コーヒーミル・グラインダー【§14】

コーヒーミルについて語り合いましょう。
手挽、電動、石臼等、
入門からマニアックな話まで扱います。

【前スレ】
コーヒーミル・グラインダー【§１３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1268021196/

【参考リンク】
「エスプレッソの扉」
ttp://www.espresso.jp/　「豆挽き」の項目に大変便利な比較資料あり。

【過去ログ】
コーヒーミル
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/
【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105536758/
コーヒーミル・グラインダー３
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134021317/
コーヒーミル・グラインダー４
　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
コーヒーミル・グラインダー【§５】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155654771/
コーヒーミル・グラインダー【§６】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
コーヒーミル・グラインダー【§８】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1197373119/
コーヒーミル・グラインダー【§９】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1209475059/
コーヒーミル・グラインダー【§１０】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1225027126/
コーヒーミル・グラインダー【§１１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1239109930/
コーヒーミル・グラインダー【§１２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1245640158/

【メーカー】
カリタ
http://kalita.co.jp/
ジャパンポーレックス
http://porlex.co.jp/
デバイスタイル
http://www.devicestyle.co.jp/
デロンギ・ジャパン
http://www.delonghi.co.jp/
日本サエコ
http://www.saeco.co.jp/
ハリオグラス
http://www.hario.com/
プジョー
http://www.peugeot-moulins.com/?langage=jp
フジ・ローヤル
http://www.fujiko-ki.co.jp/
メリタジャパン
http://www.melitta.co.jp/
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/kitchen/g_miru.html
ラッキーアイクレマス ( ボンマック他取り扱い )
http://www.lucky-cremas.co.jp/

木で箱の部分が出来てるコーヒー挽きを持ってるが刷毛で微粉や豆のカスを清掃するのが必須。
ザッセンハウスの高いのでもそう。

セラミックコーヒーミル（ハリオ）の方が楽だな。
丸洗い出来るし。

一年間ほぼ毎日使ってたら匂いとれなくなるな

プジョーとザッセンハウス、買うならどっちがいい？

どちらも駄目とか言われたらどうしよう。

ぷげおっとよりはザッセン
というか、ザッセンはかなりインじゃないかと。

これから買うならザッセンはないわ。
つか正直どちらも駄目。
同価格で電動のそこそこのミル買えるからね。
雰囲気重視なら失礼。

カリタのセラミックミルC-90あたりがいいか

フジローヤルつかって３０年経つけど、ぜんぜん壊れない

いいっすねぇ

歯や接点関連を交換したら更に30年行けますよ。

ええ、みるっこそんなにもつの・・・・・・・・。

ええ、月に一回程度可動させるだけなら50年は保つかもしれませんね。

おはようございます。
色々なミルを考えて，一旦は手動式にしようと決断したのですが，家族の反対
もあり，結果的に電動になってしまいました。

で，今，GA-1が目の前にあります。
なんでこんな結果に…　orz

とりあえず，人柱として前向きにレポしたいと思います。

以前，ブログの記事が引用されていましたが，それを読んだ上で，自分の感想
を書きたいと思います。

■使ってみての総合的印象
電動の中から選ばざるを得ない事になった時に，このスレで話題になるような
ミルは一通り検討しました。（カリタC-90，デロンギ，パーフェクトタッチ等）

あと，サイズと価格の点から購入検討対象からは外れましたが，みるっこや，
ナイスカットミルも…

実際に使った事があるわけじゃないので，比較にはならないかもしれませんが，
ナイスカットミルなどが業務用寄りの製品だとするなら，GA-1はやはり“家電”
であり，マニア向けというよりは一般家庭向けの商品だと思います。

「マニアではない一般家庭向きのミルにコニカルカッタを一点豪華主義で装備」
した製品だという印象です。
以下，勝手な感想を…

■外観
形は良くも悪くも，いかにもな家電です。
なのでマニアの人はピンと来ないと思います。
豆を入れるホッパーは小型ですが，そのため高さが抑えられているように思え
ます。
容量は小さいですが，独身〜カップル二人分が挽ければいい，という設計思想
がほの見えます。オサレ系家電ですから。
突起物も少なく，邪魔にならない，という点では良いです。
お台所にはピッタリだと思います。


■操作性
Normal，Low，いずれかのボタンを押したままでないと豆が挽けません。
これは面倒ですが，刃を保護すると共に安全対策でそうしてあるのかも。
（コニカルカッタだから？）
C-90の動画でいつまでもカラカラと挽き残りの豆が回っているのがありました
が，あまり空転できない（細挽きの場合は特に）という事かもしれません。

細かさを調整するダイヤルは，刃の間隔調整ネジに直結という感じです。
なので，両手回しでないと回せないのでしょう。
左右の目盛りはやはりズレてますが，これは慣れで解決すると思います。
私はエスプレッソ用器具は持たないので，細かく挽いた場合，挽いているうち
に目盛りがずれてくるという現象については分かりませんでした。

挽いた粉は割と正確に下に落ちるので，ハリオ式プレスを斜めにして直接粉が
落ちるようにして挽くと静電気とか意識しなくて済みます。

■挽き具合
他のミルを使ったわけではないのですが，以前からコーヒーショップで挽いて
もらった（ditting　KFA-903でしょうか？）ものと比べると，はるかに粗く挽
けており，微粉も少ないのは非常に良かったです。
（エスプレッソがメインのお店なので，細かい粉が混じったり粗挽きが苦手な
のは仕方ないのかもしれませんが）
淹れた後の粉を始末する時，以前は微粉がずっと流れていましたが，今は殆ど
ありません。

何よりも今までより粗挽きなのに，「濃く淹れられる」事に驚きました。
粉が細かければ濃く抽出できる，という単純なわけではないのですね…
味の向上はちょっと驚きました。
ただし，清掃が全くできないので，今は良くても数年経過して切れ味が鈍って
きたらどうなるか分かりません。

■清掃
整備性は皆無です。
無保証になってもいいなら分解はできるかもしれませんが…
隙間からエアダスターで飛ばすくらいでしょうか。
ここら辺はカリタC-90やパーフェクトタッチとかに比べても，大きなマイナス
だと思います。

整備・清掃に関しては，全く考慮されていない，と言えるでしょう。

ただ，この製品はマニア向けの機械ではなく，一般家庭向けの家電である事を
考えると，下手に刃にアクセスして怪我や事故を起こすリスクを考えて，清掃
はできなくなっているのかもしれません。
一般家電なので，それ相応の寿命で，その間は下手に刃には触らないという，
メーカーの考えなのかも。

ちなみに，面倒と書きましたが，２人分の量なら30秒以内に挽けるので，スイ
ッチを押したままでないと挽けない事を本当に面倒だと思った事はありません。

挽きたての粉はお湯を注ぐと，今までコーヒーショップで挽いて買って来た粉
とは比べものにならないくらい膨らみますね。
ちょっと，楽しいです。

安くて細挽きのできる電動のミルでお勧めありますか？

>>16
レビュー乙
デバイススタイルは結構面白い製品だすけど、
全体的にみるといまいちなんだよな。
コスト的にしょうがないのかね。

>■清掃
分解できないなら
・生の米を挽く
・エアーダスター
ぐらいかね、できるのは。

http://www.coffee-pda.com/?pid=25174790
ナイスカットミルとかみるっこ比べどうだろう

フラット刃のアスカソi-miniが気になってるのでエスプレッソストアでいろいろ問い合わせたらi-miniはi-1のフラット刃を搭載してるらしい
同じ刃を使ってると言う事は挽き具合も同じと言う事ですか？それとも、中のモーターとかによっても変わるんですかね？

挽き具合が同じなら安くてコンパクトなi-miniがいいな

テスト

極細挽のできる安いミルでおすすめありますか？

抹茶ミル、まじおぬぬめ

ポーレックス

>>24
なんだか挽きづらそうな形してるな・・・

ナイスカットミルでペーパーで直接受ける場合ですが、
ロトは１０２と１０３どっちのサイズが良いでしょうか？

>>26

ageごめんなさい

ミルデビューなんですが、

・飲む都度挽くのはめんどいので、200gぐらいある程度一気に挽きたい
・メンテナンスが楽？（どの程度メンテ必要かわかりませんが）

でお薦めありますでしょうか？
アマゾンの安い電動は大量に挽くのはむりそうですが・・・・・

よろしくお願いします

>>26
ドリッパーを直接置いた感じでは、102の方が良いと思われます。
これより大きいと斜めにしないと受けられなくなりそうです。

>>28
ナイスカットミル

>>28
面倒でも豆は淹れるたびに挽きませう
世の中、手挽きでせっせとやってる人もいるんですよ

というわけで、エスプレッソやらないんだったら定番のみるっこ、ナイスカットミルをオススメしときます
30gぐらいだとナイスカットなら30秒程度、みるっこなら10秒ぐらいで挽けちゃいます
両機種ともメンテナンスも掃除も楽チンですよ（静電気で多少粉が散らばるのは困りものですが）

カリタのナイスカットミルかダイヤミルのどちらかを買おうと思ってるのですが
電動と手動以外に何か大きな差はありますか？

>>28
豆買った店で挽いてもらうのが一番だね
いい機械使ってるし

安い手挽きでもその都度挽いた方が美味いのは当然だが

ランブルオリジナルの家庭用ミルがやっと完成しそうな感じね

>>34
HPでしたら、1年くらいあのままですが・・・・・。
本当？

カップが4000円とかだから、ミルとなると十万越えそう

金貯めて、ようやく「みるっこ」買いました。
挽いてみると思ったより微粉が出て、量ってみると1〜2割の
微粉が出てました。　微粉の量的にはこれ位でしょうか？

うp

BONMAC BM-250ってのがナイスカットと同じ価格帯で出てるが
どうなってる？

ダイヤミルが冷たすぎる件
凍傷になるわ

ダイヤミル欲しいな
見た目がいいし調整が簡単そうなきがする

実用重視ならC90の方がいいと思われます

つまりどういうことなんですか？

ポーレックスミニ買った。
ゴリゴリ楽しい。

ハリオセラミックスリム買った。
早速豆を挽いてみたら軽くクルクルと思ったより回せた。
らくちん！と思ってテレビ見ながらクルクルしてたんだけど
いつまでたっても豆がなくならない。
下を見たら5mmくらい底にたまってたからまたクルクル開始。
時々ゴリゴリするけどなんだか空回りしてるかんじ・・・。
20分以上クルクル回してまた底見たらさっきと変わってない。
コーヒーの油分が原因？？豆は最後まで挽けないものなの？
今日は諦めてとりあえず洗っちゃったよ・・・。
まさかこんなところでつまづくとは思わなかった。
明日はコーヒー飲めるといいな。

近所の老舗の喫茶店が閉店することになって店で使ってたザッセンハウスのミルを
譲っていただいた。いわゆる169ってヤツで裏にMaid in West Germanyの文字が。
20年以上前の製品なのに今でも使えるってのはさすがの職人魂を感じた。

ナイスカットミルと比べるとさすがに均一じゃないし、微粉も多い。だが、なぜか味は
こっちの方が美味い。なぜだろう？手挽きだからかな？熱が生じないとかなんとか

20分ｗ

>>45
手ごたえが無くなったら、少し振るといい。
豆が引っかかってブレードまで落ちていないと予想する。

まさか逆回転してたとかだったりしてｗ

今ナイスカットミルが届いた
箱が思ったより小さいのね、電動って楽チンですな

手動のミルのほうがうまいってのはなんとなく感じる

すみません。自己解決しました。
分解して洗ったミルを今朝組み立てて、ネジを止めてるときにあれって気づいたよ。
どうやらネジを完全に締めてたのがいけなかったみたい。

右に回すと細かく挽くって書いてあったから、ギチギチに動かなくなるまで締めたんだよね。
だから豆入れるところにいっぱい粉がたまってたんだ〜と納得。
初めてのミルだったから、どれくらいで挽けるのかもわからず
手動はずいぶん時間がかかるんだな〜と20分以上挽いてました・・・。

早速挽いたらあっという間！
調節が慣れるまでむずかしそうだけど、よかったよかった。
これでコーヒーが飲める。

あっという間と感じるのも一週間くらいだよ
いづれ電動が欲しくなる

電動ミルを買ったあとも、手動はここぞという時に使うから無駄にはならないけどね
癒しが欲しい時とか、客前で挽いたりとか

ドラマ「優しい時間」みたいな

俺は手動を4年使ってるけど電動欲しくはならないな

俺は電動から手動に変えた
味云々じゃなく、単に気分の問題だが
どうせ時間がある時じゃないと飲めないしな

電動うるさいしね

今日から珈琲ライフの始まりだ！
1日2回挽くぐらいだし、手動ミルでせっせとがんばるぞ〜
↓
けっこうキツいな・・・心拍数が上がって落ち着いて飲めねぇ・・粗さの調整もしっくりこないし
↓
3日後、少し申し訳ない気分でナイスカットミルをポチる俺


ふと思い出したちょいと昔の話

ポーレックスとかザッセン175みたいな携帯用ミルは特に挽きづらいからなぁ

>>29

26です。
ありがとうございます。
お礼が遅れてすみません。１０２で高さは丁度良かったです。
ただ、３杯以上だと挽いた粉に吹き出し口が埋もれてしまいますね(^_^;)

手動→パーフェクトタッチ�U→手動

>>59
量的には入っても勢いよく出てくるから跳ねない？
うちは百均のステンレス計量カップ（500cc）を粉受け専用にしてナイスカットミル
の下に置きっぱなしにしてる。

>>61
跳ねたりはしないですが、吹き出し口が埋もれてしまいます。
百均の500cc軽量カップよさそうですね
探してみます。ちなみにダイソーですか？

親父が若い頃使っていたというミルを譲り受けた。
多分これなんだけど、豆受け皿の付け根に装飾上のくびれが付いているから、基部とくびれ内側との空間に豆が残ってしまう。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/kenko-keikaku/cabinet/1_849/117.jpg
その量、コーヒースプーンに約半分。臼部のブレードとの位置関係で、ゆすっても一度に2粒ほどしかミルに入らない
古くなった豆がいつまでも溜まってるのは喜ばしくないが、引くたびに前後左右にゆすって豆を落としては挽き、またゆすっては・・・
と繰り返すのも面倒くさいなあ・・・

手動だとハリオのMSCS-2TBが鉄板ですか？

>>64
3カ月ほど前に購入して以来、毎日40gほど挽いているが至って快調。
セラミック式かつ丸洗いできるのがとにかく良い。
使用後に微粉やら何やらを完全に取ることができないミルは
味はもちろん、精神衛生上も宜しくない。
あと、挽いた粉が落ちるビン部分の蓋が付いてるのも嬉しい。
一度にたくさん挽いて、少しずつ使いたい人には便利かと。

ただ、洗うときにワッシャーを無くしやすいから注意。
俺は速攻で無くして、以来ワッシャー無しで使ってるけど今のところ問題なし。
あと上部に蓋がないから、挽いてるとたまに豆のかけらが飛び出してくるのはマイナスだけど、
丸洗いできるという1点において、手動ミルならばこれ１択だと思う。

ひどい自演を見た

>>53
優しい時間のコンセプト喫茶店がある富良野プリンスに一昨年の冬行ってきたよ。
自分で豆曳かせてくれてネルでドリップしてくれる。
喫茶店としてはとっても満足だけど、
そんなにいいミルじゃないから固かった＾＾；
ザッセンハウスどころか、やっすいカリタミルのがよく挽けるくらい。

まぁ、マスターや店員はホテルの従業員でプロのホテルマンで接客最高だし
みなさんとってもお上品
雰囲気素晴らしいから是非行って欲しい。

>>65
ありがとっす
やっぱ洗えるのがいいですね

ひどい自演を見た

ファンタジスタ コーヒーミル使ってる人いますか？
感想おねがいします

ニトリにて７９９円のコーヒーミルを買ってみました。
外見はネットの写真ではパール金属のものと同様に見えました。
回転方向で粗挽きと細引きの２段階に切り替えるだけの単純な構造で少量試しに挽いたところ出来上がりは、フードプロセッサーで砕いたのと大差ありませんでした。
雰囲気はともかく出来がこれでは安物買いの銭失いだったかも・・・
初めてで理想のミルには会えませんでした。　orz

>>71
プロペラ見るなら、途中でふって攪拌しないと

プロペラミルです。
粗挽きの後入れ直して細挽きにして、細挽きで何度かしてみたもののあまり変わり変化がありませんでした。
説明書を見ると細挽きの調整螺子があるみたいで、振るのと合わせてもうちょっと試してみます。

細挽き調整螺子の調整で細かく挽けました。（早とちりがあったようです。）
細かさとか時間とか味とかでどれくらいの加減がいいかしばらく試行錯誤してみます。

>>64
手動なら、値段と性能のバランスでみるとポーレックスのセラミックミルくらいしか選択肢がない
見た目＝インテリアを重視するなら即外れるがｗ

>>37
みるっこは一番微粉が出ない部類のはずなんだがな・・・煽りでなければ不良品じゃない？
家庭用で電動ならみるっこ、手動ならポーレックスのセラミックミルが一番微粉が出ないと言われている
ナイスカットミルは確かに値段も含め全体的なバランスは取れてる商品なんだが、微粉はかなり出る方

>>76
37ですが、20ｇの豆を挽いてふるいに掛けると、2〜3ｇの
微粉が出ます（目盛は８）

そもそもふるいに掛ける手間を省きたいのも有って、みるっこを
購入したはずだったんですがね。

76さんは、実際に使用していますか？

>>77
それでも普通。安いミルはもっと微粉の量が多くなる。ふるいにかけなくてもOK。

>>77
俺は臼（グラインド）の手動。手間はかかるが、一番微粉が出ない

基本から書く
まず、手動と電動では電動のほうが微粉が出る
次、微粉が出る順番は、プロペラ→カット→臼（グラインド）
もちろん家庭用のほうが安い分精度は劣るので同系統でも業務用より微粉は出る

みるっこは電動のグラインド式、ナイスカットミルは電動のカット式、微粉の量は比較にならない
一応、家庭用にカテゴライズされてる中で、現実的な値段で売られている電動グラインドだと、
みるっこ、90、パーフェクトタッチの三つしかないが、この中ではダントツにみるっこの微粉が少ない

貴殿はみるっこで不満があるということは、はっきり言うと手動の臼を買うか、桁の違う業務用を買うしかない
それがイヤなら悪いことは言わん、素直に店で挽いてもらったほうがいい

どうして、微粉が無いと美味しいということになるのか。
ディッティングは微粉だらけであんなに美味いじゃないか。

みるっこ使ってるけど、カッティングにしたいよ。

手回し式リードミルの発売まだー？

ああ、言わずもがなだけど>>79の微粉が出る順番、「左が多いほう」だからね

それと、参考としてURL置いとく
ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm
俺もここを参考にさせてもらって、最初はポーレックスを使用していた
今は自分で探し当てた違う手動のグラインド式を使ってるけど

それと、微粉は高い業務用でもかなりの量は出てしまうものだ。これは諦めるしかない
良心的な店だと、微粉の量をはじめから予測して若干多めに削るとこも多い
だから、実は豆で買うより粉で買うほうが、ほーんの少しオトクだったりすることもあるｗ
ま、ほとんどの店は豆の段階でのグラム数だけどね。だから200gの粉を買って家で測ってみ
少し少ないはずだからｗ　もしぴったりなら、そのお店は贔屓にした方がいいかもね

よくわからん。
シルバーカットよりみるっこのほうが味が良いのか？

味がよければ、微粉あってもかまわない。

微粉があると雑味が出易いと聞いたが本当だろうか？

細かい方が表面積が増えて抽出が効率的にはなるね
しかしフィルターが詰まり抽出に時間がかかる結果不要な成分も抽出されるということだろうか
でも蒸らしの段階で必要な成分の大半が水溶しているので無関係では？

蒸らしで水溶させて
ドリップで希釈しているだけだよね？

微粉で雑味が出るといってみたり、ドリップで雑味を抑えられるといってみたり、
もう、魔術･占い師の世界ですね。

私は、濃く出てボディがあったほうが好きなので、
そういうミルを選びます。

やはり、次機候補はカッティング

ヒント（知識ではなく自分の経験による感覚を信用しよう）

ドリップする際に
初め、中、終わり、など何段階かに分けて味を比べてみる

焙煎したて、冷蔵保存、冷凍保存、常温常温
それぞれの豆で比べてみる

荒さを変えて比べてみる

お湯の温度を変えてみる

などなど

>>86
何が言いたいの？

結局、お湯で割ったら甘味の無いコーヒーになるし、
グラインドだと、ちゃんと温度のあるお湯に当てないと十分に出ないし、

保存で言えば、冷凍以外考えられないし(つっても2週間以上とかだけど)、

粗挽きなんか、損するだけだし、

お湯の温度は････ボディ感出したければ(とろみ)、高温(95度を維持)、
切れがほしければ、90度以下
でも、これは、豆の質に依存するね。
ちゃんと焼けてれば、温度高いほうがすき。

他に何かある？

>>80＝>>83　>>84-87
・・・なんでそんなに必死なのか知らんが、俺は味の話なんてこれっぽっちもしてねーだろ
単純に仕様による微粉の量に関する基本中の基本を77に説明してるだけだ。文句があるならそいつに言え文盲共

ただ、微粉なんか関係ない、というヤツのほうが、この業界では極少数であることは間違いない
少なくともそんなこという店では俺は絶対買わん。均一な味で落としたいなら均一に挽けてるほうがいいに決まっている
カット式が優れている点はただ一つ、短時間で大量に挽けること、これだけだ。100店舗あったら100店舗そう言うと思うぜ
だからこそ大量に削る必要があるところでは微粉が出るのは目をつぶって主戦力として業務用でも使われてるんだしな

あのアホ、こっちでは名無しかよ。くだらねぇ人間だわ

>>88

それは単なるネル神話の一端で、最近は微粉よりも、
味のちゃんと出るミルを使ってるところも増えてます。

挽き売り目的ということであれば、グラインドにも利点はある。
静かで速いし、消費者が微粉嫌がるから、答えられます。

グラインドって、みるっことかのグラインド臼刃のことです。
こっちのほうが速くて静かです。トルクかからないので。

みるっこがわるいとか、そういうことじゃないです。
突き詰めれば好み。

もうすこし疑いのめをもちましょう。

コーヒーってプレスでも飲めるのよ。
美味しいという人も多い。

全部ドボンてつけても、人が嫌がる味ってそんなに無いのよ。
豆が新しければだけど。

つーことはさ、微粉の部分だって、美味しさの一部なの。
むしろ、ちゃんと味が出る面を形成できたほうが･････

とか思うが、もう少し、美味しい店で研究しよう。
うん。

それと、みるっこで微粉が多いとすれば、それはKONO式エスプレッソ仕様
(カッティング刃の特別仕様)だからでは無いでしょうか。

味としては、こっちのほうがドリップでも上かもしれません。
考えて、特別仕様にしてあるのです。

KONO式かHARIOV６０ドリッパーとあわせて、KONOの落とし方をしてみると、
真価がわかるはず。

濃厚なものが飲めますよ。

なにを言ってるんだこのバカは

>>87
お湯で割っても別に甘みは無くならないだろ。
エグ味は無くなるが。

微粉があると過抽出で雑味が出るんだよ。
舌ざわりもなんかザラザラする。
ふるいつかって微粉取ってみたら一目瞭然。

シルバーカットはしらんが、ナイスカットよりは間違いなくみるっこの方がうまい。
調光器でもつかって速度遅くすればさらにうまくなる。
まぁ、ザッセンハウスの手回しでゆっくり挽いたほうがうまいが。

37=77です。
皆さんのご意見色々勉強になります。
自分はプレスで淹れています。

ネルやペーパーも淹れますが、腕が悪い為失敗が少なく且つ
美味しく淹れれるプレスがほとんどです。
微粉が多いと後味が悪く感じます。

以前使用していた5〜6千円の電動ミルと比べると、みるっこの微粉量は
少ないですが、高ければ微粉は限りなくゼロなんじゃないかという
自分の先入観が悪かったと思います。

>>94

でないよ。

なんかキチガイがいるなぁ。挽いてる店や業界なら誰でも知ってる常識を違う違うと・・・
微粉が大量に出る機種が主戦力のメーカー社員が常駐でもしてるのかここは


>>95
プレス式で微粉が多いとダイレクトに口に入るから後味はすごく悪いと思う
プレス式は簡単とよく言われるけど、確かに入れ方は簡単だけど、粉はすごく気を使わなければならない飲み方です
あと、プレス式とドリップ式は、「同じコーヒー」ではないよ。どのくらい違うかって、アメリカンとエスプレッソくらいに違う
だから同じ豆でも、まったく違うコーヒーになると思っていい。ようは同じ土俵で語ることはできません

粗挽きって、素人には一番難しい。一番簡単なのがとにかく微粉も関係ないくらい細かくするエスプレッソだったりする
だからコーヒーの中でもエスプレッソは、自宅に機械さえあれば、実は一番お店と変らない味が楽しめる飲み方なんだよね
なぜかあまり知られてないけど・・・

中挽き〜粗挽きで神経質なくらいキレイな粒子にしたいなら、お店で挽いてもらうのが賢明です

>>97
それじゃぁ、ディッティングなんか誰も認めないよね。
みんなR-440使うよね。
コスパ的に。

>>97

頭おかしいのは、そちらだと思いますけど。
私はね。

雑味？が出たら美味しくない？というのであれば、
プレスを選択する人なんか居ない。

エスプレッソなんか誰も飲まない。

そんな魔法みたいな雑味なんか無い。
存在しない。

ドリップで嫌な味が出るのは別の理由。
抽出時間と温度の関係がつかめて無いから。

ミルで味が変わるのも、粉にダメージを与えるか、与えないか、
それと、切り面の問題。

もっというと、エスプレッソ用の粉は極細挽きなんであって、
微粉ではない。

素人乙。

別に>>97はエスプレッソ用＝微粉なんて書いてないと思うんだが。日本語不自由な方ですか？

ま、どの言い分を参考にするかは、ここ見てる人に任せればいいんじゃないかな
ちなみに自分は、10年以上前に買ったザッセンハウスを使ってる
ただ生産終了しちゃったから刃の替えがなくなったらアウトなんで早く次を見つけないと・・・

＞微粉も関係ないくらい細かくするエスプレッソ

>>99
知識ないなら書きこむなよ・・・恥ずかしい。
エスプレッソは蒸気抽出で短時間で湯をくぐらせるから細かくても雑味出ないんだよ。
普通に挽いた粉にエスプレッソの粉混ぜてドリップしたら当然雑味が出る。

>>102
そんな魔法みたいなことあるってたまるか。

微粉が雑味の原因･････とか言ってるのは、
ちゃんと検証して無いからです。

その業界の常識？とやらは、ミルの掃除を怠って、
機械の中に古くなった粉が詰まってるから起こるんです。

当然、毎回掃除機で吸引すれば、そんなこと起こりません。

エスプレッソでも、雑味は出ますね。
まぁ、そんな失敗は最初のうちだけですけどね。

>>101
・・・それ、あなたは微粉＝エスプレッソ用と読むんだ
最近は自ら自爆するのが流行ってるの？

日本語難しいねｗ

うん、業界人は頼むから、どうして微粉が多いディッティングで美味しいコーヒーが造れるのか説明して欲しいね。

あなたの理論？とやらとずれてるから。

まぁ･････偉そうな人がそういってればそれでいいんでしょうけど。

>>104
> その業界の常識？とやらは、ミルの掃除を怠って、
> 機械の中に古くなった粉が詰まってるから起こるんです。
> 当然、毎回掃除機で吸引すれば、そんなこと起こりません。


おいおい・・・ｗ　それ間違っても外で言うなよ、失笑と嘲笑のマトだ
まぁそこらへんにしておけ、ボロがぼ〜ろぼろ出てきてるぞ

え？何が？

いたってマジですけど。
まぁ、人がそういってれば確かめたりしない人にはわからないですけどね。

グラインド臼刃は、機械の中に粉があんまり残んないんですよ。

へぇ、つまりほとんどの自家焙煎屋はろくにミルの掃除もしてない、と・・・
いいねぇ、業界にケンカ売るやつ嫌いじゃないぜｗ

うん、そうかもしれませんね。
私の行くところはそんなことも無いみたいですけど。

フジのグラインド臼刃が１店
ディッティングが3店
井上のローラーが1店

ですかね。
ちゃんとやってるみたいですよ。

>>106
なんかズレてない？　理由は簡単でしょ、砕いたあと、ふるいにかけて微粉を落としてるからだよ

カッティングはカッティングでもちろん良い面がたくさんある
鋭利な刃物で細かくするから、臼式に比べて断面が綺麗でサッパリした味向き。粗挽きにも向いているね
ただ、微粉はどうしてもたくさん出る。だからふるいにかけて落としてから、コーヒーを落としてるんだよ
だから美味しいコーヒーを入れられてるの。つまり、微粉で少々粉を捨てることになっても、
カッティングでしか出ない味を出すために使用してるんだ

まさかとは思うけど、お店で出してるコーヒー、微粉もごちゃまぜにして落としてる、なんて思ってないよね・・・？

ああ、あとMazzerの店も2店。

個人的にはフラットのほうが好みなんで、
カッティングがすきなんでしょうね。

>>111

そんなことして無いよ。
喫茶でも、挽き売りでも。

いつも見させていただいてるけど、そんなことして無い。

>>113
ああ、挽き売りではやらないところがほとんどだよ
素人が家に落とすんだからそこまで味に大きな違いはでないし、
グラム数も減っちゃうから、意地悪い客だとクレームも怖いしね

ただ、店で入れるコーヒー用の粉は、普通は落としておくもんなんだけど・・・まぁそういう店もあるか

＞コーヒーの中でもエスプレッソは、自宅に機械さえあれば、実は一番お店と変らない味が楽しめる飲み方なんだよね

金持ちですなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・

>>114

してないよ。そんな普通無い。
むしろ、ふるい使ってるところって、神経質な部類。

舌触りの観点から、プレスのときは使えよ･････と思うときもあるけど、
ドリップではやらなくてもいい。
むしろ、味が平坦になるから、やらないで欲しい。

もしご自宅に、微粉の多いカッティングとみるっこがあればわかるでしょうに。
カッティングまマッザーミニでも似た味になるからさ。

>>114
挽き売りでも、ちゃんと落としてくれるところはあるぞ
もちろん、そのぶん自分とこの損になるからそういうお店はかなり少ないとは思うけどな
>>82も言ってるけど、だからそういうお店は本当に誠実なお店だ。見つけたらラッキーと思うといい

>>115
いまは家電量販店で家庭用に安価で売ってるじゃん。そりゃピンキリだけど・・・
でも3万も出せば美味しいの飲める機種たくさんあるぞ？

>>114

同じ焼豆を、
同じ分量で、
�@みるっこ
�Aカッティング
で中挽きでグラインドし、
それぞれを、
同じドリッパーと紙を使って、
同じ温度で、同じ時間で、
同じ分量ドリップ。

これで一応の比較が可能。

私は、自分の舌に自信は無いけど、
好む好まないはあるみたいなので･････

同じことを、微粉取る、取らないで組み合わせてやってみれば、
それなりに解る････というか、好みは出るでしょうね。

ああ、あと、微粉取るんなら、フランス料理とかで使うシノワが便利すよ。

全部が全部じゃないけれど、網と形が絶妙。

＞コーヒーの中でもエスプレッソは、自宅に機械さえあれば、実は一番お店と変らない味が楽しめる飲み方なんだよね

＞いまは家電量販店で家庭用に安価で売ってるじゃん。そりゃピンキリだけど・・・
＞でも3万も出せば美味しいの飲める機種たくさんあるぞ？


糞舌君でしたか、いや失礼しますた。（核笑

>>120
そういうこといわない。
誰だってそう。

個人的に、店と変わらない･････
という器具はプレスかな。

ボダムじゃなくてメリオールで可

ミルにお金を掛けるという注釈つきだけど。

言わないとわからないタイプにひとでしょ

>>122
それだって、誰だってそう。
まるで自分がまったくそうでは無いように誇張しない。

>>97
なんかの病気なの？この人

>>123
エスプレッソこそ、一般家庭と専門店の差が大きいわけで、ちょっと飲み比べれば如実にわかるぞ。
まったくとか意味不明な誇張をしないでね。

>>117
誠実な店だね確かに
自分のところが品質の悪い豆を使ってますって公言してるようなもんだからｗ

>>125
エスプレッソこそ？
それは、あなたがエスプレッソが好きで、そういう飲み方をしてるから、
そう思うだけ。

いうなれば全部････違いますね。

その中でも特にエスプレッソは、苦味よりのフレバーの出かたは変わってくる訳ですけど。
アメリカーノにしてみると、よりよくわかる。

エスプレッソスレで心置きなくやれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1251607390/701-800

>>127
>>97が最初に
＞コーヒーの中でもエスプレッソは、自宅に機械さえあれば、実は一番お店と変らない味が楽しめる飲み方なんだよね

と、店と家庭の味を引合に出したんだが、、キミは馬鹿なのかね？

なんか伸びてると思ったら、なかなか面白い話をしてるじゃないか
どっちの言い分も解るところもあればワケわからんところもある
ROMってるやつは参考にしていろいろ試してみるのも面白い

しかしこのスレも自家焙煎スレや生豆スレなみにキモいヤツばっかだな

>>127
最後の二行ってなんか意味あるの？

専門店が特に美味いとも感じないし、インスタントが特に不味いとも感じない俺は勝ち組のようだ
手動ミルで引くとなんか特別なことしてる気分になるからいいよね

>>132
それは勝ち組かな。
本当に、幸せだわ。

そのミルがザッセンのハバナとかだったら、抽出器具が銅製だったら･････
とか思うのが私のような基地害・・・・・。

>>131
自分の無駄知識を披露したくてしかたないんだろよ

手回しミル

購入前　インテリアになる　価格が安い

購入後　見た目はいいが、段々面倒で優雅な時間と言うよりもまだかとイライラする時間になってきた。

カフェインの刺激で多少怒りっぽくなってるのかな？

手回しミルは休日専用

>>135
挽く時間や淹れる時間も含めて楽しみたい人には向いてるが、
コーヒーそのものをいち早く飲みたい人に手回しミルは向かないよな
そこは趣向次第

>>135
なんで他人の感情をそこまで悪く想像するの？
イライラ、怒りっぽく、とかさ

>>138
他人の感情じゃないよ。
使用してみて自分の感想を述べたまで

これはきもい

手回しはお湯沸かしてる間に挽けるから時間的にちょうどいい

初めはいいんだけど回す時間が長くなると段々面倒になってくるんだよね。
飽きる時間になる手前の荒さで挽こうと粒度の調整をしてるところで、今はかなり細かめで時間が掛かってる。
そのうち丁度いい荒さを見つけると思う。
目盛が無いと分かりにくいんだ。
これが

回す時間が楽しくなるように、
ハンドル上にマリリン・モンローのフィギュアとか乗せ付けて、
くるくる回すとスカートがめくれてくようにしたらどうかな？

ぷぷっぴどぅー

どうせならもっと実用的に、
回すと、同時に綿糸を紡げるようになってるとか、
エレキテルで電気を起こせるようになってるとか・・

マウスとかリスを飼育して、
仕事から帰る間に、カラカラ回るヤツと連動させておけば、
かわいいペットのストレス解消とコーヒー豆挽き出来て、
ステキな一石二鳥じゃね？

斬鉄剣と五右衛門でいいやん

パーフェクトタッチ買った
プロペラ式と比べると
遥かにいい気がする

井上の新しいローラーミル、家庭用どころかでかくなって、
200万とかなってるじゃねーかー

おいー、どうなってるんだおいー

ランブルの開発したミルが気になってしょうがないんだが。。。
早く売ってくれよ！
関口さんもう年齢が年齢だから間に合わなくなっちまうぞｗ

>>148
確かにそうだが，それでも微粉は多いぞ。
自分は「ナイスカットミル」にして正解だと思っている。
「みるっこ」でもいいけど使ったことない。
パーフェクトタッチ元ユーザーより

いや、値段違うだろｗ
パーフェクトタッチはいいいいミルだよ。
みるっこは家庭用じゃ最高。同価格帯以下でこれよりいいのは無い。

カリタのセラミックミル買うか…

小さいし。

http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,605/
最近出た、これ誰か買えよ
静音と引く速さはミルッコと遜色ない、おそらく同じ臼式だろう

超低速ミル出してくんないかなぁ。
いや、みるっこが低速になるだけでいいんだけどさ。
調光器だとトルクが出ないんだよね。
止まるようだとミルに負担かかるしすぐ調光器いかれるし。
すでに２台壊れた。

どうみてもナイスカットのOEMなのは見た瞬間にわかるんだが。。。。
みるっこ詐欺か？

まぁナイスカットの卸元がミルッコをコピーしたとか
そんなとこだろう

ものすごい馬鹿オーラが↑はんぱない

ああ、これは半端無いな

>>155
整流ダイオードかまして電圧下げるといいよ。

いや、電圧下げちゃトルクでないでしょ？

トルクは落ちない。スピードだけ30%ほど落ちる。

そうなん？そりゃいいな。
ほんとはギアで超低速になれば最高なんだけどな。

厳密に言うと多少はトルク落ちてるんだろうけど、調光器使った時のように異常発熱したりしないし、100均にある延長コード買ってきて、2本ある線のどちらか1本にかまして絶縁するだけ。500円以内でできるからやってみたら。

ミルはカリタのKH-3（手動）のやつしかもってないけど
これでもエプレッソメーカー用に細かくできるの？

ミル使ってみると、同じ豆でもどれくらいの大きさに砕くかによって味が変化して面白いね。

>>165
すごい時間がかかるけどできる。

ナイスカットとみるっこ以外の電動ミル使ってる人っている？それこそ業務用とか
どんなのがあるんだ

シルバーカットは結構多いはず。
ディッティングとかマッザーあたりになるとよっぽどのコーヒーオタか仕事か貰い物
リードミルになるともうキチガイ。

シルバーカットの微粉は異常

業務用って言っても、一度に大量に良い質で挽けるって感じで、少量しか使わないならそこまで差がないのかな？
リードミルなんかはすごいらしいけども

量の問題で、質はそんな関係ないだろな
後はまぁ静音のが精神衛生上良いと思うわ

三分間の奇跡か

mazzerは100%微粉

微粉が多いミルは、一度の粉砕でエスプレッソ用、ドリップ用と2度楽しめる。
(ふるい使用)

ミルで粉砕後、すり鉢でさらに微粒子にしている俺。
細かいと、クレマがすごく出ます。

それなら炒った大豆の皮を剥いてから行えば黄粉が出来そう。

ハリオのMSS-1B使っているのですが
なんか、スゴイ量の微粉が出るのですが挽き方が悪いのかな？
微粉の出にくい挽き方があれば教えていただけませんか?

また、手挽きのミルでオススメってありますか？
別のを使ってみて比較してみたいってのもありまして。

ザッセンハウス一択。
どれも一緒だから外側はお好みで。

メリタのセレクトグラインドとパーフェクトタッチって容量以外にも違うものなんですかね？

>>178
豆を変えてみるのをお薦め

みるっこのエスプレッソ用は、
ドリップ用ほどの他製品に対するアドバンテージなし？

比較対象による

>>179　
ザッセン一択ですか。手回しなのに高いんだよなぁあれ・・・
まぁ、ちょっと我慢して今度、購入してみます。

>>181
豆はちょくちょく変えてたんですが、どの豆でも
20〜30ｇすると1/4〜1/3程度は微粉になってそう・・・
ひどい時は半分粉なってないか?!って感じです。

1週間に一回とは言わないけど月２〜３回は、中身ばらばらで洗ったりしてるんですが
挽く腕の問題かなぁと

買ったらレポよろ
ザッセンは手動なのに高いからレビュー少ないんだよな。
まぁ雰囲気も値段に含まれてるんだろうけど。

>>184
今となっては、ザッセンハウスは俺は薦めない
高価で一生ものだからメンテして使うものだが、
刃の供給先が潰れてしまった以上、わざわざリスクを冒して買うものでもない
性能は次点になるが、今ならポ―レックスを薦める。価格対効果はザッセンより上

刃の供給元も復活したんじゃないの？

復活してるよ

だよな、復活したザッセンハウスが前より切れなくなったって話も聞かないし。

復活したのを使ってるけどよく切れるよ。

それでもザッセンは薦めないけど。だって粉の掃除が面倒なんだもん。
同じ金で電動のカリタセラミックミルC90買ったほうが楽だしこれも長く使える道具だよ。ロングセラーだし。

まぁ一万近く出すなら電動のが楽ってことになるよな

復活したんはいちど潰れたあとのやつでしょ。
昔のザッセンの切れ味はないよ。木工もだめじゃん。
現行の手挽きミルのなかではマシなほうだとは思うけど。

>>192
刃も職人もそのままでって聞いたけど？

「高給手挽きミル」と言う条件ならザッセンとプジョー、カリタダイヤミルかな。

いずれも値段なりに作りの良い製品だけど、コーヒーを飲む為の実用品として見るものじゃないと思うよ。

ザッセンハウスのラパスと同額で
ナイスカット買えるもんね。
ハリオのセラかポーレックスは
携帯用として併用できるけど。
高い手挽きミルってインテリア以外の意味はない。

>>190
俺も毎日使うこと＝毎日掃除をすることを前提に考えた
ここでいう掃除は、全ての刃の部分（つまり臼なら前後とも）を、掃くことが出来るかどうか
ここの連中には釈迦に説法だが、上から掃くだけじゃ絶対に酸化粉が残って悪影響を及ぼす

そうするとまず電動が全て消える。分解して組み立てる自信は俺にはないし第一糞面倒
で、手動で粉の掃除が一番楽＝容易に分解できて容易に組み立てられ、しかもプロペラじゃないとなると、
もうポ―レックスしか残ってなかった。だから現行では、良い悪いじゃなくて他に選択肢はない

反論どぞ

>>193
え？そうなの？
現行の刃って触ると手が切れそうなほどエッジが立ってる？

>>196
「楽」っていうのは、どうせ分解できないなら挽くのが楽って意味じゃないか？

皆さんにご相談です。
今まで会社にAC電源のミルを持ち込んで使ってたのですが
「会社の電気を私用で使うべからず」とお達しが出て使用できなくなりました。

乾電池式なら電池だけ持ち歩いて自宅で充電すれば良い、と思って
ペッパー、ソルト共用のマルチミルを購入したんですが
コーヒー用途には力不足で役に立ちませんでした。

現在探しているのは以下のものです。
・コーヒー用の乾電池式ミル
・AC電源のミルを30秒〜1分程度回せる、通勤鞄で携帯可能な代替電源
・時間や労力が少なくて済む手回しミル

皆さんのご助言を頂ければ幸いです。

はいはい馬鹿の登場ですよ、皆さんで構ってあげてくださいね。

そもそも会社でミル使って豆ひくって

>>199
家で挽いて粉を持込めよ

>>199
もうその会社で、コーヒーたてようとか思わないほうが良いです。
目つけられてるんじゃないすか。

おいおまいらたいへんだ。

ランブルのページが更新されている。

>>196
ノートＰＣ用のエアースプレーで余裕。
縁側で噴きかけるだけ。

>>204
とうとう御大が逝ったかと思って焦ったじゃないかよ！！
これ、まだ書きかけじゃないから？
リアルタイムで更新中か。

御大はおげんきですよ

ゆくゆく老大が逝ったあとのランブルの存在意義ってあるのだろうか

>>208
ああいう、10年以上も掛けて職人育ててるところは他に無いからね。
なくなりはしないよ。

しかし、ザッセンとどっちが高くなるだろうか････。
形はホバーとタイプになるのだろうか・・・・・

>>209
話が噛み合ってなくね？

>>211
だから、存在意義はなくならない。
御大がいなくなったとしても、ランブルはランブルとして存在できる。
ぶれないと思うよ。

ある意味、勝負しないといけなくなると思うけど。

うーん、ザッセンか電動か・・・
ぶっちゃけ置くスペースが無いから手廻しがベストな選択な自分だと選べはしないんだけどね

しかし・・・レポ求められるって人身御供なんだろうか？！
ちょっと胸アツ・・・まだ買えないけど月末まで待ってれ。

ランブルの技術は圧倒的だよな。。。
俺の理想とする抽出のさらに上を行ってる。
一つの究極だわ。

スペース無いならパーフェクトタッチでいいんじゃね？
味はザッセンで超低速で挽いた方がうまいけど。

電動ミルだけど毎日とか頻繁に使ってれば酸化による味の劣化は気にならないと思う。

ハバナじゃダメ？
スリムだしｶｺｲｲ

電動欲しくなったら、ミシンモーターで･････なにをするやめｊｈｓかｈふぉえうあｒｈ

>>216
リサイクルショップで安い掃除機買って来て、コーヒー周り専用にしてみては。
電動ミルは、掃除機で吸うといつも綺麗。

>>217
スリムなのは安定悪くて挽きにくい

スタイルと携帯性の代償だな

>>217
ハバナ、味は満足してるけど（なんかでもらったパール金属のとは大違い）あくまで携帯用かと
ネジのおかげで滑らないのはいいけど
2人分までしか挽かないならともかくそれ以上となると
一度に挽けないし多少手が怠い。

で、電動だとこの程度に挽けるのはどのくらいのクラスでしょうか？
もしくは手動でダイヤミルあたりだと不満がでる？

>>204
富士珈機でリードミルか・・・
なんとなく手が出そうな予感

うーーーーーん。。
１０万以下なら、道楽で買ってもいいかな・・・

10万以下なら趣味の範囲。
100万でも買う、それが道楽。

プジョー車のオマケに付いてきたら考える

>>204
更に今から一年位待つのだろうか(´Д` )

＞＜
御大の存命中にお願いします！

(小型コーヒーミル続編)直後から金を貯め始め、300kの時点で心が折れ、みるっこと液晶テレビ購入。
ステンレスランブルポット同様出さないと思っていたら…
この仕打ち・(ノД`)・

>>227
業者も使えるように云々〜
ってところがあるから、10万とかじゃ変えない気がするデスよ。

ランブルの写真、逆だよね？
http://www.h6.dion.ne.jp/~lambre/

>>154
ttp://ameblo.jp/bitis/entry-10760347211.html
いまさらだけど、刃とモーターはナイスカットと同一

>>229
東京はいいよな。
あんなに不味い店でも客がくるんだから。
地方だとすぐに潰れる。

だれか、Mcap使ってる人いないすか

>>231
地方は人がいないもんなw

田舎モンは東京に憧れてるからな。
ランブル詣っていうくらいだし。
最近は田舎モンでも通販でみるっこ買えるようになっていっぱしの口聞くようになってきたよな。

店の雰囲気に呑まれ、味どころじゃなかったんだろう。

ザッセンは木工の質が落ちてる。
受け皿の木組がホチキス留めなんだよね。
現物見に行って一気に買う気失せた。

プジョーに至ってはボンドで付けてるだけみたいだし。
外箱の継ぎ目とか隙間あいてるし（オレが見たやつ
だけかもしれんが）。あんなもんに13000円はないないよなあ。

>>235
あれか、回る洗濯機か

脱水専用洗濯機をキッチンに置く。
それが本当のランブラー

>>236
しかも軸のガタツキあるしね。
上下フレーム固定の手動ミルどうして作らなくなったんだろ。

マジでか。。。１６９をオクで３万で買ったけど、まあ質落ちてるならひどい買い物じゃなかったな。

高級手回しミルがこの先生きのこるには

http://www.amazon.co.jp/dp/B000E7RYJO/

これと似たようなミルを使ってるんですけど（もう２０年近く前の品）
内側を擦るとサビ臭が手に付いて気になります
その指をペロっと舐めてみると、特に苦味とかいうか味はしないんですが
コーヒーを挽いて淹れたときに、若干サビ臭さみたいのを感じます

やはりサビはコーヒー（豆）に付着していると考えていいのでしょうか？
気のせいでしょうか・・・？　
ちなみにネジが馬鹿になってて掃除が出来ない状態です

高いもんじゃないんだから買い換えろよ
お前は洗ってない皿で何年も料理を食べ続けることをなんとも思わないのか？

そう言われると（嫌な方に）気になってきました

そんなん塩素塗っときゃ取れるだろ。

だからポーレックスセラミックミルにしとけとあれほど

鉄分不足の現代人にはちょうどええんちゃうか？
と、ポジティブな意見も言っとこう

手回しミルならハリオのセラミックコーヒーミルが3000円ぐらいでお求めやすいし挽きやすいし丸洗いできていいと思うよ。
4000円の電動買うならこっちのほうがいい。

ポーレックスは細すぎてねえ

>>243
ぜったいに味に悪影響ある

1年近くミル使ってたら酸っぱいにおいが付くな

>>234
古い大昔の生豆を有り難がって飲んでいる変わり者が行く店だろ
大豆でも煎って飲んだる方がうまいぞ

>>252
･････言うからには、行ったことあるわけだ。

>>252
まぁランブルや大坊（なかなか変換しないｗ）は一度行く価値があるとは思うが、
それより美味い店はないか、と言われれば、そりゃ日本のどっかにあるとは思うｗ
ただ、ランブルは銀座、大坊は青山の立地であの味でブレンド650円てのを考えると、
それを基準にしたら他の店はかなり苦労するというかぶっちゃけやっていけんだろうな

・・・ところで、ランブルや大坊はどんなミルを使ってんだろうねｗ　そっちのほうが気になる
スレ的にｗ

>>254
ランブルは100万以上する井上製作所のミル。
小型グラニュレータ　通称ランブルミル

大坊は･････････････････････････解らん。
そういえば良く見て無い。
不注意だった。

田舎者が多いスレだな

井上のリードミルは１００万じゃかえないだろ、あれ
２００万くらいしなかったか？

>>254
ランブルはうまいかどうかは別にしてオンリーワンの店。
あの系統ではおそらく世界で頂点を極めてるだろう。
オールドはあくまで理想の味をつくるための手段でしかないからな。

>>257
旧型は小さくて粉砕能力が低いんだけど、そっちは100万。
新型の大きいやつは200万。

せめて、30万円にしてよといいたい。

ランブルみたいなオカルトが影響力を持ったから
日本のコーヒー業界は西洋に追いつくのが20年は遅れたな

なにこれ↑

最近、どっかで言負かされた浅煎りスペシャルティの人たちじゃないの。

あれは糞笑ったｗ

自家焙煎スレにもいたなｗ
即住人にフルボッコされて笑ったわ。

スレ見てないから知らんけど浅煎りは好きだけどな俺は
キリマンとかモカは絶対に浅煎りのほうが味わえていい
最近のなんでもかんでも深煎り傾向だと個性が死んで意味が無い
俺は産地、煎り具合の傾向がまったく違う5種の豆を買って交互に毎日飲んでるな

>>265
最近は浅煎りの傾向にありますよ。
深煎り減ってます。

キリマンはタンザニアならシティのチョイ深め、ケニアならフルシティの深め、
モカも、エチオピアウォッシュトならシティくらい、イエメンならフルシティの深め

位まで、物によっては楽しめますよ。

浅煎りだと、どれもフルーティー感はありますね。

こりゃこの先も日本のコーヒーは世界から遅れっぱなしだｗ
まぁ島国にはちょうどいいのかもしれんな
全てにおいてガラパゴス

>>249
ハリオのは以前使ったことあるけど、かなりバラツキと微粉が多くない？
手入れのしやすさはいいと思うけど

ポーレックスのセラミルがもう少しボディに安定性あればな
何度か使ってコツをつかめばラクに3人前一分で挽けるけど
ああいう携帯用だけじゃなくて、同性能の自宅用も出して欲しい

>>267
うるさいな、先鋭的プレス信者が。
そんなトレンドに何の意味も無いわ。

消費者は美味しいもの飲めればいいんだよ。
安くね。

今後も時代遅れプレスを続けるのか。

>>267
世界のコーヒーが全てなのか?

その国その国で売れる味があっていいし
自分の好みの味を堪能できる環境があればそれでいいと思う。

そしてミル・グラインダースレなのにスレチなレスしてごめんなさい

>>267
味方信者は隔離スレから出てくんな。

俺達は、御大生涯をおかかげになった、最強ミルの話題で持ちきりなんだよ。
･･････まじほすぃ。

最近のネコも杓子も深入り傾向って
保温されっぱなしで酸っぱくなったコーヒー
飲まされ続けた反動じゃないかと思ってる

焦げるまで深煎りしてミルクと砂糖入れちゃえば
お子様でも美味しく飲めるからね

ようはおいしければ何でもいいということだな

>>274
そりゃ、焙煎がへったクソなんだろうな。
まぁ、修行しなかったやつが悪いわ。

お前らそろそろ焙煎スレにでも行けよ

なんか、最近、キャラメラリゼが進行したらもう焦げてるって言い出す人いるんだけど、
プリン食べないの？
カラメルとか使わないんだろうなー。
この人らの舌で言うと、焦げててまずいんだろうね。

コーヒーはローストするものですから。
ローストです。

予想価格

298,000円

そのセンかもな･････。
納得の価格。

希望は20万以下なんだがなーーーーー
きっと、刃も特殊なんだろーなー

>>279
家庭用かよ・・・
せめて１０万以下でなんとか・・・

>>274
世界（実はアメリカ限定ｗ）に合わせて浅煎り使用としたら芯残りだらけになって
２ちゃんで叩かれまくった味方塾さんワロスｗｗｗ

10万以下なら、今まで貯めたバイト代放出して買うんだが…
大学生にそれ以上は出せん

量を挽くでもない限りそういう業務用はなあ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~asobi/cafe/leadmill.htm

リードミル使用の場合、ドリップ方法も変えないといけないのだろうか？
蒸らしが要らないのはいいとして、ペーパー、ネルどちらが向いているんだろう

みるっこかナイスカットに調光器かまして微粉をふるえば近い感じになるよ。
ものすごい勢いで湯が落ちてくから抽出は変えないとだめだな。
いわゆる点滴で。
俺、この人からリネンのフィルター買ったよ。

ランブルのページ一文ふえてますね。
もうすこし、時間がかかってしまうらしい。

ここまできたら、御大の納得のいく機械にしていただきたい。
やはり、濃いのにすっきりとしたコーヒーが家で作れるとあっては、
待つ他無し。

全部妄言じゃないのか

週３、４使用で４年くらい歯を変えていないと思われるカリタのダイヤミルなんですけど、摩耗の影響ってかなり大きいかな？
初めて茶こしで微粉を落としてみたんだけど、薄くて酸っぱいコーヒーしか作れなかった。
いつもの粗さで挽いてたんだけど、いつもの粗さがよっぽど粗いということだと思った。
というか、淹れるときにするする湯が落ちていくから、淹れてる感じもめっちゃ変だったし。

その４年間の味の変化をどう感じているかおしえれ。
てゆうか、誰かにもらったのか？
つかなにが言いたいのかわからん。

自分でもまとまってなかったと思うわ、すまん

微粉を落とすと、想像していた以上に薄い
→粒の大きさの差が激しいから？
→粒が揃わないのは歯の摩耗の影響か？
っていう流れを経て、感じたこと全部を書こうとして変な文章になった。

ダイヤミルは２年前に貰ったもので、貰ってからの変化っていうのはそんなに無いと思う
前の持ち主から通して、一度も歯の交換はしたことないはず
歯の寿命ってどのくらいかを教えてください

>>290
別に、挽目がばらつかなきゃ何年でも・・・・・・
そろってなければ、角が落ちてる。
交換時期。

味が薄いのは、グラインド臼刃で粗挽きだからじゃないかと・・・・・・・

>>281
え、アメリカは浅煎り傾向なの？　こないだ買ったムルバルディのハワイコナ100％、真っ黒だったんだが・・・
だからコナ独特の味や香りなんかこれっぽっちもなくてガッカリした。今はアメリカもシアトル系のせいで
深煎り傾向になってるのかな、と思った。そもそもアメリカンなんて言い方、日本人が言い出したんじゃなかったけ
>>290
カリタのダイヤミルは見掛け倒しの典型のようなミルだからな・・・
でも臼歯は鋳鉄だし寿命なんてないと思うぞ。豆を挽く程度で摩耗なんてするわけない。それこそ一生モン
・・・手入れすればの話だがｗ　ずっと手入れしなければそりゃ錆びるから摩耗もするだろう
酸化鉄混じりのコーヒーがイヤならセラミック歯にすれば？　摩耗はせんぞ。落としたら割れるけどｗ

>>291>>292
ありがとう
手入れはちゃんとしてるから、ダイヤミルの性能的にこんなもんってことか
グラインド臼刃だから味が薄い？っていうのをもうちょっとkwsk聞きたいな

手入れって、OHするの？
どれくらいの頻度で？

>>292
シアトル系は深煎り（中深）だけど、ＣＯＥ系は浅煎り一色らしいよ。
ハイロースト前後ばっか。

COEを焦げさせるのはH系くらいなもんだわｗ

味方塾系のマイナー店で買った直火釜中深煎りのＣＯＥは糞うまかったぞ。
味方の有名店は全滅だった。○ＶＳ、北海道の二軒のうちどっちか、楽天にもあったＮ
なんであんなに芯残りばっかだったんだろうな。
今はそのあたりの店どうなんだろね。

>>294
うん、分解してちゃんと洗浄してる
頻度は、2〜３週刊ごとくらいかな？

毎日使ってるなら、もしくは飲まなくても必ず毎日挽いてるなら、
分解してまで手入れする必要はないよ。でも数日おきとかなら、
あっという間に豆のカスは酸化するし、それを放置してたら鉄歯も錆びるのは当たり前
そこまで放置してたならオーバーホールは必要だろうね

その知人が、290に渡す前にどういう使い方をしていたか、それで全然違ってくる
歯の交換よりも、必ず毎日使っていたか？を聞くほうがいい

ダイヤミルなんて買う割にはコーヒーにこだわってた訳じゃないみたいで、
一刻は毎日使ってたみたいなんだけど、いつからか使わなくなっていってたということで、譲ってもらったんだ
俺が貰ってすぐにオーバーホールした時はかなり酷い汚れだったから、買ってから一回も掃除されてなかったかも…

ダイヤミル使った後、逆さにして回したら1杯分くらい豆出てくるお(´･ω･`)

その後元に戻して上からエアダスター吹きかけると
下からもう1杯分くらい豆出るお

ドンだけ詰まるんですか> <

ダイヤミルでるね。。。軸のとことかすごい溜まる。

ダイヤって10g挽くのにまじで1分近くかかるんですけど、これ不良でしょうか？

ポーレックスのセラミックミルでさえ30ｇ1分だぞ。何度かやって慣れる必要はあるが

そんなの挽き目で変わるやん

寮生活してたころダイヤミルで3人分とか挽くのは
ジャンケンで負けたやつの役目だったよ

>>305
細めならそんなもんかと。

ダイヤミルてそんなに苦行みたいなミルなのかｗｗｗ

ダイヤミルはそもそも精度があまり高くないからお薦めはできない。用途3割、インテリア7割
しかも分解掃除が面倒な上、鉄歯だから水洗いができない。したらすぐに錆びる
口に入れる物に、まさかグリスを塗るわけにもいくまいｗ　重たいし場所も取る

ダイヤミルを薦めてるサイトは信用しないほうがいいと思う
少々使いにくくても、素直にザッセンハウスかポーレックスを買ったほうがいい

http://www.tonya.co.jp/shop/g/g33169/

これ使った事ある人いますか？

手動で木のタイプ買ったけどなんじゃこりゃ・・・
静電気で、縁というか枠というか入れ物全体にこびり付いて落ちてこないし
臼にも張り付いてるし、鉄と木だから洗えない（らしい）し、これはやっちゃった感が凄い
ハリオのはおもちゃみたいだったから敬遠したんだけど失敗だったな、、
静電気の消える春にはましになるのかな・・なってほしいです

カリタのKH-5か？違ったらスマン
ネットのレビューで静電気で粉が張り付きまくると書いてあって購入控えたな…

カリタのミニミルってやつなので。
でも新品だからかもしれんけど、挽いた粒は均一で綺麗だよこれ

>>311
使ったことがないのがバレバレなんスけど

ランブルのミルがほしい、マジ欲しい
欲しすぎてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>316
あるんだよ。だから書いてる

>>311の最後に、わざわざ「少々使いにくくても」と書いてるでしょ。ザッセンやポーレックスは確かに使いにくいのよ
逆に言えば、ダイヤミルは「挽くだけなら」本当に使いやすい。重量がすごいし、横回しのミルみたくボディも
抑えつけなくていいから楽。他の手動より挽くのにかなり時間はかかるが、楽という点でこれにまさる手動ミルはないと思う

・・・でも、それならはじめから電動でよくね？　楽という点のみしかメリットないなら俺は電動を買う
ダイヤミルを薦めるとこは大概、他の手動は力がいるとか面倒とか書いてるが、俺が男だからかもしれんが
それが信じられん。今はポーレックスのセラミルで毎日挽いてるが、これで力がいるとかどんだけ非力なのかと

それ以外はデメリットしかない。粉の精度はザッセンやセラミルとは比較にもならん（他のカリタよりは微粉が出ない程度）し、
内部の構造は複雑で粉がたまりやすい（酷くなると粒度調整すらできなくなる。俺がいちいち書かなくてもいろんなサイトで
書かれてるからそこ嫁）上、たまったカスを除去するにはどうしても分解せんといかんけど、わざわざドライバーでネジ取って
糞重たい鋳鉄シャフトを台所でガタゴト取り外して（机に傷つけてしまった…）臼歯を分解し掃除せんといかんことを考えるほうが、
俺は欝になる。それならザッセンやポーレックスの小さい手動ミルで毎日挽いて、ベランダに持っていって上下と横穴から
エアダストでさっとカスを吹いてすっきり除去できるほうが俺はストレスにならん。使い終わったら棚にしまうのも簡単だ
ダイヤミルは、ホッパーが大きく開くんで上からは掃除しやすい。が、その場からそうそう動かせん。どこでエアダストを使えとｗ
まさか台所を粉だらけにするか？　それともあんな糞重たい物を、毎回ベランダに運ぶか？　毎日使うことを想定してるか？
せいぜい上から刷毛ではくのが関の山だ。そんなんで、ただでさえたまりやすい中のカスが取れるわけなかろう
ただ、はなから掃除するつもりなんてまったくない人にとってはダイヤミルでも問題ない。俺はごめんだが

それに数千円で買えるならまだダイヤミルもありだと思うが、同じ値段でザッセンが買えてしまうんだから、
どう考えてもザッセンハウスを買わざるをえない。なんでここまで書くかというと、実際俺が昔、ダイヤミル買って、
そりゃあもう激しく後悔したからなんだけどね・・・ダイヤミルを薦める店の人間は、みな豪邸にでも住んでるんだろう
そもそもあんなデカくて重いものは、「日本の一般家庭の普通の台所」で使うことを想定してないと思う
だからこそ、インテリアに成り下がってる連中がゴロゴロいるんだろうに…ダイヤミルを薦める店に良心はない

掃除機で吸えばいいのに・・・・・・・・・

>>318
今のザッセンを売りたいひと？

>>320
ザッセンやダイヤミル買うなら同じ金で電動買ったほうがおすすめって人だろ

俺もそれには同意する。
ザッセン持ってるけど…

>>319
まさか、それホッパーの上から吸うってこと？　マジかよ・・・
口に入れる物を扱う箇所に掃除機を当てるとか俺には到底無理だわ、ごめん・・・

まぁ逆に言えば、それくらいしか方法はないってことだけどね
それにどんだけ吸引力があるかしらんけど、バネ側とか入り組んでて
そうそう奥まで吸い取れるもんでもないと思うが・・・ダイソンでも厳しかろう
長く使っていれば、いつかは絶対に鉄のカタマリを分解しなきゃならん日が来るよ

ダイヤミルの刃が錆びる？
10年以上つかってるけど錆びなんて出ないけど、どれだけ湿気ある国に住んでるのかと。
ダイヤミルは使える挽き目の範囲が狭いのは難点なんだが、ちょうどいいポイントを見つけると粒も揃うし微粉も少ない。
その辺がわからんと重くて錆びて使い辛いとなるのだろうか。
いくらなんでもポーレックスより劣るってのはない、ザッセンも復刻したものと比べるのはちょっと無理、復刻前のものなら選択肢として並ぶだろうけどね。

ミルを購入する人にダイヤミルを一番に薦めるのは間違っていると思うところは同意、重いし嵩張るし時間かかるしでインテリアになっちゃうだろう。

追記。
鉄のカタマリっていうほどのものかねえ。
ダイヤミルは家庭用電動ミルと手動ミルの間の子って感じなんだよな。
ナイスカットなんかとくらべて分解掃除はダイヤミルの方が楽、ザッセンよりも挽き目は揃う。
むしろ面倒を除けばナイスカットなんかよりもいい粉になる。
つか、ダイヤミルを粉が溜まりやすく調整し辛いとするとどの電動ミルも駄目になると思うんだがなあ。

ちなみに俺の愛用ミルは、みるっこだということも追記しておこう。

>>323
それ、毎日ちゃんと使ってあげて、かつちゃんと定期的に分解して手入れしてるでしょ？　
それなら錆びることはないよ。もともとダイヤミルは、「そういうふうに使えば」一生ものだ
お前さんに使われて、ミルも喜んでると思う

でも残念ながら、大多数の人間にとってそこまではいかないんだよ
下手すると、というかかなりの人は、一度も分解してないんじゃないかと思う
それだと中の粉が酸化して本当に錆びるよ。中には、しばらく使わないからと、
分解して水洗いしてそのまま安心して放置してる連中も少なくないようで、もうあっという間だわな

結局、哀しいかな大多数の日本人は、「コーヒーを飲むこと」が好きで、「過程と手入れ」まで好きなわけじゃない
店側もそれが解ってるくせに、高いダイヤミルを薦めることが良心がない、と言いたかった

毎日使うことが一番の手入れだけど、それは中にカスをちゃんと除去してることが大前提だ
だから俺は最終的に、イヤイヤながらもポーレックスのセラミルくらいしか選ぶことができなかった
ダイヤミルはウチの一般的な広さの台所にはあまりに役不足だったし、ザッセンも最近は使ってない…

なんで挽くのも掃除も容易なストレスフリーのミルをどこも開発しようとせんのか、俺が一番不満なのはそこだ
見掛け倒しなミルばっか。この糞業界、マジでやる気ねーわ

コーヒーミルって、そういうものです。
普通に使っていれば、珈琲の油でさびません。

みるっことかは掃除楽ですよ。

掃除機で吸うだけ。

>>323
ちょうどいいポイントから細かくしても粗くしても
微粉がすごく増える気がす

>>327
うん、そう書いてあるよ

>>326
まさか、それホッパーの上から吸うってこと？　マジかよ・・・
口に入れる物を扱う箇所に掃除機を当てるとか俺には到底無理だわ、ごめん・・・

専用の掃除機を中古でもいいから新調ですよ。

>>329
専用の吸口買えばいいだろ。
数百円で買えるし、なきゃ厚紙を丸めて自作したらいい。
掃除機で取れない分は、ＰＣ用のエアースプレーで吹き飛ばす。

>>331
> 掃除機で取れない分は、ＰＣ用のエアースプレーで吹き飛ばす。


掃除機じゃ表面しか吸い取れない。中のカスまで飛ばすには、
貴殿がいうように、細い口が奥まで入るＰＣ用のエアスプレーが一番

・・・だが、だからそれが一番のネックなんだってば
それが出来るのはさっと持って外に移動できる軽くて小さい手動ミルだけ

ダイヤミルはもちろん、電動のカットミルもみるっこも、そうそう簡単に外に持ち出して
左手にミル、右手にエアスプレーを持ってさっとカスを吹き飛ばすなんて無理だろ
特に女性は。電動を買う連中は、手動ミルは力がいるとか面倒とかぬかしてるんだから、
なおさらそんな力仕事なんかするわけない。大きさや重さを考えるとC90がギリギリだ
それでもいちいちコンセントを抜いて、コードを巻きとって外に持っていくことを考えると、
俺は億劫で仕方ないがね。台所をカスだらけにしてもいいんなら別だけどさ

だから結局、現状のミル市場では、選択肢はほとんどないんだよ

みるっこ、ナイスカットなら、ホッパー外して、豆の入り口に吸い口当てるだけです。
掃除機は、珈琲機具の置き台作って、下においとけばいいんです。

私は、紙パック式のヤツを珈琲専用にしてます。
････掃除機買い換えたときに捨てるの嫌だったんで。

エスプレッソ用のミルも、ドリップ用のミルも、焙煎時のチャフなんかも、
全部それ一台。

ついでに、もう一台の掃除機の中をたまに掃除できる。

食品を加工する器機なのに、洗えない・洗いにくいのは製品として致命的だよな。
ミルの市場規模はごく小さいから、新製品の開発コストがかけられないのも
何となく想像できるが、それでは裾野は広がらない。
頑張れミル業界。そんな業界あるのか知らんけど。

･･･････なんで洗いたいんだ

もうランブルミル以外目に入らない。
今から積立とかなきゃな。

ザッ千ハウスは分解できるのがいいんだが
肝心のシャフトが外れにくいんだよな。
正式には歯の下の隙間に専用の冶具当てるのか？　
おれはペンチで無理やり軸掴んで取っ手回してるから
軸が傷だらけだよ・・・

結局今から手動ミル買うなら何がおすすめなんですか

機関車一択

文句いうヤツもいるけど
ダイヤミル

動輪ミルがすごいの

>>338
マジレスすると、何に主軸を置くかでまったく異なる
毎日使うのか、たまにしか使わないのか、挽き目の精度なのか、ハンドルの回しやすさなのか、中のカス掃除のしやすさなのか、見た目なのか

ま、特にコダワリはないけどとりあえず豆を自分で挽いて飲んでみたいけど面倒なのはイヤ、程度のようは一般人の一般的使用ならＣ90でいいと思う

コーヒー好きで毎日飲むなら手動なんかじゃなく迷わずみるっこを勧める。
家庭レベルだとそれ以下は妥協でしかない。

>>343のような人間が日本の自分家でコーヒーを落とす愛好家の垣根を上げまくってユーザーを激減させてんだろうなぁ・・・
そりゃ業界も売上皆無だしやる気もおきんわけだｗ

>>338
5000円以内なら手動、それ以上なら電動の方がいいと思う。

高い手動のって割が悪い。
作りの割に…というものばかり。

5000〜10000円の価格帯ならメリタパーフェクトタッチか借りたセラミックミルC-90あたりがいいかな。

家庭用の電動なら「みるっこ」、手動なら「ダイヤミル」って答え出てるじゃん。

C90買うぐらいなら断然ナイスカットすすめるわー
値段差以上の快適さがあるで〜
両方持ってる俺が言うんだから間違いない
迷ってる人はケチって後悔するなよ

>>344

>342みたいな書き方も同じだよね。
これを読んでC-90にしようと思えるような
人は少ないだろう。これからせっかく買うのに
最初から「妥協した感」を植えつけられるよね。

結局日本人はお茶を家で淹れてコーヒーは茶店で飲むか粉を買うにとどまる、てことだなｗ

ついついお里が出る発言を・・　　試してらっしゃる。

>>344、>>348
ここは初心者の質問スレじゃないぞ。
専門板の専門スレだ。
結論は>>346の書いてる通り。まあ主導はザッセンでもいいけど。過去スレ読んでこい

専門板の専門スレだから聞きに来るんだろ、質問スレとの違いは答えが無くても諦めろくらいのもん
ミルのスレでカップの事でも聞いてきたらよそに行ってねって話だが

まあ気遣いなんだろうが、C-90がどうとかよりはっきり「手動」って言ってるのに電動薦めてやるなよ…

手動と言っててもあえて電動を勧めるのが専門板クオリティ。
どうせすぐ面倒になって電動欲しくなるんだからさ。
おまいらも通ってきた道だろ？

ダイヤミルだけで、もう３年は経ったわ

>>351
みるっこはともかく、ダイヤミルは絶対にありえん。ザッセンハウスもありえんが

このスレは、インテリア板に移動するべきだな

ザッセンがありえない・・・・・？
そんなに悪くなったのか。

最近安いからか桜花と思ってたんだが

ミルは、見た目が異様に凝ってるのは全て糞。これ常識

おじいちゃん・・・・

ハリオのMSCS-2TB使ってるけど、今のところ電動に買い換えようって気は無いかな。
飲んでも1日1杯くらいで、そんながぶがぶ飲まんからかもしれんが。

>>359
同じので毎日20〜40g挽いてるが、俺も今のところ電動に買い換える気無し。
もし、毎日80g挽けって言われたら電動も考えるが、
どれくらいから先を面倒って思うかは人によるんじゃないか。

で、煽りじゃなく純粋な疑問なんだが、
電動を勧める人は毎日どれくらいの量を挽いてるんだ？

だいたい１５０〜２００ｇかな。
一日３〜６回挽いてる。

>>351
そのみるっこも、家庭用に1回分10gだけ挽くとなると
あまりよろしくないという話があって、ソレに対する
「詳しい人」らしき人の回答は「問題ない」の一言だけ。

とても専門スレじゃねぇ。

>>362
10gでも何の問題も無いが･･････

何グラムでも最後の「どべっ」が同じ量ならば、
多いほうがいいんじゃないのか

裏技教えてあげる。
コーヒー豆を挽く前に一時間くらい冷凍庫に入れておこう、
キンキンに冷えたらミル・グラインダーに投入
これで摩擦熱による味の劣化が防げる。

ここまで低能だと荒らしにすらならんわけで

冷凍による劣化のがでかいだろうに。。

まあ、挽く前にミルを冷凍庫で凍らすと摩擦熱による劣化は防げるけどな。
機械って凍らすと調子良くなるし。

結露するだろうに

折れはコーヒーを挽くための専用の部屋がある。
それはマイナス10℃まで空調で冷やし摩擦熱を軽減するという素人にはマネができないレベルだ。

昔のメインフレームのようだな。
まぁ、俺は音響機器を冷やすためだけの冷凍庫があるが。
ピュアＡＵの世界じゃ常識なんだけどな。

冷凍による劣化って何？
何のこと言ってるの？

常温のほうが劣化するじゃない？

自分で試して言ってるんだろうな？

ここまで低能だと荒らしにすらならんわけで

あー各メーカー信者がうぜー

結論書いてやる
一回に30g以上挽くなら電動、それ以下なら手動
どちらも内部にカスが残らない構造を選べ。毎日使うなら水洗いなんかする必要なし
臼歯仕様を買うこと。家庭用の挽き目なんか臼歯使えばどれも似たようなもんだ
この条件下で一番安いヤツを買え。インテリア性を重視するなら他へ池

以上

ダイヤって臼でもないし、カットと言えるほど密で精度も高くない。
あの構造ってなんて言ったらいいの？

>>369
結露したら一瞬で品質劣化するのか？ｗ

じゃぁやらなきゃいいだろうが。

俺はとにかく粉がへばりつくのがイヤ。毎日挽くたびにストレスたまりまくる。よくユーザーから文句が出ないもんだと思うよ
だから、まず受け皿が木製とプラスチックは全て除外。この時点で手動も電動もほとんど選択肢はなくなる
あとは374が言うように内部に粉がたまらないようなミル、もしくは分解などしなくても簡単にキレイに出来るミル
当然キッチンで使うんだからフットワークが軽くて棚にしまえるミル。もう粉の精度とかそんな贅沢は言わん

・・・で、それでも未だに最適な商品が見つからんとか・・・

冷蔵庫から出してからの少しの時間の結露が品質によくないなら
お湯なんて注いだらもっとダメだな

機械が結露するよって話と
残して保存する豆が結露するよって話が
ごちゃまぜになっていると思うの

コスパ重視でおすすめ
安く済ませたいなら　ハリオMSS-1B、ポーレックス
金出せるなら、ナイスカット。みるっこは倍出す価値はどうかな。
ほんとにいい手動ミル現行で生産してないからしょうがない。
改造すりゃ別だがそれもきついだろ。
エスプレソはわかんね。

ポーレクスは安いだけが取り柄のミルなんだが。
ハンドルは壊れやすいし、完全なサブミルだろ。

このスレでみるっこを叩いているのは、みるっこを持ってないか業務用高級ミルを持っているか
みるっこを持ってない時期が長すぎてみるっこをへの恨みがつのり
むしろ批判するためにみるっこｏｒ業務用ミルを購入するような珈琲の暗黒面に落ちた奴だけ。

釣れますか？＾＾

ハリオのセラミックは凄く微粉が出るよ

>>382
ハンドルが壊れた？
中心は他ではみない3支点固定で手動の中じゃ一番強固でガタつきがないんだが・・・
セラミック歯は確かに落としたら一発で割れるけど

コーヒーミルなんか洗わないから、頑丈でよく切れる刃。

慣れると1分で挽けるとか言ってる奴いたけど
手回しは速く回すとたくさん微粉が出るからゆっくり回せ

ハンドルちゃんとはめないでナメたんでしょ、きっと…。

ザッセンは質は落ちたと言う噂があるとはいえ、あの価格帯で手動ではオンリーワンだろ。

ポーレックス軸受け無いよねこれ

>>391
ニセモノ掴まされたのか可哀想に

いやいや、軸安定するなら、親に上げようかと･････

もともと毎日コーヒーを落とすのが好きで手挽きの時間をゆったり楽しむのが好きな親じゃないなら電動のほうがいい
飾りかゴミになること必至。ソースは俺の親

>>394
内の親の特徴は、掃除をしない。
電動なんかにしたら、ミルの周り粉だらけで偉いことになる。
これなら、一応洗えるかな、楽かなと･･･････

いい粉挽けなきゃだめだけど。

>>395
＞内の親の特徴は、掃除をしない。
豆を挽かせてる時点でもう過ちを犯しているｗ
掃除をしないひとが洗うとかするわけがないｗｗｗ

>>396
それはやる。
ばらして食洗機に突っ込むだけだろうけど。
あと、料理は得意。
なのでやる。

ポーレックス、軸受けしっかりしてる？
2点支持あり？

>>397
3点ホールド
他メーカーの商品だと1点とかザラだし、ザッセンですら2点だから実はかなり強い
ミルに限らず、三方向でがっちり固めるのが物理構造的に2点はもちろん4点よりブレない
あと、ポーレックスの一番の利点はボディがステンレスってとこだと思う。ハンドルだけは丈夫な鉄製
よく洗っても錆びないことを強調して書いてあるけど、そんなことより100倍重要なことがある

ステンレスだから、「極めて通電性が高い」、ということ

ピンと来たかと思うが、つまり手動電動関係なく永遠の課題である、ミルの「静電気で粉がくっつく」現象を、
ほとんど皆無にできるのよ。静電気を挽きながらにして放電させるのね。つまり、摩擦によって引き起こる
極微量な静電気はステンレスに吸収され、ミルを持ってる手から自分の身体を伝って逃げることになるｗ
挽いたあと、筒の中身をそのままペーパーにざーっと移す時、まったくといっていいほど筒のなかに粉が残らない
この乾燥してる時期でそうだから通年で大丈夫。木製やプラスチックの受け皿だと、粉が毎度くっついてどうしようもない
鉄製も伝導率は低いんで、木製ほどじゃないがやはりくっつく。受け皿だけじゃなくて他のところにもモチロンくっつく
電動でしかも本体がプラを使った経験あるヤツはよく解ると思うが、この煩わしさから開放されるのは天国

・・・なんか社員丸出しだなｗ　とりあえずいろんなミルを試して最後にいきついたのがポーレックスだった
俺みたく毎度の粉除去掃除面倒、定期的な分解手入れ面倒、デカくて重いのイヤ、棚にしまえないの論外・・・
のような横着な人間に薦める。確かに回すのにコツはいるけどね。すぐ慣れるとは思うが
ちなみに一回に20ｇ程度しか挽かない。一度に4杯分以上挽くなら素直に電動を買ったほうがいいよ
んじゃ寝る

一二年前のミルスレでは散々ボロクソに書かれていたポーレックスがここまで高評価な時代が来るとは。

>>398
狭い家に住んでいる面倒くさがりの非力な童貞君乙

普通のミルでは物足りなくなり、今では木臼で挽いている。
さすが、木臼だけあって、味がまろやかになる。
ためしに、石臼で挽いてみたが、味が雑すぎていまいちだった。
少量の時しか面倒で使えないけど当分は、木臼派かな。

なんかピュアAU臭い奴がやってきたな。

やっぱりアルミ臼は味が薄っぺらで、真鍮臼はキンキンなのかな？
銅臼は温かみがあって、鉛臼だと鈍い味がするのかな？

無酸素銅臼こそ至高。
極限まで純度を高めたOFCならではの歪の無さが挽いた豆にオーラを纏わせる。
ただし臼の回転は極力一定速度速で回転し、ジッターを最小に抑えるために
ＴＴＳ-４０００などのターンテーブル導入も考えたいところだ。
また、挽かれている豆に対して「ねえ知ってる？」と小賢しいトリビアを語り
かけることによって味に深みが出るという説もある。

398
三脚の話と混同してない？
支点材質クリアランス、ポーレックスの軸はそこまで良くないよ。

ミルの、「静電気で粉がくっつく」ってあったほうがよくね？
粉受けの話だけど。
特に浅煎りだとチャフが蓋やまわりにつくから分離しやすくていい。

>>404
コーヒー吹いたwww

石臼ネタひさしぶりに見たわｗ

マジメな話、コーヒー専用の設置台が置けない狭いキッチンしかない貧乏人の家には、
値段と性能と手入れのし易さと軽くて小さくて棚にしまえる点で、ポーレックスがFAだと思う

キッチンや部屋に専用台を置ける家は、みるっこやダイヤミルでいいんじゃないかね

もうめんどくせぇから見てくるわポーレックス。

最近、焙煎屋も浅煎りしかやってねぇみたいで、
親父、浅いの嫌いで、味方の珈琲より、キーのトラジャのほうが美味いとか
言い出したから、仕方が無いので、俺が焼いたのやろうかとおもってな。

引き立てのんが良いだろ。

ミルっこあげても良いけど、ランブルミルが出ないことには替えが無い。

>最近、焙煎屋も浅煎りしかやってねぇみたいで
逆じゃないの？それとも元どおりになりつつあるのか？ｗ

ネットの豆屋はハイロースト程度の浅煎りばっかだぜ。

シティくらいで深煎りっていうのは勘弁してほしい

ハイローストで浅いいうのもカンベンだが
つか、下手したら煎り方の基本8段階も知らない人間がワンサカいるんじゃなかろうか・・・

おまえだけなんじゃないの？
ゴキブリの羽根みたいにギトギトになったやつ有難がってるのは

>>414
家庭用だとハイ〜になるから、最近の豆屋はハイローストを浅煎りって書くことが多い。
実際〜ミディアムなんて普段はまず口にすることないしな。
まあロースト具合はもっと厳密に表現してほしい。

>>415
お子様舌乙

>>415
フレンチでも、油なんかそうそうでねぇよ。
カロリー設定間違ってんじゃないの。
あとは日数たってるから。

そういうことやらかすのは、その状態がすきか、
コントロールできない人ね。

焦げ焦げの真っ黒けにして完全に酸味抜いたコーヒー
しか飲めないやつのほうがお子様舌だと思うんだがｗ

>>418
決め付けたい時点で、あたまわるそうすね。
ミルのスレなんで。
わかりますか？

>>418
何を言ってるのか全然わからないが、お前がお子様舌と言われて悔しかったのはわかった。

ゴキブリコーヒーか　豆の中に混ざっていたら恐いな

>>421
フィルターあるからどうせそこで引っかかる

挽けば解からんだろうしなー

かえってコクが出るかもよ＾＾

>>421
またおまえか

>>424
おまえもまだいたのか

セレクトグラインドの楽天レビュー読んでいるが、
ものすごいたくさんあるんだな
でも、このスレで完全にスルーされているようだから、やめとくわ
百のレビューより、2ちゃんのスルーのほうがあてになる

尼のレビューはまだアテになるのがあるが、楽天のレビューは本当に詐欺だよ
ベタ褒めで書いてる連中は、例外なく皆アフェリ目的、もしくは番付目的

レビューサイトは数あれど、楽天ほど酷いレビューの集合体もない

ポーレックスとハリオのセラミックミルって臼の部分は同じにみえるけど
ポーレックスのほうがいいって意見が多いのは何で？

歯も軸もハンドルも筒も全体的なバランスも何もかも設計や精度や作りが違うから

見た目が同じだけで同じ性能なら誰も苦労はせん罠。小学生でも解ると思うよ

>>427
この間、50万ポイント山分けキャンペーンで
応募口数増やすために、一年前の購入品まで
レビュー付けて、件数を増やしたよ。

もちろん、内容はテキトー。

比べてみると臼少し違うね、ぐらつきも違う
形が似てるから同じってのは早計でした、もうしわけない

>>430
あとは店側が検索の上位にくるよう、レビュー書けば無差別にポイントばらまいたりね
俺は必ず1点とか2点で辛いレビューすることにしてるがｗ
つか、盲目的に褒めてるレビューはみな気持ち悪くて怖気が走る。俺はダメだああいうの

今まで、プロペラ式のグラインダー使っていたが、
初めて、臼式買ってみた。
クラップスのグラインダー買ってみた。中国製だったけど。
http://item.rakuten.co.jp/alphaespace/3008034/
店に、これと他1つしかなかったので選べなかったが、
両方試した結果、クラップス。
日本で買うなら、お勧めしない。

プロペラ式では時間をかけても、細かさに限界があったが、
臼式は、出来た粉が細かいね。
均一に挽けるのも、高得点。

まず最初に、一番細かいのを指定して挽いて、エスプレッソ作ってみた。
ポンプが唸るだけで、珈琲なんか出てこない。
あまりに細かすぎたようだ。
メモリを真ん中にして挽き、タンピングも軽めにしてちょうど位。
粉の細かさとタッピング圧は焙煎強度も関係しているので、
一概には決めれないが、経験をつむしかない。

ブログやればいいのに

どこまでもーーー
かーぎりーなくーー
ふりーつもるゆーきとー

これ、分解清掃できるの？

エスプレッソとドリップ
板分けねーか？

コーヒーミル=ドリップ

グラインダー=エスプレッソ

>>435 それ、ブローグ

>>436
臼だけなら、臼の上歯が外れるので清掃は出来ますが、内部はネジが見えないので、分解清掃は難しいですね。
日本で輸入販売しているのは、１１０−１２０V仕様だと思うので、日本国内での使用はお勧めしない。

性能仕様は、ほぼこれと同じみたい。
http://item.rakuten.co.jp/coffeeyasan/im0002

>>409
必要な道具なら少しの工夫でサイズ問題は簡単に解決できるよ

うちは狭いが必要からディッティングとその内部清掃用コンプレッサを
所持するが、台ごと可動できるので不使用時は隅っこでカバー被せてる

ディッティングには街で見かけるガラガラカートを模した専用の
キャリアを創ったが、コンプレッサは厚めの合板にクルクル回る回転
キャスターを自分でくっ付けた程度の「簡易な台車」で十分間に合う

台所道具のフードプロセッサやジューサーミキサーを常時設置する
必要は無いのと同じで、コーヒー関連機器だって使わない場合は
移動できる台を用意すれば何十キロの道具だって片付け簡単だよ

みるっこやナイスカットなどの小型電動ならもっと簡単で、既製品の
台所用狭幅キャスターストッカーを一台買って最上段にミルを防振対策の
後にネジで固定し中段下段には豆各種や道具を備えれば効率良く運用できる

ちなみに防振対策はエアキャップ(プチプチ)を適宜サイズに
カットし何枚か重ねてテープなどで一体化させたタダみたいな
自作品だが、うるさく重い業務ミル相手でも十分な効果がある

長くなったが狭い家でも諦めず満足できる道具を持ちましょう

という夢をみたんだ。。

頼んでもないのに私は恵まれてるのよ〜と他人に言わなきゃおれない人っているよね
ダイヤミルもカットミルもとっくの昔にオクで売ったからどうでもいいけど

>>443
たかがディッティングで卑屈になり、自らを蔑むなかれ....ですよ

くだらん趣味に耽らず、さぞたくさん貯蓄されてるのでしょうな

ハリオの洗えるタイプのガラス容器のミルは静電気で豆がくっつかないですか？

原因が静電気と判っているならば放電すればよろしい。

ガラスは比較的くっつきにくいと思う、プラスチックに比べると

しかしハリオの丸洗いできるので、ザッセンのように挽目調整がばらさずにできて軸がぶれないようになってるタイプがあったら欲しいなあ…
5〜7000円ぐらいなら欲しい

ありがとうございました

>>447
京セラのはばらさず調整できるよ。プラスチックだけど。

手軽に挽き立てで淹れたくて電動ミル考えてます。
安物チョイスで申し訳ないですが、長所短所を教えてもらえると助かります。
ちなみに5杯分くらいをペーパードリップする予定です。

メリタ・パーフェクトタッチ2 CG-5B
メリタ・セレクトグラインドコーヒーミルMJ-518
カリタ・電動コーヒーミルOT-40
カリタ・電動コーヒーミルCM-50

パーフェクトタッチ1択。
残りのプロペラミル共は挽き具合をあわせるのめんどくさいし、熱的にもよくない。

>>433
で書いた、クラップスのグラインダー、欠点が見えてきたので追記。

まず、粉の受け皿が小さい。モーターの回転が遅くなってきたと思ったら、下の箱に粉が満タンだった。
Medium Roast なら、１００ｇ以上入るが、Itarian Roast なら、１００ｇ入らないのが痛い。
あと、2割くらい容量が大きいと良かったかも。

Itarian Roastの豆は、少し大きいのと油が浮いているためか、機械を揺すってやらないと
豆が落ちないときがある。

エスプレッソのハンドルに直接受けられないのも短所。
いったん箱に入れて、再度ハンドルへ移し変えるのが面倒だし、箱の形状もハンドルへ移し変えるには使いにくい。

最大の欠点は、削るスピードが遅いこと。２００ｇすると3回粉を移し変える必要があり4分位かかってしまう。
もう少し、モーターに余裕があれば良かった。

１ショットずつ使うなら、スピードも十分速いし、粉の均一性、細かさは満足できる。

>>451
さんくすこ。
パーフェクトタッチ狙い撃ちします。

やじうまミニレビュー ポーレックス「セラミックコーヒーミル　ミニ」
〜セラミック刃で水洗いも可、1〜2人用の小型コーヒーミル
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20110228_429488.html

コーヒー豆挽きでなく「コショウ微粉挽き用」にいいじゃん
早速アマゾンに今注文したが今日中に着くらしく便利な時代だな

まぁ所詮ナマクラなセラミック刃なので全く期待は無いがサイズと
既存のペッパーミルに比べると幾分だが精密な調整部がイイネ

フジローヤルのみるっこDX R220型だが、
粉出口から飛び出すんだが、粉がこぼれない工夫してる奴いる？

上のふただけ使いまわして、後はペーパーで直接受け取ってる。

>>454
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/429/488/107.JPG

ちっちぇｗ

ほう。
これは野点珈琲にさらに便利だな。
バネットと一緒に持ち出すか。

花椒挽くのによさそうだな

>>458
だから大きめのペッパパーミルよりも小さいって事だよ

そんで今手にしコーヒー豆で試したがたがやはり
セラミック刃予想通り全く切れが無くダメでした(苦笑)

切ると言うより「100均の樹脂刃ゴマ擂り」の様な粉末不揃いで
対象物の組成の弱い部分に任せて割れてるだけで香りも全然立たず
金属刃の鋭い現行ハバナの香り立つ香味と比べて悲しくなってしまった

続いて硬い白胡椒粒を砕いたがやはり粗く不揃いで当然香りも出ず
全くダメだったが粗さが許される花椒挽きならピピッタリかもよ

結局使ってるトルコ製の金属刃超微粉挽きペッパーミルの続投が決まった

結論は「金の無駄」です

人柱乙
ちなみに超微粉挽きペッパーミルってどれ使用？

そりゃ胡椒とコーヒーじゃ大きさも硬さも違うから設計や歯そのものが違うわけで、ちゃんと挽けるわけないわな・・・

http://item.rakuten.co.jp/saribali-mania/10000297/

これだ　

ただしハンドルが短くて全く挽けず実用性ば無く普通は捨てるはず
自分は20cmハンドルを作ったのでガンガン挽ける

頃胡椒は若干サクいので15cmハンドルで十分だった

頃でなく黒ね(笑)

>>463
そんで今手にしコーヒー豆で試したがたがやはり
セラミック刃予想通り全く切れが無くダメでした(苦笑)

切ると言うより「100均の樹脂刃ゴマ擂り」の様な粉末不揃いで
対象物の組成の弱い部分に任せて割れてるだけで香りも全然立たず
金属刃の鋭い現行ハバナの香り立つ香味と比べて悲しくなってしまった


これ読んだ？

>金属刃の鋭い現行ハバナの香り立つ香味
お前、本当にばかだな。

現行バナナはハンドルとかの細部が微妙にちゃちい

>>466
うん。まぁ本人がそれで満足ならいいんじゃなかろうか

フジローヤルのみるっこDX R220型だが、
粉出口に磁力で粉が沢山付着するんだが、
不要な豆皮より必要な粉が大半を占めるんだが、
これはまとめて廃棄するのが良いの？その割合で判断するのかね？
微小の豆皮のために必要な粉を棄てるのはお豆の神に怒られるんでは。

>>470
みるっこに限らず、電動ミルは全てそうだよ。業務用も含めて

電動のメリットは、「楽」「大量に短時間で挽ける」、この二つだけ

あとは全て手動に比べてデメリットしかない
特に仰るように静電気はすごいんで、受け皿が電気伝導率の良い銅かアルミ、
最悪、ステンレスか鉄でもない限り、粉の大量付着は避けられない
（信じられないことに、受け皿にこの4つを使ってる製品が非常に少ない。単にコストの問題だと思う）

電動ミルは、ある程度コーヒー豆を廃棄しても二つのメリットを取らざるをえない人か（業務なら仕方ないと思う）、
捨てても心が痛まない人向け

･････家のぜんぜん付かないけど

ガラスは比較的粉がひっつきにくいと思う。

IKEAでステンレスカップの安いの買ってこい

カクテルのあれがかっこいいけど高いんだよな

フジローヤルのみるっこDX R220型は
豆投入容器と、粉受け容器が安物プラスチックでむかつく。
高くなっていいから高級素材で作っとけ。アホか。

そりゃぁ･････別に高級機種でもなんでもないからな。
ただの高性能コーヒーミル。
刃だって安い

みるっこの歯は幾ら位するものなの？

5000円くらいだったと思うよ。
ワンセット2枚で。

正直、変えなくても10年とか持つと思うけど。

ちなみに純正容器は2500円だか3000円弱位だったかな。

〉〉479さん
tnxs。
鋼材良さげなので、その値段なら安いってオモった。

>>481

安いよ。
フジの製品は大抵パーツ安い。
一部煎ったろうの冷却機とか「あべし」といいたくなるものが有るけど。

パーツはサイトからメールで問い合わせると、親切丁寧に直販してくれる。
対応も、結構速くてスムース。セッティング方法も教えてくれる。
ゼロ点調節とかね。

なので、あそこがランブルミル作るということは、期待が出来るのだ。

>>471
業務用には付着対策されてる機種も在りますよ

たとえばディッティングは出口部分のステンレス製マニホールドが
ゴム筒で本体と繋がれていて自由にソリッドに固定されていません

そしてマニホールド部分を電磁で細かく高速振動させて付着を防ぐし
マニーホールドが浮遊状態でその口脇をハケの持ち手で叩いて落とせます

まぁそれでも冬季は乾燥のため付着し易いのですが、大径の刃は
比較的低速で回してもあっと言う間に挽けるため高速で回さざるを得ない
家庭用の小径歯を持つミルとは生む静電気の量が違い比較になりませんよ

もちろんそれは味と香りに作用します

どうですか、参考になりましたか？

ちなみにどうしても静電気が嫌で積極的に対処したいなら
イオン風で静電気で殺す装置がオクで安く売ってますよ

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j114053370?u=;misao_corp

＞自由にソリッドに

　自由で、ソリッドに

　　　に訂正

リードミルは構造的に手動で
いいんじゃないか？

>>483
激しくどうでもいい
あとマイナスイオン並に怪しいなその商品

受け皿の素材について言及されてるけど、
なんでドリップ容器に直接inする機械がないんだろうね？
カキ氷マシンみたいに好きな入れ物でキャッチできたらいいのに。

俺は受けカップの中にペーパーやらドリップ用の金属フィルターやら入れてるよ。
５人用の円錐フィルタの先を折って、２人用フィルタを重ねるといい感じに固定されるんだｗ

>>487
ドリップの大きさが色々だから大変じゃね

粉排出口は筒状になってるから、程度な長さのシリコンのチューブを装着すれば
飛びちらないんｼﾞｬﾏｲｶ
ハンズで各種サイズを売ってる。
水道蛇口にホースを接続をイメージするとわかりやすい。

詰まっていちいち面倒くさいことになるに　1ピーベリ−

物理的に詰まらないぞ

シリコンチューブじゃ微粉で詰まるだろ

メーカーが受け皿を銅かアルミかステンレスで作ればいいだけ
そのままざーっとフィルターに流しこんで底をポンポンと叩けば、
受け皿はエアダストで吹く必要もないくらいすっかりキレイ
実際ウチがそうしてるんだから間違いない。毎日使うもんだから、
この煩わしさのなさは非常に快適。アルミは強度がないから
銅かステンレスになるのかな。しないのはメーカーの怠慢にすぎん

受け皿をステンとか銅とかにすることでかかる費用と
素材変更したことで出るであろう利益の試算とが見合わないからじゃないかねぇ？

そのネックの値段を据え置きにしたままステンレスにして掃除も楽でしかもセラミル臼歯の他を駆逐する圧倒的CPな商品があるジャマイカ！

ここじゃすぐに社員扱いされてしまうけどなｗ

安物プラスチックの受け容器は粉が容器に張り付くから
ガラス容器に移すのが面倒。
高くてもいいから高級品を買ってるのに端金のコストをケチって
安物素材を使うなアホ。高級機種の客層は数千円程度の価格が
高くなっていいから高級品を必要としている。フジローヤル死ね

え？むしろプラスチックの方が静電気でチャフが取れて俺はいいんだが。。。
そのためのプラだと思ってたよ。

ボンマックのは狭口の受け缶口とミル側出口がピタっと噛み合い
「粉の舞い」は実に少なく、更に缶底に静電逃しのチェーンが
垂れていて、作り的にはで本当に良くできたミルだと関心したもんだ

だが悲しい事に味・風味はなぜか悪かった(笑)ので
友人に譲り、自分用はディッティングに落ち着いた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>497
モノはいいのに、そういう少しのコストをケチったばかりに、
ユーザーにストレスためさせるのは、本当に勿体ない気はするな

数千円の商品をステンレスの受け皿にして1000円値上がりするのが抵抗あるのはまだ解かるけど、
もとが数万の商品なら受け皿をステンレスにしたところでそんなに値段変わらんと思うんだが
金型作るのは確かに高いけどさ。ポーレックスはそう考えると相当なパフォーマンスなんだな

おまえら

つ　ゼロスタット

昔のオーヲタ乙

>>496
ポーレックスあまりにも宣伝する奴がいるから
俺も買ってみたよ。カルディで2480円

結論→やっぱり社員

軸の固定は大したものでプラ製パイプで強固に固定
上下左右のガタツキは全くない。
たいしたもんだが、歯の固定が酷い。
内歯、外歯ともに1ミリ弱は動く。
内歯は特にひどい。
ガタガタのスペーサーとボールペンの中にあるような細いコイルスプリング。

豆を噛むことで安定する、よくある安ミルだよ。
荒挽き苦手なのもあたりまえ。
3000円でこの内容なら、コスパは良いけどね。
分解し易い利点とバーターで歯を固定したら化けるな。

コスパの良さで押されてんだから良いだろ

>>503
いままで3個買ったけど
そのうち2個が粉受け部分とのつなぎ目のがたつきが酷かった、外れて粉をぶちまけたこともある。
さらにそのうちの1個は蓋もユルユルだからハンドル回してるうちに浮いてきてハンドルに当たる始末。
だから使うたびにセロテープで留めてた。

買わなくて良かった。

エスプレッソ作っている人は、フィルターへ直接入れるから、受け皿使わないと思うよ。
上の豆いれを、ガラスにすると割れる危険性があるし、ステンレスなら中が見えないし、プラスチックで妥当。

俺様結論、普段使わないので取り合えず付いていればいい、プラスチックで問題ない。

はじめから何もついてなくていいから値段安くしろってことなら同意
つけるならちゃんとしたもの付けろと思う

ペーパー派としてはクリップ装備してると便利そうな悪寒

>>503
実売2ｋ台の商品にどこまで無理言うだおまいわｗ　定価5000円以内の中ではどう考えても一択だよ
まぁミルは粗挽きが一番難しいからね。数千円の安物はどれも挽けない。これは仕方ない
ていうか、この価格帯で歯が固定されてるものあったら買いたい・・・

よく行く店の人も、とにかく細かくすればいい方が楽、同じ大きさの粗挽きが一番難しいし、
家庭用でそれが可能なミルは存在しない、妥協でいいならみるっこ、みたいなことは言ってたな
でもペーパードリップまでなら十分な性能だとは思うけどね。つか、家庭で落とすのに
粗挽きが必要な人ってそんなにいるか・・・？　俺一度もやったことないんだがｗ

必要ない。
つかみるっこですら置く場所がもったいない。

>>510
このスレの住人は粗びきで落とすやつの方が多いと思うぞ。
細いと雑味が出るから、粗くして豆多めにしたほうがすっきりする。
家庭用じゃ結局みるっこ一択なんだよな。

>>512
しったか乙・・・間違っても店で得意げに話したりするんじゃないぞ
羞恥プレイが好きなら止めんが

>>512
＞細いと雑味が出る
エスプレッソディスってんの？ｗ

>>512
俺、ミルコで中挽き。
結構良いよ。

>>514
エスプレッソは蒸気で短時間抽出だろ。
ドリップとは違うよ。

自分も粗・中粗大好き　

若干豆大目にザクっと刻んでじっくり落とすのがイイ

何十年も追求してきたが臼歯では満足できずカッターミルをシムで
独自に調整し既存の設定を超えた粗方向にして使っているが具合良いよ

でも経験豊富な>>513先生様によればシッタカらしいので
決して他言しない様努めます(爆笑の嵐で腹がイタイ)

ところで>>511みたいな貧乏神がなぜミルスレに居るのだろう？

いるだけならいてもいいと思うけど、そんな貧乏な奴が専門板で持ってる奴に上から目線ってすごいよなｗ

デロンギのコーン式ってどうなんだろ

味はあまり良く無いけど、形は整う。

>>520
サンクス

>>517
ご高説(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

でも、じゃあ何で数多ある喫茶店はどこも荒挽きにしないんだろう・・・

>>522
そこはもちろんしてる店もあるね。
一杯30ｇとか使うところもあるよ。
おれ517じゃないですけど

まず「喫茶店」が笑えるし
「荒挽き」はウインナーや挽肉だし
無神経に人様の嗜好にケチ付けるし

>>522はコーヒー専門店で
粗挽きのコーヒーを呑んで
愉しんでるお客に漢字を教わってこい

あ〜アホクサ　バカな子供の世話はホント疲れるよ

使い込んだネルだとお湯の通過までの時間が延びるんで
若干粗挽きにしてるわ。あ、C-90使ってます。

あー触っちまった・・・反省してROMる

人の嗜好にケチ付けたやつなんているのか？
なんか無知な奴が煽るだけ煽って勝利宣言してるようだけどｗ
他人を叩くのに歳を出すようなムダな人生しか送ってこなかったんだな。
先が短い人生、人に迷惑かけずに生きような。

皆さんポーレックスの調整ネジは何段階あたりで挽いてますか？
自分は締め切ってからカチカチ8回くらい戻して挽いてますが
粗いところもあるんだけど全体的に粉っぽいところが多いんでしょうかね
ドリップに時間が掛かりすぎて微妙だな

>>512
それ、単にあなたが落とす技術が無いだけなんじゃ・・・

粗挽きをネルやペーパーで落としたら、普通はメチャクチャなバランスにしかならんよ
プレスならともかく、ハイロースト以上を粗挽きにするメリットはまったくないし、
敢えてミディアムを粗挽きにして酸味一辺倒にする嗜好もあるだろうが、かなりレアだろ

お前ら2人ともいってることへんだぞぷ

>>514
エスプレッソは雑味も味わうものだろｗ
あいつらはコーヒーを楽しむっていうよりコーヒーテイストにただ浸ってるだけ。

>>529
粗びきでまともに落とせないような奴に俺は今まで上から目線で物言われてたのか・・・
しかも技術がないとか。

>粗挽きをネルやペーパーで落としたら、普通はメチャクチャなバランスにしかならんよ
さすがにこれはレベル低すぎるぞｗ

細かいと雑味が出るとか抜かすジジイがレベル低いとか・・・まさかこいつの中では細かい＝微粉なのか？
大量の微粉も一緒くたに落として言ってるんじゃなかろうな。耄碌はしたくないね

粗挽きがFAなら、ランブルさんも大坊さんも蔦さんもバッハさんも粗挽きで落としてるんでしょう
落としてるの目の前で何度も見てるけど、どうしても粗挽きには見えないのだが俺の目の錯覚なんかね
それとも、もしや>>532はそれ以上のコーヒーを入れるのかな。いや是非飲んでみたいですな

>>533
なんか、言ってる事へんだし。
なんなの？

放置の方向で

器具スレの351あたりでもおかしな持論吐いてた阿呆がいたけど同一人物かな
なんか言ってる事が似てるわ

どっちもどっち。こんな目糞鼻糞を笑うレスの応酬は久方に見た

あのね、君は焙煎スレ荒らして次はここかね。
いい加減にしたまえよ。

今話題の○田かね？
本当に、いい加減にしなさいよ。

>>533
やべぇ。。真性にさわっちゃったか。

相変わらずキチガイばっかだなこのスレｗ

　発　者　同　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 争 　対
　生　同　.じ　　　　　 _ェイニﾆ ＿ィー―.-=ェ､ ____　　　　　　　 　 　 ,､　　 　 　 い 　立
　.し　士　.レ　　　　 {ｲ: : : : ∠／: : ≠-―-ェ､(ゝ___)　　　　　　 ﾞこん ゞヽ､∧　　は、 つ
　.な　で　.ベ　　　 /: v: : :／/: : : / 弋フ　　 kゝi,,ノ　　　　　　 ／ ｀T. . . . . . .l 　　　　　ま
　.い　し　.ル　 　 /: : : : /　ん: : /　 　 ＿_　／:./｀　　　　 rー´◎ /. . . . . . . . } 　　　　.り
　.! !　か　の　　 ,': : : l : l　人（E(　　 /^^^ﾚ: : :/　 　 　 /｀iヲ　 || /. . . . . . . . . .}
　　　　　　　　　,': : :v: : :|　　 ≧ ゝ,　(ゝ／ ￣/､　　　　 l ,ハ　　／. )ヨ）. . . . . /
　　　　　　　　 /: i: : : : :ハ　　　　}（ ⌒||＿／ ｀ヾ､二_-∠二 ン. . . . . . . . . . ノ
　　　　　　　　 l: /: : : : : : :',　　　/　 ￣ 　 }｀→､､. . . .）_ ||___,,ﾞー≠ニ≠玉´
　　　　　　　　 l: |: :∧: :|: :∧　/　　　　十　}　 　 `´￣　 {＿ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/: /: : {, |:‖:|',∨　　　　 。　 }　　　　　 　 {^^^^ ＼　　　　　　＼
　　　　　　　/: / ヾ{: l !:! !:! ∨　　　　 。　/　　　　　　 　 |. . . . . ハ　　　　|　　 ∨
　　　　　　 {: / 　 {: l　!:! !:! /　　　　 。　{　　　　　　　　　 {＼／　i　　　　 l　　　 i
　　　　　　　~　　.{:.l　v!:!／　　　　　 へ |　　　　　　　 　 /　　　　|　　ヽ　　　　　 ',
　　　　　.　 　 　 {:l　 ／　　　　　／　||　 |　　　　　 　 　 |　　　　 ヽ　　　＼　　　　ヽ
　　　　　　　　　　ン´　　　　　∠! ／ .＼ iヽ　　　　　 ∠7山山ﾊ7 l　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／＿＿＿＿∠!＿山.山.山_ l',　　　／　/　 /　/ /　　　ﾊ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　∠i.ェェェェェエ/＿_/　 /＿_/　　　　　ソ_/＿/＿/./　　　´　｀　　　　　　　　ゝ
　　　　　　　　　　　　　　／: : ／　./: : :./　　　　　　　 /　　/　　/ヽ_ .,-ェ―＝―-―＝≠
　　　　　　　　　　　　 ／: : ／　　/: : :./　　　　　　　 /＝-/　　/＝-/

>>541
アメリカと対立する国は、軍事力同じレベルかね？
どうなんだね？

http://www.youtube.com/watch?v=O8oiLC3TOW4
Mazzer Super Jolly と肩を並べている、クラップス

スピードが遅いので、アップグレードを考えているが、
キメの細かさと均一さ。
俺の目に狂いは無かった。

予備機として申し分ない存在。
見た目が同じでも、質実剛健、ドイツの設計はやはり精度がいいのだろうね。

ちょっとうれしい。

予備機って出番あるの？

池沼乙覚悟の上で書くけどもさ
「粗挽き」と「荒挽き」に対して意味の違いを見受けられません、平仮名で「あらびき」でイイよもう

粗挽き団（粗い粒）
粗挽き団（荒い粉砕）

そういう意味。

あー　やちゃたか

いみわかんね

たかが文字の違いを鬼の首を取ったかのごとく言うほうが気持ち悪いw
文章の前後から推測できるだろ、ちゃんと教育受けてたならな
それくらい読み取ってやれと思うがなぁ。

あー　これは恥の上塗りだわ

そもそも訓読みの漢字なんてただの当て字だからな。
中国人じゃあるまいしどっちでもいいよ。

いやいやいや、
そもそも漢字の違いを問題にした流れでしょ>>545-546
それをどっちでもいいとか意味わかんねよ。

だからどっちでもいいって。
影でも陰でも 「かげ」って読むなら日本語のニュアンスとして一緒なの。
「かげ」って音に近い意味の適当な漢字を当てただけなんだから。

>>553
だから君は馬鹿だから黙っててね。

まぁここ2chだしなぁ
>>553みたいな人はyahoo知恵袋とか行った方が良いんじゃねｗ

545+1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2011/03/09(水) 11:58:57.30 ID:???
池沼乙覚悟の上で書くけどもさ
「粗挽き」と「荒挽き」に対して意味の違いを見受けられません、平仮名で「あらびき」でイイよもう


546+1 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2011/03/09(水) 13:36:57.37 ID:???
粗挽き団（粗い粒）
粗挽き団（荒い粉砕）

そういう意味。

変なのに絡まれた

おまえらコーヒー基地外同士もっと仲良くやれや

みるっこだが、粉出口の磁力は不要じゃねえか？
専用粉容器をセットしない場合は、粉出口に
粉が付着してうっとおしいんだが。

なんかここんとこ、ここの住人の素性が暴かれてきたような気がする
もっとマトモな人たちかと思ってたんでがっかり

ここ以外でミルを語れるスレ教えて

>>560
つ鏡

粗挽き団（粗い粒）
粗挽き団（荒い粉砕）

そういう意味。

>>560
今更なにを言ってるんだおまいわ・・・

「生豆スレ」と「自家焙煎スレ」と「コーヒーミルスレ」は、
この板の三大キチガイスレで有名ジャマイカ

まだまだある。・・・

「通販」「スタバ」系のスレのキチっぷりは異常。・・・

実は、紅茶のほうもｷﾁｶﾞｲ多いんだ･････
どうしよう

紅茶スレは見たことがなかったけど、そうなんだ。・・・

コーヒーはまだ男の世界だけど、紅茶は鬼女が入ってくるからな。

男女入り乱れて･････ｲﾔﾝﾊﾞｶﾝｲﾔﾗｼｲ

>>567
最近知り合いの嫁が紅茶はほぼ極めたと言って珈琲に興味が出てるらしい
次の休みに家で淹れて見せてやってくれないか？といわれたよ
「道具も豆も全部持参」でな

鬼だな

タンポポコーヒーでも飲ませとけよｗ
「欧米じゃこれが高級品らしいです」っていえば勝手にハマるだろ

>>570
まさに鬼女だわ
なに考えてんだろな
>>571
ああ、あれは個人的に一度試してみたい
ノンカフェインで健康にも良いとか言ったらいけるか？ｗ

結構高いですよ。タンポポ珈琲。
珈琲とは違う味だった気もする。
なんか、漢方系の・・・・・。

甘くないミロって感じだよ

>>573
>>574
え、あれ商品として売ってんの？
自分で根っこ掘って来て作るんでないの？

売ってるよ。
健康飲料扱い

アマゾンに有るよ。
ノンカフェインは高いね。
リケンのヤツは飲んだことある。
よく読んだら、大豆とか入ってるのね。

アマゾン見に行ったら
チコリコーヒーも売ってた。
しかし高い、代用品の方が高級ってどうなの。

>>569
「一週間くらい貸してね」

>>549の意見に同意で、わざわざ揚げ足取るのがいるから平仮名にしてしまえ、と言う意味合いでした。
通じなさすぎた、俺まじ池沼かもしれん

人間、それくらいがちょうど良いんだわ

あまり細かい事言ってるとと禿げるからな

2chで揚げ足取るなとか言ってる奴初めて見たわｗ

>>582
禿げるし、鼻毛耳毛伸びるし、足臭くなるな

本当に糞スレになったな
カリタ社員の粘着キチガイが酷すぎたし仕方ないか

そんなのいたのか・・・・・・・
その内、ランブルが盛り立ててくれるさ

ポレとみるっこも粘着キチガイ酷い。
皆様自分のミルがナンバーワン。
バカみたい。

どうした？癇癪起こして。

>>588
単純じゃん。ナイスカットを売りたい勢力と
みるっこを売りたい勢力がぶつかってるだけ。

ポーレックスはたいしたことないのに、その
デザインで売れてしまい、足をひっぱる存在。

妄想逞しい馬鹿が居るNE

みるっこみたいな死に筋おすのやめようぜ
あのコスパじゃ100年営業してもシェアは望めない

家庭用ならみるっこ最強なのは当たり前だからなぁ、そりゃ誰もが勧めるよ。

業務用高級機には、ドーサーが付いているが、数を裁くだけのチェーン店以外ドーサーをドーサーとして使わないよな？
その都度1回分のコーヒー豆を袋から入れてグラインドするし、古い粉が溜まるだけの欠点にしかならないドーサー無しの高級機が普通にならない物か？

MaCapにすればいいじゃない

>>589
家庭用ならみるっこ最強なのは使った人間なら疑いのない事実なのに
カリタの工作員がナイスカット押してるだけ。

>>591
営業ですか？ｗ
いつも乙です。

>>595
最強･･･なのかは解らないけど、コスパが良いとは感じるな。
みるっこ。

値段なりの性能は持っている。
後、刃が安いのが最高。

まぁ確かに今やカリタと富士とポーレックスのクソムシ社員と信者が醜い言い争いしてるだけのスレに成り果てたんで既にここの存在意義はねーわな
メーカーというか市場がやる気ないのが一番の原因だろうが。よほど日本じゃ需要がないんだろう。売れないところに開発費はかけんよね
いいじゃん隔離スレで。おかげで他スレが安全だｗ

専門スレで600近くいってんのに
３行以上のレビューがGA-1とポーレックスだけ
存在価値無いよね。
カリタと富士ローヤル
連投で最強とか工作員とか言う前にまともにレビューしろよ。

もう結論出てるからな。。。
家庭用ならみるっこ最強、手回しならザッセンハウス、安物ならポーレックス。安い電動ならパーフェクトタッチ２
小金持ちならシルバーカット、業務用ならディッティング、マッザーお好みで、
上限無しなら２００万のリードミル

ランブルミルｗｋｔｋ

地震でミル（パーフェクトタッチ2）落ちてフタが割れたわ。
ぶっ壊れてたら、もっと良いミルへのステップアップのチャンスかもしれん。

http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,605/

http://www.kaerucoffee.jp/?cid=15
http://ameblo.jp/bitis/page-2.html

BM-250がやはりというか評判よろしいわ、ナイスカット壊れたらこれ買う

俺の業務用フジローヤルは1.5mぐらいの棚においてたがびくとも
しなかったぜ。

ナイスカットとBMとみるっこの比較欲しいな
ナイスカット≦みるっこっていうレビューが多いが、BMはどこら辺に入ってくるのか

たしかにみるっこは5弱程度じゃ動かんな

6強だったが、みるっこはびくともしなかった。

>>605
そこまでいくと、自分の心配をしたほうがいいぞw

>>603
BMとナイスカットはモーターも刃も同一だから
同じ性能じゃないか？

>>598
そもそもスレ番が14、過去に語り尽くされたんだよ、ここ何年も新しい良機が発売されてないからなぁ

みるっこ買って後悔したくない厨が溢れてるな

ほぼ確信を持って言うけど、みるっこ買って、高かったな･････と思うことはあっても、後悔は無い。

それくらいいい。

外装の色も、白も買えるし、Horiguchis仕様とか、刃が変わっちゃうけど、KONO仕様とか、実は楽しめるようになってる。

家は黒だけどね。

俺はみるっことナイスカットどっち買うか悩んでて、
まあ良くある悩みなんだろうが。

取りあえずみるっこユーザーがクソなのはよくわかった。
一人で張り付いてみるっこ最強とか厨くさい台詞連呼してるだけなんだもの。
100点の機械なんてないから、個人ごとの要求仕様をどんなバランスで満たすか。
データが欲しかったんだけど。

まあ、Virtuoso買うことにするよ。

>>608
価格帯ごとのテンプレがほしぃ

e.g　粒度分布、メンテナンス、微粉、カットか臼か、歯の材質と精度、
軸精度、内部残留、推奨抽出方法

Virtuosoか･･････刃がイカレ安いんだよなあれ。
まぁ、好きにすれば？

>>611
キチガイなの？

全部過去ログに出てるからな。
結論は国産だとみるっこ････以外にあったか？

みんなありがとう。
みるっこを買ってはいけないということが良く解ったよ。

いや別に買わなきゃいいじゃないか、ここに書く必要有るのか？

>>611

とりあえず、ナイスカット→みるっこの順で購入し、一時期両方使ってた経験からして、

粒度分布→みるっこ
メンテナンス→みるっこ
微粉→みるっこ
カットか臼か→みるっこはグラインド、ナイスカットはカッティング
歯の材質と精度→良くわからん。
軸精度→変わらない
内部残留→変わらない
推奨抽出方法→ドリップ

「味」→好みによる

以上でいいすかね。
あんたが買うって言ってるVirtuosoの推奨はエスプレッソです。
シニカルコーンだったと思いますよ。

宮城行けばミル拾えるかなぁ

馬鹿者。
でも、それが冗談で通る状況だったら良かったな････本当に。

>>617
味はどう違うの？みるっこの方がすっきり？

>>620

すっきりかどうかは、抽出にもよるので･･･････ミル処理で完全にそうなるか、
というとちょっと語弊が。

ただし、しいて言えば、

ナイスカット→ストロング
みるっこ→マイルド

の傾向は有ります。
粉砕粉の切面によって何らかの影響があるのかも。

すっきり････と言うのであれば、みるっこかもしれません。
みるっこで、短時間抽出すればすっきりしています。
私はみるっこの利点は濃厚マイルドだとおもっているので･････。

>>612
使ったことあるの？
もう2年使ってるけど大丈夫だよ？
パーツも安いし
みるっこも持ってたけど母親に譲った。
ドリップやプレスで使うならVirtuossoいいけどね。
エスプレッソにはちょっと正直きついな
コマーシャル機と違ってドーサー部分の羽根がしょぼいからそこに粉が溜まる。
エスプレッソで使うならVarioだろうね。

>>622
すまん！
Varioと間違えた。

Virtuossoはわかんない。
かたち的にはソリスに似てるけど、同じ感じ？

>>621
味は弾き方次第だと思うよ、ナイスカットも細挽きすれば
カットも糞もないような
すっきりってのは抽出が単に不十分ってことかな
>>603
みるっこはともかくBMはナイスカットのアップグレード版だから
こっちのが大分良いと思うわ

>>624
それは、明確に違うので、少し、考えてみてください。
本当に挽きかた次第かどうか。

2台そろえて調べてみれば解ります。
みるの味の傾向があります。

プロでそれが同じ豆じゃないと解らないとかいうやつがいたら、
いんちきです。

実際は、機種によって、出せる味の傾向が違います。

>>621
ありがとう。
ナイスカットしか持っていないのですが、結構違うんですね。

>>626
結構違うと思います。

みるっこにすると、みるっこを営業で使っている店の味に自然に近づきます。

個人的には、これが一番嬉しかった。

＞ナイスカット→ストロング
＞みるっこ→マイルド

この差を良し悪しで判断するならばデミタスをいれてみるといい。
すると、ナイスカットは微粉による抽出が良くも悪くも個性だということが判断できるよ。
さらに比べるなら、ナイスカットよりもみるっこを細目に挽いてみるといい、そしてもういちど比べてみると
微粉が少ない分みるっこは雑味がなく細く挽いた分濃度が増す、マイルドというより濃厚だがクリアと言えるような変わり方が判ると思う。
微粉を理解して雑味が出来るだけでないようにいれることは工夫としてはいいだろうが、
積極的に微粉過多による味の傾向を好みというのはどうもいただけない。

>>628
しょうがない横槍には反論しよう
臼式とカット式の違いは理解してるのかな
微粉、微粉とうるさいのに取り除かないのはなぜだ
そして、みるっこに微粉が無いというのは間違ってる
むしろ多い、多いのに雑味がしないのはなぜか考えて欲しい

ピュアオーディオ板かとおもたｗ

C-90かKG364J買っとけば鉄板なんだから問題ないだろ？
なんでわざわざ金をドブに捨てるようなことをするんだ？

>>629
みるっこ　のほうが　ナイスカット　より　微粉が　多い？

中細挽きでよく売ってる袋入りのレギュラーコーヒー(UCCのミディアムファイングラインド)
を更に細かくしたいんだけど、どういうミルがいいんでしょうか。

×　UCCのミディアムファイングラインド
○　UCCでミディアムファイングラインド表記

>>633
マジレス。
すり鉢。
ないならタダのプロペラ系。

>>631
KG364Jが鉄板･･････だとう？

マジか････個人的には、最もお勧めしない機種だが。
正直、美味しい珈琲は作れない。

>>629
お前ナイスカットとみるっこ比べたことないだろｗ

>>636
ｋｇ３６４はエスプレッソ用がまともに挽ける一番安い電動って以外のメリットはないな。

>>630
変わらんよ、まったく

流れ見ての通り、カリタと富士の粘着儲が気持ち悪いだけのスレだ

えー･････輸入されたやつドリップ用で使うと、イマイチなの多いんだよな。
家のパヴォーニjollyもドリップ用で挽けるけど、イマイチな感じ。

ディッティングとかは別だけど････基本業務用だからな

でも家にディッティングが在ると安心でき、自信が妙に高まるよ

物に頼ってるだけ。それは自信とは言わない。
クルマに乗ると性格変わるかわいそうな人と同じ。

>>640

○ガーパンツか？

>>640
つまり宗教と同じか・・・ああ気持ち悪い・・・

信仰･････というわけか。
実際、ディッティング買うか、クリアーカット買うか、ランブルミルまで待つか、
検討中なんだよね。

これまた気持ち悪い自演ですな

今度はディッティング信者の登場です

「ディッティング持ってる」

に対するこの短時間集中妬み攻撃はドイツもコイツも哀れ

持ち主はともかくディッティング自体の
評価や否定する意見はないのがまた違う意味で凄い

購入してここで毎日自慢したくなってきたゾ

いや、シルバーカットと比べるとどんなもんなのか伺いたい。

知るか　ボケ

>>648
その「念仏」はもう秋田市

おいおい、それぐらい答えられるだろ、持ってんなら。

頼むわ。

まぁ、持ってんのかなんなのか、脳みそ正常なのかどうなのか、疑問だな。

うっせ　ボケ

>>651
安易な人格攻撃はもう秋田市

で、ディっティグって実際はどうなの？

「自称経験豊富な達人」ばかりのはずなのに
誰も使用感や長所欠点言わないのが不思議だな

まさか誰も使った事無いのでは・・・・・ナンテネ

＞ディっティグ

おい、どうした？

>>653
ディッティング凄く良いですよ。
よく行くコーヒー屋が使ってます。

でも、シルバーカットのところって今のところないんすよ。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44008785

ほれ買え

ディッティングも今なら4万であと2時間弱だ

両方買え

ほれ買え


そんでレポしろ

ああこれ？

見るからにダメ。

新品が新機種で7万なんだから、そっち買う。
ディッティングも、こんなでかいの要らない。
値段も言うほどじゃないし。

>>647
うわぁ・・・ｗ　さすが糞スレに恥じないですね

そいつが特別に特大の臭いがすごいクソなだけだからwww

>>647
何年か前の過去スレで大いに語られたわけだがな。

しばし輪番停電でウチのディッティングも出番が減るが我慢我慢
御不自由されてる東北周辺の「コーヒー呑み」を心底から憂います

そして冷たい海水に浚われ無念にも亡くなった多くの方に
毎朝最初の「温かい滴(しずく)」を少々ですがお供えします

電動ミルも全自動マシンも、災害や停電では使えないゴミだと判明！
時代は手動ミル！
もしくは最初からインスタント！
ところがお湯もない！！
やっぱり時代は缶コーヒーの箱入り買い溜め！

インスタントなら水でなんとか。。

>>662
時間が掛かっても良いなら、水出しって手も。

水出ししようにも粉に出来ないだろｗ

>>665
だから「時代は手動ミル」。

庭にある石でつぶせばいいだろ

>>667
日本手ぬぐいで繰るんで、つぶす手はある。

日本人なら豆ごとゆがいてご飯と一緒に炊きこめ

むしろそのまま食え

ランブルミルまだかなー。
先週ランブル行ったときにお布施にと本２冊購入。
御大に署名をその本に書いてもらった。
大地震後だったけど元気そうだった。

安物グラインダーの時、仕上げにすり鉢ですり潰してたよ。
結構いける。
時間が掛かっても良いなら、すり鉢で最初からでも出来る。

>>671
問題は価格だよね　予価など問うたの？

筐体も含めゼロから創ると初期ロットは20〜50だろうか

だが妙な見栄を張らず主要部分は既存品を流用して
独自な刃を駆動するタイプなら10程度で済むかも

ローラーミルに関して流用って事を考えると家庭用
製麺機の回転刃と圧延ローラーの厚み調整が使えそうだが
小径回転刃ではコーヒ豆粒を咥えない可能性がある

そして一段カットでは挽きムラが生まれるので3〜4段の
間でじょじょに間隔を狭める多段の回転刃が必要だな

1mm2mmの替え刃を交換できるパスタマシーンなら
何千円だから自作派のホビーには良い材料かもね

自分はすでにディッティングなど複数を所持するので今更新たなミルは
望まないが、手元に安物しか無かったら絶対自分で頑張って工作するな

あとは筐体のサイズがどうなるかだな

まぁローラー刃ではシュレッダー的形体は避けられないもんな
小径回転刃の家庭用ミルよりかなり大きくなりのは必至だろうね

アホがいる
パスタマシンのダイス材何だと思ってるのか

素人実験の素材としては十分じゃない？

「大丈夫？」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない？」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全？」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも本当はちょっと漏れてる？」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。

>>617
メンテナンスでみるっこの方に分があるのはどういう点？

いいえ、ケフィアです。

ところで、挽いた時に出るシルバースキンはどうしてるお前ら？
微粉は俺は許容派なんだが、シルバースキンはどう考えても悪影響なんでなんとかして取りたい

シルバースキンを自動で除去してくれるのは業務用だけで、
家庭用だと、手動だろうが自動だろうが安かろうが高かろうがどれもシルバースキンは生じる
結局、茶濾しを使うしかないのか。面倒だが・・・いい方法あったら教えて

気にしない。

茶漉しで酸化させるくらいなら、早く飲んだほうが美味しいのと違うか？

ttp://blog.livedoor.jp/coffeeblog/archives/22568210.html

ハバナ買ってとりあえず挽いてみけど、結構微粉多いですね。
挽き目調整のネジいじくってみます。

お使いの方、どの程度締めてますか？
また、調整次第で微粉少なく均一に挽けてますか？

シルバースキンダイエット！

ハバナ1台買うのとポーレックス4台買うのどっちが良いかな？
耐久性はハバナの方が良さそうだけど

どう考えてもバナナ

天才現る

バナナは異次元のおいしさだよな。

コーヒーミルは1台目だったら、ラパスとかいうのを買った方がいいんじゃ無い？
169の劣化時期に入るか入らないか辺りに、微妙な169を新品で買ったけど、
無難なミルだよ。挽いてるとダイヤルが戻って来ちゃうけど(´・ω・｀)

プジョーのノスタルジーとかいうミルも持ってるけど、これも無難かな・・・

なんにせよザッセンハウスもプジョーも所々つくりが荒っぽい。

>>687
ポーレックスはステンレスで丈夫で軽いし小さいし分解できるし受け皿に粉はつかないしセラ臼歯だしでイイトコどりだが、
いかんせん使いにくい。しかもハイローストあたりまでだとかなり力もいるし引っかかるんで家で使うにはお薦めできない
とか文句垂れつつも俺も一つ持ってるけどね。一つあると便利なのは間違いない。多少の精度と頑丈さと見た目と
自己満足に浸るならハバナもアリだが、使いにくいという意味では結局どっちも同じ。日常使いにこの形は薦めれれん

ポーレックスは出来の個体差が大きすぎていまいち信用できないんだよ
まぁ4個買えば2個不良品でも他でカバー出来るだろうけど

>>681
粗挽きよりも更に粗く三分割くらいに割る
皿に移しピンセットで薄皮を取る
もう一度好みの挽き目で挽く

薄皮が大きくまとまったまま残るから簡単に取れる

>>681
俺は粉受けを揺すって渋皮を浮かしながらフーフーしてるんだけど、
しつこくやると、粉の風味も一緒に抜けていくような気がするんだよ。

C-90使ってて、静電気を逆に利用して、粉受けを振って張り付いたのを
指で拭うのを数回繰り返したりもするけど、手が汚れてイヤンな感じ。

3杯分 x 2〜3回を毎日だから、慣れてしまったけれども、正直面倒だ。

>>690
セラミック歯しか認めない友人にお世話になったお礼に
ハバナを差し上げたら味の違いにショックを受けてたよ

まぁ家庭用ならパーフェクトタッチで十分だと思うけどね・・・
それ以上カネ出すのは自己満の世界、とまでは言わんが、
ほんの少し性能を高くするのに何倍ものカネを捨てるようなもの
家庭用は、高くなればなるほど、非常にCPが悪い

それなら始めから10万出して、金額相応の性能がある業務用買ったほうがいい

＞家庭用は、高くなればなるほど、非常にCPが悪い

全くです　

高価だったがディッティングを買って
「あ〜これで一生悩まず済む」と即確信

日に100g程度の個人環境下で故障・消耗するとは思えないし
得られる実利を思えば「実に安く賢い買い物」でした

大きめ歯で挽くと、カスも多く残る
大は小を兼ねるとはいかんよ

だが旨い　

それが答え　

それが全て

何使ってるの？

大量に引くことに適してる業務用のが味が良いとか
あほな結論を導いた奴の責任だな
そこそこ挽けてれば味は一緒だよミルは。

701

ピュアオーディオマニアと一緒で騙されてる瞬間が一番幸せなんだよ
放っておいてやれよ

>>700
>>702
その通り

つまりポーレックスセラミル最強

などと貧乏人が申しております。

ゴミに高値出す人間を金持ちとは言わないと思う

そして最後は「買った店でまとめて挽いてもらった方がまだ良かった」と思うように。
結局は店でプロにドリップしてもらった方が遥かに旨いし…（スタバとかじゃない、珈琲の喫茶店の話）

抽出はともかくそれはないわ
プロペラでも自宅で挽いたほうがましって意見はあるが
プロペラでひくのも相当ダメ

同居人が寝ているときにコーヒーを入れることが多いので
なるべく駆動音が静かなものを探しているのですが、
静音性を求めるなら電動ミルは避けた方が無難でしょうか？

>>708
ま、そうなるわな。

手動式なら、音はしない。
電動なら、うるさいよ。

手動式くらい遅い回転速度なら、静かに出来るけど、豆の潰れる音がうるさいからな。

前もってグラインドしておく、しかないな。

>>709
やはりそうなりますか…
ちなみに電動の中で比較的静かなもの、となるとどういったものがあるでしょうか。
印象的には臼式で低速グラインド機能のあるKG364Jあたりに目を付けていたのですが。

私も一時グラインドの音を気にしたのですが、エスプレッソ入れるときもうるさいので、あきらめた経緯があります。
グラインドだけなら、小型の物を買って、布団の中ででもすれば、消音できるかと。

低速グラインド機能があるのなら、そちらの機械でいいのでは？
他の方、代案があるなら、発言を。

みるっこぜんぜんうるさくないよ

手動でもテレビ観てると嫌がられるぐらいはうるさいがな

手動は長い時間コリコリやるからなぁ

bm-250
結構シズカ

地下室とかベランダとか庭でゴリゴリすりゃいいじゃん。
どうして寝てる奴の枕元限定なんだよｗ

>>716
流石に枕元ではやりませんよ(笑)
木造二階建ての防音ができているとは言えない家で、
同居人の寝室が台所の真上なのであまり音が大きいと気になるかなと思って。
とりあえず勉強もかねて手動ミルから始めて色々試してみようと思います。
ありがとうございました。

>>717
まず電動ミル買う前に防音マット敷こうぜ

電動は本当にうるさい・・・あと音だけじゃなく振動も思いのほか大きいので、
早朝や夜更けに使うのが気になるのはよくわかる
基準としては、夜に掃除機をかけても気にならない造りなら問題ないよ
特に防音なんかなくても、集合住宅でも新しい建物なら問題なかろう

上を見たらキリが無いからナイスカットをポチった
どうせ倍近い値段のみるっこの価値なんて俺には解らないだろうから。

あきらめでナイスカットポチる意味がわからんｗ

みるっこって壊れたら自分ですぐ修理できるの？

シロウトが自分で修理できる電動ミルなんて存在しない

「とりあえず」の基準を持つのは好ましい話だ

>>723
え？
日本で売ってない海外製のミルは自分で直せるけど
みるっこより掃除もメンテも楽で性能もいい

たとえば？

Millukkoとか

ミルッコクロコップ

ナイスカット来た〜!!
思った程は粒が揃ってないけど、手動より全然マシ。
ドリップしたら豆の膨らみが違うね、何より楽チンなのが良いな。

手動よりマシってことは電動のほうが膨らむって？

ナイスカットはダイヤモンドやすりで刃のエッジを研ぐと、
最高の性能を発揮する。
2枚やるのに丸一日かかるけどな！

････その発想は無かった。

味どうなる？

>>732
味がハッキリ出るために、ドリップ方法を誤ると、エグみが
出やすい。

抽出効率が上がるとエグ味が出るってのは

焙煎が下手なだけなんだが。。

>>730
少なくともハリオのセラミック手動ミルよりは膨らむ。

また手動厨かよ、、、

ポーレックスで十分満足してる

ほんと家庭用ミルってゴミばっか。こんなヤル気のない業界も珍しい

現況は消費側を映す鏡なだけで片方を責めるのは違うよ

「おしまず買う奴」は家庭用なんて
眼中に無く高性能な装置を買うよ

ディッテングを三台並べて

[浅煎]　[中煎]　[深煎]　と挽き分けるくらいはしないとな

真の珈琲好きとはいえんよ

･････

>>740
当然ドリップ用の器具も
[浅煎]　[中煎]　[深煎]　と分けてるんでしょ？

アホの巣窟だなｗ

>>740
中煎と深煎ブレンドしたらどれ使うの？（笑）

それとも挽いてからブレンド？

というか3台といわず、（世界の生豆の銘柄数）×３の数だけ揃えてみたら？（笑）

あっちのスレで嫌われ、

そっちのスレでも嫌われ、

ここでも嫌われ、

次はどこへ行くのだろう？

病気だね、完全に

>>739
業務用もゴミしかねーだろ。手動だろうが電動だろうがコーヒーミル自体、マシな機械なんて世界に一つもねーよマジな話

などと意味不明なことを...

では、何を以って「マシ」というのか。
そもそも「マシ」というのは、相対的な言葉であって。

曖昧な主観としての絶対値としても使うが。

国産叩いてる人って、ベッケンバウワーみたいな名前のミルしか頭に無い人なの？

>>750
均一である
熱を持たない
微粉が出ない
シルバースキンを除去する
分解・洗浄・組み立てが楽

これらを全て兼ね揃えて、マシどころかようやく「普通」のミルになる
そんなミル、世界のどこにあるというんだ？

村田あたりにちょっと制作協力を以来すればこの程度のモノはすぐできる
開発費にカネを裂こうとせず見栄えだけの高い糞のゴミクズばかり作る業界だ

･････無理無理無理。
その要求高いわ。

上三段可能にするだけで大掛かりになる。

普通ってなんかね？

国産って何十年も前の設計思想のまま一切進化してない
いまだにミシン型のクソだせえミルとか笑えるレベル
ちっさいミルだけじゃなく工業製品ほとんどが町工場レベル。
というより町工場のほうがレベルが高い。

はいはい

>>756
必死で何かを貶しても、お前が偉くなるわけではないんだよ。
イヤダイヤダと否定するだけなら赤ちゃんでもするよ。

どんな豆にも対応できるミルなんてあるはずないんだからいいの悪いの言ってもしょうがないだろｗ アホかww

町工場という表現を下の意味で使っている時点で物づくりを語る資格はないなｗ

>>753
>そんなミル、世界のどこにあるというんだ？

でも名店や美味しいコーヒーはある不思議（笑）

よほど不味い豆しか手に入らないのだろう貴方に同情するよ。
そりゃ、ミルのせいにもしたくなるわな。

キチガイも来たしこのスレも終わったわな（笑）

うぜーカリタ社員しかおらんこのスレに元から存在価値なんてねーけどな

みるっこは最強なんでつね。クソ営業

ガラパゴスですからw
原発の件が日本の技術力の全てを物語ってる

つまり、どんなにほざいても所詮日本製()

『ガラパゴス』を短絡的に批判的な文脈で使う人間は総じて知性に劣る

昨夜のTBSディグで出た4択クイズの正解が「ガラパゴス」
つまり彼はそれを聴いてさっそく用いたかったんだろう

本当に浅いバカな人だね(笑)

>>767
病気だね、完全に

手回しは低速で処理するからなのか香りや味が飛ばず味が良いと
認識してるが、暮らしの日常ではどうにも面倒で電動化したかった
ので、機械屋さんにミルを持ち込んで相談したら難しいと言われた

問題は手で回す場合の状況を巧く再現しないと歯や軸受にダメージを
与えてしまうので単に動力をつないで固定しても好ましくなく
理想は適度にミル本体を遊ばせつつ、低部には軽いテンションを
常に加圧し続けて歯を無駄に傷めない保持方法なのだだそうだ

>>766
悔しくて仕方ないのかい？ｗ

ああ、そりゃ悔しいさ

>>769
インパクトドライバーで
軽く押さえながら回せばいいんじゃね。
サイリスタで60rpmぐらいまで落とせば完璧

錆だらけのミルで挽いたコーヒーはホント不味いんだな・・・
おまえらも中古のミル買うときはくれぐれも分解掃除できるやつ買えよｗ

だから臼セラミル最強だと何度言えば

つまりポーレックスが最強

ねーよ

別に分解せずともサっとサンドブラスト吹けば済む話

問題なのは内部表面の酸化した汚れとそこに固着した
「それまでの臭い」で、削り飛ばせば一発で剥き出し状態で
そんで最後はエアを適宜吹いて細部の埃を排除したらOKだよ

安い「鳴らし運転用の豆」をカルディかAプライスで安豆を
1Kgほど買って来て挽きその新しい脂をなすり付ければ尾張

まぁ生米でも良いけどね

中古の怖さは前の使用環境が全く見えない事で孤独死して
腐乱した部屋から引き上げた古道具の可能性も無く無い

ばーか

中古ｗ

俺素人だからよく知らないんだけど、
コーヒー通はサッとサンドブラストできて当たり前なの？

つーか@SpecialtyHunter ってのなんとかしてよ。仲間見てんだろ？

直接言えばいいじゃない

あ、俺もこの前コーヒーの話したら食い付かれたわ。
最初は何気なくやりとりしてて、豆の共同購入の話にも興味持ってたんだが
あいつのTL見たらbotもビックリの定型文トークなのな。
詐欺とかの類ではないようだけど、ちょっと営業がしつこい感があるね。

コーヒーメーカーのおすすめがモカマスター、手挽きミルのおすすめが
ポーレックスなあたり、ちゃんと分かってる人っぽいけど、
電動ミルのおすすめがCM-50なのはなんなんだろうなぁ。

言ったら逆ギレされましたよ。

単純に絡まれたくないだけならブロックすりゃ済む話じゃね？

>>781
狂信者がそこらじゅうにいるから怖いぞｗ
ウタカタも弟子じゃなかったか？
九州やら名古屋や都内は信者だらけ

まぁ商売的な動機があるにせよ、こうやって個人に対して能動的に
情報をプッシュしようとするプロは珍しいと思うから、
上手に利用して不要ならフィルタすればいいだけなんじゃないかね。
見たところtwitterとfacebookが主な活動範囲っぽいから
アカウント単位でのブロックも容易だし。

>>783
モカマスター国内最安値で売ってるらしいけど
金属フィルター別売りってことは120V仕様の並行品だろ。
ツカモトエイムが扱ってる100V仕様のやつは最初から金属フィルター付属だから
その分足してサポートまで考えたら全然国内最安値じゃないという。
故障しても並行品は代理店で面倒見てくれないからな、ハンターが責任持って取り次いでくれるんだったら大丈夫だろうけど。

>>777
＞サっとサンドブラスト吹けば済む話
砂はどうすんの？何の砂を使うの？
ってか、サンドブラスターをレンタルさせてる所ってそんなに無いだろ。
しかも何をサンドブラストしたのか分からん砂を、食品加工に使うような物に使うのが信じられない。

＞錆だらけのミルで挽いたコーヒーはホント不味いんだな・・・

それ以前に内部が錆びた中古ミルを使用する奴が信じられなくないか？

個人向けの小型ブラスターを買うにせよ業者に頼むにせよレンタルするにせよ
その金で新品のミルが余裕で買えるよね

すいません、わたし、オニヤンマでした

>>791
オイオイ外注でもそこまで行かないよ(大笑)

どこで調べたんだい？

急かさず「ついで」で御願いしたら高くてせいぜい￥1000だよ
手土産に栄養ドリンクでも持参すれば￥500かタダでやってくれるよ

知人の工場には見知らぬソバ屋が大鍋抱えて「穴あいたから塞いで」
って持って来るが快く引き受けるそうだからおまえらも近所探せよ

都合よく近場に町工場があるとかそんな限定環境を後出しされてもなぁ…
それに分解なんかしなくても〜っていうけど、分解しないでサンドブラストを
吹いたりしたら、他のパーツもまとめて削られたりしないの？
あとはいくら細かく削るもんだとしてもその理屈だと定期的に吹くことになるわけだけど、
臼の機能的に何の問題も起きないものなの？

おいおい自動車修理工場や鉄工所が一軒もない地域はないだろ？

サンドブラストを薦めたのはエア圧や砂の目で削れ具合を
繊細に調整できるからで吹いて一瞬で崩れる訳じゃない

一回削ったら無水アルコールで洗浄して脱脂と殺菌し乾燥させ
後は自分の豆を何度か挽いてしまえばその脂が付着して保護してくれる

以後湿気に注意してればもう錆びないよ

めんどくせーが、真に受けるとゴミ買うことになるから。

砂はWAかなんかか、サンドブラスト後の表面は清浄ではない。
砕けた細かいかけらが喰いこんでるの。

あと鋼の錆の出方も種類あって
表面がうっすらさびたり、穴状になったり。
国内と気候が冷涼な欧州ではまた違う。
カビのもんだいもある。

てきとーにすすめんな。アホ

本日ようやく届いた50〜60年代ドイツ製手回しを完全分解徹底掃除した

内部サビに覚悟していたが固着した粉と油だった■揮発パーツクリーナーや
アルカリ液と硬いブラシでピカピカの素地がすぐ現れた■調整部の軸受けは
回転刃底部を押す構造で先端が1cmほど回転刃の底部に差し込まれ先端には
ベアリング玉が真っ黒なグリスで固着していた■揮発油で洗うと磨耗も無く
良い状態でで再度高粘度グリスを塗布し滑らかな回転がすぐ蘇った■捨豆で
慣らしと粒度確認をしたが微粉から超粗まで調整にキッチリ応えとても軽く
回りサクサクカリカリと短時間で挽けた■掃除は大変だが手をかける価値は
十分あり大満足できた■「一人呑み」に関しては電動からやっと開放された

すると愚妻がディッティングを指差し「あのデカイの捨てようよ」と言った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女って奴は・・・・・・

流れをぶった切ってすまんが、UCCのクーポンがいい具合のポイントで溜まってきたので
商品と交換しようと思ってるんだが、筒状のコーヒーミル、どこのものか教えて。

筒といえばポーレックス、世界最強のセラミルとして君臨し続ける魔物。
安さとは裏腹に冴えた味を御仁に提供する狂った優れもの。
清潔さを保つならば洗える歯というのは最低条件と言えよう。

まぁ安いし十分だろうな

ただし少し色気が湧いて色々試すと不幸が始まるかも
だって他と比べたらポーレックスはすぐ無いと思うからね

あんなの買うなら電動の頭金にしないと

また変なのが湧いてるなｗ
豆と一緒に脳みそも削られちゃったのか？

>>800
> ただし少し色気が湧いて色々試すと不幸が始まるかも
> だって他と比べたらポーレックスはすぐ無いと思うからね

半分合ってるが半分違う
他にいろいろ手を出し始めると、確かに間違いなく不幸になるよ

でもそれは、「結局、この世に満足できるミルが一つもない」ということに気づいてしまうから、不幸になるんだ

ピュアオーディオとまったく同じ、泥沼に入り込んで絶望するだけ
だから、他には手を出さずに、自分の今使ってるミルだけを使い。これが最高だぜ！と思い込んでればいい
それが一番幸せだ。iPodの音で満足してるのが一番幸せのようにな

みるっこは世界では最高峰に君臨するミルだから買っておけば間違いない。
Made in Japanというのはでかい。
歯の品質の良さ、一生使い続けられる耐久性、コーヒー先進国の日本の設計思想
どれをとっても世界一だというのは全世界のコーヒー業界の認識でもあるしね。

>>804
> みるっこは世界では最高峰に君臨するミルだから買っておけば間違いない。

たぶん、そんな発言をするお前さんのような糞人間がいるから、余計に不信感が増すだけなんだと思うよ
カットミル儲もダイヤミル儲もセラミル儲も同様。本当にピュア板とｶﾜﾗﾝここは

592 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/11(金) 04:47:53.94 ID:???
家庭用ならみるっこ最強なのは当たり前だからなぁ、そりゃ誰もが勧めるよ。

595 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/11(金) 10:00:27.93 ID:???
>>589
家庭用ならみるっこ最強なのは使った人間なら疑いのない事実なのに
カリタの工作員がナイスカット押してるだけ。

599 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/03/11(金) 14:48:49.22 ID:???
もう結論出てるからな。。。
家庭用ならみるっこ最強、手回しならザッセンハウス、安物ならポーレックス。安い電動ならパーフェクトタッチ２

c-90以上になったらたいしてかわんねーよ。
メリハリが欲しいならカット、
マイルドはコニカルってのは傾向としてあるけどよ。

モノにプライドを仮託するのはアホのやることだぞ。
そこまでこだわるんなら、焙煎やれ焙煎。
特にディッティングとコンプレッサーの人。
焙煎機自作も簡単よ。センターが1、2ミリずれたってたいしたことないし。

つまり、ランブル御大の報告を待つしかないってことか

>>805
日本の技術力は世界の羨望の的なんだが
隣の国のお方？さっさと帰国なされてはいかがかな？

>>804
コーヒーハンター現る！

>>809
ああオンキョウのスレにもいたなぁ、まさにこれを同じこと喚いてるキチガイ・・・

つまりまとめると

家庭用ならみるっこ最強！

デスカ？

まぁ他人がどのミル使おうがどうでもいいけどな

>>807
実にありがたいアドバイスありがとうございます。心に深く刻みました。

まぁ単に道具としてはどれも大差無い仕事をするのでしょうが
私はミルって装置に深いロマンを感じ、結果客観を保てずいます。

色んな計画は継続中ですが、すでに何基かの改良型や
電動化も完成しどれも皆頑張って作動してくれています。

先日まで「超低速で削砕」が宿題でしたが1年の時間を経て
具現化を果たし、豆への負担最小限でユックリ挽け美味いです。

今後は切らず挽かずの「超低速圧砕ミル」を製作してみようと構想中です。

焙煎に関して今は全く気が乗りませんが幸い資金と協力者には
不自由無く、装置購入や流用製作は容易いのでいずれは・・・です。

狭い世界で都度御目に留まりましょうが今後も宜しく御願い申し上げます。

自問自答

>>812
常識です
コーヒー業界の先生が言ってるんだから黙って信じなさい

>>814
粉砕さえ完璧にできれば絶対に美味しいコーヒーが淹れられるわけじゃないんだから、
そのリソースを他の工程にも満遍なく注ぎ込んだ方がいいと思うんだけど…
美味しいコーヒーを淹れることが目的じゃないのならそれでもいいんだろうけど。

ポーレックスというミルということでググってみたら、全く同じように見えました。
しかし、ポーレックスのページ、火狐で見たら企業のページとは思えないほど
ズレまくりワロタ。

>>797
楽しそうだな、掃除したミルのコーヒー飲ませてくれよ。

>>817
実にありがたいアドバイスありがとうございます。心に深く刻みました。

まぁ確かに今の私の「偏り」は目に余るのでしょうが、とにかく
私はミルって装置に深いロマンを感じ、結果客観を保てずいます。

最近入手したコーノは「均等に割るため」の歯に驚き、淹れて飲んで酸味
の出方にまた驚き、 大昔の欧州製との基本理念の違いにまた驚きました。

欧州製の多くに見られる「切る鋭い刃」でなく、鈍い歯の部分(幅)が
総じて幅広い欧州製と真逆で固定・回転共に心配なほどに極狭でした。

素人の想像ですがコーノは「硬い浅炒豆」に特化しているのでしょうか？
同じ豆を5つの異なる方式で試すと5つ味の異なるコーヒーが味わえますよ。

今回のコーノは抜群に格別で、開口半円ホッパの平凡なタイプながら
ゴツイ金具に無給油軸受けが上下備わり精密調整に応える構造でした。

高い平均点を狙わず不器用だが誠実に作られた機械の背景を色々想像
していると、適当に買って遊んでる程度の私なのに全く飽きません。

この分野、まだ見ぬ奥が在りそうに思えるのでもう少し探求してみます。

>>820
それは、欧州の基本が粉砕といえばすり潰す感じだからじゃないでしょうか。

今のザッセンでも軸ブレは起こるんで、良いミルですね。

なんでやめたかな、コーノ・・・・。

以上、コーノ厨の自演でした。

まぁ････パッチもんよりは良いよね････実際。
コーノのドリッパーも。

下手糞の焼いた豆だと、渋み出るけどね。
自分で焼いたときのバロメータになるから好き。

ここの板そこいら中コーノのクソ信者だらけだなw
一人の自演だろうけど
最近知ったのかガキがウザ過ぎw

えー、コーノなんか透明な名門のころからもう10年以上使ってるよー

>>814
失礼した。コーヒー飲むため過程じゃなく
ミルそのものが好きなのか、、、

すでに知ってそうだが、参考になりそうなサイトあげとくわ

理想のコーヒーミルとは
http://bigai.world.coocan.jp/msand/food/coffeemill.html
トップ
http://bigai.world.coocan.jp/msand/

石臼とか他のミルは”できるだけ細かく”が目的だけどコーヒーの場合は”できるだけ同じサイズで”が目的だから
比べてもあんま意味ないでそ

>>824
円錐ドリッパーは画期的だったから当然だ

つーか、丸山猛信者のほうがテラキモイんですけど
頭おかしいっぽいし、すぐ切れて噛み付くから怖い
迷惑なんですけど

>>828
昔は漏斗と濾紙使ってた時代もあったらしいよ。
円錐という形状だけでは「画期的」とは言いがたい。

もちろんコーノは、単なる円錐と言うだけの物ではないと思うよ。

いつの間にか、お茶・珈琲板の隔離版になったなここ

見事にキチガイばっかりだｗ　このまま出てくるなよ精神病患者ども

ほら始まった
持病の尺だ

なんだろね、あーいうののむとアスペルガー発症して無職マインドが根付くんだろうか

新製品がまったくでないんだからどうしようもない
しかも現行品はゴミばかりときている。荒れるのは当たり前

それは一理有る･････

賛否両論だろうけど、みるっことマッザーとか買ってしまうと、他に買う物無いからなぁ

>>829
なぜここで丸山？被害妄想に陥ってないか？君のほうが怖いんだが
ざっと数スレ戻っても丸山のこと言ってる人見つからないんだけど・・・

マッザーはわかるけど、みるっこ？？？
そんなにたいしたものじゃ無いと思うけど
マッザー使っててわざわざミシン使うとかわけわかめ

また業務用病がでてるのか
マッザーとか１０ｇは確実にピンハネする機械

>>835
なんでそこまでハリオばかり押すのか疑問なんだろ
文章読んでるとKONOについてよく知らなさそうなんだよな
両方知ってて、こういう理由でハリオを選びますってんなら聞いてもらえるんじゃね

でも、丸山厨の荒し率は異常

>>837
ドザーレスにすれば、ピンはねなくなるよ
家で使ってるやつエスプレッソ用のパヴォーニだけど、0.1gもロスしないよ
味も、ちゃんとセッティングすればマッザーよりは劣るけどかなり類似傾向

全体的に838みたいなオタクきめぇww

>>839
ついでに言うと、ドザーレスにしたとしても、頻繁に掃除したほうがいい
特にエスプレッソ用のミルは
お勧めはドザーレス仕様買って、毎回掃除機で吸う
1週間おきぐらいで歯ブラシでBarrを磨く
これやんないと味落ちる

オタクは誉め言葉

専門スレでオタクは褒め言葉........同意ですし当然ですね(笑)

さて「残存の問題」はミルって機械に
とって普遍的で実に良いテーマですね

>>837に問いますが残存ロスが少ないミルって具体的には？

確かに時間を置かず使い続けて内部残存物を次々押し出し続ける
業務と違い、たまに飲む家庭での残存のロスは忌々しき問題ですね。

なので私は毎度高圧エアを吹き内部経路の残滓を強制噴出させ
付着残存が多い巨大な業務機でもコンマ何g程度かゼロにしています。

「モノにプライドを仮託するのはアホのやること」と先輩には苦言を
頂戴致しましたがよく切れる大刃で瞬間的に処理した粉は実際旨いです。

そんな毎日と平行して家庭での少量処理で運用の容易い手回しの電動化
にも熱中し、凡その手回しを咥え込める万能フレームも考案しました。

動力はトリガー調整で無段階で速度を御せるドリルドライバーを選定し
その具合を固定する機械式トリガー補助部品で自動に極低速回転させます。

手回しミル+充電工具の超低速処理は「もう全部良い事だらけ」で
劣化は無く残存ロス排除は楽だし電気喰わず実に静かで夜中も使えます。

分野を問わず「サイズや構造」由来の問題や制約は必ず発生するが
力まずとも地道に多方面から着実に道を模索すれば必ず解決できます。

しょせん「臭いオッサンの趣味」なのだから楽しく長く味わいましょうよ。

長くて読破できない

業務用なんて頑丈なだけで別にたいしたことないだろｗ アホかww

それは、mazzerのJollyとかのことを言ってるの？
miniは家庭用じゃない？営業できるだろうけど。
みるっこも家庭用じゃない？営業できるだろうけど。

両方たいしたことあると思うけどね。

>>838
ko-no厨のほうが頭からハリオ否定してなんか丸山と結びつけて暴れてる気がするんだけど
ちなみに俺は両方持ってるけど、今はもうハリオしか使ってない。

>>845
私は逆。
KONOしか使ってない。あとはネルかな。
濃厚なほうが好きなんで。

長文で段落開ける特徴のある文体でオタクというか病気。
こいつはいつも気持ち悪い。

この板でしか相手にされて無さそう。

私その人じゃないですけど、アンタのほうが気持ち悪いですよ。
その上、頭の悪さが出てますね。

こいつハンターじゃね？

メリタもカリタもコーノもハリオも使ってない俺が勝ち組ってことか

みるっこBotどっか行ってくれんかね。気に食わないとすぐxx信者よわばり。

>>850
趣味に勝ち負けも糞もあるかい。お前が楽しんだかどうかだけ。

あー、ここにもスペシャルティハンター()笑が来てるのか。
でも、あの人みるっことMazzer愛用者でしょ？
機械のセンスは悪くなかったけどな。

焙煎できないのに専門家ぶるから良くない。

スレみてたら何回かでてきたのでハンター見てきた。
なんだこれw

盛り上がってると思ったらフィルターの話かよw

えぐいモミアゲの和田君やないかい

ランブルミルまだかのう
待ち遠しいのう

関口の爺がまた現れた。ウゲ

>ランブルミル
期待してるところ悪いが、ランブルミルはリードミルのダウンサイズ
じゃねーよ。少なくとも試作機は。

>>856
>>858
明らかに味が良いミルだとしてドリップ愛好者がミルに使う額の上限は
私見ですがせいぜい3万、出せて5万かと思いますが皆さんどうでしょう？

私もかねてより大いに期待しており、その期待の成分のほとんどが
「ローラーミルの小型化」なのですが実現化は相当厳しいと考えます。

合理性と想定額から考察する現実的なのが「みるっこコーノ」のように
既存小型ミルの歯を換えただけで「特化した」と謳った商法の後追いです。

そもそも需要が極めて小さい特殊製品の価格を云々するのはナンセンスで
望むならその負担は当然だが仮に20万では国内で何台売れるでしょうか？

味が明らかに美味いなら私はすぐ買いますが皆さんはどうですか？

ディッテングに匹敵して、メンテが楽な家庭用なら20なら安いね

そういうのすでにディッティングが出してるよ
売れてないけど

>>861
え？どういうやつ？
URLオクレ

>>859
ミルだけどんなに高性能でも>>817の言う通りそれだけで美味しいコーヒーを
淹れられることが保証されるわけじゃないんだから、
俺ならその20万を他の要素に均して全体のクオリティの底上げをするわ。
他の機材や豆にも同じだけの額を注ぎ込める御大尽なら話は別だろうけどな。

817 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/01(日) 18:47:57.21 ID:???
>>814
粉砕さえ完璧にできれば絶対に美味しいコーヒーが淹れられるわけじゃないんだから、
そのリソースを他の工程にも満遍なく注ぎ込んだ方がいいと思うんだけど…
美味しいコーヒーを淹れることが目的じゃないのならそれでもいいんだろうけど。


863 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2011/05/05(木) 12:04:41.50 ID:???
>>859
ミルだけどんなに高性能でも>>817の言う通りそれだけで美味しいコーヒーを
淹れられることが保証されるわけじゃないんだから、
俺ならその20万を他の要素に均して全体のクオリティの底上げをするわ。
他の機材や豆にも同じだけの額を注ぎ込める御大尽なら話は別だろうけどな。


「じゃないんだから」の使い方で同一の人だと感じました(苦笑)

.

たかが豆粒を均等に砕くくらい、その気になれば簡単に作れるものを・・・
なんでここまでヤル気ねーんだよこの業界

結局、コーヒー業界は、豆だろうが機械だろうがメンテだろうが、業務用が一番儲けが出る
掃いて捨てるほどある焙煎屋や喫茶店がお得意様だ

あまり精度の高いミルを家庭用に作ってしまうと、外で飲む人間が格段に減ることを恐れる業界が、
全体でグルになって、ワザと手を抜いてるとしか思えん。極めてマジに、そう思う

実際、どこの焙煎屋やサテンのHP見ても、お前らシロウトには無理だ、と言わんばかりに
理論だの技術だのをgdgd書き連ねているのを見ても、必要以上に垣根を高くしてるというか、
一般家庭で美味しいコーヒーをいれられることを、極度に恐れている証拠だ
どこぞのハンターとか恥ずかしいネーミングついてるヤツがまさにその権化

ほんと腐った業界だわ

>>863
趣味なのだからそれぞれの速度で行きたい方向に歩みます。

あなたは万遍無く

私はミルを中心に

>>864
はぁ…そうですか、としか言えないんだが。
実際に同一人物であるにせよそうでないにせよ証明する手段なんて無いんだから
そこはどうこう言わないけど、わざわざ自演認定するような形で突っ掛かってきたってことは
自分のやってることが趣味人の観点からしても不合理だって自覚があるのかな？
ちょっと否定的なことを言われた程度で癇に障っちゃう程度の思い入れなら、
こんな所でダラダラ長文並べてないで独りでせっせと理想を追求してればいいのにね。

そもそも「20万ならどれくらい売れるかな？」って問いかけに対して
「少なくとも自分なら買わない」という例えを提示しただけなのに、
「それぞれの速度で行きたい方向に歩みます(ｷﾘｯ」とか言われてもね？っていう。
肯定意見しか聞きたくないなら2chよりSNSでやった方がいいと思うよ。

>>867-868
幸い私は全く平常心でございます(苦笑)　

その理由は>>866でも述べましたが
各自好きにすれば・・・が基本ですから

熱心な御意見は全て伺いましたので
これに懲りず今後も御指摘御願い致します

>>865

＞たかが豆粒を均等に砕くくらい、その気に
＞なれば簡単に作れるものを・・・
＞なんでここまでヤル気ねーんだよこの業界

私も不思議です　この分野は明らかに時間が止まってます。

そこである仮設を立てました。

すでにミルの分野はもう伸び代が無く、また在っても
僅かでそれならもう手を付けずにそのままで十分なんだ

この仮設が誤りなら国内外を問わずに新方式の新製品が出るだろうし、
自然発生的に趣味人がガレージメーカーを興しているはずです。

ところが全くそういった気配すら無い状況を視ると
どうやら既存品で上手く済ませろって事なのでは？

>>870
いや、話はもっと単純

売上げが見込めないから、以上
ようは、自宅で珈琲を落とす人間はそこそこいても、
ミルを毎日使ってまで珈琲を飲む人口が、世界的に圧倒的に少ない
これにつきる

>>871
なるほど　明快ですね
全てに同意できます。

ランブル新型遅延の訳も案外
その辺なのかもしれませんね。

そうでも無いだろ･････難しいよ粉砕って。
ローラーだと刃があわせて4本以上いるしな。

家庭用にするってんなら、これ2本で済ませないといけないんだから、
遅延するわな。

しかし・・
お茶・珈琲板の自演率は異常、低俗でなければまぁいいんだけど、ちょっと醜いね。

確かに自演厨が目立つな
わかる人は同じ意見が多いんだろ
わからない人にはわからないみたいだし

874と875が自演なんですが、自虐ネタ？

ではここらで一新して「理想のミル」を提示します。

http://www.eurotec.co.jp/000roller-grinder/index.html

>>873さん、この装置はいかがですか？
ただし価格は1000近いでしょうね(笑)

話題が無いからって検討の余地も無いような代物提示されてもなぁ…

スモールライトを開発して、これを小さくすれば良い。

ハリオのセラミックスリム使ってる人って粗さの調節の目安はどうしてる？
V60でドリップしてるんだけど中々しっくりこない…
1段階ずつ調整して見極めるしかないのかな。

それ豆が悪いんとちゃうか？

普通に中挽き

>>880
そういう状況ではまずは「粉の選別」では？

枠径が同じで目の違う「ふるい」を粗い順に上から
縦に積んで全体を揺らせば「簡易選別プラント」です。

いわゆる「良いミル」とは望むサイズの粉が多い事が一つの条件で
あとは希望サイズに整えた粉の味を比べた中で美味い奴なんでしょうね。

まぁ選別すると「望まないサイズ」が当然発生するし、豆も多く
挽かなければならないなど無駄が積もるのが悩みどころですけど。

私は現状「多種のミルそれぞれの味傾向の違い」で使い分けていますが
おいおい選別装置を自作して持ってるミルの能力差を探ってみたいです。

コーヒー用に特化したふるいって存在しないのかなぁ。
微粉を除去するだけならデバイススタイルのセパレータがあるけどさ。

ああなんだこのヌルい流れは、まるで糞だ。
こんなときあのリーダーシップでスレを導いてほしいよ。
１０１氏は今何処・・・・・・

他人頼みかよ

ほう、そうとるか

あいつに会いたいなら焙煎系のスレに行きなよ

101氏は連休前に某所で徹底して嫌われアスペ認定されてから
少しおかしくなって全く無意味なレスを最後に消え去ったよ

で、ランブルミルの試作機はどないなん？

あそこまで典型的なアスペ、周囲にはいないな。
でも、2chの別の板にはいるんだな、全く同じ系統の奴が。
最初はレスを伸ばすために雇われてるのかと思ったよ。
ただ、それにしては設定に手が込みすぎているし・・・

まぁなぁ･････ミルについては新しいの出てこないと盛り上がらないしな････。
ドリップ用はみるっこ、エスプレッソ用は海外製の無段階調節機能付きで終りだしな････。

みるっこも値段上がっちゃったし、エスプレッソ用の機種なんかあんまり売ってなくなっちゃったもんな。

別に専門板だからって上を目指す話ばかりしなくてもいいと思うんだが。
予算の問題・設置場所の問題・要求するクオリティの高さ・デザイン・etc…
その人それぞれの嗜好や事情を踏まえれば、
安易に「みるっこで終わり」なんて話にはならんでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　で、ランブルミルの試作機はどないなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１氏に毎回言負かされる哀れなアンチ君は
　　　　　　　　　　　　　　　　　所詮無能な『教えて君』なのでした、乙。

>>892
でも････みるっこ使ってて、これだめだわ換える･････って人いないじゃん。
あまり聞いたこと無い。

そりゃ生活の道具だからじゃね？

包丁なんて適当に切れればいいし
ミルも電動でチャーっと挽ければOK

そこから・・・・・なんて考えない人が多いのは普通の事だ
それに「そこから」を考える奴はこんな場所でイジイジしてないだろうな

包丁は言い過ぎだな。単なる粉砕機に

文盲現る

低学歴現る

>>892
安易ではなくて価格帯とメンテを考慮した必然だよ。
みるっこが買える価格帯での競合品はナイスカット、価格は違うがそれが性能の差。
この差を重んじるか判らないかで選べばいい。
同価格帯の他のミルはほかにあるだろうか、輸入品であればメンテとしてやはり国内メーカーが有利。

シルバーミルという人もいたが、性能的優位は耐久性であって味に優位性はほとんどない。
結局みるっこ以上となるとディッティングなど業務用の高級機になってしまう。
あたりまえだが価格の違いでみるっこやナイスカットと比べられるものではない。

まぁなんだ、みるっこと同じ価格帯で家庭で使う味のいいミルを教えてほしいものだね。

いや、だからさ、『使えば大抵の人は満足する』のも『同価格帯なら最も優秀』なのも、
その価格帯を検討し得るならって前提の話だよね。
趣味にならいくらでも金をかけられるわけじゃないし、妥協点をどこに置くのかも人それぞれだよ。

さすがに、味を疎かにした優先順位を喚く層は無視したらいいと思うのだが・・・・・・・・・・・

何を基準に味といってるのやら

またキチ外がきましたか・・・・・・・・・・・

何よりも味を優先するのなら、それこそみるっこで終わりなんて言ってられないんじゃないの？

カリタ儲とポーレックス儲が去って、富士のキチガイだけが残ったかｗ

>富士のキチガイ
すげーよな。毎回毎回あきもせずみるっこサイコーとのたまう。
宗教入ってるよｗ

トータルで考えたらミルは1万程度の最低限度でとどめて、
サンプルロースター買って、一斗缶拾ってきた方がいいよ。
ミルにこだわるのも好き好きだけどね。

糞ミルに糞焙煎、トータルで考えたらある意味で糞レベルにとどめていい感じですね。

>>907
みるっこ使ったことあって言ってるんだよね･･････
なければ、そんなこといえないはずなんだが
有ればもう少し具体的な批判というか指摘も有ろうし

何言いたいの？

うち、ロースターもみるっこもあるけどさ、今よりトータルで2万くらい安い時期に買ったよ
どんどん高くなるから、買うなら安い時期に安い店で速く買ったほうがいいよ
別にナイスカットでもいいんだけど

ドンドン高くなる
？？？？

>>909
自分が使っているものが世界で一番！　選んだ自分はエライ！　みんな褒めて褒めて＞＜

って素直に言えよ鬱陶しい

どうせ909はハンター（笑）だろw

それっぽいからシャレにならんw

ハンターはロースター持って無いよ

>>910
俺買ったとき、みるっこ2万ちょい。
どんどん高くなるねー

オクで今終わったスーパー置き箱型ミル終値が驚異の2.8万！！
以前に1.2万ほどで落とせたから相場の激変に驚いた。

中身はカリタ・ハイカットで、囲ってる分だけ
静かだが、味は平均的な「臼の味」で鈍くすぐ飽きた。

他にも様々使っていて特に利を感じないまま放置し
結局邪魔になり友人に差し上げてしまったが後悔は無い。

価値観は多様だが2.8はチト高いな。

つーかなんで電動買うんだろ。俺には理解できん。仕事にしてるならともかく、
毎朝30分の至福の時間を自ら削るとは・・・俺はこれからもゆっくり手で回して挽くほうを取るな

ゆっくり厨か

ドッチ使うかは量次第かな

でも一応全ての手回しを電動化済みなので
ハンドル付いたままグルングルン回せてしまう。

ただ何十年も昔の御老体でそれすると
情緒もヘッタクレも無いので面倒でも手で回す。

気のせいか最近は手回しが美味しいな。

>>917
朝、自分で焼いた豆を手引きで粉にし、
銅のドリップポット、銅のヤカンを使ってイブリックにネルドリップ。

･･･朝から何もしたくなくなりますね。

軸のかっちりしたブレナイ手回しで今買えるやつって無いですかね。

ポーレックスだって軸だけ視れば結構ソリッドだとおもうが？

以前にも似た様な話があったかもしれないが電動が贅沢だった古い時代の
名品には刃も軸も全て高度な製品がごく普通だったが、今の時代にそれを
作る理由が消え、それを今望んでも「市場の実勢が答え」なんだろうな。

話は変わって「空想のオハナシ」だがオクで売れ残ってる
大きな歯径の中古ミルを手回しに改造するのはどうだろう？

長めのハンドル装着し、モーターの磁石を外して回転抵抗を無くし
軸触る部分を食品グリースでヌタヌタにして手で回せるレベルにすれば
大径の歯が味方し、さほど苦しまず素早く挽けるのではなかろうか？

ぷげおっとの種類が減っててさ･････。
みんな同じになっちゃってやがんの。
色違いのみで。

今度、富士ロイヤル440って電動ミルもらうことになったんだけど
実力はどんなもんなの？

あと一応中古なんだけど気をつけることとかあるかな？

みるっこの大きい版だな
だから味はみるっこ
中古と言っても直前まで使ってたのならそのまま使えるんじゃないか
そうじゃないなら掃除だな

中古って前所持者次第なんだよね　自分なら・・・・・・

譲渡する直前に全部洗って必要な箇所には食品機械用油脂で
ルブして、剥き出し金属部分は捨て豆挽いてその油で再び覆い
「金気臭さ」を防ぐ膜を張った後、エアで入念に吹いて差し上げる。

歯の状態が一番問題だが、ふるいを何段か通せば粒度は整う。
大柄な業務機が邪魔でなければ馬力は担保されていて実用性高い。

行為を楽しむ手回しと平行し、速度と安定を誇る業務機の
両方を使い分ければ相当充実したコーヒー生活が送れるね。

あれって臼歯とカットとあるんじゃなかったっけ？

やっぱじじいでもオタ丸出しはキモイな

>>924
みるっこ使ったこと無いから知らない
趣味でやってたような喫茶店からもらってきた
ただでもらったので自分で掃除、メンテした。

>>925
大体そんな感じで掃除メンテした
そんなに歯は汚れてなかったし減ってもいないように思う
モーター部分はノーメンテ
大抵一回に30ｇを挽くのだけど、あっという間
この省エネ時代にちょいと気がひけるｗ

>>926
カット？だと思う

>>927
なんのこっちゃ

書き忘れた

アドバイスくださった方ありがとう

昔のなら････グラインド臼刃じゃないか？
刃････とげとげか切り立ったろうなかたちしてなぁい？

http://www.graingrinder.info/tag/large

http://www.home-barista.com/knockbox/titan-manual-grinder-t9581.html

>>786
いや、もう随分前から別れてTwitterではウタカタの方からブロックしてるよｗ

このスレで推薦されてるメーカーを外して買うと満足できるよ
これが真実

こんばんは。家でもコーヒーいれていらっしゃるんですか？( ´ ▽ ` )ﾉ

煽りぬきで質問なんだけど、ここで一度も出てないメーカーで、かつ日本でも手に入るミルは何？
かなり本気で知りたい。ポーレックスは外国じゃあまり知られてないと思うが、
同じような感じの外国（日本でもいい）のメーカーを知りたい。マジメに

煽りぬきで言うんだけど、ここでいままでに出たメーカーをリスト化してくれないか？マジメに

>>937
同意

自分でやれよｗ カスww

ザッセンもプジョーもカリタもメリタも富士もポーレックスも出てるからな
あとなんだろう・・・家庭用は本当に廃棄物しかない

自分だけがいいミル使ってる気でいるんだなｗ メンヘラきめぇwww

業務用は耐久性があるだけで精度なんて考えてないだろｗ
アホか

スレで薦められたことがあったらアウトとか、
個人向けに一般販売されてる商品全滅じゃねーかｗ

>>942
・・・

>>944
一人でそう思ってろよｗ
ばーか

素朴にミルの精度や性能の優劣ってなんだろう？

色々使ってるが一応粒度は「んな感じね」って程度で余り左右されない。
理由はどうであれ同じ条件下でのテイスティングで優劣は一瞬に出るから。
満足できない場合はつい「粒度の揃い方」に責任を転嫁しがちなのは常だ。
炒り・粗さを選ばず他のミルを圧倒し常にド安定なのはさすがの某業務機。
がしかし何にでも欠点は存在して「その先の夢の余地の無さ」で萎える。
贅沢な話で叱られそうだが今は欠点ばかり目立つ手回しが愛しい日常。
「ささやかな私の世界」はそうですが皆さんの世界はいかがですか？

スレを見ればどんな世界かなんて一目瞭然じゃないか。

>>939
ここで一度も出てないメーカーを知りたいなら
いままでに出たメーカーを教えろって言ってんだよ

>>948
だから>>940じゃないの？
これ以外で知ってる家庭用出してるメーカーあったら教えてくれ

>>949
「ここで」って一言で言うけど、
過去ログまで含めるとたいてい出てると思うが。

まずは過去ログほじくってみ。

>>947
キチガイ同志が「自分のミルが一番だ」と罵り合うすれ？

ここと焙煎スレは、精神障害者の隔離スレ
おかげで他のスレが平和でなにより。このまま継続して下さい

>>933
まぁなぁ････接点有りそうではあるよな。
ウタカタの方には単独で頑張ってもらいたい。

結構、ブログはいい情報が有って、エスプレッソについては勉強になった。
もう少し、エスプレッソのリキットの見の状態にマニアックに突っ込んでくれると嬉しいんだよね。

とは、焦げてるとか言わず･･･直火のロースターも愛でた方が奥が深くなっていくような気はする。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　　　　　　　　　　ここまで総失の自演。

>>946
その業務容器の味が家庭用サイズになったら大いに夢があるじゃないか。
ローラーミルでしょそれ。

最近では、それでも万全って訳では無いんだなぁ･････と思うようになったが。

まぁローラーでも結果が伴わなければ無意味だし、凡庸な臼でも
飲んで実際に美味しければ世に残存する意義がありますからね。

私は今後も可能な限り多品種を所持して先入観を排除し
業者風味なバイアス抜きで「その実際」を味わって行きますよ。

そうしていれば安易にキチガイって言われないだでしょうから(笑)