【超絶】粘着ラバー総合スレ　4枚目【スピン】

>>455
俺は国内では何処も売り切れだから聞いてるんだ。
調べもせづに書いてるのはお前だろ。

>>456
せづに(笑)
オークションも見たか？検索結果の最後のページもちゃんと見たのか？
まぁバイオリンでも使ってればいいんじゃないんすか？ｗ

>>456
せづに→せずに

２，３週間前に唐橋卓球にあったと思う。

限定品で既に品薄状態、自分で調べて見つからないなら諦めろや
>>456態度じゃ誰も親身に協力してくれんぞ
それでも欲しいのなら国内だけじゃなく海外も探すんだな

>>459
お前のレスの仕方が失礼だからあんな書き方になった。

>>460
質問する側がそんなんではいけないんじゃないか？
スルーもある程度当たり前な所なんだからさ。とりあえずストレス溜めたくなきゃ、普通の卓球サイトの掲示板行ったほうがいい。

小学生なんだから優しく見守ってやろうぜ

>>462
いっぱい釣れたんで消えます

後釣り宣言きめぇお( ＾ω＾)

>>463はいわゆる負け惜しみってヤツですな

超キモいです。

いや俺は勝ち組

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

中ペン両面にラバー貼ると回転かかるのに片面にしか貼らなかったら回転かかりづらくなった
なんでですかね
重さですかね

両面に貼る事で先端に重心がいき遠心力がついたから

俺は逆に片面の方が回転かかる。軽くてスイングスピード上がる。

>>467
元来、勝ち組というのは、南米などで情報不足により、第2次世界大戦を
日本が勝利したと信じていた日系人の一派のことをいうから、そういう
意味ではその通り。

厨房丸出しですね。
これほどあからさまな厨房も珍しい

日ペンで、前陣で3球目ループドライブから5球目スマッシュの卓球やってます。
いままでずっとスレイバーＥＬを使っていたのですが、
自分の戦型には粘着があっているのかな？と思ったので、
どなたか粘着初心者でも扱いやすい粘着を教えてくれませんか？
・スポンジが硬すぎず柔らかすぎず、40度（日本）くらい
・はっきりとした粘着性がある
これが条件なのですが・・・
よろしくお願いします。

>>474
タキネスC

>>474
粘着に変える理由がわからん。
粘着もどきを使ってみたいだけなら、タキネスD、タキファイアDでも
試しに使ったら？

>>474
粘着にするとキメワザのスマッシュのスピードが激減するけど構わないのか？

微粘着にすればいい

>>478
質問者は「はっきりとした粘着性があるこれが条件」と言ってるのだが

>>479　すまん　自重する

>>480
はやくニコニコへ帰れ

そうかメンテナンス中なのか

すみません質問があいまいだったので変えます。

JUIC999CHN
タキファイア・Ｃ
７３０（21sponge）
７２９−４０Ｓ
ＮＥＷ　ＥＲＡ

この中で、
硬度が硬い順
弾みが良い順
に、それぞれ分かる範囲、個人的な感覚の範囲でいいので優劣をつけてくれませんか？
よろしくお願いします。

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/27(木) 20:59:09 ID:iDPcpmFe
>>474
粘着にするとキメワザのスマッシュのスピードが激減するけど構わないのか？

高弾性より硬度が硬めの粘着性ラバーはスマッシュのコントロールがいいと聞いたので、
スピードが落ちても構いません。

改めてよろしくおねがいします。

>>483
スマッシュのコントロールのために粘着使うとはめずらし客だな。選択肢のラバー統一性が全くないけど、スマッシュならイオラだろな。
でもスマッシュの威力もコントロールもブライスやプラズマみたいなハイテンションの方が圧倒的に強力
回転重視じゃない奴は粘着むきません

>>483
スマッシュのコントロールを求めているのなら無理して粘着使う必要ないんじゃない？
スレイバーの皮付きでも使えば?

日ペンで粘着性はやめたほうがいいのでは？
使ってる人いないよ。

卓球屋見てきたんだけどNEW ERAが来期廃番商品になってた。

>>487
まあイオラは粘着なのに回転かからんからな

まじかよ！
これから馬琳はどうなるんだ・・・

馬琳は、NEW ERAを使ってませんから。

んで、「ERA」は『イオラ』じゃなく『イアラ』だから。

じゃあ何使ってんの？

そんなん知るか。馬琳本人に聞け。

まさかとは思うが、カタログを鵜呑みにしてた？ｗｗ
カタログは、商品を売るための宣伝の一つに過ぎないからねｗ

すみません重ねて質問します。
中国粘着のような硬めの粘着ラバーは、
硬いため球離れが速く、スマッシュ、ミート打ちのような、
フラット系の打法にコントロールを発揮すると聞きました。
本当なのでしょうか？
本当だとしたら、スマッシュ主戦の自分には粘着がベターだと思うのですけど…
お願いします。

「硬くて球離れが速い」のと「粘着」は別で考えるべき
球離れの速さなら表のほうが速い

>>493
粘着ラバーは固いが、表面の粘着のため球離れは遅く、スピードも悪い。さらに相手の回転の影響を無茶苦茶受けるのと、固さのため方向性も悪い。
逆に良い面は擦り打ちした時回転が目茶苦茶掛かる。

スマッシュのスピードとコントロールを重視する人は使わないラバーです。

球離れは怪しいが、スマッシュ、ミート打ちは慣れればそれなりにしやすいとは思う。
でもいきなり中国製の固いやつ使うと、慣れるのが相当大変かも。

>>483
遅くなっちまったかもしれんが

硬さ
軟　730･21sponge≦タキファイア･C≦729-40S＜NEW ERA≦JUIC999CHN　硬

弾み
弱　730･21sponge＜729-40S≦タキファイア･C≦JUIC999CHN≦NEW ERA　強

>>493
某卓球HPの掲示板で見た質問だなぁ･･･だとしたらナックルになってやりづらいってのは多分無い。ブロックはナックルになりやすいが…
粘着ラバーは基本的に重い→スイングスピード減少→スマッシュ減速＋コントロールも下がる、という感じになる可能性もあるので注意。

速さとかはともかく硬い粘着でのスマッシュの打球感は好きだな

粘着でのスマッシュはかなりナックルになりやすいから使い勝手がいい。

T-REXの寿命はどれくらいですか？

オルクラにドランクンドラゴン両面だったが、スピードが欲しくてラケットをオフェンシブCRに変えた。さらに今までノングルーでやってきたがクリチューEX5回塗りにも初チャレンジ
めちゃめちゃスピードアップ。初めはオーバーミス連続だったが１時間後にはドライブも安定。
生命線の沈むループも相変わらずの嫌らしい弾道で入りだしました。
決め技のスピードドライブとスマッシュの威力が激増して一発で撃ち抜く割合も激増、ワンランク上の選手になかった気分でした。
問題は重さが190�cちょっとになって前陣でミドル突かれた時とか反応が少し遅れる。

ドライブマンで天きょく3てどんなかんじでプレーしていくべき？

>>503
したいプレーがあって、テンキョクにしたんじゃないのか？

回転量が多いループドライブを中心に安定感のあるプレーを目指してみてわ？

狂颷�V使ったら中陣からのドライブとどかなかった・・・・・。

ぜんかいが高弾性ラバーだったからスピードドライブをする癖がついてしまった…
ループって台のしたから上げるように擦ってうつ？

>>507

山なりループだとカウンター喰らうから粘着ラバー遣いなら沈むループをマスターすべき

>>33　に打ち方が書いてある

スピードドライブが一番カウンターしやすいんだけどね〜



ループはカウンターの餌食。と思ってる人は実はループを受けてない。
ロビング打ちしてるだけ

浮いたループドライブもロビングですか、そうですか。

しっかり回転かかってれば、バウンドは高くならないことを知らないのかな？

>>503
>>504でも言っているが
ラバーに自分のプレーを合わせるんじゃなくて自分のプレーに合ったラバーを選べ
ラバーより自分を優先しろ

>>511
回転めちゃめちゃ掛かった入射角の小さいループやドライブはバウンド時沈むのでカウンターされにくいし、ブロックも浮きやすい。
俺はスピードドライブの引き合い中に相手の沈むドライブを突然撃って、相手が空振り、しかもラケットのはるか下を球が通過した時が、卓球してて１番幸せな瞬間
相手が最初は緩いボールなんでチャンスがきたと撃つ気満々の動きをしながらバウンドした瞬間顔がヒキツルのがタマラン

>>513
誤記がありました。スイマセン。下が正しいです。

俺はスピードドライブの引き合い中に、沈むドライブを突然撃って、相手が空振り、しかもラケットのはるか下を球が通過した時が、卓球してて１番幸せな瞬間

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1162859229/664-

意味無くコテ使うのってロクなのいないよな・・・

JOOLAのロッシーターボとJUICのエコロショットとどちらの方がチャック効果
が近いかわかる方教えて下さいm(__)m
ついでに打った時の音はどちらの方が金属音に近い音が出ますか？
宜しくお願い致します。

買え

>>517いやいやエコロショットは現在使用中でロッシーターボは明日
到着予定で先に効果の評判を聞きたくて。

>>518
届いたらレポお願いします。

ローーツェｗ

テンキョク3ヤバいな
粘着は3日まてってのは本当だな。
バンバンドライブはいる。

999CHNより柔らかい中国製粘着性ラバーって 何がある？

>>522
ドランクンドラゴン
エンペラードラゴン
ヒデンドラゴン

>>522
SKITT　RED　STORM　
内蔵だから少し塗っただけでかなりはずむ！回転もかかりまくる
しかし入手困難

>>522
ドラム
スプリングサンダー
999

マーリンカーボンにテンキョクなのですが、スピードが足りません。もっとスピードの出るラケット教えて下さい。

スイングが遅いんじゃねーの
どうしてもラケット変えたいならシュラガーの中ペンでも買っとけ

>>526
非力乙

>>527
ショラガーにテンキョク両面だと200グラム超えるのでさすがに無理です。他にないでしょうか？

力がないだけじゃん
粘着やめたほうがいいよ

>>530
みなさんはラケットにラバー貼った総重量何グラムなんでしょうか？
人に非力と言うぐらいなんで登場200グラム超を軽々振り回してるんだろな

>>525ならびに>>522
日本製スポンジでもOKなの？

>>526
なぜスピードをもとめｒ（ry

>>532
弾むラケットに換えて回転が落ちるのはテクニックでどうにでもなるが、スイングスピードはいくら体鍛えても限界がある。特に３０後半になってくると年々スピードが落ちてくる。
なので落ちたスピードを弾むラケットに補ってもらいたくて質問カキコしました。

同時並列というヒントを出しておこう
俺が何を言いたいのか分かる人は少ないだろうがな

>>526
弾みが欲しいならブライスとかプラズマとかオススメ
粘着ならその組み合わせ以上に弾むのはオススメできない

テンキョク２ってどう？

>>536
いいよ

テンキョク３と２どっちがお勧め？
回転かけたいのだが・・・

>>538
2のほうが強め

じゃあ３は、スピードか！

ありが�d

>>538,>>539
> 2のほうが強め
たしかに粘着力は2のほうが強いがスイングが遅いと3のほうがかかったりする

>>539
2は強粘着3は微粘着

キョウヒョウ２・３のようにテンキョク２・３では特に粘着の区別はされていない。

じゃあ強粘着だから回転かかるってわけじゃないんだ。

参考になりますた。

ニューイアラの特徴教えてください

弾む

廃番

中国粘着ユーザーならトップシートチューニングしてる人結構いるよね？

>>548
以前は説明書を守り、酔龍にクリチューＥＸをスポンジ五回塗りだったが、最近はスポンジ7回トップシート3回塗り。
最初半信半疑だったが、粘着が強くなってラバー柔らかくなって、スピードかなり上がった。決め技の沈むドライブ系がやりやすくなり威力もかなりアップ
ただし総重量が二百グラムを超えたのでオフェンシブを削るハメニ

久しぶりに粘着ユーザーと試合した。
嫌だったよw

粘着ユーザー少なくはないよな？

>>550
粒高野郎ほどではないかも

>>548
トップシートが柔らかくなるのは嫌いです＞＜

現在、シェークフォア面にカタパルトを使っている異質攻撃型です。
サーブとループドライブの回転量をもう少し増やしたいと思っているのですが、
999CHNに変えてみたところ、硬すぎて使いこなせませんでした。
そこで、

タキファイアD、タキファイアC SOFT、MarkV XS、T-REX、トリプル、ドラム、999エリート

等の微粘着性ラバーを検討しているのですが、お勧めはありませんでしょうか？
スピードドライブはあまり打たずに、ほとんどループドライブです。
今まではシートが柔らかめのラバーを好んで使ってきました。
よろしくお願い致します。

>>554
テンキョク3柔らかくていいよ

>>554
ドイツ系テンションとかループかけやすいけで粘着希望？
粘着だと擦り打ち出来ない奴はドライブかからないぞ

テンキョクとか硬いだろ
カタパルトで練習が一番だろうとは思うが
タキファイアCSoftかマークファイブXSあたりが妥当じゃないかな

連レスすまん
オレはドラムCWXを使ってるがカタパルトと比べれば全然弾まない
999エリートナノなんかいいかも

キョウヒョウやテンキョクにスピードアクセルしてる人いれば感想よろ

粘着性にテンション並の弾みを求めてる阿呆がいるのは、ここですか？

トリプル２１が使いやすい

>>559
割と柔らかくなる感じで弾むよ
EE2とかみたいにプニプニにならないのがいい

>>562
おれは普段、天極3にEE�Uを二回塗ってるけど、スピアクを三回塗っても全然柔らかくならないと感じた。

いくらか弾みは増すけど、おれの腕力では扱えたもんじゃなかった。
個人的にEE�Uかエコロショットがオススメ。

粘着ラバーにグルー塗って弾ませるのが基本だろ。
RED　STORMっていうラバーオークションで買ったんだけど、かなりいい。
粘着でテンションラバー。かなり弾む。

>>564
回転はかかる？

ローーツェ（笑）

>>565
普通にかかりますよ。テンキョクほど粘着ないですけど。
スポンジが普通の中国ラバーと違いやわらかいです。ドイツ製なのかな。ドイツの国旗マークがある。

>>560
日本語が理解できるようになってから書き込もうな

国際大会でのグルー禁止にそなえ、中国代表選手は、今までより弾むラケットと柔らかいスポンジ＋スピード補助剤を試していて、選手からも好印象らしいのだが、この時試した弾むラケットって何なんだろ、気になる。
今までオフェンシブ等５枚合板使用者は、クリッパーとか7P2等７枚合板？
今まで７枚合板使用者は、さらに弾むって限られるよな。９枚合板ならハイブリッドウッド？それともカーボン等特殊素材？

ローーツェさんばかりいじめるのは酷いと思いますｗ

サミットの特徴教えてくらさい

粘着ラバー

>>571
弾む

>>569
ヤサカなら特殊素材使用11枚合板というとても重そうなﾗｹがあるけどな

粘着をブレーキになって回転がかからない　というのはどういうことなんでしょうか？？
あとトリプルスピンっていいですか？？

粘着が強いとピン球とラバーの接触時間が長くなって速い球が打ちにくくなる。
そして回転量というのはボールが回っている速さのことをいう。
あとはわかるな？

紅双喜のキョウヒョウとニッタクのはどう違うのでしょうか？

紅双喜のは中国産、ニッタクのは日本産

>>577
シートは同じ。スポンジが、中国製か日本製かだけ。

>>574
シナジー？それならオフェンシブと同じくらいの重さだった気がするのだが。

>>575
粘着だとあてるだけブロックは回転が死んでナックルになりやすい。
逆に自分から回転をかけるとめちゃめちゃ回転がかかる。
これらの変化を上手く使えるようになろー。
そういえば解説が水谷のナックルドライブを絶賛してたけど、粘着ユーザーならめちゃめちゃ回転ドライブと低回転ドライブのコンビネーションで対戦相手を幻惑させるのって普通に使ってるのだが。

>>581
でもあのプレー領域の広さはすごい。
戦術的な引き出しも多いし。

サーブのモーションだけど水谷みたいな一回ふってからうつのは打ちやすいとかあるのかな？

か

T-REXからサミットに変えようと思うのだが、サミットの方がだいぶ重いよね？
何ｇぐらい変わるのかな？

このスレみてRED　STORMっていうラバー買ってみたけど
まじ弾むし、回転かかる。キョウヒョウ３からこっちに変えよ

>>586
メーカーはどこ？

>>586
SKITTっていう会社みたいですけど、国内では売られてないっぽいです。
ヤフオクで買いました。まだありますね。

>>585
10gぐらい。

>>588
ITTF公認なの？

>>590
ITTF公認マークあります。

今の公認リストにはSKITTってメーカーは無いんだよね。
リストの26Bまで遡らないと載ってない。
そこにもRED　STORMの名前は見当たらないし。
勝手に公認マーク付けてる可能性有りかも。

>>589
情報提供ありがとう。
10ｇ変わるとだいぶ感覚って変わるのかな

>>593
人による。俺が粘着に変えた時はドライブがやりやすくて感動したが、普通は10g変わると振りづらい

水谷隼とかアムルタート(ZLｶｰﾎﾞﾝﾗｹｯﾄ)に粘着性ﾗﾊﾞｰ(硬い中国)は合いますか？!
相性

>>595
水谷本人が来ないだまでバックに粘着使っていた。

>>594
そうか・・・・
やっぱり重さが変わるのは怖いなぁ
けど前ラケット変えたばっかだしなぁ

>>595
合うと思う。
俺はアムルタートに硬度50度弱のラバーを貼っているけど、
不都合は感じていないよ。個人的にはいい感じ。

>>597
ラケット削ったら ？

>>575
シーザーさんのブログにも似たようなことが･･･

俺は「ボールがラバーにくっついてスピンが止まってしまうから」とおもてるんだが

>>599
削るかぁ・・
ウ〜ム

>>601
粘着ラバーは重いので、粘着ユーザーはめちゃめちゃ軽いラケット使ったり、重量指定でオーダーしたり、先端をかなり削ったりいろいろ工夫してる。
粘着ユーザーにはラケット削りは普通の行為なんで安心して削って下さい

あと、再びラケット重くしたいなら、重量調整用のエッジテープをはれば１０�c程度重くできます

軽く軽くっていってるが重いのにメリットは？

ラケットによって重心が違うから
カタログには書いてないけどグリップが空洞系のやつは
逆にグリップエンドに錘貼ったほうが
軽くなったような感じで振りやすく感じる時がある。

>>605
先ずは総重量を調整する事が１番。モーメントの調整は２番

>>606
どうして順位がつけられるのか説明してくれ

モーメントの調整って何だよ

>>608
お前物理知らんのか。慣性モーメントでググレ
かみ砕いて言うと、
物体の回転軸に対する動かしにくさ
の事だ。

レスサンクス。
とりあえずもうちと軽くて回転かかる粘着さがしてみます。
知ってる人いたら教えてください。

だから別に重くても筋肉でもってけよ

>>611
俺筋力ないんだす。だからなるべく軽くて振り切りやすい物を探している。

>>612
軽いものよりも柔らかいものを探したら？

>>612
筋力鍛えるつもりないんだったら
粘着にこだわっちゃだめなんじゃね？

ラバー薄くしろ
それでだめなら諦めろ

>>610
タキファイアのソフトスポンジとかは？

ふと気になったんだが女子選手は微粘着のキョウヒョウ3やテンキョク3にシートの柔らかいタキＣやドラム使ってるよな

これはやはりパワーないからなのかな？
女子で強粘着やカチカチのラバーはあまり聞かないな。

トリプルスピンって粘着に含まれるの？
スピードもだったんだが、ほとんど裏ソフトと変わらないんだよね。
これが普通なのかもしれないけど

>>617
中国の男子のトップ選手でも天極やキョウヒョウをかなり柔らかくして使ってるぞ。

ノングルーになってからはどうしてるかわからないけどさ。

>>619
グルーで柔らかくしても女子供には手に負えないくらい固い

マーリンソフトカーボンとクリッパーウッドに中国粘着ラバー貼った時、弾むのはどっち？回転かかるのはどっち？

>>618
トリプルスピンは裏だが

>>621
ラケットの性能に依存すると思うぞ

>>623
そのラケットの性能の違いが知りたいのです。

>>624
答えにくいからあえて聞くがなぜその2択なんだ
今のラケットの何が不満で何を求めてその2択なのか

>>625
オフェンシブにテンキョク張ってるのだが、ノングルーになってスピードが落ちたのでラケットをもっと弾むのに更新したい。
男子中国代表選手使用ラケットでオフェンシブより弾みが良さそうなのがこの二種類だったから違いを知りたかったのです

>>626
補助材使った方がいいと思う。ノングルーでその組み合わせは
一般のプレーヤーには無理だと思うよ。

>>627
いちおうクリーンチューニング使ってます。
でもグルーには程遠い
なのでラケット更新を検討してます。

>>628
トップシートチューニングはやってる？粘着でやったらかなり凄いことに
なるよ。

>>629
クリチューEXをスポンジに１０回塗ってめちゃめちゃ反り返ったラバーを一週間ぐらいコロガシといたら反り返りが全くなくなる。
これは、スポンジに塗ったクリチューがシートまで浸透したせい。
粘着力は今ので十分なんで、トップシートチューニングをするつもりはないです。

>>630
俺もCTE10回位塗ったラバーにベビーオイル塗るけど食い込みや音は
目に見えて変わってくるよ。粘着も微粘着くらいにしかならない。個人的に
試してみる価値はあると思うけど。
まぁやりたくないんならクリッパーに変えるのがいいと思う。ソフトっていってもカーボン
はやっぱり硬いし。クリッパーはしなりもあるから回転もかかるし弾みもそこまで変わらない。

>>631
ありがとうございます。クリッパーとトップシートチューニングにチャレンジしてみます。

>>626
オフェンシブって板厚5mmでかなりしなりそうなんだけどどうだろう
他の大抵のラケットはしなりが少なくなって弾きが強くなってスピードが上がるだろうけど
7枚ってのはやっぱりかなり違うと思う。
俺自身粘着の経験かなり少ないし粘着で使ったラケットも少ないから難しい

んー

>>626
おれ天極3をオフェンシブ→オフェンシブCR、クリッパーウッド→孔令輝SP(現在)の順に使ってきた。

無印オフェンシブとCR比べたら球離れが結構違うよ。
CRの板が結構硬いから、感覚をあまり買えずにスピードアップしたいならいいと思う。

無印オフェンシブとクリッパーウッドだと板厚もかなり違うし、格段に重くなるからかなり違和感はある。
クリッパーウッドを振り回せる力があるなら、カーボン選ばなくても良いと思う。


ここからはチラ裏だけど、孔令輝SP選んだのはクリッパーウッドより少し弾んでかなり軽いから。
クリッパーウッドと孔令輝SP比べたら、当たり前だけどクリッパーウッドの方がすごく球持ちが良い。
おれはほとんど前陣でプレーするんだけど、クリッパーウッドでは振り遅れるときが結構あって、使い続けなかった。

長文乱文すまそ

>>635
俺は、オルクラ→オルエボ→オフェンシブＣＲとラケットを変更。そんなに違和感なくスピードアップできて回転もちゃんと掛かった。
でー、もう少し弾んでも大丈夫そうなんで、次のラケットを探索中。クリッパーが第一候補だが７枚で、厚くて、重いので心配。
軽目のクリッパー探してチャレンジしてます。
あとラバーでテンキョク２みたいな感じでもう少し弾むのってあります？オフェンシブＣＲに張って「クリッパーにテンキョク張り」と比較して今後の使用用具決めたいので。

>>630
ためしにシートにだけ塗って放置してみて欲しい鴨

>>637
塗った直後に最大の弾みを得ようと思うと、シートとスポンジ両方に塗った方がいいんだろーな。

RED STORMはガチ
だまされたと思って買ってみ　はずみすぐる

>>639

>>592に注意。

>>639
お前、RED STORMをオクに出してる奴だろ？

要するに>>639は業者って事だ。

詐欺師参上

ﾊﾞｲｵﾘﾝにﾃﾝｷｮｸ２って
あいますかね？

>>644
何が？

>>644
微妙
そんな大金を出す価値はないかも

T-REXとT-REXハードどっちの方が軽いと思いますか？

T-REX

>>646
教えてくれてありがとうございます。

　
じゃあ
ﾊﾞｲｵﾘﾝに合う粘着ﾗﾊﾞｰってありますかね??
誰か知ってるﾋﾄ
教えていただけたら幸いです。

タキネスｃが合うね

>>644
用具スレでテンプレ埋めて質問してこい。

>>649
スクリューもいいぞ

>>648
サンクス。
どんぐらい違いあんすか

一般的に、粘着ラバーと相性がいいと言われるラケットは、どのようなものがありますか？
以前までコルベルに両面マークＶ貼ってた者ですが、
いろいろ考えた末にフォア面を９９９CHNに変えました。
そこで、落ちたスピードをラケットで補いたいと考えているのです。
でも知識が全くなくて・・・
単に弾むだけのものを合わせればいいってもんじゃないことぐらいは分かりますけど・・・
どうぞよろしくお願いします。

>>654
それならクリッパーウッドがオススメ

スピードが落ちたことで困るならはじめから粘着使う意味なくね？
俺は粘着一時期使ってやめたけど、ドライブの回転が増えるからかなりの放物線になって
相手が角度と打点を合わせにくくなるし、ボールを弾かずに引っ掛けて打つとそこそこスピード出た。
俺が粘着やめたのは長年使ってきた高弾性の感覚を矯正しきれなかったから。サーブとか。

どうしてもラケット変えるなら打球感けっこう変わるけど柔らかい7枚合板探せばいいと思う。
高弾性貼ってたラケットのスピードに合わせるんだからフォアだけじゃなくバックも感覚変わるけど。

>>655
>>656
ご返答ありがとうございます。

ところで、中国のトップ選手（もちろん中国粘着使用）である、
王励勤や王皓、王楠などは、キョウヒョウシリーズのラケットを使っていますよね？
あれは、やはり粘着との相性がいいからなのでしょうか？
あれらのラケットは、どのような点から、中国選手の支持を得ているのですか？
教えて下さい、お願いします。

>>657
回転重視で弾み過ぎないラケットが好まれる。メーカーと契約するまではスティガのラケット、オルクラ、オルエボ、オフェンシブを使用選手が多い。
ラケットのキョウヒョウ王はブレードはオフェンシブでグリップだ変えてあるらしい。なんでわざわざ高いキョウヒョウ買わなくても良心的なスティガを買っとけ。
最近はグルー禁止になってクリッパーウッドが人気みたい

>>658
は〜なるほど。
参考になりました。
クリッパーウッドか王楠でも触ってみようかと思います。

粘着ラバーで打球感は固めでT-REXぐらいの軽さの物ってありますか？

T-REXハード

現物見て比較すると、キョウヒョウ王の方がオフェンシブよりもブレード厚がすくなくとも1mm以上厚いよ。
他のキョウヒョウシリーズのラケットも単なる木材ラケットでなく特殊合板を採用していて、それぞれ違う特色がある。

>>662
情報どうもありがとうございます。

＞他のキョウヒョウシリーズのラケットも単なる木材ラケットでなく特殊合板を採用していて、それぞれ違う特色がある。

とありますが、具体的にはどのような特色があるのですか？
また、それによるメリットなどを教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>663そこまで求めるか？
キョウヒョウ王・王励勤・王楠・劉国正合わせていくらだと思う？
>>662もそこまで金持ちじゃないと思うぞ

>>661
前レスでハードの方が重いとありますが・・・・
探せばありますかね？
T-REXと同じくらいの軽さのもの

T-REXとハードでは重さは大差ない

>>666
サンクス。じゃあハードにしてみっかな

粘着ラバーにして半年が経ったんだが
弾まないからずっとフルスイングで打つようにしてきたら
そのおかげか段々俺の体がムキムキになってきたｗｗ

実際粘着寿命は長いのか？

>>669
ドランクンドラゴンは短い

んじゃ１番弾む粘着はスカイラインでおＫ？

>>671
スカイラインはテンションじゃないから、イアラや酔龍の方が弾む。あくまでスピード補助剤無しでの比較

クリチュー五回の酔龍とクリチュー１０回のキョウヒョウどちらが弾む？

強粘着のテンションラバーってないですか？

>>674
ゴキブリでも捕るのか？

このしつこさローーツェ（笑）なのかルーネス（笑）なのか

>>663
DHSのHPでラケットの軽い紹介説明（日本のカタログ説明程度）があったよ。

ブライスは回転かからん、やっぱ中国ラバーだな

>>678
偽者消えろ。

ドラムって飛ぶ？

飛ばない

まじ？
エコロエクスパンダーつければいける？

いけない

ベンジン使えばいける

ベンジンって何？

>>685
コテハン付け忘れ

時々ブッコわれるんだよねｗ

弾む効果のある溶液だよ。エコロエクスパンダーとかスピードアクセルみたいなもの。
弾みは凄く強いけど、匂いがちょっとキツイかな。
使ってみる価値はあるよ。

>>688
そうそう、この間の全日本選手権では男子ベスト16の内10人が
スピードアクセルと併用していたらしい。

いくら？

>>690
店にもよるが500mlで500円前後。

300円

消費税込みで2100円だったかな。
中国の会社だから取り寄せないとダメみたい。

ヨーロッパのやつは品質も安定してるけど
その分５０００円前後の値段になっちゃうよね

ドラムなんてやめとけ。評判悪いぞ。
そんなのよりこれなんてどうだ？
http://rubber.ocnk.net/product/297
ノングルー対応ラバー、値段安い、中国ジュニアNTチームが昔使ってたし。
ドラムみたいにグルー使わなくても飛ぶぜ。

俺は今キョヒョウ�V使ってるけど正直コレに戻したい。

>>695
弾まないぞこれ

>>696
嘘つくな
たぶんドラムよりは、>>695の方が良いと俺も思う。
扱いやすいけど、性能はブラスピ並み

>>697
粘着ラバー使いは、ほら吹きだけということでOK？

次スレッドからテンプレに嘘つき禁止って記載しないとダメじゃな

次スレッドからテンプレにコテハン厨侵入禁止って記載しないとダメじゃな

>>700
ですよね＾＾

アコースティックとバイオリンどっちが粘着あいますかね？

>>702
バイオリン

よくスティガのラケットはしなって球持ちがいいから粘着向けと聞くけど
ここで言う「しなり」は面に対して垂直方向（うちわで扇ぐときのように）のことだよね？
だとするとこのしなりはインパクト時の衝撃で発生する物を言うのか、それとも
スイング時に慣性力でしなる物を言うのか
後者だとこすり当てがメインの粘着ラバー用のスイングではほとんど発生しないと思うし
いったいどういう仕組みで球持ちがよくなるの？

>>699
釣りを釣りだと分からないローーツェ（笑）

キョウヒョウ�Vに一番合うブースターって何だろう？
俺はクリチュー

キョウヒョウねぇｗ

焦点１のカット後の重量ってどれくらい？

>>708
0．3g

>>707
なんで笑うの？キョウヒョウユーザーは結構多いよ

>>702
アコースティック

しなる、しなる　ってお前、
ウチワみたいに 「しなる」イメージもってそうだな？
ラケットがしなるかどうかを気にしてるより、もっとやることあるだろうよ。

>>705
ローーツェに釣られてるのに気が付かないとは……

>>709
マジレスする気がないならもっとおもろい事書け

>>714
ラケットの大きさが書いてないのにまともに答えられるはずがないと思うが。

>>715
使ってるラケットとカット後の焦点１の重さ教えてくれたら、あとは面積比で換算すれば自分のラケットに張った時の重さが推定できるだろ

キョウヒョウ王使ってるヒトいたらラバー教えて
てかキョウヒョウ王にあうと思われるラバー教えてくださいな

>>717
たぶんその態度と質問の内容の悪さで誰も教えてはくれないだろうな。
まぁブライス・スピードとかオメガが合うとでも言っとく。

>>715
赤中軟、カット前(保護フィルム付)で56g, 58gでした。
ラバーのサイズは他のラバーと特に大きな差はありません。

参考まで。

スレ違いかもしれんが、
ドランクンドラゴンはワイルディッシュドラゴン
と同じような金属音？は鳴るのかな？？

>>719
わーい
7の36さんだ

>>719
ありがとうございます。
酔龍より4〜5グラムは軽くなりそうですね
試しにバックを酔龍から焦点１に変えてみます。

>>720
酔龍そのまんまだと鳴らない。
クリチューたっぷりして少しだけ鳴るかな。グルーの金属音には程遠い

中国テンション粘着ラバーで１番回転がかかるのは何？

本人のスイングスピードによる
遅いんだったら微粘着でもおk
フォームにもよるが。

>>725
擦り打ち主体です。今はドランクンドラゴン使ってます。スピードはブラスピ使用の全国大会参加者にドライブの引き合いで打ち負けないくらいあるので、それなりにあると思います。

引き合いにスピードは直接関係ないけどな

お聞きしたいことがあるんですけど、今フォア側にトリプル２１トクアツを使っています。ジュイックの９９９エリートナノを使ってみようと考えているのですが、ナノ系は使った事がないので、どなたか使用した感想教えてくれませんか？よろしくお願いします。

>>728
トリプル21と同等の硬度で粘着が弱く、弾みはやや強め。
カタパルトとタキスペSoftの中間みたいなラバー
はっきし言って価格と性能が釣り合っていないような･･･　存在意義がよく分からない
ナノテクなんて点は気にしなくていい。

そうなんですね。ありがとうございます。検討してみます

testtt

とりあえず、俺が粘着ラバーで日頃使ってる技術をblogにまとめてみました。

まだ完成ではないのですが、このスレッドの粘着ラバー使用者のご意見が聞きたいです。

卓球技術戦術上達ブログ
http://sinttc.seesaa.net/

です。感想お願いします

>>732
卓球下手なのに教え魔っているよな〜
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1187714567/

サーブの回転量増やしたくて、初めて粘着ラバー（タキファイアＣ　ＳＯＦＴ）にしてみたんだけど、
むしろ回転量が落ちたorz　
粘着の場合何かコツとかあるのですか？

粘着の場合球持ちの長さを考慮しなきゃならない
王励勤や王皓のフォーム真似するとコツが掴めると思う

>>734
擦れ。ｵﾏｲが思っている以上に擦れ。
食い込ませずにひたすら擦れ。

ハイテンションの場合、食い込ませることで引きつれが発生し、
回転力が上がる場合があるが、
粘着の場合、食い込ませることはむしろブレーキになってしまい、
高回転は望めなくなる。

よって、粘着で高回転を望むのなら、
食い込ませずにラバーの表面で擦れ。

実はサーブの場合、むしろガツンとぶつけた方が回転がかけやすかったりする…
もちろんぶつけるといっても水平方向にスイングしてだけど。

あと、ここでいってるガツンとぶつけるってのと食い込ませるってのは別物だから。一応。

ニューイアラ廃番？
WRMが海外から取り寄せて売ってるんだから大丈夫だろ

と思ってたが全くの別物なんすね orz

日本国内販売品に最も近いのってどれなんだ？

>>735-737
アドバイスありがとう。今度の練習で生かします

ノングルーになってタキファイアＣ使ってる人いますか？？？

>>732-733
そのやり取りは酷すぎないか？

>>741
2chでそんなことをすれば何をされても文句は言えまい。

酔龍・999CHN・天極�Vの中で、粘着はそんなにいらないから、全体的に軟らかめで
一番スピードが出るのはどれでしょうか？
どのラバーでも技術次第ならば、練習がんばりますｗ

１番スピードでて粘着少ないのは酔龍。だが１番固い

↑の質問は無かったことにしてください・・・サーセン

411 名前: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! Mail: 投稿日: 2008/02/19(火) 22:30:19 ID: ThVXzOxN
>>409
スティガを語れ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1169218277/
396 名前： 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 投稿日： 2008/02/19(火) 18:35:43 ID:T5GGyV7H
卓球技術戦術上達ブログ
http://sinttc.seesaa.net/
オススメ

398 名前： 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 投稿日： 2008/02/19(火) 20:25:32 ID:T5GGyV7H
スティガに中國粘着ラバー貼って沈むドライブ連発してる人の感想が聞きたい

卓球用具総合スレ Part20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1201863590/
101 名前： 中国粘着ラバーマスター 投稿日： 2008/02/16(土) 14:34:19 ID:DVKGf5ud
とりあえず、俺が粘着ラバーで日頃使ってる技術をblogにまとめてみました。

まだ完成ではないのですが、このスレッドの住人のご意見が聞きたいです。

卓球技術戦術上達ブログ
http://sinttc.seesaa.net/
よろしくお願いします

106 名前： 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 投稿日： 2008/02/19(火) 19:01:33 ID:T5GGyV7H
金属バット

卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1199447174/
192 名前： 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 投稿日： 2008/02/19(火) 06:00:49 ID:T5GGyV7H
卓球技術戦術上達ブログ
http://sinttc.seesaa.net/
オススメ

【超絶】粘着ラバー総合スレ　4枚目【スピン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1185903086/
732 名前： 中国粘着ラバーマスター 投稿日： 2008/02/16(土) 14:32:06 ID:DVKGf5ud
とりあえず、俺が粘着ラバーで日頃使ってる技術をblogにまとめてみました。

まだ完成ではないのですが、このスレッドの粘着ラバー使用者のご意見が聞きたいです。

卓球技術戦術上達ブログ
http://sinttc.seesaa.net/

です。感想お願いします

タキネスいいね

いいよね

まったくだ

タキファイアＣ softいいね

アームストロングの光も粘着ラバーだよね？

>>751
違う

国狂使ってる人ってどうやって手に入れるの？

>>753
あんま教えたくないんだけど…
ローソンで予約できる

え！?
ローソンで！！

>>753
関係者にしか配布してないから、普通にコネがないと入手不可
でも中国のオークションで売ってたりする

ちなみに私はナショナルチームに所属している中学生の子のお父さんと知り合いです。
今度きいてみるよ

いまナショナルに中学生はいないが…

ジュニアナショナル？

どのみち日本のナショナルチームじゃ国狂のコネはないだろｗ

国狂を超えるとそこは広州であった

名前はまだない

中国のナショナルチームです
彼は世界カデット選手権で優勝してます

ああ、そうですか
と、しか言い様が無いんだが

>>757=762= 中国粘着ラバーマスター

>>764
俺は国狂馬林に分けて貰ってるから一緒にするな

馬琳って狂豹じゃなくね？

国天2オレンジスポンジ

キョウヒョウプロとキョウヒョウの違いってなに？
あとテンキョクはキョウヒョウと比べるとどう？

>>768
プロの方がスポンジが軟らかく弾む。
シートは（デザインこそ違うが）同じもの

馬龍てキョウヒョウ�Vだよな？

馬龍は馬龍
そして、お前はお前

つまり、そういうことだ

粘着性ラバーの持ち味を生かす技術って何があるんですか？

床に落ちてる玉を拾い上げる技術

>>768
どこで売ってるものの話だ？
双方共にニッタク販売のものなら、スポンジの種類の違いだ！前者が＃２０、後者が＃２２
＃２０の方が弾性が高い。

海外で販売されているキョウヒョウとニッタクで販売されているキョウヒョウプロのスポンジは同じ＃２０である。

>>772
沈むドライブ

ハイテンションから粘着に移行してみたけど、難しいな。
粘着のメリットはよくわかるのだが、それを生かすためにプレースタイルや
スイングからいじらなければならない。
おとなしくハイテンションに戻すよ

777get

ノングルーにタキファイアＣとソフト使うとしたらどっち使う？？（スピードアクセル使って）

>>778
日本語でOK

ノングルー関係ねえよ

>>778
ノングルー使うｗ

テンキョク３のスポンジ面にアクセル塗って今日、初打ちした。一時間くらいうってたらラバーが浮いてしまった。どうしたらラバーが浮かなくなるか知ってる人がいたら教えて？

天極はすぐ浮くよ
グルーの時は本当にひどかった

キョウヒョウプロ３かっちた。
アクセルの乾き早いなｗ
なにかキョウヒョウで注意することや手入れのことで
なにかあったら教えて！！

カーボンに両面キョウヒョウって変？

>>785
どんなラケットにどんなラバーを貼っても、自分のプレースタイルに合っていて、扱えりゃ変なんてことはないさ。

まあ一般論的には
カーボンと粘着はいいとこを消しあってしまうイメージ（ログにもあったはず）
両面粘着、しかも同じのだと相手に対処できないサーブを出されたらそれだけで詰む
くらいはある。それ克服できるんならいいんじゃね？

なるほど。サンクス

あ

>>787
>相手に対処できないサーブを出されたらそれだけで詰む

これ粘着もカーボンも関係ないだろｗ
厨房か。

自分はプリモラッツカーボンに粘着ラバーを使ってるんですけど(゜▽゜)
それがドライブ安定するし１番自分は落ち着きますｗヤサカのラケットでプリモラッツカーボンぐらいの打球感で弾ねるラケットってありますか？

>>791がどんなラバーを使っているか知らんが、粘着ラバーと言っても中国製もあれば日本製もあるし、柔らかいものもあれば硬いものもある。
プリモラッツカーボンと同じくらい弾むものは探せばあるだろうが、打球感が同じくらいとは難しいのう。
あなたがその組み合わせで安定するんであれば、わざわざラケットを変える必要もなかろう。
後はそれで練習あるのみ、日々精進すべし。

>>790
いや、異質だったりすると表とかイボとかで返すだけならなんとかできたりすんのよ。

イボはまだしも表でも返すだけならできるようなサーブは裏でもどうにかなるだろ。

それは高弾性の話じゃね？

焦点�Tってどーなの？

俺が厨房の時はＰＦ４の中ペンに中国天津環球(名前忘れた)て
書いてある表ラバー使ってた。まだあるのかな？

省狂って試合で使えるの

世界卓球に出てるくらいの選手は超一流全国大会常連で一流県上位で
二流と考えてくるとまぁ道具のこと考える前にボールを打つのが＾＾；

>>798
正規品なら国内でも国際試合でも使える。
偽造品なら使えない。

>>796
焦点の何が知り合いんだ？それを 書かないと回答できん

>>796
弾む

>>800
偽造品も使用できるよ

>>802偽造品も使用できるよ
ばれなければ使用できるというだけだ。
ITTF公認マーク（本物）がついていないとルール上は使用できない。

省狂と普狂どう違うの？

省狂のほうがちょっといい。

弾みとか？

品質がいいんじゃない？
WRMでかった不況はスポンジあなだらけだったし
まぁ省使ったことないけど仕様が違う訳じゃないんじゃない？

なるほど！ありがとう！

いや、ほんと省使ってないからわかんないけどね
でも品質のいいものを厳選みたいなこと書いてあったようなキガス

クリーンチューニングEX........たった100mlの液体にクソ高い金を払うのが馬鹿らしくなってこねぇかぁ？？

最初にクソ高い金を払うのが馬鹿らしいだけで
実際にはクリーンチューニングEXはコストパフォーマンス良いよ。
ラバー1枚に10回塗りを10枚以上はできる。
効果は約1ヶ月持つし塗りやすさや乾きやすさを考えると
スピードアクセルよりも断然良い。

テンキョク　とキョウヒョウどっち使ってる人多いかな？

>>812
使用者の大小と自分にあうかは無関係

>>813
氏ねばいいのに

大小ってｗ
デカイ使用者とチビの使用者の話かよ

粘着ラバー信者

ローーツェ（笑）


よく似てる気がする

トリプルのトップシートにサラダ油を薄く塗って1日おいたら　微妙に粘着力が上がった
トップシートチューニングと同じ原理かな

国狂ってブルースポンジと普狂と同じ色の2種類があるでしょ？
どうちがうのかな？

ニタックの出してるラケットのキョウヒョウシリーズってどうなの？
実際、粘着張ってる人あまり見ないんだけど。

あと俺、STIGAのENERGY WOOD WRB使ってんだけど他に誰か使ってる人いる？

>>818
藍色のスポンジは現在のルールだと黒のシートにしか使えない。
橙色のスポンジは赤・黒ともに問題ない。

橙色と藍色のスポンジは＃２２で同じもの。
ニッタクで販売している紅双喜キョウヒョウやG888がこのタイプ。

普狂のスポンジはキョウヒョウプロと同じ＃２０であり、橙色よりも薄いオレンジである。
もちろんこちらのタイプの国狂もあるだろう。

819 中国の陳杞選手が使用中だった

energywoodまじホシス

>>822
WRMで買えるよ

でもあれで試合出れんの？

ウンコ塗ったら粘着力アップするっていうのは本当かい？

今思えば>>53は神だったんだな

>>820
#22 #20ってなんですか？

>>827
スポンジのコード名みたいなもの　　　　　･･･だったと思う。

>>826
書いた自分でもびっくりしてる

>>825　ホントです
ちなみにウンコでないときはラバーに射精すると粘着力がアップ
するよ。

今、焦点１つかってるんだけど、

気に入ってるとこ
安い、スポンジが青い、飛距離が出る、コントロールが良い

不満なとこ
回転量が不足、少しだけ柔すぎる

焦点のスポンジ固めを選ぶか、ドランクドラゴンとかを試してみようかと思ってる

スタイルはカット＋攻撃
ブースターはエコロエキスパンダー両面塗り

焦点ぐらい飛距離がでて、少し硬く粘着度があるラバーってないすかね

某レビューサイトにてT-REXのところで

特厚でカット前５７ｇカット後３８ｇ

ってのがあったんだがマジでそんなに軽いのか？

タキファイアＣ使ったんだが、重いな…
スポンジもシートも中国らば全般より全然柔らかいのにさ

キョウヒョウの粘着落ちてきたらどうすればいい？

ラバーケア

日本製の粘着ラバーは種類が少ないし、粘着力・スピンが弱くない？
日本は技術がないの？それとも需要が少ないから作らないだけ？

中国が粘着に関しては異常なだけだってどっかで聞いた気がする
あと日本は高弾性って武器があるからな。わざわざ開拓する必要がないんだろう。

中国は昔ラバーの技術が著しく低かったけど、粘着ラバーを開発してから
強くなったから異常になってるんだよ

>>838、837
そうですか
中国製品（卓球道具に限らず）は今問題になっているし、バラつきが多かったりと買い控えてしまいます。
国産で粘着っぽい粘着ラバーを出して欲しいです。国産で一番粘着の特性を持ってるのはタキファイヤ･Cだろうね。

>>834
シートにサラダ油をムラなく薄く塗る。
1日放置すると（シートに染みこんだのか単に乾いただけなのかは知らんが）粘着が出る。

塗り方にムラがあるとシートが凸凹になる＋変な痕が付く。
量が多いと油が長期間シートに付いたまま。

ただ一つ付け加えると　粘着力は弱くなって当然。いつまでもあると思うな。

やっぱり小学生から卓球やってるやつには中学からじゃかてないかな？
センスというものを信じるべきか？

>>841
中学と高校、高校と大学ほどの差はないはず。
日本代表クラスでもなければ中学から始める分には追いつけるだろ。

中国ラバーを使ってドライブする時はどのように打てばいいのですか？

食い込ませる

嘘を教えてやるなよ

別に食い込ませても問題はないわけだが

回転量がほしい場合は擦る
スピードがほしい場合は食い込ます
これが基本

特に中国粘着は回転量重視なラバーなので、
結果的に前者の打法が多いだけ

ありがとうございます！

ところでどのように擦れば中国人のような球が打てるのですか？

インパクト時に「アルヨ！」と叫ぶ

>>847
肩甲骨打法で思いっきり打つ

腰を使いながら肩甲骨を使うってかなり時間的余裕ないと無理ですよね？

>>850

腰は使わないんでは？

早い打点で、速いスイングでボールを後ろから前に擦る

腰は使わないんですか？
僕はいつも腰を使うことを意識して練習してるんですが…

>>853
腰を使うのはセックスの時だけでいいよ

セックスのときはしっかり前後に使ってます！

>>855
なんかかわいい。

JUICのスピンスピールについて聞きたいのですが

1.弾みはどれくらいでしょうか？
2.全体の硬さはどれくらいでしょうか？
3.シートの硬さはどのくらいでしょうか？

トリプルやキョウヒョウなどのメジャーなラバーと比較して頂けるとありがたいです。

>>849どううつのにゃ　？

キョウヒョウなどの中国ラバーに合うラケットって、カーボンより合板の方がベターなのでしょうか？
カーボンラケットを使っているのですが、ラバーはスレイバーからキョウヒョウに変えています。
自分のまわりやトップ選手使用用具をみても、粘着ラバー＋カーボンラケットという組合せはあまり居ないような気がします。
（そもそも自分のまわりに粘着ラバーを使っている人自体ほとんど居ない）

高弾性ラバーに比べて粘着ラバーが弾まない分をラケットで補えるかなあと思いカーボンラケットを使い続けているわけですが、
合板にした方がよりメリットが大きいものなのでしょうか？
（カーボンと合板の最大の違いは球離れの早さにあると思っています）

ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示願います。

>>857
そんな糞ラバー使わないほうがいいよ

>>859
どういう目的で粘着を使っているのか　で答えは変わると思う

>>860
タイプとしては両面裏裏のシェーク攻撃です（フォア面が粘着です）。
どちらかと言うと前陣速攻に近いのと、台から下がっての引き合いは苦手なので
表に近い感覚で使えるかなあと考えて粘着ラバーを使ってみました。サーブも良く切れるし。
フォアの打球は粘着に変えてから少し軽くなったかな？という気はしていますが、打球点の早さでごまかしています。

みなさんどの粘着ラバー使っていらっしゃいますか？
私はテンキョク３　中国製です。

G666

>>861
実際キョウヒョウそんなサーブ切れないしね。
カタログとかにスピン凄いみたいな感じで書かれてるけど、
所詮ドライブの話。サーブは別でしょ。
中国の選手の技術が凄いからサーブ切れてるように感じるけどね。

そしたらタキファイアとかの方がサーブ切れるよ。

表に近い感覚で使えるかなってそしたら表使った方がいいんじゃない？

キョウヒョウ３使ってるけどブチ切れサーブ出せるよ！

>>864
なんでキョウヒョウでサーブが切れないって言いきってるんだよ。
表面で引っ掛けるようにして打てば、高弾性ラバーよりは圧倒的に切れるだろ。

>>866
高弾性よか切れるね。
でもタキファイアとかの微粘着と比較したから
そんな切れないって言っちゃったのよ。
言い切ったのはゴメンなさい。

常にタキファイア系のラバーを使っている自分ですから
キョウヒョウのドライブなどの回転は素晴らしいし
スピードもなかなかですが、強粘着のせいでサーブ自体はそこまででも。
サーブなら微粘着の３の方が切れるじゃん。
キョウヒョウとかそういう系のラバーを
使っている人のナックルサーブは凄いと思いますよ。
福原愛なんかは使ってたんじゃないかな？

＞強粘着のせいでサーブ自体はそこまででも。

これは確かにあるな。
強すぎる粘着力のせいで、小技の回転量はブレーキがかかってしまう。
小技の場合は本気で切るスイングをしないと切れない。

しかし、本気で切るスイングをしてしまうと、相手は
「これはよく切れているな」と判断できるので、ミスを誘えない。
特に40mmになってからは切れていることが判断できるとミスが減ったな。

ただし、強粘着のブレーキ効果でナックルは抜群なので、
同じフォームから大きな回転差のある小技を使えるので、
結果的にはミスを誘いやすい。

要するに最大回転量よりも最大回転差の方が重要なわけですよ。

>>860
貴様！スピンスピールを馬鹿にする気かっ！

と、使った事のない俺が言ってみる。
実際どんな感じのラバーなんだ？　スピンスピールって

729スーパーCNSと730スピードについて質問なんですが
・スポンジが軟らかいのはどっちか
・全体の硬度が軟らかいのはどっちか
・弾むのはどっちか
以上です。　よろしくお願いします。

729のシートは粘着ラバーで一番硬いとどっかで聞いたことがある。

国狂３って需要ある？　あるなら仕入れます

>>872
本物なら需要ある。偽物はいらん

国狂３って問屋に回ってこないから手に入らないんじゃないの？
入っても安定した供給は無理でしょ？
なら要らん。
需要があっても供給元が本物か分からん以上、気軽に買えないしな

馬龍は結局アコースティックかバイオリンどっちなの？

やわらかい粘着ラバーって何がありますか??

>>876
パワー以外のトリプルシリーズ
タキファイアCソフト

多分一番やわらかいのはタキネスC

>>876
タキネスC、タキCソフト、トリプル･スピン、トリプル･21、999エリート、トップスピン

あとT-REXも柔らかい

色々あるけど、タキネスCの柔らかさは尋常じゃないよな。
最近は「柔らかいのによく弾む」みたいなラバーが多いけど、
タキネスCは完全にカット用の柔らかさで、弾みはかなり弱い。

T-REXは柔らかいけど張りがある感じで、
実際に打ってみると結構硬い希ガス

タキネスCはマジで回転量が神

しかし全然弾まない

焦点３使ってる人います？　仕入れようか迷う

ブースター使えなくなったら中国ラバー使ってる人はどうする？

俺はブースター無し
なんか、慣れたよ

>>884
中国のナショナルチームは今までより 柔らかいラバーと弾むラケットにスピード補助材塗るらしい

>>885
今キョウヒョウ３にスピード補助剤使ってるんだがもし使えなくなったらやはり前陣でやらないと抜けないよな？

みんな中国ラバー買うときWRMで買ってるの？

硬度選べるからね

>>882
タキネスCは最大回転量よりも
回転の安定性重視じゃない？
特にカットの最大回転量は中国粘着には劣る。
その分、安定性は高いけど。

中国の硬度表記はあてにならね〜重さで選んだ方が誤差が小さく利口

>>888
重量と硬度指定で買えるから、いつもここ

中国ラバー輸入代行いたします。
キョウヒョウ、テンキョク、ドランクンドラゴン、焦点など２０枚以上から中国より発送いたします。
まずはお気軽にご相談ください。

ブースター使用禁止になったら粘着はもう駄目だな

>>894

先日、キョウヒョウｐｒｏ�Vを注文したばかりだ。

>>894-895
逆に考えるんだ。
スピードが死ぬ分スピンが恐ろしいことになるんだ　と。



え？折れ？　オルエボ+G888CSのノングルー人だよ

>>894

テンキョク３ならノングルーでもいける希ガス・・・

>>897
俺にはとてもじゃないが無理ぽ

確かにグルーない粘着使うのってカットマンかペン粒のサーブ用くらいだな

>>897

すまん。
テンキョク�Vだった。

律義すぎｗｗ

>>901

ワンハオにちょっとだけ憧れたんだ。

申し訳ありません。
｢RITS2000｣の後継モデル名を知ってる方いましたら教えてもらえませんか？

>>887
超時間差レススマソ
スピアクをG666とテンキョク2とキョウヒョウ2に試したんだ
そしたら全部びっくりするくらい反るんだが弾みはほとんど変わらなかった
ただスポンジが柔くなったみたいな
まぁ僕は全国にでるような選手ではないので、スピードよりコントロールかなみたいに割り切ってます

>>904
俺はエコロショットを使ってるんだが結構軟らかくなるじゃん？

となるとブースターが使えなくなるとスイングスピード上げないと下がったら飛ばせないし今よりさらに前陣キープだよな
でも確かにスピードよりは回転量とコントロールだな

ちなみに俺はマークファイブからキョウヒョウに変えたらみんなに球のスピード上がったって言われたｗ

>>905
前陣限定なら中国粘着ラバー擦り打ちパワードライブが１番スピードを出せる。
テンションラバーだと弾道が直線的なんで、フルスイングスだとオーバーしてしまうような球に対しても、粘着ラバーなら弧線を描いて相手の台に突き刺さる。

ずっとテンキョク�Vをノングルーで使っているけど
使えないことはないよ。ただ思いっきり振らないとスピードでないから
筋力ないときついかも。でも逆にもれなく筋肉がついてくる

ノングルーだと薄い粘着もアリかもと思ってしまった

グルーはクリーンチューニングＥＸをお試しあれ

>>908
正解だと思う

グルーはクリーンチューニングＥＸをお試しあれ…×

グルー＝接着剤　CTE＝補助剤

故に正しくは『��補助剤�≠ﾍクリーンチューニングＥＸをお試しあれ』となる。

>>911
プロの方ですか？

ただの揚げ足取りだろ

ここのスレ初めて来たんだけど、ドライブマンは中国粘着ラバーにスピード補助剤を塗りたくるのが一般的なんですか?
自分は学生でテンキョク�Uを使ってるんだけど、金ないからスピード補助剤買えないし、スピード補助剤使うとラバーの寿命が短くなりますよね
スピード補助剤を使うのと使わないのと劇的に差があるなら、好評のクリーンチューニングExを使ってみたいんだけど
学生の間はおとなしく何もせずに使うべきですか??

>>914

中国がそうだってことだけでは？
つまり、基本的な前陣速攻でフリックやら台上ドライブを多用するってこと。

>>914
現状に満足しているなら、高い金払ってまで補助剤使う必要ないでしょ。

たしかにクリチュー、ロッシーターボ、エコロショット、スピアク等使えば、スピードグルーを塗った状態に近づくけど、どれもスピードグルーに劣るところがあるからね。

一応このスレ読み返してみたけど、既出だったら申し訳ない。

テンキョクの中国製と日本製の違いって何？

スピード補助剤は沈むドライブやパワードライブを打つときなど擦り打ちドライブに
比べて食い込ませて打つをきに回転、スピードが増す。
ただ自分が非力なだけだけど・・・
あと打球が安定する。
擦り打ちドライブしか打たないなら要らないんじゃない？

914です
>>915、6
現状に不満はないんですけど、ドライブのスピンやスピードは自分がコントロールできる範囲内であれば高い方がいいですよね

>>917
日本製？
天极は中国製のものしかないが･･･

追加でクリーンチューニングＥＸは「うっ!!」と吐きそうになる臭さ

>>920
あ、申し訳ない。ジャスポで見るとnittaku名義と紅双喜名義の二種類があって、値段も違うからそこの違いを言いたかったんだ。

中間マージンの差

>>922
ああ、それなら NittakuもDHSも違いは殆どない。

少し話がズレるけど
Nittakuが販売してるG888-CSは、生産されたものの中から割り方高品質な奴を輸入しているとのこと。
天极にもこれが当てはまるかどうかは不明

>>923,924
おお、サンクス。だったら安いＤＨＳ名義のやつでいいな。今Nittakuが売ってるテンキョク３の厚使ってるんだけど、そろそろ買い替え時かなと思ってたんだわ。
粘着ラバーはトップシートの見た目にバラツキがあるとかどっかで読んだ気がするけど、実際のところそれがどうパフォーマンスに影響するんだかわからんし
とりあえずは気にせず安いほうで買ってみるわ。

>>925
DHSのほうが割安だし、性能も変わらないから、DHSだな

>>925
ジャスポで買ってるの？オクのほうが安く買えていいよ。

オクは送料と場合によっては手数料で割高になる場合がある。
ところでニッタクから出てるのにはJTTAA付いてたっけ？
別に付いてなくても今となっては関係ないんだが。

キョウヒョウが日本向けのはある程度選別されてるってのは俺も聞いたことある。

みんな親切にありがとう。

>>927
オークションはほとんど出品でしか使ってなくて、卓球用品はあまり見て無かったわ。見てみるよ。

>>928
俺のニッタク名義のテンキョク�VはJTTAA付いてないね。ＣＴＴＡとＩＴＴＦ。

ＴＳＰ主催のＳＮＳにあった粘着ラバーのスレによると、キョウヒョウは普狂、省狂、国狂の３ランクあって、
普狂が中国で普通に売られてるもの、省狂はそのなかでも特に良いもの、国狂はプロ用に支給されるもの、とのこと。
で、ニッタクのやつは省狂or国狂に相当すると言う人と、普狂or省狂の中からニッタクが選別してるという人がいる。
いずれもソースは不明だし、使ったところで違いを実感できるかどうかわからないけど。

>>925
DHS（海外輸入品）のは2.2 or 2.15（ニッタクで言うMAXと特厚）のみ、厚はニッタクから販売している以外じゃないと買えないよ。

>>930
調べてみたけどそうみたいね。
今のラケット（Ｒ：ガシアンエキストラ中国式　Ｆ：テンキョク�V厚　Ｂ：マーク�XＡＤ中厚）の重さはそんなに気にならないから
次の時はＤＨＳの2.15にしてみようかなと思う。それできついようだったらまた検討してみるわ。

１枚のみなら３割引きの店で買えば、送料＋振込み手数料かかるWRMとたいして変わりない。
まとめ買いならWRMのがお得かもね。

キョウヒョウかテンキョクのブルースポンジはどこに売ってるかわかりませんか？
今オレンジスポンジのキョウヒョウを使ってるんですが、ブルースポンジのキョウヒョウかテンキョクを使ってみたいと思っています！
誰かわかる人は教えてください！

>>933とりま中国行けば売ってる

>>933
7000円で買いますか？買うなら手に入れますが。当方中国にいます。

>>933
中国に行く、か、yahooオークション

だが何故天极･狂飚のブルースポンジを使ってみたいのかと小一時ｋ(ry
どうでもいいことだけど。。
いっとくけどスポンジの色と性能は直接関係ないぞ？

藍色スポンジだけのテンキョクやキョウヒョウなら7000円もしないよ。

焦点１と同じくらいの、
・弾み・値段　で

・少しだけ硬度が硬く
・粘着度が増してるようなラバーってないですかね？

今のところ、おとなしく焦点１の固めを頼もうと思ってるけど

>>937
国狂じゃないブルースポンジなんてあるのか？
中国で手に入れるのに、300元ぐらいかかるし、送料、手数料含めたら7000円は妥当だと思うよ

>>938
少し高いが天キョク３

ブルースポンジ輸入代行しちゃうぜ

マジックでスポンジの断面を青色に塗ってみたんだけど、裏ソフトは断面より内側のスポンジも
見えるので、情けないものになってしまった。　あぁ　恥ずかしい。

新狂、新極のレビュー誰か頼む。

まず服を脱ぎます

>>942
なにそれ

WRM価格高くね？

>>942
ＷＲＭのやつだろ？あれって普通のテンキョクと何が違うんだ？

19号海綿なんだと。

新天、新狂は、今までより柔らかくて、スピード補助剤との相性がいいスポンジが採用されてるらしい。
専用のスピード補助剤と接着剤も併せて新発売らしい。

バックにテンキョク３をつかっていますがどのような戦い方がオヌヌメでしょうか？

>>948
"らしい"とか、全部WRMに書いてあるじゃんw

粘着ラバー信者いいかげん消えろよ

>>939
たぶん厳選されたNT用ではなかったが、DHS＃２２藍色スポンジのみなら千円強だったはずだ。

>>951
日本国内ルールじゃあプレイヤーが自分でシートとスポンジを貼り合わせるのはダメなんだよね？

バレなきゃ何してもOKだけど

>>952
本当にNT用と言っているのが本物か疑わしいってことじゃないの？
日本では希少な事を利用して、NT用レベルじゃないブルースポンジを横流ししている可能性だって否定できないよな。

１〜２年くらい前まではDHSのHPにもスポンジ単体で記載されていたのは事実だしね。

グルー無し粘着飽きた

まえ補助材使ったとき全然飛ばなかったんだけど塗り方悪かったんだろうか？

どんな補助の材料を使ったんだろう？

>>954
クリーンチューニングＥＸを十回塗りしてみろ

スピードドライブを打つなら厚さってどのくらいの厚さがいいんですか？　　　今僕はt.ボルにエックステンドの中厚を使っているんですけど、全然威力のあるドライブが打てなくて次にどのラバーにするかまよっているんですけど、どのようなラバーにしたらいいですか？

エクステンドから、キョウヒョウプロ３に変えたんだけど前よりプレーの幅が広がったわ。
補助材もなしで心配だったけど引き合いしても問題ないし、球が切れまくってる。
おまけに固いからプッシュやスマッシュも安定する。

>>957
スレ違い

>>959
釣られ（ｒｙ

テンキョクよりキョウヒョウ使ってる人のほうが多いな。
まったく売れないよ

　グルー塗らんでこれからも勝っていけんのかよ!?
中国 五輪の後どーすんの?相変わらず粘着主流?
展望しってるか?
　答えろ!!

今まで塗ってなかったから相手の玉が遅くなるだけかな

グルーは塗るだろ！じゃないとラケットに貼れんぞ！接着シートでも使うのか？

>>964

?

くだらなすぎる揚げ足取りは冷めるな

　北京おわっても中国は粘着でやんのかな？
スピードグルー重ね塗りしまくってスポンジやわこうしとるから
北京後はタキファイアCソフトみたいなんがハバきかすかえ？
トップダウン組織のあいつらが粘着で勝つのあきらめて
ドイツラバーに変えたら粘着ドライブ型でやっとるの単なるイタイヤツにされてまうぞ。

999CHNのTUNE-UPバージョンのレビューが欲しいです＞＜

弾む

>>968
一通り探してレビューが見つからなかったら、人柱しましょう

>>939

サンクス
高くなっちゃうから、やっぱり焦点固めかな。。

クリーンチューニングＥＸが上手く塗れない。
スポンジを押し付けても全然出ない。
スポンジ取って液をラバーに直接垂らしていいのかな？

>>972
スポンジに垂直に当てるのではなく、少し傾けて押し付けると液がよく出る。

粘着ラバー（主に中国ラバー）について色々と語り合うスレです。


過去スレ

粘着ラバー総合スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1098415241/
粘着ラバー総合スレ　2枚目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1138896321/
粘着ラバー総合スレ　3枚目
http://www.23ch.info/test/read.cgi/pingpong/1165154761/
【超絶】粘着ラバー総合スレ　4枚目【スピン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1185903086/


・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん

・スパイラル　　日本製。けっこう硬い
・G888　　中国製シート。狂飚�Uを上回る粘着力と個体差
・狂飚　　中国製シート。キズがつきやすい
・天极　　中国製。狂飚より軟らかく（十分硬いが）弾む

・タキネス･CHOP　　日本製。ぐにゃぐにゃで飛ばない。　�Uはハードスポンジ版
・タキネス･DRIVE　　日本製。CHOPとは別物。粘着ほぼゼロ
・タキファイア･DRIVE　　日本製。タキネスDより高弾性に近い
・タキファイア･SPECIAL･Soft　　日本製。重たい
・タキファイア･C　　日本製。日本製と中国製のの中間的存在

・730　　中国製シート。ポスト狂飚�U。赤より黒が品質やや良好
・T-REX　　日本製。ポストタキファイア･C
・トリプル　　日本製。重たい。使い方によって粘着力が恐ろしく変わる
・サミット　　中国製シート。神的な強(狂)粘着と寿命の短さ

・999　　中国製シート。やや軟らかめの狂飚�Vってとこ
・999エリート　　日本製シート。軽量でバランスいい優等生君

・スプリングサンダー　　中国製。マーク�X＋粘着
・トップスピン　　日本製。粘着を強めたタキネス
・ドラム　　中国製。中国製にしては軟らかめで弾む

・シンクロン　　日本製。スレイバー･EL＋粘着
・729スーパー　　中国製シート。シートがかなり硬い
・729SP　　中国製シート。スーパーに比べ粘着が強く弾む
・729-40　　中国製シート。ソフト版のSとハード版のHの2種類

・ニュースピリットハイ　　日本製。ポストタキネスC

>>975
730がポスト狂�Uはないだろう
粘着力はいいが、全く弾まない

・スプリングサンダー　軽い・柔らかい

テンキョク�V使ってる人、保管の時どうしてる？
ラッシュアワー使ってニッタクの粘着シートつかってたら、三回目でかなり粘着落ちた気がするんだが・・・

#20スポンジって何で青色なんだろうな
オレンジでもいいじゃん

>>978
私も同じ保管方法です。もう少し続けてみてください。
粘着力がやばいことになります

>>980
早速のレスありがとう。
こんな経験はじめてだったから不安になってた。楽しみに続けてみますね。

#20には白とオレンジしかなかったはずだが…

青色の原料はコバルト
コバルトは金属である。　これをスポンジに混ぜることによって打球スピードが上がる
しかし、使いにくくなるため硬度を少しだけ下げている

だからブルースポンジは弾む

いや あのホント･･･
スンマセンでした

俺もあの･･･　エイプリルフールだったんで
ちょっとはしゃいでたっていうか･･･
調子に乗ってました　スンマセンでした

>>984
銀魂の改変かよ

>>985
よくわかったな

1巻の初めあたりの部分のやりとりをぱｋ・・ゲフンゲフン　参考にした

タキネスC

タキネスD

テンキョク�Uとサミットと999エリートまで絞った。
あとは店に行って勘で決めよう
おすすめがあればお願いします

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海

うめ

うめ

うめ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1207105943/
立った

梅

さん

うめ

999なら結婚

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。