【ありがとう自民党】大学受験・卒業にＴＯＥＦＬ必須化・文系も含め大学入試で理数科目を必須化

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013032301001765.html

自民党の教育再生実行本部（本部長・遠藤利明衆院議員）が取りまとめた教育改革の
第１次提言案が２３日判明した。国際社会で活躍する人材の育成を目指し、大学の受験と
卒業に英語能力試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の成績を求めたのが特徴。文系も含め大学
入試で理数科目を必須とすることも奨励している。近く本部会合で決定し、安倍晋三首相
に提出する。夏の参院選公約に反映させる方針だ。

　教育再生の「三本の矢」として（１）英語教育の抜本改革（２）理数系教育の刷新
（３）情報通信技術（ＩＣＴ）教育―を挙げ、改革実現のため「グローバル人材育成
推進法」策定を提唱。

天下り先

安倍ちゃんGJ

是非提言を出した議員様方にも受験していただきたいですな、特にヤンキー先生とか

結局、化学式の暗記とかと同じで
テストのための勉強、になって何の意味もない時間の無駄
ってか、国自ら教育がテスト勉強の為のものでしかないと認めてどうする
そんな国ねーよ

なおアメリカ留学した安倍は英語が喋れん模様

あちゃー高校生レベルの提案だねｗｗｗ

>>1
隗より始めよ
まずは国会議員の皆様に受けていただこう

それで自民党の議員は何点なの

何を含めようが合格ライン低ければ一緒だろ。
F乱潰せよ

麻生外相の英語聞けばこうもいいたくなるだろうな

センター試験で物理をとる生徒が15万人
高校で88％の生徒は物理をしない
これで科学技術大国を名乗っている
古文や漢文よりもよほど有益な学問なのに必要だと認識されていない

逆に理系でも日本史とかやらされるのか？
でないと釣り合いが取れないと思うが

どうでもよすぎわろた

>>4
安倍ちゃんが最初に撥ねられるだろ！いいかげんにしろ！

バカでも受かる試験は増やすだけ無駄

TOEFLは
アメリカの大学の講義を受ける
英語能力があるか測るテストのことだよ

１万語の英単語を覚えることが、
高得点を狙う必須の条件だよ

KAG！

TOFLEと国が癒着して天下りだな

>>11
それで自分等が勉強しないで学生にねえ…

ＬＤや発達障害で数学系ダメな奴は高卒で人生積むのか・・・orz

>>5
テストのための勉強で構わんよ
TOEFLiBTに対応できるようならそれなりに話せるのだから

>>16
点数制だよ

Fランと下位駅弁の合格者ですら点差つかないんじゃないか、こんなの全大学受験生に受けさせてもしょうがない

>>19
TOEFLの試験を
１回受けるのに受験料が２万円かかるから

高校生５０万人が受けたら
１００億円の収入になるね

これがいい点取るために複数回受けるから
数百億円の収入になる

>>1
＞自民党の教育再生実行本部（本部長・遠藤利明衆院議員）が取りまとめた教育改革の

教育……再生……！？

天下りが捗るな

この方針は悪くないだろ

試験科目じゃなくて、教育内容見直せよ
とくに公立中学とか

大学入試の難度上げたら、中学時代の失敗を取り戻せなくなるんじゃないの
やることが多くなりすぎて、挽回の余裕がない
昔なら、３科目に賭けて早稲田慶応とかあったのに、無理になるんだろ？
おかしいやろ
これって、階級化を進めるだけだと思うがね

そういうエリートを増やすなら、新卒採用やめろ

現役重視じゃなく、努力して学力ついたら大学行き、そこから就職目指せるようにしろ

政治家ってなんで全体と先を見られないの

英語知らないよりかは知ってた方がいいとは思うけど
だからと言って社会に出て全員が国際人になったりするわけじゃないしな
個々人の選択肢を増やす、という考えもあるだろうけど人によるよなそんなの

TOEICもTOEFLも現場じゃ糞の役にもたたんよ
こんなもん有難がってるのって日本人くらいだろ

アメリカ合衆国のNPOであるEducational Testing Service(ETS)が主催している
外国語としての英語のテストである

なんか既得権益が海外流れちゃうけど

今大学にいるゆとりを全員追い出してもう一回入試させろ
ゆとりはマジでひどい

>>27
この程度の方針なら、小学生でも言えることだからｗ

三木谷、自分の発音どうにかしてから言え

韓国語を外して近代史

>>22
TOEFLは
アメリカの大学の講義についていける
英語能力があるか測るテストだからな

アメリカの大学に留学して
英語の学術書が読めて
英語での講義を聞いて理解できて
英語でレポートが書けて
英語で教授と議論できる能力があるか調べるテストだよ

TOEFLは120点満点で、TOEIC600点でもTOEFLでは50点以下。

教育をおもちゃにする政治家が総理になって今の学生は気の毒だな
およそ政治家でことさらに教育論をぶちあげているやつは、間違いなく
自分の過去への復讐だよな

学校教育を変えろ
日本は学校にいる時間は多いが、家庭科や美術といった無駄な教科が多いから世界の中でも数学の勉強時間が短い
英語、数学、理科を中心とした教科を小中学校で教えろ

これ三木谷の入れ知恵だろ？
なーにやってだマジで

講義を全部英語でするならTOEFL必須にしても良いけど違うなら意味ないんじゃね？
どうせ楽天のクズが入れ知恵したんだろｗ

卒業もかよ
まあ関係ないから別にいいけど

SpeakingとWritingが出来ないとアホみたいに点数が低くなるiBTか

塾に通える奴と通えない奴の学歴差がさらに大きくなるな

実際どのくらい難しいのか誰か例題出してくれ

>>30
そりゃTOEIC900点以下は英語が全く出来ないという意味だから当然だろ

>>37
高校生に受けさせたら
１２０点満点だけど、１０点台が続出しそうやな

点数の相場としてはこれを見ればわかるよ

TOEFL iBT では、どのくらいの英語力がなければならないのですか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246642077

TOEIC 740の時に初めて受けましたが、結果は40点でした。
まぁ、ひどいと初受験では10点～20点も珍しくないといいますし、
40点なら良い方だよと英語の先生には言われましたが（慰めになっていない）。

TOEFL iBT 100あれば、アメリカの超名門大学（コロンビア、ハーバード、エール、スタンフォード...）を狙える英語力。
90は、オーストラリアのシドニー大、カナダのブリティッシュコロンビア大などが基準にしていますね。
80だと、アメリカのそこそこの名門大学のジョージワシントン大学などが狙えます。
アメリカの４年制の大学への留学では最低でも、68は欲しいと言われています。

これこそ大学側が決めることだろ

そのうち日本語を話せず英語力も微妙な日本人が大量生産されるんだろうな

英検とはなんだったのか

英語教育にマジで力を入れるなら教員を何とかするのが先決だろ
実用英語を教えられる人材が少なすぎるのが問題
小学生低学年のうちに発音から徹底的に刷り込め

TOEICにしろジャップ誰も卒業できなくなるから

別にいいけど、問題はそこなのだろうか

TOEFLで一定以上の成績とか言ってるけど何点をボーダーにするんだろうな。10点でも落ちる奴続出しそうだが

国会議員も選挙毎にテスト受けさせて一定上の知識論理的思考力無いやつは落とすべきだろ

今まで学校教育を政治家は放置してきた
「効率」という概念がまるでない
さらに不要な科目が多すぎた

そんなに英語大事なら日本語廃止しようぜ
日本から日本語消そう
日本語は漢字とかあって、覚えることが多すぎるし
ルーズな表現でも通じてしまう
英語覚える障害になりすぎる
脳のリソースを無駄に使うのやめよう

本当に高校生にこんなのさせるの？

当然、試験問題は全て英語のパソコンを使った試験。一回2万円。

＜リーディング＞
700～800語ほどの学術文章が提示される。それらは、多くの専門単語を含むアカデミックなものばかり
第1リーディングは20分14問、第2リーディングは2トピックで40分28問、第3リーディングも同様に2トピックで40分28問。
＜リスニング＞
全部で35問。合計時間は50分。
大学講義・大学キャンパス内を舞台とした内容となっており、学術的、及び実際英語圏の大学で使われる語彙が必要となる。
＜スピーキング＞
全部で6問。単純な質疑応答（Independent）2問。文章や会話の総合的な理解力を伴う問題（Integrated）4問。
質問に対する解答をマイクで吹き込み、それが評価の対象となる。
発音、ボキャブラリー、文法、スピード、質問内容との一致性などが評価される。
＜ライティング＞
全部で2問。Integrated-essay1問20分。Independent-essay1問30分。
解答はタイピングによって入力する。　　　　　　　　　

数学、物理は全受験生必須科目にするべき

これこそ日本復活の道だ

なんかもうあらゆる面で韓国に近づいてるな

英語はいらん、音声認識も翻訳プログラムもAIも性能が向上しているから
翻訳機は近いうちに完成度の高い物が出てくる
数学に特化させて、授業数減らせ
数学以外はネットで検索すれば出てくるから覚えなくていい
ロボットやAIが行うのが難しい創作能力と知能が最重要

>>23
点数ってTOEFLだろ？
理数科目の試験も必須って書いてあるだろ

そもそも何でアメリカ英語教えてんの？
イギリス英語の方が日本人に向いてる感じがする

これは下痢便GJだね

英検とかいうくだらないものはどうなるの？
てかまだあるの？

大学受験は塾に頼り
大学のテストは過去問頼り

カスすぎｗ

肝心の全く使えない英語教育を直さないなら試験方式だけ変えてもしょうがないだろ

TOEFLのライティングってすごいね

英文を書く問題なんだけど
手で書いちゃだめで、タイピングで書くんだよ

アメリカの大学のレポート提出では、
自筆ではなくワープロや電子メールでの提出だから
そうしているみたいだけど

タイピングで３００単語の英文を、３０分で書かなきゃ点数にならないよ

>>1
せめて国公立だけにするのがまともな国
>>1の案は社会主義国家の発想で発展とはむしろ真逆

暗記ゲーしか出来ない文系()泣いてんのか？w

まあこれは社会の流れだろ
戦前は中学校時点で文理が実質上別れてた

TOEICじゃなくてよかった

これは有難いお話です

バカだねぇ
日本衰退は現状の教育制度のせいじゃないのに
まず大学減らせ

社会科学系の学部はマジで数学必修にすべき
法学部でも論理的思考を養うのに数学は必須と言っていい

産経新聞の記事には
全大学のすべての入試にTOEFLを義務付けると書いてあるな

大学受験資格にＴＯＥＦＬ　自民教育再生本部、１次報告へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000074-san-soci

＞対象は、全ての国公立大学と私立大学。
＞大学の学部ごとに点数基準を定め、クリアした者に受験を認める。

で？ジャップ英語喋れるの？

受験料が高すぎるので導入したら教育に金をかけられるかどうかで二極化するだけ
三木谷の言うことを間に受ける政党って・・・

>>69
安倍の理想国家は北朝鮮なんだから当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語学も大切だけどネットで炎上しないための教育もしてくれよ

英語スレの度に英語は近いうちに翻訳機が完成するから勉強しても意味ないおじさん沸くけど

どう考えても無理だからなｗ
まともに勉強したことないのバレて恥かくからやめとけ

>>62
ああごめん、把握

>>51
>>67
教員から何とかするのは無理
入学試験を先に変えてしまったほうが父母生徒から教員への圧力が半端無くなるから変化は早い

TOEFLって受験料高すぎだろバカじゃねーの
英検でいいじゃん
まだTOEICじゃないだけマシだが
てか日本の企業がなんでTOEIC重視するのかわからん
英検の方が面接あるしまだ有用性あるだろ

これは安倍ちゃんGJだね

数学できない奴は詰んだな

TOEFLに出てくるようなパターンのことに対して自分の意見持ってないと、日本語でも答えるの辛い問題出てくるんだぜ。
かなり涙目になること確実

まず中高の教育を見直せよ

でも特権持ち推薦コースはそのままなんだろ

学校の英語教育を変えずにTOEFLやらせるとか日本終わりすぎだろ

俺は英語圏の人間と関わることなんか人生で一度もないんだからやめろよ

日本が世界で勝負できるようにはどうすればいいか
簡単なんだよね
高卒採用を増やすんだよ

そんなに学力必要ない仕事は基本的に高卒で採用する
専門的な知識に関する試験だけやればいい

そうすると、大学に行くのはエリートを目指す人か、本当に勉強が好きな人たちになる
大学のレベルはあがっていく

大学を出たエリートたちが、多数の高卒労働者を利用し、引っ張っていく

これでしょ、普通に

みんな大学に行かないと、そこそこの企業にすら就職できないみたいな感じがあるせいで
無理やり大学に通う奴が出てきて、大学のレベルが下がっていく
悪い影響しかないよね、これ

受験偏重が加速するな

都知事と総理大臣があの英語力ですからねぇ

英語力をよりたーーかくーー

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これは安倍ちゃんGJだね

国会議員もTOEFLと理数系科目の試験を課して
安倍ちゃんや麻生さんみたいな優秀な人しか政治家になれないようにしようよ

豆腐すら受けた事ないのお前らマジで？

toLOVEるスレだと思って開いたらTOEFLかよ紛らわしいんだよウンコ

TOEFLもTOEICも問題作成も主催も同じETS

大学入試に必須にする事によって、TOEFLやTOEICの
スコアは資格の域を超えて、準学歴化するね

大学入試から死ぬまで、スコアがついて回ることになる

>>63
アメリカの歴史・政治・地理の知識があれば、
TOEFLで有利になるぞ

日本の大学入試の受験資格を得るには、
アメリカ社会の知識をたくさん仕入れるのが近道だな

TOEFLはアメリカの大学に留学できる能力を調べるテストだからな

249 名刺は切らしておりまして 2013/03/21(木) 10:01:53.50 ID:AipOsdU/
むかし、アメリカの某州立大学日本支部というところで、ＴＯＥＦＬ講座を担当
したことあるけど、指導する立場から見ても受験テクニック的な勘所が満載

ボキャブラリーに関しては、一般の単語集よりも、アメリカの歴史・政治・地理用語などと
生物・化学を中心に理科系の単語を覚えたほうが、得点しやすい

嫌儲でTOEFLできる奴おらん？
受験料高すぎで一度も受けたことが無いんだがどんな勉強をすればいい？
ちなみにTOEICなら670取った

こあんg
ジャップは大学いかなくていいもんね

戦後GHQが日本の公用語を英語にしておいてくれれば良かったんだよ。

でも一番のお笑いは
２年間も米国留学(笑)した現首相がロクに英語できないという事実
何しにアメリカ言ってたのっと

子供にディーライフ見せとけ

これで成蹊大学に入るのが難しくなるね(ﾆｯｺﾘ

これは安倍ちゃんGJだね

>>91
同意

たしかに実学として情報通信、理数科目、英語教育は強化したほうが良い
なにごともトレードオフだから犠牲になるのは
必須ではない文学やら哲学みたいな下らんとは言わんが独学でやれる学問だしな

TOEIC460点しか取れないからセーフだったな
英語だけはどうもできん

多国語話せる人って想像力がないことが多いって聞いたんだけどな

自分に甘く、他人には厳しいオッサン世代

英語長文総語数

早稲田理工（90分）　　　　　　　　　　　　　　　東工大（90分）
29年間で3.7倍、出題形式に大きな変化なし　21年間で3.1倍、出題形式に大きな変化なし
2012　2450語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012　2350語
2011　2750語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011　2280語
2010　2110語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010　1680語
2009　1420語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2009　1180語
2008　1580語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008　1310語
2007　1500語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007　1230語
2006　1420語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006　1200語
2005　1340語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005　1130語
2004　1540語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004　1050語
2003　1140語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2003　1160語
2002　1310語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　1220語
2001　1460語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001　 990語
2000　1130語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000　 990語
1999　1130語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1999　 840語
1998　1140語　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1998　 930語
1997　 720語.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1997　 920語
1996　 910語.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1996　1000語
1995　 920語.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1995　 700語
1988　 764語.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1992　 620語
1987　 848語.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1991　 770語
1986　 862語
1985　1075語
1984　 765語
1983　 657語

TOEIC600でTOEFL34でした。
喋れん書けんだとこんなもの

>>12
まったくだ、物理必修でいいわ
あと物理と数学を切り離したのも良くないと思う

つーか、大学入試に英語必要か？
入社試験でTOEFL採用すればいいだけじゃねえの
大学で英語できるようになっても、授業は日本語でやるんだろ？
日本の教授クビにして欧米の教授をバンバンスカウトするならわかるんだけどさ

ＴＰＰでアメリカとの同化が始まるな

ネトウヨざまあああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗ　あｗ

ほんとアメポチ政党っすなぁ

なんでこの下痢便は自分に甘くて他人に厳しいんだろう
親の教育が悪かったのかな(笑)

俺は高卒なんでよくわからんが、受験時必須でいい得点とれるんなら日本の大学なんて最初から行かずに海外の大学いけるんじゃね？
積極的に留学しろって事？

若者は政治家たちのおもちゃじゃねーぞ
自分たちですら英語ダメダメなのに若者に変に期待してんじゃねーぞ

>>107
昔の日本って、こういう感じだったよね？
幕末明治も、戦後もさ

日本が衰退したのは「大卒ブランドがいい」とか言い出した企業のバカなおじちゃんたちのせいだよね

一回2万もかかるのかよ

まあ、歴史問題やら何やらよりは、ずっと筋の良い提案だとは思うが

自分に甘く、他人には厳しいオッサン世代

1993　センター英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg
1993　センター数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
↑この問題で配点が50点ｗｗｗ

たったこれだけで60分！ｗこれだけ易しくて平均点がたったの65点！ｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗ」とか言ってんだぜ！ｗｗｗ
しかも昔はもっと簡単だったとかｗお受験かよｗ謝罪しろ！ｗｗｗ

おまけに就活もヌルいｗ青田買いに一発芸入社ｗ無能すぎんだろ！ｗｗｗ
http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2010/10/nikkei2.jpg

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html
英単語数　　　　　オッサン　　 →　　　　　　ゆとり
京都大学前期　６８１語　　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　８４０語　　　　→　　　　　３７２５語
同志社大（法）　１１３２語　　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　１２９５語　　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　２５００語　　　→　　　　　５０００語

>>100
院試で必要だったからやった、iBT85点
TOEICはTOEIC向けのテクニック詰め込めば英語苦手でも伸びるけどTOEFLは無理ゲー、英語嫌いは語彙増やしてリーディングライティングひたすらするしか無いんじゃないかな、スピーキングは最後まで散々な点数だったよ

>>111
90年代のセンター試験とか中学1年レベルだからな
それで今より平均点が低いんだから……

TPPで乗っ取られるからな
最後の優しさだろな

スピーキングとライティングの独学は厳しそうだし、
受験回数多い方が有利だから教育格差がますます広がるのか
TPPを前にして露骨に富裕層の権益保護に動いてきたな

これは下痢便にしてはGJだね
うちの周りに私文洗顔がいるけどさ本当初歩的な数学も覚束ないんだよね

日本の公教育はクソだろ
無駄に行事が多く、不必要な古文や家庭科といった科目がある
教育の話題は土曜日の授業の再開という効率を無視した議論ばかり
あげくの果てに科学技術大国を標榜して高校で物理学を学ぶのは人口の1割
高校の授業は英語、数学、物理、化学、プログラミングの5つにしろ

卒業だけでいいだろ

今でも文系はセンターで数学や理科やるんじゃないのかよ

TOEFLって糞ムズいぞ
特にlistening何言ってるからさっぱりわからなかった

これは、グローバルなベストプラクティスを実践した
グローバルなオポチュニティ政策だね

義務付けるだけで肝心の教育課程については触れない安倍ちゃん
とにかく利益しか頭にないのな

英語が出来ればいいんだ、というバカな奴らが日本再生とか言ってるのが笑える

入試の英語の難易度があがったら、大学行ってから学力があがるんすか
コミュ力があがるんすか
企業はどうせ若手にはたいした仕事させないんだし、英語できる奴隷が増えるだけじゃないすか

英語が必要だとするなら、今の経営陣や重役、部長、係長クラスがみんな英語べらべらであるべきじゃないですか？

>>102
自民党は参院選の公約に
英語の公用語化を入れることを考えているよ

TOEFL義務化の話は楽天の社長の入れ知恵だよ

自民党の教育再生実行本部で
楽天の社長の提言が採用されたよ

参院選公約に「英語公用語化」？　楽天・三木谷氏が自民党教育再生実行本部で英語教育強化訴え
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130221/stt13022122450008-n1.htm

>>111
バブル親父を擁護する気は無いが
それって別にゆとりが頭がよくなったわけじゃないからな
勉強方法が発達した結果だから

>>130
ですよねー

文系の数学理科必須も同意

日本人ってホントアホだよな
しかも自覚してないっていうねｗ　哀れな人種だわ　ギャハハｗ

TOEFLはあほだがそれ以外はいいんじゃね

田んぼに囲まれた公立中高生みたいな奴は、
学びの機会がなくてもう這い上がれなくなるな
都会はいくらでも英語の人材も機会もあるだろうが

ＴＰＰで外国人労働者１０００万人位くるぞ
英語が公用語になるのは明らかだ

おまえらの会社も正社員の下に外国人非正規労働者が大量に配置されるようになる
英語もできないとＴＰＰ時代は生き残れないぞ

教える側がろくに出来ないのに生徒にやれって言っても無駄。
レベルを上げるべきは指導者の水準であって生徒じゃない。

平成11年英語
http://eigokyousitsu.nomaki.jp/center/question/1999_q.pdf

読んでてハライテーよｗｗｗｗどんだけ低レベルなんだよオッサンｗｗｗｗｗこれで平均点が55点ｗｗｗ
こんなレベルじゃ現代でニッコマすら行けませんよ！！ｗ

英語できた方がいいよ
いつでも日本を捨てられるからな

オーラルはイギリス英語のままなのか
それともアメリカ英語に切り替えるのか

>>123
ゆとりが消極的なのって

バカなおっさん世代が、若い子に高いレベルを求めて押さえつけてるからだろうね

昔はレベル低かったから、バカでも自信を持ちやすかった
今はそうじゃないんだね
レベルがあがってるから、自信が持ちにくい

自信が持てないから、行動が消極的になる

高卒でリーマンになれる時代のめぐまれたおっさんが、努力してる若者に努力が足りないと言う
今より楽な試験やってたバブルカスが、優秀な若者をダメだと叩く

このジャップのバカな考え方が、日本をダメにしてる
むしろ若者を褒めて行くほうが、日本にとって大事

>>144
え、これ高校入試だよね？

大学生にやらせるなら、
政治家や公務員にもやらせた方が良い
決められたスコアを達成できなかった奴は
クビもしくは降格、減給など

まずはニッコマ未満の大学を潰せや

単純に市場に求められる人材としてこれが有利てことだ
それはその通りだ

大学入試を受ける資格を得るには
今の大学の英文科卒業生のレベルの
英語力を身につけろという話やな

入学時にそれ出来る人間が日本とかいう斜陽国家の大学や企業に行きたがるとは思えない

今後日本は文低理高にしていくべきだと思うの

英語勉強するモチベにはなるかもしれんけど受験料高いんだろ？義務化するなら無料にしろ

toeflなんて経済格差による教育格差を更に拡げるだけ
文系に理系科目をやらせるのも無意味
もっと基礎的な論理性とかディベート能力の方が汎用性が高くて学業にも資する
安倍の政治的能力には疑問だ

>>144みたいな奴は例えば1960年代の100メートル走で10秒前後で
しのぎを削っていた当時の陸上選手に対して
「お前ら遅すぎワロタｗｗｗ」って言ってるのと同じだからな
自分の投稿がバカだと気づいてないならそれがゆとりと揶揄される理由だ

いい加減入口じゃなくて出口に条件を設けろよ

っていうか問題は大学の中身だろ、試験じゃない

まず国会議員に全員受けさせろ
もちろん次の選挙で立候補した時はTOEFLの点数も明記してポスター貼れよ？
安倍ちゃんよ？

>>55
http://econdays.net/?p=7585
状況はもっと悪いかもしれない。王立統計学会の“getstats”キャンペーンにおける最近の調査で、国会議員にコインを2回投げた時に表が2回出る可能性を尋ねた。半数以上が正しい答えを出せなかった――不面目な労働党国会議員の4分の3を含めて。

日本でこれやったら成蹊卒の総理含めて大変なことになりそうだな

>>157
遅いものは遅いんだからバカにされて当然です

>>154
現状でも文系は大学に行く意味はないよ
文系採用は学部不問、つまり大学で勉強した内容は問われていない

文系に理数科目っていうんなら理系に社会科目というのの裏返しじゃん
まさか理数科目で論理的思考()をはぐくむとか思ってるのかｗ

ライティング・スピーキング対策にアメリカ様・イギリス様からどんどん教師を招こう
大量に人員が必要なので、英語さえ話せるならあとはどうでもいいです

>>157
陸上みたいな運動能力は全く別だろう

167 ：Ｒマニア ◆rzONgDYI/xgK ：2013/03/23(土) 23:28:43.05 ID:WL6wP1rN0

日本人の英語力の低さはガチで深刻だからこれはマジで必要
発展途上国の学校行けない人間だって英語はできますわ

>>12
そうそう
基礎学問を疎かにしてる時点で技術大国とかアホかと

>>162
その遅い理由は技術的な問題であって
選手の能力自体が現代の選手に比べて劣っていた
わけではないからな
そこを混同する奴はアホ

TOEICよりはTOEFLの方がいいな。
試験のための勉強でも、TOEFLなら実用的な英語力がつくよ。
勉強しないで卒業したい人には大変だろうね。
あれ、難しいから。

>>154
文系学部にもっと勉強させれば良いだけ
法学部ぐらいやらせろよ

昔のセンター英語はたしかに簡単だったけど、
今みたいに教材がろくになかった時代だったからな。
録音機材なんてテープしかなかったし、
今よりも独学は非常に難しかったと思うよ。

文系は理系に比べてなにかを学びたいor何かになりたくて大学にいくやつが圧倒的に少ないからな
とりあえずビール的なノリでとりあえず大学なんてノリができたのがまずい
高校に入る時点で大雑把にでも目標を持ててその方向を伸ばせるような教育にすべき

俺、これ意外と良いと思うんだけど

もっと愛国とか奉仕とかそういうのが来ると思ってたから
ゲロ吐く準備してたんだけど

ならまずは今いる英語教師を全員首にしなきゃな
教師陣から日本人を排除せねば

確かに物理と数学は必須にするべきだね

これは安倍ちゃんGJだね
ジャップの英語力の無さに辟易してた所だったんだよ

日本人に必要なのは国語力だろ

読解力、想像力が無いアスペルガーを排除するためにも
センター150点以下(現代文75点以下)は国公立大では足切りするべき

>>163
政経とか商学とか法はまだ活かせることとかあるんじゃない？
それ以外の心理学部とかは知らん

>>169
でも遅いものは遅いから

努力したんだからいいじゃん、みたいな甘いこと言いやがるねえ君

若いときに語学やっとくのはいいことじゃね
就職したあとも役立つ

>>178
センター国語で日本語運用能力が分かるかどうか怪しい所だな

日本語廃止でいいだろ

英語だけじゃなく、総合的な卒業試験を課せば良い。

英語や理数系がバリバリにできても、スペシャリストではなく
ジェネラリストを求める日本企業の中では活かしようがないよ

しかし、英語話せる自分のランク下がるから足引っ張るかｗ

むしろ第二廃止しろ
時間の無駄

188 ：Ｒマニア ◆rzONgDYI/xgK ：2013/03/23(土) 23:33:13.82 ID:WL6wP1rN0

日本語なんてローカル言語ができたって何の自慢にもならない
学力の低い人間ほど「国語力」をほざくよね
自分が英語の学力差で恥をかきたくないから

>>173
昔は哲学を学べば世の中を改善できると信じていた時代があった

日本人の英語力の低さは教える側のレベルが
低すぎるんだよ。
学習指導要領なんかに沿ってやってるうちは
絶対に英語力は上がらんよ。

詰め込み教育ｷﾘｯ
ゆとり世代は甘いｷﾘｯ

そんなオッサンが問いてた昔のセンター英語が>>144ですｗｗｗ
あの試験を見て自称詰め込み教育のオッサン達は「うーん・・・難しいなぁ・・・」なんて言ってたわけだｗ
そして平均点が５５点ｗなにを詰め込んできてたんだよｗ

そんなレベルじゃ現代でニッコマすら行けねーぞ！ｗ

まず国会議員や総理は英語ぺらぺら喋れるんですかねぇ

>>178
センター国語は想像力0のほうが点数取れるんだよ
ちゃんちゃらおかしいよね

大学を100校以内に減らして入試で英語と数学は文系理系問わず義務化しろ

俺は翻訳機が出るから無意味になると思うよ
英語どころか世界中の言語を無知なまま使えるようになるから無意味

最近のセンター国語はキチガイ

>>171
文系の強みは専攻科目に打ち込んだからといって測れるものじゃないからなぁ
そんなの士業ぐらいだろ
問題はそういう人材評価のシステムがこの国に存在しないことだろ

国会議員はTOFLEで70点以上とれるまで議員資格を停止されるようにしよう

>>180
現代と比較して遅くても当時はその成績で名声を
得られたんだから全く問題ないだろ
努力しただけでなく結果も出てるわけだが

>>179
学部レベルの知識なんて全く評価されてない

157 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/03/23(土) 23:25:01.87 ID:BhApk5RE0
>>144みたいな奴は例えば1960年代の100メートル走で10秒前後で
しのぎを削っていた当時の陸上選手に対して
「お前ら遅すぎワロタｗｗｗ」って言ってるのと同じだからな
自分の投稿がバカだと気づいてないならそれがゆとりと揶揄される理由だ

学力の低さを正当化しようとする老害wwwww

私文が死ぬぞ
ついでに補助金も打ち切ってやれ

英語を習ってもコミュ力()偏重主義だから無意味だよね

204 ：Ｒマニア ◆rzONgDYI/xgK ：2013/03/23(土) 23:36:33.26 ID:WL6wP1rN0

>>192
超難関大学出ても英会話すらままならないのは本当に「事件」と呼べるほどの不祥事だと思う
ポルポト政権かよ

>>1
東大や京大はフランス
グランゼコール方式で
内閣直属のエリート養成機関に！
附属高校を設置して英才教育解禁！

こういう若者がドンドン育ってきたら
英語チンプンカンプンな老害排除するチャンスだろうが

>>188
外国語の能力が母国語能力を超えることは無いんだな
母国語での能力が低い人間は当然外国語でも能力が低いわけで
せいぜい電子辞書の代わりになる程度

>>199

あんた短距離を例に出したけど、短距離走で上位に食い込んだことねえじゃん
最近になって世界狙えるレベルになった
時代考慮して相対的に考えても結果出せてないくせに何なの

>>204
確かにこういう統制主義的な教育はポルポト的だわなｗ

じゃあ今からみんな英語でレスしようぜ

そもそもゆとり教育って結果がまだ出てないようなもんじゃん

TOEFLはスピーキングもあるし、過去問入手で試験を乗り切ることしか
考えていないクズ学生にはさぞかし辛いだろうなｗ
英語くらいちゃんと勉強しろってことだｗ

短距離を比較に出してどや顔するオッサンｗ
こりゃ日本が沈むわけですわｗ

>>208
10秒前後ってのは当時の世界レベルの選手の話をしているわけであって
別に当時の日本人選手に限定した話なんてしてないんだが

英語鍛えたいなら英語以外喋ったら逮捕ぐらいしないと無理だろうけどな
それやったらもう日本じゃなくなるけどな

>>198
参議院公用語を英語にする、
そうすれば内閣は参議院の
英語審議に耐える事が出来る
能力が必要とされるので、
年功序列や当選回数重視の
従来の衆議院の論理が通用しなくなる。
日本の政治に革命が起きる。
マスコミ受けがいいだけじゃ
やっていけなくなる。

いい事づくめ

TOEFLは受験料高すぎ
TOEIC並にしろ

hello everyone

>>197
学部で勉強することは仕事でほとんど使わないことは事実
でもしっかり勉強してる奴は頭の回転早かったり説明能力高かったりするよ

英語ができてもバカはバカ
英語使わない仕事なら出来なくても昇進に関係ない

英語が喋れない原因は勉強目的にあるよね
定期テストや入試のために勉強しても喋れるようになるわけがない

　　　　

日本企業「留学経験者は自惚れてる。社畜にならないし、はきはきしてて気持ち悪い。採用はしない。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338455908/

　　

教え方を根本的に変えないとどうにもならんわ

うぇーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
ゆとりだがそんなに的外れな例えでもないと思うが
トレーニング法とかが確立された現代の方が有利になるだろ
大学入試も解法の定石が確立→それに対応して問題が複雑化の繰り返しやろ

>>158
出口に条件設けて真面目に学問させたら
推薦AO内部進学組が卒業できなくなっちゃう

都道府県知事と参議院議員は
選挙権、被選挙権それぞれに
英語のハードルを設定する事。

　　

楽天が英語を公用語化したことで「取り残されてしまった」社員たち TOEICの点数で全てが決まり鬱病に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351855051/

　　

英語を筆記から教えるとかもうね
英語は言葉なんだからまずはスピーキングだろ

>>211
これ国際競争力がうんたらかんたら的な教育の範囲や質そのものの改革の話だからな
個性がうんたらのゆとり教育の話とは微妙に違うんだよな

アメリカ人はみんな英語ができるからみんな天才だというのが正しいのなら
そうなのだろう
日本が戦争に負けたのは英語コミュニケーション能力が足りなかったのだ

英語ってここ数年で急に単語が増えたんですか？
まず問題なのはクソ簡単な問題でオッサン世代が低い平均点をたたき出してる事だよ
あんな程度の試験で対策もまともに出来てない

日本が落ちぶれていく原因は完全にこの世代じゃん
こんなアホが色んな企業に入りまくってるんだから

安倍ちゃんたちにも受けてもらおう

>>229
TOEFLはリーディング、リスニング、スピーキングのすべての科目があるんだよ。

英語でも理数系でもなんでもいいが、ちゃんと能力を評価する仕組みを作れよ
大学を優秀な成績で卒業しても契約社員、派遣社員になってしまう世の中に
そんな英語を義務化したところでどうなるわけでもないだろうに

>>214
そうだな
日本の選手の話しても意味ないな

でも、遅いものは遅い

がんばったからどうのって話じゃない
結果が全て

逆に結果じゃないのに、何で評価しろっての

戦後英語が日本の公用語になっていたら、
こんな国に残って社畜になる奴なんていないだろうな。

理数系伸ばしたかったら理数科にセンターで日本史とか漢文とかやらすな

>>219
そこを評価出来てないから理系科目やらせようとか、コミュ力みたいな言葉が一人歩きしたりするんだと思う
最近就活やったけど、何を見られてるのか分からないまま内定出たり出なかったりだったし
ぶっちゃけると面接担当者が馬鹿過ぎて茶番以外の何者でもなかった
人材を無駄遣いしてるのにそこを反省しないで学生に責任を押し付けても何にも変わらんわ

>>185 >>203 >>235
むしろ他の試験もTOEFL形式にしたほうがいいくらい上手く出来てる試験だぞ、TOEFL
他のやつも言ってるが、過去問を記憶しただけでは高得点は狙えないからな。
出来れば国語の授業もTOEFL形式にすべきなくらいだわ。

早慶の受験英語とtoefleどっちがムズいの？

>>200
oh....

そういえば英語教育といっても
基本的にReadingとか文法問題ばかりな気がするけど
もっと文を書かせたり喋らせたりしたほうが良くない？

>>232
70年代くらいの共通一次まで遡るともっと簡単だぞ。
英語だけは年々難化してるからな。

えいごであそぼうのDVD買ってくるは

博士課程が冷遇される国

TOEFLで高得点とれる人は日本の大学には行かないのでは

>>230
国際競争力あげるならこんなちゃらんぽらんな案では無理だよ
優秀な技術者を育てたいのか世界に通用するビジネスマンを育てたいのか
この案はどっちつかずでうんこにしかみえない

文系を統廃合して、理系を増やせばええねん

＞自民党の教育再生実行本部
「再生」って何を再生するつもりなんだろ。マジでわからん

>>234
知ってる
でも国際社会で生きるためにはTOEFLの点数よりも実用的な英語力だろ
まずはスピーキングとリスニングを鍛えて次にライティングじゃないの？

>>248
そもそも理系文系ってくくりがおかしいんだよ

来年入試だけど英語苦手だからヤメチクリ～

>>243
現代の数学の計算量は約３倍です
配点も昔は大甘で、英語と同様にクソみたいなレベルだよ

しねよ詩文様が困るだろうが
民主に入れるわ

>>247
ウンコなのはたしか
楽天の三木谷みたいなとにかく英語ができれば世界で活躍とかアホなの集めたからこうなる

英語と理系信奉
ねらーが考えたのかよ

>>255
英語は世界でやっていくのに必要な手段であって目的じゃないんだよなあ
ミキタニはそのへん誤解しとるから困る

文理ともに国語と英語と数学だけでいいよ
地歴公民物生化学は暗記科目だから削除で

文系→英、国(文学部などを除いて基本古漢無し)、社会二科(世界史・日本史から一つ選択、地理・政経から一つ選択)
理系→数(3Cまで)、理科三科(生物、物理、科学)

これでいいだろ
理系は院行って英語論文読むようになると辛いかもしれんがそういうのは学部の頃に四年間必修で英語やらせればいい

>>251
俺の知り合いのオッサン(老害じゃなくてエリートリーマン)は
「日本の教育の最大の失敗は文系と理系に分けてしまったこと」って嘆いてたな

あと理数科目は必須にするなら数学と理科系だけでも年齢関係なく習熟度別に学習内容変えられるようにしないと
躓く人間は小学校3年くらいから躓いてるから躓いた状態で高校内容なんかやらせても無駄だ

センター英語とか糞簡単だしな
一年あれば50点から180まで楽勝で伸ばせるし
その代わりリスニング、スピーキングは全くできないがな
ただ、個人貿易したり英語サイト読めるのは良い

安部ちゃんのいう国際競争に勝つための力ってペーパーテストで測れるものなん？
知識はないよりあった方がいいけど、なぜ画一的な方法で頭でっかちばかり作ろうとするんだろう（＾ν＾）

>>253
東大二次の数学とか昔のほうが難しいよ。
簡単だったのはセンターだけや。

自民党ってこれがほんとにできると思ってんのかな

スレチだが
大学受験のあとにすぐTOEIC勉強するなら何すればいいの

とりあえず金のフレーズ860点レベルまでは覚えたが何すりゃいいかわからん

英語が致命的に出来ないけど、物理や数学は天才的っていう奴は
これのせいでまともな大学いけなくなったりすんの？

>>267
どの教科でも致命的に欠けてたらダメだろ。

>>255
自民の教育改革案からはコンプレックスの臭いがしまくってくる
英語ができないからこんな地位にいるんだとか
マーケティングやリサーチのうまい他国の企業を認めたくない感じとか

>>267
まあそういうことやな

アメリカの大学に留学する人向けのテストである
TOEFLでいい点を取ることが最低条件になるからな

理数科出身の一橋出だが高校程度の学問なんて大して意味ないわ
理数科目必須にするとか言ってるけど上位は数学受験必須だし、センターでは理科も一応受けてる
下位にそれを強制するのはキャパシティ的に無駄
これは理系にも言えると思うよ
余分なことするぐらいなら、数学力の向上を目指した方がいい
ほとんどの理系は上位文系に負けるような数学力なんだから
それにトーフルってかなり高いけどどうするの？
センター試験で代替できないの？とは思う

バカを排除できていいねｗ

66 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/23(土) 23:59:53.20 ID:aLzs93/bP
つーかこのテストで９００点以上や満点とってもぜんぜん喋りも
聞き取りもネイティブなみじゃない人なんていくらでもいるし
、高校までまともに
勉強してれば、後はAFN聞きまくったり、マイケルクライトン
レベルの簡単な小説とか読んだりしてれば、
それなりの点数取れるはずなんだから
問題ない、どんどん導入すればいい。

おいおい、ほとんどの日本人に英語なんていらねーだろ
頭おかしいじゃねーのこの提案
英語は選択制にして将来必要と思う奴だけ必死でやればいいんだよ

>>267
益川さんか

>>267
数学や物理が天才レベルなら喋るのはともかく読みはできなきゃいかんだろ

女の英語好きは異常。
やたらと外国を崇拝して外国マンセーしてて気持ち悪い奴いるよな

自民党の皆さんはＴＯＥＦＬで何点取れるのかな？

日本の英語試験って単語さえ覚えれば楽勝だからな
よく言えば努力は報われる
高3から受験勉強始めて一番苦手科目が一番得意科目に変わるから
逆に数学は一年で取り返すのは難しい

こういう事言うならさ、衆議院参議院立候補者にはTOEFLを一定以上取った奴って
義務づけろよwwwwww議員も国際社会に対応できなきゃなwwwwww

ドイツみたいにスペシャリストでもつくろうか

>>271
日本って高校レベルの学力水準はむしろ高い方なんだよな。
で、どこで差がつくかって言うと大学以降なんだな。
日本の大学は就職予備校と化していて教育機関の形をなしていない。

>>280
公務員はTOEFL必須になるみたいよ。

中学レベルの英語すらまともにできないんだけど俺はどうしたらいいの

議員にもトーフル受験義務化しろよ

>>273
TOEFLって満点が１２０点だよ
旧版のTOEFLでも満点が６７７点だったよ

旧版でも６７７点が満点なのに
どうやったら９００点以上の点数や
９００点を超える満点を取るんだろうね

あべちゃん　ありがとうｗｗ
俺はこの二人のおかげで億ったよ！！

http://ameblo.jp/takahasigamd/entry-11489553766.html

http://8131.teacup.com/yyy/bbs

>>283
だから政治家がそう決めるなら政治家自身にもその義務を負わせないとねってことよ

>>284
単語帳丸暗記しろ
センターなら満点とれるぞ
私立でも中堅国立二次でもほぼ満点とれる
リスニングは諦めてもお釣りが来る

中卒のネトウヨちゃんには関係のない話だな

>>264
手元の文系数学25ヵ年なんか見ても昔の問題は現課程だと範囲外の問題ばっかだな

全く英語に触る必要のない環境で英語を勉強させようとするのってめちゃくちゃ大変だろ

>>289
でも、政治家もじきにそうなっていくんじゃないの
自民でも民主でも、若手の政治家ってバリバリ留学とかしてるじゃん
安倍とか小泉さんとこの息子さんは形だけかもしれんけど

>>282
高校にしわ寄せが行きすぎてるんだよな
夏休み春休みに補習しなきゃいけないレベルなんだよ
大学教育をどうにかするっていう考えが自民党にはないんだよな
あったとしても入り口と出口をいじるだけ
中身はみてない

公用語を英語にした方が捗るんだが？

>>144
生まれた時代を恨むしかねーな
人生は運の要素が大きい

>>28
早稲田慶應どころか地底だって科目数増やすの反対する
知ってるか？名大法って二次英数だけだぞ
科目数増やしてもなんとかなる大学なんて東大しかない
京大ですらあと1つ増やしたら一橋東工に食われる

日本語を守りつつ、日本人の英語能力を伸ばす方法を考えていたが、なるほど選択制というのは中々面白いんじゃないか？
だが英語非選択者はあいた時間何学ぶのさ

>>282
日本の大学入試は世界一難しいらしい
日本人は高校で勉強しすぎて大学では勉強したがらない
逆にアメリカでは高校まで全然勉強しないので大学生は始めてする勉強にやる気あふれてる
とのこと

豆知識
TOEFLは偏差値補正があるので、
北米で受けると点を取りやすい

まあ誰も答えてくれないよな。。

何％の英語教師がこのレベルを教えられるの？

大学の卒業を難しくするのは賛成だわ。簡単に卒業できないようにしろ。

まともに対応できるやつなんて国公立志望と上位私立志望だけだろ
下位私立はほとんど0点に近い点がボーダーになるんじゃないか？
この大学全入時代じゃ

>>299
アメリカのドラマなんかでは、日本の大学生のリア充がやるようなことは
全部高校でやってる感じだな

トンキンが定着したのは震災の時だよなぁ。

>>305
フルハウスとかそんな感じだったな

大学入試いじるより
大学生に国が学力試験受けさせて、低水準の大学は助成金カットでいいよ

>>271
一橋の数学力＞地底理系の数学力
東大文系の数学力＞東工大の数学力
だもんな

縛り入れても従う大学なんか東京一工と国立医ぐらいしかなかろ

けっきょく大学は
18歳～20代前半までの人が受験して行くところって政府も前提で考えてるんだな
こういう価値観や認識じゃいつまでたってもグローバルな人材だとか無理だろ

文系に理数科目を受験させてもその場しのぎの暗記をして大学入ったら忘れるだけだよ
大学入って使わないんだから当然

これならもう文系っていらなくね？
だって文系って数学の出来ない奴って意味だろ？

>>303
誰がそんな大学行くんだ？
大学なんぞ就職のための手段でしかないというのに

>>310
大学をゴールに設定してる時点で終わってるわ。
大学生をもっと勉強させろよ。
TOEFLなんて大学レベルの知識がないと太刀打ち出来ないほどの
レベルなのに、それを高校生に課するのは酷すぎる。

小学校～大学・成蹊エスカレーター総理が教育改革ってムカツクｗ

>>314
今の大学生でも無理だろ

正直これは支持できない
アメの言う通りかよ
アメへの苛立ちもつのっていくことを覚えとけ

安倍ってなんで教育政策にこうも執心なんだろ

>>318
学歴コンプだからでしょ。

まず物量を増やす前に無駄を削れってこと？

国会議員資格にも義務付けろよなｗ

＞TOEFL、理数科目

322 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 00:28:45.11 ID:6QC8PdBP0

>>318
学力的にダメな政治家は、
経済政策などは無理でも、教育だけならなんとかなる、
と考えるのかな

森元もそうだったし、そういう傾向あると思う

Oh, crap...

>>314
で？就職できなかったらどうすんの？
もっと勉強させろ？バカいうなよ
学業優秀者がいいとこ就職できるんだったら勉強する価値あるけどさ
コミュ力とやらで決まる世界じゃん
まともに勉強する気力もなくなるわ

>>319
自分の支持層へのアピールでしょ
TOEFLはアメリカへの媚び

>>319
やっぱそういうのが根底にあるのかな
そういや安倍の兄弟は兄貴が東大で弟が慶応なんだよな
あと一族も東大出がゾロゾロいたような

TOEFLって英語出来ても　英語による教養とか知識がないと理解できないような

>>318
教員免許更新制も失敗
定期的に教師が大学行って教授の話聞いて適当にテストやって終わり
あれで無能教師が排除できるわけがない

この国マジで何したいのかさっぱりわからん

>>326
松下幸之助も松下政経塾を作ってたしな。
あれは松下が高学歴に対するコンプレックスから学歴に
関係ない学校を作れって言って作らせたんだよ。

自民の利権をトリモロス！

推薦とかAOみたいな入試制度を先に何とかしろよ。
エスカーレーターで成蹊卒業の安倍に期待するのは無理かもしれんが

大学卒業を難しくしてくれ

大卒の価値を上げてくれ

日本の最大の貿易相手はアメリカではなく中国なのに
中国語を教えようって動きはないんだよな
誰もが好きでもない英語を誰にでも無理矢理教えるぐらいなら
英語との選択制にすればいいのに

ネイティブの英語教師は人件費が高い上に相手も日本に来たがらない場合が多いが
ネイティブの中国人・台湾人は格安で連れてこれるし日本に来たがる場合も多いのに

>>332
東大京大芸大以外のすべての国公立私立で推薦AOがあるんだけど？
名古屋大と東北大が率先して推薦AO率上げてきてるし
入試制度変えるの無理

名古屋大、東北大の推薦AO率0にしないと私大が納得しないでしょ

>>324
そういうふうに辿って行くと
教育改革てのは就職関係につながるから社会全体が変わらないと無理なんだよな
受験科目いじったくらいじゃ根本は変わらない

>>334
中国相手でも英語でやり取りするケースが多い
なんだかんだで英語は国際共通語だよ
中国語が出来ても中国と一部のその周辺国相手にしか使わない

なお自民党の総裁は低学歴なもよ

卒業条件には
１２０点満点中８４点を取ることが条件だよ

アメリカの名門大学進学レベルだよ

上位３０校の話だけどね

中国新聞
大学受験にＴＯＥＦＬ　文系入試へ理数科目、自民教育改革案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201303240053.html

＞特に国際水準の研究を目指す大学を約30校指定し、
＞ＴＯＥＦＬで７割以上の高得点を卒業要件に要求。

微分方程式が解けるとか、ブラウン運動の問題が解けるとか、
そういう物理の中身が大切なんじゃなくて、
力学なら力学の、電磁気学なら電磁気学の、「考え方を理解する力」が大切なんだよね。

341 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 00:40:35.13 ID:6QC8PdBP0

>>340
考え方も、計算も、
どちらも同じくらい大切だよ

こんなのやるより、たとえば子供番組、スポーツやニュースを英語を副音声、または思い切って主音声にするとか
普段の生活から英語に触れさせようという動きが必要だと思う
そのためには電波を自由化してもっと自由なテレビ放送を実現すべき

学部や院レベルの専門知識のベースがあってのTOEFLかと思ったが…
卒業はともかく受験はキツイな
有り体に言えば、バカは身の程を知れと言うことか
キツイ時代やなぁ(´･ω･｀)

>>5
それが出来りゃ問題ねえだろ

>>336
そういうこと
就職面接廃止で学業の高得点者から強制的に採用
ぐらいやらんと本気で勉強できるはずがない
就職のためだけに行きたくもない大学に行く
これが95%の人間の考え

TOEICはまだしもTOEFLはきっついな

施行は来年の受験から？
東大は今年から秋入学？

>>341
計算は箱がやってくれる時代になったから、計算と考え方なら考え方の方が重要

>>123
難しいなー

ええええ一回二万円もするの？
おかねないよ・・・

TPPで「日本語の習得必須が外国の労働者、企業の参入障壁になる」
って言われるのは確実だからね。
そうなりゃ撤廃して「英語しかできない労働者を公的機関や企業
病院に就職させる」か「ISD条項により多額の賠償金を支払うか」
の二択。そしてアメポチ安倍自民に米に逆らう気概は皆無。
つまり今後「日本語という文化はかなり縮小し、就職
(というか生きていくには)公用語たる英語を話せなければダメ」
という事になる。つまりはコレも売国のツケを支払う安倍式教育改革。
ヒップホップを必修化し、英語を重視した理由がわかったかな？

>>350
そこは予算のぶち込みどころだろ。
１兆増額するらしいし

>>337
初等中等高等教育で外国語を学ばせる、それ自体に意義があるという前提で
中国語は近く、安いので、合理的と言ってる。

浅く広くにでも英語か、さもなくばそれ以外の言語は一切これっぽっちも知る必要無し、という二極思想なら
わからんでもないが

＞文系も含め大学入試で理数科目を必須とすることも奨励している

特定教科特化型が排除されるだけやん

>>332
そういえばそうだよな
こんなTOEFLを義務付けする一方で推薦組のアホはよろこんで引き受けてるんだもんな
まあ偏差値下げずに生徒を受け入れられるんだから大学側からしたらたまらない制度なんだろうけど

356 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 00:49:16.05 ID:6QC8PdBP0

>>348
計算機でかけ算できるから、かけ算できなくても考え方さえ分かればいい、
なんてことないよね
できない人は、次のステップで理解できなくなって、そこから進めない

それと同じで、ある程度、その問題の自力解決(計算)できない人は、
次の段階ですぐ分からなくなるよ
(書いてある式がどうして出て来たのか、どういう意味なのか理解できないから)

ジャップの英語力低下って低学歴だけの話じゃねーの？

俺のスコアを上げる手助けをしてくれてありがとう自民党

>>354
東大以外無理だってば
東大だったら

英数国理２社２（文理共通）

でも耐えられるけど他の大学は全部死ぬぞ

>>359
自民党は東大以外の大学をつぶすつもりなんだろう

人間の使う言葉だからまあ英語はどうにかなるよな
でも文系の受験に数Ⅲ持ってこられたら零のオンパレードｗ

ヒップホップ必修化とか、アメリカの上辺ばっかりなぞるんなら
プロムとかいうコミュ障殺しのダンスパーティも必修化すればいい
コミュ力上がるぞコミュ力

文理統合なら理科と社会は一科目でいいと思うわ。

自民党は
上位３０校の卒業条件に８４点を要求しているから、
名門大学の入学条件で６０点ぐらいを考えているんじゃないの
それ以下の大学の入学条件で４０点にして、
４０点取れない高校生には大学入試を受けさせないという内容じゃないかな

まあこんなことしたら
ほとんどの高校生は大学受験できなくなるけど

>>361
と思うだろ？
東大、京大、一橋の文系連中は数Ⅲできるぞｗ
余裕で耐えれる
こいつらは下手な地底理系連中より数Ⅲできるしな

TOEFLってスピーキングもあるんだろ
英語教育を１から変えないと対応できないないんだが、そこから変えるつもりなのかね

これって地方の公立TOP校と、
灘・開成とか中高一貫校のどっちが有利になるの？

>>366
教える人材いんのかね

英語教師のTOEIC平均が中学で530、高校で620程度しかないのにさらに高レベルなTOEFL対策までできんのかよ

>>362
無謀な話だよな

とりあえず中学英語をどうにかしてからにしろと

>>365
東大京大一橋に限らず
地底・神戸・横国・千葉あたりに受かる生徒は数Ⅲ教えれば普通にこなせるだろうな
習ってないからできないだけで

問題はアホ詩文

>>367
圧倒的に中高一貫
実質科目数が1つ増えるようなものだしな

英語無理
聞き取れませんわ

こうして鍛え上げられた学生達は社員を奴隷としか見なしていない日本企業を一顧だにすることなく海外へ出て行くのであった

>>365
まあ、あの辺は普通に文系でも入試科目に数学あるからな

このままだと大学全入時代突入で大学生の更なる質低下は避けられんし
何かで受験資格を固める必要は出てくるだろうな
その何かがTOEFLでいいのかどうかはまた別問題だが

>>353
合理的なのはどう考えても英語
俺も中国と取引してるけど全部英語だぞ

>>356
かけ算ができるのは九九を覚えることとは違うだろ？
それと同じで、本質的な考え方が一番重要であって計算は二の次だよ

問題の理解と立式までが数学での重要な要素であって、計算はそろばん弾こうが電卓叩こうが自由では？
むしろ考え方を理解できない人は次の段階も当然理解できないと思うが

>>376
てかね、あの辺の文系数学
早慶以外の私立理系じゃ選抜にならんぐらいむずいよｗ

自民党も無茶なこと考えるな

>>375
TOEFLで高得点とれる人間が日本の大学行く必要なんかないもんなあ
そのままアメリカの大学にでも行ったほうがよくなる

英語できないと学会とか参加しても意味ないしな
もう英語話せないバカは大学に入れないでほしい、マジで迷惑してる

>>362
プロムで女子誘えなくて
高校で銃乱射する奴がでてきそうだな

もっと厳しくしろよ

>>377
英語を学んだ人がみんな英語で取引する訳ではないように
別に取引を目的にせず中国を学ぶのもいいと思うが。

浅く広くにでも英語か、さもなくばそれ以外の言語は一切これっぽっちも知る必要無し、という二極思想なら
英語or nothingもわからんでもないが、それに説得力は一切感じないな

>>1
おいやめろｗｗｗそんな事したら文系は誰も大学入れなくなる
理系が難し過ぎて嫌だから文系コース選んだのに

大学は選ばなければどこでも入れるから皆行くんだろ
基準を上げれば「俺にはムリだ」って奴が進学諦めて就職するから
職場でますますバカが増えるだけだし、１８歳だからビール飲ませられないし

それに運良く入れても卒業試験でＴＯＥＦＬ足らなくてなかなか卒業できんだろ

あとそんなに厳しくしたら偏差値１０とかの馬鹿の受け皿的な大学は全部潰れる
お前らそれ分かって言ってんのか？

私大の内部進学を厳格化したらいい

>>386
てか大学職員、大学教授、准教授が大量に失業する

入試より大学入ってからが重要なんじゃないかと思うわ

院試対策で最近toefl対策始めたけど受験料高すぎて驚いた
これを期にもう少し受けやすくなればな

ユダがイスラエルから資源大国となる日本に拠点をうつすってのは割とマジなのかもな
橋下が必死に大阪独立って言ってるのもうなずける

>>388
日本での学問の研究が
壊滅しそうなニュースですね

>>362
なんつーかノリが鹿鳴館だなw
いい年をして急にアメカジに目覚めたオッサンのダサさを感じる

394 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 01:14:44.30 ID:h2GUw45Z0

何年後からなんだ？

大学群を分けるしかないんじゃない？
上位大学は英語と理数能力を必修化、卒業時の能力を保障する
無理な奴はそうじゃない大学へ
これで解決だな

>>395
どう分ける？
現状だと

東大とその他
百歩譲って
東大京大とその他
ぐらいしかないが…

>>395
そうじゃないと無理だな

全大学に適応したら無茶苦茶だ

日本の教育改革って失敗多すぎだろ
法科大学院は大失敗
薬学6年制も偏差値30定員割れ続出

まずは死ﾞ民党の全議員にＴＯＥＦＬで高得点取らせるのが先だろ

>>398
それでも自民党のこの改革案は
一番でたらめな内容じゃないかな

学部留学の学内選考のためにTOEFLiBT受けたけど
80超えるのに結構時間かかったぞ。
覚える語彙が多いしスピーキングの対策がしんどい。

時間ある文系大学生に対して
卒業のためにある程度の点数を課すのはいいけど

高校生や実験の多い理系学生は大変なんじゃ？
特に高校生は部活なんてやってる暇はなくなると思う。

あとTOEFLのために対策してくれる英語教員がほとんどいないけど、どうすんの？
公立なんてリピートアフタミーを未だにやっちゃう教員が沢山いるんだぞ。

>>394
入試に関しては平成30年度から、と先日のスレで見たあやふやな記憶
選挙公約だからどうなることやら

日本「頭の良い大学」
外国「何を専攻してるか」

この違い

>>401
自民党の政治家は
TOEFLの内容を知らないから
こんな無茶な改革案を出すんだよな

>>396
まあ微妙な所だが
もし本当に「必修化」されればもう少し多くの大学で出来るようになるだろうとは思う
大学で勉強しなきゃ卒業できない、となれば案外勉強するもんだよ
水準満たしてない奴の扱いをどうするかで変わるとは思うが…
でもよく>>1見たら入試についてしか言及してないのか

多分Fランは0点でも合格させるぞ
じゃないと人がいなくなって潰れる

407 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 01:25:21.71 ID:h2GUw45Z0

>>402
ふむふむ
ありがとう
東大のAO入試導入したりTOEFL必須化したり滅茶苦茶だな

英語が広範に使用されているという広域性と
日本人が英語を広範に駆使できるかという可能性は全く別次元の話
そんな事を言えば高校の化学知識や数学式なんぞ狭域の極みで不要という事になる

「3月20日，孟加拉國總統齊勒・拉赫曼在新加坡一家醫院病逝，享年84歳」

という中国語の一文を見て、日本人は英語で言う5W1Hぐらいはわかる
それは日本語の語彙とその感覚の中に応用して使えるパーツがあるから
母語が日本語である事を「活かせる」わけだ　欧州人にとって英語は同じ理由で合理的だった　それだけの事

でも日本語と英語には「それ」が一切ない
日本語と英語は全くこれっぽっちも毛ほども関係ないし母語が日本語であることは全く活きない
というか全てにおいて不利に作用する
日本人が英語を学ぶなんて非合理の極みだろう
別に中国語を学ぶ必要は全くないが、誰しも英語を学ぶ必要もないと思うよ

英語しゃべれるようにしたいんなら、教師の質を上げなきゃどうにもならんだろ。
あいつらのトイックの平均って６００点台だっけ？
そこらへんの大学生よりも英語できないやつが英語教えてるんだろ？信じられねーわ

政府が改革面する為に生徒に負担増やすだけでまるっきり意味無いなこれ

受験料おいしいね

TPPで日本語は廃止になるから20年後はみんな英語ペラペラだよ
俺らみたいに日本語しか話せない奴は劣等土人として虐げられるだろうけど

三本の矢って言いたいから、無理矢理付け加えたんだろｗ

これはさすがに間違ってるだろ

toeflで一定以上の点数をとったら
受験で英語を免除可能だったり８割保証するとかで良いと思うんだが

上位は受験勉強のレベルに留めないで上を目指させるために
toeflやらせて、一定以上のスコアとったら後は他の教科に時間を回せる

toeflだと偏差値６０以下の学生は１０点前後ばっかで
差がつかないと思うんだけどね

文系馬鹿に簡単な物理や化学を教えるアプリ作るわ
うまい課金の方法ないかな

TOEFLで基準を作ったら日本人の英語力が上がるのかよ？w
かなり高い点数を基準すればありえるけど
東大のセンター足切りみたいなレベルの話だろこれ
意味あるとはとても思えん

今上位校でそこそこできるとされてるヤツらを
英語一点突破で紛れ込んできた連中に入れ替える思考実験…

いかにもダメそうな案だろ

小さい頃から選任の家庭教師を雇える
富裕層以外は市ねってことだよ、言わせんな恥ずかしい

大学入試は英数だけでいいだろ
教育のコスト削減にもなる

英検３級でどや顔してたオッサン達がTOEFL義務化ｗ

高卒時点でTOEFLなんて常軌を逸してるよ
他の教科にあてる時間が相当減るだろ

>>419
なんでいちいち安倍さんをdisるの？

>>406
それ承知でこの案出すって事はＦラン大学は潰れてもいいって事なんだろ

つまり「日本にバカは必要ない」という方針をはっきり打ち出したという事だ

一方アメリカの工科大学では同時通訳機の開発に勤しんだのである

toeflは入学時点で言うなら東大・京大が意味あるレベルで
早慶レベルですら、英語一点勝負の奴以外はもうほとんどの学生が無理でしょ

企業が入社条件でtoeflスコアを課すのもOKだし
文理問わず院試でtoeflスコア課すのもOKと思うんだけど
大学入試の時点でtoeflが意味あるのは全体の１％もいないだろうね

>>412
今から助け合って勉強しようよ！
Hey Judeのヒアリングから始めませんか？

>>423
Fランどころかこれ実施したら私立は全部アウト、旧帝大ですら怪しいところがあるくらいになるんでは

簡単な計算すらできないからこんな政策立案するんだよ

TOEICじゃなくてTOEFLか・・・やりすぎじゃね
つか、使う機会がない連中に英語をやらせても無意味だろ

古典を必修から外してほしい
意味なさすぎ

私立終わったな

>>430
うむ、まずこれからやな

社会でて英語って使うの

TOEFLってクソむずいぞ
TOEIC900オーバーだが、あれだとTOEFLだと70くらいしかいかんわ

工作員から自民党と安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

TOEFLといってもiTPのほうだろ？
TOEFLiTPとTOEICの違いってなんなんだよ、単語の傾向か？

横浜市立大の悲劇が全国規模で起きるってことかw

>>434
名門大学だと全学部の卒業要件を
TOEFL８４点にするという改革案だよ

アメリカの名門大学に留学できるレベルだよ

まず政治家が手本を見せろよ

悪くない
今まで大学のレベルが低すぎた
少しは勉強の為って認識させないとね

ダンス必修した愚挙起こしたから
全大学にやるって言っても不思議じゃない

>>437
これのことね

横浜市立大学の国際系の学部で
大学３年生の進級要件にTOEFLを採用したら
過半数が留年の対象になったことがあったな

国際系の大学３年生の進級で過半数がだめだから、
一般の大学入試で採用したら、どうなるか楽しみだな

「横浜市大厳しすぎた？進級要件２年生半数超　留年の危機」
http://www.unipro-note.net/archives/50261518.html

>>438
ぶっちゃけネイティブでもあれを七割とるのは至難だと思う
それだけむずい。多分ここにいる奴が受けても20点行かない奴がほとんどだと思う

そういや安倍ちゃん、自らも経歴詐称してたくせに
幹事長のときペパーダイン叩いてたよなｗ

363 ：名無しさん＠３周年： 04/02/03 15:30
「辞職に値する」　自民幹事長
自民党の安倍晋三幹事長は二十日、民主党の古賀潤一郎議員の
学歴真偽問題について「（米国・ペパーダイン大を卒業していないとの）
報道内容が事実なら、道義的、政治的責任は極めて重い。
公選法違反の疑いもあり、辞職に値する」と述べ、古賀氏の今後の
対応次第では党として辞職を求めていく考えを示した。

399 ：名無しさん＠３周年： 04/02/10 08:10
安倍氏の場合も、南カリフォルニア大学政治学科への２年間の留学は、嘘だったことが
同大学広報の回答によって明らかになった。

それについて、安倍事務所は、安倍氏が南カリフォルニア大学同窓会の日本支部の顧問であることを強調し、
「アメリカの大統領制について勉強したようでもあり、決して経歴詐称ではない」と繰り返す。
何を勉強しようと勝手だが、問題は事実だ。自ら公表した経歴が事実であることの証明にはなってない。

本誌報道を受け、民主党の菅直人代表は、２月３日の記者会見で、「安倍氏は２つの大学に行ったといってみたり、
１つの大学に２年間行ったといってみたり、いうことがくるくる変わっている。
古賀氏の問題では、安倍氏はかなりきつい発言をしていたのだから、（自分の経歴疑惑を）自ら明らかにされるだろうと確信している」
――と述べ、安倍氏の対応如何では、厳しく追及する姿勢を見せている。
評論家の室伏哲郎氏ははるかに手厳しい。「安倍さんも、けじめをつけ責任をとるべきです。古賀氏が除名なら安倍さんも除名が筋でしょう」
小泉さんはどうするか。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_4.html

もろ利権ってのは教育にもろ悪影響を及ぼしますよ

>>442
旧帝の特に勉強してない学生でTOEFL-ITP平均480くらいなんだからいくら国際系でも横浜市立大じゃあ無謀じゃないか

文系に数理科目をやらせても意味無いから
文系学部減らして社会の文系の給与を下げて理系学部増員させろ

>>94
こんなＡＡあんのかよワロタ

折角貧乏でも参考書シコシコやってりゃ大学行ける時代なのにめんどくさくなりそう

toeflで８４点とか、東大でも半分くらい卒業出来なくなるぞ

六法基礎理解できてない癖に大金はたいてローに進学するアホとかザラだからな
良い方向

あと私学助成金バッサリカットか完全廃止ならパーフェクトなんだけどな

あと俺の親父が勤めていた会社がゆとり対策の一環で４年前からＭＡＲＣＨ以下の偏差値の大学からの採用は
ＥＳの時点で落とすようになったらしい・・・

それでも馬鹿なのが入ってくるらしいけど

TOEFLレベルの勉強を18で他と平行してできるわけがない
駅弁から海外院目指してiBT90くらい出した友人がいるが経済学部の暇な時間使って殆ど勉強と金稼ぎしかしてない
金(受験料他)、時間、文章に関する教養、発音etc
それらを用意できる金持ち私立ゲーにしかならない
大学という時間と金を用意出来る環境だから一般人もTOEFL高得点目指せているわけで

>>446
阪大の外国語学部とか東京外国語はどうなの？

これは安倍ちゃんGJだね

もういっそのこと英語を公用語にすりゃいいじゃん

>>409
教師の質がいくらあがろうが英語をまともに発音すると「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」とすぐ馬鹿にする国民性がある限り意味ねえよ

数学や物理って論理的思考の基本を測る教科じゃね？文系だろうと必要と思うが。
私立文系専願の奴てたとえ偏差値高くてもその辺が足りないのが多いという印象受ける。
ただ言ったもん勝ちの聞こえの良い大量の言葉を蓄えてるだけて感じで。

>>425
東大、京大に受かるやつの英語レベルと早慶に受かるやつの英語レベルに対した差はないよ
東大京大が難しいのは多くの科目で高水準を維持しなくてはならない点で英語が特別難しいわけではない
個人的には東大京大だろうが今のままの教育ではTOEFLなんぞやってもほとんど意味はないだろうと思う

意味がないんだよな
それまでの英語の勉強が無意味なんだから

>>123
これじゃ目的の大学に入るのは苦労しただろうな

>>123
この人達のつくったさいきょうの会社ルールで判断されるからな

>>442
興味がわいたので調べてみたら、
この制度は今も続けられていて志望者が減少する一方
英語が堪能な馬鹿が流入して大学としてのレベルが低下してるとかいう指摘があるんだな

どうでも良いが楽天の英語サイトをネイティブが「変な英語」言って笑ってたぞ

80～100点取れたらソッコーでアメリカの高レベル大学入れるじゃんｗ
日本の大学行く必要がないだろｗｗｗｗ

政治家のバカ息子娘を留学させて英語と面接（）で東大とか入れるようにしたいとしか思えない
一般家庭の子供は英語を高いレベルにあげないといけないから他の教科を勉強する時間がなくなって学力が低下するぞ

安倍自虐かよ
ぽっぽにはここぞとばかりに安倍をバカにして欲しい

>>450
半分どころの騒ぎじゃないと思うが

桝添みたいなやつが言うならわかるけど下痢便しか持ちネタがない下痢クソ野郎に言われるとむかつくわ

大体TOEFLとかやることになったらどうせCBTだろ。
ならTOEICの方がマシじゃん。

>>468
CBTなんて数年以上前に廃止されたのに何言ってんだこいつ

今でもあるのかどうかは知らんが、
pre-TOEFLにしないと高卒レベルの英語力は測れないだろうな

>>469
CBTじゃなくてPBTだった。
あの安い奴。
iBTは高いし。

TOEFLは無理だろうけど理もしくは数必須はやるべき

TOEFL側も試験拡張に対応できないと思う。
受験方法も面倒くさいし。

下痢便を必修化にしろ
下痢便総理に下痢便国民で下痢便国家になろう

>>28
一般的に私立の早慶目指すような人は恵まれてる層なわけで
そういう層を対象にした受験競争が激化されることが格差の拡大につながるってのは見当違い

これやると数学だけの天才とかまず出てこなくなるんだよね。

上にディベートって意見あったけど、それに賛成だな
高校ではディベート、出来れば英語ディベートも導入するべきだろ
ジャップは自分の意見が言えないから舐められるんだよ
外人とかすっげー阿呆な事を堂々と言ってんじゃん。

ディベートよりもプレゼンテーションの方が大切
プレゼン技術を磨く授業があってしかるべき

>>477 >>478
高校からディベートじゃ無理だろ。
北米なら小学生からディベートとプレゼンの練習やっとるよ。

ってか、日本って英語苦手な奴が多いから雇用守られてる側面もあるんだよな
これで国民全員が英語話せたらコールセンターとかインド、フィリピンに行くぜ

>>476
他人から天才と言われる人間は、どんな状況からでも生まれてくるから心配すんな。
インドの山奥で生まれてもイギリス人が見出して連れて行ったやついただろ。

>>480
底辺の生活は多国間でフラット化するって言われ始めたのはもう20年前だぞ？
準備してないほうが悪いだろ。

>>478,>>479
いやまあ、その辺の細かい話はどっちでも良いんだけどさ。。。
些末な議論に時間掛けるってまさにジャップだな。

>>481
IQだけの天才は役に立たないんだよな。

>>1
直ちにこの改革をしたら富裕層ではない生徒は大きく不利になるな
下準備をしてから導入すべきだろ

>>482
論点が違うだろ。

英語教育を底辺に広げてもメリット無いんじゃね？って話。
海外で働けるようなトップ層の厚みを増やすって方向があるべき姿。

学生の自殺が捗るな

>>484
お前の言う程度の屁理屈を吹き飛ばせるくらいの人間が「天才」なんだよ。

>>486
他のスレでもここでも言われてるけど、TOEFL強制は「ゆとり教育の延長」みたいなもんで
格差固定が目的なのは、アホでなければわかってるはずだが。

>>483
細かい話がどっちでもいいとか言ったら、アメリカの小学生にも追い詰められるぞｗ

無駄に大学に行かせるとそれだけ社会コストが上がる

入学金、授業料、家賃、仕送り、奨学金など
家計の負担も大きいのに今の制度だと
どう考えても大学で産廃を量産してるようなもんだ

それなら高校の卒業を少しきつくして
進学よりも早めに社会に出したほうがいい

もちろんできる奴は大学にいけばいい

>>473
スピーキング無しのTOEFL ITPでいいんじゃね
集団でやるときはこっち使うらしいし

>>489
少子化解決にもそっちのほうがいいだろうな。

アメリカに貢ぐことだけはご熱心な自民党ｗ
バカだろこいつら

493 ：時代を見つめる名無しさん忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 03:18:57.84 ID:6QC8PdBP0

>>489
今の大学制度は、
家計負担を大きくすることで、
結果的に家計部門の貯蓄をはき出させ、
GDP上昇に大きく貢献してるかもね

だとしたら、高所得者層にもっと負担させるようなシステムは、
社会的に望ましいのかもしれない

例えば、私大の医学部はそういう例
年間1000万レベルの費用がかかるから、
開業医がため込んだ資産をはき出すのに役立ってそう

みんなで南カリフォルニア大学とやらに留学しようぜ
一国の総理に二度もなるような人が学んだ場所だからたぶん大丈夫だろ

>>488
あーーーーーー、なんか、もう面倒くさい奴だなーーーーーーーーーー。

>>477の追加で書くと、
「現状、ディベートの授業が行われていない状況で新たに高校で足すべき」って話してるのに、
いや、プレゼンだ、高校じゃ遅いって話されても、論点のレベル感が違うだろって話。
まずは現状を変える事が是か否かを話すべきじゃないの？

で、付け加えるならプレゼンは既にどこの学校でもやってるから必要ないと思う。
例えば、制作物の発表とかで簡単な経験はしてるから。
もちろん、プレゼン独自の勉強法もあるけど、それは思考とかに結びつかないから
大学でビジネススキルとして身につければ充分だろ。
逆にディベートは自分の思考を言葉に出す事を通じて思考を整理する事を学ぶから
より早い段階が必要。

ただ、日本だとまだディベートの歴史が浅くて、論点によっては教師が感情的になって
片方に味方したらする危険もあるし、生徒同士で喧嘩になったりする危険もあるから、
早い段階での導入は反対。ある程度学力の基礎が固まった高校くらいが良いと思う。

繰り返すが↑こういった各論の議論になると長くなるから、まずは「導入に是か否かを」
を検討するのが先だろって事。
それと「アメリカの小学生”にも”」って部分は日米では根底となる文化が異なるし、
そもそも、小学生の言っている意見は劣るという前提がバイアスであるから不適当。

>他のスレでもここでも言われてるけど、TOEFL強制は「ゆとり教育の延長」みたいなもんで
>格差固定が目的なのは、アホでなければわかってるはずだが。
会話が噛み合ってねーよ、ボケ。

そもそもこれやると英語以外の学問の成績ががくっと落ちるだろうよ

まぁＦランやカタカナ学部乱立して補助金バカみたいに使い込んでるマンモス私大に

歯止めかけるにはこういうのしかないわな

>>495
そうやってすぐ発狂するアホが、ディベートがどうこうとか二度と騙らないでね。

>>489,>>491
それはお前達のエゴだろ。
日本社会の現状で給与体系その他が「大卒、高卒」で分類されてるんだから、
親としては自分の子供に「少しでも良い大学、高卒でなくて大卒」って願うのは
当たり前だろ。

それを「大卒の数を減らせ」って言うのは、現状を無視した価値観の押しつけ。

もちろん、個人の合理的な行動として「無駄な大卒より高卒」を選ぶという価値判断は
あり得るけれども社会としてそれを押し付けるのは教育の機会の侵害以外の何物でもないだろ。
更にいえば、論点は政府の教育政策なのにそれに対して「高卒のが良い」っての、議論のレベル感が
個人の選択と社会政策のあり方を取り違えてる。

「高卒採用を増やす」って意見が出ているけど、現状、営利企業が合理的選択として大卒を高卒より重視してる現状が
あるんだから、それに対して「高卒採用を増やす」とかどこの北朝鮮だよ？

>>496
それが目的の1つであり、おそらくその目的が達成するであろうってのはお前も想像できるんだろ。
じゃあ、狙い通りになるだろうな。どうせ、危機を知らせても誰も反応しないから。
でさ、そうやって例えばTOEFLの強制は、学力格差を広げるって言ったとしても、
それで格差が広がって困る層のほうは何も行動しないわけだろ。味方してあげる意味あるの？

日本のロースクール関連のスレ見てると結構みんな高得点とってるんだけど
あれホントなの？

>>498
>そうやってすぐ発狂するアホが、ディベートがどうこうとか二度と騙らないでね。
おいおい、捨て台詞かよ？

ちょっと、長文書いて、唾吐き捨てるなら最初から絡むな。
お前みたいな短文で冷やかすけど、いざ、議論になると茶化す事しか出来ない人間がいるから、
ディベートは必要って言ってるんだよ。

逆に議論になれてる人間は、本気で議論になると面倒くさくなるの分かってるから、
>>488みたいに不用意に絡まないんだよ。
物の見方なんて、匙加減一つでyesにもnoにも持って行けるのが分かってるしな。

>>499
実際、大卒減らしたほうが良いと思うよ。
大卒の就職率などを見てると、50%は卒後3年以内に落ちこぼれて無職になってるんだから。
だとしたら、大卒に関しては1人あたりの単価を上げて、高卒1人あたりはコストを下げて、
流動化を促せばいいだけ。職種によっては早い段階での経験があると、うまくいく場合もあるからな。

>>502
まともなやつには、まともなレスを
アホには、切り捨てるレスを、

これが、これからの社会の縮図。

>>501
iBT80ってそんなに高くない数値なんだわ。誰でも取れると思う。
iBT100だとちょいきついけどな。

>>503
だからさ、日本には学問の自由と教育を受ける権利があるんだよ。

いくら、お前が「大卒減らした方が良い」、「大卒の就職状況は悪い」、
「投資リターン考えたら高卒の方が良い」って言っても、どういう人生設計描くかは
個人の自由だろ？

親御さんにしてみれば、「どこでも良いから大卒」ってまだあって、
それを「時代遅れ」と言うのは自由だけど、国が政策として押し付けるのは
全体主義的だよな。

更に「大学数がありすぎる」って言ったって、日本には学問の自由があるから、
基本、大学の新規設立は自由なんだよ。

>>504
>まともなやつには、まともなレスを
>アホには、切り捨てるレスを、
>これが、これからの社会の縮図。

ーーーーーーーーーー
>>488の内容とかかなり低レベルだけど、どの口がそんな事言えるんだろうな。
「俺、批判するだけ、反論聞かねえ、必要ねえ」
独りよがりのその発想が格好良いわ。
奇形のニヒリズムとプライド、良いねー、お前の脳内は今の日本のネットの縮図だな。

>>500
というか、なんで国立の受験に、民間企業を儲けさせるだけの意味不明な試験が追加されるんだ？
自民党ってこんな乞食根性だけの腐った連中だっけ？
まるでフィリピンかタイでも見てるように思える

>>489
俺は逆だと

日本の国力は人そのもの
国民一人一人が高い問題解決能力を有し、各人の職場や家庭の問題を自力で解決していく方がいい

一握りのエリートに問題解決を任せるよりも、社会が複雑化している今は、大衆が賢くある方が社会として健全だと思う

大学の機能やカリキュラムを見直した後、大学進学率はもっと上げていく方がいい

カモが300万背負って来るんだし
大学減らすなんて政治的に不可能

英語は韓国・中国に負けてるよね
こんな試験よりなぜ教育を見直さないのか

ジャップがガラパゴス状態から抜け出すには英語を学んで
マスゴミスルーで世界の情報を得るしかないのは事実
しかし経団連支配の自民が本気でそんなことやるわけない
この政策も奴隷を使役するエリートと奴隷に線を引く政策だとおもう

英語だけじゃだめだろ
フランス語とドイツ語とロシア語とチャイ語はやっとけ

英語だけできるようになったら英語しゃべる奴隷が増えるだけ
日本がフィリピン、インドになるだけだぞ

>>508
>>国民一人一人が高い問題解決能力を有し、各人の職場や家庭の問題を自力で解決していく
理想論としてはそうだが、
ネットでもなんでもそうだけどさ、
小学生の頃からネットを与えられて、
大学生頃にはBtoBの新たなシステムを開発してる学生もいれば、
裸踊りをネットにさらけ出してるアホもいるわけで、

同じ物を与えても、無駄な奴には無駄なんだろ。

>>507
良いか悪いかは考える気もないが、昭和自民党と平成世襲自民党は違うと考えて行動したほうがいいぞ。
俺もあいつらが正しいとは思ってないが、予測通りに動いてくれるって意味では行動しやすいと思ってる。

>>511
世界の情報とやらは、もっと誰かのバイアス掛かった状態で発せられるものだけどねｗ

そういうことする前に、全教科入試の国大の文系学部生より数学の出来ない工学部生を
どうにかしろよ。
ものづくりとか言ってられるレベルじゃないだろ。

もちろん中高の英語教師や教育内容もそれに合わせるんすね？

>>512
>>フランス語とドイツ語とロシア語とチャイ語
そのうち2か国語は読み書きできるが、見事に負け犬国家じゃん、この４つって。
英米に勝てると思えんわ。

>>511
アメ公が格差を拡大し固定しろって言ってる以上は、そうなるだろ。

>>515
あいつらは一生水道管直してるのがお似合い。

>>514
日本のカスゴミより酷いマスゴミは世界でも稀だと思うんだわ。(´・ω・｀)

早慶国立だけ必須かすりゃいいんじゃね？
それ以外絶対ついてこれないわ

>>512
国連の公用語、アラビア語、中国語、英語、フランス語、ロシア語、スペイン語の6言語だけ必要だろう

>>517
>>>514
>日本のカスゴミより酷いマスゴミは世界でも稀だと思うんだわ。(´・ω・｀)

お前みたいな池沼がどれだけ海外のメディアを知ってるっていうんだよｗ
自由主義陣営とされる西欧諸国も、庶民はここは戦前の日本かと見紛うほどの情報統制下におかれており
言論弾圧、思想弾圧当たり前の世界なんだがｗ

こんな試験を追加する意味なんて全く無い
一民間企業を儲けさせる手伝い、しかも全国民に強要するとかここまで自民党が腐ってるとはねｗ

何で自民党はこういう余計な事ばかり熱心にやろうとするのだろうか？
日本をボロボロにされる前に、一刻も早く政権の座から引きずり下ろすべき

流石ダンスを必修化した安倍ちゃんだねGJ

この馬鹿は
自分が低学歴の阿呆のくせに
なんで人様に大層なことを要求してくるの？
ブラック企業によくいる無能上司と同じなんだが

>>519
アラビア語忘れてたわｗｗｗｗｗ
できるとヤバいエリアに飛ばされそうだなｗｗｗｗ

>>520
あっちのメディアもたいがいだよなｗ

しかし私文は何とかなんないのかね？
一橋落ち早慶とか悲惨だろ

>>519
その中で大事なのは中国語英語スペイン語までだろうな。仏語露語は微妙。
アラビア語はニッチだが覚えておいたら食いっぱぐれはなさそうだけど。

>>520 >>492
反米やってるならそうだろうねｗ

そもそも
>>一般家庭の子供は英語を高いレベルにあげないといけないから他の教科を勉強する時間がなくなって学力が低下する

これも目的の1つなのに、何を言ってるんだろうね、馬鹿どもは

>>526
反米？
自ら媚びへつらってヘコヘコと奴隷になりに行くことを親米と呼んでるのか？
お前の地域ではｗ
どこの貧乏県だよ

問題は、国が国民に一民間のしかも外国企業の製品を買うことを強要されるようなことに
誰も不思議に思わないのかってことだ
センター試験ですら、はっきりいって異常だよ

マジレスすると、英語を国民が幅広く身につける必要ないんだよ。
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、フィリピン、英国もか、
日本より英語が得意で一人当たりGNPが少ない国なんて山ほどある。
（おそらく、シンガポールあたりをモデルにしているんだろうけど、
あの国は内需が弱いから日本と同一に見るのは不適当だろうしな。）

ネトウヨ的な表現で嫌だけど、日本の場合、「英語が苦手」が非関税障壁に
なって外資のテレホンセンターとかが入り込めないで雇用が守られてる側面はあるけど、
日本人が英語を身につけたからといって新しい雇用が増えるかというとそれは考え難いんだよな。

それに、>>1の「国際社会で活躍する人材」のイメージが分からないよな。
海外に出稼ぎに行くフィリピン人のメイドみたいなの増やしても仕方ないだろ。
アメリカなんか博士取ってスーパーのレジ打ってるなんて状況なんだから、
日本の大卒が英語覚えても簡単に海外で職は得られないよ。

だったら、>>508がいうようにそれぞれの分野の専門性を高めるとか方が良いよな。
どの分野が金になるかなんて言うのは分からないから、
民間に任せとけば、勝手に金になる専門分野に人が集まるだろ。大学だって経営やばくなるんだから。
むしろ、国の関与は減らすべきだろ。医大なんかも一定の要件を満たせば設立出来るような届出制に変えるべき。
>>512が言ってるような語学も勝手に金になる学科に人が集まるようになる。

ただ、今回のTOEFLの問題は国が特定の団体に実質支援するのと同じだから、公平性の観点で問題あるよな。
いくらTOEFLが広く普及していて良い試験と言っても、そこの節度は守るべきだろ。>>507に賛成。

>>528
努力さえすればいくらでもチャンスがある国に生まれて、反日反米とかご愁傷様です。

文系に必要な物はふつうに文系科目の強化だろ…
理科コンプって文系の特徴というより文系ですらないただのバカの特徴だとおもう

>>530
はい？
反米とか訳の分からないことを言い出したのはお前だろｗ
なんか日本語の理解力に深刻な問題を抱えてる外国の方のようだね
発想自体が日本人とはずれ過ぎてて笑ってしまうレベルだよキミ

>>531
いや数学は無いとまずいんじゃね
文系でも数学は使うでしょ

私文洗顔が数学受験せずに経済行って単位取れずに死ぬのはよくある話

センター試験の数学を必修とかそんな程度でいいのに

連投すまん。

誰も突っ込んでいないようだけど（見落としてたらすまん）

//quote//
大学の受験と卒業に英語能力試験「ＴＯＥＦＬ」で一定以上の成績を求めたのが特徴。
文系も含め大学入試で理数科目を必須とすることも奨励している。
/unquote//

そもそも国が口出し素べきは義務教育、せいぜい、高校教育までで
大学まで口出しするって退化以外の何物でもないだろ。
数学能力を求めるなら中高の卒業要件に求めるべきで大学入試に求めるのは筋違いだよな。

>>476が書いてる事に同意だけど、平均点が高い人間よりも、
他全部0点で1教科だけ天才とかそういう人間のがこれから飯の種になるんじゃないかな、と思う。

別に理系がパーでも売れる小説書いたら、逆に文系がパーでもすごいプログラム組んだり、
そういう天才を伸ばすのが大学の役目だろ。

センター試験ですら異常だよ
なんで全国一律で、同じテスト受けなきゃいけないんだよ
しかも国語なんて、全国一律で皆で同じように思いましょう考えましょうって
まるでどこかの統制国家じゃねぇか
英語も、まるで池沼向け、日本人を池沼化するような内容のものばかり
アメリカ人は無害のように誘導するキチガイ沙汰もいいとこな文章と問題だよ
一回読んでみ？

>>533
文系軽んじるときってすぐ経済学が出てくるけど、文系って経済学部だけなん？
大学側が経済学部を位置づけるかの問題と文系全体の方向性ごっちゃにされても困るわ

英語、国語、数学は必須にするべきでしょ。
ただし、国語はTOEFLと同じようなテスト内容のテストを作るべきだろうね。
古文と漢文は選択科目でいいだろうに。

>>534
センター数学くらいは必須で80点は取って欲しいもんだよな。

>>533 >>537
というより、経済学部を文系に分類してる日本が悪いと思う。あれは理系枠に入れるべきだった。
対応する文系学部は経営学部でしょ。

大学入試の国語の試験って文系にとっての基本的な教養を問うもので言語力を問うものじゃないから
「作者の気持ち」を答えるのが国語の試験だと思ってるような人間にはわからんだろうけど

>>539
理系とか文系とか言ってる時点でバカ丸出しだと思うよ？
って、どこの田舎者かわからんTJupm8m/0かよｗ
お前心底狂ってるんだな、頭の底からおかしいわ
センスがおかしいやつって、大抵外見も酷いがお前も相当なブサ面してんの？

全国一律で同じ試験課すこと自体がオカシイと思わない低脳振りはすげぇ

>>539
それ言ったら日本みたいに文系、理系って分ける必要無いし、
各専門の壁が高い方が問題だと思う。
海外だと研究者が今まで研究して来たのとは違う専門分野の研究に入る事もある。

これは海外の例を良く知らないけど、研究室も徒弟制度みたいなの組んで、
師匠が死ぬまで師匠の学説を批判出来ないみたいな風潮っておそらく日本だけなんじゃん？

センター試験および二次試験の国語の試験のうち、
読解文は、「文章の要素を整理し再構築する能力」を問うだけの試験だろ。
あんなので、作者の気持ちがどうこう言ってるのは知恵遅れだわな。
評判の悪いときのセンターでも１～２問で解答ミスしてるのは、教わってきた内容が悪いんだろ。
古文漢文は点数プレゼントゲームにしかなってないから改善スべきだと思うけど。

>>539
そうそうそういうつもりでかいた
ガチ文系の法律からみたら、経済ってイコール理系的な発想を
法の社会に持ち込んできてくださる恐るべき学問って感じだもの
大学の経済学部のほうがもっと自己認識を改めればいいのに

そもそも百姓あがりのお前らに言語力なんて必要なのか、という疑問がある
どうせ海外に出せないような容姿した連中なんだから無駄もいいとこだ

なんか百姓出身のやつらって、新しいカテゴリ分け作るの好きだよなー
理系とか文系とか、傍から見てると笑っちゃうよ？
お前ら百姓だろ？ってね

>>544
思うに、
文系・法学部（人間の契約と法）に対応するのは、
理系・理学数学部（自然法則）　※その意味では理学部でもコンピュータ関連は文系に近い部分の数学
文系・経営学部に対応するのは、理系・経済学部
文系・文学部・教育学部に対応するのは、理系・医学部
になると思うんだけどな。東大の分類は大半良いけど、経済に関してだけ間違ってると思うわ。

言葉は悪いがID:AqT1gGNa0の言う事は俺は結構賛成出来るわ。

>>545
上でも書いてる人がいたけど、英語偏重はおかしいし、国が一喝してやらせる必要も無いってのは賛成だわ。
同じ事書いて恐縮だけど、やるなら高校の卒業要件までで、大学の入試は大学の自治に任せるべき。
国が統制したらアカデミーじゃないよ。

で、百歩譲って国が英語を要件として定めるなら、それによってどれくらいの雇用、経済効果が見込まれるか
試算を出すべきじゃないかな？
直感で恐縮だけど、日本人の8割がTOEIC800点レベルになっても日本のGDPには何の影響も無い気がするけどね。

>>546
ID:TJupm8m/0
本格的に頭おかしいな。

お前がそんな複数の学問を簡単にグループ分け出来るほど、
各学問が浅いとは思わないけどな。

>>547
ほほー、俺の言うことを少しは分かるやつもいるんだな、感心感心

そもそも外国語の語学力は、実際に現地にかなりの期間滞在でもしない限り身につかない
そうでもしない限りタイやフィリピン人が使うような片言の言葉にしかならない
それはアメリカや英語圏の連中にとって最も望ましいことなんだがｗ
本来、日本国内において複雑で高度な議論を酌み交わす日本人を、大学受験や卒業という関門に関所を設けて
アメリカは無害だの英語が共通語だのという概念を強制的に押し付けて
中学生のような言葉で従属してくるタイやフィリピン化しようという戦略にしか見えない

そして、小金を持ってる日本人を英語が身につくだとか綺麗事を言って英語圏にホームスティや留学させてボロ儲けしようと
もっともコレは今でもそうだな
日本人向けの学費は特別に設定（現地民の百倍とか）されてる国が殆どだし

そしてこれを、国家として国民に強制しようとしてるのがこの腐った自民党とかいう連中ってことだ
自ら奴隷を望むとか、まことにもって奇妙な糞もらしだねぇ

TOEFL必須、中国も含めた環太平洋圏構築、ここまで決定してるし
日本に移民も入ってくる。英語も話せず能力もないやつは干上がるだろうね。

>>530
お前、英語でレスしてみろよ
俺も英語で返してやるから

なんで、国民が一企業の製品を強制的に買わされなきゃいけないんだ？
頭大丈夫かお前ｗ

トエフル？
トエイック？

>>549
古くは本多勝一、最近では関岡定之っぽいけどW（気に障ったらスマンな！）
まあ、言わんとしている事は理解出来る（100％同意は出来ないけど）。

ただまあ、グローバリズムの中で、そこまでロックな姿勢を貫けるかという
ところに疑問はある。
あのフランスですら自国語の徹底が難しくて英語を習得しているのが現状だしな。

ただまあ、そういった発想は嫌いじゃないな。

いい加減古文漢文を国語の必修から外してもっと現代文の力を付けさせろ

現代文の理解と分析の試験は今のままで良いけど、
現代文の使い方を教えるべきなんだよなあ。

>>553
いや、俺自身は数ヶ国語できるんだよ
だからこそ、日本で語学なんて大して意味ないって知ってる
そもそも、国内で外国語なんて身につかない、意味ない

でも、面白いことに俺の場合は英語が最後
学校で英語があったがために、最も身に付かなかったから、最後の最後になった
なんの知識もなくすみ始めた国の言葉は結構早く覚えられたのに
いかに日本の教育ｗとやらが、英語教師という名のクズの失業対策にしかなってないと思い知らされる

そして、外国に住んでると、いかに英語教育を通して、日本人をアメリカに従属、隷属化させようとしているのかが良く分かるんだよ

>>>555
Hey!
Ich sagte, du sollst einmal hier auf Fremdsprache schreiben!
Kannst du nicht?

教育再生実行本部

基本政策分科会（座長：遠藤利明）
いじめ問題対策分科会（座長：馳浩）
教科書検定・採択改革分科会（座長：松野博一）
大学教育の強化分科会（座長：山谷えり子）
教育委員会制度改革分科会（座長：義家弘介）

いいんじゃねーの？
既にみんな受けてる訳だし
問題はハードルの高さだよね

英語教師というか、講師としてネイティブの外国人が増えるなら悪いことばかりじゃなくね？

理数必須にすると、小学校の算数ドリルもわからん暴走族のような
地歴用語・古文単語暗記バカが大学受験できなくなるから２流大学
私立文系の偏差値は壊滅的に暴落でしょ。

>>559
日本人にはそう言えって？「既にみんな受けてる訳だし」ｗｗｗ

問題は、国は国民全員に、大学行きたきゃこの企業の製品を買え、大学卒業したけりゃこの企業の製品を買えと強制するような真似が尋常じゃないと思えないお前の感性だろうなｗ

>>560
メリットもデメリットも当然あるのに、デメリットしか言わないやつとかメリットしか言わないやつがまずいんだよね。
ネットde真実の子たちは一斉に排除できるし、いいこともたくさんありそうなんだけどな。

>>556
極左の人間で恐縮だけど本多勝一は30年くらい前からそれ言ってるね。
まあ、今のネットでサヨクを出すとそれだけで中身の検討に入らずに叩かれるから嫌なんだけどさ。
（俺自身は右翼の本も左翼の本も読んでるから、片方しか読まない人間のが逆に不思議なんだけどさ）

・外国の大使館から招待状が来て自国語でも日本語でもなく英語で書いてあるのはおかしい
・英語が普及して言うのは植民地支配によるものだから、それを追随するのはおかしい
とかそんな内容だったかな？　もうブックオフに売っちゃったから覚えてないけどw
「しゃがむ姿勢は格好悪いか」って本は結構、名著。

で、>>556が言っている情報統制については今度は逆に右の人間で産經新聞の片山って記者が
本書いているね。ミャンマーのスーチー女史の報道なんかは完全にアメリカの息がかかってるって。
リー・クアンユーも言ってたけど、スーチー女史は国を混乱させてるだけだし、
大前研一なんかは10年くらい前にミャンマーは有望な投資先って言ってたのにね。
でも日本はアメリカの顔色見て出遅れて、結局、中国に先越されちゃったってのが現状だしね。

イラク戦争の時のドビルバン外相の事なんかも日本のメディアは報じなかったしね。
インドネシアでガガ反対運動が起きたのも日本人は大して印象にもってないかも。

反米、親米ってカテゴリーも安直かもしれないけど、南米、中東を中心にアメリカのスーパーパワーは
弱まってると思うな。
北朝鮮報道だって、日本は「事実上のミサイル発射がー」って騒いでるけど、あれは人工衛星との違い曖昧だしね。
それに実は北朝鮮は追いつめられていなくて、実際は、「核」っていう協力なカードを手に入れたところとは思う。
北朝鮮は鉱物も有望だし、下手したら、日本はまた梯子外される危険あるんじゃないかな。

アメリカってイランイラク戦争のイラク、アフガン戦争のタリバン、って感じでいっつも梯子外して来たから、
あんまり信用出来ないんだよね。アメリカが梯子外さないのはイスラエルくらいじゃないかな。

って果てしなくスレチすまん。

>>560
>英語教師というか、講師としてネイティブの外国人が増えるなら悪いことばかりじゃなくね？

だから、本来日本人を雇うための税金で、なんで外国人を雇わなきゃならんの？
しかも英語教師として日本にいる外国人なんて、９９％がクズもいいところじゃねーか
このスレよんでて、ここまで日本人も奴隷根性が浸透してるのかと驚くよ
まぁ、元をたどせば百姓だったんだろうし、お前ら、奴隷根性は血筋かなｗｗｗ

>>561
大阪の某私大みたいに偏差値誤魔化してる私大が多いんだろうし、一斉にぶっ潰せばいいんじゃないかな

F欄中退続出で入学者激減

>>560
ネイティブ教師になにをさせたいのか分からんが、
発音矯正とか英会話教えようとするならクラス規模の関係で現実的ではないと思う

ID:TJupm8m/0

ハッハッハｗ
お前最早ピエロでしかないよｗ
俺が>>557で書いた単純極まりない文章すら読めなかったらしいなｗｗｗ
外国語について、そこまで偉そうに知ったかぶるのなら、お前が一度披露してみたらどうだい？
ああ、日本で情報誘導しようという工作員なら言語は得意でしたかな？
一度やってみ？

まさか、この低学歴の糞垂れ小僧と同じように、自分はろくに使えもしないのに
日本の外国語教育がどうのと偉そうに御託をお並べになってたわけではないのでしょう？

せっかくゆとり教育で増えた保守()が自民党の政策で減ってしまうかもね

>>557
ドイツ語か、ヌルヌルジーベンしか知らんわ。
親父がドイツと取引してるんだけどさ、ドイツ人って性格悪くないか？

>>565
>だから、本来日本人を雇うための税金で、なんで外国人を雇わなきゃならんの？
>しかも英語教師として日本にいる外国人なんて、９９％がクズもいいところじゃねーか
それだよな、本国で職がないクズ外人ばっか。
英会話教師なんて白人からも「white trash」って言われてるからな。
まあ、パープリンのお姉ちゃんの間では白人ってだけで「格好良い」に変換されてるけど。

ID:AqT1gGNa0の言ってる事は陰謀論っぽいところもあるけど、
主観抜きの事実として、日本が英語教育に力を入れれば、nativeの雇用が生まれるってのは
明白だよな。そこにアメリカの意図が入ってるかは俺は分からんが。

移民反対の2ch住民が間接的とはいえ英語nativeの教師が増える事には賛成ってのは意味分からんわ。

隣の国では英語教育に力を入れた結果
IPアドレスもわからない無能しか国内に残らなくなりました

隣の国も日本もTOEICに力を入れるっていう無能っぷりだろ。
さっさとTOEICは捨ててTOEFLに移行すべきなんだよ。

>>570
このTOEFL強制は、底辺が英語以外を勉強できなくなることを前提に
移民を入れる下準備の1つだから、隣国の轍は踏まんし、移民に対抗する形で底辺保守が必死になる。
ほんと、アジアってコントロールされやすいよね。

104+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2013/03/24(日) 05:06:08.62 ID:/HwYQQtD0 (2/2) [PC]
まんこ「男のせい」
ちんこ「女のせい」

金持ち「そうそう」

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2013/03/24(日) 05:09:55.82 ID:MbjIIynF0 (2/2) [PC]
>>104
底辺「外人出て行け」
ニート「社会が悪い」

まあ、良い感じで日本のフィリピン化が進んでるな。

近い将来、女子大卒がアメリカでフィリピン人みたいにメイドとして働いたり、
高卒はKFCのように娼婦として出稼ぎに行く時代が来るかもな。
男は、近隣のアジア諸国でマネージャーかな。でも、アメリカのビジネススクール
（学費年間1000万）出てないと出世出来ないとかね。
日本の農園はドールみたいにアメリカの資本が経営するとか。

まあ、ここまで陰謀論かな。
こうなるかならないかは知らん。
どうせ、ピカで死ぬからどうでもいいくぁwせdrftgyふじこl

>ID:AqT1gGNa0

スマン、俺にはID:TJupm8m/0の言ってる事がもはや分からん。
寝るわ。

>>570
明治期の人は新渡戸稲造にせよ、岡倉天心にせよ、
日本文化を広めるために英語使ったのにね。
今は英語使って思想や文化を輸入する人ばっかりというイメージがあるわ

>>571
>ドイツ人って性格悪くないか？
最悪だよ、日本人の間では人種差別の帝国とまで揶揄されてる
現在進行形で、戦前戦中ユダヤ人に対して行ってたような弾圧を、国策として国を挙げて日本人に対して行ってる国
今はニュースやドキュメントにはだしのゲンの映像を盛んにかぶせて、メディア総動員で日本＝放射能汚染の国というイメージを浸透・沈着させようとしてるとこ
３１１以前は日本漫画・アニメ＝児童ポルノと国中の書店のショーケースを使ってイメージ作りを行ってたよ

それよりも
ID:TJupm8m/0
お前、そろそろ外国語でレスしてみろやｗ
英語すらできないの？
工作員ならできるだろ、え

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

>>577
輸入？パクリばっかりだろ、国内は

このスレ長文ばっかでワロタ

TOEFLなんてクソテストで何が測れるんだろう

>>582
英語能力

議員も受けろ！とか言ってる馬鹿多すぎワロタｗ

toeflは良いと思う。受験料もipで安くならないの？

なんか耳が癒されるな(´・ω・｀)

>>582
なんで、大学に入るために、特定民間企業に高い金払って試験受けることを強制されなきゃいけないんだろうね

英語できない奴は地頭悪いんだから大学なんて行く必要なし

中国語できない奴も地頭悪いんだから大学なんて行く必要ないよな

中国語国家統一試験、一人２万８千円、大学に行きたいなら強制な

これがいかにオカシイかわかるだろ？
さすが自民党だわｗ

英語は国際言語
中国語とは全然違う

>>583
TOEFLで？
違うだろいかに努力できるかもしくはいいなりになれるかだろ

あ

これに関しては批判の嵐だなw
当たり前か
遠藤とかいう奴も調べる必要があるな

>>590
中国語がアジアで最も話されてる言語なんだから、っていう言い訳も立つわけだ

どっちにしろ、大学入学を人質に、特定企業への利益誘導を図る
いかにも自民党らしいｗ

アホの糞垂れが教育語っても説得力ねぇよ

移民入れる気満々なのは伝わってきたわ

そもそも高校の英語教師でTOEFL高得点取れるやつがどれだけいるの？

>>596
中学校の方が大事な気がする
高校の英語なんて英語じゃないよ

これは殆どのやつがキツいな
殆ど入れないわ
卒業も出来ない
成蹊卒らしいアホな案だな

韓国みたいになりそう

英語教師失業じゃん　どうでもいい和訳授業が消える

んー、こういうのよりは人材としてはコミュ力をもっと上手いことアメリカみたいに育成できんかなぁ
麻布とかの私立高校は案外そういうの理解して育ててるんだが、肝心の大学が未だに変わってない

TOEFLのスコアは各大学が学部ごとに設定できるらしいから
英語が理由で大学に入れないなんてことはまずない
あと、経済学と商学は数学試験ない方がおかしい
法学と文学はしらんけど

政治経済は必修にすべきだな。
歴史は世界史日本史を合わせましょう。

古文漢文は廃止にしよう。
生物と地学も廃止

>>604
もうIQテストだけでいいよね

TPP加盟で移民大量流入
英語を公用語化
そして日本をアメリカの植民地化まで見越しての政策だな

売国奴安倍晋三を直ちに政権の座から引きずり下ろすべき

移民はどの政権に変わっても必ずやるだろうよ。
反対するよりさっさと対応したほうが捗るぞ。

安部ちゃん入学できんの？

これでいいんじゃね
私文なんて高卒と変わらんし
理系でも英語くらいできなきゃ困る

あの糞高い受験料は国が出せよ
どうせどんな試験かも分かってないだろこの老害共

それはありがたい
語学しか出来ないアホが早稲田からいなくなる

TOEFLと数学を必須化するなら、最高だと思うわ。あとは国語の強化だけだな。

つか文系に求められる能力って、なによ？
はっきし言って分からない
作者の気持ちを読むエスパー能力？

>>613
作者の気持ちを読む試験なんて、大学受験では一切ないぞ？
あるのは書かれてる文章から要素を抜いてまとめなおす力のテストのみ。

>>613
本来はコミュ障の理系の代わりにプレゼンなんかだろうけどな

そもそもこれ以上入学段階での負担を重くするなよ…

ばかかｗｗ

>>613
お前が次に悩むのは就職面接の意義だな
あんな短時間で人間性なんてわかるわけがないとか言い出すと思う

大学入試で扱われるような評論をかくための言語、言葉遣いの作法は
エスパーじゃなければ読めない作者毎に違う「気持ち」によるものなんかじゃなくて、
むしろ論者と読者の共同体全体の共通了解によって成り立ってるわけで
数多くの評論文を読んで辞書を引く努力をしていれば自然と身につくものだろう

ひとつひとつのタームの意味レベルから、「逆接のあとに本音が出る」みたいな
実際に解答を作るための文章の要約に必要なお作法まですべて論者と読者の共通了解だよ
そういう常識がありますか？って聞かれてるのが国語の問題なのに
作者の気持ちなんてわかるわけないだろなんてかえすようではそりゃまともな大学には入れませんわ

いい加減小学生から英語やらせたら？？

>>613
お前みたいなバカをこき使う能力

英検でいいよ

国会議員もTOEFLで点が取れないのは失職でいいよｗ

こんな試験しても底辺救済措置でなあなあになってしゃあないと思うけど。
だけど、日本人はエリート層でも英語の会話が苦手なのは問題だよな。
英語の出来る非英語圏の人間ってどういう教育してんだろ？

>>619
全くその通りだな。

そんな事しても仕事無いんだし意味無いだろ

今の大学進学率で全員はTOEFLレベルは不要。
底辺大学では低い点で固まって偶然の要素が高過ぎて入試として無意味。
宮廷以上に卒業時の最低限を保証したら予算増やすとかで良いだろ。

文系はいらねーな
理系でも割とコミュ力あるやつを文系にすりゃいいだけじゃん
ざっと話し聞くと

理系文系じゃなくて、高校レベルの国語英語数学が必須なだけ。
それ以外の選択科目で、区分けして行ったらええわな。
現行のセンターで英国数で80%取れないやつは大学行けなくていいだろ。
それ以外の記憶科目は必要なものだけとればええよ。

実情無視かよ
なんだよこの提言は
詰めて考えろよ言いっぱなしか

いい年したおっさんが若者嬲ってるだけじゃん

安部って何で成蹊なん
英才教育してたんじゃねーの

大学受験でやっても意味ねえよ　あほか
海外の国々で英語が使えるやつ等は小学校のときからやってる

馬鹿だな難しい受験が嫌なら小学校から名門校に入れってことだろ

自分は下痢糞みたいな大学に行っておいてよくこんなルール作れるな
死んじゃえよ

数学はやらなくていいから、帰納法と理科の勉強はやってくれ

>>636
要るよ馬鹿

高千穂大や関東学院レベルでもTOEFL課すのか？
誰も通らなくなるぞw

>>1の続き

大学受験にＴＯＥＦＬ　文系入試へ理数科目、自民教育改革案
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201303230168.html

　提言案によると、受験や卒業に必要なＴＯＥＦＬの基準は大学ごとに規定。特に国際水準
の研究を目指す大学を約30校指定し、ＴＯＥＦＬで７割以上の高得点を卒業要件に要求。

国家公務員の採用でも一定以上のＴＯＥＦＬ成績を条件とした。

　理数系教育では博士号取得者数を現在の２倍程度の水準に増やすとの目標を掲げた。
入試に理数科目を求めるのは文系・理系両方の素養を持つ人材を増やすためなどとし、高
校で理数科目に重点を置く文部科学省指定の「スーパー・サイエンス・ハイスクール」（ＳＳＨ）
の生徒を倍増。特に優れた生徒のため超ＳＳＨ制度の導入も図る。

　ＩＣＴ教育の推進策として、２０１０年代に全ての小中高校の児童・生徒に１台ずつタブレット
端末を配備すると打ち出した。

大学に入ってから独学で構わんよ。
TOEFLでどのくらいの点数に合わせるのか知らんが最低でも中位から下の層が他の教科の学力を下げないようなカリキュラムを組めるのか疑問だね

今の教育でもできるだろ(笑)大学の卒業を難しくするだけで解決だよ。そこから改善すればいいだけ

まあそもそも勉強する所なんだからこれ位当たり前だろ
甘えんじゃねえよ
成蹊未満の馬鹿には更に厳しくしろ

大学の実情を全く分かってないな
資格試験の点数云々ではなく
英語力を高める、効率の良い教育が行われていないのが問題なんだが

で中途半端な試験だけ追加されるわけか

>>635
安倍は英語と英会話だけは出来たからな
安倍を低学歴と罵る高学歴に対する嫌がらせなのかもなｗ

東大二次は文科系でも数Ⅲまで
理科系も地歴を必須に加えろ！

センターの英語で平均6割だっけ？
そんなのがトーフルでどれだけ点数取れるってか？

>>637
才能のない奴に数学をやらせるのは時間の無駄
教員、カテキョ、塾講やれば誰でもわかる

高校生に中学レベルの数学を教える虚しさ
それすら全くわからず、ただ時間だけ潰す阿呆らしさ

なんで古文漢文廃止にしないの？

>>646
名古屋法：国語社会なし
一橋：社会1科目漢文なし
東大理系：社会1科目現代文古文漢文全部あり

なんで一橋より文系科目やらなきゃあかんのよ？
理系がそこまでやるなんて理系として間違ってると思わないか？

>>648
その才能のある奴を大学に入れるべきという話では？

>>650
ヒント：東大理系
東大の理系が古文漢文出すのやめたら理系から古文漢文が消える

ネタだと思ってたが新聞にも書いてあってワロタｗ
公立から有名校行く奴激減するだろうな
そもそも教える側の人間が点取れないのにどうやって教えんだよｗ

>>654
＞そもそも教える側の人間が点取れないのにどうやって教えんだよｗ
小中高でもネイティブの外人教師雇って教えさせるって話が、分科会での途中審議で出てたけどな

>>655
外国人教師も国が試験して選ぶんだよな？
俺が通ってた中高も外国人教師居たが全く役に立ってなかったから国がちゃんと試験しないと酷いことになりそうだ

あの政府、急にTOEFL、TOEFLってうるさくなってるようだなｗ

官僚は英語交渉力を　国家公務員試験にＴＯＥＦＬ　政府が義務付けを検討
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013032302000142.html

>>505

新卒採用はかなり好調なようだ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４～５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】最新版「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】就職率女子大トップ「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/

>>651
名古屋法は小論文あり

とりあえず二次数学は私立国立関わらずどこでも採用しようよ
底辺詩文をどうにかしようぜ

【話題】受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】底辺大学生　九九できない！アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694
【教育】「中段チェリー」とか専門用語ばかり、宿題の読書感想文でパチスロ攻略雑誌を取り上げた生徒に教師呆然…ＳＰＡ「ド底辺高校」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346147852/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【大学経営】私立大46%が定員割れ　酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350268347/

とーふる勉強したところで話せるようになるわけじゃないやろ
もっと実用的な英語を勉強させろよ
文法、語彙の知識あるのに道案内も出来ないゴミを増やしてどうしたいんだ？

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

>>639
また高学歴ワープア増やす気かよ
先にドクターの受け入れ先増やせ

ネイティブの外人教師が各校一人や二人居たからって
全校生徒をTOEFLレベルに引き上げるとか不可能だろ

周辺国から大量に留学生を受け入れる布石
高校から実力で上の大学を目指す奴は東アジアの受験生と
競わされて大変だな

理系｢文系も数学を必修にしろ！｣
安倍｢数学とTOEFLを全員必修にする｣
理系｢よ、よくやった｣

一番やってほしいのはリア充になる方法を教えてくれる授業

つーか、それより偏差値50以下の大学なくせよ。
税金の無駄だわ

残念なことに大半の大学生は小学生レベルの内容のPBを読むことすらできないぐらい文法語法がおぼつかないんだよなあ…
こいつらは高校時代さらにアホなわけだしTOEFLレベルまで引き上げるとか絵に描いた餅もいいところ

民間のTOEICを国が認定したら明らかに天下り先になる
ってもう話しが付いてる？ｗ

英語の学力向上を目指すなら授業を増やしAO入試や帰国子女枠や在日枠などの推薦入学を廃止して
同じ土俵で試験を受けさせたらいい

可愛い女子高生に数学を教える機会が増えるから、まあいいか・・・

理数重点化はよくやった

TOEIC650点だったけどTOEFLは30点台だったな
TOEICは英語苦手でも対策すればなんとかなる
でもTOEFLは無理ゲー。留学でもしないと無理だろアレ

TOEFLはスピーキングあるから無理だわ。
TOEICにしてくれ。どうせ大半の学生にとってスピーキングはいらん

これからも貿易赤字が続くんだから
国内だけの人材を育ててたら
お金はどんどん海外へ流出しジリ貧になっていく

人件費の問題で輸出にあまり期待できない以上
海外に出てでお金を稼いでこれる人材を
国としていかに多く育てるかが重要なんだろう

この制度だと大学進学率はかなり下がるだろうが
ある程度勉強することに慣れた高卒さえ育ててくれれば
十分社会ではやっていけるんだよな

この政策で国が企業の過剰な大卒信仰を改めさせれば
無駄なコストを省く意味でも大きくプラスになるだろうね

た、助かった。
ttp://i.imgur.com/iIA4SOo.jpg
数学必要になったら死んでたわー

現役でMARCHに入れて良かった。

>>36
日本で高等教育を受けるのにも役立つな

>>677
これが典型的な私文専願だよな
少々数学が酷すぎな気もするが

馬鹿な教師を排除してから言えよ

>>521
ミンスよりマシ

　今回の衆院選で国政復帰を果たした萩生田光一氏。2009年の衆院選で落選し、
3年余り外から自民党を見つめ直した萩生田氏は、この間に気づいたことがたくさんあったという。

＊　　＊　　＊
　最たるものは自民党がブルジョア体質だということです。「おやじの秘書しかやっていません」という世襲議員が本当に多い。
官僚出身者もたくさんいて、専門性は高いけどエリート意識が強く、国民の目線と政策が合っていませんでした。

　自民党の経済政策は結局、大企業や経団連向けだったんです。党の財務金融部会の議論も世界金融の話に終始し、
地元の信用組合からお金を借りられない中小企業や従業員を雇えない町工場、シャッターが閉まった商店街への配慮が欠けていました。

　教育行政も同じです。歴代首相は小学校から私立に入り、圧倒的多数の子どもが通う公立小中学校のことを知らない。
だからどんどん現場とミスマッチを起こすんです。安倍晋三総裁にも「小学校から成蹊にいたから、教育がわからないんです」と言いました。（ｒｙ

※週刊朝日 2013年1月4・11日号　dot. 12月26日(水)12時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000006-sasahi-pol

683 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 12:11:29.10 ID:J25Y/0030

安倍に教育改革なんてやらせるなよ
向いてないわ

>>677
いくらなんでも数学はネタだろ？ｗ
2Bは氏んだけど1Aは普通に点取れないっけ？

ぶっちゃけ英語なんて簡単だろ
やれば誰でもできるわ
英語が出来ない奴って努力してないか
そもそも日本語自体が怪しいレベルとしか思えん

読書の授業を必修化しろよ
ひたすら本を読ませる時間は必要
読書週間を小さいときから身につけさせてやれ

数学教員免許持ちの俺にもついに仕事が舞い込む時代来るね

文系でも経済以外は数学はいらないから
社会2科目にしろよ

>>6
留学して英語で話せないとか、
そうだしたら、なにを学んで来たのか。
いや、よく単位とれたものだ。

>>677
これ英語が30点低くて国語が30点高かったら俺だ

>>589
特アの言葉になんの意味があるんだよｗ
自衛隊も英語で命令して、米軍と一緒に動けるよう訓練してる

TOEFL利権わかります

693 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/03/24(日) 13:17:15.84 ID:hTX0myf3P

>>688
法学こそ数学が必要だと思う

もし安倍政権になったら教育「改革」と児童ポルノ単純所持違法化をするはず、
という選挙前に予想された通りの展開になってるなｗ

アメリカみたいに受験を年に何度でも受けられる方式にしたらいいと思う。
年に一回しか受けられないなんて時間の無駄。

>>693
現行の司法試験突破のためには数学はむしろ有害ではないか

法学それ自体にも落とすための入試は不要だと思う
SAT数学程度ではダメなのか？

>>683
民意は安倍さん支持
この改革も民意なのでなんの問題もない

TOEFLとかマジキチ

俺の大学院試TOEFLだが点取れる気しないは

>>694
景気が一気に回復してるから問題ない
参議院で圧勝して憲法改正をやってほしい

売国自民党としては、英語が通用する国にして混血を進めて、
欧米人の血が濃くなった所で、アメリカとの「国の合併」を持ち出す。

そして合衆国の州となる、そういうシナリオ。

アメリカ合衆国日本領とか、早くしろ
日本の政治家よりアメリカの政治家のほうがマシだろ

あれ、専攻科目てなんだっけ？

よし、景気回復してるなら所得税増税だな

自民党って、コードギアスに出てきた中華連邦の大宦官みたいな連中じゃね？

国を売り渡して自分たちだけブリタニアの爵位を得るとかいう
結局最期はシンクーに殺されたよね

>>675
でもさ、なんでこんなアメリカの運営団体ばかりか儲かるようなことを政府がやるんだろうね

>>677
なぜマークミスった

>>701
待っているのは人種差別の社会。

>>705
これまでの入試がひどすぎた
国立大の地位が高すぎるから入試作る側に競争原理が働かない
俺は大学の裁量にまかせて適したものが自然に出てくるの理想だと思うのだが
今のままなら政治が上から統一基準を押し付けたほうがまだマシかもしれんね

>>645
全然出来てねぇよw
書いてある文章すら普通に読めないんだから
あんなの聞いて、ウンコは英語出来るな～んて勘違い出来るのは英語の出来ない奴だけ

>>708
だったら普通にそうやって改善すりゃいいんだろ？
アメリカの特定団体への利益誘導を図ってるとしか・・・
教育を自ら放棄して、他国に委ねるとか正気かよ
しかも、個人情報を自分からホイホイ外国の怪しげな団体に渡してしまうとか

>>676
こんな風に、国が率先して海外へ利益誘導してりゃそらジリ貧になって行く罠
ISOとかもアホじゃねえの？
外国人をファーストクラスでお越し願って、工場もオフィスも公開してあんなの産業スパイやり放題
それで、技術流出？
冗談も程々にしろ

優秀な人間はどんどん海外行くべきだけどね。
自分よりバカなジャップ経営者に薄給でコキ使われるのはアホらしいよ。

>>681
いや、明らかにミンスの方がマシ

>>713
国民は衆議院で自民を選択した
この改革は民意なので文句を言うな

高校生の9割は物理学を学ばず、私立大学定員の8割は文系で
英語と国語と社会の試験で大学に行く
そして、大学の勉強を問われずに就職する
学校教育を、英語、数学、物理、化学、情報工学の5教科に再編しろ
無意味なことをたくさん学ぶよりも有益なことを効率よく学ぶ

>>710
スピーキングがある試験を重視したんだよ
そうなると日本の試験では英検しかない
英検は級数間に差がありすぎる
(同じ2級でも、合格したての人と、あと少しで準1に合格する人ではレベルが違う)
TOEFLはスコア方式、かつ、英語圏の海外留学でそのまま使えるから
日本人留学生増やしたい国策とも合う
英検スコア方式は旺文社が嫌がって無理だろう

学校教育はこうやって再生しろ

鉄則　無駄なことはしないし、効率を重視する

小学校　漢字の記憶や日本語の読み書きと四則計算の徹底
中学校　英語、数学、理科、社会の授業を行う
高校　　英語、数学、物理、化学、情報工学を学ぶ

これ以外の教科をなくして、運動会や音楽会をなくせ
授業も受け身の授業から演習重視の授業に変えろ
今の日本の教育は器用貧乏を育てている

これは大学が悲鳴あげるな
高校からも反発きそうだし
そして実際ＴＯＥＦＬのための勉強しかしないから意味が無いという

トーイックとアイエルツの俺涙目

ゆとりは英語教育でわりと英語しゃべれるんだけど

団塊の連中の英語コンプレックスは異常

理系大学も１０年前に比べてレベルが激下がりだから
これは安部が正しいと思う。ただ、英語はどうかと思うが。

それと週刊誌や予備校の大学（偏差値）ランキングも
トンキンの私立大学の宣伝にしかなってないから
ああいうのもあわせて取り締まるべき。

阪大工学部と偏差値同じくらいの駅弁理系卒だけど
英検準１級取れば、塾教師とか英会話教師の仕事につけるかな？

英検２級くらいなら今でも余裕で取れるけど、これくらいでも
中高生の普通の塾でも教えられるでしょ？でも新卒でも
ないオッサンなのに、英検２級を今更取る意味あるの？

幼児、子供英語教師はトーイック６００点以上での募集が多いんだっけ？　
トーイック６００ならそう努力も要しないだろうけど、保母資格、教員資格
もないオッサンをそもそも幼児、子供英語教師に採用しないわな？ｗ

>>722
おっさん講師の需要は、上級者向けのレッスンだから、スペックが全然足りないよ。
TOEIC900オーバーや、英検1級持ってる人が受ける、通訳ガイドの試験対策コースとかを凄腕のおっさん講師が担当することがある。
嫁を看板にして、フランチャイズ契約して、休みとかにサポートティチャーとして手伝うってことなら、おっさん講師でも大手で契約できなくもない。
でも、看板の嫁のモチベやスペックが低いと集まらない。
フランチャイズ英会話最大手は、算数や数学のコースもあるから、得意科目の指導も可能だよ。

>723
㌧㌧
>フランチャイズ英会話最大手は、算数や数学のコースもあるから、
得意科目の指導も可能だよ。

準一でも取ってこれが良いけど、難しいんだろうなｗ

>嫁を看板にして、フランチャイズ契約して、休みとかにサポー
トティチャーとして手伝うってことなら、おっさん講師でも大手
で契約できなくもない。

どういう意味？　結婚できたとしても貧乏国の美人との結婚くらいしか
ないけどｗ　英検準一くらいじゃ正社員の英会話講師の休みの日に、
バイトに毛がはえたくらいの年収、待遇しかないてことなのかな？

１、２年勉強したら取れそうな希ガスけど、
そもそも準一が取れるかどうかも怪しいけどｗ

物理とかすげー簡単なのにな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3928a.gif

よくわからん仕組みの推薦入試が増えそう
俺が早慶やマーチの職員なら通信制を乱立させてそこから編入の道も作るわ

>>12
物理とかアレ独学でやって理解できんのかよ
俺には無理だったぞ

こうして出来上がるのが
団塊と企業を支える立派な奴隷たちなのですね

TPPやると英語できないやつなんてゴミムシだろうからな
こ安ＧＪ

その前に増やした科目を減らさないと

必要ない授業を必要な授業に当ててた問題を解決する方が現実的

>>724
正社員や事業主として、他の仕事をしていて、休日に嫁の教室の生徒に数学教えたりとかならＯＫなこともあるんだよ。
本職が兼業OKかどうかってことも問題あるけどね。
子ども向けの英会話は、おっさん講師だと親が警戒するので需要がない。

ネイティブでも、都会だと供給過多で、個人レッスンで喰ってけない人は多い。

まずは、社交的な英文科系卒で第一印象がまともな嫁候補を探せ。

734 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/24(日) 18:10:26.80 ID:sJ+OtIsr0

が

>>727
通信制だってTOEFLのスコアが必要になるんたがｗ

寧ろ減らせや法学なんて現国だけでけできてりゃ十分だろうが
下痢の個人的な学歴コンプを押し付けられてゆとりも迷惑だろうに

Fラン卒総理「日本人は馬鹿ばかりだからとりあえず入試を難しくします」

>>1
＞大学の受験と卒業に英語能力試験

英語専攻の語学大学生だけにしろよ

>>113
解析学より先に物理始める謎

Fラン出が教育改革とか片腹痛いわ

toeflとか無理ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成蹊大学出身の総理に国民は教育再生を託したんだがｗ
ミンス支持者必死だな