【これだけ安くて】東浩紀応援283【内容があって】

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■ゼロアカ道場第６関門・第一回企画会議

廣田周作
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村上裕一
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坂上秋成
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7323793

http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/kanmon_06.html
第六回関門　第一回原稿　動画 の文字化


坂上秋成
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1231580997/478-483

村上裕一
廣田周作
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1231580997/484-485

なぜなら、ゴーストがそうささやいたから……

アイヒマンはほっちゃんに謝れよな

なぜなら、感性がそうつぶやいたから……

そこのお姉さん、ぼくのゴースト見せてあげようか。ほ〜ら。キャー

ほっち喫煙発言もゴーストがささやいたのだらうか

中盤、坂上がいらついて
音立ててページめくってるしｗｗ

村上の電波がネタなのかベタなのか、なんとなく理解できた。優勝は村上でいいよ。
あとの２匹はバカだから永遠にいろいろ無理だ。

>>10
ネタなのかベタなのか
docchi?

坂上の完成度低すぎる。
正に東浩紀の劣化コピー

これ、坂上の文学への把握力は余裕で東を超えてるな
東は文学音痴だから

>>11>>10
どっちなのかはよく読むとわかるように書かれてるところが村上という人は憎いなぁ。
おっさんは、難しいことはあまりわからないけど、村上にはセンスが多少あるのかな。

ゼロアカ第６関門第１回原稿を少し読んだ。
というか、ポイントになりそうな単語だけ拾い読みした。
　
で、私の感想では、優勝は廣田君で決まりだと思う。
ちなみに、僅差というよりは、大差をつけて廣田君の勝ちだと思う。
　
村上君と坂上君はそれぞれ長所短所が違っているので、甲乙つけ難いが、
廣田君には届いていない。

あずまんの廣田君に対する評価の低さは、ゼロアカを盛り上げるための芝居だろう。

村上君と坂上君は逆転のスリーポイントシュートを決めるのは難しいだろうけど、
可能性はまったくゼロではないだろう。けど、可能性は極めて低いと思う。
（ただし、坂上君はもう自力では難しいかもしれないなぁ…。）

ともかく、勝負は最後まで分からない。最後まで諦めちゃあいけない！
若者たちよ、がんばれ！！

坂上は、内容についてアドバイスをもらえるとおもってたのかな
なのに評論テクに文章がどうとか言われて、キレてんのか

>>15
おじさんももう少しがんばってくれ

坂上ＰＤＦ、２ページ。

「柄谷は近代文学は終わったと言ったけど、
文芸誌に小説載ってるし、新人賞に応募してる人もいっぱいいるから、
まだ終わってないじゃん！！」

ってこれは何だ？

>>15の続き

廣田君は、村上春樹論→○○○前後の日本精神史（ゼロ年代の精神史と読んでもいいかも）
村上君は、物語論あるいは霊魂論（意識論）。もしくは、物語論∩霊魂論。
坂上君は、日本文学論。

これだけだと何のことか分からないかな？

>>19の続き

説明すると野暮になるから嫌なんだけどなぁ。
要するにこういうことなんだな。

村上春樹って作家がいるよね。
この間、新作を発表したんだよ。
これでわかるだろうなぁ

まず、坂上君だけど、坂上君のは日本文学論だよね。
おおざっぱに言うと、従来の日本文学の中にライトノベルなどのサブカル的な異質な文学が流れ込んできたって話だと思う。
それで、その結論はクレオール化するって話。
クレオール化することをいろいろ語っていたみたいだけど、それはあくまで個人的な推論というか希望みたいなものじゃないかな。

それよりも、「従来の文学とサブカル文学がぶつかり合いました。
そして生まれたのが、これだぁ！！！」っていう作品を上げちゃえばいい。
で、その作品がどれだけ新しい文学であるかを力説というか読者を納得させるような分析を見せて批評すればいい。
>>15で「坂上君は自力では難しい」って書いたのはそういう意味。
つまり、坂上君が逆転するためには、未だに埋もれている期待の大型新人作家を発掘するしかないってこと。
（ずいぶん、はしょって書いたけど、分かったかな？）

>>16
内容は既に東を超えてるだろ
東が評論テクしかつっこめてないし
評論テク的な弱さはあるけど

>>21の追加
　
もしくは、坂上君が逆転するためには、主旨を大幅に変更して書くしかない。
　
日本文学論でまだ見ぬ次世代の文学を批評家が予測するのは、誰だって難しいと思う。
そもそも次世代の新しい文学を提示するのは作家の役割であって、
批評家は見落とされてしまいそうな新しい文学を見落とさないように拾い上げるのが役割だと思う。
（ま、たまに、批評家が道を指し示す場合もあるだろうけど、それはかなり絞られた条件のときだけだと思う。）
だから、勝つためには、埋もれた新しい文学＝作家を引っ張ってきて、「こいつが次世代を担う作家だ！」と力説するしかない。
ともかく、それか、大幅変更しかない。今からだと厳しいと思う。

>>22
後は、坂上はテクを磨いた上で神パートを完成させるだけだな

感性おじさんは「おじさん」のくせに、
モーレツ新入社員廣田が７月末までに
本を書き上げられるわけがないということに気づいていない。

次に、村上君だけど、はっきり言って悪文です。高校の国語の先生が採点したら、落第させられます。
（もしかしたら、それが村上君の戦略かもしれないと深読みもあるかもしれませんが、う〜ん、まあ、ダメでしょう。）
村上君のは、ゴースト論となっているんだけど、このゴーストが２つの意味が当てられていて、はっきりしません。
１つは物語の核という意味のゴーストです。「仏作って、魂入れず」って諺がありますけど、
「物語作って、肝を入れず」って言えばいいんでしょうか。その肝のことをゴーストに当てています。
これ自体は納得する話なんですけど、物語論を展開するのかと思ったら、次に霊魂論=意識論に行っちゃうんですよ。
いや、この２つ、物語論と霊魂論は、通常、別ものですから、分けて考えるのが妥当というか当然のはずだと思います。
それが村上君はゴッチャになっている。いや、もしかすると、これは村上君の新たな戦略かもしれないと万が一の可能性もありますが。
ただし、たとえ、そうだとしても、それは物語論と霊魂論の積集合、つまり、重なった部分という、極めて狭義の話になってしまいます。
それは、どう考えても、特殊なレアケースの話になってしまうでしょう。
極めて魅力的なレアケースならアリなんですが、村上君のは、なにか作品をひとつに絞ってのレアケースの話でもないようです。
それだとちょっと厳しい。いや、まあ、可能性はゼロではないんですよ。
ただね、物語論や霊魂論で現代の新しい尺度を何らかの新しい魅力的な論説を引き出せるならいいんですが、
う〜ん、どうでしょう？いままで数多くの物語論やプラトンから始まる霊魂論があるので、
正直、なかなか難しいんじゃないでしょうか？いや、百年に一人、千年に一人の天才なら、可能かもしれませんから、
村上君がその一人でないという保証はありませんから、可能性はゼロではないと思います。
（ま、私のようなバカがこういうことを言うのは本当に憚られるのですが、バカの戯言と気にしないでやって下さい。）

>http://p2.chbox.jp/read.php?host=academy6.2ch.net&bbs=philo&key=1244504566&ls=997

？？？
「様々な見方、無限の寛容を認める／テロリストを認めるということに近い／そういうことを言っている」一方で、
「右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して[ママ]真理だと言う」ひとびとを念頭においているようだが。

>>25
だ〜か〜ら〜。あれは○○○なんだって！
昔はああいう○○、よくあって○○○したなぁ

>>18
坂上の柄谷批判が必ずしもそのレスでまとまったとはおもわないが
東が暗に（？）指摘した通り、彼の教養の限界が知れるところではある

わかったかな？
まとめると、坂上君は主題を変えないとダメ、
村上君は書き方教室いかないとダメ、
ということなんだ。

これでどうして廣田になるかわかったかな？

>>24
だね
ただ、東の言う(学術屋寄りの)評論テクを小林秀雄や江藤淳が使ってる訳じゃないし
この辺のバランスを坂上がどこで決着させるかだな

ある程度の読解力やアンテナ（？）があれば、おじさんと同じ結論になると思うんだ。
だから、他のひとの意見も聞きたいんだ。
村上春樹という作家がキーポイントなんだ。

>>27
東のエントリはhttp://www.hirokiazuma.com/archives/000465.htmlだよ。ふざけんのもたいがいにしろ。

>>30
消去法かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26の追加
　
そうそう、参考になる作品があります。
円城塔の名前の由来にもなっている、
円城塔の先生にあたる金子邦彦の小説「進物史観」です。
これは物語がコンピュータで自動的に生成されてゆく物語なので、
むちゃな読解=誤読をすれば、物語論と霊魂論の融合として読めるかもしれません（笑）
もっとも、村上君の主旨とは全然違った観点の話だけれども、起承転結の転くらいにはなるかも。

なんであずまんは今までゼロアカ生をさんざん甘やかしてきたのに
今さら厳しくなってんの？

村上の序章は新しく感じた。

物理的な表現ツールが与えられた世界で、
実際に表現に乗り出すための「ゴースト」を探究する。

表現論って最近ないから、いいのでは。

１章以降は取り上げられた作品に思い入れがないせいか、いまいちだった。
「ゴースト」を探して評論を展開して行くという
推理小説仕立てになってる気はする。

感性おじさんはネタでやってるんだったら感心する。

無知とむかつきのバランスがなんとも言えない。

>>34
読解力のある人なら、まず消去法っていの一番で思いついちゃう。
だから他のひとがどういう読解してるのか知りたかったんだなぁ。
でも、これでみんな、おじさんのアイデアを借用するんだろうなぁ。

>>18
坂上論「柄谷氏が終わったって宣言したのは今でいう純文学であって、俺の中で文学っていうと活字が絡む創作物全部を意味してるから余裕で生きてるよ！ってか柄谷が考えてる文学って大きな物語的じゃん。そんなのもう無いよ！」

坂上さんの理屈は、前提さえ受け入れてしまえばぽんぽん進む（理解できる）ように出来てるとおもいます。前提が受け入れられれば、ですけど。

なんで大森望が出てくるの

この関門が一番実力出るな。
当たり前だけど。

だから新人賞は効率がいい。

>>40
若いなぁ。君はゼロアカ出場者の藤田君かい？
鋭いようで的を外れなようなノリ、嫌いじゃないなぁ。うらやましいなぁ
廣田君はどうだったんだい？おじさん、みんなの意見が聞きたいんだ

>>40
＞俺の中で文学っていうと活字が絡む創作物全部を意味してるから

おっさんをはるかに上回るバカだな、お前･･････
それって、「柄谷さんと用語法が違いますね」みたいな意味でしかないｗ柄谷批判はどこいった

坂上におけるいま現在の「純文学（小説であることが自明視されている）」観についてちょっと。
多和田や町田や川上といった固有名をあげているが、
かれらが著書として詩集をもっていることは偶然ではないだろう。
高橋源一郎にしても、一貫してきわめて熱心な現代詩フォロワーでありつづけている。
実に重大な問題なのだが、坂上はおそらくこれらの事実に関して無知なのではないか。
ひょっとしたらブルトンが詩人であることもしらないかもしれない。

>>33
レポを信用するなら、という前提が必要だが、

http://d.hatena.ne.jp/nitar/20081114

＞様々な見方、無限の寛容を認める
＞テロリストを認めるということに近い
＞そういうことを言っている人間が、
＞右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して真理だと言う
＞
＞これは非常に難しい問題
＞従軍慰安婦は、軍の命令なんかはなかったんじゃないか
＞南京大虐殺は、あっただろうけど規模は小さかったんじゃないか
＞全ては解釈ゲーム

これも東の発言だ。

おっさんうぜぇｗｗｗ

これ、ゼロアカ的には村上だろうな

坂上は東の下にいること自体が窮屈だろうな
評論テクの枠組みのみで中身ゼロのクソ大学紀要になっても意味ないし

10年後残ってるのは坂上だろうけど

ある意味、藤田＞坂上だということはわかった。
ある意味、という前提が受け入れられれば、だけど。

やかまし

もう、私を騙るひとがいて、嫌になっちゃうなあ。
一応、ここまでをまとめておくと、私が書いたのは、
　
>>15　総評
>>19　短約
>>21　坂上君への感想
>>23　坂上君への感想追加
>>26　村上君への感想
>>35　村上君への感想追加

とりあえず。もう、おじさんをイジメないで！！ぷん、ぷん！！

坂上の「ジャンルの動物化」という概念はくそだな。

「ジャンル」はいつ人間だったんだ。

東スレでは坂上が一番引用されてるなｗ

ポストモダンはいつ人間だったんだ？

感性おじさん何十代？

>>44
その一文をこの文脈でつかったのは僕のミスだよ〜ごめんね〜ｗ
でも坂上論の柄谷さん批判を乱暴に要約するなら「柄谷論は大きな物語がなければ成立しない。そしてそんなものはもう存在しない」でそんなに的は外してないとおもう〜

大きな物語って何だか知らないけどｗ

おまえらヘーゲル読めよ

ジャンルが脊髄反射的に分類されるってことじゃないか

いやしらんけど

おっさん最近調子いいですね
見てて僕は面白いですよ

あとヘーゲルは読んでないですが
ウィトゲンシュタインの論理哲学論考を読んでるんですが
冒頭で躓きました
これは時間のかかる本ですね

結論
村上が優勝だな
サブカル引用しながら社会語れる東の弟子
すなわち宇野・福嶋レベルにはなれるw

坂上は東と決裂しろ
ケータイ小説だの仮面ライダーなんか鼻で嗤って、もっと高い意識で勝負しろ
他社の文学わかってる編集者と話し合って出版したほうがいいだろう

ヤフーのデジタルのベルってどこ？
はーれくいんがどうのっていう

>>45
だから何だよ。>>33のエントリでは「南京大虐殺がなかったと断言するひと」が念頭におかれてるだろ。
そういうごまかしばかり書く自分によく幻滅しないな。

http://comics.yahoo.co.jp/event/harlequin2008/royal/index.html

ここが最前線

もう認識はほっといてゼロアカの話題に移ろうぜ

アメリカの大学生が、東は原著で読まないとわからないって騒いでるよ。東もえらくなったもんだ。

>>61>>63
まあ、東を信奉するなら、

＞様々な見方、無限の寛容を認める
＞テロリストを認めるということに近い
＞そういうことを言っている人間が、
＞右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して真理だと言う
＞
＞これは非常に難しい問題
＞従軍慰安婦は、軍の命令なんかはなかったんじゃないか
＞南京大虐殺は、あっただろうけど規模は小さかったんじゃないか
＞全ては解釈ゲーム

という言の意味について、むねにてをあててかんがえてみるといい。
東などどうでもいいのなら、無視すればいい。

世界の東！

じゃあ村上(特)はとりあえず全てラルク文体で書き直す方向で

偉そうな文をつけてレポをコピペしてるだけっていう

>>62
これはすごい

>>64
どこで？

（人間が）動物化するポストモダン。

「ポストモダンの動物化」なんて言ってないでしょ。

さて、いよいよ廣田君の感想なんだけど、
実はおじさんは村上春樹を「スプートニク」しか読んでいません。
つまり、春樹について書かれてあっても、「はぁ、はぁ、たぶん、そうなんでしょうなぁ〜」って感じなんです。本当にゴメンなさい。
しかも、廣田君の論文は中途半端の分量しかない。ですから、測定点が少ない中での推論になっています。
ですが、おじさんの推論通りなら、けっこう面白い論文だと思います。
ただし、ちょっとやっかいなのは、廣田君よりも、宇野や福嶋など他の批評家がやってしまうかもしれない恐れがあるということです。
それだけが、ちょっと心配です。

それで、論文なんですが、村上春樹論ではあるんですけれども、さらに、
この村上春樹論を通して、近年の日本人のメンタリティの変遷を説明するものになるんじゃないかと思います。
狭義でいえば、オウム真理教事件・阪神淡路大震災というセカンド・インパクトならぬダブル・インパクトを受けた日本社会の、その前後におけるメンタリティの変化を、
村上春樹論を使って説明することになるのではないかと思います。ダブル・インパクトのビフォア・アフタの日本精神史を語ることになるのではないかと思います。

村上春樹って、今まで文芸批評家からはあまり高い評価を受けていなかったと思います。
それは、極論すると、春樹の小説からは意味がくみ取れなかったからだと思います。
逆説的ですが、春樹を高く評価している批評家を見れば分かるんじゃないでしょうか。
春樹を誉めている批評家は誉めてはいるんだけれど、意味をくみ出すような批評はしていないんじゃないかと思います。
もし、ここで廣田君が有意義な意味をくみ取るような村上春樹論を展開できたなら、
それは時代の精神性を表わしていることの説明が納得できるものなら、他の批評家からも評価されると思いますが、
画期的なことだと思います。そうなれば、大衆に売れている説明がつくわけです。
さらに、ゼロ年代の批評家としては自分自身の説明にもなります。まさに、ゼロアカの自己言及的な作業になります。
で、それが納得できる説明かどうかは、廣田君の論文を読んで判断することになるのですが…　つづく。

なんていうパケットの無駄

hihumi部活に関しては、俺もオーケストラ部をやっていく中で、やはり責任感というのが大きなモチベーションになっていたと思う。
後輩に技術的にも知識的にも、負けてならない、とかなんとかね。まあ最後の一年はそれでもかなり好き勝手していたけど。19分前 webで

hihumi俺はそういう反社会的名目でもって人とつるんだり個人主義的な態度で集団に参加したりすることを個人的に好んではいる。
ただ、それはがの中の一般的な傾向なのだと考えると、現時点である種の秩序を維持し、
それがその集団の特異性に結びついているような集団に対しては、保守を選んでしまうというか。14分前 webで

感性おじさんさんおもしろい〜ｗ

おいおいあんまりおだてるなよ
崖から喜んで飛び降りちゃうぞこの人

>>74
これ中二病とどうちがうの〜？

坂上の、

純文学は「真面目でお堅い」

というのも終わってるな。
この文章のアップで、坂上の何かは確実に終わった。

認識君って前スレ994ではコメなしで>>65のレポをコピペしただけ、
あと>>33「これも東の発言だ。」>>65「むねにてをあててかんがえてみるといい。」しか書いてないねｗ
何がしたいんだろう、一体ｗ

ゼロアカならぬゼロセツｗｗ

まあ最後の一年はそれでもかなり好き勝手していたけど――俺はそういう反社会的名目でもって人とつるんだり、個人主義的な態度で集団に参加したりすることを個人的に好んではいる

>>78
感性おじさん化する坂上秋成〜？

村上(特)の文章は誰にも意味通じてないんだろ？

廣田の勤める企業

・講談社も羨む一流企業
・ゼロアカより絶対会社を取るべき
・激しい系の会社
・特殊な会社

どーこだ

「ただシニフィアンの恣意性に気づいている、という点でセンスはあると思うよ。(笑)」ほどではないが
「むねにてをあててかんがえてみるといい。」も、なかなかのパンチ力だな。

FBIだな

>>79
＞何がしたいんだろう、一体ｗ

643 炸裂する真珠色の革命時代的頭部 ◆Ormz1OSeSA ↓ 2009/6/12 (金) 03:05:18 0

サディスト……であるかどうか自覚はないが、
まあ、まける喧嘩はしないわなｗ

>>83
D通？

>>86
なるほど、勝つる喧嘩をしてるつもりなのかｗｗｗ

FBIだな

正直に言えよ、な
村上(特)の文章、意味わかってないんだろ？

>>83
ゴールドマンサックス

>>86
かなり中ニ病をこじらせてる感じだな。まける喧嘩はしない・・・

D通
FBI
H報堂
G−グル
K−エンス

このどれか

テレビ関係だらうな

まあ動画を見る限りでは優勝はこの２人に絞られたっぽいんだけど、
それだと普通すぎて面白くないので東スレの強権発動で雑賀を優勝させようぜ！

北の工作員

おまえらには「怒り」が足りない

こらーっ

「真面目でお堅い」純文学があって、
田中康夫と高橋源一郎の「不真面目な文学」が８０年代に出てきた。

ってすごい文学史観。

なんとなくクリトリス

>>65以上にいうことはないだろう。

といがあればうけるが。

shusaku会社で配属発表があった。ちょっとサプライズ。ただ、どんなセクションなのかって、
twitterに書いてわかる人はほとんどおらんだろうなぁ。自分でもまだわからんし（笑）5:06 AM May 26th webで

shusaku配属先は、とにかく頭を使いまくる感じ。アイデアが出せないことは死を意味する的な。しょぼくてもとにかく提案していこう。4:04 AM May 27th webで

shusakuプランニングって、響きは格好良いけど、基本的に「締め切り」までずっとあれやこれや考え続けるので、結構精神的にはしんどい。決まった答えないからなぁ。5:28 AM Jun 5th webで

shusakuところで、今週一週間は、毎日終電を覚悟しなければ。結構、きついかもなぁ。5:28 AM Jun 8th webで

shusaku５時間寝れた良いのになぁ。5:21 AM Jun 11th webで

D通に倍プッシュだ

>>83
電通。

そしてチャーリーと組んであずまんを従えるｗｗｗ

すでにオワてるチョビヒゲのことなぞどうでもいい

そんなに詮索しなくてもいいじゃないか。

まあなんとなくイケそうな村上がいて、
あずまんもほっとしているだろう。

坂上と廣田だけだったらどうしようもない。

怒りは必要だなあ

チャーリーは勝間和代と共著でマイクロソフトとコラボだからな

村上と福嶋でハウリングするのか
やれやれ、僕は耳栓した。

鈴木謙介ってまだ助教なんだなあ

>>72の続き
　
ところで、オウム真理教事件と阪神淡路大震災の前と後では、日本社会は、日本人のメンタリティは大きく変わったと思う。
例えば、秋葉原。電化製品の街、電子部品の街だったのが、アニメ絵のオタクの街に変わってしまった。
電子部品をいじる世界って、ある種の硬派な男の世界だったんだけど、それが軟弱な（笑）オタクの世界に変わってしまった。
また、オタクの世界って、竹熊さんの世代なんかがそうだったんだけど、
ちょっと危なっかしいサイケデリックな文化を背負っている人もいたんだけど、
オウム事件以降はそういうのはオタクの中からほどんどいなくなったか、あるいは極めて減少したんじゃないだろうか。
なんていえばいいのかなぁ、以前は野生動物的な危険な男文化だったのが、
以後は飼い慣らされた家畜のような文化になったといえば言いすぎかな？
また、阪神淡路大震災以後ってのは、揺るがない精神的な基盤みたいなのがガラガラと崩れ落ちてしまった感がある。
「やっぱり、日本は変わんないよ」みたいなのが無くなったというか、リアリズムの依って立つ大地が無くなったというか。
いきなり、モダンからポストモダンになっちゃったみたいな。
危なっかしいことには顔を突っ込まなくなったけど、かわりにリアルの実感がなくなって、
どこもかしこも人工物の虚構に覆われてしまって、何がなんだか閉じ込められたみたいな。
ともかく、このダブルインパクト以来、日本人の精神性が確実に変わってしまった。
そして、それを表わすのに、説明するのに、村上春樹が用いるのが最適なんではないかという…
オウム事件そのものの総括にはならないけれど、この二十年くらいの日本人の精神性の総括にはなると思う。
そして、若者論にも繋がるだろうし、未来の日本への提言にもなるかもしれない。あれれ、ちょっと混乱してるなあ。

そろそろ普遍が起き出すころ

村上（特）の導入だけ読んだが、チャーリーを感じた

電波おじさん

ハーレクインはマジヤバイよなあ
本屋行くだけでわかるわ

感性おじさんの文章を福嶋に読ませてリトマスにしようぜ

>>112
ややっ。少し混乱してしまった。

まあですな、まとめると、オウムの影響で、秋葉原の電気街がオタクの街になったんだ。
それで、オタクは危なっかしいサイケデリックな男文化から飼い慣らされた家畜文化になったんだな。
つまり、日本社会は人工物に閉じこめられて、リアルの実感が無くなった。

村上春樹を論じる廣田の優勝の理由、これでわかったかな？
案外簡単な話だと思うんだけどなぁ

>>112
おまえ、あずまんの本なんか読んだことある？
なんでこのスレ知ったんだ？

電波おじさん

>>119
それだけは秘密、としておくよ。
おじさんばかりに書かせても何もでてこないよ？

あずまんどころか村上春樹も「スプートニク」しか読んでない。

春樹論の歴史ももちろん知らない。

あずまんの日本の論点の書評はどこで読める？

無知は時に勇気たりえる

オウム真理教を大げさに語るやつはバカだとおもうんだが・・・

>>121
いや、書かなくていいよ。その前に、おまえなんでこんなに
馬鹿にされるかちょっと考えた方がいいよ。

「創価学会」も「幸福の科学」も批評家は論じないのはなぜか？

「虚構の時代」は終わってないんだぜ！！＞マサチ

今の坂上に足りないものがある。危機感だ。

全然、話が変わるけどさ、
今度の「ヱヴァ破」は同性愛のシーンがあるんじゃないかと、おじさんは睨んでいるんだ。
エヴァってさ、エヴァ的サプライズってあったじゃない？
「エェー！そんなー！まさかー！ギョエエエー！！！」みたいな。
でさ、今度、女子の新キャラが加入するよね。
で、おじさんは考えたんだけど、カヲル君っているじゃない？
序から出ててさ、女の子がカヲル君目当てで見に行ったとかいうじゃないですか。
ということは、エヴァ的サプライズを考えると、同性愛によるセックスシーンがあるんじゃないかという結論に達したわけなんです。
で、１つは新キャラとアスカのレズシーンじゃないかと思うんです。
そして、もう１つはシンジとカヲルのセックスシーンじゃないかと思うんです。たぶん、それで女子はサプライズすると思うんですが、
さらに、もう１つサプライズする方法があって、攻めがシンジで、受けがカヲルなんです。そうなれば、カヲルファンの女子にはショックだと思うんですよ。
でも、エヴァ的サプライズって、けっこうそういうノリじゃないのかなって思うんですよ。
オタク男子を破壊しようとしたように、腐女子を破壊する方向でサプライズするのであれば、そうなるんじゃないかと思んですよね。
でも、そうなると、「急」のときは、女子の観客は減るかもしれませんが…

感性おじさんさんおもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感性おじさんと藤田２世でハウリング。。。

藤田とラルクのハウリングまだー？

>>119
　
あれれ？
なんだか、よく分からないけど、
おじさん、暴走しすぎちゃったみたいですね。本当にゴメンなさいね。
もうこの辺りで止めることにします。
ではでは。おやすみなさい。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜エヴァ破にはサプライズでシンジとカヲルの
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　セックスシーンがある
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／

マリが百合属性ってのは予想されてるがな
カヲルとか今更だからな

漫画でちゅっちゅしといてサプライズはねーわな

>>106の見え透いたポイント稼ぎワロタｗｗ

>>129
可能性としてはそういう空気を作中で醸し出しておいて、エロ同人でジェネレイトさせる。
あえて想像の余地を残すのがコンテンツ産業における二次戦略。
エヴァはガイナックス時代からそんなんばっかだよ。

おっさん叩いて今夜もスッキリ、クソわなびーども
おっさんはなぁ、おれの演技だからな。まんまと釣れてんじゃねえよ

おれおれネタは前に認識のアホでやったので飽きましたよ
もっと違うネタ考えてください

渋谷のブックファーストで思想地図フェアやってた
統治と功利まで並べてあって笑ったよ

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　げつようが　迫っている気がする
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　.　..＿＿＿_
　　||￣￣月曜日│
　　||￣￣￣￣￣　∧＿∧
　　||=-′　ヽ-=・-n´･ω･n)　まだ　きんよう　なのに迫ってる気がする
　　||:::＼＿＿_／　（ 　　　）
　　||::::::　＼／　　│ｕ―ｕ'
　　￣￣￣￣￣￣

今、動画見てんだけど、


太田と東ともう一人誰？

講談社BOX部長・秋元直樹

>>144
�dクス

太田と秋元の関係が気になる
ラ板のアホ、教えてくれ

前部長・太田
現部長・秋元

>>146
仕事以外に、プライベートで深い関係にある。これ以上は言わせないでくれ

>>148
ラ板のアホ
教えてくれ

アーっ！

太田が攻

太田×秋元

太田は今何してんの？

芸人

>>122
百合がお好きなのでせうか。。。

文芸部部長かな

Sophia University, Institute of Comparative Culture (ICC) presents

Studies of Japanese Popular Culture:
Examining the State of the Art and the Nature of the Gap with
Miyadai Shinji and Azuma Hiroki

Place Sophia University, Yotsuya Campus, Building. #10, Room 301
Date July 11, 2009,
Time 1pm-3pm
Speakers AZUMA Hiroki (Tokyo Institute of Technology)
MIYADAI Shinji (Tokyo Metropolitan University)
その他

Miyadai Shinji and Azuma Hiroki are probably the two most prominent scholars
in Japanese popular culture and subcultural studies in Japan. Their talks will
orient our event in a historical situation and contemporary review of the production
and consumption of Japanese Popular Culture.
In the past decade, the consumption of Japanese pop culture has skyrocketed
around the world, as anime, manga, and fashion from Japan have become a
commercial and cultural force in East Asia, North America, and Europe. The ubiquity of
Japanese pop culture is also bringing about transformations, translations, and
interplay of modes of consumption in pop culture across the world, as attested by
the examples of cosplay and Pokemon.

Despite its popularity, the critical discourses on Japanese pop culture in Japanese
and in English have rarely crossed paths during this period of increasing popularity.
Since the 1990s, Japanese critics has produced a rich and sophisticated discourse
on subculture that is also highly embedded in local theoretical and political contexts.
Meanwhile, English-language studies of Japanese pop culture have been locked in
US/UK cultural studies theory, and have rarely engaged Japanese approaches.
The result is an almost complete lack of communication or even familiarity of the most
immediate scholarly context of Japanese popular culture.

Some of you might have seen Miyadai, Azuma and Kono in a Featured Session at
the Association of Asian Studies Conference in March 2009, “Post-Bubble Culture
and Theory: The Real Estate for Critique after Economic Collapse.” This is the second
in a series of events designed to develop these themes and work toward a
reorientation of research agenda for the future.

村上のはブログだな

東が一番頭よくてすごい

渦状更新

もっと更新しろあずま

そろそろ寝るか

起きてようぜ♥

あずまんが降臨するかもしれないよ

おい東
いいかげん
朗読の動画うｐしろ
それとNYも

こっちだって
人間なんだぞ

大森って初耳だったなー
http://www.sf-fantasy.com/magazine/interview/060101.shtml

ポッド２「日本小説の現在――現在時の日本小説をめぐって」パネリスト：東浩紀、渡部直己、池田雄一、新城カズマ、大森望、前田塁
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4993134

これにも出てるし知っとけや

アホばっかの糞スレ

おはよう

ここのスレの奴ら（東含め）の知能を数値化して合計しても俺には満たないんだろうな。
笑える。

>>171のような頭悪い奴って結構いるよね

反応しちゃうところが知的コンプぽい

自演乙☆

171 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 07:55:15 0
ここのスレの奴ら（東含め）の知能を数値化して合計しても俺には満たないんだろうな。
笑える。

172 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 08:04:43 0
>>171のような頭悪い奴って結構いるよね

173 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 08:05:45 0
反応しちゃうところが知的コンプぽい

174 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 08:09:31 0
自演乙☆





天才東浩紀が一生をかけて守ろうとしているガキどもです

自演の意味わかってないだろｗ

低能ばっか

煽りはスルーが基本だぞー基本は押さえとけーーーーーーーーー

お前ら、いつまでも糞スレにいる気？　人生楽しい？


お前らさぁ、東が何言いたいかぶっちゃけ理解できてないだろ？　なあ？

ネット始めたてのゆとりが多いことが証明されたようですね

>>180
無理すんなよｗ

渡邊浩弐って何がしたいの？カフェの店長？

>>181
ねぇ図星なの？ｗ

>>183
お前が悔しいのはわかったからｗ

ちっちぇえ奴ｗ

＞ちっちぇえ奴ｗ

あいたたた。
悔しいの使い方も間違ってるな。こいつは何でこのスレに迷いこんだんだｗ

痛いのはお前のほうだっつーのｗｗ

引っ込みつかなくなったんでしょ？　無様すぎるわｗｗｗ

ここまでの流れ


・煽り発生
・スルーできず超反応するゆとり
・スルーが基本だろとからかわれる
・それにも超反応で発狂

ん〜？　どうしたの？

早く言い返してみなよ、負け犬ちゃーんｗｗｗ

ほっちゃんって豚みたいな顔してるな

坂上は全身黄色に塗って次の企画会議に行けば優勝できるよ

ちょっとゆとってる奴らに教育してやらんといかんな

あずまんがネトスタとかやりだすから色んなのが来ちゃうんだよ。

感性おじさんがトリップをつけてくれたおかげで確実にNGできて幸せだ

エヴァで同性愛はねーよ

裸体でクレオールしてる最低の人間である坂上キュンが

落選したので

南京モドキのアーキテクチャとしてゼロアカに優勝した排他的な偽善者の村上です。

感性おじさんの第６次関門感想レスまとめ
　
>>15　総評
>>19　短約
>>21　坂上君への感想
>>23　坂上君への感想追加
>>26　村上君への感想
>>35　村上君への感想追加
>>72　廣田君への感想　ただし、周縁的
>>112　’９５という時代の特異点について
　
>>112を書いたら、なんか批判されちゃったなあ。
ま、ここは繰り返し強調しておいていいとの判断なんだけどさ。

それよりも、「村上春樹論の歴史を知らない」って指摘の方がくるなぁ。
いや、「スプートニク」しか読んでないくらいだから、春樹論の歴史もホントよく知らないんだよね。痛い所だなぁ。
村上春樹論ってざっとネットで見てみたら賛否両論があるみたいなんだけど、
廣田君がうまく批評すれば両論を止揚するような論を展開できると思うんだけど。
でも、私が知らないだけで、もうすでに誰かがやってるかもしれないけれどもね。
ただ、ググってみて思ったけど、村上春樹論って、批評の状況がおもしろいなあ。
私も「スプートニク」だけからでも、春樹論を展開してみたくなっちゃったよ。

【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【柏木志保】
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244849304/

ニコニコ動画も出会い系になっちゃってるんだな

スレタイきもすぎる
本当に

ゼロアカも出会い系じゃない保証ある？
かなり悪い噂出回ってるが
ま、噂だけどね、Ｓ上君

すべては出会い系だらうｗ
人と人とがコミュニケーションする場があれば、それは出会い系だらう。


すべての人間が中二病的な要素を持っているように、
すべてのコミュニケーションの場は出会い系の要素を持っている。

不倫した中村イネの動画が削除されたな

19歳ニコ動人気投稿者　有名漫画家妻との不倫告白
ttp://www.j-cast.com/2009/06/10042966.html

アホしかいないっすねｗ東さん涙目ｗ

>>200
お前はつまんないからもうここの出入り控えれば？
自分に必死すぎて以前の余裕がない。
だからネタ性が希薄になって、白石とか工藤とか松平レベルに落ちてる。
あいつらとカラオケやってほほ骨さらしてれば？

>>200がそんな必死の書き込みに見えたか。
私としては板尾のような、自然体の書き込みだったが。

理不尽に罵声・中傷を浴びてしまった。
まぁ、教師に理不尽に怒られたり、
親に理不尽に怒られたり、
先輩に理不尽に怒られたり、
上司に理不尽に怒られたり、
ネットで理不尽に中傷されたり、

われわれの人生など理不尽に批判され、中傷されることの連続なのだらう。

200のレスだけじゃない。
最近のお前の全体的な振る舞い。

＞白石とか工藤とか松平レベルに落ちてる
ってのは言いすぎだらう
少しかわいそうだ

>>207
きつい言い方かもしれんが、他者性の喪失とか。
白石らとのカラオケ動画は、自己絶賛してたが、見れたもんじゃない。
色んな意味で。

こういうものを作る力で批評も盛り上げたいものだ
http://www.youtube.com/watch?v=Lsj-CPF6FVg

起きて、ゼロアカまだ継続中だったことに衝撃を受けたｗ
まじで忘れてたｗ

むりやり盛り上げようとしてる東太田らのスケベ根性がすけて見える。
悲しいことになってきたね＞ゼロアカ

>>196の続き

感性おじさん的な春樹論のさわり。昔読んだ「スプートニク」から。
春樹の小説って、まあ、小説だから事件があるわけだけど、
極論すると、その流れが「日常空間→ファンタジー空間→日常空間」じゃないかと思う。
このファンタジー空間が曲者で、おじさんのようなサイケック・カルチャー（笑）を知ってる世代からすると、
非日常空間もいくつか種類があるんだけど、極端に分けると、超現実空間と幻想空間に分けられると考えてるんだよね。
（まあ、夢判断するような無意識を解析するっていうのがオーソドックスにあるんだけれどね。）
春樹のファンタジー空間は幻想空間の部類に入るんだけど、春樹のファンタジー空間から無意識を解析できるかっていうと、
ちょっと微妙じゃないかとおじさんは思うんだよね。
たださ、一般的な読み方としては、このファンタジー空間を心の奥に秘められた「本当の心」的な空間として、
読者は評価してるんじゃないかと思うんだ。←あえて、好意的に読むとした場合だけどね。
ただ、おじさんが読んだ限りでは、ちょっと、このファンタジー空間に意味をもたせるのは読解からは無理じゃないかなと思ってる。
春樹批判の多くは日常空間における心象も底が浅いっていう評価だと思うけど、ファンタジー空間のそれも同様に浅いんじゃないかな、と。

ただ、分からないのは、海外で春樹の評価が高いってこと。
もしかしたら、春樹のファンタジー空間をイエローマジックな東洋の神秘として受け取っているのかもしれないってのが、
まあ、かなり無理のある解釈になっちゃうんだけど、おじさんが考えた海外で春樹がうける理由かな。
もちろんね、軽妙洒脱な日常空間の会話みたいなのが人気のある原点ではあるんだけどね。
それだけではない奥深さを醸し出す要員がファンタジー空間にあって、ただ、それには意味がないっていうのが、
批評家の読みであり、そこに何らかの意味があるんじゃないのかなぁ？ってのが一般読者の読みだと思う。
でも、一般読者は具体的にそれが何なのかは提示できてないと思うけどね。
ただ、この無意味さをポストモダンの時代の精神性と絡めると、別の意味が輝き出す可能性があるんじゃないかな。
あー！！勢いで書いてしまったなぁ。春樹ファンには申し訳ないけど、そんな感じかな。

起きてってなんだ

お前らゆとりとか煽りとかケンカすんなや
その無駄なプライドなんとかせいや

ラルクつまんねーってか寒いー

唐沢俊一さんが心不全



サイン会中止のお知らせプラスα
2009年06月12日

来週木曜に予定していた、池袋ジュンク堂のサイン会が中止になりました。
トークショーを予定していた唐沢俊一さんが、心不全で入院されたためです。
幸い、命には別状ないようですが、トークショー等をできるような状態ではありません。
　
というわけで、おまけの僕のサイン会も中止になってしまいました。
楽しみにしてくれていた皆さんにお詫びすると共に、唐沢さんの一日も早い回復を祈ります。

岡田としおのブログより
ttp://okada.otaden.jp/e43103.html

http://live.nicovideo.jp/watch/lv1441692
パンチラ生放送

>>216
期待して見ちゃったじゃんかよ。

なんじゃこりゃ。

>>211
ふ〜んｗｗ

おまえらくだらない感想文はブログか思想地図でやってよ
ここをどこだと思ってんだよ(｀へ´）ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

【速報】パクり問題で有名な唐沢俊一さん、心不全で入院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244829333/l50

今回の動画公開は廣田さん優勝のフラグだったんだ
感性おじさんの感性の鋭さに感服したな〜

お前もおじさんだろ

>>221
松平さんって普段なにしてるのん〜？ｗ

これだけ安くて、内容があって、
質が高いものはなかなか無いものですから。

でもお高いんでしょう？

松平は昼飯食え

テレビは太って見えるとされているが、本当だな。
現実の私はあんなにぽっちゃりしてないぞ。

よかったですね。

ねばり屋にアナウンサーが来てたが、あれは嫌だな。
女性が納豆を食べてる姿は見たくない。
納豆は男の食べ物だ。

中田英寿伝説

1994年　Jリーグデビュー戦後のインタビュー
Q.どうでしたか？
「どうって？何がですか？」

1996年　アトランタオリンピック最終予選
Q.開幕からどん底にあえぐ平塚についてどう思いますか？
「そんなことは僕の関知したことではありません」

2002年６月４日　日韓W杯日本対ベルギー戦後
Q.ベルギーは赤い悪魔でしたか？
「質問の意味がよく分かりません」

2002年　空港で約１００人のサポーター、５０人の取材陣に囲まれた時
取材陣に向かって：「邪魔だ、どけよ、虫けら」
ガードマンに：「こいつらを殴りたくなりませんか？」

おはよう

だまって通り過ぎるなんて卑怯だ。
俺だって心奪われたままでひとりでいたくない。

竹内結子の演技は迫真だったのを覚えている。
ときどきああいうドラマも悪くない

>>195

中国女と淫行してる物語りを自給自足している私は

ゼロアカの優勝者として

批評介に君臨する排他的な表現の村上です。

http://pablochester.typepad.com/pablochestercom/images/cristiano_copie.jpg

もう祭りは終わった後の絞りかすっつう感じだな
ここもゼロアカも

>>229
私もそうやって堂々と生きていたいものだな。
堂々としているには、自分に自信が必要だらう。
自分に自信を付けるおまじないをするか。

わっはっはっはｗｗ

わっはっはっはｗｗｗｗ


わっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田といえば会社立ち上げて、マスコミ使って人気とって
、上場するときに大儲けしたって伝説もあるぞ。
もちろん、数日で紙屑になったから、それまで純粋なファンだった人をも
敵にまわしてしまったらしいが。
私もそうやって堂々と生きていたいものだな。

このムービーは批評だけでなく、何かしら文章を書く人は絶対に観た方がいいです。わふ！
ろこは既に第二回企画会議のムービーが待ち遠しくて仕方がありません。
だって物凄く勉強になるんですもの。無料配信されていることが驚きです。わほー！

だまれババア

わ、わふぅ。

実はサブカル中年に人気のスレ

少なくとも感性おぢさんは、そんなにサブカルっぽくないぞ（知識量的に）

ひろゆき＆夏野コンビが語る「日本のITよ、自信を持て」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/12/news098.html

知識量はかなり乏しいな、おじさん。

ろこさん＞おじさん

やずや過労死とかすんなよ。寝ろよ
タイトルだけ考えろ

ゼロアカの南京モドキの慰安婦でクレオールしてるストーカー予備軍の諸君！

神ならぬ浩紀先生の批評テクニックを信じましょう。

ヤバイ思想は他者に語らせて

好きな批評を表現しましょう。

資金援助してる革ジャンの太田です。

>>243
ちゃんねる違い
４ちゃんねるでやれ

オジゼロアカドウガミタノカ

http://www.rupan.net/uploader/download/1244851848.jpg

ゼロアカ、最高に面白いよ！＞あずまん

正直なところ、ゼロアカで親分ごっこをやっているよりも
ルソー論をさっさと書いてほしい

ルソー論は読みたいな

>>251


982 ：考える名無しさん：2009/06/12(金) 23:26:21 0
おもしろい君←new

特徴：感想がすべて「おもしろい」「面白い」

やばいわ
あさぽんまじかわええしｗ
みんなもﾆｺﾆｺのあさぽんちゃんねるに入れよ

宮川淳君

すべて引用

そして早世

心不全って普通は死ぬんじゃねーの？

自殺者の死因としてそう書くことが多い

死んだやつの多くが心不全だからといって
心不全のやつの多くが死ぬわけじゃない

おおっ、凡庸な文章を書いてしまった。。。

http://www.nicovideo.jp/watch/1244342787

エロゲ声優さんの声が大好きで
偶然、その声優さんと知り合って、恋に落ちて
ベッドインしてみたら、いつも聴いている声と違って恋が終わる

そんな哀しい物語を読みたい

学生「右翼と左翼の違いは何ですか」

前スレ終盤の凡人君のレス読みました。フォローがあり、「終わった」っぽいですが、
一応凡人君には返答しておいたほうがいいと思ったので、簡単にレスしておきます。

前スレ965　立論→反論→再立論→再反論→…の流れで、再反論を受けた立論者が再反論に
　　　　　　　全く触れずに反論に対して返答するのは論外です。その返答が触れる点について、
　　　　　　　再反論で説明してある可能性が形式的に期待されるからです。「確かにつけとけば
　　　　　　　よかった」「不快にさせたのなら、申し訳なかった」とかいう問題ではありません。
　　　　　　　考え切れてないならその時点でレスしなければいいだけではないですか。

　　　　　　　また、寛容さを主張する人が一貫して寛容であるにはどうすべきか指摘を受けたときに、
　　　　　　　その人が「自分には一貫性がないが、他人（例えばサヨク）にも一貫性がない。これを
　　　　　　　否定する人も矛盾している」と答えるのは端的に支離滅裂ではないですか？　あなたは
　　　　　　　そういう意味の文章を現に書いたわけですが。

　　　　　　　当然ですが、寛容さを一貫して主張するときに問題になる一貫性は、他人の一貫性では
　　　　　　　なく、あなたの一貫性（だけ）です。あなたは他人が寛容でないなら自分も寛容でなくても
　　　　　　　いいかのような発言をしたように見えますが、私がそう指摘したら、あなたはそんなことは
　　　　　　　言っていないと言うんでしょうね。では、なぜあなたは自身の寛容さの一貫性の話をされて
　　　　　　　いるのに、どうして他人の寛容さの一貫性の話で反論したのでしょうか？

　　　　　　　率直に言えば、あなたのような態度をとって憚らない人間が他人に寛容を説くのはギャグ
　　　　　　　でしかありません。あなたは寛容以前に話の一貫性すら保てていません。

もうそのわけ方が耐用年数切れてる

(>>264の続き)

前スレ989　なぜウヨクが…という話になるのでしょうか？「正しさ」「歴史認識」「客観的事実」を反対の
　　　　　　　立場に「押し付ける」のであれば、その場合は「寛容」さを押し付けていない（その場面では
　　　　　　　「正しさ」が「寛容」に優越すると考えている）としか言いようがないでしょう。もしかして
　　　　　　　凡人君は、誰かが正しさを受け入れる場合、受け入れる人は寛容だと考えているのでしょうか？
　　　　　　　さすがにそこまで酷い考え違いはしていないと思いたいのですが。それから、南京事件の
　　　　　　　決着点は前スレ984で認識君が示してくれました。なぜ決着になるかは>>33のリンク先と、
　　　　　　　前スレの展開から普通に考えればわかると思いますが、簡単に言うと論争が成り立つ場合には
　　　　　　　東さんが論じているような寛容さを強調する意義がないということです。

>>265
というスレタイのスレがたってて読んだんだが訳わからなかった
どうすればいい？

>>263>>267
そういう区分を扱うときには、それらが結果的にどう区分されるかの知識を入れようとするのではなく、
どういう観点でそれらが区分されるかを理解しようとするのがいいです。二者がどう違うかではなく、
ある観点からすれば、これこれの理由から○○と結論づけるのが右、ほにゃららの理由からほげほげな
結論に至るのが左、という風に。こういう風に考えると、右にも左にも分類できない立場が浮き上がって
くるように理解できます。その浮き上がってくる部分が何らかの意味で広く感じられるなら、その限りで
>>265さんが言うような理解に至るわけです。

＞凡人君は、誰かが正しさを受け入れる場合、受け入れる人は寛容だと考えているのでしょうか？
＞さすがにそこまで酷い考え違いはしていないと思いたいのですが。

そのまさかなんじゃないの。

普遍君は原理主義者だな。教条的に語ることによって自分の考えを押し付けてる。
押し付けは（・A・）ｲｸﾅｲﾖ!

悔しいから教条的呼ばわりしてるだけじゃん。

正しく語ることが自分の考えの押し付けだというなら、定義上どんな人も教条主義者ですよ。
便宜主義を教条的に信奉する原理主義者なんか、たくさんいますよね。

>>268
それは認識の方法論に過ぎないのでは？

>>272
＞正しく語ることが自分の考えの押し付けだというなら、

言ってません＞＜
アホか＞＜

普遍君と凡人君がすれ違っている理由の一つは、
269氏が指摘しているような形で、
凡人君は、単に、自分と違う意見（違うのであればなんでも良い）を受け入れることを寛容と読んでいるんじゃないかな

こういう見解が出てくる背景には、かなり深刻な相対主義のデフォルト化があるのだと思われる

つまり底が抜けているんですね

ターミネーター２みようぜ

自分と違う意見を受け入れられるのは法・警察のおかげだよ
相対主義だからダメという話しにはならない

受け入れるってなに？

おっそんなんやってたのか

電話ｗ

＞どういう観点でそれらが区分されるかを理解しようとするのがいいです。
＞こういう風に考えると、○○○ように理解できます。

完全な教条主義じゃんｗ
頭が悪いやつほど人にあれこれ指導したがるんだよ

右とか左とか言った区分自体が、それぞれの論者に固有の観点によっているという話を
教条主義であると理解する人がいるのが理解できない

>>273
>>263のような違いは>>268に書いたように方法論的に還元されるべきなんですよ。
対象をまともに理解しようとしていれば必然的にそうなります。

>>274
語りが教条的＝自分の考えの押し付けとしか書いてないんだから、
教条性を特徴付けてる性質として抽出できそうなことって、ストレートに「正しく」語ってる
ことぐらいしかないじゃないですか。

君にはなんとなく教条的な感じに見えたってだけでしょ？
なんで君が教条的と書いたら、私がそれを真に受けないといけないと思えるんです？
それこそ教条主義じゃないですか。相手が真に受けるのが当然だというためには、
それなりの説明が必要ですよ。

あと、>>282の箇所は、観点の内容を固定してないので教条主義とは言えません。
本当に、ただ「教条主義」と呼べばなんとなく批判したっぽいから使ってるだけですね…。

>>269>>275
まあぶっちゃけるとその通りです。凡人君は意図的に議論をずらしてるフシがあるので
「そこまで酷い考え違い」してると断定しなかっただけで、実際にはその考え違いがないと
こういう形にはならないですね。

（.>264の最後から４行目の「どうして」、削り忘れました。すみません）

だから普遍氏は方法論しか言ってない
その立ち位置は別に留まる場所でもないと思うんだが・・・

>>270
「寛容に関する原理主義」についてのはなしならば、
普遍君は原理主義者でもなんでもない。
不寛容に対しても寛容に応ずるのが「寛容に関する原理主義」であるというシンプルな認識にすら同意していないのだから。
東浩紀がはたしてウヨクなのかサヨクなのか、
だれにきかれてもいないのにあたまをなやませ、ひとりずもうをとっているだけだよ。

「解釈ゲーム」でしかありえない、たとえば南京・慰安婦問題をめぐる議論に参入し、
普段は「様々な見方、無限の寛容を認める／テロリストを認めるということに近い／そういうことを言っている」一方で、
「右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して[ママ]真理だと言う」ひとびとの論理的矛盾への東のつっこみがただしいかただしくないか、
という問題についての認識を披瀝したかきこみはない。

>>263
歴史認識によって弁別される。
すくなくとも、たとえば経済政策は関係がない。

>>277
超見てー。

ターミネーター2は、世界で一番素晴らしい映画だ。

ターミネーター2は文学。ターミネーター2は人生。

>>285
では、なぜ、普遍君はその方法論（笑）をご教授されたのでしょうか。頼まれてもいないのにｗ
つまりこれは「僕がAだと思うから他人もAだと思うべき」という原理主義的真情の発露なのです。

人生がやり直せるのなら、ターミネーター2を
映画館で見たかった。

俺と同じ気持ちの人間は、世界中に100億人くらい
いるはず。

確かに、他人と関係をもとうとすることは教条主義的だ。みごとに普遍君の弱点をついた

「頼まれてもいないのにｗ」ｗ

教条主義が何か知らないが普遍氏が方法論を提示したことが
教条主義ならそれは倫理に適った教条ではあるよ

頼まれたら応答するというのも、やはり教条的と言わざるを得ない

青春リアル「秋葉原事件から1年　人と、どうつながりたい？」
鈴木謙介，【語り】椿姫彩菜，【朗読】川庄美雪，森岳志

出演
【出演】鈴木謙介，【語り】椿姫彩菜，【朗読】川庄美雪，森岳志

んで方法論も倫理ももういいから右翼と左翼の違いは何？
歴史認識の違いだけでは説明したことにならない
歴史認識が法体系に及ぼすのだから右翼・左翼が
求める法の違いを教えてよ、歴史認識の違いから
経済政策も変わってくると思うんだが・・・

ジョンの声優びみょーだな

クリリンのほうがいいのか

宗教政党としての「理想国家」の実現　責任政党としての「毅然とした国家」の実現
保守政党としての「真なる民主主義」の実現　国民政党としての「具体的幸福」の実現

〈生命・生活・生存〉の人間主義　生活者重視の文化・福祉国家
人間と自然の調和　人類益をめざす地球民族主義へ
世界に貢献する日本　草の根民主主義の開花と地方主権の確立
民衆への献身とオピニオン・リーダー

>>295
たしかに。
唯物史観も歴史認識だからな。
日本における政治的左右は、近代日本に関する歴史認識によって弁別される、
ということで。

で、
＞歴史認識が法体系に及ぼす
って具体的にどういうこと？

歴史認識が歴史認識に過ぎないなら人畜無害だと思うよ
小さな物語がいくつもあるポモワールドでハッピーじゃん
でもそんな話ではないでしょう、つうこと

だが唯物史観は科学ではないはデフォなのか・・・
左翼＝マルクス主義ではないみたいだな、ますます判らない

認識君はただのポピュリスト系右翼
イタリア未来派がモデル

電話の書き込みのほとんどがバカに見えるのは
入力の困難からなのか
それとも電波で脳がやられているからなのか

noblesse oblige 今後も救世主たらんことを

サラリーマンをしたことがある太田ちゃんをこき使ってる私は

物語を自給自足しているアズまんコ帝國女王野間ド淫乱な陛下です。

バカ言われても知らんがな
返答のしようがない

ターミネーター２途中から見てるがストーリー全然わからね

ゆとりだった模様

どうしようもなくゆとってるやつは放置すべきだ

東浩紀の文学界連載「なんとなく考える」を読んだ。
自分はSFが好きだからかもしれないけれど、久しぶりにとても面白かった。
アシモフの「はだかの太陽」を素材とした話。
結論から言うと、村上春樹が壁と卵のたとえ話で常に卵の側につくといったけれど、
そのたとえ話を人間と動物に喩えると、あずまんは常に動物の側につくなあと思った。
そういえば、村上春樹は壁をシステムと言っていたっけ？あずまんと対立するんじゃないかな。
　
宇野常寛の新潮連載「母性のディストピア」を読んだ。
久しぶりというか、宇野の記事を最初から最後まで、この連載ではじめて一応目を通した（笑）
というのも、今まで取り上げている作品のほとんどを知らなかったから、読んでも分からなかった。
しかし、今回の記事は半分以上は見た作品だったので読むことができた。（だが、仮面ライダー狂鬼とかは全然知らない。）
まあ、分析自体は眉唾というか、宇野がそういう風に見たいから、そのように強引に解釈するんだろうって感じ。
ただ、賛同するか拒否するかは別として、宇野の気持ちや問題意識はよく分かった。
いま、みんなの問題意識がほぼ同じものになりつつあるのではないかと感じた。
ところで、もう少し大人が楽しめる作品が欲しいよなあと思いつつ、そんな作品はもう無いのかもなと思ったり…。

生の暖かさとターミネーターの自己犠牲が必要だという内容だった！

なんでも教条主義がブームのようですね

【プロレス】ノア・三沢光晴、試合中に倒れる　心肺停止状態★３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244901167/

リングの上で死んだなら本望だらう

私もゼロ赤の会場で最期を迎えたいものだ

>>288,290,293
それらの言い分はあなたたちのレスにもあてはまります。頭悪すぎるんじゃないですか？
>>286の「だれにきかれてもいないのに」「ひとりずもう」という言い方も同様です。

>>286については、キリがありませんので、興味がある人は前スレ439以下の議論を見てください。
すごく単純化して言うと、認識君のような人物が口先で「寛容」が大事だと言ってみせることには
何の意味もないという話です。

「解釈ゲーム」でしかありえない、…以下は、東さんの講義レポに関連した発言ですが、
これについては、>>79さんの指摘を見てください（アンカーは>>45、>>65です）。
彼は、東さんの講義レポをコピペするだけで、文字通り全く理解を示していません。

これから批評流行りますよ

三沢死んだ

【プロレス】三沢光晴さん、リングで頭強打し死亡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244903321/l50

誰が殺したの？

事故だろ

あずまんの血糖値とか尿酸値とか知りたいなあ

バックドロップをかけられて死亡だって
プロレスって台本だと思っていたらガチだったのか

ゼロアカも台本だと思っていたらガチなのかもしれないな

プロレスにおける台本とガチの差異を云々することは、非常に難しい

プロレスは派手に技を受けてなんぼ
手順、段取りが決まっててストーリー性を作る

江戸猫レディオオンエアー中
http://203.131.199.131:8090/neko800.m3u

ベタとネタ、虚と実、リアルとバーチャルが区別できなくなる場所、それがプロレス
まさにあずまん向けと言ってよい

>>321
命がけで技を受けてるんだよ。
そこにガチもへったくれもあるか！

勝ち負けが決まってようがなんだろうが、そこには確かに
2メートルの高さから硬いマットに頭を打ち付ける人間がいるんだよ。

批評なんて高尚なことをやってるのに、そんなことも分からないのか。

まともに技かけたら怪我するから、技をかける方も頭はぶつけすぎないようにフォローするんじゃないの？

ボディスラム一発で動けなくなる奴が、
プロレスを八百長呼ばわりして馬鹿にするのは許せない。

お前は脳震盪起こして立つのがやっとの状態で、
台本を完遂できるのか？

プロレスラーはそれをやるんだよ。どんな怪我をしても、
試合を成立させるんだ。

こういうガチ路線の子供が増えてプロレスはガチ路線を目指しすぎ
プロレスは終わった

>>327
最近はバックドロップ一発じゃ誰も納得しないから、
ハーフネルソンスープレックスのような
首から落ちるような危険技が多用されている。

あんなもん一般人が受けられるはずがない。
プロレスラーですら相手を選ぶ。

客との真剣勝負の結果だよ。客が十分納得しなけりゃ
技なんか成り立たないんだ。

東スレだぞー

>>331
批評はプロレスだなんてふざけた比喩を使う奴がいるから
切れてんだよ。

プロレスを馬鹿にするにもほどがある。

プロレスなんか馬鹿馬鹿しくて見てられない

ロラン・バルトの「レッスルする世界」読めよ無教養ども

切れてるんですか？

プロレスファンと思しき人が熱く語ってる種類の想像力って「歴史認識問題」に接する態度とも関係あるよね
たかがプロレスされどプロレスだとおもう

>>336
分かるけど、じゃあ>>330が言ってるような客って何なんだって感じもある。もうやめてとか言わないんだろ。

三沢さん自身、率先して危険な技を拡張していった人だから、
いずれこういった事故が起こるかもしれないとは思っていたが、
まさか受けの名手の三沢さん自身がこうなるとは夢にも思わなかった。

受身って言うのは、自分を怪我から守るだけじゃなくて、
相手の強さも引き出してやらなきゃいけない。

社長の重みがギリギリの受身をさせたのか。

俺ミサワのサイン持ってる。会場で買ったやつ

>>289
アメリカで公開当日に見たぜ

おれ三沢をボコボコにしたことがある

柄谷がNAMで自爆したことを思い出した

>>314

＞「解釈ゲーム」でしかありえない、たとえば南京・慰安婦問題をめぐる議論に参入し、
＞普段は「様々な見方、無限の寛容を認める／テロリストを認めるということに近い／そういうことを言っている」一方で、
＞「右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して[ママ]真理だと言う」ひとびとの論理的矛盾への東のつっこみがただしいかただしくないか、

というといに対し、

＞認識君のような人物が口先で「寛容」が大事だと言ってみせることには何の意味もないという話です。

とこたえたことにくわえ、
寛容が大事だなどとおれはいっておらず、
おれの様な人間が寛容が大事だととくことの妥当性をとうてもいない事実をふまえれば、
といの錯覚・捏造による「ひとりずもう」とわらわれてもしかたがないよ、さすがにｗ

南無ー

東君のラジオを聞いた。彼はあの幼児性さえなければ、誰もが認める天才だと思う。
私が指摘したいのは、キルケゴールの誘惑者の日記、について。
誘惑者は、単に相手を誘惑するのではない。恋愛の「規則」を教えるのである。
そして、彼女は愛するとは何か、を学ぶ。
これは「教える-学ぶ」（探求1)を彼がいかに実践しているか、を端的に表している。
わたしは、きゃんちを愛する。

ノアは観客から医師を引っ張り出してきたからな。どれだけのクリティカルな時間を浪費したことか。
批評といっしょで、よいバックヤードがついてこその晴れ舞台なのにな。

>>337
もうやめてくれってずっと思ってたよ。

だから蝶野体制を支持していた。

プロレスの技の威力が一見さんには理解できないところまで
きている。プロレスの技の威力を理解するには、週プロを読んで、
プロレス中継を見て、会場に足を運ばなくてはならない。

バックドロップを受けるのが当然と思われている世界で
これ以上威力をインフレさせれば、人間の体の限界なんか
いずれ超えてしまう。

お笑いの世界では、ハードルを上げる/下げるという表現をするが、
プロレスのハードルは上がりっぱなしで下がったことがない。

はてブで梅田餅夫が人気だな。
ウェブ進化論者の顛末、といった感じかな

勉強になりますねぇ

つまり学ぶべき教訓はゼロアカもハードルをあげすぎると
やずやが過労死するから、適当にしておくべきということだな。

>>343
むしろ、認識君が問いの性質を誤解していると考えたので（>>343にあわせるなら、錯覚しているので）、
前スレのような議論を展開したのです。前スレからの議論を理解している人には、「おれの様な人間が
寛容が大事だととくことの妥当性をとうてもいない」が、指摘された誤解に基づいた言い分であることが
明らかでしょう。「寛容が大事だなどとおれはいっておらず」については議論していませんが、似たような
ことです。簡単に言えば、寛容が大事だという判断は、誰かの寛容／不寛容を批判するときに、当然の
前提になります。

それから、「認識君のような人物が口先で…」の手前に前置きがあるのに、当然のようにそこを端折って
「こたえたことにくわえ、」とすることは、>>314に述べられた判断の妥当性を増す材料を提供することに
しかならないです。

>>336-337,347
人の生死が関わった話なのでかなり語弊がありますが面白い流れですね。「もうやめて」と考える人が
ちゃんといるんですね。

廣田氏の本が読みたい。pdfで断片を読んだけどおもしろそう。可能な限り書いてほしい。
村上氏は全部呼んだけどジョジョ等の作品のディテールを知っておく必要があるし、知っていてもおそらくよくわからん。
坂上氏はまだよんでない。

村上なんか、どうせジョジョはウィニーで落としてるんだろうが
偉そうに批評できる立場か

>>351
＞認識君が問いの性質を誤解している
具体的にたのむ。だれのどのといを誤解したのか。どのレスにそのといがふくまれていたのかしめしてほしい。

そして、おれがきみにこたえてほしいのは、

＞「解釈ゲーム」でしかありえない、たとえば南京・慰安婦問題をめぐる議論に参入し、
＞普段は「様々な見方、無限の寛容を認める／テロリストを認めるということに近い／そういうことを言っている」一方で、
＞「右翼とか保守主義に対しては、ほとんど愚直に対して[ママ]真理だと言う」ひとびとの論理的矛盾への東のつっこみがただしいかただしくないか、

このといだ。

>>343>>351
認識君って論理的思考が全くできないんだな。

>>354
前スレで具体的に展開しました。

あなたが要求したなら、その直後にレスされなければ私が答えていないことになると
考えてよい合理的理由はありません。この道理はあなた以外のほとんどすべての人間が
認めるでしょうから、私はその道理に基づいて、あなたにこれ以上レスしません。

人間が議論していること、記録が残ったこと、といった条件を忘れないでください。
今回の件でのあなたへのレスはこれで最後です。

新世代の代表が福嶋的電波系ではまずいだろう

普遍君の怒濤の長文攻撃にさらされた凡人君は書き込むのが怖くなった

てか>>351>>354だけで十分だよなｗｗ

>>356
きみが、言質をとられない様にびくびくしながらにげているさまこそ、
「あなた以外のほとんどすべての人間が認める」ことになってしまいそうだなぁｗ

普遍君は逃げている
卑怯者め

普遍君の怒濤の長文攻撃にさらされた凡人君は書き込むのが怖くなった
普遍君の怒濤の長文攻撃にさらされた認識君は書き込むのが楽しくなった

仲山、凡人君…普遍に壊された二人

東浩紀に憧れて東スレに集う凡人どもを機械的に駆逐する普遍君
皆殺セ！

じゃあなんで認識は壊れないんだ？

>この道理はあなた以外のほとんどすべての人間が
>認めるでしょうから、私はその道理に基づいて、あなたにこれ以上レスしません。

これはちょっと無理のある逃げ口上

>>366
お前その部分だけ読んで口上になってるか確認してみ

>>366
「口上」を定義せよ

ちなみに、廣田の会社がどこかは知らんが、
ゴースト村上がゴールドマンコサックスなのはガチ

>>365
もともと壊れてるから

江戸猫ラジオのラフな抜粋あげていいか　公開ラジオだから問題ないよな
オフレコのところはいちおうけずってやろう

>>371
いいよ、どうせ話題ないし
雑魚猫ラジオあげてよし

>>371
江戸猫による評価や論評とか
江戸猫の個人情報とか
マジでリアルにゴミ

売名猫とかいらんから

いらねーのか
2chレスとしてみればそれなりにおもしろかったが　
坂上ほかぼこぼこだったし　

よかったですね。

興味ない
素人だろ

ノンケには興味ねえな

ハッテン☆マイケル

オジがぱったりとポエム書かなくなったからピストンというブームは終わった感がある

東の実践的なカウンターだったオジの衰退が東スレをだめにした

>>375
面白いと思ったんなら、いちいちお伺い立てずにただ紹介すればいいのに
そんな振り方したら、偉そうな口をきくしか能がない馬鹿が大量発生するのは火を見るより明らかだろｗ

昔は良かった論

絶望してる最低の人間の坂上氏や

権利を辞退しない悪らつな廣田氏を

救いたいとは思っていない排他的な偽善者の村上です。

最も絶望している人を救ってあげるボクちゃんかっこいいの厨二病万歳！
最も絶望している人を救ってあげるボクちゃんかっこいいの厨二病万歳！

お前は絶望しちゃいない！

うっさいわ！

絶望してるか否か、その認定をカイチンする

プロフェッショナルなTokyo流儀の村上（特）です

おちんちんしっかり揉みしだいとけば勝ち

おもらしもな

お前らの糞無駄な時間を廣田にあげられればいいのにな

>>387
Tokyo流儀の当たり教えれ。

美人だがつまらんのしか見たことない。

柄谷やあずまんが死んでもここまで報道されないだろう
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/wrestling/2480620/Japanese-wrestling-legend-Mitsuharu-Misawa-dies-in-ring.html

>>390

散漫コな廣田氏は賃金に従属してるエッシャーの滝を循環しながら、

充足感のない馬鹿wな暮らしをむなしくおくるのです。

和漢ではなく強姦されそうになって

ゼロアカを辞退させられた高等遊民のみなみです。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/01/news045_3.html

あずまん応答応答！！

オジ訴えられろよｗ

アイヒマン優勝しちゃったら、藤田、disれよ

やずやと坂上の面談動画は、みていて気分が暗くなってくるのぅ

やずやは時間があったとしても、
果たして書けるのかという疑問もある。

第一関門は舞城のパロディだし
それ以降も長文の評論を書いたことがない。

眩惑＆ドライブ感のテクニックを村上にもってかれたやずや、ｱﾜﾚ

BOXの新部長は体育会系っぽいな。野球とか好きそうだ。

ゼロアカ第６次関門の村上君の論文が少し気になっている。
「なにか変だ…」と、そう私のゴーストが囁いている（笑）どうやら私にもゴーストの囁きが聞こえるようになったらしい（笑）
で、どうも村上君は何かを暗黙の前提で書いているんじゃないかと思える。
物語論と霊魂論をイコールでつなぐものが彼にはあるらしい。それはおそらく以下のようなものではないだろうか？
　
まず、物語論のゴーストだが、物語の特徴のひとつとして、物語は「全体性の認識」を与えると思う。
例えば、パソコンを知らない人にパソコンの説明をするとき、
電話帳のような分厚いマニュアルを第１章から順番に最終章まで説明する方法と、
イントロダクションとしてプレゼンでおおよその全体像を説明する方法があると思うが、
物語は後者のおおよその全体像を説明する方法にあたる。（理系脳=前者と文系脳=後者の違いでよく言われると思う。）
ちなみに、前者は詳細な「理解を育む」。科学や哲学がこれに相当すると思う。
　
次に、霊魂論のゴーストだが、「攻殻機動隊」の全身義体（＝草薙素子）を例に考えてみる。
素子の自己認識はどうなっているのだろうか？具体的に言うと、どこまでが自分でどこからが外部装置だろうか？
素子の身体はネットに繋ぐことによってどこまでも拡張可能だろう。背中どころか地球の裏側にも自分の手が届くだろう。
ところが逆に本当の自分以外の外部装置を切断していった場合、どこからが自分だろうか？脳か？脳全体を自覚しているだろうか？
もっと抽象化して考えると、外部記憶も切断してしまえば、自分の意識すらどこまでが外部装置でどこからが自分自身なのかが曖昧になる。
そういった意味で、霊魂論におけるゴーストとは、自己認識にあたると思う。
そして、自己認識とは、自己の全体性を認識することに他ならないのではないだろうか？
ここまで来て、なんとなく、物語論のゴーストと霊魂論のゴーストがようやく近づいてくる。つづく…かも。

ま　た　お　前　か

若者の多くは、超越性を獲得したいがために哲学書を読む。
書物の中に何らかの真理が記されていると信じ、読み進め、そして裏切られる。

日本で分析哲学がマイナーな理由だな

　ゴーストの囁き。そのようなことを誰かがいって
いた、とおぼろげな記憶を頼りにネットワークをた
どっていくと、我々はひとつの名前にたどり着く。
ささやくのよ、私のゴーストがといった彼女。彼女
の名前は草薙素子という。

公安万歳！　公安万歳！

ターミネーター＋攻殻機動隊みたいな映画「Surrogates」予告編ムービーHD版公開
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090602_surrogates/

>>406
松平さんって普段なにしてるのん〜？ｗ

どーでもいいっすけど、原作の新しかったところは
義体なしの状態では脳が死ぬので、必ず義体装置が必要だってしてたとこ

かじょう更新

だれだろこいつ？

俺俺

宇野＞＞失礼な人＞＞東

宇野とライダーごっこでトモダチンコか
良かったね、あずまん！

＞思想地図は、そういう党派的な読者は相手にしません。買わないでください。

そういう身振りこそ、まさに党派的なんじゃないの（藁

>>401の続き
　
自己の全体性の認識のひとつに、アイデンティティがある。
アイデンティティを形成するものの要素のひとつに、過去の記憶がある。端的に言ってしまえば、自分の人生の歴史がある。
「自分とは何者か？」を他人に語る方法のひとつに自伝、すなわち、ライフヒストリーを語る方法がある。
ところで一般に「歴史は終わった」という考えがある。この場合、社会が歴史を喪失したことを指している。
これを個人に当てはめてみると、他者と同じような学生時代、他者と同じような社会人時代を過ごした人生を送った人の場合、
その人と他者に大きな差異はなく、その人にとってのライフヒストリーは喪失されたとも言えると思う。
そして、ライフヒストリーの喪失はアイデンティティの喪失にもなってしまう。自分の存在が希薄に、いや無くなってしまうのだ。
よく言われる安定した社会での平凡で退屈な人生とは、アイデンティティの喪失に他ならない。
　
では、どうすれば、アイデンティティ＝自己の全体性を回復することができるのだろうか？
その解決策は、ひと昔前によく言われた「自分だけの物語を所有する」という、物語を過剰に摂取することなのだと思う。
もし仮に、自分の歴史をも無効にしてしまう程の、自分だけの濃密で強烈な物語を過剰に所有した場合、
その自分だけの物語だけで成立する強固な自己が確立する可能性はある。
しかし、現代社会では、通常、物語は個人が所有するものではなく、多くの人が共有するものだろう。
それでは同じ物語を自分だけでなく、他者も所有してしまう。
それでは他者との差異化は出来ず、平凡な人生と同じで、オリジナリティのあるアイデンティティは確立することはできない。
　
だが、ここで村上は実に興味深いことを言っている。
「ゴーストがゴースト化してゆく過程にしかありえない」
これは一体何を意味するのか？！
ゴーストが通常のゴーストよりも激しくゴースト化してゆくことにこそ、
オリジナリティのあるアイデンティティを確立させる鍵が隠されているのだ！
それは一体どういうことかというと…　つづく！…次号を待て！…何のこっちゃ（笑）

なんだこいつ
さなえが豚と結婚しなかったら
しおちゃん生まれなかっただろうがボケが

まさに、支離滅裂な話が、レスを重ねるごとにますます支離滅裂になっていく
感性おじさんのようなアイデンティティだね！（‘〜‘；

しおちゃんが東の娘だとは限らないぞ。

でこの失礼な人は誰なの？

こんな時間　日にラジオ聞いてるやつどうしようもない　sexでもしてろ

東スレ　凡人はにわか　まあ自分もだけど　普遍君がくると盛り下がる　なんかなあ　文フリ前がおもしろかった
いまのラルクつまんない　偽者いるからか　藤田二世とかも　なにあれ

ゼロアカにユダがいる　無為資金の、女の話とか　2ｃｈの情報もあながち間違いばかりじゃない
ラジオなにしゃべる　Ｍとなら無限に話せる　ひとの悪口は無限大に喋れる
ゼロアカ　春樹みたいに隠してやればいいのに　原稿公開して売れんのか　見て満足するから

Ａ大先生の飲み会に一回だけ行った　はじっこにいた　三十いくつになって誕生会なんてしない
共同体に似てくる　ヤクザみたい　ついったで書いたのを馬鹿が2ｃｈに転載した　それをねとすたで
言われた　こわい　関わらないでいきたい

無為資金のプライベート　Ａの話しかしてないみたいな

Ａヒゲ似合わない　なんだこの汚いおっさんみたいな　去年　アロハ着て　今はすっきり　批評家か〜賢いのか〜
みたいな感じ

関西人　ひとの悪口大好きだからいっちゃう　いじるみたいな感じ　お前何様だよといわれちゃう　だからラジオ
やってもなんかなあ

だから俺だって

ゼロアカ楽しみにはしてる　Ｙ春樹論じるのはきたないとおもった　Ｆも春樹なくていいじゃん　
東方だけでは読まれない　だから春樹いれた　でもそれまちがってるよね

Ｆのあれはだめだよね　東方だけでおしたらいいのに　ゲームとか論じながら「文学」の神輿かついでやる
Ｓとくにそう　現地語云々の　ＴＹも「文学」があるからめちゃくちゃできた　階層的なものが変わらない
こんな動きくさるほどあった　批評なんてものじゃない

Ａ論書いた　ＭＹから返事もらった　そう読んでるのかみたいな　Ａの単独性　柄谷の単独性　用語性噛み合わない　
固有名に単独性を見出すのは問題だと感じる　固有名になると無名性（フーコー『汚辱にまみれた…』）が消える
匿名性っていう概念は固有名を前提にしてる

ドゥルーズはニーチェ使う（「俺はキリストでありブッダ」）　歴史性を貫通するのが主体　器官なき身体
柄谷の単独性とちがう　柄谷どうなんだ

批評　メディア論　キャラクター論　海外どうなんだという視点ないと蛸壺化するんじゃね
サブカル論　ぬるい批評でいいんだ　それってどうなんだろ　メディア中心にやるとジャンル論になるんだろうな
変な動画動　どう論じる　別ジャンルから用語引っ張ってくる

個人的にＳ駄目　マニフェストにとまってる　できてたらみんなやってる　誰もできないのを愚直に言ってる
お前がいうなというのは分かってる
（ここにオフレコ）

村上論　現代詩が抜けてる　詩の問題がある　近代文学　詩の運動もあった　小説散文　解体できる
ポエジー作り変える運動　柄谷も触れない　この文脈Ｓも知らないんじゃないか　日本文学全体
Ｓのキャパ超えてる　一つのフィギュールにしぼってその変遷でやってったらいい

全共闘クズレ的サヨクを擁護する気も全くないけど
その場で応答せずにブログでチクるあずまんも
学級会で「K君が僕をいじめるんです」って言ってるみたいで
相当カッコ悪いっすよ。

思想地図をバカにする党派的左翼どもという構図を打ち立てるあずまんは
相変わらず友敵理論の実践が好きだなあ

東は今日中にまた渦状更新するな……
さすがにトップにこのエントリーをおくのまずいと
思うだろ、断言する、東は
今日中にまた更新する

どん兵衛の汁が急に飲みたくなってきたのでコンビニ行ってくるよ

T桑？

>>426
どう考えても違うじゃん

こういう思わせぶりなエントリを相手の実名出さずに書くのは
逆に色々まずいっしょ

東より年上なのは確実
だから同年代の高桑とか佐々木中とかはあり得ない

>>424
東はヘソ曲がりだから、断言したら確実に裏切ってくる

フーコー　左翼　岩波

>>358
そのとおりでふ。
なんというか、普遍さんとレスした後一番思うのは、
知ってるつもりの単語がこんなにも遠いんだなーということです。
叩かれる元気が出たらまた叩かれにいこう。
それが勉強せず、にわかのままでコテハン名乗る俺の義務でしょう

しかし、
そのフーコー研究者の思想地図評は、
けっこう当たっている。

ヒント：フーコー　左翼　岩波　アガンベン　連帯　歓待

こんだけヒント出されてお前ら分からないのかよ

わかった
ジャック・デリダだな

少なくとも該当する人物は3人いるからねえ・・・

酒井隆史かなあと思った

>>429
いいや絶対にだ、絶対今日中に更新する
思想関連から思いっきり遠い話のエントリーをあげるいつもの東だよ

>>438
本人かよw

>>436
残りは誰？

候補者挙げてくれ
デリダ研究者で左翼で仲悪いなら想像つくが
フーコー研究者知らんもん

>>437
酒井って岩波で書いてる？

いや、別に長文攻撃とはまったく思ってないですよ？
こういうレスで自己防御するあたりが……怖い！ﾋﾞｸﾋﾞｸッ！

団塊ジュニアは外せる

読んだ人に不快感を与えるエントリーはまずいだろ
早くしおね萌え萌え画像アップするんだ、絶対にだ

人脈的に酒井隆史と仲悪そうというのはなんとなく思う
しかし、「日本の思想業界も底が知れよう」というほど、東が酒井の事を評価しないって事があるかなぁ
「現代思想」のバックナンバーとか家にそろえてる人、教えて

東は左翼系論壇を過小評価してるでしょ

そうなのか

たけしが軍団を率いてフライデー襲撃したように、
あずまんもゼロアカ生を率いて失礼なやつを襲撃する展開希望

柄谷だったりしてｗ

>>446
会うなり絡むようなタイプを探すべき

宮台の左翼嫌いが伝染したw
まあ良い傾向でしょ

酒井は岩波と関係ないので違うでしょ。
それに東は酒井の自由論を高く評価してたよ。

Google先生曰く、重田園江。

「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」
このセリフが似合う奴を探すべき

業界っていうよりか、そいつが失礼だっていうだけの話だろ
宇野もたいがい失礼だろ、ネット見ると
思想地図、いうほど面白くないのは事実だから仕方ない
腹立ったらその場で本人に言えよ
こそこそすんな

さすがに重田女史ではないだろう。
ひょっとして市野川容孝？
でも絡んだりするような人ではないだろうし。

ブログで書くのも本人に言ってるようなもんだ

実際ここまで失礼なやつだったら実名でdisっちゃっていいと思うよ

tokada: 失礼な人が誰かは渋谷の萱野・チャーリーとのトークイベントでしゃべってた気がする
元記事 | 15分前

クッションなしにさなえと絡めると思い込む時点で、その左翼のナイーブさというか、幼児性がうかがえる
高校生みたいなやつだな。筒井康隆の「文学部唯野教授」をおもいだす
あと、10年前の、「自由論」出してない、非論壇的な酒井がそんな事やってたらびびるｗ

宮崎とか藤本とか小森みたいな若手デリダ翻訳者だろう

眼鏡美女の重田先生ではないだろう

>>462
だからフーコー関係者で東より年長だっての

誰でもいいだろ

つまり462は微妙にあやしい
重田じゃないのは自明として、謎の悪意が見え隠れ

この前のラジオでdisってた陣野俊史はフーコー関係ないよな

松平知ってるだろ

>>464
いやいや、そいつの論文とやらを読みたいんだよ
10分で読んでやる

「仮面ライダーディケイドに失望の声ネットで多数」

陣野はサブカル寄りだからそういうことは言わないんじゃなかろうか

シノドスの芹沢一也？

今回のエントリーに見る、あずまんの政治

・ある特定の無礼な人物を匿名であげる
・その人物は、奥さんにセクハラまがいの発言をするなど実際に極めて無礼である
・しかしその事実と思想地図が面白い雑誌であるかどうかは別問題
・それにも関わらず、思想地図を批判するのは、
　すべてそのような無礼な左翼であるかのように、無礼者を匿名にすることにより印象付ける
　（思想地図批判を「党派的」と形容することで、この印象付けは、さらに強く機能する）

・読んだ連中は、匿名氏は誰だろうと勝手に類推する
　（当の無礼な人物以外に迷惑がかかる可能性を、あずまんは考慮しない）

・これは>>433の曖昧なタグで候補に挙がる全員を敵陣営として名指す効果を持つ
　（つまり、このエントリ自体が、旧来の左翼・右翼という枠とは違った意味でだが、
　　極めて「党派的」に機能する）


ラクラウ＝ムフの言う、
何のつながりもないところに、無根拠でよいので関連をつけ、
敵味方の陣営を作りだすことが政治だというテーゼを
正しく実践しているあずまん萌え


※ あずまんの扇動にのって、無関係な研究者の名前をあげたりすると
　　下手をすると訴えられかねないので要注意

※ あずまんも、こういう書き方をしてると、巻き込まれた人に訴えられますよ

岩波の思考のフロンティアあたりで書いてる人だろうな
それでフーコー研究者だとやっぱり市野川あたり？
市野川については猫猫先生のブログで検索すると
楽しい情報がいっぱい出てくるよ

誰でもいいだろ
いいかげんうぜぇ

>>474
くだらないこととわかっていながら、それを楽しむのが２ちゃんねるですよ。

>>474
なんでそんなに必死なんだ？

もし市野川だとして市野川クラスの優秀な東大の若手
学者だと、反発を恐れた東が匿名で攻撃したくなる
気分もなんとなく分かる。

もちろんあずまんはエントリーがこのスレでプチ祭になることを
意識して燃料投下したんですよね
さすが情報戦のスペシャリストあずまんです

市野川に左翼色はそんなにない
広義のリベラル系ではあるが

http://www.youtube.com/watch?v=8u_agIyfA2U&feature=fvw
あずまんもチームソング作れｗ

>>472
「実際に極めて無礼」とあるが、そうでない可能性もある。
あずまんが、思想地図批判論者や特定の左翼を封殺するためにウソをついた可能性もある。
また、それが「本当」だとしても、その「本当のこと」をブログに書いたのはあずまんである。
だから、わざわざ問題を区分けするまでもなく、これは政治的で悪辣・最低の中傷エントリでしかない。
調子に乗って自分を絶対化してるんじゃねえよ、あずまん。

数年前にチャーリーをブログで名前をぼかしてdisったときも
このスレはこんなふうになったよな

ここは東スレだから実はこれが正常

disるって言葉は使わない方がいいと思いますよ
人間の関係性というのはそんな簡単なものじゃないからね

『キャラクターズ』でもdisり切れて無かったのかww

東浩紀とその妻に出会い頭で説教＆セクハラかませる立場にいると自分で考えてる左翼。たくさんいるだろうなあｗ

逆
disるという言葉のおかげで全人格的な争いが回避できる

スターが一番うぜぇ、どういう神経してんだ？
東を支持してるやつに限って友敵を欲するんだよ
東なにやってんのよ？

>>478
そう言われればそうだな。
じゃあ誰なんだろうね。ますます気になってきたわw

東は通常名指しで叩く。
しかし名前をぼかした。
ぼかした理由は何だろう。
私の興味はその一点に尽きる。

なんかセコイ論壇政治やってるなあって印象
思想地図も売れてるんだから、胸張ってバカは無視すればいいのに

>>490
それを無視できない性格だから、あずまんは２ちゃんねらから愛されてるんじゃないかｗ

disるというのはラルクだけ

あまり近づきたくはないけどな

491きめぇー

>>487
スターを付けまくってるのが赤木な件

こんな話題でばっかで盛り上がってんじゃねえよ
わかりやすい奴らだな

はてなはそういう場所

やずやの企画会議なんだこれｗ電通とかかなあ？

これはやばいな……
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20081202

ゼロアカの南京モドキの慰安婦とストーカー予備軍の諸君！

神ならぬ浩紀先生の批評テクニックを駆使すれば

排他的な電波をとばす偽善者の村上氏ですら

ゼロアカに優勝して一万部の本がだせます。

サラリーマンなんかとっとと辞めて

自由な出版業界で好きなことしましょう。

資金援助してる勝ち組の革ジャンの太田です。

宇野＞＞失礼な人＞＞東＞＞ゼロアカ

この序列が完成したな

フーコー、アガンベン、杉田敦

オジさんと友だちになってみたいな〜ｗｗ〜ｗｗ〜

真由たん絶対いると思ったらいた

アンタなんで〜→敵は女である可能性が高い。どうも東はその場で反論してないあたりもそれを裏付ける
思想地図は同世代しか〜→敵は錯乱してる可能性あり。そして売れてることに反感を持っている
今回の思想地図が売れ行き良好なのは宮台との共闘にもよるだろう
新書も売れて絶好調の宮台と東を疎ましく思う勢力とは

市野川は違うって
殺人者でもアズマは評価するよ

左翼ってよくわからんな
俺はケインズ的資本主義者で平和主義者で
歴史認識は中立なんだが俺って左翼？

国際標準の人権認識持ってるだけでサヨ呼ばわりする奴もいる
大学人ってだけで左になっちゃうんじゃないの

>>507
好きな思想家なり経済学者なり羅列してみてくれ
それだけではわからん

２世って鼻男？
もういい加減粘着せずに去ればどうでしょう？

矛盾してるようだがハイエクもマルクスも好きだな。
でも現実的には折衷派。
フーコーも好きだが東もフーコー読んでるよな。

中立って何かね？

坂上って早稲法何年？
もしかしたら同じ学年かもと思って

やずやは外資にでも就職したん？

流石に３０万はねーだろｗｗみたいな？
でも２、３万は殺したんじゃね〜の？ぐらいの平熱な感じｗ

マルクス関連では誰？今村仁司？柄谷？まさか不破哲三w

じゃあ1万数千殺したと思ってる俺は右翼かwww

数で右翼か左翼かが決まるんですね
とても勉強になりました
ありがとうございます

wikipediaであの項目見ると本当に数で決まるらしいw

つーか左翼とか右翼とかうぜえ
ヒトがそんな簡単に分けられるものかよ
大雑把という意味で血液型占いよりひどい

http://d.hatena.ne.jp/tak_f/20090610/1244635066#c
下の方のコメントに「ポストモダン」って書いてるやついるよ

　　　　　ゼロアカ、今回は「該当者なし」でいいんじゃね？？？？？？？？？？？

数で決まるのはウヨとサヨであって右翼と左翼じゃないような・・・ｗ
軍隊自慢してるおじいさんとか全員左翼になっちゃうYO！

ゼロ年代終わるのに
ポストモダニズム批判してれば安泰だとか思ってる間抜けは、いまだに消えんかｗ

＞＞しかしながらポストモダン謳う奴らが「サイバー生態学」みたいなノリで標本調査するのには向いてると思います。

あれ？　濱野くんのこと？

二項対立批判とは東スレらしくていいじゃないか

サイバー生態学は明らかに濱野。濱野は直接ポストモダンに言及することはないが、東を引用するときにだけポストモダンについて説明を加える
したがって、そこで「ポストモダン謳う」のは東浩紀なんで、あのレスは東批判だね。東浩紀におけるポストモダニズム批判

あんなところでポストモダンやサイバー生態学なんて言葉がでてくるんだもんなｗ

つうかあのあたり意味不明
なんで脈絡なく突然？みたいな

彼にとってそれだけ東神の存在が大きいのだろう。
無関係な文章が汚染されるぐらい、東浩紀は一人しかいないのに「奴ら」と称されるぐらいだ。

>>431
でも市場的な観点から言えば、彼のような論理のスタイルが通用する場はないよ。
だいたいあの論法なら誰だって論破できてしまうでしょ。
彼が崇拝する東浩紀ももちろん。
でも彼が東や宮台を批判することはほとんどないし、
したとしても調子がすごくやんわりとしている。
結局権威主義者なんだね。長いものには巻かれる。
東や宮台が、厳密な意味で言葉を運用しているかといえば、むしろ逆でしょう。

権威？宮台も偉くなったなぁ。

東スレで通用してるからいいんだろ




東がdisった左翼は誰？

東「が」じゃなく「を」

「が」と「を」が両方成立する事例

なんだっけそれって
リバとか言う奴だっけ

三沢の話しようぜ

筋肉だるまなんかどうでもいい

美容院では、店のイメージに合わない変なオタクみたいな客が来た場合、
客の要望を無視してわざと短く切ったりして嫌がらせをするらしい。環境管理ｗｗｗ

【音楽】水樹奈々、新アルバムで初のオリコン１位獲得 声優による首位獲得はシングル、アルバムとも前例がなく41年目にして初の快挙★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244536341/

水樹おめでとう

サヨクdis話と宇野さん話は別々に書くべきやったな。
この組み合わせは最悪だ、ガキかよ。と。

東にはブロガー倫理が欠けている

どうせ無名なザコなんだろ
ほっとけばいいのに、よっぽどオタクよばわりが癪にさわったのかね

心性が卑しいと思われかねない
○○ちゃんに嫌われたけど△△ちゃんがいるもんねっ、みたいなガキに見られる。

>>545
そうじゃなくて
宇野までサヨクのことを嫌ってるような誤解をうえつけかねないからだよ

友敵理論の実践だから仕方ないね
世の中には思想地図の味方と敵、二種類の人間しかいない

今夜は普遍君が例の東エントリを華麗に斬るんですね、わかります。

アングルがわかりずらいなぁ
東解説たのむ
ザクティで

お前らあの程度でいちいちうるさい

メタ電話（特）

あずまんとっとと痩せろよ
痩せれば済む話

ちょいと質問
東をdisった左翼って誰？

三沢最後の試合
http://www.youtube.com/watch?v=BwzeAG2kmB0

左翼と東の争いは人格攻撃合戦だな、東スレ以下だ。

いい歳した大人のやることじゃない
どっちも馬鹿だ

>10年くらいまえに、某アガンベンの講演会で、初対面のうちの妻に向かって「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」

これどこかで聞いた覚えがある
どこだったかな

どうでもいいエントリでぐだぐたうるせえよ

で、おまえらディケイドちゃんと見てんの？

見るわけないだろ
鼻むいたろか

10年ぶりの再開とディケイドをかけてるなんて
誰もわからないしな

誰もわからないならかけていないと同じだしな

>>554
見てられん。辛すぎる。

プロレスがフィクションだからくだらないなんていう奴は、
ドラマもアニメも見るな。

たとえフィクションでも、そのフィクションを成り立たせるために
プロレスラーは命がけで技を受けてるんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=e7gk3-Khu-Y&NR=1

この映像を見て、選手の痛みを理解できないのは、
人間としての共感能力に問題がある。

>>561
笑った。

筋肉だるまなんかどうでもいい
あほか

プロレス君は、どこから紛れ込んだんだろｗ

筋肉だるまが頭ぶつけて死んだ

バックドロップは過激化したからな
昔のバックドロップはベッドの上ならガキでも遊びで出来た。

スティーブ・ウィリアムス　バックドロップ35連発
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73855

>>565
糞ガリオタ乙。

お前なんか逆水平で3カウントだよ。

筋肉だるま死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めっちゃ鍛えました筋肉モリモリっす（ｷﾘｯ

頭ぶつけて死にますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれ？誰？

僕も昔はプロレス技掛けられて遊ばれてたよ〜

We
Want
Eddy

>>568
三沢さんはこんなのを何度受けても立ち上がってきたのにな。

垂直落下なんか本当にやめるべきだよ。

命こそ助かっても、首を悪くしてる選手がどれだけ多いか。

プオタは尊重するが
文科系バリバリの東スレで話をするというのがなんというか戦略ミス

文化系とプロレスヲタが両立しないってエヴィデンスあるの？

少し前から時々へんなﾌﾟオタがやってくるようになった

>>574
ゲレロも悲しかったな。ベノワも大好きだったよ。

特番のときだけは、日本のプロレスにも負けない
高度な技の応酬が見れた。

あずまんの姿を見て筋肉の塊だと勘違いしてしまったのだろうか

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２ホップ(リンク)でどこまで行くのかなと思ったら唐沢兄までか。狭いっちゃ狭いな。
この狭さなら地方分権可能か

>>576
プロレスは文学。プロレスは人生。

掛け値なしにそう思う。

東はなんかの対談でプロレス好きだとかぬかしてたから無問題

>>581
ヘビーユーザーは専ブラ入れてるのが多いから全然あてにならないから
ネタとしてしか使われないのに、「どこまで行くのかな」も糞もない

>>577
俺の経験を踏まえた直感です

プヲタは空気読めない
まわりがしらっとしていてもプロレスの話を続ける
これは20年前から変わらない

論壇プロレスとかけてるんですね、わかります

アニメや仮面ライダーやゲームが文学で、プロレスが
文学じゃない道理は通らない。

プロレスは紛れもなく文学だ。週プロと東スポを読んでみろ。

数多の物語が展開されてきたじゃないか。

>>585
お前アンビリーバボーな経験不足だな

北海道の山奥に住んでて
クマとシャケしか会ったことないんじゃないか？

バルトはプロレスすきだったろ。
すくなくとも興味をもっていた。

おまえらだって論プは大すきじゃないか。

>>588
アニメや仮面ライダーやゲームは文学ではなくてサブカルです。
同様にプロレスもサブカルです。

クマ＝プロレス
しゃけ＝文化系

一連のレスを読んでいるとプロレスにはまる連中がいかにバカかよくわかるわ

http://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/
プロレスに興味は無いが↑のブログは大好きだ

斎藤純一かと思ってた＜東をdisる
確か岩波の著書でフーコーについて触れてなかった？

>>576
同意
東の講演やゼロアカイベントに来てるやつらの
身体性の弱者ぶりを見ればわかる（俺を含むが）

>>593
＞【三沢光晴さん死去】大風呂敷は広げない。うそは絶対に言わない。その分、口にする言葉には重みがあった。
＞海千山千のプロレス界において、三沢さんは誰からも信頼される人だった。

＞　リングではポーカーフェースの威圧感を醸し出していたが、リングを降りるとちゃめっ気のある人でもあった。
＞カラオケでは笑顔全開でアニメソングを熱唱するのが恒例。記者が流行の歌を歌ったら、
＞すぐさまリモコンで消され「みんなが知ってるものを歌えよ」としかられた。
http://www.sponichi.co.jp/battle/flash/KFullFlash20090614010.html

ほんとだなｗ
アニソン大好きな奴と同レベルｗｗ

>>593
俺が子どものころは、大人も子どももみんな
ゴールデンタイムにプロレスを見てたんだよ。

日本人全員馬鹿か？

しかし、バックドロップがこんなに危険な技だったとは…。

てかプロレス好きならアメリカ人だろ

実験不可能な、一回性だったり抽象的で捉えどころのない現象について
経済的・人員的・時間的限界を無視して何でもかんでも客観的根拠を要求するのは
いかがなものでしょうか。

そんな時代から良い大人になった今でもプロレスファンやってるなら、それこそバカだろｗ

>>598
全員見てたわけないだろアホ

>>597
エロ社長伝説も知らんのかおまえらは。

日本のプロレスとアメリカのプロレスを同列に扱うのは、
日本の深夜アニメとディズニーアニメが同じ視聴者層だと思ってるくらいの情弱

>>604
なにそれ
あずまんのこと？

>>597
藤田のカラオケ動画みたいだなｗ

市野川はフーコー研究者ではないと思うし、
齋藤純一もフーコーよりは、アレント、ハーバーマスという感じがする。

杉田敦が岩波から
『権力の系譜学―フーコー以後の政治理論に向けて』
という本を出してるんだけど、
東と関わりがありそうにないし、
ポジション的に東にからむかなあ。

現代思想フーコー特集の執筆者で考えると、
酒井隆史とか市田良彦とかがあやしい気がするが。

クマ＝プロレス
しゃけ＝文化系

>>596
世者はタッパあってムキムキマンだったぞ
文フリでみたが

>>595
斉藤の「公共性」に東がどっかで触れたことあるような
倫理研かな

自分にないものに憧れるタイプのプオタもいるからな

いいから三沢スレカエレや
筋肉豚おやじが死んだんだろ
わかったわかった
そんなに好きならケツ掘らしてやればよかっただろうが

>>610
東工大講義

市田良彦はあずまに絡む意味がないと思う
もっとハイブラウでしょ

あずまとあずま嫁にセクハラすることで強度を得る左翼。意味など関係ないのだ

杉田敦の著作リストを見ると岩波だらけであやしく思えてきたが。
「境界線」ということを言っているから、
「歓待」とか「連帯」とか言いそうな感じもするが、どうだろう。

『権力の系譜学――フーコー以後の政治理論に向けて』（岩波書店, 1998年）
『権力』（岩波書店, 2000年）
『デモクラシーの論じ方――論争の政治』（筑摩書房［ちくま新書］, 2001年）
『境界線の政治学』（岩波書店. 2005年）
『政治への想像力』（岩波書店、2009年）

＞2001年の年末にアガンベンさんが初来日した折、東京外語大での講演の席上で、
＞東浩紀さんの質問に答えてアガンベンさんはこう言いました。「哲学にとって重要なことは〈資本主義機械〉を中断することです」。

これに出席してた人物で、現代思想で左翼、岩波か

ヒント：フーコー　左翼　岩波　アガンベン　連帯　歓待

これか。
http://www.tufs.ac.jp/common/fs/ics/history.html

公開シンポジウム
5月28日「21世紀のカリブラテンアメリカ音楽」
東琢磨（音楽評論家）、石橋純（宇都宮大学助教授）、杉浦勉　総合文化研究所主催
12月21日「現代世界と剥き出しの生―Ｇ・アガンベンを囲んで―」
主催：総合文化研究所、後援：イタリア文化会館、国際言語文化振興財団
ジョルジョ・アガンベン（ヴェローナ大学）
市野川容孝（東京大学）、岡田温司（京都大学）、上村忠男、西谷修、和田忠彦

東をリアルで中傷した左翼系知識人って

・杉田敦
・石田英敬
・西谷修
・内田隆三


この４択だな。

三沢さん＞＞＞＞＞＞＞＞あずまん

すぐ熱くなるのやめようよ

登壇者とも限らないか。聞きに来てたということも考えられる。

12月21日「現代世界と剥き出しの生―Ｇ・アガンベンを囲んで―」
主催：総合文化研究所、後援：イタリア文化会館、国際言語文化振興財団
ジョルジョ・アガンベン（ヴェローナ大学）
市野川容孝（東京大学）、岡田温司（京都大学）、上村忠男、西谷修、和田忠彦

>>619
12月21日「現代世界と剥き出しの生―Ｇ・アガンベンを囲んで―」
主催：総合文化研究所、後援：イタリア文化会館、国際言語文化振興財団
ジョルジョ・アガンベン（ヴェローナ大学）
市野川容孝（東京大学）、岡田温司（京都大学）、上村忠男、西谷修、和田忠彦

>>619　>>620
つまり西谷修かｗ


西谷 修（にしたに おさむ, 男性 1950年 - ）は、東京外国語大学総合国際学研究院（先端研究部門）教授。専門はフランス哲学。

愛知県生まれ。東京大学法学部卒業。東京都立大学大学院、パリ第8大学で学ぶ。
明治学院大学文学部教授、東京外国語大学大学院地域文化研究科国際協力講座教授を経て、2009年より現職。
バタイユ、ブランショ、レヴィナス、ルジャンドルらに影響を受けた。

加藤典洋が「敗戦後論」を書いた際、同僚であることもあって対談をしたので、擁護者とみなされ、
『批評空間』の共同討議で、高橋哲哉らから袋叩きにあった。


『戦争論』（岩波書店 1992年　［講談社学術文庫］ 1998年）
『世界史の臨界』（岩波書店 2000年）
『アメリカはなぜ狙われたのか――徹底討論・同時多発テロ事件の底流を探る』（岩波書店, 2002年）
『アルジャジーラとメディアの壁』（岩波書店, 2006年）
『宗教への問い（全5巻）』（岩波書店, 2000年）
『「日の丸・君が代」を超えて』（岩波書店, 1999年）
『ミシェル・フーコー思考集成（5）権力/処罰――1974-1975』（筑摩書房, 2000年）

あまり憶測だけで名前を次から次へとあげるのは辞めた方がいいと思うけどね

市野川容孝もあり

>加藤典洋が「敗戦後論」を書いた際、同僚であることもあって対談をしたので、擁護者とみなされ、
>『批評空間』の共同討議で、高橋哲哉らから袋叩きにあった。

これはサヨクではないね

市野川はない、
という事にしておかないと左翼の東信者が発狂しかねない

俺は左翼に近いけどオタク文化に偏見持ってるやつはどうかと思う

>左翼の東信者

郵便本読んでないとそうゆう変な子になっちゃうのな

左翼は未だファッションとして機能してるのかな。

そういえば東は岩波から本出してないのか。

オタクと岩波は相性が悪いのかな。
大澤真幸の『不可能性の時代』（岩波新書）もあったが。

>>632
してない。

市野川容孝くさいけどフーコー研究者に入るのかな。
フーコーには詳しそうだけど。

他人の気に入らない主張は根拠の過剰要求する割には
自分の推測には甘いっていう

歴史修正主義者のあずまんが岩波から本を出せるわけがない

あずまんのブログを読んだ。
　
再会した人って、あくまで推測だけど、重田園江さんじゃないのかなあ？
彼女は、あずまんの東大総合文化研究科時代の先輩・後輩の関係じゃないのかな？
まあ、でも、推測で言うのは我ながら良くないなあ。
　
「平成仮面ライダーを必須」って、ちょっと、おじさんにはキツイなあ。
ユリイカで特集とか組んでくれたら、見るかもしれないけどさ。
でも、不思議だな、アニメなら見るのに抵抗ないけど、実写は抵抗があるなぁ。

>>431,443
「知ってるつもりの単語が遠い」んじゃなくて「言葉の扱い方」に問題があると考えるといいと思いますよ。
あと、きつい書き方したり>>284のような疑いをかけたりしてすみませんでした。

>>531
■市場的な観点から言えば、彼のような論理のスタイルが通用する場はない

　そんな見ればわかることを自慢げに指摘するあたり、よほど悔しかったのでしょうね。

■だいたいあの論法なら誰だって論破できてしまうでしょ。

　なら私に向けて実践してみてはどうですか。あなたはすごく論破ということにこだわってるみたいじゃないですか。
　私に反論した人たちがそれを実践しなかった理由はなんなんでしょうね。

■彼が崇拝する東浩紀ももちろん。（論破できる）

　あるテーマに関係する考え方がどうであるかによります。あなたは議論の性質に関して完全に考え違いしています。

■したとしても調子がすごくやんわりとしている。結局権威主義者なんだね。

　「したとしても」が仮定なら、なんで「やんわりとしている」と言えるんですか。「少しは批判したことがあるが調子は
　やんわりとしていた、だから結局権威主義者だ」と普通に書くとうしろめたい理由でもあるかのようですね。
　実際には「いつもと同じ調子」だから、見ようによってどうとでも見れるというだけのことですね。上の方で誰かが
　言ってた「教条的」と同工異曲でしょう。

■東や宮台が、厳密な意味で言葉を運用しているかといえば、むしろ逆でしょう。

　厳密な意味で運用していないとしたら、そこには問題がある可能性がありますが、その可能性を認識しつつ、
　「逆でしょう」ということで私の態度に問題があるかのように書くのは、文字通り権威主義そのものではないでしょうか。


　東スレのコテごときにルサンチマンってどうかと思いますが。

感性おじさんは本当に読解力ゼロだな

http://www.bungaku.net/wasebun/info/shou.html
第23回早稲田文学新人賞の候補作が決定いたしました。

第23回早稲田文学新人賞（選考委員・東浩紀）への、多数のご応募ありがとうございました。

現在、候補作１４作品を、選考委員が精査中です。

>>640

どれのことだろうか？ありすぎて分からない（笑）

女性研究者がさなえにセクハラ発言なんかしねえだろ

かつてあずまんがチャーリー批判（というかいちゃもん）をした時
名前をぼかして批判したのでこのスレの住人は批判対象は
西垣通だと勘違いしたことがあった
この時あずまんはおそらく誤解か流布するのをおそれて
ブログで批判対象はチャーリーだということを明らかにした
なので今回もこのスレで批判対象が市野川だという決めつけがなされれば
あずまんは真の批判対象は誰かということを明示するだろう

感性おじさん＝未来数字563
普遍君＝しろうと２

これであってる？

>>639
「したとしても」は仮定ではなく、「した場合にも」という条件づけなんじゃないの。
さらっと読んだ際にはそういうふうに読んだけど。

「あの論法なら誰だって論破」はそこまでコストと時間をかける人が少ないということじゃん。
だから同じくらいスレの書き込みに時間をかけてる認識くらいしか相手しないんだよ

なんか、普遍君、怒ってる？
怒りのせいか、精密さが落ちていて意図的ともとれる誤読（上記に挙げた）がみられる
のは気のせい？

三沢の話しようぜ

市野川だろこれ

>>645
まちがってる

>>643

それはわからないよ〜。
「あんた」呼ばわりするのって、親しい間柄や女性の場合があるからさぁ。
彼女の紹介を読むとけっこう該当するのは該当するような気がするんだけどさ。
まあ、でも、あまり突き詰めて考えなくてもいいんじゃないのかなぁ。

>>650
あんたバカ〜？

市野川だな
けってーい

市野川って前からおかしいと思ってたんだよ

スガか渡部あたりでしょうよ

もうどうでもいいよ
東なんかほっといて哲学の話しようぜ

>>651

そうだね。無用な詮索は慎むようにするよ。SeeYou.

西谷修を左翼だとか、本当に馬鹿ばっかり

スガがフーコーの研究者で岩波だと？
渡部がフーコーの研究者で岩波だと？

冗談きついな

もうどうでもいいよ
何でそんなに必死になの？

>>641
ザーメンネタ多すぎﾜﾛﾀ
東浩紀をなんだと思ってんだこいつら

>>660
ピストンの大御所
哲学ピストン
ピストン哲学

>>655
哲学スレいけば？

>>657
日の丸君が代を超えてって結構左翼的じゃないのかなぁ

西谷読んでこい。文庫で出てるから

ゼロアカも新人賞形式すればよかったのにな

三沢さん並のカリスマをあずまんが備えることができれば

>>650
おっさんも四天王プロレス見てたろ？

俺は今でも三沢が鶴田からフェイスロックで
ギブアップを奪った試合を忘れられないよ。

フェイスロックで落とせコールはちょっと違うと
思ってたが。

このスレの平均年齢高そう

重田園江ってフーコー研究者でググッたら上のほうにでてくるってだけだろ

ゴディの場外パワーボムに耐えた三沢さん
はてさやねらーに悲鳴をあげるあずまん

ここで一句

バカ面で　テレビ出演　初夏ラルク　

知的な顔してましたよラルクさん

動画うｐ

頬骨が限界まで張った豚顔だったけど。。。

>>667

そうだなぁ、おじさんは、ジャイアント馬場さんなら知ってるけどね。
おじさんのプロレスラーのヒーローは、前田日明かな。彼は生き様がかっこいいよね。
それに、彼はもの凄い読書家だしさ。かなり難解な本を読んでいるみたいだよ。

三沢さんと馬場さんはいろいろあったみたいだけど、それがプロレスらしいと言えばプロレスらしい…。
でも、本当に三沢さんは残念なことになってしまったね。
ご冥福をお祈り申し上げます。

性感おじさんウザイ

性感おじさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ〜

市野川だろ
岩波っていうのは思考のフロンティアシリーズで
フーコー研究ってのは生権力を論じた『身体・生命』をさしてると考えれば
完璧につじつまが合う

>>666
全日にベイダーがやってきたとき、四天王は
全員が全員160kgのベイダーを見事にスープレックスで
投げ飛ばした。

三沢さんも体なんか怪我だらけなのに投げてたよ。

残念だが、東さんとイメージがまったく重ならない。

>>675
前田日明は俺の青春。ヴォルク・ハンやディック・フライ、
クリス・ドールマンとの試合は熱かった。

リングスはみんなよかった。ハンス・ナイマンとビターゼ・タリエルの
空手勝負も本当に熱かった。

毎月一回リングスを見るのが何よりの楽しみだった時期が
あったなあ。

じゃあ市野川で決定ということで

終了〜

私的には市野川でないと思うが
東スレの総意をそこにおくことに異論はない

>>660
散種すぎる(;´Д`)

>>646
> 「したとしても」は仮定ではなく、「した場合にも」という条件づけなんじゃないの。

　>>531には、「彼が東や宮台を批判することはほとんどない」と書いてありますが、私が東さんや宮台さんを
　批判する頻度という問題をちゃんと扱うためには、私以外の人間との相対的な比較や、東さんと私の意見の
　間にある批判を要する種類のズレ、批判するために必要なコストなどをあわせて考えないと、ちゃんとした
　扱いになりません。こうした扱いは、文章にするとまどろっこしいですが、普通は直感的に考えられている
　ことだと思います。

　ところで、このスレでそれなりの批判が書かれること自体、やや珍しいぐらいの状況なのは見ればわかりますし、
　私が東さんの考え方を基本的におかしいものとして扱っていた事実もありませんし（531にかかると、それが
　私が権威主義である理由になるのかもしれませんが、それは結論の先取りです）、東・宮台を批判するコストが
　高いのは当然のこととして認められるでしょうから、そもそも「彼が東や宮台を批判することはほとんどない」
　自体、531全体の趣旨に合わせたこじつけに過ぎないことが明らかであるわけです。

　こういうこじつけを「事実」とするのは531の動機の問題です。つまり、531は「ない」が「事実」だとする願望、
　その願望にまともそうな体裁を与えて自己正当化するために「ほとんど」としたわけです。そこから出てくる
　「した場合にも」だから、「仮定」と見たのです。

　あと、あなたには私が膨大なコストを払っているように見えるのかもしれませんが、私個人の感覚としては、
　そんなにコストを払っているとは思っていません。このスレでよくみられる類のレスを書く「間」に使われる
　時間と、私が使う時間の間に、それほど大きな違いがなければ、私にとっては大したコストではないです。
　私は意見を書くときには集中して書くので、印象上膨大なコストをかけているように見えるかもしれませんが。

　それと、「怒ってる」と聞くことは、「相手が怒っている」というあなたの希望を裏から書いたものに過ぎないと
　思います。実際には私はまったく普通の状態なのですが、私の状態に関係なく、あなたがそのように書くこと
　には、あなたの側の問題があります。

渦状更新きたあああああああああああ

前田日明も、全身怪我だらけでまともに動けなかったのに、
WOWOWとの契約があるからと毎回リングに上がって悲壮感
漂ってたな。

ヴォルクハンにクロスヒールホールド決められたり、
タリエルのボディブローで悶絶しながらも、最後には
辛うじて勝ちを収めるんだよな。

アントニオ猪木とは違う、人間味あふれるヒーローだ。

あの三人の内の誰かが一万部デビューするんだろうが


　　　　　　　本当にいいのか？？？？？？？？？？

仮面ライダー最高とか連呼してる東を天国のデリダをどんな目で見てるのかな・・・

>>641
インパクトある筆名多いねえ〜名前負けしなければいいけど〜

デリダは東読まずに死んだのか
読んでから死んだのか
どっちだろう

批評空間って海外で読まれてたのだろうか

久々に来て見ました。
それにしても普遍さんて問題意識もスタイルもとことん変わらないですね。
一貫性というべきでしょうかね。
個人的には、普遍さんがいつもゼロアカにせよ東スレ内にせよ、
倫理的な問題と思われるものには積極的に発言をするにも拘わらず、
作品論的な話やゼロアカにおける個々の書き手の書いた内容なんかにはノーコメントなのが不思議です。
そういう娯楽や文化に関わる考え方と倫理的な問題は、一切の矛盾無しに切断できるものではないと僕は思うので、
倫理的話題に触れるときは必然的に文化や娯楽の話題が出てくるのが自然だと思うのですけれどね。
自然じゃないから駄目だ、とは言いませんが。

>>691
それは個人の趣味というか偏差の問題だから
そういう人だってことでオッケーなんじゃね？

倫理？揚げ足取りだろｗ

http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090614 の件ですけど、
「思想地図は、そういう党派的な読者は相手にしません。買わないでください。」って書いてありますよね。

これは「党派的」であることがポイントなわけで、実際に東さんが挙げている例は「左翼」ですし、
東さんの人脈上遭遇する「党派的」な相手も「左翼」が多いのでしょうが、
それは単に東さんの人脈が相対的にそういう構成なだけで、要点は「党派的」であることを相手にしない
条件とする、ということだと思うんですがどうでしょうか。

>>691
私なりにコスト計算した結果です。そういうコスト計算を度外視して動く人間ならゼロアカに直接関わってるでしょう。

>>691

君が有名な若き俊英・仲山君か？
はじめまして。感性おじさんです（笑）←好き好んでつけたコテハンじゃないんだけどさ。
ところで、

>ゼロアカにおける個々の書き手の書いた内容なんかにはノーコメントなのが不思議です。

そういう君は第６次関門の彼らの原稿を読んだ感想はどうなんだい？

斎藤選手、三沢さんの遺影に涙の土下座
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/090614/mrt0906141939004-n1.htm

>>691
普遍がとことん変わらないのは原理主義者だからだよ

ひふみ勉強がんば

ひふみん
呪われろ♥

>>691
発言する能力がないことを自覚しているのでは。
その程度には節度があるかもしれない。
というか、別に倫理をうんぬんしているわけでもないだろう。
「つっこみどころ」を一生懸命探している感じだな。

俺だって東読者をずっとやってるけど
エロゲーにはまったく興味ないしな〜

原理主義者だから変わらないし、人間的に成長しない。
来年の今ごろもここで誰かの揚げ足を取っているだらう。

>>419>>421
これなに？

しろうともアスペクト論以外何もなかった

1Q84と日本の難点の書評、はてなにアップしとくれよ

まあ、あしをあげる方がわるいとおれはおもうけどな。

普遍君とひふみの文章は圧縮しても内容がハッキリ読み取れるね。
だから圧縮していいぞ。文章量が目くらましの内はまだまだケツがピンクだよ。

>>695
お前日雇いだろ

>>707
ひふみさんの文章圧縮してみたら倫理の2文字しか残らなかったよ〜

普遍君は無駄に長い、逐語的に揚げ足とらんでも要点だけ脱構築すれば良い

ひふみの文章を福嶋に読ませてリトマスにしようぜ

やはり東先生のテクストが最高ですね
簡素でありながら奥が深い

>>696
プ板見て涙出てきた。

会場は大彰俊コールだったらしいな。

東はダブスタ

やっぱり市野川らしい

宇野に聞けばわかるんだろうなw

http://imepita.jp/20090611/084480

>>694
>>472

これだけ情報だすなら、名前書けば良いのに。

排中律でかんがえればだれでもどこかの党派に属するんだよ。
右派以外は非右派であり、左派以外は非左派。

どうせ東フィルターかかってるだろうから
相手方の話も知る必要あるな、左翼は怒れ

給付金まだこない

東はラディカルだが常に正しいことしか言わんだろ

左翼や右翼の話ではなく
単に無礼なバカが一人いたというだけの話

その背景に、思想地図に反対する党派的集団が存在するという陰謀説に広げる
あずまんの筆は、すばらしいと言うほかない

排中律への別の反例として、ゲーデルの不完全性定理（1931年）で、
演繹的に真でも偽でもない命題の構成的例が示されている。

「党派」と「親密な仲間」の違いはなに？

田中和生の件にしても、
俺は迫害されてるアピールだけはぬかりないな。
実にいやらしくも東らしい。

いじめられっ子アピールは萌えどころだからナァ

かめそライダーっておもしろいの？

陰謀論なぞどこにも書いてねえｗ

なんかもっと歴史に残るような論争やってもらいたいなあ

普遍君の文章長いって言ってる奴は普段どんな文章読んでんだろね

2ちゃんのレスに決まってんだろが

>>731
しおねちゃんを共学の学校に行かせるのか女子校に行かせるのか論争とか〜

そういえばtokyocat事件ってのもあったなw

長い　というのは文字量じゃなく体感時間だから

hihumiエロ本でも買うか。8:29 PM May 21st movatwitterで
hihumi最近の俺の落ちこぼれ感はヤバい。12:23 AM May 28th movatwitterで
hihumiはあー、これは本当に浪人批評社かもね。俺一人だけで社なのか？12:28 AM May 28th movatwitterで
hihumiようやく終わった。立川の試験官がフランクなお姉さんでストライクゾーンだった。
hihumi試験自体は散々だったけど。数学とか半分行ってないぞ。11:02 PM May 30th webで
hihumiなんか根本的に勉強の仕方間違えてるんだろうか。11:27 PM May 30th webで
hihumiハンナアレントみたいな女とセックスしたいな♪12:51 PM Jun 5th movatwitterで
hihumi全国の受験生の皆さん、受験に疲れたら気分転換にセックスしましょう。1:27 AM Jun 9th movatwitterで

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1051666.jpg

東「ファイナル仮面ライドはすごすぎる。（ｷﾘｯ」

>>736
まさに動物

仲山さん、厨二病をこじらせた俺は、どうしたらいいでしょう？
ぼくは普遍君さんや〜的頭部さんみたいになりたくないです
でも感性おじさんのようなアホウもいやです

【特撮】なぜ別人が!?「仮面ライダーディケイド」意味不明キャストの深い理由（日刊サイゾー）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244952421/

ラルクになればいいと思うよ

突っ込みが
＞「思想地図って同世代のひとしか出てないじゃん」
だから、正解なのかもしれないが
磯崎と浅田みたいなビッグネームを客寄せにシンポで引っ張ってきてるのを
誇らしげに語るのはちょっとカッコ悪い

地味に面白い仕事をしている老人とか発掘してこそ
こういう自慢は可能なんじゃ

相対性理論からすれば俺が正しい
時間は相対的だからなっ

なにから何まで要望だけつらつらと

【野球】楽天･山崎武、東大出身･横浜の松家から本塁打を放ち「東大に受かった！」　「東大生に読み勝ちできてうれしいです」とニンマリ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244978965/

>>744

CIA KGB FBIに共産党の陰謀よ〜♪

しろうとは提灯記事ライターになりました。
めでたしめでたし

まあ今回のは最近の氏にしてはらしくないというか
冷静さを失うほど頭にきてるとみたね

また日曜が終わる。
明日から月曜だと思うと悲しいな。
欝が再発しそうだ。

ラルクは毎日が日曜日

三沢
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00824/mm2_380x223_824611a.jpg

思想地図で左翼特集やればいいよ

しかし宇野とすっかり仲良くなったな

誰が三沢を殺したの？

いーちゃん

レイプファンタジーw

亡国のイージスはどうなの？

ヘルシー女子大生をレイプ！　レイプ！

>>718
「日本の思想業界も底が知れようというものです。」は、自分の活動とかかわりがあるという身内意識（前スレで書いた
「規範的な期待」）だろうし、「思想地図は、そういう党派的な読者は相手にしません。」では、左翼と狭く名指してないので
問題ないと思いますよ。

>>472で言われているような悪意があるなら、

　　10年くらいまえに、某アガンベンの講演会で、初対面のうちの妻に向かって「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」と
　　普通に失礼なことを言った、現代思想系・左翼・フーコー研究者・岩波文化人の方がいらっしゃるのですが。

　　昨晩そのひとと新宿某所で10年ぶりに再会し、挨拶したら、今度はいきなり会った瞬間に「思想地図ってまじおもしろくない
　　よね」「あんたくだらない仕事してるよね」と喧嘩を売られました。そういうひとが論文では「連帯」とか「歓待」とか言っている
　　のだから、日本の思想業界も底が知れようというものです。思想地図は、そういう無礼な左翼は相手にしません。
　　買わないでください。

　　ちなみにそのひとは、「思想地図って同世代のひとしか出てないじゃん」とぼくに絡んでいて、面倒なので相手をしません
　　でしたが、喧嘩を売るのなら最新号にぼくと決して同世代ではない磯崎新氏や浅田彰氏が出ていることぐらいは知って
　　いてほしいものです。

みたいにも書けますよ。これでも東さんには落ち度ないですし。もともとその無礼な人が悪いんですから。

東さんは、472さんが言ってるようなことを用心したから（というより、多分意図せずとも「無礼」さに繋がる原因（＝党派性）を
正確に言い表そうとする思考回路になってるから）、「党派的」と書かれたのだと思いますよ。

>>758
真田が倒れながら手旗信号で終わるがそれが何か？

三沢の相手選手は凹んでるだらうな。
何も悪くはないが、やっぱり凹むだらう。
私も何もしてないのに名無しに叩かれて、凹むことが多い。

おっせーんだよ。いいからあんまり見えなくすんなアブねーな馬鹿

>>760
>>472で注記したように、
　＞　（つまり、このエントリ自体が、旧来の左翼・右翼という枠とは違った意味でだが、
　＞ 　　極めて「党派的」に機能する）
問題なのは
既存の「左翼」「右翼」ではなく、このエントリ自体の党派的な効果

＞多分意図せずとも「無礼」さに繋がる原因（＝党派性）を
＞正確に言い表そうとする思考回路になってるから

あずまんが、本気で、自分や雑誌に向けられた無礼の背景に党派性があると
考えているのであれば、ただの陰謀論的セカイ系だね

人殺しだろう
まあしょうがない

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/090614/mrt0906141939004-p1.jpg

三沢を殺したのは、日に日にガチを求める度合いを強めていた観衆だろう。
プロレスは、吉本新喜劇のようにネタ性を楽しむものであって、ガチの殺し合いを楽しむものじゃない。

>>760
本当に用心したならあの糞文章自体書かなかったはずなんですがねぇ･･･

>>767
ネタだけでは観衆が納得しないだらう。
私の評論だって、ネタだけでは読者が納得しないだらう。
だから、いつもガチだ。

「連帯」とか「歓待」とか言っている割りに排他的で
思想地図のメンツも受け付けないような輩ってことだらう
左翼の排他性を強烈に皮肉ってるよ

逃走するラルクはガチ

ネタ性だけでプロレスは楽しめないだろ

文フリ行くのが怖くて
ドトールで金閣寺読むラルクは
ガチ

>>773
私は色んな要素を考慮して動いているからな。
逃げている訳ではない。

>>764,768,770 (このエントリ自体の党派的な効果、あの糞文章、左翼の排他性云々）

それは党派的な見方をするあなたたちが東さんが書いた文章を普通に読まないために生じる効果ですよ。
東さんの文章のせいではありません。

>>694,760に書いたように東さんはそういう効果が生じないような文章を書いてます。「党派的（な読者）」は
特定の党派にだけあてはめる言い方ではありません。

左翼への言及があるのは、実際に失礼なことを言ってきたのが左翼なんだから当たり前です。

>>775 訂正 ×あてはめる言い方 → ○あてはまる言い方

http://farm4.static.flickr.com/3351/3613993864_db6342f17c.jpg

>>762
入場から号泣だったそうだよ。

そして試合が終わって、遺影の前で号泣。

くだらねーんだよ食べてもいいんだぞ

暴力温泉芸者はどうでもいい

バックドロップ安全法案だな

電話って本当に頭が悪いのか
電話のせいで頭がわるくみえるのか

「連帯」とか「歓待」って言葉が本来持つ意味を曲げて
左翼業界が独占的な文脈で利用してて
(ラジオで言ってた「VOL的、以文社的文脈からﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑというﾀｰﾑを解き放て」という話にもつながる)
で、そういう業界人が思想地図を全否定したと。
それは党派的で排他的だと。
そういう風に俺は読んだ。

おっさんがおっさんの頭割ってどうすんだよ
ちゃんとしろよ

議論（笑）なんて後付けやこじつけで何とでもなるんだから。

指くわえて脳科学の進歩を待てばいいんだよ。

>>775
普遍君は、あずまんの書いた文章だけ、書かれたものを読まずに
性善説的にバイアスの非常にかかったあずまん像に基づいた意図を描きすぎる。


バカKがいた。
バカKがあずまんをバカにし、思想地図を批判した。

これだけが実際に起こった内容。

それを書く際に、
このバカKを匿名にすることで、その属性があてはまるすべての人間を仮想的に
そのようなバカを行う人間であるとほのめかし
所属する敵対集団が存在するかのようにし、敵と味方を区分する効果があるレトリックなわけ。


なんで、普遍君は、あずまんの書き込みだけ
そうした効果を無視して読むのか理解できない。

環境管理的にいえば、バックドロップをしてもレスラーには安全で、
観客には激しい衝撃があったと感じさせるリングの材質を
開発、低コスト化することが急務だな

リングの開発が済んだら次は場外マット、そしてポール、フェンスの安全化が必要だ

北田と決裂したのって、たぶん上野千鶴子関係でしょ？
左翼嫌いなのはどうしようもない

>>786
あずまん十字軍の騎士、普遍卿に何をいってるんだ

>>720
認識がなぜこのスレにいるのかわからない。
おれのしつもんにこたえろ

認識は趣味的に言うと、
あずまんのことを「オタクｗｗｗ」と言いそうなタイプ

もし失礼な人間を糾弾したいだけなら、わざわざ「左翼」と言うことはないじゃないか
それを、岩波やらなんやら、類型的なイメージで勝手に補完した敵とたたかうような構図を作る、
これが、最低の、左翼への党派的な悪意に満ちたくだらない中傷でなくてなんだ？
書かなきゃよかったんだよ、「左翼」と。そしてその敵としての「思想地図」と。最悪だよ、あずまん

>>792
だから何故書くかってたんに嫌いなんだろ

>今後批評の最先端についていくには平成仮面ライダーを見ていることが必須の空気を作る

俺エロゲから東に入って現状迷い込んでるんだが、日曜朝起きて特撮番組見なきゃいかんのかｗ

>>767
勘違いしてるかもしれないが、プロレスはすべて
ブックと呼ばれる台本があり、真剣勝負（ガチ）などは
存在しない。

そして、昔からかける技は基本的に手加減なしの本気だ。
そのかわり、仕掛けていい技に暗黙のルールがある。

エプロンからの断崖ブレインバスターに、ネタもガチもない。

地道な練習で身につけた高度な受け身で、あれだけの高さからの
落下に耐えている。一歩間違えば事故は起こる。

危険な技は昔からあって、バディ・オースチンが死亡事故を
2回起こして、今ではほとんど使われなくなった
ドリルアホール式パイルドライバーみたいなものもある。

>>792は岩波はOKなのに左翼はNGなんだｗ
へーｗ

>>790
すまん、なに？

>>797
質問にこたえろ
日本語にふじゆうしてるのか？

嫁と思想地図に失礼なこと言われて切れたんだな
ブレインバスターしてやれよ

>>797
お前ってオタク文化はむしろ嫌いだろ？
サヨク嫌いな東を気に入っているだけと見た

真司と浩紀のマッスルドッキングがみたい

>>798
なぜこのスレにいるのか？という質問？

哲学いたで一番さかえてるから……、です。

てか今一番東に近いのは宮台だろ。
その宮台も散々左翼をdisりまくってる奴なんだから東もdisるわな。

>>802
東浩紀に興味ないだろお前

思想地図第一号のつまらなさは誰よりも僕がわかってますよ
でもレベルはいくらでもあげていけるんです！

フロイトのマジックメモみたいな話でさ
10年ぶりでも怒りはぶり返す、みたいな。

>>802
東浩紀と関係ないレスばっか

さすがに頭がおかしいのかと疑うわ
ラルクを見習うか、パウンドスレで孤独に自演してろよ

みなさま、「マスターベーション右翼」の大爆笑的なズッコケ、おめでとうございます。
「マスターベーション右翼」とは、いわずと知れた［安倍晋三的なもの＝２ちゃん右翼的なもの＝少し前までの『正論』『諸君！』的なもの］。私のいう「ヘタレ保守」の一種です。

さて、残るは（残っているんだな、こいつが…）「教条主義左翼」の粉砕でございます。
平和主義が大切だとか、アンチナショナリズムだとかほざくのが「教条主義左翼」ですね。この手の輩を葬送する本を、藤井誠二氏と、ただいま鋭意執筆中でございます。

We must change to protect the same.
意訳すると「大切なものを守るために変わらなくてはならない」。
これが保守というものの、近代社会や近代主義と両立可能な本義本懐でございます。
「マスターベーション右翼」と、私（たち）と、どちらが「保守」でしょうか。
つまり、どちらが「大切なものを守る」ことに貢献しているでしょうか。
メルクマールは、「道徳」と「賢明さ」と、どちらを大切だと考えるかです。

「教条主義左翼」と、私（たち）と、どちらが「リベラル」でしょうか。
つまり、どちらが「守るために変わる」ことに潔いと言えるでしょうか。
メルクマールは、「イデオロギー」と「現実」と、どちらを注意深く観察するかです。

エゴイスティックかつ自己満足的に「道徳」や「イデオロギー」に拘泥する、
「賢明さ」と「現実」とを欠いた（つまり「馬鹿」で「空想的」な）
「マスターベーション右翼」と「教条主義左翼」を、これからも徹底粉砕して参ります。

まあ、いまや２ちゃん右翼にも「馬鹿」しか残っていないことでもありますから、
藤井誠二氏と私が今年冒頭に抱負として掲げた「教条主義左翼を粉砕する！」という目標に
先見の明があったようでございます［書籍は年末に双風舎より発売です！］。

私（たち）の認識では、古い自民党が80年代末から二十年がかりで死んだ後、
その自民党の墓地に、まさしく「アノミーの埋め合わせ」として、
「マスターベーション右翼」と「教条主義左翼」が亡霊的に徘徊してきたのです。

「マスターベーション右翼」粉砕！
「教条主義左翼」粉砕！
■■■■■「保守リベラル」万歳！■■■■■

>>804
俺も興味ないぞ。てか東って誰？って感じｗ
ここの論争が楽しいんだよ。たまに混乱させて遊んでる。

>>802
全然理由になってないんだが。
一番さかえているからいるのは何故？
どこでもいいという意味にしかとれないよ。

東って誰？って感じでどうやってここの論争を楽しむんだ

>>801
無理だろw

筋肉バスターはやる人いるけど、筋肉ドライバーは無理だ。

＞たまに混乱させて遊んでる。

たまにお前の頭が混乱してる、の間違いだろｗｗｗ

>>808
宮台のブログは誤字が多いが
こういう文章にあるとずっこけるな

>>802
おれの質問>>810に答えろよ

俺なんか通所してた小規模作業所で休憩中に思想地図Vol.1読んでたら
中卒っぽい47才のおっさんに「その本は何だ」と怒鳴られた
意味がわからない
ちなみに彼は911はアメリカの自作自演と言ったり
南京事件にかんする宮台発言を引用した俺を「右翼だ」と皆の前で罵ったりする輩だ

>>786,792
私の読みにバイアスがまったくないとは言いませんが、あなたの読みにバイアスがかかっていないわけでもないと思いますよ。

例えば、あなたからみると、匿名は、列挙された属性＝党派性として攻撃するためにとられた措置ということになるようですが、
見方を変えれば、匿名にすることによって、属性が分かちがたく結びついた特定人のイメージを引きずらせない効果があるとも
言えますし（だから、失礼な奴の実名を公開しなかった東は左翼内部の汚点を隠している！）、実名＋党派性という組み合わせ
のほうが、読み手側の党派性＝左翼という結びつきを強める文章になると思いますよ（○○は否定した本に誰が出てるかすら
把握してない。つまり全く読んでないのに思い込みで「まじおもしろくない「くだらない」と言ってのけた。○○と仲がよい奴は
△△とか××がいる！こいつらは○○をどう思ってるんだ？こんなつながりで成り立ってる業界はクソだ！）。

東さんの文章は十分配慮されてると思いますよ。てかこの話って、こんなに引っ張る内容じゃないですよね。

共産党やらに人生お世話になったんだろう

今日からバイアス君になっちゃうのか

コテどうぞ

普遍君まじめすぎ

>>786,792
私の読みにバイアスがまったくないとは言いませんが、あなたの読みにバイアスがかかっていないわけでもないと思いますよ。

例えば、あなたからみると、匿名は、列挙された属性＝党派性として攻撃するためにとられた措置ということになるようですが、
見方を変えれば、匿名にすることによって、属性が分かちがたく結びついた特定人のイメージを引きずらせない効果があるとも
言えますし（だから、失礼な奴の実名を公開しなかった東は左翼内部の汚点を隠している！）、実名＋党派性という組み合わせ
のほうが、読み手側の党派性＝左翼という結びつきを強める文章になると思いますよ（○○は否定した本に誰が出てるかすら
把握してない。つまり全く読んでないのに思い込みで「まじおもしろくない「くだらない」と言ってのけた。○○と仲がよい奴は
△△とか××がいる！こいつらは○○をどう思ってるんだ？こんなつながりで成り立ってる業界はクソだ！）。

東さんの文章は十分配慮されてると思いますよ。てかこの話って、こんなに引っ張る内容じゃないですよね。

バイアグラ君ｷﾀｰ

やっぱ>>822は>>809の混乱君がコピペしてるのかね

>816
そのおっさんだって自分の行動の意味がよくわかってないんじゃないの。
衝動的に、って感じじゃね。

普遍君は東の著作やブログも読んでいるところが偉い

読まずに批判、これがいちばん物書きとしては頭に来るんだろう
唐沢兄の時も郵便本を読まずにけなされて
今回どころじゃなくブチ切れてたし

>>816
俺の親父みたいな奴だな
普通にぶん殴ってる

混乱君は、いじめられっ子な人生の敗者なので、コテをつけることさえ怖くて出来ません

読まないで文句を言うこのスレ住人は東に殺されるレベル

>>826
自演乙！

認識と混乱は東に興味すらないからな

>>800
オタク文化もいろいろだろうが、きらいというか、さして興味がない。
もえアニメとかエロゲーとかはまったくわからない。
バガボンドみたいな漫画は結構よむ。30巻をこのあいだかってよんだ。
GANTZもしってる。ゲームもエロゲー以外はそれなりにやる。
あと、宮崎駿はすきだな。

>>804
結構あるよ。
しごと量のおおいひとだし、論壇プロレスもまあおもしろい。
まあ、東浩紀オタクではないかもしれないが。

>>807
自分から話題をもちこむ様なことはしていないとおもう……。
「東浩紀スレッド」のながれにみをまかせてという感じでふるまっている。
たまに詩をコピペするが、そんなに気になるものでもないだろ。

>>810>>815
上述。

>>833
東の著作でなにを読んだのか挙げて

何か今日は自演が多いな。

普遍君は東の著作やブログも読んでいるところが偉い

>>833
お前何歳？

自演乙！と言うために自演レスを捏造してるように見えるが。末期だな。

自演とか言い出すのが病気の始まり

○○君　は覚えにくいから
もっとインパクトあるコテにしてくれ＞○○君

>>833
てめえプロレスも見たことないくせになにが
論壇プロレスだふざけんな。

おまえ糞ガリの分際で、バックドロップ食らっても
怪我ひとつしないと信じてるだろ。

＞もえアニメとかエロゲーとかはまったくわからない

まったくわからないってどういうことだよ
認識ができないのか？

プロレスってあれだろ？
パンツ一枚のおっさん二人が汗だくでもだえるホモ祭りだろ？

つまんね

「象徴界の衰退」にかんしての斎藤環とのバトルって
決着を見ないまま仲良しになってったような気がする
宇野のレイプファンタジーのときでもそうだし
要は多少意見に違いはあっても「連帯」していくタイプの
人間じゃないかな、東は。ところが某フーコー研究者ときたら・・・
って話だらう

>842
固有名詞出されても、それらがどんな意味（記号的・内容的を問わず）持つかわからないってことでは。

>>845
俺は今和解イヤー・ザ・セカンドなのに、お前俺と和解しないつもりかコノヤロー
ということか

普遍君は大学生なのですか？
なんか前に仲山くんに、思想のことだけでなしに（実）社会のことにも興味を持ってください、みたいなこと言ってたから社会人なのでしょうか？

仲山くんは実社会に興味持たない方がいいかもな
セックスとかの話ばっかりになってきてるし

sexって書いたころから仲山くんのセックスへの関心は深まるばかりだよな

>>834
単著、共編著には大体めをとおしているとおもう。
あまり熱心な読者ではないかもしれないが。
最近の連載はフォローしていない。

>>837
年齢性別住所学歴容姿セクシュアリティに関しては、ノーコメントということでひとつ。

>>841
ひとがしぬこともあるんだろ。
おぼえておく。

>>842
まあ、>>846のとおり。
二次元だってことはわかってる。
で、二次元の対象に性的に熱心にこだわる理由もよくわからない。
三次元の方が……とついおもってしまう。



というか、なんで突然こんなことに？

宇野とは最初からプロレス臭がきつすぎてな
宇野はそろそろ東から卒業しないとやばいと思う

仲山君は今で正解
大学デビューでセクロスに狂うよりずっといい

>>852
映画秘宝とのバトルを見ると、卒業しない方がよさそう

>>851
この頭おかしい人物はどういう生い立ちなんだろうっていう興味だろ

頭の固い敵にこそ読ませる、じゃなくて
読まなくて結構です、と言ってしまうから
ますます内輪受けの雑誌と、宮台にまで言われる始末になるんだよ

今回のエントリは私仇の話なんで、誤配とかもうまったく知らんって勢いなんでしょう

哲学で論争しろ。と。
東は一応批評家の末席にいるんだから左翼を真面目に
論じればいいんだよ、ぐちぐち女々しくていややわ

その場で言い返せずにブログで報告するあずまん萌え

失礼な人の答えを知りたくて7年ぶりに東スレに来たぞ
さあ答えのレス番を教えろ

でも郵便本でさんざん論じてるからなぁ>>858

>>851
年齢くらい答えろ

郵便本は失敗してるやん

失礼な人が反応するのを待てばよろしい
じっくり、と、な

匿名ダイアリーの「痴漢されて感じるか」というエントリーに
マジレスしてる女の文章を読んでフル勃起してしまった

＞>>842
＞まあ、>>846のとおり。
＞二次元だってことはわかってる。

意味がわからない。
見たこと、触れたこともないのにかかわらず
「性的に熱心にこだわる理由もよくわからない」とわざわざ明言する理由はなに？
要するに興味がないし、理解する気もないということ？

二項対立批判を柄谷経由と思しきゲーデル使ってってとこら辺は失敗してないやん
それと終わりなき分析って失敗っていうのかっていう

郵便本の話を左翼批判と読むのは、あまりにも現在から過去を再構成しすぎだろう

認識君は16才のJK。かなり可愛いぞ。

>>851
全部読んでるのか。
どの本が最も評価高い？

つーか君ら宇野君大好きなんだな
このスレに来たのも久しぶりだから理由が全くわからん
宇野君って宮台・東に憧れてて、でも壮絶に空回りしてるヤツにしか俺には思えんが

デリダの中では「マルクスの亡霊」が好きって言ってなかった？

>>871
宇野の領域で宇野よりマシな奴挙げてみ

>>868
すっかり政治的アリーナに入ってしまった後期デリダは無視しているし
左翼に限らずあらゆるイデオロギーを批判してると当時俺は読んだけどね

哲学とはなにか　で自己とは何か生きるとは何かは
ある一面に過ぎないのにそこを追求することが哲学だと
勘違いした実存一派がうっとおしい

>>871
＞宮台・東に憧れてて

少なくとも東に関しては違う気がするなあ



>>851
三次元の誰でも知っている人では誰が好みですか

>>873
ごめんｗ
俺は全然宇野君に詳しくないんだ
怒ったのなら素直に謝る
きっと宇野君も素晴らしいんだろう
宇野の領域ってものがそもそもわからん

>>876
宇野は東のことを「ヒーロー」と表現したことがある。デリダとエヴァを落差なく語った初期東のことだが
今は、尊敬半分・軽蔑半分、という、それなりに良い友人関係といったところだろう

>>851
漢字とひらかなの使い分けがおかしい。
外国の方なのだろうか
それともかっこつけの一種なのか
いずれにしても読みにくい。

東が誰と仲良しで誰と敵対してるとかをメインにすえるノリは
ほどほどにしてくれよ　と。
なんで「論争」をしないの？おまえらも東も

論争がつまらないからだと、私は推測している

>>877
「宇野君に詳しくない」のに、「でも壮絶に空回りしてるヤツにしか俺には思えんが」とどこで思ったの？ｗ

普遍さん、寝るの早いんですね。
論文試験対策に、普遍さんの文章を勉強させてもらいますね。　
毎回ハイレベルのレスをありがとうございます。
２ちゃん見るのが勉強になるなんてサイコーです。

三流大学の論文試験で普遍みたいな回答書いたら落とされるよｗ
一流二流ならOKだけど

つまらなくしてるんでしょ？
宇野や後藤は東批判してるのに東は答えない
負けるからだろうか？

東の場合は相手が思想地図を読んでくれてないのだから論争のしようがないw
俺らもそんな論争のしようの無い東を生暖かく見守るだけしかできないじゃないかw

宇野に対しては無様な応答してたじゃん
思想地図3号に載ってるシンポジウムで

>>882
サイゾーの記事かな
でも宇野君の著作が素晴らしいんならきっとそうなんだろう

後藤に対しても無様な応答してたよね。「失せろ、死ね、殺すぞ」だもん

普通に考えれば読んでなくともその場の社交で内容の概略を説明するなり
相手がなぜ読もうとしないのか探って楽しんだりするでしょうに
いちいちリアル立ち話で話し言葉をリテラルにとらえるのは異様におもえるが

>>888
サイゾーの記事の何が空回りだったの？

>>855
なるほど。

>>862
上述。

>>866
二次元だってことはわかってるんだよ。
まあ、あまりかたらない方がいいんだろう。
かたる資格も能力もないし。

>>870
「投壜通信」が自分にとってのテーマなので、やはり……存在論的〜か。
永久コレクションにははいってないが。
文庫化してくれればてもとにおいといてもいい。

>>876
セクシュアリティの告白になりかねないが……桐谷美玲に注目している。
完全な「美脚」ではないのが残念だけど。

>>879
やまとことばは原則としてひらがなでかいている。
気づかなかった？



ということで、これ以上はもうこたえません。にげる。

>>892
答えてくれてありがとうｗ
桐谷美玲とは！
なんか認識君のイメージとぴったりなんで面白いっす

杉田敦は絶対違う、
そもそも接点がゼロ。杉田が東にイヤミを
言う必然性が全くない。

やっぱり市野川しかいないだろ。

両方とも駒場だし、院生時代から顔見知りで、
結構失礼な事をいう先輩だったって可能性はある。

市野川は、典型的な運動系の左翼ではないが、
岩波知識人という意味で広い意味では
左翼だろう。

市野川はフーコー論は殆どないけど、
市野川の権力論はフーコーの問題圏から
来ているし、フーコー関係者であるのは
間違いない。

>>891
なんか昔宮台がやってたようなことを
今でも相変わらずやる人がいるんだなあって感じた
内容はよく憶えていない

ハードカバーでも手元に置いといてやれよｗ
あずまんが可哀想だろ。

「ほーら美玲、自分でマンコ触ってごらん。グチョグチョだよ」
「えっ」
「えっ」

ザクティ藤田と、あずまんのゆかいな仲間達が協力すれば
この動画を超えられると思うんだけどなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7268716

郵便本はまだ売れてるから文庫化はない。いずれは講談社文芸文庫に入るだろうけどな。

認識君が村上にしか思えなくなったｗ

〒本、何万くらい売れてんのかな

俺の推測では３万行くかどうかのオーダー
実売だともっと少ないかも
もちろんこの推測にエビデンスはない

おもらしと東のどっちが大事やねん

身体/生命 (思考のフロンティア) (単行本)　市野川 容孝 (著)

出版社/著者からの内容紹介
近代社会は身体／生命の周りに，あるいはこの概念を媒介としながら，どのような装置や戦略を組み立ててきたのか．
その中で，我々は身体／生命をいかに語り，その像は社会編成のあり方とどのような関係を切り結んできたのか．
フーコーが「生‐権力」と名指したものを，医療と社会のダイナミズムに依拠しながら明らかにする．

＞二次元だってことはわかってるんだよ。

意味がわからない


＞「投壜通信」が自分にとってのテーマなので、やはり……存在論的〜か。

投壜なら浅田スレだろ

市野川は科哲よりだから、
歓待とか連帯みたいなキーワードは出さない

〉認識さん

今調べましたけど、めちゃかわ綺麗ですね。
僕的には認識さんのイメージと違いました。
完全な美脚ってたとえば誰ですか？
結構理想が高いんですね。
僕もモデル系大好きです。
胸がピンと張っていて巨乳で、
腰が悩ましくくびれていて
お尻が桃のように美しくて
ｶﾓｼｶのような脚をしている女の子がタイプです。

とりあえず、市野川がキレたら面白い
記憶喪失になるかもな

そんな娘が、少しよだれを垂らすんです。
そしておしりをつん、と僕にむけて突き出して
脚の角度をかえて股間をひろげたり開けたりするんです。
吐息がもれてきます。
僕は悩ましくていてもたってもいられなくなって
美玲ちゃんのストッキングを破っちゃいました。

市野川って誰？
頭いい系の本って東しか読んだことないから分からん。

>>910
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20081202

>>906
>歓待とか連帯みたいなキーワードは出さない

そんなことはない。露骨な運動コミット系の左翼
ではないが、やってることは、かなり政治的だぜ？
小森陽一と「難民」って本書いてたりするし。

>>906
そういや、駒場の科哲というのも
東との接点を物語ってるな。

>認識さん
僕は土木系で働いてます。
大学も卒業しました。
でも、土木で現場に入ったのは、
建物の解体がとても好きだったからです。
何か好きなものをみると
手の中でｸｼｬっとしたくなる気持ちと一緒で、
建物をｶﾞﾘｶﾞﾘｸﾞｼｬっと壊すのがたまらなく好きです。
かわいい子を見てもそういうﾓﾗﾓﾗとした気持ちが
こみあがってくるのです。

後輩がエリートになったのでマジギレ
さらにその後輩が想いを寄せていたさなえを奪ったのでマジギレ

歓待の話は、どうしても神話のモチーフになる
俺は市野川説には反対かな

市野川は違うってやっぱり

>>911
すげーなこれｗ
市野川ってヤバ系のやつなん？

市野川説に反対する人は、対抗馬を挙げてよ

市野川説は、どうせ猫猫センセイ的な面白さから言ってるんだと思う

>>917＝>>920
じゃー誰だと思うんだよｗ東はあの情報で推測できるようにしてるはずだよ。
紛らわしくしても得しないし。

西谷か市野川ぐらいしかないって。

西谷はないだろ

江戸猫先生も市野川説。

https://twitter.com/neko800/status/2164258633

西谷修は、フーコー研究の人ではない
フーコーよりはレヴィナスやバタイユやブランショの専門家

>>923
誰それ。著名人？

だって市野川は「社会思想」じゃないもの

>>924
そうそう。
で、東も何を専門にしてるかはよく知ってるはずだから、わざわざフーコーとは書かない。

>>926
岩波から『社会』って本出してるぐらいだから
そんな言い草は通用しない

西谷修　左翼でググったら西谷はやはり左翼だと思われてるみたい。

俺は内田隆三だと思ってるよ

何でそんなに必死なん？

つーか>>911みたいな事件があって
それでものうのうと教授になるまで学校に居られる神経の持ち主なら
出会いがしらに「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」
「思想地図ってまじおもしろくないよね」「あんたくだらない仕事してるよね」
みたいなことを言っても全く不思議ではない

そのくせ政治家には派閥ゴッコやってないでちゃんと国政やれとか
思ってんだろ？
しねよ

>>932
すぐこういう連想になるから別の候補を検討するべき

>>930
内田隆三は世代が違い過ぎると思う。
しかも東の奥さんにわざわざ絡んだりはしないんじゃない？
あとアガンベンとかは関係なさそう。

検討してどうすんだ？
この話題に惹かれている自分自身を自分はどうみてんだ？

>>936
もともと２ちゃんねるはどうでもいいゴシップを楽しむような場だからな

市野川じゃねえっつってんだろ
殺すぞタコ

２ちゃんねるのせいにすんなよ雑魚

ああいうほのめかしブログを書く東が悪い

市野川信者わいてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も結論は東が悪いで落ち着いたところで寝るわ

２ちゃんねりのせい
東のせい


馬鹿か？死ねって

【赤飯】ダンプ松本さん2年ぶりに生理が来る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244985257/

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 左　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 左　え
　　学 翼　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 翼　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

関係ないけど佐藤俊樹の何がろくでもないのか気になる

>>935
930じゃないけど、おれも内田隆三じゃないかと思ってる。
例のセクハラ事件とかあるしｗ
アガンベンの講演に関しては、聞きに来てたことは十分ありえる。

>>944
これはめでたい話だな

>>938
通報ｼﾏｽﾀ

なんでオジキチがその書き込みに反応してるの？ｗ

いちのかわって、はてなで稲葉振一郎に無茶苦茶な絡みしてたよ
稲葉君、相変わらず態度でかいねって、態度でかい書き込みしてた
いっちーに一票

現代思想の論文の注釈で、北田の「責任と正義」を恥知らずな本って書いてたこともある
口も性格も悪い、記憶喪失のいっちーにもう一票

東の「なんで慶一郎なんかと結婚したの？」的冗談をさなえが本気にしたのが悪い
いっちーは悪くない

アンチが我田引水な解釈してる

僕は記憶喪失なんです

まあこれで東は他人の出版物を「つまらない」と言えなくなったな
まさか過去にそういう発言してないだろう

命がけの飛躍

友がつまらないと言うのはいいが
敵がつまらないと言うとぶち切れる
理屈は後からいくらでも付けられる
論争するなら堂々とやればいいのにな

http://utcp.c.u-tokyo.ac.jp/members/images/_001_big_portrait.jpg

正直>>951で決定だろ
言動パターンが一致しすぎてるｗ

友
敵
理
論

市野川氏、ルソーを語る
http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-72.html

>>956
東disした奴は思想地図の神目次すら見ずに叩いた不敬の輩なんだが
「つまらない」と言われて俺ムカツクなどという幼稚な話でわない

リアル世界で初対面の人妻に向かって
「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」とか
10年ぶりに対面して挨拶した瞬間に「あんたくだらない仕事してるよね」とか
発言内容というよりそういう振る舞い自体がおかしい
作品の評論内容とかの問題じゃない
一般常識とか礼儀の問題だろ

まるっきりの他者に向かっていきなりそんな態度をとる人間が
普段から「連帯」とか「歓待」とかのお題目を言ってたらそらツッコミたくなるわ
誰だか知らんがｗ

まてよ・・・もしかしたらこれが将来「連帯」するための高度な戦略なのかもしれない・・・
ツンデレでいうところの「ツン」の段階か・・・？

なんで、神ならぬ浩紀先生は

七歳も歳上のオバタリアンさなえ何かと結婚してんだろ?

若いキャンチと大好きなピストンする物語を自給自足できたのにね。

過程法過去として道場主は馬鹿だ。と、思うゼロアカ優勝者の排他的な電波の村上です。

しかし、東も言及しているとおり、実は20世紀そのものが「虚構の時代」でもある。
ここでいう「20世紀」とは1914年から89年までを指す。
自由や民主主義や科学技術の進歩といった近代的な理想への素朴な信頼が
崩壊したのが第一次大戦という時代経験である、という指摘は、
これはもういろんな人がおこなっている。あまり本を読まない私ですら、
柄谷行人、笠井潔、福田和也その他、立場を異にする複数の論者たちの文章で何度も
そういう話を読んだ。素朴な進歩史観を過激に乗り越えようとしたいわば
虚構の実験がマルクス・レーニン主義だという話でもある。
日本は第一次大戦に深くは関わらなかったのでこの歴史の転換にしばらく
気づかず、だから大正デモクラシーなどという素朴な進歩主義が
流行した時代が一次大戦の直後に現れるが、関東大震災という
一次大戦の代替物のような経験を経たこともあり、
欧米での一次大戦の前と後のような断絶が、大正と昭和の間に存在し、
大正教養主義を否定する「野蛮な情熱」を抱いたプロレタリア文学者なんか
が登場する。柄谷やスガ氏の本にそういう話が何度も出てくる。
　しかし日本の場合この後さらに第二次大戦での敗北という特殊な事態があり、
その戦前と戦後が断絶してしまう。
近代的な理想への素朴な信頼が崩壊したことをふまえての試行錯誤
という前提がいったん打ち切られ、そんな試行錯誤などなかった
かのような「戦後民主主義」の時代が始まる。
だから話がややこしくもなるのだが、しかし戦後の話に限ったとしても、
1945-70、70-95という区切り方はやはり大間違いである。
東君、笠井潔やスガ秀実の本をもっとよく読みなさい
（いや東君、まずは柄谷行人を読みなさい）。

外山の場合はラブコール

>>720

おいおい、排中律とかしったかすんのやめろ。形式の話と政治の話を
ごっちゃにしてなにかを主張したつもりなら害悪。

パパであるピストン浩紀は

仮定方過去の自分をアーキテクチャを利用して考えてる東です。

朝はキチガイが湧くねｗ

はてサvs認識を見ながらの酒は美味い

市野川かなるほろ
顔も気持ち悪いしこいつだらう

市野川なら東の科哲の先輩だし、
そういう失礼な言動もありうるだろう

ホリエモン「アナルセックスに興味。ニューハーフにフェラしたことはある。ふたなりともやってみたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244983718/

>>974
へー、叩かれてるんだね。
叩いてる奴かっこわるうううう。

誰だっておちんちんを一度はなめないと思ったはずなのにな

【某社会思想家】東浩紀スレッド284【ばーか】

>>970-971って>>968に反応してるのか？
だとしたら相当な　バ　カ　だな。

なんでも自分へのレスだと思う自意識過剰なおばかさん

>>979
相当頭がヘンな奴だよな

多分、政治の話というより、一切を論理的に考えることができないのだろう。

>>978は「自分へのレス」だと思ったわけじゃないと思うんだけど。
３人そろっておばかうよさんって感じだね。

狭く深く型は自分の分野に踏み込まれるとキレる。
なぜなら自分のアイデンティティーが危ぶまれるから。

>>982
オイオイ普通に考えると>>981は>>978に同調してるんじゃないのか。


まあこのスレには論理とかいうくせにしんじられんほど論理性がないバカが少なからずいるからどっちだかわかんないけどｗ

第三者の審級が崩壊した動物ばかりだから仕方ないね

>>983
>>968が自分の分野に踏み込まれたと思ってるってかｗｗｗ
どんだけバカなんだよお前ｗｗｗ

バカウヨはマジ死んだほうがいいなｗｗｗ

友敵理論でしか物を考えられないのに
友と敵を区別できないって最悪だよねｗ

【党派性を】東浩紀284【ぶっ潰せ！】

>>987
まあそれもそうだが>>979-980の後に>>978のフォローが１行レスで入るとは普通思わないだろ

>>966は外山恒一の文章ですね。

＞1945-70、70-95という区切り方はやはり大間違いである。
そうかなあ。何が起きた年か考えてみると意義深い区切りと思いますが。

まいんどすくれいぱーで三沢さん生き返んないかな・・

それにしても>>720は脳がイカれてるな。結構本読んでてこれは残念すぎる。
こいつの論理って何のことはない、ただの単純化だろ。

「あんた、なんで東みたいなオタクと結婚したの」についてですが、
女性が父親に似た属性の結婚相手を選ぶのはよくあることだと思うので、
さなえさんのお父様がポルノ小説の翻訳でも有名だったこととか関係ないですかね？
現在までに2作発表されているあずまんの小説には、いずれも濃いエロ描写が散見されますし。

【あずまんを】東浩紀スレッド284【愛してるから】

フランス書院万歳

さりげなく、よりひどいセクハラだ

やばい
宮台とパッパラー河合が見分けられない

似てるなあｗ

うめ

パラッパラッパー宮台

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