 180h = 超過給
残業だろうが深夜だろうが休日だろうが
時給は変わらない。
身体がいかれたら何の保障もされない
究極の使い捨て雇用形態。ｗ
半年くらい前にこのスレに残業代でねえよって嘆いてたら
686 ：
仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 04:06:40
>>基本契約が160-180hで○○万
687 ：
仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 08:53:37
去年の７、８月の残業代貰ってねーなー。
688 ：
仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 09:35:12
労働基準監督所の事？？
689 ：
仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 12:47:15
労働基準監督「署」ですな。ここの職員は強制捜査権、逮捕権もある司法警察員です。
690 ：
仕様書無しさん ：2006/08/18(金) 12:51:02
しかし、その職権は武富士やスタッフサービス派遣社員リンチ死の時くらいしか行使してないがな。
691 ：
仕様書無しさん ：2006/09/07(木) 14:33:45
残業代が出ないところなんて、その時点で終わってる。
692 ：
仕様書無しさん ：2006/09/19(火) 21:54:37
求人情報見た時点で､一回､電話で｢求人広告を見ましたが｣と
隠す会社は最初の給料日まで隠す（つーか嘘をつく）んだよバーカ
>>617 仕様書を作らない方針って凄すぎるな
それとも仕様書を作らないで（納品しない？）他に保守を依頼できないようにして、顧客を強請るってこと？
残業代は満額出るけど時間あたり1500円に満たない罠
696 ：
仕様書無しさん ：2006/10/05(木) 22:55:53
残業手当はちゃんと払え。
697 ：
仕様書無しさん ：2006/10/06(金) 00:17:29
160-180h契約多いみたいだけど、
698 ：
仕様書無しさん ：2006/10/06(金) 00:40:51
派遣だけど、給与明細見たらどうも計算があやしい。
699 ：
シロ ：2006/10/06(金) 00:55:22
700 ：
仕様書無しさん ：2006/10/26(木) 22:19:58
派遣・擬装派遣は廃止しろ
部下「おめえ達にわかりやすく過去に一度も定時で帰宅したことのない奴のことを教えてやろうってんだ。」
703 ：
仕様書無しさん ：2006/11/24(金) 19:57:32
今後残業は一切拒否しましょう。
常識的に考えて残業代はもらうべきだろ。
705 ：
仕様書無しさん ：2006/11/26(日) 12:39:22
残業代か、残業時間が月56時間を超えた分「だけ」付くな。
残業発生理由はご多分に漏れず人災なわけだが。（スケジュール詰め込みすぎ）
>>702 HAHAHA…茄子込みで手取り200ちょいな自分にとっては未だ実感が湧かないぜorz
残業代の有無なんて、基本給が高いか安いかで全然意味合いが違う。
職種も会社も選択を誤ると大変なことになるな。
今の会社は
>>708 普通の固定残業代込み月給制と変わんないね。
素晴らしい会社だ。
潰れないように祈りながら勤めあげて下さい。
710 ：
光陽 ：2006/12/01(金) 01:46:08
そうですよ、残業代オーナーは払うつもりないですよ
711 ：
仕様書無しさん ：2006/12/13(水) 18:14:32
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 「二大政党制が理想的」
| ノ ヽ | | という決めセリフを使いたまえ。
∧ ｰ‐=‐- ./ | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ... ........ /::::::::::::|
+ || ) ( ＼::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
+.|. fｴ:ｴi. fｴ:ｴ) |;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
+.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
|///ﾉ(､_,､_)＼//// ノ | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
.|. !ー――r ＼ |_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| ｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/ 民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/ 「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html 民主 企業献金１０億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
サビ残する馬鹿は氏んでください。
713 ：
仕様書無しさん ：2006/12/23(土) 11:15:48
サビ残だけでなく生活残業する奴もいるけどな
おれ派遣だけど、
ボーナスで明細ないのはおかしくね？
残業代出ない会社ってのが信じられないわ。
うんっ♥
719 ：
仕様書無しさん ：2007/02/02(金) 01:35:03
>>717 なんで全額出るんですか？
出れば激務もやりがいですね！
月３０Ｈ出ればいいとこです
あとは闇に・・・
東○信金
なんでって…
721 ：
仕様書無しさん ：2007/02/02(金) 20:44:48
最近勤務開始した案件でよそのチームの同僚が
722 ：
仕様書無しさん ：2007/02/02(金) 20:56:10
723 ：
仕様書無しさん ：2007/02/03(土) 20:08:06
基本給＋毎月６０万円の残業代もらってます。
今は、やっていて勉強になるし価値のある仕事をやらせてもらってるから残業も苦にならない。
726 ：
仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 16:09:34
辞めてから残業代返還訴訟を起こせばいい
727 ：
仕様書無しさん ：2007/02/27(火) 19:39:05
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
729 ：
仕様書無しさん ：2007/02/28(水) 00:01:38
会社辞めて、もうこの業界から足を洗うつもりなら、退職金のつもりで不払い残業代を請求するのもアリかと。
731 ：
仕様書無しさん ：2007/03/06(火) 23:17:43
賃金債権の消滅時効が二年しか無いってのが厳しいね。
732 ：
仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 00:33:36
なんでお前ら残業代請求しないの？
733 ：
仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 01:04:39
土日分の残業代が出ないから請求したら、
735 ：
仕様書無しさん ：2007/03/07(水) 01:44:50
738 ：
仕様書無しさん ：2007/03/10(土) 08:21:11
>>733 辞めてもいい会社なら、過去二年に遡って計算し、請求するといい。（給料債権の消滅時効は二年）
けっこうな退職金になるかもしれない。
741 ：
仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 11:42:52
辞める前に請求するとどうなるの？
>>734 労基なんてアテにならん。
「まず会社に請求して」
とか言われて返されるよ
>>742 とりあえずやってみてくれ。
その反応見ておれもやる
労基はなんで動かないんだ？
それは労働者の保護じゃなく企業の保護に目が向いているから。
お前はリーマンをチキンとか呼びならが、そのチキンが団結して権利を主張するとアカだとか言って非難するんだろ
>>747 よくわからん切れ方をする奴だな。
単に現実をありのまま言ったまでだろ。
どうでも良いが俺は実際に街の労働基準局に訴えたこともあるんだけどな。
結果は
>>743 の言っている事が正しい。本当にアテにならん。
まあ、いろいろ聞くと街によっても人によってもいろいろらしいけどね。
749 ：
仕様書無しさん ：2007/03/11(日) 23:46:58
>>748 よくわからんが、
>日本のリーマンが影で文句を言うしかできないチキンばかり
というのが「現実」（事実）だって言いたいわけか？
全称命題を肯定するからには、全ての「日本のリーマン」について調べたんだよな？ｗ
//労基がアテにならないという話はよく聞く。理由の一つとして、労働基準監督官が少なすぎるというのがあるかも
全体的にやっぱチキンだと思うよ。
時間給700円とかマジアホだって。
アカって何？
労基は企業を保護してるんじゃなくてただ働かないだけじゃん
税金から給料もらってのにな。
残業代欲しいなあ
チャーシューメンくいてえなあ
758 ：
仕様書無しさん ：2007/03/13(火) 12:57:01
俺は坦々麺の方がいいなあ
さっきチャーシューメンを食ったおれが来ましたよ
残業代？何それ
残業代欲しさに残業するおれがいます
労基に相談行くと、
>>762 「まあ、少しぐらい我慢すれば？」
って言われたことある。マジで。
牢記は法律違反を堂々と見過ごすクソ役所だな
残業代ほしいぽ
仕事ふやさないでって眼で訴えているよね。
「はいこれやっといて」
こないだ残業代が返ってきたおれがきましたよ
「はあ」
ちゃんと残業代払ってますか？社長。
いや、当社の基準であれば払っておりますよ。
社長さんの基準をお聞きしているのではないのですよ。
技術手当てに残業代が含まれています
「仕事できないくせに残業代とか言うな」
ようするに裁量労働制ってやつですか？
新人は残業代なし
今日も仕様変更あった・・。
不払いで送検の率ってどんぐらい？
知らんてそんなん
牢記に言って、内容証明だしましょう。
労基ね。
「内容証明出してから来てくださいね」
自分たちの仕事が減ればいいのか？
おれらの残業代払ってくれますか？
はろーわーくも是正されてるから無理なんじゃないの。
証拠ないけど調査とか勘弁
ハローワークも未払い残業があったらしいな
証拠あっても
行政で管轄のなすりあい
縦割りですいません
あっちいってりこっちいったり交通費請求してよろしいですか？
定期の範囲外は自腹で
ぼくもなんだかあんまり話が進まなかった記憶があります。
それってうちの会社と同じじゃん。
就業規則が明らかに違反してるのだが
ほんとに景気の実感がわかないと日々実感します。
違反していても直したことにすれば問題ないでしょ。
就業規則持って監督署行けば？
監督署行きましょうかね。そろそろ。
就業規則は証拠だろ。すぐ池
802 ：
仕様書無しさん ：2007/03/15(木) 21:45:42
一生懸命働いて過労死したら意味ないじゃん。
一人でも組合作れるんだから。
労組作ったらいいじゃないか？
偽装のストライキあるならみんなで参加して。
偽装反対の与党ってどこだっけ？
長時間労働反対！！
間違えた？
おなか空いた
お菓子ないかな
カップ麺でも食べて少し休んでまた設計の直しお願いします。
テストの手を休めるのやめてくださいよwwww
そうやって患者が増えていきます。
まじ鬱だ
ITの鬱率が相当高いらしいね。
診断書出したら辞めれるんじゃね？
労災認定される？
ストレス溜まる仕事ナンバー１だべ
すとれすすとれす強度のすとれす
明日はなんか食べにでも行くか？
なるべく早めに業務終わらせますからぜひ。
この残業代で何食べる？
肉？
労基スレといい何やってんだお前ら
肉じゃなくてもいいぞ。
残業代も課税されるのですか？
残業代も課税されるんじゃないの？
なんかそれだとこちらが税率面で損するじゃないですか。
何の損するの？
たとえば前年無職だとしたら、2006年度分で処理されているのと2007年度分で処理されるのとは人によっては違いが出てくるようです。
あっ、でも会社はそのまま給料として処理しちゃいけないんだっけ？
残業代は支払った年の計算になるんだっけ？
支払った年の計算になるはずです。
給料とは別になるよな木がする
ほんと未払いで送検してくれよ。
これも残業代つけてくれよ！
どれにつけるの？
労働契約結ぶ前なら何やってもいいんでしょうか？
それはだめだよ
契約前は労働関係でも監督署が取り合ってくれません。
841 ：
仕様書無しさん ：2007/03/15(木) 22:53:46
はあ
やっぱりやめてから残業代請求するのですか？
残業なんてしたくないよ
定時に帰りたいです。
定時に帰ってたまってるアニメ見たいです
秋葉原行く時間ありますか？
秋葉でバーチャやって帰ります
僕はあにめよりプログラムが好きです。
プログラムは思ったとおりには動きません
アニメも思ったとおりには動きません
鉄拳派なんで
ぼくも残業代請求したいです。
タイムカードは２３時でも、
派遣でとある企業に行ってるが、残業代は全額出てる。
基本給が安く、残業代で稼がないとやばいです。
都合いいよね。
残業代はグタグタ言わず全部貰えるという前提であれば、
いくらでもじゃないけど、
忙しすぎてぼっとしていられません。
労働革命
雑誌に載っているWEB系の方たちは残業代もらってんのかな？
管理職特有の給料体系でもらってないとかね？
SEでPG管理してるとかサビ残じゃん？ｗｗｗｗ
マネージャーが遊びでプログラミングして
>>857 いくらでもなんて言ってると、数年後に病院送りになるよ。いやマジで。
残業代を医療費で使うだけ。orz
病院送りになったの？
>>865 残業代を医療費に使ったら意味ナイじゃん
残業代でアニメのDVD買います
会社で医療費負担
残業代出さない会社が医療負担なんてしないだろ
ざ
872 ：
仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 10:16:28
労災認定
不払い残業は違法です
874 ：
仕様書無しさん ：2007/03/16(金) 13:11:04
残業代を「もらう」という発想がそもそも下手（したて）すぎる。
875 ：
仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 00:12:56
残業が100Hを下回ったことのない奴とかいるの？
876 ：
仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 00:22:17
>>874 確かに。
こそ泥に、盗んだ金を「返して頂く」って感じの言い回しだな。
こっち支払うべき金を払ってないんだから、単なる泥棒だわな。
汝、それを労働力の搾取という。
>>874 言いたいことはわかるが、ではなんと言えばいいんだろう。
残業代を奪い取る
880 ：
仕様書無しさん ：2007/03/17(土) 14:46:43
利益を掠め取るwww
支給されてますか？でどう
883 ：
仕様書無しさん ：2007/03/22(木) 21:13:36
一番エグイ業種。
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
TV業界わろす
886 ：
仕様書無しさん ：2007/03/24(土) 23:43:37
平成19年2月9日広告
887 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 00:23:24
４月から次のように給与体系が変更になる予定。
市とかでやってる無料法律相談会で相談してみたらどうだろ？
889 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 02:57:25
「残業は能力の無い奴がする事だ」と社長がのたまう。
890 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 08:00:48
>>889 「残業しない奴はいらない」→残業しろ
「残業するのは無能」→残業が発生したのは自分のせいなんで、残業代は請求するな。
つまりサービス残業しろって事だろう。
転職出来るなら、転職するのが正解だと思う。
891 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 09:41:37
>>887 >毎月の稼働日数×８時間 ＋ （稼働日数×１時間）の残業代
こんな妙ちきりんな計算式を使ってる時点でアウトです。
文書での証拠がもしあれば、コピーして保存しておきましょう。
>当月に（稼働日数×１時間）の残業時間に満たなかった場合、
>支給時は（稼働日数×１時間）の残業時間で支給されるが、
>翌月（稼働日数×１時間）以上の残業時間となった場合、前月分の時間と相殺する。
これはもうヤバいぐらいアウトです。（賃金は相殺禁止）
法テラスに行ってみましょう。
土曜でも電話を受け付けているようです。
http://www.houterasu.or.jp/
892 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 09:58:31
よくそんな面倒なやり方考えるなあ
893 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 10:04:40
残業代貰ってるやつの時間単価いくら？
894 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 21:39:43
派遣は１０００円くらいじゃね？
895 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 21:45:45
社員様は凄いですね！！
896 ：
仕様書無しさん ：2007/03/27(火) 21:46:15
面白い面白い
ようするに先月の残業時間との差分しか払いませんよってことか。
897のつづき、
899 ：
887 ：2007/03/28(水) 08:18:12
皆様、ご回答有難うございます。
900 ：
仕様書無しさん ：2007/03/28(水) 08:38:44
>>899 >週末に問合せをかけて、それを基に会社に苦言を呈する事にします。
とめはしないが、会社と話す時は録音しといた方がいいよ。マジで。
ICレコーダ持ってなかったら、買っておいた方がいい。
902 ：
仕様書無しさん ：2007/03/28(水) 21:28:57
>>899 日記付けとけよー。労働争議だと、日記が証拠能力を認められる場合は多い。
クビになったら、会社名と関係者の名前全部ウェブで晒してやれｗ
904 ：
仕様書無しさん ：2007/03/30(金) 22:27:28
少なくともサン○○ホ○ムの社長と
905 ：
仕様書無しさん ：2007/03/31(土) 06:28:57
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
時給が高く残業代が全て出るという前提のある派遣社員で短期間(1年未満)に出来るだけ稼ぎたいのですが、
908 ：
仕様書無しさん ：2007/04/07(土) 00:50:46
>>907 とりあえず、現時点でのスキルがどれぐらいか書いてみれ。
二十代前半の知り合いは、一月から三月までで200ﾏｿ稼いだって言ってたなあ。
使う時間が、誇張じゃなしに全然無いそうだが…。
909 ：
仕様書無しさん ：2007/04/07(土) 10:53:41
3ヶ月でそれだけもらえれば十分です。
910 ：
仕様書無しさん ：2007/04/09(月) 16:35:05
age
もう３年くらいもらってない
912 ：
仕様書無しさん ：2007/04/13(金) 11:15:27
残業
914 ：
仕様書無しさん ：2007/04/21(土) 13:29:02
霞ヶ関のお役人でさえも、サビ残は相当あるって聞いた。
市役所職員どもは定時帰宅だがな
916 ：
仕様書無しさん ：2007/04/22(日) 12:52:09
地方公務員は楽そうだね。痴呆になるのが早そう。
定時帰宅してたら趣味プログラムするモチベーションくらい湧くかも
918 ：
仕様書無しさん ：2007/04/24(火) 01:49:11
月に申請する労働時間が上司によって決められてる。
諦めないで！
腐った会社だな
921 ：
全知全能者 ：2007/04/25(水) 05:06:41
いつの世も物を言うのは「力」だ。
922 ：
仕様書無しさん ：2007/04/25(水) 05:09:52
金は結果じゃねーの？
923 ：
仕様書無しさん ：2007/04/26(木) 20:58:54
結果じゃねーよ。
924 ：
仕様書無しさん ：2007/04/26(木) 21:23:42
残業代が22時まで出ない会社に入ってしまった・・・
３年でもらえる退職金なんぞ微々たるもんだ。
でも今辞めたんじゃ新卒で1年もたたず逃げ出したとしか思われないよなぁと
半年くらいやってみてダメなら他いくしか。
929 ：
仕様書無しさん ：2007/05/04(金) 19:18:46
>925
930 ：
仕様書無しさん ：2007/05/05(土) 07:23:04
まぁ、俺は残業代無しで夜11時位まで働いてるけど、実務経験積むつもりでがんばってるよ。
そういう根性だから会社に足元見られるんだよ。
932 ：
仕様書無しさん ：2007/05/05(土) 08:38:53
月３００とか完全にネタ
933 ：
仕様書無しさん ：2007/05/05(土) 08:44:59
月に３００残業なんて誰が言ったの？
>>930 残業代出さないのは違法であり、あなたは自分の人生を無償で提供させられているも同然。
声を上げないのは奴隷精神の現れ。まー業界そのものが腐ってるんだがな。
奴隷 奴隷 みんなドーレイ
936 ：
仕様書無しさん ：2007/05/17(木) 00:22:38
福岡のＯ－トソフトウェアは、残業代一切なし。
937 ：
仕様書無しさん ：2007/05/17(木) 03:55:33
ホワイトカラーエグゼプションでサビ残が合法になります、
938 ：
仕様書無しさん ：2007/05/17(木) 07:08:47
月300残業は会社に泊まり込みが前提だろ。
939 ：
仕様書無しさん ：2007/05/19(土) 11:57:06
会社に勤めてる間、タイムカードなどの証拠物件を保全しとけ
940 ：
仕様書無しさん ：2007/05/19(土) 12:23:59
でも、月３００時間労働なら普通だろ？
942 ：
仕様書無しさん ：2007/05/20(日) 00:41:13
なんで殆どの人がサービス残業に泣き寝入りしているのか分からない。
そういう会社を辞めてしまったら後はダンボーラーにしかなれない程度の能力しかないんじゃない？
辞める時に訴えたら次仕事に就けなくなるんでしょ
945 ：
仕様書無しさん ：2007/05/20(日) 16:57:23
集団訴訟しようぜ
946 ：
仕様書無しさん ：2007/05/20(日) 20:46:46
万引きしたら警察に捕まるのに残業代払わないのにすぐ捕まらないのはなぜ
947 ：
仕様書無しさん ：2007/05/20(日) 23:51:44
お前ら何百時間くらい残業してるの？
>>946 牢記が怠惰で仕事をしていないから
それでもかまわないと思ってる連中が世の中を動かしてるから
949 ：
jfitoeei ：2007/05/21(月) 00:23:32
俺の会社も残業代をださんッ！とんでも無い会社だ。
950 ：
仕様書無しさん ：2007/05/21(月) 00:30:43
951 ：
仕様書無しさん ：2007/05/21(月) 22:28:23
>>948 行政や法律関係のコネで何とかするのがいいかと。
今までの同級生などで、労働基準監督官や法曹になったヤツの一人や二人はいるはず。
953 ：
仕様書無しさん ：2007/05/22(火) 07:17:24
会社でタイムカードのコピーを取りたいんだが、取る隙が無いんだよなあ。
954 ：
仕様書無しさん ：2007/05/22(火) 09:57:27
権利の上に眠る者は豚だ
956 ：
仕様書無しさん ：2007/05/24(木) 01:01:24
地方から出張で首都圏のシステム開発に参加している連中で超安月給の人いるよね。
オマイラが優秀なら俺が残業代出して雇ってやるよ。
959 ：
仕様書無しさん ：2007/05/24(木) 22:02:37
会社の就業規定を見て怒りが込み上げてきたよ。
961 ：
仕様書無しさん ：2007/05/24(木) 22:22:36
サビ残業はバイト、と割り切らなければやってられない。
もっと愛せる会社に入れる（を作れる）くらいにスキル磨けばこんな不満もないのにな
963 ：
仕様書無しさん ：2007/05/26(土) 07:11:03
>>962 愛せる会社かどうか、ってのはこのスレの論点じゃないだろ。
愛せる会社でも、サビ残があれば問題となる。
964 ：
仕様書無しさん ：2007/05/31(木) 00:30:14
賃金払わない
965 ：
仕様書無しさん ：2007/05/31(木) 01:17:56
2chのプログラマで、残業代請求するプロジェクトを作ろうぜ。
966 ：
仕様書無しさん ：2007/05/31(木) 14:05:23
>>965 もっと労働基準監督署が動きやすい世の中を作るべきだ。
もし残業代ゼロ法案が可決されたら、君たちの請求すべき残業代がなくなるぜ。
おまいらの（下記の内容の）賛同を俺は心から願っている。
残業代ゼロ法案反対派の諸君、今こそ立ち上がるんだ！！
これから参院選投票日までが勝負だぞ。
下記のミッションを実行せよ！！
①残業代ゼロ法案関連の２ｃｈスレを上げろ
②野党議員のサイトのメールもしくは掲示板に残業代ゼロ法案阻止の希望を
陳情しろ
③友人知人に残業代ゼロ法案がまた出てくるんだぜという憶測を流せ
（憶測じゃねえな。予測いや予定だな）
これ以外にもミッションがあれば、このスレに書いてくれ。
以上！！
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
968 ：
仕様書無しさん ：2007/06/01(金) 15:48:58
★ ◎ ※ ★ ◎ ※ ★ ◎ ※ ★ ◎ ※
969 ：
仕様書無しさん ：2007/06/01(金) 17:25:57
利用できるものは利用すべし
2年経つがまだ残業代1円も貰ったことない
971 ：
仕様書無しさん ：2007/06/01(金) 21:36:32
>>970 二年か。
賃金債権の消滅時効は二年だ。
つまり、全額ゲットできるぞ。
さあ訴訟。
正直、残業代きっちり貰えないと今の年収700万は維持できない。
973 ：
仕様書無しさん ：2007/06/05(火) 11:18:04
残業代なんて出た事ない
974 ：
仕様書無しさん ：2007/06/05(火) 13:35:23
softbankとか
976 ：
仕様書無しさん ：2007/06/05(火) 18:54:48
>>973 >就業規則が出来てみなし労働制になったら、給料の内訳が換わって基本給が落ちて
>その分みなし労働分の手当てが付くようになった。
みなし労働分が実態と合っていなければ違法。
勝手に就業規則を作って勝手に押し付けてきたのなら違法。
労働時間を（タイムカードやIDカードなどで）客観的に把握できるのにみなし労働を適用したのなら、判例に照らし不当。
お前が今すべきことは、
1.経緯を詳細に文書で記す
2.証拠となる資料（紙・PCデータ問わず）を保全する
の二つ。
3.法律事務所に相談する
4.労基にタレ込む.
5..民事訴訟を起こす
6.会社の実名付きで2chやブログに情報を垂れ流す
は、事情が許せばやればいい。
977 ：
仕様書無しさん ：2007/06/05(火) 20:48:38
証拠として、就業規則・入社時の契約書・勤怠表
978 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 17:05:02
会社の勤務時間管理プログラムの中に、残業代を算出する関数があるんだが…
定時後30分は完全休憩として残業計算しない
980 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 18:21:41
981 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 18:21:55
>>979 >定時後30分は完全休憩として残業計算しない
それなんてウチの会社？
>その後1時間半間隔で30分は休憩として残業計算しない
これもまたキツいなぁ…
つか、労基に見せたら死亡するような社内文書を作っとくなよなー。
外部の弁護士に指導してもらって、もっと無難な文書にしておけばいいのに。
982 ：
978 ：2007/06/09(土) 18:24:20
>>980 >どこの会社？伏せ字でいいから教えて!!
現時点では、伏せ字であろうとも教えられない。
我が身が可愛いヘタレチキンなんで。
ただ、頭文字はTではない。
おまいらも、社内文書や賃金計算のソースコードは保管しとけよー。
983 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 18:32:05
賃金計算のソースコードが証拠として採用された事なんかあるか？
984 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 18:45:55
>>983 >賃金計算のソースコードが証拠として採用された事なんかあるか？
あるとも無いとも断言はできないな。
全ての労働争議の判決を熟読したわけでもないし。
もちろん、訴訟となれば、給料明細も契約書もタイムカードも使うよ。
だが、賃金計算のソースは、まさに「どのように残業代を算出しているか」を最も具体的に
表している。証拠として保管しておく価値は充分にあるだろう。
>>979 そこを業務の時間に入れちゃうと、
それはそれで法律違反になった気がする。
詳しいことは忘れたが。
986 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 19:06:13
987 ：
仕様書無しさん ：2007/06/09(土) 19:13:38
>>984 裁判官にソース読ますんか？
そんなんより、勤怠で説明した方が楽だし、それで十分勝ってるケースはある。
むしろそれで証明出来ないなら難しいだろうな。
988 ：
985 ：
2007/06/09(土) 19:22:51 >>986 さんきゅう。
勘違いだった。
多分「VDT作業のガイドライン」とごっちゃになったぽい。
