【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【29台目】
1 :
ギコ踏んじゃった:
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ・前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ・エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/ にお願いします。
2 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:06:52 ID:B/X04CHF
3 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:07:34 ID:B/X04CHF
4 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:08:19 ID:B/X04CHF
5 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:09:01 ID:B/X04CHF
6 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:09:42 ID:B/X04CHF
7 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:10:24 ID:B/X04CHF
エレクトーン3大奏法
【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
別名うねうね。
【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。
【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
「ノリが悪い」と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。
その他サゼスチョン
【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。
【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。
【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。
【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。
【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。
【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。
【首キメ奏法】【寝違え弾き】
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法。
初心者がやると寝違えたみたいになる。
決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)
右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン
8 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:11:05 ID:B/X04CHF
●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ
タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は「野獣!」「クネクネ!」
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をハッケソしたら軽く会釈
9 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 10:11:47 ID:B/X04CHF
●電子オルガンの販売台数の推移(政府販売統計)
1982年 302,097台 ←(ちなみにヤマハで言うとC-301発売のころ)
(略)
1987年 206,234台 ←(ちなみにヤマハで言うとHS発売のころ)
(略)
1991年 128,099台 ←(ちなみにヤマハで言うとEL-xx発売のころ)
1992年 96,754台
1993年 80,958台
1994年 61,486台
1995年 55,556台
1996年 51,922台
1997年 45,751台
1998年 42,056台 ←(ちなみにヤマハで言うとEL-xxx発売のころ)
1999年 37,101台
2000年 32,653台
2001年 27,751台
2002年 27,705台
2003年 21,647台
2004年 34,247台 ←(ちなみにヤマハで言うとSTAGEA発売のころ)
2005年 24,911台
2006年 16,054台
2007年 15,993台
以上テンプレ。
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ
11 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/28(火) 12:36:08 ID:zbLHG2rV
このサイトは、アンチ・エレクトーンのサイトです。
エレクトーン好きなかたは、このスレを決して読まないでください。
サイト、ではなくて、スレ、って言うんじゃないでしょうか?
サイトといえば、にちゃん以外でアンチエレクトーンのサイトって見たことないので知ってたら教えてください。
エレクトーンの悪評てリアルご近所でしか聞いたことありません。
ピアノの先生や音楽の専門家がエレ批判してるとかまでいかなくても、普通の一般人にまでお買い替え商法とか音がいまいちとか天才少女が無気味だったとか…そういうことが浸透してると思います。
最近はアンチエレの書き込みが多いのはこのスレだけだね。
>>12=15?
早々と新スレまで半端な煽り乙。一人で切り込み涙ぐましい。
ここの人たちがこないうちにヤホーの掲示板にでもお戻り・・・
俺はアナログエレクトーン時代の話を色々聞きたいんだが、
エレクトーン叩きのヤツらが出てくると荒れるんだよな。
18 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/30(木) 10:35:38 ID:rSPL9lUP
>前スレ974
>エレクトーン生徒がスタンダードの廉価版のつもりでDデック買うと後悔する
というのは具体的にどんな点がスタンダードと違うでしょうか?
お店で鍵盤を触っただけでは違いが分かりませんでした。
概観以外の点、特に音や奏法で違いがあれば知りたいです。
19 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/01(金) 03:51:21 ID:01qBojZV
>>18 エレクトーンのサイトで「ELB/ELS/D-DECK仕様比較表」というPDFを調べてみな。
敢えて直リンはしない。
そのPDFを見て違いをイメージ出来ないならエレクトーンやD-DECKは止めておけ。
っていうか、イメージ出来ても止めておけ。機能云々よりボラれるだけだ。
ここはアンチスレ。そういうことはマンセースレで聞いた方がいいぞ。
またエレ糞犠牲者が増えるか・・・
EL-90の修理申し込んだのにまだ来ない。
発火したらどうしてくれるの。
コンセント抜いときゃいいじゃねえか
うちのEL90、しぶとく使ってたらこの前ほんとに黒煙出たw
(火は出てないけど)
さすがにコンセント抜いたよ。
そのリコール修理って、煙出るのを直してくれるだけであって、楽器としてのメンテナンスはしてもらえないだよね?
古いモデルですので部品ありませんって。
もう弾かないし、普通に演奏できるように直してももらえないんなら、やまは屋さんが責任もって無料で引き取ってよ。
EL-70で煙出た人いる?
あとえ
アトリエ教室併設してる楽器店で初心者用アトリエ触ってたら、
そこの教室生徒(おとな)が偶然来たので、
「何か弾いてみて!」って頼んだら、
「機種が違うから弾けない。教室に置いてある高級機種なら弾ける」って。
リアル演奏を重視してるはずのアトリエでも、結局はエレ糞と同じなんだね。
上/下鍵盤数が値段の違いで、56/76、49/64、49/61、49/49と
なんとも微妙に分かれてるので、もしかしたらエレ糞以上に
お買い替えが厳しいかもしれない。
別にエレ糞を擁護してるつもりは無いけどさ・・・
ドリマトーンの先生に模範演奏お願いした時も言われましたよ。
今データないので弾けませんて。
仮にデータに頼らない実力派な電子オルガンが実在するとしてだ。
おまえらどうせ弾けないんだろw
ピアノはデータに頼らずやってるじゃない。
エレだってデータなしでできるはず!
クラシックならデータなしできるんだろうけど
そうじゃない曲を音3段分自分で替えながら弾くのは無理だろうな
31って本気で言ってるの?
てか、昔の機種を知らないのか。
FSまではどんな曲でも、自分で音色、リズム、ABC替えながら弾けたよ。
レジストメモリー使わなくても。
エレ糞ってなんでもかんでも音色詰め込み過ぎ。
しかも何の主張もないデジタルサンプリングした音ばっかり。
そんならエレ糞でなくったってシンセ使えば良いじゃん。
ストリングスにしてもボーカルにしてもエレピにしても
生音追求するより、例えばエレクトーン搭載のベースは
他では得られにくい独特の音、しかも三段演奏に適した音色を搭載すべき。
エレクトーンならではを追求した音色をこれって感じで。
むやみやたらにたくさん搭載するんじゃなくて
徹底的に研究・洗練させたエレクトーンならではの音色を
パネル上に配してリアル演奏で切り替えできるような機種路線にすべきだった。
昔のE型にあった心地良いビブラフォンとか、
FSのベース1やボーカルとかエレクトーン独自の心地良い音色を目指すべきだった。
それをHSで何も考えずに何でも搭載、機能も何でも搭載、
どんどん操作が煩雑になって、エレクトーンらしいサウンドも得られなくなって、
リアルな音色と豊富な機能を追求したが故に劣化の一途じゃないか。
って、もうリアル演奏を求められる場も無くなったから、今更手遅れなんだけどねw
>>31 それではオリーブの首飾りを弾きます。
聞いてください。
35 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/09(土) 02:30:20 ID:Te/ZVJY/
現行のエレ糞の問題点
・アンサンブルボタン(FS/FX)がないから各音群のON/OFFが出来ない
・レジストレーションボタンが多過ぎて手押しがとてもやり辛い
レジストのフットスイッチなんて要らないからもっと押しやすくしろ
・一つのボタンに最大16音色までアサインするようなシステムのため
一回ボタンを押しただけでは目的の音色に変更することが出来ない
・搭載音色そのものも質が悪過ぎて使えない、っていうか使いたくない
・搭載リズムパターンもボロ過ぎて使えない、っていうか使いたくない
・ELのアカンパニメントはアルペジオコードと一緒になって使い辛い
(FS-50以上のエレは独立2系統のリズミックコードがあり、オート
アルペジオ8パターン、オートベースコード3パターンもあった)
・ELのオートベースコードは基本的に1種類でパターンも最悪で使えない
・イントロ機能が働いている最中はアカンパニメント以外、下鍵盤の音
が出ない(FS/FXなどは関係なく発音出来ていた)
・VA音源があってもまともな音がプリセットされていない。特にカスタム
なんて、あんなガラクタ雑音をどんな曲に使えというのか
・ピッチベンドやホリゾンタルタッチなんて要らない。本格的に音を曲げ
たいなら、ピッチベンドレンジ以外に、ピッチベンドカーブ機能も付けろ。
ピッチベンドカーブがないから、ピッチベンドを掛けたらとても不自然。
欠陥点を挙げれば切りがないよ、全く。どれだけ手抜き作かがよくわかる。
本当に糞化し切ったよ。
もう目新しい「新機種」なんて要らないから、往時の名機「GX-1」や「FX-1」
をもう一度造って1/15の価格で売ってよ。1/15でも高いね。1/20でどうですか。
おかしな方向に「進化」するくらいなら、進化しない方がよほどマシだよ。
>>35 あー、私と同意見の人がいた〜。
ほんと、そう思う。
EL百番台までいろんな機種体験してきたけど、
今でももう一度手に入れたい、弾きたいと思うのはFS、FXだけ・・・
もう一度FSを安くして発売して欲しい。
37 :
35:2010/10/09(土) 12:47:25 ID:bikfSoSI
>>36 往年の名機の音色やリズムパターン、リズミックコード、オートアルペジオ、
オートベースコードなどを音源レベルで忠実に再現し、「GX-1」や「FX-1」
モードや、それらのミックスモードとして使えたら、また面白いかもね。
とにかく、FS/FX以前の機種は本当にシンプルなもの。それを今の技術で再現
することはとても簡単だと思うよ。もうHS/HXの筐体や機能を踏襲する「新機種」
は要らない。もっとプレイヤーが気軽に且つ即興的に演奏しやすいモデルを
設計レベルから造り直せ。HS/HXからステージアに至るまで、本当にエレクトーン
を弾いている人間が、エレクトーンを弾く人のことを思って設計しているのか。
とてもじゃないけど、そうは思わない、っていうか思えないよ。
もうおまえら自分でシンセ3段積んだ方が早くねえか
ユーザーは音源が無くて広いタッチパネルのみ搭載した鍵盤ユニットを購入。
ネットで常にヤマハと接続し、ヤマハ側の音源を使用しオンラインで演奏。
音源、効果、リズム、ABC等は、最新はもちろん、
過去の代表的機種の音源も自由に選択可能。
広いタッチパネルには選択した過去機種のパネルそのままの配置で
タブレットやスイッチ等が表示され使用できる。
これで鍵盤ユニットが壊れない限りお買い替えは不要に。
ただし、オンライン音源使用に携帯並みの料金を要求され、
過去機種を選択すると更にオプション料金を要求される。
もちろん現行のインターネットダイレクトコネクションは別料金ですが。
40 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/09(土) 23:51:40 ID:R3hVt1Lj
昔の機種の方が良かったなんて、本気で思ってるんですか?
ワシは52才だけど、ステージア欲しいよ。
そうだよね
昔の機種なんて二束三文でも今更いらんけど、ステージア100マソエソなんてもっといらねーわ。
それにもうすぐ製造中止でしょあれ。次のモデルチェンジが出るかは知らんけど。
エレ糞って所詮は使い捨ての電化製品でしょ。
これからは軽くコンパクトで、値段も安く手軽に買えて、
廃棄する時も粗大ゴミに気軽に出せるような物しか売れないわよ。
いまどき電子オルガン欲しがる大人なんて時代錯誤もいいところだわ。
>>43 お前なんで電子オルガンのスレにいるんだよw
エレ糞新製品は、廃棄する時の事も考えて、
女1人でも粗大ゴミの日に外へ持ち出せるくらい
細かく小さく分解できるように設計すべき。
47 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/11(月) 03:14:49 ID:mo1v5qHO
まあ・・・エレ弾いてる娘は男がおらんのが多いな。
あくまで私観やけど。
48 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/12(火) 03:24:38 ID:Mpl10tOf
荒らす気は毛頭ないけど、エレ弾く男は女がおらんのも多いな。
昔からエレの男先生にはオカマちっくが多いのは音楽業界では有名やん。
いやマジで荒らす気はないので。スマソ
51 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/12(火) 16:07:18 ID:V6+cJ3T4
>>48 なんかそれ私のことかも???
私のエレもアイボリーだし????
おまけに???ね、
どなかた教えてください。
ステージアを下取りに出してあまりランクの高くないアトリエを購入したいと考えています。
首都圏で可能な楽器店をご存じの方はいらっしゃいませんか?
ステージアを売れる店はあるけれど、流通の少ないアトリエを扱っている店が見つからずに
困っています。
YAMAHAとローランドを同時に取り扱ってる店なんてあるの?
首都圏なら普通にアトリエ買えるんじゃないの?
ついでにそこで買うならってエレ糞もそこで引き取ってもらえそうだけど。
某ヤマハ楽器店の裏倉庫にはいろんなメーカーの電子オルガンが無造作に積み上げて打ち捨てられてて泣きそうになったことあるよ。
FXとかのフルスケールも側板にマジックででかでかとFX-20とか書かれてあって。楽器商ってるって愛情もプライドもない企業だね。
あと倉庫にはハモンドのビンテージも屑みたいに捨ててあってさ、きっとエレ糞購入者をだましてハモンドなんて下取り価値ありませんよなんて言って糞に買い替えさせたんだろうな。
55 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/14(木) 04:42:29 ID:oKZjG0K5
ああ〜それ俺も見た事あるけど、確かに心痛んだ。
ただヤマハ楽器店ではなくて、なんのヤマハとはなんの資本関係もない、
ヤマハ特約店の看板で商売してる、親族経営の楽器店だけどな。
そういや今回は北海道の北海楽器もつぶれそうで、ヤマハが金出してなんとか支えた。
去年だか、おととしだか、北陸のなんとか楽器が傾いたときもそうだった。
昔は子供教育が楽器店というか音楽産業を支えてくれたけど、もう終わりか。街の楽器店が次々に消えるのはさみしいな。
56 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/15(金) 18:47:12 ID:jX0srbtW
9月早々にEL90のリコールのフリーダイヤルしたのにいまだ放置状態。コールセンターのおばちゃんは、後程担当地区からご連絡いたしますってことだったのに。
そんなに発火待ちEL90が多くご家庭に残ってるわけ?もうひと月以上・・・遅れておりまして申し訳ありませんってひと言あってもいいと思われ。
どーせ企業内で連絡がうまくいってなくて対応が片手落ちになってるんだろう。
こっちから連絡入れなおしたら、件数が多くてとか部品が不足しててってイイワケするんだろうな。
こういう対応でも対応は信用問題にかかわるんだよ。古エレ糞客なんて客でもないって意識のあらわれでしょうか。
うちも今月リコールの電話連絡したけど、返事は11月になるとか言われた。
点検が11月なら分かるけど、返事が11月って何だよ。
万一その間に発煙して壊れたらステージアと交換してくれ。
リコール内容知っておきながらコンセント挿したままで
発煙・発火させるようなバカは家ごと燃えていいと思うよ^^
>>58 これがヤマハエレ糞屋の本音なんだろーなー
買い換えもせずいつまでもエレ糞持ってやがって てな
>>58 そう。古いエレ糞だって現役で弾いている人がいる。それを修理までひと月も(発煙の危険のまま弾かせてorコンセント抜いて弾かせずに)待たせるって企業の対応として最悪なんだよ。
お買い替えのための、時限発火装置搭載。
62 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/17(日) 21:34:49 ID:944Gf4J0
<お買い替えのための、時限発火装置搭載。
気付くの遅すぎwww
63 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/18(月) 13:47:34 ID:oDcCcWeR
>>56 >>57 それもう国民生活センターに通報していいレベルの糞対応だと思う。
試しに通報してみたら?
慌ててメンテしに来るかもよw
世間知らずのガキばっかだな。
一月待ちくらいで相手してくれるわけないだろ。
笑われるのがオチ。
>>65 ヤマハ屋さんのお言葉として受け止めて置きます。
図星で反論できないと業者や信者扱い。
予想通りすぎて話になんねーw
↑煽ってるつもりなんだw
69 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/20(水) 12:53:12 ID:K82cCS5s
リコール修理きません→図星で反論
イミフ
まあもう一度リコール専門ダイヤルに電話してみれば?通話無料だったみたいだし。
程度低いだけじゃなくて頭も悪いんだな
もうちょっと国語のお勉強したほうがいいですよ^^
>>68 捨て痔亜の悪口も言い尽くしたし、新機種のネタもないし、アオリもこの程度。
ステージア出てもう何年?店の方ももう本気で売る気もないように見受けられます。
ここは一発新モデルチェンジ出しませんか。企業の体力的にしんどいでしょうが。
現役ユーザーは怒るだろうけど、話題性では多少なりとも盛り上がると思います。ここで。
モチーフも新型出たしそろそろマイナーチェンジでもいいからやらないと高額の説得力が無いよね。
74 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/20(水) 20:52:59 ID:usKXyOB+
マイナーチェンジではダメでしょう。去年「type U」っての出したでしょ。
もっとも、あんなのマイナーチェンジとも思えないけどね。かといって
フルモデルチェンジする力がヤマハにあるのかな、とも思うが。
現役ユーザーが怒るっていってもね、ELS-01XUにグレードアップは出来ても
ELS-01XUから先(上)はグレードアップ対象外でしょ。HXのときも同じ。
ヤマハが唱えるグレードアップの意味はそういうこと。
そうやってヤマハは逃げるんだよ。
そしてニューモデル出してまた同じウソをつく。
ヤマハ音楽教室もポータとかモチーフでレッスンしたらいいのに。
エレクトーンは高いし時代にそぐわないから廃止で。
76 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/20(水) 22:20:00 ID:u1yVSIeZ
>>63 あの動画をUPした人のハンドルネーム、たしかアイボリーのELX-1mを
欲しがっていた人じゃないかなあ。以前ネットで欲しい旨の書き込みを見たような
気がする。あの動画の中にもチラッとアイボリーのELX-1mらしき物体が映っているが。
「友達のスタジオ」なんて書いているが、集まっている機種がどれも最高機種
ばっかりということからして、なんだか嘘っぽい気がするよ。PAまで揃えて乙。
悪いが只の収集マニアで、ガラクタ置き場の自己満足者って感じ。音的にも決して
「スタジオ」ではないと思う。
どうでもいい話ばっかだね。どうでもいい話ついでに、伝説のオバ厨先生は元気かな?あなたのK田せんせは愛人問題勃発しちゃったね。でもKKもトリもがんばってるね。そこらへんで会いましょう。
sase子さんだw
79 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/21(木) 23:36:03 ID:BT6iLQ1M
なぜか知らんが、今年の春以降エレの販売台数が回復して、エレ売り上げは数年ぶりに調子良いらしいぞ。
ソニーが4月に、2011年3月でFD販売終了を発表したのでELユーザーが買い替えてんのかな。
せっかくの上り調子だろうに、今回のリコールはどう影響するんだろう。
@見切りをつけて、ステージアちゃんに買い替えよっと♪
Aリコール修理のついでに、調子の悪かったMDRも修理したので、まだしばらくELで行こう!
B見切りをつけて、エレや〜めた
ステージアが売れてるって?在庫一掃セールかね
81 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/22(金) 10:14:07 ID:ND4E1Twa
>>63 >>76 ああ無造作に置かれると最高機種も色あせて見えるから不思議。
もっとレイアウト考えて並べて欲しいよね。楽器がかわいそう。
あちこちの掲示板で見る収集コレクターぽいね。自己満足の
かまってチャンなのか? しかし、自分の動画を「お気に入り」に
登録する人って…
82 :
76:2010/10/22(金) 22:29:42 ID:Xkg7v6K3
>>81 「友達のスタジオ」なら、普通は当然画面に友達が映っているよなぁ。
しかしあの映像には全く人気がないんだよ。おまけにエレの下に隠れているPAを
わざわざ映して型番まで言ってるなんて、おかしいだろ。それにあんな最高機種
ばっかり集まっている場所に入ろうものなら、普通は友達が同伴するよなぁ。
もし自分が「友達」だったら絶対に警戒して同伴すると思うがなぁ。
それにしても4、5台ものエレを前にして、「今日はどのエレで何を弾こうか
なぁ」なんて言ってるのを想像するだけでめっちゃキモいし、何とも不気味だよ。
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 |
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ |
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ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
/ / / |::.:.:.:.:.:.:.:|
誰かEL-90リコール完了した人いる?
本当にリコール? でっち上げじゃないの?
ヤマハ、そろそろ新製品リリースか?
修理担当者を装った営業マンがやって来て
リコール対象範囲外も故障していると詐って
新製品を勧めるんじゃないの?
私もリコールがあって1週間以内に電話しましたが
部品調達のため修理は10月になるとのこと。
で、10月になっても連絡なしです。
MDRもついでに見てもらうように話をしたのですが
嫌われてしまったのでしょうか・・・
今年すでに別件で修理に来てもらっているのに
冷たいですね。
コンデンサの交換だけだろーに。エレ糞仕様の特別なもの使ってるのかの。
対象台数が約7万台となってることを考えると初期バージョンか。
せめて対象ロット番号を公開して対象外ユーザーの不安解消に努めたらどうか。
これもすべてヤマハの秘密体制が影響しているな。
>>85 >>86 ヤマハはたかがコンデンサーと甘くみているんじゃないかな。
コンデンサーの故障はね、下手すればマザーボードを破壊しかねないんだよ。
完全にイカレてるエレ糞が多くて手が付けられないのかもしれない。
89 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/24(日) 12:55:59 ID:m3bdP+d/
このまま放置プレイでわw>リコール
例え発煙発火したところで、ウチのHPでちゃんと知らせてますよね、って責任逃れだけはできるようになってるし。
まじれすあのリコールお知らせページ日にち更新してお待たせしていますの一言書きたすだけでも印象ちがうだろうに。
いつまでも古エレ糞なんか持っていやがってって企業側の意識が伝わってくる。
>>90 興味あるな〜。なんでだろね。
過去にとんでもないことがあったのかも。
協会はNGでも
作曲者本人に問い合わせるとOKの場合もあるよ
吹奏楽の為の「風之舞」とかは、どうなるんだろう。
エレ楽譜が出版されているけど・・・
誰に著作権があるかが問題だね
>>89 部品交換対応遅延のお詫びのお葉書が届きますた
やっぱにちゃん見てくれてるのかなヤマハの中の人
このスレ見て慌てて対応したんじゃないの、詫び状。
98 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/29(金) 06:53:14 ID:/tZ051BZ
今のエレクトーンを支えているのとは逆だよね。
見切りをつけているというか、
過去にとらわれているというか。
とても器用な人だとは思うけど(アマチュアとして)。
でも、この人より弾けない講師はたくさんいそう。
100 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/29(金) 23:19:43 ID:tXyOAlwr
すごく大事な視点が抜けてるね。
今現在のエレを支えているのは、不景気な中を苦しい家計をやりくりして
子供のためにエレを買ってるお父さんや、パートに出てるお母さん。
このおじさんは20年前は支えたかもしれないが、今現在はちっとも支えていない。
これだけの演奏動画をうpしてくれるって十分支えてると思うけど。
102 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/30(土) 17:15:50 ID:JbBlLwgl
結構前から知ってるけど、動画自体はもっとあったはず。
何故かその時によって非公開になったり公開になったり。
アクセス数によって、調節している感じ。
この人、何人かのプレイヤーのブログにも「GX手に
入れました!」って書き込んでるのね。
結局は自慢したいだけかと・・・
ここに晒されて逆に本人は宣伝になって喜んでるかもね。
GX持っていますが、何か?
104 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/01(月) 12:37:46 ID:xeXMRVMQ
EX-42とか現存してたらお目にかかってみたいです。
GXより現物見たことないです。
むかぁし、犬HKの番組案内でドレス姿のお姉さんが弾いてたのがEX42だったかな。
いつも豪華な活け花の向こうで華麗に弾いてたお姉さん、憧れだったなぁ
106 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/08(月) 18:56:46 ID:VigYaxDb
おしえて!
40年以上の前のエレクトーン、例えば D-30やD-800に興味があり、
オークションで買いたいのですが、これらが故障した場合、
東京都内で古いエレクトーンを修理してくれる人はいるのでしょうか?
>>106 修理してくれる技師さんはいますし回路図も残っていますが、修理内容が部品交換の場合その部品がなくて無理な場合が多いです。
本気で昔のアナログ機種マニアなら、部品取り用に同モデルを3台くらい所有しておくべきです。
D-800はやめときなさい。
トーンレバーでも半分デジタルのおもちゃっぽい音だから。
D-30の方が断然に良い音だし、
壊れやすいのは回転ローターとボリュームのガリ、リズムの接触ぐらいだし。
109 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/09(火) 18:32:03 ID:VzkFleTZ
>>107-108 アドバイスありがとうございます。
やはりD-30が良い音なのですね、D-30の音色を聞きD-30が好きになったのです。
ハモンドオルガンは昔の機種もメンテナンスしてくれるとの話を聞きました。
ハモンドオルガンに乗り換えようと本気で考えたのですが、
どうも音が好きになれないのです。
ヤマハは楽器メーカーでありながら、エレクトーンを家電製品扱いしているのですね!
ヤマハ音楽教室で習っている子供たちに対する背信行為だと思うのですが?
>>109 どっちにしろ、お前には関係なさそうだな
>>110 その「どっち」とは何と何を指すのかわからないんだけど
「いずれにせよ」って言いたかったのかな
112 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/15(月) 01:02:19 ID:d6ruWKZW
電子パーツは他社の生産だからね。
何十年も前の機種の修理が出来ないのが背信行為かはねぇ。。。煽り?
何十年も前の機種の修理が出来ないのが背信行為かはねぇ。。。
それをハモンドはしてるんじゃないの?
EL90のリコール修理まだこないよ。ここで批判書かれたから、とりあえずおくれてますゴメン葉書送ってそれでまいっかーていう意思がミエミエ。
実際の修理状況はいまどんなふうになってるんだろう?
エレ糞屋さんだっていそがしいし、こんな金にもならない修理まわりなんて正直ウゼーなんだろうな。気持ちはわかります。
もうエレ糞なんて生産するのやめたら。
修理来たよ。
なんか用意してた部品じゃ間に合わなくて
追加生産してるから遅くなってるみたいなことを言ってた。
つーかここの住人はもう今のシステムのエレは使わない前提なんだろ?
なんで修理頼むんだよw
今の?システムの?エレ?って??
レジスト・リズムシーケンス
119 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/15(月) 21:33:47 ID:7XhU2zhL
120 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/16(火) 19:29:24 ID:QXRl+0ee
>>112-113 長期間にわたって部品供給が期待できる製品は開発できます。
現にエレキバンドではいまだに真空管アンプが好まれています。
当時(真空管最盛期)、数多く使用されていた真空管は、
今も世界中で多く使われています。
その需要を当てにして真空管を造っている国があるのです。
例えば中国やロシア、東欧諸国です。
エレクトーンを最初に設計するときに、
最も多く普通に使用されている、ありきたりの電子部品を使えばよいのです。
しかし、一般的に技術者は特定の製品用の特注ICを使いたがるのです。
このような特殊な部品は発注が止まると製造中止となり、製造機材も廃棄されます。
例えばヤマハがステージアを製造中止にする場合、相当量の部品を修理用とし在庫するでしょう。
やがてこれらの在庫がなくなると、ステージアの故障部品の交換はできなくなり、
修理は不可能となります。
もし、ステージアが秋葉原で手に入る部品で造られていたら、
相当長期間、メンテナンスサービスが可能になります。
結局、ヤマハがエレクトーンを楽器と考えたのか、単なる家電製品と考えたのか?
この違いだと思います。 ハモンドは楽器と考えたのでしょう。
入手容易で安定した部品、電子回路を採用すると故障は少なく、
後々長期間メンテナンスサービスが可能となります。
ヤマハは楽器を通じて芸術に貢献しているつもりかもしれませんが、
ことエレクトーンの変遷を見る限り、私にはあくどい商売人に見えます。
エレクトーンなんてメルヘンチックで頭がお花畑な連中が肯定してもらえる数少ない居場所だろ。
今までヤマハが居場所を維持してくれていただけでも感謝しなくちゃ。
骨董ハモンドは単に時代的に真空管や代用品使えるような
単純な部品使ってるから修理可。
デジタルハモンドはエレ糞と同じで修理不能になる。
小細工機能満載のエレ糞にするから専用特注の部品が必要になる。
トーンレバーしか無かった頃のシンプルなエレ糞に戻れば
骨董ハモンドみたいに修理可能になるよ。
123 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/19(金) 22:38:17 ID:3IZkBGIb
私は昔のD30の様なトーンレバータイプの単純なもので良いと思う。
多くの機能満載にするのだったら、いっそうのことエレクトーンの中にCDプレーヤーをいれて、
演奏のマネだけをする「エアーギター」ならぬ、「エアーエレクトーン」にすればよいのでは?
ヤマハさん!
いっそうのこと(キリッ
小学生は黙ってろ
前に安住の番組で大阪のお笑い美女タレントが
口元の老化防止のためにヤマハ大人の音楽教室で
トランペットを習ってるのを放送していた。
口元やお腹の筋肉が引き締まるそうだ。
エレクトーンもそういうメリット探して有名タレントに広告塔になって貰えば?
確かにエレクトーン始めてから腹筋がしまっていい体にはなってきた。
インナーマッスルも鍛えられてる感じ。
音楽性が向上してるかは全くの謎だけどw
127 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/20(土) 09:43:46 ID:Y5gf3Yk0
ラジオ体操みたく、エレクトーン体操を開発。
鍵盤に背中向けて座って、上体を左右交互にひねり振り返りながら演奏する。
でもエレ弾きには腰痛持ちの人が多いのは気に成るな。
体に負担が大きいのかな。
まぁね、椅子に浅く腰かけて、両手両足バタバタさせるから
腰に負担かかるのは確かでしょうね。
昔、妊娠初期はエレクトーン弾かない方がいいとか言われてたし。
データ演奏じゃ6級までは足なんかほとんど動かさないじゃない。
5級だってあまり動かさないなあ。
ピアノのペダルの方がはるかに小まめに踏むよ。
D−60あたりまでの5級なら左手も左足も相当細かく動いてた気がす。
最近の曲のベースを足鍵盤で再現するのは難しいのかもしれんが、
原曲の雰囲気を保ちながらシンプルで弾き易いベースラインに変更するとか
ベースラインにフィルインを入れるとか
そういうセンスを学ぶ機会って、今の子達にあるのかいな?
そもそもオルタネーティングベースって今も勉強してるんだろか
131 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/26(金) 13:43:54 ID:v10raHbN
教えて下さい
EL-57をあげると言う人がいるのですが貰っておくべきでしょうか?
85です。
修理遅延の葉書は来たのですが
今日に至るまで連絡なく、修理してもらえません・・
132氏と同じく。今日から毎日ここに日記書くことにする。
11がつ26にち(金ようび)
今日もリコール修理の連絡すらきませんでした。
>>131 私が子供の頃、両親が中古エレクトーンと、新品のピアノを用意してくれました。
が、中古エレクトーンはほとんど弾かないうちに処分した記憶があります。
幼稚園児くらいの子が遊びに弾く分にはいいと思いますが、処分する時の費用を業者に問い合わせてからにしてみては?
11がつ27にち(土ようび)
今日もリコール修理の連絡きませんでした。
138 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/28(日) 03:16:44 ID:4JhdXxLh
>137
気持ちは分からないでもないけど、修理してまでエレを弾きたいなら、
悪いけどエレ・マンセー・スレでやってくれないか。
毎日あんたの個人的なこと書かれても、みんなが迷惑。
別に迷惑じゃないけど毎日はいいや。
>>137 チラシの裏にでも書いてろ
>>131 重要なのは使えるか使えないかではなくて使うか使わないか。
つまりそんなもんは自分で考えろってこった。
それ以前にまともにレスもらいたいならここじゃなくマンセースレだろ
釣りとしか
久し振りにヤフオクでエレクトーン検索したら
この前までは1円から1000円ぐらいのが大量だったのに
今は減って1万以上の強気な値段設定が増えてるな
価値が上がってきたのか?
リコール修理おざなりになってるの触れてほしくないヤシてやはりエレ糞屋かYの中の人なのでは?w
>>115 この人も工作員くさいw
本当に修理なんかきたの?どこのエリアの人?
てか、どの辺から修理行ってるんですか?教えてヤマハの中の人
リコール機種保持者をわざと放置プレイにして、このまま痺れを切らさせて年末粗大ゴミに出させる魂胆じゃないか
そしたら修理いかなくてもいいし
こんな交通費も取れない出張修理なんか誰が行きたいかよ
リコール修理来ませんネタには速レスで煽りが入るんだよねw
わかりやす杉w
147 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/29(月) 02:33:44 ID:ojRk4R8z
別に工作員でもないし・・・なんと言えばいいのか言葉が見つからないが
もうエレを弾いてないのでリコールの話題には全く興味ないというのが本心。
対象製品を持ってない人もそうだろう。そんだけだよ。どうでもいいよ。
そんなに修理してまでエレを弾きたいのかね。
このスレは、電子オルガンメーカー各社の関係者が監視・管理・誘導しています
>>147 もう弾いてもいないけど、発煙発火したら困るから言ってるの。粗大ゴミに出すには金かかるから置いたままなってるだけ。
リコール対応がこんなに放置プレイなんて、エレ糞企業屋のひどさの表れでもあってアンチの皆さんの叩きネタにもなってんでしょ。
>>150 その程度のリコールなんざ家電業界じゃしょっちゅうなわけだが。
ていうかリコールの発表が9月1日なんだから3ヶ月足らずくらいでガタガタ言うなや。
どうせずっと弾いてないんだろ?
そもそも弾いてないなら発火の心配なんぞいらんだろうが。
ホントに所有してんのか?言ってる事が支離滅裂で小学生みたいだぞ。
このスレで修理こないってギャーギャー喚いてる奴もホントにユーザーなのか怪しいもんだ。
業者さんの逆ギレ入りました〜
>>152 いつもそうだけど
もうちょっとまともに反論できないの?
154 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/30(火) 01:30:22 ID:FDR5zijU
すぐに工作員だの、業者だの、ほんと短絡的だね。
>アンチの皆さんの叩きネタにもなってんでしょ。
それも短絡的で決め付けすぎ。アンチでもいろんな人がいるから。
自分はもう弾いてないから実害ないので興味ないな。
対象商品を所有してなきゃ、叩く気も起きないよ。
ふ〜んって感じだけ。ごめんな。
155 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/30(火) 08:06:16 ID:+HTX9vcD
その>自分はもう弾いてないから興味ない興味ないつーのも
あんたの自分語りであって何度も何度もここに書かれてもウザイのでw
リコール修理のあれ半年待ちらしいよ。
コールセンターに申し込んだのに修理来ません二度目問い合わせると、それはそれは丁寧に謝罪することになってる部品作ってるところですと。
本音は>151らしいけどwエレ糞は楽器じゃなくて家電ということ。
158 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/04(土) 01:41:01 ID:398zBx2d
電解コンデンサー作ってるのはコンデンサーメーカーじゃないか
みんなツンデレwww
FNS歌謡祭、ハモンド大活躍だな。あれがB3? デジタル?アナログ?
161 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/06(月) 02:33:14 ID:Ruvnszm9
なんかこうもエレの販売がヨレヨレじゃ、アンチも盛り上がらんな。
なんつーか、みんなで沈没して行く船を対岸から見守ってる感じだろうか。
60周年があるかはあやしいな・・・
40周年よりも50周年の方が質素だもんな。
最後のモデルが2005年でしょ?
ちょっとなあ。
2004年じゃなかった?
6年前か、なんとかてこ入れしないとなあ
そろそろ新機種モデルチェンジを。
ステージアは失敗だったので、また互換性のない新たなモデルでお願いします。
互換性なくても構わんから、もっとマシな物を作ってくれ
当分でないんじゃない?
細かいバージョンアップはネット経由でできるわけだし。
169 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/09(木) 02:53:41 ID:D/RLHUMU
細かいバージョンアップは、いつもポータトーンやクラビノーバが先行して、
●●社の何とかに対応しましたってリリースされて、その数カ月後にやっとステージアの番。
2004年製だから優先順位からしてヤル気がないのか、エレ開発部が解散したからかは知らないが、
ヤマハ社内でのエレへ期待値が格段に落ちたね。ディーラーさんの意識も完全にそう。
売り手自身がエレにあきらめ状態なってるよ。
かつてスゴ録、コクーン、PSXと3ブランドのHDDレコーダーを同時期に出していたソニーのようだ。
ベータ方式のビデオのようにエレ糞も消えていくのでしょう
このスレ、古い話ばかり・・・
VHSも実質的に消えてるけどね
174 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/11(土) 01:03:05 ID:anGXNSJD
まあまあ良いじゃないか。古い話も…
ていうかそういうスレだろ
ここでエレ糞叩いてるのは、主に中高年齢者だから仕方ない。
どうりで同じ話題ばかりループしてるわけか。
ボケかけた爺さんたちの溜まり場ってわけですね。
ひさしぶりに沸いてきた煽りも中途半端でヨワイな
もっと禿しく!!!!
仕方ない。エレ糞爺がおもしろいもの貼ってやるぜ
264 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 10:50:23 ID:Q/T+qR7h
2010年01月06日(水)
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
でもこのエレ糞オバチャソ、この記事を雨風呂メソバー限定閲覧にして、また久しぶりに見に行ったらブログ自体消しちゃってたんだよなー
ファソだったのになー
てかつまりここご覧になってるんですよね
また復活してくれ
ヴァニラタソ♪
お前の基地外じみた粘着っぷりの方がよっぽどおもしろいよw
久々に行ったらヤマハ渋谷店閉店w
183 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/12(日) 01:38:14 ID:0v0Ht+o7
CD売れない。楽器も売れない。習う子供も減った。
この数年、全ての音楽ビジネスが急速にしぼんだな。
水泳と英語ぐらいか。勝ち組は・・・
ここの住人は、ツンデレだからwww
>>181 もっとあるよ見たい?
俺オヌヌメの現行エレ糞ヲタブログいっぱいお気に登録してある
やっぱ主婦系エレ糞おたの香ばしさが特にたまらんな
数年前ここで祭りになって消えたオバ厨サイトとかページごとに全部保存してあるし
>>185 あんたみたいな人は、こんなアンチスレにいないで、それ相応のスレをたてたらどう?
キモイけど・・・
ここアンチスレじゃないんだけど・・・
>>1見ろよ
エレ糞を糞されたらとにかく気にくわない奴が時々出てくるな
捨て痔亜の不満もとっくに出尽くし、
発煙リコールの話題にもガタガタさわぐな、
痛いエレおたサイトをネタに笑おうにも禁止、、、
どんなネタならやっていいわけ?
>>188 お前は直前のレスすら見返さないのか?
>捨て痔亜の不満もとっくに出尽くし、
>発煙リコールの話題にもガタガタさわぐな、
>痛いエレおたサイトをネタに笑おうにも禁止、、、
全部アンチネタだろうが
>>1を1万回程度読み返してとっととアンチスレ逝け。
いい加減理解しろよ池沼
>>189 痛いエレオタサイト晒しはどうかと思うけど、下の二つの
ステジアの不満は検証という点でと、リコール製品に対する対応がまずいという点を意見するのに
>>1に反しないと思いますが。。。
辛い意見をアンチと決め付け受け付けないってのも驕り高ぶりであって、殿様商売エレクトーンが廃れた原因のひとつであると思います。
やはりここで新機種発表モデルチェンジしかないですねw
ステージアから6年も経ってるのに、そういう話もないのがかえって無気味な静けさです。
>>190 >ステジアの不満は検証という点でと
ステージアへの不満を語るなと言ってるんじゃない。
出尽くしたと言いながらわざわざほじくって語ろうとしているならただのアンチだと言っている。
>リコール製品に対する対応がまずい
これはそもそも企業というものに対する認識が甘い者の意見であって
議論する事自体がおかしい。
というよりただ単にYAMAHAを叩きたいだけである事が明らかに読み取れる。
したがってアンチに他ならない。
もともと「エレクトーンはダメだからシンセや他のメーカーのオルガン買おう」
というのがこのスレの本質でだったはずで、
>>190のように無理にこじつけてスレ違いでないと言い張るのは小学生の屁理屈となんら変わらない。
193 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/13(月) 08:27:47 ID:ka9uZtLF
age
194 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/13(月) 08:29:43 ID:ka9uZtLF
195 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/13(月) 16:17:22 ID:HIsLR+3g
>>192 でしたら、せめて他人さんのことを池沼だの小学生だの言う前に、
ご自分でこのスレに相応しいネタをふってみたらいかが?
居直りワロタ
いずれにせよ、話題が尽きて永遠にループしそうだね。
198 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/14(火) 00:31:11 ID:pg99YT7b
まったくだ。
今はエレクトーン界自体にたいした話題がない。冬眠か。春は来るのか・・・
あれから目を覚ますことはなかった・・・
(完)
ということで、この一連のスレもそろそろ終わりにしようぜ
昔のエレ、リバイバルしてくれんかな。D7とかE20とか。
今日、聞きました。
新機種が出るそうです。
新機種が出るとしても、それを叩く人すらもういない気がする。
たぶん最後の世代になるだろうなあ。
このスレは高齢者が多いもんね。
206 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/15(水) 21:24:57 ID:Dvzv8yGY
↑あんたのそのレスもマンネリだね
だって全然話題がないもん。
あんたのその「マンネリ」という表現がぴったりだね。
209 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/15(水) 22:24:26 ID:Dvzv8yGY
>>209 「高齢者」に敏感に反応するような人だから仕方ないね。
許してやるよ。
211 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/15(水) 22:44:21 ID:Dvzv8yGY
じゃageとくか
213 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/15(水) 23:32:08 ID:rSnDVASc
2010年01月06日(水)
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
低゛せすでいせすらてむい゛せちむ゛てれりはむちとけれしりはけとりしはちとむしけはりれちむとしけれはちとけれはけ
地消し取れ瀬張りちのけとしれりはちけとしれりはちけのとしりはのちけとしりはのけれしりはけしはり
ちけとしれりはのちけとしれりはのけちとれしりはのけちとれしりのはけとれしりはのけちれとしりすのはけいてせすらかのちけいれりす
いけれすりかのけいれすりのかけといれりすのかけいれりすの
けといすりかのけといすれりのかけれいすりのか
けといれすりかのけいすれりかのけいれすりかといすかといすと
といすかといすかといすかといすかといすかといすかといすかといすかといす
といすかといすかといすかといすかといすかといすかといすか
といすかといすかといすかといすかといすかといすかといすか
といすかといすかといすかといすかといすかといすかといすかとすかといしすかといすかと
といすかといすかすかくかんまかきんまえすかいすかすかいすかく
須核は菊の館内てかすんくなとすすすきとなにのいか
はかきいかんまかまなのはきくのんまきくまきま
215 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/16(木) 22:22:33 ID:NBFhRC1N
>>213 多分、良い事を書いてると思うのだが、文章が長すぎる。
もっと短く、簡潔に書いてくれ!
216 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/16(木) 22:23:04 ID:1omVPvY6
>>216 リッチじゃないならピアノもエレクトーンも習えません。
どうせステージア持ってないとお教室(笑)では相手にもしてもらえないよ。
>>216 まじれす217さんの言うとおりです。煽りでもアンチでもありません。お教室はステージア持ってないと無理です。持ってないとセールスがしつこいです。
あなたの挙げられた中古エレクトーンの買物は、エレクトーンを家で独学でやろうとしている人か、過去エレクトーンをやっていて自分で音作りができるレベルの人のものでしょう。
発表会とかにも出られないのやっぱ?
3スレでマルチかよ大胆だなあ
マルチですか・・・
>>219 むしろ発表会には出さされます。ステージアのデーター曲を買わされて、教室ではステージアレッスン・家ではヤフで買った古いエレクトーン?で練習という【不便さ】を大いに味あわせます。
発表会本番。お友達がステージアでどんどんお上手に弾いて行きます。自分はやはり不慣れでそれほど上手く弾けなかったりします。
そして発表会終了後、ミジメさを大いに味わったお子さんはママに言います「私もステージアがいい!!!」
先生「やはりステージアがおうちにあるといいのですが・・・」
そこへ見計らったように営業が
ステージアってもう大分たつよね。
今から買うのってどうなのよ。いくらなんでもそろそろ新機種でしょ。
少なくともステージア発売から10年もたてば確実に出るんじゃ?
出なきゃ逆にヤバイし。
先進的なテクノロジーを駆使したエレクトーンなんてイメージは
もう全くないけど、いつまでも新機種なしでも時代に取り残されまくりの
ポンコツおもちゃ家電になっちゃうよ。
上のほうで、新機種が出る、って書いてたんじゃなかったの?
ガセかと思った。 ほんとに出るの?
知らん、ネタじゃね・・・
226 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/19(日) 03:00:43 ID:iz30aSSO
親御さんはエレクトーンという楽器を我が子に習わせているんだと勘違いする。
しかし実態はSTAGEAユーザー友の会の教室。買わない人は蚊帳の外。
もう何十年と続いてるトラップだな。
新機種買った人の為のアフターサービス
兼
新機種売る為の販促活動
=
エレクトーン教室
>>216 アンチスレに聞きに来るほうが間違いwww
もともと100万近くするようなものをなんで1万円以下で売ってるか考えれば、
買ってもレッスンで使えないことが分からないかね普通。
母親が旧型のエレクトーンのいじり方もしらないようじゃ
FD機のELとレッスンで使うステージアの仕様の違いを理解して
家の練習に融通きくように設定やら保存やらしてやることもできないしね。
今、繁盛してる楽器は何かあるの?
少子化の影響か、どの楽器店も苦しいみたいだけど・・・
231 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/20(月) 10:40:28 ID:Z/0Z4MSQ
コルグなんかの5万以下の安い電子ピアノとか売れてるんじゃね?
コルグの2万9千円のもってるけど、意外といい音。
ちなみにEL87とグランドももってる。
それに比べればほんと激安で小さくコンパクト。
お稽古始めるのに、趣味でちょっと弾ければいいのに高額の楽器がネックになってる層なんかは、喜んで買うんじゃない?
新機種ではもう販売は諦めて1ヶ月9800円くらいのレンタルでどうやって儲けられるか考えた方が良いんじゃないかな
233 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/20(月) 16:16:04 ID:Z/0Z4MSQ
一月9800円も出しでレンタル?月謝とあわせたら2万近くになるじゃん。
それだけ出せる層なら普通買うでしょ。
1ヶ月9800円か。
ぼったくりだな。
ギコ踏んじゃった
236 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/21(火) 11:30:58 ID:B2RMUiFq
>>234 売価100万円クラスになると、レンタル料は1ヶ月1万近くにはなるな。
だからぼったくりではない。
ただし、このレンタル料を支払ってまで、エレクトーンを子供に習わせたり、
習うお客が何人いるか? だと思う。 私だったらピアノを習わせるな。
商売として成り立たないと思う。
ピアノは何十年にわたって長く使えるから、新規需要がバンバンあるとは思えないんだけど、
そうでもないの?
>>237 いや、やっぱり需要無いでしょう。
いくらピアノでも昔みたいに子供が沢山居るわけでもないから
新規の需要なんて開拓のしようが無いと思う。
大人で気軽に習い始める人は電子ピアノで満足するだろうし。
ピアノでさえそうなんだから、エレなんてそこに
輪をいくつかけても足りないくらいの惨状だろう。
アコピそのものはメンテ次第で長持ちするだろうけど、
やっぱり上級を目指したり、音楽学校やプロを目指したりとかで
お買い替えは必須。更に防音にも高額のお金使わないとね。
今はエレピの普及で、いきなりアコピを買う人は少ない。
エレピは消耗品だから、エレピ続けるならお買い替えの連続だね。
エレクトーンほど高額じゃないけど。
スレ違い
241 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/22(水) 00:01:45 ID:SAD1SmVE
エレピそんなにすぐ壊れないって。
子ども時代のお稽古なら普通一度も買い換えないでやってる子がほとんどでしょ。
アコピだって音大目指す等でアップライトからグランドへ買い替えはあるだろうけど、
趣味なら普通は買い換えない。
>趣味なら普通は買い換えない。
普通に買い替えたよ。
営業されようがされまいが普通に習ってるとエレピじゃもの足りなくなるし。
つうかエレの買い替えの話じゃないならここスレチだから。
243 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/22(水) 01:31:08 ID:eVokxc86
>>242 マンション住まいだったら最近はみなエレピだよ。
マンションでエレピからアコピへの買い替えって聞いたことないな。
うちの周りじゃ防音室なしでアコピなんて今時は昼であろうと短時間であろうと
大ヒンシュクだ。
マンションでもエレクトーン習ってる子も最近は全くいないね。みーんなピアノ。といっても
もちろんエレピだけど。
消音付きアコピの音はエレピとほぼ同じですか?
バカばっかだな
>>244 エレピやエレ糞の音のほうが遥かにいいよ。
247 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/24(金) 02:54:53 ID:Y3FHSWtM
なわけない
ヤマハ講師による書き込み
797 :ギコ踏んじゃった:2010/12/18(土) 22:02:56 ID:uz6H4K3k
大人の生徒なんか適当でいいでしょ。
どうせ伸びしろないんだし。
800 :ギコ踏んじゃった:2010/12/19(日) 00:07:12 ID:/DA1WYc9
子どもはスポンジのように吸収力あるけど大人は
全くないもんなー。仕方ない。
824 :ギコ踏んじゃった:2010/12/23(木) 01:53:00 ID:MC0LX17f
スイミング・スクールに通っている子どもは
将来オリンピックに出て必ず金メダルを取ってくる可能性があるけど
大人のクラスにそんな可能性はあるかい?(笑)
804 :ギコ踏んじゃった:2010/12/19(日) 18:14:28 ID:dfLdB6vS
それでもいいの。
子供の場合は、将来もしかしたら、
偉大なピアニストに育ってくれるかも
しれないっていう夢があるから。
大人にはそれがない。
809 :ギコ踏んじゃった:2010/12/20(月) 21:45:48 ID:tGGoI9AB
子どもは簡単に絶対音感つくけど大人は無理〜
852 :ギコ踏んじゃった:2010/12/26(日) 22:50:36 ID:lDaK0kF4
>>848 少子化の影響で仕方なく大人を受け入れてるだけ。
本音では誰も才能のない大人になんか教えたくない。
月謝だけ払ってレッスンは休めよ。キモいから。
激しくスレ違いだな
251 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/30(木) 02:16:15 ID:DrbWAykg
・・・うんにゃ。
現行モデルに携わるエレ業界(システム講師)の問題点=現行エレの問題点
という観点でみれば趣旨に合ってるな。
こんな学校いくんじゃなかった
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1174069060/133-137 133 :名無し専門学校:2010/05/07(金) 22:12:48
何故、国立音楽院 教務部責任者の稲塚は、滋慶グループを叩き続けるんだ?
135 :名無し専門学校:2010/05/08(土) 14:26:13
>>133 滋慶に個人的な恨みでもあるんじゃない?
あと高専。大原。ヒューマン。コンピューター系。グループ学園。・・・
この板、全土に爆撃中。。。
国立音楽院教務部責任者の稲塚に注意!
136 :名無しの専門学校:2010/05/08(土) 15:13:03
大阪モード学園 同じクラスに高校ダブりの馬鹿な安キャバ嬢がいる
うるさい、くさいでたまらん!
137 :↑:2010/05/08(土) 17:05:52
これが、国立音楽院教務部責任者の稲塚です。
こんな感じで、一人で自演しながら、ありとあらゆる学校の悪口を書き込んでいます。
関係者各位は対応なさってください。
新機種出たら買い替えようかな。
900mじゃもうきついお・・・
>>251 講師は開発には関係ないだろ
講師の問題とエレそのものの問題は全く別物。
屁理屈すぎる。そしてageんな。アンチ厨必死だなw
教え方が下手→生徒が減る→エレが売れない
こういう構図が成り立つが・・・
>>249は板のそこらじゅうに貼ってあるマルチなのに・・・
マジレスあげく議論はじまっちゃってるのはここのエレ糞スレだけ。はっ゛かιい
>>256 売れる売れないの話なんてしてないでしょうに。
>>257 ここに貼る事をスレ違いだと言っているのに何を仰ってるんですかねこの方は。
もっと読解力上げてからレスしてくださいね^^
スルーて知ってる?
2010年01月06日(水)
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
ステージアの次はもう出さずにそのままステージアを作り続けるって聞いたなぁ・・・嘘か本当かしらんけど。
でもステージアの次が出ないからといって今ステージアを買う馬鹿はおらんめー。ステ発売から7年くらいでしたか?
ステージアの次のを出す必要は今ないでしょう?
小さいバージョンアップはネット経由でできるし、つぎの大きなブレークスルーが
あるまでは出ない予感。
ステージアの次の「必要」もなにもw
これまでのエレクトーンのモデルチェンジの必要性てのも疑問。
発売すでに6・7年も経っている現行モデルを買う人なんかいないでしょう。
それを言うとほかの楽器はどうなるんだ?
それにしても、エレ糞とか言ってエレクトーンが嫌いなのに、こういうスレでエレ
にこだわり続けてるのって、なぜ?
時間の無駄だから、早くほかの楽器に移れよ。
わたしエレ糞なんて書いてませんが・・・
267 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/31(金) 17:44:28 ID:+UGzA11W
保守
保守する必要がどこにあるんだよ
エレクトーンとかけまして、
織田信長とときます。
そのこころは・・・
どちらも終わり(尾張)でしょう。
ヤマハとかけまして、
ジャレているペットの犬とときます。
そのこころは・・・
どちらも飼い主をナメて(舐めて)いるでしょう。
271 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 00:03:39 ID:nJ3AkkCt
272 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/02(日) 01:37:41 ID:sGhRj58c
連投スマソ
書き忘れたんやけどRS400の発売日は、半年前の2010年6月1日。
いまのところ日本輸入代理店などの情報はあれへん。
上位機種上下61、足20。下位機種上49下61足20。
両機種ともPCM140音色と音色加工機能。
レジストメモリーボタン16。USBメモリー。
上下足各鍵盤に音色群1、2。ソロ音色1。
全鍵盤イニシャルタッチ機能、効果はリバーブとディレイのみ。
上位機種は128音、下位機種は64音ポリ。
下鍵盤と足鍵盤にキーボードパーカッション機能。
上位機種のみリズムシーケンス機能。
自動伴奏100種類で、A、B、イントロ、フィルイン、エンディング。
両機種ともピッチベンドあり。上位機種にはモジュレーションホイールあり。
スピーカー出力は両機種とも30W×2と3W×2。
ちなみに下位機種にはステージアミニのように
パネル上に音色群1、2のボタンが、ひとつのボタンで兼用。
ピアノみたいにダンパー、ソフト、ソステヌート機能がある・・・
>>271 これ見てると、ステージアカスタムも本当は10万円くらいが適正価格なんじゃないかと。
ステージアの各パーツごとの価格を考えてみた。
足鍵盤は、、、
D-DECKのペダルの価格から考えて、20マソぐらいか。
スピーカー12マソ。
側フレーム3マソぐらいか。
アカンパニメントが同等のPSR-3000は15マソぐらいだから、
それの2段鍵盤ということを考慮しても、せめて30マソぐらいだな。
と考えると、最低でも65マソぐらいか。
よってスタンダード66マソは妥当な値段か。
カスタム108マソというのが、高いな。
VAとペダルアフタータッチとオルガンフルートに40マソもかかるのか。
中国製の140音色のうち、12音色が中国楽器。
EL500で173音色、900mは230、ELS01Cが509だから
圧倒的に音色数が物足りない。もちろんオルガンフィートも無い。
エフェクトはトレモロやコーラスさえ無い。
パネルのボタンもステージアミニみたいに安っぽい。
あとアフタータッチとサポート演奏専用の音源が無い。
もうこれ以上絞れないと言えるほどスリム化したエレクトーン
もしくはドリマトーンって感じだな。三段カシオトーンっていうか。
でも子供用には良いし、日本なら手軽に買える値段だから生徒増えるかも。
あ、でもパネルのボタンにもレジメボタンにもLED照明が無いから
どのボタンを押してあるのか一目では判断しにくそう。
上位機種にも無いなんて… だから安いのかな?
シナ製エレクトのデモ演見たけど、演ってるのはみごとにエレ糞音楽なんだなw
エレクトーンのスタイル自体がダサいって事になりつつある日本じゃあの値段でも売れないと思うが、
中国はまだまだ良いんだろうかねえ?
動画見たらLED照明付いてた、すまん。
281 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 00:05:23 ID:kk/HhQxg
今は10万円超える楽器はほとんど売れへんから、ヤマハも製品をもっと安く作ること研究せんとな。
昔の話やけどEL-100は中国生産やったから、どうせSTAGEA miniも中国産ちゃうんかいな。
もっと安くでけへんのかな。
STAGEA mini専用オプション蓋 ELBU-F01 が31,290円(税込)もするけど、
中国のRS400の蓋も透明やし、フタ兼譜面台としての性能がどんだけ違うんやろか。ほんま不思議や。。。
ステージアの価格には、ネット楽曲データ配信事業、及び
音楽教室事業、ヤマハ加盟店へのお布施が含まれております。
283 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 12:09:32 ID:kk/HhQxg
>>283 本当に即興演奏だったと信じてるの?
日本じゃないよ、あの中国だよ
285 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 14:23:42 ID:kk/HhQxg
>>284 むむむ。偽ドラえもんに、偽ミッキーに、年末は偽ガンダムやったしなあ、、、
北京オリンピックの替え玉歌手に、万博の盗作テーマ曲もお忘れなく。
7、8万であれだけできるんだったらシナエレでいい。
カラオケみたいなもんだから、なんとなく弾いてる気分が味わえれば十分
サイトの動画見て、音質そんなに悪くないのかなと思ったけど、
演奏者がボーカルと他の音色混ぜて上鍵盤でメロディー弾いてるんだけど
ある特定の鍵盤より低い音域になると極端にボーカルの音が変質して
同じ音色とは思えないほど変わって、違和感あり過ぎ。
特別低い音域じゃない、普通によく使う音域なのにさ。
自分も欲しいかなと思ったけど、あれじゃ二の足踏むな。
289 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/03(月) 21:50:43 ID:kk/HhQxg
290 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 00:34:01 ID:vQFMqHx5
シーケンスまみれの日本の現状を思えば、この価格だし悪くないのでは。
あとは鍵盤のタッチだね、これは期待できなさそう
どうせならヤマハの楽譜データ使えるようにしといて
マジコンみたいな?
294 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 12:05:04 ID:vQFMqHx5
マイクロソフトだって、昔は一太郎ファイルをワードで読めたり、ロータス123ファイルをエクセルで読めなかったっけ?
295 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 12:35:55 ID:1wAS/COW
趣味だとか子供のお稽古ならシナエレで十分。
中級で4〜5万なら買うだろう。
安くて気軽に楽しめるのならまたエレの時代が来るよ。生徒も増える(笑)
296 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/04(火) 14:04:35 ID:zahWOsHG
>>295 読んでて、ちょっと考え込んじゃったけど・・・
今の日本のエレからお稽古の子供と趣味の大人を引き算したら、ほとんど残らないのでは?
音大の電オル科の学生ぐらいしか思い浮かばなかったけど、そんな少数派相手じゃビジネスにならんし。
安くて気軽に楽しめるシナエレだけで日本の需要には十分な気がするな。
日本に唐船が本格的に到来したら、ヤマハも仕方なくエレ糞の価格下げるかも
シナエレでもいいから6,7万以下で好きな曲だけ50円ぐらいでレジスト楽譜ダウンロード
、プリントアウトできるんだったら、エレ再開する。
エレも安ければ楽しい。 高い楽器、楽譜が腹が立つわけで。
最近ピアノばかりでエレは全然弾いてないな〜
エレ糞いよいよ終わりだね・・
ていうかハナっから始まってないだろ
エレ糞事業を全てシナエレに譲渡して終了に1万元。
シナエレでカシオあたりがエレクトーン的なビジネスするかもねw
中国がエレ糞のパチモンを作り出す
↓
韓国がエレ糞の起源を主張しだす
エレ糞に関してはこの流れでもまったく腹が立たない。なぜ。
>>303 禿同w
むしろエレ糞規格なんてくれてやるよくらいの気分www
しかしシナエレ安いね。
シナエレの音が悪いとしても、エレ糞だってそこまでいい音じゃないし
エレ糞が今の半額くらいにはならないと買う気にならないね。
さて、いよいよ今日のその時がやって参りました。
JOCでヤマハ教育の結晶であるところの天才音楽児たちが世界を驚愕させ、
GX-1で彼のスティービーワンダーやキースエマーソンを虜にしたエレクトーン。
その後バブル景気を経て、長引く不況と少子化で衰退の一途を辿ったエレクトーンでありましたが、
その後は如何相成ったのでしょうか。
それでは、その後のエレクトーンとヤマハ講師達の人生をご覧頂きながら、
本日はお別れしたいと思います…
本日もご覧頂きありがとうございました。
中国がGX-1のパクリ作ってくれんだろーか。
CX-1とかGX-I とかいう名前かな。やっぱ。
それも次世代のいい演出かも
>>183 ピアノを習っている子供は多い。
子供自体の数は減ってもクラスのお友達の何人かは習っているはず。
むかしむかし。
エレクトーンハウスにやってくるチケットレッスン希望者(成人男性も普通にて来た)が多すぎて
6級生徒でもインストラクターさせられてたな。
デモ演依頼がデモンストレーターだけではおっつかなくて、普通に教室生徒たちも借り出された。
そんな時代もあったのです。
子供がピアノばかり進級してエレコース選んでくれないとかエレ糞ちっとも売れないなげいている営業マソとか
エレクソーンの未来は僕らが作る!!!とか言ってるがきどもには想像つかないのではないでしょうか。
あの時代のエレクソーンプレイヤーが何人も現役でいることを知りびっくりしました。(いろんな意味で)
プロレス界にそおくり
ブル中野はエレクトーン習ってたて聞いたことある
海外の楽器ショーでまたシンセの新しい製品が発表され
最新技術との差が更に広がってしまったな。
だからなんで、中身入れ換えれるようにしとかなかったんかなぁ。
エレクトーンがDTMに近寄りすぎたんだよ。
ドラムの自動演奏ぐらいで止めておけばよかったものをシーケンサーまで付けちゃって、
弾いてるのか自動演奏なのか素人目には分からなくなった。
分からないのを良いことに手パクする奴まで出てきたりして。
これじゃ演奏楽器とは言えない。
自動演奏機能一切ナシの純粋プレイヤー仕様のモデルを出して、
凄腕プレイヤーが演奏する場面が増えれば、
少しは世間の認識も変わるかもよ。
両手両足、膝でニーレバーまで駆使して、全身で演奏するのがエレクトーンの魅力だったはず…
ホント、データで全部演奏してくれるんだからMIDI流してりゃいい
ほんの一部だけ弾いててどや顔されてもって感じ
楽器だと思うから文句言いたくなるのだ
音ゲーの筐体だと思えば問題ない
パイプオルガンの曲ならまだしも、
世間一般に流行してる曲を足鍵盤駆使して弾く姿と音はダサくて滑稽。
世間に再認識させるなんて始めっから無理。。。
シーケンサは、最初は面白かったがその内邪魔になってしまったなぁ
オルガン曲をもっとやればいいのに
オルガン曲は、ドイツのアールボーンとか、イタリアのバイカウントとか、オランダのコンテントとか
実際のパイプオルガンの音をストップごとにサンプリングした電子オルガンでないとちょっとです。
風送ってパイプがなるのがベストです。 エレクトーンのオルガン音色はしょぼすぎます。
322 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/18(火) 12:55:35 ID:vyDr1TGV
日本を中国に売り続ける売国企業「ニトリ」製品の不買を呼びかけるスレです。
自社の利益のために日本を売る企業の存在が許されるのでしょうか?
否、絶対に売国企業「ニトリ」の存在を許してはなりません。
不買運動を通して売国企業「ニトリ」に自社の行動を改めるよう促しましょう。
デジタル音源になって下手にリアルな音色になったために
原曲に近い演奏が求められるようになった。
すると当然に両手と片足では無理な部分が大きくなるので
どうしてもシーケンサ、自動伴奏に頼らざるを得なくなった。
アナログレバー時代では下鍵盤にピアノとかギターも無いのが普通だったから
フルート+ストリングの組み合わせで
カッティングコードで刻み演奏もすれば、
カウンターメロディーでオブリガード弾きながらコード刻んで
ある時は弦楽器のパートを弾き、部分的にブラスの合いの手を入れ…
一音色で自由自在な役割を果たして多様にアレンジ演奏できたけど、
デジタル音源になってリアルな音色になると、
それまでの演奏法が通用しないし、無理に演奏してもダサ過ぎてダメに。
ベースもリアルな音色になるとアナログ時代の演奏法ではダサくてね。
電子オルガンの場合は、音色がリアルになるのも考え物だな。
オルガン演奏に合う独自の音色も残しておかないと。
それと実際にローターが回転する本物のトレモロスピーカーを復活させないと
電子オルガン本来の音色はデジタルエフェクトでは出せないよ。
昔のシーケンサ、自動伴奏使わない演奏を生かすには
本物のトレモロスピーカーが必要不可欠。
>>323 少なくともヤマハに期待するのはもう無理だろうね
路線が完全に違う方に逝っちゃってるから
色々やろうとしすぎて器用貧乏な感じ
>現にエレキバンドではいまだに真空管アンプが好まれています。
真空管を引き合いに出すのはおかしい。
>しかし、一般的に技術者は特定の製品用の特注ICを使いたがるのです。
波形ROMやコントローラ部は市販されていません。プログラムを書いてROMに焼き、
独自に作るしかないのです。今や炊飯器や洗濯機だって同じです。
>このような特殊な部品は発注が止まると製造中止となり、製造機材も廃棄されます。
廃棄はされません。また新たに他の半導体の製造に回されるだけです。
>やがてこれらの在庫がなくなると、ステージアの故障部品の交換はできなくなり、
>>120 >修理は不可能となります。
それはどんな楽器・家電でも同じ事です。
>もし、ステージアが秋葉原で手に入る部品で造られていたら、
波形ROMやコントローラは独自ですが、それ以外の多くは入手可能です。
>入手容易で安定した部品、電子回路を採用すると故障は少なく、
入手が容易な部品を使ったから故障が少なくなるとは限りません。
>後々長期間メンテナンスサービスが可能となります。
半導体個々においても、製造中止になる事は多々あります。汎用の部品を使えば
長期メンテが出来るとは限りません。
>ことエレクトーンの変遷を見る限り、私にはあくどい商売人に見えます。
ただの偏見です。
まあ結果としてあくどい商売人だと言う事で、確信犯ではないと思う。
音楽的な見識と能力でなく、経営的なそれがあったってことかな。
結果も何も販売業じゃ別に普通の事でしょ。
>>326 ここの住人はアンチ以外のレスにはまともに反応しない(できない)から
そんな事言ってもムダだよ。
2010年01月06日(水)
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
えー、販売業? 製造業でしょ。 メーカーとしてのプライドとかどうなの?
ヨーロッパのメーカーさん達は、よいもの創ってるよ!
>>330 エレクトーンは楽器とは思えません。 見聞きするだけで非常に不愉快です。
このよからなくなってほしい!
>>331 企業はまず利益を追求することが前提にあるのだからプライドは関係ない。
プライドでメシは食えんのです。
ヨーロッパのメーカーがこだわりを持ってオルガンを作ってるのは
それはもちろんいい事だと思うよ。
重要なのはニーズ。自分達は少数派である事を理解しよう。
音楽のことはいいから、メシ食いながら、金勘定してなさい!
>>332 どう見ても楽器です。本当にありがとうございました。
結局自分が買った後に新機種が出るもんだから逆恨みしてるだけなんだよね。
そんなの当たり前の事なのに。
だからピアノにしとけよw
もう子供だましのガラクタ廃棄物作るのやめて、売り専にすれば!
ピアノもCIIIから他のに買い換えたけどずっといいよ。
売り専って何?
電子楽器になにをいってるのやら・・・www
エレクソは楽器ではありません。家電ですjk
家電より、値段的にも軽自動車に近いと思う
3年後の車検時に買い換え
しかも下取り価格はほぼry
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
モチと木偶を比較するなんて・・・ムカティソ(ノД`)
味噌と糞を同じまな板に載せるようなもの
ヤマハやエレを批判するマイナスの暗黒エネルギーはどこから出てくるんだ。
ヤマハやエレのことが気になって仕方ない、というのは良く分かった。
>>350 いつもは気にもとめないのだが、そういえばヤマーハは楽譜売ってるだけではなかったな。
相変わらずガラクタ作って、素人さん騙してるんだな、世界のファーイーストだったから
やって来れたかもしれないが、そのうちに暗黒の闇に飲み込まれていくだろう。
353 :
ギコ踏んじゃった:2011/01/26(水) 21:27:36 ID:JKZhwb5F
レジストデータをPCで作るアプリを作れ。
(無論USBでエレに接続して音を確かめながら作れるように。)
>>353 ステージアでレジストを作るのは操作が面倒だから、ですか?
モチーフがアイフォンと連動できるようになるみたいだけど
こっちはそれはやらんのかねえ?
どうせならプリウスと連動しちゃえば!
>>355 電源ポンですぐ起動マウスひとつでらくらく操作
レジスト作りがもっと楽だと、ずいぶん違うと思う
急なスタッフの飛び出し要望にもアワテズ、サワガズ、オチツカズにテキパキ!
これぞエレクトーンのだいごみでしょ。
iPhoneで便利な楽器練習系アプリとか楽譜系アプリがいくらでもある昨今、
ステージアの液晶とか見ると悲しくなってくる。
ああ、この世界だけ進歩が止まっている…。
一昔前の機械がまだ現役だ…みたいな気分になる。
あんまり新しい機能ばっかり増やして困るのは講師の方なんじゃないの?
自分は付いていくのに必死で、生徒の方が覚えが早くてよく知ってるとか、
プライドの高い中堅以上の講師には耐えられないだろうな、多分。
進化を抑えてるのは講師陣、に一票。
えっー、エレクトーンの講師っているんですか? 音楽教育からは手を引いてくれ!
エレクトーンはいいよ。習わせてくれた親に感謝。
発煙クレームのやつやっと修理来たよ!
でもヤマハの人?じゃなくて下請けみたいな感じだった
>>360 iPhonか、アンドロイドと連動してほしい。
USBでbluetoothと連動してもらって、レジストを組めると助かる。
演奏会とか出るときとかもiPhonか、アンドロイド側から設定できると
すごい助かる。データとかもUSB突っ込まなくても読み出せるとさらに
使い勝手が上がると思うんだが・・・
>>362 まずは、362が音楽から身を引くのが一番と思った!
>>366 中開けて箱みたいなのぱかっと取り替えてた。あれがコンデンサなのかな。
部品交換自体は簡単に済んでしまったけど、あと色々丁寧に時間掛けて一通りチェックしてくれた。
じつはタッチトーンが死んでたとか自分気づいてなかったw 古い機体なのでいろいろガタがきておりました。
その間おもしろい話もちょっと聞けましたよ。身バレしない程度書くと、
その技師さんはエレクトーンにあきれてたというか腫れ物いうかあまり深くは関わりたくないような印象だったw
でもきちんと今回のヤマハのお仕事はキチンとして下さいました。
百害あって一利なし、いらない会社のいらない機械!
他もチェックしてくれたなんて良心的な技師さんですね
バカ言ってんじゃないよ、火事にでもなったらどうすんだ、あたりまえだろ!
先にヒューズが切れるから燃える事はまずない。
ていうかコンセント挿さなきゃ何の心配も要らないだろ
仮に燃えたとして
「リコール情報出てたけどコンセント挿したままにしてたら燃えました」
って文句言うのか?頭おかしすぎるだろそれ
>>373 このスレにはエレクトーンに貢ぎすぎて頭のヒューズ飛んでる奴がちらほら出没するから
アフォな書き込みはスルーでおk
おk
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
ヤマーハのお店、器械、会社そのもの、つまりはブランドイメージが世間で
どう思われてるか、もうそろそろ気付かないとね、ズレテル人多いからね。
>>377 自分の考えを世間と思っているとはwww
自己中乙
>>373 つまり機械音痴でついていけなくて文句言ってるだけだからwww
ピアノといえばスタインウェイ、 オルガンはバイカウント、 メトロはウィットナー、
ソフトはスタインバーグ、シベリウス、ウェイブス、 シンセはノードリード、
コンバーターはアポジー、 グレードはピティナ。
さて、ヤマハで買えないのはどれでしょう?
エレクトーンってほかにどこも作ってないけど特許かなんかあるんですか?
バカがいるな
>ソフトはスタインバーグ
実質ヤマハ
スタインバーグのどのソフトが実質ヤマハなんだ?なんだ実質って言うのは?日本語にしたとこか?
SOLつくってたくせによくいうね!
もういいからバカは黙ってろよ
もういいかげんにしとけよ節操なし!
>>367 亀レスだけど同意。
捨てじあの液晶なんかよりiPhoneやiPadの方が操作性いいだろうし、
同期できて外出先でちょっとデータ直すとかできるようになったら便利。
天下のヤマハ様が他社の商品の力を借りる、なんていうことはしなそうだけどねw
音遊人にェレクトのってないね! これからはスイーツでいくらしい。
渋谷のヤマハがとうとう閉店したけど、エレクトーンシティってまだやってんの?
梅田のヤマハ楽器店は遠い昔に閉店したのに
神戸のは今も健在ってバランス変じゃない?
ソニーとヤマハはいろいろあってもう買わないことにしたんだ
ふーん
カシオにすらすでに負けてるんじゃねーの?wエレ糞w
カシオはどうしようもない糞鍵盤だけど3万円台で
88鍵盤の場所もとらないピアノが手に入るから
とりあえずやってみようか?っていう層を増やすことに大いに貢献した。
うちにもプリヴィアがあるけど1年間毎日のように弾き続けてきたから
そろそろもう少しまともなデジピ買おうかな?と思った。
ここで「あまり使ってないから処分しよう」とおもったときに
デジピならリサイクルショップでもヤフオクでもすぐ買い手は付く。
近所の人にあげても大喜びされるだろう。(欲しい人は腐るほどいる)
捨てることはしないけど誰かにあげるにしても3万円台のものだったし
たいしたことはない。
デジピスレ逝け
プリヴィアwww
よくあんな鍵盤弾けるなwww
エレ糞のガタガタ鍵盤弾ける方がスゴイと思います。
ホリゾン鍵盤はヤマハの特許?あれエレ糞にしか採用されてないのはなぜ。
モチーフでグリグリ演奏してるアーチスト想像すると笑えるけどなw
やはりエレ糞は笑われつつこのまま独自の道を逝け。
成れの果てをその終焉を見届けてやる。
今が既にナレの果てなんでは。
実質、その存在価値と意義は昭和の終焉と共に終わった感が。
この20余年は、無理やりな延命に見えるな。
楽器じゃない!子どものおもちゃだ!家電だ!
などと愚弄されながら独自の道を突き進むその痛々しさ、かつてこれに夢中になっていた
自分としては見るに耐えない。
>>399 でこのスレに張り付いて未練タラタラwww
乙ですな
あんたのいつものワンフレーズ煽り返しつまらん
このくらいやってくれないと
↓↓↓
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
>>402 言ってる事が的外れ過ぎな上に突っ込まれるとコピペですかw
終焉迎えてんのはあんたのアタマじゃねえのwww
いや、植物状態はエレクトさんでしょ、ヤマハ関係の人だったらわかってるんでしょ!
>>402 ピアノもやってれば、判るはずだけどねwww
>>404 とりあえず、銀座店行ってみなwww
時代の流れからして次が最後だと思うけどドーンとでっかい花火上げて欲しいね。
SSD搭載したりなんかりして。
408 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/07(月) 12:31:44 ID:plnX4hno
この捨て痔ア売り切ったところで終了て聞いたよ
でも在庫満載でこの先10年は余裕らしいw
409 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/07(月) 14:22:19 ID:8BedU9Zl
10年なんて電気関係の発達にどうしていくのだろう?
液晶が白黒からカラーになったり、
FDの代わりにUSBになったりしたのとは大分違うと思うけど・・・
>>408 どこにそんな在庫をおいておく場所があるんだよw
嘘ももちょっと考えてくれ
>>410 捨て痔はすでに受注生産
あまりにも売れてなくて
きっと販売実績って企業秘密だね、恥ずかしくて出せないだろ。
415 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/09(水) 11:52:48 ID:8EnIBNuj
昨日、楽器店のちらしの隅っこで
「ステージア展示品処分特価!詳しくは店頭で・・・」ってあったんだけど
単に場所を開ける為?それとも新製品が来るのでしょうか?
くたびれてきたから売り払って新品を展示するだけだろ
新製品なんてありえん
この時代にファームアップデートはあるにせよ5年以上同じモデルてのもそもそもありえんが
どの楽器も日本では売れんな。
チナ、印あたりでさばくしかないか?
消費税アップ直前の駆け込み需要を狙って新製品投入
って図式なら有り得る。
ないない、需要がないんだから、駆け込みなんてない。
HS-8の頃だったか、消費税導入でそれまでの課税より安くなって売れたというのはあったね。
421 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/10(木) 21:05:17 ID:AAISBvVF
俺は消費税が導入されると聞いてあわてて電子レンジ買ったんだけど、
それまでの物品税の時代の方が安かったのが後で分かって、女房にえらい怒られた。
422 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/10(木) 21:07:41 ID:AAISBvVF
ごめん間違えた。「消費税の時代の方が安かった」の間違い。
オッサンいくつだよw
消費税導入見計らってHS買ってもらった自分より上がいたとわwww
ひょっとして、販売代理店の二代目社長さまとか専務さんとかでないか?
そんな年齢層がエレクトのユーザーとは思えないよ!
ディー木偶の新製品が出ると聞いただけど
ほら、IDがHSになっちゃったじゃないか。
HStznT/T
↑HSに泣きながら土下座している形
428 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/11(金) 16:41:27 ID:Q6kt2LuP
www
ゲシュタルト崩壊だー
それでも今の子供よりは全然ユーザー数多いのでは?
>そんな年齢層
今はヤマハ音楽教室の生徒の八割がピアノを選ぶそうだ。
ピアノも売れないけどな。
だってエレクトってヤマハの世界でしか通用しないでしょ、よく言えば野球みたいなもので、
グローバルなサッカーがピアノかな?
433 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/12(土) 00:26:45 ID:3uLbUfiC
野球はよく言いすぎでしょ。
ヤマハの世界でしか通用しないのに、ヤマハの世界ですらどんどん
存在が薄くなっていってる。将来エレ消滅って現実味帯びてきてるしね。
うん、野球は違うね
正しくは、野球拳
435 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/13(日) 01:31:09 ID:63OPn8UQ
YMMもとうとう月刊エレにCD付ける余裕がなくなったらしいな。
定価980円もどこまで踏ん張れるのやら。。。1年後は千円の大台確実か?
へぇ、最近の月間にはCDなんか付いてたんだ。
それってレジストデータ? まさかね。
自分が買ってた頃は500円だったかな。
「一昔前のダサい表紙だなぁ」って当時の音楽仲間に言われたっけw
結局お前らはなにをどうしたいんだ
エレクトーンのことが忘れられなくて書き込みがやめられない、
ただそれだけのことです。
439 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/14(月) 03:52:53 ID:SiQiSqIW
一説によると。。。<原爆の語り部のお爺さんやお婆さん>
エレを決めるのはヤマハ。所詮、自分達がどうのこうのはできないのは明らか。
だからせめて買い替えや、教育を隠れみのにした販売戦略の悲惨さを次世代に語り伝えていく人達。
またある説によれば。。。<高校の同窓会のワンシーン>
卒業後に母校の偏差値がどんどん低下したため、卒業生が校長や教師にきびしい批判を物申す。
在学当時からバカな運営を自分自身体験してはいるが、卒業後も母校への愛着はない訳ではない。
下手な舵取りをしている校長や教師を肴に、居酒屋で盃を酌み交わす先輩達。
10年後には「そんな楽器もあったね」って言われるんだろうな。
既にエレ習ってたとか言うと「ああ!昔¥Kってた人いたねー」って言われるし。
要するに高い金出して買ったのに新機種出すとは何事だ!
っていう逆恨みでこのスレに粘着してるんだろおまいら。
こういうのに粘着されてYAMAHAも大変だなw
家電消耗品のくせに楽器づらしてるのが気に食わない。
別に高額でも構わんし、新機種出しても良い。
旧機種のユーザーが楽譜ソフト面でも、教室面でも、試験面でも
差し支え無いようにフォローし続けてくれたなら、
このスレに恨み言書く奴も殆ど居なかったと思われ。
新機種出されて怒るのは現役信者なのでわ?
>>441 わしはむしろ今新機種だしたらオモローだろうにと思っとる
445 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/18(金) 01:39:35 ID:/3KC9u10
エレも新機種+旧機種3代ぐらい楽譜やデータ、試験、合同発表会でフォローしてくれたら、
今でもそこそこ人気あったと思う。
ここまで壊滅的になることなかったのにな。
3代って何十年面倒見させるつもりだよw
447 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/18(金) 10:42:49 ID:/3KC9u10
ピアノだったら一度買ったら何十年も使うのが普通なんだよ。
エレ脳になってるから、何十年!て思うかもしれないけれど。
子どもの頃習っていて大人になって再開とか、子どもに習わそうと思っても
エレだと楽器買い換えないとできない。
そこでもう嫌になるんだよ。
そう考えると、ピアノは売れないはずだよな
ピアノは今でもこれからも普通にご新規さんが存在するからおk
>>447 まずピアノを比較対象にする事自体に意味がない。
ピアノはずっと部品が変わらないんだから何十年も使えるのは当たり前。
一つの電子機器の部品を十年以上保有してる企業なんてないんだよ。
>エレだと楽器買い換えないとできない。
なんで?持ってるエレでやればいいじゃん。
本当に電子オルガンの演奏したいなら新機種に文句言うんじゃなく
所有してるものでなんとかしようと思うんじゃないの?
451 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/18(金) 21:22:34 ID:XjqfilNh
452 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/18(金) 23:45:44 ID:/3KC9u10
>>450 グレードは機種限定されてるし、発表会も機種限定。
楽譜もデータも出ない。
持ってるエレじゃなにかと不便なんだよ。
こんな不便な思いするぐらいなら子どもにはピアノって思うわけ。
それから10年に一回でも100万クラスの楽器買い替えできる人は
少ないよ。 技術の進歩で買い替え前提ならシナエレみたいに安くする
べき。 7,8万以下なら数年に一度の買い替えにもついてこれるんじゃない?
453 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/19(土) 02:03:50 ID:0o6AJFlV
学生のころGSのエレキが破綻して、フォークブームになったが、みんな友人に教わったり、
平凡の付録の歌本を頼りに適当にポロロンとやりながら覚えた。
別に新モデルが出ようがどうってことはない。音楽教室に通わない自宅独習だからだ。
しかしエレは、自分で楽譜さがして独習する人が極端に少ない楽器になってしまっていた。
ほとんどのユーザーは、財団のフランチャイズ音楽教室の教材楽器として入門するので、
その学習期間中に起きた様々な変更に対して不利益を被ったり、不満を募らせた。
楽器というより教具だな。だからみんな仕様変更に反発するんだ。
>グレードや発表会
だ か ら
グレードや発表会の練習なんざ鍵盤さえありゃできるだろうが。
昔はレバーの切り替えやらがあったからちょっと難しかったが
それでも努力と工夫でなんとかなったもんだ。
それを機種が変わるから不便って言うのは単なる努力不足の言い訳なんだよ。
あと、グレードや発表会の為に子供に習わせんの?
そんな考えの親の子はどうせエレだろうがピアノだろうが続きゃしねえよ。
やめとけやめとけ
>楽譜やデータ
楽譜は出てるだろう。ドサクサに紛れてくっつけんなよw
グレードや発表会の為というならデータも練習には関係無し。
それ以前にここの住人はデータに頼らないアナログなオルガンが好きなんだろ?
あんたの意見はただのアンチ。来るとこ間違えてるよ。
455 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/19(土) 12:57:17 ID:K71Ojqci
なんでそんなに必死なのか?
456 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/19(土) 13:02:56 ID:3AUwu51g
取りあえず古いエレじゃなにかと不便で、なにするにもやる気がガクッと落ちるわ。
「このエレじゃね〜」みたいな気持ちにしょっちゅうさせられる。
そこがピアノとは大きな違いだよね〜。
EL87もってるけど、今じゃピアノしか弾かないわ。
457 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/20(日) 00:03:47.87 ID:dM9herGz
あの頃はよかった、、、
E型、F型のころの演奏を聴けるサイトとかないですか?
コンクールの音源とかだったらなお良いんですが。
このスレは昔話が多くて全然わからん
459 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/20(日) 19:50:31.84 ID:uxUD9KAc
>>450 >一つの電子機器の部品を十年以上保有してる企業なんてないんだよ。
汎用部品はなかなか無くなりません。
例え無くなったとしても、代わりの部品で代用できます。
たとえばハモンドオルガン、50年前の機種でも修理できるとか。
それは、単に代用部品で修理できるような単純な部品しか
使われてないって事だよね? 50年前のハモンドが。
最近のデジタルハモンドでも代用部品で修理可能って訳じゃなかろ。
支那糞ーンでじゅうぶん
でも爆発したら恐いな
>>459 俺は「ひとつの電子機器の部品」と言ってるわけだが。
勝手に汎用部品に限定しないでちょうだい
900持ってるけどフルートボイスぐらいしか使ってないから
ドローバー式の作ってくれないかな
リズムは・・・チャカポコでもいいけど音源だけ積んどいてくれれば、シーケンサーソフトで作るからいいや
他には昔の黄色と赤と緑のレバーとロータリースピーカーつけてほしい
↑の楽器作ってくれたら30万くらいまでなら出すよw
リアルな音なんていらない
なんで900のフルートボイスには(1 1/3)のフィートが無いんだろ?
E70には、あったのに。
あと、900のストリングやブラス、オーボエ、クラリネット等の音色で
なるべく音の立ち上がりや減衰の激しくない音色を選び、
タッチトーンを全てゼロにして、
フルートボイスと混ぜてトレモロコーラス使うと
結構、昔のトーンレバー式オーケストラ音色に近付くよ。
466 :
ミネルンバ:2011/02/22(火) 20:28:49.24 ID:qy/tQd8w
>>463 長期間メンテナンス可能なエレックトーンを作る場合、特殊部品を全く使わないのが原則です。
経営層から「特徴ある勝因を出せ!」と、強く言われると設計者は自社独自のICを作りたがるのです。
理由は、自社専用の部品(IC)を作るほうが簡単だからです。
製造終了後の修理用部品保管義務は8年間です。
自社独自のIC, カストマーICと呼ぶのですが、これを多量にストックすることは経費の制約からできません。
したがって、8年間供給できる数量しかストックしません。
テレビやラジオなどは「8年間は責任を持って修理します」で十分でしょう。
しかし、エレクトーン、たとえばステージあは120万円あまりします。
これが製造終了後、たった8年間で「壊れても知りません」で世間は納得するでしょうか?
ヤマハの問題点は楽器屋でありながら、エレクトーンを家電商品扱いしているのです。
長期間メンテナンスが可能にするためには、奇をてらった特徴とは無縁で、
ごく当り前な機能の電子オルガンを、ごく当り前な汎用部品で作ればよいのです。
これは簡単なことです。 このような簡単な商品開発ができないのは、
ヤマハの経営層がしっかりしたポリシーを持ってないのだと思います。
あら。おじさま久しぶり。
>>466 >ごく当り前な機能の電子オルガンを、ごく当り前な汎用部品で作ればよいのです。
そんなもん作っても売れないだろ。
第一、買い手はそこら辺も踏まえて買うべきであって
それが気に入らなきゃ他のメーカー探せばいいだけの話。
ドリマでもアトリエでもご自由にどうぞってな。
>このような簡単な商品開発ができないのは、
>ヤマハの経営層がしっかりしたポリシーを持ってないのだと思います。
こういう場での「ポリシー」の意はいわゆる「方針」であって
ポリシーがないとは即ち方針・方向性が無い事を指す。
エレクトーンの変遷を省みると、
それには明らかな方向性を認める事ができ、「ポリシーがない」には当てはまらない。
むしろ現在のレジスト主体のスタイルを捨てて
需要がほとんどない単純なオルガンを作る事こそポリシーが無いのではないか。
>>それいっちゃぁ、Korgやローランドのシンセも家電になってしまう。
アナログ系電子楽器しか使えん。
ちなみに、ハモンドも同じですねぇ。
おぉ、もうひとつ、各社のデジピも家電。
安いデジピは、部品点数節約のため、高いデジピは、高機能化のため、
安くても高くても、カスタムチップばっちりですwww
ちなみに、生ピはコンディションを維持しようとすると結構維持費かかりまくります。
エアコン常時稼動だし。定期メンテや調律してもらったり、とかとか。
サイレント壊れたら付け替えとか、ハンマ毎に重さ弄ったりとか。
まぁ、ただ弾ければ良いという人には関係ないですけどねwww
本当にお金を掛けたくないなら、口笛で演奏すればおk
471 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/23(水) 01:00:46.15 ID:+rYi1MMF
サイレントのグランド持ってるけど、サイレントなんか滅多に壊れない
らしいよ。。
エアコン常時稼動も全く不要。
調律1年に一回すればいいコンディション保てる。
もうピアノは〜とか言う奴は小学校にあるようなふみふみオルガンでも弾いてろよ
473 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/23(水) 19:37:19.81 ID:kSWPT1/H
>>472 小学校にあるようなふみふみオルガン?
大正生まれの生き残り?
474 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/23(水) 19:45:58.26 ID:kSWPT1/H
>>468 ヤマハ関係者?
相当あせっているのね!
475 :
ミネルンバ:2011/02/23(水) 20:03:47.82 ID:kSWPT1/H
>>467 467さま、 ハイ! 久しぶりです。
お会いできて(?) うれしいです。
467様におかれましては、ごきげんうるわしゅうございますか?
リーマン・ショック後の株価下落が続いていましたので、
しばらく安物株さがし、購入に興味が移っていました。
それと10年近く前に購入した投資信託、大変良い運用成績だったのですが、
そろそろ賞味期限が来そうなので、乗換先探し・・・
もともとは電気屋だったのですが会社でマーケティングを担当してから、経済方面が主になりました。
運用成績? まあまあ良い方、 と言われています。
age荒らしもいいとこだな
まともに話できないなら黙ってろカス
エレクトーン製造やめてタイロスを日本でも販売しようよ。
もうどうしたってステージアもDデックも売れないし、この先新しいエレ糞作っても同じだよ。
っていうか売る気あんのかよ
50万出さないとまともに弾ける機種がない。
でそれだけ出して4年か6年前の機種。iPhoneも無かった頃の技術で作られた機種
家電でも50も出したら10年は無料で保証してくれる時代に1年保証w
ミニくらいの価格なら買ってもいいが、あの鍵盤をどうにかしてくれないと食指が動かん
で中古でも…っと探してみれば現行機種はまず見つからず、
ELシリーズはフロッピーwせめてELにUSBアタッチメント付けるなりしろよ
ってか暫く離れてて知らなかったが、ELにつけるUSBアタッチメントが無いのが驚き
良くELユーザー文句言わないな
そんなに上手くないが、足の運動に丁度良かったと思うのに残念
ふと昔を懐かしんで再開しようと買うには敷居高すぎたorz
貧乏人は青竹でも踏んでろ
売れなくてイラついてんのかな
>>480 即レスどーもw
じゃあエアコンみたいに毎年新機能付けて発売してくれ。
そうしたら「50万出して4年か6年前の機種」なんて思わなくて済む。
技術は日々進歩してるなのに6年前の電化製品なんて
定価の半額以下が適正価格だろjkって廃番で売ってないかw
じゃあってなんだよw買わなくていいって言ってんのに。文盲?
つーかお前「エレクトーン買いたいけど高くて買えない」から文句言ってんだろ?
スレ違いじゃねーか
>>483 現行エレ糞モデルの問題点。
@何年も前から進化してない機械
A雀の涙の保証
B弾くという一番の楽しみを無視した鍵盤を初心者用として持ってきている点
↑例えばデータが足りない、リズムが無いなどのソフト面だとソフトのアップデートでいけそうだが、
ハード面をケチると、対処は交換しか無い。でミニでは鍵盤等の交換は不可
鍵盤に限らず他の機能が欲しいなら買いかえるしかない
⇒後々のことを考えていない設計
この3点だけで十分じゃなかろうか?
ついでに
エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
@足の運動の為に足鍵盤欲しいが他のメーカーのは良く分からん。やっぱり足は諦めるべき?
っていう思いを込めて書いたんだw貧乏ですまんね。
なんでそんなに攻撃的なの?連投してまで言うことかい?
まず
>家電でも50も出したら10年は無料で保証してくれる時代に1年保証w
値段で保証の期間が変わるとか販売店の話だろうがw
家電メーカーはどの企業も保証は基本的に1年だよ
>@足の運動の為に足鍵盤欲しいが他のメーカーのは良く分からん。やっぱり足は諦めるべき?
良く分からん。じゃねえよ。ググれよ
他のメーカー調べもせずにヤマハだけの文句言ってるわけか。問題外だな
>なんでそんなに攻撃的なの?
ここの住人はまともに話通じないのばっかだからイライラすんだよ
反論できなくなるとすぐコピペ貼って逃げるしな
487 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/25(金) 12:59:33.40 ID:Cou9MVON
足鍵盤は必ずいる。
ろうかは足からだからな!
>488
ありがとう。久しぶりにヤマハありがとうという気になった。
■フロッピーディスクに保存してあるELシリーズ用データは別途変換することにより、
MDR-5での使用が可能となります。
※専用フロッピーディスクドライブ(UD-FD01)を装備したSTAGEAにて変換できる予定です。
ELしか持っていない人は過去の資産が使えないってこと?
市販の曲集の付属FDのデータってプロテクト掛かってるけど
これも変換不可能なのかな?
練習用の電子オルガンもってるけど、エレクトよりずっといいよ、足鍵盤も2オクターブ以上
あって両足でポリの曲も弾けるし木製でしっかりしてる、8年くらい経ってるけど壊れたこと
ないよ。まえはヤマハブランドもあったけど、今はバイカウント売ってるみたいだね。
>>479 ほんと、ヤマハを見直したよ。今更にEL救済キット発売なんてさ。
てか、よっぽどステージア売れなくてEL止まりのユーザーが多いって事だな。
ただ市販曲集や月刊のデータは全て新たに買い直し…
高額ステージア売れなくても、せめてデータで小金を稼ごうと魂胆だが、
まあ、今回は大目に見てやるよ。
>492
MDR-5を接続したELでFDからUSBにデータ移動できたらいいのにな
コピー防止をいうなら、一度移動したらFDのデータは無効にしてもいいから
要するにエレクトーンのデータが扱えるMIDIシーケーンサーってことだよね。
これで録音するとSMFで保存されるのか
ESEQか。
ESEQなら糞だな
このスレ、ツンデレwww
497 :
ミネルンバ:2011/03/04(金) 23:38:25.10 ID:ZQ4zqvV/
>>468,
>こういう場での「ポリシー」の意はいわゆる「方針」であって
>ポリシーがないとは即ち方針・方向性が無い事を指す。
ポリシーとは、社会における会社の存在意義、
つまり製品や販売、その他の行動によって社会にどのように貢献するか? です。
これがベースとなって方向性が決まります。
製品はその方向にそったものとなるのです。
顧客への貢献は一番にくるでしょう。
ヤマハのような楽器屋さんの場合、電子製品でも楽器とあまりかけ離れては、
顧客は納得しないでしょう。
ましてや子供にエレクトーンを習わせようとする30〜40歳大の夫婦の場合、
学費や塾の負担以外にヤマハ音楽教室に通わせるのは経済的に大変だと思います。
大変無理して購入したエレクトーンが短期間で買い換えを薦められる。
このようなことは社会的に受け入れられないと思います。
468様、あなたが株や債権で資産を運用して、それなりの成績を上げているのなら、
上記の事柄は理解していただけると思います。
498 :
468:2011/03/05(土) 19:43:09.49 ID:Zf9P7CXZ
>>497 あなたの意見は顧客側に視点を限定すれば至極尤もであると思いますが
それだけでは企業が破綻するのは明らかです。
あなたは企業がとるべき自己の利益と顧客満足のバランスについてはお考えでしょうか。
わたしにはヤマハのそれが自己利益だけに偏っているようには見えませんが。
あと、
>経済的に大変
→諦める
>買い替えを薦められる
→断る
これで十分だと思います。
経済事情は家庭の状態に依存する不定のものなので、
企業側がそれにいちいち対応するのは不可能です。
買い替えについては、製造・販売業である以上薦めるのは当たり前であり、
選択権は顧客側にあるのですから批判の対象に成り得ません。
ちなみに私は株主でも資産家でもありません。もちろんメーカーの人間でもありません。
あと、当方バカなのでもう少し言いたい事をわかりやすくまとめていただけるとありがたいです。
499 :
468:2011/03/05(土) 20:21:09.04 ID:Zf9P7CXZ
あ、自分の文もわかりにくいですね
つまり
あなた方はYAMAHAがどんなエレクトーンを作って
どんな販売方法なら納得いくのですか
という事を聞きたいだけです。はい
500 :
ミネルンバ:2011/03/06(日) 13:01:55.45 ID:IROvYVPs
>>499,
あなたの云われることはよくわかります。
ただ表現がちょっと過激ですね!
まず、498の内容について、私の考えを書き、
それから499についてあるべき姿の一例を提案する。
これらはそれぞれ項を改めてかきます。
この方法で了解願います。
本当はフェースブックのように。
お互いが身元を明らかにして、
責任を持って書きこむのがよいと思っています。
501 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/07(月) 09:28:55.17 ID:BpoAoUYq
ご注意!
女性が韓国へ旅行する場合、必ず団体行動をとってください。
韓国の強姦犯罪は日本に比べて異常に高く、
韓国男性は劣等感の裏返しや他の理由で、
日本女性や白人女性との性交渉に強い関心を持っています。
80歳代の女性が強姦の被害者になるなど、
年をとっているから大丈夫、などの理由は通りません。
この「2ちゃんねる」で「韓国」などを検索すると、
性犯罪状況などを見ることができます。
502 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/08(火) 22:11:43.60 ID:Z+2YtgAo
今のエレクトーンは、弾くに至るまでの下準備(よーするにデータ作り)に時間とられる気がする。
ピアノみたいに、蓋開けて さあ弾くぞっ! がすぐにできないのがストレス…と愚痴るのなら エレクトーンやめたら? という声が来そうだ。
本来の私はエレ大好き人間なんだけど、たま〜に 疲れてくるんだな。
>>502 別にデータ組まなくても音がは鳴るんだから蓋開けてすぐ弾けばいいじゃん
「データ作りが大変だからストレス」ってさ、
なんの為にエレクトーン買ったの?って言いたくなるわ。
現実ステジア発売発表時にあれほど前面にアピってたリアルタイム演奏なんて、結局だれもやってないし
エレ糞から音色ボタン等をすべてなくしてノッペラボウのインターフェイスにすればいいっていつかここで言われてたな
次のエレ糞新モデルは、音データのUSB刺す穴だけあればオールおk
どうせデータなんか自分で作ってねーだろ
506 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/08(火) 23:42:34.35 ID:Z+2YtgAo
502でつ。
さあ弾こう!…あの曲どこだっけ?とデータ入れた場所忘れちゃう。だってフラッシュメモリーB本あるんだもん。…って 言い訳
エレクトーンはデータ作ってナンボのもの
市販の楽譜弾いてるだけじゃ伸びないよ
と、言いつつエフェクトやらリズムこだわるとキリないし
確かに大変なんだけどね…
キーボードだと普通に音色組むのに苦労して、さらに演奏も多重録りでしょ。それに比べてエレは楽なんだけど、よほど上手くないと、ジャスコになっちゃうんだよね。
>>506 おk
>>507 いや、俺は、適当にその場で音作って弾いちゃうよ
その方が、堅苦しくなくっていい
今、mini→カスタム購入を勧められています。
新機種はいつ出るのでしょう?STAGEAが出てから結構経ちますよね。
買って1年くらいで新型出ちゃったら泣けるなあ。どうしよう。
>>510 いま買う馬鹿はおらんめー。
次モデル買うのに貯金しておくとか言ってお買い替えセールスは上手くかわすべき。
てかあんまりしつこく売りつけてくるようなら、ステージアって在庫処分に入ってるとか疑う。現実、今のヤマハエレ糞屋部門に新モデル出してくる体力ないとも思うけどな。
単に楽器店の決済〆で売りつけようとしてるのかもね。
>>510 ここで聞いてまともな回答得られるとでも思ってんの?
今ステジア買うなとかリアルな回答でしょうよw
ところでヤマハのアンケート受けたんだけど、
利用してるサイトとかの選択肢に2ちゃんがあったんだけど、見てるか毎日書き込んでるかとか
これで何かあぶり出そうとしてるのかとおもたw
>>510 私も今買わないほうがいいと思う。
エレクトーンが買い替えが多いという理由でピアノに負けると困る
=新機種の発売を控える(小さな改良はソフトのアップデートで行う)
ってのがヤマハの方針らしいけどね。
逆に言えば「次に発売される機種はハードを数年分一気に改良した機種」ってことになる
まあ、個人的には省スペース、操作性、液晶、消費電力、スピーカー、鍵盤あたりしか思いつかないけどw
「今度買う機種が最後の機種!もう絶対買い替えない!何が出たってもう知らない」
っていうならいつ買っても良い=欲しいと思った時が買い時
だと思うけど、そうじゃないなら
新機種が出て、もう一段階値崩れしたときがいいんじゃないかな?
新機種出るのかは知らんけどw
ELをフラッシュメモリに対応させる機械を今出したというのをどう受け取るか、だな。
516 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/10(木) 19:56:03.24 ID:yju1jvbO
>>513 ヤマハはこの「2ちゃんねる」を見ているでしょう。
ユーザーの本音が出ているから。
別にヤマハじゃなくてもどのメーカーでも2ちゃんは確実にみてるよ。
前玩具メーカーで仕事してたけどずっと2ちゃん監視して商品に意見反映してたり対策してたから。
もう、エレの事業部ってないって聞いてるけど、開発してるのかな。
ドリマトーンみたいにフェードアウトするんじゃないかな。
519 :
ミネルンバ:2011/03/10(木) 23:41:29.55 ID:yju1jvbO
エレクトーン・ビジネスが低落しても簡単には撤退できないでしょう。
撤退するとなると、楽器店の音楽教室経営に影響するし、
そこで働いている講師の生活にも打撃を与えます。
1部上場企業で働いてきた経験から云うと、
販売店やそこで働いている人に影響が大きい場合は、
簡単に撤退できません。
520 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/10(木) 23:58:36.62 ID:/kBhajdl
あのう、エレクトーンを習おうと思ってるんですけど、
演奏はエレクトーンが勝手にやってくれるって聞いたんで、
クネクネ奏法とかエビ反り奏法とかのアクションだけ練習すればいいですか?
私の目標は向谷実さんみたいなキモイ顔奏法なんですけど、
マスターに何年くらいかかりますか?
あの山口の先生のところに習いに逝きなさい
ヤマハのサイト、一切のお知らせすら更新されてないな。
電力消費するからエレクトーン練習するのさえ気がひけるわ。
>>522 試験が迫っているのでもなければ今は控えてくれ
停電する地域に教室がある場合、エレはレッスンさえ不可なのか。
まあ、都内のヤマハは今日明日は休みみたいだけど。
正直地震のニュースなんかみてると練習する気にもまだなれない。
西日本は別に自粛する必要はない
なんとなく能天気にエレ弾いてる場合じゃないと思えてくるよな
528 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/18(金) 19:03:04.19 ID:0Oi7g5Jo
>>520 動機クソワロタw
がんばったら1年くらいでいけるかも
できるようになったらうpしてね!!
530 :
ミネルンバ:2011/03/19(土) 23:34:00.37 ID:820gfrpk
>>497-500,
おそくなりましたが、「資産運用でそれなりに成績を上げる」。
から説明させていただきます。
金融商品の運用(投資)で成績を上げるには、世の中の動きをよく観察して理解し、
将来、世の中がどのように動いてゆくかを想像する。その想定をもとに投資をするのです。
つまり、株や社債を購入します。
予想通りに世の中が動いていくと、それなりの利益を上げることができます。
ただし、見るスパンは3〜7年位と少し長い目で見ます。
エレクトーンはもちろん、商品開発は世の中の動向にマッチしている必要があります。
世の中の動きに合ってないと、失敗する確率が格段に高くなります。
ですから、世の中の動きやニーズを的確理解して、それに合った製品を開発しなければなりません。
商品開発は世の中の動きと、エレクトーンはこうあるべきと云う信念。
これらを合わせて商品のコンセプトが出てくると思います。
エレクトーンは電子技術を大変上手に活用して、
従来、我々のような一般消費者には手に入らないような楽器を、
比較的安価に手にできるレベルに引きずり下ろした。
これをエレクトーンと云う形で実現して、
世の中に送り出したのはヤマハの功績だと思います。
残念ですがその後、エレクトーンブームで調子に乗って妙な方向に走った結果、
現在のような惨状となっているのではないでしょうか?
解決策は2種類の電子楽器を作ることです:
1)新技術をふんだんに取り込んだ前衛的なキーボード。
短期間にモデル・チェンジも良いでしょう。
ただし、安価でなければユーザはついて行けません。
2)オルガンを電子化した楽器に、一定限度内の他楽器機能をつけたもの(D30程度)。
・家具調、クラッシック調で見栄えを良くする。
・50年くらいはメンテナンス可能とする。
・各種ファンクション類はレバーで演奏中に操作できる。
・プログラムはオプションで、あとで追加可能とする。
・足鍵盤はフル鍵盤とステージアレベルの2種類選択が可能。
・最新機能は不要(ただし、オプション取り付け可能も良し)
・ユーザが購入時、必要な機能を選択して発注できる。
(あとで、オプションで機能追加が可能)
こういうことではないでしょうか?
現在ステージアがリビングにありますが、アメリカから持ち帰った家具とミスマッチです。
(家内を亡くしてひとり暮らしですから、気にしなくても良いのですがねえ!)
2)の50年メンテナンスは、企業の採算無視って事で却下。
このご時世に2通りのエレクトーンを発売するなんて
採算無視の赤字決定だから却下。
エレクトーン自体を販売中止にすれば。
赤字なんだから。
赤字だからこそ、売れ残ったステージアを裁き切らないと
死んでも販売中止できませんことよ。
売れ残りステジア在庫の押し売りはやめてください><
西日本の節電といい無知ってかわいそうだね
↑また出た
537 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/26(土) 08:56:44.37 ID:oGgKoFRL
無知にはムチを!
受注生産するに決まってんだろ
え?ステジアってすでに受注生産なってるの?ドリマトンなみじゃん。
ハモンドのお教室用電子オルガンも最後はそうだったから、エレクトンの終わりも近いね。
そのうち生徒数より講師のが多い時代がくるんじゃない?
ドリマって、受注生産なんだ・・・
542 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 03:10:59.43 ID:D/610Ag1
STAGIAの音がおもちゃみたいなので、早く新機種出るのを待っているんだけど、一体いつになったらまともな新機種が出るんだ?
ピアノの音なんて特に最悪だよね。不愉快になるくらい低音質。
エレピでもないものにピアノの音質を求めるおめでたいアタマの方が最悪ですねwwwwww
>>543 ↑以上STAGEA開発者のお言葉でした。
だからまともに反論できないバカは黙ってろって
546 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 14:22:26.64 ID:D/610Ag1
100万以上も払って、おもちゃみたいなピアノの音じゃどうしようもねぇよ、バカ!
ELシリーズの方がまだ音が良い。
質を下げて高額料金を取る。ヤマハ、ぼったくりかよ。
547 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 14:28:41.89 ID:D/610Ag1
>エレピでもないものにピアノの音質を求めるおめでたいアタマの方が最悪ですねwwwwww
ピアノは一例として挙げてるのに、バカだねえ。全部、おもちゃみたいなんだよ!
STAGIA開発者はもうクビにしろよ。
実際オモチャなんだからオモチャみたいな音なのはしょうがないw
549 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 14:45:07.17 ID:D/610Ag1
値段は一流だよwwww
だから音が気に入らないなら買わなきゃいいだけの話。何度ループするんだよ。
ピアノが一例とかこの場合全く関係ない。揚げ足取るのに必死ですねw
だいたいカスタムクラスで100万する楽器を試し弾きもしないで買うバカがいるのか?
もっと常識でものを考えて発言したまえよ。
あとSTAGEAね。無理せずにカタカナで書けばいいのに。
551 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 19:27:46.42 ID:D/610Ag1
ループって俺が書き込むのは初めてだ。バカ!
そう思ってる人がたくさんいるってことだよ。本当にバカだね。
ヤマハは、このバカSTAGIA開発者をまじでクビにしろよ。
100万以上も取っておもちゃ売るんじゃねー、ボケ!
常識外れもいい加減にしろ、このやろう!
え〜でもハマヤはエレ糞捨て痔亜の音はサイコーですって言ってたもん
尾野かおるさんだってエレピの音スバラシイっってデモやってたよん
553 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 19:32:01.10 ID:D/610Ag1
STAGEAって書くと検索にひっかかっちゃうのに、自分で自分の首を絞めるようなことを言うとは、さすがバカSTAGIA開発者wwww
次の仕事考えておくんだな!ダメな仕事をするやつはいらねー。
554 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/28(月) 20:04:53.19 ID:GoEDPyXE
>>550,
この人、このようなことに何故それほど興奮するのでしょうね?
生活苦やストレスなど、よほど日常生活が大変なのでしょうね。
どうみてもD/610Ag1の方が必死だと思いますけどねえ。
まともに反論してくださいって言ってんのに。
おまけに初めて書き込むってw
バレバレなの気づいてないんですか?www
まあ敢えてつっこむなら、
「初めて書き込むなら話題がループしてもよい」と思ってるあたり
本当におめでたい方ですね
あと、あなた「俺」とか言ってますが女性ですね。
大方レッスンを受ける中で高いエレクトーンを買わされて逆恨みしてる方なんでしょうね。
女ってこわいですね〜
あと、検索に引っ掛かる云々は最早日本語として理解不能です。
もう少し相手に伝わる文章をお願いします。
最後に
ここはエレクトーンアンチのスレではありませんよ。
アンチにはちゃんと巣がご用意されてるんですから
とっととそっちに帰ってくださいね♪
むかしからこのスレはこんなもんだよ?
557 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 01:32:45.75 ID:TAvttzjf
>>555 こいつ頭おかしいな。
俺は男だよ。
そして、いちいち過去スレなんて読んでねーよ。バーカ。
それから、お前はネットの世界のこと、全く分かってねーんだな。
ざまーみろ。お前の書き込んだ言葉が検索に引っかかって
STAGIA嫌いが増えることだろうてwwww
バカやろうに知恵を与える気は毛頭ないね。アフォ!www
疑心暗鬼のかわいそうなSTAGIA開発者さん、あなたの将来は暗いですよ。
558 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 01:47:23.73 ID:TAvttzjf
>>555 こいつ、ずっと、ここに地縛霊のように貼り付いているんだろうな。
哀れよのう。
情けないエレクトーンを創っちゃったけど、売れ行きが下がると
おまんま食えなくなるから、STAGIAを褒め称え続けてるんだろうな。
エレクトーンを習う人間が減っているっていう噂だけど、この糞STAGIA
が原因だろうな。
ヤマハも早くまともな新機種創れよ。ダメなエレクトーンを推せば推すほど
ヤマハの信用は下がり、売り上げは減ってくぞ。
まあ、バカSTAGIA開発者がクビになってくれたら俺としては非常に嬉しい。
559 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 01:50:12.41 ID:zZps4fzE
過去スレはオジ厨オバ厨のとこらへんが一番おもしろいよ。
最近は上のいつもの人ひとりしかがんばってくれないけど、
過去ログにはここに殴り込んできたエレ厨もバラエティにとんでました
CMジュニアうにとろのリア厨とかコシ痛先生とかオバ厨のゆかいな仲間たちが警察に訴えてやる!ってやって来たときもありました。
560 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 01:51:00.28 ID:TAvttzjf
>最早日本語として理解不能です。
「日本語として」ではなく、「知識不足で」理解不能の間違い。
お前、書けば書くほどバカなのが露呈するな。
561 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 01:53:40.72 ID:TAvttzjf
>>559 情報有り難う!本当のことを言ってるだけだから、警察に訴えても痛くもかゆくもないよね♪
むしろ、事が大きくなって困るのはヤマハの方。だから、俺はこいつらの態度がむかついたから、
しばらくここで騒ごうと思うよ。よろしくね。
562 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 02:00:20.10 ID:zZps4fzE
ステ開発者といえはバード君
ステ&デクがマジ売れなくて飛ばされたと聞いたがガセ?情報求む
563 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 02:07:04.34 ID:TAvttzjf
>>555 こいつは、被害妄想の激しい精神異常者であることは分かった。
あと、こいつ、突っ込みどころ満載過ぎるんだけど、自分で分かってないだろうな。
一々説明しなくても、大方の人は分かってると思うので書かないけど。こいつ、バカ過ぎだよね。
>>ID:TAvttzjf
反論が全く論理的じゃないですねえ。
せめて
>>530くらいのまともな文体で書いてくれませんか。
検索云々はアレですね。君は俺が開発者だと断定して書いてるわけですね。
別に否定はしてなかったけど妄想がすぎますね。
アンチ批判=関係者って短絡的な思考はいい加減やめてくれませんかね。
議論以前の問題ですよ。
あと、こちらが突っ込んでる事に反論した上で文句タレてくださいね。
あなたには難しいようですから簡単にまとめてあげますね。
>STAGEAの音がおもちゃ
買わなきゃいいじゃん
>開発者乙
根拠・証拠共になく短絡的。断定したいならそれなりの根拠を。
>いちいち過去スレなんて読んでねーよ(しかもage)
2chのルールを理解していますか?
便所の落書きと言われる掲示板でもルールは存在します。
それを理解しない、しようとしない者は使用する資格すらありません。
匿名だから何を書いてもいいわけではありません。
あなたの行為は荒らしです。違うというなら
・スレ違いのage行為が間違いでない根拠
を明確に示してみてください。
>被害妄想・精神異常者
ちょっと煽ったら「バカ・ボケ」などを連呼するあなた。大丈夫ですか?
もうちょっと冷静になってください。
はい。じゃあ反論どうぞ。
エレクトーンっつうか、電子オルガンって選べないよね。
もともとドリマ弾きでしたが、仕事にするにあたり、エレのグレード取りました。
音が良かろうが悪かろうが、関係ないです。
グレード機種じゃなきゃ。
568 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 11:15:40.90 ID:+DYojnMN
なぜ韓国人は顔が不細工か?
それはねえ、人間をお作りになった神様が、
最後に韓国人の制作にかかったのです。
しかし、材料で良いものは、
日本人や他の人々を作るのに使い果たしていたのです。
神様は残りカスの材料で韓国人の制作にかかりました。
しかし、神様は大変疲れていたのです。
立体的な顔、つまり3次元の顔をつるのは大変です。
神様は簡単に作れる平べったい2次元の顔にしたのです。
目は線を2本引いただけの細目、簡単に作れますねえ!
神様の考えでは諸悪の根源となる韓国人は、
作る予定がなかったのです。 しかし、
たまたま残りカスが1人分あったので、
韓国人を作ったのです。
今頃、神様は後悔されていると思います。
神様も罪なことをなさいますねえ!
569 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 17:29:07.13 ID:TAvttzjf
>>564 >別に否定はしてなかったけど妄想がすぎますね。
否定しないお前が悪いだろ。本当にアホだな。
どう考えても妄想が激しいのはお前の方だろ。
俺が女って決め付けてるし、
初めて書いたのに初めてじゃないって決め付けてるし。
>だからまともに反論できないバカは黙ってろって
俺に対する言葉ではないが、バカと言い始めてるのはお前だろうが。
バカ!バカって言われたくないならバカと言うな。大バカ!!
>>STAGEAの音がおもちゃ
>買わなきゃいいじゃん
バーカ!そういう問題じゃねーだろ。おもちゃを一流の値段で売るのは詐欺だぞ。
分かってんのか?
買わなきゃいいって、どんだけバカなんだ?
お前、このスレをもう一度、ちゃーーんと読め!お前日本語分かってるのか?
>ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
>●現行エレ糞モデルの問題点。
お前、まだガキだな。文体でよく分かる。
クソSTAGIAの信者、哀れ。
>検索云々はアレですね。
そう、お前がバカってこと。
570 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 17:38:56.06 ID:TAvttzjf
>>564 お前、まさか自分が論理的だと思ってるのか?
お前は、率直に言って、かなり言語能力の低い部類だぞ。
571 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 18:30:10.28 ID:TAvttzjf
クソSTAGIAにはクソ信者しか擁護する者がいないという現実。悲しい。
クソ信者が擁護すればするほど、STAGIAがクソに見えて来る。
つまり、クソSTAGIAの購入を検討するためにここに来た者は買わないだろう。
クソ信者乙www
あんたももちつけw(なぜかこの人セキトオシゲオさんのイメージがする…)
まあ、ステージアの音が悪いですねって問題提起に
だったら買わなきゃいいじゃん、ではお話にならないですよね
ステージアのピアノ音はクラビノーバよりわざと質落としてるって聞いたことあります
(でもクラビ持ち出すとまたスレ荒れるかな〜w)
573 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/29(火) 20:03:57.01 ID:TAvttzjf
自分の妄想で話を展開して行きながら他人には論理性を求める救いようのない
バカやろうについ熱くなってしまう俺w
セキトオシゲオ氏を知らない。写真も出て来ないわあ。見てみたい。
どんな人だか見てみたい。
>ステージアの音が悪いですねって問題提起に
>だったら買わなきゃいいじゃん、ではお話にならないですよね
そうなんです。お話にならないんですよ。
スレ違いとかマヌケな事言ってるし。
ELシリーズよりも明らかに音質悪いです。
久し振りに盛り上がってたんですね。
エレクトーンの場合、ピアノ音色だけクラビ並みにすると、
同一鍵盤で重ねる他音色や、他鍵盤の音色、リズム音色とのバランスが取れない。
(つまりエレクトーンは、全体の音色クオリティーが低いってこと)
そして、ポリ音色を高音質化すると最大発音数が半減する場合が多くて
エレクトーンにとっては致命的だから。
って推測してみましたが、如何でしょうか?
ところで、どうしてステージアでFM音源を切り捨てることになったのか、
ご存知の方あれば、お教え下さい。
私もまさかあのヤマハがあのエレクトーンがFM音源を切り捨てるとは思わなかったです
でもエレクトーン講師さんたちにとったらAWMが素晴らしいリアル音源でFMは時代遅れ古いって認識のようで、苦笑してしまったことがあります。
>>572 >まあ、ステージアの音が悪いですねって問題提起に
>だったら買わなきゃいいじゃん、ではお話にならないですよね
レスの一部を読んだだけで言動の本質を理解されていませんね。
音が悪い割に高いと言ってる事に対して
そんな事がわかっているのなら他にいいオルガン探して買いなさいよ
と言っているんです。
ただ音が悪い、高いと言ってるだけではただのアンチ意見で
問題提起にすらなっていないでしょう?
お話にならないのは最初の発言に問題があるのだから当たり前ですw
だったら買わなきゃいいじゃん=他にいいオルガン探して買いなさいよ
おなじじゃん?
もちろん同じですよ?言い換えてるだけですから。
そもそもあの発言に対して他にどんな返答の仕方が?
スレが伸びてるから、ELS-02でも出たのかと思った。
バカが吠えてるだけだったか。
どっちを煽ってるのか微妙〜だねw
携帯IDだしねw
582 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/30(水) 02:17:11.93 ID:2yDRKhkq
>>576 >音が悪い割に高いと言ってる事に対して
>そんな事がわかっているのなら他にいいオルガン探して買いなさいよ
>と言っているんです。
なるほど、お前も認めているのね。なら、なおさらだ。
被害者を出さないように大きな声で叫ぼう。
STAGEAは、ぼったくり商品だから買ってはいけません!
>ただ音が悪い、高いと言ってるだけではただのアンチ意見で
>問題提起にすらなっていないでしょう?
お前はスレ違いと言ったわな。自分の言った言葉に責任持てよ、妄想クソやろう。
音が悪いから悪いと言ったまでだ。それだけ。お前みたいな妄想クソやろうに答えろとは一言も言ってない。
このスレの趣旨には反していない。明らかにお前の言ってる事がおかしい。
それに、「言動の本質」とか覚えたての言葉を使いたくて仕方がない年齢みたいだね。
上から目線のくせに、言っている事は何て事はない。ただ自分を擁護してるだけ。
格好付けてる割にはあまりに幼稚で、そのギャップに腹痛いわwwwwwwwww
お前、恥ずかしくないのか?大人から見ると、バカ丸出しだぞ。
こんなバカ珍しい!初めて見た。こういうバカ!!!天然記念物物だわwwwwww
583 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/30(水) 02:32:49.57 ID:2yDRKhkq
STAGEA信者も認める、STAGEAというエレクトーンはぼったくり商品という事実!
音が悪い割に高い、この事を一言で言うと、『ぼったくり』と言います。
ヤマハは、STAGEA信者ですらぼったくりと認めている商品をいつまで販売し続ける気ですか?
時代は進化している。これ以上、このクソSTAGEAを販売し続けることはそろそろ詐欺罪にも当たると思いますよ。
なんかイキのいいのがいるなw
毎回連投見苦しい。
キミ1人が怒り狂ってる感じで見ていて滑稽にすら思えて来るw
って書くとさらにファビョるかなw
エレ糞は宗教だしボッタだし、もうみんなわかってるって。一般の世間でもそんな認識は広まってしまいました。
だから自分の子供にエレ糞させる親はなくなってきたしエレ糞は売れなくもなってきました。
にもかかわらず未だに数十年来の殿様商売あらためないハマ屋さんに驚きです。価格破壊すら無縁の強気の値段w
587 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/30(水) 18:17:23.84 ID:2yDRKhkq
>>585 いや、私は論理的な人にはおちょくられてもファビョりません。
アフォなのにカッコ付けてる奴に対してはファビョります。
おいおい、ファビョるのを認めたらいかんだろw
589 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/30(水) 18:43:07.55 ID:2yDRKhkq
俺が許せないのはね、1世代前のELシリーズよりもSTAGEAの音質が明らかに悪くなったってこと。
一瞬、豪華でELシリーズよりも良い音と錯覚してしまう所が悪質。
音楽ってさ、音色や機能の豊富さよりも音質が重要だろうに。
俺はSTAGEAの音質の悪さに気付けたけど、気付かない人もいるだろう。
買ってからしまったと思う人を一人でも減らしたい。
値段が値段だからね。100万円って、簡単にあきらめられる値段じゃないからさ。
毎日買い物に行く人は分かってると思うけど、物価は10年前よりも下がってるのに、
楽譜は大幅な値上げをしてる。ヤマハ、いい加減にしろよ!
俺は、ここでこれらの事に気付けない情報弱者に対して情報発信をしている。
『分かってるなら別の物を買え』という奴に対して言っているのではないので宜しく。
590 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/30(水) 18:45:51.34 ID:2yDRKhkq
>>588 どう見ても、ファビョってるだろうがwwww
ファビョるとは
議論で反論に窮した場合に冷静さを失って怒り出すこと。
主に2chなどで使われるスラング。
デジタル時代のオーディオって数値的にはアナログ時代より
ずっと優れてるんだけど、実際に耳で聴いた場合は、
アナログ時代のオーディオの方が良い音に聴こえると思わない?
テレビの音だって昔の木製テレビの方がどっしりした音質で良かったなぁ。
エレクトーンだって、最新デジタル機種より
昔の単純なアナログ+トレモロスピーカーの方が良い音だった。
全般的にデジタル機器よりアナログ時代の音響の方が良かった気がする。
あと、価格だけど、デジタル機器も出始めは一般人には買えない程高いけど、
徐々に大量生産とか、他社との競争・戦略とかで値崩れして安くなるけど、
エレは大量生産というほど売れないし、寡占市場だし、値崩れ生じにくい。
そして近年の売上低迷の中で楽譜ソフトを維持しようとすると
値下げどころか値上げせざるを得ない。
もう負の循環から抜け出せずにまっ逆さまに・・・
個人的には現行エレの問題点はPCでレジスト組めない事かな。
まぁレジスト否定派にはハナっから関係の無い話なんだけどさ。
せっかくPCとリンクできるシステム作ってるのに
なんで昔っからのこのめんどくさい作業を改善しようとしないのかなあ。
ファビョり君急におとなしくなったな。恥ずかしくなったか?
595 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/31(木) 12:27:34.90 ID:RTY5GuZy
だったら買わなきゃいいじゃん厨もガンバレwww
596 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/01(金) 21:49:45.39 ID:2PcT0G7a
>>593 同感。なぜPCとリンクできないのか・・・。
597 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/01(金) 22:39:54.17 ID:n9VJ3Wb2
次のエレクトーンでそうで、今はかえない・・・・・
598 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/04(月) 10:57:04.97 ID:7VHQQ28g
またそろそろあの阿鼻叫喚が見られるのかな〜
捨て痔あローン残ってるのに新機種買わされるモヤシ常食講師とか
買い替え捨て痔あのカスみたいな下取り額に愕然とする生徒信者とか
営業にお子さんの為に絶対必要と騙されて捨て痔あローン組んだばかりのJOC親とか
そんでからやはり見られる風景は
新機種出るのは私たちも全然知らなかったんですぅ〜と言う楽器店
いい加減こんな商売やめりゃいのにナ
そしてここには、だったら買わなきゃいいじゃん厨がw
ホントに新機種って出ないのかな?
出るとしたら季節はいつもこの時期?
601 :
【東電 85.0 %】 :2011/04/04(月) 18:42:57.12 ID:lM4FMW4l
PCでレジスト組めるようにしてくれればかなり使えるようになる
それに加えて逆にエレでXGサポート作成できるようになるとよいな
603 :
【東電 99.9 %】:2011/04/04(月) 20:54:08.62 ID:gSnLB7BY
エレに小型PCを搭載すればいい
モニタをつなげれるようにして
つなげれる(笑)
605 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/05(火) 03:11:29.55 ID:geD77Pq7
>>598 モヤシ常食講師〜(爆笑)
まさに飼い殺し。
生かさず殺さず。
もう葉野菜食べられないし、土壌汚染が進んでるから、
もやし常食は日本国民の常識ですよ。
水道水だけで育って、土は必要ないし屋内でしか作られない。
製造地さえ選べばこんな安全な野菜はないからね。
607 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/05(火) 07:07:31.94 ID:8IgKZC9K
エレ糞の音質が悪いと言ってる人は、
他のメーカーについてはどう思ってるの?
609 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/05(火) 20:40:18.99 ID:8IgKZC9K
なんで俺が入るんだよw
基地害が黙ったら途端にスレが進まなくなるな
うむ、基地外ホイホイスレみたいなもんだからな
だったら買わなきゃいいじゃん厨がw
あっ伸びたwww
おまえのかーちゃんでーべーそーwww
でももうこないのか?ふとマジレス
相当怒ってたが
エレ糞ばボッタなんて定説なのに今更
616 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 01:12:13.17 ID:LNAtvVJC
定番も久しぶりに貼っとくかwww
2010年01月06日(水)
エレクトーンの批判に渇!テーマ:ブログ
本日、私はカンカンに怒り浸透でございます。
私のブログには、仕事の愚痴はもちろん、極力マイナス的要素な内容はあえて書きたくないポリシーがあるのですが、これだけは絶対に許せない!
インターネットを見てエレクトーンへの愚痴みたいなことが書いてあるけど、よくあんなこと書けるもんだよ!
だったら、あなたが自分の理想とするエレクトーンを勝手に作って勝手に楽しんでくれと言いたい!!
シンセと比べるとダメとか、シンセを三段にすればもっと安くて良いエレクトーンになるとか、好き勝手に批判ばかり書いている。
嫌なら買わなくて結構だし語ってもらう必要もない。自分でお好きに改造してやればいい。勝手にどうぞ。
だって、そうじゃない?
エレクトーンは、様々な音色や機能が内蔵された楽器だし、ここ10〜20年では昔と比べると夢のまた夢とでも言えるほど劇的に進化した。
エレクトーンの醍醐味は、様々な音色や機能をフル活用してレジストを組み、1人で様々なジャンルの演奏ができることや繊細な表現まで演奏できること。
音質も限りなく本物に近いし、高級感や重圧感もある。
エフェクトやシーケンスなどプログラム自体、ものすごく進化してきたし、インターネットも繋がる未来楽器だからね!
もちろんアンサンブルでもソロでも何でもできちゃう万能性がある。
こんな楽器は他にありません!
当人が好きなら楽しめばいいし、気に入らないならサッサとやめればよい。
無理してまで、わざわざイヤミな文句ばかりつけてエレクトーンにこだわってほしくない。
結局、あの批判者の考え方は妬みや嫌がらせだと思う。
世の中には様々な楽器があるけど各自が好む楽器を弾いて楽しめればそれでよいではないか。
私は以前、吹奏楽で楽器を勉強した。
人と合奏することはとても楽しいし、パワフルで素晴らしい醍醐味がある。
でも、人間1人には1つの楽器しか演奏できない。
トランペットを吹きながらトロンボーンを吹くことは絶対に不可能だ。
ギターを弾きながらフルートが演奏できますか?
でも、エレクトーンならそれが簡単にできる。
ロックバンドだってそうだ。ドラムやベースが奏でてくれるからギターがひきたつのだ。
カウベルだって、単体で演奏したって、そのうち飽きる。他の楽器に混じってアクセントとして鳴っているからひきたつのだ。
そういう要素を搭載されたエレクトーンはまさに素晴らしい楽器であり、そこが魅力なのだ。
その気持ちを分からない人にエレクトーンがどうだとかマイナス的に語ってもらいたくない。
私はエレクトーンの機能の範囲内でフル活用させてもらい充分に満足しているし、素晴らしい楽器を開発したヤマハに感謝の気持ちがいっぱいだから。
そりゃあ、もう少し買いやすいお値段にして欲しいとか要望はあるけど、欲しければガツガツ働いてお金出して買いたい人だけが買えばいいだけのことだ。
レクサス買いたけりゃ、自分自身の年収と身分を上げる努力をせよと同じことだ。
ユーザーが不愉快な気持ちになるコメントは常識的に判断して控えるべきだ。
非常に不愉快
いや、ただの電子オルガンですから・・・
618 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 01:28:16.39 ID:vbmuQVf7
だったら買わなきゃいいじゃん厨とリコール修理遅れでガタガタぬかすな厨は同一?
619 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 01:38:43.10 ID:FAjSnmYn
シャイーンがそれとなく反撃は書き込んでいると思う
おっ
今日も元気にファビョってるね!
621 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/09(土) 12:41:00.63 ID:JUEOh/xa
ハン板にいって最近ファビョンということばを覚えて使いたくてたまらないのですw
買い替えの必要ないというステージアにminiが出たときはずっこけました
小学生がご入学の時に買ってもらう学習デスクみたいに側板がきゅるきゅきゅる〜って高さ調節するデザインにしといて
それでプロモデルまで逝かせればよかったのに
今のステジアのデザイン見ててもあまりセンスとかこだわりとかなさそうだし、格好なんて気にして作ってないんでしょ?
バイオリンなんかだと子供の小さな手に合わせて、スタンダードになるまでいろんなサイズに買い替えていくけど
エレクトーンはステージアminiでも(一応ピアノ並の鍵盤楽器のつもりの見栄?)子供用だからと手鍵盤や足鍵盤のサイズは小さくはしてなかったような・・・
川井や老ランドが入門用20万前後の格安機種を出した後に
慌てて山羽もミニを出したんだろうね。
ミニの扱いはひどい。子供の初めての機種としては最低スタンダードを買わせるために、
いかにミニがひどい楽器か(鍵盤ペコペコとか音ちゃちいとか等)を言ってより高い上位機種の方を売りつけるための捨て機種として扱われている。
まさかヤマハはそのために作ったミニではないと思いますが、商売現場(=音教)ではそんな感じです。
>>625 ミニは、基本的に教室仕様でしょ?
台数そろえないといけないので、安く仕上げないと
導入できないでしょう。
>>628 これなんかカコエエ
Dデックの足鍵盤は1オクターブ半のあれだけですよね?接続穴が特殊でそれしかつなげないというw
ステージアプロモデルの2オクトの足鍵盤の接続もできませんでしたよね
>>628 ハモンドとDデクとアトリエを混ぜたらこうなった
って感じだなw
Dデクが売れてないの知っててこれを市場に出すとは、勇気あるな。
Dデクなんて意識してないと思うよ
628サイトの製品デザインは老国の過去モデルのVK-77に似ている
Dデク出た時もVKのパクリかよて笑われてたくらいだし
>>628 うっ・・・黒でカコ(・∀・)イイ!!
フルベースあるのもいいなぁ
634 :
464:2011/04/12(火) 02:56:01.75 ID:ScJ9Zyv5
>>628 ちょwこれきたんじゃね?www
まさに欲しい機種に近い気がする
ロータリースピーカーにつなげそうだよね
跳ね系ライブなら真空管アンプとかもいい音でそうな
ドローバーらぶ!
まじ音だして弾いてみたいわ
どこで触れんの?
このフルベース、D木偶と端子が同じだから
つなげられるよ
ステージアのプロ屁モデルのフルベースがDデクに接続可能とかさ〜〜なんでそう作っておいてくれないの?
ちょっとでも儲けたいと思うならパーツ売りを充実させればいいのに、糞馬鹿高いエレ糞ーン丸ごと売ることしか考えてないのか?
637 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/14(木) 01:41:45.69 ID:7dAzTYdL
耳が肥えちゃってもうステージアの音では満足できない。
デザインや音もださいし。私はブラックが欲しいんだ。
639 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/14(木) 23:21:31.87 ID:7dAzTYdL
コンボ・アトリエ 弾いてみたいが
実機は九州にはないのか・・・
641 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/15(金) 01:07:11.89 ID:K68frt2X
なんかD-DECKが大幅機能面でバージョンアップ・・・。
MDRの画面とかその他の機能(譜面表示など)STAGEAに揃えられました。
バージョンアップ・・・
やっとか。
ソロ楽器音で演奏するなら、アトリエ。
様々な楽器を混合したアンサンブル音で演奏するならエレクトーン。
って、前に言ってたな・・・
ところで今時、ドローバーが欲しいとか何とか言ってる人達って
40代から60代くらいの人ぐらいでしょ?
20代の若者がドローバーうんぬんなんて言わないし。
もしかして、トレモロとかレスリーなんかも意味不明なんじゃない?
脱ジャスコするには、餅をつなげてSTAGEAをMIDIキーボード化するしかないのかねぇ
アトリエって、足でピッチベンドできるのかな
Dデックて発売当初はエレクトーンとはちがいます!!!てことを前面に押し出してて
やたらと普通のバンド小僧に使わせようとしたり、有名ミュージシャン(笑)に提灯記事書かせたりしてたけど、いつのまにかヤマハサイトでもエレクトーンカテゴリーになっててワラタ
Dデックのデモしてるのはプロ&アマのミュージシャンじゃなくて、所詮エレクトーンプレイヤーたちだし
ところで最初にDデックのデモに借り出されてたテーマオブDデック(笑)のお兄ちゃんは元気かなあ?
>>644 いかにジャスコしないようにするかは
音よりも弾き手の表現力だと思うよ。
648 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/16(土) 20:04:41.59 ID:9nver/5o
これって音楽版1人カラオケじゃん。
悲しいね…
>>645 足(フットスイッチ)で出来るのはグライドのみ。
ピッチベンドは左手でレバー使うか、Dビーム使用。
それにしてもアトリエってエフェクトが少ない。
誰が弾いても同じサウンドしか出せないって事だよね?
動画で各種アトリエの演奏を聴いてみたけど
なんかドラムの音だけ浮いて聞こえるっていうか
他の楽器音に馴染んでないな。
ドラムの音だけリバーブが少な過ぎて音が前に出過ぎる感じ。
あとソロ音色だけでもディレイが欲しいな、やっぱり。
ローランドさん、ご一考を!
正直エレ糞のセカンドexpペダルだけはうらやましい。実は老国の中の人にエレ糞のアレみたいなブヨンブヨンするフットコントローラを作ってほしいと頼んだことがある。
シンセにだって、足でベンドできるアレがあればさぞかし良いだろうに、同じヤマハなのにDデックの足だけを餅麩に接続とかも無理。足鍵盤つきのexpペダルごとでも使ってやるのに。
エレ糞の規格てなんであんなふうに作ってあるのか意味不明。
アトリエコンボにDデクの足鍵盤つなげられないかな。
でも、足鍵盤は3ch、expは16chに送信するから、
そのへんアトリエってどうなんだろ。
654 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/17(日) 00:01:36.93 ID:p6BSFull
アトリエの音、俺もYouTubeで聴いたけど、エレクトーンより糞だと思った。
EL900を初めて見た時は心底欲しいと思った。
ステージアも最初は欲しいと思ったけど、動画を見れば見るほどに欲しくなくなって行った。
その楽器の限界が分かっちゃうと憧れも消えて行くね。
でも、動画がたくさん見れる時代になって嬉しいね。
>>643 ドローバーらぶ言ってたのは私(30代)
音なんて動画見ただけじゃわからないよ
参考にはなるけど、自分でいじったりしないとね
100万なら買わないけど30万なら欲しいかも
>>654はどの楽器なら満足できるの?
電子楽器なんて限界なくしたらえらい金額になっちゃうから
特化型だったりバランス型だったりして全部をカバーできるのなんてないよね
音をいじるって言っても、アトリエの場合
オーケストラ音に使えるエフェクトって
ビブラート、サスティン、グライド、リバーブくらいだから…
ドローバー音色はエレ糞より断然アトリエが良さそうだけど。
657 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/17(日) 21:57:24.57 ID:yX+XGgds
各センターへ。
教室は今も毎日数十台のソケット差しっぱなしなんだろうね。
お嬢ちゃん育ちの講師はヒス起こしてキレる前にレッスン前自分で挿すくらいの作業しなさいな。少なくともステージアやレジスト保存可能なもの以外は使わない時抜くべき。
658 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/17(日) 22:02:50.31 ID:yX+XGgds
失礼、レジスト保存不可能等で急ぎで困るもの以外
659 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/18(月) 00:35:49.88 ID:HfgrgEcy
>>655 それを探してるんだよ。まあ、満足できる物はない。
バランス的に俺の中ではEL-900が一番ましかな。
エレキギターの音がもう少し良ければこれでよしとするんだけど。
ブリッジミュートって分かるかな?エレキギターやってた人なら分かるんだけど、
この音が出ないのは痛すぎる。基本中の基本なんだけどね。エレキギターでこのテクニックを
使わない曲はまず皆無と言って良い。
エレキギターの音がキンキンしてて最悪。
あと、ディストーションとか、ディレイとか、コーラスとか、フランジャーとか、
エフェクト類も、もっと充実させて一度に全部加える事ができれば楽しめたなあ。
ステージアはどの音も機械的な音、中途半端な人工的な音で、音聞いた途端に
つまらんって思っちゃうね。個人的にステージアの音は大嫌い。
>>649 アトリエはリアルタイム演奏がコンセプトだから、あんまりエフェクトとか、パラメータとか多くないよ。
STAGEAみたいに機能満載にしてしまうと、仕込みデータに負んぶに抱っこで、演奏が一人カラオケ状態になっちゃう。
エレに疎い人に「自動伴奏に合わせて弾いてるだけ?」と聞かれたことあるわ。
キーボードなんてほとんど仕込みだろと言い返したくなったけど、エレは全身で「頑張って弾いてます」アピールがあるから、余計にそう見えるのかも。
>>659 確かにブリッジミュートは欲しい。現状ELでは省略するか自作アカンパニメントでEGを短く打ち込んでそれっぽい音にするしか無いからなぁ…
でも音自体ダメだね。エフェクトで歪ませても誤魔化しにならないレベル。
個人的にギターだけならSTAGEAの方がまだマシ。エフェクトを研究して上手くかければそれなりの音になるし、ブリッジミュートやハーモニクスはとりあえず可能だし。
ただSTAGEA全体の音色がELシリーズよりブラッシュアップされたかというとそうでもない。むしろELと比べて中途半端な音色になったものが多い。
それならELの音色の方がまだ割り切って使える。STAGEAは本当に何もかもが中途半端。
>>647 どんなに上手い人でもジャスコになってしまうのがエレクトーンだろ
曲とかセットしてる音色によるけど、素人が演奏しようがプロが演奏しようがジャスコになるような曲は結構ある気がする。
歌で同じ音が続く系統の曲は大概ジャスコだな。小室の曲はかなりひどくなる。
>>660 動画でアトリエの演奏いろいろ聴いたけど、
自動伴奏使って弾いてるの多いね。
エレ糞と変わらん自動伴奏でさ。
でも外人がリズム自動伴奏無しのアトリエで
ドローバーで弾いてるメローなオルガン音色は絶品だな。
あれはエレ糞では表現無理だな。
665 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/19(火) 06:43:06.95 ID:aNLfQBWF
弘法筆を選ばず
わざわざ100マソエンだして糞筆かう工房はマゾか池沼
>>665 それって「たとえ道具が安物でも使いこなせる」って意味では?
エレ糞の場合「高いだけで使い物にならない」からなー。
出来が悪いのを道具のせいにしないって事ですよw
669 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/19(火) 15:26:41.85 ID:h9td0sLM
道具を選ばないプロはいないよw
昔は限られた音色、機能を工夫して素人には出せない音色、擬似効果、
とか出して聴く人を喜ばせてくれたよね、アナログ時代は。
今は音色も効果も昔に比べたら無限大と言っても良いくらいなのに
感動を与えてくれる演奏に出会わない。
これはプレーヤーの質が低下したのか? 楽器そのものの問題なのか?
それとも聴く側が感動できる心を失ってしまったのか?
昔は「エレクトーンの音」ってのがあったけど、今はリアル楽器に似せた音の寄せ集めだからなぁ。
672 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/20(水) 13:23:06.81 ID:/pW3LLqF
>>660,
>アトリエはリアルタイム演奏がコンセプトだから、
>あんまりエフェクトとか、パラメータとか多くないよ。
そうですか! リアルタイム演奏ですか!
エレクトーンの自動化が進みすぎて疑問を持っていました。
ステージアもそろそろ10年になりますから、
買い換え候補にアトリエを考えてみます。
貴重な情報、ありがとうございました。
673 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/20(水) 13:28:13.77 ID:/pW3LLqF
>>669,
そのとおり、プロほど道具を選び、メンテにも細心の注意を払う。
「弘法筆を選ばず」は何も知らない素人の戯れ言だ。
miniレンタル中
新機種登場に怯えてスタンダード購入も躊躇してる中、
場合によってはプロフェッショナルモデル購入も視野に…と言われた
新機種。本当に当分でないんだろうか?
このスレで聞いてまともな解答得られるわけないじゃないか
プロ買えと言ってるヤマハに聞いた方がまだましだろ
プロモデル勧められてんの?営業もなりふり構わなくなってきたな。本当にそろそろじゃないのか。
よっぽど気弱な客となめられてんじゃないのか。
>>674 miniを借りてる時点で店は「買う可能性のある客」と認識する。
同系統の商品群で一番高いものを勧めるのが営業の基本。
だからプロを勧めるのには恐らく根拠がない。
ていうか
>>675も言ってるけど、ユーザースレにでも行けば?
ここで背中押してくれる奴なんていないよ。
プロモデルなんて、プロですら持ってないのにw
昔は手鍵盤数44→49→61って買い換えるのが必須事項だったけど、
HS-8あたりからプロの演奏会でもフルスケールよりHS-8使用が増えてきて、
EL-90の登場で、フルスケールに買い替える人が少なくなり、
ELSになったら、フルスケール買う人なんて殆ど居ないんじゃないの?
49鍵機種が100万超える高額になってしまったけれども、
フルスケールに買い換える必要性が無くなった分、
少しはヤマハもユーザーへの負担減少に協力してると言えなくも無い。
アトリエに移行する場合の留意点
★アトリエは楽器価格によって手鍵盤数が微妙に異なる。
自宅で趣味で弾くだけなら問題無いが、
レッスン受けたり発表会出るなら、高額機種が必然になる。
★アトリエの高額機種はエレ糞よりも高額。
★アトリエにはデータ付き楽譜は無いに等しい。
データ無しの三段譜も、ヤマハの楽譜くらいしかない。
当然ステジア仕様だからアトリエで弾いても最良の効果を発揮できない。
★アトリエはアレンジもレジストも全て自分でやる覚悟が必要。
★アトリエはエフェクトが最低限だから
エレ糞のFS程度で充分だと思える人にしか向かない。
結局自分が何をしたいかハッキリ決まってない奴は何買ってもムダって事だな。
typeUが出た時点で、新機種登場の兆しがあるだろ
EL-87、EL-900Bなどは、発売後、1〜1年半で新機種が出てる
684 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/21(木) 13:02:17.73 ID:YS+INiZq
そうそう。中途半端なれんか版(使用部品一掃のため?)だしてきたらそろそろ新機種てーのは経験上ガチ。
STAGEAのUはコストダウンの為じゃねえの?
>>686 スマメのデータが飛びすぎるから、使えなくさせる必要があった。クレーム対策。
Type U が出てから2年経過してますが、何か?
未だにステージアで終了を信じられない輩が存在するなんて・・・
新製品出しても売れませんから。
確かに売れなさそうw
>>688 だったらそれをヤマハのサイトなりで正式に宣言すればいいのになー>ステージアで終了
そうしたら新機種出るの心配でいま買い渋ってる客が安心してステージア買ってくれるかもしれないのに
こんなスレで煽りっぽく出ねーよ吐き捨てるしかないのかのー
ステージア発売からの年数からして、今ステージア買うやつなんていないって
放置プレーで、顧客と講師の自然減少を待って、
契約販売店がエレ糞終了に不服言わなくなるまでの時間稼ぎ。
今から子にエレ習わせるのは不毛なこと?
ピアノをすすめるよ
どーしてもエレがしたくなったら途中から転向できるからさ
・・・そろそろエレからピアノに戻るかな
>>693 指がなまってるのを元に戻すのに時間がかかりそう。頑張ってください。
川井の怒リマも販売終了宣言してないけれど、
実質、終了したのと同じような扱い。
滅多に店頭にも置いてない。
習うのは、強制的に受講させられるピアノ講師くらい。
エレ苦も怒リマと同じく終了宣言無しで実質終了体制へ向かうと思われ。
696 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/23(土) 22:52:23.14 ID:ixpEDJ0R
ウチは今回の震災で震度7だけど、あの揺れで我が家のEL900は倒れなかった!多分下がドッシリした造りだからなんだろうけど、もしステージアの頭でっかち逆三角型華奢フレームだったら…とにかくステジア持ちは大地震来たら瞬時にエレ前から逃げろ!
EL900っていつまで通用するかな
娘の進級面談の時に↑があるって言ったら軽く鼻で笑われ捨てじあ促された
まぁ当たり前だろうけど…
STAGEAが発売(発表)された当初はリズムキットが大幅に変わって音が良くなるって聞いて期待したが
結局搭載されたのは、1〜3万くらいの安い入門用キーボード(鍵盤が赤く光るヤツ)と全く同じモノでめっちゃ落胆したな
ELのドラムキットは古臭すぎて酷いが、STAGEAのはあまりにショボすぎてこれはこれで酷い。
これのせいでSTAGEAの曲はどの曲もドラムだけ浮いて聞こえるんだよな。全く他の音と馴染んでない。
これならまだELのリズムキットの方がマシな気がする…
基本、音質はMU50レベルなんだよね。餅の音源載せてくれればいいのに。
いっそ、音源別売りの鍵盤だけのエレを作るとかね。
それならアップグレードも音源がメインだから長く使えるね
でもすごく高くなりそう
餅音源50マソです!
とかwww
STAGEAにFM音源載せなかったのは最大の汚点。バカとしか言いようが無い。責任者出てこいってレベル。
最初聞いたときには本当びっくりしたよ。
もし載せなかった理由がコスト削減だとしたら、他に削る所は無かったのか…ハード面とかさぁ。
ポー太もクラ美もFM音源使わないからな。
エレ糞だけFM搭載したらコスト高になる。
703 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/24(日) 10:27:53.68 ID:WKWXj9og
昔は、エレクトーンのお姉さんがテレビ番組出てたよね。
CMなどもキレイなお姉さんエレクトーンプレイヤーがカッコ良く
演奏していてエレクトーンが凄く魅力的に見えた。
ヤマハは営業戦略がへたくそなんじゃないか?
YouTubeなどで、エレクトーンがこんなに凄い楽器とは知らなかったと
驚いている人も実は結構いるし。
初めて見る人にとっては、エレ糞もやっぱり凄いんだろうね。
露出度が少なくなれば存在自体ないようなものだし、それで
買う人が少なくなれば開発費も捻出できないし、もう、死ぬのを待つだけ。
エレクトーンのCMといえば中村幸代さんを思い出すな〜
確か白いエレクトーンを弾いてたよね
やっぱりビジュアルって大切だね
705 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/24(日) 13:07:25.43 ID:3zP0aCIv
同期の船さんはお気の毒だったね。中さんが美し杉でした。
ヤマハも残酷なことするな〜思ってましたw
>>703 エレ糞はもはや日本市場は見放しているんじゃないかな。
コンクールwwwの受賞者には東南方面の人たちもいるし。
そっちの国で売れてくれればOKって感じで。
ベトナムに音楽教室ってwww通う人いるのかよ。
>>ベトナムに音楽教室ってwww通う人いるのかよ。
もう少し世界の経済情勢に関心を持った方が良いかも。
708 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/25(月) 08:11:58.26 ID:tfBgq/Xh
>>706 確かに東南アジアの人がアップロードしている動画をよく見かけるわ。
どこからが名字で名前かわからない国の人たちスゴイよ野獣&クネクネ弾き。しっかり本家を踏襲している。
いったい誰が指導してるんだろww 日本へエレ糞留学とかは聞かないけど。
中国なんかだと太古の昔から斉藤さん日野さんの時代から「電子琴」指導が行ってたけど、今の時代に富裕層とかにエレ糞セールスは向いてるかもナ。
新興成金向きパッチモンてイメージが中国にふさわしい。エレ糞ーンって。
中国クネクネってあまりないのかな?
中国雑技団バリの演奏アクションを見たいですw
ゆちゅぶで打ちのめされたエレ糞動画といえば、どっか外国のアンサンブルコンクール?だったのか
数台のエレ糞+指揮者の光景
もはや曲想さえ思い出せないが、最初から最後までリズムボックス走らせ通しの曲になんで指揮者がいるのか
禿しく悩んだ
楽天でステージア売ってる店がステージア在庫切れで予約商品になってるんだが、震災の影響か?
クネクネはやめてほしいね。
ピアノで顔ふるのもやめてほしい。
なんで、普通に弾けないのかと。
713 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/26(火) 02:37:31.65 ID:qyj8OBJH
STAGEAのCPU(SH7727)を供給しているルネサス山形工場とルネサス日立工場が一時操業停止したからな。
福島を始め東北地方は電子部品を供給する機関エリアだから、今年はこれからいろんな電子商品に影響が出始めるよ。
714 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/26(火) 02:44:21.09 ID:qyj8OBJH
福島のアルプスやアルパインも深刻そう
エレ糞部品が供給できません><
って悩むほど捨て痔亞売れたらいいのにねー(棒
716 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/27(水) 04:29:16.28 ID:a1OdJtND
STAGEAに搭載されているCPUやメモリのレベルってどれくらいなの?
最新パソコンと比較したい。
エレクトーンは進化せずどんどん化石化してるのに
値段は据え置きって変じゃね?
3年前に発売されたcore2duo搭載の定価15万円以上のパソコンが
最近2万円台で買えた。
6年前に購入したceleronパソコンは20万円くらいしたのに性能は
2万円台のパソコンの方がずっと上。
エレクトーン市場、終わってるよね。
>>716 6年前に100万くらいしたエレクトーンは今買えば10万円くらいで買えるはずって言いたいのか?
718 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/27(水) 14:06:57.39 ID:a1OdJtND
いや、そこまで安くなくても良いけど、
ずっと使えるとか言って進化しないのがおかしいと言いたい。
CPUやメモリをパーツ化して交換できるようにすりゃ良いのに。
色や形も一色のみって、ヤマハは分かってないよね。
しかも、ださいし。何で近未来をイメージさせるシルバーと木が一緒になってんだ?
デザインって売れ行きにメッチャ影響するのに。
>>718 四半世紀前のHXの失敗を知らないのか...
あと、STAGEAはコストダウンの一環でステージモデルを作ってないのね
つまり、ステージ栄えするデザインのもの(しかも冷静に見るとかなり巨大だし)を一般家庭のリビングなりにおく必要があったわけだ
あの「木」によってそれがどうにか達成されているんだよ
個人的には、所詮エレクトーンと思えばこれで十分
木で達成って・・?・・?・・・?・・・ワケわからんちん♪
木が貼ってなかったら家に置けるようなデザインじゃないってことだろ
722 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 01:25:32.52 ID:g7ZEP1AH
木が貼ってあってもウチには置きたいとは思えないケド…変な人たち…
でも、事務机はカンベン・・・
724 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/28(木) 06:54:17.37 ID:t6cIxURs
>>719 知らないのかで終わるなよ。ちゃんと説明しろよ。
当時、HXはエレ部門、HSはポー太部門が開発していたっけ。
次期エレはシンセ部門が開発してくれんだろーか。
726 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/29(金) 01:02:06.47 ID:sMZdcZVC
そうだそうだ。
ポー太のクルクルメニュー機構を搭載したMEシリーズで市場の反応を見た後
ポー太の最強版HS-8だっだな。この2シリーズでエレから退場になってしまったが。
HSー8の評価ってどんなもんなんだ?
なんかEL機に飲み込まれた失敗機ってイメージが強いんだが…互換性も全く無いみたいだし。
HS-8はスッチャカ・ポコポコだ。
HS-8好きだったなー
初めて家に来たときの感動ったらそりゃもう
学校から帰ると食事風呂トイレ以外の時間はずーーーっと弾いてた思い出
HS-8好きだったな。使いやすかったし。
ヤマハ(財団?)内部では、ピッチベンドとモジュレーションホイールが気に入らなかったって聞いとことがある。エレはシンセじゃねーんだよみたいな。
ちょうど今のような形への転換期モデルだな。
FSシリーズのようなFM音源を載せつつもデザイン一新の次世代モデル(笑
今思うとなんて安っぽくてちゃちい造りと思うけど、当時は嬉しかったね。自分で音色やリズムを
カスタマイズ出来るのが。
まあ今やそのカスタマイズが一人歩きしてしまってるけど。
自分はB型の頃からエレ糞弾いてたけど、この機種を最後に足を洗いました。
最後に弾きまくった、想い出深いモデル。
732 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/29(金) 17:32:25.24 ID:Od/CMjxq
>>729 >>730 >>731 みんな楽しそうでいいなあ。
おいらは、HS-8が世に出回るちょっと前頃に止めたのかな。
1985年にレッスン辞めた。まだ、エレクトーンが木だったよ。
側面はもちろん、前面もふさがってたな。足の動きが前面から見れなかった。
2000年にまた再開したんだけどね、埼玉県の草加にあるメガロスってフィットネス
クラブに行く時、にこにこ堂ってのが近くにあって、ガラス越しにエレクトーンが
置いてあって、すげえ格好良かったんだ。
エレクトーンとは思えなった。おいらがお別れしている間に別楽器になってて、
君はこんなに進化したんかいって感動したなあ。
どうしても我慢できなくなって、店の中に入って行ったんだ。
CDみたいな良い音がするって喜んでいたよ。
先生はEL-900mが出やがってってぼやいてたなあw
キットを付けて900mにしたみたいだけど、エンブレム
がないから残念そうだった。
900mを弾けるって事で、レッスンは楽しみだったなあ。
当時、おいらにとって900mは夢のような楽器だったんよ。
Rolandのミュージックアトリエ(ATー800)
KAWAIのドリマトーン(DT7)
YAMAHAのエレクトーン(ELSー01C、ELー900m)
音質で評価するならどれが一番良いんだろ?
個人的にはAT>>>DT7>EL≧ELSな気がしたが…。
734 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/29(金) 20:24:59.80 ID:Od/CMjxq
アトリエは、音の立ち上がりが非常に人工的でもろ機械って感じしない?
イニシャルタッチやアフタータッチ付いてるのかな?
よく知らんけど、どの曲聞いても、音の立ち上がりが急過ぎてあんまり心地よくないなあ。
735 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/30(土) 01:22:05.83 ID:vWUaT4av
736 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/30(土) 22:31:34.29 ID:oOCS+cra
ピアノ 酔う
エレクトーン 酔わない
エレクトーン…無駄な動きが多くて、見ているほうが別の意味で酔う。。。
初めて50周年サイト見たんだが、STAGEAの音のごまかしが凄いなw
昔の機種の演奏はエレクトーン1台なのに、STAGEAだけCD音源で生楽器を何台も組み合わせたバンドセッションになってやがるw
まぁそりゃそうか。STAGEA1台で音を鳴らしたらELシリーズにも敵わないからな。
現行機種がこれじゃな…。
あれ?そのサイトまだあんの?
エレ糞プレイヤーとやらのアルバムCDも多重録音でワラタ思い出が
しかもプレイヤ本人が、音の厚みを増すためにエレ糞の音を何度も重ねますタとか言ってるのww
バンド形式でやりました、ならまだいいのよ。でもステージアの音だと他楽器の中ではダメダメさ加減がよりいっそう明確になる。
>>739 Wikipediaからのリンクでいけたはず
>>740 もうね、現代のエレクトーンは中途半端すぎるわ。堂々と1台で勝負出来ねぇもん。
STAGEAの存在を知った時、MOTIFの用な音になってるんだろうなーと思った自分を恥じたわw
進化でもなく退化でもなく、中途半端化だけがさらに進行した感じだわ、STAGEAは。
なにゆえ中途半端なFX-3^^; FX-1とか20じゃなく?
あの時代まではいっぱいエレクトーンのレコード出てましたね。別にアイドルプレイヤー(笑)じゃなくても地方のデモレベルの人でも。
FXのアルバムなんか今でも時々聴いてます。アナログ機種からの100枚近く持ってて全部デジタル化してi podに入れた。
セキトオさんの華麗なる〜がお気に入り。自分としてはこの曲が50周年スコアに入ってなかったことが疑問。トラブってYから出たとかか?
キャッチインアリスなんか、ジュニアのガキンチョが今のコンクールでこましゃくれた演奏して舞台栄えしそうな気がする。
745 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/03(火) 17:23:51.19 ID:2HfWvCB+
韓国で日本人レイプビデオをが大人気
ttp://bbs.jpcanada.com/oldlog/6/4131.html by ピカ from 無回答 2004/12/29 15:04:28
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、
変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。妹は警察に駆け込みましたが、
驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い!」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを求めて、
そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。なぜこんなことがまかり通っているのに、
日本では報道されないのか?私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、
韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人?
規模の電話やファックスによる抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、
やむを得ず「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。
>>743 試聴サイトにはELX以外のフルスケールモデルの演奏が無いんだもん。
あの伝説のGXさえ。何故に?
>>746 STAGEAの糞さが浮彫りになるからw
>>748 あー、確かにそうかもしれない。
フルスケールじゃないけど、
FX−3の試聴曲を聴いてからHS−8の試聴曲を聴いたら
リズム音色の劣化のひどさが浮き彫りになってるものね。
749 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/09(月) 02:53:31.28 ID:FfYvaH26
age
エレ糞もこのスレも氏んだか・・・
751 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/17(火) 17:25:50.56 ID:TFpMKcxh
ここの住人って皆エレクトーン奏者なの?
自分は幼稚園からずっとピアノやってて、エレクトーンは未経験なんだけど
ユーチューブでエレクトーン演奏観てみたら、
華やかな音と足の動きが面白くて「すごい!!」って感動して観まくってたら
耳が激しく疲れた・・・で、なんか頭もクラクラしてちょっと気分悪くなって
疲労困憊してしばらくグッタリ。
聴き始めてものの10分でこんな状態になってビックリ。
気持的にはもっと聴きたいのに疲弊が激しくて無理だった。
ピアノ演奏の動画なら何時間でも観続けることが出来るし、
自分も休日は3〜4時間余裕でピアノの練習できるんだけど・・・。
エレクトーン奏者のおまいらは大丈夫なの?
1時間とか2時間とか、ピアノみたいに練習できるもんなの?
エレクトーンの音で疲れたことは無かった。FSまでは。
某有名女性プレーヤーが来店してHS−8のコンサート聴いたとき、
途中までは何ともなかったのに、中盤以降は
やけにキンキンと高域が耳に突き刺さる感じがして、
もう何でも良いから早く終わって!と念じていた。
最後まで何事もなく楽しそうにしてる他の親子が不思議だったよ。
なんでだろう、FSまでは柔らかい音だったのかな?
753 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/18(水) 15:46:11.77 ID:X9yV8Xak
>>751 おまえの聴いた曲のジャンルが悪いのとちゃうか?
2時間ってあっという間だぞ。
いちにちじゅうエレ糞コンクルかいじょうで被爆しているわしの身にもなれ
エレ糞は音の放射能や〜
自分の演奏が済めば審査発表まで退場できる出場者より逃げ場がないんじゃ
コンクールだと、一般奏者とゲストで明らかに音違うけど、あれはミキサーで弄ってるの? それとも、やっぱプロとアマの差?
>>754 お前どういう立場の人間なんだよw
ハナっから会場行かなきゃいいじゃねえか
>>755 プロのゲスト奏者が使ってるレジストは、
レジストのプロが製作したレジストデータを使用してるから。
仕事ならそれぐらい我慢しろやカス
仕事なら仕方ない
嫌なら辞めるしかない
761 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/21(土) 18:22:21.31 ID:/2863Y79
>>751です。レスくれた方ありがとうございます。
>>752 エレクトーンって機種によって音違うんだぁ。知らなかった。
エレ未経験で長年ピアノやってる自分にとって、エレクトーン動画は新鮮で
楽しく観てたはずなのに、短時間で急に激しい耳の疲れに襲われてビックリでした。
>>753 >おまえの聴いた曲のジャンルが悪いのとちゃうか?
ああ、確かに、ジャンルっていうか、観たのは全部素人さんの動画だったからそのせいかも・・。
プロのだったら大丈夫だったのかな?
そういえばさ、ピアノはユーチューブに「20世紀の巨匠」とか「ウィーン三羽烏」と言われる人や
その他、一流どころの世界的な名ピアニストの動画がいろいろアップされてるけど
エレクトーン界で名ピアニストにあたる、世界的なエレクトーンの巨匠や名奏者(名エレクニスト?)っていないの?
そういう人がいるなら動画観てみたいんだけど。
コンサートはあるけど、国内だから録画出来ないんだよねえ。
だから動画が出回ってないってのもある。
763 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/21(土) 22:45:22.68 ID:/fv6Y7Y8
>>761 maruの演奏聴いてみれば。プロじゃないけど。まあ、お金もらってないだけで、演奏技術はプロと変わらんと思うけどね。
お金もらってりゃ絶対上手いって訳でもないし。
耳疲れる曲も多いと思うから、曲選んで聴けよw
ちなみに、エレクトーンの奏者はエレクトーンプレイヤーって言うの。
764 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 09:06:03.60 ID:DM8RAguP
怪獣の着ぐるみ着たらリサイタルで十分お金とれるレベル
maru信者うぜえ
あんなんをプロピアニストの比較対象に挙げんな
ここはニコ厨のスレじゃないよん
該当スレでやってちょ
767 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 12:53:05.95 ID:uIyAPKZ7
>>765 少なくともお前よりは上手いだろw
なんならお前の動画アップしてみせろやwww
エレクトーン奏者で凄いと感じるのはmaru以外動画アップされてないね。
ちなみに、ここはニコ厨の会社経営だぜw
769 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 20:41:47.11 ID:uIyAPKZ7
>>768 maruを『あんなん』呼ばわりする以上は、当然、相当な腕前なんだよな。
あんなんって言えるだからな。
飽きましたで終わらせるなよ、へっぽこプレイヤーがw
こっちはお前と会話してるんじゃねーんだ。流れを読みな、このアフォ。
いや、だから該当スレで思う存分暴れてくださいよ。
ここでは他の住人にご迷惑でしょう?
771 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/22(日) 21:32:30.63 ID:uIyAPKZ7
>>770 あんなんって言うくらいなんだから、動画をアップしろよ。
間違いなくお前がナンバーワンだ。お前の信者にさせて頂くよ。
まあ、飽きましたって言うくらいだから、皆から言われてるんだろうな。
同じこと言われないように少しは学習せえや、ノウタリンw
何度スレ違いと言っても聞く耳持たないようだからもうここでいいやめんどくせえ
まず、俺はmaruが下手とは言ってない。プロレベルではないと言っている。
俺がmaruより上手に弾けるかって?弾けないよ。で?
信者は教祖様が批判されるとすぐ「じゃあお前がうpしろ」って言うが
それにはなんの意義もない。聴く能力と演奏能力は全く別物だからな。
で、
>>761の質問に対して「maruがプロ相当です」なんて言ったら
知らない人は「え?エレクトーンのプロってその程度なの?」と思っちゃうだろうが。
それとも本気でmaruのレベルがプロと遜色ないと思ってる?
プロの演奏を聴いた事があるの?
聴いた上でそう思ってるんならこれ以上お前さんと話す事はないな。
あとは
>>768で誘導してるニコ動奏者スレでやってくれよ。
そっちならいくらでも相手してやるからさ。
もう一回だけ言うが、ここで奏者の話題はスレ違いなんだよ。
その指摘について触れもしない、従わない、おまけにsageない。
2chと言えども最低限のルールは守りなさいな。
エレ糞のプロレベルってことばがそもそもわからんちんw
エレ糞プレイヤーとやらの演奏も相当しょっぱいぞ
ライブでのアドリブが、売ってるパーソナルアルバムまんまとかさ
部外者には見せられないつーか、エレ糞ライブなぞカタギの友人なんか誘えない
てなことゆーとまた、てめーの演奏さらせや言われるんか
なんだか口汚いわ
775 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 00:50:57.56 ID:2t/shGON
>>772 お前は先ず言葉使いを学習せえや。日本語能力が欠落し過ぎ。
自分より上手い相手にアンナン呼ばわりwノウタリンは死んでもなおらんなw
プロ、聴いた事なんて何度もあるぞ。舐めんな、このチンカスがw
それも目の前でな。富岡ヤスヤ、斉藤純代、松田昌など。
maruは間違いなくプロレベルだね。
それから、文句言うなら奏者の話題を振った本人に言え、ボケナスがw
お前はお門違いなんだよ。
お前そのものの存在こそ迷惑だw頼むから氏んでくれ。
結局、スレ違いの話題で一番盛り上がってんのはお前wwプププw
776 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 01:02:12.17 ID:2t/shGON
まじめな話、奏者の話が出た途端にスレ違い!と血相かくってオツムは大丈夫なの?
精神科に行くよろし。
頭悪杉
っていうか
富岡ヤスヤ()松田昌()ww
まぁうまいと思うけプロ・・・プロねぇw
エレクトーンプレイヤーなんて恥ずかしくて言えないので、オルガニストとか言ってた
エレクトーンじゃないけどジミースミスとか王道なんじゃないの?動画もあるし
エレ糞プロ(笑)ってT丘だのMオサーン出してくるあたりが微妙すぐる・・・・・・・・・・・
マジで熱弁?それとももうネタのつきたこのスレ盛り上げるためにやってくれてるのかな
今の人ならよっくん(笑)とか出してこないの?
プロの人は2年に一回しか来ないわ。田舎だからね。
動画サイトか発表会くらいしか聴く機会なし。
エレクとーん業界ってメンツが20年前とほとんど変わってないねぇ。
それはそれでスゴいと思う。
後継者が育たないのか、それとも道を譲ろうとしないからなのか。
782 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 16:53:12.05 ID:2t/shGON
>>779 オルガニストも恥ずくないか?学校でそんな事言ったら、オナニスト?ってからかわれそうだし。
何かオルガンって劣ったイメージから抜け切れんわな。
これがパイプオルガンって言われると、崇め奉りたくなる訳だが。
>>779 プロの定義は、その仕事でお金もらってる人。上手い下手じゃないんだわな。
お金を払わせて下さいと言わしめる"何か"を手に入れちゃったら、もう一流のプロ。
maruは、やれば富岡ヤスヤより金稼ぎそうだけどね。エンターテイナーとして上だと思うね。
どんなに上手くてもつまらん奴はつまらん。
>>780 来た訳じゃなくて、自分から行ったんだよ。
>>781 今のエレクトーン見てやりたいって衝動にかられるか?
セックスは夜中だろうとなんだろうと金払ってでもやりたいって出かけるもんだ。
783 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 16:54:21.09 ID:2t/shGON
几帳面な奴だな
785 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/23(月) 23:54:08.56 ID:ao4tJzSm
>>761ですが何だか荒れてしまったようで・・・すみませんでした。
>>763 maruさんという人ですね。ありがとうございます。観てみます!
あと、「エレクトーンプレーヤー」って言うんですね。なるほど〜。
その他、ID:aajmZ7Liさんのmaruさんに対するご意見も大変参考になりました!
さらにID:aajmZ7Liさんへのご意見なども・・・いろいろ聞けたおかげで
大体どんな感じかわかった気がするので、それを踏まえて観てみます!
あとは、ピアノ界には、ヴィルヘルム・ケンプ、フリードリヒ・グルダ、ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン・・・等々
世界的な一流の名ピアニストがいますが、最初はエレクトーンのそういう人を知りたかったのですが
エレクトーン界には「エレクトーンを弾く人」という意味でのプロはいても
上記の方達に相応するような、世界に名だたる名人みたいな人はいないのだなーというのがわかりました!
エレクトーンのことなんにも知らなかったので、皆さんそれぞれのご意見・考え方、大変貴重で、1つ1つが参考になりました。
今後エレクトーンプレイヤーについて気になったら
>>768の誘導スレを参考にします!ありがとうございました!
>>781への
>>782のレスがズレている件
20年変わらない面々、というのは触れてはいけない事項なのか。
つーか、
>>782のレス、全部ズレてるなw
オルガニストって・・・
うんうん、オルガニスト
めっちゃオナニスト?wって音楽やってない人から言われたわ
でも英語とかだとピアニストじゃないし・・・オルガニストって言うしかなかった
まあ自分オナニストだからいいんだけどね
789 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/24(火) 23:24:25.39 ID:cLIt+1MQ
>>788 >めっちゃオナニスト
音楽やってない人のイメージはそうなるわなw
やってる自分でさえ、正直いつもオナニストが頭をよぎる。
オナニストゆえの宿命か
790 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/24(火) 23:34:00.31 ID:cLIt+1MQ
aajmZ7Liはここのヌシか?
頭のネジが足りないのに常識人ぶってるお気の毒様が居座ってるな。
新機種マダー?
792 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/26(木) 01:41:44.63 ID:bGD003vS
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 新機種まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
もう新機種出ないから安心しろ
かと言って今のステージア買う馬鹿はおらん罠
795 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/29(日) 04:58:07.54 ID:tETpLQvl
有名なオルガニスト(電子オルガンね)と言えば、
ローズマリー・ベイリーという人がいるよ。
もともとハモンド弾きだけど、最近はアトリエも弾いている。
LPを持ってるけど、すごい超絶技巧だよ。
どこかに音源アップしたいくらい。
797 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/29(日) 19:39:08.77 ID:VNz0RxDi
マジ101歳に見えない・・・・・奇跡の101歳だ・・・。
798 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/29(日) 19:41:03.56 ID:VNz0RxDi
799 :
ギコ踏んじゃった:2011/05/30(月) 17:29:02.50 ID:rYHmxmMm
>>796 あら、Youtubeにあったのね。
でも、もっとすごいテクの持ち主なんだよ。
ベースを足ですごい速さで弾きます。
LPはハモンドのコンコルドという当時360万の機種。
ひょっとして足だけで革命弾いた人?
異なった楽器音で構成できる「プロコード」が面白そう。
確か、昔々のテクニトーンに初搭載されてた機能と同じ。
「Funny Lead」
1970年代後半の日本製電子オルガンの「緑色のボタン」を模倣した音色です。
これってエレ糞E70あたりのファニー音色?
この前話題になってたアトリエのコンボいいなーって思ってたけど
どこの楽器屋にもないんだよね@都内
島村、石橋、クロサワいろんな店舗ちょいちょい見てるのに置いてない
どうしてもその楽器を試奏してみたい、っていうなら問い合わせて行くけどさ
そうじゃなくてそれだけ反応ないってことは
結局エレクトーンと変わらないのかなって思って欲しくなくなってきた
逆にこのハモンドなら新製品!って置いてありそうな気がする
売り出されたら楽器屋チェックしてみるわ
入門用が60万とか高すぎる
っていうかエレ糞はどうしたww
アンチスレとはいえオルガンの話題多くてワロス
1人でも多くオルガンとかキーボードに誘導してあげたいのは親心だよね
エレクトーンやってても先が見えませんよ、っていうさ・・・
システム講師になりたい、っていうなら止めないけどね
808 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/01(水) 01:50:18.75 ID:DZ36A6jX
もう次スレいらなくね?
俺らのお買い替え戦争も、ついに幕を降ろす時がきたのか
おお、もうそんな時期か。
スレ埋まる前になると必ず出現する次スレいらね厨がわく時期だ。
だってマジでいらないじゃん
正しいこと言って何が悪い
812 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/02(木) 02:34:10.96 ID:4yzcurdD
「東日本大震災エレクトーンチャリティコンサート開催」
主催:Team ∞ feet (代表:富岡ヤスヤ)
コンサートの収益金、当日の募金活動で集まった支援金は、
ヤマハミュージック東北を通じ、被災に遭われた楽器店へ
支援金としてお渡しします。
・・って
「楽器店」ってヤマハの楽器店ってことだよね?
仮にも大企業が、身内の店舗の復旧資金つのるってどうなの。
ローソンが、被災した店舗の復旧資金を
店頭で募金してくれって言うか?
なにがチャリティーだよ。胸糞わるい
813 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/02(木) 07:38:11.17 ID:ubmi0ECc
そもそもお買い替えするモノが出ないじゃないか
どうせ観客は教室関係の身内だけだから、
東北の楽器店支援でも問題無いのでしょう。
ふつーミュージシャンがそゆーコンサートやって集めた金は、赤十字かユニセフに募金しますってなると思うけど
エレ糞屋ってなんか感覚がズレてるよねw
エレ糞界のヒトってオモシロイねw
主催:Team ∞ feet (代表:富岡ヤスヤ)
↑てか、これってなに???
ヤスヤさん十代のガキども集めてなんか主催しとったけど、その代表?会社でも作ったの?
「被災に遭う」って日本語がおかしい
818 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/02(木) 15:37:53.14 ID:b420UZNK
てかそんなコンサートで集まったハシタガネでは
津波かぶったエレ糞1台買い替えられないでしょ?
この楽器店の為のチャリテーってヤスヤさんのセンス?
私も世界に名だたるヤマハ()wとしては、やることがあまりにもコスイ思います。
>>812 エレクトーンをやる奴はヤマハに完全服従してるようなもんだからな。信者とも捉えられるし。
仲間(ヤマハの楽器店)がヤバいから俺らで助けてやろうぜ、ってことだろう。何の発信力も無いね。
お国のために!ならぬヤマハ(エレクトーン)のために!って感じだな。まるで洗脳っていうか宗教みたい。
821 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/04(土) 02:08:48.99 ID:x5Fxzifu
812氏の意見は私もまったくそう思う。
一見被災者の救済かのように見えて、実は仲間内の支援というのは全くいただけない。
だが、彼らがこれまで仕事をくれたり、お世話になってきた東北の楽器店を助けたいという気持ちは理解できる。
んじゃあ。自分達の銀行口座の貯蓄を崩して、恩返しすれば良いのじゃないか。
だって、お年玉の蓄えの一部を募金した子供達だっているんだし。。。
東北の一般楽器ユーザーが、水に浸かったりした楽器の修理代用の
金券を配りますから、皆さん協力願いますなら理解できるが、
一般人よりも、楽器店が大事というのが、腹立たしい。
822 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/04(土) 09:07:43.07 ID:MHMfP41x
エレ糞の需要が伸びないのは、エレ糞界をリードしている奴らが糞だからという事でOK?
このエレ糞チャリティー(笑)の収支が気になるなあ。下世話な話。
各エレ糞プレイ屋のギャラはボランティアだとして、こいつらの地方会場までの交通費くらいは出してやってるよね。
普通のライブハウスでやってたみたいたけど、ショバ代は?
あ〜何もかもうさんくせーなあw
終了後このチャリティー(笑)の明細公開汁とまでは言わないけど、「支援いただいたお金で楽器店再建できますた!」って
よろこびの店長の写真が月エレに載ったりするんだよな?
>お国のために!ならぬヤマハ(エレクトーン)のために!って感じだな。まるで洗脳っていうか宗教みたい。
>一見被災者の救済かのように見えて、実は仲間内の支援というのは全くいただけない。
ほらアレだ。阪神大震災や今回の地震でもチョウセン人が「在日同胞のために」ってわざわざ但し書きつけて寄付送ってきてただろう。
それでも先進文明人らしく寄付してやったニダとドヤ顔。
ソレと同じだ。
825 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/04(土) 13:31:53.60 ID:MHMfP41x
>>824 おぉ〜、そういう事か。つまり、エレ糞同胞以外の事など知った事かって訳だな。
なら、こんなものに一般人が寄付してやる必要など1ミリもないな。
まぎらわしい名前を付けるなボケナスが。
>>822 いわゆるエレクトンプレイヤーというトップの顔ぶれが20・30年変わってないイカガワシさ。
財団所属はせいぜい長くて10年だね。あとは普通に作曲家なりになって、まともな人ほど元エレクトーンのエの字も出さない。てか出せない。
外にも出て行けず、後進も育てられない(パイにしがみついて譲らない)エレクトーン界のリーダーて、そゆーこと。
>>819 エレ糞業界卒業して作曲家にシフトを試みるも撃沈、ジャニもどきカッコいい系からオネエキャラに
路線変更したお方ですね。
828 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/04(土) 17:12:24.37 ID:MHMfP41x
>>826 後進を育てなきゃパイは大きくならんのにな。保身に走って自分の首を絞めるとはまさにこの事よのう。
普通、何事にも世代交代ってのはやってくるが
エレクトーン界では世代交代=終焉
を意味すんのかね。
「東日本大震災エレクトーンチャリティコンサート開催」
主催:Team ∞ feet (代表:富岡ヤスヤ)
コンサートの収益金、当日の募金活動で集まった支援金は、
ヤマハミュージック東北を通じ、被災に遭われた楽器店へ
支援金としてお渡しします。
↑↑↑
これってやはり少々問題だと思うんだ・・・これに賛同しているヤマハのプレイヤー達って何の違和感持たないのかな?>【楽器店】への支援金
これの大阪ライブ行った人のブログいつくか読んだけど、東北被災者のみなさんに募金したつもりになってホンワカいい気分になてたよ。
でも観客側のエレ信者の人にとっては、豪華なプレイヤー達の演奏聴けるだけでもう満足なんでしょう。
見落としてる実際は【楽器店】へ金行きますよ、て教えてあげるのもヤボでしょう。結局信者にはどうでも良いことだろうし。
打ち上げやる位なら、その分寄付すればいいのに。
>>819のブログ
832 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/05(日) 02:19:59.74 ID:6mfPan3S
>>830 確かに違和感あるわな。
>ローソンが、被災した店舗の復旧資金を
>店頭で募金してくれって言うか?
もっと言うと、台風で自分の家が壊れたから、復旧資金を募金して下さいと言ってるのと同じじゃねーか?
まあ、エレクトーン弾いて仕事はしてるんだから、その稼ぎを丸々支援金として渡していると思えばいいんじゃね?
客の集め方が誤解を狙ってるようで、健全とは言い難いけど。
客側が誤解してくれるようなやり方ってのはステージアと同じだね。エレ糞界てヤマハの恥さらし部門ですか?。
ステージアが出た時も、もう丸ごとお買い替えがいらないエレクトーンです、て言葉をもう一生もののエレクトーンがでた!て喜んでた信者多数。
鍵盤の数が増やしていけるだけの話なのに。
ところでその震災チャリティコンサートやらでは、ステージ開幕のとき黙祷の一つでもやってるの?
いい歳のプレーヤーたちも狭い世界で年取ってきて常識ないのかな。御大は弾き終わったらふた閉めろとか演奏のとき腕まくりすんなとかはしたり顔で言ってたけど。
エレ弾きで震災あった人は避難所で今エレクトーンどころじゃないでしょう。にちゃんだって見てないと思うけど、お見舞い申し上げます。
こういう人たちを今回のチャリティに無料招待でもしてあげたらいいのにヤスヤさん。
チケットは売り切れ御免で大好評のようでなによりです。
834 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/05(日) 16:03:28.34 ID:DQBR/KdL
>>833 無料招待は良い案だが
あの音をずっと試聴するのはかえって精神的によくないんじゃ?w
TOTOの全盛期ライブ映像をテレビで見たんだけど、
シンセにローランド以外にもヤマハも使っていて、
機種名は忘れたけど、エレ糞E70のプリセットオーケストラの
セレクター部分だけをそのまま流用して調整つまみを増やしたシンセだった。
音色も、E70と大して変わらん音質。
エレ糞の音質ってシンセより最先端の音出してた時代もあったのに
凋落し始めたきっかけって何だっただろ?
例のチャリティコンサート
協力:一般財団法人ヤマハ音楽振興会/ヤマハ株式会社
てなってたんだけどマジ???
被災した楽器店を支援すべき組織だろうに、チャリティーで金集めさせて自分たちは協力?
事実なら上に出てきたローソン話そのものじゃん・・・
>>835 リアル楽器と同じ音を出そうとし始めた頃からおかしい。エレはエレの音で良かったのに。
838 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/05(日) 21:08:49.29 ID:qRG2I6Po
>>830 大阪にはほとんど東北出身者がいないから、具体的に被災者がイメージできんのよ。
支援先が、楽器店でも一般人でも、よくわからんけど助けたろーという感じ。
東京だと実家がやられたとか、身の回りに被災関係者がいっぱいいるから、
なんで一般人より楽器店を支援するのだ?と強く憤りを感じる。
東北の楽器店も今は苦しいだろうけど、これから復興予算が本格的に動き出したら、
学校のピアノの買い替えとか、子供たちのリコーダーやピアニカの買い替えとか、
これから復興ビジネスで結構な額のお金が地元楽器店に優先的に流れるのに。。。
まだ大阪が終わっただけだし、その後のステージでは何か改善があるかもしれませんね。赤十字への募金箱とか、黙祷とか。
自分も感情的に嫌な印象も持ってしまいましたが、企業として期待しているし支援もがんばってほしいです。
>>837 でも、リアルな楽器音出せるGX−1とかは世界的に名器として知られてるよね。
FXのリアルなFM音源も世界中で多用されたし。
841 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/05(日) 23:55:29.76 ID:WjBejtM+
>>837 そんなことはないと思う
元からエレはリアル楽器指向だった
これはどのメーカーも同じ
だから、今は夢のような楽器になったわけだ
>>840 GX-1がエレ糞外のアーティストに一時モテハヤされたのは、あくまで「アナログシンセの集合体」
としてだ。エレクトーンという楽器自体に興味は無かっただろう。
もっと良い音の出る楽器が出たら、あんなデカクて重い楽器はシンセとしては不便。
という訳で用済みになったろ?
FXのFM音源が世界中で多用とは初耳。DX-7と勘違いしてない?
>>837 同意
>>841 じゃあ今、ソフト音源とかでオルガンに特化したものとかが出てるのはどういう訳だろう。
あきらかに「オルガンの音」を求めている人が多数居るってことだ。
中途半端にリアルを追求してシンセの出来損ないになってしまったエレ糞って一体なんだ?
>>842 あのね、当時はね、GX-1以外に本格的ポリシンセは存在しなかったの。
だからGX-1は、世界中から注目されて使われたのよ。
エレクトーンとして注目されたんじゃないってくらい私だってわかってるわw
でも、当時のエレ糞が一般のシンセよりも先端を走ってた事は事実よね。
>FXのFM音源が世界中で多用とは初耳。DX-7と勘違いしてない?
ウフフ、FXに世界で初めてFM音源が搭載されて、
その後に同じ音源のDX-7が発売されて世界中で多用されたのよ。
私は何もFXそのものが世界で多用されたとは言ってない。
世界で多用されたFM音源を初搭載したのはエレ糞であって、
当時もエレ糞は最先端を走ってたって事を言いたかっただけなの。
わかってもらえたかしら?
そんな時代の最先端を行ってたエレ糞の凋落したきっかけを
私は知りたいだけw
>>842 あとね、あなたは否定してるけれど、
パンフレットや説明書を読むとね、
エレ糞にトーンレバーしか装備されてなかった時代から
「エレクトーンは、様々な楽器音を出せる楽器です。」って強調してたのよ。
例え、上鍵盤にフルート、ブラス、オーボエ、ストリングのレバーが
4本しかないような初心者用の機種でもねw
もう、オルガン音色オンリーのハモンド(家庭用除く)とは
エレ糞の方向性はアナログ時代から決定的に異なっていたの。
それは当時からドリマもテクニも同じだった。
様々な楽器音でアンサンブルを楽しめます。ってのが売り言葉だったのよ。
あなた、おいくつ? よく歴史も知らずに否定してるのかしら?
会話の冒頭に「あのね、」という人ってたいがい口臭いよね。以上に距離詰めてしゃべる人ばっか。
なんか、J専行って講師にすらなれず人生詰んだ感が漂ってる
847 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/07(火) 00:57:41.01 ID:BQVcmKOC
>>836 ヤマハはアホということで。
民主党はペテン師の巣窟だし。
日本が相当危なくなって来てる感じ。
848 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/07(火) 01:15:28.47 ID:BQVcmKOC
>>844 この人に賛成。
昔のエレ糞の音のままだったら、もう、エレ糞は存在自体なくなってると思う。誰も買わないよ。
あんな音のどこが良いんだ?当時から全く魅力感じない。シンセサイザーの音に嫉妬してた方だよ。
中年が昔を懐かしんで進化できないだけじゃないのか?
列車はD51で良かったのにって言ってるみたい。
服は十二単が良かったのにって言ってるみたい。
あほくさ。
所詮、エレ糞。
たかがエレ糞。
エレ糞はその範囲で適当に遊ぶおもちゃ。
方向性としては『おもちゃ』。
昌先生(w)の意向が反映されたというEL-90でその方向性すら失ってしまったがな。
シンセとは互角に戦えず、電子オルガンとしても3流。
やっぱおもちゃ以外の何物でもない。
何を今更
853 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/07(火) 12:55:40.08 ID:BQVcmKOC
戦う気がないんだろ。
エレ糞トッププレイヤーが後継者を育てない先の見えない市場じゃなあ。
時代の先端を行った時代もあったんだろ?
エレ糞トッププレイヤーをどうにかしろよ。
おもちゃとしては最高じゃないか
でも値段がアホすぎるから1モデル前の最高機種中古とかで十分だけどな
エレ糞専攻で某学校出たけどまじで仕事ないよ
副科のジャズピアノの先生が神すぎて、転向したからどうにか生き残ることができたけど
トップがあれじゃあ、「あんな風になりたい!」って思えないよ・・・
どこでもお持ち運びできるエレクトーン!って発売当初のコンセプトだったし。
ステージアは現実的でないけど、Dデックなら余裕じゃん。こういう時こそ一般人にエレの認知度高感度上げるチャンスじゃん。
もちろん電源は持参してってね。被災地避難所で無料コンサートやるプレイヤーのひとりもいないの。
「エレ糞トッププレイヤーが後継者を育てない」んじゃなくて、
トップを目指せるだけの後継者が存在しない、
トップを目指したくなるようなエレ糞業界が消失して今は存在しない、
新たなトッププレイヤーを存続させ得るだけの余力がエレ糞業界に無い、
ヤマハには新たなエレ糞トッププレイヤーを生み出そうとする意欲が無い、
これに尽きるんじゃないの?
「お子様のエレクトーン」「趣味のエレクトーン」
これが今のエレ糞に対するヤマハの姿勢。
トッププレイヤーなんて必要無いの。
>>843 1981年にGS1、GS2というFM音源なる何か未知の音がする究極のキーボード登場
GS1はClavinovaみたいな格好の260万もするやつ
FXとDXは1983年
という年表に当時のカタログをたぐるとなるのだが?
>>856 >「お子様のエレクトーン」「趣味のエレクトーン」
自分もこれ見た時はショックだったな。
もう、芸術じゃないの? 音楽財団は死んだの?って。
月エレがヒットチャートのジャスコアレンジばっかり載せてるから、薄々は気付いてたけど。
もうジャスコはお亡くなりになりました・・・
クマさんもエレ見限ってピアニカに行っちゃてるしな〜
862 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/08(水) 14:14:48.72 ID:USBdbbJj
エレ糞業界を大きくしたいならスター的トッププレイヤーは必要だよ。
業界ってのはスターの登場で飛躍的に大きく発展するものだから。
スター不在じゃその業界は大きく落ち込む。
陸上だってカールルイスの登場であれだけメジャーになったんだよ。
それまで走るだけで何が楽しいのってまるで理解されない感じだったろ。
>>861 見限った...てか、追い出されたんだろ
見境なしに食いまくってたからな
864 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/10(金) 00:06:53.30 ID:Ia4CTbm5
名古屋弁のうまい、バア様女優ですか
865 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/10(金) 08:26:04.15 ID:Ia4CTbm5
866 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/12(日) 22:15:48.22 ID:l8cc0zJ5
D-DECKはニーレバーがついてないから問題外。
ピアノとかギター音色で使えない。
867 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/12(日) 22:19:59.26 ID:l8cc0zJ5
>>842 >>841だけど、
オルガンの音を求めているのは確かだが、それはハモンドの音だよ。
決して昔のエレじゃない。
トーンホイールのハモンド+レスリーという黄金の組み合わせは不滅。
そういえば昔のエレってレスリーの出力端子ついてたよな
昔の月刊エレにはレスリー・スピーカーを賞賛する広告が常に載ってた。
870 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/13(月) 16:38:17.60 ID:8o0dJ9V3
うにとろ出身の、口ポカーん、パッパラッパ口で言う、
おは朝出っ歯女むかつく!
あほ丸出し。6級だと。
豚ログ、都合の悪い質問は、無視かよ。
落ち着けw
>>870 コメ承認制みたいだね
どんな質問ムシされたの?
ここに書いてみなはい
875 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/14(火) 21:52:35.19 ID:xR/1hcgw
よっくん、カメラにうつってないよーー。
今日久々におは朝見たら、白い出っ歯やろうやった。
ほかの人にかわれwwww
いやぁ、これで出っ歯って…
許容範囲内だろ。
腐女子の嫉妬乙
878 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/17(金) 10:08:49.43 ID:ouSisYzv
うにとろって結局なんだったんでしょ〜ね〜
もうそろそろ、エレクトーンって生産終了してもよくない?
>>879 生産止まってるよ。
ほんとに来年に再開するのかどうか・・・
881 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/18(土) 04:16:46.21 ID:yZ//Q6UE
各社の東北の電子部品工場が被災して、俺の会社も部品が入手できなく物づくり出来なくて大混乱。
部品商社も流通在庫でこの3カ月ほどくめんしてくれたけど、もうそれも底尽きた、もう納期は解りませんだと。。。勘弁してくれ〜
耐えきれない製品メーカーは次々中国部品に切り替え始めてるけど、
電子部品は一旦他社に切り替えられると、取り返すのは極めて困難だから、
もう日本の電子部品産業は立ち直れないかも。
電子立国日本も沈没か。マジ悲し。。。
ステージア生産止まって、来年新機種でるとかあり得るかな?
今ある在庫なくなったら入荷できないかも…?
と楽器店から電話かかってきて、購入しようか迷っています。
因みに家はmini。
今度は震災商法か。
元気の出る曲を集めた曲集が出るらしいが、この本の売上金は当然寄付だよね?
885 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/19(日) 16:15:51.54 ID:7shb8iNY
>882
日本の電子産業は、部品を作るメーカーと製品を作るメーカーが分業することで成り立っている。
これはテレビもラジオもパソコンも全ての日本の電子製品がそうだ。
そして電子部品供給してたメーカーが、この震災を機に旧来シリーズをもう一度立ち上げるよりも、
この際、新ラインナップに移行したほうが将来的にメリットありと考えればそうするだろう。会社だから。
すると製品メーカーは、これまで使っていた部品が入手できなくなるから、
いやおうなしに設計変更するしかないじゃないか。
その影響度が低ければ、型番にBとか枝番を付けるし、大幅変更なら別型番だろう。
電子キーボード系は中国、クラビはインドネシアだから影響なしとして、エレは日本生産だからどうなるんだろうな。
ICやCPUや液晶タッチパネルを製造している電子部品メーカしだいで今後が決まるのだろう。
今はどうなるか誰にも解らないから、とにかく東北地域の復興を待とう。
>>885 882です。わかりやすい説明ありがとう
急がず、復興を待つ勇気がでたよ
>>883 被災者の悲惨な状況画像をイメージ利用した身内店復興資金集めチャリティーライブはもうやってるし
次は消費税増税のようにあたりまえに新機種モデルチェンジだ。工場被災してステージアの部品がもう作れませんからってね
888 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/25(土) 22:42:54.95 ID:E2dp7SbT
>>887 >被災者の悲惨な状況画像をイメージ利用した
マジでそんなことやって楽器店の寄付金を集めてんのか?信じられん。。。
889 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/26(日) 00:06:59.58 ID:uRafIa0v
>>836 貴方の指摘通り、つい先日まで公益法人だった、一般財団法人ヤマハ音楽振興会が
私企業であるヤマハ株式会社の100%子会社である自社販社への寄付金集めコンサートに
協力するのは、我々納税者の社会通念上としてはアウトかと。
>>888 そのコンサートの名称「東日本大震災エレクトーンチャリティコンサート」てーのが姑息。
だれもがテレビなんかで日々目にしている今回の被災者の悲惨さをイメージ利用している。
やってることはただ身内支援の金集めなんだから、はっきりと「被災した東北楽器店を救ってやろうぜコンサート」と名称を変更汁。
当日のライブ会場にはつぶれた楽器店の前でうなだれる店長とエレ姉の画像や水浸しのステージアの写真をパネルにでもして飾っとけ。
プレイヤー俺らはそれらを支援したいんたゼということを明確にしてたなら、ここまで嫌悪感はない。
891 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/26(日) 12:38:10.81 ID:uRafIa0v
>>890 >はっきりと「被災した東北楽器店を救ってやろうぜコンサート」と名称を変更汁
そうだよな。一般被災者の映像使って楽器店を救うのは、慈善コンサート→「偽善」コンサートだよな。
いま再度コンサートの記事を確認しようと、ヤマハ音楽振興会のページに行ったら、
・・・なんと・・・ページが見当たらない・・・
明日から大阪や名古屋でやるんだろう?どこかのページに移動したのか?
それとも良識ある人達から、財団に抗議が入って「協力」を降りたのか?
誰か事情知ってる人いる?
892 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/26(日) 15:06:11.20 ID:UnfdP/Zh
ヤマハサイトで告知消したのは、単にチケット売り切れだからみたい?
ブログいくつか見てたら、ここで話題になる前には消してたみたい
チケット速攻売り切れだったんだって
エレクトーン?
価格が高すぎる
バカみたい
カシオに5万円以下で作らせろ
894 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/26(日) 22:47:06.72 ID:uRafIa0v
>>892 あなたがいう「ヤマハサイト」は、財団じゃなくてヤマハ株式会社のことですか?
エレステとか、エレクトーンシティとか?そっちにも告知が出てたんだ。
チケット売り切れだろうと、ふつうにサイトに告知出ててもおかしくないよね?
こんな豪華絢爛たる()w出演者様たちの顔ぶれなんだから。
チケットも売り切っちゃったし、身内募金だからこそっとやりたい後ろめたさでもあるのかな。
明日名古屋だかでやるらしいから、また晩には昂ぶったエレヲタの痛いブログでも見られるでしょう。
898 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/27(月) 01:48:06.40 ID:KbV73hiZ
ほんとだ。エレステにも載ってたような書き方してるね。
まだコンサート前なのに完売だからといって、急になかったことのように消滅するって不思議だね。
899 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/27(月) 02:33:03.36 ID:KbV73hiZ
それと、、、著作権保護に関してはヤマハ株や財団はきっちりやってるけど、
もしプレイヤー達がコンサートで、テレビ番組の被災地映像を使ったりしたら洒落にならんな。
そんなことはないと思うけど。ちょっと気になった。
900 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/27(月) 18:24:39.03 ID:1FXkkUvP
900
名古屋の似非チャリティーライヴはスタンディング形式にしてさらに客を詰め込んで収益を上げるらしい
なんというか、もう...
株主にはちくっておくw
世界に名だたる企業がコスイです
903 :
ギコ踏んじゃった:2011/06/29(水) 15:58:12.48 ID:R22Z9BoH
こんなスレあったんだ。
20数年前、エレフェス全日本大会に出ました。入賞しなかったけど。
その後、芸大に進学したけど、何故かエレクトーンは辞めてしまった。
卒業後、音楽家のかたわら、ヤマハで講師や審査員などしていました。
でも、今は音楽とは違う分野で事業をしています。
あの頃、エレクトーンで活躍していた人たちは、今頃どうしてるんだろうなぁ。
>>903 良い時期にほどほどのところでエレ糞業界から抜け、芸大→講師→個人事業
だなんて、華麗なる人生ですね。
ところで20数年前ってことは中村幸代さんあたりがグランプリとった頃ですか?
お名前聞くと「あ〜、あの人!」って思うかも。
中村幸代ってパクリオリジナルでグランプリとった人だっけ?
昌のアレってうわさもあったよね
グランプリの時の演奏聞いたことあるけど、トランペットの同じ音でペラペラパコパコいわしてたあの曲だよね。
同期のF木さんはいづこへ。当時のヤマハが美人の方のN村さん売り出す気マソマソで扱いのちがいがロコツだったのでお気の毒だった記憶が。
会場では缶バッチも販売
(もちろん、お買い上げ頂いた収益金も、被災された楽器店さんにお渡しします)
↓
↓ な ん か い つ の ま に か こ の よ う に w
↓
この缶バッチの収益金は、
来年、被災地で無料コンサートをおこなうための資金となるそうです。
908 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/03(日) 09:37:49.88 ID:tzuyMU7u
こっちは三原のスタジオファンが噛んでるのか
野洲屋のとこよりやってることがまともだな
でも顔ぶれがショボいというか(失礼!)わけわかんない系。財団プレイヤー系はひっぱって来にくい?
910 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/04(月) 00:46:32.74 ID:DrRRKcfM
ほんと。一時はみんなどうかしてると思ったけど
心あるエレプレイヤーもいてほっとしたよ。
911 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/05(火) 12:59:56.01 ID:Wiy2NLpI
オココロザシはご立派ですが、売れそうなor買いたいと思う曲がなにひとつない…
よっくんでもひっぱってこいよ
>>911 著作権料の関係で、普通の曲は難しいんだろうね
いっそのことボーカロイドとかそっち系に手出しちゃえばいいのに
エレ弾きニコ厨が喜んで買いそうだ
914 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/07(木) 02:22:55.24 ID:8Icwu/9v
>>904 え〜その頃ですよ。
あの時代って、本当にエレフェスも盛り上がってたし、やっぱり黄金時代だったのかな?
あの時、もう一度、エレフェスに挑戦しておけば、と悔いが残ります。
>>914 黄金時代でもあったし、あれが最期のピークだったと思います。
ラストの打ち上げ花火というか。
あの頃の全国大会はオリジナルの質も高かったし、出ていた方の名前だいたい覚えてます。
矢口さんの『Windy Africa』が好きだったな。
一時払い養老保険、毎年ボーナス100万を10年預けて170万程になった時代。
その利子でエレクトーン新機種に買い換えるのが常だった。
どうせ寝かせておいただけで得られたアブク銭だったから
直ぐ新機種出ても惜しくなかったし、腹も立たなかった。
遠い昔の事だ、今はダメだな。エレクソに銭捨てるのもったいねぇや。
917 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/09(土) 22:44:04.70 ID:H1Es0+Ka
元旦の朝60代実の母親性暴行した背徳者懲役15年
2011-06-29 10:34
ソウル東部地方裁判所刑事11部(部長判事ソル・ポムシク)は29日、自身の実母を相手に暴力を振るって
性暴行した疑惑(親族関係による強姦など)で起訴されたA(38)氏に対して懲役15年を宣告した。
裁判所はまた、A氏に対して20年間の位置追跡電子装置の付着と治療監護などを命令した。
裁判所は判決文で「A氏はお母さんに耐えることができない肉体的苦痛と母性を否定されるなどの
精神的苦痛を負わせた」として「私たちの社会構成員が想像しにくい人道に反する重大な犯行で
その罪質が非常に重いので厳重な処罰を受けて当然だ」と量刑理由を明らかにした。
引き続き「ただしA氏が特定不能の非器質性精神病により心身が微弱な状態にあった点と
A氏の年齢と性行、家族関係など諸般の量刑条件をあまねく参酌して刑を定めた」と説明した。
A氏は去る盆正月の2月3日午前7時頃、ソウルのあるアパートで一緒に生きていた自身の
お母さんB(64)氏にげんこつを振り回して凶器で威嚇して計二度にわたって性暴行をした疑惑で起訴された。
A氏は去る2009年に自身のお母さんを暴行して懲役刑を宣告されたところに不満を抱いて元旦の朝
雑煮を沸かしたお母さんにこのような犯行を犯したと伝えられた。
ソース
http://news.donga.com/Series/List_70030000000116/3/70030000000116/20110629/38397918/1
918 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/09(土) 22:48:30.63 ID:H1Es0+Ka
スレチで申し訳ないが、韓国に地震がないという説は正しくありません。
韓国旅行は注意しましょう。
韓国の場合地震がないとの前提で建物が作られています。
先に韓国での地震について、教えて欲しいと書きましたが、
韓半島の地震については詳細な情報が
>>421 にでていました!
西暦:地域:マグニチュード / 推定気象庁震度
45年:京畿道 [M7.1] / 震度6.0
779年:慶州道 [M6.5] / 震度6.0
971年:江原道 [M7.5] / 震度7.0
1331年:江原道 [M7.3] / 震度7.0
1385年:黄海道 [M7.9] / 震度6.5
1518年:京畿道 [M6.8] / 震度6.0
1536年:朝鮮半島極東地震 [M9.2] / 震度7.0
1546年:平安道 [M6.8] / 震度5.5
1594年:忠清道 [M6.5] / 震度4.0
1597年:両江道 [M6.0] / 震度5.0
1643年:慶尚道 [M7.0] / 震度6.0
1681年:江原道 [M7.5] / 震度6.5
1727年:咸鏡道 [M6.0] / 震度5.0
1737年:朝鮮半島極東 [M9.0] / 震度5.5
1810年:咸鏡道 [M6.5] / 震度5.0
1914年:秋田沖 [M7.1 ] /震度4
1922年:対馬沖 [M6.9] / 震度4
1952年:平壌 [M7.6] / 震度5?
1952年:朝鮮半島極東 [M9.0] / 震度5
1962年:新潟沖 [M7.2] / 震度3
1964年:新潟沖 [M7.5] / 震度4
1983年:日本海中部 [M7.7] / 震度4
1993年:北海道南西沖 [M7.8] / 震度3
2000年:江原道 [M7.8] / 震度5 - 4回程発生
2005年:福岡県西方沖 [M7.0] / 震度3 (釜山) - 電柱倒壊・店舗20軒全焼
2007年:江原道 [M5.0] / 震度3
------------------------------------------------
2008年地震28回
2009年地震60回
2010年地震62回
2011年地震37回
1681,1737の地震で朝鮮半島は壊滅的な大打撃を受け、一時期製鉄の為の火力を得られずに石器へと回帰している。
また、この当時の被害が元で日本に併合されるまで国力は回復しなかった。
被害は超時空太閤HIDEYOSHIの比ではなかった。
1682年で漢城以南、1737年の地震では漢城以北が被害に・・・・均等に朝鮮半島全域が崩壊(´・ω・`)
最近では白頭山近辺での相次ぐ地震で、北朝鮮がビビって韓国へ協議を求め始めました。
白頭山も気がかりだが、朝鮮半島で350年周期といわれる地震も予断を許さない
最近エレってどうなってるんだろうと久々にここ見たら
とりあえず業界としてとっくに終わってるっていうのだけはよくわかった。
いや、すべてにおいて終わってるだろ
921 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/14(木) 01:04:46.23 ID:bs6FO4Xc
この板が過疎化しているのはなぜだろう
みんなエレから離れたか
それにしても、そろそろ新機種出さないと経営的に難しいだろうに
って、買う人がいないかw
アンチすらも居なくなったら、本格的に終了だ。
923 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/14(木) 21:45:14.02 ID:/z43QziT
平野愛子先生 お元気ですか。
3.11の影響でエレクトーンの生産が止まってるらしいね。納期が半年先とか…。これを機にエレクトーンの生産やめちゃえばいいのに。
>>924 本当に?買ってくれってしつこいんだけどw
10年前の電子楽器だから半額なら買うと言ってんだけどね〜そこまでは引けないとw
ところで、6/1発売予定だったMDR-5を手にした人はいるの?
聞いてもまだ、入ってないって言うのだが
926 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/15(金) 01:03:22.82 ID:noA/e92x
>>925 え!? もう10年もたった?
うそー! まだEL-90使ってるぞw
>>925 本当です。ヤマハからお客さんむけに納期遅延の詫び状も出てます。
エレクトーンは楽器じゃなく教具なんだと思う。年々少子化が進みヤマハ音楽教室の生徒が減ると連動して需要も減る。
つまりヤマハ音楽教室頼みの楽器なんだよね。
EL‐87が家に寂しそうにしてる
エクスプレッションペダルは動かすたびにギチギチ言うし
押しても光らないボタンがあったり
どうでもいいけど両足でベースやるのがうまく出来なかったなぁ
昔はコンクールやらに向けてよく弾いたもんだ、懐かしい
930 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/16(土) 18:16:56.97 ID:2kX7mNPD
今ステージアのスタンダード、カスタムの買い取り価格はどれくらい?
スタンダードを下取りに出せば
10万くらいは通常よりも安くピアノを買えるかな?
>>931 へえ・・・ スタンダード、誰か15万で売ってくれんかな
買い取り価格はどれくらいなんだよ
知ってるなら教えろ
直接聞くのが正確だろ
さっさと店舗いくなり電話かけるなりしろや
>>924 在庫かなり余ってる気がするんだが…
別に生産なんかしなくても在庫の分で事足りるんじゃ…。
>>927 売れてるように見せかけてるんじゃね?w
>>935 関係者だけど、ミニ以外のエレクトーンは、本当に生産が止まっている。
937 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/18(月) 14:43:18.17 ID:K6Ew9EHK
昔EL-100だけは中国生産だったね。ミニも中国なのかな。
>>938 本人乙
ピーポコ安っちい糞音演奏はニコ動スレへどぞー
>>936 在庫はたくさんあるの?
そこが気になる
>>940 D-DECKとカスタムは店頭在庫だけと言われた6月下旬。
>>940 店在庫のみだと思う。メーカー在庫は底をついた感がある。3.11までは売れなくて在庫を抱えていたけどその在庫がはけたね。
震災で工場つぶれて捨て辞アの部品もう作れなくなりますた〜
もういっそのこと工場再建をきっかけにエレ糞もあたらしくしますぅ〜
てことで堂々と新モデルチェンジできまっすw
次は数スレぶりに新エレ糞モデル&お買い替えで盛り上がれそうですねw
944 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/19(火) 02:36:02.78 ID:4B2R5c0H
震災でつぶれた部品工場の話は、ヤマハの子会社でもなんでもないけどね。。。
日本の電子製造業が、海外の部品メーカーに乗換えるか、我慢するかの踏張りどころだね。
>>943 >てことで堂々と新モデルチェンジできまっすw
堂々と出来るにはそうだけろ、で、エレ業界は改善するのかねぇ
互換性を求める!
絶対無理!
947 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/23(土) 18:10:13.64 ID:Y6Sy1g0H
ほんとに、このスレ、過疎化してるな
エレは終わったな
948 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/23(土) 21:01:32.08 ID:aQqmVNBJ
エレを習わせてもお金と時間と労力の無駄っぽい。
習わせている親ってなんのために習わせているの?
どうせ習わせるのなら中途半端で終わってもピアノの方が安いし認知度もあるよね。
それなのにエレって、やっぱり親がエレ出身だったり講師だったりなの?
天才エレクトーン少女を目指してるんだろ。
ちょいとマジレスすると
俺の場合はヤマハの3歳児ランド(今はなんて言うのか知らんが)に通ってた
で、その延長でヤマハ的にはピアノかエレクトーン始めね?って流れになるわな
そこで親はどっちかやらせたくて俺にピアノエレクトーンどっちがやりてえ?って聞いたらしいんだ
そしたら俺はえれくとーん!って答えたらしくてそっから15年ぐらいエレクトーンやったってわけ
親は趣味でピアノやってたけど子供にただ音楽に触れてほしいってことでなにかしらやらせたかったみたいだ
こっからは俺目線の話だけど
エレやってた子供時代はなにも考えず楽しいなって思ってた、エレクトーンがほぼYAMAHAだけの
世界だとか、ピアノと比べてどうこうだとか、ウケがいいのはどっちだろうとか、考えもしないじゃないw
で、中3とかになって色気づいてきた頃、エレクトーンってピアノと違っていろんな場面で取りまわしにくいな
とか、弾き語りするにしてもピアノのほうがいわずもがなメジャーだし、女の子ウケもいいんじゃね?とか考え始めたわけ
っていうのも例えば学校なり友達の家なりのピアノをぱらぱらっと弾ければかっこよさげとか、出し物するにしても
おおピアノできんのかwってなっておいしいだろうなとか考え始めちゃって、部活の忙しさもあってエレやめちゃった
狭い世界を分かり切っちゃってつらくなったんだよね
今でもエレ自体は素晴らしい楽器だとは思うよ
ただ、認知度とピアノと違って準備なしじゃふとした時に気軽に出来ないのが痛すぎた(その場で作るのも時間かかる
それ以前にピアノはそのへんにあるのに対してエレはそれ自体ある場所が限られてる
もっと言えばエレクトーン出来るよっていっても、ああオルガンみたいなやつでしょwって言われることも多くて
悔しかったけど説明するのも面倒になった、田舎だったからイロモノ色が強かったんだよね
20代半ばだけどみんなもこういう経験とか想い、あったんじゃねーかな?
せっかく同じ鍵盤やってんだからといきり立って文化祭や卒業式で無理矢理ピアノ伴奏したのは良い思い出w
まあ何が言いたいかというとエレの楽しさも知ってもらいたいし、ピアノもやれたら絶対いいに決まってる
色んな観点から見て二刀流が勝ち組だな
子供も将来両方やっててよかったって思える日が必ず来る
というか将来の子供目線で考えるなら、ピアノは間違いないとだけは自信持って言える
エレやって音楽の楽しさを知れてそれなりの音楽通になれたことは習わせてくれた親に感謝してるかな
大人の趣味としても申し分ないしね まあでもとりあえず迷ってる親がいるならばピアノやらせとけw
>>950 俺もそんな感じだったけど、ピアノやってたら鍵盤自体を続けられたかどうか自信ない
>>951 同志が居たか
確かにそうだよなそれはある、良いこと言うね
俺もそこは全面的に同意
953 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/24(日) 02:56:07.08 ID:Ir1lWozK
ピアノかエレか、と選択するのがそもそもの間違いだ
オルガン弾きにはピアノは必須
ピアノやっててエレに転向して、すぐにコンクールで準優勝したのが舟木リサだが
いや別に間違いではないけどな、選択はする
どっちやろうが個人の自由そのときやりたいのやりゃあいい
955 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/27(水) 07:02:48.26 ID:L5wh+y7r
ピアノつまらなそう
エレ糞しか知らない人にはねw
957 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/28(木) 03:18:41.95 ID:ziCQ7Qta
見る側としてもつまらないw
え〜 エレ糞見てるには楽しすぎるじゃん
北朝鮮のダンスみたいで滑稽だし
960 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/29(金) 23:54:15.60 ID:isOzEWTn
晒す意味が全くわからん
962 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/30(土) 23:41:13.00 ID:o9jffRw1
男のエレ講師。よく食っていけるな。あ、親のスネかじりか逆玉か。
963 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 00:32:37.11 ID:4A5VSnXO
独身一人暮らしのエレ講師もそうよね。
実家がお金持ちor副業は夜の仕事??
エレ講師って給料どんくらいなの?
965 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 02:20:08.83 ID:IaX7HQ+D
いまだにEL-90を仕事で使っています・・・
音源モジュールをつないで音質アップを目論んでいますが、
単にMIDIでつなげばいい、という問題でもないし、悩んでいます
例えばレジスト。
1〜16のプログラム・チェンジを受けたら、それに対応する音作りをすればいい。
でも、とっさに音色を変えたい時にエレのボタンを押してモジュール側の音色を
変えたいけど、これは不可能ですよね。
何らかのプログラミングができれば可能でしょうが。
何かいい手、ありませんかねえ・・・
966 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 02:33:31.63 ID:IaX7HQ+D
あと、リズムが問題です
どうしてあんなプリセットなの?(音よりもパターンね)
だからユーザーは一杯。
エレから同期信号が出ているので、シンセのパターンを鳴らすのは簡単だけど、
これもとっさに切り替えられないし・・・
ああ、いったいどうしたら
(ステージア買えってのはナシね)
ROMの書き換えという手もあるが。
90でがんばってんのか・・・
900触った後はもう90、87じゃ我慢できなかったなあ
ステージアは弾いたことないがw
969 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 05:28:16.09 ID:IaX7HQ+D
>>968 何でもそうだけど、新しいものを知っちゃうとダメだね
90→900は、私にとってはマイナーチェンジだけど、
ステージアは欲しくて欲しくてたまらない
理由は、レジストをガチガチに組まなくても、その場でパッと弾けるから
フィルインも多いし
いわば、昔の機種への回帰だと思う
確かにELのプリセットリズムはひどいパターンで使えないけど、
ステージアでレジストをガチガチに組まずに、
その場でパッと弾いてる輩って、いったい何人いるのかしら?
>>969 なるほどなー、というか多分969は凄い人な気がする
グレード聞くのもあれだけど何級なの?
レジストがちがちに組まなくてもいいって言ってもそれなり以上に出来ないと無理でしょ
私は5級うかった後挫折してやめたwというか今もグレードとかの制度かわってないの?
jetの会費が高すぎますね。
>>972 今見てみたけど確かに高いんじゃないかなと思った・・・
私の先生は、エレ講師の給料だけでは食っていけないので、専門学校の講師も掛け持ちしてた。
975 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 16:10:46.29 ID:IaX7HQ+D
>>970 そもそもエレクトーンてのは、その場でパッと弾く楽器
それがH型から変わってしまった
Disableボタンが無くなったのと、MDRのせい
ELでDisableは復活して私はかなり喜んだけど
あのリズムパターンとフィルインがたった1つ・・・
976 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 16:13:29.45 ID:IaX7HQ+D
>>971 別にすごくないですw
グレードは3級・・・受ける直前に習うのをやめたです
理由は男性講師は採らないから
>>976 私からしてみれば十分すごいっすw
男性講師はやっぱりあまり採らないのかー
エレ講師だけじゃ食っていけないんだな・・・専門の講師を掛け持ちとはいえエレ専門で生計立てて
立派に食ってる人は尊敬するな
スレ立て乙でありました
979 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 19:44:41.68 ID:IaX7HQ+D
エレやってて良かったと事と言えば、
1.鍵盤での表現力
これが一番。その辺のシンセ奏者には真似できないだろう
2.MIDI
H型からMIDI対応になり、MDRではなくQX3(シーケンサー)を買った
ここからしばらく打ち込みにのめり込むことになった
そして間もなくパソコンのシーケンサーに移行
1はほとんどの人が感じると思うけど、2まで踏み込む人は少ない
EL3ケタからは、ごく一部の人がMIDI知識の必要性を知ることになった
あ、語ってしまいましたw
>>979 うんうんわかります、打ちこみ無しの楽曲も自由に表現できるし
私も2は軽くかじった程度の口でしてもっとその辺やっとけば楽しかっただろうなとは思います
その変ガンガン出来ればエレ弾けますじゃなくて、エレ出来ますになるんだろうなあ
981 :
ギコ踏んじゃった:2011/07/31(日) 21:50:06.65 ID:IaX7HQ+D
>>980 打ち込み、面倒ですもんね
正直、弾いた方が速いわけでw
私がDTMをやめたのはそれが原因です
今はたまたま音楽制作の仕事が入ったので再開しましたが、
MIDIからオーディオの時代に変わっても、昔の知識は役に立ってますよ
980さん、本当はやりたいのでは?
背中押しましょう(^_^)
>>981 「音楽制作の仕事」
一度は言ってみたいもんだwかっけえっす
今は昔の楽譜をひたすら懐古しながら弾いたりするぐらいで完全に趣味になってますねえ
それに頻度も低いです
おっしゃる通り確かにもったいない、やりたいとは思うことはありますw
でも仕事としてエレに触れているわけではどうしても知識なんかが時代遅れです
鍵盤の表現力・・・w
984 :
ギコ踏んじゃった:
>>983 鍵盤での表現力に何か?
NHKのど自慢のシンセ奏者の演奏を聴いてからにしてよ
オープニングから落ち込むよ
あれでもオーディションに通った奏者達なんですよ