新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　17

新約 聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう
sage進行でよろしく。
＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/

＜前スレ＞新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　16
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1074443953/l50

>>1

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新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　15
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1070784348/
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
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新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
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新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
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聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/

新約聖剣伝説　製作スタッフ

サウンド　伊藤氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken03.jpg

プロデューサー　石井氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken02.jpg

ブラウニー・ブラウン代表　亀岡氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg

シナリオライター　生田氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.jpg

元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken.htm

聖剣伝説リメイク計画発動中
http://www5f.biglobe.ne.jp/~burabo-/index.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~misa/game/seiken.html

海外聖剣公式サイト
http://www.square-enix-usa.com/games/SOM/

・ヒーロー大臣の息子でヒロインと幼なじみ
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺から救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
ttp://ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアス�V削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp

魔界・魔族に関するものはほぼすべて新設定
死を食らう男、イザベラを性格を改変して追加
チョコボ存在すら削除（エンディングにちょっとだけ出演）
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいたハシム削除
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない（枯れるだけ）
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更（旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く）
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加（武具名称全面変更）
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加（マナ一族の女は〜）
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック（モーニングスター）で破壊するオブジェクト削除
サビトレールも削除
ダンジョン内パズル全面変更

キャラクター設定の変更等
☆ヒーロー
名も無き奴隷からグランス公国の大臣の息子という設定に変更された。
しかしこの設定はお家再興というわけでもなく一般家庭でも良かったように思う。小学生向けなら王子とかのほうがわかりやすかったのではないだろうか。
奴隷になるまでの背景が描かれてはいるが、何故両親と同じように殺されなかったかは明かされない。
結果的にシナリオに結びつかず攻略本あたりに付記すればいい程度の設定であった。
旧作では多くの人々から希望を託され世界を救うことになるが、新約ではヒロインを守ることのみが強調され、それ以外イベントは全てカットされてしまった。
結局最後まで自発的な目的を持つことも無く剣を振るう。
☆ヒロイン
マナ一族の末裔であり最後の純血種からマナ一族の村の少女に変更。
ヒロインが特別な存在ではなくなったためジュリアスがヒロインに固執する理由がペンダントのみに。旧作の根幹を為す設定を変更したら別の物語になるのは必然だった。
ヒーローとの出会いは旧作ではマナ一族の末裔として傷つき倒れたハシムから託される場面なのだが、新約では子供の日記を探している途中都合よくヒーローと出会う。
ヒーローはシャドウナイトへの敵討ち、ヒロインは奪われたペンダントを追うという目的にそれぞれ別れており共通の目的は無い。そのためシナリオ各所に歪みが生じてしまった。
☆ウィリー
ヒーローの奴隷仲間に加え、マナの一族の少年に変更。
旧作の序盤の展開で死の間際ヒーローにマナの木の危機を伝え未来を託す役割を持つため、 マナの一族という設定はそれを裏付けるものとなったのだが、読み進んでみるとそのイベントはカット。
旧作ではヒーローが冒険をする上での重要な動機の一つであったのだが、削除されてしまったために後半のヒーローの行動目的が不明瞭に。
ついでに死なない上マナの一族として何かするわけでもなく存在意義が謎に。
☆ボガード
ヒーロー、ヒロイン共に面識はないはずだったがどちらも既知の人物に変更。
旧作では元ジェマの三騎士であったが名誉の負傷により安静することになり、物語中盤ヒーローにその意思を託すことになる。
新約では最後までついてくるため、結果的に先代との約束を果たせないうだつの上がらないヤツに変更。

☆アマンダ
ヒーローの奴隷時代の仲間。メデューサになってしまう悲劇の女性。ヒーロー視点で進めると、自らの手でアマンダを殺すことになる。
多くのイベントは自動で進行するが、その際プレイヤーに攻撃させることでシナリオが進行するという演出は高く評価されていた。しかし、新約では自動進行になってしまった。
ヒロイン視点では前後のつながりがはっきりしないまま時の祭壇に向かうことになり、メデューサとの会話の途中に現れるため、何が起こっているのか良くわからないままヒーローが剣を振るう。
予め旧作をプレイするかヒーローから始めていなければ理解できず、無駄足を踏むイベントが多い。
「アマンダとヒロインの両者がメデューサ化し救出できるのは片方だけと二択を迫り、葛藤の末アマンダを殺害する」などヒロインとヒーローの愛情を描写するイベントだとか方法はいくらでもあっただろうに。
結果的にヒロインが来た意味が皆無。
☆レスター
悪霊の霧を晴らす能力を持つ吟遊詩人。アマンダの弟。
旧作では霧が邪魔で先へ進めないこと、吟遊詩人は霧を晴らす能力を持つこと、ジャドの町に吟遊詩人がいないこと、レスターが吟遊詩人であることがわかるように出来ている。
新約では町には音楽が流れる上、レスター以外の吟遊詩人の情報があるためレスターと行動を共にする必然性が無い。
旧作ではイベントアイテム取得のため砂漠を放浪することで霧に気付くように出来ているのだが・・・新約ではメノスとジャドの間を往復させるイベントが多く、砂漠を放浪する必要が無い為気付かない。
ヒーローにとってはペンダント奪取の必要がなく、レスターに肩入れする必要もないためデビアスと戦う必要が無いはずなのだが・・・
さらにヒロイン視点ではアマンダのイベントを含むそれらが全く有機的に結びつかず新約の中でも全シナリオ中最低の部類に入るシナリオ運び。
旧作ではその後ジャドの町人々に音楽を流しつづけるという役目に付き主人公達と別れ大団円を迎えるのだが・・・新約ではそれ以降も役目を終えたはずのレスターが目的も無くウロチョロする始末。

☆ワッツ
鍛冶能力を持つ好奇心旺盛なドワーフ。
旧約ではミスリル探しに同行するだけの存在であった。新約では主人公達のために鍛冶の腕を振るう。ヒロイン視点ではいつのまにかサボテンハウスに進入している謎の人物。
ヒロインとの絡みがクサリガマしか無いため描写不足の感。おかげで鍛冶システムに気付かない人も多い。
つーか余計なイベント増やすならこういうキャラだろうに。
☆シーバ
ウェンデルの司祭。旧約では主人公を見守る事に務め、進むべき道を示した。
新約では最後まで仲間として付いて来て事あるごとに全てを明かすとのたまいつつ肝心な事には一切答えない。 後半シナリオ上必要の無い無駄足を踏まされるの9割はコイツの責任。全く道を示してない。
☆マーシー
ダイムの塔にいる遺跡発掘ロボット。
旧作では崩れ落ちるダイムの塔から主人公だけを助け、自らはダイムの塔と共に沈むというシーンが印象的であった。
新約ではロボット三原則に反するという理由からダイムの塔の中でしか動けないという設定に変更されたものの、海底火山や地下水脈に同型機が存在するなど矛盾点がある。
☆リィ伯爵
旧作ではビンケットの館に住み着いた魔物だった。新約ではマナ一族の女性を保護するという目的で館に滞在する。しかしながらこの設定はジュリアスがヒロインに固執する理由と矛盾する。
また、ストーリー後半で明らかになるがグランス公は死んでいない・・・
最大の問題点は戦う必要が全く無いのに戦闘に突入するシナリオ。
ちなみに月の鏡はヒロイン視点では用途不明の謎アイテム。アホか。

>>1乙

ハァー、ガッカリガッカリ。

亀岡必死だな

文句あるなら自分で作ってみろよ。
ゲームってのは誰でも簡単に作れるものじゃないんだからさ。

旧約２個目購入！
これでイベント用に置いておける・・・。
>>15
だれがこのスレにきていいといった！

ゲーム始めるる前に、電池交換をメーカーに依頼しておいた方がいいんじゃない？

>>15
たしかに・・・BB社では作れてないもんな。
あなたの言うとおり、能力のないものが、作るべきではなかった

>>1
Ｚ！

>>15
>>6

>>17
成る程・・・。
盲点でした。そうします。
一つ質問
みんな旧約いくらで買った？
俺は完全体で１９８０円だったぜ。

>>15
だからブラボー氏が頑張っておられる

ブラボー！！

>>16
おれだ！

なんのようだ！

おれはいやだぜ

きくまでもなかろうよ！

ガルガルでんぱといいおしり・・

>>28
どっちもいやなんですが・・・

ぐあ、ぶらぼさんとこの下のURL、プログラマのHPじゃなかった・・・
妙な厨が流れ込む原因になったら嫌なんで、6番のレスの削除をしたいと思うんですが
こういう要望でも削除とか出来ますかね？

すげーな、確かに歴史上に残る糞ゲーだったけど
スレが17も伸びるってのは・・・

どれだけみんなが旧聖剣伝説を愛していたのか良く分かる

ここまでするかってくらいの出来だからね

そうかんたんに
BBが　つぶせるかな

この　ちょさくけんで
きみらのリメイクは　ふせぐぞ

ヒーローには　ひるいなき
きんにくが　みについた

ヒロインの　わんりょくを
きみらのからだで　あじわうがいい！

きたぞ　きたぞ！

かめおかのえがらが　かわった？！

>>33
サガ2のアポロンかよw
苦戦したからよく覚えてるなあ…

まぁ、最後は自滅するんだけどなｗ

>>30
無理っつーか削除する必要性なんか全く無いだろ
あれはテンプレとガッカリスレで出たネタの集大成みたいなもんだし

>>36
いや、それは分かっているつもり。ただぶらぼさんとは直接関係無いだろ。
正直あれだとぶらぼさんがあのテンプレ作ったように見える。
彼は新約も否定しないというスタンスでいっているし余計な厨を招きいれる真似はしたくないなと

まあそんな理由で削除依頼が通るはずもないんだがな。

>>37
つーかそんなの見りゃわかるだろ
そんなの気にしてるのお前だけ
いちいちこんな事書くほうがよっぽど変なの寄って来るぞ

今回出た小説はガッカリしてきた人間にとっては買いですか？余裕があれば、って程度？

小説にして表現の幅を広げたところで根本的な矛盾は解消されないよ。

新しい聖剣が見られることを期待して発売日に購入
序盤の暴力に引きつつも、途中まではそれなりに楽しめた。
しかしダイム入り口で進める気力をなくして放置。
で、今クリアしたんだが。
後半のまとまらなさとぐだぐだっぷりにがっかり。
私が見たかったのは可能性であって袋小路じゃない。
これですっきりした。もう忘れる。
伝説よ永遠に。

小説買った人に聞きたい。


聖地にシーバたん、飛んでくる？

飛んできます。２６９ページの６行目。

>>44
('A`)

漏れからも小説買った方に聞きたいです。

茶道ナイト倒した後、大陸移動する？

シーバのつらがどうなったのか気になる

シーバ「しかし、本当に大切なのは、たとえ間違いであっても自分で決めた道を歩むことだ。
麻原彰晃やオウム真理教のようにな」

>>48
上一行は小説の台詞か？(ゲーム中ならスマン)

もう新約の内容も朧なんだけど、シーバって三騎士の一人じゃなかったっけ？
小説のジェマの騎士の用語解説にシーバが含まれてなかったような覚えが。
設定変わった？と見たとき思ったけど、いまいちどうだったか覚えてない。

ジェマの三騎士はジェマ・ボガード・グランスの３人だったかと。


でもジェマの騎士はリアルボガードただ一人。
その名を受け継いだのもリアルヒーローただ一人。

グランスか
解説に吟遊詩人って単語を見たのを思い出した。
じゃあ聖地にもひとっ飛びなシーバって一体何ものなんだろう。

なにはともあれ、教えてくれてありがとう。

一応、聖剣１だとシーバはジェマの同志ってことになってるな。

>シーバって一体何者
手分けをしていくぞとかいいつつ主人公の先回りをし何もかも知ってるくせに何もせず
ペンダントが奪われマナの木が危ないというときに有りもしない聖剣を探させ時間を浪費させ
ペンダントがなければダイムの塔を登るしかないと言われ登ってみれば塔は必ず崩れるようになっていて
(ジェマってこうやって嵌められたんじゃないか？)
自分は何食わぬ顔でテレポートしてくる人。

>>52
黒幕

　<<BEFORE>>
　　　　 　　／｜ノ　　　　 何かで固めたような古臭い髪型と
　　　　　／⌒　　＼　　　 ステレオでレトロな思考パターンに
　　　　／　∠ﾘ／>>ﾚ　　 ヒロインが３回も攫われる危機管理の無さ
　　　∠レ６`Д´)ﾉ　　　　そして風通しも悪く圧迫感さえ感じる
　　　　　 /（元祖　　　　　古臭い重鎧・・・
　　　　　 　/　ヽ

　　　　そ　れ　が　・　・　・

　　　<<AFTER>>
　　 , '　,,,,ヽ　　　　　　　　 なんということでしょう。
　　,' ﾉ/ﾉ　ゞ　　　　　　　　髪はさらさらになり、外に跳ねさせることでおしゃれに見せ。
　ﾐ彡・∀・ヾｿ　　　 　　　　時には悩み時には怒るという、より人間らしい性格に
　◎⊃ヽ丿十⊃♯二＞　 危機管理の無さはヒロインを行動的にすることで完全にカバー
　　 ﾉ /凵ヽｿ　　 　　　　　さらに匠が菓子類を食べるアクションまでも追加し
　　（_＿）＿）　　　　　　　 服装も風通しがよく開放的にに軽装化

北欧風イケメンがローマ風の濃い顔に

>>52
ある意味

シーバ＝亀

何でも知ってるって顔で、仕切るだけしきって、ひっかきまわして、他人を躍らせて、周りに不幸をばらまいて、
結局、何にもわかっちゃいなかった。

>>49
いや、ゲーム中でシーバが言った台詞だ。

>>58
ボガード「ＢＢめ……。リメイクには向かん会社だ。
何をどう間違えば、こんなゲームが出来るのか！」

>>46 移動します。

　　　　ゲーム版からの改善も少しは（本当にごく僅かですが・・・）見られるので
　　　期待もありましたが、このシーンはそのままでした。
　　　　きっとBBが後ろで目を光せていたんでしょう・・・。

>>46>>60
大陸移動自体は、前からあったけど
旧約：滝でジュリアスの魔法をくらい、主人公吹っ飛ぶ
新約；城内で異次元人ハイパーバトル勃発、巻き添えでマッチョとヤキソバ吹っ飛ぶ

小説で、リィ、イザベラ、デビアス、メデューサ、死を喰らう男などの
異次元人たちの話はどうなってる？　
旧約だと一部のキャラいないし、ただの魔物のはずなんだけど、新約のまま？

あんたたち、まだがんばってたんだな・・・。

>>60
お答えありがとう

>>61
さんざガイシュツネタだが旧約は大陸移動はしてないよ。

初代の場合滝に落ちて川の流れに乗ってガラスの砂漠にたどり着くんだが。
まあ無難に考えれば死を刈る男の妙な羽衣に包み込まれたってところかな？
正直どっちも説明不足なんだよね。初代も流れついたような描写は一切無い。
当時はなんで砂漠に行くのか、なんで砂漠と雪原が隣り合わせにあるのかとかと思ってた。
ここのスレ覗いてたら高低差があるためらしいね。
新約はストーリーに絡むことを知らないで変更したんだろうな。ってまたナマデンの怠慢が原因かよ

先日携帯を変えてiアプリが出来るようになった。そこで無料ゲームとしてARPGをダウンロードした。
いわゆるイースタイプの体当たり式攻撃のゲームなんだが背後から攻撃したりされたりすると大ダメージを
食らうようになっていた。正面・側面からだと普通に渡り合える敵も背後からだと下手をするとしにかねない。

別に「背後から狙って敵を討て」なんていう謳い文句などないゲームでの話。
そういえば半年以上前に「回り込んで斬る」なんていう謳い文句のGBAソフトがあったかねぇ。

・・・iｱﾌﾟﾘﾆ負ｹﾙGBAｿﾌﾄｯﾃ一体･･･＿|￣|○

>>65
再うｐ
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload4389.bmp　落とし難いけどｽﾏｿ
別に隣り合ってるわけじゃなく、ＧＢ聖剣のゼルダ式では高低差が上手く表現出来ないからそう見えるだけらしい。

>>67
荒野の洞窟ではなく、地下大河じゃなかったっけ？

アフォども、いつまでこんなことやってんの？いい年こいてさ。
氏んだほうがいいよ、オッサンｗ

BBっていつ潰れるの？

>>69
社会に適合出来ない不満を新約にぶつけてる
だけのｶｺ悪いﾀﾞﾒな大人にはなるなよ

69=71
のような気がする

黙っててやれよ

>>72
いや、皮肉ってるだけかと

>>70
もうあと２、３年でダメになるんじゃないかな？

２、３年ももつのか

MOTHER３をブラブラがやってるって話はマジ？

ヒーロー「ヒロイン！ヒロイン…！？」
ヒロイン「・・・・・・・・」
ヒーロー「ヒロイン！どうしてそんな髪に！？」

亀岡　　「もう手遅れだよヒーローくん。聖剣伝説は私のものだ」
ヒーロー「亀岡！」
亀岡　 「さあヒロイン、この青い服に着替え、ナマデンの台詞を唱えなさい」
ヒーロー「ヒロイン、やめろ！こっちへ来るんだ！」
ヒロイン「・・・・・・・・・・・・」
ヒーロー「どうしたんだ？亀岡！お前、ヒロインになにをしたんだ！」
亀岡　 「私はかつて聖剣伝説のシナリオを手に入れた、ブラウニーブラウンの子孫…
　　　　 小娘一匹を変貌させるイラストなど簡単なことよ…」

亀岡　　「さあ、今こそブラウニーブラウンの復活を祝うとき！ヒロインよ…呪文を唱えよ！
ヒロイン「ナマデンノ　オハコハ　シンジテル　デモ　ワラタ…」

　　　　　　　　ズバン！ズバン！ドバーン！！

ヒーロー「まて！」
亀岡　　「地獄へ落ちろ！」
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ドバンドバンドバンドバーーーン！

石井　　「気がついたか、ヒーロー」
ヒーロー「石井！生きてたのか！？」
石井　 「あれからわしも大和証券ビルから落とされてのう…ここのグラフィッカーの
　　　　　渋谷にひろわれたんじゃ。お前も運ばれてきたときは、もうだめかと思ったぞ。
　　　　　旧約のヒーローにここで死なれちゃ、困るからな」

ヒーロー「僕もう、自信なくしたよ。チョコボを消され…あげくは女の子一人すらメチャクチャに…
　　　　　この僕にヒーローの資格なんてないよ…」
石井　　「なに弱音を吐いてるんだ。こんなことでくじけては旧約の・・
ヒーロー「うるさいな！旧約旧約って…初めからそんな素質はなかったんだよ！
　　　　 あんたたちにおだてられて、その気になった僕がバカだったよ！」
石井 　 「ヒーロー、おまえ！」
ヒーロー「そんなに言うなら、自分でやればいいだろ！
　　　　　あんただってかつての旧約プロデューサーなんだから！！」
石井 　 「バッカヤロー！でていけ！！！」

渋谷　　「あなたには黙ってろって言われてたんだけど…あの人、旧約のデータを奪われて新約チームから
　　　　　追い出されてしまったの…。亀岡が聖剣伝説を我が物顔で改造しているうわさを耳にするたびに…
　　　　　どうすることもできない自分の立場を憎んでいたわ…。そのときは必ずこう言うの…」

　　　　　　　　　「ヒーローという男が　必ず来る・・・・」って

渋谷　　「私も、あまり信じてなかったのだけれど…旧約のユーザーに運ばれてきた、あなたを見て変わったわ。
　　　　　旧約ユーザーがスレを17回立ててまでも運んできた、あなた…
　　　　　懐古主義者の人たちでさえ、あなたが旧約を取り戻す最後の希望だってことを感じてる…
　　　　　もうだめかもしれないけど　ガッカリスレのとこで書き込んでるから、見てきてあげてね…」　

　　　　　　　　　　　　「お願い・・・あの人の分までがんばって・・・」　　　　　

久しぶりにラストバトルの音楽聞こうと30分（うちＡ連打時間20分）の苦行に耐えたのに、
イントロ聞いてる間に戦闘が終わってしまった・・・＿|￣|○

しかし何度やっても、Ａ連打で５分間続く強制イベントは謎だ。
何度見てもジーンと来るようなシーンならともかく・・・
そう、たとえば「イツカマタ・・・アエルヨ・・・」のような。

気づけば発売から半年が過ぎたわけだが、まだガッカリできるんだな…
某辞書の掲示板でもまだやってるし、ホント新約は罪深い

そういや携帯ゲームなのにどこでもセーブ機能ないんだよな。

どこでもいつでもｶﾞｯｶﾘ機能はついてるけどね。

う、嬉しくねー('A`)

ヤキゾバ編をやって見たところ、メデューサがグランスの妻で、
ストラウドの母だってわかるようになっているが、マッチョ編ではこれが説明不足のような気が。
両方やらないとわからないようになってるのかもしれんが、作り手側は
｢お前、もちろん知ってるよな？」と言わんばかりの進め方に見えた。ちなみにこちらの視点だと
時の祭壇で、アマンダがいきなり倒れてて、どうしてメデューサが噛み付いたのかわかりにくい。
メデューサが人を襲うなんて考えられないからだ。

二人の主人公を両方やって物語がつながるってのは、
うまくやれば面白くなるだろうけど、新約はそれによってより面白さを損なってると思う。
後半はやることが同じだったり、一緒に行動してたりするし。

ヒロイン入れるなら
自分でヒーローのエディットをさせて欲しかった
スキンヘッドやらドレッドやら

>>85
マッチョ編でも、メデューサとのバトルあたりでその辺の設定べらべらと語られるぞ。
つうか、イベントシーン長すぎ。ボス戦前・ボス戦後の度に〜分Ａ連打が挿入される。

そのイベントもかなり強引な展開とか、いい話っぽくした駄文の羅列とかのひどいものだ。
ボガードさらわれたのに、マッチョ一人で戦って、何もしないヤキソバとレスターとか
レスターやボガード助けたのに、死人の名前並べて「誰も助けられなかった。」とか
「メデューサ様の事思い出して下さい、でも私の憎しみがあふれる前に消えて。」とか
萎え。

>>78 >>79
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
禿しくﾜﾗﾀ

むしろ涙がちょちょぎれました

>>78>>79 グッジョブ！！ 　そうか！亀が「プロデューサーの尻を叩いて・・・」とのたまっていたのは、
　　　　　　　　　　　　石井さんを大和証券ビルから突き落とそうとしていたことを意味していたのか！！
　　　　　　　　　　　　　亀は男性の尻でもお構いなしなのか・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

亀は兎には勝ってもミジンコには負けるだろうwww

ピンピン

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　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
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　　　　　　ﾏｯﾁｮ　　　　　　　ﾔｷｿﾊﾞ

この他人事のようなセルフはどうなのかと。
http://game.goo.ne.jp/contents/pickup/NGN20030214spe02/20030214spe02_04_12.jpg

　　　　　　r　‐､
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　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
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　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
　　　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　　　　亀岡　　　　　　　おしり

　　今、新約が発売される前の某任天堂系雑誌に載っている聖剣への期待の投稿を読むと、
　ものすごく空しくなる・・・。　
　　その手紙書いた人も、激しく失望しているんだろうな・・・・。　　　　　　　　　　　　　

　　　

多分、ガッカリスレの最初の頃を見たらダイレクトに伝わってくるよ。
何度も出た意見なのは重々承知してても、だけどもあえて言いたくなる心境が蘇ってくる。

>>88
〜分Ａ連打イベントはエミュを使えというマナの女神からの教えです

>>99
GBAだと画面が暗いのもそういうことなのですね。(萎

>>98
真面目にリメイクしていれば(マトモなところにやらせていれば)屈指の名作になったであろうからな。
諦めきれないのも無理はない。
ああ、デス・ノートが欲しい…

っていうか。最近そんなんばっかだよな。
・某星矢Ｇ
・某月姫
・某聖剣伝説

思ひ出がぁ…俺の思ひ出がぁ…

デスノートじゃなくてドリームノートが欲しい。とりあえずアルカイザーになる。

飛空艇でジュリアスが魔法でヤキソバをいじめるシーンがあった。
これが外伝のヒロインなら、ジュリアスに対して「このやろう…！！」とか
思うけど、マッチョを叩いたヤキソバである以上、その報いに思えてしまう。
なんにしても暴力はいけませんな。

旧約のヒロインは「どんな事があっても守りたい」と思えるが。
ヤキソバは「最初からお前が氏ねば済む話なんじゃネーノ？」って思うな。

ヒロインを守ってあげたくなる、
守らなきゃいけないと思わせる存在だった旧約。

新約のヒロインには何も魅力が無い。

わかりましたか、ナマデン様。あなたの理想をヒロインにぶち込んだのでしょうけど
元からあった性格に新たな人格を放り込んだら壊れてしまうのは目に見えたことです。
自分の中のヒロインを具現化したいだけならリメイク作品でやらないことです。
誰もあなたの頭の中など興味がないのですから。自己主張は他の場でお願いします。

もうリメイクさえ信じられなくなってしまった・・・。

信じれば・・・また・・・あえるよ・・・（ナマデンに）

ところで、ここのみなさんは発売前に亀岡の絵を見ても
嫌な予感はしなかったんすか！？絵が違うだけで、
内容は同じだろうと思ってましたか。私は同じだと思ってて
ショックを受けました。すごく。

漏れはCMを見た時に嫌な予感がした。

イラスト見てキモイと思うと同時に嫌な予感がして、
まあゲーム内にイラストが出なければいいやと前向きに考え直すもあっさり否定されて、
いやいやゲームの出来とは別だろと再び立ち上がり発売日を迎えてちょっと色々あって、
ふと気が付いたらこのスレに長く居着いてた。

イラストだけじゃなく、徐々に公開される新情報にも大分痛めつけられてたのを覚えてる。

>>109
信じねえ

新約２には会えるかもな。

リメイク下請けがＢＢと聞いて地雷臭を感じました。
やがて上がってきた亀絵に地雷臭を感じました。
サンプルで公開されたムービーの弓の軌道を見て地雷臭を感じました。
ゲームをプレイして最初の強制イベントの長さとシャドウナイトの陳腐な前口上に地雷臭を感じました。
草を刈って地雷だと確信しました。


すべてはCMのRising Sun・・・あれが漏れを狂わせた

>102
ベクトルは違うが、メタルマックス2もﾅｰ

>102
某下町exも加わる悪寒。

>>102
・某Gの人は自分のﾔﾂを書いて欲しい。影技も新刊出る度に別人の絵で＿|￣|○
・あれは真げったー月姫なので違います。漫画(･∀･)ﾖﾒ！
・聖剣といえば岩に刺さった剣の年代が本当に古いらしいな！

スレ違いスマン　orz

　初めて「３」やった時に聖剣にハマり、続編という理由だけでLOM買って後悔し、　
　中古の「２」やって聖剣の面白さを再認識し、「１」のエンディング見て昇天した
　直後に新約で一気に・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　>>110　　実はその時点では「１」は未プレイでしたが、なんとなく嫌な予感はして
　　　　　いました。後に店で新約よりも先に旧約を手に取ったのもそのためです。
　　　
　　

やっとヤキソバ編も終わった。エンディングでは片肘ついてさっさと終われって感じだった。
マッチョヤキソバ共にクリアして思ったが、これは旧約の登場キャラの名前を借りた
三流役者どもが猿芝居してるようなものだな。感情移入できるキャラが一人もいない。
かろうじて出番の少ないワッツと中途半端なシャドウナイトがまだマシと言ったところか。

だってこれ（新約）、同人ゲーだし。
いや、同人ゲーに失礼か。

同人ゲー以下だな！！

同人にもっと面白いのはいくらでもあるよ。

マッタクだ。

>>118
・漏れとしては、一生同人の世界から帰ってこないで欲しい。
・そうか…そうだったね。違かったね。
・コレも「珍訳なので」違うよなぁ。

某Ｇの人、噂によると意味も無く定規でアシスタントを殴打するとか･･･ホントだろうか｡

同人だと出来はアレな場合が多いけど愛があるからな
珍約にはそんなもの全く感じられない

某Gの人は相当ﾄﾞｷｭｿだとか聞いた事がある

村上ゆみこはドラクエ4コマ描いていた頃の方が絵が上手かったような気がする

LOMであんだけラヴラヴ言っておきながら新約にはラヴはない

これってカイシュツ？
tp://x51.org/x/04/03/0512.php

別に絵に関しては合格点あげたいんだけど俺だけか？
シナリオっつうかキャラの設定が糞なだけで絵は別にいいと思うんだが。

絵に関しては主観だから別に好感を持ってる人がいてもおかしくないよ。
ただ拒絶反応を示す人が多いってだけで。

でも友人がいきなり和田アキ子みたいになったらかなり違和感あるよな。
ｱｯｺ単体で好きかどうかはともかくとして。

なんで村の曲がトップルとメノスでしか流れないんだよー！！
もっと聞きてえ。ハープ弾けよレスター、てめえ！！

キャラの絵については評価が難しいね。
なんせオリジナルがあるわけだから。

背景などのグラフィックについては、
（「見にくい」という不満はあるにせよ）
あれだけ描き込んであれば十分だと思う。
つまり、BBは絵だけ描いておけば（以下ｶﾞｲｼｭﾂ）

なるほど。やきそば容認か、心が広いんだな。

新約のアレは誰が見ても聖剣１のキャラじゃいでしょ。個人の好き好みまでどうこういうつもりはないけど
すでに人格のあるキャラを名前以外別人に仕立て上げて個人の好みなんて道理は無いと思う。
今後聖剣の２や３が新約化されて、別人にしか見えないプリムやリース出されたとしたら
そのときも個人の好みとかいって納得できるかな。自分は無理。

具体的なイメージは持ってなかったけど、漠然と米田絵のイメージを持ってたから
いきなり亀岡絵でこられた時はホントにがっくりきた。
そもそもこの絵が生理的に嫌いってのもあったし。
サントラのライナーにあるシャドウナイトとかアマンダはいいな。

>>136
そういう場合どうするか、教えてやろうか。
「諦める」んだよ。＿|￣|○

キャラグラフィック関連は、変更に文句つけても「懐古厨の戯言」でおしまい。
新約の諦めても諦めきれない点はグラフィックにあるわけじゃない。
あの電波シナリオと、ゲームとして楽しめないシステム。

グラフィック”だけ”にあるわけじゃない、だろ。

イラストに要因がないのなら、マッチョやヤキソバなんて呼ばれはしない。

ＧＢでのグラフィックなんて記号っていうか、そんなキャラに結びつかないっていうか。
ＦＦ５のゲーム上の絵と天野絵が違うのと同じで、
キャラグラはＧＢのときは全然意識してなかったし、しょうがないかと思ってたんだが。
今は見るだけで腹立ってくるけど、それはシナリオのせいで、キャラ絵描いた人がかわいそう
だと思うんだよね。
俺だけか・・
うすうす俺だけかと思っていたが和田明子とか言われるとへこむ。

要するに、キャラクターデザインをしたのが亀だから
イラストにも腹が立つのであって、その逆ではないってことだな。

開発スタッフ事情を知らなければ、あのイラストを見ても
「かわいそう」ですませられる、と。

亀の境遇は知ったことではないが、当人を知ったのはガッカリスレでだからなぁ。
イラスト見てダメだこりゃと感じた。
でも聖剣２も亀だとしって驚いたけど。
一体何があったんだか。

聖剣の情報を知って２ちゃんでの評判を見に言ったら、既にガッカリスレが立ってた。

そして、お目々キラキラ筋肉半ズボンのヒーローや、
かわいさと清楚のかけらも無くなったヒロインに笑った。乾いた笑いで。

ゲームを遊んで、人外と化したしたシーバ、インスマス顔のシャドウナイトに引いた。
そして悲しくなった。

ただの嫌味なｵｼﾞﾝになったボガードもガッカリｷｬﾗに入れといてくれ

おっと見た目の話ならボガードはまだマシな方か。ｽﾏﾝ

>>142
聖剣２の亀も大分アレだと思う

もう、亀ぽ

2のキャラデザ自体は亀ですが粘土は亀じゃありませんよ（不明）。

ボガードは見た目はまだマシだけど中身がどうしようもなくなってるからなあ




シーバの方が酷いが

新約のシーバ達には、旧約ヒーローの
「だったらあんたがやればいいじゃないか!!」という台詞がぴったりだな。

だって俺戦うのﾏﾝﾄﾞｸｾえし

もっと面倒な事してマッチョを操ってたくせにぃ　( ´∀｀)σ)Д`)

>>152
「楽をするためなら、どんな面倒なことだってしますよ！」というプログラマ気質なんだよ　きっと。

もしキャラデザが結城信輝だったら、みんなはこのゲームの内容でも許す？

>>154
許せる訳ないだろー

むしろストーリー旧約のままでキャラデザ亀の方が100倍マシだ
亀使う時点でどちらにしろ叩かれるんだろうけどな。

俺も亀絵嫌いだし。
つうか餅は餅屋で、絵はイラストレーターにまかせろよ、って思う。
何か同人屋気分で勘違いして仕事してないか、こいつら。

亀岡ってイラストレーターじゃないの？

イラストレーター気取り

イラストレーターってあの程度でなれるんだ…
同人屋の方がまだ気の利いたモノ描くぞ･･･

はっきり言う。
亀岡はイラストレーター向いてない。
プロデューサーにも向いてないがな。
■が後ろ盾になかったら何ができるんだ、こいつ？

>>158
＞■が後ろ盾になかったら何ができるんだ、こいつ？
ナマデンのおしりを追っかける

新約ではジェマとやらもシーバとボガードとグランスの三悪人に
いいように使われたんだろうな。
マッチョみたいに

シーバ＞頭のいいジャイアン
ボガード＞スネ夫

>>140
たぶん藻前さんだけ。ぶっちゃけ聖剣１のキャラデザなんて後付けな訳だし
主人公やヒロインの人格や姿形なんてものはプレイヤーの想像によるものが大きくて漠然としたイメージしかないよ。
でもリメイクのキャラデザってのはその漠然としたイメージを具現化させる仕事でしょ。
１２年前にプレイした人が新しい絵を見て「あ、このキャラ好きだったんだよ。懐かしいなあ」って言える絵でないと。
おそ松くんが２００４年に再びアニメ化されてて顔がみんな変わってたらそれはもうおそ松くんじゃないでしょ。
ルパン三世のアニメはいっぱいあるけどどの作品もルパン三世はルパン三世に見えるでしょ。好き嫌いはあっても。
でも亀の絵はどう見ても聖剣１のキャラじゃない。好き嫌いを抜きにしても「この絵は１２年前の作品とは似てもにつかない」としか思えない。

ただ聖剣１のキャラに見えればいいか、っていうとそうでもなくて。
今回のリメイクはＦＦブランドから聖剣ブランドに仲間入りするものなんだから
聖剣１のキャラであると同時に聖剣２以降しかやったことのない人でも一目で聖剣シリーズの絵だ、って思わないと駄目。
亀の絵は聖剣シリーズの絵ではあるけど１の血は引いてない。まあこいつが叩かれる一番の原因は絵そのものより
レビューの問題発言の山にあると思うけど。
そんなわけで聖剣１のファンと２以降のファン両方の要求を満たす絵を描ける人物は結城さん以外には居ないと今でも思ってる。
まあ、結城さんの絵でもシステムとストーリーがこれじゃどうしようもないんですけどね・・・

>>162
＞そんなわけで聖剣１のファンと２以降のファン両方の要求を満たす絵を描ける人物は
＞結城さん以外には居ないと今でも思ってる。

たぶん藻前さんだけ。

結城って誰

誰でもいいから亀だけは勘弁。
どうしても亀使うならせめてゲーム中にバストアップ画像は止めてくれ。
２〜３頭身のキャラドット絵だけならダメージは少ない。

あと石井氏にゲーム製作の全権委譲。シナリオも。
絵描く奴とゴーサイン出す奴が同じなんて最悪だ。

漏れも>>163に同意。
結城だとなんかイースっぽい。

亀帝「フフフ・・・残念だったな。新約は発売され、FF外伝はたった今死んだよ・・・」
フェアリー「はぁはぁ、な、何てひどい事を・・・許せない！」
亀帝「フフフ・・・どうした？FF外伝が失われ、相当ガッカリしている様だな。
　　　無理もない。FF外伝ファンはFF外伝と共に生まれ、新約と共に回顧坊と化す。
　　　いよいよ社長となったワシによる、電波と亀絵、そしてガッカリが支配する新たな
　　　時代のまく開けじゃ！ワハハハ・・・」
　　　　　
　　　

>>166
結城はディフォルメの効いたキャラも描けるから、
それも踏まえて>>162はプッシュしてるんじゃないかな？
ＦＦと聖剣の両方のイメージを含んだ絵を描かせるなら、
決して悪い人選じゃないと俺も思うよ。

まあ“結城以外には居ない”とまではさすがに思わないけど。

　　　　　　　　　　　 　旧約ヒロちゃん

１．おどかさないでブラウニー　もうやめてブラウン　わたしは旧約ヒロイン　
　　リメイクなんて　パンパパン　信じはしないわ　パンパパン　
　　ヤキソバなんて　フーン　大ショック
　　ロッドをぶんぶんステキ　青のドレスもステキ　わたしの面影どこにもないけど
　　わたし好きなの　ＦＦ外伝　つかまえていてヒーロー　つかまえていてママ
　　わたしをはなさないでね

２．悲しまないで懐古さん　泣かないで思い出　わたしは最後のマナの種
　　おけがをなおして　パンパパン　相談してね　パンパパン
　　教えてあげる　ハーイ　ケアルの書
　　イトケン音楽ステキ　石井さんもステキ　ちょっぴりわたしもでてみたいけど
　　わたしじゃないの　新約ヒロイン　戻ってきてねチョコボ　また会えるよねマーシー
　　わたしを忘れないでね

３．ナマデンヒップにパンパパン　かめおか血まなこパンパパン　わたしはジュリアス・プリンセス
　　おしりでシナリオライター　決めるって　パンパパン
　　そんなのないわ　フーン　困っちゃう
　　シャドウナイトと同じ　誰でも彼でも同じ　何でも同じで片付けないで
　　わたし好きなの　旧約シナリオ　もう作らないでカメ　かかわらないでナマ
　　わたしを元に戻してね

聖剣は・・・リメイクしちゃいけなかったんだよ・・・

今クリアしたんすけどジェマって結局でてこないんですか？
他のやればわかるとか？
確かになんか理不尽なこと多かったですね。

まだこの糞スレあったのか。
削除依頼出してくる

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　　　　　 ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　／￣| | Y |/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_＿|　
／ 　 　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |　　|　
＼＼ 　 |　|.　|　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　ﾘ　
　 ＼＼.|　| 　＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘ 〃　|　　　 　
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣＼　　　　　　／￣／　 |　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |
うるせー！俺にも喋らせろ！

>>171
マッチョ・ヤキソバ編供に出てきません・・・
出てこられちゃ困るヤツがいるんだろうな

>>169
さすがに↓にはかなわんな。
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/goice/daisuki/idol8/idol8_ktss.html

ブラボー氏のリメイクこそ真約聖剣伝説である！！

最後までいけるかどうか微妙だがな・・・。
開発者３人だろ？正直１〜２年はかかるぞ・・・
それまでに飽きないとは思えない＿|￣|○。

>>結城
聖剣3の絵師

３人て･･･ブラボー氏、MTO氏とあと誰？

曲提供してる人じゃね？

まあ、のんびり待つさ

新約のジェマは旧約のヒーローのつもりだったんじゃないか！？
だから、一切出したくなかったと。

昔、ゲサロに「聖剣風ゲームを作ろう」みたいなスレがあって
そこで、既に個人製作で
今のブラボー氏達のサンプルと同程度のモノがＵＰされてた。

そのままスレごと死んだけど。

リメイクってのはな、呪いと同じなんだよ。
その呪いを解くには正当なリメイクをしなければならない、
しかし、聖剣のように亀に喰われたリメイクは、ずっと呪われたままだ・・・

MM２改
新約
くにおくんex





('A`)

くにおくんだめだったの？

くにおダメだったのか…
双龍はどうだったんだろうか

くにおスレより

626 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] ：04/03/06 11:30 ID:???
・協力、対戦などの多人数同時プレイは一切無い
・ごうだ、ごだいの戦闘曲は通常のボスのまま
・ステータスのセーブはあるが進行度は保存できない
・中断やスリープ機能はない
・まっはぱんちやまっはきっくが地上で連続ヒットしない
・倒れた相手への攻撃にペナルティがある
・倒れた相手への攻撃がなぜか吹っ飛びダメージ
・落下でもボスを倒したことになってしまう
・りきの初期能力が高いので序盤は武器の誤射で即殺される
・効率の良いくじがあるので金を貯める意味がない
・ダッシュジャンプ中に方向転換でダッシュ状態解除
・大ダメージで気力が一気に減る
・きゃらくたーをろーどする時２Ｐ側も強制ろーどさせられる
・ダッシュから直接必殺技が出せない
・ためや長押しの影響で必殺技がやや出し難くなっている
・仲間が勝手に自滅して好感度を下げられる
・一部必殺技の動きがＦＣ版のよりしょぼいのがある。

>>188
うあ゛ぁあ　･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

ひでぇな…

>>183
ひょっとして聖剣３のやつ？あれ、ぽしゃったのか（´･ω･`）

去年はガッカリ、今年はがっくーん♥
うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

もはやドラクエだけが頼り…

>>189-190
ストーリーは改善されてるので
新約よりはマシ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ハードの進化とともにクリエイターが段々退化してってるな。

新約は退化と言うより、ある意味進化な気がする。

＞新約よりはマシ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
リメイク作品に対しての常套句になりそうだw

>>195
つーか悪い意味で客にこびて(売り文句・客釣り要素だけはご立派)
それで居てクリエーター気取り(俺様至上主義でチームとしての連携能力の低下)になってような。
あと、発売ペースが早いからそう思ってるだけかもしれないが開発期間が短くなってる気がする。

ゲーム業界も台所事情が苦しくなってるから、
良いものを作りたくても作らせて貰えなくて
歯がゆい思いしてるクリエイターさんもいるかもね。

>>198
亀には全く関係ない話だな（苦笑

事情がなんにせよ、ユーザーは結果でしか判断できないし、
クリエイターは作品でこそ語るべき
後日インタビューで開発期間やら予算やら言われても
言い訳にしかならないしね

>>200
>ユーザーは結果でしか判断できないし、
確かに購入したユーザーは沿うかもしれんが、今はそっちよりは
「発売までの公開記事」で判断されることが多くないか。
何々の続編！あのキャラクターが登場！あの作家がキャラデザイン！
モデルに○○起用！超美麗グラフィック！声は誰々！とか。
かつてもそうだったんだけどそれも一要素程度だったり一部の作品だったと思う。
以前ほど｢完全な新作｣を買う人はいないっていう影響もあるんだろうけどね。


それはともかくとして聖剣シリーズって亀岡(絵担当者)暴走の歴史だな。
・２[キャラの基本を担当]
・３[キャラの基本を担当、魔法グラフィック優先でゲームとしてはやや難ありに]
・LOM[メイン絵を亀岡が担当。これまでの作品とは違う所へ(俺はコレはコレで容認派だが)]
・新約[下請けのはずなのにBBだけでなく石井さんのしりまで叩く始末。
　　　前編にわたってドット絵優先。ガッカリ＿|￣|○]
亀って今までの発言からしてドットもやってた人間だよな？

>>200
漫画でスマンがジョジョの荒木なんかは
「僕が言いたいことは全部漫画に描いてあります」だからな。
言いたい事を作品で表現するのがクリエイターだよ。

ガンダムの富野も、映像が全て、みたいな事いってたな。
でもあいつはコロコロ言うことが・

SaGaなんかは毎回多くが削られてるのは残念だなぁ・・・＞開発期間が短い

>>188
＞・協力、対戦などの多人数同時プレイは一切無い
＞・仲間が勝手に自滅
＞・中断やスリープ機能はない

どっかのゲームと一緒だネ！！(・∀・)

>>193
DQ5のリメイクはあの糞DQ7を作った連中が担当すると聞いたんだが

>>188
その箇条書きの仕方が
このスレでよくでてたいろんなゲームの新約化、みたいでちょっと苦笑してしまうな…

ああ・・くにおよ、おまえもか_no

>>206
レブレザックの村みたいなイベント追加だけは勘弁して欲しい…。
俺あれでやる気なくしたもん。

>>5のイベントに行った人ってよく怒らないでいられたな。
亀岡や生田に襲いかかる人がいてもおかしくないような。

世間一般的に気違いといわれる行為ですがな

メガテン外伝のリメイクをGBAで！という署名みたいなサイトをみっけたが、
珍約みたいになったらと思うと同意できなかったよ…

ラストバイブル懐かしいな。仲魔が死ぬほど役に立たなかったし
ちょっとあっけない終り方だったんだよね。

仲魔は攻撃を分散させる為の囮ですよ

１
・キシュ（仲間男）は削除
・ウラノス（仲間女）は助け出すなり殴りかかってくる。髪型は言うまでもない
・トランパ削除、代わりにワープゾーンが各地に繋がっている
・ルシフェル、ベリアル、バアルが血族
・テラは異次元にあり、町のガキが「子供だましだよね」とかほざく
・ルシフェリウムで全員集合して長い長い会話
・ルシフェルは防御回避一切不能かつ全員のＨＰ７割奪う技を使う
・フォースは心の中にある

２
・エサウは削除
・クラウは会うなり殴り（以下略）
・やっぱりフォースは心の中にある

一瞬ラスバイスレに来たかと思った。
〉フォースは心の中にある
ある意味間違ってないような。

あのサイトは管理人頑張ってるし、応援したいのはやまやまだけど、
新約化が恐くて署名できない。本スレじゃ書けないけど。
それほど有名でもないから力入れてもらえるとは考えにくいし。
新約は思い出に勝るものはないと身をもって語っているのだろう。

ラストバイブル3はここでものけ者なのか。
そんなにひどかったの？

ウラノスの最強装備はブラウニのけんとブラウニメイルだな

>>216
そんな悪くもない。

SaGa３は？

サガ3は良くも悪くも普通だった
サガ1とサガ2が面白すぎた為にクソゲー扱いされてるけどそういう色眼鏡無しで見ると充分遊べるレベル
ただ、漏れもレベル制にしたのはちょっとどうかと思う

サガ３はシステムをかなり変えたり、クトゥルー神話を取り入れた当たり、
無駄にやる気は感じたけどなあ。

雑魚敵との戦闘がかなり萎えた
グラフィックダサいし、パズルじゃないんだからさ…

ちょっと失敗しただけさ


ちょっとじゃないか

やぶいしゃとかんごふがとても怖かった。風呂に入ってる時に思い出しては
身震いしたな。ポル兄とミル姉がしゃべってくれないのが寂しかったな。
まあ、いい思い出として残っている以上、新約よりはよい。

3はいたって普通だが、2は音楽が神すぎたからな・・

神をも切り裂く伝説の刃その名は「ﾁｪｰﾝｿｰ」

今頃だけど、新約今さっきクリアしまた（ヒーロー）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これで終わり？
ヤバイ、マジ本当にクソですね。ここまでヤバイゲームだとは、おもわなかった。
シナリオがわかりにくい、途中ではいるナレーションも最悪だった（なんか気取っているというか、臭い）
これ聖剣シリーズとは、思えない。解体新書で製作スタッフが満足そうにコメントしてて、これがクソゲーだと
気づかないところを見て、なんか聖剣チーム終わったと、思いました。
もう、聖剣２をだしてください。

ところで聖域から下界にはもどれるんですが？まだやり残した事が、沢山あるんですが・・。

>>227
たしか無理だったはず。

新約の二週目を
ヒーロー：デューン
ヒロイン：シリュー
でプレイしたよ
だからどうだっつーことでもねーけど

Ｓａｇａ３は
「よしもと」とか、あのあたりのセンスがどうにも・・・

あのセンスは、ハッカーインターナショナルの有名ＲＰＧパクリゲーに通じるものがある。

「よしもと」とか「スケバン」とか細胞が残ってれば蘇生可能ってのは萎えたが、
それでも最後までキチンと進めてクリアした。ステスロス（だっけ）の設定とか
は結構楽しかったし。

珍約は過大なストレスを溜めつつ、キャラの理解不能な悩みやら寒いナレーション
やらに「ウソつけこの野郎」とかツッコミ入れつつ、それでも感動的なEDだけは無
事でいてくれないかという僅かな望みだけを頼りにウンザリしながら進めていって、
ラストバトル前後の極めつけの茶番をも耐えてみたんだが、それでも裏切られた。

なんつーかもうトラウマ

クエーサー博士（人間の細胞が一欠けでも残ってたら復活させる事ができるジジイ、何故か記憶も元通りになる）
こいつさえいなければシナリオも悪くなかっただろうに
こいつがいるせいで死の重みが0になった

ある夏の徹夜仕事の後、家路につこうとふらふらしながら地下鉄の階段を下りてい
ったら、新薬聖剣伝説のでかいポスターを見つけて目を疑った。ゲーム雑誌チェッ
クしてるわけでもなかったし、CMも見てなかったが、そりゃあ指折り数えて待った
もんさ。




あの当時は、新薬のポスターが実に眩しく見えたもんだったよ

Ｓａｇａ３は最初の敵のダサさで萎えた、ボス系はグロかっこいいのに。
経験値性じゃない微妙なバランスとか、連続した小世界によるステージクリア風の
カタルシスが失われた所も痛い。武器の使用回数が無いので印象的に違うゲーム。

珍約は最悪。スペック上がったのに操作性悪くなってるし、文章量増えたのに
シナリオやセリフは改悪、名シナリオがストレス増加イベントと化す。旧約のおもかげ無し。
珍約のボガードじゃないけど、「どうすれば、こんなリメイクが出来る？」

>>229
俺は旧約初プレイ時
ヒーロー：デューン
ヒロイン：ミルフイ
だったよ。ァィゥェが使えなくてな。貸してくれた従弟は
セシルとローザだった。

>>234
亀絵とナマ電波

>228
レスありがと。
げー本当だ、マジでもどれない、「解体新書」にはクエストで金ぴかきし
みたいに、グランス入城までとか、制限がないクエストがあるから、最後まで
大丈夫だと思ったのに、なんかエンティングがながれたとき嫌な予感は、したけど・・。
データ２つのうち、
１つは聖域　３０時間２５分
もう一つはビンケッド館のところ　１時間３０分

最悪だ、３０時間もぷれいしたのに、うそだーーーーー！！。
　
よよよ　わたしゃ世界一不幸なプレイヤーですじゃ。

とりあえずsageてから言え。

dsfsfrefdasfadsfasssdadsafsfaff

みなさんよくなんだかんだ言いつつ聖域までいけましたね・・・。
さっきもまた、敵に囲まれてなにもできないまま死にましたよ・・・。

sageろっつってんだろ池沼

>>232
シナリオは冒頭のプロローグ数行で超脚本＞Ｓａｇａ３

超脚本？

良い所はストーリー、システム、音楽、グラフィック、全ての武器が面白い。
悪いところは強制イベントが長い、ボスが弱い。よって5対２。結論 確実に面白い。

まだ言ってるよこの人……

そいつはあの糞モーニングスターと腐れくさりがまを使ってて面白いんですか
春ですね

>よって5対２

笑った。
生田より才能あるよ、この人。

個人的に、ナマデンよりも魔法の夏休み云々、呼称をボガードからボガードおじさんに
変えた奴に殺意を抱いているのだが。
ストーリー全般に渡るヤキソバの二重人格のような口調の変化はBBスタッフ
イベント担当者のマジバケ修正のせいに思えてならない。

みなさんがおもしろいと言うから、2980円でＦＦ外伝買いました。（ソフトのみでこの値段）
いやー、これは本当におもしろいです。剣を振ったときの音が最高です。
ヒロインなんか信じられないくらい想像と違いますね。リィ伯爵出番少ないな。
ワッツの性格も違いますね。それより、そうだんコマンドがいいです。なんか、
一緒に冒険してるって感じで。トロッコのところでかなり迷いましたけど、今、ボガードが
仲間になりました。なんか、ちょっとカッコいいじいさんになってます。
何よりも、単純ながらこっちの方がストーリーがいいような気がしました。音楽も
全然パワーダウンしてません。はっきり言って信じられません。なんですか、これは！

>>248
察せ

>>248
新しい物がいいとは限らないんです。

開発中の台詞と実際の台詞がまるで違うのがなあ。小さな矛盾点とか文法の誤りを訂正とかそんなレベルじゃないし。
つうか逆に矛盾と文法の誤りを大量追加してるのがなんともかんとも。
ボガードおじさんに関しては小学生辺りに対象年齢下げたんだろうな。
その前にDVストーカーとか命の恩人乗った飛空挺落とすテロ女とかを何とかすべきだと思うが。

>まだ言ってるよこの人……
相変わらず豪快な論評だねえ。小学生だろうか。
つうかこいつ前に使えないとしたら鎖鎌くらいとかいってたはずだが。

新約の通り名

ヒーロー　　　　→　　マッチョ　　
ヒロイン　　　　→　　ヤキソバ
ウィリー　　　　→　　ウィンナー
ボガード　　　　→　　ボガードもどき
リィ伯爵　　　　→　　メガネザル
ワッツ　　　　　→　　ヒゲジジイ
シャドウナイト　→　　ストラウド
ジュリアス　　　→　　ドメスティックバイオレンサー
シーバ　　　　　→　　シーバカ
アマンダ　　　　→　　あんまん
レスター　　　　→　　カナリヤ
メデューサ　　　→　　キ○ガイ
デビアス　　　　→　　小鳥屋
ボンボヤジ　　　→　　クソジジイ
マーシー　　　　→　　コンナキカイ

これ、世界の定説です。

>>243
ひでぇ脚本ってこと。

既出だったらごめんなさい・・。

私が新約のガッカリぶりを友人にグチったら
米■のSecret of Evermore
（糞過ぎて逆輸入なし→ミスティッククエスト以下）
を薦めてくれました
システムだけ聖剣２のパクりで
全然萌えれないキャラと米製らしい汚い色使いが素敵すぎですｗ

secret of evermoreを数分プレイしたあと新約をしてみたら
感動しましたよ！
もっとも、新約と旧約では比較にならないのですが

超先生にあやまれ！>>253

エロゲーの話だったのか・・・
しかも故人

…そんなにガッカリするんですか？
やってみたい

旧約やってなかったり、大した期待をかけたりしなければ、
普通のすごいクソゲーなだけだよ。

つーかガッカリってのは期待を裏切られた時にする物だよ。
ガッカリすると聞いてやっても、そんなにガッカリしないんではないかい？

ええ。ここの人たちのおかげで、期待をかけずにやったからそんなに傷つかずに済みました。
諸々のイベントでは、やれやれ、本当にメチャクチャだな。これじゃ怒るだろう。って感じ。
何も知らないでやった人は壊したいくらいに憤りを感じたと思います。私としては
ロリマー王を悪役にしてまで聖剣２のキャラを登場させたことが一番許せません。
あのイベントだけは本当に憤りを感じました。

ディラックか。こいつはプリムの彼氏だったっけ？
こいつこんなに餓鬼だったかな・・・もっと年上だと思っていたが

名前が同じで姿が似ているだけの別の人です。
美獣も死食もサボテンもボガードも他の人も。

アマゾンの評価によると、エンディングが感動的ってことだったから、
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃヒロイン編クリアしたんだけどもう嫌になっちゃった。

ヒーローの「悲しいことなんてなにもないんだ」っていうセリフ、
ヒーローシナリオＥＤでも出てくる？

ヒーローもボガードもヘラヘラしてるカンジがしてさぁ・・

アマゾン、酷評の山だったと思ったが、どこ読んだんだ？
とりあえず他に突っ込むところがありすぎて記憶が無い。
それなりにかっこよさそうなセリフを並べただけのラストだった。

評価といえば、アクションリプレイのライター評価は３・２・９だったね。
「内容変えすぎ」とか「キャラの顔が怖いのでなるべく見ない」とか、
この人ら正直すぎだと思ったよw
（一人９点だけど、この人は概ね高得点をつける傾向にあるみたい）

リンゴの国の人の発言のことじゃん？
自分もどっかの厨サイトで、EDは見る価値があるって読んだから
糞シナリオもAボタン連打でｶﾞﾝｶﾞｯﾀのにさ

どう贔屓目に評価しても、全く見る価値無いな
ところで、ゲーム批評は完全に無視という評価をくだしたのだろうか

アレだと批評じゃなくて批判になっちまうからかな

俺としては、EDは旧約やって無くて、時間が余ってて、
新約貸してくれる友達がいれば見ても悪くはないと思う。
買う価値はない。
あんなに笑えるラスボス前のやりとりはそうは無い。
下手なコントよりよっぽど笑える。

もはや会話として成り立っていない独り言を交互に繰り返すような会話、
言ったそばから自分の発言を否定するようなアホらしさ。

かなり笑わせてもらった。

まあ、真面目な物として見ようとしたら最悪だけどね。

あのオテンバのヤキソバンでも
生き埋めになってくれたら萌えたのに

ところでヤキソバがアマンダに回復魔法かけるシーンだけど
詠唱時間を間違えて攻撃魔法出たら藁えるのに
あの娘回復役似合んし

昨日、解体真書を中古で買ってきた。p489の設定資料集を
少し読んだときになまでんっぽい嫌な感じがしたので、
奴が書いたのかと思って、ページを戻ってみたら大当たりだった。
「てめえの文章なんか誰が読むか」と一人で吐き捨て本を閉じた。
ＥＢのスタッフが考えて書いたのかと思ってしまった。不覚。

おい、亀岡。サルみてえなツラして笑ってんじゃねえよ。この３流。
おい、生田。俺の親父と同じ日に生まれてんじゃねえよ。このデブ。

回復魔法か・・・旧約ヒロインは似合ってたなぁ。

　ヒロイン「おけがは　だいじょうぶですか？」

・・・あの清楚さは何処に。

別に漏れはおしとやか属性じゃないんだよな
アリーナ姫ﾏﾝｾｰのファリスたんﾏﾝｾｰだ

でもヤキソバは言わなくてもいいことをハッキリ言ってくれるからﾓﾆｮる。
漏れて気には
「死人にヤキモチ焼くなんておかしいわよね」
ってセリフが嫌い。
主人公とアマンダの深い友情とやりあいたいんだったら
ヤキモチとかいう軽い単語つかってんぢゃねーよ。

>>270
亀岡や生田作った物を悪く言うのは別にかまわんが、
どうでもいいことを悪く言うのはやめた方が良い。

新約は悪く言われても仕方のない物だが、そんな所を悪く言うと、
ただ自分の趣向に会わなかった物を過剰に悪く言ってるだけなように聞こえるぞ。

このスレを見た人に、新約のどこが悪いか、何で悪く言われているか、
を誤解されずに伝わるようにしないと、
普通な物を粘着なアンチが糞だとほざき回ってるだけなように認識されてしまうぞ。

おおハッカーインターナショナルよ。
悠久の時を経て今こそ蘇り、闇のゲームを作り上げるのだ。

それすなわち、チン訳性剣伝説。

>>273
そしてそういうものに対する有効な対処法・・・それは放置
気をつけよう

270の母です（以下略）

ところで新約におけるﾏﾅの神殿の存在意義って何？

>>277
子供騙し

新約のダンジョンすごいシンプルなんだけど
「ジャンプできるのかできないのか微妙な地形」にダマされて
２０分ほど同じ壁にむかってピョンピョンしたりしてみたｱﾌｫは
漏れだけですか？

>>279
それって結構楽しんでない？

デビアスの時計塔と椰子の木は迷った。
時計塔は最初に出たきりさっぱりだったジャンプオブジェクトが唐突に出てくるから頭の中から消えてた。
椰子の木はいつものお使いイベントだと思ってまともに聞いていなかった。

地下大河で小さい島からジャンプしなきゃいけないのを
「ああ、これはどっかのスイッチおせば通れるようになるのね。
行き詰っちゃったけど、こういう時のために魔法のロープを持たせてくれるなんて
開発側もちゃんとしてるなぁ！！」と無駄に感動しつつ
女神像と小さな小島を４周ぐらいして

・・・・・・・・やっとジャンプしなきゃいけないんだと気づいたｗ

羊羹買いに行ったまさしく次の日に某ピアス知ってびびった
その週にはメンチも買ってたし
でも下らんゲームである事に変わりは無い。

>>227

遅レスですが、実は新約には三つめのシナリオがあります。
とりあえずヒロインと同じくマナの一族であるウィリーを女装させてみる、
というおまけイベントなのですが、
ドレス、カツラ、コロン、ティアラ、そして下着
完璧にそろえないとマナの木に選ばれないので注意が必要です。

>284
FF7の雲女装→夜伽の相手に選ばれるイベントかよｗ

FF7か…そういや新約のイラストが出たときは
「おいおいコレじゃマッチョ＝クラウド、ヤキソバ＝エアリスみたいじゃねーか。影騎士をセフィロス状態にでもしてFF7もどきにでもする気か？」
とか思ってたっけ。まさかFF7もどきだった方がましになるとは……。

>286
　影騎士はイルドゥンかと思った。

現在、マッチョを終わりヤキソバ途中
（ダイム前で極めモード中）だが
この作品が何でこうなったのかがよく分かった
いや、唐突に理解したというのか…
要するに、「ヤキソバ編があるから」おかしいんだ
レスターが付いてくるのも、聖剣が使えないのも
物語が破綻してるのも、全てヤキソバのせいなんだ

別にヒロインを肉弾派にし無くったってよかろうに…
無理やり剣士の護衛をつけるくらいなら…

どこで気づいたかって？聖剣をヤキソバが取りに行くところさ
聖剣をマッチョが取りに行かないから、ラストで聖剣が使えないし
　　エクスカリバー無しは本当にがっかりだった…
ヤキソバが攫われないからシャドウナイトを頃した後の
マッチョの動機が不透明だし…

ごめん、マッチョ編はほとんど一人旅だったよ…
ここまで破綻させてまで、わざわざヤキソバ編を作る必要ってあったのか？

新約にガッカリしすぎてもう進める気が起こらないので、
今日1780円で買ってきた旧約（ソフトのみ）をやって癒されるとしよう。

>288
どう考えてもないだろ。

シナリオライターも女だからね。自分をヤキソバに当てる意味でも、主人公が男だけじゃいやだったんだろうね。
それともか、すべてのシリーズいいとこ取りのつもりだったような気がするからさ、主人公が男女で選べることで、
レジェンドオブマナの要素も入れたつもりだったんじゃないかね。聖剣２、３、ＬＯＭ、すべてが入った
究極の聖剣伝説！！ってさ。まあ、大失敗に終わってるが。で、必要なくなったヒロインは消去、用済みの
ヒーローはジェマという役に当てられて、永久に追放、と。つまり、ヤキソバ編は必要ないけど、
どうしてもヤキソバ編を作りたがった人がいるから、作る必要があったんだーね。

ナマデンの我侭って事か

別視点の話を作りたいと思う事自体は別にいいんだけど、
それが自分に表現できるかって所まで考えてほしかった。
ぶっちゃけ、何から何まで生田には分不相応。
やるのなら、オリジナルで俺の知らない所で勝手にやってて欲しかった。

べつに痕みたいなクリア後のおまけシナリオでも良かったと思うが。でなきゃシャドウナイト編。
元の作品を別視点で見たいからと元作品を変えてしてしまったら本末転倒というものだろう。

というか無理に同じシナリオを2人の視点で、っていう風に作るんじゃなくて
マッチョ編とヤキソバ編は完全に別物として作った方が良かったんじゃないか？
細部は違うけど同じような事を2回繰り返すのは苦痛だったぞ

自分はヒロインルートは外伝のヒロインのルートを
ヒロイン視点でプレイできるものだと思っていたので
（よくよく考えてみれば操られている部分もあったりするので、無理なんだが）
ヒロインルートは進めれば進めるほど

苦痛だったわけだが。

ヒロインでヒーローのルートを辿る必要は、どう考えてもなかった。

2chブラウザで読んでいても、過去ログは●買わないと読めないんですね。
16スレの間にどんな阿鼻叫喚がまきおこっていたんだろう。

一時ブラボーさんのhpで読めたんだけどね

>マッチョ編とヤキソバ編は完全に別物として作った方が良かったんじゃないか？
金の問題

所詮は自称クリエイター集団か

>>293
シャドウナイト編ってのは確かに見てみたい気もすらーな。ヤキソバ編をやって、
やっと彼の本質が分かるくらいだしな。基本的に新約では唯一、気に入ったキャラ。

しかしそれが実現するとまたまた＿|￣|○の山が築かれる罠


・・・要はBBがリメイクする限りどんなゲームも(ry

BBのサイトトップ絵のヤキソバ可愛いかも。

どんな化け物でも見ようによっては見れる。

そこでシーバですよ！

>>290
ドラクエみたいに、男勇者でも女勇者で普通にまかりとおる話ならともかく、もとが
ああいう話をムリに女主人公でやらすこと自体間違いだよね。私も女だが、ヒーローも
ヒロインもGB版の設定で全然問題なかった。

例としてはガイシュツだったかもしれないけど、例えばカリオストロの城で、クラリス
の役回りで性格と戦闘能力が峰不二子だったら、ルパンいらないし。不二子とか戦う
女性も勿論好きだが、役回りに相応なキャラクター設定ってもんがあるだろうに。
それに、GB版のヒロインはいわゆる攫われてばっかのお姫様ではなかった。ヒーロー
の援護もちゃんとしてくれたし、マナの宿命と正面と向かい合ってた。

何で新約のラストバトルで「ヤキソバが」聖剣を捨てるのか、まるで意味不明だった。
あまりの茶番っぷりに吹いてしまったよ。

ラスボス普通にロッドで倒した

本日未明、グランス公国の宰相ジュリアス氏（年齢不詳）が殺されているのが明らかになった
容疑者はマナの一族のヤキソバ氏（17歳）でいつも所持しているロッドのようなもので撲殺した模様
犯行の動機を問いただしたところ
「むしゃくしゃしていた、誰でもよかった」と語った

彼女と親しい関係にあったマッチョ氏は
「彼女はちょっとでも気に入らない事があるとすぐ殴るんですよ
僕も彼女と初めてあった時殴られましたし、しかしまさかこんな事になるとは…」とコメントしている

>>聖剣を捨てる
いままでの聖剣伝説は偽物、我々の作るゲームだけが聖剣伝説。という彼等の意思表示です。
ボガードが鼻で笑ってます

むしろ最後に調整とるのを放棄したってことだろ。＜聖剣を捨てる

ヤキソバが、斬るより殴った方が楽しいと気が付いたからです＜聖剣を捨てる

かなりスレ違いなんだが、どうも旧約と新約の関係が二次創作小説（SS）の類に似てる気がするので。
ttp://www.liar.co.jp/jan_1212.html
注意：リンク先のサイトは18禁です。

>>306
ﾜﾛﾀ。俺にもやらせてくれ。

本日未明、グランス公国の王子シャドウナイトことストラウド氏（25歳）が二人組みの男女に襲撃され、
重傷を負ったのが明らかになった。同氏はその後一騎打ちに訪れたヒーロー氏（22歳）とヒロイン氏（21歳）に
救出され、ヒロイン氏の治癒魔法により一命を取り留めた。ストラウド氏の目撃証言によると、容疑者の二人は
いずれも年齢17〜18くらいの男女で、男は金髪で赤い服と半ズボン、筋肉質でマッチョな体型、
女はヤキソバのような髪をしており、青地の服に白のフリルスカートを着用していたという。
この二人組はその後、消えるようにガラスの砂漠方面に飛んでいったという。
ストラウド氏は昨日午後0時、ヒーロー氏との決闘を果たすため、グランス城の屋上でヒーロー氏を
待機していたところ、突如現れた二人組みにバオバブボウで撃たれ３本が同氏に命中した。
なお、二人組は犯行の際「俺はヤキソバを信じてる！！」「マッチョ！私を信じて！！」
などと意味不明なことを言っていたというところから、薬物使用の疑いもあると見て捜査を進めている。

>>310
似てるもなにも二次創作同人ゲームですから。
同人臭い演出と同人臭い展開のオンパレード、それが珍約です。
こういう二次創作って本当原作に失礼ですね。

>>311
ちょっと冗長過ぎ

>>312
本物の同人には愛がある。
わざわざ手間隙かけてまで好きなものを作るんだから。
原作が好き好きでしょうがない人達が創作するのが同人。

え、新約？
同人以下じゃないですかｗ
同人ていう言葉使うと、同人に失礼ですよ。

何故に嘘屋・・・

>>311
六行目で吹いた

旧約のイラストって誰が描いていたの？亀岡のよりずっとかっこよかったんだろうなぁ・・・。

サントラのカッコいい絵は米田仁士氏。ＮＴＴ出版の攻略本にも絵が載ってる。
他にも仲間になるキャラのイラストがあるがこれはまた別の人。もちろん、
亀よりはいい。ちなみにボガードとアマンダ、マッチョとヤキソバは
ほぼ別人と思うくらいにイラストが違う。

あと、E-mail (省略可) : の右の空白にsageと半角で入れて書き込んでみいよ。

旧約の攻略本で一冊の中にまるっきりデザインの異なるシャドウナイトのイラストがあって混乱した記憶がある。

test

新約にケチ付けるのは良いけどさちょっと無理のあるケチの付け方な人も多いよね。
つーか前から思ってたんだけど２ちゃん住人は多数派の意見に惑わされすぎ。

このゲームはまあクソだろうけどちょっと過剰に叩きすぎじゃ？
まあ旧約を愛している、新約にかなり期待してた。ってんなら判るけど
そんな人ばっかじゃないだろう？
旧約やったこと無いのに一緒になって叩いてるやつも多いと思うよ‥
このスレに限らず２ちゃんにはそういう傾向があるからね。
自分の意見を持ったほうが良いよ。
人数多いほうにばっか逃げてたら皆死ぬ。

　　　　∧＿∧
　　　　(´･ω･`)＜お茶ドゾー
　　　　( つ旦０
　〜（￣　　　）　　　　 　∬　　　　　　　
　　　U ￣U U　　　　　　旦

そんな餌で俺様がﾏｯﾁｮｰ！（AA略

>>321
どこを縦読みするんだ？


というのはさておき、気になった部分のみマジレス

＞旧約やったこと無いのに一緒になって叩いてるやつも多いと思うよ‥
＞このスレに限らず２ちゃんにはそういう傾向があるからね。
＞自分の意見を持ったほうが良いよ。
＞人数多いほうにばっか逃げてたら皆死ぬ。

ダウト。
旧約やったことない人は、たいてい「旧約やったことないけど新約は普通にクソ」とちゃんと
やったことないことを明記しているじゃん。旧約をやったふりするのって結構
難しいよ（両方やった者の意見として）？なにしろストーリーが一見似ていて全然
ちがうからねｗ

むしろ、あなたが「本質を見抜いたつもりのクールなマイノリティ」を気取って
斜に構え過ぎでキモい。

>>321
>>324
傍から見てると、どっちもｷﾓｲ

ｵﾚﾓﾅｰ

>>324
>>321ではやったこと無い人がやったふりしてるとは書いてない。
普通だなあとしか思ってなかった人が
このスレを見てクソという意識を植え付けられてんじゃないかと。

>むしろ、あなたが「本質を見抜いたつもりのクールなマイノリティ」を気取って
斜に構え過ぎでキモい。

意味がわからん。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

>>326
あの文章じゃ>>324のようにとられても仕方が無い。

相手にするだけ無駄かな。

最近の傾向として叩く理由が無理矢理だと思うことは多いな。
過去のガッカリスレ読めば分かる。

叩けば叩くほど埃が出る作品だけど
さすがに埃も出尽くしたんでは。

本来このスレは無数にあるアンチの叩きスレというもののひとつでしかなかったわけで
これほどまでにまともな話がされていたことのほうが異常

そんだけみんなGB版好きで珍約が納得いかなかったことであり。
17も続いちゃってるし。

お前はまともな話をしてないと自覚しているのかと。
最近の書き込みは相手を不愉快にさせるための中傷文が大勢を占めているな。
作品を真に貶めたいときはその信者になった振りをして暴れまくるとよいとか。
勿論まともな意見もあるけど読んでいて不愉快になるものも多い。
そういうのは自分等にとってデメリットにしかならないと思う。

>>332
お前ってどのお前よ？

>>321=332か？
強制じゃねえんだから見ててイヤに思うなら見に来なきゃいいんじゃん。
わざわざごくろうさん。

クソゲークソゲー超クソゲー
何が新約じゃ　クセーげーむだクソ

誰かが言ってたけどさ、そろそろあれだよね、「珍約にガッカリすらしなくなった人のスレ」だよね

ナウプロ・・ブラブラ・・
こいつらの動きには注意しないと

ブラウニーブラウンに聖剣伝説のリメイクなど、できるわきゃねえだろォォォ！！
この珍約聖剣伝説すごいよ、さすがアセルス編のお姉さん！

>>335
をいをい、そんな事言ったらクソゲーに失礼でしょ。
珍約はクソゲーの領域を超えているのですからwww

無理矢理他の聖剣と繋げることないのになぁ・・・

>>337
すまん、ナウプロって何です?

>>341
メタルマックス2改をメタルマックス2壊にした能無し会社

>>334
そうはいかんよ。作品の批評とか不満とかそういうのを大きく越えて中傷とかそういうのに走っていたら
第三者の聖剣１に対するイメージが悪くなる。新約というリメイクが正しいかどうかとか納得がいくかどうか
なんてものには関係なく聖剣１の話を振ること自体が嫌われるようになる可能性もある。
実際総合スレにはその兆候も見える。そんな風にはなって欲しくないんでね。

別に今さらどう思われても構わないような気もする。
自分の中での価値は変わらないんだし。

キャラデザの絵がきもいとしか…。

>>343
スレタイをじっくり小一時間眺めてテンプレを10回ほど読み直してからもう一度よく考えてみよう

>>343
んなこたーない。気にしすぎ。

>328
その16まで全部dat落ちしていて読めないよ…少し前のレスにもあったけど、
まとめサイトはないものか。


GB版のアレンジ版サントラはどこへしまったかな…宇宙選管大和のテレサ
のテーマと同じ人がスキャットしてるんだよね、あのテーマを。

>>343
お門違いの壮大な使命感に燃えるのはおめーさんの勝手だがね。

珍約がおもしろくなかったよという人が集まって思うところを言い合ってる場であ
って、しょーもない中傷が出てきたら流すかそこだけ注意すれば済むこと。
珍約のこういうところはよくなかったよねとマジメに書いてる人もいるじゃないか。
そういう人もひっくるめて「お前ら流されすぎ」だの「自分の意見を持て」だの「デ
メリット」だのと随分と　何　様　ないい方だね。

そんだけGB版をこよなく愛してるんだろうが、GB版はこうだったのに珍約はここま
で変えちまったよ、どういうことだよ、ってみんな言ってるじゃん。珍約＝GB版と
勘違いする人はそうそういないと思うけど。いたとしても、別に他人の価値観に第3
者が口だす筋合いじゃない。自分がおもろいと思ってりゃそれでいいじゃん。
だから別に珍約マンセーの人がいたってどうとも思わないし、わざわざマンセース
レ覗きにいったりあらしたりする気もないよ。
総合スレがそういう雰囲気になってんだったらそっちで勝手に頑張れば。GB版の印象
が悪くなるのは俺が許さん！お前ら改めろ！って高い位置から見下ろして一人でムキ
になってるのはかなり滑稽だね。


このスレがつまらんと思う人は来なくなるし、書き込みがなくなればすたれるだけ
、それだけだろうさ。ま、気の済むまで勝手にどうぞ。

>>349
自分の意見云々はこのスレに限ったことじゃない。
２ちゃん全体の問題。

あと>>321と>>343は別人。

どこが駄目とか書かずにクソクソ言ってる厨は
新約をやったことがあるかも疑わしいね。

>>350
笑うところ？

>>351
そんなヤツいたか？

　　　　∧＿∧
　　　　(`･ω･´)＜お茶ﾉﾒ！
　　　　( つ旦０
　〜（￣　　　）　　　　 　∬　　　　　　　
　　　U ￣U U　　　　　　旦

途中挫折した珍約を何とかクリアした。
最初にガッカリしすぎたせいで、最後の方は既にどうでもよくなってた。
確かに、「もうマナの力に頼るのはやめた方がいい→ヤキソバ、マナのイケニエになる」
の流れはポカーンという感じだな、ガッカリスレのおかげでダメージは少なかったけど。

後、以前攻略スレにあった所持金変更コードを入力ミスしたら、バグでマッチョ×３になった。
３人パーティでも問題無くゲーム進んだから、きっと以前の聖剣のシステムを流用してるんだろうな。

>>354
画面上にマッチョが3人…すごいなあw
NPC行動を「防御重視」にしたら、同じ顔が3人同じところをウロウロするわけか

>>352
>笑うところ？

泣く所です。

>そんなヤツいたか？
>>335 >>339

嘘を嘘と（ｒｙ

じゃあアレか、クソだと主張するには毎回毎回「これこれこういうところがクソ」っていちいち言わなきゃいけないのか

からかわれてるのに気付いてないのか？

ほっとけって
いいから流しておけって

>>358
突っ込みたくなるからそういう書き方はやめてください。
特に「これこれこういうところがクソ」この部分。

ｶﾞｶｰﾘ汁

>>361
突っ込みたいなら突っ込めば良い
新約に対し、突っ込み続けてるのがこのスレなのだから

いちいち噛み付いてる人は燃料投下のつもりなのかね

最後に釣り発言でかえるから

フラゲして発売日に売り飛ばしたゲームは、今までにこのソフトくらいだ。

クソゲーとかそういうんじゃなくて、単純に聖剣伝説の名を借りた「偽物」だと感じた。

端からＦＦ外伝の要素など入れようともしていない。聖剣２、３、ＬＯＭだけを
詰め込んで、ストーリーの下地とキャラ名だけ借りる。そしてそのストーリーとキャラさえも
自分好みに変更。すべてのシリーズに登場してるものは２以降が優先。アイテムも武器も
２以降の雰囲気。外伝？そんなの聖剣じゃねえだろ。と言わんばかりに外伝の雰囲気はなし。
それでリメイク！！なーんて、ブラウニーブラウン　イズ　ライアー。だね。
それに、伊藤さんに頼みたがらなかったところから、音楽までも潰そうとしたんだね。

＞音楽までも潰そうとしたんだね。

むしろ潰してくれた方が良かった。
・・・というのが、「聖剣初プレイが新約」な俺の感想。
それなら最初から騙されなかったわけだし。

なるほど。
そうなっておれば、
漏れのような「イトケンじゃねーの？何で？え？BB？買わね。」的な香具師は被害を免れていた訳だ。

音楽まで新約されてたら、この時期ガッカリスレは１７じゃ収まらなかっただろうな。

むしろ地雷踏まずが増えて静かだったかも。
あのCMとそのときのイトケン音楽にだまされた人が多いだろうし。

>>342
遅レスだけど、ありがとう。

>>371
まさしく。
でも、そうなるとBBマンセーな香具師の声しか世間に出なくなるので
それはそれで恐ろしい事に…

イトケンじゃないとしても
リメイクが全曲作り直しなんてことはないだろうから、（当時はそう思うだろう）
他人がアレンジしただけ・・・と思って俺は買ってたな。

おまえら新約が面白くなかったからって
旧約を過剰におもしろいおもしろい言うのもどうかと思うよ。

まあ昔のゲームだから更に良く感じるってのはあるけどね。
今色々思い出してみるとFF7ってすごく面白かった気がする。

でもやってみるとそうでもない。

FF7は経験値が億超すくらいにプレイしていた記憶がある。

FFの紙芝居化が顕著になってきたのも思えば７からだったな。

>>375
今やってるけどやっぱり面白いよ

>>375
＞旧約を過剰におもしろいおもしろい言うのもどうかと思うよ。
いや、実際面白いからしょうがないべ。

ふむ、これだけは言える。
新約ＦＦ３なんぞ出なくともＦＦ３は名作だが、仮に新約ＦＦ３が糞だったとしたら
俺はリメイクスタッフを許すことができないだろう。

【犯行予告】

>>379
いいのは確かだけど全体的に旧約が大きくなりすぎというか
過大評価してるような気がする。まあ過去の作品だから仕方ないけど。
最初から面白くないと思ってやったら粗探してでも否定するし
最初から面白いと思ってやれば多少駄目なとこがあっても許される。

何も情報を見ないでゲームをやればしっかりした評価ができると思うんだけど。

>>381
自分の意見ゴリ押すなうぜえ。

＞最初から面白くないと思ってやったら粗探してでも否定するし
＞最初から面白いと思ってやれば多少駄目なとこがあっても許される。
＞何も情報を見ないでゲームをやればしっかりした評価ができると思うんだけど。

聖剣伝説は当時何の情報も無くやりましたが？
珍約は期待してやりましたが？

結果、聖剣は面白いと思ったし、面白いと期待してやった珍約はクソでしたよ？

相手すんなよもう
妄想癖のやつに理屈を叩きつけてもムダ

スレ違いかもしれんが、
洞窟に出てくるロボット見たいなボスってどうやって倒すんだ？
昔どうやって倒したのか全然覚えてない。

>>382
面白いだろうと期待してやるのと最初からこれは面白い物と思っているとでは違うよ。
あと旧約は面白くないとは書いてない。
面白いけど過大ｈｙ(ry

もうどうでもいいけどね。

>>384
洞窟さまよって武器取るんじゃなかったっけ？

>>385
ありが�d、見つけたよモーニングスター。



今思い出したんだが、昔アイツをマトックで倒してた。
アイテム欄をマトックだらけにして何とか･･･
ﾜﾗｲﾀｷｬﾜﾗｴ＿ﾄ￣|○

>>386
それってある意味凄くないか？ｗ

＿ﾄ￣|○

↑なんかやらしいな。

それオレのアナルにチンコ突っ込んでくれって意味のAA…
膝ついてガクッていう意味じゃないよ。

>>386
俺初期装備オンリークリアやった時それやったぞ

>>387
368じゃないが
ジュリアスもマトックで殴り殺したぞ

>>386
いや、笑いはせんよ。そういう香具師は結構多いぞ。
他のスレでもマトックでゴーレムを倒したって言ってたのを
３人くらい見かけた。

>>386
俺も、マトックで撃破。
初回プレー時、説明書すら読まずにプレーしたから、
モーニングスターの存在すら知りませんでしたわ。

なんつうかこういう変則プレイも
昔のゲームの醍醐味だよな

トーマス「朝星封印プレイを知る者来たれ！」

>>394
きたよー。資金は出せないけど。
当時も今も頭の悪い俺は朝星見つけられなくって
マトック16本くらい使って（もっと使ったかも）倒したなあ。
同じ経験した人けっこういるみたいで嬉しい。

確かにマトックでゴーレム倒しに行けるのは昔ならではだな。今のゲームなら
モーニングスター取るまでゴーレムの所に行けないようにイベントでロックされてる。

初期経験値貯めの副産物・・・、
まん丸ドロップで、アイテム欄を埋めたあの日が懐かしい。

そんなによくばってはいけませんぜ

＞最初からこれは面白い物と思っているとでは違うよ。
だから、何度も言うように、当時聖剣を初めてやった時から
「最初からこれは面白いぞと思って」プレイしていたか？ん？

実際面白い物を面白いと言ったら「過大評価」か。おめでてー。

「亀岡の力で生み出されたマッチョたちが、
　各地の町を襲っているらしいの…いずれはここも…」

　　　　　バキボンボカカンドンデンデン！！

ヒーロー「…！？」

ttp://www7.ocn.ne.jp/~dork/midi.SD2_Sword.html

イトケン「ほれいっ！音楽が生き返ったぞいっ！
　　　　　音割れの原因だったサボテンハウスを破壊して
　　　　　かつての音源に戻したんじゃ。名付けて、聖剣を求めてだいっ！
　　　　　これでつまらん新約もスーイスイじゃ」

ヒーロー「あんたの曲には勝てないよ…」
イトケン「おお、行く気になったか。旅に出る前に
　　　　　石井のじいさんのとこいってあやまってきな！」

石井　　「わかっていたよ。それでこそ旧約のヒーローだ。
　　　　　いいかヒーロー、よく聞け。ここからは命がけの戦いじゃ。
　　　　　亀岡はとうとうナマデンのシナリオを手に入れてしまった。
　　　　　そのシナリオを抑えられるものは、聖剣ブラボー氏を持った
　　　　　旧約のヒーローしかおらん」
ヒーロー 「聖剣？ブラボー氏？」
石井 　　「かつてのブラウニーブラウンの暴走をくいとめた唯一の希望じゃ」
ヒーロー 「その時の旧約のヒーローが、あなただったのですね…で、今その剣はどこに？」
石井 　　「このスレのどこかに眠っている。再び聖剣伝説を求めてのＭＴＯ氏のところへ行くんだ！
　　　　　彼なら聖剣ブラボー氏のことを知っているじゃろう。曲がわからなくなったらイトケンに聞け！
　　　　　やつはアレンジにも詳しいからのう」

マトックでゴーレムどころか、ゴーレムのところにすらたどり着けなくて無限ループ
に迷い込んで、まだ何かこなしてないイベントがあるのかと後戻りしたことがあるw

ちなみに、GB版聖剣は夏休みに従兄が遊びに来た時にちょっと貸してもらって、面白
かったからそれのために金ためてGB本体買ったよ。EDでは泣いたし。
GBは携帯機だから大したもんないと思ってた（RPGすらないと思ってた）のに、価値
観が一転した瞬間だったよ。

>>399
「"俺には"旧約は面白くなかった。だからおまいらは過大評価だ！」
てことでしょ。

自分の意見がパブリックなものであると思い込む典型例。

厨房の頃、友達に聖剣薦めたら
「つまらん、カエルのために〜がおもしろいよ」って言われたな。
俺はカエルの方は
ヌルいゲーム性と、童話の絵本みたいなお子様ノリで好きになれなかった。

「カエル〜」は初回プレイのときは楽しめた。
でも予定調和的でやりこみ要素がほとんどないから
一回クリアしたら二度とやることなかった。

聖剣は初回プレイのときは音楽が最高、ぐらいにしか思わなかった。
でもいろいろなプレイを試しているうちにゲーム自体にもはまっていった。

カエルスレへの宣戦布告ですね？

感じ方は人それぞれだからなあ。確かに蛙のあのノリはどうもなあ…っていう人は
いるかもしれないとは思う。絵本っぽい雰囲気なのは確かだし。
ゲームとしてやりこむっていうよりは、アクションできる絵本みたいな感じだったかも。

俺は蛙も聖剣もどっちも好きだったよ。

マトック最強伝説

新薬のイラスト描いてる人って誰でつか？

>>408
ドジでノロマな亀

クソッタレの亀岡

新約ファミコン病年団・シークレットＺ物語。

アナウンス「押さないでくださーーい！整理券をもらったら順番に並んでくださーい！」
子供Ａ　　「やったぁ！！ついに新約聖剣伝説を手に入れたぞーーーーーー！！」
子供Ｂ　　「ねえねえ、どっちの主人公でやる？つかまってるヒロインでやったらどうなるかなー」
子供Ｃ　　「俺、ヒーローでやるから、お前、ヒロインでやれ」
子供Ｂ　　「えぇーーー！やだよーーー！ハハハハーーーー！」
かめ　　　「さあさあ！ＦＦ外伝、ここにリメイク！！新約聖剣伝説、絶賛発売中だーー！！
　　　　　　整理券がなくても定価で買えるぞーーーー！！みんな！！もう一度遊ぼーーう！」
ナマ　　　「シナリオを書いたお姉さんです！サイン欲しい子いるかなーーー？」
子供Ｄ　　「わぁー！あのすごいいい話を書いた人だーーー！！わあぁぁぁーーー」
ナマ　　　「はーい、順番に並んでね！」
　　　　　　
大地　　　「みんなーーーー！！騙されるな！！新約聖剣伝説はリメイクじゃない！！
　　　　　　ニセモノだーーーーーーー！！買っちゃダメだ！！」

　　　　　　　　　　　しーーーーーん
子供の声　「ええぇ！？なんで？どうして・・・・・・ザワザワ・・・・」

かめ　　　「なんだね、君は？ニセモノとは聞き捨てならないな。聖剣伝説に失礼なことを・・・。
　　　　　　ここにいるみんなに迷惑だとは思わないのか！！」
大地　　　「俺は知ってるんだ！！お前たちが名前だけを借りて、中身は・・・！！」
かめ　　　「おい！！こいつをつまみだせ！！」
大地　　　「う・・・うわ！！はなせ、この！！」　
ナマ　　　「そうよ。だいたいニセモノだなんて、そんな証拠がどこにあるって言うの？」

メガネ　　「あるぞ！！！！！！」　

かめ＆ナマ「・・・！！！？」
大地　　　「メ、メガネ・・・！？」

メガネ　　「僕は、いつも誰よりも早く新作のゲームを手に入れてきた・・・。
　　　　　　そして誰よりも早くゲームをプレイしてきた・・・。だが、この新約聖剣伝説は
　　　　　　外伝と全然違う・・・キャラの名前と音楽が同じだけで、イベントや流れは
　　　　　　すべてメチャクチャにされてるんだ・・・」

メガネ　　「こんなもん返すよっっっっ！！！！！！！！」

　　　　　　　　　　　バッキィィィィィーーーーン！！！！

子供Ｄ　　「なんだ、もうちょっとで騙されるところだった。俺もいーらね！」
子供Ｅ　　「やっぱり。会社がちがうから、変だとおもってたんだ。あーあ」
子供Ｆ　　「うそつきはどろぼーの始まりだぞ！！！」
　
　　　　　　　　　　　カシャーン！ガシャガシャ！！

かめ　　　「申し訳ありません・・・お金は返しますから、許してください・・・」
ナマ　　　「ご、ごめんなさい・・・もう、こんなシナリオかきません・・・」

>>411.412
どっかで見た記憶があるな、その漫画。

ﾂﾏﾝﾈ

生田生田しょだしょだ生田　生田美和
生田生田しょだしょだ生田　生田美和
宝石泥棒編の生田　アセルス編の生田　新約聖剣の生田
生田　生田

亀岡?初めて聞く名前でつ。
社員さんなんでつか？
イラストが微妙かな、と。フロミフォースも微妙だけど。

>>416
ブラウニー・ブラウン代表　亀岡氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg

>>417
ごめん。ありがとう。自分も調べて見たよ。
聖剣はもともと亀岡さんのキャラデザだったんだね。

それにしても、最近は作成者は皆面見せるのが流行っているんだな･･･

やってみたが萎えた。
余計なｸﾞﾗﾌｨｯｸ、余計ｷｬﾗｸﾀｰ、余計なｽﾄｰﾘｰ…
あのシンプルでけだるい雰囲気をそのままにして欲しかったのに…

(つД`)

>>411-412
こりゃまた懐かしいな…

>>411,412の元ネタって何？知りたい。

>>422
ビックリマン少年団（だったっけ？）かファミコン少年団か・・・。
俺に記憶の中ではゴチャゴチャ・・・。
コロコロコミック系なのは確か。

詳しい人います?

リメイクするときに対象となるのは聖剣１ではなくみんなの心の中にある美化された聖剣１なのですよ〜
どれだけ忠実に元を再現したとしても美化された聖剣と食い違っていればそれは間違いなのですよ〜
実際聖剣１のダンジョンはめんどくさいんだけどね。最近やり直してみてびっくりした。

>>418
聖剣１は石井キャラデザですよ〜

>>418
元々･・・・・・・・・・・・・・・・・釣りか？煽りか？

妄想癖君が居着いちゃったなぁ

元ネタビックリマンかあ・・・そう言えばロッチとかあったね・・・

>>425
やぁ、ごめん。漏れは全然詳しくは知らない。
釣りでも煽りでも無いよ。
ただ聖剣は昔からやっているけど、キャラデザが誰やっていたのかなんか覚えてないよ。
んで、今回のが妙に絵が微妙だったので、誰が描いてたんだったけかと
気になって聞いてみた。

>>424
石井さん？ありがとう。調べて見まつ。

あの…ログを見て初めて知ったんですが、聖剣２とこれの絵の人って一緒なんですか？
ＬＯＭからの絵はくどくて嫌いなんです。

2の時ってそんなくどいと思わなかったしむしろ好きだったんだけど…！？

米田さんの絵は純粋にファンタジーしていていいですね。

亀岡は
2：主要３人の元絵を担当(粘度人形のもと)。精霊・ニキータ他は別の人。
3：キャラクター元絵担当。
LOM：出てきたキャラデザインを元に絵を担当。
新約：１を元に(?)絵を担当。
だったかな。あとはドット絵もそうかな？

１は関わらず、２・３は裏方、LOM・新約で表絵担当ってとこか。
２の精霊をデザイン担当したのは九月姫氏、３のイラスト担当は結城信輝氏。
間違ってたら修正ヨロ。

>>423
ファミコン少年団っす。確か、ソロモンの鍵の複製事件が元になって作られた話で、
人気ゲームの続編を悪徳業者が勝手に作って売りさばくっていう話だったと思います。
最後は主人公と激突したメガネ(名前は忘れました）が秘密を暴きだして、悪徳業者が
土下座して謝るって言う展開だったと思います。(兄に聞いたところ、です）
台詞はうる覚えなので、７割は流れから台詞を作っています。ちなみに当の兄はこのマンガが嫌なのか、
ファミコン病年団と言って、新刊を買うごとに必ず少の上からマッキーで病と書いてました。

単行本買うぐらい嫌いだったのか・・ｗ

>>424
否否否！断じて否！
FF1,2や魔界塔士サガ、DQ３のリメイクをやってみろ。
これらはリメイクの鑑だ。

単に新約がリメイクとして糞なだけ。

>>411
自分の意見押し付け厨の大活躍ですね。

■亀岡慎一 Shinichi Kameoka　　
・聖剣伝説２のプレイヤーキャラクターデザイン、聖剣伝説３のキャラクターグラフィックデザイン、サガフロのグラフィックデザイン、
　聖剣伝説LOMで（メイン）キャラクターデザインを担当。
　チョコボスタリオンのキャラクターデザインを最後に、スクウェア退社。（2000年２月頃かと思われる）
・スクウェア退社後、ブラウニー・ブラウンを設立。その代表取締役社長に就任する。
　そこで、マジカル・バケーションのキャラクターデザインを手がける他、プロデューサー・アニメーションディレクターとして全体を統括。
　その後、新約聖剣伝説のキャラクターデザインを担当する。
・スクウェア入社以前では、ゲーム業界とは全く関係のない会社に勤めていたという。
　天野喜孝氏の絵と自身がプレイしていたファイナルファンタジーがきっかけにゲーム創りに興味を持ち、スクウェアに入社したという。
　スクウェア退社の理由は、スクウェアがFFシフトを敷いたため、聖剣シリーズの続編が創れない状況になったためである。
・再び開発に参加する事となった新約聖剣伝説は、まさに運命のめぐり逢わせといってもいいだろう。

■生田美和 Miwa Shouda　　
・ラジカル・ドリーマーズの（ひとつのパートの）脚本を担当。
　サガフロ１でアセルス編のシナリオを担当して、聖剣伝説LOMの宝石泥棒編のシナリオも手がける。
　その後、聖剣伝説LOMで同じスタッフだった八木正人氏と結婚。諸事情によりスクウェアを退社。
　フリーのシナリオライターとして、新約聖剣伝説のシナリオを手がける。
・6月28日生。神奈川県横浜市出身。

>運命のめぐり逢わせといってもいいだろう
(ﾟдﾟ)＜

＞退社の理由は、スクウェアがFFシフトを敷いたため、聖剣シリーズの続編が創れない状況になったためである。

同じ理由？で退社したゼノサーガの連中は着々と前に進んでるのに･･･（つД｀）
２が新約化された日にゃガッカリスレ50超えるよ

＞　天野喜孝氏の絵と自身がプレイしていたファイナルファンタジーがきっかけにゲーム創りに興味を持ち、
これが一番最初の間違いか

このスレを覗いて興味本位で買った自分がバカですた。

あのイラスト（とくにヒーローが）買う手を一瞬躊躇させるんですが･･･

普通にやりにくい。バランス調整したのか？
溜め打ちがまったく使い物にならないし… (カエルグミは要らない)
遠距離武器の一瞬の溜めは何だ？
フレイルはまあいいが、モーニングスターやクサリガマはあれのせいで全く使えない…
おまいらはテストプレイをしたのかと問いたい

あと、味方がバカだから操作してたら、いきなりゲームオーバーになるし…
(ヤキソバ編)
せめて、守備的にしたら敵に近付かないようにしてくれ

そうでもないですよ。
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←>>434（ネタと考えられない愚か者）
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　　
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
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　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖　←>>434（ゴミはきちんとゴミ箱へ。東京都）
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´

>>441
使えない上に、使う気も失せる。ナイトブレードになるとクサリガマに
攻撃力＋15。しかし、これは無意味と言うべきものなのかもしれない。
こんなにクラスに凝るんなら、他の部分をしっかりせえよ、と。
浮遊石のところでは仲間が勝手に石に当たってストレスとの戦い。

珍約をやると、ペヤングソースヤキソバが食べたくなる。
ＵＦＯや大盛りイカヤキソバでも可。

AA厨ｳｻﾞ

むしろ食えなくなる

泪が止まらない

ふぅ
やっぱりリースたんは会心の一撃だったのか

むしろ痛恨

チョコボスタリオンの絵が一番キモかったと思う。
新約はまだマシ


……と思ってたんだけど、改めてマッチョやボガード見ると…orz

>同じ理由？で退社したゼノサーガの連中は着々と前に進んでるのに･･･（つД｀）
エピソード２，グラフィックが新約化しているような・・・

>>450
マッチョはまだマシだと思う。
でもヤキソバの虚ろな寄り目とのっぺりした顔はマジで気持ち悪い。
取説のキャラ紹介ページの絵なんてもう・・・。

ﾔｷｿﾊﾞ、服のデザインなんか悪くないのにね
あのデザインで画家さえ変えてくれればなぁ

>>431
勇気・友情・闘志

新約の台詞の使い回しを見ると、まるで旧約ヒーローの台詞や行動を
悪役にやらせてるみたいだ。棺桶前のジュリアスの台詞とか。
やっこさん、旧約が嫌いかい？

一説によると新約製作メンバーは石井以外は外伝未プレイらしい。

未プレイなのか。んじゃ、偶然かね。何となしに生田氏が旧約なんて
私の理想のヒロインじゃない！私がこの物語を破壊してやるぅぅぅぅ！！
って気がしたもんで。

まあ、奴らとて思い出を壊そうとて新約を作ったわけじゃないさ、
みんな良かれと思って新約を作ったわけだ、
だからこそ、よりやっかいなわけだが。

悪気がない訳だからな
仮にこのスレを奴らが見ても、何コイツら切れてんの？と理解できないだろうて。

ヤツ等は、テーブルにｳﾝｺするのが普通だと思ってる。
ｳﾝｺはトイレでしろ。ﾔｷｿﾊﾞ混じってるんだよ。

ゼル伝の穴掘りって本質的にこれの草刈りとあまり変わらないのに
ずっと面白いわ。
草刈り同士で比べりゃ天と地の差だな。

旧約は1/2マス単位の移動だったのが、珍約でドット単位並の移動になったのが
「１ドットずれると刈れない」と言われる草刈りを生み出したんだろう。
にしても草の判定を大きくすれば済みそうな話だが。

ゼルダはハート、ルピー、爆弾等
出てくるアイテムの面白さでも比べ物にならないからな。

なんか聖剣伝説ってゼルダに遠く及ばない気がして来た・・・


orz

ゼルダは死活問題に直結するアイテムがでるからな。
新約の方は早々に草刈り止めちゃったから、
一体どれだけの種類のアイテムが出てくるのかよく知らないけど。

>>463
聖剣とゼルダではセールスポイントが違う気がする。

>>461
アクションのテンポの良さが違いすぎる。

>>441
テストプレイはしたよ。
ただし、テストプレイヤーの意見は、シャットアウトした（意見聞いていたら開発が進まないという理由で）んだそうだ。

どっかのインタビューで言ってたんだが、ソースがみつからん

本当だったら、一体何の目的でテストプレイをしたのか聞いてみたいな

バグ取り

>>456
イトケンに関しては言及がない。まあプレイ済みと見て良いかと。
ボスグラフィックの上野とイベントの北上は学生の時にプレイ済み（解体真書より）。
我らがナマデンはアソビットシティでシナリオは制作メンバーから内容を聞いて書いた、初代は未プレイと発言。

>>467
おいらも探したけど見つからなかった・・・確かダッシュ周りの取捨選択で言及していたはず。
任天堂系の雑誌は買わないので多分ファミ通レビューかな？

>>468
バグ取り。とりあえずバグというバグが見あたらないのは見事。ゲームデザインはアレだが

プログラマーは一人で頑張ってたらしいという話があったな。
その人は旧約をプレイ済みだという話もあった。

バグというか、立ち止まってたヤキソバに奥からおばさんが近付いてきたら
何故かヤキソバの顔を踏みつけてたんだけど。
ヤキソバの回想シーンで、マッチョ見捨てたヤキソバがボガードと合流する所
何故かヤキソバの顔グラが成長後になってるけど。

>>471
それが最後の良心として有名なチョコボですな…

あれで良心とか言われてもな・・・良心まで新約化かよ！？としか・・・
せめて初代風グラフィックだったら

プログラマーとイトケンかわいそう…と思っていいのだろうか…

イトケンの見解を聞いてみたい。
多分ノーコメントだろうけど…

自称クリエイター集団の集団オナニーだった、ってこった

最初から「マジカル聖剣伝説」とでも名乗ってりゃ良かったんだよ。もしくは「LOM1st」とか。
もし２を作ったってあの劣化ＬＯＭ・劣化マジバケなブラブラ節全開なんだろ。
(LOMはあの世界観であの台詞だったから相応に楽しめたんだが)

LOMとマジバケが好きだった俺にとっても、新約には裏切られた気分だしな。

LOMやってないんだけど、こないだ初めてLOMの絵を見た。
おとぎ話っぽくてあれはあれで結構いいと思った。世界観とかは知らないけど。

でも珍約のロン毛童顔マッチョ半ズボンはキモすぎました。

実際問題、新約以下のゲームも大量にあるんだけどね。
それでもこれだけ許せない気分になるってのはやっぱ聖剣名乗ってるからか。

まあこれがリメイクではなく完全な新作だったなら、見向きもしなかったろうし
このスレにも最初から居なかっただろう。

確かにそうだな。
「あの聖剣伝説が蘇る」なんて感じの宣伝されちゃったから、絵がキモいのも何の
そので喜んで買ってしまったわけだし。

亀とナマデンが３をリメイクしたらどうなるんだろう…？

とりあえず、フラミー削除。でもってサボテンは出てくるのは間違いないでしょう。

何か、よそのサイトでの珍約レビュー見てると、大体みんな>>7-10と同じような
部分をクソだと言ってるんだよなあ。俺もほぼ同じ意見なんだが。
何でこんなものができあがったんだろう(´Α｀)

>>481
珍約以下のゲームも存在するのか…
そんなんで金取れるのか、ゲーム業界ってやつは

>>484
リースがホークアイに殴りかかる、または切りかかる。
（確か本当は話を聞いてくれる上、信用してくれる、と思った）
ラスボスの目的は全てフェアリーをひざまづかせたいだけ。
デュランがマッチョな茶髪に、アンジェラがヤキソバヘアに、
ケヴィンがシーバみたいなわけわからん顔に、シャルロットは消されて
フェアリーの使いに。イザベラはもちろん善人に。
ホークアイとリースは…考えると怖くなるのでやめます。

>>484
細かいところだとヒースもいなくなりそうだ。
あと、獣人王の人間界侵攻の理由が謎のままとか

>>487
そんな新約をパクっただけの事にはなるまい、
俺たちの予想だにしない恐るべき変化を遂げていることだろう。

>>489
シャルロットが男になっているとか？

むしろ主人公が選べなくなるとか

ﾗｽﾎﾞｽは光の司祭になるとか…
まあ、ｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙはかわるだろうな。

ネタとしてのﾘﾒｲｸは見てみたい

新約化のテンプレート作ったら面白そう

こんなスレはあったみたい。
http://that.2ch.net/gline/kako/1063/10630/1063027937.html
誰か、「新約クロノトリガー」やってみて。

新約聖剣伝説のスタッフがクロノトリガーをリメイクすると、どうなるでしょうか。
・ドリームチームの存在はとりあえずカット
（鳥山、坂口、堀井はアボーン。あくまで新約スタッフによる作品。）

・とりあえずサラがムキムキマッチョ
・クロノはヤキソバヘアー（ゲーム中にでてくるあだ名がツンツン頭からヤキソバに）
・クロノとロボがケツ炎関係
・イベントのたびに画面停止、「３，２，１・・・・・・リセット！」出現
・ゲートに入ればルーレット（で行き先が決まる）
・ゲームシステムは全てリングコマンド
（アクティブゲージがないので連携技はカット）
・マルチエンディングはカット
・山はいいよね〜もカット（ヌゥとマモはカット：ニキータ、サボテン君を追加）
・クロノが死ぬイベントもカット
・ラヴォスの最終中の人の左二体もカット
・グランドリオンは存在しない
（ボッシュ適当な役割に人事移動、
カエルが元人間だったとかいう設定もカット）

こんなクロノトリガー、待ってました。

つーかクロノクロスは新約ｗ

一緒にするな

>>496
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

新約テトリス笑った

>>495
蟻が�d＆GJ
＞サラﾏｯﾁｮクロノ焼きそば
それは嫌だｗ

>>496
だ、だめだ…
この発言は見慣れているのに

>>490
ていうか、ケヴィン＆シャルロット自体カットされそうで怖い。

新約聖剣伝説のスタッフが聖剣３をリメイクすると、どうなるでしょうか。

・仮面の道士編と黒の貴公子編はとりあえずカット
・仲間にならないキャラは死ぬ
・同人ウケを意識し、紅蓮の魔導師、ヒース、美獣は仲間に
・フェアリーがいなくても話は進む
・竜帝はアンジェラの父親だった
・ブースカブーはカット
・マナの剣は存在しない
・ヒースは本物のロリコンだった
・もちろん亀絵

こんな聖剣３、待ってました

↓これ初めて見たんだけど、笑い死ぬかと思った


新約聖剣伝説のスタッフがテトリスをリメイクするとどうなるでしょうか

美麗に書き込まれたブロックと背景グラフィックのせいで
積むとどこが凹凸なのかよくわからなくなる

レベルが上がるたびに画面が停止し「レベル○○」とテロップ表示

■■
■■の存在はカット

　 　 ■　■
■■■と■■■は生き別れの兄弟

4列同時消しするごとに■■■■が「4列も消していいのだろうか…」と葛藤

　 ■■　■■　　　　■
■■ 　と　 ■■と■■■が三角関係、しかも

　 ■
■■■はやきそばヘアー

4列同時消しの名称が「テトリス」から「ブラウニーイレーズ」に変更


こんなテトリス待ってました。

>>504
勘弁してくれ。w
「ぷよぷよ」を（ry・・・とか考えたけど、
ﾔｷｿﾊﾞアルル、ﾏｯﾁｮカーバンクルを想像してしまったよ･･･。

こんな記憶消えてしまえ

＞4列同時消しするごとに■■■■が「4列も消していいのだろうか…」と葛藤

なんだよこれｗ

新約聖剣伝説のスタッフが■eをリメイクすると、どうなるでしょうか。

・ＳａＧａシリーズのバグがなくなる
・ＳＯシリーズと半熟シリーズは、実は関連作品
・ＫＨは、ＦＦとディズ○ーではなく、鋼の錬金術師と南国少年パプワくんのコラボ
・馬糞サー、ブレイブフェンサー、ゼノギアス、ドライビングエモーションタイプＳ等の続編が次々発売
・ギャルデリックアワーの女性キャラは全てやきそばヘアー
・せがれいじりの主人公はムキムキマッチョ
・すぎやまこういちは下村陽子の父親
・プレイオンラインは心の中に
・ＤＱとＦＦはカット

こんな■e、待ってました

ﾂﾏﾝﾈ

意味がわからん
感性の違いなんだろうか

とうとう17にして完全ループの世界に突入したな。このスレで打ち止めかな？
まぁ、小説も出て燃料らしい燃料もないからなぁ。
あえていえば３月頭に更新されたBBのがみ道くらいか。

ttp://www.br2.co.jp/gami.html
>最後に、ブラブラに入って良かった事は？
>
>少人数なのでやりがいがある。
>オープンな環境のため、色々な話を聞けて勉強になる。

少人数でオープンな環境なのにどうしてスタッフは全体についてのすり合わせ・打ち合わせが（ｒｙ

ところで誰かナマデン先生にHPのBBSで小説版にはかかわったか聞く気のある吾人はおらんか？
更新止まっているから反応ないかね。

>>510
このｽﾚが打ち止めになっても
きっとｶﾞｶｰﾘｽﾚは新約聖剣伝説２に続くさ

新約聖剣伝説のスタッフが新約聖剣伝説をリメイクすると、どうなるでしょうか。
・ラビがマッチョ
・長髪はみんなヤキソバ
・NPCの馬鹿さを解消するため膨大なデータが用意される。
　内部で複雑な計算をしているが、結局どれも突っ込むだけなのは同じ
・それによって音楽が単音に
・とりあえず強いものにはブラウニー○○になる
・石井の存在は心の中
・話のすべてが死語で展開する、しかも何かと「魔法の夏休み」を連呼
・なぜかチョコボが敵としてのみ出てくる
・100人アミーゴをしないとマナの聖域へ行けない
・しかもソフト自体に個別IDを作るため本当に100本のソフトとアミーゴをしなければならない

こんな新約聖剣伝説、待ってました。

シナリオは特に変わらないのか。
まあ、確かにこれ以上新約化しようがないわな…

いや、我々の頭ではこれ以上クソなシナリオを考えられないだけだろう。

さて、1ヶ月ほど前からこの日にこの書き込みをすることは
ある程度予期できていたことなのですが、満を持して言わせていただきます。


なーんでPS2版のDQ5みたいなリメイクの仕方できなｋ（ｒｙ


以上。
まだDQ5は途中だけど、おまけシナリオとかで新約化してないことを祈る…

新約聖剣伝説のスタッフがドラゴンクエスト5をリメイクすると、どうなるでしょうか。
・息子と娘がマッチョ
・嫁候補が天空のヤキソバ
・音楽がフルオーケストラと銘打ってラッパ一音
・とりあえずブラウニーが最強モンスターになる
・ビアンカが山奥の村を訪ねてきた主人公を、いきなり殴打する
・フローラがイヌを捕まえてくれた主人公を、いきなり殴打する
・ゲレゲレが懐くフリをして主人公を、いきなり殴打する
・サンチョが久しぶりに再会した主人公を、いきなり殴打する
・息子と娘が石化した主人公の呪いをといて、いきなり殴打する
・マーサが成長した息子と魔界で再会して、いきなり殴打する
・エンディングは主人公が城の者全員に、いきなり殴打される

こんなドラゴンクエスト5、待ってました。

新約聖剣伝説のスタッフがレーシングラグーンをリメイクすると、どうなるでしょうか。

・主人公がマッチョ
・ヒロインの髪型がヤキソバ
・藤沢先輩が仕事をしている
・　…はカット
・難波さんもカット
・レース前のポエムもカット、でも待ち時間は倍に
・GetRewardsシステムは廃止
・レースのスタート位置はルーレットで決まる
・沢木は死なない
・レースに勝つたびに主人公が俺はDriverと同じ事をしているのだろうかと葛藤
・ラスボスの目的はWON-TECの社長をひざまづかせること
・Diabloは存在しない
・横浜最速は心の中に

こんなレーシングラグーン、待ってました。

>>517
>・　…はカット
>・レース前のポエムもカット、でも待ち時間は倍に

この2つが無くなるのは痛いな

>>513
いや、
＞・話のすべてが死語で展開する、しかも何かと「魔法の夏休み」を連呼
に全てが集約されている。
つまり「マナの伝説」＜「前世代の話」＜＜＜＜＜「魔法の夏休みという話の中では…」

今や同じ会社なのにドラクエとのこの違いは…

よく考えろ。新約は外注だ・・・って、ドラクエもか。
なおさらデキの差が際立つな・・・

新約聖剣伝説のスタッフがDQ5をリメイクすると、どうなるでしょうか。

・主人公がマッチョ
・ビアンカの髪型がヤキソバ
･ フローラも当然ヤキソバ
・パパスは作中に名前が出るだけで本人は出てこない
・モンスターを仲間にできるシステムはカット(イベントでのみモンスターを仲間にできる)
・主人公の子供時代もカット
・当然妖精の国もカット
・AIがどんな作戦にしても「たたかう」しか行わなくてすぐ死ぬ
・パパスは死なない
・ボスに勝つたびに主人公が我々は正しい事をしているのだろうかと葛藤
･ ラストダンジョンに突入すると出られない
・エスタークは存在しない
・天空の剣は心の中に

こんなDQ5、待ってました。

>>522はありえそうで怖い。
>>516は殴打ばっかじゃねーかｗ

>>516
＞とりあえずブラウニーが最強モンスターになる

こっそり何を混ぜてるんだよ、吹き出したw

DQ5も3D化は新約化と呼びたいくらい嫌だ
でもそれ以外はかなり無難にリメイクしてあって良いね
ちょっともっさりしてるけど

>>522に勝手に追加。
・ベビーパンサー(ゲレゲレ)関係は一切削除。ED後に姿だけ拝める。
・サンチョは異形の召使いに。お城に戻ってきたときも石化から復活したときも
・主人公に説明をせずに指示だけ出す。勿論ラスボス前にヘンリー王子と共に
　いきなりワープして加勢する。(ヘンリー王子は主人公の心を動揺させる)

こんなDQ5、待ってました。

誰かドリフターズをリメイク汁

・荒井注の存在はカット

グラフィックで完敗してる時点で商品価値は無いんだよ

は？

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1067780203/の煽り厨が必死になってるだけだから放置汁

このスレを見て思ったこと

懐　古　厨　ば　っ　か　り　だ　な　お　い

新約聖剣伝説のスタッフがＳａＧａ１をリメイクするとどうなるでしょうか

・一人目は人間男（金髪マッチョ）か人間女（ヤキソバ）のどちらかしか選べない
・どちらを選ぶかでストーリーの視点が変わるダブルヒーローシステム
・モンスターは仲間に出来ない
・魔界塔士でなく新約というサブタイトル？がつく
・それに伴い魔界塔は旧プレイヤーの心の中にある
・人間にレベルアップがある（ちからのもとやＨＰ200などは廃止）
・エスパーがあがるステータスはルーレット
・一人は確実にサボテン君が仲間となる（ほぼ戦力にならないが日記を書いてくれる）
・リングコマンド導入
・戦闘の視点はマジバケ風
・店員はみなニキータ族（なんのようニャ？とおでむかえ）
・村一番の美人はヤキソバ
・盾の城の大臣とは特に戦う理由がないまま戦う
・各界の移動は大砲
・竜帝（旧りゅうおうのこと）のなぞなぞはブラウニーブラウンに関すること
・ジャンヌとミレイユには会うなり殴られる
・ゾクは死なず主人公の周りをウロチョロする
・すざくは何度も襲ってくるが瞬殺できる
・ラスボス戦前での会話は表現不能
・他にも変更点、追加点盛りだくさん
こんなＳａＧａ１待っていました。

そ　ん　な　こ　と　無　い







ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

誤爆シタ・・・

誤爆じゃないような気がするが

Ｓａｇａ２秘宝伝説をリメイクするとどうなるでしょうか

・ＮＰＣは勝手に敵に突撃して勝手に気絶する
・せんせいは役に立たない妄言を吐きに全編通して何度も湧いて出る
・カイはいきなり殴りかかってくる
・ドアとテレポート削除、各地に大砲屋
・一つの世界の秘宝を全て入手すると唐突に次の世界に飛ばされる
・７８個目の秘宝は心の中にある。「この木の枝だって信じれば秘宝になるんだ！」
・アポロンの目的は女神をひざまずかせること
・中央神殿は異次元にあり、最後の町の住民が「子供だましだよね」と抜かす
・ラストバトル前にせんせいが唐突にテレポートしてくる
・最終防衛システムはカット

こんな秘宝伝説、待ってました

>>516
殴打の連続にわろた

亀岡影　「これより先はナマデンの領域だ。神である亀岡様以外、何人も通さん」
ヒーロー「亀岡が神だと？ふざけるな！」
　　　　　　　　　　（省略）
亀岡影　「クックック。では試させてもらおう」　ピロリロ！
ヒーロー「ボガード！！」
亀岡影　「見るがいい！こいつの胸の中を！言え、お前がした事を！！」

ボガード「話すことはなにもない！！」
亀岡影　「な…なに！？おのれ！！言え、言うのだ！！」
ボガード「何も教えん！！！」
亀岡影　「く、小癪な！これでもか！！」
ボガード「わ、わァーー！うるさーい！！何も聞かない聞こえなーい！！」
亀岡影　「ぬぅ…仕方あるまい…。次はお前たちだ！」　ピロリロ！ピロリロ！
ヒーロー「レスター！ウィリー！！」
亀岡影　「見るがいい！こいつらの胸の中を！言え、お前がした事を！！」

レスター「僕は…姉さんのためにもジャドの町でハープを奏でてないといけなかったのに…
　　　　　マッチョについていってしまったんだ…。本当は、想いは調べにのせてを
　　　　　ジャドの代名詞にしたかった…でも２回しか弾けなかったんだ…」
亀岡影　「見ろ。吟遊詩人ともあろうものが、ろくに曲も演奏できず…。
　　　　　そして旧約より女々しいキャラに成り下がっている」
レスター「うああああああああああああ！！」

ウィリー「俺は…せっかく生き延びられたと言うのに…マナの一族と言う役割を生かすこともできず、
　　　　　ただ、ヤキソバのNPCになっただけだったんだ…。ヒーローの旅の目的にもなれなかった…」
亀岡影　「死を逃れて得た仲間も、結局はただの飾りでしかない。それどころか、マナの一族でありながら
　　　　　闘技場では何の協力もしない臆病者だ」　　　　
ウィリー「うわああああああああああああ！！」

亀岡影　「さて、次はお前だ。かつての最後のマナの種よ…」ピロリロ！
ヒーロー「ヒ…ヒロイン！」
亀岡影　「見るがいい！こいつの胸の中を！言え、お前がした事を！！」
ヒロイン「私は…リメイクに期待していた多くの人たちを傷つけてしまったの…ケアルでも治せない
　　　　　心の傷をみなさんにつけて…。ナマデンに操られていたの…名前が同じだけな別人にされて…。
　　　　　本位じゃないのに…体が言うことを聞いてくれなかった…。気がついたら
　　　　　いつの間にか持っていた杖でマッチョを…３回も叩いてしまった…。
　　　　　みなさんが不快な気分になるのを知りながら…どうすることもできなかった…。
　　　　　あれは、私じゃない…私じゃないの。でも…みんなを騙してしまったことに変わりは…ない…わ…」
亀岡影　「そうだ、そしてお前はナマデンに操られていながらもヒロインという名の　
　　　　　安全な立場に甘んじて、やりたい限りを尽くした無法者だ」
ヒロイン「いやああああああああああああ！」

亀岡影　「どうだ？心の中まで知ってしまえば、他人などこのようなものだ。ん？どうした。
　　　　　（心が）ドーヨーしているようだぞ。クックック」
　　　　　　　（ピシャン！ゴゴゴ！×４）
ヒーロー「レスター、ウィリー！ヒロイン！？」
亀岡影　「信じてきた者の心の中を覗いてみても迷いはないと言えるのか？」
ヒーロー「・・・・・・・・」

ヒーロー「ヒロイン…覚えてるか？俺が君と出会って、ウェンデルを目指して旅をしていた時のことを。
　　　　　俺は君のことを瀕死のハシムに託されてから、ずっと君を守るって、そう心の中で叫んでた。
　　　　　でも、実際はどうだ？モンスターとの戦いで傷つくたびに君は俺を治療してくれてた。
　　　　　守るつもりが、守られていたんだ。君はいつも真っ直ぐに自分の使命と向き合っていたね。
　　　　　それなのに、俺は途中で自信を無くして…ボガードに怒られてそれでやっと、ここまできて…
　　　　　俺は君にはかなわないんだ…」（シャキーン！）
亀岡影　「バカな！聖剣をかざすだと！？ヒーロー、貴様！ナマデンのシナリオで聖剣をかざすのか！？」

新約から始めた奴は楽しめたんだから別にいいだろ
イメージをぶちこわすな

あの聖剣が、帰ってくるとか言ってなけりゃ別にいいがな。

>>540
ボガードﾜﾛﾀ

リメイクなのに5800円は高杉

内容良＋クラニンポイント付き＋ワイヤレス同梱4800円
のフグリーンとは大違いだな

>>543
ポケモンは２種類あるんだから実質9600円だろ

思わず新約聖剣伝説が２種類あるのを想像してしまった。

ナマデンが旧約で一番嫌ってたのはヒロインなんだろうなあ。
解体新書で男に守られるだけの女は嫌いとかいってたし。
アセルスや新約のヒロインはもとより、真珠姫もレディパール時は気が強い。

>>545
マッチョ版とヤキソバ版か

つーか
ポキモンはセットで買わなきゃいけないモンじゃないし

新約が二種類あったらセットで買うと隠し要素とかが付きそうだなぁ

まずアミーゴはヤキソバマッチョそれぞれと100回という条件になります。
別主人公(ﾔｷｿﾊﾞならﾏｯﾁｮ)と通信していないと聖剣を手に入れたところでED、
マナの樹エリアに到達することが出来ません。
２種類出すなら新約・旧約両方発売して売れたほうを正史にするとかやって
くれれば良かったのに。

はぁーガッカリガッカリ

がっかり妖精

ttp://www.playonline.com/mp/ms/
このデモ見てﾜﾗﾀんだけどさ
やっぱりサガのリメイクスタッフはユーザーがなにを楽しんでるのかをちゃんと考えてるよな・・・

ヒーロー「聖剣伝説を…いや、旧約を捨てたお前にはわからないだろうな。俺は…本当のヒロインを知ってる。
　　　　　そして、きっと元に戻ってくれると。たとえ、ナマデンに操られていようとも…君とは戦えない。
　　　　　ありがとう、ヒロイン。俺がここまで来られたのは君がいたからさ。これから先は、俺がヒロインを
　　　　　見守り続けるよ。ハシムやアマンダ、マーシーと一緒に…。最後だけど、この髪型は君に似合わない！
　　　　　君には（シャキーン！）ストレートが一番さ…」

ヒロイン「うっ…ヒーロー…おかあさん。ハシム…ボガード…。アマンダさん…マーシー…」
亀岡影　「ヤ、ヤキソバ髪を…！おのれ、亀岡様の源を…」
ヒロイン「私に…私に…力を貸して！！」

ハシム　「…ありがとう。若者よ。今、わかったよ…。君にヒロインを託したのは正しかったと。
　　　　　最後だ…私の残りの力、君に授けよう…ヒロインを…頼む…」

アマンダ「ヒーロー…元気かい？あんたには恩返しをしなくちゃいけないね…。あたいの願いを
　　　　　聞いてくれたお礼を…あたいの力、みんなで使っておくれよ。それじゃ…お別れだね。
　　　　　レスターのこと、面倒見てやってよ…」
　　　　　
マーシー「やっと、アエましたね…ヒーロー。…ヒロイン…アナタ、最後のマナのタネ…キュウヤクのキボウ…。
　　　　　ワタシのマリョク…ゼンブ、オクル………。ボンボヤジに…よろ…しく」

シャドウナイト「…亀岡め。マナのために私を利用したか…。ナマデンのシナリオなどグランスには不要だ。
　　　　　　　　不本意だが…お前たちに私の力を貸してやろう。さあ！戦え！最高のショウを期待しているぞ」

はは　　「よく頑張りましたね、ヒロイン…マナの種に恥じず、成長したあなたを私は誇りに思います。
　　　　　さあ…目を覚ますのです。…ヒーローさん、あなたはジェマに相応しい戦いをしてきました。
　　　　　エクスカリバーを与えましょう。そして、亀岡の野望を打ち砕くのです！」
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ズバンズバンズバンズバン！！

ボガード「…！？なんじゃと！い、今のは！！！」

泣けてきた…

新約･･･本当最悪なシナリオだった･･･
はやく過去形にしたい･･･

>552
今更ながら魔界塔士のリメイクを知った…
未プレイだが完璧なリメイクじゃないか！
なんだなんだ、この違いは！なんでコレが出来ない？BB！

BBって同人の集まりだから。
二次創作のノリで自分ならこうする！ってのを濃縮させたんでしょ。

前作への敬意ってのが無いことが丸わかりじゃから。
まだ同人のがマシじゃから。

あ、ついでに。
旧約本当いいですね。
もうなんど傷ついても何度も大事なものを失っても失っても前に進もうとする
主人公の姿。
古いゲームのことだから、自分の書き込みでツッコミどころ満載なんでしょうが･･･
それでも敢えて言わせていただく!
あのとき確かに本当の英雄をみていたんだッ！

スレ違いだけどＤＱ５リメイクマヂいいわ

装備コマンドがないのが気になった。
あとフィールドマップの主人公がガリバーみたい

さくせんの所にないか？

>>561
最近のDQは装備は作戦から行うのだが。強さの所から入るときもあったような気がしないでもない。

ホントだ・・・ドラクエは６からプレイしてなくて分からなかったよ・・・
ってか□でステータス開こうとする自分がいる。

おまいら神々のトライフォースやれよ。
狂言回しも少ないながら新約より格段に上。

夢を見る島のほうが面白いだろ

同じ携帯ゲーム機だしなｗ

面白さの方向性が違うような気もするが、あれは良作だｗ

新約夢を見る島

＞568
チラっと想像しただけでも寒気がした。
マリン→焼そば
タリン→ボガード
ふくろう→シーバ

もう何もかもが台無し

新約っていうか「意訳」聖剣伝説だよなー。
思ったんだけどLOMの宝石どろぼう(?)のシナリオとサガフロのアセルスシナリオって
もしかして同じ人？なんか凄く路線が似てるんだけど。
新約はゲーム性云々より文章とシナリオが辛くて本日売却いたしました。
思わず先を見たくなくなるような物の連続で何日かおいてゆっくりプレイしてたけど
だめでした。
内に閉じこもったような登場人物たちの喜悲劇からようやく開放されました。
(=´∇｀=)ノ⌒。←新約(意訳)聖剣

意訳×
誤訳◯

シナリオに関しては既出ですがそのとおりです。

新作聖剣伝説だったらならば、俺は文句言わなかった。

誤訳･･･納得！ｗ

あ、やっぱりそうだったんだ。
アセルスにしてもLOMにしても愛・愛いいながら自分にしか興味のないような
とことん悪い意味で女々しいキャラ造形とシナリオに「これって何かの二次創作物？
ぶっちゃけ脳内ウテナとかー」とか当時思っていたけど。
はっきりいってあれ、女がとことん嫌うタイプの性格だよ。
「私は悲しい」それしか興味ないような、ね。
嫌悪感しかわいてこない。

＞内に閉じこもったような登場人物たちの喜悲劇からようやく開放されました。
＞「私は悲しい」それしか興味ないような、ね。
同意。なんだかんだいいつつ自分に浸って「俺は」「私は」「僕は」
って感じで。

しかも宣伝はオレオレ詐欺状態だしな。そんな流行に乗せるな。

「私は、私は」ってどっかの歌手みたいですなw

あ、すいません>>571さんにお礼いうの忘れてました。
教えてくれてありがとうございます。

>>573
＞愛・愛いいながら自分にしか興味のないような

生田が書いたシナリオ（宝石泥棒編）以外の所は、
愛・愛言ってるのもそう悪くないと思うんだが。

まあ、ダメな人はとことんダメだろうが。

あ、LOMは普通に好きでしたよ？
ただ、常軌を逸した愛しかたをする男とか自分の愛の概念からすると
？なきゃ楽たーも居ましたけどかなり遊びつくしたと思います。
サボテン君やOP・EDの歌大好きだしね。
でもね、やっぱりネチっこい。ちょっとね。

LOMは音楽がよかったからなんとか最後までプレイできた。
しかし合成は激しくウザかった。

LOMは現・BB社員が関わらなければもっと良かった


…でFA？

ヒーロー、ヒロインともにクリアしたけど、話が進むたび
キャラの言動が意味不明になっていく。
ラスボス前なんて、会話にさえなってないよね。

誰も悪くなかった、歯車がかみ合わなかっただけだった、なんて言葉で
ごまかして、結局は自分が悪者になりたくないだけ。
未来を見てるんじゃなく、見たくない過去から目を背けているだけ。

あのストーリーがもう一度楽しめるかと思ってたのに……
ガッカリ…(´･ω･`)

あげてしまった…＿|￣|○

>>581
どいつもこいつも人の話なんて聞かずに「自分の言いたい事」しか言ってないしな
きっとBBのスタッフもこんな連中ばっかりなんだろうな

そこで例の、テストプレーヤーの意見は無視、って話に繋がる訳ですな。

ちんちんかゆい

>>583
特にマッチョとヤキソバとシャドーナイト。自分のことは省みず、
相手に過去にこだわらないことを強要する素晴らしい奴らだ。

おっさんたちはいまさら２色の汚いゲーム画面のゲームをありがたがってよくやれるね
あんなの評価する前にやる気なくします。

なんか｢過去を断ち切る｣とかいって人殺してた電波女を思いだす

>587は釣りですか？
春だけに(ry
突っ込み所満載だが、あと一週間我慢する

>>all
今のオリジナル知らない小学生にＧＢ版と新約二本渡して選ばせたら間違いなく新約選ぶだろう。
所詮は懐古趣味野郎の寝言だね。

年食ってくにつれて己がゲーム会社が想定するマーケティング内から外れてることに気付かんのかね？
マ気付かない程バカだから、あるいは年と共に変化する周囲の嗜好に適応出来ないから
今だに子供と一緒になって偉そうにゲームにこだわってるってか。HAHAHA w

>>542>>554
ありがとうございますた。

両方「遊ばせた」なら間違いなく旧約だと思うがね

新約擁護したがる人ってなんでゲーム自体のデキで議論するの避けるんだ？
せめてここのテンプレに正面から反論してくれよ。

だってこのテンプレ全部、旧約を全肯定することを前提に書かれてるから
故に懐古野郎の昔語りにはいいけど新約との比較論としては全く意味を成さない

操作性の悪さやストーリーの矛盾は好みの問題ではないよ。
これらは旧約と比較云々ではなく純粋に改善すべき点。

新約の操作性の悪さなんて
旧約のハード性能差からくる全体的なもっさり感と古臭さに比べれば
微々たる問題だと思う

そもそも変質しすぎて比較なんてしようがない。
いくつかの固有名以外に何か共通点があるか？

>>596そりゃ仕方ないでしょう、GBとＧＢＡじゃ性能全然違うんだから。

おいおいストーリーの矛盾については何も言わないのか

というか旧約のどこが操作性悪いんだ？
武器を振るうごとに何か妙な硬直があったり(モーニングスターや鎖鎌やフレイル)
リングコマンドは小さな画面には不向きで操作しづらかったり
ボタンが4つしかないのに色々詰め込みすぎた所為で操作が猥雑になったりしてる新約の方が
よっぽど操作性悪いと思うが

>>594
じゃあ新約が旧約より優れている部分を言ってくれ
色つきって事以外で

>>590
馬鹿にマジレスしたくないが
＞己がゲーム会社が想定するマーケティング内から外れてることに気付かんのかね？
あの聖剣がよみがえるだのなんだの広告売ってる以上は
想定されるマーケティングとは当時ＦＦ外伝聖剣伝説をプレイした人で、
その人達が満足してない結果がこのスレじゃないんですか？

2chでは何時から新約叩きモードに入ったの？
最初から叩いてたってことは無いよねたぶん。

>>602
発売当日に買った人がクリアして阿鼻叫喚に陥ってからずっと。
叩いてるんじゃなくてがっかりしてる

何かまたヘンなのが現れたみたいだけど、ほんと新約擁護派ってガッカリしてる人
たちの「どこの部分がダメである」っていう指摘に対しては全く反論しないんだよね。
ただただ、「新約いいじゃん、旧約の方がいいなんて言ってるのは懐古厨」って言う
だけで。じゃあどこが具体的によくて、ここのテンプレで指摘されてることについて
はどう考えるのか、きちんと言ってもらいたいもんだよ。説得力なさすぎ。

ガッカリしたスレの1っていつ立ったんだっけ？

過去ログ持ってないので詳しいことは覚えていないが発売前(確か冬？)
当初は望んでいたリメイクが純粋なリメイクでないことにガッカリしていたんじゃなかったかな。
今のガッカリとは相当質が違うと思われ。

発売前からだったのか…
で、発売されて阿鼻叫喚…と

あ、発売前からだったのか…3か4くらいから見始めたら阿鼻叫喚だったから、
てっきりそうなのかと。

ガッカリスレってのは大作シリーズものなら発売前から出るもんだよ。

聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人のスレ
だったっけ初代スレタイ。

ああ、そっか。最初はリメイクでガッカリだったか。勘違いスマン。
まさかこの初代スレタイみてBBは勘違いしていったんじゃねぇだろうな…。

ほんとに阿鼻叫喚だねぇ。
だれか「旧約・聖剣伝説」携帯機じゃなく現行ハードで作ってくれないかな。
あんな似非メルヘンじゃなく正統ファンタジーっぽいので。

ガッカリスレ1〜10くらいまでこのｽﾚを愛読してますた。
久々に携帯ゲー板に来たらｽﾚが伸びていて泣けた。
同士達よ元気か。

元気だ〜。
相変わらずガッカリしてるよ〜。
('д')ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｲｯﾃﾍｺﾐｿｳﾀﾞ

擁護の人再来ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ（AA略

×擁護の人
○釣りの人

ここはよく釣れる漁場みたいですね。

うん、相手がやり手なのかも。
・真性厨房の口調を再現
・過去現れた擁護派の意見を反復
・「人の話をきかない」「話題のすり替えは素早く・意味無く・果てしなく」
　と、いったムカツキポイントを押さえる
こんな釣り師、待ってました。

ガッカリスレは１３ぐらいからの新参者だが
発売前からガッカリしてたのか・・・。
だれか過去ログをうｐしてくれないか。見てみたい。

過去ログ全部持ってるよ。
確か最初は「聖剣の新作がリメイクでガッカリスレ」が立つ。
んで、そのスレで旧約ファンが絵がやばいんじゃないかとか、
シーバ等の情報が出るたびに少し不安に→いやいや聖剣１だし大丈夫。

いざ発売の２スレ目→今に至る　だったと思う。

598 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：2004/03/29(月) 04:10 ID:???
>>596そりゃ仕方ないでしょう、GBとＧＢＡじゃ性能全然違うんだから。


600 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：2004/03/29(月) 07:21 ID:???
>>594
じゃあ新約が旧約より優れている部分を言ってくれ
色つきって事以外で


激烈バカ発見
GBとGBAのハード性能差からくる差異は
れっきとした旧約と新約の優劣の差だよ
それが絶対比較という基準

じゃあ仮に珍がＧＢで作られてたら今以上に目も当てられなかったってわけか

>>617

387 名前：名無しさん、君に決めた！[age] 投稿日：03/08/28(木) 23:51 ID:???
晒し上げだ

1スレ目の発売日前日の書き込みだ・・・

容量の関係でセリフが短くなるやもしれぬ。
容量の関係で魔法・装備・メニュー関係がスッキリするやもしれぬ。
容量の関係でﾔｷｿﾊﾞ編が無くなるやもしれぬ。
容量の関係で宝箱のルーレットが無くなるやもしれぬ。
容量の関係でOPが短くなるやもしれぬ。
容量の関係で音楽の余分なイントロが無くなるやもしれぬ。
容量の関係で魔界関連のイベントが削られるやもしれぬ。
容量の関係でジャンプ等のアビリティが無くなるやもしれぬ。
こんな新約、待ってました！！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

改善されてんじゃねーか！ｗ

>>622
>容量の関係でセリフが短くなるやもしれぬ。

ただでさえ冗長なセリフがはしょられるわけだから
さらに意味不明な展開になってそうだ。
例えばこんな感じで。

------------------------------
男主人公　「お前の望みはなんだ！」
ジュリアス「マナの女神さ。」
男主人公　「！？」
ジュリアス「俺の前にひざまずかせる。クックックッ」
ヒロイン　「なんで･･･？」
ジュリアス「世界を支えるのは俺。そうすればこんどこそ、女神は俺のものになる」
ヒロイン　「･･･！」
男主人公　「運命だと！？」
------------------------------

あああ・・・・マジで意味不明。　('A`)

>>625
なんか、すげぇ以心伝心。
実は、こいつら仲良いんじゃねーの？
とか思ってしまった。

アンディーメンテのゲームとかやってると、
意味はわからなくても快適なゲームのほうが楽しいってよくわかるよ。
意味はわからなくても・・・なんとなく雰囲気はわかる。
ゲームのシナリオなんてそれくらいで遊びに集中させた方がいい。
断片的で限られた情報とイラストレーターの無茶苦茶かっこいいイラストが数点、
これだけで無限のイメージが広がる。

ゲームはゲーム、イメージはイメージとして楽しめた。

新約はプレイしたことないが>>625は電波シナリオの深読みの好きな俺には好感触ｗ

はぁ…容量の無駄使い。

>>619
つまりハードの性能差以外に新約の優れてる事は無いって事か

ハードがいくら良くてもつまらないソフトがある
どんなに古くて性能が低いハードでも面白いソフトがある

つまり重要なのはソフトなのであって
「ハードが〜だからこっちの方が優れている」
なんて主張は馬鹿な主張と言わざるをえない

グラフィックのきれいさは認めるよ。

所詮それもハードのしめた割合の方が大きくて、ソフトの割合は少ないんだけど。

でも、元絵がいや。
パッケージはそんなに悪くないと思うんだけど（ていうかむしろいいと思う）…、
ヒロイン立ち絵や、妙にデフォルメされたキャラがキモイ。
正統派ファンタジー路線で実力派の米田仁士の方が上。
こっちは聖剣１のイラスト。
さらに九月姫のデフォルメキャラがかわいい。

ハード差を差し引いた元絵の段階で比べたらビジュアル面でも旧約の方が上。
ハードの性能に頼りすぎてそこらへんがおろそか。

とりあえず3度目のプレイでようやくストーリーが掴めてきた。
アマンダやメデューサ関連は勝手に始まって、それぞれのキャラらが自分に
酔っているうちに終わってしまうからな。メデューサが襲い掛かってきたから
仕方なく迎撃したら、死んだ。ああ！俺はシャドウナイトの母を殺してしまった！
ああああ！俺は両親を殺したシャドウナイトと同じなんだーー！ってか。
それで、自分を信じてなんて言うんだもん。だったら、正当防衛だ、とか、メデューサは
心が壊れているからああすることで、正気を取り戻して死んでいった、とかすれば、
信じて信じて！以外にも台詞回しがあるのにな。デビアスも回りくどいことをしないで、
ここでかかって来ればいいのに。それとも、アマンダの死はメデューサのせいにしたくないから、
デビアスに罪を着せたのかな。いや、デビアスと戦う理由がなくなるからか。ところで、ボガード。
オマエがマナの力とやらでメデューサを助けてりゃすべてが丸く収まったんじゃないのかね？えええ！？
まあ、同姓のキャラを悪役にしたくないのはわかりますが、メデューサはちょっと、ね。

>>631
というかお前よく3回もプレイできるな
旧約やろうぜ

どうも。完壁主義でしてね。改めてどこがガッカリ物なのか自分で確かめると言う意味も
あるんですよ。そりゃあ、苦痛に思うところも多々あります。一応理解しようと思ってプレイするのですが、
なんでこーなるのかね！？もっといい方法があるだろうに、ってところが多いのは間違いありません。
生田氏のシナリオはまるで初プレイ時のメデューサ並に意味不明です。初めは？？？でした。
旧約は５回くらいやりましたね。ヒーローとヒロインの名前を他から引用して決めるのが楽しみでした。
逆に新約のは魅力がないのでマッチョとヤキソバの名前はカッコ悪いキャラの名前を引用してました。
まあ、せっかくですからそろそろ旧約やりますか。

やれやれ
面白さなんてものは視覚による印象、及び時代との相対性含めた曖昧なものだよ
相も変わらず旧約の全てを是とする前提で語っても何の説得力も無い
逆説的に言えば新約を全て是とする前提で語れば、旧約なんて何もかもがまがい物

本当に絶対評価において旧約の方が優れてるというなら
両作に変に思い入れの無い今の小中学生を100人くらい集めて
この２つを同時にプレイさせたら旧約が優れてると答えるほうが多数派になるだろうか？

おそらくならない、断言する
結局10何年も前のソフトを優れたらしめてるのは
ガキの頃の思い出という大人特有のフィルター以外の何もんでもない

別にここはそういう大人たちが集まってクダをまくスレだから
思い出を美化して語るのを悪いとは思わないけど
聖剣未プレイでせっかくだから新約やろうかと思ってる人に
新約ダメ、旧約の方が優れてると旧約を勧めるのはどうかと思う

そんなのは単なる思い出の押し付け、傲慢。
発売から10何年経った今更、「自分のガキの頃と同じ感動を味わえ」ったって無理なんだよ

＞聖剣未プレイでせっかくだから新約やろうかと思ってる人に
＞新約ダメ、旧約の方が優れてると旧約を勧めるのはどうかと思う

えっと…ざっと読み返してみたけどそんなことをしている人は見当たらないですが。
被害妄想と違いますか？

尽く都合の悪い指摘は無視してるな。
ストーリーの矛盾と操作性の悪化は思い出の美化などとは関係ない。

自分が頭良いと思っている「違う人」にありがちなことだ。
自分のコトバが一番賢い意見になってしまうわけだ。
当然、見てわかる通り、彼の意見とこのスレの住人達の意見は、「違う」。
仮釈、彼の意見が正しいとしても、それをこのスレで言うというのはおかしい。
「違う」人間なのだから、「違う」意見が出るのは当たり前。真実は、人の数だけ存在する。
彼の意見は、彼の中では正しいモノだし、逆もまた然り。
我々は、人にどんなことを言われても、今の考えを捨て去る気はないでしょう？
世の中には、色々なヒトがいる。猫を愛好する人。タランチュラにお休みのキスをする人…
彼は、いる場所を間違えただけ。虐めてはいけません。

>>637
彼は、見えてないだけかと思われます。自分が見えない事は存在しない事と同義なのでしょう。

リメイクで１８０度ストーリーを変えちゃったら
それは改悪だと思うんだけど。
しかも、元の作品台無し。それが叩かれる一つの理由。
あとはスレを一から見てくれとしかいえない

>>634
＞おそらくならない、断言する
一つ、おそらくだとか言ってる内は話にならん。
実際集めてデータ取ってくれよ。
そうじゃなきゃお前はただ何にでも少数派ｶｺｲｲってだけの厨房だぞ。

二つ、ここは新約にガッカリした人のスレだ。
そりゃ新約は是非で言えば”非”として扱われて当然。
お前、それは教会で「仏教ﾏﾝｾｰ！」と言ってるのと非常識度ではそれほど変わらんぞ。

三つ、じゃあ一回新約の全てを是として語ってみてくれ。

懐古厨が過去の思い出に浸ってら、って言やいいってもんじゃないよな。
とりあえずテンプレ全部読んで、それに対して全部反論してみてくれないかね。
っていう指摘は全部聞こえなかったことにして、「GBとGBAのソフトを比較するな、
懐古厨」しか言えないんだろうな、こういう連中は。懲りないね。

＞結局10何年も前のソフトを優れたらしめてるのは
＞ガキの頃の思い出という大人特有のフィルター以外の何もんでもない
FC版のDQ�Vしかやったことなかったが、歳食った後にやったGB版のDQ�Vも普通に
面白かったけどな？

>おそらくならない、断言する

あたまは だいじょうぶですか？

>>634
ここは旧約肯定新約否定スレ
本スレに書いた方が良かったと思う。

新約を叩いてるのは旧約からのダメリメイクのせいだから
>>634は論点が違うんじゃない？

>>641
DQはリメイクって言っても変えるのは殆どｸﾞﾗﾌｨｯｸだけだから当たり前。

旧約やってない＆新約そこそこやりこんだ派だけど、
>>634-635の意見には賛同できないな。
新約はモンスターを無駄に虐殺して回るのが面白いゲームであって、
キャラデザインはともかくシナリオが良いとはとうてい思えない。

シャドウナイトまでは耽美系同人シナリオもそれなりに楽しめたが、
それ以降の語り連発なんか豪快プレイヤーすっ飛ばし状態。
操作性もNPCもいちいちストレスがたまる仕様だし・・・
どう考えても、満足のいくものに仕上げた上で発売されたとは思えないな。
始めに発売日ありきで作ってたんだろう。

俺に新約を売ってくれた同僚は、イシュで投げ出してたぞ。
「もう、やらないからいいですよ。攻略本とセットで1500円でどうですか？」って。
ちなみに彼は旧約未プレイ。6月には旧約を貸すことになった。

付け加えておくと、このスレでも背景のグラフィックや
音楽についてはあまり不満は出ていない。

・背景が描き込まれすぎてゴミゴミしている
・「聖剣を求めて」が軽い音楽になりすぎ

↑この辺は懐古厨の意見と言われても仕方がないと思う。
それこそ、「新約が旧約の前に出ていたら」出てこないような不満点だからね。
しかし、

・ジャンプやフレイルのポイントがわかりにくい
・「聖剣を求めて」のあの感動を返してくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑これらは至極まっとうな意見。
「新約が旧約の前に出ていたら」とか、そういうのは一切関係ない。

今改めて634読み返してみたが
＞逆説的に言えば新約を全て是とする前提で語れば、旧約なんて何もかもがまがい物
何かさっぱり意味不明なんですが。
ストーリーの筋がきちんと通ってるか通ってないか、それだけ抜き出しても差は明ら
かだと思うんだけど。「その戦いの顛末を見ることもなく」でいきなりガラスの砂漠
にすっ飛ばされる展開とかが『是』なのかと。
珍約でおもろかったのは、てんで出てこないサイクロプスを待って待って殴り殺して、
隕石を集めてたところだけだったな。それでも謎ルーレット＋レアモンスターのくせに
出てきたのは普通のアイテム、っていうのでストレスたまりまくったが。

>>648
わかり難いところを解説してみたぞ。

時代との相対性
「相対」とは、「互いに他との関係をもち合って成立・存在すること」の意。
コレに、ゲームのグラフィックの良さなんかを足したりとかしてみると、面白さになるらしい。ゲームつくりの基本か？

絶対評価
本来は「教育目標の達成度を評価する方法」という意味だが、
ここでは、「小中学生を100人集めて評価する」という意味で使われている。
なお、以後このような評価方法を「絶対評価法」とと呼称する。注意されたし。

絶対比較
辞書にも載っていないステキな言葉。
なんでも、「GBとＧＢＡ等のハード性能により生じる差、ソレ自体をも作品の面白さとして比較すること」だとかなんとか。
なお、以後このような比較方法を「絶対比較法」とと呼称する。

逆説的
伝家の宝刀、エクスカリバー｡コイツをもちだせば、もう怖いものなど存在しない。
しかし、コイツは自らを切り裂く諸刃の剣。素人にはオススメ出来ない。

年経った今更
ここでは、副詞としての「今更〜するな」といった使い方と、
形容動詞としての「今更になって、ようやく〜」といった使い方を混同した活用を用いているようだ。

おそらくならない、断言する
G　E　N　K　A　I　T　O　P　P　A　

絶対比較って英語の授業で聞いたことがあるんだが
辞書に載ってないのか…

634の釣り氏宣言ﾏﾀﾞｰ？

>>650
絶対…１、他に並ぶものがないこと。何物にも比較されないこと。
　 　　　　　比較や対立を絶した存在であること。また、そのさま。
　 　　　２、 どうしても。なにがなんでも。必ず。決して。

だからねぇ…

ヒットアンドアウェイの釣りだったのかな。しかし、釣りを意識して書いたとして
も、こんな難解な文はそうそう書けないな。

新約は、私が634-635で並べ立てた文のように冗長で独り善がりな代物でした、という皮肉だな

釣りだったら、ここまでムキになって煽らないだろ。
悔しかったんじゃないのか。

>>650
絶対比較っつてもそれは比較級を使ってるから便宜的にそう呼んでるだけだよ。
何かと比べてるわけじゃないし。

ここは>>643の言うとおりのスレ。
スレ違いだし、意図的に書き込んだとしても釣りと言わざるをえないよ。

それに、美化してるわけでもないさ。旧約イイ。新約痛い。そんだけ。
さようなら>>634-635
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062520651/l50

旧約買ったけど面白いね。ショウも２回やるのか。
ボガードの小屋までいくのにも一苦労。なんかゼルダの伝説っぽい。

あと新約で気になったことだけど奴隷がマナの女神信じてるのって不自然。

>>658
それを言うならば、トップルに堂々とマナの女神像があったり、グランス城にすら
あったりするしw

>>659
シャドウナイトの目にとまらなかったのだろうか？
それとも見た目はマナの女神じゃない(マリア観音みたいに)とか・・

シャドウナイトは実は盲目…というオチでは

馬鹿には見えない･･･だと全員見えないか

つまりあれだ。
信じればただの柱もマナの女神に見えるんだよ

見えないものが見えたりするような電波なマナ信者の主人公だから
話のつじつまがおかしい部分は、全部主人公の妄想なんだよ

シャドウナイトはマナの力とマナ信者は嫌いだったけど、
マナの女神は好きだったんだろう。

あれは実はナマの女神像

女神像はジャドだけについてはきちんとシナリオ通りに演出できていたよな。
その分他が謎だったわけだが。つうか、宿屋が（ｒｙ


メデューサの件については、誰が悪いかの描写についてよりも
・斬ったアマンダに回復魔法をかけたからといって元通りになるという保障があったか？
・マッチョは回復魔法を習得していたんじゃないかと小一時間（ｒｙ
について聞きたいのだが。

旧約のメデューサって性格悪そうだし。
母子そろってワルなわけか。

そろそろ>>634の母が出てくる頃か。

新約のメデューサは、
息子のデビーが、、
「母親が苦しむのわかっていて人間界につれてくる」
くらいだからなぁ・・・・

冗談はおいといて、あの魔界にいった親子、なんでもどってきてたんだっけか？

>>668
ついカッとなって
誰でもよかった

なんつーＤＱＮ親子だ（＾＾；；；
そのせいで殺されたけど同情できんなぁ・・・

あんな話で感動してほしかったのかなぁ、ナの人

ヒーロー　「俺は…お前やデビアスやメデューサやアマンダを…
　　　　　　こんな役にしたくてここまで来たんじゃない！」

ヒーロー　「ストラウド！！」
ストラウド「ヒロイン…近くへ…。FF外伝を取ってくれないか………」
ヒロイン　「ええ…」
ストラウド「どうだ……？新約そっくりだろう…？同じ聖剣伝説なのに、
　　　　　　こいつは最初からなかったような扱い…」
ヒーロー　「違う！石井さんは！」
ストラウド「わかっている…誰もがそうさ…。石井さんは一生懸命だった…。
　　　　　　ブラウニーブラウンもナマデンも…おかしいくらいに必死だ…締切にな…。
　　　　　　…亀岡を…奴を止めてくれ…これを…」
ヒロイン　 ｢ストラウド…」
ストラウド「お前たちと……同じ世界を駆けたかった……」
　　
　　　　　　　　　　　　ヒュワン！
マッチョ　「そのペンダントをこちらに渡してもらうぜ！！」

そもそも、デビアスは魔界でしか生きられない体なんじゃなかったっけ？
何でピンピンしてんだ？とやりながら思っていたんだけど。

根性で頑張ってました

>同じ聖剣伝説なのに、こいつは最初からなかったような扱い…
そう言われてみれば(つД｀)

>>1-1000
新約だからです。

聖剣は我々から新たに始まるのだというBBの宣言ですね。

始まった瞬間に終わってしまったわけだが

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/5144/Ziyouhou.htm


果たして出来あがった物を見てこのページの作成者はどう思ったのか…

聖剣シリーズのファンの期待を裏切っているんじゃないかと、見ていて同情する。
俺はシリーズのファンじゃないからな、
シリーズのファンであればあるほどダメージのでかい新約・・・
俺にはその気持ちをうかがいしることは出来ない…。

イベント情報が今だに載っていることを見ると、
このページは発売前後からずっと更新されていないということか…！？
ﾟ｡ﾟ(ﾉД`)оﾟ｡ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖｰ ﾊﾂﾊﾞｲｻﾚﾃｶﾗ ｺｳｼﾝｻﾚﾃﾅｲｯﾃｺﾄﾊ… ｶｯﾀﾓﾉﾊｷﾀｲﾊｽﾞﾚｯﾃｺﾄｼﾞｬﾝ!!

すまそ！直リンしてしまった！
（ストラウド　聖剣で検索したら偶然見つけた。
　ストラウドって誰…？と思って）

設定変更なしとか書いている時点で・・・

というかこのサイト、表の使い方がおかしいんだよ…。
イラストの説明が旧約にしかついてくておかしいなと思ったら、内容は新約のイラストについてだけだし。
２や３、ＬＯＭのキャラもごたまぜで紹介されているし。

しかし、ポポイも登場するのか…。
２、すごく好きだったなぁ。
あれだけ見てると聖剣シリーズの総集編って感じで、最初の１を中心にまとめなおしたって感じだな。

ガッカリ度は大きいよなぁ…。

おい！スクウェアが新約の出来に満足できなかったから自分で作るって（ｒｙ



嘘と自分の願望は違うよね…

来年春、真・新約 聖剣伝説が発売されます。

E３で新約聖剣伝説２が発表されます

エイプリルフールネタ作るの忘れてた・・・

あー　エイプリルフールにこのスレで「新約最高におもしれぇ！！！」って言おうと思ってたのに。

忘れちゃった｡(ﾉ∀`)

ヒーローとヒロインの素敵な画像を発見したぜ。

ヒーロー
http://www5c.biglobe.ne.jp/~b-m/gallery/gallery-4.html
ヒロイン
http://www.owarino.jp/sub/cool/c046b.htm

ヤキソバの写真に殺意をおぼえたのは初めてだ。

>>687
こうして見ると凄い組み合わせ・・

縁日を思い出す。

逞しい兄ちゃんと焼きそばｗ

昨日、中古屋行ったら、珍約の買い取り価格が二千円になってたー！
一時、買い取り表にすら載って無くてガッカリしてましたが、ようやっとガッカリとおさらば！
…とオモテたら、ソフトが行方不明になってて売りに行けずガッカリ(つ´･ω･`)つﾄﾞｺｰ?

旧約サントラのオーケストラ版(1〜7トラック目)を、
1つのWAVファイルにまとめて聴いとります。やっぱいいな〜。
CDの駆動音も無いし。

旧約の戦闘２マンセー

危機
ｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)

>>689
http://up.isp.2ch.net/up/bfc6f84f8a47.gif
　　　　　　↑
つまりこういうことですな



ってか、ビルダーの人ごめんなさい

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3000/Seiken_RedA_800.jpg.gif
やっぱこっちで

何かもうアート的なものを感じてしまった・・orz

その画像でのマッチョのそばにある影みたいなのがチンチンに見えるのは気のせいだ、きっと。

随分と細長いモノだな・・

似合いすぎ。前に誰かやってるかな？
http://v.isp.2ch.net/up/f1661b0bde38.png

話がまったく頭に入らない。
ヒーローとヒロイン以外の全員の名前がごっちゃになってる。

>>700
ＧＪ！

>>695>>700
折れの用意した画像でこんなものを作ってもらえるなんて・・・
感無量だよ。サンクス

下げ忘れた

すげぇ、本気で違和感ねぇｗ
こりゃ…ヤキソバだわ。

>700
パッと見なんのことやら解らなかったが・・・
ＧＪ！

てゆーか>>700、
本当に素で数秒ほど

(；´ー｀)　…？

ってなってしまってました。マジでヤキソバなんだなぁ…
ありがとう。いいモノ見せてもらったよｗ

これだけの似てれば、
あの物体を「ヤキソバ」と呼ぶことに文句いうヤツはいないだろうな
700GJ!!

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36774252
とりあえずスワンクリスタル買っとけ。FF４付きだぞ。
俺か？スーファミやったからいいや。

>>709
なんだか意図がまったくわからない書き込みだな

リメイクだから新約ってつけてんなら
新約じゃなく新訳にすべきじゃねーか？

恰好付ける事しか頭に無いｽｸｴﾆ+BBですから

珍約は格好すらついてないがな

増子あたりのアイデアかと＞新約

age

ちょっと思いついたので調べてみた。


つづまやか 3 【▽約やか】

（形動）[文]ナリ
(1)手短にまとめるさま。簡約。
「―に記す」
(2)倹約するさま。つつましいさま。
「―な生活」「―に暮らす親一人子一人の京の住居(すまい)/虞美人草（漱石）」
(3)ひかえめなさま。つつしみ深いさま。
「―な話しぶり」「―な振る舞い」


どれも真逆なのは仕様ですか？

ストーリを手短にまとめておる。
シナリオと手間を倹約しとる。

新約って新しい契約って事だっしょ？

ちょっとスレ違いかもしれないけどさ、聞いてくれよ。

あのさ、俺、サガフロのアセルスって結構好きなん。
かっこいいっつーか可憐っつーか…。
解体真書のナマデンのインタビューでも結構、好感を抱いたし、
女性が惚れられる女性キャラクターって「おぉっ」て思ったわけ。

けどさ、裏解体のアセルス編の没シナリオを見て、
なんか見るんじゃなった……、っていう後悔っていうか、すごく幻滅した。
インタビューだけっていうか、ナマデンのセンス自体はすごくかっこいいと思ってたのにね。
現物を見るとすごく幻滅をするん。

これって、新約のガッカリとも似ているなぁと思うん。

なんでやろ？
考察

ようするに、新約に限らずナマデンには強いガッカリ傾向があると。

それは何故か？

識者さんの見識、意見を参考にしながら、深く考察してみたいな、と。


疑問に思いません？
確かに期待をさせるだけのものを持ちながら、
何故現物を見るとこうもガッカリしなければならないのか。
複数回見られる傾向である以上、ただの偶然ではなく、なんらかの深い要因があるはずなんです。

期待した以上、それが何故か、理由を知りたいのです。

厚化粧と関係があるな

アセルスと白バラの服が焼けてどうとかいうやつか。
生田も「いいイベントだったんですけどね」とか言ってたし。

亀岡影　「なに！？ば、バカな！！聖剣など新約に存在するはずが…！！ええい！鬱陶しい！！」ピロリロ！
ボガード「おお、シ、シーバ！どうやってここへ！？」
シーバ　「ボンボヤジにチョコボを改造してもらってな、ここまで飛んできた。よく頑張ったな、ヒーロー、
　　　　　ヒロイン。…ボガード、どうした？かつての最愛の女性を目の当たりにして驚いているのか？」
ボガード「お、お主には関係ないわい！！」
ヒロイン「えっ……ボガード……？」

レスター「あなたの言ったように僕たちは情けないキャラにされている。
　　　　　だけど、僕たちは旧約なしでは語れない」
ウィリー「ま、聖剣があってこそ聖剣伝説なんだよな。旧約をプレイしたことのないアンタには
　　　　　わからねえかもしれないけど。オレたち、FF外伝も聖剣シリーズだって認め合っているんだ！」
亀岡影　「くだらぬ！進歩のない懐古厨め！！」
シーバ　「進歩がないのはお前ではないのか？亀岡…いや、ブラウニーブラウンよ。2003年の…
　　　　　ガッカリスレの繰り返しではないか」
亀岡影　「あの日はナマデンのお尻が貴様らに隙を与えた。だが、今の亀岡様には一片のプライドもない。
　　　　　消え去るがよい！ナマデンをいじめる懐古厨どもよ！！亀岡様ぁーーー！！」
亀岡　　「影よ…なにを手間取っておる…」
亀岡影　「申し訳ございません！今一度、私に大いなるナマデンのお尻を！」
亀岡　　「よかろう、ナマデンをくれてやる。俺にはもう必要ないからな」ピロリロ！　
ヒーロー「こ、こいつ！？」
亀岡影　「ヒーローよ、目を開け、よく見るがいい！！」
ボガード「ナ、ナマデン…！！」
亀岡影　「はっはっは！お前たちがプレイしてきたのはナマデンのシナリオ！俺たち影や
　　　　　ブラウニーブラウンはナマデンから電波をすすって狂気に走ったのだ！
　　　　　下らぬ、なにが聖剣伝説だ。ニセモノのレジェンドオブナマだとも知らずに！」

それ系のネタはいい加減かなり鬱陶しいんだけど。

　　　.＼＼　☆＿☆　　　
　　　　　＼ （　＾∀｀）　　　　　　　　.'　　 ，∧＿∧
　　　　　.　>　　⌒ー ―＝￣　￣　∴,.;:;:;;（　　　 　）
　 　　　　/ﾟ　 ﾟ ∫ー−,,─''￣　＝'⌒>∵_ノ ノ
　 　　　./　 　 /　　 　　　　￣∴　|　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　 ﾚ　　ノ　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　, ー' 　.／´ヾ_ﾉ
　　　/　 /|　　　　　　　　　　　／　,　　ノ←>>724
　　 （　（　､　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　|　 |､　＼　　　　　　 ／　／　,'
　　　|　/　＼　⌒l　　 ／　 ／| 　|
　　　|　|　　　）　/　　!､＿／　/ 　 〉
　　ノ　 ）　　 し'　　　　　　　　|_.／
　(＿／　　

変な顔ね！整形しちゃうから！！どおぉぉらあぁぁ！！

　,､ ↓724　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

　　　　　　　　　　　　>>724　
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　良スレを　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）荒らすのは　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/.　　/ ___ﾉ ←>>724
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　　　つらいんだよね。　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　 ）←>>724(ブス）
　　　　　　／　　 ＼ヽヽ　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,'　ｒ⌒>　 _／ ／　　　　　 ヽ
　　　　 ／　　　　　 ＼　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　' |　ｙ'⌒　　⌒i　　　　 ──＼　──
　　　／　　　　　　　　　＼　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜　　　　 ￣￣ ヽ￣￣　| |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ　　　　　　　　　　 ＼　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　出ﾀｯ !　　　　　　　　　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　伝説ﾉ右ストレートｯ !
　　∧＿∧　　　　　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|　　　　　∧＿∧∩＿∩
　 （　　　　）∧　　　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉　　　　（　　　　　）　　　）
　（　　　　）　　)　　　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／　　　　　（　　　　　）　　　）

もう、ここにはこれませんね…あ〜あ。

>>719
とどめを刺すようでアレだが。
確か以前のスレで出たんだが、アセルスシナリオは誰かの小説に固有名詞からして非常に酷似してるとか。
サガフロスレとかではナマのパクリ疑惑とか結構出てるらしい。

うん、そんな噂、聞いたことがあるぞ。某辞典で、でしたっけか。
絵にしろ小説にしろ人の真似をすることから始めるとはいうものの、
真似しすぎはｲｸﾅｲ。

＞パクリ疑惑
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~fu_ji/Game/sagas/SF1kan.html
これか？

おおー！それっす。とは言えサガフロは未プレイなので、具体的にはわからないっす。
ただ、新約が発売されてから、パクリ疑惑をよく耳にするようになったもので。
その対象が破妖の剣だと思います。

まぁ破妖も作者の筆力はぐだぐだなんだけどねｗ

>723
牛刀鶏を割く。ネタが否定されても聞き流せよ。

聖剣LOMの宝石泥棒編ももしかしてパクリ？

宝石泥棒編も、良い感じの所で歯止めがかかっててまあまあ良かったが｡ちョっと電波臭いが。

つまりナマデンに好き勝手させちゃいけないわけだな

みんな、もっとガッカリしようよ！

>>734
マイナス×マイナス＝プラス？

言い得て妙也。

現実は
マイナス×マイナス＝更なるマイナス

現実は足されてるだけの事がほとんどさ。

マイナス×マイナス×マイナス　という説もあったな

乗算

悲惨

希望を込めてのage

>700
再うｐｷﾎﾞﾝﾇ
どれぐらいヤキソバよ？

ttp://gameonline.jp/news/2004/04/09014.html
GBA用「ファイナルファンタジーI・II アドバンス」の発売が決定
>　ゲームボーイアドバンスで「ファイナルファンタジーI・II アドバンス」が
>7月に発売されることが確認された。価格は6,090円。「ファイナルファンタジー」
>と「ファイナルファンタジーII」がカップリングされたタイトルで、これまでの
>リメイクタイトルにはない追加要素も含まれている。

FF1・2は追加要素程度で新約化はしないようです。(画面を見るまでわからないが)

「FF1の魔法が回数制じゃなくてMP制になった」ところが
ちょっとひっかからないこともない。…けど、
追加ストーリーがクリア後に絞られているところに良心を感じなくもないですな。
続報聞いて落胆しないことを祈る。

…つーか、全っ然関係ないんだけど、
ま　た　F　F　1　・　2　か
なんで　F　F　3　は出ないんだｺﾞﾙｧ!!!(#ﾟДﾟ)

>>749
画面ってこれじゃ？
http://img.gameonline.jp/news/2004/04/0901401.jpg

ってああっ？！ヒーローのイラストが！

>>751

なにこれ……（マジ泣

こんなん新作で出してくれ。
一体どれだけ古株のファンを裏切れば気がすむんだ。

ほんと…つらいねぇ…。

>>750
ＦＦ３が出ないのはむしろ幸せだよ。

ほんと、あぁいうのは別作品でやってほしい。

ほんとねぇ、なんで■のリメイクは元のイメージを壊すかねぇっ！
ドラクエなんかリメイクしても変わってないじゃん？
鳥山明のイメージままじゃん！

俺は天野が好きなの！
８０年代にファンタジー小説を読んだ世代なの！
天野のイラストや挿絵は好きなんだ。

だから、かっこいいＦＦも好きだったのに…。
なんだよ、あれ！
あれじゃＦＦ好きなんて言えないよ！
俺が好きだったのは６までだ、って言い張ってたけど、
昔の作品までイメージ壊されちゃ、何を拠り所にしたらいいんだよ！！

ちくしょう！■が憎いぞ！

>>750書いたの俺ですが、>>751見てみました。


＿|￣|○


>>753
ごめん。あなたの言いたいこと痛いほどわかりました。
確かに幸せかもしれないですね。

■は何故か知らんけど子供をターゲット＝いかにも子供向けな作り・絵になってるな。
もう■には何も望めないのか……。
皆あの時は子供で、それでもあの作品たちを普通に楽しんでいたのになぁ。
でも僕たちにはこの言葉があるさ。



「新約よりはマシ」｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

トラウマ感じすぎだろ、面白そうじゃないか
ゲーム画面のフリオニールにもさほど異常はない

デフォルメキャラの目が怖いよ・・・
でも3D化されるよりはマシかな

うーむ。左下の死ぬ奴らばっかりのストーリーが気になる。実はあの世のお話だったりして
どうせなら石井にキャラグラ描かせて欲しかったが。って今の立場じゃ無理なのかな？

イラストが、
■でも、エニクスでもなく、
なぜかカプコン系に見える。＞ＦＦ１／２　　　２ぶんの１じゃねーぞ

新約FF3

・携帯ゲームに移植。
・セーブは特定のセーブポイント以外では不可能。
・でも闇の世界にはセーブポイントがない。
・実はいい人だった魔道士ハイン。実はいい人だったゴールドル。
・ガルーダには「ジャンプ」以外の攻撃が通用しない。
・ドーガとウネは最初から人外の姿。
・魔王ザンデが自らの思うところを延々と語り出す。
・暗闇の雲が自らの存在意義を延々と語り出す。
・赤魔道士削除、「ためる」「おうえん」削除。代わりに「がまん」「くすり」追加。
・究極のジョブ「ブラウン族」追加。
・アイテム変化やサイトロ増殖なんてバグ技は修正済みです。
　ジベリマジックなんて懐古厨の戯れ言です。

>・携帯ゲームに移植。
　ＷＳＣのＦＦシリーズやＳａｇａ１の移植はよかったので、
　携帯になる程度じゃ新約みたいになるというネタにはならんかと
　
>・でも闇の世界にはセーブポイントがない。 　
　これ、すごくＯＫ。
　つーか、あったほうが新約化。
　クリスタルタワー以降のセーブは禁止だろ。

ハインを倒したら唐突に浮遊大陸の外に飛ばされるんだな。

華奢で美形の主人公が蔓延している気がする中で
リメイクでマッチョ化させた事は評価にあた…い……＿|￣|........○

焼き蕎麦の正面立ち絵がきもいよ。
まじで。
アレが一番キモイ。

>>757
そういえばそうだな…。
天野画以外にもデフォルメ絵は結構出てたし、
その一種と思えば…。

ごめん、ちょっと過剰に反応していた。

イラストで見た目を子供が好きそうな奴にするのもいいと思うよ。
何だかんだ言ってもゲーム人口の多くは子供だと思うし、GBAともなるとその比率は結構なモンじゃないかと。
それに、イラスト以外の部分は新約化なんてしないだろうし・・

>762
中断くらいはできないと、
リアルタイムで遊んだ現在いい大人には
クリアできません。
不便さも味だけど、それはFCで堪能するからいいや。

>>768
761のネタみればわかると思うが、
新約のような「セーブポイント」の話なのだが・・・

今や携帯でもFFできるご時世に、またFFかよ。

ホントに新しいもの作る力が無いんだな。＞■

なんか■ｅって段々ファルコム化してきている気が…。向こうにも負けないくらい阿呆なオマケ
（向こうと違ってゲーム中の要素ではあるが）つけまくってリメイクしてるし…
新作出してすぐ完全版だとか何だとか言って、同じのを売り出す辺りも似ているような。

そういうのを「自転車操業」「焼畑運営」というんですね。
そして一定範囲のユーザーを食い荒らしたら次へいく。
まるでイナゴの群れですな。
新しい畑と作物をつくる力はないらしい。
業界をミスリードしまくってる■はとっとと潰れるのがさだめ。

ファルコムの某6の時は新薬みたいな糞ゲーじゃなかったから少し感心した。

通常版で吹っ飛んだけどな

>>773
ツヴァイがかなりアレな出来だったんで、俺も６は凄く不安だったんだけどな。
リズムというか、軽快なプレイ感覚が１，２にとても近かったのに感心することしきり。
最近のファルコムにはｶﾞｯｶﾘし続けてきたけど、シリーズ作品として
こういう点に気を配ったゲーム作りができるのなら、まだ少し希望が残ってるなと思ったよ。
（リメイク商法にはいい加減うんざりしてるけどね。売れてるのか、実際？）

珍約に何より欠けてると思うのは、プレイしていて楽しいと思える手触りなんだよなぁ・・・。
別に携帯機にそぐわないやりこみ要素なんか付けなくたって、
動かしてるだけで楽しければ、繰り返し何度だってプレイしたくなるものなのに。

ほぉんと…、新しい物を作る力がないってのはすごく思う。

またFF1だもんな。
その手間を、3の移植に使えって言いたい。
BBは移植に関わるなって言いたい。
つーかファミコンミニで出せって言いたい。

ファミコンミニで出すとお決まりの
「■はあいかわらず移植に手間をかけないからダメだ」
というお決まりの批判が来る事が
本人達にもわかってるんでしょ

だからあんな申し訳程度のオマケをつけてるんだし
（GBAじゃムービー付けられないからという説もある）

しかしWS版FFキャラと魔列車の絵は並べると違和感あるなぁ…

＞ファミコンミニで出すとお決まりの
＞「■はあいかわらず移植に手間をかけないからダメだ」
＞というお決まりの批判が来る事が
＞本人達にもわかってるんでしょ

いや、つーか移植に手間かけすぎて珍約みたいなことになるなら手間かけないで欲しい。
ていうか懐古厨の俺みたいな奴にすれば手間なんかかけないでそのままベタ移植でいいよ。

＞（GBAじゃムービー付けられないからという説もある）
ムービーは無理なのか？結構綺麗に動画すると聞いた事ある。
ムービーカードだっけ？そんなん出てるくらいだし。

ムービーはGBAのロムカセットの容量じゃ難しいでしょ
不可能じゃないけど

FF1〜3の雰囲気を受け継いだ準新作みたいな形で新作にした方がましだと思うんだけどな。
それともあれか？　リメイクとか移植って新人の練習用とか、裏での役割でもあるのだろうか。

んでもファミコンミニやるならＦＣやるなぁ、オレなら。2年くらい前に新品のＦＣ買い直したばっかだし。

ムービーに関してはキングダムハーツでやるみたいな話ってなかった？
なんかFFアドバンス見ると３から6に関しても完全に進行してそう。
MPレベル制の廃止とか魔列車とか見ると

ほんと、商売ってものがわかってないと思うよ。
自分さえよけりゃいい的な発想だといずれ食い潰れるよ。

昔からのファンを大事にしろ…とまでも言わんでも、
せめてそのまま、ファンを裏切るような真似はするなと。

映画がこけてエニックスに吸収合併されて…、それでもまだわからんかねぇ…。
商売ってのは人と人の関わりあいだよ。
信頼が第一だよ。

奴らが俺たちを信頼しないように、俺たちも奴らを信頼できない。
全てはもう手遅れなのさ…

一度失った信頼は取り戻せない…。
行き場を失った奴らは、ただ迷走するのみ。
それは泥沼。
あとはただ沈むのみ…沈むのみ…。

まぁ、狂信者の数がかなりいるから倒産は無いだろ。殆ど信者のみの閉鎖的な世界にはなって行くだろうが。

何でエニックス側みたいなリメイクがスクウェアには出来ないんだろうか

原因として考えられるのは
制作スタッフが元スクウェアということもあって下請けとしての心構えというか緊張感がなかったというのが一つ
ブラウニーブラウン内の品質管理体制が全く機能していなかったというのが一つ
彼らのリメイクに対する姿勢が完全に舐めきったものだというのが一つ

かな。

そんなに御託を並べる必要はない。

リメイクをするに足るだけの技術と（作品に対する）愛情がなかった。
それだけのこと。

まぁ、これは■の作品全体について言えることだけどね。
いいよ、もう。■がどうなろうと。
俺は河津やイトケンやキョンのファンとしてついていくだけからさ。

>>788そうだな。
かつてPC市場に出た頃の■は内外から新規スタッフを集め、彼らに個人スペースと
ゆとりある時間出勤・溢れんばかりの休暇とハワイスタジオを与えた。
クリエイターの「自由」こそが良作を生み出す鍵と信じて･･･
その結果あらわれたのは自分を等身大に見れず机いっぱいのおもちゃや漫画に埋没し
以前自分がいた場所から抜け切れない(同人界・造形師)ガキ社員だった。
その後の■がリリースする作品群はまさにバブルの所産。
だが経営が悪化し運営が変わり彼らの発言権は縮小され、結果幾人かは外にでていった。
バブルの自分を捨てきれないままに･･･その一つがBBというわけだ。

すまんPC⇒PSのまちがい

自信だけはうざったい程あります

●共産党員、学会員説？
　イラクでマル焼き!!　プロ市民のあきれ果てた正体

バカ丸出しのプロ市民・今井紀明の母親が共産党病院の看護婦との情報
が読者から寄せられた。父親が小学校教師であることは一部メディアで
報じられているが……。
「父親はやはり、教師でしたか。それなら、金日成を礼賛し北朝鮮を地上
の楽園であると小学生を洗脳し続けた日教組の組合員に間違いありません
ね。父親が日教組なら、母親が共産党系看護婦であっても何も不思議では
ない。紀明の兄は、手首に黒い数珠を巻きつけていますが、兄は学会員な
んでしょうかねぇ？
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

んー、小難しいことは分からんが、ＢＢ内の品質管理体制が全く機能していなかったってのが８割を占めると思うよ。
発売３ヶ月前に公開されたメニューには武器防具があったのに製品版にはないしメッセージなんて同一部分探す方が難しいくらいに変わってた。
おまけにナマデンは情報伝達に口頭を用いたとレビューで発言していた。口頭じゃ情報が抜け落ちるに決まっている。
制作後のレビューで制作管理上の欠点を平然と発言する。それ自体が彼らの品質管理能力の低さを物語っていると思う。

武器防具削除はシステム根幹部分に関わる設定変更だから修正にかかる時間は甚大なものになったはず。
シナリオに関わってくる武器はミスリルソードやエクスカリバーがあるが、当然このシステムがなくなれば影響を受ける。
エクスカリバー削除の原因はここだったのかもしれない。
メッセージがあれだけ違うって事は俺達のプレイした新約は一月、下手をすると半月で作った即席シナリオだったわけだ。
当然矛盾は発生しやすくなるし人を感動させられるようなシナリオができあがる可能性は低くなる。
音楽も６音から５音に減って全曲作り直しになってたな。
品質管理体制がしっかりしていればこんなことに時間と金を費やさずもっとほかのことに使えたはず。

残りの２割は石井の「今作れる最高のものを」ってのを曲解した亀岡に有ると思う。
新約聖剣１ってのは聖剣シリーズの最新作とＦＦ外伝のリメイクという二つの顔を持つんだから
聖剣ファンには聖剣シリーズ最新作と見え外伝のファンは外伝のリメイクだと見える作品でないと意味が無い。
それを聖剣３の世界観に無理矢理外伝を押し込めたような代物を作ったりするから不整合な箇所が山ほど出てくるし叩かれる。
外伝と聖剣２以降の間をつなぐための架け橋になるはずのソフトがこんなんじゃやりきれないよ。

そんなこと言ったら当初公開された動画では映っていたアクション選択なんていうシステム根幹部分が消えてるから。
サガフロ は解体真書(裏のほうかも)で時間が足りませんでしたの言い訳オンパレードだった印象がある。
昔(と言ってもPS時代)っからの得意技だよな。■の「攻略本・インタビューでの裏設定(実はこうしたかった・駄目ぶり)披露」は。

eのスタッフと比べて■のスタッフって発売前も後も喋りすぎじゃない？(あくまで印象なんで違うかもしれないが)
この辺がeと■の差じゃないかと思う。

サガフロで「本当はこうしたかったのに・・・」などと言っているのはナマデンだけ。
シナリオの完成度が高いサガフロだからこそああいった裏設定も一部に喜ばれるんであって、
（それでもブルー編のラストはﾎﾟｶｰﾝだったが）
元々のシナリオが破綻している新約であんなに膨大な裏設定出されても、なぁ・・・

時間があろうとなかろうと、人様からン千円という金取る以上、
それなりのサービスを提供するのは当然のこと。
それができない■やBBが潰れるのは自然の摂理だと思うんだがなぁ・・・
露出の多寡は関係ない。


ま、あれだ。
自作自演と思われたくなけりゃ、長文レスはほどほどにってことだ。

基本的に■は、自称アーティスト集団だから、
「自分達のつくるものは芸術品。ユーザーが従うのが当然。ユーザが不満が感じるのはユーザの質が悪い」
という考え。
プログラムバグなどの自分をごまかせないようなものの場合、「時間がなかった」などの他人のせいにするのが常套句。
期限を守る程度のこともできずに、それを言い訳にしてるんだから性質が悪い。

>>797
どこの飯野賢治だ、それはw

>>771
＞■のファルコム化

言い得て妙ですな。

>>797
＞自称アーティスト集団

終わるまで２分もかかる召還魔法をスキップ不可にするぐらいだからな。
「俺達の作った美麗なCGをスキップなんぞさせるか！」と思ってると
思われても当然だな。
期限については俺も人のこと言えないから言及しないでおく。ｗ


>>798
＞飯野賢治

ﾜﾗﾀw

>>771
リメイクの出来自体はとても良いからファルコム化はむしろ歓迎したいところなのだが。
つうかお前等何回イース焼き直せば気が済むんだ

ファルコムといえば、
漬物会社といわていたなぁ・・・

かなり昔に漬け込んだものを出したり、キムチを輸入したり・・・と。

そこで通常版ですよ



思い出したらムカついてきた

ちとスレ違いだが、ゲーム界についてのスレとかサイト覗くと、「現状はメーカーもユーザーもだめぽ」って意見が多いのな。
メーカーの事はBB、■とかで既知だろうけどユーザーも厨ばっかでシナリオの行間読めなかったり、
能動的に遊ぼうとするんじゃなくて受動的で「遊ばせろ」な香具師が増えてるとかなんとか……

ゲーム業界は今ちょっとしたデフレスパイラルに落ち込んでるみたいだね(´･ω･`)

最近はダメユーザーが多いとか言うダメユーザーも多いんだろうな。

＞受動的で「遊ばせろ」な香具師
今の時代、これは多そうだなぁ
このスレでも宝箱を開ける時とかの待ち時間が気にならないって人がいたと思うんだが
俺からすれば駄目システムをなに擁護してるんだと憤慨ものだが
実はそういう香具師らはゲームというものを少しでも楽しもうとしてるのかもしれないな

ゲームのやり方にいちいち優劣つけるのも厨臭さを感じるが。
いちいち妄想しないで素直にシナリオ読むのも立派な「ゲームの楽しみ方」だろう。
メーカーが一から十まで作ってくれたゲームで「能動的に遊ぶ」ってのも何か勘違いしてる気が。

自分はゲームのやり方に優劣付けなくても良いと思うけど、
ゲームを自分のやり方でやって、その結果楽しめなくて、
誰がやってもクソだと言わんばかりの評価をする奴はどうかと思う。

やりこみなんかは能動的に遊ぶってことなのか？
メーカーが意図的に用意したやりこみ要素はやりこまされなのか？
果たして能動的に遊ぶってＮＡＮなのか？

小難しい事は抜きにしよう
俺達は珍約を叩ければそれで良い筈じゃないか

叩いてるんじゃない
ガッカリしてるンだ・・・

ガッカリ

つーか、行間を読むなんて言う作業はまさに電波を受信し妄想に浸る以外の何物でもないと思うが。
あと他人のプレイスタイルは色々でいいと思うが、攻略本、サイトを常に参照し、次に起きるイベント
次のダンジョンのマップ等を知った上でプレイして行くってのは、どの辺が楽しいのか理解できん。

>812
> あと他人のプレイスタイルは色々でいいと思うが、攻略本、サイトを常に参照し、次に起きるイベント
> 次のダンジョンのマップ等を知った上でプレイして行くってのは、どの辺が楽しいのか理解できん。
クリアすることが目的になってんだろ。 これが手段と目的が入れ替わるってやつだ。
俺にも理解出来んけぇ、擁護出来んわ。

裏技ややりこみ要素なんて、大抵はクリエイター側が意図的に仕込んだもの。
ゲームを彩る華ではあるが、それ自体が主役になることはない。
追加要素や購入特典を前面に押し出し、それを売りにしているようでは終。

大掃除の時に押し入れから出てきて、懐かしさのあまりプレイしたら
いつの間にか半日過ぎていたりする。
そういうゲームが少なくなったのは事実だな・・・


>>805
新約が聖剣初プレイの俺は、そもそもああいうものだと思ってプレイしていたわけだが。
何でそんなものにいちいち憤慨するのか、わからん。

・・・というジェネレーションギャップがあることも理解した方がいいぞ。

>>814
だよな。漏れもああいうものだと思ってプレイしていたよ。

俺もあまり気にならなかった。

しかし指摘されれば否定できない。

俺は中盤であの宝箱にムカついてきて最終的にはモンスターから出る宝箱は放置してた
OKが出たらどんないい物が出るのかと思ったらゴミアイテムばっかりだったし

ゲームのレスポンスにける基準が変化してるってことですね。

しかし良いにこしたことはない。

悪いことに気付かない物もあれば、
ふと振り返ったときにプレイしててほとんどストレスがない事に気付く物もある。

気付いてもらえる、もらえないに関わらず、
作り手は出来る限り快適にプレイできる物を作るべきだと思う。

まぁ、その快適の基準が変わってるんだけどね。

開発者の言い訳ぽく聞こえるからヤメレ。

すんまそ。
漏れは旧約しかプレイしていない人間だが…、
>>813-816を見て、
>>819はいささか偏った物の見方しか出来ていないと思った次第でござるから…。

失礼した。
　　　　　　　 　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（゜∀゜ ）
　　　　　　　　 ノ.‖　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν ←あたし
　　　　　　　　　（~ （　　　ソ
　　　　　　　 　　 ￣~￣~~
　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　 γ （　《　　）ヽ
　　　　　　　　| ソ◆�ｼ法|　ドスッ!!!
　　　　　　　　ヽ＿（Ｓ）|__.ノ
　　　　　　　　（.＿ソ─機押
　　　　　　　　　.,,：ゞ・,：;・:：.・

一部のアイテムの持ち数が戦闘中しか確認できない仕様とか、
草刈のレスポンスの悪さとか（でてくるアイテムの使えなさ含む）
図鑑を埋めることや、ブラック化などやり込み要素っぽいものがあるのに、聖域にいったら戻れない仕様とか
モンスターによって索敵脳力が違うことにどれだけ意味があったのか
100人アミーゴとか

なに考えてつくって、どういうつもりでこんな状態で出したのか、疑問を感じなかった人のほうが多いのかな？
この状態で快適だと思っていたのか、それともはなっから無視されていたのか・・・

深く考えないでいろいろ詰め込んで出したんだよ、きっと。

>宝箱のウエイト
新約のアレは画面変えたり敵が出る度にいちいち画面停止して
宝箱とってルーレット、また画面停止してごみアイテムゲット
終盤は9割が罠とレスポンスの悪さに対するマージンが全然無い。
ウエイトが上手く処理されていれば待つ時間が楽しみとか書けるが
悪いが現状で宝箱のウエイトを気にならないで済ますのは
信者か開発者の言い逃れにしか聞こえないよ。

ジェネレーションギャップだよ

それでかたずけられる問題ならどんなによかったか･･･

あのコマンドだったか、連続技を活用していた人いるんだろうか・・・
1発、2発まではいいが、その後、3発目がヒットする前に敵の硬直が解除されて反撃を食らうという画期的なアイデアだったなぁ。
普通に連打するほうが敵を倒すが楽だけど、これを使うことで敵との戦いが長引いてゲームを長くプレイできるなんて
地球人には絶対考えつかないよ

敵だけノックバックもモーションキャンセルもしないシステムだから仕方がないな。
ファミコンの2Dアクションゲームはこういうの当たり前だったけど
まさか２００３年にもなってこんな事で悩まされるとは思っても見なかったよ。

２００３年にもなってイベントをクリアしても、
町の人の台詞が変わらないゲームが作られるとは思っても見なかった。

俺は別に気にならなかったけどなぁ。

素直に受け入れられた人は幸せだ。
不幸な人がこんなに居るってのに。

ああ、この試練をクリアしたのならば>>831もう大丈夫だ。
これから、クソゲーの嵐が展開されるかもしれないからな。

つまり>>831はニュータイプって事でよろしいか

>>814>>815>>816>>826>>>>831は俺にとってニュータイプ
つか、周りに居てほしくないな（苦笑

ぶっちゃけ新約は面白かった
旧約も買ってやってみたが薄口だった。

ならマンセースレに行くんだな

ガッカリ

そらぁ、いくらなんでも最近のゲームしかしらん香具師がレゲーやってもツマランだろ。
レゲーであることを理解した上でプレイしてる人なら、それが良作であれば楽しめるだろうが。

強化人間になりたひ

情緒不安定になるからやめとけ。

空が･･空が落ちるよ…。

あ…大きな星がついたり消えたりしている。
大きい…旧約かな、いや違う、違うな、旧約はもっとばーっと動くもんな

ニュータイプっつーか退化してんじゃないの？ｗ

ニュータイプは殺し合いの道具じゃないんだ！

あぁ…ウェイト…、ときがみえる。

頭が固いオッサンが多いな。

そんなオッサン・・修正してやる！！

「なぜガッカリスレに戻ってきたんです？」
「新約を笑いに来た。そう言えば君の気持ちが済むのだろう？」
「好きでこうなったのではない。それは懐古厨にだって分かるはずだ」

http://v.isp.2ch.net/up/dc1549a1a245.html

旧約リメイクｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>849はブラクラ

>>847
これが…、新約（若さ）か…！

認めｒｙ

新約するとガッカリするだけだってのがなんでわからないんだ！

別にわざわざ保守するようなスレでもないと思うのだがな。

新約聖剣２に期待

したくない。出るな。泣くぞ。

マナの聖域にぞろぞろ仲間を呼ぶなよ
人間で来れるのは２人とジュリアスだけで良い

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、賢明な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです♪
「誰もが思い付くような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとってこのレスはなんなのでしょうか♪
このレスをしているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>849はブラクラとブラブラをかけた。ガッカリ繋がり

まあ、>>857をレスポンスとする時点で大間違いだけどな。

でも、857の言ってることには同意してしまうなぁ・・・

ヒーローがあれだけ苦労して辿り着いた場所に、
みんなでひとっ飛びであっさりやって来られた日にゃそりゃもう笑うしかない。
俺だけ村八分かよっみたいな。

ヒーローが置いてけぼりって場面が多い…

プレイヤーを置いてけぼりにするのが■＆BBの方針ですから。
敷居が高いとか、そういった話でも無いんだよね。

電波受信感度が高くなければいけない、って意味では敷居が高いと言えるのか。

登場人物が皆、自分勝手に明後日の方向を向いてるところがこの作品の魅力ですね^ ^

＞＞８６５
こんな作品に”魅力”なんて言葉は合わないな･･･

スマソ、>>865ね

もうみんなガッカリし尽くしたか。

こんなに書き込みがなかったのって
発売されてからはじめてじゃないのか。


みな、因縁から解放されたんだね

俺もようやく解放されつつあるよ…。ああ、でも今日聖剣ネタふっちまったスマン友人＿|￣|○
今まで一応聖剣シリーズってことで持っていようと思ってたけど中古売り決定しました。
って、そういやLOMミレニアムが出るって聞いて中古売りしたけど特典が微妙で買いなおさないままじゃん（ ´∀｀）(素で忘れ)
ところで近所で未だにファミ通限定版があるのですが誰か買ってあげませんか？

>>870
BBの社員に買わせたい。

俺はまだ無かったことと思いこめそうもないなぁ。
ＤＱやってた間は忘れる事が出来てたんだけど。

なかったことには一生できない。
でも、ガッカリのショックからは立ち直れそうだよ。

ＢＢのゲームは二度とかわねーってことでこれからも生きていけそうだ

BBが今度はどんな妄言を吐いてどんな糞ゲーを出すのかは楽しみだな。

とりあえず、社長の亀岡が次に作るゲームでまた自分の絵をメインで使いたいと思うか否かが気になるところだなw
今回は発売元自体はBBでないから違うイラストレーターを使えば拒否感は薄められるが社長のエゴがそれを許すかな？

正直、絵は嫌いじゃない（マジバケやＬＯＭのは好き）
マッチョなのはいやだけど

私もあの絵はキライじゃないがリメイク作品のキャラデザはやって欲しくない。
元絵のほうが好きだからよ。

俺には好きになれない…。
まぁ人それぞれか。

キモくてクドイようにしか見えんが…、
もしも俺がジョジョの絵がキモイ、どこがいい？とか聞かれても答えに窮するし。

しかし理解できない。

絵の良し悪しっていうよりは亀岡が会社・作品の利益を優先するか独りよがりなクリエータ意識を優先するか
どっちに転ぶかなって意味で書いたんだが書き方が悪かったかな。
次作るとしてもどのみち新約に激しい拒否感を覚えるような人間を視野に入れないか。

坊主が憎いから袈裟まで憎くなってるんですよきっと
漏れもだが

やさしかった坊主が
怪力暴力坊主になって帰ってきたらイヤでも袈裟まで憎くなりますよ

所で、こういう事聞くのも何ですが何故にＢＢと一緒に□も叩かれてるんでしょうか？？
（□信者でも擁護でも無いので悪しからず）

BBに発注したのは□だし当然じゃね？
というか□も出来上がったのをプレイして少しはチェックしろと

□はそんなには叩かれてないと思うけど。
どっちかというと擁護の方が多かったような。
石井の丸投げ発言は気になるけどな。

>883&884
成る程…、お答え戴いて有難うございます。
因みに自分も新約には失望したクチなのでなまでん撲滅を
ささやかながら応援させて戴きます。

マジバケを少しでも楽しんだ自分が今はなんだか許せない気分。

マジバケは通信しないとコンプできないってのが嫌で途中で止めた
新約も発売前心配されてたのはこの辺り位だったのになぁ
発売したらみんなそれどころじゃなくて、ほぼ話題にも出なかったな

こういうゲームを純粋に楽しませてくれないってのすごくいやらしくて嫌い。

GBAで出ると知ったとき、通信関係のみの隠しがあるんじゃないかと不安になったが、
悪い意味で杞憂だった。
それ以前の話だったもんねぇ。

不安そのものは的中なわけだが、
そんなことはあまりに小さいことだったな。

('A`)

近所のショップが今でも2000円で買取とかいってるので今日でこのスレとも新約ともおさらばするぜ。
というわけでラストプレイで台詞書き出してラストガッカリを。(既出ネタ含まれてそうだが)

＞マッチョ「ヴァンドール帝国の再建！？いにしえの悪の帝国を復活させるつもりなのか！？」
お前は自分が生まれる前のことは全ていにしえあつかいか。

＞レスター「あいつに精霊エネルギーを吸い取られていたんだね・・・・・・かわいそうに」
マナの力と精霊エネルギーと魔力と違いをはっきりしてください。

＞『木の精霊・ドリアード』を手に入れた！
精霊＝物か。

＞ベガ（きんぴかの男)「私は、こんらんに乗じてここを出る覚悟だ。これからは人のために身を粉にして働きたいと思う」
そう思うんならスグそばの奴隷達を助けてください。

＞レスター「ここは？」
＞マッチョ「グランス様の部屋だ」
＞ボガード「特別な結界が張ってある。この部屋だけは安全だ」
＞マッチョ「ボガード！無事だったのか！ヤキソバは？」
＞ボガード「心配するな、じきに来る」
ボガード、お前は娘が心配じゃないのかと、この部屋以外は危険なんじゃないんか。
つうか、それ以前に人間の一般兵が入れない原理を教えてください。

＞マッチョ「アマンダは・・・・・・死んだよ」
＞ウィリー「なんだって！？・・・・・・　・・・・・・そうか。元気で明るいヤツだったのにな」
＞マッチョ「アマンダみたいな子を増やさないために、早くこんな時代を終わらせなくちゃいけないんだ」
アマンダが死んだ理由に直接時代は関係ない気がしますが。

＞レスター「もちろん。たのまれなくても歌いますよ」
歌　う　な。

＞ボガード「わしも、むかしグランスが幽閉されていた牢獄で、グランスの歌声を聞いたことがある。
＞まぼろしだったとしても、ヤツが生きているという可能性が少しでもある限り希望を捨てるわけにはいかんだろう」
それでは具体的に生死が語られていない両親についても希望を持っていいですか？

＞ヤキソバ「マッチョ・・・・・・・。シャドウナイトを止められるのはきっと私たちしかいないわ。いきましょう！」
日記イベントで反体制活動をしている活動家を見ているはずですが？

＞フィーグムントの月、ウンディーネの日。
一ヶ月何日だよ。

＞リィ伯爵の棺に乗って、メデューサは帰っていった。
…え〜と、笑うとこ？

＞マナの女神よ、どうか、かなえたまえ！
だから魔界とマナの関係はどうなってるのかと…。


ｶﾞｯｶﾘヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｴﾊﾞｰ

よー考えたら２０年前だよな(聖剣１も同じ矛盾を抱えているのは秘密だ)。＞ヴァンドール帝国
ほかにも始まりの町で魔界は非常に身近なもの(しかも被差別者？)ってな事
言っておきながらその後の町では誰一人魔界について話さないとか。

数年後、実は良い作品だったんだよとか言われだすのかねえ・・・サガ３のように。

よー考えたら２０年前だよな(聖剣１も同じ矛盾を抱えているのは秘密だ)。＞ヴァンドール帝国
ほかにも始まりの町で魔界は非常に身近なもの(しかも被差別者？)ってな事
言っておきながらその後の町では誰一人魔界について話さないとか。

数年後、実は良い作品だったんだよとか言われだすのかねえ・・・サガ３のように。

ぐあ、みすった。すまそ

ぐあ、みすった。すまそ

ｻｶﾞ3と同列になんか語れないだろ

サガ３って、あとから良い作品って言われたっけ？

サガ３は「こんなのサガじゃ無い！ただのRPGだ！」って、
発売時から今まで、変わらずの評価でしょ

サガ３：投げようとは思わない
新約：投げた
この差は大きい

俺はサガシリーズの中で一番最初にサガ３やったから、それなりに楽しめたよ。
聖剣シリーズの中で一番最初に新約やったとして、同じ感想が持てるとは思えんが。

リメイクとしても新作としても駄目なゲームだという事は、かなり最初の頃に出てしまった結論だしなぁ。
まあやって楽しめたなら、どこがどう楽しめたのか聞かせてほしいとは思うけど。

つーかこのスレまだあったの?
早くdat落ちさせろよ（藁

魔法の言葉｢普通におもしろい｣

GBしか持ってなかった人間にはサガ３の狙い
（そろそろフィールド型RPGもやりたい、などの普通のRPGの要素。
　当時まだまだ黎明期だったGBのRPGは、いわゆるドラクエ、FF系のRPGはほとんど無かった。
　サガ３はその要望に対する答え…みたいなことを攻略本のコメントで書いてあった）
は、その通りで楽しめた。

あとから良い作品なんて言われるようなゲームじゃない。

いわゆるサガ的なゲームを期待した人のガッカリが大きい。

「それをサガでやるな」っていう感じやね
新約も「それを初代のリメイクでやるな」っていう要素が強すぎ
2つの決定的な違いは完全に別タイトルだったらどんな評価だったかというあたりか

サガ３は、
シナリオと、モンスターセンスと、システムだめなところが駄目だった

サガ３ならBBにリメイクされてもイイヤ

モンスターが怖かったよ。風呂の中で気味悪いサイボーグの敵キャラを
思い出しては…ｶﾞｸﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだった。
でも、こちらは新約と違って悪い思い出とは言い切れない。

>>908
ヨシモトとか？

>>909
いや、怖かったのはやぶいしゃとかんごふだ。よしもとは兄になんだこれは？と
聞いたら、お笑いの何たらかんたらで、吉本興業なんてのがあるって聞かされた。
パチパチパンチっていうのもそこでやってた、と。ゲームに出てるよって、
ＧＢを見せたら、ヤケクソだなこれは、と言ってた。
まあ、開発スタッフが違うのも知らず、みんなで楽しく文句を言ってたな。

サガ３は格闘技がなぜか全部プロレス技になってたな（しかもほとんど全部猪木の技ｗ）

俺は説明書の解説を鵜呑みにして、シリューに技系ばかり使わせてた。
なんだ、こりゃ！？弱いなーって。

確かにあの説明書はデタラメだらけだったな･･･
第一あのゲーム、能力値とかほとんど関係なかったような
機械はロボット、魔法はエスパー、技は獣人に使わせないとほぼ意味ないし

サガ３のいいとこ探し

かくばくだんのエフェクト　５(*´Д｀)ハァハァ
ミルフィーのイラスト　　 　 ４(*´Д｀)ハァハァ
フレイアたん　　　　　　 　　３(*´Д｀)ハァハァ
まさかりネメシス　　　　　　２(*´Д｀)ハァハァ
浄化装置　　　　　　　　　　１(*´Д｀)ハァハァ

なめんなよ
しょぼい敵グラ　　　　　　　５（#ﾟДﾟ）ゴルァ
レベル制等のシステム　　１２(#ﾟДﾟ)ゴルァ
何故か出てくる２家族　　　２００(#ﾟДﾟ)ゴルァ