news <-> 2ch 実験スレッド

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1仕様書無しさん
2chのdatファイルを変換してINNにihaveコマンドで
ポストするスクリプトと、INNにpostコマンドで
投稿された記事を2chに書き込むスクリプトを作りました。

2chの一部のグループはニュースリーダで読めます。
news://toc.dyndns.org/2ch.pc.prog
news://toc.dyndns.org/2ch.pc.tech
news://toc.dyndns.org/2ch.pc.unix
news://toc.dyndns.org/2ch.pc.linux

協力していただけると幸いです。。

使い方>>2-10
2仕様書無しさん:01/11/27 11:26
3仕様書無しさん:01/11/27 11:26
Sun
4仕様書無しさん:01/11/27 11:26
ここまで4だ。
5仕様書無しさん:01/11/27 11:31
ひかるの碁
6仕様書無しさん:01/11/27 11:31
6でなし
7仕様書無しさん:01/11/27 11:36
うわ。
使い方はふつーにニュースリーダで読むだけです。
投稿するとき、本文の一行目に
# name=hogehoge&mail=hoge
と入れることで、
ニュースリーダでの設定を無視して
名前とメールアドレスを変えられます。(sageなど入れられるように)
8仕様書無しさん:01/11/27 11:38
2ch -> newsは数分に一回の更新ですが、
news -> 2chはすぐに2chに反映されます。
反映されなかった場合は書き込めてないです。

この辺もできれば改善していこうと思ってます。
9仕様書無しさん:01/11/27 11:38
2ちゃんがニュースで読めるよ。
感動した。
レスの番号をタイトルかどっかに入れてもらえると、うれしいです。
10仕様書無しさん:01/11/27 11:41
    A__A    ________
   (◎ ◎)  /
  (( ▽  ))< >> ホホウソレデ?
   \__/  \________
    ^ ^
11仕様書無しさん:01/11/27 11:44
>>1
mnewsで見てみたんだけど、化けてる行があるね。
これは、半角カナとかが入ってるのかな?
ex. Message-ID: <[email protected]>
そういう所を顧慮するともっといいかも。
例えば、丸数字は(数字)にするとか、ローマ数字はIとVに変換するとか。

とりあえずFrom:が[email protected]なのはどうかな?
1311:01/11/27 11:46
追加
色々未完成な所はあるけど心意気に感動したよ。がんばってね。
14仕様書無しさん:01/11/27 11:52
>>9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006772076/106
でも書いたのですが、どこにいれるのがいいすかね?
15仕様書無しさん:01/11/27 11:54
9>>14
俺的には、サブジェクトに入ってるとうれしいかなっと。
16仕様書無しさん:01/11/27 12:01
よく考えると透明あぼーんやらいろいろ問題がありますね。。
早いうちにソースを私なりにきれいにしてから公開します。
17仕様書無しさん:01/11/27 12:06
>>11
Jcodeモジュール使ってるんですが、どこか使い方が間違ってるかもしれません。
ちょっとチェックしてみます。
>>12
そうですね。[email protected]にしたほうがいいですか?
ニュースでは必要なヘッダが多いので
どういう仕様にすればいいかをここで話し合えたらと思っています。
>>15
OutlookExpressなひとはデフォルトでサブジェクトごとにツリーにまとめるから
きついかも。私は使っていませんが、ほかの板も同期しようとするときに
きっと問題になると思います。
1811:01/11/27 12:08
>>17
ところで、tocさんって昔のjapanのtocさん?
1911:01/11/27 12:09
それとアレだ。クロスポストは切るようにしてる?
20仕様書無しさん:01/11/27 12:18
しかし、こんなことやって・・・・・

なんで、見ず知らずの他人が動かしてるNewsServer経由で
書き込みする奴なんかいると思うんだ?
自分の書きこんでる場所をそいつに晒したら、匿名でもなんでも
なくなっちまうじゃねーか。
21仕様書無しさん:01/11/27 12:24
>>20
というか2chが匿名だなんて幻想はステステした方が幸せになれるぞ。
22名無しさん@Emacs:01/11/27 12:28
すげーよ、これ。
ちゃんと>>が入ってるところはスレッド化するのが感動した。

ところで sage とかはどこに入るんですか?
23仕様書無しさん:01/11/27 12:28
>>21
ばーか、2CHはその幻想の上に成り立ってる砂の城なのだよ。
24hogehoge:01/11/27 12:36
tes
25仕様書無しさん:01/11/27 12:37
>>23
おまえを含む一部厨房だけが、勘違いしてるだけ。
26仕様書無しさん:01/11/27 12:38
>>25
おれはだれ?
わかるんでしょ?
27仕様書無しさん:01/11/27 12:41
>>26
仕様書無しさんという名前でひと括り出来る厨房。
28仕様書無しさん:01/11/27 12:46
アホはほっときゃいいんじゃねーの。
匿名バカが何をいおうと、使う奴は使うでしょうに。
30仕様書無しさん:01/11/27 12:50
>>22
X-Mail:
>>1
素敵。結婚して。
32仕様書無しさん:01/11/27 12:52
>>20
ひろゆきを含む2ちゃんの関係者は信頼して書き込めるのに、
ニュースサーバーの管理者が信頼できんってのは、よくわからん。
本当にやばいことなんて、2ちゃんでもどこでもやらなければいいよ。
33仕様書無しさん:01/11/27 13:01
>>32
ほっとけって。
この程度の匿名性で喜んでいるやつなんて
「透明人間目ぐすり」を手に入れて喜んでるのび太と同程度。
3412:01/11/27 13:08
From:は適当なアドレス([email protected]とか)で/dev/nullに送っちゃって、
X-Complaints-To: [email protected]
とするのはどうですか?
35仕様書無しさん:01/11/27 13:58
で、どうやってsageるのよ。
36仕様書無しさん:01/11/27 14:08
>>35
>>7嫁や、カス(藁
37仕様書無しさん:01/11/27 14:36
>>36
そゆことすると、メール欄にメールアドレス書いてあると
こうなるだろうが、ヴォケ!!
3812:01/11/27 14:39
>>37
そらあなた自業自得っしょ。
39(゚Д゚)ハァ? :01/11/27 14:44
>>37 (゚Д゚)ハァ?
40ふーん:01/11/27 15:28
U.S.のサーバーなんだ。

Registrant:
Dynamic DNS Network Services (DYNDNS4-DOM)
6 Buffum St., Apt. 3
Worcester, MA 01603
US

Domain Name: DYNDNS.ORG

Administrative Contact, Technical Contact, Billing Contact:
Wilde, Tim (TW4818) [email protected]
Dynamic DNS Network Services
6 Buffum St., Apt. 3
Worcester, MA 01603
(508) 450-0729

Record last updated on 01-Sep-2001.
Record expires on 22-Nov-2003.
Record created on 22-Nov-1998.
Database last updated on 26-Nov-2001 11:45:00 EST.

Domain servers in listed order:

NS.DYNDNS.ORG 66.37.218.205
NS2.DYNDNS.ORG 216.7.11.130
NS3.DYNDNS.ORG 64.71.191.26
NS4.DYNDNS.ORG 212.100.224.171
NS5.DYNDNS.ORG 66.37.218.206
41仕様書無しさん:01/11/27 15:32
>>40
whois覚えたばっかりで嬉しいんだろうな。
42仕様書無しさん:01/11/27 15:41
>>40
日に3回くらいまでにしとけよ!(w
43仕様書無しさん:01/11/27 16:00
どうも、1です。
やっぱ板違いのようなので、プログラム板かUNIX板に移ったほうがいいですよね?
でもプログラムというのもおこがましいようなしょぼいPerlスクリプトなんで。。
>>18
もしかしたらそうかも?
2, 3年ほど前?にちょっとの間japanに投稿してたんで。
>>19
クロスポストに関してですが、投稿するときに
Newsgroups:ヘッダを見ずにReferenses:ヘッダ(の一行目)のみ見てるんで
今のところ大丈夫です。
>>40
nslookupすれば阪神シティーケーブルだとわかりますよ。
DNSの正引きだけdyndns.orgにやってもらってます。
44仕様書無しさん:01/11/27 16:03
>>17
スレッド表示にしちゃまずいんだ。
でもNewsGroupやMLはスレッド表示が一般的だからなぁ。
45仕様書無しさん:01/11/27 16:22
>>44
まずくないです。
ただ、スレッド表示にして読み進めるとふつーに番号順で読む場合と
話の流れが違ってくるからなぁ。全ての人が律儀に>>を
つけてくれるわけではないので

あ、そういう話じゃなくて、Subjectにレス番号をつけて、
スレッド表示にすればいいってことですか?
なるほど、MLのように[1]みたいなカウンタをSubjectの先頭に
つければニュースリーダーによっては表示を省略できますね。

それならいいかなぁ?それはダメ!とか代案がなければ
簡単に変更できます。(ただし新規流入分からですけど。)

どっちかというと、Fromの先頭に番号をつけたほうがいいかも。
なんでかというと、Fromはデフォルトの名無しさんを使う人が多く、
レス番号が名前の代わりになっているからです。
どうっすかね?
46仕様書無しさん:01/11/27 16:26
ここは厨房が多いから別の板に移った方が
いいでしょう。 >>1
UNIX板の gnus スレに 2ch を news で見たい
という話題がありましたが。
47Kusakabe Youichi:01/11/27 16:32
> でもプログラムというのもおこがましいようなしょぼいPerlスクリプトなんで。。

じゃあここでいいのでは?

# というか私は他のところは読んでいないので、
# ここじゃないと困るというだけのことなのだが(^^;
48仕様書無しさん:01/11/27 16:34
実験スレッドはなるべくsageでやってくれない?
49仕様書無しさん:01/11/27 16:35
>>47
日下部さんに似合わない自分勝手さですね:)
yosoに行ったほうがいいのでは?
50仕様書無しさん:01/11/27 16:38
ここでいいじゃん、糞をあんまり他人の庭に撒き散らすもんじゃないって!
だろう? >>47
51Kusakabe Youichi:01/11/27 16:39
> これは、半角カナとかが入ってるのかな?
> そういう所を顧慮するともっといいかも。
> 例えば、丸数字は(数字)にするとか、ローマ数字はIとVに変換するとか。

いや、そういうところはむしろ配慮「しない」ほうがいいな。

> でもNewsGroupやMLはスレッド表示が一般的だからなぁ

NetNewsのことをNewsGroupとか呼ぶガキって、
TVやその番組のことをチャネルっていいそうだ:)
ただなるようになるだけでヘタにいじらない(読めないものは読めない)で
いいのでは?
読める文字だけよんでればいいんだし。
52仕様書無しさん:01/11/27 16:42
NewsGroupの糞がなんかいってますが無視しましょ(藁
53仕様書無しさん :01/11/27 17:22
NewsGroupの糞壁様、糞壁様、
fj.comp.lang.c よりご伝言がございます。
「2CHをニュースリーダーで読んで自己満足に浸っていないで
さっさと戻ってこいよ。ヴォケ!」
とのことでございます。
54仕様書無しさん:01/11/27 17:23
>>53
ワラタ
wl で読んで見たけど常用はきびしいね。
名前が「名無しさん」だらけ・・・^^;
56仕様書無しさん:01/11/27 17:45
なんかいいかも。
ニュースリーダでみるとあらためて記事の多さにおどろく。
57Kusakabe Youichi:01/11/27 18:11
> NewsGroupの糞がなんかいってますが

> NewsGroupの糞壁様、糞壁様、

ここにもいましたね。「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)
58仕様書無しさん:01/11/27 18:16
>>57
Google Groupsにも文句言ってください。
http://www.google.com/grphp?hl=ja
こちらはもっと過激に掲示板と言い切ってます。
59デフォルトの名無しさん:01/11/27 18:46
>>45
From: やSubject: に変な情報を埋め込むと、
RFC822型の型つき文書である意義が薄れちゃう。
出来ない事は諦めるのが吉。トリップとかね。
60>>57:01/11/27 19:09
クサカベ流に「NewwsGroup」と表記すべきですかね。
61仕様書無しさん:01/11/27 19:29
へぇ、NewsGroupというとガキなんだ。
じゃあ、俺は

   NewsGroups

どうだ!エッヘン。
62仕様書無しさん:01/11/27 19:30
>>57
ネタニマジレスカコワルイ
6312:01/11/27 19:34

>>45
Subject:の頭に[スレno]がいいな。Datulaだとそれが一番読みやすいので。
64仕様書無しさん:01/11/27 20:13
>>57
> ここにもいましたね。「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)
「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)ですが何か?
「NewsGroup」の意味で「NG」と書きますが何か?
65仕様書無しさん:01/11/27 20:15
>>57
> ここにもいましたね。「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)
「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)ですが何か?
「NewsGroup」の意味で「NG」と書きますが何か?
66Kusakabe Youichi:01/11/27 20:15
> これは、半角カナとかが入ってるのかな?

半角カナとは?
67Kusakabe Youichi:01/11/27 20:16
NewsWatcher系のクライアントでは、
News Serverの指定に「/」の文字とかが使えないので、
News Serverには「toc.dyndns.org」とだけ指定して使ってます。
うちで、記事は読めるけど、書けない(エラーとかは出ないが、実際に
何も書かれない)のは、この指定のせいでしょうか?
68仕様書無しさん:01/11/27 20:17
>>57
> ここにもいましたね。「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)
「NewsGroup」とか呼ぶガキ:)ですが何か?
「NewsGroup」の意味で「NG」と書きますが何か?
69仕様書無しさん:01/11/27 20:17
JIS X 0201 片仮名(いわゆる半角カナ)って書かなくても
ふつーわかりますね
70Kusakabe Youichi:01/11/27 20:21
> 半角カナとは?

そのセリフでその末尾はぼけだろうに。
71仕様書無しさん:01/11/27 20:24
>>67
投稿しようとする記事をヘッダーと本文を合わせて
送っていただけるとどこにエラーがあるかわかるんですが。。
72"Anonymous Coward :)" :01/11/27 20:24
>>67
>うちで、記事は読めるけど、書けない(エラーとかは出ないが、実際に
>何も書かれない)のは、この指定のせいでしょうか?

記事に対して『返信』してやって Reference:つけないとダメなのでは。
73仕様書無しさん:01/11/27 20:25
>>66
「アイウエオ」←こういうのが半角カナ
「アイウエオ」←ちなみに全角はこういうの。
フォントによっては分かりかも知れないけど、字の大きさが違ってるでしょ。
74教えてクソ:01/11/27 20:33
ニュー速板より

>758 :七誌ー :01/11/27 12:25 ID:ttUdwDb7
> 日下部降臨から、いつのまにかとんでもない方向に。
> 2CHをニュースリーダで読もうというプロジェクトが発足。
> http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006827894/
> fj の連中か? 匿名性は大丈夫なの?


>759 : :01/11/27 16:52 ID:4k9xzD6M
> >>758
> オマエ頭悪いなー。
> 匿名である必要がない連中だからやってるんだろうが。
> NetNewsで2chはいいけど、何がしたいんだあいつら?
> 「名無しさん」のフィルタリングじゃ意味ないし、「俺の土俵で勝負だ」
> なんて考えてるはずもないし。
> せいぜいvoidの騙り判別くらいか。

これってどゆこと?
75仕様書無しさん:01/11/27 20:37
つうかこんなことするぐらいなら、さっさとfjかjapanに帰れ。
アフォが。
76仕様書無しさん:01/11/27 20:38
半角が全角に変換されちゃうとAAが崩れない?
77仕様書無しさん:01/11/27 20:40
>>1
上限1000なんだけどそれについてはどうするつもりなの?
78"Anonymous Coward :)" :01/11/27 20:47
# mail
79Kusakabe Youichi:01/11/27 20:49
> 投稿しようとする記事をヘッダーと本文を合わせて
> 送っていただけるとどこにエラーがあるかわかるんですが。。

Newsgroups: 2ch.pc.prog
Subject: Re: news <-> 2ch 実験スレッド
X-Newsreader: NewsWatcher-J18.4 (2.1.6)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp

てすてす

> 記事に対して『返信』してやって Reference:つけないとダメなのでは。

それはやってるのですが。
80Kusakabe Youichi:01/11/27 20:52
> 半角が全角に変換されちゃうとAAが崩れない?

だから変換なんか必要ないのでは?
81仕様書無しさん:01/11/27 20:55
ニュースリーダーで見ると、プログラムのインデントが崩れないね。
プログラム系の板には、よさげだね。
82Kusakabe Youichi:01/11/27 20:58
> 半角が全角に変換されちゃうとAAが崩れない?

「AA」って、Alcoholics Anonymousのことですか?
83仕様書無しさん:01/11/27 20:58
> > 半角が全角に変換されちゃうとAAが崩れない?
>
> だから変換なんか必要ないのでは?

本文の文字コードをShift JISのままで記事を
流してもよいということでしょうか?
84あれま:01/11/27 21:00

>>74

単に2chにブラウザなりかちゅーしゃでアクセスするか、
2ch <-> news gatewayを使うかの問題にすぎないと思うんだけどなあ…
ニュースリーダ使ったほうが便利だと感じる奴もいるというだけなのに。
匿名がどうとかこうとかの話はぜんぜん関係ない。

>>75
あたまに"# mail
85仕様書無しさん:01/11/27 21:01
>>82
こういう、文字を組み合わせて絵を書いてるやつだよ( ^‐^)

            
                 __-----" ̄ ̄--ヽ、
               /":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ、
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ-----、
           /|ヽ\-ヽ、   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
         /::::::::| |:|ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       //::::::__::::ヽヾ:ヽ、:::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     /:://:::::/::::::::,:::|::::ヽ::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::ミ::::::::::::::ヽ
    /:::::/::::/::::::::::::/:::::|:|::::::::::::::::::::::::::::::、::::\:::::::::::::::::::::\:::::::::ヽ
   /::::::::/::::::::::::::::::::/:::::::|::|::::::::::::::::::::::::::::::\::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  /::::::::/::::::::::/:/::::::/:::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 |:::,|::::|::::::::::|:::|:::::::|彡ミ=、::::|\::|'>=彡"ヾ ̄ミ=、::::|ヾ\::::::|::::::|:::::::::|:::|ヽ
 |::||:::|:::::::::::|::::|:::ヽ"   \:|ヾ\-"ヾ,_\\__:::::::::::::|ヾ:::\::|:::::|::::::::::|::::|ヽ
 ヽ||::||::::::::::|:::λ:|ヽ _,=-、ヽ  \  》- ̄ミ、 \:::::::|::|:::::ヽ|:::ノ::::::::::::::::|:::|
   ヽ||::::::::::|:::|ヾ、|、 ||┌ミ、     ミ| | ̄ヽヾミ  ヽ|:::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::|::|
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     ヾ、ヽ|:::ヾ::::::|└ヾ- ....|................ ̄ ̄    |/|::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::|ヽ
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86Kusakabe Youichi:01/11/27 21:10
NewsWatcher系のクライアントでは、
実際ポストする前にMessage-IDやReferencesを知ることができないのですが、
fjやjapanに書いた自分の記事を見てみると、
どちらもごく普通の形式なんですけどねえ、何がいけないんだろう...。

Message-ID: <261120011005447562%[email protected]>
References: <[email protected]> <[email protected]>

というような形式でつけられているはずです。
87仕様書無しさん:01/11/27 21:14
>>84
>匿名がどうとかこうとかの話はぜんぜん関係ない。

NewsServerを踏み台に2chへの荒らし(攻撃?)が
横行し始めたらそうもいってられないと思うんだけど。
88仕様書無しさん:01/11/27 21:14
>86 わかりました。perlのパターンマッチが最長マッチだからです。今から出かけますんで、帰ってから直します。すみません
89Kusakabe Youichi:01/11/27 21:15
> 本文の文字コードをShift JISのままで記事を
> 流してもよいということでしょうか?

そうではなく、シフトJIS <-> ISO-2022-JPのエンコードの変換時に
ISO-2022-JPで規定されていない文字コード(当然変換はできない)は
放っておくべき(文字化けしても関知しない)だという意味です。
90仕様書無しさん:01/11/27 21:16
そういえば、ネットニュースって、荒らし対策はどうやってるんです?
91仕様書無しさん:01/11/27 21:19
    ,,,-‐''''~~~::::::::::丶
   /:::;;::::::::;;/:::::::::::::::::\
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  |::/ ゚̄    ゚̄`  |:::::::::::|
  |::|  Cつ      ヽ::::::::::|  陽一....
  |::ヽ  _ _       ||::::::::::|  ちゃんと食事に気ぃつけてんのん?
  ヽ:::ヽ  ̄ ̄     ノ|:::::::::::|  ちょっと体重増えたんちゃう?
   |:::::\_,,,,,,-‐''~  |:::::::::::|  お父さんと同じ病気するんちゃうか思てなんや心配やわ。。。
   ノ从从ノ|     ノ从从ノ
      /'::         \  お父さんな、あない言うてて、
     /          :::::: ヽ  最後まであんたのこと心配しててんで。
   //          ::    \  voidやプログラムやなんや言うて変な横文字つこて、
  /::::/           ::     \  あいつはよそで人様にさんざ迷惑かけるようなこと
  /:::::::ヽ_____    _  ::      ::ヽ   やらかしとるんちゃうやろか?言うて。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\   |        ::ヽ  あんたもお父さんに似て頑固なとこあるからな、
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  |         |  こない言うたら余計わかれへんのかもしらんけど。
\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |         |  よう、変わるってドキドキするよな。
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ|         |  素晴らしいと思わねえか。
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\_      |  あんたもこれから変われるんだよ。
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  \_    |  いつまでもケイコさんのことは気にせんでええんよ。
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   \__  |  好きな時こっちへ帰って来たらええんやから。。。
  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|     \|
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ;:    丿
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝヽ:   ヽ
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      |
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|      /
92仕様書無しさん:01/11/27 21:19
>>90
荒れるまま。
読みたくない人物の投稿はニューズリーダーの設定で
非表示にしたり受信拒否するだけだったかと。
93仕様書無しさん:01/11/27 21:20
             -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ◎         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ◎          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ うぅ、ということにしたいのですね、くっ・・・
                       けいこぉ・・・何でここでは誰も俺の事わかってくれへんねや?
94Kusakabe Youichi:01/11/27 21:21
> 「AA」って、Alcoholics Anonymousのことですか?

だから真似するつもりだったら行末がちがうでしょ。

> > 匿名がどうとかこうとかの話はぜんぜん関係ない。
> NewsServerを踏み台に2chへの荒らし(攻撃?)が
> 横行し始めたらそうもいってられないと思う

それって逆に「匿名じゃないほうがいい」っていう意味なら
「理由」になっていると思うが:)
実際それって「匿名かどうか」とどう関係があるの? :)
(他のユーザーに「名前がわからない」ことと、管理者から
みて特定できるかは別問題だし)
95仕様書無しさん:01/11/27 21:22
>>92
なるほど。
ニュース系の板みたく、ネットニュースの方からむちゃな連続カキコする
人が来たら大変かな。
96デフォルトの名無しさん:01/11/27 21:23
>>83
MIMEでcharset=Shift_JISにしてもダメーンなagentってどのくらいいるのかね?
>>90
それは2ch.netでやってくれるわけでしょ、proxyに過ぎないわけだから。
97仕様書無しさん:01/11/27 21:26
いまmnewsで見ようとしたら

Line 307 : Too long news group name 4,966,968,970,974,978,985,992,994,1008,102
セグメンテーション違反です

と出た。こっちのmnewsが腐ってるのかな?もう何年も起動してなかったから
98mcs:01/11/27 21:28

てすと。
99仕様書無しさん:01/11/27 21:28
>>93
ワラタ
100Kusakabe Youichi:01/11/27 21:32
うまく使えるようになるといいなあ。
(うまくいって安定運用されるようになったら、作者に蓬莱軒のひつまぶしとうざくぐらいはおごります^^)
101仕様書無しさん:01/11/27 21:36
うぷぷぷぷっ。
(>100の文面で、腹に据えかねているらしいことがよめるね)
102仕様書無しさん:01/11/27 21:37
             -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ◎         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ◎          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ぐっ、ということにしたいのですね、あぅっ・・・
                       
103仕様書無しさん:01/11/27 21:39
>>101
2ch永住をひそやかに宣言してるんじゃないの?
104Kusakabe Youichi:01/11/27 21:39
> Line 307 : Too long news group name 4,966,968,970,974,978,985,992,994,1008,102
> セグメンテーション違反です
> と出た。こっちのmnewsが腐ってるのかな?

この手のエラーはふるいNewsReaderにはありがちでしたね。
「とびとびに記事を読む」のを繰り返すと、1行が長くなりすぎて
NewsReaderのバッファーをあふれる...っていうだけの話なので、
「全部読んだことにする」か「全部読んでないことにする」にして
やりなおせばいけるでしょう。
(そこまでたどり着けない場合は、手動で.newsrcのその行を編集)

けっこう飛び飛びに読むクセがある人は、
NewsReaderのソースをいじって、その部分の1行の
バッファーサイズを大きめにしてコンパイルしなおしましょう。
105仕様書無しさん:01/11/27 21:39
>>93 >>102
日下部さんは好きとか嫌いとかないんだけど、
その猫は面白すぎ。笑いがとまらん。
106仕様書無しさん:01/11/27 21:41
>>105
お父さんだよ。あずまんが大王読んでみ。
面白いよ。
107仕様書無しさん:01/11/27 21:41
>>101
>(>100の文面で、腹に据えかねているらしいことがよめるね)
なんで?
108Kusakabe Youichi:01/11/27 21:43
> 文面で、腹に据えかねているらしいことがよめる

「ことにしたい」が抜けてますよ :)
(ようするに私の文章の意味が理解できなかったのだろうか? このひとは^^;)
109mcs:01/11/27 21:44

Referencesを2つ付けてみました。
References: <[email protected]>
<[email protected]>
としてあります。
110仕様書無しさん:01/11/27 21:45
まあくさちゃんが期待するのは分かるよ。NewsReaderで投稿すれば
いつもの勘が取り戻せて、2chを手中に出来るとか思ってるんだろう。
11187:01/11/27 21:48
>>94

> それって逆に「匿名じゃないほうがいい」っていう意味なら
> 「理由」になっていると思うが:)

その通りです。
「匿名がどうとかこうとかの話はぜんぜん関係ない」という
返事に対して、「そんなことはない(関係あるぞ)」という意味で
書きました。


> 実際それって「匿名かどうか」とどう関係があるの? :)
> (他のユーザーに「名前がわからない」ことと、管理者から
> みて特定できるかは別問題だし)

>>74からの流れで書いたんだけど。
匿名投稿を受け付けない(NewsServerでフィルタリングする)ように
でもしない限り、NetNewsでは2chが読めなくなる日がすぐにやって
くるでしょう。

参考までに...
http://teri.2ch.net/sec2ch/
112仕様書無しさん:01/11/27 21:49
>>108
偽物。日下部さんは「^^;)」こういうのは使わない。
「:)」こういう横になったヤツを使ってる。
113仕様書無しさん:01/11/27 21:50
ぶっぶはははは!
おもしれー>91最高だYO!
114Kusakabe Youichi:01/11/27 21:50
> いつもの勘が取り戻せて

いつもの勘ってなんだろう :)

# つまり違って見えるわけですね。この人には :-P
115仕様書無しさん:01/11/27 21:51
本人がバカにされてること気づいてないのが
また最高だよね。
116仕様書無しさん:01/11/27 21:52

             -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ◎         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ◎          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ぅ、おまえら全員、
                        ということにしたいのですね、くっ・・・
117仕様書無しさん:01/11/27 21:57
>>111
本文に必ず発信者IPアドレスが挟まるようにすればいいんじゃない?
118仕様書無しさん:01/11/27 21:58
  _           __  __           〉    今
  l  l  ロロ     l l l l          〈    だ
  l  \         l__l l__l /7        〉   !!
  |  |\l  l`ヽー―/ \ / /       〈
  l_l    l        /_/         〉118
        l           \       〈 ゲ
       l            \      〉 ッ
        l                  \  〈  ト
       人 <●> <●>  /\ \ ∨∨∨∨
      / /ヽ、  、_---_,     /l  \ ヽ        /
     / /   \_ `ー' _/ l    l  l       /
    / /       ̄`ー'ヽi \l    し'      ,-^
    し'                     _-‐' ̄
ー―、____          _,-―――'
          `ー――' ̄ ̄ ̄
119仕様書無しさん:01/11/27 22:00
                           ,. 、
                           / /  = -
                           / /  = -
                           / /  = -    はいはい119ゲットズサーー
                          / /        っと。
                       / /    
               -― ̄ ̄ ` ―'  , _
          , ´                 ̄" ー         _=
        _/                            ` 、  =
       , ´                   ,ヘ        ヽ   =
    ,/   ,|                     ●        ,/
   と,-‐ ´ ̄                r(   `'      く   三 =     (⌒
  (´__   、              `(   ,ヘ       ヽ    三 =(⌒
       ̄ ̄`ヾ_               ●         _>   ( ⌒    (⌒
          ,_  \             `' __   -‐ ´   三=(⌒   (⌒
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄      三  =(⌒  (⌒
           ̄ ̄ ̄                =(⌒(⌒  __
12087:01/11/27 22:01
>>117
そんなんでいいのかな?
まあそれをよしとするかどうか決めるのは2ch.net側だから
私は何も言えないけども。
121mcs:01/11/27 22:03
もう1度cross post。
Newsgroups: 2ch.pc.prog,2ch.pc.unix
122mcs:01/11/27 22:09
Subjectを変えてみました。
Subject: testing
now
としてあります。
123Kusakabe Youichi:01/11/27 22:11
> 匿名投稿を受け付けない(NewsServerでフィルタリングする)ように
> でもしない限り、NetNewsでは2chが読めなくなる日がすぐに

でも、その理屈だと「2chは匿名(正体を隠して)書くべきところではない」
ってのが基本コンセプトだということになりますね。
124mcs:01/11/27 22:12
sage以外のメイルアドレスを使ってみました。
#name
125名無し :01/11/27 22:15
書き込みできるの?
12687:01/11/27 22:23
>>123

> でも、その理屈だと「2chは匿名(正体を隠して)書くべきところではない」
> ってのが基本コンセプトだということになりますね。

建前としてはいろいろあるんでしょうが、
「何をしても構わないが、だからといって本当に何をしてもよい訳ではない」
程度の認識は必要でしょうね。
(当たり前の話だけど)
127mcs:01/11/27 22:24
Message-IDを勝手につけてみるテスト。
Message-ID: <[email protected]>
としてあります。Foldされてたら困るなぁ。^^;
128仕様書無しさん:01/11/27 22:25
>>126
2chの基本コンセプトを決めるのはひろゆきなんだから、
ほっとけばいいんじゃネーノ。
129mihi~star:01/11/27 22:29
そもそも、1行目がコマンド以外だとどうなるんだろう?
130Kusakabe Youichi:01/11/27 22:32
> 「何をしても構わないが、だからといって本当に何をしてもよい訳ではない」
> 程度の認識は必要

じゃあそれってNNTP経由でポストするかどうかの違いは関係なく、
変な発言をするかどうかだけの問題ですから、
あまり関係ない話なのでは?

変な発言は場合によっては削除するってのは、
どっちでも同じ話なんだし。(つまり2ch側の問題)
そこに書くのに何を使うかは関係なく。
131仕様書無しさん:01/11/27 22:37
ところで、これってHTTPからNNTPに変換してはいるけど、いわゆる公開proxy
というやつになるのではないのかな。
運営側とは話ついてるの?
132仕様書無しさん:01/11/27 22:37
>>130
2chのルールも知らないのですか?
はぁ、これだから初心者は。
133仕様書無しさん:01/11/27 22:38
>>131
ニュースサーバーって1さんが立てたんでしょ?
134仕様書無しさん:01/11/27 22:39
>>132
だから、仕切りたがってるんだよ。このおっさん。
135仕様書無しさん:01/11/27 22:39
日下部先生、おかげさまで楽しませていただいてます。
・・・もう逃げたかな。
136仕様書無しさん:01/11/27 22:40
>>94, >>123, >>130
バカですか、それともバカになりたいんですか?

>それって逆に「匿名じゃないほうがいい」っていう意味なら
>「理由」になっていると思うが:)

>でも、その理屈だと「2chは匿名(正体を隠して)書くべきところではない」
>ってのが基本コンセプトだということになりますね。

>じゃあそれってNNTP経由でポストするかどうかの違いは関係なく、
>変な発言をするかどうかだけの問題ですから、

匿名が誰に対してなのか、なぜそうしなければ行けないか、全然分かっていない方の
文章ですね。

くだらん議論を行う前に、
【プロバイダー規制法案】をじっくり読むことをお勧めします。
読んでも分からなければ、パソコンの回線切って、ケーブル
むしりとりましょう。
137仕様書無しさん:01/11/27 22:46
そろそろage荒しの時間になるかな
138131:01/11/27 22:54
>>133
1さんのNNTPサーバを経由して記事を書くと、2chには1さんのとこのIPアドレスから
書き込んだように見えるでしょ。
誰かがこれを使って不法行為などを行った際の対処法などを決めておかないと、
後々面倒が起きるんじゃないかと心配。
139仕様書無しさん:01/11/27 23:04
>>糞カビ

> 変な発言をするかどうかだけの問題ですから

あんた2ch分かってなさすぎ
2ch初期の「交通違反のもみ消し方」とかダークな話題系
のネタが読めるってのがここのウリだったんよ
リアルな話題を得る代償に発信元を記録しないっつー、
危険を承知での売り出し方をしたんだって
ダークな話題こそ2chの本質であって、あんたみたいな
頑迷なジジイが訳知り顔で頓珍漢な発言をするってのは、
そもそもここじゃあ求められていない

過疎化するNetNewsに留まりつつ、こちらに接近できて
あんたは嬉しいかもしれんけど(それとも過疎化する
NetNewsにNewComerが来る可能性を喜んでるのか)、
いずれにせよ、こっちはNetNewsに用事はないんで
素直にダムに沈むまで過疎の村から出てくるなや
14087:01/11/27 23:05
>>130

> 変な発言は場合によっては削除するってのは、
> どっちでも同じ話なんだし。(つまり2ch側の問題)
> そこに書くのに何を使うかは関係なく。

うーん、齟齬が生じているのかな?
まずはじめに >>74 のやりとりに出てた「匿名」っていうのは
投稿者名ではなく「いったい誰が発信したのかを隠蔽する」
という意味に取ったので、「匿名どうこうは関係ないとは言えないぞ」
と言ったのです。

#一応2chはIP記録してないってことになってますけどね。

だから、投稿に使うツールやプロトコルの問題ではなく、
また、投稿者名に「名無しさん」と書くのか「何某」と書くのか
という問題でもなく(もちろん投稿内容のことでもなく)て、
NewsServer側で Anonymous Coward な投稿者を制限しないと
NetNewsで2chが読めなくなるよってだけの話です。

#本当に言いたかったのは
#「NNTP経由でPOSTする人は発信元が割れることなんか気にしないんじゃない?」
#だったんですけど。
141仕様書無しさん:01/11/27 23:11

ニュースリーダーで読み書きできるのがうれしい人って
そんなにたくさんいるのかな。
利用者の立場だとブラウザかかちゅ〜しゃかニュースリーダーか、
って言うレベルにしか見えないんだけど。
142Kusai Youichi:01/11/27 23:12
> 素直にダムに沈むまで過疎の村から出てくるなや

ダムが沈んでも出てくるな「ということにしてほしい」ですね:-p)
143仕様書無しさん:01/11/27 23:16
>日下部先生、おかげさまで楽しませていただいてます。
>・・・もう逃げたかな。

ごくふつうに書けるときに書いて、外出しているときなど書けないときには
書けないだけなので、たまたまだれかの書いているときに遭遇すれば
タイミングよくかけるし、そうでないときには間が空いてしまうが、
べつにたまたま後者が多かったという事実でもあれば、
そういうこじつけをしたくなる低能者の考えることもわからないでm
ないが、とくにそういう事実があるわけでもないのに、
いったいどうやってこじつけるつもりなのか:)

#この配慮された文章を読め泣いとはよほどのまぬけですねえ:)
144仕様書無しさん:01/11/27 23:17
ちっ、しまったなー。いじり過ぎたか。
まあいか。
145仕様書無しさん:01/11/27 23:18
>>141
正直言って、かなり読みづらかった(当方Outlook Express5)。
なんか面倒くさいし、今ひとつ意義がわからん。

まあ、こういう需要↓もあるみたいだが。
>(httpで読み書きするのって馬鹿っぽいし)
NNTPに選民思想を感じている御仁にはいとよろしなのでしょうね。
146仕様書無しさん:01/11/27 23:19
>>143
例のボロクソに壊れてるときの文章ね。
引用してることを「明示」しないと勘違いする人も
いるのではないかと。
147仕様書無しさん:01/11/27 23:21
こ、壊れてる...>>143
148仕様書無しさん:01/11/27 23:24
>>139
今時アングラ気取り厨房か、おめでてーな。
149仕様書無しさん:01/11/27 23:25
>>147
別に、壊れてるようには見えないけど…
「読め泣い」「わからないでmないが、」
こういう誤変換のこと言ってるの?
150仕様書無しさん:01/11/27 23:27
           _
          /  `j
        /  /`ー'  ということに・・・
        〈  `ヽ
        `、  ヽ∧_∧    ヘ_ヘ
          〉      )  ミ ・ ・ ミ
         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉ノ
         ノ  ' L     `ヽ./  /ヽ
       / , '    ノ\  ´  /  )⌒
       (     ∠_   ヽ、_, '      ミ
       i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」


             ヽ l //
         ――― ★ ―――
            // | \
           / /. |  \
             /   |

                 したいのですね?
        -   ̄ ̄ ―
     /
    /                ヽ
         ∧_∧_
   |     ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ
   |i    / ) ヽ' /    、 `、
      γ  --‐ '    λ. ;  !
      f   、   ヾ    /   )
      !  ノヽ、._, '`"/  _,. ‐'"
      |  j   ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
       !  ヽ   冫 y'   .ノ
       `、  \ | /   /
          \、ヾ | |  イ-、__
            l.__|   }_  l
            _.|  .〔 l  l
            〔___! '--'
151アングラ気取り厨房:01/11/27 23:28
>>148
あなたのような自分で考える必要のない信者さんに較べたら、オレは確かに未熟なんでしょう
152飯竹(辞書登録したもんね):01/11/27 23:35
>>149
あなたは合格です。少なくとも初級編はクリアできる水準ですね。
次は中級を目指して下さい。まだまだ勉強することはたくさんありますよ。
153仕様書無しさん:01/11/27 23:36
>139
> ダークな話題こそ2chの本質であって、あんたみたいな
> 頑迷なジジイが訳知り顔で頓珍漢な発言をするってのは、
> そもそもここじゃあ求められていない

ハゲドウ!

ちゃんと届くメールアドレスを晒させて書き手に責任を持たせる
窮屈極まりないネットニュース界では、怪しい電話番号をみかけても
「試しに公衆電話からかけてみました。『クリスマスまでに恋人
getしたぁ〜い! 男のコは1、女のコは2をダイヤルして……』
とかアフォなアナウンスが流れてきたんで速攻で切りました」
てな投稿はできんでしょうね。もしそんな投稿があったら
よってたかって「一般家庭の電話番号である可能性は考慮
しなかったのか?馬鹿め!」と責めたてるのがオチでしょうね。

結果論だけど、この記事↓間抜けだわ……ププ

Shinji KONOの<[email protected]>から
>河野 真治@琉球大情報工学です。followup-to fj.news.net-abuse です。
>
>In article <[email protected]>,
> "Hideyosi" < > writes
>>>携帯電話に関わるトラブル情報が入りましたので、お知らせします。
>
>これって原典はどこなんでしょう? 例の「当たりや車ナンバー」と
>あまりに酷似していて、嘘っぽすぎます。
>
>また、この手の情報をInternetに流す時には、無限連鎖を防ぐため
>に時限を切るべきです。「この情報は、2001/11/30まで有効です」
>見たいな感じ? それがないところが、既に、連鎖メールっぽいぞ。
>
>原典を示せないなら、君から発信した 連鎖メールだと断定して良いんだよね?
>
>しかし、この "Hideyosi" < > って、いったい誰なの?
>なんか、いまいちな情報ばかり流しているような気がするんですが...
>特に、でたらめな数字を連発するのは止めて欲しい。
>
154仕様書無しさん:01/11/27 23:38
>>152
合格しても嬉しくない試験の筆頭ですな
155飯竹(辞書登録したもんね):01/11/27 23:38
>>149
あなたは合格です。少なくとも初級編はクリアできる水準ですね。
次は中級を目指して下さい。まだまだ勉強することはたくさんあります。
#それ以外の人がそれ以下ってのはちょっと問題ですね:)
156ツッコミくん:01/11/27 23:41
>>155
問題じゃねぇって(ワラ
157仕様書無しさん:01/11/27 23:41
>>155
飯竹をわざわざ辞書登録したと公言してはばかるところがない
人物に合否判定されるのはイヤだ。
お前だけ合格でいい。
そうしておけ。
158仕様書無しさん:01/11/27 23:48
クサカベ必死だな(w
159仕様書無しさん:01/11/27 23:50
未だに飯竹がわからないんだが、何の誤変換なんだろ。
160仕様書無しさん:01/11/27 23:50
信者のフリしたホメゴロシの線もあるね
161仕様書無しさん:01/11/27 23:51
ここは地獄の一丁目ですか?
162仕様書無しさん:01/11/27 23:52
私も知りたい。「飯竹」ってなんですか?
163仕様書無しさん:01/11/27 23:53
>>160
誉めてもあまりいいことないだろ。
誉められて当たり前と思ってる人間相手では。
164仕様書無しさん:01/11/27 23:53
2ちゃんねるへの妙な共同体意識 = 厨房の証
165仕様書無しさん:01/11/27 23:55
>>163
いや、褒めて褒めてワインの話しでもしだしたところで
ころっと手のひら返して叩くという複雑な技を披瀝した人が過去スレにいたよ。
166仕様書無しさん:01/11/27 23:58
そうさ俺たちは腐れ厨房
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (・∀・∩)
 (つ  丿
  ( ヽノ
  し(_)
167仕様書無しさん:01/11/27 23:58
んで結局コレ役に立つの?
利便性を放棄した単なるマニア向けスレ?
168仕様書無しさん:01/11/28 00:00
>>167
OE5 なんか使ってるから、便利に感じないんだよ。
169167:01/11/28 00:05
惜しいですねえ
ワタクシ、WinXPなのでOE6です
170仕様書無しさん:01/11/28 00:06
>>167
2chなんかの書き込みに役に立つもの期待している
貪欲な奴発見。
171仕様書無しさん:01/11/28 00:07
>>159>>162
そんなの簡単。飯竹って打てばいいだけ。
172"Anonymous Coward :)" :01/11/28 00:08
正直いって、2chのスレをニュースリーダで見るのはまだちょっとつらい…
板ひとつがひとつのグループだから、内容が全部一覧で出てきてしまう。
1番目の記事がないとスレッドが形成されないからか。

本文の中に>>nnnがないときは、1じゃなくてひとつ上のスレNo.のreferenceつ
けてもらえれば、ひとつのスレがニュースリーダ上のスレッドになるのでとて
も見やすくなるのだけど…だめ?
173仕様書無しさん:01/11/28 00:08
で、結局このスレは板違いで削除以来出すの?
174仕様書無しさん:01/11/28 00:09
ほんとに(゚д゚)ウマーなのは誰かもう一台のサーバに
フィードしはじめたときからでは?
175仕様書無しさん:01/11/28 00:11
>>167
日下部さんがここで書き込みしていてくれたら、
他のスレがマターリできるからいいよ。
(かちゅで読むから上がっても下がっても気にならないし)
176"Anonymous Coward :)" :01/11/28 00:16
>>174
そうね、先走るけどフルフィードしてるようなサーバと相互配送すれば
相当の負荷削減になるかも。
177仕様書無しさん:01/11/28 00:17
ねえねえ、このアイデアを見てて思ったんだけどさ、
ニュースじゃなくて、メールで配信するってのはどうかな?

たとえば、あるスレッドを注目して、スレッドが更新されたときに
その書き込みをメールで送ってくれるみたいな。

んで、メールの方は受信無料なケータイ(例えば j-phone)を使えば、
ただでリアルタイムなカキコを見れて(゚д゚)ウマー
でも荒らしが来たら(゚д゚)マズー
178仕様書無しさん:01/11/28 00:17
>>175
そうそう。それでコーティング談義の合間なんかに
このスレを覗くと妙に心が和むのはなんでなんだろう(^^;
179仕様書無しさん:01/11/28 00:20
ねぇねぇ、
昨日あたりからこのサーバに変なものが飛んできてない?
180仕様書無しさん:01/11/28 00:21
>>177
そういうシステムのところもある。
http://mfc.acty-net.ne.jp/ml/mfc/
ここは、掲示板とメーリングリストがリンクしてて、
掲示板で書き込みすれば、MLに流れるし、MLに投稿すれば
掲示板に書き込まれる。
181仕様書無しさん:01/11/28 00:27
おめえら、ここが他人の作った掲示板だと言うことをすっかり
忘れてるだろ。
182仕様書無しさん:01/11/28 00:39
> だから真似するつもりだったら行末がちがうでしょ。

真似するつもり? なんのこと?
「真似」とか「オリジナル」とか、そんなものがあると思ってるの?
あほですねえ、くさかべちゃん。
だからあんなアホ顔の娘(香菜子だっけ?)ができてしまったのね。
183仕様書無しさん:01/11/28 00:49
>>182
やめたまえ、キミ。
反論する術を持たない者まで叩くのはよくない事だ。
184仕様書無しさん:01/11/28 00:51
新たな住民が流入しつつあるのね(^^;
1851:01/11/28 00:54
>>86
> NewsWatcher系のクライアントでは、
> 実際ポストする前にMessage-IDやReferencesを知ることができないのですが、
> fjやjapanに書いた自分の記事を見てみると、
> どちらもごく普通の形式なんですけどねえ、何がいけないんだろう...。
>
> Message-ID: <261120011005447562%[email protected]>
> References: <[email protected]> <[email protected]>

すみません、直しました。
たぶん投稿できるようになったかと思います。

あと、プロバイダ責任法案についてですが、
相談のメールをひろゆきさんに送りました。
訴状以外でも[email protected]でいいんですよね?

post用のスクリプトですが、今のところログを
[時刻] NNTP-Posting-Host - 書き込んだスレッドのURL
書き込んだ内容
という形で保存してます。
連続投稿荒らしと思われるようなログが残っていた場合は
そのホストからの書き込みは禁止する予定です。
186仕様書無しさん:01/11/28 00:54
>>184
で、fjはさらに過疎化が進むと。
187仕様書無しさん:01/11/28 01:04
最後に見たお嬢さんの写真(香菜子さんって言うのか…)
は、可愛かったように覚えてる。

かなり前だけど、voidさんにチャットでurlを知らされて
そこを開いた時は驚いたなあ。

コワモテの発言する人が、いきなりちいさなな女の子の画像見れなんだもん。
危ない人かと思ってひいてしまった(^^;
1881:01/11/28 01:06
>>90
> そういえば、ネットニュースって、荒らし対策はどうやってるんです?

たしか日経Linuxで仙石さんが連続した同じ内容の広告投稿を
流さないようにするスクリプトを書いたとか書いてあったような。
189仕様書無しさん:01/11/28 01:15
>>185に補足しますが、、
こちらとしては、NNTP経由で投稿してもらったほうが、
問題点がわかったりするんで非常にうれしいんです。
2ch運営側とか警察とかから提出を要求されない限り
ログをもらしたりはしないんで、できれば協力して
くださいませ。
190仕様書無しさん:01/11/28 01:21
>>189
他者への単なる誹謗中傷でしかない投稿内容だったとしても?
公的機関以外のいろいろな圧力がかかっても、2ちゃんねると
同質の匿名性を守ると言いきれますか?
191仕様書無しさん:01/11/28 01:27
>>190
言い切りません。
192仕様書無しさん:01/11/28 01:28
>>191
だーめーじゃーん
193"Anonymous Coward :)" :01/11/28 01:34
>>192
イヤなら使うなや(w
194仕様書無しさん:01/11/28 01:35
>>193
かちゅーしゃで充分間に合ってるので使いませんよーだ。
195仕様書無しさん:01/11/28 01:40
>>192
今は実験段階なので運営ポリシーみたいなのはまだ決めてないです。
それまではとりあえずできるだけ安全な方法をとりたいと思います。
正式に運用するようになるまでには決める、というのではだめ?
2ちゃんだって最初のころは何も決まってなかったよね。
196仕様書無しさん:01/11/28 01:40
なんでこういう人>>194がこのスレに紛れ込むんだ?
197仕様書無しさん:01/11/28 01:41
>>195
それ以前に2chのルールを調べることを薦めます。
198仕様書無しさん:01/11/28 01:46
>>195
サーバ運営に関しては俺が決める事じゃないからいいけど
ちょっと揺すっただけでログ吐き出しちゃうんじゃ2ちゃんねるの
面白みが薄れるなーなんて思っただけ。

>>196
ニュースリーダに移行できたらそれはそれで便利だから。
199仕様書無しさん:01/11/28 01:46
>>197
> それ以前に2chのルールを調べることを薦めます。

具体的にはどのルールでしょうか?
200仕様書無しさん:01/11/28 01:47
>>197
1はカウパー丸出しで功を焦っているんだろ
功とはもちろん、過疎の住民にとってのものだけど
201仕様書無しさん:01/11/28 01:51
>>199
そんなことは少し考えればわかりますね:)

なんてことは言いませんが、>>111のリンク先とか
そのページのアクセス規制についてが参考になるかと。
どこかに色々書いてあったような気もしますが、
よく覚えてません。調べておきます。
202仕様書無しさん:01/11/28 01:52
        /|/'-'' ̄  '‐-、
     _/^          `ヽ、
  ∠ ̄               ゝ
   /                 \
 ∠                     \
 /       .ハ ハヽV\ヽ、_     \
/,-‐、       | l| レ' | |__//__L_    __\
 /      |/Aニン  ヽー'~,,ノ | \ 〈,‐ヘ\__
/,-‐'フ   .| r〜-、_    / o ノ  \.〈,‐ヘ\~''- ,,
   |/ |ハ | ヽ__ o l  ヽ~U~     \〈_ノ \   ~'''‐-
   |   l|\~し'~~|   ヽo  U   \l ヽ、 \
        \O  |   __)    __  \  ヽ、ヽ
          \   し〜' _,,-‐'' ̄  ヽ \   ヾl  
          \ r‐'' ̄    _ -‐' ̄>/   |
           \ヽ_ -‐'' ̄  ,, -''/       |
.           /\ヽ_, -‐'' ̄ /      |
           /  /`iー―――‐'        |
          /  /  |     \
             俺がクサカベのスパイだってか!?
203仕様書無しさん:01/11/28 01:52
>>200
あんたきっとなんか勘違いしてる。
204Kusakabe Youichi:01/11/28 01:52
> 2ちゃんねると同質の匿名性を守ると言いきれますか?

って言うか、それを保証する必然性はどこにもないですよね。
2chに代理で書いてもらうのを委託するのと同じことであって、
2ch上では匿名性が保てても、その前段階のところで管理者は
情報を得ることができてしまうわけですが、それを信用する
人だけが使えばいいだけの話ですので(もしくは気にしないひと)、
ユーザーから文句言われる心配はないし、
ましてや2chの管理者から何かいわれる筋合いはまったくないわけです。
205仕様書無しさん:01/11/28 01:54
>>200
なんだかよくわからないあおりですね。。
別に今となってはfj.*もjapan.*の住人ではないですし。。
ただ便利に使いたいだけです。
206Kusakabe Youichi:01/11/28 01:54
In article <[email protected]>, 仕様書無しさん <[email protected]
t> wrote:
> これは、半角カナとかが入ってるのかな?

てすてす。(いま帰宅しました)
207仕様書無しさん:01/11/28 01:55
>>202
疑って悪かった。
ただ、俺らにとってはNNTPから書きこむメリットはない。
208仕様書無しさん:01/11/28 01:56
で、犯人は誰よ?
209仕様書無しさん:01/11/28 01:56
>>207
そういう人は使わなければいいだけでは?
210仕様書無しさん:01/11/28 01:56
懲りないねぇ
211仕様書無しさん:01/11/28 01:57
NNTPから書きこむのがア・プリオリの目的ではなかったはずですからね。
あなたの苦労は承知しています。
お気を悪くされませんように。
212仕様書無しさん:01/11/28 01:58
>>1
で、今までに使った人間現れたのか?
213仕様書無しさん:01/11/28 02:00
> ましてや2chの管理者から何かいわれる筋合いはまったくないわけです。

そしてひろゆきからAccess Denyされて一件落着ってか。
214仕様書無しさん:01/11/28 02:00
>>212 INNのログ見るとけっこうな人が使ってみてくれているようです。
現在は4人です。($ ps -f --user newsによると)
215しっつも〜ん:01/11/28 02:02
>>205の人
> ただ便利に使いたいだけです

これって何がどう便利なんでしょう?
メールモドキになってるよって印象しかないのですが。
216仕様書無しさん:01/11/28 02:04
>>214
で、書きこみは出来るようになったの?
217仕様書無しさん:01/11/28 02:05
せっかくカネ出して使ってるNewsReaderを活用したいだけじゃないのか?
218仕様書無しさん:01/11/28 02:05
>>204
お説はごもっともです。
読むぶんには何にも問題ないからいいけど、自作自演とかの
書き込みしたい時だってあるじゃん?
そういうのって俺だけだって言いたいの?
219仕様書無しさん:01/11/28 02:05
>>215
gnusが一番便利なNewsReaderだと思ってるからだろ。
220仕様書無しさん:01/11/28 02:07
>>204
そういうことやると、芸能人や有名人のアクセスが減るから
だめなの。
221仕様書無しさん:01/11/28 02:08
>>220
そういうひとはふつーブラウザから書き込むのでは?
222仕様書無しさん:01/11/28 02:10
>>221
あ、その返しは誘ってるってカンジ!
つーか、やめてけれ。
223仕様書無しさん:01/11/28 02:11
どうも需要を考えていない技術って感じだな
>>1は社会人だろうから、せめてユーザに
どういうメリットを提供できるのか箇条書きしてみれ
224名無しさん@Emacs:01/11/28 02:28
転送量削減とか、2ch本家が落ちててもNNTPで読めるし投稿できるとか、
DAT行きになったスレもどっかに残ってるかもしれないとか、
メリットなんかいくらでもあるでしょうに。

かちゅーしゃならできるって? でもそれは「ログを持ってる人だけ」でしょ?

1だって常識あるんだから、法的にどうしてもヤバきゃやめるでしょ。

基礎研究の段階で叩いてる >>223 はただ頭が固いだけに見える。
ああべつに >>223 だけを批判してるわけじゃないんだ。ごめんよ
226仕様書無しさん:01/11/28 02:31
>>224
usageに集う、人のあら探しが大好きなステキな人々を、
2ちゃんに呼び込んで更なる高みを目指そうという、
非常に学術的な試みです。

メリットは
・人の失敗を見逃さない目を養うこと
です
227仕様書無しさん:01/11/28 02:33
>>224
>1だって常識あるんだから、法的にどうしてもヤバきゃやめるでしょ。
法的にやばいと感じたときには、多分手遅れだぞ。
嗅覚を鋭くしてないと、逃げ送れるぞ。
228仕様書無しさん:01/11/28 02:39
せっかく実験運用してるのに、出鼻を挫きたい馬鹿がいるんだな
229223:01/11/28 02:48
>>224
批判じゃないんやけどな
ブラウザで書き込んで何の不自由も感じていない人間からすると、
意義が理解しにくいって言ってるだけやってん
保存するほど2ちゃんマニアでもなし、落ちてたら「あっそ」だし、
スレのdat落ちはどうでもいいし、
転送量云々は利便性放棄してまでって感じだし
(つーか、そもそも運営側が考えることやろしね)

まあ、そんな俺の感想よりも
スレ建ててる以上、何らかの説明があってしかるべきって表明してるんよ
公の場でオナニーされても困るって事よ
社会人としちゃ当たり前のことを言ったにすぎないんだが、
なんかいきり立たせてしまったようやね
スマソ ネル
230仕様書無しさん:01/11/28 02:53
> せっかく実験運用してるの

他人の掲示板で運営に関わることを勝手に「実験」して、
それを錦の御旗にするってのもどうかと思うがね。
231Kusakabe Youichi:01/11/28 02:56
In article <[email protected]>, 仕様書無しさん <[email protected]
et> wrote:
> > 変な発言をするかどうかだけの問題ですから
>
> あんた2ch分かってなさすぎ
> 2ch初期の「交通違反のもみ消し方」とかダークな話題系
> のネタが読めるってのがここのウリだったんよ

じゃあ、「匿名だから問題だ」は逆じゃん ;)
「匿名じゃなくなるから問題だ」ならそっちの理由につながるけど。

いったいどっちなの? :) > 「匿名じゃなくなるから問題」「匿名だから問題」
232仕様書無しさん:01/11/28 02:57
>>230
ひろゆきに仁義切ってる最中みたいだしいいんじゃねーの?
プログラマなら応援してやれよ。
233Kusakabe Youichi:01/11/28 02:58
>>145 仕様書無しさん wrote:
> 正直言って、かなり読みづらかった(当方Outlook Express5)。
> なんか面倒くさいし、今ひとつ意義がわからん。

そんな馬鹿なソフト使うからでしょう。
そんなもんでNetNews読み書きするなんてよほど頭の悪い人でも
やらないですよ。わざわざ使いにくくしてどうする。
234仕様書無しさん:01/11/28 02:59
>>233

何で読んでます?
235仕様書無しさん:01/11/28 03:00
> あと、プロバイダ責任法案についてですが、
> 相談のメールをひろゆきさんに送りました。
> 訴状以外でも[email protected]でいいんですよね?

つうかひろゆきのメルマガぐらいとれや。
プロバイダ責任法案にたいしてのひろゆき見解なんざ既出だ。
236Kusakabe Youichi:01/11/28 03:00
>>153 仕様書無しさん wrote:
> > ダークな話題こそ2chの本質であって、あんたみたいな
> > 頑迷なジジイが訳知り顔で頓珍漢な発言をするってのは、
> > そもそもここじゃあ求められていない
>
> ハゲドウ!
> ちゃんと届くメールアドレスを晒させて書き手に責任を持たせる
> 窮屈極まりないネットニュース界では、

なんでこう頭悪いのが多いんだろうね(^^;
だれもそんなことを強要するわけじゃあないのに。
どこをどう勘違いすればそんな変な思い込みしてまぬけな反応できる
んだろう?
237仕様書無しさん:01/11/28 03:00
なんかいきなり糞壁が独り言を放ち始めたぞ
#頼むからリダイレクタ使ってくれ・・・
238仕様書無しさん:01/11/28 03:00
>>231
も、サーバ運営者にさえ伝わってればどうでもいい。
239Kusakabe Youichi:01/11/28 03:02
>>158 仕様書無しさん wrote:

> クサカベ必死だな(w

これも「ということにしたい」ですねえ。あきらかに。
そこまではわかるんですが、なんでそんな「ことに」して
何かうれしいんだろうか? ってのはたしかに不思議ですね。
240Kusakabe Youichi:01/11/28 03:03
>>165 仕様書無しさん wrote:
> いや、褒めて褒めてワインの話しでもしだしたところで

私はそんなものしないですよ > ワインのはなしし
241仕様書無しさん:01/11/28 03:03
>>183
> 反論する術を持たない者まで叩くのはよくない事だ。

ほう?くさかべの18番が、
「そうとう変な親に育てられたというわけですね」
だぞ。
242仕様書無しさん:01/11/28 03:04
>>239
> そこまではわかるんですが、なんでそんな「ことに」して
> 何かうれしいんだろうか? ってのはたしかに不思議ですね。
ふつー、そこで理解できなければ先に立てた

> これも「ということにしたい」ですねえ。

という仮定が間違ってると考える。
243仕様書無しさん:01/11/28 03:05
ん?>>236

fj等では匿名(つーか2ちゃん的には「無名」か)がいやがられますよね。
それを発言者が感じた通りの言葉で書いて、
なんで「こう頭が悪い」になるんでしょう?
244ヲッチ板より:01/11/28 03:05
>233のクソ
>そんな馬鹿なソフト使うからでしょう。
>そんなもんでNetNews読み書きするなんてよほど頭の悪い人でも
>やらないですよ。わざわざ使いにくくしてどうする。

タイムリーなネタが出てたぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1005645144/511

まさにあんたのことやん<過疎化戦犯
245仕様書無しさん:01/11/28 03:05
>>236
> なんでこう頭悪いのが多いんだろうね(^^;
頭悪いですが何か?
> どこをどう勘違いすればそんな変な思い込みしてまぬけな反応できる
> んだろう?
そんな変な思い込みしてまぬけな反応できますが何か?
246Kusakabe Youichi:01/11/28 03:05
>>182 仕様書無しさん wrote:
> > だから真似するつもりだったら行末がちがうでしょ。
>
> 真似するつもり? なんのこと?

まあその程度の頭じゃあ理解できないのでしょう。
247仕様書無しさん:01/11/28 03:06
>>239
> これも「ということにしたい」ですねえ。あきらかに。
> そこまではわかるんですが、なんでそんな「ことに」して
> 何かうれしいんだろうか?
「ことに」してうれしいですが何か?
248仕様書無しさん:01/11/28 03:07
>>227
どうなんだろうね。
個人がISPから接続している時にも、利用内容まで「監視」する義務があるわけじゃない。
>>1はログを取っておくだけでいいような気もするんだけど…

いずれにせよ、面白れーや。

2ch: カテゴリ→板→スレ→本文
NetNews: ニュースグループ階層→本文
って階層が違うだけで、ずいぶん面倒な話になりそうだね。

いっその事、2ch.pc.prog.1006827894ってニュースグループにしてしまえば?
249Kusakabe Youichi:01/11/28 03:07
>>187 仕様書無しさん wrote:
> 最後に見たお嬢さんの写真は、可愛かったように覚えてる。

うちの末娘は妻と同じ顔してます:)
(郵便局で迷子になったときもどの親の子かすぐわかってラッキーだった)

> コワモテの発言する人が、いきなりちいさなな女の子の画像見れなんだ

偽物じゃなかったですか?
わたしはそんな発言しないですよ。
250仕様書無しさん:01/11/28 03:08
>>246
> まあその程度の頭じゃあ理解できないのでしょう。
その程度の頭なので理解できませんが何か?
251仕様書無しさん:01/11/28 03:09
>>240
「話し」は「話」の慣用ですね。
まちがえても「はなしし」とは読みません(笑)
252Kusakabe Youichi:01/11/28 03:09
>>189 仕様書無しさん wrote:
> 2ch運営側とか警察とかから提出を要求されない限り
> ログをもらしたりはしないんで、できれば協力して

私の文はどんどん公開しちゃってもいいですよ。
253仕様書無しさん:01/11/28 03:09
> 偽物じゃなかったですか?
だから偽者って何なんだよ。
全く理解できない頭をお持ちのようですね。
迷惑なので出ていってください。
254仕様書無しさん:01/11/28 03:10
「全て」を「ぜんて」と読んだり
「話し」が「はなしし」に見えるなんて、
まさか頭がおかしいのではないでしょうね。
255仕様書無しさん:01/11/28 03:09
>>229
> スレ建ててる以上、何らかの説明があってしかるべきって表明してるんよ
> 公の場でオナニーされても困るって事よ
> 社会人としちゃ当たり前のことを言ったにすぎないんだが、

これ寒い
256仕様書無しさん:01/11/28 03:10
>>252
露出趣味は、別のところでお願いします。
257Kusakabe Youichi:01/11/28 03:10
In article <[email protected]>, 仕様書無しさん <[email protected]
et> wrote:
> サーバ運営に関しては俺が決める事じゃないからいいけど
> ちょっと揺すっただけでログ吐き出しちゃうんじゃ2ちゃんねるの
> 面白みが薄れるなーなんて思っただけ。

だから...「それを使って投稿した人の分」だけの話でしょ?

なぜ「2ちゃんねるのおもしろみが薄れる」んだ:)
(そう思うひとはいままで通りに書けばいいだけだろうに)

# なんでそう変な思い込みができるんだろうなあ。
258仕様書無しさん:01/11/28 03:11
>>246
理解できてると思ってるのは、お前だけ。

まわりを自分と同じようなそういう変な人間だと思い込むのは
けっこう無理があるのでやめたほうがいいですよ。
259仕様書無しさん:01/11/28 03:12
>>257
> なぜ「2ちゃんねるのおもしろみが薄れる」んだ:)
まあその程度の頭じゃあ理解できないのでしょう。
260仕様書無しさん:01/11/28 03:12
>だれもそんなことを強要するわけじゃあないのに。

オウムの連中もやらんと言ってたし、
ビンラディンも関与を否定しているんだが...
261仕様書無しさん:01/11/28 03:12
ただの電波じゃん。
262仕様書無しさん:01/11/28 03:13
>>257
そういうあんたは2ちゃんねるの何が面白いと感じてるの?
263仕様書無しさん:01/11/28 03:13
>>257
> だから...「それを使って投稿した人の分」だけの話でしょ?

だからあ、2chというトップカテゴリでも作ってくださいよ。
なんであんたはここにいるの?

> # なんでそう変な思い込みができるんだろうなあ。

そう変な思い込みができますが何か?
264仕様書無しさん:01/11/28 03:14
>>263
> なんであんたはここにいるの?
現実社会では疎ましがられて、誰も話し相手になってくれないから。
265仕様書無しさん:01/11/28 03:16
Kusakabeさん、無視して然るべきものにまで返事書いたりして
急に大量投稿はじめたのはテストの為でしょ?
266仕様書無しさん:01/11/28 03:17
>>265
ハゲドウ
267テキトー:01/11/28 03:18
普通人がOEでNews初挑戦

糞壁みたいなのがOEをこき下ろす

普通人が来なくなる

News過疎化

糞壁は寂しくなり2ch降臨

信者もこぞってついてくる

信者と共にNNTPから2ch作戦

選民思想でノアの方舟

ノアの方舟ごとひろゆきアクセス拒否

(゚д゚)ウマー
268仕様書無しさん:01/11/28 03:23
>>267
>ノアの方舟ごとひろゆきアクセス拒否
これはない。
負荷分散の試みをどうしてひろゆきが拒否する?
必要なのは荒らしに利用されないための工夫だよ。
作者タン、既に腹案があるみたいだけどね。
269仕様書無しさん:01/11/28 03:24
本人に文句を言ってもムダですな。
騒ぐなら奴のいないところでやったほうが楽しそうだ。
270テキトー:01/11/28 03:29
負荷分散を錦の御旗に信者奮闘

鼻息荒くひろゆきに報告

広告主の手前、ひろゆき拒否

信者タンがっくり

(゚д゚)マズー
271仕様書無しさん:01/11/28 03:32
>>270
>広告主の手前、ひろゆき拒否
あー、これはあるかもなぁ。。。
ってかちゅ〜しゃでも一緒じゃん。
272mcs:01/11/28 03:35
>>1
バグレポートします。

Newsserverの方から見ると化けて見える記事があります。
元の記事や書き込みには所謂半角カナ等は使われていませんが、
何らかの不適な文字に置き変えられている個所があります。
#mnewsだと、\x82のように見える。

例としては、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006827894/51
<[email protected]>

<[email protected]>
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006827894/257
などが挙げられます。
273Kusakabe Youichi:01/11/28 03:38
>>245 仕様書無しさん wrote:
> > なんでこう頭悪いのが多いんだろうね(^^;
> 頭悪いですが何か?

わざわざ宣言しなくても「悪い」ことは解ってるって。
疑問におもったのは「なぜ」のほう。
274仕様書無しさん:01/11/28 03:39
>>271
> >>270
> >広告主の手前、ひろゆき拒否
> あー、これはあるかもなぁ。。。
> ってかちゅ〜しゃでも一緒じゃん。

真面目な話、「負荷分散したい」ってのと
「でも広告は出したい」ってのを両立させるのは難しい…。
nntpだと既存の道具が多いので、なおさら。
275Kusakabe Youichi:01/11/28 03:39
>>251 仕様書無しさん wrote:
> 「話し」は「話」の慣用ですね。
> まちがえても「はなしし」とは読みません

はつみみです。
276Kusakabe Youichi:01/11/28 03:41
>>254 仕様書無しさん wrote:
> 「話し」が「はなしし」に見えるなんて、
> まさか頭がおかしいのではないでしょうね。

ほかにどう読めるんでしょう? > 当該発言の「話し」
277仕様書無しさん:01/11/28 03:41
こんな機能あっあんだ。恥ずかしながら知らなかった・・
なにこれ?
Beckyでも購読できるようになれますか?
278仕様書無しさん:01/11/28 03:42
>>276
はなし
279仕様書無しさん:01/11/28 03:43
>>273
> わざわざ宣言しなくても「悪い」ことは解ってるって。
> 疑問におもったのは「なぜ」のほう。
「なぜ」が解るとなんかうれしいの?

2ch.comp.xxxを作ってそっちでやってください。
コントロールメッセージ流すだけだよ。簡単じゃん。
280仕様書無しさん:01/11/28 03:43
>>277
ニュース読めるプラグインがあったと思うよ
281仕様書無しさん:01/11/28 03:44
>>274
>真面目な話、「負荷分散したい」ってのと
>「でも広告は出したい」ってのを両立させるのは難しい…。
同意。
ただ、分散して低減したぶんの回線コストと広告収入を比較するとどう
なるだろうね。。。逆にいうと、失う広告収入に見合う回線コストのカットを
得るにはどのくらいの負荷分散が必要なのかって事。
ちょっと興味あるね。
282仕様書無しさん:01/11/28 03:44
日下部さんはもしかすると
「日本語の下手な日本語文化圏出身」ではなく
「日本語の上手なオランダ人」なのかもしれませんね。

水谷修さんの名著で『話しことばと日本人―日本語の生態』
というのがありますが、この書籍名、お読みになれますか?
283Kusakabe Youichi:01/11/28 03:45
>>258 仕様書無しさん wrote:
> 理解できてると思ってるのは、お前だけ。
>
> まわりを自分と同じようなそういう変な人間だと思い込むのは
> けっこう無理があるのでやめたほうがいいですよ

思ってませんって。ここ2chですし ;)
284仕様書無しさん:01/11/28 03:46
これを機会に2ちゃんねるのスター達と
ニュース投稿者との交流の輪を広げてはいかがでしょうか。
田中三郎先生、ヒロヒト氏、hanajan
hanajanは一時期1ch.tvに取られそうに
なりましたが、戻ってきてくれています。
あの方たちにニュースを紹介しましょう!
285仕様書無しさん:01/11/28 03:46
>>283
貴様、2ちゃんねるを愚弄するつもりか。
286仕様書無しさん:01/11/28 03:50
>>285
キミは 1ch.tv で戦って来なさい(藁
287仕様書無しさん:01/11/28 03:51
>>283
> 思ってませんって。ここ2chですし ;)

だからそう言うなら来るなよ。あほが。

あなたの大好きな落書きのないきれいなトイレにいって
用をたしてくださいね。

ここは、ええ、ひろゆき個人が「落書きしろよ」と個人で置いた便所なので。
但し鉛筆が置いてあるのでそれで書いてね。
どっかから勝手にもってきた油性ペンで書いちゃ駄目だよ。
288仕様書無しさん:01/11/28 03:57
クサカベ自爆か。
>>282の問いにヒントをやろう。
「用法がちがいますね」とゴネろ。
289仕様書無しさん:01/11/28 04:05
> なんでこう頭悪いのが多いんだろうね(^^;

こっちから頼みもせんのにわざわざ居心地の悪い所に来てもらって
ご苦労さん( ´_ゝ`)
「陽一よ、世の中の頭悪い奴を矯正しなさい」って神様のお告げ
でもあったの? それとも天から脳に電波が来たか?(プ
290仕様書無しさん:01/11/28 04:10
逆上して他スレで絡みまくってるよー。
煽りのみなさん、おねがいだから
もっとていねいにあつかってあげてください。
291仕様書無しさん:01/11/28 04:15
10レスほどついて今あるログがフローティング表示の外に流れたら復活する、に100ギル。
292仕様書無しさん:01/11/28 04:16
使ってみた。以下感想。
反応もいいし、割といいかも。
ただ、やっぱ >> で指してるレスがすぐにはわかりずらいし、
顔文字やAAなんかはずれがはげしくてちょっと悲しい。
fjやjapanじゃないんだから、RFC-1554なんか無視して2chから来た記事は
charset=Shift_JISで保存するのはどうだろう。
あと、実体参照が使えないのも悲しいが、さすがにContent-Type: text/htmlだと
使えるUAがかなり限定されちゃうかなあ。
まあ今のところはまだnavi2chの方が俺には合ってるな。
293仕様書無しさん:01/11/28 04:19
そろそろAA部隊が出動するかな(藁
294Kusakabe Youichi:01/11/28 04:22
>>26 仕様書無しさん wrote:
> > だから...「それを使って投稿した人の分」だけの話でしょ?
>
> だからあ、2chというトップカテゴリでも作ってくださいよ。

まだ理解できていないみたいですね(^^;

# 果てしなく頭悪いなあ。
295Kusakabe Youichi:01/11/28 04:22
>>265 仕様書無しさん wrote:
> 急に大量投稿はじめたのはテストのためでしょ?

ほかに何か理由でも?
296Kusakabe Youichi:01/11/28 04:24
>> 267 テキトー wrote:
> 普通人がOEでNews初挑戦
> ↓
> 糞壁みたいなのがOEをこき下ろす
> ↓
> 普通人が来なくなる

まあ、ふつうの人がOutlookExpress なんか使うわけないでしょうに。

> News過疎化
これも「ということにしたい」の類なんでしょうかね。
fj.*もjapan.*もnull.*も記事多いですけどねえ。
「過疎」ってことにしたいのはなぜなんだろう。
297仕様書無しさん:01/11/28 04:25
>>292
> 顔文字やAAなんかはずれがはげしくてちょっと悲しい。
Datula使ってるけど、フォントをMS Pゴシック12ポイントに
変えればAAもずれないよ。
(いままでMSゴシックだったので最初は違和感あったけど。)

> あと、実体参照が使えないのも悲しいが、さすがにContent-Type: text/htmlだと
> 使えるUAがかなり限定されちゃうかなあ。
モナー板限定で
Content-Type: Multipart/alternative
にしてしまうという手もありかも。
298Kusakabe Youichi:01/11/28 04:25
>>269 仕様書無しさん wrote:
> 本人に文句を言ってもムダですな。

でしょうね。わたしが何か特別なことをしている訳じゃあないので。
(からむ頭が悪い人間に言うべきでしょうねえ)
299Kusakabe Youichi:01/11/28 04:33
>>29 仕様書無しさん wrote:
> 反応もいいし、割といいかも。
> ただ、やっぱ >> で指してるレスがすぐにはわかりずらいし、

「づらい」ですね。
そこにジャンプできるようにカスタマイズできるreaderじゃないのが
いけないだけでは?

>`RFC-1554なんか無視して2chから来た記事は
> charset
300名無しさん@Emacs:01/11/28 04:43
>>292
navi2ch を nntp に対応させるのはできそうじゃない?
まだサーバ側の仕様が定まってないんでアレだけど。
301名無しさん@Emacs:01/11/28 05:03
voidのメールアドレス末尾にスペースが入ってるけど、これは?

> From: [299] Kusakabe Youichi <[email protected] >
> Date: 01/11/28 04:33
302仕様書無しさん:01/11/28 05:08
結局NNTP経由での投稿は、「2ちゃんねるでの暗黙の
了解など、明確に提示されているわけじゃないから無視
してよい」という前提でやるつもりなのでしょうか。
そこんとこ聞きたいです。

#特にお前、お前だよ。
303Kusakabe Youichi:01/11/28 05:10
>>301 名無しさん@Emacs wrote:
> voidのメールアドレス末尾にスペースが入ってるけど、これは?
> > From: [299] Kusakabe Youichi <[email protected] >

おや、なぜだろう? こちらの設定では入れていないのですが。
304Kusakabe Youichi:01/11/28 05:12
>>302 仕様書無しさん wrote:
> 結局NNTP経由での投稿は、「2ちゃんねるでの暗黙の
> 了解など、明確に提示されているわけじゃないから無視
> してよい」という前提でやるつもりなのでしょうか。
> そこんとこ聞きたいです。

Internet Explorerによる投稿は暗黙のうちにOK?
(Operaはだめだろうか?)
305仕様書無しさん:01/11/28 05:25
>>304
それは暗黙のうちにOK。
(むしろそれらによる閲覧を前提としている)

sageを使わないで手当たり次第にあちこちのスレッドに書き込むと
age荒らしと呼ばれる事があるのですが、お前は知っていましたか?
あと、無闇に新スレを立てるのも荒らし行為になるのですが、
まあ今のところお前はそういう事はしていないようなのでいいです。
306Kusakabe Youichi:01/11/28 05:53
>>305 仕様書無しさん wrote:
> >>304
> それは暗黙のうちにOK。
> (むしろそれらによる閲覧を前提としている)

iCabやW3CやNetscapeはだめですか?
307仕様書無しさん:01/11/28 05:56
>306
『話しことばと日本人―日本語の生態』
を読めたらOKです。
3082ch :01/11/28 06:17
>お前は知っていましたか?
>まあ今のところお前はそういう事はしていないようなのでいいです。

常体と敬体がムチャクチャ(藁
309仕様書無しさん:01/11/28 06:26
やはり日下部さんでもお歳は召されるんですね。
310仕様書無しさん:01/11/28 06:26
>>308
fjから来た君は知らんだろうが、
最近の2chではそれがファッションなのだよ (w

cf.「おまえらWeb系開発の現状について教えてください」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005452821/

# しかしそろそろさすがに飽きた
311仕様書無しさん:01/11/28 06:30
>>306
>iCabやW3CやNetscapeはだめですか?
それも構いませんといいたいところですが、管理人ではないので知りません。

お前がsageをまったく使わない理由を聞きたいです。
このスレッドの>>1はお前にage荒らしを行いやすくする為に
サーバを提供しているのではないはずです。
312Kusakabe Youichi:01/11/28 06:34
>>310 仕様書無しさん wrote:
> fjから来た君は知らんだろうが

「から来た」とかまぬけなことを言う人間はよほど
狭いコミュニケイションしか知らないひとみたいですね(^^;
313Kusakabe Youichi:01/11/28 06:35
>>309 仕様書無しさん wrote:
> やはり日下部さんでもお歳は召されるんですね

いいえ、1年に1つだけですよ。
314Kusakabe Youichi:01/11/28 06:36
>>311 仕様書無しさん wrote:
> > iCabやW3CやNetscapeはだめですか?
> それも構いませんといいたいところですが、管理人ではないので知りません

ようするに何でもいいんですね。
315仕様書無しさん:01/11/28 06:41
>>314
>ようするに何でもいいんですね。
ようするにお前次第だと思いますし、お前がsageをまったく
使わない理由を聞きたいです。
316仕様書無しさん:01/11/28 06:41
>>311
おれもsageを入れてませんが、お前はなぜ日下部だけ批判しますか?
クソスレを上げる人間すべてを批判してください。
昼も夜も批判しつづけてください。
おながいします。

そうしなければお前は馬鹿です。
そうしても馬鹿ですけど。
つまり大馬鹿。
317仕様書無しさん:01/11/28 06:45
>>316
ちゃんと批判してます。
私もお前もバカであることに違いはありません。
318Kusakabe Youichi:01/11/28 06:46
>>315 仕様書無しさん wrote:
> > ようするに何でもいいんですね。
> ようするにお前次第だと思います

なるほど。
319仕様書無しさん:01/11/28 06:54
とりあえずものすごい勢いで暇な人間が最低3人いるようだ(俺含む)。
こんな時間になにやってんだか本当に(俺含む)。
320Kusakabe Youichi:01/11/28 06:58
>>319 仕様書無しさん wrote:
> とりあえずものすごい勢いで暇な人間が最低3人いるようだ(俺含む)

その人数の数えた根拠は何ですか?
実はあなた1人で全部書いてるんじゃないですか? (これも:-P)
321仕様書無しさん:01/11/28 07:04
わたし1人で書くと何かまずいことでも?
322仕様書無しさん:01/11/28 07:07
結局なぜsageを使わないのかについては答えるつもりが
ないという事だけしかわからなかった。
323Kusakabe Youichi:01/11/28 07:09
>>321 仕様書無しさん wrote:
> わたし1人で書くと何かまずいことでも?

まずいかどうかなんてのはどうでもよくって、
そうなのか? という質問ですね。
324仕様書無しさん:01/11/28 07:19
妄想狂(笑)
325仕様書無しさん:01/11/28 07:21
?と?を使いわけるためにモード切り換えするのってけっこう面倒なんだよ。
326Kusakabe Youichi:01/11/28 07:30
>>325 仕様書無しさん wrote:
> ?と?を使いわけるためにモード切り換えするのってけっこう面倒なんだよ。

何も使い分ける必要はないのでは?
(同じ文字だし)
327仕様書無しさん:01/11/28 07:43
>>326
同じ文字なのに、ISO 10646ではunifyされてないんですよ。
<span lang="ja">Я</span>と<span lang="ru">Я</span>はunifyされてるのに。
328仕様書無しさん:01/11/28 07:44
newsだとお気に入りのスレを探すのが大変だな。
329仕様書無しさん:01/11/28 08:07
>>322
誰かに相手してもらいたいからだろ。
330Kusakabe Youichi:01/11/28 08:11
>>327 仕様書無しさん wrote:
> >>326
> 同じ文字なのに、ISO 10646ではunifyされてない

コードも同じですよ:)
331Kusakabe Youichi:01/11/28 08:12
>>328 仕様書無しさん wrote:
> newsだとお気に入りのスレを探すのが大変だな。

へぼいNewsReader使ってるからでしょう:)
332仕様書無しさん:01/11/28 08:18
>>228
2ちゃんねるは、学術ネットじゃありません。実験は他の
迷惑のかからないところでやってください。
333仕様書無しさん:01/11/28 08:19
>>232
まだ,ひろゆきから返事きてないだろ。
334Kusakabe Youichi:01/11/28 08:20
>>329 仕様書無しさん wrote:
> 誰かに相手してもらいたいからだろ。

じゃあ私が相手してあげましょうか?
暇だし。
335仕様書無しさん:01/11/28 08:21
>>330
う、だまされてた。引用時に勝手に改変するのは同一性保持権の侵害ですよ。
? U+003F QUESTION MARK
? U+FF1F FULLWIDTH QUESTION MARK
の違いについての話です。
336Kusakabe Youichi:01/11/28 08:21
>>332 仕様書無しさん wrote:
> >>228
> 2ちゃんねるは、学術ネットじゃありません。

なるほど。じゃあいろいろ試しても叱られないですね。
337仕様書無しさん:01/11/28 08:22
>>236
>だれもそんなことを強要するわけじゃあないのに。
嘘ついてますね。目を見れば分かりますよ。
あっ、ちなみに私は、あなたの目を見ればなんでも分かってしまう神。
338仕様書無しさん:01/11/28 08:24
>>244
激しく藁た
339仕様書無しさん:01/11/28 08:25
>>246
> まあその程度の頭じゃあ理解できないのでしょう。
もっと頭悪いみたいですね,あんた。
340Kusakabe Youichi:01/11/28 08:25
>>335 仕様書無しさん wrote:
> >>330
> う、だまされてた。引用時に勝手に改変するのは同一性保持権の侵害ですよ。

え、オリジナルとちがうの?

> ? U 003F QUESTION MARK
> ? U FF1F FULLWIDTH QUESTION MARK
> の違いについての話です。

ああ、その規格だったら「すてすて」です。
341仕様書無しさん:01/11/28 08:27
>>248
> 個人がISPから接続している時にも、利用内容まで「監視」する義務があるわけじゃない。
> >>1はログを取っておくだけでいいような気もするんだけど…

それは違うぞ,1は「勝手に使われた」プロキシーサーバー管理者と違って
使うことを薦めているんだから。
342仕様書無しさん:01/11/28 08:28
>>252
> 私の文はどんどん公開しちゃってもいいですよ。
昔と違って最近は,ごみを撒き散らすことも犯罪になりますので。
343Kusakabe Youichi:01/11/28 08:29
>>339 仕様書無しさん wrote:
> >>246
> > まあその程度の頭じゃあ理解できないのでしょう。
> もっと頭悪いみたいですね,あんた。

いえ、そう思ってしまうのはあなたの頭のせいでしょうね:)
344Kusakabe Youichi:01/11/28 08:32
>>342 仕様書無しさん wrote:
> >>252
> > 私の文はどんどん公開しちゃってもいいですよ。
> 昔と違って最近は,ごみを撒き散らすことも犯罪になりますので。

公開を「まきちらす」ことだと思っているあたりがマヌケですね。
345仕様書無しさん:01/11/28 08:33
>>273
> わざわざ宣言しなくても「悪い」ことは解ってるって。
俺には,糞壁の「頭の悪さ」がくっきりと分かってきたんだが。
346仕様書無しさん:01/11/28 08:34
>>275
> はつみみです。
親の顔が見てみたい。
347仕様書無しさん:01/11/28 08:36
>>276
>ほかにどう読めるんでしょう? > 当該発言の「話し」

話します、を「はなしします」とは読まない。
すなわち、この人の頭では、「演繹」することが出来ないのである。
348仕様書無しさん:01/11/28 08:36
>>340
また引用変ですよ。
「+」 → 「 」
「=以降」 → 消え去る
なるほど。URLエンコードに虫がいるようです。>1さん
349Kusakabe Youichi:01/11/28 08:37
>>345 仕様書無しさん wrote:
> >>273
> > わざわざ宣言しなくても「悪い」ことは解ってるって。
> 俺には、糞壁の「頭の悪さ」がくっきりと分かってきたんだが

そんな錯覚をするのは、あなたの頭のせいでしょうね。
350仕様書無しさん:01/11/28 08:37
100近く前のやつに対していまごろマメにレスしてる馬鹿がいるぞ。
ごくろうさんだこと。
351仕様書無しさん:01/11/28 08:38
>>349
ということにしたいのですね。
352仕様書無しさん:01/11/28 08:39
>>294
># 果てしなく頭悪いなあ。
「頭悪い」にかかる、「果てしなく」が何を意味するのかわかりません。
日本語を「小学生」から勉強しなおしてください。
353Kusakabe Youichi:01/11/28 08:41
>>347 仕様書無しさん wrote:
> > ほかにどう読めるんでしょう? > 当該発言の「話し」
>
> 話します、を「はなしします」とは読まない。

「当該発言の」
の意味がわからないぐらいの低能さなんだろうか? (^^;
354Kusakabe Youichi:01/11/28 08:42
>>348 仕様書無しさん wrote:
> >>340
> また引用変ですよ。
> 「 」 → 「 」

そうですね。プラス1つが空白1つになってるようにも見える。
355Kusakabe Youichi:01/11/28 08:42
>>350 仕様書無しさん wrote:
> 100近く前のやつに対していまごろマメにレスしてる馬鹿がいるぞ。

「まめ」だということにしたいんでしょうね:)

# テスト中
356仕様書無しさん:01/11/28 08:43
>>312
狭いコミュニケーションに帰ってください。
あっ、fjのことぢゃないYO! IRCね。
357Kusakabe Youichi:01/11/28 08:43
>>352 仕様書無しさん wrote:
> >>294
> ># 果てしなく頭悪いなあ。
> 「頭悪い?C砲?C?C襦◆峅未討靴覆?@廚?ー燭魄嫐?C垢襪里?C錣?C蠅泙擦?

まあ、あなたの頭ではわからないでしょう。
358仕様書無しさん:01/11/28 08:47
>>334
>なるほど。じゃあいろいろ試しても叱られないですね。

すなわち、警察からお呼びがかかったら、「全て私の責任です」と
お前が名乗りをあげるわけですね。
359仕様書無しさん:01/11/28 08:48
>>343
>いえ、そう思ってしまうのはあなたの頭のせいでしょうね:)
そう思ってしまうあなたの頭の悪さに、辟易とします。
360仕様書無しさん:01/11/28 08:49
どっちもつまんねーんだよ、氏ね
361仕様書無しさん:01/11/28 08:50
>>344
>公開を「まきちらす」ことだと思っているあたりがマヌケですね。
2CHに書きこまれた文章を、あちこちに公開するのは害悪になることがありますね。
あなたの文章の公開は、それと同じです。
362仕様書無しさん:01/11/28 08:52
>>349
>そんな錯覚をするのは、あなたの頭のせいでしょうね。
どうやら,お前の頭の良し悪しの判断は、主観だけに頼ってますね。
363仕様書無しさん:01/11/28 08:53
>>353
>の意味がわからないぐらいの低能さなんだろうか? (^^;
親にどんな教育されたんでしょう、お前は(藁
364仕様書無しさん:01/11/28 08:55
バグが見つかって、糞壁先生の「レス」終了。
365仕様書無しさん:01/11/28 08:59
>>357
あなた以外で分かっている人は、見たことないんだが。(除く、自作自演)
366仕様書無しさん:01/11/28 09:03
マ板全体が前衛芸術の舞台みたいになっていますね(笑)
367仕様書無しさん:01/11/28 09:21
もしかしてNNTP = 実名主義、って思いこんでる人がいるんだろうか…
だとしたらちょっとカコワルイ
368仕様書無しさん:01/11/28 09:47
>>367
NewsServer、誰が運営してるか分からない。メール投稿されたメッセージの
ヘッダーがどこまで晒されるのか分からない。つまり、管理人の信頼度
だと思う。
369仕様書無しさん:01/11/28 10:00
>>日下部先生、おかげさまで楽しんでいます。
>>・・・もう逃げたかな。

電波k>ごくふつうに書けるときに書いて、外出しているときなど書けないときには
電波k>書けないだけなので、それを私が答える筋あいでもなければ、
電波k>あなたが「そうしたい」と思っているだけのことでもあり、
電波k>たまたまだれかの書いているときに遭遇すれば
電波k>私は「ということにしたいわけですね」と書くだけでもあり、
電波k>タイミングよくかけることもあれば、そうでないときには間が空いてしまうが、
電波k>べつにたまたま後者が多かったという事実でもあれば、
電波k>そういうこじつけをしたくなる低能者の考えることもわからないでm
電波k>ないが、とくにそういう事実があるわけでもないのに、
電波k>私はまったく壊れていないので、それを壊れていると思いたがるあなたは
電波k>自分が壊れていることの不安をそう思いたいだけのことであり
電波k>何か得することでもあるのかとおもえば
電波k>それをいったいどうやってこじつけるつもりなのか:)

電波k>#これを読みにくいとはあなたの国語能力を超えてるわけですねえ:)
370367:01/11/28 10:14
>>368
そのとおり、だから (管理人を信頼できない && 書き込み晒されるのイヤ) を自分が満たすなら
使わなければいいだけなのになあ。匿名うんぬんって噛みついてる奴らって
いったい何を考えてどこに噛みつきたいんだろう…
まさか2chの運営がnews主体になるなんてことはまずないのに。
371仕様書無しさん:01/11/28 10:46
過程はどうあれ、結局「2chリーダー(かちゅーしゃとか)」と
2chに対する影響は変わらないだろう。役立つのも迷惑なのも。

それから、別に社会のためとかにやってるわけでもないと思うぞ(笑)
なんか、まぢで「趣味では決してプログラムをしない輩」の
「意味なし」発言が気になる。
てめぇらが生きてることがどの程度社会にに役立ってんのか、と。

いや、タダの選択肢なんだから、いやなら使うな。ほっとけ。
それとも、窓の森やベクターに行って、使えないVBアプリの作者に
片っ端からメールに「お前のソフトは役立たずじゃねぇか。」と
ゴルァメールを送るような人なのだろうか。普通、自分に合わないソフトウェアは
単に無視するだろう?違うか?

とりあえず「よく分からない人」「勘違いしてる人」。
多分NNTPというかNewsがよく分かってない人たち。使わないことをお奨めします。
このことは忘れて、幸せになってください。
372"Anonymous Coward :)" :01/11/28 11:03
まだいろいろ問題はあるけど(とりあえず#mail
373"Anonymous Coward :)" :01/11/28 11:04
あう、#にしておいてもだめかあ。失礼。

まだいろいろ問題はあるけど(とりあえず#mail=とか本文に書いちゃう
とあとの文が消える問題は修正木盆)実験として面白いと思ってます。
応援してるぜ>>1
3741:01/11/28 11:24
>>373
すんません、コ笋正しました。。

+て+す+と+=て=す=と=
375仕様書無しさん:01/11/28 11:32
あらたなバグが。
376"Anonymous Coward :)" :01/11/28 11:57
>>374
どうもです。テストしてみよっと: # name=detarame&mail=anytime_age
大丈夫かな。
377"テスト":01/11/28 12:05
テスト
378hogehoge:01/11/28 12:43

記事番号が表示されないのがイマイチ。
379hogehoge:01/11/28 12:47

カチューシャつかったことがないのであれなのだが
未読表示がよいね。
380Anonymous Coward :):01/11/28 13:06
>>378
とりあえずレスNo.表示だけはどうにか実現してほしいっす。
いまはX-URIみてるけど。

あと、できればFrom:からダブルクォーテーションとってほしい。
381Anonymous Coward :):01/11/28 13:10
うお、ちゃんと直っている(^^;
はずかしー
382仕様書無しさん:01/11/28 13:11
おっ、記事番号が出るようになった。

かちゅ〜しゃ やめてこっちに移行しようかな。
383仕様書無しさん:01/11/28 13:11
サブジェクトに番号がつくようになりましたね。
ごくろう様です。
細かい注文ばっかりで申し訳ないですけど、区切り文字を
[988084737-0295]こういう感じで、コロン以外のヤツに
してもらえると助かります。
プロポーショナルフォントでコロンだと、つぶれちゃって
かなり見にくいもんで。
384remu:01/11/28 13:40
なにもかかないと。
385remu :01/11/28 13:48

こうすると。
# name=hogehoge&mail=hoge
386hogehoge:01/11/28 13:52
In-Reply-To: <[email protected]>
X-NewsReader: Datula version 1.51.08 for Windows


おつぎはこれ
387hogehoge:01/11/28 13:54
にゃははは。
ヘッダにむりやりいれてみたりした。わら
3881:01/11/28 14:34
かなり長いですがカウンタを入れてみました。
スレッドIDを入れたのはSubjectでソートした場合に
ちゃんと同じスレッドの書き込みが並ぶようにするためです。
ML <-> News みたいな感じになりましたね。

どうでしょうか?

あと、文字化けなんですが、直ってますでしょうか?
(新規に書き込まれたものからです)
389仕様書無しさん:01/11/28 14:40
サブジェクトに記事番号が表示されるようになってから、
スレッドがうまく繋がらなくなりました。(件名でまとめるのに失敗してる)

で、要望なのですが、
サブジェクトではなく、From:に "389 : 仕様書無しさん"
て感じで番号を入れるようにはなりませんか?
390Anonymous Coward :):01/11/28 14:42
いい感じです。文字化けもいまのところないようです。

あと、From: が[email protected]なのはどうかな…と掘り返してみたりして。
3911:01/11/28 14:54
>>390
> あと、From: が[email protected]なのはどうかな…と掘り返してみたりして。

ちょっとだけ直しました。

デフォルトのメイルアドレスなんですが、
ほかのサイトもこのスクリプトを使って運用した場合は
メイルアドレスはNNTPサーバごとに変わってしまうことと、
その書き込みのソースは2ちゃんねるであることから、
どうすればいいのか悩んでいます。
392仕様書無しさん:01/11/28 15:08
>>389
> サブジェクトに記事番号が表示されるようになってから、
> スレッドがうまく繋がらなくなりました。(件名でまとめるのに失敗してる)

お使いのNewsReaderはOutlookExpressでしょうか?>「件名」

たぶん、サブジェクトが途中から変わったからだと思います。
今のReferencesヘッダのつけ方の仕様で
>>で指定した書き込みと1の書き込みにしかつけてないからかも。

カウンタつきの記事がたくさん入ってくると状況は変わると思うの
ですが。。
中にはスレッドにまとまってるものもありますし。>OE
393仕様書無しさん:01/11/28 15:20
>>392
OutlookExpress5.5 と Netscape Messnger 4の双方で試しました。

どちらも References で指定された記事がないと繋げてくれませんでした。
(カッコ内の番号を無視して判定してくれることを期待してたんですが・・・)

したがって、記事1 があれば繋がるのですが、そうすると全ヘッダー
をダウンロードするはめになるので、2chの書き込み量を考えると、
ちょっと現実的ではありません。
394Kusakabe Youichi:01/11/28 15:40
何だかNTTP経由で書いている人の記事にフォローすると
ポストする瞬間にNewsWatcher-Jが落ちてしまうので
(100%再現)、
しかたないので、関係ないのにフォローしてますが...
(昨日からあった現象なのかもしれないけど、昨夜は「そうでない」
人の発言ばかりに反応してたので気がつかなかった...)

> サブジェクトに記事番号が表示されるようになってから、
> スレッドがうまく繋がらなくなりました。(件名でまとめるのに失敗してる)

うちでもそうなんです。Subjectでまとめて「疑似スレッド」をつくるやつなので

困った。Subjectには番号入れないでほしいなあ。

> で、要望なのですが、
> サブジェクトではなく、From:に "389 : 仕様書無しさん"
> て感じで番号を入れるようにはなりませんか?

わたしもこっちに賛成です。
395Kusakabe Youichi:01/11/28 15:42
>> かなり長いですがカウンタを入れてみました。
>> スレッドIDを入れたのはSubjectでソートした場合に
>> ちゃんと同じスレッドの書き込みが並ぶようにするためです。

カウンターいれるならFromのほうに入れて欲しいなあ。
Subjectに入ると、「同じSubject」でまとめる機能が使えなくて不便です。
(せいぜい「Re:」がついてても同じにみなす、ぐらいのことしかしてないので)
396Kusakabe Youichi:01/11/28 15:44
> とりあえずレスNo.表示だけはどうにか実現してほしいっす。
> いまはX-URIみてるけど。

わたしとしてはSubjectに付けるぐらいだったら、X-ヘッダーのほうが
まだいいと思うぐらいです。Fromにつけるとかだったら困らないですけど。

> あと、できればFrom:からダブルクォーテーションとってほしい。

そんなのついてましたっけ?
3971:01/11/28 16:34
Fromにカウンタつけてみました。

あと、スレッドの1がなくてもつながるように
References: [>>で最初に指定したMessage-Id]
[1のMessage-ID]
[ひとつ前の書き込みのMessage-ID]
という順番でReferencesヘッダをつけるようにしました。
398仕様書無しさん:01/11/28 16:40
POPでやってくれって言ってる人がいるね。
俺も、一瞬面白そうって思ったけど、
携帯なんかに送ったら、一瞬でパンクしちゃうね。
399Kusakabe Youichi:01/11/28 16:40
>>0397: 1 wrote:
> Fromにカウンタつけてみました。

どうもありがとうございます。(でも0がつくのですね。桁を揃えるため
だから仕方ないか)
400389:01/11/28 16:43
>>397
ありがとうございます。
ぐっと見やすくなりました。

これでかちゅ〜しゃから移行できそうです。
401Kusakabe Youichi:01/11/28 16:48
>>0400: 389 wrote:
> >>397
> ありがとうございます。
> ぐっと見やすくなりました。

同感です。

あと、「NNTPで書いたひとにフォローするとNewsWatcher-Jが落ちる」現象も
なくなったみたい。何だったんだろう?
(あと、先日、NewsWatcher-Jだとポストできないっていう現象も、何が原因
だったのでしょうか?)
4021:01/11/28 16:54
>>401
> (あと、先日、NewsWatcher-Jだとポストできないっていう現象も、何が原因
> だったのでしょうか?)
それは
References: <message-id> <message-id> <message-id>
みたいなヘッダの取り扱いを間違えてたからでした。
すいません。

あと、Referencesを一つ前の書き込みに対しても
つけるようにしたらスレッドのツリーがおかしくなって
しまいました。(Datulaの場合ですが)
403Anonymous Coward :):01/11/28 16:58
>>391
>デフォルトのメイルアドレスなんですが、
>ほかのサイトもこのスクリプトを使って運用した場合は
>メイルアドレスはNNTPサーバごとに変わってしまうことと、
>その書き込みのソースは2ちゃんねるであることから、
>どうすればいいのか悩んでいます。

[email protected]というアドレスは架空のものではなく
2ちゃんねるの管理者に届くものなのですから、問題があると思います。

# まあ
# From: Kusakabe Youichi <[email protected]>
# なんてのが見れるってのもステキだけど。

やっぱりニュースサーバ管理者の管轄内のアドレスを書いておくのが
筋だとおもいます。読めとはいわないから。

>>394
特定の投稿みるとおちるニュースリーダなんてステでしょう。

>>396
>> あと、できればFrom:からダブルクォーテーションとってほしい。
>そんなのついてましたっけ?

ブラウザでみると付いてるのがあります。いまはついてないな。
404Kusakabe Youichi:01/11/28 17:05
>>403: Anonymous Coward :) wrote:
> [email protected]というアドレスは架空のものではなく
> 2ちゃんねるの管理者に届くものなのですから、問題があると思います。

このNNTPサーヴァーの管理者に届くアドレスにしておけばいいのでは?

> 特定の投稿みるとおちるニュースリーダなんてステでしょう。

たぶんYA-NewsWatcherとかだと落ちないんです。
わたしは初心者にはtinを薦めています。
私自身はtrnとかよりもnnが好みです。
その昔はvnも使っていました。
405仕様書無しさん:01/11/28 17:09
>>> あと、できればFrom:からダブルクォーテーションとってほしい。
>>そんなのついてましたっけ?
>
>ブラウザでみると付いてるのがあります。いまはついてないな。

「ひろゆき」とか、特定の名前はダブルクォーテーションで自動的に
くくるみたいですよ。2ちゃんのシステムは。
4061:01/11/28 17:14
>>403: Anonymous Coward :) wrote:
> [email protected]というアドレスは架空のものではなく
> 2ちゃんねるの管理者に届くものなのですから、問題があると思います。

[email protected] にしました。
このアドレスに送信すると、もしReferencesヘッダの一行目が
2ちゃんねるの書き込みを表すものだったら、そのスレッドに
送信内容が書き込まれます。
407Anonymous Coward :):01/11/28 17:18
>>406
>[email protected] にしました。
>このアドレスに送信すると、もしReferencesヘッダの一行目が
>2ちゃんねるの書き込みを表すものだったら、そのスレッドに
>送信内容が書き込まれます。

どうもどうも。対応早いっすね(^^;)
Referencesみるのはいい実装だと思います。
408389:01/11/28 17:25
>>397
References に
[ひとつ前の書き込みのMessage-ID]
を追加すると、1 が無い場合に
記事2
  記事3
    記事4
      記事5
        記事6
          ・・・
と際限なく横に伸びていくことになりませんか?
409仕様書無しさん:01/11/28 17:27
NNTPERROR: 437 Bad "Message-ID" header
とか出て407の書き込みがNewsのほうに反映されてないです。

原因はまた後ほど調べておきます。すみません。
4101:01/11/28 17:34
>>408
だれも>>を使わないと最大で1000までつながりますね。。
だれかが>>を使うと新たな枝ができると思います。
(Datulaの場合、Referencesの下のほうのMessage-Idの
優先順位が高いみたいです)

まずいでしょうか?
ローカルに1がなくなったときにスレッドがぜんぶばらばらに
なることとトレードオフなんですが。。
411Anonymous Coward :):01/11/28 18:00
>>410
>だれも>>を使わないと最大で1000までつながりますね。。

あんまり長いthreadだと、ちゃんとしてないニュースリーダが
落っこちたりしそう。

現行の仕様ならSubjectでスレッドを寄せることもできるのですし、
一個上にreferences貼るのやめちゃってもいいかも。
>>410
> だれも>>を使わないと最大で1000までつながりますね。。
> だれかが>>を使うと新たな枝ができると思います。

ということは、スレッドによっては結構横に伸びることに
なりますね。

> (Datulaの場合、Referencesの下のほうのMessage-Idの
> 優先順位が高いみたいです)

OutlookExpressも同じようです。

> まずいでしょうか?
> ローカルに1がなくなったときにスレッドがぜんぶばらばらに
> なることとトレードオフなんですが。。

サブジェクトでまとめることが出来るようになったので、
ひとつ前への References が無いほう良いかと思います。

1がローカルから無くなった瞬間、スレッドのつながりが
ぐちゃぐちゃに成りそうですし。
4131:01/11/28 18:40
>>412, 411
そうですねー
Referenceは1と最初の>>によって指定された
書き込みだけにしました。
NNTP Errorが出てた問題も解決しました。
(Referenceをいじったときに間違いをしてました)
414408:01/11/28 18:52
>>413
対応ありがとうございます。

#ブラウザを起動しなくても 2ch が読めるって便利でいいですね。
4151:01/11/28 18:55
日下部さんのメイルアドレスがFromヘッダに表示されないのを
解決したつもり。。
416Kusakabe Youichi:01/11/28 18:56
415: 1 wrote:

> 日下部さんのメイルアドレスがFromヘッダに表示されないのを
> 解決したつもり。。

そんな問題があったのですか。
知らなかった(^^;

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
417hogehoge:01/11/28 19:05
フロムに記事番号があるほうが見やすいね。
すっきりしててよい。
418nanasi:01/11/28 19:20
X-Newsreader: や User-Agent: を表示して欲しいなー。
419418:01/11/28 19:21
>>418
あ、もちろんヘッダのほうにです。
4201:01/11/28 19:30
>>418
> X-Newsreader: や User-Agent: を表示して欲しいなー。

2ch -> news は、datファイルから記事を作ってますので
datファイルにかかれてない情報をnewsに流すことは
できないです。

2chにその内容を(たとえば最初の行にあるフォーマットで)
書き込んでおいて、それをあとからヘッダ扱いにするとかなら
できますが、ほかの大部分のユーザーにとっては迷惑だろうと
思います。

ウラワザ的に、sageられなくてもよいならX-NewsReaderなどを
formのmailの値として2chのサーバにPOSTするように
しましょうか?
4211:01/11/28 19:35
>>420ってあとから読むとわけわかんないですね。。
すいません。
mail欄をX-NewsReader代わりに使うならできるかも?
ということです。

sagehogehogeってmail欄に書くとsageと同じ効果は
あるのかな?
422仕様書無しさん:01/11/28 19:36
あるみたいですね。

ほんじゃ、ちょっと試しにやってみます。。
423418:01/11/28 19:37
>>420
あ、そういう事情だったんですね。それならば現状のままでも結構です。
お身体に気をつけてがんばってください。
424Anonymous Coward :):01/11/28 19:45
>>418
>X-Newsreader: や User-Agent: を表示して欲しいなー。
えー?いらなーい。別に誰がどんなニュースリーダ使ってるかなんて
ほとんどの人にはどうでもいいことでしょうし。
mailの値に入れる、ってのもどうかなあ。投稿時に書き手が選択できるように
するなら問題はないだろうけど。
425nanasi:01/11/28 19:57
>>423
というか、11/27 21:55 のレスには X-Newsreader: ついてたんで、
あれっ? と思ったというのもありました。
しかも、そのレスってなぜか news でしか見れないみたい?
426仕様書無しさん:01/11/28 20:10
おもしろすぎ>>1-425

自分の書いたレスがいぱーいニュースのツリーになってるよ。爆笑。
427a:01/11/28 20:16
Newsからレスしてみる。

"426: 仕様書無しさん" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> おもしろすぎ>>1-425
>
> 自分の書いたレスがいぱーいニュースのツリーになってるよ。爆笑。
428takahashi keiko:01/11/28 20:31
テスト
429仕様書無しさん:01/11/28 20:36
しまった。ニュースからカキコすると、メアドが出ちゃうのか(*´Д`*)
430仕様書無しさん:01/11/28 20:41
>>429
ハァハァ
431仕様書無しさん:01/11/28 20:45
Newsからレスしたときに、>>X を先頭に付けてくれないのかな?
427には付かなかったYO!
432仕様書無しさん:01/11/28 20:45
433仕様書無しさん:01/11/28 20:59
test
434HT:01/11/28 20:59
返信でやってみる。

----- Original Message -----
From: "431: 仕様書無しさん" <[email protected]>
Newsgroups: 2ch.pc.prog
Sent: Wednesday, November 28, 2001 8:45 PM
Subject: Re: news <-> 2ch 実験スレッド


> Newsからレスしたときに、>>X を先頭に付けてくれないのかな?
> 427には付かなかったYO!
435仕様書無しさん:01/11/28 21:03
>>424 >>423
> >X-Newsreader: や User-Agent: を表示して欲しいなー。
> えー?いらなーい。別に誰がどんなニュースリーダ使ってるかなんて
> ほとんどの人にはどうでもいいことでしょうし。
> mailの値に入れる、ってのもどうかなあ。投稿時に書き手が選択できるように
> するなら問題はないだろうけど。

# name=hogehoge&mail=hogehoge&
と最後に&を入れることで60文字までmailに値を入れる機能を
つけました。まぁお遊びということで。。

#そろそろgzipに対応しなくちゃ。。
436仕様書無しさん:01/11/28 21:05
>>435に補足ですが、
http://pc.2ch.net/prog/SETTING.TXTのBBS_MAIL_COUNT=64
の値よりmailの文字列の長さが大きくなった場合、
投稿されないと思います。
4371:01/11/28 21:33
>>431
> Newsからレスしたときに、>>X を先頭に付けてくれないのかな?
> 427には付かなかったYO!

なるほどー自動的につけてもいいかも。
投稿する記事の本文中に>>(数字)がなかった場合は
Referencesヘッダの一番最後のMessage-IDから
どのレスへの返信かを調べて、自動的に先頭に>>(数字)
ってつけてみるとか?
438Anonymous Coward :):01/11/28 22:04
>>437
>投稿する記事の本文中に>>(数字)がなかった場合は
>Referencesヘッダの一番最後のMessage-IDから
>どのレスへの返信かを調べて、自動的に先頭に>>(数字)
>ってつけてみるとか?

個人的にはその仕様だとvoid氏が>>nnnつけないの解消されて嬉しい。
って今はつけてるな。どんどん実験しちゃってください。
439テキトー:01/11/28 23:13
> まあ、ふつうの人がOutlookExpress なんか使うわけないでしょうに。

普通の人はシェアNo.1のソフトを使わない

(゚Д゚)デムパロンリ

普通の人はシェア全体では誤差レベルの製品を使う


>> News過疎化
>これも「ということにしたい」の類なんでしょうかね。
>fj.*もjapan.*もnull.*も記事多いですけどねえ。
>「過疎」ってことにしたいのはなぜなんだろう。

1000人/日のカキコがあった板が5人/日になった

でも板の管理人にとっては十分多い

だから過疎化してない

(゚Д゚)マンセー
440仕様書無しさん:01/11/28 23:18
>>439
テスト
441仕様書無しさん:01/11/28 23:22
>>440
もう一度テスト
442仕様書無しさん:01/11/28 23:23
最終テスト
>>441
443仕様書無しさん:01/11/28 23:24
>>438
できたみたいです。
444テキトー:01/11/28 23:24
>> 2ちゃんねるは、学術ネットじゃありません。
>
>なるほど。じゃあいろいろ試しても叱られないですね。

1chは学術ネットじゃありません。

色々試してみる

西タン営業妨害に激怒

(゚Д゚)マズー

>> もっと頭悪いみたいですね,あんた。
>
>いえ、そう思ってしまうのはあなたの頭のせいでしょうね:)

中松センセ世直し政治理論を実践のため都知事選出馬

都民に相手にされず落選

中松センセ「都民が頭悪すぎるから」と敗戦の弁

(゚Д゚)オエー
445Hideo Omori:01/11/28 23:32
>>436
てすととすて
446445:01/11/28 23:33
わーい書けた。
でもメアドがでちゃうのね。
447仕様書無しさん:01/11/28 23:37
>>445
書き込み時の名前とメアドを変えたいときは
# name=名前&mail=メール
ってやるといいよ。
# name=&mail=sage
↑これだとデフォルトの名無しさん+sageになるよ
448仕様書無しさん:01/11/28 23:39
>>439
「有機化学の基礎知識も心得ないひとが味噌汁の味を語るのはまぬけですね」
みたいなのが飛び交う場所ってにぎわうわけないです。

 出されたご飯は残さず食べる。
 転んでも泣かない。
 おいらのギャグには大爆笑する。

これがわかんないひとは( ̄ー ̄)ニヤリッ
449仕様書無しさん:01/11/28 23:39
>>447
再テスト
450仕様書無しさん:01/11/28 23:40
>>447
あ、本文の一行目に書くという意味だよ
451仕様書無しさん:01/11/29 00:07
くーさーかーべーわーどーこーじゃーくーさーかーべー
452&%$=(),.*@:01/11/29 00:18
どーこーじゃー
453仕様書無しさん:01/11/29 00:23
こいつなにもの? >>452
454仕様書無しさん:01/11/29 00:23
>>448
鉄の掟ですからね( ̄ー ̄)ニヤリッ
455Kusakabe Youichi:01/11/29 00:25
>>420: 1 wrote:
> > X-Newsreader: や User-Agent: を表示して欲しいなー。

うーむ、意味ないような。

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
456仕様書無しさん:01/11/29 00:27
>>454
そうだった! 鉄の掟を守らんやつは2ちゃんねるにアクセスしては逝けないんだった。
457Kusakabe Youichi:01/11/29 00:27
>>431: 仕様書無しさん wrote:
> Newsからレスしたときに、>>X を先頭に付けてくれないのかな?
> 427には付かなかったYO!

それはそうカスタマイズできないようなへぼいNewsReaderを
使っているからでしょう。サーヴァー側の仕事ではないです。

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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458Kusakabe Youichi:01/11/29 00:29
>>438: Anonymous Coward :) wrote:
> 個人的にはその仕様だとvoid氏が>>nnnつけないの解消されて嬉しい。

つけてるじゃん。見てないの?

それにサーヴァー側の仕事じゃないと思うけどなあ。

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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459Kusakabe Youichi:01/11/29 00:31
>>439: テキトー wrote:
> > まあ、ふつうの人がOutlookExpress なんか使うわけないでしょうに。
> 普通の人はシェアNo.1のソフトを使わない

何がNo.1なんでしょうか?:)
バグの量? 使いにくさ? :)

まあOutlookExpressなんか使うひとは馬鹿だけです。

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
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460仕様書無しさん:01/11/29 00:31
わーい。元気一杯の先生が見れて大満足。
これからも2chをよろしくね。
461仕様書無しさん:01/11/29 00:31
その糞猫やめろ
462仕様書無しさん:01/11/29 00:31
>>458
>それにサーヴァー側の仕事じゃないと思うけどなあ。
同意
463仕様書無しさん:01/11/29 00:33
>>459
>まあOutlookExpressなんか使うひとは馬鹿だけです。
セソセー、 ATOK と Outlook Express 使ってますが、ダメ人間でしょうか俺。
464仕様書無しさん:01/11/29 00:37
くーさーかーべー、くーさーかーべー
465仕様書無しさん:01/11/29 00:37
電波は放たれるエネルギーが多ければ多いほど
死に至るのも早いという。
466仕様書無しさん:01/11/29 00:38
誰か、モナーがヘミ猫ぶち殺すAAアプしてくれ
467仕様書無しさん:01/11/29 00:38
蝋燭は燃える尽きる寸前、
最も明るい光を放出するという。
468仕様書無しさん:01/11/29 00:40
なんだ、降臨したのか、じゃもう寝る。
板のみんなを敵に回すのはイヤだからね。

みんなせいぜい頑張ってね。
469仕様書無しさん:01/11/29 00:40
中年電波日下部よ
おまえはヘタレでアホで日本語の読めない
とんでもない「自称人間」だ。
出来損ないは出来損ないらしく、出来損ないのなかで腐り果てるか
人を笑わすことに専念しておればよいのだ。
470仕様書無しさん:01/11/29 00:41
期待を裏切らない人ですね。尊敬します。
471仕様書無しさん:01/11/29 00:41
小賢しげに無理な日本語を操るな、日下部。
472仕様書無しさん:01/11/29 00:45
ただいま,あちこちの板のデンパ集合中。
473仕様書無しさん:01/11/29 00:59

    ,,,-‐''''~~~::::::::::丶
   /:::;;::::::::;;/:::::::::::::::::\
  /::::/´    \::::::::::::::::::ヽ
  |::::|       \::::::::::::::::|
  |::::|─、 / ̄ヽ \:::::::::::|
  |::/ ゚̄    ゚̄`  |:::::::::::|
  |::|  Cつ      ヽ::::::::::|  陽一....あんたがこうなったんは私のせいや。
  |::ヽ  _ _       ||::::::::::|  謝るから、お願いやから、
  ヽ:::ヽ  ̄ ̄     ノ|:::::::::::|  お願いやから、
   |:::::\_,,,,,,-‐''~  |:::::::::::|  人様に迷惑かけるようなことせんといて。
   ノ从从ノ|     ノ从从ノ   家族の肩身が狭くなるようなことはせんといて。
      /'::         \
     /          :::::: ヽ
   //          ::    \
  /::::/           ::     \
  /:::::::ヽ_____    _  ::      ::ヽ
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  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ;:    丿
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝヽ:   ヽ
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      |
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|      /
474Kusakabe Youichi:01/11/29 01:07
>>462
てすてす
しーぷらすぷらす -- 「C++」

ヘ_ヘ ____________________________
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( ° )〜 日下部陽一
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475Kusakabe Youichi:01/11/29 01:08
>>463: 仕様書無しさん wrote:
> ATOK と Outlook Express 使ってますが、ダメ人間でしょうか俺。

すっかりだめだめでしょう。

ヘ_ヘ ____________________________
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476仕様書無しさん:01/11/29 01:09
1=日下部
477Kusakabe Youichi:01/11/29 01:09
>>469: 仕様書無しさん wrote:
> ヘタレでアホで日本語の読めないとんでもない「自称人間」だ。

まあそういうひともいますね。がんばってまっとうな人間になれるように
がんばってください。

ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
478Kusakabe Youichi:01/11/29 01:22
>>474
> てすてす
> しーぷらすぷらす -- 「C++」

うーむ、文字化けはなくなってるみたいですね > +

# signatureをONにしたままだった(^^;
479仕様書無しさん:01/11/29 01:24
日下部の文章読んでると、
おまえが子供の頃自閉症気味だったことを思い出すなあ。
せっかくネットで知り合いが増えたと喜んでいたのに、
今でも作文は苦手なんだなあ。

がんばれよ、日下部。
480仕様書無しさん:01/11/29 01:25
陽一、上田も今西も2ちゃんねるのことは知らなかったが、
俺だけはおまえの必死さを笑いながら見てるからな。
へこたれず、がんばれよ。
481仕様書無しさん:01/11/29 01:25
今夜も必死だな日下部。
482仕様書無しさん:01/11/29 01:26
日下部、どんなことがあっても負けるなよ。
自殺なんてつまらないこと考えるんじゃないぞ。
483仕様書無しさん:01/11/29 01:27
日下部、お母さんが心配してるぞ。
ほどほどにしとけよ。
484Kusakabe Youichi:01/11/29 01:29
>>479: 仕様書無しさん wrote:
> 子供の頃自閉症気味だったことを思い出すなあ。

ご自分の子ども時代の回想がどういう脈絡があるんですか?:)
485仕様書無しさん:01/11/29 01:30
本が売れたら日下部、
お母さんに何か送ってやれよな。
おまえのこと、ずっと心配してるみたいだから。
今年の母の日も帰らなかったんだろ?
486Kusakabe Youichi:01/11/29 01:30
>>480: 仕様書無しさん wrote:
> 上田も今西も2ちゃんねるのことは知らなかったが、

それはだれでしょう?
有名人?
487仕様書無しさん:01/11/29 01:31
日下部、口惜しそうだな。
488Kusakabe Youichi:01/11/29 01:31
>>481: 仕様書無しさん wrote:
> 今夜も必死だな日下部。

この、相手が「必死だということにしたい」ってのは、どういうときに
出てくるんでしょうね :)
そういうことにしてしまうとどういういいことがあるかは、
極秘らしくておしえてくれないけど:)
489仕様書無しさん:01/11/29 01:31
こんな書き込みするのに
「子供が見たらションベン洩らすかもしれない」
形相でPCに向かってるのか。

日下部、おまえは本当にアフォ丸出しだな。
490Kusakabe Youichi:01/11/29 01:32
>>482: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、どんなことがあっても負けるなよ。
> 自殺なんてつまらないこと考えるんじゃないぞ。

したことあるんですか? > つまらないと知っている

# もしくは何度か検討したことある人なんだろうか?
# (たしかに少しそんな感じはする)
491仕様書無しさん:01/11/29 01:36
日下部、腹が立ってもいちいち反応するな。
おまえの弱みを相手にしらせるようなものだぞ。
492仕様書無しさん:01/11/29 01:37
先生、はつらつとしてるね。
ツールが変わっただけでこんなに明るくなった先生。
テクノロジーが人の心を豊かにするってことを実感したよ。
493仕様書無しさん:01/11/29 01:37
日下部、頼むからsageて書いてくれ。
494仕様書無しさん:01/11/29 01:38
日下部、『話しことばと日本人―日本語の生態』という
本の題名は読めたのか?ワラ
495仕様書無しさん:01/11/29 01:40
日下部、おまえって壊れたテープレコーダーみたいだな。
496仕様書無しさん:01/11/29 01:40
クサカベ、おまえは日本人なのか?
497仕様書無しさん:01/11/29 01:42
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ノ  ヽ )
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴# ( ・ ・))
     /      ∵   ο 丿くそお、言い返せない。。。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
498Kusakabe Youichi:01/11/29 01:45
>>483: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、お母さんが心配してるぞ。

くさばのかげで、ですか?:)

> ほどほどにしとけよ。

まだ「ほどよい」に足りないのですか?
再来週以降もうすこし時間ができたらがんばります:)
499Kusakabe Youichi:01/11/29 01:46
>>485: 仕様書無しさん wrote:
> 本が売れたら日下部、

そのためにはまず買うべきでしょう。

> 今年の母の日も帰らなかったんだろ?

「どこに」だろう?:)
500Kusakabe Youichi:01/11/29 01:46
>>487: 仕様書無しさん wrote:

> 日下部、口惜しそうだな。

なにが「くやしい」のだろう?
501仕様書無しさん:01/11/29 01:47
クサカベ、いちいち反応してたらキリがないぞ。
502Kusakabe Youichi:01/11/29 01:47
>>489: 仕様書無しさん wrote:
> 「子供が見たらションベン洩らすかもしれない」
> 形相でPCに向かってるのか。

まあたいがい何かしながらですからねえ。>NewsReaderの画面を開けてるとき。
503仕様書無しさん:01/11/29 01:50
日下部、おまえ沖縄行ってから
むちゃくちゃ太ったじゃないか。
一体何食ってんだ?
504仕様書無しさん:01/11/29 01:51
日下部、落ち着け。
タイピングが遅くても言葉が鋭ければ相手に届く。
505仕様書無しさん:01/11/29 01:52
日下部、いつもの仲間を呼んでこい。
506仕様書無しさん:01/11/29 01:52
日下部、「式」を使え(笑)
507仕様書無しさん:01/11/29 01:53
日下部、負けそうな時は「寝たフリ」で逃げろ。
508Kusakabe Youichi:01/11/29 01:54
>>491: 仕様書無しさん wrote:

> 日下部、腹が立ってもいちいち反応するな

これは「腹を立てている」ことにしたいんでしょうね:)
それだとずいぶん「いろいろなほとんどのこと」に腹をたてることに
なるぞ:)

> おまえの弱みを相手にしらせるようなものだぞ。

つまり「自分だったらそう」だというだけのことなんでしょうね。
世の中のたいがいのひとはあなたのような「なりそこなった」人間
ではないので、心配は無用です。
509Kusakabe Youichi:01/11/29 01:55
>>492: 仕様書無しさん wrote:
> ツールが変わっただけでこんなに明るくなった先生。

viじゃないとコード書く速度が20分の1以下に落ちるね。
510Kusakabe Youichi:01/11/29 01:55
>>493: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、頼むからsageて書いてくれ。

sage

# 書いたよXP
511仕様書無しさん:01/11/29 01:56
日下部、その言葉が通じたということは
おまえがそう感じたというのを露呈するようなもんだ。
相手の術にはまるな。無視して逃げ切れ。
512仕様書無しさん:01/11/29 01:57
凄いなー。どんどんrovoidの自動生成メッセージが
出力されていく。
513仕様書無しさん:01/11/29 01:57
日下部、とにかく落ち着け。相手は一人か二人だ。
おまえの方が強い。
514Kusakabe Youichi:01/11/29 01:58
>>495: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、おまえって壊れたテープレコーダーみたいだな。

いまどきつかわないでしょう > テイプレコーダー

実際にあれの壊れ方として
o モーターがまわらなくなって音がでない
o すぐテイプがjamるようになる
がほとんどだという常識を知っていれば、
そういうまぬけなメタファーは使わないでしょうね。
515Kusakabe Youichi:01/11/29 01:58
>>496: 仕様書無しさん wrote:
> クサカベ、おまえは日本人なのか?

はつみみです。
516仕様書無しさん:01/11/29 01:59
日下部、メタファなんて使い慣れない言葉は使うな。
おまえのボロがみんなにばれるぞ。
517Kusakabe Youichi:01/11/29 02:00
>>501: 仕様書無しさん wrote:
> クサカベ、いちいち反応してたらキリがないぞ。

「いちいち」じゃあないですね。
反応したいものだけですので。

# もしかして「自分だったらそう」だの法則で、
# さしせまられて反応している、と思い込んでいるのだろうか ;)

そもそも「キリがない」っていうレヴェルの数じゃあないですねえ。
これより3桁多かったら、ほかのことをする時間もとられちゃうだろうけど。
518仕様書無しさん:01/11/29 02:00
日下部、気をつけろ。
おまえが「接続詞」と「接続助詞」の違いをしらないことを、
ここを見てるヤツは薄々感づいてるぞ。
519仕様書無しさん:01/11/29 02:01
日下部、何度言ったらわかるんだ!
みんなおまえがどこに反応するか観察してるんだよ!
相手のワナにはまるな!
520Kusakabe Youichi:01/11/29 02:01
>>503: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、おまえ沖縄行ってから

それはずいぶん昔の話ですね。

> むちゃくちゃ太ったじゃないか。

はつみみです。東京->沖縄に移動したあと
そこにいるときには7kg痩せましたよ。

# つまり実物を見たことなくてかまかけてるんだったら、
# もっと「それっぽいありそうなこと」にしないと、ハズれが
# 多くて効率悪そうですね。
521仕様書無しさん:01/11/29 02:02
おながういします。
どうしても、この画像が正しいのか銅かがわかりません。

http://www.sougetu.com/funpic/damasie/true_true.html

なにとぞ、素人でもわかるように
説明をください。
522仕様書無しさん:01/11/29 02:03
日下部、「全て」を「ぜんて」と読んでくれ!
523仕様書無しさん:01/11/29 02:04
日下部! ワインの蘊蓄を語れ!
524仕様書無しさん:01/11/29 02:04
>>521
わっ、ばか。俺が今貼ろうと思ったのに。
で、なぜ悩むかは、上のHTML言ってみてね。
わかんなかったら、じっくり見るんだよ。
寝れなくなるよ。
525仕様書無しさん:01/11/29 02:04
日下部!
「そういうことにしたいのですね」
を見せてくれ!
526仕様書無しさん:01/11/29 02:05
日下部、ワインはどうでもいい。
それよりチーズを熱く語れ!
527仕様書無しさん:01/11/29 02:06
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ノ  ヽ )
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴# ( ・ ・))
     /      ∵   ο 丿くそお、言い返せない。。。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
528Kusakabe Youichi:01/11/29 02:07
>>504: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、落ち着け。

つまりこれは「落ち着いていない」ということにしたいんですよね。
うーむ、どんないいことがあるんだろうなあ。
教えてほしいなあ。
529仕様書無しさん:01/11/29 02:07
日下部、母の墓に参れ!
530仕様書無しさん:01/11/29 02:09
日下部、なんでそんなに必死に答えるんだ!
531仕様書無しさん:01/11/29 02:09
>>528
500円は?
532Kusakabe Youichi:01/11/29 02:09
>>505: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、いつもの仲間を呼んでこい。

わたしの飲み仲間はいまごろみんな飲んでますよ。
(きょうはわたしは休肝日)

# さすがに2ch読んでいるようなのは私ぐらいだろうけど。
# (それとも「隠れ」2channelerがいたりするのだろうか!?)
533仕様書無しさん:01/11/29 02:09
>>530
他のスレで放置され始めてるから。
534仕様書無しさん:01/11/29 02:09
日下部、「シャワー」に逃げろ!
535仕様書無しさん:01/11/29 02:10
いや、逃げるな!もっと書け!
536仕様書無しさん:01/11/29 02:10
『話しことばと日本人―日本語の生態』
537Kusakabe Youichi:01/11/29 02:11
>>506: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、「式」を使え

先週の土曜日のはけっこう豪華でした。
ご祝儀は相場よりかなり多くなってしまったけど、
あの料理だったら元取れたかも:)
夜だったのでふつうのブラックタイで出席。
538仕様書無しさん:01/11/29 02:11
日下部、笑え、笑うんだ!
539Kusakabe Youichi:01/11/29 02:11
>>507: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、負けそうな時は「寝たフリ」で逃げろ。

わたしはあまりネタもってないんですよね > ネタふり
540Kusakabe Youichi:01/11/29 02:12
>>511: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、その言葉が通じたということは
> おまえがそう感じたというのを露呈するようなもんだ。

露呈したということにしたいんでしょうね。

> 相手の術にはまるな。無視して逃げ切れ

「普段自分がそうしている」ということなんでしょうね。
541仕様書無しさん:01/11/29 02:12
>>528
500円は?
542仕様書無しさん:01/11/29 02:13
日下部、誰も料理のことなんてたずねてないぞ!
狂ったのか!
543仕様書無しさん:01/11/29 02:14
日下部、沖縄でのご祝儀の相場は一体いくらなんだ!
544仕様書無しさん:01/11/29 02:14
日下部、今はいてるパンツの色を答えろ!
545Kusakabe Youichi:01/11/29 02:14
>>512: 仕様書無しさん wrote:
> 自動生成メッセージが出力されていく。

WebブラウザーだといちいちCopy&Pasteしてスクリプトに食わし、
出力結果をまたCop&Pasteするなんてのを人間が手動でやる
なんていうアホらしいことが必要になるので、すごく効率悪い
ですが、
NNTPだったら、そのまま直結できますので、
人間が読む前に1回バッチで流して「スクリプトが対応」した
以外の発言だけを人間が読めばいいので楽ですね。
546仕様書無しさん:01/11/29 02:15
これだけ立て続けに回答してるのに
自分のレスが飛ばされると悲しいよね。
547仕様書無しさん:01/11/29 02:15
日下部、ヒマなんだな!
(オレモナー)
548Kusakabe Youichi:01/11/29 02:15
>>513: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、とにかく落ち着け。相手は一人か二人だ。

これも「落ち着いていない」ということにしたいんでしょうね。
549Kusakabe Youichi:01/11/29 02:15
>>516: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、メタファなんて使い慣れない言葉は使うな。

いえメタファーです。
550仕様書無しさん:01/11/29 02:16
その調子だ日下部。
そのクールな口調で和食の神髄を熱く語れ!
551仕様書無しさん:01/11/29 02:16
>>545
そのスクリプトほすぃ〜
552仕様書無しさん:01/11/29 02:17
『話しことばと日本人―日本語の生態』はどう読むの?
553Kusakabe Youichi:01/11/29 02:18
>>518: 仕様書無しさん wrote:

> 日下部、気をつけろ。
> おまえが「接続詞」と「接続助詞」の違いをしらないことを、

品詞の分類なんてのは、学派どころか学者ごとにちがっていますね。
コンピューターのプログラム言語みたいに先に文法があるわけじゃ
なくて、自然言語はあとでその法則性をなるべく例外少なくこじつける
いわば「リヴァースエンジニアリング」で仕様書をつくっているような
ものですので。

ですので「形容動詞」なるものの存在を認めない学者のほうが数の上では
多いのですが、少数派のほうが「義務教育の文法」に採用されているので
そういう品詞が存在すると信じている人が多いってことを考えてみても
わかるでしょう。

あと「副詞」ってのも、はやいはなしが「分類できないのでまとめちゃえ」
って感じですね。
554Kusakabe Youichi:01/11/29 02:19
>>519: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、何度言ったらわかるんだ!

バキュラと同じ回数でしょう。
555仕様書無しさん:01/11/29 02:19
日下部、おまえがそうなったのは母親のせいなのか!!!?
556仕様書無しさん:01/11/29 02:21
日下部。大切なのはおまえがどう思うかだ。
学者がどう考えるかじゃない。
557仕様書無しさん:01/11/29 02:22
日下部、本に頼らず自分で考えるクセをつけろ。
おまえ程度の頭で借り物の理論をいじくるとボロが出やすいぞ。
558仕様書無しさん:01/11/29 02:25
日下部、なにクソ真面目に答えてるんだ。
だれもそんなことは尋ねてないぞ!?
559仕様書無しさん:01/11/29 02:28
>>553
さすがに、ここまで「知ったかぶり」されると、読んでるほうが恥ずかしくなりますね。
560仕様書無しさん:01/11/29 02:29
驚いたよ日下部、『話しことばと日本人―日本語の生態』
ってのは、おまえにとってそれほど判読しにくい題名なのか。

学派だ学者だ義務教育の文法だのと御託を並べる前に、
まず国語の勉強からやりなおせ!
561Kusakabe Youichi:01/11/29 02:30
>>529: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、母の墓に参れ!

どこにあるのですか?
562Kusakabe Youichi:01/11/29 02:31
>>530: 仕様書無しさん wrote:

> 日下部、なんでそんなに必死に答えるんだ!

「必死」だということにするとなにかいいことがあるんでしょうか?
ごくふつーに書いてますが。
563仕様書無しさん:01/11/29 02:31
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ノ  ヽ )
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴# ( ・ ・))
     /      ∵   ο 丿か、考えがまとまらん。。。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
564仕様書無しさん:01/11/29 02:31
先生、どんどんここに馴染んできてるね。
このまま2chの主になるのかな?
565Kusakabe Youichi:01/11/29 02:32
>>542: 仕様書無しさん> wrote:
> 日下部、誰も料理のことなんてたずねてないぞ!

たずねたことしか書かないんだったら、スレッドは1つですみますね。
566仕様書無しさん:01/11/29 02:32
日下部、561は誰にたずねてるんだ?
567Kusakabe Youichi:01/11/29 02:32
>>543: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、沖縄でのご祝儀の相場は一体いくらなんだ!

沖縄には行ってないですよ > 先週の土曜日
568Kusakabe Youichi:01/11/29 02:33
>>544: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、今はいてるパンツの色を答えろ!

男はふつう越中でしょう。
569仕様書無しさん:01/11/29 02:33
日下部、書いてることが支離滅裂だぞ!!!
570仕様書無しさん:01/11/29 02:34
日下部、脳障害を患っているという噂はやはり本当なのか?
571Kusakabe Youichi:01/11/29 02:36
>>546: 仕様書無しさん wrote:
> これだけ立て続けに回答してるのに

どこが「たてつづけ」なんだろう。
572仕様書無しさん:01/11/29 02:37
この脊髄反射そのものの書きこみは極めて2chらしい。
実は来るべくしてここへ来た元祖厨房のvoid先生。
573Kusakabe Youichi:01/11/29 02:37
>>547: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、ヒマなんだな!

前述の通りです。
574Kusakabe Youichi:01/11/29 02:37
>>550: 仕様書無しさん wrote:
> そのクールな口調で和食の神髄を熱く語れ!

うちでは和食はあまり食わないですよ。

伊:琉:和==5:7:3 ぐらいの割合です。
575仕様書無しさん:01/11/29 02:37
Kusakabe, 中身のあることを書き始めるととたんに無知を曝け出してしまうのが辛いな。
やっぱり韜晦して煽るのが、性に合ってるんじゃないのか?
576Kusakabe Youichi:01/11/29 02:37
>>557: 仕様書無しさん wrote:

> 日下部、本に頼らず自分で考えるクセをつけろ。

どんな本だろう?
そんな便利な本があったら頼ってみたいかも:)
577仕様書無しさん:01/11/29 02:37
日下部さん、↓でかずまさんの熱いツッコミが炸裂してますよ。
“作ってわかるCプログラミング”でCを勉強 part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006652229/578-
578Kusakabe Youichi:01/11/29 02:38
>>558: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、なにクソ真面目に答えてるんだ。

わたしはいつでもまじめですよ。生まれてこのかた。
(そしてこれからもずっと(少なくとも還暦までは生きる予定なので(2回めの)))
579仕様書無しさん:01/11/29 02:38
>>576
その調子、その調子。そこで書籍について薀蓄を語りだすと、またヴァカにされるのが
オチだから、うまく逃げるように。
580仕様書無しさん:01/11/29 02:38
日下部!おれはふつうトランクスだ。参ったか!
581仕様書無しさん:01/11/29 02:39
>>578
> わたしはいつでもまじめですよ
と言うことにしたい、が抜けてますよ。

まぁ、主観的には「まじめ」なつもりなのかもしれんが。
582仕様書無しさん:01/11/29 02:40
>>577
うおっ。まじに熱いなこりゃ(藁)
583仕様書無しさん:01/11/29 02:40
>>582
また「誤植」と言って逃げるのか?(w
584仕様書無しさん:01/11/29 02:40
>そんな便利な本があったら頼ってみたいかも:)

『話しことばと日本人―日本語の生態』
585仕様書無しさん:01/11/29 02:43
>>583
おめでとう、正解です。

> 582 名前:Kusakabe Youichi 投稿日:01/11/29 02:41
> たぶん誤植ですね。
586仕様書無しさん:01/11/29 02:43
          ______
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ノ  ヽ )
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴# ( ・ ・)) あのお、
     /      ∵   ο 丿「はなししことばとにほんじんにほんごのせいたい」
    /\    U   ___ノ    って置いてますかぁ?
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
587仕様書無しさん:01/11/29 02:44
>>583
つーか、自分の間違えを「誤植」と言ってるだけで逃げてはいないべ。
588仕様書無しさん:01/11/29 02:46
>>577
問題は「ヒープソート」の計算量についてのツッコミにどう答えるかだな(藁
決して答えようとしない、に1ルーブル。
589仕様書無しさん:01/11/29 02:50
Kusakabe 引きこもり中。

本人は「シャワーということにしたい」かな?
590仕様書無しさん:01/11/29 02:51
>>577
voidって本当にDQNだったんだ・・・。
騙りじゃないとすれば基地外としかいえない。
591ひろゆき:01/11/29 02:52
メール返信しましたー。
いやぁ、bbs.cgiで実装しちゃえば面白いかも、、、
んで、ニュースリーダー用のDLLかなんかあれば、
かちゅーしゃ等への実装も結構簡単にできたりしないすかね?
592仕様書無しさん:01/11/29 02:54
>>591
Σ(゚Д゚; )
593仕様書無しさん:01/11/29 02:55
マ板にこれほどコテハンが集まるとは・・・。
594仕様書無しさん:01/11/29 02:55
>>591
え、本物?
自分が見てるスレにひろゆきがきたのはじめてだ。

ってことはNNTPからの利用に賛成ってこと??
595仕様書無しさん:01/11/29 02:56
>>591
取り合えず実験はOKっちゅーことやね。
やったね、作者たん。
596仕様書無しさん:01/11/29 02:56
>>594
キャップついてない気がするが。
597ひろゆき:01/11/29 02:58
598Kusakabe Youichi:01/11/29 02:59
>>560: 仕様書無しさん wrote:
> 驚いたよ日下部、『話しことばと日本人―日本語の生態』
> ってのは、おまえにとってそれほど判読しにくい題名なのか

どう読むかは前述の通り。
599Kusakabe Youichi:01/11/29 02:59
>>564: 仕様書無しさん wrote:
> 先生、どんどんここに馴染んできてるね。

「どんどん」ってのは不思議ですね。
ずっと同じように書いてますから。
600Kusakabe Youichi:01/11/29 03:00
>>569: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、書いてることが支離滅裂だぞ!!!

どこが支離滅裂なんでしょうか?
(自分が理解できなかったというだけのことでは?)
601仕様書無しさん:01/11/29 03:01
>>599
同じように書いている「つもり」でも、本人の意識しないところで徐々に変化していくものです。
602Kusakabe Youichi:01/11/29 03:01
>>572: 仕様書無しさん wrote:
> この脊髄反射そのものの書きこみは極めて2chらしい

さいきんはあまり食べてないです > 脊髄
脛の骨髄なら昨夜もためましたが。
603仕様書無しさん:01/11/29 03:02
>>599
同じように書いていることとなじんでいることは別ですね。
604仕様書無しさん:01/11/29 03:02
>>600
ふつー「書いた本人以外理解できない」ことは、支離滅裂と言われますな。
605Kusakabe Youichi:01/11/29 03:02
>>575: 仕様書無しさん wrote:
> Kusakabe, 中身のあることを書き始めるととたんに無知を曝け出してしまうのが
辛い

「ということにしたい」わけですね:)

# きっと「無知をさらけだした」ことにしたいけど、
# 何か問題点を指摘するだけの能力がないのでしょう:)
606仕様書無しさん:01/11/29 03:02
>>602
細菌はおすすめしませんが。
607仕様書無しさん:01/11/29 03:03
>>605
まぁ、あなた程度の頭では問題点が分からないのは仕方ないですね :)
608仕様書無しさん:01/11/29 03:03
なるほど、やはりこういう運びになるか。
かずま氏も来られたことだし、
大根役者はしばらく静観することにしようか。
609Kusakabe Youichi:01/11/29 03:04
>>577: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部さん、↓でかずまさんの熱いツッコミが炸裂してますよ

読みました。

あついというか、ありがたい指摘ですね。
ときどき勘違い系も混じってますが、
半分ぐらいは今後の読者のためになる重要な指摘ですね。
610仕様書無しさん:01/11/29 03:04
>>602
あなたの住んでいるところもしくは育ったところでは
書き込み=食べることなのでしょうか?
それと脊髄反射の脊髄のみについてしか言及しないことに
何か意味があるのでしょうか?
611仕様書無しさん:01/11/29 03:04
>>609
かずま氏に500円は払わないのですか?
612Kusakabe Youichi:01/11/29 03:04
>>579: 仕様書無しさん wrote:
> そこで書籍について薀蓄を語りだすと、またヴァカにされるのがオチだから、

「だから」->「だということにしたい」の誤植でしょう。
613Kusakabe Youichi:01/11/29 03:05
>>580: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部! おれはふつうトランクスだ。参ったか!

邪道ですね。
614仕様書無しさん:01/11/29 03:05
>>612
どこに印刷媒体が介在しているんですか?
615仕様書無しさん:01/11/29 03:06
>>591
書き方は,ひろゆきだが。
もう一回,キャップ使ってかいて >ひろゆき
616仕様書無しさん:01/11/29 03:06
>>612
実際に馬鹿にされているという事実から目を背けるつもりですか?
それとも馬鹿にされていることすら気づかない馬鹿なのですか?
617仕様書無しさん:01/11/29 03:06
>>612
言ってるそばから、馬鹿にされてるし。。。
618仕様書無しさん:01/11/29 03:06
619仕様書無しさん:01/11/29 03:07
>>613
トランクスが邪道ならKusakabeさんは何が正道だとお考えですか?
620Kusakabe Youichi:01/11/29 03:07
>>585: 仕様書無しさん wrote:
> >>583
> おめでとう、正解です。
>
> > 582 名前:Kusakabe Youichi 投稿日:01/11/29 02:41
> > たぶん誤植ですね。

あ、やはり誤植なんですか。
とりあえず出版社に報告しておきます。
米国ではcountableな名詞にもmuchをつかうのかなーとか思って、
それも調べてみようかとも思ってたのですが、誤植だということ
ならば話が早い。
621Kusakabe Youichi:01/11/29 03:08
>>587: 仕様書無しさん wrote:
> つーか、自分の間違えを「誤植」と言ってるだけで逃げてはいないべ。

誤植かどうかはわたしはコメントしてませんよ。
そうだと言っているひとがいたのです「そうなのですか誤植ですか」と
は言いましたが。
622仕様書無しさん:01/11/29 03:08
>>620
誤植だと言ったのはKusakabeさんでは?
それとも文脈すら読めないのですか?
ということにしたいわけではなく客観的事実を述べています。
623仕様書無しさん:01/11/29 03:09
>>622
今度は「偽者です」かなぁ?
624仕様書無しさん:01/11/29 03:09
くさかべがレスしない書き込みは痛いところをつかれてるからなのかなぁ。
おそらく本人は否定するんでしょうが。
625仕様書無しさん:01/11/29 03:11
>>591
> メール返信しましたー。
> いやぁ、bbs.cgiで実装しちゃえば面白いかも、、、
> んで、ニュースリーダー用のDLLかなんかあれば、
> かちゅーしゃ等への実装も結構簡単にできたりしないすかね?

★ついていないけど本物だと仮定して。

ひろゆきがうんというのなら、従来の2chとNNTPとの相互乗り入れが
簡単に可能になるかもと思われ。つまり、ほんとにトップカテゴリ2chが実現するかも。

fjでなくjapanでなくtnnでなくutopiaでなく、Fromには名無しさんが許容される
(RCF的にはどうなのかよくわからんが)、2chが出来たとすれば、fjにとどめをさすだろう。

#しかしそれは、ひろゆき個人が作った2chでなくなるかもしれない可能性のあるもろばの剣。
626ひろゆき:01/11/29 03:14
へいへい。キャップ。
例の転送量問題のときに、
最悪の時は、alt.2chでもつくってみよう計画なんてのもあったですよ。
んで、リーダーのほうは問題ないんですが、
ニュース経由で書きこみを受け付けるかどうかというのは、
ちょっと様子をみてみないと微妙な気がします。
627仕様書無しさん:01/11/29 03:14
『話しことばと日本人…』が「はなししことばとにほんじん…」

……。

この日下部という人物、尋常一様では済まされない暗黒を抱えてるな。
628仕様書無しさん:01/11/29 03:14
>>626
キャップついてないYO!
629仕様書無しさん:01/11/29 03:14
>>626
キャップついてないよ。
もしかして,偽者?
630Kusakabe Youichi:01/11/29 03:16
>>601: 仕様書無しさん wrote:
> >>599
> 同じように書いている「つもり」でも、本人の意識しないところで徐々に変化し
ていくものです。

いえ、「つもり」ではなく、実際にそうですよ。
たとえば、任意の時間に書いた発言をみて、
いつ書いたものかわかりますか?

# ずっと同じように書いているわけですので、それはありえないですね。
# そんな学習機能はスクリプトに入れてないし。
631ひろゆき:01/11/29 03:16
あ、、PCサーバにキャップ設定してなかった、、、、
632仕様書無しさん:01/11/29 03:17
>>631
Σ(゚Д゚; )ナンジャソリャ
633仕様書無しさん:01/11/29 03:18
>>631
PCサーバにキャップってどう言う意味?
何言ってるかわかんないYO!
634仕様書無しさん:01/11/29 03:18
>ニュース経由で書きこみを受け付けるかどうかというのは、
>ちょっと様子をみてみないと微妙な気がします。

胴衣ですね。となるとどうだろう……。
635Kusakabe Youichi:01/11/29 03:18
>>604: 仕様書無しさん wrote:
> >>600
> ふつー「書いた本人以外理解できない」ことは、支離滅裂と言われますな。

つまり「書いた本人以外」とか「だれでも」とかが付く、
「ということにしたい」のパターンですね。

判別方法は簡単で、
o 根拠となる事実関係や演繹の前半が示されていない。
o 「だれでも」とかいう無茶な一般化をしている
の2つがあればほぼ確実でしょう。
いやはや、
637仕様書無しさん:01/11/29 03:19
よ。
PCサーバにキャップ=★の設定をするのを忘れてたですよ。
639Kusakabe Youichi:01/11/29 03:19
>>610: 仕様書無しさん wrote:
> >>602
> あなたの住んでいるところもしくは育ったところでは
> 書き込み=食べることなのでしょうか?

わたしはそんな下品な食べ方はしませんよ > 例:「カツどんをかきこみ」
640仕様書無しさん:01/11/29 03:19
ヒロユキアゲ!!
ほりゃほりゃ、
642Kusakabe Youichi:01/11/29 03:19
>>611: 仕様書無しさん wrote:
> かずま氏に500円は払わないのですか?

はらってほしいのですか?
643仕様書無しさん:01/11/29 03:20
ふひほー。
644Kusakabe Youichi:01/11/29 03:21
>>616: 仕様書無しさん wrote:
> >>612
> 実際に馬鹿にされているという事実

というのがあることにしたんでしょうね:)
そもそも「だれに」という要素を抜きにして考えても意味のないことでしょうに:)
645仕様書無しさん :01/11/29 03:21
本物召還記念サゲ!
646仕様書無しさん:01/11/29 03:21
>>635
書いた本人以外に理解できない人がいた場合、
それを支離滅裂だと言われるのは当然ですね。
しかも今回の件で言えば
少なくとも「理解できる」と思っているのはKusakabeさん1人。
「理解できない」と言っているのは私を含め最初に発言した最低2人は
いるわけですから。
多数決で決定できることではありませんが、
自分の文章を読んで変だとは思いませんか?

それすら理解できないのですか?

この文書を支離滅裂=Kusakabeさんが理解できないという可能性はありますが。
647Kusakabe Youichi:01/11/29 03:21
>>619: 仕様書無しさん wrote:
> トランクスが邪道ならKusakabeさんは何が正道だとお考えですか?

前述の通りです。
648仕様書無しさん:01/11/29 03:22
つーことで、実験は続けて大丈夫なのね。
よかったー
649Kusakabe Youichi:01/11/29 03:22
>>622: 仕様書無しさん wrote:
> 誤植だと言ったのはKusakabeさんでは?

いいえ。
650仕様書無しさん:01/11/29 03:22
>>635
> つまり「書いた本人以外」とか「だれでも」とかが付く、
> 「ということにしたい」のパターンですね。
なるほど。
> (自分が理解できなかったというだけのことでは?)
これも、当てはまりますな。
651仕様書無しさん:01/11/29 03:23
>>639
それではなぜ脈絡のない文章を引用するのでしょうか?
脊髄を食べたかどうかという話はこのスレッドには
全く出てきていない話ですねよね?
652Kusakabe Youichi:01/11/29 03:23
>>625: 仕様書無しさん wrote:
> ほんとにトップカテゴリ2chが実現するかも。

っていうかすでに実現してるわけでしょ。(4つ分だけだけど)
あれ、メール届いてませんでした?
654仕様書無しさん:01/11/29 03:23
おみぐるしいところをお見せしております。 >ひろゆき
655仕様書無しさん:01/11/29 03:24
>>649
ダウト。
656仕様書無しさん:01/11/29 03:24
ひろゆきの入る余地があまりないことにワラタ
657仕様書無しさん:01/11/29 03:24
>>653
作者たん、今いないみたいよ。
658仕様書無しさん:01/11/29 03:24
日下部さん、誤植と書かれてましたよ。
659仕様書無しさん:01/11/29 03:24
>>644
結論としては「馬鹿にされていることに気づかない馬鹿」ということですね。
ということにしたいわけではありませんよ。
客観的な事実です。
660仕様書無しさん:01/11/29 03:26
ああ、ひろゆき出現で寝れん。
きょうはくさかべ放置でねようと思ってたのに。
661Kusakabe Youichi:01/11/29 03:27
>>646: 仕様書無しさん wrote:

> 書いた本人以外に理解できない人がいた場合、
> それを支離滅裂だと言われるのは当然

いえちっとも当然ではなく、そのひとが「理解できない」だけの話でしょう。
662仕様書無しさん:01/11/29 03:27
もう3時半ですよぉ、みなさん。
とか、言ってみる・・・・・・
663Kusakabe Youichi:01/11/29 03:28
>>"650: 仕様書無しさん wrote:
> >>635
> > つまり「書いた本人以外」とか「だれでも」とかが付く、
> > 「ということにしたい」のパターンですね。
> なるほど。
> > (自分が理解できなかったというだけのことでは?)
> これも、当てはまりますな。

いいえ。2つの条件とも満たしていないじゃないですか。
664仕様書無しさん:01/11/29 03:28
皆の衆、スレの本題、静粛に……。
665Kusakabe Youichi:01/11/29 03:29
>>651: 仕様書無しさん wrote:
> という話はこのスレッドには全く出てきていない話ですねよね?

「まったく出てきていない話」が最初に出てきたときってのは、
その前には「まったく出てきていない」のはあたりまえでは?
666仕様書無しさん:01/11/29 03:29
>>664
皆の衆っつーか,二人。
667仕様書無しさん:01/11/29 03:29
>>661
論理学を理解されていないようですね ;)
668仕様書無しさん:01/11/29 03:30
>>666
わっ! 悪魔の番号とってしまった(ワラ
669仕様書無しさん:01/11/29 03:30
>>660
「理解できない」ということにしたいだけですね。
そんなに誤りを認めることを怖がらなくてもいいですよ。
670仕様書無しさん:01/11/29 03:30
>>667
俺はしばらく黙るよん。
671仕様書無しさん:01/11/29 03:31
放置されるひろゆきにワロタ
672670:01/11/29 03:31
コメントつける先を間違えたが、Kusakabe 相手に遊んでた人間その 1 ね。ひろゆきが来て、
本題で盛り上がりそうなんで、しばらく黙ります。

(もう一人いるみたいだが、そっちは知らん)
673仕様書無しさん:01/11/29 03:32
>>665
引用を都合にいいように編集するのはやめて下さい。
最初に
>それではなぜ脈絡のない文章を引用するのでしょうか?
という1文があったのですが。
こちらについては答えていただけないのですか?

# 答えられないだけでしょうが。
674仕様書無しさん:01/11/29 03:33
>>672
そのもう一人です。
もうやめます。っていうか寝ます。
675仕様書無しさん:01/11/29 03:33
>>673
議論は,こっちにうつったみたいだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006652229/l50
676仕様書無しさん:01/11/29 03:37
ひろぽん,抜けちゃった?
677仕様書無しさん:01/11/29 03:39
なんとなく1さんにはトリップをつけて欲しいと思われ
678仕様書無しさん:01/11/29 03:39
メールに切り換えたんじゃない?
679ひろゆき:01/11/29 03:41
いやぁ、なんつぅか、がんばってください。
680仕様書無しさん:01/11/29 03:45
がんばります。ありがとう。
681Kusakabe Youichi:01/11/29 03:46
>>659: 仕様書無しさん wrote:
> 結論としては「馬鹿にされていることに気づかない馬鹿」ということですね。

また「だれに」が抜けていますね:)
682仕様書無しさん:01/11/29 03:48
>>679
ありがとねー
683仕様書無しさん:01/11/29 03:51
私は日下部さんのことを馬鹿にしてはいませんが、
脳には相当の障碍をお持ちだろうと考えています。
684Kusakabe Youichi:01/11/29 03:52
>>662: 仕様書無しさん wrote:
> もう3時半ですよぉ、みなさん。
> とか、言ってみるゥゥゥ

またタイムゾーンが1つな人ですね:)
685Kusakabe Youichi:01/11/29 03:53
>>669: 仕様書無しさん wrote:
> >>660
> 「理解できない」ということにしたいだけですね。

いいえ。本人が理解できないことを認めてたじゃないですか。
わたしが「したい」わけじゃあなくて。
686仕様書無しさん:01/11/29 03:53
日下部さんの頭部の写真など見てみたい気がします。
通常人より萎縮した前頭葉が想像できますね。
687Kusakabe Youichi:01/11/29 03:53
>>673: 仕様書無しさん wrote:
> 引用を都合にいいように編集するのはやめて下さい。

気のせいでしょう。
(被害妄想ってやつ?)
688686:01/11/29 03:54
いわゆるX線撮影のものでなくともよいです。
通常の写真で、額の形を見れば大体判別できます。
689仕様書無しさん:01/11/29 03:56
>>685
> わたしが「したい」
なるほど、くさかべさんが「したい」わけですね。
>>687
690688:01/11/29 03:58
687の発言が特徴的です。
明確な事柄を指摘されて
「気のせい」「被害妄想」に逃げこむのは、
やはり前頭葉が正常に機能していない方に共通する症状です。
691688:01/11/29 04:00
私はこの方のお顔や頭の形を知りませんが、
日下部さんという方はおそらく
すこし特異な容貌をされた方なのではないでしょうか。
(美醜を言ってるのではありません)
692仕様書無しさん:01/11/29 04:00
>>690
先生のって物理的欠陥だったの?それじゃ仕方ないね・・・。
693688:01/11/29 04:03
>>692
いえ、それはまだ現実にはわかりませんけど、
頭部の写真はぜひ見てみたい。
大変興味の湧く被験者、ではありますね。
694688:01/11/29 04:05
前頭葉が萎縮している反面、
大脳新皮質が発達している、
ということも予見されますし。
695仕様書無しさん:01/11/29 04:05
この板のどこかのスレに顔写真あったんだがどこか分からん(藁
696Kusakabe Youichi:01/11/29 04:16
>>683: 仕様書無しさん wrote:
> 私は日下部さんのことを馬鹿にしてはいませんが

まあふつうそうでしょうね。
697Kusakabe Youichi:01/11/29 04:16
>>686: 仕様書無しさん wrote:
> 日下部さんの頭部の写真など見てみたい気がします。

輪切りにしたやつならありますよ。
698仕様書無しさん:01/11/29 04:17
>>697
それ、ぜひとも Web Page で公開してほしいなぁ。
699688:01/11/29 04:19
>まあふつうそうでしょうね。

えぇ。
どんな障碍をお持ちであれ、社会で不当な差別を受けてよいという理由にはなりませんからね。
700Kusakabe Youichi:01/11/29 04:43
>>688
>> 688: 686 wrote:
> いわゆるX線撮影のものでなくともよいです。

いわゆるX線によるCTスキャンのやつです。
701Kusakabe Youichi:01/11/29 04:43
>>690: 688 wrote:
> 687の発言が特徴的です。
> 明確な事柄を指摘されて

されてないですね。
702仕様書無しさん:01/11/29 04:44
>>701
と思いたいのですね。
703Kusakabe Youichi:01/11/29 04:45
>>693: 688 wrote:
> いえ、それはまだ現実にはわかりませんけど、
> 頭部の写真はぜひ見てみたい。

じゃあ本を買いましょう。
704Kusakabe Youichi:01/11/29 04:46
>>694: 68 wrote:
> 前頭葉が萎縮している反面、
> 大脳新皮質が発達している、ということも予見されますし。

そうなっているとどういう症状となって現れるのですか?
705仕様書無しさん:01/11/29 04:46
>>704
500円払ってください。
706仕様書無しさん:01/11/29 04:52
>>そうなっているとどういう症状となって現れるのですか?

臨床や心理の各学会でもまだ議論は盛んですが、わかりやすく書けば「サイコパス」に近いものなのではないでしょうか。
707Kusakabe Youichi:01/11/29 06:29
ところで、このNNTP(News)Server <-> 2ch Gateway Systemには
名称とかつけたのでしょうか? > 作者
708仕様書無しさん:01/11/29 06:44
村の正義(実はそうでもない)vs粘着個人か。
村の正義がサイコパス入ってる場合もあるんで
こりゃなんとも言えんな。
709Kusakabe Youichi:01/11/29 06:48
>>708: 仕様書無しさん wrote:
> 村の正義(実はそうでもない)vs粘着個人か。
> 村の正義がサイコパス入ってる場合もあるんで

いまは箱崎村ですかね:) > 正義
710仕様書無しさん:01/11/29 07:01
ソンの正義か。
711仕様書無しさん:01/11/29 11:54
Web<->NNTPなら、
http://www.denpa.org/~go/
http://www.denpa.org/~go/denpa/200111/
こちらで実験している方がいらっしゃいます。

曰く、
>ただ、NetNews って、クライアントは Web Browser に負けないほど
>普及してるんですよね。そう、Outlook Express (笑)。だから、も
>う、配送は考えないことにして、設定と運営が Apache なみに簡単で
> Web と連動できるようなサーバの実装を誰かが作れば、サイト向け
>掲示板用としての復活はありうるかもしれないなーとは思います
>です(苦笑)。誰かそういうサーバつくってくれ(ぉ。
だそうです。既存のシステムとしては、
NewsPortal
http://www.daionet.gr.jp/~knok/diary/?2001110&to=200111022S1#200111022S1
というシステムがあるそうです。

>>1さん 頑張ってください。期待してます。
712仕様書無しさん:01/11/29 14:47
>>711
おや。こんなところで(苦笑)

うちでやってるのは、ベースを Newsのシステムにして、Web からも
書けるようにしただけのものなので、>>1 さんのとは方向性は
違いますが、News のシステムでよみたいぜいってとこは同じですな。
がんばってくださいませ

一応うちのシステムもオープンにしてますので、ひまな人はどーぞ。
匿名でもなんでも気にしませんが、ヘッダにアクセスがそのまま
残ってますんで、それはごちういを(苦笑)
あ、web からだと入らないかも…
さらに Web<->NNTP<->ML の相互運用はできんかな。
どうですか? >>712
714仕様書無しさん:01/11/29 20:29
ひろゆきの弁じゃ「読み込みは良いけど書き込みはダメ」ってなってるけど、
広告クライアントのことを考えたら逆じゃないのか?

まっ別プロトコルから書き込むだけの作業に何の意味があるかは置いといて、だ。
715仕様書無しさん:01/11/29 20:48
>>714
もしかしなくてもヴァカ?
管理人の立場から考えてみなよ。
716714:01/11/29 20:57
>>715
ヴァカで一向にかまわないので"論理的"に説明してくだせえ。
717 ◆caeIX2Ek :01/11/29 21:01
>>591
> メール返信しましたー。

In message <[email protected]>,
Hiroyuki Nishimura <[email protected]> wrote:
> いやぁ、、実は、2chが最後になる形態としては、
> ニュースグループのっとりかなぁとか
> おもってたりしてたんですが、
> 見事に実現してたんですね(^^;

読みましたー。快く了解してもらえて何よりです。

> いやぁ、bbs.cgiで実装しちゃえば面白いかも、、、

メールで大まかに仕様を書いて送りましたので、
よろしくおねがいします。

> んで、ニュースリーダー用のDLLかなんかあれば、
> かちゅーしゃ等への実装も結構簡単にできたりしないすかね?

そうですねー。たぶんNNTPさえわかれば意外と簡単に作れると思い
ますよ。私にはDLL作る知識はありませんが。。
718仕様書無しさん:01/11/29 21:02
>>716
ひろゆきにメールでたずねれば?
その方がはやいよ。
719 ◆caeIX2Ek :01/11/29 21:05
>>626
> ニュース経由で書きこみを受け付けるかどうかというのは、
> ちょっと様子をみてみないと微妙な気がします。

このへんの問題の解決案も同じメールで送っときました。
720仕様書無しさん:01/11/29 21:09
>>679
> いやぁ、なんつぅか、がんばってください。

これって日下部さんと名無しさんたちに対して言ってるんですよね
(笑
721仕様書無しさん:01/11/29 21:12
>>707 <- 偽者の予感。。(ニュースからだと必ず>>がつく)
> ところで、このNNTP(News)Server <-> 2ch Gateway Systemには
> 名称とかつけたのでしょうか? > 作者

特につけてないです。
news2chというディレクトリの下のpost2ch.plとread2ch.plを
cronで動かしています。
722仕様書無しさん:01/11/29 21:17
>>712
> >>711
> おや。こんなところで(苦笑)
>
> うちでやってるのは、ベースを Newsのシステムにして、Web からも
> 書けるようにしただけのものなので、>>1 さんのとは方向性は
> 違いますが、News のシステムでよみたいぜいってとこは同じですな。
> がんばってくださいませ

同じものを作ったことあります(笑)
723 ◆caeIX2Ek :01/11/29 21:21
さっきのトリップ付け忘れた。。
>>713
> さらに Web<->NNTP<->ML の相互運用はできんかな。
> どうですか? >>712

けっこう簡単にできますよ。
ただ、流量が多いのでメールサーバに届かなくなったらすぐに退会
処理するようにしたりする必要があるかも。
724 ◆toc/CX1g :01/11/29 21:28
>>723
ちがうトリップが出てしまう不具合があるようなのでテスト
725仕様書無しさん:01/11/29 21:55
1gマンセーヽ(´ー`)ノ 
726仕様書無しさん:01/11/29 22:00
Fromをダブルクオートするのは止めて欲しい。そのまま引用符がつけられない。
あと、Fromのコメント部でコロンを使ってると、解析に失敗するニュースリーダーがあるかも。
727716=714:01/11/29 22:12
結局>>715は逃げたか。
説明も出来んくせに「管理人の立場を考えてみろ」とか、
抽象的な煽りをすんぐらいなら黙ってろっての、
カス野郎めが。

実験は奨励されても良いとは思うが、採用には反対だね。
理由は
「ひろゆきは広告出稿を募集してる立場なので、
広告がスポイルされる技術を採用するのは言語道断」

俺が言いたいのはこれだけだって。
かちゅーしゃの例を持ち出すバカもいるようだけど、
個人レベルのツールと一緒にすんなっての。
728 ◆toc/CX1g :01/11/29 22:23
>>726
> Fromをダブルクオートするのは止めて欲しい。そのまま引用符がつけられない。

そのまま投稿してみてください。自動的に>>がつきますよ。
あと、RFC822では、()<>@,;:\".[]を使うときはクォートしないと
だめって書いてあります。
# だからといってこのニュースグループに流れている記事が
# RFCに違反していないかというとものすごく疑問ですが(笑

> あと、Fromのコメント部でコロンを使ってると、解析に失敗するニュースリーダーがあるかも。

多分ないと思いますよ。
729Kusakabe Youichi:01/11/29 23:08
>>726: 仕様書無しさん wrote:
> Fromをダブルクオートするのは止めて欲しい。そのまま引用符がつけられない。


空白が含まれているだけで「"」で括っちゃうのは、まるでMSなメイルソフトみた

でたしかにいやですね。
私もないほうが好きです。

> あと、Fromのコメント部でコロンを使ってると、解析に失敗するニュースリーダ
ーがあるかも。

これはだれだったかの要望だったはず。
何のソフトのためだっけ?
730Kusakabe Youichi:01/11/29 23:10
>>728: ◆toc/CX1g wrote:
> あと、RFC822では、()<>@,;:\".[]を使うときはクォートしないと
> だめって書いてあります。

あ、コロンのためだったのかー だったらコロンやめてほしいな:)
731Kusokabe Youichi:01/11/29 23:16
> 空白が含まれているだけで「"」で括っちゃうのは、まるでMSなメイルソフトみた
> い
> でたしかにいやですね。
> 私もないほうが好きです。

日下部味噌が含まれているだけで「スカトロ」で括っちゃうのは、まるでSMはソフトオンリーみた

でたしかにいやですね。
私は妻から口の中に味噌を放たれるのが好きです。
732 ◆toc/CX1g :01/11/29 23:18
>>729
> 空白が含まれているだけで「"」で括っちゃうのは、まるでMSなメイルソフトみた
> い
> でたしかにいやですね。
> 私もないほうが好きです。

コロンがあるからつけてみたんですが、よく考えたらコロンが
なければつけなくていいですね。。

> > あと、Fromのコメント部でコロンを使ってると、解析に失敗するニュースリーダ
> ーがあるかも。
>
> これはだれだったかの要望だったはず。
> 何のソフトのためだっけ?

>>383のことでしょうか?

とりあえず、>>726さんの要望もふまえて番号と名前の区切りを
なくしますね。
733仕様書無しさん:01/11/29 23:56
>727
ニュースリーダーって法人レベルのツールだったのか(w
734仕様書無しさん:01/11/30 00:04
>>733

頼むから少しの間だけ黙っていてくれ
このスレの馬鹿指数が上がってしまうぢゃないか
735仕様書無しさん:01/11/30 00:21
>>734
日下部召還言葉尻バトルで、もはや良スレとか、会話レベル高いとか、
そんな高尚な部分は吹っ飛んでるよ。
736名無しさん@Emacs:01/11/30 00:38
で、このスレに「社会的な意義がない云々」ほざいてた馬鹿は今ごろどうしてる?
737仕様書無しさん:01/11/30 00:40
>>736
のうがきはいいから,あげるな! ヴォケ!!
738仕様書無しさん:01/11/30 01:21
既に取り込まれたスレの書き込みが、あぼーんされた時の処理はどうなるんだろう?
ちょっとだけ気になる。
それがNNTP Server側からの書き込みだった場合は、どうなるのか更に気になる。
なんかNNTP Server 側は書き込みが残る気が…。
(がいしゅつかな?)
739 ◆toc/CX1g :01/11/30 01:29
>>738
> 既に取り込まれたスレの書き込みが、あぼーんされた時の処理はどうなるんだろう?
> ちょっとだけ気になる。

透明あぼーんだと今のままだと対応できないですね。。
手を加えれば対処も可能だと思います。

> それがNNTP Server側からの書き込みだった場合は、どうなるのか更に気になる。
> なんかNNTP Server 側は書き込みが残る気が…。
> (がいしゅつかな?)

あぼーんスクリプトみたいなのがあるんだったら
その中でcancelコントロールメッセージをポストしてもらえば
いいと思います。
740仕様書無しさん:01/11/30 01:44
>>738
> 既に取り込まれたスレの書き込みが、あぼーんされた時の処理はどうなるんだろう?
> ちょっとだけ気になる。

きっと「NNTP鯖の対応にまかされる」のでしょう。NNTP鯖にデータを読むのは
個人がブラウザ使って読んでいるのと同じ。それを保存するかどうか、2次配布するかも
個人の勝手、あぼーんにも対応するかどうかもNNTP鯖の勝手ってのが最も道理が通っているようだ。
(好きかどうかは別。俺的にはやっぱり2chのdatがあぼーんしてたらNNTP鯖の方も対応して
欲しいと強く切望するが)
逆もありで、datであぼーんされていなくても、NNTP鯖の管理者があるスレをあぼーん
したかったらしても良いのだろう、きっと。漏れがつかっている2ch-modeも自主あぼーんあるし。
それと同じと考えるのが、くさかべの好きそうな「ふつう」かも。

2ch本体と読み手と、dat2次配布をどうとらえるのか、それが深く深く問題…。
広告との絡みもあると思う。

…ん、いや、俺は2ちゃん好きだからさ、なんだかんだ言って。fjもくさかべと同じ頃から読み書き
しているけれど、あそこより129倍この2ちゃんがすきだ。いーかげんだが掲示板管理者としては
ひょっとしたらすごい才能をもっているひろゆき個人がやっている、匿名で、全く論理的ではない、
ノイズばかりで、でも数多くの石の中には必ず珠があるこの2ちゃんが。
741 ◆YaKIN/eo @夜勤 ★:01/11/30 01:44
これって bbs.cgi の機能追加と、
サーバも必要というかあった方が良いのかなぁ。
742 ◆toc/CX1g :01/11/30 02:00
>>741
このスレの1です。夜勤さんごくろうさまです

> これって bbs.cgi の機能追加と、

やってもらえると、NNTPサーバに書き込みが反映されるのが早く
なったり、あぼーん、透明あぼーん、スレごとあぼーんへの対応が
楽になります。

> サーバも必要というかあった方が良いのかなぁ。

同じネットワークにあったほうが(難しいことを考えずに)より安
全なものができると思います。
743仕様書無しさん:01/11/30 02:03
>>740
>NNTP鯖にデータを読むのは個人がブラウザ使って読んでいるのと同じ。

不特定多数に公開してるのに個人で云々とはなかなかバカな事をおっしゃいますな。
744 ◆toc/CX1g :01/11/30 02:06
>>742
> 同じネットワークにあったほうが(難しいことを考えずに)より安
> 全なものができると思います。

あ、もちろん、サーバを用意していただかなくても、
今あるものだけで、ある程度の運用は可能です。
745仕様書無しさん:01/11/30 02:20
発言が比較的問題の少ない専門系の板は NNTP Server に Feed しても
面白いですが、ネットウオッチ、最悪、人権、極東、ハングル、厨房板なん
かは問題だろうなぁ。

と言ってみるテスト。
746仕様書無しさん:01/11/30 02:37
>>745
Usenetに参加しなければいいのでは?
747仕様書無しさん:01/11/30 02:51
ひろゆき昔はニュースグループのシステム馬鹿にしてたのに
748Kusakabe Youichi:01/11/30 03:52
>>738
そういえば同じ記事が2回書き込まれる不具合があったようなんだけど、
それはもうなおっただおるか?...というテスト
749仕様書無しさん:01/11/30 03:53
>それはもうなおっただおるか?...というテスト

平常心で書いてそれか?
阿呆が。
750Kusakabe Youichi:01/11/30 03:53
>>747 仕様書無しさん wrote:
> ひろゆき昔はニュースグループのシステム馬鹿にしてたのに

また「ニュースグループ」とか呼んでるまぬけがいるし:)
751仕様書無しさん:01/11/30 03:54
>また「ニュースグループ」とか呼んでるまぬけがいるし:)

NewwsGroupと書く阿呆よりましだな(ぶっ
752仕様書無しさん:01/11/30 03:57
          ______
         /:::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ ノ  ヽ )
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴# ( ・ ・))
     /      ∵   ο 丿い、言い返せないぞ。。。。
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
753仕様書無しさん:01/11/30 03:57
>>750
IE の文字化けのせいでしょう。そのぐらい想像できないんですか? :)
754仕様書無しさん:01/11/30 03:59
>>746
はなから既存のフィード網に乗せるのは問題外だと思うなぁ。
有志で2chフィード網作るにしても責任の所在がはっきりしないじゃんか。

総責任はひろゆきが取るわけ?
今まではひろゆきの所で埒があかないと、夜勤さんの所へ問い合わせが
来てたよね。
postされた鯖がわかれば、今度は各鯖管理してる人に問い合わせが逝くよね。
755仕様書無しさん:01/11/30 03:59
これのこと?>751

>In article <[email protected]>, teruo Takeuchi
><[email protected]> wrote:
>> (anet.ne.jp)アドレスの人間は、今後も要注意ですね。
>
>そんなドメインは存在しないようですね。
>
>> # その典型が、「SCI.ミリタリー」と「REC.ミリタリー」
>
>そのようなNewwsGroupも存在しないようですね。
>
> ヘ_ヘ ____________________________
>ミ・・ ミ [email protected]
> ( ° )〜 日下部陽一
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
756Kusakabe Youichi:01/11/30 04:05
>>751 仕様書無しさん wrote:
> >また「ニュースグループ」とか呼んでるまぬけがいるし:)
>
> NewwsGroupと書く阿呆よりましだな

「まし」ということにしてしまいたいんでしょうけど、
実際にはその逆で、誤植や文字化けとちがって、
言葉がそもそもちがっているわけですからね。

# ようするに「どこがどう間違っているかもわからないぐらいの馬鹿なので、
# どう書けばいいのか様子をみるために言ってみた」のだろうか?:)
757Kusakabe Youichi:01/11/30 04:06
>>754 仕様書無しさん wrote:
> はなから既存のフィード網に乗せるのは問題外だと思うなぁ。

っていうか「既存」か「新たにつくった」かはどう区別するのですか?
758仕様書無しさん:01/11/30 04:07
まだお遊びだよ。
759仕様書無しさん:01/11/30 04:10
> > >また「ニュースグループ」とか呼んでるまぬけがいるし:)
> >
> > NewwsGroupと書く阿呆よりましだな
>
> 「まし」ということにしてしまいたいんでしょうけど、
> 実際にはその逆で、誤植や文字化けとちがって、
> 言葉がそもそもちがっているわけですからね。

何をまちがえて「NewwsGroup」と書いた?
「新しいwsのグループ」とでも言いたかったのか?
このド阿呆が(ぶっ
760仕様書無しさん:01/11/30 04:11
>>756
正しく意味が伝わらないといった意味ではどちらも大して変わりません。
761仕様書無しさん:01/11/30 04:12
>>759
スレが崩壊するから日下部煽るのやめてくれ。
762仕様書無しさん:01/11/30 04:13
> # ようするに「どこがどう間違っているかもわからないぐらいの馬鹿なので、
> # どう書けばいいのか様子をみるために言ってみた」のだろうか?:)

クサカベ、いきなり飛ばしてるなワラ
763仕様書無しさん:01/11/30 04:14
日下部、今日も必死だな(藁
764Kusakabe Youichi:01/11/30 04:17
>>763 仕様書無しさん wrote:
> 日下部、今日も必死だな

また「必死だということにしたい」がでましたね。
そろそろ秘密を明かしてくれてもいいのに:)
765仕様書無しさん:01/11/30 04:21
>>764
だってさ、いちいち反論するから
766仕様書無しさん:01/11/30 04:23
>>761
プログラマー板では無理と思われ。次スレはプログラム技術板に立てましょう。
767仕様書無しさん:01/11/30 04:25
                         .    ヘ ,
                        .   , .. ,, ,
                   '   .∴ '    ∴ ミ゚' ,・.ミ
                   ` .  ・,‘ ,.'∴,'.',∴.';'・,∴
       2点!           , .   ’ ('.'∴.'.:',.';.’
                 ,,- ''フ   '     ° )〜
   ∧ ∧         ,,/ ,/    また「必死だというこ…
   (´Д /⌒)   ,,/  ,/   
  (⌒__/  ノ_,/  ,/     
   `(__/   ,/      
    ('' )'  ,/´      
      |  ノ        
      {  }        
      |  /
      |  |
      |  |
      |  |
     (_ノ                 ______
                           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
768Kusakabe Youichi:01/11/30 04:26
>>766 仕様書無しさん wrote:
> プログラマー板では無理と思われ。次スレはプログラム技術板に立てましょう。


おかげさまでそちらも読めるようになりましたので、
(IE使っているときには読んでなかった)
そちらでもOKです。
769仕様書無しさん:01/11/30 04:27
>>768
ム板では構ってあげないので、そのつもりで ;)
770仕様書無しさん:01/11/30 04:28
>>768
ココ以外で構ってあげるわけ無いというのに。分かってないね。
771仕様書無しさん:01/11/30 04:49
>次スレはプログラム技術板に立てましょう。
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 立ちませんように。引退しますように。
     ,__     |
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
772仕様書無しさん:01/11/30 06:28
2ちゃんねらー相手にムキになるなって。
773仕様書無しさん:01/11/30 06:29
バカ相手にしたって仕方がないじゃないか。
774仕様書無しさん:01/11/30 06:42
どっちもなー (藁
775仕様書無しさん:01/11/30 07:08
       ̄ ̄― _{{――,爻_
      カアー    | ̄ ̄―_  \
    ⌒⌒   カアー   |       ̄爻 {{― 人
     ⌒⌒     |.;″: .;".;" ̄|―\三三 「
;″: .;".;"      |          | __ニ || /
           ΛΛ       _ |― _ ||||||| ||三人
 ヒュ       ( / ⌒ヽ      Λ | Λ ||||||||   三“
    ウ       | |  |      ( / ~丶) ||| |||| _三三
 .;".;ウゥ.    し   |      ||    || || |||  三三“
       ゥ.;"   |   〜    ||   |」    三
        ゥ   .;″: .;".;" | し |   三
            し し       | | | |.;″:
                 ;".;"″ U U    
776仕様書無しさん:01/11/30 08:24
画期的な実験のはずなのに、どうにも後ろめたさが残るのは何故だろう?
777仕様書無しさん:01/11/30 08:44
>>776
変な奴がアラーシに使ってみんなに迷惑かけてるからでしょ。
#変な奴のアクセスなんか蹴っちまえ。
778Kusakabe Youichi:01/11/30 09:27
>>772
> 2ちゃんねらー相手にムキになるなって。

これも、
こういえば「ムキになっている」ことにできると思って言ってるんでしょうねえ(^
^;
779Kusakabe Youichi:01/11/30 09:37
>>777
あれ?
以前はクライアント側で「引用文のヘッダにFromを採用」をONにしなくても
In article <[email protected]>, 777 仕様書無しさん <news2
[email protected]> wrote:
みたいにできたんだけど、いまはこれがOFFだと
In article <[email protected]>, <[email protected]>
wrote:
になっちゃう。
うーむ、Fromじゃなくてどこ見てるんだろう? > クライアント
780Kusakabe Youichi:01/11/30 09:44
>>777 仕様書無しさん wrote:
> >>776
> (I益絢に使ってみんなに迷惑かけてるからでしょ。

こうかくと知らない人がみるとほんとうに「迷惑かけている」と思い込む
人もいるかもしれない、という効果を狙ってのものでしょうか :)

# 実際には何も迷惑とかはかけていないですね。
781仕様書無しさん:01/11/30 09:47
>>780
先生、作って分かるスレでみんな待ってますよ。
782仕様書無しさん:01/11/30 10:42
>>1
コントロールはどうしてますか?
多分、効かないようにしてあるんだろうけど・・一応聞いときます。
それと、メールでの投稿は制限した方がいいかもしれない。
remailerや捨てアカウントで投稿する人が沢山出てくるかもしれないし・・
最低でも、ドメインをブロックする機能を付けた方がいいとおもう。
783 ◆toc/CX1g :01/11/30 11:28
>>779
あ、Reply-Toヘッダをつけたからだと思います。
よけいなものつけてしまいました。

#gzip対応のめどがついた。。
784Kusakabe Youichi:01/11/30 12:10
>>783 ◆toc/CX1g wrote:
> >>779
> あ、Reply-Toヘッダをつけたからだと思います。
> よけいなものつけてしまいました。

なるほど。

ところで、「自動で>>xxが付く」ってのは便利なのですが、
形式が指定できないのが不便ですよね。
また、どれも引用していない発言でもめんどうなのでどれかにフォローという操作

で横着しちゃうと自動で付いてしまう不便はあります(Referencesを削ればいいの
かな?
あ、でもNewsWatcherではけずれないか...)

わたしは、クライアント側で
>>783 ◆toc/CX1g wrote:」
みたいに付くようにしているのですが、こういう形式は無理でしょうか?
(せっかく名前が得られるのにもったいない(まあ同じ名前が多いですけど^^))

もしくは、よくある形式の「In article <[email protected]>,
783 ◆toc/CX1g <[email protected]> wrote:」
みたいなのを見つけたら、「In article <...>」部分を省いちゃって、
「<[email protected]>」の部分も無意味なのでとりのぞいて、上記の
>>783 ◆toc/CX1g wrote:」みたいな形式に変換しちゃうってのはどうでしょう
か?

そうすればこちらもクライアント側の設定をfjやjapanポストするときと
こことでいちいち切り替えずに済むので楽なのですが(ときどき切り替え忘れる)。
785仕様書無しさん:01/11/30 12:21
ニュースからみたら、日下部さんの偽者と本物がわかるそうですけど、
どこをみればいいんですか?
786仕様書無しさん:01/11/30 12:22
>>780
> >>777 仕様書無しさん wrote:
> > >>776
> > (I益絢に使ってみんなに迷惑かけてるからでしょ。

まだ,文字化けしてますね。これは、どっちのせい?
クライアント? NewsServer?
787仕様書無しさん:01/11/30 12:30
> 「>>783 ◆toc/CX1g wrote:」
> みたいに付くようにしているのですが、こういう形式は無理でしょうか?
> (せっかく名前が得られるのにもったいない(まあ同じ名前が多いですけど^^))

2chでは名前を書かないほうが多いですから、記事番号だけでいいと思います。

> もしくは、よくある形式の「In article <[email protected]>,
> 783 ◆toc/CX1g <[email protected]> wrote:」
> みたいなのを見つけたら、「In article <...>」部分を省いちゃって、
> 「<[email protected]>」の部分も無意味なのでとりのぞいて、上記の
> 「>>783 ◆toc/CX1g wrote:」みたいな形式に変換しちゃうってのはどうでしょう
> か?

私は、サーバー側でそこまでする必要は無いと思います。
どちらかというと、クライアント側で対応すべき問題じゃありませんか?
788 ◆toc/CX1g :01/11/30 12:30
>>782
> コントロールはどうしてますか?
> 多分、効かないようにしてあるんだろうけど・・一応聞いときます。

してないです。ちょっと設定してみます。。
PGP署名がPerlでできるようなので、自動的に
コントロールを流すことも可能なようです。

> それと、メールでの投稿は制限した方がいいかもしれない。
> remailerや捨てアカウントで投稿する人が沢山出てくるかもしれないし・・
> 最低でも、ドメインをブロックする機能を付けた方がいいとおもう。

なるほど、、Receivedヘッダに特定のドメインが入っていたら
けるようにします。
そういうドメインで有名なものがあれば教えてくださいますか?
789Kusakabe Youichi:01/11/30 12:40
>>786 仕様書無しさん wrote:
> > > (I益絢に使ってみんなに迷惑かけてるからでしょ。
>
> まだ,文字化けしてますね。これは、どっちのせい?
> クライアント? NewsServer?

いえ、元の発言者じゃない? > だれのせいか
790 ◆toc/CX1g :01/11/30 12:48
>>789
JIS X 0201 片仮名は強制的にJIS X 0208の片仮名に
変換しましょうか?
791Kusakabe Youichi:01/11/30 12:50
>>787 仕様書無しさん wrote:
> 私は、サーバー側でそこまでする必要は無いと思います。
> どちらかというと、クライアント側で対応すべき問題じゃありませんか?

そうですねえ。たしかにサーヴァー側の仕事ではないです。
ただ、「何もつけないと自動で>>xxが付いちゃう」のが便利でもあり、
不便でもあるので、そういうのを思いついたわけです。

> 2chでは名前を書かないほうが多いですから、記事番号だけでいいと思います。

それもそうですけど、
何かNNTP経由で書いた独自性があるとうれしいなと思ったわけです。
792Kusakabe Youichi:01/11/30 12:52
>>788
1000超えたところに書いたときの挙動は(原仕様では)どうなるのが
正しいですか?
とくにエラーとかはなかったですが。
793Kusakabe Youichi:01/11/30 12:55
>>790 ◆toc/CX1g wrote:
> JIS X 0201 片仮名は強制的にJIS X 0208の片仮名に
> 変換しましょうか?

しないほうがいいとおもうけどなあ。
書いている本人は何らかの使い分けをしているつもりなんだし、
それを勝手に変換しちゃうのはまずいでしょう。

(絵がずれたとかいわれそうだし)

必要ならクライアント側で対応できそうだし
(途中でリレイしてるとどうなるかわかりませんが)
794 ◆toc/CX1g :01/11/30 12:59
>>792
2ch.net側ではじかれていると思います。
データをPOSTした後にかえってくるHTMLの中身まで読むのは
無駄かなと思ったので、今のところなにもしてないです。
795 ◆toc/CX1g :01/11/30 13:02
>>782
control.ctlファイルに
## 2CH (2ch BBS)
all:*:2ch.*:drop
の2行を付け加えてみました。
796Kusakabe Youichi:01/11/30 13:03
In article <[email protected]>, 794 ◆toc/CX1g <news2ch@t
oc.dyndns.org> wrote:
> >>792
> 2ch.net側ではじかれていると思います。
> データをPOSTした後にかえってくるHTMLの中身まで読むのは
> 無駄かなと思ったので、今のところなにもしてないです。

なるほど了解です。
797仕様書無しさん:01/11/30 13:07
>>789
> いえ、元の発言者じゃない? > だれのせいか
おめえだよ! 何でも茶化しやがって,つかえねーやつ!!
798 ◆toc/CX1g :01/11/30 13:09
>>792
投稿された記事のFromヘッダに書かれたメールアドレスが
正しい(到達可能な)ものならエラーメールを送るように
することもできるみたいです。
#手間がかかりますが。。
799Kusakabe Youichi:01/11/30 13:23
>>798 ◆toc/CX1g wrote:
> >>792
> 投稿された記事のFromヘッダに書かれたメールアドレスが
> 正しい(到達可能な)ものならエラーメールを送るように
> することもできるみたいです。

なるほど。それは便利ですね。
まあ1000近くのときだけ気にすればいいのですから、
メイルはこなくてもなんとかなりますが、
「あったほうが便利」ではあると思います。

> #手間がかかりますが。。
800中田 聡 :01/11/30 13:23
>>798
# name=&mail=sage
From に他人のアドレス書いて、
いたずらする奴が出てくるのは目に見えてますし、
単純に無視でいいかと思いますが。
801800:01/11/30 13:27
げっ・・・
802 ◆toc/CX1g :01/11/30 13:29
>>800
> # name=&mail=sage

すみません、なんで変換されなかったんだろう??

> From に他人のアドレス書いて、
> いたずらする奴が出てくるのは目に見えてますし、
> 単純に無視でいいかと思いますが。

たしかにそうですね。もしこの機能を採用するときは、
リストにメールアドレスがあれば送るようにするような
登録制など安全にしたいと思います。
803仕様書無しさん:01/11/30 13:30
>>801
なにが「げっ・・・」なの?
804800,801:01/11/30 13:37
>>803

# name=&mail=sage
を指定したのに名前が出てたので。
805仕様書無しさん:01/11/30 13:39
>>804
あーそりゃついてないね。
くよくよせずに頑張っていこー。
806800:01/11/30 13:43
>>802
よく見ると、
# name=&mail=sage
が1行目になってませんでしたね。

これなら変換されないのも当然ですね。
#気を付けなきゃ
807仕様書無しさん:01/11/30 18:55
>47
トリップ付けてくれ。
808仕様書無しさん:01/11/30 18:56
真面目な話、次スレはマ板に立ててください。
この板はネタスレOKな皆の遊び場になってますので、
不向きだと思います。
よろしくお願いします。
809808:01/11/30 18:59
ム板の間違いでした。スマソ
810 ◆YaKIN/eo @夜勤 ★:01/11/30 19:26
ふむふむ 、今このスレッドでやっていることを ちょっと理解しました。

news -> 2ch は、news 側でこのまま実験を続けるとして
2ch -> news は、テスト用の板を作って bbs.cgi 等をばしばし改造して
なんとか完成させたいなぁと思っています。

1)いろいろ障害があると思うけど、まずは完成を目指す。
2)投稿者のメールアドレス、2ちゃんねるからの投稿のメールアドレス等に
 ついて、どうすべきか考える。
3)2ちゃんねるの広告等については、別にあまり考えない。

こんな感じかな?
811 ◆toc/CX1g :01/11/30 19:36
>>810 ◆YaKIN/eo@夜勤 ★ wrote:
> ふむふむ 、今このスレッドでやっていることを ちょっと理解しました。

ひろゆきさんへのメールは夜勤さんも読まれましたか?

> news -> 2ch は、news 側でこのまま実験を続けるとして
> 2ch -> news は、テスト用の板を作って bbs.cgi 等をばしばし改造して
> なんとか完成させたいなぁと思っています。

おお!

> 2)投稿者のメールアドレス、2ちゃんねるからの投稿のメールアドレス等に
>  ついて、どうすべきか考える。

現在の実装はどうでしょうか?2ちゃんねるから得たMail欄の
文字列がそれっぽい場合はFromヘッダに表示し、
違う場合は2ちゃんねる投稿用のメールアドレスを代わりにつけ、
オリジナルのMail欄の文字列はX-Mailヘッダに表示しています。

> 3)2ちゃんねるの広告等については、別にあまり考えない。
> こんな感じかな?

メーリングリストのように本文の先頭や末尾につけてもいいかと
思います。
812 ◆YaKIN/eo @夜勤 ★:01/11/30 20:05
みみかせ板。

http://saki.2ch.net/nntp/
813 ◆toc/CX1g :01/11/30 20:41
>>812 ◆YaKIN/eo@夜勤 ★ wrote:
> みみかせ板。
> http://saki.2ch.net/nntp/

さっそく板を作っていただいてどうもです。ところで、この板と
Newsを連動させる前に決めなくてはいけないことがあります。

名前空間の問題なんですけど、
現在の実装ではトップレベルの階層を2ch、その下に
pc.2ch.netというサーバの名前からとってpc、その下に
板の名前というふうに勝手に名づけています。

2ちゃんねる掲示板のほうは混雑してくるとサーバを
移転することもよくあることみたいなので、
たとえばみみかせ板のグループ名を2ch.saki.nntpと
してしまうのはまずいですよね?

# オライリーの「Usenet ネットニュース管理」の336ページから
# 342ページまで(13章13.4)と411ページから(16章)を
# ぱらぱらと見てもらえると話が早いのですが、、

あ、でも、とりあえず実験してみるだけだからいいか。
後々考える必要があるということで、、
814仕様書無しさん:01/11/30 21:17
板の名前を2ch全体に渡ってユニークにしてもらえれば、news groupの名前を
2ch.nntp, 2ch.progのようにしちゃって、2ちゃんねるのサーバ移転はNNTP側の
設定だけで対処できるようになりますね。
その他のツールでもサーバ移転時の未読管理がやりやすくなります。
815仕様書無しさん:01/11/30 21:45
実験用板開設age!!.........たいところだけど、我慢してsage!!
816仕様書無しさん:01/11/30 21:48
>>815
こういう場合はageれ。
817Kusakabe Youichi:01/11/30 22:00
>>808 仕様書無しさん wrote:
> 真面目な話、次スレはマ板に立ててください。

よろしくー
818Kusakabe Youichi:01/11/30 22:01
>>809 808 wrote:
> ム板の間違いでした。熟ソ

あ、そっちそっち。
819 ◆toc/CX1g :01/11/30 22:14
>>814
> 板の名前を2ch全体に渡ってユニークにしてもらえれば、news groupの名前を
> 2ch.nntp, 2ch.progのようにしちゃって、2ちゃんねるのサーバ移転はNNTP側の
> 設定だけで対処できるようになりますね。
> その他のツールでもサーバ移転時の未読管理がやりやすくなります。

実験段階では私がそれっぽい名前を適当につけて、
本格運用(があるのかは別として)の際には
全てのグループを作り直すことにしましょうか。
820仕様書無しさん:01/11/30 22:31
>>818
> >>809 808 wrote:
> ム板の間違いでした。熟ソ
>
> あ、そっちそっち。

1バイト・カタカナキャラクターを使いましたね。
821仕様書無しさん:01/11/30 23:17
>>1
テストさせてくださーい。WinVNです。
822821:01/11/30 23:19
>>821
ありゃすみませんageちゃいました。
823 ◆toc/CX1g :01/11/30 23:36
>>819
すみません、よく考えたら、そこまでスクリプトは
洗練されてないので、とりあえず2ch.saki.nntpで
つくっておきました。

投稿テストなどはそれ用のスレッドを立ててください。
(ニュースリーダからはまだできないのでブラウザで)

Datulaユーザは
[ニュースグループの一覧を得る]->Datulaを終了->
Datulaを起動、でMonthly Newsに新グループが作成されます。

OutlookExpressユーザは
news://toc.dyndns.org/2ch.saki.nntp
をクリックすればいける?
824 :01/12/01 00:32
>>823
edmaxではどうすりゃいいんでしょうか?
825仕様書無しさん:01/12/01 02:38
>>809
荒らしが一人いるから、ム板行くのは駄目。
826仕様書無しさん:01/12/01 02:44
>>825
とうぜん嵐の書き込みにはニュースサーバで制限かけるんでしょ?
827仕様書無しさん:01/12/01 02:59
テスト用の板ができたし、ひろゆきも >>626
> ニュース経由で書きこみを受け付けるかどうかというのは、
> ちょっと様子をみてみないと微妙な気がします。
て言ってるんだから、一旦nntp板以外の板へは書き込みを停止したら?
828Kusakabe Youichi:01/12/01 03:46
In article <[email protected]>, 819 ◆toc/CX1g <news2ch@t
oc.dyndns.org> wrote:

> >>814
> > 板の名前を2ch全体に渡ってユニークにしてもらえれば、news groupの名前を
> > 2ch.nntp, 2ch.progのようにしちゃって、2ちゃんねるのサーバ移転はNNTP側

> > 設定だけで対処できるようになりますね。
> > その他のツールでもサーバ移転時の未読管理がやりやすくなります。
>
> 実験段階では私がそれっぽい名前を適当につけて、
> 本格運用(があるのかは別として)の際には
> 全てのグループを作り直すことにしましょうか。

そうですね。わたしも、
2ch.nntp, 2ch.progにする案に賛成です。
829仕様書無しさん:01/12/01 04:00
反社会的投稿で目くじら立ててつるし上げ、公開処刑する
ニュース参加者が2ちゃんねるにぞろぞろやってきて、
今のところは距離を取ってはいるものの、サーバー管理に
介入するってことは実は危機なんだが。
830仕様書無しさん:01/12/01 04:03
>>829
気にするな。それで 2ch がつまらなくなったら、ここを見捨てるだけ。
どこかに代わりは見つかるさ〜。
831 ◆toc/CX1g :01/12/01 04:05
>>812
> みみかせ板。
> http://saki.2ch.net/nntp/

今、このサーバの返すヘッダに
Content-Encoding: gzip
がないことに気づいたのですが。。

今gzip対応版を作ってるんですが、
新しいものにかえられないでしょうか?
832仕様書無しさん:01/12/01 04:10
>>829
NetNewsのシステムをつかっているからといって、
必ずしもUsenetに参加しなければならないわけではないよ。
833829:01/12/01 04:14
はらわた煮え繰り返るわ。
834830:01/12/01 04:15
>>832
言いたい事は、逆だと思われ。void をはじめとする「fj で鳴らした連中」が 2ch に
くるのが嫌だ、と読める。

たしかに void が来てからのプログラマー板の荒れ方を見ると、そういう意見が出
てくるのも分からんでもない(賛同はしないけど)。
835仕様書無しさん:01/12/01 04:17
>>833
836仕様書無しさん:01/12/01 04:20
>>832
Usenetに参加することが問題ではなく、fjでの反動的な気風を持った
連中が管理側にじわじわと介入することへの危惧だ。
少なくとも、企業の告発や犯罪の予告さえも書き込まれるままに
なっているこの2ちゃんねるの放任主義体制とfjでなされる主張は
正反対だ。これでは2ちゃんねるが変化する危険がある。
837仕様書無しさん:01/12/01 04:39
fjでなされてる主張ってなに?
だれか説明してよ。

fjはfj、2chは2chだということが理解できないほどの馬鹿はそんなにいないと思うが。
838仕様書無しさん:01/12/01 05:36
ただ単純に、NetNewsに己を捧げてる根性曲がり共に来て欲しくないだけだろ
839仕様書無しさん:01/12/01 05:43
2ちゃんねる User も NetNews User も、信者野郎はどっちもイヤーンだと思うのは俺だけ?
840仕様書無しさん:01/12/01 06:00
>>833
コイツ fj でメタクソにやられた口だな。
きっと電波な発言しまくったんだろう。(w
841仕様書無しさん:01/12/01 06:21
fjは天国
2ちゃんねるは地獄
842nanashi:01/12/01 06:30
どういう経緯であれ最終的には皆2ちゃんねらー化するのは間違いないよ
843仕様書無しさん:01/12/01 06:37
そんなのやだ
844感想くん:01/12/01 07:04
このスレ最初から読んでみたが、1の態度が
”どこか肩身の狭そうで議論に参加せず”から
”ひろゆきが認可の方向を打ち出すと急に饒舌に”なってる

この落差が絶妙に情けなさを醸し出して良いカモ
845Kusakabe Youichi:01/12/01 07:10
>>844 感想くん wrote:
> このスレ最初から読んでみたが、1の態度が
> ”どこか肩身の狭そうで議論に参加せず”から
> ”ひろゆきが認可の方向を打ち出すと急に饒舌に”なってる

ということにすると何かいいことがあるんだろうか?

そう変わっているようには見えないが。
846感想くん:01/12/01 07:14
>>845
俺の感想に電波センセイの添削は必要ないんで
つーか、なつかないで しっしっ!
847Kusakabe Youichi:01/12/01 07:18
>>846 感想くん wrote:
> >>845
> 俺の感想に電波センセイの添削は必要ないんで

必要かどうかはそちらで決める問題じゃあないです。
848仕様書無しさん:01/12/01 07:21
>>846
いちいち反応してるからなおさらつきまとわれるんだよ
そんなこともわかんねーの
849感想くん:01/12/01 07:27
なつく電波ほど始末に負えないものはないな
850Kusakabe Youichi:01/12/01 07:28
>>848 仕様書無しさん wrote:
> >>846
> いちいち反応してるからなおさらつきまとわれるんだよ

は? 相手してほしいというのを相手してあげたらいけないの?

> そんなこともわかんねーの

とうぜんなつかれるのは覚悟の上。
(普段相手にしてもらえないひとほどよろこんで相手してほしがるので)
851仕様書無しさん:01/12/01 07:31
捨て台詞をいわずにはおれないのね(藁 >>849
852Kusakabe Youichi:01/12/01 07:34
>>849 感想くん wrote:
> なつく電波ほど始末に負えないものはない

「ということにしたい」わけですね:)
853Kusakabe Youichi:01/12/01 07:36
>>851 仕様書無しさん wrote:

> 捨て台詞をいわずにはおれないのね(藁 >>849

「すてぜりふ」ってのは、去る直前に言うせりふのことですね。
854仕様書無しさん:01/12/01 08:06
>> なつく電波ほど始末に負えないものはない

不足してますぜ
暇をもてあましたなつく電波ほど始末に負えないものはない
が正解でしょう。
855仕様書無しさん:01/12/01 12:05
>>854
なるほど捨て台詞だ(ワラ
856仕様書無しさん:01/12/01 12:35
>fjでなされてる主張ってなに?
>だれか説明してよ。
まず管理委員の選挙時の発言を見ると「S/N比を上げる」というものがある。
これは、記事の内容を管理する意思とみていいだろう。
fj.news.policyなどを分析してみるといい。
857仕様書無しさん:01/12/01 12:43
NNTPを使うと、
「fjの連中が管理側にじわじわと介入することへの危惧する」
って発想がよくわからん。
858仕様書無しさん:01/12/01 12:45
>>856
> >fjでなされてる主張ってなに?
> >だれか説明してよ。
> まず管理委員の選挙時の発言を見ると「S/N比を上げる」というものがある。
> これは、記事の内容を管理する意思とみていいだろう。
> fj.news.policyなどを分析してみるといい。

続きはこちらで、、

NNTPに関する政治的な話題はここで
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1007178194/
859仕様書無しさん:01/12/01 12:48
> まず管理委員の選挙時の発言を見ると「S/N比を上げる」というものがある。
> これは、記事の内容を管理する意思とみていいだろう。

2ちゃんねるにも「板の目的に沿わない発言は削除していい」という
規則があるようだけど、これとどう違うのか説明してくれ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
860仕様書無しさん:01/12/01 12:53
>>855の信者は日本語を理解しているのだろうか?
861仕様書無しさん:01/12/01 12:57
>>857
大使館選挙事件のときも犯人側の声明が流れた際に流すなという
集中攻撃が行われた。
(まあ、あの時は流した奴も腐った規制主義者だったが)
そういった勢力がサーバー提供者側の人間に加わるということだ。
862仕様書無しさん:01/12/01 12:58
大使館占拠事件だ。typo
863仕様書無しさん:01/12/01 13:05
>>861
> そういった勢力がサーバー提供者側の人間に加わるということだ。

そのサーバを使わなければいいだけでは?
864Kusakabe Youichi:01/12/01 13:06
>>857 仕様書無しさん wrote:
> NNTPを使うと、
> 「fjの連中が管理側にじわじわと介入することへの危惧する」
> って発想がよくわからん。

頭の弱い連中の妄想系でしょう。
865仕様書無しさん:01/12/01 13:43
日がな一日ネットで妄想を吐き続ける日下部であった
866ひろゆき:01/12/01 16:32
> 板の名前を2ch全体に渡ってユニークにしてもらえれば、news groupの名前を
> 2ch.nntp, 2ch.progのようにしちゃって、2ちゃんねるのサーバ移転はNNTP側の
> 設定だけで対処できるようになりますね。

ディレクトリ名はユニークなはずなので、
板のディレクトリ名をつかってもらえれば、、、、

ところで、alt.2chとか開設してバケツリレーに混ざるのは
どこかの誰かに許可がいるんでしょうか?
>>866
これから先も保証できる?
昔Mac板と新・mac板がmacで、
自転車板とバイク板がbikeだったことがあったけど。
868仕様書無しさん:01/12/01 17:30
>>866
結局、接続先が見つからなければフィードできないんじゃない?

とりあえず透明あぼーん問題ってどうなってるのかな?
トリップは?
869仕様書無しさん:01/12/01 18:32
>ひろゆき
投稿者名が"Kusakabe Youichi"って文字列だったら透明になるようにすれ
そして問題が発生しそうな文字列は随時追加

名付けて「既知外はNNTPから出さない作戦」
870Kusakabe Youichi:01/12/01 19:11
>>866
In article <[email protected]>, 866 ひろゆき <news2ch@toc
.dyndns.org> wrote:
> ところで、alt.2chとか開設してバケツリレーに混ざるのは
> どこかの誰かに許可がいるんでしょうか?

そんなことするよりも、2chという独立したカテゴリーがいいでしょう。
871仕様書無しさん:01/12/01 20:01
ニュース->2ch投稿は、メールアドレスにsageを自動付加して欲しい
872仕様書無しさん:01/12/01 20:30
ところで、カテゴリに日本語ってのは使えないのかな?
日本語ドメインみたいに。

Newsgroups: 2ちゃんねる.PC等.プログラマー.news <-> 2ch 実験スレッド

とか。
873仕様書無しさん:01/12/01 20:55
>>828
>そうですね。わたしも、
>2ch.nntp, 2ch.progにする案に賛成です。
せめてもう1段階カテゴリーが挟まったほうがいいと思います。
板いっぱいあるし。
http://www.2ch.net/bbsmenu.html のカテゴリ単位程度がいいのでは。
874仕様書無しさん:01/12/01 21:06
>>870
>そんなことするよりも、2chという独立したカテゴリーがいいでしょう。
あまり NetNews に詳しくないのですが、alt に混ざるより独立したカテゴリーを
作ったほうがよいという理由を教えていただけないでしょうか?
#500円払わなきゃダメ?(藁
875メタ理科:01/12/01 21:28
バケツリレー!
水よこせー!

って知ってる人おらん?
876仕様書無しさん:01/12/01 22:04
altの配送系に混ざると、EMP攻撃にさらされやすいとか
ありそうだね。こちらの反応に関係なく無差別にやられるという点で
2chの煽り/荒らしよりもたちが悪そう。
877仕様書無しさん:01/12/01 22:26
>>866
> ところで、alt.2chとか開設してバケツリレーに混ざるのは
> どこかの誰かに許可がいるんでしょうか?

2ch.*の記事を配送してほしいと言ってきたら
2ch.*の配布条件を満たすサイトにだけ
フィードすればいいと思います。
878仕様書無しさん:01/12/01 22:29
>>876
あと、今の仕様では、2ch.*は全てモデレートな
ニュースグループになっているのでalt.*に混ぜるのは
どうかと思うな。
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 23:25
altに混ぜ込むと、というか、現行の配送網に混ぜ込むと
配送範囲とか制御できなくなるよ。
880仕様無しさん:01/12/01 23:29
fj.news.policyあたりにはびこっているれんちゅうは、
「規制するために規制する」規制屋なのはあきらかだろう。
ああいうのがまざるとまた締め付けるための締め付けをは
じめるぞ。
881仕様書無しさん:01/12/01 23:41
>>880
2ch.policy を作って隔離しとけば良いやん。
882仕様書無しさん:01/12/01 23:56
>>881
2ch.accuse(批判要望板)でいいのでは?
883仕様書無しさん:01/12/02 00:10
>>880
「また」っていうと過去にあったかのようだけどそんなこと
あったか? 第三者キャンセルすら自由にできないんだぞ。
utopia.*関連でいろいろいっているやつはいるが、
彼らは少数派だよね。fj.news.*にいる仲良しグループは
基本的にfjからでてこないぞ。
884仕様書無しさん:01/12/02 00:40
ここは>>1を筆頭とした粘着だらけのスレです
885仕様書無しさん:01/12/02 00:50
ま、いまから取り越し苦労はやめよや。
886仕様書無しさん:01/12/02 00:56
>>885
うん、実験自体は個人的には歓迎。
でもあの荒らしは規制してほしいな。>nntp鯖管
887仕様書無しさん:01/12/02 02:37
2chも遅延とのおつき合いがはじまるのだね。
888Kusakabe Youichi:01/12/02 04:43
>>880 仕様無しさん wrote:
> fj.news.policyあたりにはびこっているれんちゅうは、
> 「規制するために規制する」規制屋なのはあきらかだろう。

それと何が関係するのだろうか? :)

妄想系だし:)

> ああいうのがまざるとまた締め付けるための締め付けをは

なんでそういうのが「まざる」と思い込むんだろう:)
889Kusakabe Youichi:01/12/02 04:44
>>885 仕様書無しさん wrote:
> ま、いまから取り越し苦労はやめよや。

取り越し苦労や杞憂っていうよりは「妄想」ですね。
890Kusakabe Youichi:01/12/02 04:45
>>886 仕様書無しさん wrote:
> >>885
> うん、実験自体は個人的には歓迎。
> でもあの荒らしは規制してほしいな。>nntp鯖管

「あの」って何だろう:)

NNTPサーヴァー通さずに直接2chに書くとき以上の「困ったちゃん」が
くるようになるという思い込みがあるのでは:)
891仕様書無しさん:01/12/02 04:58
「あの」ってのは「これ」
>>890 :Kusakabe Youichi :01/12/02 04:45
892418:01/12/02 08:33
修羅道を逝ってるからねー
893仕様書無しさん:01/12/02 14:00
ここの板でNNTPのテストするのは正直やめてほしいと思ってたり。
日下部が来てから有意義な雑談ができない。
894仕様書無しさん:01/12/02 14:20
日下部が自治スレまで荒らしてから、このスレを削除って気運が高まってきた
895仕様書無しさん:01/12/02 14:40
実験するのはいいけど、この技術系板を実験対象にするのはどうかと思う。
もう少し解決すべき問題を解決してからやってくれ。
このままでは2chのルール無視の人が増えるだけだ。
896仕様書無しさん:01/12/02 14:42
>>893-894
正直、日下部問題とここでやってる実験は区別してほしい。
このスレももうすぐ使い切るし、次スレはみみかせ板で立てればなにも問題なし。
897仕様書無しさん:01/12/02 14:43
>>895
「2chのルール」って具体的になにを指して言ってるの?
ここでやってる実験とどう関連があるの?
898894:01/12/02 14:44
このスレを上げないのが、せめてもの実験協力ってことでしょうか
899仕様書無しさん:01/12/02 14:46
NNTP経由でやってるとあげるとか下げるとかの概念がないでしょ。
(少なくともDatula、OE6、ネスケ6にはない)
関係ない話はsageで、とか言うルールも守らない人がいる。
NNTP経由のみの話とは言わないけど、
自分の使っているツールにそういう概念がなければ
気にしない人が増えるかもしれないって考えられませんか?
900仕様書無しさん:01/12/02 14:51
>>899
>NNTP経由でやってるとあげるとか下げるとかの概念がないでしょ。
NNTP経由でも sage はできるよ、日下部さんがしないだけで。

>関係ない話はsageで、とか言うルールも守らない人がいる。
こんなルールはないはずだが、、、、
901仕様書無しさん:01/12/02 14:52
>>900
見た目の問題だよ。
あげても下げてもなにも変わらないでしょ。
それを概念がないって呼んだ。
902仕様書無しさん:01/12/02 14:53
>>900
ルールじゃないかもね。
ガイドラインにそういう記述があったと思うけど。

で、そういう屁理屈しかこねられないようなやつが、
新しい物を作り出すのはやめたら?
推進するのもね。
903仕様書無しさん:01/12/02 14:55
>>901
日下部さんがガンガン age て書き込んでるから目立つだけで、
実際はNNTP実験との因果関係は薄いのは理解してもらえるかな?
この実験始まる前から日下部さんは頑固に age で書きまくってたわけで。
904Kusakabe Youichi:01/12/02 14:57
>>895 仕様書無しさん wrote:
> このままでは2chのルール無視の人が増えるだけだ。

どんなルールについてですか?
905仕様書無しさん:01/12/02 14:57
>>902
日下部さんが age で書きまくるのが鬱陶しいのは理解できるけど、
その八つ当たりをここにしないでねってのが言いたいわけ。
そこさえ区別してくれればなにも言うことはない。
906仕様書無しさん:01/12/02 14:58
この話題はここで
http://saki.2ch.net/nntp/index.html
907仕様書無しさん:01/12/02 14:58
>>904
"K"という最近売り出し中の荒らしを抑制するルールです。
908仕様書無しさん:01/12/02 14:59
>>903
理解してるよ。
voidたんのことを言ってたつもりはない。
最初から下げるきないのもわかったし。

そういう危惧もあるけど、どうするの?思ってる。
それらすべてを解決してから一般の板に出して欲しい。
私が言いたいのは一般の板を実験対象にするなってことだ。
やるんならすべての問題を解決してからね。
あちこちでNNTP経由のことかかれてるでしょ?
そういう意見はどうするの?
909仕様書無しさん:01/12/02 14:59
2ch関係のツールを作ってる方たちは、よくdatファイルなるものを
読み込んでいるような発言をなさってますが、datファイルはどうすれば
アクセスできるんですか?
たとえば、プログラマ板だと、どういうURLになるんでしょうか?
910仕様書無しさん:01/12/02 15:00
>>905
voidたんはどうでもいいよ。別問題だ。
ただこの板を実験対象にはして欲しくない。
マ板に限らず、実験用板じゃないところは。
911仕様書無しさん:01/12/02 15:03
>>908
>そういう危惧もあるけど、どうするの?思ってる。
たまたま日下部さんの age 投稿でその危惧が目立ってるだけで
潜在的にいろんな問題があるよね、現状は。
そういうのを洗い出すのも実験運用のテーマじゃないかな。

>あちこちでNNTP経由のことかかれてるでしょ?
>そういう意見はどうするの?
それも日下部問題と同じ文脈で語られてるよね、今は。
912Kusakabe Youichi:01/12/02 15:04
>>899 仕様書無しさん wrote:
> 関係ない話はsageで、とか言うルールも守らない人がいる。

はつみみです。
913仕様書無しさん:01/12/02 15:04
>>910
>voidたんはどうでもいいよ。別問題だ。
だよね、それははっきりしておきたかった。

>ただこの板を実験対象にはして欲しくない。
実験用板も出来たことだし、次スレはそっちに引越しだね。
914Kusakabe Youichi:01/12/02 15:05
>>903 仕様書無しさん wrote:

> >>901
> 日下部さんがガンガン age て書き込んでるから目立つだけで、
> 実際はNNTP実験との因果関係は薄いのは理解してもらえるかな?
> この実験始まる前から日下部さんは頑固に age で書きまくってたわけで。

その事実には「めをつぶ」らないと、
「ついでにNNTP経由のに いちゃもんつける」ことができないから
困るんじゃないかと :)
915仕様書無しさん:01/12/02 15:08
>>911
同じ文脈って?
例えばvoidたんの書き込みが文字化けしてるとか?
これは実験成果のたまものだろうね。
文字コードの問題を解決しなければならないって。
でも、それはたまたま対象がvoidたんだっただけでしょ?
NNTP経由で書き込んでることがはっきり分かるから。
でも可能性としてはあり得るよね、他のNNTP経由の人でも。

同じ文脈で語ってるのは自分でしょ。
どうしてそんなに神経質になってるの?
voidもただのコテハンでしょうが。
916仕様書無しさん:01/12/02 15:08
なら覚えとけサル

>>912
> 名前:Kusakabe Youichi :01/12/02 15:04
> >>899 仕様書無しさん wrote:
> > 関係ない話はsageで、とか言うルールも守らない人がいる。
>
> はつみみです。
917Kusakabe Youichi:01/12/02 15:10
>>908 仕様書無しさん wrote:
> >>903
> 理解してるよ。
> voidたんのことを言ってたつもりはない。
> 最初から下げるきないのもわかったし。
>
> そういう危惧もあるけど、どうするの? 思ってる。

ですからそれはNNTP経由で書くかどうと無関係でしょうに。
「そういう危惧もあるけど、どうするの?」だのと、
まるで「そういう危惧が実在する」「何らかの問題が存在する」かのように書くの

なぜ?
918仕様書無しさん:01/12/02 15:12
このまま一気に1000まで逝く?
919仕様書無しさん:01/12/02 15:12
>>917
キーワードだけ教えてあげましょう。


void
920仕様書無しさん:01/12/02 15:13
なぜ?
そりゃ愚問だよ
粘着暇人ジジイ荒らしが喜びそうなスレは全て消えて欲しいってだけだろ
921仕様書無しさん:01/12/02 15:15
>>915
>例えばvoidたんの書き込みが文字化けしてるとか?
そう、こういう問題が出てくるのが実験運用の成果だよ。
そういう意味ではvoidたんは有用なテスターだからね。

>どうしてそんなに神経質になってるの?
たしかにそうかもしれない。
だけど、せっかく面白げな実験をやってる人たちがいるわけで、
これをやってる人たちの頑張りに無関係なところからケチを付けて
もらいたくないという気持ちの現れだとおもう。
922仕様書無しさん:01/12/02 15:18
「マ板発! 悪魔のプロジェクト」
として、
このスレは731部隊と共に永遠に語り継がれることでしょう。
923Kusakabe Youichi:01/12/02 15:19
>>915 仕様書無しさん
> NNTP経由で書き込んでることがはっきり分かるから。

どのあたりで「はっきり」わかるのですか?
「なんとなく」ってのは「はっきり」じゃあないですね。

> でも可能性としてはあり得るよね、他のNNTP経由の人でも。

それはどんなことでも「絶対はない」わけですから、ぜったい化けないとは
いえないってのは、Webブラウザーに関しても同じ程度の心配でしょう。
924仕様書無しさん:01/12/02 15:23
>>922
図書スレのほうも永遠に語りつがれるだろうね
925仕様書無しさん:01/12/02 15:23
何でも良いからマ板もム板も実験対象から外してくれ
みみかせとかいうの出来たんだろ?
なら、そっちで実験やるのが筋じゃん
926仕様書無しさん:01/12/02 15:24
>>921
気持ちはわかります。
だからこそ、この板でやってはだめですね。
(問題の切り分けができなくなるかもしれないから)

個人的にはおもしろいと思っていますよ。
ただ、実験しないでってこと。
927仕様書無しさん:01/12/02 15:24
928仕様書無しさん:01/12/02 15:27
>>926
いや実験しても良いけど、やるのは専用の板だけにして欲しい
929仕様書無しさん:01/12/02 15:28
>>925
>何でも良いからマ板もム板も実験対象から外してくれ
それも検討対象ではあるな。
今のところ外すほどの問題は出ていないように思うけど、念のためにね。

>みみかせとかいうの出来たんだろ?
>なら、そっちで実験やるのが筋じゃん
このスレが出来たあとでみみかせ板が出来たんだよ、まだ数日前の話。
あからさまな書き込みテストなんかは実際あっちでやってるしね。
このスレも使い切れば次スレはここには立たないだろうし。
930仕様書無しさん:01/12/02 15:30
みみかせ板で本当に実験してるの?
えらく書き込みが少ないんだが。
931926:01/12/02 15:30
>>928
そう、ここでは実験しないでってこと。
言葉足らずでスマソ。
932仕様書無しさん:01/12/02 15:31
>>930
まぁあんなもんだろ。
933仕様書無しさん:01/12/02 15:31
でもまあ元々の利用者が少ないうえに「迷惑」と思われる人間が交じってたんじゃ評判も悪くなるわな

で?みみかせに移動したらこっちには暫くNNTP経由ではかけなくしてくれるの?
934仕様書無しさん:01/12/02 15:32
>>929
> このスレも使い切れば次スレはここには立たないだろうし。
すでに NNTP 板が出来ているのなら、そっちに新スレ立ててこのスレは(使い
切らなくても)終了で構わんと思うが。
935仕様書無しさん:01/12/02 15:34
>>933
>で?みみかせに移動したらこっちには暫くNNTP経由ではかけなくしてくれるの?
そりゃ、>>1 さんをはじめとした実験メンバーがひろゆきたちの話も聞きながら
決めるんじゃないの?

voidたん祓いで外れることは期待しないほうがいいと思うよ。
936Kusakabe Youichi:01/12/02 15:35
>>929
In article <[email protected]>, 929 仕様書無しさん <news2
[email protected]> wrote:
> > 何でも良いからマ板もム板も実験対象から外してくれ
> それも検討対象ではあるな。
> 今のところ外すほどの問題は出ていないように思うけど、念のためにね。

っていうか、いちゃもんつけてるけど、
本音がべつのところにあるだけでしょう:)
(だって、問題点があるかどうかは問題じゃないって名言してるんだもの^^)
937925:01/12/02 15:35
> 今のところ外すほどの問題は出ていないように思うけど、念のためにね。
あからさまに出てるじゃねえか!

> このスレも使い切れば次スレはここには立たないだろうし。
すりかえんなタコ!
NNTPからのポスト対象からマ板・ム板を外せつってるんだよ
938仕様書無しさん:01/12/02 15:36
>>934
ここまで来たんだから一気に1000まで逝けば問題なかろう
939Kusakabe Youichi:01/12/02 15:37
>>931 926 wrote:
> >>928
> そう、ここでは実験しないでってこと。

どんな実験だろう。
940仕様書無しさん:01/12/02 15:37
>>935
>>1さんが勝手に実験板を決めたんだろうが。。
その時点で>>1が決めることじゃないってわかってんのか?
941Kusakabe Youichi:01/12/02 15:38
>>933 仕様書無しさん wrote:

> で? みみかせに移動したらこっちには暫くNNTP経由ではかけなくしてくれるの?

で、「どんな問題点」があるからですか? ;)

そもそもどんなツールでアクセスするかを他人がああだこうだ言う問題では
ないと思うが。
942仕様書無しさん:01/12/02 15:38
>>937
まぁ普通の人もいるわけだから外せないでしょう。
voidだけ切れば良いと思うが。
943仕様書無しさん:01/12/02 15:39
>>942
ハゲドウ
944Kusakabe Youichi:01/12/02 15:39
>>937
>> 937 925 wrote:

> > 今のところ外すほどの問題は出ていないように思うけど、念のためにね。
> あからさまに出てるじゃねえか!

どんな問題点ですか? > あからさま

> > このスレも使い切れば次スレはここには立たないだろうし。
> すりかえんなタコ!
> NNTPからのポスト対象からマ板・ム板を外せつってるんだよ

そちらがすりかえているようにみえますが:)
945仕様書無しさん:01/12/02 15:40
>>942
NNTP経由じゃないと読めない人がいるのか?
いたとしても実験運用なんだから切っても問題ないだろ。
946仕様書無しさん:01/12/02 15:40
>>940
確か>>1がマ板、ム板、UNIX板、Linux板の4つを対象にしたはず
947Kusakabe Youichi:01/12/02 15:41
>>942 仕様書無しさん wrote:
> >>937
> まぁ普通の人もいるわけだから外せないでしょう。
> voidだけ切れば良いと思うが。


なんだ、もっともらしい理屈つけても、
本音はそれですか :)
948仕様書無しさん:01/12/02 15:41
>>944
void も召喚できたようだし、とりあえず 1000 までいきますか。
949仕様書無しさん:01/12/02 15:43
950の人は間違っても次スレ立てないでね(はぁと
950937:01/12/02 15:44
>>942
普通の人はhttp経由でなにか問題でも?
元に戻るだけだから不都合なんかあるはずねえベ?

>>944
リアル福笑いジジイは気色悪いからレスすんな
951仕様書無しさん:01/12/02 15:45
弱いなあ。たかだか一人の人間に、こんなにオタオタするのかー。
952仕様書無しさん:01/12/02 15:45
さて 950 も越えたし、レース開始かな。
953仕様書無しさん:01/12/02 15:45
>>951
そう、サイバーテロには脆弱なんですよ。
954仕様書無しさん:01/12/02 15:45
>>950
「あからさまに出ている問題」はどうなったの?
955仕様書無しさん:01/12/02 15:46
じゃあ、voidを切ろう。
ナイフでか?日本刀でか?
956仕様書無しさん:01/12/02 15:47
958!
957仕様書無しさん:01/12/02 15:47

             |
             |
             |
          .  . |
         .:    |
       .:      |
    .:         |
   .:          |
   .:         |
  :    -=・=-  |
  :.         |
   :. .         ;|
    . .      ( ..|
     :.     __|
      :.: .   \_|
        .: ..    |
       :.::.   |, -─-、
      . .:..::.  / ,.-─'´
    .:. .:. .  ,( ζ___
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        (   (____
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          .  . |
         .:    |
       .:      |
    .:         |
958仕様書無しさん:01/12/02 15:48
>>956
まだや、まだ。
959仕様書無しさん:01/12/02 15:48
みみかせ板のほう見てきたけど、ろくなスレないじゃん・・・。
>>1はやる気あんのか?
せめて要望・意見スレくらい作れや。
960仕様書無しさん:01/12/02 15:49
>>959
あと void 隔離スレな。経験上、その必要性は良く分かってると思うが(w
961Kusakabe Youichi:01/12/02 15:49
>>951 仕様書無しさん wrote:
> 弱いなあ。たかだか一人の人間に、こんなにオタオタするのかー。

最初だけは威勢よかったんですけどね:)
962仕様書無しさん:01/12/02 15:50
、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | -=・=- -=・=-  V⌒i    |  voidのくせに生意気だぞ・・・
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
963950:01/12/02 15:51
>>954
ほれ(´∀`)

・荒らしのレスが早くなった
・荒らしのレスが早くなったので他のスレに飛び火した
・荒らしのレスが更にしつこくなった(新着に飛びつくから)
・荒らしのレスは気持ち悪い
・荒らしのレスは芸がない
・荒らしの顔面は歪んでいる
(以下略)
964仕様書無しさん:01/12/02 15:52
>>961
そう、あの頃はまだ日本語が通じると誤解してた人が多かった。
965仕様書無しさん:01/12/02 15:52
本気でこの実験続けたいやつはみみかせ板のほうにスレたてれや。
たてるきないならこのじっけんやめれ。
966仕様書無しさん:01/12/02 15:54
>>963
そりゃ全部 void たんの問題であって、こことは無関係だべ。
それはお約束というか >>908 の人も >>910の人も納得してくれてる。
967仕様書無しさん:01/12/02 15:54
>>964
同感。
漏れは日下部なんて知らなかったから、
ここまでの電波っぷりに正直驚いてる。
こんな粘着バカが実在したんだね。
968仕様書無しさん:01/12/02 15:55
>>965
もう立ってるから大丈夫だよん。
969Kusakabe Youichi:01/12/02 15:56
>>959 仕様書無しさん wrote:
> >>1はやる気あんのか?
> せめて要望・意見スレくらい作れや。

いうだけで自分では何もやらない馬鹿。
970仕様書無しさん:01/12/02 15:56
>>965
そうだね。
nntp板が存在するんだからマ板に立てると削除対象になるね。
971仕様書無しさん:01/12/02 15:58
>>969
> Kusakabe Youichi
> いうだけで自分では何もやらない馬鹿
なるほど。
972仕様書無しさん:01/12/02 15:58
>>969

何かやったけどかえって状態を悪化させた馬鹿。
973仕様書無しさん:01/12/02 15:58
>>968
うちからは見えないけど?
このスレに変わるようなスレがあるの?
974仕様書無しさん:01/12/02 15:58
Kusakabeさん、スレの話題と無関係です。>>969
たとえ関係ない話題を見つけたとしてもそれにレスを返さないで下さい。
975仕様書無しさん:01/12/02 15:59
>>973
あるある、いろいろ立ってるよ。
なんで見えないんだろね。
976仕様書無しさん:01/12/02 16:00
>>969
日本語を理解できない馬鹿。

漏れはやる気ないので立てません。
この実験いらないし、NNTP経由で利用できることの
必然性もメリットも感じられないから。
やりたいやつはやるからにはそれなりのせきにんとれよ。
977仕様書無しさん:01/12/02 16:01
よしよしゴールは目前
978仕様書無しさん:01/12/02 16:02
そろそろ、レースで潰すか、このスレ。。。
979仕様書無しさん:01/12/02 16:03
今だ!979ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
980仕様書無しさん:01/12/02 16:03
> やりたいやつはやるからにはそれなりのせきにんとれよ。

責任とらなくて良いから実験板から出てこないで欲しい。
981仕様書無しさん:01/12/02 16:03
今だ!980ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
     
982Kusakabe Youichi:01/12/02 16:03
>>966 仕様書無しさん wrote:
> >>963
> そりゃ全部 void たんの問題であって、こことは無関係だべ。

そりゃそうでしょう。
NNTPの問題だというふうに「かこつけて」何かしたいだけみたいなので:)
983仕様書無しさん:01/12/02 16:03
今だ!982ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
          
984仕様書無しさん:01/12/02 16:04
今だ!984ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
                      
985仕様書無しさん:01/12/02 16:04
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 999をねらっているんですって?
\__   __________
     ∨  void Cafe
    ∧_∧           ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)          (´∀` ) < よ〜しとうちゃん999とっちゃうぞぉ
   ( つ  )つ□   □ ⊂(    )  |
  ┃レ __   | ̄ ̄ ̄ ̄ |  .___ノ┃  \__________
  ┗━┳┳\ | ̄ ̄ ̄ ̄| ./━┳┳┛
     ┃┃  |_____|    .┃┃
986仕様書無しさん:01/12/02 16:04
今だ!985ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
                         
987仕様書無しさん:01/12/02 16:04
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   987ということにしたいんですね
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
    l:::::::::              .l
   |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
   .|:::::::::::::::::   \___/    |
    ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ
988仕様書無しさん:01/12/02 16:05
今だ!990ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
989仕様書無しさん:01/12/02 16:05
>>982
NNTP になってからレスの量が増えたからな。そういえば、御大は何を使って
ニュースを読み書きしてるの? Outlook Express?
990仕様書無しさん:01/12/02 16:05
        _,,,,,_
     /´  _ `⌒⌒ヽ、
    (´ __,ノ´ ヽ    )
    ( イ-一  ⌒ \   )     _________
      ヽ|  ̄’!  ̄’ Yア!'   /
      |   し     トイ < 988ということにしたいのですね
        !、ゝ    ノ.|ノ   \
          ヽ、__,/ {、        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      _人    ノ`! ̄\
     /  |∧!  ∧ /   |
991仕様書無しさん:01/12/02 16:05
今だ!999ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
  ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
ミ ・ ・ ミ   )   (´⌒(´
(  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
   ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ ツイデニ ウセロ KUSAKABE
                        
992仕様書無しさん:01/12/02 16:06
                      ∧         ∧
                       / ヽ        ./ .ヽ
                    /   `、     /   ヽ
                   /       ̄ ̄ ̄     \
             ( (    l:::::::::              .l   ) ) _____
                  |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |     /
                  .|:::::::::::::::::   \___/    |   <  やれやれ…やっと終わりか。
                   ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ      \
     フゥ,モウオテアゲダネ     丶::::::::          ノ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ___ノ::          人_
           , --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
          /::::::::::::::::::::  ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
           /::::::::::::;;;;;;;                            :::::::: :::ヽ
  ⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
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 ( / (/                                             \) ヽ)
  ( /                                                 ヽ)
993仕様書無しさん:01/12/02 16:06
> NNTPの問題だというふうに「かこつけて」何かしたいだけみたいなので

そう「思いたい」のはあなたの自由です。
招からざる客が何を言おうとも説得力はないですからね:-p)
994仕様書無しさん:01/12/02 16:06
 今だ!992ゲットォォォォ!!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
   ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
 ミ ゚∀゚ ミ   )   (´⌒(´
 (  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ
995仕様書無しさん:01/12/02 16:06
 今だ!999ゲットォォォォ!!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    (´´
   ヘ_ヘ   )      (´⌒(´
 ミ ゚∀゚ ミ   )   (´⌒(´
 (  ° )〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
       ズザーーーーーッ
996仕様書無しさん:01/12/02 16:06
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              | 今だ! 999番ゲットォォォォ!!    (´⌒(´⌒;;
              \                       (´⌒(⌒
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄(´´
                    ∧∧   )        ∧__∧__O  (´⌒(´⌒;;
                  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡  ⊂(∀・⊂´  `つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡
                        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;     ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                     ズザザザザザザーーーーーッ
997仕様書無しさん:01/12/02 16:06
                      ∧         ∧
                       / ヽ        ./ .ヽ
                    /   `、     /   ヽ
                   /       ̄ ̄ ̄     \
             ( (    l:::::::::              .l   ) ) _____
                  |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |     /
                  .|:::::::::::::::::   \___/    |   <  やれやれ…これだから糞スレ立ては困る。
                   ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ      \
     フゥ,モウオテアゲダネ     丶::::::::          ノ         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ___ノ::          人_
           , --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
          /::::::::::::::::::::  ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
           /::::::::::::;;;;;;;                            :::::::: :::ヽ
  ⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
       )\   (                                )    /(
     /__   )                             (    __\
    //// /                                 \ \\\ヽ
   / / / //                                      \\ ヽヽヽ
  / / / (/                                            \) ヽヽヽ
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  ( /                                                 ヽ)
998仕様書無しさん:01/12/02 16:06
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   1000ということにしたいんですね
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
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    ヽ:::::::::::::::::::  \/     ノ
999仕様書無しさん:01/12/02 16:07
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   1000ということにしたいんですね
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1000仕様書無しさん:01/12/02 16:07
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
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