【粗挽き】コーヒーミル・グラインダー２【細挽き】

前スレ　

コーヒーミル　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077807035/

では、仲良く語りましょう。

早速ですが、エスプレッソ用として下記ミルの購入を検討しています。

http://www.innovaequipment.com/cafe/eng_ver/molinos.html

性能的な事などご存知の方いらっしゃいますか?

(´･ω･｀)知らんがな

【電動中心】
BRIEL
http://www.briel.pt/
De' Longhi : l i v i n g __ i n n o v a t i o n
http://www.delonghi.com/
Rancilio S.p.A. - Macchine per caffe'
http://www.rancilio.it/
SOLIS AG
http://www.solis.ch/
富士珈機販売
http://www12.ocn.ne.jp/~fujikoki/
ブラウン
http://www.braun.co.jp/products/index.html
【手動中心】
Willkommen bei Zassenhaus
http://www.zassenhaus.com/
Melitta Japan
http://www.melitta.co.jp/retail/pot_mill.html
HARIO Shop - ハリオグラス株式会社
https://www.hario.co.jp/cgi-bin/bin/webshop/webshop.cgi?mode=html&page=menu&catb=1&cats=6
カリタ
公式ページなし？
サポート窓口 -Coffee店
http://www.e-hankyu.com/coffee/coffee1.html#a

カリタのダイヤミルをお使いの方へ。

どんな感じです？、微粉とか挽目とか、味とか。

すいません
中挽きのスレは？

>>6
普通に考えればわかること中挽きも入るに決まってるだろうよ！

>>1
乙ー

皆さん、ミルは何を使ってますか？
私はハリオのキャニスターミルc使ってますが
豆が詰まりまくりで・・・

>>2
まずこのページをご覧下さい。
http://www.coffeegeek.com/search?DO=&Search_SearchForm_Query=Innova+Grinder

Results in Documents and Products > Innova Grinders Detailed Review に製品比較表があります。
Results in Consumer Reviews に使用者のレビューがいくつか載っています。

>>9
ナイスカットミルを使っています。
豆が詰まる事は非常に稀です。

>>11
電動は良いですねぇ・・・。
ウチも電動にしたいんですが、騒音と微粉の飛び散りがネックになっておりまして。
今度ザッセンの156MAを買う予定です。

まぁ、株次第ですが・・・。

このＨＰ上部の写真のコーヒーミル（？）、どこのだかわかりますか？

ttp://www.fiberbit.net/user/ash/life/life.html
（「リビング2003夏」というところに大きめの写真がある）

受け皿の上部に空間があるんだけど、微粉は飛び散らないのか？
もしかしてこれはコーヒーミルではないのか？
疑問は尽きません。

>>13
この左下のやつ？
ttp://www.fiberbit.net/user/ash/image/life/life_16b3.jpg

うん、ぜんぜんわからん！w

ドリップもエスプレッソもつかえるミルがほしいんですが、
マエストロプラスはKG100より粗挽きできるんでしょうか？

マエストロプラスだけで粗挽きもいけるならこれにしようかと思うのですが、
ダメならKG100とナイスカットで使い分けようかと考えてます・・・

ちなみにデザインはリニアウニカと合いそうな無印マエストロが一番すきなんですがもう手にはいらなそう・・。

>>15
ここ見ると大吉かも

エスプレッソ用の豆挽き（グラインダー比較）
http://www.espresso.jp/howto04a.htm

>>5
回した感じが空回りしてるみたいで嫌になるよ。
なかなか挽けない。

>>16
ありがとうございます。
でも実はそこも見て悩んでるんです。

マエストロの情報はほとんど出てこないんですが、KG100はあちこちで粗挽きは無理
という話がでてたんですよ。

そこのサイトだとKG100の結果が粗挽きも全然OKだったんで、豆によっては粗挽き
はきびしいという事かなと思いまして・・・。

その点マエストロプラスならKG100より粗挽きもいけるのかなぁと・・・。
マエストロプラスでも厳しいならKG100にして、浮いた分に少し足して 粗挽き用のミル
をと考えています。

なにかお勧めがあれば教えてください。

>>18
ｻﾞｯｾﾝ

ＫＧ１００、いいですよ。結構粗挽きもできると思うし。

>>5
ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm
に載っているのとほぼ同感。ただしまずいとは思わない。
エスプレッソ用は挽けませんと有るが、調節幅が狭くドリップ用しか挽けない。
マエストロプラスも持っているので、それこそインテリア化してるが...

>>18
KG100使ったこと無いけど、マエストロプラスはドリップでも全く問題なし。
エスプレッソ用に使うなら、調節幅が細かいマエストロプラスの方が良いと思う。

>>21
ウチもマエストロプラス使ってます、挽き目にはだいたい満足していますが、
豆詰まりに閉口しています。
自家焙煎もしているのですが、でかい豆や油の浮いた豆なんか引っかかりまくりです。
普段主にネルで落としているのですが、ナイスカットの購入も考えています。
両方使われている方どうでしょうか？

コーヒーミルの刃というのは定期的に交換したり磨いたりするものですか？

ナスカ→ドリップ
借りた手引き→エスプレッソ

・・・・エスプレッソ用の電動がほしいが、カリタだと高いのよネン。

>>24
カリタにこだわる理由は？

>>17＆>>21
ご意見ありがとうございます。
紹介下さったサイト、詳しいですね。
個人的にゆっくり挽くのは苦にならないので
＞「味は、荒々しい素朴な味」に引かれ、購入して
みようと思いました。

速攻買ってきました。
屑豆でとりあえず挽いてみた、結構挽き目にムラがあります。
でも微粉は少ないです。
豆が入ってないときでも一定の回転位置で少し重くなる。

で、挽いた豆は臭い・・　木の匂いが付く・・
しょうがないので洗浄しました、分解して完全に洗ってみた。
匂いはとれた、てかほぼ無臭、安心。

シャフトを押さえる両端のパネルを左右入れ替えたり
シャフトが四角柱なので、そこにはめ込む歯を入れ替えたりずらしたりと、
試行錯誤、かなり軽く滑らかに！

んで、挽いてみました、挽き目はそこそこ揃いますし微粉が少ないですね。
いつも使っているナイスカットと比較しても、微粉は少ないです。
うちのナイスカットがヘタレなのかもしれませんが。
挽くのにそれほどの時間はかかりません、こんなもんじゃないか、程度。

味は荒々しいっていうより、粗々しいって感じかな。
素朴って言うのはなるほどと感じます。
えぐみは減る傾向で、濃度はわずかにあっさり、豆を多めに使うと
鈍重感はなく当たりの柔らかい濃さになって、なかなか美味しい。
やや薄目に淹れてもお湯っぽさがでない。
挽いた香りは良く出ます、けどカップの中の香りは減るかな。
湯温を低めにして淹れても酸味がだせる、その酸味はいつもより丸い感じ。

個人的には、ガテマラシティだとすこし物足りない。
イルガチェフェシティと、マンデリンフレンチは好み。

ミルで善し悪しの結果以外に、味の方向がこう変わるとは以外でした。

追伸。

昼からコーヒーを120g飲みました。

>>27
何を買ったのかわからない

おそらく
5=26=27=28

27です。
買ったのはカリタのダイヤミル。
5=26=27=28　←正解。


味の違いは微粉の量かなと思い、ナイスカットで挽いた後に
微粉をふるってみました。
ふるった出来上がりの粉の量は揃えてあります。
それでも違うものですね。
ナイスカットはさらにシャープになりました。

見た目の違いもありまして
ダイヤミルはふわっとして量が増えた感じに挽き上がります。
最初のお湯一投目の膨らみが大きいです、そのためか
蒸らしできちんとガスが抜けて淹れやすいと思いました。

>>31
> 最初のお湯一投目の膨らみが大きいです、そのためか

そうか！ダイヤルミルが長年人気があったのはそのためか

いろいろアドバイスありがとうございます。
あちこち見て回って悩みまくってました。

みるっこ＋KG100とかだとロッキーが買える値段になるなぁ・・
だとロッキーを買っておいたほうが・・リニアウニカにもベストマッチだし・・等々

が、うだうだ悩んでてもうまいコーヒーは飲めん！
って事で、不満があっても初ミルだしそれは授業料って考えることにして
http://www.rakuten.co.jp/coffeein/464930/511828/
を調整してもらって買う事にしました。

違うミルを買いたくなる頃にはロッキーはともかくマエストロを扱ってる店増えてるといいなぁ・・

>>19
いずれは買ってみたいと思います
やはり最初のミルで手挽きは厳しいかなと思いまして・・。

>>20
結構粗挽きもできるという後押しと、 粗挽きに調整できるってのが決めて
になって最初のミルに決めさせてもらいました

>>21
たしかにエスプレッソ用には幅が細かいマエストロプラスのほうがよさそう
ですよね。
ですが、ロッキーとかも検討しだして悩みまくってしまいましたので、おためし
って事で一番安いKG100にしてみました。
新しいのがほしくなったらマエストロ検討させていただきます。

>>22
豆詰まりとは別の原因かもしれませんが、エスプレッソスレでKG100には
なかったカスつまりがひどいとのコメントがあったので、気になってしまい
売ってる場所も一箇所で保障的にも初ミルにはきびしいかも？と思いKG100にしました。

>>33
いいんじゃないKG100で
手挽きは疲れるよ
あと粉入る箱が小さいことが多いし粉が散らかりやすい
手挽きは昔からあるようなのしかないからあまり改良されてない感じがする
とにかく電動は楽

>>33
すみません便乗で。これってエスプレッソ専用なのですか？
エスプレッソ作る機械は何を使っているのですか？

懐かしいなぁ。ダイヤミルかぁ。
押入から出してみよかな。

あんまり話題にならないけど、カリタのセラミックミルC-90ってどうなの？
実売一万円くらいだけど、これ買う位ならがんばってナイスカットやミルっこの方がいいのかな。
この価格帯にしては替え刃も用意されてるし。

定価がほぼ同じパーフェクトタッチは5000円で買えるのになぁ・・・・・

>>37
みるっこは臼歯のグラインダーなので、いわゆるカッティングミルのように“刃”を替える必要はほとんど無いですよ。

そういった意味で耐久性からは経済的です。

hoshu

>>38
臼歯グラインダーの刃が半永久的に使えるのであれば
なぜC-90の臼歯が強化セラミックになってたり
消耗品として交換刃が売られてたりするのですか？
次の中から選んで下さい。

・C-90の交換刃は実際には使われる事のない消費者騙しアイテム
・C-90のセラミック刃は伊万里焼で鉄よりも磨耗が早い
・C-90の刃はショボいがみるっこの刃は頑強
・みるっこはカラシニコフなので磨耗が性能に影響しない
・臼歯タイプは刃が磨耗しても粒度調整を細かい方に回せばそれでいい
・その他(具体的に解説ヨロ)

>>40
「半永久的」だから。

正解！

JAROに(ry

>>40
・C-90の刃はショボいがみるっこの刃は頑強

に１票！

替えたい奴だけが替えればいいに1億票！

プジョーのハンドミル、使ってる方。居ますか？
ザッセンとどちらが良いでしょう？
淹れ方はネルです。

プジョーのペッパーミルなら使ってます。

>>33
遅れてすんません
ドリップもエスプレッソもつかえたらいいなーって感じで買いました。
そのうち不満がでてくるんだろなぁとは思っていますが。

で、届きました。調整されているおかげかはわかりませんが、そこそこ
荒挽きもいけて満足してます。
挽いたときの香りがたまらんです。

まちがった・・・上のは35さんへのレス

うげげー
タイヤミルて8000円もするんかい！

>>50
それは電動なのかね？

ガソリンじゃないの？

マジかよ、ぜんぜん地球に優しくないじゃん。

走るんじゃないか？

走ると豆が挽けるか。
ﾋｿﾋｿ(´Д)(´Д`)(Д`)ﾋｿﾋｿ

>>50














香ばしい釣り堀を見つけましたね。

挽き立ての香ばしさは最高です。

粒度を揃えるために、エアツールにダイヤモンドソーを付けて一粒ずつ切ってます。

初めてミルを買うのですが、手挽きのを買おうと思ってます。
3000円くらいの安物とザッセンのやつとではどう違うんでしょうか？
（微粉が出やすい？）

また、このスレではザッセン以外の手挽きはあがってませんでしたが、
>>4で紹介されてるその他のメーカーのはどうなんでしょうか？

言っとくけどザッセンは微紛出まくりだよ。
手挽きならもっと安いカリタとかで良いんじゃ
ないのって気がする。

追加するとザッセンの一番安い5500円くらいのは
最悪だからね。ふたがないから豆が弾けるし
（なぜか他のメーカーより弾け飛ぶ度合いが大きい）
もっと上のクラスは豆受け？が蟻地獄状になっていて
勝手に臼に誘導されると思われるのに対して、
このモデルは平らになってる部分が広く、最後の方
ミルを揺するなりして臼に落してやらないとならない。
だからザッセンを買うのならフタ付きのにすること。

オレのいってる安物とは型番161ね。
これ実は自分で使ってるんだけど6500円もするんだ。
154が投入口も大きくて使いやすいんじゃないの？
じつは買い換えたいなと思ってたんだけど、その前に
以前使ってたものを引っ張り出して使ってみたら
そっちの方が微糞が全然少ないんですわ。極一般的な
臼歯式の奴なんだけどね。ザッセンは挽く速度が
倍近いし、味も何故かそれほど微分の影響を感じないので
悪くないとは思うけど、さっきも書いたように一番安いの
しか予算が許さないのなら止めた方が良い。

カリタのクラシックミル使ってる。粒は揃うが微粉は多い。
最近は微粉をふるいで落としてるけど、1g単位の計りを使ってみたら
30gのうち5gは微粉になってる。
ふるうと雑味が無くなってうまいのだが、25gで3杯だと少々薄いコーヒーになってしまう。
多めに挽けばカバーできるが、微粉で捨てる分がもったいないし
35g以上は無理矢理詰めないと入らない。

文句を言いながら２年以上使ったけど、手で挽くのが面倒になってきたので
パーフェクトタッチを買おうと思うのだが
受け皿を外して直接ふるいに挽き豆を受けることはできるだろうか？（構造的、大きさ的に）
ふるいは直径15cmくらい。

長々と書いた上に質問スマソ。

>>60
細かい回答ありがとうございます。

予算はそこまできついわけでもないので、2万円くらいまでなら出せますが
あまり性能面で変わらないようなら、デザインだけで選んでもいいかと思いまして…

具体的には、ザッセンがいいなら169にしようと思いますが、
カリタでいいならクラシックコーヒーミルにしようと思います。

もし、ザッセンの特徴が
・微粉が出やすい、ただし味に微粉の影響は出にくい
・よく飛ぶ
・挽く速度が速い
という感じでしたら、蓋付きを買えば挽く速度以外は問題なさそうですね。
なのでカリタのやつにしてみようかと思います。

…っていう認識なんですが問題なさそうでしょうか？

タイムリーな書き込み(ﾟ∀ﾟ) ｷﾀｰ


ザッセン169買ってきます。

>>64
ちょっと待った。
予算が２万円なら電動のナイスカットミルでいいじゃん。

良かったら手動ミルにこだわる理由を教えて欲しい。
風情があるし、香りも楽しめるが、最後にいきつく先は疲れる＆面倒くさい。
性能面でも電動の方がはるかに上だよ。

漏れは貧乏人だから電動でもパーフェクトタッチが精一杯。
うらやましい・・・・・・

>>66
手動を選ぶ理由はデザインです。風情があっていいなと。
最悪、使い勝手がダメならインテリアとして割り切る覚悟で。

家でインスタント以外のコーヒー入れて飲むのも初めてなので、
同じ豆で、豆のままのやつと挽いたのを比べてみる予定です。

で、
・手挽きがまずい＆香りも大したことない
　→インテリア化。
・そこそこ
　→たまーに使う。
・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　→予算確保して電動ミルを別途購入。
　　手挽きも風情を楽しみたいときに使う。

というのを考えてます。

ザッセンの169は、置物として見栄えが良いけど
ひざに挟みにくそうなのがなぁ…　というのも
ザッセンハウスのミルはさっきも書いたように、
挽く速度が早い⇒つまりハンドルの抵抗が大なので
テーブルに置いて挽くというより、ひざで固定して
使ってる人が多いと聞くがそのあたり如何なものか。
あと味なんだけど、さきほど一般的な臼式（kono）の
で挽いたのを入れて飲んだら、ザッセン161より雑味が
なかったです。味はやっぱ変わります。ただ自分のは
歯がへったってるのかもしれない。・・・何回も失礼。

再び失礼…
>>67を読む前に書きこんじゃいました。
デザイン重視なら169で言うことないと思う。
重厚だしドイツ製で作りも良いですよ。

>>60
再びフォローありがとうございます。

もし、手挽きだと美味しいけど電動だとｲﾏｲﾁ、でも毎日飲みたいって状態になったら
足に挟みやすいやつ買うことにします。

雑味は…飲み比べできないのでなんともいえませんが、
とりあえず頭の片隅にいれておきます。

>>66
俺も貧乏だけどナイスカットミル買ったよ。
今日届いたけど、ウィンウィン挽けてマジで楽しい。
お陰で今月の残りは冷凍うどんだけでしのがなくちゃならない。
つーか、16800円で買ったんだけど最安値って幾ら位だろう？

あと、流れに関係ない話題ではしゃいでスマソ。

>>59

ザッセンの手動ミルですが、足に挟まなければならないほど重くはなりませんよ。
私は片手でミルを押さえて挽いてますが、他社製より若干軽い印象かな。
（そんなに力いっぱい押さえる必要は無いです）

ザッセンは、臼刃がこなれてくるにしたがって、微粉も減るそうです。
臼刃は各モデル共通ですので、容量や好みのデザインで選べばいいと思いますよ。
オススメは154MAか169あたりですかね。

「補足」
156、161、175Mは避けた方がいいカモしれません。

161 - 蓋が無い。
156 175M - ミルを押さえつけるのに力が必要。

169購入しました。
アドバイスいただいたかたありがとうございます。

>>71
参考までに、ザッセンの169ですとここが安かったです。
（ツァッセンハウスとなってたので危うく見逃すところでした）
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/488538/640795/#532238
他のショップですとだいたい安くて9600で税込み送料無料あたり。

ただ、ここだとナイスカットミルは18000で税込み送料無料、豆100ｇ付とやや高め？でした。

>>72
足で挟んだほうがいいかは人によるところでしょうね。
雰囲気を楽しみたいですし、男なので片手で抑えるくらいで
何とかがんばってみます。

要望あるようなら到着したら使用レポートあげますね。

訂正。
上の店だとナイスカットミル税別でした。
ザッセンハウスとツァッセンハウスも混在してるし、ちょっと不便。

そして連続投稿すみません。

>>59
ゴムマットに乗せて挽くといいよ！

前にも書いたけど濡れ台ふきんで十分
どうしてもいやなら高いの買えば良いよ

＞＞また、このスレではザッセン以外の手挽きはあがってませんでしたが、

上の方でダイヤミル（カリタ）の詳細なレポがあるよ。

以前から気になってたんだが、「台ふきん」って間違いじゃないだろうか。
「台拭き」「布巾」がごちゃ混ぜになってる気がする。
それとも、台拭きと布巾を兼用で使っているんだろうか？
…そんな家でコーヒー飲んだり食事したりするの嫌だなぁ。

>>79
Google 検索: 台ふきん
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%B0%E3%81%B5%E3%81%8D%E3%82%93&lr=

>>80
乙ｗ

ふきんでも台ふきんでもダスタでも何でもいいじゃん。

>>77
ザッセンハウスだと濡れてる布巾はダメだって。

>>83
じゃあ濡れてる熟女で。

新鮮なやつがいいんだけどｗ

新鮮な熟女ってやばくね？

昨年末のニュースでよく名前が出てたじゃん

握力鍛えりゃ良いじゃん。

あの、すごいショボい質問で恐縮ですが、
自宅で豆を挽いてコーヒー入れたいと思っています。
電動と手動では入れた後の味に差があるのでしょうか。毎日飲んでいるわけではなく
週末の時間がある時に一杯入れている程度ですから、価格をみて手動にしようかなとは
思っているんですが…。使っている人の感想とかをきかせてもらえるとありがたいです。

>>89
その内容から予想される希望価格なら何でもあまり変わらん。
どっかにあった豆とのセットのボーレックスお薦め。

>>89
味は手動か電動かで変わるかではなく、挽いた際の粉が均一かどうかでドリップ＝味に反映されます。

当然、電動の方が業務用に近い本格的な機種もあり、均一に挽けてかつ楽です。

週に数回 or 一日に１杯程度ぐらいんなら敢えて手動をおすすめします。

手動のミルで挽いている時に漂ってくる香ばしい豆の香りと、ゆっくりと流れる時間も捨てがたいので…。

プロペラ式の電動ミルなら手動式の方が数百倍均一に挽けます。
電動で均一性を求めるなら臼歯式にしましょう

どうもありがとうございます。いろいろアドバイスが聞けて助かります。
明日、現物をみてきたいとおもいます。

臼歯だけじゃなくてカット式（ナイスカットミル）とかも有るけどね。
耐久性は臼歯の方が良いのだったか？
あと、手動式は握力よりも手のでかさが物を言う。

>>94　どうもありがとうございます。参考になります。

ちなみに、自宅ではサイフォン式のコーヒーメーカーです。豆はいつも近所のコーヒーショップで
挽いてもらっていたんですが店を閉めてしまったので（田舎なもんで…）、自分で…と思った次第です。

>>95
サイフォンだと微粉が少ない方がｵｲｽｲよ。
間違ってもザッセンは避けるべし。

使ってるコーヒーメーカーはボダムかな？
間違ってもプロペラ式は避けるべし。

参考になれば。
プロペラ式からポーレックスを経て今はナイスカットミルを使ってるけど、使った感想はこんな感じ。↓

目のそろい方でいえばプロペラは論外、
ポーレックスは挽いてる最中にダイアルが動くのかだんだんと荒くなってくる、でも自分以外の人間が挽くと結構揃う。（力任せに廻すかどうか？）
微塵でいうとプロペラ式は憶えてない（小学生の頃使ってたやつで当時は微塵とか気にしてなかった）
ポーレックスは挽き方によると思う、自分が力任せに挽くと茶漉しで振るいに掛けると４から３分の１位が下に落ちたけど、
家族とかがゆっくり挽いた時はそんなに出なかったような気がする。

ナイスカットミルは上の２点ではほぼ問題なし、でも完璧に目が揃うわけでもないし、微塵が出ないわけでもない。
あと刃が磨耗する微塵が増えるらしいですね。

最後に挽く手間だと、自分が使ってたプロペラは引いてる間中挽く目の細かさに合わせてずっと自分でスイッチを抑えてなくちゃいけないのでストレスが溜まった。
ポーレックスは片手で持てる上に、大して力もいらないのでガリガリ挽けたが、挽いてる最中にダイアルを調整するのがめんどくさかった。
（補足すると、力が無い人はきついかも。でもゆっくり挽くとダイアルも動きにくいのか目が粗くなりにくいかも。）
ナイスカットは受け皿をセットし忘れるうっかり者（自分とか）以外は楽、任意の挽き目の粗さみダイアル合わせてスイッチだけだから。

取り合えず言えるのは、金が有るならプロペラは避けるべしって事ですかね。
あと、ポーレックスは安い割には使えると思う、持ち運べるし、分解楽で水洗い出来るし。

ポーレックス半年くらい使ったけど、分解掃除したら刃が欠けてたりヒビが入ったりしてた。
一日60gを毎日挽いてる。使いすぎか？
微粉が多くなってきたし、粒も揃わない。

意外と寿命が短いのかもしれない。

>>98
俺、ポーレックスのでかい方を１年使ってるけど平気。
週に200gかな、

ハリオのキャニスターミル、
揺さぶらないと豆がミル上部のくびれ部分に残って全部挽けないし、
一回淹れるごとに挽くには構造が向かないしで失敗だった。
同じ価格帯のなら、豆が飛び出ることがあるけどカリタのKH-3のほうがマシ。

ドリップとエスプレッソ両方使えるものがいい。
ナイスカットミルよさげだが、細挽きはできないのでしょうか？

出来ないって書いてあるサイトが多いね。

ナイスカットミルは取説にある通りに刃の位置の調整をすれば
ブリエルで使える程度には細かく挽けるようになる。
とりあえず飲めればいいって人にはそれで十分。

しかし上質のエスプレッソを求める人にとっては粗すぎるそうだ。
「あと半目盛分細かく挽ければいいのに」とよく言われる。

エスプレッソ用のKG-100を一番粗く設定すると
ドリップにも使えるらしいが、ほんとのところどうなの？

ドリップ目的で購入した人いますか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000E38XU/250-1559457-2880236
普通に使えるって書いてあるじゃん。

尼の解説を鵜呑みにするヤツなんているんだね

>>106
　_, 、
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?
カスタマーレビュー見て言ってるんだけど？
それも参考にならんのなら２ちゃんなんかますます参考にならんだろうがｗｗ

プロペラも使える
KG-100も使える
それだけのことだ

>>104
今だ！
ここでGetしろ！
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/1000239813.html

>104
それでもかなりの細挽きなんで、好みの豆や淹れ方に合わない可能性がある。
俺は細挽きで問題ないので基本的にはOKだが。

>>104
毎日何杯も飲むので手動が辛くなり使用していますが、自分もおいしく頂いています。

>>104
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/464930/511828/

ここの調整品つかってる。
エスプレッソ用なら何とか問題なく
ドリップにはちょい細かめくらいの感じで設定してもらった。
調節説明書付きだから自分でも後で設定変えれるぞ。

もっと腕力を鍛えろ

>>112
それってどこかをいじれば変えられるって事だよね
どこいじるんだろう？

KG-100でｴｽﾌﾟﾚｯｿ用に挽いた場合、
ザッセンとかポーレックスでできるだけ細挽きにした場合と比べて、
具体的に挽け具合の何がどう違うの？

yahooにザッセンの161出品しました(g30631135)。
ちょっと設定が高かったかもしれないので
ここで見た人というは1000円でいいです。

考えてみたらこれでは確証がないですね。

返答しないのでメアド書いてQいれてください。
先着順です。

オク終了しました。
スレ汚し失礼しました…

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>116
ミルありがとうございました。
発送よろしくお願いします。

>>114

タイマーのつまみ取ってカバーあける。
いつもホッパー回して細かさ調節してる
回転部分を見れば・・・・・・

Σ(ﾟ∀ﾟ )ハッ

本日ＫＧ100購入。マシンはカフェトレビゾ使ってるんですが、
相性いいですね。ナイスカットミルでは極細でも、まだ荒かった
んですが、ＫＧは極細だと少し細かすぎるくらい。
これで極上のエスプレッソが煎れられます

何度もｽﾏｿ。
KG-100でｴｽﾌﾟﾚｯｿ用に挽いた場合、
ザッセンとかポーレックスでできるだけ細挽きにした場合と比べて、
具体的に挽け具合の何がどう違うの？

俺はもうミルにこだわるの疲れた・・・・・・
最初から粉でいいよ・・・・・・
微粉入ってないし、粒も揃ってるし・・・・・・

>>124
(・∀・)人(・∀・)

要するに答えがないんだよね。
条件や仮定なしには「とりあえずこれ」というのも出ない。
出てきた答えは明日には覆される。その繰り返し。
だからこそ奥行きがあるとも言えるのだが…

>>124も核心をついた答えのひとつだと思う。

>>123
ザッセンは使ったことないが
ポーレックスはデロには負けてないよ。
つーか挽きの設定範囲はデロより広い。
エスプレッソみたいに少量の豆なら、
それほど時間もかからないので
丁寧にゆっくり挽けば
ポーレックスで十分杉。

問題は耐久性。
ポーレックスは、特に刃を下から押さえている
プラスチック留め具（挽きを調整するネジ）の、
クリックを表現する山が削れて
カチカチとクリックしなくなる。
せめてその留め具か金属ならｗ

長レスでスマソ

>>126
ただ、適正な挽き具合でない珈琲は確かに味が劣るが、
適正であっても挽いてから時間が経ってしまえば上記よりも
味が悪くなっていくしかない、というのも明白。
なんでも良いとは言わないけど、なんか使わなきゃ。

微粉が多かろうが粒がそろってなかろうが、挽きたてのほうが旨いよ。

そう？
冷凍保存で２ヶ月までなら大して変わらないと思う。
蒸らしても反応ゼロなのは寂しいけど。

＞蒸らしても反応ゼロ
直前に挽いたのに蒸らしても反応ゼロの豆を売る店について。

> 冷凍保存で２ヶ月までなら大して変わらないと思う。
お前ならインスタントでも大して変わらないと思うだろうな。

一回分ごとに小分けしとかなかったら
室温に戻った残りの分はあっという間にさらににおいがとんじゃう品。

嗅覚が麻痺してるんとちゃう？

喫茶店で豆の渋皮（ていうの？）を取るメニューがあったりするけど、どうやるのかね？
豆を１個ずつ軽く割って皮を取ってから挽くのかな？

>>135
原理的には「唐箕」と一緒。

>136　それようの器具があるの？　どこで見た？

>>137
「比重選別機」か「比重選別器」でぐぐって。

比重選別機は実または生豆の選別装置だぞ。

検索しても渋皮をとる器具は出てこないね。

>>139-140
使えますよ。一度でも試したことありますか？

彼らは見たこともないからああ言ってるんでしょう。
かく言う私もコーヒー関係で比重選別といえば実の選別機しか聞いたことがありません。
唐箕みたいな渋皮を取る道具は見たことないです。
画像を見られるurlを教えて下さい。

カリタ・唐箕コーヒーミルってのは今の話題と関係ある？

あれは唐箕の形をしてるだけじゃないの？　吹き飛ばしてる？

>141　使えないなんて言ってないよ。
見たことも聞いたこともないし、検索しても見つからないと言ってるだけ。

ザッセンからみるっこに買い替えました。
今ドリップしたのですが、ミルだけでここまで味が変わるんですね。
雑味の無い、まろやかな味を楽しんでいます。
ただ、粉が周りに少々飛び散るので、その度に掃除をするのがちょっと・・・。
みなさん何かいいアイデアをお持ちでないですか？

>>146
買い換える

失礼、自己解決しました。
スーパーで赤ちゃん用のポカリスエットが目にとまりました。
厚手のガラスで、牛乳瓶を小さくした形です。
さっそく買ってみたところ、ぎりぎり設置できる高さでした。
出口にぴったりくっ付ければ全く飛び散りません。
やる度に掃除機で出口を吸っていますけどね。

今持ってるカリタのハンドミルはなかなかの性能で
ふるいにかけて微粉を取り除くと粒がしっかり揃う。
だが、微粉の量がハンパじゃない。
２杯分の20gを揃えるために、豆を35g挽かないといけない。
15gがまるまる微粉になっちゃう。

そろそろナイスカットミル買おうかなと思ってるんですが
20g揃えるとしたら微粉はどの位になりますか？

揃ってないじゃん

ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm

参考にしたら？
自分はみるっこ買ったけど、微分はほとんど気にならないよ

ちょい上で話題になってた、渋皮を分ける器械というのは結局ないの？
うまく調整できれば微粉を分けるのにも使えそうだから興味あります。

>>152
たしか静電気で微粉をくっつけて除去する奴なかったっけ？
皮も軽いからうまくいけばそのまま使えるかも

挽くと静電気で微分と皮が容器にへばりついているので、それを落とさない
ようにしています。
瓶に入れて、軽く掃除機で吸ってあげてもOK

そういういろんなやり方があるのはわかるんですが、
上で話題になってたやつの詳細を知りたいんです。

ミルを積極的に帯電させて、静電気でみんなくっつけるというのはどうだろう

美味しんぼのコーヒーの話の時、今日は渋皮取れるミルが壊れてて・・みたいなくだりが確かあった。
そういうのがあるのかね。
>>138 >>141は知ってるんなら教えてくれてもいいじゃん。

ごく粗く（半分に割れる程度が理想的）挽いて、シルバースキン（チャフ）を吹き飛ばして、
その後に所望の細かさに挽く店が多いよね。
唐箕のみたいな器具を自作してる人ももちろんいるけど、たいていは手動。めんどくさいです。

これも比重で分けてるんだけど、コーヒーで比重選別機といえば肉のついた実の選別の機械だよね。
138は名前を勘違いしてるね。

上からさらさらと粉を落として、横からエアを吹き付ける
銀皮は遠くまで飛ぶので、落下地点で振り分ける
そういう仕組みを密閉した装置を作る

漏斗のところで粉が詰まらないように振動させるのがミソ
あとは、モーターとプロペラくらいなので、小学生でも作れる

今ごろようやく原理を理解したんだね。

>>159
それを一般に「唐箕」とか「比重選別機」って言うんだけど…

そんな無駄知識はどうでもいい
入手したい(選別したい)というのが発端だから、
簡単に作れることを示しているだけだ

結局、市販品ではないってことだね　(´･ω･`)

ふるいにかけながら、息を吹きかけるのが一番。
飛び散るけどね。

162にはムリだけどな。

やりすぎると香りも若干とぶかも

ナイスカットミル注文しますた。
金無いのに・・・・・・orz

スポンギと言う古い手回しのミルを使ってる人はおられますでしょうか？

スポングでしょ？
うちにあったけど成り行きで人にあげてしまった。

非常にもったいないことをした。

>>169
スポングですか、どうりでググっても見つからないはずでした。
先日知人宅におじゃましたときにお祖父ちゃんから
「昔はスポンギという手回しで珈琲を挽いたな」と聞いたもので
どんなものなんだろうと。

私もこれで挽いた珈琲を飲んでみたいですね。
教えて頂いてありがとうございました。

いえいえ、どういたしまして。

思い出したらホントにもったいないことをした。
スポングはハンドミルなのにめちゃめちゃ早く挽けるのよ。
うちのも爺さんが買ってきた奴だったんだけど
ちょっとやそっとで壊れるような物じゃないから、とっておけばこの先何十年も使えたはず。

今では絶版品だし、たまにヤフオクに出る程度。

猿田は？

ナイスカットミルが届きました。

女「わ、なにこのゴツイの？エスプレッソの機械？幾らしたの？」
漏「コーヒー豆挽く機械だよ。２万円位した」
女「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 豆挽くだけの機械が２万？」
漏「べ、別にいいじゃん（；´Д｀） 」
女「（　´_ゝ`）」
漏「・・・・・・OTL」

コーヒーが好きな女なので甘く見てますた・・・・・orz
でもいいもん・・・・・美味しいから。

orz

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ぬるぽー！

>漏「べ、別にいいじゃん（；´Д｀） 」
じゃねーだろうガッ！

どれほど美味いか彼女にアピールする情熱もないのか、おまいは！
せっかくのミルが泣いてるぞ！！

だが、、、



















もし、ナイスカットミルで挽いたコーヒーの
味の違いが分かるほどの女だったら、大切にしてやれよ。

ミル初心者でポーレックスのセラミックミル買ったんだけどさ、調節難しいね（´・ω・｀）
なかなか中挽きにできません。細引きか粗挽きになっちゃうんだけど・・・。

>>168-169
ここの下の方にあるユニオンコーヒーミル　外見は同じようなのですが機能はどうかな？
試しに買える値段じゃないけど・・・
http://www.peaberry-cafe.com/sab11.htm#rabel8

>176　ハンドルを回してみて刃同士がぶつかるところまでネジを締めて、
そこから1回転ネジを緩めたあたりが中挽きだお。

>>178
ありがとう。さっそく試してみます(｀･ω･´)

>>176
漏れ的には7クリックが中挽き。

>>177
うーむ、確かに外見はそっくりですな。

過去にスポングで一回だけ豆を挽いてドリップしたことがあるんですが
あまりの美味しさに感動したのを覚えています。
海外に住んでる友人から送られてきたかなりの高品質な豆だったせいもありますが・・・・・

でも残念なことに挽きの揃いや微粉の量など、ミルとしての性能は全然覚えてないんですね。
その当時はそこまで興味がなかったので。

>>177
へー、くりそつじゃんｗ

て優香。その値段なら本家が買える・・

ユニオンコーヒーミル　サンプルロースターで自家焙煎品に定評あるユニオンが
サンター社のミル（スポング復刻品）をモデルに制作したらしいです
東京合羽橋の店舗で見た事があります

今はスポングもサンターもミルは製造終了してるからオークション等で手に入れる以外は
このタイプは無いみたいですね

>>183
スミマセン
サンターではなくサルターの間違いです

スポングはハンドルが黒と赤があるんだけど
どっちが古いとかありますか？

赤の方が古いと思う、買い換えたら黒になったような記憶が・・
昔のことなんで良く覚えてないんだけど・・

フジテレビでやっている「優しい時間」を見たらほしくなって
カリタの買いました。挽きたてはいい香りですな〜。
ドラマの影響でしょうか、結構売れているんじゃないかと。

C-90とナイスカットミル、どちらにしようか激しく悩む
あーーーーーーーーーーどうしよう・・・

>>188
もいらも散々迷ってナイスカットミル買いましたが
今でもC-90はどんな感じなんだろうかと気になっています。
倍の価格差と性能は釣り合ってるのかどうか・・・・・
両方持ってる人はいませんかね？

前はポーレックス使ってましたが、2、3ヶ月の使用で刃が欠けまくっていたので
セラミックの印象が悪くなり、C-90を避ける結果となりました。

ナイスカットはカットミルで、C90はグラインド（臼刃式）ミルだよね？
ここ見ると両方とも似たような替刃なんで、混乱してきた…
ttp://www.diw.co.jp/kago-emill.htm

Ｃ９０からみるっこ乗り換えた者ですが、Ｃ９０は比較すると微粉は多かったですね。
ナイスカットとみるっこの比較がわからないですけど。。

>>190
ほとんど同じだと思うよ。
前にブリエル（臼刃式）の写真見たけどやっぱり似てる。

ナイスカットミルは使用中、使用後に粉が飛び散る。
受け缶もイマイチ使いづらい。
俺は直接ふるいに受けて微粉落としてますけど。

メンテナンスは楽。最高。
無くすとやばい＆無くしそうな小さい部品はねじ二つとスプリングだけ。
それさえ気をつければ、刃を外して掃除機のノズルを突っ込んで掃除できます。
めんどくさいときは粉の吹きだし口から吸ってやるだけでも良い。

C-90、ナイスカット、みるっこの詳細な比較が是非欲しいですね。
誰か３つ買って・・・・・・('A`)

マエストロプラスを使ってたけど、ドリップメインだったので
ナイスカット注文してみました。
届くのが楽しみだ。

いつもネルで落としてるけどマエストロでは荒いほうから4番目で挽いていました
４０段階も調節できるのに．．．

上のレスに出てたんだが、
ttp://www.espresso.jp/howto04d.htm
に「一番細かい設定」で挽いたときの粒径分布データがあったんで抜粋してみます。

フジローヤル「みるっこ」
微粉 6%

カリタ「セラミックミル C-90」
微粉 4% （これには一番粗い設定のデータもあって、同じく 4%）

カリタ「ナイスカットミル」
微粉 2%

※微粉 = 0.29mm (50mesh/inch) 未満。

はてさて。

この贅沢者がっ！　マエストロをオクに流しちゃいなよコノヤロウ
小遣い握りしめて飛びついてやるぞこんちくしょう！



…懐が寒いよﾏﾏﾝ

こんなページもあったのです。
ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm

はてさて。

>>196
そこ、肝心なナイスカットミルとC-90の挽け具合の写真が一緒。

悩んだ挙句、C-90注文ｼﾏｽﾀ
もともとC-90購入のつもりが
ナイスカットミルも欲しくなりしばらく悩んでおりましたわけです

初めて豆から挽いて飲むのでどんな味がするのか楽しみです

>>198
届いたらレポ希望。
初代スレから住んでますけど、C-90のレビューは無かった（と思う）

３機種のスペックを見る限りではC-90が一番いろんな粒径で挽けそうだし、
初めてのミルとしては妥当な選択なんじゃないかな。
かくいうオレは手回しミルしか持っとらんので正直うらやまスィ。

価格的に一番入りやすいのはパーフェクトタッチとブリエルじゃない？
実質的な寿命が一年くらいの使い捨てミルらしいけど。
C-90、ナイスカット、みるっこは替刃があるのが強みかな。

珈琲用品はどうにもこうにも価格が高いね。
基本的に高い物ほど性能もいいんだけど。

最近、ダイヤミルが売れる。このスレのせいか？
このスレ読んで買った人、挙手！

このスレを読んだらダイヤミルなんぞ買わんと思うが…

ドラマの影響でミル買いに来た人が
勢い余ってダイヤミル買ってるに一票

ドラマって何？

>>204
フジ「優しい時間」

どんなコーヒー薀蓄が披露されてるの?

全部安物

>>203
上の方のレスは面白かったけどな、興味は湧いたよ。買うほど惹かれなかったけどｗ

この「うっでぃみる｣使ってる人いない？
あるサイトではコーヒーが甘くなったって絶賛してた
http://www.kawagoe.com/soubi/sale.html

アマゾンでエスプレッソメーカー買った時にもらったクーポンで
ブリエルのグラインダかったよ！三千円くらいの出費で済んでうれしい。
毎日美味しい引き立てコーヒーが飲めて幸せです。
一年ほどで使えなくなっちゃうのか…。それは残念。

ブリエル使いッス。
1日1,2回使用で2年ちょい使ってますが最近微粉の量が格段に多くなった。
一番細かいやつでも自分のエスプレッソマシンには荒すぎなんで
ＫＧ100かマエストロプラスに買い替え検討中。

>>209
そのミルすごく気になる・・・。
豆の粗さとかはどうやって調節するんだろう
微紛でないのかな・・・？

ＫＧ100買っちまった。
思ったより小さいじゃん。ッホッパーが高い位でブリと変わらん。
早速エスプレッソ用に挽いた。
音が全然違うー！ブリはガガガって工事現場のドリルみたいな豆を潰すようなデカイ音
ＫＧ100はウィィーンってチェンソーみたいな豆を切ってるみたいな音
挽き具合は2年使用のハンデもあるがブリより全然揃ってる
エスプレッソもウマーーー！
器具は高いほど性能イイってのは本当だったんだ

KG100のフルモデルチェンジ改良版KG200が出るのって４月の何日か知ってる？
オフィシャルサイトには情報無かった。

>>214
どのへんが改良されるんですか？

>>214
エスプレッソ用にKG100買っちゃったからっていじめないでやってくれ。

ＫＧ２００がフルモデルチェンジってのが気になる
Solis社のＯＥＭ期限が切れたのかな・・・

ＫＧ１００はSolis社のＯＥＭだからこそ性能良かった。
Solisの一番新しいグラインダーはマエストロプラスだから
そんな大きな違いは無いよね。

もまいらデマに反応すんなよ
4月に出るものがオフシャルサイトに出ないわけないだろ

デロンギ本国イタリア製品にはグラインダー無いんだ
イタリアはバールあるから新鮮な粉が毎日手に入るのかな？
だったらウラヤマシイ

イタリアにはもっと高機能なグラインダーがたくさんあるんだよ。
デロンギは日本でいうところのサンヨーとかアイワとかそんな感じ。
同じ機能を他社より安く売るのが方針って事だね。
その代わり耐久性は我慢だ。デロンギだから。
そういう選択肢があるのは決して悪い事じゃないよ。

なるほど、そういった特色もあるんだ。
イタリアの高機能な家庭向け機種を教えてください。
イタリアに限らなくてもいいんだけど、欧州でなんかよいのをｵﾅｶﾞｲします。

日本じゃエスプレッソからドリップまで挽ける家庭用グラインダーってKG100位しかないもんなぁ
マエストロプラスは結局１１０V仕様でマキネスティでしか買えない
選択肢がなさすぎる・・・

>>221
海外のサイトだと
2万以下のベストチョイスがマエストロプラス　あとはMazzer Miniが一番評判いいよね

>>221
英語サイトだけど価格別推薦機種あるよ
http://www.coffeekid.com/other/newbies/grinders

誰かお茶・珈琲の個人輸入のスレをたてて
日本発送してくれる良き海外サイトを紹介してくれて
買い物の仕方も手取揚げ足取りして教えてくれて
トラブル時の英文テンプレも用意してくれないかなあ

>>221
ttp://www.daiichi-mottainai.com/
ここの半分よりちょい下にグラインダコーナーみたいなのがあるから
ちょっと覗いてみて。(グラインダだけのページ作って欲しいよなぁ)

223さんの言うとおりMazzerの評判がとてもいい。
(上のページで扱ってるのはMazｚerのOEMを日本仕様にしたものだって)
あとランチリオのロッキーは値段が比較的こなれている。
どちらも凄く静からしい。でも価格差なりの性能差はあるらしい。
(前スレあたりでレポしてくれ人がそういってた)
マエストロプラスはねっとり細かく挽けるのが魅力的だけど
サエコのOEMなので耐久性が心配。以前KG-100を一台潰したので
日本にでの保証と修理の体制がきちんとできるまでは手が出ない。

てゆーか結局どれも買えてない漏れ(*´д`)

みなさんレスありがとうございます。てか、めちゃめちゃ親切、多謝。
Mazzer Miniがかわいいですね。
夕飯の支度注なのであとでゆっくり見てみます。

Mazzer Miniいいなぁ　値段128000円Σ(´□｀;)
自分はKG100がいっぱいいっぱいでつ

流れに便乗。m(　)m

ドザーってなんですか？

>>229
一定量の粉がポルタフィルターに落ちる装置

流れに便乗。m(　)m

ポルタフィルターてなんですか？
プレタポルテみたいな感じですか？

>>228
mazzar miniって海外のサイトだと375＄から600＄になってません？
日本で買うのとえらい差があるような。できるだけ安く買いたいけど、
どこが安いんでしょうね。

>>230
解説乙蟻！。エスプレッソを飲まない俺に使わないや。なのでドザー無しのミニが欲しい。

>>232
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~macch/grinder_mini.htm

mazzar mini
226のトコだと100Vの日本仕様
236のトコだと110Vのアメリカ仕様
性能を充分引き出したいなら日本仕様
価格で選べばアメリカ仕様

↑236×　234○

226の店でマエストロプラス扱われてたら
即効買うんだけどなぁ・・・(;´Д`)
232は保証規定について一切触れてないから
おっかなくて買えん。

>>223
2万以下でベストチョイスはマエストロプラス？
gaggia MDFやisomacも買えるし、
エスプレッソもしくはドリップどちらかだけに用いるという前提なら
Innova i2もしくはi2dだと思うよ。
参考までに
http://www.coffeegeek.com/proreviews/detailed/innovagrinder/conclusion

http://www.coffeegeek.com/proreviews/detailed/mazzermini/conclusion

>>225
アメリカに海外発送するショップ、何箇所もある。
電圧もアメリカやカナダで買えば間違いない。
何回かメールでやり取りしてるからわからないことあったら
ちょっとは力になれるかもしれない。
マエストロプラスならすぐにでも海外から買えるけど、
$149＋送料（$70程度）＋αだとマキネスティの2万2千円を超えるので
メリットは少ない。ただしマキネスティではしばらく品切れが続いてる。
海外のエスプレッソサイトによればマエストロの評判はよくない。
最低ラインといったかんじ。KG-100はほとんど話出てこないくらい。
さらにKG-100とマエストロは粗い側が苦手らしいね。


>>226
マエストロプラスがサエコのOEM？ちゃんと調べてみ。

上の２つのリンクはそれぞれ下の方にある表を参考にしてねって意味デース

>>238
すまん、サエコじゃなくてソリス。ソリスのOEMだ。
KG-100もEL-50もソリスのOEM。
両機とも低速変換用の大ギアがプラスチックか樹脂で脆い。
マエストロは中を見てないが似たようなもんだと踏んでる。
壊れるのが怖い。超怖い。

>>238
あ、ついでに詳しそうだから尋ねよう。
gaggia MDFやisomac、Innova i2もしくはi2d ってのは
日本で送料込み2万以下で買えるもんなの？

>>241
送料込みなら2万以下じゃ買えないよ。
マエストロプラスだって買えない。
日本のマキネスティで買ったって2万以下じゃ買えない。

http://yamatokougen.hp.infoseek.co.jp/

>>238
親切なレスありがとうございました！
海外サイトの話がでてたので便乗して甘ったれた事書いてしまいました
ただ自分が欲しいのはグラインダーではなくロースターなんです
エスプレッソマシンやグラインダーの個人輸入の情報に比べて
ロースターの個人輸入の情報がないので>225みたいなコーヒー全般の
個人輸入スレがあったらと思って・・・スレ違いな話ですいませんでした

>>244
ロースターならSweet Maria'sで色々売ってるよ。
海外発送は、UPSなら翌々日配達保証、通常の送料より２５％引ですと。
それほど急がなくて送料を安く抑えたければ、郵便局の航空便、船便でも送ってくれる。

エスプレッソマシンに使えるグラインダーは日本にほとんどないから
エスプレッソマシンのスレでは個人輸入で手にした人がいっぱいいるよ。
ロースターを日本に入れるならそこで尋ねるのもありだと思う。
注文画面で穴を埋めていくだけだから思ったより簡単に注文できて意外と早く届く。
事前にメールでやり取りがしたいならJETROの個人輸入テンプレート集と
日本語→英語のオンライン翻訳を使って自分用に文を変えれば問題なかった。

JETRO　個人輸入情報
http://www.jetro.go.jp/basic_trade/private/index.html

オンライン翻訳
http://www.nifty.com/globalgate/?top5

>>245-246
ありがとうありがとう･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･｡
Web翻訳や教えてくれたサイトをじっくり読んで商品選びしてみます！

SweetMariaは商品選べば送料を表示してくれるシステムがとても便利だけどFedExの安いのなどに比べてかなり高くつく。他を探したほうがいいよ。グラインダーならいいとこ知ってるんだけどロースターは調べたことないからどれがいいのかや相場もわからないなー。

>>246
>>248エスプレッソ用に使えるグラインダーを安く個人輸入出来る所教えて下さい。

KG-100とかマエストロプラスを候補に考えてたんですが日本円で２万円から３万円
で買えるもので良い物となるとどんな機種になるのでしょうか？

送料込みで2万から3万以下で買えてエスプレッソ専用として
グラインド品質が良い物、さらにドーザレスがいいのならば
Innovaになると思う。ドーザーありでいいならMDFもあるけど（199ドル）。
耐久性や静音性はロッキーにかなわないだろうけど、
無段調節・ギアによる微小調節が可能で肝心の「挽き」はロッキーと同等かそれ以上。
i2モデルは179ドルと送料70ドル程度で買えるんだけどいまアメリカではi1もi2も品切れ中とのこと。
i1モデルは4月5日に入るそうだよ（239ドル）。i2もそのあとに入るだろうからそのときを待ってる。
それぞれにドーザータイプもあるから4タイプ×色が選べる。
送料込みで4万までとなるとロッキー（285ドル）が買えるようになるが、どれにするか悩むところ。

この7ページをオンライン翻訳で訳してみるとなんとなくわかると思う。
最後のページは多機種との評価の比較表がある。
ttp://coffeegeek.com/proreviews/detailed/innovagrinder

自分が日本への輸送について確認したのはここ　どのグラインダーも送料およそ70ドル
ttp://www.studiolx.com/index.html

http://www.home-barista.com/feature-spotlight-grinders.html

ここでMazzer Mini,とCimbali JuniorとMacap M4を比較してるみたい
なんだけど一番よさげなのはCimbali Juniorって事かな?

>>248
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました！
欲しいロースターは>245で紹介してくれたSweet Maria'sにもある"Hottop"です
米Yahooだと$585が相場のようで日本仕様だと14万位します
比較検討のため自分でも日本発送してくれるサイトを探していますが
UPSが多いです（こことか→Daily Grind http://www.dailygrind.com/）

UPS早いみたいだし保険付きだし送料等含めても日本で買うより安いし
思いの外早く家人の許可もでたんだけど・・・
自分本当に個人輸入でロースター買っちゃうのか！？と今になってびびりまくり

>>252
「買う理由」と「買わない理由」を考えて箇条書きにしましょう。
そして個数の多い方に従いましょう。

でも買っちゃうんでしょ？w

>>252
個人輸入で1/3とまではいかないけどずいぶん安いねー。
俺だったら間違いなく買っちゃうね。

さらに自分で個人輸入するっていう経験はプライスレスな価値がある（笑）
自分は4月になるから先にやるようならいろいろ教えてねー。

coffee geekの掲示板でhottopと検索したら
すごい量がヒットしたよ。

>>253
レスありがとうございます！頭を冷やして良く考えてみました
"Hottop"を個人輸入して買う理由は
・安い
・購入はサイトを選べば（ショッピングカートを埋めるだけとか）以外と簡単
（メールでのやりとりも翻訳サイトや英文サンプル改造で何とかなりそう）
"Hottop"を個人輸入して買わない理由は
・初期不良（返品・交換）・故障（部品の取り寄せ）等何をするにも送料が高く長期使用が心配
・"Hottop"は電圧の影響を受けやすいらしい
　（こことか→http://www.terrystockdale.com/coffee/the_hottop.shtml）
　ロースターの場合カロリー不足は致命的だと思うので変圧器購入の可能性有り？
　トータルで考えると個人輸入の旨みが少なく感じる
散々考えて某珈琲店で開発中の直火型電動焙煎機（焙煎量300g）の発売を待つ事にします
（予定価格15万で"Hottop"と比べて焙煎に手間もかかるけど長く安心して使えそうなので）

アドバイスしてくれた方人柱を期待していた方スレ違いで不愉快に思っていた方
お騒がせしてすいませんでした
今回個人輸入についていろいろ調べた事は良い勉強になりました
ありがとうございました.....ﾍﾟｺ

ああワイルドか・・
ちょっと高いんだよな。

Innovaまだー？

Innovaうさぎ

カリタのミルを購入しようと考えているのですが、
友人へのプレゼントなので、実際に実物を見て買いたいんです。

このスレではネットでの購入しか出てきてないようなのですが、
時間もないので、ネットで依頼する時間もチョットないんです。
ミルを扱っているような店って東京だとどこにあるのでしょう？

>>260
ヤマモトコーヒー (新宿マルイ近く)
ユニオン (合羽橋商店街)

他にもあると思うけど一応確実なところ。

>>261
ありがとう。早速行ってみます。

まさかレスが付くとは思わなかった。

結婚祝いに姉にねだった、カリタのナイスカットミルを17年使っています。
写真用のブロアー（ゴム球にストロー状の管がついていて、手動でホコリを
吹き飛ばすもの）と、小さなボールがあると重宝します。

粉はボールで受けます。ボールの縁のあたりにシルバースキンと微粉がつい
てるので、それをブロアーで吹き飛ばします。抽出したあとにボールをミル
の口にあてて、ホッパー方向から粉をブロアーで吹いて掃除してやります。
挽いた粉や微粉、シルバースキンなどが中にたまっているので、掃除して
やるとコーヒーの雑味が減るような気がします。

俺はナイスカットミルの粉受けにステンレス製のミルクピッチャーを使ってるよ、
豆挽いたあとは毎回バラして掃除してます、ちょっと神経質かも。
でもブロワ-で吹いてもまだ中にはけっこうシルバースキン混じりの粉が残ってるよ。

しかし、あの元からついてる粉受けって使ってる人いるのかな？

>>264
使ってまふ(´∀｀)

もいらはふるいで直接受けてます。

挽き終わったら掃除機で上下の穴から吸い出す。
たまに分解すると歯の中心部に豆がそのまま残ってるね。

ふるいで受けるのは良いアイデアだね。
微粉に影響されやすいエスプレッソで使ってるのかな？
自分の場合は一日25g程度を挽くんだけど掃除は１００ｇごとだね。
臼刃を外して食洗機へ。

>>263
１７年も使ってるって良い買い物でしたね。
俺も末永く使ってやりたいです。

皆さん、マメですね〜。

勉強になりました。

ファンダジスタ買っちまった〜♪

ファンタジスタってどうなん?自分,セラミック刃のミル使ったことないからどうなのかなと。

ナイスカットミル注文しました。
到着は明日。

初めて使う時のコツって何かありますかね？
刃はとりあえず洗ってから使った方がいいのかな？

16380円でした。

豆、買ってこなくっちゃ。　　　　ﾙﾝ。

>>272
使うのにコツはいらないよ。
中を掃除した後で回転刃を上手にハメるコツくらいしか
コツらしいものってないと思う。

あ、ひとつあった。
100均で深めのトレイ買ってきて敷くといい。
周りに粉が飛び散るからね。

>>272
ナイスカットミル，ヴォワラで買いましたか。味方塾グループのコーヒー屋さんですね。
いいコーヒーをたくさん仕入れていますから，豆の方も買ってあげて下さい。

刃は洗わなくていいです。掃除もそんなに頻繁にやらなくていいです。

どんなミルでも微粉が多少でますが，ふるいでふるって微粉をある程度取ってから
淹れるとすっきりしたコーヒーになりますよ。味方塾ではプレスや金属フィルターが
ネルやペーパーと違ってコーヒーのうまみを取り去ってしまわなくていいと言っています。

>>273,>>274
どうもです。到着しました。
いろいろと参考にさせていただきます。

メーカーのほうでテスト挽きをしているみたいなので、掃除は全く必要ないみたいですね。
油っぽかったらやだなと思ったもので・・・

>>274
Ｓｈｏｐはビンゴです。
豆も２５０ｇ、サービスでついていましたので、丁度いい挽き具合をさがしつつ味見してみます。

うむ、鉄刃だから水気に触れると錆びるよ。
>>267さんも食洗機に入れるのはやめたほうがいい。

>>276
ポーレックスミルはセラミックスの臼刃で軸はステンレスだから大丈夫かと。サンキュー

>>275

えっ？それって新品？出荷前にテストなんてした事ないなぁ・・・。

てか、販売店(うちの取引き先)には、配送センターから直送だし。

漏れがナイスカット買った時もテスト挽き済みだったよ。
工場でテストしないなら代理店か小売店でテストすんでないかい？
ああいう価格帯の商品が初期不良だとすごいクレームくるからね。

>>279

どういう価格帯？高いって事？それとも安いって事？

>>280
高いって事。
漏れはコーヒー豆屋で買ったんだが
そういう店としては商品単価が高い方だしょ。
それでケチついたら貴重なリピーターを失うわけだから
小売店がテストしてても不思議ではないと思うよ。

最近は２ちゃんでリサーチするのが流行ってるのか？

>>278
もちろん新品です。

小さい紙が入っていて、
動作確認のテストをした事と、その後掃除は行ったけど
少しはかすが残っているかもしれない。
と言うような内容だったと・・・・
１回読んだだけだし、もう捨ててしまったので確認出来ない。＿|￣|○

アレって、販売店が入れたものだったんですかね？
あまり気にしてなかった。
そういえば保証書にもちゃんと判がおしてあったから
開けているのは確かだけど。

個人的には初期不良にあたるより１００万倍ありがたいと思いますけど。

>>281

う〜ん、やはりナイスカットは高いかぁ・・・。orz

>>283

保証書に判が押してあるとは、かなり良い販売店と思われ。大抵は押して無いため、保証期間内の故障の時にもめるのよ。

ナイスカットはカリタがテスト挽きしてるんだよ。

ウソつくな。てか、藻舞は誰だよ。ウチの社員じゃねぇーだろ。

286さんはカリタの社員かい？
俺のナイスカットも２７２さんと同様の内容の紙が入っていたよ。
俺はヴォアラで買ってないけど｡

ということは問屋さんでチェックしてるのかな｡

>>287

その通りでつ。
でもなぁ、ウチで出荷前にテストしてるなんて聞いた事ないけど・・・。漏れが知らないだけか？orz

取説あさってたら出てきた。
http://upjo.com/up3/html/nicecutmill.html

>>286
カリタ社員さん。何か一言どうぞ。

>>286
なんだオマエ？部署名言ってみろ。

>>291
人に尋ねるなら、まずは自分が何処の営業所で、所属部署を言えよ。偽カリタ社員君(ｗ

カリタって2ちゃんねらーが多いんですね。
ははは。

アホだな。流れからして、どう多く見てもカリタ社員のレスは、４〜５しかない。

カリタ社員の総数が１０人程度なら多いと言えるが・・・。そんな少ないのか？カリタの社員って。

この流れだから言える。

カリタの製品ってＯＥＭ

カリタの工場なんて聞いたことがない

おいおい。流れ変えてるよ。

・ナイスカットミルはどこかの段階でテスト挽きが実施されている。
・テスト挽きはカリタの名の下に実行された旨の説明が添付されている。
この2点が事実。

>>284
ナイスカットミルそのものが高いんじゃないよ。
それに製品として見た場合、価格分の価値は十分にあるしね。

しかしコーヒー豆店で買う場合は「商品単価の高いもの」になる。
そこで買う客は「思い切って大奮発して買う」という状態なんだよ。
なのに初期不良なんかあったら豆屋としては得意客ひとりと
その友人知人の客をまるごと失うわけ。これは特大のダメージ。
「あの店は信用ならん」なんて流布されたら首吊りもんだからね。

それで消費者に行き着くまでのどこかの段階で
(たとえそれが小売店店頭であっても)
テスト挽きが実施され動作確認されているのは良い事だと思うんだ。
漏れが言いたいのはそういう事だよ。

>>295の通りだと社員に聞いても意味がないのでは？

>>297
事実といっても、一例しかないわけで。
過去スレからそういう話題になったことは一度もないのが気になる。
最近テスト挽きを始めたのかも。

ま、みるっこ派の漏れにはどうでもいいことだけどｗ

>>298
漏れが買ったのは2001年2月21日、ヤマモトコーヒー店。
だから一例でも最近でもないって事になるよ。

代理店(問屋)のうちいくつかが
自主的にテスト挽きを実施してるという事はありえるね。

俺は百合で買ったんだけど、その紙入ってたよ。

>>299
疑ってｽﾏｿ
でも、仰るとおりメーカーじゃない希ガス。メーカーでテストとかするなら
検印があると思うので。
みるっこは1どうだったか覚えてないなぁ。

ところで、カリタがＯＥＭ生産てのは本当なの？

>>286
そろそろ新学期だからがんばってね。

>>284は漏れでつ。

>>297
�dクス♪漏れもナイスカットは良いと思うし、価格に合った製品だとも思うが、全ての消費者が必ずしもそうだとは限らない。もう少し安く出来れば、かなり売れると思うんだけどなぁ・・・。

それと、出荷前のテストは、もしかしたら工場出荷時に行ってるのかも。でなければ、皆の言う通り問屋を含む小売店が自主的にやってるかだな。

>>302
学生ではない漏れが、何をどう頑張るんだ？

書き忘れた。orz
>>284＝>>286＝>>303ね。

>>303
>>289に「この製品は、工場にて組立完成時に性能検査の為、
コーヒー豆のテスト挽きを行なっております。」
って書いてあるじゃん。

>>305
携帯だから見れないよ。orz

それに、どっかで書いたが、製品は配送センターから取引先に直送だから、正直実物も見たことない。

今度見てみまつ。

303の文を見て学生じゃないと言われるとなおさらショック。
なに言葉？

↑2chって知ってる？

>>299
オラも先月同じＹコーヒー店で贈り物用にナイスカット買ったら、「工場出荷時に試し挽きをしているので最初に粉が…云々」と言われた。

でも工場出荷時にメーカで試し挽きするのは親切でいいけど、だったら更にクリーニング等してから出荷して欲しいよね？

それとも、Ｙコーヒー店さんのところでは敢えてそういう製品を安く卸してもらっているのかな？（込みで20k弱で確かに安かった…。）


試し挽きの件は本当に謎です…。

験し斬り！

>>309
私のに入っていたも>289さんのと同じものだと思います
最初に使う前に、刃のところをばらしてみたけど、気になるカスは見当たらなかったです。
だからクリーニングはきっちり行われているのではないかと思います。

普通、組立が終ったら動作確認はしますよね、その際わざわざ豆をひいて、その後
クリーニングまで行うのは、それだけ手間をかけているのではないかと思います。

だから>敢えてそういう製品を安く卸してもらっているのかな？
逆に高くなってもよいのでは？と思います。

ただ、もし試し挽きをしているものと、していないものが有るとしたら・・・考えたくは無いのですが
不良品を再調整して、テストをして出荷・・・・・＿|￣|○

KG-100のミル部分のプラスティクが茶色く変色してる（TT

>>309
＞更にクリーニング等してから出荷して欲しいよね？

見てわかる粉はなかったよ。もちろん使う前。
漏れはあそこまでやれば十分だと思う。272さんと一緒。
ヤマモトコーヒー店はどの器具買っても丁寧に説明してくれるよ。
ヒューズの話もしてくれたでそ？

>>311
「実は紙面通り工場出荷時にテスト挽きしてました」でFAの予感。
そのうち>>306さんが確認取ってくれると思うよ。

どんな製品でもそうだけど、テストで不良が出たものは
不良箇所を交換してテストのラインに戻されるだけ。
出荷されるまでは未完成品だから不良じゃないんだよ。
製品出荷後に初期不良交換で戻ってきたものは
修理部の部品取り機になるケースが多い。
カリタで実際にどう扱ってるのかは知らないけど
そんなに心配する事もないと思うんだよね。

>>313
正解でつ。今日、工場に直接電話して聞いてみたら、『全品テストしています。』との回答を頂きました。

また、ミンナが言ってる検査証明みたいな紙は、『テスト後のクリーニングは行っていますが、万が一テスト時の粉が残っていた時、中古品との誤解を受けない為のものです。』と言ってました。

乙。

昨日なんかヨーロッパ出張から帰ってきたパパンがマッザーミニをお土産に買ってきてくれた。




っていう夢をみた。マジで。

マッザー？へんな読み方するねー。

>>317
なんて読むの？

ドリップ→みるっこ
エスプレッソ→パボーニジョリー

エスプレッソ人口ってそんなにいるの?

コーヒーをイレタあとはトイレに立ち寄り芳香剤代わりに使いましょう

俺は三角コーナーに放り込んでるよ。

>>321
数年前急に大切なお客がくることになってそれをやろうとしたんだけど
あいにく出がらしが切れてて、挽きたて未抽出の粉をトイレに置いた
その日買い置きの豆は、あの糞尿臭っぽいクセの強い深煎りの豆だったんだよなぁ…
帰り際客人がトイレ使った
そのあと自分がトイレはいって気がついた

うわぁ　糞くせーよ!!!　○○さーん(←お客さん)　

客人疑ってゴメン　ありゃ粉のかほりのせいでした(本人も臭いと感じたのは間違いないが、いまだに確かめる勇気が出ません)
みなさんお気お付けくださいまし

>321はコーヒー飲んだら小便がコーヒー臭くなることを揶揄してるんだろ。

以上ｽﾚﾁｶﾞｲ乙。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一日30〜45gペーパードリップ用に挽いていたら、半年で刃が御陀仏になった、
うちのカリタ クラシックミル。思いっきり摩耗して、かなり刃が平ら。
全然粒がそろわない…極粗挽きと極細挽きが混じってでてくる。
これは外れだっただけだろうか。それとも、こんなもん?
ザッセンとか使ってる人、どれくらい持ってます?
ザッセンでもそんなに持たないようなら、カリタのナイスカットミルとかを
買わなきゃいけないかなぁ等と考えているのですが。

良く見たら、刃がだめになったと言うより軸受がガタガタで
刃がちゃんとまっすぐ当たらないせいのような気がして来ました。
買い替えるのに参考にしたいので、他の方がどれくらい持久させているのか
知りたいんです。

>>326
使い方によっては、そんなもんだよ
たとえザッセンでもね。

今のミルはコストダウンして構造を単純化しているから
下側に軸受けが無いか、あってもただの受けになってるだけでしょ
ゆっくり丁寧に使わなけりゃ、すぐにがたがたになるのは必定です。

中には例外もあるだろうから、その例外を探すか、10年以上前のミルを探すか
丁寧に扱うか、電動にするかだね。

最近見かけないコーノのミルは上にも下にもベアリング入の軸受けが付いてるよ。
こういうのなら、長く使えるんだけどね。

ボーレックス使い捨て最強！

うちのポーレックスは３年目ですがすこぶる快調。
歯に触ると鋭利感は無いけど、微粉が減って今が旬。

>>326
漏れは一日60gを一年間毎日挽いてたけど、摩耗はしなかったよ。
てっぺんのねじがきちんと締まってないと挽きがばらけることはある。
ハンドルを左に回しながら、ねじを閉めてみてくれ。

このミルは微粉が多いけど、粒の揃い方は極上。
今はナイスカットミル使ってるけど、クラシックミルの方が断然きれいに挽ける。

>>328
確かに、ただの穴だけで軸をささえている構造です。
それなのに、結構高速に回してました。
電動にした方がよいかもですね。
>>329ｰ330
ポーレックスも評判良いですよね。値段も安いし…
>>331
う〜ん、使い方ですかねぇ…
てっぺんのネジ、締めてみましたけど、もうすでに手遅れなのか、
やはり揃いませんでした。
買ったときは、いや、少し前まで、かなり綺麗に揃っていたんですが。
ナイスカットミルよりクラシックミルの方が綺麗に挽けるってのは
ちょっと驚きです。次はナイスカットミルにしようかと思っていたんですが、
迷いますね。

我が家のクラシックミルもやはり微粉は多いです。
ふるいを使って微粉を除けばそれなりに揃ってるかと。

父親の使っている２０年もののダイヤミルは３倍くらい時間がかかるけど
粒の揃い方はなかなか見事なものです。

漏れのミニミル、上のネジが強烈に固くなるんだけど
何か良いアイデアない？

ない

>>328
コーノのミルは確かに、手回しの中では最高だと思います。
刃の構造も他とはまるで違うようですし
微粉の少なさ、粒の揃い加減も業務用の大型ミル並かそれ以上だと思います。
でも、もう売ってないんですよね。

カリタのＤＲ−１
マイナー？話題にもならない

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33033636
Nuova simonelli MDXが出品されているけど グラインドカウンター数8887となると
それなりの状態　狙っていたがすでに３万超えにはかないませんでした
海外通販で$399程度なのに、、KG100で満足できない　わしは良いのが欲しいこの頃

ﾒﾘﾀのパー２新品で買ったんだが
一番粗い設定でもすげー微粉出た。
茶こしでは手に負えんレベル。

>>339
だから「ナイスカットミル」か「みるっこ」にしなさいって。

ザッセンの部品を製造している会社が倒産したらしい。
ザッセンの今後の供給と品質は大丈夫か？

>>341
マジっすか！
ザッセンのミル、入荷待ちしてるんだけど
次回入荷分あたりからは、劣悪品？

ザッセンは品質だけがセールスポイントなのに
わざわざ品質を落としてまで同じモデルを作ると思うか？

こういうのは部品工場をどこかの企業が買い取って
ザッセンの部品作りを引き継くだけ。
そうでなければ水準をクリアする技術を持つ
別の工場に製造委託が変わるだけ。

ただし価格に影響が出る可能性はある。
安くなるわけがないから高くなるだろうね。

ところで、どの部分の部品メーカーがコケたの？

パーフェクトタッチの細挽き（エスプレッソ用）に満足できず、
分解して、勝手に調整しました。

調整後に極細に挽いたら、
ポンプ式のエスプレッソマシンで抽出できなかった。
たぶん細挽きになりすぎたのだとおもう。
粉売りのエスプレッソ豆（kimboのgold medal）と比較しても、
だいぶ細かかった。

あまり細かい設定にしすぎると
挽いた豆が下の粉受けに
行きづらくなるようです（ホッパー内にもどってしまう）。

誰かパーフェクトタッチ分解したひといますか？
その後の不具合とか何か情報があれば知りたいです。


分解を勧めているわけではありませんのであしからず。
保証対象外になると思います。

>345
代わりにナイスカットくれるとかいうんなら、分解してみてもいいが…。

ｵﾚだって分解なんかせずにナイスカットとkg-100が欲しいよ(泣

俺んちではカリタの業務用ミルを使ってるよ。豆売り場においてある茶色の角張った奴。
このスレでは使ってる人を見かけないけど人気ないかな。格好がミルっぽくないもんなあ。
でも中身はハイカットミルとほとんど同じだし台所に置いてもかさばらないしお勧めですよ。

>>348
茶色の角張ったヤツって、ダイナミックミルの事？
だとすると、上代で１１万だから家庭で使う使徒はまずいないんじゃない？

親戚が喫茶店を閉めるときにガテマラつうグラインダーを譲ってもらった












完全に宝の持ち腐れ　　orz

すみません、アホな質問なんですが手動のミルってどこに売ってるんですか?

百貨店、ネット

ロフトとか
あとたまにコーヒー器具専門店がある

近所のデパートにカリタKH-3が2600円で売ってました。
家で挽くの初めてで飲む量は1日1〜2杯なんだけどこれで問題ないよね。

メリタ→メリ田→刈田→カリタ　ってﾏｼﾞ？

いったい何なんだろう、この会社はHPすら無いし。　怖い

コーヒー界では王道みたいだし
日本のメーカーだと思ってたが違うみたいだな。
イメージ先行してるけど実は怪しい会社だったりして

KH-3は一人とか二人で飲むなら必要にして十分な道具

>>355
Koffie Filitar からきているらしい
カフェ　のカ
フィルター　の　ルター
だとか。

ちょっとソースがあいまいなので間違ってるかも

メリタとカリタはニッカとポッカみたいなもの。

メリタをぱくってるっての？

ニッカウィスキーにレモンを絞って飲むのが流行った時があった。
そこでニッカがレモン汁専門の会社を作ったんだ。それがポッカ。
社名はもちろん「ニッカポッカ」から来ている。(マジ)
その後ポッカは清涼飲料水などを手掛けているが
レモン汁が看板なのは今も昔も変わらない。

メリタとカリタの関係はシラネ。
カリタの中の人、見てたら教えて。

トリビアに出てた靴メーカー(NikeとAdidasだっけ)の話みたいなのだったりして。

>>362
どういう話？

アディダスをロシア語で逆からよむとナイキって話し

>>364
うっそーナイキって女神のニケからきてるんじゃないの?
それはともかく、刈田って三穴ドリッパーつくった日本人の名前でしょ?

ロシア語で読もうが日本語で読もうがサディダにしかならんて

だとすると、メリタとの符合が奇跡的だな

>>365
それはガセビア

>>358が正解っぽい。スペルは若干間違えているが。

Kalita　由来　でぐぐってみ？でてくる。

マルケニッヒ　ＶＴＡ−６Ｓはスタートスイッチのマイクロスイッチに欠陥がある。
と言ってみる。　
カッター刃は世界一なんだけど。。。
三相動力モーターで業界ナンバーワン。
しかしスタートスイッチが。。。

やはり「Ditting」が、安定性や品質面トータルで無難なのでしょうか？

サイフォン用で使えるやつでおすすめありますか？

>>372
普通のミルで普通に挽けば良いかと。

電動ドライバー＋ポーレックス。
コストパフォーマンス最高！

手動でこりこりが最強。

手コキが最強なのはコーヒーも一緒って事だ。

>>376
寂しそうだな、２人で飲め。

両方試したが、手ｺｷの方が疲れないし面倒も少ないことを実感した・・・

コーノのミルを１年位前に手に入れてコーヒー淹れてる。
微粉は少ないと思う。
今まで使っていたミルとは、豆を挽いた時の香りが違うかな。

コーヒーみる？

なにがききたいんだ

>>374
ドリルだけど、手でコキコキしながらいつも考えるよ。

みなさん、ミルをしまうとき、ハンドルはずしてる？

しまわない

しまったことない

カリタKH-3と3000円の電動ミルどっちがいいかな?

KH-3はゆっくりていねいに扱わないと1年後には軸がガタガタになると思う。
3000円の電動ミルは、最初から全然駄目だと思う。
いや、どんなものか良く知らないけど。

>>383
はずす。小さい棚にしまってるから。
そのおかげで、ときどきねじを調整して粒の大きさを調整しなきゃならん

手挽きミルでザッセン以外で良いミルは有りますか？

ハンドルだけ外したって、設定は変わらない筈だが

>>389
そもそもザッセンは（ｒ

>>391
今日ザッセンハウスのミル買いました。

安物のミルを使うか高いミルを使うかでの味の違いってどのくらいのものなんでしょうか？

それ、俺も気になるな。
今はメーカーも分からない謎のミルを使ってる(980円だった)が、
もっと良い奴にすれば変わるんだろうか。

変わんないよ

変わると思うと変わる
ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ効果という奴だ

微粉の量が変わると思う。

spacebo!

何だか本当にありそうだ。

プラシーボじゃなくて?

>>396
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B9%A1%E4#i34
スパシーボ効果は一応２ｃｈ用語だったとおもうんだけど

それとミル変えても味が変わらないってのは本当なんだろうか・・

熱による変性とかは判るような変化じゃないと思う
微粉の量とか粒度分布の違いが味に影響する可能性はあるけど、
抽出のプロセスのバラツキの方が大きい

同じ豆を挽いて、同じお湯で同時に抽出して
同時に飲み比べてみないと、差があるかすらはっきりしない

まぁなんだｗ

味音痴は店の挽き売りでもｗ

てかぁ、ミルによってかなり違うｗ

俺の感じだと
店で挽いてもらってすぐの奴>>豆のまま買ってきて挽いた奴>>
越えられない壁>>店で挽いてもらって3日目の奴
やっぱね、粒の揃い方とかが全然違うのよ。
家のミルはカリタのクラシックミルです。

ここにも一応告知

【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/

そんなのあるんだ

味に関係あるのは粒の揃い具合。
ふるいにかければ粒は揃えられる。
ミルのよしあしは手間と金の節約にはなる。
うちはへぼいミルで、粒を揃えたほうと振るった微粉は抽出時間を変えて
違う味の飲み物として飲んでいる。けちくせえだろ。

プロペラミルつかってます。挽き売り数日後より旨いのはわかります。セラミック臼式に買い替える必要ありますか？臼式買うとしばらくは節約のため自家焙煎店豆からドトール豆にかえねば

ちなみにいれるのはいつも2-3杯分。大量に挽くときミルの性能がきいてくるのは想像つくが

>>408
プロペラミルで困ってないならそのままでいいよ。

ハリオのスケルトンを使っている人いる？

>>411
ノシ
挽き具合は可もなく不可もなく。
欠点はハンドル回してる最中ネジがすぐ緩むこと（金属部分の材質が硬すぎるせいかも？）
長所は粉受けがガラス製ということ。掃除がしやすいのでいつも清潔感があっていい。

>412
レポありがと！　参考になりました。
掃除のしやすさはいいよねぇ

>>411
粒が比較的揃ってるのか、味はそこそこ良いと思うのだが
>>412氏のように挽いてる時に緩むことと、
豆がｽﾑｰｽﾞに落ちていかないので必ずﾊﾝﾄﾞﾙが空回りするので
何度も振りながら挽かなくちゃならない・・・

実家が昔スーパーやってた時にUCCが置いてったミル（BM-550）使ってる。
粒度はそこそこ揃うけど微粉がちょっと多いかな。
でも自分で煎った豆人にあげる時なんか、一気に挽けて楽ちんさん。

ちょい前にお母さんが手挽きミルくれました。メーカーサッパリ判らんけどんまいね。
ただ挽いた後の皮が気になるのと、朝は時間無くて焦るよ。
自動買おうかな、、。

ボーレックスの手動ミル買ったけど、粗さの加減がわからん。どこが中引きかメモリがついてない。40G豆無駄にしてまだわからん

考えるな、感じるんだ。

いっぱいに締めてからどれくらい緩めるかで判断汁

何回か挽けば感覚つかめるよ＞ポーレックス

コストパフォーマンスいいし、挽き具合についても自分は満足。

Innova i2 販売再開
でもなんかすさまじい値上げ$179 -> $499

http://64.233.187.104/search?q=cache:ws_vYcgTen8J:www.studiolx.com/innova-coffee-grinder-i2.html+Innova+coffee+grinder&hl=ja&start=1
http://www.studiolx.com/innova-coffee-grinder-i2.html

品質が上がったのかな？
こんなレポートを見て
http://www.coffeecrew.com/content/view/246/28/
こんな品質じゃあ個人輸入は厳しい・・・

Don't think,feel.

ヤフオク　メリタ　パーフェクトタッチ２

337 新米豆屋 sage New! 2005/06/21(火) 19:49:50 ID:???
>>335
代引き手数料は、代金の収受を代行してくれる手数料ですよね。
一日に何件も回る運ちゃんのことを思うとお客の方でおつり出ないように用意しとくぐらい
やっても罰はあたんないんじゃないかな、とおもいますが。

>>336
滋賀から淡路島に移転しますた。
って言ってもネットショップなんであんまり関係ないですけどねｗ

353 335 sage New! 2005/06/22(水) 04:28:15 ID:???
>>337
スピカさん、購入して頂いたお客様にも同じ言葉を言えるのかい？

>>424
激しく誤爆！

小麦粉みたいになるまで超極細挽きするにはどうしたら・・・？

>>427
Ditting

　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　ditting
//www.paocoffee.co.jp/mil.ditting.html

>>426
ミルサーを使うという手もある。

薬研

初めて手動のミルと買おうと思ってます。
ちょっとデザインで気に入ったのが、カリタのダイヤミルと動輪ミル。
両方とも、ほとんど同じ値段（8,000円前後）で売られてますが、中身（挽きあがり）に違いは有るんでしょうか？

まず粗挽きして
それから二度挽きで
細轢きにすれば
普通の手回しでも十分

上のほうで騒いでる「微粉」とすごく細かい細挽きとはどう違うの？

>>433
極細挽きは、エスプレッソ等それを狙って挽いたもの
「微粉」は、中挽き等を狙って挽いてるのに発生する粉で、もともとの挽き加減とは異なるから邪魔になる（と、言われる）

いや、細かいのと粗いのが混じってるのでドリップすると
悲惨な味になるのは本当だぞ。

粉そのものは「微粉」も「極細挽」も同じと言うこと？

成分は同じ

バリコーヒーみたいに超極細挽きにすれば微粉は気にならん。
問題はそれができるミルが滅多にないって事。
日本で入手可能なのはソリスマエストロくらいかな？

気になるかならないかじゃなくて、同じ物かどうか答えてよ。

お前はまったく論理的思考が出来ないのな。
レス読めよ。

ヒント : 径

ちっとは分かって「ｿﾘｽﾏｴｽﾄﾛ」とか抜かしてるのかと思ってたが、
大まかな半径なり体積なりが同じなら同じだと思ってるんだな。
答えを言えば、微粉には極細挽としても好ましくないような粒もかなり混じってる。

おまえが良いミルを使っても、美味しい気がするだけで味なんかわかっちゃいない。
無駄だから挽き売りの豆をスーパーで買ってな。

お前はインスタント飲め。ミルいらんだろ。

>>442
よろしければ具体的に「好ましくない粒」　の特徴教えてもらえますか？

・・・いや、実はマジで用法とサイズの問題だと思ってたんですわ。

エスプレッソ向けの極細挽きより細かい粉ならいくらでも出てくるけど、そういう意味じゃないよね？

やっぱり、粒が小さければそんだけ熱の影響も大きく受けるのかな。

何の熱?

ミルは挽く時に摩擦で結構熱出すからその熱だろう


たぶん

お前ら助けてください。
親父が「サルターのコーヒーミル」というのを欲しがっていたので「ネットなら簡単に探せるよ」と気軽に請け負ったのだが、探してみたら簡単にもう製造中止というのがわかってさて、どうしたものかと。
このスレのおかげで「サルターのコーヒーミル」というのが「スポングのコーヒーミル」のことで、あとユニオンミルという似たものもあるというのはわかったが、本家に関しては実際のところ入手方法ってのはもうないものだろうか。
一応、ネットオークションは暫く見てるんだが、全然出てこない。詳しい人意見プリーズ。

>>448
ほれ。
http://www.meimeistore.com/ketchin/K-009.html

449は神。

今まで入手不可能といわれていたのでは?

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>449のミル、昔このスレで話題になって誰も見付けられんかった希ガス。

普通にぐぐったら出てきたんだけど…
キーワードは「spong コーヒーミル」です。

>>448
いらんなら自分が買おうかな？
で、ヤフオクに出すとか。

ああ。449は神と書いた時点でもう注文後だった。どうもありがとう。
ネットショッピングは注文した後で「在庫ないです」ということも結構あるので、手元に届くまでは報告は控えようかと思ったのだが、神扱いだけでは意味不明だったな。すまんこって。

>>455
そうか、発注済みだったか。親孝行出来て良かったな。
入手したらレポよろしく。

え！買っちゃったの？
あの写真だと粉受けになる蓋がなかったような・・・。

このスレッドの常連の人からしたら阿呆みたいかもしれないが、本当に素人なもので、粉受け皿というのは全く念頭になかった。ご指摘有り難い。確認してみる。

質問スレからこっちに振られたので、質問させてください。

カリタ社製の業務用のコーヒーミルなんですけど、音がすごくて
油を差したいんですがやり方がイマイチ判りません。

下はうちのとは違うやつですが、似ているのを例に上げました。
うちのはもうちょっと大きくて古いものです。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?act=&pid=4419&oid=256&hid=o256p4419a3591&u=&afid=0&ocat=1&pic=other_pic

ネジをはずしたりいろいろやってみたのですが、カバーがキチッと外れ
なくて、どうも判りません。隙間から無茶苦茶に油を差しまくったら音
が一応出なくなりました。が、中が油まみれになってると思います。
ちゃんとした油の差しかた知っているひと居ませんか？

>>459
どんな音が鳴っているの？

元々、モーター音の大きい機種だけど、気になる音のいちばんの原因に考えられるのはシャフトのグリス切れです。

これが原因とすれば、一度シャフトから刃をはずして、食品機械用のグリスをぬればかなり大人し目の音になります。

フードグリスは東急ハンズなどで取り寄せ可能です。

あっ、グリスは軸に少量塗って下さいね…。

>>460
フードグリスってのがあるんですね。普通の機械油を差してしまった。orz

ギーっていうとても大きな音がします。シャフトに油を塗りたいのですが
問題は開け方がよく分からないということです。前からあけるもの何でしょうか？
後ろから開けると、蓋がシャフトとくっついたような感じになって、ちゃんと完全に外せません。
蓋とカバーとの間に隙間が出来るだけです。

>>462
ナイスカットやみるっこ、R-440の場合は手前から開けます。
手前正面に対称のネジが2つあるので、まずそこをゆるめ、正面のカバーを外します。
外したら、刃（歯）がみえるので手前にひけば刃は抜けるはず。
そしたらシャフトが見えると思うので、歯ブラシ等で微粉を除去後に無水アルコールにて染みついた汚れた油を除去。
シャフトに薄くグリスを塗ったらOKでつ！

口に直接入れる物だから機械油は…。（^^;
味にも影響すると思いまつ…、

>>462
通常のミルは前から開けるタイプがほとんどだと思うけど、もし後から開けるタイプだったら、蓋が外れないのは古くなった微粉と豆から出た油で固着している可能性も…。

その場合は水平に根気強く引っ剥がすしかないね…。

ナイスカットやみるっこは後のフタ開けたらモーターが見えまつ…。

>>463>>464
なるほど。分かりました。

因みに油を差したのはあくまで後ろのほうだけです。前も開けてみたのですが、
関係ないかなと思って何もやってません。
で、思ったのですが、私の機械は上のナイスカットという奴と少し似てますがあくまで
別の機械です。もっと大きい業務用のです。で、カバーにもともと熱逃がしの隙間が
いくつも開けてあって、そこからモーターが一応見えます。
で、その隙間からあちこち油を差したら一応音は止まったんですよね。
だから、油を差すのは後ろのほうじゃないかと思うんですけど、どうなんでしょ？
前を開けると、言われる通り刃が見えてシャフトも一応見えますが、豆を挽いて
その砕けた破片が通る部分があらわになるだけで、シャフト全体が見えるわけでは
ないんですよね。それとも開け足りないんでしょうか。

>カリタ社製の業務用のコーヒーミルなんですけど、音がすごくて
>油を差したいんですがやり方がイマイチ判りません。

>隙間からあちこち油を差したら一応音は止まった

人の意見を聞かないで自己解決できたんだろ？
もう逝っちゃってください。

>>466
？？？？

>>465
機種名わかったら教えてちょ♪
もしくはミルの写真のうぷ

音は解決したかも知れないけど、たまには刃の掃除をした方が良いよ。

微粉と酸化した油でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな状態になっていると思うから…。（ｗ

カリタ製品でナイスカットミルに良く似ていて
それより大きいといったら「ハイカットミル」だしょ。

>>469
おいらも最初ハイカットミルかな？と思ったけど、ハイカットミルだったら後から開けたりするかな？
隙間から油を差したとかも全く意味不明だし、なんかすごい特殊なミルかなと…。（ｗ

<<412 414さん
φ６ スプリングワッシャーかませると緩まなくなりますよ。

メリタのパーフェクトタッチ２ってどう？

5000円なら貝ですか？

>472
http://www.espresso.jp/howto04d.htm

ドリップ用としてはミルとしての性能は悪くないﾓﾖﾘ
プロペラ式ではないので粒のそろい方はこの値段としてはけっこういいらしい。
このｽﾚの総括としては耐久力はあまり高くなく変え刃も売ってないので
たくさん飲む人向けにはかえって高くつくけど
そんなにたくさん飲まない人にはいいんではないかという感じらしー

たくさん飲むならカリタのC-90のがいいカモー

>>472
もしかしてオク？

>>473
レスどうもありがとうございました！
1日2〜3杯は必ず飲むので、今回は見送ります…。
みるっこがやっぱり本命ですかね…。

>>472
あっ、わかりました…。(*ﾟｰﾟ)>

ザッセンの161買ってきたんだが、評判わりーなオイ！orz

>>475
ヒント：淡路島

>>471
Σ（゜□゜
ありがとう。あさってにでもホームセンター漁って来ます。

ぜんぜん問題ねーな

ぱよっこがお薦め

ザッセンの１６１買おうと思っていますが良くないんでしょうか・・・。
すぐ上の書き込み見て躊躇しちゃいました。

ハリオのスケルトンミル、粗さ調節ねじ*とΠ型の金具の間にワッシャーを挟んだら
かなり緩みにくくなりました＠

>481
フタが付いてないから挽く時に豆が少しだけ飛び散る事があるよ>161
俺は外でやるから気にしないけど　気にする人は気にするんじゃないかな。

>>448は結局買ったんだろうか、買わなかったんだろうか？

ブリエルのグラインダーを買ってみました。
ミル買ったの初めてなんですけど、タンクに豆多めに入れといたら、
２回目の使用でいきなり詰まりました。
目いっぱい入れといたわけではないんですが、ためておくのはダメなんですか？

いや、機械的にどうこうとかじゃなくて、普通に考えて豆が劣化するだろ。
ダメダメ。

tonimokakunimo

>>486
豆のままだったら大して劣化しないだろうと思ったんですけど・・・。
ためておかないのに越したことはないですね。ありがとうございました。

お前には自分の意見はないのか。劣化しないと思うならためとけ

買った。遅くなったがレポート。
一昨日届いて昨日豆を買ってきて今朝飲んだ。俺はコーヒーは詳しいことがわからんので「美味かった」とだけ。
指摘通り受け皿がなかったり金縁のはずが時代で取れてたりはしたが、実用に問題はなかったし、当人が満足そうなので悪い買い物ではなかったと思う。因みに受け皿はその父が昨日のうちに自作してた。あの世代の行動力は侮れんな。
俺自身の使用感としては、昔、ザッセンハウスの手持ちみたいなミルで轢いたときに比べると偉く楽だった。やっぱりでかくて取り付け式で安定していてハンドルが長いのは大きいのかと思う。
ともあれ、皆情報サンクス。まだまだこれから使って行くところなので、とりあえず以上。

>>490
＞当人が満足そうなので悪い買い物ではなかったと思う。

これが聞けたのですごくうれしい。
親孝行出来て良かったね。

うちの親父もかなりコーヒー好きだったが、
結局ミルを買わずに他界した。
親父は挽き売りで満足してたから、
それでもよかったのかもしれないが、
ミルぐらい買ってあげればよかったかなと、
ちょっと後悔。

ミルってメンテめんどくさいよね

俺はそこも楽しみになっているが
めんどくさいと思っても挽き立てがうまいからミル使っていて
このスレにいるのだろう?

料理するのは好きでも後片付けが嫌いなタイプと同じかも

ミルのメンテって何？

　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 毎週掃除するつもりが..
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　ついつい、２週３週あいてしまう。
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l 　ロブなんて挽いた日にゃ..
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　 ＿|_　　l　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
　/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

カインズホームにあった580円ミル。前から気になっていたので買ってみた。
頼まれてもいないのに勝手にﾚﾎﾟｰﾄします。すみません。

ぱっと見、カリタのミニミル風。遠目には悪くない。
・豆の挽き具合は、まあ買ったばかりなのでなんともいえないけど粒は揃わない。
　はじめはこんなものかもしれないかな。値段を考えたら揃わなくても当たり前か。
・困ってしまうのは、台座に胴（引き出しのある本体部分）が目に見えてはっきり曲がって乗っていること。
　挽くのには関係ないズレだけど、コレは見た目にかっこ悪い。
　たぶん手作業でボンドかなんかでくっつけているんだろうがちょっと雑すぎ。
・フタがないから破片は当然飛ぶ。少し多め。
・よい点はわりと挽きやすいこと。台座の面積も大きくネジも緩まない。
・耐久性は買ったばかりなので知らない。

結論：入門用としては悪くないと思います。普通にミルを持っている人なら当然不要。
　　　　カリタも充分手ごろな値段なのだけど\1,000でミル＋豆が買えてしまうのは衝撃。

どこにでも売ってるようなミルの体験談、貴重でよい

SPONG ｺｰﾋｰﾐﾙって有名なの？10年以上物置にしまってある。。。

新入社員で金がないにもかかわらず、
ダイヤミルとナイスカットミル同時購入してしまいました。
しばらく使いこんで、挽き加減など比較してみようと思います。

>>500
ダイヤミル、金型を新調するとのことで今後2000円ぐらい上がるかもとの情報有り。

今買っておいて良かったね♪

新型の方が型がしっかり取れるって考え方はしないのかよ！！

つか、値上げしたら誰も買わなくなるんじゃない？

>>499
オークションに出すと結構良い値段が付くと思われ。

>>504
ヤフオクに出てますね。
SPONGは挽いてたら粉が散らかって大変だった。やけに細かく挽けましたが。。。
いつからかカリタ製普通のミルを愛用しています。

プジョーのミルはザッセンと比べてどうなんでしょう？？

http://www.tonya.co.jp/Shelf/NewsSale/20050720.html

高けーな。
価格ほどの差があるとは思えんな。


ところで、ザッセンのメンテってどんなことすればいいんでせうか？

昔、ザッセンの169購入したが、ビスが1ッポン抜けてて即公刊
換えてもらったのも1ッポン馬鹿になってた
後になって築いたので泣き寝入り
その後、挽いてる最中にキシミ音が発声
先日、夕陣にザッセンの154MAをプレゼントしようと重い、
痛犯で中門したら蓋の部分に隙間がデキテイタ

これでも雑煎優秀！？

雑選、いや、ザッセンは破が、いや、歯が命だからな。まぁ生暖かく見てやってくれ。

プジョーを試したいと思う今日この頃。。。金があれば

コショーミルのキング
車を作るメーカーという信頼感
他社に真似のできない構造
強気にもザッセンの1.5倍する価格で販売

。。。。。というのが理由

ザッセンの154は、↓を習って真似したらしい

http://www.tonya.co.jp/Shelf/NewsSale/ItemForm.cgi?ID=news13396226264227

ﾌﾞﾘｴﾙ買いﾏｽﾀ。
ほんとはKG-100が欲しかったんたがﾃﾞﾌｫﾙﾄだとﾌﾞﾘの方が細挽きできるみたいですね。
使ってみてﾀﾞﾒになったらﾗﾝｸｱｯﾌﾟしていきます。

パーフェクトタッチ２使って一年経つんですが、刃の寿命が来たのか、微粉がかなり目立つようになってきました。
これはまあ想定内のことだったんですが、そろそろ買い替えしようかと思っています。
そこで尋ねたいのですけど、長く使うのにお勧めの電動ミルってありますか？

私的にはカリタのセラミックミルＣ−９０あたりを検討しているのですが・・・
価格帯はできれば１万前後で、他にオススメがあったら教えていただきたいですm(_ _)m

普段どういった淹れ方ですか？
それによって勧められるタイプが違いますので。。

>>513さん、お世話になります。
エスプレッソ用に細かく挽くこともできるのが欲しいと思っているところです。
ハンドミルでは、エスプレッソに使えるだけの細かさに出来るのですが、充分な量を細引きするのは疲れます・・・
パーフェクトタッチは一番細かい設定でもエスプレッソ用には粗く、多めにドリップで落とす場合に使っていました。

まとめると、エスプレッソ向きで粗い設定にすればドリップでも対応できるような、出来る限り長持ちなグラインダー、ということになります。
要求多いでしょうか(^-^;

エスプレッソ中心ならKG-100
ドリップ中心ならC-90
でいいんじゃない？
ナイスカットミルやみるっこはエスプレッソにはつらい。
ただKG-100には替え刃があるって話は知らないから、耐久性重視ならやっぱり
C-90かね。

512さん

90から100に買い換えた者です。
基本は508さんと同じですが90でエスプレッソは難しいと思っています。
細かいのと荒いのが混ざり、ムラが目立ちます。
換え歯のことを考えると90なのでしょうが、そもそもプラスチックの筐体です。
どちらもそれほど長く使えないと考えれば、100の方が良いのではないでしょうか。

>515-516さん　貴重なアドバイス感謝です。

C-90はムラがありますか。
KG-100は改めて見ると、デザインがいいですね。惹かれます・・・
できれば替え刃があるといいんですが、交換が必要な頃には新しいものが欲しくなってるかもしれませんね。
性能優先でKG-100の方向で検討してみようと思います。
ありがとうございました。

クイジナートはどうでしょ？お使いの方いますか？

ﾎﾟｰﾚｯｸｽのハンドミル。
1年半毎日使っていたら、ハンドルの穴とシャフトが削れて
10回も回すとハンドルがぬけるようになりました。
消耗品と割り切って2個めを買ってきました。
箱を開けたらハンドルの素材が前のと違ってた。マイナーチェンジ？

ポーレックスのハンドミルなんだけどこれって
0位置から何クリック緩めたら中挽きになるんでしょう?
あと丁度良い引き加減の見極め方を教えて下さい。

>>520
>>176-180

>>521
あ　既出でしたね。すんません。
今8クリックで使ってたから大体合ってたみたいです。
確かにこれシャフトが細くなってきますね。

コーヒーメーカーに着いてるからわざわざ専用のミキサー・グラインダーなんて買わない。
エスプレッソ用にもこの着いてるミルで長い時間挽いて使う予定。
ただでさえエスプレッソマシンが増えて場所取るのに、もう一機買うなんて冗談じゃない。

ザッセンの１７５Ｍと１５１だったらどっちが使いやすいですか？

今1000円以下の名もなきコーヒーミルを使ってるんですがやたらと豆が飛び散るし
豆をフィルターに移すときも結構こぼれてしまいます。

ザッセンは引くのに力が要ると書かれているので１７５Ｍは引きにくいのでしょうか（形的に）？

>>523
お前、それでエスプレッソマシン買う意味あるんか?
相当舌がいかれてなければ、不味くて飲まなくなるよ。
全然細かさを思い通りに出来ないだろ。
エスプレッソをうまく入れるのはドリップより数段難しいぞ。
金の無駄だ、お前は買わない方がいい。

長い事回してりゃその内に細かくなるでしょ。

↑
お前の言うことはいつもつまらないなぁ（苦笑

俺はエスプレッソ、嫁はドリップなんでKG100注文した
待ち遠しい

嫁さんのｺｽﾌﾟﾚｯｿ・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ・・・zzz

Saeco（サエコ）コーヒーグラインダーMAC001
の話題ってあまりないみたいだけどあまり人気ないの？

うん。全然ない。

届いた届いたKG100
エスプレッソもドリップも挽き具合ｲｲ
心配することなかった
たいへん満足

ホリエモンみたいにリッチになったら

「ディッティング」と「マルケニッヒ」を購入して

思いっきり、ココで、得意げに能書き垂らしてみたいです。

で、この2種なら、どっちが良いんだろう。。。

パーコレータでおいしいコーヒーが入れられた人いますか？
入れ方伝授してください。お願いします。

>>534
スレ違い。こっちへ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117876492/l50

ザッセンハウスの１５６はヒザの間にはさんだりしないと
固定できないんですね（店頭で試しました）。

今は１５４か１５１が欲しいなあと思ってますが実物を
見る機会がありません。この２タイプは、箱の上部を
押さえながらハンドルを回すことができるのでしょうか？

>>136
自分は156使ってるけど、足に挟んだりせず手で押さえてやってるよ。
下に新聞紙敷くだけでぐらつきはそれなりにおさえられる。
豆の種類、大きさにもよるけどフレンチロースト以上なら弱い力でもひける。
自分は男なんで、女性の場合はどうなのかわかりませんが

×>>136
○>>536
でした。ごめんなさい。

ザッセンは、駄目でしょ
169と154を全部で3台入手したが
どれも欠陥品でした。
私は結構いい加減なメーカーだと思うが。。。

日本では未だ知名度は低いが
ミルは珈琲、胡椒等色々あるが
手挽きミルと言えばやっぱ、プジョーが良いんでないかな
154はノスタルジーのデザインを習ったらしいし。。。

http://www.tonya.co.jp/Shelf/NewsSale/20050720.html

http://www.le.creuset.buonoitalia.jp/characteristi_of_peugeot.html

http://www.e-tisanes.com/original/item/peugeot.html

ポーレックスの歯の円錐形の方割っちゃったんだけどあれって替え刃売ってるの？
何かそれらしいのぐぐっても見つからないんだけど。

電動、グラインド方式、予算１万前後でそこそこの品質っていうと
どんなのがあるでしょうか？

>>536
151、�_。
形を考えると、169でどうかなー？というように感じるけど。
逆に、なんでそんなに膝にはさむの嫌なの？
手でおさえるのってたぶんすごく疲れると思うんだけど・・

エスプレッソを作るのに絶対にグラインダーが必要だと判りました。
カリタに聞いてみたら普通のミルではエスプレッソ不可と断言されたので。

手動のは大きさも小さく、２０００円で買えるので良いかと思いました。
電動じゃないとやはり大変ですか？細かく挽くのって。
もし手動が余り評判良くないようだったら仕方なく一万円ちょいのを買うしか無いのですが。

しかし、ザッセンの信者おおいなぁ

あの程度のレベルで優秀。。。なのか！？

>>543
最安でKG-100だと思う。手動じゃそこまで細かく挽くのは無理だろう。
大変とかそういう問題じゃなくて、粗く挽けてしまう。

一応エスプレッソ用だとは書いてあったんだけどね。
箱の説明では。
ステンレスの魔法瓶みたいな形の手動だったけど。

う〜ん。最悪だなあ。
せっかくエスプレッソマシンの安いのを見つけたのに。
グラインダー如きにエスプレッソマシン以上の金を掛けたくないものだ。
デバイスの一番安いのが９８００円だっていうんだが。
グラインダーは電動だと最低でも一万円ぐらい取られるからな〜

ググると手動でもできるものがあるみたいだね。
紹介されてたのはザッセンだったけど、使ったことがないので使い物になるかはわからない。
しかし2000円というのは普通のミルと比べてもちょっと安すぎると思う。

金を掛けたくないなら、店で挽いてもらったらどうだろうか。

中挽きですら香りがすぐ飛ぶぐらいだから一番細かく挽いたら次の日には香りが消えそう。
しかも２００ｇ単位で買うんだし。

　このスレには、メリタのパーフェクトタッチ２には、替え刃がないと書かれて
いるが、メリタジャパンに直接問い合わせたところ、替え刃は部品として注文
出来ると回答が来た。
　メリタジャパンから直接買うことも出来るが、送料がかかるので、ミルを買った
お店から注文してくれと言われた。

　パーフェクトタッチ２に替え刃がないと言う話は、どこから沸いてきたの？

数十万する業務用ミルって、寿命はどの位！？

ああいうのって、替え刃があるんですか？

>>551
替え刃はあるだろ
それはともかく、!を他用すると馬鹿っぽく見える希ガス

>>551
業務用で使って数年は替え刃がいらないから、
家庭用なら数十年は使える。

>>552

それは、それは、反省スマスタ！！

>>553

家庭用というより、豆屋やりたいと。。。
まぁ、文無しのただ（無料）の夢です

KG100買いますた
やっぱり使用後は毎回、刃に付着したコーヒー粉とかブラシで掃除した方が良いの？
ホッパーやコンテナも毎回洗ってる？

KG100使ってる人に聞きたいのですが
コーヒー飲む場合、目盛りは１３段階のどの辺に設定してます？

やっぱ、手動が良いみたいだが。。。

http://jikohtei.ciao.jp/grind/shop_zassenhaus.html

一個質問があるんですが、ザッセンて中引き以上の荒さで挽くことはできるでしょうか？

質問はドイツ語で。。。

http://www.zassenhaus.com/

プジョーの方がよさそうな気が

http://tekhne.jp/?product=31

ウヒョオー、レベル高。当方下院図ホームの特売品、1個￥３０４のやつを
しこたまかって、配ったり湖沼ひいたり

激シブ
ttp://www.gallon.co.jp/pitem/45894808

ハンドミル買おうと思ってこのスレ読んだんだけど、
初心者で手挽きのミルは難しい、って事は無い？面倒なだけ？
微粉とかって機械のミルだと出るみたいだけど、手動でも出るもんなの？
機械の方が良いとしても、予算的に5000,6000円の手挽きのしか買えないんだけどね...

562だけど、手動でも微粉とやらは出るもんなんだね　ｽﾏｿ

そらそうだろう

5000円あったら電動のが買えるわけだが…

んじゃ
五千円で買える優れた電動ミルを
おしえてください。

562ですが、
5000円の電動あるんですね
でもあんまり質が良くないってことですよね？て気がする...
つーか初心者に良さげなのは、電動なのか手動なのか、
基準は質が良い物なのか値段が安い物なのか、等の見当がつかない...

初心者なら手ごろなのでいいんじゃないの。5000円クラスの電動（プロペラ式はオススメしない）で全然問題ないと思う・・・
微粉は高価なものでも出るし。。
自分は最初に手動ミル買んだけど、疲れるわ粉は散るわで投げ出してしまったよ。
後から電動買ってからはコーヒーにハマったなぁ
あくまで私の場合だから、豆をガリガリ挽いて香りと音を楽しめるなら手動もいいと思う。

>>568
なるほどなるほど。
ログでみなさんあれはダメこれはダメと高価な電動の事語っておられるので
電動はちょっと手が出ないな〜と思ってたけど、
漏れみたいな超初心者なら細かい事を気にする所まで到達しなそうだし、
安物でもいいのかもね、と思えました。
でも手動なりの楽しみを経験してみたい気も...あとは店頭で悩んでみますわ。
参考になりますた、ありが�d！

なんか自分の文読み直すとちょっと初心者に悪い言い方になっちゃったけど
別に安価なクラスでも選択を誤らなければ悪くはないよといいたかったです。
電動ならメリタ パーフェクトタッチIIとかブリエルMEC-5009Jあたりが無難だと思う。
ただ、こだわる人には物足りないというか中途半端なんじゃないかな。

焙煎した豆を買うなら、電動でも手動でも好きなほうで。
飲む頻度が多いなら、絶対電動がお勧め。
自分で焙煎する人は、焙煎度合の分かる手動がお勧め。

ちょっとだけ気分を味わってみたいなら1000〜2000円の手回しで十分。
飽きたらインテリアと言い張って食器棚に飾って置けばいいからね。
毎日コーヒーを飲もうって人は2000〜3000円の電動プロペラミル。
特にこだわりのない人はこれで十分。メンテも簡単。
少々こだわりたくて予算のない人は5000〜6000円の電動臼式。
自家焙煎の人や大量に挽く人は20000〜30000の高級電動国産品。
廃人を自負する人は50000〜200000の輸入物。
そんな風に色んなスタイルがあっていんじゃね？

562ですが、
>>570-572
すんげー参考になります、まじ�dクスです！

ポーレックスのミルを実際に置いている店ってどういう所？
地方だとハンズみたいな店は無し
豆のままお湯入れてもうまくない(´･ω･`)

>>574
近所ではアートマンと伊勢丹にありますた＠いちおう都内

これだけは言わせてくれ、いや　ください。

プロペラだけはやめておいたほうが良い、絶対に。

電動のデメリットを一つだけｒ。

掃除に関しては手動の方が楽です。

あとはそれぞれのメリットに納得できれば

電動のデメリットもう一つあるぞ。うるさい。

静かな電動ミルってないのかのう

手動もうるさい

>>576
デメリットは何なんだ？　おまえアホか？
書かなーで、何ほざいてんだよ。この糞タレ。
ヴァッカばかりだな。このヴォケナス。

>>577-578
ガリガリ音が出ないように豆を削るのって
どういう原理なら可能なんだろう？？？

超音波カッターはどうだろう。

150万くらいするローラー式グラインダーなら静かそうだ。(憶測)

それはそうとMazzer Miniは静かだそうだよ。(伝聞)
前スレか昔のコーヒースレで持ってる人がそう言ってた。(うろ覚え)

>>581
超音波を出すモーター音がうるさい

ageてまでﾌｧﾋﾞｮてる人はｶﾝｺｯｸ人ですか？
日本語も理解出来ないようだし。

>>574
亀レスｽﾏｿ
ベルメゾンマーケット蒲郡店にありますた＠愛知県三河地方

ベルメゾンって絶対悪の組織だよな

>>580
電動のうるささは、手動の比じゃないだろう
うちのC-90を見る限りでは。

たぶん、早く削るからあんなにうるさいと思うんだけど。
家族が寝てる側では使えん

>>587
おまえの家はミニチュアか？

>>587
モーター音が大きいんだよ。
しかも電動ミルのモーターは電波障害対策していないから困ったもんだ。

>>588
寝てる"側" くらい読めんのか？

ミニチュアではないけどアパートだと隣も気になるから夜中は微妙だなあ

>>575>>585
レスサンクスコ
雑貨屋かデパートか、ホームセンターには無かったので
デパートにでも行ってみます。

>>592
プレゼント用とか引き出物用とかの商品が置いてあるお店（つまりデパートとか）の方が
比較的みつかりやすい

電動で挽くと部屋中香りでいっぱいになるだろ
てことは、そのぶん香りが飛んじまってるんだよ

香り成分はそんなにヤワではない。

淹れると部屋中香りで一杯になるだろ
ってことは、そのぶん香りがとんじまってるんだよ

香りが飛ばなきゃ飲んで美味くないだろ(W

飲むと口の中が香りでいっぱいになるだろ
って事は、その分香りがとんじまってるんだよ

しょんべんが珈琲の臭いになるだけだから無問題。

>>599
え、なる？

朝一で飲むと、なるときあるね。

臼式は手入れが面倒なんですか？

ウッス！

しょんべんするとトイレ中香りでいっぱいになるだろ
てことは、そのぶん香りが飛んじまってるんだよ

ハンドミルで
ゆるりと挽こう
ホトトギス

ションベンだけじゃなくて、屁もアロマかかるだろ？
それから、糞も黒くなるぞ。
それから、コーヒーの見すぎると、７０過ぎたら
顔に豆斑点がでてくるな。　犬の足跡みたいな。

しかし、上の奴は、狭い家に住んでんだなあ。
住人が寝た側って、台所無いんか？　台所で
家人が寝てるのかあ？　はあ？　すごい家だなｗｗｗ。
ミニチュアどころじゃねーな。そりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか他人の家庭の事情どーだっていい
新婚で団地3LDKに親子三人で暮らしてるかも知れねーし
娘が出戻ってきて姑さんを引き取ることになって急遽お茶の間が寝室になったかも知れねーだろw


どっちにしても
パパの建ててくれた広いおうちで苦労知らずで暮らしてる坊やまるだしの糞発言はゲロ出そう

うちなんて・・

台所と直結したリビングのソファで
毎晩親父がTVつけっぱなしで寝てる



寝室行って寝てくれよ親父(；´Д｀)

>>608
オヤジはB型か？

>>609
Ｂ型ってそうなの？
おれＢ型だが全くそのとおりだ・・・orz

>>608
発想の転換。寝室でミルを使えばいい。

ﾌﾞﾘｴﾙは刃の微調整って出来ますか？１にしても粗くて。。ｴｽﾌﾟﾚｯｿなんですが買い替えたほうがいいんですかねぇ？

>>607
つか、俺のうちなんだが・・・
酒、タバコ、バクチやらないんで
コーヒーが唯一の趣向品さ。
しかし、日本で買うとなんでも高くなるな。
旅行に行くとスーツケースの半分は
コーヒー豆だな。　税関やらその辺の
込み入ったことは知らんが。
今飲んでるのは２５０グラムの既成品の袋
で、2.5Ｅ＝350円くらいか？
いい豆じゃないとは思うが
ＳＡＴＩ　って書いとるな。

>>610
おまえんちの息子の投稿なんだよｗ

>>613
そりゃ、最上級の豆の多くは日本に輸入されているからな。
フェアトレードでもしない限り、現地で買う豆のランクは低いよ。
当然、安い。

https://id307.securedata.net/satiusa.com/merchantmanager/v3/index.php?cPath=1
http://www.harbest.co.jp/conver_2.htm
ネットでもえらい高いな。

ハンドミルで挽くと、大体豆10グラムあたりに
何分くらいの時間がかかるものでしょうか？

もちろん個人差もあると思いますし、ミルにもよると思いますが、
大体の目安でいいので教えて下さい。

>>617
自分の場合、粗〜中挽きなら３０秒前後。細挽きなら１分前後ってとこかな。
寝起きはスピードダウンです。

>>618
ありがとうございます
想像していたよりも時間はかからないものですね。

だいたいお湯を沸かしてる間に挽ける

ブルマンの豆挽くときに、ネスカフェの安いほうの
ヤツを一緒に入れて挽くと、これがまたうまいんだよな。
知ってた？

知らんけどツッコミどころが多すぎる

手引きのコーヒーミルで、豆を挽きやすいやつが欲しいのですが、
首都圏近辺で、ためし挽きをさせてくれる店って無いものでしょうか？
以前、知人にカリタのミニミルを使わせてもらった事があるのですが、
ミルを抑えながらハンドルを回すのに、えらく苦労して疲れた記憶が
あるので、実際の使い心地を確認して買いたいのです。

手引きミルって、このスレにあるように、手で押さえるのではなくて、
膝に挟んで挽くもんなんですかね？

手で掴んで使うと楽

形状によるところも大きいが、軸と持ち手との距離にもよる。
距離が短いと挽きにくいし、長いと挽きやすい。
１cmくらいの差でも、かなり違うから、挽きやすいものがほしければ、
距離のあるやつを買ったらいい。

現在、私はプロペラ式のを使っているのですが（ブラウン KSM4）
豆を挽いて外に出す時に、挽いた粉がプロペラや本体内に
へばりつく様に残ってしまい、毎回ティースプーンでかきだして
いるのですが、電動臼式でもそういった様な挽いた粉が全て落ちて
こないような現象はよくあるのでしょうか？

無いならば臼式のものに買い換えようかと思っているのですが…
もしくはハンドミルにでもしようかとも。

どなたかアドバイスをよろしくお願いします。

貧乏人は安物買いの銭失いでガタガタとほんとウザい
だまってこれにしとけ↓

http://www.paocoffee.co.jp/mil.ditting.html

エスプレッソ用で挽くとしたらナイスカットとサエコのエスプレッソ専用ミル
どちらが細かく挽けますか？
てゆうか2万位で買うとしたら何が一番細かくできます？

>>626
グラインダーの場合プラスチック製のコンテナに入りますが、
それをぽんぽんと叩けばわりと落ちてくれます。それでも静電気と油分で薄く張り付きます。。。
プロペラみたいに微粉末がべったりということにはならないですけどね。

>>628
ナイスカットはエスプレッソまで細かいのは、ちょっと難いかも。
一応、分解して調節はできるけど。
デロンギにしておいたら。最初からエスプレッソ挽けるの保証してるし。

デロンギって、これね。
ttp://www.ucc-ippin.jp/asp/ItemFile/10000006.html

で論議などに￥16800もだすのか

なら、こっちのPeugeotはどうだ

http://www.taguti-coffee.com/kigu/mill/

http://shamsu.fc2web.com/coffee005pg.html

>>632
いや、\12000ちょいで売ってるよ、Delonghi。

ナイスカットミルを買おうかと思っているのですが、>>192にある
＞ナイスカットミルは使用中、使用後に粉が飛び散る。
というのは、本体の隙間とかから粉が飛び散るということでしょうか？

だとすると、毎回周辺を掃除しないといけないと思うと、
ナイスカットやめてC-90にしようかなとも考えているのですが、
使っている方、ご教授お願いします。

>>627　←おまえにしても、他のヤツにしても、
　　　　ミルミル　ミルミルうざいっつんだよ。
　　　　問題は、豆なんだよ。
　　　　　
　　　　おれは、いつもスーパーの営業用ミルで挽いてるが、
　　　　これが一番だろ？　ＵＣＣよりキーコヒーのがいいからな。
　　　　

>>635
ごめん、ぶっちゃけ絡みにくい

>>635
とりあえずUCC>Key Coffeeは同意。

ぐはぁ、逆だ
とりあえずUCC<Key Coffeeは同意。

手動ではポーレックスミルがお勧め
使ってるけどなかなか良い

粉にしちまうと、痛みが早いからなぁ。
出来れば飲む直前に挽く方がいいとは思うが。
>>634
ナイスカットは確かに粉が飛ぶけど、それは同じ形状のミルなら大抵飛ぶ。
ナイスカットはそれを回避するために専用の受け容器が入っている。
俺は使いにくいので使わないけど。
粉の出口に近くにコップ近づけて持ってりゃいいだけだし。

>>630
ありがとうございます。調べてみたら確かにﾅｲｽｶｯﾄはｴｽﾌﾟﾚｯｿ用無理でしたね。他調べたらみるっこというのが細挽き出来るみたいですが高いですね。KG-100と１万違う。その差はありますかね？

ない。みるっこは受注生産だから高いだけ。

>>641
ってか、みるっこエスプレッソ用は無理じゃね？

エスプレッソなんか飲むな

>>640
ありがとうございます
てっきり本体のどこかに隙間があって、そこから漏れるのかとおもっていましたｗ
粉の出口にコップを持っていく等の工夫で回避できるのであれば、
ナイスカットにしてみます

>>635

業務用にしたっても所詮、国産じゃなぁ

悔しかったら、スイス製ディッティングミルのオーナーになるか

これは、飲んだ時に珈琲の甘味と酸味がキチンと残るらしい

オーナーになったら本物のコーヒー通と認め、尊敬しますが。

>>646
そこまでやるなら、生豆や焙煎機の選別、保存まで、全部考えないとダメだね。
２ちゃんやってる暇は無いな。間違いなく。

>>646
自分で豆の栽培からすれば？

>>646
とりあえずKEY COFFEEで栽培権買ってから来いや。

646です

しょうがねぇなぁ、わかったよ

来週、グァテマラに行って高地のplantation買収してくるか

そこで、ブルボン種を植えて

バードフレンドリーとレインフォレスト認定とって

カップオブエクセレンスで入選して

数年後は、オーガニック認定を予定して

船積みなんかせず航空便

ディードリッヒ大型焙煎機で焙煎

ハンドミルで時間を掛けて挽く

特注オーガニックコットンのネルドリップで抽出し、

。。。。。美女を虜にする


余った豆は647〜649に恵んでやる

せ、せれぶりてぃーー！

次の書き込みは３年後くらいか。またな。

>>643
みるっこのカット式はエスプレッソに使える、というかむしろエスプレッソ専用。
みるっこ+10,000円。そんなものエスプレッソだけのために買えないよ。

自分はナイスカットミルを愛用してる。受け缶を金属製にして、デザインを洗い
やすくしてくれれば最高なんだけどなぁ。

デロンギ＆ナイスカットの約倍額かぁ。俺なら豆の方に金かけちゃうな。

>624
掴んでミルを固定するのは、とても辛かったのですが。
これは、カリタのミニミルのデキが悪いのでしょうか？
それとも、腕力が足りないだけ？

>625
確かに、テコの原理で挽くので、ハンドルが大きい方がいいですね。

ダイヤミル/動輪ミルは重量があって挽きやすそうに見えるのですが、
挽くのが遅い/味がいまいちみたいな話を聞きますし、ザッセンハウス
の歯が良いとか聞きますが、実際、挽き心地/使い勝手の差って、どれ
ぐらいあるもんなんでしょうか？
質問ばかりでスマソ

http://char.way-nifty.com/blog/2005/03/post_15.html
http://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm
みたいに、試し挽きさせてくれるお店って無いんですね。残念。

>>655
回転面の中心近くを持てないと辛い
カリタミニミルとかだとできるんだけど

ザッセンの169は高いわりには、がたついて挽きにくい
ザッセンの154タイプの形が挽きやすいと思う
154は、プジョーのノスタルジーのデザインを習ったらしい
若い時は小細工した、子供騙しのしょぼい製品に騙されやすいが
暗示に掛からず、きちんとした本物を選択してもらいたいと思う。

http://shamsu.fc2web.com/coffee005pg.html
http://www.e-tisanes.com/original/item/peugeot.html
http://www.le.creuset.buonoitalia.jp/characteristi_of_peugeot.html

ミルって引いたら細かい粉が出るんですね
じゃあ皆さん、挽いた後にザルとかでふるったりしてるんですか？

>>658
微粉取りは基本中の基本。

でもやらない

可哀想な人・・・

>>659
オススメの器具ってなんでしょうか
微紛とりのふるいみたいなものは、コーヒー用品売り場には置いてなかったもので。
コーヒーいれるくらいで、料理とか全然できないので、調理器具には疎くてすみません

>>662
深めの茶こし使ってますよ。こんなの
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_gold/meicho/item/0536-0401.jpg
100円ショップで買った小さいゴミバケツみたいなもの上で振るって微粉ためてます。
たまってきたら香り袋にして、部屋につるしてます。

使ってませんが、専用の微粉取りも売ってるようです。こんなの
ttp://www.rakuten.co.jp/kimama/599861/599885/599941/610769/#724358

>>663
素早いレスありがとうございます
早速明日百均いってきます(｀・ω・´)

やったって大して変わらないよ
誰かダブルブラインドで試験してみてくれ

二重盲検しなくても分かると思うんだが。
自分の鈍舌がそんなに自慢か？

カリタk-2ってどんな感じ？
ポーレクスの歯割ってしまったので予算五千円程度でミルが欲しいんだけれど。

自分の思い込みの強さがそんなに(ry

わざわざ変わらんと書き込むやつの思い込みも相当なもんだがな。

ってか二人ともスレ違い。どっか池。

>>659
そうなんですか。これからミル使ってみようかと思ってたんですが
ここ見てなかったら微粉をそのままで淹れてたかも…。
>>662-663も参考になりました。
ありがとうございました。

>>658
ザッセンハウスで挽いてます。
僕は１００均の茶漉しで微紛とるときととらないときがあります。

結論から言うと味は変わると思います。
微分を除いて粉を大きめに揃えると
雑味が出にくいのですっきりしたコーヒーになります。
また、雑身が出にくいのでその分長時間抽出して、またーり気味のコーヒーを淹れることもできます。

モカが好きなんですが、微紛があると嫌な苦味えぐ味が気になるので、モカのときは必ず微分を取り除いています。
（モカを淹れるときはお湯の温度も高めにしているので、そのせいで雑味が出やすいというのもありますけど）

でも、マンデリンのときは微分を取り除かなくても
お湯の温度と時間で調節すれば、微分ありのときとあまり変わらない味になります。
茶漉しは100円で買えるのでぜひ試してください。
ﾚﾎﾟお待ちしていますｗ

粉を2杯分挽く
1杯分は微粉を取る
お湯も2杯分用意する

ここまではいいけど、ドリッパーを2系統持ってないと、
同時に飲み比べることができない

続けて飲んでみて違いが分からなければ
どうでもいいことだって気がつく秋の夜

>>575>>585>>593
おかげさまで手に入れることができました、アリガテン
早速豆を挽いてエスプレッソとやらを楽しみました、1g１円の豆でもうまかた
初めてのコーヒーミル、挽く量が多かったり少なかったりでちょと大変

ザッセンって中挽きより粗くするのは無理だよね

>656
thanksです。そういう掴みかたはしてなかったので、もう一度、
豆を買ってきて、Kalitaのミニミルにチャレンジしてみます。

>657
参考になります。
プジョーのミルが気になったので、店頭で物を見てきましたが、素人目には、
品質の良し悪しの違いが良くわからなかったです。
プジョー、カリタ、ザッセンハウスを見比べた限りでは、ザッセンハウスの
ミルが、ハンドルが長い様でしたので、154,161あたりを検討してみること
にします。

>>673って頭おかしいな。
豆を異常に無駄にしている。普通そんな下らない事はしない。

粘着君は、全人類が粉を振るわなくなったら死んでくれるのかね？

>>677

＞品質の良し悪しの違いが良くわからなかったです

簡単なことです

プジョー　：　鉄

ザッセン　：　ステンレス

ステンレスの包丁使っている板前は聞いたことありませんが。。。

包丁で豆挽いてるバリスタも聞いた事ないな

要するに挽く時に発生する熱の問題っしょ？

野菜も髪も豆も結局は切れ味でしょ

珈琲屋はこの辺を理解してないんだよな

珈琲屋＜板前、床屋

ステンレスはよっぽどいいやつでなければ、切れ悪いだろ。

ミルミルミルミルうるさいおまいらに質問ですが、

コショウを挽く壷は、ミルが金属のプジョーがいいに
決まってますが、

安い商品によくありがちなミル部分がプラスチックでできたのは
いかがでしょうか？

ミル部分は金属製かセラミック製しか見た事がないぞ、
プラスチック製はごますり用だけだろ。
そんなんでコーヒー豆が挽けるかよ。

使い捨てのなら使ってるな
コショーとバジルが入ったの2個ある

大根をプラスチック、アルミ、銅で
それぞれおろした違いは明白なのと一緒

バンダナに包んで石で叩き潰せ。
昔のカウボーイはみんなそうやってた。
パーコレーターが粗挽き用ってのはそういう事だよ。

ザッセン使ってるけどあんま粗くならないです

やっぱりですか、
私もザッセンの169を使ってますが
スーパー等で前もって挽かれている豆が
粗く思えるぐらいです。
一番粗く調整して挽き、ドリップした後のカスが
粘土状になる位ですから

161使ってるけど普通に粗挽きできるよ？
少なくともドリップ後に粘土状とかは絶対無い

>>690
歯が痛んでて微粉が多いとかないですか？

固定が緩くなっているなら別だが、刃は鈍くなった方が微粉が少ないよ。
手挽きのミルのほとんどは切ってるのではなく割ってるから。
刃が鋭いと豆が削れて微粉が出る。

なんにしろ一番粗くして粘土状のカスが残るのは異常。

スーパーなどの挽き売りの豆は良い機械で挽いてさらに粒径で分けているので、
自分で歩留まり良くあそこまで粒を揃えるのは不可能です。

>>692
エッー！　本当かな〜？！
つまりは豆を割る限りにおいては微粉は少ない、という理屈ですな。

切るのと割るのとでは、割った方が粉が出ないのは確か
でも、刃が鈍くなったからといって豆を割るようにはならない
挽き潰すような、より粉が出る方向に変わる

とりあえずザッセンは使い込んだ方が、微粉は減るお。

ザッセンはたしかに新品の方が微粉が多いよね。
ポーレックスなどのセラミック臼刃は初めから鋭くないけど、微粉が多いわけではないよね。

ちょっと待ってくれ、つまりはカッティングタイプのミルも
歯が鈍くなってきて切れ味落ちて来た方が本領発揮なのか？

じゃあ、鋭いステンレスの歯でカットしてるザッセンの
存在意義はなんなんだ。

最初から鈍い歯にしといてくれ。

臼刃の話をしてるんだし、
ザッセンが「鋭い刃でカットしてる」というのはただの思い込みかもしれない。
推測と事実は区別せよ。推測する際はその根拠が何かを考えよ。

通説では「カッテイングミルは微粉が多い」ということだから矛盾はない。

カッティングミルのメリットは？

これはオレの想像だけど、小型モータと簡単な機構では
回転数を大きくはできてもトルクはあまり大きくできないんで
どうしてもカットタイプになってしまうのではないかと思う。
大型のカットタイプがどうなのかはオレには分からない。

>>700
メッシュが揃う

えーと、とりあえずポーレックスは微粉少な目なのね？

何を以って少な目と呼ぶかにもよるけど、ザッセンよりは少ない。

>656
Kalitaのミニミルを借りて、実際に挽いて見ました。
確かに、真ん中を掴んで挽いたら、それ程、苦にならずに挽けました。
手挽きミルは疲れるものだと言う思い込みがあったのですが、これだ
ったら、2杯分ぐらいは、苦にならずに挽けそうです。

> 680,682,683
素人なので、シャフトのがたつき具合や、ハンドル回してガタツキが無いか
程度の確認だけで、臼歯部分にまでは目が回りませんでした。色々参考にな
ります。
このスレの話を読む限り、臼歯の切れが良い方が、熱も発生せず、質の良い
粉が挽けると。となると、ミルの良し悪しのポイントは、
- 臼歯の切れ味
- 歯の耐久性(職人は包丁を毎日砥ぐが、ミルの歯は磨げないし)
という事になるが、店頭でミルをバラす訳にはいかないので、結局、
ブランドで選ぶか、試し挽きさせてもらって比べるしかないという
事か...

このスレ読んでで、良くわからなくなってきたのですが、歯の切れ
味が、ミルの良し悪しだとすると、臼式より、電動のカッティング
ミルで挽いた方がいいんでしょうか？ こっちだと、まさに、豆を
切り刻むわけだし。

>>706
一説にはカッティングの方が良いという話もある。
ただ、臼式でゆっくりと挽いたほうがいいという話もある。
結局は、自分好みの味を作る方を選ぶしかないように思う。

臼刃は挟んで割るし、いわゆるカットミルは刃をぶつけて割るんだよ。
仕組みが違うんだから同じ理屈は通用しない。
そもそも焙煎したコーヒー豆みたいな硬くてもろいものをそう簡単に切れるわけねーだろが。
他人の言うことをろくすっぽ考えもせず字面だけ見てねーで少しは常識を働かせて考えろ。

>>708
おまいの常識は「硬くてもろいもの」なのか？

さて
708と709は
自分の勘違いに
気がつく事が
できるのであろうか

メッシュが揃うが、微粉も多い
それがカッティングクオリティですか。

メッシュが揃ってかつ微粉が少ない
そんな理想的なミルが欲しいです。（業務用は除く）

つ[Mazzer Mini]

臼歯式で電動で5000〜1万の予算で最良の選択っていうと
何になりますか？
ブリエルあたりかなんぁ

>>711
おまい意味わかってないだろ？ｗ

Mazzer Miniはとても良さそう。
でもほとんど業務用のようだし、高価。エスプレッソ向けかな。
微粉のハナシも関係ないしね。

とりあえずペーパードリップ、中挽き、家庭用を目安に
理想的なミルを、ぜひ。

つ[みるっこ]

カリタのダイヤミルは臼じゃなくてカット式で
微粉は少ないらしいと聞いたり読んだりしたんだけど
実際に使ってる人のコメント希望ですー☆

>>718
ダイヤミルがカット式ってのはどこで聞いたり読んだりしたの？
たしか臼だったはずだが

臼って聞いて石臼みたいなのを連想してるかもしれないけど、
2つの面の直交する刃が切り合ってる構造だから

参照：ポーレックスの臼の部分
ttp://www.rakuten.co.jp/cook/104130/194612/193570/

＞石臼みたいなのを連想
＞石臼みたいなのを連想
＞石臼みたいなのを連想
＞石臼みたいなのを連想


おいちょま、んなわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

昔、石臼買ったんだけど
あれ使えなかったな〜

パーフェクトタッチ２を買って１週間

受け皿をセットしわすれて
部屋に粉をまいてしまったこと２回

さすがに２回目は落ち着いて
手で吹き出し口を押さえたけど・・・

>>723は原始人

>>725
石臼は目立てが難しいハイクラスの道具だぞ。
何かと勘違いしてないか？

>>720-721

│＿＿│
　＿＿　
│　　│

じゃなくて

││＿＿││
│＿＿＿＿│

てことね？

ダイヤミルはたしかに粒が揃います。
微粉も少ない。
しかし、時間がかかり過ぎるんだよな。
あれがモーター駆動だったら理想的なんだけど。

>>727
いや、臼は単に面と面で擦り合わせてるだけだけど、
臼刃は刃と刃で切ってる

>>728
ハンドルが付いている鉄の輪に、
モーターの出直軸に接続したゴムローラーを押し当てて何とかならんかな？

刃がついてるから切れるわけでもない。

ナイスカットミルを本日購入しますた
使用している皆さんに質問なのですが、
説明書には使うたびにコンセントを抜けと
書いてありますが、実際毎回コンセントの
抜き差しをして使っている方っていますか？

>>717
「みるっこ」はカット式ですね。

カット歯って一体どうなってるんだろう。
本当に切ってるのかどうかギモン。

>>732
抜き差ししてまつ。
テーブルタップが他の家電と兼用なので
繋ぎっぱなしにしておくわけにいかんのです。
それに、面倒でもないです。

あー関東地震きた。

ザッセンのミルを購入してから早一ヶ月。
ザッセンはあんま荒くならないから、前に使ってた無銘500円くらいのミルを引っ張り出して使ってみた。
改めて使ってみるとふたがないから豆が飛んだり粒子径が揃わなかったりと言うことがわかった。
微粉の量は同じくらいかな。
ザッセンは使っていれば減ってくらしいからやっぱ高いだけあるんだなと思ったりした。

>>735
粗く挽けなきゃ問題外だが。。。
うちも169使っているが粗く挽けず、
他のメーカー購入を検討中

>>700
臼式手挽き→臼式機械→機械式カットミルと使ってきました。

カット式のメリットは同じ回転数なら臼式より摩擦による熱が発生しにくいこと。
デメリットは微粉が出やすく挽き目がそろいにくいこと。

メリットデメリットとは言いにくい差としては、臼式は組織を壊しにくいが、カット
式は豆のを壊しやすい。そのためか、臼式のほうがきれいな味が出て、カット
式のほうがすべての味が出る傾向があると思う。
良い豆ならカットのほうが豆の個性が楽しめるが、臼なら悪い豆でもそれなり
に飲めるかも。

>>733
一般的なみるっこは臼式です。
カット式のものもありますが、エスプレッソ並に細かくしか挽けません。
カット式は切るというより削るという感じかと。

>>737
詳しい説明サンクスです。

なんかカット式＝上等、高性能と誤解してました。
ただ、（臼式の）ザッセンの商品説明（パオコーヒー）などでは
「切れ味」みたいな表現もあり、実際にザッセンの歯の
シャープさを見たり、挽いた感じはザクザクと削るような感覚もあります。737氏の説明のカット式も「削るという感じ」
という説明からもカット式と臼式の境界は少し明確ではないのかな、
と感じてしまうのですが、どうなんでしょう。

>>738
ザッセンは手回しでもカットだと思いますよ。
ザッセンはどの製品でも刃のデザインはほとんど変わらないはずです。

>>738
上等＝値段で考えればいいわけでｗ

あと、削るってことは鰹節や鉛筆を削ることを想定すれば
刃が大事だってことがわかるかと。

>>718,719
ダイヤミル確かにカッティングミルと説明しているサイトあります。
ttp://www.imaginet.ne.jp/~tambe/coffee/Grinder.html

「豆の組織」←これだけからでも、
知りもしないくせにイメージだけでいいかげんにぬかしてるのがよく分かるな。

なんとなく既視感。

７４２がひたすら馬鹿な件

すみません、自分の認識の確認と質問をさせてください。

１．KG-100とスタバのバリスタは中身同じで共にソリスのOEM
２．冴子のMAC-001もソリスのOEM。
３．マエストロプラスはKG-100よりも細かく挽ける
４．MAC-001の中身はマエストロプラス？KG-100？
５．マエストロプラスは日本ではマキネスティでしか買えない

>>745
1. うん
2. そうなの？
3. うん
4. どっちでもないような
5. みたいだね

>>746
ありがとうございますー。
するとMac-001はなんなんですかね？ﾏｴｽﾄﾛとKG-100の間の機種?
それともｿﾘｽではない?

>>747
ｽﾏｿ。1は少し違うみたい。
ﾃﾞﾛﾝｷﾞKG-100とｽﾀﾊﾞのﾊﾞﾘｽﾀとｿﾘｽ#166はいずれも
OEM元がｴﾙﾄﾞﾑ社のEL60との事。

ｻｴｺのMAC-001の正体は見当つかない。
ｿﾘｽ本国ｻｲﾄ見るとKG-100型とﾏｴｽﾄﾛﾌﾟﾗｽ型しかないので
少なくともｿﾘｽのOEMではないのでは。

COFFEE-GEEK眺めたけど疲れたので捜索打ち切り。
わがんねっす。ｽﾏﾝっす。

>>748
お手数お掛けしてすみません。
なるほど。#166=ﾊﾞﾘｽﾀ=KG-100＜ﾏｴｽﾄﾛ=MAC-001という図式なら売価が安いsaecoを購入しようかな、と質問しました。
ｴﾙﾄﾞﾑというのは初めて知りました。そっちの線も調べてみます。ありがとう。
でも結局ﾏｷﾈｽでﾏｴｽﾄﾛを買うｵｶﾝ･･･

MAC-001店頭で見たけどKG-100系やマエストロと違ってコニカルバーではなかった。
分解まではできずに上から覗き込んだだけだけど、たぶんフラットバーじゃないかな。
そうだとすると意外といいものかもよ。でもプラスチックはKG-100より脆そうでホッパーにひびが入ってた。

自分もMAC-001店頭で確認しました。
んで、イタリアの各種メーカーで似たようなの
探してみましたがありませんね〜。。

ttp://www.aabreecoffee.com/compare.cfm?CategoryID=3

結局わからず。。

新宿ヤマモトコーヒーでもMAC-001の挽きサンプル置いてなかったし
ユーザ少ないみたいだし安全パイということでマエストロプラス購入
しようかな、と思う今日この頃。

ｵｲﾗもﾏｴｽﾄﾛ欲しいんだけど
保証や修理できるかどうか書いてないから
ﾏｷﾈｽﾃｨで買う勇気が起きないまま今日に至る。

KG-100はﾌﾟﾗｯﾁｯｸのﾃﾞｶい歯車が脆いから
あれと同じ程度の耐久性だとﾔﾀﾞなぁと思ってさ。

ﾏｷﾈｽに注文したら納期いつになるかわかりませんだと。
どうしよっかな折角決心したのに。冴子再浮上か？

保証や修理関係が明確になるまでｲﾗﾈ。
なったら即買うけどならんのだろーなー。

ブリエルのMEC-5009Jは、良いのでしょうか

そこそこ細かく挽けるがｴｽﾌﾟﾚｯｿ用には挽けないので注意。

「エスプレッソ用」の要件は何ですか？

極細挽き。店で「ｴｽﾌﾟﾚｯｿ用」って言って出てくる細かさを参考にして繰れ。ﾌﾞﾘｴﾙではそこまで細かく挽けない。
でも好みだからｴｽﾌﾟﾚｯｿﾏｼﾝで粗挽きでも気に入ればそれはそれでいいと思う。
でもそのうちきっと物足りなくなるよ〜(実体験)

いや、中粗挽きにしたいのです
それから使用感は、どうなのですか
結構回りに粉が飛び散るらしいのですが
臼式というのにもちょっと不安もあるんですが

石臼マジおすすめ

粉は飛び散るよ。挽き終わって粉の入るﾎﾟｯﾄﾞを本体から外す時と上ブタを外して粉を取り出す時に上ブタについた微粉が舞い落ちる。

細かさだけじゃないが　＞「エスプレッソ用」の要件
細かくするだけならザッセンなどでも「店で「ｴｽﾌﾟﾚｯｿ用」って言って出てくる細かさ」くらいには挽ける。

ミルミルミルミル煩いなあ。
スーパーに置いてあるのでいいやん。

工場で焙煎とミル
工場で焙煎、スーパーでミル
豆屋で焙煎とミル
豆屋で焙煎、自宅でミル

段階を追ってクオリティが向上するとして、それがどの程度なのか
自宅にミルを持つ意義はどの程度なのか

自前で持てば飲む直前に挽ける。
これだけでも自前で持つ意義が充分にある。

つまり、クオリティ云々は関係ないと

「これだけでも」と「これだけが」のちがいが分からないらしいな。

つまり、非常に悔しいと

なんかよくわからん流れになったが、よっぽどひどいミルじゃなきゃ
挽きたてを飲んだ方がうまい。

簡単にできる実験
買ってきた豆をいきなり挽いて2週間放置する
2週間後に同じ豆の挽きたての粉と味を比べる

簡単じゃねーよ

準備は簡単だが、「比べる」の部分が難しいよな
自分のかくあれと思う結果を引き出すのは

>>770
つか、袋にバルブがついてるだろ？　あれ何のバルブかしってるか？
香りを醗酵させるためにあるから、ちゃんと口をしめておけば、4週間
くらいＯＫなんだよ。　おまえみたいな素人はバルブの付いてない安い
のを買ってるってのはうすうすわかるけどな。いっぺんＵＣＣ買ってみ。

>>733
＞香りを醗酵させるためにあるから
↓
醗酵 （はっこう） とは、一般に菌類（酵母など）や、細菌（乳酸菌など）といった、
微生物の働きにより糖などが分解され、アルコールや有機酸、炭酸ガスを生成する過程をいう。

…で、どんな菌が働いてるんだw

つーか、それ以前にUCCなんぞで大丈夫とかいってる時点で(ry

パーフェクトタッチ２を使ってる方に質問です。

何杯分（ダイヤル）で挽いてますか？
いつも１人分を挽きたいのですが
説明書に「２」以上にするようにとあったので
「２」でやってるのですが、それでも豆が上に残り
かつ薄い感じがします。（そりゃそうですよね。。。）

他の方はどうしてるのでしょうか？

一人分しか挽かないのにﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾀｯﾁ2なんかを買わないようにしてるんだよ。

>>777
うげ、まじショック・・・orz

>>773
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077360000/963
結局、おまいはUCCとキーコーヒーのどっちを推してるんだ？(W

小川コーヒー

>>776
4 - 6。
大きめのマグや水筒に入れるので
一人分と言っても、大めに挽くから。

毎朝水筒にコーヒー淹れるの大変だ
やはりこういう時のためのインスタントか

>>782
朝飲む分と一緒に入れちゃだめなのか？

>>782
だから、ちょっと上の方でなんだかんだ言って、書込んでるヤツがいるだろ？
はあ？すぐ上だぞ、そんなスレくらい、よく読めよ、このおたんこなす。

デカいキャニスター買って、いっぺんで満タンドリップ
して、ためときゃいいんだよ。それ水筒に移すだけだろ？

朝だからチマチマチマチマ　コーヒー入れてんじゃないよ。
朝ってのはなあ、忙しいって相場が決まってんだよ。ったく。

エスプレッソってミルの性能が顕著にでるよね。
普段はKG-100で自宅挽きなんだけど
豆を買ってる店で挽いてもらって淹れたら
普段より明らかにおいしい、すっきりしつつねっとり
な感じ、微妙なんだけど。
でも、挽いてもらうと３日持たないし、悩む。

2日分挽いてもらえばいい
無理ならあきらめれ、潔く

単位は「分」だろ。
2日とか3日とか言ってるやつは味も香も分からないやつ。

ドリップでさえ超気を付けても二日くらいなんだから、
恐くて極細挽きをとっといたことなんてない。

>>787
君は、どこのミル使ってるん？

半年放置してたミルの掃除した。酸化した豆の臭いが・・・・うぇっ。

俺もあの匂い吐き気する

どこかで豆を挽いて、普通のコーヒーからエスプレッソなどを造れる若干大きめで廉価な(4000円以下ぐらい)
の機械があったような気がしたのですが、ご存知の方いらっしゃらないでしょうか?
確か六機能搭載とか、「上海問屋」という通販で一円で何回か出されてた記憶があります。

少し趣向が違う質問ですがすいません。
調味料の花椒（中国胡椒）を砕くのにミルを使おうかと思っています。
手動の小さいもので構わないのですが、細かく挽けるものが良いです。
現在はKalitaのKH-3やミニミル、ポーレックスのコーヒーミルやお茶ミルを考えています。
アドバイスなどがありましたらよろしくご教示ください。

プラ製粉受けの帯電防止処理ってなんかやってます？

>>793
まっとうにペッパーミルを使うのが良いです。
胡椒の大きさ、硬さに適した造りになってますからね。
ハンズなどの調理器具コーナーに色々な製品があります。

ペッパーーーーーー、ミル！

ジャマをしないっ でっえぇ〜

ってなに言わすんだ

>>793
うちはポーレックスのお茶ミルを数個持ってて、それぞれ
花椒・タイム・セロリシードとかとか入れて使ってます。
ペッパーミルでも挽けるけどお茶ミルだとすっごく細かくできますよ。
花椒だと先に中の小さな黒い粒を除いた方が良い味になります。

2時間かけてこのスレ読みおわった
俺なりの結論
金無い奴→手動
普通の奴→自動5K〜15K
金ある奴→自動20K〜
どうでもいい奴→プロペラ

２時間かけて本質が分からないのか・・・・・・・・

金のある奴以外は結局店で挽いてもらうのがベターという結論になるのではなかったかと。
うーん、手動に憧れはあるんだが、掃除が面倒らしいからなあ・・・

エロい人KG-100の調整方法教えてくだせぇ。

パカッと開けちまえばなんとかなる
底にツメがある
詳しいことはこのスレの中のどこかに書いてある

掃除なんかしたことない

このスレの中じゃなくてエスプレッソスレにあった。
http://www.toomuchcoffee.com/ce_index166.html
英語だがこれ見れば調整できるだろう。

>>805
すいません。。。
英吾で読めないです。。。

しょうがねぇなぁ。ほれ。
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/464886/465125/703666/

今時この程度の英語も読めないんじゃ、大変だろうなぁ……

>>807
いや、未調整の中古品持ってるんで調整したいと。。。
このお店にメール出せば教えてくれますかね？

ttp://www.rakuten.co.jp/coffeein/464930/511828/
調整はやっているみたいだけどね。
ここで買ったものじゃないから、たぶん有料だね。

＞ご自分で調節したい方には調節の説明書をお付け致します。

って書いてあるから、メールすれば説明書くれるかもよ。

みなさんどもでした。
さっきメール出しました。

カリタのKH-5ってのを3500円で買ってきたよ
手挽きだけど蓋が付いてて豆が飛ばなくていい

蓋なんかなくたって、何かのパッケージからプラスチックの薄い板を
ランドルト環みたいな形に切ってかぶせればいいじゃん。
透明だから中の様子も見れてかえって好都合。

つーか、電動買わんヤツの気が知れん

最近自分で挽いてコーヒー飲んでみたくなったんだけど、
コーヒー豆単機能のものを何千円も出して買う気になれない。
ミルサーみたいなヤツじゃダメ？

>>816
包丁は切るだけの単機能だからと言って、
十徳ナイフで料理するようなもんです。

あと、他の物を挽いた道具でコーヒーを挽くなら、
使う前に掃除…と言うか、
徹底的に洗浄してきちんと乾燥しないと嫌だなぁ。
その手間が面倒というのもある。

>>816
こだわらない人はそれでいいです。
昔のカウボーイは豆を挽く代わりに
バンダナに包んで石で叩き潰してたくらいですからね。

>>816
コーヒー自体香りが強いし、においを吸着しやすいから、
専用のものがいいと思われ。

ミルサーでも出来なくはないのか……
ミルサーでも粉買ってくるよりはいいと思うが、今は専用ミルに気持ちが傾いてる。
臼みたいなので挽くより刃で削るようなものがコーヒーミルには適しているとか読んだんだが、
やっぱ刃で削るタイプの方が高いんだよね？　悩むところ……

>>815
電動買った後に手動買った
コリコリ廻すのが案外楽しいのよね

お湯沸かしてる間に挽き終わるしな

>>820
正直、一杯だてで飲むくらいだと、臼も刃も、俺の舌では違いが分からん。
ドリッパー変えた時くらい違ったりすれば、分かるんだけどなぁ。

カットタイプとて「削る」わけじゃないし、どちらがいいかは一概には言えない。

>>823,824
そうなのか……じゃあ臼タイプの低速のヤツを検討してみる。ありがとう。

手動の石臼が楽しいだろ、やっぱ。

よく売られてる小さな石臼はやめとけ。ありゃ実用に耐えん。

１１月発売のカリタＣ−１２０ってＣ−９０のセラミックじゃない版かなあ
だれか買った人います？

>>798
ありがとうございました。
やはりお茶ミルにしたいと思います。

１０００円で安いから
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00064LIH4/qid=1131860766/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-9596051-1432365これ
買ったんだがこりゃあ糞だな、挽くと必ず半分が粗挽きで半分が極細挽きになっちまう
一応手動も持ってんだが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AQODWA/qid=1131861000/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-9596051-1432365これ
これもあんまり均等に挽けた感じがしないな、やっぱ高い金払わねと良いものは手に入んねんだべが
教えてくなんしょ

>>830
おぉっ上のやつ安い！
こだわらない人にはそれを薦めようw

ミルの比較はここ見るといいですよ。
エスプレッソ用の比較だども。
http://www.espresso.jp/howto04a.htm

おらいぜはペーパードリップだべや

そのサイト、おもしろいね。

>>833は>>831へのレス弟子。

>>830
よくみたらハリオのキャニスターミルもあった
結構良い方なのか、まあ最初から挽いてあるものと比べては駄目ということか

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AQODWA/qid=1131861000/sr=1-4/ref=sr_1_0_4/249-9596051-1432365

↑これやめたほうがい、最後あたりに引いてる時に豆が飛んでくるよ。
蓋付きのがいいと思うよ

>>836
それ持ってる、確かに豆は飛んでくる、
蓋付きってどんなやつあるの？

>>836
そのＵＲＬちょっと変

>>837
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006BLI18/qid=1131902807/sr=1-20/ref=sr_1_10_20/249-3448729-0071554
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002IS138/qid=1131902928/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-3448729-0071554
こんなのは？あとこのスレだとプジョーの人気が高かったと思う。
俺はプジョーにひかれたことがあるので買わないがw

>>839
サンクス
その中ではカリタのが安くて良いな、
でもどっちもアマゾンでは在庫切れですかorz
あと電動でおすすめのやつとかあったら教えてください

>>840
定番だか、ドリップで淹れるなら
カリタ「ナイスカットミル」
フジローヤル「みるっこ」

ブリエルの6000円くらいのヤツで十分ですわ

>>841-842
二人ともありがとう
、上の二つはちょっと高いからブリエルのにするかな、
教えてくれた人ありがとうございました

だれかカリタのＣ−１２０のこと知りませんかー
Ｃ−９０と変わらなかったら、安いからこっちにしようと思ってるんだけど。

120番なんて聞いたことないぞ。どこで売ってんだ？

>>845
http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/686205/

つか、カリタもいいかげんweb作れよと

>>846
安いのでダメもとで注文してみた（・∀・）
ちょうどパーフェクトタッチの替えが欲しかったところだし
送料込みでこの値段なら最悪コケたとしても泣かない
しかし豆1kgもいらんよｗ

>>847
おーー　ありがとうございます。
オレは５０００円もこけたら、来年まで泣き通す位の貧乏人です。
到着したらぜひ感想よろしくお願いします。

どうしよう、、、こないだのは3000円のミルを逃したけど・・・
これはよさげかな

ミルは豆代挽けば4000円ぐらいかなぁ

びみょうかねぇ・・・

これは安いの？

誰も物を見たことがないから、高いか安いかの評価ができない状態

ありがとう、、、欲しいけど安そうだから様子見する

電動臼式をヨドバシで買うと最低5000円〜なので
豆と送料込みって考えたら安い気がする。

ミルあるからイランけど。

18日到着予定。今から楽しみ。
>>848
一応感想は書かせてもらいますけど・・・
レポートはアテにならないと思うですよ、私は性能の良し悪しあまりわからない方だし(^-^;)
微粉が少なくて、手入れがきれいに出来ればいいな。

借りたに電話して聞くのがはやいかな

幻の手挽きミル、スポング使っている人っています？
知りたいだけなんだけど、どうなんでしょうね、おいしいのかなー？

>>823
ドリッパーって変えるとそんなに変わるんですか？
プラスチックを陶器、銅に変えるってことですか？
ネルドリップ？
それともコーヒーメーカーとかサイフォンとか？

ドリッパーの素材の違いではなく形や淹れ方の違い
メリタ、カリタ、コウノ、松屋など
同じ形式のドリッパーでもお湯の注ぎ方一つで違ってくるし

ここで誘導ですよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117876492/

メリタのセレクトグラインドつかってる人いますか？
いたら　レポおながいしまっす

ｶﾘﾀの3000円くらいの手動を買ったんですけど
軸が5mmくらいｸﾞﾗｸﾞﾗしてるんですが異常ですか？

>>861
多少の遊びは、どのグラインダにもあるよ。でも5mmは見たことないな。
ネジ調節とかでもうちょっと何とかなるんじゃないの？

>>856
スポングは良いですよ。力いれずに挽けるし。
中古で見つけたら買った方が良いでしょう。

>>861
そんなにグラグラしてたらメッシュが全然揃わないんじゃない?
異常だと思うよ。

インスタントから粉コーヒー、そして挽きたてコーヒーにステップアップしようと考えているものです。
それで質問なのですが、手動で水洗いが簡単なコーヒーミルのお勧めありますでしょうか？
色々サーチしましたが、写真を見ただけではちょっと判断できなく、ここのベテランの方々の意見を
お伺いしたく書き込みしました。よろしくお願い致します。

俺、ミル使わないなあ・・・。
だって、通り道にあるやなかでこまめに焙煎したてを挽いてもらって、
その日中か、翌日には飲んじゃうから。
っていうか、毎日飲まないから、その方法が楽だし。

ミルって、水洗いする必要あるの?

>>866
じゃあ、ここにクンナって感じ。

ミルを水洗いなんて考えたこともなかった。
世間的にはどーなの？

>>868
刃が錆びそう…。

一般的ではないと思われ…。

歯の部分は洗わないとしても粉を受ける部分は洗えた方が衛生的なのでは？
古いコーヒーの粉をずーっとつけたまま使うの？

>>870
C-90だけど、粉うける部分は適度に洗ってるよ。
たまに洗うことで、静電気が抜ける感じがする。

刃の部分は洗わない。毎日数回使うから、洗おうなんて考えない。
ただ、微粉がこびりついた部分は指でぬぐうくらいはしてる。

そしてC-120が気になる今日この頃。。。
特売のC-120、あと５分で終わりだな。残り12個。
売れ残ってしまうあたりがちょっと悲しいかな。

木製の使ってるから分解する気にもならない。
ねじ穴駄目にしちゃいそうで。

847さん、C-120到着したかな。
今ここで、すごく良い、ってレポされたら残り１２台はあっという間に
売れるんじゃないかな。

>>871 自己レス。

なんと１時間間違ってました。あと35分ある。

C-120の特売が終わってしまった・・・
でもまだ迷っているオレが居る・・・

俺も迷って買えなかったよ＾＾；
なんかいつでも買えそうでねぇ・・・

他店でもミル込みで3000円でやったし
またどこかがやるでしょ・・・たぶん

ポーレックスのミルなら水も何のその
めんどくさくてたまにしか洗わないけどねぇ( ´･ω･`)C-120の定価は7,350円？
ttp://www.rakuten.co.jp/bonpapa/191932/191939/361435/

えええ、高い・・・
買っとけばよかったのか！！！

そこでC-1000ですよ

5250円で購入しましたｗ

僕ってあほです＾＾：

残り9個ぐらいですよ

オレもたった今注文した。
でも豆１ｋｇ＋消費税＋送料＋代引き料全て込みで５２５０円だから、
だめもとで、まあいいかな。

残りあと７個です。

>>877　通常価格が７３５０円というから、定価はもっと高いのかなあ
　　　　　でも定価なんてほとんど意味無いけどね。

限定50個って有名無実だな。次々追加されて200個くらい売ってるんじゃね？

昨日C-120届きました。
まだ使いはじめだし、グラインダ自体２代目なので挽きとかはどう評価したらいいかわかんないです。
ゆっくり試したいと思いますが・・・

一番細い設定でも大きな粒が出る、、、エスプレッソに使えるのかな？
実際使ってみないとわからないけどエスプレッソ可とは謳ってないから期待は出来ないのかも。
ドリップに使うぶんには問題ないと思う。荒挽きは粗すぎｗ

微粉は出るけどそんなに目立たないんじゃないかな。
ホッパー部分とか豆受けがカーブの多い設計で、粉が溜まりにくいのはGOOD。
これで込み込み\5250なら仮に豆なしでも概ね満足。\7350だと・・・微妙

>>882
そうみたいですね。私が買ってから完売後、50個追加されて今の在庫のようですし。

>>883
刃の素材は金属ですか？それともC-90と同じでセラミック？

あぁ書き忘れ、、金属刃です

>>883
レポありがとうございます。エスプレッソは飲まないし、それ以外に
特に大きな問題は無いみたいだから、オレも申し込みました。
全部込みで５２５０円だから、まあＯＫかな。
後、気になるのは金属刃と言うことなので、どれくらい保つか、替え刃がいくらくらいか
ぐらいですね。

参考までに
１（最も細かい）〜９（最も粗い）まで段階あるけど
３くらいが私の基準の中挽きです。５くらいを中挽きと思うと粗すぎるかも。

>>847
レポおつです。
エスプレッソ用に欲しかったけれど、無理そうですね。
手挽きでガリガリ、ポーレックス最高｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

売り切れましたｗ

ファンタジスタコーヒーミル使っているのですが寿命とかどうなんでしょうか

よく笑うと寿命のびるらしいよ？

ファンタジスタだから？

ともあれ至福の一杯は、寿命がのびるっつーことで。あ〜、うんまい。

エスプレッソ用にいつもコーヒーショップで挽いてもらっているのですがグラインダーが欲しくなってきました
やっぱり豆は挽いてしまうと味が落ちてしまいますからね
ところでエスプレッソマシン用だと極細引きが家のマシンに合うようですがおすすめのマシンはありますか？
ちなみにマシンはρ(・д・*)コレです

ＥＰ309ｗ

http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele09.html

サーモクリーマーってのがミソ
クレマ増強装置つきは極細引きにすると詰まる
細かすぎない程度で挽けるもんでいい

5250円のミルがきたーー
めちゃ(・∀・)ｲｲﾈ!!

一キロの豆を挽きまくる

もちつけ

ポーレックスの筒ガリガリと、サッゼンハウス筒ガリガリ
どっちがいい感じ？

>>896 意味ねーwwwwwwwwwwwwwww

いや、飲む直前に挽くから美味しいんじゃないか、とマジレス

それならミニミルで十分じゃん

誰もおすすめのグラインダー紹介してくれませんねぇ・・orz
一応ブリエルの（うす挽き）を考えているのですがどうでしょうか？

>>901
とりあえずDelonghiのKG-100勧めておく

>>902
見てみたらネットショップでも16000円もしますよ・・・o------rz
デロンギの３倍の値段です・・・

>>903
http://www.rakuten.co.jp/coffeein/488538/575187/
ここなら\12,500だよ
まぁ、ブリエルよりは高いけど

サエコのMAC001は、KG-100のように低速回転なんでしょうか？

>>904
ご紹介していただきありがとうございます！
12500円で送料込みですか・・・
考えようによっては安いんでしょうね
カード払いで買おうか検討しますわ

カリタのクラシックミル使ってるんだけど中見たら刃が錆びてた。
錆ってワイヤブラシとかで落とせるかな？
亡くなった友人からもらった大切なもんなんだが・・・
手入れしとくんだったわOTL

ワイヤブラシよりも、クレンザーと歯ブラシの方がいいと思う。
終わったらドライヤーで乾燥させてね。

>>907
普段使ってると、豆の油分で錆びないもんだ。

ミル欲しいなー。
でも安物を買っても、挽きたてを飲む自己満足と、挽きたては美味しいという自己暗示を満たすだけになりそう('A`)

結局、そういうことをグダグダ言って買わない自己満足で納得するやつ多いよな。

安くても挽きたてはうまいが

ミルなんて中身はみんな同じだって
装飾品としての意味合いがあるから、性能以外の部分で
結構値段がかかるだけで

>>904
ご紹介いただいたサイトのお店でさっき注文の方完了しました！
コーヒー豆も付けてくれるのでありがたいです
安くて満足できないグラインダーを買うより高くて満足かつ長く使える方がいいと思って買いました
今から楽しみです

>>894
パヴォーニのまんまパクリだw

>>908
ありがとう、早速試してみるよ。
希望が持ててきた。
>>909
もう一台ダイヤミルもってて主にそっちの方使ってたんだ。
クラシックミルがうまく錆おとしできたら半々で豆の油切らさないように
使ってみるよ。

ブリエルの臼式
粗挽きからエスプレッソ用の細か挽きまで不満なく出来るが
静電気がすげー
粉受けについた粉をかき集めようとハケ突っ込んだ瞬間、粉が吹き出たりする

安い電動の物より手動の方が良いと聞いたので質問です。
C-120買うかどうか迷ってるんですが、同じ値段ぐらいの手動の物とC-120ではどちらの方が良いでしょうか？
この場合の値段とは5250円です。
ちなみに一日6杯ぐらい飲みます。

>>918
悪い事いわんから電動にしとき。
手動はイヤになるよ。本当にイヤになる。

>>919
そうですか・・・
手動でガリガリやるのも楽しそうだと思ったのですが
バイクのマニュアルなんかと一緒でやっぱり慣れると嫌になりますかね。

とりあえず電動でパーフェクトタッチかC-120・ブリエルMEC-5009Jのどれかにしようと思います。

>>918
心と時間に余裕があって、心底コーヒーにこだわるなら手動。
そうでないなら電動。

>>920
せいぜい２人分までなら、手動でも楽しいで済む。

>>914
注文オメ

>>920
１日６杯となると電動のほうがいいかもねえ
ただ少し余裕あれば手動ミルも安い物でいいから一台置いておくといいよ。
カリタのミニミルやKH-3が\2,000前後で結構安い。お豆4〜500gと同じくらいの値段？
私は手動のほうがいい香りがする気がするので、１杯立てにはハンドミル使用してる。

訂正

×一台置いておくといいよ。
○一台置いておいてもいいと思うよ。

ちょっと勧め方が強かった。
そういうパターンもあるから参考にどうぞ程度。

連ｶｷｺの上に上げちまったぃ
落ち着け私。

>>923
ドｳﾓ( ･∀･)
発送のメールが来て明日には届くそうです
ちょうど給料日なのでうれしいです
夕方届くようにしておきました
楽しみだ　Ｖ(○⌒∇⌒○) ルンルン
使ったら感想書きます

C-120は粉挽きが終わってからケースを外すと吹き口？あたりからボロボロと粉が落ちてくるよ。
ケースにも粉がついてるし
はじめての電動ミルだが・・・こんなものかなぁ

後始末のことを考えて欲しいなぁ

どの電動ミルもそう言われている気がする

気にせず丸洗い

今日、午前中に仕事が終ったので午後から使いました！
これすごいですね！
豆が自動的に挽かれてるのに感激しました！
粉受けには細かいコーヒーの粉が出てきてびっくりです！
某コーヒーショップで細引きであまり細かくなくて薄いエスプレッソを飲むハメになった事が悔まれます
早速、このコーヒーで　エスプレッソ→カプチーノ　で飲みました！
そしたら　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
すごい香り高く飲めました
紹介してくださった方ありが�dです！

>894
おめでとう！これからどんどんはまっていってしまうぞｗ

C-120在庫増えててﾜﾛﾀｗ

50台限りって言ったじゃない！

話変わりますがﾒﾘﾀﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾀｯﾁはｾﾗﾐｯｸでしょうか？

C-120は、２ちゃん経由で相当売れたんだろうな。

>>935
普通に鉄です。

>>937レスありがとうございます

カリタC-120の電動ミルは使い終わった後にケースを丸洗いするの？

丸洗いしてください

コーヒーミルの掃除ってどうやるのがいいの？
ネジを外して分解してから部品ごとに拭くのがいいのか、それとも豆を入れるところから水入れて流すだけで大丈夫？

後者は錆びるぞ、水吸ってこびり付くし粉が

>>941
変なこと考えてないで、ミル用の掃除ブラシ買ってきなさい。

>>943そんな事言ったら、2000円とかのぼったブラシ買っちまうぞ、歯ブラシで十分、

>>942粉が固まって最悪なことになりそうですね。
>>943ミル用の掃除ブラシなんてあるんですか・・・知らなかった。
ヤマモトコーヒー店なら売ってますかね？

俺はダイソーの髭剃りの泡立てるブラシというか刷毛というかを愛用している。

>>944ザッセンの蓋付のやつ使ってんだけど歯ブラシじゃ直接洗えないんですけど、やっぱ分解してから掃除ですか？

>>945安物でいいって。ついでに漏れはﾔﾏﾓﾄだ。ｲｿﾛｸに改名したい

>>946そっちの方が良いと思う。

ついでに自分も蓋付き
連カキコスマソ

蓋付でも大丈夫なら明日ダイソー行ってみようと思います。
安いほうがいいですしね。
ありがとうございました。

筆がいいよ。硬めの筆。
子供が絵を描くようなので十分だから。
大きな平筆でコシの強いやつがいいと思う。
百均とかでドゾー。

ミルブラシ
ここのページの一番下参照。
ttp://www.e-supply.co.jp/dl/whatnew/html/ex_mill.htm

spongが皿付きで２点ヤフ奥にでているな。
分解簡単だし、磨けば現役ばりばりだよ。しとつほしー。

>>954
これ実家で使ってた覚えがある。
子供の頃の話だから良く覚えていないのだけど、いいものなの？
良いものなら実家から強奪してこようと思う。

スポングと同種のサルターをオクで調べるとゴスロリの服ばっか出るのは何故？

>>956
天啓？