【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【22台目】

ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
　　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50

にお願いします。

過去スレ

【　　エレクトーン　　】00/11/26〜01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

【　　エレクトーン　　】ぱーと２ 01/07/14〜02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html

＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19〜02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html

＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11〜03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html

ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06〜03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html

【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16〜03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/

■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20〜04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/

新エレクトーンについて 04/01/10〜04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/

【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20〜04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/

【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13〜04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/

【合言葉は】ヤマハ　エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15〜04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/

【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28〜04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/

【食パンを】ヤマハ　エレクトーン【あなどるな】04/12/02〜05/03/11
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない！】05/03/11〜05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14〜05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】06/10/28〜
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162006377/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】07/04/16〜
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【21台目】07/08/23〜
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/-100

【関連スレ】

キーボード・シンセ購入相談スレ　６台目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1179683118/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」｜」」」｜」コンボオルガン」」｜」」」｜」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン（ドリマトーン）愛好者の方
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ！】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159852914/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/

【関連サイト】

エレクトーン年表
ttp://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第４の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/(リンク切れ)
エレクトーン・マニアックス（音源コレクター？）
ttp://electonemaniax.web.fc2.com/index.html
動画サイト（D-800のカッコいい演奏とか）
ttp://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=39&pos=0
ttp://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=111&pos=0


Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/

エレクトーン３大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
　　　　　　別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
　　　　ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
　　　　｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。


その他サゼスチョン

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。

【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。

【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。

【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。

【首キメ奏法】【寝違え弾き】
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法。
初心者がやると寝違えたみたいになる。



決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン

●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ


タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は｢野獣！｣｢クネクネ！｣
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をﾊｯｹｿしたら軽く会釈

以上テンプレ。
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ

いい加減寒い>>6は消せ、と何度言えば分かるんだ？？
何が面白いんだよ？クズ＞ID:rjNe/VL2

いつ何度言われたっけ？初耳。
何も面白くないけどね。スカ＞ID:DZbJ9t/m

でも>>6がないとさみしいもーんｗ

ﾀﾞﾚもｲﾅｰｲ･･

まともな評価を得たいならとりあえず、リバーブとアカパニとABCを使わない。
レジストメモリも使わない。

これぐらいはやってもらわないとな

子供に軽蔑されるような中年の巣窟へようこそ。
現行ｴﾚ糞捨て痔亜の問題点について久々に真面目に語りたかったが
既に出尽くして書くことがないな。

まあ購入を考えて見に来た人のために言っておくと、
好きなシンセを二段積みにするのがオススメ。
１台をワークステーション型にすればｴﾚ糞以上の楽器のできあがり。
しかも経済的。

おまえ、若いのに面白いからつられてやるよ。


There is no accounting for tastes.
登山するのは時間の無駄、魚釣りなんて何が楽しいかわからない。
趣味なんて人それぞれなのに、他人の趣味を馬鹿にするなんて。
むしろ他人を馬鹿にするという下衆な趣味をお持ちなんだと思います。

アホ。
登山も釣りも、先の展開は自分で考えて、自分の力で切り開いていくんだよ。
ゲームていうのは、ボクちゃんが切り開いてるんじゃないの。
他人様がプログラムしてくれた通りの展開なのに、自分が頑張っているように錯覚してしまうの。



＞ゲームをちゃんと禁止に出来る親が評価される

それは初めて聞きました。
家ではゲームの時間は制限されてますけどね。
あと、試験の成績が学年で５位以内でないと漫画とゲーム買ってもらえません。

ちなみに、2chは実は禁止（というかそんなもん見るな）と言われてます。
自分の親は尊敬してます。
こういう人たちばっかりなのを見るとやっぱり親の言うことは正しいのかなと。


成績を漫画やゲームで釣る親は本物の無責任馬鹿親だよ。
お前は5番以内に入らない方が将来幸せになれる。
2ちゃんは実は禁止…でも子供は見ている。ほら、崩壊してるだろ。


ゲーム禁止するのが本当にいい親なのかは本当に疑問です。
クラスで友達の話題についていけないのはかわいそうすぎる。

ま、そのうちわかるよ。誰がかわいそうだったのか。
じゃあね!!エレクトーンは頑張れよ。

>>13

XGは使っていいの?

えれくとんとげーむばかりやってると物事の本質が見えなくなるらしいな。

イデオロギー崩壊させるように書き込みと頭の悪そうな書き込みを
全部ｴﾚ糞ｵﾀに仕立てようとしてる時点で負けてるわ。
>>15は最後の1文がなければまだマシなのに残念。

昨日の子供がこっちのｽﾚまで見てるかわからんが、
成績が良いなら頑張ってそれをキープしなよ。
勉強よりたくさんあるけどそれはいずれわかれば良い。
勉強ができないと将来の選択肢が狭くなってしまうからね。
ゲームで釣ろうが結果を出させることができてる立派な親だよ。
尊敬する気持ちを忘れないでね。

ここにいるかわいそうな大人みたいなるなよ。
>>15とかなw

>>18勉強より大切なこと、の間違い。
昨日の書き込みを見る限り、頭は良い(単に勉強ができるという意味でなく)だろう。
そしてちょっと素直過ぎるぐらいで優しい子だと思うよ。
ヘドの出るような書き込みが多くて軽蔑するだろうが、前997で少し君も毒づいてる。
同類に落ちないように注意なw

>>16
そうか、最近のにはそんなものが付いてたな。

>>13=20
新しい機種な場合はボタンや足でレジスト切り替えるのは俺はOKと思う。
むしろ演奏中にピコピコいじる方が意味わからん。
そこは評価対象になるまい。
レバーいじるような機種でもなけりゃ演奏見る価値ないのが現実だけどね。

で、リバーブは何故だめなんかね？
電子楽器のエフェクターは音作りの一種だろう？
自分が使わなくてもPAがかけるだろうし、
ｴﾚ内蔵が糞だとしてもリバーブ何を使うかってかなり重要じゃね？

なに昨日からの流れｗ妙なふいんき(なry

いまのエレ糞オタにミチシロウの演奏聴かせてもむだ。アナログエレの音もリアルタイム演奏の良さもわからないだろう。
むしろますます今のハイテクエレが最高思って自信つけてしまうよ。

>>21
リバーブは演奏のごまかしになるから。
ピアノでダンパー多用しないのと同じ

さすがに音作りしつつ演奏することの難しさは理解されると思うがどうか。
アナログのように自分だけの演奏ができるのこそ醍醐味だと思うんだがなあ。
他人が作ったデータで演奏するのは
「弾いてるんじゃない、弾かされてるんだ」
とわからないのかな。
即興演奏なんか到底できないだろな。

流れが変になってるのは子供相手にいきがってる頭の弱いやつが原因。
またレス付け返してるがどう見てもまだ子供に負けてるし。言い返せてない。
恥ずかしいからどっか逝ってほしいわ。
まあさらに元を辿れば動画サイトで人気の女が晒されたのが原因かな。

他人を誹謗中傷するからくだらない流れになるんだってば。
捨て痔亜ﾏﾝｾｰの人がいても生温かい目で見守ることはできないのかね。
総じて上の人間はレベルの低い者を中傷などしないものだ。
誹謗中傷で心が満たされるのは小者だけ。

あんたも昨日深夜からスゲーよｗ(煽りじゃないよｗ)

>>24
エレクトーンは音作り出来ません！
レジストチェンジも全部手打ちオンリーです！残念！

>>23
「ダンパー使用禁止」はないでしょ？バロック弾くならともかく。
同じっていうのは理解不能だが、どちらも「上手く使いこなす」のが必要。
リバーブ使用不可は単に演奏の可能性を狭めるだけだとおも。
うるさいぐらい鳴るのはセンスないってだけで。

>>26はエレクトーンしかやったことない人？
エフェクター持ってないの？

>>25
昨日つか今日ね。
なんか自分こそ嵐みたいになってきたな。ｽﾏﾇ。
ｴﾚ批判してる奴が何の論旨もないｶｽ書き込みばかりしてると思われるのに抵抗があった。
そろそろ去るよw

>>26
音作りって、電子楽器のいろんなパラメータいじったりして音を変化させることね。
ギターなんかだと曲ごとに弦を張り変える訳にもいかないから
複数本用意する、エフェクター切り替え、とかになるね。
アナログより見た目にはっきり数値化されてるｴﾚでは音いじるのに限界ありまくりだけど。

そういうのも含め、音色を自分好みに作ることこそが音作りでしょ？

まあリバーブ使うなとか言った時点で知識ないただの煽りかなとは予想できたが。

荒らすつもりはなかったが書き込みすぎ申し訳なかった。

文の書き方などから推測して昨日のID:LD9ukv0n(990)=ID:FUDi5ySN(>>15)？
なんでそんなに上から目線で話すのでしょう。
普段、人の上に立てないからこの場で頑張っておられるんですか？
あなたの文章からは全く知性も感じませんし、まともな人間とも思えません。

登山は他人に決められたルートで決められたスケジュールでする場合もありますね。
他人が考えた道筋であろうが自分で切り開こうが、楽しいと思うのは個人の自由です。
趣味の話をしても仕方ないのでやめますね。
私がゲームマニアのように勘違いされておられるようなので敢えて書きますが
ゲーム無しで生きていけないとか、ゲームしないとイラつくとかではありませんから。
あくまでも趣味の１つです。

2chで他人を卑下する（でも能力が足りないと>>15のように逆に卑下される）方が
最低な趣味だと思いますよ。楽しんでおられるようなので、一応＾＾

＞禁止（というかそんなもん見るな）
というのは書き方が誤解をよんでしまったようですが、完全な禁止ではありません。
「有害と有益な情報が入り乱れているから気をつけろ」というのと
「時間の無駄になるからあまりはまらないように」というのが主な親の言い分です。

少なくとも、>>15は私の親ほど尊敬されるような人物でないことは明白ですし、
まだ人の親でないとしたても子供に尊敬される親にも夫（嫁）にもなれませんね。
うちの親が>>15みたいな書き込みをしていたらかなり落ち込みますよ・・・

みなさんへ。
話がエレクトーンから脱線しすぎてすみませんでした。
今日maiさんの動画を見ましたが、ちゃんと評価が上がっていて
チャンネル登録者も10人ほど増えていたので一安心しました。
昨日は★１なんかがありましたから。

1人2人の嫌がらせで評価を落としても追いつかないほどに
やはり正当な評価は多いのだと思います。

これ以上エレクトーンの話題もないので書き込みを終わります。
>>15の人からﾚｽが来ても読まないので（それこそ貴重な時間の無駄遣いです）
これ以上私へのﾚｽはやめてくださいね。

全くもって反論にもなっていませんし、大人（激しく疑問）なのに情けない。
もう少し学生時代に勉強されたほうが良かったですね。
知識のなさと視野の狭さはかわいそうだとは思いますが、
関わりたくないのでリアル世界でお会いすることがないように祈ってます。さよなら。

PS
ID：yvg7y+CJさん、thx

>>29
maiさんの動画だってよ、ぷぷぷ、バカじゃねーの！
詰まらんクソ動画を無理矢理盛り上げようと何を必死で足掻いてんだ？？

ID:cm8u6psaはウザイから↓こっちでやってね
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50

学生の主張は終わりましたか？お疲れ様でした。さようなら。


先日ステージアデー行ってきました。
やはりステージアの「ウリ」である、アップグレーダブルのことですが、あれを「買い換えなくていい」と店のお姉さんに言わすセールスは問題では思いました。
お姉さん自身もよくわかってないのだと思います。あれでは客はステージアを買えば一生使える買い換えなくていいと誤解します。
そもそも入門モデル(mini)からスタンダードモデルへが丸々買い替えになってしまうことが、ステージアの宣伝であるアップグレーダブルという看板に偽りありでしょう。
状況としてはminiからスタンダードへの移行がもっとも学習レベル的に多いのではないですか。
そしてさらに、過去エレクトーン経験のある私にカスタム購入を勧める際にも「買い換えなくてもこの先アップで使えますよ」というのも非現実だと思いました。

みなさん、既成データ使って弾く際にも一度全てのリバーブやディレイを切って弾いてみましょう。
そうすれば、日頃いかに自分がいい加減に弾いて、残響音で誤魔化してたかに気付くと同時に、
現実に目覚めることができると思います。
更にデータ付属楽譜をデータ使わずに、しかもリバーブ切って弾いてみましょう。
そうすれば、必ずや、今後の自分が進むべき道を見出せることでしょう。

>>28
相手の発言の意図を理解しようとしないってのは、あれだね。
コミュニケーション能力の欠如っていうかね。

リバーブもダンパーも一番最後の話だよ。
楽器始めたばっかりの小学生に多用はさせ無いし、あくまで上手くなった上で最後に表現として使うもの。


リバーブかけまくったら、多少間違ったりしても気持ち良く聞こえるでしょ？


演奏技術の評価には一番邪魔なものだし、そうじゃなくとも
MIDIなんかの打ち込み音楽でも多用は嫌われるわけで。

まぁあれだ、風呂場で歌うとドヘタでもそれなりに聞こえるのと一緒だよ。
確かにピアノやヴァイオリンのように長い基礎訓練を経ないとちゃんとした
音を出せないなんてことのないとっつきやすくて親しみ易い代物だというのは
素晴らしいことだけど、それをふまえないで音楽だ芸術だとか言わないでくれ。

>>33の最初の書き込みは「評価されたいならリバーブとアカンパニメントとABC使うな」でしょ？
その演奏は誰に評価される？エレクトーンの先生に認められるのが目標？
プロの世界を全く意識してない姿勢から素人と思ったんだけど、間違ってる？
リバーブ使うな、はおかしいだろ？ってこと。
演奏をごまかすとか下手でも上手く聞こえるとかそんなレベルじゃﾊﾅから問題外。

発言の意図がわからないのではなく、ｱﾅﾀおかしいこと言ってますよってことね。
まあエレクトーンは家庭用楽器だし、ユーザーのレベルに期待できないのはわかってるが。

>>29

私は>>15です。
すいませんでした、私が間違っていました。
あなたのおっしゃる事がすべて正論です。
お若いのに、あなたは主張も文体も素晴らしい。
意見も筋が通っていらっしゃいます。
僕も、もっと若いうちに勉強しておけばよかったです。
どうぞ、素敵なご両親の下で、すくすくと育ち
立派な大人になってくださいませ。

EL-900m取扱い説明書より

『最新の音源を自在に操作し様々な音色を作成することが出来ます』

『VA尺八を編集しましょう。AWMのOLが0になっていますね。これを上げてみましょう。
お琴の音が隠されていたのが分かりますね。このように、各VA音色の裏にはAWM音源が隠されています。どんな音色が隠されているのか試してみると良いでしょう』

なんでお琴の音を隠してるの

クラス会のお楽しみコーナーのクイズ用だろう。音楽教室向け楽器だから。

旭屋書店の楽譜売り場コーナーから、エレクトーンの楽譜が全くなくなっていた・・・・・
ピアノ他クラシック楽譜やジャズ系DTM系などは普通にあったのにのに・・・・

そういえば紀伊国屋書店から月エレが消えて久しくなるな。月刊ピアノは置いてるのに。
月エレ（公称15万部）、月刊ピアノ（公称20万部）で３：４とはいうものの、
購買者の実感としては正直それ以上の開きを感じるが・・・

エ：ピ＝１：１０がほんとのとこじゃないですか

月エレでよくアレンジ書いてる某さんのアレンジは、５級とか書いてあってもカスみたいなベタ弾きスコア。昔だったら９級並。
自分が作ったデータの入れ込み具合に級を比例させてるみたい。それとも低級は書きませんのプライドか、マジであんなスカスカしか書けないか。どっちか。

>>42
だよね。やっぱり。

>>43
A籐の自信作AnotherCenturyとやらも足は長音ばっかりだしね。
中盤以外は両手も長音ばっかだし


何のレベルが高いかって、譜読みの面倒さぐらいじゃないのかな？エレは

>>45

譜読みの面倒さというよりは、操作の面倒さでは？
まぁ、その面倒さもMDRが何とかしてくれるからユーザーとしては
何の抵抗もなしと。

窪田ならまだしも安藤レベルは初見で弾けないと恥ずかしいよ



エレ『左手が動く〜』

ピアノ『え？左手が動かない曲なんてある？』

エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。

アンチスレなんだし、そろそろ家電製品板に移動しようぜよ

こんなスレあったんだ

【立て直し】YAMAHA STAGEA【眼鏡っ娘】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1117553489/



勘違いするのは恥ずかしいことじゃないが、気付けないのは恥ずかしいこと

うにとろやディーンズ関連イベントは軒並み失敗と言うことでFAですかね。
まずヤマハ内の一般エレクトーンレスナーからして無関心相手にされなかった印象がある。月エレや別冊で盛り上げ放題だったのに。
エレクトーンステージ(ES)もなんかへんだし・・生徒＆講師でも、狂い咲きみたいに盛り上がってる人たちと冷め切ってる人たちの二極化。
エレクトーンはいづこへ逝ってしまうのでしょうか。

再来年春発売のステージア02はインターフェースやデザインの一新のため丸々お買い替えになります。
01からのデータ互換性にも問題が

あのなあ。
ＵＫ、ＬＫ、ＰＫユニットはそのまま使えるのだから
いいかげんなこというな！

>>52
私もチラッと聞きました
再来年の春ぐらいに・・・
今までのモデルチェンジ周期を考えると
ちょうど良い時期だと思います
そろそろ01の廉価モデルが出るのでは

なにそれ！またお買い替えなの？
いい加減に汁！ビッチエレ糞めっ！！！

ユニット使いまわせるといっても
数十万単位で金はかかるだろ。
辞めてよかったよ、こんなおもちゃ。

>>53 呆れたエレ糞開発員

鍵盤部が一番の消耗品だろうが。
どーせ鍵盤以外のお買い替え部分で８０万〜１００万とかなるんだろ。

鍵盤ユニットそのままつかえるだぁ？
たしかに今の捨て辞亜のFS鍵盤は売れ残りのEL９００から流用してたよなｗ

>>54
EL-87みたいなｗ　モデルﾁｪｿｼﾞ前にﾊﾝﾊﾟな廉価版出すのがデフォだ。
でもその捨て痔の廉価版てきっとminiみたいに分解できない型で出してくるぞｗ

エレクトーンが世に出たのが1959年。
その５０年記念の2009年に何かやらかしてくるに決まってる。

昨日、目の前でステージアが売れていくの見ていた。
ホリゾンタルタッチが説明出来ないお姉さんが売ってるんだもんね。


スタンダードモデルだっけ、全機能使えるかと思いきや
ボタンが付いてるだけとか何だあれｗ

７０万であれ買うより10万で900m買ったほうがまだマシよな

マジレスすると９００のFSV鍵盤と01CのFSV鍵盤はセンサーの構造がかなり違うよ。
分解して確認したから間違いない。

ステージアの廉価版は、たぶんＤデクの売れ残りを流用した機種。
安くなったうえに下鍵盤が広くてお買い得ｗ

>>59鍵盤センサー以外のとこ(黒白の部分)は使ってたんじゃないの？
アップして回収したカスタム鍵盤をｺｿｰﾘ流用してるとは聞いたことあるけどｗ

私の想像するステージア廉価版

S-DECK01B(仮)
Dデックタイプデザインのカスタム内容(ホリゾン鍵盤採用・下は５オクト)

↑これしか思いつかないｗ
アップグレードでプロモデルにはできない丸々お買い替え型。
価格は879,000(税込・ペダルとスピーカ別売)
もちろんペダルもスピーカも廉価版独自のものでこれまでのステージアからは流用できない。
月エレでは今度こそ本格的にエレクトーンが持ち出せます！とアピール記事。
同時にキーマガではD-DECKがホリゾンタルタッチ採用でグレードアップした！と特集。お抱えプレーヤ○○氏がその使用感を絶賛。

そしてステージア02は、下鍵盤に61鍵が採用されて
フレームと足鍵盤以外はお買い替えｗ

ブームとっくに過ぎた楽器の予想して楽しいか？

楽器じゃないんでしょ。

楽器でも家電でも何でもいいけど、エレクトーンって20年30年前に流行ったもんだろ？ｗ
ｵｯｻﾝｵﾊﾞﾊﾝって暇なんだな・・・自宅警備員の俺はこの時間帯から仕事だけどな。

お仕事乙。
寒いけどかんばってね。

いまだに、わが家にはＦＸー１がドデーンとあります。たまに弾きます。よく退く曲はＳさんのエターナル○ーと、Ｍさんの流○。

退く→弾く

ＦＸ−２０じゃなくてＦＸ−１だなんて、信じられない。すごいですねー。

ところで「自宅警備員」って、家の庭先で「誰？　誰〜！？」って
叫び続けて近所から「うるさい！」って怒鳴られるＣＭ番犬のことですか？

>>70
似たようなもんだけど、声を出して存在をアピールするのは馬鹿。
気配を殺しつつ警察と2chにツーホーするつもり。
まだ大きな仕事はしてないけど、来るべき危機に備える。

それが自宅警備員の仕事だと思っていｒ

家にピアノがあるから自宅演奏家も目指していｒ

つまり「引きこもり」のことですね。

俺はＥＬＸ-１で遊んでいます。

ELX-1mじゃなくてX-1てところがシブイ

ＥＬＸなら一般家庭にあっても違和感無いデザインと重量だね。
ステージ用の巨大ＦＸ−１が一般家庭にあるのはスゴイ。
ステージ映えする機種はＦＸが最後。
ステジアの最高機種なんて、エレクトンは終わってますって言ってるようなもん。
「ステジアは買い換えずにグレードアップできます」なんて言ってるけど、
実のところは、もうフルスケールモデル出しても売れずに赤字になるの明確で
出したくないから、フルが欲しい奇特な人は自分で鍵盤だけフルにして下さいってこと。
今までみたいに多様な機種出しても赤字みえみえだから
製造機種を絞ってコスト削減したいだけ。ユーザーの為のグレードアップじゃない。

エレ糞はEL900mで終了したと思ってる。
900m→捨て辞亜に買いなおした人はどれくらい？
捨て辞亜売れてないでしょ。

捨て辞亜の次の機種、又その次の機種とか見てみたいな〜ｗｗｗ
これ以上あんまり変わらなさそう。ネタ切れ。

コンサート舞台の上で見るステージアのプロモデルめっちゃﾁｮﾎﾞｲ
HXの時も見た目かなしかたけどなー
フルスケールモデルなんだから重厚さがほすぃい
エレクトーンの人には鉄骨枠組み事務机ルックスの機体がスタイリッシュとかで絶賛されてるんですね？

次の機種や現行のデザインの話題でこんなに盛り上がれるなんて
みなさんｴﾚｸﾁｮｰﾝが大好きなんですね＞＜

ステージアよりも1万円のキーボードのほうが楽しい。

最近はSDカードが入って曲が追加できたりするし。

開発元ですら移行済みなスマメなんて
使ってるステージアより、よっぽど最先端。

1万円じゃさすがにタッチレスポンスがないだろうから３万円程度ので・・・。
失敗しても腹たたないのが良いね。
いらなくなっても貰い手すぐ見つかるし。

１万でもSDカードささるのあるのか。すごいなー。

ステージアが発売なった時、スマートメディアっていうのがすごー驚きでした。
よりによって、ス　マ　メ。この時でもすでに終わりかけのメディアでしたよね。それが最新のエレクトーンに搭載されてて。
フロッピーディスクに代わるものがス　　マ　　メ。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと……
業界の人に説明する時、まだFDドライブは説明しやすかった。旧データの継承の為とかね。あとづけだったし。
でも本体にス　マ　メ　。もうどう言い訳したらいいかわからなくて、「モチーフで部品がいっぱい余ったんでしょう」と言っておきました。


再来年の２００９年はエレクトーン誕生５０周年で新機種モデルチェンジは間違いないでしょう。

１万円でもタッチレスポンスあるよ。

さすがにホリゾンタル感知は出来ないが。

だからね、2009年に出すエレが映えるように、
わざと捨て痔亜をｼｮﾎﾞくしてあるの。

今度は、また木目調の復活。９００に近いデザイン。
でも音は、さらにアップしている。
期待してください。

エレ糞の足元が透けてからスピーカーから出る音しょぼくなった。
足元までドーンとスピーカースタイルの復活を希望。

>>81
＞再来年の２００９年はエレクトーン誕生５０周年

しかし何だなあ、50年も売り続けておいて
何も世の中に貢献せず、何も実績を残さないという商品も珍しいな。

「まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを
騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機」というのも
うなずける。

ＨＸ-１も持っていました。
使いにくい機種でね。
アンサンブルのアッパーを全部ＯＮにするとロワーはコンビネーションとオーケストラの２つしか使えないし、
リズムの打ち込みパターンもＨＳ-８より少ない。
第一ＨＳ-８にあるボイスエディットもないし。
エキスパンダーも付けたけれど拡張システムまでしようとは思わなかったね。
ＨＳ-８がフルスケールになったほうがまだましだと思った。

>>86
＞まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを
＞騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機

いいかげん馬鹿の一つ覚えみたいにこればっか書くのもｱﾚですな。
まじめなﾚｽがしたいのか煽りたいだけなのかわかんない。
AA厨とか改行厨とあんまり変わらないですよ。長すぎ馬鹿っぽい。

初心者用知育カラオケ伴奏機、ぐらいでいいのでは。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書いても該当者（馬鹿・女子ｄ（ｒｙ）に鼻で笑われるだけかと・・・。

どうせならベーゼン買収して枠をベーゼンにするとかでっかいことやってほしい。
中身はもちろんアナログ。
そんな50周年。

>>87
ELXとかHXとか…筋金入りですね。プロの方ですか。
私はE-70→FX-20で終わり。
HXね、音楽まったくできないおっさんが音とか作ってたよ。開発スタッフ。

他社中古、Ｄ-６０、Ｅ-７０、Ｄ-７００、ＦＸ-２０、ＨＸ-１、ＥＬ-９０、ＥＬＸ-１、で終わり。

>>90
ELX-1mの発売でブチ切れたクチとみました。
椅子とペダルはX-1のものがそのまま使えたはずですが、mへはお買い替えなさらなかったのですか。

フルスケール盤の必要性が分からんのだけど…

足が大きい人にはフルスケールのほうが弾きやすい。
あと、黒鍵でもかかとが使えるのは便利。

>>89
中学生かな？
プロがエレ糞なんか使うわけねーだろ。
ELXとかHXとかって玩具じゃん。
A-3、YCシリーズ、GX-1以外、プロは一切エレ糞なんか使っていない。
詳しくは過去ログ読んでくれ。（どういう人を「プロ」と呼ぶのかも含め）

>>93
なるほどなぁ。

>>94
多分エレのプロのこと言ってんだと思うよ。

いいえ。ボッタくられのプロです。

HS-8が欲しいな。

中古でEL-900が15万、90が3万程度だから
5000円ぐらいで買えないかね

…と思ったらヤフオクで1000円だった。
欲しいけど,よく考えたら置く場所無いんだよなぁ…残念だ

ＨＳ−８なんて、最近じゃ１円で出てる時も多いのに。
ＨＳシリーズってさ、エレ糞の中でも最たる玩具機種だね。
安っぽいデジタルリズムに、安っぽいアカンパニメント、
１万のキーボード並みの安っぽい音色。クルクル手で回す面倒なメニュー。
前機種のＦＳの方がよっぽど電子オルガンらしい良い音してた。

>>99
FMエディットが出来るらしいから興味があって…

ELFMエディット出来ないし、捨て痔亜は音源自体廃止だし

ＥＬ、ＦＭエディットできるよ。

ＨＳのＦＭ音色なんて、ＦＳ以下の糞音色。

>>101
エンベだけね。

もしやHSのエディットってのもそうなのか…？
それならガッカリだが

HSやELエレ糞のFM音源を何かいじろうとする意思だけでも立派。
エレクトーン講師でさえFM音源自体なんなのかまったく知識もないし。

せっかくいじってもユーザーボイスを４つしか保存できないのは残念だった。

４オペあれば立派な音色が作れる。
『AWMの補助の存在だったから廃止になった』なんて言われる音源じゃないし

ましてや８オペともなれば触ってみたくなって当然じゃないかと

アルゴリズム 、 キャリア　なつかしい。
エディットした音色の元の音色を調べるとき、
アルゴリズムで、だいたい元の音色が推定できた。

ヤマハのD-DECKのサイト新しくなってた。
必死さが伝わってきて良いｗ
でもギターの音なんかはモチーフにかなわないな。その他も所詮はエレクトーン音。
なんでエレクトーンをシンセモドキで出してきたんだろ。２段のモチーフ作った方が普通に売れたと思う。

>>206
それは酷いエレ糞病だね…orz

× >>206


○ >>106

>>108

DX7もさわってたから、別に糞だけとは限らないと思うけど。
アルゴリズムは、おもしろかったよ。

FM音源こそエフェクトが重要だよね。
しかし、そこが浅かった。

何気に人気？　こんなの持ち歩くの恥ずかしくない？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c152070708

>>54
私は新機種は来年って聞いたけど。

だから楽器フェアで、STAGEAがD-DECKコーナーの隅っこの方で、ほとんど飾り付けもなく
野ざらし状態で置かれてるだけなのを見ても、モデルチェンジ前だからなと思ってたｗ

だけど再来年に機種変更するなら、今年エレ開発部を解体しなかったろうし、
STAGEA購入済みの人達をなだめるバージョンアップも、今ではなく来年を考えるとも思うし。
それと５０周年を記念して新機種ぶつけるほど、エレのステータスはないみたいだよ。
仮に再来年発売でも、それはたまたま開発時期と重なって５０周年行事に便乗するだけだよ。

・・・聞いたのは、来年ではなくて来年度だったのかな。
それだったら2008年４月〜2009年３月で、2009年も含むな。

いや、50周年はもっとサプライズだぜ

モデルチェンジなんて甘っちょろい!!

エレ開発部を解体。
シンセの優秀な人たちで開発。
これが最高の展開。

http://jp.youtube.com/watch?v=LDbicoGBCIo
HXのパーカッションの音ってこんな音だったっけ？

サプライズ

５０周年(２００９年)でエレクトーン製造中止

最後っ屁で新機種は出してくるだろー

＞エレ開発部を解体。
＞シンセの優秀な人たちで開発。

ユーザーがこんな発想、希望をしてる時点でエレは既に終わってる。
そんな楽器が欲しいのならエレよりシンセを使えｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=wAc8VKSS4Ug
電子オルガンって感じの曲はｲｲﾈ。

↑つまらなかった。踏む価値なし。

ブンチャッカカラオケ伴奏に、一生懸命ハモンドに似せましたしかし
ハモンドとは程遠いニセモノハモンド音。弾き方もｷﾓｲ

要するにエレ糞やエレ糞愛好者ってのは劣等感の塊りだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=oPmZ6Z7gJSg&feature=related

>>121艶やかなオルガンの音がいいですね。
>>119みたいにスチャラカパラパラやってる方がよっぽど難しいこと弾いてるはずなんだけど、感動がない音楽。
ちなみに119のアレンジ誰の？もう何回も何度もいろんなエレ糞会場で聞かされましたが。売ってるデータちょっとぐらい音かえるとかアドリブするとかないのかー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576379


>A.C.CとA.B.Cをふんだんに使った一品でございます

http://jp.youtube.com/watch?v=0J06hZ0UzzA

くぼたさんなんてこと・・・orz
Dデックはシンセじゃねー！

>>119
ＥＬ90って、こんなオルガンの音だっけ・・・
結構いいじゃんか。

この間、店頭のSTAGEAで使われてたサンプル曲がエレっちゃで
『非会員も無理DL！』とか着うたにまでなって配信されてたんだが、


普通は「STAGEAじゃないと出来ないこと」をサンプルにするんじゃないの？
あれぐらいならEL-50でも出来そう

『非会員も無理DL！』じゃなくて無料DLだったorz

>>125
はぁ？
ｴﾚ糞にチューンされてんのか

ttp://jp.youtube.com/watch?v=IdJeCjIwGFk&feature=related
↑豪華すぎ、楽器そろえるだけでも大変そう

>>122
倉沢大樹。

>>125
正確にはyaSyaの作ったボイスディスクパーフェクトにある音。

>>124
D-DECKて窪田さんのためにある楽器みたいですね。お似合いですよ。

窪田氏のライブ行きたーい。
でもあの痛いエレ糞講師に会う可能性があるのがちょっとね〜。
ライブに行けばミュージシャンに、講座に行けばその講師にほぼ例外なく感想なんか言ったりメールしたり。。。
自分を売り込む姿はコバンザメのよう。
そういう“自分が自分が”っていうのが周りは鼻に付くっていうのがわかんないのかな〜？
ま、ヤツを発見しても知らん顔するだけだけどね。

足含めて五段オルガン。メモリーチェンジでタブレットが上下するのが面白れ〜
http://jp.youtube.com/watch?v=vtSs8pFEC1o&feature=related

>>131
つーか、窪田みたいなジャズもロックもクラッシックも何も弾けない
ヤマハの提灯持ちのライブ行きたいって言ってる痛いお前がどっか逝けよ。
窪田とか富岡yaSyaとか話題にしている時点で板杉ｗ

↓とりあえずここに移動してね。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/

>>53

亀ですが。キーボードユニット以外は全て変更ということですか。つまり>>52の言う
またデータ互換に問題がおきるほどの変更があるという言葉は否定しないのですね？

10年ぐらい前に既出だけど、ボイスエディットはこれ使えよ。
ＦＭもＡＷＭも全パラメータにアクセスできるから
http://www.eledit.co.uk/evaluation/eleditse.exe

>>135
残念ながら、↑では、全パラメータにはアクセスできません。
おそらくエレのボイスの全パラメータの30%くらいでしょう。

>>135
まあ、子どものお遊び程度なら問題ないと思いますが・・・
135のソフトを使うと、ピアノのロール音を作成したりできる。
ドラムセットの音をキーボードパーカッションではなく
ユーザーボイスから出せるので、EL-900時代に
ドラムセットにエフェクトをかけて使ったりしていた。

>>136
30％も無い。
実際は何百とフィルタ入ってるんだし、そのソフトなら5％ぐらいだろ。

>>137
いや、KBPにもエフェクトかけられるからね。

全部鍵盤で弾いてたの？それは凄い

タッチトーン機能ついてる今の機種になってから
エクスプレッションペダルを細かく動かさずに
タッチトーンで表現するよう言われたけど、
自分は昔通りに細かくエクスペダルで抑揚つけてる。
特にポップスのバラード系とか
リズムもクラッシュ鳴る時に一瞬エクスペダルを踏み込んで元に戻したりとか。
いまいちの音色でも、データ演奏でも、少し生き生きした表情が出てくる。

>>140
↓わかったわかった。こっちに移動してね。仲間いっぱい居るから
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/

>>141
頭悪いの？

>>140の論旨は「今のエレクトーンでも弾き方で表情が出せるよ」ってことでしょ。
今のエレクトーンマンセーっていうレスじゃないでしょ。
普通に反論しよーよ。

>>140
EL３桁機種ならね。

EL90以前はリバーブもエクスペダルに反応してたから
上げ下げしたらフワフワになるんだよ

市販曲集なんかは、初めから音色単位でボリューム設定されてるから
何もしなくても表情が付くという…

だからつい最近までは、
市販曲集ではエクスペダル無効化されてて、使うにはイチイチ設定を変えないといけなかった

＞市販曲集なんかは、初めから音色単位でボリューム設定されてるから
＞何もしなくても表情が付くという…

あなた、マジで表情付いてたって言ってるの？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

俺が言ってるんじゃなくてYMMの人が言ってた。

そういう意図じゃなけりゃ、全レジストで音量が均等になるように
組まれてるはずだろ？

145の言う表情って何よ？
音量が均等に組まれてたら、表情付いてることになるわけ？

確かに当初のデータはエクスペダルは無効になってたけど、
自分でＭＩＤＩ設定を変えて弾くよう記述もあるし、変更するのが当然の事だった。
そのまま弾くとタッチ使っても最初から最後まで爆音で聴けたもんじゃない。
特にヘッドホンの時。あの状態で表情付いてるって言える145は･･･

こんな勘違いしてる人って、きっと一人じゃないんだわ。
ここまで落ちぶれてたのねエレクトーンって。なんか残念･･･

>>146
『表情付けの意図じゃないならば、均等に組まれているはず』

と書いたのに、どう読んだらそんな解釈が出来るの？

>>148
勘違い？
お前EL２桁時代の仕様をきちんと知らないんじゃないの？

ff→pをExpでやったら、リバーブのレベルも下がって大変なことになる。
だからレジスト間の音量バランスで調節されていたんだよ。

E-SEQのSys.ExにExpIntは定義されてるんだし、なんで使われてなかったのかを考えろよ

150には何言ってもムダみたいなので、スルーよろしくｗ
エレ糞やってる人間は終わってるってことだけは、よくわかったよ。

「今（ＥＬ）の付属データはＭＩＤＩ設定変更しなくても、
エクスプレッションペダルを使えるよう改善されました」って
月刊エレ糞で説明してた。以前から設定変更して弾くのがデフォーだったんだよ。

>>152
じゃあどうしてSysExは使われていなかったの？

FDの「参考演奏」聴く時しか無効にしたことないわ。
参考演奏って演奏者がEXP使ってるじゃない。アタシが持ってるやつだけかしら。

知ってると思うけど、Expressionの初期値はAUTOになってて
MDRで再生時はE-SEQからのSysExでIntかExtかの挙動が決まる。

これはELからは共通。
もちろんEL-37等でも自動でIntに変更させるのは可能。

Ｄデクがヤフオクに出てるね。
一応、楽器なら外観のデザインも大事。ステジア以上にひどくね？
ペダル外したとしても、あれじゃあね・・・　
楽譜置きも不便そう。足鍵盤は弾いてるうちに動いたりしないんかなぁ？

D-DECKの足鍵盤だけほしい思ったことがある。セカンドでピッチホイールを扱えると思ったからローランドのPK-7よりいいと思ったのね。
でもD木偶のこれて木偶専用なのね。MIDI接続でもなくなんか変な独特の規格。
だからエレ糞言われて馬鹿にされるんだね。これ。
でもエレクトーンプレイヤーのあの人はD木偶をシンセだって言い切ってましたね。

>言い切ってましたね。
肌がだいぶ、たるんできてましたね。
あのトシになっても仕事だからしかたが無いのか。
かわいそうにも思えてくる。

>>157
シンセ？もうエレクトーンだと浜松店は開き直ったようだが
ttp://www.yamaha-tokai.jp/hamamatsu/kenban/tenji/electone/index.html

>>157
MIDIケーブルではなく7pinのdinコード
5本のpinで本来のmidi送信機能を持ち
残りの２本のpinが電源供給
midiと電源を分岐させることは簡単だと思うが

でも、やっかいなのは
ペダル鍵盤は3ch固定
EXPと2ndEXPは16ch固定だからな
その上、2ndEXPはcc4を送信するから
シンセにつないでもPitch Bendの役割は果たさない
2ndEXPでPitch Bendデータが送れるのは
あくまでもエレで設定した場合のみ
だからD木偶の足鍵盤を単体で使っても
使い物にならない

>>160
そこまでして使う奴いないだろ

>>161

そのとーりなんだよね。なんとか使い物にならないか考えてみたにはみたけど。却下。
もとから全然売る気ないような印象受けます。＞でーでっく
というか、エレ糞教室の生徒や講師が飛びついて買ってくれる(簡単に押し売り出来る)とでも思ってたんでしょう。D木偶。

(足鍵盤単体では使えない、だから)D木偶本体ごと買いませんかてセールスされたんだけど、いらねーよ。音ﾁｬﾁ杉。
結局エレ屋はこんなふうに制限つけたら「売れる」て算用してたのがみえみえで不快だった。
大昔はともかく、今の時代、エレクトーンでなきゃできませんという意味は、いい意味ではなにもないんだよね。
D木偶の足鍵盤もそうだけど、だったらいりまへんてなる。シンセの音捨ててエレ糞音使ってでも足ベンほしいなんて思わないもの。

FSV鍵盤も、実際そんな使わないよね

なんだかんだ言っても所詮エレクトーンはヤマハが金儲けのために作った物。
教室は販売促進のためのもの。
ヤマハの理念、音楽普及の思想はデタラメでインチキ。
それにまだ気が付かないかわいそうな奴ら。
ヤマハの教育だけしか受けず専門卒でエレクトーンしか出来ない奴らはつぶしがきかない。
エレクトーンに音楽性を求めても無駄。
かわいそうだね。

>>166
前スレあたりにいたエレクトーン専攻しちゃって後悔した子なんかはかわいそうだったけど
習い事としてやってて楽しんでる人たちはいくらつぎ込もうがかわいそうでも何でもないね。
正直、他人がどのレベルで音楽を楽しもうがどーでもいいわけだし。

YAMAHAに決まったか・・ベーゼンの名前は残してほしいな

エレクトーンが売れんからねぇ。ベーゼンで儲けようと？でもヤマハの三流馬鹿クソ調律師にヘーゼンいじれるの？

ヤマハって楽器作ってたんだ…
バイクや原動機のメーカーだと思ってたからこのスレ見つけてびっくりしたぜ


スレ汚しスマソ

汚してごめん　でもマジヤバイ


【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★４


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196149001/

>>166
お前酷いな
エレクトーンだって立派に音楽を楽しめる
ってかヤマハの１番上の専攻ではエレクトーン以外にも色々な楽器を習うぞ、しかもヤマハの理念ってなんだ？知らないんだが

おれはヤマハ好きだ

ハ　マ　屋　の　１　番　う　　　　え　の　　エレ糞　　　　　　ッて･･･・・・・・・・・・・・・・・・・





軽くツッコンでおくよ。例のいつものアオリが来ちゃうよ。
ところでハマ屋の音楽院も終わりだよね。
キミはレッスンがんばってね。

>>173
なんか間違ったか？

ハ　マ　屋 ???
まちがってない。

書き込むスレを間違ってる

>>176
あぁ、把握

>>ID:ApODIkh1
２ちゃんで近年稀に見るバカが来たな。ｗ

ヤマハ好きな奴はここに来るな！ヤマハは良い良い、エレクトーンは良い良いと言うとこでほざけ！

糞の駄目さを語るなら、昨日の>>161みたいなアカデミックｗｗな流れがほしいな。
でもエレ糞の先生には、チャンネルの固定とかコントロールチェンジの何番とかワケわかめでしょ。pinとかdinとか…
そういうところもヤマハエレ糞教育も含めたワールドの糞加減をも現しているんだけどね。
まああんまりエレ糞のひとに知識つけられても困るよね。糞の糞加減に気付かれたらステージア１００万円で売れなくなっちゃうｗ

エレグレード根本から変えたら？まったくの形骸化に成り果ててる無意味な即興だのモチーフだのやめてMIDI検定ふうにする。
あるいはもう試験ではデータの曲だけ何曲か弾かせるだけでいいのでは。
コード付けとか３コーラスフェイクとか、昔エレクトーンが本当にカラオケの歌伴やラウンジのBGMに使われていた頃に必要だった能力で。
今カウンターメロとかオルタネイティブをグレード用に必死こいてやったところで、普段みんなが弾いてるの売ってるエレ糞データではみんな打ち込みか補助演でやってくれてるし。
エレクトーンてなにもかもが前時代的。よく今の今まで生き残ってるもんだと思う。

ヤマハ教師にとってXGはおまけ、MIDIは何それ？状態

『レジストチェンジは半分のテンポで録音しようね』とかｗ
プログラムチェンジ打てよｗｗ

プログラムチェンジすら、
どのトラックにいれるか知らないんじゃね？

所詮エレクトーンなんてヤマハの中でしか通用しないんだよ。
世間がどれだけ認めている？
講師だって５級もよー取らんような馬鹿や万年５級の奴なんかゴロゴロ。
３級でも田舎じゃなんの役にも立たない。
財団法人にできたのも政官との癒着があるからできたのだ。
ヤマハ音楽教室の目的は金儲け！金金金！
まず楽器を買わせるのが目的。
生徒が弾けようが弾けまいが関係なし。
辞めさせずに続けさせ月謝を取る。
そして新しい生徒を紹介させる。しつこいくらい。
ヤマハなんかさっさと潰れろ！
日本の音楽界をダメにする諸悪の根源！

>>182
今はプログラムでやるけどな、MIDIも使いますよ

エレクトーン使ってるプロの作曲家なんて居るのかな

レジストチェンジは半分のテンポで録音←EL-90のころこうやってやてましたorz
↑これに嫌気がさしてエレやめて普通にDTMに開眼したようなもん。
プログラムﾁｪｿｼﾞという言葉がなにげにｶｺｲｸ聞こえた当初。エレ糞ではれじすとしふと言ってた。

>>185
今はエレ糞プレイヤー自体がエレ糞曲作るのにエレ糞本体使ってないような感じがするのですが。実際のとこどうなんでしょ？
なんかのシーケンサソフトで打ち込みまくって曲を組み立てて、それをエレ糞用にアレンジじてるような印象の曲が多い。
いま本当にエレ糞を愛しているエレ糞プレーヤーなんていないんじゃないの。だれもかれも、どこぞのアーティストとライブしますただの
なんかのテーマソング作りますただの・・・あとエレ糞ヲタたちもそれを「エレ以外の世界で通用している！」て言って喜んでる始末。
M田Mさんの癒し系曲でさえ、これ自分がチェロとか何か他の楽器コラボする為に書いたんだろ、それをﾎﾚおまえら用エレ糞データでも作ってやったぜ、みたいに感じてしまうｗ

>>186
EL時代はそうだよな

やっぱそんな感じかｗｗ
本気で作曲家とか目指すにはやっぱエレクトーンだけじゃ足りないよなぁ

EL時代に娘のグループ発表会（７人）の練習用に
それぞれ本人のパートだけ抜いたカラオケデータ（XG)作っていって配った
かなり有名な先生（ヤマハ限定）だけど「作り方教えてくださいよ〜♪」
っておいｗ

>>188
ひでぇｗｗｗまぁ先生なんて場所によりけりだからなｗ
実際ヤマハの先生って結構すごい人居るけどな

>>133

窪田宏、昔はジャズを弾いていた罠

>>188
「作り方教えてくださいよ〜♪」←これならいい。いくらでも教えるから。
「カラオケ作っといてね♪じゃ！」←実際はこんな香具師ばかし。エレ先生は忙しいんだってさorz


ここエレ先生たちも見てるだろうから聞くけど、あんたらDTMラ〜のこと馬鹿にしてるだろ？
コンピュータミュージックなんて所詮は実際に楽器演奏のできないパソオタ音楽と思って、私たちえれくとーんの方が高尚♪
とか思ってるんでしょーーーーが！
エレ糞悪くいう人間は、エレが買えない貧乏人のヒガミって言ってたしなーorz

ってか
エレクトーン(ステージアＣ)＝コンピュータミュージック
だと思う


>>191
それはクソヤロウどもだなｗｗ

>>187
ELつっても２桁機の時代の話だし…
まぁあの頃も、やってる奴は自分でESEQ書いてたみたいだけどね。

STAGEAはMIDI標準みたいだけど、シーケンスにレジストチェンジが
付けられるようになったから、あんまMIDIで打つことって無いんじゃない？

>>193
そうなのか・・・
おれの場合は
パソ→エレクトーン
でデータいれちゃうからエレクトーンだけの人のやり方は分からんわ

市販楽譜データでローグレードの簡単な曲を弾く時でも、
カスタムＡＢＣで足をオルタネーティブさせて弾いたり、
旋律の繰り返しでフェイクやマニュアルで重音奏したり、
ベタ弾き左手をカウンターメロディー（カウンターを2重音で弾いたり）にしたり、
アナログ時代に習った奏法も役立ってるので、無くさずに残した方が良いよ。
同じ市販データ使って、どう個性を発揮させるかって受験課題を作るべき。

いやいや、市販データ禁止、レジストデータすらなし
ならまだわかる

が、ｴﾚ糞グレードすらイラネって気がする

>>194
私もエレ本体では説明書みて、なんとか作れるかもしれない、ってレベルだ
そもそも勉強する気がないし

>>196
グレードは５からは必要じゃね？
実際６とかは小学生低学年レベル

>>194
いや俺はEL-900だからずっとレジストはMIDIで作ってんだけど
こないだ捨て痔亜触りにいったら、シーケンス連動でレジストチェンジ出来るみたいだから、多分
教室とかではそっちを使ってるんじゃないかなって勝手に推測してるだけなんだけどね。

>>195
正しくは“オルタナティブ”ね。

>いや俺はEL-900だからずっとレジストはMIDIで作ってんだけど

れじすとをmidiでつくるーー？？
レジストチェンジのこと？

>>199
そうそう。オートでレジスト変えるデータね。

右スイッチで変えるのが苦手なんでね…恥ずかしいorz

VA音色は、音の出方が遅いから普通よりすこし前のタイミングで入力してた。
両足ベースの曲は、オートで決まり。みんなやってたよ。

>>201
オートって？

あらららららー。
琵琶湖の石田先生、こんな所にもいらっしゃったのー???!!びっくり！
何級、お持ちでらっしゃるのですか？
おそらく５級も持ってられないと思うけど・・・。

>>201
> VA音色は、音の出方が遅いから普通よりすこし前のタイミングで入力してた。

え？自動演奏のデータすか？



まぁ、発音が鈍いのはエレクトーン共通だけども…

>>203
５級もってない先生なんて居なくね？ｗ


自動演奏なんてやってる人いるんだ・・・

おい石田。
窪田氏を知っているとは、なかなかの通じゃないか。
わても学生時代は、楽譜買いこんでよく弾いたもんだ。
しかしだな、窪田氏はジャンルで言うとヒュージョンだから今の時代にはあわん。
平沼有梨氏はお勧めだ。
http://www.yurihiranuma.com/discography/index.html
「まだ見ぬ映画・・・」は全部、良い。
特に２・３なんかお勧めだ。感想をどうぞ。

なんか、名前出されたら都合悪かった？ありふれた名前だと思うんだけどねぇ~。

おい石田。
３級なんか簡単みたいに言うけど、君は５級受験向けの練習をして実際に受けた事があるのか？
一見、簡単そうでなかなか難しいぞ。
試験管の点数は辛いからな。
ま、６級までは簡単。試験も楽しんで受けれるレベルだがな。

ヒュージョンX
フュージョン○　ですた。

>>207
５級の試験って辛いよね
一回落ちたし・・・

わてはなー。
１回中断してやめてたんだけど、再開して１年もかからんと高校１年のときに１回目で見事、合格しましたー!!!!

>>210
よう、おれ
４級とりました？

あ、おれは２回目だけどね、
中２←不合格
高１←合格
って訳です

言うてもエレの5級はピアノの7級ぐらいだと感じたけれど…

ネカマつーかネナベかよ？あんたら

>>２１３
いやいや、どっちも同じ感じ。
私はピアノも合格しとる。

それよりサー、平沼さんの感想はどうよ？
わたしゃ、これ聞くと癒されるんだ。

>>216
聴けなかったわ・・・

おい石田。
５級持ってるなんてうそだろ。
詐欺師田田田田田田田田○○○○子♪

>>218
ってか石田ってだれ？有名な人なの？

有名人じゃなくて
有名になりたい人じゃない?

5級？？3級？？



あぁ、yamahaエレ糞教室が,バカども＝釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌＝知育ご褒美のことかｗ



嬉しそうに級をもらったとかもらわなかったとか言ってるID:Jb1ZOJblって？



結論：馬鹿を相手にする商売は儲かる、これ常識。

エレクトーンはレイテンシーが酷すぎる

スタッカートとかトリル弾いたら良くわかる。
っていうか気持ち悪過ぎてトリル弾きたくなくなる

グレード試験ではかる実力ってエレクトーン関係なくね？

>>223
Expressionとか？

>>224
じゃなくて
まぁ普通に演奏もあるけどさ
ソルフェージュ、即興、編曲とかの方が音楽家になるには大切だと思うんだ
エレクトーンなんて所詮それを身につけるための道具じゃね？

レイテンシーという言葉を覚えた今日この頃
あなたはエレクトーンを何に使っているのかしら?
DAWにエレクトーンの鍵盤使う人はいないと思うんだけど

流れ切ってスマソ

VL用の音色エディタで作ったVA楽器をエレ糞でも使えるようなんだが
誰かやってる人いないかな？

とりあえずエディタで吐いたエクスクルーシブをMDR経由で送ってみたが
受け付けないようで…

>>226
普通に演奏してても、打鍵レスへの影響は気になると思うんだけど‥

>>227
http://www.seto.ne.jp/~john/cgi-bin/bbs1/c-board.cgi?cmd=one;no=70;id=001
の下部みたいなことだよね？

俺も昔やったが出来なかった。

>>199 >>202
ちょｗｗ朝起きて吹いた
もしかして全然意味通じてないんだ・・・
まぁエレで言う所のレジチェンは、一般のプログラムチェンジね。

昨夜娘の先生からメール
「ピアノ連弾（クラシックではない）の曲のセコンド部分のカラオケデータ作ってほすぃ。」
おまいが弾けよｗ
それとも私の練習も兼ねて、わざと指令を出したのかなorz
何パターンか作っとくか

音楽の三要素、メロディー、ハーモニー、リズムがいかに使いこなせるかだね。基礎があって三つの三要素が使いこなせたらグレードなんて受かるんだよ。
ちなみに俺エレクトーン、指導共に３級。
しかし田舎なんかレベル低いから万年５級や無級の馬鹿講師ばかり。
とっくにエレクトーンにはもう飽きたわ。
もはや期待もしていない。ＡＢＣやアカンパニメント、リズムにあわせてトンチャカドンチャカ、今のエレクトーン音楽って。
まあ俺の場合ヤマハ以外の教育もを受けてきたからね。
音大卒。和声、管弦楽法、ピアノ、ソルフェージュ、合唱、吹奏楽、作曲もね。
俺の場合音楽と言う広いカテゴリーの中にエレクトーンがあったわけで。
でも昨今のエレクトーンの置かれている現状を見てもう長くやっていない。
ヤマハの目的は金儲けだから。

>>205
5級持ってないエレの講師なんてゴロゴロいるでしょ？
あ、でもなんちゃって先生ね。
ピアノに関してもエレ糞講師がピアノの基礎もないのに平気で偉そうに教えちゃってるしね。
そういうなんちゃって先生の個人教室の発表会なんか見に行くと、
中学生くらいの子がみんなバイエル〜ブルグレベルの自分の好きなポピュラーなんかを弾いてる。
大人のポピュラーピアノ教室子供版か？って。
何も知らずに習いに行ってる生徒、親が可哀想だったな。

＞ピアノに関してもエレ糞講師がピアノの基礎もないのに平気で偉そうに教えちゃってるしね。


↑これ、ヤマハ音楽屋のやってる音楽教育（？）の中でも最も唾棄すべき状況のひとつだと思ってます。
　エレ糞先生がヤマハのおピアノグレード取っただけでしたり顔でピアノまで教えちゃう。
日本の音楽教育の癌だと思う。

何も知らずに習いに行ってるっていうのは多分少数
ちょっとずつでいいから、音楽の楽しさをわかって欲しい派だよ

別にピアニストを目指すわけでなく、音大に入りたいわけでもない子はたくさんいる
弾きたくもないクラシックを嫌々練習するよりは、自分の好きな曲を楽しそうに弾いてる方が
親も子もストレス少ないよ

中学生だって大人だって、バイエルレベルの曲でもいいじゃない
もっとちゃんと教えて欲しい親子は、とっくに教室変えますよ
教室選ぶ時は必ず発表会観にいくよ
コンクールレベルの発表会、歌や踊りアンサンブルいっぱいの発表会
どんな風になりたいか、小さい子ならさせたいかで決めればいい

↑　ってヤマハ屋の先生はよく言うねｗ(あなたに対するアオリではないよ)
ぜんぜん悪びれたところがないんです。そのこの才能の目をつんでいるかもしれないのに。

ヤマハは音感教育に優れていると言い絶対音感の育成をと言っているが絶対音感は先天的なもの。
指導５級の聴音もまともに取れない馬鹿でド音痴講師が絶対音感の育成なんかできるわけがないわ！
正にヤマハ音楽教室が詐欺と言われる証拠。
ちなみに俺は和声感を伴った絶対音感がある。
ソルフェージュ、特に聴音では苦労したことがないね。
音大在学中のソルフェージュの成績は毎回クラスでも学年でもトップクラスだったね。
ヤマハの指導の３級も持っているけれど３級の聴音ってとても簡単だったわ。

「音楽の楽しみを知ってほしい」この言葉て何か最高の免罪符みたい。ヤマハの先生て罪のない無責任というか。


話変わるけど、むかしむかしエレクトーンの黎明期、ピアノ先生はヤマハ屋から「あなたはエレクトーンでピアノを弾いているのですか？」
「エレクトーンを弾いている時はピアノとは違うということを意識してください」などと言われたものです。エレクトーンという楽器自体にプライドがあったと思うのね。

だから今、エレクトーンは豊かな表現のできる楽器だからピアノもしっかり習いましょう(ヤマハで)とか言われてるの見てて苦笑してしまう。
所詮、エレクトーンはモノマネ楽器ということをヤマハ言ってる。

私が言いたかったのは>>234言うようにやりようによってはもっと技術的にも伸びるのに（才能の目をつんでいるかもしれない）、
そのことは習う側は本当の意味では判ってないんじゃ？ってことで、
もちろん習う側がクラッシックを敬遠し、技術的なものより音楽を楽しむことを優先させたいと望んでのことならそれはそれで良いと思うよ。
でも中学生くらいの子が皆が皆あのレベル...もったいない、と言うかなんか可哀想な気がしちゃったんだよね。
もっとやったらもっと伸びるということは多分習う側はわかってないんじゃないかな〜？

>>226
おれはまだ高校生なので、ヤマハのレッスンがあるから、エレクトーンを使ってるという感じです
将来大学を留学する話出てて、エレクトーンだけじゃダメかなって思ってるってことです
>>235
３級って簡単なんですか？４級でさえまだなんですが・・・

度々すまん。
そうそう、エレ糞講師がピアノを教えること自体無責任なんだよ。
子供教えるのなんて責任重大でしょっ！
悪びれなく“ピアノも教えま〜す！”なんて平気で生徒募集する神経も疑う。
それが例えばエレの講師になってからピアノを始めたなんてヤツがいたらびっくりするね。
ま、そこまでひどい詐欺師先生はいないと思うけど？

私もそれ考えると絶対講師になんてなれなかった
子どもに楽しく教える？ムリムリｗ

はい、今の２小節１時間あっちでずっと弾いてて
右手３０回、左手３０回、両手で３０回あっちで弾いてｒｙ
何？その汚い雑な音　聞いてられないから　きれいな音が出るまであっちｒｙ

何室練習室があっても足りないな
しかも音楽大嫌いにさせる自信があったので、絶対になってはいけないと思いました
自分が弾けるようになる練習はわかるけど、人をやる気にさせ上達させる方法なんて知らんわｗ

参考までに言っておくと、町の音楽教室、ヤマハの先生が大した事ないくらい
庶民は普通に見当ついてますって。
ヤマハに入れている親の感覚は、将来音楽家とかではなく、
「何かを習わせてみたい」だけですよ。
むしろ、優秀な先生に、本格的に教えられたりすると困るんですよ。
その証拠に、忙しかったり、金無くなったり、受験になると真っ先にカットするでしょ。
だから、みんなそんなに熱く心配してくれなくても大丈夫。
ヤマハが生徒を騙している以上に、生徒側は、ヤマハを適当に使ってるんです。

>>241
でも優秀なとこもあるよな？
おれ小学生の時に東京の音楽教室にとばされたんだが

優秀っていうか、お金たくさん落としてくれるコースね

特別講座・エレ最上位機種・グランド・防音室
買え買え言われます
そのコースの先生に「作り方教えてくださいよ〜♪」 言われたからorz

それ以外の人達は>>241 が言うように熱くなられると迷惑だわ
他の習い事も忙しい人ばかりだし

>>243
そりゃ不幸だなｗ
おれの先生、全日の有名な人らしくて、神だわ

子供の成長なんて指導者で大きく変わるよな

なんだ、いっぱいレス付いてると思いきやいつもの流れか。

誰か>>227の成功したやついないの？俺も知りたいんだけど
もしかしてこのスレもその程度のレベルなのか？

>>245
すみません無知で

機種の問題ではないのですか？

>>246
機種？(´・ω・｀)

エレのVA部分にはVL-70m相当の音源が入ってるみたいだから、
VL用のエディタで１から自作した物理楽器を転送して利用出来るはずなんだ。


で、出来ないからエレ糞には制限かかってるのかと思いきや>>228に貼ったように成功例があるのだが、
そもそもの普及率がたかが知れてるから情報が皆無なんだな。。

ちなみに情報元はこれ
http://www.seto.ne.jp/~john/el900/syo001.htm
のSondius-XG関連の部分

知ってたらスマソ

>>248
よくわからないですわ
900mがなんちゃら書いてありますけど・・・

900mのVA音色は、別ファイルになっているので、このファイルを
バイナリエディタで書き換えることも可能。

>>250
バイナリ直接弄るのは、CRCの計算方法が分かんないんだよねorz

バイナリの中身は、900mにたずねること。
どこをかえれば、どこがかわるかは
900mで変化させて、そのVAファイルをみれば
わかってくるはず。

>>252
やってるけど、CRCがあるから計算方法がわからないとBad表示になるよ(・ω・)

やりかたが、まずいだけ。

そういえば、ヤマハマスタークラスってなに？？
どういう子たちがいるの？

>>255
そういう団体(？)、会みたいなものです
現におれも入って居ます

あぁ、解答おかしいですねm(__)m
一般的に、コンクールで金賞をとったりする人ですね、普通のレッスンと変わりません、子供から大人まで居ると思います

>>254
CRCどやって計算してるの？

>>244

その全日っていのうがさ、エレクトーンの全日本クラスっなわけでしょ。
なんか根本的にズッコケちゃうんだけど、まぁ、いいや。君が幸せそうだから。

>>258 CRC CRC CRC CRC CRC CRC CRC CRC
だから、できないんだよ。やりかたが悪い。

おーーー　
出た
ID eL

>>260
お前が分かってないのは良く分かった

各ボイスのコモンパラメータの中にCRCがある。
バイナリ単位で数値を変更するなら、その部分だけでなくCRCも再計算して書き換えないといけない。
分かる？

>>259
いやっ全日本クラスってらしいです

>>262 ばかばかすぃい
再計算して、しょぼい音つくってなにが面白い。
もう糞は、売ったから手元にない。

>CRCも再計算して書き換えないといけない。

あんた音楽やれよ。

>>264
> 再計算して、しょぼい音つくってなにが面白い。
CRCが何かすら知らないのか‥


このスレにはもうちょいまともな人がいると思ってたんだけどな。

何だかんだ言ってみんなエレ糞の講師と大差ないんだな。がっかりするわ

>CRCも再計算して書き換えないといけない。
そんな計算しなくても、ちゃんと鳴ってたよ。

>>265
> あんた音楽やれよ。
EL-900/mには片手で数えるほどしかVAがプリセットされてないから
物理モデルの自作しようとしてるんだけども。

>物理モデルの自作しようとしてるんだけども。

かってにすれば。まったく興味なし。

>>267
記憶違いじゃないの？
EL側で数値を1つ変更したら、3箇所ほどバイナリが変わる。
そのうち1つにCRCがあってこれが正しくないといくら書き換えても鳴らない。

こんなもん、エレ糞じゃなくても、ファイル一般に常識な話

>EL側で数値を1つ変更したら、3箇所ほどバイナリが変わる。

嘘を言ってはだめだ。あんたそんなことも知らないのか。

>>271
記憶違いはもう結構(´・ω・｀)

ほれ
ttp://mailup.kabubu.net/data/1196352033-CA310432.JPG

２箇所。

鳴らないのは、あんたのやり方がわるい。

みんなステージアでOK
まぁ上のレスの意味分からんが

>>273
パラメータによりけりだからね。2バイト以上使うパラメータもあるから

適当に煽ってるだけなのは丸分かりだよ(´・ω・｀)

>>276
割り込みすみません
そういうのってステージアで出来ますか？ものすごく興味があるんですが・・・

>>277
VAの自作ですか？
制限さえかけられていなければ出来るはずですが、
自分の持ってる900mでさえ成功してない段階なので何とも言えないですm(_ _)m


エレ糞の場合『ホイスディスク』なんて商品があるから、意図的に制限かけてる可能性も否定は出来ない

>>278
そうですか・・・

ありがとうございます、とりあえず色々やってみます。
興味が沸いただけでも幸運です

エレ糞大好き、熱く語ろうみたいになってるじゃん。他でやってくれ！

まともに扱えもしてないのに好きも嫌いもないだろ。
口だけなら黙ってろ

エレクトーン が 好きって人は居なくね？ｗ

いるよ
だって弾いたあとの爽快感があるからね
ちょーーストレス溜まってる時に狂ったように弾く

いつもはピアノしか弾かないけどねｗ
好きだけどYには呆れてるし、他の楽器欲しいから買い替えない

>278 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/30(金) 01:24:19 ID:WBl9ffju
>>277
VAの自作ですか？
制限さえかけられていなければ出来るはずですが、
自分の持ってる900mでさえ成功してない段階なので何とも言えないですm(_ _)m


制限？？　あんたができないだけだろ。CRCが、わからないのは、あんたのほうだ。

これが、バイナリエディタで編集したVA音色だ。

http://tokyo.cool.ne.jp/studioj/kanrinin/jf_bh/neta/MDR_00.V00

>>282
いるいる〜。
エレクトーンの演奏のためにピアノを習ったりＤＴＭ習ったり、
挙句の果てにエレでかっこよくアドリブを弾くため、とか言ってジャズピアノまで習っちゃったり？
逝かれてるねｗ

>266 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/30(金) 00:45:16 ID:WBl9ffju
>>264
> 再計算して、しょぼい音つくってなにが面白い。
CRCが何かすら知らないのか‥


このスレにはもうちょいまともな人がいると思ってたんだけどな。

何だかんだ言ってみんなエレ糞の講師と大差ないんだな。がっかりするわ



えらそうに、よく言ったもんだ。

ID:WBl9ffju さん のすばらしいVA音色を使った演奏をぜひ聴いてみたい。
あっぷして。

そういや、エレクトーンの為に何か、じゃなくて
何かの為にエレクトーンって感じだったなぁ

>>284
で、それはどんな物理モデルなんですか？

おい石田。
久しぶりだ。随分、自作自演してるじゃないか。
君がエレクトーンをさわり出したのは、おそらく娘のを拝借して弾いてはまったのだな。
うんじゃぁ、君は今まで何の機種を買い替えてきたのか歴代機種を教えてくれ。

平沼有梨（ちなみに美人です）を聞いて感想を述べよ。
http://www.yurihiranuma.com/discography/index.html

アルバムの表紙をクリック　→　MHVをクリック　→　下にスクロールしていくと
曲名があるのでそれをクリックすると聞ける。

＊右の赤と白の表紙のアルバムもなかなか良いので聴いてみてくだされ。

>>284
あんたがそのサイトの管理人？


以前、『リズムスタートのエクスクルーシブが説明書に無い』なんて嘘書いてるから
メールしたら、アドレスが切れてて呆れた記憶があるよ。


説明書すら読めないのか？

>あんたがそのサイトの管理人？

いいえ違います。どこからそういう単純な発想がでてくるのだろう。

>以前、『リズムスタートのエクスクルーシブが説明書に無い』なんて嘘書いてるから
メールしたら、アドレスが切れてて呆れた記憶があるよ。

あのサイトは、もう管理されていない。以前は、とても親切におしえてくれてた。
アドレスが切れてるのはもう使ってないから。

>説明書すら読めないのか？

誰に言ってるの。さびしい人だね。

昔、インターナショナルのとき、900では、絶対に出ない音を使ってた人がいて、
みんなのFDを調べられたことがあるけど。結局、なにもわからなかった。
そんな音色で目立ちたいの？
もうエレクトーンなんて、だれも相手にしてないよ。

>>293
> いいえ違います。どこからそういう単純な発想がでてくるのだろう。

じゃああのファイルはあんたが作ったものでは無いんじゃないの？
自慢げに語ってるけど、結局は無知なんじゃないか。


目立つ云々以前に、ホルンやバイオリンみたいな基本的な楽器すら搭載されてないんだから
自分で追加することがそんな変なことだとは思わない。


EL-900、中古で引き取ってもらったら1万円にもならない。
1万じゃVL-70mすら買えなくなるわけで、それならこのまま使ってやるしかないだろう。

>じゃああのファイルはあんたが作ったものでは無いんじゃないの？
自慢げに語ってるけど、結局は無知なんじゃないか。

あんなもののどこが自慢だ。
あの音を聴いたのか。あの音が自慢できる音色か？


>それならこのまま使ってやるしかないだろう。

ばかばかしい、粗大ごみにだしたよ。

随分気前が良いんですね。呆れる

まあそのへんでケンカしないで。
一連のあんた達の会話てヤマハのハイグレード自慢のエレ糞先生レベルでもチンプンカンプンなほど高度な内容だよ。
よく研究してんじゃん。ヤマハのお教室ではそんな内容勉強しないもん。

＞昔、インターナショナルのとき、900では、絶対に出ない音を使ってた人がいて、みんなのFDを調べられたことがあるけど。

↑ここよければ

気前が良いんですね。気前が良いんですね。気前が良いんですね。
気前が良いんですね。気前が良いんですね。気前が良いんですね。
気前が良いんですね。気前が良いんですね。気前が良いんですね。
気前が良いんですね。気前が良いんですね。気前が良いんですね。

うーん　日本語がわかっていない。
どうしてごみを捨てるのが気前がよいのだ。

>目立つ云々以前に、ホルンやバイオリンみたいな基本的な楽器すら搭載されてないんだから
自分で追加することがそんな変なことだとは思わない。

生の楽器の音を聴いたことが無いみたいだね。

途中で送ってもた

↑の件についてkwsk
たしかコンクールでのユーザーボイスに関する規定はなかったと思うけど。だからどんな裏ワザでやれるもんならどんな音でやっても文句言われないんじゃ。

それは、どんなにエディットしても出ない音色がある。
そんな音が鳴ったから、データに打ち込みがされていないかをチェックされたわけ。
Eその人は、ELエディットを使ってたのかもしれないね。

それはいったいどんな音だったのか・・絶対本体では出せない音て気になる。エレ糞にあるまじきスバラシイ音だったとか。
ELでも無茶したら(改造？)自分でサンプリングした音ならせるて聞いたことある。

>>299

> うーん　日本語がわかっていない。
> どうしてごみを捨てるのが気前がよいのだ。

実際の価値はどうあれ、100万で買ったものを簡単に捨てるのは
気前が良いっていうんじゃないのかな？日常的なことなのか？


>生の楽器
管楽器で良いなら毎日のように浴びてるけど弦楽器は無いねorz

良いなぁ〜知識あって
エレクトーン自体が駄作なのはヤマハだって承知のはず
じゃなきゃマスタークラスでもエレクトーンを使うはず

ダメ元で、Sondius-XGのサイトから開発元のテクニカルサポートにメールしてみたが
アドレス不明で返ってきた。

普及してないのは知ってたが、開発元すら見捨てているとはね…



長い間スレ汚してすまなかったm(_ _)m

コンピュータミュージックでいいソフトなにかないですか？

MUSIC CREATOR　4 お得なバンドル・パッケージあり。
SONAR　HOME　STUDIO　６
Cubase SE 3
などなど

900時代に、エレ本体のエディットでは出来ない
スプリットなどを使ってコンクールに出たことがある。

ってかエレクトーンに音楽を追求しちゃダメ

DTMの世界での普通が『裏技』や『違反』になる世界ですからね。
イレギュラーにもほどがある-よ

エレクトンの先生は最低限のMIDIのこと勉強してください自主的にでもorz
エレ糞てまがいなりにも電子楽器。しょもない即興モチーフひしこいてやってるよりMIDI検の４級テキスト見る方がよほど意味あるんじゃない。
今のエレグレード内容が過去の遺物であり現代ののエレ機種でやるには無意味てあるという意見に私も一票。

おれも１票
いくらレベル高いことしたってエレクトーンのみじゃたかが知れる

まぁおれは先生のこと尊敬してるけど

ttp://blog.so-net.ne.jp/cotton_feel/2006-06-19

XGはXGWorksでしか作成出来ないという認識？


他人から与えられた知識しか身に付けられないエレ糞病。

上に出てるVA音源だって、原理上１音しか発音出来ないと信じてるユーザーが多い。
30万ぐらいのモデルでさえも16和音出せるというのにね。可哀相だ

音色のことばかり言われているけれどいくら素晴らしい音色でも演奏が伴わないとねぇ。機械に追い立てられた演奏。実に滑稽だねぇ。これがエレ音楽の実体だ。

>>313のとこ見てると、やはりエレ糞の人にとって
派手なXGカラオケ＝迫力あるエレクトーン演奏てなるんだね。
XGて音質はよいほうじゃないけど、エレ糞に人には音数さえなってたらいいみたい。
今のエレ糞てほんと機械に追いたてられてるような演奏ばかりでくだらないよ。昔のエレでも弾くのつまったらリズムだけはどんどん逝ってしまったけど。

コンクールとかでXGに頼ってる弱者はいないと思うがな

エレ糞のMU50よりフリーウェアのMidRadioの方が音質も音色数も上なんだけど
エレやってる人は誰も知らないんだろうな…

＞今のエレ糞てほんと機械に追いたてられてるような演奏ばかりでくだらないよ。

同意だが、シンセのシーケンスに合わせた演奏も同じっしょ。

エレはドラムキットがしょぼいからなぁ…
クラッシュシンバルとか、あんな音は他で聞いたこと無いよ。

↓ワロタ
http://blog.livedoor.jp/ryukei2/archives/51102991.html

>>319
ねぇー(⌒=- (Д｀ )::
エレクトーンももっとリアルな楽器になって欲しい

>>313のブログ何度か読んだことあるけど、確かその人は
その後ハモンドに目覚めてオルガン買ったんじゃなかったかな
何台も楽器を所有している人だったと思う
XGも確かYでXG習ってるようだから、Yに都合のいいことしか教えてもらえないかもね

MU50ってのが腹立たしいよね
2000が載ってても私は買わないと思うけど、付いてたら使う人には便利だったかも

>>321
エレ糞の人は50とか2000とかわかってないって。
とにかくえれくとーんて100ﾏｿ円すごい楽器としか思ってないって。

>>318
シンセのマネさえしてんのが滑稽なんだよ。生楽器再現目指してる点では糞。リアルタイム演奏標榜してみせても全然なってない。DAWに対抗してるつもりにしてもｼｮﾎﾞ杉。
結局いまのエレ糞がなにめざしてるのか訳ワカメ。ひとことで言うと中途半端すぎて気持ち悪いです。
なのにエレ糞の人はそれらを全て網羅できている素晴らしい楽器と思い込んでいるのもいけません。

>>322
とりあえず、エレクトーンやってる人全てがエレクトーンが神だと思ってるのは誤解だ
頼むからそこらへん理解してくれ
エレクトーンからピアノに移る人も居るしな

EL時代にあった「ボイスディスク」てステージア用のもあるの？もう今エレ糞やってないから知らないんだけど。
シンセ逝ってまず駅パンの値段におどろいた。
今ならその理由もわかるし、エレ糞の方にだまされていたということにも気付きました。

先日、あるエレクトーンのコンサートに行ってきました。

あまりの酷さに、行ったことを後悔しました。

自分はエレクトーン専攻生なのにこんな思いをするなんて思いませんでした．．．。

本当にどうしたらいいんでしょうか？

コンサートのレベルなんて楽器店ごとで相当違う

>>321
http://homepage2.nifty.com/el_freesoft/Stagea_Style/Stagea_Style_P78.htm

>>327

へーそうなんだ。

知ったかｲｸﾅｲってことで。
だいたいエレクトーンにXGて必要なのかな？
シーケンサついてないって聞いたんだけど。

XGは必要だよ。

対旋律がいっぱいある時とか、和音の長音や酷いときはベースラインをXGに回して
両手両足を総動員しないと足りない。

>>313の人も、アカンパニメントをXGにやらせるんでなく、
長音をXGにして自分でアカンパニメントを弾くってんならまだ良かったんだけどね。

>>327
でも、STAGEAって鍵盤からXGにアクセス出来たっけ？

>>331
MIDIループバックで弾くんじゃないか？

しかしＸＧサポートって、足りないパートをＸＧで補ってまでして、
一人で楽しみたいというエレ特有の発想が、オナニーみたく思えて理解できんな。
一人でするよりか、恋人とする方がずっといいのに。

それと、これでもか、これでもかと、
コーラス毎に次次と楽器音を変えながらのエレ演奏は、もう聞いてて満腹感一杯。

まあ人それぞれの好みだがな。本人が楽しけりゃありか。

>>332
てことはSTAGEA単体じゃ解決出来ない訳よな…？

まぁエレはそういう楽器だと思ってるんで。
両足で主旋律弾いたりすると爽快じゃない？

おい親父（これから、こう呼ぶ）
平沼有梨のは聴いたか？
感想を述べよ。
ちなみにエレクトーンプレーやでいいのは誰だ？

おい親父。
今日も一日中、２ちゃんねるおたくか。
それとも一人エッチしてんのか。
TO♀をデートでも誘ってどっか行きぃなぁ〜。

もしも〜ピアノが弾けたなら〜
その想いを歌ぁにして〜　たらりーらららら?♪

だけどー。僕にーは腕がない〜
たらりーららりら〜♪

まぁエレクトーンだけで音楽を極めようなんてやつは居ないでしょ


コンピュータミュージック買いてぇぇぇ!!!!

YAMAHA死ね殺すぞ
USBケーブル付属してないなら別売りと書け糞が
ずさんすぎなんだよ　マジ殺す　糞が

本物そっくりの楽器の音がいろいろ出せるエレクトーンって楽しいですよ〜！♪

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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 専業主婦
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 小学生　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

DTM音源としてお使いいただけます、なんてよく書けたもんだよね。
嘘では無いけども

単純に考えて、XGモードとかのボタンがあって、それを押すと鍵盤がXG音源につながり
それを手弾きでシーケンスに書き込める…とかの構造になって初めて許してやる感じ。
やり方知っている人間しか制御できない、もちろん、マニュアルにも載せていない機能なんて
調子こいて使いこなしてしまうと、エレクトーンに夢中みたいでカッコ悪いから嫌だ。

確か10年位前に買ったクラビノーヴァが本体から音色選べた
シーケンスもできたと思うけど、私はPCに繋いでたからよくわからない
エレは技術的にはできるのに、わざとやらせないような気がしてならない

>>342
シーケンスもできたっていうのはPCのシーケンサ使ってMIDI繋いで鳴らしてたんですよね？

エレクトーンにシーケンサがついてないのが不思議で仕方ない。
MUとは別方向に進化している？というXG音源を搭載しておきながら。
本体につけられないんだったシーケンスソフトでも付属させるべき。

本物そっくりの楽器の音がいろいろ出せるエレクトーンって楽しいですよ〜！♪

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
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───────────富岡ヤスヤ──────────────────────

>>344窪田さんのもお願いします。

○○さんへ。
もうちっと文章の書き方気をつけた方が良いですよ。
お師匠様へ恋してることがバレバレですから。ププ...。
まさか相思相愛とか思ってない？

馬鹿の一つ覚えでAAはる奴ってエレオタよりｲﾀﾀ・・・

で、エレクトーンって師匠が誰で弟子が誰みたいなのがわかるぐらい狭い世界なのねｗ
もうちょっと人口の多いスポーツだと思ってたわ。

>>342
そうだよ。ボイスエディットの簡素っぷりを見れば一目瞭然

当時Niftyのエレサークルで研究されてた裏仕様も、
後を追うようにどんどん制限されてったし。

石田師匠へ

＞お師匠様へ恋してることがバレバレですから。ププ...。
まさか相思相愛とか思ってない？

馬鹿か、あんた。
お前みたいなん、こっちがごめんこうむりだ。
君の考えている事を読むのが面白い。
君のユーモアは認めるぞ。ぷぷぷ。
どうだい本命の恋するJOYさんとは？
「彼氏いるの？！
　えっ！いないの〜？　今度、ご飯食べに行こうよ〜。なんちゃってー」
てな風に誘ってみたらどうだい？
それでOKだったら儲けもんだけど、石田師匠が食事に誘ってきよったって笑い話にされる可能性もあるからな。
デート誘うのも難しいよね。
２ちゃんねるの事、知ったらドンびきだね(^^♪
ま、そのJOYの前では紳士に装ってっているんだろうけど。

石田師匠へ

実はエレ糞を１６年前にやめてしまっているんだ。
でも聴くのは好きなのです。

↓これ聴いて感動して涙してしまいました。
http://jp.youtube.com/watch?v=_CVzg1kOlxQ&feature=related

>>348
なんか勘違いしてません？
石田師匠って人に恨みでもあるんですか？
そんな方のこと言ってませんよ。

エレ糞全盛時代にテクニとかドリマの演奏会を見に行くと、
楽器や演奏レベルの差を除いても、なんだかみすぼらしくて、
「世間に認知されてないけど小さな世界でも頑張ってます」って感じが伝わって
痛々しかったけれど、いつのまにかエレ糞も同じ状況に追い込まれてたんだなｗ

HTMLなんかと一緒でXGWorksとかSSWとかで打ったMIDIは汚いことこの上ない

XGWorksとかSSWとかで打ったMIDIは、どんなふうに汚いのですか？

不必要なCCとかが残ってたり。
例えば既にReverbが100になってるところにまたCC#91:100が入ってたりとかみたいな

エレクトーンは楽器ではありません。


イルミネーションです。


http://mailup.kabubu.net/data/1196709573-071129_0025%7E0002.JPG

↑…とか言っちゃって
EL-900を愛用してるし

>>355
爆笑
ツボにハマッタ

>>344　の４人(４匹？）のイラストなかなかいいよねー。
　お気に入り。馬鹿と飛び上がってるのがみそだね。
　もう一人、ブスって人も付け足したらどうかなぁって思うんだけどリクエストしま〜す！

>リクエストしま〜す！

この笑えない言い方○○さん？フ...。

誰だかわかってしまう。

だれだれ？

>>360○○わかる？

>>358
きも

エレクトーンにはシンセじゃないし、ボイスエディットなんて不要だよな。

今のエレクトーンって亜流シンセと高級ファミキーボードの合体でしょ？

高級ファミキーボード!?

>>366
TYROS2
ttp://aux.music.yamaha.com/tyros2/

タイロスええなぁ・・・Dデックなんて作らずにタイロス２そのまま日本発売してくれた方がﾖｶﾀのに。

>>344
そのヤスヤAAここで見たの何スレぶり(何年ぶり)だろう。
でも肝心な例のセリフが抜けてます。

ヤスヤ？？


あぁ、ジャズもロックもクラッシックも何も弾けない、


ヤマハの提灯持ちエレ糞実演屋のことかｗｗｗ

タイロスのデモ聴いたけど、生楽器の音を目指すって何なんだろ？
生楽器に近づけば近づくほど、だったら本物の楽器で演奏しろよ。
あんな音楽聴かせられるなら、ＣＤ演奏でいいじゃん。
その楽器でしか出ない音で表現できる楽器を作れよって思う。
小さく集約された精巧なミニチュアセットみたいな音楽は要らん。

タイロスも１から２が出たときは、お買い替え迫られてたのかな。
タイロスもカラオケデータ演奏でクネクネ弾きなさい！ってお教室の先生に言われてるのかな。
タイロスもスカスカのオケコピー弾いては、リアルで素晴らしい！本物そっくし！ってユーザー同士でほめ合ってるのかな〜？？


ﾏｼﾞﾚｽタイロスのスーパーアーティキュレーションボイスいうのは気になるなー。
日本のエレ糞とはスタンスがちがうよ。

まだtyrosの方が素直な存在な木ガス。ちょっと高価なファミリーキーボードな印象
D-DECKのように自称シンセ気取りじゃないし
エレ糞のように誇大広告もしてないし

タイロス実際さわってみたいな。日本に入れないのはやはりエレ糞商法とかも関係してるんかな。
タイロス出したらエレ糞売れなくなるとか思われてるのか。

タイロスはエレクトーン撤退した地域用に販売してるから日本とかアジアでは売ってない。
ただ、タイロスに近い最高級ポータトーンは日本でも売ってる。
実際には、三段演奏に慣れてる者にとったら一段のタイロスじゃ代替品にならない。
エレの市場とは重ならないと思うよ。エレ全く未経験の顧客以外はね。

つーか海外でエレ糞商法が通用するのはアジア地域の中でも金持ってる馬鹿相手だけでしょう。
ヨーロッパやアメリカなんかで、新機種出すたびにグレードだのコンクールだので最新機種しかだめですって教室で追い込んでいく
お買い替え商法なんて成立しないと思う。


Ddeｃｋはライブで即戦力になるシンセです、って・・・・・・・・・・

こいつ上手いお(・ω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1627968
こいつも上手いお(・ω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1400245

>>376
お前いつも踏む価値ゼロの動画貼り付けてる馬鹿だろ。
まだこのスレにいたのかよ、どっか逝け池沼！

魚かな

世間は知らないが、自分の周りの椰子ら（ほぼキーマガ読者と思ってくれ）は、
Dでっくなんて窪○宏くらいしか弾かんだろー、て言われてたよ…

なんか失礼ぽいカキコしてすみません。
昔自分もエレクトーン弾いてたころは尊敬してました。

池沼って？

>>374
去年Tyros2が中国市場で解禁されたから、
中国（除く台湾）だけはSTAGEAとTyros2の共存市場だわな。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52415074
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62941539
どっちの機種を選ぶべきでしょうか？　詳しい方お願いします。

知らんがな（´・ω・｀）

↑IDがXG

近畿にあるヤマハ関係の店舗JEUGIAは「ジュージヤ」。(十字屋)


だからSTAGEAは「ステージヤ」だろ。

月刊エレクトーン
ネタ切れでしょう
もう廃刊してもいいよ

アト理絵中古出回ってきた。
新機種出たし、やっぱりアト理絵もお買い替え攻勢あるの？

エレ好きはここに来るな！

Ｂ３、いかがですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62478285

>>31
あなたの日本語はとてもわかりにくいですね

>>391
最後のが意味わからない
間違ったこと言ってんのか、文章が下手なのか・・・

STAGEAmini

>>391,392
イミフの亀レス

>>391単なるＹ工作員なら氏んでな


>>392普通に通じるが。
＞そしてさらに、過去エレクトーン経験のある私にカスタム購入を勧める際にも「買い換えなくてもこの先アップで使えますよ」というのも非現実だと思いました。

買い換えなくても〜てセールストークはとてもインチキくさいんだよね。これは
「バージョンアップがどんどんしていけて買い換えなくてもいつも最新のエレクソン」←ウソではない　という意味なんだけど、まるで
「この先ステジアの次の機種が出ても、買い換えなくてもいいですよ」というふうに誤解してる(意図的にそうさせている)客多いんでないの。

カスタム１００万円買うレベルの客に対してアップで云々いうトークはまさしくサギ。
なぜならカスタムからはプロモデルへしかアップのしようがないから。

とにもかくにもみんなステジアから次へお買い替えは定説。
再来年てのも確実みたいだよ。

アップグレードっていうか、ソフト的に制限かけといて
それを少しずつ解除してるだけの話。
あとバグフィックスか

アップグレードでなくバージョンアップだった

そう、そのアップグレードだのバージョンアップだのいうのもまぎらわしい。けむに巻かれる感じ。
たぶん企業として意図的に売らんがためにやってんだとおも。
そしてまたモデルチェンジのお買い替えの時怒って来た客に対して言うんだよ「買い替えなくてもアップできると言う意味をお客様は誤解してらっしゃったんですね」て。

http://homepage2.nifty.com/el_freesoft/Labo/Labo.htm

そうしてエレ糞人口は減っていく．．．

>>395>>398
なるほど
まぁ自分はカスタム持ってるけど、貰いもんだし、あんま関係ないな
たしか最新バージョンは1.73・・・？だっけか？

ああ多分そんなトラブルは起きるだろうね。次のモデルチェンジの時は。→買い替えなくていいって言うからステジア買ったのに！
昔はこうだったよね。→どうしてすぐ新機種がでるのに前の機種買わせたんですか！

で、エレ屋は今も昔もこう言う→私たちもよく知らなかったんです〜
エレクトン売ってる人は楽器に対する知識も愛情もないという印象。

ステージアとデクって、データの共有は出来ないんだっけ?
どっちかで作ったデータを、どっちかで読もうとすると、
エラーつうか、まったくファイルを認識しないんだけど。

電気製品であるなら、モデルチェンジや部品の在庫の制限はいたしかたないこと。それは認める。
でもエレクトーンを愛用してくれている人間をどんどん追い込んでいくエレ糞商法は異常。
モデルチェンジをしてもユーザーが救われる方法ならいくらでも考えられるはず。(本体値段を抑えるとか下取り価格を年数によって優遇するとか過去の３世代前の機種も使えるとか)
あのｱﾌｫみたいなアップグレードや、ちゃちいバージョンアップ。ステジアの時は発売半年前から告知してやりました、なんて感謝しているエレ糞ユーザーなんているのかな。

STAGEA専用曲集のまた多いこと。

HSもそうだったな。あっというまに対応方針が廃止になった


自作環境が整備されてるならまだしも、制限100%だしね

>STAGEA専用曲集のまた多いこと。

これ逆じゃない。
パーソナル系以外の曲集は、
データ別売りのEL・STAGEA兼用曲集が主流になりつつあるよ。

あれ？そうなの…？
以前見たときはSTAGEA専用曲集がいっぱい並んでた気がしたんだが…orz

データ別売り曲集ってデータも買うとやたら高かった気がするけど
どうなんだろう？

確かにデータ別売りの兼用曲集は結構出てるね。
割りと良心的かな･･･　と、言うよりも、
ステージア売れなくて、未だにＥＬ愛用者が多いってことじゃない？
それか、エレ人口低下でステージア専用曲集出しても採算取れないとか。
でも、ＥＬデータ買えるのは数少ないミューマ設置店だけでしょ？
近くの楽器店に取り寄せも頼めないし、通販も無くなった。
何気にＥＬを不利にしてステージアへの移行を狙ってるところが汚いｗ

>>408
何気にＥＬを不利にしてステージアへの移行を狙ってるところが汚いｗ

↑結局これにつきるんでしょうね。
エレ糞のボッタクリ価格は商売的にどうしてもやめられないにしても、グレードやコンクールなんかのイベントで前の機種使うことに企業としての負担があるとも思えないもの。
結局お買い替え売りつけたいだけ。

あと、同じデータでもわざと差別化を謀る傾向は昔からあるよね。
わざと安っぽい音にしてたりとか

かつてのEL70のデータなんかほんと悲惨も悲惨、、、

エレクトーンだってよ･･･ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー

>>411
EL70だけは別流なんだよね。なぜか

エレメント番号にも互換性が無いから、元々はEL-70だけは独立してたんだけど
最近は57〜37と統合してるから、使える音色がとてつもなく限られるはず。

↑いや、音色がツリー状になっているから
EL-70でSTRINGS�Bを使ってもEL-50ではSTRINGS�Aで鳴るとか
EL-50で弾くよりもEL-70で弾く方が良い音になります。

そうじゃなくて、ユーザーボイスのエレメント番号が違うから、
AWMによってはEL50で鳴るものでさえも鳴らないことがあるわけ

まぁ、糞楽器店の糞店員に言われてステージアを買うアホも居れば
ちゃんと知識あって買うかだな

っていうかステージアは許容範囲じゃね？

↑ちゃんと知識あってステージア買う？？

何の知識ですか？？
バカですか？
クソの役にも立たないカラオケ玩具に何の許容範囲ですか？

何の知識もない奴が「知識」を語ると笑わせてくれるよなぁｗｗｗ

>>417
コンピュータミュージック使う時に、エレクトーン使うと楽だよ


まぁエレクトーンのみ好んでるアホは居ないだろｗｗｗ

コンピュータミュージック使う時にエレ糞ーン

↑てのがいまいちよくわかんないんですが。
打ち込みなら普通にＭＩＤＩキーボでいいと思うんですが…。今の季節はノートPCと小さなMIDIキーをコタツ入りながら作業。

>>417
> コンピュータミュージック使う時

使うって何？

あぁ
MIDIって音色少ないじゃん
だから
パソで曲書く→エレクトーンに入れる→音色を作りなおす→自己満

これでコンクール出てるから、おれは便利なんだよね
楽譜書く手間も省けるし


まぁ、ヤマハ辞めてコンクールでなくなったらエレクトーンなんか売るがなｗ

> MIDIって音色少ないじゃん

この時点で既にエレ糞病だな。
早く気付いたほうがよいよ

>>422
知ってるよｗｗ
今までエレクトーンしか真面目にやってないしね

ヤマハ行ってる学生は強制でこうなっちゃうんだよね

音色は重ねて作るもの、ってのがエレクトーンの感覚。

音色は作るもの、ってのがDTM(≒コンピュータミュージック)の感覚


やっぱり,打ち込みテクで何とかしたりするのが楽しいわけだし

音色数少ないほうが燃えたりするもんだけどな。

>>424
なるほど
良いこと聞いた
あなたが神か

なにこのエレクトーン好きのﾌﾘしたアンチ。病気？

>>404
私は新機種は来年って聞いたけど、まったくそう思う。

一般社会常識で考えると、いまどき素豆マシンの販売なんてありえない。
営利企業としての販売戦略を疑うし、商品として著しく魅力を欠いている。
ほんとなら株主は、ヤマハのその消極的な態度を糾弾すべきだと思う。

先日エレシティに行ったらＳＴＡＧＥＡのＵＳＢ端子から延長コードが付けられてたよ。
おかしいじゃないか。今売ってる機種なのに、そんな見栄えの悪いコードを両面テープで張り付けて展示してるなんて。
既に買ったユーザーはモデルチェンジは嫌だろうが、これから買うユーザーはもっと嫌だぜ。
１００万出してこんな機種。はやく新機種出してくれが普通のユーザー感覚だろう。

それにもし仮に全くモデルチェンジがなかったとしたらどうだろう。
何年かしてタッチパネルとか傷んできて修理代がかさむなら、
いっそ買い替えるかと思ったとき、まったく同じ機種だったらがっかりだぜ。

・・・だな。普通なら。

しかーし、音楽教室経営と表裏一体になった買い替え商法で、古いモデルのユーザーを
追い込んでいく体質が、もう怒りさえ覚えるほど最低最悪だ。
受験機種にしろ、ＥＳの演奏機種にしろ、こんなの企業努力で旧機種対応できるじゃないか。
販売した限りはお客を大事にしろといいたい。
モデルチェンジを怒ってるのではなく、商売の仕方に怒ってることに気付かないのだろうか。

JOCやYECのエレ糞コンクールのステージ上に、ふつーにEL-90,900,ステジアが用意されてて演奏者はその場で自分の持ってる機種選んで弾けるとするじゃん。
捨て辞のminiも選択肢にあってもいいね。
すったら本当に上手いﾔｼが弾けば旧機種やmini弾いたって上手い思うんだよね。よく昔はどうしても旧機種だと音が劣るから最新機種買って弾きましょうなんて先生に言われ(商売され)たもんだが。
本当のところ、最新捨て辞のプロ屁モデルとEL-90で同ステージで演奏競ったって、なにも遜色ないと思うんだよね。90の方が音が劣って不利とかの。
むしろ古い機種ですばらしい演奏するﾔｼがいたりすると、客席で見てる教室の生徒や親が、捨て辞じゃなくてもいいんだって思ったりすると糞山羽は困るんだろう。
そゆこと。

EL-900で出来る最大限のエロスを追及してみた。(XGじゃないよ)

http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/eros.mp3

↑たわけ!

にーしーおーかーすーみーこー

ピシッ！

>>428
常識じゃね・・・？

エレ糞は糞
というのは常識ですが何か。

EL-900m 230音色 130万円

PSR-E238 831音色 1万9800円 (←ヤマハのキーボード)


その上E238はスタイル(.sty)、USBにも対応し、STAGEA同等の独自拡張XGも積んでる。


EL-900mは1000円ぐらいが妥当なところかな。煽りじゃなしにね

エレクトーンの価格て、キログラム単価じゃないんですか

あ、すまん。
アンプとスピーカがあるからやっぱり1万ぐらいはするかも。216W出力だったっけな

PSR-E238って旧機種？　サイトに載ってないけど。
確かに安い機種でもお得感高いよね。
でもいくら音色数多くても似た音ばかりとか使えない音多くてダメな時ある。
俺も昔、ＰＳＲに逃げた時あったけど
重ねる音群少ない、音色上下に2分割できても音域狭すぎ、ベース弾けない、
で、またエレ糞買ったよ、orz
安いＰＳＲと比較するならminiが妥当でしょ。
にしても、ステジアの適正価格は40万まで。エレピと比較した結果。

一度ステージアをひくと90なんかには戻れんな。
つか使えん。


と過去全国大会出場者が言ってみる。
↑自慢厨

あれだな、おまえらみたいな耳ないやつに、エレ糞のよさはわからん。

>>438
ネタか？例のコピペの人を呼んでいるのか？

まじれすチミのをれを「エレ糞耳」といいます。エレ糞用にチューニングされてしまった耳と音楽センスが腐敗している状態です。
一度同じ電子楽器である普通のシンセサイザーの音を聞いてみましょう。90とステジアの音もひとくくりで「エレ糞音」にすぎません。

ちなみに全国大会やグレード云々はこのスレでは自慢になりません。元エレ糞プロが過去のそれを汚点としてﾋｿｰﾘ生息しているようなスレですし。
また音楽院厨房生徒が紛れ込んでいたのか？

110 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:00:19 ID:Ip/spEg5
>>99 ワロタｗｗｗｗ


うまい人の演奏聞いたことある？あっ、上手いかどうかもわからないんだったねｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

上手い人ほど身体は動いてないし、エクスプレッションを多様することもないぞ。




↑やはり天然のようです

┌────────────────────────────────────
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│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜漏れがどうかした？？
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼てか90と捨て痔亜の違いﾜｶﾝﾈ 　
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>>438
ステージアはモロに初心者向けだよな。
きっとヴィンテージのエレの良さも分からんのだろうな。

エクスプレッション使わない厨って少し前にもいたよね。オートで表情がついてるとか言ってたやつ

エクスプレッションペダルでの表現こそがオルガン(電子＆ハモンド)の表現の基本だ。
今のエレ糞のヘボいタッチトーンやブルブル滑稽ホリゾン自慢こいてんじゃねーよ。みっともねー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576927

俺この曲大好きなんだけどさ、ベースが肝の曲なのにABCで気持悪い旋律、
右手のハモりもMOCで全然違う音だし、耳コピはイントロすらあってない。

頭に謎のビートも入ってるし、挙げ句は原曲を批判。


エレ糞のテンプレートみたいな感じのアレンジだけど
やっぱり自分の好きな曲を適当に演奏されるのは気に食わないよぬ。



スレ汚しすまん

>>445
じゃぁおまえがもっとうまいの演奏してあげればいいだろ

>>441yasyaｷﾀｰ
>>446本人ｷﾀｰ

>>446
エレクトーンじゃどうあがこうと同じでしょ＾＾

>>448
>>445ならうまくやってくれるさ。

まぁ、あの子はニコ動とかで人気だからな。
ここにファンやアンチがいるのも納得出来るよ。

きょうテレビで見た小曽根パパのオルガンｶｺﾖｶﾀよ〜
エレ糞プレーヤとは格がちがうよ

ぬいぐるみの口の開け具合で音程を調整する電子楽器「ケロミン」。
変化する音程範囲は設定調節できる。
http://www.keromin.com/

なんか、エレ糞の堀損タッチに似てる。
「ケロミン」の研究開発費は1000万円なので、予定価格は5万円弱らしい。
ん〜、エレ糞もそれなりに開発費使ってるから価格が馬鹿高いのか？？？

>>452
そういや、昔からエレやってる人なら、一度は先生から聞かされたことない？
「エレが高いのは研究開発費が高いから」って。

でもさあ。俺も社会人になって３０年。
研究開発費という勘定科目は単年度の経費処理だから、製品の直接原価には反映しないのでは？
もちろん間接的な影響というか、多少の勘案はするかもしれないけど。

サラリーマン経験のない音楽教室の先生の説明には疑問が残るなあ･･･
もうエレ辞めたから、どうでもいい話だけどね。

ｔ

いやね。ごめんまた書かせて。

研究開発費が高くてあの価格になってるじゃなくて、
技術者が懲りすぎなんだよ。

なんて言うか音楽馬鹿というか、いいものを作れば買ってもらえるはず。
そう思ってるんだよ。コストパフォーマンスが無視されてる。
いや無視しても買ってくれるユーザーで成立してる業界だから。これが元凶かも。

本気でエレ再生したいなら、エレ経験者はエレ開発から意図的にはずすべきだね。
おーい○○部長、今度あったらもう一度この話しようぜ。

そんだけエレの開発費が高いんだったら、
もっと良い楽器作ってほしぃーな。

エレクトーンにDTMと同じシステムいれてほしい

捨て痔亜のピアノは、エレ糞音色の中でも特に糞。

あれは酷すぎるにも程があると思た

そういえば、エレの隠しパラメータにはfeetを16より低くしたりってのがあった気がする。

てことはフルキーボードは必要無いな…

ＧＸ−１の開発に要した莫大な研究開発費を
未だに償却できずに現行機種の価格に転嫁してる悪寒ｗ

単に高級感のアピールでしょ。

好景気の今は、高くても良い物を買いたい、って志向になってて

それが裏目に「高い物は良い物」って勘違いに繋がってるわけで。

そういえば月エレの何でも質問？お悩み相談？コーナーみたいなやつに
・どうしてエレクトーンはそんなに値段するのか？
・どうしてグレードが上がるごとにレッスン代もあがるのか？
みたいな質問送ったけど、掲載されなかった。
まぁ当たり前か。

>>462
すごいなそれｗ

黙っててもエレ糞が売れた時代には、将来を予測せず無限に開発費を費やしてた。
だが、急激にエレ糞売上が低下し、累積した開発費の補填もままならないので、
スピネット型高級エレ糞を70万台から120万近くにまで値上げし、
しかも型落ちの古い部品を寄せ集めて極限にまで製造コストを抑えて、
浮かした利益の大部分を今までに積もり積もった開発費補填に当てている気がする。
言わば、生保の逆ザヤ問題みたいな負の遺産を相当抱え込んでるのでは？
それが価格と楽器の中身が合致しない大きな理由だと思う。

開発費開発費ってさあ…ここ数世代の機種でのなにを開発してるってんだｗ馬鹿馬鹿しいｗ
機能の進化？つねに３世代前のを搭載してるし、音色のブラッシュアップ？もともとのｼｮﾎﾞくさいエレ糞音をちんたらいじってさらにｼｮﾎﾞｸしてるだけじゃん。
あんなもんよく100ﾏｿだして買えるよ。作ってるﾔｼらは当然知ってて(だよな？まさか全力あげて開発してアレじゃないよな？世界のyamahaが)シロウト相手にｼｮﾎﾞ楽器でボッテるわけだから、買ってるエレ糞人種が一番ｱﾌｫだよ。

464の内容を正確に読み取れない465は、エレ糞ユーザー以上のｱﾌｫだｗ

で？464＝466は何をどう読み取って欲しかったのかな？？ｗｗ

>>466が100ﾏｿだしてエレ糞買ってる人というのはわかる。

どんなに耳が悪い人でも、EL-900やEL-90が中古5000円レベルで売ってる(それでさえも入札されない)のを見れば
それだけの価値しか無いってことがわかるはずなんだけどな。

いま出回ってる中古の値段が、エレクトーン現行機種の本当の適正価格だと思ってます。
楽器店での中古販売価格の方ではなく、楽器店で引き取られる時の値段に近いと思います。

>>469
流石にジャンクじゃなければEL-900やEL-90が5000円だったら
なんと言われようと俺は買うwww。

>>471
やめとけやめとけ、部屋の場所とるぞ。
糞が占める場所面積を家賃や固定資産税から割り出せば、何と馬鹿な話だろうか。

でなくとも、
ゴミ、屑、ガラクタ、不潔なもの、不要なもの、他人に見られたら痛いもの･･･
は、ない方がいいに決まっている。

>>472
いや、別に部屋は余ってるんで置き場所には困ってないしw。
あくまでも5000円だったら買うw。10000円でも買うがなw

>>471
なんでそこまでエレ糞にこだわるの？　エレクソーンのスレでヤボな質問かもしれないけど。
普通にシンセじゃだめなの？エレ糞みたいに場所とらないし音いいよ。音質にこだわらないならカシオトーンでもよくね？

じゃあ買えよ。よくヤフオクに出てるぞ。

出品者の価値観によりけりっていうかな、たまに40万とかつけてる阿呆もいたりするがｗ

被っちゃった‥orz

>>474
シンセもカシオトーンも5000円じゃ買えないってば

471の人て同じ５千円ならシンセよりエレクソーン選びそうじゃん。

>>477
アホいいなさんな。シンセが5000円ならそっち買うよ。
10000円持ってたら両方買うけどなw
てか、糞にこだわりはないよ。
あくまでも5000円ってネタに食いついてるだけじゃんかよ(^^;

でも糞は嫌いじゃないぜ。

>>475
流石にEL-900もEL-90も5000円じゃ買えねーよ。
送料もかかんじゃん。地元で取りにいけるんだったら。。

って、なんかどーでもいい話になってんな(^^;





ｽﾏﾝ。既に900m持ってるんだよorz

はやく新機種でないかな。買わないけどね♪
ＥＬＳ−０２になるのかな。でもこれ元からはっきり言って失敗作だし、ステージアていう名称捨ててまた何かあたらしいシリーズ立てたいところじゃないの。
その方がデータ互換がなくても言い訳なるしね。ステジアとは違いますから互換性ありません、エレ糞ーんは日々進化しています、買い替えは仕方のないことです。
で信者が切れるｗ

互換性がないほうがおもしろい
下手に互換性があると、必死で旧機種の再現をしようとするから

ああそうか、５０００円で出てるの見て安いと思ったけど送料もすごそうだね。

シンセだとワークステーション型でもなければリズムの打ち込みできないし
ペダル類も別売だし・・エレクトーン良いなぁとか考えてた。
まあ用途違うからシンセと比べること自体が間違ってるとは思うけどｗ
エレクトーンみたいに家で遊ぶだけなら音がしょぼいとかどうでもいい気がする。

家ではシンセ２段積んでるけどエレクトーン安いならちょっと欲しい。
足用MIDI鍵盤って中古エレクトーン以上の値段だし。
足も使って弾いてみたいけど外で使う可能性はゼロだからエレクトーンでいいかなと。

だが廃棄のときにいくらかかるかだけが気がかり。
たぶんそのへんが中古エレクトーンの安い理由なんだろうなと思う。

我が家の壊れたエレ臭〜ンの場合、処分に4万円必要って言われたので、
自分で徹底的に細かく分解・切断・粉砕し、
市の粗大不燃ゴミ（無料）の日に、毎月少量づつ出して処分したｗ

エレ糞てさ、
ステージアにはモチーフが入っていてシンセ並みの音質です、とか言ってみたり
エレクトーンとシンセは違います、とか言って音質や機能のショボサを言い訳してみたり・・・

結局どっちなのさ？エレ糞はシンセになりたいのか、中途半端感が否めないね。

他のスレにこういうのあったけど。参考までに

289 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 16:44:14 ID:dmUIpYyF
一概には比べられないけど個人的な感想では、今あるヤマハの機種中では
50万円以上のクラビノーバとか、エレクトーンで言うところの80〜120万円クラス
以上のELシリーズとかステージアに搭載されてるピアノよりS90ESは良い音するよ

マルチ音源積んでるから他の楽器音色も当然あるけど
音はクラビノーバやエレクトーンに積んである音色よりも軒並み良くて数も圧倒的に多い

なら、なぜクラビノーバとかの方が圧倒的に値段が高いのか？っていうと
鍵盤周りがより本物に近かったり、本体にスピーカー付いてたり
ペダルがピアノと同じ数付いてたり、鍵盤が象牙だったり、外装に良い木を使ってたり、ほとんど外装の値段。

エレクトーンのステージアの上位機種なら、足鍵盤のベースが高かったり（確か足鍵盤だけで40〜50万円くらいする）
61鍵の鍵盤が２段になってたり、そういう外部の部品の積み重ねでかなり高くなってるはず。

それに対してMOTIFやS90ESのようなシンセは、鍵盤だけでスタンドは別売りだし
通常はスピーカーも付いてない。ペダルも別売り。当然足鍵盤はない。見た目はホントに鍵盤だけ。

その代わり一番大事な音源に徹底的に力を入れてるから
クラビノーバやエレクトーンよりも良い音がする上に、だいぶコストは安くなる。

コンサートとか大勢の前で身体全身で魅せる演奏をしたいなら
クラビノーバとかエレクトーンの方が格好が付くし迫力あるけど
DTMに絡めて作曲に使ったり、純粋に自分の出したい音を出すことが目的なら
音色も細かく作り替えることが出来るシンセが一番だろうね。

これは別にS90ESに限ったことじゃなくてどのシンセにも言えることではある。
うちにはクラビノーバもエレクトーンもあるし15年以上習ってたから
相当使って、足鍵盤を使って演奏する楽しさも知ってるけど
今は作曲メインなのもあってエレクトーンやクラビノーバより明らかに良い音のするS90ESしか使ってない。

ハードシンセが一番演奏していて気持ちいいし音も良い。
単純にリアルな音が良いならシンセの方が圧倒的にそう言う音を出せる力は優れてるよ。

足鍵盤そんなに高いのか？

>>486
HAMMONDの1オクターブの鍵盤のみが4万ぐらい
Rolandの2オクターブでエクスプレッションついてるのが20万↑

40〜50万ってのはいいすぎだと思うけど、エレクトーンの足部分だけが
MIDI鍵盤として売り出されたとしたら10万でも安いと思う。

ペダルにしても本体にしても特殊すぎて安く生産できないんだろうなと思った。
ちょっと欲しかったけど>>483の処分4万ってのを読んで萎えたｗ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=382%5EXPK200%5E%5E
HAMMONDがXPK200ってのを出してることを知らなかった。5万で20鍵が買えるとは！

連投ｽﾐﾏｾﾝ。書き込んだ後でなんとなく検索してたら出てきたんでorz
安い足鍵盤が出回るようになったらエレクトーンの存在意義がなくなりますな。

>>487
＞ 40〜50万ってのはいいすぎだと思うけど

自分も正直引っかかったから
調べてみたら↓のページ出てきた

ttp://www.mcci.or.jp/www/mpo/tenjikai-top.htm

ペダルユニット
（プロフェッショナルモデル仕様） ELSU-P01X 472,500円 NEW
（本体価格450,000円）


本当にありがとうございました

えええええええええええええええ

その強気な価格設定はどこからｗ
他社製品と違ってYAMAHAのはMIDI端子もなかったはず・・・

ここの人たちがぼったくりって言ってるのがよくわかった。


本当にありがとうございました

ペダル鍵盤の４５ﾏｿでおどろいてるなんて青いな・・・・・
１世代前のエレクソーンのイスなんて２０ﾏｿ円したよ。ウソじゃないよ。本当だよ。

>>492
あったあったwwww。
何故この椅子に20ﾏｿ?!とか思ったし。
ガキの頃は特別な機能があるとばかり思ってた。

結局座るところが蓋になってて中にちょっとしたものを
入れられるぐらいか？今のご時世預金通帳とか隠しとけば、
下手な金庫よりカモフラージュになんだろwww。

そもそも足にまで鍵盤が必要なのかが謎。

使うとしてもせいぜいエクスプレッションペダルくらいだろ。
あれも1つで十分だけど

ＧＸ-１の椅子は電動式だったぞ。上下前後に調節できた。

ELシリーズやSTAGEAの椅子はガムテープで床と接着しないと動いて使い物になりませんが何か？

>>494
時々思い出すのがまだ学生の頃にテレビで見た柔道一直線での足ピアノ。

足で鍵盤が弾けるのは素直にすごいと思うけど、
弾けるからといって無理に足で弾くより手でベース出せば？とか、
もっといえばベーシストに任せれば？と思ってしまうな。

一人で全部やるのが楽しいのは弾いてる人だけで、見てる人は
関心はしても、尊敬はもちろん感激も湧かないなあ。
エレ愛好家は自分の家の中だけで楽しんでればいいのに。

世の中のからどう見られてるかとか、プロも使ってるとか、
生楽器の〜とコラボとか、やる姿が痛々しい。

アキバ系が自分達だけで楽しむ限り、そんなに周囲から非難はないが
彼らが外へＰＲをはじめると、いろいろアツレキが生まれるのと同じ。

足で弾いてる のが何人いるのかが疑問だ。

全体の４割ぐらいは四分音符踏んでるだけ、３割ぐらいはちょっと動く、２割ぐらいは右足も使う
残り1割、本格的に弾いてるのは本当に数えるほどしかいないと思うよ

>>498
先日ニコニコ動画でクラシックを弾いてる人がいて足がすごいなあとおもっていたんだけど
動画が見つからない・・・「批判が多かったら」消しますみたいなこと書いてたし消したのかな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1006930
ほかに例が見つからなくてゲーム音楽で申し訳ないけどこういうベースラインが重要な曲を聴くと
エレクトーン（というより電子オルガン）っておもしろそうだなあと思う。

パーカッション以外に弾いてない音が鳴りまくる動画は見てて気持ち悪いけど・・・

ニコ動見れないから原曲の感じだけど、ベースライン重要ではあるものの
そこまで難しくないよね。

さっきの2割に該当するんじゃないかな。

自分がうpしてない状況で言うのも申し訳ないがorz

>>500
足で演奏したことがないのでｽｹﾞｰと思って見入ってしまうのですが
あれでもそんなに難しい曲じゃないんですかorz

youtubeで検索したら前にニコニコで見た動画が出てきました。
http://jp.youtube.com/watch?v=4x5VzSXyfKM
パイプオルガンで映える曲なんでしょうが、家でこんなことできたらｶｯｺｲｲ！

？

エレの演奏は携帯の着メロ以下なの？

>>445-446について、

http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/fos.mp3
数年前の作品だから

・40和音、ストリングス以外はFM音色
・携帯のスピーカ用だからバランス悪い

なわけだけど、>>445の演奏よりよっぽどまともに聞こえるんですが。

エレがショボいのは確だが、４０和音でそれは凄いね

>>503
エレクトーンは足も使うから俺が思ってるより実際は難しいのかもしれないけど
>>445の人は上手くないと思う。
いろんな動画みたけどどれも手の動きとかぎこちないし。

たぶん若い女の子だから一部に姫ともてはやされているだけで
演奏だけを見れば動画UPしてる中で底辺ぐらい下手じゃない？

つうか手の指10本と足2本だから40和音に負けるのは当然だと思うがｗ

40和音はディレイもリリースもユニゾンも何もかも入れて40和音だよ。

しかも40和音は2opのFMしか使わない時の話で、実際は4opのFM使うと24和音しか使えないことになるから
実質ほとんど差異はないはず

こいつ上手いお(・ω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1726495

>>507
お前いつも踏む価値ゼロの動画貼り付けてる馬鹿だろ。
まだこのスレにいたのかよ、どっか逝け池沼！

で、君もいつも食い付いてるよねｗ
周りから見てると滑稽だよｗｗ

>>507
エレクトーンらしい演奏ってこういうのを言うんだろーな

結局、少しでも音楽的才能もしくは音楽を聴く耳を持ってる人は
エレクトーンやり続ける事は無いと思うんだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=zFwM29uf5hI
http://jp.youtube.com/watch?v=3AKouWoXtg0
この人の場合はエレクトーン「も」使えるということだね。

エレクトーン→シンセ
エレクトーン→ピアノ
エレクトーン→ギターなど（別の楽器）

っていう経過をたどるんじゃないかな。
なんだかんだである程度使い込んだエレクトーンで得た知識って言うのは無駄にならないし
悲観することでもない。

エレクトーン止まりにならなければいい。
他の楽器もあることを知っていれば。

ただ、悪い影響も多分に受けていることを忘れてはならない

あくまでもエレクトーンは音楽を学び楽しむ初期導入の高級お稽古道具。
それに気付かずに、頂点を極めようとお買い替え地獄に落ちる奴は無知なバカｗ

>あくまでもエレクトーンは音楽を学び楽しむ初期導入の高級お稽古道具。
それに気付かずに、頂点を極めようとお買い替え地獄に落ちる奴は無知なバカｗ

＝お○○○●か

＞＝お○○○●か

ファイナルアンサー：おまえバカか

さぁ、どうだ！

○と●があるところがヒントだよ

http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

導入がエレクトーンの椰子は見るも無残。まずスタートで踏み外している。
エレクトンて今話題のボッタクリ宗教のやり方と一緒だね。最初お手軽な小額なカウンセリングからやがては高額商品お買い上げと導かれる。
警察のエライサンも信者です→ミュージシャンの○○さんもライブで弾いています。ってのも同じ。
音楽の基礎導入なんてエレクトンでなくても普通に選択肢はいくらでもあるのに、あえてエレ糞選ばせる親は馬鹿だし。趣味で音楽を楽しんでもらえればですかそうですか。
あとエレクトーンのキモイ動画ここに貼るのやめてほしい。ニコ動だの松本だの。
ちっとも素晴らしくありません。エレクトーンの可能性？をアピールしたいみたいだけど、かえってエレ糞の限界が露呈している。

>>520
限界が露呈するような動画を貼ることに問題あるの？
それを見て「最近のエレクトーンは駄目だな」でも「エレ信者キモすぎ」でもいいから
現在のエレクトーンの悪いところについて語るのはスレの主旨に合致するだろう。

つうかエレクトーンの可能性？をアピールするために貼った人はいなさそうだけどｗ
>>507だってどう見てもアンチｗｗ

ここのカキコしてる人たちほど、電子楽器に詳しいわけじゃないワシだが、
「買い替え地獄」ってのは、言い得てるかもな。。。
携帯の機種変なみの値段になったらまたエレクトーン再開するよﾉｼ

なら中古で買えばよいんじゃ？

まぁでも、同じヤマハが30万前後で出してるMOTIFはプロも愛用してるわけで
どうせ買うならそっちのほうが良いと思うよ

浜崎あゆみのバックキーボーディストもMOTIFとRolandやつの２段重ねだったはず

今Ｍステの浜アユのライブで見ました。バックのキーは餅７＋幽霊８の2段重ねでしたね。
あそこでまちがってもステージアとかＤデックなんかくる訳ないのであって。
あと中古エレ所有でエレ糞教室なんか逝ったらあとの成り行きは決まりきってるでしょうが・・・・・

Mステは弾きパクだからｗ

うん。弾きパクならなおさらエレ糞なんて置けないよね。

幕張でライブやってたんでしょ？

エレクトーンは虎の威を借るというか、シンセのマネをやめれ。音のよさをアピるのにモチーフを継承しているとか、プロのミュージシャンの誰々もライブで使うくらいのクオリティだとか言うの。
エレクトーンでこそのアピールポイントてないのかね。私シンセ使ってるけど上みたいに言われて薦められてもまったく白けてしまう。

>>528
> エレクトーンでこそのアピールポイントて
あったらアピールしてる

お買い替え地獄と言う人が多いわけですが、
買い替えても痛くも痒くも無い富裕層が結構いたりするのもまた
エレクトーン界の特徴です。
なので、自分の経済状態を尺度にして、すべての人を被害者扱いするのは
どうかと思うのです。

やはりお買い替えだけがエレクトーンのアピポイントですか。
裕福なお宅はいいですが、実際は楽しい音楽教室で間口は広いですね。最初はよいけど、あとあと気付いた頃は抜け出せなくなってる？
実際は生活が苦しくともエレクトーンが好きな子供のために無理してお買い替えループにはまっている親御さんが多そう。
たしかに霊感商法ぽいな。

あともうひとつ連投ごめん。
Ｄデックてあれサイテー。あれをキーボーディストの私に勧めるのやめてください。まだいさぎよくステージアエレクトーン薦められる方がマシ思う。
Ｄデック見たとき、エレクトーン作ってる人てプライドないんだな思った。

ところが、私はD-DECKの方がいいだろ派です。
エレクトーンとしても使えるのに、大人一人で動かせる。
部屋の掃除だって模様替えだって気軽に出来る。
好きなスピーカーを選べる。
パラ出しが出来る。
骨格からしてガタガタのステージアよりも全然マシですよ。

その２つで迷うのが不思議。

MOTIFだって好きなスピーカー使えるし持ち運びも出来るよ？

>>534
エレクトーンとシンセを比べるのが不思議。

エレクトーン(D-DECK)はYAMAHAが売ってるカラオケデータが使えて
フロントにあるボタンに３つの鍵盤の音色やセッティングを記憶させられて
内臓リズムを選んで手軽に遊べる・・・という家庭向け高級キーボード。

最上位モデルを出るたびにぽんぽん買い換えられる富裕層も
子供のために日々の生活を切り詰めて買ってあげる貧乏な家庭も
ローン組んでバイトを頑張る学生も、満足してるならそれで良いでしょ？
所詮は他人事。

・・・まあ富裕層以外は後悔する人も多いんだろうけどｗ

D-DECKってエレクトーンなの？

少なくともヤマハはプロユースを謳ってるんだから、シンセと比べることに問題はないだろ

D-DECKは紛れもなくエレクトーンですよ。
それは流通ルートがエレクトーンだからね。
試しにイケベとかイシバシとかサウンドハウスとかで
「D-DECK下さい」と言ってみてごらん。
「取り扱えません」っていわれますから。
ヤマハ特約店にしか卸さないのがD-DECKなのです。

でもって、ステージアかD-DECKか?って話をエレクトーンスレでしているのに
MOTIFを説く人の空気感に窒息気味です

いつから勝手にステージアかD-DECKか?て話にしてんの。
私はシンセ弾きですがヤマハ屋からステージア買え言われて、嫌といったらＤデックを薦められて辟易したという話です。
それで作ってる人はエレクトーンというものにプライドがないのかなと。
４０万の予算でヤマハの鍵盤買え言われたら、間違いなくモチーフ選びます。

やはりＤデックはエレクトーンというのは同意。窪田氏はＤデックはシンセとか言ってましたが。あそこまで落ちているのか。
ステージアは、最初からＤデックで出せばよかったんだと思いますよ。
つまり分解性を謳うなら最初からあれくらい軽量化やれと。
Ｄデック出した時エレクトーン屋は、よりアクティブにエレクトーンを外で楽しみたい方は、と言ってＤデックの宣伝を打っていた。
それにエレクトーンの友達は怒ってましたよ。ステージア出した時散々可搬性を謳ってたくせに。窪田氏もステージアは現実持ち出せないのでＤデックを…なんて宣伝してたし。
昔ファンだったんですけどね(ｗ

そういえばここ最近の空気感が微妙だよｗ
な〜んかエレ動画貼り付けを肯定してみたり。冷静にエレ批判してるようで結局擁護してみるようなカキコが散見される。
工作員が暗躍してるかピックルーでも雇ったのかもしれんね。

ID:6sXdq1lGみたいなねｗ

>>537
STAGEAもD-DECKもダメだというのがこのスレの流れじゃなかったの？

そんなにMOTIFと比べられたくないの？

>>538

窪田氏？？

ああ、あいつ「リアルタイム演奏」が売りのはずの捨て痔亞で打ち込みだらけの
カラオケ演奏してんじゃん。
そんな香具師を信じるほうがバカだよ。



・・・漏れも昔好きだったけどｗ

>>538
＞いつから勝手にステージアかD-DECKか?て話にしてんの。

勝手にってｗｗｗｗｗｗｗｗｗふいたｗｗｗｗｗｗ
話の流れをあなたが決めるのは傲慢すぎでしょｗ

普通のキーボーディストなのにステージアやD-DECK勧められるてすごいね。
ヤマハはそんなにエレクトーン売りたいんかな。
せっかく餅では世界的に認められてるのにもったいないわ。

シンセ買い替えとか買い足しはいろんなメーカーのいろんな製品を比べるけど
エレクトーンは新機種が出たら買い替えでまたエレクトーン買ってもらえるから
儲かってないようで意外と安定してる部門なのかもね・・・

>>541
シンセ弾き方がエレクトーンと比べられたら嫌な思いをするってばｗ
ヤマハがD-DECK＝シンセみたいなPRをしてるのが悪いわけだけども。
エレクトーンの音作りって「重ねる」だけでしょ。

シンセ弾きのほうが　の間違い

ID:edUHE9/z
ちょっと落ち着いて書けば？ｗ
レスもゆっくり読んだら

元ヤマハエレ糞関係者です。
ヤマハや特約店には恨みがあります。
かなり細かいところまで知っています。
そのうち暴露本でも出してヤマハに復讐したいです。ヤマハの理念、音楽普及の思想のインチキ、エレ糞に音楽性を求めても無駄なこと、音楽教室は販売促進のためのもの、ヤマハ講師の馬鹿さ加減等を暴いてやりたいです。実際自分自身が経験したことなので嘘ではありません。

545ﾊﾞｶ??ｴﾚ愛好家??

>>545
ん？1文字抜けただけっしょ？

>>538は>>533に向けて書いてるってことを言いたいのかなｗ　　＞レスもゆっくり云々

それだったらわかってるんだけどなー。
D-DECKの名前を出したことによってその後の流れが
STAGEAとD-DECKの話になってしまったかもしれないけど
レスは書き込む人の考えで伸びるわけであって話題を投下した人が
行きつく先を決めるのはおかしいでしょ？ってことッスよｗｗ

まあ落ち着きなさいｗｗ

いまだかつて落ち着かない気持ちになったことないんだけどｗｗまあいいや＾＾
>>549のゆーとーり落ち着いて>>546の暴露を正座して待ってるお！

この人いつも出てくるとわかるねｗ

あげ

エレクトーンが最高の楽器って思ってるやつも何年も前にエレクトーンやめたくせにｇｄｇｄ言うやつも同じぐらいｷﾝﾓいけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196125414/
750あたりからの流れをみるとやっぱり一般ウケはいいんだよな。

音楽やってて自分が楽しめない＆人を楽しませることもできないやつが一番かわいそ。
来年こそ皆様が救われますように・・・

↑･･･と、身の程知らずのエレ糞愛好者が足掻いてますｗ

ようするにエレ糞とエレ糞弾いて動画うｐしてる田舎もんが
相変わらず小馬鹿にされてるだけで
別に一般ウケがいいってワケじゃあないってことに気付けよ、


･･･って言ったって君にゃむりぽｗ

↑ｷﾓｗ

鍵盤弾きなら見たらエレクトーンのインチキ演奏には気付いてると思う。
どうせ打ち込み粉飾まみれのカラオケ演奏がエレクトン音楽なんだから、せめてエレクトーンはシーケンサ部分を充実させたらどうか。
次のエレクトン新機種はキュベを搭載してください。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/chi9677/diary/200712050000/

う〜ん。これ読むと、やっぱり70〜80年代の買い替え商法の因果で、
ちょうど今、勧誘期のお母さん達が一番のアンチエレになっちゃンたんでは？

521さん・・・やっぱりここにエレ糞動を性懲りもなく貼ってる人て、本気でエレ糞演奏がいいと思ってるみたいだよ・・・orz

>>553のスレで
>>445の奏者が「技量が高い」って言われてるｗ

なんかもう、日本の視聴者レベル低すぎだな。
これが全部エレクトーンのせいかと思うと‥(ﾟДﾟ；)

>>556
＞鍵盤弾きなら見たらエレクトーンのインチキ演奏には気付いてると思う。

だよねー。今の音はどの指が弾いたんだよｗｗｗってなる。
ドラムパートも鍵盤でこなす動画があればそこそこ面白いと思うんだけど。

が、聞き手のほとんどは楽器を演奏できない人たちなわけで、
「見てて楽しければいい」そうで。
残念だけどそれも楽しみ方の１つなんだろうな。

別にエレクトーンを賞賛しに来たわけでもないのに>>554みたいなのが沸いてふぃたわｗ
エレクトーンを好きな奴よりもエレクトーンが嫌いで死ぬまで文句言ってる奴の方が
きもくて不幸という結論に至ったｗ

>>559
どう見ても下手なんだよね・・・、その人。小学生レベルぐらいにしか見えない。

でも
＞俺としてはゲーム音楽の再現率が良ければ
＞「弾いてる」とか「弾かされてる」とかどうでもいい希ガス
とか
＞エレクトーン奏者の事はよくわからないが同意
＞ってか演奏系全部に言えるけど確かに上手い方がいいのかもしれないが
＞聴いてる方は楽しければそれでいい

っていう反応なわけだorz（同スレより引用）

だけど「視聴者レベル低すぎ」というのは高慢だと思う。
音楽なんてそれぞれの人が自分に合ったレベルで楽しむものであって
「この演奏の方がすばらしいからこっちを聞け！」というのは無意味。

音楽を生業とする人であればなおさら相手のレベルに自分を合わせることも必要。
自分自身の技術を高めるのはもちろん目標であるだろうけれども
最終的には「たくさんの人に楽しんででもらう」というのが音楽人の幸福と自分は考える。

あとは、自分も楽しめないとね・・・

高慢っていうけど、視聴者の耳が悪くなると演奏者たちのレベルも自ずと下がるわけで
ある程度厳しく考えないといけない問題だと思うよ。

「下手くそだろ」って指摘してくれる視聴者がいるからこそ演奏者は上が見えるわけで

昭和ならまだしも、現在、2GBのROMフラッシュメモリの原価は500円前後です。

「波形メモリが64MBになってるんだ！EL時代は16MBだったから、実に4倍もの容量にry」

っていう宣伝。
MOTIFは、ピアノだけで64MB使ってる。

一度ショボい物を出すと、後継機の開発が楽になる。

「音色数が2倍以上になってるのに、値段は30万円も安くなったんだよ！開発コスト削減の賜物と言えるね」

っていう宣伝。
１度高いものを出すと、簡単に値下げ感が出せる。


ヤマハがわざわざMOTIFとエレクトーンの棲み分けしてるのは、エレクトーンの売り上げをMOTIFの開発費に
積み重ねているからであるというのはこっちでは有名な話

そんなに優れてる餅なのに、どうしてエレクトンには無い音切れを解決できないの？

逆にエレ糞の音切れがないのは、波形メモリ容量がたいしたことないｼｮﾎﾞｲ音源だからといえる。
でもファントムとか音切れしないから、ヤマハでもでも克服できるんじゃないか。
個人的に餅はxsになってから退化した印象があるんだけど。
ファントムに詳しいおっさん最近見えないけど元気かな。

>>565
> 逆にエレ糞の音切れがないのは、波形メモリ容量がたいしたことないｼｮﾎﾞｲ音源だからといえる。

根拠は？

逆の逆に言えば、山葉は高音質シンセの音切れを克服できないから
エレクトンにはショボイ音源使って音切れを防いでるってことかい？

エレクトーンは、上下と足鍵盤あわせて16音までしかでないから、
ディレイとかサステインとか使ってるボイスで和音弾くと、すぐ途切れるよ

リバーブで誤魔化されてるだけだと思う

間違った‥14音だった

あのね、ここで言ってる音切れってのはね、
レジストチェンジした際に一瞬音が途切れてしまうことを言ってるんだ。
シンセ弾いてる人なら経験してると思うんだけど。
発音ポリ数には関係の無い音切れのことだよ。
わかってもらえたかな？

>>570
それチェンジのタイミングが悪いだけじゃん
レイテンシが高いからでしょ

D木偶は128音出せますが何か?

STAGEAは14和音だよ

>D木偶は128音出せますが何か?

もっと、使えるものを作って。
１０００音出たって、あれじゃダメ。

ID:4XmNtIBsさんは、過去スレ読んでお勉強してくださいねｗ

今日明日とエレ糞イベント目白押しでね。呼ばれてんだよ。
今日逝って来たよ。
エレクトーンの音て「細いのにうるさい」印象があるね。
カシオトーンをＰＡ雇ってスピーカで大音量でながしたらあんなかんじになるのかなつー感想。
でも皆さんがんばって弾いてらっしゃいましたよ。曲はやたら壮大なかんじで。

今ヤマハ提供の番組でＴＭＮでてるけど、コムロはステージアもＤ木偶も弾いてないじゃん。

ローランドのロゴにぼかしが入ってたりしてねｗ

ここにエレ糞、エレ糞、と書き込んでる皆さんって、
実はとてもエレクトーン愛好家な気がして素敵です。
嫌いだったら、そもそも、こんなスレにこないだろうし、
他の楽器と比べて貶しながらも、ナンとかして、エレクトーンを
世間に認めてもらいたいという愛情が感じられます。
ここまで、エレクトーンの話題に夢中になれるってことは
小さい頃から相当に頑張ってきた皆さんなのだと思います。
嫌味に聞こえたらゴメンね。でも、嫌味じゃなく、頑張ってもらいたいですよ。

ただ、エレクトーンを実際にリアルタイムでやっている側から見ると
皆さんが思うほど、対外的なアピールなんかしたいとは思っていないのでは?
ヤマハ的には、やっぱり売りたいがためにイベント組んで頑張っているけれど、
実際に生徒の側から見れば、普通に、街の音楽教室でピョコピョコと楽しんで
いるだけなんですよ。お金だって、無くなれば辞めます。買えない楽器は買いません。
最高で、エレクトーンのコンクールで賞を取りたいと思ったとしても、
そこから先の舞台へと上がっていきたいとも思わないし。

ﾌｰﾝ【ふうん】[感]（モナー）
色々ゴタクを並べられたときに、切り返す顔文字。
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>579
ニコ動と一緒にすんな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1748784

フルスケール鍵盤使ってこの程度かよｗｗ

昔のステージモデルはそれ自体も演奏者もこんな低クオリティでは無かったんだがな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

STAGEAのステージモデルってEL-900mよりも安いんじゃなかったっけな

↑きちんと調べてから書き込め、たわけ!

>>584
あのカラクリ、実際に買ったことあればわかると思うけど‥

まぁイスとスピーカーとつけたら普通に900m越えるか。

いいかげんニコ動貼ってる香具師はここ行けと言いたくなるな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196125414/

つーかそこから来てるんだろ。
エレクトーンスレの住人にも誉めてもらえるとか思って。

最早アンチすらほとんど居ないな。凄い

つまんなくなったね、ここ。
　エレ糞のココが駄目だからイヤ…なんて可愛らしいスレだっけ。
エレ糞が楽器といえるのか、そもそもオートバイやバスタブみたいに
楽器（のようなもの）を大量生産して世界の職人達がコツコツ作ってきた
小規模の名器のメーカーを潰してきたY社の罪は後の楽器史に必ず悪名高く
載るね。
　だから今、騙された事に気づき　エンエンと声をあげつづけるのは
意味あることだよ。
　嫌な人はエレ糞弾かなきゃいいって事じゃないんだよ。
　黙ってはいない事に意味がある。
　ホネのあるスレと期待したい。

月エレ久しぶりに立ち読みしてみたが激ワロタ

Jet講師の話し合いで

Ａ「パートごとのパンを考えたりなど‥」
Ｂ「私はまだそこまで追求出来ていません。」


マジで言ってんのか？ｗ


他にも、ライブの記事に挿入されてる写真はMOTIF２段を弾いてる写真だしよ。
笑いが止まらんかった

ヤマハの人も必ずここ見てると思うから、
ここであげられている問題点をきっちり反映させてくれることを願うね。

たしかに。にﾁｬｿは見ているはず。
サイトでのエレ糞機種名まちがいが指摘されたらさっそく休み明けに直ってたし、
Ｄ木偶お披露目演奏がド下手糞言われたらｺｿｰﾘ短くカットされてたし、
窪田さんのレッスンはやさしくなった、らしいし。

>>589

いまさらY社ってなんだよ。
エレ糞ってなんだよ。
お前は既に骨だ。

あのね、エレはヤマハの金儲けの道具なんだよ。所詮量産電化製品と同じなんだよ。だからエレに音楽性を求めても無駄！なんだよねぇ。馬鹿な講師やプレイヤーはヤマハの中でしか通用しないよ。

>>592窪田先生はやさしいです。レッスンだけでなく人間的にもやさしい方です。音楽だってヤマハの外でも通用する素晴らしい方です。

鳥ッ糞スレへお帰りください。
かしこ

いい加減釣りにレスすんなと

ﾌﾟｯ
何ココの人たちｗｗｗ
エレクトーンが高くて買えないから持ってるヤツが羨ましくて嫉妬してるんでしょｗｗｗｗ
エレクトーン弾いた事ないのに語ってるとかバカじゃないのぉ？
醜〜いｗｗｗ
ムダな知識で御託並べて上から目線で批判すれば優越感に浸れるからって
自分が偉いとか音楽の才能あるとか勘違いしてんじゃないの？？？
ヒマ人〜ｗｗｗ
ニートｗｗｗ
負け犬の遠吠え〜ｗｗｗ
一生ここで吠えてなさいよｗｗｗ
その内小型犬みたいな顔になったりしてｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
絶対エレクトーン弾いてる人から哀れな目で見られてるよぉ〜ｗｗｗ

はいはいムキになってレスしなくていいよぉ〜？
こんなつまんないとこもう来ないからｗｗｗ

＞窪田さんのレッスンはやさしくなった、らしいし。


ワロタ！！！！！！

598 おばちゃんや。

ヤマハの人、見てるなら頼むから

http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/maou.mp3
こんな糞XGに「DTM音源としてもお使いいただけます」
なんて書かないでくれ。

確かに音質は高いんだけども、ソフトシンセよりもスペック低いとか
有り得ないですよ。
うちのCeleron267MHzでもここまでモタりません。恥ずかしく無いんですか？

>>601
さらしてて恥ずかしくない相手に言ってる訳であって・・・
無知な人を囲い込んでの馬鹿相手の商売ということで大丈夫ぅ〜♪

>>598
・エレクトーンが高くて買えないから妬んでいるのではない。
最新機種ばかり購入してきたのでね。
・エレクトーン演奏グレード３級、指導グレード３級、音大卒。
あなたの音楽力はどの程度？
・あくまで私にとってエレクトーンとは音楽というカテゴリーの中での極一部。しかしもうあきた。
講師は馬鹿ばかりで同じように見られるのがいや、
出来の悪い生徒ばかり教えていてもおもしろくない。窪田のようなドンチャカドンチャカばかりでうるさい、
だからあっさりとエレクトーン界から足を洗った。
２級グレードも準備していたが…
・あなたはどうしてエレクトーンがエレ糞と言われるのか真摯に考えたことがあって？
エレクトーンが衰退してきた理由がわかって？
弱い犬ほどよく吠える、あなたみたいにね。

スルーできない椰子も同じじゃね？

という自分も。

昔はエレクトーンのデモ演ｲﾊﾟｰｲやりました。
今はデモンストレータは仕事がほとんどないそうで。もうどこにも需要ないんだねエレクトーンは。
システム講師も昔と違って狭き門だからレベルが高くなったかというと実はかえって下がってるようなのは、いかに？
それでもエレクトーン新機種はwktkして待ってます。他人事だから気楽なもんです。

エレクトーン演奏グレード３級、指導グレード３級、音大卒

わかりやすくいうと

バカ、マヌケ、ブサイク。

３級のレベルはすごいよ！
というか５級でもすごいというのに……。

おそれ多くて、アホとか言えないよ。あんたある意味大胆不敵だねえ

おめでと

まぁまぁ抑えて。ここはＥ７０やＦＸ２０は良かった、って嘆く過去依存症の爺婆のあつまりだからさｗ
現役で糞ステジアなんか続けてる楽天家(ｱﾌｫ)はいないってこと

微妙な煽りですねｗ
さらに上から目線でｗｗ

>>801
これは酷い‥音楽で一番大事なのはリズムなのに。。
商法云々の前に、楽器を作るメーカーとしてこれは酷いんじゃないか？

5級に期待

801にも期待

最近随分大きな釣り針がｲﾊﾟｰｲですね　あれか、冬休みだからか？
多分私は>>609に属すると思う

>>601の間違いじゃないの？

って釣られちゃダメか

みんな若いなあ、私はＣ200だよ

漏れは、「爺SEXア〜ン（GX-1）」だ。

エレクトーン演奏グレード３級、指導グレード３級、音大卒

つまり

それ以上先に進めなかったマヌケと言う訳か。
なるほど
確かによく吠えてる犬ですね

>>606 人を妬むのは最低でも私と同レベルになってからにしなさいね。この人間のクズさん。死ね！

エレ糞ｵﾊﾞﾁｬｿがｲﾊﾟｰｲ発生中ですねorz

>>617 あなたの実力はどの程度なのかしらね。
それ以上ってグレード２・１級、コンクール入賞ってことなの。
あなたは何もわかっていないわね、
昔のままの私だったらそこまでやったわね、
でもその前にヤマハの馬鹿さ加減に呆れてこれ以上エレクトーンを続けても意味がないとわかったからヤマハともエレクトーンとも縁を切ったのよ。
今私はピアノや作曲、アレンジをやっているわ、
やっぱり音大に行ってよかったわ。
ヤマハの教育だけを受けてヤマハ音楽院へ行ってエレクトーンだけしかしていなかったら極端に片寄って世間じゃ何も認められなくなってたわ。
それにこれだけエレクトーン人口そのものが減少しているから仕事もなかったでしょうね。
早く気が付いてよかったわ、私は。
馬鹿は死ななきゃ治らないと言うわね、あなた死ねば！

SONAR7にやっとアプグレードした。
ここのエレ糞出身の人は使ってるのはＸＧワークスとかキューベースが多いんですか？
ソナー最高ぉ〜エレ糞のシーケンサしか知らない人たちは可哀想だ。100万円の楽器に搭載されてるシーケンサとエフェクタがあんな糞なんだもん。

というわけで>>620様が特定されました。

ああ、こんなに言葉遣いの汚い人だったなんて…
あなたは優秀です。日本の将来を背負って立つためにも
2ちゃんから抜けて下さいませ。

>>621
DAWが主流の今、XGっていう規格自体古いわけで‥ね。
GMもLevel2になってるんだし、最上位モデルのMU2000でさえも一部の層しか使ってないよ。

ここにいる人間の半分は５級もとれないだろうな





まぁ５級とったところでなんかなるって訳じゃないだろうがな


とりあえず、ヤマハアンチ多すぎワロタ

>>624
それだけ顧客を敵にまわしてきたメーカーってことなんです！
強制的に使い捨てさせる楽器を高額で買わせて、グレードやコンクールという夢をみさせて・・・あとはポイ。悲しい

>>622 私は品性下劣で低俗な馬鹿は相手にしませんの。まあいくらでもほざいていなさいな。ここって馬鹿はすぐに釣れるのね。おもしろいわ。

ピットクルーでも雇ったんかいな。
ｵﾊﾞﾁｬｿの言い合いのふりした埋め立てコースかなー。

ＸＧワークスはエレクトーン時代に4.0使ってたけどしばらく忘れてて、ＳＴにしようと思ったらバージョンアップじゃなくて丸ごとお買い替え汁つーので捨てたよ。
ＳＯＮＡＲ最高ー。

品性下劣なりにもやはりルールがあり、「○ね」って言葉は使えないんですよ。
とりあえず通報されますし、見ず知らずの人に「○ね」なんて普通言えないんでね。
釣るとか、釣られるとか、じゃなく、あなたのような素敵な方は2ちゃんにいない方がいい。
ね、悪いこと言わないから早くお逃げなさい。

>>625
だろうね



マスタークラスっていうのを知ってる人は今せんか？
おれは、それに所属しています
エレクトーンでとりあえず推薦状をもらったんですけど、マスタークラスの授業にはエレクトーンは使いません、ピアノです
ので、エレクトーンが駄作なのはヤマハも気付いてるのでは？？

>>622>>628さんご忠告有り難う。
でも>>598や>>606や>>617みたいに人を侮辱した酷いことを言ってもよいとは言えませんよ！
そういう輩は同じ酷いことを言い返されても仕方がないですよ。
自業自得、身から出た錆び､因果応報です。
いずれ天誅が下りますわよ。
あなたもお気をつけなさいませね。

>>618
>>人を妬むのは最低でも私と同レベルになってからにしなさいね。

私は「○ね」と簡単に言う人よりははるかにレベルが上だと思いますが

さすが、エレクトーン関係者の皆さんは
すばらしい人格の方ばかりですね。

エレクトーンって、スプリットは出来るの？

もうね、自分のスルー能力を試されてるとしか思えないｗ

XGﾜｰｸｽ使いだけど、キュベに乗り換えたい
でも今ピアノにハマってるから制作してる暇がないよ

>>618さん。
でも>>598>>606>>617のように人を侮辱して馬鹿にする書き込みをする人のほうが悪い！ですよ。
そういう人は酷いこと言い返されても仕方がないですね。
自分も酷いことを言ったのだから反論はできませんよ。
あなたは私よりもレベルが上だと言われますがそれは音楽性のことかしら、
それとも人間性のことかしら。
私からすればあなたも人に偉そうに言えないと思うわよ。
酷い書き込みをした者をたしなめるくらいの気持ちがあなたにはあって。

635・618→>>631

ﾊｲﾊｲ　スルー検定５級です。

>>634
ぜひキュベの使い心地聞きたい。元エレ糞使いでソナー逝った自分です。
私は余裕が出てきたらキュベの方も試したいと思ってますが、今はソナーでいっぱいいっぱいです。
やはりエレ糞ーンとは内容のレベルが桁違いなので。
エレ糞からシンセやDAW逝った人のカキコをもっと見たいです。

>>633
ステージアになってできるようになったはず。
でもスプリットじゃなくてノートリミット？とかなんとか言ってたかな。

音楽性＝人間性

>>638
まだ最近対応したばっかりなのか‥今更だな

DAWやるなら別として、MIDI打つだけなら
ソナーもキュベもおすすめできないけどな。もちろんXGWorksも

>>640
今時MIDI打ちは流行らないけど、色々あって手放せない
それなら、640は何がオヌヌメなの？

CherryかDominoかな。

CubaseとSSW所持でソナーとSOLは友人に触らせてもらったのだが
とかく有料のシーケンサは勝手に補正したり不要なCCが残ったりで、個人的には好きでない。

特に、処理スペックの低いエレクトーンで使用するXGの作成に
XGWorksを使うと、不要なCCの読み込みやらなんやで再生までに時間がかかるようになっちゃう。

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝オモチャ。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。

>642 CCって何ですか？？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63139665
こういうのは、エレクトーン使って作曲とか出来るのですか？
エレクトーンを録音も出来るのでしょうか？

>>644
コントロールチェンジ

>>645
作曲は鉛筆とノートがあれば出来るし
録音はケーブルとレコーダあれば出来るじゃん。

>>645
また懲りずに出てきた出品者乙。

マジメにレスすることないよ。エレ住人への商売なだけだから。

>>639 だったら>>598>>606>>617 に説教なされたら。

そういや最近の新聞に、猿の赤ちゃんは人間の30倍知能が高いとか書いてあったな。

猿が分かるから人間なら誰でも分かるという考えは、科学的に否定されちゃってるわけだ

>>642
いくつか天婦羅作って使い分けてるお
それでもゴミが入ったら、フィルターかけてデリってる
あまり手間を感じないけど、商業用じゃないから細かくみたらいらんデータがあるのかな

まさかエレをMIDI鍵盤代わりにしてないよね？
一度やったけど懲りたわ

たしかにエレ糞はMIDI鍵盤としては救いようがないというか、他に言葉がない糞としか言いようがない。
でもこんなこと普通にエレ糞やってるセンセイでもエレヲタの皆さんは気付く機会もないし。
こんなんでエレ糞ーんはまちがっても電子楽器ヅラしないで下さい。みっともないから。

>>645 MIDIケーブルでPCと接続するとエレで作曲できます。
弾いた演奏が楽譜にもなりますので便利ですし修正も簡単にできます。
録音も出来ます。　詳しくはDTM板で。

だからそゆーエレ糞とＰＣ接続には向かない糞鍵盤だつーの。エレ糞は。
レイテンシーも酷いし。捨て辞亜になって少しは改善されたのか

人に死ねとか言うヤツの方がよほど品性に欠ける。

そもそも人から死ねと言われるようなことを言ったりやったりするのがいかんのだ！

u shall die

エレクトーンのMIDI部になんでコレを使わないのか？
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/motif-res/index.html

http://jazzfusion.com/int2001/kankawa2001_5.htm

作った音やﾘｽﾞﾑをFDに入れるのはどうすればいいんですか？

マルチすんなカス

>>657
餅ラック良いよね〜。

MU50搭載とか‥
有り得ないよねエレクトーンのスペックの低さは。

それでも１００ﾏｿ円出して買う馬鹿がいる現実…
いい大人でエレクトンやってる人て、お金持ちの道楽というより、やはり無知で馬鹿なだけでしょう。

>>657

実際のところ、もちらっくをエレクトーンのMIDIアウトで鳴らしたら
どんな風になるんだろ?ちゃんと機能するのかな?
うまく鳴らせるんだったら、D-DECK買って、50万円分くらい違う音源を
買い足したら、カスタムよりも楽しいと思うんだが。

ダレがD-DECKなんか買うんじゃアホ
エレ糞にシンセ音源つっこんでもまともに使えないよ。MIDI鍵盤としては使い物にならないさんざん言われてるだろ
エレ糞は<MIDI楽器としては制限が多すぎる
だから所詮は女子供用のシロウト玩具言われている。

２００９年の新機種発売のうわさ・・・。
ここの読んでて間違いないなと思った。
多分買わないとは思うけど気にはなるな・・・。

エレクトーンは、他人事としてwktkしてんのが一番いいよ。
どんなデザインなるのかな？価格は？スペックは？あとどんなバカが買うのかな？てねｗ

俺は全然wktkしないな。どうせスペックもデザインも予想できる範囲内だろうし

とりあえずスマートメディア搭載ではないことは確実。
今わかっているのはそんなとこかな？
あと下鍵盤は６１かな？

下鍵盤61はありそうだね。
新しいサンプルが入るよりはむしろXGの流用が多くなる気がする。


関係ないけど、これいいね。
http://www.eledit.co.uk/vacustom.htm

>>663
> 実際のところ、もちらっくをエレクトーンのMIDIアウトで鳴らしたら
> うまく鳴らせるんだったら、D-DECK買って、50万円分くらい違う音源を買い足し

そんなもったいない‥

次のモデルチェンジはせいぜい９０→９００くらいの変更程度じゃないかな。
ばっさり捨て痔亜シリーズ捨てたら信者暴動おきるｗ
スマメスロットはこれまでのデータ継承を鑑みて廃止しきれないかも、あるいはHSのときみたいに無償データ移行とかやってくれるのかな。
ともかくデザインはかなりな　中　途　半　端　になると断言する。
枠組みだけは流用できるけどペダルは買わせるんだろ。
ダサイと言われ続けた事務机デザインから脱却したいが、あまりにもチェンジさせるとここの２ﾁｬﾝｺﾛどもに屈したようだしｗ
さらに分解可搬性なんて最初からなかったようなことにされると。

>>598 典型的エレ糞馬鹿（笑）

>>671
未だにバージョンアップとモデルチェンジの区別付いてないユーザーも多いからな。
新モデル発売だけでも暴動ものかもね


‥まぁ実際は大人しく新モデル買うんだろうけど

新モデルは、Ｄデクの焼き直しだね。下61鍵と可搬性を売りにして。
じゃないと、買い換えさせる必然性を出せないし。

ところでＥＬの搭載音色って、なんでダサい音色ばっかなの？
初期の既成データには時折り、
ビックリするくらい良い音するユーザー音色があるのにさ。
初めから本体に搭載しとけば、随分印象も違ったのに。

>>674
実際の理由は分かんないけど、とりあえず市販データの優位性を保とうとしてるのはよく分かるよね。

ボイスエディットの制限だけならまだしも
プリセットからもボイスディスクからも呼び出されない隠しサンプルまであるわけで‥

新モデル予想

スマメ廃止

下鍵盤６１鍵盤

事務机デザインからの脱却→新デザイン

分解可搬性はなし

個人的にはまたアイボリーのエレクトーンが出てもらいたい。

>>676
>分解可搬性はなし

時代に逆行かよwww

新モデル予想

「おかげ様で、エレクトーンは音楽普及への使命をすべて全うしたという判断の下、
　現行ステージアをもって、一切の開発、製造を終了させて頂く事になりました
　長い間ありがとうございました。尚、今後の…」以下省略

>>598 負け犬の遠吠えはお前じゃ！一生吠えてろ。お前こそブサイクな小型犬みたいな顔だろ（笑）とっくにエレ糞捨てた人から哀れな目で見られてろ！このエレ糞馬鹿め！

>678

マジで？？
本当にありえそうでちょっとワロタ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1886092
６年間音楽やっててこの音感ｗｗ
さすがエレクトーンだｗ


うん、冗談抜きで、音楽界への悪影響は計り知れないと思うよ？ヤマハさん

>>681
これはどう見てもネタだｗ

誰が聞いても不愉快だコレは

>>681
ヤマハのもんだいじゃなくて才能が・・・

テスト

あけましておめでとうございますことしもよろしくおねがいします

↓

あ＊＊＊＊おめ＊＊う＊ざい＊＊＊＊し＊＊＊＊＊＊ね＊＊＊＊＊

このスレの皆さんは秋篠　健についてどうお思いですか？

>>689

・へぇ、名前変えたんだー。川野→冴咲みたい
・どっかの芸名のぱくりみたいなぱっとしない名前＞おまえは右翼気取りか
・今頃ピアノ演奏活動かYo!!


こんなところかな。実際には演奏みてないからわかんね。すまそ。
おまいはどうお思い？

私も演奏を聴いていないのでそのあたりはなんともいえないですが
生粋のエレ出身でありながらエレクトーンの可能性を見限ってピアノに
転向したようなことがコンサートのチラシに書かれていたような気がしたので
（うろ覚えなのですみません）なんかすごくモヤモヤしています。
それにそのチラシを見たのがＹの特約店だったので、エレクトーンを習っている人が
目にするような所に置いてあった事もなんだか・・・・

秋篠宮殿下ですか?

http://m.nicovideo.jp/watch/sm997432/4388681/1850210449?cp_in=watch_sc
ちょっと凄い。

ニコ動に投稿しようかと思ったが、まともな出力端子が無いから手も足も出ない。

オンラインマニュアルで調べたら、ELXですらキャノンまでで
光デジタルは付いてないんだってね。救いようが無い

シンセで出力端子がキャノンなのってあるかなぁ？
普通は標準フォーンでしょ。

光出力は、最近こそ付いてるシンセも多いけど、
あれははおまけみたいなものだよ。

と、ネタにマジレスしてみた。

ニコ動如きにアップするのに光出力必要なのか？
普通の赤白ＬＲのピンプラグでの入力録音じゃダメなの？

とさらにマジで聞いてみる。

>>695-696
シンセのライン端子はメッキ加工されてたりするじゃんか。

まぁ、実際に録音してみれば分かるよ。
埃掃除とケーブル掃除してみたが、酷いもんだ‥

てかデジタル接続はステージで使わないだけで、レコでは普通に使う。オマケじゃないって

ほこりや化学変化による端子の接触抵抗の変化よりも、
演奏者の技量による差のほうが遥かにでかいような気がするが。

・・・まあ、いいか

>>698
全米が泣いた。

700だったらジェヴィツキから告白される！！

ありがと

>>671
>スマメスロットはこれまでのデータ継承を鑑みて廃止しきれないかも

とはいっても、これほど世の中から素豆スロット付きの電子製品が消えてしまった以上、
素豆コネクターを製造するメーカーも売れないコネクターをいつまでも生産せんだろう。
今ググッたらヒロセはまだ作ってるようだけど。（でもステージアはたぶんヒロセじゃない）

ttp://www.hirose.co.jp/catalogj_hp/j54802000.pdf

よーするに、新機種の発売時期はヤマハの意向だけでは決められんのではあるまいか。

>>702
でも、パソコン用のマルチメディアカードのリーダーなんて
いまだにスマメのスロットあるじゃん？
次期機種にはＳＤカードスロットたりも併用でつけてくる
んじゃない？てか、USBコネクタ増やせよと。

と、ステージアを持ってない俺が言ってみるw
次が出ても、今のを安く買い叩くのが関の山。

>>703
それはマルチであってスマメ専用のスロットじゃない

SDとかを共存させるならまだしも、
USBメモリを主メモリにするのなら、スマメスロットは邪魔になる

ディー木偶はUSB端子のみ

>>694
あんまりよくわかんねーけど、オプティカルのOUTってかんけーねーの?
俺はいつもあそこから出てくる赤い光線で録音しているんだけど。

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>>706
それはSTAGEAになってやっと搭載されたんだよ

もしかして10年前に発売された楽器の話をしてたんですか
それは失礼しました

まぁ、同時期に発売されてるPS2には搭載されてるしね。

200万もする楽器の出力端子が家庭用のゲーム機以下というのは笑い話かな

ステージアよりELX-1mが欲しいと思うのは私だけでしょうか
オーラが違うよオーラが

ELX-1m発売記念コンサートで披露されたアディエマスの「世紀を越えて」
よかった。

> ステージアよりELX-1mが

なんだ、目糞と鼻糞か

>>712
デザインの問題ならば

でも、楽器とは言え、基本的に教育楽器ですから。
別に演奏の現場で使ってもらいたい道具でもなかったわけだし
そもそも、ニコ動にエレクトーンを投稿するのに
デジタル出力にこだわる意味がこれっぽっちもわからないっす

悪質な教育ですね

ELX-1mを中古で買うとしたらいくらぐらいで買えるんですかね？

170 名前： 公務員(愛知県) 投稿日： 2008/01/07(月) 15:45:47.84 ID:DvdFSHv/0
maiリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/2174938
http://www.nicovideo.jp/mylist/3064151

クロノクロス　時の傷痕（おまけ家路アレンジ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830488

ＦＦ６　妖星乱舞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1768666

ドラクエ　序曲のマーチ（おまけ付き）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1306851

ドラクエ�W　エレジー〜勇者の故郷
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1694898

ドラクエ�X　フィールド〜洞窟〜戦闘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1471588

ドラクエ�Y　敢然と立ち向かう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996060

ドラクエ�Z　フィールド〜戦闘〜フィールド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255038

ロマサガ　ＯＰ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1094710

171 名前： 公務員(愛知県) 投稿日： 2008/01/07(月) 15:45:51.26 ID:DvdFSHv/0
黒糖の弾いてみたリスト
http://www.nicovideo.jp/mylist/3611407

クロノトリガーOP曲を弾いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1575445

クロノトリガー『遥かなる時の彼方へ』を弾いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1575635

クロノクロス『CHRONO CROSS~時の傷痕~』を弾いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576351

FF9『破滅への使者』を弾いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576489

FFX『Ending Theme』を弾いてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1966333

>>718
ココミロ
ttp://www.pianoplaza.co.jp/electone.htm

>>719の人はエレクトーンを使いこなしてるが>>720はエレクトーンに使われている感じ。

>>722
あなたはDTM未経験の方ですね？可哀想に‥

>>718
俺も欲しかったが、今ある900mで十分過ぎる。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46702232

10万？安い〜入札すればよかった

>>723
むしろDTMしかやったことない

ELXのメリットってフルスケールぐらいかな？マイクロチューニングとかめったに使わないしなぁ
音色数も一緒出しね

>>724
mじゃないELXだな

>>727
EL-900mとELX-1mは音質が少し違うぞ

＝＝＝　「尋ね人」　＝＝＝

テクニトーン専門の個人サイトが消えてるんですが、
どなたか消息をご存知ありませんか？

知ってるjet講師は、ステージアは外でのイベントで持ち出しにくいからＤデック買おうかな？なんてオオボケ言ってたぜorz
コンコンと諭して思いとどまらせけど。Ｄ木偶なんてもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと。
捨て痔はカスタムとミニ持ってて、またさらに同じスタイルのキーボード３代目買おうなんて(餅まみれの向谷実はともかく)、エレ糞教てどこまで信者洗脳にたけてる思ったよ。
エレ糞畑の人間が一般の音楽シーンで使い物にならない言われてたのも無理ない。

>>689-
ぐぐってみたらそれってセキトオじゃねーのか！？
もっとkwsk聞きたいんだが。

普通の教団ではなくカルト教団だから仕方ないんだよ

>>730
ある意味、なんたる無駄遣い･･･
やはりjet講師って、捨てるほど金持ちじゃないと、つとまらないのか？

そりゃぁ、金儲けじゃなく慈善活動だと思える人でないと勤まらないでしょ？

一戸建てでレッスン室別、グランドにＥＬ、ステージア、シンセ...
これだけ揃ってて、且つ自分もエレやらピアノやら有名どこのレッスン受けてて
「うちはお金ないからさーーっ！」って言うjet講師、超ムカツク。
本当にお金ないならレッスンなんて辞めたら〜？

セキトオさんて今は名前変えてピアニストになっててエレ糞こきおろしている、てことですか？
そういえば捨てージア新発売の頃塚山エリコも新エレと今のエレ糞界に幻滅したみたいなコメント書いてたから…。
私としては今の元凶は尚美三羽烏にあると思えて仕方がない。エレ糞の開発スタイル・エレ糞イベント・大御所のアグラかき…

>>734
その環境でもお金あるところに比べればないって言える。
その人の価値観でレッスンになけなしのお金を使ってても別にいいじゃん。
他人のお金の使い方に口出しするなんてｷﾓｲわ。

生徒？にお金ないって話をする講師もｷﾓｲけどね。

エレする人って、人をけなす人が多いですね。

>>735
厳密に言うとそいつは前々からピアニストになるための準備はしていた。
CDも出すとか10年間くらい言い続けてたような希ガス

エレ糞こき下ろしていると言うよりは、９００をこき下ろしているような印象があった。
富岡ヤスヤを暗に否定していてワロタことがあったな。
「EL９００は最高なんて騙しあがってアフォか」みたいな。


尚美三羽烏については激しく同意する。

カラスたち、みんな当時の全日本では無冠ですね。(Ｋは一位グランプリじゃないし他の二人に至っては・・)
それでも当時はエレ糞界でスターになれたし、そのまま何十年今でも居座っているということ。

全日本だなんて。笑わすなよ。
カラオケの全国大会のほうがずっとましだ。
関係者しか聴きにこない全日本。まったく一般世間とは、孤立している。
１位も意味ないし、グランプリも関係ない。
スターなんて言葉、どこから出てくるんだろう。
彼らの年収、低そう。

>>730
カスタムとミニ買うお金あったら餅が6台くらい買えんじゃね？
勿体ねー

>>740
とりあえず３０年前の全日本はスゴかったお。会場とか。
参加者も観客もいまの１０倍はあったと思われ。

>>742
×思われ。
○思われる。

>>743
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i39

今年の春あたりになんかかるく来るかな。
来年がエレ糞５０年記念で新機種でしょ。モデルチェンジ前にはショモナイ現行機種の廉価版とか出してくるぽいし。
ステージア０２として、今のモデルのインターフェイスちょっといじっただけ（ＵＳＢ穴つける）とか、色違い出してくるとか。
そしてその廉価版買ってしまった椰子が来年の新機種モデルチェンジで発狂すると。
歴史はくりかえされる・・・

http://www.sugita.co.jp/new_page_85.htm


最も不当な扱いを受けているレッスンユーザーのエレクトーンの買い替えです。

具体的な例を挙げて説明いたしますと、発売開始からまだ１年ほどしか経過していない、

EL-900B（定価１０５万円）の下取りが上記買いたたきが行われるレッスンユーザーの場合、

その下取り額はご購入時の５分の１にも満たないという事が通例になっています。

さらにもっと問題なのは、メーカー直営店・有力特約店といった、

地域の販売の中心的役割を果たしている楽器店でも上記買いたたきが行われ、

長年エレクトーンレッスンを続けられているユーザーの中には、

総額では世界で最もお値段の高いフルコンサートピアノに匹敵する金額を、

エレクトーンのみにつぎ込んでいる方もいるというかなり異常な状況になっています。

つまり、１年程度の使用でこれと言った不具合・故障がないにもかかわらず、

全体の５分の４の価値がなくなったという様な不合理な下取り査定を、

楽器店という仕事に良心を持っている当店では一切行っていないという事です。

>>746
ステージア10万で買えたおれはなんなんだ

元値がいくらだろうが、電子製品は７年も使えば１万円。ましてや１０万円超えの中古の電子機器があるとは夢にも思わなかったよ。
楽器を習うようになって、１０万円以上の値が付く中古電子製品が、楽器の世界では存在すること知りずいぶん驚いたよ。
でも今や、この感覚にもだいぶ慣れてはきたけど、エレの買取査定額はもっと低くて当然と思うがね。電子製品なんだから。

そのかわりリピーターの買い替え客には、その回数に応じて５０％OFFのクーポン券をメーカーがくれるとかね。
何度も買い換えてくれる超優良顧客をもっと大事にしないと、ますますエレ事業が衰退するぜ。

エレクトーンを買う時に、一般的な通貨の概念を持ち込んではならない。
カルト宗教が売る壺と一緒。

>>749
なるほど・・・そういうことか。

１０年以上昔の中古テレビなんかいつ壊れるかわからないし、基本的には限りなくタダ同然。
１０年超えたEL２桁機に値段が付くのが不思議だったけど。
壊れるよ。これからどんどん。まだ昔の電子製品なら部品さえあれば修理できるけど、
STAGEAみたく今の電子製品は半田溶かして部品を交換なんてできないから、
基板まるごと取替えで、えらい出費になるから。あと数年でみんな気が付くよ。

>>748
30年前のアナログシンセやハモンドならば10万どころじゃないけど。
電気で鳴らすのでも楽器ならば時間の流れでビンテージという付加価値が付く。
エレ糞はやはり楽器ではなく家電なんども言われてるけど。それもさらに粗悪な。質も販売方法も。
いいかげんこの時代にそぐわないあくどいポッたくり商売やめたらいいのに。
ついでに時代にそぐわないエレ糞という家電楽器もどきも廃止すればいいのに。
私先日もひとりエレ糞やめさせたよ。子供に習わせたい言ってた人に相談されたけど説得してピアノにさせた。ヤマハ以外の。
こういった草の根ネガティブキャンペーンは世界人類平和のための徳を積む行動だと思ってます。

>>751
私も地道にずっとそのキャンペーン続けてるよ
とにかく楽器と呼べるものに誘導してる
幼稚園から小学低学年が対象なので、「やりたい楽器が決まってなければとりあえずピアノ。」
と言ってる。高学年になれば吹き物、叩き物に転向することも余裕で可能
ヴァイオリンだけは、親子の意思が一致してない場合は勧めてない

>>751
書いてる内容は別に良いとして、
女性が糞とか言うのは('A`)ですな

>>753
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ここで使わないでいつ使うんだよ
商品名だろが

>>750
実は>>731にも既出だね


エレクトーンしかやってない奴って自分の中にテンポが無いから
シーケンス無しで弾かせると酷い演奏するよな。

学生の頃、エレしかやったことないくせに合唱のピアノ伴奏に立候補した奴がいたが
音楽とは言えないような演奏をしていたよ

この間まで、ＹＣがオクに出品されると随分高額になったのに今はまったくだな。
このスレでもＹＣてんで話題にならなくなったし。

ひょっとして高額出品企んでた売主がスレを情報操作してたのかもｗ

>>756
理由は単純明快。
単に粗悪なYCしか出品されなくなったから。
その多くは、純正スタンド欠品とか動作未確認だとか。
状態のいいYCはもうおくには出てこないと思ったほうがいい。

タイトル：【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【22台目】
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：6/757 (0.79%)
間接的な誹謗中傷：138/757 (18.23%)
卑猥な表現：9/757 (1.19%)
差別的表現：22/757 (2.91%)
無駄な改行：9/757 (1.19%)
巨大なＡＡなど：13/757 (1.72%)
同一文章の反復：2/757 (0.26%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112
これはヒドイですねｗｗ

それで言うと糞スレ度Ａてのは、一番ヤワイんじゃねか？

>>758涙目ｗ
ここは言葉使いなども、他の板に比べれば良い方ですよ
エレ界がどんだけ悪徳商法かってのを広めるという意味では
２ｃｈの中でも有意義なスレ

>>758
てか、巨大なＡＡなんてどこにもないｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ。

>>758
これ、糞って言葉に反応するようになってるから必然的に糞ｽﾚ度が上がるんですなｗ

エレクトーンが、鍵盤とXG音源を完全に切り離してるのはなんで？

それでこそ糞仕様です。本気で楽器モードならありえん造り罠。

エレ糞ーンていうのが下品なら、お上品に　うんこトーン　でもいいよ。

>>764
だよね。GS載せろっていうんじゃあるまいし、
自社の音源なのに再生専用のオマケ程度とかあり得ないよね

良くみたらSTAGEAminiの245音色って、ELX-1mよりも多いんだね。
なめてる‥

>>766
今の最新機種だと
ポータトーンPSR-S900→392音色　　クラビノーバCVP-409/407→590音色
　　　　　　　（もちろんXGボイスは含まない数）

「エレならいろんな楽器の音が出せます」というセールストークも昔のことか。

みんなエレクトーンに詳しいですね

いくら音色数多くても似たり寄ったりの使えない音色が多いので使いにくくなるだけ。

>>769
ところがそうじゃない音源もあるわけで

まぁでも、エレクトーンにはなかなか即戦力になる音って無いよなぁ‥
敢えて挙げるならピアノ関係ぐらいか。

シンセだとヒット関係もいろいろあって面白いんだけどねぇ‥

エレクトーン（ステージア）のピアノの音いいですか？
エレピクラビ含めてピアノ関係の音最低思ってたんですが。

例えば尾野かおる氏が本物のローズ弾いてるの聞いたことあるのですが、普段はエレ糞でコンサートやらされてるでしょう。
もう気の毒になっちゃいましたよ。ステージアでクラブ系の音楽て無茶だなあと。
でもエレクトーン生徒の観客はあれでよろこんでたから、よしとします？

あ。ごめんなさい。またきっとあのコピペ来ちゃうね。

クラブミュージックならアポジーが必須だろうに
STAGEAがダンスキットまでしか積まなかったのは後継機への伏線と思われる。

ちなみにダンスはMU100から、アポジーはMU128からだったと思う

>>773 おばちゃん。正月から元気だね。

>>775
もう正月はとっくに終わりだよエレ糞オタ

あんたも、おばちゃんの友達ですか？

あんたも、エレ糞こじきですか？

? ? ? ?? ?

知識のないエレクトーン厨とエレクトーンアンチがいきがるスレだな

今更かよｗ

なんだかんだで、エレクトーンを愛して止まない方々の集い

べ、べつにエレクトーンが好きなわけじゃないんだからね！

エレ糞とシンセは元々違うものなんだよ。
エレ糞にシンセ的なものを要求するからおかしなものになるんだよ。
ＨＳ８が出た時思ったね、なんでエディットが必要なのか。
シンセは音色そのものを最初から作る、エレ糞はあらかじめ作られた音色。
そこがごちゃ混ぜになったからおかしなエレ糞が生まれた。
ＡＢＣなし、アカンパニメントなし、エディット機能なし。
それで多彩な音色がありエフェクト（エディットではない）がありリズムは作れてシーケンスできる。
つまりカラオケに合わせて右手を弾く今のエレ糞ではなく両手両足で自力でリアルタイムの演奏をする。
もしもエレ糞がこんな楽器だったら自分は今でもやっていたね。

カラオケ機械に追いたてられた演奏はもう聞きたくないね、実に稚拙で幼稚で見苦しく滑稽だ。聞くに堪えないわ。

シンセってプリセット音色無いわけ？

ＡＢＣ、アカンプ、エディット、カラオケデータの
使う、使わないは演奏者自身で選べるでしょ？
それを楽器のせいにするのは卑怯だよ。
リズムシーケンス流して弾くのもカラオケデータ演奏の一種だよんｗ

>>786
だから、そういうのは「楽器演奏」じゃあないんだよ。
いつまでも知識のないエレ糞厨だなあ

シンセ糞、エレ糞を笑う

>>786
A.B.C.などを全く使用していない奏者を見たことは無いし、
というか音色が陳腐だから補助無いとダメなんだ

シンセにはシーケンサは無いし、そもそも打ち込みのドラムと合わせて
１人でシンセ弾いてる人なんてほとんどいないだろ。
大抵はバンドで弾いてるか、もしくは全部打ち込みにするか、だろ

５万円の音源ですが、波形容量は21GBです。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29020

エレのXG音源は、波形容量は４MBですが、無料です。

しかしエレ自体は100万円です。

http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/demo.m3u?id=2614
いい音してる。

>>789

具体的に、君の言いたい素晴らしいシンセの機種はナンだ?
エレクトーンに元々ある機能を使ってはいけないのか?
シンセ弾きは、内蔵エフェクターも、外部エフェクターも、複数台のレイヤーも使わんのか?
シーケンサーが付いているシンセなんて幾らでもあるだろ。
「ほとんど」とか「大抵」とか、説得力無いな。
A.B.C.使っていない奏者を見た事が無いって、子供の発表会しか見た事が無いんだろ。
生半可なウケウリの知識で適当な事を言うから、日常生活でもバカにされるんだよ。

エフェクタとABCやアカンパニを同類にされてもなぁ‥

いわゆるエレ糞プロのA藤やヤスヤもABC使ってましたけど何か？

とりあえず安藤とか富岡しか浮かばないから、お前は生半可なんだよ
しかもエレクトーンのプロがエレクトーンの機能を使うのは当たり前だろ。

そうだ、鳥君がABC使ってた。

792は、鳥君でしたか。それは失礼。

> しかもエレクトーンのプロがエレクトーンの機能を使うのは当たり前だろ。

ｗｗ

>>791
Sugeeeeeいい音してんな･･･。
エレでもこれぐらいイイ音出せれば、
糞とは言われずにうんこぐらいで
終わってるんじゃなかろうか・・・。

アナログピアノのすばらしい表現力（演奏者が演奏に鍵盤から表現を込める
ことのできる自由度の高さ）を知れば、エレクトーンは所詮足踏みオルガン
の音色の自由度を増やしたようなものだというのが分かる。
いろんな楽器の音が出るといっても、エンベロープはまともに模倣できない。

800だったらジェヴィツキから今月中に会える！！

>>799
それはキーボード全般に言えることじゃないか。

そういえば秋篠さん、すごかった。
ここでいろいろ書いてたのが申し訳なくなってくる。

>>790

やっぱそこなんだよね。
゛買い替えが絶対前提の゛家電(楽器)で゛１００万円以上゛するのが長い間エレ糞やってられない原因
買い替えても買い替えてもヤツは追ってくる

その割に音色は大したことが無いという‥

ELからSTAGEAへの進化のなさにはほとほと呆れるぜ

エレクトーン厨きもい
エレクトーンアンチはもっときもい

>>805
同意。
アンチの粘着体質は見事だね。
エレクトーンにどっぷり染まっていたくせに、ちょっと外の世界を知ってビックリして
「みんな、エレクトーンよりももっと安くて良い音がするものがあるよ!」
って誇らしげに語っている感じが見事。
パック旅行でアメリカに行って「世界は広いよ!日本はまだまだ」と豪語しているような感じ。
自分が小学生の時にヤマハに行っていた時の事を思い出せよ。音質とか追求してたか?(笑)
今も昔も、そんなことは二の次、三の次の世界なんだから、心配するなって。
子供やオバチャンが、楽しく遊べればいいの。

鍵盤のスピーカーの質は良いです。

アンプはSN値が低いです。

>>791は凄いです。

>>806 小学生に音質の追求なんかできんだろう。このボケェ！

791って難なの？いい音なのはわかるが

エレクトーンの主な問題は値段と重量。

スピーカーとアンプが重いのは分かるが、鍵盤と音源ボードだけで
あの重量は酷い。それこそシンセ２台のほうが軽いだろう。

あと椅子も３万とかするしね。安いやつで。
本体価格の高さに紛れて付属品もとてつもなく高くなってるよね


たとえ鍵盤が50万円と高めにみても、音源＋付属品で50万にもなる。

フロッピードライブなんか相場500円だのにヤマハのはやたら高いし。

>>808
最後まで読めよ。子供やオバチャンが、楽しく遊べればいいの。
音質が追求できる歳になってまでエレクトーンなんかやるな!
ってことだよ。大ぼけっっ

>>809
わからなかったら、知る必要なし。気にしないでエレクトーン頑張れ。

>>810

>鍵盤と音源ボードだけで

でぃーでく 110鍵　18kg
モチーフ7　 76鍵　17kg

てかエレクトーンやってる人もエレクトーンはクオリティが高くない事くらいは気付いてますよ

>>227-305あたりでVA音色自作の話してた者ですが、成功したので一応書いておきます。
レスくれてた方々ありがとうございました。


ナイロンギター、弦バス、ファゴット

など、ボイスディスクとか使っても出せない汎用楽器を一部置いておきますので、もし興味ありましたらどうぞ。
http://ym.jpn.ch/up_bbs/data/080115/va_aco.lzh


スレ汚し失礼しますた。

GJ

VAボードって最低レベルでもプリセット256音色なのに
なんでエレクトーンは23音色なんだろうね

ここ読んでると、お馬鹿なのは日本人だけでは無いことがよく分かる
http://www.electone.com/

お買い替え商法とそのカモはワールドワイドだな

他人の事なんかどうでもいいｗｗｗ

エレクトーンアンチ必死だな

ピアノやっててニコニコ見てエレクトーンやりたくなったんだけど、
ピアノ５級なら、エレクトーン何級くらいの楽譜なら弾けると思いますか

Roland Fantom G
http://www.roland.com/products/en/Fantom-G8/images/image_04_L.jpg
っていう総合シンセが楽器ショーで発表されたんだけど、
Liveモードというのがあって、前の発音が途切れずに音色が切り替えられる。

http://www.youtube.com/watch?v=d_vyw6TjK2Q
4分35秒辺りからLiveモードのデモがある（フットペダルで切り替えてる）

>>821
これは欲しい

T-squareのキーボードさん、キーボード６つ使ってるね。３段を２つで
流石だ

ヤマハ音楽院や尚美やキャットって専門学校。大学ではないから高卒か。

>>821 これすごいですね。 やりすぎだと思うのですが。
キーボードで、マスタリングも出来るから、Liveだと
威力を発揮しそうですね。

最近、ニコニコとかで、エレを見てたら、１人で遊ぶには
エレが最強かな？ と思って来ました。

今は、キーボードとPC繋いで、TheGrand2でピアノ弾いてます。
ピアノの音ばかりだと、飽きるんですよね。
サンプラーとかあるのですが、音色変更が面倒だし。

>>821
かっこいいなぁ・・・

家にあるRolandの電子ピアノ、音色を切り替えても前の発音が途切れない。
シンセはYAMAHAだけど、切り替えたら新しい音が鳴っちゃう。
発音が途切れるのが普通なのかな？
その２つしか持ってないからわからないｗ

このスレで語っても仕方ないが、昔はDTMやるにはシンセなり音源なりハードが必要だったけど
今はプレーヤーで無い限り、ソフト・シンセで十分。
結局、どんなに凄いハード・シンセを作ろうと、それを買うのはごく限られた鍵盤弾きだけでしょ。
売上台数なんて、些細なもんだろうな。
ま、モデル・チェンジが歓迎される楽器つうのは、この場においては羨望の眼差しなんだけど(笑)

エレクトーンを借りた場合、パソコンからステージアに曲を入れるんですよね？
曲は買ってエレの中にデータが入るってことは返すときに買った人の手元にはなにも残らないってことっすか

外部メモリに保存して下さいな

＞パソコンからステージアに曲を入れるんですよね？
違います。
829さんの書かれているように、外部メモリに曲を入れます。

その外部メモリに入っている曲を、
ステージアが読みとるというように理解されるのがよいと思います。

XGサポートデータを作ったりするのはXGworks4.0がいい？

どれでも一緒。
フリーウェアで十分だよ

E403使ってる超初心者です 武藤敬司のホールドアウトのメインメロディの音を作ってるんですが何か違うんです… どれとどれを混ぜて作ると似ますか？！ アドバイスお願いします

超初心者ですか。
傷が浅いうちに足を洗うのがいいと思いますよ。

http://www.electone.com/image/article/Casio-Symphonytron-8000-cables.jpg

何？

かしおキーボー。めか。

先日知り合いが実はS美の先輩で自宅エレ講師だったことが発覚
となりにいた知り合いも高校までエレ習ってた人で
なぜか私までエレファンにさせられ３人で語りました

私は次グランドかハモンド買い替えで悩んでる、って言ったら捨て時亜勧められたお
「全然欲しくないんだけど・・。シンセの方が音いいし。」
「え〜！！私捨て時亜の音聞いて凄すぎるから、買っちゃいました♪
絶対捨て時亜ですよ、シンセと比べたことはないけどっ。」
「えっシンセの方が・・・（ここで空気読む）
ま、まぁ私はオルガンの音さえ出れば他の音は出なくていいんだ。」

２対１で負けたorz

http://madoo010.hp.infoseek.co.jp/nicovideo/sm1522639.mp3
そこそこ頑張ったほうじゃないかな。
エレクトーンの問題じゃなくて俺の問題な気がしてきた‥

実力があればなんだって良く聞こえる
楽器のせいにするなって思い知らされるスレだな

ほんとか？ほんとに頑張った演奏なのか？
サビの所ウィンドシンセの息継ぎがなくて、聴いてて苦しくなるのは私だけか？
伊藤さんだったかあの楽しそうに吹いてる姿もこれじゃあ想像できない

こういう本人のふりした転載って一番嫌いだな。

>>838
うひゃーなにこのチャチい音ｗ
頑張ってるって何が？ｗｗ

おまいら、いま弾きたい曲何？

ＦＸ-１でジ・エレクトリック・フィーチャー弾きたい。

>>842 力抜いた方がいいかも

HS8の頃は、音色データがコピーしまくりだったけど
コピーガード入ってから、エレやめた。
楽譜が高いんだよね。

>>845
今でも音色データ自体はコピー出来るよ

>>845
ﾌﾟｯｗ
力抜けよｗｗ

ｽﾏﾒをFDアダプタにいれてコマンドプロンプトでコピーするとどうなる？

やったやついる？

>>848
diskcopyコマンドか？
あれはイメージコピーだから当然コピー出来るよ。

それよりもスマメのFDアダプタなんて今でもまだ売ってるのか？
記録メディアがFDのデジカメ使ってた時代にはよく使ってたが,もう15年近く昔の話だからなぁ‥

>>847
きめぇｗ

＞848
スマメはどうかしらんが
フロッピーならいくらでもコピー可能だお

http://www.youtube.com/watch?v=wfsfS0gBvIc

コメより
ステージア外国じゃ売ってないのかね

FDｱﾀﾌﾀでﾌﾟﾛﾃｸﾄﾃﾞｰﾀをｺﾋﾟｰできる？ってこと

帰りにﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ行ってきます

>>840
伊藤さんが誰かは知らないが、素人じゃあるまいし
１フレーズはブレス無しで吹ききるでしょ。
少なくとも本田さんはそうしてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm62344

ＥＸ-１でＭ田Ｍのニューヨークパッションストリートを弾きたいです。あとＧＸ-１でＫ木Ｒ子のプレリュードとＨ部ＹのラブソディーオンＧＸ-１も弾きたいです。あ〜懐かしい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
推定年齢48歳

いや、５３歳。が正解？

>>854　ｽﾏｿ
×伊藤
○伊東
ttp://www.youtube.com/watch?v=bjOdcAyXqps
本田さんだって、>>838で弾いてるフレーズよりは前でブレスしてる
でも確かに伊東さんより長いなｗ

とりあえず>>838の紹介してる人は、しょぼいってことで