【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】
1 :
ギコ踏んじゃった :
2006/06/20(火) 23:25:30 ID:UFv1/0mI ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ・前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレ糞モデルの問題点。
●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ・エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。
よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1143781823/l50 にお願いします。
2 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:26:07 ID:UFv1/0mI
3 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:26:41 ID:UFv1/0mI
4 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:28:32 ID:UFv1/0mI
5 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:29:25 ID:UFv1/0mI
6 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:30:10 ID:UFv1/0mI
エレクトーン3大奏法 【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。 別名うねうね。 【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。 ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。 【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば 「ノリが悪い」と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。 その他サゼスチョン 【首もげ奏法】 野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、 特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。 【あさって弾き】 演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。 若手アイドルプレーヤーに見られる。 【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。 【クネニヤ弾き】 クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、 コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。 決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】) 右下後方にすごい勢いで振り下ろす 手は両手でクロス 両手はグーで天を仰ぐ 両手はまるでウルトラマン
7 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:30:53 ID:UFv1/0mI
●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』 場所は全国ES会場 合言葉は「野獣!」「クネクネ!」 クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い 近くで同じく咳払いしたスレ住人をハッケソしたら軽く会釈
8 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:31:49 ID:UFv1/0mI
以上テンプレ。 自分乙。
9 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/20(火) 23:55:56 ID:9XA6nxZ4
まだやるの?
また買い換えなきゃ・・・?
11 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/21(水) 01:58:47 ID:1alrE4MD
カスタムって70万位で売れますかね?
85万はいくね。
13 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/21(水) 16:16:13 ID:7+kNrYa1
むりむり60万で売った。
まえにエレクトーン使うバンド見たことあって、案外あってるかな思ったことがある。ショボ系フュージョンバンドだったからかもしれない。 TRIXもステージア使ったらどうですか?
R社のPK見てきたけど、エレクトーンのペダルとは微妙に間隔がちがうね。
16 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/22(木) 21:53:24 ID:Bsh8ALVW
MU2000って音は太いですか?? 餅ESと比べて、どうですか??
18 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:15:05 ID:6AnVzdYk
ESの講評で・・・ 目線を上を向いたりしてみましょう、って・・・。 あさって弾きを推奨サレマシタ・・・
19 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:49:09 ID:IWh2mCfO
20 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/23(金) 23:51:03 ID:0RCKQjz5
>>18 極めてください>あさって弾き
基本はクネクネですよ。
去年のエレクトーンジャムのムービーうpされてたけど、キモイのがたくさんいた... 今年はジョンみたいなノリで弾きたいな... 本当はエマーソンみたいに乗っかったりしたいんだけど、それは... まぁ、東京じゃないのでビデオには写らない。 とにかく座ったままニコニコしながらクネクネ弾いてる香具師が一番引いた あんなふうにはなんないぞ(`・ω・´)
その昔、SトオSオコンサートの写真で、氏がイスから飛び上がって弾いてた。 コンサートタイトルが「飛翔」だったような。 …そのまんまやん。
23 :
? :2006/06/24(土) 21:14:46 ID:P0QnJZGM
クネクネってハモンドではどうなんだろと思ってしまう。
24 :
あ・た・し :2006/06/24(土) 22:52:18 ID:NnxhMp/6
XG音源で一番音圧のあるクウォリティの高い音源は どれですか?? ステージアのXGはスカスカなんです・・・
25 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/25(日) 16:24:10 ID:iniUdGf9
>>15 僕も持っています。13鍵盤のPK-5Aと20鍵盤のPK-7ね。
用途は13鍵盤はバンドでシンセに繋いでいます。これが重宝するんですよ。
PK-7は家でエレクトーン的に使ってます。
おっしゃるとおり少しエレクトーンと僅か間隔違うみたいです。気になりませんが。
>>25 いつもシンセに詳しそうなおじさん?
コルグのラディアスってどーよ?そろそろPCMには秋田というか、満足したのよ。エレだけをやってた頃からしたら世界が拡がったよ。
次はアナログシンセぽいのに逝ってみたいのよ。ツマミとかスライダーがイパーイついてるシンセがほしい。
27 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/26(月) 22:43:50 ID:86Ejg8SJ
オアシス使っている人、イマセーンか??
28 そういえばそういう曲ありましたね。 当時、クロスオーバーからフュージョンに呼び名が変わる時代だっけ? エレ界ではやたら飛翔という言葉がコンサートやアルバムタイトルで使われてた気がするなあ。 クネクネ系はやはりJOC出身者が活躍しだしてからの主流ではないかという気がしてきた。 その前のSトオや沖センセ時代はなんか、 「エイヤッ」と言う感じの弾き方だったな〜 沖センセは弾きながら唸ってたし。
30 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/27(火) 21:36:52 ID:jzBVE30D
26のおじさんだけど幼少の時買ってもらった沖さんの「GX-707蘇るクラシック」 というレコード持っています。 これがカッコ良くて・・・・ 音はバリバリのアナログシンセサウンドです。当たりまえですが・・ 劇的的に音が変わるトリッキーな音ばかりでとてもエレクトーンとは言えません。
おじさんおすすめのアナログシンセは?いま買えるやつで教えてくれよん。 GX707てGX1のプロトタイプみたいなもんで一般売出しもなかったんじゃ? ステージア買わないでエレ糞から足洗ったので、貯金はまるまる残ってるんだ。 オアシスでも買えるけど、素人がいきなり買うには恐れ多いような希ガス。 エレ糞時代もデーターや楽譜なんて買ったことなかったから、機械いじりは得意な方だとおも。 で、羅ディアスってどーよ?おじさんコルグも詳しそうじゃん。渡来d弾いてたって言ってた人でしょ? ビシバシ楽器で羅ディアス勧められたんだけど、モノ的にはヤバスって聞いたもんで。
いえね、こないだミスター度夏でドーナツ喰ってたら、横に座ってた女二人組がいて、話なにげに聞いてたらエレ糞女だった。 一人は部外者みたいで、もう一人が現役のエレ糞女のようで、やはりえんえんとステージアの話題・・・つーかここのカキコみたいな話の内容だった。ww 長年やってて買い換えがたまらんとか、価格のこととか。自分より下手で買ったデータ弾くしか能の無い初心者なのにカスタム持ってて、でも自分は金なくて900から買い換えられないとか。 それを聞いてた部外者の相方はフツーに引いてたな。エレクトーンの世界て簡単に踏み込めないわね、なんて。
33 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 18:26:34 ID:lSlP9hud
>>31 現行商品のモデリングシンセといえば、コルグーRadias・トライトンEXにMOSSボードを入れる・
。ローランドーVシンセ・SH-201。ヤマハ-モチーフESにANボードを入れる。
以上です。どれがおすすめか?実はアナログモデリング単体は持っていないので
返答できません。本物のアナログシンセCS-15はありますが・・・・
あたりまえですがアナログモデリングは生系の音はでません。用途はバリバリの
シンセリードかベース用途です。ただ言えることはトライトン等のボードでなく
専用機が一番と思います。ですからローランドSH-201かコルグRadiasを触って決めて
ください。余談ですがGX-707はGX-1のプロトタイプです。叩かれぱなしのエレクトーン
ですがGX-1は当時最先端のアナログポリシンセだったんですよ。
トータル20台くらいしか存在しなかったし奇跡的楽器でした。
34 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 18:42:16 ID:eZ+2R541
>>31 そうそう、俺もエレ糞献金費用が要らなくなってから
ハモンドB−3を買ったよ。
毎年1度メンテに来てもらってレスリーに油を差してもらったり
真空管を換えたりしても、数万円程度。
鍵盤が折れたりしても部品取り替えで問題なし。
火事で燃えたりとか、地震で建物と一緒に倒壊とかさえなければ一生使える。
こうなれば、電気オルガンでも財産になるなぁと…
使い捨てエレ糞に投資した金は、B−3を購入するための高い勉強でした。
r社のミュージックアトリエのカタログなんか読んでて面白い。コンセプトがもろy社のエレ糞に対抗してる。 「木目調の格調高いデザインも大きな魅力です」 「全機種一貫した操作性。どの機種でも同じ操作感覚で扱うことができます」 「演奏者が常に中心となって演奏表現できるように設計されています」 「演奏者がオルガン本体で作成したミュージックデーターやレジストレーションデータを貴重な音楽資産であると考えています。過去の音楽資産を無駄にしないよう互換性に充分配慮」 「先生が上位機種で作成したデーターを生徒さん使用の機種でも安心してご活躍いただけます」 「設計理念には、オルガンを愛する方に末永く愛され続ける楽器でなくてはならない想いが込められていました」 「データーの互換性はもちろん、操作パネルのレイアウトに至るまで、シリーズで一貫した設計思想を徹底」 「設計思想はこれまでも、これからも、変わることはありません。従来の機種の拡張性にも充分配慮」 文末にすべて「で、エレ糞ってどーよ」って付けて読んでみる
36 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 21:22:44 ID:OHRmHyUE
でも実際、r社のミュージックアトリエより y社のエレ糞の方が売れている ちなみにエレ糞を擁護しているわけじゃありませんが・・・
37 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/28(水) 21:50:36 ID:OHRmHyUE
もうすぐ発表です やはり発表前は捨て痔亜の中古がたくさん出回るなぁ
38 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 00:01:27 ID:Mdq6dDut
本当?
うそうそ。
なんで新機種が出るのを必死に否定したり嫌がったりするんだろ? これまでのエレ糞とはちがって、まるごとお買い換え負担を軽減するステジアなんだろ? だったらちょっとの部品交換とかでさらにスンバラスィイ新機種になるんでねーの??
ちょっとの部品がすげぇ値段なんだよな。多分。
>>40 YA●HAエレ糞販売部の営業マンさん、深夜までお疲れ様です。
お買い替え促進営業トークとしては決め手に欠け、イマイチですな。
ボケか なんで俺がエレ糞販売員なんだよ! 俺は買い替えに辟易してさっさとエレ糞からドロップアウト済
>>42 ちょっと滑りましたね。気持ちはわかるけど。 プクス
45 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 07:40:14 ID:ctHHQFIn
GX−1は何でみんな欲しがるんだろう? ステージアは要りません、アトリエなら触ってみたい気はする。 家電でも、30年も前の冷蔵庫や洗濯機なんて欲しくないなぁ。 あっ! 30年前のステレオセットなら欲しいなぁ。 エレ糞とエレクトーンの違いは、こんなものでしょうか?
46 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 08:36:40 ID:/l2u2aI0
GXの伝説に振り回されてるだけ。 残ってるレコードで音質良いのはGXの音を加工しまくった音なのにダイレクトな音だと思い込んでる。 楽器の重さも一般の部屋に置ける重量じゃないし、しょっちゅう故障して難儀することも知らない。 GXは世界初めてのポリアナログシンセではある点は特筆すべき事でしたが、やはり実用的にはエレ糞ですた。
GXの音ってピョロピョロ〜ヒョロリラ〜〜いってたの思い出すなー。JOCやM田Mなんかの演奏聞いて。 ちゃんと上手い人が扱うとパンチのあるええ音が出せたもんです。 アナログシンセは扱いに扇子がいるー。
GXでの音つくりが上手かったのはカソリ君くらいしか思いつかん。 M田Mなんかピョロリラ〜だったぜ(ゴメソしつこいw)
49 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/29(木) 13:40:43 ID:IY7/nPyu
>>48 その通りですね。1980年EFでのカソリさんの「グランドシンフォニア」の
GXの音は驚きました。ストリングは今でも通用する音だしブラスはさすがにシンセ
ブラス的な音ですが凄い迫力で昔GXって凄いと思いました。
でも他の人って汚い音でストリングもペラペラ同じ楽器とは思えません。
GXは音を作る時トーンボードっていう機械を繋いで全く0から音を作らないといけなかった
ので音を作る技能も必要だったんでしょう。
M氏も「沈める寺院」でポーとかゴーとか彼ならではのシンセサウンド使ってましたが
音は薄かったです。それにしてもプリセットの音は輪をかけてもっと酷かった記憶あります。
後のマシなモジュールもでましたが、カソリさんにプリセットを作ってもらってたら
良かったのに・・・
昔のエレクトーンにもう一度会いたいorz ステージアに疲れているのかもしれませんorz
51 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/30(金) 00:50:50 ID:WBpNaQlY
昔はB型4種・C型3種とバリエーション・D型2種・BKというオートベース種・ E型2種・シンセ内臓CSY−1そしてEX-42・GX-1と17種もあったかと・・・
その時代には「機種がちがうから弾けません」とか「データーがないから弾けません」なんてテイタラクはなかったですよね。 B型でNYパッションストリートは無理があったが、弾けないこともなかったぞ!
53 :
ギコ踏んじゃった :2006/06/30(金) 12:38:24 ID:0YY9ROXJ
>>52 またGXネタになってごめんなさい。
当時D3-RでもE-20でも基本的には音的には同じでたとえ330万もしたEX-42
でもこれに変わりはありませんでした。(ソロ・ポルタメント除く)
しかしGX-1はシンセだったのでEFでは弾ける曲がGXとそれ以外の機種では異なって
いました。GXは大都会にしかないので都会か田舎?でもう結果?が出てしまい。
田舎の人はかわいそう・・・・
さらに3大都市の人はGXでも自分の音色で他の人はひどいプリセットでと今から
は想像もできない時代でした。でもGXを弾ける人は格別な気分になれたと思います。
>52 そういうときリズムはどうするんですか?
>>54 ループで流しっぱなし。曲の途中リズム変えるときは手で押して変える!w
フットスイッチでコントロールするくらいだったか・・・ABC+シンクロスタートで一拍目のハイハットだけ使うとか・・やったなぁ・・・・・・・・・・
56 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 01:59:16 ID:TLTbH6ua
1989年の大納会の株価が歴史上最高値を付けていたというのは、後からだから判ること。 その熱狂の渦中に居たならば、誰もそんなことを考えもしなかった。 これからも、ドンドン上がると信じていた。 手痛い失敗が待っているのは、この直後のこと。 俺は、E−30にレスリーの125をつないで演奏してたよ。 エレクトーン本体のスピーカーはショボイからね、 ジャズバラード系なんかは気持ちよく弾けてたなあ。 レスリーが良かったからだろう。 PASSシステムの音は、後から考えるとエレ糞に踏み出した第一歩だったんだろうね。 しかし、その当時は、「フルート系は画期的な音になった!」 という評判だったし、エレクトーン関係者は誰もがそう信じていた。 エレクトーンの生演奏の番組もたくさんあったし、ミュージシャンもGXを使用しており あの頃がエレクトーンの頂点だったということ。 みんな、欺されて良い夢を見ていたんだなぁと思う。 楽器の購入費用、レッスン代、講師の講習、チケットの捌き費用等々 普通に貯金していたら、一千万を超える資産が残っていたと思う。 エレ糞に係わらない普通のリーマンになって、 自分の人生を台無しにしなかっただけマシとも言える。
レッスン代、講師の講習、チケットの捌き費用等々・・・は、まあ納得できる。 が、>楽器の購入費用というのがいま思い返しても、つくづく馬鹿らしかった。 買い替え買い替えで何百万使っただろう・・・そして今は何一つ手元に残ってない。 絶対自分の子供にはエレクトーンには関わらせたくないと思っている。 別のまともな楽器をやらせるつもり。ピアノとかだったら、その同じ額を掛けたとして長く手元に置いておけるから。 ま、自分も2.30年前のエレクトーンの一番良い時代を味わったんだよね。
58 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 09:31:51 ID:GIk//Yzv
>>57 買い替え方が下手だわな。
900mを2割引で買って、新機種が発表される少し前に
ヤフオクで85万で売り(この時点で17万円の差)、
ステージアカスタムを2割引(87万)で買った。
買い替え費用は20万円以内っス。
もうすぐ新機種が出るらしいから、
すでにステージアは売りました。
>>58 以前にも書き込んでおられた方ですよねw
そんな馬鹿げた買い替え、使い捨ての楽器エレクトーンというもの自体がおかしいと思ってます。
ところで、丸ごと買い替えなくていい、というのがステージアじゃなかったの?
すでに売ってしまったの?
60 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 11:27:05 ID:CEajxTG4
すいません 話の腰を折ると思いますが烈しく気になってます。 なぜシンセじゃなくてエレクトーンなんですか? やっぱワークステーション一台で出す音より エレクトーンのほうがいい音なのか? 打ち込みしてから、手弾きしたいフレーズをスプリットして使うより 両手両足使って弾くほうが楽しいから? シンセだとデータ無くても自分で一から作れるし
61 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 12:02:32 ID:JBeKhTiH
今朝、センスが生ピアノとモチーフ2台使って、生の弦楽四重奏と生演奏してました。 第一バイオリンと同じフレーズをきつい音色のシンセストリングで重ねてました。 あとブレスコントロールでピッコロ音色弾いてましたがエレ糞で弾くのと変わらん音でした。 モチーフは音が良いと評判なようですが、単に生楽器を真似て使い、 しかも生弦がいるのにシンセで弦パート重ねるなんて、使い方が糞過ぎ。 いくら生に近いシンセったって、所詮は生楽器にはかなわねえよ。
シンセだって扱う人によりけり。 シンセが生楽器にかなわないとかが、エレ糞擁護にもなりませんけどね。 エレ糞のヤワイ音ばかりどっぷりハマってる人にはシンセの音はキツイかもね。 つーか、その番組わたしも見てたw
63 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 12:57:57 ID:tzioISNW
>>60 シンセは多録したを流してリアルタイムでかなり弾けます。
スプリットしなくても鍵盤コントローラーで2段鍵盤で弾けるし足も使えます。
データーは自分で作るから自分の作品と言えるんです。
>>622 そのとおりです。プロでも音作りがいまいちの人もいるし、素晴らしい音を作る
人もいると思います。シンセは無限の可能性があるのでこの差はエレの比ではありません。
それにシンセはシンセにしか出ない音を出して価値があると思います。生の弦より
癒されるシンセストリングとか・・・・
たしかにエレのヤワイ音になれるとシンセの音はキツイですがあのくらいでないと
バンドで音がとおりません
64 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 13:48:26 ID:CEajxTG4
シンセ遣うのにまで 二段鍵盤で足も使いたいんだw シンセ使いのピアノ講師なんやけど私 エレクトーンの存在意義を尋ねただけです。 自分では分からないので
確かにセンスのシンセの使い方は糞だね わかってないよ
66 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/01(土) 17:09:41 ID:2qpNJQ7t
>>64 個人的な使い方ですが4人とかでバンドをする時シンセが2段鍵盤でペダルキーボード
もあると1人ではできないことが可能なので助かります。
もちろん足でベースなんてちゃんとできるわけないので足は1つの鍵盤に和音とか
アサインしたりオブリガードを弾いたり効果音出したりです。
ステージアは使えません。持ち運びできないし・音がバンドで通らない・SEも使えない・
シンセリードはなおさら・・・1段49鍵盤は鍵盤系の演奏は難しいなど・・
シンセ暦は20年以上のでエレもやってたのでシンセをライブでこのように使用してます
>>54 D-700の頃はリズムシーケンスで再生パターンは組めたけど、フロッピやスマメみたいな記録媒体はなかった
レッスンの時でも、発表会本番の舞台の上でも、その場で打ち込んだ
エレ糞サイトにあるESダイジェストムービー見てて飲んでた酒を鼻と目から吹いた
これは貴重なクネ&キモ画像なのでマニアの諸君はチェックだ。
新種認定だね。誰かあの奏法に名前つけてよ。
68 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 00:19:10 ID:x4j35GH0
ソロの一番最後のおねいちゃんていったい・・・・カルメン踊りながら弾いてたのか? 二番目のおっさんは玉置浩二やってた。去年わしリアルで見てた・・・映像だけ見てたら支部ク感じるべか?orz
今年もエレクトーンジャム出ようと考えてたけど、
>>68 みたら...なんか、エレ弾くこと自体恥ずかしくなってきた。
そもそも俺はアンチ派でもなく、大好きでもないんだが...
どうやったらあんなノリができるのか聞いてみたいもんだわ(∀`)ノシ
だれかエマーソンみたいな“乗り”の香具師はおらんのか?www
引いたわー 学芸会。。。 関係者しか楽しめないような気がする。。。 これはむしろエレクトーンのPRとしてはマイナスなのでは。
72 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 04:10:03 ID:XGlbeqDo
そうかあ〜? 俺はエレクトーン弾きじゃないから、興味半分で見てみたけど、 まあ、どこにでもある同好者の集いとしては普通の光景じゃない。 あえて言えば、同行者の集いは、あくまで同好者同志の楽しみであって、 それを、世間一般に向けてPRされるとオーム心理教的怖さを感じる。 秋葉系の集い出ている連中から、自分達の活動を世間に向けて PRされると急にしらけるが、彼らが仲間内で楽しくやってるのを、 外部から眺めているだけなら、楽しそうで良いんじゃない。 俺は関係ないけど、まあいいかって感じかな。
73 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 04:19:59 ID:XGlbeqDo
ごめん。感じなことを書き忘れた。 > 関係者しか楽しめないような気がする。。。 いいじゃん。それで充分OKでは? エレクトーンは弾く人が楽しい楽器だから。 仲間内で楽しめば。
部外者をかたりながら、ずいぶん理解のある発言ですねw
>>73 そうだね。秋葉系の例えに妙に納得。
仲間内で楽しめばっていうのも異論はないのだけど、
ただ、あのビデオってば、エレクトーンってこんなに楽しいんですよ、
ってのをヤマハ関係者以外にもアピールしてるんだよね。
ビジュアル的には見る人にインパクト与えているかもしれない(私はやっぱり引くけど)、
BGMが全くエレクトーンと関係ない音源で作成されているというのが引っかかる。
ヤマハは楽器に自信があるなら出音をアピールするためにも、
エレクトーンで作成されたBGMを流すべきとも思ったり。
なんだか矛盾してるよね。お教室お楽しみ楽器から抜け出せない訳がわかる気がする。
シンセの「抜ける音=きつい音」の刺激に慣れてしまった人って、 エレクトーンの柔らかい音が物足りなくて糞に思えるのかな? 初めてシンセ触った人も変に生々しいきつい音=リアルな良い音って勘違いしてしまうんだろうな。 今のエレクトーンも以前よりはきつい音になったけど、 エレクトーンわからない家族は今でも現行機種よりFXの方が柔らかくて良い音だと言います。 個人的にはエレクトーンはバンドで使う楽器じゃないと思うので きつくて分厚い音よりも、柔らかい温もりの感じられる音の方が良いと思います。
>シンセの「抜ける音=きつい音」 ってところでいきなりエレ糞ヲタの馬鹿さ加減が見て取れる。 エレ糞の音が「柔らかく・温もりのある」ってセンスがもうご愁傷様です。 FXから・・・ってことは20年エレ糞にかかわり続けて脳と耳と感性に支障をきたしてしまったケーススタディですね。
>変に生々しいきつい音=リアルな良い音って勘違い ってのも馬鹿ないいがかりだし、FXをあれを柔らかい音って評するかねえ・・・ FXより前のエレクトーンは知ってる?
>77 どうしてそんなに人を小馬鹿にするような書き方するの?
80 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 18:02:47 ID:VUR3B9N2
>シンセの「抜ける音=きつい音」 けしてシンセも生の音ではないけど、ほんとの生はシンセよりさらにきつい音だぞ。 それを考えるとエレの細い音はどおかな?
81 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 18:10:23 ID:cDzmLR6D
生のクラリネット吹いてもらってから、エレのクラリネットの音鳴らしてみれば、 すぐにわかるはず。 いかにエレの音が違うか。 生は、空気が震えるのがわかる。
82 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 18:20:47 ID:VUR3B9N2
>>81 次元が低い比較だけど音が太く通るだけでもシンセのほうがエレよりは生にちかい。
83 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 19:45:03 ID:74Qchvnz
81さんは、生のクラリネットの音を聞いたことが無いのでは? 音が太く通るとかいう問題とは、まったくちがうはずなんだけど。 聞けばわかる。
84 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 19:46:37 ID:74Qchvnz
上の書き込み訂正 誤 81 正 82
生楽器から出る音と電子楽器から出る音を比べちゃいけませんよ。 それはもうお話になりません。 空気が震えるという点においては、 電子楽器だって、スピーカーから出る音が空気を震わしているわけだしね。 でも、それっぽい音を鍵盤で弾けるっていうのには価値がある。 生楽器というのはそれなりの音色と音程で演奏できるようになるまでの苦労が、 どんなにたくさんあることか。 その段階をすっとばして、鍵盤で弾けるっていうのは、ありがたいこと。
エレクトンの人て同じヤマハのモチーフの音すら受け付けないんだ・・・ちょっとカワイソース 音とか好みの問題で済ませるにしてもさあ、20マソの餅の音があれで100マソのエレクトンの音があれでは納得できナイス エレクdてもしかしたらスペックとかじゃなくてキログラム単価で値段決まってる?
87 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 22:47:45 ID:x4j35GH0
>>86 >エレクトンの人て同じヤマハのモチーフの音すら受け付けないんだ・・・ちょっとカワイソース
それって、どの文脈からそう判断してるの?
90 :
? :2006/07/02(日) 23:09:08 ID:NDd38fcL
100万円超えてでもリアルタイム演奏を求めるヤツはハモンドかカワイに行くんだろうな。
91 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/02(日) 23:09:35 ID:x4j35GH0
「エムブレムm」 プッ
93 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/03(月) 00:22:17 ID:eT4w206x
>100万円超えてでもリアルタイム演奏を求めるヤツはハモンドかカワイに行くんだろうな。 いったい何が言いたいの。
エレクトーン弾いてますが、ヤマハのピアノ、電子ピアノは好きになれません。 ところでレスリーを通さないハモンドオルガンの音ってどうなのかしら? レスリーあってのハモンドであって、レスリー無かったら原音はたいしたこと無さそうだけど…
>>92 >>61 ってエレ糞はステービーワンダーが弾いてる〜っていつも必死で言ってる人
96 :
? :2006/07/03(月) 14:28:20 ID:izahsFMO
>>94 ただの正弦波(の組み合わせ)。
実際には本体でビブラートかコーラスをかけてると思うけど、
どちらにしてもレスリーがなければあんな音はしない。
昔のエレクトーンもエフェクト通さなければただの正弦波(の組み合わせ)。
トーンホイール式のハモンドの場合は、実はただの正弦波(の組み合わせ)じゃないんだな、
それが。
詳しい説明は省くが、機能上トーンホイールでは純粋な正弦波が出せないので、
トーンホイール式のハモンドから出ている音は「やや濁った正弦波」というのが正しい。
レスリーを通さないハモンドオルガンは、小型のパイプオルガン(のリードの無いストップ)
とか古楽で使うポジティフ・オルガンとかに似て、それはそれで素朴でいいよ。
ミルト・バックナーとかエセル・スミスとか、レスリーを通さないハモンドオルガンの録音が
ジャズやゴスペルのレーベルから腐るほど出てるから好きなの聴いて確認するといいよ。
一方、昔のファルフィーサ社やヴリッツァー社の電子オルガンの音源は
トランジスタ・オシレータで、それをVCFというフィルタに通すことで
(理論上は)正弦波〜矩形波と可変・組み合わせられるのが売り。
実際は「ストリングス」だの「リード」だの「フルート」だのと名付けられた
タブレット別になってて、それを選択したり混ぜたりするモデルが多かった。
これはこれでハモンドにはない機能だが。。。
それらトランジスタ・オルガンのコピー商品として日本で誕生したのが、
河合楽器のドリマトーンで、さらにそれの類似品として誕生したのがエレクトーン。
昔はどのメーカーのも何とかハモンドの音に似せようと必死になったもんだが、
今となってはそれはそれでかけがえのない音だということで再評価されてるのは
>>1 が謳っている通り。
ただ、「エレクトーンを回転スピーカーで鳴らす」というシステムは、一時期ヤマハが
(ハモンド&レスリーに倣ってのことだろうが)必死になって回転スピーカーを
作ってはエレクトーンと抱き合わせで売ってみたり、回転スピーカーを内蔵した
エレクトーンモデルを発表してみたりと、足掻いてはみたが、結局全く定着しなかった。
いつもより多く回っておりまあ〜す!なんてw こんなこといったらフクロにあうかもしれんが、レスリーよりも昔のエレクトーンのトレモロの回転具合の方が好き!っていたらダメ? レスリーは、オンオフの時のメリハリがつきすぎな希ガスてな。 昔のエレのあのオン押しました〜だんだん回ってきました〜ぐおんぐおんぐおーん〜〜 オフしました〜〜〜・・・・止まりますたー て感じのが好きだったんす。
そうか、回転スピーカーはすっかり定着していたぞ。 あれが無ければアナログエレクトーンの隆盛無かったはず。 つか、本体と別の回転スピーカーなんてあったのか? EX−1とかの別売りスピーカーは電子トレモロだったけど… エレクトーンと抱き合わせて売ってたのはレスリーなんだが。 専用端子もあったし。
>>99 あったよ。
ヤマハが出してた単体のロータリーアンプ。
一番有名だったのは確かRA-70かな?
当時は「なんちゃってレスリー」とか揶揄されてたっけ。
型番忘れたけど他にもモロ家庭用の回転スピーカーも売ってた。
2ちゃんはケンケンガクガクの論争に嫌気が差した20代の若者離れが急速に進み、 今では高齢者と10代が中心になってしまったと、某新聞記事で読んだ。 このスレもご多分に漏れずだな…
で、嫌気の差したあんたがなんでこんなとこ書き込んでる?
さらに萌えるクネキモ画像キボン!!
>>104 D700がさささ35万?!舐めてますね、、
私は大昔D700の上位機種のD800(ソロ鍵付き)をを所有していたのですが
D800には上下鍵盤どちらかでポリ発音できる男性と女性の声(ワーとかアー)の
コーラス系音色が付いていたと思うのですがこれってアナログ音源だったんですかね?
D700には付いていなかったような気がします。
106 :
マリオ使い過ぎカモよ、ビーダッシュ! :2006/07/06(木) 13:40:03 ID:4txVXT3+
> これってアナログ音源だったんですかね? デジタル音源です。
と、が抜けてました。 そうしますと、FM音源だったのでしょうか。
109 :
ちょっと早すぎるカモよ、ビーダッシュ! :2006/07/06(木) 23:37:10 ID:4txVXT3+
> そうしますと、FM音源だったのでしょうか。 AWM+VA音源です。
110 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/07(金) 09:31:02 ID:ha8R4anY
>>105 D-700の中古が35万円((((;゜゜)))…保証付EL-900の中古買ってもお釣りがくるよ
E-70やFX-20の良品でも35万円はだせん(-_-#)
111 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/07(金) 10:45:37 ID:LyMg470r
E-70はまだ持ってるので、あとD-800(ソロ鍵盤つき)とFX-20を取り戻したいな。
D800のボーカル音色は、 D700、D800のカスタム音色音源と同じ回路使ってるんでしょ。
114 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/09(日) 08:59:28 ID:cG3GUEVw
ELG-02X 乞うご期待!
Gは何のG?
116 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/09(日) 20:23:13 ID:LB+Aract
ゴージャス
ギャグ
118 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/09(日) 23:11:03 ID:TgBUYCUW
ゴージャス 化膿終い
119 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/09(日) 23:41:41 ID:cG3GUEVw
餅ESがそのまま2段鍵盤+足鍵盤になって、 もちろんカラータッチ画面、 HDDも搭載され、HDRも実現。 これならみんなシンセではなく、エレを買うでしょ。
百歩ゆずって、あのダサイ捨て痔亜のデザインのままでいいから、中身だけでも餅にしてくれないかな? すべて餅の音と同じにして、もちろんドラムのパッチも。エフェクターもステジアのは使い物になんないから餅並に。 サンプラーやシーケンサーはなくても我慢するか。エレクトーンだからね。
122 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/10(月) 18:39:11 ID:HvtxArRE
61鍵×2段とペダル鍵盤で60マソだと 妥当じゃないか??
123 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/10(月) 21:26:08 ID:chKZ36yu
高い 高い 高い 高い 高い
124 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/10(月) 22:57:19 ID:jcrSW/F/
さあて、ES地区大会だなあ。
125 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/10(月) 23:03:20 ID:Www30AMC
あの賞なしのイベントか、ファイナルがなつかしい。 またJECにもどってくれ。
去年あのESのふざけたパフォーマンスに切れた一部レッスン生のために 今年はまともなコンクール形式で楽器店独自のコンクールを開催する○○楽器 そりゃ切れるでしょって・・・どうみても自分たちより腕の劣った初心者のキモパフォーマンスがファイナルに進んでいって自分が落とされたんじゃ・・・ 私は早めにエレから足洗っててよかった・・・
127 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/11(火) 22:22:58 ID:RLdukGnm
いつからおっさんになったんだろね。
おっさんだと思ってたwwwwwwwww
キング・イヤウケアそっくり。
131 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/13(木) 13:54:35 ID:J7475VPh
おばさんだと思ってた人多数
132 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/13(木) 16:04:41 ID:e5jFk03a
斉藤英美さんは女性です
今はどう見てもばあさんです。
135 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/15(土) 00:10:47 ID:GGM53VrD
ウイルスか?
ようつべ知らんのか
137 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 07:07:57 ID:7SvFd5fE
発表は8/1でつか
138 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 14:49:17 ID:YIAwR5ui
何の発表でつか?
139 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 17:09:06 ID:7SvFd5fE
新エレだろ?
140 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 17:39:33 ID:+UqWbfR3
ステージアU発表?
141 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 18:16:36 ID:PHdu73VQ
ポータブル・ステージア。 タイロスとELSの中間路線?
142 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 19:50:25 ID:9m5jMNpP
143 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/16(日) 21:44:22 ID:7SvFd5fE
タイロスぽいキーボード? どこの国のサイト?
146 :
? :2006/07/17(月) 00:16:33 ID:Ab5kzfi/
>>143 所有者も楽器に対して無知ととられるような説明文だ。
147 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/17(月) 10:05:21 ID:CRAAoLir
>>146 確かに所有者が無知だな・・・
それにしても、無知な人がELX-1を所有とは・・・
148 :
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y :2006/07/18(火) 00:44:51 ID:VyhGeSOq
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
>143 ウケました。 1mならまだしも、1は900m以下の価値… にしても無知すぎ。。。
900からは追加でmにできたのに、どうして X1→X1mにアップできなかったんですか?構造上? だれかエロいひと教えてください。
>>150 X1はEL90にカスタムボイスが1声増えて、ドラムボイスが増えただけの機種。
ホリゾン鍵盤じゃないしVA音源積んでないのでVer.Up不可。
おお、ありがd! X1て90のフルスケール版だった訳ですね。 ペダルとイスはX1→X1mへ流用できましたね。50マソ円分・・・
154 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 00:13:03 ID:W+2H1EuD
やはり出る?新機種 ステージア買った人が、HXやELX-1買った人と同じような馬鹿をみませんように。
155 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 00:18:20 ID:4kcK80zr
> やはり出る?新機種 だから「出る」って言ってるじゃん。 ステージア買った人が馬鹿をみることはないだろうけど、 外観が大幅に変わって、新機種にしか搭載されない機能も少しあるとか。
156 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 00:23:07 ID:4kcK80zr
「思ったより売れなかった・・・」とヤ○ハが言ってるんだから、 新機種は当然ユーザーの意見を取り入れているはず。 そうすると、新機種は今のステージアよりは満足ができるだろうね。
157 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 01:17:02 ID:4fOcadZ6
つくる元気がまだ残っているの? エレのコンクールは、年々しょぼくなるし、もうエレはやる気がないのでは?
158 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 01:19:23 ID:4fOcadZ6
ステージア = 事務机 みんなはっきりと言えば。
160 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 09:40:56 ID:sfiG+OCZ
本物の事務机のほうがよっぽど使い勝手がいい! 「思ったより売れなかった・・・」なんていってる時点で 世間の声もニーズも何も見ても聞いてもいないって事だよ。 相変わらず「ティーンズ層の拡大〜」って次回発売のエレ糞 は更なる軽量化をはかり中高生が自分たちで運べるような〜 ・・・ ってチャリに乗せれるわけないしそれでも100マンで売る気で 中高生使うかヴォケ! なんでそこまでして三段鍵盤にこだわるんだろうね? ESなんか何、一人で弾ける曲集のデータみんなで分けて 4〜5人で右手合奏。ポータートーンでいいじゃん!! 河合みたいに教室にデジPならべてただのピアノ教室に したほうがいいんじゃないの? エレ糞売るための教室勧誘はもうやめたほうがいいよ。 てかあれって一種の霊感商法とかじゃないの?教室入って 100マンの置物を買わされるって。
>ESなんか何、一人で弾ける曲集のデータみんなで分けて 4〜5人で右手合奏。 それが私が一番エレクトーン教育てアホかと思える光景です。これでアンサンブルの勉強や楽しみって言って・・・100マソのエレ使ってやることか? たしかにポータdでやったらいいよね。
162 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 14:01:32 ID:DeSQaR9J
エレクトーンは生き残るために行き当たりばったりなんだよ。 昔はホーム電子オルガンとして成功していたけど、ポータブルキーボードやシンセ の普及と低価格化・軽量化で足があってもメリットがなくなってきたと思う。 ある時はクラシックが弾ける芸術的楽器?として売り、成功しないと今度は若者に 使ってもらってシンセと同類に近い路線にしようとする。 でもどれをとってもこじつけって感じで矛盾点が多い・・・。 ステージアの持ち運び・バンド使用とか典型的例。60万もだしてあの内容で買うのは やはり音楽教室の人か講師だと思う。 それにしても開発者の人はもっと考えて作って欲しいものだ、なにも考えてないの?
163 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 15:13:07 ID:jBOXIH4B
エレであるための必要性なんて無いと思う。 3段鍵盤であるための必要性は何だろう? エレはもう終わった。
スタンダードですらあの値段60マソてありえん罠 ギャグで値段つけてるのか? つーか今のエレ糞の存在理念みたいなのもギャグそのものだよなー。 あんなものをひーひー言いながら練習したりローン組んで買ってるなんて馬鹿じゃないのか? そのへんの公民館に転がってる古いビクトロンも弾けなかったエレ糞講師がいた。 レッスンが最新式のエレ糞でなくてはならないメリットて何よ。 エレ糞教室でどんなレッスンしてるん?
165 :
ピピ :2006/07/20(木) 17:38:06 ID:u89IEDqj
EL90でたまにピアノの演奏とかするのですが 音が所々不ぞろいな気がして気持ち悪いです。 最近、ピアノにはまってるのですが、ピアノを置く場所もなく 困っています。 何か良い方法があれば教えてください。
168 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 18:30:57 ID:YEZZ30Sl
エレクトーンは今となっては音楽教室運営のため手段だと思います。 グレードやEFのために破格の値段の楽器を生徒や先生に買わしてしまうのです。 でもそうしないと運営が難しいのではないでしょうか。 100万もローンを組んで定期的に買い換えるのがあたりまえと思ってしまう・・・ エレクトーンをやってる方はシンセとか他の電子楽器とか知らないから、 あの内容でも値段に疑問を持たないのでしょう。だから売るほうも破格の値段にして しまうのです。沢山売れないのでやもえないのでしょうが。 プレーヤーも生徒さん達、音楽教室存続のための営業だと思います。 そうでなければエレクトーン以外にもいろんなメーカーの機材も使うはずです。 エレクトーンはピアノとかの固有楽器ではないのです。教材楽器です。
169 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 19:06:05 ID:7tTp6EfX
地区大会どうだった〜? うちはね〜、今年はポピュラー部門だから クラシックで全日本に出る人がバンバン出てたよ〜。 普通の曲弾いてる人、あまりいなかったよ〜。 オーディエンス、わけわかんなかったよ〜。 オーディエンス賞の商品は・・・??? 今年もスタッフ、そろいのTシャツ作ってたよ〜。 あれでよかったのか?
170 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 19:28:09 ID:PzHZnRBM
あんなんでいいわけないけど。 エレの世界はそういう世界。 毎年毎年衰退していくばっかり。
171 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 19:39:52 ID:5/70t/BH
早く、ピアノに乗り換えたもん勝ち
>>167 これってすごいですね。 パソコンとエレクトーンってどうやって
接続するのですか?
>>172 タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
174 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 20:50:54 ID:dFdHxZD+
midiインターフェース または、 USBケーブル で エレとパソをつなぎます。
175 :
172 :2006/07/20(木) 21:10:40 ID:kjQPjhJW
>>173 友達に聞いたらアップロウドは違法で、これは情報だけ
なので合法って言ってました。
>>174 う〜難しいですね。 ちょっと調べてみます。
ありがとうございましたm(__)m
176 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 21:15:57 ID:BP8jJqUL
エレクトーンは鍵盤を良くしたポータトーンと思う。 93年の6−7万PSR-510 を持ってるけどアカンプとかすでに今のステージアに近い。 スプリットしてそれぞれ2音レイヤーできるとこなんてEL-70並。 音楽教室ならこれに足鍵盤でもオプションでだして。 生徒が持ってる機種を倉庫からでも出してあげて対応すればありがたいと思う。 いろんな音を組みあわせて楽しく音楽の勉強するのには十分と思うけど・・
178 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/20(木) 23:35:46 ID:sfiG+OCZ
エレクトーンも1世代前の機種で中古なら適正価格で買えると思うが。 それに基礎さえ習得すれば教室通う必然性は無し。 エレクトーンは自宅で趣味として密かに楽しんで弾く楽器。
2世代前なら半額、3世代前なら9割引き、それ以前のならただでもイラネ ってのがオークションにおけるエレの相場だわな。 自分にとって大昔のツマミいっぱいついたエレはまさに膵炎の的なのだが 置く場所がないってだけで買えねい orz
181 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/22(土) 10:15:39 ID:K+xFva4b
> 2世代前なら半額 1世代前の機種でも半額以下になっておりますが・・・
182 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/22(土) 10:21:55 ID:K+xFva4b
> 3世代前なら9割引き
3世代前ってHSでしょ??
HS-8の9割引きって83,000円
> 2世代前なら半額
2世代前ってEL-90でしょ??
EL-90の半額って625,000円
>>180 ←この人はこんな値段で買い取ってくれるんだね。
オークションのエレの相場を自信を持って言っているわりには
全然わかってないな。
たしかヤフでFX-20が15万で売れてた。 漏れはE-70なら10万で買ってもいいよ。 90なら引き取り料5万いただきます。
E-70って、30年前のだけど、まだ故障しないんだ。以外に持つね。
185 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/22(土) 16:18:09 ID:K+xFva4b
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186 :
? :2006/07/22(土) 16:32:29 ID:KjQ9qsA/
しばし爆笑した。
いったい
>>185 は何のユーザーだ? 糞ーンユーザーか?
188 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/23(日) 09:09:29 ID:R4OfNmxr
すいません。ちょっと教えて下さい。 ゴーストの主題歌のアンチェインド・メロディーをエレクトーンで弾きたいのですが、 9-8級用のジョイフルサウンド、シネマ以外の楽譜はあるのでしょうか?
何箇所でマルチやってんだよ
>>188 ヤマハのサイトで楽譜検索するか、
公式サイトの掲示板に書けば親切な人がたくさんレスつけてくれます。
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193 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/23(日) 17:18:39 ID:R4OfNmxr
4188 醇w by ぐま 北海道/男性 ■2006/07/23 09時14分 すいません。ちょっと教えて下さい。 ゴーストの主題歌のアンチェインド・メロディーをエレクトーンで弾きたいのですが、 9-8級用のジョイフルサウンド、シネマ以外の楽譜はあるのでしょうか?
悪質なマルチだなwww そんなに弾きたいんなら自分でアレンジしろっつーのwww
エレクトーンの人って耳コピも譜面を書くことも出来ない人がザラでしょう・・・ 買ってきたピコピコデータ弾くだけ。 エレクトーン教室通っててもMIDIの知識もつかないし、せっかくついてるステージアのエディット機能(おもちゃ程度なのに)も ワケワカメなハイグレード講師がイパーイ・・・
自分はできるけどDTMとかやってるからだな
エレクトーン講師にはヤマハの指導グレードだけではなく MIDI検定2級も必須とする
漏れMIDI検定2級持ってるよ。面白そうだから取ってみた。 結構勉強したよ。実技は余裕だった。
MIDI検定2級ってかんたんだと思うよ 今は難しくなったかもしれんけど
音源なしのステージア作って売ってくれんかね。 まともなキーボードつけてくれたら20マンくらい出すぞ。
>>200 恥ずかしながらXGWorks。。。
漏れは3級も2級も第一回の試験(大昔だ)で受けたから、
合格率はかなり高かったと思われ。
筆記の打ち込みとは関係ない歴史やら知識やら覚えるのが、
大変だったね。面白いといえば面白かったけど。
初めて見たがorz
>>196 耳コピもアレンジも出来ない人と、どちらも出来る人との差が激しいんだよ
耳コピもアレンジもできないくせに
エレクトーンがつまんないだのステージアがつまんないだのほざくなと言いたい
全部出来てから言え と思う
208 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/27(木) 00:24:05 ID:tiCeksH8
そんなこと言ったって今のヤマハは スター(?)を作ることばかりやってるからさあ。 うにとろ、とかいろんなプロジェクトとか・・・ そのわりには密封状態のままだから、 いまだに認識度低い。 キーボードマガジンのステージアのコーナーも 有名どころが少なくなってきましたねえ・・
スレチガイかもしれませんが、エレクトーンステージを見に行った人ちょっと感想を書き込んでほしい。 エレクトーンのコンクールがなんかすごいことになってるて聞きましたが。 コンクールなんて自分は何年も行ってないけど、行かない方がいいよなんて言われまして・・・。 順位がつかなくなったんですよね。昨今の平等主義ですか、ゆとり教育の弊害?
>>208 ヤマハも方向がわかんなくなってるんだろうかねぇ
複数の教室が集まってやる合同発表会とかにいくと
耳コピ、アレンジ、打ち込みができる先生とできない先生の
ステージアの音色の差が激しすぎるんだよな
後者の先生の生徒さん、ほんと可愛そうになるよ
同じ楽器だと思えないもの
211 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/27(木) 00:57:07 ID:KvTgN83o
>耳コピもアレンジもできないくせに エレクトーンがつまんないだのステージアがつまんないだのほざくなと言いたい 全部出来てから言え と思う 耳コピもアレンジもできるし、JOCも目黒の本部推薦までいった。 でもやっぱりエレは、楽器ではない。
_________|_ | _____ ∧_∧|_  ̄| _____ (∀` )_|_ 大人の階段のーぼるぅ〜♪  ̄| __ と つ__|_ 君はまだシンデレラさ♪  ̄| __< <ヽ |______|_ 幸せは誰かがきっと運んでくれると信じてるね♪  ̄| _(_)_γヽ______|_ 少女だったと、いつの日か  ̄| ___(__ノ______|_ 思う時がくるのさぁ〜♪  ̄| ___________|_  ̄| | _________ _________|_ | _______ ∧_∧ _  ̄| ______( ´∀`)|_ ガラスの階段下りるぅ〜♪  ̄| ___ ⊂ つ__|_ ガラスの靴、シンデレラさ♪  ̄| __ 人 0_____|_ 踊り場で足を止めて〜  ̄| _ レ_________|_ 時計の音、気にしているぅ♪  ̄| __________|_ 少女だったと懐かしくぅ〜  ̄| ___________|_ 振り向く日があるのさぁ〜♪  ̄| |
214 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/27(木) 01:16:56 ID:KvTgN83o
もうエレはやめたけど、ここはたまに見にくる。 なぜだろう?
JOCやグレードやコンクールや教室レッスンを卒業したとしても、 大人になって音楽に関係ない普通の社会に就職したとしても、 ずっと愛好し続けられるエレクトーンを作ることが必要なのでは。 グレードやコンクールのレベルをさげて垣根を低くしようとしているのはわかるが。 これでユーザーが増えたりしてないのは明白。先が見えてるね。 ティーンズ(の親)に媚びたり、プロミュージシャンにステージアつかますより よっぽど他にやれることがある思う。
216 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/27(木) 12:36:38 ID:s4fHImIB
>JOCも目黒の本部推薦までいった。 これが凄いのかどうか、見当が付かないw
217 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/27(木) 14:02:17 ID:oLlpGb8a
失礼します。 私は幼稚園から10年ヤマハエレを習い、グレードテストも受けていました。 でもことある事に、母に同い年のいとことエレや勉強で比べられ、母は私のエレに いとこが弾いた曲を録音し、近所に聞こえるようの音量で流しました。さも、私が弾いてると思わせるかの様に。 子供心に傷つき、エレをやめて10年たち今にいたります。エレは好きなのでまた始めようと思うけど、 ついその事を思い出して泣きそうになります。 どうしたら忘れられますか?
>>217 こんな話したらエレクトーンハウスのお姉さん(エレ販売営業)のいいネギカモだよ。
「大丈夫♪いまのエレクトンはね昔のとちがって豪華伴奏つきのソフトがついているのでスゴクうまくきこえるのよ〜」
て言われてさ。ステージア買わされるのよね。
でもじっさい実力以上に聞かせられるのが今のエレクトーンなんだから、簡単にゴージャスな演奏ができてお母さんを見返せるんじゃない?
でもピアノにしとけば・・・?今またエレクトーンなんて、お買い換え地獄の一丁目だよ。
>>217 お母さんに聴かせなければいいんじゃね?
>>218 エレクトーンとピアノって全く違うでしょうに
ピアノにしとけばってそんな簡単な問題じゃないよ
だってここエレクトーンすすめるスレじゃないしw
MIDI検定の勉強します。公式ガイド買ってきた。
何級ですか
まずは3級から。やっぱり何かシンセもほしい。
HS-8を処分したいのですが1番安く処分出来る方法を教えてください。 楽器店やリサイクルショップなどご存知の方いたら是非お願いします。@都内 釣りじゃないです。困っています。
ヤフで1円シュピーン
最近エレクトーンからひどい音がし始めた こんなEL−27を誰か買い取って欲しい
EL−27はエレクトーンではありません。 足つきのポータトーンでつ。買い取れなんて無理でつよ。
EL-27なんて買ったのが運の尽き
いや、90や900m買っちゃってたより損失は微少
どっちもどっち。
ES見てきたけどワゲワガンナガッタ・・・・・・orz おーでえんす賞ってなんだよ。年々ショボクなってくエレクトーンのコンクール・・去年よりさらに悲惨な光景だった。 俺が現役のレッスン生だったらまちがいなくエレやめてるよ。馬鹿馬鹿しくなって。 あれでは本当に練習して上手くなってきた香具師が報われないな。 ESってのはエレクトーンという楽器そのものの末期症状を現してるな。
同感。賞をもらったのが、エレを鳴らしながらダンスを踊った女の子。素晴らしい演奏でも賞なしなら、出る必要ないですね。上手くても報いられないなんて…。ずっとこの路線で行くのかな…
身内の5〜10人も連れていきゃオーディエンス賞だね。 あきらかにESの要旨を鑑みて初心者パフォーマンス(キモイ)系出してきた楽器店と、 ちゃんと上手い演奏の出来る生徒選んで出してきた楽器店の差があって笑・・・えなかったorz あの子達を同ステージで演らせる、という状況にひどい違和感がある。
235 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/31(月) 01:27:51 ID:UdduXHqx
部門を隔年ごとにわけたのが悪いと思う。 全日本狙うような生徒と、楽しく弾いてます〜っていう 生徒を同じ土俵に乗せるのは変だよ。 それに出場枠が多いから、普通の生徒さんもかなり出てたから、 よけいにレベル云々、て話になるんじゃないの? すごくがんばりました!って生徒はコンクールに 毎年出れるようにしたら格差も文句も少しは減るんじゃない? それから、あの抽選の賞品、オーディエンス賞の賞品・・(以下略)
商品て何? ハウスバーモントカレー1年分とか?
あれ考えた馬鹿の個人名が知りたいなw 会議であーだこーだやってESって名称にしよう!とか、オーディエンス賞って作ろう!とかやった馬鹿どもは? 必死でエレクトーンを昔のように盛り上げたい気持ちはわかるが、今のエレクトーン(楽器も体制も)の呈してる状態は ば か としか言いようがない。
238 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/31(月) 17:01:59 ID:A0FT3hmt
カ ワ イ の エ レ ク ト I ン
239 :
ギコ踏んじゃった :2006/07/31(月) 20:14:19 ID:D+FgklbA
編曲許諾とって、アレンジして、レジストつくってやってきたけど、 曲を演奏する場所がない。 YECは、誰も聞きに来ないし、あんな会場じゃイヤ。 YECのモチーフ即興もあんな腐ったモチーフじゃ先が続かない。 もっとましなモチーフ出せよ。センスないんだから。 もうヤメ。
エレクトーンて努力のむくわれない楽器 ばかばかしいよね
>>239 > 編曲許諾とって、アレンジして、レジストつくってやってきたけど、
曲を演奏する場所がない。
演奏の場所のあてもないのに編曲の許諾をとるなんて
早とちりだ罠
> YECのモチーフ即興もあんな腐ったモチーフじゃ先が続かない。
単純に藻前の即興能力が低いだけだ罠
> もうヤメ。
勝手にヤメれ
っていうか、やめようと決心するのが遅い罠
休日のES明けて月曜日楽器店でのレッスンで行ってみて・・・かなり評判悪いです今年のES。私は出演者の方ではありませんが。 親御さんからも疑問の声が、講師とか楽器店に殺到してたみたい。先生たち自身も納得してない印象・・。 オーディエンス賞とか身内の組織票なのは明白だし。あれでは本当にばかばかしくなってやめていく生徒が増えるのではと私も思える。 去年のESはまだ審査員席がありましたよね。 一般部門のレベルを下げるのではなく、YECのレベルを下げたらいいのでは? 即興とかモチーフを無くして楽曲だけにする。要はエレクトーンのスターを作りたいんでしょ? ファンがいっぱい付いて楽譜がうれるプレーヤーを作り出したい訳だから、音列即興などの能力なんていらないのでは? いまなんか売り出したいうにとろちゃんたちだって、はっきりいってYECで通用する才能ある子なんてないでしょ? ESみたいな低レベル化であおりをくった普通のエレクトーン学習者(今までYECには手は届かなかったけどがんばってきましたみたいな人たち)にも 出られるくらいに、YECの方の門戸を広げたらいいと思う。
243 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/01(火) 01:16:38 ID:StaK1dV9
>YECで通用する才能ある子 才能のある子は、やめてしまうと思う。
ミュージックアトリエに転向したら? 全国大会といってもヤマハの楽譜アドリブまでそのまま弾いてる人が出てるレベル。 コンクール会場もNHKホールでやって内容もいたって真面目だった。
最近のヤフオクでカワイ電子オルガンの(現役講師から)委託出品説明 「今は電子オルガン習いに来る生徒がいなくなったので処分したいそうです…」 アトリエはカワイよりは人口多いのでしょうか?
特に思い入れがあるわけでもないんだが エレクトーンが使い慣れてるしシンセとかよくわからんし とりあえず次も買うならエレクトーンにしようと思ってる あくまで趣味なんだが どの程度のエレクトーンを買えばいいだろう と今悩んでいる
>>247 YAMAHAが、そう思い込んでるだけ。
249 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/01(火) 23:24:42 ID:hW3x3Nmw
日産もね
250 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/01(火) 23:39:50 ID:StaK1dV9
ざぶとん1枚
日曜日にデモンストレーターのステージアの演奏を聴いたが、 エフェクトを巧みに駆使して、音圧もすごく高かった。 あれは本物のグランドピアノの音そのものだった。 疑い深く、MOTIFを外部音源として使ってるのかなと思ったが、 挿さっているケーブルはAUX-OUTだけだった。 後で本人に、どうしてもと無理を言い、データをUSBメモリに落とさせてもらった。 自宅で読み込んでみると、やっぱりとても音圧が高い。 自宅にMOTIFもあるが、同じような音質。 気になるピアノの音を調べたら、 ユーザーボイスになっていて、エフェクトは2つとも使ってある。 えっ?? どんなエフェクトを使っているかって?? それはデモンストレーターの立場もあるので、 言・え・ま・せ・ん。
>>251 さん
夜中でも暑いですから気をつけて下さいね。家の中でも熱中症とかなるので。
適度にクーラー入れたり切ったりしてね。
253 :
251 :2006/08/02(水) 01:55:52 ID:GvJplyeN
>>252 さん
お気遣いありがとうございます。
私は山の上のほうに住んでおりますので、
夏でも夜中は寒いくらいなんです・・・
だから、クーラーは無いんですぅ。
>251 本当はデモさんにしてみりゃ大迷惑な行為なのですよ その音を使うんなら教室では初期化をして帰り、 担当講師には余計な事言わないこと!!! (同じように「欲しい!」とか言い出すから)
255 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/02(水) 08:52:49 ID:d3vRQvJ1
エレクトーンの音ってどう作り込んでも価値のあるものとは思えない。 そうやって身内だけでやってたらいいよ。
256 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/02(水) 09:03:38 ID:IBUHJ+aV
>251 本物のグランドピアノの音そのものだった。 生の楽器の音がでるわけない。 そんなこともわからないのか。 比較すること自体間違いである。
258 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/02(水) 12:52:01 ID:gkNP50/F
データのアップ望む。 ダウンロードできるようにして。
259 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/02(水) 22:52:59 ID:rZKfV1yw
>>251 エフェクターを巧みに使えばステージアもモチーフ並みの音圧が出るってことか。
しかし・・・シンセは波形の時点でステージアより遥かにメモリーや凝ったプログラム
がされておりさらにこれにプロクオリティーのエフェクターも使えるから、
やはりステージアはシンセに音の面でかなわないと思われ。
原音のデータを豊富にすると音切れの原因になるよ。 エレクトーンもその問題をクリア出来ればシンセ並みの音質にするだろうね。
>>260 こーゆーエレ糞音楽て弾いてる本人の本当の演奏力てわからないよね。
でもエレ糞本体のショボ音にXG音源のショボさのコラボはあってる。
楽しく弾けてるみたいだけど、こんなのまた新しいエレ糞にモデルチェンジしたら、そのカラオケデーター使えなくなるんでしょw
263 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/03(木) 11:00:44 ID:wxwGhPR4
懐かしいな。一作目のマトリックスで使われてたよな、これ。
264 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/03(木) 13:59:23 ID:9kIzlMH4
>>261 以前このスレにでていたが、老国の上級シンセの音源はあれだけメモリーが多くても、
100個を超えるエディトパラメーターがあっても音切れは起きない。
だから問題点はクリアされてると思う。
問題はエフェクターである。老国でも0・1秒切れる。しかしステージアも同じで
ステージアはシンセと違い前のレジストパラメーターと同じ部分は全く変更が起きず、変更部分だけ
パラメーターが動く仕組みで解決している。もちろん個々のエフェクターのパラメーター
が少ないから可能なことでシンセ級になると無理と思うが。
したがって現時点では音源は老国シンセでエフェクターはステージアでという方式をとれば
シンセ同等のスーパーエレクトーンは可能と思うが。どうだろう。
おれのFantomの音をMIDIでつないであのダサイすてーじあから出すなんて うんこに指突っ込むくらいイヤです><
266 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/03(木) 17:40:09 ID:Saci0jDF
ファントムXが唯一国産で音切れが少ないのはトライトン・モチーフESより優れて いるからですか?何か特殊な仕組みがあるのでしょうか? エレをやってるとファントムXでないと不便を感じます。けして肩を持つつもりありませんが。
やはりエレクトーン(ステージア)でライブというのは無理ですね。やはりシンセでないと。 エレクトーンをライブハウスの大音響で鳴らしたところで、ドラムの後ろで爆音でごにょごにょいってるだけに聞こえました。 ステージアの音よりもドラムの音が一番抜けてた。 ホーンの生楽器ともエレクトーンはなじまないね。まだ生のほうもPA通してたのでましだったが。 オヤジのう○と○の感想です
ステージアは音を作りこめるかそうでないかで全然音変わるよ シンセの知識とか他の楽器の知識がない人が作った音は 笑えるくらいしょぼい もちろんステージアは完璧じゃないが ろくに使いこなせもしないで音に文句言ってるバカは本当にどうしようもないねw
え?だってう○と○はyaSyaプロデュースだろ? でも音が駄目だったんだよ? yaSyaはプロなんだろ?知識がない人が作った・・・なんて言ったら失礼だろ?
270 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/03(木) 22:56:26 ID:YM0fHru1
T-スエアの某キーボーディスト人は一時ステージアを(宣伝?)でべた褒めして使用 していましたが、現在はリードはローランドVシンセ。ストリング・エレピはXP-60。 オルガンはハモンド。ピアノはデジピ。と3段重ね2セットを使用しています。 結局これが本格指向のセットだったのでしょう。しかもサンプラー・他音源有りです。 音の次元がステージアの比でないことは想像できるでしょう。 K氏も以前ローランドの足鍵盤・デジピ・EX-5・アナログモデリングシンセでした。 これがもっともプロ指向のセッティングなのでしょう。しかしエレの仕事なのでステージア で我慢?しているのでしょうか。 えらそうなことは言えませんが(シンセ暦15年)ステージアはご存知のとおり 波形に容量が使えない。シンセの専用ボードから考えると10分の1の音もあるでしょう。 特にピアノとかシンセは全鍵盤サンプリング・ダンパーの響鳴音・蓋の開け閉めまで再現されています。 もとの波形自体ステージアのものとは太さ音圧が比較にならいくらい素晴らしいのです。 エフェクターでステージアも音圧を稼ぐごとはできますがあくまで擬似的なものです。 ですからステージアで良い音が出せれるということはシンセはこれの何倍も出せるわけです。
ほんとうに良いものだったらTスクのひとは今でもステージア使ってたでしょうね。
>もちろんステージアは完璧じゃないが ろくに使いこなせもしないで音に文句言ってるバカは本当にどうしようもないねw どっちが馬鹿かね。バンド内で音が伸びないという指摘は普通の意見だ。 エレクトーンやってる人間にはこういうのが多いようです。外部の批判的な意見にただ悪態だけで返す。 ステージアを弾いたこともない音楽や音響のプロの方が大多数だ。 エレクトーンとは扱えないと音の感想もいう権利ないのか? 外部の意見も聞かずにそうやって狭い世界で簡潔してろ。
273 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/04(金) 00:31:16 ID:fW3YIHh4
宣伝だよ、お金貰って。 それくらいわかってね。
エレクトーンは楽器ではありません。 山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを 騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。 これ常識。
>>272 だから完璧じゃないとかいだだろう
エレクトーンをずっとやってきたが今はエレクトーン外で仕事をしている
だから内部も外部も分かっているつもりだが
ステージアの音を云々言う素人に限って全然使えてなかったりするんだよ
実際そういう現場を何度も見てきたからな
お前がどうかは知らないよ
ただ、エレクトーンしか知らないくせに
音色に文句だけつけるバカが多いのは事実なんだよ
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。
278 :
277 :2006/08/04(金) 11:00:58 ID:umCO8hyN
訂正 エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
281 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/04(金) 12:47:12 ID:4A8k46xI
>>270 >エフェクターでステージアも音圧を稼げますがあくまで擬似的なものです
そうなんですよ。そこが元から音圧と太さのあるシンセとの違いなんですよ。
282 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/04(金) 20:07:00 ID:rVI0EY35
280は工作員さんですか?
283 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/04(金) 21:20:35 ID:8rkQShdZ
ステージアの音の特徴でさらに足りないのは音の揺らぎだ。 とくにシンセブラスとか・・・。 虎には6ポリのMOSS音源で最高のシンセブラスが得られるし、餅もANボードで可能。 幽霊はPCMのみだがアナログフィーリングというパラメータで不安定?さをあたえ 気持ちよい太い音が得られる。ステージアでは不可能とおもわれ。
ESでた生徒が怒ってエレクトーンやめてしまいました。 もうばかばかしいって・・・
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
286 :
285 :2006/08/06(日) 14:50:28 ID:F6+P/LmF
世の中アホを騙す企業があって、騙されててもそれに気付かないアホが大勢いて、 うまい事バランスが取れている。 新興宗教 振り込め詐欺 出会い系サイト エロ・風俗産業 エステ 自己開発セミナー マルチ商法 消費者金融 包茎・豊胸手術 占い・風水 ・・・そしてエレクトーン&某○マハ音楽教室 アホを相手にする商売は儲かるんだよ。 これ常識。
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。 ええな〜 えれくと〜んは。 ほんま、ええわ〜
288 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/06(日) 23:15:06 ID:VJtWWa6A
もう今時エレクトーンなんて流行らないよ。
ぜんぜん違うんだがなぜかおまえのIDが一瞬 YAMAHAに見えた
ええな〜 えれくと〜んは。 ほんま、ええわ〜
291 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/07(月) 10:01:56 ID:Hs94Y448
シンセの原価なんて極めて安価なものです。 でも極めて高価設定の電子オルガン市場が存在するおかげで シンセは「安いのに音が良い」と評判を頂き、 何十万もする楽器を手軽にお買い上げ下さるので非常に有利な市場です。 シンセはキーボード本体だけでなく周辺機器やソフトで更に高い収益を得られます。 シンセの売上に大きく寄与して下さっているこのスレッドにも感謝を表します。
292 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/07(月) 23:32:51 ID:IqLU9fpY
いま必死で新しいエレクトーン作ってるらしい。こんどこそ本当に軽量化されるとか。 やはりステージアのデザインのダサさはさんざん言われてこたえたようで、次はガラリと変わるそう。 でも価格はやっぱり100万円ww
293 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/07(月) 23:58:09 ID:ISO/0Tgz
いつ発売?
294 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/07(月) 23:59:56 ID:ISO/0Tgz
このID気に入った。ISO
ISO乙
296 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/08(火) 09:54:10 ID:d4MSKLR6
どうしてバード君のHPって放置なの? いったい何してる人? ヤマハっていい加減?
エ レ ク ト ー ン は ま か せ と け !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 中卒 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
300 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/08(火) 22:20:15 ID:YYz+a8Vt
>>292 現行のステージアはどうなってしまうの?
末永く愛用できるんじゃなかったっけ・・・
>>300 もちろんお買い換えでおながいします
いつも疑問に思ってたことがあって、教えてください。
ステジアって、原因不明な故障であぼんして、基盤を交換しても直らず(って元々不良品ちゃうの)って場合
もう一回同じもの新たに買いなおせってなるの?だとしたらヒドクねヤ○ハ??
いやね、ここの古い住人には有名な○れ○てのエッタンがさいつも、自分は故障したカスタム下取り(←これも?)して
新しいカスタム買いなおしたって言ってるからさ。
俺にはそんな金だせません。
302 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/09(水) 01:21:07 ID:+8BbwYK8
>>301 んなもん担当者次第だな。
安心しろすべての基盤を交換すれば基本的には原因不明でも直るから
その場合基盤交換代だけで済む。気に入らなきゃヤマハ本社に直に言え。
特約店じゃ話にならんとな。何とかしてくれるぞきっと。
私も不良品のFXつかまされたことある。買ってすぐから不具合の連続・・・ 修理修理で、結局無料保障期間も超えてしまったし。H県S楽器!! あとで別の店でその話したら、それほど不具合が連発するなら本体ごと納品しなおすて言ってた。 本社に言えばよかったんだ・・・
304 :
名無し行進曲 :2006/08/09(水) 21:07:19 ID:F3n5dep4
ステージア欲しいんだけど買ってくれない・・・ どうしたらいい??
自分でおこづかい貯めて買いましょう
>>304 無くても問題ない。
俺は10年間ピアノで練習してきた。
308 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/10(木) 07:50:57 ID:NM0oJ+My
データーっての?みんな同じ音・同じ演奏できもいよ。その演奏を自分たちでほめ合ってるのもさらにキモイ。 弾いてもない音がバンバン鳴ってて。あれabcやobcどころじゃないよね。 プレーヤーも年寄りばかりで新しい人も全然ぱっとしない。 コンクールは素人のキモイパフォーマンス大会に成り下がってるし。 うにとろも見たけど同じ印象。 なにやってんだよT岡。おまえ今やエレクトーン界の重鎮なんだろ。
T岡ysy??窪T??K粗利?? あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けない、ヤマハの子飼い実演屋のことかw
310 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/10(木) 12:30:51 ID:4RsSjBXo
>308 >うにとろも見たけど同じ印象。 うにとろ見にいってる時点で、おまえも同類!キモッ!
__ __ 右 | l \ 左 | l \ |○| > ______ |●l > 耳 | l / | | 耳 | l /  ̄ ̄ |[ _○_,] [ _●_,]|  ̄ ̄ _/ ̄\_ | | _/ ̄\_ / ̄ ̄ ̄ ̄\ // ̄ ̄ ̄\\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ // ̄ ̄ ̄\\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l/ \|/ \|/ \|/ \ /| l / ̄  ̄\ l l | 顔 | | l l l | \| l \――/ l l | l\ /|\ \/ /|\ /|\ / \\___// \______/ \\___// \______/  ̄_  ̄ _ _  ̄  ̄ /\/ △\/\/ △\ /__\ /| ̄ ̄l ̄ ̄ ̄l ̄ ̄l ̄ ̄ ̄|. 左 |_ _ _ _ _,| | | l l l |. |_ _ _ _ _,| _____ rヘ| l l l___|. 足 | | |\ |\ / ̄ ̄ ̄\ _|/ l l \| | | .\ \_ _ _ _ _,|/ . | ̄ ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ . 〔_|____l_ _ _ _ _,l____|_〕 _/ ̄\|_ _ _ _ _,|/ ̄\_ ☆  ̄| |\ . |__l_ _ _ _ _ _ _ _ |/ \_____/| |\_____/ 〔_l ̄ ̄ ̄l l ̄ ̄ ̄|_〕 右 _|_ _ _ _ _,|/ /| /| 左 . | | |\ l l /| . / / |\ \|_ _ _ _ _,/ / . 右 |_ _ _ _ _,| | ̄ ̄ ̄l l l |゙イ 手 .|/_ _ _ _ _ _ ,|/ /| | ̄ 手 . 足 |_ _ _ _ _,| | l l l l | /| l ̄ ̄|. \|_ _ _ _ _,|_ ★ . |___| |___l__l___l__|/. \|_____l__|. /| \ \ \_/ \ ▲/\/\ ▲/\/ \___/ \| \|  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _/ ̄\_ / ̄ ̄ ̄ ̄\ _/ ̄\_ / ̄ ̄ ̄ ̄\ // ̄ ̄ ̄\\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ // ̄ ̄ ̄\\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l/ _ _ _ _ _ \|/ \|/ _ _ _ _ _ \|/ \ /| l ☆ l l l l ★ l l | 胴 .. | | l_ _ _ _,l l l l_ _ _ _,l l | .. | | l l l / ̄\ | 体 \| l l l | | | l\ /|\ /|\ /|\ \_/ / \\___// \______/ \\___// \______/  ̄\_/ ̄ . | l |  ̄\_/ ̄ \____/ | △ l ▲ | | l |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
312 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/10(木) 12:36:56 ID:7X5ixQG0
だって業界PRご招待必死なんだもん こんなのエレクトーンの発表会をライブハウスでやってるだけじゃん。
HS-8かな? ずいぶん高いな。
315 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/11(金) 01:42:47 ID:PpqBGjv9
相場的には妥当でしょ、希望価格で買ってやれよw でもMDR合わせても120万したっけ?
∩ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ ∩ 彡、 |∪| / ,、_,、| | / __ ヽノ / l ゚(・)゚ / アホ! (___) / lづ"/ こいつすげぇアホ!
____ /, - 、, - 、  ̄ ヽ ./-┤ 。|。 |――-、 ヽ | ヽ`- ○- ´ / ヽ | | - | ― | | | ´ | `ヽ . | |ヽ 人`、 _ | _.- ´ | .| \ / ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \ | |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\ \_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )  ̄ |  ̄ } | \_/ | 、--―  ̄| / | | \__ノ ノ | 〉―----― ´ |ー○ _|__ ,-――-、 | (  ̄) ,`――― 、 ` ―――´ (_____)
318 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/11(金) 02:34:00 ID:XLqjVotf
うにとろって何ですか?
うに【〈海胆〉/〈海栗〉】 (1)ウニ綱の棘皮(きよくひ)動物の総称。からだは栗(くり)のいがに似て多くのとげをもち、 とげの間に管足がある。種類は多く、大きさ・色はさまざま。上面中央に肛門(こうもん)、 下面中央に口がある。ムラサキウニ・アカウニ・バフンウニの卵巣は食用。がぜ。[季]春。 (2)(普通「雲丹」と書く)ウニの卵巣を塩漬けにした食品。粒ウニと練りウニがある。 とろ マグロの腹側の肉で、特に脂肪の多い部分。
320 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/11(金) 18:49:58 ID:poO36NTs
新型のエレクトーンはウニトロで使用されているそうです。
321 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/11(金) 19:22:44 ID:NZ3pdM5o
あのステージ左側にあった一段キーボード? なんのシンセかわからんかったけど、音しょぼいなーなんでモチーフ使わないんだろー?やっぱステージアと餅ならべるとその差が(ry って思った あれが新型エレクトーンだったのですか?
ス テ ー ジ ア を 買 っ た の は 私 た ち で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 中卒 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
>>321 違います。
新型エレは外観が格調高いです。
うにとろで使われているのは
ポータブルステージアですね。
PSR-3000とほとんど変わりませんよ。
____ /, - 、, - 、  ̄ ヽ ./-┤ 。|。 |――-、 ヽ | ヽ`- ○- ´ / ヽ | | - | ― | | | ´ | `ヽ . | |ヽ 人`、 _ | _.- ´ | .| \ / ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \ | |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\ \_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )  ̄ |  ̄ } | \_/ | 、--―  ̄| / | | \__ノ ノ | 〉―----― ´ |ー○ _|__ ,-――-、 | (  ̄) ,`――― 、 ` ―――´ (_____)
325 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/12(土) 02:07:06 ID:npaDCvPu
なんだかんだ言って、エレクトーン製作はEL-900mで止めておくべきだったと思う。 STAGEAのリズムと比べるとELはショボいが、エレクトーン未経験者にはあまりわからない気がする。 しかも、エレクトーンアレンジャーの編曲を弾いてると明らかにELの方が編曲上手かった。(パーソナルシリーズは例外) アレンジャーはSTAGEAになってから迷走してる感がある。 ELの3ケタシリーズは7年間も続いたわけだし、ヤマハはもったいない事をしたと思う。 そんな俺はSTAGEA(custom)を使用していることもあって、新機種が出る動向に不安が隠せない。 しかも最近銀メッキの塗装が剥がれてきてるし…。 STAGEA使用者で銀メッキの塗装が剥がれてきてるヤシいる?
>>325 捨てじあ買って使ってるの?
お前ひょっとして・・・
馬鹿??
>>325 銀メッキではないとおもうけど、、、
シルバーの塗装はタッチパネルの下の角とか、
メモリーボタンの脇とか、
摺れる部分がはげてきてるね。
328 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/12(土) 12:35:38 ID:Ug0koyyN
>>323 ご存知なら教えてください。ポータブルステージアはPSR-3000と変わらないそうですが、
2段鍵盤でしょうか?音的にはいかがでしょう。3000にはシーケンサーありますが
ポータブルステージアにも」ありますか?餅とはりあえますか??
329 :
名無し行進曲 :2006/08/12(土) 21:36:07 ID:zE7wqexe
去年のうにとろの方がよかったなぁ
今年は二回目とあって人選マシにまとめてきたね でもその分ヤ○ヤに媚び系な印象かな ますます狭い内部世界に凝り固まってる感じ このなかから将来の財団所属プレイヤーは出ないだろう いや、プレイヤーデビューの伏線か?>うにとろ YEC優勝→プレイヤーデビューというのはあの子たちには無理そうだから
331 :
yaSya :2006/08/13(日) 00:42:34 ID:VNUGUjIf
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│:::::;:::: ヽ ノ │
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│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
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│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>329 │ .│ . . ─/ ヽ / <嗚呼!ホームラン級にな!!
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \ ふははははははは!!!
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
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│ / \ (────ノ /
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│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
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─────────────────────────────────────
嗚呼←「なるこ」って何だ?? 踊りか?? とうとうエレ糞が鳴子踊りの伴奏に使われるようになったか・・・ かつて横浜球場でHS-8をBGMに使っていたな。
嗚呼
なるこ
┌────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
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│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>329 │ .│ . . ─/ ヽ / <なるこ!ホームラン級にな!!
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \ ふははははははは!!!
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
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│ノ │ \ / │ \
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むかしyaSyaさんより一言真也さんの方が好きだったしエレクトーン上手いと思ってた 何十年も生き残ってるなんてすごいよ 人生才能だけじゃないんだね psうにとろやめれ。あんなの子供たちのためにならん。かんちがいさせてるだけ。
337 :
名無し行進曲 :2006/08/14(月) 19:04:16 ID:9cdAEc5a
でも、うにとろは楽しいと思うよ
世の中アホを騙す企業があって、騙されててもそれに気付かないアホが大勢いて、 うまい事バランスが取れている。 新興宗教 振り込め詐欺 出会い系サイト エロ・風俗産業 エステ 自己開発セミナー マルチ商法 消費者金融 包茎・豊胸手術 占い・風水 ・・・そしてエレクトーン&某○マハ音楽教室 アホを相手にする商売は儲かるんだよ。 これ常識。
ごく一般のCD選評でFFのアルバムがこき下ろされてたのが軽くショックだった。音がチープとか、エレクトーンの教材CDとか言われてて。 いくらエレ界で最高に持ち上げられてても、外の世界からの評価は・・・。 なんだかがっかりなような、でも納得もできるような。しょせんは狭い世界ってことかな。
嗚呼wwwwwwwww しまった釣られたかwwwww
おーい、いかがわしい宗教に洗脳されて意固地になってるお前ら! エレクトーン・ライフ楽しんでるかい? ちゃんと高いお布施をヤ○ハ真理教に上納してるかい? チャチで陳腐で薄っぺらいアレンジ譜を ピコピコ軽薄短小なオートカラオケ伴奏と一緒に 体をクネクネとキモく曲げながら弾いてるかいッ?! 怠惰で安易、安直 すべてを模造と卑俗で塗り固めたカラオケ信者どもよ! 頑張れ、応援しているぞ!
344 :
名無し行進曲 :2006/08/15(火) 21:53:16 ID:7HInbMJ+
おまえ弾けないからそんなこと言ってるんだろ??
346 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/16(水) 07:52:54 ID:nZzLblfw
最近ここでエレ叩きしてる奴らの方が、エレ信者よりも低能(小・中学生並み)に思える。
344-347 場違い
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
353 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/16(水) 20:18:57 ID:eUoJUD8R
エレクトーンは最高だぁーーー
ま、夏ですから・・・・
356 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/16(水) 23:36:31 ID:sFe3cfN3
エレ厨(・∀・)ニヤニヤ
何この幼いスレ
>>351 =352=ID:nweu6NK/
「自作自演」って言葉知ってるかな?坊や
「痛いヤツ」って言葉知ってるかな?坊や
夏だね。
エレクトーンのイイところ。 ●音が最高。生音とは限りなく近いサンプリング。 ●データ再生もクウォリティの高い重厚な音で気持ちが良い。 ●要するに最高の楽器。 ●プロが絶賛している。 ●ユーザーは幅広い年齢層。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、一台で音楽の三要素が奏でられる。 ●アレンジ譜もクウォリティの高さにサプライズ。 ●弾き方、姿勢がカッコイイと言われ周囲から関心を持たれる。 ●とにかくユーザーであること自体、誇りを持てれる。 結論:最高の楽器である。
正直、強いて言えば900mとステージア、どっちが使いやすい?
>>339 FFってあのFF?ファイナルファンタジーと思っちまったじゃねえかw
まぁ「教材CD」という意見には賛成だな。
ヤマハ特約店に逝かないと見付からないんだもの。
>362 五十歩百歩
>364 そうか…レスthx。 ちなみにエレクトーンやってない一般の人がELシリーズのリズムキットを聴いたらやっぱ『古臭い』とか『何かおかしい』とか思うのかな? ステージアのリズムキットなら一般人も『普通』って言いそうだが…
>>366 俺はELの普通のスネア最初に聴いたとき「あれっ?」って思ったな。あとハイハットもインチキくさい。
最近分かった事がある。 ここでエレクトーンにがたがたいってる連中は大体がシンセやってる香具師。 ギターのサンプリングはそんなに悪くないそうだ。 あと、ドラムキットもELキットの音は確かにショボイが他のキットの音は...比較的良かったと言っておこう。
↑イミフ
あのステージアのギターやドラムの音に100万円も出せるってすげーよ ELとのちがい?それこそ目糞鼻糞 あとステージアの音質云々以前に、スピーカーが悪杉なんじゃないすかステージア。 ここでエレクトーンにがたがた言ってみました。
ス テ ー ジ ア を 買 っ た の は 私 た ち で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 中卒 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
____ /, - 、, - 、  ̄ ヽ ./-┤ 。|。 |――-、 ヽ | ヽ`- ○- ´ / ヽ | | - | ― | | | ´ | `ヽ . | |ヽ 人`、 _ | _.- ´ | .| \ / ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \ | |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\ \_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )  ̄ |  ̄ } | \_/ | 、--―  ̄| / | | \__ノ ノ | 〉―----― ´ |ー○ _|__ ,-――-、 | (  ̄) ,`――― 、 ` ―――´ (_____) > あとステージアの音質云々以前に、スピーカーが悪杉なんじゃないすかステージア。 藻前、大バカのドアホのくそナス。 スピーカーが悪いんじゃない。 外部スピーカーに繋いでもスカスカの音だ。 本体のアンプ部がちゃっちい。 もっと言えば、元の音色が悪いから、 いくらスピーカーを変えてもダメなものはダメ。 結論、救いようのない粗大ゴミである。
>>373 そんなこと言っちゃダメだ。
エレクトーンは素晴しい楽器だよ。
>>371 「ELキット」って言葉の意味分かって言ってるんなら許すけど。
しょせんシンセしか弾いたことのない香具師なんだろ、なんだかんだ言ってエレ弾いてないからわかんないんだろ。
>>370 オマイニれすされてもあんまりうれしくない。
ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
↑ワケわからん香具師
でも確かにステージアのスピーカーは悪い。これは発売当初から今に至るまで問題点だった。 せめて今後900シリーズと同等のスピーカーにグレードうpすれば音割れもなくなる希ガス。 ただそれでまた金が(ry
ステージアのスピーカーは音の質感は良いんだけど どうも音が前に出ないんだよね… 音割れもすぐするし かといって900のスピーカーが良かったかというと そういうわけでもないw >外部スピーカーに繋いでもスカスカの音だ。 外部ならそんなにスカスカしないと思う ホールの大きなスピーカーだとそこそこ良い音してる ただ音の良し悪しはエフェクトに依る部分も大きいから EQ/エンハンサーやディストーションを上手く設定すれば 全然使えると思うけど…
>>375 >ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
>ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
>ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
>ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
>ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。
夏厨ってやつかねえ。プゲラッチョ
下手糞なティーンズにライブの場を与えておだてあげてみたり 下手糞な初心者に演奏でなく妙なパフォーマンスでステージで賞を与えたり 下手糞でも通るようにグレードの内容レベルさげてみたり なんかエレ糞の中のひとって勘違いしてる。ユーザーを増やそうと必死なのはわかるかど。 せめてエレクトーンという楽器自体だけでもモノとしてまともなものだったならまだ救われるのに。 それでもまだ新機種に期待してる自分・・
新しいエレ出たってアンチ派はいつだって音がしょぼいって言う。 本当は音のよしあしなんて大して分からないやつらだからエレの音が良かろうが悪かろうが、 エレという名前だけで悪いとしか言わないからな。 >ちなみに俺はエレなんて1台も買ってないし愛好家ではない。 俺が言いたいのは、アンチ派のおまいらが頭ごなしにエレと好きな連中を叩く、その行為が嫌いなんだ。 別に愛好家に良くする気もねえけど、シンセしか弾いてねえやつらの定義でエレのよしあしきめて、 それがあたかも世界の中心であるかのように話すのが嫌いなだけだ。
∩ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ ∩ 彡、 |∪| / ,、_,、| | / __ ヽノ / l ゚(・)゚ / キター! (___) / lづ"/ バカな思い込み主婦の妄想来たー!
383 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/18(金) 15:19:55 ID:Aa75ObhW
>>381 エレとシンセどっちも似たような感じ。
エレが家電製品と言われてもシンセも生楽器ではないし、
シンセでもクネクネ演奏する人もいるし。
両方愛用しているけど、たしかにエレだけ叩く必要もないような気がします。
叩いている人達、エレをカラオケ伴奏機と言うのなら、
一体自分自身の手のみで、どの位弾けるんでしょうか。
>>382 うるせー俺は男だ!
それだけはガチで怒らせろ、俺は男だ。
そういえば、ここはもともとアンチ派のスレだったけ?
愛好家のは別にあったか?
なら俺は場違いだな、さようなら。
シンセ→安物 エレ→高級品
>>ID:EX9NKpAj 本気の馬鹿? それともIDのこと知らない?
釣りだろ。
389 :
ヤマハからお願い :2006/08/18(金) 19:01:30 ID:RA9TfkMu
桑原ゆういさん、股だしすg
390 :
芸大仲間より :2006/08/18(金) 19:08:42 ID:RA9TfkMu
確かに桑原ゆうはやりまんだし、ヤマハからすると消えてほしい存在ですが。 音楽性、人性もない。東京芸大4年、千葉県柏市松葉町に在中。犯してくれる男を捜してるとの話を直接聴いたので、 襲ってあでたら?
シンセ→安物 エレ→高級品
エレクトーンは楽器ではありません。 山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを 騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。 これ常識。
394 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/19(土) 11:53:42 ID:cefWJ4jc
FS、FXのオルガン音色は腰があってパワフル・透明感があって最高です。 HS、ELはもちろんトーンレバー機種よりもオルガン音色は優れてます。 他楽器音色もリアルと言うより伸びがあって優しい音に安らぎを感じます。 あの機種が一番家庭用電子オルガンとして最も親しみ易く、 データ無くても即効で豪華に弾けるエレクトーンだったと思います。 あれこそがエレクトーンのコンセプトを極めた頂点のひとつだったと思います。 エレクトーン卒業生より
>>394 あなたが10年早く生まれていたら、まったく違う意見を言ったろう。
ま、そんなもんだ。
現STAGEAへの要望 ・ELの効果音ボイスディスクを使用可能と同時にFM音源の復活を。 ・塗装の脆さをどうにかしてくれ。 ・液晶ディスプレイの拡大 ・もう新機種を出さないでくれ。せいぜいアップデートだけにしてくれ。
>もう新機種を出さないでくれ。 ほんまにそれでエエのか?? エレがこのままでエエのか??
>397 つアップデートがあるじゃないか! イイーンダヨ(・∀・)
新機種出すのはイイが、値段を考え直せと言いたいな。
400 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/21(月) 00:12:28 ID:XBhtcjVM
新機種は出さない方がいい 買い替え地獄にはまる被害者をこれ以上出さないために
クルマはモデルチェンジしてもみんな怒らないのに エレは何でモデルチェンジすると、みんな怒るの??
>>401 ほぼ強制的に買い替えさせられるから。
車は別に古いの乗ってても生きていけるけど、最新型ではないエレクトーンではヤマハの中では生き場所がないから。
パソコンや車と同じくエレも進化して当たり前、というようなエレ屋の言い分にもむしょうに腹が立つ。
いやだったらやめれば、と言われるのも。
ヤマハの中で生きなきゃいいのでは。
404 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/21(月) 03:23:28 ID:a/vTrnem
>>400 つーか・・・
アコースティックな楽器じゃないから、
永遠に同じ電子楽器を製造することなんて、
はなから不可能じゃんか。
10年前のテレビを再生産しろっていっても、
いまさら部品がなくて、10年前の仕様じゃ作りようがないように。
言いたいことは分かるけど・・・
いいかげん次機種あたりで3段MIDIキーボード+PCの形態にならんかね。 カラオケマシンとして使うならこの方がよっぽど使い勝手いいし 機種買い換えの問題も新しいソフト入れるだけで全て解決すんのに。
406 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/21(月) 21:55:02 ID:n8qeuoMO
FA-X+MIDキーボード+MIDペダルが最高。(ABCを不使用なら)
それをやるとエレ糞屋の儲けがなくなるからやらないのひとことに尽きるんだよ>3段MIDIキーボード+PC やっぱり数年ごとに100万円払ってもらって買い換えてもらわないとね。 せめて機種が交代してもデーター互換性をもたせるとか・・アトリエ作ってるR社の理念を見習ってほしい。 そうしたら、電子製品なので進化してあたりまえ、さっさとおとなしく買い換えてりゃいいんだよ!なんて暴言がユーザーに簡単に吐けないよ。
R社アトリエはユーザーも少ないし、 もう新製品を開発できない状況。
410 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/22(火) 00:31:12 ID:sxET2zB3
ヤ◯◯もよく似たもの。 今年のESのつまらなさに、またたくさんの生徒がやめていった。
2段MIDキーボード+MIDペダル鍵盤で、 大量のサンプラーやシーケンサーをコントロールでき ABCもMIDキーボードが計算してそれぞれの音源に割り振れるようになればいいなぁ。 ホリゾンタッチもMIDとして好きに使えたらいいかも 簡単に言うと、エレクトーンから音源をすべて外し、 残るのはMIDクロックと、器用なMIDコントローラー。 追加するのは大量のMID端子。 音源機を増やすとミキサーが面倒になるからついでにミキサーも付けちまおう。
秋の新機種発表に期待します。
413 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/22(火) 21:53:14 ID:HDAShlkb
414 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/22(火) 22:33:18 ID:P5j4F0GR
>>407 ABCはいわゆるポータトーンなどファミリーキーボード特有の機能。
ステージアはまさに鍵盤を良くしたファミリーキーボード(3段)だ。
音の良さやシンセの機能を求める人でさらに3段演奏したければ、
>>406 のファントム+MIDキーボードだ。
というよりこれ以外のシステムではリアルタイム演奏(レジストチェンジ当)の面で実用不可能だ。
当然ABCはないけどそれは我慢するかQYで我慢我慢。
ちなみに安いポータトーンでもABC使用時、押さえた和音の最低音をルートのベースとして感知できる機能
があるので足がなくてもそれなりに分散コードが左手だけでできるぞ。
415 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 11:16:11 ID:21HG7GSj
ABCを先に搭載したのはエレクトーンです。 かなり後になってABC付きポータサウンドが出ました。 エレクトーンを持ち運び容易にした簡易版がポータサウンド、ポータトーンです。 お間違いなく。
3段鍵盤の特性を考えると、ハモンド。これに限るね。3段鍵盤、本当のリアルタイム、楽器としての楽しさ。 だってね。ハモンドまぢ楽しいから。
417 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 13:00:35 ID:2Sqp5hQU
>415 ステージアになるまでポータトーンのほうが音数はずっと多かったです。 リズムパターンもABCもエレクトーンよりよっぽど使えました。 しかもです。10年前の6万台の機種でも左・右手それぞれ2音レイヤーできました。 ですから子供の教育や初心者の電子キーボードはポータトーンでよいと思いますが。 エレクトーンと同じ土俵にいるのはシンセでなくポータトーンです。 エレクトーンが衰退したのもこの手の楽器が安く普及したからであります。
418 :
415 :2006/08/23(水) 14:05:43 ID:21HG7GSj
>417 ABCはファミキー特有の機能ってことに反論しただけだが… 417の言ってることはわかるが、主旨がズレテルよ。
419 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 22:14:46 ID:CwlwtZgQ
>>418 ようするに子供の音楽教室や1人で楽しくというコンセプトなら100万もする
エレクトーンでなくヤマハポータートーンのほうが、安く生徒さんの負担も少なく
向いているというこだよ。このスレでシンセにはABCがないから・・・という人も
多いみたいだし。足がいるならポータトーンに足でも付ければgoodだよ。
秋のポータブルステージアがどうなるかしらないけど結局鍵盤を良くした2段型
ポータトーンみたいなものと思うよ。少なくてもシンセのようにはならないだろうから、
「バンドで使えるエレクトーン」がコンセプトならみんなシンセのほうを選ぶんじゃない?
420 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 22:48:28 ID:zlx7x5QL
よくわからないのですが、エレクトーンの人はステージアの中にモチーフが入っていると言ってすごく自慢するのですが モチーフの音を聞いたこともないようなのです。 そのポータブルステージアというのもまたなんともぁゃιぃ香りがしますな。 秋の発売とやらを楽しみにしてますw
421 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 23:00:11 ID:CwlwtZgQ
知り合いの先生もそう言ってたな・・・。もちろんシンセは使ったことない人だった。 どこからそんなうわさ流れたんだろうね。モーチーフとステージアでは次元が違うよ。 エレクトーンの人はシンセを使ったことのない人がほとんどだ。
422 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 23:27:03 ID:zlx7x5QL
ステージアの中にモチーフ・・・というのは多分エレクトーンプレイヤーかデモンストレータの受け売りなんでしょうね。 講習行ってきた講師なんかが、そのまま生徒にそう言い伝えるとw エレクトーンの先生といってもモチーフなんてシンセ知らなくてもまあざらだと思う。 エレクトーンの人て自主性がないというか(煽りぽくてごめん)、エレクトーンの音でもそうだけど、これでリアルと言われたら最高にリアルな音だって考えもなく思い込んじゃうようで。 自分の耳とか感性を大切にしてほしい。 ぜひ実物のモチーフの音を聞いてみてください。ステージアとは申し訳ないけど比べ物にならないです。同じヤマハのキーボードとは思えません。
423 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/23(水) 23:55:52 ID:byZ+7nHm
モチーフの音も生楽器の音にはかなわない。
>>423 かならずこう反論してくるのがパターン(論旨のすりかえ)
ステージアの優位性を語るのに、知りもしないモチーフ出してくるエレクトーンの中の人がおかしいっていう話をしているの。
425 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/24(木) 01:12:14 ID:l+eG6rym
モチーフはモチーフだけで音が鳴るのですか? それともアンプにつなぐのですか? 教えてください。
猫に小判、豚に真珠。
>425 アンプにつないでね。エレクトーンのスピーカーにつないだら爆発するよ。
ばーか。 アンプにつないだだけで、音が出るわけねぇだろ。 アンプにスピーカーをつないで、はじめて音が出るんだ。 そんなことも知らないのか。 追伸、 こういう返答が返ってくるだろうから付け加える。 「アンプ内蔵スピーカーのことをアンプというのよ。バカねぇ」 だったら最初から「アンプ内蔵スピーカー」と書け。コノヤロー!!!!! >エレクトーンのスピーカーにつないだら爆発するよ。 爆発するわけないだろ。お前、アホか??
>>429 お前最初の方は正論だったんだが後半部分釣られs…
433 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/24(木) 14:31:45 ID:aIAJLggJ
>>428 僕もEL-87をシンセのPAに使用してPAを傷めました。特にシンセのベースは音を絞っても
PAが音割れしてしまいますね。ということはエレクトーンの音は大域が狭いということでしょう。
シンセはちゃんとしたKBアンプでないと性能が生かせません。
モチーフESも生の楽器に匹敵しませんがステージアに比べれば音の存在感が圧倒的です。
シンセは弾き語りとかでエレピ一本の時も音圧がないといけません。またエレクトーン同様4つレイヤーさせ
音を作らないといけません。この2つを両立させなければなりません。
ただ太い音を沢山レイヤーすると音が混じらない場合もあるので調整が必要です。エレクトーンは機械オンチの
先生が使ってもすぐ混じるように個々の音を細くしているのです。
(最近のシンセはEQなしでレイヤーしても音が分離してまじるようになったと思います。
ステージアもEQ当で太くできますが元から太い波形のシンセみたいにいきません。
あくまで擬似的です。というかステージアは個々の音がショボ過ぎ)
434 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/24(木) 16:45:18 ID:hCB9t78Q
私もシンセかって最初に店の兄ちゃんから言われたのが、エレクトーンのスピーカーにつながないでください、だった。
>>429 常食キムチの寄生虫が脳に逝ってるんじゃないの?
エレクトーン買うのやめました。 どんなシンセを買ったらいいか相談のってください。
437 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/24(木) 23:13:25 ID:eUYDphQA
>>436 エレクトーンみたいにパラパラレジスト切り替えるならファントムX。
操作性が良いのもファントムX。肩を持つわけではないけどエレからの転向は
この機種がお勧め。
話題のモチーフの操作性はどうでしょうか。
サンプリングや打ち込みとか、エレクトーンではできなかったことをやってみたいです。
>>438 俺は餅の方が操作性イイって聞いたことあるな。要は人それぞれなんだろうが、やはりファントムはカラー画面が操作性の向上を助けてるんジャマイカ?
441 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/25(金) 15:39:30 ID:dSci+XEJ
やはりエレクトーンは「ダサイ」というイメージは免れないのでしょうか
442 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/26(土) 05:52:30 ID:RJreQnhY
ピアノなら一生かけて勉強すれば芸術の域にたっするかもしれないけど なんかエレクトーンじゃ一生かけても芸術にはなりえないじゃない? それでもなおエレを選ぶのは何故なのでしょう? 鍵盤楽器はお遊びとわりきっているからいろんな音がだせるエレの方が 魅力的なのかしら?確かに幼い頃は自分のグランドピアノより近所の子エレ の方が楽しく感じた事があったけどいまではつまらない楽器に感じてしまう みんな一体エレのどこにそんなに魅力を感じるの?
444 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/26(土) 09:39:25 ID:F9mVNMwv
エレクトーンの魅力 へたくそでも何だかわからないけど音いっぱいなっててスゴーな演奏できること へたくそでもステージやコンクールで評価されるようになったこと ヤスヤさんみたいな重鎮までも「楽しむことが大事」て言ってエレ上手くなることを強要されないこと
445 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/26(土) 12:46:40 ID:dJYAVUZ4
GX-1のレコードは結構出てるけどEX-42は以外に少ないかな・・・。 シンセサイザーの音があたりまえの今の時代ではトランジスタオルガンの 最高峰EX-42のほうが新鮮かも。 なんとアナログ方式のイニシャルタッチが付いていたしソロ・ポルタメントは プリセットながらシンセ的?な音が得られます。音は後年のEX-1より良いと思います。 このEX-42とポリシンセGX-1がエレクトーンの最高傑作と思います。 生系の音はしませんがこの2つの機種も実物を目にしたらエレクトーンの悪口なんて だれも言えないと思います。
EXもGXももうどこにも残ってないだろうな まだ音が出るのがあるなら弾いてみたい
GX-1はヤマハの本社にあるらしい。
IDがTMNだ。
449 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/26(土) 20:30:00 ID:2GUEwb2E
で、本当に新機種でるの??
だから、出るって言ってるがや。
新機種がポータブルステージアとかいうんなら藁ってやるー! ステージア発表前にもプロトタイプみたいなシルバーの900mがステージに乗ってたりしたから、 もしかしたらうにとろの舞台に乗ってたあれが新機種なんかなあとも思える。
452 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/26(土) 22:39:26 ID:EXb6oJsN
>451 どんなの?画像UPしてほしい。
>452ごめん画像は持ってない。 でもまた変なの作って出してくる悪寒がしてますw ステージアの当初のコンセプト・・分解可搬性、アップグレーダブル、リアルタイム演奏・・・中の人はきっと忘れているねw
PSR-3000がほとんどステージヤと同じ。
tyrosぽくも見える、つーかタイロス2日本で販売汁! エレ糞の新機種なんてもういらねー
456 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 01:32:59 ID:ZiD7cSO9
>>446 EX-42/GX-1を初めほとんど機種は資料として1台ずつ本社の倉庫にあるらしい。
GX-1は時々シンセミージュアムに展示してる(2000年の時はソロ鍵盤以外音がなった)
前回は音がでなかったそうだ。
しかしGX以外のエレクトーンは一般に公開されることはないだろう。
なぜならGX-1は世界で最初のポリシンセとしてシンセのイベントで展示されているからだ。
他の機種はシンセでないのでこのイベントに展示されることはないし、といってエレクトーン
は過去の機種は排除されるのでEX-42もEX-1ももう観ることはできないだろう。
>454 やぱりスマートメディアだね。。。
古いエレクトーン(EX/GX)をさがすとすれば ホテル・TV局・公民館・・・の倉庫の片隅とかでほこりかぶってないかな? やっぱ使われなくなった時点で捨てられてるのかな・・・私は個人的にEX-2がdキャビつきでほしい
459 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 13:05:11 ID:wvDCiq7V
>457 クラビノーバCVPもスマートメディア。 基本的にここ数年のヤマハ機はスマメ。 これからは変わるだろうけど。
460 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 13:31:30 ID:3To2/8aD
オルガン時代のエレクトーンが良かったって意見が多いね。 でもエレクトーンをよく知らないおばさん、おじさん、ちびっこは、 トーンレバー機種で弾いてあげても、フ〜ンって感じだったけど ELでデータ使って弾いてあげたら、びっくりして一斉に傍に寄って来た。 やっぱり今の時代、一般人でさえある程度はリアルな音でないと反応しないみたい。
おじさんおばさんちびっこに同時に dレバーとEL同時に弾いてあげる状況というのが想像できないのですが
462 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 13:59:48 ID:t1+FI+61
EX-2ってE-70と同じなんでしょう? EX−42はホテル・公民館・NHKの倉庫にあるかもしれませんが、さすがにGXは ヤマハ本社しかないと思います。EX-1/EX-42はNHKが持っていましたがGXはさすがに NHKもレンタルで買えなかったと思います。
458です。 E-70なら今でも家に持ってるんです。^^ 当時のシアターモデルは憧れです。今の家ならなんとか置けるのですが。 今のステージアプロフェッショナルモデルて重厚さに掛けててステージモデルという感じがしないな。
464 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 18:15:21 ID:3To2/8aD
>461 某商店街にある教室には両方の機種が1台づつあって、 時々エレクトーン知ってもらうため外に持ち出して 商店街の通行人に聞いてもらってるのですが
465 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/27(日) 19:39:08 ID:gRaA+ROw
>>445 つうことは、もはや完全動作するGX-1は存在しないということか?
ヤマハ本社にあるのがそんな状態なのなら・・・
漏れ、GX-1家にあるよ。見たいか??
見たーい!GX1
>>466 さんここのエレ糞スレでGX持ってる発言3回目くらいじゃない?
画像うpか、音源でもおk。今度こそ頼みますw
EX-1なら今は亡きホテルプラザであった。その後FX-1があったりもしてたから、搬入の時に前のは回収処分されたのかな。
>>460 今のデーター依存機種しか知らない人に、昔のトーンレバー機種で上手く聞かせることは無理。
ハモンドのようにマルチコンタクトのキータッチもできない分、昔のエレ機種はハモンドより表現が難しいともいえるかも。
持ってる今のエレクトーンで一度タッチトーンをすべて切ってみて、右足のexpペダルだけで人間エンベローブやってみれば?
くねくねは必要ないですよw
470 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 01:03:48 ID:EdECK8lN
くねくねは必須だろw
471 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 02:18:34 ID:UbczeYKd
演技指導必須。
472 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 08:11:17 ID:7TWbe76K
新機種ていままでのステージアと外見違うの? 違うことを祈ります。 値段も半分くらいになることを祈ります。
473 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 08:57:17 ID:/dprVjXB
あまり期待しない方がいいです。miniのように低価格ということでごまかされるアップグレードできないタイプ(つまりお買い換えしろ機種)だから。 デザインもあまり・・だって同じところで作ってるんですから。
474 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 09:26:22 ID:7TWbe76K
じゃあ、新機種といっても意味ないんだね。 カスタムよりは下なのか・・・。 どっちにしても買わないけどね。
475 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 11:59:17 ID:7W47cM6m
此処の人たちはエレ糞弾けるの?(´・ω・`) 誰か何でもいいから音源ぅpしてくれお(´・ω・`)
476 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/28(月) 12:46:18 ID:dQiKYAmh
>>467 もしよければ写真みせてください。
6年前まで本社のGXがソロ鍵盤以外は音がでたのは修理したからで、展示するまで
音は全く鳴らなかったそうです。ということは前回の展示は別として修理する気があれば
音が出るのではないでしょうか?
ちなみに9年前にコルグ・ローランド・ヤマハのヴィンテージシンセのビデオが出ていて、
そこには9年前のほとんどキズのない完動のGXが出ていて音を実際出しながら説明をしてました。
あれは誰?の所有なんでしょうか?たださすがにGXの命のトーンモジュールとトーンボード
は紹介されてませんでした。説明していた人も知らないみたいで・・・
小熊さんでも演奏してもらえばよかったのに。
すげーー! 外人? 本当にきれいなGX−1だね。音は出せる?
外国のサイトで見たことある画像だね。
480 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/29(火) 07:23:05 ID:YSjxaRPi
481 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/29(火) 12:48:19 ID:eCGdhUaS
>>477 なぜかアドレス入力したのにつながりません。
クリックでつながるようサイドアドレスお願いいたします。お手数ですがお願いいたします
あたまに半角hをつけるんだー ちなみにこのアドレス削っていくと480にもつながったりする
483 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/29(火) 22:09:29 ID:Co8gEXSF
ttpをhttpにするの?でもつながりません
「半角」のhをつけましょう。hでは全角です。
>>485 hばっかりしていたので、
終わっていませ〜ん。
487 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/29(火) 23:35:03 ID:zt4tsT/l
3年ほど前に、昔に自宅にEX−42を所有している人がサイトを立ち上げていたYO! 30年くらい前にエレをやってた人なら名前を聞いたことがあるくらいのレベルの人。 EX−42もホコリ等が入らない室内に保管されていたならば健在でしょう。
490 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/30(水) 05:56:22 ID:9jraamiz
すみません、 今回やっとステージア買おうと思ってます。(カスタム) 今、EL500を持ってますが下取り価格って今はどれ位でしょうか? ご存知の方、教えてください。
>>489 確かにそんな気がしないでもないが、エレて一応3段あるんだから「Dual」より一つ多いんじゃないかと思う…。俺的には新シンセだといいんだけどな。
それかまったく新しい楽器か。
レイヤーするのでわざと音は音は薄く作ってます・音楽教室の教材楽器なので100万円です・・・ 色々言い訳があるので、革新エレクトーンは無理。鳴り物入りだった捨てジアであのシロモノ。ヤマハには幻滅した。 グレードコンクールの敷居を低くしてユーザーの低レベル化が進んだ。 まんねりジジイプレーヤにわけわからんガキンチョプレーヤ。 買ってきたデータでみんな同じ演奏聞かされてうんざりだ。
「生演奏」と「打ち込み」という意味です。 前から言っているように、新エレはシンセの機能が入り、 今までのエレのように「生演奏」 それと、 打ち込みは、今までは外部のPC等をつかわないとできなかったが、 それがエレ本体で打ち込めるよう、シーケンサが搭載される。 今までのエレでは、限界だったが、 これからのエレは無限でしょう。
エレクトーンがシーケンサーやサンプラーを採用しないのは、 エレクトーンとシンセは役割がちがうからです、ってずっと言ってなかった?
>>493 あのラジオドラマっぽいやつの最初と最後に流れてるBGMがその「Dual」とやらで作ったものだとしたら、エレの可能性も否定できないな。
497 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 02:14:07 ID:vitzFZo7
友達に聞いて見に来ましたたが、なんか下手ソウなひと達ばっかりですね、ココって。
D-DECK 立ち上げてみた所 基盤はSTAGEAのようですが、、、 足鍵盤も差し込み式で楽について、Pfのペダルが付いてます。 STAGEAより断然弾きやすいと、誰かが言ってますた。アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ Dual、、が問題なのです罠。自分の期待してる意味だといいのだがなぁ。
499 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 11:25:04 ID:i9OHzt6X
Dualって「エレクトーン+電子ピアノ」? アトリエみたく下鍵盤広げるのかな…
500 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 13:51:59 ID:ad0h4zhx
>>497 同感。
初めてきたが、
へた糞そうな人ばっかり
自分がへた糞だから、ちゃんと弾けないくせに、
エレクトーンに当たる
という始末。
いままで「エレクトーン」は エレクトーンをやっている人しか買わなかったが、 D-DECKは、エレをやっている人はもちろん、 ピアノをやっている人やシンセをやっている人にも 買ってもらえる。 需要が高くなるので、価格も安くなるのでは。
502 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 14:11:56 ID:xURkVtEn
上のリンクを踏むと大変なことになりますよ
506 :
ギコ踏んじゃった :2006/08/31(木) 23:23:19 ID:xuVIQ1iH
m9(^Д^)プギャー
507 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/01(金) 00:14:34 ID:gYFIHw0b
900持ってます。楽器店から「900欲しい人います。高く引き取れるからステージア買って」って。んな余裕はありましぇん。
ステージア発表時の落胆を思い出すと、今でーでっくの期待なんて・・ せめて見た目カコイイデザインのキーボードだったらいいな・・ステージアはホムペで初画像見た瞬間orzなったから 音とか機能とか、もうあんまり夢見ないことに汁
なんか落ち着かない音楽だなあ。一曲目。 俺が古いのかも知れないけど理解不能だわ。 二曲目はシルクロードのパクリか?
フライデー・コンサート。。。 某音大に「水曜コンサート」というものがあったがな。
クネクネ度が足りません!!もっと禿しく!
513 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/01(金) 02:53:04 ID:l5o2KZkv
おいおい。 一般人をさらすのはやめようぜ。
楽器店だけがアクセスできる社内webに 9月26日に「2段鍵盤+足鍵盤(エレクトーンとは呼ばないらしい)」 の楽器を発表と出てるみたい。 エレをやっている人はもちろん、 シンセやピアノをやっている人もターゲットにしているんだとか。 私はもうステージアを手放しました。 85マソで売れました。 手放すなら今だな。 のんびりしてると、ステージアの値が下がり、 またお買い替えに多額の投資をする羽目にならぬよう。 合掌
エレクトーンの処分ってどうすればいいのん。 田舎にHS-8があるんだけど、どうすればいいのか、いくら出せばいいのかわからん。
値段が気になる。
>>514 捨て痔亜売って大丈夫?
その来月発売の新楽器がエレクトーンの新機種とは限らないんじゃないのか?
つまり、それがヤマハの音楽教室でのレッスンで使用されるものなのか??
>>515 多分HS-8は中古屋業者にも買い取ってもらえず、逆に処分代として
お金を取られるかも。
悲しいが処分したいなら普通に粗大ゴミとして出すのが一番良い気がします。
というか自分もそうしました。粗大ゴミ料金1500円で済みました。
HS-8はヤフオクで運がよければ2-3マソで売れます。
>>517 前に、ターゲットはエレをやっている人も含まれる・・・
と書きました。となると、ステージアとの互換性が保たれる可能性が高いです。
今までのエレと全く互換性が無くなってしまったら、
FDとかの資産がムダになってしまいますものね。
ターゲットはシンセをやっている人も含まれるのであれば、 今までのエレのように高価ではなくなるのかな。 例えば、シンセ一台25万+MIDIキーボード10万+足鍵盤10万 従来のシンセでエレみたいなシステムを構築しても、40万くらいはする。 そうすると、D-DECKの価格は最低でも40-50万すると思われ。 いかがなものか。
OASYSよりは安いんジャマイカと思ってる
シンセやっててそのD-DECK買った椰子をヤマハのエレ糞教室に取り込もうという魂胆もあるのやもしれぬ。 わしの手下のヤローどもはエレ糞教室なんて女子供のお教室だってんで絶対行かないだろうが。 今度こそ本当に何かが変わるのかな。何かはわからないけどな。
まぁ俺はD-DECK出ても88鍵欲しいから買わないけどな。
524 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/01(金) 20:41:39 ID:vZqR5LqQ
教えて欲しいのだけど ずっとステージアで地道にリズム打ち込んでやってるんだ。 だけど最近になって、 「ソール2を使ったらもっと簡単になるよ?」 って言われてソール2を調べてみたんだ。 だけど俺Macユーザーだから ソール2が対応してなかったから ロジックを使おうと思うんだけど アップルが出してるソフトでヤマハのステージアで上手く鳴るのか心配なんだよね。 だからロジックでステージアのリズムを打ち込んでる人いたら 是非アドバイスをいただきたいです。
ス テ ー ジ ア を 買 っ た の は 私 た ち で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 中卒 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
526 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/01(金) 21:53:02 ID:K3xw89mi
スタンダードからカスタムに、 カスタムからプロモデルに、 バージョンアップした人っているわけ?
527 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/01(金) 22:26:01 ID:56eZwdBw
カスタムからプロモデルにした人は知ってる。
とうとう見てしまった!!!!! ステージアよりカッチョイイ!!!!!
STAGEAは失敗作
530 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/02(土) 15:48:41 ID:9VSabgKG
ステージアプロ出る前も、さんざん期待させたのに裏切られたことをもう忘れたのかw >519 何度もフロッピーとか資産を無駄にさせられたこと知らないのかw
>>531 97万で買って半年も使ったエレ糞を93万で売りたいだぁ?
ずうずうしいにも程があるってもんだ。。舐めんなYO! w
D-DECKも気になるけど、今回はSTAGEA餅のヤシは気にしなくて良いって事かな?
新機種と思い込んで捨てじあ売った人はどーなんの? もいっかい捨てジア買いなおすの?
D-Deckとは・・・ エレと同じ2段鍵盤+足鍵盤。 価格はエレに比べ、だんぜん安い。 シンセと競合できるぐらいの価格らしい。 STAGEAとの互換性は・・・ 分かりません。 どなたか分かる方、レスをお願いいたします。
キーワードである「デュアル」の意味は、 エレやピアノの本質である「リアルタイム演奏」と シンセやDTMの本質である「プログラミング」。 この2つを組み合わせ、プレイヤーはどのように表現するか、 が問われる。 スタイリングは、STAGEAよりもカッコイイです。
537 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/02(土) 20:52:33 ID:/q5bjv4K
D-Deckのシンセとしての機能・音はどうなんでしょう? モチーフ・トライトン・ファントム級と競合するならシンセとしての 音を作る機能はもちろん、駅パン・サンプラー(勿論マルチオーディオ)・シーケンサー そしてなにより音自体が問われると思うのですが・・・ シーケンサーの音がXGというわけにはいけませんし。後なんといっても1人で 鍵盤本体を肩にかけて歩けるということですね。下は同デザインのMIDキーボード で分離(鍵盤数が選べればよいのですが・・61・76・88鍵盤)
538 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/02(土) 21:54:37 ID:ZHHbGK4O
ラムパック、沢山買ったよなあ・・ FXの、HS(HX)の・・。 DX7のラムなんて15000円もしたっけなあ・・・ あの頃、エレの奴はシンセも使わせられてたんだよ・・ 昔話でごめん・・哀しくなってきた
同一平面上に88鍵盤ないと俺は買わん。
この新機種発表で、また昔の月エレみたいにシンセの扱いの特集ページとか出てくるのかな。 今だって月エレでモチーフ特集の記事とか載せたって全然いいのにさ。 エレクdて電子楽器のはしくれのくせに、何十年教室通ったところでMIDI知識の初歩すら身につかないなんて馬鹿げている。 相変わらずグレードの試験も何十年も前の馬鹿げた内容のままだ・・あの即興とかコード付けってエレクdが結婚式場や歌伴で使われてた時に必要だった能力でさ、 今カウンターメロディすら使ってる曲集なんてないだろ。 というわけで、ほんのりD-DECKに期待しています。
541 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 00:13:45 ID:Og+K/037
昔IECでてた、あやきくんって知ってる?
542 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 00:45:51 ID:te6QOJLP
エレクトーンなんてワープロさあ。劇団ひとりさあ。 モチーフなんてモー、チーフ、動機が、不純ヨ。 アンプロンプテュだなんて、不純ヨ、劇団ひとりにはむずかしいわ。 プラスチックでできているなんて、私の頭にカウンターめろめろヨ。 D,ディック、ミネ、知らないわ、これが、エレキテルのアレンジヨ。 そう、ユニットで作るの。お教室そのまんま。
543 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 13:42:12 ID:dsYOUzKz
>>539 下鍵盤のMIDキーボードが88鍵盤や76鍵盤と選べればいいのにね。
でもシンセ+MIDキーボード+足で実現されているんだよ。
上は61で固定 下は61・76・88と選べる それもそうだわな 上が88で下が61だったらバランス悪いし ペダルは25鍵のみ Expペダルは、どのCCを送るか選べる 2ndペダルは今までのエレはCC4を送るようになっていたが Pitch Bend情報を送るようになる 左のフットスイッチはシーケンサーON/OFF 右のフットスイッチはマスターモードの切り替え あと、ニーレバーでなく、ダンパーペダルがオプション
545 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 16:39:36 ID:Dfyg4DNc
発売直前に夢ばっか書いても意味ナシw いつまでたっても懲りない奴らだな
88鍵が2段あって今のシンセ(OASYS除く)と競合できる値段で、しかも音源がMOTIFかそれ以上と来たら、これは買うしかないんだけどなー…。
やっぱりうにとろで使われてたアレなんだね
548 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/03(日) 20:30:14 ID:s/zLvDxx
映像見たい。どこにありますか?
うにとろの公式ページに載ってますね。わかりにくいけど。ステージの写真で。 上一段で足鍵もついているよう。私実際にステージも見に行ったけど、音は・・・・ それよりうにとろのそのページがずっと更新もされなく放置プレイなんだよねw
>>552 誤…左手も退いてるよね。
正…左手も弾いてるよね。
49鍵の時点で俺は要らないが、でも横幅はコンパクトなシンセ(?)になりそうだな。
あれ2段あったのか。ステージアより薄く見えたから1段と思い込んでました。 ステージアと比べて少しは安定性のあるルックスかな。もう事務机だけはカンベンですw それが新機種として、ステージアはこの先どういう扱いになるんだろう。音源追加くらいで進化は放棄されるのか。 HS/EL時代みたいに2系統で行くなら買い替え攻撃はないと思うが、でもそのうちステージアの方がいつの間にか消えてなくなってる運命?
DTM板と行ったり来たり貼り付けご苦労様ですね・・・
560 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 01:26:35 ID:i/riNnqJ
>557 この写真を見る限り、 上鍵盤より、下鍵盤の方が鍵数が多そうだな。
561 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 01:34:45 ID:BTFiTXKp
スピーカーを吊り下げたらまた事務机じゃね?
スピーカー吊り下げないで、今度こそ軽くするんじゃね? ステージアはとても持ち運びなんて……
もうエレ糞ーンの新しいのってばれちゃった時点でキーボ小僧たちからは総スカンだね。 エレクソーンそのもののイメージからして悪いから、ただ名前かえて出してみるだけでしょ。 音質的にはtyrosレベルと見た。
564 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 12:41:26 ID:9mPaJ1wf
エレピの上に通常の2段キーボードスタンドアダプターでセットできるってことは 2段でも薄く軽いってことでしょうか。 これなら普通のキーボーディストも複数のキーボードの1つとして使用してもらえそう。 88鍵盤必要ならエレピの上にセットできるし。 後はやはり1段シンセに匹敵する機能そして音そして値段。
STAGEAと互換性あり、価格は38マソです。
>>557 これ窪田?サックスもいるしKKジャムか?
ペダル鍵盤は20万くらいかな。 それにスピーカー足したらスタンダードと変わらない値段だね。
568 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 20:56:50 ID:V0pi1p6D
>>565 ほんたい38万は少し高いと思うけどな。
61鍵盤の餅が23万・MIDキーボードは76鍵盤のローランドので5万・PK−7が10万。
ほんたいだけなら30万でなんとかしてもらえないかな。
今度のモデルは上鍵盤が49鍵盤・下鍵盤が61鍵盤らしいから、61鍵盤シンセと76鍵盤MIDコントローラー
のほうが安いよね。
FSV鍵盤だとしたらその値段でも納得。
570 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 21:10:03 ID:frSLV+Sv
工作員の登場!!
571 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 21:11:13 ID:frSLV+Sv
オレのID frSV鍵盤
572 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 21:18:16 ID:V0pi1p6D
ステージアと互角性があるということは音源が同じ? シンセみたいに発音数を考えてレイヤーできる音郡を増やせないの。 たとえばサステイン使わないなら上ポリで4レイヤー・下3レイヤーとか・・・ この際互換性は良いから純粋な2段シンセにしてもらいたい。
>>572 素人目から言うと互換性と音源はあんまり関係ない気がするが。。
574 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/04(月) 23:51:47 ID:B0pl1djj
上鍵盤が49鍵盤しかないなら上だけでもFSVなら最高です。 下は重くなると持てないので61鍵FSでじゅうぶんと思います。
575 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 00:17:32 ID:wiFsKuqo
>>572 互換ありというよりも、スタンダードとまったく同じ。
そのまんま。
VA音源とオルガン音源も搭載してあるのかな。 FSV鍵盤ならVA載せないとあんまり意味がない気がする。 すると、スタンダードよりはグレードが上ってことになるな。
577 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 00:34:01 ID:wiFsKuqo
だから仕様はスタンダードのままだってば
写真を見る限りでは、セカンドペダルも付いていたな。 仕様がスタンダードのままで、セカンドペダルが付いて、 あれだけコンパクトになって持ち運びがしやすそうであれば、 いいかな。
579 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 00:47:37 ID:wiFsKuqo
LKの鍵数が増えて、軽くなって、 スタンダードの本体だけを切り売りしてくれるんだ と思えば、買い易くなるんだからこれもいいじゃん。
いくない。中身がスタンダード(エレ糞)ならいらんわ。 ピッチベンドが足であやつれる2段MIDIキーボートとしてのみ考えるなら30マソでも高杉。
581 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 07:25:40 ID:j0N5BpC+
新製品は教室用ステージアとは別路線のバンド使用向けエレクトーンです。 言わば、過去のコンボエレクトーンYCシリーズ的な意味合いで発売されます。 教室グレードレッスン用には現ステージアが当分今のまま存続し使用され続けます。 慌てて売っ払った方々、ご愁傷様ですw
おいおい、ステージアて「スタイリッシュ&アクティブ」がコンセプトじゃなかったのか? あれ「教室用」だったってかw 今またどのツラさげてバンド用コンボエレクトーンですって売り出すんだよ。
今時CP-80ピアノを使ってないのと同じで当然、デカイ・オモイものは無くなってゆくだろう。 エレクトーンの軽量化への進化は、相当ゆっくりと進化して登場したわけだね。 だから「既成概念を越えた」って話か?
584 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 10:21:07 ID:j0N5BpC+
ステージアの「スタイリッシュ&アクティブ」は失敗で生徒以外には売れませんでした。 だからステージアと分離してバンド用エレクトーン「デーデッキ」を開発しますた。 生徒のバンド活動には使用しても教室グレードレッスンには使用しませんw
MOTIF/MOの後継もエレクトーンD-DECKに飲み込まれてゆくのかね。 この2年間のキーボードマガジンの特集広告がステージアばっかりだもんなぁ。
>慌てて売っ払った方々、ご愁傷様ですw ヤフオクで売り払った人なら 再びヤフオクでSTAGEA買っても 売った値段と同じくらいで買えるから、 「ご愁傷様w」というまででもないんジャマイカ?
587 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 12:39:31 ID:ySeAUvCY
>>577 質問ですがスタンダードと全く同じということはシンセのように音を作ることも
FMボードも挿せないということでしょうか?
鍵盤タッチで様々なシンセのパラメーターも当然コントロールできないのですね。
ということはシンセ+MIDキーボードのほうが良いということでしょうか?
要するにスタンダードがコンパクト、下鍵盤が61鍵盤・セカンドEXPが付いただけですね。
>>586 以前、ここにSTAGEAを85マソで売ったという人がいたが、
今ヤフオクでSTAGEAを70〜75マソで買えるから、
ご愁傷様というより、むしろ得するよね。
70マソも出して他人のお古のステージア買ってうれしいか?
は い ッ ! う れ し い で す !! ∩∩ .V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| //`i家事見習 / | 馬鹿 | 女子供 (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
ID:mq6nbytlさんてすでにステージア売っちゃってた人? D-DECKて結局 「ヤマハお教室のエレクトーンユーザの為の」バンド用エレクトーン てことでFAですか・・・orz あとはあのサイトのしょうもないラジオドラマ(?)の続編に期待しますわorz
592 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 18:12:09 ID:j0N5BpC+
ヤフオクで買う時には高額になる運送費も忘れないで下さいね あと詐欺にあったり、不良機種、運送事故に遭わないように気を付けて下さいね。
593 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 21:31:55 ID:z27VMNGU
スタンダードと同じ内容ではエレユーザーでバンドしたい人は買うだろうが 普通の人はどう考えてもシンセのほうを選ぶと思うけどな。
エレクトーン(ステージア)の音ならいりません・・・D−DECK ステージアの音質ではライブで使いものにならないから、心を入れ替えて作り直してくれた訳じゃないんすかorz
595 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/05(火) 22:47:03 ID:z27VMNGU
ほんとうに今のシンセは素晴らしい音がするからさ。 特にボードの音。
mixiのD-DECKコミュの管理人ってバード君と同じ匂いがしない?
ここにもY工作員がww ヤフで中古の捨てじあ買いなおしたら得だとか、スタンダートが軽くなるならいいじゃんとか言ってるww いま捨てじあ持ってる香具師に対して、外のライブに持ち出したいならデーデック峰も買いましょうって言うの?? スタンダードと同じ内容で使いやすいですよっとか?? エレ糞信者てアフォだから買うかもね。
ディック峰の足鍵盤だけ買ってもいいかも。セカンドexpもついてるんでしょ。 普通に持ってるシンセに接続すれは、シンセの音に足でベンドかけられるよね?
599 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/06(水) 19:46:15 ID:e+rI2xkF
600 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/06(水) 19:50:42 ID:dMHvRD2m
>>598 ローランド足のようにMID対応でEXP/2EXPがプラグジャック対応もしくはMID機能
ナンバーが割りあてできるなら可能だろうけど・・。
おそらくD-DECK専用でMIDすら対応してないかもな。
あくまでスタンダードと同じなら、エレをやっててバンドをやりたい人しか買わないと
思われ。シンセユーザーならスタンダードの音数や音自体に満足しないだろうな。
結局サンプラーもなければ、エディトらしいエディトもできないのか・・・
小型以外新製品ともいえないしさ。
>>599 アドにyayoiってあるけど平部やよいか?
ああ、ジャズもクラッシックも何も弾けない単なるヤマハの子飼い実演屋さんか?
くだらねえ
602 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/06(水) 22:45:35 ID:UTWiaiAR
思うのですがエレクトーンを開発してる方はもう少し考えて欲しいです。 ステージアの時も持ち運び可能なんて誰が考えても無理と思うはずですが。 それをやってみようとするユーザー(先生でいた。無理と悟った)もユーザーですが。 そしてD-DECK。たしかにエレユーザーには重宝しそうですが、シンセユーザーを 取り込むのは難しいと思います。ペダルキーボードを接続しない場合メリットって なんでしょう。使い方が簡単というのはありますね。でもシンセを使ってる人から みるの物たりないと思うのではないでしょうか。コントロールノブも必携でしょう。 76鍵盤は必要という人も多いと思います。鍵盤を良くした2段のファミリーキーボード ととられるかもしれません。(まさにそのとおり)はたしてエレユーザー以外買う でしょうか?なぜモチーフにエレの操作性の良さを取り込もうと考えないのでしょうか。
ここで見てるからw
エレクトーン関係者ってMIDIのことわかってるのかな?
607 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/07(木) 10:16:41 ID:cU5Vh4L3
足鍵盤が無ければエレクトーンとは言えない。 その通りだと思う。 よくここでまともなベースも弾けない足鍵盤なんて要らない、シンセでシーケンスって意見あるけど、 それこそエレクトーンの演奏を深く知らない御仁が何言ってんだか…って思われるだけだよ。
608 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/07(木) 14:08:15 ID:aUMezg3Q
>>607 エレクトーンプレーヤーの足さばき驚きだし安定している。
それは認めるけどやっぱり足ではどうしても限界がありすぎて・・・
いっかいバンドでもして本当のギターベースとやったら誰だって足では無理だって思うよ。
音を大幅に省けば足でもいけるけど。
>>607 「エレクトーン音楽独特の」ハーモニーとしての足鍵盤での演奏が重要な部分というのはわかるが、
今のエレ糞アレンジのベースってそんなんじゃないだろ。
それこそ「シーケンス」で作った方がマシに出来ますよ、的なぺらっぺらなエレ糞ミュージックだ。
オートベースで自動的に刻んでたり。いま買ったエレ糞データーみても、
A.B.C.でカバーできないフレーズとか、足で踏めない細かい音符なんかサポートデータとして打ち込んであるじゃん。
喪前はエレ糞の演奏は深く知っているんだろうが、「シンセのシーケンス」は深く知らない御仁じゃろ。何言ってんだかw
また水掛け論… 言ってしまえば足に限らず、手(鍵盤)でのフレージングだって 生の楽器には及ばないんだから、そういう考え方自体あまり意味ないものかと
611 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/07(木) 17:06:04 ID:Vh0yN8vX
>>610 たしかに手の部分も先生で、この楽器はタッチがどうこうとおっしゃる方おられますよね。
でも生とは100%違うわけで。そう考えるとこの音のイニシャルタッチがアフタータッチが
なんてこだわるのも虚しいと思います。それよりシンセリードやシンセストリング・シンセブラス
を電子鍵盤楽器のタッチでこだわらず弾く。こちらのほうが自然のような気もします。
足はどう考えても今時?の曲は演奏無理と思います。結局ABCを使用したりこだわれば
サポートデーターを使用しているのが現状です。ですからシンセでベースを録音するほうが
良いと思います。エレクトーン以外のキーボーディストはこのことは判ってると思います。
ではエレクトーンの足はというと即興で弾ける単純なベースラインでしょう。
背伸びしなくて足で可能な曲を弾いていればよいのではないでしょうか。
もちろん聞く音楽として通用しにくいと思いますが・・
なんでエレ糞ならエレ糞でしかできない音楽目指さないの? アフタータッチだのホリゾンタルだの、ムキなって生音のリアル再現を謳ってみたりさー。 どうみてもウソ物だからエレ糞がばかにされてるんだよ。 エレ糞演奏が人に感動を与えている!とかいってた人、かんちがいしている。 よくゲーセンでさ、DDRとかタイコの名人とかさ、めっちゃウマイプレイヤーの周りにはスゲー人だかりできるじゃん? エレ糞プレイてそれと同じことなんだよ。 ヒラベタンも明確には言ってないけどディック峰を批判してんだろー。 捨て辞亜でたころは塚やまタンがこき下ろしてたの覚えてるよー。
613 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/07(木) 21:36:50 ID:1DX3J9FV
>なんでエレ糞ならエレ糞でしかできない音楽目指さないの? エレ糞でしかできない音楽?? もうそれは音楽とは呼ばないと思うけど。 エレ糞は楽器ではなくゲーム機みたいなもの。 ニンテンドDSがつくる音楽にもかなわない。 エレ糞から出る音は、家電から出る音と同じ。
614 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/07(木) 21:44:14 ID:XrpVMugs
エレクトーンでクラシックという風潮があったのは足がそれなりになんとかなるからだよ。 もちろん弾く人もテクニックがあるからだけどさ。 だけど聞く側は本物が良い。いくら上手いプレーヤーでもホンモノとは雲泥の差だよ。 よく音でなく音楽表現というけど音からして生の音を模倣しようしているわけだし 省かれている音が多すぎる。そこがピアノとかギターでクラシックのある曲を演奏するのと異なる。 ピアノはピアノ独自の音がありそれがまた聞く側の楽しみだと思う。 しかしエレクトーンの音はオーケストラを模倣していることは事実だ。 だったら本物が聞くほうがよい。エレのティンパニーロールなんて効果音みたいなものだし。 ひどいこというけど、シンセはダンス系やヒーリング・トミタ氏の芸術的的音楽等ちゃんとあるよね。 トミタ氏も生系は少し使うけどシンセしかでない音を使う。オケだけの音なんて使わない。 だから聞きたいと思う。ある意味70年代のトランジスタオルガン?のエレクトーンムード がエレクトーンの音楽かな。そいうとエレでクラシックやってる人は怒る」だろうけど。
STAGEAはライブなどで全然音が出ないとか活躍しないとか聞くけど、EL-900mをライブに使ったらどうなるんだろう? STAGEA同様、音が響かず音やリズムも古いからSTAGEA以上にダメなのかな?
616 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 08:54:17 ID:8YsUCZmo
原曲のベースラインを忠実に再現するならエレクトーンでの演奏は薦めません。 忠実にやりたいなら、どうぞシンセでもホンマモンのベースでも使って下さい。 エレクトーンの足鍵盤で弾くベースラインはエレクトーンならではのベースラインに 整えたり、作り出したりして弾くからこそエレクトーンで弾く意義があるのです。 原曲通りじゃないのに、違和感無く、しかも効果的なベースライン。 エレクトーンのベースはABCやごく簡単なベースばかりだなんて言ってる奴は それこそエレクトーンの初心者であり、奥義を知らないド素人ですな。 シンプルなのに効果的な動きやフィルイン入れた演奏を知らないのですから。 再度、言います。原曲通り忠実にやるならエレクトーン以外でやって下さいw それにエレクトーンの足鍵盤は単にベースを演奏する為にだけあるのではありません。 ヒラベたんもそう言ってます。その点もド素人さんたちは知って下さいw
エレ糞ーンのダメなところ。 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 ●プロが誰一人として使わない。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 結論:救いようがない。
>>616 捏造朝鮮人の思考みたいw
どうぞエレクトーンらしく整えたクラシックでも
足鍵盤でベース以外でも鳴らして
クネクネしてなさいなww
619 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 09:37:02 ID:TL0Tu8vM
すごいね、ここ((((;゜Д゜)))Electoneに対する怨念。相当な挫折を味わった奴らの恨みぶしだらけw
↑ ???
621 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 11:32:23 ID:8YsUCZmo
原曲通りに忠実にベースラインをコピーしてそのまま(シーケンス)演奏 これって、何のテクも要らないし、能が無い。 それこそカラオケ演奏してるのと同じじゃん。 原曲通りに弾かないと意味無しとしか考えられない奴って、いったい…
622 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 11:59:33 ID:8YsUCZmo
●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。 →最悪まではいかないが、価格を考えると不満も出るが、音切れのネックがある。 生音に近いのが最高だとは思えない。全体の調和も必要な気がする。 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。 →そういうのも多いが、目を見張るほど充実したデータも存在する。知らな過ぎ。 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。 →演奏者の使い方次第。シーケンス多用したシンセも言わばカラオケ伴奏機。 ●プロが誰一人として使わない。 →エレクトーンは主に個人が家庭で楽しむ楽器です。 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。 →女性や子供が多いのは確かですね。素人でも操作し易い設計ですし。 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。 →オリジナル曲が本当に無いとしても、別に差し支えも卑下する必要も無い。 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。 →単に凝ったアレンジ譜を知らないだけ。見識が狭い。 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。 →過度なクネクネはキモイですね。自然に少し揺れる程度なら… ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。 →そういう風潮はありますね。あと変わってるね、とか… ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。 →新製品が出ると大幅に下がりますね。古いものは値がつかない。 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。 自治体によりますね。欲しい人に差し上げて使って貰うのがベストかな。 以上
>>260 の窪田さんだけど、
これは左手でベース弾いてるよ。
XGサポートはなし。
上記ふたつのエレクトーンプレイヤーの演奏は手数足数で技はすごいのでしょうが音が・・・ やはりエレクトーンというか、ドラムセットの音もオルガンボイスも悪・・・。
627 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 19:24:53 ID:AmKKpbQ9
自分もバンドを始めて感じたのですが、エレクトーンのリアルタイムという 自慢はオートリズムを使わない時のみと思います。 さらにベースとドラムは対で成り立つものかと。 だから凝ったリズムを打ち込むならそれにみあったベースラインを録音しないと もったいないというか・・・。 じゃあリアルタイムでないと思われる方、かんじんのテクニックの必要なドラム を自分で演奏してないのって生?演奏?
628 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 21:38:18 ID:/zI9T6Ek
新楽器D-DECKが中途半端なエレクトンてばれた途端どこにも話題にならなくなったね。 mixiの方はどうなってんの?自分入ってないからわからなくて。 ポータトン2段にして革新的!とかやってるんならもうアフォかとヴァカかと・・・
630 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/08(金) 21:45:17 ID:IFA2iDS7
>>628 だからオートリズムを使えばリアルタイム演奏でないんだよ。
シーケンスを使ったシンセと結局同じなんだからまともなベースラインをついでに
録音してもいいんでないの。
玲子タソかわいいよ玲子タソ
なぜ柏○れい子がかわいいんだ?? おばはんでしょ??
633 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/09(土) 13:58:57 ID:bCbIjVZP
どういうばかげた掲示板だ。 俺はエレクトーン好きじゃないけど、 ここでは、かばってやりたくなるな。 もう来ねえよ。
もうコネえょ!!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
良いふいんきだなw
636 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/09(土) 20:08:13 ID:akkzcPLH
馬鹿げてるのは掲示板じゃなくてエレクトーン
>>637 なんでギターの方がそれなんだよ。
チョーキングもビブラートも出来ねーんだぞ
639 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/10(日) 00:04:23 ID:UpbHQWZZ
リサイクルショップにEL-17が15Kで売ってたのですが、どんな機種で しょうか?(初心者・子供向け、AWM音源程度しか分かりません) 当方、ピアノ上がりのシンセオタクでエレクトーンは全く分かりません。 音的には昔のSY-99並位でしょうか?
15Kて高杉じゃなか?
641 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/10(日) 00:18:39 ID:DdyjoR7R
SY99なんてとんでもない。アンパンマンのキーボードレベルでつよ。
642 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/10(日) 02:43:45 ID:u93w9p6h
>>641 今のステージアより音だけでいえばSY-99のほうが全然良い。
もちろんAWMの容量波形、種類はステージアが上だけど音の厚さ音圧は圧倒的にSY-99
が勝ち。それにSY-99はAFM音源もあるしRCM方式でAFMをAWMで変調までできる。
EL-900mまでFMはあったけどただ組み合わせだけだ。
>>639 EL-17買っても、もう市場には対応する楽譜が存在しません。
お部屋の飾りにするなら価値はありますが、
楽器として購入することはお勧め致しかねます。
644 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/10(日) 11:43:06 ID:6XNe+bdT
>もう市場には対応する楽譜が存在しません。 対応する楽譜? 楽器であればそんな言葉は、でないはず。 このゲーム機は、もう古すぎるので、対応するソフトはありません。と同じ。 だからエレ糞は楽器ではないといわれてあたりまえ。
エレクトーソ中古機種購入相談のたんびにフツーにそういう回答なるよね>対応する楽譜が存在しません やってるひとはそれを疑問にも思わないのだろうか?本当につくづく楽器じゃないんだなと思う。 EL-17なら操作も単純だしマニュアルライブラリもあるし、ヤマハお教室無関係に家で好きに使用するなら問題ないんじゃね?そのへんのキーボードと同じ扱いで。 今エレクトーソやってる人て、エレクトーソ=売ってる楽譜・データーを弾くこと、としか思ってないのも薄ら寒いかんじだ。
楽器になるか家電になるか、 使う人によるんじゃないの。
我が家では机兼物置として使ってます
D-DECKの詳細が出ました 過去にYC-20(だったっけ?)というコンボオルガンがあったが それの復刻版のようなものです ペダル鍵盤は別売り よってリズムは出ません エレクトーンではありませんから
649 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 02:31:00 ID:mImt27td
エレCM路線の中高生をディック峰でエレの世界に誘導するためには、 あくまでディック峰はエレそのもの(ELS-01)でないといけないのはよく分かる。 もしディック峰にシンセ的仕様を加えると、彼らをエレに誘導できないばかりか、 逆にエレ小僧がシンセの世界に流出して、エレ人口が先細り逆効果だ。 1)しかし、ヒラベタンは立場上ずばり言えないんだろけど、 ディック峰の商品企画に反対なんだろう。つまりエレの身内からも懸念が起きてるってこと。 楽器店や教室関係者が皆冷ややかなのは肌で感じる。 2)エレにシンセ的機能UPを求める層はもちろん期待はずれで総スカン。 3)肝心のターゲットの中高生は、ディック峰は高すぎて買えない。 ・・・んじゃあ、ちっとも盛り上がらんじゃない。この企画。
650 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 09:18:55 ID:nUZ+Gmlf
さぁ、ステージア手放したおバカさんたち、どうする? いっそのこと、これを機会にエレクトーンとは縁切るの?
651 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 09:32:45 ID:nUZ+Gmlf
不評で大量在庫抱えてるステージア 「う〜ん、困った、なんとかせねば。」 「EL87や900Bみたいな廉価版にして売り切るか?」 「ダメダメ、もうその手は効かないほど不評だし、第一エレクトーンの生徒がいない…」 「じゃ中身はそのままでエレクトーンじゃない楽器にして新しいユーザー層を取り込もう!」 「なるほど、グッアイデア! これでなんとか在庫を捌こうぜ!」 さて、どういう結果に転ぶのか楽しみじゃのう…
>>648 え−、YC-20復刻が、革新的なの???
653 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 11:05:20 ID:nUZ+Gmlf
あくまでも足鍵盤が取り外せてリズム無い点が一致してるだけ
Dでっく峰の足鍵盤だけ期待!
持ってるシンセ(他社)に接続できたらいいのにな。
>>649 うちの楽器店でも聞いてみたけど、エレ販売のお姉さん随分そっけなかった「ああ、あれ・・」って感じで。
それよりプロフェッショナルへのアップすすめられますたw
エレの時みたいにもっと激しく売り込んでくるものとばかり思ってたから。
たしかにDでっく峰を手にしたティーンズが、シンセライブに目覚めるきっかけになるかも?エレの世界よりよほど楽しいもんね。
でも結局は峰だけのライブをY主催でライブハウスでやったりするんだろうな。
十代のみのイベントでww
mixiの公式コミュに出てました。 長らくお待たせいたしましたっっ!! 新楽器『D-DECK』を解き明かすカギとなる、NEXTヒントを発表いたしますっ★☆★ 第2ヒントはこちらっっ▼▼ ------------------------------------------------------ 1 + 1 = 【 110 】 …?? ------------------------------------------------------ 鍵盤数49+61の2段鍵盤の線が濃厚ですね。
つまりEOSみたいな位置づけの製品って事?
657 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 20:47:02 ID:b5Qg26pu
Dでっく峰にリズムがないんじゃシンセのほうがいいじゃん。 最近のシンセはリズムパターンがたくさんプリセットされてるぞ。 もちろんフィルをリアルタイムで入れたければそのつどボタンを押しかえ必要だけど。 YCはバンドで通用するようにホームエレクトーンより音分厚いけどDでっくどうかな? スタンダードと同じ音?
659 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 22:11:25 ID:R3EcZ88W
懐かしい。FM音源の茶色のあれね。完全プリセットキーボード。 エレクトーンはやはりこの手のキーボード、Dでっく峰もね。 シンセをステージキーボードと呼ぶならエレクトーンでこの類にはいるのは A−3/YC/GX−1のみ。
しかしmixiの書き込みしてる人って釣りか?真性か?どっち?
661 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/11(月) 23:31:43 ID:mImt27td
>>657 ペダルがないから、ペダルでリズムを刻めませんって意味だろう。
リズムはある。スタンダードと同じ。
>>632 松本玲子かもよ。
ごめん、おばはんだった。
オバ厨マニアですか・・・ チョロイおじんプレーヤーはいつまでもエレ界でプロデュースやコンサートとかやってるのに JOCやインター出身経歴がきちんとしてても女プレーヤーの賞味期間て短いんだな 久々に鳥居さんの演奏見たけど、度肝を抜かれたよ。T岡とかK田とは格がちがう。
T居さん、残念だけどレジストがちゃちい。
ダ〜ミ〜ア〜ン〜
667 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/14(木) 22:40:49 ID:k0ipLzIS
どーした?
668 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/15(金) 21:51:24 ID:WK7h8TrT
Dなんとかのあのラジオドラマ、次回(26日)が販売に合わせて完結かな?
今回の企画は担当者大失態?
今から2年前、STAGEAを発売せずEL-900mのままだったら現在のヤマハ及びエレクトーン界はどうなっていたのか…
>>670 無理してステージアなんて出さずにEL-900mのままでも良かったんですよね。
900じゃショボイとか何とか言いますが、実際に使いこなせている人なんて
極僅かです。音楽教室での使用がメインですから、音がどうこうとか、機能が何とかって
あまり関係ないですよね。900mでも十分いけますよ。
エレクトーンの困ったところは、教室に通って使用することが前提ですので
常に新しい機種を所持していないと厳しいところです。
これまで何度もモデルチェンジし、買い替えを余儀なくされた方がたくさん
いると思います。また、購入して2〜3ヵ月後に新しい機種が出てしまって
教室は新しい機種が入っているのに買ったばかりの古い機種のローンを
払っているという方もいるのではないでしょうか。これら問題を解決するために
モデルチェンジを5年に一度とかあらかじめ決めてしまえばいいんですよね。
ステージモデルは別として普及モデルは498000円で一機種のみ。
5年に一度498000円って分かってればやりやすいですし、ユーザも増えますよ。
それか音源部を別売にして筺体は使い回しが出来るようにするとか
増えねえよw エレクトーンなんてもうとっくに終わってるよ やってるのは一部の馬鹿だけだよ
674 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/17(日) 19:06:40 ID:/o3cUdLa
月エレ10月号のうにとろのページ、D-DECK見えないようにしてあるw
675 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/17(日) 20:02:03 ID:8AKDIg3C
|┃三 ガラッ |┃ ____ |┃/⌒ ⌒\ |┃(●) (●) \ ――‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\ えへへっ |┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお! |┃ `ー'ォ // (⌒ヽ・ ・ ̄ / |┃ノ / |┃ つ < |┃ (::)(::) ヽ |┃/ > ) |┃ (__)
676 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/17(日) 21:40:57 ID:Mn5iMAzf
>>674 今更隠したってね・・うにとろ公式ページには今でもまるまる載ってるし・・・
そのうにとろ公式ページは、ライブも残すところあとわずか!!なまま先月末から放置されたままだし・・
ろーらんどのコンクールでもフロッピのアクシデントで右往左往してるの見てしまった。 今の時代もう電子オルガンて存在意義もないのかもね。 今日も家のdレバのエレクトーン弾いて楽しんでます。本物のdホイルのハモンドもほすぃよ。
678 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/20(水) 20:38:05 ID:7Kp6kruq
もうすぐDdeckが発表だね! いったいどんな楽器なのかな〜? すっごく楽しみだね!!!
今月の月エレのうにとろのページ D-DECKが写っているであろうところ 笑ってしまうぐらい見事にぼやかされている。 なんとなく薄くてかたちの違うものがあるのはわかるけどね。
680 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/20(水) 23:35:01 ID:7Kp6kruq
モザイク?ぼかし? なんかいかがわしい物みたいだねw
最近やまは工作員がこないよね。普通のブラウザでみるともうずっと人多杉だもんね。 ついでに3段シンセのおっちゃんもこないな・・・これはちょっと寂しい。w
mixiのD-DECKコミュにイメージ画像が再び登場。 一人で持ち運べるらしい。
マナイタだな
684 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/22(金) 18:06:03 ID:meZ2tNFG
なにもったいぶってんだか。とっくに画像流出してんじゃん
今日のMステでポルノグラフィティのバックの演奏でEL-900mらしきエレクトーン発見。 ん…STAGEAじゃない…(´・ω・`)
D-DECK今日発表? もはや話題にものぼらない・・・ シンセのヤシからはどうせただのエレクトーンでそ、と言われ エレクトーンのヤシからはなんの期待感もなく
14年前や○ハ講師やってた(HS.ELまで) こないだ手持ちのHS-8ドライバーでバラバラに分解して粗大ゴミでだした エレが衰退する理由→エレのスタンダード曲が作り出せないから。 機種変わるたびに奏法から変えなきゃなんない楽器って何よ? ピアノの先生なんて50年たってもバイエルでおっけー
今はバイエル使っているピアノの先生の方が少ないと思われ。
>>686 明日発表
ほんとうに単なる2段鍵盤モデルなのに、イメージ戦略のオチどうするんだろう。
演奏できるの向谷実と窪田宏くらいじゃない?
690 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/25(月) 23:54:14 ID:/j2Xr6d+
ミクシの方いまどうなってるの? バードくんみたいな人がDデック峰をもりあげまくりってきいたけど。
否定的な意見を書いていた人がいたんだけど、 気付いたら削除してた(投稿者自身による削除らしい)。 にしても、青学の学生さんとは思えない、 無粋な書き込みだったよ。
692 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/26(火) 16:56:57 ID:n7QH0JDO
音源はエレと一緒なの?
695 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/26(火) 21:34:27 ID:Og+rD4zf
悲しいまでにまったく盛り上がりませんねここ・・w あれ足鍵盤どうなってるのか?DーDECK専用ペダルユニットて出てるけど。リアパネルの足用穴みたらMIDIではないような。 うちのシンセにつなげて足でベンドつかえるようになるなら足鍵だけ買ってやるけど。 あ。でもどうせ抱き合わせ商法とかで本体買わないとべダルユニット売ってやらんてことかな。 最初からこれを新エレのスタンダードモデルとして出しておけばよかったんじゃないの。 これならまだTYROS2を日本発売してくれた方がいい。
696 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/26(火) 22:45:44 ID:ErXXNuhr
D-DECKはスタンダード全く同じようですね。エレクトーンの人には役立つでしょう。 でもシンセの人はどうでしょうか??操作が簡単なのはgoodでしょう。 でも音のバリエーションが足りないかな・・・。シンセの人はピアノ系でも 数10個から選ぶでしょ。それにシンセのような音はならないし音も作れませんね・・。 下鍵盤が61鍵盤も足りないような。本体39万は高すぎです。 シーケンサー・サンプラーないし。シンセなら23万+MIDキーボードですみますし。 しかもキーボードにはベンダーもノブもありません。18キロもじつは重い・・・。 足は安いですね。PK−7よりすごく安いです。タッチコントロールはありますか?
そうそう、足が安いよ。 あの値段で売れるんだったら、 プロモデルの足鍵盤の45万っていったい何よ、って言いたくなる。
で? ステージア下取りにしてこれ買うの?? ステージアさっさと売って80マソ手にしてたヤシよかったじゃん。これ買ってもおつりがたっぷりでるね。
699 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/27(水) 19:45:03 ID:a55mW+Q/
アップライトピアノのサイレンと機能付きを買った。 これが正解。
700 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/27(水) 23:43:52 ID:gzEMEUwW
ペダルはタッチありなのかな? ティンパニロールとかできるのかな?と素朴な疑問。
>>701 できないんなら無理に弾くなよ...
って言いたくなる。
ただでさえシンセヲタたちに不評なのに
普通にダメだろこれじゃ。
>>701 下手杉ですね、こんな製品発表会じゃ先が・・・
わかった・・・ずっとシンセを2段にして弾いてきた人にはかえってエレクトーンみたいに上下間隔の狭いキーボは弾きにくいんだ。 こんなお兄ちゃんに「シンセ二段重ねよりもD-DECK一台が便利だよ!」ってアピられてもねえ。 逆にお兄ちゃんD-DECKやめてシンセ2台積んでた方が弾きやすいでしょて言ってあげたいよ。
この演奏素人以下だな。 その後で弾いてたゲストの女の子の方がまだうまいじゃんw
4レイヤー、AWM2で悪い予感はしていたが まさかMUシリーズの使いまわしとは…
シンセと比べたら雲泥の差だけど、 STAGEAと比べれば、D-DECKのほうが良いんジャマイカ?? 可搬性も良いし。 漏れはVAボードの発売を望む。
捨てジア(スタンダード)の劣化版=Dデック峰じゃん 捨て痔よりデック峰が良いという人ワケわかめ
>>707 あなた前に、ステージアすでに売った人でもヤフで中古安く買えば得だから良いんジャマイカ
って言ってた工作員でしょw
オール大文字IDすげえ
昨日のDデック演奏へたくそ兄ちゃんの動画のとこが当たり障りのないかんじに微妙に編集され直されていまつw
>>711 うわっ、、ホントだw
昨日のバージョンは余りにも恥ずかしすぎたので
編集したっぽいですね。編集前のファイルDLしてあるので
調子こいてきたらアチコチにUPしてやりますかね。
713 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 00:37:13 ID:AHQl9Wma
編集しても、やっぱりヘタ。 この兄ちゃん、片手でしか弾けないのと違う。 でもヘタ。 こんなキーボードも誰も買わない。 今度このキーボード見たら、このヘタな兄ちゃんのこと思い出してしまう。 プー。、。
714 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 00:43:04 ID:AHQl9Wma
まじめな話。 音が薄すぎてバンドでは音がうもれてしまう。 どうしてこんなくだらないもの作るのだろうか? もう生産やめれば。
715 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 02:01:52 ID:OhKs6Fvj
やはり次のエレクトーン新機種はデザインの再考が必至 ステージア事務机フォルムはライブステージに乗っかってると最大級のダサさ 学園祭舞台がせいぜい
やまはのひとへ。やっぱここ見てる? ついでにうにとろ公式ページも更新したら。 ひと月もまえにライブ終わってるでしょ。
ミクシの青学のおにいちゃんって 趣味がエレクトンなのね。プロフに「結構激しい曲弾きます」って(笑) エレ弾きらしい、自己陶酔型だな。 違う鍵盤弾きかと思ったが。。。。 そんでエレクトンであることがばれちゃったDデクを批判してるのは痛い。 楽器も暗けりゃ、弾く奴も暗い。所詮それが、エレか。
719 :
自称 :2006/09/29(金) 19:50:19 ID:0Ch0tIB/
718さん >楽器も暗けりゃ、弾く奴も暗い。所詮それが、エレか。 同感 イベントで弾いたとき皆そんなきがした 不覚にもね
720 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 20:48:57 ID:Gkj6fUHo
>718 ああ、そういえばそいつの立てたアンチD-DECKサイトのバナーも 肯定っぽかったりアンチっぽかったり、コロコロ変えてたっけ どっちだよ!って感じだな。 あんまり否定してエレ界から嫌われたくないんだろうなww
721 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 21:23:25 ID:z8v+habF
>>697 D-DECKのペダルはイニシャルタッチだけついているそうですよ。
アフターはないけどセカンドエクスプレッションで上・下ベンドできます。
これで6万は安いですよ。ローランドPK−7はイニシャルもなく10万です。
なんでこんなに安いの?でもMIDでないのでシンセにはつなげません・・・。
それにくらべ本体は高すぎです。しかも音が・・・
722 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 21:49:15 ID:ET3mwr75
>MIDでないのでシンセにはつなげません >なんでこんなに安いの? 普通には使えないから安いの。 わからないの。ローランドのは、使える製品だからその値段。
プロ屁っそナルモデルの45万の足鍵盤だってステージアにしか使えないのに45万やん・・
724 :
自称 :2006/09/29(金) 21:56:43 ID:0Ch0tIB/
D−DECKデザインがチャッチーのがヤダ
725 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 22:16:25 ID:6DTKkWbs
なんでエレクトーンはあんなバカ高いの? 金持ちのお子様の遊び道具の域を脱したくないからとしか思えない そういう椰子は音楽を仕事にしようとは思わないから適当にフェイドアウトしちゃうしなぁ金だけ落として その方が儲かるもんなー
726 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 23:02:50 ID:AHQl9Wma
>723 それは、お布施。
727 :
自称 :2006/09/29(金) 23:23:16 ID:0Ch0tIB/
ただ単にヤマハなりにいいもの出してるからじゃないの
728 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 23:38:06 ID:AHQl9Wma
なんのことですか? シンセ部門のことですか?
729 :
自称 :2006/09/29(金) 23:43:44 ID:0Ch0tIB/
ヤマハにどんな部門があるかはしらん 音とか機能とかヤマハなりにいいもの出しているからじゃないの
730 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 23:49:05 ID:AHQl9Wma
ヤマハなり?? もっと世間に通用するものだして。 エレ部門は、縮小していくばっかり。 株主向けの文書を読みましたか?
731 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 00:05:40 ID:DzPvFLDg
自称さんは、プロモデルの足鍵盤の値段が異常だとは思わないのですか? 今度出たあのキーボードの音が使える音だと思うのですか?
732 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 00:08:28 ID:DzPvFLDg
ただ実際、まじで売れないものを作ることが信じられない。
そんなの使う人次第。
急にエレ糞関連スレにわいて出てきてる基地外だよ スルー汁
735 :
自称 :2006/09/30(土) 00:14:07 ID:nJGLIs+F
残念ながら株主向けの文書はまだよんでません 内容が気になりますね よければ一部教えて下さい
736 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 00:22:08 ID:DzPvFLDg
www.yamaha.co.jp/about/ir/individual/president/index.html 主に国内市場でのエレクトーンが大幅な売上減少となりましたが、、、、、
737 :
自称 :2006/09/30(土) 00:58:12 ID:nJGLIs+F
でも株主向けだったら普通そうなんじゃないのかな?
>>722 D-DECKの足鍵盤はD-DEKにしか使えないから安い。R社のはMIDI汎用性があるから高い・・・て?
じゃあなんでプロモデルの足鍵盤はステージアにしか使えない(同社のELXにも使えない)物がどうして45万もするんだよ。
やまはあほちゃう
739 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 13:01:32 ID:zeN685fz
ローランドPK-7Aはメーカーも謳っているようあらゆるキーボードに 使ってもらえるようそうていしてMIDチャンネル変更はもちろん 裏にFS端子ダンパー端子とかいろいろ付いてます。また重い鉄板を付けて 固定しなくても動きにくくしております。 でも実売価格は8万ちょいでしょうか。
本来ピッチ・ベンドホイールのところにUSB端子がある。 笑わせてくれすじゃないか、D-DECK。
USBでホイールつなげられるの?
742 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 21:22:07 ID:IWjUhTxz
そんなわけないだろ。
バンド使用が前提なキーボードに手ベンドがない作りなんて考えられん。あのデック峰の鍵盤はホリゾンタルでもないいんじゃろ? セカンドexp付き足鍵盤オプションを後々買わせるつもりでわざとつけなかったのかのう。 サイトの演奏ビデオを見るに、指をぶるぶるやってたふうにも見えたから、ホリゾン鍵盤かとも思ったが。 しかしやはり手ベンドは必要じゃろ?
744 :
ギコ踏んじゃった :2006/09/30(土) 23:44:09 ID:DzPvFLDg
┌────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
>>743 │ .│ . . ─/ ヽ / <ベンドはセカンドペダルに限る!!
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \ ふははははははは!!!
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \────/ /
│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
─────────────────────────────────────
yaSayキターーー! DTM板の方にも火消しに逝ってこいよ。ドリカムでのあんたのこと話題にでてたよ。 たった一つだけまだ俺が希望を持っていることがある。 D-DECK用でかまわんので、MIDI仕様のセカンドexpペダル、を、単体で出してくれ! D-DECKだって足鍵盤は弾けなくていらないけど、足ベンドはほしいって香具師がいるはずだ。 俺も自分のシンセでベンドをセカンドで掛けてみたいんだよ。
746 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/01(日) 00:44:45 ID:550FQO/Z
D-DECKのサイト見てたら、レジストメニューって書いてあった。 これはエレですっていっているようなもの。 シンセ部門の笑いもの。
Dデックもステージアみたいに日本語表示に切り替えできるのかな スプリット、ノートリミット・・・用語はどうするんだろ シンセふうにいきたいのかあくまでエレクトーンの軽量版として売り出していくのか よくわかんねー楽器だね ところでエレクトーンのオマエラはこれ買うの?
748 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/01(日) 01:36:27 ID:550FQO/Z
オレは買わない。 金があっても買わない。
749 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/01(日) 06:19:21 ID:TX1vqYO2
慌ててカスタムを80万で売ったバカはどうしてんだろ? スタンダード並みのDデックを買うのか、カスタム買い直すのか? そいつって、いつも新機種出る直前に高く売って買い換えるって自慢してた奴だよね。 でも今回は大失態見せたな。もうカスタムを安く売り出す奴は滅多に出ないだろうし ほんとバカだよな。あれだけ自慢しといてさ。
ちょっと気の毒な気もしますね、その人。。 毎回新機種買い替えはうまくそのように乗り切って長年エレクトーンを愛用してきてくれた そういったユーザーまで、今回ヤマハはがっかりさせたんだよね。 シンセユーザにとってもエレクトーンユーザーにとっても、今回のDナントカの宣伝のやり方はマズかったね。
751 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/01(日) 19:56:55 ID:XxGDqN/b
慌てて売るのも危険だよねー D-DECKの発売をキッカケに 捨て痔亜の定価の値下げはないのかなー
Dデック38マソでも高杉言われてる。つかこれが普通の感覚。エレ糞の値段が異常。 餅麩es8で30マソだもな。
753 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/01(日) 23:31:56 ID:vtid5eW2
D-DECKはSTAGEAだけどエレではないし カスタム売ったやつがいるなんて驚きだよ 格下げ購入
すでにステージア持ってるひとが、軽くて外に持ち出せるという理由だけでDデックは買わないよね。 シンセサイザーやってきた人が、鍵盤が2段あるって理由だけでDデック買わないよ。 音さえ良ければ考えなくもないけど、あまり期待できない。まるっきりエレクトーンの音みたいだし。 とにかく実物を見に行ってこようとは思ってますが。
755 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/02(月) 13:10:55 ID:M42S1WgW
音や機能はスタンダードとまるっきし一緒。 dでくはまるで意味ないξ
>>755 ξ
↑ 要するに『う ん こ』という意味ですか?
757 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/02(月) 22:01:41 ID:M42S1WgW
そうです エレ弾きとしてはあまり好めない 意向がわからない
758 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/02(月) 22:28:43 ID:fOKldYzF
デーデックにはスタンダードには搭載されてないオルガンフルートがあります。 デーデックにはスタンダードと違ってアカンプがコード1とコード2しか選択できません。
759 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/02(月) 22:59:40 ID:M42S1WgW
スマソ 確かにそうだった
D-DECKについてるていうそのタッチパネルのドローバーてのも・・・一本づつしか動かせないんだろ そんなもんライブで使えねーよ。演奏中ちまちまピコピコ一本づつ動かせってーのか。
761 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 01:22:06 ID:5oGt+tQ3
誰がライブで使うの? まずライブでは、音が弱くて聞こえないと思うけど。 エレの音しかしないんだろ。
762 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 01:32:28 ID:OYrlybIq
スピーカーは別売り エレみたいについていないから家だとヘッドフォンしないと練習できない ξ
763 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 03:22:50 ID:+6dxxwzr
>>760 あんた、デーデックのサイトビデオ見てないの?
パネル上で指を軽く一振りするだけでドローバー全部を動かしてたよ。
764 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 07:23:47 ID:ueCBl29W
>スピーカーは別売り >エレみたいについていないから家だとヘッドフォンしないと練習できない スピーカーも買えんのか。貧乏だな。
>>763 バカだなあ・・・>指をひとふり分 しか動かせないってこと。それがだめだっつの。
ドローバーってのは手のひらで一気にぐわしってにぎってコンビネーションを完成させるのがカコイイ
ステージアのタッチパネルでも指1本ぶんしか操作できないよね
複数箇所同時押しできたんだっけ?タッチパネルて ごめんじつはステージア持ってないんだーだれか教えてー
>>768 無理。一点だけ感知。
エフェクトもパラメータをリアルタイムに変更はできるけど、
階層が結構深いから、瞬間的にひらめいて動かすってのは無理で、
あらかじめ準備しておかないとできない。
もともと、ステージアのエフェクトはリアルタイムにいじるための物ではないから。
>>766 ドローバーをああやって動かせるのは他にはない面白さだけど、
実際の演奏ではあんまり効果的ではないよね。
770 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 20:42:03 ID:+6dxxwzr
>>766 www.yamaha.co.jp/d-deck/index.html
ここのDデック インストラクションをクリックして
演奏スタイル2を見てみろ そしたらドローバーの動きわかるから
770 つまり指一本分でしか動かせないということですが・・・ タッチパネルで複数点同時に感知できたらならドローバももっと細やかに扱いやすいでしょうね
772 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/03(火) 23:27:49 ID:OYrlybIq
764 ba-ka ba-ka 買えねー事をゆってんじゃねーよ
773 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/04(水) 01:39:37 ID:92M8mMlU
中村幸代さんって、いつの間にか結婚して 子供生んでたんだね〜。 オレンジページに出てたよ。
774 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/04(水) 01:42:40 ID:cWiNZP68
やぐちひとりにSTAGEAが出演してますね。 座ってる人は誰かな?プレイヤー?
↑ 有料ですた・・orz
D-DECKのお披露目発表会みたいのも、エレ糞のプレーヤーを使ってくるみたいだし こんなの一般人の目に触れさせたくない。エレ糞プレーヤはエレ糞ヲタだけを相手にやってればいい
778 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/04(水) 15:14:27 ID:Wv2S7dDR
D-60をどうしても買い戻したい。
779 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/04(水) 23:17:51 ID:cZIUVnbr
実際に触ってみましたが 音質はスタンダードと比べ物にならないくらい 良くなっています 波形メモリーが177MBだから、餅ESと同じくらいみたいだよ やっぱりバンドで使うのがメインだから 音を太くしてるんだって
780 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/04(水) 23:39:54 ID:fg5Rv1QD
へーーーー ほんとか? でも、あのへたくその兄ちゃん思い出してしまう。 イメージダウン。
781 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 00:46:13 ID:X1YL2I4m
あの兄ちゃんいいよ可愛いよ萌えてくるよ D-DECKを演奏している不器用な指遣いがたまらん スタンドプレーもやりにくそうな姿勢なのに表情と身体はノリノリなのもイイ
782 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 00:55:24 ID:XJ76kASA
あのリズムとずれてるノリが見ていて寒い。
あの形でホリゾンタッチが無いのは詐欺だ!
784 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 03:24:04 ID:U7KpX1IR
シンセ並みの音質だそうですが、レジチェンの音切れは無問題?
あの兄ちゃんの演奏みてたらレジストボタン押すところある 「ホラ!音切れないでしょ!」て感ありありの。 ん〜それにしても弾きにくそう。2段鍵盤てスタンドプレーはやりにくいのかな。あのスタンドのせい?
786 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 17:12:29 ID:h57RhHpf
ではなく、兄ちゃんのせい。 ヘタ。、。
>>781 >>786 とかいうオマエらの方がよっぽど下手だろうな
あの兄ちゃんはもともとピアノマンでザ・ベイビースターズ
で超人気のプロのキーボーディストだぜ。
オマエらエレおたくとは格が違いすぎる。
LIVE MOVIE の2曲目と3曲目でオマエら
あのフレーズ弾きながらボーカルがぶれてない。感動モノだぜ
まあ、オマエらが逆立ちしたってムリだろうよ。笑
>>782 オマエんちのADSLのスピードが遅くて
映像と音がずれてるだけだろ?
なに? ISDNか?
>>787 へ〜そんな立派な経歴があった人だったんだね。
でも下手なものは下手だよw
DTM板でもあのプロモは笑いものになってたし・・・報道陣に緊張してたのかな。
>>789 だから、あんた、あのボーカルをとりながら
あれだけのリフが弾けますか?
下手というくらいだからオマエの曲をアップしてみろ
ははは、できはしないだろ?
下手というやつこそ下手だろう?
791 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 19:45:53 ID:/lenszw8
>787 >788 あのへたっぴーの兄ちゃんの兄弟ですか? 子供のけんか?
792 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 19:46:49 ID:/lenszw8
>790 兄ちゃん、本人ですか??
793 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 19:50:35 ID:/lenszw8
やっぱり本人だったんだ。沈黙。
>>791 あんた、プロでっか?
それともただのアフォ?
アンタの曲アップして?
こき下ろしてあげるから 笑
みなさ〜ん これからアホのID:/lenszw8が 超テクの曲をアップしてくれますよ きいてやりましょう
ここ2・3日にちゃんの色んな板やスレでD-DECK必死のアピール(尻拭い??)が目立つよ mixi打ち捨てたやまはの中の人がやはり火消し特命でも帯びてるのかな エレオタはまだ発売前D-DECKをさわってもいないので、必死で擁護するのはやはり中の人か ところでD-DECKはエレオタ相手にも売りたいんでしょ?こんなとこでエレオタにケンカ吹っかけてていいわけ?
797 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 20:05:17 ID:qeevJ0Q9
>795 あんたの味方は、ここにはいないよ。 もうこないほうがいいのでは?
799 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 20:15:33 ID:UlNDCdfg
>>779 音はステージアと違ってバンド使用に通用する音の太さがあります。
ですからステージアに不満な人にはもってこいです。ホリゾンがなくても音が良いし。
ただ音がシンセ並のぶんエディトできないのとプラグボードがないのが残念。
800 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 20:17:22 ID:aPMz0mZV
いくら掲示板だからって、こんなにモロには「死」という言葉使わないけど。
801 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 20:31:30 ID:mMOEgPu9
>ただ音がシンセ並のぶんエディトできないのとプラグボードがないのが残念。 プラグインボードは挿せないけど、スタンダード→カスタムにUPする時の VAボードが挿せるみたいだよ。 ホリゾンタルタッチはそんなに必要なのかな。 ないと困るものでもないし、 あたりまえだけど、普通のシンセには無いからね。 セカンドペダルもあるのだから、事足りる。
>>712 さん
どうも調子こいてきてるようなので、うpってやってください。
w
>>802 ついでにオマエのチンポコもうpしろよな
わかったか w
市川君がこんなにお下品なひとだったなんて・・・
805 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/05(木) 23:00:21 ID:XJ76kASA
>803 あのへたな兄ちゃんの演奏のほうが、はずかしい。
兄チャソはDTM板のあのスレにはまだ気付いてないようだね。 DTMヤローたちからも(プ言われてましたよあの演奏。 まじな話、もっとエレクトーン型2段鍵盤の扱いに慣れたらいいよ。エレクトーンやってる小学生の方がまだ自然に弾いてるよ。 お兄チャソ新楽器に不慣れだっただけだよね。本当はもっと上手いんでしょ? レジストボタンの押し方ももっとスマートになるように研究してみてね。
808 :
カンキチ :2006/10/06(金) 00:19:33 ID:7nkLQE54
D-…今回出たの、ぜ〜んぶオプション合わせて買うと…スタンダードより10万安いくらいの金額らしいけど…なんか〜…。
809 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 00:26:43 ID:qTWg7DjW
Dなんとか。いったい誰が使う? なんのためにこんなものつくった? 悪あがき。
810 :
カンキチ :2006/10/06(金) 00:53:56 ID:7nkLQE54
EL時代は何かとセッションするのに運ぶのめっちゃ大変だったからステージアになって分解出来るようにしたらしいけど、重たくて非難ゴーゴーで。 だからって今度のD〜はなんなんでしょ…。運ぶの大変じゃなくしましたって言われたところで…。ついでにシンセの仲間入り〜みたいな態度?せっかくだからシンセ派にも買ってもらおうみたいな?エレクトーン派に対してもシンセ派に対しても、中途半端で失礼なって感じ。 ヤマハはどうしたいんだろうねえ??? どっちにしても、セカンド楽器で軽量持ち出し用に使えって事? エレクトーン派もシンセ派も買わないんじゃないの〜? エレクトーン派にしてみたらグレードは取れないわ、結局はカスタムでデーター作らなきゃだめだわだろうし、シンセ派からしてみたら、中身がシンセじゃなくてスタンダードだから出来る力量がもの足らんだろうし。 どっちに転んでも、極めらんないじゃないの???
811 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 01:11:48 ID:qTWg7DjW
兄ちゃんもう寝たかな。
やっぱりプロデューサーはバード君だったね。
815 :
ひな :2006/10/06(金) 02:25:40 ID:7nkLQE54
プロデューサーのバード君て何者なの???有名な人物なの???デザイン賞なんてあるんですね。へ〜。 でも外見だけ良くても…。中身ともなってるんでしょうか? 形はシンセ、中身はエレクトーン?
816 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 02:53:16 ID:4ZibtCe5
プロデューサーがバード君だったってことは、 やはりバードくんの掲示板に書き込んだ俺の要望が反映されてステージアになったんだな。
817 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 09:07:53 ID:9wQgWcsc
>831やっぱりプロデューサーはバード君だったね。 そうやっぱりね。 また赤字拡大。責任取れよ。
818 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 09:08:46 ID:9wQgWcsc
おー 831ではなく813だった。訂正。
819 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 09:28:09 ID:E/6JPPRz
てす
820 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/06(金) 12:38:11 ID:TVOKxBat
なんとかベンダーとコントロールノブを急遽付けてくれないかな? できたらパソコンを使用してもよいからフルエディトできるようにして欲しい・・ 次モデルでよいからお願いします。
44 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/05(木) 18:47:08 ID:rT86+A2u
シンセユーザーに買わせようとしてるなら手ベンドが無い時点でダメだろ。
45 :名無しサンプリング@48kHz:2006/10/05(木) 19:38:59 ID:UpsECwRb
>>44 アフォですか?
手ベンドの100倍便利なホリゾンタルタッチがありますねん。
(水平方向、横揺らしでかかります)
711 :ギコ踏んじゃった :2006/09/28(木) 23:50:51 ID:bWnHEOkI
昨日のDデック演奏へたくそ兄ちゃんの動画のとこが当たり障りのないかんじに微妙に編集され直されていまつw
712 :ギコ踏んじゃった :2006/09/29(金) 00:02:56 ID:cjMOhlF0
>>711 うわっ、、ホントだw
昨日のバージョンは余りにも恥ずかしすぎたので
編集したっぽいですね。編集前のファイルDLしてあるので
調子こいてきたらアチコチにUPしてやりますかね。
712さんうpまだぁ〜きのうはお兄ちゃん祭りだったのね
http://www.yamaha.co.jp/BB/news/ ←いまのここはもう修正後の演奏風景なのよね
修正前のも見たいわあ
あぼーん
もしかして
>>822 のカキコを埋めようとしてる?
712氏にへたっぴーな方の演奏アップされると困るから?
もう少し上司の方と作戦を練り直すことをお勧めします。
>>830 御社の信用が・・・このようなやり方は逆効果と思うのですが?
デッ苦は、エレ糞が思ったように売れなくて、多量に部品が余ったので、 なんとかシンセ小僧に買ってもらおうと急場しのぎで作った在庫処分機。 って推理を立てたのですが、本当の所はどうなんでしょうか?>関係者
834 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 09:49:42 ID:UxmQma5C
>832 今も見たけど、やっぱり兄ちゃん、ヘタ。
836 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 12:56:24 ID:V/YBGFgd
>>833 音源がステージアとは違うから、必ずしも言い切れんよ
少なくともMOTIF ESよりは音いいね ピアノなんか最高
838 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 14:17:30 ID:L3YGp3Hz
>837あなたは、ピアノの音を聞いたことがあるのですか? ピアノの音は、あんな音ではありません。 全然違います。あの音はオモチャです。
839 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 14:29:25 ID:2rBTmQ4K
832 835 兄ちゃん、みっともないからやめときな。 あんたヘタなんだから。さらしものだね。
あぼーん
あぼーん
>>838 シンセ等電子楽器であのピアノを超える
容量を積んだものはYAMAHAにはありませんが
(ピアノだけだとS90ESよりも大容量)
是非UPしてください。お願い致します。
843 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 16:06:58 ID:veER00q1
>もっとホンモノの音を聴きたいので 是非URL貼ってください。 どうしてURL???
844 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 16:08:27 ID:veER00q1
>シンセ等電子楽器であのピアノを超える 容量を積んだものはYAMAHAにはありませんが (ピアノだけだとS90ESよりも大容量) 是非UPしてください。 どうしてUP???
>>843 しょぼいとご自分がおっしゃったのだから
それに見合う根拠をご教示くださいませ。
ピアノだけだとS90ESよりも大容量を
ご存知ですか?しかも4レイヤーですよ
>>843 >>844 証明できないのですか? ププ
なんの根拠も無く口からでまかせを
お書きになられたのですね。
悲しい人だ。
847 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 16:20:52 ID:veER00q1
本物のピアノの音は、生のピアノしかないだろ。 だから、なにがURLだ! なにがUPだ! 証明もなにも関係ない。4レイヤーでもあの音はおもちゃの音 わからないのか。
>>847 とうとうぼろをおだしになられましたね。
電子楽器同士をくらべないと。
生のピアノに勝てるわけないでしょ ププ
>>847 貴方様のご低脳が露見されたからといって
切れてはいけませんよ。
動物ではなく、人間なんでしょ。
さあ、サンプラー以外の電子鍵盤楽器であのピアノを越える音
があったらご教示くださいよ。ねぇったら
スルーしとけばか
851 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 16:34:37 ID:QnLxvng6
848とか849は、とり君かI兄ちゃん? 気持ち悪すぎ。あれは売れないよ。 すぐになくなるね。
>>851 弱い犬ほど良く吼えるってね・・・スピッツ吼えでっか
スルーできない人ってアワレですね。
関心なかったらそんなに強く否定する必要ないよね
「キライキライも好きのうち」でっか
「欲しいのだが金が無い」となぜ正直に書けないのかねぇ ぷぷ
やっとおさまったか たわけどもが ふう
854 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 17:00:44 ID:k8lr0eUY
>832 今も見たけど、やっぱり兄ちゃん、ヘタ。
>855 どーでもいいけど、リンク先のそのバンドなんだよ?? アマチュア高校生の文化祭レベル。下手とかと言う以前に貧弱杉w 曲も歌詞もサムイ〜
あぼーん
858 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 17:27:17 ID:8L6Jc5Gj
>>858 宣伝ありがとう。
どうぞお越し下さい。
860 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 17:30:39 ID:G1PvWzPn
>>844 ファントムXのデモをみるとD-DECKより圧倒的に音が良いと思うのですが。
フィルターの切れなんか次元がちがうと・・・。
またディスプレーの先進性・ピアノの響鳴・蓋の開きかたなども楽しめるみたいです。
それにSRXボードともなるとさらに凄い。結構かんたんにレイヤーもできるみたいです。
これにサンプラー付き・オーディオトラック付きで20万ですよ。
2段にしたければ88鍵盤のコントラーの上に直乗せすれば完璧です。
177MB415音色のクオリティーは興味ありますがそれでもボードを使ったファントム
に立て打ちできません。
861 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 17:30:40 ID:8L6Jc5Gj
855の大先生様って、あなたのことじゃないの?
おい、855=Dn2XWxJwの大先生よ、857=Dn2XWxJwが質問してるんだ、 早く答えてやれよwwwwwwwwwwww どう答えるかこりゃ楽しみだwwwwwwwwwwww
>>856 の大先生様へ
是非偉大なるID:oUPp1f9Q大先生の
豪華絢爛 華麗なるテクニックを
おきかせ願いたい。
865 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 23:06:54 ID:61GSz9Qq
863 粘着するな。
866 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 23:14:23 ID:Xo1MTz1e
左足でベース 右足でパーカッション 左手でドラム 右手でギター あごでカスタネット そんで自分で歌えば バンド一人(劇団一人)
867 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/07(土) 23:30:37 ID:XfVvR+MR
エレクトーンで作曲てやりにくくない?結局自分で弾けることしか作れないでそ。 しかも両手両足ぶんしか鳴らせないし。
869 :
y-n :2006/10/08(日) 01:55:10 ID:OxRn9gCC
そのとおーり! 自分はエレクトーンを持ってますが、作曲やアレンジのレベルが上がるとトラックが足りずSY99やらCVP〜やらを買いました!そのうち手書きも面倒なので友達にpcの楽譜ソフトのフィナーレを買ってもらい…。気がつけば、エレクトーンだけでは結局不便と言うことに…。
870 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 06:18:59 ID:IP2Wo/X6
エレクトーンで作曲するなら愚痴言う前にXGも駆使しないとね。
エレ本体ではXG打ち込めないんじゃ。 結局PCつないでソフト起動したりしてエレだけでは作業できないからダメダメ。
872 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 11:12:17 ID:IP2Wo/X6
>871 プッ
うちのエレはMIDIもXGも関係ないが
いまのエレクトーンではXG音源でのメロディーラインがエレクトーン本体で打ち込めるんですか?
>870もしかしてXGワークスのこといってるのかな
876 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 14:29:02 ID:CzCJoO5M
今日は、兄ちゃん来ないのか?
877 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 14:31:37 ID:CzCJoO5M
今も見たけど、やっぱり兄ちゃん、ヘタ。
878 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 15:36:54 ID:bp0iZgXs
879 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/08(日) 19:39:01 ID:pdPr1/Ii
D-DECKってどこらへんを対象にした商品? 音楽教室の生徒に売るのか? 開発はエレクトーン開発の部署なのか、 キーボードの部署なのか、 シンセなのか、どこなんだよ・・・
打てません。
やはりXGワークスつなぐしかないんじゃ。 エレクトーン講師でも使ってる奴見たことないが。
XGワークスでなくとも、 一般的なシーケンスソフトや、ハードのシーケンサーでもOKです。
よーしパパDoepferのアナログシーケンサーにしちゃうぞ
>>885 かっこいいけど、
もうちょっとエレクトーン並みに上の段と下の段が接近してたら便利だと思うね。
上の段で和音弾きながら親指で下の段でメロディー弾くとかも、
これだと距離がありすぎてできなさそう。
パイプオルガンでも二段同時片手奏あるし。
887 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/09(月) 01:30:38 ID:vMCNPptm
>>879 「ヤマハはティーンズのミュージックシーンを応援しています」
>>887 わーい俺ティーンズだ!!(もう後が無いけど)
でも値段はティーンズにはやさしくないぞ〜
さては、過保護な馬鹿親に育ったティーンズをターゲットにしてるな??
113歳です
890 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/11(水) 01:34:23 ID:ltoYob+K
EL-50 → EL-90 → EL-900B(mキット) と永年愛用してきましたが、ステージア、D-DECKの発売により 子供向け製品という感じがし、もう買い替えは辞めることにしました。 エレクトーンを処分し、電子ピアノで趣味として楽しみたいと思います。 SMFデータも色々あるし。 さようなら。
891 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/11(水) 01:46:43 ID:gQVEW5Du
892 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/11(水) 09:35:31 ID:dDbGnH95
>>890 さんは老国関係者ですか?
随分短期間に買い換えたのですね。趣味で楽しむなら、900mで十分ですよ。
電子ピアノは性能的にグランドはおろかアップライトにも遠く及ばないオモチャ。
データ使って弾くならエレクトーンと大差無いと思いますが。
893 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/11(水) 09:42:29 ID:eEKqGwS3
アコピアノ弾きだけど昔弾いた感触ではエレは鍵盤がメチャクチャ軽すぎない? まだ電子ピアノの方がアコ弾く時にスムーズにいくと思うからマシ。 それとも今のエレはアコなみの鍵盤の重さなの?よくしらないけど。
>>892 なんで老国がでてくるんだろう・・
エレクトーンなんて今の時代買ってまでやる価値ある?何十年たった今現在でもお買い換え商法はかわりませんね。
J専で900買わせたばかりの客にステージア買わなきゃコンクール出せないって言われた客いましたよ。
私は同じヤマハの電子楽器ならエレクトーンよりもまだクラビノーバの方が良いと思います。機能面でも。
エレクトーンねえ・・・同じオモチャなら電子ピアノのほうが現実陽的ですね。価格的にも。
ちなみに私は老国でもコルグ関係者でもございません。
>>890 私もエレクトーン経験者です。D-DECKには期待していましたが・・・。
ステージアが嫌で長年のエレクトーン歴を切ってしまった自分が買いたい商品でもありません。
896 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/11(水) 11:19:15 ID:dDbGnH95
>>894 趣味でデータ使うなら買い換えずに既に持ってるエレクトーンで十分楽しめると言っただけ。
>>893 今でも軽いよ。エレクトーンはピアノ代替品を目指してないですから
もとエレ弾きだけど、ネット関係でわかることからでは今のところDデックは食指の動かされる商品じゃない。 今度プレミアライブ見てくるけど。演奏者がエレクトーン関係満載なのが何だかな〜。
898 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/13(金) 23:26:19 ID:9H78dYrY
結局ステージアの解体が大変だから D−deck買えってことなのかな・・・ どう見ても、ステージアのパチ○○
パチンコ?
パチプロ
>>882 XGワークスの名しか出てこないのが悲しいとこだなw
あんな糞ソフト使えんよ
とはいっても、Cubaseを使うというのもねぇ
エレ糞にXGワークス=割れ鍋に綴じ蓋 しっかしいつのレスしてんだよw ところでDデック関係工作員ぷっつりこなくなったな。上の方微妙にあぼーんされてるw
cubaseなんて使ったことないよ というか、ヤマハの、それも地方の先生とかだと 打ち込み=XGワークスと思ってる節があって それが悲しいなぁと思ってさ
905 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/14(土) 17:01:46 ID:UOclrfHQ
906 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/15(日) 02:32:07 ID:FQHZj5ZL
ロジック使うよ。
別に何のソフト使ってもいいよ 自分がやりやすいのでやるのが一番だろ 途中経過が違うだけで 最終的に出来上がるものが左右されるわけではないし
少しだけ左右されるなー
ないよ 俺はロジック、パフォーマー、XGワークス全部使うが その過程でやりやすいか、便利な機能があるかないかの差だけだよ オーディオ部分を扱うんならともかく、 エレクトーンに使うようなMIDI打ちだけなら 最終的に出来上がる作品に影響はない ソフトによって左右されるなんてのは 言い訳だよ
ヤマハのmusic composer(YRM-15)たまに使ってるけど、 誰が聞いてももたる。 できあがるもの、ちがうよ。やっぱり。
>910 1980年代からタイムスリップしてきた方ですか?
エレクトーンこそタイムスリップしてるじゃねえか。 えれの機能すべてタイムスリップしてる and 弾いてる人もタイムスリップしてる
913 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/16(月) 01:29:48 ID:H+r6aF/6
FX、FS専用MDR−1ってさ、 MIDI端子無くてもOKってことだよね? エレクトーン側はどの端子に接続するんだろ?
914 :
lmn :2006/10/16(月) 01:56:35 ID:7VXMsraH
FS懐かし〜い!ヒサビサに弾いてみたいですね〜。FS用のデーターは一枚だけ持ってるけどもう使えないだろうな〜。古すぎて…。
FS用データーというとRP-1か?いや、これはFX用で、FSでは使えなかったか。 このレジパックまだ家にごろごろあるぜ。電池さえ切れてなければまだ使えるのかもな。
stagea本当に使いにくい。 何が使いにくいと言ったら、購入した曲データのテンポの変更が簡単にできない。 前は、上下キーを押せばそれで済んだのに、 今度のは、いちいち曲データをコピーして、それを加工する必要がある。 それが自分に合っているかどうか、確かめてからまた加工する。 面倒くさい。 弾くのが楽しいというのが先になければだめだろ。 著作権とか、そう言うの前に、大事なことを見失っているヤマハはだめだ。 また、購入前にそれを明示しないところも気に入らない。 早急に改善して欲しい。
>916 自分にはレジストシーケンスの便利さの方がよっぽど勝ってるんだけど。 どうしてもELのときみたいにテンポをパーセントで変えたいなら、 そういうデータ作ればいいじゃん。 SEQ1234セットしてリズム流しただけのデータを録音して、 それで練習すればいいだけのこと。 UTILITY→MIDI→エクスプレッションをインターナルに切り替えれば、 EXPペダルも自分で調節できる。 でも、市販データで指定のテンポで弾けないんだったら、 その曲弾かなきゃいいのにとも思うね。 MDRを使ったレジストチェンジはELの失敗した部分だと思うね。 あれで、エレクトーンのカラオケ化がさらに進んだようなもの。 最初からSEQに組み込めるようにしておけばよかったのに。 技術的にはできたはず。 HSの時に4分音符の分解能だったけどできていたから。
918 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/17(火) 10:02:46 ID:vu4easR+
>でも、市販データで指定のテンポで弾けないんだったら、 その曲弾かなきゃいいのにとも思うね。 靴に合わせて足の指を切り落とすようなもんだって誰かが言ってた。 エレクトーンの世界って異様。これって音楽?
D-DECKのカラオケデーターもSTAGEAみたいな売り方するんでしょう。 定着しないと思うけど。
920 :
916 :2006/10/19(木) 20:28:32 ID:/bSh/LCy
>918 同感!
D-DECK見てきたけど、まるっきりエレクトーンでした。 ステージアは重いから、これ買ってライブしてねってことらしいです。 馬鹿にしてます。
エレクトーンって所詮自分が弾いて楽しむためだけのオナニー楽器なんだから ライブで人に聞かせるつうのが方向性として間違ってる気がするな。>D-DECK
ステージア持っててさらにデーデック買う人いる?ライブに持ち出すためだけに? その予算あったらモチーフ2台買って重ねたほうがライブで音も見栄えもカコイイ思います。
すでにDTM板では批判意見すら話題にも上らなくなってるDデックですが・・・。 実物見てきました感想を。もとエレクトーンやってました。今は普通にシンセ遣いです。 Dデックはもしかしたら私のような人間をターゲットにした楽器なのかなと思いました。 でもあれはライブでは(私は)使わないな、と。プロのデモ演や機能説明も聞かされた上での感想です。 たしかに操作性はエレクトーンの長所ともいえるところを搭載してます。2段鍵盤の近さとか音変えの時の便利さとか。 しかしなににしても、まずあの音がエレクトーンなので・・・薄くって・・・同じステージアでも新楽器用にチューニングされ直されてるわけでもなさそう。 デモ演もエレクトーン音楽そのものでしたし。足メロは打ち込んであって、普段この人はこれをエレクトーンではすごい足技でやってみせてるんでしょうね。 なにも目新しいところがありませんでした。 まだモチーフを2段で作った方がウケがよかったのではと思いました。
925 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/22(日) 20:16:12 ID:uiTzLhRU
私も元エレクトーンやってて、今はシンセ中心のバンドをやっています。 勿論エレクトーンのメリットもあります。レジストチェンジの音が切れないことですね。 でも1度シンセを使うとエレクトーンの音は弱く薄いのでやはりシンセでないと・・ と思います。それに今のシンセはボードもさせてエレクトーンでは絶対でない音が 数えきれないほどあると思います。R社の「ボーカル」とかよい例です。 なにしろそれを加工して自分だけの音が作れる魅力はエフェクターで加工するステージア やD−デックでは不可能です。 R社の上級シンセはレジストチェンジでも音切れは起きないこと(エフェクターにより僅かにきれる) を考えるとD−デックよりシンセ+オルガンモジュール+下鍵盤のMIDコントローラー のほうが持ち運びも音もすべてまさっていると思うのですが。足もつなげるし。
あの足鍵盤はD-DECK専用だった。どこまでも狭い世界にこもってしまうところがエレクトーンorz
D-DECKはずばりエレクトーンユーザー向けに売り出してる新製品だよ。 デモのやり方見ててそう確信した。 ライブでシンセ2台持って行くのは大変でしょ→(漏れのツッコミ)いや、別に…色んなメーカーの音ほしいし シンセではツマミやコントローラーで音を変えなきゃいけないのが大変→演奏中タッチ画面めくってけって方が大変なんすけど シンセは音切れがしますがDデックはしません→エレクトーン並みのメモリー音質だからだろ。ちなみに幽霊Xはあの音質で音切れほとんどなし ようするにシンセがいかにだめだけどDデックはすばらしいからライブに使いましょうてことでした こんなプロモでシンセ野郎がうなづく訳ないのであって。 だからあれはシンセの本当の長所も短所も実際に知らない相手向け=エレクトーンユーザー向けのプロモートだと思った。 エレクトーンプレーヤーがデモやってたし。K田H氏も開発初期段階から随分関わったんだと。
928 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/22(日) 23:10:28 ID:lzscm2Nj
Kさんは一時88鍵盤のエレピ?に76鍵盤のEX-5さらにアナログモデリングシンセの 3段セットを組んでいましたっけ。さらに足鍵盤はローランドPK7を使用しておりました。 どんなに素晴らしい音がしたでしょう。そのKさんはD-DECKで満足なのでしょうか??? シンセを2台用意するのは大変?・・・18キロのD-DECKを1人で移動するのかなりきついです。 今は61鍵盤で6キロとベース並みの物もあるし、アフタータッチ付きでも12キロのシンセも あるのでこれを2台用意するか1台は軽いMIDキーボードという手もあります。 シンセではツマミやコントローラーで・・・アフタータッチシンセではエフェクターのパラメーター までタッチで劇的に変わるしつまみにパラメーターをアサインできます。 DECKは画面をめくるのが大変でそれこそその時は音のきりかえができません。 シンセの音切れ・・・ファントムはあの莫大なメモリーと100を超えるエディトパラメーター をもつシンセながらエフェクターに気をつければ音切れはしません。エフェクターにより 僅かに切れますが工夫によりそれほど問題ないと思います。これは素晴らしいです。 それにこのシンセは手をかざして音色変化するDビーム・昔のエレクトーンを彷彿させる パッド・サンプラー・オーディオトラックもあります。これで20万くらいですから DECKがいかに割高かわかります。 こうゆうことを知らないのはエレクトーンユーザーだけであってシンセユーザーは 知っているわけですから、今更何?って感じでしょうか。
そうそう。あと40万というあの価格だな。無茶だな。 エレクトーンの人にとったら安くなったと感じるのでしょうが。 ところでステージアのスタンダード買ってる人の立場がないんじゃ。最初からスタンダード=Dデックで売り出してたらよかったのにな。アップグレードなんて謳わずに。 K氏はたしかオルガンモジュールのVK8M使ってなかった? Dデックべた褒めしてたけど、宮仕えのつらいところだな気の毒に。KKジャムでDデック使っていきます言ってたけど、大丈夫か?
俺もエレクトーン出身だけど 今はシンセとか打ち込みのほうで仕事してる 今でもエレクトーンは好きだけどね D=DECK実際に見てないんでよく分からないけど エレクトーンて足があってなんぼだと思うので 足がないんなら普通にシンセ買うわ、というのが正直な感想
エレクトーンは金持ち高齢者向け。 鍵盤は軽いし、右手が弾けてデータサポートさえあれば派手になる。
今の40代50代〜は エレクトーンのおかげでずいぶん 華やかな時代を過ごさせてらったのは事実だなあ。 もともとお金持ちがする楽器じゃない?エレクトーンは。
30年前はマターリしてたな。もちろんグレードとかコンクール用の基準機種はあったけど みんなそれぞれが家に自分のレベルや予算にあったエレクトーン持ってて弾いてた。 レッスンでちがう機種でも今みたいにデーターデーターで狂ってたわけじゃなかったからどんなのでもその場で弾けた。
934 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/23(月) 12:48:44 ID:TZwagB2M
D-DECKの足だけは欲しいですね。6万で12キロは理想です。
ローランドPK-7はイニシャルもなく10万15キロ(使ってますが)
でもD-DECKの足はMIDでないからシンセには使えませんね。
PK-7はFS入力他全ての(ローランド製品でないとEXP誤操作)キーボードに対応して
ますから我慢我慢。
>>933 あの頃は20機種もあってセンターでステージモデル
が弾けるのは楽しみでしたね。特に360万のEX-1と700万のGX-1は感激でした。
GX-1は当時のヤマハシンセの最高峰でしたが3段でもなぜこれがエレクトーン?
って感じでした。でも世界を探してあれを上回るポリシンセは存在しなかったし、今
のエレクトーンの地位?を考えると信じられませんよね。世界1のポリシンセだったと・・
FE(FS?)シリーズが出たときとか、HS-8が出たときの感動みたいなものは きっともう無いんだろうなぁ 寂しいけど・・
936 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/23(月) 20:34:28 ID:gzaHkEZG
金持ち高齢者が買う楽器じゃないような… そーいうコンセプトなら老国のVIMAが有るわけで
937 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/23(月) 21:00:01 ID:NcToNc1a
けしてD-DECKの批判ばかりする気はないけどこうゆう楽器にしてもらいたかった。 1、2段分離型で下は76・88・61鍵盤を選択できる天板の広いMIDキーボード。 2、本体の上キーボードは49鍵盤でよいからFSV鍵盤でモチーフESの全ての機能を網羅。 3、XGはいらないからモーチーフラックみたいに音源をシーケンサー用にもう1台。 4、ファントムXみたいにプログラムチェンジの音切れを改善する。 5、音郡の数は発音数を考え自分で決めれる。足も発売。 ならすぐに買いますがもちろん今でもシンセでシステムを組めばほとんどできることだけど・・ ヤマハとしては足鍵盤を出す以上ステージアの機能を超えてはいけないのかな? 超えるとエレクトーンの世界を壊してしまうでしょ。
今のままで充分エレクトーンは金持ち高齢者向けの楽器としての 条件を満たしていると思う。 団塊の世代が退職し始めて大人の楽器教室が盛んになっている今、 簡単に弾けて派手な効果があってちょっと洒落たジャズや古い洋楽が 弾けるエレクトーンのニーズはまだあると思う。 ピアノは実は鍵盤は重いし、しんどさがそのまま音に出るからやめる人も 多いわけよ。ラクに楽しく長く楽しめて指先の運動になってボケ防止。 いいと思うけどね。金さえあれば。
ボケ防止。それがぴったりだわ。 右手、左手、右足、左足。全部バラバラに考えるんだから ボケ防止になるわね。 エレクトーンは、なんでこんなに衰退しちゃったんだろ? 機械開発やり過ぎた?
どうでもいいが、ミクシでエレ弾きのくせに Dデクのアンチスレ立てた青学のにいちゃんは スレ立てたのに逃げちゃったよ。管理人代わってるし。 しかもホモ野郎だ。w エレ弾きって何でこんなに中途半端なんだ?
そこまで一緒くたにすると根拠のない叩きに見えるぞ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ryukei/EL_nenpu.htm 年表の通り、昔からエレクトーンは高額商品でちょっとお金持ちの娘さんが
ピアノのついでに習う楽器でした。
それが高度経済成長の波に乗って一般家庭児童の誰もがピアノ、エレクトーンを
習うようになって、エレクトーンを配置する公立小・中・高等学校も多かった。
だがバブル崩壊し、景気が回復傾向にあると言っても格差社会となった現在、
ましてや、この厳しい社会に生きるには全く有用でないエレクトーンを
お稽古事として児童に習わせる家庭などほんの一握りに過ぎない。
今のエレクトーンはかつて子供の頃に習っていた
富裕層の成人、老人をターゲットにするほか無い。
今はエレクトーンがすごいなって感動するような子供は存在しないのだ。
するほかは無い。
今の30ちょい〜40歳半ば位の人は 時代的にはもっとも恵まれていたのだろうなあと思う エレクトーンの開発や進歩に加えて、バブル期があり、 日本でのフュージョンブームもあり。 エレクトーンやるには最高の時代だっただろうと思う。 今はやっぱ厳しいよね。
気の毒なのは経済的に余裕もないのにヤマハに踊らされ子供の為にお買い換えせかされてる家の親。 いちどはまったら簡単には抜けられないのがエレクトーン教育。子供はオモチャがうれしいし楽しいからね。 金のある人だけやってれば?という言葉は簡単に言えるんだけどね。 私は知り合いにはお子さんにエレクトーンはおすすめしません。むしろシステム入会相談された時点で説得して阻止。ピアノをすすめてる。
ヤマハの大人の発表会を見に行ったんだけど、 エレクトーン弾く奴が妙に多かった。 楽器の比率で言うと、エレ:ピアノ:その他=5:4:1て感じ。 エレ人口がそんなに多いとは思えないんだけど、 発表の機会に飢えてるのかな?
ヤマハでピアノを習う人が少ないのでは。 ピアノは個人の先生に習ったほうがきっちり見てもらえる。 ピアノの先生のほうが選択の幅が広い。
947 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/25(水) 00:22:03 ID:iIKH3sk9
エレクトーンに興味を示す子供が減ったからじゃねw
発表会とか、ひどい教室のはほんとひどいからなぁ イントロが全部自動演奏で、その間子供が手持ち無沙汰にずっと待ってたりするの あれ何とかならないの? 本編でも殆ど右手しかひかないのにバックで豪華な伴奏が鳴り捲り あんなん見たら、エレクトーン習わせたいなんて思わないよ 小さいうちはある程度シンプルにして 自分の力で弾けたって部分が出るほうがいいと思うんだけどなぁ
949 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/25(水) 13:29:45 ID:+4oNwN6w
エレクトーンが栄えていた時代はシンセもデジピもPCもカシオトーンも未だ普及していなかった 時代。これらを使う人が潜在的に含まれていた。
NHKのウルトラ・アイのオープニングに電子オルガンの音があるん だけどこれエレクトーン? なんかふわふわとした音。こういうの今では作れないかな。
>>929 KKジャムでDデック使っていきます言ってたけど、大丈夫か?
あのドラムとあのsax相手にエレクトーンの音じゃ無理ぽ
952 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/26(木) 00:23:33 ID:D02JqvA9
>>950 25年前の番組?だったらKwさんの演奏ですよ。
使用機種はEX-1ですよ。当時パスシステムといわれたヤマハ自慢のオルガントーンね。
今でもシンセなら似た音は出ると思います。
パスシステムのオルガン部分は初めてデジタルにより綺麗で透明な正弦波オルガン
を得るシステムでB−3にに対抗するヤマハの自信作でした。でも綺麗・透明がかえって
受け入れらなかったみたいです。オーケストラトーン(プリセットシンセ)はGXと違って
硬く・ペラペラであまり良くなかったと思います。この頃はピッチも安定して故障もありませんでした。
EXのファニーTとUまんせー
パスシステムの使えるオーケストラトーンってファニーくらいしかなかった。 特にD60のオーケストラトーンなんて全く似つかない使えない音で嫌いだった。 トーンレバーのみの機種で混ぜて作ったオーケストラ音の方がマシ。 その点D700は赤いトーンレバーが多数復活して助かった。
955 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/26(木) 16:03:53 ID:pwBAhByw
C-301/D-700/E-70/当70年代後半からFSが出るまでパスシステムだったな〜。
E-70のファニー1と2のみ最高で他のオーケストラトーンはオルガントーンの添えもの
て感じだったかな。
>>954 D-60/E-30は和音がでてもアナログシンセ回路(音は当然作れない)
が1つだったから和音でいっぺんに鳴らすか単音でないと使えなかった(分散で弾くと後の音は
立ち上がり・減衰がオルガンみたいにのっぺらぼう)音の立ち上がり・減衰に音色変化が
あればそれだけでシンセ?っていわれたもんだね。シンセ回路がないとできなかったし。
押さえる数だけシンセ回路が沢山必要だった。今の人には理解できないよね。
アッパーのファニーでプヨプヨいってる方じゃなくてプオ〜ンって言う方は1か2かどっちでしたか? これをオルガンコンビネーションの裏にかすかに重ねるのが好きだった。 マッタリ系のジャズ弾く時はよくやった音だった。ハモンドとはまたちがったエレクトーン音でのジャズを楽しんだものだったのお・・・
鍵盤押さえて一呼吸置いて音が立ち上がってくるファニーは2だったはず。 ファニーが唯一、エレクトーン独自の音って宣伝してたような・・・
おまえらのせいで昔エレの音聞きたくなったじゃないか。 さっさとmp3あっぷしろやこのばかやろうめが。 いや、うpしてください。おながいします。
959 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/27(金) 16:43:20 ID:quHyHXdL
「アップ」は出来ますが、 「うp」は出来ません。 なんだ、日本語もろくに使えないのか。
その「アップ」とかいうのは、どういう意味よ。
>959中学生ですか。きっともう英検4級くらいだね優秀なんだねえらいよ。 >958いいうpろだ教えれ。やりかた忘れてるかもしれんが。E-70の音持ってる。
>959 半年ROMれ
963 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/27(金) 20:52:20 ID:7QpIG0RZ
>>E-70のオルガンは透明で綺麗でもし成功していたらB−3とは違った音で成功したのにな・・ ジミースミスのプローモートの時、OK氏の説明をちゃんと彼が聞かなくて、OK氏が腹をたてて スミスにE-70の使い方を説明しなかったのがE-70の失敗とされているけど・・・ ファニーも最高プワラーとしたダイナミクな音色変化は今ではモデリングアナログシンセ でないと出せないもんね。PCMシンセでもそれなりは作れるけどステージアでは 絶対無理。つまりプワラー・ブニョーなど音色変化させる機能(音色変化のEG)がないと 作れない。ステージアにあるのは音量変化の立ち上がりだけ・・・・
有名人が使わなかったら失敗でつか? 透明できれいなオルガントーンがパスシステムの特徴だったけど それ以前の機種と弾き比べたら断然に旧機種の方が良いオルガン音してた
そう言えば、昔習ってた頃、教室にはD60とD30がありましたが、 「30の方が良い音してるでしょ?」って先生も言ってましたっけ。。。
>>965 タンゴのバリエーションにベースにもファニー入ってる(TT)
970 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/29(日) 19:09:00 ID:E6KvuZr4
D-30にはたしかオーケストラートーン(6つくらい?E−70より貧弱)がなかった からトーンレバーで管系を出してたから?D−60のオケトーン酷かった。 分散和音は最初に押した音だけシンセ回路働いた。つまりファニーとか最初の音だけ ブニャーとなって後の音は音色変化なし
971 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/29(日) 22:28:19 ID:Ds6NkAxE
来年からまたコンクールかわるんでしょ? 下々には関係ないけど。
やっぱりあのおふざけパフォ満載シロウト芸のエレクトーンステージは評判悪かった? まだ演奏も上手ければおもしろいステージやってもいいけど、ただ弾けない香具師のキモイパフォーマンス跋扈してただけだった。 あのESでこれまでまじめにうまくなってきたエレ愛好者がかなり切れてやめてったしな。
だれかD-800ソロ鍵盤の音うpしてくれ D-90のソロ鍵盤でもいい それがだめならD-700のピッコロでもいいー
ジャズロック2もたのむー
D30はパスシステム採用前の旧来機種で完全アナログ音源機種でつ。 ピアノとハープシコード、ビブラフォンのソロトーンだけありまちた。 パスシステムでD60の下位機種でオケトーンボタン無いのはD40、 ソロ鍵盤あって上下鍵盤にサスティンあるのがD90でつ。 当時は下鍵盤にサスティンあるのはごく一部で憧れの機能でした・・・ 家にはD700ありまつ。機嫌の良い時だけきれいな音がでまつ・・・
パスシステム採用前のオルガンフルートの高いフィートの音は、 上鍵盤の高音域で発音しなかったり、同じ音域を繰り返し発音するなど欠点ありまちた。 あとサスティンが効かないフィートレバーも多かった。 でもパスシステム以前のオルガンフルート音の方が私も先生も良い音に当時は聞こえました。
977 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/30(月) 09:44:34 ID:FAA1IRb1
>>975 D-700のブレイクバリエーションもうpたのむー
ぴっぴこぴこぴぽっぽっぽっぽ
てやつ。
979 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/31(火) 06:46:06 ID:Ox2sRa7H
「アップ」は出来ますが、 「うp」は出来ません。 なんだ、日本語もろくに使えないのか。
>>978 持ってるけど、うpの仕方わかりませんので不可です
D700のBVはほとんど使えないな〜
あのBV使うよりRV4番を使う方がマシ・・・
E70リズムのシンバル音
リアルじゃないけど、それなりに金属音だね
あれも粗いAWM音源みたいなもの?
他機種のシンバル音はシャカシャカなのに
982 :
ギコ踏んじゃった :2006/10/31(火) 12:17:55 ID:JtACNFZa
>>E-70のシンバルはGXから来たものだよ。 当然GXのほうが良いパーンってはじける感じ。
うp〜うp〜