【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【25台目】
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ･エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50
にお願いします。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ･エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50
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過去スレ
【 エレクトーン 】00/11/26～01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html
【 エレクトーン 】ぱーと２ 01/07/14～02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html
＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19～02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html
＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11～03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html
ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06～03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html
【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16～03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/
■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20～04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/
新エレクトーンについて 04/01/10～04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/
【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20～04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/
【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13～04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/
【合言葉は】ヤマハ エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15～04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/
【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28～04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/
【 エレクトーン 】00/11/26～01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html
【 エレクトーン 】ぱーと２ 01/07/14～02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html
＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19～02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html
＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11～03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html
ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06～03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html
【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16～03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/
■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20～04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/
新エレクトーンについて 04/01/10～04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/
【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20～04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/
【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13～04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/
【合言葉は】ヤマハ エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15～04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/
【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28～04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/
【食パンを】ヤマハ エレクトーン【あなどるな】04/12/02～05/03/11
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/
【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない！】05/03/11～05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14～05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】06/10/28～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162006377/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】07/04/16～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【21台目】07/08/23～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【22台目】07/11/15～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195122062/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【23台目】08/02/11～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1202661931/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【24台目】08/05/29～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1212022920/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/
【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない！】05/03/11～05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14～05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】06/10/28～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162006377/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】07/04/16～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【21台目】07/08/23～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【22台目】07/11/15～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195122062/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【23台目】08/02/11～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1202661931/
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【24台目】08/05/29～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1212022920/
【関連スレ】
キーボード・シンセ購入相談スレ ９台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1213279593/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」｜」」」｜」コンボオルガン」」｜」」」｜」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン（ドリマトーン）愛好者の方
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ！】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159852914/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/
キーボード・シンセ購入相談スレ ９台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1213279593/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」｜」」」｜」コンボオルガン」」｜」」」｜」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン（ドリマトーン）愛好者の方
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ！】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159852914/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/
【関連サイト】
エレクトーン年表
ttp://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
エレクトーン・マニアックス（音源コレクター？）
ttp://electonemaniax.web.fc2.com/index.html
Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/
エレクトーン年表
ttp://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
エレクトーン・マニアックス（音源コレクター？）
ttp://electonemaniax.web.fc2.com/index.html
Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/
エレクトーン３大奏法
【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
別名うねうね。
【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。
【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。
その他サゼスチョン
【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。
【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。
【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。
【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。
【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。
【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。
【首キメ奏法】【寝違え弾き】
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法。
初心者がやると寝違えたみたいになる。
決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)
右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン
【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
別名うねうね。
【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。
【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。
その他サゼスチョン
【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。
【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。
【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。
【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。
【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。
【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。
【首キメ奏法】【寝違え弾き】
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法。
初心者がやると寝違えたみたいになる。
決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)
右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン
●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ
タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は｢野獣！｣｢クネクネ！｣
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をﾊｯｹｿしたら軽く会釈
タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は｢野獣！｣｢クネクネ！｣
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をﾊｯｹｿしたら軽く会釈
以上テンプレ。
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ
10 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/23(火) 18:16:13 ID:ptUVNt2Q
●電子オルガンの販売台数の推移（政府販売統計）
1982年 302,097台 ←（ちなみにヤマハで言うとC-301発売のころ）
（略）
1987年 206,234台 ←（ちなみにヤマハで言うとHS発売のころ）
（略）
1991年 128,099台 ←（ちなみにヤマハで言うとEL-xx発売のころ）
1992年 96,754台
1993年 80,958台
1994年 61,486台
1995年 55,556台
1996年 51,922台
1997年 45,751台
1998年 42,056台 ←（ちなみにヤマハで言うとEL-xxx発売のころ）
1999年 37,101台
2000年 32,653台
2001年 27,751台
2002年 27,705台
2003年 21,647台
2004年 34,247台 ←（ちなみにヤマハで言うとSTAGEA発売のころ）
2005年 24,911台
2006年 16,054台
2007年 15,993台
1982年 302,097台 ←（ちなみにヤマハで言うとC-301発売のころ）
（略）
1987年 206,234台 ←（ちなみにヤマハで言うとHS発売のころ）
（略）
1991年 128,099台 ←（ちなみにヤマハで言うとEL-xx発売のころ）
1992年 96,754台
1993年 80,958台
1994年 61,486台
1995年 55,556台
1996年 51,922台
1997年 45,751台
1998年 42,056台 ←（ちなみにヤマハで言うとEL-xxx発売のころ）
1999年 37,101台
2000年 32,653台
2001年 27,751台
2002年 27,705台
2003年 21,647台
2004年 34,247台 ←（ちなみにヤマハで言うとSTAGEA発売のころ）
2005年 24,911台
2006年 16,054台
2007年 15,993台
>10
おお。これは大事な資料でしたね。急いで立てたのでテンプレのリンクの確認訂正しかしていません。
さらに何か追加ありましたらよろしくお願いします。
おお。これは大事な資料でしたね。急いで立てたのでテンプレのリンクの確認訂正しかしていません。
さらに何か追加ありましたらよろしくお願いします。
12 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/24(水) 00:53:13 ID:9/9BTby7
追加
糸冬 了 ！
こ れ で 糸冬 わ り ！
糸冬 了 ！
こ れ で 糸冬 わ り ！
すごい落ち込みっぷりですね。
http://www.roland.co.jp/ATELIER/concept/c1_02.html
痕理恵って堀損樽の機能はフットペダルで操作するのか。
Ｄビームとやらでシンバル鳴らしてますけど、
それってキーボードパーカッションでアサインすれば済むことじゃ。
なんにせよ、結局痕理恵もデータカラオケ使って豪華に弾くわけですね。
少しガックシです･･･orz
痕理恵って堀損樽の機能はフットペダルで操作するのか。
Ｄビームとやらでシンバル鳴らしてますけど、
それってキーボードパーカッションでアサインすれば済むことじゃ。
なんにせよ、結局痕理恵もデータカラオケ使って豪華に弾くわけですね。
少しガックシです･･･orz
エレクトーンより無駄に苦労しそうね。
エレクトーン専用機をやめて、DTMにすればいいのに。
STAGEAの機能はソフトで再現して、PCに鍵盤つけて・・・。
価格は下がって、場所も取らないだろうし
↓こういうのを見て驚いてる人達を取り込んでいけば、まだ可能性はあると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895469
http://jp.youtube.com/watch?v=16oaGSltUPE
STAGEAの機能はソフトで再現して、PCに鍵盤つけて・・・。
価格は下がって、場所も取らないだろうし
↓こういうのを見て驚いてる人達を取り込んでいけば、まだ可能性はあると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1895469
http://jp.youtube.com/watch?v=16oaGSltUPE
17 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/30(火) 14:48:36 ID:KQSL99mF
エレクトーンなんて今でもあったんだ。
18 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/30(火) 17:23:51 ID:iqgseSuz
maruﾀﾝをたたくな!
何かのインタビューで彼女自身も昔エレクトーンがアレな事に気付いてピアノしか弾かないことが続いたらしいし
何かのインタビューで彼女自身も昔エレクトーンがアレな事に気付いてピアノしか弾かないことが続いたらしいし
>>14
アトリエもエレ糞化が進んでいるのでしょうかね・・・？コンセプトではリアルタイム演奏とデータの継承や互換性を謳っているようですが。
今のエレ糞の世界はもはやデータ乞食を量産してるだけだし。アトリエの愛好者たちは普段曲をどのように弾いてるんだろう？
アトリエもエレ糞化が進んでいるのでしょうかね・・・？コンセプトではリアルタイム演奏とデータの継承や互換性を謳っているようですが。
今のエレ糞の世界はもはやデータ乞食を量産してるだけだし。アトリエの愛好者たちは普段曲をどのように弾いてるんだろう？
アク禁？
やはり見ました販売トーク
「来年のモデルではＦＤもスマメもドライブ別売りになりますので年内の購入をお勧めします。今購入しておくとＵＳＢドライブは無料でつきますし」
来年のあのやる気なさげなマイナーモデルチェンジは、唯の落ちてたステージ亜販売数のテコ入れにすぎません
「来年のモデルではＦＤもスマメもドライブ別売りになりますので年内の購入をお勧めします。今購入しておくとＵＳＢドライブは無料でつきますし」
来年のあのやる気なさげなマイナーモデルチェンジは、唯の落ちてたステージ亜販売数のテコ入れにすぎません
妄想乙
販売数が落ちてるのは事実だもん
今日、エレ糞教室が入ってるビルの屋外駐車場に
何の養生もなく、ＥＬが地べたに野ざらしで無人放置されてました。
もう中古販売する価値も無くなって廃棄処分なのでしょうか･･･
アトリエ、リアルタイム演奏とデータの継承・互換性を謳う。
リアルタイム演奏と言いながら、結局データを重視してるわけで･･･
リアルタイムでオルガントーンや音色変更してる演奏ビデオ見ましたが、
ちゃんとレジストメモリーがあってデータ演奏してるのに、
なんでわざわざ手でトーンバーや音色を変更してみせるのか･･･？
それがアトリエの言うリアルタイム演奏ってか？
何の養生もなく、ＥＬが地べたに野ざらしで無人放置されてました。
もう中古販売する価値も無くなって廃棄処分なのでしょうか･･･
アトリエ、リアルタイム演奏とデータの継承・互換性を謳う。
リアルタイム演奏と言いながら、結局データを重視してるわけで･･･
リアルタイムでオルガントーンや音色変更してる演奏ビデオ見ましたが、
ちゃんとレジストメモリーがあってデータ演奏してるのに、
なんでわざわざ手でトーンバーや音色を変更してみせるのか･･･？
それがアトリエの言うリアルタイム演奏ってか？
25 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/03(金) 00:01:52 ID:Eo0xFSYw
意味ないですよね
>>24
生徒が頼んでもＥＬは処分してます
ステージアでないとレッスンできません
グレードにＥＬは使えるかも知れませんが教室では練習が無理です
時代はステージアなのです
時代遅れのＥＬなどおく必要がないのです
生徒が頼んでもＥＬは処分してます
ステージアでないとレッスンできません
グレードにＥＬは使えるかも知れませんが教室では練習が無理です
時代はステージアなのです
時代遅れのＥＬなどおく必要がないのです
27 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/04(土) 02:10:31 ID:X7ameknU
別に煽るつもりはないけど実態は >>26 さんのいうとおり。
ユーザーが疲弊している。もう風前のともしび。
まあディーラーは文句を言うだろうが、ビジネス臭がプンプンするグレードを利用した
従来エレクトーン拡販ビジネスモデルを終結し、本来の音楽検定に戻すべきでは？
５０周年記念事業とは、そういうものだと思う。
目黒が口を出す限り、エレに復興はないように思えてならない。
がんばれ浜松！高輪！
ユーザーが疲弊している。もう風前のともしび。
まあディーラーは文句を言うだろうが、ビジネス臭がプンプンするグレードを利用した
従来エレクトーン拡販ビジネスモデルを終結し、本来の音楽検定に戻すべきでは？
５０周年記念事業とは、そういうものだと思う。
目黒が口を出す限り、エレに復興はないように思えてならない。
がんばれ浜松！高輪！
28 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/04(土) 02:12:47 ID:X7ameknU
高輪じゃなくて泉岳寺だった
D-DECKってステージアのVer.1.74のアップデートで変更になった、
MDRとかレジストコピーとかの機能ってまだないの？
その予定もなし？
MDRとかレジストコピーとかの機能ってまだないの？
その予定もなし？
ヤマハの唯一の慰めは過去の機種年表を自社サイトに掲載し、
ほぼ全機種の取扱説明書をＰＤＦで公開してること。
説明書は随分助かってるし、次の新機種発売を占うにも役立ってきた。
カワイもローランドも現行機種以外は何の資料も無いので非常に不親切、不便。
ほぼ全機種の取扱説明書をＰＤＦで公開してること。
説明書は随分助かってるし、次の新機種発売を占うにも役立ってきた。
カワイもローランドも現行機種以外は何の資料も無いので非常に不親切、不便。
カワイはアメリカのサポートページに色々載ってる
残念なことにスキャンが杜撰な物もあるけど…
残念なことにスキャンが杜撰な物もあるけど…
久し振りに三段鍵盤登場ですな。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29375522
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29375522
D-800ならほしいかな
ヤマハ残酷物語を読もう！
ヤフオクにステージアカスタムが３６万って......どうして？
新品 D-deck 30万ってどうなの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85845224
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85845224
ｊｅｔ講師なんか馬鹿ばっかり！
38 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/11(土) 14:03:11 ID:Krm/AdZ2
だってJETて6級もってたら誰でもなれるんじゃなかったっけ？
６級「見込み」でもおｋです。
エレ糞屋から、グレード取って先生にもなれますよ♪と糞を売りつけられた頭の悪いばばあが文字通りまじめにやって逝き着くのがjet
もっとも幼児科からヤマハに飼育されてたエレ糞学習者でも、現実システム講師の口もさほど無し、こいつらの掃き溜めつーか肥溜めでもあるのがjet
エレ糞屋から、グレード取って先生にもなれますよ♪と糞を売りつけられた頭の悪いばばあが文字通りまじめにやって逝き着くのがjet
もっとも幼児科からヤマハに飼育されてたエレ糞学習者でも、現実システム講師の口もさほど無し、こいつらの掃き溜めつーか肥溜めでもあるのがjet
もちろん家でjetの看板掲げててもエレ糞の生徒なんて来ません。
それでピアノも教えますと言って、できもしないピアノ教えてる腐れエレ糞jet講師。
それでピアノも教えますと言って、できもしないピアノ教えてる腐れエレ糞jet講師。
ここって本当に日本一安い価格なんですか？
ttp://komurogakki.com/erekuto-n.html
ttp://komurogakki.com/erekuto-n.html
42 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/11(土) 19:57:55 ID:8t26fMUS
有名jet講師＝エレ専システム講師＞ピアノ専のシステム講師＝ピアノ専のjet６級講師＞jet以外の肩書がない講師
３級の某ｊｅｔ講師。エレ糞にしがみついていないと食っていけない。生きていけない。ある意味かわいそう。専門卒でヤマハの教育しか受けてこなかったのだから…。
食っていけない のに エレ糞にしがみついているのが多数
きっとエレ糞からはなれると氏んでしまうんでしょう
きっとエレ糞からはなれると氏んでしまうんでしょう
幼少期からの洗脳は怖いですね
46 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/12(日) 10:40:07 ID:3OnoTqyX
jetかどうか知らないが子供向けの英語教室出身の自宅講師がいて結構流行ってた。
今自宅でエレクトーン教えるなら他にも売りになるものがないとダメね。でも、モデルチェンジ後にピアノにチェンジするかもしれない生徒に併用だからといって適当にバイエル教えちゃいかんね。
今自宅でエレクトーン教えるなら他にも売りになるものがないとダメね。でも、モデルチェンジ後にピアノにチェンジするかもしれない生徒に併用だからといって適当にバイエル教えちゃいかんね。
47 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/12(日) 12:58:40 ID:e01MCWP6
もうすぐ楽器フェアだよね。
去年はヤマハブース内の一番隅っこに、正規の展示物なのか、それとも
展示準備中の荷物として一時的に置いてるのか？、よく分からんような
ステージアがあったけど。・・・今年もそうなのかな。
陰ながら新しい時代の製品たちを暖かく見守る、去りゆく老兵の哀愁を感じたよ。
それにしても今年は話題が少なそうだけど、
タイロス３の国内発売とかセンセーショナルな発表は期待薄か・・・
去年はヤマハブース内の一番隅っこに、正規の展示物なのか、それとも
展示準備中の荷物として一時的に置いてるのか？、よく分からんような
ステージアがあったけど。・・・今年もそうなのかな。
陰ながら新しい時代の製品たちを暖かく見守る、去りゆく老兵の哀愁を感じたよ。
それにしても今年は話題が少なそうだけど、
タイロス３の国内発売とかセンセーショナルな発表は期待薄か・・・
ステージアって内部的には、在庫一掃の位置づけなのかなぁ？
スタンダードの購入を考えているが、もしそうなら哀しすぎる。
躊躇してしまう。。。
スタンダードの購入を考えているが、もしそうなら哀しすぎる。
躊躇してしまう。。。
http://www.yamaha.com.cn/ProductList.aspx?ObjectID=2161
中国のエレ糞のページ見てたら、中国のヤマハはタイロス扱ってんじゃん。
いままで日本で鯛ロス売ってないのは捨て字亜販売に差し障るからと思ってた。
じゃどうして日本では鯛ロスないの？Ｄ木偶はいらんけど、鯛ロスなら興味あるんだけど。
中国のエレ糞のページ見てたら、中国のヤマハはタイロス扱ってんじゃん。
いままで日本で鯛ロス売ってないのは捨て字亜販売に差し障るからと思ってた。
じゃどうして日本では鯛ロスないの？Ｄ木偶はいらんけど、鯛ロスなら興味あるんだけど。
51 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/12(日) 21:36:58 ID:e01MCWP6
>>49
typeU は在庫処分だろうという人もいるけど、
上の方にある資料 >>10 によると2007年度の電子オルガン総販売数が１万６千台らしいから、
もし８割がヤマハだとすると、ヤマハ分は１万２～３千台。
typeU（スタンダードとカスタム）の販売予定数が初年度１万台って発表されてるが、
これにSTAGEAミニの販売台数を加えると、やはりこんなものでは？
つまり冷静に見る限りでは、普通にヤマハの１年間の販売台数だと思うけどな。
でも責任は持てんから判断は自己責任で願います。
>>50
タイロス２の時に方針が変わって中国を皮切りに、
いまでは台湾、タイ、インドネシア、マレーシアも解禁されてるはずだよ。
タイロス連合国に立ち向かうのは、日・韓・シンガポールの枢軸３国同盟。
typeU は在庫処分だろうという人もいるけど、
上の方にある資料 >>10 によると2007年度の電子オルガン総販売数が１万６千台らしいから、
もし８割がヤマハだとすると、ヤマハ分は１万２～３千台。
typeU（スタンダードとカスタム）の販売予定数が初年度１万台って発表されてるが、
これにSTAGEAミニの販売台数を加えると、やはりこんなものでは？
つまり冷静に見る限りでは、普通にヤマハの１年間の販売台数だと思うけどな。
でも責任は持てんから判断は自己責任で願います。
>>50
タイロス２の時に方針が変わって中国を皮切りに、
いまでは台湾、タイ、インドネシア、マレーシアも解禁されてるはずだよ。
タイロス連合国に立ち向かうのは、日・韓・シンガポールの枢軸３国同盟。
＞＞５１
ありがとうございます。
自分は子供時代ピアノとエレクトーンを習い、社会人になってから、DX７でバンドを
楽しんでいました。
かなりのブランクからの復帰組ですが、ステージアにとても魅力を感じているので
多分、購入することになると思います。
やっぱり、弾きたい！と思う気持ちが強いので、楽しめたらいいな。
ありがとうございます。
自分は子供時代ピアノとエレクトーンを習い、社会人になってから、DX７でバンドを
楽しんでいました。
かなりのブランクからの復帰組ですが、ステージアにとても魅力を感じているので
多分、購入することになると思います。
やっぱり、弾きたい！と思う気持ちが強いので、楽しめたらいいな。
…そして、来年のフルモデルチェンジ発表へ。
あうっっ....w
そうなったら、o...rz
スタンダード以上はミニのようにレンタルが無いからどうしようもない。
少子高齢化に向けて、復帰組を歓迎してほしい、と思うのはワガママだろうか。
幼少時から鍵盤楽器習わされて、中高年になって弾きたい病。。。
三つ子の魂百まで！を実感する昨今、
そうなったら、o...rz
スタンダード以上はミニのようにレンタルが無いからどうしようもない。
少子高齢化に向けて、復帰組を歓迎してほしい、と思うのはワガママだろうか。
幼少時から鍵盤楽器習わされて、中高年になって弾きたい病。。。
三つ子の魂百まで！を実感する昨今、
復帰組って、趣味で弾くだけなら中古ＥＬ買えば良いんでないの？
まさか、今さら教室に通ってグレード目指したり、コンクール目指すつもり？
ぶっちゃけ昔習ってたんなら、今さら教室通っても得るものなんて何も無い訳で･･･
まさか、今さら教室に通ってグレード目指したり、コンクール目指すつもり？
ぶっちゃけ昔習ってたんなら、今さら教室通っても得るものなんて何も無い訳で･･･
56 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/13(月) 15:47:18 ID:dq4uuUgH
>>54
つDdeckレンタル
つDdeckレンタル
レンタルって分割で買うためのシステムかと思ってたw
グレードもコンクールも目指すつもりはありません。
趣味の域を出ることはなかったけど、DX７時代、オリジナルを弾いていて
望んだサウンドに近づくのは楽しかったな。
でも、自分みたいに長期ブランクがあって趣味でやる奴にステージアはもったい
ないか。（ELも散々考えたんだけど）
趣味の域を出ることはなかったけど、DX７時代、オリジナルを弾いていて
望んだサウンドに近づくのは楽しかったな。
でも、自分みたいに長期ブランクがあって趣味でやる奴にステージアはもったい
ないか。（ELも散々考えたんだけど）
↑あんたドＭなの？
もういいトシなんだから、ステージア買う１００万円がもったいないてことに気づけよ
モチーフでいいじゃんＤＸ時代しってるなら
３段足つきエレ糞スタイルて、子供時代に洗脳されると、もう一生脳になにかイカガワシイ影響でも残るのかね？
もういいトシなんだから、ステージア買う１００万円がもったいないてことに気づけよ
モチーフでいいじゃんＤＸ時代しってるなら
３段足つきエレ糞スタイルて、子供時代に洗脳されると、もう一生脳になにかイカガワシイ影響でも残るのかね？
趣味でやるんだから自分が一番楽しいのがいいよ
61 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/14(火) 16:13:47 ID:8m50z/nQ
>>43
食っていけないかエレ糞にしがみついているならまだまし。
師匠への愛があるからエレ糞にしがみついている、なんてのもいるからね～。
ちなみにＫ田のキャバ弟子様のことですが。ぷっ。
有名どこの弟子というステータスに酔ってるんだか愛があるんだか知らないけど何を目的にしてるんだか？
どこに行ったって（誰の弟子になろうが）うざいよ。
食っていけないかエレ糞にしがみついているならまだまし。
師匠への愛があるからエレ糞にしがみついている、なんてのもいるからね～。
ちなみにＫ田のキャバ弟子様のことですが。ぷっ。
有名どこの弟子というステータスに酔ってるんだか愛があるんだか知らないけど何を目的にしてるんだか？
どこに行ったって（誰の弟子になろうが）うざいよ。
またこのｵﾊﾞﾁｬｿだよ・・・
いつも窪田さんのｷｬﾊﾞ弟子?の話題してるよね・・・・
窪田さんのﾏﾆｱ追っかけなのかな
いつも窪田さんのｷｬﾊﾞ弟子?の話題してるよね・・・・
窪田さんのﾏﾆｱ追っかけなのかな
他人から見てつまらん趣味に大金を注ぐ人はいくらでもいるし、
返せない借金したり人に迷惑掛けないなら別に構わないと思う。
でもスタンダード買うのに新機種でるんじゃ？って、
ためらってるくらいなら、マジで止めといた方が良いと思われ。
返せない借金したり人に迷惑掛けないなら別に構わないと思う。
でもスタンダード買うのに新機種でるんじゃ？って、
ためらってるくらいなら、マジで止めといた方が良いと思われ。
>>58
FSまたはFXでいいよ｡一番質のいいFM音源だし｡
FSまたはFXでいいよ｡一番質のいいFM音源だし｡
ヤマハ残酷物語を探して読みましょう。あの頃からヤマハは何も変わっていないこと、エレ糞の状況…。今読んでも面白いぞ。
ttp://park12.wakwak.com/~el_fan/
既出だろうけど、いろいろエレクトーン開発の裏事情が読めて面白いね。
ＤＸ７はエレクトーン開発の副産物だったなんて意外。
ＥＬは操作性・データ・文化継承が目的だったのに、なんでＥＬＳ出したの？
音色・リズムとも低下したＨＳが歴代1位の売上だったってのも意外。
あと、ヤマハにとって微妙なコンテンツは抹殺されたのか？ 気になる･･･
既出だろうけど、いろいろエレクトーン開発の裏事情が読めて面白いね。
ＤＸ７はエレクトーン開発の副産物だったなんて意外。
ＥＬは操作性・データ・文化継承が目的だったのに、なんでＥＬＳ出したの？
音色・リズムとも低下したＨＳが歴代1位の売上だったってのも意外。
あと、ヤマハにとって微妙なコンテンツは抹殺されたのか？ 気になる･･･
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/10/14(火) 23:09:50 ID:fTa1lPd0
JOC（じゅにあ◯りじなるこんさーと）イラネ
68 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/14(火) 23:18:18 ID:8m50z/nQ
>>66
ＨＳが売れたのは、バブル景気に沸いていた時代背景もあるでしょうね。
ＨＳが売れたのは、バブル景気に沸いていた時代背景もあるでしょうね。
疑問に思うことがあります。最近よくエレクトーンプレイヤーにＤデック弾かせた路上デモやってるじゃないですか。
なんでＤデックなのかな？ステージアじゃなくて。やはり在庫処分ですか。
プロの人だから名前出しちゃうけど、先日心斎橋通りがかったら安藤よっくんがＤデックデモしてた。
恥ずかしいからちょっと離れたところからしばらく見下ろしてたけど、やはり音は悪いし、一般のひとはほぼ素通りなのにファンの女の人たちだけが熱気立って群れてて異様なふいんき(ｒｙだった。
一般の通りで宗教集会みたいなのは不気味だし、エレクトーンのイメージ的にもよくないと思う。きつい意見でごめんなさい。
なんでＤデックなのかな？ステージアじゃなくて。やはり在庫処分ですか。
プロの人だから名前出しちゃうけど、先日心斎橋通りがかったら安藤よっくんがＤデックデモしてた。
恥ずかしいからちょっと離れたところからしばらく見下ろしてたけど、やはり音は悪いし、一般のひとはほぼ素通りなのにファンの女の人たちだけが熱気立って群れてて異様なふいんき(ｒｙだった。
一般の通りで宗教集会みたいなのは不気味だし、エレクトーンのイメージ的にもよくないと思う。きつい意見でごめんなさい。
マンションの二階から②㌔程度離れたマンションの④階に運びたいのですが、引っ越し屋さんに頼むといくらくらいかかるかわかりますか？
>>70
私の時々前を通る楽器店でも、店頭でデモ演してます。
もちろんD-DECKで、TRUTHとかエレクトリカルパレードとか弾いちゃってます。
今時その曲はないだろうと思うし、一般の人は本当に素通りです。
（もちろん、私も恥ずかしいのでゆっくり目に素通りしてます)
何とかしてD-DECKを売りたいと思ってのデモ演なのでしょうが、
一般人から見たら安いキーボード（１～２万円とか）の
デモ演くらいにしか思われていないのでしょう。
あれが40万するなんていったら、一般の人びっくりするでしょうね。
私の時々前を通る楽器店でも、店頭でデモ演してます。
もちろんD-DECKで、TRUTHとかエレクトリカルパレードとか弾いちゃってます。
今時その曲はないだろうと思うし、一般の人は本当に素通りです。
（もちろん、私も恥ずかしいのでゆっくり目に素通りしてます)
何とかしてD-DECKを売りたいと思ってのデモ演なのでしょうが、
一般人から見たら安いキーボード（１～２万円とか）の
デモ演くらいにしか思われていないのでしょう。
あれが40万するなんていったら、一般の人びっくりするでしょうね。
時代錯誤の遺物、それがエレクトーンｗ
価格がねもっと安いといいと思うんだ
あと一桁少ないぐらい
そうすればもっと売れると思うんだ
あと一桁少ないぐらい
そうすればもっと売れると思うんだ
>>74
むりです。エレクトーンの価格をを安くしてもっと現実的に普遍的に普及させるよりも、とりあえず教室の無知で馬鹿な信者のカモに目先の100万円で確実に売る方が手っ取り早い。
不思議なのは頂点の財団プレイヤーの人たちからは今のエレクトーン斜陽の惨状に対する危機感がまったく感じられないこと。
大学講師で席があったり教室で高額レッスンしてたりルーティンでコンサートやらせてもらえるしで、こういった頂点の人たちって地位に安定してるから、あえて音頭をとってエレクトーン改革しようなんて思わないんでしょう。きっと。
むりです。エレクトーンの価格をを安くしてもっと現実的に普遍的に普及させるよりも、とりあえず教室の無知で馬鹿な信者のカモに目先の100万円で確実に売る方が手っ取り早い。
不思議なのは頂点の財団プレイヤーの人たちからは今のエレクトーン斜陽の惨状に対する危機感がまったく感じられないこと。
大学講師で席があったり教室で高額レッスンしてたりルーティンでコンサートやらせてもらえるしで、こういった頂点の人たちって地位に安定してるから、あえて音頭をとってエレクトーン改革しようなんて思わないんでしょう。きっと。
電子オルガンなんて海外でも一部お金持ち高齢マニアしか買わない。
世界のハモンドでさえ経営成り立たなくて身売りしてんだよ、とっくの昔に。
日本には電子オルガン扱うメーカーが数社残存してるのが不思議なくらい。
ま、どこも本業の片手間にオルガン扱うだけだから残ってるだけだろうけど。
世界のハモンドでさえ経営成り立たなくて身売りしてんだよ、とっくの昔に。
日本には電子オルガン扱うメーカーが数社残存してるのが不思議なくらい。
ま、どこも本業の片手間にオルガン扱うだけだから残ってるだけだろうけど。
エレクトーンをピアノより大幅に安くすると、
ピアノより音楽性が劣ってると思われるから安くできないんじゃない？
一応、エレクトーンも芸術な訳だし（財団的に）
ピアノより音楽性が劣ってると思われるから安くできないんじゃない？
一応、エレクトーンも芸術な訳だし（財団的に）
78 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/16(木) 23:41:46 ID:XJvOeU7r
芸術？せいぜい芸能だな。
79 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/17(金) 00:41:47 ID:nT+aeH5z
内藤さん ボイン
なんともバカらしい。
FS～ELまでエレクトーンをやってきた
ヤマハ全盛時代の生徒たちは負け組みです。
当時（80年代半ば）に
エレクトーンなんて買わず
立派なグラピ1台買っていれば・・・
今でも現役バリバリの良いピアノをずっと使えていたのに。
あの頃作っていたピアノは今よりも質が良かったとオモ。
今売っても値段もつくしね。
10年以上グラピでピアノでレッスンしていれば
どれだけ演奏の力がついただろう。残念でならないよ。
ヤマハのピアノコースにしていれば・・・orz
FS～ELまでエレクトーンをやってきた
ヤマハ全盛時代の生徒たちは負け組みです。
当時（80年代半ば）に
エレクトーンなんて買わず
立派なグラピ1台買っていれば・・・
今でも現役バリバリの良いピアノをずっと使えていたのに。
あの頃作っていたピアノは今よりも質が良かったとオモ。
今売っても値段もつくしね。
10年以上グラピでピアノでレッスンしていれば
どれだけ演奏の力がついただろう。残念でならないよ。
ヤマハのピアノコースにしていれば・・・orz
HSが一番売れた？信じられない。
あのダッサイ音色がいまでも恥ずかしすぎ。
当時はFSからの変わり様におどろいたっけねえ～。
FSのときはレバー式エレでもどうにかなってたのに
HSが出たせいでまるで自宅で練習できなくなってイライラした。
売れまくったくせにHSのデータをまるっきり使えないELなんかすぐに
出しちゃって、ユーザーのこと何も考えてないなｗ
今同じ事やったら確実にあぼーん。
あと数年後が楽しみ。
また新しいの出すのだろうな。
エレに憤りを感じてる人はピアノへおいで。
エレよりハマれるよ。
あのダッサイ音色がいまでも恥ずかしすぎ。
当時はFSからの変わり様におどろいたっけねえ～。
FSのときはレバー式エレでもどうにかなってたのに
HSが出たせいでまるで自宅で練習できなくなってイライラした。
売れまくったくせにHSのデータをまるっきり使えないELなんかすぐに
出しちゃって、ユーザーのこと何も考えてないなｗ
今同じ事やったら確実にあぼーん。
あと数年後が楽しみ。
また新しいの出すのだろうな。
エレに憤りを感じてる人はピアノへおいで。
エレよりハマれるよ。
HSが売れたのて、バブルで景気がよかった以外の理由なんてないんじゃない？
でも売れて、これでヤマハは勘違いした。
この時代の一番の負け組みというと、HSよりHX買った人でしょう・・・orz
ステージア出たときアップグレーダブルだの分解可搬性だのとデジャブのうさんくささにめまいを覚えたもんです。
でも売れて、これでヤマハは勘違いした。
この時代の一番の負け組みというと、HSよりHX買った人でしょう・・・orz
ステージア出たときアップグレーダブルだの分解可搬性だのとデジャブのうさんくささにめまいを覚えたもんです。
83 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/17(金) 09:06:54 ID:kML0BwwL
あんなもん、遊びにもならんわ。
85 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/17(金) 10:22:40 ID:kML0BwwL
なるよ。
ピコピコゲーム音楽とあわせて鍵盤を押して音ゲー気分だし、
それをニコ動にアップしたら神扱いで、なにこのバカ達？って内心思ってコメントみるのが楽しい。
ピコピコゲーム音楽とあわせて鍵盤を押して音ゲー気分だし、
それをニコ動にアップしたら神扱いで、なにこのバカ達？って内心思ってコメントみるのが楽しい。
よほど暇なんだな
いい事じゃないか
暇な時間がたくさんあるってさ
お金も時間もたくさんあるって羨ましいな
暇な時間がたくさんあるってさ
お金も時間もたくさんあるって羨ましいな
>>85
特定した。
特定した。
89 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/17(金) 17:28:19 ID:t35ZtyCl
そいつの動画晒せー
ＨＳはＦＳと比べて格段に音質劣化したけど、
音色は豊富だし、リズムや音色を加工できるしでゲーム機世代の子供にとっては
興味そそられる玩具だったんだよ。本格的楽器を目指したＦ型よりもね。
何よりＨＳ５は従前の機種と比べたら鍵盤数・機能・音色数も多いのに
50万円以下で中・上級まで使えたから親にとっても割安感があって
今まで古いレバー式使ってた人も一斉に買い換えた。
もちろん景気が良かったことが大前提だけどね。
でもＦＳ、ＦＸ使ってた人たちには大不評だったので
ＨＳと並行してクラシック演奏用として音質重視で開発した機種がＥＬ。
でも結局ＥＬ全面移行となってＨＳは短命で終わったのよ。
音色は豊富だし、リズムや音色を加工できるしでゲーム機世代の子供にとっては
興味そそられる玩具だったんだよ。本格的楽器を目指したＦ型よりもね。
何よりＨＳ５は従前の機種と比べたら鍵盤数・機能・音色数も多いのに
50万円以下で中・上級まで使えたから親にとっても割安感があって
今まで古いレバー式使ってた人も一斉に買い換えた。
もちろん景気が良かったことが大前提だけどね。
でもＦＳ、ＦＸ使ってた人たちには大不評だったので
ＨＳと並行してクラシック演奏用として音質重視で開発した機種がＥＬ。
でも結局ＥＬ全面移行となってＨＳは短命で終わったのよ。
たしかにELに買い替えになったとき業者から、これはクラシックを演奏してほしいエレクトーンです、て言われたなー。
そういえば最近、うちの親までエレクトーン草の根ネガティブ運動してることがわかったｗ
世間話で、エレクトーンはすぐ次の機種がでるのに在庫を売りつけられたとか買い替えの時もひどく買い叩かれて涙が出たそゆー話を普通にしていたみたいｗ
だから絶対お孫さんにはやめておいたほうがいいなんてね。私も相談されたらピアノすすめてますけど。とくに子供には。
私個人はエレクトーンは好きですよ。今でも。
そういえば最近、うちの親までエレクトーン草の根ネガティブ運動してることがわかったｗ
世間話で、エレクトーンはすぐ次の機種がでるのに在庫を売りつけられたとか買い替えの時もひどく買い叩かれて涙が出たそゆー話を普通にしていたみたいｗ
だから絶対お孫さんにはやめておいたほうがいいなんてね。私も相談されたらピアノすすめてますけど。とくに子供には。
私個人はエレクトーンは好きですよ。今でも。
バカテクの人がカシオトーンを弾くのを見たことがある。まさに弘法筆を選ばずというかんじ。カシオトーンがｶｯｺｲｸ見えた。
なんか一応プロのキーボーディストとして名の通った人がエレ糞とかＤデク弾いてるの見るじゃん。激萎えした。以後プロとしての畏敬の念はなくなた。
なんか一応プロのキーボーディストとして名の通った人がエレ糞とかＤデク弾いてるの見るじゃん。激萎えした。以後プロとしての畏敬の念はなくなた。
>>80
ほんと、
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですよorz
つぶしが利かないんで。
アナタは勝ち組です。
こつこつとまじめに通いグランドピアノで
クラシックピアノ10年やってた人にはエレの人はかなわないね。
エレは演奏力つかないですから。とくにハノンをマッハで弾くとか
エレの人じゃ１から手ほどきしないとまず無理ですね。
素でうらやましい。
ほんと、
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ですよorz
つぶしが利かないんで。
アナタは勝ち組です。
こつこつとまじめに通いグランドピアノで
クラシックピアノ10年やってた人にはエレの人はかなわないね。
エレは演奏力つかないですから。とくにハノンをマッハで弾くとか
エレの人じゃ１から手ほどきしないとまず無理ですね。
素でうらやましい。
エレクトーンのよさがわからなくなってきた。
自分が一生懸命やってきた楽器だったのに
何をしていたのだろう？といまさら気がついてもすでに遅し。
長くやってきたので楽譜を見れば大体弾ける。
もう習わなくても趣味としていくらでも弾いて楽しむことができるけど
データかうのがあまりにもバカらしいし
っていうかいまさらEL90とか使い物にならないしorz
趣味だけのためにステージアなんてありえないし。
どうせまたお買い替（ry
自分が一生懸命やってきた楽器だったのに
何をしていたのだろう？といまさら気がついてもすでに遅し。
長くやってきたので楽譜を見れば大体弾ける。
もう習わなくても趣味としていくらでも弾いて楽しむことができるけど
データかうのがあまりにもバカらしいし
っていうかいまさらEL90とか使い物にならないしorz
趣味だけのためにステージアなんてありえないし。
どうせまたお買い替（ry
楽譜（3段譜）を見て弾けるだけじゃ、そりゃつぶし効かないわな。
ピアノの人はクラシックピアノで技術を訓練しつつ音感や和声感を
鍛え、そしてさらにポピュラーやジャズへ行く人はコード譜見て即興
で弾く訓練するんだもん。敵うはずも無し。
ピアノの人はクラシックピアノで技術を訓練しつつ音感や和声感を
鍛え、そしてさらにポピュラーやジャズへ行く人はコード譜見て即興
で弾く訓練するんだもん。敵うはずも無し。
過去習って今は趣味でＥＬデータ楽譜買って弾いてたけど、
最近は自分で何の曲にも応用できるお気に入りのデータを幾つか作り、
それで過去習った曲や、今の好きな曲を一段譜やピアノ譜見て弾いてる。
ごちゃごちゃした既製データレジストから開放されて
昔のＦシリーズ的なシンプルで伸びやかなレジストで楽しんでるよ。
最近は自分で何の曲にも応用できるお気に入りのデータを幾つか作り、
それで過去習った曲や、今の好きな曲を一段譜やピアノ譜見て弾いてる。
ごちゃごちゃした既製データレジストから開放されて
昔のＦシリーズ的なシンプルで伸びやかなレジストで楽しんでるよ。
97 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/19(日) 23:37:14 ID:Q7hjYyd2
今思うと、FS、FXの頃が一番良かったよな。
それまでのレバー式からレジスト組めるようになって操作性が格段に良くなって、
それでも今みたいにデータ打ち込みとかしなくても即興でパッと弾けたし、
エレクトーンらしい暖かい音色を残しつつも全体的な音質が一気に向上したような感じだったから。
デザインも木製のままで、最後のエレクトーンらしいエレクトーンだったよね。
今思えば、HSやELを無理に出さずに、FSをベースに改良していれば
また違った流れになったんだろうな。
エレクトーンの原点に返りつつ、今の技術を融合させるって点で、
FSをもとにした新機種作ってくれないかな？
それまでのレバー式からレジスト組めるようになって操作性が格段に良くなって、
それでも今みたいにデータ打ち込みとかしなくても即興でパッと弾けたし、
エレクトーンらしい暖かい音色を残しつつも全体的な音質が一気に向上したような感じだったから。
デザインも木製のままで、最後のエレクトーンらしいエレクトーンだったよね。
今思えば、HSやELを無理に出さずに、FSをベースに改良していれば
また違った流れになったんだろうな。
エレクトーンの原点に返りつつ、今の技術を融合させるって点で、
FSをもとにした新機種作ってくれないかな？
ピアノは習い始めが苦痛。
バイエルは面白くないし、鍵盤は重いし、先生には怒られる。
それに比べて、エレクトーンはちょっと習えばいろんな音が出せるし、
発表会もくねくねしてて賑やか。
「どうせ音楽家を目指す訳でもないし」という考えは、
思ったより甘かったかなと今になって思う。
バイエルは面白くないし、鍵盤は重いし、先生には怒られる。
それに比べて、エレクトーンはちょっと習えばいろんな音が出せるし、
発表会もくねくねしてて賑やか。
「どうせ音楽家を目指す訳でもないし」という考えは、
思ったより甘かったかなと今になって思う。
FX、FS賛美をよく聞くが、そんなに良いか？といつも思う。
あれこそが今のエレ糞の原点なんじゃないのか。
あれこそが今のエレ糞の原点なんじゃないのか。
何年もやってきた楽器なのになぜ「エレクトーン大好き」と
言えないのだろう。
恨みばっかり積もってるからかな。
ヤマハの汚い商売方法が大人になるにつれ目に付くようになったし。
また弾きたい気持ちもあるのだけれど
ほしくも無い曲の詰め合わせの楽譜とか
バカ高いデータとかもういやだ。
いつかまた思いっきり弾きたいって気持ちがあったけど。
100万出すのなら中古のグラピ買うわ。
言えないのだろう。
恨みばっかり積もってるからかな。
ヤマハの汚い商売方法が大人になるにつれ目に付くようになったし。
また弾きたい気持ちもあるのだけれど
ほしくも無い曲の詰め合わせの楽譜とか
バカ高いデータとかもういやだ。
いつかまた思いっきり弾きたいって気持ちがあったけど。
100万出すのなら中古のグラピ買うわ。
エレからピアノに社会人になってから転向したんだけど、
本当にエレでは技術的な事は何一つ身についていなかった事を痛感してるよ。
5年ピアノやって、ポピュラー系の譜面なら難しめのものでも
まあまあ弾けるようにはなったんだけど、
クラシックはちょっと難しいものになるともう音の粒が揃わない。
悔しくて上手になろうとハノン頑張ったら、挙句の果てに腱鞘炎orz
大人だからもう筋とか固くなってるんだろうな…。
せめて高校生くらいからピアノに転向して置けばよかったと激しく後悔してるよ。
高校生でも遅いとか言われるだろうけど、まだマシだったろうからね。
本当にエレでは技術的な事は何一つ身についていなかった事を痛感してるよ。
5年ピアノやって、ポピュラー系の譜面なら難しめのものでも
まあまあ弾けるようにはなったんだけど、
クラシックはちょっと難しいものになるともう音の粒が揃わない。
悔しくて上手になろうとハノン頑張ったら、挙句の果てに腱鞘炎orz
大人だからもう筋とか固くなってるんだろうな…。
せめて高校生くらいからピアノに転向して置けばよかったと激しく後悔してるよ。
高校生でも遅いとか言われるだろうけど、まだマシだったろうからね。
エレクトーンとピアノの価値（楽器として・芸術性・普遍的価値・・・等）を同等にこじつけようとしているところにヤマハ商売の無理がある。
数十万円の普及用ピアノよりエレクトーンの値段が安っぽくするなんて許せないんでしょうね。
もうエレクトーンの製造やめたらいいのに。ニッチ芸術としての価値もない。今のエレクトーン自体、進化したんだそうな結果なんだか訳のわからないものになってて独自性といった価値も見出せない。
もうエレクトーンの存在がヤマハ企業の価値を下げていると思えるんだが。
数十万円の普及用ピアノよりエレクトーンの値段が安っぽくするなんて許せないんでしょうね。
もうエレクトーンの製造やめたらいいのに。ニッチ芸術としての価値もない。今のエレクトーン自体、進化したんだそうな結果なんだか訳のわからないものになってて独自性といった価値も見出せない。
もうエレクトーンの存在がヤマハ企業の価値を下げていると思えるんだが。
Ｆシリーズがそんなに良かったか？について。
人の好み、弾きたいジャンル、価値観はそれぞれなので一概には言えない。
でも、Ｆシリーズは暖かみのある良い音が出るので好きって公言してる
歴代機種経験者やプレイヤーは確実に多いと思われ。
面倒でもリズムは打ち込みでなきゃ満足できないって人には絶対不向きだけど。
データ無しの下準備無しで結婚式場なんかでいきなりＢＧＭ演奏するなら
ＦＳ－３０か、レバー機種ならＤ－７００あたりが一番相応しいと思うけどな。
ＦＳの次に出たＨＳが音色劣化激しくて、コロコロパネルの操作も面倒だったので
なおさらＦＳが良かったって思ってしまうのも確か･･･
人の好み、弾きたいジャンル、価値観はそれぞれなので一概には言えない。
でも、Ｆシリーズは暖かみのある良い音が出るので好きって公言してる
歴代機種経験者やプレイヤーは確実に多いと思われ。
面倒でもリズムは打ち込みでなきゃ満足できないって人には絶対不向きだけど。
データ無しの下準備無しで結婚式場なんかでいきなりＢＧＭ演奏するなら
ＦＳ－３０か、レバー機種ならＤ－７００あたりが一番相応しいと思うけどな。
ＦＳの次に出たＨＳが音色劣化激しくて、コロコロパネルの操作も面倒だったので
なおさらＦＳが良かったって思ってしまうのも確か･･･
あと、確かにアトリエはＦＳに近い感じも受けるけど、
アトリエもパネル上に無い隠れた音色やリズムを呼び出すには手間が必要。
ＦＳみたいに欲しい音色・リズムをダイレクトに選択できない。
その差が大きい。レバー機種とＦＳまでは全てパネル上で即座に選択操作できた。
そこが何より本来のエレクトーン演奏にとって大事なことだった。
それにＦＳって今の打ち込みデータじゃないから原曲そっくりに弾くのは無理だけど、
ＦＳっていうエレクトーンならではの表現方法で演奏できた。
打ち込みは出来なくて決まったリズムパターンしかないけど、
リズムの種類を超えて1曲を構成可能な流動性あるパターンが採用されてるし、
ベースパターンでさえ曲の流れに応じてパネル上で変更できる。
演奏しながら曲を盛り上げたいと思ったら派手なリズムにし、
下鍵盤にボーカル１、キラキラした派手なアルペジオパターン２とか８を足し
上鍵盤はフルオルガンとストリングスにトランペット足してみたいなことを
その場その場の必要性に応じてパネル表面上の操作だけで即座に変更できる。
オルガン音色だって小蓋を開けておけば従来通り弾きながらレバーを動かせる。
どう説明したら良いのかわからないけど、
ＦＳは音色にしろリズムにしろエレクトーンらしい味付けで表現できるって感じ。
ＨＳとかＥＬとかは音だけ聴いてるとカシオトーンなのか安いシンセなのか曖昧だけど、
ＦＳ、ＦＸは音やリズム、アルペジオを聴くだけで「あ、エレクトーンだ」って断定できる。
そんな独自性っていうか個性ある表現を目指して作られた楽器だったと思う。
アトリエもパネル上に無い隠れた音色やリズムを呼び出すには手間が必要。
ＦＳみたいに欲しい音色・リズムをダイレクトに選択できない。
その差が大きい。レバー機種とＦＳまでは全てパネル上で即座に選択操作できた。
そこが何より本来のエレクトーン演奏にとって大事なことだった。
それにＦＳって今の打ち込みデータじゃないから原曲そっくりに弾くのは無理だけど、
ＦＳっていうエレクトーンならではの表現方法で演奏できた。
打ち込みは出来なくて決まったリズムパターンしかないけど、
リズムの種類を超えて1曲を構成可能な流動性あるパターンが採用されてるし、
ベースパターンでさえ曲の流れに応じてパネル上で変更できる。
演奏しながら曲を盛り上げたいと思ったら派手なリズムにし、
下鍵盤にボーカル１、キラキラした派手なアルペジオパターン２とか８を足し
上鍵盤はフルオルガンとストリングスにトランペット足してみたいなことを
その場その場の必要性に応じてパネル表面上の操作だけで即座に変更できる。
オルガン音色だって小蓋を開けておけば従来通り弾きながらレバーを動かせる。
どう説明したら良いのかわからないけど、
ＦＳは音色にしろリズムにしろエレクトーンらしい味付けで表現できるって感じ。
ＨＳとかＥＬとかは音だけ聴いてるとカシオトーンなのか安いシンセなのか曖昧だけど、
ＦＳ、ＦＸは音やリズム、アルペジオを聴くだけで「あ、エレクトーンだ」って断定できる。
そんな独自性っていうか個性ある表現を目指して作られた楽器だったと思う。
熱くなり過ぎた。長文ウザくてスマン。
FSは説明書なしでも使える機種だったのでは？
HSになるともう滅茶苦茶で意味がわからない。
もっていたけどリズムの打ち込みとかサッパリだった。
FS→（越えられない壁）→HS→EL→ELS
変化が大きすぎた。
レッスンの何が辛いって
リズムが入らないエレクトーンでトゥルース（6級用）
練習してたことですかね。あまりにも無謀。
月謝の無駄ですよね。これじゃ上達するわけないもの。
そんなくだらない時間をすべてほかの事に打ち込んでれば良かったです。
親も気がつかないとダメですね。
月謝が超無駄になってるんだから。毎月13000円ｗ
子供がエレクトーンを習うので古いエレクトーンタダでくださいとか
掲示板で見るけどそんな人にアドバイスしてあげたくなります。
HSになるともう滅茶苦茶で意味がわからない。
もっていたけどリズムの打ち込みとかサッパリだった。
FS→（越えられない壁）→HS→EL→ELS
変化が大きすぎた。
レッスンの何が辛いって
リズムが入らないエレクトーンでトゥルース（6級用）
練習してたことですかね。あまりにも無謀。
月謝の無駄ですよね。これじゃ上達するわけないもの。
そんなくだらない時間をすべてほかの事に打ち込んでれば良かったです。
親も気がつかないとダメですね。
月謝が超無駄になってるんだから。毎月13000円ｗ
子供がエレクトーンを習うので古いエレクトーンタダでくださいとか
掲示板で見るけどそんな人にアドバイスしてあげたくなります。
最近のエレって説明書見たり、音作りを勉強しないとその機能を生かせない作りなのに
(機能を生かしたところで、いい楽器に成り得るかどうかは置いといて）
肝心のエレ教育の場では「この楽器は勉強しなくても簡単に弾けます・
売ってるデータで気分良く手軽に豪華な演奏を楽しめます」…っていう教育で。
楽器開発側の意図と、使う側の事情が完全に乖離してるよね。
F型まではその辺が一致してたんだと思う。
開発側が、使う側の意図を把握してない楽器なんて最悪だと思うけどね。
(機能を生かしたところで、いい楽器に成り得るかどうかは置いといて）
肝心のエレ教育の場では「この楽器は勉強しなくても簡単に弾けます・
売ってるデータで気分良く手軽に豪華な演奏を楽しめます」…っていう教育で。
楽器開発側の意図と、使う側の事情が完全に乖離してるよね。
F型まではその辺が一致してたんだと思う。
開発側が、使う側の意図を把握してない楽器なんて最悪だと思うけどね。
レジストマニュアルみたいな本にはドン引きしたけどね。
なにあれ。
シンセやりたい人ならともかく
とにかく迫力ある音作りの（豪華に聞こえる）勉強・・・
そんなのやりたくない。
同じ5級であってもレバー時代に5級とった人と
ELSで5級とった人とではまったく違うって言うのも
納得できない。進化し続ける試験？
ありえない。
なにあれ。
シンセやりたい人ならともかく
とにかく迫力ある音作りの（豪華に聞こえる）勉強・・・
そんなのやりたくない。
同じ5級であってもレバー時代に5級とった人と
ELSで5級とった人とではまったく違うって言うのも
納得できない。進化し続ける試験？
ありえない。
111 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/22(水) 23:43:07 ID:OB67jaop
それはね昔自分もすごく悩んだ。
財団の技能検定制度（グレード）を「エレクトーン」の検定だと思うから馬鹿らしくなるんだよ。
機種別の使いこなし能力検定だと考えるようにすれば？
（たとえば、パソコン能力検定と名付けると年々受験PC機種やOSやアプリが変わってしまう。
でもWord98検定、Word2003検定、Excel2007検定・・・という名前だったら解決するようなもの。）
つまり「エレクトーン」の５級じゃなくて、「HS」の５級とか「EL」の５級とかね。
だから当然機種ごとに試される能力はぜんぜん違う。
それにELユーザーがELS検定うけるのに、なにかと不便があっても仕方ないこと。
ELSを買わないでELS検定を受ける受験者が悪いんだから。
私はそう思うことにした。もう悩むことも、腹をたてるのも止めました。
でもなあ。財団はヤマハ本体と同じグループで販売責任を考慮し、
まだ動作する機種については対応すべきだろうな。FS30の試験とかHS8の試験とかね。
財団の技能検定制度（グレード）を「エレクトーン」の検定だと思うから馬鹿らしくなるんだよ。
機種別の使いこなし能力検定だと考えるようにすれば？
（たとえば、パソコン能力検定と名付けると年々受験PC機種やOSやアプリが変わってしまう。
でもWord98検定、Word2003検定、Excel2007検定・・・という名前だったら解決するようなもの。）
つまり「エレクトーン」の５級じゃなくて、「HS」の５級とか「EL」の５級とかね。
だから当然機種ごとに試される能力はぜんぜん違う。
それにELユーザーがELS検定うけるのに、なにかと不便があっても仕方ないこと。
ELSを買わないでELS検定を受ける受験者が悪いんだから。
私はそう思うことにした。もう悩むことも、腹をたてるのも止めました。
でもなあ。財団はヤマハ本体と同じグループで販売責任を考慮し、
まだ動作する機種については対応すべきだろうな。FS30の試験とかHS8の試験とかね。
20年前に3級だった講師も
今は無資格状態
今は無資格状態
113 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/25(土) 11:37:12 ID:PwU83PdU
FS30の３級を取った人でも、商売上で必要と自分が思うならELSの３級をとればよい。
114 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/25(土) 11:44:19 ID:PwU83PdU
連投ごめん。
FS30の３級は失効しないので、無資格ではない。３級は永遠に３級。
でもお客さん（生徒）からどう評価されるかだけ。平気な人はELS検定受ける必要なし。
FS30の３級は失効しないので、無資格ではない。３級は永遠に３級。
でもお客さん（生徒）からどう評価されるかだけ。平気な人はELS検定受ける必要なし。
115 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/25(土) 14:40:30 ID:wdGnfzVK
116 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/25(土) 19:26:00 ID:HiXc3uCk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4637235
これ見て、エレクトーンスレにはじめてきました
エレクトーンすごいなｗオーケストラできるんだｗ
ずぶの素人が休日にいじるぐらいで、これぐらいになるには、どれぐらいかかります？
これ見て、エレクトーンスレにはじめてきました
エレクトーンすごいなｗオーケストラできるんだｗ
ずぶの素人が休日にいじるぐらいで、これぐらいになるには、どれぐらいかかります？
場違いです
餌食になるまえにさっさとお逝きなさい
餌食になるまえにさっさとお逝きなさい
３級取れるのはＦＸ２０。ＦＳ３０じゃ取れない。
早くても2010年でMUMA等、FD音源系の生産全て終了。ピアノの伴奏くん、クラビのFDも。ELの中古買っても無駄。もうすてじあ買うしか無いのかorz…
そもそも買い替えについてはエレだけがクローズアップされているが、山葉にしてみればピアノも買い替えを斡旋してる。
幼児科の時点で決まるわけがない進路につけこみ、とりあえずの電Ｐを買わせグループレッスンにピアノ個人を併用させアップライトを斡旋。Ｊ専に行こうものならアップライトを所持していようがグランドを買わせる。
20年放置のママピアノであれば調律で5～7万集金。音が安定するまで半年に一度調律。
エレ消費者ばかりが悲観しなくてもいいと思う。
そしてエレとピアノを比較する時点で間違い。
目指している事が違い過ぎる。
ピアノやりたきゃピアノ買って弾こう。
パソコンだって車だって買い替えだも。
すてじあの音色好きになれんけど。
そもそも買い替えについてはエレだけがクローズアップされているが、山葉にしてみればピアノも買い替えを斡旋してる。
幼児科の時点で決まるわけがない進路につけこみ、とりあえずの電Ｐを買わせグループレッスンにピアノ個人を併用させアップライトを斡旋。Ｊ専に行こうものならアップライトを所持していようがグランドを買わせる。
20年放置のママピアノであれば調律で5～7万集金。音が安定するまで半年に一度調律。
エレ消費者ばかりが悲観しなくてもいいと思う。
そしてエレとピアノを比較する時点で間違い。
目指している事が違い過ぎる。
ピアノやりたきゃピアノ買って弾こう。
パソコンだって車だって買い替えだも。
すてじあの音色好きになれんけど。
>>121
調律は年数関係無しに安くできるところもある。1万とかでｗ
ピアノはカシオに対抗して力を入れているから
4万円～（糞だけどｗ）
据え置きのアリウスは売れ行き絶好調、相場（設置送料込み）8万円ｗ
中古UPおよそ20万～
新品UP50万～
新品グランド100万～
とりあえず4万のものがあれば練習はできる。
中古のUPがあれば20年は使えるし問題ない。
新品グランドでもステージア以下の値段、大事に使えば一生物。
ヤマハであってもピアノのほうはお金かからないよ。
営業トーク断っても家で練習できるのなら問題なし。
＞エレ消費者ばかりが悲観しなくてもいいと思う。
エレはヤマハのみの楽器だし何かあればヤマハにしか頼めない。
エレは最新機種がないと練習ができない。
データがないと弾くこともできない。
ELで習ってる人はELデータ、ELSデータの2つが必要。（いくらかかる？）
楽譜が鬼のように高い。ピアノはクラシックなら無料ダウンロードし放題。
他に逃げ道もなく、ドリマなんて廃れすぎだし他の楽器にも移れない。
最悪としか言いようがないし悲観するしかない現実orz
＞パソコンだって車だって買い替え
こわれたら買えばいい。エレはヤマハの気分次第で買い替え強制です。
今使ってる楽器に愛着があってもローンのこっててもゴミにしかならない。
>>116
1週間でおｋじゃないですかね
右手だけうごけばOKです
左手も足も全部自動で入りますのでｗ
むしろ弾かないでぜんぶ自動演奏させてひいてるフリ、
エアエレクトーンという形でもアリかと。
調律は年数関係無しに安くできるところもある。1万とかでｗ
ピアノはカシオに対抗して力を入れているから
4万円～（糞だけどｗ）
据え置きのアリウスは売れ行き絶好調、相場（設置送料込み）8万円ｗ
中古UPおよそ20万～
新品UP50万～
新品グランド100万～
とりあえず4万のものがあれば練習はできる。
中古のUPがあれば20年は使えるし問題ない。
新品グランドでもステージア以下の値段、大事に使えば一生物。
ヤマハであってもピアノのほうはお金かからないよ。
営業トーク断っても家で練習できるのなら問題なし。
＞エレ消費者ばかりが悲観しなくてもいいと思う。
エレはヤマハのみの楽器だし何かあればヤマハにしか頼めない。
エレは最新機種がないと練習ができない。
データがないと弾くこともできない。
ELで習ってる人はELデータ、ELSデータの2つが必要。（いくらかかる？）
楽譜が鬼のように高い。ピアノはクラシックなら無料ダウンロードし放題。
他に逃げ道もなく、ドリマなんて廃れすぎだし他の楽器にも移れない。
最悪としか言いようがないし悲観するしかない現実orz
＞パソコンだって車だって買い替え
こわれたら買えばいい。エレはヤマハの気分次第で買い替え強制です。
今使ってる楽器に愛着があってもローンのこっててもゴミにしかならない。
>>116
1週間でおｋじゃないですかね
右手だけうごけばOKです
左手も足も全部自動で入りますのでｗ
むしろ弾かないでぜんぶ自動演奏させてひいてるフリ、
エアエレクトーンという形でもアリかと。
＞データがないと弾くこともできない。
最近の人は、そういう人が多いんだろうね。
データ無くても何ら問題感じないレバー世代、ＦＳ世代が最強だな、やっぱし。
レバー時代は数世代前の機種で練習し、教室で最新機種でも不自由無しだった。
生徒にとっては良かったが、ヤマハにとっては商売にならん。
そこでデータ依存レッスンに切り替えて、新機種ごとにデータ継続打ち切れば
否応無く生徒は新機種買い替えを迫られる。
既製データ無しで楽しめるよう生徒も自分の引き出し広げる努力をしないとな。
レバー世代の自分はレッスンで弾くエレクトーンの楽譜以外にも
一段譜、ピアノやバンドスコア、クラシックスコア使ってエレクトーン弾いてた。
それが結構後々役に立ってると思う。何でも幅広くしておく方が良いかも。
最近の人は、そういう人が多いんだろうね。
データ無くても何ら問題感じないレバー世代、ＦＳ世代が最強だな、やっぱし。
レバー時代は数世代前の機種で練習し、教室で最新機種でも不自由無しだった。
生徒にとっては良かったが、ヤマハにとっては商売にならん。
そこでデータ依存レッスンに切り替えて、新機種ごとにデータ継続打ち切れば
否応無く生徒は新機種買い替えを迫られる。
既製データ無しで楽しめるよう生徒も自分の引き出し広げる努力をしないとな。
レバー世代の自分はレッスンで弾くエレクトーンの楽譜以外にも
一段譜、ピアノやバンドスコア、クラシックスコア使ってエレクトーン弾いてた。
それが結構後々役に立ってると思う。何でも幅広くしておく方が良いかも。
これだけエレクトーン進化(笑)させといて、３０年前と変わらないグレード試験がおかしい。まだあんなことやってんのか。
即興とか初見移調奏とか・・今の超ハイテクエレ糞にはそんな技能不要でしょ。自動サポ演があるしトランスポーズだってある。その即興初見て、素人歌伴やラウンジＢＧＭをエレクトーンでやってた時代に必要だった技能。
今のエレ糞マシーンでエレ糞技能を測ろうとするなら、ＤＤＲ(足)と太鼓の名人(手)のポイントの方が相応しいんじゃないの？単にノートオンオフのタイミングとかベロシティの正確さを測れればいいのだし。
まさかエレ糞で音楽性芸術性なんて求めてないよな？
即興とか初見移調奏とか・・今の超ハイテクエレ糞にはそんな技能不要でしょ。自動サポ演があるしトランスポーズだってある。その即興初見て、素人歌伴やラウンジＢＧＭをエレクトーンでやってた時代に必要だった技能。
今のエレ糞マシーンでエレ糞技能を測ろうとするなら、ＤＤＲ(足)と太鼓の名人(手)のポイントの方が相応しいんじゃないの？単にノートオンオフのタイミングとかベロシティの正確さを測れればいいのだし。
まさかエレ糞で音楽性芸術性なんて求めてないよな？
＞中古のUPがあれば20年～
20年ピアノ続ける人はUPじゃ練習にならないよ。
読譜をしてその通り指を動かす＝練習ではない。
超絶技巧を弾くような生徒が集まるセンターのGPは数年でぶっ壊れる。
私が言いたかったのはエレとピアノの消費比較ではなく山葉の商法についてでした。言葉不足で失礼しました。
ちなみにアリウス(YDP)は山葉で言う「電子キーボード」扱い。買い替え時に下取対象外。
クラビ、DUP、DGPは「電子ピアノ」経過年数によっては下取対象。
どっちにしろ糞。ピアノ弾きにとってはおもちゃにしか過ぎない。
20年ピアノ続ける人はUPじゃ練習にならないよ。
読譜をしてその通り指を動かす＝練習ではない。
超絶技巧を弾くような生徒が集まるセンターのGPは数年でぶっ壊れる。
私が言いたかったのはエレとピアノの消費比較ではなく山葉の商法についてでした。言葉不足で失礼しました。
ちなみにアリウス(YDP)は山葉で言う「電子キーボード」扱い。買い替え時に下取対象外。
クラビ、DUP、DGPは「電子ピアノ」経過年数によっては下取対象。
どっちにしろ糞。ピアノ弾きにとってはおもちゃにしか過ぎない。
初心者 → データを買って、右手だけでも楽しく演奏
上級者 → レジスト自作。ボイスエディットしたり外部MIDI操作したりと凝った音作り
つまり、買い替え不要なエレクトーン（笑）
上級者 → レジスト自作。ボイスエディットしたり外部MIDI操作したりと凝った音作り
つまり、買い替え不要なエレクトーン（笑）
生ピアノも調律以外に長年使ってると、いろいろメンテ交換が必要になってくる。
特に生グラピの費用なんて何十万の世界。
まぁ、エレクトーンの買い替えコストの比ではないかもしれんが。
特に生グラピの費用なんて何十万の世界。
まぁ、エレクトーンの買い替えコストの比ではないかもしれんが。
>>125
いやいやｗ
20年くらい使える人が圧倒的だよ。
20年習うという意味ではなくてさ。
小学校1年～中学生頃まで習う人がエレもピアノも多いでしょう。
高校卒業までとか成人式までずっと習い続ける人は
全体の数割ね。
だけど、やめたあともたまに弾いたり、趣味としてなんとなく
弾きたくなったとき、エレクトーンだと機種が変わってて
データ入れて弾いて・・・ができないよね。
だけどピアノだったらフタをあけるだけでまたすぐに弾けるからさ。
ごく一般に習ってる分には程度の良い中古は20年くらいいけるよ。
湿度をまもり調律さえやっていればね。
デジピは本格的に習う人には確かに物足りない。
ただ、デジピでも練習ができるのはうらやましいよ。
（繊細な表現など求めるのは無理だけどね）
エレクトーンは練習すら無理ｗ
いやいやｗ
20年くらい使える人が圧倒的だよ。
20年習うという意味ではなくてさ。
小学校1年～中学生頃まで習う人がエレもピアノも多いでしょう。
高校卒業までとか成人式までずっと習い続ける人は
全体の数割ね。
だけど、やめたあともたまに弾いたり、趣味としてなんとなく
弾きたくなったとき、エレクトーンだと機種が変わってて
データ入れて弾いて・・・ができないよね。
だけどピアノだったらフタをあけるだけでまたすぐに弾けるからさ。
ごく一般に習ってる分には程度の良い中古は20年くらいいけるよ。
湿度をまもり調律さえやっていればね。
デジピは本格的に習う人には確かに物足りない。
ただ、デジピでも練習ができるのはうらやましいよ。
（繊細な表現など求めるのは無理だけどね）
エレクトーンは練習すら無理ｗ
>>124
DDR（笑）
太鼓の達人（笑）
似てるなｗｗｗ
ステージアのお買い得バージョンが出た時点で
3年以内に新しい機種が出るフラグがたったな。
ずっと同じ楽器なんて現実的に無理だ。
10年前のパソコンが今ではショボイように
電子楽器も同じ。10年前のデジピだってショボショボだ。
エレだけがずっと同じだなんてありえん。家電製品の寿命は10年のはずだ。
ユニット方式にして新しく変えたところで本体ぶっ壊れたらどうするんだろ。
ｲｲのが出たから、ってすすめられて
今年や来年に捨てを買う人があまりに可哀想。
DDR（笑）
太鼓の達人（笑）
似てるなｗｗｗ
ステージアのお買い得バージョンが出た時点で
3年以内に新しい機種が出るフラグがたったな。
ずっと同じ楽器なんて現実的に無理だ。
10年前のパソコンが今ではショボイように
電子楽器も同じ。10年前のデジピだってショボショボだ。
エレだけがずっと同じだなんてありえん。家電製品の寿命は10年のはずだ。
ユニット方式にして新しく変えたところで本体ぶっ壊れたらどうするんだろ。
ｲｲのが出たから、ってすすめられて
今年や来年に捨てを買う人があまりに可哀想。
連打～～～～～～～～ のところが
ホリゾン～～～～～～～～ になるわけですね。
ホリゾン～～～～～～～～ になるわけですね。
これは、EL-87の時と同パターンじゃないですか？３年も先じゃないと思える。
互換性も乏しいリニューアル機種出してきてお買い替えへGO
話関係ないけど、初期からずっと年代のJOC資料調べてたんですが、
古いのから新しいのまで写真資料の子供たちが私も含めてみんな>>6なポーズなわけで笑ってしまいました。
あれ、そういう決まりだったのでしょうかねｗ演奏中のショットはほとんどが、両手がキョンシー角度(この場合上背はちょとのけぞり気味)～お空へシュワッチの角度の間に収まってました。
互換性も乏しいリニューアル機種出してきてお買い替えへGO
話関係ないけど、初期からずっと年代のJOC資料調べてたんですが、
古いのから新しいのまで写真資料の子供たちが私も含めてみんな>>6なポーズなわけで笑ってしまいました。
あれ、そういう決まりだったのでしょうかねｗ演奏中のショットはほとんどが、両手がキョンシー角度(この場合上背はちょとのけぞり気味)～お空へシュワッチの角度の間に収まってました。
海外でも、エレクトーンだけは変な動きするから笑える。
アトリエやWersiのプレーヤはそんなことないのに。
アトリエやWersiのプレーヤはそんなことないのに。
>>131
恥ずかしいですが自分もそのクチでした。
JOCの中にいると、おかしいとか全く思わなかったんで。
エレクトーンはやめたけど、パイプオルガン弾くとき姿勢が悪いと
注意されるのもそのせいなのかも。
大人になってから矯正するのは難しい。
恥ずかしいですが自分もそのクチでした。
JOCの中にいると、おかしいとか全く思わなかったんで。
エレクトーンはやめたけど、パイプオルガン弾くとき姿勢が悪いと
注意されるのもそのせいなのかも。
大人になってから矯正するのは難しい。
>132
アトリエ弾いているオリベラさんはアクション無駄に激しくない？
（すごいテクニックだとは思うけど)
アトリエ弾いているオリベラさんはアクション無駄に激しくない？
（すごいテクニックだとは思うけど)
やめて20年近くになります。
石像弾きだったのでよく注意されました。
「もっと体を揺らしなさい！」
って。結局最後まで石像だったけど。
石像弾きだったのでよく注意されました。
「もっと体を揺らしなさい！」
って。結局最後まで石像だったけど。
講師曰く、アクションがないと「演奏が地味」
「おしりで乗れる子」絶賛。おしりで乗れるって…orz
エレは目を閉じて聴きすます音楽ではないのか…
評価に視覚要素が必要なのも音楽芸術の枠にとらわれない「YAMAHAの登録商標」なのでしょうか…
デモンストレーターの奇抜な衣装も然り。
自分パーカッション奏者ですが
アクションの有無による評価は似かよってます。
「おしりで乗れる子」絶賛。おしりで乗れるって…orz
エレは目を閉じて聴きすます音楽ではないのか…
評価に視覚要素が必要なのも音楽芸術の枠にとらわれない「YAMAHAの登録商標」なのでしょうか…
デモンストレーターの奇抜な衣装も然り。
自分パーカッション奏者ですが
アクションの有無による評価は似かよってます。
トーンレバーだった頃のエレクトーンは現在以上に音色の変化に乏しくて
どうしてもピアノとかの表現とは大きい隔たりがあるので、
その分、パフォーマンスで乏しい表現を補いましょうって言われた記憶あり。
どうしてもピアノとかの表現とは大きい隔たりがあるので、
その分、パフォーマンスで乏しい表現を補いましょうって言われた記憶あり。
写真JOCの子はピアノでもキョンシーだよ。GX-1との協奏でふたりとも同じポーズで写ってるよ。たぶんこれ曲のキメフレーズの一瞬だったのかな。
他の子たちもみんな演奏中よくこんなに鍵盤から離れたところで腕が踊ってるなあ。と今は他人ごとに思うことにする。
自分もめっさハズカシイポーズで写ってるアルヨ...
他の子たちもみんな演奏中よくこんなに鍵盤から離れたところで腕が踊ってるなあ。と今は他人ごとに思うことにする。
自分もめっさハズカシイポーズで写ってるアルヨ...
私も「体で乗って弾け」と彼の北の国的教育をされた経験有です。
元々石像弾きなのですが、ESに出る時に「体でリズムに乗ってない」と先生に叱られ、
アホみたいに体で動け、エンディングはシュワッチしろなどなどの指導をされ。
先生が演奏そっちのけで動きの指導をするので、先生の前では一応従って
無理して体動かして弾いてましたが、本番では石像モード全開で弾きました。
一応銀賞は貰い、自分の言う事聞かなかったのに賞を獲られた先生は不機嫌になり、先生とはその後当然決別。
ただ、今となってはESに出た事自体が恥ずかしい思い出ですが…。
元々石像弾きなのですが、ESに出る時に「体でリズムに乗ってない」と先生に叱られ、
アホみたいに体で動け、エンディングはシュワッチしろなどなどの指導をされ。
先生が演奏そっちのけで動きの指導をするので、先生の前では一応従って
無理して体動かして弾いてましたが、本番では石像モード全開で弾きました。
一応銀賞は貰い、自分の言う事聞かなかったのに賞を獲られた先生は不機嫌になり、先生とはその後当然決別。
ただ、今となってはESに出た事自体が恥ずかしい思い出ですが…。
グレードで「体でリズムが取れていない」と書かれた。
石像なんでｗ
クネクネうねうねうざいんだよ。
むかしやってた10ちゃんねるの朝の番組なんだっけ？
オリジナルコンサート？
あれの再放送がみたいね。酷い動きばかりで
子供ながらに「気持ちが悪い」と思ったなｗ
今なんてエレクトーン習っている人自体が
天然記念物状態だからあんな姿見たら世間はますます笑うだろうよｗ
クネクネ弾くのがかっこいいと思ってて
データ演奏が最高と思ってて
お買い替えもマンセーの人なんているのか？
石像なんでｗ
クネクネうねうねうざいんだよ。
むかしやってた10ちゃんねるの朝の番組なんだっけ？
オリジナルコンサート？
あれの再放送がみたいね。酷い動きばかりで
子供ながらに「気持ちが悪い」と思ったなｗ
今なんてエレクトーン習っている人自体が
天然記念物状態だからあんな姿見たら世間はますます笑うだろうよｗ
クネクネ弾くのがかっこいいと思ってて
データ演奏が最高と思ってて
お買い替えもマンセーの人なんているのか？
みんなクネクネ好きですね(;´Д`)
ずっと前このスレで晒されてたyoutube動画のは凄かったな。もう一度見たいんだけどわからなくて残念。
たぶん東南アジアのエレフェスティバルかなんかの動画だったと思うんだけど、エレ糞数台のアンサンブルに指揮者付きのやつ。
エレ奏者だけでなく指揮者も尋常ではないアクションでｗでも演奏曲はシーケンサで流してるのｗ指揮者はイラネーだろ！ってツッコまれてたの。
ところで今年の楽器フェスにエレクトーンが無かった？自分が見落としただけなのかな。
ずっと前このスレで晒されてたyoutube動画のは凄かったな。もう一度見たいんだけどわからなくて残念。
たぶん東南アジアのエレフェスティバルかなんかの動画だったと思うんだけど、エレ糞数台のアンサンブルに指揮者付きのやつ。
エレ奏者だけでなく指揮者も尋常ではないアクションでｗでも演奏曲はシーケンサで流してるのｗ指揮者はイラネーだろ！ってツッコまれてたの。
ところで今年の楽器フェスにエレクトーンが無かった？自分が見落としただけなのかな。
エレクトーンもD-DECKも無かったと思う。
エレクトーンって在庫整理の指示出てるらしいけど、まさか『買い換えなくてもいい』ってSTAGEAがラストモデルって意味なのか
エレクトーンって在庫整理の指示出てるらしいけど、まさか『買い換えなくてもいい』ってSTAGEAがラストモデルって意味なのか
営業マン曰く、
(STAGEAは)これ以上はないと言う所まで来ているので、あったとしても付け替えパーツの新開発でしょう。
との事。疑惑。
自分ピアノ出身ですが、親元離れて自宅にピアノは置けず、仕事柄鍵盤が必要なので中古のEL500を3年前に購入。別に何か目指している訳ではないけど、独学で5～3級の市販楽譜はなんとなく弾けるようになりましたが、やっぱりSTAGEAは数年見送った方がいいですかね？
金も無いけど。
(STAGEAは)これ以上はないと言う所まで来ているので、あったとしても付け替えパーツの新開発でしょう。
との事。疑惑。
自分ピアノ出身ですが、親元離れて自宅にピアノは置けず、仕事柄鍵盤が必要なので中古のEL500を3年前に購入。別に何か目指している訳ではないけど、独学で5～3級の市販楽譜はなんとなく弾けるようになりましたが、やっぱりSTAGEAは数年見送った方がいいですかね？
金も無いけど。
>>143
文前半→それEL-90の時から言ってたよ。
文後半→私はもうエレクトーンは最新だろうと中古だろうと怖くて手を出せないよ。自分が安心して買えるのは、エレクトーンが製造終了になってからだと思っている。
文前半→それEL-90の時から言ってたよ。
文後半→私はもうエレクトーンは最新だろうと中古だろうと怖くて手を出せないよ。自分が安心して買えるのは、エレクトーンが製造終了になってからだと思っている。
アナログシンセとかビンテージギターとかの古いのは、ものにもよるけど
高値で売られたりかなり大事に使われてたりするけど、エレクトーンって
そういうの聞かないね。同じ楽器なのになんで？
高値で売られたりかなり大事に使われてたりするけど、エレクトーンって
そういうの聞かないね。同じ楽器なのになんで？
楽器じゃないからです。
型落ち使い古しの家電製品て、手放すのにかえってお金がかかるでしょ？エレ糞もそれと同じ。
型落ち使い古しの家電製品て、手放すのにかえってお金がかかるでしょ？エレ糞もそれと同じ。
でも一応は楽器でしょ。プライド無いのヤマハは？
楽器は楽器だけど古いと価値がなくなるから困っちゃうｗってスレじゃね？
習わせてくれてエレ買ってくれた親にも素直に感謝出来ないってどんだけだ。
買い替えもエレも大好きな人がいるからYAMAHAのプライドの有無は関係ないよ。
習わせてくれてエレ買ってくれた親にも素直に感謝出来ないってどんだけだ。
買い替えもエレも大好きな人がいるからYAMAHAのプライドの有無は関係ないよ。
＞楽器は楽器だけど古いと価値がなくなるから困っちゃうｗってスレじゃね？
ちがいますｗ
ﾃﾝﾌﾟﾗの初代過去ログから読んできなさい。
ちがいますｗ
ﾃﾝﾌﾟﾗの初代過去ログから読んできなさい。
ヤマハはMOTIFとかみたいな別部門があるから良いんだよ＞プライド
デジピ＞シンセ＞ポータ＞エレ
だからね。国内での扱いは
デジピ＞シンセ＞ポータ＞エレ
だからね。国内での扱いは
デジピってクラビノーバのこと？
下手したらエレより下なんじゃ…
下手したらエレより下なんじゃ…
クラビノーバは、一応「ピアノやってました」で通じるからいいんじゃない？
エレクトーンは脚フェチには需要あるみたいだね。ElectoneTV見て笑ってしまった。
エレクトーンは脚フェチには需要あるみたいだね。ElectoneTV見て笑ってしまった。
エレクトーンて一般の人には今じゃほとんど知られてないけど、昔30年くらい前エレクトーン・ムードというジャンルがあった。
その名残と思うけど、ある一定の年齢以上の(エロ)おじさんにとってエレクトーンとは淫靡な夜のイメージがあります。
その名残と思うけど、ある一定の年齢以上の(エロ)おじさんにとってエレクトーンとは淫靡な夜のイメージがあります。
155 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/31(金) 17:40:56 ID:zxPqiUu+
エレクトーンはbtmの外部入力機に成り下がります
最初からスピーカーを通す音なんだもん
ピアノには勝てない
最初からスピーカーを通す音なんだもん
ピアノには勝てない
156 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/31(金) 17:48:28 ID:zxPqiUu+
>>135>>136
そりゃ、CDで録音しても生演奏でも音は同じだからね
クネクネしてかっこいいとこ魅せないと生演奏の意味がなくなる
ニコニココモンズ(皆が合法的に市販曲が使えるところ)にいい曲がないから
エレクトーンを練習して映画、アニメ曲をうｐしまくろうと思ったけど
難しそうですね
btmでガムバル
そりゃ、CDで録音しても生演奏でも音は同じだからね
クネクネしてかっこいいとこ魅せないと生演奏の意味がなくなる
ニコニココモンズ(皆が合法的に市販曲が使えるところ)にいい曲がないから
エレクトーンを練習して映画、アニメ曲をうｐしまくろうと思ったけど
難しそうですね
btmでガムバル
158 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/31(金) 21:56:04 ID:VXEWx/+k
379 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 17:48:57 ID:4tizC0mu0
みんな、わたしたちのリーダー・しいたけ記者さんが
ニュース＋に新スレを立ててくださいました
【静岡】浜松市の魅力を伝える「やらまいか大使」任命…毎日新聞論説委員の与良正男氏も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225442457/
これは絶対に許せない！
2ちゃんの総力を挙げて浜松市関連を不買するわよ
まずホンダ、ヤマハ、スズキのバイク・自動車関連は不買よ
380 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 17:54:54 ID:4tizC0mu0
>>379の続きです
浜松関連の企業や人物をリストアップしました
ただいまより不買リストに加えます
# 浜松ホトニクス（光電子デバイス製造・開発）
# ローランド ディー. ジー.（プロッタ製造）
# パルステック工業（光ディスク製造
# 河合楽器製作所（楽器製造）
# ローランド（電子系楽器類製造）
# ボス（エフェクタ製造）
* 丸八真綿（寝具製造）
* テイボー（マーキングペン先の製造）
* レワード（野球用ユニフォーム製造）
# 鈴木楽器製作所（ハーモニカ・メロディオン製造）
# 一条工務店（木造注文住宅建設事業など）
# 航空自衛隊（日本で初めて航空自衛隊の基地が作られた）
# ブルーインパルス（航空自衛隊の曲技飛行チーム）
みんな、わたしたちのリーダー・しいたけ記者さんが
ニュース＋に新スレを立ててくださいました
【静岡】浜松市の魅力を伝える「やらまいか大使」任命…毎日新聞論説委員の与良正男氏も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225442457/
これは絶対に許せない！
2ちゃんの総力を挙げて浜松市関連を不買するわよ
まずホンダ、ヤマハ、スズキのバイク・自動車関連は不買よ
380 ：可愛い奥様：2008/10/31(金) 17:54:54 ID:4tizC0mu0
>>379の続きです
浜松関連の企業や人物をリストアップしました
ただいまより不買リストに加えます
# 浜松ホトニクス（光電子デバイス製造・開発）
# ローランド ディー. ジー.（プロッタ製造）
# パルステック工業（光ディスク製造
# 河合楽器製作所（楽器製造）
# ローランド（電子系楽器類製造）
# ボス（エフェクタ製造）
* 丸八真綿（寝具製造）
* テイボー（マーキングペン先の製造）
* レワード（野球用ユニフォーム製造）
# 鈴木楽器製作所（ハーモニカ・メロディオン製造）
# 一条工務店（木造注文住宅建設事業など）
# 航空自衛隊（日本で初めて航空自衛隊の基地が作られた）
# ブルーインパルス（航空自衛隊の曲技飛行チーム）
160 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/01(土) 14:00:25 ID:UezKwwhM
小学生でプロデビューし活躍中のピアニスト小林愛実さん（山口県宇部市）。
http://jp.youtube.com/watch?v=4dwmMJzoSlo&feature=related
４才頃の発表会らしき動画を見てて、ふと思い出したけど
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7v9zLKE2NQ&feature=related
・・・たしか４才の天才エレクトーン少女れいちゃんも宇部じゃなかったけ。
なにか宇部市には天才を輩出する土壌みたいのがあんのかね。不思議。
http://jp.youtube.com/watch?v=4dwmMJzoSlo&feature=related
４才頃の発表会らしき動画を見てて、ふと思い出したけど
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7v9zLKE2NQ&feature=related
・・・たしか４才の天才エレクトーン少女れいちゃんも宇部じゃなかったけ。
なにか宇部市には天才を輩出する土壌みたいのがあんのかね。不思議。
おい、本物の（世界に通用する）天才愛美ちゃんと、
日本のごく一部の大会やバラエティ番組でクネクネもてはやされてる音楽ヲタのガキをいっしょにすんな
日本のごく一部の大会やバラエティ番組でクネクネもてはやされてる音楽ヲタのガキをいっしょにすんな
162 ：160：2008/11/01(土) 20:50:15 ID:UezKwwhM
ｳﾍｧ
やめろよ～ｺﾚｗ
しばらく忘れてたのにぃ
やめろよ～ｺﾚｗ
しばらく忘れてたのにぃ
>>162
こわい・・・・・こわ杉
こわい・・・・・こわ杉
>>160
この動画の天才ﾁｬｿもｱﾚでﾅﾆですなｗうまいってコメの他に、ヘッドバンギングて言われて外人からもｷﾓがられてたり。
どうしても幼児てこんなふうに体ごとぶんぶん回しするしかないのかなぁ。どこかにめちゃクールで上体のブレないピアノ演奏する天才少女ていないのかな。
もちろんエレクトーンでのアレは無駄に基地外沙汰なので外国にさらさないでほしい。
この動画の天才ﾁｬｿもｱﾚでﾅﾆですなｗうまいってコメの他に、ヘッドバンギングて言われて外人からもｷﾓがられてたり。
どうしても幼児てこんなふうに体ごとぶんぶん回しするしかないのかなぁ。どこかにめちゃクールで上体のブレないピアノ演奏する天才少女ていないのかな。
もちろんエレクトーンでのアレは無駄に基地外沙汰なので外国にさらさないでほしい。
>>159
過疎っているから行ってあげて。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122097907/
ここのスレの住人って、エレクトーンを挫折したか、その類の人間だろ・・・。
ニコ動で批判コメントを書いてるヤツってこのスレ、好きなんだろうな。
過疎っているから行ってあげて。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122097907/
ここのスレの住人って、エレクトーンを挫折したか、その類の人間だろ・・・。
ニコ動で批判コメントを書いてるヤツってこのスレ、好きなんだろうな。
>>167
しにたければしねばいいじゃないか（・∀・）
しにたければしねばいいじゃないか（・∀・）
>>167
イ㌔
イ㌔
171 ：160：2008/11/02(日) 13:44:51 ID:gmSOkyIN
三菱化学メディア社が来年３月でFDの販売終了。
USBメモリーやマイクロSDがこれだけ大容量低価格だと、もうFDの時代も終わりだな。
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/info/0031.html
USBメモリーやマイクロSDがこれだけ大容量低価格だと、もうFDの時代も終わりだな。
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/info/0031.html
つーかFDてまだ製造販売されてたんだ？在庫であるぶん売ってるんだとばかり思ってました。
このニュースでエレクトーンの旧機種持ちの人がFD買いに走るわけでもなさそう。
私はプリントゴッコの消耗部品を必死に買い集めてましたけど。
このニュースでエレクトーンの旧機種持ちの人がFD買いに走るわけでもなさそう。
私はプリントゴッコの消耗部品を必死に買い集めてましたけど。
↑YAMAHA自体も二年後までにFD音源とユニット生産終了だから今の時点でFD買い集めて確保してるし。最早YAMAHAにしか需要がない。
↑ ｲﾐﾌ
>>176
このスレの住人は自分とヤマハを中心に世界が回ってるからしょうがないよｗ
このスレの住人は自分とヤマハを中心に世界が回ってるからしょうがないよｗ
フロッピー作ってるのって三菱だけ？
他のメーカー製があるんじゃない？
他のメーカー製があるんじゃない？
ハマヤ、チャーチオルガン出ました
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x54018391
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x54018391
>>179
エレクトーンクラシックの最終機種だったっけ。
エレクトーンクラシックの最終機種だったっけ。
F型クラシックオルガンて数百万単位ではなかったですか？エレクトーンどころではなかった。
３桁ということは後期のモデルですか？最初２桁でFM音源を採用ってその当時すごい値段だったような記憶が。
３桁ということは後期のモデルですか？最初２桁でFM音源を採用ってその当時すごい値段だったような記憶が。
182 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/07(金) 09:41:40 ID:TdZzEJa4
エレクトーンの人たちはcubaseで音楽作ってるんですか？
作曲する人ってこと？ 本体パネルでぽちぽちやります。
MIDIなんてものは理解不能です。
既存曲ならmumaという自販機で買ってます
最近はエレクトーンを通して、ネットで買えます
w
MIDIなんてものは理解不能です。
既存曲ならmumaという自販機で買ってます
最近はエレクトーンを通して、ネットで買えます
w
>>185
エレ終了したらすべてのサポートが終了するんじゃない？
それで安心して買えるって…
自分はいまだにEL使ってるけど特に困ってない
新しいの出たからってすぐに買い替えようとも思わないし
趣味の範囲なら機種の違いなんてあまり気にならないけどな
講師も買い替えろなんて言わなかったし
ここのスレ見てると何でそんなぎゃあぎゃあ言ってんのかよくわからん
エレ終了したらすべてのサポートが終了するんじゃない？
それで安心して買えるって…
自分はいまだにEL使ってるけど特に困ってない
新しいの出たからってすぐに買い替えようとも思わないし
趣味の範囲なら機種の違いなんてあまり気にならないけどな
講師も買い替えろなんて言わなかったし
ここのスレ見てると何でそんなぎゃあぎゃあ言ってんのかよくわからん
EL-100なら子供の玩具として欲しいかも。
どこかで余ってないかな・・・
どこかで余ってないかな・・・
>>186
サポートのことをちらつかされてるエレ商売現役の間はプレッシャーなのです。中古なら２・３世代前までを買えってんでしょ。データや修理部品の関係で。
いっそのことヤマハがエレ糞終了にしてくれたら、もうなんでもあり。アナログ機種だって半端なELでも使い捨て感覚で手を出せる。安く買ってどんどん弾き倒せるのになって思う。
サポートのことをちらつかされてるエレ商売現役の間はプレッシャーなのです。中古なら２・３世代前までを買えってんでしょ。データや修理部品の関係で。
いっそのことヤマハがエレ糞終了にしてくれたら、もうなんでもあり。アナログ機種だって半端なELでも使い捨て感覚で手を出せる。安く買ってどんどん弾き倒せるのになって思う。
中古で買うならD型がほしいです。
>>192
えらい高いMIDIキーボードだなw
えらい高いMIDIキーボードだなw
>>186
それはアナタの教室が理解あるだけ。
幼児クラスでステージアスタンダード
勧めてくるんだぞ。
ありえないだろ。
たかが6級で上級者と連呼され
「EL900( ´,_ゝ｀)プッ」って言われて・・・orz。
ELシリーズは幼児用の小さい機種も全部撤去。
1台も残さずELで試験を受けようとしても先生に見てもらえないので無理。
ELSで試験を受けるしかない現状。
今も昔も変わらないんですよ
たかだか趣味で習うのにもEL用フロッピーも
ELS用データも買わなきゃいけないなんて。
1曲弾くのにいくらかかるんだよ。
それはアナタの教室が理解あるだけ。
幼児クラスでステージアスタンダード
勧めてくるんだぞ。
ありえないだろ。
たかが6級で上級者と連呼され
「EL900( ´,_ゝ｀)プッ」って言われて・・・orz。
ELシリーズは幼児用の小さい機種も全部撤去。
1台も残さずELで試験を受けようとしても先生に見てもらえないので無理。
ELSで試験を受けるしかない現状。
今も昔も変わらないんですよ
たかだか趣味で習うのにもEL用フロッピーも
ELS用データも買わなきゃいけないなんて。
1曲弾くのにいくらかかるんだよ。
じゃあやめれば？
曲は別に買わなくても自作すればいいと思うんだけど
198 ：sage：2008/11/09(日) 00:35:02 ID:pLFqjcL6
ここアンチスレじゃないよね？まじめに相談しても頭から否定意見なんだけど。
>>196
辞めましたよｗ
>>197
演奏の練習はしたいけどリズム作りに時間など使いたくない
そんなこと学んでもモデルチェンジでまた覚えなおしだし
なにより知識がまったくないので無理orz
楽譜もデータもバカ高くって
もう無理だと思った。
まだやりたい気持ちはあったのに残念。
辞めましたよｗ
>>197
演奏の練習はしたいけどリズム作りに時間など使いたくない
そんなこと学んでもモデルチェンジでまた覚えなおしだし
なにより知識がまったくないので無理orz
楽譜もデータもバカ高くって
もう無理だと思った。
まだやりたい気持ちはあったのに残念。
>>198
むしろお前がアンチ
>>200
皆さんが好きなXGWorks(笑)とかを使えば
モデルチェンジしても操作性は変わりませんよ＞リズム打ち
てかリズム打つのに何かそんな特別な知識が必要でしょうか？
打楽器の名前、とかでしょうか？
むしろお前がアンチ
>>200
皆さんが好きなXGWorks(笑)とかを使えば
モデルチェンジしても操作性は変わりませんよ＞リズム打ち
てかリズム打つのに何かそんな特別な知識が必要でしょうか？
打楽器の名前、とかでしょうか？
リズム打つにはリズム感が必要、原曲のリズムをコピーできる打楽器知識必要
>>201
エレクトーンの先生が、家で違う機種しか持ってない生徒のためにXGワークスでのやり方をレッスンで教えてくれる・・・・わきゃねーでしょ。
私がXGどころか捨て字亜の扱いまで教えてたんだから。生徒の私が。私のエレクトーンのレッスン中に。
エレクトーンの先生が、家で違う機種しか持ってない生徒のためにXGワークスでのやり方をレッスンで教えてくれる・・・・わきゃねーでしょ。
私がXGどころか捨て字亜の扱いまで教えてたんだから。生徒の私が。私のエレクトーンのレッスン中に。
204 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/09(日) 15:17:19 ID:Lvbz3Vr6
>>204
あんたが恥カッコワルイ。XGワークスは 今 年 製造終了のお知らせがユーザに来ました。
おぎひろのエレパソ講座とかじゃまだXGワークス(ST)の次の提案もまだじゃなかったけ？なんか別の譜面書きソフトの講座やってお茶濁してたような。
製作の世界じゃ普通に古いソフトもつかってる奴もいるし。レコンポーザ現役で見たときはさすがに驚いたけどね。
ちなみにMIDI検定では今回受験ぶんでXGワークスが使えるのは最後です。というか、エレ先生がこういうソフトに一切無知というのが恥ずかしいですねというお話じゃないんですか？
あんたが恥カッコワルイ。XGワークスは 今 年 製造終了のお知らせがユーザに来ました。
おぎひろのエレパソ講座とかじゃまだXGワークス(ST)の次の提案もまだじゃなかったけ？なんか別の譜面書きソフトの講座やってお茶濁してたような。
製作の世界じゃ普通に古いソフトもつかってる奴もいるし。レコンポーザ現役で見たときはさすがに驚いたけどね。
ちなみにMIDI検定では今回受験ぶんでXGワークスが使えるのは最後です。というか、エレ先生がこういうソフトに一切無知というのが恥ずかしいですねというお話じゃないんですか？
やはり習ったのは無駄だったことが良くわかったよ。
音作りとかリズムの打ち込みとか覚えたくもない。
自分が習い始めたFS時代にはそんなことグレードに関係なかった。
どんな曲でもストリングスでひいてたしｗｗｗｗ
音作りとかリズムの打ち込みとか覚えたくもない。
自分が習い始めたFS時代にはそんなことグレードに関係なかった。
どんな曲でもストリングスでひいてたしｗｗｗｗ
208 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/09(日) 21:12:39 ID:Lvbz3Vr6
エレやってることが、一番かっこ悪いってこと、みんな自覚してるはずなんだけど、
どうしてまだ、エレｸｿ弾くの。
どうしてまだ、エレｸｿ弾くの。
↑ >>204は自爆？話題変えたいんですか？ｗ
家には旧機種しかなくて音やリズムのプログラミングをすべてレンタルでやってた人知ってる。それでプレイヤーのレッスンやコンクール対応してた。
そのレベルを時間制限レンタルで作ってるすげー無茶してるなと思ってたら、結局とうとうブチギレてエレ糞ん自体やめちゃった。
それがエレ糞に疑問持つきっかけになったみたいだし、また偉い先生も最新エレ糞持ってないことを言い訳スンナって非現実なこと言うらしいし。
そのレベルを時間制限レンタルで作ってるすげー無茶してるなと思ってたら、結局とうとうブチギレてエレ糞ん自体やめちゃった。
それがエレ糞に疑問持つきっかけになったみたいだし、また偉い先生も最新エレ糞持ってないことを言い訳スンナって非現実なこと言うらしいし。
はたから見ててもエレクトンでデータ作るのは大変なのわかります。家でも所有してるのが最良なんだろうけど、100万円かけて機種変更も大変ですね。ソフトのバージョンアップとは訳が違う。
俺はエレクトーンなんてやってないけど、あまりにも異様な世界なので長年観察するのが趣味になってます。
俺はエレクトーンなんてやってないけど、あまりにも異様な世界なので長年観察するのが趣味になってます。
213 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/10(月) 01:09:01 ID:bS+0g+FW
エレクトーン弾くのってWiiMusicで遊ぶのと似てる気がする。
そういえば、キーボードマニアというそのものズバリなゲームもあったわけだが・・・
http://www.konami.jp/am/keyboard/howto.html
http://www.konami.jp/am/keyboard/howto.html
エレクトーンの歴史
「ピアノが習えない貧乏な子にも音楽を・・・」がコンセプト、1960年代終わりから80年頃に掛けて音楽教室ブームの一端を担う。
↓
中略
↓
音楽教室経営難、お買い替え商法を経て、ゲーム機と化す。
「ピアノが習えない貧乏な子にも音楽を・・・」がコンセプト、1960年代終わりから80年頃に掛けて音楽教室ブームの一端を担う。
↓
中略
↓
音楽教室経営難、お買い替え商法を経て、ゲーム機と化す。
>>217エレクトーンより音よかったりして。
もうこれをエレクトーン教室に置いて、グレード試験もこれの点数で合否決めたらいい。
つか、これをエレクトーンってことにしようよ。ゲーセン行って練習できるし。
今のエレクトーンて音ゲーそのものだからね。
もうこれをエレクトーン教室に置いて、グレード試験もこれの点数で合否決めたらいい。
つか、これをエレクトーンってことにしようよ。ゲーセン行って練習できるし。
今のエレクトーンて音ゲーそのものだからね。
HS以降のエレって本当に音ゲー化してるよね。
前に太鼓の達人の達人がテレビ出てて、大袈裟なアクションに失笑したけど
こんな感じ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=4g8FE6mxJqc&mode=related&search=
今のエレって、こういう世界だよね…。
変なアクションつけて弾いて、鍵盤速弾きして、
足でもアクロバティックに速弾きできたら拍手喝采。
いかに機械のリズムに正確に合わせられるかの勝負をしてるだけみたいに見える。
前に太鼓の達人の達人がテレビ出てて、大袈裟なアクションに失笑したけど
こんな感じ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=4g8FE6mxJqc&mode=related&search=
今のエレって、こういう世界だよね…。
変なアクションつけて弾いて、鍵盤速弾きして、
足でもアクロバティックに速弾きできたら拍手喝采。
いかに機械のリズムに正確に合わせられるかの勝負をしてるだけみたいに見える。
音ゲーだって言うヤツはもちろん弾けるんだろうな？
なら動画サイトにでもupしてみ？
観てやるよ。
なら動画サイトにでもupしてみ？
観てやるよ。
HS-8使ってた昔々のエレ使い
久々に弾きたくなった・・・・。
昨日、オークションでTR61を買った。
ベースが寂しいので前から目を付けてたPK-5Aも買いに言った。
ｗｋｔｋが止まらない
久々に弾きたくなった・・・・。
昨日、オークションでTR61を買った。
ベースが寂しいので前から目を付けてたPK-5Aも買いに言った。
ｗｋｔｋが止まらない
223 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/10(月) 18:42:47 ID:2+ZnvdYJ
>>221 音ゲーだって言うヤツはもちろん弾けるんだろうな？
なら動画サイトにでもupしてみ？
観てやるよ。
どうして、そういう発想になるの。
「もちろん弾けるんだろうな」 いったいなぜ弾ける必要があるの。
音ゲー化してしまって、もう家電にも入らないようなもの。
楽器であることは、とっくに捨ててしまっているし。
「弾く」という言葉自体、使い方が間違ってる。
「弾く」んじゃなくて。「やる」とか「する」という程度のもの。
そんなに肩に力入れて。真っ赤な顔するんじゃないよ。
なら動画サイトにでもupしてみ？
観てやるよ。
どうして、そういう発想になるの。
「もちろん弾けるんだろうな」 いったいなぜ弾ける必要があるの。
音ゲー化してしまって、もう家電にも入らないようなもの。
楽器であることは、とっくに捨ててしまっているし。
「弾く」という言葉自体、使い方が間違ってる。
「弾く」んじゃなくて。「やる」とか「する」という程度のもの。
そんなに肩に力入れて。真っ赤な顔するんじゃないよ。
>>223
どうしたの？そんなに肩に力入れて。真っ赤な顔するんじゃないよ。
どうしたの？そんなに肩に力入れて。真っ赤な顔するんじゃないよ。
＞自分が習い始めたFS時代にはそんなことグレードに関係なかった。
＞どんな曲でもストリングスでひいてたしｗｗｗｗ
FSなのにどんな曲もストリングスって感性貧し過ぎ･･･ グレードにも関係あったはず
レバー式時代にどんな曲でもストリング使うならわからなくもないけど･･･
＞どんな曲でもストリングスでひいてたしｗｗｗｗ
FSなのにどんな曲もストリングスって感性貧し過ぎ･･･ グレードにも関係あったはず
レバー式時代にどんな曲でもストリング使うならわからなくもないけど･･･
>>221 ←時々こーゆーのが紛れ込むよね。ニコ動とか好きなのが特徴ｗ
あとお前らエレクトンに挫折したんだろとか、貧乏でエレクトン買えなかったんだろっとか言うのも。
いわゆるウニトロ世代・カンチガイ世代ってやつ？
あとお前らエレクトンに挫折したんだろとか、貧乏でエレクトン買えなかったんだろっとか言うのも。
いわゆるウニトロ世代・カンチガイ世代ってやつ？
エレクトーンは終わった。これはまぎれも無い事実。
>>227
鼻息荒いよｗ
鼻息荒いよｗ
231 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/11(火) 01:01:42 ID:AdO/0xIH
昨日横浜の某楽器店でMOTIFのXS7とXS8が２段重ねになってて
ペダルユニットまでつけて展示してあった。
全部の価格足しても60万ぐらいにしかならんのだが、とにかく面白い展示だったな
ペダルユニットまでつけて展示してあった。
全部の価格足しても60万ぐらいにしかならんのだが、とにかく面白い展示だったな
そうそう老国のやつ。
Fantomでなく餅に繋いでいたのは、エレ糞に対する嫌みの意味だからでしょう
Fantomでなく餅に繋いでいたのは、エレ糞に対する嫌みの意味だからでしょう
D-deckの足鍵盤はMIDI接続ではなく、デック本体へは独特の穴につないでデックの音だけを出せるもの。
ったく使えねー。
ったく使えねー。
238 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/11(火) 16:25:21 ID:slYFlpdx
>このセッティングだったら、全然エレより使えるし
おい、まじでそう思うのか。
弾けたものじゃないと思う。
君が、その楽器の前に座ったとして、いったい何を弾く？
まず、こんなもの扱えないと思う。
おい、まじでそう思うのか。
弾けたものじゃないと思う。
君が、その楽器の前に座ったとして、いったい何を弾く？
まず、こんなもの扱えないと思う。
上下２台ともモチーフってのが贅沢だ。下鍵盤はKXあたりでもいいじゃん。PCRの５オクターブ以上とか。
足はPK－７は欲しいかなー。
前このスレで、ファントムX＋MIDIキーボードコントローラ＋足PK＋FC-200っておじさんが熱く語ってたなー。
ファントムおじさん元気かな。
足はPK－７は欲しいかなー。
前このスレで、ファントムX＋MIDIキーボードコントローラ＋足PK＋FC-200っておじさんが熱く語ってたなー。
ファントムおじさん元気かな。
エレクトーンより、色々弄りながらシンセを組み立てたほうが楽しいかも…安いし・・・。
足鍵盤もイイカンジだよー…上位機種が欲しくなっちゃうｗ
足鍵盤もイイカンジだよー…上位機種が欲しくなっちゃうｗ
老国の足鍵盤プラス。
妄想だけでは理想的に思えるが、実際弾いてみたら音色の相対的バランスとるのが難しい。
手鍵盤の音と足鍵盤の音が馴染まないと言うか合わなくて、双方バランス良く使える音色が少ない。
音はクソでもやはりバランス良く調整されてるエレ糞の有り難味を思い知ったよ。
ところでレバー式エレ糞最大の悪徳は「ジャズロック」なんて他では通用しないリズム名称つけたこと。
８ビートでなんでジャズがつくわけ？
子供の頃は素直にジャズとロックに使えるリズムだと信じてたよ。
そのせいでどんなに混乱し、恥ずかしい思いさせられたことか･･･
妄想だけでは理想的に思えるが、実際弾いてみたら音色の相対的バランスとるのが難しい。
手鍵盤の音と足鍵盤の音が馴染まないと言うか合わなくて、双方バランス良く使える音色が少ない。
音はクソでもやはりバランス良く調整されてるエレ糞の有り難味を思い知ったよ。
ところでレバー式エレ糞最大の悪徳は「ジャズロック」なんて他では通用しないリズム名称つけたこと。
８ビートでなんでジャズがつくわけ？
子供の頃は素直にジャズとロックに使えるリズムだと信じてたよ。
そのせいでどんなに混乱し、恥ずかしい思いさせられたことか･･･
>>241
うんうん。凄く難しいよ…。でも頑張るんだ。エレ使いをバカにするなーっていつも思ってた。
出来上がったら音UPする！グレードは５級まで取ったんだよ私。小学校１年生から高校3年生までやってた。
中でも6級のA列車の譜面がすきだったんだよね…。
手が覚えてるから、前半はいいんだけど、、、後半超いい加減。どっかに楽譜無いかな～
ちなみにっお金さえあれば私もD-deckが欲しい！
ステージアも超欲しい！いつか買うんだって思ってる。
ただね…この１０年エレ無しエレ使いでいて、悲しかったのは
「キーボード弾けるでしょ？」と言われて、弾いてみるとベースがなくてスッカスカ・・・
「だからヤダっていったじゃーん」っていう会話。友人の視線が辛かった…。
だから、MIDIの足鍵盤を見つけたときは感動だったんだ～
実は、中古で揃えたから、まだ１０万も使ってないんだよ私ｗ
TR６１が３７０００円PK-5Aが２９８００円MIDIケーブルが５００円（笑
とにかくっｗこれからエレ使いのプライドを再建しようと思うっ
うんうん。凄く難しいよ…。でも頑張るんだ。エレ使いをバカにするなーっていつも思ってた。
出来上がったら音UPする！グレードは５級まで取ったんだよ私。小学校１年生から高校3年生までやってた。
中でも6級のA列車の譜面がすきだったんだよね…。
手が覚えてるから、前半はいいんだけど、、、後半超いい加減。どっかに楽譜無いかな～
ちなみにっお金さえあれば私もD-deckが欲しい！
ステージアも超欲しい！いつか買うんだって思ってる。
ただね…この１０年エレ無しエレ使いでいて、悲しかったのは
「キーボード弾けるでしょ？」と言われて、弾いてみるとベースがなくてスッカスカ・・・
「だからヤダっていったじゃーん」っていう会話。友人の視線が辛かった…。
だから、MIDIの足鍵盤を見つけたときは感動だったんだ～
実は、中古で揃えたから、まだ１０万も使ってないんだよ私ｗ
TR６１が３７０００円PK-5Aが２９８００円MIDIケーブルが５００円（笑
とにかくっｗこれからエレ使いのプライドを再建しようと思うっ
>>241
てめージャズロック２を馬鹿にすんなｗｗ
てめージャズロック２を馬鹿にすんなｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
ジャズロックってジャンルがあるよね＾＾
ジャズロックってジャンルがあるよね＾＾
見る度にもういいよそれと思うもの
・マジレス、女、ゆとりなどを見るたびに必死に叩こうとする奴
・面白くも何ともないのに、仲間意識の共有のために強要される「空気読め」
・「ラーメンの話しようぜ」と話題の転換を図る奴とそれに乗る奴
・誰も訊いてないのにNGにします、NGにしているという報告を書き込む奴
・他人のネタを評論するようなレスしか書き込まない奴
・ID真っ赤とか書き込み回数とか、指摘すれば優位に立てると思ってる奴
・誰かの言ったことを延々コピペする流れ
・「ここまで○○なし」「抽出レス：0件」など、いちいち言いたがる奴
・批判的なレスから相手の心理状態を（自分が優位に立てるように）妄想する奴
・「どっちも痛いな」「もっとやれ」など冷静な傍観者を気取ったレスを書き込みに来る奴
・批判したいけど、きちんと考える脳みそが無いので、とりあえず～～厨と書き込んでみる奴
・ゆとりゆとり連呼するオッサン
・スイーツ、ビッチ、（笑）
・批判的なレスに対して「○○見てから言え。××の印象変わるぞ」
・このコピペ
・マジレス、女、ゆとりなどを見るたびに必死に叩こうとする奴
・面白くも何ともないのに、仲間意識の共有のために強要される「空気読め」
・「ラーメンの話しようぜ」と話題の転換を図る奴とそれに乗る奴
・誰も訊いてないのにNGにします、NGにしているという報告を書き込む奴
・他人のネタを評論するようなレスしか書き込まない奴
・ID真っ赤とか書き込み回数とか、指摘すれば優位に立てると思ってる奴
・誰かの言ったことを延々コピペする流れ
・「ここまで○○なし」「抽出レス：0件」など、いちいち言いたがる奴
・批判的なレスから相手の心理状態を（自分が優位に立てるように）妄想する奴
・「どっちも痛いな」「もっとやれ」など冷静な傍観者を気取ったレスを書き込みに来る奴
・批判したいけど、きちんと考える脳みそが無いので、とりあえず～～厨と書き込んでみる奴
・ゆとりゆとり連呼するオッサン
・スイーツ、ビッチ、（笑）
・批判的なレスに対して「○○見てから言え。××の印象変わるぞ」
・このコピペ
>>245
最後の１行でﾜﾗﾀ
最後の１行でﾜﾗﾀ
248 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/12(水) 12:18:02 ID:RiEhonYW
ＲＯＭって何？
力まず
怒らず
魔が差した
怒らず
魔が差した
250 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/12(水) 12:26:44 ID:RiEhonYW
>>249 下手
じゃああなたも考えなよ
無料だし、アトリエ体験申し込もうかなー。あとくされ無さそうだしー。
ステジアの無料レッスン体験も申し込んで500円くおカード貰おうかなー。
いや、こっちはあとあとしつこそーだしなー。
ステジアの無料レッスン体験も申し込んで500円くおカード貰おうかなー。
いや、こっちはあとあとしつこそーだしなー。
クオカードほしいな～ｗ
いこうか迷い中
まず習うことはないんだけど
いこうか迷い中
まず習うことはないんだけど
興味本位でドリマトーンの体験レッスンに逝ってきた私が通りますよ。
ドリマ体験レッスン
弾かせてもらったのは最新のDT(捨て辞アにクリソツと言われる)ではなく、前の機種のようでした。ソロ鍵盤とドローバが付いてました。
前もってお話してた時に当方エレクトーンの経験少しあること伝えてました。体験来るときは何か楽譜持ってきてくださいとのことだったので、ファンファンファンを持って行きました。
ドリマの音とか機能は・・・特筆すべきことも無い、まあ普通に電子オルガンてこんなものかなて感じ。
その時のドリマ先生は、なぜか松田昌氏をほめまくり。電子オルガン界のドンなのでしょうか？
最後に先生にドリマの模範演奏をお願いしました。もちろん別にフロッピーデータ使ったものでもよかったんですけど、
「今データがないので弾けません」 ←モロ言われてしまったのが少々ショックでした。電子オルガンという物自体がもう終わってんだなと思った瞬間でした。
一応、ではデータ無しでいいので何か先生のドリマ演奏のさわりだけでもいいので、とお願いしたけど断られましたので、益々ダメポなんだなと。
あとでなんとなくカワイの状況もわかったのですが、ピアノ先生がカワイに採用後問答無用でドリマ講座(給料天引き)で勉強させられて、その程度で生徒に教えてるのが多いと。
もちろんその後、家にはレッスンどうなさいますか？のお電話が２・３度。
アトリエの体験レッスンも行ってみたいのでそれから決めますと申して、そのままフェードアウトいたしました。
弾かせてもらったのは最新のDT(捨て辞アにクリソツと言われる)ではなく、前の機種のようでした。ソロ鍵盤とドローバが付いてました。
前もってお話してた時に当方エレクトーンの経験少しあること伝えてました。体験来るときは何か楽譜持ってきてくださいとのことだったので、ファンファンファンを持って行きました。
ドリマの音とか機能は・・・特筆すべきことも無い、まあ普通に電子オルガンてこんなものかなて感じ。
その時のドリマ先生は、なぜか松田昌氏をほめまくり。電子オルガン界のドンなのでしょうか？
最後に先生にドリマの模範演奏をお願いしました。もちろん別にフロッピーデータ使ったものでもよかったんですけど、
「今データがないので弾けません」 ←モロ言われてしまったのが少々ショックでした。電子オルガンという物自体がもう終わってんだなと思った瞬間でした。
一応、ではデータ無しでいいので何か先生のドリマ演奏のさわりだけでもいいので、とお願いしたけど断られましたので、益々ダメポなんだなと。
あとでなんとなくカワイの状況もわかったのですが、ピアノ先生がカワイに採用後問答無用でドリマ講座(給料天引き)で勉強させられて、その程度で生徒に教えてるのが多いと。
もちろんその後、家にはレッスンどうなさいますか？のお電話が２・３度。
アトリエの体験レッスンも行ってみたいのでそれから決めますと申して、そのままフェードアウトいたしました。
体験レッスンに成功したら楽器も売れるのに、なぜに古い機種なのドリマ？
ドリマもデータ無しだと弾けませんか。
アトリエはどうなんだろうね？
ドリマもデータ無しだと弾けませんか。
アトリエはどうなんだろうね？
261 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/14(金) 22:26:36 ID:vMYvO/I+
ドリマの方がドローバーがついてる分、
弾きながら音色をどんどん変えられるからリアルタイム演奏には向いてる気がするが、
実際はデータ演奏が主流なんだね。
アトリエも最新機種にはドローバーがついたんだっけ？
ここは原点に返って、リアルタイム演奏がしやすいように
エレクトーンもトーンレバー復活とか、ドローバーつけてくれないかな？
弾きながら音色をどんどん変えられるからリアルタイム演奏には向いてる気がするが、
実際はデータ演奏が主流なんだね。
アトリエも最新機種にはドローバーがついたんだっけ？
ここは原点に返って、リアルタイム演奏がしやすいように
エレクトーンもトーンレバー復活とか、ドローバーつけてくれないかな？
体験レッスンじゃないけど、アトリエならRMSでレンタル弾かせてもらったことあるよ。フルベースで高そうなやつ。
いきなりでマニュアルもなかったけど、音選んでリズム鳴らしてとかは感覚的に出来ました。自分が古代エレクトン世代なお陰かもしれないけど。
FDスロットもMIDI端子もあったし、パソコンにつないだりもっと難しい使い方もきっとできるんだろうね。
そしてやはり付いてましたDビーム(笑)ローランド製品てとりあえずDビム付けとけみたいなヤケクソ感が微笑ましいです。
アトリエにもデータ演奏はあるんだと思います。同じアレンジを違う場所違う人で聞いたから。
いきなりでマニュアルもなかったけど、音選んでリズム鳴らしてとかは感覚的に出来ました。自分が古代エレクトン世代なお陰かもしれないけど。
FDスロットもMIDI端子もあったし、パソコンにつないだりもっと難しい使い方もきっとできるんだろうね。
そしてやはり付いてましたDビーム(笑)ローランド製品てとりあえずDビム付けとけみたいなヤケクソ感が微笑ましいです。
アトリエにもデータ演奏はあるんだと思います。同じアレンジを違う場所違う人で聞いたから。
ヘクター・オリベラがDビームをどう使ってくるのか、ちょっと興味あるw
ヤマハって体験レッスンすると500円貰えるみたいだね。
だんだん、なり振り構わずになってきたなぁ。
ttp://electone.jp/info/081014_01.php
下のムービーの宗教臭さはちょっと引く…。
ヤマハって体験レッスンすると500円貰えるみたいだね。
だんだん、なり振り構わずになってきたなぁ。
ttp://electone.jp/info/081014_01.php
下のムービーの宗教臭さはちょっと引く…。
なんかヤフオクにディーデックが出てるんだが、幾ら位が相場なんかねぇ
山はで、レッスンすると５００円もらえるのか？
何回でもおｋ？
何回でもおｋ？
お申込みいただく前に下記の参加条件を必ずご確認下さい。
・本キャンペーンへの参加は、お一人様1回限りとさせていただきます。
・現在エレクトーンのレッスンをされている方は、対象外とさせていただきます。
・対象は中学生以上とさせていただきます。鍵盤楽器の経験の有無は問いません。
・本キャンペーンへの参加はご予約の際に必ず「キャンペーンのページを見た」とお伝えいただく必要があります。お伝えいただけない場合はプレゼントをさし上げられない場合があります。
・アンケートハガキの返信は、2009年1月31日（土）の消印有効とさせていただきます。
・本キャンペーンへの参加は、お一人様1回限りとさせていただきます。
・現在エレクトーンのレッスンをされている方は、対象外とさせていただきます。
・対象は中学生以上とさせていただきます。鍵盤楽器の経験の有無は問いません。
・本キャンペーンへの参加はご予約の際に必ず「キャンペーンのページを見た」とお伝えいただく必要があります。お伝えいただけない場合はプレゼントをさし上げられない場合があります。
・アンケートハガキの返信は、2009年1月31日（土）の消印有効とさせていただきます。
＞エレクトーンSTAGEA スピーカーグリル無償交換のご案内
＞エレクトーンSTAGEA リアプレート不具合に伴う無償修理対応のご案内
○スピーカーグリルの突起で負傷
○リアプレートの自然落下
すごく基本的っていうか、楽器の問題以前の不具合だね。
山刃の製品もとことん落ちたもんだ。
＞エレクトーンSTAGEA リアプレート不具合に伴う無償修理対応のご案内
○スピーカーグリルの突起で負傷
○リアプレートの自然落下
すごく基本的っていうか、楽器の問題以前の不具合だね。
山刃の製品もとことん落ちたもんだ。
え orz
ドリマのレッスンでもフロッピーないと無理といわれるの？
しかも演奏して見せてくれもしないで
誰が習おうと思うのか。無理がありすぎる。
ヤマハの幼児教室ではエレクトーンの先生が体験のときに
とにかくゴテゴテサポートいりの豪華（笑）演奏を
張り切って見せてたよ。エレクトーンってすごいでしょう。って
言わんばかりにやってた。でも普通それくらいしないか・・・？
ドリマのレッスンでもフロッピーないと無理といわれるの？
しかも演奏して見せてくれもしないで
誰が習おうと思うのか。無理がありすぎる。
ヤマハの幼児教室ではエレクトーンの先生が体験のときに
とにかくゴテゴテサポートいりの豪華（笑）演奏を
張り切って見せてたよ。エレクトーンってすごいでしょう。って
言わんばかりにやってた。でも普通それくらいしないか・・・？
カワイはドリマ専門の先生がいないからピアノの先生が強引にやらされてるんじゃない？
楽譜を見て演奏を論じてあげることはできても実はベース弾けないみたいなｗ
ヤマハは幼児科に強引にエレをやらせるから一応ピアノの先生でも簡単なものなら弾けるのかと。
楽譜を見て演奏を論じてあげることはできても実はベース弾けないみたいなｗ
ヤマハは幼児科に強引にエレをやらせるから一応ピアノの先生でも簡単なものなら弾けるのかと。
それにしてもドリマ体験レッスンで模範演奏データの準備もしてないなんて
どんだけやる気無いんだ？ データ無いから弾けないが通用するか、ふつう･･･
たぶん、人に聴かせられる品質の既製データさえドリマには皆無ってことかもしれん。
どんだけやる気無いんだ？ データ無いから弾けないが通用するか、ふつう･･･
たぶん、人に聴かせられる品質の既製データさえドリマには皆無ってことかもしれん。
ドリマって見たこともないし聞いたこともない。
「ドリマトーン習ってます」って言っても何ソレ？といわれるのがオチ。
エレも近いうちにそうなるんだろうなｗ
先生なのにデータ無いから弾けない（普通は用意しておくべき）
なくても弾くの拒否（何のための体験か）
これはカワイに文句いってもいいくらいだと思うよ？
その代わり習ってもお買い替えとかも一切言われないっぽいｗ
ヤマハの体験行ったらステージア勧められたもんな。
カスタムが10万なら買ってやるよｗ
「ドリマトーン習ってます」って言っても何ソレ？といわれるのがオチ。
エレも近いうちにそうなるんだろうなｗ
先生なのにデータ無いから弾けない（普通は用意しておくべき）
なくても弾くの拒否（何のための体験か）
これはカワイに文句いってもいいくらいだと思うよ？
その代わり習ってもお買い替えとかも一切言われないっぽいｗ
ヤマハの体験行ったらステージア勧められたもんな。
カスタムが10万なら買ってやるよｗ
274 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/17(月) 02:32:20 ID:5actqxKC
確か、カワイのドリマ教材って昔からほとんど内容が変わってない
ものが多いんだっけ？
だから、データに合わせて弾くってことよりも演奏技術を
身につけることを重視して基本的に自分の手ですべて弾くって感じで、
弾こうと思えばデータが無くてもどの機種でも弾けるとか何とか
って話も聞いてるがな。
(だから、「お買い替え」の必要性がなく、昔の機種でも何とかなるといえる。)
俺もカワイ系の個人の先生(当時、ピアノとドリマの両方教えてた）
のところで長年ピアノ習ってたんだが、その先生が
なんと90年代半ば～後半に入っても昔のタブレット式の機種でレッスンしてたし、
そこで習ってた生徒が、発表会とかで最新機種も普通に弾いてたのを
見てきてるけど、今は先生レベルでもデータがないと弾けないっていう
程までにドリマもレベルが下がってしまったのかな？
その先生もピアノメインで教えてた先生だったけど、
ちゃんとドリマもデータなしで本格的に弾けるぐらいの技術は
身につけてたけどな。
そして、今はドリマでもデータ演奏を重視するようになって、
最新機種で、データに合わせてしか弾けないっていう時代になっちゃったのかな？
ものが多いんだっけ？
だから、データに合わせて弾くってことよりも演奏技術を
身につけることを重視して基本的に自分の手ですべて弾くって感じで、
弾こうと思えばデータが無くてもどの機種でも弾けるとか何とか
って話も聞いてるがな。
(だから、「お買い替え」の必要性がなく、昔の機種でも何とかなるといえる。)
俺もカワイ系の個人の先生(当時、ピアノとドリマの両方教えてた）
のところで長年ピアノ習ってたんだが、その先生が
なんと90年代半ば～後半に入っても昔のタブレット式の機種でレッスンしてたし、
そこで習ってた生徒が、発表会とかで最新機種も普通に弾いてたのを
見てきてるけど、今は先生レベルでもデータがないと弾けないっていう
程までにドリマもレベルが下がってしまったのかな？
その先生もピアノメインで教えてた先生だったけど、
ちゃんとドリマもデータなしで本格的に弾けるぐらいの技術は
身につけてたけどな。
そして、今はドリマでもデータ演奏を重視するようになって、
最新機種で、データに合わせてしか弾けないっていう時代になっちゃったのかな？
最近の機種はどのメーカー製でも音色１つ呼び出すにも手間が必要。
予めレジストを設定してあるデータが無ければ、聴き応えのある演奏は難しい。
昔みたいにパネル上だけで即座にレジスト設定できる機種は皆無だからね。
音色や機能が昔と比較にならないほど充実した反面、
その操作の煩雑さゆえにデータ必須に縛られて電子オルガンとしての価値
＝演奏の柔軟性を失い、楽器そのものの存在価値を失ってしまったんだよ。
予めレジストを設定してあるデータが無ければ、聴き応えのある演奏は難しい。
昔みたいにパネル上だけで即座にレジスト設定できる機種は皆無だからね。
音色や機能が昔と比較にならないほど充実した反面、
その操作の煩雑さゆえにデータ必須に縛られて電子オルガンとしての価値
＝演奏の柔軟性を失い、楽器そのものの存在価値を失ってしまったんだよ。
そこでレジストレーションメニューの登場ですよ。
買い替えは仕方ない。こうゆう系の技術は日々常に進化してるからな。
ただ、やはり価格がね。無理だと承知だが現行機種の価格の1/10くらいじゃないとな。
それとヤマハの『新機種が出たら今までの機種はお役御免』みたいな方針が一番の癌だ。
今までの機種も今まで通り皆平等にしないと。
ELくらいまではヤマハの思惑通りでも買い替えは進んだが、今の時代じゃヤマハの思惑通りには進まなくなった。
まずはエレクトーン云々よりヤマハ自体が変わってくれないとダメだな。
ただ、やはり価格がね。無理だと承知だが現行機種の価格の1/10くらいじゃないとな。
それとヤマハの『新機種が出たら今までの機種はお役御免』みたいな方針が一番の癌だ。
今までの機種も今まで通り皆平等にしないと。
ELくらいまではヤマハの思惑通りでも買い替えは進んだが、今の時代じゃヤマハの思惑通りには進まなくなった。
まずはエレクトーン云々よりヤマハ自体が変わってくれないとダメだな。
おそらくヤマハが変わることはないであろう。
10年後20年後が楽しみｗ
10年後20年後が楽しみｗ
レジストメニューあっても、そのまんま使えることって少ない。
少し加工しようとしても、煩雑な操作が必要になるし、
途中で音色変更するにもパネル上だけではできない。
結局予めレジストメニューを元に加工したデータを用意する必要がある。
少し加工しようとしても、煩雑な操作が必要になるし、
途中で音色変更するにもパネル上だけではできない。
結局予めレジストメニューを元に加工したデータを用意する必要がある。
あんまり使いやすくすると、アレンジャーの出番が無くなるからな。
専属エレクトーンアレンジャーが路頭に迷わない為にも、ますます
ゲーム機化していくのであろう。
しかし久々に楽譜売り場でエレ糞の楽譜ちらっと見ると、J－ぽpと
アニソンばかりだな。あとはお決まりのディズニーとかスタンダード
ジャズとか。
未だに錆び付いた『トゥルース』なんて弾いてるやつも結構居そうだ。
エレ糞のオリジナル曲って無いのかね？
ホント、全てにおいて魅力が無いな、エレ糞ってやつは。
専属エレクトーンアレンジャーが路頭に迷わない為にも、ますます
ゲーム機化していくのであろう。
しかし久々に楽譜売り場でエレ糞の楽譜ちらっと見ると、J－ぽpと
アニソンばかりだな。あとはお決まりのディズニーとかスタンダード
ジャズとか。
未だに錆び付いた『トゥルース』なんて弾いてるやつも結構居そうだ。
エレ糞のオリジナル曲って無いのかね？
ホント、全てにおいて魅力が無いな、エレ糞ってやつは。
281 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/18(火) 10:05:30 ID:JJuD134T
ヤマハはそろそろクラビノーバの教室つくってくれよ。
エレクトーンなんて日本でしか売っていないし、エレにできることはクラビでもできるだろ。
オプションで足鍵盤つけられるようにすればエレなんて本当に要らねー。
Peter Baartmans and the Yamaha CVP-409
http://jp.youtube.com/watch?v=xjneHeQegRE
エレクトーンなんて日本でしか売っていないし、エレにできることはクラビでもできるだろ。
オプションで足鍵盤つけられるようにすればエレなんて本当に要らねー。
Peter Baartmans and the Yamaha CVP-409
http://jp.youtube.com/watch?v=xjneHeQegRE
足鍵盤てのがいらないんじゃないの。昔々MIDIなんてない時代は両手両足駆使してリアルタイムでハーモニー奏でるところにエレクトーンの価値もあったけど。
もはやチンドン芸の見世物としての面白さしかない。今のエレクトーンなんてリアルタイム演奏とは程遠いし。
本格的にオルガン音楽やりたい人はハモンドへ。打ち込み音楽や最先端電子楽器やりたい人はDAW。
エレクトーンなんて電子楽器としては音もシーケンサもエフェクトもゴミだし、かと言ってエレクトーン独特の価値もないように思えるんだけど。
もはやチンドン芸の見世物としての面白さしかない。今のエレクトーンなんてリアルタイム演奏とは程遠いし。
本格的にオルガン音楽やりたい人はハモンドへ。打ち込み音楽や最先端電子楽器やりたい人はDAW。
エレクトーンなんて電子楽器としては音もシーケンサもエフェクトもゴミだし、かと言ってエレクトーン独特の価値もないように思えるんだけど。
>>282
足鍵盤は足鍵盤で面白いよ
足鍵盤は足鍵盤で面白いよ
見世物的には曲芸ちっくで面白いって言ってるよ。＞足鍵盤
ただ音楽的にはどうだろう・・・？
ただ音楽的にはどうだろう・・・？
>>284
パイプオルガンを見てると、足鍵盤も音楽的に意味があると思う
パイプオルガンを見てると、足鍵盤も音楽的に意味があると思う
パイプとハモンドの足鍵盤は無用とは言ってない。
弾き方次第だと私は思うけどなｗ
エレから足鍵盤取ったらD-DECKじゃないか
D-DECKから下鍵盤も取ったらもっとスッキリするぞｗ
>>289
それ何てポータ（ｒｙ
それ何てポータ（ｒｙ
つーか、日本でもTyros売ってくれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Kq9_HWOpE4s
http://jp.youtube.com/watch?v=Kq9_HWOpE4s
↑ この鯛ロスのデモやってる中川ミナって、海外エレ糞デモンストレータじゃなかったけか？
もう海外じゃエレ糞売れなくて、鯛ロス行商やってんのか？
もう海外じゃエレ糞売れなくて、鯛ロス行商やってんのか？
中川深捺か。気がつかなかったｗ
もうちょっと映像向きな人はいなかったのかな
英語も指使いも、そして・・・
英語も指使いも、そして・・・
タイロスいいなぁ・・・オルガンのドローバやエフェクトのパラメータなどがスライダーで動かせるところ。
ステージアなんて、タッチパネルでドローバの絵のところ一本ずつズリズリ引きずれってーのｗ演奏中にｗ
ステージア新発売の頃さわらせてもらったことあるけど、あのタッチパネル一箇所しか反応しないんだよね？それ今では改善されてるの？
ステージアなんて、タッチパネルでドローバの絵のところ一本ずつズリズリ引きずれってーのｗ演奏中にｗ
ステージア新発売の頃さわらせてもらったことあるけど、あのタッチパネル一箇所しか反応しないんだよね？それ今では改善されてるの？
帯ロスとポータートーンは、どこがちがうのだろう。
たいして変わらないように見えるけど。
度ローバーが数寄だったら、ハモンドひけばいいのになううう。
たいして変わらないように見えるけど。
度ローバーが数寄だったら、ハモンドひけばいいのになううう。
>>292
そもそも海外じゃエレ売ってない件について
そもそも海外じゃエレ売ってない件について
http://jp.youtube.com/watch?v=QW82sEW4ISs
じゃこれは？中国や東南アジアではまだエレ糞売ってるの知ってるけど、捨て辞あを英語で紹介してるのがわからん。
なんというか・・・とにかくエレ糞ばかり弾いてきた人の手の形というか指使いてあんまりよくないもんだね。子供にはやらせない方がいいね。
じゃこれは？中国や東南アジアではまだエレ糞売ってるの知ってるけど、捨て辞あを英語で紹介してるのがわからん。
なんというか・・・とにかくエレ糞ばかり弾いてきた人の手の形というか指使いてあんまりよくないもんだね。子供にはやらせない方がいいね。
ピアノとエレ両方教えてる先生はちゃんと教えてくれるよ指使い。
自分の先生は指使いすごく厳しかったです。
自分の先生は指使いすごく厳しかったです。
>>298
途中のテロップにも出るけど、操作パネルが思いっきり日本語・・・
しかもその動画、最近追加されたみたいなんだけど、最後に出てくるアドレスに行っても
エレクトーンの紹介は全くない。
お問い合わせは近くのヤマハディーラーまたは音楽教室へって言ってるから、実はアメリカでも
音楽教室専売モデルとしてこっそり売ってるのかな？
途中のテロップにも出るけど、操作パネルが思いっきり日本語・・・
しかもその動画、最近追加されたみたいなんだけど、最後に出てくるアドレスに行っても
エレクトーンの紹介は全くない。
お問い合わせは近くのヤマハディーラーまたは音楽教室へって言ってるから、実はアメリカでも
音楽教室専売モデルとしてこっそり売ってるのかな？
よく見たら、全部2008年11月14日に追加されてるね。
STAGEA ELB-01
http://jp.youtube.com/watch?v=QW82sEW4ISs
STAGEA ELS-01C
http://jp.youtube.com/watch?v=hpxtlCLwWvA&NR=1
STAGEA D-DECK DDK-7
http://jp.youtube.com/watch?v=7u4nHH1cloc
STAGEA ELB-01
http://jp.youtube.com/watch?v=QW82sEW4ISs
STAGEA ELS-01C
http://jp.youtube.com/watch?v=hpxtlCLwWvA&NR=1
STAGEA D-DECK DDK-7
http://jp.youtube.com/watch?v=7u4nHH1cloc
最新タイロスって日本円でいくらですか？
コンセントアダプター使えば日本でも使用ＯＫ？
コンセントアダプター使えば日本でも使用ＯＫ？
東南アジアでも英語通じる地域多いよ。
香港、シンガポール、フィリピン、ほか
日本人プレイヤーが現地語使うのは無理だから、どの東南アジア国向けにしろ
使えるのは英語しかないだろ、ふつう。
香港、シンガポール、フィリピン、ほか
日本人プレイヤーが現地語使うのは無理だから、どの東南アジア国向けにしろ
使えるのは英語しかないだろ、ふつう。
最近は中国も英語学習熱が高いから、
エレクトーン習わせるような裕福な家庭なら英語でも通じるあるョ。
エレクトーン習わせるような裕福な家庭なら英語でも通じるあるョ。
このスレで何度も言われてたけど、
音楽的文化や歴史の貧弱な国や民族にはエレクトーンは受け入れられるんだよね。
エレ糞＝学のない成金向けぱっちもん玩具ということ。
音楽的文化や歴史の貧弱な国や民族にはエレクトーンは受け入れられるんだよね。
エレ糞＝学のない成金向けぱっちもん玩具ということ。
そもそも始まりが「貧乏人向け」なんだもんね。
その（マイナス）方向で見事に進化してしまった訳ですな。
その（マイナス）方向で見事に進化してしまった訳ですな。
エレ糞衰退激しい日本は、音楽的文化が発達成熟しつつあるってことでＯＫ？
ところでマカオのロック歌手が弾いてるヤマハ楽器は何？
スピーカー装備されてるけど素人用安物エレピ？
ところでマカオのロック歌手が弾いてるヤマハ楽器は何？
スピーカー装備されてるけど素人用安物エレピ？
すまん、画像貼るの忘れた。↓ この楽器機種は何？
ttp://orientaldaily.on.cc/photo/20081121/ent/1121enew13b2.jpg
ttp://orientaldaily.on.cc/photo/20081121/ent/1121enew13b2.jpg
ハモンドオルガン研究講演会 無料
エレクトーン出身プレイヤーが演奏します
ttp://www.kobegakuin.ac.jp/topics/headline_detail.cgi?kanriid=200810031
エレクトーン出身プレイヤーが演奏します
ttp://www.kobegakuin.ac.jp/topics/headline_detail.cgi?kanriid=200810031
310 ：160：2008/11/21(金) 23:29:33 ID:GQEjrpfc
月エレで６つの５０周年記念事業が発表になったね。
>>310
6つって具体的にどんな？
6つって具体的にどんな？
312 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/22(土) 00:49:18 ID:Sm2VXhoz
310です。
ちょろっと立ち読みしただけなので、よく覚えてないけど
ひとつは５０周年記念コンサートだった。
あとは記憶に残らないぐらいだから、おまけみたいなものだったような気が・・・
ちょろっと立ち読みしただけなので、よく覚えてないけど
ひとつは５０周年記念コンサートだった。
あとは記憶に残らないぐらいだから、おまけみたいなものだったような気が・・・
月エレ読まずにまるっきり自分の推測(妄想)・・・６大記念事業
１．現エレクトーンプレイヤーによるアンケート方式回答メッセージ・さらに過去活躍したプレイヤーたちからも当たり障りのないメッセージ
２．外部ミュージシャンたち(タッカーとか大穴でコムロ)からもエレクトーン５０周年すごいですね・エレクトーンは未来に羽ばたきますのメッセー(ｒｙ
３・ベテラン(かわりばえのしない)エレクトーンプレイヤー＆デモンストレーターたちによる５０周年記念全国ライブツアーのおしらせ
４．月エレ読者への５０周年記念超豪華プレゼント(月エレ５年分無料配布とかエレロゴ付き特製USB・いらないｗエレプレイヤのサイン)
５．月刊エレクトーンバックナンバー創刊号より最新号までの表紙コレクションおよびエレクトーン歴代機種総特集
６．エレクトーン５０周年記念特別モデル新発売
６は現実なさそうだけど、もはやこの記念的な時期に新モデルも出せないっていうのは、エレクトーンがもうダメポということの証明でしょう。
１．現エレクトーンプレイヤーによるアンケート方式回答メッセージ・さらに過去活躍したプレイヤーたちからも当たり障りのないメッセージ
２．外部ミュージシャンたち(タッカーとか大穴でコムロ)からもエレクトーン５０周年すごいですね・エレクトーンは未来に羽ばたきますのメッセー(ｒｙ
３・ベテラン(かわりばえのしない)エレクトーンプレイヤー＆デモンストレーターたちによる５０周年記念全国ライブツアーのおしらせ
４．月エレ読者への５０周年記念超豪華プレゼント(月エレ５年分無料配布とかエレロゴ付き特製USB・いらないｗエレプレイヤのサイン)
５．月刊エレクトーンバックナンバー創刊号より最新号までの表紙コレクションおよびエレクトーン歴代機種総特集
６．エレクトーン５０周年記念特別モデル新発売
６は現実なさそうだけど、もはやこの記念的な時期に新モデルも出せないっていうのは、エレクトーンがもうダメポということの証明でしょう。
>>313て、５０年記念号の月エレの特集記事みたいな内容なってるねｗ
「事業」ってからには、新モデル出しますの他に妄想してみるが・・・
東京芸大にエレクトーン科を作りますたｗとか
エレクトーングレードが国家資格になりますたｗとか
エレクトーン販売方式の一新(特約店方式とかこれまでのボッタクリ買い替え商法をやめます宣言)とか・・・・←これはマジでやってほしい
「事業」ってからには、新モデル出しますの他に妄想してみるが・・・
東京芸大にエレクトーン科を作りますたｗとか
エレクトーングレードが国家資格になりますたｗとか
エレクトーン販売方式の一新(特約店方式とかこれまでのボッタクリ買い替え商法をやめます宣言)とか・・・・←これはマジでやってほしい
後継機種CP300のデモ聴いてみたけど、ひどい音だね。エレ糞並みだ。
クワイアーなんて笑える、アトリエに遠く及ばない音だね。
鍵盤で出せる音がひどい50音色であの値段じゃエレ糞並みのぼったくりだね。
これがプロ仕様の機種っていったい･･･
クワイアーなんて笑える、アトリエに遠く及ばない音だね。
鍵盤で出せる音がひどい50音色であの値段じゃエレ糞並みのぼったくりだね。
これがプロ仕様の機種っていったい･･･
そらあんた、サンプリング元がFM音源ですからね。
きっちり５０年で区切りもいいし、もうエレクトーン終了でいいんじゃね？
320 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/23(日) 00:46:49 ID:hDJ/2S6j
ELでもプリセットの音色ってほとんどAWMのみの音色じゃなかったっけ？
捨て字亜でFM外されても何も感じない罠
捨て字亜でFM外されても何も感じない罠
はたしてどれだけの人がELまでのFM音源使いこなせてたかな。エレ先生レベルでもまともにエディットもわからないのがほとんどだった。
それで次の新しいステージアに買い替えて音がよくなった前のFM音源は音が大した事なかったって言ってるんだもん。
それで次の新しいステージアに買い替えて音がよくなった前のFM音源は音が大した事なかったって言ってるんだもん。
大したことなかったのは事実だしなｗ
ステージアだって決して良い音とは言えないが、今までと比べたらだいぶマシ
ステージアだって決して良い音とは言えないが、今までと比べたらだいぶマシ
いや、さっきからFM音のレベルをうんぬん言ってるんじゃなくてね、
扱えもしなかった音を前世代の旧いものになったといって嘲っているのが滑稽だと言っているんです。
エレクトーンの先生て楽器のこと全然わかってないもの。MIDIのことも。グレード試験にはそういうことも出せばいいのに。
扱えもしなかった音を前世代の旧いものになったといって嘲っているのが滑稽だと言っているんです。
エレクトーンの先生て楽器のこと全然わかってないもの。MIDIのことも。グレード試験にはそういうことも出せばいいのに。
それに今でも普通にGSでもXGでも使うもの。いくらリアルさや音圧を求められてる現代でもね。
エレクトーンやってることの弊害なんじゃないですか。音源がふるくて駄目だなんて考えに至ってしまうのは。
ところで今のステージアに採用されてるのはAWM2? エレクトーンで出す音楽や音自体は本物にそっくりなほど良いという考えなんですよね。
前にエレクトーンの先生にエレクトーンという楽器の機能や仕組みについて色んなこと聞いてみたことあるんだけど、電子楽器の基本的な知識からまったくなってないというか、すごく驚きました。
すごく難しい演奏しているんだけどな。
エレクトーンやってることの弊害なんじゃないですか。音源がふるくて駄目だなんて考えに至ってしまうのは。
ところで今のステージアに採用されてるのはAWM2? エレクトーンで出す音楽や音自体は本物にそっくりなほど良いという考えなんですよね。
前にエレクトーンの先生にエレクトーンという楽器の機能や仕組みについて色んなこと聞いてみたことあるんだけど、電子楽器の基本的な知識からまったくなってないというか、すごく驚きました。
すごく難しい演奏しているんだけどな。
とりあえず、ディスカウントストアの有線を連想させる音源は何とかして欲しいね
でさ、50周年記念のなんたらって何？
ここってエレやめた奴らしかいないから月エレなんかだれも持ってないのか。
ここってエレやめた奴らしかいないから月エレなんかだれも持ってないのか。
331 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/24(月) 02:15:59 ID:Rn/Tw5G/
>>312
これ？
http://electone.jp/event/ev_contents.php#1221
エレクトーン５０周年！「特別企画」
～発売50周年企画プレステージ!新旧機種の競演!～
懐かしのエレクトーンを一堂に展示。試弾可能。デモ演奏も行います。
展示予定機種：D-2B、D-3R、E-70、D-700、FX-20、HS-8、HX-1、その他
コンサート出演：窪田宏、小寺久美子、清水のりこ（以上El）
森山京子（メゾソプラノ）、TAP DO!他
日時
2008.12.21（日）
●ロビー演奏 開場13:00 1st13:30～、2nd14:30～
●コンサート 開場:15:30 開演:16:00
会場 ヤマハエレクトーンシティ渋谷
料金
・ロビー演奏 入場無料
・コンサート 2,000円
これ？
http://electone.jp/event/ev_contents.php#1221
エレクトーン５０周年！「特別企画」
～発売50周年企画プレステージ!新旧機種の競演!～
懐かしのエレクトーンを一堂に展示。試弾可能。デモ演奏も行います。
展示予定機種：D-2B、D-3R、E-70、D-700、FX-20、HS-8、HX-1、その他
コンサート出演：窪田宏、小寺久美子、清水のりこ（以上El）
森山京子（メゾソプラノ）、TAP DO!他
日時
2008.12.21（日）
●ロビー演奏 開場13:00 1st13:30～、2nd14:30～
●コンサート 開場:15:30 開演:16:00
会場 ヤマハエレクトーンシティ渋谷
料金
・ロビー演奏 入場無料
・コンサート 2,000円
なつかしのエレクトーンサポート再開とかだったらいいのになｗｗｗ
333 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/24(月) 03:16:18 ID:YQ7cSbXE
>>332
だよねえ～
電子オルガンの５０年の歴史は
『２０年掛けて丘を登り詰め、３０年掛けてふもとに降りた』
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420756544
もう一度、これまでのエレクトーンビジネスを５０周年を機会に
正面から考え直してほしいね。
だよねえ～
電子オルガンの５０年の歴史は
『２０年掛けて丘を登り詰め、３０年掛けてふもとに降りた』
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420756544
もう一度、これまでのエレクトーンビジネスを５０周年を機会に
正面から考え直してほしいね。
50年の間に
レコード→ＣＤ→着メロ、i pod
オープンリール→カセット→ＭＤ→着メロ、i pod
これだけ変遷してんだから、50年費やして繁栄衰退したエレクトーンは大したもの。
それに音質を追求してたのに最盛期を過ぎたカセットデッキが
今や最盛期の音質には到底足元にも及ばない低質のデッキやテープしか残ってないことを考えると
今のエレクトーンの質が最盛期に及ばないことにも納得できるはずｗ
レコード→ＣＤ→着メロ、i pod
オープンリール→カセット→ＭＤ→着メロ、i pod
これだけ変遷してんだから、50年費やして繁栄衰退したエレクトーンは大したもの。
それに音質を追求してたのに最盛期を過ぎたカセットデッキが
今や最盛期の音質には到底足元にも及ばない低質のデッキやテープしか残ってないことを考えると
今のエレクトーンの質が最盛期に及ばないことにも納得できるはずｗ
>331
多くの人が一番聞きたいと願っているGX-1がない...
当時、皆が憧れた3段鍵盤のD-800もない...
多くの人が一番聞きたいと願っているGX-1がない...
当時、皆が憧れた3段鍵盤のD-800もない...
336 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/25(火) 03:20:05 ID:8hqSWvZh
GX-1かあ
今時、リアルタイム演奏に耐える個体なんてどこにもないんだろう．．．。
カスタムパーツの塊だから・・・壊れたら技術者でも治せないと思う。
今時、リアルタイム演奏に耐える個体なんてどこにもないんだろう．．．。
カスタムパーツの塊だから・・・壊れたら技術者でも治せないと思う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IomzxuCU4XY
この曲を弾くと、みんな天才エレクトーン少女になってしまう呪いがあるのか・・・
この曲を弾くと、みんな天才エレクトーン少女になってしまう呪いがあるのか・・・
>>337
もうこーゆーのは法律で取り締まってくれよ。恥ずかしい。みっともない。世界に晒すな。氏ね。
もうこーゆーのは法律で取り締まってくれよ。恥ずかしい。みっともない。世界に晒すな。氏ね。
本人や親はよろこんで全世界に公開しているんだよね。エレクトーン演奏動画てわいせつ物陳列罪
エレ糞はヤマハの金儲けのための量産電化商品。
ステージア体験行ってきたんだけどさ、レッスン後にクオカード申し込みのハガキくれるってサイトに書いてあったのに何もくれなかったよ。
最初に申し込みの時にこのキャンペン見てたって伝えた上で、500円カードだけが目当てに行ってきたのに。アンケートで住所とか書かされて、個人情報取られただけ？
体験レッスンのねーちゃんは可愛かったけど。もう本当におもちゃみたいな楽器になっちゃってるんだね、今のエレクトーンは。ポータトーンと変わらない印象。もちろんアンケートにはそんなこと書かなかったけどね。
最初に申し込みの時にこのキャンペン見てたって伝えた上で、500円カードだけが目当てに行ってきたのに。アンケートで住所とか書かされて、個人情報取られただけ？
体験レッスンのねーちゃんは可愛かったけど。もう本当におもちゃみたいな楽器になっちゃってるんだね、今のエレクトーンは。ポータトーンと変わらない印象。もちろんアンケートにはそんなこと書かなかったけどね。
つか帰り際にでも「クオカードくれないの？」って聞いた？
忘れてるだけとか？
忘れてるだけとか？
これからエレ糞買えとかチケットレッスンいかがですかとかいう郵便がｲﾊﾟｰｲ来そうな悪寒・・・。
下手すると家まで営業が来るかも。玄関先からでも中窺われて、これならグランドピアノも置けますよ、なんてね。
下手すると家まで営業が来るかも。玄関先からでも中窺われて、これならグランドピアノも置けますよ、なんてね。
kuo card は、条件をクリアーした人にだけ、後で郵送されてきます。
346 ：ギコ踏んじゃった：2008/11/29(土) 20:08:15 ID:xgocvX1m
今日はエレの全日本が、あったみたいだよ。
最近は、話題にも上らなくなってしまったなあ。
最近は、話題にも上らなくなってしまったなあ。
>>347
社員か？ｗ今日び５００円欲しいﾔﾂがいると思うのか？ｗｗｗｗｗ
社員か？ｗ今日び５００円欲しいﾔﾂがいると思うのか？ｗｗｗｗｗ
えれの全日本終わりました。
まったく世間から無視されていました。
もう終わった。
まったく世間から無視されていました。
もう終わった。
まさしく珍品オルガン「フィリコード」出ました
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89705859
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d89705859
↑ エレクトーンの人には無理。つーか豚に真珠。エレクトーンの人はあのペコペコペラペラの鍵盤でもグリグリやって喜んでなさい。
…グリグリどころかグリッサンドやってて手が痛くなったことは何度かある。
ホリゾンタル奏法てかっこ悪いんですよね。
あれで演奏に表現力をつけるとか、ホリゾン鍵盤に変えてアップグレードしたとか、言ってるけどなんの価値もないと思います・・・
まだジャズのハーモニーのひとつでも練習した方が音楽能力値が上がったことになります。
エレクトーンの子がピアノでグリグリ弾きやってたの見た時は笑ったな～ｗもし私のウォーターフォール鍵盤の楽器でそれやられたら卒倒すると思う。
エレクトーンの先生でもコンボオルガンちょっと触ってみただけで表情がなくてつまらないて言ってたのには悶死したけどね。その時もちろんエレクトーンのホリゾン鍵盤を自慢してました。
あれで演奏に表現力をつけるとか、ホリゾン鍵盤に変えてアップグレードしたとか、言ってるけどなんの価値もないと思います・・・
まだジャズのハーモニーのひとつでも練習した方が音楽能力値が上がったことになります。
エレクトーンの子がピアノでグリグリ弾きやってたの見た時は笑ったな～ｗもし私のウォーターフォール鍵盤の楽器でそれやられたら卒倒すると思う。
エレクトーンの先生でもコンボオルガンちょっと触ってみただけで表情がなくてつまらないて言ってたのには悶死したけどね。その時もちろんエレクトーンのホリゾン鍵盤を自慢してました。
エレクトーンサイトがリニューアルされてるみたいで、投稿板が復活していた。
Q. STAGEAの購入を決めたポイントは？
1位： 習うのに必要だったから
ttp://electone.jp/electone_hobby/hobby_attraction/index.php
ワロタｗ
1位： 習うのに必要だったから
ttp://electone.jp/electone_hobby/hobby_attraction/index.php
ワロタｗ
新しいえれサイトなんか痛々しいな・・・すでに終わってる楽器なのに
趣味で続ける魅力？・・・今はグレード取って先生や演奏のお仕事をしましょうなんて煽れないもんね。
昔のエレクトーンの思い出？・・・モデルチェンジばかりしくさって先生や教室には買い替えせかされて散々でした、なんて書き込めないよ。
ドリマトーンとどっちがいいですかなんて質問にも、エレ糞の方がシェアが高いですて回答が哀愁をさそう
趣味で続ける魅力？・・・今はグレード取って先生や演奏のお仕事をしましょうなんて煽れないもんね。
昔のエレクトーンの思い出？・・・モデルチェンジばかりしくさって先生や教室には買い替えせかされて散々でした、なんて書き込めないよ。
ドリマトーンとどっちがいいですかなんて質問にも、エレ糞の方がシェアが高いですて回答が哀愁をさそう
周りの知り合いでエレ糞習ってた人は、この数年で皆辞めちゃってる。
一生懸命5級とか取ってた信者ばっかりだったけど
さすがに皆、捨てじあが出て見切りつけたみたい。
そんな中、掲示板が復活したって盛り上がるわけもないよね。
これだけ衰退したエレを教えてる自宅エレ講師なんて
きっと商売にならないだろうな。
かと言って自宅講師なんてエレ以外教えられないんだろうから
どうしようも無いんだろうが。
一生懸命5級とか取ってた信者ばっかりだったけど
さすがに皆、捨てじあが出て見切りつけたみたい。
そんな中、掲示板が復活したって盛り上がるわけもないよね。
これだけ衰退したエレを教えてる自宅エレ講師なんて
きっと商売にならないだろうな。
かと言って自宅講師なんてエレ以外教えられないんだろうから
どうしようも無いんだろうが。
ドリマの話を出してるの工作員だろｗ
>>362
ﾜﾛﾀ
「グランドピアノの為に家を住み替えた」なら楽器の大きさ的に有り得るが。
しかし久々にエレステ見たけど、デザインが役所のHPレベルにダサいね。
そして「お子様のエレクトーン」「趣味のエレクトーン」という売り文句。
最早売る方ですら、何を売り文句にしていいのかわからなくなってないか？
掲示板も過疎ってるし、ますます終わった楽器な感じがありありだね。
ﾜﾛﾀ
「グランドピアノの為に家を住み替えた」なら楽器の大きさ的に有り得るが。
しかし久々にエレステ見たけど、デザインが役所のHPレベルにダサいね。
そして「お子様のエレクトーン」「趣味のエレクトーン」という売り文句。
最早売る方ですら、何を売り文句にしていいのかわからなくなってないか？
掲示板も過疎ってるし、ますます終わった楽器な感じがありありだね。
http://electone.typepad.jp/community/2008/11/post-b34a.html
これねｗ間違いなくエレ屋の自作自演ｗ
今日いまの時点でも過疎ってる掲示板にいきなりの書き込みにレス付くのが早すぎ
ドリマトーンのサイトを勧めてみたり当たり障りなく他社を尊重してるふうに装いつつ、私は知りませんが、とか
結局「やはりシェアでエレクトーン」てｗｗｗｗ
これ河合の営業さんにチクっちゃおっと
これねｗ間違いなくエレ屋の自作自演ｗ
今日いまの時点でも過疎ってる掲示板にいきなりの書き込みにレス付くのが早すぎ
ドリマトーンのサイトを勧めてみたり当たり障りなく他社を尊重してるふうに装いつつ、私は知りませんが、とか
結局「やはりシェアでエレクトーン」てｗｗｗｗ
これ河合の営業さんにチクっちゃおっと
367 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/03(水) 19:48:57 ID:E9XbPxF+
>>366
ワロタｗｗ
＞エレクトーン教室は身近にありますが、ドリマトーンを専門に教えてくれる教室を見つけるのは中々難しいと思います。
これって、「ヤマハ音楽教室は身近にありますが、カワイ音楽教室を見つけるのは難しい」ってことか？
しかも「河合楽器さん」なんて、素人は言わないっての…。いったいどこの営業マンかと。ｗ
ワロタｗｗ
＞エレクトーン教室は身近にありますが、ドリマトーンを専門に教えてくれる教室を見つけるのは中々難しいと思います。
これって、「ヤマハ音楽教室は身近にありますが、カワイ音楽教室を見つけるのは難しい」ってことか？
しかも「河合楽器さん」なんて、素人は言わないっての…。いったいどこの営業マンかと。ｗ
> よりオルガンに近い形の演奏を楽しみたいとお考えなら、ドリマトーンの方が良いかもしれませんが・・・。
遠回しにエレクトーンを批判してる？ｗｗｗ
遠回しにエレクトーンを批判してる？ｗｗｗ
そのニューエレサイトて二十歳代の若い女性が担当で作ってたりするのかな？なんかバカっぽいというか・・・(失礼)
サイト内の文章・内容の幼さお手盛り加減というか、あと自演の下手さとか・・・おっさんが作って書いてるんだとしたら怖いけどｗ
サイト見ててはっきりわかるのは、もうエレクトーンは本格的な音楽を学ぶための楽器じゃないということですね。まさしく趣味的女子供向けにアピールする方向。
サイト内の文章・内容の幼さお手盛り加減というか、あと自演の下手さとか・・・おっさんが作って書いてるんだとしたら怖いけどｗ
サイト見ててはっきりわかるのは、もうエレクトーンは本格的な音楽を学ぶための楽器じゃないということですね。まさしく趣味的女子供向けにアピールする方向。
そもそも「貧乏人・女こども向け」だったんだ。
原点回帰したってこった。変に芸術志向になったってすぐバケの皮は
剥がれるってこった。
原点回帰したってこった。変に芸術志向になったってすぐバケの皮は
剥がれるってこった。
エレサイト、ドリマがＯＫならアトリエの話題もＯＫかな？
アトリエは旧テクニトーン個人教室が結構あると思うけど、
どう返答してくれるんだろ？ だれかアトリエの話題振ってみてよ。
ところでガラス戸棚付き珍品サンヨー電子オルガンって･･･
なんかペダル付いててピアノっぽいけど･･･
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j15253652
アトリエは旧テクニトーン個人教室が結構あると思うけど、
どう返答してくれるんだろ？ だれかアトリエの話題振ってみてよ。
ところでガラス戸棚付き珍品サンヨー電子オルガンって･･･
なんかペダル付いててピアノっぽいけど･･･
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j15253652
そこの掲示板ほとんど書き込み増えないね・・・ますます最初の書き込みたちがぁゃιぃ
そのうちQアンドAの黄金パターンktkr
エレ購入を考えていますがEL900の中古はでめですか？→市販の900のデータはこれからなくなります、今はステージアの時代です→ステージアは買い替えなしにアプグレードできます
そのうちQアンドAの黄金パターンktkr
エレ購入を考えていますがEL900の中古はでめですか？→市販の900のデータはこれからなくなります、今はステージアの時代です→ステージアは買い替えなしにアプグレードできます
だれか釣り質問とかしてみてよ。
YAMAHAの工作員の回答を予めここで予想して遊べるｗ
YAMAHAの工作員の回答を予めここで予想して遊べるｗ
>>376
をいｗここのヤツか？
でもここ工作員に確実に監視されてるし(以前YサイトのELXの商品名の間違いここで指摘されたら週明けに速攻なおされてたｗ)、釣られてくれるかな～？
でもこの手の質問(中古はどうですか～)は、教えてごおとかヤホ知恵袋みたいなものでも判で押したみたいに>373の回答になるんだけど、
工作員じゃなくてもエレ糞信者が普通にそう答えてくれてるんだよねｗ
をいｗここのヤツか？
でもここ工作員に確実に監視されてるし(以前YサイトのELXの商品名の間違いここで指摘されたら週明けに速攻なおされてたｗ)、釣られてくれるかな～？
でもこの手の質問(中古はどうですか～)は、教えてごおとかヤホ知恵袋みたいなものでも判で押したみたいに>373の回答になるんだけど、
工作員じゃなくてもエレ糞信者が普通にそう答えてくれてるんだよねｗ
そういえばエレクトーンも創成期の頃のものは真空管だったよね。
スピーカー部に耳を当てると、かすかに「ぴゃーーー」って音がしてた。懐かしい。
まさかこんなボロったオモチャになるとはね～。
スピーカー部に耳を当てると、かすかに「ぴゃーーー」って音がしてた。懐かしい。
まさかこんなボロったオモチャになるとはね～。
エレクトーンの創世記を知ってるって、いったい幾つの方たちですか？
そんなご高齢の方が２ちゃんねる。
幾つになっても時代の激しい変化に対応できる適応力は、
機種交代の激しいエレクトーンを続けてきたことで培われたのですか？
そんなご高齢の方が２ちゃんねる。
幾つになっても時代の激しい変化に対応できる適応力は、
機種交代の激しいエレクトーンを続けてきたことで培われたのですか？
ここの人たち、ちょっとこれ見てください(ToT)/~~~
音楽教室のグループレッスンはキーボードでもよくなったんですかね。
だったらステージアミニなんか買わなけりゃよかった！！
http://39.benesse.ne.jp/cmp/tu/081201yamaha/index.html
音楽教室のグループレッスンはキーボードでもよくなったんですかね。
だったらステージアミニなんか買わなけりゃよかった！！
http://39.benesse.ne.jp/cmp/tu/081201yamaha/index.html
ミニ買ったのｗｗｗざまあｗｗｗｗ
私はミニレンタルしてるけどねｗ
あんなん結果的に借りた方が安いことに気が付いた。
私はミニレンタルしてるけどねｗ
あんなん結果的に借りた方が安いことに気が付いた。
エレステの動画に出てるエレ糞ユーザてピアノからの転向組じゃん
エレひと筋の奴を出さなきゃw
エレひと筋の奴を出さなきゃw
>>339
むしろ昔のレバーエレクトーンで同じように弾いて晒せ。
リズムも入らない状態で。
タネ明かしするのが最大の恥。
実際ぜんぜん弾いてないんだから。=だれでもできる。
この子は子犬のワルツもエリーゼのためにも到底弾くことのできない
バイエルレベルだよ。
>>362ｗｗｗｗｗ
これは酷い。エレが好きすぎて家を引っ越した？
それってヤマハのシステム講師のこと？
エレの買い替えについていけなくて
家賃が低いところに引っ越す必要がありローン払っていけるように節約を心がけてるとかか？
実際、「ステージア上位機種2台＆D-DECK＆EL900を置くために
防音設備つき一戸建てを購入しました」と、投稿があったらどういうレスがくるのか。
むしろ昔のレバーエレクトーンで同じように弾いて晒せ。
リズムも入らない状態で。
タネ明かしするのが最大の恥。
実際ぜんぜん弾いてないんだから。=だれでもできる。
この子は子犬のワルツもエリーゼのためにも到底弾くことのできない
バイエルレベルだよ。
>>362ｗｗｗｗｗ
これは酷い。エレが好きすぎて家を引っ越した？
それってヤマハのシステム講師のこと？
エレの買い替えについていけなくて
家賃が低いところに引っ越す必要がありローン払っていけるように節約を心がけてるとかか？
実際、「ステージア上位機種2台＆D-DECK＆EL900を置くために
防音設備つき一戸建てを購入しました」と、投稿があったらどういうレスがくるのか。
体験レッスン行こうという人、気をつけたほうがいいですよ。本当に個人情報握られてるから。
自分の話だけど、その時気軽にアンケート答えて同時にすすめられた楽器店のエレクトーンサークル？に１年だけという規約だったのでそっちの入会書にも名前書いたんですが
１年たったら個人情報は責任を持って廃棄しますて規約書に書いてあったんですが、普通にその時の個人情報が今でも残されていることが確信できることがありました。
ヤマハさんもこういうことは傘下楽器店にはきちんと指導してください。
自分の話だけど、その時気軽にアンケート答えて同時にすすめられた楽器店のエレクトーンサークル？に１年だけという規約だったのでそっちの入会書にも名前書いたんですが
１年たったら個人情報は責任を持って廃棄しますて規約書に書いてあったんですが、普通にその時の個人情報が今でも残されていることが確信できることがありました。
ヤマハさんもこういうことは傘下楽器店にはきちんと指導してください。
388 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/06(土) 21:19:49 ID:QZbbXpdx
>>380,学生時代ピアノ運送会社でアルバイトした．当時のエレクトーン，アンプは真空管．ボードにトランジスタが多数ならんでいたのを見て驚いた．当時，トランジスタは大変高価だった．45年以上前のお話．
歴代の好きな機種全てを置くために広い家を買った独男の私が通りますよ･･･
390 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/07(日) 12:39:05 ID:BopHTHfC
>>389
おおっすげえ。ちとうらやましい
おおっすげえ。ちとうらやましい
>>389
写真うpして
写真うpして
392 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/07(日) 16:12:07 ID:XSTPdelp
30年以上前のエレクトーンを使っている方，程度の良い物の入手方法やメンテナンス方法などを教えてください．
家に30年以上前のE-70あります。壊れてて音が出なく、修理も部品がなくて出来てないのですが、
そのうち部品取り用の同機体に出会えたら内臓総移植してでも直すつもりです。メンテナンス用に３台はほしいですね。実はハモンド部品さがすより困難です。
いつの日かまたこのエレクトーンの音を奏でられることを願いつつ、今でも本体はダスキンでピカピカに磨いてあります。
そのうち部品取り用の同機体に出会えたら内臓総移植してでも直すつもりです。メンテナンス用に３台はほしいですね。実はハモンド部品さがすより困難です。
いつの日かまたこのエレクトーンの音を奏でられることを願いつつ、今でも本体はダスキンでピカピカに磨いてあります。
高校生ですが、洗脳がとけて最近辞めました。
長く続けていましたが、やっと抜け出せてホッとしています。
このスレに感謝。
長く続けていましたが、やっと抜け出せてホッとしています。
このスレに感謝。
>>394
ちゃんと今までピアノとかも勉強してた？エレクトーン教室は小学校低学年までで充分なんだけどね。
エレクトーンてやめた時に何も残らないのが悲惨だよね。そこにあるのは粗大ゴミと化した型遅れのエレ糞のみ・・・・・・・
ちゃんと今までピアノとかも勉強してた？エレクトーン教室は小学校低学年までで充分なんだけどね。
エレクトーンてやめた時に何も残らないのが悲惨だよね。そこにあるのは粗大ゴミと化した型遅れのエレ糞のみ・・・・・・・
自分は親の希望でやらされてたから、成人してからからやっと辞めれた。
良かったのは音痴にならなかったこと、手足バラバラの動きに慣れたおかげでドラムが叩きやすいこと
耳コピが出来るようになったこと、かな･･･
良かったのは音痴にならなかったこと、手足バラバラの動きに慣れたおかげでドラムが叩きやすいこと
耳コピが出来るようになったこと、かな･･･
エレクトーンて電子楽器なのに何十年やって先生レベルまで極めたところで、ＤＴＭに応用できるＭＩＤＩなんかの能力はまったく身についてないんだよね
ドラム、叩きやすい→確かに言えてる。
バスドラは右足でエレクトーンとは反対になるけど、少し練習したら何とも無かった。
エレクトーンベースとバスドラのリズムって近いからね。
あとエレクトーン始めるまでは音痴だったのに、
エレクトーンで耳コピしてたら、いつのまにか音痴治ってたよ。
別にエレクトーンに限ったことじゃないけどさ。
それなりに身についた部分はあったな。
ちなみに自分がエレクトーン習ったのは高校の３年間だけ。
バスドラは右足でエレクトーンとは反対になるけど、少し練習したら何とも無かった。
エレクトーンベースとバスドラのリズムって近いからね。
あとエレクトーン始めるまでは音痴だったのに、
エレクトーンで耳コピしてたら、いつのまにか音痴治ってたよ。
別にエレクトーンに限ったことじゃないけどさ。
それなりに身についた部分はあったな。
ちなみに自分がエレクトーン習ったのは高校の３年間だけ。
覚える気があれば自分で勉強すればいいんじゃないの？
DTMとかMIDIとか別になくても生きて行けるし。
所詮その程度でしょ。
エレクトーンなんて。
DTMとかMIDIとか別になくても生きて行けるし。
所詮その程度でしょ。
エレクトーンなんて。
エレステの「STAGEAだからできること」ってコーナーの中に
HS-8とSTAGEAの音を比べてみようってコーナーがあるが･･･
http://electone.jp/electone_hobby/cando_stagea/index.php
何で20年も前の機種と音比べてんだよw
進歩してて当たり前だろwww
きっとELとSTAGEA比べても音の差がわからなかったから、
あえてHSなんかを持ち出してきたんだと思うが。
HS-8とSTAGEAの音を比べてみようってコーナーがあるが･･･
http://electone.jp/electone_hobby/cando_stagea/index.php
何で20年も前の機種と音比べてんだよw
進歩してて当たり前だろwww
きっとELとSTAGEA比べても音の差がわからなかったから、
あえてHSなんかを持ち出してきたんだと思うが。
>>402
HS8だってAWMのピアノあるのにわざとクソなレジストな予感。
ブレスが無くて聞いてて苦痛。…そもそもヘタクソ。
>>404
HSは4opのFM、HXは1/3/5でオペ数が違う。HX-1で8op。
HS8だってAWMのピアノあるのにわざとクソなレジストな予感。
ブレスが無くて聞いてて苦痛。…そもそもヘタクソ。
>>404
HSは4opのFM、HXは1/3/5でオペ数が違う。HX-1で8op。
ＥＬ弾いてた人が、またエレクトーンを再開したいって思う奴はいない。
もう一度始めたいってユーザーは、ＨＳやＦＳ世代が圧倒的に多いはず。
でもＦＳだとリズムは固定だし、あまりにもステジアと差が有り過ぎるので
ＨＳを比較対象にしたんでしょ。エレクトーンで一番売れた機種らしいし。
それは別に問題無しだけど、聞き比べてどう？ 驚くほど差がある？
趣味ならステジア買うよりタダ同然のＨＳで充分って思う人が多いんでない？
もう一度始めたいってユーザーは、ＨＳやＦＳ世代が圧倒的に多いはず。
でもＦＳだとリズムは固定だし、あまりにもステジアと差が有り過ぎるので
ＨＳを比較対象にしたんでしょ。エレクトーンで一番売れた機種らしいし。
それは別に問題無しだけど、聞き比べてどう？ 驚くほど差がある？
趣味ならステジア買うよりタダ同然のＨＳで充分って思う人が多いんでない？
>http://electone.jp/electone_hobby/cando_stagea/index.php
何で20年も前の機種と音比べてんだよw
たしかにドラムの音がよくなっている。
でも自分の弾いているのはドラムじゃないんだ。
カラオケがよくなっただけじゃないのか。
勘違いしてしまう。
何で20年も前の機種と音比べてんだよw
たしかにドラムの音がよくなっている。
でも自分の弾いているのはドラムじゃないんだ。
カラオケがよくなっただけじゃないのか。
勘違いしてしまう。
>>402聞いたよ～
HSのペラいサックスの音(H型モデルの中でも筆頭カス音)やカスカスのスネアが、ケチつけるより前になつかしーくなってしまいましたｗ
こころなしか、HSの方は軽く流して弾いててステージアの方は気合を込めて弾いてるように聞こえるのは気のせい？ｗどっちにしろあんまり上手くないね・・・エレクトーンハウスの姉ちゃんレベル。
しかしどーよ？新しい洗剤が出る度に同社の前の洗剤の汚れの落ちが悪いところをアピールするような比較広告は。
HS・HXのカタログ今見てるんですが、プレイヤー連中大絶賛のまとだよｗ新しい時代を感じちゃったりミュージシャンの創造意欲をかきたてられちゃってるよ。
HSのペラいサックスの音(H型モデルの中でも筆頭カス音)やカスカスのスネアが、ケチつけるより前になつかしーくなってしまいましたｗ
こころなしか、HSの方は軽く流して弾いててステージアの方は気合を込めて弾いてるように聞こえるのは気のせい？ｗどっちにしろあんまり上手くないね・・・エレクトーンハウスの姉ちゃんレベル。
しかしどーよ？新しい洗剤が出る度に同社の前の洗剤の汚れの落ちが悪いところをアピールするような比較広告は。
HS・HXのカタログ今見てるんですが、プレイヤー連中大絶賛のまとだよｗ新しい時代を感じちゃったりミュージシャンの創造意欲をかきたてられちゃってるよ。
409 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/09(火) 19:52:55 ID:r/G2kuqV
>>402
HS-8→ ショボイ打ち込み
STAGEA→ 下手糞な打ち込み
にしか聴こえない。
あと、HSのTRUTHはスーパーのBGMに使えそうな感じだけど、
STAGEAのTRUTHは演奏者のオナニーにしか使えないって感じ。
HS-8→ ショボイ打ち込み
STAGEA→ 下手糞な打ち込み
にしか聴こえない。
あと、HSのTRUTHはスーパーのBGMに使えそうな感じだけど、
STAGEAのTRUTHは演奏者のオナニーにしか使えないって感じ。
比較するのにあえてHSを悪い見本として晒して吊るし上げてるようなところを見ると、HSの音がとんでもなく悪かったということを自社製品として認めてるんだろうな～
FSやFXの音色リズムなんか、かえってHSよりよかったところもあるから出せないんでしょーねｗ
FSやFXの音色リズムなんか、かえってHSよりよかったところもあるから出せないんでしょーねｗ
連投ごめんあと一言忘れてた。
そのHSのトゥルール弾いてる人、左手のピッチホイール使えないんでしょうね。このアレンジ譜にはちゃんと表記が書いてあるはずだけど意味不明でとばしたのかも。
結局ピッチホイールはHシリーズだけでしたね。ELではクラシック志向で開発されたそうだから、シンセみたいな見かけは否定されたのかな。
そのHSのトゥルール弾いてる人、左手のピッチホイール使えないんでしょうね。このアレンジ譜にはちゃんと表記が書いてあるはずだけど意味不明でとばしたのかも。
結局ピッチホイールはHシリーズだけでしたね。ELではクラシック志向で開発されたそうだから、シンセみたいな見かけは否定されたのかな。
多分いねーだろうな。オルガンフルートをメインで使ってるヤツなんて。
本当にHS懐かしいね。
なんか個人的に懐かしさがある分、聴いたらSTAGEAよりHS弾きたくなってしまった。
それにしてもHSとSTAGEAの演奏比較の演奏してる人、下手だね…。
HSだろうがSTAGEAだろうが、こんなにベタっと弾いてたら
仮にいい楽器だとしてもいい音に聴こえないって。
なんか個人的に懐かしさがある分、聴いたらSTAGEAよりHS弾きたくなってしまった。
それにしてもHSとSTAGEAの演奏比較の演奏してる人、下手だね…。
HSだろうがSTAGEAだろうが、こんなにベタっと弾いてたら
仮にいい楽器だとしてもいい音に聴こえないって。
HS評判悪いけど、ずっとB型使ってたのがようやく買い替えた機種が
HS-8だったんで愛着がありますよ。HXも好きでした。
と言っても結局エレやめちゃってからもう20年近いけど。
なので90年代以降の機種ってどれも同じに見えてしまう。
HS-8だったんで愛着がありますよ。HXも好きでした。
と言っても結局エレやめちゃってからもう20年近いけど。
なので90年代以降の機種ってどれも同じに見えてしまう。
ＨＳ懐かしくて聞いてきたが、俺はSTAGEAの音よりもHSのほうが好みだな。
それ以前にHSの、あの小学生の演奏みたいなのはなんだ？
なんでテンポがあんなに揺れてるの？
それ以前にHSの、あの小学生の演奏みたいなのはなんだ？
なんでテンポがあんなに揺れてるの？
STAGEAのほうはクオンタイズ、ガチガチに補正した感があるなぁ…
レジストもイマイチだし
あと、HSレジチェン間に合ってないのはどうしてだ？
レジストもイマイチだし
あと、HSレジチェン間に合ってないのはどうしてだ？
417 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/10(水) 17:55:12 ID:mwRzywNe
>>331これ面白そうだから行ってみようかな～！？
Ｋ田のエレも聴きたいし。
そのためなら例のお弟子に会うのも覚悟の上ってことで、って、ついでに言っとくとＫ田の弟子ってこと某ＳＮＳとかブログで公にしたり師匠とのやりとりはあんまり書かない方が良いんじゃないの？
読んでてむかつくし。
Ｋ田のエレも聴きたいし。
そのためなら例のお弟子に会うのも覚悟の上ってことで、って、ついでに言っとくとＫ田の弟子ってこと某ＳＮＳとかブログで公にしたり師匠とのやりとりはあんまり書かない方が良いんじゃないの？
読んでてむかつくし。
なんだかんだ言って、みんなエレクトーンの事が気になってしょうがないんだね。
HSのレジチェン遅れ懐ｶｼｽ
もう忘れちゃったけど、4分音符単位くらいでしか設定できなかった気がする。
あまりに遅れが目立つ所だけ、自分でボタン押して変えてたのを思い出したよ。
もう忘れちゃったけど、4分音符単位くらいでしか設定できなかった気がする。
あまりに遅れが目立つ所だけ、自分でボタン押して変えてたのを思い出したよ。
どうしてCSP、ELで無くなっちゃったの？
レジスト自動チェンジさせながら録音って、エレ単体ではできなくなっちゃった。
レジスト自動チェンジさせながら録音って、エレ単体ではできなくなっちゃった。
>>423
STAGEAで復活するも、売り文句は『新機能』であった。なんという詐欺商法
STAGEAで復活するも、売り文句は『新機能』であった。なんという詐欺商法
425 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/11(木) 12:46:59 ID:qxADVrWl
>>418お互いにね
将来の夢
ニコニコの恐竜の人みたいなステージア使いになりたい。
ニコニコの恐竜の人みたいなステージア使いになりたい。
第37回 インターナショナルジュニアオリジナルコンサート 動画配信・テレビ放送のお知らせ
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/joc/activity/ijoc37/movie/?yomm=20081210_21
くねくね出るか！？
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/joc/activity/ijoc37/movie/?yomm=20081210_21
くねくね出るか！？
50周年記念サイトで昔の機種の演奏が試聴できるようになってるね。
HSのバーニングはあの楽器の特性を生かした名曲な気がする。
HSのバーニングはあの楽器の特性を生かした名曲な気がする。
ミッシェル、懐かしい。
ベースのあのちょっとサステインがかかってるっぽい音とか、
トレモロONにすると徐々にかかって来るような感じが特に。
ベースのあのちょっとサステインがかかってるっぽい音とか、
トレモロONにすると徐々にかかって来るような感じが特に。
430 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 12:27:03 ID:wYrJhk2z
>>428
エレは８０年代で終わっているのを実感した。
エレは８０年代で終わっているのを実感した。
最近のエレクトーンがインターネットに繋がるということを初めて知った。
434 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 21:50:56 ID:xdXeUHLP
オルガンプラス・アルファー程度の機能，あくまでもオルガンの電子化くらいで，家具調の外観．楽器らしいものを作る気はないのか？ インターネットや色々な機能は私にとっては不要．
HS8からEL90に買い替えて次の日に電話して聞いてました「あの～CSPてどこに入ってるんですか？」って
ヤマハからのお答えは「CSPはもうありません。ELはクラシックを演奏してもらいたいエレクトーンなので」って
HXが川上翁に嫌われてた機種だったから、シンセくさくなりかけてたエレクトーンを再びお芸術クラシック方向に回帰させて権威づけたかった時代だったんだろう。
でもELからこっちデータカラオケ演奏や打ち込みシンセまがいにエレ糞が迷走した時代でもあったし。
で、今のステージアに至ってはまったく訳ワカメな現状・・・。
ヤマハからのお答えは「CSPはもうありません。ELはクラシックを演奏してもらいたいエレクトーンなので」って
HXが川上翁に嫌われてた機種だったから、シンセくさくなりかけてたエレクトーンを再びお芸術クラシック方向に回帰させて権威づけたかった時代だったんだろう。
でもELからこっちデータカラオケ演奏や打ち込みシンセまがいにエレ糞が迷走した時代でもあったし。
で、今のステージアに至ってはまったく訳ワカメな現状・・・。
まだXGワークスのプログラムチェンジとか知らなくて、エレ本体のMDRでレジチェンリアルで録音してた時にエレクトーンて楽器を疑問に思いはじめました。
最後の方で失敗したらまた最初から記録やりなおし。徹夜でやってもまだ満足なタイミングでできなかったり・・・この手間と苦労て音楽の勉強な訳ない！って。
９００で必死で表現を練習したホリゾンの感覚もステージアの鍵盤ではまた変わってたりで、つくづくエレクトーンて学ぶ価値がないと思えました。
今はクラシックはピアノでやって電子はDAWとシンセサイザー。これでなんの疑問もなし。
最後の方で失敗したらまた最初から記録やりなおし。徹夜でやってもまだ満足なタイミングでできなかったり・・・この手間と苦労て音楽の勉強な訳ない！って。
９００で必死で表現を練習したホリゾンの感覚もステージアの鍵盤ではまた変わってたりで、つくづくエレクトーンて学ぶ価値がないと思えました。
今はクラシックはピアノでやって電子はDAWとシンセサイザー。これでなんの疑問もなし。
437 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/12(金) 22:28:47 ID:wYrJhk2z
>>434
同意。もう一度原点に戻った製品を作って欲しい。
C-2B、E-3の演奏を聴いて、電子オルガンとしての機能は６０年代のレベルで十分だと思えた。
８０年代ならまだしも、今の時代に自動演奏カラオケマシンなんて要らない。
そんなことがしたければエレクトーン以外のものと組み合わせた方がいい。
同意。もう一度原点に戻った製品を作って欲しい。
C-2B、E-3の演奏を聴いて、電子オルガンとしての機能は６０年代のレベルで十分だと思えた。
８０年代ならまだしも、今の時代に自動演奏カラオケマシンなんて要らない。
そんなことがしたければエレクトーン以外のものと組み合わせた方がいい。
>>437
D-DECKのPVに出てるTUCKERも同じようなこと言ってたな
D-DECKのPVに出てるTUCKERも同じようなこと言ってたな
E-3の演奏いいなぁ。ヤマハは、昔はこんなちょろかった音が今のエレクトーンはこんなに素晴らしくなったんですって言いたいんだろうけど。
この昔のエレクトーン、いま店のBGM生演奏入れたい。楽器は見つかっても今こんな演奏できるひといるのかな。
今はリズムでガチャガチャ弾いてるひとばかりだしね。今のプレイヤーの演奏きいてもぜんぜん感動できる人がいない。
この昔のエレクトーン、いま店のBGM生演奏入れたい。楽器は見つかっても今こんな演奏できるひといるのかな。
今はリズムでガチャガチャ弾いてるひとばかりだしね。今のプレイヤーの演奏きいてもぜんぜん感動できる人がいない。
斎藤師匠の生演奏は鳥肌たった。未だに忘れられないよ。
大昔、沖浩一さんが、楽器店でやったライブでLP買った。
サインしてもらって、まだ持ってる。
紫色の背景に鍵盤が描いてあって、雪が舞ってるデザイン。
かすかにご本人のうなり声が入っている。すごいかっこいい演奏でした。
サインしてもらって、まだ持ってる。
紫色の背景に鍵盤が描いてあって、雪が舞ってるデザイン。
かすかにご本人のうなり声が入っている。すごいかっこいい演奏でした。
最近PCが重い！
│
├ 1．PCを買い換える
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．RegSeekerを使う
[せいかい]
Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/
│
├ 1．PCを買い換える
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．RegSeekerを使う
[せいかい]
Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
RegSeeker1.3Beta日本語ファイル
ttp://downloads.at.infoseek.co.jp/
このｽﾚの住人は、平均年齢５５歳以上ですか？
>>443
その年代は今も昔も一番エレクトーンに興味ないよ。
その年代は今も昔も一番エレクトーンに興味ないよ。
HX-1の蜃気楼、ものすごく良いよね。
なんて言うか、電子音楽としてちゃんと成り立ってるよね。
最近のエレクトーンみたいな、いかにも偽物って感じの演奏になっていない
なんて言うか、電子音楽としてちゃんと成り立ってるよね。
最近のエレクトーンみたいな、いかにも偽物って感じの演奏になっていない
MM氏は昔のGXでの音作りや演奏がネ申だな
バーにんぐとかシンキろーあたりまではまぁギリギリおｋ
あとの 駄 から先はもう・・・・・・・・宗教じみてきたり民俗音楽に走り出すとミュージシャンとしては糸冬なのだ。
バーにんぐとかシンキろーあたりまではまぁギリギリおｋ
あとの 駄 から先はもう・・・・・・・・宗教じみてきたり民俗音楽に走り出すとミュージシャンとしては糸冬なのだ。
447 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/13(土) 23:36:04 ID:rNN9F++l
ＧＸ、ＥＸ、Ｄ、ＦＸ、ＨＸ、ＨＳ、ＥＬのＬＰ、ＣＤ持ってる。
ＨＳまでの録音にはすごい気合いを感じさせられる。
新しい機種をどう使いこなして表現するかの真剣勝負みたいな。
Ｈ型からはリズム打ち込みは演奏プレーヤーではなく別人が打ち込んでるみたいだけど。
でもＥＬ初期に販売されたＣＤには、何の気合いも熱意も感じられない。
ただコードベタ弾きと自動伴奏、単純なベースパターン、ブレスが感じられない単調なメロ。
いかにプレーヤーがやる気無くしてるかが強調されてるだけで聴くにも気にもならない。
如何に機種が進化してても演奏家がやる気無くしてたら本当に聴いてられないよ。
ＨＳまでの録音にはすごい気合いを感じさせられる。
新しい機種をどう使いこなして表現するかの真剣勝負みたいな。
Ｈ型からはリズム打ち込みは演奏プレーヤーではなく別人が打ち込んでるみたいだけど。
でもＥＬ初期に販売されたＣＤには、何の気合いも熱意も感じられない。
ただコードベタ弾きと自動伴奏、単純なベースパターン、ブレスが感じられない単調なメロ。
いかにプレーヤーがやる気無くしてるかが強調されてるだけで聴くにも気にもならない。
如何に機種が進化してても演奏家がやる気無くしてたら本当に聴いてられないよ。
448 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 00:16:23 ID:7t9iNSQz
>>447
ＭＩＤＩが普及するまでは、「マルチキーボード＋音源＋シーケンサ」であるエレクトーンは
最強の「ミュージックワークステーション」としての存在意義があったけど、８０年代以降、
ＭＩＤＩによってキーボードや音源の組み合わせが自由になり、更にＰＣとの接続ではより柔軟な
シーケンサが選択可能になるのに従い、エレクトーン単体で音楽を完成させようとすると、
エレクトーンの機能の「枠」がただの足枷になってしまった。
演奏家にしてみれば、レストランでメニューには沢山の料理が並んでいるのに、
何故か「今日のおすすめセット」しか選ばせてもらえないような状況。そりゃ萎えるって。ｗ
ＭＩＤＩが普及するまでは、「マルチキーボード＋音源＋シーケンサ」であるエレクトーンは
最強の「ミュージックワークステーション」としての存在意義があったけど、８０年代以降、
ＭＩＤＩによってキーボードや音源の組み合わせが自由になり、更にＰＣとの接続ではより柔軟な
シーケンサが選択可能になるのに従い、エレクトーン単体で音楽を完成させようとすると、
エレクトーンの機能の「枠」がただの足枷になってしまった。
演奏家にしてみれば、レストランでメニューには沢山の料理が並んでいるのに、
何故か「今日のおすすめセット」しか選ばせてもらえないような状況。そりゃ萎えるって。ｗ
老舗の店が腐りかけの食材で本日のおすすめセット作ってて、客は問答無用で無理やりクチに突っ込まれてて食べさされるの。しかも美味しくもないのに高いの。
>>447
思うに、80年代までは、ピアノからの移行組もしくは並行してやってる
人が多かったから演奏も素晴らしかったのかなと。
ピアノってブレスとかタッチとかリズム感とか徹底的に叩き込まれる
からね。
最近のエレクトーンやってる人ってピアノなんぞ触ったことも無い人が
多いんでは。それプラス今の機種があんなだから。
もう「演奏する楽器」ではなくなってるね。ゲーム機以下。
思うに、80年代までは、ピアノからの移行組もしくは並行してやってる
人が多かったから演奏も素晴らしかったのかなと。
ピアノってブレスとかタッチとかリズム感とか徹底的に叩き込まれる
からね。
最近のエレクトーンやってる人ってピアノなんぞ触ったことも無い人が
多いんでは。それプラス今の機種があんなだから。
もう「演奏する楽器」ではなくなってるね。ゲーム機以下。
ん～、それがね、ＣＤに収録されてるＥＬ弾いてるのが
一応経歴の長い中堅どころの有名プレイヤーばかりなのよね。
それが逆に情けなくって･･･ しかも弾いてるのがサザンにまりあとかｗ
それだけやる気無くてしる and 製作スタッフも全然力入れてないんだろうね。
ほんと、素人がカシオトーンで弾きましたってレベルで
それを聴いてエレクトーンやりたいって微塵も感じさせられない･･･
リアルな音色になりましたって言っても、あれじゃねぇ･･･ 要らね。
一応経歴の長い中堅どころの有名プレイヤーばかりなのよね。
それが逆に情けなくって･･･ しかも弾いてるのがサザンにまりあとかｗ
それだけやる気無くてしる and 製作スタッフも全然力入れてないんだろうね。
ほんと、素人がカシオトーンで弾きましたってレベルで
それを聴いてエレクトーンやりたいって微塵も感じさせられない･･･
リアルな音色になりましたって言っても、あれじゃねぇ･･･ 要らね。
452 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 11:53:54 ID:TE572QL1
ＥＬ-３７で頑張ってる。
大学いったらバイトで金稼いでステージア買うかな。
大学いったらバイトで金稼いでステージア買うかな。
STAGEAはまだELよりマシになったと思うよ。
エフェクトとドラムセットがXGから引用されたから、ちゃんと作れば
ジャスコにはならないようになった。
しかし問題は、そのXGの音色ってのが、もう10年以上前の音色なのに
なんで楽器が100万もするのかっていう話でね‥(笑)
エフェクトとドラムセットがXGから引用されたから、ちゃんと作れば
ジャスコにはならないようになった。
しかし問題は、そのXGの音色ってのが、もう10年以上前の音色なのに
なんで楽器が100万もするのかっていう話でね‥(笑)
454 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 13:46:06 ID:7t9iNSQz
こんなステージアでも先生が弾くと（多分2級持ってる）全然違う音になるんだから驚く。
自分が弾くとジャスコ、先生が弾くとデータ使わなくてもオーケストラっぽいみたいな。
自分が弾くとジャスコ、先生が弾くとデータ使わなくてもオーケストラっぽいみたいな。
456 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 14:16:36 ID:7t9iNSQz
>>455
そりゃ、データを使わなければ、素晴らしい演奏が豪華(笑)な打ち込みデータに埋もれてしまうことがないからかと。ｗ
そりゃ、データを使わなければ、素晴らしい演奏が豪華(笑)な打ち込みデータに埋もれてしまうことがないからかと。ｗ
458 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 17:28:21 ID:7t9iNSQz
>>457
自動演奏やシーケンサを否定するわけじゃないんだけど、エレの演奏を聴いていると、
どこまでが打ち込みでどこからが生演奏なのか分からないようなのが大杉。
あと、生徒の演奏なんかで、生演奏がデータに負けていて、素人カラオケ大会状態とか。
エレクトーンってそういうのを目指しているの？と問い詰めたくなってくる。
自動演奏やシーケンサを否定するわけじゃないんだけど、エレの演奏を聴いていると、
どこまでが打ち込みでどこからが生演奏なのか分からないようなのが大杉。
あと、生徒の演奏なんかで、生演奏がデータに負けていて、素人カラオケ大会状態とか。
エレクトーンってそういうのを目指しているの？と問い詰めたくなってくる。
届いたＤＶＤでセサミの仲間とアトリエで世界旅行へ行ってきますた。
昔、ヤスヤがＦＸで弾いてた「世界のチューリップ」を思い出しますた。
声優の声が大きくアトリエの音が聴こえません･･･
あと、入門者向けのＡＴ１００の演奏は良かったです。
２０万台であの音と迫力あったら充分で遊びたくなりますた。
ただスネアの音が低すぎてタムタム４みたいで違和感ありますた。
基本的にはＦシリーズに近い楽器音とリズム体系でしね。
ただアトリエのモデル奏者、毛むくじゃらな手の甲が気になりますた。
撮影前にシェービングするくらいの気遣いが欲しかったと思いまし。
昔、ヤスヤがＦＸで弾いてた「世界のチューリップ」を思い出しますた。
声優の声が大きくアトリエの音が聴こえません･･･
あと、入門者向けのＡＴ１００の演奏は良かったです。
２０万台であの音と迫力あったら充分で遊びたくなりますた。
ただスネアの音が低すぎてタムタム４みたいで違和感ありますた。
基本的にはＦシリーズに近い楽器音とリズム体系でしね。
ただアトリエのモデル奏者、毛むくじゃらな手の甲が気になりますた。
撮影前にシェービングするくらいの気遣いが欲しかったと思いまし。
エレクトーンは「両手両足で生演奏してます」ってアピールする割に
自動の部分が多いから違和感があるんだよね
自動の部分が多いから違和感があるんだよね
462 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 20:48:14 ID:9uxBjcxw
処分に困るんだよね
スマートメディア使えなくなるの？
最近、エレクトーンの売り上げがちょっと上向きって
店員が言ってたけど、どうよ？
店員が言ってたけど、どうよ？
今まで新機種待ってたのに、ステージアのＵＳＢ改定版だったので、
もう新機種あきらめてＵＳＢステージア買ってるから。
あと、今在庫のスマメステージア買うとＵＳＢキットも貰えて両方使えるから
それ目当ての駆け込み需要。少ししたら今まで以上に売上げ落下は必死。
もう新機種あきらめてＵＳＢステージア買ってるから。
あと、今在庫のスマメステージア買うとＵＳＢキットも貰えて両方使えるから
それ目当ての駆け込み需要。少ししたら今まで以上に売上げ落下は必死。
ヤマハ残酷物語を読もう！古い物だがヤマハの音楽普及の思想、理念のインチキ、金儲けのための量産電化商品のエレ糞、音楽教室のカラクリ…。おもしろいぞ。
http://electone.jp/50th/?id=elmag200812
歴代の機種聞き比べ。
音が良いのは、おもいっきり昔の純粋トーンレバー機種（シンセ音源無い機種）。
音というか演奏が飛び抜けてるんだな。
あとはＦＸくらい。ＨＳのバーニングだけは例外に演奏が良いと認めてやろう。
ＧＸはひどい音だな。Ｅ７０以下だ。
なんでＥＬの試聴は無いんだ？ ステージアと変わらん音だからか？
歴代の機種聞き比べ。
音が良いのは、おもいっきり昔の純粋トーンレバー機種（シンセ音源無い機種）。
音というか演奏が飛び抜けてるんだな。
あとはＦＸくらい。ＨＳのバーニングだけは例外に演奏が良いと認めてやろう。
ＧＸはひどい音だな。Ｅ７０以下だ。
なんでＥＬの試聴は無いんだ？ ステージアと変わらん音だからか？
>>467
GXは今聴くと確かにひどい音だが、70年代半ばであれは当時スゴい
ことだったんだよ。
そもそもあれはエレ糞じゃない。アナログシンセだ。
アカデミックな音楽関係（現代音楽とかやってる人）の人まで巻き込むほど
のパワーと存在感だった。今では考えられない。
GXは今聴くと確かにひどい音だが、70年代半ばであれは当時スゴい
ことだったんだよ。
そもそもあれはエレ糞じゃない。アナログシンセだ。
アカデミックな音楽関係（現代音楽とかやってる人）の人まで巻き込むほど
のパワーと存在感だった。今では考えられない。
HXの蜃気楼って音源にHX使ってるってだけで、
多重録音だし、リアルタイム演奏じゃないじゃん。
多重録音だし、リアルタイム演奏じゃないじゃん。
昔からありましたが、いまだにエレクトーン音源で多重録音やってアルバム作ってるプレイヤーにすごい違和感があります。
多録なら素直にまともなシンセ音源でやればいいし、やはりエレクトーンのプロでエレクトーンの良さを人々に伝えたいのならリアルタイム演奏で勝負してほしいです。
エレクトーンは音を魅せる楽器じゃないですからね。
多録なら素直にまともなシンセ音源でやればいいし、やはりエレクトーンのプロでエレクトーンの良さを人々に伝えたいのならリアルタイム演奏で勝負してほしいです。
エレクトーンは音を魅せる楽器じゃないですからね。
471 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/17(水) 03:28:28 ID:Wsx0VzAl
>>470
ライブ演奏なら、両手両足を駆使するリアル演奏に観客はそれなりに納得できます。
でも影像の無いＣＤアルバムで今のエレクトーンのリアル演奏を聴かされても
なんだこりゃ？ 貧相な音楽！ って感想しか持てません。
今のエレクトーンで影像無しで勝負するには多重録音しないと納得させられないのです。
Ｅ３とかレバー機種時代のリアル演奏なら影像無しのリアル演奏でもＯＫですけど。
ライブ演奏なら、両手両足を駆使するリアル演奏に観客はそれなりに納得できます。
でも影像の無いＣＤアルバムで今のエレクトーンのリアル演奏を聴かされても
なんだこりゃ？ 貧相な音楽！ って感想しか持てません。
今のエレクトーンで影像無しで勝負するには多重録音しないと納得させられないのです。
Ｅ３とかレバー機種時代のリアル演奏なら影像無しのリアル演奏でもＯＫですけど。
473 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/17(水) 07:03:33 ID:Owo4IhJV
エレ(HS)はとっくの昔に処分してしまったが、中古販売というより、
解体(部品採り）する話だったので、イズはおいってもらいました。
トイレタイムに無線LANでやるノートPCデスクに最適だす。
解体(部品採り）する話だったので、イズはおいってもらいました。
トイレタイムに無線LANでやるノートPCデスクに最適だす。
474 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/17(水) 23:04:44 ID:b0o3r33D
>>464
今在庫処分で特価だしてるからね。
たぶん今年のエレの総売り上げ額は、去年並み近くまで盛り返してるよ。
しかし、いま押し込んじゃって、来年はヤバイんでねーの。
エレ５０周年の年なのにガクンと売上げ下がりそうな予感がする。
今在庫処分で特価だしてるからね。
たぶん今年のエレの総売り上げ額は、去年並み近くまで盛り返してるよ。
しかし、いま押し込んじゃって、来年はヤバイんでねーの。
エレ５０周年の年なのにガクンと売上げ下がりそうな予感がする。
時々ヤフオクやどこかの古い倉庫から超レトロなエレクトーンを見つけることがある。それこそE-3みたいな。
知り合いで昔エレクトーン扱ってた技術屋の奴に、古いの買ったら調整や修理をしてくれるか訊いたら、
頼むからそんなもん買うなと言われる。もう直しようがないんだと。代替部品すらないのかのぉ。ハモンドに走るしかないのかの。
ビクトロンでもいいな。たしか歴史はエレクトーンよりも１年ほど早く世に出たのではなかったかな。もうとうに絶滅したがな。
今はもう電子オルガンて時代でもないのかな。
知り合いで昔エレクトーン扱ってた技術屋の奴に、古いの買ったら調整や修理をしてくれるか訊いたら、
頼むからそんなもん買うなと言われる。もう直しようがないんだと。代替部品すらないのかのぉ。ハモンドに走るしかないのかの。
ビクトロンでもいいな。たしか歴史はエレクトーンよりも１年ほど早く世に出たのではなかったかな。もうとうに絶滅したがな。
今はもう電子オルガンて時代でもないのかな。
時代は既にソフトシンセですからね。
何よりデュアルCPUが一般化してからのソフトシンセの広まり方は凄い。
そこに自分好みの鍵盤２つと老国の足鍵盤を持ってくりゃ
もう立派な高機能低価格エレクトーンだ。
何よりデュアルCPUが一般化してからのソフトシンセの広まり方は凄い。
そこに自分好みの鍵盤２つと老国の足鍵盤を持ってくりゃ
もう立派な高機能低価格エレクトーンだ。
>>475-476
新品ハードにせざるを得ないなら20～30万円ぐらいで
モジュールタイプ（VK-8MまたはXM-2）＋ステージアミニ
というのもアリだけどな。このスレ的には。
まあ、ステージアのプロモデル買うよりはXK-EVOLUTION
買った方が半分程度安いけど。
新品ハードにせざるを得ないなら20～30万円ぐらいで
モジュールタイプ（VK-8MまたはXM-2）＋ステージアミニ
というのもアリだけどな。このスレ的には。
まあ、ステージアのプロモデル買うよりはXK-EVOLUTION
買った方が半分程度安いけど。
長年ヘッドホンでエレクトーン弾いてるうちに、知らぬ間に難聴・回復不能に。
爆音に耳が馴れて、どんどん音量を大きくしてました。
最後に弾いてたＥＬ９００では時計の３時の位置でヘッドホンしてました。
皆さん、どうかくれぐれも気をつけて耳をお大切に。
～ヘッドホン禁止命令受けてエレクトーンと別れを告げたバカより～
爆音に耳が馴れて、どんどん音量を大きくしてました。
最後に弾いてたＥＬ９００では時計の３時の位置でヘッドホンしてました。
皆さん、どうかくれぐれも気をつけて耳をお大切に。
～ヘッドホン禁止命令受けてエレクトーンと別れを告げたバカより～
>>478
電子音は確実に耳を壊す。間違いない。
電子音は確実に耳を壊す。間違いない。
自分今2時あたりで弾いてるわｗ
ヘッドフォンのインピーダンスにもよるから、
一概に何時の位置だから危ないとは言い切れない。
一概に何時の位置だから危ないとは言い切れない。
482 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/19(金) 01:05:01 ID:qA67VWnN
エレクトーンのひとへ
ハッキリ言って演奏がうるさいです。口ではお上手ですね手足がすごいですねとお世辞も言いますが本気に取られてます？
ハッキリ言って演奏がうるさいです。口ではお上手ですね手足がすごいですねとお世辞も言いますが本気に取られてます？
ヘッドフォンはエレクトーンに限らずとも耳の細胞を直接刺激するので
たとえ通常的な音量でもかなりのダメージを与えるそうです。
そして気付かぬままに難聴が進行するほど音量を上げてしまい、悪の循環に陥ります。
お気をつけ下さい。
たとえ通常的な音量でもかなりのダメージを与えるそうです。
そして気付かぬままに難聴が進行するほど音量を上げてしまい、悪の循環に陥ります。
お気をつけ下さい。
484 ：お願い：2008/12/19(金) 11:34:21 ID:sij5zq+8
はじめまして。エレクトーンの演奏をなさる皆様にお願いがございます。
私は現在賃貸マンションに住んでおりますが、真上の階にお住まいの方の連日連夜の夜中のエレクトーンの演奏に悩まされております。ヘッドフォンは使用してらっしゃらない様子です。
エレクトーン独特の電子的な重低音が脳の中にまで響くような感覚で睡眠が十分にとれず体長を崩すようになってしまいました。
管理会社の方にお願いをして夜中の演奏を控えていただくように伝えて頂いたのですが一向に改善する気配がなく精神的にも肉体的にもダメージを受けています。
管理会社側の対応も不十分な所が否めないので今後さらなる改善の進言をしていくつもりでおります。
エレクトーンに限らずですが夜中の楽器演奏は控えて頂きたいのです。
愛好家の皆様にどうか私のように夜中のエレクトーンの演奏に悩まされて
いるものの存在がいる事を知って頂きたく書き込みを致しました。
エレクトーンが悪ものにならないよう心ない奏者のかたが少しでもいなくなるように
事を祈っております。
板ちがい、KY発言本当に申し訳ありませんでした。
私は現在賃貸マンションに住んでおりますが、真上の階にお住まいの方の連日連夜の夜中のエレクトーンの演奏に悩まされております。ヘッドフォンは使用してらっしゃらない様子です。
エレクトーン独特の電子的な重低音が脳の中にまで響くような感覚で睡眠が十分にとれず体長を崩すようになってしまいました。
管理会社の方にお願いをして夜中の演奏を控えていただくように伝えて頂いたのですが一向に改善する気配がなく精神的にも肉体的にもダメージを受けています。
管理会社側の対応も不十分な所が否めないので今後さらなる改善の進言をしていくつもりでおります。
エレクトーンに限らずですが夜中の楽器演奏は控えて頂きたいのです。
愛好家の皆様にどうか私のように夜中のエレクトーンの演奏に悩まされて
いるものの存在がいる事を知って頂きたく書き込みを致しました。
エレクトーンが悪ものにならないよう心ない奏者のかたが少しでもいなくなるように
事を祈っております。
板ちがい、KY発言本当に申し訳ありませんでした。
エレクトーンの低音は、補正されて無理やり鳴っているものだから
他の電子音よりも数倍体に悪いような。
他の電子音よりも数倍体に悪いような。
>>484
お察しいたします。ですが>>1をご覧いただきますと、このスレは現役エレクトーン愛好者のスレではありません。
レスもかいつまんで目を通していただきますとお分かりいただけると思うのですが、むしろエレ糞独特の重低音をバカにしたりエレ糞そのものを嫌悪する者たちの集うスレと言えるでしょう。
したがって484のような貴重なご意見は
http://electone.jp/エレクトーン総合サイトの中のエレクトーンコミュニティhttp://electone.typepad.jp/community/
あたりに訴えて頂けると現実の多くの痛いエレクトーン愛好者たちの目に止まるかと存じます。
どうかお体をお大事に。問題が早急に解決することをお祈りします。
お察しいたします。ですが>>1をご覧いただきますと、このスレは現役エレクトーン愛好者のスレではありません。
レスもかいつまんで目を通していただきますとお分かりいただけると思うのですが、むしろエレ糞独特の重低音をバカにしたりエレ糞そのものを嫌悪する者たちの集うスレと言えるでしょう。
したがって484のような貴重なご意見は
http://electone.jp/エレクトーン総合サイトの中のエレクトーンコミュニティhttp://electone.typepad.jp/community/
あたりに訴えて頂けると現実の多くの痛いエレクトーン愛好者たちの目に止まるかと存じます。
どうかお体をお大事に。問題が早急に解決することをお祈りします。
補正されてようがされてまいが
どの楽器もどの音源もヘッドフォンで大音量にすれば耳には悪いと思うよ。
特に最近は重低音がガンガンに効いてる曲が多いからね。
どの楽器もどの音源もヘッドフォンで大音量にすれば耳には悪いと思うよ。
特に最近は重低音がガンガンに効いてる曲が多いからね。
488 ：お願い：2008/12/19(金) 16:46:04 ID:aj9n2YyW
アドバイスありがとうございます。
書き込みに対しての反響にも怯えていたのですが、
丁寧なご対応を頂けて少し勇気を頂きました。
書き込みは些細な事でしかありませんが他の板でも挑戦してみようと思います。
本当にありがとうございました。
書き込みに対しての反響にも怯えていたのですが、
丁寧なご対応を頂けて少し勇気を頂きました。
書き込みは些細な事でしかありませんが他の板でも挑戦してみようと思います。
本当にありがとうございました。
>>488
あのさぁ…
厳しい事言うようだけど、こんなとこに書くのは
板違い・スレ違い以前に筋違い・お門違いだと思うんだけど。
こんなとこに書いたってマンションの迷惑プレイヤーが
見てる確立なんてほとんど無いと思うし
直接言うと角が立つから出来ないのであれば
自分のマンションの掲示板にでも紙にデカデカと書いて貼ってみたら？
それかいっその事弁護士にでも相談した方が早期解決に繋がると思うけど。
あのさぁ…
厳しい事言うようだけど、こんなとこに書くのは
板違い・スレ違い以前に筋違い・お門違いだと思うんだけど。
こんなとこに書いたってマンションの迷惑プレイヤーが
見てる確立なんてほとんど無いと思うし
直接言うと角が立つから出来ないのであれば
自分のマンションの掲示板にでも紙にデカデカと書いて貼ってみたら？
それかいっその事弁護士にでも相談した方が早期解決に繋がると思うけど。
管理人に間に入ってもらうのが一番現実的だよね。ここに書くよりも。
ここでそんなこと言われても(´･ω･｀)知らんがな
エレクトーンの音質叩きを誘いたかったんでしょ
493 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/19(金) 20:26:09 ID:viuDw8kh
>>484,すでに指摘されている通り，管理会社に話をして解決すべきです．大変失礼ですが，ここへの記載度と同様，要点が正確に管理会社へ伝わってないのでは？
エレクトーンの音て、ふつうに悪意なしで言ってみても長時間は聞くに堪えないよ。付き合いで発表会見に行っただけでも凄い疲労感が残るもの。
長年エレクトーンやってる人はあの音が平気になるみたいで、尊敬さえおぼえる。ある種感覚が麻痺してしまっている？
音楽教育の導入で子供には与えたくないと思うゆえんです。
長年エレクトーンやってる人はあの音が平気になるみたいで、尊敬さえおぼえる。ある種感覚が麻痺してしまっている？
音楽教育の導入で子供には与えたくないと思うゆえんです。
たぶん管理会社のおっちゃんに『エレクトーンがうるさい』て言うたんでしょう。
で、管理会社のおっちゃんは
(は‥？え‥エレク‥‥？？)
『はい、分かりました。』
ってなったんじゃないかと
で、管理会社のおっちゃんは
(は‥？え‥エレク‥‥？？)
『はい、分かりました。』
ってなったんじゃないかと
そんなゲスパーしなくても。
497 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/20(土) 13:18:11 ID:IWUqupyK
エレクトーンの音が耳に悪いのではない．長時間大音量で耳に刺激を与えると鼓膜は疲労し機能低下を起こす．当たり前だ！ 自然界で長時間大音量の環境はあるか？ 神はその様な環境を想定して人間を作っていない！
改行しろよw
500 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/20(土) 14:59:09 ID:nUMNeTf4
>>474
在庫処分の後はモデルチェンジだろうから、大丈夫じゃない？
在庫処分の後はモデルチェンジだろうから、大丈夫じゃない？
５０記念サイトとか記念イベントて・・・なんか煙に巻かれてるような・お茶を濁されてるようなｗ何かにつけてショボイんだわ。
もし今でもエレクトーンがちゃんとした楽器として地位を確立していたなら、もしくは３０年程前くらいにブイブイ(死語)言わせてたなら、もっと盛り上がってただろうな。
きっと記念モデルの新機種出してただろうし。最近本当に少し販売が盛り返してるらしいね？でもこれはタイプUなる前の駆け込み特需みたいなもんだし。
スマメも使える現行機種てことで、これでお得感を煽ってる企業も煽られてるレーザーもなぁ・・・。
もし今でもエレクトーンがちゃんとした楽器として地位を確立していたなら、もしくは３０年程前くらいにブイブイ(死語)言わせてたなら、もっと盛り上がってただろうな。
きっと記念モデルの新機種出してただろうし。最近本当に少し販売が盛り返してるらしいね？でもこれはタイプUなる前の駆け込み特需みたいなもんだし。
スマメも使える現行機種てことで、これでお得感を煽ってる企業も煽られてるレーザーもなぁ・・・。
502 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 20:08:27 ID:sZ51/QFz
>>501
>お茶を濁されてるようなｗ何かにつけてショボイんだわ。
エレの売り上げは、スマメモデルの処分特価で盛り返してるのかもしれないが、
全社的には今期は業績急落で非常事態が敷かれ、社内の雰囲気最悪だよ。
とてもエレ５０周年なんかに予算廻してる状況じゃないだろ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/135989.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081214AT1D110CU12122008.html
>お茶を濁されてるようなｗ何かにつけてショボイんだわ。
エレの売り上げは、スマメモデルの処分特価で盛り返してるのかもしれないが、
全社的には今期は業績急落で非常事態が敷かれ、社内の雰囲気最悪だよ。
とてもエレ５０周年なんかに予算廻してる状況じゃないだろ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/135989.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081214AT1D110CU12122008.html
新機種は出ないとほぼ確定したからようやくELから買い替えが始まって、伸びてるんだよ。
504 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 22:37:03 ID:83pIflFG
オルガンを電子化して一般家庭でも購入可能にしたまでは良かった．楽器を通じて音楽という文化を担っているのを忘れ金儲けに走った．原点に戻り，末永く使用できるエレクトーンを作ってほしい．
＞末永く使用できるエレクトーンを作ってほしい
その結果がアップグレード可能なステージアｗ
その結果がアップグレード可能なステージアｗ
506 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/21(日) 23:55:14 ID:caKBKW+R
アナログ式からせいぜいFS、FXの頃までは
リアルタイム演奏だったし、それを前提に新機能を取り入れてった
わけだから、正しい進化をしてたと思う。
その後から、オルガン本来の温かみのある音が薄れて、
音質がいかにも安っぽい無機質な音になったり、
タッチパネル上ですべての音色を素早く設定できないとか
それゆえ特にEL以降ではデータがないとまともな演奏にならないとか
だんだん脇道にそれておかしな方向に行ってしまったよね。
HS以降は本体のデザインもそれまでの木目調から安っぽいものになったし、
FSで本来の電子オルガンとしては一つの完成形に達したはずなんだから、
無理にそれ以上進化させなければよかったと思う。
本来なら、FSを進化させるのであれば、オルガントーンをより再現しやすくして、
リアルタイム演奏がしやすいようにするために、
FSでは隅の方に申し分程度に小さいレバーがついてたのをハモンドやドリマみたいに
ドローバーにして演奏中に操作しやすくするとか、
そういうのが正しい進化だと思うのにな。
リアルタイム演奏だったし、それを前提に新機能を取り入れてった
わけだから、正しい進化をしてたと思う。
その後から、オルガン本来の温かみのある音が薄れて、
音質がいかにも安っぽい無機質な音になったり、
タッチパネル上ですべての音色を素早く設定できないとか
それゆえ特にEL以降ではデータがないとまともな演奏にならないとか
だんだん脇道にそれておかしな方向に行ってしまったよね。
HS以降は本体のデザインもそれまでの木目調から安っぽいものになったし、
FSで本来の電子オルガンとしては一つの完成形に達したはずなんだから、
無理にそれ以上進化させなければよかったと思う。
本来なら、FSを進化させるのであれば、オルガントーンをより再現しやすくして、
リアルタイム演奏がしやすいようにするために、
FSでは隅の方に申し分程度に小さいレバーがついてたのをハモンドやドリマみたいに
ドローバーにして演奏中に操作しやすくするとか、
そういうのが正しい進化だと思うのにな。
>>506
どこを縦読みすればいいの？
どこを縦読みすればいいの？
508 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/22(月) 04:58:12 ID:f23ynPJi
利便性では意義のあったレジストボタンやMDRが
ここまでエレを衰退させるとは当時誰も考えなかったのでは？
それとバブル絶頂期に開発したEL-90（125万）が、いきなりHS-8（82.5万）の
５割アップで以後相場を固定したのが敗因じゃあるまいか。
エレ衰退の元凶はELシリーズでしょ！
ここまでエレを衰退させるとは当時誰も考えなかったのでは？
それとバブル絶頂期に開発したEL-90（125万）が、いきなりHS-8（82.5万）の
５割アップで以後相場を固定したのが敗因じゃあるまいか。
エレ衰退の元凶はELシリーズでしょ！
509 ：リタイアーマン：2008/12/22(月) 11:44:48 ID:jcB+feUv
ステージアを使っていますが，古い機種に逆戻りを考えています．おすすめ機種を教えてください．賛美歌などオルガン音楽が好みです．ローランドの
「アトリエ」はどうでしょうか？
「アトリエ」はどうでしょうか？
>>506
最近句読点が独特な貴方様は、たしか昔エレクトーンを搬送していたという5.60代のおじ様でしたか？
ステージアをお使いでしたか・・・オルガンサウンドなら昔の赤や白のレバーが付いたアナログ時代のエレクトーンはいかがですか。チープなりに趣のある音が可愛いです。ヤフオクなどにタダ同然にいくらでも出ています。
アトリエはエレクトーンよりも電子オルガンらしい体裁を現代でも持っていますね。先日新機種が出たようで、
私はその前世代の機種を体験弾きしかしたことありませんが、オルガン音というか、リバーブやスピーカーが良いのだと思いました。
今のステージアはスピーカーがとにかく悪いですからね。いくら音を開発したところで、あのスピーカで随分音質で損をしていると思います。
最近句読点が独特な貴方様は、たしか昔エレクトーンを搬送していたという5.60代のおじ様でしたか？
ステージアをお使いでしたか・・・オルガンサウンドなら昔の赤や白のレバーが付いたアナログ時代のエレクトーンはいかがですか。チープなりに趣のある音が可愛いです。ヤフオクなどにタダ同然にいくらでも出ています。
アトリエはエレクトーンよりも電子オルガンらしい体裁を現代でも持っていますね。先日新機種が出たようで、
私はその前世代の機種を体験弾きしかしたことありませんが、オルガン音というか、リバーブやスピーカーが良いのだと思いました。
今のステージアはスピーカーがとにかく悪いですからね。いくら音を開発したところで、あのスピーカで随分音質で損をしていると思います。
失礼しました上は506ではなく>>509へのレスです。
512 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/22(月) 22:47:33 ID:jcB+feUv
>>510,アドバイスありがとうございます，60代です．
米，シンガポール転勤による25年のブランク後，エレクトーンを再開しました．
古い機種，メンテを頼める所はあるのでしょうか？
ステージアを購入したのですが気に入りません． 家具類と調和しないし．
米，シンガポール転勤による25年のブランク後，エレクトーンを再開しました．
古い機種，メンテを頼める所はあるのでしょうか？
ステージアを購入したのですが気に入りません． 家具類と調和しないし．
家の３０年前のEシリーズのエレクトーンはもうヤマハから修理出来ないという返事でした。部品がないんですね。
だから昔の機種(CとかDあたりは普通に今でも入手できると思います)を安く、壊れるまで使って使い捨てに・・・という感覚も悲しいですね。しばらくでも愛用した楽器は愛着がわきますし。
予算が許すなら、ビンテージハモンドなんかいかがですか。本物のトーンホイールの。レスリーも付けて。何十年前のものでもこれから何十年先でも修理が出来ると言われました。
今はハモンドオルガンでもレプリカでデジタルで再現されてますがやはり当時の機体に憧れます。
だから昔の機種(CとかDあたりは普通に今でも入手できると思います)を安く、壊れるまで使って使い捨てに・・・という感覚も悲しいですね。しばらくでも愛用した楽器は愛着がわきますし。
予算が許すなら、ビンテージハモンドなんかいかがですか。本物のトーンホイールの。レスリーも付けて。何十年前のものでもこれから何十年先でも修理が出来ると言われました。
今はハモンドオルガンでもレプリカでデジタルで再現されてますがやはり当時の機体に憧れます。
>>508
まだMDRや足のシフトでレジストボタンのチェンジを記録できなかった頃の機種では、上下鍵盤の間についてるそれらのボタンが凄い憧れでした。
高位機種からしか付いてませんでしたからね。うれしがって押してましたｗ
さらに昔のステージモデルの機種では、足で押すレジストピストンが採用されてるのがありましたよね。
まだMDRや足のシフトでレジストボタンのチェンジを記録できなかった頃の機種では、上下鍵盤の間についてるそれらのボタンが凄い憧れでした。
高位機種からしか付いてませんでしたからね。うれしがって押してましたｗ
さらに昔のステージモデルの機種では、足で押すレジストピストンが採用されてるのがありましたよね。
515 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/23(火) 01:19:49 ID:PiqeAUxJ
今更ですけど、今年のＪＥＦ、一時はましになっていた
すごい弾き方、また復活してましたね、特に低学年。
あれって演技指導でしょう・・・。
おかしいですよ、ほんとに。
自然だな、好感持てるって人は賞に入ってなかったけど、
あれをする限り、一般人や、一般の音楽業界の人との間に
深い川が。。。
いやあ、久々に見てまたびっくりしちゃいました、
私、石像なので・・。
すごい弾き方、また復活してましたね、特に低学年。
あれって演技指導でしょう・・・。
おかしいですよ、ほんとに。
自然だな、好感持てるって人は賞に入ってなかったけど、
あれをする限り、一般人や、一般の音楽業界の人との間に
深い川が。。。
いやあ、久々に見てまたびっくりしちゃいました、
私、石像なので・・。
>>509
あ、失礼しました。賛美歌のオルガン音楽、でしたらハモンドより普通にアトリエがおすすめです。
木枠の電子オルガンの所為か、ドリマトーンよりエレクトーンより、楽器全体の鳴りが良い印象がありました。
しかし今度のアトリエ新機種は、まるでELみたいな足元スカスカのデザインになってたので、スピーカが変わったのかもしれません。また試しに触ってきます。
あ、失礼しました。賛美歌のオルガン音楽、でしたらハモンドより普通にアトリエがおすすめです。
木枠の電子オルガンの所為か、ドリマトーンよりエレクトーンより、楽器全体の鳴りが良い印象がありました。
しかし今度のアトリエ新機種は、まるでELみたいな足元スカスカのデザインになってたので、スピーカが変わったのかもしれません。また試しに触ってきます。
517 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/23(火) 10:47:18 ID:WzqZKtDn
私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
518 ：リタイアーマン：2008/12/23(火) 11:14:15 ID:S55zahPl
>>517,素直に感謝や謝罪の気持ちを言い出せない人はいます．世渡りで損をするタイプです．
普通，年を重ねると丸くなるのですが，一層かたくなになる人もいます．もっと損をするタイプです．
当たり前の話ですが，少々ピアノができても結婚して家族を養うことはできませんが，
穏和な性格で人に好かれる人は会社で好かれ，生き延びる確率は高いと思います．
これはあなたが女性で，多少とも彼を結婚対象としていると仮定した場合です．
普通，年を重ねると丸くなるのですが，一層かたくなになる人もいます．もっと損をするタイプです．
当たり前の話ですが，少々ピアノができても結婚して家族を養うことはできませんが，
穏和な性格で人に好かれる人は会社で好かれ，生き延びる確率は高いと思います．
これはあなたが女性で，多少とも彼を結婚対象としていると仮定した場合です．
なんでも出来るように見えて実は何も自分のものにはなってない、
の典型だね。
の典型だね。
520 ：リタイアーマン：2008/12/23(火) 11:27:47 ID:S55zahPl
>>517,それと，若い頃は多趣味，何でも屋もよいのですが，３０歳を過ぎると専門分野を決め集中すべきです．
生半可な知識では，特に海外での仕事では勝てません．
米有名オーケストラでビオラを弾く友人がいます．彼に「ビオラとバイオリンの二刀流はいるか？」と聞いたところ，
「ほとんどいない」との答えでした．徹底的に専門分野一本に集中しなければ，競争に負けるそうです．
私の経験から言えることは，資格を多く取る資格コレクターはあまり仕事ができません．
生半可な知識では，特に海外での仕事では勝てません．
米有名オーケストラでビオラを弾く友人がいます．彼に「ビオラとバイオリンの二刀流はいるか？」と聞いたところ，
「ほとんどいない」との答えでした．徹底的に専門分野一本に集中しなければ，競争に負けるそうです．
私の経験から言えることは，資格を多く取る資格コレクターはあまり仕事ができません．
521 ：リタイアーマン：2008/12/23(火) 11:44:29 ID:S55zahPl
>>516,アドバイスありがとうございます．アトリエの音を聞きたいので調べたのですが，
現物を展示している店はあまり見かけません． いつまでも生きていませんし，
お金（少々）をもって死ねませんしねえ． アトリエを少し調べてみようと思います．
お金を使って元気を出すか？
現物を展示している店はあまり見かけません． いつまでも生きていませんし，
お金（少々）をもって死ねませんしねえ． アトリエを少し調べてみようと思います．
お金を使って元気を出すか？
522 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/23(火) 13:46:31 ID:JLOiXvP8
「チンコも剥けています。」だけ読んだ
ここまでほとんどsageてない件について
さっきのお笑いテレビ番組で右手でトランペット吹きながら、
左手でピアノ（キーボード）伴奏弾いてる奴が出てた。
チンケだけどすごいと思った。
一般人からみたらエレクトーン演奏も、まさにあんな印象なんだろうな。
左手でピアノ（キーボード）伴奏弾いてる奴が出てた。
チンケだけどすごいと思った。
一般人からみたらエレクトーン演奏も、まさにあんな印象なんだろうな。
>>518
コピペにマジレスしなくていいですよ
コピペにマジレスしなくていいですよ
527 ：リタイアーマン：2008/12/24(水) 23:45:21 ID:R5Ivj75z
>>526,確かにおっしゃるとおりですが「コピペ」，
できの悪い文であることは読めばすぐに判りますが，
資格コレクター部分は一般論として利用できるので，
やはり気をつけた方がよいのではと思い，
老婆心ながら書きました．
無視するかどうか迷いますね．
できの悪い文であることは読めばすぐに判りますが，
資格コレクター部分は一般論として利用できるので，
やはり気をつけた方がよいのではと思い，
老婆心ながら書きました．
無視するかどうか迷いますね．
なんでmaruさんの動画、荒れてるの？
動画？最近のエレクトーンは動画も撮影できるの？
まぁ撮影は出来ないが見ることは出来るかな。
撮影も、ドライバさえ自作すればWebカメラとか繋いで実現出来るだろうが
いったいなんの意味が‥‥おばあちゃん向けのお茶の間レッスンとかにでも使われそうな機能だなｗ
撮影も、ドライバさえ自作すればWebカメラとか繋いで実現出来るだろうが
いったいなんの意味が‥‥おばあちゃん向けのお茶の間レッスンとかにでも使われそうな機能だなｗ
ここの人ってすぐ釣られるよね。
これ捨て痔亜だろｗｗｗｗ
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 17:27:33 ID:xj+CP3vx
このフレーズが病みつきになっちまった’A｀)
http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/yt.mp3
4 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 17:27:33 ID:xj+CP3vx
このフレーズが病みつきになっちまった’A｀)
http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/yt.mp3
ナチュラル読み忘れたり、効果音を作る能力がないからって何故かストリングスの白玉掘り込んでみたり
音楽としてありえないのに、投稿主のコメントが
『I like the song.』
ってどうなんよ…好きな曲だからこそ妥協できないんじゃないのだろうか、理解に苦しむ…
http://jp.youtube.com/watch?v=bVZwr3NGSGw
音楽としてありえないのに、投稿主のコメントが
『I like the song.』
ってどうなんよ…好きな曲だからこそ妥協できないんじゃないのだろうか、理解に苦しむ…
http://jp.youtube.com/watch?v=bVZwr3NGSGw
>>533
なんの曲これ？昔のざスクエアーの曲みたいなｗ
つくづくエレクトーンてこういう安っぽい曲演奏するのに向いてるよ
それにしてもこの人、指使いや手のかたちが悪いね。エレクトーンかなり弾き込んでる人でもこんな人多いよね。
なんの曲これ？昔のざスクエアーの曲みたいなｗ
つくづくエレクトーンてこういう安っぽい曲演奏するのに向いてるよ
それにしてもこの人、指使いや手のかたちが悪いね。エレクトーンかなり弾き込んでる人でもこんな人多いよね。
>>535
なんの曲これ？昔のざスクエアーの曲みたいなｗ
つくづくエレクトーンてこういう安っぽい曲演奏するのに向いてるよ
それにしてもこの人、指使いや手のかたちが悪いね。エレクトーンかなり弾き込んでる人でもこんな人多いよね。
なんの曲これ？昔のざスクエアーの曲みたいなｗ
つくづくエレクトーンてこういう安っぽい曲演奏するのに向いてるよ
それにしてもこの人、指使いや手のかたちが悪いね。エレクトーンかなり弾き込んでる人でもこんな人多いよね。
今はｼｮﾎﾞｲエレ糞動画をここでさらすのが流行ってるのか？
数年前はｲﾀｲエレ糞ヲタのホームページをさらすのが主流で、怒りのお仲間がこのスレに乗り込んできたりオジ厨オバ厨祭りがあったのぉ
個人的には今でもｲﾀｲエレオタHPはお気に入りに収集。ずいぶん増えた。こっそり楽む。
数年前はｲﾀｲエレ糞ヲタのホームページをさらすのが主流で、怒りのお仲間がこのスレに乗り込んできたりオジ厨オバ厨祭りがあったのぉ
個人的には今でもｲﾀｲエレオタHPはお気に入りに収集。ずいぶん増えた。こっそり楽む。
ニコニコやようつべでヲタ系のアレンジ演奏が人気で、エレ習う人が増えてきたんだって。
539 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/27(土) 01:52:16 ID:P327Do3p
>>538
もう新型エレクトーンにはVOCALOID音源搭載だな。
もう新型エレクトーンにはVOCALOID音源搭載だな。
>>535
キモデブ貼んなよ
キモデブ貼んなよ
541 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/27(土) 20:12:12 ID:A+DN4aUF
ここは「糞」の好きな人が多いのですね！
ELS-01Cを買ったので記念にやってみた
http://media.soundsonline.com/mp3/211597.mp3
http://media.soundsonline.com/mp3/211597.mp3
543 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/28(日) 03:33:51 ID:khej8FVO
544 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/28(日) 05:14:14 ID:so3MKU0E
>>543
EL-900ユーザーですがSTAGEAは全然欲しくありません！
EL-900ユーザーですがSTAGEAは全然欲しくありません！
545 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/28(日) 05:15:53 ID:so3MKU0E
>>539
初音ミク搭載されたら購入を検討するw
初音ミク搭載されたら購入を検討するw
546 ：リタイアーマン：2008/12/28(日) 11:13:38 ID:AdsOS9cY
>>544,私はリタイアー後、20年余りのブランクをえて再開しました。
セールスに強く勧められて、深く考えずにステージアを購入しましたが、
古い機種を購入すべきだったと後悔しています。
他の家具と調和し、オルガンとしての基本機能を重要視する私にとっては、
演奏途中に上下鍵盤の音量バランスの変更や、その他レバー操作で変更のできる
昔のＤやＥタイプのほうが好きです。
ステージアに100万円以上を支払う価値はないと思います。
セールスに強く勧められて、深く考えずにステージアを購入しましたが、
古い機種を購入すべきだったと後悔しています。
他の家具と調和し、オルガンとしての基本機能を重要視する私にとっては、
演奏途中に上下鍵盤の音量バランスの変更や、その他レバー操作で変更のできる
昔のＤやＥタイプのほうが好きです。
ステージアに100万円以上を支払う価値はないと思います。
>>546
100万(カスタム)の方を買わされちゃったんですね。エレクトーンハウスのユニフォームを着たカワイイ若い姉ちゃん販売員だったのでは？
まずは体験レッスンで弾かされてみて、素晴らしいですよお上手ですよ。その後の販売トークでは、やはり過去に弾かれててそこまでお上手ならミニやスタンダードでは・・・て話にもって行きます。
昨今のエレクトーンは「お子供の為」と「趣味の為」が２大売り方向らしいけど、後者の大人需要がじつはすごくうさんくさくいんですよ。
リタイアさんのようなお金もってそうな、しかも楽器のことはなんだかよく理解できてないような(失礼)おじさま客は絶対逃しません。
あとエレ姉目当てのエロ兄ちゃんみたいなのすらカモです。とにかく楽器が売れれば用なしですから、営業エレ姉さんからは逃れられないです。
100万(カスタム)の方を買わされちゃったんですね。エレクトーンハウスのユニフォームを着たカワイイ若い姉ちゃん販売員だったのでは？
まずは体験レッスンで弾かされてみて、素晴らしいですよお上手ですよ。その後の販売トークでは、やはり過去に弾かれててそこまでお上手ならミニやスタンダードでは・・・て話にもって行きます。
昨今のエレクトーンは「お子供の為」と「趣味の為」が２大売り方向らしいけど、後者の大人需要がじつはすごくうさんくさくいんですよ。
リタイアさんのようなお金もってそうな、しかも楽器のことはなんだかよく理解できてないような(失礼)おじさま客は絶対逃しません。
あとエレ姉目当てのエロ兄ちゃんみたいなのすらカモです。とにかく楽器が売れれば用なしですから、営業エレ姉さんからは逃れられないです。
営業のエロ姉さん
まで読んだ
まで読んだ
女目当てなら投資するのは当たり前じゃん。キャバ嬢だって客は金がなければ用無しだからｗ
>>542
かっこいい！！すげ
かっこいい！！すげ
「海溝」って中間部があったのね。初めて聴いたわ。
他の人のアレンジって、なんであの部分ばっさりカットなのかしら？
他の人のアレンジって、なんであの部分ばっさりカットなのかしら？
552 ：リタイアーマン：2008/12/28(日) 14:10:14 ID:AdsOS9cY
>>547,いやいや，むさ苦しきイモ営業マンから買いました．かわいいお姉ちゃんだったら，
よほど良かったのに！ 中高年初心者はお金があってもエレクトーンに100万円もの
初期投資はしないでしょう．するひとは経済観念がないのでお金がありません．
私は電子工学専攻でしたから回路知識は少々ありますし，昔，グレード６級までとり，
５級挑戦で米国転勤で中断となりました．こういう背景で購入した次第です．
ご想像から外れてすみません．
よほど良かったのに！ 中高年初心者はお金があってもエレクトーンに100万円もの
初期投資はしないでしょう．するひとは経済観念がないのでお金がありません．
私は電子工学専攻でしたから回路知識は少々ありますし，昔，グレード６級までとり，
５級挑戦で米国転勤で中断となりました．こういう背景で購入した次第です．
ご想像から外れてすみません．
ここの人ってエレ「糞」とバカにしてる割に
わざわざエレクトーンの動画漁ってるのがちょっとキモイよね。
粘着質なA系オタクと一緒だと思うよ。
わざわざエレクトーンの動画漁ってるのがちょっとキモイよね。
粘着質なA系オタクと一緒だと思うよ。
話題がないからね。モデルチェンジも出ないようだし、捨て辞亜批判も出尽くした感がある。
笑えるエレ糞ネタに飢えているのでは。
自分は今はえれすて掲示板なまあたたかく見守ってるよ。他のところでエレ買って先生に怒られて教室やめて・・・ってネタがありましたｗ
笑えるエレ糞ネタに飢えているのでは。
自分は今はえれすて掲示板なまあたたかく見守ってるよ。他のところでエレ買って先生に怒られて教室やめて・・・ってネタがありましたｗ
エレクトーンとピアノを教えてる先生に付いている大人の生徒です。
先生は主婦で自宅で教えてる人ですが、
ヤマハのサウンドフォーラムというイベントに出るように進められています。
どんな意味があるイベントなのか全然分からないもので、
このスレの諸兄にアドバイスを求めたい次第なのです。
ちなみに自分はピアノに興味を持って入会したので、
エレクトーンは殆ど、どうでも良い気分です。
先生は主婦で自宅で教えてる人ですが、
ヤマハのサウンドフォーラムというイベントに出るように進められています。
どんな意味があるイベントなのか全然分からないもので、
このスレの諸兄にアドバイスを求めたい次第なのです。
ちなみに自分はピアノに興味を持って入会したので、
エレクトーンは殆ど、どうでも良い気分です。
556 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/28(日) 23:34:05 ID:heuAdsIc
>エレクトーンは殆ど、どうでも良い気分です。
・・なら出なきゃいいじゃん！
・・なら出なきゃいいじゃん！
>>555
サウンドフォーラムてたしかjetがらみのイベントでしたけ。
しかしピアノならちゃんとしたピアノの先生に習うのをおすすめ。ヤマハでエレクトーンにかかわっててピアノもやりますみたいな先生て胡散臭くないですか？エレしか弾けないのにピアノ教えてるjetはざらですから。
あとステージア押し売りされないようにね。
サウンドフォーラムてたしかjetがらみのイベントでしたけ。
しかしピアノならちゃんとしたピアノの先生に習うのをおすすめ。ヤマハでエレクトーンにかかわっててピアノもやりますみたいな先生て胡散臭くないですか？エレしか弾けないのにピアノ教えてるjetはざらですから。
あとステージア押し売りされないようにね。
>>555
このイベントの事だと思いますが。。。
http://www.yamaha.co.jp/jet/information/c_forum/forum/index.html
エレクトーンを使用してどういう音色でどういうアレンジをするかとか、
いかにエレクトーンの機能を有効に使ったかを競う場であり、
正直、エレクトーン愛好者の内輪の自己満足的なイベントですので、
エレクトーンに興味が無いなら、行くだけ無駄なイベントだと思います。
こういう事を説明しないで誘う先生も随分と説明不足な気がします。
このイベントの事だと思いますが。。。
http://www.yamaha.co.jp/jet/information/c_forum/forum/index.html
エレクトーンを使用してどういう音色でどういうアレンジをするかとか、
いかにエレクトーンの機能を有効に使ったかを競う場であり、
正直、エレクトーン愛好者の内輪の自己満足的なイベントですので、
エレクトーンに興味が無いなら、行くだけ無駄なイベントだと思います。
こういう事を説明しないで誘う先生も随分と説明不足な気がします。
>>555 です
>>557
>>558
丁寧に教えてくれて感謝です。
なんか思ったよりショボそうな大会みたいですね。
先生の教室にはエレクトーンとピアノが並べて置いてあって、
ピアノの方で通っている子供の生徒も沢山いるみたいなんで、
ピアノが教えられない人という事は無いと思います。
で、僕はというとエレクトーンは左足を使わなきゃならないので思ってたよりも難しく、
まあ、これも良い経験になるかな？と思って頑張っています。
フォーラムが終わったらピアノに戻りますよと先生には言ってあるのですが、
そうか、なるほど、エレクトーンを販促してくる可能性があるのですね・・・
それは想定外でした。
っていうか、もしそういう事されたら速攻で辞めますけど。
本当にありがとうございます。助かりました。
>>557
>>558
丁寧に教えてくれて感謝です。
なんか思ったよりショボそうな大会みたいですね。
先生の教室にはエレクトーンとピアノが並べて置いてあって、
ピアノの方で通っている子供の生徒も沢山いるみたいなんで、
ピアノが教えられない人という事は無いと思います。
で、僕はというとエレクトーンは左足を使わなきゃならないので思ってたよりも難しく、
まあ、これも良い経験になるかな？と思って頑張っています。
フォーラムが終わったらピアノに戻りますよと先生には言ってあるのですが、
そうか、なるほど、エレクトーンを販促してくる可能性があるのですね・・・
それは想定外でした。
っていうか、もしそういう事されたら速攻で辞めますけど。
本当にありがとうございます。助かりました。
エレクトーンって、ピアノとかヴァイオリンと違って歴史が浅いから、
何がなんでも最初はこう！ってのが無い（グレード対策ってのはあるけど）。
なので、自分自身で色々研究していく余地はあるね。
先生について変なクセとか踊りwとか習うくらいなら、独学で十分
って気がします。ピアノという下地があるなら尚のこと。
何がなんでも最初はこう！ってのが無い（グレード対策ってのはあるけど）。
なので、自分自身で色々研究していく余地はあるね。
先生について変なクセとか踊りwとか習うくらいなら、独学で十分
って気がします。ピアノという下地があるなら尚のこと。
左足なんて真面目に練習すれば１週間でマスター出来る。
最近のエレクトーンのベースは自動演奏機能で勝手にメロディー奏でてくれるから
難しいフレーズを弾く機会も減ったしね
最近のエレクトーンのベースは自動演奏機能で勝手にメロディー奏でてくれるから
難しいフレーズを弾く機会も減ったしね
562 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/29(月) 16:58:40 ID:6hMJIhdn
>>559,エレクトーンを習い楽しむのなら，自宅にエレクトーンは必要です．
「販促されそうだから習うのを止めようかどうか？」 それは一人前の大人の言う言葉ではありません．
中古なら１０万円台からあります．この程度のお金が出せないとは考えられません．
もし，１０万円が出せないのなら鍵盤楽器を習うのは止めなさい．
確かに自動演奏機能など「これ楽器？」と疑いたくなるような方向にヤマハは走っています．
だからエレクトーンは衰退しているのでしょう．買うのなら古いタイプ，
つまり，中古を購入してオルガンとして，ピアノと違った楽しみ方が出来ます．
「販促されそうだから習うのを止めようかどうか？」 それは一人前の大人の言う言葉ではありません．
中古なら１０万円台からあります．この程度のお金が出せないとは考えられません．
もし，１０万円が出せないのなら鍵盤楽器を習うのは止めなさい．
確かに自動演奏機能など「これ楽器？」と疑いたくなるような方向にヤマハは走っています．
だからエレクトーンは衰退しているのでしょう．買うのなら古いタイプ，
つまり，中古を購入してオルガンとして，ピアノと違った楽しみ方が出来ます．
あの～・・・今のエレ糞レッスンで古い機種持っててもだめですよ。前機種のEL900ですら今のエレクトーンイベント(発表会コンクールなど)では使われてないし。
古い機種が家にありますって再びエレ糞教室の門でも叩こうものなら、ネギカモ確実です。何だかんだ言われてステージアでなくてはダメって洗脳説得されて買わされてしまいます。
グレード対応できません、演奏イベントも売ってる楽譜データもステージア。古いエレクトーン持ってることがダメダメなんだと思わせて行くやり方なんです。
実際、古い機種の所有者でも、オルガン演奏が出来るようになるような普遍的なレッスンをしてもらえるのが理想ですが、残念ながら今のエレクトーン講師には無理でしょう。先生でさえ買ったデータを買った楽譜でしか弾けない人が多いです。
古い機種が家にありますって再びエレ糞教室の門でも叩こうものなら、ネギカモ確実です。何だかんだ言われてステージアでなくてはダメって洗脳説得されて買わされてしまいます。
グレード対応できません、演奏イベントも売ってる楽譜データもステージア。古いエレクトーン持ってることがダメダメなんだと思わせて行くやり方なんです。
実際、古い機種の所有者でも、オルガン演奏が出来るようになるような普遍的なレッスンをしてもらえるのが理想ですが、残念ながら今のエレクトーン講師には無理でしょう。先生でさえ買ったデータを買った楽譜でしか弾けない人が多いです。
>>555 です
>>560
>>ピアノという下地
う～ん。ピアノ自体、今年の中頃から習い始めたばっかりなんで、
「ピアノの下地がある」なんてレベルでは無いのですよ(汗
>>561
>>足なんて一週間もあれば
凄いですね！俺、不器用だから一週間なんて到底無理っス（笑
>>562
>>鍵盤楽器は止めなさい
元々、ピアノを習うという話をして教室の門を叩いたのです。
アコピは持ってませんがヤマハのP60というデジピを持っています。
先生にサウンドフォーラムに誘われた時も、
エレクトーンを所有していない事は伝えてありますし、
フォーラムの後はピアノの授業を再開して欲しいと伝えてもあります。
ただ、先生がこれほど熱心になっているサウンドフォーラムというのが
どういうものなのか第三者的な話が聞きたかったのでこのスレに書込んだのです。
鍵盤楽器は止めなさい、というのはﾁｮｯﾄひどい言葉だと思います。
>>560
>>ピアノという下地
う～ん。ピアノ自体、今年の中頃から習い始めたばっかりなんで、
「ピアノの下地がある」なんてレベルでは無いのですよ(汗
>>561
>>足なんて一週間もあれば
凄いですね！俺、不器用だから一週間なんて到底無理っス（笑
>>562
>>鍵盤楽器は止めなさい
元々、ピアノを習うという話をして教室の門を叩いたのです。
アコピは持ってませんがヤマハのP60というデジピを持っています。
先生にサウンドフォーラムに誘われた時も、
エレクトーンを所有していない事は伝えてありますし、
フォーラムの後はピアノの授業を再開して欲しいと伝えてもあります。
ただ、先生がこれほど熱心になっているサウンドフォーラムというのが
どういうものなのか第三者的な話が聞きたかったのでこのスレに書込んだのです。
鍵盤楽器は止めなさい、というのはﾁｮｯﾄひどい言葉だと思います。
>>555
562の言ってる事は意味不明だから気にしなくていいよ。
今ピアノの技術的な下地が無いなら、これからピアノで作ればいい。
エレのくにゃくにゃ鍵盤では基礎技術はまるで身に着かないからね。
ただ562みたいな書き込みを無視できないなら
2chは見ない方が平和に暮らせると思うよ。
562の言ってる事は意味不明だから気にしなくていいよ。
今ピアノの技術的な下地が無いなら、これからピアノで作ればいい。
エレのくにゃくにゃ鍵盤では基礎技術はまるで身に着かないからね。
ただ562みたいな書き込みを無視できないなら
2chは見ない方が平和に暮らせると思うよ。
>>555 です
>>565
忠告ありがとうございます。
あんまり人のセリフに過敏にならないで2chを生きて行きます（笑
>>エレクトーンのふにゃふにゃ鍵盤
本当に扱い辛いですよねエレクトーンの鍵盤って。
ピアノの鍵盤も重くて扱い辛いけど、
ピアノよりエレクトーンの鍵盤の方が違和感あります。
>>565
忠告ありがとうございます。
あんまり人のセリフに過敏にならないで2chを生きて行きます（笑
>>エレクトーンのふにゃふにゃ鍵盤
本当に扱い辛いですよねエレクトーンの鍵盤って。
ピアノの鍵盤も重くて扱い辛いけど、
ピアノよりエレクトーンの鍵盤の方が違和感あります。
567 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/29(月) 21:09:15 ID:6hMJIhdn
562=補足．要するにピアノを習いに行ったところ，先生からエレクトーンを勧められている．
こういう事ですね． 「ピアノを習いに来たのであって，エレクトーンには興味がない」という，
あなたの意図が先生に正確に伝わってなかった．これが混乱の原因ではないでしょうか？
大人と言っても歳により「ピアノを始めるのは無理だがエレクトーンならば可能」．
ということもあります．個人的な意見ですが２５歳を過ぎてのピアノは時間，努力，資金を投入する割に
成果は乏しいと思います．（もちろん個人差はあります）．
あなたの歳を考えて先生は，エレクトーンを勧めた(？)のかもしれません．
基礎を考えるとピアノから始めるのが原則ですが，趣味として楽しむのであれば割り切って，
エレクトーンから始めるのも一つの方法だと思います．
こういう事ですね． 「ピアノを習いに来たのであって，エレクトーンには興味がない」という，
あなたの意図が先生に正確に伝わってなかった．これが混乱の原因ではないでしょうか？
大人と言っても歳により「ピアノを始めるのは無理だがエレクトーンならば可能」．
ということもあります．個人的な意見ですが２５歳を過ぎてのピアノは時間，努力，資金を投入する割に
成果は乏しいと思います．（もちろん個人差はあります）．
あなたの歳を考えて先生は，エレクトーンを勧めた(？)のかもしれません．
基礎を考えるとピアノから始めるのが原則ですが，趣味として楽しむのであれば割り切って，
エレクトーンから始めるのも一つの方法だと思います．
なんでそんなエラそうなの？w
友人宅のEL-70の鍵盤がペコペコで吹いたｗ
自分のXR7000と比べてすごく安っぽかった…
自分のXR7000と比べてすごく安っぽかった…
570 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/29(月) 22:54:00 ID:9XLnrOE4
>>555 です
>>567
>>２５歳を過ぎてからのピアノは～～
確かにそれは自分でも感じていますが、
別に今からプロになろうとしてる訳でも無いので、
やはり自分のやりたい事をやらなきゃ意味が無いと思う次第です。
サウンドフォーラムに出るのを進められて断らなかったのは、
それも良い経験になると思ったからです。
事実、今現在、良い経験をしているな、と感じています。
っていうか、何で俺がOVER25だと分かったんですか（笑
大人だと言ったって20代前半の可能性もあるのに（笑笑
>>567
>>２５歳を過ぎてからのピアノは～～
確かにそれは自分でも感じていますが、
別に今からプロになろうとしてる訳でも無いので、
やはり自分のやりたい事をやらなきゃ意味が無いと思う次第です。
サウンドフォーラムに出るのを進められて断らなかったのは、
それも良い経験になると思ったからです。
事実、今現在、良い経験をしているな、と感じています。
っていうか、何で俺がOVER25だと分かったんですか（笑
大人だと言ったって20代前半の可能性もあるのに（笑笑
>>570
変なのはスルーしとけってば
変なのはスルーしとけってば
572 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/29(月) 23:48:55 ID:6hMJIhdn
>>570,インドネシアの言葉に「ゴムの時間」があります．約束の時間や予定が自在に変わるのです．
個人差はありますが歳をとってピアノを習うほど「ゴムのリズム」になります．
簡単な箇所は速く，難しいところは遅くなります．
個人的意見ですが，もしあなたが男性ならエレクトーンにして投入資源（金，時間，労力）を最小限にします．
ピアノから始める場合は，続けるか否か早く決断するようにします． 資源は将来の生き延びのために使います．
既婚女性ならピアノで基礎を身につけます． 未婚なら・・・ウ～！ 仕事に影響のない範囲でピアノで基礎を
身につけます．ピアノをギブ・アップしてから，エレクトーンへ移るでしょう．
今までの流れを見ると，あなたは性格的に優しいのでしょう，テキパキと決めるのが苦手なのかもしれません．
フォーラムに出るのは正解と思います．場数を踏むのは大切です．
個人差はありますが歳をとってピアノを習うほど「ゴムのリズム」になります．
簡単な箇所は速く，難しいところは遅くなります．
個人的意見ですが，もしあなたが男性ならエレクトーンにして投入資源（金，時間，労力）を最小限にします．
ピアノから始める場合は，続けるか否か早く決断するようにします． 資源は将来の生き延びのために使います．
既婚女性ならピアノで基礎を身につけます． 未婚なら・・・ウ～！ 仕事に影響のない範囲でピアノで基礎を
身につけます．ピアノをギブ・アップしてから，エレクトーンへ移るでしょう．
今までの流れを見ると，あなたは性格的に優しいのでしょう，テキパキと決めるのが苦手なのかもしれません．
フォーラムに出るのは正解と思います．場数を踏むのは大切です．
べつにピアノを何歳から始めようといいし、大人になってからだと伸びしろがないとか大きなお世話だと思いますよ・・・
ただ私もエレクトーン購入やその機種を極めましょうとか言うのは無駄だと断言しますｗ
エレクトーンに関しては私も、お金を持ってる大人にもお勧めしませんし、お子さんなら百害あって一利なしのエレ教育は僭越ながら阻止すべく方向に説得いたしております。
>555さんはピアノをがんばってください。これからずっと楽しめますよ。エレクトーンとはちがって機種変更のばかばかしさがありませんから。
ただ私もエレクトーン購入やその機種を極めましょうとか言うのは無駄だと断言しますｗ
エレクトーンに関しては私も、お金を持ってる大人にもお勧めしませんし、お子さんなら百害あって一利なしのエレ教育は僭越ながら阻止すべく方向に説得いたしております。
>555さんはピアノをがんばってください。これからずっと楽しめますよ。エレクトーンとはちがって機種変更のばかばかしさがありませんから。
エレクトーンずっとやってた人の作った曲って、なんかエレクトーンっぽい。
すぐわかる。あれなんでだろね？
すぐわかる。あれなんでだろね？
575 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/30(火) 11:38:18 ID:sfC+PalC
>>555 です
>>573
ありがとうございます。勇気付けられました。頑張ります。
それにしても、
エレクトーンというのは単一の楽器だと思っていたのですが、
沢山の種類（機種？）があるのですね。知りませんでした。
ピアノみたいに統一したものにすれば良いのに。
>>573
ありがとうございます。勇気付けられました。頑張ります。
それにしても、
エレクトーンというのは単一の楽器だと思っていたのですが、
沢山の種類（機種？）があるのですね。知りませんでした。
ピアノみたいに統一したものにすれば良いのに。
>>574
たしかに・・・俗に言う ジャスコのBGMみたいな 音楽ですね。
エレクトーン出身者でDTにM転向した人はたしかにセンスが変で聞かされると萎える印象がありますね。
cubaseなどのちゃんとしたソフト使ってるのに、なんだか・・・エレクトーン臭い変な仕上がりなんです。不思議です。オリジナルでもコピ物でも。
お母さんでお子さんを将来ポピュラー方面にコンピュータミュージックやるにも役に立つだろうとエレクトーンをさせているというのもあるらしいですが・・・。
その時期の最新エレクトーンを極めようとがんばった努力は、音楽の将来性には何の役にも立たないと思います。まだピアノしっかりやるか理論でも勉強するのが応用も利き実践的です。
たしかに・・・俗に言う ジャスコのBGMみたいな 音楽ですね。
エレクトーン出身者でDTにM転向した人はたしかにセンスが変で聞かされると萎える印象がありますね。
cubaseなどのちゃんとしたソフト使ってるのに、なんだか・・・エレクトーン臭い変な仕上がりなんです。不思議です。オリジナルでもコピ物でも。
お母さんでお子さんを将来ポピュラー方面にコンピュータミュージックやるにも役に立つだろうとエレクトーンをさせているというのもあるらしいですが・・・。
その時期の最新エレクトーンを極めようとがんばった努力は、音楽の将来性には何の役にも立たないと思います。まだピアノしっかりやるか理論でも勉強するのが応用も利き実践的です。
633 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/11/29(土) 13:18:03 ID:mMETVAxU0
いい加減、ﾀｽﾎﾟみたいに成人認証ｶｰﾄﾞ作って、
DVDを無修正で売れよ！もうﾓｻﾞｲｸなんて意味無いだろ！m9('A`)
634 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 14:05:33 ID:ZwgVvqhWO
「ヌコカ」とかになるんかね、名前
635 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/11/29(土) 16:18:11 ID:aKUYVSnT0
『ダスポ』だろ
いい加減、ﾀｽﾎﾟみたいに成人認証ｶｰﾄﾞ作って、
DVDを無修正で売れよ！もうﾓｻﾞｲｸなんて意味無いだろ！m9('A`)
634 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 14:05:33 ID:ZwgVvqhWO
「ヌコカ」とかになるんかね、名前
635 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/11/29(土) 16:18:11 ID:aKUYVSnT0
『ダスポ』だろ
エレクトーン臭漂う曲って確かにありますね。
時代遅れのシンセ系音色にティンパニロール合わせちゃったり、
ダサいキメでビシッと決めて来たり、妙なノリがあります。
冴さまwの時経がエレクトーン臭い曲の代表かと。
時代遅れのシンセ系音色にティンパニロール合わせちゃったり、
ダサいキメでビシッと決めて来たり、妙なノリがあります。
冴さまwの時経がエレクトーン臭い曲の代表かと。
無意味にパッド音色の白玉入れてみたりとかしますよね。聞いてて吐き気が‥
高度成長期が一段落した1970年代、エレクトーンは夢と希望を与えてくれました。
街角で、結婚式場で、テレビ番組で、その演奏を聴くことが出来ました。
近未来的なデザインのGXやEXを弾く奏者は、子どもの憧れの的でした。
・・・・・
そして時は流れ、21世紀。
カラオケやDTMへバトンを譲り、その役目を終えたエレクトーン。
姿を変え、延命を図るその姿は無惨で無様。
思い出は綺麗なままで置いておいて欲しかった。
街角で、結婚式場で、テレビ番組で、その演奏を聴くことが出来ました。
近未来的なデザインのGXやEXを弾く奏者は、子どもの憧れの的でした。
・・・・・
そして時は流れ、21世紀。
カラオケやDTMへバトンを譲り、その役目を終えたエレクトーン。
姿を変え、延命を図るその姿は無惨で無様。
思い出は綺麗なままで置いておいて欲しかった。
582 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/31(水) 12:21:03 ID:2QjHonSi
>>580 すぐに病院に行かれた方がいいのでは？どこか悪いのでしょう。
583 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/31(水) 15:43:37 ID:XnIqnWXd
>>579
鷹野さんの「曼荼羅」純粋にオケ曲としていい気がするぞ
鷹野さんの「曼荼羅」純粋にオケ曲としていい気がするぞ
鷹野さんのエレ糞音楽は、ステージアよりアトリエで弾く方が合ってると思います。あとハゲキさまも。
捨て辞亜てなにげに桶クラシック曲に向いてない思う。しかし返ってクラシック風オケモドキの音楽にはすごくエレ糞で弾くにはふさわしいんです。
捨て辞亜てなにげに桶クラシック曲に向いてない思う。しかし返ってクラシック風オケモドキの音楽にはすごくエレ糞で弾くにはふさわしいんです。
585 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/31(水) 22:45:49 ID:+Jk98juY
>584
おめーの曲、聞かせてから言えや！
from 鷹野&はげき
おめーの曲、聞かせてから言えや！
from 鷹野&はげき
彼らの曲のウリはシンフォニックな壮大感(笑)でしょう・・・だからシンセもどきのステージアよりも、木枠のアトリエの方がよく響くしふさわしいと思うのよ。
エレクトーンの人もアトリエのスピーカーは良いって言ってたじゃん。
てか、アトリエのコンサート会場の客席で高野さん見たって聞いたことあるよ。
エレクトーンの人もアトリエのスピーカーは良いって言ってたじゃん。
てか、アトリエのコンサート会場の客席で高野さん見たって聞いたことあるよ。
587 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/02(金) 00:04:55 ID:6E5SLdtl
第三者として↑(584,585)を読ませてもらった感想。
アマがアマを批判したなら「じゃあお前の腕前みせてくれ」これはわかる。
またプロがプロを批判してもそう怒るだろう。
しかしアマがプロを批判する場面では、批判者の実力を引き合いに出す必要ないな。
采配をしくじった監督に罵声を浴びせるファンは、
その監督より野球が出来るかというとそうではない。いや確実に監督よりヘタだろう。
日本歌謡界の伝説女性シンガー、浅田美代子、吹雪ジュン、大場久美子。
それでも歌手かと日本中の茶の間で馬鹿にされたが、
きっと彼女たちよりもっと歌が下手な視聴者も批判していたのだろう。
例を挙げればきりがないが、（実力が伴わない）アマのプロ批判は普通に許容・慣習化している。
・・・しかしなんだなあ。そもそもエレ界には演奏のプロというのなくて、
ヤマハ実業団のノンプロ選手みたいな位置づけで、生徒も先生もノンプロ選手もみんな
まとめていっしょくたの仲良しクラブの世界のように感じた。
アマがアマを批判したなら「じゃあお前の腕前みせてくれ」これはわかる。
またプロがプロを批判してもそう怒るだろう。
しかしアマがプロを批判する場面では、批判者の実力を引き合いに出す必要ないな。
采配をしくじった監督に罵声を浴びせるファンは、
その監督より野球が出来るかというとそうではない。いや確実に監督よりヘタだろう。
日本歌謡界の伝説女性シンガー、浅田美代子、吹雪ジュン、大場久美子。
それでも歌手かと日本中の茶の間で馬鹿にされたが、
きっと彼女たちよりもっと歌が下手な視聴者も批判していたのだろう。
例を挙げればきりがないが、（実力が伴わない）アマのプロ批判は普通に許容・慣習化している。
・・・しかしなんだなあ。そもそもエレ界には演奏のプロというのなくて、
ヤマハ実業団のノンプロ選手みたいな位置づけで、生徒も先生もノンプロ選手もみんな
まとめていっしょくたの仲良しクラブの世界のように感じた。
＞（実力が伴わない）アマのプロ批判は普通に許容・慣習化している。
金貰ってんだから当たり前だろ。そういうのもひっくるめての「プロ」なんだから。
金貰ってんだから当たり前だろ。そういうのもひっくるめての「プロ」なんだから。
589 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/02(金) 16:02:42 ID:pY1+c1ki
584と855のやりとりを翻訳するとこんな感じか
首相「えーっ。これからは景気対策を最優先でやりますダ。」
国民「おまえはもうよい。代わってくれ。」
首相後援会会長「おめーの政治手腕、みせてから言えや！」
国民「・・・なんでワシらが政治手腕を見せんとあかんねん？」
首相「えーっ。これからは景気対策を最優先でやりますダ。」
国民「おまえはもうよい。代わってくれ。」
首相後援会会長「おめーの政治手腕、みせてから言えや！」
国民「・・・なんでワシらが政治手腕を見せんとあかんねん？」
首相になってみれば分かるんでないかな。
年金問題だとか大きな借金だとか、はっきり言って誰がなっても叩かれるぜ。
偉そうに言ってる国民も国民だと思うよ
年金問題だとか大きな借金だとか、はっきり言って誰がなっても叩かれるぜ。
偉そうに言ってる国民も国民だと思うよ
なにこの意味不明なやり取りは？
彼ら(T野・禿)がやってる音楽はオーケストレーションからして、アトリエという電子楽器の方が合ってる(響きのよさ等で)んじゃないですかって言ってるだけなのに。
エレクトーンをアトリエより見下してるって思い込んでレスしてるのが笑止。
彼ら(T野・禿)がやってる音楽はオーケストレーションからして、アトリエという電子楽器の方が合ってる(響きのよさ等で)んじゃないですかって言ってるだけなのに。
エレクトーンをアトリエより見下してるって思い込んでレスしてるのが笑止。
はやく冬休みが終わってほしいね
なんだか頓珍漢な例えだよね
小難しいこと呈してみたい年頃なのかな
エレ糞王国の従順な国民ちゃんは偉そうな文句は言いません。エレ糞マンセー
なんだか頓珍漢な例えだよね
小難しいこと呈してみたい年頃なのかな
エレ糞王国の従順な国民ちゃんは偉そうな文句は言いません。エレ糞マンセー
小難しいってか、意味不明すぎる。
594 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/03(土) 00:10:19 ID:dhsJL77n
いやいや新年早々、おもしろい。
「素人のくせに職業としてる人に対して偉そうにいうな！」という意見と、
「素人なら文句は言ってはいけないのか？」の対決だろ。
首相『STAGEA買えなくてブツクサ言ってるのは２ｃｈの貧乏人ELユーザーだろ。』
国民『そんなELより劣る設計のSTAGEA。いらんわ。』
首相『なんだ偉そうに。作れるのか？おめーの設計技術、みせてから言えや！』
国民『…どうして客の俺らが設計しなきゃいけないんだ？』
「素人のくせに職業としてる人に対して偉そうにいうな！」という意見と、
「素人なら文句は言ってはいけないのか？」の対決だろ。
首相『STAGEA買えなくてブツクサ言ってるのは２ｃｈの貧乏人ELユーザーだろ。』
国民『そんなELより劣る設計のSTAGEA。いらんわ。』
首相『なんだ偉そうに。作れるのか？おめーの設計技術、みせてから言えや！』
国民『…どうして客の俺らが設計しなきゃいけないんだ？』
>>594
だから違うって
だから違うって
ごめリロってなかった。>595ﾅｶｰﾏ
思い込みが禿しいうえに空気読めないタイプと見た。
ゆとり脳＋エレ糞脳のダブルパンチか？594
ゆとり脳＋エレ糞脳のダブルパンチか？594
アトリエの話出てたついでに聞くけど、だれかアトリエの新モデル触った人おらん？
感想が聞きたい。
感想が聞きたい。
すげぇ‥ためになったｗ
http://ym.jpn.ch/eltips/
http://ym.jpn.ch/eltips/
↑ あんたいいかげんにしてよ。面白くないから。
STAGEAを使ってる人に質問なんですが、
無線LAN用のUSB-LANアダプタはYAMAHAのWebで
動作確認済みのものじゃないと本体にドライバーがはいっていなくて
使えないんでしょうか？
また動作確認済みじゃないやつを使う場合本体にドライバーを入れることって
できますか？
無線LAN用のUSB-LANアダプタはYAMAHAのWebで
動作確認済みのものじゃないと本体にドライバーがはいっていなくて
使えないんでしょうか？
また動作確認済みじゃないやつを使う場合本体にドライバーを入れることって
できますか？
動作確認済みのもの以外は使えない可能性が高いです。
＞また動作確認済みじゃないやつを使う場合本体にドライバーを入れることって
できますか？
できません。
＞また動作確認済みじゃないやつを使う場合本体にドライバーを入れることって
できますか？
できません。
>>601
これ君の知ってる人？
これ君の知ってる人？
↑オマエがくだらないって言われてんだよ
俺？ｗなんでｗｗ
>>605
おまえもなｗｗｗｗｗ
おまえもなｗｗｗｗｗ
荒れてるでもなし。が、首相国民厨とかｗｗｗｗ厨とかへんなのばかりわいてきてる。はやく学校始まってくれ。
>>567
なにこれ、釣り?だけど「。」が「.」だったりして
なんか妙にリアルなんだけど。
私は32歳からピアノを始め、音大受験生が通う教室に行っていますので
大変上達しましたよ。レッスンは1回1時間。1時間みっちりやります。
良い先生につけばそれなりに伸びます。
私のピアノは自己満足の世界かもしれませんがエレクトーンよりましですね。
だってピアノは楽器ですから。
わからない人に古い機種を進めるのはひどい。
ELなんて今買ってもゴミにしかならないし
データもないのにどうやって使うんですか?
なにこれ、釣り?だけど「。」が「.」だったりして
なんか妙にリアルなんだけど。
私は32歳からピアノを始め、音大受験生が通う教室に行っていますので
大変上達しましたよ。レッスンは1回1時間。1時間みっちりやります。
良い先生につけばそれなりに伸びます。
私のピアノは自己満足の世界かもしれませんがエレクトーンよりましですね。
だってピアノは楽器ですから。
わからない人に古い機種を進めるのはひどい。
ELなんて今買ってもゴミにしかならないし
データもないのにどうやって使うんですか?
610 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/04(日) 01:20:47 ID:gQqCKZoL
今日はこのぐらいにしといたる
たしかにシロウトさんに練習用といって古い機種をすすめるのはとんでもなく間違い。(ここのマニアの諸兄らは化石機種でさえ喰えてしまうんだろうがｗ)
今の時代は、エレクトーン導入であるほど、復帰組も含めて、大人も子供も今の最新機種(mini～のステージア)が必要でしょう・・・個人教室でさえ。
だって今の先生は応用が利かないから。ヤマハの教材スコアを決まった売り物のデータ買って弾かせるしか能がないもん。基本の３段電子オルガンの指導なんかできません。
古いレバー式のエレクトーン引っさげてエレ教室逝ったら、エレ糞捨て痔亜売りつけるカモ認定ｹﾃｰｲだよ。
今の時代は、エレクトーン導入であるほど、復帰組も含めて、大人も子供も今の最新機種(mini～のステージア)が必要でしょう・・・個人教室でさえ。
だって今の先生は応用が利かないから。ヤマハの教材スコアを決まった売り物のデータ買って弾かせるしか能がないもん。基本の３段電子オルガンの指導なんかできません。
古いレバー式のエレクトーン引っさげてエレ教室逝ったら、エレ糞捨て痔亜売りつけるカモ認定ｹﾃｰｲだよ。
612 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/04(日) 18:10:04 ID:doAmV9IW
ココはエレクトーンを挫折した奴＆貧乏人が吠えるスレですか？
読んでいて、みっともないったらありゃしない。
昔、そこそこ弾けた人なら、データがなくても応用して弾けるだろうに。
趣味として弾くのならＨＳやＥＬで十分。ＦＳだってまだいける。
月謝は高いし、ステージア売りつけられる心配もないから、無理に教室に通
う必要はない。ピアノじゃないんだから、音符さえ読めれば独学で十分だろ。
読んでいて、みっともないったらありゃしない。
昔、そこそこ弾けた人なら、データがなくても応用して弾けるだろうに。
趣味として弾くのならＨＳやＥＬで十分。ＦＳだってまだいける。
月謝は高いし、ステージア売りつけられる心配もないから、無理に教室に通
う必要はない。ピアノじゃないんだから、音符さえ読めれば独学で十分だろ。
貧乏でエレ糞買えなくて妬んでいる椰子らのスレ とか
エレ糞が上手くなれなくて挫折した椰子らのスレ とかいう煽りて、ずいぶん久しぶりですね。
２・３年前はここへうにとろとか全日本ジュニアとか自称するガキも乱入してきて暴れてたのも懐かしいです。
オバ厨祭りの腰痛先生もなつかしいです。お元気でしょうか？
エレ糞が上手くなれなくて挫折した椰子らのスレ とかいう煽りて、ずいぶん久しぶりですね。
２・３年前はここへうにとろとか全日本ジュニアとか自称するガキも乱入してきて暴れてたのも懐かしいです。
オバ厨祭りの腰痛先生もなつかしいです。お元気でしょうか？
>>612
またまた読解力のないレスですね。本当に文章読めない人なんだね。
上の流れでは、初心者がレッスン始めるにはステは必要でしょう・・・という話じゃないですか。
ついでにここの住人て現役エレ糞講師も普通にいるし、何十年前の話してる人では何十年前のエレ糞プレイヤがいましたよね。極めた挙句糞に嫌気がさして去ったようにお見受けしています。
君がみっともないったらありゃしない。
またまた読解力のないレスですね。本当に文章読めない人なんだね。
上の流れでは、初心者がレッスン始めるにはステは必要でしょう・・・という話じゃないですか。
ついでにここの住人て現役エレ糞講師も普通にいるし、何十年前の話してる人では何十年前のエレ糞プレイヤがいましたよね。極めた挙句糞に嫌気がさして去ったようにお見受けしています。
君がみっともないったらありゃしない。
いつもここ来ると感じるんだが、
エレ糞がどうのこうのと言う前に
相手が言ってる意見の真意を読み取れない奴が異常に多過ぎる。
最も基本となる国語を真剣に勉強なさい。
エレ糞がどうのこうのと言う前に
相手が言ってる意見の真意を読み取れない奴が異常に多過ぎる。
最も基本となる国語を真剣に勉強なさい。
>>617どっちを煽ってるの？ｗｗ
冬休みが終わるまでの我慢
>>617
だれもボクをわかってくれない＞＜
ってか？？
どうみてもリッパな中二病です。どうもありがとうございました。
そういえばステジアやＤデクつくった人も中二臭かったな。エレ糞そのものがそれ臭い楽器だけんど。
だれもボクをわかってくれない＞＜
ってか？？
どうみてもリッパな中二病です。どうもありがとうございました。
そういえばステジアやＤデクつくった人も中二臭かったな。エレ糞そのものがそれ臭い楽器だけんど。
621 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/05(月) 12:03:31 ID:ypxtNje6
>>609さん,教えてください。「ELを今買ってもごみにしかならない」ということは、
EL本体だけでは使用できないということですか？ ただし最小限、データカードは使うとします。
もっと詳しく説明してください。
EL本体だけでは使用できないということですか？ ただし最小限、データカードは使うとします。
もっと詳しく説明してください。
>>609ではありませんが、ごみにしかならないというのは、
EL用曲集は今でも細々と出てはいるけどそのうち廃刊になると思われる（過去機種の例に
ならうと遠くない未来にそうなるのでは？）→EL用新刊が出なくなる→自分でレジスト
組める人しか楽しめないor過去曲集だけで楽しむしかない→レッスンで使う機種とも
違う→弾いていてもつまらない→弾かなくなる ということではないかと。
ステージアよりELのほうがエレクトーンとしては良い機種だと個人的には思うのだけど、
エレクトーンは「最新機種以外意味なし、型落ちはバッサリ斬り捨て」が当たり前な世界
なので、常に最新機種か、せいぜい一世代前の上級機種でないと楽しめないと思います。
実際、今中古のEL-70あたりならゴミを買うのも同然。独学ならそれでもしばらく楽しめ
ますが、習いにいくとなおのことゴミ扱い。
EL-900ならもう少し持つかなあ、といったところではないでしょうか。
EL用曲集は今でも細々と出てはいるけどそのうち廃刊になると思われる（過去機種の例に
ならうと遠くない未来にそうなるのでは？）→EL用新刊が出なくなる→自分でレジスト
組める人しか楽しめないor過去曲集だけで楽しむしかない→レッスンで使う機種とも
違う→弾いていてもつまらない→弾かなくなる ということではないかと。
ステージアよりELのほうがエレクトーンとしては良い機種だと個人的には思うのだけど、
エレクトーンは「最新機種以外意味なし、型落ちはバッサリ斬り捨て」が当たり前な世界
なので、常に最新機種か、せいぜい一世代前の上級機種でないと楽しめないと思います。
実際、今中古のEL-70あたりならゴミを買うのも同然。独学ならそれでもしばらく楽しめ
ますが、習いにいくとなおのことゴミ扱い。
EL-900ならもう少し持つかなあ、といったところではないでしょうか。
623 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/05(月) 13:37:29 ID:W7FLwlKw
これはステージアを買った僕の体験です。
とにかくスゴすぎ！！部屋に置いたその日に、オンラインゲームで超レアアイテムを続々ゲット。
趣味の競馬、パチンコ、ナンバーズと、とにかくギャンブルは勝ちまくりなんです。
それだけでもウハウハなのに、コンビニでスゴく可愛い女の子から逆ナンされる始末。そのままホテルに直行！
コンプレックスだった包茎も三日で治り、僕はもうステージアを手放せません。
とにかくスゴすぎ！！部屋に置いたその日に、オンラインゲームで超レアアイテムを続々ゲット。
趣味の競馬、パチンコ、ナンバーズと、とにかくギャンブルは勝ちまくりなんです。
それだけでもウハウハなのに、コンビニでスゴく可愛い女の子から逆ナンされる始末。そのままホテルに直行！
コンプレックスだった包茎も三日で治り、僕はもうステージアを手放せません。
>>617
自己紹介乙
自己紹介乙
ダメもとで書きますが、エレクトーン譲ってくださる方いませんか＞＜？
本当に資格とったりしたいのでお願いしますT-T
アドレス置いておきます。。
本当に資格とったりしたいのでお願いしますT-T
アドレス置いておきます。。
家の近所で建築中だった中層マンションの名称が「○○（地名）ステージア」。
なのに、いざ完成してみるとステージアは消えて全く別の名称になってますた。
これって売れないエレ糞「ステージア」が原因なんでしょうか？
なのに、いざ完成してみるとステージアは消えて全く別の名称になってますた。
これって売れないエレ糞「ステージア」が原因なんでしょうか？
>>626
かもしれないね。やっぱネームインプレッションて大事だし
かもしれないね。やっぱネームインプレッションて大事だし
たしか車もなかった？
で？
631 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/07(水) 12:23:03 ID:+FBGk0e0
>>622､さん、アドバイスありがとうございました。自分でレジストとは例えば、
ここでフルートが入ってオーボエが抜ける。などの設定を言うのですね？
一方、EL対応教則本を購入し、付録のFDのデータを移して教則本の楽譜を演奏する。
ヤマハの「エレクトーン･クラシック大全集」では、
楽譜にクラリネットやストリングなどが記されているます。
それを参考にして設定する限りにおいては、ELでも十分楽しめる。
そうなら、609投稿さんは何を言いたいのかよくわからない。
ここでフルートが入ってオーボエが抜ける。などの設定を言うのですね？
一方、EL対応教則本を購入し、付録のFDのデータを移して教則本の楽譜を演奏する。
ヤマハの「エレクトーン･クラシック大全集」では、
楽譜にクラリネットやストリングなどが記されているます。
それを参考にして設定する限りにおいては、ELでも十分楽しめる。
そうなら、609投稿さんは何を言いたいのかよくわからない。
633 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/08(木) 01:44:16 ID:BSs2+Z4Z
釣りかもと思いつつ反応するけど
百人に聞いてステージアといえば９９人は日産ステージアでしょ。
ヤマハステージアを思いつく人が超お宅
百人に聞いてステージアといえば９９人は日産ステージアでしょ。
ヤマハステージアを思いつく人が超お宅
でも日産の方は販売終了してるぞ
ヤマハのほうも販売終了しないかなぁ～ｗｗﾌﾟ
ヤマハのほうも販売終了しないかなぁ～ｗｗﾌﾟ
で？結局、ステージアを分解して外に持ち出してどんどん弾こう！という発売当初のヤマハのアオリを実践した人っているの？
処分整理するために、その頃の月エレ読んだりしてたんですが、発売までのまだまだ謎の新機種発売にご期待ください！って散々煽ってた広告が今見ると哀愁を誘います。
ステージア発売まもない頃も特集組んだりそれなりに盛り上がってたりもしてたんですが・・・現在の方が記念すべきエレクトーン５０周年なのに、なんてお寒いふいんき(ｒｙ
処分整理するために、その頃の月エレ読んだりしてたんですが、発売までのまだまだ謎の新機種発売にご期待ください！って散々煽ってた広告が今見ると哀愁を誘います。
ステージア発売まもない頃も特集組んだりそれなりに盛り上がってたりもしてたんですが・・・現在の方が記念すべきエレクトーン５０周年なのに、なんてお寒いふいんき(ｒｙ
636 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/09(金) 06:55:02 ID:muoeOcsa
>>635
×ふいんき→○ふんいき
って釣りか。。。改行してくれ、読みづらい。
レストランなどでの人前結婚式などに、にわかブライダルプレーヤーとして何
回か運搬したことあるよ。いつも楽器専門の運送屋に配送（分解引き取りから
設置まで）してもらっているが、リハで全く音が出ないトラブルに見舞われた。
中を覗くと基盤が割れてた。
会場の隣の楽器店のご好意により、ショールーム展示の代替ステージアを借り
られたが、本番中、指＆足が攣りそうになって焦った。運べる重さじゃないよ
ね。
長文すまん。
×ふいんき→○ふんいき
って釣りか。。。改行してくれ、読みづらい。
レストランなどでの人前結婚式などに、にわかブライダルプレーヤーとして何
回か運搬したことあるよ。いつも楽器専門の運送屋に配送（分解引き取りから
設置まで）してもらっているが、リハで全く音が出ないトラブルに見舞われた。
中を覗くと基盤が割れてた。
会場の隣の楽器店のご好意により、ショールーム展示の代替ステージアを借り
られたが、本番中、指＆足が攣りそうになって焦った。運べる重さじゃないよ
ね。
長文すまん。
637 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/09(金) 10:01:04 ID:XrXxinQV
×ふいんき→○ふんいき
って釣りか。。。
未だにこんなことを言ってるやつが居ることにまず驚いた。
って釣りか。。。
未だにこんなことを言ってるやつが居ることにまず驚いた。
ふいんき（なぜか変換できない）って2chの代表的なネタも知らないでマジレス恥ずかしい
ステージアを分解搬送・・・どころか、D-deck抱えることすらできなかった私。
ステージアの分解ね、サイトでは女性２人がかりでやって見せてたけど、助けがあれば自分でも出来たんだけど、あれ意外な盲点があるよ。
分解していく傍ら、でっかい部品がどんどん出てきて散らばって、その作業のためには広い場所でなきゃ駄目なんです。
少なくとも自分の部屋(６畳ほど・その他生活家具でぎゅうぎゅう)ではステージア分解はできません。
ステージアの分解ね、サイトでは女性２人がかりでやって見せてたけど、助けがあれば自分でも出来たんだけど、あれ意外な盲点があるよ。
分解していく傍ら、でっかい部品がどんどん出てきて散らばって、その作業のためには広い場所でなきゃ駄目なんです。
少なくとも自分の部屋(６畳ほど・その他生活家具でぎゅうぎゅう)ではステージア分解はできません。
>>636が一番かこ悪いのは分かった！
642 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/10(土) 13:49:17 ID:2bX69bFw
>>640, 広い場所があればステージアは簡単に分解できるの？ 外観から見る限り、結構大変そうな感じがする.
重量があるのと, 構造的に取り外し時に無理な姿勢になるのでは？
分解を念頭に製品を設計するときは重量は軽く, ワンタッチで分離でき、楽な姿勢で取り外すことができる.
このような基本的な配慮が欠けていると思うのですが？
重量があるのと, 構造的に取り外し時に無理な姿勢になるのでは？
分解を念頭に製品を設計するときは重量は軽く, ワンタッチで分離でき、楽な姿勢で取り外すことができる.
このような基本的な配慮が欠けていると思うのですが？
643 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/10(土) 21:19:07 ID:zvxUllZh
ＥＬ系だって一応分解できるもんな。
ヤマハのサイトにあったStageaで鳴らしたtruthの音源を聞いてみたのだが
こっちにあった10年以上前のSC-88Proの音源ほうが音圧があって面白かった。
http://dtm.e-nen.info/src/up5926.mp3
やっぱりRolandのほうが上ということかね。
こっちにあった10年以上前のSC-88Proの音源ほうが音圧があって面白かった。
http://dtm.e-nen.info/src/up5926.mp3
やっぱりRolandのほうが上ということかね。
>>644
これは打ち込みが上手すぎる
これは打ち込みが上手すぎる
>644
この打ち込みって打ち込みの質としては高いと思うけど、
音の間違い多くない？
AのところがAmになってたり他にも不自然なところが結構ある。
この打ち込みって打ち込みの質としては高いと思うけど、
音の間違い多くない？
AのところがAmになってたり他にも不自然なところが結構ある。
エレ糞やってた人って何かとすぐコードを話題に出すよね
>>646
社員の方ですか？
社員の方ですか？
>>644
これって打ち込んだの？スゲ～
これって打ち込んだの？スゲ～
ステージアのタイプＵていつ発売だっけと思ってサイト見たら、明日１５日じゃん（宣伝でも社員でもないぞｗ）
これは素晴らしい！さっそく買いました！とかいうｲﾀｲ信者のＨＰを探す旅に出ようと思う。
だって最近ここも糞の目新しい話題がなくて寂しいんだもん。
これは素晴らしい！さっそく買いました！とかいうｲﾀｲ信者のＨＰを探す旅に出ようと思う。
だって最近ここも糞の目新しい話題がなくて寂しいんだもん。
暇なんだね。リアルでやることないのかな？
興味持ってもらえるだけでも僥倖だろ
エレステの商品ページ見るとなにげにタイプＵになってるけど、特に何もそれをアピールしてないみたい。
ちなみに今時点で売れ残った前タイプのステージアは割引販売とかされるのかなあ。
ちなみに今時点で売れ残った前タイプのステージアは割引販売とかされるのかなあ。
一応新モデル発売なのにこの過疎り具合
みなさん、こんばんわ。
私は過去スレを何度も盛り上げてきたエレ糞おばさんです。
久し振りに元気な坊や相手にお遊びしようかと期待して来てみたんですけど、
ほんとひどい過疎ぶりですわね。なんともはやガッカリです。
また出直しますね。じゃ。
私は過去スレを何度も盛り上げてきたエレ糞おばさんです。
久し振りに元気な坊や相手にお遊びしようかと期待して来てみたんですけど、
ほんとひどい過疎ぶりですわね。なんともはやガッカリです。
また出直しますね。じゃ。
ELS-01 とかゆー名前を最初に付けてたからには、次は02～であとあと二桁表記まで逝く気マンマンだったんじゃないの？最初の0はコケオドシ？
タイプうーとかな名前になっちゃって。この新機種の話題してるブログとか探してみたけど全く見つけられない
タイプうーとかな名前になっちゃって。この新機種の話題してるブログとか探してみたけど全く見つけられない
だってスマメなくしてUSBになっただけでしょ
そんなの新機種って言わないでしょ
むしろマイナーチェンジとも言えないじゃん
そんなの新機種って言わないでしょ
むしろマイナーチェンジとも言えないじゃん
ちょろい修正だね。最初スマートメディア採用て驚いたよ。最新機種に採用されるのがスマートめであｗｗ
ＦＤＤは過去のデータ使えるようにて理由でまだ納得。
最初からＵＳＢメモリにしておけばよかったのに。４年前てＵＳＢなかったんでしたけｗ
ＦＤＤは過去のデータ使えるようにて理由でまだ納得。
最初からＵＳＢメモリにしておけばよかったのに。４年前てＵＳＢなかったんでしたけｗ
なんとか言ってる間にUSB2どころかUSB3が出ようとしてるわけなんですけど
そこらへんどうなんでしょうね？
そこらへんどうなんでしょうね？
ステージア、大した進化がなかったけど、このスレ住民も２５スレ目になっても
相変わらずだよな。
楽器の中のエレクトーンの存在＝人間社会の中のこのスレ住民の存在ってなんとなく
似てるな。
相変わらずだよな。
楽器の中のエレクトーンの存在＝人間社会の中のこのスレ住民の存在ってなんとなく
似てるな。
ごめん日本語でお願い
>>660ｲﾐﾌ
煽るならもっと潔く
煽るならもっと潔く
け・・・潔く
664 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/21(水) 00:53:54 ID:VIopMmA+
>>659
STAGEAに採用されているCPUの内蔵USB ホストモジュールの特長は
·USB1.1準拠
·Open Host Controller Interface（OHCI）1.0レジスタセット準拠
·ルートハブ機能内蔵
·Low-Speed（1.5Mbps）とFull-Speed（12Mbps）に対応
·過電流検出機構に対応
なので、STAGEAは永遠にUSB1.1。
ソフトで常に最新にバージョンアップといってもこれは無理。
もしCPUとは別に専用USBコントローラーを載せてたら別だけどね。
このR社のCPUはいつまで生産されるのかは分からないけど、
販売開始が2000年で、もう９年も経ってるから、
そのうちヤマハも入手できなくなるでしょ。
新機種でるまで待とう。ほととぎす。
STAGEAに採用されているCPUの内蔵USB ホストモジュールの特長は
·USB1.1準拠
·Open Host Controller Interface（OHCI）1.0レジスタセット準拠
·ルートハブ機能内蔵
·Low-Speed（1.5Mbps）とFull-Speed（12Mbps）に対応
·過電流検出機構に対応
なので、STAGEAは永遠にUSB1.1。
ソフトで常に最新にバージョンアップといってもこれは無理。
もしCPUとは別に専用USBコントローラーを載せてたら別だけどね。
このR社のCPUはいつまで生産されるのかは分からないけど、
販売開始が2000年で、もう９年も経ってるから、
そのうちヤマハも入手できなくなるでしょ。
新機種でるまで待とう。ほととぎす。
私はその道化を尊敬してます
ステージア次世代のエレクトーンて全く想像もつきません。664氏のような難しいことはわからないけど、今までのエレ商売の遣り方からして現行機種はあと５年ももたない思う。
次はどんなこと言って買い替えさせるのかな。
ユーザーは「エレは進化中の楽器だから」と従順に１００万円で買い替えてくれでしょうけど。またデータの継承に不都合がありそう？
次はどんなこと言って買い替えさせるのかな。
ユーザーは「エレは進化中の楽器だから」と従順に１００万円で買い替えてくれでしょうけど。またデータの継承に不都合がありそう？
667 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/22(木) 23:01:45 ID:jUNhrCNi
ヤマハの商売の仕方とモデルチェンジは関係ありません。
それは以前のエレの話です。
いまはヤマハが仕入れてる部品がいつまで供給されるか。
それでモデルチェンジの時期が決まるだけです。
それは以前のエレの話です。
いまはヤマハが仕入れてる部品がいつまで供給されるか。
それでモデルチェンジの時期が決まるだけです。
668 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/23(金) 00:09:46 ID:o7AZf3F6
さきほどの667です。
要するに技術セクションのモデルチェンジがどうのといいたいのではありません。
時期が来れば、モデルチェンジは仕方ないと思っています。
でも営業セクションが売り上げに追われて、新機種主体で物事を進めるのが嫌だし、
財団が（公益法人とうい立場を忘れているのか？）教育システムとヤマハ営業と、
あるいは楽器店のフランチャイズの音楽教室と表裏一体で、
旧機種ユーザーを買い替えへ追い込む、旧来体制を是正しないことに憤慨してます。
要するに技術セクションのモデルチェンジがどうのといいたいのではありません。
時期が来れば、モデルチェンジは仕方ないと思っています。
でも営業セクションが売り上げに追われて、新機種主体で物事を進めるのが嫌だし、
財団が（公益法人とうい立場を忘れているのか？）教育システムとヤマハ営業と、
あるいは楽器店のフランチャイズの音楽教室と表裏一体で、
旧機種ユーザーを買い替えへ追い込む、旧来体制を是正しないことに憤慨してます。
買い替え商法と特約店商法は未来永劫変わりませんて。現実この楽器そのものの先が見えてますが、
Ｒ社とＫ社の電オルがある限り意地でも存続させるでしょう。エレ人種たちがよく誇っている電オルでシェアナンバーワンてのも訳わかりませんね。ここまで電子オルガン業界が落ち込んでいると。
Ｒ社とＫ社の電オルがある限り意地でも存続させるでしょう。エレ人種たちがよく誇っている電オルでシェアナンバーワンてのも訳わかりませんね。ここまで電子オルガン業界が落ち込んでいると。
なにこの放置プレイ
ここで叩かれすらなくなったなんて完全に終わってんじゃんエレ糞おん
ここで叩かれすらなくなったなんて完全に終わってんじゃんエレ糞おん
ﾋﾟｱﾉに取り組んでいる人間の人口は、不況にも関わらず減っていない。
ｴﾚに取り組んでいる人間の人口は・・・
ただでさえﾋﾟｱﾉに比べて少ないのに、この先も増えそうな気配が無い。
自動演奏というものが全てを駄目にした。
楽器を習う根本原理である、
「上手くなる為に頑張る」
というモチベーションを奪った。
楽器でもない。再生機でもない。ｴﾚって何なの？
という目で見られるようになった。
二兎を追うもの一兎も得ず。を、地で行く事になった。
地道に電子オルガンとして普及に務めりゃよかったんだ。
もう手遅れだが。
ｴﾚに取り組んでいる人間の人口は・・・
ただでさえﾋﾟｱﾉに比べて少ないのに、この先も増えそうな気配が無い。
自動演奏というものが全てを駄目にした。
楽器を習う根本原理である、
「上手くなる為に頑張る」
というモチベーションを奪った。
楽器でもない。再生機でもない。ｴﾚって何なの？
という目で見られるようになった。
二兎を追うもの一兎も得ず。を、地で行く事になった。
地道に電子オルガンとして普及に務めりゃよかったんだ。
もう手遅れだが。
ピアノレッスン人口、この不況前から減少傾向にあるんだが。
昔は中流家庭の女の子なら誰でもピアノだったけど、今はそんなことないでしょ。
それに自動演奏無い電子オルガン貫いたって結果は今以上にひどかったと思うよ。
ハモンド見てりゃわかるでしょ。
もう電子オルガンの存在意義そのものが無いに等しいんだから。
シンセでオルガン音色出せたらそれで充分なのよ。
ところで前に三段エレ糞欲しいって言ってた方。
Ｄ－８００出てるわよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/120635647
昔は中流家庭の女の子なら誰でもピアノだったけど、今はそんなことないでしょ。
それに自動演奏無い電子オルガン貫いたって結果は今以上にひどかったと思うよ。
ハモンド見てりゃわかるでしょ。
もう電子オルガンの存在意義そのものが無いに等しいんだから。
シンセでオルガン音色出せたらそれで充分なのよ。
ところで前に三段エレ糞欲しいって言ってた方。
Ｄ－８００出てるわよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/120635647
ちなみに動画サイトの影響でにわかの人がエレクトーン始めるケースが増えてるらしい
>>673
どうも工作員臭いご発言ですね。簡単にニワカでエレ糞始められるんですか？
あの憧れ（？）のちゃらちゃら演奏マネしてやろうとすれば売ってるデータとあとハード（馬鹿高いエレクソーン）買わねばなりませんね？
鍵盤楽器の基礎能力がすでにある人がレトロな型落ちエレクトーンを格安で買って自分でアレンジ譜書いて個人的に演奏楽しむ事をおっしゃってる訳でもなさそうですし。
どうも工作員臭いご発言ですね。簡単にニワカでエレ糞始められるんですか？
あの憧れ（？）のちゃらちゃら演奏マネしてやろうとすれば売ってるデータとあとハード（馬鹿高いエレクソーン）買わねばなりませんね？
鍵盤楽器の基礎能力がすでにある人がレトロな型落ちエレクトーンを格安で買って自分でアレンジ譜書いて個人的に演奏楽しむ事をおっしゃってる訳でもなさそうですし。
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【まだ何も】好きな人ができちゃった人 ７人目【していない】 [既婚男性] ←何なんですかｗこの微笑ましいスレはｗ
ときにIEで見てみるのもよきかな。いとをかし。スレ違いレス御免
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676 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/26(月) 01:19:07 ID:hlwgBL1P
昨年は謎の恐竜のお姉さん（ニコ動）のお陰で問い合わせや、下見が増えたのは事実。
だが既存ユーザーの買い替えがピタリと無風状態に陥ったのも事実。
んなもんで、結果は売り上げマイナスもまた事実～
だが既存ユーザーの買い替えがピタリと無風状態に陥ったのも事実。
んなもんで、結果は売り上げマイナスもまた事実～
ヘタに素人さんがエレ糞教室につかまってお買い替え地獄の一丁目にならなきゃいいけど。
私はもうエレクトーンは先細りで静かに消えるのが人類のためだと思ってるのよ。
ここがニコ厨のｽｸﾂになっても困るので一応誘導しときます↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1230737768/
私はもうエレクトーンは先細りで静かに消えるのが人類のためだと思ってるのよ。
ここがニコ厨のｽｸﾂになっても困るので一応誘導しときます↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1230737768/
678 ：ギコ踏んじゃった：2009/01/26(月) 03:25:25 ID:LaxjVfOL
５０年歴史でエレＯＢはかなりの数いるのに、
擁護の声が挙がらないのが、これまたエレの素顔か・・・
擁護の声が挙がらないのが、これまたエレの素顔か・・・
リサイクルショップで古いエレクトーンを発見しました。
YAMAHA C400
というモデルで価格は1万円との事です。
エレクトーンについてあまり詳しくないため、このC400は良い機種なのか
また価格は適正かお教え下さい。
宜しくお願いいたします。
YAMAHA C400
というモデルで価格は1万円との事です。
エレクトーンについてあまり詳しくないため、このC400は良い機種なのか
また価格は適正かお教え下さい。
宜しくお願いいたします。
>>680
>>681
迅速な返答ありがとうございます。
本当はハモンドオルガンが欲しいのですが値段的に難しく
偶然発見したエレクトーンに活路を見出そうかと。。。
シンセとかでもいいのですが、アナログな概観は重要ですのでｗ
歪みは外部出力とアンプの間にオーバードライブでもかませて対応しますｗ
動作確認して良ければ買ってみます。
ありがとうございました。
>>681
迅速な返答ありがとうございます。
本当はハモンドオルガンが欲しいのですが値段的に難しく
偶然発見したエレクトーンに活路を見出そうかと。。。
シンセとかでもいいのですが、アナログな概観は重要ですのでｗ
歪みは外部出力とアンプの間にオーバードライブでもかませて対応しますｗ
動作確認して良ければ買ってみます。
ありがとうございました。
>>683
その通りですね。
自分はギタリストなので、鍵盤にそこまで出せないんです。
家のスタジオにピアノ以外にも鍵盤が1台置いときたくての購入です。
中途半端でごめんなさい。
メンバーにハモンド持っている奴がいるから、問題ないのですが
ちょっと家に集まった時とか一々ハモンド持ち込めないですし、
アナログデザインの楽器をそろえるのが好きなのです。
もし、宜しければC400で出せる音色、エフェクト種類なんかを
教えていただければと思います。
見た感じ、コーラス、リバーブあたりはいじれそうですが。
その通りですね。
自分はギタリストなので、鍵盤にそこまで出せないんです。
家のスタジオにピアノ以外にも鍵盤が1台置いときたくての購入です。
中途半端でごめんなさい。
メンバーにハモンド持っている奴がいるから、問題ないのですが
ちょっと家に集まった時とか一々ハモンド持ち込めないですし、
アナログデザインの楽器をそろえるのが好きなのです。
もし、宜しければC400で出せる音色、エフェクト種類なんかを
教えていただければと思います。
見た感じ、コーラス、リバーブあたりはいじれそうですが。
ヤマハマニュアルライブラリー
http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/result.php?div_code=
↑にc400て入れてみたら当時のマニュアルそのものが見られるよ。
http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/result.php?div_code=
↑にc400て入れてみたら当時のマニュアルそのものが見られるよ。
ヤマハのアナログトーンレバー機種、
Ｃ型とＤ型では同じ音色名レバーであっても音質が格段にＤ型が良いよ。
Ｄ型ならオルガン音を歯切れ良くするレスポンス機能もあってジャズ・ロック向き。
音楽やってる人ならなおさらＤ700とかＤ800あたりにしときなさい。
ヤフオク見れば格安、ほぼ運送料だけで手に入る。
Ｃ型とＤ型では同じ音色名レバーであっても音質が格段にＤ型が良いよ。
Ｄ型ならオルガン音を歯切れ良くするレスポンス機能もあってジャズ・ロック向き。
音楽やってる人ならなおさらＤ700とかＤ800あたりにしときなさい。
ヤフオク見れば格安、ほぼ運送料だけで手に入る。
みなさん親切にありがとうございます。
マニアルみたら興奮しすぎて、明日でも買う勢いです。
D700/D800
早速確認して、購入を検討します。
ありがとうございました。
マニアルみたら興奮しすぎて、明日でも買う勢いです。
D700/D800
早速確認して、購入を検討します。
ありがとうございました。
なんだかとっても懐かしくなってきたよ。DもCシリーズもどっちも好き。タッカーが使ってたのはＣ？
>>672のD-800欲しい！北海道か・・完動品かどうかバクチだな。
でも本当に欲しい。本当に機能的に問題なければd800なら10万円出してもいい。
>>672のD-800欲しい！北海道か・・完動品かどうかバクチだな。
でも本当に欲しい。本当に機能的に問題なければd800なら10万円出してもいい。
悪いこと言わんからこっち買っとけ
http://www.native-instruments.com/index.php?id=b4ii&L=5
http://www.native-instruments.com/index.php?id=b4ii&L=5
>>674
動画に魅せられちゃうような、いわゆるオタク系やゲーム系の無機質音楽を好むニワカじゃないと買ってくれないじゃん？
だから初音ミクでもやるような気分で、つられてはじめちゃう人が増えてるんだよ。
オタクは趣味には大金を平気で出すし、いいカモ。
（楽器演奏を好む人はどんどん離れてるって意味だ）
動画に魅せられちゃうような、いわゆるオタク系やゲーム系の無機質音楽を好むニワカじゃないと買ってくれないじゃん？
だから初音ミクでもやるような気分で、つられてはじめちゃう人が増えてるんだよ。
オタクは趣味には大金を平気で出すし、いいカモ。
（楽器演奏を好む人はどんどん離れてるって意味だ）
アナログエレ購入希望のシロウトさんには住人たち優しいのな。丁寧に助言したりマニュアル貼ったり。
ほのぼのした。
ほのぼのした。
俺もギタリストですが、古いエレクトーンに興味あります
でも、さすがに大きいし、置くとこないし・・・というわけで
YAMAHAのsk20というの買いました
おそらく昔のエレクトーンの技術を使って作られているんじゃないでしょうか？
とってもかわいい音で気に入りました
ホントはsk50Dという2段鍵盤で音源も強化されているのがいいかなぁと思っていましたが
50キロぐらいあるみたいなのでsk20に落ち着きました(SK30も魅力的ですが)
まあ本格的に鍵盤が弾ける訳でもないですし、sk20にかなり満足です
ycシリーズも欲しいです～
でも、さすがに大きいし、置くとこないし・・・というわけで
YAMAHAのsk20というの買いました
おそらく昔のエレクトーンの技術を使って作られているんじゃないでしょうか？
とってもかわいい音で気に入りました
ホントはsk50Dという2段鍵盤で音源も強化されているのがいいかなぁと思っていましたが
50キロぐらいあるみたいなのでsk20に落ち着きました(SK30も魅力的ですが)
まあ本格的に鍵盤が弾ける訳でもないですし、sk20にかなり満足です
ycシリーズも欲しいです～
>>689
おお。これは面白そうですね!!
おお。これは面白そうですね!!
>>692
http://www.vintagesynth.com/yamaha/sk20.shtml
sk50てデュアルマニュアルキーボードと見ればD-deckよりよほどカッコイイ。
Ｄデックのとき今までにない発想！とか言ってたけど、何十年も前にヤマハさん２段キーボ作ってんじゃん。
http://www.vintagesynth.com/yamaha/sk20.shtml
sk50てデュアルマニュアルキーボードと見ればD-deckよりよほどカッコイイ。
Ｄデックのとき今までにない発想！とか言ってたけど、何十年も前にヤマハさん２段キーボ作ってんじゃん。
>>695
YC-45Dも２段鍵盤ですからね～
あれは一応、エレクトーンなんでしょうが・・・
SK50Dも足鍵盤がつなげますし、かなりエレクトーン度が高いっすね
ttp://www.denhaku.com/81/sk50d.jpg
やはり、当事のエレクトーンの技術が生かされているんでしょうね
ヤマハは海外では9000proという機種に物理モデリングのオルガンを搭載してたみたいですが
そういうのを発展させてエレクトーンに生かせばいいのになぁと思います
いや、俺が知らないだけでもう存在するんでしょうか・・・？
YC-45Dも２段鍵盤ですからね～
あれは一応、エレクトーンなんでしょうが・・・
SK50Dも足鍵盤がつなげますし、かなりエレクトーン度が高いっすね
ttp://www.denhaku.com/81/sk50d.jpg
やはり、当事のエレクトーンの技術が生かされているんでしょうね
ヤマハは海外では9000proという機種に物理モデリングのオルガンを搭載してたみたいですが
そういうのを発展させてエレクトーンに生かせばいいのになぁと思います
いや、俺が知らないだけでもう存在するんでしょうか・・・？
ＳＫシリーズ発売当時、エレ糞はＤ700かＦＳの時代だったと思いますが、
楽器店で触れたＳＫは、当時のエレ糞よりもひどい音で萎え萎えでした。
オルガンとしてもストリングスキーボードとしてもエレ糞よりひどい音でしたよｗ
ＹＣとＤＸはプロご用達の機種でしたがＳＫは･･･ （無言）
楽器店で触れたＳＫは、当時のエレ糞よりもひどい音で萎え萎えでした。
オルガンとしてもストリングスキーボードとしてもエレ糞よりひどい音でしたよｗ
ＹＣとＤＸはプロご用達の機種でしたがＳＫは･･･ （無言）
楽器も男もルックスは大事。ステージアやデクのデザインセンスは自分的にはアウト。カッコワルイ楽器は弾きたくありません。
中身がよければ使えるけど。ＳＫの音は知らないけど、見た目カコイイ思います。
中身がよければ使えるけど。ＳＫの音は知らないけど、見た目カコイイ思います。
D-700にソロ鍵盤が付いたのがD-800ですよね。
あとD-700がそのまま上下５オクターブ足２オクターブのフルスケールになったタイプもあったと思うのですが。モデル名はE-X00(Ｅの３桁)であったような気がしますがご存知の方います？
スピネットでソロ鍵盤付きかフルスケールの昔のがほしいです。ステージアのプロフェッショナルモデルでは萌えません。
フルスケール＋ソロ鍵盤の昔の機種だとネ申です。今のエレクトーンにはないですよね。今の進化した機能でソロ鍵盤は必要なしって考えなのかな。
あとD-700がそのまま上下５オクターブ足２オクターブのフルスケールになったタイプもあったと思うのですが。モデル名はE-X00(Ｅの３桁)であったような気がしますがご存知の方います？
スピネットでソロ鍵盤付きかフルスケールの昔のがほしいです。ステージアのプロフェッショナルモデルでは萌えません。
フルスケール＋ソロ鍵盤の昔の機種だとネ申です。今のエレクトーンにはないですよね。今の進化した機能でソロ鍵盤は必要なしって考えなのかな。
>699
E-500のことですね。
http://electone.jp/50th/index.html
↑の1980年代に画像がありますよ。
正確に言うとD-700をフルスケールにしたのではなくて、
D-800のソロ鍵盤を除去し、上鍵盤のフルートカプラーを全9種類に増やした機種です。
他にプリセットピストンが3種類設置されてる以外は、機能も出力もスピーカーもD-800と同じです。
ただ、私の見てる限りヤフオクでは滅多に見掛けないような･･･
アナログ時代のソロ鍵盤は、オルガン音色のエレクトーンに単音シンセを上乗せしたような感覚があって、
上下鍵盤よりリアルな（アナログシンセ）音色を得られることが大きなポイントだったような気がします。
また、Ｆ型で登場した上下鍵盤のカスタム（単音）音色の使用が普及拡大したことも、
Ｈ型やＥＬにソロ鍵盤が搭載されなくなった一因のようにも思えます。
また、楽器のコンパクト化にソロ鍵盤設置は逆行してますしね。
E-500のことですね。
http://electone.jp/50th/index.html
↑の1980年代に画像がありますよ。
正確に言うとD-700をフルスケールにしたのではなくて、
D-800のソロ鍵盤を除去し、上鍵盤のフルートカプラーを全9種類に増やした機種です。
他にプリセットピストンが3種類設置されてる以外は、機能も出力もスピーカーもD-800と同じです。
ただ、私の見てる限りヤフオクでは滅多に見掛けないような･･･
アナログ時代のソロ鍵盤は、オルガン音色のエレクトーンに単音シンセを上乗せしたような感覚があって、
上下鍵盤よりリアルな（アナログシンセ）音色を得られることが大きなポイントだったような気がします。
また、Ｆ型で登場した上下鍵盤のカスタム（単音）音色の使用が普及拡大したことも、
Ｈ型やＥＬにソロ鍵盤が搭載されなくなった一因のようにも思えます。
また、楽器のコンパクト化にソロ鍵盤設置は逆行してますしね。
訂正：上下鍵盤にカスタム（単音）音色が初めて搭載されたのは
C-400と後継機種のC-301のシリーズでしたね。すみません。
C-400と後継機種のC-301のシリーズでしたね。すみません。
教えてくださり有難うございました。やはり昔のアナログ機種がなつかしいです。
最近ニコ動とかでエレが流行ってるそうですが、見てみましたが全く萌えません。あれはゲームですね。音質も味がないし。
最近ニコ動とかでエレが流行ってるそうですが、見てみましたが全く萌えません。あれはゲームですね。音質も味がないし。
50年サイトのE-3がよかった
ごめん連投になってしまう
E-3かEX-42が今弾いてみたい。もう現存してないんだろうな。
E-3てリズムも付いてなかった時代なんですね。それでいてあの雰囲気最高。トレモロの利き具合とか。
E-3かEX-42が今弾いてみたい。もう現存してないんだろうな。
E-3てリズムも付いてなかった時代なんですね。それでいてあの雰囲気最高。トレモロの利き具合とか。
705 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/02(月) 17:41:51 ID:kPzVhne6
昔のDやE型は上下鍵盤の音量バランスはレバーを右か左にふるのでしたね？
これで演奏中に上下鍵盤の音量バランスを変えた記憶があります。
ステージアの場合、あらかじめすべて設定しなければならないので、
適当にその時の雰囲気で演奏を楽しむことができませんね。
たしか、サスティンも演奏中にレバー操作で深くしたり浅くしたりできた。
今のエレクトーンはかえって演奏が面倒になった気がします。
これで演奏中に上下鍵盤の音量バランスを変えた記憶があります。
ステージアの場合、あらかじめすべて設定しなければならないので、
適当にその時の雰囲気で演奏を楽しむことができませんね。
たしか、サスティンも演奏中にレバー操作で深くしたり浅くしたりできた。
今のエレクトーンはかえって演奏が面倒になった気がします。
たしかに、エレクトーンは進化するほどリアルタイム演奏向きじゃなくなってる気がします。
707 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/02(月) 23:35:33 ID:kPzVhne6
ここで話題になっていたＥ８００，３段鍵盤の出物．
ちなみに北海道から東京までの概略輸送費は，それぞれが１階として１２万円くらい．
２階，３階となると１階あたり１万～１万２千円．
昔のＤやＥタイプをオークションで１万円以下で買っても，
遠隔地なら輸送費だけで１０万～１５万くらいかかると云うことですね．
これですぐに故障したら・・・
ちなみに北海道から東京までの概略輸送費は，それぞれが１階として１２万円くらい．
２階，３階となると１階あたり１万～１万２千円．
昔のＤやＥタイプをオークションで１万円以下で買っても，
遠隔地なら輸送費だけで１０万～１５万くらいかかると云うことですね．
これですぐに故障したら・・・
D-800は、忘れた頃になってオクに登場するから近辺からの出品を待つのが吉。
710 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/03(火) 23:11:47 ID:zSlaY9FX
ヤマハがまたまた業績下方修正して２０億の赤字見込みだって。本日発表。
既存ユーザーを喜ばせるだけで新規顧客獲得にはつながらない、
エレ５０周年記念のイベントなんかやってる場合かね。
既存ユーザーを喜ばせるだけで新規顧客獲得にはつながらない、
エレ５０周年記念のイベントなんかやってる場合かね。
いや、ヤマハの業績にエレクトーンは殆ど関わってないってｗ
まだバイクやシステムキッチンの方がシェアあるだろｗ
まだバイクやシステムキッチンの方がシェアあるだろｗ
712 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/03(火) 23:18:39 ID:zSlaY9FX
去年だか、ヤマハはヤマ発の株を売って、ヤマ発を連結子会社から外した（保有比率１５％以下）から、バイクは関係ないのでは。
いま２０年前の月エレでの「エレクトーン３０周年記念特集」みたいな記事読んでますｗ
エレクトーンの未来・とか・音楽界で益々高まるのこれからのエレクトーンの役割とかなんていうか・・・・・・・・・・・・当時はこんなにも大風呂敷拡げてられるほどだったのですねｗ
また今日から２０年先のエレクトーンの姿を楽しみにいたしております。エレクトーン５０周年本当におめでとうございました。
エレクトーンの未来・とか・音楽界で益々高まるのこれからのエレクトーンの役割とかなんていうか・・・・・・・・・・・・当時はこんなにも大風呂敷拡げてられるほどだったのですねｗ
また今日から２０年先のエレクトーンの姿を楽しみにいたしております。エレクトーン５０周年本当におめでとうございました。
714 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/04(水) 00:13:54 ID:63OKTm42
あと２０年？
４０周年のころ（たしかエレが３万５千台ぐらいの販売で）、
「年々売り上げが落ちてるが、将来もし１万台なんて事になったら、これまでみたいに
いろんな企画や事業が出来なくなるだろうから頑張ろう」なんて話しがあったな。
もちろん１万台なんて言葉は、有り得ないはずの例え話だったのに。
それが５０周年の今年、その有り得ない１万台になりそうな勢いだから、いやはやなんと言ったらよいのか・・・
４０周年のころ（たしかエレが３万５千台ぐらいの販売で）、
「年々売り上げが落ちてるが、将来もし１万台なんて事になったら、これまでみたいに
いろんな企画や事業が出来なくなるだろうから頑張ろう」なんて話しがあったな。
もちろん１万台なんて言葉は、有り得ないはずの例え話だったのに。
それが５０周年の今年、その有り得ない１万台になりそうな勢いだから、いやはやなんと言ったらよいのか・・・
え？ステージア販売台数復活兆しで社員ﾎﾙﾎﾙしてたんじゃ？？ｗｗ
716 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/04(水) 00:31:06 ID:63OKTm42
いや再び失速した
現実、今さらステージア新たな購入者が出てくるとも思えないんですが。ニコ動でエレ糞ブームみたいなことも言ってますが。
そのニコ動きっかけとやらで釣れた素人さん(＝エレ糞お買い替え商法童貞)に今うまく押し売って(結果また２０年後のここのエレ糞アンチを生み出す)というのも対処療法としてはありかと。
昔やってて買い替え商法にバカを見た人間の子供によりは売れる可能性はあるかもよ。
そのニコ動きっかけとやらで釣れた素人さん(＝エレ糞お買い替え商法童貞)に今うまく押し売って(結果また２０年後のここのエレ糞アンチを生み出す)というのも対処療法としてはありかと。
昔やってて買い替え商法にバカを見た人間の子供によりは売れる可能性はあるかもよ。
動画がきっかけなら大人が趣味でやるってことだからアンチまでは至らないんじゃないの。
子供みたいに投資を続けて未来を潰すこともないし。
例えば5年で百万円、毎月の月謝を足した額を比較しても、よっぽどお金のかかる大人の趣味は多いよ。
比べて幼児からだまされてエレクトーン始めた一家は悲惨だな…
子供みたいに投資を続けて未来を潰すこともないし。
例えば5年で百万円、毎月の月謝を足した額を比較しても、よっぽどお金のかかる大人の趣味は多いよ。
比べて幼児からだまされてエレクトーン始めた一家は悲惨だな…
＞比べて幼児からだまされてエレクトーン始めた一家は悲惨だな…
↑これにつきますね。
900からステージアの変遷の時でもお買い替え問答無用顛末があって親が嘆いている風景ふつうにありましたし。
900買ったばかりなのに子供のコンクールのために先生に営業にステージア言われて・・・2.30年前と同じ光景。
Y音教て未来にプロの音楽家を育成するよりも、確実に今現代でも20年後のエレ糞アンチの育成の方が確実とちがいますか。
↑これにつきますね。
900からステージアの変遷の時でもお買い替え問答無用顛末があって親が嘆いている風景ふつうにありましたし。
900買ったばかりなのに子供のコンクールのために先生に営業にステージア言われて・・・2.30年前と同じ光景。
Y音教て未来にプロの音楽家を育成するよりも、確実に今現代でも20年後のエレ糞アンチの育成の方が確実とちがいますか。
720 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/04(水) 14:32:31 ID:7vmk3Th0
今や「お子様のためのエレクトーン」と「趣味のためのエレクトーン」らしいじゃん
昔はエレがんばってエレクトーンハウスコンパニオンや講師やデモンストレータやプレイヤーになりましょう！って煽れたけど・・・。
今は子供にエレ習わしてなんか意味あるのかな？DTMへの応用も利かないし。
昔はエレがんばってエレクトーンハウスコンパニオンや講師やデモンストレータやプレイヤーになりましょう！って煽れたけど・・・。
今は子供にエレ習わしてなんか意味あるのかな？DTMへの応用も利かないし。
721 ：VK-8M＋HS-8で使ってる人：2009/02/04(水) 15:02:55 ID:pmkQvyZE
早くお買い替えｗにならないかな～
ニラニラしたいんだYO
幼児用20万
中級用70万
上級者（といっても６級程度ｗ）120万
パンチのある風変わりした機種をドカンと行っちゃって～☆
ペダル演奏は両足がデフォ
しかも堀損樽つきペダルとか
ｗｋｔｋ
ニラニラしたいんだYO
幼児用20万
中級用70万
上級者（といっても６級程度ｗ）120万
パンチのある風変わりした機種をドカンと行っちゃって～☆
ペダル演奏は両足がデフォ
しかも堀損樽つきペダルとか
ｗｋｔｋ
ホンダがF1から、三菱自がパリダカから撤退するこんな時代だから
ヤマハがエレ糞から撤退も時間の問題かな。
このご時世だし、50周年で切りがいいし、撤退なら今しか無いだろ。
ヤマハがエレ糞から撤退も時間の問題かな。
このご時世だし、50周年で切りがいいし、撤退なら今しか無いだろ。
724 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/04(水) 17:55:29 ID:sgkf+7ju
今までは企業の考えや方針で製品を開発してきた。 顧客から不満が出ても無視できた。
しかし今や、顧客、ユーザは「２ちゃんねる」で自由に発言できる時代になった。
ヤマハも急いで「２ちゃんねる」などでかかれているユーザの意見を反映させないと、
エレクトーンはいずれ市場から消えるのではないか。
時がたって浜松で土地を掘り返すと、エレクトーンの化石が出てくるかもしれない。
それ以前にヤマハ経営者の頭は、すでに化石になっているのではないだろうか？
化石頭での経営では、やがてピアノ・ビジネスの方も先行きは暗いのではないか？
べーゼンドルファー・ピアノだったか買収したが、エレクトーンのビジネスを見ている限り、
買収前にもっと、経営の品格を上げなければならないな！
一般的論だが経営者の品格は商売に出る。
しかし今や、顧客、ユーザは「２ちゃんねる」で自由に発言できる時代になった。
ヤマハも急いで「２ちゃんねる」などでかかれているユーザの意見を反映させないと、
エレクトーンはいずれ市場から消えるのではないか。
時がたって浜松で土地を掘り返すと、エレクトーンの化石が出てくるかもしれない。
それ以前にヤマハ経営者の頭は、すでに化石になっているのではないだろうか？
化石頭での経営では、やがてピアノ・ビジネスの方も先行きは暗いのではないか？
べーゼンドルファー・ピアノだったか買収したが、エレクトーンのビジネスを見ている限り、
買収前にもっと、経営の品格を上げなければならないな！
一般的論だが経営者の品格は商売に出る。
20年前のピーク時に華々しく引退すべきだったな。
まあ自分含め間違えてそれ系の音大や専門など行ったやつらが大勢いたから無理だったか。
今やそういう学校も一部を除いて軒並み閉鎖しちまったな。
まあなんにつけても目先のことにしか囚われなくなったら終わりだ。
まあ自分含め間違えてそれ系の音大や専門など行ったやつらが大勢いたから無理だったか。
今やそういう学校も一部を除いて軒並み閉鎖しちまったな。
まあなんにつけても目先のことにしか囚われなくなったら終わりだ。
宇宙戦艦ヤマトの何作目かで、地下の秘密基地へのドアを開けるために
森雪が廃墟でホコリの積ったエレクトーンの音色ボタンを押すシーンがあった。
あの頃は、アニメに登場するエレクトーンの認知度ってすごいなーって思ったけど、
今思い返すと、あれはエレクトーンの未来を暗示していたんだなと思う･･･
森雪が廃墟でホコリの積ったエレクトーンの音色ボタンを押すシーンがあった。
あの頃は、アニメに登場するエレクトーンの認知度ってすごいなーって思ったけど、
今思い返すと、あれはエレクトーンの未来を暗示していたんだなと思う･･･
株主としてはもうエレ糞作るのやめてほすぃんだよね・・・
てかいっそのこと、エレ糞教室は存在し続けててよいから、エレ糞製造やめたら教室でのレッスンも一新して普通の音楽教室として生まれ変われるかも。
つまりどんな機種関係なしでこれまでのモデルとかいくらでも入れて普遍的な3段鍵盤電子オルガン教室としてやればいい。もう最新エレ糞の専用データーを追っかける必要なし。イベントやグレードで肩身の狭い思いもしない。
なにより馬鹿馬鹿しいエレクトーン続けていく上での買い替えプレッシャーがなくなればいい。
てかいっそのこと、エレ糞教室は存在し続けててよいから、エレ糞製造やめたら教室でのレッスンも一新して普通の音楽教室として生まれ変われるかも。
つまりどんな機種関係なしでこれまでのモデルとかいくらでも入れて普遍的な3段鍵盤電子オルガン教室としてやればいい。もう最新エレ糞の専用データーを追っかける必要なし。イベントやグレードで肩身の狭い思いもしない。
なにより馬鹿馬鹿しいエレクトーン続けていく上での買い替えプレッシャーがなくなればいい。
728 ：ミネルンバ：2009/02/04(水) 21:43:22 ID:sgkf+7ju
何年かの後、浜松でエレクトーン化石を発掘しようぜ！
なぬ！ それほど待てない！
ヨシ！ ヤマハ経営者の化石頭を見に行くか！
なぬ！ それほど待てない！
ヨシ！ ヤマハ経営者の化石頭を見に行くか！
729 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/05(木) 00:32:25 ID:Tf453Pgq
株主はそう思うかな？マジレスすれば、
それは株主としてはというよりも、ユーザーとしてはじゃないの？
株主としては、今６０億のエレ事業をやめても、それ以上に補てんできる事業ビジョンがなきゃ、
まるまる６０億の金ズルのお買い換えエレユーザーを手放すだけだもん。
なんだかんだいっても６０億円も稼ぐのは大変だぜ。１台１００マンするからこそじゃないか。
普遍的な電子オルガン事業の方が、今の以上に儲かるかもしれんが、
あまりに博打要素が強くて、株主も賛同しかねるように思うがな。
それは株主としてはというよりも、ユーザーとしてはじゃないの？
株主としては、今６０億のエレ事業をやめても、それ以上に補てんできる事業ビジョンがなきゃ、
まるまる６０億の金ズルのお買い換えエレユーザーを手放すだけだもん。
なんだかんだいっても６０億円も稼ぐのは大変だぜ。１台１００マンするからこそじゃないか。
普遍的な電子オルガン事業の方が、今の以上に儲かるかもしれんが、
あまりに博打要素が強くて、株主も賛同しかねるように思うがな。
>>725
音大のレベルとかあまり詳しくはないんだけど、電子オルガン科があるかとうかでその学校の｢格｣がわかるそうな。
ぶっちゃけエレ糞科があればバカにしていい学校なんですって。
いま音楽家の○○さんはJOC出身とかエレ糞インターナショナルグランプリだったとか、こちら側で吹聴してるのは愚の骨頂。
今やその○○さんたちのオフィシャルサイトの経歴部分ではみごとにエレ糞臭もヤマハ臭も皆無。幼少時より音楽作曲に親しむ・・とか書いてあるんだよねｗ
音大のレベルとかあまり詳しくはないんだけど、電子オルガン科があるかとうかでその学校の｢格｣がわかるそうな。
ぶっちゃけエレ糞科があればバカにしていい学校なんですって。
いま音楽家の○○さんはJOC出身とかエレ糞インターナショナルグランプリだったとか、こちら側で吹聴してるのは愚の骨頂。
今やその○○さんたちのオフィシャルサイトの経歴部分ではみごとにエレ糞臭もヤマハ臭も皆無。幼少時より音楽作曲に親しむ・・とか書いてあるんだよねｗ
>>729
ヤマハの中の人ですか？だとしたら単に金儲けのためだけにエレ糞作ってユーザーはカモとしか見てないんですね。
エレクトーンという楽器を愛してるわけでもないし、楽器を作ってるというプライドもない企業なのかな。
ヤマハの中の人ですか？だとしたら単に金儲けのためだけにエレ糞作ってユーザーはカモとしか見てないんですね。
エレクトーンという楽器を愛してるわけでもないし、楽器を作ってるというプライドもない企業なのかな。
６０億のエレ事業とか６０億の金ヅルと言うのもピンとこないな。
どういう計算で？
どういう計算で？
>>732
ヤマハ株主向け資料には、確かに60億前後の数字が載ってるね。
http://www.yamaha.co.jp/pdf/cor/ir/eve/pres-090204.pdf
ここの13ページ目見てみ。正確には売上予想58億だけど。
ただ問題は、結局は58億の売上に対してどれくらいの開発コストと
営業コストがかかってるかが問題なんだよね。
この辺は完全に内部資料だろうから、表には出てこないだろうけど。
株主として知りたいのは、エレクトーンが「儲かる楽器」なのかどうか。
正直に言えば、そこそこ利益は出てるんじゃないの？
本気で開発費沢山掛けて開発してたら、こんなダメ楽器が出来上がる訳無いよw
ヤマハ株主向け資料には、確かに60億前後の数字が載ってるね。
http://www.yamaha.co.jp/pdf/cor/ir/eve/pres-090204.pdf
ここの13ページ目見てみ。正確には売上予想58億だけど。
ただ問題は、結局は58億の売上に対してどれくらいの開発コストと
営業コストがかかってるかが問題なんだよね。
この辺は完全に内部資料だろうから、表には出てこないだろうけど。
株主として知りたいのは、エレクトーンが「儲かる楽器」なのかどうか。
正直に言えば、そこそこ利益は出てるんじゃないの？
本気で開発費沢山掛けて開発してたら、こんなダメ楽器が出来上がる訳無いよw
734 ：ミネルンバ：2009/02/05(木) 13:15:14 ID:ikr38Xpp
たしかに日本の会社は欧米ファンドの影響で利益至上主義になってきた。
しかし、ヤマハのエレクトーンを見る限り、ずっと以前から利益至上主義の印象を持つ。
日本には長寿命企業が多いが、利益よりも社会に貢献を社是として来ている会社が多い。
たとえばマケインの副大統領候補だったアラスカ州知事、
彼女の眼鏡は彼女以上に注目されていると、雑誌に皮肉られていた。
この眼鏡は報道によると福井の増永眼鏡の製品であり、この会社の社是は、
「当社は良いメガネを作るものとする。
できれば利益を得たいが、やむえない場合は損をしてもよい。
しかし、常に良いメガネを作ることを念願とする」
ヤマハもこの会社の「足の爪の垢」をもらって煎じて飲んではどうか？
楽器の電子化は科学技術の発展下ではやむえないと思う。
ピアノだって鋳物フレームやハイテクのピアノ線という、
立派な工業製品を活用しているではないか。
エレクトーンもパイプオルガンを一般家庭で気軽に楽しめるようにした。
このような素晴らしい事業を、近視眼的な利益至上主義でダメにしてほしくない。
多少勉強になったらヤマハ経営者は、つぎは「手の爪の垢」を煎じて飲み、
立派な事業で社会に貢献してほしい。
しかし、ヤマハのエレクトーンを見る限り、ずっと以前から利益至上主義の印象を持つ。
日本には長寿命企業が多いが、利益よりも社会に貢献を社是として来ている会社が多い。
たとえばマケインの副大統領候補だったアラスカ州知事、
彼女の眼鏡は彼女以上に注目されていると、雑誌に皮肉られていた。
この眼鏡は報道によると福井の増永眼鏡の製品であり、この会社の社是は、
「当社は良いメガネを作るものとする。
できれば利益を得たいが、やむえない場合は損をしてもよい。
しかし、常に良いメガネを作ることを念願とする」
ヤマハもこの会社の「足の爪の垢」をもらって煎じて飲んではどうか？
楽器の電子化は科学技術の発展下ではやむえないと思う。
ピアノだって鋳物フレームやハイテクのピアノ線という、
立派な工業製品を活用しているではないか。
エレクトーンもパイプオルガンを一般家庭で気軽に楽しめるようにした。
このような素晴らしい事業を、近視眼的な利益至上主義でダメにしてほしくない。
多少勉強になったらヤマハ経営者は、つぎは「手の爪の垢」を煎じて飲み、
立派な事業で社会に貢献してほしい。
735 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/05(木) 16:53:25 ID:dJ86ejUm
ごめん。会社の姿勢や経営理念はとても大事なことだけど、そのまえに
>株主としてはもうエレ糞作るのやめてほすぃんだよね・・・
虎の子の資金で株を運用してる個人投資家の一番の関心事は何か？
買った株がさらに上がって、自分の資産が増える事だろ。
それが１年ちょっと前まで２５００円前後だった株価はいまや８００円前後。
売上比率から考えても大した事の無いエレなのに、
なぜ株主達の標的がエレに飛ぶのかがよく分からん。
株主としてはいつも赤字のリゾート部門をやめて欲しい・・・ならすごく理解できるんだが。
>株主としてはもうエレ糞作るのやめてほすぃんだよね・・・
虎の子の資金で株を運用してる個人投資家の一番の関心事は何か？
買った株がさらに上がって、自分の資産が増える事だろ。
それが１年ちょっと前まで２５００円前後だった株価はいまや８００円前後。
売上比率から考えても大した事の無いエレなのに、
なぜ株主達の標的がエレに飛ぶのかがよく分からん。
株主としてはいつも赤字のリゾート部門をやめて欲しい・・・ならすごく理解できるんだが。
736 ：ミネルンバ：2009/02/05(木) 17:19:36 ID:ikr38Xpp
>>735 投稿の方へ
わたくしの場合、株を短期売買で利ザヤを稼ぐのでなく、
・財産分割の一つとしての長期保有
・株主優待を楽しむ
たとえば本日、某ハンバーグが最高利益を出したとの報道。
３年くらい前、業績悪化で株価が低迷していました。その時、少し購入しました。
目的？ ハンバーグセット優待券を婦女子にプレゼントして歓心を買う。
このような純粋（不純？）な理由。
株を購入する場合、一番重要視するのは会社の経営理念です。
製品の開発傾向や新聞などでの経営者の発言から知るようにしています。
個人的にはヤマハのリゾート部門は誤解を与えやすいので、楽器とは相いれないと思います。
ベーゼンドルフアーでしたか？ 名門ピアノを買収するには少し品格が足りないと思います。
あくまでも私個人の意見ですが。まるで韓国企業文化のような感がします。
わたくしの場合、株を短期売買で利ザヤを稼ぐのでなく、
・財産分割の一つとしての長期保有
・株主優待を楽しむ
たとえば本日、某ハンバーグが最高利益を出したとの報道。
３年くらい前、業績悪化で株価が低迷していました。その時、少し購入しました。
目的？ ハンバーグセット優待券を婦女子にプレゼントして歓心を買う。
このような純粋（不純？）な理由。
株を購入する場合、一番重要視するのは会社の経営理念です。
製品の開発傾向や新聞などでの経営者の発言から知るようにしています。
個人的にはヤマハのリゾート部門は誤解を与えやすいので、楽器とは相いれないと思います。
ベーゼンドルフアーでしたか？ 名門ピアノを買収するには少し品格が足りないと思います。
あくまでも私個人の意見ですが。まるで韓国企業文化のような感がします。
737 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/05(木) 17:26:03 ID:jwxWs11S
ハンバーグってw
うちの祖母二人ともハンバーガーをハンバーグとしか言えない
さては年配だな
うちの祖母二人ともハンバーガーをハンバーグとしか言えない
さては年配だな
>>735氏
末端株主ですが>>727の発言について(そんなに私のレスで盛り上がられるとはｗ)
私は善良(笑)良心的(笑)な株主です。ヤマハの楽器エレクトーンに子供時代に親しみ、純粋にノスタルジーとリスペクト理由からここの株主です。
投資目的はありませんね。普通に資産運営のためならもっと真剣に買うとこ選んでますｗ
エレの製造やめれと言ったのは、あまりにもこの楽器の状況がていたらくだからです。みっともない恥ずかしい情けない。だから製造やめれ(やけくそ)
これからの教室運営について提案云々は、今とこれからのレスナーのための思いです。過去エレクトーンが好きだった自分はたしかに存在しました。
私個人としてはもう１０年以上まえに処分してエレクトーンは所有しておりませんし(例のごとく買い叩かれ)、これから先再びエレクトーン弾くことはないと思います。
末端株主ですが>>727の発言について(そんなに私のレスで盛り上がられるとはｗ)
私は善良(笑)良心的(笑)な株主です。ヤマハの楽器エレクトーンに子供時代に親しみ、純粋にノスタルジーとリスペクト理由からここの株主です。
投資目的はありませんね。普通に資産運営のためならもっと真剣に買うとこ選んでますｗ
エレの製造やめれと言ったのは、あまりにもこの楽器の状況がていたらくだからです。みっともない恥ずかしい情けない。だから製造やめれ(やけくそ)
これからの教室運営について提案云々は、今とこれからのレスナーのための思いです。過去エレクトーンが好きだった自分はたしかに存在しました。
私個人としてはもう１０年以上まえに処分してエレクトーンは所有しておりませんし(例のごとく買い叩かれ)、これから先再びエレクトーン弾くことはないと思います。
739 ：ミネルンバ：2009/02/05(木) 19:36:31 ID:ikr38Xpp
>>737坊や！
大変良いことに気がついたね！ ご褒美に「ハンバーグ」をあげよう！
大変良いことに気がついたね！ ご褒美に「ハンバーグ」をあげよう！
740 ：ミネルンバ：2009/02/05(木) 21:16:42 ID:ikr38Xpp
742 ：ミネルンバ：2009/02/06(金) 10:54:29 ID:Mv2GYZMu
エレクトーン関係事業が約６０置億？ ビジネス規模としては悪くないと思います。
ヤマハ音楽教室のエレクトーン関係はその何倍ものビジネス規模ではないでしょうか？
音大出の仕事が少ない中、エレクトーン講師という仕事の提供は必要と思います。
ヤマハにはメガネ屋の社是(>>734)を参考にして、音楽文化を担う企業らしく品格高く、
事業展開をしてほしいですね。 株価を上げる前に品格を上げてほしい。
「エレ糞」と書かれないように！
ヤマハ音楽教室のエレクトーン関係はその何倍ものビジネス規模ではないでしょうか？
音大出の仕事が少ない中、エレクトーン講師という仕事の提供は必要と思います。
ヤマハにはメガネ屋の社是(>>734)を参考にして、音楽文化を担う企業らしく品格高く、
事業展開をしてほしいですね。 株価を上げる前に品格を上げてほしい。
「エレ糞」と書かれないように！
743 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 11:34:22 ID:Nfyvkt3r
なんか難しい話になっていますね。話中断して申し訳ないのです。エレっちゃの日記って読んでる人います？一番最後の人、超偉そうな事書いてて痛かったです。口だけで何も出来ないのって？まあせいぜい頑張って結果を出してください。すみません、失礼しました。
ヤマハの楽器企業としての品格を落としているのはエレクトーンビジネスじゃないんですか？
エレクトーンという安っぽい楽器そのものに罪はないと思います。ポータなどのエレクトーンより格下の商品もありますし。
たしかに買い替えなどのビジネススタイルは商売として上手く出来ていますが、これが６０億円ビジネスだ!とドヤ顔で語られるのが品がないと感じます。
それはくだらないレッスン形式の愚民化政策で量産されたエレクトーン講師も含めて、何も電子楽器の知識も現実も知らないままの洗脳レスナーに高額なエレクトーンを買わせて儲けている金ですよね。
ヤマハはピアノも電子楽器も世界で通用している立派な企業だと思います。だからこそいかがわしいエレクトーンビジネスは楽器企業としての品を落とすものと思います。
私はこれでもヤマハを応援しています。
エレクトーンという安っぽい楽器そのものに罪はないと思います。ポータなどのエレクトーンより格下の商品もありますし。
たしかに買い替えなどのビジネススタイルは商売として上手く出来ていますが、これが６０億円ビジネスだ!とドヤ顔で語られるのが品がないと感じます。
それはくだらないレッスン形式の愚民化政策で量産されたエレクトーン講師も含めて、何も電子楽器の知識も現実も知らないままの洗脳レスナーに高額なエレクトーンを買わせて儲けている金ですよね。
ヤマハはピアノも電子楽器も世界で通用している立派な企業だと思います。だからこそいかがわしいエレクトーンビジネスは楽器企業としての品を落とすものと思います。
私はこれでもヤマハを応援しています。
お買い替え商法が無ければポータの兄貴分としてエレクトーンが存在してても良いんじゃ？
責めるべきはエレクトーンじゃなくてお買い替え商法を止めない教室や楽器代理店でしょ。
文句言う相手が違うんじゃ？
それに電子楽器の知識知らない、理解できない人にも楽しく一定の表現ができる。
それこそがエレクトーンやポータの存在意義でしょ。
だから、エレクトーンの講師が知識無くても良いし、教室で教えなくても良い。
そういう知識を学びたくなったならエレクトーン止めて他へ移ればいい。
エレクトーンって、音楽を楽しみたい入門者や趣味で軽く楽しみたいって人の楽器。
だからあまり高額な楽器も売る必要ない。大人の趣味用に50万程度で充分。
それで満足できなくなったらシンセＤＴＭのコースに移れば良い。
あとエレクトーンばかりお買い替えで攻められてるけど、ピアノビジネスだって同じ。
キーボード（電子ピアノ）→アップライト→グランド
お買い替えの誘導言葉はエレクトーンのそれと何ら変わりないよ。
責めるべきはエレクトーンじゃなくてお買い替え商法を止めない教室や楽器代理店でしょ。
文句言う相手が違うんじゃ？
それに電子楽器の知識知らない、理解できない人にも楽しく一定の表現ができる。
それこそがエレクトーンやポータの存在意義でしょ。
だから、エレクトーンの講師が知識無くても良いし、教室で教えなくても良い。
そういう知識を学びたくなったならエレクトーン止めて他へ移ればいい。
エレクトーンって、音楽を楽しみたい入門者や趣味で軽く楽しみたいって人の楽器。
だからあまり高額な楽器も売る必要ない。大人の趣味用に50万程度で充分。
それで満足できなくなったらシンセＤＴＭのコースに移れば良い。
あとエレクトーンばかりお買い替えで攻められてるけど、ピアノビジネスだって同じ。
キーボード（電子ピアノ）→アップライト→グランド
お買い替えの誘導言葉はエレクトーンのそれと何ら変わりないよ。
あの～ちゃんと嫁
エレクトーンという楽器自体には罪はない、と書いておろうが。
お買い替えを必死で擁護しておられるのね？ピアノだってエレと同じ買い替えさせられるじゃん！って。これは論外ね。
はいはい。知識のない人にも扱えるエレは素晴らしいですね？だから存在自体は否定しないと言っていますよ。
いかがわしい買い替え商法から脱却できるように、健全なエレクトーンビジネスが構築されるといいですね。
エレクトーンという楽器自体には罪はない、と書いておろうが。
お買い替えを必死で擁護しておられるのね？ピアノだってエレと同じ買い替えさせられるじゃん！って。これは論外ね。
はいはい。知識のない人にも扱えるエレは素晴らしいですね？だから存在自体は否定しないと言っていますよ。
いかがわしい買い替え商法から脱却できるように、健全なエレクトーンビジネスが構築されるといいですね。
>>746貴方エレクトーンの先生でしょｗ
＞愚民化政策で量産されたエレクトーン講師 てところに脊髄反射しちゃったのかな
＞だから、エレクトーンの講師が知識無くても良いし
そんな言い訳してちゃダメダメｗちゃんと勉強していてください先生
＞愚民化政策で量産されたエレクトーン講師 てところに脊髄反射しちゃったのかな
＞だから、エレクトーンの講師が知識無くても良いし
そんな言い訳してちゃダメダメｗちゃんと勉強していてください先生
749 ：ミネルンバ：2009/02/06(金) 19:44:10 ID:Mv2GYZMu
>>748, 愚民化政策で量産されたエレクトーン講師
ずいぶん高飛車ですね！
私が接してきた感じでは、ほとんどの先生が音大ピアノ科出身です。
当然素晴らしい知識、技能を持っておられます。
これらの先生の話、
「ピアノ、エレクトーン（オルガン）、それぞれ大変難しい。固有の難しさがある」。
要はエレクトーンを馬鹿にするか、オルガンとして接するかの違いではないでしょうか？
私は、「エレクトーンよ！ オルガンに戻ってくれ！」、これです。
ずいぶん高飛車ですね！
私が接してきた感じでは、ほとんどの先生が音大ピアノ科出身です。
当然素晴らしい知識、技能を持っておられます。
これらの先生の話、
「ピアノ、エレクトーン（オルガン）、それぞれ大変難しい。固有の難しさがある」。
要はエレクトーンを馬鹿にするか、オルガンとして接するかの違いではないでしょうか？
私は、「エレクトーンよ！ オルガンに戻ってくれ！」、これです。
エレクトーンの先生て、音大ピアノ出身ならさらに、電子楽器のこと何もわかってないのが問題だってことじゃないの。
グレード試験ではmidi知識も、エレクトーンの機能についても問われないから。
実際に電子楽器のこと知ってたら今のエレクトンの内容がいかに時代遅れで異常な価格ってわかる。
その手の知識をつけさせないまま(愚民化)エレクトーンだけを買わせるようになっている。それがお買い替え商法が通用するカモになってる所以。
グレード試験ではmidi知識も、エレクトーンの機能についても問われないから。
実際に電子楽器のこと知ってたら今のエレクトンの内容がいかに時代遅れで異常な価格ってわかる。
その手の知識をつけさせないまま(愚民化)エレクトーンだけを買わせるようになっている。それがお買い替え商法が通用するカモになってる所以。
747さん、エレクトーンに罪は無いというあなたの意見を読み取って746を書きましたよ。
私はあなたの意見に反対するどころか、お買い替え非難に同調して書いたんですがｗ
747さんこそ、私の意見が必死でお買い替えを擁護って、いったいなんで擁護してると？
専門知識無い素人向け楽器だから、そういう知識は教える必要無い、
知りたい人は他で勉強すればと書いただけ。
それとピアノのお買い替えで困ったり泣いてる人も多いって書いただけ。
あと748さん、私は先生でもないし、関係者でもない、昔少しの間習ってただけですよ。
お買い替え強要で辞めたので、お買い替え商法無くなればと願ってるだけです･･･
専門知識無くてもまったりと細く長く楽しめるエレクトーンになればと。
私はあなたの意見に反対するどころか、お買い替え非難に同調して書いたんですがｗ
747さんこそ、私の意見が必死でお買い替えを擁護って、いったいなんで擁護してると？
専門知識無い素人向け楽器だから、そういう知識は教える必要無い、
知りたい人は他で勉強すればと書いただけ。
それとピアノのお買い替えで困ったり泣いてる人も多いって書いただけ。
あと748さん、私は先生でもないし、関係者でもない、昔少しの間習ってただけですよ。
お買い替え強要で辞めたので、お買い替え商法無くなればと願ってるだけです･･･
専門知識無くてもまったりと細く長く楽しめるエレクトーンになればと。
752 ：ミネルンバ：2009/02/06(金) 21:35:59 ID:Mv2GYZMu
>>750,
音大ピアノをでてエレクトーン講師になったとします、
電子楽器の内容がわかってなくてもよいと思います。
電子オルガンであることを忘れて、まるでパイプオルガンを演奏しているような気持ちで楽しめる。
これがあるべき究極の姿だと思います。
電子ピアノもハンマー機構を取り入れ、アコースティック・ピアノと同等レベルに達するように努力する。
これは開発する技術者の本能でもあるのです。
むしろ逆に電子ピアノや電子オルガンであることが演奏者に気づかれない。
これが開発技術者の究極の目標だと思います。
７５０投稿者にお聞きします！ あなたが自動車を運転するとき、
その構造や作動原理を考えながら運転しますか？
何も考えないで運転するでしょう。エレクトーンだっておなじだと思います。
私は電子機器開発のマーケティングを長く担当してきました。
だからこそ、上記のように思います。
私は将来、電子ピアノは能力的にアコースティック・ピアノを超えるのではないかと思っています。
特に高音部で。（リタイアーマンをミネルンバに改名）
音大ピアノをでてエレクトーン講師になったとします、
電子楽器の内容がわかってなくてもよいと思います。
電子オルガンであることを忘れて、まるでパイプオルガンを演奏しているような気持ちで楽しめる。
これがあるべき究極の姿だと思います。
電子ピアノもハンマー機構を取り入れ、アコースティック・ピアノと同等レベルに達するように努力する。
これは開発する技術者の本能でもあるのです。
むしろ逆に電子ピアノや電子オルガンであることが演奏者に気づかれない。
これが開発技術者の究極の目標だと思います。
７５０投稿者にお聞きします！ あなたが自動車を運転するとき、
その構造や作動原理を考えながら運転しますか？
何も考えないで運転するでしょう。エレクトーンだっておなじだと思います。
私は電子機器開発のマーケティングを長く担当してきました。
だからこそ、上記のように思います。
私は将来、電子ピアノは能力的にアコースティック・ピアノを超えるのではないかと思っています。
特に高音部で。（リタイアーマンをミネルンバに改名）
だからもうエレクトーン終了でいいよ・・・
754 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 21:59:54 ID:8vqKmxpZ
>>752
>電子オルガンであることを忘れて、まるでパイプオルガンを演奏しているような気持ちで楽しめる。
これがあるべき究極の姿だと思います。
ならばデジタルパイプオルガンを購入すればよろしいのでは？ ヤマハが
そのような楽器を作らないのは、ただ単に需要がないからでしょうね。
>電子オルガンであることを忘れて、まるでパイプオルガンを演奏しているような気持ちで楽しめる。
これがあるべき究極の姿だと思います。
ならばデジタルパイプオルガンを購入すればよろしいのでは？ ヤマハが
そのような楽器を作らないのは、ただ単に需要がないからでしょうね。
755 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 22:01:23 ID:Mv2GYZMu
>>753,
あなたが終了でいいのだったら、さっさとお寝んねしなさい！
あなたが終了でいいのだったら、さっさとお寝んねしなさい！
756 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 22:47:13 ID:zcw64oGZ
近年エレクトーンが急激に衰退した理由
＝不況、及びネット普及による２ちゃんねるエレ糞スレ閲覧者の急増
それ以外には考えられん。
「お子様のためのエレクトーン」「趣味のエレクトーン」
それが正しい本来のありかただと思うよ。
過去のように電子オルガンで食える職業が多かった時なら
高度な演奏力目指して資格取得もありだったけど、
もう食えないんだから、お子様と趣味のためしか意味が無い。
なのに高度な電子楽器知識を求めたり、シンセ並みの音質求めたりとか
それこそなんでエレクトーンにそこまで求める？ それこそ時代錯誤なんじゃ？
ただお子様や趣味のエレクトーンに徹するならステージア高過ぎ。
ミニは良いとしてもステージアはＤデク以下の値段に下げないと存続難しいよ。
＝不況、及びネット普及による２ちゃんねるエレ糞スレ閲覧者の急増
それ以外には考えられん。
「お子様のためのエレクトーン」「趣味のエレクトーン」
それが正しい本来のありかただと思うよ。
過去のように電子オルガンで食える職業が多かった時なら
高度な演奏力目指して資格取得もありだったけど、
もう食えないんだから、お子様と趣味のためしか意味が無い。
なのに高度な電子楽器知識を求めたり、シンセ並みの音質求めたりとか
それこそなんでエレクトーンにそこまで求める？ それこそ時代錯誤なんじゃ？
ただお子様や趣味のエレクトーンに徹するならステージア高過ぎ。
ミニは良いとしてもステージアはＤデク以下の値段に下げないと存続難しいよ。
757 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/06(金) 23:04:16 ID:Mv2GYZMu
>>754,
＞デジタル・パイプオルガンを購入・・・
よくわからないのですが，デジタル・パイプオルガンが世の中にあるのですか？
オルガンと同等の機能を電子回路で実現する．これを電子オルガンと理解しているのですが．
以前のＤやＥタイプはこの電子オルガンの範疇に入ったと思っています．
現在の「ステージア」はシンセサイザーに近いのでは，と思うのですがいかがでしょうか？
＞そのような楽器を作らないのは需要がないから・・・
簡単には言い切れません． エレクトーンのような嗜好性の強いものは，
製品が需要を作り出すケースが多いのです．
エレクトーンが世の中にでて，エレクトーンの市場が形成されました．
ご指摘の「そのような楽器」，例えば以前のＤやＥタイプ機能の電子オルガンを作っていたら，
音楽教室の生徒に対して新製品に買い換えさせることができない．
結局，メーカの商売第一主義，その結果，逆にエレクトーンが衰退，
こういう事ではないでしょうか？
私は残念に思っています．
＞デジタル・パイプオルガンを購入・・・
よくわからないのですが，デジタル・パイプオルガンが世の中にあるのですか？
オルガンと同等の機能を電子回路で実現する．これを電子オルガンと理解しているのですが．
以前のＤやＥタイプはこの電子オルガンの範疇に入ったと思っています．
現在の「ステージア」はシンセサイザーに近いのでは，と思うのですがいかがでしょうか？
＞そのような楽器を作らないのは需要がないから・・・
簡単には言い切れません． エレクトーンのような嗜好性の強いものは，
製品が需要を作り出すケースが多いのです．
エレクトーンが世の中にでて，エレクトーンの市場が形成されました．
ご指摘の「そのような楽器」，例えば以前のＤやＥタイプ機能の電子オルガンを作っていたら，
音楽教室の生徒に対して新製品に買い換えさせることができない．
結局，メーカの商売第一主義，その結果，逆にエレクトーンが衰退，
こういう事ではないでしょうか？
私は残念に思っています．
そんなにgdgd言う暇があるなら、エレクトーンの練習しなよ
だが断る
>>757
デジタルパイプオルガンとは、主に結婚式場や教会に導入される大きい電子オルガンのこと。
ローランドは自前でブランドがあるけど、ヤマハはイタリアのメーカーの製品を輸入してる。
機種によっては本物のパイプを鳴らすことができる。
デジタルパイプオルガンとは、主に結婚式場や教会に導入される大きい電子オルガンのこと。
ローランドは自前でブランドがあるけど、ヤマハはイタリアのメーカーの製品を輸入してる。
機種によっては本物のパイプを鳴らすことができる。
761 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/07(土) 19:08:12 ID:ichm1cMJ
>>761
洗剤混ざってるｗ
洗剤混ざってるｗ
763 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/08(日) 00:33:00 ID:Sq9Y7eTd
10年間EL90(中古30万)でしのいだ。900が出ようがステージアが出ようが耐えた。
本当に家でつくったリズム・音が使い物にならなくなったときは号泣したね。
しかたないから大会ともあれば夏休み返上で教室で打ち込みもやって、
そのおかげか、何度か上位大会で入賞もした。
しかし、その後に残ったのは、オルガンにもピアノにも役に立たないアホみたいな奏法と、
データなしには弾けないレパートリー
そして、「エレクトーン」という無駄な特技・・・
中古3万のSY77の方が、EL90よりはるかに使えるよ。ホントに。
本当に家でつくったリズム・音が使い物にならなくなったときは号泣したね。
しかたないから大会ともあれば夏休み返上で教室で打ち込みもやって、
そのおかげか、何度か上位大会で入賞もした。
しかし、その後に残ったのは、オルガンにもピアノにも役に立たないアホみたいな奏法と、
データなしには弾けないレパートリー
そして、「エレクトーン」という無駄な特技・・・
中古3万のSY77の方が、EL90よりはるかに使えるよ。ホントに。
>>763あんたはわたしか
90のままずっと、ステージア出てからもしばらくはレンタルで耐え続けた。コンクールにも出ていたからレンタルでのデータ作りは地獄だった。
限られた時間の中での間違えられないデータ差し替え作業の緊張で消耗した。
家の90はホリゾン奏法のイメトレでガタガタになった。
機種が違うということを言い訳するな・・・・エライ先生のこの言葉に切れてエレクトーンからも切れることが出来た。
発売前からちんたら最新機種でやれてるあなたからそんな言葉を軽々しく言われる筋合いはない。
一方楽器店の営業からはいつもステージア買えの催促ばかりだった。
もう二度とエレクトーンを弾くつもりはない。
90のままずっと、ステージア出てからもしばらくはレンタルで耐え続けた。コンクールにも出ていたからレンタルでのデータ作りは地獄だった。
限られた時間の中での間違えられないデータ差し替え作業の緊張で消耗した。
家の90はホリゾン奏法のイメトレでガタガタになった。
機種が違うということを言い訳するな・・・・エライ先生のこの言葉に切れてエレクトーンからも切れることが出来た。
発売前からちんたら最新機種でやれてるあなたからそんな言葉を軽々しく言われる筋合いはない。
一方楽器店の営業からはいつもステージア買えの催促ばかりだった。
もう二度とエレクトーンを弾くつもりはない。
765 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/08(日) 10:09:07 ID:+jHkzq+e
今からELl買っても意味ない？
それとエレベータないマンションとかなら、クリーンでつるして入れるから
プラス１０マンかかるよね？
中古で買ったらやばい？
ゲーム音楽が弾きたいんだけど、ステージアだとゲーム音楽ひけないよね？データがない？
それとエレベータないマンションとかなら、クリーンでつるして入れるから
プラス１０マンかかるよね？
中古で買ったらやばい？
ゲーム音楽が弾きたいんだけど、ステージアだとゲーム音楽ひけないよね？データがない？
ELはスバラシイです買いです。プラス１０万円かけてもクレーンでつってでもマンションに入れましょう。
ステージアだとばらして搬入できるのですが、残念ながらゲーム音楽が弾けません。
ぜひぜひELを買いましょう！
ステージアだとばらして搬入できるのですが、残念ながらゲーム音楽が弾けません。
ぜひぜひELを買いましょう！
ELでもゲーム音楽弾けないだろｗ
出てる楽譜も今はほぼ入手不可能だし。古いのは1冊3万円とかになってるし。
ま、ステージアでも出てるのはDQ8とFF11だけだけど。
データがないと弾けないようじゃ終わってるね。自分で作成したら？
出てる楽譜も今はほぼ入手不可能だし。古いのは1冊3万円とかになってるし。
ま、ステージアでも出てるのはDQ8とFF11だけだけど。
データがないと弾けないようじゃ終わってるね。自分で作成したら？
シンセ＆足鍵盤で楽しんでる。
エレには戻れん
エレには戻れん
ニコ動でD700の動画がｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6013240
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6013240
ぼく昔エレクトーン習ってて家にはD700があるんですが～なんてエレクトーン教室の門を叩こうものなら・・・
ネギカモ認定でその貴重なレトロ機種は廃棄させられてステージアローンを組まされてしまう
ニコ動見た。今でも生きてる700に感動。大事に弾き続けていてほしい。
ネギカモ認定でその貴重なレトロ機種は廃棄させられてステージアローンを組まされてしまう
ニコ動見た。今でも生きてる700に感動。大事に弾き続けていてほしい。
900が出てもステジア出ても90でコンクール頑張って上位入賞しましたって泣き言言ってるお前ら。
昔のアナログエレクトーン時代なら、将来活躍できる場もあったから頑張ったっていうなら理解できる。
だがアナログ、ＦＳ、ＨＳ，ＥＬ、ステジアと激変し衰退する一方だった時代に、
エレクトーンの本質や将来も考えずコンテスト入賞だけに命掛けてたお前らがバカ。
そういう人たちってきっと、これからも他のことでも時代を見抜けず落ちこぼれてゆく負け犬決定だな。
昔のアナログエレクトーン時代なら、将来活躍できる場もあったから頑張ったっていうなら理解できる。
だがアナログ、ＦＳ、ＨＳ，ＥＬ、ステジアと激変し衰退する一方だった時代に、
エレクトーンの本質や将来も考えずコンテスト入賞だけに命掛けてたお前らがバカ。
そういう人たちってきっと、これからも他のことでも時代を見抜けず落ちこぼれてゆく負け犬決定だな。
アレンジは自分でやってエレ糞アレンジ譜不買運動おこしたらいい。
クラシックじゃないんだし、アレンジくらい自分でやりなよ。
バカ高い楽器買わされ続けた上、データもアレンジもお仕着せで満足してるなんて、信じられんな。
クラシックじゃないんだし、アレンジくらい自分でやりなよ。
バカ高い楽器買わされ続けた上、データもアレンジもお仕着せで満足してるなんて、信じられんな。
不買運動するほど自分でできる奴もエレクトーンユーザーも数いねえだろｗｗｗ
エレ糞エレ糞言ってるﾔｼﾗをさらに上から目線でバカ負け犬呼ばわりして悦に入ってる御仁が定期的にワイテ出てきて面白い。
ま、あなた様は勝ち組ならよかったじゃありませんかｗｗ
ま、あなた様は勝ち組ならよかったじゃありませんかｗｗ
たしかにあの時代（アナログ、ＦＳ、ＨＳ，ＥＬ、）に２ちゃんがあって今のエレ糞スレみたいの読んでたらあんなお買い替え商法に振り回されなかっただろう。
いろんな所から情報を得られる良い時代になったね。だからこそ昔と同じ商売やってたらいかん罠。
いろんな所から情報を得られる良い時代になったね。だからこそ昔と同じ商売やってたらいかん罠。
774はレンタルの人とはちがいまーすｗ
>>777ﾊｲﾊｲ上から目線上から目線。貴方は勝ち組乙乙でいいじゃんｗ
もっと昔の悲惨な買い替え経験書いてくれればいい。今のママたちの目に止まって少しでもエレ糞被害がなくなれば人助け
>>777ﾊｲﾊｲ上から目線上から目線。貴方は勝ち組乙乙でいいじゃんｗ
もっと昔の悲惨な買い替え経験書いてくれればいい。今のママたちの目に止まって少しでもエレ糞被害がなくなれば人助け
私の悲惨なエレ糞過去。
やっとエレ買ってもらった次の月に新モデル発売。親激怒。
買い替えるとして、下取りは何年使おうと買ったばかりだろうとその機種自体の下取り価格は同じであるそうな。
やっとエレ買ってもらった次の月に新モデル発売。親激怒。
買い替えるとして、下取りは何年使おうと買ったばかりだろうとその機種自体の下取り価格は同じであるそうな。
さらに悲惨かも→前の機種のローンを残しながら新機種お買い替えで２重ローンｗｗｗ
自虐自虐ぅ！！
自虐自虐ぅ！！
今現在でもステージア売らなきゃならない人がいるしね。
馬鹿にしてみたり泣き言いうなとかって、お買い替え被害体験書かれるのは抑えたいのかな。
馬鹿にしてみたり泣き言いうなとかって、お買い替え被害体験書かれるのは抑えたいのかな。
自分がやってた80年代の頃は、グレードや特にコンクールでは古いほうの機種で弾くと評価が下がるのでやはり最新機種で、と先生に言われるのが買い替え誘導セールスの常套句でしたね。
今でも同じじゃないですか？
今でも同じじゃないですか？
783 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/09(月) 01:51:29 ID:rvT/qi6D
たかだか百万円でグチグチ言うってどんだけ貧乏人の集まりだよ。
金があるヤツは一台買って気に入らなければすぐ別の習い事するからこんな所にはこないけどw
金があるヤツは一台買って気に入らなければすぐ別の習い事するからこんな所にはこないけどw
お買い替え愚痴ってる奴らって、要するに家の懐具合や新機種出る時期も考えず
周囲の要求するまま安易に買ってしまった自分や親のバカさ加減を露呈させてるだけ。
企業が商売熱心なのはどこでも当たり前。
それにホイホイ応じておいて、後で泣き言書き続けてるなんて愚の骨頂。
ここに書き込んでる奴らの内容って、ほんとバカさ加減のオンパレードだなｗ
周囲の要求するまま安易に買ってしまった自分や親のバカさ加減を露呈させてるだけ。
企業が商売熱心なのはどこでも当たり前。
それにホイホイ応じておいて、後で泣き言書き続けてるなんて愚の骨頂。
ここに書き込んでる奴らの内容って、ほんとバカさ加減のオンパレードだなｗ
>>784本当に気持ちよさげで何よりです。そんなふうに公開ｵﾅﾇするもよしｗ
そんな皆さんの買い替えご批判から生まれたのがSTAGEAなのですが・・・。
ご高邁な784氏の見識からはどうでしょうか？今の時期でSTAGEAは買いですか？
すでに発売から４年経っていますので、次のモデルチェンジを考えると今新たに購入するには躊躇してしまいるのですが・・・。
ご高邁な784氏の見識からはどうでしょうか？今の時期でSTAGEAは買いですか？
すでに発売から４年経っていますので、次のモデルチェンジを考えると今新たに購入するには躊躇してしまいるのですが・・・。
タイプミス失礼
→躊躇してしまっているのですが・・・。
→躊躇してしまっているのですが・・・。
>>784
むしろこういうの今のエレ販売員さんの心情でしょう。
エレは売らなきゃならないのに、今のカモたちに買い替え商法を吹聴する奴らがいる。
もう憎くてうっとおしくて仕方がないんでしょうね。そいつらが余計なことするからエレ売れないんだって。
エレ売ってる人はエレやってる人や楽器そのものに愛情がないから、過去のユーザー客に対しても馬鹿呼ばわりが平気でできます。
むしろこういうの今のエレ販売員さんの心情でしょう。
エレは売らなきゃならないのに、今のカモたちに買い替え商法を吹聴する奴らがいる。
もう憎くてうっとおしくて仕方がないんでしょうね。そいつらが余計なことするからエレ売れないんだって。
エレ売ってる人はエレやってる人や楽器そのものに愛情がないから、過去のユーザー客に対しても馬鹿呼ばわりが平気でできます。
巨大掲示板で叩かれ続けて消滅した製品の代表例として
エレクトーンは永遠に語り継がれるのでしょうね。
今、代理店ではエレクトーンはもちろんアコピも全く売れないし、
頼みのクラビも大手家電量販店に奪われ放題で打つ手無しとか。
幼児向け英語教室も、小学校に英会話導入との事で生徒が他に逃げる一方で、
他人事とは言え、お気の毒のような。
ここでエレクトーンが叩かれて受ける損失以上の荒波に襲われてるんでしょうね。
エレクトーンは永遠に語り継がれるのでしょうね。
今、代理店ではエレクトーンはもちろんアコピも全く売れないし、
頼みのクラビも大手家電量販店に奪われ放題で打つ手無しとか。
幼児向け英語教室も、小学校に英会話導入との事で生徒が他に逃げる一方で、
他人事とは言え、お気の毒のような。
ここでエレクトーンが叩かれて受ける損失以上の荒波に襲われてるんでしょうね。
自分の落ち度を指摘されると、勝手に相手を販売業者と講師に決めつけるんですねｗ
794 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/09(月) 18:51:56 ID:Aq9vW7WH
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
ﾌﾟ)
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
＞自分の落ち度を指摘されると
ﾌﾟ)
たかが百万円で人生棒に振ったらしいから泣き言言わせてやろうぜw
そのうちスマイリーキクチみたいになったりしてな。
そのうちスマイリーキクチみたいになったりしてな。
「買い替え」てると１００ﾏｿｴﾝでは済みますまい。
ン十年物のｵﾊﾞﾁｬｿ講師だといっせんまんとかエレ糞お買い替えで使ってない？
ン十年物のｵﾊﾞﾁｬｿ講師だといっせんまんとかエレ糞お買い替えで使ってない？
講師ならそんな仕事してるから仕方ない。
でもこのスレで文句言ってるのは子供の頃とか子供のためにとかでしょ？
音楽性のない楽器だと思ったら買い換えないし、辞めるだろｗ
自業自得なのに被害妄想しまくりの更年期障害が全ての書き込みにレスするからうざい。
ネガキャンなんかしなくても売れない楽器なのにねえ。
でもこのスレで文句言ってるのは子供の頃とか子供のためにとかでしょ？
音楽性のない楽器だと思ったら買い換えないし、辞めるだろｗ
自業自得なのに被害妄想しまくりの更年期障害が全ての書き込みにレスするからうざい。
ネガキャンなんかしなくても売れない楽器なのにねえ。
○○○万貢いだ女（男）に裏切られた、とか
どれだけお前に貢いだと思ってんだ？ とか
そんな愚痴を言い続け、別れた相手の悪口を言いふらし続ける人間は
最底辺の嫌われ者。ここでエレクトーンの愚痴と悪口言い続けてる奴らと同じｗ
どれだけお前に貢いだと思ってんだ？ とか
そんな愚痴を言い続け、別れた相手の悪口を言いふらし続ける人間は
最底辺の嫌われ者。ここでエレクトーンの愚痴と悪口言い続けてる奴らと同じｗ
>>798 なんなのこの書き込み。ぜひともエレステとやらにも書き込んでね。
mixiのエレクソーンコミュは9000人もいる割にネガキャンしてる人は1人もいないからなｗｗｗ
自分で自分にレスｗ
またここにも自演乙おばさん？
>>787
高邁な人がレスくれてないので・・・つい先日ステージアがマイナーチェンジしましたね。
それを新機種と思ってあと３・４年大丈夫と安心するか、EL-87の時みたいにモデルチェンジ前のマイナーチェンジと警戒するか・・・
今盛り上がってる人たちが仰るように、もうエレクトーン買ってること自体が良くも言われないのも事実ですね。
個人的には今回のタイプUはあやしい、今は買わない。しかしもはや新モデル作ってる体力もないような気がします。会社が。
高邁な人がレスくれてないので・・・つい先日ステージアがマイナーチェンジしましたね。
それを新機種と思ってあと３・４年大丈夫と安心するか、EL-87の時みたいにモデルチェンジ前のマイナーチェンジと警戒するか・・・
今盛り上がってる人たちが仰るように、もうエレクトーン買ってること自体が良くも言われないのも事実ですね。
個人的には今回のタイプUはあやしい、今は買わない。しかしもはや新モデル作ってる体力もないような気がします。会社が。
2ちゃんの影響でエレ消滅とかどんだけ自意識過剰なんだよ・・・
買い替えにしろ、この板にしろ、自分で真実を見極める力が重要ってことだよね。
買い替えにしろ、この板にしろ、自分で真実を見極める力が重要ってことだよね。
このご時世で新製品出してきたらそれはそれで驚きだな。
でも体質変えないと本当にやっていけなくなりそうだ。
ホリゾン鍵盤とかインターネットとか要らないからシンプルで安いの出し手欲しい。
あ、それがD-DECKなんだっけ？全然安くないけど。
でも体質変えないと本当にやっていけなくなりそうだ。
ホリゾン鍵盤とかインターネットとか要らないからシンプルで安いの出し手欲しい。
あ、それがD-DECKなんだっけ？全然安くないけど。
２ちゃんのエレ糞スレなんか見なくてもママさんたち皆知ってるよ。
ここ何十年もエレクトーンがそういう商売でやってきたツケがいま来ているだけのこと。
ネットすら見なくてもクチコミでエレクトーンの面倒さは十分浸透してます。
ここ何十年もエレクトーンがそういう商売でやってきたツケがいま来ているだけのこと。
ネットすら見なくてもクチコミでエレクトーンの面倒さは十分浸透してます。
何十年も前から金がかかる事・基礎力はピアノに比べて付かない事は言われ続けてきたけどね。
ただ何をするにも面倒な間違った方向の楽器に進化してしまった事には同感。
ただ何をするにも面倒な間違った方向の楽器に進化してしまった事には同感。
何かでエレクソーンの演奏を見聞きして、興味持ったら何のためらいも無くポンと一括で買える人や、
「へー、新しい機種出たんだ。良さそうだね。」って新機種出て直ぐにポンと買い替えられる人、
そういう自由に使える余裕資金のある人以外はエレクソーンなんてするな。
今買ったら新機種直ぐに出るんじゃ？とか貧乏臭いことしか考えられず迷うような奴は
もうエレクソーンのユーザーとして失格。潔くエレクソーンは諦めよ。
何も金持ち道楽のエレクソーンでなくてもシンセでもエレピでもハモンドでも他に幾らでもあるんだから。
なんで身の程を弁えずに金持ち道楽に手を出して、後で愚痴言うのか皆目理解できんわ。
「へー、新しい機種出たんだ。良さそうだね。」って新機種出て直ぐにポンと買い替えられる人、
そういう自由に使える余裕資金のある人以外はエレクソーンなんてするな。
今買ったら新機種直ぐに出るんじゃ？とか貧乏臭いことしか考えられず迷うような奴は
もうエレクソーンのユーザーとして失格。潔くエレクソーンは諦めよ。
何も金持ち道楽のエレクソーンでなくてもシンセでもエレピでもハモンドでも他に幾らでもあるんだから。
なんで身の程を弁えずに金持ち道楽に手を出して、後で愚痴言うのか皆目理解できんわ。
↑ﾊｲﾊｲもうわかりましたてｗ
811 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/10(火) 19:07:49 ID:X/+yQ/yX
ハモンドの方が金かかるんでは?
ハモンドっても、「ヴィンテージ」から「なんちゃって」までいろいろあるんだよｗ
なんちゃってハモンドなんか買ってどうすんのよ
あれは販売終了品を使うことに価値があるのにw
初心者がなんちゃってを買ってもレッスンしてくれるところも限られてるからなあ…
あれは販売終了品を使うことに価値があるのにw
初心者がなんちゃってを買ってもレッスンしてくれるところも限られてるからなあ…
最初に大金払っても本物の㌧ホイールのやつなら一生モノだね。上手いメンテ屋さんと懇意にしていれば。
NewB-3みたいなクローンだと普通にMIDI電子楽器にすぎないので、部品が製造中止になれば修理もできないと。
NewB-3みたいなクローンだと普通にMIDI電子楽器にすぎないので、部品が製造中止になれば修理もできないと。
ハモンドだって良さが分かる人、弾きこなせるようになれる人なんて限られてるだろうし、
結局自分の身の丈や価値観に見合った楽器どうか考えて買うって事が大事なんじゃないかな。
まあエレよりも資産価値は高いしインテリアにはなるかも知れんが・・・。
結局自分の身の丈や価値観に見合った楽器どうか考えて買うって事が大事なんじゃないかな。
まあエレよりも資産価値は高いしインテリアにはなるかも知れんが・・・。
アトリエは新機種出したみたいだけど。
あっちはデータ継承が理念みたいなこと買いてあったから、エレ糞お買い替え狂のような騒ぎは起きない？
あっちはデータ継承が理念みたいなこと買いてあったから、エレ糞お買い替え狂のような騒ぎは起きない？
アトリエはビクトロン、テクニトーンと会社替えをしてきたオルガンだからなあ。
３社またがって継続している人っているんだろうか…。
３社またがって継続している人っているんだろうか…。
テクニトーンは弾いたことあるけどビクトロンはないんです。
ビクトロンの最終機種がいまのステージアみたいに組み立て式だったというのは知識としてだけ。
どんな音がしたのかなぁ。テクニトーンはyoutubeであった(結構エロイ音で気に入りました)けど。
ビクトロンの音覚えてるひといますか？
ビクトロンの最終機種がいまのステージアみたいに組み立て式だったというのは知識としてだけ。
どんな音がしたのかなぁ。テクニトーンはyoutubeであった(結構エロイ音で気に入りました)けど。
ビクトロンの音覚えてるひといますか？
アトリエはレッスン会場が致命的に少ないから誰でも買えるわけじゃないよな。
エレよりは俺もアトリエやってみたいんだが近くにないし楽器店もアフターサービスがないと困るから近くの店頭で買いたい…
三段オルガンを弾ける人ならいいんだけど、なんちゃってなら意味ないから高い出費になる。
子供の頃通ったカワイのドリマが懐かしいわ。
ピアノ科だけど発表会だけ弾かせてもらってた。
エレよりは俺もアトリエやってみたいんだが近くにないし楽器店もアフターサービスがないと困るから近くの店頭で買いたい…
三段オルガンを弾ける人ならいいんだけど、なんちゃってなら意味ないから高い出費になる。
子供の頃通ったカワイのドリマが懐かしいわ。
ピアノ科だけど発表会だけ弾かせてもらってた。
820 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/11(水) 11:11:21 ID:9z/45iU3
ヤマハ特約店として音楽教室や英会話教室も経営していた、
マキノ楽器株式会社（岐阜県1950年創業）が12月9日に事業停止。負債総額は約４億２０００万円。
音楽教室の生徒は、株式会社松栄堂楽器が引き受けることで、どうにか決着したようだ。
http://www.shoeidogakki.com/topics.html?0
ヤマハはエレが売れなくても、またエレ事業から撤退してもつぶれないから、強引なセールスなどしなくてもよい。
しかし楽器店は生活かかってるからな。
ついついエレのような高額商品を買ってくれそーな人たちに群がるのだろう。
マキノ楽器株式会社（岐阜県1950年創業）が12月9日に事業停止。負債総額は約４億２０００万円。
音楽教室の生徒は、株式会社松栄堂楽器が引き受けることで、どうにか決着したようだ。
http://www.shoeidogakki.com/topics.html?0
ヤマハはエレが売れなくても、またエレ事業から撤退してもつぶれないから、強引なセールスなどしなくてもよい。
しかし楽器店は生活かかってるからな。
ついついエレのような高額商品を買ってくれそーな人たちに群がるのだろう。
ビクトロンで辞めてしまったクチです。
最終機種はシンセになったけど、それまではずっとドローバーとトレモロで頑張ってた。
なのでテクニトーンのあかぬけた音を聴いて驚いた記憶が。ハモンドともちょっと違った、良く言えば柔らかくて味のある音。
昔の人だと野球場で鳴ってた音が記憶にあるんじゃないかなあ…。
最終機種はシンセになったけど、それまではずっとドローバーとトレモロで頑張ってた。
なのでテクニトーンのあかぬけた音を聴いて驚いた記憶が。ハモンドともちょっと違った、良く言えば柔らかくて味のある音。
昔の人だと野球場で鳴ってた音が記憶にあるんじゃないかなあ…。
友達の弦奏者いわく、エレクトーン弾きは「演奏者」ではなくて「指揮者」らしい。
オケ譜渡されてこれやろうぜっていわれて困ってる･･･
オケ譜渡されてこれやろうぜっていわれて困ってる･･･
823 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/12(木) 01:01:33 ID:vfE3mtcx
＜楽器大手上場３社の今期業績予想の発表が出揃う＞
１．ローランド 純利益３９億円。（08/05/16予想） → 黒字 純利益２億円（09/02/06予想修正）
２．河合楽器。 純利益１４億円。（08/05/27予想） → 赤字 純損益８億円（09/02/10予想修正）
３．ヤマハ。。 純利益２０５億円（08/04/30予想） → 赤字 純損益２０憶円（09/02/03予想修正）
＜おまけ＞
大証２部 JEUGEA(京都)は２年連続赤字から前期やっと抜け出したが、再び赤字転落の見込み。
JEUGIA 純利益８千万円（08/05/13予想） → 赤字 純損益６千万円（09/01/30予想修正）
１．ローランド 純利益３９億円。（08/05/16予想） → 黒字 純利益２億円（09/02/06予想修正）
２．河合楽器。 純利益１４億円。（08/05/27予想） → 赤字 純損益８億円（09/02/10予想修正）
３．ヤマハ。。 純利益２０５億円（08/04/30予想） → 赤字 純損益２０憶円（09/02/03予想修正）
＜おまけ＞
大証２部 JEUGEA(京都)は２年連続赤字から前期やっと抜け出したが、再び赤字転落の見込み。
JEUGIA 純利益８千万円（08/05/13予想） → 赤字 純損益６千万円（09/01/30予想修正）
824 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/13(金) 20:54:20 ID:pJ7t1Qzx
えーっ。マキノ楽器が倒産したの？
１０月に福井のヤマハ特約店の松木屋が資金繰り悪化したがヤマハが支えて
どうにか倒産を防いだというニュースがあったのに・・・
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7951&NewsItemID=20081003NKL0292&type=2
昔、栃木の上野百貨店が倒産したとき、ヤマハが経営支援して楽器部門を
上野楽器として分離独立させて救ったこともあったよね。
もう赤字の他社に手を差し伸べてるどころじゃないのか？
３０年前にピアノや買い替え商法のエレで拡大した楽器小売店業界も、
高額楽器が売れない時代になった以上、身の丈に合った店舗数に統廃合して
生き延びるしかないと思うな。小さなパイを食い合うと共倒れするよ。つか、もう始まってるじゃん。
学校帰りに楽器屋やレコード屋に立ち寄って楽しかった思い出もあるので
街の楽器屋さんが消えていくのは寂しいけどね。
１０月に福井のヤマハ特約店の松木屋が資金繰り悪化したがヤマハが支えて
どうにか倒産を防いだというニュースがあったのに・・・
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7951&NewsItemID=20081003NKL0292&type=2
昔、栃木の上野百貨店が倒産したとき、ヤマハが経営支援して楽器部門を
上野楽器として分離独立させて救ったこともあったよね。
もう赤字の他社に手を差し伸べてるどころじゃないのか？
３０年前にピアノや買い替え商法のエレで拡大した楽器小売店業界も、
高額楽器が売れない時代になった以上、身の丈に合った店舗数に統廃合して
生き延びるしかないと思うな。小さなパイを食い合うと共倒れするよ。つか、もう始まってるじゃん。
学校帰りに楽器屋やレコード屋に立ち寄って楽しかった思い出もあるので
街の楽器屋さんが消えていくのは寂しいけどね。
825 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/13(金) 22:40:54 ID:PQQ2HDXG
エレクトーンは金持ちだけ買えｳﾞｫｹ
買い替えでごちゃごちゃぬかすなｺﾞﾙｱ
てことらしいから世の中不景気すぎて楽器売ってく気も投げやりになってんのか
これからさらにバタバタ逝くでしょう
買い替えでごちゃごちゃぬかすなｺﾞﾙｱ
てことらしいから世の中不景気すぎて楽器売ってく気も投げやりになってんのか
これからさらにバタバタ逝くでしょう
だれかmixiのエレコミュでお買い替え洗脳を解くトピック立てたら？
10000人近いコミュなのに誰一人不満をもらしてませんよ？
10000人近いコミュなのに誰一人不満をもらしてませんよ？
なんでそんなに必死なのかな
過去からあったお買い替え商法は現実だし。それが今の客に流布するのはマズイと思うサイドがあるのは理解するけど
過去失敗したと思った人は二度とかかわらないし、金に余裕があればそんなこと気にせずにお買い替え、人それぞれ
みくしの皆さんはお幸せにやっていらっさるんだからよろしいじゃありませんか？
過去からあったお買い替え商法は現実だし。それが今の客に流布するのはマズイと思うサイドがあるのは理解するけど
過去失敗したと思った人は二度とかかわらないし、金に余裕があればそんなこと気にせずにお買い替え、人それぞれ
みくしの皆さんはお幸せにやっていらっさるんだからよろしいじゃありませんか？
そんだけ人数いて(しかも学生はコミュ参加できないから大人だけ)
しかもお買い換えうんざり世代ばかりが集まってるのに議論が起きないってことは、
趣味への投資に納得してる人が殆どで
ここはクレーマーババアが２人くらいで必死になってるだけなんですね。
全てのレスにいちいち噛み付くから全員がアンチみたいに見えるとか。
しかもお買い換えうんざり世代ばかりが集まってるのに議論が起きないってことは、
趣味への投資に納得してる人が殆どで
ここはクレーマーババアが２人くらいで必死になってるだけなんですね。
全てのレスにいちいち噛み付くから全員がアンチみたいに見えるとか。
>>826
俺mixiのエレのコミュ入ってるけど、あそこでエレ糞の事は言いにくい
俺mixiのエレのコミュ入ってるけど、あそこでエレ糞の事は言いにくい
最近ここでは「お買い替えに噛み付くひと」に噛み付くオバ厨がわざわざミクから出張してきてんのかｗご苦労なこってｗ
てか自分もミクのエレコミュ入ってるけどｗまさかあっちでエレ糞なんて言えません罠ｗ
てか自分もミクのエレコミュ入ってるけどｗまさかあっちでエレ糞なんて言えません罠ｗ
なんで?
コミュに入ってて不満があるならトピックたてて議論すればいいのに。
現行ELユーザーの買い換えを止めたり信者を目覚めさせられるかもよ。
アンチでもう弾いてない割にコミュに入ってる理由がわからん。
私は納得して買い物したからいいんだけど。
コミュに入ってて不満があるならトピックたてて議論すればいいのに。
現行ELユーザーの買い換えを止めたり信者を目覚めさせられるかもよ。
アンチでもう弾いてない割にコミュに入ってる理由がわからん。
私は納得して買い物したからいいんだけど。
だってここだけmixiやモバゲと温度差あるじゃん。
正当な批判理由があるなら提唱したほうがいいのに、
なんで信者wに交ざってコミュに入ってるの?
結局エレ糞に縛られてるんじゃまいか。
変な人たちw
正当な批判理由があるなら提唱したほうがいいのに、
なんで信者wに交ざってコミュに入ってるの?
結局エレ糞に縛られてるんじゃまいか。
変な人たちw
だからさ、それはmixiで言えば？？？
835 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/14(土) 02:15:55 ID:1zmv/0P6
なんか托ｲのが沸いてきてる…ｗ
>>834
mixiで秘めたる思いがない自分は語る必要なし。
猫かぶってコミュ入ってるのにここで愚痴以上の壮大な志wのある方こそあちらで信者を説得する方がいいんでは?
ここではもう何年も前から触ってないとか、エレならってた過去は誰にも言えないとか、黒歴史って言ってる割に、
mixiで自己紹介の一部であるサークルアイコン「エレクトーン」を晒してるのは何故?
そんな恥ずかしい思いをしてるなら異論を唱えるのも苦にならないのに。
全員前ならえな精神だからエレ糞お買い換えに騙されんだよ、自業自得w
mixiで秘めたる思いがない自分は語る必要なし。
猫かぶってコミュ入ってるのにここで愚痴以上の壮大な志wのある方こそあちらで信者を説得する方がいいんでは?
ここではもう何年も前から触ってないとか、エレならってた過去は誰にも言えないとか、黒歴史って言ってる割に、
mixiで自己紹介の一部であるサークルアイコン「エレクトーン」を晒してるのは何故?
そんな恥ずかしい思いをしてるなら異論を唱えるのも苦にならないのに。
全員前ならえな精神だからエレ糞お買い換えに騙されんだよ、自業自得w
みんな●触ると手に●つくよｗ
しばらくひとりで暴れさせておくよろし
しばらくひとりで暴れさせておくよろし
838 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/14(土) 13:09:44 ID:UOiMwhXq
みんなおかし杉ますよね。ここは。エレの悪口ばかり。
クラスでも嫌われ者たちばかりですよ。きっと。
婆さんたちは買い替えクレーム一生言ってろてかんじｗ
しょうがない人たちばかりです。
ね♪
クラスでも嫌われ者たちばかりですよ。きっと。
婆さんたちは買い替えクレーム一生言ってろてかんじｗ
しょうがない人たちばかりです。
ね♪
誰もが納得してるわけではないと思う、確かに理不尽だから。
でも地デジみたいに全員強制じゃないし、嫌なら買わなくていいわけだからね。
でも地デジみたいに全員強制じゃないし、嫌なら買わなくていいわけだからね。
>>838>>840漏れもｗ
ここの人たちはみな子供みたいですね
のこのこ書き込みにやってきて
ばかみたいですよねぇ
かい買えは仕方がないです。エレクトーンはこれから益々発展していく楽器ですから
きょうもエレクトーンは売れていってます。大人気です。
づいぶん変な人がエレ糞なんて消えてなくなるなんて言ってます。
いつまでもわめいてたらいいです。エレの良さがわからないなんて負け組みです。
てきはお金もなくエレ糞の悪口言ってる貧乏人です。
ねぇ>>841さん
ここの人たちはみな子供みたいですね
のこのこ書き込みにやってきて
ばかみたいですよねぇ
かい買えは仕方がないです。エレクトーンはこれから益々発展していく楽器ですから
きょうもエレクトーンは売れていってます。大人気です。
づいぶん変な人がエレ糞なんて消えてなくなるなんて言ってます。
いつまでもわめいてたらいいです。エレの良さがわからないなんて負け組みです。
てきはお金もなくエレ糞の悪口言ってる貧乏人です。
ねぇ>>841さん
まぁ煽りに見えるなら仕方ないです。
だってエレクトーンは高い物だし。
気にならないといったらウソになるね。
づいぶん長いことやってる人は大変
かもしれない
ねぇ
の
か
ｗ
だってエレクトーンは高い物だし。
気にならないといったらウソになるね。
づいぶん長いことやってる人は大変
かもしれない
ねぇ
の
か
ｗ
846 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/14(土) 21:40:39 ID:DWBneYuX
>>845
同一人物なのわかってるから省いてるだけな事くらい読めw
同一人物なのわかってるから省いてるだけな事くらい読めw
847 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/14(土) 21:44:37 ID:DWBneYuX
すごいね・・・ｗ
前話題でてたD-800について質問していい？詳しい人いたし。
こういう時代の機種の部品てまだ浜松にストックがあるんでしょうか。修理が必要なとき直せるのかが気になります。
今こんな質問でまた荒れるかもしれないけど、エレクトーン自体製造終了になれば、ステージアの部品もピアノ部門とかで数年は置いててくれるんでしょうか。
エレクトーン部署てたしか廃止になったと聞いた様な気がするのですが。
お買い替え以前に、今はどうしてもステージアの次が見えてこないんですよね・・・怒られるかもしれませんが。
こういう時代の機種の部品てまだ浜松にストックがあるんでしょうか。修理が必要なとき直せるのかが気になります。
今こんな質問でまた荒れるかもしれないけど、エレクトーン自体製造終了になれば、ステージアの部品もピアノ部門とかで数年は置いててくれるんでしょうか。
エレクトーン部署てたしか廃止になったと聞いた様な気がするのですが。
お買い替え以前に、今はどうしてもステージアの次が見えてこないんですよね・・・怒られるかもしれませんが。
あまり知らないが電気製品だからやっぱり製造打ち切り後8年なんじゃないんだろうか。
D-800ともなれば30年ものだよね・・・かなり難しそう。
電気的・機械的な部品の故障ならメーカーとしては無理でも直せる職人が居るのかもしれない。
D-800ともなれば30年ものだよね・・・かなり難しそう。
電気的・機械的な部品の故障ならメーカーとしては無理でも直せる職人が居るのかもしれない。
何かD-800でなければならない理由があるのかな？
もしそうで無ければ、誤解を恐れずに言うとどんな電子オルガンでも気にする必要がないんじゃないだろうか。
データに依存しない弾き方をするのであれば、D-800でもステージアでも変わらないよね。
中古ELでも古いアナログエレでもB-3でもNew B-3でも、三段鍵盤が世の中から消えない限り何も問題はない。音の好みはあるだろうけど。
もしそうで無ければ、誤解を恐れずに言うとどんな電子オルガンでも気にする必要がないんじゃないだろうか。
データに依存しない弾き方をするのであれば、D-800でもステージアでも変わらないよね。
中古ELでも古いアナログエレでもB-3でもNew B-3でも、三段鍵盤が世の中から消えない限り何も問題はない。音の好みはあるだろうけど。
852 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/14(土) 23:36:45 ID:E3ztRMNx
整理統合されたのはエレの開発部門です。
修理パーツは製造終了後もかなり長くストックしているようですが、
D-800あたりだと、もう残ってる部品は限られてるのではないでしょうか？
サービスにお問い合わせされるとよろしいでしょう。
ステージアではもう部品レベルの交換の時代ではなく、近年の電子製品の修理は
どれも基盤ごとまるごと交換で、非常に修理代が高く付くのが特徴です。
頻繁に買い替えがあった時代は、ピアノは調律で維持費が掛かるけどエレは不要なんて、
セールストークもありましたが、それはエレを故障するまで長く使ってなかっただけ。
特に今のエレを長く使うとなれば、液晶は暗くなるし、ＵＳＢコネクタはゆるゆるになるし、
外装の銀色の塗装がはげて下地のプラスチックが見えてくるなど、
結局似たようなもので維持費が掛ることが最近話題になりはじめてます。
修理パーツは製造終了後もかなり長くストックしているようですが、
D-800あたりだと、もう残ってる部品は限られてるのではないでしょうか？
サービスにお問い合わせされるとよろしいでしょう。
ステージアではもう部品レベルの交換の時代ではなく、近年の電子製品の修理は
どれも基盤ごとまるごと交換で、非常に修理代が高く付くのが特徴です。
頻繁に買い替えがあった時代は、ピアノは調律で維持費が掛かるけどエレは不要なんて、
セールストークもありましたが、それはエレを故障するまで長く使ってなかっただけ。
特に今のエレを長く使うとなれば、液晶は暗くなるし、ＵＳＢコネクタはゆるゆるになるし、
外装の銀色の塗装がはげて下地のプラスチックが見えてくるなど、
結局似たようなもので維持費が掛ることが最近話題になりはじめてます。
849です。レスありがとう。
自分はソロ鍵盤萌えなものでｗ特にあの年代D-800憧れでした。今手に入るものなら買って弾きたいです。
＞頻繁に買い替えがあった時代は、ピアノは調律で維持費が掛かるけどエレは不要なんて、
セールストークもありましたが
これ自分も言われましたよ～ｗ家は住宅暮らしで貧乏だったから、ピアノより維持費のかからないエレクトーンてことだったんですが。
おっとまた微妙なことを書いてしまっては・・ｗ
30年前はエレクトーンが最も華やかで一番幸せな時代でしたね。
自分はソロ鍵盤萌えなものでｗ特にあの年代D-800憧れでした。今手に入るものなら買って弾きたいです。
＞頻繁に買い替えがあった時代は、ピアノは調律で維持費が掛かるけどエレは不要なんて、
セールストークもありましたが
これ自分も言われましたよ～ｗ家は住宅暮らしで貧乏だったから、ピアノより維持費のかからないエレクトーンてことだったんですが。
おっとまた微妙なことを書いてしまっては・・ｗ
30年前はエレクトーンが最も華やかで一番幸せな時代でしたね。
854 ：ミネルンバ：2009/02/15(日) 00:04:18 ID:Z1JPo9HM
>>849,
>>850,
エレクトーンは典型的な電気製品ですから，修理義務は製造終了から８年だと思います．
ただ修理技術者によっては故障廃棄品から部品をとって再利用して修理しているようです．
この手法は「カニバリぜーション」，つまり「共食い」とよび，広く一般に使われています．
私はエレクトーン内部は知りませんが，寿命の長い製品に仕上げるには，
可能な限り汎用部品を使うことです．つまり，秋葉原で購入できる部品を使うのです．
エレクトーンやキーボードは特殊な機能を取り入れない限り，
電子回路的には簡単で故障が少ないので，その気になれば相当長期間にわたって，
メンテナンスができる製品を作ることができると思います．
ただ，技術者というものは自社特別のＩＣ，つまり，カスタムＩＣを作りたがるのです．
こういうのを多用するとコスト高となり，メンテナンス可能期間が短くなります．
自社専用ＩＣですから，メンテナンス用に多くを在庫できないからです．
私はソニーのカセットレコーダを持っていますが，１台は１９８０年頃のもので，
昨年製造終了となりました．これは３５年以上修理して使用できることになります．
もう１機種も１９８０年初め頃に購入しましたが，先週，修理に出しました．
修理できるようです．
メーカーのフラッグシップ（旗艦）モデルは一般的に長寿命なのです．
ヤマハも上記のポイントを考えて製品を作ると，
３０年以上メンテナンスは可能だと思います．
>>850,
エレクトーンは典型的な電気製品ですから，修理義務は製造終了から８年だと思います．
ただ修理技術者によっては故障廃棄品から部品をとって再利用して修理しているようです．
この手法は「カニバリぜーション」，つまり「共食い」とよび，広く一般に使われています．
私はエレクトーン内部は知りませんが，寿命の長い製品に仕上げるには，
可能な限り汎用部品を使うことです．つまり，秋葉原で購入できる部品を使うのです．
エレクトーンやキーボードは特殊な機能を取り入れない限り，
電子回路的には簡単で故障が少ないので，その気になれば相当長期間にわたって，
メンテナンスができる製品を作ることができると思います．
ただ，技術者というものは自社特別のＩＣ，つまり，カスタムＩＣを作りたがるのです．
こういうのを多用するとコスト高となり，メンテナンス可能期間が短くなります．
自社専用ＩＣですから，メンテナンス用に多くを在庫できないからです．
私はソニーのカセットレコーダを持っていますが，１台は１９８０年頃のもので，
昨年製造終了となりました．これは３５年以上修理して使用できることになります．
もう１機種も１９８０年初め頃に購入しましたが，先週，修理に出しました．
修理できるようです．
メーカーのフラッグシップ（旗艦）モデルは一般的に長寿命なのです．
ヤマハも上記のポイントを考えて製品を作ると，
３０年以上メンテナンスは可能だと思います．
ヤマハも上記のポイントを考えて製品を作ると，
３０年以上メンテナンスは可能だと思います．
↑はなからそんな木ないから
３０年以上メンテナンスは可能だと思います．
↑はなからそんな木ないから
D800のメーカーからの修理部品供給は終了してます。
修理には代替部品を探すか、無い場合は部品洗浄で結果を見るしかありません。
もしくは同じ中古楽器を手に入れて同じ部品を調達するかでしょう。
このため、最初にできる限り状態の良い楽器を選ぶことが大切です。
それでも故障や不具合を発見した場合、上記の方法で対処するしかないですが、
必ずしも修理できるとは限らないと覚悟しておく必要があると思われます。
それでもどうしてもD800が欲しいと思えるかが購入判断材料となるでしょう。
修理には代替部品を探すか、無い場合は部品洗浄で結果を見るしかありません。
もしくは同じ中古楽器を手に入れて同じ部品を調達するかでしょう。
このため、最初にできる限り状態の良い楽器を選ぶことが大切です。
それでも故障や不具合を発見した場合、上記の方法で対処するしかないですが、
必ずしも修理できるとは限らないと覚悟しておく必要があると思われます。
それでもどうしてもD800が欲しいと思えるかが購入判断材料となるでしょう。
B-3のコレクターが、弾く分とは別に部品取り用として少なくとも3台所有しとけって言ってたな。
ヤマハ屋さんは楽器屋としてのプライドないの。消耗家電のような扱いのエレクトーン見ててずっとそう思ってた。
ヤマハ屋さんは楽器屋としてのプライドないの。消耗家電のような扱いのエレクトーン見ててずっとそう思ってた。
ま、結局ここでいくらエレ糞批判されようとミクシィおばさんがわめこうとエレクトーン販売実数は伸びないゆうことで。
残念ですが現実はきびしいのです。
残念ですが現実はきびしいのです。
それがどうしたの？
860 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 02:41:50 ID:vs2O1Tl7
連投ですいません。
何年も使って高い修理代を払う事態に陥った時に、いっそ買い替えるかと
思っても、全くモデルチェンジもなく昔の仕様のままの機械に同じ金額の
金を払えるかというと、これはお買い替え商法の話題は別にして、
今の時代の新しい悩みとして考えさせられます。
でも荒れないように先に申告しときますが、私はメーカーの人間でも、
楽器店のものでも、講師でも、元被害ユーザーでもありません。
第三者として眺めてる周辺関係者です。
何年も使って高い修理代を払う事態に陥った時に、いっそ買い替えるかと
思っても、全くモデルチェンジもなく昔の仕様のままの機械に同じ金額の
金を払えるかというと、これはお買い替え商法の話題は別にして、
今の時代の新しい悩みとして考えさせられます。
でも荒れないように先に申告しときますが、私はメーカーの人間でも、
楽器店のものでも、講師でも、元被害ユーザーでもありません。
第三者として眺めてる周辺関係者です。
861 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 02:44:30 ID:vs2O1Tl7
あっ。ごめん。連投じゃなかった。
モデルチェンジするのは別に構わない。
ただ、旧モデルのデータ入手を困難あるいは停止したり、
新モデルでないとレッスンや発表会、グレードに不利になり、
お買い替え攻勢を受けることが問題なのだ。
その点、モデルチェンジしつつもアトリエはそういう事が無いので、マジお勧め。
ただ、旧モデルのデータ入手を困難あるいは停止したり、
新モデルでないとレッスンや発表会、グレードに不利になり、
お買い替え攻勢を受けることが問題なのだ。
その点、モデルチェンジしつつもアトリエはそういう事が無いので、マジお勧め。
863 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 10:10:38 ID:3PCBwq+S
お買い替えの不便さを嘆くと愚痴だの泣き言だのかみつくおばさんがいるけど、それは否定できないエレ糞商法のダメな根源なんです。
自分の意思で買わずに済んだだろ、とか過去の被害者を責める気にはなりませんね。遠い過去売ってた者としてお詫びします。
ここでお買い替えクレーマーしてるのは二人だけとか書いてたけど、いま教室でエレクトーン進級進めても
ほとんどのお子さんがピアノ選んでしまう現実。お母さんはおっしゃいますよ、エレクトーンは買い替えが・・って。
もう誰もが知っています。これまで３０年エレクトーンの作り方売り方を反省すべきだと思ってます。
そんなエレクトーンを今でも愛用してくれてる人には感謝です。
自分の意思で買わずに済んだだろ、とか過去の被害者を責める気にはなりませんね。遠い過去売ってた者としてお詫びします。
ここでお買い替えクレーマーしてるのは二人だけとか書いてたけど、いま教室でエレクトーン進級進めても
ほとんどのお子さんがピアノ選んでしまう現実。お母さんはおっしゃいますよ、エレクトーンは買い替えが・・って。
もう誰もが知っています。これまで３０年エレクトーンの作り方売り方を反省すべきだと思ってます。
そんなエレクトーンを今でも愛用してくれてる人には感謝です。
この板自体、そもそもエレクトーンの持つ問題議論が目的だよね。罵り合いには辟易とするけど。
今までのエレの売り方や開発姿勢が100％正しかったとは誰もが思っていない事だろう、エレ離れが進んでいるのも事実。
メーカーもさすがに危機を感じていると思いたい。
動画サイトのハイレベルプレーヤーのお陰で、電子オルガンの良さが少し見直されて来ているし、
今こそメーカーには末永く使える楽器としてエレのあり方を初心に戻って考え直して欲しいよね。
このまま使い捨てカラオケ装置として消えていくのは元ユーザーとして寂しい。
今までのエレの売り方や開発姿勢が100％正しかったとは誰もが思っていない事だろう、エレ離れが進んでいるのも事実。
メーカーもさすがに危機を感じていると思いたい。
動画サイトのハイレベルプレーヤーのお陰で、電子オルガンの良さが少し見直されて来ているし、
今こそメーカーには末永く使える楽器としてエレのあり方を初心に戻って考え直して欲しいよね。
このまま使い捨てカラオケ装置として消えていくのは元ユーザーとして寂しい。
865 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:09:45 ID:DzB0xwjw
そろそろmixiババアが鼻息荒く登場age
866 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:11:35 ID:DzB0xwjw
800 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 22:45:09 ID:IwZ/Y3vw
mixiのエレクソーンコミュは9000人もいる割にネガキャンしてる人は1人もいないからなｗｗｗ
867 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:12:09 ID:DzB0xwjw
836 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 07:41:29 ID:DWBneYuX
>>834
mixiで秘めたる思いがない自分は語る必要なし。
猫かぶってコミュ入ってるのにここで愚痴以上の壮大な志wのある方こそあちらで信者を説得する方がいいんでは?
ここではもう何年も前から触ってないとか、エレならってた過去は誰にも言えないとか、黒歴史って言ってる割に、
mixiで自己紹介の一部であるサークルアイコン「エレクトーン」を晒してるのは何故?
そんな恥ずかしい思いをしてるなら異論を唱えるのも苦にならないのに。
全員前ならえな精神だからエレ糞お買い換えに騙されんだよ、自業自得w
>>834
mixiで秘めたる思いがない自分は語る必要なし。
猫かぶってコミュ入ってるのにここで愚痴以上の壮大な志wのある方こそあちらで信者を説得する方がいいんでは?
ここではもう何年も前から触ってないとか、エレならってた過去は誰にも言えないとか、黒歴史って言ってる割に、
mixiで自己紹介の一部であるサークルアイコン「エレクトーン」を晒してるのは何故?
そんな恥ずかしい思いをしてるなら異論を唱えるのも苦にならないのに。
全員前ならえな精神だからエレ糞お買い換えに騙されんだよ、自業自得w
868 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:14:17 ID:DzB0xwjw
838 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2009/02/14(土) 13:09:44 ID:UOiMwhXq
みんなおかし杉ますよね。ここは。エレの悪口ばかり。
クラスでも嫌われ者たちばかりですよ。きっと。
婆さんたちは買い替えクレーム一生言ってろてかんじｗ
しょうがない人たちばかりです。
ね♪
840 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 16:04:53 ID:+SxhoF36
>>839さん
ばばあを相手にする必要ないですよ。
かい買えは誰もが納得済みです。
じゃまばかりしている人は無視で。
ね？
841 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 16:59:47 ID:DWBneYuX
誰もが納得してるわけではないと思う、確かに理不尽だから。
でも地デジみたいに全員強制じゃないし、嫌なら買わなくていいわけだからね。
847 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2009/02/14(土) 21:44:37 ID:DWBneYuX
>>844
いちいち縦読み乙とか突っ込んでもらえないからって自らネタバラししねーの
突っ込む気にもならん
みんなおかし杉ますよね。ここは。エレの悪口ばかり。
クラスでも嫌われ者たちばかりですよ。きっと。
婆さんたちは買い替えクレーム一生言ってろてかんじｗ
しょうがない人たちばかりです。
ね♪
840 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 16:04:53 ID:+SxhoF36
>>839さん
ばばあを相手にする必要ないですよ。
かい買えは誰もが納得済みです。
じゃまばかりしている人は無視で。
ね？
841 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 16:59:47 ID:DWBneYuX
誰もが納得してるわけではないと思う、確かに理不尽だから。
でも地デジみたいに全員強制じゃないし、嫌なら買わなくていいわけだからね。
847 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2009/02/14(土) 21:44:37 ID:DWBneYuX
>>844
いちいち縦読み乙とか突っ込んでもらえないからって自らネタバラししねーの
突っ込む気にもならん
869 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/15(日) 12:15:50 ID:DzB0xwjw
クレーマーババアは現役エレクソユーザーｗｗｗ
二度とやらない、誰にもいえない恥ずかしい過去といいつつ
しっかりmixiのコミュに入りマイミクの皆さん以外にもエレクソコミュのアイコン画像を晒し
まさに国民の皆さんに自分がエレクソ愛好者である事を露呈。
もちろんそんなクレーマーババアのテレビは買い替え拒否して右上に「アナログ」の文字がｗ
二度とやらない、誰にもいえない恥ずかしい過去といいつつ
しっかりmixiのコミュに入りマイミクの皆さん以外にもエレクソコミュのアイコン画像を晒し
まさに国民の皆さんに自分がエレクソ愛好者である事を露呈。
もちろんそんなクレーマーババアのテレビは買い替え拒否して右上に「アナログ」の文字がｗ
1 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 16:40:11 ID:KavX+ddO
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ･エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50
にお願いします。
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ･エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50
にお願いします。
まさかエレ糞スレの全員がミク会員兼ねてるとでも・・・？
大阪のアクティ１５階のスタジオもう閉鎖されたんでしょうか。白いFXが置いてあって日替わりで演奏ありました。
20年前くらい前の話です。有本さん小豆さん伊地知さん・・・・ナツカシス。第一ビルの店もなくなってたみたいだし。
大阪の現情報キボン。
横浜も随分つぶれたとこ多し。
大阪のアクティ１５階のスタジオもう閉鎖されたんでしょうか。白いFXが置いてあって日替わりで演奏ありました。
20年前くらい前の話です。有本さん小豆さん伊地知さん・・・・ナツカシス。第一ビルの店もなくなってたみたいだし。
大阪の現情報キボン。
横浜も随分つぶれたとこ多し。
873 ：ミネルンバ：2009/02/15(日) 14:55:58 ID:Z1JPo9HM
ここはオルガンが好きでその代用(？)としてエレクトーンを使っている．
こういう方々が多いのではと思っています． オルガンは持続音が出せ，
２段鍵盤ではカウンターメロディーを朗々と奏でることができます．
ピアノでは絶対に楽しめない世界です．
ヤマハの無節操なもうけ主義がこのオルガン代用品(エレクトーン)の息の根を
自ら止めようとしている．私はこのヤマハの行き方が残念で，また憤りを感じます．
エレクトーンを売るよりも音楽教室の方がよほど儲かっていると思います．
音大ピアノ出に仕事を提供していると思います．
利益が少ないと思われるエレクトーンが，音楽教室（エレクトーン）を
衰退させている． これが事実なら，なんと愚かなことかと思います．
こういう方々が多いのではと思っています． オルガンは持続音が出せ，
２段鍵盤ではカウンターメロディーを朗々と奏でることができます．
ピアノでは絶対に楽しめない世界です．
ヤマハの無節操なもうけ主義がこのオルガン代用品(エレクトーン)の息の根を
自ら止めようとしている．私はこのヤマハの行き方が残念で，また憤りを感じます．
エレクトーンを売るよりも音楽教室の方がよほど儲かっていると思います．
音大ピアノ出に仕事を提供していると思います．
利益が少ないと思われるエレクトーンが，音楽教室（エレクトーン）を
衰退させている． これが事実なら，なんと愚かなことかと思います．
＞ここはオルガンが好きでその代用(？)としてエレクトーンを使っている．
こういう方々が多いのではと思っています．
ねえよｗ
代用ならハモンドとか使うだろｗｗｗ
こういう方々が多いのではと思っています．
ねえよｗ
代用ならハモンドとか使うだろｗｗｗ
20年前のHXがヤフオクで30万円で売れてたのには驚きました。トンキャビ２台付だったけど。
HXでももう修理部品はないのでしょうね。
ハモンドオルガンはビンテージなら後々メンテの扱いが大変ですね。今の復刻クローンにしろ、エレクトーンの人はオルガン奏法もできませんし。
もう今のエレの人は最新エレだけを追っかけるしかないと思います。お仕着せのデータ買って。それこそお金持ちの人だけの趣味として。
HXでももう修理部品はないのでしょうね。
ハモンドオルガンはビンテージなら後々メンテの扱いが大変ですね。今の復刻クローンにしろ、エレクトーンの人はオルガン奏法もできませんし。
もう今のエレの人は最新エレだけを追っかけるしかないと思います。お仕着せのデータ買って。それこそお金持ちの人だけの趣味として。
>>863
昔は楽器店の人でもモデルチェンジの新機種エレクトーンの発売を、発売後の本社からのカタログ配布で知ったそうですね。
>>864
元ユーザの思いも汲み取ってほしいですよね。電子オルガンの行く末が気がかりです。
>>865
スルーで。
>>872
どんどんつぶれてますね、どこも。これから春にかけてもっときますね。
>>873
古きよきエレクトーンが好きです。エレクトーン商法やり方が自身の首を絞めているのですね。
今現在のエレクトーン愛好者をこれからも大事にしてほしいです。
昔は楽器店の人でもモデルチェンジの新機種エレクトーンの発売を、発売後の本社からのカタログ配布で知ったそうですね。
>>864
元ユーザの思いも汲み取ってほしいですよね。電子オルガンの行く末が気がかりです。
>>865
スルーで。
>>872
どんどんつぶれてますね、どこも。これから春にかけてもっときますね。
>>873
古きよきエレクトーンが好きです。エレクトーン商法やり方が自身の首を絞めているのですね。
今現在のエレクトーン愛好者をこれからも大事にしてほしいです。
連投御免最後です。
古いエレクトーンの基盤なのですが、私も欲しい時がありました。修理たのまれて。
ヤマハ浜松にもないとのことですが、日本橋とか秋葉見て回った時もあるんですけど、その辺のつぶれかけの楽器店の倉庫当たった方がよかったのかも。
古い基盤いっぱい扱ってるところご存知の方いれば情報おねがいします。
昔ははんだ付けとかやりました。今のエレクトーンはこんな修理しない。
古いエレクトーンの基盤なのですが、私も欲しい時がありました。修理たのまれて。
ヤマハ浜松にもないとのことですが、日本橋とか秋葉見て回った時もあるんですけど、その辺のつぶれかけの楽器店の倉庫当たった方がよかったのかも。
古い基盤いっぱい扱ってるところご存知の方いれば情報おねがいします。
昔ははんだ付けとかやりました。今のエレクトーンはこんな修理しない。
やっぱりここの住人さんはミク会員さん多いんでしょうねえ。
うっかり日記なんかに誰かさんの弟子です、とかレッスンのこと日記なんかに書かない方が良いですよ。
どこで誰に妬まれて晒されるかわからないですよぉ。
うっかり日記なんかに誰かさんの弟子です、とかレッスンのこと日記なんかに書かない方が良いですよ。
どこで誰に妬まれて晒されるかわからないですよぉ。
またくぼたとそのオバ弟子の話か
以前このスレで祭りになったオバ厨先生のことですか？
883 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/16(月) 11:50:21 ID:vgIaptdW
で、
エレコミュに入ってて現役エレ糞ユーザーなのに、エレ糞過去やってたのが黒歴史思ってて
難題もお買い替えさせられたと嘆いてるってのが
何人もここのにちゃんでわめいている
って言いたいわけね。
思い込み禿しすぎｗ
エレコミュに入ってて現役エレ糞ユーザーなのに、エレ糞過去やってたのが黒歴史思ってて
難題もお買い替えさせられたと嘆いてるってのが
何人もここのにちゃんでわめいている
って言いたいわけね。
思い込み禿しすぎｗ
ミクしいの人へ、にちゃんにもエレ大好き愛好者のスレがありますよ。探してみてね。
できたらここのスレの>>1も読んでくれるとうれしい。
できたらここのスレの>>1も読んでくれるとうれしい。
>>881
EL90が修理できるんですか、もうこの年代のものだと基盤ごと交換と思い込んでました。FDドライブの交換あたりなら誰でも出来そうですがね。
やはりヤマハ関係の方ですか。回路図て自分も見せてもらったことはあるんですけど、門外不出なのか
コピーをお願いしても駄目でしたので。
EL90が修理できるんですか、もうこの年代のものだと基盤ごと交換と思い込んでました。FDドライブの交換あたりなら誰でも出来そうですがね。
やはりヤマハ関係の方ですか。回路図て自分も見せてもらったことはあるんですけど、門外不出なのか
コピーをお願いしても駄目でしたので。
峰ルンバ氏て何歳くらい？
前にここのスレでファントムX＋MIDIキー＋PK＋FC２００構成でブイブイ(死語)やってたおっさんとは別人？
もうファントムもGになったしFCも３００出てたな～
私ここのエレ糞スレ見ててファントム買ったのですよ。
D-DECKはまだ販売中？
受注生産なのかな。
前にここのスレでファントムX＋MIDIキー＋PK＋FC２００構成でブイブイ(死語)やってたおっさんとは別人？
もうファントムもGになったしFCも３００出てたな～
私ここのエレ糞スレ見ててファントム買ったのですよ。
D-DECKはまだ販売中？
受注生産なのかな。
Ddeckはもう製造終了だったと思います。
888 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/18(水) 16:13:46 ID:Yd3RI+0n
http://www.youtube.com/watch?v=P2aUmEw5OjA&hl=ja
どなたかこの曲名を知っていらっしゃる方はおりませんでしょうか？
懐かしいですが、どうぞ宜しくお願い致します。
どなたかこの曲名を知っていらっしゃる方はおりませんでしょうか？
懐かしいですが、どうぞ宜しくお願い致します。
>>888
リーオスカーの約束の地
リーオスカーの約束の地
890 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/18(水) 16:37:02 ID:Yd3RI+0n
記憶違いかもしれませんが、当時の月エレでそのCMの演奏が窪田氏と書いてあったような気がします。
↑もちろん手パクでｗ
書き込みついでに、どなたかセキトオ氏の行方をご存知の方いないですか？
書き込みついでに、どなたかセキトオ氏の行方をご存知の方いないですか？
検索してみたら、セキトオさんって改名されてピアニストに？
エレクトーン50周年プレステージに参加したハモンドファンのブログに
初代Ｄ－１やＡ－２の現物展示写真があった。
生きてるのかは不明だが、一応保管してるんだね、ヤマハ。
シアターオルガン、っていまいち内容が不明だったんだけど、
なんと、オルガンの鍵盤を弾くと本物の金管楽器やらマリンバ、ベル、
タンバリンにトライアングル、ティンパニやらが鳴るんですね。
これぞエレクトーンの原型なんでしょうかね？
http://www.theatreorgans.com/berlin/
過去スレ読むと今よりずっと良スレですね
http://love.2ch.net/gay/kako/1020/10206/1020613751.html
エレクトーン50周年プレステージに参加したハモンドファンのブログに
初代Ｄ－１やＡ－２の現物展示写真があった。
生きてるのかは不明だが、一応保管してるんだね、ヤマハ。
シアターオルガン、っていまいち内容が不明だったんだけど、
なんと、オルガンの鍵盤を弾くと本物の金管楽器やらマリンバ、ベル、
タンバリンにトライアングル、ティンパニやらが鳴るんですね。
これぞエレクトーンの原型なんでしょうかね？
http://www.theatreorgans.com/berlin/
過去スレ読むと今よりずっと良スレですね
http://love.2ch.net/gay/kako/1020/10206/1020613751.html
検索してみたら、セキトオさんって改名されてピアニストに？
エレクトーン50周年プレステージに参加したハモンドファンのブログに
初代Ｄ－１やＡ－２の現物展示写真があった。
生きてるのかは不明だが、一応保管してるんだね、ヤマハ。
シアターオルガン、っていまいち内容が不明だったんだけど、
なんと、オルガンの鍵盤を弾くと本物の金管楽器やらマリンバ、ベル、
タンバリンにトライアングル、ティンパニやらが鳴るんですね。
これぞエレクトーンの原型なんでしょうかね？
http://www.theatreorgans.com/berlin/
過去スレ読むと今よりずっと良スレですね
http://love.2ch.net/gay/kako/1020/10206/1020613751.html
エレクトーン50周年プレステージに参加したハモンドファンのブログに
初代Ｄ－１やＡ－２の現物展示写真があった。
生きてるのかは不明だが、一応保管してるんだね、ヤマハ。
シアターオルガン、っていまいち内容が不明だったんだけど、
なんと、オルガンの鍵盤を弾くと本物の金管楽器やらマリンバ、ベル、
タンバリンにトライアングル、ティンパニやらが鳴るんですね。
これぞエレクトーンの原型なんでしょうかね？
http://www.theatreorgans.com/berlin/
過去スレ読むと今よりずっと良スレですね
http://love.2ch.net/gay/kako/1020/10206/1020613751.html
ありゃりゃ、連投ｽﾏｿ
http://electone.yamaha.co.jp/shibuya/50th_report/09013001.html
これなんか見てると、やはりもうエレクトーンの時代はとっくの昔に終わってたんだなと思える
http://electone.yamaha.co.jp/shibuya/50th_report/09013001.html
エレクトーンの変貌もすごいが奏者の変貌振りもあれだな。。。見なきゃ良かったｗ
これなんか見てると、やはりもうエレクトーンの時代はとっくの昔に終わってたんだなと思える
http://electone.yamaha.co.jp/shibuya/50th_report/09013001.html
エレクトーンの変貌もすごいが奏者の変貌振りもあれだな。。。見なきゃ良かったｗ
なにげにホモスレが良スレ・・・ｗ
エレクトーンシティのこの５０周年イベントのレポのブログとか探してたのですが見つけられなかったのでした。
なんか地味ぃ～なイベントだった印象ですね。逝った人いなかったのかな？
エレクトーンシティのこの５０周年イベントのレポのブログとか探してたのですが見つけられなかったのでした。
なんか地味ぃ～なイベントだった印象ですね。逝った人いなかったのかな？
ELECTONE50周年プレステージ
で、グーグルしたらいろいろ見つかるはずですよ。
で、グーグルしたらいろいろ見つかるはずですよ。
899 ：ミネルンバ：2009/02/19(木) 11:49:49 ID:24x3+Ql9
>>877,
>>885,
以前、エレクトーン修理技術者に聞いたのですが、古い機種の修理は個人的に行っている技術者がいるらしいです。
楽器屋さんルートで探せば見つかるかもしれません。
古い機種の故障修理は基盤交換ではなく、故障部品を見つけ出して修理になると思います。
電解コンデンサは寿命が10年くらいのため総交換、それでも治らないときはトランジスタなどを点検になるとおもいます。
回路図があれば症状に応じて故障個所が推定できるので、仕事がはかどると思います。
廃番機種の回路図の入手はサービスマンと懇意になればコピーさせてもらえるかもしれません。
FDDの交換はどうでしょうね？ エレクトーンは独自のプロトコルを使用しているのではと思います。
そうなると交換は無理では？
（プロトコルとは直訳は外交儀礼で、エレクトーン側のコンピュータとフロピー側と通信するときの通信の約束事。
たとえば使用言語やいろいろな情報・信号を送るときの順序など。）
>>885,
以前、エレクトーン修理技術者に聞いたのですが、古い機種の修理は個人的に行っている技術者がいるらしいです。
楽器屋さんルートで探せば見つかるかもしれません。
古い機種の故障修理は基盤交換ではなく、故障部品を見つけ出して修理になると思います。
電解コンデンサは寿命が10年くらいのため総交換、それでも治らないときはトランジスタなどを点検になるとおもいます。
回路図があれば症状に応じて故障個所が推定できるので、仕事がはかどると思います。
廃番機種の回路図の入手はサービスマンと懇意になればコピーさせてもらえるかもしれません。
FDDの交換はどうでしょうね？ エレクトーンは独自のプロトコルを使用しているのではと思います。
そうなると交換は無理では？
（プロトコルとは直訳は外交儀礼で、エレクトーン側のコンピュータとフロピー側と通信するときの通信の約束事。
たとえば使用言語やいろいろな情報・信号を送るときの順序など。）
900 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/19(木) 11:53:48 ID:hAUJrV1z
エレクトーンの代替としてリアルタイム演奏用でハード/ソフトシンセを使っている方いらっしゃいますか？
詳しい話聞きたいと思いまして。
詳しい話聞きたいと思いまして。
エレの代替としてでは無いかも知んないけど、そっち関係のスレに行けばいっぱいいるんじゃないのかな。そりゃあ
>>879
なんでもそこに結び付けたい人がいますね。しかも反応が早い。まさか毎日チェックしてたりして？もしやまたいつその話題になるかと気になって仕方がない方、ってことは？
>>880
祭りの話は知りませんが祭られるには祭られるわけがあるんでしょ？きっと。
なんでもそこに結び付けたい人がいますね。しかも反応が早い。まさか毎日チェックしてたりして？もしやまたいつその話題になるかと気になって仕方がない方、ってことは？
>>880
祭りの話は知りませんが祭られるには祭られるわけがあるんでしょ？きっと。
903 ：896：2009/02/19(木) 17:24:36 ID:KqEW5smK
二番目のリンク間違ってました。Ｄ－１の写真もあります。
ttp://electone.yamaha.co.jp/shibuya/50th_report/08122101.html
50周年イベントなのに大道芸のＢＧＭ演奏って･･･
既出ですが、ここで古い機種修理や交換ＦＤＤ販売してもらえるようですよ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~pro-tac/index.html
ttp://electone.yamaha.co.jp/shibuya/50th_report/08122101.html
50周年イベントなのに大道芸のＢＧＭ演奏って･･･
既出ですが、ここで古い機種修理や交換ＦＤＤ販売してもらえるようですよ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~pro-tac/index.html
その渋谷の50年イベント、古い機種の音が聞けるとのことで行きたかったんですけど、行けなくて正解だった？大道芸てｗベテランデモストてｗ
過去のエレクトーンの華やかなりし時代と今の落ちぶれた電子オルガンであるステージアの対比が悲しい。
今でもエレクトーンが流行ってたらもっとにぎやかなイベントができただろう。全国縦断ツアーとか海タレにエレクトーン弾かせたり。
過去のエレクトーンの華やかなりし時代と今の落ちぶれた電子オルガンであるステージアの対比が悲しい。
今でもエレクトーンが流行ってたらもっとにぎやかなイベントができただろう。全国縦断ツアーとか海タレにエレクトーン弾かせたり。
905 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/19(木) 19:40:09 ID:mD18PgDY
こんな記念すべきイベントなのだから、ボビーライルやキースエマーソンを招聘してGX-1を弾いてもらうくらいやったらいいのに。
コムロか坂本教授クラスの国内ビッグネーム呼んでステージアを誉めそしていただくという茶番さえする予算はなかったのか。
コムロか坂本教授クラスの国内ビッグネーム呼んでステージアを誉めそしていただくという茶番さえする予算はなかったのか。
仮釈放するための予算がなかった。
909 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/20(金) 23:01:52 ID:G2jUwbTG
自分も昔このスレで相談してエレから足洗ってシンセに乗り換えましたよ。
そもそもテンプレ>>1読むとそういうスレなんですよね。
そもそもテンプレ>>1読むとそういうスレなんですよね。
911 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/21(土) 01:57:07 ID:7/wuodvo
>>906
>茶番さえする予算はなかったのか。
だってマスコミに発表してる分だけで、残業費５０％カットで、通信費３０％カットだけど、そんなはずないじゃん。
水面下では、出張費とか、接待交際費とか、販促費とかあらゆる面でカットでしょ。赤字なら普通そうじゃんは。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090204/CK2009020402000179.html
エレ５０周年はそもそも、今のエレユザーを盛り上げるだけの企画であって、
エレを知らない新規顧客の開拓に直接つながらないから、
５０周年企画の予算獲得するのはかなり苦労してると思うけどな。
>茶番さえする予算はなかったのか。
だってマスコミに発表してる分だけで、残業費５０％カットで、通信費３０％カットだけど、そんなはずないじゃん。
水面下では、出張費とか、接待交際費とか、販促費とかあらゆる面でカットでしょ。赤字なら普通そうじゃんは。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090204/CK2009020402000179.html
エレ５０周年はそもそも、今のエレユザーを盛り上げるだけの企画であって、
エレを知らない新規顧客の開拓に直接つながらないから、
５０周年企画の予算獲得するのはかなり苦労してると思うけどな。
これって見た目と違って音は電子オルガンっぽいよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vtKgOZX3DcU&NR=1
エレも正統派オルガンとして進化してれば、しゅわっちギメもサマになってたのかもなあ。
まあエレの弾き方が変なのはアフタータッチとホリゾンタルのせいだと思うけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vtKgOZX3DcU&NR=1
エレも正統派オルガンとして進化してれば、しゅわっちギメもサマになってたのかもなあ。
まあエレの弾き方が変なのはアフタータッチとホリゾンタルのせいだと思うけど。
913 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/21(土) 15:29:23 ID:xWx5cf8L
>>909
エレクトーンからの人にはまずオールインワンシンセがお勧め。2.30万クラスの各社フラッグシップモデルでも
音色・エフェクト・シーケンサなど内容は最新STAGEAとは桁違いで驚きますよ。申し訳ありませんがなぜエレクトーンが玩具呼ばわりされてるかわかると思います。
用語はエレクトーンと違うので最初はマニュアル読んでも戸惑う思いますが、掲示板で聞いたりネットで調べたり独学できると思います。
エレクトーンの操作で覚えたことは残念ですがほとんど役にたたないですが頑張ってください。
エレクトーンからの人にはまずオールインワンシンセがお勧め。2.30万クラスの各社フラッグシップモデルでも
音色・エフェクト・シーケンサなど内容は最新STAGEAとは桁違いで驚きますよ。申し訳ありませんがなぜエレクトーンが玩具呼ばわりされてるかわかると思います。
用語はエレクトーンと違うので最初はマニュアル読んでも戸惑う思いますが、掲示板で聞いたりネットで調べたり独学できると思います。
エレクトーンの操作で覚えたことは残念ですがほとんど役にたたないですが頑張ってください。
いや、数万で買えるMMでもエレクトーンより音質良いと思うぜ
MMならスタイル楽器だからエレクトーンと同じドラムパターンも入っとるし
エレからの移行にも受けが良いんではないかと
MMならスタイル楽器だからエレクトーンと同じドラムパターンも入っとるし
エレからの移行にも受けが良いんではないかと
エレの代替というのがどういう使い方を想定しているのか分からないけど、
（意地が悪い言い方かもしれないがペダルが無い時点で代替はありえない）
色んな音を使って弾きたいというのであれば、>>914も言ってるように
MotifやFantomを買えば音の良さに圧倒されて十二分に満足出来るだろうね。
ただ音もエフェクトもリズムもシーケンスも０から作らなきゃいけない、
曲として聴かせられるバランスでアンサンブルを弾こうとするとエレとは桁違いの下準備が必要。
そこが面白いとこでもあるんだけど。
（意地が悪い言い方かもしれないがペダルが無い時点で代替はありえない）
色んな音を使って弾きたいというのであれば、>>914も言ってるように
MotifやFantomを買えば音の良さに圧倒されて十二分に満足出来るだろうね。
ただ音もエフェクトもリズムもシーケンスも０から作らなきゃいけない、
曲として聴かせられるバランスでアンサンブルを弾こうとするとエレとは桁違いの下準備が必要。
そこが面白いとこでもあるんだけど。
917 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/21(土) 16:44:14 ID:xWx5cf8L
>エレとは桁違いの下準備が必要。
ｴﾚは既存のデータを使用すれば下準備が不要だが、自分でデータを作るには、
かなり手間がかかる。シンセのほうが下準備は、やりやすい。
おまえ市販のデータしか使ったことがないんだろう。
くだらんこと書くな。
ｴﾚは既存のデータを使用すれば下準備が不要だが、自分でデータを作るには、
かなり手間がかかる。シンセのほうが下準備は、やりやすい。
おまえ市販のデータしか使ったことがないんだろう。
くだらんこと書くな。
随分必死に突っかかって来るのが居るな、まあそういうスレだし仕方ないか。
>エレとは桁違いの下準備
同意。シンセだと曲を弾く前に、音を作るだけでお腹いっぱいになってしまう
その点ではやっぱり楽譜とデータのセットが市販されているエレクトーンに分があるといわざるをえない
同意。シンセだと曲を弾く前に、音を作るだけでお腹いっぱいになってしまう
その点ではやっぱり楽譜とデータのセットが市販されているエレクトーンに分があるといわざるをえない
920 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/21(土) 18:30:01 ID:xWx5cf8L
919おまえ市販のデータしか使ったことがないんだろう。
くだらんこと書くな。
くだらんこと書くな。
丸正で流れる歌謡曲だけどエレ演奏のやつって
有線のエレチャンネルみたいなやつ？（そんなのあるのか？）
非常に不愉快です。
やめていただきたい。
ショボショボの音。
ピアノ演奏のほうがいいよｗ
有線のエレチャンネルみたいなやつ？（そんなのあるのか？）
非常に不愉快です。
やめていただきたい。
ショボショボの音。
ピアノ演奏のほうがいいよｗ
エレは市販データ使わずに０から作るのも楽だよ。
どの音色もEQやコンプがかかりまくってて簡単に混ざってくれる、そういう風に調整されているから適当に鳴らしてもそれなりに音楽になる。
それがエレの強みでも弱みでもあるよね、エレらしい曲しか作れない。
シンセはそれぞれの音の個性が強いからこうは行かない、両方使ったことある人なら知ってるよね。
どの音色もEQやコンプがかかりまくってて簡単に混ざってくれる、そういう風に調整されているから適当に鳴らしてもそれなりに音楽になる。
それがエレの強みでも弱みでもあるよね、エレらしい曲しか作れない。
シンセはそれぞれの音の個性が強いからこうは行かない、両方使ったことある人なら知ってるよね。
923 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/21(土) 20:20:39 ID:xWx5cf8L
>922 「シンセはそれぞれの音の個性が強い」
使い方が下手なんだろ。知識が乏しいくせに何を言っている。
まったくﾄﾎﾞｹﾀやつだ。
使い方が下手なんだろ。知識が乏しいくせに何を言っている。
まったくﾄﾎﾞｹﾀやつだ。
エレクトーン弾きの人がカタギのキーボーディストスタイルを装ってみたいなら、Dデックよりタイロスがオヌヌメなんだけどな～
シンセサイザーより敷居がひくくて、ポータよりリッチ感がある。操作もエレクトーンのひとならこれ楽勝でしょ。
日本でもタイロス売ったらいいのに。エレ弾きにはぜったいDデックより売れると思う。
あるいは同社のモチーフとステージアに互換性を持たせるとか。これだけでもユーザーの幅が広がりそうな気モス。
だめ？
シンセサイザーより敷居がひくくて、ポータよりリッチ感がある。操作もエレクトーンのひとならこれ楽勝でしょ。
日本でもタイロス売ったらいいのに。エレ弾きにはぜったいDデックより売れると思う。
あるいは同社のモチーフとステージアに互換性を持たせるとか。これだけでもユーザーの幅が広がりそうな気モス。
だめ？
>あるいは同社のモチーフとステージアに互換性を持たせるとか。
残念ながらこれは無いな。同社とは言え競合部門同士だし
残念ながらこれは無いな。同社とは言え競合部門同士だし
そういえば、STAGEAのラック版が出るとか言ってたの、結局デマだったのかな？
こういうのてエレクトーンの人にはDAW音源としては使いこなせないだろうし、
DTM人種にはエレクトーンの音なんて音源としては使いたくもないだろうし、
出さなくて正解だったかもね？
こういうのてエレクトーンの人にはDAW音源としては使いこなせないだろうし、
DTM人種にはエレクトーンの音なんて音源としては使いたくもないだろうし、
出さなくて正解だったかもね？
>923
下手も何もそれがシンセだ。
まさかプリセットをそのままスピーカーで鳴らすだけで満足なのか？
>Stageaラック
そんな噂があったのか、全く使い道が思いつかないよ。
もし出たとしたら、値段がいくらだったのかが怖いもの見たさで気になるかも。
下手も何もそれがシンセだ。
まさかプリセットをそのままスピーカーで鳴らすだけで満足なのか？
>Stageaラック
そんな噂があったのか、全く使い道が思いつかないよ。
もし出たとしたら、値段がいくらだったのかが怖いもの見たさで気になるかも。
929 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/22(日) 17:22:07 ID:Ag7OVrCH
プリセットタイプのＭＩＤＩ音源を使った経験があるけど、
ほんと、音色を組み合わせたり、重ねたりしたくても
音が馴染まず、結局使える音色が少なくて限られた音色しか使えなかった。
その点、搭載されてる音色がどう組み合わせても自然に馴染み易いエレクトーンは
一応いろいろ考えて搭載されてるんだなと感心した。個々の音質うんぬんは別にして。
ほんと、音色を組み合わせたり、重ねたりしたくても
音が馴染まず、結局使える音色が少なくて限られた音色しか使えなかった。
その点、搭載されてる音色がどう組み合わせても自然に馴染み易いエレクトーンは
一応いろいろ考えて搭載されてるんだなと感心した。個々の音質うんぬんは別にして。
アトリエはエレクトーンよりリアルで音質が良いと定番だけど、
複数の楽器音を重ねた大編成的な音を出す場合はエレクトーンの方が優れてる。
反対に少ない音色数で少人数的演奏するにはアトリエが優れてる。
だから、常にリアルな音質が良いかと言えば必ずしもそうでもないんだよね。
複数の楽器音を重ねた大編成的な音を出す場合はエレクトーンの方が優れてる。
反対に少ない音色数で少人数的演奏するにはアトリエが優れてる。
だから、常にリアルな音質が良いかと言えば必ずしもそうでもないんだよね。
そもそも音色を重ねて音を作るって点がよく分からん
楽団ひとりが売りの武器でしょｗ
935 ：900：2009/02/23(月) 15:05:26 ID:a5/0B8Bj
>>901 >>910 >>914 >>915 >>916
ありがとうございます。
やはり初めてだとワークステーションがおすすめなんですね。
Roland Fantom G7なんかいいな～と思ってます。
Liveモードではパッチ・リメイン機能でパッチ(音色等)切り替え時に音が途切れないのでエレクトーンの代替にはいいかなと思ってます。
やっぱソフトシンセ(Logic, Ableton Live)では代替はきついものなのでしょうか？
今レッスン用のTRUTHやってるんですが、アルペジエーターONにしてリズム流しながら、音色重ねたパッチをフットスイッチで切り替えていけばエレクトーンっぽく演奏できますか？
ありがとうございます。
やはり初めてだとワークステーションがおすすめなんですね。
Roland Fantom G7なんかいいな～と思ってます。
Liveモードではパッチ・リメイン機能でパッチ(音色等)切り替え時に音が途切れないのでエレクトーンの代替にはいいかなと思ってます。
やっぱソフトシンセ(Logic, Ableton Live)では代替はきついものなのでしょうか？
今レッスン用のTRUTHやってるんですが、アルペジエーターONにしてリズム流しながら、音色重ねたパッチをフットスイッチで切り替えていけばエレクトーンっぽく演奏できますか？
936 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/23(月) 21:52:24 ID:3EeIQyP6
> エレクトーンの代替
> エレクトーンっぽく
なぜエレに固執する??
> エレクトーンっぽく
なぜエレに固執する??
Fantomは音も馴染ませやすいし、パッチリメインは魅力的だね。
最初は大変だと思うけど頑張れ。
DAW付属のソフトシンセを演奏で鳴らすという意味？現時点では色々と無謀な気が。
演奏志向ならハードシンセで良いと思うよ。
最初は大変だと思うけど頑張れ。
DAW付属のソフトシンセを演奏で鳴らすという意味？現時点では色々と無謀な気が。
演奏志向ならハードシンセで良いと思うよ。
938 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/23(月) 22:47:17 ID:bvr6V1Ll
>今レッスン用のTRUTHやってるんですが、
今どき、そんな曲やってんならエレ糞で十分だろ
今どき、そんな曲やってんならエレ糞で十分だろ
相変わらず引用age厨の構ってちゃんが元気に吠えてるな
940 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/24(火) 02:31:09 ID:Jh2qw5qk
まあ、なんだな・・・
そもそもアンチは本体が元気であってこそ燃えるのに、
今みたく本体がヨレヨレだと調子出ないな。
そもそもアンチは本体が元気であってこそ燃えるのに、
今みたく本体がヨレヨレだと調子出ないな。
941 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/24(火) 12:14:06 ID:UoJ+FCeL
ステージア鍵盤がへこんだ。
アンチが唯一の生きがいを失わないよう
本体の製造販売終了だけは避けてやってくれ、＜やまは
本体の製造販売終了だけは避けてやってくれ、＜やまは
943 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/25(水) 01:27:32 ID:IA6k7fOM
エレクトーン人気沸騰。売れ過ぎて生産が追いつきましぇーん。
・・・だったら、ここの書き込みも増えるのに。
・・・だったら、ここの書き込みも増えるのに。
そういえば、STAGEAも発売当初は３ヶ月～待ちだったよ・・・教室にもぜんぜん数が入ってなくて。
注文殺到でさっさと今持ってるの下取りにしてステージア購入決めておかないと、手に入るのは半年先ですよ！てすごい売り手側がデカイ顔してた。
そうとう急いで作ったのか、初期ロッドの椅子の溶接とかは酷いもんですね。本体もパネルが落ちるとか注意がなかったか。
ステージアの品薄・・・そんな夢のような状況は一瞬でした。
注文殺到でさっさと今持ってるの下取りにしてステージア購入決めておかないと、手に入るのは半年先ですよ！てすごい売り手側がデカイ顔してた。
そうとう急いで作ったのか、初期ロッドの椅子の溶接とかは酷いもんですね。本体もパネルが落ちるとか注意がなかったか。
ステージアの品薄・・・そんな夢のような状況は一瞬でした。
945 ：900：2009/02/25(水) 12:51:12 ID:3cgrfYrU
DAWは元々曲を作るための環境だから、演奏に使うにはまだ色々と理不尽な事が起こると思う。
シンセに慣れてから欲しいと思ったらステップアップしていくといいよ。
そして転向しても、たまにはエレの事を思い出してあげてください。
褒められてる程良い楽器じゃないけど、貶されてる程酷い楽器でもない。ちょっと蛇足か。
シンセに慣れてから欲しいと思ったらステップアップしていくといいよ。
そして転向しても、たまにはエレの事を思い出してあげてください。
褒められてる程良い楽器じゃないけど、貶されてる程酷い楽器でもない。ちょっと蛇足か。
948 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 01:10:03 ID:1yM314Dr
でも楽器店のセールス姿勢には問題点が多いと思うな。
そんなのピアノも同じ。
最初はそこそこの電子ピアノ→タッチや音が違いますと高いクラビ→耳が育ちませんとアコピ＋防音室
→もう上級なんですからこれがないと意味がないですとグラピ
最初はそこそこの電子ピアノ→タッチや音が違いますと高いクラビ→耳が育ちませんとアコピ＋防音室
→もう上級なんですからこれがないと意味がないですとグラピ
ピアノはグラピに行き着いたらその先のお買換えはほぼ無いだろうが
（自宅にコンサートグランドをどうぞ、は流石に無理があるだろう)
エレはモデルチェンジという伝家の宝刀があるので、
お買い替えは未来永劫に続くよね。いい商売だと思うよ。
（自宅にコンサートグランドをどうぞ、は流石に無理があるだろう)
エレはモデルチェンジという伝家の宝刀があるので、
お買い替えは未来永劫に続くよね。いい商売だと思うよ。
Microsoft公式からも同名のものが出てるが、いかんせんコードが長いので
簡潔に書いてみた。
再起動するスクリプト
http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/restart.vbs
特にVistaはキーボードショートカットだけで再起動できないので
デスクトップに置いとくと便利かも
簡潔に書いてみた。
再起動するスクリプト
http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/restart.vbs
特にVistaはキーボードショートカットだけで再起動できないので
デスクトップに置いとくと便利かも
953 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 17:14:25 ID:Ww2/PjEe
>>951
半年に一度は死ぬまで続くグランドの調律、累計したらたかいぞー。
捨てられないしメンテ続けなければダメになるんだから。
エレクトーンはせいぜい二十年続けたら習い終えて廃棄物になるし、
ステージアのモデルチェンジサイクルは過去みたいに早くないと思われ。
半年に一度は死ぬまで続くグランドの調律、累計したらたかいぞー。
捨てられないしメンテ続けなければダメになるんだから。
エレクトーンはせいぜい二十年続けたら習い終えて廃棄物になるし、
ステージアのモデルチェンジサイクルは過去みたいに早くないと思われ。
954 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 19:25:05 ID:MAy5p4SQ
もうすぐ新機種出るそうですけど・・・
955 ：匿名記者：2009/02/26(木) 19:28:36 ID:MEv+I+58
いらない
ソースもないのにw
957 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 20:04:54 ID:SmdyLjh5
ID:Ww2/PjEeは、暇なﾔｼ。頭も悪そう。
958 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/26(木) 20:43:53 ID:1GfRPzqI
957は暇なﾔｼ。口も臭そう。
959 ：ミネルンバ：2009/02/26(木) 22:46:06 ID:Q4fPGMcc
>>953, ステージアのモデルチェンジはそう早くないと思われ・・・
昨今のヤマハの状態ではエレクトーンビジネスは衰弱まっしぐら？
エレクトーンはステージアで終了，以降のモデルチェンジはなし！ では？
昨今のヤマハの状態ではエレクトーンビジネスは衰弱まっしぐら？
エレクトーンはステージアで終了，以降のモデルチェンジはなし！ では？
カワイのドリマトーンは今や受注生産らしいから、遠からずエレクトーンもそうなるのでは？
961 ：ミネルンバ：2009/02/27(金) 20:41:33 ID:8noL/JjD
>>951,
>>953,
エレクトーンはたぶん水晶で基準信号を発生させ、可聴周波数までステップダウンしていると思う。
すると、音程（周波数）安定度は抜群で３０年や５０年で狂わない（周辺部品が無故障と仮定）。
ピアノは指摘されているとおり、定期的な調律がありピアノライフ（こういう云い方あるかな？）のトータルコストは、
相当な額になるでしょう。
キータッチがアコビと同等になれば、音質はいずれアコビを上回るでしょう。
すると、一般家庭は電子ピアノになると思う。
電子ピアノの軽量と夜間練習可能のメリットは捨てがたいのでは？
>>953,
エレクトーンはたぶん水晶で基準信号を発生させ、可聴周波数までステップダウンしていると思う。
すると、音程（周波数）安定度は抜群で３０年や５０年で狂わない（周辺部品が無故障と仮定）。
ピアノは指摘されているとおり、定期的な調律がありピアノライフ（こういう云い方あるかな？）のトータルコストは、
相当な額になるでしょう。
キータッチがアコビと同等になれば、音質はいずれアコビを上回るでしょう。
すると、一般家庭は電子ピアノになると思う。
電子ピアノの軽量と夜間練習可能のメリットは捨てがたいのでは？
エレクトーンは基本的にメンテナンスフリー。
無茶な扱いや雑な分解・運搬以外は滅多に壊れない。
ただ近年のはタッチセンサーやＦＤＤとか壊れ易い部分が増えてるような･･･
ピアノもン十年も使うとなれば痛んだ部品の交換が必要になるし、
定期的調律も合わせたら相当な金額になる。
エレピは音質向上しても、タッチによる音色の違いとか、
打鍵の早さに発音が間に合わないとかの問題点があるし、
発表会、コンテスト、音楽学校でアコピ使用が前提である限り
エレピ→アップ→グランドのお買い替えは免れない。
無茶な扱いや雑な分解・運搬以外は滅多に壊れない。
ただ近年のはタッチセンサーやＦＤＤとか壊れ易い部分が増えてるような･･･
ピアノもン十年も使うとなれば痛んだ部品の交換が必要になるし、
定期的調律も合わせたら相当な金額になる。
エレピは音質向上しても、タッチによる音色の違いとか、
打鍵の早さに発音が間に合わないとかの問題点があるし、
発表会、コンテスト、音楽学校でアコピ使用が前提である限り
エレピ→アップ→グランドのお買い替えは免れない。
エレならヘッドホン使うと防音断れるけど（カーペットは必要）
アコピはもれなくアビテックスの営業もあるからな。
ヘッドホン使えるアコピの場合でも
「あの音はハンマーを寸止めするだけの電子音でタッチも音も音楽の向上には向きません」
っていって親戚が工事させられてたわ。
うちのピアノ、毎回の調律に加えて湿気を取る乾燥剤やら、
古くなってきたからってあれこれ部品を変えて、35年目の今は購入費よりメンテ代のほうがずっとずっと多いと思う。
もう手放してタッチの硬いカワイの電子ピアノにしようかと思ってる・・・
エレクトーンはステージアは鍵盤凹むらしいけど、確かにメンテ代金は要らないなあ。
アコピはもれなくアビテックスの営業もあるからな。
ヘッドホン使えるアコピの場合でも
「あの音はハンマーを寸止めするだけの電子音でタッチも音も音楽の向上には向きません」
っていって親戚が工事させられてたわ。
うちのピアノ、毎回の調律に加えて湿気を取る乾燥剤やら、
古くなってきたからってあれこれ部品を変えて、35年目の今は購入費よりメンテ代のほうがずっとずっと多いと思う。
もう手放してタッチの硬いカワイの電子ピアノにしようかと思ってる・・・
エレクトーンはステージアは鍵盤凹むらしいけど、確かにメンテ代金は要らないなあ。
964 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/28(土) 09:07:58 ID:TLg1yul5
メンテ代がかからないほうが本当にいいのか？ 楽器を人に例えて考えてみる。
だれでも年をとれば必ず体にガタが来る。愛する人やましてや自分のことならば、
体を良い状態に保つために医療費をかけるでしょう。費用を惜しむのは、
本当は愛してはいなかった証拠では？
だれでも年をとれば必ず体にガタが来る。愛する人やましてや自分のことならば、
体を良い状態に保つために医療費をかけるでしょう。費用を惜しむのは、
本当は愛してはいなかった証拠では？
ものは言いようだな
単にエレクトーンはメンテナンスする価値がない楽器ということでしょ
もしくはメンテナンスするぐらいなら新しいモデルを買え、とか
もしくはメンテナンスするぐらいなら新しいモデルを買え、とか
メンテがいらない＝メンテする価値が無い
どうやったらそんな曲解に変換されるんだよw
どうやったらそんな曲解に変換されるんだよw
ピアノ＝正社員
エレクトーン＝派遣社員
だね
エレクトーン＝派遣社員
だね
969 ：ミネルンバ：2009/02/28(土) 21:33:10 ID:4lcsABzT
>>968,
ヤマハがたまたまエレクトーンを派遣社員にしたので、
オルガンの電子化でくくると、エレクトーンは正社員であるべきだと思う。
昔のDやEは間違いなく正社員だと思うけれど・・・どう？
エレクトーンは工業製品とみなして嫌う人もいるけれど、
ピアノだって立派な工業製品で、エレクトーンより傷みや消耗は激しいからね。
本題と関係ないか！？
ヤマハがたまたまエレクトーンを派遣社員にしたので、
オルガンの電子化でくくると、エレクトーンは正社員であるべきだと思う。
昔のDやEは間違いなく正社員だと思うけれど・・・どう？
エレクトーンは工業製品とみなして嫌う人もいるけれど、
ピアノだって立派な工業製品で、エレクトーンより傷みや消耗は激しいからね。
本題と関係ないか！？
970 ：ミネルンバ：2009/02/28(土) 21:54:09 ID:4lcsABzT
>966、
ヤマハの対応を着ている限り「エレクトーンはメンテナンスをする価値がない」と見るのが自然でしょうね。
ただ、100万円を超える楽器が10年で買い替えとなると1年10万円。 これを良しするユーザは少ないでしょう。
以前にも触れましたが、40年くらいメンテナンスできる電子製品は作れると思います。
ただし、企画、設計段階で50年くらいの対応を考えて設計しなければなりません。
私は可能だと思います。
結局、経営者の考えが反映されるのではと思います。 エレクトーンを見る限り、
ヤマハの経営者は芸術への関心は低く、金儲けに異常に関心を示している感じです。
一般論ですが、これは経営者の生まれ育ち、幼児期からの親の家庭内教育などが
影響しているのかもしれません。
「千年働いてきました」こういう本が出ています。野村進著、角川書店、705円。
この本を見ると、永く続く企業の経営者は人間的に魅力溢れ、優れているということですね。
もちろん共通していることは社会への貢献に徹している。 利益はその結果少しいただく、
こういう感じです。
ヤマハの対応を着ている限り「エレクトーンはメンテナンスをする価値がない」と見るのが自然でしょうね。
ただ、100万円を超える楽器が10年で買い替えとなると1年10万円。 これを良しするユーザは少ないでしょう。
以前にも触れましたが、40年くらいメンテナンスできる電子製品は作れると思います。
ただし、企画、設計段階で50年くらいの対応を考えて設計しなければなりません。
私は可能だと思います。
結局、経営者の考えが反映されるのではと思います。 エレクトーンを見る限り、
ヤマハの経営者は芸術への関心は低く、金儲けに異常に関心を示している感じです。
一般論ですが、これは経営者の生まれ育ち、幼児期からの親の家庭内教育などが
影響しているのかもしれません。
「千年働いてきました」こういう本が出ています。野村進著、角川書店、705円。
この本を見ると、永く続く企業の経営者は人間的に魅力溢れ、優れているということですね。
もちろん共通していることは社会への貢献に徹している。 利益はその結果少しいただく、
こういう感じです。
「エレクトーンはメンテする価値が無い」？ メンテの必要が無いだけでしょ？
1年で10万なら1月あたり1万以下。決して高くない趣味だよね。
EL90、50を発売当初に買ったらステージア発売まで13年使えたから値打ちあった。
逆にEL3桁買った人はステージア発売まで4～6年。泣くか笑うかは運次第だね。
アトリエやドリマの人って古い前々機種でも買い換えずにずっと使えてるのかな？
1年で10万なら1月あたり1万以下。決して高くない趣味だよね。
EL90、50を発売当初に買ったらステージア発売まで13年使えたから値打ちあった。
逆にEL3桁買った人はステージア発売まで4～6年。泣くか笑うかは運次第だね。
アトリエやドリマの人って古い前々機種でも買い換えずにずっと使えてるのかな？
すいません
こちらはエレクトーンにとても詳しい方が多いようなので質問させて下さい
ステージアのデータをＥＬで再生する事は出来ますか？
ステージアとメディアが違いますがＥＬ用に変換（？）してＦＤに落とす事は可能ですか？
変な質問で今更な事でしたら申し訳ありません
こちらはエレクトーンにとても詳しい方が多いようなので質問させて下さい
ステージアのデータをＥＬで再生する事は出来ますか？
ステージアとメディアが違いますがＥＬ用に変換（？）してＦＤに落とす事は可能ですか？
変な質問で今更な事でしたら申し訳ありません
ｸｻｯｗ
出来ません。ステージアを買いましょう
今までに発売したいろいろなエレクトーンを弾きたい
976 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/02(月) 19:27:36 ID:k7mvQv7Y
>>972,
ヤマハに問い合わせては！
ヤマハに問い合わせては！
z
シンセと同音質音色を目指すより、エレクトーン独自の音色を目指して欲しかった。
例えばストリングの音色ならば生音をデジタル録音した音じゃなくて
Ｄ700のストリング音色をもっと独自に発展させたエレクトーンならではの音色に。
その音を使いためにだけ、プロバンドの隅にエレクトーンが置いてあるみたいな･･･
そんな存在になって欲しかったよ、エレクトーン。
リズムだって、ジャズやバラード弾く時は昔のシャカシャカ・アナログリズムのが良かったのに。
例えばストリングの音色ならば生音をデジタル録音した音じゃなくて
Ｄ700のストリング音色をもっと独自に発展させたエレクトーンならではの音色に。
その音を使いためにだけ、プロバンドの隅にエレクトーンが置いてあるみたいな･･･
そんな存在になって欲しかったよ、エレクトーン。
リズムだって、ジャズやバラード弾く時は昔のシャカシャカ・アナログリズムのが良かったのに。
979 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 08:59:57 ID:NdtcjmOy
>>978 あなたが、書いているのは、あなたの好みだけ。
他の人たちは、そんなこと考えていない。
「エレクトーン独自の音」？そんなものあるわけがない。
なにを寝ぼけたことを言ってるの。
リズムにしたって、あなたが、時代についていけていないだけ。
他の人たちは、そんなこと考えていない。
「エレクトーン独自の音」？そんなものあるわけがない。
なにを寝ぼけたことを言ってるの。
リズムにしたって、あなたが、時代についていけていないだけ。
980 ：ミネルンバ：2009/03/05(木) 13:05:50 ID:waoZP3zh
>>979,
そこまで＜９７８＞を否定する事はないでしょう。
ヤマハが以前のアナログモデルの音を取り入れ、それを引き継いでいけば、
それがエレクトーン独自の音になるのでは？
バイクの「ハーレー」でも独自のエンジン音にこだわっています。
ヤマハに楽器職人の魂があるのなら、エレクトーン独自の音を持つべきだと思います。
あなたが古いタイプの音にどれ程なじんだか知りませんが、捨てがたい味を持っていたと思います。
ここでも古いタイプの音が好きな人、多いのではないでしょうか？
「時代についていくか、いかないか」、それは個人個人の考えです。
ビジネス分野でも技術面、マーケティングで最先端分野に関係すると、
かえって「伝統をどのように継承するか？」、
このようなことを考える場面がありますからね。
そこまで＜９７８＞を否定する事はないでしょう。
ヤマハが以前のアナログモデルの音を取り入れ、それを引き継いでいけば、
それがエレクトーン独自の音になるのでは？
バイクの「ハーレー」でも独自のエンジン音にこだわっています。
ヤマハに楽器職人の魂があるのなら、エレクトーン独自の音を持つべきだと思います。
あなたが古いタイプの音にどれ程なじんだか知りませんが、捨てがたい味を持っていたと思います。
ここでも古いタイプの音が好きな人、多いのではないでしょうか？
「時代についていくか、いかないか」、それは個人個人の考えです。
ビジネス分野でも技術面、マーケティングで最先端分野に関係すると、
かえって「伝統をどのように継承するか？」、
このようなことを考える場面がありますからね。
昔はカタログで「これがエレクトーン本来の音」って謳うほど
フルートカプラーの音色にしろ、ファニーとか音色作りにこだわってた感があった。
当時からエレクトーンは偽者の音の寄せ集めって叩かれてたけど、
それだけに搭載する音色にはこだわりを見せてたと思う。
ＡＷＭ音源になって、すっかりそういう独自的な音色追求が消えてしまった。
ただただ本物にそっくりでしょってｗ
それからエレクトーンの存在意義が急激に薄れてしまった。
フルートカプラーの音色にしろ、ファニーとか音色作りにこだわってた感があった。
当時からエレクトーンは偽者の音の寄せ集めって叩かれてたけど、
それだけに搭載する音色にはこだわりを見せてたと思う。
ＡＷＭ音源になって、すっかりそういう独自的な音色追求が消えてしまった。
ただただ本物にそっくりでしょってｗ
それからエレクトーンの存在意義が急激に薄れてしまった。
979は「ageしかしない、独特の句点と平仮名の多用、相手を馬鹿にした口調しか出来ない」が特徴の
いつもの釣り師だからスルーした方がいいぞ。
こんな寂れた板に張り付いてポリシーの無い釣りして何が楽しいのかね。
いつもの釣り師だからスルーした方がいいぞ。
こんな寂れた板に張り付いてポリシーの無い釣りして何が楽しいのかね。
983 ：ミネルンバ：2009/03/05(木) 20:37:26 ID:waoZP3zh
究極の音を求め、と云うか理想の音を求めた結果かえって平凡になった。
こう云うことはままありますね。 ちょっとした癖や味付（嫌味になるかも？）
をつけた方が世間から個性的だと受け入れられるのでしょう。
工業製品でも開発担当が、「オレはこれでいく！」と、強烈な主張を織り込んだ方が、
アンケートの集大成を製品化したよりヒットしますからね。
984 ：ミネルンバ：2009/03/05(木) 20:42:22 ID:waoZP3zh
ああ、書き忘れました！
「オレはこれでいく！」と、勢いよく（自分勝手な）製品を開発、
常にヒットするとは限らないので、会社では落ちこぼれになりますね！
身をもって証明しています。
986 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/05(木) 22:04:29 ID:yLDRJwei
10 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2009/03/05(木) 21:40:36 ID:NdtcjmOy
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ヤマハのサイト見てきたけど、50周年イベントコンサートの顔ぶれなんかホントしょもなくて泣けてくる。
もっと歴代大物呼んでくれば見に行くのに。でも20年顔ぶれの変わらないトッププレーヤーなんて存在はある種すごいかも。あの程度の才能で何十年も看板で居座れるぬるい世界てことか。
もっと歴代大物呼んでくれば見に行くのに。でも20年顔ぶれの変わらないトッププレーヤーなんて存在はある種すごいかも。あの程度の才能で何十年も看板で居座れるぬるい世界てことか。
988 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/06(金) 11:40:40 ID:bqp07wff
2000年記念でさえm出したくせに
50年記念で新機種出せないなんて、本気でオ㍗ル
50年記念で新機種出せないなんて、本気でオ㍗ル
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