コーヒーミル・グラインダー【§15】

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、
入門からマニアックな話まで扱います。

【前スレ】
コーヒーミル・グラインダー【§１３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1268021196/

【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/　「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。

【過去ログ】
コーヒーミル
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー３
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー４
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§５】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/
コーヒーミル・グラインダー【§６】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
コーヒーミル・グラインダー【§８】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/
コーヒーミル・グラインダー【§１０】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1225027126/
コーヒーミル・グラインダー【§１１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239109930/
コーヒーミル・グラインダー【§１２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1245640158/

※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1292326392/

乙でございます>>1さま

また楽しく遊ばせていただきます。

まともにスレ立てすらできないとか

>>1
おつ

>>3
じゃあくるな

まともにスレ立てすらできないのに

　　じゃあくるな

とか、アホだけに面白いことを言うね

････もう来るなお前。
勤めてる会社の心配でもしとけ。

しかし、ランブルミル楽しみだな。

ああ、お前が立てた糞スレか。

>>6
続報まだー ちんちん

>>1
前スレのリンクが間違ってんぞ。

色々、四苦八苦、試行錯誤して、
最終的に思うことは、
豆とミルさえ良ければ、
何をしても美味しいと言う事。
家庭用のミルでは、
どうしても、こだわってハンドドリップを
しなければならないけれど、
ディッティングミルで挽きさえすれば、
手で淹れるより機械に頼った方が美味しくなります。
何をどうしてもその味に勝てなくなります。
出汁と同じです。美味しく出せる湯温と時間を
一定に保つことが大事なんですね。
ディッテイングミルは、
コーヒーの持つ全部の味を
出してしまう魔法の道具です。


以上は百合珈琲って店の「店長日記」だが内容はホントなの？

だとしても個人がホイホイ買えまっか？
また報われない妬み厨が暴れ出す予感

もうポーレックスでえぇやん

あの程度のグラインダーが買えないってまさか派遣社員？

別に無職でも買えるって。
ただ、さすがに我に返るだろう。

でも、そこで買うんなら、プロになるべきだ。
と思うな。

素人なら悩んでも買う事は無いだろうな、何かに取り憑かれたヤツだけが買う。

もうポーレックスでえぇやん

ポーレックスなんて計画停電用くらいしか使い道ナイナ

経験として「良過ぎるミル」はその味に一回でも慣れると
以降は並品じゃ全く満足できずに困る時が多々あります、

ただし例外として味の個性が真反対な組み合わせって事で
二種や三種のミルの混在は稀にですが成立すると思います。

私見ですがディッティングとコーノの二品が在ればほぼ全ての
ジャンルを高いレベルでカバーできるのではないでしょうか？

えらい贅沢な話だ

こりゃまた>>14が怒り狂うぞ

いや、別に怒らないがw
マトモな金銭感覚じゃないなとは思う。

>>17
それじゃほぼすべてってのは無理かな。
エスプレッソ用のグラインダーも欲しい。

ディッティングのエスプレッソ用ってのも良いかもね。
異様にでかいけど。

(極め人Ver)

個人的には、全部カバーということであれば、
ドリップ、プレス等→ディッティング
エスプレッソ→mazzer、Macap
野戦用装備→ザッセン

で全方位面制圧かなぁ････。
ディッティングが25万、Mcapが15万、ザッセンが1万5千円

ここに、エスプレッソマシンと各種抽出器具をこだわりレベルでそろえると、
マシンが20万(家庭用電源だと、15万くらいの機種が最適な気がするけど)、
銅のポットを2サイズ(750と1500)で2万5千円

あと、焙煎機が70〜80万くらい？

･････これは、なんかコーヒーだけが趣味ですってレベルでも楽しみに行ってるのか、極めに行ってるのか解らないレベル。

でもだな･････

ドリップ、プレス等→ボンマック、ナイスカット、みるっこ
エスプレッソ→デロンギ、ランチリオ、アスカソ
野戦用装備→ポーレックス、カリタ

と置き換えても、結構楽しめる上に、
お値段････5分の1。
エスプレッソ用のミルが鬼門になるけどね。

楽しめれば････という点では上記でも十分じゃね？

>>10
メーカーや店の人間が言うコトは、評論家やライターと同じでカネが絡む
高い機材を買わせたい、またはカネ貰ってるメーカーの機材を薦めるため
関係者の発言は、全て信用しちゃダメ


・・・と、一通り常識論を述べて、自分の感想としては、手動か電動かはともかく、

細挽き・・・臼式　（粗挽きはダメ。どんなに高い業務用機種だろうが粒が全然揃わない）
粗挽き・・・ディッティング式　（細挽きはダメ。どんなに高い業務用でも微粉だらけでかなり捨てることになる）

で使い分けるのが一番いい。ほとんどのヤツは中挽きだろうが、
自分が上記のどちらに属する中挽きなのかをまず知っておく必要がある

ただし短時間で大量に挽きたいのならディッティングがいい。が、家庭で普通は必要ない
なんでディッティング（カット式）で業務用が多いかというと、ほとんどの店は、
「サイフォン」か「ネル」で入れるからだ。どちらも粗挽きよりの中挽きになる
だから店ではディッティングを薦めることが多い。しかし、家庭ではそんなことどうでもいい
まずサイフォンやネルで入れる家庭がそんなに多いとか思わない

後はとにかく手入れがしやすいものを選ぶ
値段やどこのメーカーを買うかより、まずこの用途で使い分けるという考えを基本にする

以上、これだけ知っていれば後はこのスレは必要ない

ずれてるよそれずれてる。
損してるよアンタ。

ようはペーパーでしか入れずコダワリもなく量もいらない家庭は臼式で手入れしやすいヤツで摩擦熱の心配もない手動を買っとけばいいてことだろ
あとは金持ちで家も広い連中が自己満足でデカイ重いメンテも費用かかる業務用を買えばいい。モノは確かに悪くないから特に否定もせん

これで結論出てる罠

ペーパーでしか淹れずこだわりも無く量も要らない家庭なら
そもそも家で挽く必要なくね？

ペーパーとネルの違いは優劣っていうか、味の性格の違いだべ。

豆の酸化を抑えるのには有効だろ、粉なんてすぐ酸っぱくなるし。

ネルのが若干無味無臭かな
まぁペーパーの便利さと比べたらどちらが家庭向きかは
言うに及ばないが

もう既存品に飽きて他分野のコーンミルを入手し試したら
予想以上に良かったので、オクで見つけた同型を示しておく。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n94473491#enlargeimg

躊躇無くバリバリ割ってくれる粗割用が欲しかったが用法に見事に
適合したがただし凡庸な横回転ミルに共通するホッパーから歯へ豆を送る
アルキメディアン・スクリュー部分が多少長く、その残存が多くマイッタ

http://keyword.livedoor.net/svc_wiki/wikipedia/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC

対策としては本体歯側を下方斜めホールドするアダプタ台をワンオフで
別途製作し滞留しがちな残存分を重力に従わせ歯側に落下させる事になり
その方法だと同じ「横置き+スクリュー送り」のナイスカットなどにも有効かもね。

すり鉢最強だろ？

>>31
すり鉢とか古い、最強は石臼

ｸｸｸ..　これだからニワカは困る

すり鉢？　石臼？

ﾊﾊﾊ...　乳鉢だろどう考えても

>>29
工場とかに置いてあっても違和感無さそうなデザインがそそるね

>>30
粗割用なら、歯車が接してなくて隙間が空いてて、
その間に材料入れて割る奴とかがいいんじゃないか？
市販品で家庭用の物とかは見かけないけど。

>>34
現物はかなり大きく重いですよ 私は手にして少し驚きました

極端な設定でなければ粒度もけっこう揃ってくれ、嬉しい誤算です。
使って感じるのは挽く作業が妙に心地良く「説明できない楽しさ」です。

歯径が約10cmと大きいためか50gを20秒以内で挽けるので実用性十分で
軸受けは合金が圧入され、先端調整部は鋼球が滑らかに受け止めるので
各所に新鮮な食品グリスで油膜を保持し続ければ孫の代でも使えそうです。

いずれエアリューターで歯を研磨したいと思ってますが「歯の砥ぎ」が
目的でなく、鋳物歯の荒れた谷間を鏡面化し微粉付着を防ぐためですが
それと同時に歯の両サイドのエッジが際立つのでは？と目論んでいます。

今日、近所のフリマで河野の手動式ミルを1800円で買ってきた
今清掃が終わって豆を挽いてみたけど良好
良い買い物をした

ずいぶん続いてんなこのスレｗ
もう製品も新しいのあんま出ないし語りつくされたかな。

みるっことナイスカットでずいぶん迷ったが今、みるっこポチった。
まぁ悪くはないだろう。安くないしと自分に言い聞かせて。

http://www.amazon.com/Bodum-Bistro-Electric-Coffee-Grinder/dp/B00430AXLO/ref=pd_rhf_p_t_1
これを購入しようと思ってるんだけど
日本で使えるかな？

アメリカだとコンセントが3又の奴だよな
たぶん変換できる奴が売ってると思うから大丈夫と思うがしらんけど

ああ売ってるな、どうやって買うんだところで

>>41
普通に買えるだろ
バカかお前は。
ああ、中学生以下の学力しかないから無理かｗ

>>39
コンセントの形は日本と一緒の二股だけど
片方が幅が広くなってるので
差し込み口が古いタイプだと入らない
最近の家は差し込み口がどちらか幅が広くなってるから大丈夫
電圧と周波数も問題なし

>>40
コンセントは変換プラグ持ってるから大丈夫なんだけど
電圧が心配なんだよね
対応してなくても120Vが100Vだから火噴くとかは無いと思うけどw

いやーしかしコーヒー大国？だけあって機器も豊富だよね

>>43
おぉそうですか
まー失敗しても諦め付く価格なのでとりあえずポチってみます

ボーレックスってのを買って使ってみた。
ここにいらっしゃるようなツウの皆さんはどう思うのかわからないけど、
俺としては今のところ大いに満足。
まぁ、安モンコーヒーメーカーに付属していた回転刃式ミルと比べれば
雲泥の差、ってだけの話かも知れんがｗ
引き具合の調整が格段にやりやすくなった。

手回しのミルの刃のキレが悪いんだけど、買い直し？

>>47
微粉を茶漉しかなんかで取り除けばいいんじゃね。
毎回、茶漉しで取り除く習慣をつければ。

普通にナイスカットでええやん　　安いし

ハンターさんがみるっこが最高だっていうし・・・

ミルごときに最高も最低もない
ただ、目的にあったものを買えばいいのさ

プロが奨めるんだから間違いないよ＞みるっこ
ナイスカットは駄目だと言ってた気がする

言うわけねえｗ

本人ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

今年の冬のボーナスはナイスカットミルを買うんだ。

>>55
死なないで！

この前質問してた品物届いたよ
休みに弄ってみる

>>57
おめでとう
デザインが可愛いよね

シルバーカットミルの後継機、クリアーカットミルを購入した。
思っていたより粗挽きのメッシュが小さい・・・こんなもんなのだろうか？
もっと粗く挽けるようにはならないのか？？？
確かに味や香りはしっかり出るようになったように思えるが・・・

>>57
外見はおもちゃっぽいけど、挽目はどう？

デザインに惚れてザッセンの
サンディアゴを購入
挽き心地の良さにうっとりするも
刃を押さえる4本の爪うちの
一つが欠けていることに気が付き、
返品を兼ねて、
差額を払いラパスにグレードアップ
今日届いたが、挽く前にチェックすると、
なこれまた爪が一つ欠けている…
明日文句をいうつもりだが、
ザッセンってこんなもんなの？
かなり期待していたぶん、
がっかりなのですが…

>>61
写真うｐ汁。
2回連続で欠陥品なんて、返金してもらって店もブランドも変えるべきレベルだ。
情報ありがとう。ザッセンのものは買わないことにする。

そうですね・・・・欠陥品なんでしょうけれど、もしかすると最初からそういう構造だったりして・・・・。

こんなかんじ、一本爪が折れてる
これはラパス
サンディアゴも同じ感じで爪が折れてた
因みにサンディアゴは、
爪の部分は黒でした。

なるほど･･････?

http://i.imgur.com/nLy6y.jpg
添付し忘れです。

4本のうちの1本だけど……結構重要な部分なんじゃないの？

爪自体はミルの軸の軽いがたつき防止くらいで大きな意味はなさそう？
でもこの脆そうな白いプラ？パーツと周囲のネジでミルのハンドル部分を支えてるんだよね？
なんか作りがやわっちい感じがするな

>>60
今安豆使って色々試してみてますが
均一に挽けて中々良い感じだと思います
でもエスプレッソとかフレンチプレスとか飲まないので
極細挽きや粗挽きに関しては何とも言えません

しかし中のグラインダーの部品の取り付けが
良く解らず難儀しました
そのままだとグラグラ動いて固定されないのだけど
説明書にはその部品に関しての説明が無いっぽいw
どうも漏斗状の部品を取り付ければ固定されるみたいで
実際に挽いてみると問題無く安心しました

外見はそのままおもちゃっぽいですが
側面はしっとりしたゴムカバーになってるので肌触りは良いですよw
でも自分が購入した白だと紫外線で変色するかもしれず
それがちょっと心配かな
（カラーバリエーションはそれこそ沢山ありますが）
しかしこういうデザインや配色はこの会社だけだと思われるので
そういう意味では稀少かなと

受けのカップの出来が良くスペアが欲しいけど
輸入物だけになんとも、、

>>66
そのグラツキ防止がないミルも存在するので、爪ひとつが無いと根幹的に駄目ということはないが、
せっかくの性能が発揮できないという意味では残念だね。
交換してもそれってのはなんともはや・・　再度交換してもいいレベルの瑕疵だよ。
次に交換するなら取り次ぎ店（販売店）に状態確認をしてもらってから発送してもらうといいね。
もしくは、見たところ＋ネジで外せるパーツのようなので、ご自分でできるのだあればそのパーツのみ送ってもらうとか。
まぁ壊れやすいパーツだから、ひとつは無償でスペアとしてもうひとつ有償でと相談してみたらいいかと。

以前のザッセン169持ってるけど、こういったプラ部品使ってなかった気がする。

と、調べてみたら、やはり金属製がもともとだよね・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/revis507xx/14695599.html

自分の169は2006年あたりに買ったんだけど、上のハンドル周りのネジは
六角穴です。これも劣化バージョンで、引き出しは木組みではなく釘止め
でした(´・ω・｀)

現行ザッセンは一時期の堕ちた時期よりはマシにはなったが、やはりどこか安価な造りになっちゃたね。

オールドガーバーを思い出すな。
もう真面目な道具作ってもしょうがない世の中なのかね。

ガーバーはああなりたくてなった訳ではない
ザッセンもきっとそうだよ

カット式の刃って研いだら微粉減るかなぁ

>>76
やめとけw

結局・・・・良い手引き見るなんてないんだ・・・今新品で手に入る中では。
もう、電動のランブルミルを待つしかない。

間違って2kgもお豆のままを買ってしまいました・・・・・
お手軽なコーヒーミルって何がいいでしょうか？

ちなみに200gのお豆を挽くのに手だとどのくらい時間かかるものなのでしょうか？

とりあえず、明日帰りにCG-5Bでも買おうかと思います
手動はやめときますわ

近所のスーパーの珈琲コーナーに眠ってる、
豆挽き機を借りるのが、一番楽かつ低コストかなぁ。
多少なりとも後ろめたいなら、牛乳1本でも買っとけば。

更に、
「以前、宅の主人がこちらで豆を買ったままにしてたんざますの〜」
と念仏の様に唱えながら豆を挽いてれば、
「ちょっとお客様・・・・」などと警備員に声を掛けられる事も無い（と思うよ）。

>>79
どう間違ったら・・・
そもそも粉で２ｋｇ買ったとして数日で消費出来るのか？
ドリップならコスパのいいデロンギKG364Jをお勧め

>>79
ミルを買うなら使う分だけ都度挽く方がいいよ

>>83
ミルを買わなくても使う分だけ挽いて買ったほうがいい
２ｋｇなんて個人宅で消費出来る量じゃない。
そんなに消費してたら体がおかしくなる。

豆を挽いた瞬間から急激に劣化が進むから、使う直前に使う分だけ挽くのがいいでしょ

>>85
生豆＞１〜２年
焙煎した豆＞１週間
挽いた豆＞１時間
淹れたコーヒー＞１０分
飲んだ人間＞１０秒

これが寿命です。

ミル買って都度挽きして、コーヒーてこんな美味かったのか！と気がつくチャンス

生豆　　　　　　　　２年
煎った豆　　　　　２週間（冷蔵庫）
挽いた豆　　　　　１時間
入れたコーヒー　５時間

生豆　　　　　　　　２年
煎った豆　　　　　1週間（冷蔵庫）
挽いた豆　　　　　１時間
入れたコーヒー　1時間

生豆　　　　　　　　３ヶ月
煎った豆　　　　　３週間（常温）
挽いた豆　　　　　５分
入れたコーヒー　１２時間

生豆　　３ヶ月ってどうやって手に入れてるの？？
出荷されて日本に入ってくるまでで、それぐらいになりそうだが

税関通過して１ヶ月が真の通だわな

税関通過の時点で、すでに3ヶ月は経過してるだろうなｗｗ

なにこの↑バカは恥ずかしい。。

おまえのほうがはずかしいｗｗ

地球って広かったんだな

3ヶ月で届くか？
ちょっと無理じゃねーかー？
まぁ数ヶ月はたってるわな
オークション物も

新鮮な方がいいけど、高標高産は旬が収穫後半年とかで来るから面白い

グラインダー買おうと思ってるんですけど
一日一杯しかいれないのにドザー付きのグラインダー買っても意味ないですかね

そんな頻度なら妥協していっそカプセルのでいいじゃん

「日にたった一杯」のために色んな装置を正しく手入れし
粉が舞う周辺を清潔にする手間で「美味さ」はいずれ色褪せるよ

余計な話で恐縮だが、もし自分が上質だがドザーが在るため不人気で
売れ残った安い中古業務機を手に入れたら、すぐ取っ払って新たに
必要なサイズの吐出部分をステンパイプか何かの素材で作ってもらうなぁ

ザッセンハウスのラパスとプジョーのノスタルジー
両方使ったことある奇特な方いたら感想きかせてくれい。

ザッセンは資本変わって品質も安定してなさそうだからプジョーに傾いてる。

>>99

その加工どこでやってくれるの。
真鍮のステーにステンの吐出口。

>>100
店頭で設定して回してみたら分かるけど、プジョーはかなり安定してる
コショウのミルも例外なくスムーズ
信じる信じないは勝手だけど 店頭で触ってみることをオススメする

>>102
店頭で触れるとこ滅多にないじゃない(´・ω・`)

やっぱ現行品で考えるとプジョーに軍配あがるのかねー

>>103
どこに住んでるのか知らないけど、東京ならデパートでも触れるし、家電量販店にある所もあるし

千葉だけど都内に行かないとなさげだぜ。

結局ノリでプジョーのノスタルジーポチッた。
楽しみー

都内でもプジョーは稀かも･･･
ザッセンはいっぱい有る

合羽橋のユニオンには両方あるよ。

それは良い
ユニオンは確かに良い

手挽って大変なの？
大根おろすより大変？

女も美人からブスが居るように手回しも色々

壁机板に固定する「女・子供でも片手で回せるタイプ」が一番楽だが
それ以外の両手押さえ・膝挟み・ガッシリ握りはそれぞれ面倒と言える

楽かどうか？を気にするならナイスカットやみるっこを薦める

>>194
ポーレックスは大根より大変だったな
プジョーは全然楽

>>100
どっちにしろ粉受けに粉が張り付くので刷毛でそれなりに念入りに掃除する必要がある

省力化には向かないな
ザッセンは言われてるほど作りは悪くなってないと思う。

パーフェクトタッチが欲しいのですが、今まで電動含めミルを使ったことがないです。
最安値のショップで買っても大丈夫ですか？
それとも値段は高くてもコーヒーショップで買って、分からなかったら電話して聞く方がいいですか？
よろしくお願いします。

>>113
パーフェクトタッチII程度だったら最安値でも家電量販店でも専門店でもそんなかわらんだろ
少しでも安い所で少しでも早く手に入る所で買うのがよろしかろう。
店頭に買いに行くなら電車賃、通販なら送料とかも考えて
あとポイントも換算して

迷わず最安をねらう、まさにプロ

>>114,115
ありがとうございます。最安値のところで買います。

プジョーのノスタルジーとどいた（ ＾ω＾）
初めて使うときなんかしたほうがいいのかな？
グラインダーに若干油と金属カスみたいなのが着いてるんだけど。。。

>>117
生の米1合程挽くといいよ。

いやー普通にスーパーの豆挽いたりしたほうが・・・・・・

油は食用のグリスだろうから問題ないだろうけど、金属カスはいやだなぁ

>>117
GRINDZを挽けば良い

>>121
GRINDZググッたけどたけぇｗｗｗ
しかもネットで売ってない。

米挽いたあとにスーパー豆挽くか

>>122
ネットで売ってるだろ
なぜ高いと分かったんだ？
ネットで売ってるからだろｗ

>>123
ネットで売ってなくても、ネットで高いか安いかぐらいは調べられるだろ

>>124
値段が書いてあると言うことは売ってると言うこと
余りにも頭悪すぎ
まさか個人輸入が出来ないお子ちゃまか？

>>125
ブログとかで購入報告書いてあるだけだったら、値段はわかるけど、買えないよね

>>126
普通に検索すればそんなブログなんかより海外の通販サイトのほうが引っかかるわ

>>127
苦しいな、キチガイ相手はもういやだお

GRINDZって何？と思って検索したら
一発で国内通販サイトが見つかった件
豆サイズの洗浄剤なんだね

つ　http://www.cafegoods-shop.com/product-list/9

>>128
基地外はお前だったようだなw
検索も出来ない口だけちゃんw

>>131
もういいからどっかいけよ

>>132
苦しくなったらいつもそれ
恥ずかしいからお前がどっかいけｗ

>>133
私からも
どっかいってください

よっぽど検索が出来なくて赤っ恥だったんだな。
必死過ぎる。
自作自演までしてｗｗｗ

検索って････そもそもがそんなのつかわないでオーバーホールするしね
初回であればスーパーの豆挽くし

頭が白痴なんじゃないの

>>136
最後は話すり替え
典型的ですねwww

アホか

>>137
なんとなくわかってると思うが、俺はキチガイの相手はいやだお、と言ってから書いてないからね
つまんない言い合いは嫌いなんだ

>>138
基地外が笑わせるぜ

この馬鹿は誰と戦っているんだ？

>>140
検索出来ないバカをバカにしてるんだよ。

へー、そういう人もいるんだー

>>142

>>122-140

1日べったり基地外行為かよ
基地外が基地外たるゆえんだな

ははははは。おまえじゃーん

言い返せなくなると基地外といって荒らし行為に走る、検索も出来ない基地外

で？

>>147
基地外炸裂中だな
夏休みはこれだから

で？

質問です。みるっこのエスプレッソ用のカット刃を検討中ですが、グラインドは好評価ですが、エスプレッソ用はあまり聞きません。如何なものでしょうか？

>>150
確かにあんまり聞かない気がする。オプション品扱いだから余計かな？
より詳しいと思うから誘導してみる あっちでも聞いてみたらどうかな

エスプレッソに適したグラインダーについて　part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1217328898/

エスプレッソ用のみるっこはやめた方がいい
三万円くらい捨ててもいいとかどうしても無駄遣いしたいなら止めないけど

円高だ　Virtuoso Baratza 585 一択でしょう

>>151
ありがとうございます

大豆をきな粉にしたいのですが、ミルの刃ってそのくらいで壊れないですよね？

>>155
きな粉ってエスプレッソ用よりも挽き目が細かいが、
それは承知してるのかな？

あと、きな粉にする大豆は炒ってからな。
炒り足りないと風味が悪い。
炒りすぎると焦げ臭い。
表面だけ強く炒った状態だと、その両方で最悪。

炒ってない大豆だと、ミルが壊れるかもしれんな。
刃だけ耐えても他が耐えられんかも知れない。

コーヒー用のグラインダだとたとえエスプレッソ用の極細挽きしてもきな粉のようにはならないと思うよ
壊れはしないと思うけどね
あとコーヒーの香り漂う粗いきな粉類似物になると思う

微分製造機を舐めてもらっちゃ困るぜ

微分？

積分

いい気分♪

キブン

>>162
開いてて良かった♪　だろｊｋ

>>163
んな古いCM知らねぇよ

>>164
古いCMだと知ってる時点で知ってんじゃねーか

手挽、電動、石臼の鉄板は？

石臼に鉄板決まるほど種類あんのかよｗｗｗ

石臼って下のポーレックスのお茶ミルとか？
http://www.porlex.co.jp/1-tea1.htm

ハリオ 水出し珈琲ポット8杯用と相性がいいミルあるかな？
大体一回分できるとか

>>168
ヤフオクとかでも出てるミニ石臼とかじゃねーか？
五万くらいするが

電動のプロペラミル以外でパーフェクトタッチより安くて、良いミルありますか？

初めてミル買おうと思うんですけど、オススメややめておいた方が良いものなどありますか？
別スレでC-90というのを勧めていただいたのですが、どうでしょうか？

BONMAC BM-250を買いなさい

>>39のボダム　密林にも来たね。10月発売で。
良さそうなんだけど、
アメリカamazonの画像では
刃のところにみっちり微粉？があるのが気がかり

ランブルみるをまちなさい

ずっと待ってるんだぜ

高くて買えない物になる予感がするんだが

関の爺
すでに死んでるんじゃないか

>>174
これか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005F2H7Z4/

80ドルだから倍かよ

>>172
無段階調節のMAZZERお勧め

円高なのになんでこんなに高くなるんだろう

人雇って輸入品の販売やってみりゃわかるんじゃね？

>>182
PSE認定の問題、AC 120Vの仕様をAC 100Vにする手間、輸入時の書類申請……
電気用品安全法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

人件費もPSEも円高関係ないよね

120Vのまま動くしね

諸費用以外の部分の大元の値段が下がる訳だから値段はかなり下げれるよね。

そんなことしたら儲からなくなるじゃん

やっぱ二郎だわ、うめー

大量の化学調味料を見て美味そうと思えるあなたがうらやましい

しょーがねーお。為替はあんまかんけーない。
アメリカはありとあらゆる趣味の分野が激安
こひーに限らず釣りにしても木工にしても
カタログ見るだけでよだれがでるよ。
日本だとミルに１万出す人間は変態さん。
文化が違うんだろうね。

>>186
20V低かったらモーターのパワーはだいぶ落ちるぞ。
しかもアメリカは60Hzだから、東日本で使うと更に回転数が落ちパワーが落ちる。

>>192
交流モータじゃないと思うけど
整流して直流モータじゃない？

アップトランス買えば？
つか正直この程度のモーターなら日本で普通に使えます。

>>193
ミルに使うようなトルクの大きいモーターをAD-DC変換して使うってどれだけ無知だよ。
TDKラムダのサイトでSW電源の性能と価格を見てこいよ。

>>195
トルクの大きいモーターは交流モーターだって？
笑わせるなこのバカ

トルクの大きい電動ドリルは交流モーターを使ってるのか？
すげー電池を使ってるドリルだな
ドヤ顔で無知さらけ出すバカとはお前の事だ

＞トルクの大きい電動ドリルは交流モーターを使ってるのか？

そうだよ。
コードレスドリルのトルクなんて、たかが知れてる。
トルクの太いドリルはコードレスではないACモーター。

>>197
無知の上塗りしてんなボケ

>>198
コードレスで最もトルクの太い電動ドリルの製品名とトルク書いて見ろよ。
インパクトのトルクじゃなくてモーターのトルクを。

どーでもいいわい。アホか、どーせんでも巻いてろ。
120を100で使う分には問題ねーだろ。
パワーが足りないが、バールならあんまり関係ない。

>>199
クダラネー
アホか

>>195
交直変換なんて安物のACアダプタでもやってることなのに
高価なスイッチング電源を引き合いに出すとは一体。
ミルごときのモータに定電圧は要らないし。

電気系学部か高専の学生さん？
知識があるのは分かったけど常識知らずが仇になるよ

>>194
昇圧すると120V時の定格値より電流食うから気を付けてね

ぱっと調べてみたが
ミルに入ってるモーターは交流モーターが多い
１００Wオーバーのミルが多く、家庭用のAC-DCでは無理、というか変換する意味ない

直流モーターが弱い、ってわけじゃなく単に電圧の問題

交流モタそのまま直で歯って感じだよね。

誘導モーターが直流で回るわけないだろ、ブラックモーターと勘違いしてるだろ。
たかが電動ミルにインバータなんて使ってるわけねーだろ、交流直結だよ。

>>206
エスプレッソ用グラインダーじゃあるまいし普通のミルで交流モーター使うわけねーだろボケ

これは漫才でいうところのボケなのか、それともたんなるアホなのか。

ハイパワーダッシュモーターは反則ですハイパワーミニモーターにしないといけません。

交流だか直流だか知らないけど、均一に挽ければそれでいいよw

ガソリンエンジン使え

>>211
男のV8スムージーでも飲むのか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B7%E3%81%AEV8%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%B9%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC+TopGear

ザッセンハウスの手回しコーヒーミルの修理って、
メリタに送料こっち持ちで送るしかないのですか？

もう買ってから1年以上たってるのですが。

送料払うの嫌なら直接持ってけば

都内暮らしで平日時間があって、動き回れる足がある人はいいけどね
とんでもない地方で、しかも大きな駅まで物凄く遠い人は全てに大変だな

自分はかなり恵まれてる方で、この分野に限らず何でも
すぐ本社や商社に突然乗り込んで素早く解決するのが恒例

「常識の範囲内」って前提だが交渉や御願いするのは
悪い事では無いし、たまに色々なお土産を頂きます

手間をケチらず自分でバシバシ動いて解決するとスッキリするし
その本体部分でしか味わえない思わぬ恩恵を得る事もあるんだよ

普通に送料払って、修理してもらいな

ミルを初めて買おうと思っていて、ボンマックというところのM-1っていうのが良さ気だとおもったんですが
実際のところどうなんでしょう
プジョーのものも考えたのですが値段も手頃そうと思いまして

今まで１００か２００ｇをお店で挽いてもらっていたんですが
少し興味が出てきたのでいいものをさがしています
ちなみにハリオの円錐形を使っています

amazonでカリタの鋳鉄製ダイヤミルを買おうと思っているのですが、

カリタ　鋳鉄製　ダイヤミルブラック （FML2002）
カリタ　鋳鉄製　ダイヤミルブラック

の二種類があり、違いがよくわかりません
写真だと色が違うのはわかるんですが、他に違いはあるんでしょうか？

ポーレックスが一番さ
でも女性なら置いて回す方がいいのかな

ダイヤルミルって音はどうなの？

ダイヤルの音がするよ

新しく出たボダムのグラインダーがお洒落！
性能はどうなんだろう？

すいません。非常にわかりにくい話で申し訳ないのですが、
監督・リドリースコットの映画「ブラックホーク・ダウン」で
グライムズ役に扮するユアン・マクレガーが、湾岸戦争から海兵隊にいるものの
いつも基地でコーヒー作ってるというセリフと共にコーヒー豆をガリガリ手動で削っていますが

ああいう感じのコーヒーミル（呼称あってますか？）が欲しいのですが
どういったものを買えばいいでしょうか？
amazonで買えるものだと助かります

>>223
キャプ画像貼ってくれ。

軍曹　美味いコーヒーはいかがですか

ザッセンハウスかプジョーで類似の形のものはあるが、
少し古いラインになるかもしれない。

うろ覚えだけど。

>>223上等兵、乙である

amazonで調べてみて値段みたら目から焼夷手榴弾出そうになったわ
コーヒーミルを舐めてた。
ポーレックスってのが安いからそのへんから買ってみようかな

ああいう小型でカッチリした奴は使い勝手も使い心地も値段の通りで凄くいいよ。
耐久性もあるし、変な使い方しなければずっと使える。

ヤフオク見てたらきっとはっとするヤツがでるはずよ。

ポーレックスでも刃が痛むまではかっちり使えるはず。
セラミック刃だから洗えていいかもね。

なんにせよ美味いコーヒーは素晴らしいものだ。

確かにポーレックスのレビューに刃が痛むまでは大丈夫と書いてあったのだが
実際、刃が壊れたらもうミル自体使い物にならないのか？
髭剃りみたいに替えの刃だけ、とかで売ってないのかね？

http://www.porlex.co.jp/kakaku2.htm
公式で売ってる模様。

おおう、本当だ！
何から何まで質問ばかりですまねえ！
ありがとうございました。

いえ軍曹、気にしないでください。

スナイパーに気をつけて！

ザッセンハウスの膝に挟んで回すタイプのミルですが、
使いづらいとかありますか？特に小柄な女性だとハンドルが
体にぶつかるとか。いかがでしょう？
http://www.0141coffee.com/mill/zassenhaus_803.html

大柄な力士なら当たります。

手回しミルを買おうと思っているのですが，おススメありますか？
プレス用に粗挽きにします。
ハリオのセラミックスリムかiwakiのセラミックミルあたりに目星をつけています。
なるべく微粉の出ないものがいいのですが，
これは微粉が多量に出るのでやめたほうがいい，などのアドバイスも助かります。

機関車一択

ザッセンのハバナを買った
ゴリゴリ挽くの楽しい
でも真鋳だから変色しやすくっていけねえなあ
シルバー磨くクロスでゴシゴシやっていいんかな

バハナめっちゃ微粉出ない？

すまんハバナね

現行の歯はしょうがないよ　昔の刃とは別物よ
だが擦り砕くセラ歯にくらべりゃ100倍マシだ

金属刃を自分で研げば完璧

ランブルミル発売らしいぞ
誰か詳細わかるかい？

キターーー！？

とうとう来るんだ
あのミルが

焙煎スレにかいてあったよ

>>237
ハバナは挽き目が細かいからエスプレッソ向きと、どっかで見た

ランブルミルに期待。
やっぱ高価なんだろなぁ

58,000円か。予想よりかなり安いな。

ランブルミル・・いらね

安いね　即買いだな

粗挽きを向いたミルが皆無だから、そういう能力を望む人は買うはず

ハミルトン・ビーチっていいの？
80374

フジローヤル、ランブル今日あたりHP更新されるのだろうか？
気になって仕事どころじゃないな！

挽き目調節できないってネル専用かよ
ざけるな

んー、実用重視で欲しい品だからな。
でも、ネルの粒度であれば、プレスも出来るだろうし、悪くないだろうね。

あくまで２台目目需要だけど。

誰かの実用レポの後で買うと思う。
ミルっこカッティングとグリットで考え中。

臼より良質なリキット出せればグリット。
面白みが薄かったら、カッティング買って愉しもうかと。

欲しかったけど仕様をみてやめました。
刃だけ売ってくれないですかねｗ

アップされている写真見たら今日から販売じゃねーかw
レポくるかな

それとリードミルじゃなくて、グリッドミルって書いてあるな
名前変えただけ？図を見ると別物のようだが

あれ････サイトも変わってない。
売っているのかな？

富士のディスカバリーのブログにも出ない･････
本当に出るのだろうか・・・・・・

別スレでSCAJ2011レポった者です。
結構迷いましたが・・・・


本日らんぶるさんに電凸し、
注文しました！！


納期に約1週間程掛かるとの事。受注生産ですかね。

勇者レポヨロ

むこうのスレでレポファイル落とさせてもらった者ですよ。
まじすか、速攻ですね。。
次レポのお願いしちゃいますけど、宜しく頼みます。
・音について。
　（１） 一次的に直接ミルから聞こえる稼働音。
　（２） 振動によるテーブルや作業台への伝わり具合。
　（３） モーター音の快不快感。（抽象的で主観によるものですが・・）
・筐体安定性について。
　（１） 稼働時のビビリ音の有無。
　（２） 稼働時の振動によるズレの程度。
・性能について。
　（１） 浅煎り〜深煎りによって挽き粒のサイズに違いは出るか。出る場合の傾向。
　（２） 挽き目は、薄さがあるタイプか、縦横がある程度揃っているタイプか。（割り系とカット系の傾向です）
　（３） シビアに見て微粉は何割程度か。
　（４） 排出されない残留分は何割程度か。
・メンテナンスについて。
　（１） 残留粉の掃除はしやすいか。（分解が必要ならその程度も）
　（２） 刃やメッシュにこびり付く汚れの程度、またその除去のしやすさ。

気になるところをガーッと書いてしまいました・・・
使っているうちに気がつくことや経過して必要に迫られることでもありますので、
お暇な時に情報投下して頂けると嬉しいです。
一方的で勝手なお願いですので軽く読んでください。

がー

http://www.h6.dion.ne.jp/~lambre/Lambre_gridmill.html
50g(1回当たりの挽き容量)

すくねっ、此処らあたりに微粉が出ない秘密が関係してそう

>>259
御意（笑）

（１）音については、一応、環境影響評価用の
騒音測定器を持ってますので、
aR220みるこ（臼）
bR220ぷちこ（カット）
cR440（臼）
dグリッドミル（？）
で、定位置測定した数値を投下できると思います。

他、可能な限り色々テストしてみます。
微粉については定義が分かれる処ですが、
マイクロパウダーセパレーター（デロンギ）による選別量で宜しいですか？

おっ、ランブルのサイト更新したのか

>>262
レスどうもありがと。
＞マイクロパウダーセパレーター（デロンギ）による選別量で〜
それはもう完璧です。てゆうか、測定器・・　ｺﾞｸﾘ
期待しとります、宜しくお願いしますです。

中身の写真も見てみたいなー

ランブルミル
正直値段も仕様も微妙なラインだな。
中と荒なら迷わずいったが。

pdfを見ていたら、そのマイクロセパレータとやらが内蔵されているだけの気がしてきた
微粉が出ないんじゃなくて、たまにメッシュを取り出して洗うんじゃないのかな

見た目はかわいいなw
レビュー楽しみ！良さげなら飛びつくよー

これはカットとか擦り潰すのではなく、"割る"ことで粉砕するミル。
メッシュの穴を通らない限り、延々と刃に当てられ、細かく割られる。

267の人、理解できました？

メッシュ内にいろいろ溜まりそうだな

構造的には垂直よりも水平のほうが効率よさそうだよな。
スペースとコストの面で垂直立て型なんかね。

つか、今どき粗挽きはどうかと思うんだが。
良い豆良い焙煎であれば中挽きか、中細挽でしょ。
ランブルの思想は前時代的に感じる。

>>272
はやりすたり関係あんの？

どこのだれが流行廃りの話してんの？

>>272
一般向けなら汎用性が重要だが、自身の築いた抽出方に特化した製品を
信者向けに頒布(はんぷ)する目的の製品に「今どき」はなんか変だな

まぁ5.8万って価格じゃビギナーが悩む価格帯
じゃないから間違って買う恐れも全くないしね

ウチには一般家庭ながら多数のミルが在りってディッティングの
精密な味からバキバキと割る手回しコーンミルの吐き出す超粗まで
色々楽しむが、粗挽き粉は特有の爽やかな苦味で本当に心が和むよ

構造図から憶測するに回転刃をパーツで入手し孔径を改造
すれば粒度を任意に設定できそうな予感がプンプンしてる

>>275
＞信者向けに頒布

>〜試作を重ねてきました。
>途中、業者間から「営業用にも使えるようにしてもらえないか」との申し入れがあり、
>根本から変更を余儀なくされ、試作のやり直しなど〜

残念でした。

でもまぁ、ランブルの思想という一品だからね、前時代といえど古いとは思わないですよ。

シルバースキンうんたらかんたらはどうなった？


>>268
どのへんが可愛いんだ？夏休みの工作みたいだが

>>267
それは誤解っぽいな
メッシュは粒の大きい豆片を通過させないためと思うが。
そもそも、関口は微粉となる２割弱が勿体無いという事で開発
微粉除去の誤魔化しでは詐欺にあたる

>>278
そこなんだよ。
ランブルが開発してるんだから、そもそも微粉出ない構造のはずじゃん？

でも構造図見ると篩い分けしてるように見えるわけだ

グラインダー部が、かなり荒くしか引けない構造になっていて、ある一定の粒度で篩からでる････
にしても、グラインドで微粉出るはずなんだよな･･･････

どうなっているんだ

まぁ篩い分けはしてるわけだ、しかし微粉のためではない
逆にあそこが微粉のためなら、微粉以外通れないことになる。

でも、構造的に全部ちゃんと出てくる････ってのが解らなくないか？

おまえらちゃんと図見てんの？
あの構造であそこにメッシュがあって
そのメッシュが篩になってるなら
微粉しか落ちてこねーじゃん
しかもグラインドとか勘違いしてるし
なに言ってんだか

篩部分は粒の大きさの上限を決めるためであって、
微粉対策はちゃんとグラインダ部分にある

と、信じたい

微粉ってそんなに重要な要素だったの？
普通のミルで挽いた後にブロアーで飛ばせばいいんじゃないの

grid_kozo.pdf　を読むと、「割れた」という言葉にこだわってるようだね、あくまですり潰しではないと。
「さらに細かく割れた」とあるのだが、カッターを通過したあとに「さらに割る」機構がいまひとつ解らん。
まぁ企業秘密みたいなものだから単純化した説明書ではあろうが。
想像するにメッシュ部分が「割」と「選」を兼備えているのだろう、メッシュとなっている穴のフチが立っていて刃になっているとか。

"とてつもなく大きな微粉"だけが排出される仕組みなんでしょ。
そして深煎り、浅煎り関係なくスムーズに排出、且つ、シルバースキンのみ内部に残す…
相当に特殊な形状の網なんだろうなあ。

なにいってんだコイツ

プロペラで割ってればどうしたって微粉発生するじゃん
それじゃダメなわけじゃん
スクリーン合わせるとしても

プロペラじゃないのかな

レバーをゆっくり動かすというギミックも気になる。
いずれにせよ257さんのレポが楽しみ。

よく読むとそうだな
一体何の操作なんだコレ？

投入口の開閉をゆっくりやって、一気に豆を入れないようにでもしてるのかねえ

文盲が多いことに驚いた、欲嫁。

>>285
リードミルが出来てから５年以上経つと思うが
まだ仕組みが一般的に広まってない
そのミルでも割るという感覚だったな、俺のイメージではシュレッダーだが。
ちなみ今回のミルはその小型版かどうかはわからんな
ただ、メッシュで割るというのは強度的に無理だわ、あくまで選のみ
見た奴の感想では、粒は揃ってないとの話だったが
これはまぁあまり重く受け止める必要はない

>>293
想像が多すぎて無価値な文章乙。

>>294
http://www.inoue-seisakujo.jp/products/rg05.html

俺は断定口調は好きじゃないから、あまり使わない
言葉尻から想像してるのは、あんたのほうだ

かわいそうな子にはあまり構わない方がイイよ

フジローヤルのHPにランブルグリッドミルがアップされている！

>>290
モーターの回転速度じゃまか

>>298
そのセンかもしれん。
回転速度で深煎り、浅煎り対応するのかも

>>295
頭悪いでしょ、書いてること滅茶苦茶だよ。

>>293
自分はその小型版だとずっと思ってたのだが図を見ておやって思った
リードミルはネジとネジが合わさった物で割る感じだよね
ロールグラインダってやつだと思うんだけど。

>>293=295　だよね？
両方とも構造図面見比べてるのになんで
＞ちなみ今回のミルはその小型版かどうかはわからんな
とか言ってるの？
さらに
＞俺は断定口調は好きじゃない
とかますます深みにハマっているよね。

もう一度だけ言うけど、かわいそうな子にはあまり構わない方がイイよ

自演うざいな

改行の癖が少し違うから自演じゃない気もする

>>277
グリッドミルですが、展示会で挽いた後と思われる粉がカップの中に入っていましたが、
シルバースキンは普通に混入していました。
挽いた粉の画像、下記UPしてましたので、興味があればご覧下さい。
ttp://www5.puny.jp/uploader/download/1317560532.JPG
ダウンロードパス　scaj2011

リードミルの捻れた鰹節みたいなシルバースキンとは、雰囲気が異なりますね。
臼歯やコニカルだともう少し粉間に細かく入り交じる感があるので、
どちらかというと、カット歯で挽いたシルバースキンの状態に近い様に思います。

結構挽目はそろってるように見えるけど、荒いなほんとに

>>278、279
そうなんですよね。
ちなみに溜まった微粉を受ける皿も無いし、掃除機みたいんので吸ってる装置も無い。

機械的には、微粉を回収する装置が付いてるんじゃなく、微粉が出ない様に割ってるのかなと。
でも、どうやって？
展示会から向こう、ずーっと気にかかってます（ｗ）

>>288
あの図みたら、そう思いますよね。
で、私もメーカー（富士）の方に、「プロペラ式ですか？」って聞いたら、
きっぱりと「違います」と否定されました。

>>289、>>298
モーターの回転速度だと思います。○位置と、ON位置では音や回転数が変わった様に感じました。
この辺は、現物到着次第、各スポットの消費電力量を測定してみます。

>>308
現物到着したら消費電力を測る ←間違い
現物到着したら取りあえずばらす ←正解

>>309
ンゴロゴロ吹きました。
キーボードとモニターが大惨事です（ｗ）

257さん、乙です。
恐らくあなたは…あの方なんですね
いつも参考にさせてもらってます。
すいません引き続きレポお願いします。

側面についてるのと飛び散ってるのが気になるな

>>306
写真みたけどさ、シルバースキンはどうすればいいんだよ

名称と構造図から工業用の気流式粉砕機を簡易化したものじゃないかな
ttp://www.econmw.co.jp/funsai_kiryu.html

>>314
なるほどそういう仕組みかもね

温度上昇も少ないのか

いやまてｗ
リードミルの小型化も技術的に困難と思ったが
これの小型化も相当無理だろ

つーか、リードミルじゃないのかガッカリ・・・・・・・・・・・・

でもリードミルって旋盤がある工場なら簡単に作れそうだけど
なんで小型リードミルどこも作らないんだろう
特許の関係かな

おまえの妄想レスが発端で
話が空転する率高い

お前自身が空転している件

「原料同士がぶつけ合って粉砕される自己粉砕方式のため」って
微粉が出そうなんだが，ほんとにこの構造と同じなんかな？

明らかにリードミルではないよなぁ…
構造変わってるのにイマイチ説明がないのがきになる

>>322
写真を見る通り明らかに微粉出てるだろ

原価は5万という価格からそんな高くはない
しかし、かといってみるっこ等現商品のパーツを流用しまくって
低コストに走ったという見た目でもない
内部のモーターくらいは流用してると思ってるが。
何か魔法を考えついたとしか思えん

お金持ちだなぁ

早く分解して内部構造を見せて下さい。お願い

>>319
回転刃の半径がある程度必要なんじゃね

ポーレックス面倒くさすぎる・・・
これ毎回洗わなくてもいい？
ケチって手動買うんじゃなかったわ。

そりゃ毎回洗う必要なんてどこにもないだろ

グリッドミル　到着しました。
残業で帰宅が遅くなり、余り詳しいテストは出来ませんが、まずは内部にアクセス。
ttp://www5.puny.jp/uploader/download/1317742158.zip

落パス　scaj2011
解凍　glidmill

（補足）
グリッドミルは蓋を閉めた状態でないとスライダースイッチが動きません。（仕様）
蓋閉めないと豆が飛んで危ないからだと思います。
写真05：スライダ-スイッチに突っかい棒が邪魔しており、蓋を閉めると突っかい棒が沈んでスイッチが動く仕組みです。

スライドスイッチは単に電源のON/OFFだけではなく、写真05〜06、豆をミルカッター内部へ少しずつ落とす調整弁の役割も担っています。
※商品説明で、○位置でしばらく回し、やがてON位置に　との記述は、
この豆を落とすスピードを弁の開放度合いで制御調整する為でした。
（計ってないですが、電圧・電流は変化しなさそう）

写真11　どなたかが想像していた通り、微粉を遮るメッシュではなく、割った豆を通貨させるメッシュと大きな歯が内部にありました。
ここまでは割りと簡単に（螺子4本＋2本＋6本回す）アクセス出来ますが、ここから向こうは、
ちょっとやっかいかも知れません。刷毛清掃だと大変そうなので、エアーで粉を飛ばすメンテが良さそうに思えます。
メッシュ交換で何かが出来そうな予感はあります。

挽いた音は、ナイスカットやみるっこと比べると小さめです。挽き速度は速くは無いです。

微粉は、25ｇの中深煎豆を挽いて、0.9ｇの微粉が回収されました。

他の機種との比較測定は、今週は残業続きで時間が厳しいので、週末に準備したいと思います。

おおよその仕組みは写真で理解できた
以外にも構造はシンプルで、まるでミキサーのようだ
おそらく現在、主流となってる形になる以前に
こういう形の試作機があったのではと思わせる。
効率は悪いが、これぞカットという出来栄えになるのかなと
思えた。

３０６さん乙です
かなり粗いね
でもまだ仕組みがわかんないｗｗｗ
レポの続き待ってます

>>331
味はどうなのよ？

おはようございます。拙い画像ですがご覧頂きありがとうございます。
>>333
例えばデバイススタイルのGCM-56とコンセプトは真逆なのですが（あちらは微粉をメッシュの外に出すプロペラ式）
もしかしたら、GCM-56のプロペラを厚くして微粉メッシュを荒い網メッシュにしたらどうだろうとか、
グリッドミルのメッシュをもう少し細かくペーパードリップ用に自力換装しちゃうとか、
妄想したくなりますです。

>>334
粗いです。今回テスト用に排除してしまった微粉は、寧ろ取り除かない方が良いのかなと思います。

>>335
美味いか不味いかというより、薄いか濃いかでいうと、
従来の抽出方法（湯を細く注ぎ続ける）では、薄いなぁと感じました。
かといって、カット式の鬼粗挽の様にシャバシャバした薄さともまた違う感じです。
美味しく薄い？　粉量を増やしてネルでじっくり淹れれば、凄い一杯が出来そうな予感はしますが、
あれ？初期コンセプトってココでしたっけ？みたいな。。
後で点滴でどうだろうとか、プレスでどうだろうとか、これからチェックしてみます。

超乙乙乙。

おっと、妄想はそこまでた。
写真をうpしてくれたりレポも有り難いのだが
まずミル本来の使用法方を試してくれ。

少し長いが時間があったら読んでくれ。
今回のミルは某氏が初めての海外旅行で飲んだ
バリコーヒーに感銘を受け開発が始まったのである。
エコの走りである某氏は飛び散り無駄になってしまう
豆の微粉も大変嫌っていました。
某氏がネルドリップにこだわりを持つのも
エコ精神からでした。
カップに粉を入れそのままお湯を注ぐ
バリ式コーヒーに某氏は究極のエコを見出だしたのでした。
独身の人でも朝からエコで気軽にバリコーヒーを
念頭に完成したのが今回のミルです。
時間の無い朝でも直ぐに飲めるように
特製マグに直接豆を入れる方式にし
さらに豆が沈むまでの時間や味を考え
挽き具合を調節してあります。


そんな訳で付属のマグでバリコーヒーを
試してみてくれ。もちろん写真もね。
お願いします。

>>338の言う事はとても解るな　結局粗〜浸漬が飽きずに一番美味い

うちでは別容器に超粗粉と湯を注ぎ規定時間で一気濾過するが
精密なカット刃ミルの粉で丁寧に淹れるより圧倒的に簡単で美味いから
せっかくのディッティング様も最近出番がめっきり減ってなんか嫌になる

2〜3mm粒でも蒸らすとちゃんと膨らむから驚くよ

ただ粗挽き〜浸漬の欠点はカット刃粉の1.2〜1.5倍の豆が必要な事なのだが
業務問屋で買うキロ￥800の安豆で淹れてもかなり美味いから気にならない

まぁ粗挽きが得意なミルは他にも在るのだが、粒度均一化に
特化した卓上ミルは皆無なので5.8万なら買う意味はあるかもね

刃はブレード刃なの？
そして刃自体がカットとカットした粉の吹き飛ばしと撹拌の役目をしてて
網より大きいのだけ外にって感じなのかな
だとしたらブレードグラインダに網かぶせたら同じもの出来ないかな？
というか分解乙です、日本で一番初めに購入した人になるのかな？ｗ

>>340
なにが面白いんだよ？
しね

>>332,336　分解＆レポ超乙。
金網メッシュは結構油分で汚れるのでメンテナンス（清掃）をあまり考慮していない作りにちょっとガッカリしながらも、
ネジ受けがほぼ全部金属なのは今の時代ちょっと嬉しいですね。
>>285も私です。メッシュに遮られた豆をブレードで粉砕する既存のプロペラ式の弱点であった、砕いた豆に何度も刃が当たることを
メッシュギリギリに設けることでカットしたら即排出するという、これはちょっとコロンブス的な構造で目からウロコです。
仰せのメッシュ交換で排出される粉のサイズを選べることになるので挽き目は変えられる可能性が大ですね。
ただ、メッシュを小さくすれば刃が当たる時間が増え微粉が増すことがドレードオフになります、あたりまえではありますが。
あともうひとつ懸念されることは、臼式や二枚刃擦り合せ式でないことで軽くて逃げる薄皮はそれほど小さくなくならないと想定すると、
内部に残りメッシュを若干塞ぐことになりかねないかなと、つまりメッシュのサイズは任意の粒度だけで決められず、構造からくる必然の選択が優先かもしれません。

しかし、微粉は５%以下ですし、ここは優秀ですね。コンセプトは微粉の除去が命題でしたので見事に達成といったところでしょうか。
ですがあまりに微粉除去を主眼にしてしまい、抽出に有利な挽き目ではないと思います。
それは遠心力はあれどある程度自由な動きで抵抗から逃げることが出来てしまい、豆の脆いところから割られることになりますよね。
抽出力を第一に考えれば繊維を断ち切る挽き目がベストですが繊維に沿って割れるほうが先にきます、
この点においてはディッテングとの大きな相違点でありまた弱点と思うところ、いくらスッキリといえどコストの限界でしょうか。

ネルに特化したミルというのに加えて、近年のランブルの焙煎はやや浅い方向にシフトしており油分がギラつく深煎りは見かけなくなりました。
これも今回のミルにとっては有利な条件なのでやはり、ザ・ランブルミルといったところですね。

追記。
残留する微粉はドラム内部にはあまり残らないように感じますがどうでしょうか。
思うに、ドラム内部側のブレードというのか寄せ集める羽というのか、この板は回転すると外周に風を押しやるかと思われます。
大方挽き終わっていてもスイッチをスライドさせて吸気を即せばさらに微粉が落とせそうです、さらに出来れば排出パイプを同時に軽く叩くと良い
と思うのですがこれはモールドされてしまっているのでちょいと面倒ですね。

残業お疲れ様ですです。

1日発売のbodumの電動グラインダー買ったんだけど、刃が取り外せないみたい
みなさんミルの使い始めってどうしてますか？
分解してきれいに洗わなくてもいいもの？

そもそも「ミルを洗う」なんて結構な笑い話ですよオニイサン
あれはクソ不味いセラ歯ミルの販売促進で生み出された虚の概念だよ

平素において分解せず時間をもかけず内部清潔を望むならエア噴射
が最適で、中でも蓄気タンクを持った電動コンプレッサが理想だ

うちはミル多数で一々分解なんぞしてらんねぇので、前々から
電動コンプレッサのたった一発の噴き付けで内部残留を強制排除してる

使い始めたらカスが腐敗しなけりゃいいので頻繁に使えば気にならないだろうけれど、刃のような金属部品て製造時は乱雑に扱われてるだろうから汚い液体がかかってることもあろう。
それでも洗わずに使い始める？
製造工程で電ノコやネジ以上の衛生管理がされているとは思えない。

安い豆を挽いて内部をその粉で洗う程度でいいよ

捨て挽きと言って、ごく普通の作業です

例のひとが名無しで荒らしてますな　あいかわらず低能だからすぐわかるわ

>>346
bodumは防水仕様なんですよ…

>>347
なるほどね、やってみます。
ありがとう。

前にamazon.comから輸入した者だけど
bodumのは結構粉が残る
ミルと排出口までの間に溜まってるぽく
傾けてバンバン叩くと結構落ちる
>>344の言う通り本体側のミルは固定されてて
取り外しが出来ないのでブロワー等で吹き飛ばすのも手かも

ちなみに性能自体は満足してます
でもペーパードリップ用の中挽きでしか使ってなかったり

リベルタ辞めたか・・・・・

今までメリタの安物ミル使ってたんで、いいのに買い換えようと、ザッセンのサンティアゴか、
ナイスカットミルかどっち買おうか悩んでいるんだけど、どっちの方が美味しく挽ける？
毎回焙煎からやってて手で挽く程度はべつに苦じゃないので性能を重視したい

>>354
悪い事は言わん
コニカルにしとけ
フラットならMazzer mini
ドリップオンリーならKG364J

>>355
Mazzer miniは一桁違うんで予算的に無理として、KG364Jはナイスカットミルより
安いけど、こっち方がいいの？
調べてみるとエスプレッソ用に使えるってんで買ってる人が多いみたいだけど
ドリップ方法はいつもネルドリップです

KG364Jは中国製だからな、作りも荒い、サビも出る。
性能的にナイスカットミルで不満は出ることはない

>>356
KG364Jはコスパはかなりイイ
エスプレッソにも使えるということで、エスプレッソ初心者の定番ですが、そっちは使えるレベル
でもエスプレッソは極細挽で要求がシビアだから、専用のを使った方がいいけど、そのシビアなのに近づいたパフォーマンスをKG364Jは出してるので、ドリップ用でもかなりいい仕事してます
中挽きなら特に挽き目も揃ってます

バリオが\29,800だったら安いんじゃないの？
　http://www.tonya.co.jp/shop/g/g35976/

Mazzer Mini買っとけ
趣味は金掛けるもの

>>356
ナイスカットミルよりいい

少数派の意見ですね

>>362
残念だが、コーヒー好きには常識
レビューもたくさんあるが、コーヒーに詳しい人はナイスカットミルなんて使ってない

なんで張られるアドレスが
いつも問屋なの？
ごみばっかｗ

>>363
kg364とナイスカットは挽き具合にどのような違いがありますか？
エスプレッソにはkg364のほうが分があると思いますが、中挽き以上はどうなんでしょう？

>>365
エスプレッソに必要不可欠なグラインドは、極細でありながら均一で有ることと、カット面が多くなること、そして静電気の発生が少ないこと。
高圧で一気に抽出するのでこれらがシビアであり、いいグラインダーじゃないと厳しいし、味の差が大きく現れる。
静電気の発生は、熱を持つので、挽いた直後に酸化が急速に起こるから不味くなるので、発生しない低回転の方がいい。

これらはシビアなエスプレッソだけのことでは無く、ドリップでも同じ事。
エスプレッソに対応したいいグラインダーはドリップでもほぼいいカットをしてくれる。
KG364Jがエスプレッソにぎりぎり使えるレベルではあるが、エスプレッソよりもむしろドリップ域の中挽き、粗挽きがメインのグラインダーです。

一番いいのは、店でナイスカットミルとKG364Jで挽いた物を指でつまんでゴリゴリしてみると一番いい。
もっといいのは試飲して比べてみるといい。

101の臭い

>>364
問屋のセールが他より安いってだけだ。

101の文章のくせを感じる

>>367、369
ルンペン臭い

101って？頭に塗るクスリ？

自虐的でバレバレの連投自演を芸風とする社会の屑だよ☆

ランブルミルのレポ終わりなの？
PCの前で正座してまってるんだけど
そろそろ足が痺れてきたんだけど

ぼくはレポ待ちでご飯も食べてません

終わってませんっ！
が、もう少々お時間を。すみません。

乙乙
自分はコーヒー断ちしとくわ

>>359
これは本当に安いねw
血迷いそうになるわ。

>>306

ミルの比較データの件、
大変遅くなり申し訳ありませんでした。
グリッドミル（中煎・中深煎・深煎）R220、R220P、R440、NiceCut、GA-1
同じ豆で速度、騒音、微粉他粒度、電力量等を比較しました。
動画が入っている為、合計約200MBの圧縮ファイルと、
サイズが大きくなった為３分割しUPしました。
お手数をお掛けしますが宜しければご参照下さい。

�@比較データ表、写真、動画（GA-1）55.6MB
ttp://www6.puny.jp/uploader/download/1318252592.zip

�A動画（GM、R220）　73.1MB
ttp://www6.puny.jp/uploader/download/1318251782.zip

�B動画（R220P,R440、NiceCuミル）62.8MB
ttp://www6.puny.jp/uploader/download/1318252242.zip

落パス　mill2ch
解凍　grinder#

>>306
の表記は誤記です。

超乙！正座して見ます！

>>377
もう少し粗く挽けるなら即ポチしてたわ。

拝見して思ったこと･････

みるっこはやっぱり優秀。。

エクセルの方も拝見させていただきました。
今、みるっこ臼刃を持っていて、過去にナイスカットで満足できなかった自分が次に買って楽しめそうなのは、
みるっこのカット式かグリット、利便性を考えるとみるっこカット(予想以上の優秀さで驚いた)････かとめぼしが出ました。

本気マニアック機として、ネル専用でグリットという手もありますが･･････
そこらはあくまで味がどうかというところを･････ですね。

もし、これ以上お時間いただけるのでしたら、是非、味の違いをお伺いしたいです。

ぼくもプッチーニが欲しくなりましたよ。

>>378
ミラクル乙

306氏
感謝ですっ　感動しますた!!!
追加レポはお子さんをどこかに連れてってあげてからで結構ですｗ
グリッド結構中挽きが多いのか・・・　ブレードで5万はないだろとも思っちゃいますが

騒音については耳障りな音質かどうかでも数字と感じ方が変わるんでしょうねぇ
VTR録音と実際の聞こえ方が違うように

ナイスカット販促ビデオみたいになってるな。
しかし、グリッドミルでひいた豆は綺麗だな
うるさいのと面倒なのがあれだけど

自分未だに手回しでナイスカットとかみるっことか気になってたから凄い参考になったよ
ありがとう
ダッシュで買ってくる

みるっこにしなさいよ
ナイスカットの高周波音はやっぱりうるさいよ

みるっこくろこっぷ

ご覧頂きました皆様、
稚拙な試行にお付き合いを頂き、誠にありがとうございました。
勝手にネタ振りしておきながら、途中忙しさにかまけて放置プレイとなりすみませんでした。
また、レスや「乙！」等の声を掛けて頂きながら、きちんと返信が出来ず、またこの場でも全員にお礼とご返信を付けられない事をお許し下さい。
>>311　
いや、私あの方じゃないです。普段、私がPCの前で正座してますよ。X曜日とか（笑）
>>338
妄想止めてくれてありがとう（笑）　
そして、このミルには素晴らしい『　物語　』があったのですね。バリ珈琲、是非試してみます。
>>342
凄く判りやすい説明で補足をして頂きありがとうございました。なるほどなぁ〜そうなってたかと、多々参考にさせて頂きました。
>>382
全色揃えたくなりますよねっ！
>>383
味の違い。ちょっと自信がありませんが、頑張ってみます。
美味い、不味いを数値化や客観的に測定出来る方法無いですかね。
>>384
プッチーニはボタン押しっぱなしじゃないと挽けなくて、ホッパー部の掃除が面倒だったりします。
でも豆挽売りコーナーに置いてある様な独特のスタイル、雰囲気、結構気に入ってます。（笑）
>>385、>>386
耳障りな音と騒音は、感じ方が違う　というのは私自身も少し驚きでした。
>>387
実はシャア専用なので、3倍美味しく感じるですよ。
>>388
実は、ミル一覧画像の置くに『　古い手回しミル　』が1台写っており、当初は挽目比較する予定でした。
が、途中で50ｇ挽くのに萎えました。香りと雰囲気を楽しみたい時には、手回し活躍してくれます。
>>389
メンテ性も○○っこの方が良いですかね。NCMはバネ2回無くしました。

プッチーニのボタンは押し続けないといけないのか…
じゃあボタン（スィッチ）をオルタネイト動作のものに交換するといいかも

ランブルのHP見ると微粉が悪者であると断じてるわけだけど
みるっこで挽いて、粉ふるいで微粉落とせば同じことなのかしらん

中々取りきれないんだよね
シノワとかの目が粗めのヤツでやっても

なんか微粉ふるうと粉がふくらまない印象があるので
ふるいは使わなくなった。味の違いも感じられなかったし

鮮度や微粉うんぬんは別として、膨らむ膨らまないは味に関係あるの？

ハンドドリップの成否は蒸らしがうまくいくかどうかにかかってる。

という持論

って反論

飲み比べて自由にしたらいいやん

varioぽちってしもた。

>>396
気分の問題。ふわぁっと膨らむのを見るのが好きなの
豆を挽いた時の香り、膨らむ豆、抽出時に漂う芳香。そんなのが好きで
やや面倒でもドリップコーヒー飲むわけよ

ふわっと膨らむのがベストだけどな。
熱湯すぎるとグジャアボへエ　ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺと噴火する
こうなると不味い、苦い

膨らむのは新鮮かどうかの一つのバロメーター？

varioいいね、買って良かったよ。

>>405
ペーパードリップ？エスプレッソ？

>>406
両方でつかってるよ。
一番粗くしてペーパドリップにはチョイ粗いかな？ぐらい。
あくまで自分基準だけど。

どりぷれっそ

>>407
掃除は楽チンですか？

>>407
おヒマなときでいーので、最も粗い状態の見せてくだせい。

バリオグラインダーって一瞬よさげだけど、日本での実績というか情報すくないよね。
持ってる人のレビューとか。買いました〜！っての。問屋のセール以外は4〜5万するもんなぁ？
デジタルな感じのミルってすぐ壊れそうで不安

>>409
特に面倒なことはないね。

>>410
これくらい。
http://iup.2ch-library.com/i/i0448033-1318644289.jpg

>>412
ありがとう。ポチるわ。ていうか近所の問屋で買うわ。

ミル初心者でお金もないのだけれどポーレックス買っとけば良いのかな
電動一万以下の奴より味や挽き加減良いなら多少の手間は惜しまないんだけれど
ちなみに今は中から荒くらいでドリップしてます
入門機定番とか、おすすめありましたら御願いします

金がないならポーレックスでFA

ハリオのセラミックミルも同じ臼歯

コスパが一番いいのがポーレックスだと思う。

スポングですよ

安心してハリオかポーレックス買ってみます
レスありがとうございました

>>418
味は手挽きの中ではかなり良いが特有の欠点が
在って「大きさ」次第で使い勝手が全然違ってくるよ

セイコー珈琲の「ファインカットミル」なんだけど、ナイスカットミルと同じなの？

コテ付け忘れるなよ

ニトリの￥７９９のグラインダーってどうよ？

>>423
値段相応なミルです
後からまともなのが欲しくなるから、お試し版程度に思ってた方がいい

>>421
中国製ってあるな
ナイスカットは国産だったはず

>>424
ほうほう…ありがとう！

浅煎りの豆を挽いた時に出るナッツのような芳香
あれが楽しみでミル使ってる。抽出液にあの香りがどうしても残らんのが不満

>>405
varioってホッパーが空に近くなると、やはり豆が跳ねちゃうかな？
それともサックリ、しっかり、最後まで挽ききれるのかな？

普段は豆をキャニスターに保管しておいて、ホッパーには、
挽く時、挽く分だけ入れて使いたいんだけど、この手の機種で
そういう使い方っておかしい？一日に30gを2回しか挽かない。

ランブルの製品って元が業務用ベースだからかでかすぎるのが
躊躇する要因だよな。ドリップポットもせいぜい２人分400cc
からあのでかさ、重さはすっごい負担だぜ

そのランブルはでっかいポット使って60ccしか入らないちっこいカップに
ネルドリップするんだよな。あのカップも売ってるけど、まさに両極端だね。

>>427
抽出液にナッツのようなかんじを出したいんであれば、
抽出温度をちょっと下げる方がいいかも

出来れば高標高のブルボンで浅めのシティくらい
コロンビアとかは結構明確かも

>>428 vario問屋の安売りで買いました。貴殿の想定されているのと同じ使い方をしています。
　　　　少しくらいはハネますがいつまでもハネて落ちて行かないようなことはありません。
　　　　また中途半端に砕かれたマメがホッパーに戻ってきたりはしない構造になっています。
　　　　自分としてはホッパーなしで使えるほうがありがたいのですが、それはできないようです。

>>431
栗みたいな感じをにはどすればいい？

ミルばっか持ってるやってなに？
きもい

>>432
スーパーありがとう。

>>433
パカマラかな･････。
あんまり無いんだよな栗って言うか、マロンは。

たまに他のでも感じるけど薄いかな。

>>434
買えないやつは静かにしてな。

色々手に入れたが最終的に電動で残ったのはディッティングだが
手挽きは大型が好きでコーノF502・スポング4番が現状の主軸で
あと小型手挽きが若干数在るが処理速度が遅くて最近は使わないな

その時点で十分「きもい」でしょうが、各装置が作り出す味の世界は
全て独特な方向性を持っていて、私自身の舌も新たな豆にはどれが
一番適してるか瞬時に判断する「味覚の知覚レベル」が自然と育った

つまりお店で頂いても「ミル・粒度のミスマッチング」が常に気になる

確かに「きもい」ですね(苦笑)

ナッツ、高地のコロンビアをシティで？

どこの農園かは教えてあげないけどね
コロンビアは物によって全然違うから

>>440
全然違うわけねーだろ
教えてあげられない なら言うな
ただのほら吹きの免罪符じゃねーよ

あはは････コロンビアはねー全然違うんだよバーカ
せっかくブルボンつって教えてあげてるんだから、色々買ってみたら？

無知なヤツだ恥ずかしい

>>442
アホか
101の癖に知ったかしてんじゃねーよ

ああそう、じゃぁ絶対教えない

釣られないように。徹底無視で行きましょう。

コロンビアでブルボンか
サンチュアリオ農園かな
唯一大量買したいコロンビアだわ

浅煎りでナッツの香りをカップに落としたいってのが質問だろ。
それをわざわざ、コロンビアのブルボンを例に明確だと言うのはちょっとバカマニアのエゴ丸出し。
手に入りやすい、ブラジルのブルボンできればナチュラル、もしくはパルプド。
ナッツ感を重視するならハイ〜シテイではあるが、やや長めの焙煎でハイローストを俺なら勧めるかな。
希有なものを初心者に勧めるのは自演による遊びにも勘違いされるから気をつけたほうがいいね。

あと、ナッツの芳香は挽いたときにはあるとなっている。
勿論豆の段階からより強い芳香を選ぶのが最良ではあるが、むしろ質問者の段階では淹れ方でアドバイスをするべきだと思う。

>>427
現在の淹れ方は？、珈琲豆の銘柄は？、焙煎度合いは？

ま、ここからスタートだろう、いきなりマニアックな生豆をすれ違いの質問者に返すのはちょっと痛いね。

そうだな
ナッツの風味は標高の低い所で作られる豆に出やすいと聞いたことがある
だから、ブラジルなら大抵ナッツだな。

>>431氏は私ではありません。一応、念のため。

ナッツと言われて思い浮かべるとしたら、タンザニアとかガテマラの方が多いかな。私なら。
淹れ方の方での工夫なら、「蒸らしの時間を思いっきり延ばしてみる」とかかな。3分以上とか試してみてよ。
蒸らしの間にポットの湯温が下がることも関係しているのかもな。
まあそちらの詳細もわからないし、やってみて駄目だったらゴメンな。

　　　ミ　　ル　　ス　　レ　　だ　　っ　　つ　　う　　の　　(怒)





.

そう言えば101はマスターがホバートで淹れてくれた件の説明がまだないな

ミルスレなので自分が無責任に撒いたタネを
しっかり摘み取ってから参加しなさいよ

もういい大人なんだから自己の発言をしっかり完結させなさい

ホバートもいいよ（笑）

はい完結。

普段は頼まれもしないのにクソ講釈垂れ流すのに妙だね(笑)


まさか...............おまえ偽者か？


実は複数の101が居て、各スレが停滞すると揺り起こし業務に勤しむ...

なんてのが実態だったらと想像したら急に全身に鳥肌と寒気が起こったよ

自演のレッテル貼られるのも困ったものだが、
今度は「他演」の疑いをかけられるのですか・・・・。

いやはや、人の想像力とは際限のないものですな。

じゃあまたどっかのスレで。
失礼。

やっと気づいたか。
お前以外のレスは、全て俺がしてるだぞ。

プロペラからメリタのパーフェクトタッチあたりに買い換えようと思ってたんだけど
手動のハリオセラミックミルとかのほうが良いのかな
微粉とか均一性とか

ブラジルでナッツ？
面白い人がいるねー

ナッツ？

サンチュアリオは大ハズレですんで。

カカオとナッツを一緒にしているのかな？
まぁ、舌がそんなもんなんでしょ。

サンチュアリオが出てくるあたりでコロンビアの多様性は理解できてないなぁということがわかるね。

450 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/20(木) 17:13:40.90 ID:???





　　　ミ　　ル　　ス　　レ　　だ　　っ　　つ　　う　　の　　(怒)





.

続きは焙煎スレでよろしいでしょうか？

>>438
ミルでスポングは味に特徴出そうだけど
挽き眼を揃えたとしても
他のでもそんなに違うものなの？

(苦笑)がきもいです…

ランブルミルの網が外れてくるらしいけど>>306さんのは大丈夫かね？

>>458
味覚障害のクセにくだらねーレスすんなよハゲ

>>456
セラミックミルも悪くないよ

無知蒙昧をさらすｷﾁｶﾞｲがここにもいるんですね。

まぁ、コーヒーのみこだわるなんていう変な人ばかりだからしょうがないか

クロスグリの酸がーとかいって、それがカシスだと知らない人とかいるしな
チョイ笑いですよ、カシスのフレーバー持ってるコーヒーなんか飲んだこと無いって

>>463
306さんじゃない者だけど、自分のは大丈夫だな。(発売後即購入、毎日90グラム程シティロースト。)
レバーの操作が非常に難しいねこのミルは。豆を一気に落としてしまうと、もの凄い轟音とともに一瞬で挽いてしまうが、各部分には相当の負荷が掛かるものと思われ。網が外れるのも分かるような気もする。
レバー操作をゆっくり行っても、途中でダムが決壊したかのように一気に落ちるポイントがある。レバーを1センチ進めて、また1センチ戻す、の繰り返しがいいと思うんだけど、これもうまくいく時といかない時がある。

低レベルな道具だな

すでに失敗作の臭いが漂い出してる

無学者論に負けずという流れに見えるが・・ｗ

ランブルのは豆を網に押し出す感じで割るミルなのかな？

そういえば、ランブルミルのネタで１０１氏が出てきてないよね・・

いまだにNGしてない奴がいるとは

>>472
持ってないのに知ったかする奴だろ？
blogにレポする人が少ない内は書けないんだろ

あの人って理屈は超一流なんだが
実際のハード面になると沈黙する（苦笑）

なのでミルスレではかなり歯切れが悪いのよ

迂闊に講釈垂れると証拠示せ！ってなるから
危険ゾーンには絶対立ち入らないんだよ

その分野で発言を抑えてる代償として
主観・官能方面では異常者っぷりを発揮する

基本理念は「他人の迷惑？立証？んなの関係無い」だぜ

101氏の焙煎論が面白いのは認めるよ。専門が焙煎だし
そのうちミルの研究などやってもらいたいね。

＞理屈は超一流

はぁ？
中身のないスカスカ理論で自分が偉そうに振舞うために自演してるカスが？
核心を突かれるとすぐに火病って上から目線でおしえて君になっちゃうカスが？
多重人格で罵詈雑言は名無しで吐いて冷静さを装ってるつもりでコテでも本性が出ちゃうカスが？
なにかというと自演はしていないといちいち前置きする小物っぷり全開のカスが？

ああ、屁理屈が超一流なんすね。

またｷﾁｶﾞｲが現れた。

コーヒー好きは馬鹿が多いなぁ。

>>477
プッププーw101が人気でくやしいのうｗｗくやしいのうw
さては公衆の面前で論破されたな？俺も負けた事あるwナカーマ
奴にゃぁかなわねー、天才だわ

ドッチも似たようなもんだなぁ

基本的に考え違いをしている

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　アホか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

101のレスから得られる知識等<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<101のレスから得られるストレス
なんでいらないと判断してNG放り込んでるな

知識？　得られる知識？

まぁほぼないわけだが。

そうか？自演する時はルーターリセットとか教えてくれたぞ

せやったな

ルーターリセット知らない紅茶スレの連中はいまだにage進行すれば
自演できないと思ってるから笑えるぜ

何でルータリセットにこだわる
IP変えられれば何でもいいだろｗ

>>481

ここまでコーヒーのｷﾁｶﾞｲがきたな
迷惑なんだよシネよ

難解な日本語がきたな

グリッド使った。ランブル的な珈琲抽れる人にはたまらないミルだね。
すこし操作しにくいのと調整機能ないことから受注制で正解と思った。

ランブル的ねぇ（笑）

全く微粉がなく、粒が均一に揃っていることですかね

なんでそんなに馬鹿なの？

ああ糞、なんでここまで使えるミルがないんだ・・・業務用は高いし
頼むから自宅で美味しいコーヒー飲ませてくれ

>>456
微粉と熱を気にするなら、手間はかかるが臼の手動の方がいい。ただし、ゆっくり挽くこと
どうせなら丸洗いができて、歯もセラミックの方がサビも欠けも気にしないでいいから楽

家庭用の電動ミルはどれもオススメできない。特にカット式は絶対ダメ
微粉を気にするなら、冗談ヌキで2割以上捨てることになる。臼を買うこと
業務用になるとカット式の方が断然いいんだけど

お勧めの臼を教えてくれたまえ

みるっこ　くろこっぷ

ザッセンハウス、微粉が2〜3割出るんだが（泣）
こんなもん？

そもそも微粉を気にしなければ良い
コーヒーが美味しければいいんだよ

でも、良くそろうカット式が欲しいというのは超わかる

ナイスカットは良いミルだけど、もう一段上が欲しいなぁ

>>501
微粉が多いミルで挽いたコーヒーが美味い訳ねーだろ
特にナイスカットミルなんて中途半端そのもの

>>502
豆の鮮度によると思うが？

>>503
何言ってんの？
同じ豆を別のミルで挽いた時の話だ

どの程度で多いと感じるの？
そこで話し変わるよ？

>>502
まだ微粉を雑味の元とかいってんのかよ
旨い珈琲飲んだことないんだろうなぁ

いや、実際どのコーヒーでも多ければ美味しくはなら無いよ。
丸山の豆でもホリグチの豆でも海外のでもどこのでも。

問題はどの程度を許容するのか、それともまったく許容しないのか。

お前には0か100しか無いのか？

頭おかしいやつ多すぎるなぁ･････

俺は普通にみるっこで一応満足。
あとは味の出方かな。

また遁走ですか

微粉による過抽出分を含めて味わいだとするか
それを雑味だとするかの違いだと思う

良いか悪いかは別として微粉の量で味が変わるのは確実

問
現代人でさえ満足できるミル・グラインダーを持つ人は少ないが
更に粗末なミルを使用していた昔の人たちはコーヒーの本当の味がわからなかったのだろうか

昔の方がまともだったのかもよ

ホバートとか

つうかー>>512からきつい101臭がするんだけどどうしよう

>>512
焙煎、挽き方、入れ方、使用器具等で味が変わるのだから本当の味なんて無い
本当の味とか言ってる時点でナンセンス
自分好みの味になるように入れれば良いだけのことであり
自分好みの味を出せるように探求するのがコーヒーの醍醐味じゃないのか？

〜感とか雰囲気しか解らない101みたいな奴になに言っても無駄だよ

>>515

＞家庭用の電動ミルはどれもオススメできない。特にカット式は絶対ダメ

＞微粉が多いミルで挽いたコーヒーが美味い訳ねーだろ
＞特にナイスカットミルなんて中途半端そのもの

という意見もある。

つうかー>>517からきつい101臭がするんだけどどうしよう

>>504
言葉が足らなかった。
豆の鮮度次第で、微粉の影響も変わるんじゃないか？ってこと。
挽いた豆は直ぐ味が落ちるでよね。
微粉はもっと足が早い、けど鮮度が良いとそう悪くもない。
挽き目が揃ってるのに越した事はないのは確かだけど。

それは違うかな

>>519
お前の言う雑味ってなんだ？
ケチャップ、マヨネーズ、ソースの味がすれば
なんでも旨いって思えるタイプの人？

>>521
余計な渋味とか、苦味とか、エグ味の事だとろう？
そういうのが無くて愉しめる味だったら、
美味かったなと思ってる。悪いか？

個人の好みだから悪いとは思わないよ
けど

＞微粉はもっと足が早い

が分かる味覚を、貴方が持っているとは思えない

本当にｷﾁｶﾞｲが多いなぁ

いい加減にしなさい

>>522
苦みのない珈琲か、旨そうだな。飲みたいと全く思えないが。

>>523
違うなら違うでいいんだよ。
どう違うか説明してくれないかい？

節子、どこに違うって書いてあるん？

微粉の多い粉はねー････時間たつとかび臭くなる場合も有るから、わかると思うよ

そりゃお前のミルの内がカビまくってるだけだろ

なんか最近殺伐としてるな
２chらしいっちゃぁらしいが

こんな程度で殺伐って・・・・

たかが微分ごときで論議できるのは凄く平和じゃん

しかし、微粉で黴臭いってのは初耳。

てか101って誰？

コーヒー飲むと頭が痛くなるひと

微粉がどうこういうより、ようは同じ粒子がそろってないと厳しいってだけの話じゃないのか
そりゃコーヒーミルなんだから、出来るだけ均一な挽きにしたほうがいいに決まってる
毎回挽くたびに割合が変わってたら、味が安定しないんだから
100店の専門店があったら、100店舗が同じこというと思うが・・・

家庭じゃ、自分だけが飲むんだから人に出すわけじゃないのでそこまでこだわる必要がない、
といえばそれまでなんだが、それは単なる妥協であってだから微粉がたくさん出てもいい、
ということにはならんだろ。なんでこんな簡単ななことで罵りあいとか出来るわけお前ら？

割合と微粉にどんな関係があるの？
簡単なことを難しく言う奴は馬鹿が多い
って、ばっちゃんが言ってた

>>536
> 割合と微粉にどんな関係があるの？

？　意味わからん。日本語で書け

>>537
馬鹿は相手にしないことにしているから
お前は気にしなくて良いよ

高価なミルを買わなくても
粗挽きにして粉に風を当てて微粉飛ばせば十分だよ。
高価なミルでも薄皮は残るからどうせ飛ばすんだろ？

>>537
このスレにずーっと粘着してる、微粉が豆から出ないと思ってる精神障害者だよ
相手にすんな

頭おかしいヤツ多いよねぇ

気持ち悪いよ

>>536
コーヒーの粉は湯に触れると最初に旨い成分が抜けて、その後に雑味が出る。
粉が大きければゆっくり旨い成分が出て、雑味が出る前に抽出を終えることも可能。
細かければ早く旨い成分が出て、雑味も早く出る。
そう考えれば、アイスコーヒーがなぜ細挽きでエスプレッソが極細挽きなのかも説明がつく
アイスコーヒーは一般的には氷の上に少量の抽出液をかけるから抽出時間が短い。エスプレッソにいたっては言わずもがな
粗挽きか細挽きかを決めるのは抽出時間の長短によると言えるし、その目的は旨い成分を最大限引き出し雑味を最小限に留めることである。
故に粉の挽き具合が均一であるのが望ましい。
一口に粗挽きと言っても実際の粉の大きさの割合が粗：中：細＝5：4：1や8：1：1などという事はある。
だからミルに応じて粉の量と抽出時間を調整すれば良い。
微粉除去の商品もあるが
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FQFZK4
現在売ってないのでブロアーを勧める
http://www.amazon.co.jp/dp/B0017IDXJY

タンピングして抽出時間延ばすのは自殺行為だね

粒（粒子）の大きさが揃うのがいいとかアホ？
極端にバラけるのはそりゃなしだが、過抽出にならない〜抽出不完全にならない範囲なら問題ないよ。

繊細な人にはわかるんじゃないの違いは
それでいいと思うようならそれでいいんだろうけど

>>543
いわゆるタンピング不要論ですね

>>545
もちろん好みでどう感じるかだが、粒度の許容範囲内でのバラつきは可否ではない。

＞微粉がどうこういうより、ようは　【同じ粒子がそろってないと厳しい】　ってだけの話じゃないのか
＞そりゃコーヒーミルなんだから、　【出来るだけ均一な挽きにしたほうがいい】　に　【決まってる】

という勘違いした独善的な書込みへのレスだよ。

まぁ････なんにせよ、抽出がしっかりして初めて考えるべき点だろうなぁ
その程度のミルならば簡単に手に入る域だし

どう試してもプレスはダメだ･･････
後味悪すぎる･･････

好みなんだろうけど、コレが好みといわれると、もう解らない
微粉の気持ち悪さ、カップの最後の酷い濁り

何であれがいいんだろうか
本当に好みなんだろうか

合わない方法を論うのは無意味だよ　

まさか大勢からの同意が欲しいのか？

自分に合ったコーヒー飲んで余計な
ことを考えず他人の行いなど気にするな

こいつの自演癖はもはや病気の域ですな

>>548
そりゃ、糞まずい豆使ってるからだろうよ
まあ低脳レベルってこったｗｗｗ

>>551

丸山のコーヒークソ不味いですか？
ホリグチのコーヒークソ不味いですか？

味方塾系列はプレス押しなんで結構試したはずなんですが。

他にも有名なところの物で試しましたがどれも良くないです。
飲み方に問題があるようにしか思えません。

特に、酸味について最悪に思います。
濁りと油のせいで、シャープな表現ができていないと思います。

しっかりとドリップできれば、そっちの方が素直に表現できていいと思います。

こいつなにも解ってねーなｗ
香味焙煎でも飲んでろｗｗｗ

↑なんでも解っている>>553が
これから語る↓

ハンターでしょ

本当にゴミしかいないねここｗ

他にも、モカマスターの付属の金属フィルターでドリップって言うのも正直微妙です。
どこの豆使っても、臭みがでます。

どうしてあの油が美味しいのかわかりません。

ハンターみたいな妄想味覚なら美味しいと感じるのかもしれませんが･･････。
解らないです。

挙がっているような店をプレスで試してみたことあるが、普通に美味いと思った。
でもそれって人それぞれなんじゃないのか？

>>557の味覚が世界の中心じゃないんだしさ、そうやって他人に迫るのは・・・正直イタイ。

馬鹿だな君は

味覚というのはあくまで主観的なものだ
いつもカッピングのスタンスで飲むわけではないだろう馬鹿らしい
本当に愚かだな

臭みがあるといわれているんだから、その点こうすればよいとか、
具体的な反論も出来ないで、頭の空っぽさをさらしてどうする

くたばりなさい

具体的も何も奴さんはどこのメーカーを使ってどういう風に作ってるのかわからないから
アドバイスできようはずがない。教えてくれと頼んでるわけでもあるまいし。

>>557は俺な

プレスは俺も好きじゃない
つーか油とか雑味消したいならドリップしかないわな
それでも飲みたいなら粉荒めで試してみたら？
ここでアドバイスできんのなんてそれぐらい
あとは水出しとか湯温とか好き勝手やってくれ

舌も腐っているのだろうが、人間も腐っているようだね。

貴方の人生は終わっていますね。

↑
イタイ人扱いされて狂乱している模様。
相手不明のレスが彼の病気の深刻さを物語っております。

お前だろうそれwwww

空っぽちゃんわらわら

自分がプレス不味いと思うから、美味いとかいう奴は舌が腐っている

か

負け犬乙

　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




.

スレチだってさ、>>548
まぁ、病気の奴にいっても仕方ないか

たしかに548は病気っぽいな、精神系の
もっと健康的なレスしろよ　ｗとかいれろや

>>570
あんまり変わらん

548:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ :2011/10/27(木) 23:40:34.36 ID:??? [sage]
まぁWWWなんにせよW抽出がしっかりして初めて考えるべき点だろうなぁW
その程度のミルならば簡単に手に入る域だし

どう試してもプレスはダメだWWWWWW
後味悪すぎるWWWWWW

好みなんだろうけどWコレが好みといわれるとWもう解らない
微粉の気持ち悪さWカップの最後の酷い濁り

何であれがいいんだろうか
本当に好みなんだろうかWうぇっうぇっWWW

頭の程度がわかるね。

低学歴乙

現在でっかいスポングNo.4を改良中

主な問題点は粉噴出口部分の形状から来る周囲へのちらばりと、本体と
クランプをつなぐ足の形状から来る、スポング特有の「その周囲の狭さ」だ

ただし改良に際し貴重な老体は一切加工はしない事が唯一の条件だ

計画は本体を斜めに傾けるアダプタを製作し、粉の落ちる角度を変え
なおかつ粉出口に「宛がう筒」をアダプタ側に設ける事で粉を集約する

「斜め保持アダプタ」は以前から愛用するコーンミル用に完成済みで
横回転ミル最大の弱点であった「アルキメデスのスクリュー」部分の
「免れない残存」に対し本体を斜めに傾ける事で完全に解決していた

副産物として「粉の落ちる角度」が変わる事で本体側面から遠くなり
自由度が高まると気付き、今回はその事をメインの目的として用いる

長くなったが大型・手回しをグリグリ回して淹れるコーヒーには独特の
大らかさと熱的に有利なのか高い香りを感じられとても楽しく実際美味い

占有する場所の面で今は一般的に全く人気が無い
大型・手回しだが愛好されてる方は居られるのだろうか？

オリジナルのスポング・・・・？

>>573
いいなあ、見てみたい
うp！うp！

一生懸命小難しいコトを書こうとしてるんだが素養が邪魔をして日本語として不完全な文章で滑稽。

お前がな

所詮、プレス好きなどというのは彼のハンターと同じ味覚ということだな。

>>556
家庭用に売られてるミルがゴミしかないから、ここもゴミしか集まらないんだよ
類は友を呼ぶってヤツだなｗ

みっるこはゴミ？

>>578

＞彼のハンターと同じ味覚
＞彼のハンターと同じ味覚
＞彼のハンターと同じ味覚

>>578
君がプレス認めないのはわかったから後は専スレでやりなはれ
それともなにか、みんなに不味いって言わせるまで続ける気か？
精神でも病んでるのか？みんなが君がプレス嫌いを認めてるように
他人に対してもう少し寛容になったらどうだろう

うるさい馬鹿だなぁ

568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




.

548＝>>578が悔しがって粘着してくるのが、始まりにみえるんだが・・・

101って氏んだん？

うるさい朝鮮無職童貞ｷﾁｶﾞｲだなぁ

所詮、プレス好きなどというのは彼のハンターと同じ味覚ということだな。

584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 01:22:20.43 ID:???
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




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>>548の豹変ぶりが痛いね
しかも１０１氏にボコボコにされて粘着キチやってたのと、まるで同じ文体


あとは言わなくてもわかるよなｗ

101にぼこられたことなんてないけどー？
ぼこったことはあるけどね。

割と浅いからあの人

589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 09:03:00.46 ID:???
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 01:22:20.43 ID:???
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




.

しかしね、プレスって言う器具がどうして出来たのか････それも知らないで使ってんでしょうね。
その浅い姿勢は理解できないところだね。

ハンターと同じ様な味覚でもなければ満足すまいよ。

あれは、簡易抽出器具であって、美味しく飲むための機材じゃないからね。
2級品だね。

突然の自演連投ｗ
悔しさマックスってか

何言ってんだこのゴミ

まぁ、2級品でも飲んでなさいよ

>>593
ハンターへの嫌悪感を利用してプレスをこき下ろそうという作戦ですか？卑怯すなー

そもそもが戦時代用品みたいなもんだからな

ハンターとか爆弾ッすな〜
大変すな〜

ぐぅのねも出ないすなぁ〜

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/30(日) 12:58:40.13 ID:???
589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 09:03:00.46 ID:???
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 01:22:20.43 ID:???
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




.

プレス基地害の特徴

・他人の嗜好は関係ない、俺の舌が基準！
・煽り耐性ゼロ。
・突然の自演連投
・根拠の無い半可通
・スレ違い

ミルがどうやって出来たかも知らないんだろなぁ

こことかエスプレッソマシンスレとかIDがでる調理家電板にいけばいいと思う

>>579
ゴミしかないのは同意

電動で丸洗いできてセラミック歯で業務用並みの精度で一万以下の商品が出ない限り糞

セラミック刃はすり潰すので微粉が多く出る
ペーパー以外には不向き

電動は、楽だしいいモノは精度も高いけど、
歯を全て取り外して丸洗いできないのがとにかくネックだな・・・
酸化したコーヒーの油って、めちゃくちゃイヤな臭いするし、身体にも悪い
歯が丸洗い出来る電動の機種が出たら絶対に買うんだけど

歯は、セラミックの方が確かにサビや欠けを気にせんでいいから楽だが、
なんだかんだで陶器なんで、落とすと一発でおじゃんていうのが怖いｗ

セラ歯は自身に脂が沁み込むのが最大の欠点だね
関してよく磨かれた金属刃は表面の脂が毎度入れ替わる

セラ歯は一旦吸い込んだ脂を抱え込み微粉も吸って固化し酸化しるからね

その根源は>>605の言う「セラ歯はすり潰す」に在り、ゴマを
擂鉢ですったようにセラ歯の粉は脂が全体にまぶされてしまう

ところがよく切れる金属刃カッターミル代表選手のディッティングなら
精密に切り揃えた粒粉は本当にカラっとしていて切り目が揃って実に美しい

金属刃カッターミルは毎日使ってりゃまず臭くならないからセラ歯
ミルの様に「洗わなきゃ脂が腐り臭う　だから洗え」は不要なのよ

＞関してよく磨かれた金属刃は表面の脂が毎度入れ替わる

を

　反してよく磨かれた

に訂正

じゃ金属刃はよく磨かなきゃだめじゃないかｗ

まぁ、所詮はハンター程度ということで。

>>607
隙間に粉が残留しているだろ

金属刃は静電気の問題が残るけどね

アース取ればいいんじゃないのん。

静電気が溜まるのは電位の低いところに地絡しないからだよ>>612

金属刃だって微粉かたまったりするじゃん。
洗う必要は無いけど、たまに歯ブラシかなんかで落とさないとダメでしょ。

軽いノイローゼ傾向の相談者だがプレスの話しないだけマシだな(苦笑)

プレスとかうんこ製造機だからな

金属だろうがセラミックだろうが、歯を全て取り外して丸洗いできるミル以外は買っちゃダメ
だから現状、ごく一部の手動しか選択肢がない。でも毎日挽くのは苦痛でしかない

業界がヤル気のないクズ企業ばかりだから、未だに電動でそういう機種が出ない
髭剃りは丸洗いできるだろ。さっさとミルでそういうの出せやks

軽いノイローゼ傾向の相談者だがプレスの話しないだけマシだな(苦笑)

>>618
お前はコーヒー豆かじってお湯呑んでろ。

新しい飲み方だな

需要が無い製品を「たった一人」が欲しがっても永遠に商品化されないが
電気動力ミルだって面倒じゃ無きゃ特に問題なく毎回分解できるけどねぇ

電動工具なら高トルクのネジ緩め締めが早く済み全バラシできるし
精度を要求される組み付けも回数を重ね慣れれば格段難しくないよ

電動ミルなんて機械としては至極幼稚な構造だし現行品なら
パーツが入手できるから一度や二度壊しても恐れる事は無い

常識を超えて執拗に清潔にこだわるならこんな場所で
嘆いたり恨み言を言うだけ無駄で自力でそこまですべきだ

もう少し合理性を求めるならコンプレッサの高圧エアを用いて
残留物を強制的に剥離・排除すれば非分解なまま瞬時に完了する

現物・対処方法・道具は既に在る　

あとは自分がするか？しないか？だけ

洗う必要ないし

まぁだからこそ金属刃ミルじゃ対応機種も無しな

「セラ歯が洗える」の謳い文句は、油を吸い易い陶器歯の弱点を
表現の仕方で利点かの様に初心者を騙した巧い「言い換え」だからね

まぁそのセラ歯も一旦酸化臭が発生するともうダメで交換しか無い

>>622
だよね。
丸洗いする必要があるなら、すれば良いだけ。
自分の思い込みで一択にしてしまって、他の良いミル使えないのは損してると思う。

洗う必要ないとか言ってるヤツどこまで頭がお花畑なのｗ

臭いとか二の次の話
一番恐ろしい事実を誰も指摘していないのは意図的なのかホンモノの池沼なのか

どうせカビ毒とか酸化油が言い出すんでしょう？

洗う必要は無いがはけとかで磨けば問題ないじゃない。
うちは使用毎に掃除機で粉全部出してるよ。

＞＞626
詳しく

ミルの清掃の方が微粉とかよりも重要だよね。

>>628
残り粉に誘われてきたＧがな
あとは察しろ

あーなるほどね。
それはGが出ないようにするしかないんじゃないの。
コーヒーと関係なく。

心配すんなＧはミルが抹殺してくれるから

ああそう。
お好きにどうぞ。

自分が恐れるのは自由だが、他人にそれを押し付けるのは良くない

度を越えると世間一般ではそういう人を「きちがい」と言うらしいよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと心配なのでミル内部を視るわ


.

ミル以外にGを誘引する魅力的な何かを置いとけばいいんじゃね？

ホウ酸団子乙

ポーレックス買ってみたけど、回すより洗うのがめんどいね

その日の真夜中、暗闇の中でGをガリゴリ挽いてる>>632の姿が

ゴキブリがミルに入る環境自体がおかしい。　金属だ陶器だ言ってる以前の問題。
いわば、本場のキムチがおいしいと盲目的に信じている人が、実はオモニの唾入り
ギョウ虫入りの朝鮮キムチを知らないで、ありがたがって食ってる馬鹿と同じように
滑稽だ。

いや、その理屈はおかしい

ゴキはねー･････バルサン炊いても隣の部屋とかで沸いてると入ってくるし、
沖縄とかだと普通に外にもいるし･････凄い増えるし。

完全駆除は環境によって難しい場合もある。

軽度であればバルサンと生ゴミの放置、米や野菜の保管をしっかりとすれば、
駆除できるけどね。

昔、朝、目玉焼きを作ろうとフライパンに油を引いたら換気扇の中にいたらしき、
ワモンGの幼虫が熱々の油に飛び込み･････朝からフライドGが調理されたことがある。

むかつくから塩コショウだけ振ってやった。

>>641
どんな味だった？

あいつら、高温の油で自分の体表が焼かれているというのに、暴れはするが中々死なないんだ。
部屋中は濃厚なG臭で包まれ、そして、一般的なたんぱく質が焦げる香りに変わっていく。

表面が黒くなるまで揚げてやった。
中はリッチでクリーミーだった。

俺は調理したGをトイレに流し、フライパンをゴミ捨て場に捨て、
朝一でバルサンを買いに行った。

生米、パスタ、調味料、油、すべて捨てた。

黒いから豆と一緒に挽けば解んないんじゃね

・・・冗談ヌキで、知らずうちに挽いてたりしてねぇ・・・特に毎日大量に挽く専門店とか

震災の時に沖縄に逃げようかと思ったが
沖縄のGは人間を齧ると聞いて諦めた

600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/30(日) 14:46:34.25 ID:???
592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/30(日) 12:58:40.13 ID:???
589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 09:03:00.46 ID:???
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 01:22:20.43 ID:???
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



　　こ　　　こ　　　は　　　ミ　　　ル　　　ス　　　レ




.

ミルの何を語るの？材質？形？
性能や用途なら用途に合わせた豆や
珈琲の入れ方についてはNGなの？

コーヒー豆を開化堂の茶筒に入れたらどうなの？Gの入る隙なんて無いぜ。
ミルも開化堂の茶筒と同様にきちんとした密閉容器に入れて仕舞え。

まあ、ゴキブリが出没するってことはミルなんか掃除したって無駄ってことよ
どうせ寝てる間に口の中に入ったりしてるんだろ？
何を今更ミルの中を這いずりまわったくらいで神経質になる必要があろうか

>>644
臭いで分かる（バレる）

どちらにしろ、ミルの歯を洗わないと味や香りはもちろん、健康に害が出るのは明白
コーヒー豆は、焙煎したらとんでもなく油が出る植物だ
ハケで粉を落としただけで、歯にベットリついた油が落とせるわけがない

酸化した油がどんだけヤバイもんかはいちいち言わなくても解ること
洗わなければ、挽くたびにこの酸化した油を少しずつ口に入れることになる
しかも古い油と新しい油が挽くたびに混ざり合い、化学反応を起こしつつずーっと残り続ける
想像するだけで恐ろしい

金属だろうがセラミックだろうが、歯を取り外して洗浄できない時点で糞ミル
これは決定事項

その理論だと挽き売りされてる豆は非常に危険だな

そんなにヤバイなら売ってないよね

食用油も開封して室温で長期保管したくらいでは酸化も分かるほどじゃないらしいね

自分が恐れるのは自由だが、他人にそれを押し付けるのは良くない

度を越えると世間一般ではそういう人を「きちがい」と言うらしいよ

>>651
しつこいようだが、お前はコーヒー豆かじってお湯飲んでろよ糞ったれ！！

新しい飲み方だね
おいしいの？

これをNGワードに設定しておくととっても便利だよ♥

　　　　　　　　歯を取り外し　　洗浄

どう？　きれいに消えたでしょ？　最高だよね！！！

今日もカリタ社員がウザいスレだ

オイルが新しかろうが古かろうが、ペーパーに吸いとられるから問題無い。

>>658
なにこの基地外？

真面目な話すると、コーヒーの油脂は酸化には強いよ。
クロロゲン酸とかその他もろもろの抗酸化成分が結構ある。
風味はともかく毎回清掃しないと健康に悪いレベルってのは気にしすぎ

まぁ、外して毎回洗ったりはしないけど、そのたびに掃除機で粉だけは全部吸ってるなぁ。

フジローヤルのプッチーニ　Ｒ−２２０Ｐを使った事のある人いませんか。
「みるっこ」と同じような品質でしょうか。

品質とはどこかしら？

品質は桐原だな

>>663すみません。
「みるっこ」と同程度に微粉が無く、均一に引けるかどうか聞きたいです。
ペーパードリップ用にも問題ないででしょうか

刃が違うんで内科医？

>>660
> 真面目な話すると、コーヒーの油脂は酸化には強いよ。
> クロロゲン酸とかその他もろもろの抗酸化成分が結構ある。

えーと
どうしよう、突っ込んでやるべきなんだろうか・・・

いつもの知ったかぶりである。
特に高等教育も受けず、ネット上の情報の是非もロクに判断できず。
強烈な文系臭がある。

頭のおかしさの極めつけは「From seed to cup」かとおもう。
コレがどこから来た言葉なのか、そのふざけっぷりも理解しない。
知ろうともしない。

所詮はそんなものなのだ。

アンチプレス氏といい脈絡の無いことをいきなり話し始める頭のおかしな方ってなんでこのスレに多いんでしょうね。

正直、気持ち悪いのは多いよね
ハンターのおかげで余計目に付くようになったわ

気持ち悪いといえば、１０１抜きに語ることができない。

それは、気持ち悪いって言うか、アンタが負け犬だからでしょう。
あの程度ので負けてしまうから。

何言ってんのかわかんない。日本語でお願い。

そもそも朝鮮語しかわからないのでは？

つまりまさか、ハンターと101が同一人物で朝鮮人だと？

はぁ？

ｷﾁｶﾞｲを超えたな。

↑はい悔しいカレの反応乙ｗ

悔しいと反応する悔しいカレこそｗｗｗｗｗ

深呼吸しろよｗｗｗ血圧上がりすぎｗｗｗｗ

↓はい悔しいカレの反応乙ｗ

646 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/11/03(木) 10:29:32.78 ID:???
600 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/30(日) 14:46:34.25 ID:???
592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/30(日) 12:58:40.13 ID:???
589 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 09:03:00.46 ID:???
584 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/29(土) 01:22:20.43 ID:???
568 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/10/28(金) 13:36:40.95 ID:???



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どうしてそんなに頭おかしいの？
一生童貞だよ？

>>665
もう買ったかもしれないが、アマゾンで2.5万円だな。

Amazon.co.jp 商品紹介
●コンパクトで置き場所を選ばない
●衛生面に優れたステンレスボディー
●細挽き、極細挽きに適している。細挽粉砕能力に優れたカット臼を使用
※粗く挽くこともできますが、メッシュ（粒の大きさ）の揃いが悪くなります 　　　　　　　　←←←この点でみるっことは違うんじゃない
●エスプレッソにも適している

みるっこイヤッッホォォォオオォオウ！！

コーヒーメーカー付属のプロペラミルから大幅なグレードアップした。
色んなコーヒ豆を試して、みるっこにふさわしいコーヒー愛好家になるぞ。

苦笑

頭の壊れた人が喧嘩売りたがっていますが、みるっこはいいミルですよ。

私は臼刃のヤツ持ってますが、次はカットの方も買おうと思います。

みるっこの廃盤になった白いやつが欲しいなぁ
樹脂部分が黄ばんでくるみたいだけど白いとかわいいんだよ
堀口のクリーム色でもいいかな、でもやっぱり白を探そう。

KONOの黄色もあるよ。

ランブルミルって、構造を見る限り、微粉が出ないんじゃなくて出来た微粉をミルの中でふるい落とすよ！
・・・ってだけじゃん。期待してマジ損した・・・こんなゴミにどんだけ時間費やしたんだと

やはり、限りなく均一の粒子に挽けるミルを、人類は作り出すことができないのか、神よ

そういうわけでもないらしい。
微粉は出にくい構造ということのようですよ。

井上のミルがあるけど100万位する。

カフェ・ヴィヴモン・ディモンシュのオリジナルカラーのみるっこ
カフェオレ色はどうだ！

ランブルミルは50gの割に高いと思ってたが
某珈琲屋の動画を見て重量感もあるしそれなりの制作費が掛かってるんだろうという感想
あれは豆を切るみたいな感じかな。そのほうが香りが出やすいんだろうか？
微粉はミルの内部に溜まるのか？それはいつか落ちてくる？その前に取り除けってことかな

直前に1回分だけこすって飲むの？
こすって1週間とか保たない？

こするじゃなく挽くと言うよ
直前に挽いてから飲むんだよ

前回、すり潰した豆でコーヒーをいれます

コーヒーを飲む直前に次回の豆をすり潰します

コーヒーを頂きます

某動画を見たけど、コーノの古いミルが欲しくなりました。もう売ってないなんて...orz

>>693
おいた期間によって異なる風味をお楽しみいただけます

そういや昔、雑誌の付録とかで、こするとにおいするやつあったな

みこすりはん

挽いて時間置くなんて絶対無いな

事前準備を整えて電動で処理後15秒で投湯

そりゃ美味いさ

>>694
ランブルミルよりむしろコーノミルの方が理に適った構造のような気もするな。
自分も欲しくなりましたよ。オク覗いてみるかな…

初めてのミル購入を考えてます
子供の頃、母親に手回しを挽かされてたので電動希望
2kのプロペラでも挽き売りよりずっと味良くなるかな？
皆の薦めるような良いミルの方が断然良かったりするのだろうか

>2kのプロペラでも挽き売りよりずっと味良くなるかな？
Yes

>皆の薦めるような良いミルの方が断然良かったりするのだろうか
Yes

即答ありがとう！
今のすっぱマズイ粉がなくなったらミル買う事にしよう
しかし、2ｋならポンと出せるけど1万超えは勇気いるなあ･･･
手動ポーレックスだったら、1万超え＞電動2k＞挽き売り のどのあたりの位置？

ちなみに週末たしなむ程度で濃いのは好きじゃない
粗めが好みだと思う

2kのプロペラでも挽き売りよりずっと味良くなるかな？
Yes
皆の薦めるような良いミルの方が断然良かったりするのだろうか
No

>>701
なに犠牲者増やしてんだクズ

味覚障害きたこれ

まぁマジレスすると、
挽き売りでも、店で挽いたばかりのものを持ち帰ってすぐに冷暗所で密封保存するなら、
2kのプロペラミルよりも美味しいコーヒーが飲めるよ。1週間が限度だけど
だけど、挽いて時間がたった店売りとかに比べりゃ、まだプロペラで挽いたほうがマシだわな

1週間は持たないよね

ここにいる人たちって、海外へ行っちゃったらコーヒー飲めないね。
いつ煎ったか分からん豆を何日間置きっぱなしにしているのか表示が全く無いからね、
コーヒーショップへ行ったらパニックになるんじゃないか？

自分でいるので問題ないす

>>707
え、海外の自家焙煎屋って焙煎日表示しないの？
コーヒーショップでは大量にまとめて焙煎して何日もストックしてるの？

珈琲は腐る一歩手前が一番うまい

どうしてこういうこわれひとばっかりなのでしょうか

>>705
ほうほう、ありがと。
まめに飲まないからこそ、都度挽きたいんだよね。
差し当たり2ｋのプロペラからスタートしてみるよ。
今使ってるのはスーパーで売ってるような粉なもんでｗ
開封後は一応冷凍庫に入れてるけど。

冷凍した豆を挽くとミルを傷める原因となります

どういう理屈で傷むんですか？

ムックに書いてあった

冷えた豆が室温との差で水滴が表面につき、湿気で歯が錆びると妄想
気にするほどではない。

はいハズレ〜今日も知ったかご苦労さんWWWWWW

一応中身写ってたじゃん

誤爆してた

マジレすすると、ずっと冷凍豆挽いてるうちのみるっこは、今年で7年目で何の問題も無い。

刃も安いので、去年一回換えた程度。

雑種は病気しないのと一緒か

ていうか、お前の使い方がバッち過ぎるんじゃね？
ゴキでもひいてんじゃねぇの？

日本語でOK

みるっこみるっこうるせーな屑が
冷凍食品は専用の包丁があるだろ。低温脆性
たとえば刃が鋭ミルで浅い冷凍豆はやめとけって話

と、知ったかぶりが申しております。

ナイスカットミルを買って、みるっこユーザーに劣等感を持つより
最初からみるっこを買ったほうがいいよね

自分の予算にあったものを買えば良い
上を見たらきりがない

ミルごときで劣等感感じてるから
お部屋から出られないんだぞ(^O^)

みるっこ・クロコップ

>>717-719
連投のキチガイを晒すなヴォケ

うちさぁ・・・・エスプレッソ用のカッティングもあるんだけど、刃はとがってるけど冷凍の豆毎日引いて何の問題もないよ
錆びるとかいってるやつ、豆から変な汁でも出てるんじゃねーの

まぁ、童貞なんだろうけどさぁ

引くに引けなくなったんだろう（ミルスレだけに）
許してやろうぜ！

顔真っ赤にして、連投で人格攻撃しかできないなら
だまっとけば？
喚けば正しいってのは、お隣の国でしか通用しませんよ。

唐突にどうしたんだよ？なにに怒ってんの？
とりあえずおいしいコーヒー飲んで落ち着こうぜ

人格攻撃じゃなくて、童貞といわれて起こっているようにしか見えない件
それとも人格に問題があるから童貞であると自認しているのだろうか

なんにせよ、人に攻撃的だからこうなるのではないか

流石、プロの童貞は言うことが違いますな

本当にキチガイしかおらんなこのスレｗ

お、キャシーさんが来た

帯広か
この頭のおかしさは

手挽きに堪えかねて金がないからプロペラ買ってみた。粒度のばらつきひどｗ
半分に割れただけの豆があったｗ

プロペラ買っちゃーダメ

まだカリタなんかの手挽きのがいいな
俺もナイスカットある今でも欲しいし

挽いた豆長期保存よりは
プロペラでも自分で挽いた方がまし
本体をゆすりながら挽くと少しはマシな気がする

ゆするってテクがあるのか。
朝一人分の時にはひどかったけど、水出し用に大量に挽いたらちょっとましになりました
もしもゆすって一人分が無理なら今まで通り手で挽いて、大量な時に電動にすることにしますわ。
レスありがとう。

手挽き持ってるけれど面倒で
もっぱら電動プロペラ使ってます
1人分は確かに難しいので2人分挽いて入れてます
2人分でもマグカップ一杯分ぐらいだから
飲む量としては丁度良いですよ

それは一人分というのではないか

http://www.youtube.com/watch?v=EI6zr0R26kg

ネルで落とすけど、家庭用ミルは、どれも中粗挽きが難しいんだよなぁ・・・
みるっこもカットミルもザッセンもポーレックスも試したけど、満足するものは一つもない
荒挽きはカットミル、中挽きならみるっこ、細挽きならポーレックスで、
現行の家庭用の中ではほぼ間違いないとは思うんだけど

ところで、荒挽きと粗挽きの違いってナニ？

鬼下ろし
下ろし金
鮫肌

最高級のスペシャルティを直輸入の外国製の高級釜で焙煎すればプロペラで挽いてプレスでいれてもんまいものだ。

大体の場合、技術が稚拙なのでくそまずくなりますが

ネタだろうけど、>>750は品質を高めていけば技術の介入なく、
一定の美味しさは確保できる、という読みをするとなかなか興味深くはあるな。

どうしてそんなに頭おかしいの？
一生童貞だよ？

>>752
無理。そんなんならむしろ商品力ゼロマシン。
どこでも同じ豆買えるじゃない。

スペシャルティーをやすいプロペラで挽いたのと
ブラジルNo2を最高級のミル・グラインダーで挽いたの
どっちがうまい？淹れ方は同じで

754ってなにが言いたいのか誰か和訳してくれ

>748
60'のザッセン。いやマジで。

>>755
面白い比較だ

1.安豆を高級なディッティングで
2.目茶苦茶美味しい豆をペラ粉砕で雑に

この答えは明快簡単で「1」は高性能ミルで味を最大限引き出し易く
挽く事で安豆のエグミや悪い部分まで全て引き出されオエってなるよ

「2」は豆の過剰性能が後段の酷い部分をカバーし相殺され割と美味い反面
せっかくの良い部分をけっこう無駄にしてるが裕福なら気にしなくても良い

では安豆を活かすミルは？

それは多目(２割〜３割増し)の安豆を3mm〜5mm程度に
粗く挽き、極力味を溶かし出さず、だが香気は多く呼び
出す「破断と抽出」を心がければ美味いコーヒーを落とせる

それに最も当て嵌まるのが浅炒豆をバンダナで包み、銃床で
粗く砕いた粉を煮出す「カーボーイ野営スタイル」で、呑口軽やかだが
その薬効成分は香気・カフェインが強めで覚醒作用が強く身体も温まる

ここの住人には妙な固定概念と狭い価値観が常識化している気風があるが
たまには自分の信ずる常識を疑い普段やらないスタイルを実験すべき

もしもどこでも買える安豆を美味しく砕き抽出する技術を身に付ければ
業務スーパーで売られる100g\100の最低な豆でも我慢せず豊かに楽しめるよ

産業で

つまり、>>750が大正解だということ。

>>758
そ、その明晰かつ知的で親切な文章・・・
まさか、101大師匠！？

既に答えが出ているのにもう一度無理にトスを上げて、三波春夫よろしく大舞台で大声を張る。
そしてその弁はクドく無意味に具体的で本質からズレてしまい、自己顕示欲の権現としての姿しか残らない。

そ、そんな濁った低脳丸出しのオナ文章・・・
またも、101大無職！！

また紙コップが暴れてるな

えー？

割とどこでも飲めるじゃん、海外のロースター使ったポイントはずした焼き豆。
おいしくない上にプレスとかほぼ下痢汁の域すな。

ワロスww

>>763
まだいたのか道具も使えない猿以下基地外

>>756
こんな感じでいかが？
>>752
無理。そんなんならむしろ商品力零機械。
どこでも同じ豆買えるじゃない。

海外ロースターってベストポイントがミディアム〜シティの機種多いよな・・・・・。
プロバットも深煎りで抜けちゃうみたいだし。
ダンパー増設しても難しいみたいね。

富士から代えてまずくなった店があるよ。
なんかね、蓄熱で煎ってる感じなんだよね。

ガス種微妙に違うのかもね、生産国と。

ダンパー？
ガス種？

それは直火のストライクゾーンじゃないのか
プロバットは深煎りが得意だろう

>>769
実は私もそう思っていたんだが、最新のプロバットはそうでもないみたい。
試してみ？

良くはないよ。

お前らはこのグラインダー（http://www.grindr.com/）使っておけ、いろいろと捗るぞ。

カリタのC-90だけど、目盛り5で20gを挽いて240ccの珈琲（出来上がりで240cc）を淹れると濃くて苦い。
みんな目盛りはいくつで挽いて、珈琲の量はどの位になりますか？

>>772
同じ目盛でも、臼刃の隙間調整（チューニング）によって、挽き目とか変わらない？

>>773
まだいたのか道具も使えないG以下基地外

>>772
C-90は、ホッパーを閉めこむ量でも上の刃の位置が変わるから、
目盛りいくつならどの程度の粒度か、というのは個体によるかも。

それ以前に、豆によっても、焙煎度合いによっても味違うから、
人のを聞くのはあまりあてになりませんよ。でもまぁ一応。。。

C-90で、珈琲問屋のマンデリン（ハイロースト）ですが、7くらい。
24gくらいで300ccです。少し粗めに挽いて渋皮を大き目に剥がして
良く吹き飛ばしてから淹れています。安い豆なので手間が…。
でも渋皮飛ばすと、かなりいい感じの味になります。

最近このスレのカキコ見てvario買いましたが、varioだと最粗でも
若干細かくて、渋皮が剥がれず挽き切られてしまいます。。。
安いマンデリンのドリップには全然向いてませんでした。
なのでちょっと豆を替えて色々試し中です。

>>775
豆変える前にグラインダー変えろw

>>775
772です。

回答ありがとうございます。

カリタに聞いたらペーパードリップは目盛り4-6と回答されたので、その位置では苦いんじゃないかと
思っていましたが、やっぱりその通りみたいですね。
実際8で丁度良いくらいの濃さ・苦さだと思っていました。

そのうちねー、ナイスカットのクリックが下がっていって5くらいになると思うよ。
うちも最初それくらいで使ってたんだけど、結局、5になったもの。

毎日飲めばだけど。

>>775 なぜ挽く前に渋皮を剥がさないの？
マンデリンのハイローストだったら豆がふくらんでるので渋皮のついた豆を指でぐりぐりすればはがれるんじゃないか？
問屋のローストだと豆の色はハイローストでも熱がよく入ってなくて豆がふくらんでないのかな。

>>775
マンデリンって、比較的チャフ（焙煎後表面に残るような）が少ないと思うよ。
ということは、センターカットから内側に包み込まれた部分のチャフのことを問題にしているのかな？

でもそのようなチャフは、他の豆でも存在する訳であって、
そういう観点なら、豆を替えて色々試しても意味がないような気がする。

安いマンデリンとチャフを関連付けて語る（「安い豆なので手間が…。」など）根拠は一体何なのかな？

話を混乱させる名人

う〜ん・・・

安い豆のチャフは、高い豆のチャフと比べて極端に不味いということになるのか？

>>782
チャフを食ってんのかバカ

>>779
そ、そーなんですか！？渋皮ってそうやって剥がすんだ。全然知らんかった。
ありがとー。こんどやってみよー。

>>780 豆の真ん中の白っぽい筋を渋皮と思っている人がいる。
　　　あれを取り除くなら、挽く前に豆を2つに割らなければならない。

>>784
釣られんなアホw
チャフは殆ど残ってないし、残ってるのは内側に巻き込まれてる奴だけ
問屋は袋に書いてあると思うが250度で焙煎してるのでカロリー不足なんて事はない

いや・・・・たぶんねチャフきれいに取れるのって、井上のローラーミルくらいだと思うよ。
普通はチャフもちぎれちゃうからね。

もし、焙煎のチャフが極端に残ってるようなら、そこで豆買うのやめたほうがいいと思うけど。

>チャフは殆ど残ってないし、残ってるのは内側に巻き込まれてる奴だけ

そうですよね。だから>>775の発言がいまいち意味不明なんですよ。（笑）

>250度で焙煎してるのでカロリー不足なんて事はない

仮に250度で10分かけるのが適正カロリーだとした場合、
250度で5分とかはカロリー不足とかってことにならないの？

>>788
問屋で買ったことないのか？
焙煎時間も書いてある

>>789
じゃあ答えてみてよ。
250度で何分焙煎すると「適正」カロリーなの？

問屋がどうとかではなくて、
「適正」がわかっているから、不足とか不足ではないということが語れるんだよね。

それ、電気焙煎機じゃないかな

玄人さんが議論してるとこすみませんが…。

>>780
全然知識の無い素人が適当に言っただけなので根拠とかないです…。

強いて言えば、ビックアチェとか他の焙煎店の500円/100gくらいのものを見ると、
問屋の安いマンデリンは、明らかに粒のそろいが悪く、渋皮も良く見えるんです。
渋皮＝悪じゃないらしい、というのも良く見るし、正解は正直わかりません。

varioで…
豆をモカシダモ（ハイ）にしたら、これは少しマシな感じになりました。
ブラジルショコラ（ハイ）にしたら、ブラジルなりに美味しくなりました。←今ここ。

結論なんて、全然見える気がしません。

>>785
いやすみません。渋皮って表現よくなかったですかね。


後はちょっと、すごい人たちの議論ROMって勉強しますわ。

>>757
異論はないが、もう替え刃が手に入らないからな・・・

替え刃を買えば？

誰かこいつを使ってる人いないかい？
http://item.rakuten.co.jp/alphaespace/3008029/
キッチンエイドのプロライン
エスプレッソ用にも使えるのだろうか

「なり」は立派なのだが肝心の歯が見えないから困るよね
ただしエスプレッソ可なら、売る側も必死に謳うと思うな

なので「無し」って結論に自然と至る

どうしてそんなに馬鹿なの？
どこが自然な結論なんだよ？

俺も、エスプレッソ対応と書いていない以上エスプレッソでは使えないという判断だな

ttp://www.kitchenaid.com/flash.cmd?/#/product/KPCG100OB

公式ページで見るとエスプレッソいけそうだけどね

「エスプレッソからプレスまで」
エスプレッソ対応じゃないのか？

確かにエスプレッソ用にできるやつはもっと全面に押し出すのが普通だよなぁ。
正直始めたばっかりで違いなんて関係ないんだろうけど、何年も使うものだから踏み出せなくて…
ググっても出てこないし

取説に書いてあるじゃん。

Precision Stainless Steel Cutting Burrs
Large 21?4-inch (5.7 cm) diameter flat cutting burrs provide long life
and superb grind consistency. Burrs can be adjusted to compensate
for wear, or calibrated to meet stringent Specialty Coffee Association
of America guidelines for espresso and French Press grinds.

最後の一文を意訳すると、
米スペシャリティーコーヒー協会のガイドラインに沿うように、
エスプレッソ用からプレス用まで調整できます、って。

残念ながらエスプレッソでも使えるよレベルのグラインダーはエスプレッソで使えないものばかり
逆もしかりでエスプレッソ用グラインダーはドリップ用には厳しい

>>801
これアメリカ家庭向けでしょ
アメリカの家庭じゃエスプレッソは非主流
シアトル系とイタリアンレストランぐらい
ほとんどドリップマシンでアメリカンコーヒー
出張でまずいコーヒーばっかりだった
よってあんまりむいてなさそうには思えるけど
しかし家庭用で２００ｇって日本じゃプチ業務用だわな

うーん・・・・ダイヤルがでかいのとやっぱりキッチンエイドってところかな・・・・・

大雑把ででかいんだよ！

日本でもエスプレッソはお世辞にも主流とはいえないと思うがｗ
つか、未だにアレのナニがいいのかサッパリ理解できん
あんなの時間に追われてるヤツだけの飲み物だろ。苦いだけで糞不味いじゃん

自分でやると結構手間と時間もかかるという・・・・・・・

同じサイト内では、これがいいと思うよ。
ブレビルBCG800XLスマートグラインダー
http://item.rakuten.co.jp/alphaespace/3008038/

解説動画
Breville Smart Grinder
http://www.youtube.com/watch?v=JlPU-97ik18&feature=related

買ったらレビューしてくれ。

>>806
セニョーレ、エスプレッソにはたっぷり砂糖を入れて飲むものデミタスよ
ちゃんと入れたエスプレッソ飲むとちがいがわかりマンデリン
コーヒーをブラックって日本ぐらいンダーよ

あれ？

スペシャルティー()笑の人たちって、ブラックで飲まない？
USでも。

あれ？

>>810
アメリカのブラックはミルク抜きの意味で
砂糖抜きの意味じゃない。これコーヒーだけに豆(ｒｙ

>>808
動画で粒が見えるほど粗いね
上刃が一ひねりで簡単取り外しなのも精度的にどうかと思う

しょせんプラ筐体だろ？　んなもん2〜3年で使い捨てってレベルだな

>>806
おこちゃまにはにがちゅぎまちゅねーw
イタリアでも子どもは朝ラテかカプチーノにして飲んでるがコーヒーといったらエスプレッソ
エスプレッソは注文してすぐ出てくるからエスプレッソっていう訳じゃなく 圧力をかけて早く抽出するからであってその時間の差は手間の時間を合わせるとドリップと変わらんかもっと時間がかかる
無知も程々にな

んー、両方同じように馬鹿っぽいわけだがw

そんなに必死にめくじら立てずともいいじゃないか

どうせ個人の好みなんだからニヤニヤ笑って聞いてあげなよ

おこちゃま

説明書和訳してくれてありがとうございます！でも上の人が書いたように、エスプレッソも可能っていうのは実際は使えないことが多いらしい。だからレビューがあるまでは踏み切れないんですよね…ちゃっちぃくなさそうでオシャレなやつを探してるんですが…
エスプレッソはビール党か焼酎派かみたいな好みだと思いますな。
俺はイタリア行った時、飲んでみて見方が変わりました。飲み方聞いて砂糖大量に入れて飲んだら濃くて適量だった

日本でも飲めるけどね
ロブ入りのやつ
家でも出せるよ

ぜんぜん酸のない濃いやつ

キッチンエイドがどうのこうの言ってた者ですが、結局vario買いました。
http://shamsu.fc2web.com/mill/e_mill_me_vario.html
前から目を付けてて、三万以下でで購入できたたので勢いで買いました。見た目が、俺からしたら最新的で好みとは違うのですが機能的には不安はなさそうなので

ノスタルジー注文しちゃった。

みるっこぽちった

これからあなたのみるっこ・ウィーンライフが始まります

konoミルはランブルミル動画の後高騰してるな、モノ自体がなくなるモノなんだから
仕方ないが、数ヶ月前の3〜4倍に跳ね上がってる。

3万までなら出しても良いか？ザッセンより良いなら当然の額かも知れんが・・・
中古だけどな。

そんなに良いミルなら今も作ってると思うよ
需要が大きいだろうから

ということは何かが・・・・・・

こないだランブル行ってミル見せてもらった
マジで微粉ほぼ出ないのね
粒もきれい。エッジ鋭く挽けてる
曰く「井上で挽いた粉の8割くらいの出来にできる」そうな

コストかかるって点もあったんじゃね？
軸受けをどこのメーカーもが無くしたのはコストダウンメインだろ？
ただ、某動画の人が言う豆が入り込む様に星形のカムを少しずつずらして
組む、って点は早く回転させたら結局刃に蹴られるから意味なくね？とは思った
まぁ、手動だとそれほどにはならないってことか

粒がそろえばよいんであれば、確かにそうだ罠

だけど、軸受けがあって、かっちりしたミルはほかにもある。

俺はそっちで良い

現行品でそんなのあるの？
知る限りじゃみんな軸受け無くしてるように記憶してるんだけど

上で渋皮の話題が出てるんで書いておくよ。

動画見たらランブルのミルって押しつぶしてる感じじゃね？
カット式っぽくない

>>831
「だるま落とし」を想像してみてくれ

>>832
豆が丸のまま次々弾かれて、ちっとも挽けない絵が想像できました

コーノミル高騰したのかぁ。凄いねぇ。3種ぐらい流れてるみたいだけど、
某星型だかのはF303って型っぽいね。木製で蓋がついてない奴。
他のも同じなのかは知らない。少し欲しかったけど、高すぎてワロタ…。

軸受けがなくても軸がぶれなければいいという方向でのコストダウンに
向かわなかったっぽいのが残念。

ザッセンは、爪で可動域を制限しているみたいだけど。

実は、ザッセンの爪で制限してる奴は持ってるんだけど。
結局あれ細挽きでしか通用しないんだよね、粗挽きでならがったがた。
某ブログで上のホッパー内部にベアリング仕込んだ強者がいたが、
クリアランス若干残した方が具合が良いって感じらしい。

アンティークのザッセンはたっかいけど既製品と大して変わらない値段で
通販出来るから、そっちの方が掃除する手間がない分（オーバーホール
されてる）良いかも。俺そこでザッセン一個買った。

>823
ウイーン・ライフの意味が使ってみてからわかったよ


KONOミル、星型のとドリルっぽいのを２台持ってるけど高く売れるなら
ドリルの方を売りたいな…

>>836
そっちは多分あまり高値じゃ取引されないんじゃねーかな、求められてる
のはカムを何層にも組み合わせてるタイプの歯で、いわゆる他のミルと同じ
様な歯のモノはそんなに高額いってないし。

>>873
そっか、残念
ドリルはインテリアだな

歯などの精度の問題もあり、軸がブレなければいいという単純な話
ってわけでもないんだろうなぁ。

個人的な考えなんだけど、手挽きに精度は求めなくても・・・・・・・
結局、精度は電動がいいわけで(軸しっかりしてないと高速回転させらんないし)、
ブレを愉しむくらいの心意気でいいんじゃないかな。

コーノの高くなってるやつの構造ってみるっこ臼の設計思想と似てると思うの。

味がどうかはわからないけどね。

＞結局、精度は電動がいいわけで

日本語苦手なの？

その日本語わからないって小学校行ったほうがいいよ

あ、無理か馬鹿だから

理解できるかとは別問題ですわ。
いまからでも日本語をちゃんと習ったほうがいいですよ。

あ、無理か在日だから？

さすがコミュ障貧乏人のいうことは違いますね
ひがみだらけですね

さっさとしね

頼むから過疎スレにゴミ増やすなよｗ
よそに湧いてくれ

だから、お前がしねばいいんだよ

こんどはこっちで連投か、火病と同じで民族名物だなコリャ。

なんだこのアスペ

>>844
ψ(｀∇´)ψ

(*・∀σ‥…━━☆゛)｀Д´)ψ

水筒スレに籠ってろよカス

うるせぇゴミだな

KONOの星型ミルとみるっこの通常刃を比べて飲んでみたけど
みるっこは味が丸くなった感じに変化した
KONOミルでも自分が挽いたのと家族が挽いたのでは回転速度が違うせいか
味が変わる

これが１０１の限界かqqq

軸がブレない、という点においてなら、ポーレックスのセラミルが今のトコ最強
いや冗談ぬきで

ほほう

101も軸がブレて来たな

ぜんぜんうまくねーし

豆を4つぐらいに割るようなかんじに挽きたいのですが
そんなことができるミルをご存知でしたら教えてください

理由をかけ理由を

そのくらいの大きさが１番可愛いからだ
さっさと教えろ

本物だ。
ここじゃなくてメンヘル板池。

マジレスすると、カリタのやっすい手引き買えばいいと思う
それくらいで割れる

>>862
ストーカー乙

トンカチで叩くとか。

虎眼流　入門の儀式　涎小豆か

>>865
もう占いの世界ですね。割れ方で予見したいのか・・・

届いていたメリタＶＡＲＩＯ，ようやく今週開梱できました。
早速使用してみましたが・・・ネルドリップでｗｗｗ

いろいろ報告したいが水曜まで書いてる時間がないorz

>>865
すりこぎで擂る方が食べ物らしくていい

>>865
古い西部劇映画で麻袋に入れた豆をこぶし大の石で割って飲んでたのを思い出した

だからアメリカはがさつだって言われんだよ

その上パーコレーターで良く煮込んだほうが美味いって言われたたんで、
下のほうの残りの粉捨てなかったんだとさ

>>870
超粗挽きだから雑味少ないんじゃないｗ

みるっこがなんか値上がりしてるっぽいな・・・

あがってるよー前から。
私買ったとき30000しなかったもん。
7年くらい前だけど。

んー、みるっこかって後悔はしないだろうけど・・・悩むわ。
3万でも流石にたけーしなぁ・・・

俺は、今あるみるっこのほかに某店使用のも買って、
今使ってるやつをカッティングにmodしたい。

カットもほしい。

みるっこの替歯ってまだ売ってんの？ネットじゃ見かけないんだが。

フジに直接メールすれば細かいパーツも送ってくれるよ

>>878
おお。情報ありがとう。
もし持ってる人なら教えて欲しいんだが、
替歯のチェンジでカット歯臼歯には出来ないのかね？

>>879
歯だけだとできない。
軸にプロペラつけないとダメなはず。

>>880
レスありがと、紹介画像みると確かについてるね、羽根みたいなのが。
あそこも含めて替刃なのかと思ってた、まぁ大人しく臼歯買うこと検討します。
教えてくれてありがとー

>>855
>軸がブレない、という点においてなら、ポーレックスのセラミルが今のトコ最強

ふざけんな、前に色々書いたがポレは軸が完璧で、刃が零点雄雌両方動きまくる。

あと旧いミル、オクで買うのやめた方がいいかも。
状態によってはかえって高くつくよ
あいつら骨董のプロであってもコーヒーのプロじゃない。
整備の道具あってニコイチ出来るなら別だけど。

>>882
？　軸がカンペキなら、軸がぶれないという点においてはその通りなんじゃないか？
別にそれ以外のことには言及してないし。てかナニ一人で興奮してんのｗ
オクで騙されて高いお買い物でもしたのかな？

バカに何言っても無駄だな

馬鹿というよりは、基地外。
自分の生活にも影響でているだろうにわからないんでしょう。

ごみですよごみ

>>882
オレは雌臼に紙テープ巻いて動かなくしてからなにかと調子いいぞ

電動は眼中ないが手動でまともなミルがないのは辛い

電動が眼中にない理由は？

KH-5 いいよ

>>888
もちろん、手動で豆を挽く時間も楽しみたいから
挽いてるときに、ほのかに香ってくる香りが大好きなんで

あと、やはりゆっくり挽く方が豆にも優しい
電動で、手動のようにゆっくりと、かつ丁寧に均一に挽いてくれるものがあれば購入も考えていいか

なんかキモいのが湧いてる

宗教家だな。

結局、味は変わるのかが問題だ。
エンドで判断しないと意味がない。

お取り込み中申し訳ないです。
電動ミルを探しています。

家で手挽きを使っていましたが壊れてきました。
中挽き〜細挽きでペーパードリップで入れてました。
探していたら、偶然YouTubeで直火式エスプレッソの入れ方を見て、家にも同じエスプレッソマシーンが
ある事を思い出し、電動ミルを購入したら入れてみたいと思います。
予算は１万以内でいいのありませんか？

もしお家エスプレッソにはまってきたら、デロンギのEC152Jでも購入しようかな
と考えています。

ちょっとageます

なかなか・・・・難しい話だぞそれ……。

ハリオのセラミックミルあたりでいいんでないの？

デロンギのKG364でいいんじゃないか？
最近の相場は9000代後半だし

粗挽きは無理だけど中〜極細までいけて一応はエスプレッソ用も挽ける
エスプレッソ専用のに比べたらやっぱり物足りないけど、汎用性的には十分だと思うな

直火式をカンチガイしてねーか？

臼式なら挽き目の調整を限界近くまで細かくしてやれば極細挽きになる
うちのマキネッタはそれで淹れてる

>>890
俺がぼんやり思ってたことを言葉にしてくれましたね。
味も大事だけど、スローな時間も大切にしたいよね。
まあ俺はエスプレッソ飲むようになってvario買っちまったがな

自演楽しいの？

>>890 電動で、手動のようにゆっくりと、かつ丁寧に均一に挽いてくれるもの

リードミルがあるじゃまいか
かなりゆっくりで微粉が出ない、で均一という点では当代随一
たっかいがｗｗｗ

Amazonにファインカットミルというカリタのコピー品？が１万であるけど、どうかな

ファインカットされるんじゃない？

KH-5いい。
・値段手頃
・蓋付きで飛び散らない
・調整つまみも容易に取り外し出来る
・形、色など見た目もいい

>>903
安さが気になるね。ミルの実績も聞いたことないし
実績があるカリタのナイスカットはセールで12000円程度だから
その価格でナイスカット越えできるか疑問ではある。

ありがとうございます
大きさではKG364の方が小さくていいですね
教えて頂きありがとうございます
検討してみます

>905のほうが半額以下か

>>900
> 味も大事だけど、スローな時間も大切にしたいよね。

禿同。コーヒー飲むときくらいは、心身ともにリラックスした状態でいたいもんだ
まあ手動にしろ殿堂にしろ、ここまで満足いく商品がない市場も珍しいが

なに言ってんだコイツ、珈琲だよコーヒー、スローとか時間を大事にとか意味わかんない。
まず珈琲豆を買う、粉？しねかすあほか、豆のまま買うのが通の入り口、ミルがない？は？買えよ速攻で買え。
豆のままならいいってわけじゃない、焙煎が上手い店を見つけなければならない、そして見つけたところから苦行が始まる。
まず店に入る、「いらっしゃい」と迎えられる、で豆を選ぶわけよ店主の鷹の眼のような視線に刺されながら。
初心者に見られちゃだめ、最初が肝心、舐められたら終わり、「ふ〜ん、この店はこんな感じかぁ」と声に出さないギリで呟く。
目が泳ぐ、店内を右往左往する、首を意味なく上下させてフンフンしてる、頭真っ白になって床を見つめちゃったりする、初心者にありがちな光景。
店主が切り出す、「普段どんなの飲んでるの？」、妙にフレンドリーな口調に騙されそうになる、ここでうっかり○○○店でとか返したら終わり。
買っている店が己のレベルの証、まずは「深煎りが好きなんすよ」程度に返せばよい、すると店主がこう畳み掛ける、「マンデリンとか？」
は？マンデリンとか？全く理解できない、とか？とかってなんだよマンデリンはマンデリンだろ？、「ええ、そうっスね」なんとなく返す。
はい、ここでもう失敗、マンデリンを買って帰るしかない一本道に入り込みました、ほんとは"モカブレンド"と"コクの炭火ブレンド"しか飲んだことがないのに。
店主がさらに問う、「ストレート派？ブレンド派？」、おいおいマンデリンがどうとかこうとか聞いたばかりだろ、いまさらブレンドしか飲んだことがないと言えない。
「やっぱストレートですよね、豆本来の味が生きてるつうか踊っているっていうかガツンとくるところが△×〜」もう駄目死にたい。
「あのそのこれください」最後の力を振り絞って瓶を指差す、「スプレモね浅煎りだけどいいの？」、スプレモ？暗号か？、「たまにはそんなのもいいかなと思って」
「深いのが好きなのに酸味もイケるのね、若いのに飲んでるね」、なんか褒められたちょっと嬉しい、でも意味わかんないまま。
「挽く？」、きたー、通と素人を見分ける悪魔の問いかけ、「もちろん豆のままで」、あー失敗、もちろんとか付けちゃった、絶対にバレた素人が背伸びしているのがバレた。
どうせポーレックスかなんかだろ、しかも先週買ったばっかりの、絶対こう思われているに違いない、モチロンとかなんで俺あーもう死にたいいや死んだ。
こんな思いをして買ってきたスプレモを飲むのにスローとか無理、上品な酸味もスッパイ汁にしか感じない、こんな時間は早く過ぎ去ってほしい。

コミュニケーション障碍者かwww

ほんと最近の2chは精神障害者増えたな

と、連投する病気のひとがなんか言うわけです。

>>910
ワロタｗｗｗ ポーレックスライフを満喫してるんだな。温度を83度ぐらいにしてみるんだ。

kh-5ﾎﾟﾁった

>>910
なにこれコピペ？
初見、なんか和んだ。

>>910
ﾜﾛﾀｗｗｗ

どうでもいいけど深煎りでもモカ飲めるんなら酸味大丈夫だろｗ
というかコロンビアスプレモでそんなに酸味でないだろｗ

浅煎りをポーレックスで挽くのは結構ツラい

個人的には面白いと思った。

あの喉にひっかかる様な酸っぱい汁、ノスタルジックに飲みたくなった。

>>905
何気に握力も鍛えられるよね。あのミル。

>>905
それ全部ポーレックスそのまんまじゃないか。>>920も含めてｗ

ばらつき微粉とんでもないけどね

同意。ポーレックスはバラツキが酷すぎる。特に中荒挽き以上
微粉はナイスカットミルの方が酷いがな。フジは使ったことないけど、
挽きが均一で微粉も出ないのか？　それなら購入検討するが

>>923
みるっこはカット式というか臼刃だからね。
構造違う。

ブロックもそろうし、微粉は少ない。

が、それで美味いかといえば話は別。

>>924
？　挽きが均一で微粉も出ないのに、それで美味いかどうか別？　意味がわからん
それ以外の理由でミルを選ぶ基準はなんだ？　美味いか不味いかを決める要因はなんだ？
どっかヤバイ宗教でも入ってる？

>>925
ディッティングの方が微粉多いのに美味しいんだよ。

微粉があると雑味が出るとか信じてる奴まだいるんだw

実際出はするんだけどね。

微粉の多い少ないだけで味は決まらない。
切断面とかも影響ある。

ディッティングで挽いた粉の微粉除去した奴が美味いに決まっている。

>>926
カリタ教の信者か・・・

レトルト好きな人か。ごめん、忘れて。

そりゃぁねぇ、ディッティングって書いてあるのにカリタとか誰も意味わかんないもん。
バカすぎて。

死ねよ

つまりファインカットミル最強てことだな

そうだな、お前以外だれも分かってない
という理解できないお前バカだから

なにいってんだこいつ

ナイスカットミルを批判すると決まってこういうキチガイが出てくるよねこのスレ

こいつ他スレと同時にファビョってるw

ああ、朝鮮人がまた出てきたな。

>>935
ナイスカット持ってたことあるけど、そこまで悪くはないよ。
ただ、うるせーのと微粉が多い上に中途半端なカッティングな感じ、
モーターのでかさ足りてない。

ただで人にあげた。

また持ってない話？飽きちゃったなソレ

ん？

いや別に学生のときに買って、飽きたから人に上げたって話。
悪いもんじゃないよ。
店で使ってる人もいるし。

とにかくうるせーのよ。

あーうらましい。

こうですか？
(>_<)解りません。

ばかじゃねーのこいつwww

>>939
今はなに使ってるの？
オレもそれ買う

おめーには買えねーよw

俺も知りたいね。かなりマジで

いくらまで出せんのよ？

>>945
オレは60ﾏｿまでかな

手挽きの、その時間を大切にしたいっていうのは、mt車が好きってのににてる

教えてやっても良いけど、面だし土下座ね。

また土下座っすかw

>>947
俺も安かった中古MT（伊車だけど）を大事に乗ってる偏屈者だから、
そう言われるとなんとなく実感として理解できるな
ミルはメリタのパーフェクトタッチしか使ったことないがｗ

手動はやってみたことないけど、今度ひとつ試してみる
晴れた休日の朝にゆったり入れるのも悪くないかもしれんね

（伊車だけど）www
持ってないくせにw

この時期配線とばねぇ？
配線硬くていかれやすだろ、旧車は。

そんなに悔しかったの朝鮮人？

＝＝＝　ここまで在日の自演。＝＝＝

まぁ、こんな思考の粘着ウンコみたいな日本人はいないわな

>>951
なんかすごく勘違いしてそうだが、かなり前に買った古いフィアットだぞ？
100万ちょっと。そこらへん走ってる国産車のほうがナンボか高いよ・・・

そういえば、パーフェクトタッチはほとんど取り上げられてない気がするが、
静電気で受け皿にこびりつく以外は結構使える、と思ってる
あまり比較したことから解らないが、C90を買うくらいならこっちの方がいいような
粗引きならカット式の方がいいんだろうけどな

>>956
そんなに悔しかったの朝鮮人？

>>951と957
こいつなんなの？マジできめーww

MTとかめんどくさいじゃん？特に旧車とか。
それにわざわざ乗るのは機能や乗り心地以外の何か重視してるってことで手挽き好きな人と似てるなと。
もちろん、そういうの乗ってるなら手挽きだろってわけじゃなくそれに何を見出してるかだろうな。車に見出すか、コーヒーに見出すか。飲んでる時に見出すか、飲むまでにも見出すか。その人のセンス次第だろ。だから否定するのはどうかと思う。
申し上げた通り俺は手挽きに悲鳴をあげて今はバリオだが。でもエスプレッソはボンプ式と直火ポットでマシンは今のところ導入したいと思わない。人それぞれやで。
キモいのが湧いてるみたいだが。
俺もコルベットc3しかも珍しいMT乗ってたぜw
ほれ証拠

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7paxBQw.jpg

バリオ羨ましい。数万で買える家庭用ではずば抜けて一番だろうな
ただデカい・・・んで一度に500gも挽かねーｗ
この性能で最大100gくらいのニ回り小さいもんが出ないかな

ニ回www

うっわ、みるっこ買った直後にvario知った間抜けな俺・・・
今すげー安いじゃん・・・

用途によるじゃん

>>962
まぁそりゃそうだがｗ
高いもんが安いと目が向く馬鹿者なんで。
みるっこの方が全然良いよと水出しネルドリップメインの私に慰めをくれ。

慰めるも何も。。
そりゃみるっこのほうが良かろう

>>643
んなもん捨てて新しいの買え

人間耳心地の良い方が頭にすんなり入るよなｗ
ってわけで、964ありがとう

でかいでかい言われてたんで，覚悟してたが、それほどでもないなみるっこ

その調子で我慢して使うんだ

>>966さんが、
1ヵ月後、ステンレス製の丁度良い粉受けカップを探しに旅に出る・・・・に200ペリカ。

シェーカーでいいんでないかい
必要ならばだけども

うちはデフォルトのままずっと使ってる

>>964
え

Varioはさ海外から買ったら400ドル以下のところあるし
基本、エスプレッソ用に近いし・・・・・・・

ネル、水出しの用途ならみるっこだろ

めちゃくちゃ言ってんな。どこをどう判断したらバリオがエスプレッソ用になるんだｗ
さすがにバリオと比較するのは相手が悪い。性能が段違いすぎる
みるっこが勝ってるのは音が静かってことくらい
まあそれだけでも、家庭用ではかなりのアドバンテージだけど

誰も写真には突っ込んでくんないんだな…
バリオはエスプレッソ対応だよ。みるっこカッコいいしいいじゃん。
レトロなのが好みだからバリオは少し外れてたけどエスプレッソ用にいいしセールで3万くらいで買えたからポチったぜ

えー、ＶＡＲＩＯ買ったネルドリップ好きが言い切ります。
みるっこのほうがよかった（泣
中挽きまでしか対応できません（泣き笑い

取り替えてもらえよ

値段的に見ても、本来は同じ価格帯。
輸入のお金で高いだけ。
7万円台とか頭おかしい。
そんな価値ないない。
3万円前後で妥当じゃないか。

その上Varioはデジタルな部分にお金かかってる構造。
みるっこのほうがグラインド性能にコストかかってる算段になるはずなんだけどな。

>>974
エスプレッソー　はじー　め　れば？
せっかくだし、みるっこじゃ無理なことしてみたら気持ちが昇華できるんじゃないかな。
マシーンはデバスタでOKだし。

土下座させられるからやめときなw

現実逃避に金かけるさせるなよ
オクで処分して新しいの買えよ

ペーパー用にvarioポチった俺が通りますよ
まあみるっこならいつも同じ値段だけとvarioこの値段で買うなら値引き待たなきゃいけないから
取り敢えず今回vario買って気に入らなかったらみるっこ買う

届いたらショップ挽きのコナとvarioで挽いた粉比べてみる

個人輸入すれば値引きも何も半額以下に・・・・・・・・・・・

次、点てときました。

コーヒーミル・グラインダー【§１６】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1324343530/

つまり、個人輸入したらみるっこよりも安く買えてしまうのか・・・
だったら、みるっこは何の根拠もなくいきなり一万も値上げしやがったから、尚更バリオ一択だわ

>>981
乙

ナイスカットミルなんですけど粉が飛び散って掃除がめんどいです
ステンレスカップのはダメなんですか？

>>982
嫌な奴だから教えないけど、
いまだに25000台の店あるんだけどな。

まぁ、好みで買えばいいんじゃないの？
みるっこの臼刃でエスプレッソは無理だし、Varioは両方行けるだろうけど、
中挽きくらいからばらつきひどくなるし。
刃がセラミック製ってのが後々どうなるか気になるかな。

あれ、大丈夫なの？
みるっこみたいに10年刃落ちなく使える？

>>983
飛び散るのはカット式の宿命。グラインドの方が排出口からの飛び散り方は少ない
あと、ステンレスだからまだマシなほう。他の受け皿だと、
飛び散る上に静電気バリバリでストレスたまるなんてもんじゃないよ
よほど掃除好きじゃない限り家庭用でカット式は厳しい

業務用なら、店のコンクリ床においてガンガン回すから飛び散りまくっても
店を閉めるときにまとめて掃けばいいんでなんの問題もないけどね
以前お店でバイトしてたけど、業務の最後はいつも床とミル掃除だったｗ

>>984
お前には聞いてないし、古い在庫はいらない

じゃぁ、高いミル買えば？
どこにお金払ってるのかね。

馬鹿な奴だな。

>>986
掃除機が1台あれば何一つ問題ないんだが・・・・・・・・
試しにやってみたら超便利
掃除機

>>988
だな、ワザワザ高いものを買う必要はない。つまり一万も値上がりしたみるっこは用済みってことだ
>>989
よう文盲

>>988
何が変更になったか知らない情弱はこれだからなw
はやく土下座しろよ

みるっこは何も変更になってないじゃない？
値段は高くなったけど、普通に卸値で売ってる店あるし。

Varioは本当の値段の2倍で売ってて、差額を馬鹿に上納しないといけないからやだなぁ。
あとセラミック刃もちょっとねぇ

それとも、こっちかな？

MAHLKONIG K 30 VARIO Coffee Espresso GRINDER K30

これはいいよすげぇよ。

セラミック刃になって耐久性が向上・・・・とうたわれてるな。
こればっかりはちょいためしじゃなくて、長期間使ってみないとわからないな。
Varioが悪いってんじゃなく、ドリップとか水出しならみるっこのほうが上といってるだけなんだけどなぁ。

エスプレッソはどう考えてもVarioでしょうに。

>>994
> Varioが悪いってんじゃなく、ドリップとか水出しならみるっこのほうが上といってるだけなんだけどなぁ。

だから、みるっこが上ていうその理由は？
そういうからには、バリオに比べてみるっこの方が中〜粗挽きで秀でてる具体的な理由があるんだよな？

いや、味だけど・・・・・・・・

それじゃダメ？

いまちょっと調べてみたけど、VARIOは海外サイトで買うと送料コミでも3万切るね
これでエスプレッソからプレスまでそれなりに均一に挽けるなら、確かにみるっこの出番はないな
みるっこの方が中挽きから上は明らかに段違いで粒揃いが優れているのなら話は別だけど
>>994はどこか比較サイトとかで見たの？

水だしは細挽きの方がうまいんだけどな

>>995
バリオの中引挽〜粗挽？みるっこと同じ粉の量になるくらいに調整した味って、
カット式の味なんだけど、苦味とか酸味とか、そういう要素がちょっと突出して、
飲みにくい感じなんだけど、そうじゃない？

それが好みならそれでいいけどさ。

>>996
お、味てことは実際どっちも飲んで比較したのか。どっちも持ってるの？

時間があるときでいいんでレビューよろ。マジでどっちか購入考えてるんで知りたい
次のスレでもいいから

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