みーしゃスレ４貫目

1 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 04:33:41 ID:HdIK6Jij

本スレ＠クラ板がまったく機能していないので新たに立てました。

このスレには、
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、
絶えずあたたかいまなざしをもって、
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。

【お約束】
＃957を踏んだ人が次スレを立ててください。
過剰なﾊｧﾊｧやシモネタは控えましょう。
荒らし・煽り・人叩きは徹底放置、反応する人も同類です。

2 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 04:36:23 ID:HdIK6Jij

●常時チェック推奨サイト
　http://www.mikhailpletnev.net/

●過去スレ
[奇才！！　ミハイル・プレトニョフ]
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10218/1021850007.html

【大人の】ミハイル・プレトニョフ【魅力】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051710375/ (dat落ち)

【不敵】みーしゃ☆プレトニョフ・二貫目【素敵】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059389959/ (dat落ち）

【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/l50

3 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/01(月) 10:40:18 ID:TuEPkGso

心より、乙です。

4 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/02(火) 15:03:07 ID:bpWc9qtD

誰も見つけてくれないね

5 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/02(火) 15:35:44 ID:xU5k6dZN

あ、見つけた！
１さん、心の底から乙です。
見つけて欲しい人が見つけてくれるといいが。

6 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/02(火) 19:37:31 ID:6mosGh1g

気付いていただけて良かったです。
しばらく書き込めないので保守お願いできますか？
また楽しいスレを復活させましょう！

7 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/02(火) 21:26:33 ID:K4j2YZXi

ラッキー
やはりファンの方もなさることがレベル高いですね
またこっそりここ拝見します

8 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/03(水) 09:09:43 ID:4YQo0bBz

みーしゃの展覧会の絵を聴きながら保守。
来月のみーしゃ＆アンスネスが楽しみ。

9 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/04(木) 10:42:42 ID:CCWVZylp

>>8
もう、来月になったね。私も行くよ！ほんと楽しみ・・・
ところでタネーエフ買った？

10 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/04(木) 15:29:55 ID:H+MISVel

>>9
まだ買ってない。
タネーエフ聴いたことないから手が出せなかったんだ。
で、その予算でアンスネスのシューベルト買っちゃったw
でも、こんなことなきゃ聴かないままだと思うから買うつもり。

それにしても、ここageたものかsageたものか迷うね。

11 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 01:56:39 ID:IzIizHH+

あぁ、こんな所に･･･もう終わってしまったかと思いました

今更ですがこの間のリサイタルのレポが雑誌に掲載されていますね
"ショパン"はサントリーの評でカラー写真つきでした。
ランランの半分だったけど好感触
音友は浜離宮の評でしたがやはりと言うべきかモーツァルトの演奏について批判的でした
四季は名演と書かれていましたが、最後はプレトニョフはロシア人だったのだ！で片付けられていました
マンスリークラシック（？小沢征二表紙）にも　黒田恭一氏だかがサントリー公演について採り上げていました
ただこれはベトソナを2曲続けて弾いた、ピアニストがそのつもりならプログラムにその旨記載しておくべきとか
会場の照明が暗すぎるとかパンフレットがしょぼすぎるとか・・・・
要は演奏者と聴衆にもっと気を遣えというコラムでしたが。
この方、確かチャイコの18の小品のCDの推薦文も書いてらしたのですが（店頭にコピーが貼ってあった）
そこでもベトソナを続けて弾いたとかそんな事が書いてあるだけで演奏について触れてなかったような・・・・

12 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/05(金) 11:22:57 ID:eDi94o3z

>>11
またみつけた人が増えてうれしい。
「ショパン」は近所の本屋になかったから掲載されてるの知らなかったよ。
ありがとう。週末山野楽器で立ち読みしてこよう。

それにしてもプレトニョフはロシア人だったのだ！と切り捨てた人、
みーしゃなら、そーいうお前も日本人！と平然に受け止めそう。

13 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 01:11:55 ID:PdnbLFB/

保守、ありがとうございました。

>>11
またお一人・・・(涙）
ようこそ、ようこそ。

>>12
>みーしゃなら、そーいうお前も日本人！と平然に受け止めそう。
あははは、笑ったおかげで怒りが吹っ飛んだ。
私も明日本屋に行ってみます。
相変わらず、みーしゃファンは立ち読み党。

本スレがまた荒れてるようですね。
しばらくsageで様子見がいいかもしれません。
ま、テキトーに、テキトーに・・・ｗ

14 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 03:13:22 ID:LuJvOl/H

>>12　>>13
ご丁寧にどうも。お役に立てたなら光栄です
私もここでたくさんの情報を頂いたのですこしでもお返しできればなーと思ったのですが
あの本スレは恐ろしくて書き込めず・・・・
ちなみにショパンの記事は11ページです。
チケット取ったのが遅くて顔までは見えない後ろのほうの席だったので
写真がうれしくて買ってしまいました。他は立ち読みですが

>みーしゃなら、そーいうお前も日本人！と平然に受け止めそう。
受けました！

ロシア人で片付けてるのは気になったんですが、
でもあのモーツァルトはそういう自己主張だったのでしょうかねー？
様式観とか知らないはずはないし当然モーツァルトらしく弾けないはずもないですし。
そんな弾き方をしても面白くないとか、そういうのは他の人がやればいい、という考えなのか
プログラム全体に統一性を持たせたのか･･･
実際のところはご本人しかあずかり知らぬことでしょうけど
レポート読んで今更また気になってきました。

15 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/06(土) 16:56:11 ID:1/NVXELM

こうなると浜離宮に行けなかったのが残念。
（サントリーは行けたんだけどね）
たしかに様式観その他知らない訳ないから、彼なりの計算の上でしょうね。
その計算にすぐハマれる時と、訳わからん状態になる時がある。
そういう時に「どうしてそう弾くかなぁ」と考えるのもみーしゃを聴く楽しみだったり。

CDは繰り返し聴くことを前提にした演奏、という発言をみた覚えがあるから、
プログラムの統一性も十分考えてそうな気がします。

16 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/07(日) 21:17:21 ID:gjHg5bCr

名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/08/07(日) 20:08:31 ID:SIKiCZiZ
タネーエフのCDはやっと最近聴いたが、ちょっと陰鬱な雰囲気がなかなかGOOD！

17 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/08(月) 22:38:01 ID:7OO5VPET

ほしゅ

18 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 04:12:50 ID:SCCqPpye

>>15
>その計算にすぐハマれる時と、訳わからん状態になる時がある。
全く同感。
ショパンの３番なんか後者の代表だし、やたら評判のいいシューマンなんかも時々そんな感じになる。
しかも、これはなぁ・・・と思っていてもかなり間を置いて聴きなおしてみるとグッときたりするから侮れない。

ところで#1の素晴らしい文章を書いてくれた人は永久に辿りつけないのだろうか。

19 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/09(火) 12:58:08 ID:zhcim2Mu

>ところで#1の素晴らしい文章を書いてくれた人は永久に辿りつけないのだろうか。
ぜひ辿りついていただきたいですね。
ほかにも、みーしゃのお面を作るというお姉様、大賞管理人様、
お嬢さんと聴きに行ったという方、などなど。
逸材揃いだったのに・・・

間を置いて聴きなおしてグッときたのにスクリャービンがあります。
ショパンの３番は依然グッと来ないw

20 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 03:16:47 ID:X+z9MTYb

>>19さん、
実はこのスレ立てたのは元管理人だったりします。
もとより、逸材なんて程遠い存在ではありますが、覚えていていただけたのは嬉しいです。
あと、テンプレ書いてくださったのは、お嬢さんと聴きに行かれた方ですね。
ナンバーに“貫”をつけるというアイデアを出されるなど、とても貴重な人材なので、
是非ここを見付けてまた参加していただきたいものです。

今残念に思っていますのは、せっかく３作ほど推薦を頂いていましたのに、
新スレに移行したときにコピーしなかったことです。
３貫目の終わりあたりからとても書き込めない雰囲気でしたので。
もしここに推薦された方がいらしたら、お詫びします。

21 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/10(水) 12:48:27 ID:Qgs7WQAX

管理人さんでしたか。
長い間ありがとうございました。
鍵盤板に新スレ立てて下さった「適度のユーモア」と遊び心は確かに大賞に通じますね。

私も推薦されていた覚えがありますが、内容まったく覚えてませんw
どうぞお気遣いなく。

22 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 13:06:21 ID:o9xdLOIl

ヽ（　・∀・）ﾉﾎｼｭ～

23 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 16:20:17 ID:YNfDYwo2

とりあえず爆笑レスが集まらないなら今年に限りおススメＣＤ（鍵盤板なのでピアノに限る）の人気投票にするとか。
人数少なくても持ち点を多くすれば、結構バラけて面白いかも。

24 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 19:29:57 ID:Af7aX5+9

>>23
面白そう。
たとえば一人１０点なら、１－２点程度でたくさんおススメしてもよし、
１０点全部使って１枚でもよし。

25 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 23:54:16 ID:fmX6BeZy

うれしい、あったんだー！
まぁホントに、管理人様ありがとうございます。

>>11
私も立ち読みしたり買ったりしてみーしゃ評読んでますが、
一昨年に比べると露出が控えめですね。マルタ姐さんやランランに譲ったりしてて。
今年は3回も来るから小出しなのかしら。

今更ついでですが、浜離宮のモーツァルト、私には
一時代前の出来事を子供におとぎ話を聞かせるように語っていた
みーしゃおじ(い！)ちゃん、という感じでした。良くある表現ですけど。
なにしろ楽器が年代物だったしね。
後半でも、ロシアの古き良き時代に私たちを誘ってくれ、
そのときは興奮していただけなんですが、
後で考えたら、全体通してとても納得のいく演奏だった気がします。
CDではモツどんな演奏なんでしょね。変わらなかったら怒るよ。

26 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/12(金) 01:48:38 ID:IrePzYM2

いえいえ、こちらこそようこそ見つけてくださった・・・と感謝の気持ちです。
ビクビクしながらスレ立てしたのですが、こうやってまた昔の仲間が少しずつ集まってくださって嬉しく思っています。
本スレを覗いてみると相変わらずで、悲しんでいらっしゃる方もおられるようですが、
まさかこちらに誘導するわけにもいかず、今のところ「早く見つけてくださいよー！」と祈るばかりです。

27 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/13(土) 17:54:19 ID:y13GIB9y

ああ、また一人気付いてくださった。
ありがたやありがたや。

>>25さん、浜離宮の話ありがとうございます。
CD楽しみだ。

28 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/13(土) 17:55:03 ID:y13GIB9y

sage忘れた。ごめん

29 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/15(月) 16:10:22 ID:yynCeqQG

いや、謝んなくてもいいよ。
たまにはアピール、アピールｗ

30 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 18:35:58 ID:BAMx4Ike

そんなあなたに、明日はお忘れなくなくwebラジオ！

8/17（水）10:32　RTSI
ショパンピアノ協奏曲第1番 (プレトニョフ編曲)
ミハイル･プレトニョフ, ピアノ
ウラジミール・コンタとルガノ放送管弦楽団
日本時間だと7時間遅れかな。

これって、以前どなたか批評を訳して下さってましたが、
ピアノもオケも自己完結しすぎていて
「みーしゃ、これ以上どうしようって言うの？」という例の協奏曲でしたね。
楽しみです。

31 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 19:18:16 ID:y3eTiokC

おおおおおおおおおおっ！
30さま、ありがとうございます。
必ず聴きます！

32 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 23:05:11 ID:0hp9Bpwo

みーしゃは指揮だけのようですね。
>>30さんがおっしゃってる方ではないですが、ずーっと昔に同じ曲をラジオでやっていました。
東フィルだか東響だったか忘れましたが、みーしゃのピアノで。
いきなりトランペットの音が響いたり、意外なところで副旋律が出てきたり、かなり面白かったです。
解説のお笑い系作曲家が「いったい何のためにこんなワケわからない編曲するのか理解できない」と
まるでバカにしきっていて、「その理由を考えるのがお前の仕事だろう！」と突っ込んだ記憶があります。

33 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/16(火) 23:12:56 ID:0hp9Bpwo

>>>30さんがおっしゃってる方ではないですが、ずーっと昔に同じ曲をラジオでやっていました。
↓
>>>30さんがおっしゃってる方ではないですが、ずーっと昔に同じ曲をラジオでやっているのを聴いたことがあります。

ボケてますねｗ
すみません。
今思い出したのですが、このとき指揮をしていたのがこの作曲家だったような。
お互い全く話が通じない相手だったのでしょうね。

34 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 00:15:15 ID:OthhPrli

>みーしゃは指揮だけのようですね。

って、明日の放送のことですか？
30は非公式HPからの引用ですが念のためRTSIのHPをチェック、

Chopin, Concerto per pfte n.1
Mikhail Pletnev
OSI dir. Vladimir Conta

指揮者はどうもコンタ氏のようですよ。
しかし、面白い情報をありがとうございます！
過去の来日時に演奏していたんですか。まだまだ自分は青い。
32さん、その解説者（=指揮者？）の無理解に歯噛みしながら聴いておられたのでしょうね。

35 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 02:59:04 ID:5sDRFi+b

うわっ、ホントだ！
重ね重ねごめんなさい。
これほどボケてるなんて、暑さだけのせいではないようです。

36 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 01:51:15 ID:6pXeBw9r

急いで帰宅したのに、間に合わず・・・・orz

37 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 10:13:58 ID:fKUXUOYI

せっかく教えてもらったのにPCがボケた。
なんで音が出ないんだよぉーーーーーー
Macの無理解に歯噛みしてます・・・
どなたか聴けましたか？

38 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 18:53:45 ID:O11zQ/7S

>>36
>>37
RealPlayer
前後余計なものが入っておりますが・・
ttp://rapidshare.de/files/4103607/pltnev200508171730.html
夜にはデリます

39 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 18:59:50 ID:lyDsFk+J

おお、神様！

40 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/18(木) 20:32:17 ID:fKUXUOYI

>>38さま！
37です。何とお礼申し上げたらよいのか。
ありがとうございます。
これから感謝しつつ聴かせていただきます。

41 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/19(金) 01:54:34 ID:ek5EL/KH

>>38さまさま！
>>40さんと全く同じ気持ちです！
諦めていたので感激しています。
ありがとうございました。

42 ：38：2005/08/19(金) 02:18:04 ID:AvlQLKL3

喜んで頂けて私も嬉しいです
自分の為に録音したついでで編集もしていないのにかえって恐縮です

感謝なら非公式サイトの管理人様とこのスレを立てたり保守してくださっている方
海外ラジオの音楽番組をオンライン放送で聴こう@クラシック板で
wikiを運営してくださってる皆様に。。。

次は日曜のバッハとショパン
失敗しませんように・・・・

43 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 19:01:29 ID:NVs4Ijw/

聴けないorz

44 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 21:43:24 ID:fA3I62yT

>>43
何が？

45 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 22:44:47 ID:NVs4Ijw/

みーしゃのショパンが。
パソコン苦手だから。

46 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 23:21:44 ID:egvxj9Xa

>>1
スレ立てるなら落ちた過去ログも読めるようにしとけ、役立たず

47 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 23:48:16 ID:fA3I62yT

>>45
再生ができないんですか？
それともダウンロード？

あと、書き込みをするときメール欄に小文字で
sage
といれて頂けますでしょうか・･･･

48 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 00:30:45 ID:cjN6F/x1

ごめんなさい。
全然わからないんです。

49 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 22:11:02 ID:v8RAUvzh

みーしゃのスーパーレッスン希望。
以前、「ピアノのおけいこ」のゲストに出ていたと書かれていた方がありましたね。

50 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/23(火) 23:27:27 ID:Q0/kTeZN

みーしゃのスーパーレッスンのご案内
講師のたっての願いにより親切で忍耐強い受講生を募集します。
受講生の凡庸な演奏、作品の無理解に講師は時に歯噛みしますが、
絶えず暖かいまなざしで受講してください。
なお、レッスンテキストは立ち読みでも可。

51 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/24(水) 02:25:13 ID:9YbJkcqB

↑あはは、ＧＪ！
年末の祭りがなくなって返す返すも残念。

52 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 00:49:57 ID:Srj8zqBk

名誉市民１号さんたちが来てくれれば、また面白レスが増えて祭りが再開できるかもしれませんね。
土日とか祝祭日とかが荒れそうだから、それ以外の日に時々上げてみますかね。

53 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 00:51:16 ID:Srj8zqBk

もし祭り再開なら、>>50さんのレスが最初にノミネートされるでしょう。
まだ予約状態ｗ

54 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/28(日) 03:25:15 ID:bksuOAZM

？

55 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 20:08:46 ID:pS9Wdjcx

来年のキーシン、ベトソナ２曲とショパンでS席16,300円だって。
ジェーニャが高すぎるのか、みーしゃが安すぎるのか。

56 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 20:38:18 ID:BpaKn/NJ

みーしゃファンでよかったw

57 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/31(水) 22:46:13 ID:pSuljBsM

↑同じくｗ
コンサート料金も需要と供給のバランスなのでしょうね。
ポリーニなんか即完売だったそうですね。
客の足元見て値段設定している呼び屋には腹立つけど、不買運動するわけにもいかないし。
めんどくさいし。

58 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/01(木) 22:30:23 ID:mret2NLi

＞めんどくさいし。
たしかにw

キーシン並みにチケット取りにくくなっても困るしね。
とはいえ、キーシンみたいに花束娘が殺到した時のみーしゃの対応は見てみたいw
ずっと前のスレで花を受取らなかったというのを見た覚えあるけど大勢だとどうだろう。

59 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/02(金) 16:28:28 ID:OMbTuugm

少女マンガみたいに全面バラの花の中で作り笑いするみーしゃを想像して大笑いした。
とりあえずアピールしますのでヨロシク！＞みなさま

60 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 06:14:33 ID:i34NNHWH

みーしゃってだれですか

61 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 14:13:40 ID:xaVW3FfI

つﾃﾝﾌﾟﾚ

62 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/03(土) 21:12:20 ID:uyAgX3nG

>>60さん、
プレトニョフ氏のことです。
ぜひご一緒に語り合いましょう！

63 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/06(火) 21:48:57 ID:Zy/WTxn5

みーしゃ先生ヨーロッパ文化賞を受賞されたそうです。
パチパチパチ、おめでとうございます。

64 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 12:04:42 ID:l7Q8KvS6

それはそれはおめでとうございます！
と言いつつ、どういう賞なのか内心不安に思っている自分ｶﾞｲﾙ

65 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 16:56:31 ID:3atNz0K4

>>63さん、
うれしい情報、ありがとうございます。

>と言いつつ、どういう賞なのか内心不安に思っている自分ｶﾞｲﾙ
一応ヨーロッパ芸術財団がヨーロッパ全土のなかから優れた芸術家に贈る賞ということのようです。
杞憂であればいいですね。
ワーストドレッサー賞とか裏オスカーのようなものだったりして。。。。

66 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 17:03:57 ID:NbTHP7YP

それはですねぇ、紫綬褒章みたいなもんです（大嘘w）

自分は年をとったのか、最近、自分やお客様の聴きたい曲を、自分の思うように演奏したくなりました。
評論家や音楽に詳しい方々は、自分の価値観とずれていると「悪い演奏だ」と言うでしょう
多分自分はそのような基準に近いとか遠いとかでなく、全く別の基準で演奏してると思います（中略）
私の演奏を聴いて「伝統的演奏から外れてる」「めちゃくちゃな演奏だ」と評価する人と、「こういう演奏もあったのか」「一生忘れない」という印象を持って帰る人の両極端にわかれるでしょう。
～今日届いた東フィル便りより

来週が楽しみ。

67 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 21:14:37 ID:mmxGMHq7

66さん、それうちにも届いたよー
東フィルフレンズ会員になっていてよかった！

「私、写真嫌いですから」って言ったに違いない照明ぬき？のアップ。
15分前に起きたばっかりに違いない、寝癖付きヘアスタイル。
そんなマエストロの特別な一品は「トランク」なんだそうです。
タクトがなくても演奏できるが、トランクがないと演奏できない。
空港のターンテーブルにこの相棒が出てくるとほっとするって。
でもトランクの方は自分を憎んでいるかもしれないって。
連れ回されーの投げられーのって。
旅ガラスなんだねえ。。

68 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 22:00:22 ID:FDxCr44u

明日はうちにも届くかな＞東フィル便り
楽しみ～♪

69 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/08(木) 22:03:19 ID:NbTHP7YP

67さんも寝癖気になりましたねw
あたしゃ一瞬、剃り入れたのかと思いましたよ。
68さんもお楽しみに♪

70 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 02:53:04 ID:iLhGSeQe

>>66-69さん（除>>68さんw）
ご報告サンクスです。
東京に住んでる人はいいなぁ。

>私の演奏を聴いて「伝統的演奏から外れてる」「めちゃくちゃな演奏だ」と評価する人と、
>「こういう演奏もあったのか」「一生忘れない」という印象を持って帰る人の両極端にわかれるでしょう。
自分が後者なのは言わずもがな。
そして皆さまも。
しかし相変わらず自信満々で頼もしいみーしゃですね。

71 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 02:54:12 ID:iLhGSeQe

おーっと、土日前にアピールしておこうか。

72 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/09(金) 16:03:35 ID:8mcYBIzb

板違いだなんて気にしないで東フィルの感想ドンドン書き込んでください。
～行けない者より

73 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 14:43:33 ID:9vxM1gQI

あと２日。
今日の東京はロシア人とノルウェイ人にはかなりキツイ暑さです。
みーしゃがへそ曲げませんように。

74 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/14(水) 23:52:38 ID:awP3jIMu

ttp://www.tpo.or.jp/japanese/concert/200509.html#point

わーお、リハーサルレポート出てますね。
インタビューもあります。
（それにしても前髪が気になる…）

75 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 01:29:22 ID:kijXil/M

>>74さん、
ありがとう！！！
相変わらず意味不明な文章ですがｗ宣伝だからしょうがないのか。。。。
前髪はともかくとしてｗみーしゃの髪の色ってステキだな。
東フィル行かれるラッキーな皆さまのご報告をワクワク楽しみにしています。
よろしくお願いします。

景気づけに上げてみます。

76 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 12:53:59 ID:Is0UBNwr

せんせーちょっと痩せたんじゃありません？

77 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 19:58:17 ID:23ENqcbs

私も思いました！お忙しいのかな？
具合が悪いとかでなければいいんですが・・・
それにしても東フィルの写真の選択は非常に良心的ですね
渋くてロマンスグレーっていう感じ

78 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 20:15:39 ID:Is0UBNwr

うん素敵・・・いよいよ明後日ですよ！

79 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 20:49:16 ID:23ENqcbs

>>78
あさって・・・？
明日ですよね？サントリー

80 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 21:15:11 ID:Is0UBNwr

>>79
間違えますた

81 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 00:57:54 ID:X+31Az0R

80さん、落ち着いて！
気持ちはわかるけどw

82 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/16(金) 23:51:34 ID:UrheRLbc

サントリー終了
80さんちゃんと行かれましたかー？

オーケストラものはあまり聴かないのでとりあえず感想は割愛
先生今日は燕尾服でした
ラフ２終わってから一度カーテンコールに出てきた後
扉の向こうでアンスネスが大口をあけて笑いながら何か話してましたが
プレ氏は彼の肩か腕かを後は任せたという感じでたたいてフェイドアウト
まさかと思いましたがそれ以降現れませんでした

アンスネス氏はその後カーテンコールの後ピアノの前に座り自分で
Liszt　Waltz　Impromptuと告げアンコールを弾いてくれ喝采を浴びていました

オケのアンコールはなし
終わったのが9時だったので時間がなかったからかリハの時間がなかったのか
初めからやる気がなかったのか･･･
運命は曲を口ずさみながらの熱演でしたが時折指揮台の後ろのバーに
左手で捕まって体を支えていたのが気になりました
体の調子が悪いのでしょうか･･･

83 ：80：2005/09/17(土) 00:37:31 ID:P8SjAKub

>>82
乙です。
ﾜﾀｸｼ日曜のオーチャードのチケット買ってたんです。
（それでも間違ってたけど　orz

せんせー体調悪いの？心配・・・
演奏自体はいかがでした？

84 ：82：2005/09/17(土) 01:32:29 ID:jRDuEPMz

>>83
1日早かったなら次の日また行けばいいですね
でも1日遅かったら悲しすぎる・・・・

演奏は上でも書きましたがオケものはあまり聴かないですし
音大とかで勉強したわけでもないので感覚で語りますが・・・

シベリウスは初でよく分からなかったです（すみません）

ラフ２はコンチェルトという感じじゃなかったかな
ピアノがオーケストラの曲を構成する楽器の一つと言う感じ
多少お疲れ？と感じたところもありましたが1楽章再現部で
ドーレドーレドーシラシソ、とオケが盛り上がる中一歩もひかず
ソソソラファソド、と埋もれず支えたところはさすがかな、と
時折爆発するところはありましたが全体的に端正で叙情的（多少眠気が･･･）
ステージ左手の2階席だったのですがピアノのペダル使いの細かさに感動
時折右側に足をはねるような感じでペダルを切っていました
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124300963/
にも少しレポが出ていますね

運命は素晴らしかった
これもあのソソソミーの運命の動機？の変形なんだだー！と興奮しながら聞きました
さすがベートーヴェン
しかし、え？こんなところあったかな？という箇所も多数（カラヤン＆BPOで数回予習）
1楽章最後のほうオーボエ（？と思われる黒い縦笛、ごめんなさい）が朗々と奏でられていましたし
最終楽章よく分からないブッ　ブッというもうおならようにしか聴こえない音が
（ホントにごめんなさい、素人で、、、Jを逆にした形の楽器が弾いているようでした。コントラファゴット？）
ものすごく強調されていました
それでも主題がくっきりと分かりやすく全楽章を通じ巨大な建築物を見ているように統制が取れていたと思います
さすがみーしゃ先生

長文申し訳ありません
しかしあのオケ・・・よく分からないけれどうまいんですか？
詳しい方教えてください

85 ：82：2005/09/17(土) 01:39:15 ID:jRDuEPMz

ラフ２の多少お疲れ？はアンスネス氏です

先生の体調はよくわかりませんがラフ２の３楽章あたりから
指揮台後ろのバーに寄りかかったりし始められたのが気になりました
でも熱演だったと思いますよ
楽章間では咳ばらいをしている人が多かったですが
運命の演奏中は特に皆さん息を詰めているように感じました

86 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 02:30:19 ID:vTHODvJE

レポート、ありがとうございました。
長文で申し訳ない、なんてとんでもない！
長ければ長いほど嬉しいです。

＞ラフ２はコンチェルトという感じじゃなかったかな
＞ピアノがオーケストラの曲を構成する楽器の一つと言う感じ
なるほど、みーしゃらしいですね。
ということは、ピアニストも全面的にみーしゃに協力的だったのでしょうね。
たぶん気持ちよく指揮できたのではないかと想像します。

運命がそれほど素晴らしかったなんて、さすがベートーヴェンが1番得意だって言うほどのことはありますね。
（そのときによって１番が変わってるような気がしないでもありませんがｗ）
ピアノについてもいつも思うのですが、たまに細部に拘りすぎだと批判されていますよね、
まあ確かにそういう面もあるかもしれないけれど、私は常に全体を見通している感じを受けています。
そのへんがクールすぎるとか言われる理由なのかもしれませんが、今日はうまくいったのでしょうね。
82さんはいい経験をされて良かったですね。

体調についてはかなり心配です。
６月も相当悪そうだったし、大丈夫なんでしょうか？
天才は早死にする。。。。なんてことにならなければよいのですが。
そのへんの観察もお願いしますね、80さん！

87 ：80：2005/09/17(土) 16:31:30 ID:P8SjAKub

82さま、レポありがとうございました！
私もこんな長文なら、ただただ嬉しいです。
86さま、はい、明日はみーしゃ先生
しかと見届けてまいります。

88 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 21:15:09 ID:3bhr1N1u

プレトニョフ＆アンスネス聴きに行かれた方、行かれる方、羨ましいです。
一度プレさまの指揮を見たいと思いながら、いまだ叶わず。
マイクかテレビカメラは入っていなかったでしょうか？
東フィルだったら、FM放送の可能性もあるのですが。

89 ：82：2005/09/17(土) 22:21:04 ID:hraTKy5H

>>86さん　>>80さん
あくまで素人の感想なので、こういう人もいるんだなーくらいに思ってください
ステージ横の2階だったのでピアノの音が聞こえづらかったような気もしますし
残りは1階の前のほうをとったので感想が全く変わるかもしれません

6月もお加減悪そうでしたか？浜離宮とサントリーはすばらしい演奏だったと思いましたが・・・
ただ、とても人間とは思えなかったので
私も86さんのように縁起の悪いことを考えてしまうんですよね

>>88さん
天井からマイクらしきものはたくさんぶら下がっていましたよ
でもロビーや楽屋に流すとかただの記録用に常時据え付けてある物なのかなと思いました

90 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/17(土) 23:20:41 ID:3bhr1N1u

88です。
>>89さん、マイクの件、情報ありがとうございました。
もしかしたら、と淡い期待を抱いています。

私は5月の鎌倉に行ったのですが、特に体調ご不良という印象は持ちませんでしたが。
超過密スケジュールなので、御自愛願いたいですよね。

91 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 00:00:34 ID:jEDIljYi

1月の指揮のときも後ろに寄りかかってましたよ、
ただカッコつけてるのかと思ったけど。
健康のためにまずは、チェーンスモーカーを辞めるがよいと思われます。

92 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 05:19:44 ID:jqUx1eih

ウォトカもほどほどにね

93 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 20:19:05 ID:zrioXiJ+

サントリー、オーチャードともにベートーベンよかった。
あまり詳しくないんで上手にコメントできないけど、所々「そうか、こういう曲だったな」って思わせてくれて。
興奮しながら聴きました。

今日もバーにつかまってたよ。
サントリーは後ろの席でわからなかったけど、今日は前の方でみーしゃの様子よく見えた。
最初出て来た時は、たしかに具合悪いのかもって思えたんだけど、かったるそうにチンタラ出て来るのは今に始まったことじゃないし。
今日もラフ２の後はレイフ君に任せてたけど、若手にハナを持たせたという風にも見えるし。
実際のところ、どうなんだろう。

94 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/18(日) 20:23:18 ID:zrioXiJ+

ラフ２の後、男女２人が花束もってきたんだ。
レイフ君は女性の方から受取ると、男性には手ぶりでみーしゃに渡してって。
で、その人はみーしゃに渡して握手してもらってたけど。
彼はレイフ君と握手したかったんじゃないかな、気になる。

両日ともにレイフ君のサイン会ありました。

95 ：80：2005/09/18(日) 23:47:10 ID:eIK0ld09

行って来ました。
ほんと、ラフマニノフは完全に手抜き、じゃなくてｗ
アンスネスに主導権を渡してる感じでしたね。
普通にとても良かったです。
（アンスネスのサインもらってきちゃった。
なかなか爽やか、いい感じだった。）

ベトは熱入ってましたね。
指揮する左手表情豊かだった。
タクト持ってる右手小指立ってたり。
終楽章早っ　東フィルもよくついていった。
オーボエやファゴット綺麗だった。

最初のシベリウスも、地味に美しかった。
北欧の自然、大地が浮かんでくるようでした。
（我ながら陳腐）

私も具合悪そうとは思いませんでしたよ。
ただ、出てきたとき　みーしゃ先生頭頂部が　　
　　　　ｶﾊﾟｰｯ
　　　 ,,;⊂⊃;,､　　　　　
　　（*・∀・）

い、いや３階席だったものでよく見え、、、、orz
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

96 ：82：2005/09/19(月) 00:28:44 ID:YdouLoWz

>>94
アンスネス氏が花束もらったから受け取るかって感じだったのかな
にこやかーにもらって自分から手を差し出していましたが
よそを向いて再び舞台に目を戻したらバイオリンの女性が花束持ってました

>>95
80さん、ｶﾊﾟｰｯって・・・・サントリーは2階からでしたがそんなにひどくはなかったですよね？(泣)
まぁいっそ前髪もなくなったほうがいいんじゃないかとは思いましたが･･･

今日は舞台の下の左から鑑賞だったのでプレ氏の左手がよく見えました
すごい手ですねぇ。指が手首から生えているみたいでした
あんな手だからあんなピアノが弾けるんだなーと

アンスネス氏のロビーでのサイン会は150人くらい並んだのでしょうか
私も最後のほうに並びサインを頂き笑顔で握手までして頂きました
厚くて熱い手でかんどー　レイフ君ありがとうございました
30分程かかりましたが笑顔を絶やさずサインを続けられ
終わってからも携帯やデジカメを向ける女性陣のために
笑顔を浮かべたり仏頂面を作ってみたりで大受けしていました
若手と巨匠を一緒にしてはいけないけどプレ氏とは大違いですね

97 ：82：2005/09/19(月) 00:43:50 ID:YdouLoWz

長文でもいいということだったのでお言葉に甘えて･･･

シベリウスは内省的で動機のはっきりした演奏でした
そういう曲だからでしょうが暗くて沈鬱

ラフ2は2楽章のピアノがとても良かったです
ロシアのピアニストがよく持っている豪快な太い音や
悪魔的な響きはなさげでしたが叙情的で繊細でした
プレ氏とはタイプが違いますがいいピアニストですよね
他の楽章はピアノのすぐ側だったにもかかわらず
ロシア的なオケの爆発部分でピアノがすっかり埋もれてしまっていたのが
残念でしたがグリーグにいっそう期待が沸きました
プレ氏がアンスネス氏に満足そうな笑顔を向けていたのが印象的でした
ソリストアンコールはモンポウの歌と踊り1番
サントリーで曲名を告げた後一瞬拍手が起こったからか何も言わず弾き始めていました

ベートーヴェンはテンポや曲想のコントラストをはっきりさせた演奏だったのかな
3楽章の初め部分や4楽章は忙しそうに聞こえました
打楽器ちょっと遅れてたかも
4楽章は打楽器が爆発してとても勇壮でした
1･4楽章で先生がひっじょーに楽しそうに踊ってらしたので私も楽しかったです
観客のほうを向くときは大抵仏頂面でしたがオケのメンバーにはにこやかで
満足のいく演奏だったときはうんうんとにこにこ笑いかけていました
しかし今日もアンコールはなかった
具合が悪いという感じではありませんでしたね
バーをつかんではいましたがサントリーのときのように
後ろ手で探って体を預けるという感じではありませんでした

今日はステージにマイクが何本か立っていましたから録音はしているようです

98 ：82：2005/09/19(月) 00:49:24 ID:YdouLoWz

余談ですが渋谷でホールに向かって信号を渡ると
いきなり目の前にお尻が！
仰天しましたが道玄坂では金王八幡宮祭の日だったようで
10基以上のお神輿が並びふんどし姿の男の人が子供からおっさんまでたくさん！
せっかくのコンサート前に汚らしいものを見てしまったとがっくりしましたが
ついついプレ氏がいるんじゃないかと探してしまいました

･･･いや･･･外人さんは日本のお祭り珍しいだろうし･･･
チラシの裏乙＞私

99 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 02:07:42 ID:12AS3Se0

オーチャードホールはあまり行かないんですが、音響どうなんでしょう？
1階後方だったためか、期待したほど音が来なかったなぁ。
協奏曲はどうしてもソロの音がうもれてしまいますね。
みーしゃの指揮は、素人の私が見ても分かりやすい動きで、
指示も分かりやすい上に自分がみーしゃのピアノに馴染んでいるせいか、
そうそう、そうしたいよねーここは、なんて
何となーく分かるところもあって面白かったです。＜ｴﾗｿー乙
しかし4楽章速かった～、あんな躍動的なみーしゃ初めて見ますた。
そんな派手な動きではないですが、おっ、やっぱりまだまだお若い！て感じ。
引っ込むときも普通にスタスタ歩いてたし。
ところで定期演奏会って普通アンコールやりましたっけ？　
ソリストはやることあるけど。

100 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 02:42:57 ID:1X77gPih

オーチャード・ホールに入る前、祭りで混雑している中に何と通訳らしき
女性に伴われたみーしゃ発見！
開演1時間半ほど前でした。
もちろん握手していただきました。（微笑んで下さいました）
とても柔らかな手でしたよ。
ベージュの縞々ポロシャツというラフな装いでした。
演奏を聴く前から、なんともラッキーなことでした。
春のコンサートの時より、ずっとスマートになられましたね。

101 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 04:06:48 ID:Vd3i4c6+

皆さま、詳しいレポありがとうございます。
>>99さん、オーチャードは音響悪いと思います。音が届かないっていうの、わかります。
残響が殆ど感じられないんですよね。音がダイレクトに伝わる感じ。

協奏曲のソロの音が埋もれるのは、ラフマニノフの2番だったら仕方ないかな～。
作曲の書法に拠るところも大きいようです。（ｴﾗｿｰｽﾏｿ)

以前ラフマの3番を、みーしゃ先生の指揮で聴いた時、自分の理想と
ぴったり一致したので、2番も聴いてみたいな。放送無いか、東フィルに
聞いてみようかな。

102 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 04:15:27 ID:zj3nf1Pn

羨まし過ぎて死にそうです！
皆さま、本当に心温まるご報告ありがとうございます。
今ケータイからなので簡単にしか書けませんが、自分も参加しているような喜びを感じています。

103 ：99：2005/09/19(月) 13:16:55 ID:12AS3Se0

>>100さん、嬉しい偶然でしたね、なんとも羨ましい！
もっと速く行けば会えたかも～残念。
マエストロの身長はどのくらいなんでしょう。
そんなに大きく見えないけど。

>>101さん、やっぱりそう思われます？
ここでアムラン東フィルのラフ3だったか聴いた知り合いも
音響よくなかったと言ってました。

グリーグも展覧会も楽しみですね、何でもいいからレポ待ってます！

104 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 13:25:04 ID:MeXPTBSp

>>100
ｳﾗﾔﾏｼｽ
みーしゃ先生日本のお祭り、おみこし
ご覧になったのね。
ふんどし姿も見たかしら？

105 ：100：2005/09/19(月) 14:31:10 ID:1X77gPih

99さん、私もあんなところでみーしゃにお会いできるなんて
夢にも思いませんでした。
身長は173、4センチぐらいではないかしら？（自分の身長とくらべたら・・）
「演奏会に来ました。握手してください。」もちろん日本語で言いました。
すぐに手を出してくださったので、やっぱり日本語もかなり・・のようです。
ながれで背中（肩甲骨のあたり）に触れたのですが、柔らかいお肉の感触。
きのうは暑かったので少々汗ばんでおいでの様子でした。

シベリウス「吟遊詩人」は初めて聴きましたが、透明な湖に霧がゆっくりと
流れていくような情景が浮かびました。

106 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/19(月) 21:25:06 ID:YdouLoWz

>>100
やはりいたのかーーーーー
100さん良かったですね。羨ましいー
握手だけじゃなく背中のお肉にも触られたなんてどういう状況なんだろう
12時半までゲネプロだったみたいなので終わってから食事に出て
そのまま見物されてたんでしょうね
アンスネスは・・・・練習？

身長175足らずということは外人さんにしては大きいわけでもないですね
手もそんなに大きいーという感じではなかったし
アンスネス氏は180以上ありそうで手も大きそう
ラフの和音を鍵盤との間に卵が入りそうな手の形で楽々わしづかみにしてました

>>99さん
定期演奏会ってアンコールやらないものなんですか
いろんな慣習（？）があるんですね。勉強になりました

107 ：99：2005/09/19(月) 23:43:09 ID:12AS3Se0

>>106さん、自分が昔通っていた某○響定期ではやらないのが普通だったです。
今回のアンスネスのように、ゲストがソロやったらすぐその後に
ソリストのアンコールてな具合。それもない場合も多かった。
いつからそうなったのかは知りませんけど。

>>100 さん、もしかしてハグしちゃったとか！？
ここの人たちは闇討ちにしたりしないから白状してくださいな。

108 ：100：2005/09/20(火) 01:07:19 ID:n9cGW9rN

99さん、滅相もありませんハグだなんて！
これから楽しもうとしているのに、中断させて申し訳なく思い、
「ありがとう、楽しんで下さい」と、ちょっと背中を・・ね。

非常に印象的だったのは、みーしゃの佇まいです。
あの雑踏の中まったく目立つ事無く、舞台に登場する時と同じ
ように静けさを湛えていた姿です。
真正面から出会わなければ、見逃すところだったでしょう。
天性のものなのか、旧ソ連時代に培われたものなのか・・
いずれにしろ、自分自身を隠す術をもお持ちのようです。
不思議なみーしゃ、ますます好きになりました。

109 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 02:25:01 ID:ItjQWyHV

100さんは、よほど普段の心がけがおよろしいのでしょうね。
いや、羨ましすぎて皮肉を言っているのではありませんｗ
ドキドキの遭遇劇、目に浮かぶようで楽しかったです。
ご報告ありがとうございました。

みーしゃは以前、自分の手は全然ピアニストに向いていないとか言ってましたよね。
頭脳で勝負！（本人談）
そう言われても反論できる人はそういないでしょうが。

ただ、春より痩せていたというのは気になりますね。
ひところ来日の度に順調に１貫ずつ増えていたのに、困ったものです。

110 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/20(火) 08:35:53 ID:Idg0pouA

>>100さん
ほんとに。一生に一度でもそんな遭遇があったなら
もう冥土の土産に思い残すことはありませんわ！

雑踏の中に静かに佇むみーしゃ萌え！

111 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 17:12:32 ID:A4xcWtja

あぴーる

112 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 17:31:31 ID:P4CYL9fU

明日で最後ですね。
みーしゃの展覧会（ピアノ）をこよなく愛する私は明日が一番楽しみ。
>>100さんのような幸運は日頃の行いの悪い私には無理だろうなぁ。

113 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 20:09:56 ID:od+jrq2h

明日は録音あるようですよ（東フィル情報）。
私は行けないけど、オケみーしゃ展覧会もグリーグも楽しめそうです。

114 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 20:51:01 ID:PAIC/pZx

112さん、レポ楽しみにお待ちしてます

100さんはもしや御姉さま？いやもしかして112さんが？

115 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 21:02:03 ID:CuQc9BLo

でもって、109さんがあの1さんだったりして？

はともかく、
>>113さん、東フィル関係者の方でつか？
どこで情報手に入るの？　クラ版からｽﾚなくなっちゃったよね。

116 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 21:02:32 ID:P4CYL9fU

112ですが、残念ながらお姉様ではありません。
お姉様、ここにいらしてたらいいけど。

録音あるんですね。
113さん、ありがとうございます。
みーしゃがおじぎしたら、ｶﾊﾟｰｯと叫んでみようかw

117 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 21:11:15 ID:PAIC/pZx

　　　　　　　ｏ
　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　。　　　　ぶくぶく
　　　　　　　　　　o ,,;⊂⊃;,､Ｑ　ぶっぶくぶ～
　　　　　　　　　　　　(・∀・,,,)ノ♪
　　　　　　　　　　　　 (ノ　(ノ

118 ：113：2005/09/21(水) 21:19:22 ID:od+jrq2h

>>115さん
いえいえ、関係者ではありません(^_^)
普通に電話して聞きました。
東フィルの定期は日曜14時からのNHK-FMで放送されることがあるんですよ。
日時は未定のようですが、決まり次第、東フィルのHPの「放送案内」にアナウンスされるようです。

119 ：100：2005/09/21(水) 21:49:14 ID:/yUTzDsR

普段の心がけなど酷いものです。
こよなくみーしゃを愛しているものの、時折ソコロフにうつつを抜かす
不届き者の通りすがりの者でありまして。

109さん、私には5月のみーしゃの方が不健康に見えました。
すこしスマートになって良かったなと思った次第。
まだまだみーしゃで聴きたい曲がいっぱいあるのに、早々
逝かせてなるもんですか！

明日のオペラシティにいらっしゃる方々、後日談楽しみにしております。

120 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 21:51:25 ID:CuQc9BLo

>>118さん、ﾊﾗｼｮｰ＆ｽﾊﾟｼｨｰｳﾞｫ！（だっけ？）

みんなｶﾊﾟｰｯｶﾊﾟｰｯてひどいじゃないのぉ～
112さんは当日ｶﾊﾟｰｯが気になって展覧会どころではなくなるのだった♪

121 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/22(木) 03:46:20 ID:Pw/Zyn2u

109です。
ええ、実はワタクシ、あの伝説の１さんなのです！！！
（書いててちょっとﾑﾅｼｲ。。。。）
１さんやお姉さまがいずれここにいらっしゃることを心から願っている者です。

>>119の１００さん、
あー、そういう意味でしたか！？
それは良かった！
＞まだまだみーしゃで聴きたい曲がいっぱいあるのに、早々
＞逝かせてなるもんですか！
同感です。
どのように成長していくのかにも興味ありますしね。

ｶﾊﾟｰｯが新しいニックネームになりませんように・・・・（合掌）

122 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/22(木) 23:35:30 ID:N/qg0J1v

最終公演終了

アンスネスがむっちゃくちゃ良かったー！大興奮！
展覧会の絵が終わってもかからなかったブラヴォーがコンチェルトの後にたくさん
拍手もなかなか鳴り止まず3度目のカーテンコールでメンデルスゾーンの無言歌を弾いた後
5度目でもう一曲と人差し指を立ててグリーグの作品73よりフォークソング
結局7回くらいステージに呼ばれてきてました
今日はアンスネスに持っていかれたって感じでしょうか

最後だったからかオケのアンコールもあり
グラズノフのバレエ音楽ライモンダより"スペインの踊り"
前から思っていたけれど顔に似合わず先生の舞曲はいいですね

123 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/22(木) 23:58:50 ID:paSmSdEC

この人ホモなんだよね・・・

124 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 00:07:14 ID:hhEEgGn7

というかアンスネスとプレトニョフが一緒にANAホテルに入っていったという目撃情報も・・・

125 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 00:07:59 ID:v4MYPQgs

>>120さん鋭いですね。
今日は舞台よりの２階、まさにｶﾊﾟｰｯ席で気になりました。
いやー、ｶﾊﾟｰｯは言い得て妙。アファナシェフあたりなら全角だもん。

本当にアンスネスが良かったですね。
みーしゃのあざとさや毒気もたまらない魅力だけど、アンスネスの自然な演奏もやっぱりいい。
展覧会、みーしゃのピアノ版のイメージはこれかーという感慨はありました。
が、しかし、グリーグの時も気になったけど、オケがーーーー

126 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 00:21:48 ID:hhEEgGn7

ピアノしかわからん連中がオケのことなんて分かるの？

127 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 00:48:56 ID:LbamPpe8

お久しぶりです。探してました～。自力では見つけられなかった！

今日、１曲目、シベリウスの「ペレアスとメリザンド」の間奏曲。生き生きし
ていてとてもよかったです。
ところで、私もカパーッ席でした。３階。ほよよと思いました。でもまだ頭頂
部がハゲッではなくて、薄いッ程度ではありました（空しい……）。

16日のベートーベン、運命の２楽章、感動しました。１楽章もとてもおもしろ
かったです。主題の切り分けがすごく印象的で、みーしゃの意図どおり、ほか
の人のベートーベンとはまさに違うものでした。
７番の演奏より、５番のほうが個性的と感じました。
何か幸せな気分になる（！）不思議な５番でした。また聴きたいです！

今日の展覧会の絵はなかなかの迫力でした。
ラッパはがんばってたと思いました。チューバはところどころちょっとやば
かった。最後、みーしゃが立たせたとき、最初、チューバの人は躊躇してま
した。

>>122さん、私もみーしゃの舞曲（ワルツもほかのも！）、すごくいいなと
思います。ピアノでも、指揮でもね。

東フィルは某チョン氏が振ると何だか雑なオケだなと思ってしまうけど、
指揮者が変わるとやはり変わるものだと感じました。

去年のドボ８のあと、何だかオケとみーしゃのあいだにほのぼの～とした
雰囲気が湧いてきてましたけど、今日の展覧会の絵のあともヴィオラのトップ
の人などがすごく、破顔一笑ってくらいににこにこしているのが印象的でした。

燕尾を着て、ときどき腰に手を当てたりして指揮するみーしゃの姿はなかなか
端正でした（ポケットははち切れてませんでした）。

鍵盤板なので、ピアノの話も。
アンスネスのピアノは素直でいいピアノだなあと思いました（けど、やっぱり
みーしゃのあざとさがないと物足りない気もしてしまうですが…。ああ、もう
元の耳には戻れないのかしら）。

128 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 01:04:17 ID:hhEEgGn7

キモい

129 ：122：2005/09/23(金) 01:20:25 ID:V+HDGTOp

なんだかそういう空気でもなくなってる気もしますが構わず再び素人の思い込み長文感想を書かせて頂きます

今日も1階前のほうの左側で鑑賞
ぺリアスとメリザンドは全部聴いたのは初めてで再びよく分からず
でも情景が浮かんでくるような曲で美しかったです
全体的に静かで"間"が大切にされていたような･･･
ラストもプレ氏が振り返るまで観客が静まり返っていて（終わりが分からなかっただけ？）
満足そうな表情を浮かべておられました

グリーグは上でも書きましたが素晴らしかった
公演の前からアンスネス氏にラフマニノフって合うのかなー
グリーグは良さそうだけれどと思っていたのですが予想どおりと言うか期待以上と言うか
ラフ２はやはり迷いや遠慮があったのでしょうか
ピアノの主張があまり感じられずリラックスさせられすぎる部分もあったけれど
今回は叙情的ながら非常に熱っぽかったと思います
ピアノやホールの違いもあるでしょうが音色も非常に美しく多彩でした
音量も幅広く、オーケストレーションの差のせいもあるのでしょうが
ピアニシモでもオケに埋もれるようなこともほとんどありませんでした
全体にピアノを良く鳴らしているなーと言う感じ（前はそう感じられなかった）
1楽章のピアノソロ再現部のミーファーソファミーの後の低音部分が素晴らしく
ラフのソロのときはほとんど背中を向けたまま棒立ちしていたプレ氏が
その度に振り返って見つめていました
顔はものすごく厳しかったのですが
左頬がピクピク動いていたので一緒に歌ってらしたんでしょうね
その後のオケの振りに更に熱が入ってました
2楽章は泣きそうになるくらい美しくピアノが歌っていました
3楽章辺りからオケが気になり始めました。やっぱりあってない･･･？
少し早めなのかあおっているのか････
アンスネス氏はアルペジオが弱いのかオケに合わせる為に焦っていた様にも見えたし
音が細くなり埋もれてしまったのが残念でしたが個人的には今日の軍配はアンスネスにかな

130 ：122：2005/09/23(金) 01:28:51 ID:V+HDGTOp

展覧会の絵は血管が切れないか心配になったくらい指揮に熱が入っていました
オーケストラ版でこの曲をまともに全部聴くのは初めてでしたがグノームスは凄い緊張感
プレ氏が手を振るたびに指された方角から音が爆発して圧倒されました
音量が小さくなって聴き入ったらバーバヤガーでいきなりフォルテッシモで
爆発して飛び上がったり
ビードロはフォルテで始まったのかな
テューバのコントロールの問題でなければピアノ演奏時と同じですね
ベートーヴェン2曲でも思ったのですがラストは勝利の凱歌という感じでした

オーケストラならではの音の多彩さや音量のレンジ
楽器の配置による音の出所から来る遠近感とかは圧倒的で
ピアノ一台ではさすがに劣り非常に効果的で良かったのですが
雛鳥のバレエやキエフの大門なんかはピアノ演奏版のほうが面白かったです
3年位前のリサイタルのエアチェックをよく聞くのですが
あざといくらいかなり音をずらして演奏されていましたよね
そういうのは全く感じられず、解釈が変わっていないんだとしたら
これが自分の指とは違うコントロールの限界なのかな････などと思ったり（素人が偉そう）

アンコールのグラズノフも大爆発。ノリノリでよかったです

またまた余談ですが展覧会が終わってカーテンコール時に女性がプレ氏にプレゼントを････
仏頂面で棒立ちしたままで一瞬無視しようとしていたようにも見えましたが
まん前から対峙してしまっていてどうしようもできない状態
ためらいつつという感じで受け取るだけ受け取っていましたが
すぐに指揮台の後ろに置きそのまま放置
マナー違反なのかもしれませんがあれはひどすぎる
アンスネス氏は今日もにこやかにサイン会でまた差が････

あと今日は指揮台後ろのバーが低くてお尻の下辺りまでしかありませんでした
（前２回は腰辺りまで）
キエフの大門の途中で後ろ手で探りつつすがろうとしたらかすってしまい
一瞬動揺されていたのが受けました

131 ：122：2005/09/23(金) 01:43:00 ID:V+HDGTOp

>>127さん
舞曲いいですよね
悪魔的というか死神のようというか、とことん陰鬱な気分にさせる演奏もされるのに
この曲ってこんな曲だったっけ？と思う程華やかな舞曲に聞こえる曲もあったり
ワルトシュタインとか今回のベト７とか（7番は舞踏の神化と呼ばれますが）
リズム感がいいから？もともとそういう曲が好きなのかな

132 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 02:10:24 ID:mZolDFiS

>>127さん、
ようこそ！
再び盛り上がりましょう。

122さんも、詳しいレポートありがとうございました。
なるほど、能力∞の自分の指と比べるともどかしく感じているかもしれませんね。
でも最近のみーしゃなら、それさえも余裕で面白がっているかも。
そうでなければこんなにしょっちゅう登場しないでしょうし。

忙しいので取りあえず用件だけですが・・・。
明日のNHK-FM　後7・20～9・00
ベストオブクラシック
　－アスコーナ音楽週間２００４－（5）
ロカルノやアスコーナのあるスイス･ティチーノ州を本拠とするスイス･イタリア管弦楽団は、
この音楽祭のレジデント･オーケストラともいえよう。
これは、このオーケストラを1999年から率いる、常任指揮者のアラン・ロンバール（1940－　）による演奏会。
名ピアニスト、プレトニョフとの共演にも期待が集まる。

「アラン・ロンバール指揮スイス・イタリア管弦楽団演奏会」
（2004年10月1日　聖フランチェスコ教会、ロカルノ／録音：スイス放送協会）
[曲目]
　ピアノ協奏曲第２番変ロ長調作品８３（ブラームス）
　　（ｐｆ:ミハイル･プレトニョフ）
　交響曲第８番ト長調作品８８（ドボルザーク）
　
[ご案内] 本由紀夫（音楽学）
だそうです。
あいにく用事で聴けなさそうです。
皆さまのご感想に期待しています。

133 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 02:11:44 ID:mZolDFiS

↑もう今日ですね。
ごめんなさい。

134 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 07:30:22 ID:bdAQqT18

皆さん、詳しいレポ本当にありがとうございます。
クラ板がまた荒れてるようです。こちらのスレッド荒らしを宣言している人も。
完全スルーしましょうね。

135 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 09:40:50 ID:hhEEgGn7

ほほうここが自称優良サロンですかｗ

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 10:12:32 ID:v4MYPQgs

>>122さんが詳しく書いてくださって。
展覧会、キエフの大門のあのあざといずらしはなかったですね。ちと残念。
基本的にコンセプトは良かったと思うんです。
グノームスやビードロ、バーバヤガーなんかかなりの迫力で聴かせてくれたし。
ただ、管の音で興ざめさせられることがあったんです（席のせいかな）。
グリーグもピアノは良かったけど、やっぱりオケであれ？って思うことが。
最後の部分はピアノが埋もれるのは仕方ないけど埋もれ過ぎじゃなかったかな。

３公演ともシベリウスはすごく良かった。
とくに昨日の「ペレアスとメリザンド」は物語が透けて見えるような感じでした。

みーしゃのプレゼント放置、やっちゃったよって感じでしたね。
ただ基本的に私はプレゼントはすべきじゃないと思ってるんです。
もちろん一瞬でも自分の方を見てもらいたいという気持ちは分かるし、私もしたい。
でもその間、ほかの人は拍手を続けるしかない。
演奏家も、もらったプレゼントの処分も困るだろう。
万一持って行ってくれるとしたら、荷物を増やすことになる。
そう考えると、みーしゃの素っ気ない態度も「こういうことするんじゃないよ」に見えなくもない。
っていうのは、結構みーしゃに好意的すぎの解釈ですかねw

139 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 10:40:44 ID:hhEEgGn7

＞みーしゃはホモ

まで読んだ

140 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 11:00:34 ID:t4TL4SYT

私もプレゼントする人は非常識だと思う

141 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 11:50:49 ID:dmRyYOjD

このスレは良識のサロンなので臭いクラヲタの方々はご自分の巣にお戻り遊ばせｗﾌﾟｹﾞﾗ

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 11:58:16 ID:dmRyYOjD

普段女性に相手にもされない男がなにを偉そうにｗ

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 12:19:38 ID:dmRyYOjD

こんな汚らわしいオチンチンを貼って何が楽しいんですか？汚らわしい！
みーしゃはクラシック界のヨン様なんです！そのスレを汚さないでください！
いい加減にしてください！本当に怒りますよ！

148 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 12:38:07 ID:ki0nDnwj

ここはひどいインターネッツですね＾＾；

149 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 12:43:04 ID:hhEEgGn7

370 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 12:33:59 ID:mH3P7QBH
だから東フィルは出来不出来の差が激しいんだって！
オケ団員が大量に在籍していて一軍から三軍くらいまであるから
ランクの高くない指揮者やソリストなら二軍や三軍にメンバーチェンジする。
あとバレエの伴奏やコンチェルトの伴奏も明らかに手を抜く。

もしオケが不出来だったんなら二軍か三軍の可能性もあり
つまりプレトニョフは「その程度」だと判断されたってことでしょう。
フェドセーエフが振る時なんかは間違いなく一軍だろうけど
同じロシア指揮者でもフェドセーエフとプレトニョフじゃ格が違うからね。
ちなみにチョンの時は一軍から三軍まで可能な限り全員乗せるから
やはりこれもボロボロの演奏になる。

150 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 13:40:16 ID:t4TL4SYT

今日のFM聴けないっぽいです。
以前アメリカで1番2番連続演奏した時、どちらかが絶讚、もう一方が叩かれてた記憶があります。
確認のためにも聴きたかったのですが。
皆さんの感想待ちですのでよろしく！

151 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 14:12:58 ID:UOZ3EyXc

あっちにこっちのリンク貼った人がいるよ。ったく。

152 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 14:28:50 ID:t4TL4SYT

だから反応したらダメだって。
ホントはこういうことも書きたくないけど。

153 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 14:30:15 ID:dD9h70TI

>>151
だからなに？

154 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 14:38:16 ID:065kiqLZ

こっちで荒らしてるやつもクズだが、
むこうのスレで過去レスを貼ったり、クラヲタがどうとかわけのわからんこと言って
荒らしてるみーしゃヲタも、同じくらいクズだ
いや、こっちの荒らしよりたちが悪いか
自分はこっちのスレでﾏﾀｰﾘできるから、元のスレを荒らして喜んでるわけだろ？

155 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 15:16:23 ID:mZolDFiS

個人的には１番の方が好きだし、若い頃のみーしゃなら断然１番だと思いますが、
最近の演奏を聴くと案外２番もイケルかも・・・って気がします。
本由紀夫さん次第では終わり１０分ほど聴けるかもしれないので、少し楽しみです。
普段は解説者の無駄話なんかカットしろー！！！とか毒づいているのに、何て現金な自分。。。。

156 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 15:19:13 ID:mZolDFiS

【お約束その３】テンプレより
荒らし・煽り・人叩きは徹底放置、反応する人も同類です。
言わずもがなですがｗ

157 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 15:25:51 ID:QEu+rA2e

>>156
言わずもがななら黙ってろｗｗｗ

158 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 15:52:06 ID:LbamPpe8

チューナーを処分してしまったし、電波状況が悪くて、FM、聴けません。悲し
い。BBCみたいにウェブでも配信してくれればいいのになあ（NHK、少しはBBC
を見習ってよ。視聴者からたくさん金取ってるんでしょ！）

昨年のアメリカでのブラームス２番、できがあまりよくなかったというのは、
みーしゃのそのときの事情によるものだったようで、ほかの演奏のときは
どうなのか。私も２番、いいんじゃないかなあと思います。

感想、ぜひお待ちしてます。

159 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 16:05:51 ID:t4TL4SYT

やはり2番の方でしたか。
でもそういうわけなら今夜に期待できそうですね。
再放送ないかなぁ。
情報ありがとうございました。

160 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 20:48:53 ID:v4MYPQgs

132さんFMの情報ありがとうございます。
ラジオをチェックする習慣がないので聴きのがすところでした。
で２番、堂々とした立派な演奏で決して批判されるものではないと思います。
たまたまアメリカは調子が悪かっただけでしょう。
ただ、うちは恐ろしくラジオの受信状況が悪いので、細かなニュアンスまでは分からなかった。
きれいに聴けた方の感想、お待ちしてます。

161 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 21:40:51 ID:hhEEgGn7

972 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/06/25(土) 22:26:16 ID:Pypi9Qkv
あははｽﾏｿ。
でも正直、「偶像」としてのプレトニョフはもう死んでほしいと思っている。
これからはもっと演奏の中身が問われるような存在になってほしいものだね。
今までのこのスレは、無条件に「ステキ」だのいって彼を妄信的に褒めちぎったり、
批判を「個性だから」「独特だから」に挿げ替えて擁護したりしているレスが多すぎた。
彼はオケの指揮活動もかなり活発にしているし、指揮でもピアノでもがんばってほしい。

978 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 02:14:39 ID:c4YB2R56
>>976
同感だけど、自分は頑張ってほしいくらいのことしか書けないくせに、
他人のレスにケチばかりつけて荒らしている人間をまともに相手にしない方がいいと思うよ。
もうちょっとしたらまた落ち着くと思うから、帰っておいで。

162 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 21:42:15 ID:hhEEgGn7

13 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 19:56:19 ID:xPWNgOdz
なんとも寒々しい言語能力と感受性か。失語症以前に、音楽聴く必要ないね、まったく。

17 名前：ついでにこれも [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 20:41:29 ID:K2FwCdGl
984 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 08:06:12 ID:/wC3w/3e
>>972
>>613あたりから今回のツアーの感想を読み直してみたんだけど、
新規参入と思われる者がプレトニョフの「演奏の中身」に触れてるレスは皆無だな。
頓珍漢にもウゴルスキ路線だのアファナシエフ並みの変態だの偏執狂的演奏だの書いてるだけ。ほとんど黒田以下の失語症に近い。
会場の音響や聴衆のマナーの悪さへの言及だけは威勢はいい。簡単だからね。

で、おば様方（お姉さん方？）の書いてる文章はどうかというと、
これが逆に、今回の演奏やプログラムの本質を言い当ててしまってったりするんだよね。
プレトニョフ自身が水戸の会報で言及してる(>>851)ポイントを演奏から直に感じ取って言葉にしてるあたりは
実に見事というしかないでしょ。

音楽に接する姿勢はいろいろだろうけど、
情報量としても演奏批評としても後者の文章の方が読みごたえはあるね。
だから、あなたは「偶像化」だの「ステキ」だの「擁護」だのって書いてるけど、
結局、「僕は彼の演奏からは何も感じられないし、感じたとしても言葉にもできないから
どうかみなさん、僕の感じてることを代わりに言葉にしてください」としか読めないわけ。
わかる？　

ここ数日のもめ方はそういうこともあぶりだしちゃったね。

163 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 21:43:40 ID:hhEEgGn7

19 名前：前スレ最後の経緯。 [sage] 投稿日： 2005/06/26(日) 21:23:02 ID:8foYwgKi
986 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 10:13:04 ID:/wC3w/3e
また、失語症者登場かよ。。。。あ、お前だけのために付け加えとくね。どうせ埋め草だ。

「・・・・どうかみなさん、僕の感じてることを代わりに言葉にしてください。
僕は一体プレトニョフの演奏から、何を感じたらいいんですか？
チケットが思いのほか安くて演奏会に足を運んだはいいんだけど
僕には僕が何を感じたか表現できる言葉がないんです。
教えてください、僕は何を感じたらいいんですか？
僕は実はカラッポなんです。
カラッポなんだけどここへ出入りして様子をうかがってるんです。
実は薄々それに気づいてたりもして、悲しいんですけどね」だね。

お前が何を感じたいかなんて知らねえよな。
987 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 11:13:07 ID:FQKbWX7J
なんで
そんなに必死なの？
988 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/06/26(日) 11:47:18 ID:/wC3w/3e
>>987
蠅や蚊が目障りだから。

164 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 21:44:37 ID:hhEEgGn7

346 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/09/21(水) 21:38:16 ID:+yUKt4S4
悪貨が良貨を駆逐したってのはこういうことだな。

350 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/09/22(木) 00:41:22 ID:K6WiH9d6
どうやらクラヲタどもは演奏の批評は怖くて書けないらしいな。

354 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/09/22(木) 21:44:58 ID:Yukiqbc9

あんだけ暴れて先住民を追い出したわりには演奏についてはまったく書けないｸﾗｦﾀども。

身の程を知れ！

165 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 22:49:12 ID:wWddMXg8

160さんへ　ライヴ（Ｐ）はやっぱりいいと思います。厳かな雰囲気で始まったけど、
全体的には普通かなっと。

今年、指揮５回・Ｐ７回で、次来日っていつなんでしょう。ジルベスターやニューイヤー
コンサートでの演奏会はあまりしないのかな？スケジュール空いてたら、そのころ来日して
くれないかなあ。

166 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 23:03:11 ID:LbamPpe8

>>165さん、ブラームス２番、普通でしたか。
でも、「全体的に普通」という論評、ほかのピアニストの場合には、
何のこっちゃ、でしょうね（爆）。

とりあえず、今のところ、来年の来日予定はないようですね。
ピアノのほうのアジアツアーは大体１年おきみたいだから、再来年？

その前に来年、コンチェルトでも弾きに来てくれないかな。

167 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 23:43:08 ID:YoL0UUMn

クラシック板のスレを荒らすのをやめて下さい、お願いです。
あのスレには普通のプレトニョフファンもいるんです。

168 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 23:58:03 ID:hhEEgGn7

この板では紳士・淑女的に振舞って丁寧なレスをつけているようなやつが
クラ板でのあの下品な書き込みを続けているんだろうなｗ

169 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 23:58:57 ID:hhEEgGn7

クラ板の荒らしの犯人はこのスレの>>122だなｗ

170 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 01:26:27 ID:UMaalFDk

「Hommage a Rachmaninov」って、みなさんどう聴いてます？
なかなか、評価の難しいＣＤだと思うのですが。

171 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 01:39:15 ID:Qu97AIea

166さん、ブラームス2番聴きました。
うーん、うちの機器のせいなのかなぁ、ブラームスの重厚さと広がりに
欠ける気がしました。暗さはあるんだけど。（オケ共に）
第一楽章の難所はやっぱりギクシャクしていたような・・
第二第三楽章はみーしゃ独特の音と間でしたね。

若い頃弾いた一番ってどんな感じなんだろう。

次は10月15日のNHKハイビジョン・クラシック館ですね。
ベートーヴェン協奏曲一番。
聴きたいけれど、ハイビジョンだなんて（泣）

172 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 02:24:44 ID:xqlXlOT/

ラッキーなことに、どうにか２楽章から聴くことができました。
電波の入りの悪いカーオーディオなので、感想を言えるほどのものではないですが。

普通・・・言いえて妙だと思います。
もし他のピアニストの演奏でこのレベルなら、かなり尊敬したでしょうけど。
>>171さんが言われているのと同じようなことを感じました。
ものすごくよく練られていて深いといえば深いのだけど、ブラームス特有の夢と現実を行き来する感じ、
ゆったりとした底知れないような流れに流されていくような感じがしませんでした。
さすが、という表現も何度かありましたが、またすぐ頑なになってしまう。
（ちょっと言い過ぎかな？）
たまにみーしゃって心を閉じているような気がして、曲によってはそれが魅力にもなると思うのですが、
今日はそれがあまり良くない方に出たような気がします。
矛盾するようですが、>>160さんが言われるように、堂々とした立派な演奏であったのは意外でした。
もっと薄い音になってしまうのではないかと心配していたので、その点は良かったと思います。
最初から聴いたわけでもないのに、半ば妄想のような感想ですみません。

173 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 02:31:08 ID:xqlXlOT/

>>170さん、
私は大好きです。
みーしゃの思い入れがダイレクトに伝わってくるような演奏だと思います。
思い入れが強すぎると思われる方もあるかも知れませんが。
バカみたいですが、ついジーッと聴きいってしまって泣きたくなってしまいます。

174 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 02:37:17 ID:n9aCfY5N

>>151
いや、貼ってくれなかったらこっちの存在知らなかった。
ちなみにPart3スレの1です。

175 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 02:41:43 ID:xqlXlOT/

>>174さん、
やったー！！！
お待ちしておりました。
ホントにみんな待ってたんですよ（涙)
また楽しい話題をお願いします！

176 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 05:03:24 ID:ECyBj6kR

>>174
1号さんなんですか？

177 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 08:46:40 ID:M/grL8Cb

389 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 23:49:52 ID:mH3P7QBH
廃墟をいくら荒らしても誰も気づかない

390 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 01:03:54 ID:gcr5tel2
>>384
必死だな、粘着ｗ

391 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/09/24(土) 02:35:10 ID:pUs4Aphp
しょせん、これがｸﾗｦﾀｸｦﾘﾃｨ。

178 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 08:47:53 ID:M/grL8Cb

>>122と>>166と>>174がクラスレ荒らしの犯人か
こっちですました顔してよくやるよ
どうせおまえら親や友達に黙ってこっそり風俗嬢やってたクチだろｗ

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 10:05:33 ID:M/grL8Cb

フ　ェ　ラ　チ　オ

181 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 10:16:31 ID:M/grL8Cb

フ　ェ　ラ　チ　ー　オ

182 ：174：2005/09/24(土) 11:40:41 ID:KzKS6E/8

>>175
いやどうも。あまり話題提供したことないような気もしますが
(スレ立て時のエピソードくらい?)、今回はこんなところで。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/497
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115772385/19-20

あ、↑に書き込む前に http://info.2ch.net/guide/adv.html を読んでくださいね。

183 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 12:13:07 ID:M/grL8Cb

>>174のフェラテクはレベルいくつ？

184 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 14:10:44 ID:qSja92Cd

３貫目＃１さん、
お帰りなさいw
その節はお世話になりました。
また、スレにご尽力ありがとうございます。

185 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 16:19:54 ID:5xkhnpJ8

> 391 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 02:35:10 ID:pUs4Aphp
> しょせん、これがｸﾗｦﾀｸｦﾘﾃｨ。

ここのひとたちは、このスレッドでは友好的に振舞っているけど、
向こうのスレッドでは、こういうことを言ってスレッドの雰囲気を悪くしようとしているわけですね。
独善的ですね！

186 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 19:40:52 ID:M/grL8Cb

>>185
そういうこと。自分たちの価値観と違う者を基地外のように非難しておきながら
それでいて自分たちを良識ある者の集いとかいってるんだから最悪。
>>178でも書いたが、>>122と>>166と>>174みたいに必死になってこのスレを
友好的に盛り上げようとしている元風俗嬢どもが荒らしの犯人だな。

187 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/24(土) 19:41:44 ID:M/grL8Cb

２ちゃん初心者どもが必死になってこのスレを友好的に盛り上げようとしているのが
痛々しいというか笑える。>>184とかね。

188 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 00:54:56 ID:wJmzIf7T

キモヲタとキモヲバの醜い争いか・・・
プレトニョフも草葉の陰で泣いていることだろう・・・

189 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 01:02:28 ID:ZDAUc6rs

>>170さん
このスレに入り浸れるほどのコアなみーしゃマニアか、ただのファンかのリトマス試験紙ではないかと思っています。
勝手にｗ

190 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 01:05:25 ID:ZDAUc6rs

>>182の３貫目１さん
お久しぶりです。
いろいろありがとうございます。
再びﾏｯﾀﾘ楽しみましょう！

191 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 09:44:58 ID:C6/VlEKk

ここでも悪貨が良貨を蝕んでいる
また別板に逃げませんか？
優良のサロンにふさわしく音楽サロン板にでも

192 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 12:51:46 ID:DOV9qRJ2

来月のベートーベンは今まで何度も放映されたもののようですね。
楽しみにしてたのにorz

193 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 14:47:14 ID:19vtdVgS

東フィルのメルマガ。
展覧会の絵は「ここは原曲ではこうなので譜面をこう直しましょう」
と譜面に結構、大胆に手を入れていたとのこと。あきれられてました。

ttp://www.tpo.or.jp/japanese/magazine/vol59.html

194 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 16:26:14 ID:ZDAUc6rs

>>193さん、
ありがとうございます！
＞また、ここが肝心なのですが、それは、よくいる学者、オタク、
＞研究者風指揮者がやたら理屈を並べたてたり、気負い込んだ若者指揮者が
＞何か一発奇をてらってやれ、みたいな若気のいたり的独自解釈とは
＞明らかに違った次元での自然な発想なのであります。
苦笑しつつも音楽的には理解をみせているところがプロの演奏家だと思いました。
抽象的なことしか書けず、一般論でごまかすだけの評論家（例：○○はロシア人だったのだ～ｗ）などとは
えらい違いですね！
その場の雰囲気が伝わってきて、なかなかいい気分です。
教えてくれてホントにありがとう！

195 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 16:30:02 ID:ZDAUc6rs

>>192さん、
自分は前回放送のときＤＶＤレコーダーのハイビジョンＴＶも持っていなかったので、
今回ようやくまともに保存できそうで喜んでいます。
演奏自体ぶっつけとは思えないほどの出来だったように記憶しています。
ああいう明るくて楽しい曲もみーしゃには合っているのではないでしょうか。

196 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 16:32:36 ID:ZDAUc6rs

＞ＤＶＤレコーダーのハイビジョンＴＶも
→＞ＤＶＤレコーダーもハイビジョンＴＶも

197 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 21:57:07 ID:+Jfl8yFN

>>173
>>189
レスありがとう。
偶然、店で手にして買ってきたのですが、曲目のラインナップも（もちろん
演奏も）非常に独創的で、でも聴き通すと、全体としての統一感もあって…。

プレトニョフの音楽観の一端がうかがい知れるような、不思議で素敵な一枚
でした。

198 ：まとめ：2005/09/25(日) 23:00:51 ID:oJZWC+WM

2005年9月16日（金） 19:00 サントリーホール
　シベリウス／交響詩「四つの伝説」より”レミンケイネンの帰郷”
　ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第２番
　ベートーヴェン／交響曲第５番「運命」

　　ソロイストアンコール　リスト／即興ワルツ
　　
2005年9月18日（日） 15:00 Bunkamura オーチャードホール
シベリウス／交響詩「吟遊詩人」
　ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第２番
　ベートーヴェン／交響曲第７番

　　ソロイストアンコール　　モンポウ／歌と踊り　1番

2005年9月22日（木） 19:00 東京オペラシティコンサートホール
　シベリウス／組曲「ペレアスとメリザンド」
　グリーグ／ピアノ協奏曲
　ムソルグスキー／組曲「展覧会の絵」

　　ソロイストアンコール　　メンデルスゾーン／無言歌
　　　　　　　　　　　　　　　グリーグ／作品73よりフォークソング
　　オーケストラアンコール　グラズノフ／バレエ音楽ライモンダより"スペインの踊り"

東京フィルハーモニー交響楽団
指揮：ミハイル・プレトニョフ
ピアノ：レイフ・オヴェ・アンスネス

199 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/25(日) 23:38:12 ID:KdaCU4KF

とってもいいコンサートだったみたいですね。

200 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 00:00:49 ID:rdng6hY5

来月のベートーヴェンはみーしゃ自身のカデンツですか？

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 01:58:38 ID:GETSOxmB

>>198さん
乙です。
1日も参加できなかったのは残念ですがｗ
でも皆さまの詳細なご報告で実際行った気になっています。

204 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 02:00:11 ID:GETSOxmB

>>200さん
あー、たぶん普通のだと思いますよ。
特に変わったものだったという記憶はないので。
時間があったらビデオを見直してまたご報告します。

205 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 02:18:40 ID:ERPNZvAr

>>203さん
ご丁寧に恐れ入ります
具体的なプログラムがまとまって載っていなかったので、今更余計かなとは思ったのですが

N協とのビデオお持ちなんですね。羨ましい。私BS-hi観れないし・・・・
2000年のヨーロッパコンサートのDVDも手に入りません
お店の方がメーカーに問い合わせて下さったのですが廃盤のようで再販の予定もないそうです
他の年のはあるのにどうして？

206 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

207 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 07:32:58 ID:xo1cpIQm

大好評廃盤中！w
205さん悲惨なのに笑い物にしてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

208 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 07:33:40 ID:uUPGSI83

むりやりスレを盛り上げようとしているのがみえみえで哀れだな>>203->>205
さすが優良サロンｗ

209 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 08:02:32 ID:2C9tahAs

和敬塾２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127510426/l50

210 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/26(月) 08:09:28 ID:uUPGSI83

>>199

×とってもいいコンサートだったみたいですね。
　　　　　　　↓
○どうでもいいコンサートだったみたいですね。

211 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

212 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 00:41:50 ID:HGQ9otlC

>>205さん、
私はそのDVDをネットで手に入れました。
みーしゃスレでいろいろ教えていただいたのですが、結局どのお店も売り切れで、
必死になって探したら１軒だけありました。
もうずいぶん前のことですので、そこにももうないかもしれませんが、ヒョッとしたら・・・？
お店の名前etc忘れてしまったのが残念です。
あのDVDは頑張って探す価値があると思います。

213 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 00:44:23 ID:HGQ9otlC

>>207さん、
確かにｗ
そのフレーズを出したときには完全にジョークのつもりだったのですが。

214 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 00:54:45 ID:UFd9/pA5

なんか2人だけで必死に盛り上げてるｗ
日付が変わってID変わるのを待ってるしｗ

215 ：205：2005/09/27(火) 01:25:32 ID:6cg5e10q

>>207さん
全然OKです
実は私もそのスレタイが頭に浮かんだもので・・・
でも友達に聞いて回ったらBShi観れると思う（よくわかってなさげ）と言う子が見つかったので
もしかすると今度の放送は観られるかもしれません

>>212さん
ありがとうございます。でも結構前だったらもうなさそうですね
今頃探している私が遅すぎるんですが・・・
1997年だかのBPOとのパガ狂がオケともに素晴らしかったのでぜひ観たかったのですが
やっぱり素晴らしいんですね、残念

216 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 05:16:41 ID:HY89GJWX

（怒られなくて良かった！）
前の前のスレタイ決めるとき盛り上がりましたね。
馬耳東風とかw

217 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 07:32:39 ID:UFd9/pA5

キモいよｗ

218 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 08:20:15 ID:UFd9/pA5

なんかもうむりやり話題を見つけて楽しさを演出しようって感じだな。
そのうちスレの昔話でも始めそうｗ

219 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 16:40:03 ID:6Zp1arxk

ヘッセの「知と愛」に出てくる若き教師ナルチスがみーしゃのイメージなんだが。

220 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 20:48:18 ID:UFd9/pA50

この男は筋金入りのホモ。ホテルに泊まっている時にベルボーイに自分のチンコをしごかせて
手つきがヘタクソだったからといってベルボーイに蹴りを入れ、現地メディアに叩かれたことがある。

221 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 21:04:15 ID:1HpRz9vV0

>>220
で、それのどこがおかしいわけ？お前が人の性癖に難癖つけられるわけ？

222 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 21:12:30 ID:HGQ9otlC0

>>219さん、
その本は読んだことないです。
ヘッセがあまり好きではなかったので。
でもいい機会だし読んでみようかな。
純文学って大人になってから読むと随分印象が変わりますよね。
紹介してくれてありがとう。

223 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 21:49:43 ID:UFd9/pA50

>>220が他の有名人や政治家だったら大騒ぎするような連中がプレトニョフの場合だけは盲目的に擁護する件について

224 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 22:19:22 ID:HY89GJWXO

自分もﾊｽﾞｶｼながらその本読んだことないです。
具体的にどんなキャラ（？）なんですか？

225 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

226 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 02:23:06 ID:wWuEHOCA

BS-hiまで特に話題もなさそうなので、ひとつ。
このスレの皆さんのお話を聞くまでは、自分はみーしゃについて何でも知っていて、
ＣＤも全部持っていて、演奏会に言ってる回数も日本一だろうと自惚れていました。
でもここに来るようになってそれがただの幻想であることを知り、でもそれがちっとも不快でなく、
うれしい喜びであったこと。
みーしゃについて同じ目線で語れる方がこんなに大勢いらっしゃることをとても幸せに思っています。
。。。。。（前振り長すぎｗ）
というわけで、皆さまが今まで行かれた演奏会でベストだと思われるものを教えていただけせんか？
では言いだしっぺの私から・・・

2003年6月8日（SUN）
於）ザ・シンフォニーホール
ムソルグスキー「展覧会の絵」
チャイコフスキー「ロシアン・スケルツォ」
「ドゥムカ」
「眠りの森の美女」

アンコール
エレジーbyチャイコフスキー

227 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 04:37:02 ID:dd0Gq7we

>>226
最近初めていらっしゃった方ですか？

228 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

229 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 10:20:20 ID:JuBKOObq

今年の浜離宮も感動的だったけど、やはり一昨年のシンフォニーホールに１票！
一昨年は王子Hのバッハも最強だったと友人が言ってたから、かなり充実してたようですね。

230 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 13:07:18 ID:R/KWHgWw

シンフォニーホール、やっぱり良かったんだー。
行きたかったけど、東京在住。
昔の書込みで大フィルに切れたみーしゃのぶち切れたチャイコのP協というのがあったけど、
それも聴いてみたかったw
もしかして、あれ書込んでくれたの>>226さんか>>229さん？

231 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 14:08:57 ID:JuBKOObq

いや、残念ながらw
で、あなたのナンバーワンは？

232 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 14:41:06 ID:dd0Gq7we

>>230
大フィルP協書き込まれたのは多分1号さんですよ。

233 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 15:25:05 ID:R/KWHgWw

１号さんですかね。

残念ながら興味を持ったのがここ数年なんで、ナンバーワンを言える程ナマを聴いていないんです。
初みーしゃCDが例のショパンの３番のソナタだったからw、むしろ敬遠してました。
展覧会、眠れる美女、チャイコの２番は特に実際に聴いてみたいんだけど。

234 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 15:26:44 ID:R/KWHgWw

げっ、あげてしまった。
嫌いなハノンの練習に逝ってきます

235 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 19:54:57 ID:y8CXLUJ2

自分もナマ聴いたのは03年からなので生言えないのですが、
あえて言わせていただけますなら、
229さんのご友人と同じく、王子ホールの最強のバッハに1票。
浜離宮も死ぬほどすばらしかったから0.5票。
大阪シンフォニーホール行けた方、うらやましい。
ちなみに生演奏どのくらい聴きに行かれたのでしょうか？＞226

236 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

237 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 20:54:45 ID:SqFZpu1z

ところでさ、クラ板を追放されたこのスレの素人連中は、ショスタコの15番は聴いたのか？
プレトニョフが敬愛してやまない作品だぞｗ

238 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 22:13:12 ID:galX9KLO

ムジカノーバ最新号（10月号）初めのほうにカラー1ページで
6月9日サントリーでのリサイタル評が掲載されています

ところで非公式サイトのオン・ジ・エアーのページでは
これから　Kul'tura(TV Station)でシベリウスなどが放送されるとのことですが
これはWebラジオ？
もしご存知の方いらしたら教えていただけないでしょうか

239 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 22:47:37 ID:SqFZpu1z

なんかさ、このスレに巣くっている連中さ、わざとらしく敬語使ってるのがウザいんだよね。
そのくせ裏ではクラ板を攻撃したりしている。その偽善的な二面性がキモい。

240 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 23:59:50 ID:y8CXLUJ2

>>239
そこはWebラジオではなく、いわゆる普通のTVだと思われます。
私も以前、見たくてジタバタしたけどだめでした。

241 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 00:01:55 ID:y8CXLUJ2

>>239　じゃなくて　>>238　ですた。

242 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 00:26:46 ID:Ogwi9vI/

ID変わるのを待ってからレスですかｗ
でも残念。日付が変わってもすぐにはIDは変わらないのでｗｗｗ

243 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 00:56:50 ID:aPmvIbGY

226です。
たくさんのレス、ありがとうございました。
最近来た者ではありません。
漬かりきって廃棄処分もままならないような代物です。
ガラにもなく感謝の言葉なんか書いてしまって、新鮮さをかもし出してしまいましたｗ
大フィル書かれたのは多分1号さんで合ってると思います。

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 01:05:01 ID:aPmvIbGY

演奏会に行った回数は10回程度です。
「日本一」なんて大言壮語しておいて、恥ずかしすぎ。
現在地方在住ですので、来日の度に1回ずつしか行けないのが残念です。
東京に住んでいらっしゃる方々がホントに羨ましい。

ちょっと>>235さん！！！！！
聞き捨てならぬ、【あの】バッハを聴きに行かれたとな！？
このスレでもどなたか行かれた方が、興奮状態で感想を書いておられましたね。
グールドを超えたとか何とか。
新しい方の「四季｣に入っているチャイコフスキーの小品2曲目の4声のフーガを聴く度に、
みーしゃのバッハを生でじっくり聴いてみたいと思っています。
このフーガは実に素晴らしいですよね。
本丸より気に入っています。

246 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 01:06:10 ID:aPmvIbGY

>>238さん、
情報、ありがとうございます。
さっそく明日立ち読みしてきます。

247 ：238：2005/09/30(金) 01:14:09 ID:pSIzrrcV

>>240さん
レスありがとうございます
NHKと違ってリンク張ってあったので聴けるのかなと思ったんですがやっぱりだめなんですね
ロシアでは大御所なだけあってしょっちゅう放映、羨ましい

>>246さん　どういたしまして
あともう１件発見。水戸芸術館のレポです（3P)
http://www.arttowermito.or.jp/musicpdf/vivo109.pdf

248 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 01:19:38 ID:Ogwi9vI/

＞ロシアでは大御所なだけあってしょっちゅう放映、羨ましい

アフォか？
ロシアではもうとっくに忘れ去られている。だから日本に営業に来るんだよ。
せっかく作ったロシア・ナショナル管弦楽団も分裂して半分近くの奏者が
分裂オケのほうに引き抜かれた。

もうこの男はロシアでは終わった人間。おしまい。

249 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 06:35:23 ID:YmDKAput

最強のバッハはどんな感じでしたか？

250 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 08:54:16 ID:9e6HHLaa

新参者ですが、みーしゃのバッハを聴きたいものです。
メロディアにはパルティータ6番と組曲の録音があるらしいですね。
日本で発売してほしいなぁ。
C・P・E・バッハを聴くたびに、バッハをどう弾いたのか想像してしまう。
「最強のバッハ」なんていわれると、ますます聴きたい！

251 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 09:32:13 ID:Ogwi9vI/

むりやり話をそらそうとして自作自演必死だなｗｗｗ
この男がもう音楽業界的には終わっているということに目を向けることができないんだなｗ

252 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 09:32:54 ID:Ogwi9vI/

で、おまいらは
ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺﾁｰﾝﾁｰﾝ
の奥深さは少しは理解できるようになったのかｗ

253 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 09:34:28 ID:Ogwi9vI/

そのうちこいつフジ子ヘミングあたりと共演しそうだな

254 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 10:32:58 ID:Ogwi9vI/

まあ90年代にさんざんロシア本国でニューリッチと呼ばれるマフィアや石油コンツェルンと組んで
いろいろ好き放題やってたツケが回ってきたんだろうな。
石油まみれになったこの男は、もう音楽への感情なんてとうに失っているのだろうけど。

255 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 18:14:30 ID:A1MHCf5I

>>254
もっと詳しく

256 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 02:07:55 ID:OamX6REK

>>235さん、
このスレではお馴染みの話ですが、右手でリスト、左手でチャイコフスキー(？)を弾き、
かつ両方とも限りなく美しく歌っていた・・・という伝説がありますね。
これくらいアタマの中身が独立していると、やはりバッハも楽に弾けるのでしょう。
グールドも5声が完璧に独立していたそうですが、同じような才能なのかも。
ただ、先に書いたチャイコフスキーのフーガでは、各声部の独立よりもむしろ
全体が溶け合って微妙な色彩を醸し出しているように感じています。
かつてみーしゃがインタビューで言っていましたが、もっと様式を大事にしたいとのこと、
そういう理由でバッハとチャイコフスキーの演奏法を変えているのか、それとも同じような感じなのか、
とても興味があります。
もし良かったら、教えていただけませんか？

257 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 02:16:24 ID:OamX6REK

>>247さん、
またまたありがとうございました！
このレポートは「本人談」が付いているのがミソですね。
機嫌が良かったのか、人柄が変わったのかはわかりませんが、非常に真面目に語っていると思いました。
普通では考えられないほど7番が重く胸に響いたことを改めて思い出しています。

258 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 02:45:03 ID:XQblOOyE

これマジ？↓

220 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/09/27(火) 20:48:18 ID:UFd9/pA50
この男は筋金入りのホモ。ホテルに泊まっている時にベルボーイに自分のチンコをしごかせて
手つきがヘタクソだったからといってベルボーイに蹴りを入れ、現地メディアに叩かれたことがある。

259 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 10:21:15 ID:XQblOOyE

詳細ｷﾎﾞﾝ
この人本当にモーホーなのか？

260 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 10:23:31 ID:XQblOOyE

>>253
かつてソ連で名チェリストと謳われたミーシャ・マイスキーも
今ではすっかり落ちぶれてフジ子と共演するくらい体たらく。
ソ連のソリストは凋落するのが早いよね。
プレトニョフもそんな感じになってきているのかな？

261 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/02(日) 22:57:56 ID:zd3HJ1a8

>>249さん、>>256さん、
王子ホールで聴いたミーシャのバッハですよね、
256さんに比べれば、まだまだ青い、おまけに拙い、チャイコもチャント聴いてない、
のでほんのご参考までに。

今まで聴いたことのないバッハで、自分にとってはたいへん衝撃的でした。
主題やその変形をくっきりと弾くからでしょうか、
各声部のそれらのフレーズが、次から次へとピアノから立ち昇って行き、
上空で螺旋状にぐるぐる回って天空に吸い込まれて行く、という感じだったんです。
立体的とか、巨大な建造物が出来上がって行く様、ってこういうことかしら，と思いました。
でも建造物ではなかったんですけどね。どちらかと言うと「言葉」の連なりでしょうか。
ここまでありありとイメージが浮かんだのは初めてでした。
ダンパーペダルも、時に踏みっぱなしとか多用してましたが、それがすごく効果的で、
教会に響くコーラスを連想させられました。
こんなのバッハじゃない、って言った人の話がどこかにあったから人それぞれだけど、
もちろん自分にとっては「生涯忘れられない演奏」だったわけです。
聴いた後、コシが抜けてシバラク立ち上がれませんでした。
いじょ、簡単でスミマセン。

しかし256さん、10回も聴きに行かれたなんて！
聴かれた曲目を、お暇な時にうpしてくださると、すごく嬉しい羨ましい。

262 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/03(月) 01:06:09 ID:qTmHIq/H

2人の日記交換はよそでやってくれよ。
>>254や>>258の詳細について語れや。

263 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/03(月) 15:42:21 ID:dpexikDB

みーしゃぐらいになるとホールの音響特性も利用するのかな。

264 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/03(月) 18:20:08 ID:AkhZD4yy

>>262
ミハイル・プレトニョフ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119697133/l50

巣にお帰り。

265 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/03(月) 22:50:37 ID:qTmHIq/H

>みーしゃぐらいになるとホールの音響特性も利用するのかな。

・・・わけねーだろ。個人の神格化ほど見苦しいものはないな。
つかこのスレのヤツらそればっか。神格化→思考停止のパターン。
一切の批評に耳を傾けられないカルトの入り口。

266 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 03:28:15 ID:S9DyYEII

>>261さん、
答えにくい質問でしたのに、わかりやすく教えてくださってありがとうございました。
「言葉」の連なり・・・・ものすごく納得しました。
みーしゃの演奏は最近とても充実しているので、特に過去の演奏会について行きたかったものはないのですが、
王子ホールのバッハだけは例外です。
これだけは聴いてみたかった！
>>261さんのご感想を読んで、ますますそう思ってしまいした。
想像以上に素晴らしいリサイタルだったようですね。
それにしても必ずいますね、こう言う人ってｗ＞こんなのバッハじゃない

267 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 03:33:31 ID:S9DyYEII

>>263さん、
当然そうだと思います。
むしろ、そういうこともできないようではプロとは言えませんでしょうｗ
だから、大体1曲目はちょっとヘンなのかもしれません。
耳で調節しながら音を変えていっているように感じます。
今回も自分が行ったリサイタルも1曲目がひどかったｗですし、
友人の話では浜離宮の1曲目も音が響きすぎてビビッタそうです。

268 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 07:32:09 ID:957in73d

S9DyYEII
キモい

269 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 08:28:52 ID:957in73d

404 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/10/03(月) 01:04:55 ID:kIY20ZgP
鍵盤楽器板のプレトニョフスレも活動を停止してしまったようだ

270 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

271 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

272 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 18:27:07 ID:Qe2B40vp

>耳で調節しながら音を変えていっているように感じます。
>今回も自分が行ったリサイタルも1曲目がひどかったｗですし、

自分の場合、ピアノ・リサイタルに行くと必ず最初は音が汚くて
がっかりし、あとからいい具合に聞こえてくるのですが
私の耳だけではなくて演奏者にも理由があるってことなんでしょうかねえ。
というか、そういう体験した人って実は結構います？

273 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 20:45:08 ID:MkVzouqI

オルガンでそう思ったことがありました。

274 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 22:24:14 ID:UBW5DVVo

普通はリハーサルでホールの音響を確認して弾き方を考えるんでしょうが
観客が入ると響き具合が結構変わってしまうでしょうね

でもプレ氏の場合6月のサントリーで椅子の高さを調節していたところを見ると
リハやっているのかどうか・・・・・

275 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/04(火) 23:03:34 ID:us5b1BvA

>>272
よくありますよ、そういうこと。奏者による音響調節もあるでしょうが、
弾き始めは弦が暖まっていないとか、ピアノ自体も思うような音色が出せるまで
時間を要すると思います。

276 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

277 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

278 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

279 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:22:12 ID:CfIFWewD

>>274さん
やってない説。
特に初出のホールの場合、出だしがひどすぎるのと、マイケル・コリンズの証言により。

280 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:29:48 ID:cBBV4u7H

みーしゃの非公式HPのBBSによると
川西の調律師が気に入って終演後長時間調律について話したそうです。
そのため追っかけの人たちの出待ちが長引いた結果になったそうです。
（それでも機嫌よくサインされたそうですが）
でも、ここの書き込みじゃ、最初の川西の7番は？って演奏だったってあったでしょ。
一体、どうなってるのかしら。

281 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:33:23 ID:xhKDU9bh

このスレってなんでほぼ同じ時間帯に会話レスが入るんだろうｗ
あまりにも分かりやすい自作自演の笑えるｗ

282 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:36:20 ID:xhKDU9bh

>>279=>>280のヤツ、ここでは淑女ぶっておきながらクラ板で同時間にこんな基地外書き込みしてやがる。
本当に最低なヤツだな。マジ狂ってる。

408 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/10/05(水) 00:13:16 ID:Al/L5Vak
プレトニョフの演奏についてほとんど何もかけないｸﾗｦﾀたちが
暴れまくってスレ荒らし。
失語症とは聞こえはいいが、、実際は、何も感じられない考えられない。
ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｰﾝのｵﾉﾏﾄﾍﾟ。
変態変態の繰り返し。笑われるのももっともだな。

283 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:38:17 ID:xhKDU9bh

ああ、ひとつだけマジレスすれば、ホールの音響によって演奏を変えるなんて当たり前。
そんなのアマチュアでさえ常識的にやってること。それを↓

>>263
>みーしゃぐらいになるとホールの音響特性も利用するのかな。

だってｗ笑っちゃうねｗｗプレトニョフをむしろ子馬鹿にしているようにしか思えんジョークだｗｗ

284 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:39:29 ID:CfIFWewD

>>280さん
川西の7番は1楽章だけが？ではなかった？

285 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:41:10 ID:xhKDU9bh

410 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 00:40:37 ID:jILZeYgZ
このスレ？↓

みーしゃスレ４貫目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122838421/

荒らすヤツもしょーもないが、そもそもこのスレに巣くっている連中も変。（1人のｼﾞｴﾝかもしれないが）
宗教に入っているというか、思考停止している。そんな崇拝するほどの大したピアニストでもなかろうに。

286 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:42:30 ID:xhKDU9bh

たぶんPCと携帯を使って会話を自作自演してるんだろうな・・・哀れな

287 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:47:01 ID:ouadcW5x

川西のパンフならリップサービスがすごくてまじジョークではないかと思ったほどです

288 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 00:48:22 ID:xhKDU9bh

>>283についてなんかコメントねえのかよ！！

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 08:16:26 ID:xhKDU9bh

つか本国ではすでに干されていて仕事がないのだから
これからはもっと日本に来る機会が増えるだろうね

295 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 18:45:31 ID:JUNzXG0C

>>273-275
ふーむ。良くあることなのでね。振動のエネルギーが熱に転換するといったところでしょうか。
何にせよ、チケット代が勿体ない話ではあります。

296 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 21:12:19 ID:Sz5c1nD/

>>287
川西はコメントか何か載ってたんですか？
東京のは曲の解説とサイトでみたような紹介が載っていただけ・・・

297 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 21:20:17 ID:xhKDU9bh

必死だな・・・

298 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 22:03:01 ID:2cXFqNlV

だれかパヅヅと、眠りのアダジョの楽譜くれ。

299 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 22:12:29 ID:xhKDU9bh

416 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 11:51:08 ID:OQApKsEm
良識のあるプレトニョフファンは自粛してるんでしょ。
スレタイが気に入らないからってオタのやることはほんととんでもねーな。
417 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 17:08:51 ID:0smxi/rp
>>416
お前一人でいつまでしつこく言ってんの？
みーしゃのほっぺたがどうのこうの言ってたあの先住民が良識あるファンか？ｗ
みーしゃって言葉(しかも平仮名)をねじ込みたいがために検索しにくい半角カナでﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌと書くのが良識あるファンなのかｗ

300 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 22:37:04 ID:DygEwEgh

>>298
他人にものを頼むときにはそれなりの言い方があるんだと心得てからいらっしゃいな。

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 00:20:17 ID:k3aEb18m

荒らし・煽り・人叩きは徹底放置、【反応する人も同類です】

荒らしは明らかに一人です。
決して煽られないようにしましょう。
煽られたフリをしているのも同じヤツなので、必ず放置してください。

303 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 00:29:34 ID:k3aEb18m

>>296さん
昨日はケータイからだったので、詳しく書けませんでした。
パンフは演奏会の翌月に送られてきたものです。
このスレでも以前どなたかが言及されていたと思います。
音響が素晴らしかったとか、ピアノが最高とか、
挙句の果てには今回の来日でこんなにアンコールをしたのは川西だけだったとか、
明らかに事実と異なるｗ自画自賛に笑ってしまいました。
ただその文章を書かれていたホール関係者がとても幸せそうなので、良かったといえば良かったのですが。
ただ、みーしゃの名誉のために付け加えれば、これらはすべてマネージャー談だということでした。

304 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 00:52:09 ID:G5qWfO0n

>>302

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

「反応する人も同類です」っておまえも同罪じゃねーかｗｗｗｗ

305 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 00:54:28 ID:G5qWfO0n

ロシアではもうとっくに忘れ去られている。だから日本に営業に来るんだよ。
せっかく作ったロシア・ナショナル管弦楽団も分裂して半分近くの奏者が
分裂オケのほうに引き抜かれた。
もうこの男はロシアでは終わった人間。おしまい。

この男がもう音楽業界的には終わっているということに目を向けることができないんだなｗ

まあ90年代にさんざんロシア本国でニューリッチと呼ばれるマフィアや石油コンツェルンと組んで
いろいろ好き放題やってたツケが回ってきたんだろうな。
石油まみれになったこの男は、もう音楽への感情なんてとうに失っているのだろうけど。

かつてソ連で名チェリストと謳われたミーシャ・マイスキーも
今ではすっかり落ちぶれてフジ子と共演するくらい体たらく。
ソ連のソリストは凋落するのが早いよね。
プレトニョフもそんな感じになってきているのかな？

そもそもこのスレに巣くっている連中も変。（1人のｼﾞｴﾝかもしれないが）
宗教に入っているというか、思考停止している。そんな崇拝するほどの大したピアニストでもなかろうに。

つか本国ではすでに干されていて仕事がないのだから
これからはもっと日本に来る機会が増えるだろうね

306 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 02:15:39 ID:6EEb0QV7

>>303さん、レスどうも
水戸の音楽誌みたいなものなんですね
内容もなんとなく・・・と言うか水戸と間違えてコメントを（ry

307 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 02:52:14 ID:8VFBIo0D

>>305
必死だなｗ

308 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 03:59:17 ID:HmoxP4vN

了解致しました。

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 09:37:29 ID:8VFBIo0D

>>309
おまえ、おもんないねん。

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 23:51:30 ID:G5qWfO0n

418 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/10/06(木) 09:52:17 ID:WYkW9jm0
>>417
いえ、私は
>みーしゃのほっぺたがどうのこうの言ってたあの先住民
>みーしゃって言葉(しかも平仮名)をねじ込みたいがために検索しにくい半角カナでﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌと書く
人たちを良識有るファンと言っているのではありませんよ。
あなたと同じ感覚です。
特に
>みーしゃって言葉(しかも平仮名)をねじ込みたいがために検索しにくい半角カナでﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌと書く
こういう人たちにはあきれ果ててました。

でもそういう人たちは鍵盤板に移動してるっぽいですね。
ここもそのうちもっと平和になるでしょうか。

313 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/07(金) 00:30:07 ID:FOivZ14Y

>水戸と間違えてコメントを（ry
激笑ってしまいました。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/08(土) 00:12:00 ID:5uNcQ+FU

削除依頼出してもなかなか削除されないし、
mixiやってる人はこっちなんかどう？
http://mixi.jp/view_community.pl?id=213076

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/08(土) 23:42:00 ID:87DyZOUv

プレトニョフ、自身が創立したロシア・ナショナル管弦楽団の音楽監督の地位を失う！
来年2006-7年のシーズンからはウラジミル・ユロフスキーが音楽監督に就任！

323 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 00:16:05 ID:JmV30qOL

以前も、降りてたでしょ。音楽監督。退屈だから。

324 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 00:24:47 ID:Lfjn6r+7

今回はオケ側のクーデターらしい

325 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 00:25:21 ID:Lfjn6r+7

つか自分でオケ作っておいて
＞退屈だから。
って最悪なヤツだなおい！

326 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 01:42:09 ID:7VWacSM6

>>320さん、
それ、良さそうだけど、ちょっとめんどくさそうですね。

327 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 07:29:07 ID:vjI/9J03

>>325
リアクションが厨房みたいね。

328 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 09:36:06 ID:Lfjn6r+7

ｵﾏｴﾓﾅｰ

329 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 11:34:56 ID:kzCRlHQz

>>325
「退屈だから」って降りたのは別のオケで、自分で作ったオケからは
「クーデター」(>>324)起こされたんでそ? 言ってることがちぐはぐやんw

まぁ、みーしゃが「自分でオケ作っておいて」「退屈だから」って辞めても
“らしい”とは思うけどw

330 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 23:03:44 ID:Lfjn6r+7

また知らないくせに適当なことを・・・ｗ
どっちもロシア・ナショナル管の話。つかプレトニョフが相手にされるオケはロシアではここしかない。

石油コンツェルンをバックにつけて自分で作ったのがロシア・ナショナル管。
「退屈だから」降りたのもロシア・ナショナル管。
その後、ロシア・ナショナル管の監督になったスピヴァコフはクーデター起こして
オケ団員30名引き連れて別オケを結成。
あわててプレトニョフが音楽監督に戻ったがわずか2年で今回の辞任劇。

331 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/09(日) 23:37:28 ID:kzCRlHQz

>>330
おー、そうでしたか。それは失礼。
ま、みーしゃらしいエピソードではありますw

332 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/10(月) 00:20:32 ID:w9DWFQA/

大体プレトニョフのような人が桶を維持できると思って？

333 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/10(月) 01:09:17 ID:uFPWSTVk

ロシア人指揮者のランクでいえば

故ムラヴィンスキー＞＞＞故スヴェトラーノフ＞＞＞フェドセーエフ＞＞ロジェストヴェンスキー＞
ラザレフ＞＞ドミトリエフ＞＞アニハーノフ＞＞＞＞テミルカーノフ＞シモノフ＞＞ヤンソンス＞＞
ロストロポーヴィチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレトニョフ＞＞＞＞＞＞スピヴァコフ

といった感じだろうか？
「プレトニョフ＝紙飛行機」というのがよくいわれる比喩

334 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/11(火) 01:02:22 ID:CmDfTFMv

このスレでは音楽家として不誠実なことを「みーしゃらしい」と形容しているのですか？

335 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/11(火) 06:09:45 ID:n68H3fFV

>>334
おそらくお前のような人間がおけのメンバーに混じってたんで嫌になったんだろうな。
アホとかかわりあうのは、不快だから。

336 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/11(火) 07:33:30 ID:CmDfTFMv

ｗｗｗｗｗ

337 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 01:46:19 ID:6GEfx7ou

ぶっつけとは思われないほどの出来でした。
軽やかに舞うみーしゃに付いていけず慌てている田舎っぽいオケも可愛かった。

338 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 02:04:22 ID:kMUHlFpa

>>337
素晴らしかったですか？
友達に頼んだら張り付いて録画してくれていたみたいなんですが
その子クラシックほとんど聞かないし
私、現役最高とか天才とか色々言ったのでちょっと心配

339 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 02:15:19 ID:rRrpQ9jP

ぶっつけだったんですか？へぇ～すごい！
愛らしいベト・コンでしたね。

340 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 02:26:59 ID:6GEfx7ou

>>338さん
祈録画成功！

>>339さん
確かアルゲリッチが腰痛で直前にドタキャン、リハーサルする時間もなかったとか
当時話題になっていたようです。
そのときのみーしゃ語録がこのスレでも大ウケしていましたね。
お互い助け合わなくては・・・とか何とかｗ

343 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 02:29:05 ID:dLVlzSen

アルゲリッチとプレトニョフじゃあ格が違いすぎるなｗｗｗｗ

344 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

345 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：339：2005/10/16(日) 02:34:41 ID:rRrpQ9jP

アルゲリッチ腰痛でラッキー！
ぶっつけであの余裕。
第一楽章の最後がずれちゃってたけどね。
見られてよかった！

349 ：338：2005/10/16(日) 02:54:24 ID:kMUHlFpa

>>342さん
ありがとうございます。地震速報はいったけど撮れたと連絡はきました
ただ1曲目が10分くらいでベートーヴェンが30分から35分くらいの曲だから
最初の1時間で大丈夫と思うと言ったら（展覧会も観たかったけどR2枚になるから言えず）
30分から35分まで撮ればいいのね、と言われて
え"・・・いや・・・（5分で終わるコンチェルトなんてないし・・・）と言う感じで。
1楽章終わったところで切られていないかが心配です

http://www.conn-8d.com/event/event_NHK%20Sym.Orc/event_2003nhk/event_2003nhk23.htm
ここに当時の写真が載っています
ゲネプロくらいはあったようですね

350 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 09:08:16 ID:dLVlzSen

ログ流し

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

354 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 09:23:08 ID:dLVlzSen

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

360 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

361 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/16(日) 09:25:48 ID:dLVlzSen

このスレってなんでほぼ同じ時間帯に会話レスが入るんだろうｗ
あまりにも分かりやすい自作自演の笑えるｗ

362 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

363 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

364 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/21(金) 16:53:21 ID:4pafCtV+

みーしゃのベートーヴェン変奏曲・バガテル集って、
自分がピアノ音楽に求めるものを究極的に体現化していることに気付いた。
既聴感というか、青春の２枚というか。

365 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

366 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

370 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/03(木) 09:48:14 ID:44XnqlOS

本スレ死亡か。

オンエア情報。
2005年11月12日(土)　00:30～
BS2 『クラシックロイヤルシート』
(2003年に行われたヴェルビエ音楽祭10周年コンサート)

371 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 16:07:32 ID:hGCLcNiz

いつの間にかなくなっちゃったね。
ヴェルビエ、また放送するんだ。ありがと

372 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/04(金) 23:33:02 ID:Fy6hoqUO

かなり話題になりましたね。
どうも。

373 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 04:04:17 ID:Rmh0EoAh

23 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/11(木) 16:20:17 ID:YNfDYwo2
とりあえず爆笑レスが集まらないなら今年に限りおススメＣＤ（鍵盤板なのでピアノに限る）の人気投票にするとか。
人数少なくても持ち点を多くすれば、結構バラけて面白いかも。

例年より早めにすれば、クリスマスプレゼントを考えなくてすむ予感ｗ

374 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/07(月) 23:08:54 ID:X+0w0kKk

終わったピアニストにふさわしい廃墟のようなスレだｗ

375 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/12(土) 13:21:57 ID:6QZs6JMX

昨日深夜、Sveriges Radio P2でライブ放送と思われる演奏の合間に
本人と思われるインタビューが放送されました
17日に再放送されるようなので興味のある方はどうぞ

11/17　現地時間12.05-13.50　日本時間20:05-21:50
Konsert med Sveriges Radios Symfoniorkester
Dirigent: Michail Pletnev.
1. Ludwig van Beethoven: Symfoni nr 1 C-dur.
2. Musikaliskt intermezzo.
2. Alexander Glazunov: Symfoni nr 6 c-moll.
Konsert 11/11, Berwaldhallen.

今日の夜はヴァルビエ

376 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/12(土) 20:25:04 ID:tD0A2RPl

糞だな

377 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/12(土) 21:10:15 ID:ji46zcqT

ありがとうございました。

378 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/16(水) 19:32:59 ID:SBnxniQ7

あ、明日だ！
375さん、ありがとう。

379 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 01:24:41 ID:9qAWECOr

モーツァルトのCD注文しちゃった。
発売はまだ2ヶ月も先だっていうのに気が早い。
彼のモーツァルト・ソナタ15・16・17・18は、メロディアの
サイトで全曲試聴したけど、スローテンポで面白い。
今度のはどうなんだろう。
ライブではモーツァルトを聴けなかったので楽しみだなぁ。

380 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 11:27:28 ID:DUbjuL2z

>>379を読んで予約すべくHMVへ参りました。
私もライブ聴いていないので楽しみです。
でもあの心霊写真みたいなイラストは一体何だ・・・

381 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/17(木) 13:26:09 ID:9qAWECOr

確かにあのジャケットはビックリだよね。
世を忍ぶ仮の姿、、か？と思った。

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/01(木) 08:01:05 ID:/cdyFSpk

尊敬するピアニストはミハイル・プレトニョフ。
彼のように聴く人の心を揺さぶる演奏家になりたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by アレクサンダー・コブリン

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/02(金) 10:01:36 ID:dHngCATq

深夜のwebラジオでベト「皇帝」ライブ放送やってましたね。
流暢なイタリア語で答えていたインタビュー、375と同じなのかな。

387 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

388 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 04:23:34 ID:Kc1ivHAC

>>386
インタビューなんてやってました？アンコールの乙女の願いの後かな
375のはコンサート前に収録されたもののようでした
コンサートの休憩中に英語で行われたインタビューを放送
途中途中で切り番組のアナウンサーがスウェーデン語(？)で訳していたようです

389 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 22:50:46 ID:7TcetxNV

そです、アンコールの後の休憩時間かな？
やはり予め収録したもののようでした。
内容はわかりませんが、イタリア語に"ニェート、ニェート"って
ロシア語も混ざってました。

390 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 22:52:27 ID:7TcetxNV

またあげちゃった…
あげただけに、フライング、なんて・・・

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/03(土) 23:49:40 ID:rdonFDA3

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　　　||　ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
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　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　　　　　　ウルトラマンがプレトニョフに
　　　　　::|　＿〉ヾヾ二ｿ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味を持ったようです
　　　　　::|￣ゝ::::::::｀---´:ト＿
　　　　　::|:ヽ　ヽ:::::::::::::::::ﾉ　｀|:⌒｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　　ヾ:::::/　　　　ﾉ:::i　　ヽ
　　　　　::|:::::::|　　　|::| 　　　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::|.　　(●)　　|:::::::::::|､　::::〈

393 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 03:43:25 ID:v/5QjW1E

>>389
どうもありがとうございます
確かにそれらしきものがありますね
モスクワ音楽院の系譜やRNO設立について語っているような・・・

今日の午後はNHKで東フィルとのコンサートが放送されますね
アンスネスのグリーグが素晴らしかったので聴きたいけど
まともに電波が入らない･･･

394 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/04(日) 23:20:42 ID:8j1TvQ6d

RNOを作る時に既にモスクワにあった伝統あるオケから奏者を金でかき集めたんだよな。
ロシアのオケのレベルが衰退したのはこの男の仕業だというのがロシア音楽マニアの誰もが知る定説。

395 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 13:52:51 ID:VcfoN3Fr

あぼーん、きたぁああああああ。

396 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/05(月) 22:00:48 ID:0UpLbpPa

だとしたら最低な男だな。正真正銘人間のクズだ。音楽やる資格なし！

397 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/08(木) 03:22:12 ID:jQ2f5zdc

スーパーピアノレッスンに出演希望。
昔、ピアノのおけいこに出たことがあるそうですから（お姉さま談ｗ）、
ありえないことではないと思います。

398 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 14:42:29 ID:G5abEPpC

>>397
日本語も喋れるしいいかも
テーマは「ロシア音楽」
曲はイスラメイ・ラフ３・プレトニョフ編くるみ割り人形辺りで・・・・
弾けない生徒には運動をしないからと言って
サッカーのドリブルやリフティングなんか教えて頂けると個人的にはツボ

399 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 15:27:02 ID:nHwhe6gf

>>398
イイね！

400 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 19:36:04 ID:mIVeWQD4

同感！
すばらしい！

401 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/10(土) 23:02:36 ID:G5abEPpC

ラフマニノフの音楽は一音たりとも欠いていい音はないとか言って
レッスン番組ごときのためにRNO出演って言うのもいいかも
NHK出版の楽譜は総譜で指揮をしながらのレッスン
生徒そっちのけでオケの指導をし、スタッフに咎められると
彼は素晴らしくて何も教えることはないよと心にもないお世辞

402 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

403 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/11(日) 00:05:52 ID:FEChJGY3

12/11（日）2:00�ＦＭシンフォニーコンサート
東京フィルハーモニー交響楽団
第１６回東京オペラシティ定期シリーズから　－（２）
「組曲“展覧会の絵”」　　　ムソルグスキー作曲、ラヴェル編曲
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）ミハイル・プレトニョフ
東京オペラシティ・コンサートホールで収録

今日の午後、ですよ。

404 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/11(日) 07:22:34 ID:+Nc7muT2

>>403
明日(12/12)の朝10時からの再放送もありますね。
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20051212-20.html

それから、次週は「ペレアスとメリザンド」だそうです。

405 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

406 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/12(月) 20:03:52 ID:zoMHwESn

>>405
ドナルド･･･？
クビになっちゃうよ

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

410 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 05:19:43 ID:YaeoyoTN

ありがとうございました。

411 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 14:41:47 ID:k8rav8oa

最近、非公式ホームページに行けないんですけど、どうしたんでしょう。

412 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 15:29:33 ID:CY4aMxEE

アボーン、きたぁああああああ。

413 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 15:45:51 ID:dK7qFvy6

>>411
普通に行けます。
またロシアで何やら受賞されるみたい。

414 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 19:09:50 ID:k8rav8oa

>>413
ありがとう。ブックマークから行けないので
検索してから行ったらURLが変わっていました。
昨日で年内の演奏会は終了した模様、お疲れさんでした！

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/13(火) 23:18:13 ID:so/Yz1cw

あぼーんがしゃべたぁあああああああ。

417 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 00:44:47 ID:akdkyt8I

はい、ロシアのオケ界では一番の嫌われ者です、この男。
金にモノをいわせてよそのオケの財産や伝統を略奪し尽くした泥棒男。
モスクワの音楽家を芸術家から金満水ぶくれ体質の商人に変えてしまった元凶。
こんな男に音楽がわかるわけない。ましてやショスタコーヴィチが理解できるはずがない。

418 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 02:28:09 ID:3pOkA8rR

削除人様へ、
どうもありがとうございました。

419 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/14(水) 22:36:57 ID:4+aDjdqz

ついでにプレトニョフをモスクワから削除してほしい。
ロシア音楽界史上最悪の癌細胞だ。

420 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/15(木) 09:52:07 ID:7Z8xLB/P

>>417
よほどﾁｬｶﾎﾟｺﾁｰﾝが悔しかったらしいな。楽譜の読めないｸﾗｦﾀよｗ

421 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

424 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 10:40:47 ID:2roa18Ti

>>421-423

どうせおまえなんかすぐに、あぼーん、だ。ｗ

425 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/16(金) 17:18:59 ID:Q47FX7ra

ﾁｬｶﾎﾟｺﾁｰﾝ

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/17(土) 11:10:02 ID:aaFrYS28

ｸﾗｦﾀ君は童貞かなｗ

430 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/17(土) 11:45:14 ID:nxM3h1PF

ていうかみなさんも削除依頼出してください……
今回のはこれ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115772385/51

それはそうと明日は14時から「ペレアスとメリザンド」ですね。
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20051218-30.html

－　東京フィルハーモニー交響楽団　第16回東京オペラシティ定期シリーズから　－(3)
「組曲“ペレアスとメリザンド”作品46」シベリウス作曲 (28分34秒)
　(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団
　(指揮)ミハイル・プレトニョフ

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/17(土) 23:14:47 ID:bgJqIkuJ

レスがついてるんだからあぼーんするなよ

433 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/18(日) 11:48:52 ID:qEUHafmK

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。ｸﾗｦﾀらしいや。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 17:49:08 ID:NEwofkWH

あぼーん

436 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 19:32:42 ID:I+ep7gCD

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

437 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 23:28:23 ID:J7av5utb

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

438 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 23:28:56 ID:J7av5utb

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

439 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 23:29:37 ID:J7av5utb

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

440 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 23:31:05 ID:J7av5utb

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

441 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/19(月) 23:31:55 ID:J7av5utb

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 01:26:25 ID:Qm+ELahu

何この廃墟スレ

452 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 19:46:46 ID:B0rEC3tS

順調に行けば、再来年のみーしゃリサイタル（in 関西）に１号さんがいらっしゃると思います。
その際、何としても見つけ出してお声をかけてみるつもりです。
ぜひ復帰していただかなくては・・・！

453 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 22:34:56 ID:iHtASA5Q

あの人のコメントは面白かったよね。

454 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 22:53:05 ID:Km3n5+zp

Euroclassic Notturno
22 December 2005
03:37AM
Brahms, Johannes (1833-1897)
Piano Sonata No.3 in F minor (Op.5) (Allegro maestoso; Andante; Scherzo; Intermezzo; Finale)
Mikhail Pletnev (piano) [recorded at Lisinski Concert Hall, Zagreb on 23rd February 1986]

ttp://www.bbc.co.uk/radio3/euroclassicnotturno/playlist051222.shtml

新譜のモーツァルト発売されていますね

455 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:07:51 ID:n5xEjjiU

>>452と>>453は同一人物だね。その1号さんの自作自演かな？

>>454まったく話題にもならないね。

456 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:09:23 ID:TxOE0ZvE

モーツァルト・ソナタのアルバムが思いのほか早く届き、早速聴きました。
プレトニョフ独特の世界ですが、解釈は想定内（笑）。
早口でおしゃべりしたかと思うと、ふっと目を遠くにやり、笑ったかと思うと
ため息をつく、、、いつものことですが、やってくれますねぇ。
驚いたのは音です。
高音域まで4本の共鳴弦のピアノを使っているとのことですが、澄み渡って
いて厚みのある強靭な音です。
4曲のソナタを一晩で録音したとか。
せっかちなんでしょうかねぇ彼って。（とてもそんな風には見えないが）

457 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:14:07 ID:iHtASA5Q

>>455
悪いけど、私、>>452じゃないよ。ID見えないの？

458 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:41:57 ID:OCnbq48V

>>457
煽りとか荒らしは相手しちゃだめ。

459 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:49:04 ID:n5xEjjiU

また不自然なまでに一気にキモい連中が復活してきたなあ。
まあどうせ自作自演なんだろうけど、ここまでくると哀れだ。

460 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/20(火) 23:50:29 ID:n5xEjjiU

つかプレトニョフ、音が軽いよ。何の厚みもない。
ルガンスキーやブロンフマンに比べると明らかに二流。

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 00:16:44 ID:NPPebUqY

ははは。あぼーんだな。あぼーんだな。童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 01:06:44 ID:cO/1ctfj

>>456
私も音に惹き付けられましたよ
低音部は木質の少しこもったようにも聴こえる音色なのに
中音部以上はどんどん華やかに澄んでいき高音はガラスのベルのよう
高音の強打部分はいったい一緒に何を鳴らしているの？とびっくり
ドの音でもソの音も聴こえるような気が・・・
表現の多彩さとあいまってまるでカルテットか何かを聴いているような錯覚に陥りました

>せっかちなんでしょうかねぇ彼って。
何度も通ったり聴きなおすのが面倒なんじゃ・・・・

471 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 01:26:09 ID:ijXpqGNp

だから自作自演やめろってｗ

472 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 01:34:09 ID:m+LJxzZd

>>470
なるほど、面倒だからっていうのは納得しちゃうな。

モーツァルトだから高音部の響きの美しいピアノを
使用したんでしょうね。
幻想曲なんかも聴いてみたい。

473 ：470：2005/12/21(水) 02:02:20 ID:cO/1ctfj

>>472
私も
個人的にはリピートはいいから幻想曲ハ短調いれてほしかったです
ぜったい似合うと思うんだけどな・・・・
ソ連時代だかに録音はあるみたいですが

474 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 03:30:56 ID:ER5McA0j

お、もう出てましたか？！＜モー
（我ながら恥ずかしいﾀﾞｼﾞｬﾚ）
明後日あたり買いに行ってみましょう。
楽しみだ。

475 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 13:07:45 ID:phIWApyz

このジャケットは。。。

476 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/21(水) 13:16:23 ID:m+LJxzZd

>>475
実際に手にとってみると、心配していた程ではありませんでしたが、、
モーツァルト直筆の楽譜はまるでプロのイラストレーターのしごと
のように洒落ているけれど、ちょっとそんな感じのジャケットにして
みたかったのかな？と思いました。
まぁ顔が顔だし、、って怒られちゃうかな？

477 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 00:55:24 ID:psDwa+QJ

このスレの人たちはなんでプレトニョフを神格化するの？
そういう疑似宗教的な信仰を見せるからアンチに狙われるんだよ。
いずれにしろ一度アンチに目をつけられた以上このスレで何をやっても無駄だよ。
２ちゃん以外のよそのコミュニティでやれば？

478 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 01:59:10 ID:50rHtzJg

>>477
仕切り屋ハケーン。ｗ

479 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 03:38:55 ID:4vd73wpB

雪で明日も買いに行けそうにない。。。orz

480 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 09:00:49 ID:10z/6I+v

478のようにわずかな批判さえ許せないような人は２ちゃんに向かないと思う。

481 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 09:54:37 ID:zcMA0he0

>>477＆>>480
1を読んでいただけたら分かると思いますが。
1に賛同しプレトニョフの音楽を味わい理解したい人々の集いです。
プレトニョフに対する批判眼もきちんと持ち合わせている、忍耐強い
我々ですのでご心配無く。
なお、2ちゃんねるに向く向かないは、本人が判断するもので、決して
他者の判断によるものでないことは自明のこと。

アンチのご批判は大いに受け入れる、忍耐強いスレです。
ただし、きちんと批判として成り立っていればの話です。

482 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 11:07:39 ID:4NBPigG4

>>477
あの人はｱﾝﾁなんかじゃなく、ただの童貞ｷﾓｸﾗｦﾀなんです。
前ｽﾚで誰かにｺﾃﾝﾊﾟﾝにされちゃって、ｽﾄｰｶｰしてるだけのﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬﾝなの。

483 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

484 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 12:06:43 ID:4NBPigG4

>>483
あなたの求めてるのはここじゃ永遠に得られそうにないからｸﾗｼｯｸ板でスレお立てになったらいいんじゃない。
ほんとはあっちにあったのが本ｽﾚだったけど沈んじゃったのよ。
ここでほざいてないであっちで頑張ってごらんなさいな。

485 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 14:20:23 ID:K3Nfvrwy

>>477
本スレ嵐まくって潰したのによく言うよね。のっとった後、まともに管理できなくて落ちたのはあなたたちの責任なんだから、新しいスレをクラシック板に作ればいいでしょ。
それもしないでわざわざ隔離スレにやってきて注文つけるって一体何様よ。まともな書き込みもできないくせに。

486 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 16:13:41 ID:ZHn19lN1

ははは。虫のいい童貞ｸﾗｦﾀらしいや。

487 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 21:00:05 ID:Z+OeVL6P

2006 Availability depends on the releasedate in your country

January
Shostakovich
Symphony No.11, Op.103 "The Year 1905"
Russian National Orchestra
Mikhail Pletnev

February
Ravel / Prokofiev / Schlime
Piano Concerto in G / Piano Concerto No.5, Op.55
Improvisations on both concertos
Francesco Schlime
Russian National Orchestra
Mikhael Pletnev

http://www.pentatonemusic.com/

488 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 21:02:39 ID:Z+OeVL6P

あと、The Magic Countryってもう入手された方いらっしゃいます？
子供の歌ってどんなのかしら。
http://www.mikhailpletnev.net/

489 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/22(木) 23:32:33 ID:LaaBA289

>>484と>>485ってさ、なんか自分たちに少しでも都合の悪い意見が出てくると勝手に相手を荒らし認定してないかい？
「否定的な意見＝クラ板の荒らし」とか、被害妄想強すぎで正直キモくてひく。
自分たちの存在が荒らしになっている、ミイラ取りがミイラ状態になっているのに気づいてない。
悪いことはいわないからあんたらこのスレから去ったほうがいいんじゃないかい？
つかあんたらがいる限りこのスレでは真面目な議論はできないね。

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

492 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 00:09:53 ID:NT6oDfUD

>>489 >>490 >>491
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

お前らそんなに議論したかったら、こっちでやれや。

493 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 00:15:31 ID:NT6oDfUD

あと付け加えておくが、>>489 >>490 >>491 よ。
クラヲタのオレから見ても、お前らは恥さらしだな。
クラヲタの風上にも置けん。クラヲタの名折れだ。

494 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 00:59:25 ID:lcMB7/aN

>>488
何でしょうねぇ、魔法の国ってのは。
日本でも発売されてるのか？
それにしても立て続けのリリースですねぇ。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 03:16:06 ID:lW+FO33L

そろそろ恒例のお祭りの時期ですが、荒れていたのと忙しかったので事前通知を怠ってしまいました。
サボっててすみません。
今年は前の方に出ているように、おススメＣＤでいこうかと思います。
一応鍵盤板なのでピアノに限り、一人持ち点１０点ということでいかがでしょうか。
つまり１枚に１０点入れてもいいし、１０枚に１点ずつでもいいということで。
それだけではさびしいのでコメントを付けていただければ盛り上がるのではないかと思います。
もちろん、なくても結構です。
期間は３０日まで、発表は大晦日になります。
昨年の今頃が懐かしく思い出されますが、１年の最後くらい楽しく締めくくりましょう！

あと今さらですが、テンプレの最後に敢えて
「荒らし・煽り・人叩きは徹底放置、反応する人も同類です。」
と付け加えたのは、反応すると荒らしを調子付かせるばかりでなく、自演と区別が付かなくなるためです。
前スレが潰れたのは結局内輪もめのようになってしまったからだと思っています。
このスレもしばらく前までは誰も反応しないので、荒らしが非常にミジメでお気の毒な状態でしたｗ
こういう過疎板の弱小スレに複数の荒らしが取り付くことはありえないわけですから、
住人の気持ちがしっかりしていれば必ず維持できると思っています。

以上、ご協力を心からお願いいたします。

497 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 09:37:19 ID:IJ2wP9l0

またあのバカノミネートとやらをやるんですか？？
ちょっと私は勘弁してくださいなんですが・・・いくらなんでもあれは内輪ウケすぎて
気持ち悪いです。他の話題しましょううよ。

498 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 13:21:20 ID:znbG/brD

管理人さん、乙です。
じっくり考えて投票しますね。

499 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/23(金) 23:47:41 ID:4mxmMWOv

何が投票だよ。くだらねえ。そんなことやって喜んでるから周りが逃げていくんだよ。
勝手に内輪だけで盛り上がってるんじゃねーっつーの。

500 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 01:29:46 ID:7v2xrqdk

ここの腐女史連中に何をいっても無駄
自分たちさえ楽しければ回りなんてどうでもいいんだから
ペを追いかけてるおばはんたちと一緒

501 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 01:30:41 ID:7v2xrqdk

だいたい管理人ってなんだよ管理人って
ひろゆきのことか？

502 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 11:15:23 ID:1raULfVQ

>>473
来年のリサイタルでは幻想曲ハ短調やりますね。
再来年の来日に期待できるかな？

503 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 12:12:20 ID:R9zVvUy/

都合の悪いレスをスルーするのがこのスレの住人ｗ
つか必死になって話をつなげようとしているのって2人だけしかいないだろｗ

504 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 13:41:11 ID:6qYAPN5+

その曲は以前の来日でもやったよね。
まさに異次元空間

505 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 13:44:48 ID:6qYAPN5+

管理人さん、GJ！
でも数大杉で大変だ。
聞き返す時間もないし適当でいいかな？

506 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 14:07:18 ID:Kp8+3unm

>>499 >>500 >>501 >>503
　　　↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

507 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 14:21:28 ID:1raULfVQ

そうだったのかぁ。
じゃアンコールにでも期待。
異次元空間と聞いちゃ聴かずにゃおれぬ。

モーツァルト年でもあることだし、来年もう一枚CD期待。

508 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 16:19:53 ID:NPwZPUVz

すみません新参者なんですけど、その投票というのはやらなければいけないんでしょうか？
なんか管理人さんが仕切っていたりよくわからないルールがあったり都合の悪いレスをスルーしたりと
新参者には居心地の悪いスレですね・・・

509 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 18:30:38 ID:vcilv5CH

>>508
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

510 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 19:22:22 ID:6qYAPN5+

乙！

511 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/24(土) 23:07:42 ID:1kQ/Kqpr

そうやって少しでも否定的なレスがあると必死に否定に走って追い出しにかかる行動がキモいっての！
肯定的な意見しか認めないってまるで創○学会みたい！２ちゃんとはいえ言論の自由さえないのはありえないよ！

512 ：tcatgi016024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/12/24(土) 23:22:59 ID:X56LC/9K

2組(1枚ものと2枚組)しか持ってないから私が投票すると
私が持ってるのが高得点になってしまいそうな……。

513 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 00:10:28 ID:kINhDukZ

>>511
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

かまってちゃんはコチラへｗ

514 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 00:47:42 ID:UkyoI0SQ

>>513
GJ!

515 ：511：2005/12/25(日) 00:49:38 ID:6VZSYuWa

なぜ私がアンチ扱いされなければならないのでしょう？
というかあなたがたが場を乱しているってこと本当に分からないのですか？
私はこのスレの新参者ですが、私はここでは何も発言してはいけないのでしょうか？
ただひたすらプレトニョフをマンセーすればいいのですか？
あなたがたに気に入られなければ私はこのスレに存在することが許されないのですか？
正直、あなたがたがいなくなったらアンチもいなくなってこのスレが浄化するような気がします！

516 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 00:50:43 ID:UkyoI0SQ

>>515
GJ!

517 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 00:52:48 ID:UkyoI0SQ

>>515
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

再度コチラへｗ

518 ：511：2005/12/25(日) 00:55:09 ID:6VZSYuWa

このスレの方々がそういう態度であるならば削除申請を出してきますけど・・・？

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:15:56 ID:UkyoI0SQ

>>520
つかID:iFHWDHiHって、あっちのスレのID:oZW4aRA1さんだよねｗ

522 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:18:39 ID:c+Awg5CY

やっぱりUkyoI0SQ＝jLI/E0esだったかｗ
炙り出されるなよｗ

523 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:19:24 ID:UkyoI0SQ

>>520
で、次はどうでるよ？＞ID:iFHWDHiH

524 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:20:56 ID:c+Awg5CY

向こうとまったく同じ内容を貼りつづけることで証明してますね。
つか俺あっちの3DCArdjUだけど、お互いクリスマスに何やってんだろうね。
君もともとはクラ板住人でしょ？今夜はお互い寂しいから一緒にここで語ろうか？

525 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:21:54 ID:UkyoI0SQ

>>524
おれはこんなとこ嫌いなんだよ、。
あっちで語ろうぜ。

526 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:22:43 ID:c+Awg5CY

このスレでも貼られてたこのコピペ読むとお互い悲しくなるよな。

=============================================================
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
=============================================================

527 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:23:49 ID:c+Awg5CY

しまったageてしまった。許せ。
俺は別にどっちで語ってもいいが、こっちのほうがいいからこちらに書く。

528 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:23:57 ID:UkyoI0SQ

>>526
みじめったらしいこと言ってないであっちで語ろうぜ

529 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:25:12 ID:c+Awg5CY

みじめったらしいことを語るならこっちのほうがいい。
スレ違いにならない程度に書くが、プレトニョフの指揮ってどうよ？

530 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:26:07 ID:UkyoI0SQ

>>527
おまいはなんでこんなとこに粘着してんだよ。
どうせ・・・・・まぁいいか、語れば語るほどみじめになるからな。ｗ

531 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:26:37 ID:c+Awg5CY

そうだよな。お互いこんな時間に２ちゃんやってるとみじめになるよなｗ

532 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:28:10 ID:UkyoI0SQ

>>531
おまえ、いつごろからここに粘着してんだよ。

533 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:31:41 ID:UkyoI0SQ

なんだ、消えたのか、知らねえよな。あばよ。

534 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:31:42 ID:c+Awg5CY

昨日クラ板にスレがたってから来たのだが何か？書き込んだのも今回からだ。
たぶんチミは俺が昔から粘着している荒らしだと疑っているんだろうけど残念。
つか>>529の質問には無視かい？

535 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:32:59 ID:c+Awg5CY

なんだ気の短いヤツだな。
つかあっちのスレはageでこっちをsage続けるのはどういうことよ。
まあ巧みにあっちのスレに俺を誘導しようとしていたんだよね。

536 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:35:10 ID:UkyoI0SQ

>>535
お、来たのかよ。
向こうへ、行こうぜ、待ってるからな。
指揮について語ってやるぜ。

537 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:36:57 ID:c+Awg5CY

そんなに誘導されると意地でもここに居着きたくなるのが２ちゃんねらーの性ｗ

538 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:38:18 ID:UkyoI0SQ

ここはおばさんばっかで嫌なんだよ。

539 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:41:16 ID:c+Awg5CY

あっちはおじさんばっかで嫌だ。
おじさんよりはおばさんのほうがいいと思わないかい？特にこんな夜は

540 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:42:44 ID:UkyoI0SQ

おまいシスコンかよ。それとも、熟女系かよｗ

541 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:45:07 ID:c+Awg5CY

つか実は俺は女だっていったらどうする？

542 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:47:03 ID:UkyoI0SQ

つかおれも実は女だっていったらどうするよ？

543 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:48:09 ID:c+Awg5CY

そしたらお互い男日照りだねｗクモの巣はってそうだｗ

544 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:49:23 ID:UkyoI0SQ

つかなんでおまえとおれとはこんなとこでクリスマスイブにチャットしてんだよ。
そんな場合と違うだろが。

545 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:52:18 ID:c+Awg5CY

いやこういう話をしていたらむしろこのスレの荒らしもちょっと風変わりな常連たちも
いなくなるか頭を冷やすかするかもしれないじゃんｗ

546 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:54:11 ID:UkyoI0SQ

おばさんたちは旦那がいるし、あらしは、まぁ、どこかで飲んだくれてるだろ。
こんな夜にここにいるのは馬鹿だけだ。

547 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:56:21 ID:c+Awg5CY

まあそうだね。おばはんたちに旦那がいるかどうかは疑問符がつきそうだがｗ
俺もこのスレにいるのはたぶん今夜だけで明日にはクラ板に戻るしね。
今見ているDVDがそろそろ終わりそうなので俺はもう寝るよ。

548 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 01:57:41 ID:UkyoI0SQ

そのDVDはまさかベルリンフィルとのパガニーニラプじゃあるまいな？

549 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:00:18 ID:c+Awg5CY

いいや違う。友人♀から借りた西本智実NYCだｗ

550 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:02:03 ID:UkyoI0SQ

くそったれめ。
オレは小田和正のライヴ録画を涙流しながら見てたんだよ。
ばばぁがばばぁが、って小田が言うんだよな。
毒マムシ三太夫かよ。ｗ

551 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:04:17 ID:c+Awg5CY

それは大変だったなｗ
まあ俺もそのうちばばあになるんだよな。今はまだ２０代だが数年後が怖いよ。
さてそろそろ眠くなってきたのでオナって寝るか

552 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:05:13 ID:UkyoI0SQ

体に悪いからほどほどにしときな。

553 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:07:03 ID:c+Awg5CY

俺の自慢のローターなら３分でイケるから大丈夫だｗ
俺はあまり声ださないほうだから隣の住人にも聴こえないだろう
まあそのローターが元カレのプレゼントというのが虚しいのだがｗ

554 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:09:12 ID:c+Awg5CY

ああそろそろ体がウズいてきたのでベッドに行く。
それではお互いご自慰、じゃないご自愛しような。おやすみ。

555 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:09:24 ID:UkyoI0SQ

もうそのレベルの話になるとなんとも言えん。
新しいやつを見っけてくれ。ここの童貞ｸﾗｦﾀどもよりゃましなのをみつけな。

556 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 02:11:25 ID:UkyoI0SQ

good night

557 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 12:26:13 ID:nztIhywz

このスレ雑談スレにしたほうが健全にスレ進行するんじゃない？（笑）

ちなみにローターのようなアダルトグッズはほぼ１００％中国産らしいよ。
さすが世界の工場、農薬野菜からオナニーグッズまで何でも作る（笑）

558 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 13:03:54 ID:eU/gCxhv

>>557
おまえの頭も中国産だろうな（笑）

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 15:19:10 ID:1vWpWt3D

相変わらずキモヲタ童貞も湧いてるなｗ

561 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/25(日) 22:01:08 ID:nu34pieo

このスレで正常な会話はもはや不可能ですね。さようなら。

562 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 03:58:11 ID:Lws3L0fB

正常進行しましょうよ。

563 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 04:45:36 ID:iGEJ0+KG

同感です。

564 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 22:12:15 ID:mJPQudZq

クラ板のプレトニョフスレ全然機能してない！
クラシックリスナーにはもはや誰にも相手にされないってこと？

565 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 23:19:04 ID:QMFvHl6z

正常進行しましょうよ。

566 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/27(火) 23:44:14 ID:fGdv0J1L

ランキングに行く前に、プレトニョフに今後弾いて欲しい曲を挙げておく。
新ウイーン楽派はまったくやってないみたいだが、作曲の意図が解らんと
いうことか？
シェーンベルクはもちろん、ベルクのソナタは彼にぴったりと思われるんだが。
静けさと激しさの入り混じったこの曲、プレトニョフで聴いてみたし。

バッハ（パルティータ）は弾いているらしいが、CD化して欲しい。
フーガの技法、平均律、組曲なども今後弾いて欲しいぞ。

567 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:04:20 ID:8y5t5jS1

お願いだからランキングとかくだらない内輪ネタで盛り上がるのはやめてほしい。
新しくこのスレに来た人が中に入りづらくなる。

568 ：とあるサイトのレビューから：2005/12/28(水) 00:08:38 ID:NCT2TZbg

＞　そうそう、今日のゲルギエフのコンサート。これもひどかったよな。
＞　まずピアノのプレトニョフ。なんか風貌からしてむかつくんだよ。
＞　つんとおつにすまして、エリート気取り、いかにもオイルマネーにまみれた
＞　金権音楽家って顔だよな。モスクワの他のオケから金の力にものを言わせて
＞　演奏家を引っこ抜いてきそうな奴だよ、顔からして。
＞　こんなやつにラフマニノフが弾けるわけないだろ、最初っから。
＞　そりゃこいつ、テクニックはうまいさ。曲の出だしは音に雰囲気が全くない
＞　がりがりの音でちょっとびっくりしたけれど、それ以外は基本的にまあいいわさ。
＞　それなりに音に幅があるし、それなりに雰囲気も醸し出しているし、音がでかく
＞　なってもそれなりに説得力あるし。レオンスカヤよりも、そういう意味ではうまいさ。
＞　でも、全部「それなり」なんだよな。だからフォルテッシモになると、こいつ無理して
＞　音でかくしてんだろ、っていうのがバレバレなんだよ。
＞　っつーか、テクニックのことより、こいつの演奏、心がねーんだよ、まーるでね。
＞　やけっぱちキャラの俺がこんな事言うのもなんだけどさ、人間の正直さとか誠実さとか、
＞　人の良さだとか、そういうものが感じられないようなラフマニノフに、わざわざお金払って
＞　聴く価値があると思うか？確かにレオンスカヤはあんまり指は正確じゃないよ。
＞　でもさ、曲を聴いていると、その至る所からレオンスカヤの人の良さがひしひしと
＞　伝わってくるんだよ。あれに泣くんだよ、聴いている方はさ。石油コンツェルンとつるんで、
＞成金相手に法外なチケット代を巻き上げている奴には、もうとうにわからなくなっちまった心だろうけどな。

569 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:17:42 ID:03id2adO

>>567
静観してればいいだけの話ではあるまいか。
ま、あなたが話題を提供するなら話は別なんだけど。

570 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:19:47 ID:03id2adO

そうしないといちゃもんつけるだけの荒らしに間違われるだけだね。

571 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:32:47 ID:j6p5CzhM

別に話題をむりやり作る必要もないじゃん
どうせ過疎スレなんだし

572 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:35:05 ID:W1xk4tAK

同感！
喜んでいる人が多いのだから。

573 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:36:44 ID:W1xk4tAK

572は570宛てどす。

574 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:38:49 ID:W1xk4tAK

ん？
荒らしだったのか。
反応してしまった自分も荒らし認定orz

575 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 00:38:58 ID:j6p5CzhM

＞同感！
＞喜んでいる人が多いのだから。

そうか？（笑）
少人数で勝手に盛り上がってるのを「多い」とかいわれてもなあ
とりあえずランキングとかやるつもりなら私はしばらくこのスレから離れます

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 02:09:08 ID:nI4Gjdhq

>>575
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

584 ：tcatgi001045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/12/28(水) 05:03:28 ID:Ws2qiCAZ

>>566
ゴルトベルク変奏曲も演奏してほしいですね。

まあ、過去のシャコンヌの演奏で先にCD化してほしいのもありますが。
新宿でのライブ。

585 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 05:34:28 ID:+lX0MDBq

プレトニョフに興味は無いですが
あっちへ行けっていうのは
反感を買っても仕方のない行為だと思いますよ。
スレ主が独裁者であっては
他に興味のある方がお気の毒です。

586 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 07:02:46 ID:W1xk4tAK

興味ない人がこんな過疎スレに来るってことが興味深いw
しかもスレ主とは。。。

587 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 08:52:32 ID:0GwSsDUv

>>585
超禿堂！ホント最近のこのスレ腐ってる！
「スレを正常進行させたい派」の気持ちは理解できないでもないが、荒らしを呼び寄せて正常な人を
追い出して、逆効果になってる。。。何がしたいんだろうこの人たちは？
しかも>>586みたいにやけにアンチレスに狂ったように過剰反応して絡んでくるやつが1人いついてるし。。。
ｗを今時つけてるやつも珍しいけど、スレ住人を装った新手の荒らしなのかな？？

588 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 10:05:45 ID:U6yjy7tR

>>585 >>587
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

589 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 10:18:35 ID:0GwSsDUv

誘導してる人も誘導を装ったコピペ荒らしのような気がしてきた。削除対象か？

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

592 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

596 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

599 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/28(水) 11:14:06 ID:0GwSsDUv

>>600
GJ!!
まさにプレトニョフにふさわしいスレｗｗｗ

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 00:39:52 ID:qiASR1We

プレトニョフがロシアで逮捕されたらしい
脱税だって

609 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 01:58:52 ID:4F04Zb9Q

削除人様の良識に感謝いたします。よいお年を。

610 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 02:02:39 ID:VHk+Oz4C

このスレって結局このまま1000までこんな感じなんだろうなあ。さっさと1000まで埋めたほうがよさそう。
つうかプレトニョフが可哀相になってきたよ。草葉の陰で泣いていることだろう。
狂ったように削除依頼だしてるみしゃってヤツもヴァカだよな。
そんなことをそればするほど荒らしは喜ぶだけなのに、わざわざ自分から餌巻いてる。

611 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:15:43 ID:FAMnxH4d

もう何にも見えなくなっているんでしょう。
削除依頼を出せばスレが守れると思っている。
良識は１さんが持てば良いのに。
年末だというのに依頼人さんも大変ですね。

612 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:29:36 ID:D4mEr/mL

>>610
つか、プレトニョフは死んでねぇよ＞草葉の陰

たいそうなこと書いてんおに、国語力ないのな、＞おまえ

613 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:31:48 ID:D4mEr/mL

書いてんのに、だった。

あと>>611
１ってなんだよ。１って。１に良識があるかよ。

御託を並べてないで、いいから、プレトニョフの話をしろよ。つまんねんだよ、おまえら。

614 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:41:18 ID:VHk+Oz4C

書いてんおに
書いてんおに
書いてんおに
書いてんおに
書いてんおに

615 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:43:32 ID:qiASR1We

ひでえ糞スレ

616 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 03:44:19 ID:RQe20HDT

１が削除依頼したと思いこんでるんだろ
ﾜﾛｽ

617 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 04:29:01 ID:D4mEr/mL

クラヲタ同士の内輪もめが始まったようだな。

いずれにしても、VHk+Oz4Cの、国語力のなさは際立ってるな。

618 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 04:31:07 ID:D4mEr/mL

>>614
ちなみに、タイプミスと国語力のなさは、別物だから。
お前は、論外。千葉県民の愚鈍さを感じる。

619 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 06:41:17 ID:RQe20HDT

いや、違うな
611は執拗にランキング反対を唱えてたヤツだな。
わかりやすすぎだぞ、お前って。
年末なのに１さんも大変ですね。ﾌﾟｯ

620 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 06:44:33 ID:RQe20HDT

しかしどうして千葉なんだよ？
お前も引っ込みがつかなくなったんだろうけど、そろそろ潮時じゃないのか？

621 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 06:49:32 ID:RQe20HDT

あと別に610を擁護するつもりはないが、ジョークだったんじゃないか？

622 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 07:59:34 ID:Jk6F423i

>>610→>>612→>>614
いや、この展開はやっぱ千葉のﾄﾞﾝ百姓の臭いだな。

623 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 09:46:13 ID:4JabtjcJ

そしてこのままの流れで1000まで続く糞スレ

624 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 11:16:55 ID:sx7b/PUx

プレトニョフヲタってみんなこんな攻撃的な連中ばっかりなのかorz

625 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 12:28:29 ID:5/7rnkSC

>>622
船橋あたりかな。

626 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 13:19:28 ID:Tu/V9lxb

>>621
ジョークだったら、すぐに反論するだろ。やっぱ、まじで
＞つうかプレトニョフが可哀相になってきたよ。草葉の陰で泣いていることだろう。
って書いたんだよ。こいつ。

627 ：ミハイル：2005/12/29(木) 16:20:42 ID:G1aIFKwF

わたしの音楽は現代社会を反映しているものです。
虚無に覆い尽くされた社会で生きるための１つのepochを提示している
にすぎませんが、そのことに関しては真摯な態度でのぞんでいます。

628 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 17:09:41 ID:4BNxodel

>>625

どんぴしゃｗ

HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp

629 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 23:01:17 ID:4jj+vhMg

＞草葉の陰で泣いていることだろう。
これって数スレ前で使われたジョークじゃなかったっけ？？

＞HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除依頼を出した人のホスト晒してどうするの？？

630 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/29(木) 23:07:07 ID:4jj+vhMg

ちなみに削除申請たくさん出している人（dsl023-068.kcn.ne.jp）も
tracertコマンドを使えば出身が分かってしまうのでほどほどにね。

631 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 01:12:49 ID:40TuJDH8

正常進行期待age

632 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 01:41:37 ID:JPKZ2fgD

ここまで廃墟になったらムリぽ

633 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 02:52:57 ID:40TuJDH8

がんばるんだ！

634 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 07:17:53 ID:fwnORSlz

年末祭典第一弾

プロコフィエフ協奏曲3番　☆2点
ショパン・ノクターン13番　☆2点
CPEバッハ・アルバム　　　☆3点
モーツァルト・アルバム　☆3点

取り急ぎ祭典のみ。
後続期待。

635 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 08:44:27 ID:Ljj21xSb

乙！

眠りの森の美女３点
四季・旧盤２点
ラフマニノフ・オマージュ２点
プロコフィエフ３番コンチェルト１点
ベートーベンソナタ集１点
チャイコフスキー２番コンチェルト１点

636 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 10:32:09 ID:9Yvcu6He

モーツァルト・アルバム　☆5点

637 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 11:09:18 ID:0EH1YoHr

マジで勘弁してくれないかなあ

638 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 11:13:15 ID:n7qMAr8a

同意マジでキモいよそでやって

639 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 11:36:49 ID:Jh4TtQNE

>>637 >>638
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

ラフマニノフ・オマージュ 4点
モーツァルト・アルバム　3点

640 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 12:03:43 ID:0EH1YoHr

>>639
↓
プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/l50

641 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 12:06:35 ID:n7qMAr8a

639のような批判を一切受け付けずに荒らし扱いする人が諸悪の根元だね
スレが荒れるのを望んでわざとけしかけてるのかもしれないが

642 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 12:11:32 ID:Jh4TtQNE

>>641
批判になっていないでしょ。ただ、ぶーたれてるだけで。

643 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 12:26:18 ID:0EH1YoHr

うーんコピペで流そうとしている人がこのスレを荒らす元凶だってことに何で気づいてくれないかなあ？
この人がここからいなくなってくれれば・・・って思ってる正常なスレ住人きっといっぱいいるよ。
でもこの人にはたぶん何いっても無駄なんだろうね。たぶんこういう意見さえも荒らしと決め付けて
また誘導スレへのコピペだけで終わらせるつもりなんだろう。

ちなみにこの人の誘導レスもコピペだから削除対象のはずなんだけど、たぶんこの人が「みしゃ」とかいう
dsl023-068.kcn.ne.jpの人なんでしょ？削除依頼出しているのってほぼ1人だけだからね。

まあとりあえずいえるのはこのスレではもはやまともな議論はできないということ。
mixiあたりでマンセーな人だけで集まってやったほうがすみわけができてお互いのためだと思うよ。

644 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 12:35:20 ID:n7qMAr8a

まったくだ！大晦日の大掃除で早く消えろ粗大ゴミが！

645 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 13:03:50 ID:015PMUoM

>>643
つか、船橋のﾄﾞﾝ百姓はすっこんでろよ。うっとおしいだろが。
何がやりたいんだよ。おまい。
しきりたいのかよ。ﾄﾞﾝ百姓が。

646 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

647 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 14:51:18 ID:JpgWbdN2

モーツァルト・アルバム　３点

期待以上のできでした。

648 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 14:59:25 ID:n7qMAr8a

いいから早く消えろよお前ら自作自演でランキングやって盛り上がってるふりを演じて楽しいのかよ年の瀬なのに虚しいやつらだなｗ

649 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 15:13:26 ID:ELwL69bH

展覧会の絵　３点
スカルラッティソナタ　３点
チャイコフスキー２番コンチェルト　２点
モーツァルト・アルバム　２点

650 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 15:52:02 ID:u2XcXqHA

展覧会の絵　３点
眠りの森の美女　　２点
チャイコフスキー２番コンチェルト　２点
四季　　２点
モーツァルト２３番コンチェルト　　１点

何だか古いものばかりですが。

651 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 17:16:23 ID:r4UVlmFP

グリーグお奨めの人はいないのかぁ
結構いいと思うんだけどな・・・

652 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 18:26:49 ID:Ljj21xSb

演奏は素晴らしいけど、曲自体の魅力がイマイチのような。

653 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 18:53:08 ID:zNzxeeoQ

最近、モーツァルトばっかり聴いてます。音いいですねぇ。

654 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 19:39:35 ID:f1TtOsG/

正常進行GJ!

655 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 20:56:50 ID:hqJbGMaH

>>648
昨日は草葉の陰で国語力のなさを指摘され
今日はPCと携帯で自作自演の童貞船橋ドン百姓かよ。
情けねえなぁ。
2度と顔を見せるんじゃねえぞ。

656 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:14:12 ID:AnCRNbPt

IDがまったく重複しない＆過疎スレにいきなり大量の投稿がされている件について

>>646
自分がしていることを他人もしていると思わないほうがいいと思うなｗｗｗｗ

657 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:17:02 ID:n7qMAr8a

つか他人を自演扱いするやつは自分自身が自演してるやつだというのは定説

658 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:21:34 ID:AnCRNbPt

まあ回線をつなぎ直しているだけだろ
AV板でも投稿数が減っている年末にこんな過疎板の過疎スレに
いきなりこんなに大量に投稿が来たらさすがに不自然だ

あと削除依頼だしまくってたdsl023-068.kcn.ne.jpがいきなり静かになったねｗ
トレースルートされるのが怖くなったのか？？

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:49:29 ID:ZK9gM3HC

ええどうぞ思い切り

661 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 21:55:19 ID:n7qMAr8a

とっとと1000まで埋めて落とすしかないなこの糞スレ

662 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/30(金) 22:10:53 ID:Ljj21xSb

うゎー、大事なのを忘れてた！
635ですが、眠り２点、オマージュ１点に変更して、ラフマニノフパガニーニラプソディに２点入れていただけますか？
お手数かけます。

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

665 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

674 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:18:36 ID:X2lXcIUM

結果発表！！！

☆第１位グランプリ☆　モーツァルトピアノソナタ集 K330,331,332,457
　次点「展覧会の絵」
でした。
１位のモーツアルトは圧倒的な得票で、まだ入手していない私はちょっと驚いてしまいました。
２位以下は僅差で「眠りの森の美女」やチャイコフスキーの2番のコンチェルト、
ラフマニノフへのオマージュなどが続いています。
1位のCDは次スレのテンプレにて、ぜひこのスレの推薦盤として紹介したいと思います。

このスレの維持のために尽力いただいた方々、敢えてスルーすることによりご協力いただいた皆さん、
心からお礼申し上げます。
特に最初にご投票いただいた>>634さんに感謝いたします。
来年もみーしゃを肴に楽しく語り合いましょう！

675 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:27:26 ID:e9uuRxB7

なんて寒々しいヤツなんだろう・・・自作自演までして白々しく盛り上げをアピールして
そこまでしてランキングとやらに固執して何になるというんだろう・・・何が残るんだろう・・・

＞次スレのテンプレ
次スレ作るつもりかよっ！

＞敢えてスルーすることによりご協力いただいた皆さん
スルーなんてほとんどできてないじゃん！みんな荒らし耐性なさすぎっ！

＞来年もみーしゃを肴に楽しく語り合いましょう！
２ちゃんではもうムリだよ・・・

676 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:29:59 ID:bqXCjW18

ぷ

677 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:31:18 ID:bqXCjW18

れ

678 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:32:00 ID:bqXCjW18

と

679 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:32:40 ID:bqXCjW18

ほ

680 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:34:55 ID:bqXCjW18

も

681 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:35:48 ID:e9uuRxB7

俺はローターオナニー娘と語りたいっ！

682 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:39:06 ID:e9uuRxB7

この1週間で180スレ消費か・・・あと2週間のペースでこのスレもつぶれるね
みんなもスレ消費に協力しよう（笑）

683 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:40:32 ID:e9uuRxB7

ところでこのスレの住人はショスタコーヴィチの交響曲第15番は理解できるようになったのかな？
最終楽章のﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺという深遠・・・まあこのここの住人には理解できないか。
せいぜいモーツァルトやラフマニノフでも聞いてなさいな。甘ちゃんｗ

684 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:42:18 ID:bqXCjW18

に

685 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:44:01 ID:bqXCjW18

ょ

686 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:45:03 ID:bqXCjW18

ふ

687 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:46:02 ID:bqXCjW18

ほ

688 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 02:47:07 ID:bqXCjW18

も

689 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 04:26:40 ID:wR7Cj0HR

管理人様、乙です。
う～ん、新しいものはやはりインパクトが強いんですね。
納得しました。
来年もよろしくお願いします。

690 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 06:59:25 ID:w5lT+WWT

>>683
おまえ、楽譜を読めないスレで馬鹿にされてたやつだな。

691 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 10:25:46 ID:rPp+pld/

ぷｗ
自作自演見苦しいｗｗ

692 ：tcatgi001045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/12/31(土) 10:45:42 ID:0s6tm9cl

ちなみに枚数が少ないので投票しなかった私が持ってるのは
カーネギーホールライブ(シャコンヌとかベートーベンのソナタ32番など)と
「20世紀の偉大なるピアニストたち No.77」(くるみ割り人形など2枚組)です。

20世紀の――のほうはチャイコの協奏曲第2番というややレアなものが
入っていてちょっと得した気分です。

それでは、みーしゃファンのみなさま良いお年を。

693 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 11:34:38 ID:wR7Cj0HR

カーネギーライヴはここでの評判は上々のようでしたが、自分はあまり気にいりませんでした。

694 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 12:19:28 ID:w5lT+WWT

>>691
（　´_ゝ`）

695 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 12:59:26 ID:rPp+pld/

自作自演くりかえしている人のアクセス情報が特定できますた

696 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 13:10:54 ID:1xyh00Ty

大晦日にも粘着か、さびしい奴だな。あきれるよ。

697 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

698 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 15:54:09 ID:Eq6IiiHS

管理人さん、乙です。
年末はやっぱりイベントないとね。
改めて皆さんの推薦曲を聴きなおしてみます。
来年もよろしくお願いします。

699 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/31(土) 21:25:05 ID:Bx73lfTm

この数日の祭りをイベントというのか・・・

700 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 00:43:02 ID:dr23MyUq

明けましておめでとうございます。今年もプレトニョフ普及に僅かなりとも努めていく所存であります。
前スレでもアップしたやつですがプレゼント。
ttp://rapidshare.de/files/10160172/pletnev-sheets.zip.html
「くるみ割り人形」「眠れる森の美女」「アンナ・カレーニナ」の楽譜詰め合わせ。

ttp://classic.chubrik.ru/Tchaikovsky/Tchaik-Pletnev_Schelkunchik_Pletnev.html
「くるみ割り人形」の、プレトニョフによる演奏が聞けます。
下の本ページから辿っていけばプレトニョフをはじめ錚々たる演奏家の演奏が…(ロシア語)
ttp://classic.manual.ru/

ttp://arekoreinfo.nomaki.jp/help/rapidshare.de.html

701 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 00:46:48 ID:uckPPZGA

糞スレもあと300！！！

702 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 00:51:21 ID:IY+H7OGe

さっさと落とそう

703 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 14:44:25 ID:dDlPs8MI

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いしますm(__)m

708 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 15:33:10 ID:gZTFK4CJ

明けましておめでとうございます。

>>700さん、
どうも。
「アンナ」は持ってなかったので嬉しいです。
やはり銀色のヤツですか？

今年の目標はみーしゃの新譜を手に入れることにしました。
まぁ年内には達成したいと思っています。
このスレの皆さまと、また楽しく１年過ごせますように。

709 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:18:39 ID:IY+H7OGe

さっさと落とそう

710 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:20:30 ID:IY+H7OGe

糞スレは落とそう

711 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:22:31 ID:IY+H7OGe

存在価値ないなこのスレ

712 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:23:52 ID:IY+H7OGe

携帯からなら規制意味なしｗ

713 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:30:18 ID:IY+H7OGe

今日中にもう少し埋めておきたいな

714 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:50:56 ID:IY+H7OGe

あぼーんも立派な1レスとしてカウントされるから願ったり叶ったり
だから削除依頼は意味なしつーか無駄な努力

715 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/01(日) 23:58:33 ID:bAA7bNeY

また船橋のアホか。

716 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 00:16:14 ID:CRdf8ey8

ttp://www1.odn.ne.jp/~cca83670/Pletnev/new.htm

717 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 00:58:11 ID:dxsun58s

くるみ割り、激ムズですね。
眠りの方がまだしもですが、とりあえず２曲目から。

718 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 10:46:23 ID:b8IyLQ1B

楽譜の読めねぇ連中には宝の持ち腐れ。豚に真珠。猫に小判。

719 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 12:00:15 ID:+Urhol+F

聞いてみたが軽薄な音を出すピアノストだな・・・
正直この程度かという感想でございます、がっかり。

720 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 12:20:44 ID:1nX+15hE

底が浅いんだよこの男
だからすぐ飽きる

721 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 12:24:33 ID:+Urhol+F

しかし上のサイトを見るとショスタコーヴィチの11番を出すんだな。いいことだ。
11番なら分かりやすいから、15番が理解できないおこちゃまや肉便器でも楽しめるだろう。

722 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 13:05:38 ID:b8IyLQ1B

>>721
楽譜を読めない人がクラシックを語ってるのですか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124118105/l50

723 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 13:55:24 ID:+Urhol+F

ごめん俺この曲演奏したことあるから

724 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 14:43:25 ID:dxsun58s

>>723
おお、それはすばらしい！
もし良かったら、｢くるみ割り」の第２曲３５小節目からのフィンガリングを教えていただけませんか？
自分は特に手が小さいわけはないのですが、ここがどうも上手くいかないのです。
参考にしたいので、よろしくお願いします。

725 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 14:53:17 ID:1nX+15hE

ピアノはともかく指揮の才能はゼロ
東フィルの人が呆れてた
オケの才能がないのに指揮なんかに手を出さなきゃ自分の格を落とさずに済んだのにな

726 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 15:10:55 ID:1nX+15hE

まあでも指揮の能力が無能でもショスタコに挑戦する志は買うけど
つかこのスレでショスタコの15番聞いたことある奴本当にいないのかよ？
聞いたことある奴挙手！

727 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 15:45:24 ID:9RULAVUC

質問下げようとして必死ですねﾌﾟｯ

728 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 17:34:47 ID:nSaQ+86l

質問下げようとして必死ですねﾌﾟｯ

729 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 17:47:53 ID:nSaQ+86l

>>719名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/01/02(月) 12:00:15 ID:+Urhol+F
>>720名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/02(月) 12:20:44 ID:1nX+15hE
>>721名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/01/02(月) 12:24:33 ID:+Urhol+F
>>723名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/01/02(月) 13:55:24 ID:+Urhol+F
>>725名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/02(月) 14:53:17 ID:1nX+15hE
>>726名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/02(月) 15:10:55 ID:1nX+15hE

船橋の自作自演。しょせん、はったりだけ。

>>723 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2006/01/02(月) 13:55:24 ID:+Urhol+F
>ごめん俺この曲演奏したことあるから

730 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 19:28:54 ID:fCoGUpzF

>>729さんさあ。批判と荒らしの区別くらいつかないの？
あんたが挙げているレスは批判であって荒らしじゃないじゃん。
ここが批判を一切受け付けないマンセースレならともかく、ここはそういうスレじゃないでしょ？
この音楽家のよいところと悪いところを認識しつつ話題にしていくスレだと思ったんだけど。
それをわざわざ荒らし扱いしてこの場をわざわざ雰囲気悪くしてどうすんのさ。
俺にはあんたのほうがよっぽど荒らしに見えるよ。

731 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 20:03:04 ID:6kRT0mP7

>>730
93 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/11/29(火) 01:04:15 ID:LH4VlBYo
どしてクラヲタは、自分の耳を過信して、偉大なる作曲家や演奏家をけなせるのでせうか？

音楽分かってない自分を露呈させてると思いま～す。
いや～いんだよいんだけどさ。なんかちがうんでね？

94 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2005/12/03(土) 16:04:28 ID:ZQ0spm0o
２ちゃんだから、けなせるのさ。

732 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 20:06:57 ID:9RULAVUC

今まで散々荒らしたヤツの擁護する人の気がしれない。
確かに729は少しやりすぎかもしれないが、このスレを正常化するために頑張ってるのだから、お門違いの批判は貴方の真意が疑われるよ。
大体コイツの馬鹿のひとつ覚えのようなゴタクは板違いだから、それだけでも荒らし認定。

733 ：730：2006/01/02(月) 20:14:06 ID:fCoGUpzF

> 今まで散々荒らしたヤツの擁護する人の気がしれない。

上の批判レスを書いたのが今までの荒らしだと決め付けるほうが危険思想だと思うな。
みんな荒らしに過剰反応するあまりに少しでも否定的なレスを見るとケンカ腰になってる。
それでは議論も成立しないし、ただマンセーしてるだけのつまらないスレになると思わないかい？

そもそも>>729と>>731はコピペなので削除依頼の対象じゃないのか？
そうやって昨日くらいまであらゆるコピペがあぼーんされてきたんじゃないのか？
違反レスを擁護するあなたのほうが私にはちょっと信じられない。

734 ：730：2006/01/02(月) 20:16:47 ID:fCoGUpzF

＞このスレを正常化するために頑張ってるのだから

というのが本当だったら、>>729と>>731のようなレスこそ削除依頼を出すのが筋だと思う。
いつも削除依頼を出している人は、>>729と>>731の削除依頼もちゃんと出すのかな？
それとも「荒らし」のレスは削除依頼を出すけど、「荒らしの荒らし」は黙認するのかな？
この人の真価が問われるところだね。

私的には>>729や>>731の人が本当にこのスレの住人なのか、それともスレ住人を装った
煽り屋・荒らしなのか判断がつかない。もしこのスレを本当に正常化させようと思っているのなら
もう一度登場して素直に謝るべきじゃないかな？

735 ：730：2006/01/02(月) 20:18:21 ID:fCoGUpzF

いま気づいたけど>>732だって偉そうなこといってるけど>>727では

＞質問下げようとして必死ですねﾌﾟｯ

こんなこと書いてるじゃん。私には貴方も煽り屋を装った荒らしに見える。

736 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 20:45:56 ID:9RULAVUC

決めつけるも何も同じことしか言ってないし（言えないし）

737 ：730：2006/01/02(月) 20:52:31 ID:fCoGUpzF

つまり証拠もなしに・・・ということなんですよね、はぁ。
で、「ﾌﾟｯ」とかいって煽っていると・・・それでスレを荒らしてはいるが自分に荒らしの自覚はなしと・・・。

憶測でものをいう人とはたぶんこれ以上議論しても意味はないし貴方も自分の考えを修正するつもりは
なさそうだからもうどうでもいいけどさ、とりあえず憶測での決め付け、被害妄想、過剰反応といったあたりは
荒らしと同罪だからやめておけ。見苦しい。

738 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 20:59:21 ID:9RULAVUC

2ちゃんで証拠？！マジで大丈夫かいな？
心配になってきた。

739 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 21:07:16 ID:4piUxnT3

>>730
とりあえず、船橋は下衆、まで読んだ。

740 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 21:55:53 ID:OAH/BWdQ

そしてまともな人が去り、荒らしと基地外だけが残るスレに

741 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 22:01:28 ID:fCoGUpzF

最近このピアニストを聞き始めたのですが、お勧めのCDありますか？できればロシアもので。

742 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/02(月) 22:02:50 ID:fCoGUpzF

・・・と、こういう質問をすればこのスレはまともになるのか？
上のほうでさんざん私を基地外扱いしていた連中はどういう返事をするのか？

743 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 00:31:16 ID:ksUPDrOR

盛り上がってまいりました！

744 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 00:46:12 ID:X0CGaZuA

>>743
おまえ、船橋だろ。

745 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 00:54:35 ID:ksUPDrOR

盛り上がってまいりました！

746 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:07:07 ID:BZSkiU91

他の板であまりにもひどい荒らしが出た時に、メンバーを登録制にして全員トリップをつけるという
対策をしたところ、きれいに収まったということがありました。
今はそれくらいしか考えつかないですね。
ただ、そういうのが嫌いな人も多いでしょうし、第一面倒ですしね。
マメに管理してくれるヒマ。。。じゃなかった、親切な人も必要です。
（言い訳めいてますが、私自身は現在超多忙でとてもムリです）
この板全体を、byケータイかbyＰＣかわかるように表示してもらうようお願いしてもいいですけど、
抜本的な対策にはならないでしょうね。

まあこういう手合いは相手をしないのが１番ではありますが、最近目に余るようなので
もし何か良い方法をご存知な方がいらっしゃったら教えていただけますか？
取りあえずはスルーでお願いします。

削除依頼を出してくださっている方、いつもありがとうございますm(__)m
ただしばらく様子を見るために、放置していただいた方がいいのではないかと思うのですが、
いかがでしょうか。

747 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:07:22 ID:z41frr+K

>>745
｢くるみ割り」の第２曲３５小節目からのフィンガリングを教えていただけませんか？

748 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:19:54 ID:UAgvdWYT

上のほうに書いてあるが、批判と荒らしを区別できない厨が過剰反応して喜んでいるのが一番手に負えないのでは？
批判的な意見を荒らしと決めつけるのではもはや２ちゃんでスレたてして話し合う意味ないでそ？

749 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:30:47 ID:UAgvdWYT

ついでに言うなら、昔の荒らしと最近の荒らしは別人の気がする。
以前の荒らしはただひたすら下品なコピペを貼っていただけだけど、最近はわざとスレ住人をからかうようなレスが増えてない？
で、過剰反応する人間を見て余計に楽しむ・・・みたいな。

とにかく1レスでもついたら荒らし爆撃が始まるので、徹底スルーさえ意味はないと思う。
1週間くらいレスをまったくつけないでこのスレを放置しておいたらいなくなるんじゃないか？

750 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:31:23 ID:UAgvdWYT

ageてしまったすまん。

751 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 02:47:09 ID:BZSkiU91

早速ありがとうございます。

なるほど。
今、ざっと上の方の日付だけ確認してみたのですが、５日ほど空けてもその翌日くらいには
復活しているようですね。
１週間放置してもこの板なら落ちなさそうですけど、このしつこさではどうでしょうか？
やはりメンバー制にするしかないのか。。。。orz

752 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 12:19:52 ID:vkxbs/4n

うーんメンバー制にするならそれこそわざわざ荒らしの多い２ちゃんでやる必然もないような。
であればmixiかどこかにメンバー制サイトを立ち上げてやったほうがいいと思う。
そもそももう２ちゃんに固執してこのスレを維持する理由もないのでは？
最近はスレ住人も意地になってここを何とか保守しようとしているけど、そこまでする意味あるの？って感じ。
正直２ちゃんではクラ板でも鍵盤板でもプレトニョフを語ることはもはや不可能でしょう。

だからこのスレからはmixiに誘導するだけにして、あっちで話をするとかはどうでしょう？
会員制サイトなら荒らしが出てもアクセス規制がしっかりしているから大丈夫だし。。

753 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 12:31:53 ID:hCEkNClD

でもそれって紹介とか必要なんでしょ？

754 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 12:36:10 ID:PBDAodP0

2ちゃん内ではどこへでも、船橋はやってくる。

755 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 13:21:33 ID:hCEkNClD

確かにw

756 ：752：2006/01/03(火) 17:54:07 ID:53foxh9q

それこそここの管理人さんが気に入った人だけ紹介すればよいのかと。
常連だけでやりたいのであればそれでいいんじゃない？
ところで船橋の人って削除依頼を出してくれた人じゃないの？なぜ叩かれるのかよく分からん。

757 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 18:42:07 ID:hCEkNClD

管理人さんがそこのメンバーならそれでもいいかも。
船橋って削除依頼した人じゃなくて荒らしのことでしょ。
元々はその人のホストだったのが混乱して荒らしの名前になった。
ただのニックネーム。

758 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 20:16:41 ID:fhQvPyTL

>>752が>>643であれば、（文体がそっくり）、オリジナル船橋でしょ。
だから、船橋は特定人物でもあるし、ここじゃ荒らしの総称でもありえてる。

759 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 20:54:51 ID:ksUPDrOR

粘着もそこまでいくと末期的だな終わってる
ただmixiに移動するのは賛成もはやここでは何も話せない

760 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 21:07:57 ID:fhQvPyTL

>>759
743 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 00:31:16 ID:ksUPDrOR
盛り上がってまいりました！
744 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 00:46:12 ID:X0CGaZuA
>>743
おまえ、船橋だろ。
745 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2006/01/03(火) 00:54:35 ID:ksUPDrOR
盛り上がってまいりました！

ID:ksUPDrOR
こいつこそPCと携帯を使い分ける船橋そのもの。つまり、お前。

761 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 21:10:43 ID:fhQvPyTL

>>752の自作自演。ID:ksUPDrOR＝ID:53foxh9q＝ID:vkxbs/4n

762 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 21:10:47 ID:hCEkNClD

じゃあ最終的にはオリジナルさんとリアル荒らしだけが残るってこと？
誰が誰やらさっぱりなんですけど。
自分も移動したいけど反対の人はいないわけ？

763 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 21:19:17 ID:hCEkNClD

ますますわからなくなってきた。
削除してくれた人が荒らしだったの？
ショック！

764 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 21:27:54 ID:fhQvPyTL

>>759よ、出てこいよ。船橋よ。
お前がさんざん荒らしつくした廃墟ｽﾚだ。いまさら、ID変えて善人面したってしょうがないだろう。
お前のﾐｽは、午前0時台のこの>>760で書き込んだことを忘れてたことだ。
前ｽﾚの何が不満だったかしらないが、ここまで荒らしつくしたんだ。
そのお前が、>>759のようなふざけたことをぬかすな。即刻ここから出て行け！

765 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 22:26:44 ID:fhQvPyTL

HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp
こいつがPCと携帯を使っての荒らしの元凶。

>>756ID:53foxh9q（＝>>752 ID:vkxbs/4n）で
＞ところで船橋の人って削除依頼を出してくれた人じゃないの？なぜ叩かれるのかよく分からん。
とわざわざ書いてるのは、お前自身が「船橋」から皆の注意をそらしたいだけ。
そして>>757 >>758のレスがつけば、IDを携帯のID:ksUPDrORに変えて善人面。
これまでにも、
>>730（>>733 >>734 >>735 >>737）のような荒らしと批判を区別しろなどという
もっともらしい書き込みもしてるが基本的には、下種。

結局、ここで下品なコピペを張り続け卑しい書き込みをしてきた荒らしは一人だけ、
つまり、「船橋HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp」だけなんだよ。
そのほか、のせられた人間は少数いるだろうが、主たる荒らしは、>>752の船橋。

それが間違っているのなら、IDが変わる24時前に前に出てこいよ。船橋。

766 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 22:54:26 ID:hCEkNClD

765さん、サンクス！
やっと理解できた。
じゃ移動の必要もないね。
ランキング反対をいい続けてたのもこの人？
そこまではわかんない？

767 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 22:55:40 ID:fhQvPyTL

>>766
その通り。

768 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 23:35:11 ID:hCEkNClD

わかった、ありがとう。
これまでのこと、乙です。

769 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/03(火) 23:50:21 ID:fhQvPyTL

逃げたか、船橋よ。そうやって、一生蛆（ｳｼﾞ）虫のように逃げ続けてろ。IDが変わった後で何を言っても無駄だぞ。

770 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:08:54 ID:UB1uQLb9

もう何がなんだかわからない・・・
hCEkNClDとfhQvPyTLの2人が何を話しているのかも・・・

私は荒らしは嫌いだがID特定厨も嫌いだ
とにかくプレトニョフ以外の話をするやつは全員等しく嫌いだ

771 ：船橋の悪行１：2006/01/04(水) 00:11:32 ID:G2z0Knfg

船橋。HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp
こいつのPCと携帯を使っての荒らしのパターン。（あぼーんは除く）

>>637 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 11:09:18 ID:0EH1YoHr
>>638 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 11:13:15 ID:n7qMAr8a
>>640 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 12:03:43 ID:0EH1YoHr
>>641 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 12:06:35 ID:n7qMAr8a
>>643 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 12:26:18 ID:0EH1YoHr
>>644 名前：ギコ踏んじゃった [sage] 投稿日： 2005/12/30(金) 12:35:20 ID:n7qMAr8a
>>657 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2005/12/30(金) 21:17:02 ID:n7qMAr8a
>>661 名前：ギコ踏んじゃった投稿日： 2005/12/30(金) 21:55:19 ID:n7qMAr8a

772 ：クラ板住人：2006/01/04(水) 00:18:13 ID:peZ8ZXf+

ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗｗ
こいつら馬鹿だねｗ
今だから白状するが、俺はある時は荒らし、ある時はランキング投票、ある時は真面目にレスしたりしておまえらの反応を楽しんでたぜｗ
ランキングの中に俺の票は入ってるし、あぼーんのいくつかは俺のレスだ
おまえらがfunabasi1人の仕業にしてくれて好都合だな、これからもいろいろ善人レスｗを書き込ませてもらうよ～んｗ

773 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:21:54 ID:G2z0Knfg

>>772
蛆虫めが。

774 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:26:40 ID:UB1uQLb9

もういい加減にしてーーーー・・・

775 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:30:12 ID:UB1uQLb9

本当にもうお願いします　許してください　お願いします・・・

776 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:45:00 ID:G2z0Knfg

>>772
＞今だから白状するが、

おまえこそ、船橋HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp自身だなｗ。今夜は携帯でお出ましか。
今の時点で、船橋以外に「白状」する必要はないだろがｗ。わざわざのこのこお出ましかｗ
ID変わってよかったな。糞虫はどこまでいっても糞虫だな。

777 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 00:50:06 ID:UB1uQLb9

あなたもお願いします　正常なスレ進行に戻してください　本当にお願いします

778 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 01:13:00 ID:G2z0Knfg

>>777
大丈夫。
この昨夜からの一連の流れで、とくに>>772のレスで　
船橋HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jpという人間がどういう人間かわかっただろ。

基本的には>>772のように燻し出されて
のこのこ出てきてこれまでの行状を白状しちまうとんまなアホだｗ。

私は正常進行しか望んでいない。そのために、燻し出したんだよ。

779 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 01:34:51 ID:G2z0Knfg

船橋HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jpよ。
今頃、歯軋りしながら次の手を考えてる最中だろうが、
いくばくか、恥を知っているなら、即刻ここから出て行け。

さんざんｽﾚを荒らしつくし廃墟にしたあとに、住人をmixiへ誘導するなど
お前は、どこか狂っている。友人も一人もいないだろう。
哀れむべき人間のうちの一人だが、
このｽﾚの住人はどこか忍耐力が強くてお前をやんわりと扱ってきた。
だが、今日で最後だ。昨年の初夏以来のお前のやり方は、目に余る以上のものだ。

今年は、マゼールｽﾚにでも行ってそこで定住しろ。

780 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 01:47:04 ID:8T7wQ54J

本当にありがとうございました。
感謝します。

781 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 01:50:53 ID:8T7wQ54J

777も船橋ですよ、多分。

782 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 01:58:52 ID:G2z0Knfg

>>781
あなたの言うとおりだったら、>>778のレスの対象は訂正しよう。

783 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 02:32:43 ID:G2z0Knfg

>>775
＞許してください

なぜお前が"突然"謝る必要があるのか考えたら、やっぱり、
お前は、>>781の言うとおり「船橋HOST:p7156-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp」ということになるな。
不覚だった。>>781 Thanks.

784 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

787 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

788 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

789 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 03:28:27 ID:d2l2WEGh

ありがとうございました。
心から感謝します。

790 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 03:54:22 ID:d2l2WEGh

前にも書いたのですが、こういう弱小スレに長期間複数の荒らしが取り付くことはないと考えていました。
でもこれほどしつこく演じ分けていたなんて思ってもいませんでした。
船橋には腹が立ちますが、このスレのメンバーが潔白だったことがわかってホッとしています。
あと、>>779で書かれていますが、船橋が住み着いたのは昨年初夏よりもっと前ではないでしょうか。
ここ１年くらい、やたらと悪意のあるレスを書き込む人が入ってきたなと思っていました。

船橋は>>772でこれからも善人ぶった書き込みをするとほざいていますが、善人ぶってもいきなり>>742で
＞上のほうでさんざん私を基地外扱いしていた連中はどういう返事をするのか？
などと本性を現しています。
これまで以上に悪意のあるレス、意味不明なレス（本音が出ている）には相手をしないように気をつけなくてはなりませんね。

スレを立てた責任があるにもかかわらず、忙しさにかまけてちゃんと管理していなかったことをお詫びします。
その分、G2z0Knfgさんが頑張ってくださってとても心強く思っています。
無責任なようですが、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

791 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 04:03:19 ID:G2z0Knfg

今後なにか問題が起こったときには本格的に規制議論板でやるといい。

792 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 16:11:32 ID:8T7wQ54J

同意！
自分で白状しているし、沢山証拠を集めてもらっているので
規制議論板でアク禁にしてもらわなくてはね。

793 ：何これ？：2006/01/04(水) 22:46:49 ID:GTiqboFi

ひどい廃墟スレだ・・・

794 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/04(水) 22:47:47 ID:GTiqboFi

つかG2z0Knfgこそ削除対象ではないのか？？

795 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 01:07:17 ID:5NECJsAq

一連のやり取りを見ていて不思議なんだけど。
いったい何が気に入らないの？
プレトニョフ？ここの住人？あるいは特定の誰か？このレスの雰囲気？
その理由は何？

単なる2ちゃんの遊び？
まあ2ちゃんは遊びに違いないが。

796 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 15:34:26 ID:zKtxYcSY

いや、共感するとかそういう意味じゃなくて
友達がいないって指摘されて、コイツでも傷ついたのかなって

797 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 16:03:21 ID:jP9ptlvB

ふぅー終わったー
やはりバックはいいなあ！最後はおしりにぶちまけてしまった。
今は彼女がシャワー浴びてるので出てきたらまたドライブといこう
俺が帰ってくるまで保守よろしく！

798 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 16:16:42 ID:bF/g/ut4

>>797
この状況に保守という言葉が似合うとは思わんが

799 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 20:41:45 ID:59NI4Git

G2z0Knfgの昨日の書き込みも一緒に削除されてやんのｗｗ
自分ではこのスレの守護者ぶってるけど削除人から見ればただの荒らしであることが証明されたなｗｗｗ

800 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 21:35:16 ID:+gAvs4EV

というか削除された後だからあえていうが、荒らしの相手していた人も何がしたいのかよくわからなかった。
>>1さんがわざわざ「荒らし・煽り・人叩きは徹底放置、反応する人も同類です。」って書いているのに相手してるし。
挙げ句の果てには>>1さん自身が反応しちゃってるし。

・・・何をどうしたいのか分からないスレになっちゃったね。

801 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 22:19:43 ID:bF/g/ut4

で、「～貫目」の入ってるこっちで話続ける？それともまだ残ってるあっち？

802 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 22:52:04 ID:zKtxYcSY

今更自演したってだ～れも引っ掛からないのにね
乙！

803 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/05(木) 23:05:06 ID:znoOcEU+

でもあっちのほうがまともな議論になりつつある罠

804 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 01:08:50 ID:Do/ouF6o

今夜はモツソナ聴いておやすみします。皆様、遅くなりましたが新年明けましておめでとうございます。
大捕物のあとで迷いなくすっきりと今年1年やっていけそうです。

805 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 01:14:29 ID:sH9XFGbC

もう誰もこのスレ覗いてないよ・・・どうせこの後も少しでも書き込みがあればまた荒れるの確実だし・・・
なんかクラ板のほうが復活しつつあるし　あっちは今のところ話をしてても荒れなさそうだから
このスレもともと避難スレだったからそろそろ潮時かもね・・・

806 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 01:22:40 ID:Pj+lc1Lg

しばらく様子見だな
まともに機能しているほうに書き込むことにしよう

807 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 14:43:16 ID:ReccnmpH

船橋は管理人さんにストーカーしてるのだから
管理人さんがいらっしゃらない方（今はクラ板）が荒れないとｵﾓ

808 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/06(金) 14:44:52 ID:ReccnmpH

あと上の2つも船橋

809 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 00:44:52 ID:euS0rrw5

そういうことを書くのやめようよ・・・

810 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 01:07:13 ID:9P5LLH2P

>>805かもね・・・
>>805やめようよ・・・

芸がねぇんだよねｗ

811 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 01:16:32 ID:euS0rrw5

確かに>>805=>>809だけど・・・なんだかなあ・・・

812 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 02:20:17 ID:9Re6VCKM

大丈夫。
原爆投下というか天誅というか、削除人様のおかげで私のレスもあぼーんされたわけだし、
今後住人が疑心暗鬼の気持ちや猜疑心を振り払ってプレトニョフについてのまともなレスを
書き続けていけば、復活すると思うのです。
今はモーツァルトが出たとこだし、それでも聴きながら気を取り直しましょう。
もう荒らしのパターンは読めたわけだし、削除人様も素早く対応されてます。
昨年の暮れはひどかった。無視しようかと思ったが無視できないくらいひどかった。
弁明になりますが書かせてもらいました。

813 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 02:44:25 ID:O1jp006P

お言葉ですが私はあなたも許しがたい。
できればあなたにもいなくなって頂きたい。

814 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 02:57:51 ID:AA+8IXH8

>>812さん、
弁明だなんておっしゃらないでください。
繰り返しになりますが、本当に感謝しています。
日本中がのんびりしている時に、貴重な時間と労力を使ってくださったのですから。
＞今後住人が疑心暗鬼の気持ちや猜疑心を振り払ってプレトニョフについてのまともなレスを
＞書き続けていけば、復活すると思うのです。
120％同感です。

削除人さま、
良識あるすばやい対応、ありがとうございました。

あと蛇足になりますが・・・・
別に荒らしを持ち上げるわけではありませんけど、クラシック音楽を理解できるほどの感受性と
知性を持った人が、どうしてこういうつまらないことをするのか理解に苦しみます。
あなたはこれからもここに書き込むと宣言していて、私にはそれを阻止することはできませんが
せっかく書くなら楽しいレスをたくさんもらった方が気分が良くないですか？
>>1にあるように「荒らしは放置」というのが規則ですが、今ちょっと余裕なので書いてみました。
別に懐柔しようなんて思っていませんから悪しからず。
余計なこと書いてすみません。＞皆さま

815 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 03:07:03 ID:O1jp006P

本当に余計です。そういうことを書くから荒らしが来るんです。
まだ分からないのですか？なんで無視してくれないのですか？
わざわざ荒らしを刺激して呼び込むようことを書かないでください。

816 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 09:34:02 ID:ReRzIbfG

ダメじゃんキミら、結局足の引っ張り合いしかできてない。
荒らしがいようがいまいが結局荒れるんだね。

817 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 18:57:56 ID:g6l5VHro

モーツァルト・イヤーだけれど、シューマン没後150年でもあるわけで。
久しぶりにプレトニョフのシューマン聴いたんだけど、やっぱり彼の
シューマンはわからん。さっぱりわからん。

どう聴きゃいいの？

818 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 19:08:49 ID:+/otrebH

最初は感覚で。
違和感あるとこは、とりあえず放置しておく。
時間経過により理解できるようになることもあります。
楽譜見ることにより納得ということも。
この場合、いろんな版にあたってみると、案外楽譜そのまんまということもあって
笑えます。
以上、私の聴き方でした。

819 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 19:17:19 ID:QGtMJ3GV

馬鹿っぽいところを意地になって馬鹿っぽくなく弾いてみせてる名演です。

820 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 19:19:20 ID:QGtMJ3GV

こういう展開に飢えてたんだｗ私

821 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 20:47:17 ID:g6l5VHro

>>818
笑えるまで聴いてみるよ。
感覚的で終わっちゃうんだ、これ聴いてると。

>>819
名演なんだ、これ、、
SACDにしてるぐらいだから、よほど力入れたに違いないとは思ったが。
ジャケも力入ってるしね。

今年の目標になった。ありがとう。
2月リリースのプロコの5番が楽しみ。

822 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 22:03:05 ID:DBE9oR1g

>>819
それはシューマンを救ってるということだろか。。。。

823 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 22:56:32 ID:lLF6W/2q

>>816の嫌味が引き金になって3人くらいでむりやり意地になって
盛り上げている感が強い気がしないでもないが、これはこれでよしとしようｗ

>>821
クラ板を読むとプロコは別のピアニストのようだよ。（プレトニョフは指揮）

824 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 23:06:43 ID:g6l5VHro

>>823
ありゃ、ホントだ。
てっきりプレトニョフ・ピアノのプロコかと思った。残念！
でもこのフランチェスコ・トリスターノって何者？

825 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 23:55:23 ID:jezvICnI

>>824
http://www.francescoschlime.com/
ジャズピアニストでもあるようですね
5月にプレトニョフ指揮でRNOのソロイストを務めるみたい
ちょっと昔のポゴレリッチ似の美形ですが最近のお気に入り･･･？

826 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/07(土) 23:59:10 ID:jezvICnI

>>824
連投失礼
DGではないようだけどどこかで買えるのかな？
通販サイトではやってなさげなんだけど

827 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 00:06:53 ID:DBE9oR1g

2006 Availability depends on the releasedate in your country
January
Shostakovich
Symphony No.11, Op.103 "The Year 1905"
Russian National Orchestra
Mikhail Pletnev

February
Ravel / Prokofiev / Schlime
Piano Concerto in G / Piano Concerto No.5, Op.55
Improvisations on both concertos
Francesco Schlime
Russian National Orchestra
Mikhael Pletnev

いずれにしても待ち遠しい。

828 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 00:09:50 ID:+W7qJHlr

1905年か　ショスタコ様生誕100年だしこれはこれで楽しみだ
しかしオケをバックのコンチェルトは最近やらないのかね？

829 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 00:11:34 ID:se5JqGZ2

>>825
アリア（ゴールドベルグ）を試聴してみたけど、なんだかなぁ。
気に入ってるの？聴いたの？
日本発売はないのだろうか、ショスタコーヴィッチも。

830 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 00:12:53 ID:uH/gZNv3

>>828
http://www1.odn.ne.jp/%7Ecca83670/Pletnev/new.htm
演奏会日程参照

831 ：825：2006/01/08(日) 01:35:02 ID:UIzOe9DK

>>829
試聴できるの気付かなかった
聴いてみたけどあれだけでは私レベルでは何とも・・・・
ただルガンスキーとよく共演しているようだしこの間はアンスネスだったので
Schlime 氏も何らかの魅力のあるピアニストなのかなと期待しているのですよ

>>828
この間までバッハのコンチェルトやってましたよ
ブラームスはなぜ変更になったのかな

あっちも見てるけどまぁ・・・
色々お詳しそうだし普通のレスしていただけるとありがたいです

832 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 01:55:26 ID:TFqC3XAv

>>830の見たけどずいぶんモツが多いな……記念年だから普通なのかもしれないけど
便乗しすぎな気が。
(それとも、前から弾きたかったけど都合でなかなか弾けなかったからこの機にやろうってか？)
個人的には４月にラベック姉妹とやる２台ピアノのコンチェルトが面白そう。

833 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 02:10:42 ID:nntwYeTl

>>831さん、
5番のコンチェルトの方だけ聴きましたが私はなかなか気に入りました。
ちょっと来るものがありました。
指がところどころ縺れているのと、ビート刻みながら弾く癖がちょっと目立つのが気になるといえば気になりますが、
これは全曲聴いてみたいというほどの魅力は感じました。
相当部分自分のアタマで考えてるっぽいところが気に入ってるのではないでしょうか。
あと、こういう硬派な音も好みです。

834 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 02:14:38 ID:nntwYeTl

>>832さん、
24番はかつて日本でもやりましたね。
素晴らしかったです。
コメントできるほど細部については思い出せませんが、楽譜を大事そうに抱えていたことだけは覚えています。
ＣＤでは24より23の方が良いと思うので、こちらも機会があったら演奏会でやってほしいものです。

835 ：831：2006/01/08(日) 03:18:40 ID:UIzOe9DK

>>833さん
どこかで試聴できるのですか？
ライブで聴かれたとか？そう言えば以前も共演しているのでしたっけ。どこかでそんな記述を・・
サイトを見るとバッハがお好きなようだし自分で編曲もしている様子（ジャズだと普通か)
知性派なのだろうしジャスの要素も加わっておもしろいかなーと

>指がところどころ縺れている
やっぱりジャズやっているとメカとかテクが落ちるのでしょうか

>楽譜を大事そうに抱えていた
のはプレ氏？ソロイストで？だったらなんか意外・・・

836 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/08(日) 13:23:19 ID:tbBlS2Ao

>>835
>>833のはバッハの協奏曲のことだと思う。
ジャズはけっこう指回りは要求されると思うんだけどな…その人のスタイルにもよるけど。
でも確かにメトロノームに合わせて正確に刻むような能力は衰退するかもしれない。

837 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 00:11:14 ID:GogR6MDp

左右の音のバランスが悪いし、（バッハを半分しか味わえない）
ぶつ切れのようなバッハはいやだ！

838 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 02:50:40 ID:4xPWLhG5

>>837さん、
＞左右の音のバランスが悪い
確かに随分音量が違いますね。
でも途中で下の音質が変わっているように感じたので、個性的で良いと私は思いました。
ぶつ切れというのは、多分フレーズに拘ったり全く無視したりしている点ですよね？
私もそこは気になりましたが、自分の感覚では許容範囲でした。
ただこれだけの長さで判断するのはちょっとムリがあるので、そういう意味でも全曲聴いてみたいと思いました。
未熟なのか、若さなのか。

839 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 02:55:59 ID:4xPWLhG5

>>835さん、
楽譜を抱えていたのはみーしゃです。
舞台に抱えて出てきて、まずピアノの譜面台に丁寧に置きました。
演奏が終わった後すぐに大事そうに取り上げてから握手とお辞儀をしていました。
指揮の時の楽譜は置きっ放しなので、何か特別の楽譜だったのかもしれませんね。

840 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 03:00:15 ID:4xPWLhG5

モーツァルトの24番は指揮とピアノ両方です。
何ていうんでしたっけ？
忘れてしまった。。。

841 ：835：2006/01/09(月) 03:33:17 ID:QyZAG4xH

>>836さん
協奏曲も視聴できたんですね。まともに見てなくてお恥ずかしい
ジャズって指がもつれてもテンポが崩れてもそれが味に聴こえません？
それで基本が甘くなったり・・・と勝手に思ったんだけどクラシック畑のプロはしないか

確かに左手が弱めでオケにかき消されがちかなぁ
ピアノだけになる部分で間が空くのが気になりました
この5番はこの間ネットラジオでプレ氏のやってましたね
かなりゆっくり（Schlime 氏の3分の2位？もっと？）でディナーミクは自在で面白かった

>>839さん
弾き振りだったんですね。RNOの指揮者としてでしょうか
たくさん行かれているようで羨ましい

842 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 16:50:07 ID:NxnrUIzI

すみませんRNOって何ですか？？？

843 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 17:03:31 ID:QyZAG4xH

>>842
ロシア・ナショナル管弦楽団です
ここの主席指揮者だったのですが今はどうなのかな

844 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 23:25:03 ID:n30ZHCcl

ありがとうございます。そこって彼の創立したオケですね。来年日本に来ますよね。
RNOっていう言い方は知りませんでしたけど一般的な言い方なんでしょうか？

845 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 02:01:02 ID:WsCuwidw

>>844
面倒だったのでつい略したのですが一般的ではないかもです
解説とかプロフでは見かけますけど・・確かに分かりづらいですね。失礼しました
ところで来日予定ってどこかで見られるのですか？
オケの公式サイトでは見つけられなかったんですが。

846 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 02:33:31 ID:mVsIsorS

このスレでは一般的ですね＞RNO
私もアレっと思って非公式サイトで確認してみましたが、わかりませんでした。

847 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 02:53:23 ID:WsCuwidw

>このスレでは一般的
検索してみたらほとんどが（ry

848 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 22:19:37 ID:5lKkL0LX

age

849 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/10(火) 23:45:17 ID:/BK0SDgN

842=844です。
来日予定というのは私が時々のぞくロシアオーケストラ紹介サイトに乗っていました。
個人サイトなのでURLは控えますが、2007年5月にやってくるそうです。

850 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/11(水) 22:51:51 ID:f6TrsQkr

>>849
情報ありがとうございます
ヒント頂いたので少し探してみたら同じサイトかどうかは分かりませんが見つけました
管理人さんがホールの予約状況とか入手できる方なのでしょうか
ただそのサイトでは指揮者が誰かまでは書いてなかったのですが
プレ氏指揮だとしたらピアノでの来日は来年秋以降でしょうかねー

851 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 01:43:08 ID:NtSlg6e+

このところ2年に1回梅雨時を選んでリサイタルをしています。
次回は来年6月だと思います。

852 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 01:53:13 ID:NmNgeaS/

>>851
私も6月頃かなーと思っていたのですがオケ引き連れての来日が5月ならどうだろう？
日本の夏は蒸して厳しいから避けるだろうし、秋かなと勝手に想像したんですが・・・
梅雨時を選んでリサイタルしてるんですか？湿気とか平気なのかな

853 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 02:05:41 ID:NtSlg6e+

ごめんなさい、つまらない冗談です＞梅雨時。
気候の悪い時に出かけるのがシンドイから、つい皮肉を言ってしまいました。

854 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 08:56:14 ID:Nnk7mRMZ

乙女不在でフロリンスがカルデアに征服されるんだな
アカネの選択が国を滅ぼす
しかし本人はカルデア貴族の子息と幸せに(｀･ω･´)いい構図だ

855 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 08:57:28 ID:NXMOuIZS

初期マルクスの言葉に「しっとりと湿った大地の上に立ち・・・」経哲草稿より。
旧ソ連出身の彼には、我々がうっとうしいと感じる梅雨を、慈雨と捉える素養が
あるんじゃなかろうかと。
非常に良心的解釈かな？
でもこの寒さ、梅雨時といえども懐かしい。

ところで、去年やったショパン・プレリュードOP.28はリリースされてないんですか？
過去録音もしていないのかしら。
私は去年の演奏、あのショパンの怖さが忘れられない。
じっくり聴いて把握したい。
来年はどんなプログラムをもってくるのか。

856 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 09:03:19 ID:NXMOuIZS

>>854
意味わからん。
解るように説明きぼん。
しかし、何やら不吉な予感。

857 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 10:31:52 ID:2TI+4r3f

誤爆？

858 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 22:14:06 ID:NmNgeaS/

>>853
こちらこそ気の利いた返しもできずに・・・・
ロンドン在住なんでしたっけ。あまり気にならないのかもしれませんね

>>855
あのショパンは本当に恐ろしかった。死神を見たような気がしました
発売はされていなさそうですね
ただイタリア国立放送には去年5月のローマでのライブ音源があります
録音していたんだけど回線がトラブって前半のバッハしか残りませんでした
思い返しても悔しい。
ちなみにこの局には以前のショパンコンチェルトの他
スケルツォ4曲（恐らく2000年のリサイタル）の映像などお宝がザクザク
いつか発売される日はくるでしょうか

859 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/12(木) 23:02:08 ID:NXMOuIZS

彼のショパンには時々、死神が姿を現しますね。
天国の門がバタンと閉じたりもするし。

イタリア国立放送に音源あるのかぁ。
でもこれって出てきそうにないですね。

860 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 00:21:58 ID:h8c9HPSo

今、昨年のコンサートの音がよみがえって、一人、感慨にふけっております。
ベートーベンの7.8番とショパンの前奏曲を結びつけるプログラム。
アンコールでの、モーツァルト。なんというピアニストでしょう。

861 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 00:45:20 ID:GmiIZNcl

来年のコンサートまで十数ヶ月、待ち遠しい！
で、今年のコンサート初めは、来月ガブリリュクに行ってきます。
ガブリリュクはまったく聴いた事もないピアニストだけれど、\3000という
安さと、近場なのでね。
皆様のコンサート予定は？

862 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 00:49:54 ID:n7gRt8Ii

4月にキーシン。

863 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 02:08:41 ID:LE6Bl+XN

>>861
私もガヴ君行きますよー（atオペラシティ）
結構話題になってたので月光というCDを聴いてみたらよかったです
ネチネチ歌うわけでなくテンポもそんなに揺らしていないのに
音色が綺麗で多彩なので飽きさせない
低音がすごく深いので古典派でも左手の主張の激しさが邪魔にならず心地いいです
高音が少しヒステリックに聴こえる時があるけどわざとかな

初はショパコン、それからキーシン、ツィメルマン・・・
ルガンスキー、シュタットフェルトも行きたいな

864 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 02:29:41 ID:GmiIZNcl

>>863
ガヴリリュクちょっと期待できそうですね、楽しみ。
シュタットフェルトってグールドの再来とかって人でしょ？
グールドは一人で充分だなぁ（笑）
ルガンスキーは行きたいな。

865 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 02:51:34 ID:wkGfW/Fo

>>858さん、
＞あのショパンは本当に恐ろしかった。死神を見たような気がしました
未だにトラウマです。
みーしゃの演奏会に行ってそういう気分になったのは初めてだったので、ショックでした。
これから彼のリサイタルはパスしようかと思うほど、心の傷になりました。

866 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/13(金) 21:07:03 ID:GmiIZNcl

音楽に限らず、芸術には危険な側面も含まれるということ。
だからこそ素晴らしいと、私は思うのですがね。

858さんじゃないのに書き込んでしまったが。
心の傷とは具体的に何でしょうかね。

867 ：858：2006/01/13(金) 23:48:33 ID:lBlxdyLT

>>865さん
未だにトラウマとは･･･どこの会場だったのでしょう
私はサントリー後、死のイメージが付きまとって恐ろしかったなどと書き込んだ者です
1週間ほど抑鬱状態になりましたが水戸の会報を見て復活しました
思う壺にはまったのかなと言うか、あれがプレトニョフワールドっていうやつなのかーと・・・・
それでも不吉な想いはありましたが東フィルの指揮ではずいぶん楽しそうに踊ってらしたし
その後の海外のネットラジオのインタビューでも人を食ったような飄々とした受け答えしてましたから

浜離宮にも行きましたがそちらではこの世の物とは思えない、至福の音楽で神だと思いました
本気になれば自分の意図どおりに空気を染め上げ、感情を揺さぶる事ができる素晴らしいピアニストですね
それだけの能力を持った演奏家が現在どれほどいることか
これからパスなんてもったい。この方の音楽に失望するまでは行けるだけ行きましょうよ。
（でも死神はもう勘弁してほしいけど）

>>866さん
至言ですね
ガヴリリュク、さすがにプレ氏ほどの表現力や深みはないと思うので
期待しすぎない程度で行ってあげて下さい

868 ：866：2006/01/14(土) 00:11:19 ID:XddUj6iO

>>867さんは、なんて優しい人なんだ。
OP.28はショパンがマジョルカ島で、ひょっとしたら死神に出会った
かもしれない時の作品ですよね。
そういった意味でも、あの綱渡り的なプレトニョフの演奏は凄かった。
深い光でしか現せない色が見えました。
生と死は同一線上のもの、私は時に応じて死神もOKです。

869 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/14(土) 01:53:45 ID:PiAY4b/a

865です。
ちょっとした気分で書き込んだだけですのに、沢山のレス、ありがとうございました。
上手く書けなくてもどかしいのですが、皆様のおっしゃることはよくわかります。
以前にも他の演奏家でそれに近い気持ちになったこともあります。
でも今回は闇の深さが違いましたし、彼自身がもがき苦しんでいるのを見るのが辛かったです。
でもその後>>867さんがおっしゃっているような状態だったのであれば、上手く騙されたのかな？
（ムッカー！！！）
まるで子供みたいでバカ丸出しなのですが、ステージ上の演奏家に感情移入しすぎてしまって
ピアニストが苦しんでいると自分まで凍り付いてしまいます。
みーしゃに関してはいつも自信満々で安心して聴けていたので、ますます落ち込んでしまいました。
あー、ごめんなさい、「パス」っていうのは言葉の綾で、また必ず行くつもりです。
ご心配いただいてありがとうございました。

870 ：867：2006/01/14(土) 03:12:31 ID:iF9sHTpr

>>868さん
あれ、何でだろう、恥ずかしいな
あなたのように端的に良い表現ができないのでダラダラ書いてしまいその後よく見たら
＞パスしようかと思うほど
でパスするとは書かれてないのに・・・と思っていたら865さんのレスが・・

>>869さん
私も同じ想いでした
前奏曲もでしたがアンコールのバラードでは苦しみから狂気に染まり自分の命を絶ったかのようだったし
ラストのチャイコは凍りついた大地に棺を降ろしていくイメージで
これが現在の演奏者が抱えている心の闇なのか、いったいどうしてと落ち込み
川西のレポが書き込まれた時は生きてたのか！（失礼)と一安心しました
上のほうで少し内容が書き込まれてましたが川西の記事見つけました
http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/zaidan/img/2005/200507-3.pdf
むっちゃくちゃお元気だったようですね（私もムッカー！）
後味のいいコンサートがいいと思う私はまだまだ868さんのようにはなれそうにありません・・・・

871 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/17(火) 23:03:55 ID:jIrZuzDL

>>870さん
>ラストのチャイコは凍りついた大地に棺を降ろしていくイメージで・・
友人も「遺書のようだった」と言ってましたっけ。

>>863さん
私もガブリリュク行きます。
以前聴いたシャコンヌもプロコも圧巻でした。
シャコンヌは特に、真摯で純粋な祈りの心が満ちているようで
プレ氏ではおそらく味わえない世界では。
と書いたら反感を買いそうですが、変な風に誤解しないでくださいねー。

872 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/18(水) 01:47:32 ID:btdOLV9J

>>871さん、
>真摯で純粋な祈りの心
誰も誤解なんかしませんって！
んなもの、あるなんて思ってる人がいらっしゃるとでも？ｗ　　　

皆さまおススメのモーツァルト、今さらながら聴いてみました。
案外マトモでちょっと拍子抜け。
いや、クオリティーの高さはいつも通りなのですが。
（一体何を期待していたのだろう。。。）
表情とか気分とかが一瞬にして変化する面白さが実演ほどではないにしろ、
（ＣＤにしては）それなりに出ていて面白かったです。
ラフマニノフの3番みたいに策士策に溺れるみたいなこともなく、
とても大事に丁寧に弾いているのも良いと思いました。
ところで表ジャケがえらく不評のようでしたが、裏表紙の写真は何となく
モーツァルトに似ていてちょっと気に入りました。

873 ：870=863：2006/01/18(水) 03:55:57 ID:35gpNWFe

>>871さん
遺書のようってうまい言い方ですね
会場盛り上がってたので私の妄想かと思ってましたが
似たような想いを抱かれた方がいらっしゃるんですね

ガヴ君ますます楽しみです。誤解もしませんよ
ピアニストによって表現したいものや視点、姿勢が違うんですよね
別の感動を与えてくれると期待してます
この間ラフPコン2番の後、アンコールにホロヴィッツ編結婚行進曲を弾いたようです
これも期待

874 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/19(木) 20:41:17 ID:8RtIYavy

シンデレラの楽譜が発売されているけど $64.95 て高い・・・・

875 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/19(木) 22:36:16 ID:AToWdxEG

え～！？
ろくまんえんもするの？ (..)

876 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/19(木) 22:54:46 ID:8RtIYavy

え？

877 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 00:08:57 ID:styEwuPy

音友に少しだけみーしゃ。

878 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 01:14:11 ID:BMaKccKm

過疎ってるな

879 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 02:17:13 ID:J+MUQwd8

>>877
センキュー！
立ち読みしてくるか。

880 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 18:00:18 ID:Xidg3SJO

私も！

881 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 22:04:35 ID:QvILFpeM

立ち読みするなら、アンスネスのインタビューも忘れずに
みーしゃ話がちょろっと出没してる

882 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 23:28:33 ID:KquWOYYW

けなされてるやん

883 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/21(土) 02:42:41 ID:9n6/6cqB

なんだ！そうなのか。。。orz
今日忙しくて幸いした。

884 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 21:22:19 ID:/GY67ERZ

もうそろそろ指揮活動抑えてピアノの練習してください
お願いします・・・・

885 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 22:18:28 ID:Tq9hph8a

年齢的にもかつてのような超絶技巧はもうムリなのでは・・・

886 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 23:26:03 ID:/GY67ERZ

でもまだ50にもなっていないのに・・・
ショパンの前奏曲程度で演奏荒いとか書かれているし
この間の皇帝も1楽章余裕がなさげだった
持ち直して2楽章以降は良かったけど

練習してください、お願いします

887 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/22(日) 23:36:30 ID:Cl7HrYN/

さすがに練習はしているでしょう。昔に比べてどうかは分からないけど。
この方に対してはおそらくほとんどの人が、指揮者であるよりもピアニストであることを
望んでいるはずなのですが。。。

888 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 00:04:52 ID:/Nyb28/W

プレトニョフのピアノ演奏は、最初期と今とではどのように変化してるの？
最初期を知らない者としては、その辺りのことが聞きたい。

889 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 00:32:07 ID:zZqzkd0C

基本的には変わってないと思う。
昔の方が隙がなかった。
今はただ緩んでるのか、こだわらなくなったのか、余裕が出てきたのかはわかりかねます。

890 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 00:47:17 ID:F9zi/W5c

年を経て変質してきたのは確かだと思うが、個性は薄れたかも

891 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 01:01:16 ID:/Nyb28/W

>>889
サンクス
音楽に限らず、創造行為っていうのはその年齢による表現っていうものがある
はずだと思う。
もちろん基本は変わらないんだろうと思うけれどね。
そこいら辺に興味があってお聞きしました。

892 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 12:05:06 ID:/Nyb28/W

>>890
サンクス
今でもかなり個性的だと思っているけど、薄れてきたということは最初期は凄かったのですね。
彼のような個性派の向かうところに興味があります。
削ぎ落としていくのかどうか。
彼の表現は物語的だと思う、決して詩的ではないと。

893 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/23(月) 21:51:57 ID:xcW3DDGb

プレトニョフはアシュケナージと同じ道をたどっているなあ

894 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/24(火) 03:52:10 ID:Plqt2a3y

ピアノに関してはレベルが違いすぎるでしょう。

895 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/24(火) 23:41:22 ID:pHvIsU0A

当然
アシュケナージ＞＞＞＞＞プレトニョフ
だよね？

896 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 22:05:55 ID:4omwAPPd

DVD Pertouchka: Alexander Vedernikov / Italian +liszt: Concerto.2: Pletnev(P)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1400165
これ何だろう？
イタリア国立放送のお宝放出？
それとも最近のものなのかなぁ

897 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:26:51 ID:Q6ZG4OU3

4月発売ですね。
お宝放出って感じ・・・ってことは、ムムム・・・
ヴェデルニコフ指揮らしいけれど、オケはどこかな？

898 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:29:55 ID:GQszJPnO

おっ、何だかﾜｸﾜｸしてきた！

899 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:44:43 ID:4omwAPPd

>>897
Italianとあるからよく録音しているイタリア国立放送の
イタリア国立放送so.ではないかと思うんですが・・・・
ttp://www.orchestrasinfonica.rai.it/
最近の演奏会スケジュールではリストなんてなかったですよね？確か

900 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:53:26 ID:Q6ZG4OU3

>>899
リストのコンチェルトなんて最近ではないですね。
ってことは、やっぱりお宝放出ですか。
これからも期待できそうですね、お宝いっぱい。
いつ頃のかなぁ。

901 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/27(金) 00:00:54 ID:68BaPvp4

アシュケナージの二の舞か・・・

902 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 00:08:16 ID:SdTsS3Uu

このまま寂れていきそうですね・・・

903 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 00:19:08 ID:YESBlVt5

ｊ

904 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 00:23:59 ID:XxeYW+YH

このスレタイじゃあ一見さんお断りみたいだし・・・

905 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 00:30:03 ID:el/2MESB

確かにこのスレタイだとプレトニョフスレだとは思わないだろうから
昔からいる一部の人だけで盛り上がってきたのは事実なんですけどね・・・
だから昔ながらの常連さんが書き込むのをやめたらそのまま死んでいくしかない・・・

906 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 00:47:12 ID:YESBlVt5

死んだら死んだでそれでかまわないというのが、ここのデフォなんじゃないかと。

907 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 03:52:17 ID:UF0Ti4Jh

まだ957まで当分かかりそうなので、ゆっくり詰めていきましょうか。

908 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 04:39:18 ID:fq95Hb6N

来日、新譜、1号さん、このうち1つでもあると生き延びるでしょう。

909 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 10:35:31 ID:KIiYlHXJ

次の来日はいつ？

910 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 18:24:00 ID:fq95Hb6N

ｶﾞｲｼｭﾂですが、来年の露時というのがこのスレ予想です。

911 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/29(日) 18:31:54 ID:fq95Hb6N

露→梅雨
ｽﾏｿ

912 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 00:11:38 ID:adLKLCsm

さきほど、清水直子さんの特集番組やってました。
プレトニョフの初演をやった方です。
人柄のしのばれるとてもいい番組でした。

913 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/30(月) 23:56:19 ID:YYwR4BKu

ゆっくりと死に絶えていきませふ

914 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 00:02:26 ID:pvKjRN0/

発売予定のリストのコンチェルトについて
録音年月日は分かりませんが制作年は1999年らしいです
結構前ですね。なぜ今頃・・・？

915 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 00:18:10 ID:JeblpNrt

IDがRNOだお

916 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 01:30:04 ID:pvKjRN0/

>>915
おぉ、気が付きませんでした
でも他スレでは通用しなさそうですね

917 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 04:54:07 ID:udlexsb/

今日もいい日になりそうですね。

918 ：916：2006/02/02(木) 22:58:24 ID:Dy4KqXrq

>>917
私かな
お蔭様でガヴ君のリサイタルで大笑いしてきました
超絶技巧バリバリで大盛り上がり。楽しかったです

919 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 23:21:15 ID:gLZB5STT

ネタないなあ

920 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/02(木) 23:57:12 ID:udlexsb/

だからといってIDで泣かなくても(^^)

921 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 03:29:25 ID:WYvIH9Nf

ネタ枯れのうちに次スレタイを。
まぁできれば「みーしゃ」ってのは残してもらいたいかな。
素晴らしいテンプレと共に、１号さんが残してくれた遺産だから愛着があるのです。
（縁起でもないけど）
プレトニョフってのもつけた方がわかりやすいでしょうね。

922 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 22:47:52 ID:byMfOiNm

別にケンカ売るワケではないけど「みーしゃ」ははずしてもらいたい。
あんだけ荒れたから、できるだけ荒れる要素は排除したい。
そして、やはり「プレトニョフ」は入れてもらいたい。

923 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 23:50:19 ID:RJNRp9bA

>>922
同感です＞できるだけ荒れる要素は排除したい。
ここはファンサイトではなく２ちゃんで
メリットは人が多くて多方面、他方向からの情報が書き込まれることだと思う
これはデメリットでもあるけれど、クラ板の5,6月に来日するピアニストのスレを見ると
個人が調べるだけでは見つけきれない情報が寄せられて
非常に有益なスレとなってますよね
もちろん古くからのファンの方のお話もぜひ聞きたいし・・・・
うまく折り合いつけられないかな

924 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/03(金) 23:52:51 ID:FXEgagFb

自分もみーしゃには愛着がある。
出来ればいれてほしいな。
荒れた原因ってスレタイのせいなの？

925 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 00:00:48 ID:CW3A3sw0

前前スレくらいで「みーしゃ」をスレタイに入れるかどうかでもめたんだよ。
まあスレタイ論争なんて2chではよくあることなんだけど、このスレの場合
結果としてクラ板からピアノ板に移動せざるをえなくなった。
それで今のスレタイもプレトニョフスレであることを隠しているから、
よくも悪くも常連しか集まりにくいスレになった。

やっぱ2chのメリットって情報量にあるんじゃないですかね？ただのファンサイト
ならよそにでもあるだろうけど。いろいろいわれているけどやはりクラオタの
情報収集力って凄かった訳で、今のこのスレでは情報収集に限界があるし
新規参加者も増えないと思う。本当はクラ板に復帰したいと思っているんだけど
それは古参のスレ住人には抵抗があるのかな？

926 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 00:18:59 ID:0j7Sy3Oc

クラ板復帰大賛成！
ここまで来るのがめんどくさい、ズボラ系です。
「みーしゃ」はレスで書けばいいんじゃなかろうか？
とは言え、まっどちらでも。

>>918さん、ガブリリュクのプログラムは何だったのでしょう？
当方、あした横須賀に行きます。
大笑いってのが気になるなぁ。

927 ：923：2006/02/04(土) 01:52:57 ID:JSp6ggM/

私は荒れた原因がスレタイのせいと思ってはいませんし
「みーしゃ」を外してほしいというわけでもないです
いろんな意味で荒れないよう折り合いがつかないかなーと

>>926さん
プログラムは横須賀と同じです（ブラームス間奏曲、ショパン練習曲、展覧会）
展覧会が速めのテンポと弱まったと思ったらいきなり大音量の重音でゴリゴリ押して
どうだ、と言わんばかりの力技の演奏だったんですよね
ホロヴィッツを意識してるの？と思っていたら
アンコールがモシュコの火花、ラフマニノフの前奏曲ト短調
これまたホロヴィッツの愛奏曲じゃないかと思ったら笑えてきて・・・・
どんどん盛り上がってブラヴォーと叫ぶ観客に得意げに挨拶
3曲目はコチシュ編のヴォーカリーズ（これはとても美しかったです）
しみじみとしたところで4曲目にホロヴィッツ編の結婚行進曲
終わったとたんに待ち構えたように立ち上がって叫びまくる観客を前にしてやったりといった笑顔
帰ろうと席を立つ人がいる中拍手を続ける人がたくさんいて
またコールに応えて戻ってきたのでこれはいかんと皆立ち上がってしまい
結局満場のスタンディングオベーション状態になってしまいました
またガブ君がピアノに向かったのでまだ弾いてくれるの？と拍手がやんだら
ピアノの中に置いていたハンカチを掴んでスタスタと袖に戻ってしまったので
大笑いと拍手が起こってました
私がホロヴィッツ好きなのでツボにはまっただけかも
技巧が前面に押し出された演奏でしたが爽快感がありましたよ
ただプレ氏の物語るような叙情性とか遊び心がお好きな方はあわないかも・・・
CDを買った人にはサイン会があったのでもしお持ちでしたら持っていかれたらいいと思います
あくまで私の感想なので926さんの感想も聞かせていただければ嬉しいです
長文の上スレ違いですけど・・・・気に触った方ごめんなさい

928 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 01:57:49 ID:fmzq8ENE

クラ板復帰が良いのかもしれませんが、あそこは２ちゃんでも指折りの荒れ板なわけで。
その点ここは管理も良いし、快適ではあると思います。
まあいろいろ意見を出し合って、結果>>957をとった方が決定するということでいかがでしょう。

929 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 02:19:52 ID:0j7Sy3Oc

>>927
詳しい御説明ありがとう。
アンコールをみると、もうほとんどホロビッツですね（笑）。
昔はよくホロビッツを聴きましたが、最近はご無沙汰ですので楽しんできます。
プログラムは好きな曲ばかりなので、うれしいかぎり。
ガヴリリュクは初めてですが、確かこの人、尊敬する人にプレトニョフを挙げて
いませんでしたか？勘違いかな・・・どこかで読んだような気がする。

930 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/04(土) 23:51:45 ID:0j7Sy3Oc

連投ごめんなさい。
>>928
考えてみたら、クラ板にはすでにプレトニョフスレが存在してますね。
重複しちゃうので、ここで5貫目にするか、プレトニョフスレに行くかですね。

>>927
横須賀ガヴリリュク行ってきました。
ホロビッツのような個性の強さは無かったけれど、おっしゃるように爽快感がありました。
展覧会の絵は瑞々しい演奏で、好感が持てました。
ブラームス間奏曲は、残念ながら好みじゃなかった。
アンコールのラフマニノフは、もっと聴きたいと思わせるリリシズムにあふれ、
結婚行進曲にいたっては、その超絶技巧ぶりで会場を沸かせました。
しかし、何か物足りないものも抱えて帰途に着きました。

演奏中にしゃべっている年配者が居たりで、マナーの悪さが残念！
スレ違いごめんなさい。

931 ：927：2006/02/05(日) 00:23:03 ID:y9AT06lr

>>930
>しかし、何か物足りないものも抱えて帰途に着きました。
やっぱりそうでしたか・・・・なんだか技巧面が目だってスポーツっぽいんですよね
音楽家と言うよりエンターティナーと言うか・・・
でも何の感動も興奮もない演奏家もいるわけで年齢を考えるとまぁ十分かなと思ってます
ただワンシーズンに1回でいいかな
何度でも足を運びたいと思ったのはこの年代だと実はブレハッチ君だったりします

932 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 01:35:04 ID:5FZlHjtZ

>>931
ブラームス間奏曲を楽しみにしていたんですが、残念な結果に終わったのも
若さゆえなんでしょうか・・・ね。
この彼岸を見つめているような曲を、プレトニョフで聴いてみたいと、常々
思っているわけでして・・・間奏曲集でも出してくれないかなぁと。
ブレハッチは未聴ですが、評判は上々ですね。
チャンスがあったら聴いてみましょう。

933 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 02:37:15 ID:Zj2b6Kqa

>この彼岸を見つめているような曲を、プレトニョフで聴いてみたいと、常々
>思っているわけでして・・・間奏曲集でも出してくれないかなぁと。
120％同意です。

934 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 03:04:30 ID:y9AT06lr

>>932
でもハッチ君にも課題はあるわけで・・・・
音は細いし、特に低音の深みがなく音が伸びてこないのにはびっくり
プレ氏にあの音の出し方を教えてもらってほしい
曲も選ぶタイプだと思いますし、録音も伝わりにくいかな、一歩間違えると環境音楽・・・
でもオペラシティで聴いたショパンは上品で美しく本当に素晴らしかったんです
音楽が体の中から溢れてきているようで力みや恣意的な物を感じさせない自然な優しいもので
プレ氏の浜離宮での四季の時に感じた、体がとろける様な幸せな解放感を感じました
くせのあるタイプが好きだったのであんなにはまるとは思わなかった
小さなホールでショパンやドビュッシー、バッハなんかをゆったり聴きたいです

プレトニョフファンの方にお勧めの音楽家を教えていただきたいです

935 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 04:57:27 ID:v5e6pW18

クライネフとかｳﾞｨルサラーゼとかネイモフとかいかがでしょう。

936 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/05(日) 20:30:35 ID:5FZlHjtZ

>>934
レスを拝見すると、ブレハッチはショパンのようにショパンを弾くようですね。
ポーランドの伝統なのでしょうか。
そんなショパンを聴いてみたいものです。

私のお薦めはグリゴリー・ソコロフ。
残念ながら来日は無さそうですし、録音も好まないようなので十数枚のCDを楽しむのみですが。
そうだ、DVDも出ています。
ご存知だったかもしれませんね。

937 ：934：2006/02/05(日) 23:51:49 ID:VZsCllcX

紹介してくださった方ありがとうございます

>>935
ヴィルサラーゼの名前を聞いたことがあるくらいです
ちょっと調べてみましたがネイモフはレフ・ナウモフでしょうか？
クライネフはCD手にはいらなそうですね、残念

>>936
そーなんです！ホントに若い頃のショパンが弾いているようなんです！
と言っても当然ショパン本人の演奏なんか聴いたことないんですが
そう思わせられる上品で優しいものでしたねー。ワルツやマズルカが特に良かったです
下記のピティナでコンチェルトが聴けます。約2年前のもので今はもうちょっと余裕あるかな
よろしかったら聴いてみてください。
ttp://www2.piano.or.jp/fmi/xsl/enc/pd_results.xsl?-db=enc&-lay=web_audio&-max=20&pfm_sral=0088&-sortfield.1=sort&-sortorder.1=ascend&-find

ソコロフは少し前までラジオだかの音源がアップされているサイトがありましたね
左手のシャコンヌ他いくつか落として聴きましたが重厚な演奏だったような･･･
興味を持って実はDVDも注文中です。楽しみです

938 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/06(月) 02:39:53 ID:g3K0f4Jw

>>937さん、
ああ、多分レフ・ナウモフが正しい読み方なのでしょう。
お金を節約するために輸入盤ばかり買っていて、読めもしないロシア語を
自己流で読んでいるので、インチキな名前を書いてしまいました。
すみません。
もしお近くに輸入盤をたくさん扱っているお店があるなら、クライネフのＣＤは腐るほどあると思います。
ヨーロッパではとても人気のあるピアニストらしくて、いろんなレーベルのを売っています。

ソコロフも素晴らしいですよね。
スケールが大きいのにとても濃やかで。
あと、ネイガウスの息子さんの方が最近人気なようですが、私はあまり好きではありません。

939 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/07(火) 00:18:39 ID:Sr8hg9Ag

>>937
ありがとう。ピティナで聴きましたよ、ブレハッチ。
ホントに優しく、音色も美しい。
でも、なるほどおっしゃるように低音が弱点かな？
楽しみな逸材ですね。
もっと聴きたくなりましたよ。

去年webラジオでプレトニョフがやったのも1番でしたっけ？（物忘れが激しい今日この頃）
秋の木漏れ日の中のショパンの生家を彷彿とさせる、可愛らしい演奏を思い出しました。

ソコロフのDVDお楽しみに！
何回みても、しばらく呆然としちゃいます。

940 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/07(火) 02:51:27 ID:YjDo0tds

ここ見て自分もソコロフのＤＶＤを頼んでしまいました。

941 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/07(火) 09:13:07 ID:Sr8hg9Ag

>>940
御覧になったら、感想も聞かせてね。

942 ：937：2006/02/07(火) 23:35:48 ID:AAZEQczK

>>938
とんでもない、紹介ありがとうございます
今度輸入版コーナーに行って探してみますね
あと、スタニスラフ・ネイガウスのラストリサイタルを聴きましたがショパンは好きです
特にバラードは深い苦悩や悲しみが感じられ圧倒されました
実はサントリーでのアンコールのバラード1番を聴いた時ホロヴィッツのと同時に
その演奏も思い出したんですよね。それで余計不吉な想いに・・・・

>>939
1番やってましたね。熱い演奏ばかり聴いていたので正直1回目聴いた時は冷たいと思いましたが
2回目はその距離感が曲の美しさを際立たせているなーと。今は愛聴版です
神様が人間の人生を見つめる時にはこんな風なんじゃないかと思いました
ハッチ君の場合は神様に愛された男の子が静かに歌っているように感じました
あ、ここがちょっと・・・て言うのがあったら私に気を遣わないで遠慮なく書いてくださいね
勉強になりますし

943 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/07(火) 23:44:47 ID:YjDo0tds

>>941
了解！

944 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 00:50:50 ID:FBaN1v+l

10数年前、ロシアに駐在していた友人の話ですが、モスクワでチケットの取れないピアニストといったら
クライネフとみーしゃが双璧だったそうです。
当時みーしゃは音大生など専門家には圧倒的に支持されていましたが、
リサイタルでも殆ど満席ということはなく、その友人はとてもびっくりしていました。
クライネフにいたっては、名前もあまり知られていないほどでした。
Ｎ響とチャイコフスキーの1番を競演して、一部でその華麗な演奏が話題になったくらいです。
ＣＤでは若干機械的な感じもしていたので、その表現力には私もかなり驚いてしまいました。
こういう本当に実力のあるピアニストが定期的に日本で演奏会を開いてほしいと思っています。
余談ですが、フィギュアスケートで有名なタラソワさんは彼の奥さんです。

945 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 01:21:06 ID:TiP4Z+iN

なんか文章が厨じみていてよくわからないんだけど
１～２行目がロシア本国での話で、３～５行目が日本での話かい？
１０年前といえばこの人が一番輝いていた頃かもね。

>こういう本当に実力のあるピアニストが定期的に日本で演奏会を開いてほしいと思っています。
はっきりいって最近はそうともいいきれない。

それと、「みーしゃ」はNGワードで頼む。

946 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 02:22:34 ID:Jf+79rlu

ん？
それって最近のクライネフが良くないって意味？
あと、ロシアでは愛称で呼ぶのが一般的、どんなぢーさんでもそうしてるってことで収まったんじゃなかったかな？
自分の記憶違いでなければ。

947 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 07:05:38 ID:lhK6owxl

みーしゃの何がNGなの？

948 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 08:13:30 ID:DhIN3VHT

みーしゃ、ミハイル、プレトニョフ
呼び方なんて人それぞれ
話に応じてってこともあり得る。

949 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 13:42:41 ID:Jf+79rlu

ま、そういうことですな。

950 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 21:05:52 ID:x9zgVX+B

非公式サイトによると
>DGはミハイル・プレトニョフとRNOによるベートーヴェンの交響曲と協奏曲を録音することになった
とのこと。ロシアでチクルスっぽいことをやっていたようだしライブ録音も入るのかな
それにしても最近ずいぶんと精力的ですね。
新盤リリースのほか復刻も多いし・・・・人気がでてきたの？

951 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 00:46:01 ID:mF/bLS+y

>ベートーヴェンの交響曲

ここがポイントかなぁ。

952 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 10:25:44 ID:xpCZj6Hm

カウントダウン！

953 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 23:20:10 ID:NrosHTNa

161 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/09(木) 19:55:45 ID:N81n/WWY
モーツァルトのソナタ。
どう聞いてもホロヴィッツの猿真似です。
本当にありがとうございました。…って言いたくなる。

もっとこう、普通に弾けないのかねえ。上手いんだけど全く共感できない。
ホロヴィッツのモーツァルトは好きなんだけどなあ。プレトニョフはホロに
似てるけど、もっと解釈が尖ってるね。

954 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 00:19:16 ID:/CtLx+DY

162 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/09(木) 23:51:24 ID:xr1CsL+K
そんな風に弾かなくてもこの曲素晴らしいのに、ていう時はあるな
正統な弾き方でも魅力をひき出せるピアニストだと思うし。
モーツァルトは20年位後にまた聴いてみたい。

163 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/09(木) 23:54:28 ID:P1sHLY0q
BSで放送されたデュトワN響とのベートーヴェン協奏曲1番、
カデンツァ短縮してませんでしたか？
あれ、短い？と思った記憶が・・・。

164 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 00:06:29 ID:Rj6H/s2s
タイがないのとしわくちゃのシャツの襟が気になった
忘れたのか？

955 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 00:52:03 ID:7EzxoB8b

久々に注目されてるね。ｗ

956 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 01:49:02 ID:uzvos5HJ

↓次スレﾖﾛ・・・本スレがまだ生きているのでクラ板復帰は叶わぬ夢のようですね。

957 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 01:50:25 ID:K4cjL2HN

プレトニョフ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135264082/

958 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 01:56:12 ID:w2gYPlN1

>>957
次スレなしで統一したいってことですか？
できればこのまま続けて本スレ死亡を待ちたい。

959 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 07:46:45 ID:J/9Gy6KE

金剛杵

960 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 11:16:32 ID:7EzxoB8b

みーしゃ・プレトニョフ五貫目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1139537671/l50

961 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/10(金) 14:20:19 ID:w2gYPlN1

>>960
ありがとうございました！
自分が希望していたようなスレタイなのでうれしいです。

962 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/18(土) 18:25:24 ID:vpY8/Kl4

梅

963 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 00:28:59 ID:ZD0W/hiD

まずは4貫目を完成させなければ・・・と、こちらに書き込みます。

五貫目（こちらは漢数字ですね）に、過密スケジュールのことがありましたが、
どこかで読んだ記憶があるのですが、RNOの予算不足でプレトニョフ自身が補填
しているとか？（記憶違いだったらごめんなさいね。）
彼のスケジュールを見て、孤軍奮闘してるんだなぁと思ってしまいます。
お金と暇があったら、オッカケして聴きまくるんだけどな。
宝くじでも買おうかな～って、当たるはず無いか！

964 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 01:44:23 ID:almWbKDM

>>963
この人の芸術家らしからぬ即物的なところも結構好きだったりする

連日の演奏会は苦にならない強靭な精神の持ち主のようだけれど
移動やホテル暮らしは結構体力使いますよね
体を壊さないでもう50年くらい頑張ってほしい

965 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/03(金) 14:33:58 ID:ZD0W/hiD

>>964
芸術家が非即物的とは限らないでしょうね。
古今東西芸術家をみてみると、例えばゴーギャンのように自作品を高値で売るために、
オークションの人々に紛れ込んで値をつり上げたりと。（この時は失敗の終わった）
まあ作品を創りあげるには、現実的な計算が必要ですしね。

えへへ、50年ってのはいいですねぇ。
プレトニョフ50年後を想像すると笑えてくる。
もう弾くものも無くなって、自らの作品を弾き・・・

966 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/04(土) 11:24:59 ID:bUOglPSv

4月発売のDVDを注文しちゃいました。
でもこれって結構高いんだよね。

967 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 19:48:30 ID:3flVo6Sn

12月にまた東フィル振るのね
わざわざ来日するならついでにリサイタルも開いてってほしいなぁ

968 ：ギコ踏んじゃった：2006/03/32(土) 22:20:51 ID:+C+uQt+B

もうピアノ弾くのは無理だろうな

969 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/02(日) 00:53:06 ID:acOYoskI

なんでよー

970 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/02(日) 01:22:39 ID:2bisM4gg

単純に腕が落ちたからじゃないですかね？
正直最近の演奏は・・・

971 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/02(日) 02:53:33 ID:3Th1IRHb

>>970
何聴いてそう思いました？

リサイタルが続くと良くなってるようだから練習不足が一番の問題なんだろうけど
7月以降は協奏曲はあってもリサイタルの予定はないようだし・・・
本人はどう思ってるんだろう
以前できたことができなくなったら結構ショックだと思うんだけど
天才は凡人とは考え方も違うのかな。

972 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/17(月) 22:50:55 ID:fAQy3DcT

ここの皆さんはキーシンは行く？
行った？

973 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/18(火) 23:43:11 ID:vd1WuNun

>>972
今日行ってきた
一音一音クリアなごまかしのない音は素晴らしい
スケルツォ4曲全部やったんだけど1曲終わるごとに拍手するのね
アメリカとかじゃともかく日本はしないと思ってた・・・・

974 ：ギコ踏んじゃった：2006/04/29(土) 14:00:06 ID:izc4VhUH

プレトニョフ演奏ヴェデルニコフ指揮のリスト・コンチェルト２番をみました。
さすがプレトニョフ、自在に音色を変え、幻想的な難曲をいとも平然と弾ききってます。
この頃（1999）はまだ愛想があったのか、登場場面からにこやかですねぇ。