■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part6■

●過去スレ
　Part1　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1003/10034/1003472200.html
　Part2　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/
　Part3　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046435435/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055863139/
●関連スレ
　インクジェット複合プリンタ
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/

■ブラザー　http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc.html
■ヒューレット・パッカード　http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/index.html
■エプソン　http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/copy.htm
■キヤノン（MultiPASS）http://www.canon-sales.co.jp/mpass/index-j.html
■キヤノン（PIXUS MP）http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp/index.html
■レックスマーク http://www.lexmark.co.jp/
■NEC（PICTY）http://121ware.com/picty/
■シャープ　http://www.sharp.co.jp/print/document/office/ijmf/midindex.html
■三洋　http://www.sanyo-mmt.com/joho/products/others/cps-1/index.html
価格.com http://kakaku.com/pc/
※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。

関連スレ
プリンタ・FAX・スキャナー複合機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051153976/l50

あちらはＦＡＸ機能がない複合機は対象外のようなのでこちらへ。

重複スレ。要削除

スレタイの(FAX)は削除するべきだったね。

で、エプの新モデルはいつ出るのですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

きのう。

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

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２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生（○5歳）
B86W57H88がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、
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<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

ＰＳＣ７５０が９８００円。
安いね。

>16
漏れは思わず注文しそうになった。
手持ちの2150オークションに出して当面750、秋の新型に期待。
・・・・・・という計画なんだが（ｗ

>>16-17
(´Д`;三;´Д`)ど、ドコなんだ,,欲しいんだが。

>18
残念だけど、売り切れたみたいだよ。
ttp://www.murauchi.com/

LexのZ42とか、時々激安品があるので、会員登録をオススメ。

>>19
(´・ω・`)ｻﾝｸｽ。とりあえず登録してみまつ。
しかし、16-17が普通に分ってる所が凄いな,,俺が知らなすぎるだけ?

>>20
こちらも定期的に覗いてみるといいですよ。
ttp://kakaku.com/

ただし限定の激安品とかは反映されていない場合が多いので
あそこに掲載されている店をチェックしてみるのもいいでしょう。

今日、HP２１５０を淀橋でクーポン＆２０％ポイント税込み２１，０００円弱でゲットしますた。
もすかすたら最強っかも！

綺麗なお姉さんの○○○は好きですか！？
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

接点復活罪とかじゃないのかな？

今はプリンタもスキャナもA4が主流ですか？

>>25
日本独自規格のB判はなくなる方向です。
A4でなければA3ですが、まだ価格が高いですね。

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>20
追加販売されたけど、買った？

>>28
今見てきたけど、完売いたしましただった…。

いずれにしても情報THX!

>29
BC-20使い さんかな？
金曜あたりにHPをみれば、何がセールになるのか一応確認できるよ。
急ぎでないなら、週末にもう一度期待してみましょう。
メール配信も登録しておけば、尚可。

>>30
別人でつ。
再度の情報に感謝！来週に期待しつつ…。

>>30
thx.来週チェックしてみます。
ﾒｰﾙ配信登録したけど、週末セールの案内は来なかった,,

>>30
私は買えた情報アリガト
もう届いて使ってます。

>>33
いいなぁ
漏れもがんがります

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

MP700で初めてｽｷｬﾝしようとしたらTWAINサーバーをロードできませんって
エラーが起きたんですが、どうすりゃいいんでしょうか

(1) 説明書を読めばいい。
(2) サポセンに電話すればいい。
(3) 倉庫にしまえばいい。

同様のスレがあるのにわざわざ建てたくせに盛り上がらないね。

低価格なコピー機でお勧めっないですか？
キャノンのファミリーコピアは１枚辺りのコストが高いので駄目です
コストの安いやつがいいんですが

単機能コピー機の相談なら、スレと言うか板違いだぞ。

>>40
どこの板なら話してもいいんでしょう？ここが一番近いと思ったんですが

家電じゃないか?

ああ、でも家電のコピー機スレはろくに機能していないな。
どうしよう。

ここで誰か答えてくれるまで待つか?

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>39
CC-600

途中で書き込んでしまった・・・

安価なコピー機としてみるなら、CC-600かpsc1210かな。
耐候性の高いカラーコピーが欲しいならCC600。
詰め替えインク使って少しでもコストを抑えたいならpsc1210あたり。（下端余白12.7mmだが）
キヤノンのMPも悪くはないが、スキャナがCISなんで物足りない。

っていうか、こんなスレ使うなよ。キチガイが立てた重複スレだぞ。

1210のサイズでフチなし・７色・カードスロットに対応したら
最強の複合機だわな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>50
必死だなｗ

つーか向こうのスレでFAX機能のない複合機を取り上げるのは気がひけるのれす。
１をよく見てくだされ。

CCDとCISってどう違うの？

>>53
はぁ?

>>53
向こうのスレ読んでみ。FAX機能の有無なんか無関係だよ。

53=1=スレ立てたがり屋のキチガイ

俺、レックスマ−クのX75複合機￥7980でこうた、でも
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052512438/l50
見たらなんか怖くなってきた・・・

>>58
ご愁傷様です

コジマネットでCC550Lが１４８００円で売っているけど・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>58

レックスのＸ75が￥7980ちゅうのは安いんか？高いんか？
俺んちの近くでも￥7980で売ってるよ。

ハッキリ見える
http://www.k-514.com/

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

>>62
相場としては、普通じゃね?　札淀も確か同価格

>58
割り切って使うならいいんでない。
耐水黒インクは（高いけど）普通紙にテキスト印刷するならエプよりずっと綺麗。

ユーザーが少ないんで情報もないけど、詰め替えインク使いながらガンガレ。

>>58

Ｘ75のインク切れたら￥3980で売ってるレックスのプリンタ−買えばいいやん！
インク、カラ−と黒買うよかずっと安いべ、同じインクが入ってたらの話やけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

複合機買うなら、NECのPICTY500は止めた方が良いですか？
デザインと価格はPICTY500の方が、HPのより好きなんですが。
性能的にどうでしょうか。

ＮＥＣ　ＰＩＣＴＹ５００　＝　　ｈｐ　１２１０

使い方による。

でも全ての性能面において、HPの方が勝ってますよね。

NEC PICTY500=HP 1210

>>72

>でも全ての性能面において、HPの方が勝ってますよね。
>
>NEC PICTY500=HP 1210

すべてにおいて勝っているのに「＝」って．．．
この２機種はまったく同じもの(OEM)のハズなので性能面で
勝ったり劣ったりはしないと思うぞ。

4年ほど使ってるプリンタにガタがきたので、新しく複合機を買おうと思うんだけど、とりあえず
hpのPSC 2150 、2110、1210のどれか買えばOKですか？
すべての機能がそつなくこなせればそれでいいです。
尖った性能は使いこなせそうにないので。

>>73
数字的にはPHの方が高いですが。

>>75
でも同じものだぞ

>>74
一番安いので十分　

>>76
絶対違う。

>>78
同じ。

断じて違うよ。

同じ

ああ

（●´ー｀●）ああ

この手の複合機では、コピーの拡大縮小を、光学的にやっているのか、それ
とも、デジタル処理で行っているのか、ご存じのかたいませんか。

>84
デジカメじゃないんだから、デジタルに決まっているだろ。
スキャン機構を小一時間眺めて考えろ。

>85
スキャン機構の詳細なんて知らないよ〜
　でも、とりあえず回答サンクス

hpのpsc750のスキャナーが突然使えなくなったんですが・・
持ってる人此処にｷﾎﾞﾝﾇ。
ＰＣ初心者厨で困ってます。

>87
持ってるけど、箱から出してない（ｗ

とりあえず、ドライバのアンインスト＆再インストやってみたらどう？
ちなみに、Ver.1.3.1 が最新だわ。
ttp://japan.support.hp.com/support/C8426A/drivers/

>88　ﾃﾝｷｭ!!　やってみます。
しかし今まで普通に起動してたのに「スキャナーが見つかりません」と表示されるんですが・・。
Winなので「スキャナとカメラウィザード」では動いたんだけど・・。

>>89
USBケーブルを引っこ抜いて違うUSBポートに差し込みドライバーを再導入する。

HPのPSC1210と、レックスのX5150のどちらを買おうか迷ってます。
店頭価格はポイント込みで同じくらい。
仕様を見ると、性能はは若干X5150が上か？
インクカートリッジの値段はPSC1210が安いようだ。

みなさんならどちらを選びますか？

>>91
PSC1210

>90　ﾃﾝｷｭ!!ﾃﾝｷｭ!!　何故突然使えなくなったかが解らないままですがスキャナー動きましたー。
88ｻｿも90ｻｿもﾏﾘｶﾞ�d!!　初心者厨に優しいｽﾚでよかたー。

これでぐっすり眠れます。

>>91
PSC1210が無難。
価格の割りに案外性能とサポートがいいのがレックスマーク。
但し、インクコストはバカ高くインクの入手が難しい等の難ありのため
もう１台新品を買った方が得になる場合がある変な価格設定。

先月、PIXUS MP10を購入したのですが、
最初はスキャン、コピーはできたんですが
パソコンからのプリントアウトが正常にできない。
色ごとに画像の幅が２倍になったり半分になったりとか。
用紙１枚印刷が終わってないのに紙が送られてしまったり。
サポートセンターに電話したらアンインストールしてから、
再度インストールしてくださいとのことなので２、３回試したが直らない。
そうこうしているうちに複合機本体にエラーランプがついたままになり、
使用そのものができなくなった。
サポートセンター曰く「修理に出してください。」
何が悪かったのか…。
ほんとに修理で直るんでしょうか。

価格や省スペース、デザインならPSC1210
スキャナの性能や普通紙印刷ならCC-600PX
キヤノンの複合機はあまりぱっとしないのかなぁ

>>96
CCDじゃない上に読み込み速度もエプソンに劣ってる。
小さいように見えて実はそうではない。

http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=XLB00005

これ安いのか？よく分からん

>>96
付属のアプリは１番使いやすいよ。スキャナのＳＷだけで指定フォルダに保存してくれるとか・・・・・

psc1210を買ったのですが、CD-R入れたり、OS再起動したりするたびに
「psc1210を設定しています」ってな画面になるんだけど、
これは正常なんですかね？
OSはXPです。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/541
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告

おまいらＭＰ700買うならアマゾンで買ったほうがよっぽど安いぞ。

結局、この板の評判などをあてにしてpsc1210買いました。
レスしてくれた人にも感謝。

そして、とりあえず、>>100は異常だと思います。

>>100
　　　　　　
（´∀｀)つ）Д｀)
　　　　　

>>100
他のPCでも試して駄目なら交換

電気屋行ったら。この手のプリンター（エプソン）が1万７８００円なのに
単体プリンターが３９８００もするのってなんでですか？
普通だったら逆じゃないの？

>>106
使えばわかる。

>>107 バラコンとミニコンポくらい違いますか？

>>106
エプソンはプリンタ部が明らかに劣っているからねぇ。

>>106
複合機は枯れた組み合わせ（１〜２世代前のエンジン）だから

ｈｐの複合機は、プリンタ、スキャナどちらも最新型のエンジンを使ってるよん

>>111
値段あがるだろ
今は採算合わなくて、アメリカで値段上げたからな

エプのCC600、最近やたら安くね？殆ど投げ売り状態だし。
新機種が来月にも発表されるのかな？

今金欠なんでたかたで複合機をゲットしようと思うわけですが、複合機の猛者であらせられる皆様は
以下の中でどれがオススメでしょうか。
http://www.japanet.co.jp/CGI/home/shopping/shopping.cgi?proc=0&key_keycd=506

ADFが不要なら、断然　PSC2150

>114
タカタは分割手数料込みの価格で高いやん。
ヨドバシなど、送料込みで同じ価格のところはいくらでもあるよ。

近在に量販店がないならこんなのは？
MyMIO MFC-100　\24800
ttp://store.nttx.co.jp/DetailsViewer/ItemDetails.asp?ITEM_CD=BR10693295&FDID=x

CD-R印刷ができるMP700が欲しいなァ
FAXは別にいらないや

出来るはずだが

うん、できるから欲しい
もう少し小さかったらいいなー

あ、読み違った訳だ,,(´･ω･‘)

購入時の安さとインクコストの安さならキヤノンのMP5が最高なのに
わざわざｈｐやレックスマークを買うのか謎だな
騙されるのが好きな人なのかな？

>121
hpの複合機は、コンパクトでCCDで6色印刷できるやん。
インクも詰め替え簡単で、カートリッジごと交換すれば純正との使い分けもやりやすい。

CD-R印刷ができるMP700/730は多少マシだが、現行のキヤノン複合機は魅力に欠ける。

でも、ｈｐはインクコスト割高やん。

キャノンはデザインがなぁ…

デザインはどうでもいい。使いやすければ。

>>123
＞インクも詰め替え簡単
って書いてあるが。

>>126
詰め替えインクが手に入りにくいし高いやん。しかもリセットせにゃあかん。

ＦＡＸが壊れた。。。
緊急処置として、明日一番でＭＦＣ５１００Ｊを買ってくる。
だって家庭用普通紙ＦＡＸと同じくらいの値段で買えるから。
そして年末までに某新機種が出たら買い換えようと思う。

よくいるよな,携帯電話の料金がかかりすぎて困るとか言ってるから
指定割とかパケット割とか使えば,っていうとそんなの複雑すぎてよくわからんし
申し込むのめんどくさいとかいうオバハン。

\3000のスキャナ！在庫はない！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6398344

新品のpsc1210をすぐ購入したいのですが安く買えるとこ教えてください。

ＭＦＣ５２００Ｊを衝動買いしてしまった。
ドキドキ

>>131
すきな人えらべ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=psc1210&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

↑　店より高くないか？

お店よりも高いですねｗ

>>134
>>135
１人だけ14000円、お店より安くないか？

ブラザーは市ね！
ＭＦＣ５２００Ｊ初期不良かよ！
とっとと交換機もってこいや！！
ムカムカ

MFC100ってどうなの？

>>132-137
お決まりのパターンだがワラタ

HP Officejet 6150良さそうだったが、下端余白11mmは痛い。
次の機種で改善を期待する。

>>131
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59920937

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結局どれがいいスキャナなの？まったくわからんは・・・・・

プリンタとスキャナ揃えるより複合機のほうがいいでつか？

hpのpsc1210買ったよ。印刷したよ。最高！
軽いし、速いし、感動した。
まぁ、10年近く前のプリンタからの買い替えだから、当然だけど。
何しろ、一番、感動したのが「カラー」!!これ！
カラー印刷だよ〜。すごいよ〜。
さすがhpだよ〜。
信者になりそうｗ

別にカラー印刷はＨＰの専売特許じゃないけどなｗ

>>145
でもカラーページをモノクロ印刷できないでしょ？

>144
使い方次第。
OCRやネット用画像の作成なら、-300dpiもあれば充分なので複合機でもいい。
フィルムスキャンや、グラフィック関係の仕事で使うなら専用機。
>147
できるよん。
1210でモノクロ印刷をやりたい場合は、カラーカートリッジを外せばいい。
ヘッドクリーニングでインクを浪費しないから、カラーの頻度が低い人には都合がいい。

>>148
モノクロ印刷を多用したいからそれは不便だな。
外しっぱなしだとインクが乾くでしょ？
なんで設定で白黒にできないのか。

>149
モノクロ設定ができないのは、上位機種との差別化でないかな・・・想像だけど。
フォトカートリッジ（58）を買うと保存用のホルダーが付属しているので、それを使えばいいんだけど
1210はフォトは使えないんだよね。

上位機種を使っている人なら、カートリッジホルダーを余らせていると思うよん。
hp使いか、NEC、VAIOユーザーの知り合いを捜してください（ｗ

>>150
キャノンのならあるがｗ
２１５０にした方が幸せかな。
新製品高そうだし。

だからｈｐの複合機は・・・・・・・・

>>152
　・・・・・・・・なに？

>>152
２１５０も白黒設定できない事はないよね？

　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　　　
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　　　　　エプの新機種まだー？！

ＣＡＮＯＮ　ＭＰ−５　を買ってみた。（安かったので）
カラーコピーが今まで使ってたhp Psc750より早いし綺麗じゃん！！
こいつで十分だと実感。

>>156
おまえ目腐ってないか？

>>157
絶対比較じゃなくて相対比較。俺の使用法ではこのレベルで十分。

hpのpsc1210は値段の割には性能良いね。
ただ、やはりインクコストかな〜。
今のところはまともに純正のインクを買っています。
何気に、次の新製品待ち。

CanonのMP5もなかなか良いみたいで。知り合いが使ってますね。
私もそれにしようとして、私の場合は重さでダメだったｗ
（机の上に置くんだけど5kg以下でないとダメだったから）

psc1210は確かにうたい文句どおりに世界最小複合機と言うだけはありますね。
スペースと重さに関してはかなり良い。

小型複合機が２台必要だった（コピー機代用）ので
hp1210とCANON MP10を買ってみました。
hpの小ささがすげー目立つ。用紙をセットすると案外前方にはみだすがMPよりは全然小さいし価格も安い。
この価格でこれだけの性能なら十分かと。

印刷（コピー）結果は似たようなもん。両者ともコピー機代用とテキスト印字には十分。
カラーコピー（写真印刷じゃない）も十分。

ソフトはＣＡＮＯＮの方が使いやすい。
MP10本体のスキャンSWを押すだけで自動でアプリが立ち上がりＰＣ側の操作が必要ない。
hpはこれができなくていちいちＰＣ側からの操作が必要。
まあ、単独使用なら問題ないがＰＣとの連携使用ではＣＡＮＯＮが便利。

インクカートリッジは販売価格がhpとCANONじゃ全然違うが容量も違うだろうからどうなることか・・・・・

ブラザー低価格複合機の新機種だいい感じ
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc3820jn/mfc3820jn_ove.html

ブラザーのMFC-3820JNは、
メモリ周りと使い勝手を向上してきたみたいですね。
サイトを眺めている限りでは、複合機そのものの性能向上と言うよりは、
送信受信などを含めた使い方のやりやすさを全面に出してる。
一般使用者と言うよりは、購買層をお年寄りやSOHOに絞ったかな？
もちろん、一般向けでもありますけど。
ランニングコストも良さそうなので、チェックしておかないと。

ネットワークスキャンできるからいい感じだね。

雑誌（半分は記事で、半分は写真のページ）の切り抜きが
大量にあるのでスキャナ買おうと思って最近調べてたんですが、
ScanSnapやGT-9400などのADFのモノはちょっと予算オーバー
なので仕方なくGT8400辺りで我慢しようと思ってました。
が、先日某電気屋でMFC-5100Jというのが2万円で売っていたのですが
この機種の評判や評価はどうなのでしょう？
皆様のご意見をお聞かせいただけますでしょうか。
この価格は19日までだそうなので、レスが早いと助かります。
どうぞよろしくお願い致します。

画質は二の次、全てが1台でできるという点だけで納得できるならどうぞ。

ＭＰ７００と同じスペックでもっと小さいの
でないかなあ？

>>165
レスありがとうございます。
画質は二の次ってのはキツイかも。
プリンタ等は持ってるので、単純にスキャナとしての実力が問題なんです。
ふつうの記事は文字だけだから問題ないとして、写真がちゃんと綺麗にスキャンできるかってのが心配です。
画質は二の次って事は、やはり期待しないほうがいいんでしょうか？
ADFはあきらめてGT8400辺りのフラットヘッドで地道にコツコツスキャンするしかないのかな〜。

>>167
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5101

ここに比較記事あるから検討用資料にどうぞ。

あ、5200Jだった。
まぁインクヘッドの数とフォトメディアキャプチャ以外は同じだからいっか。

>>168
この手の記事って読んでみると明らかにＡ製品がＢ製品より優秀な結果をだしているのに
なぜか結論はむりやりＢ製品にしている記事がある。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5506
新しいほうだべ
ていうかまあここは本当にキヤノンから金もらってるだろなーって感じ
でもこの記事を冊子にして店頭で配ってるのはエプという…
まあ600PXは素晴らしいからな

皆様、お答えいただきありがとうございます。
非常に参考になりました。
画質があまり良くなさそうなので、買うのは控えようと思います。
本当に助かりました。どうもありがとうございました。

うちはモノクロスキャンのみだから5200Jでも別にかまわないんだよね。
ブラザーも画質がよくなれば他と張り合えるのに。

ブラザーはレーザープリンタの印字品質はいいんだけどインクジェットはなぁ…

今PSC750持ってるんだけど、デザイン、省スペースが気に入って
PSC1210に買い換えを検討中。値段もずいぶん下がったし。
性能的にはほとんど同じかな？
750から1210に換えるとまずい点って何かある？

>>175
性能低下
　スキャナがＣＣＤ→ＣＩＳになる。
　インクカートリッジの容量が小さくなる。
　任意倍率変更が本体のみでは不可能（おおざっぱには本体のみで可能）
　用紙トレーが貧弱

性能向上
　小型軽量
　値段が安い
　ＳＷがわかりやすい
　音が静か
　印字品質向上
　ハガキトレーが不要
　カートリッジが小さくなるので価格が安くなる（ランニングコストは別）
　不燃物でゴミの日にだせる
　


　

>>176
おお、詳しい情報ありがとう。
スキャナは性能下がるのか。考えどころだな。

> 不燃物でゴミの日にだせる
ﾜﾗﾀ。

>>176
スキャナはどのていど落ちるの？
初心者です。おしえて、、、ポ

>>178
CISの違いは密着したものしかスキャンできない。本なんかでとじてある部分が
真っ黒になってしまう。

なぜキャノンはCCDにしないの？

兄弟のｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ新機種は、CCDからCISになたよ。

>>176
> 不燃物でゴミの日にだせる

急に欲しくなった。今、壊れた複合機の買い換え検討中の
私には捨て場所は切実。
(プリンタは別にあるしスキャナは使わないので、単純に
ちょっとしたコピーに使いたいだけだから性能は並ならよい。)

ちなみに数年前に就職したとき、(ブランドに疎い私が)(ブランドに
詳しい友人と)名刺入れを買いに行ったのだが、店の人の一言
「この名刺入れは、汚れたら消しゴムでこすれば綺麗になります。」
の一言で１万円＋αの名刺入れを買った時のことを思い出した。

私はそう言う売りに弱いようだ。

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東京都です。

コピー機（ＣＡＮＯＮ）をゴミの日に捨てました。
１回目・・・・・・まるごと捨てた　　→　　粗大ゴミのシール貼られてダメ。
２回目・・・・・・分解して４５Ｌのごみ袋２個に分けて入れた　　→　　もってきました。

ｐｓｃ７５０も捨てました。前の用紙トレーをはずし４５Ｌのゴミ袋に入れた　→　もっていきました。

まるごと置いても持っていかないようで、４５Ｌの袋に入れればもっていきます。

悲しいなあ。現代文明は物を手に入れた代わりに他の大切なものを
失っているってしみじみと感じてしまうなあ。

ブラザーのDCP-1000J使ってる人いますか？

>>185
お金でつか？

>>184

おれ、むかし専用機商社にいたんだけど、新人研修でリースアップのとこで
勉強させられてたんだぁ
そのときはとにかくリースアップは分解して袋ずめして事業ゴミにしないことでした

業務用プリンタをばらしてこまかく区対砕いて袋ずめしてました。
本体もばらしてキバンわって区対のアルミ（鉄？）も折りたたんで
袋詰してました

「ちゃんと仕分けしてバラさないともってってくれないだからしっかりやれよ」って。
今考えると？？？な部分がたっぷりで中小OA商社ってこんなものかと思いました。

何台かもってかえってハードいじりの材料にして遊びましたけどね。
こわれたら研修で教わったﾎｳﾎｳで家庭ゴミにだしてたけど。

ただ、インパクトプリンタだからうるさくてAAぐらいしかだせないから
あんまり使い道なかったですけど

HP２１５０買ったが・・・。
OSがWinMeのためにソフトをインストールして起動したらエラー。
サポート見て、なんやかんややったのだが。
HPディレクタには説明書のようにコピー、スキャナなどが出ずに表示と印刷とヘルプしかでない。
しかも、単体でコピーしてみるとなぜか緑がかる。
なんだよ、これ最悪。もう5時間もかかってるのに・・・・

>>189
緑内障じゃないのか？

>>189
はずしたくてもはずれないｈｐのドライバー地獄・・・・・・・・・俺もはまった

age

HPのドライバ地獄って何か間違えたらはまるの？
間違えなかったら大丈夫なんだよな？

どなたか6150のオーナーの方、コメント希望しまっす。

>>16
このようなことがあるか毎回チェックしてますが､､､ないっ！！！
もし格安セールやる予告は言った時はだれかカキコおねがいしますっ　もちろん自分でもチェックしていますが｡

漏れはキャノンの新製品、MP360を買うことにします
スキャナがCCDになったし値段も２万ぐらいになるだろうから
まあ、プリンタで写真を印刷しない人はいいんじゃないかな

>>196
MP360って何？
キャノンからなんか発表あった？

ここは展開が遅いのか。
CCD搭載のMP-360/370が発表されてるよ。

やっと各社複合機もHP社と渡り合えるようになってきたね。
MP360の値段が気になる・・・

エプソンのPM-A850って、なんで顔料インクにしなかったんだろ。
顔料インクって売りにならないのかな。

urlぐらい書いとけよ
えぷPM-A850ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/printer.htm
きやのMP370/360ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/index.html
HP････ｳｰﾝｳｰﾝ（；´Д｀）

つよインク（ｗ

エプの新機種ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━ !!!!

ちなみに、これっておいくら万円？＞A850

>>204
エプソンOAサプライで3.98万円
そこらの量販店ではもっと安いかと

ttp://www.epson-supply.co.jp/hard/p_cop.asp

>>205
ありが�d
これは買いだな。

CD-R印刷対応した？

A850売価@ヨド
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14109565.html

うーん、微妙な価格だなぁ・・・
多分、web通販店なら35kくらいだろうが、
11月-年末になればヨドも20％ポイントになるだろうし・・・

>>207
駄目みたい

キヤノン様、お願いだから複合機もMac対応にしてくださいな。

MP730/700の後継機がでねー、と思ったら、
同エンジンの850i後継機の860iがほとんど変わってないのね。

詳しいことは判らんが、結局買うなら
総合的に「PM-A850」「MP370」「MP700」どれが良いのだ

>>211
実機も出てないのにそんな判断は下しにくい。
そこをふまえてあえていうならA850はちとよさげ。

キャノンの複合機は、ＭＰ７００の後継で９００番台のエンジンを積んだものが、
来年の上半期にでるのではないかな？キャノンの複合機はそれが本命でしょ。

>211
CDRプリントしないならA850にしておけ。
複合機ながら6色でダイレクトプリントも可。スキャナも2400dpiのCCD。
ちなみに、A850の値段は39800だから、CDRをしないならMP700を買う理由がないな。

ＩＤにＨＰが出たので「PSC 2150」買います

>>215
IDのお告げにしたがうなら、3台買わないとな

>>213
複合機には写真画質最優先のエンジンは乗せないと思われ。
バランスの良い800番台のエンジンの方が適してる。

>>211
　写真印刷メインならA850、テキスト印刷メインで印刷速度重視
ならMP700、そうでもないならMP370かな。
　あとCD-R印刷するならMP700しか無いね。
　psc2150はちと古いけど、前面給排紙で取り扱いやすさでは上記
３機種に勝るし値段も下がってる。悪くないよ。

>>218
今ここまで出揃っているのにあえてpsc2150を選ぶ理由は無いと思うけどなぁ。
前面給排紙だけでしょ、特徴は。

>>219
　その前面給排紙故だよ。だけ、っていう貴方は実際に前面給排紙
の機種を使った事あるのかな？　すごく便利だよ、実際。

>>220
半年前だったらその選択もあるけど各社揃っているのにあえて2150を
選ぶ気になれないなぁ。後継機だって出てきそうだし。
前面給紙が便利なのはわかるんだが、ふち無しが出来ないとかあるからね。

>>221
　いくら古くても、他に選択肢が無いんだから仕方ないよ。
　CanonもMP700の後継機種辺りで装備しそうな気がするし、hpの
新機種も出てくると思うけど、現状ではどちらも存在しない訳で。
　ふちなしを取るか、前面給排紙を取るか、それはその人次第。

>>222
hpの新機種って、Officejet 6150のことか？

http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/oj6150/index.html

最初はエプの複合機　→　ｈｐの複合機　→　CANONの複合機と渡り歩いてます。

>>223
いや、アメリカで発表になってる無線LAN対応の奴。
日本でそのまま出るかは分からないが。

PSC2510
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/ho/WF06b/18972-238444-236260-12085-f7-303769-303771-303772.html
PSC2510スペックシート（PDF）
http://hpshopping.speedera.net/www.shopping.hp.com/shopping/pdf/q3094a.pdf
PSC2510拡大写真
http://hpshopping.speedera.net/www.shopping.hp.com/shopping/images/products/q3094a_400.jpg

>>221
アメリカでの新機種は四辺縁なし対応みたいだし、
たぶん日本仕様でも同様になると思う。
あと自動両面印刷に対応しているのは複合機では
HPだけだから、その辺どう使うかで変わるかと。

http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc3820jn/mfc3820jn_ove.html

ブラザーだけど、これって理想的じゃないかな？
ＦＡＸ機能も充実してるし、ＡＤＦも標準装備
なんといっても、ネットワークに標準対応。

それでいて、販売価格は４万以下

HPの6150と比べると、前面給排紙がないだけで、
機能的には優っているよね。

販売開始が待ち遠しい。

スキャナがCCDだったらね…

>227
これはかなりよさげですね。
たぶん買う＞俺

>>228
はげどう

>228
あっ、なるほど。
見落としてました。

前機種はCCDだったんですよね。
なるほど、コストダウンの結果でしょうか。

でも、今使っているキャノンの薄型スキャナもCISなので、
自分には丁度良いかも。

これで前面給排紙だったら、完璧なのに。

CC600PXが2ﾏﾝ切るだろうから
A850とMFC3820とでｳｵｰｻｵｰしそうだ＞俺

ブラザーは機能はいいんだけど、印刷・スキャンとも画質がね。
ビジネス文書とかって割り切れば問題ないけど。

PM-A850ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>215
PC-9801U2も買っとけ。

>227

HPの新製品を考えれば、ブラザーの新製品は敵じゃない。
写真画質の印刷に関してもHPのほうが一番原色に近く出力されるしね。
個人的には、エプソン、キャノン、ＨＰでは、ＨＰがベスト。
但し、HPの最大のネックは、インクコストかな。
インクチェンジの度にヘッドも新しくなるから、単純には比べられないかもしれないが、
インパクト的にはどうしてもね。。

とりあえず ヨドweb価格

PM-A850 \39,800+15%ポイント
MP370 \29,800+13%ポイント
MP360 \24,800+13%ポイント
MFC3420 \29,800+10%ポイント
MFC3820 \39,800+10%ポイント

さて、これにPSC2510が発売される(だろう)として幾らになるんだろうか？

>>235は幾らならHP買う？

あーでも、CC600が15,000-16,000になったらこれも買い頃だよなー

>>235
色の再現性ならブラザーも悪くないよ
一番悪いのがエプソンでコントラスト強調しすぎ
お店で見ると派手で綺麗に見えるけどね

HPの新製品、今回もCDダイレクト印刷なしか。。。
期待してたんだけどなぁ。

>236

自分なら、39800円くらいかな？
でも、当初は2510は、価格は、５万円前後くらいになると予想します。

>>238
ｈｐの特徴である、給紙が前面、排紙も前面ですと、
ＣＤダイレクトは、無理でしょうね。逆にこの方式は、特許もので、
他社は真似できないです。

HPの新製品、どこで見られますか？

>233
用途はほとんど文書だけだから、写真画質が悪くてもかまわないのです。
というか、今はＨＰの９５７を使っているので、元々写真画質に期待は
してないと言うのが本音ですが。

>235
ランニングコストはダントツでHPの一人負けなのは、都度ヘッドが
交換に成る事を考えれば、メンテナンスフリーと割り切れるかと。

実際、エプソン良く詰まるし。
ヘッドクリーニングのコストが馬鹿にならない気がします。

画質は最近の６色タイプなら、写真も行けますよね。


>240
前面給排紙がキャノンについたら、HPは勝てないような気がする・・・

両面印刷ユニットの代わりに、ＣＤダイレクトユニットとか作れないか、
提案して見るとか。


MFC3920JNは１１月発売なんだけど、実機をみてから購入を考えます。
その間に、HPからOfficeJetの新型でないかなぁ？

新型の複合機、ドライバが変わってないなら安くなった2150を買うか・・・

実用性を重視するｈｐ
カタログスペック重視の日本メーカ

基本的な思想が全く違うから、ある機能を付けられたらもう勝てない
といった単純なことにはならないんじゃ？

特に、使い勝ってと言った面では特にカタログには現れにくい部分で違いが出るし。
電源オンですぐに使える、目詰まりしにくい、ドラフトモードでも十分実用になる
印字品質などなど。
いざ印刷したいという時に、延々とヘッドクリーニングをやっているエプのプリンタ
に嫌気が差している人は少なくないと思うよ。

ＨＰはインク代が高い。

結論：
いろんな意見があるが自分が気に入ったのを買えばいい。他人の意見は関係ない。

エプソンよりはマシ。

エプの方が安い。

どちらも高い

HPが欲しかったんだけど、幅220の紙を使いたいので、試した結果、CC600に
してしまった。
レックスも通ったけどね・・・、マックなのでキャノンは除外。
もうすこし早く新製品出てくれればよかったのに。

>240
キヤノの新型単能機はオプションで前面給紙、両面印刷、CDRに対応しているな。

残るhpの取り柄は詰め替えインクを使いやすいことくらい。

ドライバはダメだし、電源管理もキヤノンに比べて稚拙。
PCを常時立ち上げている人なら、スタンドアロンコピーを捨てて
キヤノンの新型とLiDEあたりを組み合わせたほうがいいわな。

>>240
MFC9200Jやシャープ製品も前面給排紙だぞ（何の特許だ）
860iベースでCCDスキャナ採用のMP730後継機か
縁なし印刷対応のpsc6150後継機のぢちらか先に出た方に買い換え予定なんだが
インクヘッドが格安で交換出来るhp機の方が先に出て欲しい

>252

判っているとは思うけれど、ＨＰの1210はCISだけれど、2110、2150のスキャナは、
CCD。
HPは、みんなドライバが良くないとはいうけれど、
ドライバのバージョンアップは実施しているから、そんなに憂いる必要はない。
問題はね、あまり知られていないけれど、初期不良がかなり多いこと。
MFC9200Jのは、HPのそれとは別物と考えてください。
MP730の後継機は、今年度中は出ないです。FAX付きの6150の後継機は、
夏に6150が発売されたばかりですし、発売の可能性はかなり低いでしょう。
縁なし対応であれば、2150の後継機と考えたほうがいいです。
キャノンは、あくまでもオプションでの前面排給紙ですから、
扱いにくいですね。あと、値段が高いです。売れますが。

>252
漏れも860iベースでCCDスキャナ採用のMP730後継機か
縁なし印刷対応のpsc6150後継機のどちらかを買いたいと思ってるんだが
こういう香具師は多いのだろうか。
ついでに言うとＰＣファクス機能も付けてもらいたい。

明日CC-600買いに行こうかと思うんだけどいつごろ値段下がるんかな？昨日店で見たら27800円だった。

>>255
CC-570Lなら２万くらいだけどね。

>>255
その価格なら通販の方が安いのでは？
sofmapでも\23,799 ですよ。
それともポイント付き？

でも新機種が10/17発売予定なんで、
待てるならそこまでは待ちが良いかと。
在庫処分もありえるでしょうし・・・＞私は待機モード

>>255
つよインクに対応したしなかなか下がらないだろうな＜価格

つよインクに対応って今、市場に出てる600pxは対応してないの？
これから以降に出る600pxは対応してるの？よくわかりません。

>>253
年内に買い換えなきゃいけないとは云ってないのだが
9200Jを別物と考えなきゃいけない理由も自分には無いし
つーかキヤノンの複合機はオプション以前に本体が高い
只ネットワークスキャンやＲ印刷はhpだと搭載されないだろうから
選択肢には残るの（自営なんで５桁台なら経費で落とせる）
自分に取って重要なのはFAX機能・前面給紙・縁なしの順だから
2150の後継機なんて眼中無いのよ（つーかアドバイスなぞ要らん）

>259
現在webで確認できる限りは未対応。
おそらく新インク（32かな？）発売後に対応ドライバを公開するんじゃないの。

CD-Rレーベル印刷できる複合機はいつでるですかっ
待ってたのに、えぷしょんっ(T-T)

HP2150は印刷時、最後に余白ができるって本当でつか？(´･ω･`)

>263
タブ付き専用紙を使って、印刷後に切り取りましょう。
単能機では4辺縁なしが出てますので、10/1の新型まで待ってみる？

>>260
アメリカで発表になっているPSC2150の後継機種だと
LAN対応でネットワークスキャンも対応のようだから、
日本版でも可能性はあるのでは？

>>263
本当です。
詳細はメーカーのサイトを確認の事。

2150の後継機は発売いつ頃になるんだろうね？

hp、ハード面はかなり良いんだけどいかんせんソフト側（ドライバ）に
やる気が感じられないんだよなぁ・・・
EPSONは今回のA850がかなり本気の姿勢が伺えて商品価値高そうだけど、
CC-600PXから想像すると、背面の用紙・前面の用紙も含みで
かなり設置スペースを取りそうだし、しかも今までの製品だとMac OS Xの
ドライバには必ず制約ついてるし今回も何か機能制限あるんじゃないか？
とMac使ってる俺は勘ぐってしまう・・・

hpがどんな感じになるかちょっと待ったほうが良いかなぁ
hp出る頃にはA850のMac OS Xのトラブル報告も出るだろうし・・・

って、独り言みたいになってしまった。ｽﾏｿ。

>>264,>>265
なるほど〜、なかなか良さそうなのですがそこが自分としてはおしぃ
とりあえず、レスさんくすですヽ(´ー｀)ノ

>>251
　複合機で対応するのが待ち遠しいね。
　ただ、前面給排紙や自動両面印刷にもそれなりのノウハウがある
はずなので、hp並の実用性を確保出来ているかどうか気になる所。

ＨＰのユーティリティ・ソフトのインストール失敗しまくり
ＨＰディレクタとかいうやつ、ちょっと先週くらいのスレにあったけど
俺もどつぼにハマって死んでます。ＰＣをリカばって初期状態にしても
インストールできない（号泣）誰か、同じ現象が出て原因わかった人居
たら助けて。

>>269
俺もハマった。１回失敗すると終わり。２度と入らん。Formatして完全なリカバリしたよ。
システム復旧や上書きじゃだめ。

>>269
環境もろくに書かずに助けてもらえると思うほうが愚か。

>>270
ドライバなどシステムを書き換える可能性があるものは
バックアップを取ってからインストールすべきものだと思う。
いちいち各ソフトをインストールしなおしてたら手間ばかり。

>>268
そういえば今度出るCANONの両面印刷オプションだと
インクジェット用官製ハガキの表裏で設定を変えて
くれているみたいね。HPのだとその辺がダメだった
ので、そういう意味ではそれなりに使えそうな気がする。
もちろんHPもドライバで対応すれば良いだけの話だが。

hpで失敗する人ってのは何をミスったんだ？
何もミスらなくてもハマるものなのか？

>>255
もう買っちゃったかな？

ビック通販で\26,200+20%ポイント
週末限定らしいけど

>>273
自分へのレスかな？（ちがってたらスマン）

http://cweb.canon.jp/bj/enjoy/nenga/index.html
をみると分かるけど、

インクジェット官製はがきは、宛名面を「はがき」、
文面を「インクジェット官製はがき」という設定で
印刷する

という風にしないと宛名面が乾ききらないうちに
文面の印刷に入ってしまい、宛名面が汚れる。
実際そういう問題がPSC2150などであった。

宛名面が単なるハガキでインクジェット対応でない
のが原因なのだけれど、これに対応してくれると
両面印刷で官製インクジェット年賀状への印刷が
できるので対応してほしい、って事。

とりあえず旧製品もドライバで対応してくれ！＜HP

PIXUS・MP5がすごい値下がりしてるな。

今日MP10も安売りしてた。ＭＰ１０と今度出るMP３７０
どっち買おうか迷ってる。

A-850予約してきた。まあ予約する事も無いとは思ったけど
確実に欲しかったからね。
ヨドだったけど、早ければ５日には入手出来るそうな。

>>274
ヨドも全く同じだったな。顔料系キボンならお買い得ｗ

>>278
A850おいくらですた？
やっぱ￥39,800と20%ポイント？

>>279
そう、その価格。ポイントは確認しなかったなぁ。
20%も付いてたらカナーリ嬉しいけどｗ

USB2.0にも対応したし、全体的にスペックも上がって
プレビュー用のカラー液晶モニターまで付いてこの
価格というのはやっぱ安いよ。

>>280
期待させてごみんなさい
ヨドwebだと15%だった・・・　20%付きはsofmap通販。
何気にMP360/370もヨドwebよりポイント還元率が高い。

>USB2.0にも対応
って転送速度、速くなるんですか？
フラッシュメモリなんかだと、USB1.1と2.0じゃ馬鹿みたいに
ファイル転送速度が速くなったのを体感できるんですけど、
プリンタ・スキャナだとどうなんでしょ？

>>275
スマン、君じゃなくてドライバ地獄にはまった人へのレス。
しかし、興味深い情報ありがとう。

>281
スキャナは2.0を体感できるよん。
でも、印刷速度が追いつかないのでプリンタは微妙。
（高速モードだと差が出るかな？

＞２８２　　ｈｐのサポートに電話してドライバの問題は
一応無事解決しました。
＞２７１　ＰＣ環境書かんでスマソ
何が原因か解からんからハマったのじゃ　インストは正常終了と
メッセージ出てるにもかかわらず一部のツールしかインストされ
てないから余計に悩んだ。出荷時状態にリカバリして、ウイルス
ソフトなんぞアンインストールまでしたのにダメだった。

この時期に、あえて安いMP-5を買いました。

A850は安物液晶・・・

そりゃそうだ、この価格じゃ高い液晶は使えん。当りまえｗ

286は液晶が国産日立製高視野角パネルで
製造コストが今より更にン万円高くなっても買うんだろ？www

CD-R印刷に対応しないのはなぜ？

紙送り機構が複雑になってコスト高になるんでしょ。
多機能ならば高価でも売れるってものではない。
CDRはセールスポイントにならないと判断したんでしょうね。

CD-R印刷って、結構面倒ではあるよな。
プリンタを狭い所に押し込めて使ってる身としては不便な事この上無し。
で、結局使っていないっすｗ

で、CASIOのCD-Rに感熱印刷出来るプリンターを使ってるが、
この程度の大きさでインクジェット印刷出来るものが出来ないものかねぇ。
無論値段は安目でｗ

>>283
やっぱスキャナは体感できるっすか。
でもスキャナ自体は使わないから、型落ち狙うかなぁ・・・

でもでもA850のフィルムスキャンは気になるなぁ
どれくらいの精度なんだろ？
あまり期待しちゃいけない機能のような気もするけど、
実用に耐えられるレベルだったら、一気にアルバムのデジタル化が進みそうだ。

で、なんでA850は顔料インクを採用しなかったんだろうね。

>292
知り合いのエプの営業に聞いた話では、GT9300クラスらしいのでスキャナの性能はかなり（・∀・）ｲｲ!! らしい。

MP700の後継機が、860iベース＋CCDスキャナー＋筐体のスリム化を実現してくれて、
かつ、４ﾏｿ切ったら激しくﾎｽｨのだが。
年内には�_かねぇ・・・。

簡単にA850をまとめると

D750（24800）+液晶（860PT共通のD750の液晶は実売7000円ぐらいのはず？）+スキャナ（GT9300クラス）＋コピー機能−CDRプリント＝A850（39800円）

ということは、24800（D750本体）＋7000円（液晶）＋15000円（GT9300の現在の推定価格：市場にあると仮定した場合）＋コピー機能−CDR機能　で39800円。

これを安いと捉えるか高いと捉えるかだな。

本当にCDRまで出来たら無敵って感じだけど、逆にこれが（D750などとの）機種の差別化になっているんだろうね。

自動両面印刷までできたら最強だったのにな
あと、エプソンってインクの詰め替えが難しいのがちょっと・・・
HPより使いやすそうなんで心動いてはいるんだが

A-850ばっかに目が行ってたけど、何気にMP370がバランス（価格と機能）が良いんじゃ？



って思ったら4色だったよ・・・
せっかくのダイレクトプリントも持ち腐れか

A850、HP並にインク詰まりしないなら欲しいな・・・

意味なく300ゲット。

A850、たぶん実物を見ての第一声は「でかい」だろうな・・・
でかさだけがどうしても不安でならないｗ

Ａ８５０とＭＰ７００だったらどっちがいいですか？

1枚モノ原稿の普通紙コピーが中心で、CD-RプリントしたいならMP700。

書籍など中心部が浮いてしまうもののコピーや、フィルムからのプリント、
デジカメ写真プリントも考えてるならA850の方が使いやすい。

mp370の購入考えたけど、ちょっと、うちの机に置くのにはでかすぎるし、
結局ｍｐ10にしようかと思ってます。ｍｐ370発売になったら、ｍｐ10は
２万円切るまで値段下がるかな〜？

そんなに大きさ違うかな？

>>304
というかスキャナがCCDなんだから新しい方を買った方がいいよ。
あんまり大きさ変わらないと思うけど。

>>299

逆だろ。インクの目つまりが多いのはエプとキャノン。

>>304
サイズ見たけど、ｍｐ10より幅が５ｃｍくらい長い。奥と高さはそんなに変わらない。
ｍｐ730と比べて幅は同じくらいで、奥行きはかなり短い感じだね。

>307
>299はＨＰが目詰まりしにくいから
それと同じぐらい目詰まりしにくかったら買い、って言ってるんだろ。

>>308
MP10は見た目は奥行きがないのだが、
給紙部の角度が寝ているので、
紙をセットして印刷すると意外と場所をとる。
新しいモデルでは改善されたのだろうか？

>>310
幅-奥-高（ｃｍ）　　ｍｐ10　　39.6-41.3-25.6
　　　　　　　　　　　ｍｐ370　　45.4-35.8-24.9

幅が約５センチ長くなって、奥は５センチ短くなった感じ

>>311
それはスペック値で実際の使用時に占有する面積とは違うんだな。

HPｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/

別段ネットワーク機能に魅力を感じて無いので、フチ無しだけで
2150から買い換える気もなく、Officejet 6150の次が出るまで
まだ当分待ちかな。

会社でADF付きな複合機に使い慣れたせいか、ADF機能が一番欲し
機能だったりするし。

確かにふち無し不要なら今のうち2150は買いだな。
2310は自動両面印刷がオプションだし、無線LANもいらんし。
ただ印刷速度が上がってるな。

わわ。HP PSC 2550ってFAXつきだ・・・・・・・・・・・・・・
ADFがないってことは、一枚一枚スキャニングしてFAXするってこと？

>>316
ブラザーのMyMIOも1枚ずつスキャンしてからFAXですよ（ｗ

>>316-317
マンドクセ。俺も>>314と同じくOfficejet6150後継機待ちだな

エプソンのA850と、ＨＰの2450のスキャナーの性能はどっちがいいの？

ヨドで予約したA850、３日には入るとか言ってたのに
１７日に伸びたってさ。何だかなぁ。

>319
A850の方が良い。

>320
17日に延びたと言うより、A850は元々17日の発売になっているぞ。
ヨドが間違ったんじゃないのか？

>>321
１７日発売は知ってたんだけど、ヨドの人が自信タップリに
３日辺りには入るからって言うんで予約してみたのよ。
実際、ヨド辺りだとフライングもあるからさ。

ま、とりあえずは１７日待ちだすｗ

>>293
たぶん色合いのマッチングの問題だと思われ。
最新のフラッグシップ機で写真向け顔料を搭載したばかりだから、
ダイレクトコピーで十分な色合いを出すにはデータ不足ではないかと。

>322
ま、一般社員は働いてばかりで何時ごろ発売かなんてプリンタの担当でもないと詳しく知らないかもね。
自分は、25日の新製品発表の翌日にヤマダに行ってCanonのカタログをもらって来たのだが、
その際に、ヤマダの店員がうざく声をかけてくるから、
「Canonの新製品発表されたみたいですけど、何時ごろ発売ですか？」って聞いてやったら、
「えーと・・・、25日に発売になっていますけど、まだ入ってきていないですね。たぶん、もうすぐ入ってきますよ。」
とか言われたしねｗ

ScanSnapみたいな同時両面読み取りスキャン機能を搭載した複合機はありますか？

複合機で一番性能がいいのはA850でしょ

複合機の、プリンタ、スキャナ、コピー
それぞれ一番優れているメーカーを教えてくださいませんか?

あなたにとって優れているの定義は？
コスト？綺麗？スピード？付加価値？

>>328
メーカーによって３つそれぞれ得意分野があるのだと思います。
私の優れているというのはきれいです。よろしくお願いします。

>327
A850かな。
キレイさでいうなら今回のラインナップではこれが一番だと思う。
スキャナ・プリンタ両方の性能から考えてという意味でね。

>>330
カラーコピーはどこが一番でしょうか?

コピーはスキャナとプリンタの動作の組み合わせ。

>>332
いわれてみればそうですね。ありがとうございました。
これを参考に購入スレへいってきます。

>>331-333
スキャナとプリンタのカラーマッチングも関係すると思われ。

hPの6150がネットワークに対応すればSOHOでは最強なんだが。
A850はあくまで個人の趣味専用だな。

>>335
モノクロ複合機の方がましだと思う。

エプのHP見ても2台しか乗ってないのですが、A850はちょっと私には高すぎます。
A850のしたの機種ってCC-600PXなのですか？

>>337
もうちょっとたてば、
A850以下　CC600PX以上の機種が出ると思うよ

>>338
年賀状を書くために買いたいのです。もうちょっとというのはどれくらいだか
わかりますでしょうか？

>338
（´･∀･`）ﾍｰ
そんな情報初めて聞いたぞ。
でも、それは半年以上は無いな。

>327
A850で高いね…。
でも、それだけ機能はたくさんあって性能も良い物だけどね。
CC-600PXは画質はあまり期待しない方が良いよ。
どちらかというと書類などの印字・コピー向け。

>>340
やはり春ですね。
CC600PX情報ありがとう

>327
あとはどうしても安く抑えるならエプのCC-570L（19800円以下）とかだね。
この価格帯では写真もそこそこだと思うし、スキャナも一応CCD。
でも、所詮4色なので、画質にはあまり期待はしない方が良い。
でも、CC-600PXよりはちょいマシってぐらいだね。
予算に問題が無ければ、多少無理してでもA850を買ったほうが良いよ。
特に、複合機でデジカメなどの写真の印刷などを期待しているならね。
それ以外なら他のメーカーなども選択肢には入るけど。

>341
>やはり春ですね。

春かどうかなんて知らないけど、この冬の製品はもう発表されたでしょ。
だから今度モデルチェンジがあるとしたら通常は春先だね。
でも、マイナーチェンジが多いけど。
プリンターは基本的には1年に1回のチェンジだからね。

>>342、343
すみません。本当にありがとう。
333でいったように購入スレで今相談してるのでマルチっぽくなっちゃうので
このへんでということで。ほんとに勝手ですみません。

>>342
私も今購入スレでいろいろ教えてくれたのですが、
無理してa850飼ったほうがよく思えてきました。

2003年度下半期発表の製品

HP
(FAX有)PSC 2550、PSC 2450
(FAX無)PSC 2310、PSC 1350

CANON
(FAX無)Pixus MP370、Pixus MP360

EPSON
Colorio PM-A850

ブラザー
(FAX有)MFC-3820JN、MFC-3420J

PSC 2310、PSC 1350あたり検討しています。
パソコンのOSはWinXPですが、USBに挿すだけじゃ使えないのですか？
（ドライバのインストールが必要か、ということです）

また、1210とかのドライバのトラブルについてはどんなものなんでしょう。
会社のパソコンに勝手に繋いで使うつもりなので自分で直せないような
トラブルが頻発するようだとまずいのです。

>>347
複合機だと特にいろんな物インストールされるので、そんな状態じゃ
きっぱりとやめといた方がいいぞ。

マジですか…
でもカラープリンターやスキャナーが使いたいんです。
安いものなのに、パソコンに繋ぐものだとなぜか承認がおりないのです。

ADFスキャンを重視して5万円以下ならMFC-3420Jが一番でしょうか？

>>349
まずは単なる複合機として申請しては？

で、購入してから「これパソコンに繋いでも使えるんです」
とやってみれば？

あ、申請が問題じゃないのか。スマン。

>>347
CPU,チップセットともにインテルならまず問題は起こらないでしょう。
ただ、hpの複合機をプリンタ＋スキャナととらえると、
期待した結果が得られない可能性はあるよ。

レスありがとうございます。
インテルです。

期待した結果が得られないとはどういうことなのでしょうか？

激しくどーでもいーが（ｗ

lexｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1003/lexmark.htm

新機種登場で、複合機旧モデルが激安で出回る
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20031002/106145/

>>283
>スキャナは（USB）2.0（の速さ）を体感できるよん。
具体的にはどの程度速いのでしょうか？
環境によって変わるのでしょうけど、おおよそでも教えてくださるとありがたいです。
1.1と2.0の転送測度の上限は40倍の違いがあるそうですけど、さすがにスキャニング
が４０分の１で終わるということはない…のかな。

キャノンのMP350(370), HPのPSC2150(2310)で迷っているので判断材料にしたいのです

64KのISDNから100Mの光に変えたからと言って、ダウンロードが2000分の1では終わらないわけで・・・

ところでエプソンの「つよいんく」ってなんで強いんだ？

>>359
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0309/25/epson_new_2.html


A850はバッファ容量いくつなんだ？
hpの2150から増えてなければ16Mなんだが、A850は非公開か。

バッファに蓄積出来るデータ量が増えれば、コピー時はプリント完了より先にスキャナが空くし、プリント時はPCのスプールデータ転送の為の
バックグラウンドプロセスが早く解放されるので、
かなり速度向上が見込まれるのだが・・・

この辺の仕様公表が無いということは他社よりも不利なのではと
邪推してしまうな。

>357
具体的に計算してみようか？
たとえば、3x4inch の写真を1200x1200dpi、24bitでスキャンしたとする。
3*1200*4*1200*24 でデータは約50MB、USB1.1だと転送に最低30秒程度、
実際の速度はもっと遅くなるから、1分くらいはかかるかもしれない。
USB2.0なら40倍速なので、一秒程度で済むことになる。

ただし、
スキャナの設定に5分かけていた場合、合計のスキャン時間は5分と6分（笑
さらに解像度が600x600だった場合は、5分と5分15秒。

USB2.0が必要かどうかは、あなたがどんな使い方をするかによって決まります。
dpiの数値はとりあえず後にして、あなたが扱いたい画像をBMPファイルにして、
そのファイルの大きさから転送時間を判断すればいい。

>>360
分子構造の図はよくわからんかったけど、
つよいんくって染料インクだったんだ。
染料インクって水に弱いんじゃなかったっけ？

>>362
> インクの分子構造から、空気中のオゾンや光に弱かった部分を強化し、耐オゾン性を従来の染料系インクに比べて大幅に強化。
耐オゾン。
つまり、外気や外光に対しての耐性が増している。
水に強くなったワケじゃない。

つよインクは特定のフォントをさす言葉じゃないの。
PX-G900に採用されたPX-Gインク(顔料)
PX-V600/700、CC-600PXのPX-Vインク(顔料)
PM-4000PXのPX-Pインク(顔料)
新PMシリーズのPM-Gインク(染料)

これをひっくるめた総称。
それぞれに特徴はある。

psc750@9800\

今でも欲しい人はいるのかな？

>>360
俺には邪推を通り越して因縁付けてるように思えるがな。
大体ダイレクトプリント対応である時点で、展開の為にワークメモリは必須だし。
A850の場合最大4600x4600pixelとあるから、最低でも64MBは載せてる計算になるな。

設置スペースの面から　HPなんだけど、Officejet6150の
後継機種待てません。（いくら何でも、余白１１．７ミリじゃ仕事に使えない）
仕方がないので、PSC 2550買います。
複数枚　FAX・コピーの時は泣きながら　原稿入れ替えます。（ｗ

>>367
HP社のふちなしは拡大させているから気をつけてね。

>>368
そんなもん、どこの会社も同じだ。
藻前は、hpスレでもフチ無しに関して間抜けなこと書いてたな。

>>369
はぁ？

「ま・ぬ・け」

ていうか何を元に“拡大”なんだろう・・・？
原版の画素も解像度も解らないし、そんな事より
フチアリに対して拡大しないフチナシってどゆこと？？？

詳しく説明して下さい。

>>372
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058630704/919-

複合機ならばこんなこともできます。
http://www.asahi.com/national/update/1004/017.html

コピー機やスキャナって、紙幣は取りこめないようになってるんじゃなかったっけ?

>>374
やっぱ購入した機種は書いてなかったね。
ただ偽造紙幣でだませるくらいの複合機なら機種名知りたいな。

>>372
フチナシ印刷は用紙サイズより大きく印刷するので端が切れます。

>>374
犯人はコピーしただけなのに、この記者(推定56歳)はよほどプリンタに恨みがあるんだね。

偽札を使う前に家族や知人で実験をするべきだった。

プッの顔文字をください
先ほど、パソコンがおかしくなりセーフモードで起動しトラブルを回避したと
思ったらプッの顔文字がHDから消えていました
だからお願いですください

>>380
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　バックアップぐらいしておけよ。

A850に+FAX+ADF+11gなオフィス仕様が出ないかな・・

>>382
エプははっきりとオフィスならレーザーという区分けをしているから、
余程のことがなきゃ無理だと思われ。

>366
今日販売店でエプの派遣に聞いたら64Mだそうだ。
ただ、その64Mのメモリーは大量コピー時にしか使用されないらしいw
最初はその派遣も判らずに、エプの技術サポートの裏電で
確認してたから間違い無いと思う。

>366
今日販売店でエプの派遣に聞いたら64Mだそうだ。
ただ、その64Mのメモリーは大量コピー時のスキャンデータの
蓄積にしか使用されないらしいw

最初はその派遣も判らずに、エプの技術サポートの裏電で
確認してたから間違い無いと思う。

>>379
コピーするだけでも犯罪なので注意してね。

>>374
最近のスキャナはお札を読み込もうとした時点で自動停止する様に仕組んであると思っていたけど
違うのか。

>>386
メモリに取り込んだ時点でアウト。

>>367
待ち切れませんか（ｗ
つーかADFって高さが増すから只でさえデカイ複合機だと背面手差しはツライ
だからこそ前面給紙のメリットが専用機より大きいんだけど余白11.7mmもツライ
キヤノン・hpの開発陣には頑張って欲しい処です

A850、エプの新製品サンプル集にフィルム・紙焼きのスキャンからの
プリントとデジカメからの大伸ばしのプリントサンプル載ってたね。
インクジェット特有のざらつきが多少あるもののけっこうキレイだった。
スキャナーはα-HYPER CCDの高解像度な言わずもがなの納得いく性能だし、
これは期待できそうな予感。

仕様見る限りプリンタエンジン部はG700なんだろうけど、CD-Rはともかく、
名刺/カードプリントの対応も削ったのは何故に？と思ってしまう。

名刺・カードサイズプリントって手帳に入れて手軽に見れるから
結構重宝するのになぁ

>367
仕事で使うなら、MFC5200あたりはどうなん？
写真はあれだが、書類だったら充分なレベル。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_12246056/4925614.html

>>390
ブラザーのインクジェット機はヘッドの耐久性低い上に
修理費高い（約18.000円）から仕事用には薦められない

CD-R印刷ができてUSB2.0かIEEE1394で接続できる複合機早く出ないかな？
PIXUS MP730の後継機キボンヌ

>>最近のスキャナはお札を読み込もうとした時点で自動停止する様に仕組んであると思っていたけど
違うのか。

そういう法律のない国で開発されてるメーカーじゃないかと。

細かい線がつぶれない
黒がかっきり出る
モニタのsRGBに忠実に印刷される

の３点でhpぷりんたは偽札作りに適していると考えられます。
２年位前にニュースで見た偽札作成現場から押収された物の一覧に
前面給排紙のプリンタが７つもあった。

新機種のスキャンtoメモリカード機能を使うとお札をスキャンした時も
メモリーカードに記録されるのかどうか。

売り場では試させてくれないだろなあ。

>>393
なぜそんなことが知りたいの？
ただの好奇心なら疑問のままにしておけ。間違っても店員に聞くなよ。

>>388
待てません（ｗ
狭い現場事務所で使うので、設置スペースが最大の問題
でA4サイズ図面出力がメインなので、余白５ミリ以下じゃないと
端が切れて非常に使い勝手が悪くなります
2550じゃなくて2450で良いんだなよく考えてみれば・・・

中小サービス業事務員です
　
現FAXがそろそろ寿命で、複合機導入を視野に入れてます。
用途は、
メイン：Fax　1日10〜20枚程度を受信。　商品受注に1日10枚ほど送信。
　　　　　　　　PCFAXでエクセルでのデータを直接送信したい。　PCFAX受信は特に必要ない。
　　　　　　　　モノクロFAXでよい

　　　　　　　　使用者が私だけでなく、PC素人の中年も使うので、
　　　　　　　　単純にFAXとして使いやすいインターフェースの物がよい。
　　　　　　　　１０〜２０件くらいの短縮ダイヤルが欲しい。

プリンタ　プリンタはあるが、電算室まで移動がめんどくさいので事務室に置きたい。
　　　　　　カラーはあってもいいが、画質は『エクセル表に色がつく』程度で十分。
　　　　　　白黒でもあまり困らない。主用途は業務書類、表の印刷

スキャナ　書類のPDF化を検討している。量があるのでADFが是非とも欲しい。

コピーは業務用モノクロが他にあるので特に使わない

白黒でのランニングコストがよいものがいい。

予算は5〜6万程度です。何がよいでしょうか？

ブラザーかレックスマークの新型はどうかな？。
ランニングコストや短縮の数はわからないけど、
とりあえず6万以下でPCFAXとADFは付いている。

>>397
396の話からするとレーザー複合機の方がいいんでない？
ブラザーなら5〜6万でも買えそうな気がする。
カラーも欲しいなら安いインクジェットは別購入ということで…。

確かにブラザーのMFC-6800Jが価格comで見ると5万切っていて、
カラーでなくても良いのなら、良さそうな感じですね。

>>396
>書類のPDF化を検討している。量があるのでADFが是非とも欲しい。
これに関してはScansnapでも買った方がいいと思う。
複合機のADFだとかなり遅いし、両面同時スキャンができない。（というか普及価格帯の複合機では見たこと無い）

色がいるみたいだからインクじゃないと。

Scansnapの読み取りってはやいの？
片面しか要らないけど、書類のPDF化が多いから
速いなら買ってみようかとおもうんだけど

>>402
以下のスレが参考になると思うが、どう？

オートシートフィーダで連続スキャン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051176606/l50
【速い】本の取り込みに最適なスキャナ【手軽】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051171423/l50
【ADF】スキャナで連続取り込み004.jpg【OCR】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1054618619/l50
紙情報のデジタル化◆ドキュメントスキャナ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1030199319/l50
プリンタ型のスキャナが…002【ScanSnap!】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043343590/l50

>>403
おお、ありがとう
たくさんあるからじっくり読んでみます。

次の３つのどれかにしようと思っているのだが、

イ．HP PSC 2310
◎モノクロ品質
○カードダイレクト
×USB1.1　　　　　　　　
ロ．キヤノン PIXUS MP360
◎USB2.0
×インクの乾きが（ＨＰに比べ）遅い
○それ以外の印刷品質は及第点
ハ．HP Deskiet 5160＋CanoScan 3000F
◎モノクロ品質
◎（スキャナは）USB2.0
×スタンドアロンでコピーできない
×かさばる

どれも一長一短なんだよな。まあ、どの×項目も致命的ではないのだが（だから余計に迷う）。
上に挙げた長所・欠点以外になにか注目すべき点があるかなぁ。

>>405
こんな比較表はどうよ？

インクジェット複合機
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?%a5%a4%a5%f3%a5%af%a5%b8%a5%a7%a5%c3%a5%c8%ca%a3%b9%e7%b5%a1

>>405
HP PSC2310はUSB2.0じゃないの？
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/psc2310/

>>406
個別の情報は収集済みのものがほとんどだけど、一覧表にしてみると
比較がしやすいですね。役に立ちます。ありがとう。

>>407
http://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/psc2310/spec.html
によると。

※5 USB1.1互換。最高転送速度は12Mbpsです。Hi-Speedには対応しておりません。

とのこと。これがHi-Speed対応だったら迷わずPSC 2310だったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>408
そか、ありがと。
俺もPSC2310が候補だったんだけどなー（現在Deskjetユーザーなので
HPに愛着がある）。
うーん、今期は購入見送ろうかな(;´д⊂ヽ
（俺レベルなら2310買っても満足するんだろうが）

ｽｷｬﾅにCCDとCIS方式がありますがどちらの方が高性能なのですか??
それと、三大ﾒｰｶｰから新しく複合機が出ますがｽｷｬﾅの性能がいい順番を教えてください。

複合機でB4のコピーが撮れる物をどなたかご存知ありませんか？
業務用のA3しか見当たらないのですが。

EPSONのA850か、HPの2450かで猛烈に迷っています・・・。
A850はフィルムスキャンが出来るところに惹かれるのですが
複合機でのフィルムスキャンのレベルってどの程度なんでしょう。
（あまり良くないのなら、2450にしてスキャナは別に買おうかと思うんですが）
もしわかる方いましたらお願いします。

>>412
A850のスキャナ部は35mmのみ対応のGT9300UFだと考えれば分かりやすい。
GT-9300UFの評価を調べてみて、それが自分にとって評価点となるか
ならないかで決めれば良いんじゃないの？
あと、プリンタ部もA850はG700と同じエンジンで写真向き。
ただし、CD-Rと名刺の機能が削られている。
hpはスキャナは解像度だけならA850と同等。
プリンタ部は5650のエンジン使用でドキュメント向き。
印刷スピードが早くメンテは楽。機能制限は特になし。

スキャンドライバの使いやすさはエプのほうがおそらく上だろう。

>>413
詳しい説明ありがとうございます！
早速GT9300UFについて調べて検討してみます。
ものすごく参考になりました！

HP、エプソン、キヤノンあたりの複合機のスキャナー機能って、
フォトショップのプラグイン形式で使えますか？
それとも、メーカーオリジナルのアプリケーション経由でないと無理？

>415
意味取り違えてたらｽﾏｿだが
うちのエレメンツの「WIAサポート」っていうのを開いたら
「CC-600PX」って選択できるけど、それのこと？

>>415
フォトショップ上で、
ファイル＞入出力＞TWAIN対応機器からの入力
だよね？
対応してると思うよ。（PSC2150にて確認）

MP-700の後継機って出ないの？
情報キボン

そう、TWAIN対応機器からの入力です。
HPは大丈夫、エプソンでも可能なようですね。
付属のアプリがタコでも、なんとかなりそう。
というわけで、複合機を買う決心つきました。
どうもありがとうです。

欲しい条件がCCD、CDダイレクト印刷、詰め替えでもいいから顔料インク、
xD対応ダイレクトプリント、できたらADF付なんだけど、
待っても待ってもでない。。。
キヤノンの今期のがCDダイレクト印刷ついてれば。。。ちくしょ。

>>420
ふつうに単機能機買い揃えろよ、欲張りさん。

詰め替えで顔料インクって？

>422
業務用大型プリンタのカートリッジから小分けして詰め替えます。

EPSONのA850と、HPの2450とで、どちらを買うか非常に迷っています。

幼い頃の大量の写真(紙)を、なるべく綺麗に、なるべく時間をかけずに、
スキャンしたいのですが、お勧めは、どちらの機種(あるいはその他?)
でしょうか？
付属ソフトの使い勝手なども含めて教えていただけたらうれしいです。
(そんなの無理とは言わずに。。。^^;)

EPSONの退色復元機能は、惹かれたのですが紙写真からの場合は、写真
コピーモードの時のみ対応との記述がカタログにあるので気にしています。
また、フィルムで残っているものは、写真屋でCD-Rにしてもらった方が、
品質も、時間を含めたコストも安いと思うので(純正でフィルム一本で500円
程度)、これらの点でA850にこだわる必要はないかなと思っています。

ちなみにCanonのMP700/730には、かなり惹かれていたのですが、CISなのだけが
珠に瑕(きず)でした。そこだけ直してくれれば即買いだったのにMP360/370では、
CD-RもFAXも液晶もなく、おまけに一体型カートリッジで、かなりがっくりきて
しまいました。まあ、MP360/370はMP700/730の後継機ではないですが。。。

どなたかよきアドバイスを、ぜひよろしくお願いします。
経験者の方もぜひ感想を教えてください。

カタログの仕様表に載っている、スペックは一応把握しているつもりです。

>>424
私も迷ってます。　さらに、質問の追加なのですが、
印刷スピードはどうなってますか？　カラー１５枚／分　のように知りたいです。
また、A850のコピーはＰＣ電源のOFF時にも使用可能でしょうか？

５，０００円だってよお、安いから買おうか様子みまつ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7678969

すみません。
今のところ最強の複合機といったら
hpのPSC 2550 Photosmart
ttp://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/psc2550/index.html
って結論でよろしいでつか？＞ALL

レーザーも含めたら、全然最強じゃないので駄目。

>>427
ADFがないから最強とまでは言えない。

別におまいらﾁﾝｶｽどもにはきいてねぇよ。

わかったから、hpスレから出てくるな。

なんでバレるんだろう・・・。

ネタかよ。

>>427-433
ﾜﾗﾀ

>EPSONのA850と、HPの2450とで、どちらを買うか非常に迷っています。

画質、使いがってはエプソン

>>435
どこがどう具体的に良いのですか？

>>435
　安心して紙を刺しっぱなしにも出来ない｢複合機」が、少なくとも
コピー機としては、hpのものより使い勝手が良いとはとても思えな
いんだけどなぁ。

>>435
確かにEPSONのスキャナ、プリンタは、単体の同等機をみると、性能は
高そうですね。使い勝手や速度、紙送りの性能はどうなのでしょうね？

僕の中では、使い勝手や速度はCanonが一番の"印象"があるのですが、
なにせCanonは424に書いた状態なので。。。

>>437
え、EPSONは安心して紙を刺しっぱなしに出来ないのですか？

>>425
複合機たるもの、当然どれでもPCなしでコピーは出来ると思いますよ。
印刷スピードはカタログでは、
HP 2450 カラー 最速モード 15枚/分
EPSON A850 カラー A4光沢きれい 2分
となっています。印刷モードが違うから全然あてになりませんね。。。
でも、EPSONがこういう書き方をするということは、遅いのでしょうね。
きっと。違っていたらご指摘ください。

>>424
マルチは良くないな。

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00601510665

>> 439
すみません。なかなか情報得られなくて。。。以後気をつけます。。。

YahooBB

発売前の製品にどんだけの情報期待してるんだ？
誰も使った事ないんだから情報少なくて当たり前だろ。
そんなに知りたきゃメーカーに電話しろよ。門前払いされるだけだろうがなｗ

なんだマルチ野郎か

>>439
というか価格COMと2chって同じじゃないだろ。

>>438

ヘッドはG700、940Cと同じ能力
CCDは8300UFと同じ能力

スピードはまあまあ速い
画質はかなり綺麗（複合機では断トツでしょ）

実際店頭に出てから印刷して試してみれば？

kakaku.comと2chを一緒にするなよなぁ

というか>>438は、価格comの掲示板と2chを同列に考えているわけか。
















ﾏｷｼﾏﾑ憤慨!!

ADFがついていてUSB2.0接続の奴でお勧めってありますか？
メーカーは問いません。

で、結局PSC 2310とPIXUS MP360のスキャン速度の差はどの程度なんだろう。
今日Yカメラで実演してくれと頼んだら「ドライバ入ってないのでできん」とのこと
(ﾉД`)

>>448
まあ、比較表でもどうぞ。

インクジェット複合機
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?%a5%a4%a5%f3%a5%af%a5%b8%a5%a7%a5%c3%a5%c8%ca%a3%b9%e7%b5%a1

>>449
別の店に行きましょう。

>445
>ヘッドはG700、940Cと同じ能力
>CCDは8300UFと同じ能力

CCD？スキャナのことかな？
スキャナのベースは8300UFじゃなくて、GT9300UFらしいよ。
ま、エプのスキャナは使い勝手はかなり良いよ。
>424にもお勧めだと思う。
ちなみに、HPのスキャナ機能は使った事無いので分らないけど、あまり期待は出来無そう。

>>450
ありがとう。
でも見れないよ。

>>453
15回ほどF5したら見れますた。
すまんです。

ＮＥＣのＰＩＣＴＹ500って２ﾏｿ円弱で買えるけど性能はどう？
なぜかＷｉｎＸＰＰｒｏＳＰ１の環境にインストールできなくなった
ＭｕｌｔｉＰＡＳＳ Ｂ-20の後継機種として考えてるんだけど…。
キヤノンやエプソンと違ってフチなし印刷ができないことは確定。

>455
中身はhpのpsc1210だから悪くはない、コンパクトにまとまった佳作だよん。

>>445 >>452 ありがとう。
スキャナ性能と速さは、やはりインクジェット複合機の中では、
やはりEPSON A850はかなりよさそうですね。

2chではEPSONはこわれやすいとか、インクをかなり残したまま、インクなし表示に
なると言われていたときもありますが、大丈夫そうですね。

EPSONに傾いてきました。

ＡＤＦ付きで、スキャナはＣＣＤ、メーカーはキヤノンかエプソン
と考えているんですが……。
なかなかドンピシャとは行かないのが悲しいな。

メーカーを変えればいい。
hp、lexmark、brotherならある。
つまらないことにこだわるな。

EPSONのA850はかなりよいと思いますね

っていうかインク詰まりはCANONとEPSON大差ないのにね
CANONの情報操作か？

HP PSC 2310と
CC-600PXでかなり迷ってます。
後者については話が出てるのでなんとなくわかるのですが。
製品のHPでの仕様とかはあてにならないそうですし、新しいのもあってPSC 2310
に傾いてるんですが、できればそれぞれを比較してメリットデメリットなど教えてほしいです。
自分の予想では
画質　PSC 2310
拡張性　PSC 2310
デザイン　CC-600
値段　同等
インクコスト　PSC 2310（高い）
だと思うのですが・・・
私はどっちかというとスキャナを重視したいんです。あと求めるものとして安定性ですね。

>>461
デザインの好みは人それぞれだが、
「CC-600のデザインがいい」というところで、
かなりずれている気が…
エプソンの複合機って炊飯器みたくない？

>461

当方現在deskjet6150持ちのHP信者だが、一般的なHPとエプの評判は

写真印刷：E
スキャナ性能：E
ドライバの完成度：E

静穏性：H
文書印刷：H(普通紙印刷でも可)
メンテの不必要性：H
設置面積の小ささ：H(前面給紙が大きい)
他、両面印刷、紙を入れっぱなしでOK（代わりに厚すぎる紙はNG）

ってとこではないかい？
　要は多少手間がかかっても写真や画像をメインで印刷する人はE社、
手間いらずで文書印刷メイン、業務的実用性メインの人はHP社。

　インクコストに関しては、確かにHP社が高いけど、ヘッドも同時に
交換することになり、メンテ費用が減るのでどっちもどっち？
　E社は詰まりやすく、インククリーニングを頻繁にやる必要がある、
つまりは実際にはインクコストはもう少し高くなる、っていうけど、
実際使った事がないのでホントかどうかおいらは知らん。
　友人のE社持ちは一週間に一度電源を入れるようにしてるというが、
実際使ってる人その辺教えて下さい。

　ということで、HP社信者としてはどうせHP社の製品を買うなら
両面印刷ユニット同梱のPSC2410にしとけと。正直2310って魅力
薄いとみてるんだが・・・

　また、スキャナに関していえば、PSCシリーズは右端に操作パネルが
ある為、モノによってはスキャナする時邪魔になってしまう、という欠点もある。
　それと6150はスキャナの基準点が手前右下なんだが・・・奥にしないと
フタが邪魔になって大きい雑誌とかで困るじゃないか、と思った。
PSCシリーズやEP機でその辺どうなってるかおいらは知らないので、
その辺も確認すると良いかも。

　ま、自分の使用条件にあった方にするのが良いかと思います。

って2410ってなんだよ。2450じゃねーか。
信者が間違ってどうすんだ、ホント・・・ ＿|￣|○

>>450
ここから自分の求める機能である、
フラットヘッドスキャナ
ADF
USB 2.0 Hi Speedモード
をすべて備えたものを探した。
ねえ！ひとつも！また一年ほど待つか…。

>>462
CC-600の方がｶｺｲｲとおもうんですけどねぇ
それにしても炊飯器には似てなくないですか？
ttp://img.store.yahoo.co.jp/I/valumore_1760_19550600
>>463
2450はちょっと高いですね・・・
実は最初、スキャナだけ買うつもりだったんですよ。
でもどうせなら印刷もできた方がいいかな、と思い複合機を選んだんです。
写真とかも印刷はしないしちょっとしたイラストが違和感ないくらいの画質で印刷できればいいや
って感じの性能しか求めてないんですね。
HPのメンテの必要性が少ないのと前面給紙には魅かれますが、スキャナの性能が優先なのでエプにしようかと思います。
私のせいでなんか落ち込まれてしまったようですが、ﾄﾞﾝﾏｲです。
細かい比較とアドバイスありがとうです

>>466
CC-600PXは漬物壷のようなシルエットだったような気が…。
ま、これは個人の感想。

実物が並んでいる店頭でフォルムを確認してみたほうが
いいと思われる。印刷物も店頭で確認したほうが安心。

そんで、CC-600PXと2450は元々の価格帯が違うので、
比較するなら二万円台の製品と比較すべし。
HPなら2310、CANONならMP370あたりか。

ところでCC-600PXってそんなにスキャナの性能いいの？
あまりそういう話は目にしないのだが。普通なんじゃ!?

なお、価格による大まかなクラス分けと簡単な機能比較の
の表が>>450のURLにあり。

>>463
罰としてDeskJet6150の詳細レビューを書くべし。








…ってちょっと待て。

6150って、OfficeJet6150じゃないのか???

うあ〜、誇示磨でもスキャン実演断られた〜
もう待てん、ということでMP360注文してしまったよ
でも、この機種、ここでもキヤノンスレでもほとんど話題になってない
んだよな。さて、どうなるやら。

>>463
シマッタ･･･　
今の今まで2310は両面印刷デフォルトでOKだと思ってた･･･　＿|￣|○

EPSONのA850や、HPの2450って、ワンパスマルチスキャン機能には、
対応しているのでしょうか？

複数枚の紙写真をスキャンしたい時に、複数枚を同時に、多少曲がって
原稿台においても、補正してスキャンしてくれると春のキャノンの
カタログには書いてあったのですが。

>467
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/s125_cc600px.jpg
確かに・・・こうみるとださひ・・・・・・
よかった、私の美的感覚がずれてたんじゃなくて。
>450さんのリンク先で画質の比較してるページ見ましたが、HPの2150にかなーり傾きました（汗
もしかしたら写真も印刷するかもしれないし。でも唯一残念なのが４辺フチ無しではない点でしょうか・・
なので今度は2150にしようか2310にしようか迷い中です。うーん2310が2150の上位互換機なら即買いなんですけど、
でも>463氏によると魅力薄そうなので安い2510にしようかな。

>>472
2310って2150に対して、両面印刷が別売り6色用のインクが別売り、
（2150はオマケで一つ付いてくる）
4辺ふちなし対応、プリンタのエンジンアップ（なのか？）で、
一応2150の上位機といえば上位機ではないかと。

をれはまだCC700使ってる
困らないから買い替えてない
エプのスキャナードライバーが使いやすい
一応単体スキャナーGT8700も持ってるが
普通に取り込むなら画質はCC700でも十分
CDRプリントと名刺機能がついてたら
A850に買い替えようかと思っていたが
まだしばらくCC700のまま行く予定

レーザー複合機でおすすめありますか？
Win98,XPおよびMacOS9.2、OSXに対応してて、（Win,Macの各マシンをdual bootで
使ってて、プリンタを使いたいときにUSBケーブルをつなげてます。）
カラーインクジェットは別にEpsonのを持ってます。
副職で近所の子供を集めて小規模の塾やるので、プリント刷るのにコピー機が必要です。
今はXeroxのWorkCentre使ってますが、滲むし、インクすぐなくなるし、高い。
FAX不要、スピードが速くなくてもよいので、導入コスト、ランニングコストが安いのを。
ブラザーのDCP-1000Jが４万切るぐらいの値段で出てるので検討中。
他に候補があれば情報きぼんぬ。

>>469
可哀想に。
実際見てみたが、ホントにCCDか？って疑ってみるぐらい汚かったよ。
画質がCISに近くって、コピーも従来のMP-5,10に近い。
俺は、パス。した。
しかし、CCDのはずなのにあんなに斜め線ばりばりなのか？な。
デザインと薄さはイイのに。

最近のプリンタに興味があるのですが、中でも複合機に興味があるので質問させていただきます。
メーカー問わず複合機と単体のプリンタやスキャナを比べた場合、複合機の方が安いのですが、
やはり単体に比べて劣っているからでしょうか？劣っているようでしたらどういう部分が劣っているか
教えてください。また、優れている点もあればおねがいします。

hpに限って云えば、プリンタ、スキャナともに最新のエンジンを使っている。
ホントに使える複合機が欲しいなら、hpしかない。

>478
ｻﾝｸｽ
給紙や機能、印刷後の色あせなどはどうなんでしょうか？

ｈｐは本体だけでつかうなら１番いいんだけど、アプリとドライバーがいまいち出来が最悪

>>479
複合機をプリンタ＋スキャナとして使うのなら、別々に単品で買った方がいい。
特にhpの複合機は止めておけ。プリンタはともかくスキャナとしては使い物にならん。

んじゃ、やっぱりＡ８５０？
最新Ｇ７００相当プリンタ、最新退色復元搭載＆２４００ＤＰＩスキャナ。
スキャナとしても、プリンタとしても、複合機としても、
標準レベルは軽くクリアしている、と思われる。

>>480
hpのアプリ＆ドライバがひどいという話はよく聞く。
でも、俺（ＭＡＣ使い）にとっては、ドライバで問題が起きたことないんだ
が、、、。
ドライバがひどいってのは、ｗｉｎ版のことなのか？

ｈｐのＷｉｎ版はドライバ地獄
エプソンはヘッド詰まり地獄

>>475
4万円でレーザー複合機って言うとブラザーぐらいしかないんじゃない？
キャノンからもレーザー複合機は出てたけど値段は高かったと思う。

hpのmac版ドライバは普通の出来 (mac os x)
地獄を見ることはない

>>483
Win版の98/Me向けが重過ぎ。
PSC2150だけど、ドライバとソフトを入れると
リソースが60%から40%まで減ってしまうので。
多機能だと周辺機器を一度に複数導入する
のと同じだから、重くなりがちではあるけど。

Win版2000/XP向けは普通に使える。

hpのスキャナってそんなに使い物にならないか？

上位機はきれいですよ

>>488
連続で何枚も取り込みたい人が騒いでるだけ。
バカスカ取り込みたいなら専用機買えっちゅーの。

>483
問題は起きないが、使い勝手が悪い。
>490
バカスカってほど取り込むことはないが、一枚だけって事もない。
2枚以上の取り込みで実用に耐えないのはゴミとしか言えない。

只今終了致しました

プリンタ・FAX・スキャナー複合機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051153976/1000

↑もしかして、この板の初1000でしょ。兄弟スレが1000取か〜。

>>491
>2枚以上の取り込みで実用に耐えないのはゴミとしか言えない。

どういうこと？
2枚の取り込みの時はなんで実用に耐えないの？

OfficeJet6150のADFでバカスカ取り込む予定なんだけど、
やめといたほうがいいの？
というか、2枚以上が駄目ならADFついてても意味無いじゃん。

ｈｐの複合機が好調なのに危機感を持っているのか、最近、hpに対して悪意を
もっているとしかいいようのない評価を見かけることが増えたね。
hpの購入を考えている人は、実際に使っている人の評価を聞いたり、お店で実際
に画質、スピード等を確認した上で最終判断をした方がいいと思う。

>>496
hpの複合機って、そんなに好調？
Lexmarkよりはいいと思うけど。

ちょい前まではキヤノ厨とエプヲタとの戦いがメインだったんだけど、複合機の登場以来hpの勢力は大きくなってきている。
だから、複合機という土俵で戦うことになるキヤノ厨とエプヲタもhpを無視できなくなってきた。
勘だけど。

>>497
複合機に限って云えば、シェア35％じゃなかったかな。

hpは、秋の強力新機種投入で、複合機シェア45％を目指しているらしい。

>>495
ADFの付いていないPSCシリーズの話だと思う。
OfficeJet6150は両面コピーもできるくらいだから
フチなし印刷にこだわらないのであればおすすめ。

>>499
それ嘘だろ。ソースは？

>>502
http://www.bulldog.co.jp/syouhin/cont/syouhin02.html

>>502
hpの複合機シェアが、現状35％、目指せ45％は、嘘じゃないよん
各社の複合機を真剣に比べてみれば、納得行くと思うぞ。

ソースはこの記事↓
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/01/hprinter.html

>>502
自社発表によれば、複合機は上半期で39%のシェアだそうだ。
まあ、2150が売れてたみたいだからねえ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1001/hp1.htm

やべ、かぶった（Ｗ
でも、どっちの数字が正しいんだろう？

35or39 どちらにせよカナーリ売れてるってことで、いいんじゃない。

HPは今まで複合機で頑張ってきて性能もよかったが

ここでEPSONが本気で複合機に参入してきた

HPはやばいかも

性能で言えばA850が複合機でダントツで最高だね

「カタログ性能」で言えば、エプはいつだってダントツで最高だったものね。

＞＞509
？？

意味わからん
カタログの性能はCANONがいつでも最高だったでしょ

実際印刷してみれば？

画質はG700と同じだし、電機屋に言って印刷してみればわかるよ

写真画質については最高であることを認める。

>>511
性能は、
スキャナーが9300UF
プリンタは、G700　≒　940C

と殆ど同じです
スピードもそれほど遅くないですよ
CCDの性能もかなりいいです

>>508
複合機の場合、普段の使用では写真印刷よりも普通紙印刷
によるコピーの方が多いから、写真印刷ばかり機能を増やす
戦略が上手くいくとはいいきれない。A850で全色顔料インク
による普通紙印刷と写真画質の両立をさせなかったことは
HPにとってはかなり助かる要素になると思う。

インク詰まりおこさない複合機キボンヌ

>>512

他のスレの発言を見る限り、エプソン寄りの人ですね。
A850の性能が複合機の中でも性能良いとは思いますが、
現物が市場に出ていないので判断はできないですね。

個人的に複合機に求める物は
ジジババでも簡単にコピー機として使えること。
また、メンテナンスフリーなことでしょうか。
インク詰まりは論外ですな。

>>504,505
第三者機関、たとえばIDC調査というならまだしも、自社発表ってのはあてにならないよ。
調査会社のデータも調査会社によって信憑性が怪しいのがあるぐらいだから。
各社発表を合計すると100%超えたりするのは良くある話。

>>516
GFKで調べてみれば…

一番正しいかも

販売員の給料もGFKの結果だからね

エプソンＣＣ−６００ＰＸ、岐阜エイデンで１万８８００円

hpの1310はPCの電源入れなくてもコピー機として使えたけど、他のhpやキャノンやエプソンはどうなのだろう？

>>516
この辺は？グラフだけですが。
http://ranking.computernews.com/marketview/trend/trend-printer.htm

>>519
HP、CANON、EPSONは単独でコピー機として使える機種
しかだしてない。レックスマークにはコピーをするために
PCが必要な機種があったはず。

今日、A850とHP2310のパンフを矢間打でもらってきた。
店員さんの話では、個人の写真印刷中心ならA850を
SOHO的事務所ならHP2310がお勧めだといってました。

テキスト中心の印刷がほとんどの利用なので、HP2310を買おうと思ったけど、
値引きもないみたいなので、A850の現物がでるまで待ってみる。

PCなしで、カラー液晶とそうでないのとは、両メーカーとも使いやすさに差がつくように思う(店員談)

訂正HP2310→HP2450

>>523
PSC2450はカラー液晶。

A850と600PX、HP2450とHP2310とで、両メーカーとも
カラー液晶とそうでないのとは、使いやすさに差がつくように言ってました

A850もモノクロ印刷もそんなに遅くないですよ
940Cと殆ど同じ速度です
もちろん、A850は6色ですが
普通紙印刷は4色で印刷します

カラーの速度、色ではA850の方がいいです
モノクロ印刷ではHPの方がよいです

>>521
ありがとー

hp2450の印刷終わり側余白が３ｍｍぐらいになってエプと並んだよ。
HP2550は無線LAN付き。でもインク残量確認はどうやってやるのかな？

マ○ヤデンキでA850が24,800円ってどう？

>>529
いくら何でも嘘だろ？

>>530
どこの地域？

横浜

価格.comでネタになってたのと同じ価格だね。

>>528
いーなー。
あたくしマカーだから同機種でもマージンは14.3mmもある。

MP360ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
>>476見て(((((；ﾟДﾟ)))))だったが、いろいろ試してみたけど大きな問題はなかった。
スキャンの速さは
カラー300dpi JPEG保存 A4　で７５秒
白黒 75dpi PDF保存 A4 で１２秒
同　300dpiで１４秒
（すべてスキャン開始ボタンを押してからの時間）
白黒スキャン速！　カラーは…こんなもんかな。スジスジはなかったでつ。
白黒コピー(A4)は「ハヤイ」モードでコピーボタンを押してから２０秒

暗めの写真のあるチラシをフツウモードで白黒コピーしたら暗い部分がほとんど
真っ黒で出てきたのにはチト困った。まあ、でもこれは使い方でなんとかなるか。
（ハヤイモードではこの問題は発生しなかった）

今のところ満足できる買い物だったといえます。

地味ながら、psc1350って1210の上位機種なんだろうけど、
プ６色だし、リントエンジンは555X系なのかな？

だとしたら、カラー文書のモノクロ印刷なども出来るってこと？

MP360 近所のヤ○ダでまだ入荷しないとのことだったので
待ちきれず隣県に昨日買いに行ってきました。
印刷かけて排紙トレイがいつまでたっても自動で開かないと思ったら
結構ぎりぎりに開きました。
うちでは子供も使うのでこの機能は単純だけどイイです。

ダイレクトプリントをしない者にとっては、MP360は良さそう。
現物を見たことがないのでSmartTrayの評価はできないけど。
CCD、USB2.0HiSpeed対応なのに、NECの121wareですら24,800円で売っている。
ポイントを使えば7000円くらいで買えるべ。

mp360
インクがｸｿでないか？

MP730印刷終わり余白が大きすぎ。
原稿とは微妙にズレる印刷位置。
その点はエプ損、HPに完敗してるよん。
唯一いいところは双方向ﾌﾟﾘﾝﾄｻｰﾊﾞかな？

730の後継機いつ？

>>539
スキャナ悪い。
CCDぽくない。ボケるんですけど。
ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ全体黒い。汚い。べちょねちょ。
ｶﾗｰｺﾋﾟｰ縞々。発色変。なんだこりゃ。
MP-10と画質変わらん。
わーん。
失敗した。
>>535はアタリなのか・・・。欝

ＭＰ370買った。というより両親用に買った。26800円
感想は、特に、よくもなく悪くもない。思ったよりもデザインは、
いいと思う。写真を、一枚印刷したらめちゃくちゃ感動してた。
初めてプリンタースキャナーを買う人には、いいと思う。が、
あまり期待しないほうが、いいと思う。＞５４２は、
素直に、専用機をべつべつに買ったほうが、よかったね。

ん？MP360と370はダイレクト印刷とストレージ機能以外は同一じゃないの？
カタログだけしか見てないんだけど。

>>542
>スキャナ悪い。
>CCDぽくない。ボケるんですけど。
そんなに悪いかな。ほかのスキャナ使ったこと無いからわからないのだけど。

>ｶﾗｰｺﾋﾟｰ縞々。発色変。なんだこりゃ。
フツウモードでもハヤイモードでも縞々にはならないなあ。設定がまずいのでは？

>ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ全体黒い。汚い。べちょねちょ。
これは部分的に同意。写真をモノクロコピーしたりすると悲惨なことになるね。まさにべちょねちょ。
モノクロコピーは文書コピー向けにチューニングされてるみたいだね（これはとても綺麗）。
写真や色つきのパンフレットはカラーコピーするのが吉か。
困るのは本のコピーの時。確かに本文のところは黒白はっきりしてきれいで読みやすい
のだけど、本の外の黒い部分がべちょねちょで出てくるんだな。乾くまで待てばいいのだが。
あるいは拡大コピーで黒い部分を極力減らすか。
まあ、モノクロコピー多用する人はHP買ったほうがいいかも。

>>544
同一だと思う。

ｍｐ３６０
インクが小さすぎない？
3色一体タンクでしょ？

>>542>>545
モノクロコピーはコントラスト調整すりゃ良いんじゃねーの
自分は9200J使いだけどインク節約の為に低くしてるよ
つーか>>542が一切の機能調整してないのか
MP360自体が調整出来ないのか解らんな（多分前者だと思うが）

MP370を店頭でカラーコピー印刷してみたけどインクがあれだね。ベチョベチョする。
やっぱ全色顔料のCC600あたりがいいのかしら？

>>547
まあ、その通り。濃度調整すればいいんですけどね。
でも、もちろん薄くすれば活字部分も薄くなるのですべて丸く収まる、
とはいかないのですが。もっと手っ取り早い方法として「ハヤイ」モードにしてしまう
というのもあります。俺的主観ではモノクロコピーの多くは「ハヤイ」で十分。
字が小さめな文庫本のルビもしっかり読めるし、ってこのくらいは当たり前か。
印刷も速いし、（インクが減るので）べちょねちょにもならずで一石二鳥。

>548
顔料とか染料とか言うより、
キヤノンよりエプソンの方が、インクの乾きはいいような気がする。
特に顔料インクは染料に比べて乾きが悪いけど、
エプソンのは結構すぐ乾くよ。

最近このスレにエプ房が常駐しているよな気がするのだが…気のせいか？
気のせいならいいが、なんか気持ち悪い。

hp2450がいいと思うけど。
印刷終わりの余白が少なくなったみたいだし。
インク詰め替え超簡単だし。
パソコンショプ行ってリサイクル回収の空の５６/５７インクをもらってきて
詰め替えしれば超安上がりだし。
ヘッドクリーニングのプログラムがｴﾌﾟｷｬﾉよりおりこうさんだし。

A850発売間近だね。
明日あたりフライング販売するところも出てくるんじゃないかな。
レポ期待。

たしかに、スキャナとプリンタ部のきれいさの性能はA850はぬきんでてるな。

>>554
　プリンタ部については「専用紙への写真印刷」のきれいさの性能、
だけどね。
　まあ、A850はパッケージングがきちんとしてるから、欲しいと思う
ような人が買えばまあ間違いはないと個人的には思う。

>>554
売りだし前に性能がわかるとは…
エプの社員ですか？

>>556
今までにプリンタとスキャナを色々使ってきてれば、さわらんでもある程度わかるだろ。
ものすごく簡略化して言うと複合機ってのは、過去にあったプリンタとスキャナのエンジンを合体してるわけよね。
今回は9300UFと870かG700あたり、それで考えるとA850は(・∀・)ｲｲ!!ってこと。

と釣られてみるﾃｽﾂ

はっきりわかるのは、文書印刷/コピーに勧められる機種では無いということだね。
スキャン性能はいいんだろうから、別に文書専用プリンタ用意しとけばいいのか(w

そうね、どうみても写真用ですな。

せめて顔料黒は欲しかったな

FAX機能付きプリンタの購入を考えています。
メモリー代行受信したFAXデータをPCに取り込んで、
印刷するものとしないものを指定できる機種はありますでしょうか？
一瞬、PCファクスの受信機能で目的は達成できると思ったのですが
カタログを見るとどうやら違うような気がします。
予算は5〜6万で、インクジェットプリンタもあるので
印字性能はあまり重視していません。

>>561
あんた、そげなこと　ずるしたら厭かんで、とどいたファクスは　
わけへだてのうきちんと全部出さんとだめやよし。
ま730か色文無しやったら9800やけどな。

psc1350のレビューが欲しいな。
2150がCISの代償として小型化したって感じでいいのかな？

>>563
1210と同じメカ
2150とは違う

>>564
でも６色なんでしょ？
両面印刷がないから2150とは比較するのは、確かに
乱暴だけど。

A850の中身は
G700と9300UFなので
性能はダントツ高い事は確かですね

>>565
車で言えば、エンジンは同じだけど、
足まわりが違うってとこだろう。

>>566
　「性能」はスカラ値じゃないけどね。

まあ、実際に発売したのを印刷して
画質を見ましょう

まあ、基本的に画質は9300UFで写真を読み取って
G700で印刷するのと殆ど大差ないと思うけど

>>569
　「画質」もスカラ値じゃないよ。何をスキャンして何をどんな紙に
どういう設定で刷るのか。その結果もいろいろな評価点がある。
　プリントエンジンがG700という時点で、普通紙にドキュメントを
コピーする用途に向いていないであろうことは想像がつくし。

>>561
既にインクジェット持ってるなら
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc6800j/mfc6800j_ove.html
で良いんじゃないの（４万後半で買える

A850ってもう発売されたの？
ヨドで予約してるんだけど、全然連絡が来ないんだよね。

>572
明日発売。
たぶん、今日にもお店に入るのでは？

　たしか半年前、朝日新聞の3面記事で、パソコンから取り込んだスキャナーの紙幣の映像をプリンタ
ーで写したけど、2重写りで人間相手には使えないので、両替機専門に騙して旅行していた奴が最後に
名古屋かどっかのパチンコ店でパチンコもせんで両替だけしてるのを店員に怪しまれ捕まったという記
事を読みました。そいつはいまごろどこかの拘置所で裁判を待っているでしょうが、どなたかそいつが
使っていたプリンターの種類を知りませんか、大儲けできるアイディアをここでお教えします（合法です）。

明日見に行きます

ていうか今日フライング販売した店舗とかあるんじゃないの？

よどばし横浜店に15％還元で売ってたぞ。>A850
psc2450もあったな。

psc2550
psc2350
psc1350
は予約受付だったが。

でもpsc2450のデザインに、えらく惹かれた。
2150よりも洒落た感じがする。

そういえば、今日学校から帰ってくるときコジマにエプソンのトラックが
はいっていったな。今思えばA850の詰まったトラックだったのか？

BrotherのFax付きインクジェット新型、My Mioより安いのか、、、、
うちのオフィスじゃ写真画質とか必要ないんでかなり食指が動く
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P9921875038-004&bk_flg=1

こっちだった
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=P0203875087-068

ブラザーよくがんばっているね
特許料払えるの？

HPもいい加減にA4以外のコピーに対応しろよな。
少なくとも日本市場を真剣に狙うなら。。。。

a850 楽しみです

Canonの上位機種とエプソンの上位機種どちらがいいですか？
画質がいい方をおしえてください

複合機はだんぜんエプソンでしょ

エプソンのA850の話題が続いているようだがCC600だっけ全色顔料の、あれの後継機は出ないのかな？

コピーでソートができるのって、ブラザーだけ？

ネガフィルムからも印刷できるので一番安いのってどれくらい？

>589
39800円。
エプのA850。
というより、ネガから印刷出来るのってそれしかないと思う。

>>590

やっぱり？
今日の新聞載ってたけど
複合機ではまだこれだけか〜。
これからどんどん出てきそうだね。

エプがやりゃキャノもやるさ。
で、複合機市場でフィルムスキャンが一般化すればhpもやる。

エプの複合機(CC-550L)がぶっ壊れたので近日中に廃棄します。
欲しい人いる?(ﾜﾗ
【故障部分】
プリントヘッド印字不良、スキャナ読取不良

　
ところで複合機でｷｬﾉｿのMP360、MP370、MP700、MP730ってどうなんよ?
上記のｷｬﾉｿ複合機の欠点を教えて下さい。
いいところは見飽きたし聞き飽きたので興味ありません。w

オクにでも出したら？

買った。
一般レベルの俺と妻は大満足。
なによりお手軽なのですぐホコリ被ることもなさそう。
いくら性能良くても使わなきゃ意味ないからね。

　↑
A850でした

そんな話聞くとほしくなるじゃねぇか・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

A850ってそんなにええの?

A850は、宣伝厨が張り付いてるだけだよ。

MP360に関して言えば、インクの乾きが少し遅いというくらいか。
大きな欠点は無い。ただし他社複合機に比べ大きく勝ってる点もない。

A850は新聞一面に松浦あやで広告出してたし力入れてるのかな？

>>593
黙って HPのPSC2450と較べてみ。
同じ原稿を使ってコピーとかを比較。
とくに下端目いっぱいまで印刷してある原稿使うことね。
店頭デモ機をイヂリまわすこと。

>>573
レスさんくす。
さっき自宅の留守録確認したら、ヨドから「入りました〜」の連絡あった。
明日取りに行ってくるよ。

あ、A850の話ねｗ

A850は本当にいいですか？

A850見てきた。
で、置いてたバインダのサンプル見ての感想。

・ポジフィルムからのプリント
　→なかなかいけてるのでは?
・ネガフィルムからのプリント
　→正直、きびしい。PCで色々いじっても難しいものだからなあ。
　　この分野が伸びるとは思えない >> 593
・色褪せたプリントからのコピー
　→これがなかなか使えそうで面白い。「今撮ってきたように」はっきり
　　するわけでは無いんだけど、昔の写真を簡単に色再現して見られるのは
　　喜ぶ人多いんではないか。

あと、テキストはやっぱりエプソン品質。オーダーシートに印刷されてる
部分のテキストを見ただけだが、かなりガクーリ。

とゆうことで、やっぱり最強の「写真入出力機」です、これ。

A850で
・ネガフィルムからのプリント
モノクロならいけるでしょ？いけない？>>605

ああ、色合いがイマイチだったという問題なので、モノクロならその問題はないかと。

ただ、ここいらのプリンタでは元々モノクロ印刷そのものがイマイチですが。

A850見てきた。
でかいとは思っていたがやはりでかい。
高さがある分余計でかく見える。
CC-600PXと同程度だが、2450が隣に並んでるとA850は
ﾄﾞｰﾝ!って感じ。設置場所を選びそう。

取りあえず普通紙コピーを試してみた。
きれいモードが思っていたより速かった。
画質もコピーとしては絵も字もそこそこ。
まあそれでもhpには敵わないけど。インク消費量が気になる。
普通モードはいつものエプソン品質。
でも見本帳のフォトシートよりはきれいな方だった。
エコノミーは・・・残像？

液晶が使いやすい。
各種設定とかはかなり解りやすく設定しやすい。
可動式で液晶を起こせるのも良い。本体が目線の高さにあっても使える。

とまあ、こんな感じでした。
今度は店員捕まえてフィルムスキャンや紙焼きコピーもやらせてみまつ。

はぁ、それにしてもhpは普通紙キレイだね。
細い字も全然太らないし。

あ、A850を2450と比べて気づいたけど、
2450は2150よりも排紙口が手前になったのに対して
A850は排紙口がかなり引っ込んだ奥にあるので、
A4プリントが完全に出きった時の奥行きは同じぐらいになるかも。

MFC-5100Jってどうでしょ？
ビックのオンラインショッッピングの週末特価ででてたの
ポイントつかったら￥20000でかえるんだけどいいですかね？

￥20000ぐらいでADFつかえてfaxもつかえるのー
2年前のプリンタってとこがネックだけど
つかってる人いますか？

>>610
もう手放したけど、オフィス向けには悪くないよ。
ドライバの品質設定が確か4段階で、下二つは使い物にならないけど、
上二つは格段に良くなる。デフォルトが下から２番目の品質だから注
意すること（だから店頭での評価が不当に悪いのだが）。

ただ、上2つの品質にするとプリントスピードも格段に遅くなるから
やはり割り切りは必要（写真画質にしても、３色機としては発色とコン
トラストが極めて優秀なのだ。ただし、粒状感は他社よりあるぞ）。

>>610
格安のビジネス機と割り切れば買い。
写真やらなんやらと色気を出すならやめとけ。

両面印刷よさげでｈｐに強く惹かれているけど
みんなは両面印刷とか興味ないの？
あまり話題にならないけど

なってますが？

>>614
裏写りするんじゃない？
スピードもおそそうだし。

>>614
両面印刷自体はプリント専用機で前から在った機能だから
複合機にしても前モデルから対応してるんで今更話題に為らんよ
そんな事より縁なし印刷対応のADF-FAXモデルを早く出してくれ＞hp

>>616
裏写りは、用紙の厚さとインク濃度の設定次第。
あと、顔料黒は裏写りしにくいよ。
印字速度は、乾燥時間を挟む（設定で変更可能）以外は通常と同じ。

自動両面印刷は、長い文書を印刷するような時にとても便利。
この便利さに慣れると手放せなくなるね。

>>618
禿道
最初はあまり期待してなかったんだけど、使ってみてその便利さに納得した。
専用紙以外は全然関係のない縁なしより、ずっと実用的で役に立つね。
この時期に2310じゃなくて、あえて2150にして正解だったよ。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gtx700/x7001.htm

フラットスキャナーもここまできたか。キャノも対抗でまた出すのかな？

A850の最速普通紙ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰしてみたが、、、
ｽﾀﾝﾊﾞｲから時間がかかりすぎるわ、ﾋﾄﾞｲ画質だわで
話にならんな。。
写真印刷以外は全く使い物にならんぞこりゃ･･･

ほ・ん・と・か・よ？

>>622
621ではないが、今日A850見たけど、普通紙の画質は
イマイチ。とはいっても写真一覧（あれなんて言うの？）
を普通紙に印刷したときの文字がにじんでたのを見た
だけだったりするが。

液晶は非常に綺麗。角度も変えられる。

>>622
ほんともなにも、店頭でやってみればいい。
ｽﾀﾝﾊﾞｲから3分ぐらい経過してから印刷しはじめた。
写真印刷命なら飼ってもよいとは思うが、、
これじゃ複合機の意味ないぞ(ﾜﾗ

>>624
参考までにいま所有してるプリンター（複合機）を教えてください。

値段的にもキャノンのMP5を買おうかと思ってるのですが、
使用感など、よろしければ！
インクはキャノンは安いのでしょうか。
初期費用、インクなどランニングコストが安いのを探してます。

>>６２４
それは最高モードで印刷しただけだろ！！
ちゃんと設定しろ！！

今日は池袋のビ○○カメラで複合機いじってきた
カラコピー普通紙
CanoMP370とHp2310は大差なしだが、わずかにCanoのほうが鮮やか
六色の優位があんまHpにはなかった気がする。どっちもコピー速度は速いね。

店ではエプをプッシュされたがA850のカラコピはできんかった。
CC-600PX を推薦された。客の用途も聞かずなんで旧製品すすめてくるんだか、、
頼みもしないのにCCDとCISの講釈までたれてくれた。
ランイングコスト（特に紙の価格）を考えるとエプが一番だってさ、、

量販店の店員はうざいなぁ
といいつつ明日は冷やかしで他の見せうろうろしてくるかなｗ

>>628
俺今日見てきたけど
A850はいいよ

ただ、印刷の設定を間違わないように…
最高画質では結構時間がかかるので

>>628
HPの普通紙へのカラーコピーは4色の方が綺麗に出る。
6色だと色が薄めに出るのは旧機種の時から既知。
店頭の展示品はおそらく6色インクをセットしているものが
多いはずなので、その点が確認してあるかどうかは重要。

印刷の設定を一々いじらなくても綺麗に出るのはHPの特徴
なので、そういう煩雑さがない点は評価できるところ。

A850も店頭でメモリカードからL版への写真印刷してたので、
普通紙へのコピー速度がどうなのかは分からずじまい。

ＭＰ３６０を買いたいと思っている。
批判的なカキコをした人のその後が知りたい・・・

両面印刷とADF付きで、5万以内という条件だと、
Officejet 6150しか選択肢がありませんか？

購入した人へ
A850は写真印刷はきれい？
普通のモノクロの文書印刷は普通だよね？
FAXはどうにもなりませんか？
コピーはきれい？

Officejet 6150はPCFax非対応なのがなぁ

機械音痴であんま画質等にこだわらない方なので、
デザインに惹かれｈｐ1210を買おうか迷い中（コ○マにて￥11800）
でももうすぐ1350も出るしナー
（初めはインクカートリッジ激高で避けてたけど、つめかえキットがあったので
　一安心。これ、どこの店の店員も教えてくれなかったけど、
　やっぱマージンみたいのがカノン、エブソムとかの方が高いんでつかね･･･）

>>630
＞A850は写真印刷はきれい？
キレイですよ。スキャンtoプリントもデジカメプリントも。
＞普通のモノクロの文書印刷は普通だよね？
まあ普通ですね。でもやはり文字の太りとか精細なグラフとかhpと見比べると・・・
＞FAXはどうにもなりませんか？
理論的に考えてみてください。
＞コピーはきれい？
フォトコピーや、普通紙最高画質であればキレイです。
印刷スピードは絶対に期待しないこと！

↑のレス、630じゃなく>>633へのレスでした・・・失礼しました。

が〜ん。MFC-8820JってBR-Script非対応でやんの…。海外版は対応しているのに。

　A850の普通紙ドキュメント印刷／コピーは、正直汚いと思う。
　EPSONのCMどおり、写真を楽しむための機械。それ以外の期待
はしない方が良いと思う。そこに限ればかなりキレイにまとまってる。

MFC-5200Jを使ってる方にお伺いしたいのですが
同機のPCファクス受信時の挙動はどのようなものでしょうか？

同社サイトには
-------------------------------------------------------------
ファクス受信したデータををパソコンにダイレクトに取り込み、
画像ファイリングソフトPresto!TMPageManager上で内容確認できます。
必要なものだけをプリントアウトすれば記録紙のコスト削減になります。
（パソコンの電源がOFFの場合は、MFCでのファクスプリントになります。）
-------------------------------------------------------------
とあるのですが、これはファクスが来た時点でPCの電源が入っていないと
そのままプリントアウトされるということでしょうか。
それとも「PCの電源が入っていないと内容確認はできないよ」という
当たり前のことを書いているだけで、メモリ受信した内容についても
PC起動後にPresto!TMPageManager上で内容確認できるということなのでしょうか？

>>639
染料だから普通紙ドキュメント印刷が汚いのはしょうがない事

普通紙ドキュメント印刷がしたいならCC600PXを買いましょう

なぜ、そこまでしてエプソンのモデルにこだわるのか。

普通紙ドキュメント印刷がメインならHPの複合機でいいだろ。
写真関係だけならA850だろう。

ＨＰはコピー時、下のほうがちょっと切れる。
エプはＡ４いっぱいにコピー出来る。
キャノンもいっぱいにコピー出来るけど、
インクの乾きが異常なまでに遅い。

>>642
えぷの社員か関係者だろ。
A850なんぞ、遅くて小汚い普通紙印刷しかできないのにな。

写真印刷目的以外の用途で買うやつは糞。

>>643
ちょっとって、それ旧機種の話では？

>>645
A4は相変わらず切れるよ。
L版やらハガキ？サイズに限るんじゃなかったっけ。

>>646
　普通紙ではふちなし不可。とはいえ各端３ミリ程度だからふつう
のコピー機とさして遜色はないかと。

写真印刷目的でもエプソンはやめた方がいいよ。
今どき画質はどれも素人には十分。
写真印刷目的でエプソン勧められて買ってしまい、詰まり地獄と
格闘するはめになる人が出るのは本当に可哀想。

自分としてはMP360/370かHPの複合機を欲しいんだけど
特にMPの方の情報が少ないんだけどあまり売れてないのかな？

A850、カタログには以下のように書いてあるんだけど。
A4普通紙でもフチナシコピー可能みたいだけど
お奨めはしてないね。
-----------------------
A850のフチナシコピー、及びギリギリコピー時の推奨用紙は以下になります。
A4は光沢紙、フォトマット紙

psc1350の筐体に、ほぼpsc2110の機能が入ったってことは、
そのうち、あの大きさにpsc2350が入るかもしれないな。

それまで待とうかな。

>>648
それを逝ちゃぁ、、
A850の存在意義すらなくなるぞ（ｗ

４色機の画質で満足できる人はある意味幸せですね
っていうか６色機の画質を見た事ないのかな？

>>653
何ピンぼけな煽り入れてるんだ？（ｗ

写真コピーするならA850

普通紙コピーしかしないならHP

って事で良いですか？

ウィンドウズＸＰなのですが、きちんと設定したのにＦＡＸが送れません。何が原因でしょうか？
発信音がしません、とかって表示されます。ＸＰはＦＡＸソフト買わなくてもFAX送れるんですよね？

FAXモデムに電話線をつないでない。
もしくはFAXモデム自体がない。
と、言うかここはハードウェアの複合機のスレであり
ハードウェアとしてのプリンタ関連の板である。
したがって板違いの質問でありWindows板にでもいってくれ。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/windowsxp-sp/03/17.html

ここ見れ

>>655
ちとちがうな。
×写真コピーするならA850
○写真コピーしかしないで、糞詰まりインクに
我慢できる気の長〜い方に限りA850

>>655
　写真コピーしかしないならA850。

今複合機で迷っています。
ところで2ちゃんに来たせいでエプ＝必ず詰まる、という先入観が埋め込まれてしまいました。
でもそんなに詰まってばっかしだったら商品としておかしくないですか？
皆さん言いすぎな部分とかってないのでしょうか？後普通しは話にならないってのも
そんなことはないと思うし。
あとMPカコイイね。独立6色だったら完全に複合機売り上げno1だったかもしれない。

>>660
エプ＝必ず詰まる
はキヤノン販売が作った嘘です

実際はキヤノンと大差ないです
これは電機屋の店員に聞けばわかります
なんだかんだいって
A850が一番性能がいいしね

速度が少し遅いといわれているが、それは設定の問題
どの複合機でも、一番画質が良い設定で印刷すれば遅い

昨日、買いましたがその出来に驚いています。
ご質問ありましたらどうぞ。

>>これは電機屋の店員に聞けばわかります
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>661
　電気屋でデモしてて、その詰まりやすさにほとほとあきれかえって
ますが何か？　１日使わなかったらアウトって事もあったよ。

>>664
そこの店のそのデモ機がたまたまだったのでないかい。

去年、某Y電気でキヤノ950iのデモ機が何週間も前から
ずっとノズルが詰まって
いくらクリーニングしても直らないので、
ヘッド交換しかないって店員がボヤいてたよ。

詰まった時
HP・・・インクタンク交換
キヤノ・・・ヘッド交換
エプ・・・本体交換

だそうです。

>>665
　まあ、そういうことを言い出したら統計でも取らない限り無意味な
話になってしまうわけで。
　とはいえ、デモ機をさわるにせよ修理を受け付けるにせよ、最近
に関して言えばエプソンの方がインク詰まりは多い。自分にとって
の経験的事実だからこればかりは仕方ない。
　でも、昔のキヤノンはもっとひどいよ。（笑）　ヘッドが売れるから
良いんだけどね。

>>666
本体交換するわけないだろ。

>>667
ちょっと古い機種で詰まり易い機構のモデルもあったとは思うが
ずっとエプばっかり使ってて全く詰まったことない人もいる。

殆どは使い方や印刷頻度や環境なんじゃないかい。
というか個人の経験的事実語られてもしょーもないので
メーカではなく機種ごとの統計と詰まる確率でも調査しないかぎり
わからんだろうな。

最近の機種のキヤノンのヘッドって店で売っているの？

>>668
　ただ、その個々人の経験的事実の堆積が「イメージ」としてまこと
しやかに語られているわけで、それを全く無視は出来まいて。
　これまで4台買って、初代のMJ500以外ことごとく詰まり地獄。hp
に買い換えて、当たり前に刷れる事の快適さに感動した自分とし
ては、少なくとも個人用にエプソン機を買う気はしない。

去年店員から聞いた話では、９５０iのキヤノのヘッドは店頭には置いて
なくて、取り寄せるのに２週間近くかかると言ってた。
今はどうなんだろね。２週間もかかったら修理に出した方が早くね？
エプソンは修理に出して３日で返ってきて、その間必要なら代替機を貸し出してくれるけど、
キヤノンは修理は何日くらいで返ってくるんだろ？

　ヘッドの取り寄せは、午前中に注文すれば最短翌日午後着だよ。
　なに？　その「２週間」って。

>>672
なぬ？マジ？翌日午後に届くの？
去年はヘッド取り寄せに２週間くらいかかると某Y電気から
ハッキリ聞いたが、今は翌日？

>>673
　実は、小売店があまり在庫を持たないだけで、商品として普通に
流通に乗せてるんだよね、キヤノンのプリントヘッド。
　部品扱いだとサービスの方から取るのでちょっとややこしかったり
時間が掛かったりすることもあるんだけど。

>>668
本体交換=買い替えってことなんだよ。
修理にだしたら、￥20000とか言われた。
キャノは壊れやすいとか、HPは初心者はドライバーなんかで苦労するとか言われて
結局、2年ごとにエプばっか買い換えて今年で3台目使ってる。
使う前が非常に怖いよ。

これ↓コピペだけど

「エプソンの場合。
　アプリケーションから印刷の指示を出す→プリンターのところに
行く→プリンターのカバーをはずす→紙を突っ込む→電源を入れる
→しばらく待つとオートリトライがかかって印刷が始まる→その場で
待つ→刷り上るもインクの目詰まりでまともに読めない→PCに戻り
クリーニングの指示→様子を見に行く→クリーニングが終わったの
を確認してPCに戻り、目詰まり確認シートの印刷→取りに行って
シートの確認→（場合によってはこれを何回もを繰り返す）→PCに
戻って印刷指示→しばらく待って取りにいく→ようやく完成→紙を
しまい、電源を落とし、カバーをかける」

ほんとそう思う。
今年も詰まってたら、もう2450に買い換える。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　
　　　　　　　「エプソン地獄のスパイラル」

>>675
ヘッド詰まって修理代に\20,000って？なんかの間違いじゃないの？

エプはA4機ではヘッド交換インク付きで１万程度（下位機種は７千円台）の筈だが。
だいぶ古い機種や今のA3ノビ機ですらヘッド交換は\15,000くらいでしょ。

PM700Cを二年近く放置。
ヘッドが詰まっているだろうと思い、人にあげたら問題無し。
PM970Cを昨年購入。印刷は稀で、一月に一度程度。
それでも印刷時には問題なし。
ヘッド詰まりがあるのは事実かもしれないけど、
私みたいに起こらない人間がいるのも事実。

統計的にどうかはしらないが、
少なくともエプソン＝目詰まりという等号はあてはまらない。

>>679
じゃぁ、これぐらいか？（ｗ
エプソン≒目詰まり

>>678
　まあ、あなたがそう言うなら、あなたという実例をもって「＝」では
ないということになりますな。
　「≒」かもしれないけど、あとは各人が判断すること。
　自分は、自分の使用環境において詰まりまくりのエプソンを見捨
てた。少なくとも前面給排紙になってヘッドがその辺で買えるように
ならない限り見直すつもりはない。自分はね。それだけ。

A850を触ってきたよ。
モノクロ・普通紙に限れば、微妙なラインかな。
写真レベルは調べてません。
まっ、写真画質は取り柄なんだから大丈夫でしょ。
で、オールインワンカラリオのカタログページの
あやや家族が４人集合の表紙を、単体機能でモノクロ普通紙コピーしてみました。

一番早いモードでコピーすれば、掠れですか？という印字レベル。
はっきりいって使えない。なぜこんなモードがあるのか不思議。
早い状態モードだと、まあ無難にコピーしてんだけど
ママあややの髪とか、ババあややのニットとか黒く潰れてる。
一番良い状態だと、早い状態よりちょっと綺麗だけどインク盛りすぎだぞレベル。
もちろん、髪とかニットとかベタ塗りレベルで潰れてる。
カタログをみると濃度は調整できるみたいだけどね。
標準でこの状態なんで…、どうなんだろ？って言うのが感想。
インクの黒は黒でものっぺりとした印象ですね。
あと思ったのは、操作用の丸いインターフェースが押しにくいです。
上下に選択してるつもりが左右にはいってしまうことがしばしば。
指先がおぼつかない人や、お年寄りはちょいとイライラするかも。

次に隣にHPの2450が並べてあったので、同じようにコピー
普通モードでコピーだとA850の一番良い状態でインク適正レベル。
良いモードでコピーだと、普通モードより、より綺麗に。
黒は黒というような締まった感じで色味としては好きですね。
こっちはボタンの押した感触が変？な感じ。
でも、まあ数字のボタンがあるので、いくらか楽。

というわけで、モノクロコピー多いならHP
写真が多いならA850でよろしいかと。
まあ、現物を触って確認してみることをお奨めします。

エプソンインクつまり多いって言っている人は
キヤノンのプリンタを使った事があるのかな？

俺はキヤノンプリンタのインクつまりに頭にきて
エプソンにかえたが、今まで一回も詰まってませんよ

普通は、エプ・キャノくらいは使ったことあるだろが。
HPはちょっと特殊かもしらんが。

俺もエプ２台、特に詰まったことはないが、ドキュメント印刷は
カスだな。

我が家にはPM-770C、BJF360、Pixus50iの3台があるが、
詰まり度：PM-770C＞BJF360＞＞＞＞＞50i
PM-770Cはいつも詰まる。BJF360は横線の印刷時に。50iはつまらん。
まぁ、インク詰まりの話はｽﾚ違いですがな。

なわけで、今日MP360を注文してきました。
アレってどこの店も取り寄せはしても店頭には並べないんですね。
なんかあまりレポもされていないようなので、
届いたらレポします。

そう、A850だけど、売れてるみたいね。
ビックカメラ池袋で一番の売れ筋で
金土の２日で60台以上売れたって店員が言ってた。

>>685

６０台ってスゴイ！
新聞広告効果だろうね。
ＣＭってやってるっけ？

850PTのときは印字の途中で目詰まりなど、印字の時はそばについてないといけなっかたが。A850は大丈夫みたい。

ヱプにファックスついてたらなぁ、買ってもええのんやけどなぁ
それと自動的に紙とりこむやつもな。
なんで　ださへんのやろなぁ

ファックス使う人は少ないよ
俺は要らない

>金土の２日で60台以上売れたって店員が言ってた。

ほんとか？オレは池袋での展示のやりかたイマイチで
コピーも時間がかかるの見て購入控えたんだが
妙にエプすすめる店員がいたなぁ

＞MP360
レポよろしく

「A850」を買いました。35,000円でした。
カタログと本体色が違うと思ったら、
外箱に「A850V」と表記してあります。黒と濃いグレーです。
量販店向けモデルなんでしょうか？

A850も欲しいな。
A850ってパソコン無しでも印刷出来まつよね？

>>691
エディオン限定モデル。
オクで高く売れ。

エプにFAXが、と書いてる椰子は結局全部入りが欲しいだけ。
使う使わないは全く考慮してない。

品質・コスト含め文章印刷が弱点とも言えるエプソンの
染料機の特徴も加味せずに、
ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
ただ全部入りが欲しいだけであることは言うまでもない。

例えFAXが付いたところで、
次はおそらくCD-Rラベル印刷を求めるだろう。
そしてそれが満たされたら次は文書印刷品質、
印字スピード、ネットワーク対応・・・と、
コンシューマ向け製品としてのコンセプトやコストも考えず
際限無く物欲を剥き出しにするのである。

>>694
オレはファックスもCD-Rラベル印刷も6色インクもいらないけど、
ADF付きのエプソン機がほしい。

>>666
インクヘッド以外の故障時に本体交換されるのはhp機な訳だが
まぁヘッド詰まり以外の故障なんて滅多にないからhpは好きだけどね
>>695
中古のCC700探せ

HP使いだけど、G900エンジンの複合機が出たら、写真用サブマシンとして買うだろ
うな。半年後くらいか。

faxを望むのは仕事で使う人が多いのでは。
俺はfaxとadfだけ追加されればいい。CDR印刷はイラン
でも無理そうなんでHPに行きます

>>698
＞ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
＞オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

>>699
＞オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

意味不明。どういう経路でそう思えるんだろう？説明して。

>>700
699ではないが、漏れだってA850にFAXがついたところで
仕事用に買うﾔｼはｱﾌｫだと思うぞ。
理由はまず考えろ。

HPの2450って
外付けの留守電との連携はどう？
この辺がｸｿだったりするとがっかりするんで。

>>701
よくわかんないけどSOHOだったら？

>>700,703
あんたらたかがFAXにどれだけの時間とランニングコスト掛ける気？
無駄な時間と経費を抑えようと考えもしないのは使えない証拠。

っていうか働いてる？
少なくとも役員クラスじゃないね。
役員だったらある意味笑えるけど。

>>704
自分は全部メールで済ませます。
SOHOでは結構FAXって条件だったので書いただけなんだけど
先方が絶対条件にだしてるんだよね。
そんなにムキになるほどのこと？
役員とかさ意味わかんないこと言い出してるしw

>>704
役員って・・・。
なんでそんな発言が・・・。

990iに両面印刷ユニットつけるのと同じ種類の無駄さだよな。

704に同意
FAX機能付き電話は５年以上余裕で使えるが、
プリンター（FAX機能付きであっても）を５年以上使おうって
香具師いる？
それに、印刷最中にFAXが来たらどうする？
今、読まないといけないのにメモリに貯めておけばいい、
ってのは現実的じゃないよね。

つうかフォト複合機のA850はどう考えてもオフィスユースには使えないでしょ。
エプソンがA850をどういう風にCMしてるか考えたらすぐ分かる事。
FAX付いたって普通紙の画質も悪いしコストも高いのは明らかな事実。

だいたいオフィスでどういう時にフィルムスキャンや写真用紙プリントを
利用するの？それが激しく聞きたい。

それに必死で異論をとなえてる奴はそれこそ>>694がいう
「全部入り」が欲しい奴なんでしょ（ｗ

>>708
1〜2枚ならＦＡＸ受信してるうちに印刷終わるよ。
しょっちゅう急ぎのＦＡＸを受け取るとか、
しょっちゅう大量印刷する人なら別にプリンタ買うだろ。
どっちもたま〜になら全部ついててもいいんじゃない？

A850のプリントって、エプソンの複合機でないやつの、どれと同等ですか？

D750 - CD-Rプリント

　FAX受信→常時待機→紙入れっぱなし→EPSON機にはちょっと
危険なのでは……。

何で？燃えるの？
受信って言ってもメモリーで蓄積してくれれば紙は常時セットしておく
必要性はないと思うけど・・・

全部入り厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>713>>715
厨確定のﾔｼ相手にするなよ。
見てるだけでｳｻﾞｲ。

MP360がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
今までメインで使っていたBJF360との比較を含めてレポ。

【印刷】
まずBJF360より圧倒的に静岡。ﾌﾂｳﾓｰﾄﾞで試してみたけど、ﾓﾉｸﾛはハヤイ。
ただｶﾞｲｼｭﾂの通りインクが多めのようで、濃度を-2にしてもまだ濃かった。
カラーはﾌﾂｳﾓｰﾄﾞでも十分な画質なんだが、印刷が遅め。
高画質で写真をｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝという人には薦められないかもしれない。
もっとも、インクタンクが小さいので大量に印刷するのには向かないかも。
ｽｼﾞｽｼﾞにはならなかった。

【スキャン＆コピー】
相変わらずﾓﾉｸﾛ(ﾟдﾟ)ﾊﾔｰ
拡大・縮小でも画質文句なし。ただやっぱりﾓﾉｸﾛはインクが多（ｒｙ
濃度を下げて使用することを激しくｵｽｽﾒ。
カラーではスキャンが追いつかなくて印刷が止まることもあった。
でもスキャンだけなら十分な速さだと思う。全体スキャンに30秒くらい（300dpi）。
印刷物のインクドットまで拾ってくれるくらい忠実にスキャンしてくれます。

【操作性】
テンキーに慣れている人には辛いかも。
特にコピーをする前には用紙や倍率の設定をしなきゃいけないけど、
「メニューボタンで設定したい項目を選択」→「左右キーで設定」→「セットキーでセット」
という作業を繰り返さなきゃいけないのが、煩わしいといえば煩わしい。
でも1度設定したものを変更しないのなら、その後はスタートボタンを押すだけだから気にするほどでもないかも。
ま、コピーや印刷の度に設定をよく変更する人には向かないかもしれないけれど、
同じような使い方を繰り返す人にとってはいいんではないでしょうか。

>>717「静岡」って何だよ…　「静か」です。

>>698
＞ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
＞オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

>>698
＞ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
＞オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

>>700,703
あんたらたかがFAXにどれだけの時間とランニングコスト掛ける気？
無駄な時間と経費を抑えようと考えもしないのは使えない証拠。

っていうか働いてる？
少なくとも役員クラスじゃないね。
役員だったらある意味笑えるけど。

>>700
699ではないが、漏れだってA850にFAXがついたところで
仕事用に買うﾔｼはｱﾌｫだと思うぞ。
理由はまず考えろ。

つうかフォト複合機のA850はどう考えてもオフィスユースには使えないでしょ。
エプソンがA850をどういう風にCMしてるか考えたらすぐ分かる事。
FAX付いたって普通紙の画質も悪いしコストも高いのは明らかな事実。

だいたいオフィスでどういう時にフィルムスキャンや写真用紙プリントを
利用するの？それが激しく聞きたい。

それに必死で異論をとなえてる奴はそれこそ>>694がいう
「全部入り」が欲しい奴なんでしょ（ｗ

エプにFAXが、と書いてる椰子は結局全部入りが欲しいだけ。
使う使わないは全く考慮してない。

品質・コスト含め文章印刷が弱点とも言えるエプソンの
染料機の特徴も加味せずに、
ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
ただ全部入りが欲しいだけであることは言うまでもない。

例えFAXが付いたところで、
次はおそらくCD-Rラベル印刷を求めるだろう。
そしてそれが満たされたら次は文書印刷品質、
印字スピード、ネットワーク対応・・・と、
コンシューマ向け製品としてのコンセプトやコストも考えず
際限無く物欲を剥き出しにするのである。

704に同意
FAX機能付き電話は５年以上余裕で使えるが、
プリンター（FAX機能付きであっても）を５年以上使おうって
香具師いる？
それに、印刷最中にFAXが来たらどうする？
今、読まないといけないのにメモリに貯めておけばいい、
ってのは現実的じゃないよね。

>>713>>715
厨確定のﾔｼ相手にするなよ。
見てるだけでｳｻﾞｲ。

>>698
＞ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
＞オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

コピペで荒らしてるのは厨か？
いい加減ﾔﾒﾚ｡

>>717-718
レポどうも。
自分も店頭でMP370を印刷したときインクがベタベタしてたから気にしていたんだけど
インク濃度のせいだったみたいですね。
参考になりました。

スキャナを重視したいんだけど

A850とｈｐの2450ってどっちが綺麗にスキャン出来るのでしょうか？

↑2450じゃなくて、2310でした。

A850ﾃﾞﾂﾖ！！！！！！

エプにFAXが、と書いてる椰子は結局全部入りが欲しいだけ。
使う使わないは全く考慮してない。

品質・コスト含め文章印刷が弱点とも言えるエプソンの
染料機の特徴も加味せずに、
ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
ただ全部入りが欲しいだけであることは言うまでもない。

例えFAXが付いたところで、
次はおそらくCD-Rラベル印刷を求めるだろう。
そしてそれが満たされたら次は文書印刷品質、
印字スピード、ネットワーク対応・・・と、
コンシューマ向け製品としてのコンセプトやコストも考えず
際限無く物欲を剥き出しにするのである。

A850　注文しますた。

又、エプソン地獄のスパイラルにはまるよ。

次期A860では、デジカメも内蔵して完璧な写真処理機になるよ。

hpの2550いいわー
早く出ないかな。予算成立したから、即買い。

別にA850にADF-FAX付けても構わないと思うがね
今ADF付きのスキャナ専用機って高級機しかないから
複合機の中で１番マシなスキャナのA850に付けば喜ぶ層も居るだろ
自分は保険の代理店やってるけど9200J使い続けてるから
A850じゃオフィスユースに足り得ないとは限らんしね
（まぁウチには水平ローディングドットインパクトプリンタも在るけど）

>>717
MP360のレポ参考になったっす
さてもう少し値段下がってから買いにいくかな

2450買いました。
付属ソフトでpdf作成が出来ました。
嬉しいよー
スキャナも初めてなんでこれって普通なのかな？
アドビって高いから自分的には得した気分でしたー
ちなみに36800円でした

おれなんか、ＦＡＸ機能欲しくて、４月にＭＰ７３０買ったから
別にA850にADF-FAX付けても構わないと思うな。
それなりに使うし。

ＦＡＸ機能のない複合機は候補からはずれちゃう。
やはりいちいちパソコンのＦＡＸソフト立ち上げるのは面倒だな。
かといって仕事で使うわけでもないので、オフィス向けは不要

>>740
安く買えたね

>>738
atomで使ったの？

hp1210をかいますた。届いたら使用感かきまつ。

>>740
2450いいなぁ〜うらやましいー
俺も来月買うぞ2450！

ｴﾌﾟｿﾝはﾀﾞﾒか？

>>628
超亀レスだが、普通紙カラーコピーを弄ってたのならCC-600PX勧めてくるのは当然と言うか、
むしろ良心的な店員では？下手に高い新機種押し付けるより余程客の立場に立ってるかと。
CC-600PXはインクジェットカラーコピー機としては今だ最優良機なのだし（普通紙での話ね）。

>>747
　そうかなぁ？　よほどカラーベタが多くなければhpの方が文字が
読みやすくて良いと思うけど。
　あと、hpやキヤノンは速度を上げてもまあ使えるけど、エプソン
機全般、高速モードが汚すぎ。まさに「ドラフト」にしかならない。

>>748
hpのモノクロが良いのは４色（顔料BK）インクセット時でしょ
カラーコピー時だと３色印刷になるからCC-600PXには負ける罠
かと云って６色インクセット時だとモノクロ品質が劣るし

ひっそりとhp1210の感想書かせてもらいます。
まず、ドライバーいんすとーるしたものの、プリンタの認識ができず、
ただ、これは漏れのMeがバグってるからだろうと思い、いつものように
プリンタの追加ウィザードでinfファイルを探すも、見当たらず
サポセンに電話した。
折り返し電話がかかってきて、サポセンの兄ちゃんといろいろと30分以上
（1時間近く）は格闘したのだが、
どうもinfファイルはドライバCDの中に圧縮されて入ってるらしく、
あきらめてOS再インスコ致しました。
サポセンの対応はすごくよかった。
で、かれこれ1時間後、起動したぷりんたーから出てきたのは、
この値段（12k切る）でこれなら十分すぎるほどだと思いました。
音はそれほどうるさくない。（私のPCのファンによってかき消されていた）
とりあえず、いまのところよい買い物をしたと思ってる。
ただし、当社比なので。（もとプリンターはBJF210（ぉ

マカーなんですがPSC2310が１番いいですよね？値段、コンパクト、質でも。あとマック対応も。

>>749
　hpもキヤノンも普通紙なら必要に応じて顔料黒も使うよ。特にhpは
そこら辺の画像のインテリジェンスな処理が非常にうまい印象。
　文字を見分けてきちんとエッジを立てた、すごく読みやすいコピー
が取れる。

>>748
春頃に複合機を買う機会があって、
その時俺なりに店頭で一通り使って比較した上での結論だよ、一応。
仕事用なので写真出力は無視ね。

hpで俺がチェックしたのはpsc2150のみだけど、
カラーは写真系ならまだしも線画や白抜きになるとちと厳しい印象だったな。
黒に関しては、文字は確かに綺麗だと感じたよ。
ただ、輪郭抽出かけてるのか線の太さが変わって見えるのが気になった点。
図面の細線と中線の区別が曖昧になったのは俺としては痛かった。

CanonはMP700を検討した。速度には文句ないんだが
吐き出した紙を手に取った時、いきなり掠れて手も汚れたのが印象最悪。
あと、Web上で言われてたほど文字出力が綺麗とは思えなかったな。
品位重視にしてCC-600PXやpsc2150と比較すると、この機種が一番粗くすら感じた。
ひたすら刷りまくるならたしかにいい機種なのかもしれないけど、
遅くても客に見せられる出力品位と、自分が読めればいい物とを
使い分ける方が俺個人の用途には合致していたし。

まあ、俺の場合は屋外掲示物を作りたかった事もあって、
それ以前の問題で実質CC-600PXの一点だったんだが。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、コピーの比較
ttp://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/04.html

>>740
PSC2450の使用感教えて。
毎晩、HPのカタログ見てため息に毎日なんだ。

>>751
2310と2450結構機能違うよ。

>>746
ｴﾌﾟｿﾝなぁいくら画質がよくっても、ヘッド交換できねー。

怖いよー「エプソン地獄のスパイラル」

>>756
もう、注文しちゃったよ
明日、届く。

>>756
よっぽど変な使い方しなければヘッド交換しなきゃいけないほどには
ならないとおもうっていうか俺はまだCC700使用してるが
一度もヘッド交換なんかしたことないしそんなに詰まらないぞ

2550の発売日が早まったってうわさですよー。ほほほ。

>>758
逆だよ。
使わなければ、詰まるんだ。

>>757
pc電源入れるたびに、エプにも電源入れてあげてね。

>>759
本当か。
じゃ、今度の土日に2550みれるかなぁ。
2450ねだんさがるかなぁ。

>>760
電源入れるたびにヘッドクリーニングで使わないのにインクがなくなるとな

24時間電源入れっぱなしが基本ですよ
ルータと同じ…

>>763
電気がもったないと思われ

ヘッドクリーニングして減ったインクってどこに消えるのかね？
素人ですんまそん。

>>755
質問していただければお答えしますし検証もしますよ〜
ただオイラ自身が初複合機でスキャナすら所有したことが無いんですね。
ですので何かと脳内比較とかできないんんですよ〜。
今まで使用してたプリンタもSONYのMPR-501っていうcannonのBJS300のOEMで
かな〜り快適になりました。普通紙印刷は比較にならないほど綺麗
銀行のサイトから借り入れ仮審査のpdfを落として刷ってみたけど
細かい許諾のたぐいまではっきり読めるイイ仕上がりでした。
写真のプリントに関してですが200万画素機しか持ってない自分には十分綺麗と思いますけどね。
ただ６色使うために黒インク外してフォトカラと交換ってのは手間ですがｗ

A850はめちゃめちゃ売れているね

店頭でＭＰ３７０コピーしたらインクが手についたよ
なんじゃこりゃーって感じ

>>761
2550は11/1だよ。
2450の値段はさがらんでしょ。

>>761
11/8→11/1

>>767
ソースは？
ブルドックソースとか言わないでね（ｗ

>>684
MP360では、インク詰まりは起こりませんか？

A850売れているかどうかは知らんが宣伝にはかなり力を入れてるね。
それなりに自信作なのだろう。

>>767
売れてるのか？発売二日目に店頭に行ったとき販売員に
何台売れたかきいたら「本日は２台です」って言ってたが。

>>773
あややがやってるCMだしな
俺、あややファンだから買っちゃったぜｗ

A850インク盛り過ぎぢゃない？

うん、盛りすぎ。
特に単独コピー機能の綺麗モードだとこんもり。
写真向けの染料だから、しょうがないって店員が言ってた。

MP370とhp、どっちかえばいいんだーーーーー！！
一ヶ月ROMしてもぜんぜんわかんねーーーーー！！

折れもだー！！

写真印刷するなら6色使えるhp。
普通紙の画質は一緒。
コピー速度はhpのが速かった。
ドライバはキャノンの方が軽い。
WinMeの人はキャノン。
Win98でメモリ足す予定がない人はキャノン。
XDピクチャーカード利用者はhp。
マック利用者はhp。
前面給排紙が好きな人はhp。
背面給紙が好きな人はキャノン。
インク単価が安いほうがいい人はキャノン｡
インク交換の頻度が少ない方がいい人はhp。

スキャナの比較はどこですればいいんだ！

エプにFAXが、と書いてる椰子は結局全部入りが欲しいだけ。
使う使わないは全く考慮してない。

品質・コスト含め文章印刷が弱点とも言えるエプソンの
染料機の特徴も加味せずに、
ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
ただ全部入りが欲しいだけであることは言うまでもない。

例えFAXが付いたところで、
次はおそらくCD-Rラベル印刷を求めるだろう。
そしてそれが満たされたら次は文書印刷品質、
印字スピード、ネットワーク対応・・・と、
コンシューマ向け製品としてのコンセプトやコストも考えず
際限無く物欲を剥き出しにするのである。

＞ファミリー向けフォト複合機が製品コンセプトであるA850に
＞オフィス需要が高いFAX機能を求めるあたり、
オフィス用途でフォト複合機買おうと思う奴は仕事の出来ない奴だろ。

>>700,703
あんたらたかがFAXにどれだけの時間とランニングコスト掛ける気？
無駄な時間と経費を抑えようと考えもしないのは使えない証拠。

っていうか働いてる？
少なくとも役員クラスじゃないね。
役員だったらある意味笑えるけど。

つうかフォト複合機のA850はどう考えてもオフィスユースには使えないでしょ。
エプソンがA850をどういう風にCMしてるか考えたらすぐ分かる事。
FAX付いたって普通紙の画質も悪いしコストも高いのは明らかな事実。

だいたいオフィスでどういう時にフィルムスキャンや写真用紙プリントを
利用するの？それが激しく聞きたい。

それに必死で異論をとなえてる奴はそれこそ>>694がいう
「全部入り」が欲しい奴なんでしょ（ｗ

コピペ房さらしあげ

FAXはbrotherのためにとっておいてあげてください

全部入り厨が今回の新製品が自分の思い通りにならなかった事に
腹を立てて暴れてるのか？

複合機ものでCD-Rとかに、直接プリントがしたいのだけど
canonはできる機種があるらしいが、hpはどうなの？
HPみたけど、なんにもかいてないよ。

hpは前面吸排紙な構造な為CDRプリントは無理
背面すっきりデザインが好きなのでいらないけどね。

昔エプソンのプリンタもっていたんだが、
印刷直後のインクの乾き具合が悪く、
あと音がうるさくて参ったが、
A850はそのへんどうなの？

プリンターはエプソンは糞らしい。
俺、A850注文して今日届くんだが。。。
素直にｈｐとかすればよかったかな。

まー、滅多にプリンター使わないからいいけどｗ
で>>756が言ってる「エプソン地獄のスパイラル」ってなんに？

ちなみに今はＨＰのDESKJET815Cという古いプリンタ
使っていて、可もなく不可もなくというかんじ。
最近出たA850が、モノクロ印刷とはいえ数年前の機種に性能が劣る
とは思えないがエプソンだからな。

たまにはカラーコピーもしたいけど、ほとんどモノクロコピー使いそうだしな。
やっぱ一台ですべて満足させようというのは虫が良すぎか・・
かと言ってファミリーコピアとかの安いコピー機も微妙ｗ

>>791
使ったら感想聞かして。

普通紙メインなら、A850よりCC600PXの方がいいかも。
でもそんなこと言うと「古い機種薦めんなｺﾞﾙｧ！」とか言う香具師いるしなあ。
複合機で全色顔料の機種は他にないのに。

>>791

　　　　　「エプソン地獄のスパイラル」
　
アプリケーションから印刷の指示を出す→プリンターのところに
行く→プリンターのカバーをはずす→紙を突っ込む→電源を入れる
→しばらく待つとオートリトライがかかって印刷が始まる→その場で
待つ→刷り上るもインクの目詰まりでまともに読めない→PCに戻り
クリーニングの指示→様子を見に行く→クリーニングが終わったの
を確認してPCに戻り、目詰まり確認シートの印刷→取りに行って
シートの確認→（場合によってはこれを何回も何回もを繰り返す）→PCに
戻って印刷指示→しばらく待って取りにいく→ようやく完成→紙を
しまい、電源を落とし、カバーをかける

　hpなら。
　アプリケーションから印刷の指示を出す→しばらく待って取りに行く
→完成→電源を落とし終了

>>767
来年又、買い替える人めちゃめちゃ出るね。

ＨＰ社員必死だなｗ

>>厨房
hpおよびそのファンは大人だから、エプ厨のようなことはしないよ

>794
なんでhpなら一発でＯＫなんだ？

hpは前面トレイなので紙を入れっぱなしにしておける。
この状態でカバーも掛けられるのがいいところ。
背面だと紙をセットした状態ではカバーが掛けられない（のが多い）。

あとhpはインク詰まりは確かに少ない、ていうか俺は一度も経験無い。
カートリッジ馬鹿高いし置いてある店も少ないが。

hpはインクが高いって言われてる
さっき立ち読みした雑誌にもランニングコスト最悪に書かれてた
でもさーインク交換でヘットも交換されるんだよー
みんな知ってたよね。
初めてのプリンタ買う人以外はインク詰まりのイライラ経験したことあるんじゃないかな？
あれが極端に減のは事実ー

>>797
そうです。
hp使いがエプやキャノを叩いたら・・・
画質が・CDR印刷が・ドライバーが・インク代が・と叩かれ放題。

hpのよさ、それはいつも使いたい時にちゃんと動くって事なんですよ。
それと、インク代の事なんですがほとんどクリーニングがいらない、そして
エプのようにインク残半分程度インク切れ、リフィルがインクICチップの為
やりにくい、って事はない。
ｈｐはラージサイズのインクを買えば長期間使える。

この事を加味すると、その人の使い方にもよるが、俺の場合インク代はエプより
ｈｐの方が実際は安くなってるって事実もある。

1 1 キヤノン PIXUS 560i -0.3
2 2 セイコーエプソン PM-G700 -0.6
3 32 セイコーエプソン PM-A850 +6.4
4 3 セイコーエプソン PM-G800 +0.7
5 4 キヤノン PIXUS 860i -0.1

PM-A850は初登場3位。7%近いシェアって、複合機シェアにすると30%以上ないか……？

>>800
へぇ〜それいいね。
Ａ850買って失敗しちゃったかな？

しかし、サイズでかいな。。行く場所に困るよ

PM-A850使い始めました。

OSはWindows2000なんですが、PM-A850の電源をoffにするたび
に「デバイス取り外しの警告」が表示されてうざいです。
2台のPCでテストしましたが、USB接続のHDDを接続した時などは
ちゃんと「取り外し」アイコンが表示されるのですが、PM-A850
接続時は取り外しアイコンが表示されません。

私のほかにも同じような状態の方いらっしゃいませんか?

なんか日本語が変だ・・・・しくり

>>802
インク詰まってみんな買い替え。大変だなぁエプ。
それと、初心者君はみんなエプだしね。
まぁ、画質への代償だね。

キャノンならヘッド交換出来るのに。
それと、ｈｐなら壊れないってほんとか？

>>806
どーすれば、インク詰まらなくなるの？
対策は無いのか？

>>802
ソース元はどこ？

>>807

>>760 辺りから読み直して。

>>806
なんだかなーこういうやつって本当に頭が悪いのとちゃうのかと。
インク詰まって新しいのに買い換えるかどうかは修理代と
プリンタの古さにもよるだろ。
つか、キヤノンだって昔の機種でインク詰まって壊れたら
いちいちインク無しの高いヘッド買うより
買い換えた方がずっとマシだろ。

ちっとは頭使え。

>>809
PC起動する度にA850も起動してヘッドクリーニングを1日1回しないと駄目って事？
じゃ、逆に、1日1回ヘッドクリーニングすればインク詰まらないわけ？

>>811
なわけないだろ。
ずっと使わない場合でも、２週間に一度くらい電源入れればいい。

>>812
電源入れればいいだけ？
ヘッドクリーニングはいらないの？

>>811
A850って写真のインデックスコピーしてマーキングして
スキャナで読み込んで印刷できる機能付いてる？
A850購入予定なんだけど。

>>814
うーん。よくまだわからない
今日買ったばっかだし。スマソ

>>814
メーカーサイトぐらい確認してくれ。

>>813
２週間後に電源入れた時にでも勝手にクリーニングするから。

別に２週間に１度電源を入れなければ必ず詰まるわけではないよ。
そのくらいの頻度で電源を入れた方が目詰まり予防、対策になるってこと。
その辺りは取説に書いてるから見てくれ。

漏れは２ヶ月くらい平気で放っとくことあるけど、
大抵は詰まってないけどね。

複合機プリンタのBCNランキング
(調査期間：2003年10月13日〜10月19日 ）
ttp://ranking.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking

1　EPSON Colorio PM-A850
2　hp psc 1210
3　CANON PIXUS MP700
4　CANON PIXUS MP370
5　EPSON Colorio CC-600PX
6　hp psc 2150
6　EPSON Colorio CC-570L
8　HP PSC 2450 Photosmart
9　HP PSC 2310
10　CANON PIXUS MP5

HPの機種がまだそろっていないので過渡期のランキングって感じ。

漏れはADFとフラッドヘッドスキャナが付いていればそれでいい。
どうせテキストしか印刷しないし。
HPのOfficejet 6150とか良さそう。でも後継機が出そうに無いのが気になる。
ブラザーは店で見た時スキャン遅かったのでパス。
キャノンPIXUS MP730は高い。
レックスマークX6170は売ってるところを見たこと無い。
そんな訳で現状では待ち。ずっと待ちっぱなしのような気もするが。

>>817
なるほど。
じゃ、そんなに詰まるって感じでも無いな

で、置く場所なくて、ＵＳＢ延長コード7ｍぐらいの使ってもＵＳＢ2.0対応コードなら速度変わらないよな？

エプソンのサイト見てきた。
オーダーシート印刷って言うのあるじゃん。
教えてくれてもいいじゃん

今年複合機シェアもエプソントップみたいだね

エプソンは複合機一機種しか出さなかったのにね

>>821
そのくらい自分で調べられるじゃん

エプソン　そんなにつまらないよ
壊れたら買い換えしたいけど未だにつかえてる
＞３年前購入したPM-670C

ついこのあいだ、9月にはじめてカラーインクカートリッジ交換した
まだ、黒インクはのこってるよ　ちと文字がかすれ気味なのがアレだけど
プリンタってなかなかこわれないのね

>>812 折れはPM780CSで毎日電源ON/OFFしていたが、しょっちゅうヘッド
詰まりまくりで、頭に来てバラバラに破壊してゴミの日に出してやった。
ちなみに破壊途中、筐体下部に大きなインク吸収体を発見。
使わないのに見る見るインクが減っていったのは、こんなところに集積されて
いたのだった。勿論インクで真っ黒のタプタプ。粉砕時に使用した靴が
非道く汚れた。非常に憤慨している。
ナニがリサイクルを推進しているだ！エプの奸計にはもう引っかからないぞ。







と思う。

>>821
ちなみに同機能はCANONのMP370にもついてる。
他の機種については
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/
のインクジェット複合機のページに各複合機の比較表がある
からそこでも見てくれ。

>>822
HPはまだ最上位機種と普及機種がでてないから
暫定的と思っておいたほうが良いと思う。

>>825
780って随分古いような

ていうか、どっちが正しいかわからん。エプ厨とアンチエプが言い争ってもな

MJ-830CからA850に替えたら幸せになれるかな？
L判に写真印刷してみたい。

>>825
というか、当時で一番安物の780C自体がエプの中では
極めて故障率（ヘッド詰まり）が
多かった特殊な機種だったような。

当時だったらもちっと金出してエプの上位機種買っとけ
ば良かったのにね。

今は安物でもそんなことないと思うけど。

>>828
カルチャーショック受けると思う。
今までのは一体何だったなのかと小一時間自分を問い詰めるかも

IDなんとなくカコイイな俺。

ありが�d>>830
嫁が子供の写真を印刷したいと言ってるからA850買います。
パソコンいらないみたいだし。

>>832
画質はかなり綺麗だと思います。
G700と同じぐらいですよ。
スキャナーは9300UFです。

情報ありが�d>>833
日曜日にでもA850買いに行くよ。

A850でネガフィルムをスキャンしてA4印刷した場合
うちで使ってる400万画素のデジカメとどっちが画質がいいんだろ？
誰かわかる人教えて下さいませ。

>>829 ホンマか！折れのプリンターがハズレやったんやな。そうか。
ほんなら、もういっぺんエプに寝返ることにする。A850注文しようっと。

ところでHPの全面休廃止気候はラベルシールなんかちゃんと印刷出来るんやろうか？
中でベロ〜っと剥がれたりせんのやろうか？気になってしょうがない。

>>835
うちで使っているPSC2150では特に問題なく印刷できてる。
HPのスレでもラベルが剥がれたなんて話はあまり聞かない。
よほど粘着力の弱いラベルで無い限り大丈夫なのでは？

■Q
インクエンドとなったインクカートリッジ内にインクが残っているのはなぜ？
------------------------------------------------------------------------
■A
＜以下はインクカートリッジを単に「カートリッジ」とします＞
エプソンのインクジェットプリンタは、プリントヘッドに独自のマッハ方式を採用しています。
マッハ方式とは、ピエゾと呼ばれる圧電素子に電圧を加えて、インク滴を数十μmという極めて小さいノズル孔から
吐出させるエプソン独自のインクジェット技術です。
マッハ方式は高精密な構造のため、プリントヘッド内に空気の泡が入ると、微細なインク滴を正確に制御できない場合があります。特にインクが空になったカートリッジを使って印刷をさせた場合には、ヘッド内へ多量の空気が泡となって
入り、その空気の泡をヘッドから取り除くためのヘッドクリーニングが必要となるため、インクが必要以上に消費されてしまいます。また、気泡が完全に取り除かれない場合は、プリントヘッドの故障を引き起こす可能性があります。

こうした状況を未然に防ぐために、エプソンのカートリッジは所定の印字枚数に相当するインクを消費した時点で、
カートリッジが完全に空にならないよう多少のインクを残した状態でインクエンドとなります。
インクの印字可能量は、残量を含まない実使用可能量を基本にしております。なお、実際に残るインクの量については
印刷状況等の様々な要因によるばらつきがあるため、多少の変動があります。

また、従来プリンタでICチップの付いていないカートリッジを搭載している一部機種では､同様にインクエンドで多少の
インクを残しておりますが、インク残量をカートリッジ側で記憶できないため、カートリッジを取り外した時点で新規
カートリッジが挿入されたとみなし残量をリセットして再開する方式でした。このため、一度使用したカートリッジを取り外した後で同一カートリッジを再使用すると完全に空になる恐れがあるため、使用途中での取り外しができませんでした。
しかし、ICチップ付きのカートリッジ対応の機種については、カートリッジ自体がインク使用量を記憶保持するため、
カートリッジをプリンタから取り外した後で再使用しても、カートリッジが空になることを防ぐ機能を持っています。
さらに、ICチップはインクチェンジシステム（PM-4000PX/PM-980C等）等によるお客様の利便性向上を実現しています。

■Q
一色しか使用しない場合、他のインクはなくなりませんか
------------------------------------------------------------------------
■A
一色しか使用しない場合でも、黒･カラー全てのインクが以下動作時（ヘッドクリーニングをするとき）に消費されます。
そのため、たとえば黒印刷しかしていない場合でも、以下の動作時にカラーインクが消費されます。
また、カラーインクしか使用しない場合でも、同様の理由で黒インクが消費されます。

ヘッドクリーニングをするとき

黒インクのみ使用していても、ヘッドクリーニング時は黒・カラーのインクを同時に使用するため、カラーインクも消費されます。

セルフクリーニング時

セルフクリーニングとは、プリントヘッドノズルの目詰まりを防ぐ為に、自動的にプリントヘッドをクリーニングする機能です。
印刷を開始する時・ある程度印刷する期間や電源を投入する期間があいた時など定期的に行われます。
（すべてのインクを微量吐出して、ノズルの乾燥を防ぎます）




��※クリーニング時に黒とカラーインクを同時に使用する理由
������プリントヘッドのノズルにインクが詰まると、インクが出なくなったりかすれたり等印刷が正常に行われない場合が
������あります。黒のみの印刷をしていても、ある日突然カラー印刷をしたくなった場合に、正常にインクが出ないというこ
������とでは、プリンタの性能をフルに発揮できない結果になります。
������そのため、目詰まり防止策として、一色のヘッドだけをクリーニングするのではなく、全色のヘッドをクリーニング
������するような仕組みになっています。

������なお、プリンタの機構上、黒・カラーどちらかのインクがなくなった状態、または装着しない状態での印刷は
�����上記の理由によりできません。

■Q
黒印刷しかしていないのにカラーインクがなくなってしまう
------------------------------------------------------------------------
■A
黒印刷しかしていない場合でも、以下の動作時にカラーインクが消費されます。
また、カラーインクしか使用しない場合でも、同様の理由で黒インクが消費されます。

ヘッドクリーニングをするとき

黒インクのみ使用していても、ヘッドクリーニング時は黒・カラーのインクを同時に使用するため、カラーインクも消費されます。
また、以下の場合も自動的にクリーニングします。
その際にも、黒・カラーのインクを同時に使用します。

����・ある程度印刷する期間や電源を投入する期間が開いたとき
����・プリンタが印刷命令を受け取ったとき、または電源を入れたとき


※クリーニング時に黒とカラーインクを同時に使用する理由
����プリントヘッドのノズルにインクが詰まると、インクが出なくなったりかすれたり等印刷が正常に行われない場合が
����あります。黒のみの印刷をしていても、ある日突然カラー印刷をしたくなった場合に、正常にインクが出ないというこ
����とでは、プリンタの性能を発揮できない結果になります。
����そのため、目詰まり防止策として、一色のヘッドだけをクリーニングするのではなく、全色のヘッドをクリーニング
����する仕組みになっています。

����なお、プリンタの機構上、黒・カラーどれか一つのインクがなくなった状態、または装着しない状態での印刷は
����上記の理由によりできません。

>>820
USBは５ｍまでしか伸ばせないよ。
間にHUB挟めば30ｍｗ

　　　　　　馬鹿
　　　　　　　↓
　　ｸｿ⇒　　>>837>>838>>839　← ﾌﾟｯ
　　　　　　　↑
　　　　　　ｱﾎとｹﾃｲしますた。

どっかのコピペなのかな？>>837-839
間違いじゃなさそうだけど長文は苦手なんだよねｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/epson.htm
A850の使用レポートが載っていた。
ただし、製品発売前の状態での体験レポらしいけど参考にはなるかも。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/faq/peripheral/index_PM-A850.htm

hpて、CDR直プリントできないのか、
これができれば、すぐにでもかうんだけどな〜
次期モデルでは、CDR直プリント検討していただきたいな
米国ではあまり使われないのかな？Jエディションで出してくれれば・・・

無線はいいとしても、イーサー接続できる機種増やして欲しいな
これすごく便利だよ、たくさんＰＣあるひとにとって。

>845
前面給紙を捨てなきゃならんわけだから難しいんでは。

そういえば、、、
昔、友人のhp(2150)のドライバインストールで、
いくつかのアイコンが出なくて、OSインストールから全てやり直しさせられたよ。
hpのホームページの対策方法も役に立たなかったし、、、
ドライバも糞で糞重、、、ダウンロードサイズも余裕で100MB超、、、
いまでも糞なのか？

俺はEPSON派なわけだが、やっぱりきれーな方が良いよな。
デジタルカメラも持ってるし。つよインクもでたしな。
インク詰まりも過去の一部の機種が酷すぎただけ。気にするな。

>>837>>838>>839
こいつは本物の馬鹿、設計思想から違うのに理解しようともしてない。
EPSONの方がインクコスト安いからな。

HP買う奴は、売国奴か、元コンパック社員だな。もうリストラされたか？

>>845
CDR直プリントってあんまり綺麗に仕上がらないよ。
メディア選ぶし。
それよかラベルのほうが綺麗に仕上がる。
メディア選ばないしね。
貼る手間は要るけど。

>>848
G900で試してみ。

複合機にCDRとか求めるなよ
複合機に必要なのは、コピーとかFAXの性能だろ
写真画質も微妙だが、マークシート方式のデジカメダイレクトプリントを考えると考慮してもいい。
しかし、CD-Rラベル印刷なんて複合機には全く不要な機能。
むしろ、CD-Rセット時にFAXの印刷とか間違えてやっちゃったらどうするの？ｗｗ

CD-Rラベル印刷したきゃ、素直に複合機じゃない奴を買い足せや

釣れますか？

初心者はエプが一番！
CDR印刷でもして喜んでくれって。

俺は、両面印刷+ヘッド交換可能が絶対だから
キャノンかｈｐしか選択にはいらねーけど。

もうこりごり、エプの詰まりぷっりにわ。2台もエプ買った私はアホ〜ですかね・・・

複合機ならｈｐ、普通のプリンターならキャノンがベストだと思うよ。

↑アフォ杉

まだ、エプ詰まるとか言ってる、粘着モノがいたとはｗ

詰まった時
HP・・・インクタンク交換
キヤノ・・・ヘッド交換
エプ・・・本体交換

FAX付き複合機なら、きちんと大量の用紙をストックしておけて、
長時間放置しても紙がグニャったりしないのが重要。
プリンターとしては、自動両面印刷とか、前面給紙とか、
使い勝手が重要。
日常的に使うならHPの複合機以外を選択する奴はDQNだろ。
そんなにCD-R印刷やら写真画質やらリュージョーカンやらタイガスセイが重要なら
それを複合機に求めるな。HPの複合機を買った上で、エプでもキャノでも買って
使い分けろや

>>847
お前が一番ばか。
ドライバーもまともにインストールできねー初心がｈｐ触るなっつーの。
2150の価格.comスレ見てみろって。お前みたいな初心者の質問の嵐だ。

確かに、エプやキャノンの方がドライバーの出来がいいのわ確か。
だからさー、ちゃんと動かす自身ねーんならｈｐ買うなって、な、わかったか！

お前が一番ばか。
インストールもまともにできねードライバーしか作れねーｈｐがプリンタ作るなっつーの。
ランキングサイト見てみろって。ｈｐなんか無いぞ。

確かに、エプやキャノンの方がドライバーの出来がいいのわ確か。
だからさー、ちゃんとインストールさせる自身ねーんならプリンタ売るなって、な、わかったか！

>>853>>847
10ヵ月前にかったPM-970Cもう詰まってますが何か
インクも半分位で使えなくなりますが何か
770cからエプ3台目ですが、全部詰ますた。
何回か修理もしたがもういや。

友人に4人ほどエプからｈｐに買い換えた香具師がいるんだが、みんな口をそろえて
もうエプには戻れないって言ってるが・・・
誰か、逆にｈｐからエプに乗り換えた香具師はいるか？

>>856
おまいが正真正銘、問答無用のばか。
いつからHPは中級者以上推奨になったんだっつーの。
俺を見てみろって、初心者中の初心者だが、ドライバをインストして気に入らなかったからUPデートまでした。

確かに初心者には分かりにくいのは確か（お前は長嶋さんか！）
だけどさー>>847の場合初心者とかよりも相性の問題だろ、どう考えても、わかったか！

相性というより、そいつのマシンのレジストリが最初からぶっ壊れてたんだと思う

初心者君達必死だな。
がんばれよー。
早くｐｃの使い方覚えろよー

>>860
いや、ぶっ壊したんだろ。

A850めちゃめちゃ売れているみたいですね

来年又、買い替える人めちゃめちゃ出るね。

HP2150に心が傾いているのですが、気になる点が一つ、
それは下余白が11.7mmってこと。これって結構大きくないですか。
それとも気にならない程度ですか。

上位機種と比べるのは反則でしょうけど2450の通常印刷は3mm
というのを見ると気になったので・・・。

大きいよ。
たとえば本を等倍コピーしたときに、ノンブルが入らない。

複合機の一番のポイントを忘れてるぞ

PCを使わない場合の使い勝手はどうよ？

>>850
＞CD-Rセット時にFAXの印刷とか間違えてやっちゃったらどうするの？
別の作業の最中はメモリ保存されるようになってるのでは？

複合機とはいっても「家庭向け」というジャンルで考えた場合
CD-R印刷は需要がかなりある機能だと思うよ。実際プリンタ
専用機であれだけ多くの機種にその機能が装備されている
わけだし。その辺は企業向けとは異なる需要だと思う。

CANONがあの機能をMP700ではなくMP10あたりに装備して
いたら、今年は機能がつくのが当たり前になっていたと思う。
（MP700の図体のでかさは家庭向けとは言いがたい）

>>868
あ、一応PSC2150使っているのでその利点は理解している
つもり。でも前面給排紙でもCD-R印刷は装備可能でしょ。
事実CANONの990i等はオプションで両面印刷対応したし、
前面給紙もオプション対応したし、構造的に出来ないとは
いえないからあとはHPが過去の資産をどう使うかだろうね。

>>866
レスありがとうございます。
やっぱり大きいですか。

安いのを買って後で後悔するのが良いか
高いのを買って先に後悔(=予算オーバー生活切り詰め)が良いか。
は〜貧乏なんて大嫌いだ〜〜〜。

あ、自分に返信してしまった。

>>865
今から購入するのでA4等倍コピーがしたいのなら
PSC2310/2450/2550のいずれかを薦めるけど。
端っこの部分がコピーで切れるのは不満がある。
それ以外は問題無いけどね。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

>>871
レスありがとうございます。

心があっち行ったりこっち行ったり、グラグラしてます。

>>856
俺のじゃねーよ。ばーーか。頼まれたんだよ。
お前こそ最近hp触り始めたお子ちゃまだろ〜が・・・
こういったインストールトラブルが多い事なんてhpのホームページみりゃわかるだろ。
わざわざ別途でホームページにアンインストーラなんて用意してんだぞ。
それも売り出してから間もない時間用意してたさ（まったく役に立たなかったけどな）。
初心者のせいにしてんなよ。

いいかよく読めよ。
何度インストールしてもうまくいかない。
hpのホームページに書いてある事を全て試しても駄目。
インスト失敗で出来た手動レジストリ全部削除しても駄目。

プリンタインストするためだけにwin2000を再インストさせるのかよ。。。泣けてきたね。
OSインストール直後じゃなきゃまともにインストールできないなんてな。
>>862「いや、ぶっ壊したんだろ。」なんてほんと泣けてくる言葉ありがとね。
俺のパソじゃないから分からないが、単純にhpがOSインストール直後の事しか考えずに作ってるんだろ。
パソ自体は安定して動いてたしな。お前は初心者だから知らないんだろうが、こういうトラブルは多いんだよ。
素直にソフトが糞なの認めればいいのにほんと馬鹿だね。

他のプリンタやスキャナのドライバ入ってたなんてオチだったりして。
最近のメーカー製パソだとプリンタのドライバたんまりプリインストされてたりするしね。

>>874
プッ
お前は無理しないでエプでも使っとけ！

まっ、おれは2150は一発でインストできたけどね。
初心者が他人のパソ触って壊してたらせわねーな。
しかも、初心者が無理してレジレストリエディター触ってんじゃねーよ。ばーか。

>>847
藻前、ヘボすぎ

>>874
素直にお前が糞なの認めればいいのにほんと馬鹿だね。

まあ、レジストリ手動でいじくった辺りで取り返しの付かない事になっちゃったんだろうな。
多分、いじくる前にレジストリのバックアップ取ってないぞこいつ。

>874
HP PSC 2310買いました。
ノートにドライバインストールしようとしが、2,30分ぐらいかかった上
リードエラーのようなエラーが出て断念。
ノート内蔵のCDドライブではなく、外付けの5インチタイプドライブで
インストールしたら、10分ほどでインストールできたよ。

>>875
リカバリーosならあり得るがwin2000で・・・
多分、ドライバーインストールの基本も知らないのだろう。

こういう、奴がビデオカードの変更とかしたら・・・こわー

>>879
こいつがレジストリのバックアップ取るわけねー
それより、取り方知ってるのか　ぷっ

未対応なＭｅだったんじゃないか。

このスレってエプを極端に擁護してHPの不良ネタを捏造する
エプ社員の巣窟だすな

にしてもCano社員やアンチ工作員は少ないね

>>874
どうでもいいが、人様のPCの環境を変更するのに
ドライブのバックアップぐらいとってからやったら？
ドライバインストールにそういう不安要素がありえる
のは、どこのメーカーであれ当然なんだから。

自分のPCなら自業自得だが、人のPCをおかしくして
その言い分はどうかと思う。メーカーのせいにする前に
自分の軽率な行動を反省すべきでは。

ということで
　　
　　　>>874

がこのスレ一の馬鹿にｹﾃｲでよろぴいですか？

>>875よ

>>880 この人のように、少しは頭使えって！
自分のバカさ加減棚に上げたうえに、人ｐｃまで潰すんじゃ最悪だな。

ということで、エプソンのプリンターは糞であり
Ａ８５０も糞って事で、よろしいですか？

まあせいぜいお前らの脳内で糞扱いして自分自身を納得させてくれよｗｗｗ
ま、どんなに叩こうが否定しようが実際はいちばん売れている複合機だけどね。
こればっかりはもうどうしようもないよね、
各販売店で飛ぶように売れてしまっているんだから。
紛れもない事実は変えられないからね、
せめて脳内で好きなように変換しておくれ（ｹﾞｷﾜﾗ

いやしかし愉快だね。
複合機には商品力皆無な上に単一プリンターさえ
560iがなんとか繋いでるCさんとドライバーがクソで煮ても焼いても食えない事を
ひた隠してPCレスのコピー＆プリントで言葉巧みに客騙ししてるhさんは
単一・複合どっちの市場も喰われつつあるもんだから必死になっちゃって（ﾌﾟｯｹﾞﾗ

そりゃーエプは売れるよ。だって、半年で詰まって詰まって毎年買い替えなんだからさー

ｈｐなんて一度買っちゃうとさー、何年たっても買った時の性能維持しちゃうから
ぜんぜん、買い替えできねーよ。だから、毎年買い替え検討出来るエプ房がうらやましい。

ていうか、730Ｃ今でも現役バリバリで印刷出来るけど
どーすれば詰まるの？

>>890
hp = 何年間も進化なし
エプソン＝毎年進化して、買い換え欲求が起こる。
と言うことでいいですか？

まぁ、確かにｈｐのプリンタって何が進化したのかわからないよね。

>>まぁ、確かにｈｐのプリンタって何が進化したのかわからないよね。

そう、バカにはわからないんだよ。

つーかエプ厨もhp厨も邪魔だから総合スレに帰れ
使う人間の用途に因って何が必用になるか違うんだよ

>>886
おいら875だけどなんで叩かれてるんでしか(・_・、)

そもそもお前ら、複合機なんか買うなーっ
　

紙つまりで　「一万円」　　だってよ


普通のプリンタが買える


金返せ　ＦＵＪＩ　ＸＥＲＯＸ

>>893
> そう、バカにはわからないんだよ。

最後に純粋な子供にバレるという話ですね。

エプ派とＨＰ派の煽り合いを見ていると微笑ましいね＾ｖ＾

886です

あーーー
>>875=>>895様
すいません、>>874と間違えました。

訂正
「>>874よ
>>880 この人のように、少しは頭使えって！
自分のバカさ加減棚に上げたうえに、人ｐｃまで潰すんじゃ最悪だな。」

hp坊って、、、レベル低いね。初心者扱いに、お前が壊した扱い、
その上レジストリバックアップしてねーだろとまったく関係ない話、、、
初心者は買っちゃ駄目とまで抜かしてるよ。。。

>>875
他のプリンタやスキャナのドライバ入ってたら駄目なんですか？？？
やっぱりOSインストール直後じゃなきゃまともにインストールできないんですね。

>>876
お前が一発でインスト出来たかなんて聞いてねぇよ。
こういうトラブルが多いって言ってるだけだろ。
それに壊してねーよ。誰が起動しなくなったなんていってるんだ？
hpのホームページに書いてあること全部試して、
アンインストーラーも試してもインスト出来ねーから
最終手段でレジストリ弄ってるんだろうが。お前日本語読めるか？？
それにレジストリ弄って壊すって、、、
WEBに乗ってる事を自慢げに実行失敗して壊す君と一緒じゃないんだから

>>879
お前と一緒にされたくない。ハードディスク丸ごとも取ってたよ。
別に壊してもいねーしな。

>>881
あのな説明書読みながら順番にやってできないから頼まれたんだよ。
基本なんていらないんだよ。お前でも出来たんだろ？誰だって出来る。トラブルが無ければな。

>>883
別に不良品までは言ってないが、捏造もしてないhpのホームページみれば分かるだろ。
あなた目が不自由ですか？？

まあ再OSインスコして無事に使えてるけどな。
もちろんバックアアップから個人のファイル戻して、同じ状況にしといてやったよ。

新しく出たのも「USB2.0 Full Speed インタフェース」おいおいフルスピードかよ。新鮮に驚いた。

>>881
つか、ブロック玩具組み立ての自作でプロ気取りですかギャハハ

>>880
ノート内蔵って、松さんあれですか？

他のプリンタやスキャナのドライバ入ってなかったぞ

A850すごく売れているらしいね

今週の売り上げ台数で、インクジェットで３位でしょ
っていう事は、複合機で50％ぐらいとっているのかな？

今日はヨド新宿西口本店が安い！　　　はず・・・

>>903
パンサー祭り？