【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】

315 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 04/12/31 14:43:47
古本屋で買った本に、たまに縮れ毛が挟んであるのを 
見つけると鬱になる。あれって陰毛なの？ 
しおりの代わりに陰毛を使うのはイクないと思うんです。 
316 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 04/12/31 15:04:18
腋毛じゃないかな 
317 名前： 吾輩は名無しである [sage] 投稿日： 04/12/31 15:18:45
腋毛をしおり代わりに使うのもイクないと思うんです。 
318 名前： 吾輩は名無しである [sage] 投稿日： 04/12/31 15:23:22
じゃあどこの毛なら納得するんだよっっっっ！！ 
わがままが過ぎるぞ。 
319 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 04/12/31 15:34:42
すいません、今後は縮れ毛くらいは我慢します。 
320 名前： あぼ〜ん 投稿日： 04/12/31 15:50:16
ああ 
321 名前： 今年の運勢は 【凶】 でお年玉は 【1526円】 投稿日： 05/01/01 12:34:19
>>315-319 
おまえらｵﾓﾛｲ。 

【ﾌｧﾝﾓ】ﾐﾊｲﾙ・プレトニョフ その4【ﾍｿﾏｶﾞﾘ】
【´_ゝ`】みーしゃ･プレトニョフ その4（or四貫目）
【大好評】プレトニョフ･四貫目【まだ廃盤中】（orその4）

【愛称】ミハイル・プレトニョフ�C【ﾐｰｼｬ】
【新規】ミハイル・プレトニョフ＿４【歓迎】

【新譜】ミハイル・プレトニョフ�W【出ますた】

【大好評】ﾐｰｼｬ・プレトニョフ４【廃盤中】

【新譜】ミハイル・プレトニョフ�W【出ますた】

【大好評】ﾐｰｼｬ・プレトニョフ４【廃盤中】

>>951
私踏みますけど。立てられないのでどなたか立ててください。


【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・四貫目【廃盤中】

このスレには、 
ことさらミーシャを神格化するわけでもなく、 
その才能は他の誰よりも認めてはいながら、 
凡庸なオケや指揮者や評論家の無理解に歯噛みしつつも 
適度のユーモアと、そこはかとない皮肉と、卓抜な自嘲のまじった、 
絶えずあたたかいまなざしをもって、 
ミハイル・ワシリーエビッチ・プレトニョフという 
忍耐力と思いやりにいくらか欠けるせいで 
あらぬ誤解と中傷にもさらされかねない 
ロシア人ピアニストの音楽につきあう人たちが集っています。 

【お約束】 
＃957を踏んだ人が次スレを立てる。 
揺りかごから墓場までのスレですが、精神的にお子ちゃまな方はご遠慮ください。

▼▲▼過去スレ▼▲▼ 

[奇才！！　ミハイル・プレトニョフ] 
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10218/1021850007.html 

【大人の】ミハイル・プレトニョフ【魅力】 
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051710375/ (dat落ち) 

【不敵】みーしゃ☆プレトニョフ・二貫目【素敵】 
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059389959/ (dat落ち）

【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/l50

じゃ、私トライしてみます。

だめでした。次の方、お願いします。

>>960 ほれ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119679153/

>>957-958
立てられないってわかってるなら踏まなきゃいいのに。

>>961
このスレタイは・・・・

新スレは削除依頼を出してください。
そして、>>957のいとおり、立て直してください。

>>957が立てられないんだから、>>957の指示に従う必要はない。
これで文句ないでしょ。削除依頼にもひっかからないので何の問題もない。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119697133/

立てられない馬鹿が
なに仕切ってんだよ
約束破りのくせに
馬鹿じゃねえ
死ねよ

無理を通して道理が負けることはあってはいけない。
スレタイがどうであれ板自体に迷惑はかけるな。

ちゃんと立てた新スレが荒らされる筋合いはないんだけどな・・・。
しょせん「みーしゃヲタ」（「プレトニョフファン」ではない）のレベルなんてこの程度だったのか・・・。

結局このスレにいた人たちって、プレトニョフの音楽が好きだったんじゃなくって
プレトニョフについて語っている自分達が好きだったってことなのかね？
スレタイごときでごちゃごちゃと。要は語れりゃいいんだろうが、本来は。

韓国スターｗの「ペ」にハマったババアが本人不在のところで勝手に「ヨン様」とかいって盛り上がっているのと
プレトニョフニハマった腐女子どもが本人不在のところで勝手に「みーしゃ」とかいって盛り上がっているのが
妙にダブって見える。

「ヨン様ステキ！」と「みーしゃステキ！」か・・・なるほどダブる。
プレトニョフも草葉の陰で泣いていることであろう・・・。

いくらなんでも殺さないでください

あははｽﾏｿ。
でも正直、「偶像」としてのプレトニョフはもう死んでほしいと思っている。
これからはもっと演奏の中身が問われるような存在になってほしいものだね。
今までのこのスレは、無条件に「ステキ」だのいって彼を妄信的に褒めちぎったり、
批判を「個性だから」「独特だから」に挿げ替えて擁護したりしているレスが多すぎた。
彼はオケの指揮活動もかなり活発にしているし、指揮でもピアノでもがんばってほしい。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり
娑羅双樹の花の色、盛者必衰のことわりをあらはす
奢れる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ

それを言うなら、常在霊鷲山だろ。

>>972
ただ、ほんとにプレトニョフのピアノを批評できるだけの言葉をかつて聴いたことがないんだよ。
どんな、批評家からも。もちろん、ここからもね。

>>972
> これからはもっと演奏の中身が問われるような存在になってほしいものだね。
> 指揮でもピアノでもがんばってほしい。
今までのプレトニョフは演奏の中身が問われないような存在で、もっとがんばら
なければ本当の音楽家ではないという意味ですか？
彼はまだ演奏の質が問われるような、語るに足ほどの存在ではないと？
私はきっとあなたの言うところのプレトニョフを偶像化しているファンですが、
彼の演奏はすでに語るに足る演奏だと思っています。

まあ、たとえプレトニョフの音楽がまだまだ語るに足るだけの領域に達していない
としても、なぜそれが茶化したスレタイをさらに茶化したというか愚弄したスレを
立てていいという言い訳になるかがわかりません。

正直なところ、これから、今までと同じ割合で書き込みがあったとしても１年間ほど
はあのスレタイとお付き合いしなければならないわけです。正直な気持ち、いやです。
スレタイ自体というより、ああいうスレタイを平気で立てる、きっと人をいやな気
持ちにさせたい、人のことをバカにしてやれと思ってやったのだろうなということ
を思うと、それが不快です。

自分がここのスレのレスやら何やらが気に入らないからと言って、ああいうスレの
立て方をしていいのでしょうか。あのスレタイならば、ふまじめなファンは書き込
みをやめて、まじめなファンだけがまじめにプレトニョフの音楽を批評する書き込
みが殺到するというのでしょうか。　

> でも正直、「偶像」としてのプレトニョフはもう死んでほしいと思っている。
と思っているまじめなファンの方もさぞかしたくさんいることと思います。でもそ
れだからといって、そうではないファンを否定する権利ってあるのでしょうか。ど
んなレスならよくて、どんなレスはふまじめだからだめと誰が決めるのでしょうか。

まあ、どうもお呼びではないようなので、今後書き込むことはなくなるかとも思い
ますが、最後に一言だけと思いまして。

崇高かつ豊饒かつ厳粛なる音楽の創造者、ミハイル・プレトニョフ。

>>976
同感だけど、自分は頑張ってほしいくらいのことしか書けないくせに、
他人のレスにケチばかりつけて荒らしている人間をまともに相手にしない方がいいと思うよ。
もうちょっとしたらまた落ち着くと思うから、帰っておいで。

>>972のレスはプレトニョフの演奏は本質的に中身のみで評価できる存在であるのに、
周囲の評論家も、ファンも、プレトニョフの端的な部分に捉われてそれ自体で見ていない、という見解として感じたんだが。

>>979
まあ流れからしてもそういうニュアンスだよな
ていうか>>976はなんで
「愚弄したスレを立てていいという言い訳になるかがわかりません」
なんて言って>>972に噛み付いてるんだ？
>>972が>>965で立て直した「ミハイル・プレトニョフ4 」っていうスレが「愚弄したスレ」なのか？
意味ﾜｶﾝﾈ

「みーしゃヲタ」も「プレトニョフファン」も、結局たいして変わらない。
スレタイひとつで、こんなもめ方するってことは精神的お子ちゃまの一括りでしょう。

確かに、こんな些細なことで論争するようなことはさっさとやめて、本来の
プレトニョフの音楽について語ることに専念したいのが本音です。
でも、それが出来ないのは、多様な人の存在を許容出来ない、
お互いの狭さじゃないかと思うのです。

プレトニョフは、どんな人を前にしても超然としています。
自分と、自分が作り出す音楽だけを信じているからです。
もうそろそろ、どんな大衆を目の前にしても平然と自分の音楽を追求し、
その音楽の持つ圧倒的な力を信じ、ねじ伏せていく力量と自負を持った
ひとりの音楽家そのものに、話題を戻しませんか。

肝心なのはスレタイじゃなくて、スレの中身そのものですから。

>>965=>>972です。
俺のいいたかったのは>>979さんの通りです。
なぜ>>976みたいなワケわかんないレスがつくのか理解できないｗ >>980さんフォローサンキュー
最初から他人のことをアンチと決め付けているような病的な精神の荒廃を感じる。
>>981さんが上手くまとめてくれたので俺はもう消えますが、こういうマトモな人がちゃんと
残ってくれれば次スレもちゃんと上手く回ることでしょう。（>>976はさようなら。）

>>965
ごめんなさい。
私はあなたが新しくミハイル・プレトニョフ4というスレを立てたということを
知りませでした。あなたが>>961のスレを擁護していると誤解していました。
そのことは素直にあやまります。というか、自分の不明を恥じます。

ミハイル・プレトニョフ4

というスレならば、もちろん全然文句はなし、ありがとうございます。
感謝します。
それではさようなら。

>>972
>>613あたりから今回のツアーの感想を読み直してみたんだけど、
新規参入と思われる者がプレトニョフの「演奏の中身」に触れてるレスは皆無だな。
頓珍漢にもウゴルスキ路線だのアファナシエフ並みの変態だの偏執狂的演奏だの書いてるだけ。ほとんど黒田以下の失語症に近い。
会場の音響や聴衆のマナーの悪さへの言及だけは威勢はいい。簡単だからね。

で、おば様方（お姉さん方？）の書いてる文章はどうかというと、
これが逆に、今回の演奏やプログラムの本質を言い当ててしまってったりするんだよね。
プレトニョフ自身が水戸の会報で言及してる(>>851)ポイントを演奏から直に感じ取って言葉にしてるあたりは
実に見事というしかないでしょ。

音楽に接する姿勢はいろいろだろうけど、
情報量としても演奏批評としても後者の文章の方が読みごたえはあるね。
だから、あなたは「偶像化」だの「ステキ」だの「擁護」だのって書いてるけど、
結局、「僕は彼の演奏からは何も感じられないし、感じたとしても言葉にもできないから
どうかみなさん、僕の感じてることを代わりに言葉にしてください」としか読めないわけ。
わかる？　

ここ数日のもめ方はそういうこともあぶりだしちゃったね。

自画自賛乙

また、失語症者登場かよ。。。。あ、お前だけのために付け加えとくね。どうせ埋め草だ。

「・・・・どうかみなさん、僕の感じてることを代わりに言葉にしてください。
僕は一体プレトニョフの演奏から、何を感じたらいいんですか？
チケットが思いのほか安くて演奏会に足を運んだはいいんだけど
僕には僕が何を感じたか表現できる言葉がないんです。
教えてください、僕は何を感じたらいいんですか？
僕は実はカラッポなんです。
カラッポなんだけどここへ出入りして様子をうかがってるんです。
実は薄々それに気づいてたりもして、悲しいんですけどね」だね。

お前が何を感じたいかなんて知らねえよな。

なんで
そんなに必死なの？

>>987
蠅や蚊が目障りだから。

>>984
批評の批評が一番いらない。

９９０

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

こういうのが流行ってるのか？

他人を見下して
下劣極まる言葉を浴びせることでしか
自己の精神を安定させることができないとは
かわいそうな人なんだね。

　

９９５

【大不評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・４貫目【廃退中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119679153/
ミハイル・プレトニョフ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119697133/

他人を見下して
下劣極まる言葉を浴びせることでしか
自己の精神を安定させることができないとは
かわいそうな人なんだね。

他人を見下して
下劣極まる言葉を浴びせることでしか
自己の精神を安定させることができないとは
かわいそうな人なんだね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。