【ポケモン】改造で大会優勝

改造ポケモンを使用して2009年WCSで優勝したという
経歴を持つ男、その名は草薙（totetu）
ちなみに割れ厨

そんな哀れな不正ポケモンチャンピオン草薙（totetu）をやさしく見守るスレ


不正チャンピオン草薙（totetu）のブログ（擁護コメントは大半が自演）
饕餮パターン http://d.hatena.ne.jp/toutetu/
メールアドレス [email protected]

草薙（totetu）の言い分
・周りが改造しているんだから俺もいいだろ
・乱数調整は仕様
・改造産でも正規の範囲内ならok
・割れツールは持っているけど使ってません
・優勝するには改造だけではなく実力も必要
・改造ツールを使っているだけ（笑）で改造厨認定するのはどうよ
・このおれさまが！せかいでいちばん！つよいってことなんだよ！

IN 裏技改造板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1253337724/

改造するなら大会でるな

よく大会出る気になるよね

ＲＩＭ 2009/09/23 03:19
えさん
屁理屈になってしまいますが、
じゃあその違反したことを具体的に説明してください。
あと、迷惑したって人がどこにいるのですか？
『俺が被害にあった』って人はいないと思いますが？

しかもあなたは話の核心ついてないですしね。
あなたはただ暴言が言いたくて来ただけなんじゃないですか？
だって僕の意見に暴言吐いただけであなた自身の意見がまるでないじゃないですか
匿名で一人の人間叩いて楽しいのですか？性格暗い人ですねｗ

改造して大会優勝･･･
神にでもなったつもりか？

黙ってるだけで上位入賞者にも改造ははびこってるだろうな

草薙擁護派は乱数調整に関してはフォローするけどBitcometに関してはスルーなのねｗｗｗ
流石にフォローしきれないですよね＾＾

乱数調整ってPARなどで固体値MAXのポケを出す行為と一緒じゃないですか。
それってどうなの？
でもそれで尚且つ色違いとなるともっと大変なのでは？（むしろ不可能に限りなく近い

改造しましたってさっさと吐けよ！


改造 2009/09/23 09:35
任天堂が否定している行為をして大会に参加することは個人の勝手という
ことですか

ましてや、改造ツールやその結果を使って大会に出場することは常識的にありえない
と思うのですが、これも個人の勝手ですか、そうですか

他の出場者に不公正を強いておいても個人の勝手、いいですねー

悪いことをしたから批判される、当然のことです
嫌ならしなければいい


f 2009/09/23 09:48
乱数調整は任天堂が『公式大会ではやめてほしい』と言っている行為をしたのだから違反ではないのでしょうか

しかも、改造ツールまで使っているなんてどうでしょう
ＤＳだけでできることならともかく、改造ツールを使って大会出場はありえないと思います

今後は公正な試合ができることを希望します

改造板では出来なかった痛い自演がポケモン板でなら出来るよ！
よかったね草薙＾＾

大会で改造してまで俺TUEEEEEEEEEEEEEEE!!!!する奴ってなんなの

逆で、大会だからこそ改造するんじゃね？
うぜえ厳選なんてやってられっかってのもありそうだけど

だが６Ｖ色違い複数とかﾏｼﾞｷﾁ

俺は別に乱数調節位なら認めるが、流石に限度があるだろ。

なにあのpokesavを使いましたって言わんばかりのパーティ
あれで改造してないって言うのは無理があるわｗ

効率厨の乱数調整厨が改造も交えながら大会を荒らした訳か

６Vに色違いにブログでまずい発言…

草薙が馬鹿なのは確定的に明らか

改造も乱数調整もさすがに大会ではあかんやろ
正規の遊び方じゃないんやし

乱数はソフト操作しないからまだいいが
改造はあかんやろー

自演で擁護しまくる草薙

【WCS】ワールドチャンピオンシップス100【祝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1253617205/l50

乱数も外部ツールで間接的にソフト操作してるけどな

改造ポケが普通に出場できるなんて、
ちゃんと地道に育ててる奴にとっては
潰し甲斐があるとも言える。

でも結果、誰も奴を止めることはできなかったんだね








で、ガチで改造なの？

>>17
糞薙は乱数調整にも改造ツールの結果を使っているからアウト

あれでソフト操作かよ

>>20
＞ちゃんと地道に育ててる奴にとっては
＞潰し甲斐があるとも言える。
＞でも結果、誰も奴を止めることはできなかったんだね

そりゃ厳選に時間を無駄にしてるだけじゃ無理

つか、草薙のおかげでこれから改造ツール産の厨ポケがWCSにあふれる予感

正規プレイじゃないから駄目だな

改造、乱数、おおいに結構だが公の場まで自己満足を持ち出すな

勝てなかったからって僻むなよ

任天堂もやめてって言ってるからバレたら叩かれるな、こりゃ

>26
改造チャンピオン！草薙乙！

あーあ、やっぱり立っちゃったかｗ
いつかはこうなると思ってたよ

あの場であの人に
え、まじでこんなのありかよｗｗｗ
と思った連中は少なくなかったはずだ

俺は反則してまで勝ちたいとは思わん

改造ポケモンたち
http://d.hatena.ne.jp/toutetu/20090821

※諸注意※
　　　　　ポケモンや麻雀好きの真性喪男の戯言を綴った日記です
　　　　　また、この日記は乱数調整の話題を含む場合がございます
　　　　　乱数調整の話題を見ただけで、動悸、息切れ、吐き気、めまいなどの症状を起こす方はお引取り下さい
　　　　　ご閲覧の際は自己責任でお願いします

>>29
周りの人は、おかしい、おかしいよ、何かズルい事してるって言ってたよ

解析や外部ツール自体は育成で多くのプレイヤーが使ってるのを
じゃあ乱数もいいじゃんってことで隠れ蓑にしてやがるからな

乱数とかは全然大丈夫だろ
ポケモンは正規だし

そんなこと言っといて、お前ら調べられたら困るんだろ？

>>32
乱数もわかんない奴が大会来るな

乱数調整するなら改造しても同じだから改造するわ

>>37
それを言っちゃうと普通に出る範囲のポケモンでも改造で出せるけどな

ここで叩いてる奴乱数分かってるのか?
納得の行く事書かないと
たんなるアンチだろ

擁護してる奴が納得するような改造理由を書いてくれ

乱数調整も改造と変わらないという事実

乱数調整して6Vの色違いなんてだせるもんなの？

乱数分かるような奴が大会に出るなよ･･･
いくつなんだ？

>>41
信じられないほどあっさりと出せる
PAR等と違って直接内部の数字をいじるわけでもないから余計に悪質
しかし失格者が出たこともある改造とは区別されてるのが現状

乱数って特定のポケモンを色々調整して狙って出すんだろ？
ならツールでちょいちょいと調整して改造で出すのもよくね？

>>20
改造を疑わないなら色違い５Ｖ６Ｖをちらほら六匹出してから言えやカス

6094848分の1（性格・性別に拘って）が1になる乱数調整はマズいだろ
改造となんら変わらない

>>44
そういう事になるな

乱数調整でぐぐったけど
意味わからんｗ

これ理解できるのどれくらいいるの？

この糞薙のパーティーはさすがにだめだろうな
露骨過ぎる・・・

改造ツールで作って、ばれてから乱数調整でしたｗｗｗってか

これからもこんな奴でてくるぞ

>>46
8192*1073741824*2*25*25だろ
10995116277760000分の1の確立？

ゲームで設定されてる確率を変えてるんだから改造と同等

パチンコの当たりを操作する不正と同じ事をやってるんだよ

プログラムの裏をついてやる不正ですお

もうＷＣＳは改造公認でよくねww
一度、こんな限度しらねえバカ出してしまった以上、どうにもならんと思うぞｗ

もしくは、こいつのチャンピオン（笑）剥奪かな

東方厨はほんとろくでもないな

昔のポケモンならこんなことはなかった
時代のせいなのかそれともゲームの進化のせいなのか

出現率好きに変えたらゲーム自体成り立ってないな

昔のポケモンでも改造する奴はいたが
それを利用して大会で優勝しようなどと本気で考えている
池沼はいなかった

改造はこっそりと楽しんでいたな

乱数調整はできるけどP2Pはわかりません＞＜

見苦しいいい訳だなぁ

関係ないことまでアンチの対象にしてる点がここの住民の程度の低さが分かるな

>>57
嘘つきの黄金パターンじゃん

対戦ゲーで負けたら切断する勝率厨と同じ臭いがする
切断はルール違反じゃないし！とか言ってる厨臭い

>>58
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　／　 　 変質者　　 　 ヽ、　ち、ちがうよ・・・
　　　ノノ) 　　　　　　　　　　　　从
　　　ノ) 　 　 　　 　 　 　 　 　 从从　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 ( i从　iiillllllii　　　 iilllllliii 　 从从 　　　 ／／´ 　 __,,＞、
　　 从　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　| |＾i　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ノ / 　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し' 　　　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 |∴＼　　∨　　 、／ . ) 　　　　 l:::::::::/ rtテ、 　.ィtq l::::::|
　　　　 | ∴ i ´ー===- 　i ∴ |　　　　　 |::lヘ!j　　´　　,j　　 !;:::/ 　＜　お巡りさん！この人
　　　　 ＼∴!　U￣　　!∴／、 　 　 　 レリー 、　 　 ,....,　　lノ/
　　　　　　￣￣＼＿／￣l　　　　　　 　　｀ヽ、lヽ 、 ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-、＿＿　　　, -‐-、_r┴─'ー‐チト
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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これで100%急所なんかが出せたら完全にポケモンは終わってたなｗ
乱数については任天堂が「推奨しない」という弱気なコメントしか返さないのがなあ
おかげで種族値や努力値の解析も推奨されてないよって言い訳が立ってしまう

任天堂の見解は
個人で遊ぶことには「推奨しない」
公式の大会で使うことには「やめてほしい」

ていうかこういうのいちいちめんどくなるから、ゲーフリは固体値なんてはやく廃止して誰でも全部６Vにしろよ・・・

任天堂の見解のソースあるの？

任天堂が強きに出れないのは、対策ができず見た目だけで判断できないかららしい

嫉妬多すぎだろ・・・

>65
任天堂に連絡した人がいた

嫉妬はしないだろ
何言ってんだ

改造やらなんやらは大会出場者も水面下でこっそりやっているのは
前々からわかっていたが・・・
今回のチャンピオン（笑）みたいにあからさまな改造ポケを使うやつは
さすがにすくなかったな

しかし、こういうバカが現れた以上、何らかの対策は必要かもしれん

>>66
乱数とか全然知らないのに6Vを引いてしまう可能性も一応あるからな

乱数分かったら飽きる自信あるっつーか
乱数分かるのにやってる人って一体

6Vまでならまだしも6V色違い・性格特性一致それが５匹ともなると
pokesav使いですね＾＾
でいいじゃん

まともにやったら天文学的な確率かと

pokesav知ってる時点で･･･

漢字いるんだろ出て来いよ

>>75
改造板にいるよ

>>75
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ　
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

汚れた大会だな
何も対策してない大会主催者側にも問題あるだろ

>>73
普通はバレない程度に改変するんだけどｎ・・

いや何でもない

>>50
25を2回かけてる
439804651110400かと

自分でしてるくせに言ってる奴はいくらいるんだろうかね。

どんなに低くても起こり得る事を対策なんて出来ないから疑い合っても黙ってればいいのに。
まぁ影(掲示板)でグチグチ言ってるだけならいいだろうけど。

よう草薙

>>78
結局はユーザーのモラルに期待で終わりだからな
それで解決できたら苦労しない
守らない奴は当然出てくる、それを取り締まるのが重要なのに
それも出来ないならゲームシステム自体が欠陥で作ったスタッフにも責任がある

このおれさまがｗｗｗせかいでいちばんｗｗｗつよいってことなんだよｗｗｗ

>>81
大会に出たのが問題
ブログの中身のせいでもある

自分でしてたとしても、あんなバレバレの改造パーティで大会出るやつは
そうそうおらん

もちろん、バレないステータスだったらいいというわけでもないが
そもそもバレにくいステータスというのはある程度加減をしているからな

加減知らずに無茶した結果がアレかと

子供に改造ツールを持たせたらだめだね

さぁageろ

ゲームシステムまで追求して欠陥とか言いだしたらキリがない

最終的にDS本体自体が欠陥という事になり
もっと言うと世の中のコンピュータシステム自体が欠陥という事になるがな

やってることはR団と同レベルだな

仮に大会出場者の全ポケモンが同じ様に6Vだとしても大会出来てしまうんだろ？
もう個体値の意味ねーじゃん、無くせよこんなの

>>83
うん、スタッフはちゃんと糞薙のチャンピオンを剥奪して
守らないやつを取り締まるべきだね
でないと今後もあいつと同じバカがでてくる

ゲームを改造するのは「あくまで個人的に」でなければならない

改造に手をつける人口が増えているから、あんなのが出てきても
おかしくないんだろうな

大会なんて小学生の部だけでいいよ
親が改造したりするかもしれないがｗｗｗ

>>87
改造する原因が個体値なんだから無くせばいいじゃん！

見た目では分からんから、もう大会主催者側がポケモン用意したらいいんでないの

最初に貰えるポケをソフトごとにバラバラにしたら愛着もわくと思うんだ

大会側もおかしいと思ったでしょ、誰が見てもそう思うだろうし
おかしいと感じても手を出せないのが一番の問題

金銀復帰組の俺にどの辺が改造丸出しパーティだったのか教えてくれ

誰が見てもおかしいから、不正チャンピオンと言われて草薙のブログが炎上してる訳で

抜け道を塞がないでそのままにしてる制作者が無能

>>96まず最初から読むんだ
話はそれからだ

>>96
6V色違いを5匹使用して大会に参加

通常のプレイではありえない状態

数字が全てのゲームで改造容認してたら
遠からず対人戦は廃れるぞ

もう廃れてるか

>>100
あー、そりゃねえわ
というかそんなあからさまな奴を出場させる事の方がおかしいだろ
こいつは論外だが、公式側に明らかに非がある

色6Vって乱数調整で出るんじゃないの？
割れは擁護できないが

こいつが叩かれてるのは使用ポケモン以外にある


デスクトップに6V○○.txtというファイルが置いてあったり
割れツールがあったり


しかもツールあるのに割れをしてないと言い張るところ

乱数調整自体まずいだろ

しかも改造で出してるのと変わらんし

>>100
> 6V色違いを5匹使用して大会に参加
もちろん、5匹とも性格・特性・めざパも考慮されている
まともにプレイしていたら宇宙創世時からやってても無理じゃねーの

色違い６Ｖ使って改造を疑われたら乱数と言い張ろう
これ豆知識な

改造チャンピオンとはリアルワタルですね

乱数調整とか意味分からん。勉強に頭つかえ

俺は>>1とメッセンジャー等で話していて割りと親しい関係に当たるが

相当落ち込んでいるぞ、これぐらいにしといてやれ
あまり酷かったら刑事告発も考えているらしい

刑事告発ってなにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1がチャンピオンに告発？
なにそのトンデモ展開

>>110
だったら謝れや

割れやって刑事告訴はないだろ
逆にされる方だぞ

公式に何か言った奴はいないの？

乱数調整で色5Vヒードラン出したわ
一回乱数やったらやめられないね

>>95
一番の問題は未だにろくなプロテクトも掛けず
同じアルゴリズム使い続けてる販売元だろ。
どんだけ手抜きで金稼げば気が済むんだよ。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　あまり酷かったら刑事告発も考えているらしい
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　実力にきまってるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>110
本当に落ち込んでいるのなら、ブログでいつまでもあんな挑発的な文章
掲示してないで、一言ごめんなさいすればいいんじゃね

親しい関係にあるのなら、それくらい教えてやれ

>1が草薙のあまりのひどさにショックを受けて落ち込んでるのかね

>>113
本人は割れ行為はしていないと言っている。
ビットコメットは何も割れだけに使うツールじゃないんだよ、その辺わかって言ってる？

>>114
いる

で回答が大会で乱数調整はやめて欲しいとのこと

まず本当に草薙と友人だというソースよこせ

使い方が分からんと言っておったが

>>118
そんなわざわざネタに釣られてやらんでも
ν即でよく見る定型文だ
コピペに非ず

>>121
公式うぜえ

>>122
僕が草薙さんと友人じゃないと思ってらっしゃるならそう思っていただいて結構です。
僕は草薙さんの気持ちを伝えたいだけなので

草薙は性格個体値努力値だけじゃなくて性別にも拘ってるからな
全部♀

勝てればいいんだよ勝てれば！

割れは正直どうでもいい
改造か乱数使ったのがメインだろ、どっちか使ったのは確定だろうけど

なんで辻本人じゃなくて友達がくるんだよ

言いたいことがあるなら本人呼んでこい

有名所のえららやアーマーとの繋がりは深いだろうし
乱数調整の情報はかなり早い段階で把握していたようだから

海外版で6vメタモンを出す
　　　　　　↓
そのメタモンで★孵化乱数を合わせる
　　　　　　↓
爺前で6V初期シードを合わせる

という手順は十分出来ただろうが、事が分からない人にとっては
「6V」ということで改造と何ら変わりなく見えるのは仕方ない
あと、デスクに何か変なツールがあるってことで無駄に傷口を広げてるなｗ

自己紹介
■メールアドレス

kusanagi100（幽々子）hotmail.com

（幽々子様はアットマークになりたいそうです。）

MSNメッセンジャーのアドレスです。

登録したい方ご自由にどうぞ。

自分はほぼ常にオンラインになってます。

■ねとらじ

http://203.131.199.131:8100/toutetu.m3u
■進行スレ

●現行スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6836/1151762363/

さぁ突撃だ

>>130
本人は今とても傷ついていて書き込みなんでできない状況です。
ですから僕が代弁しているのです
何卒ご理解をお願いします

6V○○.txtってpokesavのPAR出力っぽいんだが
pokesavの正規生成機能がどうたらいってたしな

>>126
経験者としてアドバイスしてやる。

無駄だからやめておけ。何を言っても無駄だしトリップ付けて証言することに意味は無い。
白か黒か、どこまで情報を出しても、ソースを元に論理的に説明しても
人は、自分が知りたいと思う情報しか知ろうとしないから。

君がここで、そうやって擁護することは、火に油を注ぐ結果にしかならない。

今回の件で思うところがあるのならば、乱数使用を”自重して下さい”などという
プレイヤーの善意に頼る方針を採っている運営もとに講義したほうが建設的だ。
こんな不毛な争いが起きないように、一切の調整が不可能なポケモン生成アルゴリズムと
解析に対する強固なプロテクトの実装を嘆願汁

>>131
改造に見えるだけじゃなく性能的にも改造と変わらない

本人ときいてかけつけるやいなや
傷ついて書き込みできない（）

>>135
よう木の実マニア

>>133
なんで落ち込んで書き込みもできない奴がブログで
動悸息切れとか言って煽ってるんだよ！

らんらんるー(笑)

お願いですからもう止めてください。
僕からも本人には謝罪するように伝えておきます。

改造なんかしてません

本当に冤罪だったら言い訳せず傷つくどころか怒り狂うと思うが

日本の恥だな

まぁ公式大会で
色６Vをあれだけ連れたら、常人ならどうなるかわかるんだけどね
もうそこの認識からうんこだな

>>141-142の流れに吹いた

>>143だよな
その点が一番怪しくさせてるポイント

辻を呼んでこい！話はそれからだ！

免罪も何も大会で違反してるではないか

>>145
確かに改造と疑われるようなポケモンを使用したことについては本人も非があったと認めています。

>>133
ブログのトップのあのふざけた文章とっぱらって

改造・乱数調整の件で多くのＷＣＳ参加者・関係者にご迷惑をおかけしました
本当に申し訳ありませんでした

とでも載せて、その後自分が本当に落ち込んでいることを書いておけば
これ以上叩かれることはないとおもうだがな？

6v色を改造扱いしてるのは情弱

いい加減妬みキモイんだよ
乱数も理解できないド低脳が

てｓｔ

何お前ら子供のゲーム如きにそんな熱くなっちゃってんの？

>>150
おそらくそれを載せると
ここにいる腐った奴らはさらに叩くだろう

>>136
ああ、問題になってるのは手段がどうとかじゃなくて
6Vという性能が問題なのか

それはもうどうしょうもない
あの辺の廃人はもう個体値に妥協しない

割れの件は、製品の画像をうPするように

>>154
ポケモンは大人向けゲーム（笑）らしいぞ
寒気がするよな、こんな手抜きゲーつかまえてよく言うよほんと

>>153
トリわかっちゃった系ですか？

クハハハ！妬みキモイな！

つか、これが出来ない時点でポケモンの話はおいといても、もうおしまいでね

通りすがり 2009/09/23 14:24
>>BitCometはインストしたのはいいけど使い方が良く分からないので放置してそのままになってます。

この余りに現実味のなく胡散臭い主張をするのであれば、
とりあえずご本人は、晒したDesktop画像のエロゲのパッケージを
全て撮影して公開するべきではないでしょうか。
(新規購入での言い逃れが出来ない様、出来ればレシート付で)

大会主催側が屑

さあ、盛り上がってまいりました

>>153
ハハッワロス

>>151
乱数調整厨の草薙乙！

>>104
ごめん
俺もその名前のテキストあるわｗ

>>155
つべこべ言わんとさっさと載せて来い
それができなかったら落ち込んでいるもなにもないからな

>>156
実際ここの流れを見てると乱数とか改造とかの過程そのものよりも
大会で6V色を使ったこと自体への批判が改造乙っていう言葉になってる感じだからな

どうやらトリップバレしてしまったようなのでトリップを変更させて頂きます。

本題ですが、僕からはとりあえず
・ブログで謝罪する事
・今後改造と疑われるようなポケモンは使用しないこと


以上を本人に伝えておきます。
ですから過度の叩き行為はお願いですから辞めて下さい。

>>166
あのテキスト俺も欲しいんだ
出来ればうｐしてくれないか？頼む

>>156
手段から来る結果が改造と変わらんって事だろ

廃人でも普通のプレイではあんなん出てこない

そんなバカなことやる方が悪いんだから叩かれてもしょうがない

公式が乱数もアウトって言ってんだからダメだろ
改造も乱数も同じ扱い

>>169
しっかりと納得のいく謝罪があれば、少なくとも俺はもう叩かん

何その改造隠し

>>170
いや、ただの個人的なメモだよ
タワー用のガブリアスとか作るときに
ツールの情報をコピペしてまとめただけ

トリップバレをいい事に偽物が出てきましたが、相手にしないように。
とりあえずトリップ変えます。
あなた方がこれ以上草薙さんへの罵倒をするようならば告訴も考えます。

トリップいいからID出せよもうｗｗｗｗ

罵倒？
真実を求めようと議論してるだけだと思うが・・・

>>176
余計気になった
出来ればうｐ頼みます

二人も偽者が出てきてしまいました
本人も反省しているんで許してあげてください

>>0の改造なんたらって言うの
本人は何処に書いてるんだ?

乱数調整ならクレセリアも6V可能なわけ？

乱数調整厨とか改造厨って何でキチガイしかいないの？

個人で楽しむ以外で使ったら駄目だろ
ましてや大会なんて頭おかしいのか？

>>173
乱数については一応お願い止まりなのは留意しといたほいがいいね
改造は実際に失格者も出たが

友人はsageで書き込むな
ID出して書け

3人も偽物が出るとは、ここの民度はとても低いですね。
とりあえず草薙は悪くないので謝罪する気はないそうです。

でもageたら友人的にはマズいだろ

相手に危害を加えないなら改造を公の場で使っても俺は許す
だがな、バレないようにやれ

>>184
頭おかしいから大会に出てくるんだろ

>>186
このスレッドを上げたくないのでsageのままで行きたいのですが・・・
sageのままでIDを出す方法があるならお願いします

友人が草薙さんとか言ってるのはねーなｗｗｗ

俺を倒しても4人、5人目の友人が出てくるだろう・・・

>>189
公の場で使った時点で相手に迷惑かかってるだろ
公の場なんてこういう大会やイベントで相手と通信するような機会なんだから

ageるよ！

論理より先に感情が爆発してそれに理屈を付け足したような意見ばっか。
アンチも信者もいい加減にしなよ。

偽物だらけですね、また彼を嵌めるつもりでしょうか？

まともな頭だったら池沼ステータスのポケモンを大会では使わんよ

なんていうのかな、改造なり乱数調整なりを覚えたお子ちゃんが
限度を知らずに大会まで出ちゃって、あーやっちゃったーｗｗ
みたいな

乱数調整厨と改造厨は頭おかしいのが確定したな！

アンチが醜いな
妬み?

>>198
それだな
あの個体値で色違いだったら
普通は大会なんかに持っていけないわ・・・

>>196
乱数調整してない人の気持ちも考えてあげてください

裸になって何が悪い

>>171
動画の時点でラティが光ってたら流石に疑ったが
実際ああいうのが普通に量産できる時代になってしまった

今の環境じゃ手の打ち様が無いから
次のポケモンでゲーフリに環境リセットしてもらうしかない

その頃には発売時の解析で同時に乱数関連も調査されるだろうから
個体値や努力値と同じように浸透して、能力値の差がなくなる・・・といいな

ポケモンをゲームとして遊ぶのではなくデータとして割り切って解析を遊びのメインにしている層がいるからな
そいつらは別にかまわん
そこを混同する奴らは死ねばいい

エメループ廃止しない方が悪い

頭おかしいと思われたくないから俺もう乱数調整やめよ・・・
でもライコウだけは勘弁

とりあえずこのまま議論し続けてもキリがないので
僕から本人に伝えてほしい事があれば申し付けてください

>>201
そんなくだらない自重を、子供に強いるゲームってどうなの？

>>196
何を言っても無理

つーか草薙って歳いくつだ？
デスクトップにP2Pありのまま載せてる時点で中学生ぐらいか？

>>209
くだらない自重？
あのステータスでそんなこといえるとおもってんの？

まずありえないから

常識的に考えて、ゲームには出現率が設定されてるんだから
改造にしろ乱数調整にしろ、それをムチャクチャにしたらアウトだろ

大会出るなら正々堂々とやれよ
ゲームという仕様の枠を越えた事をやったんだから批判されても仕方ない

ゲームにしろスポーツにしろズルやれば淘汰されるに決まってる

>>205
「解析を遊びのメイン」としてコードやツールを作っている層は大会なんかに出て
人に迷惑掛けたりはしない
その辺はちゃんとわきまえているだろう

でも、そういった層の成果を利用して無茶しちゃう今回のチャンピオン君
みたいな人もいるしなあ…

【まとめ】
１、やったかやってないか。
どちらも証明不可能。議論は不毛。

２、態度について。
価値観の違い。議論は不毛。

>>214
常識も何もどこまでが仕様かってのは全部公式が決めることだろ？
俺も乱数はよく思っていないが主観であまり熱くならない方がいいよ

>>208
とにかく、きちんとごめんなさいするようにお伝えください

>>212
言える。
つか、不正が容易に行えてしまうようなゲームの対人戦に
熱くなる方が頭おかしい。

こんなの、まともにやるのはただの馬鹿だけだろ。
ただの自己満足でしかないし、無価値。それを他人に強いるのも気持ち悪いエゴでしかない。

運営側が公式に罰していない、明確な基準が存在しない以上、魔女狩りのいっさいは行うべきではない。
これは”そういうゲーム”なんだと、はやく理解しろ屑

種族値　固体値と言った物をなくした方がいい。

努力値はあっても構わないけど隠しステータスにしないでオンラインゲームによくあるステータス振りにしてほしい。

例えば適当に戦ってレベル上がったら攻撃を上げる事ができる…とか。 もう一度振りなおしたい時は390円払ってやり直せる。

>>218
嫌です、こちらに非はないので。

価値観で良し悪しは変わるだろ
主観の押し付け合いが必死すぎる
そもそも運営が明言してはっきり線引きしなかったことがアウト

>>204
乱数調整はどんなゲームでも可能
別にプログラムの不備ではない

妬み以外ありえんだろ

>>220
種族値が何なのかわかってる？

>>219
改造を容認すべきではない

>>215
＞でも、そういった層の成果を利用して無茶しちゃう今回のチャンピオン君みたいな人もいるしなあ…

だからそういうのが三行目の「混同するやつら、死ね」

>>217
公式もやめろと言ってるし
こんなん常識だろ
スポーツでドーピングして勝利した選手が讃えられる事はない
ドーピング検査がない格闘団体でもバレたら叩かれる

俺は対人戦はしない改造厨だが
草薙の大会に出たポケモン一匹か大会に出たポケモンのバトルビデオのデータがあれば
改造か乱数調整かわかるよ

糞薙が素直に謝れば済むこと
いつまでもグダグダ言い逃れしているからいつまでも叩かれる

このスレ>>216で終わってる

改造でもなんでも勝てればいいんだよ
乱数ぐらい理解しろアホ

鎮静化しようと必死だから許してあげようよ(´・ω・`)

糞ゲーの大会なんてめちゃくちゃにしてもよくね？

>>219
それは全部のネトゲに言えることだろ？
ゲームはお互いフェアでやってこそ熱い戦いが生まれるもんだし
そりゃ改造も楽しいけどねｗｗｗ

ただ真面目にやっている人が沢山いるのに、改造臭い個体値色違いで出ること自体頭がおかしいとおもっただけ

何で公式側が提示している禁止行為を「価値観の違い」で片付けてんの？バカなの？

>>235
ネトゲなめんな。
不正が横行してんのはチョンゲーくらいなもんだ。
今、世界で一番プレイヤー数が多いWorld of Warcraftなんかは
チート対策もしっかりとしているし、PvP（対人戦）の世界大会、地方大会などでも
不正を行えないよう徹底した管理・運営体制が引かれている。

こんな糞ゲーと一緒にするな

>>216で結果でてるやん

>>327
ネトゲ（笑）なんて舐められて当然だろ
やってる奴なんて社会不適合者ばかりだし

500万以上売り上げてるポケモンにネトゲ（笑）ごときが勝てるの？

誰か草薙のバトルビデオの番号持ってない？

孵化でも乱数調整出来るのってあんまり知られてないんだな

>>237
やっぱり何らかの手段を取らない方が悪い罠
バカはどんな手を使ってでもバカなことをやろうとするんだから
バカにつける薬はないとはよく言ったもんだ
バカには言葉が通じないし、いくら禁止禁止と叫んでも無駄
バカを排除する手段を取る方が先だ

やっぱり、遅すぎた
解析されるのがあまりにも遅すぎた

もし初代や金銀で、種族値、個体値、努力値あたりと一緒に
乱数調整の項目が何か一つでも解析されていれば・・・って
こっちは環境が違うからどうしようもないか

RSの時計騒動あたりでループの報告があったらしいから
そこから発展して、エメラルド発売の段階で解析が進んでいれば
今日ズイを疾走していた層にも普通に乱数調整が行われていたかもしれない

もうこの固定観念は返しようがない

「世間」
えへへ。ピジョンがピジョットに進化したよ。やったぁ！
「2ch」
フヒヒ。４Ｖキタコレ。

おまえらなんだかんだで草薙が大好きなんだろ。

ネトゲーが管理できてるのは全部会社側がデータを保管してるからだろ

個人が持ってきたデータで厳重に対策するなんてほぼ不可能

どっからそういう発想に至るんだよ

>>245
裸になってなにが悪い！

俺は正直、ポケモンなんてどーでもいいが、こういうあからさまに改造ステータス
のキャラを公の場でしかも試合につかう輩がのさばったら、
他のゲームにも悪影響を及ぼしかねん

そういう意味では、この優勝者？は
今までモラルによって守られてきた越えてはいけない一線を越えやがった
限度をわきまえられなかった原因に年齢的な幼さもあるのかしらんが、
責任とれるのかよ

>>239
例えば最新の拡張パックは発売から24時間で280万本を売り上げたね。

あとおまいさん、他の板でも同じ鳥使ってただろ。
そういうのネット上に残るし、最終的には個人情報の一部が流出することにも繋がりかねないんだから気をつけろよ

初代金銀でも４Ｆ作れるよ

>>246
同意
サーバー側管理なんだから当たり前
所詮ネトゲなんて社会不適合者しかやらないゴミゲだし500万本以上売り上げてるポケモンとは人口が違う

>>246
俺、論理学さっぱりだけどさ
ループのシステムを無しにしてポケモンのゲームが成り立つプログラムって組めないの？

一人キモいネトゲ信者がいるな
こういうやらかには日本語が通じないから困るんだよなー

>>250
世界で280万本（笑）？ゴミだなあ
ポケモンなんて全世界で1000万本は軽く売れてるんだがな

やはりネトゲはゴミクズでしかない

>>240
39‐33123‐09097

ダブルで虫パとの対戦、勿論見とれるような色違い率（笑)

>>245
割れでエロゲ落とすわ公の場でしかも海外で｢らんらんるー(笑)｣するわ改造の疑いもある乱数調整で大会出ちゃう人を好きな人っていんの

>>254
ネトゲなんて一般人からすれば「気持ち悪い」の一言だからな

ｽﾏｯﾎﾟのナギなら許した

乱数は肯定派も否定派も自分しか見えてねえなあ

乱数調整なんて通常のプレイと違うがな

誰かが言ってたがパチンコの不正と一緒

>>258
世間一般の視点なら、大学生以上でポケモンやってる層はみんな気持ち悪いだろ
イメージっつーもんがあるからな、やっぱり
ドラクエとかなら大人がやってても、うわっ程度なんだろうが

卵でも調整可ということが判ってからは遅かれ早かれこうなるだろうなとは思ってたが
わざわざこんなあからさまなのにしなくてもな、それも色違い

戦略見ても別にどうしても6Vじゃなきゃいけない理由も感じない（良い意味でだが）し

つい熱くなって申し訳ありません。

とりあえずネトゲ信者の方はお引取り願います。
明らかに場違いな上そもそも議論にすらなってないでしょう

私>>238じゃないけど>>216で終わってると思う

>>253
無理
ゲームプログラムとして不可能

ビデオはもうとっくに解析されてんだよ
今更何を調べるんだよ

>>262
ドラクエの方が気持ち悪いと思いますがねえ・・・
売上もポケモンに抜かれてますし

おいめんどくせえから将棋しようぜ

>>265
お前は>>238じゃないとしても、>>216だろうがｗｗｗｗｗ

メール欄に???って入れるのは何かのおまじないか？

484 ：蟹 ◆numB4.DJbU [sage]：2008/10/04(土) 10:27:16 ID:HnuecnAF0
1)蟹
2)毎日、勉強する習慣をつける
3)代ゼミマーク50
4)首都大人文社会
5)偏差値は程遠いけどがんばる

これマジなの？

てか運営は改造見抜くツール使うって聞いたけどガセかよ

>>269
オセロにしろ

【まとめ】
１　草薙は改造濃厚・議論は不毛
２　改造・乱数調整などの恩恵を受けながら草薙の態度がなってない、反省すべき

>>268
俺はいきなりふぁびょりだすお前さんの方が気持ち悪いよ

>>272
当たり前だけど、抜け道はあるし正規と同じステータスにすれば見抜けない

>>275
世界で280万（笑）なんてショボイ数字持ち上げて恥ずかしくないの？

不人気糞ネトゲ信者よお

色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！
色６Ｖ使って何が悪い！

まぁ乱数で言い逃れ出来たとしても一般人からは疑われるのは必至

>>266
そうなのか
じゃあどうにもならないんだな

>>277
蟹さん勉強してきてください

>>276
正規であり得る範囲でも色6Vとかせめて質問ぐらいしろよって感じではあるな
上でパチンコの例が出てたけどパチ屋と任天堂の温度差は違いすぎる

こんな騒ぎになったのは
どや顔でパーティの個体値までご丁寧に晒したこいつの自業自得だな

個体値ｲﾗﾈ、改造だの乱数だの皆この為にやってんだし
次の作品からは新しい要素入れろ

釣られて話題を変えてあげても良いんだけど･･･ねｗ
>>277
24時間でだよ。ポケモンは240万の半分もいってませんよ、販売開始後24時間ではね。


それにしても痛い奴だなｗ
友人騙って煽ってるのか？だとしたら相当粘着質な奴だな。
そうでないならただのアホだが･･･

>>282
パチ屋はあれが直接商売に関わるからな…
ポケモンは大会なんか手を抜いても本編グッズが売れれば御の字

>>285
そりゃネトゲは社会不適合者しかいないからな

24時間　なんて条件付けないと勝てないのか？

>>285
おまえももうわかったから
大人しくネトゲしてろよ、な？

>>277-278
分かりやすいなぁｗ
この自演パターンどこかで見た気がするんだよな･･･

漢字はとにかく俺達・エロゲメーカー・妊豚・WCS出場者全員に謝罪の電話でもかけろ

>>280
だから乱数調整厨はタチが悪い

対策してないんだから認められた行為だとか
対策＝ポケモンを作らないという事に等しい

プログラム的にゲームの仕様ではない行為だから
ゲームとしての正しい遊び方ではない

乱数調整アンチの言い分
「こっちは実生活を捨てて時間を費やしてまで高個体値を出したのに乱数調整厨はフェアじゃない」

>>286
チェックだとバトレボ初期にアルセウスが使えたり散々だったしな
任天堂がそんな態度だからそれに準ずるゲームもこんな有様なわけで

ここは開発者でもないのにゲームの仕様とやらが分かってしまうエスパーが多いスレですね

>>291
なに断言しちゃってるのかしらないけど、可能だろ。
要はレンタルポケモンにすりゃぁいいがな。
ポケモンの種別IDと努力値や技だけ
個体値ランダムベースで生成したポケモンに移植し大会で戦わせればいい。

プログラム的に不可能とか笑わせる。

>>292
実際にフェアじゃない

>>294
プログラムをやっていれば誰でも分かる事だよ

>>292
実際そうなんですけどね

>>296
つまり

乱数調整アンチの言い分
「こっちは実生活を捨てて時間を費やしてまで高個体値を出したのに乱数調整厨はフェアじゃない」

で合ってるんですね

悔しければ乱数調整理解してみろよｗｗｗｗｗ低脳ども乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
ずるいずるくないって子供の言い分かよｗ
単純に公式が認めていないのとゲームの範囲を逸脱している（ルール無視）だからだろ

ネトゲ信者惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


大型連休最後に最高のメシウマ北アあああああああああああああああああああああああああああああああ


魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおメシが生めええええええええええええええええ


めしがあああああああああああああああめしがああああああああああああああ

うめええええええええええええうますぎるぜえええええええええええええええ

>>294
完璧な乱数が無理というのはポケモンというゲームだけじゃなくて
すべてのプログラムにおける限界点だからな

>>299
もうそれでいいんじゃね

>>294
別に開発者じゃなくともプログラムやってりゃ分かるだろ

より多く時間を費やした者こそが真の王者になれるゲームなんですよ
勿論実生活なんて二の次。犠牲を払えないようなら王者になる資格はない

そんな価値は無いだろ

生徒手帳に不必要なものは持って来ちゃいけませんって書いてあるけど
具体的にゲーム持って来ちゃいけないって書いてないもんねー！！！

と中学の頃主張してた低能を思い出した

>>306
早く自立しろよ

>>308
いたなそんなの

例えになってないとこが低能

>>309
乱数調整に逃げるくらいなら自立しない方がマシ

友人◆numB4.DJbUi＝糞薙だろ
いい加減にしとけよキチガイ

>>308
実態は全然別だがな。

その厨房は、バレたら没収されたり叱られたりするリスクを犯している。
一方ポケモンの場合はバレないように偽装することが容易な上
限りなく黒でもグレー扱いになり、結果としてお咎め無しで済む。

自重する方が馬鹿だろ

>>312
ちょｗ
もはや何も言うまい

俺高偏差値の大学の学生だけど周りはみんな乱数理解して利用してるよ。
逆に低偏差値の学校に行った友達の話だと、馬鹿真面目にやってて乱数憎んでるらしい。

馬鹿は不便だね、その時間を勉強に使えばよかったのに。

>>312
おいお前、針でけーぞｗｗｗｗ

乱数調整が悪いんじゃない
個人でやってる分には構わない
第三者と対戦交換、挙句の果てに大会に出すなんてことやらかすからだろ

乱数、乱数言ってるやつの大半が馬鹿の一つ覚えだよな
>>316
実際に乱数調整できないだろ？

日本587万本
欧州1681万本

ダイパは世界で２２６８万本の売上

ネトゲの２４０万本なんてゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改造と違ってデータへの悪影響は全く心配しなくていいけどな

>>318
んなこと言ったら、偶然、奇跡的な確立で色違い高個体値のポケモンを引いても
使えないって事になるな。

なにこの糞ゲー

大体一端のネトゲとポケモンを比べるほうが間違ってる、ジャンルも違うし
どれほど規模大きいかしらないんだな

友人◆numB4.DJbUiがここに居るときブログの擁護が無いふしぎ！

乱数調整は実生活を捨ててまで時間を費やした者の努力に対する冒涜だからな
俺は絶対乱数調整には手を出さないしこれからも努力を惜しまない事を誓う

個人の倫理でどうにかしろというのに無理があるな
個体値撤廃するのが手っ取り早いと思う
パラメータにばらつき付けるなら、適当に努力値振ってやりゃ良いと思うし

>>322
マジレスするとドリームジャンボ1等を当てるほど数万倍難しい

改造でもデータへの影響なしにできるぞ


どっちもゲーム性には影響してるけどな

>>325
なんかいろいろ間違ってるけどお前見たいのは嫌いじゃない

>>322
なあネトゲ信者よ
売上で勝てないからって名無しに戻るのか？

乱数人は馬鹿だけどつよいよ！
廃人は悔しければ優勝してみろ

>>327
それを六体以上もってるなんて草薙さんすごいや！

乱数調整使って大会出る奴なんてごろごろいると思うけどな
どこまで勝てたかは知らんけど
そういう奴らはバレない程度にそこそこの値で妥協したのを出してるはず
もしかしたら6Vとか出してるのかもしれんけど、傍目にゃ分からんレベル
そいつらですら呆れるレベルだろ草薙は

偶然、奇跡的に6V色違い性格特性一致のポケモンが５匹入手できるんですね＾＾

>>334
ビッグバンが起こるなｗｗｗｗ

>>334
そういうことｗ

ありえるだろ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは乱数調整して孵化させたポケモンで無双したいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもアーマーさんのツールの使い方難しくて解らないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからツール使用者叩くお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>322
通常、出てこないと思っても問題ない確率

おまえが隕石に当たって死ぬ確率より、遥かにありえない確率

>>337
煽りAAにマジレスするが、丁寧に解説してるサイトもごろごろあるし
小学生ですらやってるレベルだから理解できないってのはまずないぞ

>>337
寧ろ草薙は理解できてないと思う

世界で２２６８万本のダイパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２８０万本（笑）のネトゲ

つか人生捨てるとか馬鹿なだけだから
改造で即６V美味しいです＾＾

>>104
まさにそれ

結局株ポケが決めるしかない事をこんなところで議論しても不毛だよね
色々とさ

煽りじゃなくて俺がこういう状態なの
初期seed候補を-nまで検索って出た後以降何したら良いかわかんねえんだよ

>>345
学校の勉強でも真面目にやれ

本当は知ったような顔してるだけのやつが多そうなんだよなぁここ

>>344
お前は2chで今更何を言っているんだ

ブログやらないモルフは勝ち組

ネトゲ信者はもう涙目敗走か？

こいつはなんでまたあんなポケを大会で使ったんだろうね
まだ色違いにしなければ、ばれなかっただろうに・・・

自意識過剰なのかお子様なのか

ドクロッグはミガワリ、カビゴンはたかひろからの貰い物とあるが？
これはどうなの？

>>351
色違いというか、デスクトップの画像だな・・・
エロゲを隠さないのはそういう事にすらかっこいいとか思ってる厨房

>>352
たかひろからの貰い物は色違いでも6Vでもない、普通の高個体値ポケモン
そして、それ以外の草薙ポケがどうなのかは言うまでもない

やっぱり高個体値の方が有利って事をこいつが優勝して悪い意味で証明しちゃったな
3Vとかで十分余裕なんてのは妥協した奴が使う言い訳

結局は、ただの痛々しいお子様ってことか

とりあえず晒しage

>>355
世界２位の埼玉代表は驚くほど糞個体値だぞ

まあ個体値があればそりゃ有利ってのは間違いないが

これはあれだよ。乱数反対って人々の一揆だよ。

妥協っつか、改造するにしても3Vくらいにとどめておくのが無難だからな
6V色違いなんてあやしすぎる、自分で改造をばらしてるのと同じ

>>354
６Ｖじゃないが５Ｖだぞ？
しかも自爆覚えてるからエメラルド孵化
おそらくエメループだと思うが
エメループはよくて乱数調整はダメなのか？

ポケモンの大会で上位になるようなプレイヤーはほとんど乱数調整利用者だからそれもおそらく乱数産

GTA4の神動画、見て損はないので一回見てみてくだいねーーー
できたらマイリスいれてー



【XBOX360】GTA4でバイオハザードを再現してみた【16人で】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8293613

i 2009/09/23 16:28
本人マダー？
さっさと言い訳しろよ、見苦しいぞ

株ポケに問い合わせたら乱数調整は公式に認められないてないから
公式大会などでは使わないでくださいだとさ

草薙乙雄 2009/09/23 16:46
乱数調整→任天堂は使用しないで欲しいとの答え
通常プレイでは不可能な乱数を操作、ポケモンゲト→公式大会出場、優勝→よって違反
Bitcomet→割れ目的でしかインスコしないツール→よって犯罪
草薙→上記の理由により大会の規約違反、及び詐称＋違法DL

乱数調整に対する意見には個人差があるとか言ってるやつ
やるのはおｋ。でも公式の場での使用は不可
理由は通常プレイでないから
通常プレイの意味がわからないヤツは精子からやり直せ
草薙は反省するなり警察行くなりしとけ

>>361
ある程度加減したから問題にはならなかったんだろう
今回のアホみたいに6V色違いなんてやってたら、
同じように改造を疑われていたかもしれない

これは人が多いときの喫煙はご遠慮くださいって店で喫煙するレベル

>>365
ちょっと聞きたいがエメループや乱数調整の仕組み分かってる？

6V色違いなんてやってたら乱数調整どころか改造だろうって
普通は思われるよな

そうでもないんじゃない？
全国大会も色違いだらけだったらしいよ

>>367
乱数調整でそういうことができるのは周知の事実。
でも限度ってものがあるだろ。知ってるものからすればどうでもいいことだが、乱数しらない人とか叩きたいだけの奴にとっては格好の的なんだよ
５Ｖ，６Ｖなんて解析されなきゃわからんことだが自分で晒してしまったし、孵化産が全部色ってのもそれに拍車をかけてるんだよ

>>354
たかひろは乱数調整してるし、乱数ポケモンで全国優勝したよ
ソースは本人のブログ

単にモラルハザードだと言いたいだけなのに通常プレイの意味を察しろとかぼかすのはなんか情けないな
6V色違いで大会とかなめた真似してんじゃねえよってほうがよっぽど素直だ
俺もそう思ってるし

>>369
改造だと思われてるよ

普通のポケモンの交流サイトとか行ったら分かるけど
色違いってだけで改造を疑われるよ

もう馬鹿が改造であっちこっちに色違いを放出したせいなんだろうけどな

>>369
そういうところに見せびらかす意味でも色違い出す奴はいると思うけどな
個体値は糞かもしれないし乱数で出したポケかもしれない

>>366
それは喫煙したという事実があるから止めさせる事が出来るだろ

>>358
埼玉代表はエメループラティオス持ってるし、乱数も理解してる

>>372
>6V色違いで大会とかなめた真似してんじゃねえよ
これは同感
そして、当然改造を疑われてもおかしくないことをしておきながら
「乱数調整だからいいんだもん」
という言い逃れもな

全国大会の様子
どちらも色違いウインディ
ラティオスは普通だね
多分ＧＢＡ産だからだと思う
自爆カビゴンが色でないのもそれが理由かも

ttp://uproda.2ch-library.com/172081qRU/lib172081.jpg

色ガーディはポケトレで出せるだろ

>>374
改造ツールを使ったり、乱数調整で作った6V色違いポケを大会で見せびらかして、
草薙さんsugeeeeeeeeeeeeee!!!
を期待したものの、
改造ばれて涙目ってことか

普通に勝ちたいだけならあえて改造を疑われる色違いにする必要もないしな
自業自得

>>380
改造がばれたんじゃなくて自分からばらしてた

>>380
改造がばれただけじゃなくて、自分から割れもばらした

乱数調整なんて個人の価値観によりけりだと思うが、
使用ポケモン全てが６Ｖの色違いは馬鹿としか言いようがない。対戦するだけなら５Ｖの通常色で何も変わらないのに

>>337
それはお前みたいなのを弾くために
ああやって小難しい文章にしてるんだよ

error氏のまとめはもう少し分かりやすいからそこ見ろ
ゲサロの質問スレにも行け。ツールも他にあるから探せ

今月のゲームラボでロマンサーやマルティムが取材受けてるからそれ読もうぜ
乱数調整についてもアーマーが詳しく書いてくれてる

やっぱこのスレポケモンに詳しくない人が多いんだな…

>>378
伝説の色高個体を入手するにはループでIDを狙うとこから始まるから、孵化色６Ｖより手間がかかるからラティは通常色になってる
カビゴンが通常色なのはアドバンス版で孵化色を出す技術がまだ発見されてないから

errorってとこどこぞ？

自爆カビゴンはXD産だけだからじゃないの？今ってもう違うの？

>>387
【エメループ】ポケモン　ループに関する質問総合スレ2【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1252152464/

今回の改造チャンピオンの件の教訓
お子様に改造ツールを持たせてはいけません
でFA

乱数調整なんて面倒臭い事やるんだったら改造ツール使うぞ

結果は一緒なんだから

ま、どっちにしろ大会なんかには出ないが

>>388
ＸＤでの厳選はきつすぎるから、エメラルドで孵化ループをしたカビゴンをＸＤに送って自爆を覚えさせるのが廃人の常識

>>386
アドバンスもされてるぞ
アーマーのブログでパッチールの画像あったろ
アドバンスはＤＳみたいにＩＤループが出来ないから色違いと自然遭遇するか解析しないと裏ＩＤが分からないから大きく取り上げてないが
ヨウコの色違いカビゴンは自爆覚えてる
他にも関東オフ勢は色違い５Ｖカビゴン持ってる奴いる

>>391
乱数調整は価値観によって賛否があるが、改造を肯定する人間はまずいない
面倒や結果関係なしに結局周囲の価値観が全て

というか、面倒を語るなら通常厳選にも同じ事が言えるからな

このスレどうしようもなく気持ち悪い

見つかったが既に知識ある人向けの記事しかないぞ

ロマンサー「どぉぉもぉ！ 期待しちゃいましたか？ 醜い力士の裸体で我慢して下さいねぇ」

ラリス「うあああ！ やめろぉぉ！！」

ロマンサー「マルティム君、パンツを脱がせて下さい」

マルティム「分かりましたロマンサー様」

タッツー「僕も仲間に加わりたいけど、今回はラリスたんの痴態の撮影に専念するよ」

ラリス「いやだァァァアア、んぶぅっ！？」

ロマンサー「ほら、まずはご奉仕ですよ、ほら！ほら！ほら！」

ラリス「っふ！ っふ！ っふ！」

タッツー「いい顔だよラリスたん」

ロマンサー「うおッ…！？ 年甲斐もなく早濡ですいませんねェェ、出しますよラリス君！ 受け止めて下さい！」

ラリス「んんん！！ ん！？ んんふぅぅぅぅ！！？」


どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時私は女に興味をなくしている事でしょう。
これを読んだあなた。真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ラリス

>>394
ツールつかって乱数値調整−＞エンカウント−＞げっと
しこしこ乱数調整　　　同上

何が違うの？費やした時間？ｗ　で、そこになんの意味があるの？ｗ

ロマンサー「どぉぉもぉ！ 期待しちゃいましたか？ 醜い力士の裸体で我慢して下さいねぇ」

ラリス「うあああ！ やめろぉぉ！！」

ロマンサー「マルティム君、パンツを脱がせて下さい」

マルティム「分かりましたロマンサー様」

タッツー「僕も仲間に加わりたいけど、今回はラリスたんの痴態の撮影に専念するよ」

ラリス「いやだァァァアア、んぶぅっ！？」

ロマンサー「ほら、まずはご奉仕ですよ、ほら！ほら！ほら！」

ラリス「っふ！ っふ！ っふ！」

タッツー「いい顔だよラリスたん」

ロマンサー「うおッ…！？ 年甲斐もなく早濡ですいませんねェェ、出しますよラリス君！ 受け止めて下さい！」

ラリス「んんん！！ ん！？ んんふぅぅぅぅ！！？」


どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時私は女に興味をなくしている事でしょう。
これを読んだあなた。真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ラリス

>>398
>>394

>>393
言葉が足りなくて申し訳ない。可能なのは知ってるんだが、全国大会の時はまだ判明してなかったからあの時点では存在しないってことが言いたかった

MCロマンサーの力士ラップ
　　　　　　　　　　　　／）　　　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　　,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　／//| | | | l iヾ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ ／　　　 ＼＼ヽ､ 　 　実力で全国大会に勝ち進んだ俺様にひれ伏せ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~/／（・）　 （・）＼ヽヽ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　｀⌒ ,(･･) ⌒´　ヽl-､　　お前らの本気を見せてみろ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 iﾞ　|6 |< 　　 ),ｒ=‐､( 　　　| | ﾉ
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!.,　｀| |ヽ　　　 ⌒　　　　.ﾉ| | | 　俺は誰にも負けないぜ？
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　　 ..| | | ＼　｀ｰ-‐''　／ | | |

Y'all ready for death？
YO　俺は童貞　さらに包茎　おまけに短小My陰茎！　気づきゃ未使用２７年！
右手LOVERSエブリナイト　たまにはチンカス掃除しないと　マウス片手にリトバスでファイト！

このロマンサー様に挑戦？　そんなお前らの無謀さに仰天！
殴り合いなら顔ボコボコ　見ろよ現実そろそろ
俺のＴバック乱舞に周りは狂乱　餌食にならぬよう逃げ回るこの騒乱

俺は土俵の妖精　彼氏持ちの弟はHIV陽性
土俵に上がれば張り手がヒット！　ズドンと一発かますぜショット！
お前らは床に這いずり　求め続けろ俺のパイズリ
本気の俺は制御不能　相手は一生再起不能

WCSスレの屑供がイケメンでポケモンが強いなんて嘘　自演しか能の無いただの糞
ポケモンもラップのフロウもポケモン界では俺が一番　皆に聞いてみろよ俺の評判
俺のラップはコレで完結　俺の日課は兄弟４人で濃厚なホモ連結　お前らが一生眺めるのは柚樹のカマのケツ！ 　　

>>386
手間がかかるとか関係ないからｗ
ラティオスは裏ＩＤ分かったとしても色違いでまともな個体値は期待できない
エメラルドは初期seedが０で固定だから

>>400
他人の価値観を気にすることになんの意味があるの？
どちらにせよ罰則も無ければ、明確な基準もない、プレイヤーの善意（笑）に頼ったシステムでしょ。

>>110
本人の間違いだろ

乱数調整も改造と同じようなもんだろ

>>398
�@改造ツール使ってＲＡＭ上のデータかセーブデータ改変
�A改造ツールの結果を使って乱数調整
�Bしこしこ乱数調整
の違い

糞薙は�@と�Aの併用

>>406
無名雑魚乙！！

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>>406
ゲームの範囲外のものを利用しているという点ではそうだな
こういう事言うと努力値も改造の内だ！と極論を持ち出す人がたまにいるんだけどさ

>>407
それは分かった。

では、それらを行ってはいけない理由は？
また、行った場合にどのようなペナルティがあるのか。

もしかして性善説とか信じてる人ですか？

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>>404
他人との価値観の相違によって被害や面倒事に巻き込まれる可能性がある事はこのスレを見ればわかると思うよ
乱数調整の理解者は多数いるけど改造を共感・肯定してくれる人間は殆どいないからね

>>407
乱数調整するからには間接的にも外部ツールを使わないといけないから
正確には�Bはありえないよ

ポケモン対戦スレのテンプレに


改造がばれたら乱数調整ですって言い訳すれば皆納得します
必ず改造を認める前に言い訳しましょう


これ入れとけ

乱数調整が分からない人は大会出てもいい
出来ない人もいい
許せない人はちょっと考えたほうがいいよ
何度も出てるけど勝ち抜くほど色違いだらけになるから
ネット上ならまだしも面とむかって乱数調整否定しようとすると一対多になる
マジレスすまん

>>413
被害や面倒事って、ブログを荒らされることを言ってるわけ？
ブログ削除しちゃえばお終いじゃん。

なーんもリスクなくね？

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>>417
まぁ、他人との関わりもなく独りでポケモンやってる人ならそれで良いんじゃないかな？

>>416
別に面と向かって論争するわけじゃないからいいんじゃねえの
確かに高個体値なら有利だけど別にそれだけで勝てるわけではないから
かなり不利ではあるけど

糞薙は来年の大会シード権自体しろよ

>>415
それでも納得してもらえなかったら、
WCS2009のチャンピオン（笑）も改造してるからいいじゃんと言い訳しましょう
それでもだめなら、
ゲームシステムが悪いを駄々をこねましょう

も追加

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面と向かって改造否定すると、相手は弱気になるのに
乱数調整を否定すると、１：１の時は相手が弱気だが、そこへ乱数調整してる奴がもう一人加わると
急に強気になって乱数調整を肯定し始めるのが気に入らない

>>419
いやいや、事実として大会上位は色違いだらけでしょ？
それが、乱数調整で生み出されたのか、それとも改造で直接データ書き換えで生まれてきたか
この点に意義を見いだす価値はあるの？区別できないのに。

実質改造ツールを使ったのと同じ効果を得られる、乱数調整使用者が
うじゃうじゃ大会で他人と遊んでるわけじゃん？

独りでならおｋ多人数では駄目とする論拠はどこにあるの？
なんで駄目なの？別にいいのでは？

＞ネット上ならまだしも面とむかって乱数調整否定しようとすると一対多になる

そんなわけないだろ
乱数調整は任天堂自体が否定してるんだからさ

個人でやる分には問題ないけどな
やってることは乱数調整も改造も変わらんがな
乱数調整容認してるという事はツールで出現率を変える事も容認してるのと同じ
外部ツール使ってるか、直接コード入れてるのかの違いだけなんだから

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>>416
>勝ち抜くほど色違いだらけになる
そんなことはない

ましてや、チャンピオン（笑）のように6V色で
固められているパーティーは問題外

上で誰かが既に上げてるけど埼玉のあいつは糞個体なわけで

>>427
公衆の面前で、裸になるのは法で禁止されている。
ポケモンの改造データを使用するすることは別に法律で禁止されていないし
改造していると知られなければ、改造していることにはならない。

下着を着けてなくても、それを露出しなければ犯罪にならないのと一緒。

これバラせばいいんじゃね？

>>425
それも結局許せるか許せないかの価値観の問題になるんだよね
理屈じゃなくて精神の問題だなぁこのスレの全ての批判もそこからきているように感じる

そこは他人の関わり合いをポケモンを楽しむ要素の一つとしている人の問題だね
対戦も相手がいなきゃ成立しないわけだし

SEEDが時間なのはわかったけどどうすりゃいいの？

乱数調整＝改造という認識でいいよ
ゲームの仕様じゃない事をやってるんだから変わらん

逆に乱数調整が良いのなら改造もして良いという事になる

>>431
他でバラしてないだろうね？

>>431

証拠がなければ無理だ

>>433
まずパンツを脱ぎます

>>432
対戦物である以上、個人の価値観にゆだねてしまうような要素で
勝敗が左右されてしまうのはまずいのではないですかね？

単純にポケモンという共通の嗜好を持つ人々が集まって
自己完結する形で遊ぶというのならばいいかもしれませんが。

>>434
ゲームの仕様じゃない事をやってるんだから変わらん

加えて公式は否定的

>>433
スレ違い

>>428
マルティムもせみもロマンサーもetc...色違いパだぜ

対戦って事は勝ち負けを争うことな訳だ
そこにズルを持ってきたら当然、迷惑だろ

スポーツで考えてみたら分かる訳だが
ドーピングしても誰にも迷惑かけてませんと言ってるのと同じ

乱数にしろ改造にしろやる人はポケモンが嫌いなんだなとは思う
ポケモンのシステムに納得がいかないから外部ツールを使って自分好みに変えるわけだから

乱数なくしたらそれこそ改造し放題になるの分かってるのかな

ばれないような（笑）範囲で改造・乱数調整やっている大会参加者は
公には否定されているだろうが、摘発するのは難しいよな

今回の改造チャンピオン様みたいに露骨な改造ポケを使用した上に
自分のブログでばらしてくれるようなアホでもない限りはな

公式な場での対戦時に、自分のROMデータを使う方式を改めればいいだけ。

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>>443
俺SUGEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
とか
俺TUEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

やりたい人なんだろ
自己主張が強いとか他人と比べて特別でありたい人がやってるんだろ

>>444
既に用意されているゲームのシステム内で楽しめばいいじゃんって思う
何百万本売れてるか正確な値は知らないけど、そういうの使わないで遊んでる人が大多数なんだから
使わなくても楽しめるでしょ

>>444
乱数なくしたら、草薙みたいに改造の言い訳に使えなくなるから
改造するやつはなくならなくても、より慎重になるだろう

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戦闘中もランダムでターンごとにステータスが変動するようにするとか
時間経過に伴い、ステータスが揺らぐように設計するとか
いくらでも対応策はある

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>>438
大会を前提に考えればまずい。そこは企画側がしっかりとルールを定めるしかないと思うなぁ
趣味の範囲内で楽しんでプレイしている人間からしてみれば神経質になる必要もないと思うけどね

俺はどちらかと言えば後者にあたるからなぁ

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>>452
ドラクエでもしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>454
一応、大会のルールは定まっているけど
乱数調整厨が公式から何も言われてないから大丈夫なんだ！
とか
乱数調整は通常のプレイ（笑）とか言ってるからな


普通の人なら公式大会のルール違反だという事は分かるはず

伝説の中二病
…勝てるん？

別名・ホモゴーリ

スマブラX、マリオカートWiiスレでの人気者（仮）黒氷が
対にバトレボスレにも出現。

当然ながら「最強論」（ただし実戦向きではない）を解説しつつ、
不定期に【黒氷杯】を開催しスレを賑わせた。

しかしその後自らのトリップを晒して（本物かどうかは定かではないが）スレからは姿を消し、
最近ではたまに喋る程度である。（もちろん本物かどうかは定かではないが）

現時点ではランダム（ダブル）の方に稀に出没するとの事。

ドスの効いた35歳ボイス、フォレトスとの濃厚な熱風ホモSEX、ショタに目が無い。
自称中３。

代表ポケモンは

両受けレジスシルと
特殊型なのに陽気なデオキシスと
気合球と間違えて覚えさせてしまった波動弾アルセウス。

>>454
お互いに、意見の一致をみることができ満足です。

>>458
ルール違反かもしれんが罰則が何もないし、ルールを起こすことで生じるリスクがないよね。
これじゃルールなんて守られませんよ。

外部ツール使ったりゲーム設定の出現率を変更する事が通常のプレイな訳ない

ゲームの仕様外の事をやってるのにここにどう個人の価値観が入るのか分からん

伝説の中二病
…勝てるん？

別名・ホモゴーリ

スマブラX、マリオカートWiiスレでの人気者（仮）黒氷が
対にバトレボスレにも出現。

当然ながら「最強論」（ただし実戦向きではない）を解説しつつ、
不定期に【黒氷杯】を開催しスレを賑わせた。

しかしその後自らのトリップを晒して（本物かどうかは定かではないが）スレからは姿を消し、
最近ではたまに喋る程度である。（もちろん本物かどうかは定かではないが）

現時点ではランダム（ダブル）の方に稀に出没するとの事。

ドスの効いた35歳ボイス、フォレトスとの濃厚な熱風ホモSEX、ショタに目が無い。
自称中３。

代表ポケモンは

両受けレジスシルと
特殊型なのに陽気なデオキシスと
気合球と間違えて覚えさせてしまった波動弾アルセウス。

未来産＋ありえない過去産のポケモン禁止にすれば乱数調整は結構はじけるんじゃないの？
詳しくないからその辺よくわからないけど

連投して埋めようとしてる奴のリモホが気になるｗ
どうせ次スレが立つだけなのになっｗｗｗｗｗｗ

結局大会勝ち進めば乱数調整使うようになる
準優勝のマリおも今じゃ使いまくって色違いめざパ70とかブログで公開してるし

>>460
＞ルール違反かもしれんが罰則が何もないし、ルールを起こすことで生じるリスクがないよね。

そもそも大会のスタップが派遣にバイトだから
改造とか乱数調整やられててもポケモンのシステムとかを理解してないから分からない
だから失格にならない

乱数解析の常連
祐野、アーマー辺りはもう大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないけど過去に不正して
そこから３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、恐らく抽選は完全な抽選ではないはず

>>466
それって要は主催者側の手抜きってことだよね？
餓鬼向けのゲームだからいい加減にやってもいいだろうって思われているって事だよね？

乱数解析の常連
祐野、アーマー辺りはもう大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないけがGBA時代に不正して
その後３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、恐らく抽選は完全な抽選ではないはず


アーマー、祐野、ERROR辺りは確実に落選するよ、お気の毒に

エラーは詳しいけど大会出ないしな
今見たら乱数でエンテイの色違い探してたｗ

>>467
応募してきた奴を全員抽選前にブラックリストと照らし合わせて弾くのは普通です

＞誰とは言わないけがGBA時代に不正して
＞その後３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから

特定した

>>468
その発想がすごいｗｗｗ
主催に抗議メールしてくれｗ

>>468
手抜きではなくそれが普通

開発者はゲーム作るのが仕事だし、開発というかゲーム制作の仕事があるから
大会にはなかなか行けない

関連スレ

【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ5【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253547116/l50

【エメループ】ポケモン　ループに関する質問総合スレ2【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1252152464/l50

乱数調整はアウトで爺前セーブはオッケイなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1248862798/l50

>>474
ちょっと待ってくれ。
開発者と主催者は別だろう？

それにこういった解析が行われて何年たっている？
その間に、ずいぶんと沢山のポケモンが世の中にリリースされたわけだが
碌な対策が行われていないよね？

これはつまり、開発者も公認しているということなのではないか？
実質的に。

アーマーって東京大会出場できたんじゃないのか？

>>476
公認なわけないだろｗｗ
どういう頭してるんだよｗｗｗ

対策をしてないのか出来ないのか、どっちだ
プログラム組んでる人が現段階では無理、というような事を発言しているが

乱数解析の常連祐野、アーマー辺りは
もう大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないがGBA時代に
別の人から当選チケットを借りて大会に出場した、でもベスト８で身分証明書によりそのことがばれて
それ以降３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、
恐らく、応募してきた奴を全員抽選前にブラックリストと照らし合わせて弾いてるんだと思う

アーマー、祐野は確実に落選するよ、お気の毒に

もう改造で全員６Ｖ必須でいいじゃん
平等という点に於いてこれ以上、公平なものはない

>これはつまり、開発者も公認しているということなのではないか？
>実質的に。

なるほど
乱数調整を必死に肯定する連中はこういう思考回路をしてんだな

>>481
レンタルポケモンがいいです＾＾＾

>>463
対策にまったくなってない

>>477
その頃はエメループぐらいしか発覚してなかったよ
抽選の時点ではプラチナループの存在すら明らかになってなかったと思う

乱数解析の常連「祐野」「アーマー」辺りは
もう大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないがGBA時代に
別の人から当選チケットを借りて大会に出場し、ベスト８の身分証明書によりそのことがばれて
それ以降３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、
恐らく、応募してきた奴を全員抽選前にブラックリストと照らし合わせて弾いてるんだと思う

アーマー、祐野は確実に落選するよ、お気の毒に

>>476
開発者も主催者も同じ組織だっつーの

>>479
乱数については無理、プログラムの限界

対策じゃなくて個人の希望言ってるだけじゃないか

乱数使うならもうゲームする意味がないと思うのは俺だけか

（エメループしちゃ）いかんのか？

ポケモンもネトゲも変わらないよな　どっちも廃人ゲー

アーマーとか祐野って何のためにポケモンするんだろうね
公式大会当選しないのに考察とかやってるの見ると可哀相に思えてくる

なんで乱数調整だと駄目なの？
といいますか、年月日が正常な範囲でもめざぱ込みの高個体値も狙えるし対策のしようがないと思うんですが

>>493
話題を1に戻すような発言はやめろ
途中から来たなら大人しく黙ってみてろ

エメループ自体は仕方ない自然に起こってしまうこともあるし
でも特定のフレームを狙ってやるならそれはもう乱数と変わらない行為だろ

乱数使いの人間は今後の大会当選はむずかしいだろうな

改造ツールまで使っているチャンピオン（笑）は当選どころか、
今回のチャンピオン剥奪もありえる

　 　 　 　　　　　　　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ　　　　　　　　　　　　　　　　▽ij∧
　　 　 　 从j'Y　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 �kい　バカにもできるコピペです
　　　　　|友ｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ｿ川　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
. 　 　 　 い叭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　　　　　　　　　　　／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ 　 　 　 　 　 　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。._＿｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ” ミ芝玉竺壬云=‐’´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣　

>>489
俺も思うよｗ
そこまですんなら自分用のソフト作れよｗｗとか
わざわざ正規のソフト使って制限された範囲にいんのに何でそれを越えようとすんだｗｗｗとか

乱数解析の常連「祐野」「アーマー」辺りは
もう公式大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないがGBA時代に
別の人から当選チケットを借りて大会に出場し、ベスト８の身分証明書によりそのことがばれて
それ以降３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、
恐らく、応募してきた奴を全員抽選前にブラックリストと照らし合わせて弾いてるんだと思う


アーマー、祐野は確実に落選するよ、お気の毒に
公式大会に当選するはずもないのに考察とかしてるの見ると可哀相に思えてくる

関連スレ

【エメループ】ポケモン　ループ考察・解析スレ5【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1253547116/l50

【エメループ】ポケモン　ループに関する質問総合スレ2【乱数】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1252152464/l50

乱数調整はアウトで爺前セーブはオッケイなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1248862798/l50

>>495
特定のフレームを狙わずに乱獲して個体値のいいポケモンが出ても乱数調整乙＾＾とか言われたらたまらんがな

乱数解析の常連「祐野」「アーマー」辺りは
もう大会に当選する事ないだろうね、残念ながら

誰とは言わないがGBA時代に
別の人から当選チケットを借りて大会に出場し、ベスト８の身分証明書によりそのことがばれて
それ以降３連続で落選して公式大会諦めた奴知ってるから、
恐らく、応募してきた奴を全員抽選前にブラックリストと照らし合わせて弾いてるんだと思う

アーマー、祐野は確実に落選するよ、お気の毒に

>>489
個人の価値観になるんじゃないかな
乱数調整してる人でも否定する人がいると分かってしてる人もいるし
あとは公式がダブルバトルだから努力値配分考えると５Ｖが欲しくなると思う
草薙のカビやマンダの配分はよく考えられてる
その中でもルンパは特に考えられてると思う
けど５Ｖじゃないと実現は厳しい

どれだけ考えられていても、そもそも改造ツールの恩恵を受けている時点で
だめだろｗ

>>503
＞あとは公式がダブルバトルだから努力値配分考えると５Ｖが欲しくなると思う
　草薙のカビやマンダの配分はよく考えられてる
　その中でもルンパは特に考えられてると思う
　けど５Ｖじゃないと実現は厳しい

これはただの自分勝手にしか聞こえん
普通にプレイしたら５Ｖ６Vなんて中々手に入らないから
完璧な調整が非現実的であるのもまたポケモンというゲームのうちなんだよ
どうしても完璧にやりたいなら非現実的な時間をかけるしかない
それが嫌ならあきらめろそれがポケモンというゲームだと思うよ

嫉妬乙

>>487
話が通じていないようだが
開発者と主催者は別の人間、グループが担当しているだろ？
同じ組織内の別グループという意味でだ。おｋ？

なにも開発者を会場に呼びつける必要はなく。
主催者しているグループが、開発陣に
不正をチェックする方法をしっかりとヒヤリングし実行すればいいだけじゃないか？

まあ、改造して優勝しようがなんだろうが好きにしたらいいと思うぞ
大会に出ない俺にはなんの損得もないから

ただし、ばれたらこうやって叩かれたり、場合によっては優勝の座を剥奪
されることもあるってことだな

つまり、やるならばれんように改造しろってこった
それができない子供はやめとけ

>>501
それは自分できちんと粘って出したんだろ？
それなら堂々と使えよ叩く奴なんて気にしたら負けだぜ

乱数調整に抵抗あるならmixiの大会とかで満足したらいいのに
公式で勝ちにいくなら乱数調整使うだろ
世界大会でも色違いがほとんどなのに

>>510
逆だろ、乱数調整や改造したいならmixiの大会へ行け
わざわざ公式の大会でルール違反してまで参加するのはなんなんだって話

大人がこれじゃ、子供に「不正をするな」なんて言えないよね。

だからさ、要は、対戦という部分だけを切り出して考えれば
そこに時間を投資する価値はまったく無いということだ。

時間を掛けたポケモン育成（笑）は、本人が楽しいのならば良いが
それを時間の無駄だと切り捨てられる人間に強要できるものではないということ。

>>513
対戦とかそういう以前に遊び方として不正行為に該当するから

>>512
全くだ

>>513
なんて自分勝手な野郎だ言葉が出てこないｗ

>>514
遊び方の不正行為ってなに？
ただのローカルルールだし、その不正行為の有無を客観的に検証する方法はないでしょ。
そんなものは、存在しないのと一緒です。


「不正行為に該当するから」　だからなに？　でお終い。

世界大会準決勝の外人
対マリお　見たまんまの色違い　サンダーは普通
対草薙　　ボールがモンスターボールではない　おそらく野生産での５Ｖ　おくびょうやひかえめなら６Ｖもいけるか

改造と乱数調整って何がちがうの？

そもそもwcsのルールにループ禁止って書かれてないからこんなことになるんだよな…

>>518
ROMに直接電気的な操作を加えるのが改造
外部ツールを用いて、デフォルトのUIからROM内のデータを誘導するのが乱数調整

>>516みないな奴が乱数調整厨なの？オワタ


だから大会に参加するなって事だろ

ＤＳの時計をいじるのが乱数調整
改造は改造

乱数について外部ツールがどうとか言ってるのはなんなんだろ

>>521
根本的に頭の作りがおかしいんだよな

何つーかこういう基地外のせいで理解ある仲間内だけでこそこそやってる俺らの肩身が狭い

>>521
だからさぁ、大会に参加するなって言われても参加するだろ
>>516みたいに考える奴は。
それだけは変わらんぜ

>>519
ループ禁止なんて専門用語出されても、普通の人には分からない

通常のプレイで入手したポケモン以外は禁止
これで分からない乱数調整厨は頭がおかしい

>>523
仲間内でやる分にはいいだろ
ここで叩かれてるのは公式大会とかランダムバトルで相手の了承なくやってるからでしょ

>>525
だから無駄だっての。
乱数調整してゲットした、いかにもそれっぽい高個体値のポケモンを
通常プレイでげっとしました＾ー＾）v　って言えばそれではい、お終い

>>522
DSオンリーで乱数調整できると思ってんのか？

最低プログラム電卓が必要だぞ、カスｗｗ
自前のプログラムが必要になるだろうが

そもそも６Ｖ使われてそんな困らないと思うが？
ダメージ計算や確定計算するとくは常に６Ｖで考えてるわけだし
相手に使うな言ったところでどうにもならんのは目に見えてるわけだし
そもそも普通に色違い使った相手に対して乱数調整かよって言うのは最低
使いたいなら使わせとくのが一番だと思う

バカめ
勝てばいいんだ
何を使おうが勝ち残ればな

乱数調整とかするなら改造しろ

>>526
だからさ、こういう一部の基地外が変なこと喚いて自己を正当化しようとするから
同じことやってる身としてはいくら個人や仲間内だけでやってるっても申し訳ない気になってくるわけだよ
同じことっつーのは分かるとは思うが何にも知らない人と通信したり、こういう大会に出たりって事じゃないぞ
今まで何とも思わなかった人たちもこういう一部の悪を見て全てを悪だと思うだろ、というか思いたくなるのが人間の心理

ま、だからっつってやめるわけじゃないが
もちろん一部の基地外の言動を擁護する気もさらっさらないけどな

乱数調整禁止とか笑わせるな
禁止にしたところで改造と見分ける方法がないんだから本人がたまたま出ましたって言えば終わりじゃねーか

なんか外部ツールが駄目だっていってる奴が居るけど
そしたら個体値チェッカーとかダメージ計算機とかもNGってことになるが

>>522

お前乱数知らないだろう

>>534
それは別にプログラムを自分の望方向へ誘発する行為になってないだろ

>>534
別にそれはゲーム内に影響与えてないじゃん

乱数調整はゲーム内で出現する確率を変更させてるのだから
PAR使ってるのと同じだよ

>>534
>>410

使いたい奴は使えばいいと思うけどね
俺は使おうとは思わないが
乱数調整は抜きに草薙のブログ荒らしてる奴のほうがよっぽど対戦したくない
今見たらひどいことになってたから書いてしまった
ぶった切って悪かった

>>532
正当化じゃないな。

正当化するまでもない話。なにせ何も間違っていないからな。

>>539
それはただ荒したいだけの便乗厨だから放っておくのが吉

たしかにひどいな
あれは引く

>>532は540みたいな人のせいで叩かれてかわいそす

>>543
誰も叩いてないじゃん？少なくともこのスレでは。
彼が勝手に自己嫌悪に陥っているだけでな。なにか思うところがあるんだろ、多感な時期なんじゃね？

>>544
そうそう俺が勝手に被害妄想めいているだけ
でも俺と似たようなこと考えてるのはわずかながら周りにいる

ま、言いたいのはどこにでも手をつけられんバカがいるなってこった

乱数調整厨が乱数産を自慢したりするから今回の件みたいなことが起きるんだよ。乱数産とは言え正規品と見分ける方法無いんだし、今は使った者勝ちなんだから黙っとけばよかったんだ

>>545
勝手でもないと思うけど少なくともあなたには良識がある
真に叩かれるべきは544みたいな奴なのだから

良識、社会人としての健全な判断力

社会生活の中で糞の訳にも立たないゲームに時間を投資している人間は
良識を持っているといえるのだろうか。なかなかに難しい問題だね？

趣味全般に言える事だから心配すんな

乱数についてなんか公式で出たのか？
なんでこんな伸びてんの

>>550
なんか大会の優勝者が乱数使用者で

548はいちいちあげてるしスルーが吉

とかいってちゃっかり反応しちゃう

乱数調整がダメなら個体値チェッカーもダメじゃね？
固体値をしらない小学生からしたらどちらも反則みたいなもんだし。

つか、任天堂が乱数調整されるようなシステムを作るから悪い

だから乱数はポケモンに限ったことではなく
ランダム性をもたせているゲームには全て使用されている

プログラムではこれ以上どうする事もできない

優勝したから妬まれてるだけでほとんど乱数調整使ってるのが現状だけどね

対戦があるから問題があんだよ。
一人でやるゲームだったら何もなかったのに。

一つ言ってやろう
個体値MAXとか
不可能に近い有り得る範囲の改造を
お前らがしても優勝なんかできない

乱数調整厨の開き直りが痛い

乱数調整ってなあに？

>558
そして固体値を最大にしなければ草薙は優勝できなかった

悲しいけど事実なのよね

乱数調整しないならしない、するならするでいいと思うがな

むしろ乱数調整出来ない奴はポケモンやるなよｗｗ
あんなのも出来ないとか頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
決勝動画見た？

どうすることもできない以上、プレイヤーが最善を尽くそうとすれば乱数調整に行き着くのは仕方がない。

割れ厨草薙さっさと死ね

乱数調整して大会のルール違反してまで参加するクズはポケモンやるなよwww

そもそも、改造でも乱数でも内々でやって楽しむもんだ。

マナー違反をわかった上で大会に出るのは好きにしてくれと言いたいが、あからさまに
「改造！」と指摘されるようなことをする厨房はご法度。

改造、乱数、おおいに結構。でも、この改造チャンプみたいにばれてから見苦しい言い訳をして、
仲間内で楽しんでいる行為まで槍玉にあげられるようなことはよしとくれ。

ループ厨は改造厨と同レベルのゴミクズ

>>558
そりゃ　最　低　限　の　常　識　がある人間なら
改造した時点で大会になんか参加しねーから優勝しようが無いなw

俺は個人で楽しむ分には改造も自己責任でOKだと思うよ。
それで大会に出たりする奴はクズ以下のゴミだと思うが。

>>558
同じ条件にした時に自分が負けるのが怖いんだよな要するに

今からでも遅くはないぞ
この乱数調整厨をこき下ろしチャンピオン剥奪させろ
それが出来たら2chの勝利
出来なかったら敗北

乱数調整＝改造と思ってるなら大会厳しいよ
勝ち負けじゃなくて周りと絡めずぼっちになる
予選じゃ関係ないが全国まで行くとね
これはホント

個体値MAXはありだろ
色違いまでつけるのはどうかと思うが…
今のポケモンでは戦略性を楽しもうぜ
初代とは違うんだから

乱数調整厨のせいで今後乱数が使われるゲームがなくなったら面白いな

ランダムエンカウトがあるRPGは全てなくなるし、AIがあるゲームも全部なくなる

　デスクトップきめえんだよ犯罪者が
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜ おらっ！でてこい糞薙！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）　　　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　 （＿.）

乱数調整=正しいと思ってるなら大会は厳しいよ
なんせルール違反だからバレたら批判を受ける

草薙は個体値MAXに助けられているなあと思うところは何か所もある

結果的に改造してなかったらどうなっていたかは、わからないが
あいつが、おれがせかいでいちばんつよい！
なんて言える立場でないのは確かだな

>>574
いっそのこと個体値を固定すりゃいいんだ
同じポケなら同じステみたいな
さぁ性格と道具とポケ選でバトルの始まりだ

どこ？

どちらにせよ弄りまくりな厨房の巣窟なんだからどうでもいい。
戦略性（笑）とかあってないような雰囲気ゲーじゃないか。

>>574
ブロック崩ししか思い浮かばない

だからレンタルでだな

>>570の↓2行禿同

>>574
まずゲーム自体作れなくなるな

単純なゲームすら危うい

ギリギリの勝負にもなれば運で決まる事もある
個体値は確実に勝敗を左右する、チャンピオン（笑）は6Vじゃないと勝てなかっただろうなｗ

>ブロック崩し
球の動く方向などに擬似乱数が使われてないとでも思ってるのか
というか無くなったらゲームだけじゃなくてあらゆるコンピュータで困るわｗ

五百数十万分の一を、一分の一にして出して揃えたポケモンで大会出場とか
死んで詫びろカス

歳いくつだよお前
ロクな大人じゃねーな

糞薙しーねしーね(^p^)

>>579
ここ
辻のブログ
つhttp://d.hatena.ne.jp/toutetu/20090919

>>584
結局そこに行きつくよね

>>585
運っていうならさ
急所、怯み、麻痺
こんなのに比べたら個体値の差なんて無に帰す

>>589
ちげーよ何箇所もあるとか言ってるから

間違いなく言えることはコイツは最高にアホってこと
バレなきゃ基本何やっても許される現状だけど自爆するとかもうね

>>578
それだと色々なポケモン捕まえる楽しみが減るな

つか、乱数調整厨のせいでゲーム性が低下して楽しめる要素が減るというのはなあ

乱数の問題そのものへの対処は難しいかもしれないが
他の手段を使っていくらでも対策可能だろ。

原理的に修正できない部分があるから、いっさい対策を行いませんとか
流石にやっちゃ生けないレベルだと思うが

＞BitCometはインストしたのはいいけど使い方が良く分からないので放置してそのままになってます

クソワラタｗｗｗｗｗ割れ厨自重しろｗ

>>591
全く反論になってないことに気づきなよ

ポケモンの性能差で勝ったのに
自分の実力で勝てたと考えてるところが痛いね

こいつの自重のなさやBitCometを責めるのはわかるけど
6Vじゃないと勝てなかったとかそれただの願望じゃんｗ

とりあえず性格個体値をやめればいいという意見はプレイヤー側の身勝手な意見だということにまず気づけ

しかしまぁ草薙も
顔バレしてる上にWCS決勝での奇声絶叫による痛い人認定、
更に自爆によるルール違反の改造厨発覚
（百歩譲って乱数調整だとしても十分ルール違反）か。
自業自得とは言えこの頭の悪さには同情せざるを得ない。

哀れすぎて今日もメシが美味いなぁwww

>>587
５百数10万分の１なんて確率…
ダイパプラハトゴソルシ５個のソフトで
1500万本以上は売れてるんだから
１人が30、40匹持ってれば100匹以上は
余裕でいるぞ

　　らんらんる〜じゃねえぞ糞ニコ厨が
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい草薙
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
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>>595
今のところだと、よりよいゲームシステムを取るか

変に制限されたゲームシステムになるか位しかないぞ

整形美人をフルボッコのお前らが、ポケモン改造はオッケーなの？わかりません(´・ω・｀)

>>602
だから思考がずれてるって

>>597
素早さ以外の個体値の差なんて
そこまでビャービャー騒ぐ程じゃない
騒ぐのは急所に当たった時位でいいよ

>>595
小学生ならともかくこんな良識のない人間が大会に平気な顔して出てくるとはさすがの公式側も思いませんでしたｗｗｗｗｗｗ

草薙は世界大会で、どんなパフォーマンスしたの？

大声とか？

言っても分からぬ馬鹿ばかり・・・

>>608
良識に期待して、碌な手も打たないとかそれでもプロかよ

なんだよ改造で優勝って言うからもっとぶっ飛んだ能力値全部９９９とかかと思ったら違うのかよ
結構これグレーじゃねえかつまんね

良識に期待してって、良識のない人間が来るなんておもわねーよ
それが普通

乱数否定したら全てのゲームが成り立たなくなるとか何でそんなに大袈裟な事言ってるんだよ
そんな解析される事に個体値なんか関連させるスタッフがアホなだけだろ
なら個体値入れるの止めろ

>>602
性格とか性別関係無しの確率なんだけど、君意味分かってんの？

>>614
ちっとも大袈裟じゃねーよ
分からんのなら黙ってろ

プレイヤー側が乱数使わなければいい話だし
そもそもポケモンで乱数調整しないといけないところなんてない
明らかにプレイヤー側の身勝手だということに気づけ

>>609
大声でらんらんるー

場の空気を読めない典型的馬鹿そのものでございます

いや、大袈裟だろ
個体値だけで勝敗決まらないから
９９９がまかり通るならともかく

廃人の努力の厳選が水の泡になるだけで

>>614
いくら否定したくてもそれは事実
下2行はお前のわがまま

>>609
見れるのなら
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7975662

ゲームプログラムにおける乱数を否定したら、の話だろ
乱数調整の否定じゃなくて

あ、ごめん「乱数否定したら」だった・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175303.jpg

>>624
らめー
広げてみないでー

ブラクラかグロ画像の類か・・・悪質だな

乱数調整がNGで個体値厳選がOKな理由がわからない。
個体値や努力値や性格の概念を知らなかったらお前らも、
１匹のポケモンのために全てのボックスを使って、
アンノーンだけでレベル100まで上げてたかもしれないんだろ。

個体値厳選はOKというやつが多数派だからってそれに従えというのはおかしいだろ。

>>626
巨大ピカチューにフィストしてる画像

>>627
潔癖が騒いでるだけなきがするんだが

>>627
出来事を誘発するのと偶然に身を任せるのとでは全然違うと思うんだが

乱数調整厨はマジキチだな

厳選派こそ感情で否定してるだけ

じゃあ性格特性固定する爺前は偶然じゃないのでＮＧですね＾＾

仲間うちでこそこそやるならまだしもこういう不正バカってなぜか必ずしゃしゃり出てくるんだよなあ
んでフルボッコくらうと。ちょっと考えればどうなるか分かるだろうに毎回不思議で仕方ないわ
リア厨ならまだしもいい年した男なんだろ?
なんでこんなスイーツレベルの自爆ブログはじめちゃったの?おバカさんアピール?

乱数調整＝時計弄って、６V出す行為(裏IDというものを使うので、通常プレイではない)
個体値厳選＝タマゴ生ませて６Vを出す方法(タマゴを大量孵化させるだけなので通常プレイ)


>>624
ピカチュウ「くぱぁｗ」

厳選してる奴はアホか暇人かＭ

これはガチ

>>627
意味わからん少なくても初代から個体値厳選や努力値ためは知られていた
もちろん解析なんぞなしでもな個体値とか努力値は解析者の付けた名前かも知れんが

>>627
突っ込みどころが多過ぎる
これは乱数調整厨を装った釣りだな

>>635
エメラルドならおｋか

なにをそんなに必死になってんの？
乱数調整を使いたかったら使えばいいじゃん

改造チャンピオン（笑）のように、開催側が拒んでいる公式大会に改造、乱数調整産を持ち込むのはNGだろうけど

＞タマゴを大量孵化させるだけなので通常プレイ

じゃあ外部ツール使うなよ

>>633
何が生まれるかは実際に割ってみないと分からんのでゲームの範囲内

>>634
mixiで犯罪暴露してる奴と似てるよね

>>635
個体値だけなら裏IDはいらない
必要なのは孵化乱数で色違いを出す場合

>>641
ジャッジ君が居るので大丈夫ですｂ

個体値全て31
努力値510の振り分け

大会に出ちゃイケない理由なんかない

馬鹿だなお前ら

>>640
だからそのNG行為を平気でやってるやつがこいつ以外にもいるからだろ
乱数調整そのものがNGではなく、個人の範囲を逸脱してるからあれこれ叩かれてるんであって

やっぱり大阪人は腐ってるな

乱数調整には外部ツールがいる

ま、決められた確率を変更してる時点で通常のプレイではない

アンチ乱数調整はいまいちやり方を理解してないように思うな
まぁやる気ないんだから仕方ないが

>>648
阪在者の血は汚いからしょうがない

大学落ちてまで厳選に命かけてる俺はこういう乱数馬鹿が許せない
ズル無しで頑張ってる俺達一人一人に謝罪してほしい

>>652
さすがに釣り針でかすぎるわｗ

うっわ相変わらず
ID出ないから泥沼じゃん

　　　乱数調整なんて卑怯なことやめるお！
　　　そんなのバグ利用と全然変わらないお！
　　　　⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　　　 　ヽ 　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　 ｜::⌒＼
　　　　　　／　 _ノ｜::（●）＼
表　　　／ 　oﾟ⌒　|ヽ__）⌒::::＼　　　裏
　　　　 |::.　 　 （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
　　　　 ＼::.　　　´ |ｰ´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣＼
　　　さーて今日もエメから
　　　マスボとポイントアップ大量輸入だおｗｗｗ

>650
おまえが理解できてないんだろw

>>652
俺も人のことあんまり言えないがそれはちょっと・・・ｗ
まぁ勉強頑張ってくれｗｗ

>>656
アンチだったけど試しに挑戦してみたらおいしいです(^p^)

>>657
お前も頑張ってるよな？許せないよな？
通常プレイで頑張ってる人は必ず何かしらの代償は支払ってると思う
>>1の乱数厨はそういうの無しで楽して高個体を出してるから許せない

勉強はまぁポケモンと上手く両立させるよ今年は

いたたたたた。代償（笑）

裏技を広めて　教育に悪いスレざんす

あーあ、これで次のポケモンは大きく仕様変更されそうだな

解析者の成果を利用して、目の前の偽りの名誉に目が眩んで暴走したこのバカチャンピオンはどうしてくれんねん

改造しようが何しようが勝手だが、でしゃばって問題になるようなことをして
個人で遊んでいるやつにまで迷惑掛けるなや

もうちょっと大人になってから手を出せよ

>>659
俺も廃人やりながら大学受かったよ人に自慢できるほどのところではないけど。
お前がそう思う気持ちもわかるよｗとにかく勉強は頑張れよｗｗ

無知で雑魚な連中が何か騒いでますね＾＾；

>>662
されないから安心しろよｗ
ゲーフリ(爆笑)がそんな機転利くわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減学習しろ

追い討ちバグも直せないみたいだしな

>>662
金銀でも乱数調整が健在な時点でそれはない

>>666
追い討ちバグは好評につき、継続されたのは仕様でございますお客様

ポケモンはちょうど節目にきたしこのまま終わるのかそれとも・・・
隔離は乱数含めなくてもそろそろ現実的にはありえそう
乱数のせいでそれがより確実になりそうだけどｗｗ

>>664
同意
できない奴が騒いでるだけ

今まで公式大会の参加者の改造でここまで
大きな騒動になったことはなかったからゲーフリも静観していたかもしれんが、
今回はWCSの、しかも優勝者がやっちゃったからなあ
なにかしらの動きはあるかもな

節目？根幹システムは腐り果ててるから
総取っ替えが必要なレベルだろ

>>667
デジタルゲームは必ず擬似乱数を使用するんで、乱数調整への対策は不可能

完全な乱数はアナログじゃない限り無理
だから代用で擬似乱数を使ってるわけ
で、擬似乱数には必ず規則性があるから、解析する奴が居る限り絶対に乱数調整は可能

規則性があるのに乱数ってよくわからん・・・

公式がちゃんと対策すればいいんだけど無理だろうな
自分達じゃなくて利用者のマナーが悪いで終わらせる奴らだし

というか、今までの大会では、あそこまで改造丸分かりなパーティ、痛い行動晒すやつがいなかったからな
いくらなんでも自分から改造・割れツール発覚させるのはないわ

もう、あんなバカが出てくることはないと思うが
あったらWCS終わりだな

>>675
実際そうなんだけどな
非のある奴らが開き直るから金かけて対策したりせにゃならんわけで
マジコン厨や割れ厨と主張と態度が変わらん
あっちは明確な犯罪だからレベルは違うけど

まとめ

・世界大会優勝者は乱数調整使用者
・パーティ晒したら改造と間違えられ炎上
・デスクトップはもう許してやれよ

大会出た瞬間個体値とか公表する仕組み出せば良いだろ
そうすれば、よっぽどの馬鹿じゃない限りオールVとかにするわけがない

>>678
まとめかた間違ってるよ草薙ｗ
・世界大会優勝者は改造使用者
・パーティ晒したら改造が発覚、炎上
・デスクトップに割れツールアイコン、犯罪者乙

>>674
だから擬似乱数だっていってるだろ
乱数に見せかけた規則性のある数列が擬似乱数

たとえば、リアルサイコロ振ると１〜６が出る確率は平等で、実際振らなければ分からないだろ
これは完全な乱数になるわけ

でもデジタルは、中でサイコロを実際に転がすわけにはいかないから、初めから出る順番を決めて
乱数のように見せかけている
要はどのタイミングで決定ボタン押したかで出る目が決まるって話

たとえば、押した瞬間に目が決まる仕様で、次の数字までの幅が1フレーム単位だとすると

1/2/4/2/5/2/6/4/2/3/1/4/3
→

みたいになってて、開始から4フレームの時点でAボタンを入力するとこの場合、2が出る
みたいな。

ポケモンの乱数はこんな単純じゃなくて、ROM起動からの時間や、DSの時刻等の
いろんな乱数の総合で決まる仕様なんだけど、まぁそれでも解析されちゃってこの状態
その一番初めの足掛になったのが、擬似乱数の仕様が超単純だったエメラルドってROMな

まとめ

・世界大会優勝者は改造ツール使用者
・パーティ晒したら改造が発覚して炎上
・デスクトップから割れツール使用発覚

言っても分からぬ馬鹿ばかり・・・

嫉妬こえぇ
大会優勝するともれなくアンチが付いてくるから困る

>>681
へぇー、そうなんだ
解説どうも

ツクールですら乱数処理できるのに無理なのか・・・
あれも擬似乱数なのかもしれないが

>>684
自分で晒してた情報だろうが。

ゲーフリに技術力があったら
今頃マジコンで涙目になんてなってねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界に恥を晒した大馬鹿者

なんの根拠もないなら嫉妬乙だけど

草薙は馬鹿でいらんことするから・・・

乱数調整を行うのは好きにすればいいと思うが
あのような目立つ場で疑われて当然の行動を取った以上は
嫌疑を掛けてくる者に対して納得してもらえるまで説明を続けていかなければならない。
理解できない馬鹿と断じてそしらぬふりを決め込むなどもってのほかである。

>>687
今回突破するのにかなり時間がかかった（かかってる）って話を聞いたんだが、実際どうだった？

ま、なにを言っても、分から改造だといわれて当然なパーティを使って、
その後も自慢げにご丁寧に個体値まで晒したやつの自業自得だな

改造ツール・割れツール発覚についても同様

>>685
ゲームは全て擬似乱数ですお客様
エンカウントのタイミングとかも全部擬似乱数ですお客様

６Ｖ色違い複数とか馬鹿だよな草薙

このスレでの結論


乱数調整厨はマジキチで頭がおかしい

このスレでの結論


来週のポケサンで、草薙は謝罪すべき

草薙って大会優勝者として取材受けたりすんの？
あの色違いについて言及されたらどう答えるるもりだろｗＫＹにも程がある

そもそも乱数調整で色違い6V性格一致とか可能なのか？
いや、知識ないから知らんが

結論
言っても分からぬ馬鹿ばかりなのでスルー安定

>>698
可能
固定配置の伝説系は無理だけど話題になってる6V色違いメタグロスは卵作るしね

大会出場資格無し

>>700
んじゃ、何でもありなのか
俺の時間カンストしたダイパは何だったんだ・・・

「何でもあり」ではないけどな
実際は、乱数調整で出現しうるポケモンを改造ツールで作っている場合が多い

結局自分たちの都合の良いように叩かないと我慢できない住人なんだよ

>>700
なんで固定配置は難しいの？
今HGで粘ってるカイオーガよりもタマゴの方が４V出やすいの？

５匹６Ｖ色違い性格特性一致・・・
厨房がやりそうなことだな
そらバレるわ

1秒間に1万回くらい乱数消費とか
DSのCPUではそれくらいできないのかな

>>704
誰と話してるの？

>>707
できなくはないだろうけど、それをしたら他の処理が厳しくなる

ツール使ってないじゃん
ダウンロードしただけじゃん

せめて初期seedを自由に変えられる現在時刻からではなくて
捕まえた数やプレイ時間から生成するとか
最初から始めた時に裏で初期seedを作って(吸い出さないと分からない)起動毎に更新するとか
初期seedを弄れないようにすれば良いのに
そこまで発想はないのか、ゲーフリ

プレイ時間は余裕で固定できるぜ！

>>710
麻薬使ってないじゃん
持ってるだけじゃん

ゲーフリに文句言うのは筋違いだと思うけどなぁ
プレイヤーが使わなければそれで終わりだし
乱数調整しないとポケモンを進められないとかならともかく、
乱数調整をしなければならない場面なんてないから

>>713
法で規制されてないじゃん
使ってすらないじゃん

>>708
君ではないことは確かだよ

>>711
ポケモン界全体から見れば乱数調整なんてしてる奴はほんのわずかなんだし、そんな奴らのためにわざわざゲーフリが仕様を大幅変更する訳ないだろ

違法ツール使って無いじゃん
持ってるだけジャン


じゃぁあのエロゲのパッケージを見せてもらいましょうか、

世界大会とかで乱数調整するやつは頭おかしいとしか思えない

乱数調整が解析されてからズイ往復がバカバカしくなったのは俺だけじゃないはず。

世界大会でてた奴の大半が乱数調整ポケだったがな

HGSSでの伝説のバーゲンセールっぷりといい
次回作での互換性削除が心配になってきた

>>717
そうだろうけど、ゲーフリは世界大会で乱数調整続出でも容認するのかな

子供に大人気のポケモンも、現実の大会ではこうも汚くなるんだな
大会がどの程度の規模で参加者がどの程度いるのかもわからないけど、
大会側であらかじめ用意しているポケモン以外使用禁止とかじゃだめなの？
こういう汚い人がいる以上、参加者の用意したポケモン＝信用できないになるんじゃ

やっぱ、ただのアホ
自業自得だわ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:37:00 ID:rTQ6ks2A
こいつの改造は５月１１日の日本大会のときから指摘されていたみたいだけど、
このときのコメもあれだし、全然反省していないようだな。
性懲りもなくこの後の世界大会でも使っているようでは、
本当に救いようの無い自業自得。
自分から炎上を望んでいるようなものだ。

あ 2009/05/20 01:20
６ｖが多数居るが改造だろ？
明らかに

toutetu 2009/05/20 02:03
＞あさん
ポケモン乱数調整 で100万回ぐぐればいいと思いますよ＾＾


dj 2009/05/24 15:21
改造ラティオス(笑)

toutetu 2009/05/24 20:07
＞djさん
最近は頭逝ってるコメントが多いので見ていて楽しいです＾＾

>>724
汚いことしてるのは一部の糞野郎だけだよ
そこまでやるならもう大会出る人いないだろｗ
自分のポケモンで出るからこそ意味があるんじゃね？

乱数調整知らないやつのせいでこの割れ厨を調子付かせた

>>725
前にもこいつ指摘されてたんだな
これでやめときゃいいものを・・・
結局、チャンピオン（笑）になるだけなのに

>>725
あーこれは救えないな

とりあえず魚拓とったことだし、通報してやりたいんだが
どこに通報するのが一番効果的かな？
割れと思わしきエロゲのメーカーに送りたいけど調べるのがタルい

>>729
とか書いちゃうけど結局何もしないんだよね＾＾
通報したところで無意味だけど

ID出ないからコッチでやれ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253710907/l50

乱数調整出来ない奴らの嫉妬乙と煽ってる奴に限って
乱数調整のやり方は分かってても、どういうものかを理解してない奴が多い気がする

通報すると言うだけで通報しないのがお前ら

>>698
裏ID割れたからタマゴ産の全てのポケモンは6V一致色違い可能

>>702
ただのピエロ
といいたいところだが、乱数調整なんて改造がばれた時の言い訳に過ぎない

>>729
通報ではなく、ことあるごとに今回のネタを貼りまくって草薙を追い詰めるのが限度
だって改造はモラル不足だけど違法じゃないですもの

>>731
テンプレぐらい使えよ

>>736
割れの方は違法だからエロゲメーカに通報すればいいのでは

>>738
割れだとしても、P2P使ってるだけではどれが割れなのか判別できないので
キンタマにでもかかってエロゲ落としてるSSでも取れない限り無理

どうせ自分が大会で負けたくないからそんなこと言ってんだろ
草薙さんだｔって反省してんだからやめてあげろよ

乱数調整＝改造なのか純粋にPARで改造したのかどっちなの？

>>740
草薙の自演乙反省しろ

草薙が反省すべきことなんて何も無いんだが
確かに全部色違いは自重するべきだと思うが

俺SUGEEEEE!!!!するために、PARかpokesavで改造し、乱数調整を
ばれたときの言い訳に用意
しかし、その乱数調整も言い訳に使えずに涙目

PAR使ったなら擁護のしようもねえな

>>741
一般的には乱数調整は改造がばれた時の言い訳に使うのが普通じゃね
出来上がるデータは一緒なんだけど、改造は黒、乱数調整は白っていう良く分からない傾向があるからさ
で、手間的にはエディタで打ち込んだほうが早いから、指摘されたら乱数調整ですって言えばいいだけ
まぁそれを他者が見極めることは不可能だから言った者勝ち

>>743
> 草薙が反省すべきことなんて何も無いんだが
釣りじゃなかったら、もう一度読み返して来い

>>746
丁寧にありがとう

6V色違いって何分の1の確率？

>>748
10995116277760000分の1

色違いだけでも7000分の1だもんな
６Vはそれより更に確立が低く、そこに性格一致を加えると

>>748
だいたい50億分の1
そして、性格特性一致となるとさらにこれよりも低くなる
これを５匹ってありえないね

通常プレイしてたら毎日10時間やっても死ぬまでに2匹取れたら万歳レベル

1

>>749-752
そりゃひどいな・・・thx

これを不正じゃないって言い張って使用を公言してる草薙は

>>752
そんなのやりたくねーｗ

乱数調整を白と言ってるのは公式の大会やワァイファイ対戦やってる
乱数調整厨と改造厨だけでそ

>>747
探しても見つからないんだけど？
どこが悪いのか言ってみてよ
エロゲなんかは個人の趣味だろ？

仮にもチャンピオンの吐くコメントじゃないよな
あの台詞はまともにやってる奴は頭おかしいって言ってるのと同じ

>>758
乱数調整使用を公言して大会優勝してりゃモラル的に最悪だろ

>>749
ちげーよ
色違い６Vだけなら
8192×1073741824
=8796093022208
だが草薙の場合他に色々なオプションがついてる

>>739
そもそも、手元にないソフトがインストされてたらアウトだろ

>>752
10995116277760000分の1だとすると、
10秒間に1匹入手できたとして（この時点で厳しいが）
24時間不眠不休でゲームを続けたとしても（これもありえないが）、
1匹手に入れるのに34865285年かかる

>>760
すべてのポケモンは乱数の産物なんだから、調整しようがしまいが関係ないよ。
調整したポケモンも全くの正規
何も悪いことはしてない

>>761
オプションは性別と性格か？
だとすると
8796093022208×2×25
=439804651110400分の一の確立か・・・

何年掛かるんだよｗｗｗ

乱数調整も定義的に改造じゃん
そんな確率、普通にプレイして出てくるわけねぇわな

>>761
ああ、それは色違い6V性格一致の♀（草薙は♀にこだわる）の確立だったな

ポケモン界のチャンピオンは乱数調整を推奨しています！

439804651110400分の1だとすると、10秒間に1匹、不眠不休で
1394611年だな　ありえん・・・

所詮乱数調整もエディタの数値入力も、外部ツール使ってる時点で同じ不正行為だろ

FPSで言うと、SRでノンスコするとき、クロスヘアを表示させるのをツールで行うか
画面にテープでマッピングして標準作るか程度の違い
どっちもチート

純粋な少年たち
「1394611年がんばって粘るよ！」

草薙ほか
「小一時間あれば乱数調整で余裕」

乱数調整はハードウェアチートで立派な違反行為

そんな純粋な少年は病んでる

純粋な少年たち
「1394611年がんばって粘るよ！」

草薙ほか
「10秒あれば改造で余裕（ばれたら乱数調整って言えばいいもんね）」

>>769
439804651110400分の1は一体あたりに掛かる時間だろ？
草薙は6体ってレベルじゃなかったぞ
20近く持ってるような気がする

草薙うぜええ

別にお前ら純粋な少年のことなんてどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗ

最速で入力して適用しても10秒は無理だわ

>>775
幾何学的数字の予感！

6V色違いの出し方ってあんの

>>780
お前何度目だよ
タマゴ産なら完全に解析されてるから6V色違いでもなんでも5分ありゃ出せるわ

>>779
純粋な少年たち
「1394611×20年がんばって粘るよ！」

草薙ほか
「（一生やってろよ・・・）」

>439804651110400分の1

おい特性はどうした特性は

純粋な少年たち
「1394611×20年がんばって粘るよ！」

普通の人
「1394611×20年も無理だし、できる範囲内のものでいいよ」

草薙
「反則だろうがなんだろうが、改造して1394611×20年の壁を越えてやる。
勝てばいいんだよ、勝てば。批判する奴のコメは見ていて楽しいです＾＾」

確立なんて調べて何の意味があるんだよ
子供たちが乱数調整使えばいいだけじゃないか

>>785
お前らが乱数調整しなければいいんだよ
少数派の癖に威張るなよｗｗ

改造が悪いというより、草薙っていう人間そのものが悪い

あいつニートだから頭が厨二から進化してないんだろ

乱数調整できねえばかばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱数調整（）笑
あんなの改造の言い訳にしか使わないから

改造せずに本当に乱数調整で捕まえるとか頭おかしい
手間的に考えてどうせ両方グレーなんだから改造使う
でも言い訳には最適

なんでって、改造は黒で乱数調整は白だとおもってる馬鹿が妙に多いから

普通の人間なら、改造を指摘あるいわ疑われた時点で、
せめて色違いはやめるだろう
なのに糞薙君は挑発的なコメントを残して、凝りもせずに6V色で世界大会へ

ある意味、哀れに思えてきた

海外で草薙が改造厨みたいな感じのスレ立っててﾜﾛﾀ

そこまでいったらURLっくれ

>>793
kwsk

232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/23(水) 23:27:50.63 ID:t8MIzs4n0
>>224
改造理由
まずありえない6V色違い性格一致♀ポケモン６匹所持
pokesav所持

割れ理由
デスクトップのbitcommetのアイコン
大量のエロゲアイコン
草薙の言い訳

個人的嫌ってる理由
割れ厨
改造厨
ドナ厨(世界大会優勝後「らんらんるー」と発狂)

本当に気持ち悪い、日本の恥

>>793
URLないところを見るとまたハッタリか・・・
汚いなさすが嫉妬きたない

改造厨みたいじゃなくて改造厨だろ

「スレ」はみたことないがそういうレスはみた
同じところかどうかはわからんが

ようつべでくさなぎの試合の時に不正がどうこうみたいなアメリカ人のコメントはみたことある

日本人が見てもこれだけバレバレなんだよ
外人も同じ気持ちだろう

おなじ日本人として恥ずかしいわ

マリおが勝ってりゃよかったのに

朝鮮人だろ

つかあれだ。別に個人で使う分には良いけど、大会とかそういう場でそんなポケモン出さないでくれ
もちろん、バトレボのランダム対戦とかに入ってくんな

すべてがもう遅い

有名税だと思って我慢するしかないな

改造も乱数も目的の個体を出すという意味では同じだな
大会でも禁止だろう

任天堂が公式に禁止したら禁止だな。

べつに乱数調整はアリだと思うけどな
否定派はいつも改造厨の言い訳や隠れみのに使われる的なこと言うけど
改造するやつは何を言っても改造する訳で
正規ポケで改造厨に対抗する手段としてもアリだろ

>>808
乱数推奨厨って本当頭おかしいな

>>809
具体的に

え？どういう改造だったの？

>>809
ここまで来るとモラルの問題でしかなくなるからな
しかも、昨今の自己責任論に支配された社会風潮じゃ、説得力もなくなるしな
893とボンボン利権者のみが富を寡占し、反面派遣村みたいのが出来る有様じゃさ
どんな手を使っても結果を出した方が正義ってのも出てきても可笑しくない
今回のチャンプはその思想の犠牲者とも言える
欲に溺れた総楽観な豚ほど痛々しいのは無い
徳を積まんとな

>>810
乱数が正規だと思っているところ
改造ポケに対抗するのに乱数ポケを使用するのがいいとか思っているところ
改造ポケに乱数対抗じゃやってる事は変わらん

乱数産禁止にしたら何も使えなくなるぞ
適当に捕まえたビッパですら乱数の産物。見分けがつかないから

乱数はいいよ
乱数調整はだめ

＞乱数産禁止にしたら何も使えなくなるぞ
そんなのは乱数調整に頼ってる奴だけ
ポケモンをプレイしてる人間の全体数を考えれば圧倒的少数だから何ら問題はない

乱数と正規のポケモンをどう見分けるんだ？
改造と違って裏ID確認しても意味ないし

乱数産を使う事で大会を弾かれる事はまずないし、黙っていれば使っていても何も問題ない
乱数を推奨したりわざわざ自慢する事がモラルとして問題があるんでしょ
草薙の場合はわざわざ無意味な色違いを大会で使用した事にも問題がある

>>815
これが真理

乱数否定厨はどうやって禁止すればいいと思ってるの？
ポケモン辞めるの？

乱数叩きは感情論ばっかりだな
素早さ調整や耐久調整も解析。乱数調整も解析

なんら変わりはありません

乱数調整に関しては公式が禁止って言ってるなら禁止だね

禁止されてないのに騒いでるなら正義の味方気取り乙って感じだけど

個体値乱数調整はまず理解すること事態がハイレベルすぎる
そこらの人間じゃ絶対理解できないよこれ。まとまってるサイトも殆どないし
乱数調整できる人はそれだけ労を費やしてマスターしてんだから良いだろ

子供が騒いでいるだけだな

あと乱数ツール否定するなら個体値測定もごにょごにょも
ダメージ計算も駄目になるな


決して草薙は援護したくないが
感情論の乱数否定は違うな
乱数否定は所詮感情論

>>822
明確に規制することが出来ないから、大会参加者の良識にゆだねるとしか言えない程度
実質禁止って事だな

乱数調整自体は簡単だろ解析するのは大変だろうけど

やっぱ>>818だな

草薙は馬鹿な上色違い出しすぎとかで問題おこした

>>826
えっ

らんらんるーは正直どうかと思った
これは完全に個人的な感情だけどな

感情論は乱数厨だろｗｗｗｗ
改造でないからおｋばっかりだもんｗｗ

>>826
そういうの勝ち負けの世界じゃセーフなんだよね

いや実際改造してねーしｗｗｗｗｗ
決まった時間に起動してるだけだしｗｗｗｗｗｗ
たまたま寝てるポケモンに話しかけただけだしｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
公式側がやめろっつってんだからセーフじゃねえよ

草薙が正式な優勝者として企画側から認められている
↑これが全て
正義の味方気取りで騒ぐアンチ、まさにその通りだな

6Vを想定してパーティー組んでりゃどうでもいい話だ

糞薙は早く自殺しろよ
生きているかぎり叩かれ続けるぞ

>>831みたいな感情論の意味すら分かってない人に何言っても無駄か

>>835
草薙はポケモンの仕事に誘われたけどうしろめたいから辞退したんだろ？

うん、僕もね、思うんだよ？
乱数調整使わない子はいい子だって
でもね？乱数調整を使う子が悪い子な訳ではないんだよ？わかる？

>>838
無知なのはお前

乱数調整厨はこんなスレに書き込んでる暇があるなら実戦経験でも積んでろよｗｗｗｗｗ
時間の無駄だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式がやめろっていったソースってあったっけ？

乱数調整って身内に自慢したり自己満のためのもので公に出すもんではない気がするな
　
それよりSEED逆算ツールってどこにおいてありますか？ぐぐってもリンク先がとぎれてて見つからないです

ゲーム自体をいじる改造と違って
乱数はしょせん曖昧なマナーの問題だから
いくら乱数アンチが怒っても歯止めにならんなあ

で、草薙みたいなアホが表面に出て叩かれると

正直言うと乱数調整できる人羨ましいよ。全く意味が分からない

草生やすなら草板か草動画行けよ

>>840
人の嫌がることをする奴は悪い子わかる？

>>840
名言だな

>>846
だよな
色違いの乱数調整しか紹介してるサイトないから個体値厳選なんて夢のまた夢だわ
乱数調整できる人はどこで学んだのか知りたいものだ

>>844
6Vなら調整振りしたときに努力値の無駄がなくて自己満以外にも関係ある
あなたが個体値厳選する理由は自己満なの？

フレームが合わないし
60分の1とか無理だし

次回作では600分の1とかにすれば使用者減るんじゃね

知識の無い改造と乱数は見分けられる。

まあ知識のあるやつが性格値まで気にしてやれば見分けつかないけど
手間的には乱数調整と変わらないな、小一時間くらい。

ただsaveで上書きしただけならボロは出る

野生だけだけどな

祭りと聞いて飛んできました

>>848
竹島を領土と認めるのは韓国が嫌がるので、しません＾＾

卵産は性格値をしっかり計算して
全て「実在する数値」にしたらオッケーだ
だからバレない改造は本当にバレない

>>852
600じゃな
せめて5桁とかないと
でもそれだと処理の面で問題が起こるし

改造がダメとかお前ら頭おかしいだろｗｗｗ

いじっぱりホウオウ出たから
プラチナに送って6Vにします＾＾
改造最高だわー＾＾
性格改造は性別と関わるしコード面倒だから
性格のみ粘る
6V化は一瞬不変だし＾＾

改造とか乱数調整以前の問題で
草薙が痛々しいお子様割れ厨ってことなんだよな

>>859
pokesav使えばいいだろ
草薙みたいにさ

>>859
野生産だから性格値は正規生成でType1な

>>856
卵産はね

草薙が伝説使ってたら確実な改造の痕跡は握れるかもしれない

捕まえた日と性格値から正規値の割り出し

性格値を正規値にしてたら解らないけどね

そこまで凝った改造してなさそう

>>859
ホウオウはようきのが使えるぞ・・・

痛いと思われてなかったらここまで叩かれなかっただろうな
実際乱数調整の是非はともかくとしてtorrentについての擁護とか一切ないしな
ポケモンの実力はあると思うだけにいろいろと残念だわ

>>855
チョン乙
乱数厨＝チョンでおｋ？

タマゴ産の6Vと色違いは全て割れてるんだから
乱数計算ツールで出力した結果を見ながらpokesavで入力すれば誰でも正規と見分けつかないデータ作れる
相当な馬鹿出ない限りボロを出すわけがない
今の改造はそういうもの

実力はないだろ
ダブルは運、だからこそ6Vとかのが少しは有利
昨日だったか他のヤツとダブルして負けたんだろ？

乱数アンチが
いくらわめいても
ゲームをいじらない以上
乱数調整産は
正規と変わりはありません

変わりなくても、認めた以上、草薙はこれから嫌われ者になることは間違いない
要は対戦スレで改造厨が開き直ったのと同じ状態

僕もFEでは乱数調整のお世話になりました

>>870
それは同意だ
あいつは
アホすぎた
いらないこといいすぎ
複数色違いとかも糞

>>872
その改行の仕方やめろ

公式大会とランダムバトルに乱数ポケモン使わなければ俺はいいや
身内でやる分にはおｋこれは改造も同じ

>>869
ならPARで手に入れたポケモンも正規だな

正規と変わりなければおｋならpokesav産も問題なくなるわけだが

データをいじるか否かで違うだろ。

草薙の立場になって考えてみると恐ろしいな・・・
つい最近まで草薙を持ち上げていた取り巻きはこの叩きの風潮を見てどう接していくんだろうな、
態度が豹変したりなんとなしに距離を離したり自分の立場を守るために関わりを断ったり・・・
考えただけでも恐ろしい　人間って怖いね

本気で改造がどうのとか思ってんなら
動画でも作ってつべやらニコにでもアップロードして広めろよ

>>878
糞薙が丸くなれば自然と叩きも収まるだろうし、周りの接しやすくなるだろうし
糞薙次第

そうじゃねーの、もうそれでいいよ別に
素早さ以外個体20以上なら大した差はねーしプレイングの問題

乱数をいじって何が悪い

DSの時計を毎度弄ってるから時間イベントが無効になってるけどな


そういや草薙の場合、色違いだから裏IDを合わせてるわけなんだが
裏IDってPARとかの外部機器使わないと確認無理なわけよ
ようするにさ、草薙が裏IDと乱数合わせて色違い6V出したって言ってた時点で
あいつは外部ツール使ってたってことになんだろ
それはもう改造だよな？

ねえ、乱数調整厨て馬鹿なの？

>>882
ｼﾝｺﾞｰ

裏ID表示はデータの改竄になるからな
>>877の理屈で言うなら裏ID確認した時点で草薙はアウトだな

>>874
同感だな
これは草薙自身に問題ありな気がする

>>883
勝手に解析されたから裏IDわかったんだってさ
解析した人が悪いみたいな言い方だよね

>>884
話を聞こうじゃないか

裏IDは色違いポケモン入れば解りますお客様
糞なぎの場合バトルビデオで解析されてるので外部ツール使わなくてもいけます

>>878
最初から草薙は叩かれてたよ

>>888
他人が勝手に解析して裏IDわかったからそれ利用して乱数調整して色違い6V作った！
だから俺は悪くない

というのが草薙の言い分




（　　　　　　　　　　　　　　＾ω＾　　　　　　　　　）

改造厨だからではなく、草薙の人間性が糞いから叩いてるでFA

くそいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！

乱数調整だめって言ってたら戦える人が限られるような・・・
改造にも言えることだけど

>>895
だからこれ本来そういう6V前提とかそういうゲームじゃねーから

>>894
言いづらいよな、それ

ゲーフリはさっさと個体値廃止しろ

草薙さんは大会のルール違反者なんですよね？
何故公式なチャンピオンとして表彰されているのですか？？
それはルールの範囲内として許容されたという意味では・・・？

表彰された時点では発覚していない＆ここまで問題化していない

>>899
あいつが乱数調整使用したっていったのは優勝した後

>>900
世界大会の決勝という大舞台なのにそこまで審査が甘いのですか・・・？
まして6Vの色違いという誰が見ても不自然なポケモンを使っているのに・・・

>902
甘いよ
バイトと派遣がスタッフだからポケモンにそこまで詳しくない

かわして10まんボルト！とかできるようにしろ

>>902
いくら黒に近くても、確たる証拠がない以上失格にはできない
無量大数分の1の確立でも、あのポケモンたちが揃う可能性がある以上不正とは見なせない
そういうもの

データ的には改造だろうが乱数調整だろうが完全に正規と一緒なので見分けはつかない

そう
だからあの場でもおかしいと思っていた人はいたよ

世界大会の決勝という大舞台でポケモンに詳しくないバイトと派遣のスタッフを雇っているんですかー
物凄く内部事情に詳しいんですね。何処にソースがあるのかわかりませんが

>>899
乱数調整なんで違反ではない

が、本人は糞

俺の知り合いが株ポケで働いてたけど
イベント企画の人は開発者でも廃人起用でもない普通の社会人です
ポケモンが好き！　という人は多くても、全てのデータを把握しているなんて人は居ません

>>905
じゃああのブログの内容を通報すれば勿論大会優勝は剥奪になりますよね？
そうなるのも時間の問題ですね

パッと見でも、カビゴン以外はポケトレ可能だしなー

>>907
あなたは何を言いたいの？
これを機会に公式で改造６V色を使おうと考えているの？
やるのならせめてバレない程度にしろ
でないと個人で改造楽しんでいる人が迷惑なの

>>910
大会の注意事項に当てはまらなければいくらでも言い逃れはできる
あと、これは所詮ゲームの大会
お遊び

後から剥奪なんてありえないだろ

>>907
逆に聞くがポケモン大会専門の運営のプロなんかいるのか？
大会自体はゲームの宣伝で大した経済効果、目に見えた利益は産み出さない。
だったらまず最初に削るとこは何処だか馬鹿でもわかるだろ？

>>911
いやあの
草薙のは全部タマゴ産っすけど

>>913
つまり乱数調整産を使用したリスクは
「ネットで叩かれる」

せいぜいこれ位って事だな
大会は勿論参加可能だし剥奪もあり得ない、つまり事実上ルールの許容内って事だ

見分けつかなくてお手上げ状態だからユーザーの良心に任せるのか
そんな無能スタッフじゃ不正されても仕方ないな

結果アウトではないが、クズではある

乱数調整厨には行き過ぎた調整でいい迷惑だし(せめて色違いは外せよ)

乱数否定厨の神経逆撫でしただけ

>>915
あくまでパッと見てのこと、卵産かどうかなんてただ大会の映像見ただけじゃ分かんないだろう
個体値もブログで公表しなきゃほとんど分からないよ、でも実際はブログで乱数調整って書いちゃったんだけど

>908
乱数調整はルールにある通常のプレイではないから違反

>>917
仮に俺やお前が超廃人で、全ての数値異常を完全に把握してたとする
更に、乱数調整および改造は失格の対象となる
こういう状態だとする

でも草薙の作ったポケモンは手段こそあれだが、正規と同じもの
さらに、草薙が乱数調整を行ったと宣言したのは大会終了後
つまり、大会の時点では、あからさまに改造だと「思われる」が、証拠は絶対に出ない
結果、手は出せない

誰がやっても同じ

>>920
通常のプレイの線引きがいまいちだけどな
俺も乱数調整使ってるけど草薙の6V色違いの自重しなささはどうかと思うね

>>917
見分けられるようになるにはまず擬似乱数をゲームから排除しなきゃね＾＾

擬似乱数使わない本当の乱数ゲームに応用できたら
任天堂どころかgoogleで幹部も余裕だね＾＾

個人的に乱数調整で遊んでいる人間にとっても
あいつが乱数調整を言い逃れにつかったおかげで、風当たりが強くなったな
いい加減にしてくれ

>>924
激しく同意
まあ俺自体大会での使用はなんとも言えんが、色違いはさすがにやめて欲しかった

>>920
種族値調べるのも推奨プレイじゃないから違反

ダメージ数調べるのも推奨プレイじゃないから違反

ごにょごにょのデータ見るのも略

個体値調べるのも略



こうなるけどいいんですか＾＾

[まとめ]

・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・どうまずかったかというと、乱数も理解できない馬鹿の神経を逆なでしてしまったからだ。
・だから、馬鹿の怒りを鎮めるために、草薙は謝る必要がある。

かわいそうな草薙

任天堂が大会ではやめてと言ってるのが全てを物語っている

>>923
そんな面倒な事しないで個体値廃止すりゃいいよ

>>927
そうだな、割れ疑惑問題とは分けて考えるべきだな

>>927
それだけでなく割れ発覚
あの発言もあり火に油を注ぐ結果に

>>926と　>>928のレスでハッとしたわ
全てはアンチの都合の良いように解釈されているんだな

・不細工エロゲヲタで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造したわけではなかった

も追加してくれ

他の大会出場者は色違い6V6匹とか使ってるの？

乱数も理解できない馬鹿の言い分

・通常プレイじゃない
個体値努力値も通常プレイじゃありません。

・改造だ
改造じゃありません

・そんなパーティに勝てるわけない
個体値努力値知らない人とあなたが戦ったらあなたが勝ちますよね？これは問題ないんですか？

乱数も個体値努力値と大差ない。それなのに乱数はダメだと論拠なくいうやつは、新しい概念を取り入れられない、頭の固い人間

たいていこういうやつは勉強ができないので低学歴

>>927
糞薙の不正にのっかってお前も不正しようって魂胆？

不正は批判されるべき、嫌ならやめろ

>>934
色違い使ったのは問題になった彼だけであってるはず
個体値は乱数調整使ったのもあればそうでないのもちらほらってとこかな

つか割れはこの際無関係だろ

乱数もアウトじゃない、改造でもない

問題はこいつの態度と性格

>>936

何が不正なの？具体的によろしく♪

[まとめ]

・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・その結果改造を疑われた
・不正行為について草薙は謝る必要がある。
・不細工エロゲヲタで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造の理由に乱数調整を使った
・前回注意されたときに暴言を吐いて改めようとしなかった

他参加者のポケモンや個体値まとめてるとことかないですか？

割れしてないって嘘をついてるわけだ
乱数調整も嘘さ、改造で正規値にしてるだけ
知り合いは目の前で乱数調整してるとこ見せてもらえ

>>938

お前は道で歩いているやつの態度が気に食わないといって殴り掛かったり、インターネット上で悪口書きまくったりするのか？
とんでもない野蛮人だな 原始人レベル

>>934
乱数調整で出した６Ｖ色違いなんてほかの大会出場者も使ってるし、それはビデオ検索すればすぐわかる
今回問題なのはそういうことを理解してない人まで見れるブログという媒体を通して公に晒してしまったことと、そのあとの対応がまずかったのが原因

乱数調整厨は本当に痛いな
大会に参加してる奴てこんな奴ばっかなの？

それだったら大会やる意味ないな

>>942

いってること全部嘘って確定して馬鹿みたい

推定無罪の考え方わかる？わかんないか原始人には

[まとめ]

・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・その結果改造を疑われた
・不正行為について草薙は謝る必要がある。
・不細工エロゲヲタで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造の理由に乱数調整を使った
・前回注意されたときに暴言を吐いて改めようとしなかった
・割れについてもきちんと反省するべき

>>945

なんで意味ないの？お前が意味ないと思ったら直ちに意味がなくなるの？馬鹿？

論拠を示せよ、国語もできない低脳低学歴

調整で大体目当ての個体(3Vくらい)見つけるまで、小一時間

優秀な親と環境用意してコガネかズイ走りこんでも小一時間

ばれないよう細かく細工して改造で努力値含む20分くらい

必須個体値は素早さくらい


結局微々たるもんなのよね

大会参加者を全員叩くか！

乱数調整厨と改造厨は大会から排除しよーぜ

>>946
お前は何を根拠に草薙を信じてるんだｗｗｗ
麻薬もってるけど吸ってないと同レベルって意味だろ？
HDD容量もない、使い方わからないのにP2Pがある
エロゲのパッケージもうｐしないらしいし、割れは確定している

>>950
そして誰もいなくなった

>>950

だからなんで乱数がだめなの？じゃあ個体値厳選してるやつ全員締め出せよ

乱数と個体値の決定的な違いはなんだよ。ねえだろそんなもん。
新しい概念を取り入れる能力の欠けた大ボケ原始人

>>951

持ってるけど吸ってないで通るんだよ。吸ってることを示さなきゃ吸引では罰せられない。
お前高校出てるか？

製品パッケージをあっぷしない時点で割れ確定だろ

大会のルール違反より犯罪がマジやばいわw

[まとめ]
・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・その結果不正行為が発覚した
・不正行為について草薙は謝る必要がある。
・エロゲで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造の理由に乱数調整を使って乱数反対者・乱数使用者双方の神経を逆撫でした
・前回注意されたときに暴言を吐いて改めようとしなかった
・割れについてもきちんと反省するべき、
・解析してもらった結果を利用しながら、解析されたと被害者ぶった
・自演擁護がひどい

漢字光臨の予感

>953
決定的な違いは改造同様ゲーム内の仕様に影響を与えているか、いないかだろ

乱数嫌がる気持ちは解るが、通常プレイなんで防ぎようが無いっす

つか有り得る範囲のデータなら許容せざるを得ない

後は気持ちの問題

>>956

論駁できないと自演認定か？小学生のほうがよっほどまともな脳みそもってるわ。
低学歴の阿呆は消えろよ

>>954
ニート乙ｗ
その擁護には無理がある、吸ってなきゃ罰せられないと考えてる馬鹿がいるｗｗｗ
あ、本人でしたかｗｗｗ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/8636/kansui/kolum1.html

どれだけ6Vが作用したの？

>>958
与えていないから通るわけで

>>958

ゲーム内の仕様に影響？どんな？確率操作とかばかなこというなよな

乱数調整自体の是非についてはこの際どうでもいい

>959
なら正規値内の改造もおっけーということだな

擁護は釣りじゃなかったら帰ってくれ
公正な大会を荒らされるのはごめんだから

スレも終わろうかというところでまだ乱数調整が具体的に何をしているのか解ってないやつがいて扱いに困る

>>946
>>948
>>953
>>954
>>956

低学歴、原始人発言が得意な擁護レス
本人キターｗｗｗ
いつまでフリーターやってるんですか（笑）

>>961

馬鹿か 文章を読んで確定する練習をしろよ 現代文の成績悪かっただろ

大麻は所持が違法なんだよ。割れの所持が違法っていうところを追及してるなら問題はない。
しかしお前は使ったことを追及しようとしている。

それは間違ってる。わかった？逃げないで返事してね低脳低学歴♪

>>964
え、お前プログラム理解できてないのに擁護してんの？

さすがにそれは痛いわ

>>966
オッケーというか防ぎようがねーだろ

>>972
防ぎようがないからして良いということにはならない

>持ってるけど吸ってないで通るんだよ。吸ってることを示さなきゃ吸引では罰せられない。
>大麻は所持が違法なんだよ

>>970お前頭大丈夫か？

このスレのまとめ:乱数調整の大会使用が白か黒かなんてアンチの都合と解釈でどうにでもなる

>>971

質問で質問に返すな低脳

[まとめ]
・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・その結果不正行為が発覚した
・不正行為について草薙は謝る必要がある。
・エロゲで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造の理由に乱数調整を使って乱数反対者・乱数使用者双方の神経を逆撫でした
・前回注意されたときに暴言を吐いて改めようとしなかった
・割れについてもきちんと反省するべき、
・解析してもらった結果を利用しながら、解析されたと被害者ぶった
・自演擁護がひどい

>>974

いや、なにが？（笑）

先ほどから好き好んで低脳を使う低脳のくさなぎさんが光臨してるようです

ここでぐだぐだ言って終わりそうだな
改ざんしてない以上ゲーフリ側に投書してこいつ潰すしかないのに無駄な議論ばっか

>>975

アンチの馬鹿どもは公式見解がなにをいってるか確定できないから

ようするに１番の問題はこいつが不細工だったってこと？

[まとめ]
・草薙がどや顔で個体値を晒したのはまずかった。
・その結果不正行為が発覚した
・不正行為について草薙は謝る必要がある。
・エロゲで印象悪くした
・やりすぎた乱数調整で乱数使用者の神経も逆撫でした
・性格がクズだった
・改造の理由に乱数調整を使って乱数反対者・乱数使用者双方の神経を逆撫でした
・前回注意されたときに暴言を吐いて改めようとしなかった
・割れについてもきちんと反省するべき、
・解析してもらった結果を利用しながら、解析されたと被害者ぶった
・自演擁護がひどい