【応用倫理学】菜食について考えるpart21
1 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：
菜食について考えることは、哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう。
思考と実践を結びつけ、抽象と具体との関連を見出す助けになり、
理論と応用を考える修練になると、私は期待しています。
食事は、通常、毎日行われる具体的な実践です。
食べている内容は、食べている人の生き方を表すことでしょう。
食事について考え続けることは、哲学をより身近にしていくことでしょう。
【参照】
「菜食について考える」まとめページ
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/sk
【語源】
ベジタリアニズムの食事を行う人は、
「ベジタリアンの祖」とされるピタゴラス(紀元前5世紀頃)に因んで、19世紀までピタゴリアンと呼ばれていました。
1942年、イギリスにおいて、完全・活気・力強い・健康などを意味するvegetusからvegetarianが造語されました。
【歴史上のベジタリアン】
ピタゴラス、ダ・ヴィンチ、トルストイ、バーナード・ショウ、ガンジーなど。
【リンク】
日本ベジタリアン協会 http://www.jpvs.org
日本ベジタリアン学会 http://www.jsvr.jp
国際ベジタリアン連合(英語) http://www.ivu.org
国際ベジタリアン連合(日本語) http://www.ivu.org/japanese
国際ベジタリアン連合世界大会100周年記念(2008年7月27日～8月1日、ドイツ)
http://www.ivu.org/congress/2008/index.html
【菜食主義者宮沢賢治の童話】
ビヂテリアン大祭 http://why.kenji.ne.jp/douwa/92bijite.html
＜保存リンク＞http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/taisai.txt
思考と実践を結びつけ、抽象と具体との関連を見出す助けになり、
理論と応用を考える修練になると、私は期待しています。
食事は、通常、毎日行われる具体的な実践です。
食べている内容は、食べている人の生き方を表すことでしょう。
食事について考え続けることは、哲学をより身近にしていくことでしょう。
【参照】
「菜食について考える」まとめページ
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/sk
【語源】
ベジタリアニズムの食事を行う人は、
「ベジタリアンの祖」とされるピタゴラス(紀元前5世紀頃)に因んで、19世紀までピタゴリアンと呼ばれていました。
1942年、イギリスにおいて、完全・活気・力強い・健康などを意味するvegetusからvegetarianが造語されました。
【歴史上のベジタリアン】
ピタゴラス、ダ・ヴィンチ、トルストイ、バーナード・ショウ、ガンジーなど。
【リンク】
日本ベジタリアン協会 http://www.jpvs.org
日本ベジタリアン学会 http://www.jsvr.jp
国際ベジタリアン連合(英語) http://www.ivu.org
国際ベジタリアン連合(日本語) http://www.ivu.org/japanese
国際ベジタリアン連合世界大会100周年記念(2008年7月27日～8月1日、ドイツ)
http://www.ivu.org/congress/2008/index.html
【菜食主義者宮沢賢治の童話】
ビヂテリアン大祭 http://why.kenji.ne.jp/douwa/92bijite.html
＜保存リンク＞http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/taisai.txt
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2 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 01:43:27 0
【倫理と食事についての文献メモ】
『ここからはじまる倫理』,アンソニー・ウエストン(野矢茂樹・高村夏輝・法野谷俊哉訳),春秋社,2004
＜はじめに p11＞
「考えること」、どんな場合でもキイ・ワードはこれだ。考えよう、倫理はそう呼びかけている。
＜訳者あとがき p139＞
本書はとことん前向きであり、楽観的である。
ときにそれは訳者たちをも苦笑させた。
こんなふうにいくわけ、ないよなあ、とわれわれ三人は各々が各々の人生をつい振り返ったりもしたのである。
だが、現実のあつれきを前にして、それをなんとかしようとするのが倫理であるならば、
「なんとかなる」という信念は基本的なものとなる。
はなっからどうもならんと諦めしまうのは、最良の場合でも、
たんに倫理以前にとどまることでしかない。
そしてたいていは、何もしないことにおいて、むしろ非倫理的な態度となってしまうだろう。
なとかなる。現実にはどうにもならないディレンマなどありはしない。
どこかに出口があるはずだ。
『「死」の教科書～なぜ人を殺してはいけないか～』,産経新聞大阪社会部,扶桑社,2007
＜賛否呼んだ命の授業 家畜なら殺してもいい？ p36＞
黒田さんはPちゃんの問題をきっかけに、小学校の教諭を辞めた。
現在は京都にある仏教大学で、教師を目指す学生たちとともに、再び「命の教育」のあり方探っている。
そして、「今でもあの授業が成功だったのか、失敗だったのか、わからない」とした上で、こう付け加えた。
「命の問題は答えが一つじゃない。その中で、あの子たちは逃げなかった。
泣きながらも最後まで踏みとどまって考えていた。
痛みを感じながら、Ｐちゃんの死と本気で向き合った経験は決して無駄ではなかったと思う」
『ベジタリアンの世界 肉食を超えた人々』,鶴田静,人文書院,1997
＜まえがき p12＞
数千年のベジタリアニズムの歴史が、私たちの現在と未来の社会における、
食と生き方の選択を考える際の一つのヒントを与えてくれることだろう。
『ここからはじまる倫理』,アンソニー・ウエストン(野矢茂樹・高村夏輝・法野谷俊哉訳),春秋社,2004
＜はじめに p11＞
「考えること」、どんな場合でもキイ・ワードはこれだ。考えよう、倫理はそう呼びかけている。
＜訳者あとがき p139＞
本書はとことん前向きであり、楽観的である。
ときにそれは訳者たちをも苦笑させた。
こんなふうにいくわけ、ないよなあ、とわれわれ三人は各々が各々の人生をつい振り返ったりもしたのである。
だが、現実のあつれきを前にして、それをなんとかしようとするのが倫理であるならば、
「なんとかなる」という信念は基本的なものとなる。
はなっからどうもならんと諦めしまうのは、最良の場合でも、
たんに倫理以前にとどまることでしかない。
そしてたいていは、何もしないことにおいて、むしろ非倫理的な態度となってしまうだろう。
なとかなる。現実にはどうにもならないディレンマなどありはしない。
どこかに出口があるはずだ。
『「死」の教科書～なぜ人を殺してはいけないか～』,産経新聞大阪社会部,扶桑社,2007
＜賛否呼んだ命の授業 家畜なら殺してもいい？ p36＞
黒田さんはPちゃんの問題をきっかけに、小学校の教諭を辞めた。
現在は京都にある仏教大学で、教師を目指す学生たちとともに、再び「命の教育」のあり方探っている。
そして、「今でもあの授業が成功だったのか、失敗だったのか、わからない」とした上で、こう付け加えた。
「命の問題は答えが一つじゃない。その中で、あの子たちは逃げなかった。
泣きながらも最後まで踏みとどまって考えていた。
痛みを感じながら、Ｐちゃんの死と本気で向き合った経験は決して無駄ではなかったと思う」
『ベジタリアンの世界 肉食を超えた人々』,鶴田静,人文書院,1997
＜まえがき p12＞
数千年のベジタリアニズムの歴史が、私たちの現在と未来の社会における、
食と生き方の選択を考える際の一つのヒントを与えてくれることだろう。
3 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 02:06:05 0
日本ベジタリアン協会より掲載
http://www.jpvs.org/v-info/reference.htm
■ ベジタリアン関連図書
１． 一般図書
２． 学術論文
３． 日本ベジタリアン学会 学会誌「ベジタリアン・リサーチ」
◆ 一般図書
【あ】【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「神は何のために動物を造ったのか 動物の権利の神学」 アンドル－・リンゼイ（宇都宮秀和訳）／教文館 2001／\3465
「おいしい精進料理－旬を味わう＆食卓を彩るレシピ集」 石沢清美・ティ－・イ－・エヌ／大泉書店 2000／\1,260
「菜食再発見」(改訂)(三育図書健康シリ－ズ ) 岩井達 ／福音社 2003／\1,890
「ヒ－リング・ベジタリアン－気軽に楽しむ世界の野菜料理」 ジョン・ポ－ル・ウェ－バ－（滝野斗音子訳）／地湧社 1998／\1600
「美菜食－からだがきれいになる簡単野菜レシピ」 植木もも子/辛永清 ／保健同人社 2001／\1300
「ナチュラルフ－ズ(ベジタリアンの食卓1992)」 オ－ガニック＆エコロジ－1992 vol. 1／産調出版 1992／\854
「ベジタリアン野菜クッキング」 大谷ゆみ子／家の光協会 1991／\1030
「菜食のすすめ」 岡芙三子著／教育出版センター／\680
【か】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「もっと気ままにベジタリアン」 垣本充／農文協 1992／\1250
「ヘルシー・ベジタリアン入門」 垣本充・荒金信子／リヨン社／\850
「おいしいベジタリアン料理」（ニュ－ヨ－ク州イサカにあるム－スウッド・レストラン） モリ－・カッツェン（やまざきみゆき訳）／柴田書店 1992／\2000
「ベジタリアンの健康学－ダイエットからエコロジーまで」 蒲原聖可／丸善ライブラリー／760円 (1999)
「Vege-dining（ベジ・ダイニング）」 キャサリン・マクレーン、ジェラルド・マクレーン、エドワード藤本／モーリスカンパニー（星雲社発売）2002／\3800
「驚異の超少食療法－難病回復の生菜食症例集 (新装版)」 甲田光雄／春秋社 2000／\1900
「生菜食ハンドブック」 甲田光雄著／春秋社 1991／\971
「Desire」(ジャンプ・コミックスデラックス Vegetarian 6) 小谷憲一 ／集英社 1999／\550
http://www.jpvs.org/v-info/reference.htm
■ ベジタリアン関連図書
１． 一般図書
２． 学術論文
３． 日本ベジタリアン学会 学会誌「ベジタリアン・リサーチ」
◆ 一般図書
【あ】【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「神は何のために動物を造ったのか 動物の権利の神学」 アンドル－・リンゼイ（宇都宮秀和訳）／教文館 2001／\3465
「おいしい精進料理－旬を味わう＆食卓を彩るレシピ集」 石沢清美・ティ－・イ－・エヌ／大泉書店 2000／\1,260
「菜食再発見」(改訂)(三育図書健康シリ－ズ ) 岩井達 ／福音社 2003／\1,890
「ヒ－リング・ベジタリアン－気軽に楽しむ世界の野菜料理」 ジョン・ポ－ル・ウェ－バ－（滝野斗音子訳）／地湧社 1998／\1600
「美菜食－からだがきれいになる簡単野菜レシピ」 植木もも子/辛永清 ／保健同人社 2001／\1300
「ナチュラルフ－ズ(ベジタリアンの食卓1992)」 オ－ガニック＆エコロジ－1992 vol. 1／産調出版 1992／\854
「ベジタリアン野菜クッキング」 大谷ゆみ子／家の光協会 1991／\1030
「菜食のすすめ」 岡芙三子著／教育出版センター／\680
【か】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「もっと気ままにベジタリアン」 垣本充／農文協 1992／\1250
「ヘルシー・ベジタリアン入門」 垣本充・荒金信子／リヨン社／\850
「おいしいベジタリアン料理」（ニュ－ヨ－ク州イサカにあるム－スウッド・レストラン） モリ－・カッツェン（やまざきみゆき訳）／柴田書店 1992／\2000
「ベジタリアンの健康学－ダイエットからエコロジーまで」 蒲原聖可／丸善ライブラリー／760円 (1999)
「Vege-dining（ベジ・ダイニング）」 キャサリン・マクレーン、ジェラルド・マクレーン、エドワード藤本／モーリスカンパニー（星雲社発売）2002／\3800
「驚異の超少食療法－難病回復の生菜食症例集 (新装版)」 甲田光雄／春秋社 2000／\1900
「生菜食ハンドブック」 甲田光雄著／春秋社 1991／\971
「Desire」(ジャンプ・コミックスデラックス Vegetarian 6) 小谷憲一 ／集英社 1999／\550
4 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 02:06:47 0
【さ】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「身体（からだ）にやさしい料理をつくろう－「精進料理」基本６０のレシピ集」 佐藤達全・白澤雪俊／ニュ－トンプレス 2003／\2,100
「新・菜食健康法」 女子栄養大学出版部編／栄大ブックス／\500
「動物の権利」 ピ－タ－・シンガ－（戸田清訳）／技術と人間 2001／\3885
「菜食主義」 末次勲／丸の内出版／\1500
「ニュ－ベジタリアングルメ」（グルメの菜食料理とヘルシ－な食生活の究極ガイド）(ガイアブックス) コリン・スペンサ－（青木桃子訳）／産調出版 1998／\4940
「しなやかな玄米菜食スロ－ヘルスのための７つの法則」 関根進／太陽企画出版 2003/02／\1,470
【た】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「永平寺の精進料理七六〇年受け継がれた健康の智慧を家庭でいただく」 高梨尚之・永平寺／学習研究社 2003／\2,520
「智慧を食す精進料理十二ケ月」 高畠瑞峰／かまくら春秋社 2003／\2,100
「ベジタリアンの文化誌」 鶴田静／中公文庫 2002／\762
「ベジタリアンの文化誌」 鶴田静／晶文社 1988／\1942(絶版)
「ベジタリアン・ライフ・ノート」 鶴田静／文化出版局 1988／\1400円(絶版)
「ベジタリアンの世界」 鶴田静／人文書院 1997／\2900
「ベジタリアン宮沢賢治」 鶴田静／晶文社 1999／\2200
「ベジタリアンクッキング」 鶴田静／柴田書店 1986／\2800
「動物の権利」 デヴィッド・ドゥグラツィア（戸田清訳）／岩波書店 2003／\1470
｢玄米菜食と健康料理｣ 東城百合子／池田書店 1991／\1200
「ヴェジタリアン－健康を維持するための菜食」 アンナ・トマス／作品社 1984／\1500
【な】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「彼女はベジタリアン(ハ－レクイン・イマ－ジュ )」 ペギ－・ニコルソン（ほんてちえ訳）／ハ－レクイン 1994／\592
「身体（からだ）にやさしい料理をつくろう－「精進料理」基本６０のレシピ集」 佐藤達全・白澤雪俊／ニュ－トンプレス 2003／\2,100
「新・菜食健康法」 女子栄養大学出版部編／栄大ブックス／\500
「動物の権利」 ピ－タ－・シンガ－（戸田清訳）／技術と人間 2001／\3885
「菜食主義」 末次勲／丸の内出版／\1500
「ニュ－ベジタリアングルメ」（グルメの菜食料理とヘルシ－な食生活の究極ガイド）(ガイアブックス) コリン・スペンサ－（青木桃子訳）／産調出版 1998／\4940
「しなやかな玄米菜食スロ－ヘルスのための７つの法則」 関根進／太陽企画出版 2003/02／\1,470
【た】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「永平寺の精進料理七六〇年受け継がれた健康の智慧を家庭でいただく」 高梨尚之・永平寺／学習研究社 2003／\2,520
「智慧を食す精進料理十二ケ月」 高畠瑞峰／かまくら春秋社 2003／\2,100
「ベジタリアンの文化誌」 鶴田静／中公文庫 2002／\762
「ベジタリアンの文化誌」 鶴田静／晶文社 1988／\1942(絶版)
「ベジタリアン・ライフ・ノート」 鶴田静／文化出版局 1988／\1400円(絶版)
「ベジタリアンの世界」 鶴田静／人文書院 1997／\2900
「ベジタリアン宮沢賢治」 鶴田静／晶文社 1999／\2200
「ベジタリアンクッキング」 鶴田静／柴田書店 1986／\2800
「動物の権利」 デヴィッド・ドゥグラツィア（戸田清訳）／岩波書店 2003／\1470
｢玄米菜食と健康料理｣ 東城百合子／池田書店 1991／\1200
「ヴェジタリアン－健康を維持するための菜食」 アンナ・トマス／作品社 1984／\1500
【な】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「彼女はベジタリアン(ハ－レクイン・イマ－ジュ )」 ペギ－・ニコルソン（ほんてちえ訳）／ハ－レクイン 1994／\592
5 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 02:07:32 0
【は】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「みなおされる動物の権利(世界はいま… )」 マイルズ・バ－トン（小原秀雄訳）／佑学社 1989／\1260
「卵・乳・菜食のすすめ－成人病を防ぐ理想食」(オレンジバックス) 林高春／講談社 1984／\680
「菜食のすすめ」 林高春監修／実業之日本社／\850
新版「ぼくが肉を食べないわけ」 ピーター・コックス／築地書館／\2200
「マクロビオティック健康法－正食のすすめ－」 久司道夫／日貿出版社／\2000
「菜食・禁煙・がん予防」 平山雄・香川芳子／女子栄養大学出版部 1988／\850
「菜食・禁煙・がん予防（改訂版）」 平山雄・香川芳子著／女子栄養大学出版部 1994／\1000
「精進料理－手早くおいしく108種－」 藤井宗哲／農文協／\1200
「心にやさしい精進料理－簡単に作れて美味しくて、健康で、ダイエットにも最適」(バンブ－ムック ) 藤井まり／竹書房 2002／\1,575
「精進料理紀行－全国「味とこころ」の寺巡り－」(オフサイド・ブックス26) 藤岡良／彩流社 2003／\1,680
「修道院の台所から－ベジタリアン料理と食のアンソロジ－」(ライティ・ブックス) エリ－ズ・ボウルディング ／文化出版局 1985／\680
【ま】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「もう肉も卵も牛乳もいらない！―完全菜食主義ヴィーガニズムのすすめ」 エリック・マーカス（酒井泰介訳）／早川書房 2004／\1890
「Vege-dining（ベジ・ダイニング）」 キャサリン・マクレーン、ジェラルド・マクレーン、エドワード藤本／モーリスカンパニー（星雲社発売）2002／\3800
「アジア菜食紀行」 森枝卓司／講談社現代新書 1997／\640
「おいしいベジタリアン料理」 モリー・カッツェン／柴田書店／\2000
【や】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「シ－フ－ドベジタリアン」 安岡博之／ヴォヴィス(英治出版) 2002／\1500
「みなおされる動物の権利(世界はいま… )」 マイルズ・バ－トン（小原秀雄訳）／佑学社 1989／\1260
「卵・乳・菜食のすすめ－成人病を防ぐ理想食」(オレンジバックス) 林高春／講談社 1984／\680
「菜食のすすめ」 林高春監修／実業之日本社／\850
新版「ぼくが肉を食べないわけ」 ピーター・コックス／築地書館／\2200
「マクロビオティック健康法－正食のすすめ－」 久司道夫／日貿出版社／\2000
「菜食・禁煙・がん予防」 平山雄・香川芳子／女子栄養大学出版部 1988／\850
「菜食・禁煙・がん予防（改訂版）」 平山雄・香川芳子著／女子栄養大学出版部 1994／\1000
「精進料理－手早くおいしく108種－」 藤井宗哲／農文協／\1200
「心にやさしい精進料理－簡単に作れて美味しくて、健康で、ダイエットにも最適」(バンブ－ムック ) 藤井まり／竹書房 2002／\1,575
「精進料理紀行－全国「味とこころ」の寺巡り－」(オフサイド・ブックス26) 藤岡良／彩流社 2003／\1,680
「修道院の台所から－ベジタリアン料理と食のアンソロジ－」(ライティ・ブックス) エリ－ズ・ボウルディング ／文化出版局 1985／\680
【ま】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「もう肉も卵も牛乳もいらない！―完全菜食主義ヴィーガニズムのすすめ」 エリック・マーカス（酒井泰介訳）／早川書房 2004／\1890
「Vege-dining（ベジ・ダイニング）」 キャサリン・マクレーン、ジェラルド・マクレーン、エドワード藤本／モーリスカンパニー（星雲社発売）2002／\3800
「アジア菜食紀行」 森枝卓司／講談社現代新書 1997／\640
「おいしいベジタリアン料理」 モリー・カッツェン／柴田書店／\2000
【や】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「シ－フ－ドベジタリアン」 安岡博之／ヴォヴィス(英治出版) 2002／\1500
6 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 02:08:16 0
【ら】 【著者名 あいうえお順】 あ か さ た な は ま や ら
「私の自然食」 リカ・ザライ／築地書館／\1545
「神は何のために動物を造ったのか 動物の権利の神学」 アンドル－・リンゼイ（宇都宮秀和訳）／教文館 2001／\3465
「リンダ・マッカ－トニ－の地球と私のベジタリアン料理」 リンダ・マカ－トニ/ピ－タ－・コックス著／文化出版局 1992／\1456
「ごちそうはバナナの葉の上に(いんど・いんどシリ－ズ) 南インド菜食料理紀行」 渡辺玲／出帆新社 1999／\1,680
◇ もっと気ままにベジタリアン
◇ ヘルシー・ベジタリアン入門
◇ ベジタリアンの文化誌
◇ シーフードベジタリアン
◇ ヒ－リング・ベジタリアン
◇ 新版「ぼくが肉を食べないわけ」
◆ 学術論文
垣本充：科学的・文化的視点から捉えたベジタリアン．食生活研究 Vol.16, No.1, 14-22 (1995).
垣本充・渡部由美：乳卵菜食主義者の栄養・健康状態．生活衛生 Vol.34, No.5, 212-219 (1990).
渡部由美・垣本充：乳卵菜食主義者の食物摂取と食物嗜好．生活衛生 Vol.36, No.2, 73-80 (1992).
垣本 充：ベジタリアン概説．Vegetarian Research 1, 320 (2000)．
山形謙二：疫学的ベジタリアン研究の歴史的展開．Vegetarian Research 1, 1128 (2000)．
鈴木英鷹：精神医学と菜食－精神科治療における菜食の試み－．Vegetarian Research 1, 19-24 (2000)．
小田桐忍：アニマルライトとベジタリアニズム－動物法制定へ向けての予備的考察として－．Vegetarian Research 1, 25-33 (2000)．
「私の自然食」 リカ・ザライ／築地書館／\1545
「神は何のために動物を造ったのか 動物の権利の神学」 アンドル－・リンゼイ（宇都宮秀和訳）／教文館 2001／\3465
「リンダ・マッカ－トニ－の地球と私のベジタリアン料理」 リンダ・マカ－トニ/ピ－タ－・コックス著／文化出版局 1992／\1456
「ごちそうはバナナの葉の上に(いんど・いんどシリ－ズ) 南インド菜食料理紀行」 渡辺玲／出帆新社 1999／\1,680
◇ もっと気ままにベジタリアン
◇ ヘルシー・ベジタリアン入門
◇ ベジタリアンの文化誌
◇ シーフードベジタリアン
◇ ヒ－リング・ベジタリアン
◇ 新版「ぼくが肉を食べないわけ」
◆ 学術論文
垣本充：科学的・文化的視点から捉えたベジタリアン．食生活研究 Vol.16, No.1, 14-22 (1995).
垣本充・渡部由美：乳卵菜食主義者の栄養・健康状態．生活衛生 Vol.34, No.5, 212-219 (1990).
渡部由美・垣本充：乳卵菜食主義者の食物摂取と食物嗜好．生活衛生 Vol.36, No.2, 73-80 (1992).
垣本 充：ベジタリアン概説．Vegetarian Research 1, 320 (2000)．
山形謙二：疫学的ベジタリアン研究の歴史的展開．Vegetarian Research 1, 1128 (2000)．
鈴木英鷹：精神医学と菜食－精神科治療における菜食の試み－．Vegetarian Research 1, 19-24 (2000)．
小田桐忍：アニマルライトとベジタリアニズム－動物法制定へ向けての予備的考察として－．Vegetarian Research 1, 25-33 (2000)．
7 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/29(日) 02:09:31 0
ヾ(@^▽^@)ノ ﾏﾀﾈｰ
肉食における誤りがあるとすれば、その根源は国家的畜肉システムだな。
野生動物とシビアに対峙しなければならない狩猟は、むしろ人間にとって善であるとも言える。
野生動物とシビアに対峙しなければならない狩猟は、むしろ人間にとって善であるとも言える。
9 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 13:26:43 0
クソスレ立てんな！
うわあ、あのクソコテがヌシかよお
11 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 21:02:51 0
12 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 21:03:27 0
てなわけで
13 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 21:04:10 0
おちんちんびろ～ん
14 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 21:09:58 0
おちんちんびろ～ん
15 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 21:12:25 0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ おちんちんびろーん
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ おちんちんびろーん
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
18 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 23:44:40 0
>>1
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) おちんちんびろ～ん
／ ＼ おちんちんびろ～ん
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) おちんちんびろ～ん
／ ＼ おちんちんびろ～ん
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
おちんちんびろ～ん
26 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 00:50:06 0
. ／￣￣ ヽ
./^) ,丶 / ､',(ヽ
〈 〈 {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ}},〉 〉 おちんちんびろ～ん
ヽヽ ヽ._.イｌ /
| ﾍ_/ﾉ' . |
./^) ,丶 / ､',(ヽ
〈 〈 {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ}},〉 〉 おちんちんびろ～ん
ヽヽ ヽ._.イｌ /
| ﾍ_/ﾉ' . |
27 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:44 0
おちんちんびろ～ん
28 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 01:12:30 0
おち・・・ダメ、恥ずかしくて書けません！
29 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 01:17:41 0
恥ずかしがらず書けｗ
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おまんまんびっしょり～
おちんちんもっこり～
33 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 01:57:57 0
おちんちんびろ～ん
34 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 02:06:41 0
べろ～ん
35 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 02:10:23 O
馬鹿ザツども元気がいいな
おまえらはウ●コやチ○コが大好きだなあ
おまえらはウ●コやチ○コが大好きだなあ
36 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 02:25:11 0
37 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 08:33:26 0
帯じじい（食糞ベジ）のウンコ語録
豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコ（笑） ふんなこと言ってねえぞ（笑）
おまえらはウンコを見て､可哀相な大腸菌…､と思うのか？（笑） 肉はウンコ味だ（笑）
ウンコらしい強烈なフレーバー（笑） ニンニクはウンコである（笑）
鳥の唐ウンコ（笑） ウンコイナーソーセージ（笑） ワンポンドステウンコ（笑）
五葷はウンコである（笑） ウンコ製造工場（笑） ウンコを食べます（笑）
こんなウンコ憲法（笑） 糞食い(笑) 糞でも食ってろ（笑）
糞食なんじゃないの？（笑） ダダをこねる糞女（笑） 犬はウンコを食う（笑）
ウンコ服来ませんけど（笑） 馬鹿ザツのための糞（笑）
あんなウンコみたいな形した（笑） リアル糞食ってりゃいいの（笑）
糞だと思ったんだな（笑） ウンコが申しております（笑）
豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコ（笑） ふんなこと言ってねえぞ（笑）
おまえらはウンコを見て､可哀相な大腸菌…､と思うのか？（笑） 肉はウンコ味だ（笑）
ウンコらしい強烈なフレーバー（笑） ニンニクはウンコである（笑）
鳥の唐ウンコ（笑） ウンコイナーソーセージ（笑） ワンポンドステウンコ（笑）
五葷はウンコである（笑） ウンコ製造工場（笑） ウンコを食べます（笑）
こんなウンコ憲法（笑） 糞食い(笑) 糞でも食ってろ（笑）
糞食なんじゃないの？（笑） ダダをこねる糞女（笑） 犬はウンコを食う（笑）
ウンコ服来ませんけど（笑） 馬鹿ザツのための糞（笑）
あんなウンコみたいな形した（笑） リアル糞食ってりゃいいの（笑）
糞だと思ったんだな（笑） ウンコが申しております（笑）
38 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 08:34:42 0
うはｗｗｗコピペ失敗俺涙目ｗｗｗ
これじゃまた携帯じじいにウンコ呼ばわりされまつ
これじゃまた携帯じじいにウンコ呼ばわりされまつ
39 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/06/30(月) 08:40:44 0
( ´ ▽｀ )ノ オハヨウゴザイマス
【語源】 のところを訂正致します。
1942年ではなく、1847年です。 ｍ（＿ ＿；；ｍ ゴメンナサイ
年代や造語過程には諸説あるようですが、
国際ベジタリアン連合の説明では、1847年となっております。
http://www.ivu.org/faq/definitions.html
ヾ(@^▽^@)ノ マタネー
【語源】 のところを訂正致します。
1942年ではなく、1847年です。 ｍ（＿ ＿；；ｍ ゴメンナサイ
年代や造語過程には諸説あるようですが、
国際ベジタリアン連合の説明では、1847年となっております。
http://www.ivu.org/faq/definitions.html
ヾ(@^▽^@)ノ マタネー
>>39
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
>>39
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
42 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 12:11:34 0
>>39
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
>>39
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
>>39
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼ おちんちんびろ～ん
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼ おちんちんびろ～ん
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
47 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 18:28:01 0
>>1
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
48 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 19:02:56 0
おちんちんびろ～ん
お ち ん ち ん び ろ ～ ん
>>39
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
51 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 20:02:10 0
( ⌒ )
l | /
∩＿∩
⊂（#・∀・） ウンコポエムとか糞コテ女とか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすお！
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
l | /
∩＿∩
⊂（#・∀・） ウンコポエムとか糞コテ女とか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすお！
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
♪ちょえあぉ～ん！！♪
♪ちょえあぉ～ん！！♪
54 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 20:22:26 0
あびゃばばばだーん
55 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 20:27:57 0
おちんちんびろ～ん
56 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 21:22:46 0
うひっ
>>39
おにんにんびろ～ん
おにんにんびろ～ん
58 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 21:56:05 0
>>1は
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
60 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 22:47:26 0
糞スレは・・・
∧_∧ ∧_∧
_(=`ー´) (´∀`)
三(⌒)_ ﾉ⊃( >>1 )
￣/ /) ) ｜ | ｜
〈＿)＼) (__(＿)
立てんなって
∧_∧ ∧_∧
(= `ー) (´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
/ /) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿) (__(＿)
言ったろうが
∧_∧ _∧＿∧
( = `)ノ );)∀`)
/ ￣_ノ" >>1 )
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 (_(＿/
＼_)＼)
ヴォケがーー！/／
∧_∧(⌒) ―★――
（ ) /∥ /｜ヽ
(/ ノ 川 ｜
∧_∧ ∧_∧
_(=`ー´) (´∀`)
三(⌒)_ ﾉ⊃( >>1 )
￣/ /) ) ｜ | ｜
〈＿)＼) (__(＿)
立てんなって
∧_∧ ∧_∧
(= `ー) (´∀`)
≡≡三 三ニ⌒)>>1 )
/ /) )￣｜ | ｜
`〈＿_)＿) (__(＿)
言ったろうが
∧_∧ _∧＿∧
( = `)ノ );)∀`)
/ ￣_ノ" >>1 )
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 (_(＿/
＼_)＼)
ヴォケがーー！/／
∧_∧(⌒) ―★――
（ ) /∥ /｜ヽ
(/ ノ 川 ｜
61 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 22:57:14 0
＿＿＿
／ ＼
／ ノ’ ゛ ゝー
| ＜◎＞、＜◎＞
| ノ（． ．）ヽ
| |トェェェェイ
| | ｜ 三３ ハァーーーッハッハーー
| | ｜ 三３
＼ ＼＿＿／
＼＿＿
／ ＼
／ ノ’ ゛ ゝー
| ＜◎＞、＜◎＞
| ノ（． ．）ヽ
| |トェェェェイ
| | ｜ 三３ ハァーーーッハッハーー
| | ｜ 三３
＼ ＼＿＿／
＼＿＿
おちんちんびろ～ん
もう何がなんやらｗ
それもすべて>>1がクソコテだからだ
つまり肉食にとって都合の悪い人間ってことですね。
>>65
いいえ。性格の悪い人間ってことです。
いいえ。性格の悪い人間ってことです。
おっと忘れてた。
>>1おちんちんびろ～ん。
>>1おちんちんびろ～ん。
68 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 03:24:37 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
l .: : ﾚ `~ ＼ ／ l: : : . :l
l .: : / / / / l l l `" ', l: : : : . : l
l .: : / / / / l l l l ヽ ＼ ', .l: : : : . : l
l .: : / / / / llﾊ ll l ', ヽ ', l: : : : . : : :l
l:. . : :/l l / l _｣l-─rll｣ l ll l ＿l ', ', ', l: : : : : : : :l
l: : : : ::/ l l ,' l、 ﾊ:::::::lll l l l.l l l l~`ヽ｣_ ', .l. ', ',: : : : : : ::l
l: : : ::/l l ﾊl ﾊ _｣〆"`ヽlﾊ /l l l＿｣"`ヽ::::l l l .l ', ヽ: : : : : :,'
l: : ::/ l l l l ﾄ::::! ０ |:::::∨::l::::| ０ i::::l ll ,' ', ヽ: : : :,'
l: :/ l l l | !::::ヽ ﾉ::::::::::::::::::ヽ ﾉ:::l /l./ ', ヽ: :/
∨ l ! | l /::: :: :::l / l/ ', ∨
. l l |.｜从 ::・__・ il / l ',
l l i | | 丶 'ｰェ王王ェ-' .ｲ l/ l ',
＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
l .: : ﾚ `~ ＼ ／ l: : : . :l
l .: : / / / / l l l `" ', l: : : : . : l
l .: : / / / / l l l l ヽ ＼ ', .l: : : : . : l
l .: : / / / / llﾊ ll l ', ヽ ', l: : : : . : : :l
l:. . : :/l l / l _｣l-─rll｣ l ll l ＿l ', ', ', l: : : : : : : :l
l: : : : ::/ l l ,' l、 ﾊ:::::::lll l l l.l l l l~`ヽ｣_ ', .l. ', ',: : : : : : ::l
l: : : ::/l l ﾊl ﾊ _｣〆"`ヽlﾊ /l l l＿｣"`ヽ::::l l l .l ', ヽ: : : : : :,'
l: : ::/ l l l l ﾄ::::! ０ |:::::∨::l::::| ０ i::::l ll ,' ', ヽ: : : :,'
l: :/ l l l | !::::ヽ ﾉ::::::::::::::::::ヽ ﾉ:::l /l./ ', ヽ: :/
∨ l ! | l /::: :: :::l / l/ ', ∨
. l l |.｜从 ::・__・ il / l ',
l l i | | 丶 'ｰェ王王ェ-' .ｲ l/ l ',
69 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 06:54:37 O
オマンマンビラビラ～ン
さあ続け
さあ続け
70 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 08:08:18 0
>>69
携帯じじい（食糞癖あり）乙
携帯じじい（食糞癖あり）乙
>>69
携帯じじい（偽ベジタリアン）乙
携帯じじい（偽ベジタリアン）乙
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
{ ! .|
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ .／￣＼ .|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー | | .|
ヾ､ .＼＿〆 ＿.|
＿ ｀ー―' .＼.／:::::.}
彡三ミﾐヽ ／ :::::::::〉
彡' ヾ､ ＿＿ノ | ＿:::::|
｀ー一 ' | ./●/:::::!
,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ .| ￣ :::::|
彡' .| ::::::::::ｉ
＿＿ ＿＿ ノ .＼＿＿;;!
,ｨ彡' ￣￣ |
＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
{ ! .|
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ .／￣＼ .|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー | | .|
ヾ､ .＼＿〆 ＿.|
＿ ｀ー―' .＼.／:::::.}
彡三ミﾐヽ ／ :::::::::〉
彡' ヾ､ ＿＿ノ | ＿:::::|
｀ー一 ' | ./●/:::::!
,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ .| ￣ :::::|
彡' .| ::::::::::ｉ
＿＿ ＿＿ ノ .＼＿＿;;!
,ｨ彡' ￣￣ |
>>69
携帯じじい（童貞）乙
携帯じじい（童貞）乙
74 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 12:52:38 0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＼ ＞ 哲学をより身近にしていくことでしょう ＜
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 . 'r ´ ..::::::::::::::.、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi （◯）, ､（◯）::::| .|、i .||
`! !/ﾚi' （◯）, ､（◯） ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,rｪｪｪ､ ".::::「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,rｪｪｪ､ "' i .ﾚ' . L.',. |,ｒ-ｒ-| .::::L」 ﾉ| |
（ ,ﾊ |,r-r-| 人! . | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .:::::,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､_｀ﾆﾆ´_,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
-''":::::::::::::｀''＼ ＞ 哲学をより身近にしていくことでしょう ＜
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 . 'r ´ ..::::::::::::::.、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi （◯）, ､（◯）::::| .|、i .||
`! !/ﾚi' （◯）, ､（◯） ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,rｪｪｪ､ ".::::「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,rｪｪｪ､ "' i .ﾚ' . L.',. |,ｒ-ｒ-| .::::L」 ﾉ| |
（ ,ﾊ |,r-r-| 人! . | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .:::::,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､_｀ﾆﾆ´_,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
携帯厨は 仕事をサボって 便座にすわって レスしています。
最近トイレが長い社員が社会問題化しつつありますが
いずれトイレも堂々と監視カメラで監視される時代になるでしょう。
最近トイレが長い社員が社会問題化しつつありますが
いずれトイレも堂々と監視カメラで監視される時代になるでしょう。
76 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 17:18:47 0
77 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 18:42:04 O
最近はエコエコうるさいけど､エコの基本は人糞だからな､本来
人間は何のために生まれてきたかというと､糞を製造するためだ
他に理由はない
人間の正式名称は､最新型可動式全自動肥料製造噴霧装置だ
製造するところまでは､みなさんよく頑張られておられるようだが､
肝心の噴霧ができていない
これは問題だ
これこそが問題だ
このことをふまえた上で議論を続けてほしい
人間は何のために生まれてきたかというと､糞を製造するためだ
他に理由はない
人間の正式名称は､最新型可動式全自動肥料製造噴霧装置だ
製造するところまでは､みなさんよく頑張られておられるようだが､
肝心の噴霧ができていない
これは問題だ
これこそが問題だ
このことをふまえた上で議論を続けてほしい
78 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 18:45:37 O
×最新型可動式全自動肥料製造噴霧装置
○最新型可動式全自動肥料製造埋蔵装置
○最新型可動式全自動肥料製造埋蔵装置
79 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 18:59:56 0
>>77
携帯じじい（ポエム板恐怖症）乙
携帯じじい（ポエム板恐怖症）乙
お ち ん ち ん び ろ ～ ん
81 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 20:00:35 0
【歴史上のベジタリアン】
バーナード・ショウ（長寿だったが２５歳まで雑食）、
アドルフ・ヒトラーなど。
バーナード・ショウ（長寿だったが２５歳まで雑食）、
アドルフ・ヒトラーなど。
82 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 20:01:46 0
>>77
携帯じじい（今日もウンコ話題）乙
携帯じじい（今日もウンコ話題）乙
83 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 20:32:05 0
クソスレにはウンコポエマーが住み着いて当然
84 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 20:37:47 0
KUSOスレしか上がっていないという絶望感・・・otz
おもしろスレッド探すの手間なんだよな～
おもしろスレッド探すの手間なんだよな～
85 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 21:21:24 0
♪ちょえあぉ～ん！！♪
. .／￣￣＼ . ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
/ ﾉ_ ヽ,,＼ ＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
| ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
. | ⌒（__人__） | ＿＿＿_
| |r┬| .} ／⌒ 三⌒＼
. | | | | } ／（ ○）三（○）＼
. ヽ ｀ﾆﾆ } ／ ⌒（__人__）⌒:::＼
ヽ ノ | |r┬-| |
/ く ＼ `ー´ /
/ ﾉ_ ヽ,,＼ ＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
| ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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. | | | | } ／（ ○）三（○）＼
. ヽ ｀ﾆﾆ } ／ ⌒（__人__）⌒:::＼
ヽ ノ | |r┬-| |
/ く ＼ `ー´ /
//ノ￣￣｀ヽ、// // ////
／ ´｀ヽ _ // // //
(--/￣ , ｀￣￣￣///
( ...| /!
(｀ー‐し'ゝL _
(--‐‐'´} ;ー------
｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＿
＿／⌒ ⌒＼＿
／:●））（__人__）（（● ＼ ぐぇあ
| |r┬-| |
＼ `ー'┃ ／
／ ´｀ヽ _ // // //
(--/￣ , ｀￣￣￣///
( ...| /!
(｀ー‐し'ゝL _
(--‐‐'´} ;ー------
｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＿
＿／⌒ ⌒＼＿
／:●））（__人__）（（● ＼ ぐぇあ
| |r┬-| |
＼ `ー'┃ ／
89 ：考える名無しさん：2008/07/01(火) 22:43:14 0
自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
常識とは人の数だけ存在するのだよ。
これはどのような物事にもいえることだ。
例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
必ずしもそれが絶対とは限らない。
ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
きっと君にもわかる日がやってくる。
常識とは人の数だけ存在するのだよ。
これはどのような物事にもいえることだ。
例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
必ずしもそれが絶対とは限らない。
ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
きっと君にもわかる日がやってくる。
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ｒ⌒ヽ|. ', | ＜だめだー
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ヽンイ ' _,,,, ,,. |
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ｒ⌒ヽ|. ', | ＜だめだー
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お.ち.ん.ち.ん.び.ろ.～.ん
おにんにん
ぴろ～ん
ぴろ～ん
93 ：考える名無しさん：2008/07/02(水) 18:30:20 0
お ち ん ち ん ぴ ろ ～ ん
なにこの状態。
>菜食について考えることは、哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう。
>思考と実践を結びつけ、抽象と具体との関連を見出す助けになり、
>理論と応用を考える修練になると、私は期待しています。
異議なし。
>思考と実践を結びつけ、抽象と具体との関連を見出す助けになり、
>理論と応用を考える修練になると、私は期待しています。
異議なし。
しかしまあ、まだ100レスすらいってないってのに
雑食さんたちのこの感動的なほどにマメな書き込み具合はどうだ。
この熱意はどこからくるんだろうｗ
9割方、ちんちんがどうしたとかしか言ってないのが気になるな。精神状態が。
あ、ごめん別に気にしないｗ 忘れてｗｗｗ
雑食さんたちのこの感動的なほどにマメな書き込み具合はどうだ。
この熱意はどこからくるんだろうｗ
9割方、ちんちんがどうしたとかしか言ってないのが気になるな。精神状態が。
あ、ごめん別に気にしないｗ 忘れてｗｗｗ
99 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 01:01:23 0
>>98
自演乙
自演乙
>>99
ニーチェも｢一切は許されている｣って言ってるから、気にすんなｗ
ニーチェも｢一切は許されている｣って言ってるから、気にすんなｗ
101 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 02:25:11 0
>>100
ぷ。（笑
ぷ。（笑
おはようございます。
今日もニーチェは｢一切は許されている｣って言っております。
今日もニーチェは｢一切は許されている｣って言っております。
ところで卒煙だよ卒煙！
どこにいった？
どこにいった？
105 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 16:36:54 O
ニーチェは東洋哲学の影響を強く受けた
仏教哲学もかじり､菜食の真似ごとをしたりもしている
だが､結局投げ出し､肉をたらふく食い､女遊びにふけり､
最終的に梅毒にかかって発狂した痛いオジさん
仏教哲学もかじり､菜食の真似ごとをしたりもしている
だが､結局投げ出し､肉をたらふく食い､女遊びにふけり､
最終的に梅毒にかかって発狂した痛いオジさん
>>105
携帯じじい（食糞者）乙
携帯じじい（食糞者）乙
【オニクは環境破壊の脅威です】
１ エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。
CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％も畜産から出ている。[1]
同時に、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。[2]
日本のゴミの9割が産業廃棄物、その半分ぐらいが汚泥、1/4ぐらいが動物の糞尿です。[3]
1996年、アメリカではほかの産業の合計よりも畜産が水路を汚染したという。[4]
[1]http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html 畜産は環境への主要な脅威 -国連FAO
翻訳版 http://www.alive-net.net/world-news/wn-farm/73-3.html
[2]http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/forest/news/04040301.htm
[3]http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=3108
[4]http://www.alive-net.net/animalfactory/fact/45-nikusyoku.html
２ 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。
日本はトウモロコシの最大の輸入国ですが、畜産動物に食べさせて育てるためです。これは直接食べるより効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べます。
酸性雨の大きな原因ともいわれるアンモニアの64％は畜産からです。[1]
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場[2]、第二原因は餌目的の大豆となっている。[5]
[5]http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20060726_html
３ それならば社会のインフラを支えている人に理解してもらい、肉の消費量を減らすことが優先される。
コレステロールの低い健康的な、和食や豆類を使ったメニューを要望する、選択する。
現在のPOSによる商品管理システムでは売れないものは売らない。
「中年にもなると、肉を食わされるのはかなわんね。胃薬が必要だよ。」と言うのも非常に有効です。
４ 豆でもタンパク質の必須アミノ酸はとれます。大豆は最新版アミノ酸スコアで100点。
海外ではビタミンB12の摂取源がないようだが、日本には最も高濃度の部類の「海苔」がある。
１ エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。
CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％も畜産から出ている。[1]
同時に、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。[2]
日本のゴミの9割が産業廃棄物、その半分ぐらいが汚泥、1/4ぐらいが動物の糞尿です。[3]
1996年、アメリカではほかの産業の合計よりも畜産が水路を汚染したという。[4]
[1]http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html 畜産は環境への主要な脅威 -国連FAO
翻訳版 http://www.alive-net.net/world-news/wn-farm/73-3.html
[2]http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/forest/news/04040301.htm
[3]http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=3108
[4]http://www.alive-net.net/animalfactory/fact/45-nikusyoku.html
２ 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。
日本はトウモロコシの最大の輸入国ですが、畜産動物に食べさせて育てるためです。これは直接食べるより効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べます。
酸性雨の大きな原因ともいわれるアンモニアの64％は畜産からです。[1]
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場[2]、第二原因は餌目的の大豆となっている。[5]
[5]http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20060726_html
３ それならば社会のインフラを支えている人に理解してもらい、肉の消費量を減らすことが優先される。
コレステロールの低い健康的な、和食や豆類を使ったメニューを要望する、選択する。
現在のPOSによる商品管理システムでは売れないものは売らない。
「中年にもなると、肉を食わされるのはかなわんね。胃薬が必要だよ。」と言うのも非常に有効です。
４ 豆でもタンパク質の必須アミノ酸はとれます。大豆は最新版アミノ酸スコアで100点。
海外ではビタミンB12の摂取源がないようだが、日本には最も高濃度の部類の「海苔」がある。
じゃあ一人でやれ
ググって9000件もヒットするくらい手垢の付いたコピペを相手に
マジレスしてる奴等が居る
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
,┌､-､!.~〈 | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | __ヽ、 | | | | | ノ__ | .| | |
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
マジレスしてる奴等が居る
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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(⌒) | |r┬-| | (⌒)
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ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
110 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 19:13:28 0
111 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 19:31:17 0
／￣＼ ＿_ノヽ、＿ノヽ、＿ノヽ
| | ）
＼＿／ <. ゆっくりしていってね！！！！
| ノ
／ ￣ ￣ ＼ ￣ヽ,.-- ､,. -‐-､,.-- ､,
∩ ／ ::＼:::／:: ＼ . ∩
ｌ ヽ∩ ／ .<●>::::::<●> ＼ ∩ノ j
ヽ ﾉ | （__人__） | ヽ ﾉ
| ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ
. ＼ ￣ ─────── ￣ /
. ＼ ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| み か . ん |
| | ）
＼＿／ <. ゆっくりしていってね！！！！
| ノ
／ ￣ ￣ ＼ ￣ヽ,.-- ､,. -‐-､,.-- ､,
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ｌ ヽ∩ ／ .<●>::::::<●> ＼ ∩ノ j
ヽ ﾉ | （__人__） | ヽ ﾉ
| ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ
. ＼ ￣ ─────── ￣ /
. ＼ ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| み か . ん |
112 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 20:21:24 0
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょうｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
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`ー'´
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│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょうｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
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`ー'´
114 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 21:18:04 0
手垢の付いたコピペを相手に
まだマジレスしてる奴が居る
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
,┌､-､!.~〈 | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
まだマジレスしてる奴が居る
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
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｀ｰ---‐一'￣ ￣｀ー‐---‐‐´
「哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう」
うん、ｲｲﾈ！
なんかしらんがｶｯｺｲｲ気がして
菜食生活にハリがでますわｗ
うん、ｲｲﾈ！
なんかしらんがｶｯｺｲｲ気がして
菜食生活にハリがでますわｗ
生真面目に釣られてくれるやつにかぎってＡＡ使いたがるのは、なんでだ？
118 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:22:08 0
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
このスレに書き込んだ時点ですでに釣られているようなもんだが･･･
∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
このスレに書き込んだ時点ですでに釣られているようなもんだが･･･
ﾟ | ・ | .＋o ＿ o。 | *｡ |
＊o ﾟ |+ | ・ﾟξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ＋・ o |*
o○+ | |ｉξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ﾟ| o ○。
・＋ ･ lﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ |i | + ﾐ-=☆=- i､ -=☆=- |! | げろげろっぷり
o｡! |! ﾟo ﾐﾐlﾐ / ｰ-' ヽ l;;;|ﾐ * ﾟ | ﾍｯﾍｯﾍラっプリろｗｗ ｯ
｡*ﾟ l ・ ﾟ ﾐlﾐ::: ｰ===-' ../彡|o ﾟ。・ ﾟ 中国の魔の手から日本を救うおっプリろｗｗ ！
／ |
（＿ ) ・ ・ |｜
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
| r ` (;;;U;;) ）__)
（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
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ｌ⌒ヽ ＿ﾉ |
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（＿ノ ￣ ／ ／
（ ＿）
120 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:35:57 0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/14(火) 04:39:34 ID:ox8Wwv0+0
ステロイドハリボテ馬鹿の花の優勝回数に並ばせないように必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/14(火) 04:48:58 ID:NMcrOXE80
ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ＿人从∧从人从/＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i ヽ
!;;;;;;;;;;;;イ::. ＼ ／ ヽ;;;ﾉ ノ おれが中学生を殴ろうが
ゝ;;;;;;;|:::: （◎） ,（◎） |ｼ ＜ 奇声をあげて女を小突こうが
从从/: ＼ ､_! / ﾉ ヽ 品格ある日本人横綱！
从从 i'/ｴｪｪｪｦ i l ノ
ﾉ从ヽ._!!l lｰrｰ､/_/ VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
ヽﾆﾆｿ
俺様のしなびた横チンのおかげで、オールドレディースファンも激増したらしい！
ステロイドだって禁止が明文化されてるわけじゃないんだ。
ステロイド抜けでやせたおかげで横チンご披露できたんだっっ！
俺様のおいなりさんにみんなもっと感謝しろ！！
ステロイドハリボテ馬鹿の花の優勝回数に並ばせないように必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/14(火) 04:48:58 ID:NMcrOXE80
ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ＿人从∧从人从/＼
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从从/: ＼ ､_! / ﾉ ヽ 品格ある日本人横綱！
从从 i'/ｴｪｪｪｦ i l ノ
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ヽﾆﾆｿ
俺様のしなびた横チンのおかげで、オールドレディースファンも激増したらしい！
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俺様のおいなりさんにみんなもっと感謝しろ！！
121 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:37:20 0
90 ：考える名無しさん：2008/06/29(日) 23:53:20 0
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
91 ：考える名無しさん：2008/06/30(月) 01:13:24 0
http://uproda.2ch-library.com/src/lib035170.jpg
122 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:37:41 0
>>115
10分ちょっとでレスなんて、
お前どんだけ頻繁にリロードしてんだよｗ
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
10分ちょっとでレスなんて、
お前どんだけ頻繁にリロードしてんだよｗ
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
123 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:38:48 0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （°） （。）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （。） （°） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （°） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
124 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:39:41 0
>>122
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./ ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,－-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:. ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:.. ,,;:;;:;,,.. ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:." ＿＿、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈: .:l:|:.:l:. ￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿ " :. '"´´,' ヽ"l
ゝヾヾ ::.. :.. , ' 〉ノ
/:ｌ:." :. ／` - 、_ノ
::::ヽ、 :.. ／:,_=--"-/
::::::::＼ ::.. /:.(エl┼┼"´ インスコログラマンこヌルヌルーだよｗ
::::::::::::::ヽ " ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:... ´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼ ..::::.....:.. ` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼
:.:.:ノ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ノ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ノヾ ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./ ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,－-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:. ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:.. ,,;:;;:;,,.. ,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| ( ⌒1 ヽ:.|:.i:." ＿＿、.:"' _ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈: .:l:|:.:l:. ￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿ " :. '"´´,' ヽ"l
ゝヾヾ ::.. :.. , ' 〉ノ
/:ｌ:." :. ／` - 、_ノ
::::ヽ、 :.. ／:,_=--"-/
::::::::＼ ::.. /:.(エl┼┼"´ インスコログラマンこヌルヌルーだよｗ
::::::::::::::ヽ " ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:... ´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼ ..::::.....:.. ` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼
125 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:39:56 0
うわっ！
なんかｺﾜｰｲ
なんかｺﾜｰｲ
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' >>122のごとき低能には事の重大さが分かる筈もないが・・・
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 今一番流行ってるクラブミュージック、
't ←―→ ）/ｲ それがオランウータンビーツです。
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
ほほほ、ほーっほ、ほーっぷホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
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アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
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ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
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ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
ほほほ、ほーっほ、ほーっぷホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
ほほほ、ほーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらーっほ、ほーっぷーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ーﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
アーッ!! ホアーッ!! 、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
ﾋﾟほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!!
ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
128 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:42:24 0
「一般相対性理論」は「光速度不変の法則」と言い替えることも出来るほどです。
「光速度」が「Ｃ」・・ということになります。
「物理学の基礎中の基礎」ではありますが・・念のため。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （°） （。）＼ 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 知的ルサウンチマンに苛まれている
| |r┬-| | 不貞腐れたバカボンパパみたいな
＼ `ー'´ ／ ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
ノ ＼
／´ ヽ
てか証拠を出せよ。
サヨクって何がしたいわけ？
ハンニバルって運知がしたいわけ？
129 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:43:20 0
,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
/ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
,..､ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
//う{ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ
l V }ﾐﾐミミ ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
'i l ,ﾉヾミミ' ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
ヽヽへ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
ヽ二ﾉミ' ,ィ'" ﾄ、 ,!
, -fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi ,' 自演や人格攻撃ぐらい、いいじゃないか！
,/（/ {i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l / 自演や人格攻撃しないと、最終真理が
/ ヽ lN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ 真理じゃなくなっちゃうじゃないかー！
, -―/ ヽ ', ヽ { ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /
/ / ヽ'、 ヽ l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー-- ､
l, ＼ ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l ＼ ＼ ヽ
/ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
,..､ﾐﾐミミミ三ｼ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
//う{ﾐﾐミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lﾐﾘ
l V }ﾐﾐミミ ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′
'i l ,ﾉヾミミ' ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj
ヽヽへ}ミﾐ ｀二ﾆノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
ヽ二ﾉミ' ,ィ'" ﾄ、 ,!
, -fｿ!'ミ ／ `^ヽ,＿ノi ,' 自演や人格攻撃ぐらい、いいじゃないか！
,/（/ {i,ﾐ' ／ _,,...,＿,,..,、l / 自演や人格攻撃しないと、最終真理が
/ ヽ lN, ／ ,ィiTTTTTト, ,} ,/ 真理じゃなくなっちゃうじゃないかー！
, -―/ ヽ ', ヽ { ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l /
/ / ヽ'、 ヽ l {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、
"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェｪｪｼ' ﾉ ,i'lヽ、 ｀ヾー-- ､
l, ＼ ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l ＼ ＼ ヽ
うわー。
雑食さんたち、なんかヤバくね？
口から肉汁が垂れてまつよ。
雑食さんたち、なんかヤバくね？
口から肉汁が垂れてまつよ。
131 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:44:40 0
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜ インスコログラマーですよ ウンチラッチョリーナ
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- " ﾉヽ ／￣＼
/ ﾞー― ヽ.＿／ .,入 ＼
l i ' Y / /l ＼／ `ヽ ＼
l ￣ヽ・. ・/ / l _ )＿__ . `ー' ゝ
￣￣)ノ／￣ ./__/ / ⌒⌒￣＼
「＼ .「＼
〉 .> 〉 〉
/ / / /
/ | / |
/ / / /
（ 〈 . / /.
＼ ｀＼ |ヽ ｜
＼ ＼ / |
ヽ ｀´ ﾉ
/ ﾉ
／ l`､ ノ ﾉ
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
糞ウヨ必死だなｗ
〉 .> 〉 〉
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（ 〈 . / /.
＼ ｀＼ |ヽ ｜
＼ ＼ / |
ヽ ｀´ ﾉ
/ ﾉ
／ l`､ ノ ﾉ
,...-‐''" _.l::::｀ー,=-'（
／ ´ ,.!_;;;:r''.. ` ､
,...-‐' _,....-‐'" ｀'-､:: ` ､
／.. ,....―'" `ｰ､＿_ ｀l
／_;::::-'" ／::::::::::::::::ノ
,...／._r'" ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ' ＼_＼
糞ウヨ必死だなｗ
133 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:45:31 0
／￣￣ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
喧嘩をやめゅてぇ～♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ～♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ﾉ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | ｜ ,ﾉ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_＿＿__ﾉ ヽ.__ ＼
/ ヽ.＿> ＼__)
134 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:46:54 0
にわにわぷーの揉んでラマーじゃよ？
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|
＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴：入
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿＿_ ／
／ ___ ﾞ ,:-'´ 丶
／´ ヽ｀￣ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
135 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:48:44 0
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なんか、ヤバいとこ刺激しちゃったみたいですね。
ｺﾞﾒｰﾝ
ｺﾞﾒｰﾝ
いやいやいや
ニーチェも｢一切は許されている｣って言ってくれてるから、気にすんなｗ
ニーチェも｢一切は許されている｣って言ってくれてるから、気にすんなｗ
138 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:55:08 0
∧ くく
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_.. ,,.-'ヽ ／（ ＠）三（＠）＼ ） ＼ ＼
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ／ /
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!| (⌒)|r┬-| | /＼＿＿_／ヽ
i., ..;;;ヽ ヾ ,;_ , / ,┌､-､!.~〈 `ー´/ ＿/ ／ﾉヽ ヽ、
ヾ_:::,:' -,ノ | | | | __ヽ、 / / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;, ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 | | ﾝ（＠）,ﾝ <､（＠）<::|
;; ≦@≧,ﾐ::,≦@≧ ;: ｀ｰ---‐一'￣ | ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; ' ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,; ＿_ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ
;' ヽ 王王王ﾂ ;: / |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,
/:. `, ／￣￣ ヽ, ／/
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ヾ_:::,:' -,ノ | | | | __ヽ、 / / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
ヾ;. ､, ﾉ_ ヽ,,._ ,.､;, ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 | | ﾝ（＠）,ﾝ <､（＠）<::|
;; ≦@≧,ﾐ::,≦@≧ ;: ｀ｰ---‐一'￣ | ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; ' ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,; ＿_ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ
;' ヽ 王王王ﾂ ;: / |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,
139 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:57:39 0
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/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴<◎●◎●◎>.| はあ？
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/∵∴<◎●◎●◎>.| はあ？
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＼∵ | ＼◎ノ .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ,,
/,.>> つ⑩ ちのぎまんこ一つ下さい
（_（＿, ）
しし'
141 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:59:07 0
/＼ ／ ＼ ｜
||||||||| (ﾟ) (｡)｜
(6--------◯⌒つ｜
｜ ＿|||||||||｜
＼ ／ ＼＿/ ／ ＜どこを縦読みするのかね ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
＼＿Ｕ＿_／
＿＿＿＿| |＿
／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::） >>21
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/ ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯｼｭｯ
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
（⌒ ＼ .（ E） 。ρﾟ。
＼ ＼＿／／ ／⌒ﾟ。ﾟ
//＼ ＿／) ゝ .ノ
// ＼ ) ／ ／ ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
υ （ . |／ .／
| ／ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
. ﾉ ﾉ●●
142 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 22:59:56 0
i二.'.'ﾌ へ／/ / ／/ ,,,,,,,,,,,, ,, -‐―- ...,,,,＿＿ ＿
, _〈 < ヽ ／ 〔／ /_､-=''" ''=..,, 二,＿....-￣"_ﾆ=
ヽ_ﾞ_ノ (＿二二i // ､--――'`ー＜;;;='' _､‐'''''~~
i二.'.'ﾌ ,へ / ,ｨ ／/ ＼i
, _〈 < i二'ヽ' 7_／/ ／ 丶 _ ヽ
ヽ_ﾞ_ノ ) ) / ／/ '',ヱｴ _ ､,.l`エ、
n /／ /. ／ | < (･)丶 |`(･)|
ｌｌ __,冖__ ,､ / ,-､ | ' -ｰ` '" ￣)
ｌl `,-. -､'ヽ' ｛ ./ ﾊ `l／ ' . ' , ﾟ。 /___/ |
ｌ| ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ￣フ.rｿ i r' ,..二''ｧ ﾉ
|l ／ { ' ) /''"´ 〈/ /
ｌl i二.'.'ﾌ > i-' .! i {
ｌ| , _〈 < i 入 ｜ | !
|ｌ ヽ_ﾞ_ノ. l ノ !. | ,. -､,...､| :l
ｌl |. ノ ヽ ｉ i | l
ｌｌ i二.'.'ﾌ' i |l| |l ヽ ｜ { j {
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. ｎ. ｎ. ｎ ヽ_ﾞ_ノ l | ::. ＼ ヽ､__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o ,へ l :. |
, _〈 < ヽ ／ 〔／ /_､-=''" ''=..,, 二,＿....-￣"_ﾆ=
ヽ_ﾞ_ノ (＿二二i // ､--――'`ー＜;;;='' _､‐'''''~~
i二.'.'ﾌ ,へ / ,ｨ ／/ ＼i
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ヽ_ﾞ_ノ ) ) / ／/ '',ヱｴ _ ､,.l`エ、
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ｌｌ i二.'.'ﾌ' i |l| |l ヽ ｜ { j {
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|! |! |! l | ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
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/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味をお持ちになったようです。
うわー。ｷﾃﾙｷﾃﾙ
ｲｲﾈ！
ｲｲﾈ！
145 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:01:58 0
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴< ●>.<● >.| はあ？
＼∵ | ＼◎ノ .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴< ●>.<● >.| はあ？
＼∵ | ＼◎ノ .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
146 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:02:32 0
.┌､ r┐ r┐ヾ> (_ ／ ミ
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
-ーーー 、, -─ーー
. -=＝・＝=- i､ -=＝・＝=-
-ーー- -ーー-
ヽ
（●●）
（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,
ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜ ﾍﾗﾍﾗ
｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, ﾍﾗﾍﾗ
￣￣￣￣￣
ニーチェも｢一切は許されている｣って言ってんだから、どんどんやれｗ
まだあと800レス以上あるぞ！
肉モリモリ食べてｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
まだあと800レス以上あるぞ！
肉モリモリ食べてｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
━━━━━━━━━━）┃（━━━━━━━━━━
＜￣￣￣￣■￣￣￣￣＞ ＜￣￣￣￣■￣￣￣￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
) ●●（
∴川∴ ここは一体何なんだ！？
＜三＞
⌒
∴
━━━━━━━━━━ ））┃（（━━━━━━━━━━
＜￣￣￣￣▽￣￣￣￣＞ ＜￣￣￣￣▽￣￣￣￣＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ここマジでやばい
151 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:05:23 0
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
__＿__ ﾞl | :: _ノ ﾍ＿ ﾞ） 7
/`ｰ---‐^ヽヽ`l :: ＿_ ____ ／ノ ）
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ﾋ-彡|
＿ ,--､l::::. ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:) f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i￣￣ | ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l .{ ::| ､ ::＼二二二二/, il |
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ/ﾄ､ :|. ﾞl;: ::=====: ,i' ,l' ノﾄ､
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／' | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
__＿__ ﾞl | :: _ノ ﾍ＿ ﾞ） 7
/`ｰ---‐^ヽヽ`l :: ＿_ ____ ／ノ ）
l::: lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ ん';; ヽ ﾋ-彡|
＿ ,--､l::::. ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:) f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i, i `''-‐' r';' }
,/ ::: i￣￣ | ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ|
/:::::::. l::: l::::::: l. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l"
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l .| ::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
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|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ/ﾄ､ :|. ﾞl;: ::=====: ,i' ,l' ノﾄ､
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／' | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼
152 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:06:30 0
また開いちゃったのかね？
＿:/__:. -=・=- i､-=・=-｀ー---─ ''"´￣￣｀` ｰ- ､
／´ ｀ヽ､. / ｰ-' ヽ .: `ヽ、
/ ｀ヽ､-=ﾆ=- ﾞi
i :; ,!
! ‐-､ :. 。 .:' /
ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´￣￣` __ノ
＼ ! .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
`ヽ､ ヽ､ ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´
｀ヽ、 >:）.......ヽ､_∨:/｀￣i
....:::::::::::にニﾆｲ::::::::::::::::ヾK..＿.ﾉ､
....::::::::::::::::::,! ＿ i!:::::::::::::::::..ヾ:､＿_/ ミ､::::::::::::::::.........
..::::::::::::::::::::::::!`´＿｀ .! `＝==＝'' :::::::::::::.......
::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,｀`;|
..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ ',', υ
肉汁飲んでｶﾞﾝﾊﾞﾚー！
154 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:07:04 0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
{;;;;;;;;;;;,,／ ＼;;::;;;;;;;;}
{;;;;;::::/ ｀ ､:;;;;;;}
{;;;::/:: ,, _..､ ,i;;;;;}
|;;;|:: ＿- 、 , ,.ｨｧヵl };;;}
iヽ|:: 爪 (_,ﾊ ん､しﾊ i;/､
| i:: トｏ｡ﾉﾘ ｛ﾄゞ｡oﾘ |" | おまんはどこですか？
i }:: 弋 ｰ'丿 ヾﾆン i |
i ,|:: ｀¨ ,( ● __● )､ | |
i､|:: ' _ j_ ヽ iJ
.|:: ←ｰ'_→ i
i:: :: ー ' :: /
ヽ､ ::::.. :: ﾉ
＼ :::: ｀ー--― ' ／
＼ ::::、::::::::::.........／
, -''"￣⌒ヽ, , ｀又´｀`ー;;7''~´｀丶､ ￣￣￣
（ ,--一''" ~`～～''"~ ー--､ ） にわにわ～
| 〈 〉 | ￣￣￣
| } { | ＿＿＿
| | | | ￣￣￣
. | ｜ | ｜
_／ { } ＼_
(＿_,-､__} {__,-､＿_)
`┻━┻ ┻━┻"
,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --――--- ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
{;;;;;;;;;;;,,／ ＼;;::;;;;;;;;}
{;;;;;::::/ ｀ ､:;;;;;;}
{;;;::/:: ,, _..､ ,i;;;;;}
|;;;|:: ＿- 、 , ,.ｨｧヵl };;;}
iヽ|:: 爪 (_,ﾊ ん､しﾊ i;/､
| i:: トｏ｡ﾉﾘ ｛ﾄゞ｡oﾘ |" | おまんはどこですか？
i }:: 弋 ｰ'丿 ヾﾆン i |
i ,|:: ｀¨ ,( ● __● )､ | |
i､|:: ' _ j_ ヽ iJ
.|:: ←ｰ'_→ i
i:: :: ー ' :: /
ヽ､ ::::.. :: ﾉ
＼ :::: ｀ー--― ' ／
＼ ::::、::::::::::.........／
, -''"￣⌒ヽ, , ｀又´｀`ー;;7''~´｀丶､ ￣￣￣
（ ,--一''" ~`～～''"~ ー--､ ） にわにわ～
| 〈 〉 | ￣￣￣
| } { | ＿＿＿
| | | | ￣￣￣
. | ｜ | ｜
_／ { } ＼_
(＿_,-､__} {__,-､＿_)
`┻━┻ ┻━┻"
155 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:07:46 0
/＼＿＿_／＼
／ ⌒(、_, )⌒ ::: ＼
| ,,ノ (●) ヽ、,, |
| （●）, 、（●）、 |
| ト‐＝‐ｧ' .::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
156 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:08:39 0
270 ：殺伐としたスレがあったら、これをAAしてください ：04/06/20 01:00
この中で、柄谷は勝利宣言という言葉を使っているのは、哲学板住人に対する暗号であるのだ。
／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ .＼
/ ..八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
＼1 八. !/
ζ, .八. j
ヽ ／'"´"´´"´"´"´｀＼
|:: :::|
|: , ─-､ , ─- ､ :|
|:=ﾆ|-=o= ｌ-ｌ-=o= |ﾆ=:| ちんちんシュニダ。
(6 ｀ー ' ･_･) ー ' 6) ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
| ﾄｪｪｪｲ | ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
| ヽニソ | シコタホア！シコタホア！
／ ヽ U ノ |＼ ちんちん シコタホア～！！
, - ' ｀､ ヽ､ ｀ーー´ ／ / ｀-､
この中で、柄谷は勝利宣言という言葉を使っているのは、哲学板住人に対する暗号であるのだ。
／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ .＼
/ ..八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
＼1 八. !/
ζ, .八. j
ヽ ／'"´"´´"´"´"´｀＼
|:: :::|
|: , ─-､ , ─- ､ :|
|:=ﾆ|-=o= ｌ-ｌ-=o= |ﾆ=:| ちんちんシュニダ。
(6 ｀ー ' ･_･) ー ' 6) ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
| ﾄｪｪｪｲ | ウエー！シュッ！シュッ！シュッ！
| ヽニソ | シコタホア！シコタホア！
／ ヽ U ノ |＼ ちんちん シコタホア～！！
, - ' ｀､ ヽ､ ｀ーー´ ／ / ｀-､
,､::::::::::::::::::::::::::::. ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
i:::::::::: . -=・=- i､-=・=-｜
/ ＼::::::::::: / ｰ-' ヽ ｜
/ ｀`'ｰ ､_＼ .. -=ﾆ=- ／
／ー ､_ ｀＼:､_ ｀ﾆﾆ´／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7
/ ｀ヽ、 `/
＿:/__:. -=・=- i､-=・=-｀ー---─ ''"´￣￣｀` ｰ- ､
／´ ｀ヽ､. / ｰ-' ヽ .: `ヽ、
/ ｀ヽ､-=ﾆ=- ごまかしても無駄でつよ？ ﾞi
i :; ,!
! ‐-､ :. 。 .:' /
ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´￣￣` __ノ
＼ ! .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
`ヽ､ ヽ､ ノー;'"､二:.:'ー--ｧ'"´
｀ヽ、 >:）.......ヽ､_∨:/｀￣i
....:::::::::::にニﾆｲ::::::::::::::::ヾK..＿.ﾉ､
....::::::::::::::::::,! ＿ i!:::::::::::::::::..ヾ:､＿_/ ミ､::::::::::::::::.........
..::::::::::::::::::::::::!`´＿｀ .! `＝==＝'' :::::::::::::.......
::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,｀`;|
..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ ',', υ
120 ：絵里万 ◆Fn0dptrDJw ：2005/06/16(木) 00:14:04
ノ⌒丶 〆⌒'ヾ、
〆 ..:::》δ γ'《.::::... 'ヽ,
／ ;;::..ソ⌒＼ミ ミ／'⌒ヽ,::. ヽ
,/ ;;ノ ヾヽヽ ヽヽヽ ヾ, ヾ,
ゞ;;: ( /＼＿＿_／＼ 丿' ..::丿
/ ヾ..;;:: '⌒ヽ／⌒ヽ／ ⌒ ⌒ ::: ＼"⌒''ヽ、⌒ヾ/ .:::/ ヽ
/ / ヽ::;; / :::;;;.. ;| -=・=-, 、-=・=-、 | ..:: Y-.、 .:::/ ヽ ヽ
/ / / ゝ 〆 ゝ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ! :ヽ .:::::/ヽ ヽ ヽ
（ （ （ 巛 ┤ ＿ﾄ=| ト‐＝‐ｧ' .::::|;;::.. .:ト、 / ) .) .)
ヽ ヽ ヽ ソ..;;:: ソ ＼ ｀ニニ´ .:::／ ゝ;;::ヽ :`i / / /
ヽ ヽ ヽ（::;; ..;: 《 ｀ー‐--‐‐―´´ ＞゛::. .,） / / /
ヽ ヽ ヽ ヽ ..::;;lヽ＼＼＼ ／／／/:::. /;ノ / / /
＼＼＼ ＼ ::;;ゞ ｍ ゞヽ、ゝヽ、_/:: ／／／ ／
＼_ ;;;:: 彡ゞ `ヾミ :: :. ゛ _／
'ー--=ー ｀ー--‐''゛~
ベジってくだらない荒らししかできないのね
160 ：考える名無しさん：2008/07/03(木) 23:39:14 0
ヽ:r‐'､ ＿＿
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '､
. l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_. ,､=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ､`' i'rｬ;|
l ヽ::::::::ｌ ''｀¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_ ／i ＝―
l ヽ`'. ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ≡＝―
l ` ､ ､ ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝－―
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二ﾌ.,'
,.ｲ ＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
. ／ .', ＼ 丶、 l. ', ヽ'.-､
,. -.'´ ＼ ＼ ＼ ! .ｌ ', `‐ ､
.'´ ＼ ＼. ＼| | i ､ ヽ
､ ＼ ＼ ! | l ', ',
ヽ ＼ ＼ | | ', ', . _
.::. __ _ ＼ `| │ ', ', ／.ﾉ.'７ _
ヽ .: / }´ l ,., ＼. │ | ',.l l / /' .〃 /
', ;. ,r''i′/ / ./ . ＼ │ |. ',| | l l! .〃./,r.ｧ
' , ..: ｌ l! l! .l l ＼. | │ │ｌ,' /｀i ′'´./
! l.:.::::.. l l! ' ' l /~l ＼l │ ', l l / i
l l.:.:.::.:l.: ,.V ､.! | | ',l l ` │
.l .l:.:.:.:.:l:.:.´ ´ ' ./ | |. !ヽ !
.l ..l.:.:.:.:.l.:.:.: / │ │ '',
〉‐r '´ `丶
/:::ヽ ヽ
. ,':::::::::::ヽ. '､
. l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_. ,､=,
l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ､`' i'rｬ;|
l ヽ::::::::ｌ ''｀¨¨´ ヽ |
ヽ ヽ::::::! ,ィ _. ', .l
ヽ_λ:i. ' `'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_ ／i ＝―
l ヽ`'. ,;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ≡＝―
l ` ､ ､ ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝－―
,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二ﾌ.,'
,.ｲ ＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
. ／ .', ＼ 丶、 l. ', ヽ'.-､
,. -.'´ ＼ ＼ ＼ ! .ｌ ', `‐ ､
.'´ ＼ ＼. ＼| | i ､ ヽ
､ ＼ ＼ ! | l ', ',
ヽ ＼ ＼ | | ', ', . _
.::. __ _ ＼ `| │ ', ', ／.ﾉ.'７ _
ヽ .: / }´ l ,., ＼. │ | ',.l l / /' .〃 /
', ;. ,r''i′/ / ./ . ＼ │ |. ',| | l l! .〃./,r.ｧ
' , ..: ｌ l! l! .l l ＼. | │ │ｌ,' /｀i ′'´./
! l.:.::::.. l l! ' ' l /~l ＼l │ ', l l / i
l l.:.:.::.:l.: ,.V ､.! | | ',l l ` │
.l .l:.:.:.:.:l:.:.´ ´ ' ./ | |. !ヽ !
.l ..l.:.:.:.:.l.:.:.: / │ │ '',
161 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 01:52:45 0
まあ浅田自身がルサンチマンの塊だからしょうがないというか・・・
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
↑
いくらなんでも中山がかわいそう
中山は曲がりなりにもその世界で通用してるんだよ
数学もどきの数理経済学の論文も書けないわけだし。ピアノにしてもしかり。
プロには到底なれないことを悟りながら、
3流ピアニストにしかなれないことが見えていたから没入するのを避けた、
というポーズで虚勢を張る。学問でも芸術でも、1流になれないことが早めに見えたから、というポーズで
没入せずに俯瞰して批評する立場を「選んだ」とねｗ
まさに、メダルに届かず「1位じゃなきゃ2位でも4位でも同じ（＝全て無意味）」とか吼えた中山竹通のごとし。
↑
いくらなんでも中山がかわいそう
中山は曲がりなりにもその世界で通用してるんだよ
162 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 02:36:06 0
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163 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 02:38:32 0
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164 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 15:58:28 0
うわっ 人少なっ
165 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 16:06:32 0
なによりもまず
_＿＿＿____
／:.'｀:::: :::::＼
／:: ＼
/::. ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
蛙邊鍼憎魔璽夷羅子佐々屠嗣簾邊嗣
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
,;';;;;;_-=・=-;;;;; -=・=-彡;;;;;ヽ、
.. -=ﾆ=-
これが基本中の基本です。これを押さえておかなければ、全くお話になりません。
この現実認識の無い人が多くなってきたので、このスレも人が少なくなってしまったのでしょう。
_＿＿＿____
／:.'｀:::: :::::＼
／:: ＼
/::. ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
蛙邊鍼憎魔璽夷羅子佐々屠嗣簾邊嗣
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.. -=ﾆ=-
これが基本中の基本です。これを押さえておかなければ、全くお話になりません。
この現実認識の無い人が多くなってきたので、このスレも人が少なくなってしまったのでしょう。
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ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/
ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi. /
ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|! / ネタ切れぴゃ？
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ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi. /
ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|! / ネタ切れぴゃ？
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167 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 20:23:27 0
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168 ：考える名無しさん：2008/07/04(金) 20:24:27 0
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ニーチェまだあ？
170 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 05:43:46 0
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171 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 10:53:07 0
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 鬼女に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
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／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
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ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
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｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
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ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
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「肉汁メソッド」：某スレより引用
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
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. |＿○
. |ｪ)・ ）
. |と ）
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クマにも監視されています
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. |と ）
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クマにも監視されています
174 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 11:10:36 0
;ﾍ,
././ | しまった！囲まれたぞッ！
/ / └-､r──────────
/./ _____ （<ヽ!
.i^ヾ'i. ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi ﾞiヽ＼
ﾞ､_ ﾞ:､. i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
ﾞi ｀ヽ､ ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､> ┌─────
:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ / ｜ どうやら
.ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ ｜そのようだな･･･
ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ ﾚ──────
ﾞi｀ ,:;'' i; _, - 一 - ,
| '" ;: ｨヽ:::. ﾞｉ
| .r´:ﾞｉﾞｉ::::. ､- ─- ,ﾞｉ
| .|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
i'^ゝ |::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 7 ヽ
F､;ﾆﾆﾆﾆ.|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ
.,;-‐'′ .|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
／ ,|::::::::|::∪. i, ､ヽ::::;i i.
／ _,,ノ|::::::::|::::::::. ｀''''''''´ i
,/ ,;-‐''′｀ !､､ゝ:::::::::. ､ -＝三=-i
.i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:|:::i:::::::::::. i
.i `i |:::i:::::::::::::. i
| | |:::ﾞｉ::::::::::::::. i
| ,! .!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ
| ,ﾉ ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::ﾞｉ
././ | しまった！囲まれたぞッ！
/ / └-､r──────────
/./ _____ （<ヽ!
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ﾞ､_ ﾞ:､. i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
ﾞi ｀ヽ､ ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､> ┌─────
:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ / ｜ どうやら
.ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ ｜そのようだな･･･
ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ ﾚ──────
ﾞi｀ ,:;'' i; _, - 一 - ,
| '" ;: ｨヽ:::. ﾞｉ
| .r´:ﾞｉﾞｉ::::. ､- ─- ,ﾞｉ
| .|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
i'^ゝ |::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 7 ヽ
F､;ﾆﾆﾆﾆ.|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ
.,;-‐'′ .|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
／ ,|::::::::|::∪. i, ､ヽ::::;i i.
／ _,,ノ|::::::::|::::::::. ｀''''''''´ i
,/ ,;-‐''′｀ !､､ゝ:::::::::. ､ -＝三=-i
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| ,! .!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ
| ,ﾉ ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::ﾞｉ
175 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 11:39:07 0
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／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| うわぁ……
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
＿|￣|＿ ／/ヽ＼
| '|／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
|__|''￣! ! / 丶 |
,‐´ .ノ'' / ,ｨ ＼
ヽ-''" 7_／/ _／^ ､ `､
┌───┐ / ／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
└┘ ﾉ ノ |/ ,r' ／￣''''‐-..,＞
/／ ｛ i' i ＿ ｀ヽ
￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n ／ 彡 l /''"´ 〈/ /
ｌl _ > . 彡 ;: | ! i {
ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl |彡 ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l 彡 ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l彡| ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o l :. |
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| うわぁ……
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
＿|￣|＿ ／/ヽ＼
| '|／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
|__|''￣! ! / 丶 |
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ヽ-''" 7_／/ _／^ ､ `､
┌───┐ / ／ ､_(ｏ)_,;j ヽ|
｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
└┘ ﾉ ノ |/ ,r' ／￣''''‐-..,＞
/／ ｛ i' i ＿ ｀ヽ
￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n ／ 彡 l /''"´ 〈/ /
ｌl _ > . 彡 ;: | ! i {
ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
|ｌ ﾄー-. !. ; |. | ,. -､,...､| :l
ｌl |彡 ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l 彡 ::. ＼ ヽ､__ ﾉ
|! |! |! l彡| ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
o o o l :. |
177 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 13:30:43 0
l‐-i ＿ / ／/ ,. - ―- ､
￣ﾞﾞ / / .〔／ / ＿／ ヽ
／／ / ／ ヽ
i二二／ / ,ｨ ＿_,.ﾌ^''''ー- jﾉソ
7_／/ / _／^ヽ ､＿`､
l──‐i / / ／ ＿＿＿ _＿|
￣| |￣ ./. |＿＿＿||￣{ ｡。||_.||￣||
l二 , ;二二i / ,-､ |￣￣￣||＿ゞｲ._||"||〃||
| | ｛ / ﾊ `l／ ￣￣￣ ーニ、
l､二二l ￣フ.rｿ っ ノ
__ ／ { ' ﾉ |||||||||||||ヽ
| | > >-' ／ |||||||||||||| ﾉ
| | ＼ l ＼ /,r' /''"´７〈/ /
| | ﾄー-. ヽ ;: | ｜ | !
| | | i! ｌ、 ;. ｌ ｜ | !
|_| i ヾ l、 ヽ ; |. | ,. -､,...､| :l
. __ __ __ { |. ゝ ; l ｉ i | l
│|.│| │| l、 |. ゝ ;: ｌ ｜ { j {
| | | | | | l、 | ::. ＼ ' ｀''''ｰ‐-' }
|_| |_| |_| ,へ l. | ::. `ー-──ｲ
O. O. O／ ヽ i :. |
￣ﾞﾞ / / .〔／ / ＿／ ヽ
／／ / ／ ヽ
i二二／ / ,ｨ ＿_,.ﾌ^''''ー- jﾉソ
7_／/ / _／^ヽ ､＿`､
l──‐i / / ／ ＿＿＿ _＿|
￣| |￣ ./. |＿＿＿||￣{ ｡。||_.||￣||
l二 , ;二二i / ,-､ |￣￣￣||＿ゞｲ._||"||〃||
| | ｛ / ﾊ `l／ ￣￣￣ ーニ、
l､二二l ￣フ.rｿ っ ノ
__ ／ { ' ﾉ |||||||||||||ヽ
| | > >-' ／ |||||||||||||| ﾉ
| | ＼ l ＼ /,r' /''"´７〈/ /
| | ﾄー-. ヽ ;: | ｜ | !
| | | i! ｌ、 ;. ｌ ｜ | !
|_| i ヾ l、 ヽ ; |. | ,. -､,...､| :l
. __ __ __ { |. ゝ ; l ｉ i | l
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| | | | | | l、 | ::. ＼ ' ｀''''ｰ‐-' }
|_| |_| |_| ,へ l. | ::. `ー-──ｲ
O. O. O／ ヽ i :. |
178 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 14:18:45 0
／ ￣ ─ ___ ／ :::|
/ ￣ ‐-' :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
、､_j_j_j_ ,. :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
､_＞''乙W△｀メ._, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム. :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
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/ ￣ ‐-' :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
、､_j_j_j_ ,. :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
､_＞''乙W△｀メ._, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム. :::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::| 肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁
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179 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 14:56:34 0
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.. ∵∴:: .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴:: .∵ ∵∴∵
. ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| ＿_|＿_ │∵|...:∵:: .. : ∴∵
. :/⌒ヽ| |;; ;| |､.| === │／∴:: . : .∵∴ ∴
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..∴ >‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴:: . : . ∴∵∴
∴. （ : :/ ,. i〃 l . . . . . . . . . . .... .. . : ..:∵∴: tanasinn
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∵ | | ：| |. | ./∵∴ﾞi . : .:∴∵∴
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| ｜ | Ｕ.::､∴∵;;/;） ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
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.しし’ :: :: ∵: : .
∴∵∴ ∴
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.. ∵∴:: .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴:: .∵ ∵∴∵
. ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| ＿_|＿_ │∵|...:∵:: .. : ∴∵
. :/⌒ヽ| |;; ;| |､.| === │／∴:: . : .∵∴ ∴
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..∴ >‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴:: . : . ∴∵∴
∴. （ : :/ ,. i〃 l . . . . . . . . . . .... .. . : ..:∵∴: tanasinn
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.しし’ :: :: ∵: : .
180 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 16:05:13 0
うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., うゎぁぁ
''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ
う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ
つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
う ゎぁぁあああ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ヽ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ つ ゎぁぁあああ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼／ ::::::／ ::::::::::::::::＼ ／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| ,,-‐‐ | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|､（| ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, ::: ､_(o)_,: | ､_(o)_,: _(o)_, :::|_, )| ､_(o)_,: _(o)_, :::||
. | ::< .::| ::< | ::< .::|ﾆ=| ::< .::||
＼ /( [三] )ヽ ::／＼ /( [三]＼ /( [三] )ヽ ::／ﾆ´＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
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う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ
つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
う ゎぁぁあああ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ヽ
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＼ /( [三] )ヽ ::／＼ /( [三]＼ /( [三] )ヽ ::／ﾆ´＼ /( [三] )ヽ ::／
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181 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 17:02:24 0
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l;:;:;:;:;:;:;ﾐ ｀ ` '' ｰ -‐ '" ,ﾘ;:;:;:l マジレスリロード男は
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三ｼ ｀ヾ;:t、 もう来ないでおじゃるか？！
fﾐ{;:;:;:;:f'´ , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､ };f } もう来ないでおじゃるか？！！！！
l ﾄl;:;:;:;:l ､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ {,'ィt或ｱﾁ l:l,/
ﾞi,tヾ:;:;:! ｀ヽ 二ノ ﾄ ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ｰ};:l ,r'､ ヽ ﾘ_）
｀"^l:l ,/ﾞｰ､ ,r'ヽ l
ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
ﾞl､ ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ' //ヽ
} 丶、 ` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
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,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
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ﾞi ,ノ `'" 丶. ,'
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,. -ｧ＝く（:.:.:.l l ／/:.:.:.:.:.:., - '" ,／ ヽ、
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182 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 18:13:24 0
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183 ：考える名無しさん：2008/07/05(土) 19:13:32 0
／ ￣ ─ ___ ／ :::|
/ ￣ ‐-' :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
、､_j_j_j_ ,. :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
､_＞''乙W△｀メ._, :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
く( {三●;=} ヽ_, :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム. :::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::| 青汁青汁青汁青汁青汁青汁
.:::/
案ずるな。ニーチェはなんでも許してくれてるんですから。
荒らししかいねえ
186 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 13:10:06 0
>>185
＼ ￤ /
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／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／＼
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ お前も含めてな！
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/＼
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
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－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
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／ ／ ﾉ | ,' ＼
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
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＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ お前も含めてな！
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／
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／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
187 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 13:27:27 0
,, -―- ,,_ ミヽヽ γ──υ──γ
／ ヽ＼ヽヽ ヽ ／ゝ /
/ ', ', ヽ ｜ ｜.｜ |
| | | ', ./⌒ｿ ./⌒ｿ ｜
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188 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 14:27:32 0
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, そんなこよりさ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
/ヽ｀ニニ´／
／ /
/ ',
{0} /¨`ヽ {0},
.ｌ ヽ._.ノ ', おまえら、もうすぐく
,＿_ﾉ ｀ー'′ ', よかったるぞキベツ
r'"ヽ ､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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189 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 14:31:36 0
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ヾ;ヽ;;;ヽ;;;.;;;;/;;;;;;;;;i.;;:;:;:/;;;;/;:;:;:;;:;:;/.;;;;／;:.;;;|.;;;;;;;;;
＼;;;;;ヽ;/;:;::;:;;;/;:;:;:.:.:.:./.:.:.:;:;:;.:.:;:;/:;:;:;;;;;/.:;:;./;;;
＼;;/.;:;:;:;;;;.:;;:;:;:;;;;;;;;{.:;;;;;;;;;;:;／;}.;;;;;;;:{.;:;:;:.{.:;;;
｀ヾ;:;:;:;‐-ﾆ二ﾆ=--一';;;＼j.;:;:;:;j.:;:;;;;:;ヾ.;;
190 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 15:30:49 0
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
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{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
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ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
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（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
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き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
┃ な }| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
// 口 （: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
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つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
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191 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 17:43:12 0
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「肉汁メソッド」：某スレより引用
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
193 ：考える名無しさん：2008/07/06(日) 23:42:11 0
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194 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 00:09:39 0
牛小屋､豚小屋､鶏小屋の匂いをかいで、
美味そうな匂いだと思うやつはいるか？
狼や虎はそう感じるんだろうな
でなきゃ、肉食獣は務まらない
牛､豚､鶏の死骸も見た目気持ち悪いし､匂いも臭い
とても食い物とは思えない
ところが､加熱された途端に食い物の匂いがしてくる
加熱は､自然界において､何を意味するかというと､天日干しだろう
天日干しされた肉とは何か？
肉食獣が食った動物の骨にこびりついた肉がカラカラに乾燥したものなんかそうだろう
これも､かき集めれば結構な量になる
これなら食ってもバチが当たらなさそうな感じがする
美味そうな匂いだと思うやつはいるか？
狼や虎はそう感じるんだろうな
でなきゃ、肉食獣は務まらない
牛､豚､鶏の死骸も見た目気持ち悪いし､匂いも臭い
とても食い物とは思えない
ところが､加熱された途端に食い物の匂いがしてくる
加熱は､自然界において､何を意味するかというと､天日干しだろう
天日干しされた肉とは何か？
肉食獣が食った動物の骨にこびりついた肉がカラカラに乾燥したものなんかそうだろう
これも､かき集めれば結構な量になる
これなら食ってもバチが当たらなさそうな感じがする
195 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 00:23:16 0
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196 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 00:27:04 0
／￣￣ ヽ,
/ ',
{0} /¨`ヽ {0}',
ｌ ヽ._.ノ ',
ﾘ ｀ー'′ '
,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
,r'" {0}/¨`ヽ{0} ）＝､￣￣,,..ィ'"´i {0} ヽ、
（ ﾄｪｪｪｲノ ´￣ `Ｙ"´{0} /¨`ヽ i
） ｀ー' ...{0} {0} ﾚ ﾄｪｪｪｲ j､、
r''ヽ. ,.ィ'''i" /¨`ヽ Ｊ ｀ー'′ 'ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ﾄｪｪｪｲ ,,l、 ノt ） `ヽヽ
/ {0} / {0}/ `ゝ、 ｀ー'′ 人 ,,イ jt {0}ヽ .{0} i
f , /¨`ヽ /、.{0} `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" {0} ﾉ ヽ、 /¨`ヽ､、
）' ﾄｪｪｪｲ ノ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-ﾄｪｪｪｲ )
. （ ,.｀ー'r"~ ヽj ﾐi {0} ! {0} j' | / ,r"｀ー' ft
ﾉ､,ﾉ {0}ヽ, `i 、〉､.＿/¨`ヽ_,..ｲ､,i" j'' （ ,ノ j |
（ t、 /¨l i ヽf ﾄｪｪｪｲ ,j,. ,/ ）{0}イ´ ﾉ
fヽ ヽ、ﾄｪｪl l ヽ、 ｀ー'′ ﾉ ,. / ,.ｲヽ ﾉ
t i l､.｀ t l ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ' j' //ｪｪｲ ,／
/ ',
{0} /¨`ヽ {0}',
ｌ ヽ._.ノ ',
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（ ﾄｪｪｪｲノ ´￣ `Ｙ"´{0} /¨`ヽ i
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r''ヽ. ,.ィ'''i" /¨`ヽ Ｊ ｀ー'′ 'ー-､ﾉ､ ヽ、
/ ,,.ｲ'）'" 人 ﾄｪｪｪｲ ,,l、 ノt ） `ヽヽ
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f , /¨`ヽ /、.{0} `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" {0} ﾉ ヽ、 /¨`ヽ､、
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（ t、 /¨l i ヽf ﾄｪｪｪｲ ,j,. ,/ ）{0}イ´ ﾉ
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197 ：短パン ◆TANPanX3xc ：2008/07/07(月) 12:48:01 0
結局こうなるのか？
寂しいけど・・・・
寂しいけど・・・・
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┃神人 ♂ Lv：１００┃ / /:::::::::|
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|| な、 なんなんですか？ ここ、 どこですか？ ||
|| なんであたし たたかってるんですか？ ||
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|| な、 なんなんですか？ ここ、 どこですか？ ||
|| なんであたし たたかってるんですか？ ||
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199 ：あめ ◆eYzX1/g0Gg ：2008/07/07(月) 20:09:47 0
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ヽ .ｨ'. ,! ハ/ ､ `!、 きれいな星空だね。
`ｰ-､_ く´ l / ヽ l
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l､_,! し' l l `l l
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l . l , l ヽ、 ､_ ,ｨ ノ
l､_,! し' l l `l l
200 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/07(月) 20:10:27 0
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201 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/07(月) 20:11:37 0
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゜ .゜, 。゜ +. i ＼| !。. o 。* 。. o 。*
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.゜ 。 ☆゜ | 菜 |。. o ☆。* ° 。 . ,
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, 。゜ +. | 道 |。. 。, .。o ° 。 . ,
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° 。 . ,
菜食の未来が希望と平和であふれますように
2008年7月7日 七夕
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菜食の未来が希望と平和であふれますように
2008年7月7日 七夕
202 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:32:08 0
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203 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:36:58 0
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204 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:38:34 0
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205 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:40:39 0
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206 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:41:49 0
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207 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 21:43:12 0
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208 ：パラレルパラレル、るるるるる：2008/07/07(月) 22:06:22 0
,ｲ二ﾆ=､
,ｨ' ＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､
／ｿ"￣ /::::／ ＼::::＼;;;;;｀､
／ " |／ iヽ:::::| ＼:|
i ＼| !
|￣￣￣|
| 二 |
| 心 |
| 有 |
| り |
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,ｨ' ＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､
／ｿ"￣ /::::／ ＼::::＼;;;;;｀､
／ " |／ iヽ:::::| ＼:|
i ＼| !
|￣￣￣|
| 二 |
| 心 |
| 有 |
| り |
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|＿＿＿|
209 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 22:38:36 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
,,-‐----‐､ , --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-' ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_) ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 /ﾆＹﾆヽ ﾞ‐ヽ､＿,, /l
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ヽ l | /′ ,,...''
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＞ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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,/´ .., ヽ,,l_) ,ﾄ/ / ヽ
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l｀l| l|ヽ ／::::⌒｀´⌒::::＼ |l ;ﾍ, }
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/ '＼ l|｀l | l |-┬-| l | ___l ヽ / / l
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210 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 23:24:28 0
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l ＿/＼／＼/＼／＼
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ＼
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ ＜ きれいな星空だね！！
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ／
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ￣|／＼/＼/＼/＼
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l ＿/＼／＼/＼／＼
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ＼
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ ＜ きれいな星空だね！！
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ／
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ￣|／＼/＼/＼/＼
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿
211 ：考える名無しさん：2008/07/07(月) 23:31:34 0
＿_ ＿＿＿＿＿ r―‐┐┌――┐ ＿ 厂| ＿＿厂|＿＿
／ ∠＿＿＿, |＿＿＿___ | /_/７ / ７ 厂| | く＼ ｜｜ | | |＿＿ ＿＿|
l ＿＿＿ | | | ＿/ 〈＿ Ｌ/ [＿| ヽ」┌─┘└─┐ | | _ |＿＿ ＿＿|
｜ |＿＿＿| | ＿＿＿＿| | | 口 口 | /Ｚ_冂＿ 〈＼.└─┐┌┐│ | ヽ＿_／ | /┌┐ ＿ ＼
l ＿＿＿ | | | | 口 口 l〈_,r┐┌┘ ＼/＿＿| L_」 |＿ ＼＿＿／ ヽ､二__ノ ヽ/ せんでした。
｜ |＿＿＿| | | |￣￣￣￣ |┌ー┐|┌ ┘└┐ |＿＿ ＿＿＿|
l ＿＿＿ | | | ｜| ｜|└ ┐┌┘ / 〉 / ＼
｜ |＿＿＿| | | ヽ＿＿__／| |｜ |｜ | | / / ／／＼ ＼＿_
l＿＿＿＿＿_| ヽ＿＿＿＿_ﾉ |.」 [__| |_.」 く_/ く_／ ＼＿ﾉ
／ ∠＿＿＿, |＿＿＿___ | /_/７ / ７ 厂| | く＼ ｜｜ | | |＿＿ ＿＿|
l ＿＿＿ | | | ＿/ 〈＿ Ｌ/ [＿| ヽ」┌─┘└─┐ | | _ |＿＿ ＿＿|
｜ |＿＿＿| | ＿＿＿＿| | | 口 口 | /Ｚ_冂＿ 〈＼.└─┐┌┐│ | ヽ＿_／ | /┌┐ ＿ ＼
l ＿＿＿ | | | | 口 口 l〈_,r┐┌┘ ＼/＿＿| L_」 |＿ ＼＿＿／ ヽ､二__ノ ヽ/ せんでした。
｜ |＿＿＿| | | |￣￣￣￣ |┌ー┐|┌ ┘└┐ |＿＿ ＿＿＿|
l ＿＿＿ | | | ｜| ｜|└ ┐┌┘ / 〉 / ＼
｜ |＿＿＿| | | ヽ＿＿__／| |｜ |｜ | | / / ／／＼ ＼＿_
l＿＿＿＿＿_| ヽ＿＿＿＿_ﾉ |.」 [__| |_.」 く_/ く_／ ＼＿ﾉ
「肉汁メソッド」：某スレより引用
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
213 ：考える名無しさん：2008/07/08(火) 19:22:52 0
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214 ：考える名無しさん：2008/07/08(火) 19:23:36 0
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215 ：考える名無しさん：2008/07/08(火) 19:24:14 0
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216 ：考える名無しさん：2008/07/08(火) 20:31:41 0
／￣￣￣⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ {0} /¨`ヽ{0} ＜ 日常へ連れ出すことになるでしょう
ｱﾁｭｭｰ / ヽ._.ノ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿./ ｀ー' /
） ＿＿/. /￣￣￣~~）
( / /￣￣~ （
）￣~ _＿ / /~~￣￣ ＿）
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（＿＿＿ / /＿＿ ＿（
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≡≡≡ ≡≡≡ ） ' ＿/ / _＿）
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ヽ ヽ
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≡≡≡ ≡≡≡|＿つ￣￣￣￣￣ |＿つ￣￣￣￣￣
/ {0} /¨`ヽ{0} ＜ 日常へ連れ出すことになるでしょう
ｱﾁｭｭｰ / ヽ._.ノ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿./ ｀ー' /
） ＿＿/. /￣￣￣~~）
( / /￣￣~ （
）￣~ _＿ / /~~￣￣ ＿）
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≡≡≡ ≡≡≡ ） ' ＿/ / _＿）
（＿＿＿_/ /￣＿＿（
| 丶 ヽ./
ヽ ヽ
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≡≡≡ ≡≡≡|＿つ￣￣￣￣￣ |＿つ￣￣￣￣￣
217 ：考える名無しさん：2008/07/08(火) 20:50:32 0
.ｎi 7 .Ｍ
l^l | | ｌ ,/) | i| ＿/＼／＼／＼／＼＿
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ＼ ／
/ 〈 / ', .ｎ ＜ 私はニワトリ！ ＞
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /） ／ ＼
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ￣|／＼/＼/＼/＼/￣
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／
,/ |! | ヽ ｒニ |
丿' Ｗ ヽ､ `ヽ l
. !/ ヽ、 | |
.ｎi 7 .Ｍ
l^l | | ｌ ,/) | i| ＿/＼／＼／＼／＼＿
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ＼ ／
/ 〈 / ', .ｎ ＜ 私はひよこよ！ ＞
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /） ／ ＼
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ￣|／＼/＼/＼/＼/￣
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／
,/ |! | ヽ ｒニ |
丿' Ｗ ヽ､ `ヽ l
. !/ ヽ、 | |
l^l | | ｌ ,/) | i| ＿/＼／＼／＼／＼＿
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ＼ ／
/ 〈 / ', .ｎ ＜ 私はニワトリ！ ＞
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /） ／ ＼
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ￣|／＼/＼/＼/＼/￣
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／
,/ |! | ヽ ｒニ |
丿' Ｗ ヽ､ `ヽ l
. !/ ヽ、 | |
.ｎi 7 .Ｍ
l^l | | ｌ ,/) | i| ＿/＼／＼／＼／＼＿
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ＼ ／
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ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /） ／ ＼
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ￣|／＼/＼/＼/＼/￣
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／
,/ |! | ヽ ｒニ |
丿' Ｗ ヽ､ `ヽ l
. !/ ヽ、 | |
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
『飛騨牛偽装、「丸明」本社工場などを捜索…岐阜県警』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
『飛騨牛偽装、「丸明」本社工場などを捜索…岐阜県警』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
『飛騨牛偽装、「丸明」本社工場などを捜索…岐阜県警』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
『飛騨牛偽装、「丸明」本社工場などを捜索…岐阜県警』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000002-yom-soci
疑惑発覚後の６月２６日、吉田社長は記者会見で、飛騨牛（３等級以上）に格下の２等級の肉を混ぜて
販売していた等級偽装のほか、＜１＞ミンチ用牛肉に消費期限切れの肉を混ぜて販売＜２＞肉の加工日
を最大で５日間先送りする消費期限の改ざん－－について、自ら社員に指示していたことを認めた。
『埼玉の焼き肉店など８割「生食用」使わず』
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
レバ刺しやユッケなど肉の生食は根強い人気があるが、
生食肉の料理を提供している埼玉県内の焼き肉店や居酒屋計１３７店舗のうち８３％にあたる１１４店舗が、
「生食用」の表示がない食肉を材料に使っていたことが同県の６月の調査で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000091-san-soci
228 ：考える名無しさん：2008/07/09(水) 13:13:24 0
ブラジル産輸入鶏肉を国産と偽って学校給食用に販売していた疑いが強まったとして、
千葉県警浦安署は東京都江戸川区下篠崎、食肉販売会社「山形屋」と、社長の男（６５）
を不正競争防止法違反の疑いで書類送検した。
ブラジル産の鳥の若鶏肉計約６８０キロなどを、偽造したとみられる岩手県産とする証明書
とともに浦安市の給食センターに納入、市内２５の小中学校の給食に使われたという。
調べでは、同社は０６年６月初めごろ、同市東野１丁目の同市給食センターの職員に対し、
飼養地が岩手県産とした、うその「証明書」を提出し、同年７月３日から１９日までの間、
１４回にわたり、同センターを含めた２カ所にブラジル産鶏肉を同県産と偽って納入した疑い。
肉は、もも皮なし若鶏肉計６８１キログラムと鶏もも肉切り身５０グラム。
合計１１０８０個になるという。
国内産であるという産地証明書と殺証明書をつけた納入伝票と共に納入されたが、
「産地のわりに金額的に安いのではないか。調べてみたら」などとする匿名の通報が市側に
寄せられたという。市が同社に事実関係を確認し、社長が認めたため、県警に告発していた。
市はすでに同社を指名停止処分とし、０６年１１月に保護者にも説明している。
朝日新聞 2008年7月9日10時8分
http://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200807090039.html
千葉県警浦安署は東京都江戸川区下篠崎、食肉販売会社「山形屋」と、社長の男（６５）
を不正競争防止法違反の疑いで書類送検した。
ブラジル産の鳥の若鶏肉計約６８０キロなどを、偽造したとみられる岩手県産とする証明書
とともに浦安市の給食センターに納入、市内２５の小中学校の給食に使われたという。
調べでは、同社は０６年６月初めごろ、同市東野１丁目の同市給食センターの職員に対し、
飼養地が岩手県産とした、うその「証明書」を提出し、同年７月３日から１９日までの間、
１４回にわたり、同センターを含めた２カ所にブラジル産鶏肉を同県産と偽って納入した疑い。
肉は、もも皮なし若鶏肉計６８１キログラムと鶏もも肉切り身５０グラム。
合計１１０８０個になるという。
国内産であるという産地証明書と殺証明書をつけた納入伝票と共に納入されたが、
「産地のわりに金額的に安いのではないか。調べてみたら」などとする匿名の通報が市側に
寄せられたという。市が同社に事実関係を確認し、社長が認めたため、県警に告発していた。
市はすでに同社を指名停止処分とし、０６年１１月に保護者にも説明している。
朝日新聞 2008年7月9日10時8分
http://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200807090039.html
・元食肉店主らに有罪＝「給食の信頼損なった」－偽装牛肉納入・高松地裁支部
偽装した国産証明書を添付した豪州産牛肉約１・７トンを香川県丸亀市学校給食会に納入し、
代金をだまし取るなどした事件で、詐欺と不正競争防止法違反（虚偽表示）の罪に問われた元食肉卸会社社員
元木繁春（３４）（香川県観音寺市）ら３被告の判決が８日、高松地裁丸亀支部であった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000039-jij-soci
偽装した国産証明書を添付した豪州産牛肉約１・７トンを香川県丸亀市学校給食会に納入し、
代金をだまし取るなどした事件で、詐欺と不正競争防止法違反（虚偽表示）の罪に問われた元食肉卸会社社員
元木繁春（３４）（香川県観音寺市）ら３被告の判決が８日、高松地裁丸亀支部であった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000039-jij-soci
・飛騨牛「丸明」、ＢＳＥ未検査肉を保管…流通の可能性も
飛騨牛の偽装表示事件で、食肉販売会社「丸明(まるあき)」（岐阜県養老町）が、
国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛が初めて見つかった２００１年９月以前に
食肉処理された牛肉を大量に冷凍保管していることが９日、県警と県の調べで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000031-yom-soci
飛騨牛の偽装表示事件で、食肉販売会社「丸明(まるあき)」（岐阜県養老町）が、
国内でＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛が初めて見つかった２００１年９月以前に
食肉処理された牛肉を大量に冷凍保管していることが９日、県警と県の調べで分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000031-yom-soci
6月、肉の使い回しが発覚した「クリエイト・レストランツ」が、今度はそば店でも
使い回しがあったと発表した。
クリエイト・レストランツによると、茨城県の「そば匠(しょう)十兵衛イオンモール水戸内原店」で、
2007年の夏や年末などの8日間、従業員が個人の判断で、丼などに添えられる漬物を1日に5～10回、
使い回していたという。
クリエイト・レストランツでは、しゃぶしゃぶ専門店「しゃぶ菜(さい)」で、肉の使い回しが
発覚していた。
フジテレビ 07/08 01:20
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00136236.html
使い回しがあったと発表した。
クリエイト・レストランツによると、茨城県の「そば匠(しょう)十兵衛イオンモール水戸内原店」で、
2007年の夏や年末などの8日間、従業員が個人の判断で、丼などに添えられる漬物を1日に5～10回、
使い回していたという。
クリエイト・レストランツでは、しゃぶしゃぶ専門店「しゃぶ菜(さい)」で、肉の使い回しが
発覚していた。
フジテレビ 07/08 01:20
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00136236.html
・アユの産地偽装や養殖物を天然と表示して販売 横浜市のエンゼル産業に行政指導
関東農政局は９日、静岡県や岐阜県産のアユを徳島県産などと表示して販売していたとして、
東京、神奈川でスーパー４店舗を運営する「エンゼル産業」（横浜市港北区）に対し、
日本農林規格（ＪＡＳ）法に基づき表示の是正などを求める行政指導を行った。
発表によると、不適正表示が見つかったのは、エンゼルファミリー門前仲町店（東京都江東区）。
同店では４月２９日～５月７日、静岡県産や岐阜県産のアユ５４匹を徳島県産と値札に表示して販売。
うち４２匹は養殖物にもかかわらず、「天然」と表示していた。
時期が徳島県でのアユ解禁前であり、「２匹３８０円」という価格も天然物と比べて安いため、
不適正表示が発覚した。
同店店長は「５月は入荷量が多く、販売促進のために『天然』のシールを張った。
徳島県産としたのは昨年の値札を誤って使ったためだ」と説明しているという。
（2008年7月9日21時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00668.htm
関東農政局は９日、静岡県や岐阜県産のアユを徳島県産などと表示して販売していたとして、
東京、神奈川でスーパー４店舗を運営する「エンゼル産業」（横浜市港北区）に対し、
日本農林規格（ＪＡＳ）法に基づき表示の是正などを求める行政指導を行った。
発表によると、不適正表示が見つかったのは、エンゼルファミリー門前仲町店（東京都江東区）。
同店では４月２９日～５月７日、静岡県産や岐阜県産のアユ５４匹を徳島県産と値札に表示して販売。
うち４２匹は養殖物にもかかわらず、「天然」と表示していた。
時期が徳島県でのアユ解禁前であり、「２匹３８０円」という価格も天然物と比べて安いため、
不適正表示が発覚した。
同店店長は「５月は入荷量が多く、販売促進のために『天然』のシールを張った。
徳島県産としたのは昨年の値札を誤って使ったためだ」と説明しているという。
（2008年7月9日21時25分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00668.htm
ベジタリアンとなろうかなと思う
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/l50
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/l50
肉食の人は良心の呵責から逃げ続けてる、ある意味可哀想な人なのかも
「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある
自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う
自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる
人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある
自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う
自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる
人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
238 ：考える名無しさん：2008/07/10(木) 23:20:33 0
345 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 16:30:42
肉食の人は良心の呵責から逃げ続けてる、ある意味可哀想な人なのかも
「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある
自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う
自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる
人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
肉食の人は良心の呵責から逃げ続けてる、ある意味可哀想な人なのかも
「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある
自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う
自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる
人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
239 ：考える名無しさん：2008/07/10(木) 23:28:36 0
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, そんなこよりさ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
/ヽ｀ニニ´／
／ /
/ ',
{0} /¨`ヽ {0},
.ｌ ヽ._.ノ ', おまえら、もうすぐく
,＿_ﾉ ｀ー'′ ', よかったるぞキベツ
r'"ヽ ､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, そんなこよりさ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
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/ヽ｀ニニ´／
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.ｌ ヽ._.ノ ', おまえら、もうすぐく
,＿_ﾉ ｀ー'′ ', よかったるぞキベツ
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240 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 02:35:51 0
. /⌒.＼. ./⌒＼
/ ﾉつ＼. /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
彡 ﾐ;;;i
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （。） ,（・） |ｼ
从从/: ＼ ､_! / ﾉ 勝は警察とか機動隊に電話を
从从 i 'ｰ三-' i l かけまくっているらしいな。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
/ヽ｀ニニ´／
／ /
/ ',
{0} /¨`ヽ {0},
.ｌ ヽ._.ノ ',
>>1がスレ立ての際の連投とAA連投しかしていない罠。
>>1はネタも無いのに無計画にスレを立てている罠。
>>1は整理もできていない未完成文章を見せびらかそうとした過去もある罠。
>>1は思いつきだけで適当に行動している罠。
>>1はネタも無いのに無計画にスレを立てている罠。
>>1は整理もできていない未完成文章を見せびらかそうとした過去もある罠。
>>1は思いつきだけで適当に行動している罠。
「肉汁メソッド」：某スレより引用
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
肉食さんが罵倒モードに入ったら 、「肉汁をすすってください」 「肉汁を飲んでいてください」
などの言葉で落ち着かせてあげてください。
注：これは肉食さんに対する侮辱や煽りの言葉ではありません。
興奮してしまった肉食さんに、普段の彼らの習慣や望むこと好きなこと、好物などを思い出してもらい
心を鎮めてもらうためのフレーズなのです。
・他にもさまざまなヴァリエーションがあります。以下いろいろあるのであなたも考えてみてください。
「肉を消費してください」「肉片を口にいれてください」「肉エキスを摂取してください」
「骨髄液をすすってください」「骨にこびりついた肉をこそいでください、そこが美味しいとこですから」
「ホルモンはよく噛んで食べましょう」「霜降り肉の脂を堪能してください」「ケンタに行ってください」
「ハラミのお代わりを注文してください」「肉ダンゴを食べてください」「ひき肉をコネコネしてください」
「マックでチキンを買って調味粉をふりかけ、リズミカルにシャカシャカ振ってください」
「朝マックしてください」「メガマックを思い浮かべてください」「ラードでカリっとあげてください」...etc
★県食肉組合が丸明の除名検討 当局処分後にも
養老郡養老町の食肉卸小売業「丸明」の飛騨牛偽装問題を受け、同社も所属する
県食肉事業協同組合連合会の熊崎金良会長は９日、「当局の処分がはっきりしてから、
丸明の組合除名について理事会に諮りたい」と語り、組合として処分する考えを明らかにした。
養老町役場で開かれた西濃支部組合員の法令研修会で方針を示した。
熊崎会長は「会員の中には、丸明への厳しい処分を求める声があるのは事実」とし、
「丸明の除名は、県と県警が一定の結論を出してからもなお会員から厳しい
意見があった場合に考える。理事会で除名が相当という結論に至ったら、
丸明に脱退するよう促す」と語った。
同連合会は先月下旬の問題発覚以降、県内５圏域で研修会を順次実施している。
この日は、岐阜農政事務所のＪＡＳ法担当職員らが講師を務め、関係法規の遵守を訴えた。
岐阜新聞 http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20080710/200807100917_5229.shtml
244 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 12:08:40 0
245 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 14:29:11 0
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ; / ',
{0} /¨`ヽ {0}.', ..{0} ../¨`ヽ {0}.',
ｌ///ヽ._.ノ/// ', ..ｌ///ﾄｪｪｪｲ ///'
ﾘ ｀ー'′ ', ﾘ ｀ー'′ ',
,' ⌒＼ ／⌒ ',
| ､ ） | |
', ､-^──ー´ / ／ ヽ､ /
､-^─ ', '-───ーﾍ ／ ／ﾉ /
'-──＼ ＼ ／ ／ ﾉ
＿ﾉ ）' / ∠＿
／`￣ ＼ ／| | | f＼ ﾉ ￣`丶
（ _､ --─ー>､＿__/／| | | | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
', 丶 ｀ﾉﾉﾉノ | ｜ ｜ | / /
', j ｀｀｀ .｜ ｜ ｜ ｜ ,' /
', | さわ ヽ ＼／ ﾉ | ,'
', | さわ .＼ '; ／ | /
> ヽ _ノ＼ '; ,ﾉ 〈
／ __.ﾉ ( 〈 > ) ヽ.__ ＼
(__／ ヽ._<＿./ ＼__)
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'-──＼ ＼ ／ ／ ﾉ
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／`￣ ＼ ／| | | f＼ ﾉ ￣`丶
（ _､ --─ー>､＿__/／| | | | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
', 丶 ｀ﾉﾉﾉノ | ｜ ｜ | / /
', j ｀｀｀ .｜ ｜ ｜ ｜ ,' /
', | さわ ヽ ＼／ ﾉ | ,'
', | さわ .＼ '; ／ | /
> ヽ _ノ＼ '; ,ﾉ 〈
／ __.ﾉ ( 〈 > ) ヽ.__ ＼
(__／ ヽ._<＿./ ＼__)
246 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 14:47:37 0
kimoisuredana(w
247 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 18:52:29 0
VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↑] ：2007/07/25(水) 00:51:07 0
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
「母なる地球解放運動」
マニフェスト：
わたしたちは母なる地球を強力な汚染から解放します。
VegeIQ(菜食知能指数)とVegeEQ(菜食感情指数)の向上のための情報発信はそのための重要な活動です。
しかし、基本的に自由を基盤とするため規則を明確にし行動を強いるということはしません。
好きなときに、好きなだけ活動することこそが本質的であり重要なのです。
活動宣言としては、なんでもいいのですが「抑圧された母なる惑星を解き放つ」とか、「わたしたちのカラダはこの星の縮図」、「解放の祈りから実践へ」などと言うことです。
活動：
エコボム：主にVegeIQを高めるために100～1000文字程度に要約したコピペ情報爆弾を貼り付けます。
慈悲滋養：VegeEQを高めるために動物が痛みを味わっている映像などを貼り付ける。
ブログやサイト：仲間と自分を励まし、自分の生活体験によって菜食の全体の情報が増えることは非常に意義深いです。日々の食事や店などを英語で紹介してあれば外国人が熱狂し大変助かる可能性があります。
vege-cosme.：菜食による美容効果、ダイエット効果、抗酸化とフリーラジカル抑制によるアンチエイジング効果を熱烈に語ります。
菜脳開発：健康、美容、精神安定、動物の解放、環境汚染抑制を通して、笑顔と幸福と自由に寄与する人間教育の基礎として菜食を認識し活用できるように育成します。
248 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 20:25:58 0
ノ!
,ｧ'´,ｲ
,r‐‐--､ 〈 /::i
,'´ ,:´"r'＾` ', i::::',
ﾉ /:::/ !.l:::::l
く <::::i ﾉ !:::;'
｀>oヽ!-‐‐-<oﾉ::;i
／ ''"´´ ｀゛ﾞ`''｀ヽ、
/ / , ） ､ ':,
,' i ,／~lノi ﾊ ﾉ､ ! ', ',
i ノ,イ ─ﾚ' ﾚ'─ ﾊ i i
l '´ ,i （●） （●）＼ハﾉ
| l （__人__） ＼
i ﾉ ｀ ⌒´ |
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,' ノ:::::ヽ:::::'; ＼_____ ノ.|::ヽ＼i
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|:::::::::::::::ｌ::::::::＞::::::ヽ. ハ |::::::::|:::::::＼
ヽ:::::::::::-,一''''''"~~｀`'ー--､:::::::::::-一'''''''ー-､.
ヽ __/__＿＿(⌒)(⌒)⌒) )::::::::(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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i ノ,イ ─ﾚ' ﾚ'─ ﾊ i i
l '´ ,i （●） （●）＼ハﾉ
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249 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 22:26:39 0
／＼_＿＿／＼ /＼＿＿_／ヽ
┼ . | 三三 | ／'''''' '''''':::::::＼
. |(●) (●).| .|（●）, ､（●）､.:| ＋
+ | ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | .＼＿＿／ | .| ´ﾄｪｪｪｲ｀ .:::::::| +
＋ ＼＿二二＿／ . ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
| | ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ┼
┼ . | 三三 | ／'''''' '''''':::::::＼
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+ | ﾄｪｪｪｪｪｪｪｲ | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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＋ ＼＿二二＿／ . ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
| | ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ┼
250 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 22:27:22 0
／ ／ ＼ ＼
｜ ● ､＿＿ ● ｜ トェェェイ
｜ トェェェイ ｜
＼ ＼ＬＬＬ/ ／
｜ ● ､＿＿ ● ｜ トェェェイ
｜ トェェェイ ｜
＼ ＼ＬＬＬ/ ／
251 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 22:33:08 0
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 狐じゃ、狐の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
＜´ 狐じゃ、狐の仕業じゃ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
252 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 22:53:42 0
＿/＼／＼/＼／＼／＼/＼／＼/＼／＼/＼/＼／|＿
＼ ／
＜ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！ ＞
／ ＼
￣|／＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/＼／＼/＼／＼/＼|￣
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/ ｊｊｊｊ ＿
／￣￣ ヽ, ／ タ／￣￣ iiii, _ ヽ､
/＿ ＿_', ,/ ﾉ ━ ━ `､ ＼ ＿
┌|青|/¨`ヽ|汁|┐ `､ ` {0} /¨`ヽ {0} , ‐'` ﾉ ／／￣￣ ヽ,
ｌ ￣ ﾄｪｪｪｲ￣ ', ＼ ｌ ┐ﾄｪｪｪｲ┌ ｌ" .ノ／ ／ / ',
ヽ ｀ー'′ ノ ￣"⌒ヽ ｀ヽ ｀ー'′ ノ r ' 〈 `ヽ【0】-/¨`ヽ-【0】
／ 〉 ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ｌ ﾄｪｪｪｲ ｌ
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ } ヽ ｀ー'′ ノ ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 」
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ） ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ 菜 `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ菜＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ 菜 ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. 〉 ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| 」_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_〉 i＿__,,〕
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＜ 哲学を日常へ連れ出すことになるでしょう！！ ＞
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／￣￣ ヽ, ／ タ／￣￣ iiii, _ ヽ､
/＿ ＿_', ,/ ﾉ ━ ━ `､ ＼ ＿
┌|青|/¨`ヽ|汁|┐ `､ ` {0} /¨`ヽ {0} , ‐'` ﾉ ／／￣￣ ヽ,
ｌ ￣ ﾄｪｪｪｲ￣ ', ＼ ｌ ┐ﾄｪｪｪｲ┌ ｌ" .ノ／ ／ / ',
ヽ ｀ー'′ ノ ￣"⌒ヽ ｀ヽ ｀ー'′ ノ r ' 〈 `ヽ【0】-/¨`ヽ-【0】
／ 〉 ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ｌ ﾄｪｪｪｲ ｌ
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ } ヽ ｀ー'′ ノ ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 」
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ） ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ 菜 `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ菜＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ 菜 ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. 〉 ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| 」_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_〉 i＿__,,〕
`ー-‐'
253 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 23:11:22 0
. /⌒.＼. ./⌒＼
/ ﾉつ＼. /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y ｀(_､_) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
彡 ﾐ;;;i
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （。） ,（・） |ｼ
从从/: ＼ ､_! / ﾉ 勝は警察とか機動隊に電話を
从从 i 'ｰ三-' i l かけまくっているらしいな。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ /
/ヽ｀ニニ´／
／ /
/ ',
{0} /¨`ヽ {0},
.ｌ ヽ._.ノ ',
254 ：考える名無しさん：2008/07/11(金) 23:25:02 0
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
,,───────-、
／ ヽ、
/ Ｓ ヽ
/ _--─ ─────ヽ、 i
i / _===========ヽ、 |
i| i/ ／ ヾ, |
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,!
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~
| | | | | |
| | | ! .| いいいいぐううううううちいいいいいいいいい
|! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
＼＿＿＿ '＿,,/
255 ：考える名無しさん：2008/07/12(土) 04:43:50 0
【脂肪】肉を食べ無い日々【肉汁】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1087078795/l50
肉は動物の死骸、よく食えるな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214120711/l50
菜食主義
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106369240/l50
ベジタリアンとなろうかなと思う
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/l50
お肉大好きな人ってちょっと遅れてない？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1173232814/l50
肉を食べると攻撃的になるって本当？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1143176448/l50
肉食をやめて菜食にしよう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1206672412/l50
【応用倫理学】菜食について考えるpart21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1214671385/l50
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1087078795/l50
肉は動物の死骸、よく食えるな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214120711/l50
菜食主義
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106369240/l50
ベジタリアンとなろうかなと思う
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/l50
お肉大好きな人ってちょっと遅れてない？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1173232814/l50
肉を食べると攻撃的になるって本当？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1143176448/l50
肉食をやめて菜食にしよう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1206672412/l50
【応用倫理学】菜食について考えるpart21
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1214671385/l50
歴史上のベジ
・ヒトラー
・ヒムラー
・オウム幹部のみなさん
愛のしょうゆ（笑）
マハーポーシャ(笑）
サティアン（笑）
うまかろうやすかろう亭（笑）
真理党（笑）
・ヒトラー
・ヒムラー
・オウム幹部のみなさん
愛のしょうゆ（笑）
マハーポーシャ(笑）
サティアン（笑）
うまかろうやすかろう亭（笑）
真理党（笑）
ppppp
259 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/15(火) 07:40:57 0
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
アスキーアート(AA)がすごいーですねー ヽ( ￣д￣;)ノ
>>256-257さん、
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
ベジタリアンpart24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/
にありますが、オウムは肉食を擁護しているようです。
>オウム真理教・サマナ食事マニュアル
> http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/doc/shokuji.html
オウムの教祖の麻原氏は、焼肉をよく食べていたようです。
VEGAN氏は、その肉食の弁明を皮肉っていたのでしょう。
「いただきます」を「命を頂く」とする弁明には、私は違和感があります。
続きは後に致します。
(⌒∇⌒)ﾉ"" ﾏﾀﾈｰ
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
アスキーアート(AA)がすごいーですねー ヽ( ￣д￣;)ノ
>>256-257さん、
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
ベジタリアンpart24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/
にありますが、オウムは肉食を擁護しているようです。
>オウム真理教・サマナ食事マニュアル
> http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/doc/shokuji.html
オウムの教祖の麻原氏は、焼肉をよく食べていたようです。
VEGAN氏は、その肉食の弁明を皮肉っていたのでしょう。
「いただきます」を「命を頂く」とする弁明には、私は違和感があります。
続きは後に致します。
(⌒∇⌒)ﾉ"" ﾏﾀﾈｰ
260 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 07:58:42 0
62 名前：あめ ◆t2WALT4eg. 投稿日：2008/07/15(火) 07:45:10 ID:0IhWGF5V0
菜食ノート http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
>>54さん
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
菜食ノート http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノｵﾊﾖｰ ｺﾞｻﾞｲﾏｽ
>>54さん
ナチスやオウムを利用して菜食の印象を操作するのは、よくある手法ですよね。
ナチスの一部の菜食の理由や、オウムと肉食について調べることは、
大切なとこだと思っています。
ナチスやオウムの菜食と、私の考える倫理的菜食の相違は何でしょう？
261 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 08:00:16 0
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／ ヽ、
/ Ｓ ヽ
/ _--─ ─────ヽ、 i
i / _===========ヽ、 |
i| i/ ／ ヾ, |
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,!
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ナチスやオウムを利用して
| | | | | | 菜食の印象を操作するのは
| | | ! .| よくある手法ですよね！！！
|! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
＼＿＿＿ '＿,,/
／ ヽ、
/ Ｓ ヽ
/ _--─ ─────ヽ、 i
i / _===========ヽ、 |
i| i/ ／ ヾ, |
i| i|. ／_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ ,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"y''"i..
!丶_` |! ' 《; ﾟ;》 i .i 《;。》' {;ｉゞ ,!
ヽ...＼〔: i i |!ﾞ.../ /.
＼....| ヽ (,"､ ,ﾞ",! ノ l" ／
＼ ! ; ,-‐ v ‐-､ ; i／
ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i |r~ ナチスやオウムを利用して
| | | | | | 菜食の印象を操作するのは
| | | ! .| よくある手法ですよね！！！
|! ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
＼＿＿＿ '＿,,/
262 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 08:04:36 0
＜ ナチスやオウムを利用して 菜食の印象を操作するのは ＞
／ よくある手法ですよね！！！ ＼
￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/￣
,. -─- ､
,ｒ'´,. ‐,‐'｀` ‐､、
,' { ' ｒヽ'｀ヽヽ/¨`ヽ
i ヽ {0} {0}ｒヽ._.ノ
! ,-- ゝ ｰ' ' ｀ー'
＿ ', { ｒ､ ノ ＿
ｒ'´＿｀`ヽ､ゝ､､ ｀iー,-,-,‐'´,ｒ'´＿｀ヽ
（／,=ﾆミ= ｀ー'` ‐ヽ｀ｰ'ノｰ-' 彡ﾆ=､＼）
`ー'`ー'`ｰ-｀ﾆ-'`ー´
／ よくある手法ですよね！！！ ＼
￣|／＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼/￣
,. -─- ､
,ｒ'´,. ‐,‐'｀` ‐､、
,' { ' ｒヽ'｀ヽヽ/¨`ヽ
i ヽ {0} {0}ｒヽ._.ノ
! ,-- ゝ ｰ' ' ｀ー'
＿ ', { ｒ､ ノ ＿
ｒ'´＿｀`ヽ､ゝ､､ ｀iー,-,-,‐'´,ｒ'´＿｀ヽ
（／,=ﾆミ= ｀ー'` ‐ヽ｀ｰ'ノｰ-' 彡ﾆ=､＼）
`ー'`ー'`ｰ-｀ﾆ-'`ー´
263 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 08:09:45 0
!＼ ／￣￣~:ヽ ／!
', ヽ/ :::':, / ,' ＿/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼／|＿
〉 {0} /¨`ヽ {0} 〈 ＼ ／
/ ! ヽ._.ノ :::::l ヽ .＜ ナチスやオウムを利用して ＞
' -‐'',l ｀ー' .::::,!''‐- ' ＜ 菜食の印象を操作するのは ＞
／ :::::ヽ ＜ よくある手法ですよね！！！＞
／ 癒 し 系 ::::::ヽ ／ ＼
/ :::::::::', ￣ヽ／ヽ／ヽ／ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ／￣
｜ ／二二二二＼ ｜ ､._.，
／⌒, / ／／::::::::::::::::::::::＼ ＼ ｜ ／.￣ヽ.
./ / と二 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二つ /＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ. ヽ. ;
＿＿/ | ／⌒ヽ. ￣￣ ￣￣ ｜| ' , <―――――――'、 ; ｌ ;
／ ヽ' 、_, -=・=- ハ -=・=- ）| ,'´⌒´ :、' .ﾉ .ﾉ
〉 `ヽ´ヽ ） ノヘ. / || /´ ー―'
〈 ＼＿＿/, .ｌ／ 〉 /（ ） ||ﾉ
〈 ＼＿＿／_ノ ｜ ／ ⌒⌒ ＼ |
ヽ ＼＿_／ ｜ （ U ） |
`ー'′ ／| へへ |
. / ＼ ￣￣ ∠＿
| f＼ ￣ / ￣`丶.
. |. | ＼＿＿＿__/ー─-- ､_ ）
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
', ヽ/ :::':, / ,' ＿/＼/＼/＼/＼／＼/＼/＼／|＿
〉 {0} /¨`ヽ {0} 〈 ＼ ／
/ ! ヽ._.ノ :::::l ヽ .＜ ナチスやオウムを利用して ＞
' -‐'',l ｀ー' .::::,!''‐- ' ＜ 菜食の印象を操作するのは ＞
／ :::::ヽ ＜ よくある手法ですよね！！！＞
／ 癒 し 系 ::::::ヽ ／ ＼
/ :::::::::', ￣ヽ／ヽ／ヽ／ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ／￣
｜ ／二二二二＼ ｜ ､._.，
／⌒, / ／／::::::::::::::::::::::＼ ＼ ｜ ／.￣ヽ.
./ / と二 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::＼二つ /＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ. ヽ. ;
＿＿/ | ／⌒ヽ. ￣￣ ￣￣ ｜| ' , <―――――――'、 ; ｌ ;
／ ヽ' 、_, -=・=- ハ -=・=- ）| ,'´⌒´ :、' .ﾉ .ﾉ
〉 `ヽ´ヽ ） ノヘ. / || /´ ー―'
〈 ＼＿＿/, .ｌ／ 〉 /（ ） ||ﾉ
〈 ＼＿＿／_ノ ｜ ／ ⌒⌒ ＼ |
ヽ ＼＿_／ ｜ （ U ） |
`ー'′ ／| へへ |
. / ＼ ￣￣ ∠＿
| f＼ ￣ / ￣`丶.
. |. | ＼＿＿＿__/ー─-- ､_ ）
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
264 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 10:38:07 0
だれかナチスを利用して「禁煙」の印象を操作してくれよ。
265 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 12:46:04 0
尊師マーチ
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去の仏陀 現在の仏陀 未来の仏陀
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去生の如来 現世の如来 死後の如来
尊師 尊師
慈愛を放ち 今立ち上がる マイトレーヤの変化身
僕らの魂を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
日本の尊師 世界の尊師 地球の尊師
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去の仏陀 現在の仏陀 未来の仏陀
尊師 尊師
光を放ち 今立ち上がる 十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
尊師 尊師 尊師尊師尊師 麻原尊師
過去生の如来 現世の如来 死後の如来
尊師 尊師
慈愛を放ち 今立ち上がる マイトレーヤの変化身
僕らの魂を守るために 尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師
266 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 12:48:40 0
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267 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 13:53:07 O
麻原は教祖になるまえ､漢方薬屋でニセ薬を売って金儲けをしていた
オウムとは何だったか？を一言で言うなら「薬屋」だ
世界で一番儲る薬屋だ
「第7サティアン 覚せい剤」
でググッてみそ？
この事実が隠蔽されているのは､多くの政治屋､ヤクザ屋が甘い汁を吸っていたから
菜食は信者獲得の餌に過ぎない
菜食すれば健康になるからね
で､お布施を巻き上げ､薬工場建設の資金にしたと
オウムとは何だったか？を一言で言うなら「薬屋」だ
世界で一番儲る薬屋だ
「第7サティアン 覚せい剤」
でググッてみそ？
この事実が隠蔽されているのは､多くの政治屋､ヤクザ屋が甘い汁を吸っていたから
菜食は信者獲得の餌に過ぎない
菜食すれば健康になるからね
で､お布施を巻き上げ､薬工場建設の資金にしたと
268 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 14:15:32 0
,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.
,,川川川川川|ll､
川｜川 ／Ｚ＼|
∥｜∥ --- --|
川川∥ ,,,,,,,ｺ,,,, l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | ∴）д（∴） ＜ 野菜食って修行しろ
川川 川川川 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川＼＿川川川川
川川川//川川川川|||
,,川川川川川|ll､
川｜川 ／Ｚ＼|
∥｜∥ --- --|
川川∥ ,,,,,,,ｺ,,,, l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 | ∴）д（∴） ＜ 野菜食って修行しろ
川川 川川川 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川＼＿川川川川
川川川//川川川川|||
269 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 14:19:25 0
|■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜修 |■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |～～ ■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜行 |～～～～■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行
｜ |～～～～～～ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■～～■■ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜す |■～～■■■■ ■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ＜ ●> ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜る | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |.／ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ ｜ ●● ）＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ぞ |■■■■ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |■■■■■ ＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜修 |■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |～～ ■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜行 |～～～～■■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行
｜ |～～～～～～ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜ |■～～■■ ■■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
｜す |■～～■■■■ ■■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ | ｜｜ ＜ ●> ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜る | ｜｜ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |.／ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ ｜ ●● ）＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行す
｜ぞ |■■■■ ＼＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
｜ |■■■■■ ＼ ■■■修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行する
270 ：考える名無しさん：2008/07/15(火) 16:31:33 0
／￣￣ ヽ, ／￣￣ ヽ,
/ ; / ',
{0} /¨`ヽ {0}.', ..{0} ../¨`ヽ {0}.',
ｌ///ヽ._.ノ/// ', ..ｌ///ﾄｪｪｪｲ ///'
ﾘ ｀ー'′ ', ﾘ ｀ー'′ ',
,' ⌒＼ ／⌒ ',
| ､ ） | |
', ､-^──ー´ / ／ ヽ､ /
､-^─ ', '-───ーﾍ ／ ／ﾉ /
'-──＼ ＼ ／ ／ ﾉ
＿ﾉ ）' / ∠＿
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（ _､ --─ー>､＿__/／| | | | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
', 丶 ｀ﾉﾉﾉノ | ｜ ｜ | / /
', j ｀｀｀ .｜ ｜ ｜ ｜ ,' /
', | さわ ヽ ＼／ ﾉ | ,'
', | さわ .＼ '; ／ | /
> ヽ _ノ＼ '; ,ﾉ 〈
／ __.ﾉ ( 〈 > ) ヽ.__ ＼
(__／ ヽ._<＿./ ＼__)
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{0} /¨`ヽ {0}.', ..{0} ../¨`ヽ {0}.',
ｌ///ヽ._.ノ/// ', ..ｌ///ﾄｪｪｪｲ ///'
ﾘ ｀ー'′ ', ﾘ ｀ー'′ ',
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', | さわ ヽ ＼／ ﾉ | ,'
', | さわ .＼ '; ／ | /
> ヽ _ノ＼ '; ,ﾉ 〈
／ __.ﾉ ( 〈 > ) ヽ.__ ＼
(__／ ヽ._<＿./ ＼__)
>>259-260
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
272 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/17(木) 02:08:35 0
菜食ノート http://memotoru.hp.infoseek.co.jp
ヾ●⌒∇⌒●)〃コンバンハ
>>267さん
>オウムとは何だったか？
壮大な課題ですよね。
でも、私は、菜食から現代を検討していく予定です。
今、ベジタリアンpart24にいます。
興味がありましたら、御参考下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/l50
(*＾ー＾)ノ~~ﾏﾀﾈｰ
ヾ●⌒∇⌒●)〃コンバンハ
>>267さん
>オウムとは何だったか？
壮大な課題ですよね。
でも、私は、菜食から現代を検討していく予定です。
今、ベジタリアンpart24にいます。
興味がありましたら、御参考下さい。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/l50
(*＾ー＾)ノ~~ﾏﾀﾈｰ
274 ：考える名無しさん：2008/07/17(木) 12:12:57 0
＞106 名前：あめ ◆t2WALT4eg. 投稿日：2008/07/17(木) 04:59:46 ID:GQBFxGGG0
＞あっそうそう、忘れていました。(@^ー^@）ゞ
＞シリアルなんですが、「ケロッグ」はB12が含まれいます。
＞ケロッグは、実は菜食主義者の医学博士なのです。
＞知っているベジは知っている豆知識です。
＞あめの発言は、ケロッグのプロパガンダだったりして。(〃⌒ー⌒〃)
＞栄養についてなど知識が不十分な方は、よく調べて下さいね。
ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
牛乳をかけて食う食べ物なのに
それを積極的に進める、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
健康ベジの意見では、動物性食品を一片でも口にするとガンになるという話が
一般的なのに、それにも構わず牛乳を絶賛し、
一般的ベジに逆らって足並みを乱す、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
もうバカ。
果てしなくバカ。
際限無くバカ。
＞あっそうそう、忘れていました。(@^ー^@）ゞ
＞シリアルなんですが、「ケロッグ」はB12が含まれいます。
＞ケロッグは、実は菜食主義者の医学博士なのです。
＞知っているベジは知っている豆知識です。
＞あめの発言は、ケロッグのプロパガンダだったりして。(〃⌒ー⌒〃)
＞栄養についてなど知識が不十分な方は、よく調べて下さいね。
ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
牛乳をかけて食う食べ物なのに
それを積極的に進める、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
健康ベジの意見では、動物性食品を一片でも口にするとガンになるという話が
一般的なのに、それにも構わず牛乳を絶賛し、
一般的ベジに逆らって足並みを乱す、あめ ◆t2WALT4eg.はバカ。
もうバカ。
果てしなくバカ。
際限無くバカ。
>>272
おちんちんびろ～ん
おちんちんびろ～ん
>>274
>ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
>牛乳をかけて食う食べ物なのに
豆乳でいいだろ。
誰も牛乳を絶賛したりなんぞしちゃおらんだろうが。
興奮すんなよ。
お前はシリアルに肉汁でもかけて心を落ち着けなさい。
>ブレックファストシリアルは、雄の牛を殺して量産された
>牛乳をかけて食う食べ物なのに
豆乳でいいだろ。
誰も牛乳を絶賛したりなんぞしちゃおらんだろうが。
興奮すんなよ。
お前はシリアルに肉汁でもかけて心を落ち着けなさい。
278 ：考える名無しさん：2008/07/18(金) 07:09:28 0
279 ：考える名無しさん：2008/07/18(金) 08:32:21 0
なんだ、哲学板にベジタリアンスレがあったのか
健康板のスレにレスしちゃったよ、悪いことしちゃったな
ここにマルチするのもあれなので、向こうで書いたレスのリンクを張るわ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/119-120n
あとさ、菜食やると心が穏やかになります、肉食する人は攻撃的です
なんていう人がいるけどさ、人間って基本雑食で肉食うだろ？
ということは雑食性である殆どの人間が攻撃的なのかね？
世の中には大人しくて控えめな人もいるが、そういう人間は皆菜食なのか？
それに菜食主義者は穏やかで攻撃的ではないっていうのも嘘臭い
ＰＥＴＡやＡＬＦのような愛護は主義主張からベジやってる人も多いが、
そういった連中がやってる事は過激なデモ活動やテロリストだろ
菜食やって穏やかになりましたって人は、単に本人だけがそう思ってるだけ
健康板のスレにレスしちゃったよ、悪いことしちゃったな
ここにマルチするのもあれなので、向こうで書いたレスのリンクを張るわ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215014294/119-120n
あとさ、菜食やると心が穏やかになります、肉食する人は攻撃的です
なんていう人がいるけどさ、人間って基本雑食で肉食うだろ？
ということは雑食性である殆どの人間が攻撃的なのかね？
世の中には大人しくて控えめな人もいるが、そういう人間は皆菜食なのか？
それに菜食主義者は穏やかで攻撃的ではないっていうのも嘘臭い
ＰＥＴＡやＡＬＦのような愛護は主義主張からベジやってる人も多いが、
そういった連中がやってる事は過激なデモ活動やテロリストだろ
菜食やって穏やかになりましたって人は、単に本人だけがそう思ってるだけ
280 ：考える名無しさん：2008/07/18(金) 11:48:09 O
肉が大好きなのに我慢している菜食者
→ 攻撃的？
肉が食べたいわけでもないので菜食者
→ 温厚？
肉が嫌いなので菜食者
→ どちらとも言えない？
→ 攻撃的？
肉が食べたいわけでもないので菜食者
→ 温厚？
肉が嫌いなので菜食者
→ どちらとも言えない？
>>278
>少なくとも俺は豆乳をかけて食ってる奴は見たこと無いし
>伝統的に牛乳をかけるものだろうjk
お前が見たことがなかろうが、お前の考える伝統がどうであれ
牛乳つかいたくないやつは豆乳使うんだよ。
>少なくとも俺は豆乳をかけて食ってる奴は見たこと無いし
>伝統的に牛乳をかけるものだろうjk
お前が見たことがなかろうが、お前の考える伝統がどうであれ
牛乳つかいたくないやつは豆乳使うんだよ。
あれって、普通にバリバリ食っちゃいけないものなのか？
283 ：考える名無しさん：2008/07/18(金) 21:55:30 0
>>281
それがどうした
お前がどうであれ、なんて言葉を使うならこっちも言ってやる
コーンフレークを朝食に食いたがる奴で
牛乳も乳製品も摂りたがらない奴はレア中のレアケース
お前個人がどうであれ一般的じゃないんだよ
それがどうした
お前がどうであれ、なんて言葉を使うならこっちも言ってやる
コーンフレークを朝食に食いたがる奴で
牛乳も乳製品も摂りたがらない奴はレア中のレアケース
お前個人がどうであれ一般的じゃないんだよ
別に、いけないってこたないだろう。
好きに食えばいいんじゃないか？
そのままだと食いづらい気がするけど。
好きに食えばいいんじゃないか？
そのままだと食いづらい気がするけど。
味噌汁をかけれ
にわにわぷーの揉んでラマーじゃよ？
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |
| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|
＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴：入
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
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／ ___ ﾞ ,:-'´ 丶
／´ ヽ｀￣ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
コーンフレークに牛乳をかけないことがそんなに腹立つのかお前はｗ
288 ：考える名無しさん：2008/07/18(金) 23:36:25 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
289 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 00:09:43 0
ベジタリアン的にはスポーツ選手は野蛮な人間ってことなんだろ？
>>284
ガキの頃、バリバリ食ってた記憶がある
ガキの頃、バリバリ食ってた記憶がある
291 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 01:13:32 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
菜食主義では具体的にはどこまでなら食べることを認めてるのだろうか。
野菜はいいとして、クロレラ、ボルボックス、ミドリムシ、乳酸菌、出芽酵母、分裂酵母、偽菌子酵母、カビ、粘菌、キノコ、ネマトーダ、ホヤ、ダンゴムシ、ミミズ、ハチノコ、エビ、貝、タコ、魚、鶏ガラ、肉…
主観で序列してみたけどどこら辺からアウト？
野菜はいいとして、クロレラ、ボルボックス、ミドリムシ、乳酸菌、出芽酵母、分裂酵母、偽菌子酵母、カビ、粘菌、キノコ、ネマトーダ、ホヤ、ダンゴムシ、ミミズ、ハチノコ、エビ、貝、タコ、魚、鶏ガラ、肉…
主観で序列してみたけどどこら辺からアウト？
293 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2008/07/19(土) 07:34:39 0
~~~ヾ(＾∇＾) オハヨウ ゴザイマス
時間がないので、コピーを掲載します。
過去ログを示すのは、
同様な話題が繰り返されるのを減らしたいからです。[1]
>>292さん
下記と過去ログを御参照下さい。
菜食と動物の権利
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/pat.cgi?mode=view&no=32
菜食について考える
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/sk/
ヾ(*^▽^*)o ﾏﾀﾈｰ
【参考】
[1]車輪の再発明(wikipedia)
車輪の再発明（しゃりんのさいはつめい）とは、「広く受け入れられ確立した技術や解決法を無視して、
同様のものを再び一から作ってしまう事」を意味する、車輪を題材にした慣用句である。
英語では Reinventing the wheel であり、世界中で使われる。
新たな付加価値が何もないものを作成するのにコストをかけることから、皮肉的なニュアンスで用いられる。
再発明を行ってしまう理由としては、
「既存のものの存在を知らない」「既存のものの意味を誤解している」といったことが挙げられる。
主にIT業界、特にSE・プログラマの間で良く用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E8%BC%AA%E3%81%AE%E5%86%8D%E7%99%BA%E6%98%8E
時間がないので、コピーを掲載します。
過去ログを示すのは、
同様な話題が繰り返されるのを減らしたいからです。[1]
>>292さん
下記と過去ログを御参照下さい。
菜食と動物の権利
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/pat.cgi?mode=view&no=32
菜食について考える
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/sk/
ヾ(*^▽^*)o ﾏﾀﾈｰ
【参考】
[1]車輪の再発明(wikipedia)
車輪の再発明（しゃりんのさいはつめい）とは、「広く受け入れられ確立した技術や解決法を無視して、
同様のものを再び一から作ってしまう事」を意味する、車輪を題材にした慣用句である。
英語では Reinventing the wheel であり、世界中で使われる。
新たな付加価値が何もないものを作成するのにコストをかけることから、皮肉的なニュアンスで用いられる。
再発明を行ってしまう理由としては、
「既存のものの存在を知らない」「既存のものの意味を誤解している」といったことが挙げられる。
主にIT業界、特にSE・プログラマの間で良く用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E8%BC%AA%E3%81%AE%E5%86%8D%E7%99%BA%E6%98%8E
294 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 08:52:35 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
（ ＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお
（＾ω＾）カリカリすんなお
295 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 10:14:20 0
>>287
コーンフレークに豆乳をかけないことがそんなにｒｙ
コーンフレークに豆乳をかけないことがそんなにｒｙ
296 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 11:23:44 0
人は肉食か草食か雑食か
人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
それならば何故人は肉を美味しいと思うのだろうか？
草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
人は肉を美味しいと思う。これが人が肉を食べる性質たる由縁である
人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
それならば何故人は肉を美味しいと思うのだろうか？
草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
人は肉を美味しいと思う。これが人が肉を食べる性質たる由縁である
297 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 11:45:28 0
299 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 11:48:39 0
890 名前： ななしのいるせいかつ 投稿日： 2008/07/19(土) 01:18:08
完全菜食ってヒステリーばっか。
あんな攻撃的な奴等もそうそういない。
それなのに自称「穏やか」。
バカすぎて笑える。
そういう奴に限って「喧嘩は請けて立つ」みたいなプロフを平気でさらす。
ビタミンB12が不足すると精神障害をおこすのは医学的にも常識。
血管がもろくなって貧血にもなりやすい。
手遅れになるまで執拗にマクロビといい続ける奴も吉外。
あれは宗教だな。
菜食だけで生活できるということが贅沢な身分であることを忘れている。
宗教的、地理的、気候的、文化的、金銭的すべてに恵まれているからこそだということを
一切忘れて上から目線で露骨に顔をしかめながら平気で他人の食事にけちをつける。
傲慢な恩知らず。無神経なので嫌われる。
完全菜食ってヒステリーばっか。
あんな攻撃的な奴等もそうそういない。
それなのに自称「穏やか」。
バカすぎて笑える。
そういう奴に限って「喧嘩は請けて立つ」みたいなプロフを平気でさらす。
ビタミンB12が不足すると精神障害をおこすのは医学的にも常識。
血管がもろくなって貧血にもなりやすい。
手遅れになるまで執拗にマクロビといい続ける奴も吉外。
あれは宗教だな。
菜食だけで生活できるということが贅沢な身分であることを忘れている。
宗教的、地理的、気候的、文化的、金銭的すべてに恵まれているからこそだということを
一切忘れて上から目線で露骨に顔をしかめながら平気で他人の食事にけちをつける。
傲慢な恩知らず。無神経なので嫌われる。
>>296
>人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
生物学的には歯や消化器系の特徴などからヒトは雑食に向いていると考えてられています。
>草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
草食動物に消化しやすいよう細かく砕いて食べさせていたのが肉骨粉です。
草食動物である牛でも与えられれば他の飼料同様に自分から食べていました。
>人は肉食に向かないのに、単に美味しいという理由で食べているという人がいる
生物学的には歯や消化器系の特徴などからヒトは雑食に向いていると考えてられています。
>草食動物であるシマウマに肉を食べさせたら美味しいと思うだろうか？
例え草食動物に消化しやすいよう細かく砕いても食べようとは思わないだろう
草食動物に消化しやすいよう細かく砕いて食べさせていたのが肉骨粉です。
草食動物である牛でも与えられれば他の飼料同様に自分から食べていました。
301 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 12:56:57 0
／￣￣ ヽ ＿/＼／＼/＼／|＿
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＿＿＿ﾉ {0} /¨`ヽ{0} ＜ パオーン！！ ＞
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302 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 13:11:21 0
＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ でも、私は、菜食から現代を検討していく予定です！！！＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
＿＿＿_＿_
／:::::─三三─＼
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／:::::::::（○）三（○）:＼
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼
‐=≡ ‐=≡‐=≡ ‐=≡ |:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::.. |
‐=≡ ‐=≡ ‐=≡ ＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／
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＜三三|＝(＿| ｒ / (＿）＝|三三ラ
‐ ヽ ｜／
>__ノ;:::....
＞ でも、私は、菜食から現代を検討していく予定です！！！＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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／:::::─三三─＼
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＜三三|＝(＿| ｒ / (＿）＝|三三ラ
‐ ヽ ｜／
>__ノ;:::....
303 ：292：2008/07/19(土) 13:40:17 0
>>あめさん
線引きが重要なのはわかります。
ですが、現在その線がどこにあるのでしょうか。
それを“具体的に”教えて欲しいのです。
「命の平等や価値が主な問題ではありません。
感情、精神、苦痛が問題なのです。」
リンク先ではこのようにありましたが、
感情、精神、苦痛という点に関しては議論が絶えません。
異なる考え方を理解しその全てを汲むことは不可能であるため
医療や実験などでは便宜的に、倫理に関する会を設けて
その社会（世界・国家・集団など様々なレベルで）内でのルールを定めています。
しかし、たとえば動物実験３Rのようにルールが定まっていても
それが抽象的なものであれば
運用がどうなっているかは実際に行っている人に聞かなければわかりません。
なので、まずは、菜食主義者の方は何が食べられてなにが食べられないのか
抽象的なルールや一般論ではなく、個人的な考えでもいいので
“具体的に”教えていただきたいのです。
線引きが重要なのはわかります。
ですが、現在その線がどこにあるのでしょうか。
それを“具体的に”教えて欲しいのです。
「命の平等や価値が主な問題ではありません。
感情、精神、苦痛が問題なのです。」
リンク先ではこのようにありましたが、
感情、精神、苦痛という点に関しては議論が絶えません。
異なる考え方を理解しその全てを汲むことは不可能であるため
医療や実験などでは便宜的に、倫理に関する会を設けて
その社会（世界・国家・集団など様々なレベルで）内でのルールを定めています。
しかし、たとえば動物実験３Rのようにルールが定まっていても
それが抽象的なものであれば
運用がどうなっているかは実際に行っている人に聞かなければわかりません。
なので、まずは、菜食主義者の方は何が食べられてなにが食べられないのか
抽象的なルールや一般論ではなく、個人的な考えでもいいので
“具体的に”教えていただきたいのです。
304 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 13:59:12 0
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>>303
「おちんちんびろ～ん」さんでいいよ
「おちんちんびろ～ん」さんでいいよ
>>296
194:2008/07/07(月) 00:09:39 0
牛小屋､豚小屋､鶏小屋の匂いをかいで、
美味そうな匂いだと思うやつはいるか？
狼や虎はそう感じるんだろうな
でなきゃ、肉食獣は務まらない
牛､豚､鶏の死骸も見た目気持ち悪いし､匂いも臭い
とても食い物とは思えない
ところが､加熱された途端に食い物の匂いがしてくる
加熱は､自然界において､何を意味するかというと､天日干しだろう
天日干しされた肉とは何か？
肉食獣が食った動物の骨にこびりついた肉がカラカラに乾燥したものなんかそうだろう
これも､かき集めれば結構な量になる
これなら食ってもバチが当たらなさそうな感じがする
194:2008/07/07(月) 00:09:39 0
牛小屋､豚小屋､鶏小屋の匂いをかいで、
美味そうな匂いだと思うやつはいるか？
狼や虎はそう感じるんだろうな
でなきゃ、肉食獣は務まらない
牛､豚､鶏の死骸も見た目気持ち悪いし､匂いも臭い
とても食い物とは思えない
ところが､加熱された途端に食い物の匂いがしてくる
加熱は､自然界において､何を意味するかというと､天日干しだろう
天日干しされた肉とは何か？
肉食獣が食った動物の骨にこびりついた肉がカラカラに乾燥したものなんかそうだろう
これも､かき集めれば結構な量になる
これなら食ってもバチが当たらなさそうな感じがする
307 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 15:51:52 O
ようするに,屠殺人が肉食獣の役割を演じ,
料理人が天日干しの役割を演じる
この二つがなければ肉など食えたもんじゃない
屠殺人は肉食獣じゃないし,料理人は太陽じゃない
料理人が天日干しの役割を演じる
この二つがなければ肉など食えたもんじゃない
屠殺人は肉食獣じゃないし,料理人は太陽じゃない
308 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 18:00:09 0
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|((((～～､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|）
|厶､ |
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| 《 ＿ |
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309 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 19:07:31 0
310 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 19:12:26 0
>>307
そのままじゃ食えたものじゃないのは野菜だって同じだろ
サラダがある？馬鹿言え、お前サラダをそのままで食えるか？
まあ、塩だけなら許そう。食えるか？
そのままじゃ食えないからマヨネーズやドレッシングが沢山あるんだろ
肉は塩を少しかけただけで、いや、そのままでも十分に美味しく食べられる
そのままじゃ食えたものじゃないのは野菜だって同じだろ
サラダがある？馬鹿言え、お前サラダをそのままで食えるか？
まあ、塩だけなら許そう。食えるか？
そのままじゃ食えないからマヨネーズやドレッシングが沢山あるんだろ
肉は塩を少しかけただけで、いや、そのままでも十分に美味しく食べられる
311 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 19:57:59 O
そのままって,血抜きしてるし,寝かして熟成もしてる
肉食獣は血だらけでピクピク動く肉を美味そうに食う
あと,牛の出産シーンとかグロいだろ？
フラフラ立ち上がる赤ちゃん牛はキモ可愛いいだろ？
肉食獣にとっての大ご馳走だぜ？
肉食獣は血だらけでピクピク動く肉を美味そうに食う
あと,牛の出産シーンとかグロいだろ？
フラフラ立ち上がる赤ちゃん牛はキモ可愛いいだろ？
肉食獣にとっての大ご馳走だぜ？
さっきから聞いてると肉食だの菜食だのって言ってるけどね
人間は雑食だろ？
肉食動物のようにも草食動物のようにもなれない
なぜそれを否定するんだ？
人間は雑食だろ？
肉食動物のようにも草食動物のようにもなれない
なぜそれを否定するんだ？
313 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 21:13:38 O
「屠殺するのは嫌だけど肉は食いたい」
雑食獣人間には狩猟本能がインプットされていないということ
狩猟は嫌だが採集ならできる
それも生々しくない肉限定
人間は肉食獣の食い残しを採集捕食するスカベンジャー
プレデターなら血しぶきをあげる生き肉を好んで食うはず
雑食獣人間には狩猟本能がインプットされていないということ
狩猟は嫌だが採集ならできる
それも生々しくない肉限定
人間は肉食獣の食い残しを採集捕食するスカベンジャー
プレデターなら血しぶきをあげる生き肉を好んで食うはず
その区分けはおかしいよ
今の人間が屠殺をしないのはただ慣れてないため
慣れているものであれば、魚の活け造りのようにピクピクしているものでも食う
蛸なんて吸盤の吸いつきを楽しみながらきゃあきゃあ言いながら食べる
魚介類は新鮮な方が旨いからそのまま食べる事があるが、肉は微妙だ
だが、基本的に人は獣の血も肉も髄すらも食べていた生き物だ
黒ブーダンなどは最も無駄の無い食べ物ではないだろうか
また、健康についてご高説を垂れている人がいるので置いておく
http://www.westonaprice.org/traditional_diets/ancient_dietary_wisdom_ja.html
今の人間が屠殺をしないのはただ慣れてないため
慣れているものであれば、魚の活け造りのようにピクピクしているものでも食う
蛸なんて吸盤の吸いつきを楽しみながらきゃあきゃあ言いながら食べる
魚介類は新鮮な方が旨いからそのまま食べる事があるが、肉は微妙だ
だが、基本的に人は獣の血も肉も髄すらも食べていた生き物だ
黒ブーダンなどは最も無駄の無い食べ物ではないだろうか
また、健康についてご高説を垂れている人がいるので置いておく
http://www.westonaprice.org/traditional_diets/ancient_dietary_wisdom_ja.html
315 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:01:53 0
>>314
いや、>>313の言う事は一理ある
大抵の肉食動物はビタミンを摂取するために真っ先に内臓から食う
だが、猿人は内臓のない肉食動物の食い残しを食べていたから主に筋肉を食べるようになったという説がある
今こそ内臓の料理だってあるが、殆どは筋肉を食べるだろ？
後に食い残しじゃなくて自分で狩りをするようになったが、
本来人類はスカベンジャーなんだよ
いや、>>313の言う事は一理ある
大抵の肉食動物はビタミンを摂取するために真っ先に内臓から食う
だが、猿人は内臓のない肉食動物の食い残しを食べていたから主に筋肉を食べるようになったという説がある
今こそ内臓の料理だってあるが、殆どは筋肉を食べるだろ？
後に食い残しじゃなくて自分で狩りをするようになったが、
本来人類はスカベンジャーなんだよ
316 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:05:43 O
ハンティングやフィッシングは趣味として広く行われていますし
古代の遺跡からも狩猟の道具は見付かってますがそれでも狩猟本能は無いといえますか？
古代の遺跡からも狩猟の道具は見付かってますがそれでも狩猟本能は無いといえますか？
>>315
森を追われる前のお猿さんの頃は、狩猟してたようだけどね
チンパンジーはもとより、小型のお猿さんも虫を食べるなどしてたんぱく質を補給していた
通常樹上生活をしているとたんぱく質が不足しがちになるからね
まさか虫だから狩猟じゃないって言わないよね
森を追われる前のお猿さんの頃は、狩猟してたようだけどね
チンパンジーはもとより、小型のお猿さんも虫を食べるなどしてたんぱく質を補給していた
通常樹上生活をしているとたんぱく質が不足しがちになるからね
まさか虫だから狩猟じゃないって言わないよね
318 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:17:10 O
本能に慣れも糞もない
慣れも糞もないのが本能
ブドウ狩りやイチゴ摘みに慣れは必要か？躊躇するか？
綺麗なお姉ちゃんに抱き付くのに慣れは必要か？躊躇するか？
牛の首狩りや鶏の首摘みに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
汚いババアに抱き付くのに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
慣れも糞もないのが本能
ブドウ狩りやイチゴ摘みに慣れは必要か？躊躇するか？
綺麗なお姉ちゃんに抱き付くのに慣れは必要か？躊躇するか？
牛の首狩りや鶏の首摘みに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
汚いババアに抱き付くのに慣れは必要だろう,躊躇するだろう
>>313-317
人間は〇〇なんてひとくくりには出来ないと思うよ。個人の嗜好の影響が
強いと思う。
先日、テレビで地方の旬の食というのでロケやってるのみた(ありがち)が、
エビの踊り食いをレポーターが地元リアン流にやってて、
すごくおいしいです、「本当は口や喉の中でエビがピョコピョコ動いている
映像をお見せしたいのですがそれはできないので想像にお任せします」
みたいなのを笑顔でいってたよ。
けど、あれって調理エビが好きでも、踊り食いに慣れてない人が食べると
実際は違和感というか罪悪感みたいなのを感じる人もいるんじゃないかと思うんだよね。結局嗜好の違いだよ。
人間は〇〇なんてひとくくりには出来ないと思うよ。個人の嗜好の影響が
強いと思う。
先日、テレビで地方の旬の食というのでロケやってるのみた(ありがち)が、
エビの踊り食いをレポーターが地元リアン流にやってて、
すごくおいしいです、「本当は口や喉の中でエビがピョコピョコ動いている
映像をお見せしたいのですがそれはできないので想像にお任せします」
みたいなのを笑顔でいってたよ。
けど、あれって調理エビが好きでも、踊り食いに慣れてない人が食べると
実際は違和感というか罪悪感みたいなのを感じる人もいるんじゃないかと思うんだよね。結局嗜好の違いだよ。
322 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:47:11 0
323 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:50:01 O
人間は肉食が苦手だ
エスキモーは「生肉を食う人」という意味らしいが、厳密には生肉じゃない
冷凍熟成させた,調理肉だ
タイの活け造りは不味い
一度冷凍熟成させたほうが美味い
一番美味いのは干し魚,干し肉
太陽の味がする
それこそが肉食動物の食い残し、人間本来の食い物
エスキモーは「生肉を食う人」という意味らしいが、厳密には生肉じゃない
冷凍熟成させた,調理肉だ
タイの活け造りは不味い
一度冷凍熟成させたほうが美味い
一番美味いのは干し魚,干し肉
太陽の味がする
それこそが肉食動物の食い残し、人間本来の食い物
慣れと嗜好は微妙に意味合いが違う。
慣れといっても万人が慣れるわけではないしそもそも嫌いな人は
慣れようとさえしない。だから嗜好。
たとえば嗜好の観点でいえば、食物を肉と野菜でわざわざ区切るのは強引だ。
嗜好は例えばピーマンは嫌いだが、他の野菜は好きだ、の問題。
それと話は逸れるが、愛着という点でも食物の２分化はできる。
ペットのように育てた動植物は食べたくないし殺したくない。
でも身も知らない動植物はＯＫ。
これは身内が殺されるのは嫌だが、アフリカの貧民や旅先で目にした
ガリガリの貧民は放っておいて死んでもＯＫ、の感覚と同じで、愛着の問題。
ここでもわざわざ食物を肉と植物に分けるのはナンセンス。
慣れといっても万人が慣れるわけではないしそもそも嫌いな人は
慣れようとさえしない。だから嗜好。
たとえば嗜好の観点でいえば、食物を肉と野菜でわざわざ区切るのは強引だ。
嗜好は例えばピーマンは嫌いだが、他の野菜は好きだ、の問題。
それと話は逸れるが、愛着という点でも食物の２分化はできる。
ペットのように育てた動植物は食べたくないし殺したくない。
でも身も知らない動植物はＯＫ。
これは身内が殺されるのは嫌だが、アフリカの貧民や旅先で目にした
ガリガリの貧民は放っておいて死んでもＯＫ、の感覚と同じで、愛着の問題。
ここでもわざわざ食物を肉と植物に分けるのはナンセンス。
325 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 22:52:57 O
×人間は肉食が苦手だ
○人間は生肉が苦手だ
○人間は生肉が苦手だ
>>323
>一番美味いのは干し魚,干し肉
これは否定しない
実際に新鮮な金目の一夜干しなんかは刺身に勝るよ
ところで、人間は肉食じゃないと何度言えば分かるんだ
雑食だろ
肉も野菜も食えるから雑食なんだよね
だが、肉食でなければ捕食者になってはいけないということは無いだろ
お猿さんは雑食だが立派な捕食者でもあるぞ
>一番美味いのは干し魚,干し肉
これは否定しない
実際に新鮮な金目の一夜干しなんかは刺身に勝るよ
ところで、人間は肉食じゃないと何度言えば分かるんだ
雑食だろ
肉も野菜も食えるから雑食なんだよね
だが、肉食でなければ捕食者になってはいけないということは無いだろ
お猿さんは雑食だが立派な捕食者でもあるぞ
328 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 23:21:15 0
肉を食べると攻撃的になるって本当？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1143176448/727-733
727 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:05:35
肉食猿は思考が短絡的
728 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:38:15
必死な連投
729 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 13:53:53
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
730 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 14:00:30
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
731 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 15:04:41
連投乙ｗｗｗ
732 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:05:12
スポーツなんて無駄の最たるものだよ。
ゴールに玉入れてなんの役に立つ？だから肉食って怖いんだ。
733 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:48:09
尊い命を奪って、玉入れやら、格闘やら他人をやっつけることやら、
何の価値もないことをを一生懸命やる。それを喝采する。肉食ってｺﾜｲｺﾜｲ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1143176448/727-733
727 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:05:35
肉食猿は思考が短絡的
728 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 13:38:15
必死な連投
729 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 13:53:53
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
730 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 14:00:30
プロスポーツ選手やオリンピック代表も肉食猿。オリンピック反対。
731 ：もぐもぐ名無しさん [] ：2008/07/19(土) 15:04:41
連投乙ｗｗｗ
732 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:05:12
スポーツなんて無駄の最たるものだよ。
ゴールに玉入れてなんの役に立つ？だから肉食って怖いんだ。
733 ：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2008/07/19(土) 19:48:09
尊い命を奪って、玉入れやら、格闘やら他人をやっつけることやら、
何の価値もないことをを一生懸命やる。それを喝采する。肉食ってｺﾜｲｺﾜｲ
329 ：考える名無しさん：2008/07/19(土) 23:36:57 O
スポーツは戦争ごっこだかんな
屠殺場は戦場
いずれも愚か者の集会場だ
肉食獣が草食獣を襲う
これは戦場じゃない
肉食獣は壊し屋じゃなく,掃除屋だから
その掃除した掃除カスを掃除するのが雑食獣人間の役目
屠殺場は戦場
いずれも愚か者の集会場だ
肉食獣が草食獣を襲う
これは戦場じゃない
肉食獣は壊し屋じゃなく,掃除屋だから
その掃除した掃除カスを掃除するのが雑食獣人間の役目
スポーツ＝戦争
人々＝諸国
スポーツ→生＝国→死
屠殺場＝戦争？
屠殺場＝￢スポーツ？？
？？？
人々＝諸国
スポーツ→生＝国→死
屠殺場＝戦争？
屠殺場＝￢スポーツ？？
？？？
331 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 00:08:33 O
交尾は悪いことじゃないと思うが強姦はよくない
屠殺は強姦だ
都会では自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の雨 傘がない
ライオンがいない
いるのは屠殺人とヨダレを垂らす馬鹿ザツどもだけ
屠殺は強姦だ
都会では自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども問題は今日の雨 傘がない
ライオンがいない
いるのは屠殺人とヨダレを垂らす馬鹿ザツどもだけ
334 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 00:23:20 O
野生動物が天寿をまっとうすることはマレ
病気や怪我で息絶えるのが通常
苦しみながら息絶えるのだ
苦しむ野生動物は考える
こんなに苦しいのならば,いっそのこと死んだほうがマシだと
六一〇ハップを探す
そしてそれは現れる
肉食獣がだ
だけども問題は今日の雨 傘がない
病気や怪我で息絶えるのが通常
苦しみながら息絶えるのだ
苦しむ野生動物は考える
こんなに苦しいのならば,いっそのこと死んだほうがマシだと
六一〇ハップを探す
そしてそれは現れる
肉食獣がだ
だけども問題は今日の雨 傘がない
335 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 00:31:56 0
やっぱりベジタリアンって精神異常者が多いな
逆、精神異常だからベジタリアンになるの
337 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 01:08:31 O
確かにまあ,動物の死骸にヨダレを垂らすことが正常だと定義するならば、
動物の死骸にヨダレを垂らさないことは異常となるな
動物の死骸にヨダレを垂らさないことは異常となるな
以外に命について気を使うんですね。
生き物に依存しすぎではありませんか。
石や泥など食べる道を模索してください。
生き物に依存しすぎではありませんか。
石や泥など食べる道を模索してください。
動物の死骸とか植物の死骸ばっかり食べてないで、鉱物にしてください。
砂を噛んだり、泥を舐めたり、鉄を食べたり、アルミを食べてください。
砂を噛んだり、泥を舐めたり、鉄を食べたり、アルミを食べてください。
>>337
その定義はどうかと思うけど、まずは火曜日になったらお医者さんに行ってきなさいね
その定義はどうかと思うけど、まずは火曜日になったらお医者さんに行ってきなさいね
341 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 07:20:29 0
イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない
シアトル・タイムズ
「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」
９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。
イチローに十分な注目が集まらなかったのは、彼がシアトルという西海岸のチームでプレーしていたことと関係する。
アメリカのメディアの中心は東海岸だ。マリナーズの試合のほとんどは東海岸の深夜１時過ぎにゲーム終了となるので、
日常的にイチローの芸術的な打撃を目撃する人は少ない。
そしてイチローが日本人であるという事実。
アメリカという国は異国からの挑戦者に寛容ではあるが、熱狂的な興奮をぶつける対象ではない。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない
シアトル・タイムズ
「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」
９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。
シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。
イチローに十分な注目が集まらなかったのは、彼がシアトルという西海岸のチームでプレーしていたことと関係する。
アメリカのメディアの中心は東海岸だ。マリナーズの試合のほとんどは東海岸の深夜１時過ぎにゲーム終了となるので、
日常的にイチローの芸術的な打撃を目撃する人は少ない。
そしてイチローが日本人であるという事実。
アメリカという国は異国からの挑戦者に寛容ではあるが、熱狂的な興奮をぶつける対象ではない。
342 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 07:26:24 0
>>341
オールスター戦とか知らないの?っていうかお前英語できないの確定だなｗ
オールスター戦とか知らないの?っていうかお前英語できないの確定だなｗ
343 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 08:49:23 0
・＋ ,-i| o.＋ ＿＿_ ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ |i | {r|! *l: ／_ノ ' ヽ_＼ ﾉヾ} |
o｡! |! * .ﾟ ／<≡>::::::<≡>＼ レ ﾉ ﾟ|
｡*ﾟ l ・ ／ /// （__人__） ///＼o ﾟ。・ ﾟ
＊oﾟ | | |r┬-| | ＊|
｡ | ・ o ﾟ l＼ ｀ ー'´ ／*ﾟ・＋ﾟ ||
|o |・ﾟ ,.‐- .ハ ｲ | * ﾟ |
＊ ﾟ ｌ| / 、` ニ ´ ノ ﾉ o.＋ | ・
|l + ﾟo i ` -､{! /＿ ＼ ○・ |oﾟ
o○ | | ヽ. ヾ´ ￣ ｀ヽ *。
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/＼ ──┐| | ＼ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
/ ＼ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
ﾟ |i | {r|! *l: ／_ノ ' ヽ_＼ ﾉヾ} |
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|l + ﾟo i ` -､{! /＿ ＼ ○・ |oﾟ
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＼ _ノ ＿／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
344 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 08:51:35 0
＿＿ξ_
／ ＼
／ ― ＼ おいすー
／ ┌―（◎)＝＼
| ／ （__人__）|
＼ .｀ ⌒／
ノ ＼
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／ 三 ＼
／ ― ―＼ おいすー
／ ┌―（◎)＝（◎)-＼
| ／ （__人__）ヽ |
＼ ｀ ⌒´ ／
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／ ― ― ＼ おいすー
／ ―（◎）＝（◎）― ＼
| ／（__人__）＼ |
＼ ｀ ⌒´ ／
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_ξ＿＿
／ 三 ＼
／― ― ＼ おいすー
／ (◎）＝(◎）―┐ .＼
| ／（__人__）＼ |
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／ ┌―（◎)＝＼
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＼ .｀ ⌒／
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／ 三 ＼
／ ― ―＼ おいすー
／ ┌―（◎)＝（◎)-＼
| ／ （__人__）ヽ |
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／ 三 ＼
／ ― ― ＼ おいすー
／ ―（◎）＝（◎）― ＼
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／ 三 ＼
／― ― ＼ おいすー
／ (◎）＝(◎）―┐ .＼
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345 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 08:52:52 0
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346 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 08:55:20 0
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347 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 08:56:12 0
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ヽ＞ミ ヽ ゝヾ三三≧ /. /／ ≧三三
─ニ≧ミミミヽ ( ノ,. ／// ≧三三三
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ヽ＞ミ ヽ ゝヾ三三≧ /. /／ ≧三三
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348 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 13:46:15 0
イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない。
（ ＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお
（＾ω＾）カリカリすんなお
349 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 15:22:03 O
イチローはゴキブリ
「ゴキロー」でググれ
ゴキブリのようにすばしこく一塁に駆けぬける
「ゴキロー」でググれ
ゴキブリのようにすばしこく一塁に駆けぬける
350 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 15:27:24 O
肉食って喜んでる奴はゴキローなみのゴキブリ野郎
351 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 15:47:40 O
自分の主張のために第三者を執拗に卑下するヤツは社会性が著しく欠如していると言わざるを得ない。
352 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 18:17:15 0
353 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 18:51:34 O
>>352
オマエ必死なのはわかるが,アンカー間違えてない？
オマエ必死なのはわかるが,アンカー間違えてない？
354 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 18:52:47 0
たしかに必死ｗ
355 ：考える名無しさん：2008/07/20(日) 23:55:25 0
肉食はオナニー
世の中から性風俗,ＡＶがなくならないのと同じ
風俗猿が性犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは風俗猿は風俗で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
同じく,肉食猿が犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは肉食猿は肉食で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
ただ一つ確かなことは,
風俗猿も肉食猿も馬鹿だということ
世の中から性風俗,ＡＶがなくならないのと同じ
風俗猿が性犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは風俗猿は風俗で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
同じく,肉食猿が犯罪者になりやすいかどうかは疑問
というのは肉食猿は肉食で体力を消耗してグッタリスッキリしてしまうからだ
ただ一つ確かなことは,
風俗猿も肉食猿も馬鹿だということ
>>355
身になるオナニーっていいじゃん。
身になるオナニーっていいじゃん。
357 ：考える名無しさん：2008/07/21(月) 12:56:58 0
ag
358 ：考える名無しさん：2008/07/21(月) 20:26:08 O
なんか友達で野菜しか食わねえやついたけど
体臭きつかったなあ
近くよったら臭くてたまらなかったわ
野菜て臭そうじゃないのに、なんでだろ
ておもったなあ
体臭きつかったなあ
近くよったら臭くてたまらなかったわ
野菜て臭そうじゃないのに、なんでだろ
ておもったなあ
人によるんだろうな。
人それぞれの代謝があって、人それぞれの香りがある、と。
人間ってすばらしいですね。
人それぞれの代謝があって、人それぞれの香りがある、と。
人間ってすばらしいですね。
360 ：考える名無しさん：2008/07/21(月) 23:57:11 O
肉食えばみんなウンコ臭くなるお
361 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 00:16:40 0
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ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/ ぴゃぴゃっ！
/⌒.＼. ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi. / /⌒＼
/ ﾉつ＼.ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|! //⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ (::::⌒ヽ / とノ＼ ヽ○0o
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＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
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362 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 08:40:08 0
だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
363 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 11:20:23 0
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
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i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
l .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, !
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ',
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ （ ,,,,.._,) !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
l .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, !
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364 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 13:35:01 0
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／ ,r---､.....r‐'´｀`ヽ、 !、
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ヽ!. （°）丿 l!ヽ !
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ヽ ト--─‐イ l'´
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ヽ!. （°）丿 l!ヽ !
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ヽ ト--─‐イ l'´
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365 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 17:26:47 0
変なAAでごまかそうとしてもダメだよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
俺には人肉を食べてはいけないということすら絶対的なものじゃないよ。
ただ、重大な社会的損害が生じることを理由にした社会的制裁が課されるから
人肉を食べないだけで、
もし、俺が、強大な権力を握ったなら、食べてみるだるう。
ただ、重大な社会的損害が生じることを理由にした社会的制裁が課されるから
人肉を食べないだけで、
もし、俺が、強大な権力を握ったなら、食べてみるだるう。
367 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 18:53:22 0
韓国で竹島問題に対するデモでキジを叩き殺す事件があったじゃん
それについてある韓国人が、お前らだって動物殺して食ってんじゃん、
何か悪いことあんのかよって開き直ってた
動物虐待と肉食を一緒にしてやがる
これで俺は確信したね。動物愛護ベジは所詮動物虐待魔だってことが
動物虐待と肉食を一緒にしてるところが上記の韓国人と全く同じじゃないか
どうせ昔肉食を言い訳に動物ぶち殺して、後から自分の愚考が怖くなって肉食までできなくなったんだろ
肉食を動物虐待だなんてほざく馬鹿ベジの思考回路なんて所詮そんなもんだ
それについてある韓国人が、お前らだって動物殺して食ってんじゃん、
何か悪いことあんのかよって開き直ってた
動物虐待と肉食を一緒にしてやがる
これで俺は確信したね。動物愛護ベジは所詮動物虐待魔だってことが
動物虐待と肉食を一緒にしてるところが上記の韓国人と全く同じじゃないか
どうせ昔肉食を言い訳に動物ぶち殺して、後から自分の愚考が怖くなって肉食までできなくなったんだろ
肉食を動物虐待だなんてほざく馬鹿ベジの思考回路なんて所詮そんなもんだ
368 ：考える名無しさん：2008/07/22(火) 21:14:15 0
／⌒)
⊆=卍|_
('m`) ＜ｲﾀﾘｱﾁｮｰｳｾﾞｰ
ﾉ(ヘ)ヘ
_,-ー'￣￣￣`ー-､
|┃三 r'´ | ｀ヽ、
|┃三 r'´ _＿＿|＿ _ ヽ
|┃ l r' ´＿＿☆＿ ｀ヽ、 l
ガラッ |┃ ヽ r';´＝──── ＝= j- '´
|┃ ≡ / ／ ＼ |
|┃ ｜-------◯─◯--|
|┃ (6 つ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｜ ＿||||||||| ｜ ／
|┃ ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ならばわしの出番か！
|┃ ＼＿＿＿_／ ＼
|┃ ____|￣＼ /￣|____ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ー√ ＼､_,| ＿＿__i`ーﾍ
|┃ i .| |_|_|_|_||i |
／⌒)
⊆=卍|_
('m`)ノ ＜ﾆｯﾎﾟﾝｵﾏｴﾊｶｴﾚ
ﾉ(ヘ)ヘ
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('m`) ＜ｲﾀﾘｱﾁｮｰｳｾﾞｰ
ﾉ(ヘ)ヘ
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|┃三 r'´ | ｀ヽ、
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ガラッ |┃ ヽ r';´＝──── ＝= j- '´
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|┃三 ｜ ＿||||||||| ｜ ／
|┃ ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ならばわしの出番か！
|┃ ＼＿＿＿_／ ＼
|┃ ____|￣＼ /￣|____ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ー√ ＼､_,| ＿＿__i`ーﾍ
|┃ i .| |_|_|_|_||i |
／⌒)
⊆=卍|_
('m`)ノ ＜ﾆｯﾎﾟﾝｵﾏｴﾊｶｴﾚ
ﾉ(ヘ)ヘ
> これで俺は確信したね。動物愛護ベジは所詮動物虐待魔だってことが
すごい理論展開だな・・。
すごい理論展開だな・・。
370 ：考える名無しさん：2008/07/23(水) 02:24:51 0
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_,,..-’’~ iiiiiiiiiiiiiiili;;::::::: ::::::;;;;;;;illiiiiiiiiiiiiiiiiii! ~”-.
きめぇｗ
372 ：考える名無しさん：2008/07/23(水) 02:34:19 0
変なAAでごまかそうとしてもダメだよ！！
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
もう一度確認しておこう。
テクノの元祖はスナインコッコスマナラコッサーラ長老。
クラフトワークの前身「オーガニゼーション」のアルバム「Tone Float」の
クレジットに「スナインコッコスマナラコッサーラ長老」というのがあるが、
ラルフ曰く「あれは、たまたま思いついたんだ。フローリアンも面白がっていたよ」
(NME 1968年 1月号より抜粋)と記されており、同長老の説教はテクノの元祖と言われる
クラフトワークから生まれたことになっているが、真相は逆だと彼ら自身が実は解説してるんだ。
最近、過去のいくつかの音源に安田美沙子の小便音をかぶせたシークレットヴァージョンを
親しい人間に配っているそうなんだ。その小便音の前後を逆再生すると、
スナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教から、いかにして彼らのトラックが生まれたか、
その経緯が解説されたナレーションがかすかに聞こえるようになっているそうなんだ。
いいかな、みんな。 だまされちゃいけないよ。
デトロイトどころか、シカゴハウスもジョルジオモロダーも長老のフォロワーに過ぎないんだよ。
反復するビートをダンスと結び付けようとする試みは、
すべてスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教と
それを応用したクラフトワークが起源と言ってもいいんだよ。
だが、あえて元祖を一つに絞れば、やはり
スナインコッコスマナラコッサーラ長老と言えるわけなんだ。
スナインコッコスマナラコッサーラ長老こそが正真正銘のテクノの生みの親なんだよ。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣なんだよ。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭なんだ。
いいかな、みんな。
全宗教全観念論は徒労なんだよ。
肉食は誤爆してんじゃない
374 ：考える名無しさん：2008/07/23(水) 17:22:19 0
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375 ：考える名無しさん：2008/07/23(水) 22:44:43 0
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376 ：考える名無しさん：2008/07/24(木) 02:58:43 0
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【このスレッドは 似非学問に騙されたル・サンチマン™ の提供でお送りしております】
>>1＝「あめ」へ
永遠に答えてくれないような気もするが身体健康板から掘り出してきてもう一度書くぞ
キノコについてはおまえも植物だと思い込んでいるだろうから、こちらはもういい
問題は浄水場で殲滅（虐殺といっていいな）されている原生生物の中の
動物っぽいやつらだ（つまり光合成をせず捕食をする原生生物だ）
こいつらも動物として扱うならば、豊かな感情があってもいいだろう
おまえはこいつらに（ベジがいつも言うように）人間と同じレベルで権利や愛をやれるか？
また、これらを無造作に虐殺することについてどう思うか、するべきかするべきでないのか
するべきでないならどうするのか
他のベジではなくおまえ自身がどう思うか答えてもらおう
これならいくらおまえでも答えを出せるだろう
もし、動物界と原生生物界の間に線引きをするならば、その瞬間におまえの言う
動物と植物の間の線引きは無効になる
永遠に答えてくれないような気もするが身体健康板から掘り出してきてもう一度書くぞ
キノコについてはおまえも植物だと思い込んでいるだろうから、こちらはもういい
問題は浄水場で殲滅（虐殺といっていいな）されている原生生物の中の
動物っぽいやつらだ（つまり光合成をせず捕食をする原生生物だ）
こいつらも動物として扱うならば、豊かな感情があってもいいだろう
おまえはこいつらに（ベジがいつも言うように）人間と同じレベルで権利や愛をやれるか？
また、これらを無造作に虐殺することについてどう思うか、するべきかするべきでないのか
するべきでないならどうするのか
他のベジではなくおまえ自身がどう思うか答えてもらおう
これならいくらおまえでも答えを出せるだろう
もし、動物界と原生生物界の間に線引きをするならば、その瞬間におまえの言う
動物と植物の間の線引きは無効になる
各自が自分の思うように線引きすればいいんじゃないか？
ベジタリアンが、自分のできる範囲で犠牲を減らすために
自分の考え方に準じて線引きをすればいいだろう。
ベジの中のある人は魚を食い、ある人は乳製品や卵も食う。
ある人はそれら両方とも食べず、完全菜食を実行する。
ベジタリアンが、自分のできる範囲で犠牲を減らすために
自分の考え方に準じて線引きをすればいいだろう。
ベジの中のある人は魚を食い、ある人は乳製品や卵も食う。
ある人はそれら両方とも食べず、完全菜食を実行する。
>>379は、こう言いたいのかな？
菌類も原生動物も動物も植物も生命として等しく尊重しろ
このうちどれかひとつのみを食べることで他種の犠牲を減らそうと考えることは中途半端で無意味だ。
半端はゆるさん。徹底して全部食べるな。それができないんなら差別せずに全種類食べろ。
ってこと？
菌類も原生動物も動物も植物も生命として等しく尊重しろ
このうちどれかひとつのみを食べることで他種の犠牲を減らそうと考えることは中途半端で無意味だ。
半端はゆるさん。徹底して全部食べるな。それができないんなら差別せずに全種類食べろ。
ってこと？
382 ：考える名無しさん：2008/07/29(火) 00:57:47 0
肉食猿は動物を殺すだけでは飽きたらず胎児まで殺しちまう鬼畜ぶり
殺生を嫌うヒンズー教徒や土着宗教徒にはできません
殺生を嫌うヒンズー教徒や土着宗教徒にはできません
土着宗教徒っていうのはよく分からないけど、ヒンズー教徒も半分以上は肉を食べてるんだよ。
誤解をまねくと思うので、ベジタリアンとしてつっこませてもらいましたが・・・。
ヒンズー教徒にも肉食者はいるが、
それでもなおインドの人口の3割以上がベジタリアンで、
卵を食べるベジタリアンを入れると4割近くになる。
つまりインドでは2～3人に1人がベジタリアン。
以上、ベジうんちく情報でした。
誤解をまねくと思うので、ベジタリアンとしてつっこませてもらいましたが・・・。
ヒンズー教徒にも肉食者はいるが、
それでもなおインドの人口の3割以上がベジタリアンで、
卵を食べるベジタリアンを入れると4割近くになる。
つまりインドでは2～3人に1人がベジタリアン。
以上、ベジうんちく情報でした。
しかし、どうやら「あめ」には自分の考えというものがないような気もするな…
全部受け売りか丸ごとコピー…
全部受け売りか丸ごとコピー…
丸ごとコピーについては、なんか言い訳してたな
どこのスレかは忘れたが
べがんも受け売りと丸ごとコピーが好きだし
携帯じじいも引用好きだし
強要愛護ベジってそんな奴ばっか
どこのスレかは忘れたが
べがんも受け売りと丸ごとコピーが好きだし
携帯じじいも引用好きだし
強要愛護ベジってそんな奴ばっか
388 ：考える名無しさん：2008/07/29(火) 19:29:01 0
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「菜食主義？かってにやれば～
だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ」
普通の人はこれでFAだと思うけど？
だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ」
普通の人はこれでFAだと思うけど？
>>だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ
これのため
これのため
>>だけど俺達が食ってるもんを否定すんなよ
このことをチェック、監視するために常駐ｗ？
ご苦労なこったな・・・。
否定しないから、好きなだけ思う存分肉食いな。
このことをチェック、監視するために常駐ｗ？
ご苦労なこったな・・・。
否定しないから、好きなだけ思う存分肉食いな。
395 ：考える名無しさん：2008/07/29(火) 23:43:21 0
258 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2008/07/28(月) 22:50:27 ID:ntDKFxNh0
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216172577/
★菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を
発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることが
できるという。
マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と
血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、
その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。
調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。
ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミンB12不足は血中の
ホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。
ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や
脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。
また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人は
ビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。
(c)IANS 2008-07-15 15:00:16
http://www.web-tab.jp/article/3410
【インド】菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高めるとの報告 [7/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1216172577/
★菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める-インド研究
菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める―インド・デリー首都圏の医師らがこのような調査結果を
発表した。魚料理や肉料理を日常的に食べることで、これらの疾患のリスクを大幅に低下させることが
できるという。
マックス病院の医師らは外来患者4680人を対象に5年間にわたり調査を実施。ビタミンB12の体内備蓄量と
血中のホモシステイン濃度を検査した。調査の結果、患者の約6割でビタミンB12の不足がみられ、
その大多数がベジタリアンであることが明らかになった。
調査チームを率いる上級医師Arun Garg氏は、「ビタミンB12は野菜以外の食物に多く含まれています。
ベジタリアンにビタミンB12が欠乏しがちなのはそのためです」と分析。さらに「ビタミンB12不足は血中の
ホモシステイン濃度を高め、結果として心疾患のリスクを高めるのです」と説明する。
ホモシステインはタンパク質の代謝過程で生成されるアミノ酸の一種。血液中に蓄積されると、心疾患や
脳こうそくの原因の一つである動脈硬化のリスクを高めるとされている。
Garg氏らの研究によると、ベジタリアンが心疾患や脳こうそくなど発症するリスクは非ベジタリアンの約4倍。
また野菜以外の食物をたまに食べる程度では、リスクを低下させることはできないという。「菜食主義の人は
ビタミンB12のサプリメントを摂取することです」とGarg氏は推奨している。
(c)IANS 2008-07-15 15:00:16
http://www.web-tab.jp/article/3410
397 ：考える名無しさん：2008/07/30(水) 05:23:45 0
いずれも殺戮であり,
いずれも悲惨であり,
いずれも弱肉強食であり,
いずれも自然の摂理であり,
いずれも快楽のための生け贄である
人々は苦渋の選択をする
殺したくはない
でもしょうがない可哀相だけど死んでもらいます
なぜなら弱肉強食だから
お金を払えばいいのさ
法律違反じゃないしね
このようにして,無数のいきもの,無数の小さないのちが闇に葬られる
人々にとって,快感を忘れることは困難であり,
悲しみを忘れることは容易なようだ殺戮は,ひっそりと執行される
屠殺と堕胎は似ている
いずれも悲惨であり,
いずれも弱肉強食であり,
いずれも自然の摂理であり,
いずれも快楽のための生け贄である
人々は苦渋の選択をする
殺したくはない
でもしょうがない可哀相だけど死んでもらいます
なぜなら弱肉強食だから
お金を払えばいいのさ
法律違反じゃないしね
このようにして,無数のいきもの,無数の小さないのちが闇に葬られる
人々にとって,快感を忘れることは困難であり,
悲しみを忘れることは容易なようだ殺戮は,ひっそりと執行される
屠殺と堕胎は似ている
398 ：考える名無しさん：2008/07/30(水) 06:42:42 0
>>397
そうだな 俺もそう思うよ
肉食が悪だと言うのは、
伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われている人を除いて
自分の頭で考える人なら誰でも辿り着く結論
しかし、伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われていない人は、
悪であろうが、自分の快楽にしたがって生きる
俺は肉食を悪だと自覚して、菜食主義者を賞賛しつつ、
食べたいだけ肉を食って、必要とあらば堕胎だって躊躇しない
そうだな 俺もそう思うよ
肉食が悪だと言うのは、
伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われている人を除いて
自分の頭で考える人なら誰でも辿り着く結論
しかし、伝統やら常識やら宗教やらそういうものに捕われていない人は、
悪であろうが、自分の快楽にしたがって生きる
俺は肉食を悪だと自覚して、菜食主義者を賞賛しつつ、
食べたいだけ肉を食って、必要とあらば堕胎だって躊躇しない
とりあえずなんでも喰ってみようよ？
コンビニでもいってさ？
コンビニでもいってさ？
>>396
オゴノリでも食えば？
オゴノリでも食えば？
動物愛護思想の馬鹿ベジどもは、まるで動物の命が植物の命より価値があるかのように振舞う
だが、結局のところ動物の命が植物の命より価値があると思いこんでいるのは所詮自分たちが人間という種類の動物だからだろ？
俺は植物の命の方が動物の命より価値があると思うぞ
植物は動物がいなくても生きていけるが、動物は植物の恩恵がなければ生きていけないからな
植物に依存して頼り続けなければならない動物が植物より優れていると思うか？
だが、結局のところ動物の命が植物の命より価値があると思いこんでいるのは所詮自分たちが人間という種類の動物だからだろ？
俺は植物の命の方が動物の命より価値があると思うぞ
植物は動物がいなくても生きていけるが、動物は植物の恩恵がなければ生きていけないからな
植物に依存して頼り続けなければならない動物が植物より優れていると思うか？
402 ：考える名無しさん：2008/07/30(水) 21:23:26 0
>>401
動物だろうが植物だろうが人にとって
価値の高いものもあれば低いものもある有害なものもある
植物の方が価値があるといってるやつも動物の方が価値があるといってる奴も・・・
自分の快楽の為に、相手に苦痛を与えるのは悪いことだ
肉食は、苦痛を与えるから悪いことなんだよ
人にとっての価値は関係ない
植物だって苦痛をかんじるかもしれないとかいう奴はもう・・・
動物だろうが植物だろうが人にとって
価値の高いものもあれば低いものもある有害なものもある
植物の方が価値があるといってるやつも動物の方が価値があるといってる奴も・・・
自分の快楽の為に、相手に苦痛を与えるのは悪いことだ
肉食は、苦痛を与えるから悪いことなんだよ
人にとっての価値は関係ない
植物だって苦痛をかんじるかもしれないとかいう奴はもう・・・
植物だって苦痛をかんじるかも『しれない』じゃない
植物だって苦痛をかんじるんだ
アカシアって樹を知っているか？
サバンナに生えるこの樹はキリンの餌となるが、
何度も餌になるうちに次第に苦くなってたべられなくなる
これはアカシア自体がキリンから食べられることを避けようとするからだ
植物だって抵抗する。苦しいからこそ抵抗するんだ
植物だって苦痛をかんじるんだ
アカシアって樹を知っているか？
サバンナに生えるこの樹はキリンの餌となるが、
何度も餌になるうちに次第に苦くなってたべられなくなる
これはアカシア自体がキリンから食べられることを避けようとするからだ
植物だって抵抗する。苦しいからこそ抵抗するんだ
>>403
ベジを嫌うあまり・・・
脳もないのに苦痛を感じるわけねぇだろ
抵抗しているのは苦しい証拠だっつーのに論理の飛躍がある
まともな思考をすれば、
争点になるのは、昆虫は苦痛を感じるのかあたりだよ
無理やりなんだよ
ベジを嫌うあまり・・・
脳もないのに苦痛を感じるわけねぇだろ
抵抗しているのは苦しい証拠だっつーのに論理の飛躍がある
まともな思考をすれば、
争点になるのは、昆虫は苦痛を感じるのかあたりだよ
無理やりなんだよ
脳のない動物・脳の機能が廃されている動物はいくらいたぶってもいいわけですね
植物人間とか
植物人間とか
>>407
苦痛を受けているのが明らかな家畜についてはどう思う？
苦痛を受けているのが明らかな家畜についてはどう思う？
>>406
脳のある動物をいたぶるのは悪いことだといったら
じゃあ脳のない動物はいくらいたぶってもいいのだと解釈する
どうしてそんなに・・・
自分の子供が、植物人間になってそれをぞんざいに扱われたたらどう思う？
不快だろう？
脳が無いからといって、必ずしもいたぶってもいいことにはならないんだよ
ややこしくて理解できないか？
だいたい、脳の無い動物をいたぶることなんてできないんだよ
苦痛を与えることができないんだから
そこからして・・・
脳のある動物をいたぶるのは悪いことだといったら
じゃあ脳のない動物はいくらいたぶってもいいのだと解釈する
どうしてそんなに・・・
自分の子供が、植物人間になってそれをぞんざいに扱われたたらどう思う？
不快だろう？
脳が無いからといって、必ずしもいたぶってもいいことにはならないんだよ
ややこしくて理解できないか？
だいたい、脳の無い動物をいたぶることなんてできないんだよ
苦痛を与えることができないんだから
そこからして・・・
>>407
>脳が無ければ苦痛を感じないということをまず証明するべきだろう
自分が納得できるまで自分で勝手にやってろよ
>その次に苦痛が無ければ何をしてもいいのかを考察するべきだろう
何をしてもいいわけないだろ 誰がそんなこと言ってるんだよ
>脳が無ければ苦痛を感じないということをまず証明するべきだろう
自分が納得できるまで自分で勝手にやってろよ
>その次に苦痛が無ければ何をしてもいいのかを考察するべきだろう
何をしてもいいわけないだろ 誰がそんなこと言ってるんだよ
>>408->>410
ただの感情論ならこの板でやる必要はない
>>407で聞いているのは「脳が無ければ苦痛を感じないのか」という事であり、その問いには苦痛というものは何を指して苦痛というのかも含まれる
例えば痛覚が無い場合は当然痛みは発生しない、この場合はどうなのかなどである
また、苦痛などがなくとも、生きているものである場合はその命にに差異を発生させてもいいものだろうかということもある
イクラを食べる事と、米を食べる事の間にどのような差異があるのかを考えているのかと聞きたい
ただの感情論ならこの板でやる必要はない
>>407で聞いているのは「脳が無ければ苦痛を感じないのか」という事であり、その問いには苦痛というものは何を指して苦痛というのかも含まれる
例えば痛覚が無い場合は当然痛みは発生しない、この場合はどうなのかなどである
また、苦痛などがなくとも、生きているものである場合はその命にに差異を発生させてもいいものだろうかということもある
イクラを食べる事と、米を食べる事の間にどのような差異があるのかを考えているのかと聞きたい
>>411
苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
親のサケが感じるかもしれない苦痛を横に置けば、
イクラを食べることと米を食べることに差異は無い
どちらも苦痛を与えることのない行為だ
伝統やら宗教やら常識やらに立脚しないなら
生きているということ自体に意味は無い
苦痛を感じないなら
岩であろが細菌であろうが植物であろうが動物であろうが同じだ
苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
親のサケが感じるかもしれない苦痛を横に置けば、
イクラを食べることと米を食べることに差異は無い
どちらも苦痛を与えることのない行為だ
伝統やら宗教やら常識やらに立脚しないなら
生きているということ自体に意味は無い
苦痛を感じないなら
岩であろが細菌であろうが植物であろうが動物であろうが同じだ
>>412
>苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
それは違う
人が感じる苦痛とはあくまで人固有のものであり、魚が感じる苦痛とは違う
人は生き物の中でもっとも痛がりな動物であり、通常の動物とその反応は大きく違う
例えばライオンに襲われて何とか逃げ切ったが足を骨折した草食獣がいたとしよう、人であれば骨折でブラブラしていれば動けなくなるが獣は違う
人の感じるレベルで苦痛を定義すればおのずと齟齬が生ずる
だからこそ苦痛とは何を指して苦痛と言っているのかを聞いている
そうでなければ
>植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
のと同等に
動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
と言い切れてしまう
>苦痛は苦痛だよ 難しく定義しなおす必要はない
それは違う
人が感じる苦痛とはあくまで人固有のものであり、魚が感じる苦痛とは違う
人は生き物の中でもっとも痛がりな動物であり、通常の動物とその反応は大きく違う
例えばライオンに襲われて何とか逃げ切ったが足を骨折した草食獣がいたとしよう、人であれば骨折でブラブラしていれば動けなくなるが獣は違う
人の感じるレベルで苦痛を定義すればおのずと齟齬が生ずる
だからこそ苦痛とは何を指して苦痛と言っているのかを聞いている
そうでなければ
>植物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
のと同等に
動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
と言い切れてしまう
>>413
動物の苦痛が人と同じレベルだなんて誰も言って無い
人によってすらレベルは違うさ
しかし、レベルが違おうがあるんだよ
レベルが違うから
>動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
なんて論理がめちゃくちゃ
牛が骨折ったら痛いんだよ どんだけ痛いかは知らないが
そのうち科学が統一的な計測を可能にするさ
感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
動物の苦痛が人と同じレベルだなんて誰も言って無い
人によってすらレベルは違うさ
しかし、レベルが違おうがあるんだよ
レベルが違うから
>動物にも苦痛があるなんてのは無理やりに付き合う必要はない
なんて論理がめちゃくちゃ
牛が骨折ったら痛いんだよ どんだけ痛いかは知らないが
そのうち科学が統一的な計測を可能にするさ
感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
>>414
だから感情論ならこのスレにはいらない
人間とレベルが違おうが動物にも苦痛があるのであれば、当然レベルが違うだろうが植物にもあるだろう
後者を無理やりというのであれば、前者を無理やりとも言える
前者と後者で対象に違いがあるというのであれば、どの辺りが違い、それはなぜ起こるのかを明確にするべきだ
>感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
まずはこれがどのラインからダメなのかを明確にするべきだな
植物も動物も細胞でできているのだから、感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
だから感情論ならこのスレにはいらない
人間とレベルが違おうが動物にも苦痛があるのであれば、当然レベルが違うだろうが植物にもあるだろう
後者を無理やりというのであれば、前者を無理やりとも言える
前者と後者で対象に違いがあるというのであれば、どの辺りが違い、それはなぜ起こるのかを明確にするべきだ
>感じる部分と感じさせる物質の量かなんかで決まるじゃねーの
まずはこれがどのラインからダメなのかを明確にするべきだな
植物も動物も細胞でできているのだから、感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
>>415
植物はレベルが違うんじゃなくて無いんだよ
脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
どこまで・・・
>感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
オカ板にでも行ってこいよ
だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
植物はレベルが違うんじゃなくて無いんだよ
脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
どこまで・・・
>感じさせる物質や量が違っても双方とも苦痛を感じる可能性は十分にある
オカ板にでも行ってこいよ
だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
>>416
>だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
では、それらのどれかが人と違えば苦痛は無いといえるというわけだね
例えば
>脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
これだって「ミミズには脳が無いので苦痛は感じない」といえてしまう
>だいたい感じさせる物質も量も感じる部分も違えばそれはもはや「苦痛」じゃないだろｗ
では、それらのどれかが人と違えば苦痛は無いといえるというわけだね
例えば
>脳がないのに苦痛を感じるわけねぇだろうが
これだって「ミミズには脳が無いので苦痛は感じない」といえてしまう
>>417
何？ミミズに痛みがあると思ってんの？ｗ
まぁ、植物に痛みがあるっていうよりはマシか
実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
何？ミミズに痛みがあると思ってんの？ｗ
まぁ、植物に痛みがあるっていうよりはマシか
実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
>>418
>実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
>そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
では>>402の後半のようにごちゃごちゃ言ってもしょうがねえな
>実際、どの動物が痛みを感じるのかは微妙な話
>そんな微妙な話は科学が明らかにするものでここでごちゃごちゃ言ってもしゃーない
では>>402の後半のようにごちゃごちゃ言ってもしょうがねえな
規制だ
続きは明日な
続きは明日な
>>409
じゃあ植物もぞんざいに扱われたら不快に思っていいわけね？
「チューリップ かわいそう」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-02,GGLD:ja&q=%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9D%E3%81%86
＞脳の無い動物をいたぶることなんてできないんだよ
＞苦痛を与えることができないんだから
「いたぶる」とは「＝苦痛を与えること」ではございません
じゃあ植物もぞんざいに扱われたら不快に思っていいわけね？
「チューリップ かわいそう」
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-02,GGLD:ja&q=%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%80%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9D%E3%81%86
＞脳の無い動物をいたぶることなんてできないんだよ
＞苦痛を与えることができないんだから
「いたぶる」とは「＝苦痛を与えること」ではございません
「もう…どこまで…」君は人間と動物の苦痛は違うと認めておきながら
結局動物の苦痛は人間と同じだといいたいらしいな
＞牛やら豚やらが苦痛を感じるのも充分わかる
って、人間と牛や豚の苦痛の質が同じじゃないと言えないことだと思うんだけど
むしろ苦痛の質やそれに対する反応は生物界で普遍だと思ってたりして
猫が尻尾振ってたら喜んでると思っていたりしてなー
結局動物の苦痛は人間と同じだといいたいらしいな
＞牛やら豚やらが苦痛を感じるのも充分わかる
って、人間と牛や豚の苦痛の質が同じじゃないと言えないことだと思うんだけど
むしろ苦痛の質やそれに対する反応は生物界で普遍だと思ってたりして
猫が尻尾振ってたら喜んでると思っていたりしてなー
424 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 16:46:21 O
苦痛を与えることが問題なのではなく,
苦痛を与えることを認識している自分が苦痛を感じるかどうか,こそが問題だ
人間にとって,八つ裂きにされることは苦痛だ
八つ裂きにされたい奴はいないだろう
だが,他人が八つ裂きにされるのを認識する自分の苦痛は対象によって,人によって異なる
上戸彩が八つ裂きにされるのを認識することは,たいそうな苦痛であるが、
コンクリート殺人の主犯が八つ裂きにされることは,多くの人にとって,快感だ
牛は何も悪いことをしていない
苦痛を与えることを認識している自分が苦痛を感じるかどうか,こそが問題だ
人間にとって,八つ裂きにされることは苦痛だ
八つ裂きにされたい奴はいないだろう
だが,他人が八つ裂きにされるのを認識する自分の苦痛は対象によって,人によって異なる
上戸彩が八つ裂きにされるのを認識することは,たいそうな苦痛であるが、
コンクリート殺人の主犯が八つ裂きにされることは,多くの人にとって,快感だ
牛は何も悪いことをしていない
やれやれ・・・必死になるあまり自分の言ってることが矛盾していることにも気付かないのかね、菜食主義者って
426 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 18:05:48 O
馬鹿ザツは,差別を糾弾するふりをしながら,
無差別殺戮を肯定する鬼畜である
無差別殺戮を肯定する鬼畜である
427 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 18:48:52 0
動物と植物では残酷度が違うと思う
428 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 19:01:26 0
>じゃあ植物もぞんざいに扱われたら不快に思っていいわけね？
あたりまえじゃんｗ やっぱりややこしすぎるのか？
ただしそれはチューリップが苦痛を感じるからではなく、
人間が苦痛を感じるからだってことわかる？ｗ
>「いたぶる」とは「＝苦痛を与えること」ではございません
はいはい。君がどういう意味で使ったかが問題だからね。
俺なら、誤解の余地が無いように書くけど、
そういう意味で使ったんじゃないというなら何も言わないよ俺は。
どちらにしろ、「苦痛を感じさせるから悪い」という主張は、
「苦痛を感じさせなければ何をしてもよい」という主張とは違うってことぐらい理解しようぜｗ
>>423
人間も、豚やら牛やら猫やらのある種の動物も、
強弱の違いはあれ、同じように、
脳の中のある部分をある物質が刺激することで痛みを感じるんだよ。
例えば、骨折感じる痛みは、人間と豚でどれだけ違うだろうか？
統一的な測定ができるならそれに越したことは無いが、
今のところできないだろ？
それでも同じようにある部分が刺激されてることぐらいはわかるわけ
肉食が悪というには、それで十分なんだよ。
どれだけ違うかはこんなとこでごちゃごちゃ言ってもしゃーない。測定で明らかになる話。
「苦痛の質」ってなんだよ？ｗ言ってみろよｗどこまで・・・
あたりまえじゃんｗ やっぱりややこしすぎるのか？
ただしそれはチューリップが苦痛を感じるからではなく、
人間が苦痛を感じるからだってことわかる？ｗ
>「いたぶる」とは「＝苦痛を与えること」ではございません
はいはい。君がどういう意味で使ったかが問題だからね。
俺なら、誤解の余地が無いように書くけど、
そういう意味で使ったんじゃないというなら何も言わないよ俺は。
どちらにしろ、「苦痛を感じさせるから悪い」という主張は、
「苦痛を感じさせなければ何をしてもよい」という主張とは違うってことぐらい理解しようぜｗ
>>423
人間も、豚やら牛やら猫やらのある種の動物も、
強弱の違いはあれ、同じように、
脳の中のある部分をある物質が刺激することで痛みを感じるんだよ。
例えば、骨折感じる痛みは、人間と豚でどれだけ違うだろうか？
統一的な測定ができるならそれに越したことは無いが、
今のところできないだろ？
それでも同じようにある部分が刺激されてることぐらいはわかるわけ
肉食が悪というには、それで十分なんだよ。
どれだけ違うかはこんなとこでごちゃごちゃ言ってもしゃーない。測定で明らかになる話。
「苦痛の質」ってなんだよ？ｗ言ってみろよｗどこまで・・・
>>420
動物限定で苦痛の話をする理由は？
ミミズには脳は無いが神経が有り、立派に苦痛を感じることができる
しかしそれはあっさりと切り離す
では動物そのものの苦痛の所在によって肉を食べる事を否定しているわけでなないようだ
>>424
コンクリ殺人の主犯が八つ裂きにされても別に快感じゃないけどな
牛が八つ裂きにされても快感じゃない
だが、コンクリ殺人の主犯を食っても旨く感じないだろうが、牛を食うと旨く感じるんだよ
まあ、上の話は置いておいて
>>424でも>>428でも言っている事は要するに「俺が不快に感じるからやめろ」というだけのようだ
なのでこの一言で終わる
「 お こ と わ り だ 」
さらにもう一言
「俺にとってはお前の存在が不快だから消えてくれ」
お前さん、このスレの歴代の菜食主義論者の中で、ワーストの部類に入るよ
動物限定で苦痛の話をする理由は？
ミミズには脳は無いが神経が有り、立派に苦痛を感じることができる
しかしそれはあっさりと切り離す
では動物そのものの苦痛の所在によって肉を食べる事を否定しているわけでなないようだ
>>424
コンクリ殺人の主犯が八つ裂きにされても別に快感じゃないけどな
牛が八つ裂きにされても快感じゃない
だが、コンクリ殺人の主犯を食っても旨く感じないだろうが、牛を食うと旨く感じるんだよ
まあ、上の話は置いておいて
>>424でも>>428でも言っている事は要するに「俺が不快に感じるからやめろ」というだけのようだ
なのでこの一言で終わる
「 お こ と わ り だ 」
さらにもう一言
「俺にとってはお前の存在が不快だから消えてくれ」
お前さん、このスレの歴代の菜食主義論者の中で、ワーストの部類に入るよ
>>429
おまえ・・・自分以外のレスは一人だと思ってるの？ｗ
読解力がないから、別人のレスも区別できないんだよｗ
>>424と>>428は全く別の意見じゃんｗ
>「 お こ と わ り だ 」
何、一人でキメちゃってんの？うけんだけどｗ
>動物限定で苦痛の話をする理由は？
植物の話から、では、ミミズはどうかって振りがあったから、動物の話をしてたんだよ
日本語読めないの？
実際、ミミズが苦痛を感じるかは、植物が苦痛を感じるかに比べれば、少しは微妙な話だよ。
俺は、ミミズの神経の反応を苦痛と呼ぶのは難しいと思うけどね。
ミミズが微妙だからといって、植物や牛や豚が微妙にはならないことぐらいわかんないかなｗ
だいたい、おまえ
>ミミズには脳は無いが神経が有り、立派に苦痛を感じることができる
こんな風に、「神経」の存在をよりどころにして苦痛を語るくせに、
一方で、植物にも苦痛があるとかいっちゃう・・・無理やりすぎてもう・・・
植物が苦痛を感じないとか、豚や牛は強弱の違いはあれ人間と同様、苦痛を感じるなんてのはさ、菜食主義以前の問題だよｗ
それすら認めれられないのは、お前が論者としてワーストの部類に入るからじゃね？ｗ
おまえ・・・自分以外のレスは一人だと思ってるの？ｗ
読解力がないから、別人のレスも区別できないんだよｗ
>>424と>>428は全く別の意見じゃんｗ
>「 お こ と わ り だ 」
何、一人でキメちゃってんの？うけんだけどｗ
>動物限定で苦痛の話をする理由は？
植物の話から、では、ミミズはどうかって振りがあったから、動物の話をしてたんだよ
日本語読めないの？
実際、ミミズが苦痛を感じるかは、植物が苦痛を感じるかに比べれば、少しは微妙な話だよ。
俺は、ミミズの神経の反応を苦痛と呼ぶのは難しいと思うけどね。
ミミズが微妙だからといって、植物や牛や豚が微妙にはならないことぐらいわかんないかなｗ
だいたい、おまえ
>ミミズには脳は無いが神経が有り、立派に苦痛を感じることができる
こんな風に、「神経」の存在をよりどころにして苦痛を語るくせに、
一方で、植物にも苦痛があるとかいっちゃう・・・無理やりすぎてもう・・・
植物が苦痛を感じないとか、豚や牛は強弱の違いはあれ人間と同様、苦痛を感じるなんてのはさ、菜食主義以前の問題だよｗ
それすら認めれられないのは、お前が論者としてワーストの部類に入るからじゃね？ｗ
>>430
微妙だよな
微妙なのに微妙なまま独善的に話をしているお前さんがおかしくってｗ
で、「おことわり」された以上それ以降何があんたには言えるの？
あ、あと、他人の読解力云々言う前に、>>424の頭の2行とと>>428の頭の4行を読み直してみ
>こんな風に、「神経」の存在をよりどころにして苦痛を語るくせに、
別に
脳の有る無しで苦痛を語っているおばかさんがいたので、ちょっと引っ掛けただけ
脳ってのは神経の塊に過ぎないんだが、その有無で苦痛を語ってるから脳が無いけどどうって言ったら
>>418で見事に痛みが無いと言ってのけた
ミミズにも神経はあるんだけどね
>植物が苦痛を感じないとか、豚や牛は強弱の違いはあれ人間と同様、苦痛を感じるなんてのは
この辺りのことも含めて、生物の苦痛ってのが何のためにあるかを考えてみたら？
それからお前と違って俺ら雑食者は、苦痛の有無は問題にしていないよ
問題にする奴がいるからそれに乗って遊んでるだけ
微妙だよな
微妙なのに微妙なまま独善的に話をしているお前さんがおかしくってｗ
で、「おことわり」された以上それ以降何があんたには言えるの？
あ、あと、他人の読解力云々言う前に、>>424の頭の2行とと>>428の頭の4行を読み直してみ
>こんな風に、「神経」の存在をよりどころにして苦痛を語るくせに、
別に
脳の有る無しで苦痛を語っているおばかさんがいたので、ちょっと引っ掛けただけ
脳ってのは神経の塊に過ぎないんだが、その有無で苦痛を語ってるから脳が無いけどどうって言ったら
>>418で見事に痛みが無いと言ってのけた
ミミズにも神経はあるんだけどね
>植物が苦痛を感じないとか、豚や牛は強弱の違いはあれ人間と同様、苦痛を感じるなんてのは
この辺りのことも含めて、生物の苦痛ってのが何のためにあるかを考えてみたら？
それからお前と違って俺ら雑食者は、苦痛の有無は問題にしていないよ
問題にする奴がいるからそれに乗って遊んでるだけ
432 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 20:30:48 0
>>426
馬鹿ベジは、集中殺戮を肯定する鬼畜
馬鹿ベジは、集中殺戮を肯定する鬼畜
433 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 20:33:28 O
434 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 20:34:09 0
>>427
牛とウニでも残酷度が違うわけだが。
ちなみにウニは生物学的には脳の無い動物として扱われているからな。
脳によって苦痛を感じる生物と、脳によって苦痛を感じられない生物を
動物と植物で分けようとするから
ベジは同意を得られないというのが実状だろう。
牛とウニでも残酷度が違うわけだが。
ちなみにウニは生物学的には脳の無い動物として扱われているからな。
脳によって苦痛を感じる生物と、脳によって苦痛を感じられない生物を
動物と植物で分けようとするから
ベジは同意を得られないというのが実状だろう。
435 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 20:42:33 0
>>428
てゆーか、苦痛を「感じる」事ってそんなに重要か？
人間が苦痛を感じるのは、苦痛から逃げて、生命活動を有利に行おうとする
いわば生命維持ハードウェアみたいなもの。
植物は、仮に苦痛を感じないにせよ、
植物を枯らす病原体を撃退するシステムは持っていて、
生命活動を有利に行おうとするハードウェアがある点では人間や牛と一緒。
人間は化学物質と電流を利用して苦痛を認識するが、
植物は圧力を感知して、傷付けられた部位を検出する。
脳で感じているかいないかの違いはあるが、基本原理は一緒。
てゆーか、苦痛を「感じる」事ってそんなに重要か？
人間が苦痛を感じるのは、苦痛から逃げて、生命活動を有利に行おうとする
いわば生命維持ハードウェアみたいなもの。
植物は、仮に苦痛を感じないにせよ、
植物を枯らす病原体を撃退するシステムは持っていて、
生命活動を有利に行おうとするハードウェアがある点では人間や牛と一緒。
人間は化学物質と電流を利用して苦痛を認識するが、
植物は圧力を感知して、傷付けられた部位を検出する。
脳で感じているかいないかの違いはあるが、基本原理は一緒。
>>431
>脳の有る無しで苦痛を語っているおばかさんがいたので、ちょっと引っ掛けただけ
>問題にする奴がいるからそれに乗って遊んでるだけ
必死ｗおもしろいなおまえｗ
おまえさー結局何がいいたいの？
「ミミズとか苦痛を感じるか微妙だろ？だから植物が苦痛を感じないなんて決め付けることはできないし、豚や牛が苦痛を感じるかどうか決め付けることもできないんだよ。なのに菜食主義者は決め付けるから独善的だ」
とでも言いたいのかｗどんだけ飛躍する論理で納得してるんだよｗ
ベジを嫌うあまり・・・
だいたいさーなんか雑食者の代表みたいなしゃべり方してるけど、俺も雑食者だからね
お前はさー雑食とか菜食とか以前に・・・
苦痛以外に何を問題にするんだよｗ
牛が神経を持たず、畑から生えてくるものだったら、問題になんねーよｗ
>脳の有る無しで苦痛を語っているおばかさんがいたので、ちょっと引っ掛けただけ
>問題にする奴がいるからそれに乗って遊んでるだけ
必死ｗおもしろいなおまえｗ
おまえさー結局何がいいたいの？
「ミミズとか苦痛を感じるか微妙だろ？だから植物が苦痛を感じないなんて決め付けることはできないし、豚や牛が苦痛を感じるかどうか決め付けることもできないんだよ。なのに菜食主義者は決め付けるから独善的だ」
とでも言いたいのかｗどんだけ飛躍する論理で納得してるんだよｗ
ベジを嫌うあまり・・・
だいたいさーなんか雑食者の代表みたいなしゃべり方してるけど、俺も雑食者だからね
お前はさー雑食とか菜食とか以前に・・・
苦痛以外に何を問題にするんだよｗ
牛が神経を持たず、畑から生えてくるものだったら、問題になんねーよｗ
>>433
八つ裂きか無罪かってずいぶん極端じゃね？
八つ裂きか無罪かってずいぶん極端じゃね？
>>435
「悪」ってどうゆうことかを
何か宗教めいたものを外して考えれば、
苦痛ってのは大事だろ
苦痛を感じさせる行為を悪っていうんじゃないのか？
要するに迷惑をかけるようなことをしてはいけません的発想だよ
「悪」ってどうゆうことかを
何か宗教めいたものを外して考えれば、
苦痛ってのは大事だろ
苦痛を感じさせる行為を悪っていうんじゃないのか？
要するに迷惑をかけるようなことをしてはいけません的発想だよ
>>438
そりゃね。今のところ明確にするのは難しいだろうさ。
さらには、牛の苦痛と豚の苦痛どちらが大きいのかという問題だってある。
だけどね、だからといって、あなたのように、植物も苦痛を感じるかもしれないじゃんとか、豚や牛の感じている苦痛は人間とは違う云々ね、そういうのは、「肉食が悪」ということに対する有効な反論にならないってことわかんねーかなーｗ
君の理屈はね、完全に分別できないから、分別回収に意味はないって言ってるようなもんさ
分類方法なんていくらでも改良していけばいいし、現にそうされているさ、
分類方法に欠陥があるからなんだといいたいのさ
>>440
あーそーｗ
俺は>>435の言ってることを全て理解してるつもりだし、
それに対して有効な話をしてるつもりだけどねｗ
そりゃね。今のところ明確にするのは難しいだろうさ。
さらには、牛の苦痛と豚の苦痛どちらが大きいのかという問題だってある。
だけどね、だからといって、あなたのように、植物も苦痛を感じるかもしれないじゃんとか、豚や牛の感じている苦痛は人間とは違う云々ね、そういうのは、「肉食が悪」ということに対する有効な反論にならないってことわかんねーかなーｗ
君の理屈はね、完全に分別できないから、分別回収に意味はないって言ってるようなもんさ
分類方法なんていくらでも改良していけばいいし、現にそうされているさ、
分類方法に欠陥があるからなんだといいたいのさ
>>440
あーそーｗ
俺は>>435の言ってることを全て理解してるつもりだし、
それに対して有効な話をしてるつもりだけどねｗ
>>441
分別する意義すらはっきりしない状態で分別させようとしても分別されるわけも無い
分別方法に問題があるかもしれない状態で分別させようとしても分別がうまく行くわけも無い
分別しなければいけないという意見が理に適わなければ分別を強要できるわけも無い
そういう状態なんだよ
>俺は>>435の言ってることを全て理解してるつもりだし、
理解しているつもりと「言う事だけ」は誰にでもできる
試しに>>435が何を言いたいか要約してみな
分別する意義すらはっきりしない状態で分別させようとしても分別されるわけも無い
分別方法に問題があるかもしれない状態で分別させようとしても分別がうまく行くわけも無い
分別しなければいけないという意見が理に適わなければ分別を強要できるわけも無い
そういう状態なんだよ
>俺は>>435の言ってることを全て理解してるつもりだし、
理解しているつもりと「言う事だけ」は誰にでもできる
試しに>>435が何を言いたいか要約してみな
443 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 21:07:53 0
>>439
笑えるほどの理解力のなさ
笑えるほどの理解力のなさ
444 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 21:11:22 0
>>442
お前、もうめちゃくちゃだなｗ
分別方法の問題から、今度は強引に分別する意義の問題に繋げちゃうの？ｗ
>試しに>>435が何を言いたいか要約してみな
お前どんだけ上から目線なの？ｗおっさん臭がするんだけどｗ
>>435が言いたいのは、
植物であろうが動物であろうが、危機回避のシステムを持っている
危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
ってことだよ。
それに対して俺は、善悪を考えてるんだから、苦痛は重要じゃんってなことをいってるわけ
わかる？
お前、もうめちゃくちゃだなｗ
分別方法の問題から、今度は強引に分別する意義の問題に繋げちゃうの？ｗ
>試しに>>435が何を言いたいか要約してみな
お前どんだけ上から目線なの？ｗおっさん臭がするんだけどｗ
>>435が言いたいのは、
植物であろうが動物であろうが、危機回避のシステムを持っている
危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
ってことだよ。
それに対して俺は、善悪を考えてるんだから、苦痛は重要じゃんってなことをいってるわけ
わかる？
>>444
そりゃ、そんな行為を許せば、安心して眠れないじゃん
おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、そういう意味で他の人に苦痛を与えるから悪いんだよ。
苦痛とか快楽という概念なしに善悪が語れるか？
そりゃ、そんな行為を許せば、安心して眠れないじゃん
おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、そういう意味で他の人に苦痛を与えるから悪いんだよ。
苦痛とか快楽という概念なしに善悪が語れるか？
447 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 21:23:54 0
>>446
脳がある生物にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、
そういう意味で他の生物に苦痛を与えるから悪い
とは思わないのか？
死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだろ？
じゃあやっぱり、植物の死も苦痛じゃないか。
植物の死も牛の死も同じじゃないか。
脳がある生物にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、
そういう意味で他の生物に苦痛を与えるから悪い
とは思わないのか？
死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだろ？
じゃあやっぱり、植物の死も苦痛じゃないか。
植物の死も牛の死も同じじゃないか。
449 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 21:34:56 0
>>448
>>446に「死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛」というおかしな事が書いてあるから、
そのおかしな定義を使えば植物の苦痛認識もある事になるだろ、と言ったつもりなのだが。
ようするに、「死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛」という定義自体が
おかしいって事でいいんだね？
>>446に「死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛」というおかしな事が書いてあるから、
そのおかしな定義を使えば植物の苦痛認識もある事になるだろ、と言ったつもりなのだが。
ようするに、「死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛」という定義自体が
おかしいって事でいいんだね？
>>449
俺は別に、>>446の主張が完璧な意見だとは思ってないし、隙のある意見だと思ってるんだよ。実はね。
だけど、おまえのツッコミは噴飯ものだわｗ
やっぱりおまえは・・・
俺はさ
>おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから
こういってるんだよ？どういう意味かわかる？
これ見て君は「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」って意味にとっちゃうの？ｗ
もうちょっとがんばれよおっさん
俺は別に、>>446の主張が完璧な意見だとは思ってないし、隙のある意見だと思ってるんだよ。実はね。
だけど、おまえのツッコミは噴飯ものだわｗ
やっぱりおまえは・・・
俺はさ
>おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから
こういってるんだよ？どういう意味かわかる？
これ見て君は「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」って意味にとっちゃうの？ｗ
もうちょっとがんばれよおっさん
>>424
携帯じじいはわからんだろうが、潰される蚊やゴキブリも悪いことをしていない件
>>428
なにそれｗ携帯じじいと論理同じじゃんｗ
やばいｗ
ベジってやっぱり似ちゃうんだｗｗｗｗ
これはもう絶対にベジになってはいけない感じだ
携帯じじいはわからんだろうが、潰される蚊やゴキブリも悪いことをしていない件
>>428
なにそれｗ携帯じじいと論理同じじゃんｗ
やばいｗ
ベジってやっぱり似ちゃうんだｗｗｗｗ
これはもう絶対にベジになってはいけない感じだ
>>428
測定できないから同じことということにして肉食は悪と短絡するのって凄いね
人間は神経系が異常に発達してるから動物の中で最も痛がりなの
豚は鈍感だよｗ爪が折れて血がダラダラ出てるのに平気な顔してたし
これで苦痛を受けてるから人間と同じとか言われてもね～
やっぱ愛護系の常で家畜に触ったこともなかったりして？
犬とネコの尻尾振りの違いに触れないことからして
犬猫もあんまり触ったことなかったりして？
測定できないから同じことということにして肉食は悪と短絡するのって凄いね
人間は神経系が異常に発達してるから動物の中で最も痛がりなの
豚は鈍感だよｗ爪が折れて血がダラダラ出てるのに平気な顔してたし
これで苦痛を受けてるから人間と同じとか言われてもね～
やっぱ愛護系の常で家畜に触ったこともなかったりして？
犬とネコの尻尾振りの違いに触れないことからして
犬猫もあんまり触ったことなかったりして？
453 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 21:50:09 0
>>450
じゃあもう一度、寝ている人間に睡眠薬を注射して安らかに殺す場合の例を出そうか。
この殺し方で苦痛は生じるか？
生じないだろ？
でも罪だろ？
そういった場合、
「もしも殺された相手の意識が正常であったならば苦痛に感じるであろう」という
推論から罪の有無を問うべきじゃないのか？
すなわち、
殺された相手が、はっきりした意識を持っていて苦痛を認識できるとしたら苦痛と思うであろう事
をしてはいけない事にならないか？
もし植物が、はっきりした意識を持っていて苦痛を認識できると仮定したら、
殺されるのは苦痛だと想定できるだろ？
じゃあもう一度、寝ている人間に睡眠薬を注射して安らかに殺す場合の例を出そうか。
この殺し方で苦痛は生じるか？
生じないだろ？
でも罪だろ？
そういった場合、
「もしも殺された相手の意識が正常であったならば苦痛に感じるであろう」という
推論から罪の有無を問うべきじゃないのか？
すなわち、
殺された相手が、はっきりした意識を持っていて苦痛を認識できるとしたら苦痛と思うであろう事
をしてはいけない事にならないか？
もし植物が、はっきりした意識を持っていて苦痛を認識できると仮定したら、
殺されるのは苦痛だと想定できるだろ？
>>433
そのための法律なんだけどなあ
携帯じじいは法律嫌いみたいだけど、ならば北朝鮮でも行ったらいいんじゃない？
>>436
なんだｗまたしても携帯じじいと同じか
携帯じじいも雑食の癖にビーガンのふりしておまいと同じようなことを言っているぜ
そのための法律なんだけどなあ
携帯じじいは法律嫌いみたいだけど、ならば北朝鮮でも行ったらいいんじゃない？
>>436
なんだｗまたしても携帯じじいと同じか
携帯じじいも雑食の癖にビーガンのふりしておまいと同じようなことを言っているぜ
>>452
俺は、強弱はあるが、同じく苦痛を感じるって言ってるんだぜ？
おまえと同じ見解じゃんｗ
ベジは敵って頭んなかで固まっちゃってるから、
無理やり俺に噛み付いてわけわかんないことを口走っちゃうんだよ
さっきからしっぽふりがどうのこうの言ってるけどｗ
しっぽふりについての知識を披露したいの？ｗ
>>453
罪ってのはそんな推論で有無を問うもんじゃねーよｗ
そんな理屈が通るなら、岩が苦痛を感じるとすれば（ｒｙ とかも通るじゃん。馬鹿らしいｗ
どうして罪かもう一回一生懸命考えてみなｗ
植物人間やチューリップも参考になるさｗ
俺は、強弱はあるが、同じく苦痛を感じるって言ってるんだぜ？
おまえと同じ見解じゃんｗ
ベジは敵って頭んなかで固まっちゃってるから、
無理やり俺に噛み付いてわけわかんないことを口走っちゃうんだよ
さっきからしっぽふりがどうのこうの言ってるけどｗ
しっぽふりについての知識を披露したいの？ｗ
>>453
罪ってのはそんな推論で有無を問うもんじゃねーよｗ
そんな理屈が通るなら、岩が苦痛を感じるとすれば（ｒｙ とかも通るじゃん。馬鹿らしいｗ
どうして罪かもう一回一生懸命考えてみなｗ
植物人間やチューリップも参考になるさｗ
>>455
いいや、愛護系の肉否定論をぶち上げる割には全然動物の事を知らないんだなあと思ってさ
いいや、愛護系の肉否定論をぶち上げる割には全然動物の事を知らないんだなあと思ってさ
>>456
ここは動物博士の知識自慢の場じゃないんだよ
ここは動物博士の知識自慢の場じゃないんだよ
>>445
意義もなく、方法も問題があり、その施行方法もメチャクチャと言ってるんだけど
読解力は25点と採点するね
要するに落第点、表層の半分しか理解できてない
>>435は
動物と植物ともに危機回避システムを持っており、それは命を守るためのものだ
言わば、痛みと同等のものを植物ももっている可能性が高い
であれば、植物の「痛みと同等のもの」を問題視せずに、動物の「痛み」のみを問題視するのはなぜだ？
と言いたいのだろ？
ちゃんと言語化されているものの裏まで読み取らなきゃダメだよ
あと、唐突に善悪とか持ち出して、房ってかわいいね
意義もなく、方法も問題があり、その施行方法もメチャクチャと言ってるんだけど
読解力は25点と採点するね
要するに落第点、表層の半分しか理解できてない
>>435は
動物と植物ともに危機回避システムを持っており、それは命を守るためのものだ
言わば、痛みと同等のものを植物ももっている可能性が高い
であれば、植物の「痛みと同等のもの」を問題視せずに、動物の「痛み」のみを問題視するのはなぜだ？
と言いたいのだろ？
ちゃんと言語化されているものの裏まで読み取らなきゃダメだよ
あと、唐突に善悪とか持ち出して、房ってかわいいね
460 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 22:10:55 0
>>455
＞岩が苦痛を感じるとすれば（ｒｙ
いや、無生物に死の概念は無いから
てか、俺=>>449は
「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」なんて一言も言ってるつもりはないんだが
「ｗ」などと書いて俺を煽る意味はあるのか？
なんか、どこかでアンカーミスがあったのをそのまま誤解し続けて
話の噛み合わぬまま、
不毛な噛み付き合戦になってしまった気がしてきたわけだが。
＞岩が苦痛を感じるとすれば（ｒｙ
いや、無生物に死の概念は無いから
てか、俺=>>449は
「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」なんて一言も言ってるつもりはないんだが
「ｗ」などと書いて俺を煽る意味はあるのか？
なんか、どこかでアンカーミスがあったのをそのまま誤解し続けて
話の噛み合わぬまま、
不毛な噛み付き合戦になってしまった気がしてきたわけだが。
>>446
>おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、そういう意味で他の人に苦痛を与えるから悪いんだよ。
死ぬのは苦痛
命を奪われるのは苦痛
脳や神経なんて関係なく苦痛だね
なんで植物は別なの？
>苦痛とか快楽という概念なしに善悪が語れるか？
善悪を語れるほど偉いのか？
善悪ってのは議論の中でもかなり難しい部類だぞ
>おきてる人間にとっちゃ死ぬのは、死ぬ瞬間痛かろうが痛くなかろうが死ぬのは苦痛なんだから、そういう意味で他の人に苦痛を与えるから悪いんだよ。
死ぬのは苦痛
命を奪われるのは苦痛
脳や神経なんて関係なく苦痛だね
なんで植物は別なの？
>苦痛とか快楽という概念なしに善悪が語れるか？
善悪を語れるほど偉いのか？
善悪ってのは議論の中でもかなり難しい部類だぞ
>>459
唐突にってｗ
おまえ一人で何をかたってるわけ？テーマは倫理だよ？つまり善悪。
ベジ叩きに夢中でそんなことすらも忘れちゃったの？ｗ
お前の文無駄に長いだけで、俺の要約とまったく同じだからｗ
採点するなら、まずちゃんと読み取らないと駄目だよ
言語化されているものの裏まで読み取れなんて酷なことはいわないからさｗ
>>460
お前の理屈に従えば、無生物たる岩にも死の概念を仮定して推論すればいいじゃんｗ
お前は、 俺が、「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」って書いてると思ったから、
それなら、脳みそがない植物でも、苦痛認識があるってことになるだろっていったんだろ？ｗ
自分の考えぐらい覚えとけよｗ
>>463
おまえ自然死って意味をかんがえてみろよｗ
自然死ってのは、本人の意思で生死を決める状況じゃないんだよ
なのに「うっかり死ぬこともできない」ってお前アホかｗ
>>446から演繹できるのは、自殺は、周りに苦痛を与えるから悪いこととかそういう話だ。
唐突にってｗ
おまえ一人で何をかたってるわけ？テーマは倫理だよ？つまり善悪。
ベジ叩きに夢中でそんなことすらも忘れちゃったの？ｗ
お前の文無駄に長いだけで、俺の要約とまったく同じだからｗ
採点するなら、まずちゃんと読み取らないと駄目だよ
言語化されているものの裏まで読み取れなんて酷なことはいわないからさｗ
>>460
お前の理屈に従えば、無生物たる岩にも死の概念を仮定して推論すればいいじゃんｗ
お前は、 俺が、「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」って書いてると思ったから、
それなら、脳みそがない植物でも、苦痛認識があるってことになるだろっていったんだろ？ｗ
自分の考えぐらい覚えとけよｗ
>>463
おまえ自然死って意味をかんがえてみろよｗ
自然死ってのは、本人の意思で生死を決める状況じゃないんだよ
なのに「うっかり死ぬこともできない」ってお前アホかｗ
>>446から演繹できるのは、自殺は、周りに苦痛を与えるから悪いこととかそういう話だ。
>>455
>俺は、強弱はあるが、同じく苦痛を感じるって言ってるんだぜ？
であるなら、植物にもその苦痛を感じるという意見を適応してください
>ベジは敵って頭んなかで固まっちゃってるから、
そんなことは無い
前スレには一人だけ話し合いになるベジがいたよ
お話にならないベジ・エセベジ・バカベジ・バカを叩くだけ
>俺は、強弱はあるが、同じく苦痛を感じるって言ってるんだぜ？
であるなら、植物にもその苦痛を感じるという意見を適応してください
>ベジは敵って頭んなかで固まっちゃってるから、
そんなことは無い
前スレには一人だけ話し合いになるベジがいたよ
お話にならないベジ・エセベジ・バカベジ・バカを叩くだけ
>>465
お前本当大丈夫か？
>植物であろうが動物であろうが、危機回避のシステムを持っている
>危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
【危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？】
読めないのか？義務教育からやり直したほうがいいよ
>>466
とりあえず日本語しゃべってほしいんだが・・・
動物の苦痛に強弱があるからといって、植物に苦痛があることにはならないんだよ
どうして、平気で、論理をすっ飛ばすことができるんだろうね・・・
お前本当大丈夫か？
>植物であろうが動物であろうが、危機回避のシステムを持っている
>危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
【危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？】
読めないのか？義務教育からやり直したほうがいいよ
>>466
とりあえず日本語しゃべってほしいんだが・・・
動物の苦痛に強弱があるからといって、植物に苦痛があることにはならないんだよ
どうして、平気で、論理をすっ飛ばすことができるんだろうね・・・
468 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 22:40:44 0
>>464
おまいさん、とりあえず速攻でレスしないとまずい、などと
興奮してないか？
とりあえずリラックスしてもちつけ。
『「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」という解釈をしたのはお前だ』
という内容は>>450に書いてあるわけだが。
もう名無しばっかりで誰と話しているのやら。
まあおかげでこの下らないスレが浪費され、終わりに向けて加速しているのは
個人的には嬉しい限りなのだが。
ちなみに、あと200KBちょっとを浪費すれば、1000を待たずにこのスレは終わるから
長文をバリバリ書くのは
糞コテの>>1への実質的な抗議行動にもなって一石二鳥だ。
俺はもう、強要愛護ベジ連中への抗議行動さえ果たせれば
細かい事はどーでもよくなってきた。
おまいさん、とりあえず速攻でレスしないとまずい、などと
興奮してないか？
とりあえずリラックスしてもちつけ。
『「脳みそが働いてないときでも、苦痛を感じる」という解釈をしたのはお前だ』
という内容は>>450に書いてあるわけだが。
もう名無しばっかりで誰と話しているのやら。
まあおかげでこの下らないスレが浪費され、終わりに向けて加速しているのは
個人的には嬉しい限りなのだが。
ちなみに、あと200KBちょっとを浪費すれば、1000を待たずにこのスレは終わるから
長文をバリバリ書くのは
糞コテの>>1への実質的な抗議行動にもなって一石二鳥だ。
俺はもう、強要愛護ベジ連中への抗議行動さえ果たせれば
細かい事はどーでもよくなってきた。
>>464
あれあれ？おかしいな
死は何時でも何処でも誰にでも苦痛を与えるってスタンスじゃないの？
じゃあ、屠殺や狩猟だって本獣の意思じゃ生死を決める状況じゃないから
あんたとかに見えないところで殺せばジューブンじゃない、肉食をすることだって
これなら周りに苦痛を与えないでしょ
あれあれ？おかしいな
死は何時でも何処でも誰にでも苦痛を与えるってスタンスじゃないの？
じゃあ、屠殺や狩猟だって本獣の意思じゃ生死を決める状況じゃないから
あんたとかに見えないところで殺せばジューブンじゃない、肉食をすることだって
これなら周りに苦痛を与えないでしょ
470 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 22:44:05 0
植物に苦痛がないと証明できない以上植物を食べるのは残酷。動物はいけないが植物はＯＫという発想が浅薄すぎる。
>>467
>【危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？】
>読めないのか？義務教育からやり直したほうがいいよ
なるほど、やはり理解していないのか
なあ>>435、このおバカさんにどうすれば理解させられると思う？
俺はお前ほど優しく教えてやる事はできないんだけど、もっと低い位置からお子ちゃまにも理解できるように語れる？
>【危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？】
>読めないのか？義務教育からやり直したほうがいいよ
なるほど、やはり理解していないのか
なあ>>435、このおバカさんにどうすれば理解させられると思う？
俺はお前ほど優しく教えてやる事はできないんだけど、もっと低い位置からお子ちゃまにも理解できるように語れる？
472 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 22:50:10 0
>>470
＞植物に苦痛がないと証明できない
いや、それって現代科学の技術レベルだと悪魔の証明じゃね？
苦痛があろうが無かろうが、残酷って事でいんじゃね？
ちなみに細胞レベルで言うと、植物細胞も苦痛っぽいものを認識してる事は証明されてるぞ。
まあ、細胞が傷ついたか否かを検知する事を、
苦痛と呼んでいいのかどうかという問題はあるが。
＞植物に苦痛がないと証明できない
いや、それって現代科学の技術レベルだと悪魔の証明じゃね？
苦痛があろうが無かろうが、残酷って事でいんじゃね？
ちなみに細胞レベルで言うと、植物細胞も苦痛っぽいものを認識してる事は証明されてるぞ。
まあ、細胞が傷ついたか否かを検知する事を、
苦痛と呼んでいいのかどうかという問題はあるが。
だいたいベジもどきとかエセベジってなんだよｗ
雑食者は、菜食は善いこと、肉食は悪いことって主張しちゃ駄目なのか？
雑食者は、肉食は善いことって主張しなきゃ駄目なのか？
肉食が善でなきゃ耐えられないのか？ｗ
頭んなかが、ベジ対雑食になってるんだよ
>まあおかげでこの下らないスレが浪費され、終わりに向けて加速しているのは
>個人的には嬉しい限りなのだが。
だからこんな下らん台詞が出てくるんだよｗ
ベジ叩きに夢中になって、菜食の倫理を語るってことすら忘れてるってことに気づいた方がいいよｗ
そういう奴は、菜食者雑食者以前に馬鹿だから
>>471
>危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
>植物の「痛みと同等のもの」を問題視せずに、動物の「痛み」のみを問題視するのはなぜだ？
この二つが同じじゃないといってるだぜお前は？ｗ
おまえのいう、植物が持つ「痛みと同等のもの」と動物の「痛み」この二つをあわせて
「危機回避システム」といってるわけ？そこまではわかるか？ｗ
お前の知性に絶望だよｗ
雑食者は、菜食は善いこと、肉食は悪いことって主張しちゃ駄目なのか？
雑食者は、肉食は善いことって主張しなきゃ駄目なのか？
肉食が善でなきゃ耐えられないのか？ｗ
頭んなかが、ベジ対雑食になってるんだよ
>まあおかげでこの下らないスレが浪費され、終わりに向けて加速しているのは
>個人的には嬉しい限りなのだが。
だからこんな下らん台詞が出てくるんだよｗ
ベジ叩きに夢中になって、菜食の倫理を語るってことすら忘れてるってことに気づいた方がいいよｗ
そういう奴は、菜食者雑食者以前に馬鹿だから
>>471
>危機回避のシステムの一つである苦痛だけがなんで重要なの？
>植物の「痛みと同等のもの」を問題視せずに、動物の「痛み」のみを問題視するのはなぜだ？
この二つが同じじゃないといってるだぜお前は？ｗ
おまえのいう、植物が持つ「痛みと同等のもの」と動物の「痛み」この二つをあわせて
「危機回避システム」といってるわけ？そこまではわかるか？ｗ
お前の知性に絶望だよｗ
474 ：435：2008/07/31(木) 22:54:42 0
>>472
俺は、植物にそういう生命維持のシステムがあることを否定する気はないよ
しかし、それは善悪に関係する酔うような苦痛じゃないだろ
牛の足を切るのと、植物の枝を切るのを同じにしたいが為の無理やりにしか見えないぜ
俺は、植物にそういう生命維持のシステムがあることを否定する気はないよ
しかし、それは善悪に関係する酔うような苦痛じゃないだろ
牛の足を切るのと、植物の枝を切るのを同じにしたいが為の無理やりにしか見えないぜ
478 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 22:58:46 0
>>473
＞ベジ叩きに夢中になって、菜食の倫理を語るってことすら忘れてるってことに気づいた方がいいよｗ
いや、菜食の倫理を語るのは確かに有意義だと思うが、
>>1のスタンスはおかしいだろ。
それだけの話。
＞ベジ叩きに夢中になって、菜食の倫理を語るってことすら忘れてるってことに気づいた方がいいよｗ
いや、菜食の倫理を語るのは確かに有意義だと思うが、
>>1のスタンスはおかしいだろ。
それだけの話。
>>475
牛の足を切るのは植物を根元で切るのとだいたい同じだと思います
枝を切るのは牛の角を切るのと同じでしょう
どうして肉食憎悪派って植物にやることは軽く、動物にやることは大げさにしたがるんだろう
（他の例：リンゴをもぐのと鶏を絞め殺す事、芝生を踏むのと小鳥を踏む事）
…不思議だ
牛の足を切るのは植物を根元で切るのとだいたい同じだと思います
枝を切るのは牛の角を切るのと同じでしょう
どうして肉食憎悪派って植物にやることは軽く、動物にやることは大げさにしたがるんだろう
（他の例：リンゴをもぐのと鶏を絞め殺す事、芝生を踏むのと小鳥を踏む事）
…不思議だ
480 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 23:04:19 0
>>477
てゆーか、口論が主目的なのか、
菜食の倫理をマジ議論する事が主目的なのか
明確に分かる口調で話したほうがいいぞ。
今のおまいさんの口調だと、口論が主目的とも解釈できる。
てゆーか、雑食同士で馴れ合いながらでも
菜食の倫理をマジ議論する事はできるだろ。
なにも必要以上にバトる必要はないんじゃね？
こんな事書くとまたバトル口調のレスが戻ってくるんだろうなあ・・・。
てゆーか、口論が主目的なのか、
菜食の倫理をマジ議論する事が主目的なのか
明確に分かる口調で話したほうがいいぞ。
今のおまいさんの口調だと、口論が主目的とも解釈できる。
てゆーか、雑食同士で馴れ合いながらでも
菜食の倫理をマジ議論する事はできるだろ。
なにも必要以上にバトる必要はないんじゃね？
こんな事書くとまたバトル口調のレスが戻ってくるんだろうなあ・・・。
>>473
理解ってのはその意味をきちんと分かって始めて理解と言うんだ
表層が分かっているだけじゃ理解とはいえない
本当に理解しているのであればその直後に
>それに対して俺は、善悪を考えてるんだから、苦痛は重要じゃんってなことをいってるわけ
こんなこと言えるわけ無いの
理解ってのはその意味をきちんと分かって始めて理解と言うんだ
表層が分かっているだけじゃ理解とはいえない
本当に理解しているのであればその直後に
>それに対して俺は、善悪を考えてるんだから、苦痛は重要じゃんってなことをいってるわけ
こんなこと言えるわけ無いの
>>476
できるさｗ
常識なんてくそ食らえだが、
美食の為に牛殺して生活するより、我慢して野菜食ってる奴の方が善いって考えるのも常識的な話さ。
坊さんが殺生を遠ざけるために、精進料理食ってたら、偉いねーっておもうのが常識的な反応さ。
俺は好きなだけ肉を食うけどね。
>>479
リンゴをもぐのと鶏を絞め殺す事が同じなわけねーじゃんｊｋなんて言うつもりはないが、
苦痛を感じるから違うんだよ
できるさｗ
常識なんてくそ食らえだが、
美食の為に牛殺して生活するより、我慢して野菜食ってる奴の方が善いって考えるのも常識的な話さ。
坊さんが殺生を遠ざけるために、精進料理食ってたら、偉いねーっておもうのが常識的な反応さ。
俺は好きなだけ肉を食うけどね。
>>479
リンゴをもぐのと鶏を絞め殺す事が同じなわけねーじゃんｊｋなんて言うつもりはないが、
苦痛を感じるから違うんだよ
483 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 23:07:37 0
>>479
そりゃーあんた、生物の命の重さが同じに扱われてないからに決まってるっしょ。
テレビ番組では、魚の内臓の画像が放映される事はよくあるが
牛の内臓が画面に映る事は無いだろ。
牛殺しのほうが魚殺しより残酷、と、ついつい思うのが人間なんだよ。
命の重さに差をつけたがるのが人間なんだよ。
この悪癖はあって当たり前なんだから、
いかにしてこの悪癖と向き合うかが重要なんじゃね？
そりゃーあんた、生物の命の重さが同じに扱われてないからに決まってるっしょ。
テレビ番組では、魚の内臓の画像が放映される事はよくあるが
牛の内臓が画面に映る事は無いだろ。
牛殺しのほうが魚殺しより残酷、と、ついつい思うのが人間なんだよ。
命の重さに差をつけたがるのが人間なんだよ。
この悪癖はあって当たり前なんだから、
いかにしてこの悪癖と向き合うかが重要なんじゃね？
>>482
＞美食の為に牛殺して生活するより、我慢して野菜食ってる奴の方が善いって考えるのも常識的な話さ。
＞坊さんが殺生を遠ざけるために、精進料理食ってたら、偉いねーっておもうのが常識的な反応さ。
いや、全然
＞苦痛を感じるから違うんだよ
重大さについてはどうでもいいわけですね、わかります
そこに苦痛があれば、鼻毛を抜かれるのも刺し殺されるのも同じということですね
苦痛がなければ、根こそぎ切り倒されようが葉っぱを1枚ちぎられようが同じなんですね
＞美食の為に牛殺して生活するより、我慢して野菜食ってる奴の方が善いって考えるのも常識的な話さ。
＞坊さんが殺生を遠ざけるために、精進料理食ってたら、偉いねーっておもうのが常識的な反応さ。
いや、全然
＞苦痛を感じるから違うんだよ
重大さについてはどうでもいいわけですね、わかります
そこに苦痛があれば、鼻毛を抜かれるのも刺し殺されるのも同じということですね
苦痛がなければ、根こそぎ切り倒されようが葉っぱを1枚ちぎられようが同じなんですね
>>483
つまりそれは、リンゴをもぐことと鶏を絞め殺すことが同じくらい重大なので
植物の方が命の重さが重いというわけですか？
命の重さで考えるとそうなると思うんだけど…
だから牛殺しの方が魚殺しより残酷ってのは逆になると思いますよ
ところで魚の内臓といえばアンキモなんかはよく出ますね
でも牛モツとかレバーもよく出ますよ
つまりそれは、リンゴをもぐことと鶏を絞め殺すことが同じくらい重大なので
植物の方が命の重さが重いというわけですか？
命の重さで考えるとそうなると思うんだけど…
だから牛殺しの方が魚殺しより残酷ってのは逆になると思いますよ
ところで魚の内臓といえばアンキモなんかはよく出ますね
でも牛モツとかレバーもよく出ますよ
>>484
いや全然ってｗおまえおもしろいｗそのままがんばれｗ
>そこに苦痛があれば、鼻毛を抜かれるのも刺し殺されるのも同じということですね
刺し殺されるほうが苦痛が大きいだろｗ
>苦痛がなければ、根こそぎ切り倒されようが葉っぱを1枚ちぎられようが同じなんですね
植物は苦痛を感じないという点で同じだねｗ
あたまがバカボンだよねおまえってｗ
いや全然ってｗおまえおもしろいｗそのままがんばれｗ
>そこに苦痛があれば、鼻毛を抜かれるのも刺し殺されるのも同じということですね
刺し殺されるほうが苦痛が大きいだろｗ
>苦痛がなければ、根こそぎ切り倒されようが葉っぱを1枚ちぎられようが同じなんですね
植物は苦痛を感じないという点で同じだねｗ
あたまがバカボンだよねおまえってｗ
>>487
じゃあ、やっぱり苦痛のあるなしより事の重大さのほうが問題じゃないの
頭がバカボンなのは自分の考えをきちんと他者に伝えられないあ・な・た
それから、好きで自分の食事内容を縛るのはいいけど、それをアピールされてもどう反応していいか困ります
他の人も普通の感覚ならそうだと思うよ
じゃあ、やっぱり苦痛のあるなしより事の重大さのほうが問題じゃないの
頭がバカボンなのは自分の考えをきちんと他者に伝えられないあ・な・た
それから、好きで自分の食事内容を縛るのはいいけど、それをアピールされてもどう反応していいか困ります
他の人も普通の感覚ならそうだと思うよ
490 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 23:22:59 0
>>486
一応言っておくと、リンゴなどの果実は、植物の中でもまた特殊な意味を持つので
リンゴに限っては食っても罪は軽いと思われ。
詳しくは「フルータリアン」でぐぐれ。
俺個人は、ニンジン食おうがエビ食おうが牛食おうが
生き物の生存権侵害をする犯罪者という点では一緒、と思ってるけど。
＞牛モツとかレバーもよく出ますよ
魚の内臓を取って捨てるシーンはテレビに映るけど
牛のモツを引きずり出すシーンは出ないでしょ。
精肉レベルまで加工されたものは内臓も肉も一緒じゃね？
フォアグラのソテーだって、ある意味では焼死体の内臓と一緒とも言えるけど
見た目は単なる料理じゃん。
一応言っておくと、リンゴなどの果実は、植物の中でもまた特殊な意味を持つので
リンゴに限っては食っても罪は軽いと思われ。
詳しくは「フルータリアン」でぐぐれ。
俺個人は、ニンジン食おうがエビ食おうが牛食おうが
生き物の生存権侵害をする犯罪者という点では一緒、と思ってるけど。
＞牛モツとかレバーもよく出ますよ
魚の内臓を取って捨てるシーンはテレビに映るけど
牛のモツを引きずり出すシーンは出ないでしょ。
精肉レベルまで加工されたものは内臓も肉も一緒じゃね？
フォアグラのソテーだって、ある意味では焼死体の内臓と一緒とも言えるけど
見た目は単なる料理じゃん。
491 ：考える名無しさん：2008/07/31(木) 23:24:58 0
>>486
命の重さって何だよｗ
命に重みがあるとかどっかでてくるんだよｗ宗教か？ｗ
命だろうが、岩だろうが、苦痛を感じなければ同じさ
チューリップも植物人間も、苦痛を感じないものの価値は、
苦痛を感じる人間のような生物が決める
残酷ってなんだ？
それは、相手に苦痛が生じることを意識したときに生まれる感情だろ？
豚の足を切って残酷に感じるのは、豚が苦痛を感じているだろうと思うからだ。
チューリップの花を摘んで残酷に感じるとすれば、それは、
チューリップに苦痛を擬制してるからだよ
違うか？ｗ
ベジ対雑食とか、煽られたからとか、感情でものを考えるからどんどん軸がずれるんだよｗ
>>488
よくそんなちょうちん持ちみたいなレスつけられるねｗ
恥ずかしくないわけ？ｗ
そんなに仲良しこよししたいのか？ｗ
>>489
事の重大さってなんだよｗ
大嫌いな俺が「苦痛」って言葉を使うから使えなくなっちゃったか？ｗ
そういうところ馬鹿なんだよｗ
必死に「苦痛」ってのを避けたいのが見て取れるよｗ
命の重さって何だよｗ
命に重みがあるとかどっかでてくるんだよｗ宗教か？ｗ
命だろうが、岩だろうが、苦痛を感じなければ同じさ
チューリップも植物人間も、苦痛を感じないものの価値は、
苦痛を感じる人間のような生物が決める
残酷ってなんだ？
それは、相手に苦痛が生じることを意識したときに生まれる感情だろ？
豚の足を切って残酷に感じるのは、豚が苦痛を感じているだろうと思うからだ。
チューリップの花を摘んで残酷に感じるとすれば、それは、
チューリップに苦痛を擬制してるからだよ
違うか？ｗ
ベジ対雑食とか、煽られたからとか、感情でものを考えるからどんどん軸がずれるんだよｗ
>>488
よくそんなちょうちん持ちみたいなレスつけられるねｗ
恥ずかしくないわけ？ｗ
そんなに仲良しこよししたいのか？ｗ
>>489
事の重大さってなんだよｗ
大嫌いな俺が「苦痛」って言葉を使うから使えなくなっちゃったか？ｗ
そういうところ馬鹿なんだよｗ
必死に「苦痛」ってのを避けたいのが見て取れるよｗ
>>490
>俺個人は、ニンジン食おうがエビ食おうが牛食おうが
>生き物の生存権侵害をする犯罪者という点では一緒、と思ってるけど。
横から首をつっこむようですまないが
これはつまり、あなたは犯罪者として罪の意識を持ってニンジン・エビ・牛を食ってるってことね？
もしそうであれば、その中からたとえば牛やエビを食うのを止めたなら、
普段の食事の中であなたの罪意識は軽減されるはずだよね。
こういう、「生き物の生存権侵害」を自分のできる範囲で減らしていこうとする結果、
菜食にいたるパターンは、特に愛護ベジの中に多いと思うんだけど、
「生き物の生存権侵害」をしないようにする生き方には賛同するということなのかな？
その上で、特定の種の生存権だけを守るのは不公平だから、肉も野菜も差別せず平等に食ってるってスタンス？
>俺個人は、ニンジン食おうがエビ食おうが牛食おうが
>生き物の生存権侵害をする犯罪者という点では一緒、と思ってるけど。
横から首をつっこむようですまないが
これはつまり、あなたは犯罪者として罪の意識を持ってニンジン・エビ・牛を食ってるってことね？
もしそうであれば、その中からたとえば牛やエビを食うのを止めたなら、
普段の食事の中であなたの罪意識は軽減されるはずだよね。
こういう、「生き物の生存権侵害」を自分のできる範囲で減らしていこうとする結果、
菜食にいたるパターンは、特に愛護ベジの中に多いと思うんだけど、
「生き物の生存権侵害」をしないようにする生き方には賛同するということなのかな？
その上で、特定の種の生存権だけを守るのは不公平だから、肉も野菜も差別せず平等に食ってるってスタンス？
495 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 00:01:00 0
>>494
＞犯罪者として罪の意識を持ってニンジン・エビ・牛を食ってるってことね？
罪の意識、というか、不可抗力、必要悪として割り切る以外に道は無い
と言ったほうが的確かも知れない。
これこそ体に病原菌がとりついただけで、自分の意志と関わらず
病原菌抹殺の争いが起こるわけだし。
そもそも大多数の人間ってのは、金魚を見ると可愛いと思うくせに
エビのかき揚げは食い物としか思わないのが普通。
この「普通」の感覚が既に罪なんだけど、その罪を普段は忘れている
てゆーかついつい忘れる。
罪を忘れるのが当たり前、という事を、まず哀しき事実として認めるのが
第一の問題なんじゃないかと思う。
＞普段の食事の中であなたの罪意識は軽減されるはずだよね。
いや、やっぱ軽減されないんじゃなかろうか。
結局、問題点を一箇所に集中させてるだけで、解決にはなってないと思える。
＞犯罪者として罪の意識を持ってニンジン・エビ・牛を食ってるってことね？
罪の意識、というか、不可抗力、必要悪として割り切る以外に道は無い
と言ったほうが的確かも知れない。
これこそ体に病原菌がとりついただけで、自分の意志と関わらず
病原菌抹殺の争いが起こるわけだし。
そもそも大多数の人間ってのは、金魚を見ると可愛いと思うくせに
エビのかき揚げは食い物としか思わないのが普通。
この「普通」の感覚が既に罪なんだけど、その罪を普段は忘れている
てゆーかついつい忘れる。
罪を忘れるのが当たり前、という事を、まず哀しき事実として認めるのが
第一の問題なんじゃないかと思う。
＞普段の食事の中であなたの罪意識は軽減されるはずだよね。
いや、やっぱ軽減されないんじゃなかろうか。
結局、問題点を一箇所に集中させてるだけで、解決にはなってないと思える。
496 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 00:49:08 0
ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
498 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 01:42:47 0
経済勉強しろよｗ どう読めば万引きになるんだｗ
お前が馬鹿すぎて痛いんだよｗ
世間様に肉食は虐殺だって言ってみろｗ
お前が馬鹿すぎて痛いんだよｗ
世間様に肉食は虐殺だって言ってみろｗ
499 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 01:47:21 0
500 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 01:52:05 0
ブッダの教え 一日一話
アルボムッレ・スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/456969263X
p.112
7月13日
体のために心を汚す
「菜食主義なので、肉は絶対に食べない」とか、「○○を食べれば絶対健康になる」
とか、食に異様にこだわる人がいます。
それらの考えは、客観的な事実というより、単なる自分の思いこみであり、いわば
妄想概念です。主義や観念に引っ張られると、食事のたびに、体に大きな負担が
かかるのです。
食べものに対して、○○主義をつくったりグルメに走ったりすると、執着や嫌悪が
生じて、心が汚れてしまいます。体を維持するために心まで汚すなんて、無知で愚かな
ことではないでしょうか。
アルボムッレ・スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/456969263X
p.112
7月13日
体のために心を汚す
「菜食主義なので、肉は絶対に食べない」とか、「○○を食べれば絶対健康になる」
とか、食に異様にこだわる人がいます。
それらの考えは、客観的な事実というより、単なる自分の思いこみであり、いわば
妄想概念です。主義や観念に引っ張られると、食事のたびに、体に大きな負担が
かかるのです。
食べものに対して、○○主義をつくったりグルメに走ったりすると、執着や嫌悪が
生じて、心が汚れてしまいます。体を維持するために心まで汚すなんて、無知で愚かな
ことではないでしょうか。
けいざいｗｗｗ おまえおもしろいうんｗ
おまえさー
なんで、ベジは輸入野菜食ったり、電気やら石油やら使うなつってるわけ？
馬鹿にもわかるように説明してやるから
ちょっと言ってみろよｗ
おまえさー
なんで、ベジは輸入野菜食ったり、電気やら石油やら使うなつってるわけ？
馬鹿にもわかるように説明してやるから
ちょっと言ってみろよｗ
502 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 01:57:59 0
>>501
発狂しなくていいから答えてみろよ。それとも牛さんが好きで好きでたまらないのか？ｗ
逃げないで納得のいく回答してみ？ｗ
ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
が
万引きしたなら人殺しもしろ
になる理由もたのむわｗ 無駄に命を消費したらいけないんだろ？ｗ 牛じゃなくて人の話だｗ
馬鹿ベジの特徴としてかならず話そらしたりわけのわからんコピペ貼ったりするのがパターンだがまともに回答してみろよ、たまにはｗ
発狂しなくていいから答えてみろよ。それとも牛さんが好きで好きでたまらないのか？ｗ
逃げないで納得のいく回答してみ？ｗ
ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
が
万引きしたなら人殺しもしろ
になる理由もたのむわｗ 無駄に命を消費したらいけないんだろ？ｗ 牛じゃなくて人の話だｗ
馬鹿ベジの特徴としてかならず話そらしたりわけのわからんコピペ貼ったりするのがパターンだがまともに回答してみろよ、たまにはｗ
504 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:06:15 0
>>503
お前が馬鹿だと証明してるようなものだぞｗ やっぱ中二病だな。夏休みだからホントの厨かなｗ
お前が馬鹿だと証明してるようなものだぞｗ やっぱ中二病だな。夏休みだからホントの厨かなｗ
505 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:17:52 0
>>505
お前>>503でベジに電気使うなって言った理由を書いたつもりなの？
「無駄に命を消費したらいけないんだろ」
もしかして↑これが理由？
だいたい反論されたらベジだと思い込むところからして馬鹿なんだよ
馬鹿なことを書いてたら同じ雑食者からも反論されるのは当たり前
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿なんだよｗ
敵味方でしか考えられない低脳のお前にとっちゃ
ポエムはお前の味方なんだから大事にしてやれよ
馬鹿のお前には読めないかも知れんけど
>>504
意味も無く罵倒だけ？ｗ
他人を馬鹿にしたいならせめてどこが馬鹿か指摘しろよｗ
バーカバーカって小学生かってんだよｗ.+
お前>>503でベジに電気使うなって言った理由を書いたつもりなの？
「無駄に命を消費したらいけないんだろ」
もしかして↑これが理由？
だいたい反論されたらベジだと思い込むところからして馬鹿なんだよ
馬鹿なことを書いてたら同じ雑食者からも反論されるのは当たり前
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿なんだよｗ
敵味方でしか考えられない低脳のお前にとっちゃ
ポエムはお前の味方なんだから大事にしてやれよ
馬鹿のお前には読めないかも知れんけど
>>504
意味も無く罵倒だけ？ｗ
他人を馬鹿にしたいならせめてどこが馬鹿か指摘しろよｗ
バーカバーカって小学生かってんだよｗ.+
507 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:26:39 0
>>506 いいから>503に回答してみ？ｗ 発狂しなくていいから。
508 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:28:40 0
馬鹿にまともな回答を求めるのが馬鹿だったか・・・
ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
それなら、電気を使うのもやめろ
それができないなら、ベジは駄目っていう理屈はね
少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、
たくさん悪いことしろ（肉食しろ）っていうおかしな理屈だって言ってるんだよ
それを「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」だって言ってるわけ
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
だから↑こんなもんはベジに対する皮肉にもならねーんだよｗ馬鹿ｗ
ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
それなら、電気を使うのもやめろ
それができないなら、ベジは駄目っていう理屈はね
少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、
たくさん悪いことしろ（肉食しろ）っていうおかしな理屈だって言ってるんだよ
それを「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」だって言ってるわけ
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
だから↑こんなもんはベジに対する皮肉にもならねーんだよｗ馬鹿ｗ
510 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:36:34 0
>>496
>>497
>>498
>>499
>>501
>>502
意味なく罵倒はじめたのはお前だし、そもそも何も答えがないぞｗ
>497の書き込みが自分の事だと思っちゃったの？ 敵味方？ 万引きがどうとかお前の脳内訳はどうでもいいからｗ
>502の回答まだ？
>>497
>>498
>>499
>>501
>>502
意味なく罵倒はじめたのはお前だし、そもそも何も答えがないぞｗ
>497の書き込みが自分の事だと思っちゃったの？ 敵味方？ 万引きがどうとかお前の脳内訳はどうでもいいからｗ
>502の回答まだ？
>>510
お前の罵倒と俺の罵倒じゃレベルが違うんだよｗ
お前のは小学生レベルだろうがｗ
「馬鹿を証明してるぞ」ってお前ｗ罵倒に意味が無いｗ
自分は質問に答えないくせに、相手に回答を強要するなよ
そっからしておこちゃまなんだよｗ
>なんで、ベジは輸入野菜食ったり、電気やら石油やら使うなつってるわけ？
ほら俺は答えてやったんだから↑これに答えとけよ もう無駄だけど一応
お前の罵倒と俺の罵倒じゃレベルが違うんだよｗ
お前のは小学生レベルだろうがｗ
「馬鹿を証明してるぞ」ってお前ｗ罵倒に意味が無いｗ
自分は質問に答えないくせに、相手に回答を強要するなよ
そっからしておこちゃまなんだよｗ
>なんで、ベジは輸入野菜食ったり、電気やら石油やら使うなつってるわけ？
ほら俺は答えてやったんだから↑これに答えとけよ もう無駄だけど一応
512 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 02:43:19 0
まず
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
ってどういう意味よ？
>少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、たくさん悪いことしろ（肉食しろ）
↑どこにもそんな事書いてないし言ってないけどｗ
お前が肉食ダメだっていう理由は？健康の為って話なら理解できる。
けど倫理がどうのこうのって話はただの中二病だろって話だろｗ
経済理解してたら「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」なんて間抜けな言葉でないと思うけどｗ
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
ってどういう意味よ？
>少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、たくさん悪いことしろ（肉食しろ）
↑どこにもそんな事書いてないし言ってないけどｗ
お前が肉食ダメだっていう理由は？健康の為って話なら理解できる。
けど倫理がどうのこうのって話はただの中二病だろって話だろｗ
経済理解してたら「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」なんて間抜けな言葉でないと思うけどｗ
>>512
お前さー
俺は「万引きしたなら人殺しもしろ」って言ってるんじゃないぜ
お前の主張が、「万引きしたなら人殺しもしろ」ってのと同じだつってんだよ
それなのに
>経済理解してたら「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」なんて間抜けな言葉でないと思うけどｗ
ってどんだけ馬鹿なんだよ 主義主張以前に会話が成り立たねーよｗ
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
これは俺も悪かったわ 読みにくいわな 前後の文脈でわかれつっても馬鹿には無理だわな
ベジが肉食をしない理由は、残酷なのは善くない、環境のためとかそんなもんだ
これで読めるだろ。
>>少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、たくさん悪いことしろ（肉食しろ）
>↑どこにもそんな事書いてないし言ってないけどｗ
おまえそういは言うが・・・
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
じゃあ↑これはどういう意味なんだよ
ベジが電気使うことを皮肉ってるんじゃないのかよ
馬鹿の頭の中はいったいどうなってるのかわかんねーわ俺にはｗ
お前さー
俺は「万引きしたなら人殺しもしろ」って言ってるんじゃないぜ
お前の主張が、「万引きしたなら人殺しもしろ」ってのと同じだつってんだよ
それなのに
>経済理解してたら「万引きしたなら人殺しもしろ的発想」なんて間抜けな言葉でないと思うけどｗ
ってどんだけ馬鹿なんだよ 主義主張以前に会話が成り立たねーよｗ
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
これは俺も悪かったわ 読みにくいわな 前後の文脈でわかれつっても馬鹿には無理だわな
ベジが肉食をしない理由は、残酷なのは善くない、環境のためとかそんなもんだ
これで読めるだろ。
>>少しでも悪いことをしたら（電気使ったら）、たくさん悪いことしろ（肉食しろ）
>↑どこにもそんな事書いてないし言ってないけどｗ
おまえそういは言うが・・・
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
じゃあ↑これはどういう意味なんだよ
ベジが電気使うことを皮肉ってるんじゃないのかよ
馬鹿の頭の中はいったいどうなってるのかわかんねーわ俺にはｗ
514 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 03:01:37 0
いきなりベジ自らの矛盾を認められると照れるなｗ
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
つまり環境負荷や命あるに対して残酷だって事でいいなら人にも同じ事が言える。
お前が言っているのは極々一部の話なんだよ。牛しか見えてない。
>しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
この回答はちょっと恥ずかしいなｗ お前が世界情勢、政治、経済について無知であると証明したようなものだよｗ
石油や金融で動物を間接的に殺してしまうって話じゃないよ？ｗ
>それなら、電気を使うのもやめろ
>それができないなら、ベジは駄目っていう理屈はね
命が奪われる事が残酷だから良くないとか環境に与えるインパクトが大きい事に反対なら経済活動全般に及ぶわけだがｗ
それこそ日本に住めなくなるだろｗ
なんでだよっていうのは無しなｗ 普通わかるだろ。JK。
>ベジは、残酷なのは善くない、環境のためとか、そんな理由で肉食をしない。
つまり環境負荷や命あるに対して残酷だって事でいいなら人にも同じ事が言える。
お前が言っているのは極々一部の話なんだよ。牛しか見えてない。
>しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
この回答はちょっと恥ずかしいなｗ お前が世界情勢、政治、経済について無知であると証明したようなものだよｗ
石油や金融で動物を間接的に殺してしまうって話じゃないよ？ｗ
>それなら、電気を使うのもやめろ
>それができないなら、ベジは駄目っていう理屈はね
命が奪われる事が残酷だから良くないとか環境に与えるインパクトが大きい事に反対なら経済活動全般に及ぶわけだがｗ
それこそ日本に住めなくなるだろｗ
なんでだよっていうのは無しなｗ 普通わかるだろ。JK。
515 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 03:06:42 0
>502に対する回答が>509じゃやっぱりお前も馬鹿ベジだったのかって思われちゃうと思うぞｗ
この台詞が決定的かなｗ
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
じゃあ↑これはどういう意味なんだよ
ベジが電気使うことを皮肉ってるんじゃないのかよ
馬鹿の頭の中はいったいどうなってるのかわかんねーわ俺にはｗ
残酷なのは良くない、環境の為を考える人の発想とはとても思えないｗ
この台詞が決定的かなｗ
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
じゃあ↑これはどういう意味なんだよ
ベジが電気使うことを皮肉ってるんじゃないのかよ
馬鹿の頭の中はいったいどうなってるのかわかんねーわ俺にはｗ
残酷なのは良くない、環境の為を考える人の発想とはとても思えないｗ
>>514
>極々一部の話なんだよ。牛しか見えてない。
だからさーｗ
牛しか見えてないって見ないより見た方がいいだろって言ってるわけ
牛しか見えてないからなんなんだよ、全部見るなつーのか？ｗ
誰も、「ベジは完全に残酷さを排してる」とか、
「ベジは全く環境負荷をかけてない」とかいっていなんだよ
要するに、お前の主張は、
年一回だけゴミ掃除のボランティアやってるやつに、
まったくボランティアしてないやつが、
「年に一度しかしてない」といって非難するのと同じなんだよ
わかんねーかなーわかんねーだろーなーｗ
>>しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
>この回答はちょっと恥ずかしいなｗ お前が世界情勢、政治、経済について無知であると証明したようなものだよｗ
おまえおもしろいｗ世界情勢、政治、経済に造詣の深い貴方のお話を聞かせてもらいましょうｗ
>極々一部の話なんだよ。牛しか見えてない。
だからさーｗ
牛しか見えてないって見ないより見た方がいいだろって言ってるわけ
牛しか見えてないからなんなんだよ、全部見るなつーのか？ｗ
誰も、「ベジは完全に残酷さを排してる」とか、
「ベジは全く環境負荷をかけてない」とかいっていなんだよ
要するに、お前の主張は、
年一回だけゴミ掃除のボランティアやってるやつに、
まったくボランティアしてないやつが、
「年に一度しかしてない」といって非難するのと同じなんだよ
わかんねーかなーわかんねーだろーなーｗ
>>しかし、電気はだって、間接的に動物を殺したり、環境を破壊したりする。
>この回答はちょっと恥ずかしいなｗ お前が世界情勢、政治、経済について無知であると証明したようなものだよｗ
おまえおもしろいｗ世界情勢、政治、経済に造詣の深い貴方のお話を聞かせてもらいましょうｗ
518 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 04:00:22 0
>>516
お前が人より牛が可哀想ってならそれでもいんじゃね？恐ろしく矛盾してるけどｗ
ダメだなんて一言も言ってないぜ？むしろ肉食ったらダメっていうのはベジじゃないの?
経済活動を主体とするエネルギーや食物の供給には多数の人の犠牲の上に成り立っている
から今の生活出来るわけだけどそれとは別に家畜の事だけでも考えてるから、
考えてないよりましだろって事が言いたいわけねｗ
それならお前のいうレベルの違う罵倒なんて何の意味も生産性も無いくだらない事だと思うけどｗ
某コテとか携帯ポエムとか、むしろ肉食ったら殺戮だのレイプだのって気違いじみたコピペ貼ったり発狂したりポエム貼るのはベジだけどなｗ
それがお前だとは言ってないぜ？ｗ >496から絡まれたから相手してるだけでｗ
まあおおざっぱな経済くらいは勉強してみたら？視点が変わればもう少し違ったアプローチもあると思うけどｗ
いっせいのせで全国民が明日から肉食べませんみたいな事でも出来ない限り、ベジの主張なんてどこまで行っても中二病の域を脱しないだろｗ
これからも2chで頑張ってください。おやすみｗ
お前が人より牛が可哀想ってならそれでもいんじゃね？恐ろしく矛盾してるけどｗ
ダメだなんて一言も言ってないぜ？むしろ肉食ったらダメっていうのはベジじゃないの?
経済活動を主体とするエネルギーや食物の供給には多数の人の犠牲の上に成り立っている
から今の生活出来るわけだけどそれとは別に家畜の事だけでも考えてるから、
考えてないよりましだろって事が言いたいわけねｗ
それならお前のいうレベルの違う罵倒なんて何の意味も生産性も無いくだらない事だと思うけどｗ
某コテとか携帯ポエムとか、むしろ肉食ったら殺戮だのレイプだのって気違いじみたコピペ貼ったり発狂したりポエム貼るのはベジだけどなｗ
それがお前だとは言ってないぜ？ｗ >496から絡まれたから相手してるだけでｗ
まあおおざっぱな経済くらいは勉強してみたら？視点が変わればもう少し違ったアプローチもあると思うけどｗ
いっせいのせで全国民が明日から肉食べませんみたいな事でも出来ない限り、ベジの主張なんてどこまで行っても中二病の域を脱しないだろｗ
これからも2chで頑張ってください。おやすみｗ
>>490
リンゴをもぐのは無精卵を取るのと同じくらいだろ？
だから某ベジの言う、リンゴもぎ＝鶏〆るはおかしいってのが最初の発言よ
このおかしさは是非わかって欲しいのだが
哺乳類の内蔵は、人間のでよければ手術シーンなどでうつりますが
>>492
>>483が言ってるだろ命の重みって
ヒトのせいにすんな
他の発言についてはもう突っ込むのが嫌なほど幼稚
成長してくれ
リンゴをもぐのは無精卵を取るのと同じくらいだろ？
だから某ベジの言う、リンゴもぎ＝鶏〆るはおかしいってのが最初の発言よ
このおかしさは是非わかって欲しいのだが
哺乳類の内蔵は、人間のでよければ手術シーンなどでうつりますが
>>492
>>483が言ってるだろ命の重みって
ヒトのせいにすんな
他の発言についてはもう突っ込むのが嫌なほど幼稚
成長してくれ
>>518
ベジ、非ベジで分けるのいい加減やめたらｗ
お前がどんな基地外ベジを見てきたか俺はしらねーけど
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿だ
>お前が人より牛が可哀想ってならそれでもいんじゃね？
どっからこんな発想が湧いてくるわけ？ｗ
俺が、お前の主張は、万引きするなら殺人までしろって主張と同じだっていったからか？
ほんと馬鹿の頭の中は理解できねーｗ
またけいざいかよｗ
おまえは経済よりまず、国語からやり直しなよｗ
>経済活動を主体とするエネルギーや食物の供給には多数の人の犠牲の上に成り立っているから今の生活出来るわけだけど
↑日本語になってねーかーらーｗ
おおざっぱな経済ってなんだよ 馬鹿が背伸びしたって無駄だよ
俺みたいにちゃんと学んでる奴にはわかっちゃうからさ
>いっせいのせで全国民が明日から肉食べませんみたいな事でも出来ない限り、
いっせいのーせｗで明日から国民全員ゴミ拾いすることにでもならない限り、
ゴミ拾いが善行だなんて中二病の域を脱しないのか？ｗ
中二レベルなのはお前だよ お前からはまだ教養を十分身につけていないにおいがするよｗ
もう寝るのかよｗなんだよｗつまんねーなーｗ
もっと相手にしろよｗばーかｗ
おやすみなさい よい夢を・・・
ベジ、非ベジで分けるのいい加減やめたらｗ
お前がどんな基地外ベジを見てきたか俺はしらねーけど
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿だ
>お前が人より牛が可哀想ってならそれでもいんじゃね？
どっからこんな発想が湧いてくるわけ？ｗ
俺が、お前の主張は、万引きするなら殺人までしろって主張と同じだっていったからか？
ほんと馬鹿の頭の中は理解できねーｗ
またけいざいかよｗ
おまえは経済よりまず、国語からやり直しなよｗ
>経済活動を主体とするエネルギーや食物の供給には多数の人の犠牲の上に成り立っているから今の生活出来るわけだけど
↑日本語になってねーかーらーｗ
おおざっぱな経済ってなんだよ 馬鹿が背伸びしたって無駄だよ
俺みたいにちゃんと学んでる奴にはわかっちゃうからさ
>いっせいのせで全国民が明日から肉食べませんみたいな事でも出来ない限り、
いっせいのーせｗで明日から国民全員ゴミ拾いすることにでもならない限り、
ゴミ拾いが善行だなんて中二病の域を脱しないのか？ｗ
中二レベルなのはお前だよ お前からはまだ教養を十分身につけていないにおいがするよｗ
もう寝るのかよｗなんだよｗつまんねーなーｗ
もっと相手にしろよｗばーかｗ
おやすみなさい よい夢を・・・
とりあえず雑食愛護ベジもどきのニックネームは「5歳児」にでもすっかな
>>519
だーからー
なんで「命の重み」って言葉を出してきたかを聞いてるんじゃなくてさ
「命の重み」って何のことだってきいてるんだよ
人が見て残酷に感じることが「命の重み」なのかよｗ
それもおかしな話だが、残酷だって感情も苦痛のひとつだぜ
そもそも、残酷なんて感情は対象の苦痛を想像するから出てくる感情だろｗ
苦痛を犠牲することなしに、植物切って残酷に思うかよ 岩を割って残酷に思うかよ
「命の重み」の正体は
「苦痛」なんだよ
>ヒトのせいにすんな
ってお前、ヒト（他人）がずれてるって言ってるんだ
敵味方で考えるような硬い頭してるからなｗ
俺はズレてねーよｗアホかｗ
だーからー
なんで「命の重み」って言葉を出してきたかを聞いてるんじゃなくてさ
「命の重み」って何のことだってきいてるんだよ
人が見て残酷に感じることが「命の重み」なのかよｗ
それもおかしな話だが、残酷だって感情も苦痛のひとつだぜ
そもそも、残酷なんて感情は対象の苦痛を想像するから出てくる感情だろｗ
苦痛を犠牲することなしに、植物切って残酷に思うかよ 岩を割って残酷に思うかよ
「命の重み」の正体は
「苦痛」なんだよ
>ヒトのせいにすんな
ってお前、ヒト（他人）がずれてるって言ってるんだ
敵味方で考えるような硬い頭してるからなｗ
俺はズレてねーよｗアホかｗ
>>522
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
これはさー
「全部見ろ。不可能だろ？ｗなら、ベジは黙ってろ（全部見るな）」っていう意味だろｗ
まぁ敵味方でしか考えられない馬鹿は、おまえの味方をしてくれるだろうけどさｗ
>ベジは電気も石油由来の製品も使うなよ。輸入穀物も野菜も食うなよ。ベジなら当然だよなｗ
これはさー
「全部見ろ。不可能だろ？ｗなら、ベジは黙ってろ（全部見るな）」っていう意味だろｗ
まぁ敵味方でしか考えられない馬鹿は、おまえの味方をしてくれるだろうけどさｗ
529 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 04:45:41 0
俺みたいにちゃんと学んでる奴にはわかっちゃうからさ
ベジ恐るべしｗ
ベジ恐るべしｗ
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
532 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 07:22:38 O
開発にともない野生動物が死ぬのと,
肉牛が殺されるのとでは,まったく意味あいが違う
野生動物には天寿をまっとうする可能性が残されているが,
肉牛は１００％殺される
肉牛が殺されるのとでは,まったく意味あいが違う
野生動物には天寿をまっとうする可能性が残されているが,
肉牛は１００％殺される
533 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 08:17:28 O
家畜は捕虜だ
そしてその捕虜は戦勝国民の快楽の具として殺される
殺されるだけならまだしも,捕虜は生殖活動をも余儀なくされ,末代まで凌辱され続ける
ジュネーブ条約違反なんてものじゃすまない鬼畜ぶりだ
そしてその捕虜は戦勝国民の快楽の具として殺される
殺されるだけならまだしも,捕虜は生殖活動をも余儀なくされ,末代まで凌辱され続ける
ジュネーブ条約違反なんてものじゃすまない鬼畜ぶりだ
534 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 12:49:30 0
>>533
だったらジュネーブ条約を盾に
牛という捕虜の人権を守るべきだという運動でも起こせ。
こんなネットの片隅でわめくだけというお前の行動自体が間違い。
まあ、牛と捕虜を同列に扱うという理屈自体が受け入れられない事は
お前もなんとなく気付いているからやらないのだろうが。
気付いていて納得していないだけ。
心が理屈についていっていないだけ。
だったらジュネーブ条約を盾に
牛という捕虜の人権を守るべきだという運動でも起こせ。
こんなネットの片隅でわめくだけというお前の行動自体が間違い。
まあ、牛と捕虜を同列に扱うという理屈自体が受け入れられない事は
お前もなんとなく気付いているからやらないのだろうが。
気付いていて納得していないだけ。
心が理屈についていっていないだけ。
肉は動物の死骸、よく食えるな。Ⅱ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1217555128/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1217555128/
>>532
ちょうど夏休みだし街で演説でもしたら？（笑）携帯でシコシコ暗いカキコしてても仕方ないだろ、自分の書き込み集めてみてみ？異常者だってまだ気が付かないか？（笑）
ちょうど夏休みだし街で演説でもしたら？（笑）携帯でシコシコ暗いカキコしてても仕方ないだろ、自分の書き込み集めてみてみ？異常者だってまだ気が付かないか？（笑）
538 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 22:14:44 O
屠殺場の光景が正常な光景だとするなら,それを異常とする人は異様だ
屠殺場の光景が異様な光景だとするなら,それを正常とする人は異常だ
屠殺場の光景が異様な光景だとするなら,それを正常とする人は異常だ
>>538
魚の腹を裂く場面が普通にテレビで放映されるのが今の日本。
魚の屠殺場面を異常と思わない人間が多数住んでいるのが今の日本。
そんな国が異常に思えるならとっとと他の国にでも移住汁。
インドにでも逝って牛糞でも食ってろ。
魚の腹を裂く場面が普通にテレビで放映されるのが今の日本。
魚の屠殺場面を異常と思わない人間が多数住んでいるのが今の日本。
そんな国が異常に思えるならとっとと他の国にでも移住汁。
インドにでも逝って牛糞でも食ってろ。
540 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 22:41:41 0
しかし、牛ブタをつぶす場面はテレビで放映されないのが今の日本。
牛ブタの屠殺場面は異常と思う人間が多数住んでいるのが今の日本。
それが嫌なら、シナ当たりに移住汁。
牛ブタの屠殺場面は異常と思う人間が多数住んでいるのが今の日本。
それが嫌なら、シナ当たりに移住汁。
>>540
どの国だと放映されるの?
どの国だと放映されるの?
分かりました。おしゃれな本棚を探してみます。
あと、装丁のいい哲学書。いつも対面しているわけだからｗ
あと、装丁のいい哲学書。いつも対面しているわけだからｗ
543 ：考える名無しさん：2008/08/01(金) 22:52:44 0
>>538
お前が異常だっつの（笑
お前が異常だっつの（笑
>>540
＞それが嫌なら、シナ当たりに移住汁。
べつに嫌じゃありません。
牛ブタをつぶす場面はテレビで放映されないけれど
牛ブタの加工料理がテレビで放映されるのが今の日本ですが
出て行きたいとは思いません。
＞それが嫌なら、シナ当たりに移住汁。
べつに嫌じゃありません。
牛ブタをつぶす場面はテレビで放映されないけれど
牛ブタの加工料理がテレビで放映されるのが今の日本ですが
出て行きたいとは思いません。
今日は発狂5歳児こねえな
リア厨のようだったから、PC使いすぎでおこらりたのかなｗ
リア厨のようだったから、PC使いすぎでおこらりたのかなｗ
548 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 ：2008/08/02(土) 07:37:49 0
『スキニービッチ』とかいうベジタリアン本キタゾーコレ
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
549 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 07:49:52 O
雑食がよく言う
「ベジは平和ボケだ」
飽食の平和ボケでけっこう
飽食で平和なんだから,飽食と平和を享受しろや
縄文遺跡からは獣骨が大量に出土している
縄文人も肉を食っていたのだ
ところがだ
その縄文遺跡からは獣骨にまじって大量の人骨も出土している
縄文人は人肉も食っていたのだよ
弥生遺跡からはこのような出土品はない
なぜか？
平和になったからだ
飽食になったからだ
平和ボケの弥生人は,飽食と平和を享受したのだ
「ベジは平和ボケだ」
飽食の平和ボケでけっこう
飽食で平和なんだから,飽食と平和を享受しろや
縄文遺跡からは獣骨が大量に出土している
縄文人も肉を食っていたのだ
ところがだ
その縄文遺跡からは獣骨にまじって大量の人骨も出土している
縄文人は人肉も食っていたのだよ
弥生遺跡からはこのような出土品はない
なぜか？
平和になったからだ
飽食になったからだ
平和ボケの弥生人は,飽食と平和を享受したのだ
550 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 08:07:14 O
>>549
飽食なんだから贅沢品の肉をじゃんじゃん食ってます。
飢餓難民のニュースが世界中を駆け巡る一方、
アメリカや日本のデブは、ポテチを過食して脂肪を溜め込み
ウォーキングやジョギングで脂肪を非生産的に消費し
減った脂肪のぶんだけまたポテチを過食している。
いやー、平和って面白いでつね。
飽食なんだから贅沢品の肉をじゃんじゃん食ってます。
飢餓難民のニュースが世界中を駆け巡る一方、
アメリカや日本のデブは、ポテチを過食して脂肪を溜め込み
ウォーキングやジョギングで脂肪を非生産的に消費し
減った脂肪のぶんだけまたポテチを過食している。
いやー、平和って面白いでつね。
552 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 08:34:57 O
人間にとって最も栄養価が高く吸収率が良く贅沢な食い物は人肉だ
人間にとって最も野蛮で野暮で粗野で下品な食い物も人肉だ
要するに肉は,野蛮で野暮で粗野で下品な食い物ってこと
貧困の象徴
混沌の象徴
人間にとって最も野蛮で野暮で粗野で下品な食い物も人肉だ
要するに肉は,野蛮で野暮で粗野で下品な食い物ってこと
貧困の象徴
混沌の象徴
555 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 15:17:36 0
いい年こいてまだ携帯から2chかｗ だからリアルで誰にも相手にされないんだぞｗ
556 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 15:35:07 0
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2008/08/02(土) 09:04:13 ID:i18NX3ZQ
『スキニービッチ』とかいうベジタリアンダイエット本キタゾーコレ
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
『スキニービッチ』とかいうベジタリアンダイエット本キタゾーコレ
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
557 ：考える名無しさん：2008/08/02(土) 15:35:44 0
299 ：イズコ2.0 ◆VEGAN.Izk2 [↓] ：2008/08/02(土) 07:36:43 ID:2PdtON6g0
スキニービッチとかいうベジタリアン本キタゾーコレ
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
スキニービッチとかいうベジタリアン本キタゾーコレ
ヴィーガン御用達、全米百万部ミリオンセラー
>>555
まあ、リアルで日本の畜産システムを変えようと思ってる奴は
こんなネットの片隅で怒鳴るような無意味な事はしないだろう。
ネットの片隅で、俺は素晴らしい人間なんだとわめいて
オナニーするのが目的なんだよ。
死んでゆく家畜がかわいそうなので救うべきだ、という考えすら
自ら否定してしまった携帯じじい。
もはや崖っぷち。
基地外のオナニーマニアとして生きる道への転落を待つばかり。
まあ、リアルで日本の畜産システムを変えようと思ってる奴は
こんなネットの片隅で怒鳴るような無意味な事はしないだろう。
ネットの片隅で、俺は素晴らしい人間なんだとわめいて
オナニーするのが目的なんだよ。
死んでゆく家畜がかわいそうなので救うべきだ、という考えすら
自ら否定してしまった携帯じじい。
もはや崖っぷち。
基地外のオナニーマニアとして生きる道への転落を待つばかり。
なんで「基地外のオナニーマニア」？
罵倒が唐突かつ極端だな。
罵倒が唐突かつ極端だな。
560 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 01:41:46 0
561 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 01:44:12 0
ホアどぶちゃﾄﾞホアどぶちゃﾄﾞｴｽﾞｯﾄｺち^ﾟ)^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟ｡ﾌぢっぷぷらだお！
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ホアーッ!! ーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! っ、ホアほほ、ほーっ
すごい熱意と労力ですね、肉食さんたち。
ふだんから飲んでる肉汁が効いてるんだろうね。
ふだんから飲んでる肉汁が効いてるんだろうね。
563 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 05:44:24 0
564 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 06:49:49 O
ヤッホーヤッホッホー肉汁ヤッホー
肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁ヤッホッホ
肉汁肉汁肉汁肉汁肉汁ヤッホッホ
565 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 07:59:19 0
567 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 09:41:45 0
568 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 09:43:07 0
「携帯じじい」ってなんなんだよ。
意味分からんな。
意味分からんな。
571 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 11:00:00 O
肉食はオナニーだからな
肉を食うと攻撃的になるのではなく,
攻撃的なやつは肉が食いたくなる
攻撃的なやつは牛豚鶏に八つ当たりして憂さ晴らしをしているのだ
攻撃的なやつが本当に攻撃したいのは人間だ
できないから,しかたないから,牛豚鶏に攻撃をくわえる,で,満足する
彼女が欲しいのにできないやつが,しかたなしにオナニーして満足するのと同じ
肉を食うと攻撃的になるのではなく,
攻撃的なやつは肉が食いたくなる
攻撃的なやつは牛豚鶏に八つ当たりして憂さ晴らしをしているのだ
攻撃的なやつが本当に攻撃したいのは人間だ
できないから,しかたないから,牛豚鶏に攻撃をくわえる,で,満足する
彼女が欲しいのにできないやつが,しかたなしにオナニーして満足するのと同じ
だからなんなんだよ「携帯じじい」ってのは。
じじいが何か携帯してるのか？
携帯できる小さなじじいなのか？
じじいが何か携帯してるのか？
携帯できる小さなじじいなのか？
おまい初心者か？
>>574
お前はプロなのかｗｗ
お前はプロなのかｗｗ
576 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 13:36:45 0
青汁、いいよな。好きだよ俺は。
最初マズいけどｗ
最初マズいけどｗ
578 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 15:49:58 0
いや俺は青汁ばっかり飲んでないけども。
お茶とかコーヒーとか酒とか、他にもいろいろ飲むよ。
「分かりました」って言われても・・・。
何一つ分かってないんじゃないの。
>>578
もしかして肉汁ばっかり飲んでんの？
お茶とかコーヒーとか酒とか、他にもいろいろ飲むよ。
「分かりました」って言われても・・・。
何一つ分かってないんじゃないの。
>>578
もしかして肉汁ばっかり飲んでんの？
「ハンニ」ってなんなんすか。
マジで意味わからないんですけど。
マジで意味わからないんですけど。
581 ：考える名無しさん：2008/08/03(日) 17:17:53 0
>>579-580
なんでそんなに必死なんですか？
なんでそんなに必死なんですか？
仲間だと思っていたベジに叩かれて追い出された上にスレが終了したから
>>583
貴方は境界例ですね
貴方は境界例ですね
動物を殺すと一つの倫理が死ぬ。
それは命と言う命題の最も重要な部分でだ。
ベジだの肉食だの、自己肯定はつまらん。
考えをやめてしまえばそこで何もかも意味を失う。
資源がなけりゃ人類は生き残れない。それは生物の本質に反する。
それは命と言う命題の最も重要な部分でだ。
ベジだの肉食だの、自己肯定はつまらん。
考えをやめてしまえばそこで何もかも意味を失う。
資源がなけりゃ人類は生き残れない。それは生物の本質に反する。
586 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 00:43:06 0
つまりどうでもいいよって事ですね。わかります。
多くの宗教が動物の殺生を禁じる意味を理解してから出直しなさい↑
588 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 00:48:20 0
宗教がなんなのか理解してから出直しなさい↑
589 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 06:48:19 O
仏教には不殺生戒があるのに肉食は否定していない(托鉢の肉は食う)
これはどういうことかというと,
肉を食うと攻撃的になるのではなく、攻撃的なやつは肉を食いたくなる,ということ
これはどういうことかというと,
肉を食うと攻撃的になるのではなく、攻撃的なやつは肉を食いたくなる,ということ
590 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 07:11:50 O
「攻撃は最大の防御なり」
これは正しい
「防御」とは何か？
防御する必要性があるから攻撃しなくてはならなくなるわけだ
元エンペラーの頭,宇梶が深夜番組で,おっかないことを言ってた
「子供を守るためなら俺は人を殺す」
これは正直な発言だ
温厚な草食動物でも子連れのやつは宇梶のように恐い
ブッダは我が子を「ラーフラ」と名付けた
これは正しい
「防御」とは何か？
防御する必要性があるから攻撃しなくてはならなくなるわけだ
元エンペラーの頭,宇梶が深夜番組で,おっかないことを言ってた
「子供を守るためなら俺は人を殺す」
これは正直な発言だ
温厚な草食動物でも子連れのやつは宇梶のように恐い
ブッダは我が子を「ラーフラ」と名付けた
591 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 11:21:19 0
元エンペラーのヒロヒトが霊界番組で・・・・・・
苦痛を与える（痛覚を感じる）からダメっていうのも、
苦痛を感じる人間のエゴだとおもうけどな
生命倫理って苦痛云々で片付くほど単純なもんじゃねーよ
苦痛を感じる人間のエゴだとおもうけどな
生命倫理って苦痛云々で片付くほど単純なもんじゃねーよ
他者に対して苦痛は与えないに越したことないんじゃないの？
594 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 21:32:21 O
毒の生物濃縮ってのがあるだろ？
苦痛の生物濃縮もある
苦痛の生物濃縮もある
595 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 21:41:09 0
>>594
ねえよ。
ねえよ。
596 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 21:44:29 0
>>593
苦痛を与えないに越した事はない、という考えは
苦痛を感じない相手には何をしてもいい、という考えと混同されやすいという
危険性を秘めている。
苦痛を感じない相手にも、苦痛を感じるものと仮定して
対策を考えているのなら、>>593の考えにも一理はある。
でも普通は、>>593の考えは、苦痛を感じない相手は殺してもいい
という極論に向けて進むパターンが多い。
そういう実状も総合して考えると、>593の考えは危険思想と思ったほうがいい。
苦痛を与えないに越した事はない、という考えは
苦痛を感じない相手には何をしてもいい、という考えと混同されやすいという
危険性を秘めている。
苦痛を感じない相手にも、苦痛を感じるものと仮定して
対策を考えているのなら、>>593の考えにも一理はある。
でも普通は、>>593の考えは、苦痛を感じない相手は殺してもいい
という極論に向けて進むパターンが多い。
そういう実状も総合して考えると、>593の考えは危険思想と思ったほうがいい。
よくさあ、「感謝して食べましょう。」って言うじゃん。学校とかで。
「私たちのために犠牲になってくれてる牛さん豚さん鶏さんに感謝して残さずに食べましょう」
って言うよね。「私たちの血や肉になってくれているんですよ」みたいな。
でさあ、「あれ？じゃあ肉を食べなきゃ牛さんや豚さん鶏さんは犠牲にならなくてすむのね？
じゃあ、食べない方がいいじゃんｗ 殺して食っちゃわない方が、はるかに感謝してくれるだろ」
みたいな、すごいシンプルな、小学生のひらめき的な菜食のあり方って
すごいストレートで、分かりやすくてけっこういいんじゃないかと思うのね。
いわゆる愛護ベジってことになるんだろうけど
こういう小学生のヒラメキ的なきっかけで菜食を始めた人、います？
「私たちのために犠牲になってくれてる牛さん豚さん鶏さんに感謝して残さずに食べましょう」
って言うよね。「私たちの血や肉になってくれているんですよ」みたいな。
でさあ、「あれ？じゃあ肉を食べなきゃ牛さんや豚さん鶏さんは犠牲にならなくてすむのね？
じゃあ、食べない方がいいじゃんｗ 殺して食っちゃわない方が、はるかに感謝してくれるだろ」
みたいな、すごいシンプルな、小学生のひらめき的な菜食のあり方って
すごいストレートで、分かりやすくてけっこういいんじゃないかと思うのね。
いわゆる愛護ベジってことになるんだろうけど
こういう小学生のヒラメキ的なきっかけで菜食を始めた人、います？
598 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 21:54:32 0
>>597
まあ>>597の真意はベジに意見を聞きたいというところなんだろうけど
それでもツッコミ入れさせてもらうと、
「あれ？じゃあ野菜を食べなきゃニンジンさんやダイコンさん（ｒｙ」
という考えに至らないのは生物学的に見ておかしいと思うのだがなあ。
野菜は切っても赤い血が出ないじゃん、なんてのは正に
小学生のひらめき的な考えで、
植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
野菜食ってる奴も残酷だよ。
動物だけ救えばそれでいいの？
まあ>>597の真意はベジに意見を聞きたいというところなんだろうけど
それでもツッコミ入れさせてもらうと、
「あれ？じゃあ野菜を食べなきゃニンジンさんやダイコンさん（ｒｙ」
という考えに至らないのは生物学的に見ておかしいと思うのだがなあ。
野菜は切っても赤い血が出ないじゃん、なんてのは正に
小学生のひらめき的な考えで、
植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
野菜食ってる奴も残酷だよ。
動物だけ救えばそれでいいの？
>野菜食ってる奴も残酷だよ。
>動物だけ救えばそれでいいの？
もし仮に「救いたい」という気持ちが生まれたなら、とりあえずどっちか食べないことで片方を救えるんなら、
まずはそれでいいんじゃないの？自分にできることをやってみるっていう意味でさ。
何も、家畜も野菜も両方救わないと命に対する差別だ！それができないなら菜食しても意味がない。
みたいに思いつめて、完璧主義を主張しなくてもいいんじゃないかと思うんだけど。
「小学生のひらめき」に一票。
>動物だけ救えばそれでいいの？
もし仮に「救いたい」という気持ちが生まれたなら、とりあえずどっちか食べないことで片方を救えるんなら、
まずはそれでいいんじゃないの？自分にできることをやってみるっていう意味でさ。
何も、家畜も野菜も両方救わないと命に対する差別だ！それができないなら菜食しても意味がない。
みたいに思いつめて、完璧主義を主張しなくてもいいんじゃないかと思うんだけど。
「小学生のひらめき」に一票。
600 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:08:41 O
601 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:18:12 0
>>598
>野菜は切っても赤い血が出ないじゃん、なんてのは正に
>小学生のひらめき的な考えで、
>植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
598さんは普段の食事で、そういう「外部から生命体を摂取することの残酷さ」みたいなのを
いつもではないとしても、時には自覚しながら食べることがあるってことだよね。
すべての生命を公平に尊重しようとする、倫理的にすごく偉いあり方だと思うんですけど
でも、結局食っちゃうわけですよね。
っていうかどっちか食わずには死んじゃいますから、しょうがないんですけど。
でもこの時に、家畜の命を優先して菜食するっていうのが許せないわけですよね？
差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う、みたいな感じなんでしょうか。
そんな倫理的に辛い思いをしなくても、とりあえず肉を食わなくても人間は死なないので、
（肉を食わなくて死んだ、っていう例を俺は知らないので
あと、インドの人口３割の菜食主義者の例もあるので、たぶん死なないと思う）
まずは家畜を優先で肉を食うのやめてみる、っていうの別にありだと思うんですけど。
両方の対象を涙を呑んで食い続けるよりは、できる方をまずやってみる、と。
野菜を食う行為を残酷に思う、てのがなかなか実感として想像できないんですが
少なくともそんなこと考えながら食事できないです、俺は。
>野菜は切っても赤い血が出ないじゃん、なんてのは正に
>小学生のひらめき的な考えで、
>植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
598さんは普段の食事で、そういう「外部から生命体を摂取することの残酷さ」みたいなのを
いつもではないとしても、時には自覚しながら食べることがあるってことだよね。
すべての生命を公平に尊重しようとする、倫理的にすごく偉いあり方だと思うんですけど
でも、結局食っちゃうわけですよね。
っていうかどっちか食わずには死んじゃいますから、しょうがないんですけど。
でもこの時に、家畜の命を優先して菜食するっていうのが許せないわけですよね？
差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う、みたいな感じなんでしょうか。
そんな倫理的に辛い思いをしなくても、とりあえず肉を食わなくても人間は死なないので、
（肉を食わなくて死んだ、っていう例を俺は知らないので
あと、インドの人口３割の菜食主義者の例もあるので、たぶん死なないと思う）
まずは家畜を優先で肉を食うのやめてみる、っていうの別にありだと思うんですけど。
両方の対象を涙を呑んで食い続けるよりは、できる方をまずやってみる、と。
野菜を食う行為を残酷に思う、てのがなかなか実感として想像できないんですが
少なくともそんなこと考えながら食事できないです、俺は。
603 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:19:14 0
604 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:26:28 0
>>602
＞野菜を食う行為を残酷に思う、てのがなかなか実感として想像できないんですが
俺＝>>598にも想像はしにくいよ。
でも簡単な方法がある。
例えば、ニボシを買ってきて頭をむしってみるといい。
別に残酷に思わないだろ？
でもこれ、牛に例えたら牛のミイラの頭を切り落とす事と同じわけ。
ニボシが気持ち悪いならエビのかき揚げを齧る事を想像すればいい。
つまり人間は、よくよく考えれば残酷な事も、生物種の違いや習慣などで
平気で行ってしまう生き物なわけ。
ニボシを買ってきて頭をむしってみると、そんな残虐な事を平気で行えるのに
なぜか牛だけは差別してできない、差別主義の自分に直面できる。
この考えを植物にも適用すると、植物殺しも実は残酷な事がわかる。
単に牛や豚をひいきしているだけの話。そこに気付くかどうかの問題。
＞野菜を食う行為を残酷に思う、てのがなかなか実感として想像できないんですが
俺＝>>598にも想像はしにくいよ。
でも簡単な方法がある。
例えば、ニボシを買ってきて頭をむしってみるといい。
別に残酷に思わないだろ？
でもこれ、牛に例えたら牛のミイラの頭を切り落とす事と同じわけ。
ニボシが気持ち悪いならエビのかき揚げを齧る事を想像すればいい。
つまり人間は、よくよく考えれば残酷な事も、生物種の違いや習慣などで
平気で行ってしまう生き物なわけ。
ニボシを買ってきて頭をむしってみると、そんな残虐な事を平気で行えるのに
なぜか牛だけは差別してできない、差別主義の自分に直面できる。
この考えを植物にも適用すると、植物殺しも実は残酷な事がわかる。
単に牛や豚をひいきしているだけの話。そこに気付くかどうかの問題。
606 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:27:03 O
607 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:29:10 0
植物もいのち
608 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:33:06 0
まるでニートスレみたいに
よく伸びますね
よく伸びますね
609 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 22:33:17 O
>>604
煮干しは充分キモい
煮干しは充分キモい
うーん、ニボシとエビの例だけでは、「野菜を食べる残酷さ」を依然感じられないなあ。
なんかもっと別の言い方で「野菜を食べる残酷さ」を説明してもらえないでしょうか。
小学生にも分かるようなレベルで。
雑食のみなさんは、「野菜を食べる残酷さ」をまじで実感できるんでしょうか。
なんかもっと別の言い方で「野菜を食べる残酷さ」を説明してもらえないでしょうか。
小学生にも分かるようなレベルで。
雑食のみなさんは、「野菜を食べる残酷さ」をまじで実感できるんでしょうか。
>>601
いやー、すべての戦争を同時に一度に止められたら、ほんと素晴らしいよね。
いつかそういう日が来ればいいよねほんと。
そうなればいいけど、でも現状は無理なわけだから、
他の地域はシラネなんて言わずに、身近なことから、
自分にできることからやってけばいいんじゃないんですかね。
生命を奪うことを「ダメージ」というのなら、少しでもダメージを減らせるならその方がいいでしょ。
いやー、すべての戦争を同時に一度に止められたら、ほんと素晴らしいよね。
いつかそういう日が来ればいいよねほんと。
そうなればいいけど、でも現状は無理なわけだから、
他の地域はシラネなんて言わずに、身近なことから、
自分にできることからやってけばいいんじゃないんですかね。
生命を奪うことを「ダメージ」というのなら、少しでもダメージを減らせるならその方がいいでしょ。
>>601
中東戦争だけ解決されても、ほかの紛争地域の問題は解決しないわけだから
したがって中東戦争だけストップさせても意味がない。ということだよね？
そうするとさ、戦争に反対しても意味がないんで放っておきましょう。
ってことにならないかな？
俺は>>601の言ってること誤解してるのかな。
ダメージを部分的になくしても意味がないので、
なくすなら一挙にすべてのダメージを全部なくさなきゃダメだ、ってこと？
でも、無理だよねそれ。
中東戦争だけ解決されても、ほかの紛争地域の問題は解決しないわけだから
したがって中東戦争だけストップさせても意味がない。ということだよね？
そうするとさ、戦争に反対しても意味がないんで放っておきましょう。
ってことにならないかな？
俺は>>601の言ってること誤解してるのかな。
ダメージを部分的になくしても意味がないので、
なくすなら一挙にすべてのダメージを全部なくさなきゃダメだ、ってこと？
でも、無理だよねそれ。
>>598
>植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
この辺もうちょっとkwsk知りたいなあ。
野菜を食べる残酷さと植物の体組織構成との関係を知りたい。
どういうことですか？頭悪くてすいません。
>植物の体組織構成等を考えれば残酷極まりない話。
この辺もうちょっとkwsk知りたいなあ。
野菜を食べる残酷さと植物の体組織構成との関係を知りたい。
どういうことですか？頭悪くてすいません。
614 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 23:04:16 0
>>612
いや、菜食者って、動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい、が基本だよね？
中東戦争さえ止めれば、あとは何もしなくていいっておかしくね？
>>611
＞少しでもダメージを減らせるならその方がいいでしょ。
動物さえ救えればダメージが減るというのが愛護菜食者の考え。
減るんじゃなくて、減ったぶんだけ結局野菜を食う量が増えてるんだから
殺す相手を替えただけだろうというのが雑食者の考え。
牛を殴るのをやめて大豆を殴ってんだから、
ダメージが減っているとは言えない。
ちなみに菜食者がよく言う、
牛肉を製造すると穀物が浪費されるという説も間違いの塊だから。
いや、菜食者って、動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい、が基本だよね？
中東戦争さえ止めれば、あとは何もしなくていいっておかしくね？
>>611
＞少しでもダメージを減らせるならその方がいいでしょ。
動物さえ救えればダメージが減るというのが愛護菜食者の考え。
減るんじゃなくて、減ったぶんだけ結局野菜を食う量が増えてるんだから
殺す相手を替えただけだろうというのが雑食者の考え。
牛を殴るのをやめて大豆を殴ってんだから、
ダメージが減っているとは言えない。
ちなみに菜食者がよく言う、
牛肉を製造すると穀物が浪費されるという説も間違いの塊だから。
615 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 23:21:44 0
>>613
説明がすげえ面倒くさいんだけど、
要するに菜食者がよく言うのは、野菜は脳が無いから痛みも感じないし
逃げたり泣き叫んだりもしないので
食っても残酷じゃないって話でしょ。
そもそも脳をハードウェアと考えると、突き詰めれば生物の危険回避システム。
痛みを感じたら、脳で危険を察知し、脳でどこに逃げればいいか計算し
脳から指令を出して仲間に逃げたほうがいい事を伝え、
手足で抵抗したり逃げたりするわけでしょ。
つまり、脳と手足の筋肉組織と声はワンセットの生命維持装置なわけ。
ところが、このワンセットを全て搭載すると、維持費がかかる。
人間は寝てるだけで多量の基礎代謝をカロリー消費しているのは言うまでも無い。
で、植物の場合はどうしたかというと、逃げる装置（手足）や、どこに逃げれば便利かを
考える装置（脳）や、脳の防御装置などの、燃料代がかかりすぎる機械を排除して
燃費が少ない利点を生かした生き残り戦略を立てた生き物と考えられるわけじゃん。
植物に脳が付いて無いのは、動物に食われても嫌がらないためじゃないし
動物に喜んで食われるためでもなくて、生き残るためじゃん。
それなのに、野菜は食われたくないと思う心が無いから食ってしまえ、とか
平気で言う奴がいるわけよ。ひどいと思わない？
ちなみに、植物にも、犬がナワバリに入った動物に吠えるように
他の植物をナワバリから追い出す攻撃機能や
自分が危険に会った時に動物が仲間に声で危険を知らせるように
他の個体に情報送信するための機能はあるからね。
ただ犬みたいに手足を動かしたり、可聴域音波を発したりしないから
人間の目や耳で知る事ができないだけ。
説明がすげえ面倒くさいんだけど、
要するに菜食者がよく言うのは、野菜は脳が無いから痛みも感じないし
逃げたり泣き叫んだりもしないので
食っても残酷じゃないって話でしょ。
そもそも脳をハードウェアと考えると、突き詰めれば生物の危険回避システム。
痛みを感じたら、脳で危険を察知し、脳でどこに逃げればいいか計算し
脳から指令を出して仲間に逃げたほうがいい事を伝え、
手足で抵抗したり逃げたりするわけでしょ。
つまり、脳と手足の筋肉組織と声はワンセットの生命維持装置なわけ。
ところが、このワンセットを全て搭載すると、維持費がかかる。
人間は寝てるだけで多量の基礎代謝をカロリー消費しているのは言うまでも無い。
で、植物の場合はどうしたかというと、逃げる装置（手足）や、どこに逃げれば便利かを
考える装置（脳）や、脳の防御装置などの、燃料代がかかりすぎる機械を排除して
燃費が少ない利点を生かした生き残り戦略を立てた生き物と考えられるわけじゃん。
植物に脳が付いて無いのは、動物に食われても嫌がらないためじゃないし
動物に喜んで食われるためでもなくて、生き残るためじゃん。
それなのに、野菜は食われたくないと思う心が無いから食ってしまえ、とか
平気で言う奴がいるわけよ。ひどいと思わない？
ちなみに、植物にも、犬がナワバリに入った動物に吠えるように
他の植物をナワバリから追い出す攻撃機能や
自分が危険に会った時に動物が仲間に声で危険を知らせるように
他の個体に情報送信するための機能はあるからね。
ただ犬みたいに手足を動かしたり、可聴域音波を発したりしないから
人間の目や耳で知る事ができないだけ。
>>614
「動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい」っていうか
家畜を殺すことに反対してるわけだから（愛護ベジの場合）、
肉を食うの止めて家畜の屠殺に加担しないようにすれば
それだけでまずは目的は達せてるよね。いいんじゃないのそれで。
自己満足で利己的だっていうこと？そんなこと言われてもなあ。
「何もしない」とういうのはむしろ雑食という食事のあり方の方だよね。
違うのかな。
>>614さん、「大豆を殴ってる」というような比ゆ表現以外で
俺に「野菜を食べる残酷さ」をバカでも分かるように説明してもらえないですかね？
「動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい」っていうか
家畜を殺すことに反対してるわけだから（愛護ベジの場合）、
肉を食うの止めて家畜の屠殺に加担しないようにすれば
それだけでまずは目的は達せてるよね。いいんじゃないのそれで。
自己満足で利己的だっていうこと？そんなこと言われてもなあ。
「何もしない」とういうのはむしろ雑食という食事のあり方の方だよね。
違うのかな。
>>614さん、「大豆を殴ってる」というような比ゆ表現以外で
俺に「野菜を食べる残酷さ」をバカでも分かるように説明してもらえないですかね？
617 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 23:23:42 O
日本人はグラスフィード牛を好まない
脂肪タップリの穀物牛が大好き
脂肪タップリの穀物牛が大好き
618 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 23:48:21 0
>>616
＞>>614さん、「大豆を殴ってる」というような比ゆ表現以外で
＞俺に「野菜を食べる残酷さ」をバカでも分かるように説明してもらえないですかね？
子犬を殴ったとしましょう。逃げ回りますよね？
では足が筋肉弛緩症の犬がいたらどうなるか。
殴っても足が動かせないから逃げません。でもキャインと鳴きます。
では筋肉弛緩症で、かつ
無痛症という、痛みの情報が脳に伝わらない病気（←実在する）だったらどうなるか？
殴られてもへらへらしてますよね。
でも殴ってるうちに赤い血が出ます。残酷です。
逃げ回るのがかわいそうだから残酷。悲鳴をあげるから残酷。
痛がるから残酷。赤い血が出るから残酷。
ではカニの場合はどうなるか？しかも手足が筋肉弛緩症のカニだったらどうなるか？
殴っても逃げません。声なんかもともと出せません。
カニの血液は透明。赤くないので血が出ても血と思われません。
てか、筋肉弛緩症じゃなくてもカニは犬ほど派手に逃げ回りません。
逃げる姿がそんなに悲壮感を誘いません。
ましてや地上にいるホタテなんか、水流移動ができないので逃げられません。
じゃあカニやホタテは殴っても残酷じゃねえのかよ？
残酷と思われる可能性が低いんです。
なぜなら人間と違う体組織が多いからです。
血が赤くないから感情移入しにくいのです。
人間は、手足と赤い血と声を持つ生物に優先的に感情移入します。
牛の開腹写真を見てグロいと思う人に比べ、切り刻まれたホタテをグロいと思う人が
少ないのが実例です。
だからこそ、殺していい生物にランクを付けます。
牛は殺しちゃ残酷だが魚は食っていいと考えるペスコベジや
牛も魚も殺さないと言いつつ、昆虫である蚊はたぶん殺すビーガンなどがいい例です。
＞>>614さん、「大豆を殴ってる」というような比ゆ表現以外で
＞俺に「野菜を食べる残酷さ」をバカでも分かるように説明してもらえないですかね？
子犬を殴ったとしましょう。逃げ回りますよね？
では足が筋肉弛緩症の犬がいたらどうなるか。
殴っても足が動かせないから逃げません。でもキャインと鳴きます。
では筋肉弛緩症で、かつ
無痛症という、痛みの情報が脳に伝わらない病気（←実在する）だったらどうなるか？
殴られてもへらへらしてますよね。
でも殴ってるうちに赤い血が出ます。残酷です。
逃げ回るのがかわいそうだから残酷。悲鳴をあげるから残酷。
痛がるから残酷。赤い血が出るから残酷。
ではカニの場合はどうなるか？しかも手足が筋肉弛緩症のカニだったらどうなるか？
殴っても逃げません。声なんかもともと出せません。
カニの血液は透明。赤くないので血が出ても血と思われません。
てか、筋肉弛緩症じゃなくてもカニは犬ほど派手に逃げ回りません。
逃げる姿がそんなに悲壮感を誘いません。
ましてや地上にいるホタテなんか、水流移動ができないので逃げられません。
じゃあカニやホタテは殴っても残酷じゃねえのかよ？
残酷と思われる可能性が低いんです。
なぜなら人間と違う体組織が多いからです。
血が赤くないから感情移入しにくいのです。
人間は、手足と赤い血と声を持つ生物に優先的に感情移入します。
牛の開腹写真を見てグロいと思う人に比べ、切り刻まれたホタテをグロいと思う人が
少ないのが実例です。
だからこそ、殺していい生物にランクを付けます。
牛は殺しちゃ残酷だが魚は食っていいと考えるペスコベジや
牛も魚も殺さないと言いつつ、昆虫である蚊はたぶん殺すビーガンなどがいい例です。
619 ：考える名無しさん：2008/08/04(月) 23:53:15 O
植物と動物は根本的にちがう生き物
植物には外付けの脳があるといってもよい
細胞ひとつひとつがそれに操られている
だから挿し木ができるのだ
松の木Ｘを真っ二つにしても,根こそぎ引っこ抜いても,
松の木は死なない
挿し木をすれば,何ごともなかったように松の木Ｘは蘇る
この外付けの脳のことを人々は精霊と呼んだのだ
植物には外付けの脳があるといってもよい
細胞ひとつひとつがそれに操られている
だから挿し木ができるのだ
松の木Ｘを真っ二つにしても,根こそぎ引っこ抜いても,
松の木は死なない
挿し木をすれば,何ごともなかったように松の木Ｘは蘇る
この外付けの脳のことを人々は精霊と呼んだのだ
肉喰いたい奴は喰えばいいよ。
野菜だけ喰ってるならそれもよし。
生命を殺して生きていくのは生物だから仕方が無いしな。
ただ、そうやって他の生物のおかげで自分自身が生かされてるってのを
忘れがちだから、忘れないようにすれば。
わかってるよっつても忘れてる奴多いしな。
コンビニなどの食製品システムなどは実際、愚の極みだわな。
まぁとりあえず自分で自給自足したり、畑耕したり
鶏殺して喰らった事、自分自身でそういう事したことないやつは
喋る資格は無いと思うわけ。
したことがないのに喋ってんのは、エゴでしかないわけ。
野菜だけ喰ってるならそれもよし。
生命を殺して生きていくのは生物だから仕方が無いしな。
ただ、そうやって他の生物のおかげで自分自身が生かされてるってのを
忘れがちだから、忘れないようにすれば。
わかってるよっつても忘れてる奴多いしな。
コンビニなどの食製品システムなどは実際、愚の極みだわな。
まぁとりあえず自分で自給自足したり、畑耕したり
鶏殺して喰らった事、自分自身でそういう事したことないやつは
喋る資格は無いと思うわけ。
したことがないのに喋ってんのは、エゴでしかないわけ。
621 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:03:46 O
>>618
おまえは人間にランク付けをしないのか？
おまえは我が母親が死んだ時と,
隣りのおばさんが死んだ時と,
イラク人のおばさんが死んだ時とで同じ反応をするのか？
おまえはイラク人のおばさんが死にそうなのを助けられないから,
我が母親が死にそうなのを助けないのか？
おまえは人間にランク付けをしないのか？
おまえは我が母親が死んだ時と,
隣りのおばさんが死んだ時と,
イラク人のおばさんが死んだ時とで同じ反応をするのか？
おまえはイラク人のおばさんが死にそうなのを助けられないから,
我が母親が死にそうなのを助けないのか？
>>618
それだけ想像力働かせて、生命の大切さ、生命が抱く苦痛を実感できるのに
家畜を殺したくないから肉を食わないっていう主義に反対する理由がよく分からないなあ。
確認したいんですが、>>618さんは「すべての生命を平等に尊重すべきだ」って考えてるんですよね？
その上で、菜食することで家畜のみを救おうとするのは不公平だ、っていうことですよね？
救うなら野菜・穀物も救わなきゃだめだ。それができないなら両方食え、てことですかね？
それだけ想像力働かせて、生命の大切さ、生命が抱く苦痛を実感できるのに
家畜を殺したくないから肉を食わないっていう主義に反対する理由がよく分からないなあ。
確認したいんですが、>>618さんは「すべての生命を平等に尊重すべきだ」って考えてるんですよね？
その上で、菜食することで家畜のみを救おうとするのは不公平だ、っていうことですよね？
救うなら野菜・穀物も救わなきゃだめだ。それができないなら両方食え、てことですかね？
自分で実際に殺めた事が無い奴が命の価値について喋ってる事自体
滑稽だって事w
多分だけど、明日から自分で殺して食べなさいって事になったら
多くの現代人は肉は喰わなくなるわな。
例えば自分で畑耕して、野菜ぐらいは自給自足しなさいって言われても
できないわけ。
なんか滑稽だわ
滑稽だって事w
多分だけど、明日から自分で殺して食べなさいって事になったら
多くの現代人は肉は喰わなくなるわな。
例えば自分で畑耕して、野菜ぐらいは自給自足しなさいって言われても
できないわけ。
なんか滑稽だわ
624 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:13:04 0
ただ生命の尊さに気づいて実際に行動してる菜食主義者に関しては
実際何もしないで肉喰らって自己正当化ばかりしている雑食よりは
意見に重みがあるし行動してる分、偽善的とも言えないわけ。
それ以前に人間としての優しさって部分で深いものがあると感じる。
だからって命の線引きをしてる時点でエゴなだけなんだけど。
実際、資源のバランスが崩れなければ何喰っても良いと思うよ。
ただ、何も行動に移してない奴は喋んなってこと。
肉喰う為に動物殺した事ないやつは喋んなよw
自己正当化に必死な偽善者が。
実際何もしないで肉喰らって自己正当化ばかりしている雑食よりは
意見に重みがあるし行動してる分、偽善的とも言えないわけ。
それ以前に人間としての優しさって部分で深いものがあると感じる。
だからって命の線引きをしてる時点でエゴなだけなんだけど。
実際、資源のバランスが崩れなければ何喰っても良いと思うよ。
ただ、何も行動に移してない奴は喋んなってこと。
肉喰う為に動物殺した事ないやつは喋んなよw
自己正当化に必死な偽善者が。
626 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:18:09 O
>>623
米の刈り入れ体験やジャガイモの収穫学習は,みんな楽しく笑いながらできるだろう
牛の屠殺体験やニワトリの絞め殺し学習を楽しく笑いながらできる人は何人いるやら？
できる人は,おそらく,精神異常者か犯罪者予備軍か犯罪者であろう
米の刈り入れ体験やジャガイモの収穫学習は,みんな楽しく笑いながらできるだろう
牛の屠殺体験やニワトリの絞め殺し学習を楽しく笑いながらできる人は何人いるやら？
できる人は,おそらく,精神異常者か犯罪者予備軍か犯罪者であろう
627 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:20:51 0
>>621
ランク付けするよ。
でもそれって勝手だよね。
薄幸の美少女っぽい可愛い殺人犯と
おばちゃんの殺人犯がいて、裁判にかけられたら
たぶん美少女殺人犯に同情が集まるよね。
それってランク付けだよね。
赤い血が出て感情移入しやすい牛は同情されやすく
赤い血が出ないカニはビーガンにしか同情されず
手足の無いニンジンはフルータリアンにしか同情されないよね。
大多数の人間が、外見で勝手にランク決めてるよね。
よーするに、人間は勝手にランク付けする生き物である事を
自覚すべきって話。
ダメージを動物界に集中させた俺は素晴らしい！なんて考えも
肉も野菜も食うよ、って考えも
結局はランク付けによるものだって話。
ランク付けするよ。
でもそれって勝手だよね。
薄幸の美少女っぽい可愛い殺人犯と
おばちゃんの殺人犯がいて、裁判にかけられたら
たぶん美少女殺人犯に同情が集まるよね。
それってランク付けだよね。
赤い血が出て感情移入しやすい牛は同情されやすく
赤い血が出ないカニはビーガンにしか同情されず
手足の無いニンジンはフルータリアンにしか同情されないよね。
大多数の人間が、外見で勝手にランク決めてるよね。
よーするに、人間は勝手にランク付けする生き物である事を
自覚すべきって話。
ダメージを動物界に集中させた俺は素晴らしい！なんて考えも
肉も野菜も食うよ、って考えも
結局はランク付けによるものだって話。
629 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:24:35 0
>>625
ただ生命の尊さにも気づいて実際に行動してるフルータリアンに関しては
実際何もしないで根菜喰らって自己正当化ばかりしているビーガンよりは（ｒｙ
てか全ての雑食が一人残らず、生命の尊さについて考えてないと決め付けるのも
エゴなんだけど。
ただ生命の尊さにも気づいて実際に行動してるフルータリアンに関しては
実際何もしないで根菜喰らって自己正当化ばかりしているビーガンよりは（ｒｙ
てか全ての雑食が一人残らず、生命の尊さについて考えてないと決め付けるのも
エゴなんだけど。
630 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:25:52 O
>>602
>家畜の命を優先して菜食するっていうのが許せないわけですよね？
>差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う、みたいな感じなんでしょうか。
横から口出しさせてもらうが。。。。
俺は雑食だけど、まあ菜食はやりたいやつが勝手にやればいいと思う程度。
で、これだけは言えるけど
>「差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う」
これだけは絶対ありえないｗｗｗ
肉も野菜も食いたいから食ってるだけだな俺は。
それ以外にないだろ、雑食の理由をいくら探しても。食いたいから食う。それだけ。
>>618とか無理すぎる。
>家畜の命を優先して菜食するっていうのが許せないわけですよね？
>差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う、みたいな感じなんでしょうか。
横から口出しさせてもらうが。。。。
俺は雑食だけど、まあ菜食はやりたいやつが勝手にやればいいと思う程度。
で、これだけは言えるけど
>「差別したくないから、涙を飲んでしょうがないく両方食う」
これだけは絶対ありえないｗｗｗ
肉も野菜も食いたいから食ってるだけだな俺は。
それ以外にないだろ、雑食の理由をいくら探しても。食いたいから食う。それだけ。
>>618とか無理すぎる。
>>629
はい曲解。
生命の尊さについては誰でも考えた事ある。
それを行動に移したりしてやってるかってこと。
実際に動物の悲鳴を聞いたうえで命がなんたるか体感した事があるかどうか
自己正当化乙。
同じエゴでも行動してる奴のほうが発言の重みが違う。
はい曲解。
生命の尊さについては誰でも考えた事ある。
それを行動に移したりしてやってるかってこと。
実際に動物の悲鳴を聞いたうえで命がなんたるか体感した事があるかどうか
自己正当化乙。
同じエゴでも行動してる奴のほうが発言の重みが違う。
>>614
>いや、菜食者って、動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい、が基本だよね？
>中東戦争さえ止めれば、あとは何もしなくていいっておかしくね？
え、世界平和も考えろテメー、って言ってんのｗ？
まずは家畜の命を救いたいって奴がいたとして、肉食うのやめてるんだったら
いいじゃんそれで別に。
政治問題・環境問題・倫理問題すべて解決しろコラって言われても無理ｗ
でも一応言っとく。戦争反対！殺すな！
>いや、菜食者って、動物の命さえ救えればあとは何もしなくていい、が基本だよね？
>中東戦争さえ止めれば、あとは何もしなくていいっておかしくね？
え、世界平和も考えろテメー、って言ってんのｗ？
まずは家畜の命を救いたいって奴がいたとして、肉食うのやめてるんだったら
いいじゃんそれで別に。
政治問題・環境問題・倫理問題すべて解決しろコラって言われても無理ｗ
でも一応言っとく。戦争反対！殺すな！
635 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:33:45 O
戦争反対！殺すなコラ！
女性に菜食主義者が多いのは
実際に自分で子供産んだりできるわけでその苦痛や大変さを体感しており
生命に関して実感できるから
罪悪感や嫌悪感から菜食主義に走るわけで、重みが違うかもね
実際に自分で子供産んだりできるわけでその苦痛や大変さを体感しており
生命に関して実感できるから
罪悪感や嫌悪感から菜食主義に走るわけで、重みが違うかもね
>>637
>空気嫁
自分の意見がない人、周りに合わせてしか生きられない人
その場をつくろおうとする人、ご都合主義の人
心にやましさを抱えてる人
そういう人がよく「空気嫁」と言います。
周りの人をよく観察してみてください。
>空気嫁
自分の意見がない人、周りに合わせてしか生きられない人
その場をつくろおうとする人、ご都合主義の人
心にやましさを抱えてる人
そういう人がよく「空気嫁」と言います。
周りの人をよく観察してみてください。
戦争反対！殺すなボケ！
言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！
言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！
by ECD
言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！言うこと聞くよな奴らじゃないぞ！
by ECD
642 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 00:42:32 O
>>637
焼き肉を嬉しそうにヨダレをたらしながら食うのが大多数の「正常」な感覚だとするなら,
焼き肉を食うことを拒絶するのは,一部の異常な感覚
それを覆そうとしているのがこのスレ
空気嫁アホ
おまえのようなウンコは焼き肉スレか病院いってこりゃ
焼き肉を嬉しそうにヨダレをたらしながら食うのが大多数の「正常」な感覚だとするなら,
焼き肉を食うことを拒絶するのは,一部の異常な感覚
それを覆そうとしているのがこのスレ
空気嫁アホ
おまえのようなウンコは焼き肉スレか病院いってこりゃ
>焼き肉を嬉しそうにヨダレをたらしながら食う
いや俺は垂らさないぞ、ヨダレはｗ。
単にお前が焼肉が好きでしかたがないってだけだろ、それは。
こんなところで告白するなよ、お前の好物をｗｗｗ
焼肉食いたくないやつだっているわ、普通に。
お前の判断基準は相当怪しすぎるな。
っていうかまさに「異 常」。
いや俺は垂らさないぞ、ヨダレはｗ。
単にお前が焼肉が好きでしかたがないってだけだろ、それは。
こんなところで告白するなよ、お前の好物をｗｗｗ
焼肉食いたくないやつだっているわ、普通に。
お前の判断基準は相当怪しすぎるな。
っていうかまさに「異 常」。
>>638
そういう女性が馬鹿にされるような発言は控えていただきたいのだが
そういう女性が馬鹿にされるような発言は控えていただきたいのだが
私も焼肉は好きです。
また、夏は肉まんよりアイスだとも思っています。
また、夏は肉まんよりアイスだとも思っています。
まともに議論できない人がひとり住み着いてるのか。
>>618
丁寧にレスしようとしてれてるのは分かるんですが
何度読んでも「人間は殺していい生物にランクを付けます」と言われてるだけで
肝心の「野菜を食べる残酷さ」の感覚について説明がされてないように思うんです。
生物にランクをつけること自体が残酷＝だから野菜を食べるのは残酷、ってことは
＝肉を食べるのも残酷、ってことなんでしょうか？
もしそうだとしたら、618さんは残酷さを自覚しながら日々野菜や肉を食べてるということですか？
すいませんがもう1回説明してもらえないでしょうか・・・。
あなたの考える「野菜を食べる残酷さ」について説明してほしいんです。
>カニやホタテは殴っても残酷じゃねえのかよ？
>残酷と思われる可能性が低いんです。
カニやホタテを「殴る」っていうシチュエーションが想像できないんですが
もし「踏み潰す」と言い換えてもいいのなら、
俺は、カニやホタテを踏み潰すのは普通に残酷な行為だと思っちゃいますね。
踏み潰したくないなあ・・・。やれって言われても相当抵抗感ありますね。
まずそもそも殴ったり踏み潰す理由がないですよね、カニやホタテを。
>なぜなら人間と違う体組織が多いからです。
>血が赤くないから感情移入しにくいのです。
血の色や体組織の違いに関係なく、
あらゆる生命に等しく感情移入すべきなんだってことですかね？？
同じように野菜は人間と違う体組織が多いので、感情移入しづらいけど
でも感情移入するべきなんだよ、ということですか？
丁寧にレスしようとしてれてるのは分かるんですが
何度読んでも「人間は殺していい生物にランクを付けます」と言われてるだけで
肝心の「野菜を食べる残酷さ」の感覚について説明がされてないように思うんです。
生物にランクをつけること自体が残酷＝だから野菜を食べるのは残酷、ってことは
＝肉を食べるのも残酷、ってことなんでしょうか？
もしそうだとしたら、618さんは残酷さを自覚しながら日々野菜や肉を食べてるということですか？
すいませんがもう1回説明してもらえないでしょうか・・・。
あなたの考える「野菜を食べる残酷さ」について説明してほしいんです。
>カニやホタテは殴っても残酷じゃねえのかよ？
>残酷と思われる可能性が低いんです。
カニやホタテを「殴る」っていうシチュエーションが想像できないんですが
もし「踏み潰す」と言い換えてもいいのなら、
俺は、カニやホタテを踏み潰すのは普通に残酷な行為だと思っちゃいますね。
踏み潰したくないなあ・・・。やれって言われても相当抵抗感ありますね。
まずそもそも殴ったり踏み潰す理由がないですよね、カニやホタテを。
>なぜなら人間と違う体組織が多いからです。
>血が赤くないから感情移入しにくいのです。
血の色や体組織の違いに関係なく、
あらゆる生命に等しく感情移入すべきなんだってことですかね？？
同じように野菜は人間と違う体組織が多いので、感情移入しづらいけど
でも感情移入するべきなんだよ、ということですか？
植物も命としては動物と同じだから、1粒1粒が1本の草になったはずの1000粒の米を無造作にかっ喰らうのは残酷だろ？
別に残酷とは思わないけどな、個人的には
何の意味もなく命を奪っているわけではないから
別に残酷とは思わないけどな、個人的には
何の意味もなく命を奪っているわけではないから
なるほどね。
理屈として残酷だと考えることが可能だろ、ってことですよね。
確かにそうですよね。
でも実際に、米を収穫して食べる行為を実感として残酷だと感じる人はいないですよね、おそらく。
菜食を否定する時のみ、「野菜を食べる残酷さ」という概念が出てくるように思うんです。
なんでなんでしょうね？
理屈として残酷だと考えることが可能だろ、ってことですよね。
確かにそうですよね。
でも実際に、米を収穫して食べる行為を実感として残酷だと感じる人はいないですよね、おそらく。
菜食を否定する時のみ、「野菜を食べる残酷さ」という概念が出てくるように思うんです。
なんでなんでしょうね？
651 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 11:33:20 O
数億匹の精子がゴミ箱に捨てられるのは残酷ですか？
652 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 14:10:31 0
653 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 14:29:08 0
ホータテをなめんなよ♪
>>648
618じゃないから正確な事は語れないが
「植物に感情移入すべきだから、しろ！」じゃなくて
「動物に感情移入できるなら、植物にも感情移入してもいいじゃないか。なぜしないのか」くらいの意味ではないのか？
なんだか悪意を感じますぜ。相手を押し付け魔にしたいかのような
>>650
気のせい
あるいは「動物に感情移入できるほどの感受性を持ちながら、
なぜ栽培植物には感情移入できないのかなあ」という疑問であろう
618じゃないから正確な事は語れないが
「植物に感情移入すべきだから、しろ！」じゃなくて
「動物に感情移入できるなら、植物にも感情移入してもいいじゃないか。なぜしないのか」くらいの意味ではないのか？
なんだか悪意を感じますぜ。相手を押し付け魔にしたいかのような
>>650
気のせい
あるいは「動物に感情移入できるほどの感受性を持ちながら、
なぜ栽培植物には感情移入できないのかなあ」という疑問であろう
感受性も糞も無いよ。
人間として産まれてきた時点で食物に対しての偏見が刷り込まれるわけ。
その社会的かつ人間的価値観のうえにさらに個人の価値観で命の価値を
個々人が決めてる。
結局は、もしひとが動物として産まれたら、雑食だろう。
生きる為に何でも喰らうだろう。
ただ、実際に生きているのは人間社会の中でだからね。
だからさ、自然資源が保たれるならば何喰っても良いよ。
逆に自然資源の過剰な搾取がはじまれば抑制すべき。
資源が無ければ人は生きていけないんだからね。
とりあえず現状、世界的に食糧難なんだから、肉食は少し控えるべきだと思うけど。
牛を一頭育てるのにどれくらい穀物が消費されるとかさ。問題視されてるわけだし。
人類全体の生存を脅かす事になるなら当然。抑制されるものは抑制されるべき。
すべてが人工資源内で賄えるなら、何も問題は無いけどな。
しかし実際には飼育の穀物を作る為に森林伐採が加速度的に広がってる現状。
そういう視点から見ると、肉食は非難されても仕方が無いかもね。
人間として産まれてきた時点で食物に対しての偏見が刷り込まれるわけ。
その社会的かつ人間的価値観のうえにさらに個人の価値観で命の価値を
個々人が決めてる。
結局は、もしひとが動物として産まれたら、雑食だろう。
生きる為に何でも喰らうだろう。
ただ、実際に生きているのは人間社会の中でだからね。
だからさ、自然資源が保たれるならば何喰っても良いよ。
逆に自然資源の過剰な搾取がはじまれば抑制すべき。
資源が無ければ人は生きていけないんだからね。
とりあえず現状、世界的に食糧難なんだから、肉食は少し控えるべきだと思うけど。
牛を一頭育てるのにどれくらい穀物が消費されるとかさ。問題視されてるわけだし。
人類全体の生存を脅かす事になるなら当然。抑制されるものは抑制されるべき。
すべてが人工資源内で賄えるなら、何も問題は無いけどな。
しかし実際には飼育の穀物を作る為に森林伐採が加速度的に広がってる現状。
そういう視点から見ると、肉食は非難されても仕方が無いかもね。
アホくさ
657 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 19:28:43 O
肉猿は保育園児もあきれるようなごたくを並べてないで,
食いたいから食う,食欲のおもむくままに食う,と開き直ってたほうがいい
食いたいから食う,食欲のおもむくままに食う,と開き直ってたほうがいい
>>654
ん？結局感情移入すべきなのか、する必要ないのか
お前自身はどっちだと思ってるんだ？
何が言いたいんだよお前は。
言いたいことないんだろ？
書き込むなよもう。
何が「という疑問であろう」だよ。アホらしい。
ん？結局感情移入すべきなのか、する必要ないのか
お前自身はどっちだと思ってるんだ？
何が言いたいんだよお前は。
言いたいことないんだろ？
書き込むなよもう。
何が「という疑問であろう」だよ。アホらしい。
659 ：考える名無しさん：2008/08/05(火) 23:33:43 0
ま、選択肢が多くあるだけだし、純粋に需要と供給のバランスで成り立っているわけじゃないから
2chでいくらベジがコピペしようがポエムしようが世間はかわらんわなｗ
実社会で行動おこせなければただの理想、空想で終了ってことだ。
人間は雑食なんだから肉も食える。それだけの話だろｗ
2chでいくらベジがコピペしようがポエムしようが世間はかわらんわなｗ
実社会で行動おこせなければただの理想、空想で終了ってことだ。
人間は雑食なんだから肉も食える。それだけの話だろｗ
661 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 01:14:44 O
>>649が本音をもらした
＞1000粒の米を無造作にかっ喰らうのは残酷だろ？
→(実は)
＞ 別に残酷とは思わないけどな、個人的には
つまり残酷だとは,みじんも思わないのに,「残酷だ！」と必死に演説してるわけだ
国民のことなどみじんも思わないのに,「国民のみなさまのために！」と必死に演説する糞政治屋と同じ香りがする
政治屋どもにとって,国民などどうでもいい
「私利私欲」こそが真理
肉汁どもにとって,植物が可哀相なんてどうでもいい
「肉が食べたい肉が食べたい」こそが真理
＞1000粒の米を無造作にかっ喰らうのは残酷だろ？
→(実は)
＞ 別に残酷とは思わないけどな、個人的には
つまり残酷だとは,みじんも思わないのに,「残酷だ！」と必死に演説してるわけだ
国民のことなどみじんも思わないのに,「国民のみなさまのために！」と必死に演説する糞政治屋と同じ香りがする
政治屋どもにとって,国民などどうでもいい
「私利私欲」こそが真理
肉汁どもにとって,植物が可哀相なんてどうでもいい
「肉が食べたい肉が食べたい」こそが真理
>>661
鏡に映るお前をみろｗ 友人知人に一度相談してみろｗ
鏡に映るお前をみろｗ 友人知人に一度相談してみろｗ
663 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 01:58:02 O
米粒が可哀相だと演説してくれる友人知人は,残念だがまだいない
>>663
携帯が友達だったな…これからも2chでがんばれよ。
携帯が友達だったな…これからも2chでがんばれよ。
665 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 02:35:52 0
>>634
＞え、世界平和も考えろテメー、って言ってんのｗ？
そうは言ってない。
特定の殺しだけ止めて、あとは何もしないというのがおかしいと言っている。
ペスコベジは牛や豚の命だけ救って、そのぶんを魚で補っている。
つまり雑食より牛や豚の殺傷数は少ないが、
雑食より多くの魚介類を殺している。
これは誉められる事なのか。
野菜を作るには通常、モグラやミミズやカブトムシ・セミの幼虫、アリなどの命が
犠牲になる。
もし過食症のベジがいて、野菜を２倍食っているとすれば、モグラやミミズを
一般ベジの２倍殺している事になる。
ためしに日本人平均の、一日当たりの動物性食品カロリー量を計算したら
692kcalになった。
これが正しいかどうかは知らん。扱うべきデータが多すぎて概算しか出せない。
一日の必要カロリーを2000kcalとして、動物食をやめた人がいる場合
もしその人が一日に1300kcalぶんの食べ物（全て植物性）しか食べないんなら
その人は偉いと言えるかもしれない。
しかし実際は、雑食者より約700kcalだけ余分に植物を食ってるんだから
植物浪費者とも言える。
雑食者の約１．５倍のモグラやミミズを殺しているビーガン。
これを素晴らしいと賞賛するのは本当に正しいのか。
＞え、世界平和も考えろテメー、って言ってんのｗ？
そうは言ってない。
特定の殺しだけ止めて、あとは何もしないというのがおかしいと言っている。
ペスコベジは牛や豚の命だけ救って、そのぶんを魚で補っている。
つまり雑食より牛や豚の殺傷数は少ないが、
雑食より多くの魚介類を殺している。
これは誉められる事なのか。
野菜を作るには通常、モグラやミミズやカブトムシ・セミの幼虫、アリなどの命が
犠牲になる。
もし過食症のベジがいて、野菜を２倍食っているとすれば、モグラやミミズを
一般ベジの２倍殺している事になる。
ためしに日本人平均の、一日当たりの動物性食品カロリー量を計算したら
692kcalになった。
これが正しいかどうかは知らん。扱うべきデータが多すぎて概算しか出せない。
一日の必要カロリーを2000kcalとして、動物食をやめた人がいる場合
もしその人が一日に1300kcalぶんの食べ物（全て植物性）しか食べないんなら
その人は偉いと言えるかもしれない。
しかし実際は、雑食者より約700kcalだけ余分に植物を食ってるんだから
植物浪費者とも言える。
雑食者の約１．５倍のモグラやミミズを殺しているビーガン。
これを素晴らしいと賞賛するのは本当に正しいのか。
ベジだけど昨日牛丼食ったｗｗｗ
いくら肉といえども出されたものは食べなきゃ失礼だーね。
いくら肉といえども出されたものは食べなきゃ失礼だーね。
667 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 02:46:26 0
>>648
ペスコベジは牛や豚は殺さないけれども魚介類を殺している。
サザエのつぼ焼きなんかも喜んで食うだろう。
サザエのつぼ焼きはすなわち、貝の焼死体。
つまりペスコベジは、牛の死体を見ると残酷に思うだろうけど、
貝の焼死体を見ても残酷と思わない、ある意味悪人。
（もし雑食を悪人と仮定するならの話）
生物にランク付けをする人は、時にこういった、自分以外から見て残虐な行為を起こす。
もし自分が好きな生物だけ救って、そうじゃない生物を殺すのが善行なら
豚を下等動物と考える人が、牛肉食をやめてそのぶん豚を２倍食うようになっても
それが善行という事になる。
牛を食わずに豚を二倍食う人と、動物を食わずにそのぶん多くの植物を食う人とは
同じ事をしているとは思わないのか。
ペスコベジは牛や豚は殺さないけれども魚介類を殺している。
サザエのつぼ焼きなんかも喜んで食うだろう。
サザエのつぼ焼きはすなわち、貝の焼死体。
つまりペスコベジは、牛の死体を見ると残酷に思うだろうけど、
貝の焼死体を見ても残酷と思わない、ある意味悪人。
（もし雑食を悪人と仮定するならの話）
生物にランク付けをする人は、時にこういった、自分以外から見て残虐な行為を起こす。
もし自分が好きな生物だけ救って、そうじゃない生物を殺すのが善行なら
豚を下等動物と考える人が、牛肉食をやめてそのぶん豚を２倍食うようになっても
それが善行という事になる。
牛を食わずに豚を二倍食う人と、動物を食わずにそのぶん多くの植物を食う人とは
同じ事をしているとは思わないのか。
ベジだからって思い上がってるのは一部のベジしかいないんじゃないかな。
実際のところは感情的に食べたくないってのが本音じゃね？
俺は倫理以前に感情的になるべく人肉は食いたくねぇ。
その延長線上でベジは人間に近いと感じる哺乳類等を食うことに嫌悪感を感じてるんじゃ？
実際のところは感情的に食べたくないってのが本音じゃね？
俺は倫理以前に感情的になるべく人肉は食いたくねぇ。
その延長線上でベジは人間に近いと感じる哺乳類等を食うことに嫌悪感を感じてるんじゃ？
669 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 03:12:47 0
雑食が即、悪人だとは思わないが、
雑食の内容に、人肉を入れたら悪人だ。
隣の家で可愛がっている猫や犬を食ったら悪人だ。
隣の家で可愛がっているトマトを盗んで食ったら悪人だ。
雑食の内容に、人肉を入れたら悪人だ。
隣の家で可愛がっている猫や犬を食ったら悪人だ。
隣の家で可愛がっているトマトを盗んで食ったら悪人だ。
670 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 03:37:25 0
>>668
感情的に食べたくないのは別にいいとして
ダメージを減らしているのとダメージを一極集中させているのを
混同しているとしか思えない意見が目立つのはどうかと思うが。
まあ目立つだけで、実際に混同してる人は少ないのかも知れないけど。
感情的に食べたくないのは別にいいとして
ダメージを減らしているのとダメージを一極集中させているのを
混同しているとしか思えない意見が目立つのはどうかと思うが。
まあ目立つだけで、実際に混同してる人は少ないのかも知れないけど。
671 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 08:57:15 O
人肉を食わないことは当たり前なこととして認識されているようだが,
人類の長い歴史からすると,それは例外的でレアな宗教だと考えてよい
食人族はなんら間違っていない
人肉ほど栄養豊富で吸収率がよくかつ美味い食材は他にない
食うなというほうがおかしい,どうかしてる
土葬,火葬,鳥葬は明らかに間違っている
どうして食わない？
キャベツを破棄するどころの無駄じゃないぞ？
人類の長い歴史からすると,それは例外的でレアな宗教だと考えてよい
食人族はなんら間違っていない
人肉ほど栄養豊富で吸収率がよくかつ美味い食材は他にない
食うなというほうがおかしい,どうかしてる
土葬,火葬,鳥葬は明らかに間違っている
どうして食わない？
キャベツを破棄するどころの無駄じゃないぞ？
>>665
>ペスコベジは牛や豚の命だけ救って、そのぶんを魚で補っている。
>つまり雑食より牛や豚の殺傷数は少ないが、
>雑食より多くの魚介類を殺している。
>これは誉められる事なのか。
なんか完っ全に勘違いしてるな。
ペスコベジが、牛豚鶏（※）の代用として
毎日魚介類をむしゃむしゃ食ってると思ってしまってるようだが
実生活でペスコベジに会ったら「魚を食う頻度」を聞いてみろよ、
みんな「魚はたまに食う程度」と答えるはず。
※>>665が鶏を挙げてないのはもしかして>>665がペスコベジは鶏を食うと思ってるからか？
なんか、ペスコベジが鶏肉を食うと思ってるやつが妙に多い気がするんだけど、なんで？？
想像するに、>>665は雑食の中でも肉が毎回の食事の必須素材だと思っていて
献立に肉片が入ってないと気がすまないタイプなんだろうな。
だから、それだけの肉消費量をペスコベジは毎回魚で補わなきゃならないと
そう考えてしまうんだろう。だが、それは勘違い。
ペスコベジにとって、魚介類は毎回の食事の必須素材というわけではない。
>>665さん、悪いこと言わないから、肉の量を少し減らした方がいいよ。
「植物浪費者」「モグラ・ミミズ殺傷増加」との言い方については
牛豚鶏の殺傷数減とそれによる穀物消費減とを相対的に考えなきゃな。
>>665が雑食だとして、現状の食生活を続けてる限りは
上記の生物のどれひとつとして救うことに加担できていない。
「特定の殺しだけ止めて、あとは何もしない」「多く殺してる」など
本当にそう思ってるのなら、自分も殺しに加担しない努力をしてみたらどうだ。
「何もしない」のはまさにお前さんのこと。
>ペスコベジは牛や豚の命だけ救って、そのぶんを魚で補っている。
>つまり雑食より牛や豚の殺傷数は少ないが、
>雑食より多くの魚介類を殺している。
>これは誉められる事なのか。
なんか完っ全に勘違いしてるな。
ペスコベジが、牛豚鶏（※）の代用として
毎日魚介類をむしゃむしゃ食ってると思ってしまってるようだが
実生活でペスコベジに会ったら「魚を食う頻度」を聞いてみろよ、
みんな「魚はたまに食う程度」と答えるはず。
※>>665が鶏を挙げてないのはもしかして>>665がペスコベジは鶏を食うと思ってるからか？
なんか、ペスコベジが鶏肉を食うと思ってるやつが妙に多い気がするんだけど、なんで？？
想像するに、>>665は雑食の中でも肉が毎回の食事の必須素材だと思っていて
献立に肉片が入ってないと気がすまないタイプなんだろうな。
だから、それだけの肉消費量をペスコベジは毎回魚で補わなきゃならないと
そう考えてしまうんだろう。だが、それは勘違い。
ペスコベジにとって、魚介類は毎回の食事の必須素材というわけではない。
>>665さん、悪いこと言わないから、肉の量を少し減らした方がいいよ。
「植物浪費者」「モグラ・ミミズ殺傷増加」との言い方については
牛豚鶏の殺傷数減とそれによる穀物消費減とを相対的に考えなきゃな。
>>665が雑食だとして、現状の食生活を続けてる限りは
上記の生物のどれひとつとして救うことに加担できていない。
「特定の殺しだけ止めて、あとは何もしない」「多く殺してる」など
本当にそう思ってるのなら、自分も殺しに加担しない努力をしてみたらどうだ。
「何もしない」のはまさにお前さんのこと。
673 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 09:08:34 O
骨髄バンクとか角膜バンクとかあるよな？
わたしが死んだらわたしの骨髄をどうぞ使ってください
わたしの角膜をどうぞ使ってください
って
人肉バンクは何でない？
わたしが死んだらわたしの太ももをどうぞ食ってください
わたしの骨つき指をどうぞダシにしてください
って？
わたしが死んだらわたしの骨髄をどうぞ使ってください
わたしの角膜をどうぞ使ってください
って
人肉バンクは何でない？
わたしが死んだらわたしの太ももをどうぞ食ってください
わたしの骨つき指をどうぞダシにしてください
って？
674 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 09:27:13 O
あと,鼻バンクや唇バンクもあったほうがいい
飼い犬に顔を食われたイザベル・ディノワールさんは,死体の鼻と唇を移植して社会復帰しました
飼い犬に顔を食われたイザベル・ディノワールさんは,死体の鼻と唇を移植して社会復帰しました
675 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 10:26:27 0
福岡・宮田のトヨタの工場が８００人削減だって
スタグフレーション
すごい時代に入ってきました
ニートもかなりヤバイよ
677 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 18:47:17 O
ベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan）：動物性食品を避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：哺乳類の肉を避けるベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：哺乳類を避けるベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：哺乳類および,鳥類の肉を避けるベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：哺乳類および鳥類を避けるベジタリアン
●カニバリズマナイ・ベジタリアン（non-kannivalism-vegetarian)：人肉を避けるベジタリアン
●カニバリズム・ベジタリアン（kannivalism-vegetarian)：何でもバランス良く食べるベジタリアン
●ビーガン（vegan）：動物性食品を避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：哺乳類の肉を避けるベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：哺乳類を避けるベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：哺乳類および,鳥類の肉を避けるベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：哺乳類および鳥類を避けるベジタリアン
●カニバリズマナイ・ベジタリアン（non-kannivalism-vegetarian)：人肉を避けるベジタリアン
●カニバリズム・ベジタリアン（kannivalism-vegetarian)：何でもバランス良く食べるベジタリアン
678 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 18:51:46 O
×●カニバリズム・ベジタリアン（kannivalism-vegetarian)：何でもバランス良く食べるベジタリアン
○●カニバリズム・ベジタリアン（kannivalism-vegetarian)：自分の肉を避けるベジタリアン
○●カニバリズム・ベジタリアン（kannivalism-vegetarian)：自分の肉を避けるベジタリアン
>>644
> >>638
> そういう女性が馬鹿にされるような発言は控えていただきたいのだが
なんか誰もツッコまないみたいだけど・・・
>>638 のどこに女性をバカにしてる表現があるの？
>>638 は、女性は痛みを実感してるから、生命の大切さに意識的だ、って言ってるんじゃないの？
これは>>644自身が女性を馬鹿にしてることの表れなんだろうな。
ベジスレに書き込みしてる雑食さんって、なんで墓穴掘る人ばっかりなの？
> >>638
> そういう女性が馬鹿にされるような発言は控えていただきたいのだが
なんか誰もツッコまないみたいだけど・・・
>>638 のどこに女性をバカにしてる表現があるの？
>>638 は、女性は痛みを実感してるから、生命の大切さに意識的だ、って言ってるんじゃないの？
これは>>644自身が女性を馬鹿にしてることの表れなんだろうな。
ベジスレに書き込みしてる雑食さんって、なんで墓穴掘る人ばっかりなの？
ちなみに638ですが、性別は男です。
そして雑食です。
女性は男性と考え方が違うと言われてますが、おそらく生物学的な相違が
そういう思考をさせるのでは？と思い、書き込みました。
そして雑食です。
女性は男性と考え方が違うと言われてますが、おそらく生物学的な相違が
そういう思考をさせるのでは？と思い、書き込みました。
>>660
> 話がまともにできないなら黙っててね
> おまいさんがやりたいのは「他者の罵倒」だよな？
>
> はっきり言ってお呼びでないよ
質問に答えられず、無意味な言い返ししか書き込めない
そんなお前こそお呼びじゃないな。もう来るなよ。
もう1回質問を書いとくから、答えてみろ。
結局感情移入すべきなのか、する必要ないのか
お前自身はどっちだと思ってるんだ？ ん？
> 話がまともにできないなら黙っててね
> おまいさんがやりたいのは「他者の罵倒」だよな？
>
> はっきり言ってお呼びでないよ
質問に答えられず、無意味な言い返ししか書き込めない
そんなお前こそお呼びじゃないな。もう来るなよ。
もう1回質問を書いとくから、答えてみろ。
結局感情移入すべきなのか、する必要ないのか
お前自身はどっちだと思ってるんだ？ ん？
女性の自殺率が低いのは命の重みに対して意識的だからなんだよ！１１１
683 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 20:37:19 O
>>683のように女性を馬鹿にした書き込みがゆるせないんです＞＜
685 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 21:02:19 O
お釈迦様は、長老に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。
その九つの悪い属性とは何か。女は、
１、汚らわしくて臭く、２．悪口をたたき、３．浮気で、４．嫉妬深く、５．欲深く、６．遊び好きで、７．怒りっぽく、８．おしゃべりで、９．軽口であるということである。
[増一阿含経，第41巻，馬王品]
その九つの悪い属性とは何か。女は、
１、汚らわしくて臭く、２．悪口をたたき、３．浮気で、４．嫉妬深く、５．欲深く、６．遊び好きで、７．怒りっぽく、８．おしゃべりで、９．軽口であるということである。
[増一阿含経，第41巻，馬王品]
あいかわらずだな・・・・
俺は焼肉大好きで、よく焼肉を食べるけど、
それはベジの菜食に比べて、倫理的に悪いことだと自覚してる。
自覚しているが、俺は利己主義的な人間だから、好きなだけ焼肉する。
しかし、世の中から残酷さを減らすために、
自分の快楽を犠牲にする行為は尊さを否定しない。
自分の利己主義を認めたくないばかりに、
植物を殺すのも残酷だと言ってみる人を見るとからかいたくなる
どこまでガラスのハートなんだ？ｗ
ある意味、そういうガラスのハート達の方が、まだベジになりうる可能性を持っている
菜食も肉食と同様に残酷だから菜食しないという発想は、
肉食の方が残酷であれば菜食するという意味だからね。
逆に、肉食の方が残酷であっても、肉食する俺はベジからもっとも遠い存在。
植物も、危機回避システムを持っているのは誰でも認める
しかし、そのシステムは「痛み」でない為、「痛み」を擬制しない限り残酷でない。
要するに、「木がかわいそう」っていうのは、
擬人化を前提としてしか成り立たないフィクションだといいうこと。
アシモでも危機回避システムぐらい持っている。
人形を破壊するときの残酷さと、木を切るときの残酷さは、同じくフィクションだという話。
俺は焼肉大好きで、よく焼肉を食べるけど、
それはベジの菜食に比べて、倫理的に悪いことだと自覚してる。
自覚しているが、俺は利己主義的な人間だから、好きなだけ焼肉する。
しかし、世の中から残酷さを減らすために、
自分の快楽を犠牲にする行為は尊さを否定しない。
自分の利己主義を認めたくないばかりに、
植物を殺すのも残酷だと言ってみる人を見るとからかいたくなる
どこまでガラスのハートなんだ？ｗ
ある意味、そういうガラスのハート達の方が、まだベジになりうる可能性を持っている
菜食も肉食と同様に残酷だから菜食しないという発想は、
肉食の方が残酷であれば菜食するという意味だからね。
逆に、肉食の方が残酷であっても、肉食する俺はベジからもっとも遠い存在。
植物も、危機回避システムを持っているのは誰でも認める
しかし、そのシステムは「痛み」でない為、「痛み」を擬制しない限り残酷でない。
要するに、「木がかわいそう」っていうのは、
擬人化を前提としてしか成り立たないフィクションだといいうこと。
アシモでも危機回避システムぐらい持っている。
人形を破壊するときの残酷さと、木を切るときの残酷さは、同じくフィクションだという話。
688 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 22:37:59 0
>>665
この必死さが笑えるｗ
>しかし実際は、雑食者より約700kcalだけ余分に植物を食ってるんだから
>植物浪費者とも言える。
本気で言ってるの？
肉を育てるのにも、植物を使うんだよｗ
とりあえず、木ばっか見てないで、がんばって森全体を眺めてごらんよ
肉食より菜食の方が、殺す量が少なくなることぐらい、わかるだろ
野菜を２倍食う過食症のベジがいたら、
それで菜食の評価が変わるのかよｗ
主義以前に、あたまがわるいよなおまえってｗ
この必死さが笑えるｗ
>しかし実際は、雑食者より約700kcalだけ余分に植物を食ってるんだから
>植物浪費者とも言える。
本気で言ってるの？
肉を育てるのにも、植物を使うんだよｗ
とりあえず、木ばっか見てないで、がんばって森全体を眺めてごらんよ
肉食より菜食の方が、殺す量が少なくなることぐらい、わかるだろ
野菜を２倍食う過食症のベジがいたら、
それで菜食の評価が変わるのかよｗ
主義以前に、あたまがわるいよなおまえってｗ
>>687
植物を殺すのも残酷じゃないのっていうのは
そこで線引くのはただのエゴなんじゃないのって話じゃないの？
そういう事を言う奴の中に本気で思ってる奴っているのかね
利己主義を認めないつーよりかは
菜食主義者だって利己主義なんだよ！って感じで出てきそう
植物を殺すのも残酷じゃないのっていうのは
そこで線引くのはただのエゴなんじゃないのって話じゃないの？
そういう事を言う奴の中に本気で思ってる奴っているのかね
利己主義を認めないつーよりかは
菜食主義者だって利己主義なんだよ！って感じで出てきそう
>>676
> >>672
> 殺しに加担しない努力なんて何の意味もないと思わないの？
> なんで必要なの？
怖いなー。よくこんなこと平気で言えるな。
現状を維持したいって気持ちがここまで言わせてしまうのかね。
殺しに加担することを拒否することで
殺しのシステムそのものを拒否することへつなげていくという目的が分からんのか？
> かわいそうだから？
かわいそうじゃないのか？
> >>672
> 殺しに加担しない努力なんて何の意味もないと思わないの？
> なんで必要なの？
怖いなー。よくこんなこと平気で言えるな。
現状を維持したいって気持ちがここまで言わせてしまうのかね。
殺しに加担することを拒否することで
殺しのシステムそのものを拒否することへつなげていくという目的が分からんのか？
> かわいそうだから？
かわいそうじゃないのか？
691 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 22:57:55 0
>>689
残酷ってどういうことかってことを考えてごらんよ
「痛み」とか「不快感」を与えたり、「幸せ」とか「快感」を奪う行為が
残酷ってことだろう
俺らにとって、価値ってのは、そういう感覚の上に成り立ってるからね。
それ以外のものから、残酷とか善とか悪とか導き出すには、
宗教的なものを引っ張り出すしかないわけ。
要するに、「善」とか「価値あるもの」ってのは、
「痛み」を除いたり、「幸せ」を与えるものだってことね
科学によって、どの生命が、そういう感覚を有しているかが
徐々に明らかになっていく。
そういう感覚は、脳の中で作られることは、はっきりしているんだから、
植物は、そういう感覚を持っていないことがわかる。
したがって、
そういう感覚をもっていると擬制しない限り、
あるいは、宗教的なものをひっぱってこない限り、
植物を殺すのは残酷でない。
植物やら昆虫やらどこで線を引くのが正確か
あるいは、魚の感覚と豚の感覚と人間の感覚にはどれほどの量的な違いがあるか
についての議論はあるだろうけどね。
残酷ってどういうことかってことを考えてごらんよ
「痛み」とか「不快感」を与えたり、「幸せ」とか「快感」を奪う行為が
残酷ってことだろう
俺らにとって、価値ってのは、そういう感覚の上に成り立ってるからね。
それ以外のものから、残酷とか善とか悪とか導き出すには、
宗教的なものを引っ張り出すしかないわけ。
要するに、「善」とか「価値あるもの」ってのは、
「痛み」を除いたり、「幸せ」を与えるものだってことね
科学によって、どの生命が、そういう感覚を有しているかが
徐々に明らかになっていく。
そういう感覚は、脳の中で作られることは、はっきりしているんだから、
植物は、そういう感覚を持っていないことがわかる。
したがって、
そういう感覚をもっていると擬制しない限り、
あるいは、宗教的なものをひっぱってこない限り、
植物を殺すのは残酷でない。
植物やら昆虫やらどこで線を引くのが正確か
あるいは、魚の感覚と豚の感覚と人間の感覚にはどれほどの量的な違いがあるか
についての議論はあるだろうけどね。
>>679
＞罪悪感や嫌悪感から菜食主義に走るわけで
これは「ありもしないものを恐れるようなヘタレ」だという意味だろ？既にこの時点で馬鹿にしてる
だいたい、子供を産んだり（中略）生命に対して実感できるから」とか、そういう決め付けを行うことがとっても失礼
子供を産めない女性は生命の実感ができないのか？
本当のママンってのは子供ためになんでもやるんだ。子供ためにいいならたとえ嫌いでも動物食品を食べるんだ
多分おまいは男だからわかんないんだろうな
＞罪悪感や嫌悪感から菜食主義に走るわけで
これは「ありもしないものを恐れるようなヘタレ」だという意味だろ？既にこの時点で馬鹿にしてる
だいたい、子供を産んだり（中略）生命に対して実感できるから」とか、そういう決め付けを行うことがとっても失礼
子供を産めない女性は生命の実感ができないのか？
本当のママンってのは子供ためになんでもやるんだ。子供ためにいいならたとえ嫌いでも動物食品を食べるんだ
多分おまいは男だからわかんないんだろうな
>>685
宗教は板違いなんだよ！
いくら注意しても携帯電話でしか書き込みしない誰かさんは話をきかないけどな！
しかし、「他人の注意をきかないこと」はどうして人間の悪い属性に含まれていないのか不思議でならん
宗教は板違いなんだよ！
いくら注意しても携帯電話でしか書き込みしない誰かさんは話をきかないけどな！
しかし、「他人の注意をきかないこと」はどうして人間の悪い属性に含まれていないのか不思議でならん
>>690
野菜を食うのも殺しですが…
野菜を食うために洗うのも殺しですが…
野菜を作るために農薬を撒くのも殺しですが…
野菜を作るために畑を耕すのも殺しですが…
野菜を作るために開墾するのも殺しですが…
かわいそうじゃないの？
野菜を食うのも殺しですが…
野菜を食うために洗うのも殺しですが…
野菜を作るために農薬を撒くのも殺しですが…
野菜を作るために畑を耕すのも殺しですが…
野菜を作るために開墾するのも殺しですが…
かわいそうじゃないの？
>>692
ママンって言うのやめい。きもい。
お前、おっさんだろ？
それはいいとして・・・。
>>これは「ありもしないものを恐れるようなヘタレ」だという意味だろ？
悪いけど、ここぜんぜん意味分からなくて、
どういうこと？！
ママンって言うのやめい。きもい。
お前、おっさんだろ？
それはいいとして・・・。
>>これは「ありもしないものを恐れるようなヘタレ」だという意味だろ？
悪いけど、ここぜんぜん意味分からなくて、
どういうこと？！
696 ：考える名無しさん：2008/08/06(水) 23:25:13 0
>>693
>しかし、「他人の注意をきかないこと」はどうして人間の悪い属性に含まれていないのか不思議でならん
やばい、ほんっとの真性バカがいる・・・。
すがすがしいほどのバカっぷりだね。
人間の悪い属性ｗｗ
不思議でならんｗｗｗｗｗ
>しかし、「他人の注意をきかないこと」はどうして人間の悪い属性に含まれていないのか不思議でならん
やばい、ほんっとの真性バカがいる・・・。
すがすがしいほどのバカっぷりだね。
人間の悪い属性ｗｗ
不思議でならんｗｗｗｗｗ
>>691
>植物やら昆虫やらどこで線を引くのが正確か
>あるいは、魚の感覚と豚の感覚と人間の感覚にはどれほどの量的な違いがあるか
>についての議論はあるだろうけどね。
そこが一番重要で、議論の中心にあると思うんだけど？
多くの人の場合、人間のすぐ下で大きな線を引いてそれ以下はかなりアバウトになる
中には哺乳類の下や魚類の下辺りで引きたいと強硬に主張する人もいるけどね
なんでアバウトじゃダメなの？
>植物やら昆虫やらどこで線を引くのが正確か
>あるいは、魚の感覚と豚の感覚と人間の感覚にはどれほどの量的な違いがあるか
>についての議論はあるだろうけどね。
そこが一番重要で、議論の中心にあると思うんだけど？
多くの人の場合、人間のすぐ下で大きな線を引いてそれ以下はかなりアバウトになる
中には哺乳類の下や魚類の下辺りで引きたいと強硬に主張する人もいるけどね
なんでアバウトじゃダメなの？
>>691
俺含むそれなりの数の人間は殺すってことばにかなりマイナスイメージを持ってたり
生命そのものにかなり重きを置いちまうからそこから残酷に直結してるのかも
これは宗教的なものっていえるな
生物について功利的な感じで見てるって感じか
痛覚のある動物を痛みを感じる方法で殺す事は残酷だって事だよな
なんか違和感あるけどうまく整理できん＼(^o^)／
俺含むそれなりの数の人間は殺すってことばにかなりマイナスイメージを持ってたり
生命そのものにかなり重きを置いちまうからそこから残酷に直結してるのかも
これは宗教的なものっていえるな
生物について功利的な感じで見てるって感じか
痛覚のある動物を痛みを感じる方法で殺す事は残酷だって事だよな
なんか違和感あるけどうまく整理できん＼(^o^)／
>>696
おまいがわかりやすい生物にしか同情しない事はわかる
>>697
横からクチを挟むんじゃねえよ
普段もそれやって嫌われてるだろ
>>700
殺人と食を一緒くたにするのはベジかベジもどきの超得意技だよな
でも、それは精神病院入院レベルの変な考え方なんだけど
おまいがわかりやすい生物にしか同情しない事はわかる
>>697
横からクチを挟むんじゃねえよ
普段もそれやって嫌われてるだろ
>>700
殺人と食を一緒くたにするのはベジかベジもどきの超得意技だよな
でも、それは精神病院入院レベルの変な考え方なんだけど
>>696
ベジが完全に倫理的だとかそんな話はしてないんだよ。
菜食にだって、残酷さを伴う。
しかし、菜食ってのは、肉食より、残酷さが少ないって言ってるわけ
作物直接食べた方が、作物を牛に食わせて育てて食べるより、
生じる残酷さは小さいっていってるんだよ
わかんねーかな・・・
>>698
どこで線を引くべきかあやふやだから、
菜食は倫理的とはいえないというわけのわからん理屈を言う人がたまにいるけど・・・
豚や牛が痛みなどの感覚を持つのは明らか
植物が持たないのは明らか
これだけの、情報で、菜食ってのは倫理的だねって言える
だから、どこで線を引くべきかとか、どれくらい痛いのかは、メインじゃない。
虫食はベジと同じく倫理的なのかとか、
ベジは牛食うよりどれくらい倫理的かとかに関わる話。
>>699
まったくその通り。
俺だって、宗教的な感覚がないわけじゃないから、違和感を感じるが、
よく考えてみれば、生命であるということが、価値の主体となる条件じゃないことがわかる。
価値の主体となる条件は、痛みやらの感覚だってこと。
痛みやらの感覚を持っているものが、価値を与える。
宇宙に、石や細菌や植物だけあっても、「価値」は生まれない。
そこに、人間やら牛やらの感覚があるものが入って初めて、「価値」は生まれる。
全ての生命に価値がないっていってるわけじゃないよ
人間やら牛やらの感覚があるものが、
価値があるととらえて初めて、そうとらえられた生命に価値が生まれるわけ。
ベジが完全に倫理的だとかそんな話はしてないんだよ。
菜食にだって、残酷さを伴う。
しかし、菜食ってのは、肉食より、残酷さが少ないって言ってるわけ
作物直接食べた方が、作物を牛に食わせて育てて食べるより、
生じる残酷さは小さいっていってるんだよ
わかんねーかな・・・
>>698
どこで線を引くべきかあやふやだから、
菜食は倫理的とはいえないというわけのわからん理屈を言う人がたまにいるけど・・・
豚や牛が痛みなどの感覚を持つのは明らか
植物が持たないのは明らか
これだけの、情報で、菜食ってのは倫理的だねって言える
だから、どこで線を引くべきかとか、どれくらい痛いのかは、メインじゃない。
虫食はベジと同じく倫理的なのかとか、
ベジは牛食うよりどれくらい倫理的かとかに関わる話。
>>699
まったくその通り。
俺だって、宗教的な感覚がないわけじゃないから、違和感を感じるが、
よく考えてみれば、生命であるということが、価値の主体となる条件じゃないことがわかる。
価値の主体となる条件は、痛みやらの感覚だってこと。
痛みやらの感覚を持っているものが、価値を与える。
宇宙に、石や細菌や植物だけあっても、「価値」は生まれない。
そこに、人間やら牛やらの感覚があるものが入って初めて、「価値」は生まれる。
全ての生命に価値がないっていってるわけじゃないよ
人間やら牛やらの感覚があるものが、
価値があるととらえて初めて、そうとらえられた生命に価値が生まれるわけ。
うーん、ちょっとジーンと来たよ俺は。
いやしくもここが哲学板であり、「【応用倫理学】菜食について考える」っていうスレであるなら
菜食も雑食も、いま一度>>687 >>691 >>702を客観的に読んでみて
きちんと自分の考えと照らし合わせて、真摯に考えてみる必要があるんじゃないかな。
骨子を避けて枝葉のみで言い返しのやりとりをするような、そんな不毛さにはもう飽きたな。
俺は恥ずかしながら「応用倫理学」の意味を知らず、今になって調べたんで、貼っとく。
※応用倫理学 applied ethics
1970 年代から開拓された倫理学の新しい分野。
倫理の原理的探究ではなく、テクノロジーの発達が引き起こす諸問題に対応しようとする。
生命・医療倫理、環境倫理、ビジネス（職業）倫理、コンピューター倫理などの総称。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]より
いやしくもここが哲学板であり、「【応用倫理学】菜食について考える」っていうスレであるなら
菜食も雑食も、いま一度>>687 >>691 >>702を客観的に読んでみて
きちんと自分の考えと照らし合わせて、真摯に考えてみる必要があるんじゃないかな。
骨子を避けて枝葉のみで言い返しのやりとりをするような、そんな不毛さにはもう飽きたな。
俺は恥ずかしながら「応用倫理学」の意味を知らず、今になって調べたんで、貼っとく。
※応用倫理学 applied ethics
1970 年代から開拓された倫理学の新しい分野。
倫理の原理的探究ではなく、テクノロジーの発達が引き起こす諸問題に対応しようとする。
生命・医療倫理、環境倫理、ビジネス（職業）倫理、コンピューター倫理などの総称。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]より
もしかして、残酷さは純粋に生物の種類の問題だというのかな
命の価値（残酷さを計る目安）は生物種で決まり、量は関係ないのかな
花を摘むのと森林伐採は残酷さの面で同じで、牛1頭〆るのも牛1000頭〆るのも同じだと…
だから牛1頭の何100分の1かと少しの植物を食うより、沢山の植物を食う方がいいのかな…？
命の価値（残酷さを計る目安）は生物種で決まり、量は関係ないのかな
花を摘むのと森林伐採は残酷さの面で同じで、牛1頭〆るのも牛1000頭〆るのも同じだと…
だから牛1頭の何100分の1かと少しの植物を食うより、沢山の植物を食う方がいいのかな…？
家畜を否定する人にはこれから言う事を考えて欲しいんだ
「ブタや肉牛などの家畜は種として滅びるべきか」
「ブタや肉牛などの家畜は種として滅びるべきか」
外来生物を野に放つ事の重大さとオーロックスが絶滅している事を知らないと
トンチンカンな答えしか出ないよ
トンチンカンな答えしか出ないよ
>>703
自演くせーよｗ
って誰も言わないね 無味乾燥な俺の意見にジーンとくるなんて変な奴
>>704
少なくとも他が同じ条件なら、牛１頭占めるより、牛1000頭占める方が、残酷
花を摘むのと森林伐採は、一次的には、同じく全く残酷で無い。
>牛1頭の何100分の1かと少しの植物を食うより、沢山の植物を食う方がいいのかな…？
一次的にはそう。
本当は、植物を食うことによって、
二次的に生じる残酷さや価値の消失も考えなければいけない。
1カロリー分の牛を育てるのに、穀物5カロリーくらい必要だとか
したがって、二次的なことを考えてもそう。
要するに、花や森林は切ったりしてもそいつら痛くないけど、
人間や動物にとって食ったり住んだりする価値あるものだから大切にしようね。
殺すならできるだけ、少なく、痛くない方法で殺したほうがいいね。
牛を育てて食うより、作物直接食ってる方が、トータルでみて、痛がる動
物すくねーから、肉食より菜食の方が倫理的ですねってゆー意見
>>705
菜食は論理的とか、菜食は論理的でないとかって意味不明じゃね？
>>706
菜食が倫理的だってのは、家畜を否定するという意味じゃない。
俺のように焼肉大好きな人間がいるんだから、家畜は存続する。
なんつったらいいかなー
ゴミ拾いが善行であったとしても、ゴミ拾いしないやつはいっぱいいるってこと
自演くせーよｗ
って誰も言わないね 無味乾燥な俺の意見にジーンとくるなんて変な奴
>>704
少なくとも他が同じ条件なら、牛１頭占めるより、牛1000頭占める方が、残酷
花を摘むのと森林伐採は、一次的には、同じく全く残酷で無い。
>牛1頭の何100分の1かと少しの植物を食うより、沢山の植物を食う方がいいのかな…？
一次的にはそう。
本当は、植物を食うことによって、
二次的に生じる残酷さや価値の消失も考えなければいけない。
1カロリー分の牛を育てるのに、穀物5カロリーくらい必要だとか
したがって、二次的なことを考えてもそう。
要するに、花や森林は切ったりしてもそいつら痛くないけど、
人間や動物にとって食ったり住んだりする価値あるものだから大切にしようね。
殺すならできるだけ、少なく、痛くない方法で殺したほうがいいね。
牛を育てて食うより、作物直接食ってる方が、トータルでみて、痛がる動
物すくねーから、肉食より菜食の方が倫理的ですねってゆー意見
>>705
菜食は論理的とか、菜食は論理的でないとかって意味不明じゃね？
>>706
菜食が倫理的だってのは、家畜を否定するという意味じゃない。
俺のように焼肉大好きな人間がいるんだから、家畜は存続する。
なんつったらいいかなー
ゴミ拾いが善行であったとしても、ゴミ拾いしないやつはいっぱいいるってこと
>>708
>菜食は論理的とか、菜食は論理的でないとかって意味不明じゃね？
どこで線を引くべきかあやふやだから、菜食は論理的とはいえない
結局感情論？
>俺のように焼肉大好きな人間がいるんだから、家畜は存続する。
要するに肉食っちゃっても良いってことですね
なんつったらいいかなー
ゴミ拾いが善行だから、ゴミ拾いしない奴は悪人と言いたい奴がいっぱい
前いたベガとかな
>菜食は論理的とか、菜食は論理的でないとかって意味不明じゃね？
どこで線を引くべきかあやふやだから、菜食は論理的とはいえない
結局感情論？
>俺のように焼肉大好きな人間がいるんだから、家畜は存続する。
要するに肉食っちゃっても良いってことですね
なんつったらいいかなー
ゴミ拾いが善行だから、ゴミ拾いしない奴は悪人と言いたい奴がいっぱい
前いたベガとかな
>>709
だから菜食が論理的だと論理的でないってどういう意味だよｗ
行為に対して論理的って日本語としておかしいと思うけど？
倫理学って単なる感情論だと思ってるわけ？ｗ
菜食の方が倫理的によいですねっていってるだけだからね
例えば、肉食を違法にしろってのとはとりあえずは次元が違う
好きなだけ食えばいいじゃんｗ
ただ、それは菜食より悪いことだねっていってるだけ。
倫理についてしゃべってるんだから当たり前。
ひとりだけ違うことしゃべってるの？ｗ
たとえどんな基地外ベジがいたとしても、あるいは基地外雑食者がいたとしても、
菜食の倫理的評価に影響は無い。
基地外ベジが嫌いだから菜食は悪いなんて言い出したらそれこそ感情論ｗ
だから菜食が論理的だと論理的でないってどういう意味だよｗ
行為に対して論理的って日本語としておかしいと思うけど？
倫理学って単なる感情論だと思ってるわけ？ｗ
菜食の方が倫理的によいですねっていってるだけだからね
例えば、肉食を違法にしろってのとはとりあえずは次元が違う
好きなだけ食えばいいじゃんｗ
ただ、それは菜食より悪いことだねっていってるだけ。
倫理についてしゃべってるんだから当たり前。
ひとりだけ違うことしゃべってるの？ｗ
たとえどんな基地外ベジがいたとしても、あるいは基地外雑食者がいたとしても、
菜食の倫理的評価に影響は無い。
基地外ベジが嫌いだから菜食は悪いなんて言い出したらそれこそ感情論ｗ
>>710
あやふやなままで倫理的によいと言うことが、論理的におかしい
倫理的に優劣を決めているのに、でも勝手にしていいし俺も倫理的に悪い方の生活を続ける、というのは変
適当に倫理を決めた挙句、その倫理を押し付けて攻撃するのがそもそもの間違い
宗教に見られるように、それが支持する行為そのものが倫理的に疑問を持たれ奇異の目で見てしまうのは人の心の常
残念ながら倫理は普遍のものたりえないためよく変質する
勝手にやる分には何も言わないが、優劣をつけるのは愚
あやふやなままで倫理的によいと言うことが、論理的におかしい
倫理的に優劣を決めているのに、でも勝手にしていいし俺も倫理的に悪い方の生活を続ける、というのは変
適当に倫理を決めた挙句、その倫理を押し付けて攻撃するのがそもそもの間違い
宗教に見られるように、それが支持する行為そのものが倫理的に疑問を持たれ奇異の目で見てしまうのは人の心の常
残念ながら倫理は普遍のものたりえないためよく変質する
勝手にやる分には何も言わないが、優劣をつけるのは愚
>あやふやなままで倫理的によいと言うことが、論理的におかしい
>>702でもわからんの？
君の理屈は、千円って書いてある定食を目の前にして、味噌汁の値段があやふやだと、
定食の値段がわからんっていってるようなもん。
結論を出すのに不要な部分に、あやふやな部分があってもいいって当たり前の話。
>倫理的に優劣を決めているのに、でも勝手にしていいし俺も倫理的に悪い方の生活を続ける、というのは変
何？善行は強制されるの？それこそお前が嫌いな押し付けてくるベジと同じ考えじゃんｗ
善行ならしなくちゃいけないと思ってるウブさは嫌いじゃないよｗ
世の中には、俺のように、自分の為にならないから殺さないだけで、
自分の為になるなら人を殺すのも躊躇しない人間も結構いるわけ
とゆーより、何だろう、こんなとこで書き込みしてる暇や資源があれば救える人命なんていくらでもあるわけ、でも多くの人は、自分の快楽を優先するわけ、それは人命救うことに比べて悪いことなわけだけど、そんなもん気にしないのと同じ。
ガキじゃあるまいし、それくらいの疚しさに耐えられなくてどーすんの？
疚しさを発見したくないなら、哲学なんてやめとけってね
>適当に倫理を決めた挙句、その倫理を押し付けて攻撃するのがそもそもの間違い
菜食の倫理的評価と、菜食を押し付けることの倫理的評価はまた別の問題
感情的に混同しちゃ駄目だよ
>残念ながら倫理は普遍のものたりえないためよく変質する
多くの倫理学説が、具体的な倫理規則は普遍でないと考えているし俺もその立場だよ
だからこそ、明確に植物を価値の主体としない新しい価値観を持ってこれる
>勝手にやる分には何も言わないが、優劣をつけるのは愚
そんなこと言ってる時点でここに書き込む資格がないといってもいいんだけど・・・
君にとって倫理って何なの？
善悪（倫理的な優劣）について語ろうとしているのに、
倫理的評価が成り立たないっていうのはさ、倫理なんてないっていってるのと同じだよ。
君にとって、善とは？悪とは？いったいなんだと考えてんの？
>>702でもわからんの？
君の理屈は、千円って書いてある定食を目の前にして、味噌汁の値段があやふやだと、
定食の値段がわからんっていってるようなもん。
結論を出すのに不要な部分に、あやふやな部分があってもいいって当たり前の話。
>倫理的に優劣を決めているのに、でも勝手にしていいし俺も倫理的に悪い方の生活を続ける、というのは変
何？善行は強制されるの？それこそお前が嫌いな押し付けてくるベジと同じ考えじゃんｗ
善行ならしなくちゃいけないと思ってるウブさは嫌いじゃないよｗ
世の中には、俺のように、自分の為にならないから殺さないだけで、
自分の為になるなら人を殺すのも躊躇しない人間も結構いるわけ
とゆーより、何だろう、こんなとこで書き込みしてる暇や資源があれば救える人命なんていくらでもあるわけ、でも多くの人は、自分の快楽を優先するわけ、それは人命救うことに比べて悪いことなわけだけど、そんなもん気にしないのと同じ。
ガキじゃあるまいし、それくらいの疚しさに耐えられなくてどーすんの？
疚しさを発見したくないなら、哲学なんてやめとけってね
>適当に倫理を決めた挙句、その倫理を押し付けて攻撃するのがそもそもの間違い
菜食の倫理的評価と、菜食を押し付けることの倫理的評価はまた別の問題
感情的に混同しちゃ駄目だよ
>残念ながら倫理は普遍のものたりえないためよく変質する
多くの倫理学説が、具体的な倫理規則は普遍でないと考えているし俺もその立場だよ
だからこそ、明確に植物を価値の主体としない新しい価値観を持ってこれる
>勝手にやる分には何も言わないが、優劣をつけるのは愚
そんなこと言ってる時点でここに書き込む資格がないといってもいいんだけど・・・
君にとって倫理って何なの？
善悪（倫理的な優劣）について語ろうとしているのに、
倫理的評価が成り立たないっていうのはさ、倫理なんてないっていってるのと同じだよ。
君にとって、善とは？悪とは？いったいなんだと考えてんの？
>>712
そもそもどこで線を引くかあやふやな原因があるため、痛みによる残酷さの定義もあやふやになる
優劣をつけている時点で多少なりとも強制されてしまう力が働く
それなのにその優劣をつけた本人が蚊帳の外で煽るのは変
菜食の倫理的評価の方向性を間違えているため、上記のようになっている
倫理は変質するし、時代・地域・構成人員によっても変わる。
上記のようになっているため、よほどの事で無い限り規定しない方がいい。変な風に規定してしまうとその事自体が倫理に反した行為となる
そもそもどこで線を引くかあやふやな原因があるため、痛みによる残酷さの定義もあやふやになる
優劣をつけている時点で多少なりとも強制されてしまう力が働く
それなのにその優劣をつけた本人が蚊帳の外で煽るのは変
菜食の倫理的評価の方向性を間違えているため、上記のようになっている
倫理は変質するし、時代・地域・構成人員によっても変わる。
上記のようになっているため、よほどの事で無い限り規定しない方がいい。変な風に規定してしまうとその事自体が倫理に反した行為となる
>>713
さっきと同じ話だけど、俺の結論を導き出すには、
痛みとかの感覚って脳の中でおきるってことさえはっきりしてればそれでいいわけ
さっきと同じ話だけど、俺が優劣つけることで強制力が働いてるようにかんじるのは
おまえがガラスのハートだから
善くないと自覚しつつ行動し、善い事をしてるやつを賞賛するなんてごく普通
怖いから献血しないけど、献血してるやつを尊敬するのと同じ。
規定って何？俺が主張したら規定？それとも法律か何かの話？ｗ
>倫理は変質するし、時代・地域・構成人員によっても変わる。
俺もこういう考え方なわけだけど、これって菜食主義の理論的な支柱なんだよ
わけわからんか？ｗ
まず、具体的な倫理ってのは、普遍じゃないってとこから始まるわけ
伝統とか宗教的なものに根ざしたドグマの否定ね。
要するに、牛は神様が人間の食料として作りましたとか
牛は聖なるものですから食べてはいけませんとかそんなものの否定。
じゃあいったい倫理（善悪）って何？ってなって
痛みを除いたり幸せを作るものが善で、その反対が悪だろって立場がでてくるわけ
人に迷惑かけるのが良くないってことね
じゃあさー、その痛みとか幸せの範囲って人間に限定されてるわけじゃなくよねって言い出すわけ。
じゃあその範囲ってどこまでなんだよって疑問に、科学が痛みとかそういう感覚は脳みそでおこってるよーっていうわけで
じゃあ少なくとも植物にはないねーって話になるわけ
さっきと同じ話だけど、俺の結論を導き出すには、
痛みとかの感覚って脳の中でおきるってことさえはっきりしてればそれでいいわけ
さっきと同じ話だけど、俺が優劣つけることで強制力が働いてるようにかんじるのは
おまえがガラスのハートだから
善くないと自覚しつつ行動し、善い事をしてるやつを賞賛するなんてごく普通
怖いから献血しないけど、献血してるやつを尊敬するのと同じ。
規定って何？俺が主張したら規定？それとも法律か何かの話？ｗ
>倫理は変質するし、時代・地域・構成人員によっても変わる。
俺もこういう考え方なわけだけど、これって菜食主義の理論的な支柱なんだよ
わけわからんか？ｗ
まず、具体的な倫理ってのは、普遍じゃないってとこから始まるわけ
伝統とか宗教的なものに根ざしたドグマの否定ね。
要するに、牛は神様が人間の食料として作りましたとか
牛は聖なるものですから食べてはいけませんとかそんなものの否定。
じゃあいったい倫理（善悪）って何？ってなって
痛みを除いたり幸せを作るものが善で、その反対が悪だろって立場がでてくるわけ
人に迷惑かけるのが良くないってことね
じゃあさー、その痛みとか幸せの範囲って人間に限定されてるわけじゃなくよねって言い出すわけ。
じゃあその範囲ってどこまでなんだよって疑問に、科学が痛みとかそういう感覚は脳みそでおこってるよーっていうわけで
じゃあ少なくとも植物にはないねーって話になるわけ
>>714
痛がって見えるのなら悪で、痛がって見えないのなら善という結論？まあ、自分の中だけに留めてね
ガラスのハートだろうと何だろうとそれを起こさせる行為は悪でしょ
だって君には痛がって見えないかもしれないけど、僕には痛いもの
君にとっては牛が痛がるのを見て自分の心が痛いのが悪だといっているのと一緒で、この発言自体が僕にとっては悪
規定が分からない？辞書貸そうか？
倫理は容易に変質するのだから曖昧なものでは規定できないししちゃいけない。適当に設定して叫ぶ事は可能だけど他人に喧嘩売ることが前提
痛み自体は脳で起こっているのではなく、脳に達する前に存在している
切断や変質などの神経への過大な負担が、痛みと言われるものであり、それは植物にも同様ｎ･･･
･･･あ、なんでこのスレしばらく見なかったか思い出した、相手が説明しても分からないおばかさんだったからだ
痛がって見えるのなら悪で、痛がって見えないのなら善という結論？まあ、自分の中だけに留めてね
ガラスのハートだろうと何だろうとそれを起こさせる行為は悪でしょ
だって君には痛がって見えないかもしれないけど、僕には痛いもの
君にとっては牛が痛がるのを見て自分の心が痛いのが悪だといっているのと一緒で、この発言自体が僕にとっては悪
規定が分からない？辞書貸そうか？
倫理は容易に変質するのだから曖昧なものでは規定できないししちゃいけない。適当に設定して叫ぶ事は可能だけど他人に喧嘩売ることが前提
痛み自体は脳で起こっているのではなく、脳に達する前に存在している
切断や変質などの神経への過大な負担が、痛みと言われるものであり、それは植物にも同様ｎ･･･
･･･あ、なんでこのスレしばらく見なかったか思い出した、相手が説明しても分からないおばかさんだったからだ
716 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 00:32:05 0
>>715
昔ならね、植物だって痛がってるかもしれないじゃんって言われても、
そうかもしれないねーってなるわけ。
だけど、今はね。痛がってねーよｗってなるんだよ。
俺が言ってるのは、牛が痛がってそうだから悪いってゆーんじゃなくて、
牛が痛がってるから悪いってことね。
そりゃ、花だって痛がってそうかもしれないけど、実際、痛がってないって話。
僕の発言がガラスのハートを傷つけるなら、僕の発言は悪かもしれないね。
しかし、それは、雪山に来て寒いって文句たれてるようなもんだ。
足を切断しても、脳につながる神経を麻痺させておけば痛く無いわけ
足を切断しなくても、脳につながる神経を刺激してやれば痛いわけ
神経刺激しても、脳が麻痺してりゃ痛くないわけ
神経刺激しなくても、脳みその痛みを感じる部分を刺激してやれば痛いわけ
植物だって痛いんだよーってそんな無理やりを何の為に君は主張してるのか・・・
自分の動機を冷静に分析してみたら？
さっきから言ってるけど、あいまいなのは、結論を導くのに関係ない部分だろ・・・
倫理的評価の主張をするなって、応用倫理そのものを否定するわけ？
それとも、応用倫理は喧嘩だとでも思ってるの？
昔ならね、植物だって痛がってるかもしれないじゃんって言われても、
そうかもしれないねーってなるわけ。
だけど、今はね。痛がってねーよｗってなるんだよ。
俺が言ってるのは、牛が痛がってそうだから悪いってゆーんじゃなくて、
牛が痛がってるから悪いってことね。
そりゃ、花だって痛がってそうかもしれないけど、実際、痛がってないって話。
僕の発言がガラスのハートを傷つけるなら、僕の発言は悪かもしれないね。
しかし、それは、雪山に来て寒いって文句たれてるようなもんだ。
足を切断しても、脳につながる神経を麻痺させておけば痛く無いわけ
足を切断しなくても、脳につながる神経を刺激してやれば痛いわけ
神経刺激しても、脳が麻痺してりゃ痛くないわけ
神経刺激しなくても、脳みその痛みを感じる部分を刺激してやれば痛いわけ
植物だって痛いんだよーってそんな無理やりを何の為に君は主張してるのか・・・
自分の動機を冷静に分析してみたら？
さっきから言ってるけど、あいまいなのは、結論を導くのに関係ない部分だろ・・・
倫理的評価の主張をするなって、応用倫理そのものを否定するわけ？
それとも、応用倫理は喧嘩だとでも思ってるの？
717 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 00:43:28 0
私の空想では、
植物は神経が無い点で、
髪の毛と同じようなものだと思う。
個性が無いので、冬になって枯れても、
成長力と種からの再現環境が保持されている限り、
何度も何度も散髪して切られても、
人間的な感受性で苦しむことは無い。
これが全滅という事態になると、
もはや復元できない、
剥げ頭の人ように、非常に残念な事になる。
人間と家畜のせいで地球は剥げ頭になりつつある。
植物は神経が無い点で、
髪の毛と同じようなものだと思う。
個性が無いので、冬になって枯れても、
成長力と種からの再現環境が保持されている限り、
何度も何度も散髪して切られても、
人間的な感受性で苦しむことは無い。
これが全滅という事態になると、
もはや復元できない、
剥げ頭の人ように、非常に残念な事になる。
人間と家畜のせいで地球は剥げ頭になりつつある。
>>716
えっと、ミミズには脳が無いから痛がらないんだっけ？
痛いことのみに価値を置くのはどうなんだろうね？
このスレの古い住人から言わせてもらえれば、哲学スレにいたらいきなり冬山に放り込まれてたんで、雪女退治してるところなんだけど
こちらとしては、痛みが有る無しで線引きして、それが絶対に正しいとするのは変じゃないって言ってるだけ。だってそれは引き方の一つでしかないんだから
過程が曖昧なら結論も曖昧。おおよそ3の円周率から正確な円面積は求められない、3.141592…ではなくπとすることで曖昧を最小限にしている。ただの喧嘩になる理由は直上に書いてあるよ
えっと、ミミズには脳が無いから痛がらないんだっけ？
痛いことのみに価値を置くのはどうなんだろうね？
このスレの古い住人から言わせてもらえれば、哲学スレにいたらいきなり冬山に放り込まれてたんで、雪女退治してるところなんだけど
こちらとしては、痛みが有る無しで線引きして、それが絶対に正しいとするのは変じゃないって言ってるだけ。だってそれは引き方の一つでしかないんだから
過程が曖昧なら結論も曖昧。おおよそ3の円周率から正確な円面積は求められない、3.141592…ではなくπとすることで曖昧を最小限にしている。ただの喧嘩になる理由は直上に書いてあるよ
>>718
ミミズが痛みを感じようが感じまいが、魚が痛みを感じようが感じまいが、
牛を食うのを避けて、作物を直接食べる行為についての評価は変わらないってことと
価値の本質は、痛み等の感覚だってことをごちゃ混ぜにしておまえは反発してるわけだけど
この２つの主張どちらも受け入れられないわけ？
１つめね・・・
ミミズが痛み等を感じるかあいまいであろうと、
植物が傷み等を感じないことと、牛やら豚が痛み等を感じることさえ明確なら、
牛やら豚やら食うより作物直接食う方が、
トータルで見て痛み等が少ないっていえるでしょって何回言ったらわかるんだよアホ
何がそんなに君をアホにするわけ？基地外ベジが煽ったから？ガラスのハートだから？
２つめね・・・
価値の本質が痛み等の感覚だってのは、簡単に言えば
痛みを除いたり幸せを作るものが価値あるものって立場ね
言いかえれば、宇宙に植物やら細菌やら岩だけだったら価値なんて生まれないってことね
これが気に入らないなら、こういう感覚を基準にせず価値を語ってみればいいじゃない
さっきも言ったけど俺の言ってることは、倫理学の中のごく平凡なお話だからさ
冬山に見えるってのは、自分は無知なんですって言ってるようなもんだよ
作物の栽培により犠牲になる動物の痛み等をｓ
牛を育てるのに必要な作物の量と、直接食べる場合の作物の量の比をｘ：1
食べられる牛の痛み等をｔとすると
牛が食べる作物の栽培により犠牲になる動物の痛み等ｘｓ
ここで作物の痛み等はゼロ
菜食により発生する痛み等はｓ 肉食により発生する痛み等はｘｓ+ｔ
その差は、（1-ｘ）ｓ+ｔ
ここで、ｔ＞0 ｓ＞0 だから、ｘ＞1であれば、肉食の方の痛み等が大きい
とでも書けば満足か？ｗ
ミミズが痛みを感じようが感じまいが、魚が痛みを感じようが感じまいが、
牛を食うのを避けて、作物を直接食べる行為についての評価は変わらないってことと
価値の本質は、痛み等の感覚だってことをごちゃ混ぜにしておまえは反発してるわけだけど
この２つの主張どちらも受け入れられないわけ？
１つめね・・・
ミミズが痛み等を感じるかあいまいであろうと、
植物が傷み等を感じないことと、牛やら豚が痛み等を感じることさえ明確なら、
牛やら豚やら食うより作物直接食う方が、
トータルで見て痛み等が少ないっていえるでしょって何回言ったらわかるんだよアホ
何がそんなに君をアホにするわけ？基地外ベジが煽ったから？ガラスのハートだから？
２つめね・・・
価値の本質が痛み等の感覚だってのは、簡単に言えば
痛みを除いたり幸せを作るものが価値あるものって立場ね
言いかえれば、宇宙に植物やら細菌やら岩だけだったら価値なんて生まれないってことね
これが気に入らないなら、こういう感覚を基準にせず価値を語ってみればいいじゃない
さっきも言ったけど俺の言ってることは、倫理学の中のごく平凡なお話だからさ
冬山に見えるってのは、自分は無知なんですって言ってるようなもんだよ
作物の栽培により犠牲になる動物の痛み等をｓ
牛を育てるのに必要な作物の量と、直接食べる場合の作物の量の比をｘ：1
食べられる牛の痛み等をｔとすると
牛が食べる作物の栽培により犠牲になる動物の痛み等ｘｓ
ここで作物の痛み等はゼロ
菜食により発生する痛み等はｓ 肉食により発生する痛み等はｘｓ+ｔ
その差は、（1-ｘ）ｓ+ｔ
ここで、ｔ＞0 ｓ＞0 だから、ｘ＞1であれば、肉食の方の痛み等が大きい
とでも書けば満足か？ｗ
>>719
むり、受け入れられない
だって痛みを与える事が悪云々って考え方自体が変だもん
1つめは牛豚をそもそも食べ物としてしか見て無いよ
食べ物の前に生き物でしょ？牛の生は食べ物工場としてしか見てくれないの？
2つめは価値基準が痛みの感覚なら、そもそも産まれない方がいいよね
世にある生老病死は全て苦になるんだから
無知よりも鞭のほうがいいよね？
まずは作物や家畜を食べ物としのみで考えるのやめたら？
価値基準は痛み云々以上に存在自体の方が大きいと思うよ、感覚は存在のオマケ
むり、受け入れられない
だって痛みを与える事が悪云々って考え方自体が変だもん
1つめは牛豚をそもそも食べ物としてしか見て無いよ
食べ物の前に生き物でしょ？牛の生は食べ物工場としてしか見てくれないの？
2つめは価値基準が痛みの感覚なら、そもそも産まれない方がいいよね
世にある生老病死は全て苦になるんだから
無知よりも鞭のほうがいいよね？
まずは作物や家畜を食べ物としのみで考えるのやめたら？
価値基準は痛み云々以上に存在自体の方が大きいと思うよ、感覚は存在のオマケ
あー三角木馬も捨てがたい
荒縄もいいけどビニールロープもいいよね
なにがいい？
荒縄もいいけどビニールロープもいいよね
なにがいい？
>>721
？？ 何を言ってるかわからん・・・
牛の生は食べ物工場？？
俺は牛も痛み等の感覚を持ってる点で人間と同じだって言ってるんだよ。
そりゃ、生まれてから痛みしか感じなかったというなら、
生まれてこなかった方がよかったかもしれないけどね
俺らが生きるってことはさ、痛みや苦しみだけじゃなくて、
幸せや楽しさや快感が等の感覚があるわけ
痛みを除いたり、幸せを与えるものが価値あるものだって言ってるのに、
なんで痛みだけに限定しちゃうの？？
無知より鞭？？どうゆうこと？？高度すぎてわからん
とりあえず貴方が、
痛みを与えることや幸せを奪うことが悪だというのを変だと思ってるのはわかったけど、
価値基準は存在自体の方が大きいっどういう意味？？意味がわかんね・・・
言ってることの半分以上が意味不明・・・酔っ払ってんの？
？？ 何を言ってるかわからん・・・
牛の生は食べ物工場？？
俺は牛も痛み等の感覚を持ってる点で人間と同じだって言ってるんだよ。
そりゃ、生まれてから痛みしか感じなかったというなら、
生まれてこなかった方がよかったかもしれないけどね
俺らが生きるってことはさ、痛みや苦しみだけじゃなくて、
幸せや楽しさや快感が等の感覚があるわけ
痛みを除いたり、幸せを与えるものが価値あるものだって言ってるのに、
なんで痛みだけに限定しちゃうの？？
無知より鞭？？どうゆうこと？？高度すぎてわからん
とりあえず貴方が、
痛みを与えることや幸せを奪うことが悪だというのを変だと思ってるのはわかったけど、
価値基準は存在自体の方が大きいっどういう意味？？意味がわかんね・・・
言ってることの半分以上が意味不明・・・酔っ払ってんの？
人間が命の価値に線をひく
傲慢だよな
傲慢だよな
>>723
命を数で数えだしたので、数えられる直前までの生はなに？と言いたかったわけ
死を否定するのは生を否定するのと同義だよ
豚や肉牛にその種の運命を全うさせる事を否定したら、種の存続を否定する事になる
また、生き物が生きるうえでは自他に係わらず痛みを甘受する必要がある
牛が草を食おうが、人が牛を食おうが、鰐が人を食おうが、それは痛みを与えたから悪だとはならない
お遊びでいたぶっているのとはわけが違うからね
無知より鞭はただのお遊び
命を数で数えだしたので、数えられる直前までの生はなに？と言いたかったわけ
死を否定するのは生を否定するのと同義だよ
豚や肉牛にその種の運命を全うさせる事を否定したら、種の存続を否定する事になる
また、生き物が生きるうえでは自他に係わらず痛みを甘受する必要がある
牛が草を食おうが、人が牛を食おうが、鰐が人を食おうが、それは痛みを与えたから悪だとはならない
お遊びでいたぶっているのとはわけが違うからね
無知より鞭はただのお遊び
>>724
引くのは傲慢じゃないんだよ
だれだって自分の知り合いと全くの他人の間には命の価値の線は引いてるんだし
傲慢なのは、その線を自分の中の価値で留めずに他人に強いて、あまつさえそれで善だの悪だのといって悦に入ること
引くのは傲慢じゃないんだよ
だれだって自分の知り合いと全くの他人の間には命の価値の線は引いてるんだし
傲慢なのは、その線を自分の中の価値で留めずに他人に強いて、あまつさえそれで善だの悪だのといって悦に入ること
727 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 09:30:44 O
728 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 09:57:50 O
「命の価値」の絶対値は,だいたいみんな同じだと思うぞ
憎くければ憎いほど好きになり,好きであれば好きであるほど憎くなる
残酷であればあるほど美味いもんだ
「今ならおまえを愛することも憎むこともできる」
憎くければ憎いほど好きになり,好きであれば好きであるほど憎くなる
残酷であればあるほど美味いもんだ
「今ならおまえを愛することも憎むこともできる」
729 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 12:36:00 0
>>725
倫理を考える上で、特別なのは、痛み等を感じる感覚であって、
実は、生ってのはそれ自体特別なもんじゃないって説明した
これは、死ってのはそれ自体特別なもんじゃないってことだよ
要するに、痛み等の感覚を持たない植物や細菌を殺しても彼らは何も感じないってこと
なのに・・・死を否定？？種の運命をまっとうさせることを否定？？
動物が生きるうえで痛みを受けることがあるのは当然だね だから一体何なの？？
とりあえず前半は何言ってるかわからん
後半・・・
俺は菜食に比べて肉食は悪だって言ってるんだよ
何の比較対象を持ち出さず、
「人が牛を食べるのは悪で無い」「遊びで牛を殺すのは悪」ってゆー君の主張は一体どこから出てくる結論なの？
多くの人がそう思ってるからとか？普通の人はそう思うからとか？生命は大切だから？
そう教わったから？君の良心がそう叫ぶから？
>>726
倫理的評価について語る場所で、それを傲慢だといわれてもねぇ・・・場違いじゃない？
>>727
ねーよｗ
って思ったけど、わからんでもないわ。
食物連鎖において高次のもの食べるということの倫理的評価を考えるときは、
その高次のもの食事によって低次のものに発生した苦痛も考慮しなきゃいけないって意味ならね。
牛を食う行為について缶がるときは、その牛が食べた作物のことも考慮に入れようねつーことならね。
>>728
みんなってのは？人間も牛も植物も細菌も命の価値は同じだってこと？
人間が何かを憎んだり愛したりしたら、その何かに価値が生まれるってこと？
ほとんど何いってんのかわかんねーよｗ
倫理を考える上で、特別なのは、痛み等を感じる感覚であって、
実は、生ってのはそれ自体特別なもんじゃないって説明した
これは、死ってのはそれ自体特別なもんじゃないってことだよ
要するに、痛み等の感覚を持たない植物や細菌を殺しても彼らは何も感じないってこと
なのに・・・死を否定？？種の運命をまっとうさせることを否定？？
動物が生きるうえで痛みを受けることがあるのは当然だね だから一体何なの？？
とりあえず前半は何言ってるかわからん
後半・・・
俺は菜食に比べて肉食は悪だって言ってるんだよ
何の比較対象を持ち出さず、
「人が牛を食べるのは悪で無い」「遊びで牛を殺すのは悪」ってゆー君の主張は一体どこから出てくる結論なの？
多くの人がそう思ってるからとか？普通の人はそう思うからとか？生命は大切だから？
そう教わったから？君の良心がそう叫ぶから？
>>726
倫理的評価について語る場所で、それを傲慢だといわれてもねぇ・・・場違いじゃない？
>>727
ねーよｗ
って思ったけど、わからんでもないわ。
食物連鎖において高次のもの食べるということの倫理的評価を考えるときは、
その高次のもの食事によって低次のものに発生した苦痛も考慮しなきゃいけないって意味ならね。
牛を食う行為について缶がるときは、その牛が食べた作物のことも考慮に入れようねつーことならね。
>>728
みんなってのは？人間も牛も植物も細菌も命の価値は同じだってこと？
人間が何かを憎んだり愛したりしたら、その何かに価値が生まれるってこと？
ほとんど何いってんのかわかんねーよｗ
>>729
牛を育てるためにはそのためにいっぱい植物が必要
当たり前
牛が生きるためにいっぱい植物が必要なんだから
でも牛そのものは生きていても良いんでしょ？
ならその植物は牛が生きるために必要としたもの
たとえその牛を人間が食っちゃってもね
食うために殺すのはとても自然な事
ほとんどの動物は食うために他を傷つけ殺すのだからね
これを倫理的に間違ってるといわれてもちょっと承服しかねる
もちろん人が人にすることと、人が動物にする事を一緒くたに考えちゃいけないよ
動物は基本的に同族を食っちゃいけないのも自然に定められたもの
他の生物を食べる事は別に悪でもなんでもないよ
同族と他の生物をごっちゃにするから変なことになるんだよ
倫理的評価をすること自体が傲慢
これもまた一つの意見だよ？
異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
牛を育てるためにはそのためにいっぱい植物が必要
当たり前
牛が生きるためにいっぱい植物が必要なんだから
でも牛そのものは生きていても良いんでしょ？
ならその植物は牛が生きるために必要としたもの
たとえその牛を人間が食っちゃってもね
食うために殺すのはとても自然な事
ほとんどの動物は食うために他を傷つけ殺すのだからね
これを倫理的に間違ってるといわれてもちょっと承服しかねる
もちろん人が人にすることと、人が動物にする事を一緒くたに考えちゃいけないよ
動物は基本的に同族を食っちゃいけないのも自然に定められたもの
他の生物を食べる事は別に悪でもなんでもないよ
同族と他の生物をごっちゃにするから変なことになるんだよ
倫理的評価をすること自体が傲慢
これもまた一つの意見だよ？
異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
>>708
やはり自分の感情だけがかわいいんじゃないのか？
どんなに取り繕っても、それはあんた自信にとって残酷さがわかりやすい動物が殺されるのだけが
感情的に許せないだけじゃん
そして、そういう考えに基づいて肉食を非倫理的と言うことを偽善だというのだ
やはり自分の感情だけがかわいいんじゃないのか？
どんなに取り繕っても、それはあんた自信にとって残酷さがわかりやすい動物が殺されるのだけが
感情的に許せないだけじゃん
そして、そういう考えに基づいて肉食を非倫理的と言うことを偽善だというのだ
>>710
＞倫理学って単なる感情論だと思ってるわけ？
合理的理由がない限り感情論
菜食より悪いからって何？捕まるの？地獄に落ちるとか？（爆笑）
＞基地外ベジが嫌いだから菜食は悪いなんて言い出したらそれこそ感情論ｗ
そんな事は誰も言っていません。
ベジは批判されるから（あるいは自分は我慢してるのに普通に肉を食っているから）
普通食者を憎悪しますが
>>714
献血をしないのはよくない事ではありません。強制や義務ではないのだから
エイズキャリアである事を隠して献血をするのはよくない事ですがね
＞痛みを除いたり幸せを作るものが善で、その反対が悪だろって立場がでてくるわけ
＞人に迷惑かけるのが良くないってことね
多分それ人間同士でしか成り立たないと思う
犬がヒトに噛み付いたらその犬は倫理を犯しているの？犬は倫理を理解できるの？
＞倫理学って単なる感情論だと思ってるわけ？
合理的理由がない限り感情論
菜食より悪いからって何？捕まるの？地獄に落ちるとか？（爆笑）
＞基地外ベジが嫌いだから菜食は悪いなんて言い出したらそれこそ感情論ｗ
そんな事は誰も言っていません。
ベジは批判されるから（あるいは自分は我慢してるのに普通に肉を食っているから）
普通食者を憎悪しますが
>>714
献血をしないのはよくない事ではありません。強制や義務ではないのだから
エイズキャリアである事を隠して献血をするのはよくない事ですがね
＞痛みを除いたり幸せを作るものが善で、その反対が悪だろって立場がでてくるわけ
＞人に迷惑かけるのが良くないってことね
多分それ人間同士でしか成り立たないと思う
犬がヒトに噛み付いたらその犬は倫理を犯しているの？犬は倫理を理解できるの？
>>716
痛くなければどんなに損傷を与えても倫理的ってのも凄い考えかと
だから森林伐採も許せるんだね
おいらは許せないんだけどな
せめて跡地に苗木を植えるべきじゃないか？
>>717
むかしから髪は女の命と言いましてな…
誰かに勝手に切られたら、心情的にショックを受けますし、普通に傷害罪で立件できる（これは男でも可能）
痛くなければどんなに損傷を与えても倫理的ってのも凄い考えかと
だから森林伐採も許せるんだね
おいらは許せないんだけどな
せめて跡地に苗木を植えるべきじゃないか？
>>717
むかしから髪は女の命と言いましてな…
誰かに勝手に切られたら、心情的にショックを受けますし、普通に傷害罪で立件できる（これは男でも可能）
734 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 18:04:34 O
「倫理的」かそうでないか,というと何だかよく分からなくなるから,
「平和的」かどうか,を考えみるとよい
哺乳類が哺乳類を食うことが倫理的かどうかは知らんが,平和な光景とはとても思えない
世の中が平和から最も離れたとき,人間は人間を食う
平和なときに人間が人間を食うことは異常行動であり,
平和でないときに人間が人間を食うことは正常行動である
多くの人にとって,人間が人間を殺す光景は,目をそらしたくなるような異常な光景であり,
人間が牛を殺す光景も,これまた目をそらしたくなるような異常な光景だ
それが正常な光景に映るようになったとき人は,Peace of Mindを失っている
「平和的」かどうか,を考えみるとよい
哺乳類が哺乳類を食うことが倫理的かどうかは知らんが,平和な光景とはとても思えない
世の中が平和から最も離れたとき,人間は人間を食う
平和なときに人間が人間を食うことは異常行動であり,
平和でないときに人間が人間を食うことは正常行動である
多くの人にとって,人間が人間を殺す光景は,目をそらしたくなるような異常な光景であり,
人間が牛を殺す光景も,これまた目をそらしたくなるような異常な光景だ
それが正常な光景に映るようになったとき人は,Peace of Mindを失っている
736 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 19:12:27 O
半野良のシロが生きたハトくわえて自慢げな顔で見せに来たときは平和じゃなかったな
そうか？うちのキジトラが小鳥（種類は判別不能）とってきたときは「お～すげ～」だったけどな
当然家の外で食していただいたが
当然家の外で食していただいたが
>>734
平和的とは、携帯電話でキチガイ的書き込みしかできないヤツがいないこと
平和的とは、携帯電話でキチガイ的書き込みしかできないヤツがいないこと
平和とは無能が悪とされない時代のことを言う。だっけ？
そういう意味では平和だよ
そういう意味では平和だよ
>>730
牛を育てる上で生じる他の動物の犠牲のことを言ってるんだけど・・・
とりあえず置いとき お前の場合もっと初歩的なことから考えた方がいい
>食うために殺すのはとても自然な事
>動物は基本的に同族を食っちゃいけないのも自然に定められたもの
理由は？自然って何？多数派ってことか？
自然だなんてあなたの主観だし、神様がそう言ってるってのと変わらない。
食人や共食いが自然じゃないとか誰がどういう基準で決めてるの？
「同族」を動物、哺乳類でも霊長類でも同志でもなく種で区切る理由は？
>異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
異教徒を殺すのはとても自然な事 他の部族を食べるの自然な事etc
貴方の意見は「根拠が無い点で」これと同レベルだってことね。
お前の意見こそ、独りよがりで、倫理学には向かない意見だって事ね。
>>731
そんなわけねーじゃんｗ
俺はおまえらみたいに感情で意見を組み立ててるわけじゃねーのｗ
だから、焼肉大好きでも、菜食の倫理性を認めるんだよ
牛を育てる上で生じる他の動物の犠牲のことを言ってるんだけど・・・
とりあえず置いとき お前の場合もっと初歩的なことから考えた方がいい
>食うために殺すのはとても自然な事
>動物は基本的に同族を食っちゃいけないのも自然に定められたもの
理由は？自然って何？多数派ってことか？
自然だなんてあなたの主観だし、神様がそう言ってるってのと変わらない。
食人や共食いが自然じゃないとか誰がどういう基準で決めてるの？
「同族」を動物、哺乳類でも霊長類でも同志でもなく種で区切る理由は？
>異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
異教徒を殺すのはとても自然な事 他の部族を食べるの自然な事etc
貴方の意見は「根拠が無い点で」これと同レベルだってことね。
お前の意見こそ、独りよがりで、倫理学には向かない意見だって事ね。
>>731
そんなわけねーじゃんｗ
俺はおまえらみたいに感情で意見を組み立ててるわけじゃねーのｗ
だから、焼肉大好きでも、菜食の倫理性を認めるんだよ
>>732
ここはどこだ？ｗ倫理を語るところだぜｗ
「菜食より悪い」から何って・・・おまえ・・・「菜食より悪い」かどうかを検討するところで
何を言ってるの？馬鹿すぎじゃんｗｗｗｗ
エイズを隠して献血？何を喩えたつもりなの？高度すぎてわからんｗ
>多分それ人間同士でしか成り立たないと思う
>犬がヒトに噛み付いたらその犬は倫理を犯しているの？犬は倫理を理解できるの？
でも、これはおもしろいね。
まず、人間が犬を撲殺したら、その人間は倫理を犯してるといえるだろ。
これを認めるなら、人間同士でしか成り立たないってのはその時点で破綻する。ここまでOK？
>>733
森林伐採もね髪もね、痛み等の感覚を与える限りにおいて倫理的によくないって話なわけ。
森の神様でも持ち出さないとそういう風にしかいえないよねってのが俺の意見。
>>702>>708あたり読んだらわかるか？ややこしすぎてわかんねーか？
>>734
俺は、お前みたいな主張は、
>異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
ってのと同レベルの意見だと思うよ
「人が牛食べるのは平和的でない」とか「人が牛を食べるのは自然だとか」
俺から見るとどっちも根拠無さすぎ感情論
>>735
おまえもな根拠無さ杉感情論っておまえは自然の人か
>>736>>737
おまえらも・・・
ここはどこだ？ｗ倫理を語るところだぜｗ
「菜食より悪い」から何って・・・おまえ・・・「菜食より悪い」かどうかを検討するところで
何を言ってるの？馬鹿すぎじゃんｗｗｗｗ
エイズを隠して献血？何を喩えたつもりなの？高度すぎてわからんｗ
>多分それ人間同士でしか成り立たないと思う
>犬がヒトに噛み付いたらその犬は倫理を犯しているの？犬は倫理を理解できるの？
でも、これはおもしろいね。
まず、人間が犬を撲殺したら、その人間は倫理を犯してるといえるだろ。
これを認めるなら、人間同士でしか成り立たないってのはその時点で破綻する。ここまでOK？
>>733
森林伐採もね髪もね、痛み等の感覚を与える限りにおいて倫理的によくないって話なわけ。
森の神様でも持ち出さないとそういう風にしかいえないよねってのが俺の意見。
>>702>>708あたり読んだらわかるか？ややこしすぎてわかんねーか？
>>734
俺は、お前みたいな主張は、
>異教徒は人間じゃないから死ねー ﾊﾞｰﾝ
ってのと同レベルの意見だと思うよ
「人が牛食べるのは平和的でない」とか「人が牛を食べるのは自然だとか」
俺から見るとどっちも根拠無さすぎ感情論
>>735
おまえもな根拠無さ杉感情論っておまえは自然の人か
>>736>>737
おまえらも・・・
742 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 21:35:20 O
>>741
＞「人が牛を食べるのは自然だとか」
＞ 俺から見るとどっちも根拠無さすぎ感情論
自然か不自然かは環境が決めること
ランニングのイヌイットは不自然だし,毛皮のマサイも不自然
人間が牛を食うことは悪いことでも不自然なことでもない
人間が人間を食うことも悪いことでも不自然なことでもない
人間が牛を食うことは良いことでも自然なことでもない
人間が人間を食うことも良いことでも自然なことでもない
良くもないし悪くもない
環境が決めること
イヌイットがランニングを着ても暑くはならないし,マサイが毛皮を着ても寒くはならない
だが,人間が牛を食ったとき,人間が人間を食ったとき,
何かがおこる
Peace of Mindが崩壊するのだ
＞「人が牛を食べるのは自然だとか」
＞ 俺から見るとどっちも根拠無さすぎ感情論
自然か不自然かは環境が決めること
ランニングのイヌイットは不自然だし,毛皮のマサイも不自然
人間が牛を食うことは悪いことでも不自然なことでもない
人間が人間を食うことも悪いことでも不自然なことでもない
人間が牛を食うことは良いことでも自然なことでもない
人間が人間を食うことも良いことでも自然なことでもない
良くもないし悪くもない
環境が決めること
イヌイットがランニングを着ても暑くはならないし,マサイが毛皮を着ても寒くはならない
だが,人間が牛を食ったとき,人間が人間を食ったとき,
何かがおこる
Peace of Mindが崩壊するのだ
>>740
>牛を育てる上で生じる他の動物の犠牲のことを言ってるんだけど・・・
人から見れば牛を育てるとなるけど、牛から見れば生きていくになる
まだわかんない？
>理由は？自然って何？多数派ってことか？
殺さずに食えるってのはすっごくまれな事
だから自然
同属食いは宗教儀式か緊急避難か過大なストレス、まれに生命のシステム
>異教徒を殺すのはとても自然な事 他の部族を食べるの自然な事etc
いや、不自然な事を無理やり自然な事として納得できるようにする自己欺瞞が「異教徒は人間じゃない」だよ
人は相手が人じゃなきゃ精神的な負担が大きく減るんだよ
>そんなわけねーじゃんｗ
知るかそれは俺じゃねえ、一緒くたにレスするな
>牛を育てる上で生じる他の動物の犠牲のことを言ってるんだけど・・・
人から見れば牛を育てるとなるけど、牛から見れば生きていくになる
まだわかんない？
>理由は？自然って何？多数派ってことか？
殺さずに食えるってのはすっごくまれな事
だから自然
同属食いは宗教儀式か緊急避難か過大なストレス、まれに生命のシステム
>異教徒を殺すのはとても自然な事 他の部族を食べるの自然な事etc
いや、不自然な事を無理やり自然な事として納得できるようにする自己欺瞞が「異教徒は人間じゃない」だよ
人は相手が人じゃなきゃ精神的な負担が大きく減るんだよ
>そんなわけねーじゃんｗ
知るかそれは俺じゃねえ、一緒くたにレスするな
745 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 22:04:29 0
晩飯がハム・・・。
まあ現実で焼肉屋とかファーストフード店行って抗議したらいいんじゃないの？少しは認知されるかも？
肉食＝カニバリズムだ！！みたいなｗ ポエムしかみたことないし実際に聞いたこともないし、そんな奴いるのか疑いたくなるよなｗ
肉食＝カニバリズムだ！！みたいなｗ ポエムしかみたことないし実際に聞いたこともないし、そんな奴いるのか疑いたくなるよなｗ
>>742
環境が決めるってどういうこと？環境に判断能力があるの？
それとも、環境を見て、人間が直観で決めるってこと？
Peace of Mindって何？それが崩壊することと倫理の関係は？
ポエム書きたいなら、よそへ行けば？
>>743
>知るかそれは俺じゃねえ、一緒くたにレスするな
？？ 頭大丈夫？？
>殺さずに食えるってのはすっごくまれな事
>だから自然
自然てのは非常に多数だって事？ｗ
どういう理屈かは示して無いけど、よくみかける行為だから悪でないっておまえ言ってるんだよ
略奪が頻発すれば、略奪も悪で無いわけ？それはお前の感情に反すると思うけど？
本当は、何を以って、同族食いをレアとしているかもってことも考えなきゃいかんけど、
ともかく多数だから悪で無いその理由を示そうぜ。
>人は相手が人じゃなきゃ精神的な負担が大きく減るんだよ
ほらまた感情論。
別に牛でも人でも精神的負担を感じない人もいるよ。ここに。
感情に任せて、そんな奴はビョーキだっていってみる？
よくそんな考え方をして、自分で疑問を持たないでいられるよねｗ
環境が決めるってどういうこと？環境に判断能力があるの？
それとも、環境を見て、人間が直観で決めるってこと？
Peace of Mindって何？それが崩壊することと倫理の関係は？
ポエム書きたいなら、よそへ行けば？
>>743
>知るかそれは俺じゃねえ、一緒くたにレスするな
？？ 頭大丈夫？？
>殺さずに食えるってのはすっごくまれな事
>だから自然
自然てのは非常に多数だって事？ｗ
どういう理屈かは示して無いけど、よくみかける行為だから悪でないっておまえ言ってるんだよ
略奪が頻発すれば、略奪も悪で無いわけ？それはお前の感情に反すると思うけど？
本当は、何を以って、同族食いをレアとしているかもってことも考えなきゃいかんけど、
ともかく多数だから悪で無いその理由を示そうぜ。
>人は相手が人じゃなきゃ精神的な負担が大きく減るんだよ
ほらまた感情論。
別に牛でも人でも精神的負担を感じない人もいるよ。ここに。
感情に任せて、そんな奴はビョーキだっていってみる？
よくそんな考え方をして、自分で疑問を持たないでいられるよねｗ
バラバラ動物死体肉愛好癖ども！！
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
ちょうど夏休みだしこういうのを是非渋谷のハチ公前とかで演説してほしいｗニュースになって認知度上がるんじゃね？
肝に銘じておけ！！
毎日暗唱しろ！！
１ 欲しがりません！！肉などは！！
２ 泣かないで、死ぬまでまとう、ホットケーキ。泣かないで、殺さずに作ろう、ホットケーキ。
３ （天皇陛下のご公務には海外外交員との会食がありますので皇族の牧場は止むを得ません。）
日本の食料自給率を上げるために、トウモロコシの輸入に依存する畜産品を食べるのをやめます！！
牧場反対！！内陸が狭く海に囲まれた国土の日本だ。海産物を食え！
４ 日本の食料自給率を上げるために強力小麦を使った食べものを食べません！！国産の食べ物をだけを食べる！
５ 日本の環境保護のために環境破壊作用の強い畜産物は食べない！！！
ちょうど夏休みだしこういうのを是非渋谷のハチ公前とかで演説してほしいｗニュースになって認知度上がるんじゃね？
馬鹿ばっかだなー なんかベジの運動妄想してオナニーしてる人もいるし・・・
肉食は自然だとか 自然だから悪で無いとか 肉食は自然でないとか 自然でないから悪であるとか
よくもまあ、こんなとこで、自分勝手に、自然だとか自然で無いとか判断して、
何の根拠も示さず、自然であることか否かで善悪を判断できるなんて喚けるよね
って抽象的なことを言っても馬鹿にはわかんねーか・・・
俺が、多くの社会に奴隷制はあったから、奴隷制は自然だっつったらどうするわけ？
自然で無いって喚くの？
肉食は自然だとか 自然だから悪で無いとか 肉食は自然でないとか 自然でないから悪であるとか
よくもまあ、こんなとこで、自分勝手に、自然だとか自然で無いとか判断して、
何の根拠も示さず、自然であることか否かで善悪を判断できるなんて喚けるよね
って抽象的なことを言っても馬鹿にはわかんねーか・・・
俺が、多くの社会に奴隷制はあったから、奴隷制は自然だっつったらどうするわけ？
自然で無いって喚くの？
議論が一気にソクラテスの時代のレベルにまで落ちたね
横レスさせてもらうけど、
環境が決めるだのなんだのよく言うよなー。
主体的な選択なしに、ただ環境に合わせて肉食を続けてるだけのやつが
どの口で言えるんだよｗ
お前ら、まさか自分自身が肉食になりたくて肉食になったんだと思ってるんじゃないだろうな？
ただ肉が食いたいから食ってるだけだ、って正直に言える勇気のあるやつはいねーのか？
詭弁だけでよくここまでネタが続くな。
っていうか同じネタの繰り返しかｗ
環境が決めるだのなんだのよく言うよなー。
主体的な選択なしに、ただ環境に合わせて肉食を続けてるだけのやつが
どの口で言えるんだよｗ
お前ら、まさか自分自身が肉食になりたくて肉食になったんだと思ってるんじゃないだろうな？
ただ肉が食いたいから食ってるだけだ、って正直に言える勇気のあるやつはいねーのか？
詭弁だけでよくここまでネタが続くな。
っていうか同じネタの繰り返しかｗ
752 ：考える名無しさん：2008/08/08(金) 22:59:43 O
>>746
焼肉屋とかファーストフード店で屠殺ビデオを流せば売上は激減するだろう
精進料理屋で収穫ビデオを流せば売上は上がるだろう
焼き肉屋やファストフード店は隠蔽体質だということ
なぜ隠蔽する？
屠殺場は戦場だから
平和な世の中とはほど遠い修羅場だから
そして人々は平和なふりをしながら修羅場である人間関係のほころびを,
弱くて無抵抗な牛に,屠殺人を利用して,八つ当たりしながら平静を装って繕っている小羊なのだ
焼肉屋とかファーストフード店で屠殺ビデオを流せば売上は激減するだろう
精進料理屋で収穫ビデオを流せば売上は上がるだろう
焼き肉屋やファストフード店は隠蔽体質だということ
なぜ隠蔽する？
屠殺場は戦場だから
平和な世の中とはほど遠い修羅場だから
そして人々は平和なふりをしながら修羅場である人間関係のほころびを,
弱くて無抵抗な牛に,屠殺人を利用して,八つ当たりしながら平静を装って繕っている小羊なのだ
はいはい、ハム野郎の食卓報告ご苦労さん。
「厚めに」ってのが泣ける。
「厚めに」ってのが泣ける。
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>>747
>略奪が頻発すれば、略奪も悪で無いわけ？それはお前の感情に反すると思うけど？
頻発とほぼ100%ではぜんぜん違うと思うけど？
その状態が100年とか1000年とかの長いスパンで常態となり、安定してればそれは自然だよね？
悪ってのはたいていの場合安定を破壊するから悪とされるよ
>ほらまた感情論。
んーちょっと違う
感情を制御するための方便だよ
いってみれば制御するためのテクニック
他に「凶悪な犯罪者だから」とか「殺らなきゃ殺られる」とか「市民のため」とかあるよ
自分達の安定のため自分達にとっての悪を排除する場合でも、人殺しにはそれなりの準備が必要なの
もちろん準備が必要ない人もいるけど、その場合たいていもともと壊れてる
>略奪が頻発すれば、略奪も悪で無いわけ？それはお前の感情に反すると思うけど？
頻発とほぼ100%ではぜんぜん違うと思うけど？
その状態が100年とか1000年とかの長いスパンで常態となり、安定してればそれは自然だよね？
悪ってのはたいていの場合安定を破壊するから悪とされるよ
>ほらまた感情論。
んーちょっと違う
感情を制御するための方便だよ
いってみれば制御するためのテクニック
他に「凶悪な犯罪者だから」とか「殺らなきゃ殺られる」とか「市民のため」とかあるよ
自分達の安定のため自分達にとっての悪を排除する場合でも、人殺しにはそれなりの準備が必要なの
もちろん準備が必要ない人もいるけど、その場合たいていもともと壊れてる
>>749
ベジの有名コピペじゃんｗ
ベジの有名コピペじゃんｗ
>>749
当時はそれが自然だったというだけ
当時はそれが自然だったというだけ
>>752 日教組の方ですか？ｗ
なんか夕食報告まで始まってるし・・・
>>751
俺がそうだよ
>>752
隠すことを悪いことだと勘違いしてる節がありそうだけど、概ねその通りだと思うよ。
俺は、目の前で死んでいく牛を見ながらでも、おいしく焼肉する自信があるけどね。
見たくないなら見なければいいし、考えたくないなら考えなければいいのに・・・
耐えられない癖に考えるから、理屈が捻じ曲がるｗ
植物に痛み等の感覚がないってことから演繹した主張を感情論だとほざきながら
自然だから悪でないとか感情まみれの主張をして平気なのはもはや頭の・・・
>>757
要するに、自然だから悪で無いって考えで、
略奪が当たり前の世の中で、略奪を悪とすることはできるのってことだよ。
安定を破壊するから悪とされる？じゃあ善なる革命は存在しないのか？
たいていとか言ってる時点で感情論・常識論なんだよ
後半は垂れ流しとしかいえない・・・
>>759
じゃあ、当時、奴隷制は悪だと主張した人は間違ってたわけ？
善悪は多数決で決まるのか？
なんか手取り足取り・・・
>>751
俺がそうだよ
>>752
隠すことを悪いことだと勘違いしてる節がありそうだけど、概ねその通りだと思うよ。
俺は、目の前で死んでいく牛を見ながらでも、おいしく焼肉する自信があるけどね。
見たくないなら見なければいいし、考えたくないなら考えなければいいのに・・・
耐えられない癖に考えるから、理屈が捻じ曲がるｗ
植物に痛み等の感覚がないってことから演繹した主張を感情論だとほざきながら
自然だから悪でないとか感情まみれの主張をして平気なのはもはや頭の・・・
>>757
要するに、自然だから悪で無いって考えで、
略奪が当たり前の世の中で、略奪を悪とすることはできるのってことだよ。
安定を破壊するから悪とされる？じゃあ善なる革命は存在しないのか？
たいていとか言ってる時点で感情論・常識論なんだよ
後半は垂れ流しとしかいえない・・・
>>759
じゃあ、当時、奴隷制は悪だと主張した人は間違ってたわけ？
善悪は多数決で決まるのか？
なんか手取り足取り・・・
マックとか吉牛に抗議する神ベジは現れないのか
安定した森が繁栄する星がありました。
この星には動物はいません。
隕石がその森を破壊しました。
この破壊は悪でしょうか？
悪で無いなら、安定を壊すことが悪なんて成り立たない
悪であるというなら、なぜ悪か説明しなくちゃいけない
さあ悪って何だ？
この星には動物はいません。
隕石がその森を破壊しました。
この破壊は悪でしょうか？
悪で無いなら、安定を壊すことが悪なんて成り立たない
悪であるというなら、なぜ悪か説明しなくちゃいけない
さあ悪って何だ？
>>751
で、君はエネルギーに関しては別問題なわけ？
で、君はエネルギーに関しては別問題なわけ？
>>766
全く効果がないって気が付かないのがすごいなｗ
全く効果がないって気が付かないのがすごいなｗ
>>766
べつに抗議じゃないじゃん。誰も知らないし君がジャンクフード食べない理由なんて。効果的と思いたい気持ちはわかるけど。
べつに抗議じゃないじゃん。誰も知らないし君がジャンクフード食べない理由なんて。効果的と思いたい気持ちはわかるけど。
>>767
お前はそんなに好きか、マックと吉牛がｗ
悪いこと言わないから、もう行くなｗ
これ以上マックと吉牛の売り上げに貢献するな。
やつらが、お前みたいな人間相手の餌としてしか商品を作ってないってことに気づけｗ
お前はそんなに好きか、マックと吉牛がｗ
悪いこと言わないから、もう行くなｗ
これ以上マックと吉牛の売り上げに貢献するな。
やつらが、お前みたいな人間相手の餌としてしか商品を作ってないってことに気づけｗ
>>764
隕石落下は森にとっては悪い事だね
隕石落下は森にとっては悪い事だね
>>760
>ハムとかベーコンとかソーセージとか美味しいのに
お前の好物をここで披露するなっつーのｗ 勝手に食えｗ
あとはなんだ？
ハンバーグ、唐揚げ、ステーキ、ハンバーガー、焼肉か？
カレーにスパゲッティ、グラタン、ピザとかそんなもんだろ？
好きなだけ食え、バカｗ
>ハムとかベーコンとかソーセージとか美味しいのに
お前の好物をここで披露するなっつーのｗ 勝手に食えｗ
あとはなんだ？
ハンバーグ、唐揚げ、ステーキ、ハンバーガー、焼肉か？
カレーにスパゲッティ、グラタン、ピザとかそんなもんだろ？
好きなだけ食え、バカｗ
俺はマックやら吉牛にも行くけどさ・・・
菜野菜の発言に反発する気なんて起こらないし、
それはやさしい行為だねと思うし、昨今の環境考えれば、
こういうやさしい奴がいた方が、俺が焼肉食べて快適な生活を長々と送るのに好都合だととも思うわけ
>>767みたいに反発する奴は、自分がどうして反発してるのか考えてみたら
>>770
知らないのっておまえ・・・ 俺の意見は善悪が絶対的なものじゃないってことから出発してるんだよ
>>771
痛みとか幸せ等の感覚がない森にとって善悪なんてあるの？
どうしてあるの？石にとっての善悪もあるの？
菜野菜の発言に反発する気なんて起こらないし、
それはやさしい行為だねと思うし、昨今の環境考えれば、
こういうやさしい奴がいた方が、俺が焼肉食べて快適な生活を長々と送るのに好都合だととも思うわけ
>>767みたいに反発する奴は、自分がどうして反発してるのか考えてみたら
>>770
知らないのっておまえ・・・ 俺の意見は善悪が絶対的なものじゃないってことから出発してるんだよ
>>771
痛みとか幸せ等の感覚がない森にとって善悪なんてあるの？
どうしてあるの？石にとっての善悪もあるの？
>>772
相変わらず脳内変換すごいなｗ でその効果はいつでるんだよ？
マックの決算みてみろ頑張ってるのに残念だなｗ
これが最高の効果？ｗやっぱ行動しないと効果ないじゃないの？ｗ
あと感謝状って何の話だ？ 俺はファーストフードとか行かないけどｗ 妄想酷いなｗ
相変わらず脳内変換すごいなｗ でその効果はいつでるんだよ？
マックの決算みてみろ頑張ってるのに残念だなｗ
これが最高の効果？ｗやっぱ行動しないと効果ないじゃないの？ｗ
あと感謝状って何の話だ？ 俺はファーストフードとか行かないけどｗ 妄想酷いなｗ
>>773
おごって
おごって
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
と思いたい。
これが一番の直接的で効果的な抗議。
と思いたい。
日本マクドナルドは、16日、7月13日の1日の売上げが24億6400万円（速報値）となり、創業以来の1日の全店売上げが最高記録を達成したと発表した。
http://moneyzine.jp/article/detail/76499
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
と思ひたい。
http://moneyzine.jp/article/detail/76499
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
と思ひたい。
ソクラテスの時代のレベルどころか
哲学じゃないところにまで転がり落ちていく・・・
哲学じゃないところにまで転がり落ちていく・・・
>>739
そういう意味じゃすでに平和ではないな…
>>741
あたまわるいね、きみ
いぬにはたいてい、かいぬしがいます
いぬをぶちころしたら、いぬのかいぬしにたいして、かがいしゃにりんりいはんがうまれます
はんたいに、いぬにかまれたら、ひがいしゃにたいしてかいぬしにりんりいはんがうまれます
いぬにはつみがありません
おわかり？
そういう意味じゃすでに平和ではないな…
>>741
あたまわるいね、きみ
いぬにはたいてい、かいぬしがいます
いぬをぶちころしたら、いぬのかいぬしにたいして、かがいしゃにりんりいはんがうまれます
はんたいに、いぬにかまれたら、ひがいしゃにたいしてかいぬしにりんりいはんがうまれます
いぬにはつみがありません
おわかり？
>>751
勇気もクソも…
最初からみんなわかってると思ったから、あえて誰も言わないだけだと思いますが
生野菜は嫌いだから、煮野菜ばかり食べてる事も勇気を持って言わなくちゃダメ？
>>772
そういうあほなヤツは少ない
マーケティングでは少数派のために動く事はない
ゆえに無意味
勇気もクソも…
最初からみんなわかってると思ったから、あえて誰も言わないだけだと思いますが
生野菜は嫌いだから、煮野菜ばかり食べてる事も勇気を持って言わなくちゃダメ？
>>772
そういうあほなヤツは少ない
マーケティングでは少数派のために動く事はない
ゆえに無意味
日本マクドナルドが3年連続増収増益を達成した。
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
>>785
なにこの捨て台詞？ｗ キャイーンって？日本語でおｋ。
なにこの捨て台詞？ｗ キャイーンって？日本語でおｋ。
788 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 01:43:32 0
>>763 からの流れウケルｗ 途中からハンドルやめちゃったのはあまりにも恥ずかしいから？
>>774
>知らないのっておまえ・・・ 俺の意見は善悪が絶対的なものじゃないってことから出発してるんだよ
じゃあなんだっていいやん
なんで必死こいて痛みが悪だとか言ってるの？
そんな君にはこれをどうぞ
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
俺は俺のやる事を妨げようとするのを嫌うだけなんだから、そっちが何もしなけりゃ何もしないよ
このようなスレが無ければレスをすることも無いしね
でもこのスレがある限り不快は消えないからたぶん常駐する
嫌なものを無視できるほど図太くは無いんでね
>痛みとか幸せ等の感覚がない森にとって善悪なんてあるの？
植物群にとっての隕石の存在は悪い事だよね？
隕石そのものが悪じゃなくって、落下したというその状態が悪い事
まさかまだ脳みそが無ければって思考？
>知らないのっておまえ・・・ 俺の意見は善悪が絶対的なものじゃないってことから出発してるんだよ
じゃあなんだっていいやん
なんで必死こいて痛みが悪だとか言ってるの？
そんな君にはこれをどうぞ
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
俺は俺のやる事を妨げようとするのを嫌うだけなんだから、そっちが何もしなけりゃ何もしないよ
このようなスレが無ければレスをすることも無いしね
でもこのスレがある限り不快は消えないからたぶん常駐する
嫌なものを無視できるほど図太くは無いんでね
>痛みとか幸せ等の感覚がない森にとって善悪なんてあるの？
植物群にとっての隕石の存在は悪い事だよね？
隕石そのものが悪じゃなくって、落下したというその状態が悪い事
まさかまだ脳みそが無ければって思考？
>>789
せっかくよめるようにかいたのにわかんないんですか？かなしいです
あなたのれすは、ないようがとんちんかんです
もっとわかりやすくいいましょうか
くるまをぶちこわしたら、くるまにたいしてりんりをおかすことになりますか？
せっかくよめるようにかいたのにわかんないんですか？かなしいです
あなたのれすは、ないようがとんちんかんです
もっとわかりやすくいいましょうか
くるまをぶちこわしたら、くるまにたいしてりんりをおかすことになりますか？
>>784
>>751が言ってるのは自分の利己心を認める勇気を持てってことだよ
おまえとおまえの相手のベジの会話は、今のところ場違い甚だしいよ 改めて欲しいもんだね
>>783
馬鹿にもわかるように言えば、飼い主がいない犬でも、自己の快楽の為に殺せば、それは悪でしょってこと
少々理屈を言えば、何故、君は、犬を殺すことを悪というために、飼い主という人間を、
犬が殺されることで苦痛を感じるものとして登場させたのかということ
飼い主という人間に、苦痛を与えることを倫理違反だというなら、
なぜ、犬という動物に苦痛を与えることは倫理違反だといえないのかという話
犬は倫理を理解しないからなんて一見それらしいようで答えになってない
倫理を理解せずとも苦痛は感じる
倫理を理解する必要があるのは観察者である我々であって、観察対象じゃない
馬鹿にもわかるように言えば、倫理を理解しない孤児を殺してもそれは悪だと思うでしょってこと
>>790
手取り足取り思考の手伝いをしてもらえてありがたいって思えない？ｗ
俺は、植物にとっての善悪なんてないというね。
理由は、善悪は痛み等の感覚から発生していくものだからだよ。
君の理由は？
>>791
お前の方が馬鹿に見えるっていてるのは残念ながら俺とは別人だ
さて、おもしろい。
>>790は植物にとっての善悪は無いという
>>791はクルマのようなものにとっての善悪はない 犬にとってすら善悪は無いという
二人で討論してみれば？
>>751が言ってるのは自分の利己心を認める勇気を持てってことだよ
おまえとおまえの相手のベジの会話は、今のところ場違い甚だしいよ 改めて欲しいもんだね
>>783
馬鹿にもわかるように言えば、飼い主がいない犬でも、自己の快楽の為に殺せば、それは悪でしょってこと
少々理屈を言えば、何故、君は、犬を殺すことを悪というために、飼い主という人間を、
犬が殺されることで苦痛を感じるものとして登場させたのかということ
飼い主という人間に、苦痛を与えることを倫理違反だというなら、
なぜ、犬という動物に苦痛を与えることは倫理違反だといえないのかという話
犬は倫理を理解しないからなんて一見それらしいようで答えになってない
倫理を理解せずとも苦痛は感じる
倫理を理解する必要があるのは観察者である我々であって、観察対象じゃない
馬鹿にもわかるように言えば、倫理を理解しない孤児を殺してもそれは悪だと思うでしょってこと
>>790
手取り足取り思考の手伝いをしてもらえてありがたいって思えない？ｗ
俺は、植物にとっての善悪なんてないというね。
理由は、善悪は痛み等の感覚から発生していくものだからだよ。
君の理由は？
>>791
お前の方が馬鹿に見えるっていてるのは残念ながら俺とは別人だ
さて、おもしろい。
>>790は植物にとっての善悪は無いという
>>791はクルマのようなものにとっての善悪はない 犬にとってすら善悪は無いという
二人で討論してみれば？
>>791
大丈夫？
大丈夫？
ベジタリアンの人って生きていて一切の殺戮は行わないもの？
例えば、蚊とかゴキブリとか。
煽りとか釣りじゃないです。
例えば、蚊とかゴキブリとか。
煽りとか釣りじゃないです。
795 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 06:50:04 O
知能が高い動物を殺すのがしのびないのは,
知能の高さと痛覚の繊細さが比例している場合が多いからではないだろうか？
知能の高さと痛覚の繊細さが比例している場合が多いからではないだろうか？
>>792
やっぱり言うだけ無駄な人か
>俺は、植物にとっての善悪なんてないというね。
いいよそれで、ただし
俺は動物に対しての善悪など無いというけどね
食ったり食われたりしながら生きてるのが生物だ
>>791と討論してみればというけど、全く別だろ
誰に対する善悪かの方向性がまったく別の話なのに気付いていないんだから話がちぐはぐになる
俺や直接被害を受ける生物の立場で、>>791はその物体の所持者の立場で語ってる
やっぱり呆れてレスしないままのほうが良かったかな？
やっぱり言うだけ無駄な人か
>俺は、植物にとっての善悪なんてないというね。
いいよそれで、ただし
俺は動物に対しての善悪など無いというけどね
食ったり食われたりしながら生きてるのが生物だ
>>791と討論してみればというけど、全く別だろ
誰に対する善悪かの方向性がまったく別の話なのに気付いていないんだから話がちぐはぐになる
俺や直接被害を受ける生物の立場で、>>791はその物体の所持者の立場で語ってる
やっぱり呆れてレスしないままのほうが良かったかな？
>>796
自分が書いたことは、自然だから悪くないって主張を繰り返しただけだってわかる？
なぜ自然だと悪で無いのかを考えてみよう
>>791は 「くるまをぶちこわても、くるまにたいしてりんりをおかすことにはならない」といってる
持ち主が悲しんだとしても、クルマは悲しみませんってことだ
>>790は 「植物しかいない星の植物群にとって、隕石落下は悪いことだ」といってる
持ち主がいなくても、植物群が・・・
まぁどっちがおかしいのかなんてすぐわかる
自分が書いたことは、自然だから悪くないって主張を繰り返しただけだってわかる？
なぜ自然だと悪で無いのかを考えてみよう
>>791は 「くるまをぶちこわても、くるまにたいしてりんりをおかすことにはならない」といってる
持ち主が悲しんだとしても、クルマは悲しみませんってことだ
>>790は 「植物しかいない星の植物群にとって、隕石落下は悪いことだ」といってる
持ち主がいなくても、植物群が・・・
まぁどっちがおかしいのかなんてすぐわかる
>>794
野菜作るときにだって虫は死ぬ
俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないって言ってるだけ
>>795
知能と繊細さには相関関係があるかもしれないね
どっかのベジが普段、虫を殺しまくってようが、猫を虐待してようが、虫を繁殖させてようが、猫を可愛がっていようが、
非ベジを殺してようが、非ベジに迷惑かけず暮らしてようが、
「菜食」の倫理的評価とは無関係
それがわからないから、ベジの押し付ける姿勢が気に入らないとか言って一人で熱くなってるやつが出てくる
どっかのベジが思想を押し付けてこようが、押し付けてこなかろうが、そんなことは、「菜食」の倫理的評価とは無関係
野菜作るときにだって虫は死ぬ
俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないって言ってるだけ
>>795
知能と繊細さには相関関係があるかもしれないね
どっかのベジが普段、虫を殺しまくってようが、猫を虐待してようが、虫を繁殖させてようが、猫を可愛がっていようが、
非ベジを殺してようが、非ベジに迷惑かけず暮らしてようが、
「菜食」の倫理的評価とは無関係
それがわからないから、ベジの押し付ける姿勢が気に入らないとか言って一人で熱くなってるやつが出てくる
どっかのベジが思想を押し付けてこようが、押し付けてこなかろうが、そんなことは、「菜食」の倫理的評価とは無関係
>>798
で、お前はエネルギーに関してはどう思ってるわけ？
で、お前はエネルギーに関してはどう思ってるわけ？
野菜作るときにだって虫は死ぬ
俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないって言ってるだけ
↑
あっそ。で終わりたいの？ｗ わかりきったこと自信満々に言われても照れるよなｗ
俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないって言ってるだけ
↑
あっそ。で終わりたいの？ｗ わかりきったこと自信満々に言われても照れるよなｗ
>>797
君が書いてる事だって、相手が動物だから悪い、植物だから悪くないって繰り返してるだけだよねｗ
なんで自然であれば悪で無いかは、自然が悪なら世の中は悪徳に満ちすぎてる事になるからさ
で、そんなことに何の意味があるの？世界が悪で満ちているのなら、悪そのものに意味がなくなるんじゃない？
食ったり食われたりして生きているのが自然なんだよ、苦だからって言ってそれを逃れたい気持ちは分かるけどね
六道より外れ、虚無に陥る事が幸福とは思わない、むしろ六道にあることが幸福なんだよ
車自体は物だからね
植物群は生き物
路傍の石を砕いても被害を受ける対象はいないが、家を叩き壊せば家の持ち主は被害を受ける
道端に生えているタンポポでも、庭に植えているパンジーでも、引き抜けばまずその植物自体が被害を受ける
そんなことも分からないの？
君が書いてる事だって、相手が動物だから悪い、植物だから悪くないって繰り返してるだけだよねｗ
なんで自然であれば悪で無いかは、自然が悪なら世の中は悪徳に満ちすぎてる事になるからさ
で、そんなことに何の意味があるの？世界が悪で満ちているのなら、悪そのものに意味がなくなるんじゃない？
食ったり食われたりして生きているのが自然なんだよ、苦だからって言ってそれを逃れたい気持ちは分かるけどね
六道より外れ、虚無に陥る事が幸福とは思わない、むしろ六道にあることが幸福なんだよ
車自体は物だからね
植物群は生き物
路傍の石を砕いても被害を受ける対象はいないが、家を叩き壊せば家の持ち主は被害を受ける
道端に生えているタンポポでも、庭に植えているパンジーでも、引き抜けばまずその植物自体が被害を受ける
そんなことも分からないの？
>>790
>俺は俺のやる事を妨げようとするのを嫌うだけなんだから、そっちが何もしなけりゃ何もしないよ
>このようなスレが無ければレスをすることも無いしね
>でもこのスレがある限り不快は消えないからたぶん常駐する
>嫌なものを無視できるほど図太くは無いんでね
横レスでですいませんが・・・。
ベジタリアンがどんなに「肉は食うべきじゃない」「家畜を殺すな」と主張しようと
これまでどおり肉の流通が続く限り、あなたの食生活に影響はないはずですよね。
菜食・肉食は、あくまで個人の食生活スタイルの選択でしかないわけですから
今の日本で、あなたの肉消費を妨げるような障害はまったくないでしょ？
どうして自分が菜食のスレにこだわってしまうのか、
その「不快な気持ち」の源泉を考えてみてほしいですね。
>俺は俺のやる事を妨げようとするのを嫌うだけなんだから、そっちが何もしなけりゃ何もしないよ
>このようなスレが無ければレスをすることも無いしね
>でもこのスレがある限り不快は消えないからたぶん常駐する
>嫌なものを無視できるほど図太くは無いんでね
横レスでですいませんが・・・。
ベジタリアンがどんなに「肉は食うべきじゃない」「家畜を殺すな」と主張しようと
これまでどおり肉の流通が続く限り、あなたの食生活に影響はないはずですよね。
菜食・肉食は、あくまで個人の食生活スタイルの選択でしかないわけですから
今の日本で、あなたの肉消費を妨げるような障害はまったくないでしょ？
どうして自分が菜食のスレにこだわってしまうのか、
その「不快な気持ち」の源泉を考えてみてほしいですね。
食べるために命を奪う＝悪っていう主張が胡散臭い
健康の為に菜食ーっていう人には何の悪感情も湧かないのですけど。
健康の為に菜食ーっていう人には何の悪感情も湧かないのですけど。
>>802
【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
これが哲板での最初のスレ名だからさ
この板の根源がこれ、もう2年も前の話だけどね
いちど全て消えて、ここまでかかった年月と同等の年月が経たないと心安んじてはいられないよ
どんなに殴られても笑っていられるほどの平和主義じゃないんでね
他人の正当な行為を悪だの何だのと定義したがるという事は一種の攻撃だろ？
【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
これが哲板での最初のスレ名だからさ
この板の根源がこれ、もう2年も前の話だけどね
いちど全て消えて、ここまでかかった年月と同等の年月が経たないと心安んじてはいられないよ
どんなに殴られても笑っていられるほどの平和主義じゃないんでね
他人の正当な行為を悪だの何だのと定義したがるという事は一種の攻撃だろ？
>>804
なぜ「殴られてる」「自分の行動が妨げられる」「攻撃されてる」
と思ってしまうんですかね？言葉にしてみてもらえないですかね。
この辺、つい数年前まで肉を食べてた自分としては興味があります。
自分の中に菜食に対する瞬発的な拒絶反応があった自覚はあるんですが
それがなぜだったのか、記憶が薄れてるんですｗ
菜食って要はまずは単に「肉を食わない」ってだけの行為で、
そこに動機や主張がくっついてるだけですよね。
自分の肉食を悪だと言われるなら、肉食が正義であることを示し
菜食が偽善だと思うなら、真の善なる行為を示せばよいのではないですかね？。
なぜ「殴られてる」「自分の行動が妨げられる」「攻撃されてる」
と思ってしまうんですかね？言葉にしてみてもらえないですかね。
この辺、つい数年前まで肉を食べてた自分としては興味があります。
自分の中に菜食に対する瞬発的な拒絶反応があった自覚はあるんですが
それがなぜだったのか、記憶が薄れてるんですｗ
菜食って要はまずは単に「肉を食わない」ってだけの行為で、
そこに動機や主張がくっついてるだけですよね。
自分の肉食を悪だと言われるなら、肉食が正義であることを示し
菜食が偽善だと思うなら、真の善なる行為を示せばよいのではないですかね？。
>>805
なぜ攻撃されていると感じるかは「お前は極悪人だ」といわれてなんとも思わないほど鈍感じゃないからですよ
菜食という行為そのものを偽善というのではないよ
菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとするから独善や偽善というんだ
善を示せといわれるのならそうしよう
自分の行為を正当化するために多を貶める発言をするな
これは善ではないかもしれないが、少なくとも偽善や悪徳にはならないための行動だよ
なぜ攻撃されていると感じるかは「お前は極悪人だ」といわれてなんとも思わないほど鈍感じゃないからですよ
菜食という行為そのものを偽善というのではないよ
菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとするから独善や偽善というんだ
善を示せといわれるのならそうしよう
自分の行為を正当化するために多を貶める発言をするな
これは善ではないかもしれないが、少なくとも偽善や悪徳にはならないための行動だよ
質問リピートですいませんが、あなたが菜食の行為や主張に接するときに
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じる
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見える
のはどうしてですか？
また、菜食観点からの「多を貶める発言」ってどういう発言がありますかね？
何度もすいません。
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じる
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見える
のはどうしてですか？
また、菜食観点からの「多を貶める発言」ってどういう発言がありますかね？
何度もすいません。
>>806
このスレが消えて、参加している誰もがこのスレのことを忘れて、思い出したとしても郷愁の念を感じるようになれば良し
そうでなければ言われた事、行われた事への反感は消えない
いい例がこのスレの前半だろう
あめやベガが出てくる限り「おちんちんびろ～ん」と言う輩が出てくるだろう
そいつらが消え、このスレが消え、反感を培ったのと同じ長い年月が経たない限り、このスレは初代のスレを継承しているものとしてみなされるんだよ
このスレが消えて、参加している誰もがこのスレのことを忘れて、思い出したとしても郷愁の念を感じるようになれば良し
そうでなければ言われた事、行われた事への反感は消えない
いい例がこのスレの前半だろう
あめやベガが出てくる限り「おちんちんびろ～ん」と言う輩が出てくるだろう
そいつらが消え、このスレが消え、反感を培ったのと同じ長い年月が経たない限り、このスレは初代のスレを継承しているものとしてみなされるんだよ
>>808
もう一度>>804を見直してみて
出発点に何が置かれていたか
それに気付かないなら、なぜすぐに緑豆が引き合いに出されるのかを考えて
現状を変えるために、融和でなく闘争の言葉を使ってはじめているのは誰かを考えて
あ、それから
「多を貶める発言」ってのは変換ミスね
正確には「他を貶める発言」だよ
まあ、蛇足だけどね
もう一度>>804を見直してみて
出発点に何が置かれていたか
それに気付かないなら、なぜすぐに緑豆が引き合いに出されるのかを考えて
現状を変えるために、融和でなく闘争の言葉を使ってはじめているのは誰かを考えて
あ、それから
「多を貶める発言」ってのは変換ミスね
正確には「他を貶める発言」だよ
まあ、蛇足だけどね
菜食主義そのものに対してでなく
菜食主義者の｢食べるために殺す＝悪｣という主張に反感を覚える人が殆どでは。
攻撃されているように｢感じる｣もなにも
寧ろ他人を｢悪｣呼ばわりしているのに、攻撃している自覚が無いのがフシギ。
菜食主義者の｢食べるために殺す＝悪｣という主張に反感を覚える人が殆どでは。
攻撃されているように｢感じる｣もなにも
寧ろ他人を｢悪｣呼ばわりしているのに、攻撃している自覚が無いのがフシギ。
>>804
> 【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
> これが哲板での最初のスレ名だからさ
> この板の根源がこれ、もう2年も前の話だけどね
これは事実とは違うようですよ。そのスレタイでググると
下記の去年の５月作成の同名スレが出てきます。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179063179/
このスレのもとになっているのは、>>1のまとめサイトにあるとおり
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/txt/sk1.txt
>「菜食について考える」
>1 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2006/10/09(月) 02:21:42
>菜食について考えてみましょう。
というスレでしょう。
>>804は勘違いじゃないですか？
> 【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
> これが哲板での最初のスレ名だからさ
> この板の根源がこれ、もう2年も前の話だけどね
これは事実とは違うようですよ。そのスレタイでググると
下記の去年の５月作成の同名スレが出てきます。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179063179/
このスレのもとになっているのは、>>1のまとめサイトにあるとおり
http://memotoru.hp.infoseek.co.jp/txt/sk1.txt
>「菜食について考える」
>1 ：あめ ◆t2WALT4eg. ：2006/10/09(月) 02:21:42
>菜食について考えてみましょう。
というスレでしょう。
>>804は勘違いじゃないですか？
と思ったら、>>1にちゃんと書いてありますね。
>下記の去年の５月作成の同名スレが出てきます。
>http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179063179/
は同名異スレのようですね。失礼しました・・。
>下記の去年の５月作成の同名スレが出てきます。
>http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179063179/
は同名異スレのようですね。失礼しました・・。
>>792
すげえなｗ名前もないのに特定できるとはねｗ
エスパーがいるとは思わなかったｗｗｗ
それにしても、苦痛を与える＝倫理違反なわけか？
変だと思わないのか？
倫理を理解しない孤児は学習させれば理解できるようになるがね（それ以前に「人」じゃねーか…）
犬はムリだが
すげえなｗ名前もないのに特定できるとはねｗ
エスパーがいるとは思わなかったｗｗｗ
それにしても、苦痛を与える＝倫理違反なわけか？
変だと思わないのか？
倫理を理解しない孤児は学習させれば理解できるようになるがね（それ以前に「人」じゃねーか…）
犬はムリだが
>>795
クジラとネズミではクジラの方が痛がりですか、そうですか…
>>798
開墾の時に虫じゃない動物も住処をなくしたりして死にますけどねえ、それはいいの？
生物が絶滅するときってのは、獲り尽くしていなくなることより
開拓なんかで住処がなくなっていなくなる事の方が多いんだぜ？
ある地域である植物が絶滅したら、その植物に依存していた動物（昆虫多し）も同時に絶滅する事が多いですぜ？
クジラとネズミではクジラの方が痛がりですか、そうですか…
>>798
開墾の時に虫じゃない動物も住処をなくしたりして死にますけどねえ、それはいいの？
生物が絶滅するときってのは、獲り尽くしていなくなることより
開拓なんかで住処がなくなっていなくなる事の方が多いんだぜ？
ある地域である植物が絶滅したら、その植物に依存していた動物（昆虫多し）も同時に絶滅する事が多いですぜ？
>>801
ああ、多分ね、「多分、人同士の間にしか倫理って通用しない」
って書いたのを、見逃してるか忘れてるんだわ
ヤツの作戦としては、倫理の面で人以外の生物を人と同じ土俵に上げてる。擬人化といってもいいだろうか
人と他生物の間に倫理を持ちたがるのは、それが菜食を「善」にするのに最も効果的だと思っているからだと思う
そもそも、食事に善も悪もないと思うんだが…まぁ、次の反論は「菜食は別に善じゃない！」かもしれんｗ
中段は完全同意ｗ
>>803
前者は押付がましさを伴う偽善だが
後者は自分のための行為だからな
ああ、多分ね、「多分、人同士の間にしか倫理って通用しない」
って書いたのを、見逃してるか忘れてるんだわ
ヤツの作戦としては、倫理の面で人以外の生物を人と同じ土俵に上げてる。擬人化といってもいいだろうか
人と他生物の間に倫理を持ちたがるのは、それが菜食を「善」にするのに最も効果的だと思っているからだと思う
そもそも、食事に善も悪もないと思うんだが…まぁ、次の反論は「菜食は別に善じゃない！」かもしれんｗ
中段は完全同意ｗ
>>803
前者は押付がましさを伴う偽善だが
後者は自分のための行為だからな
817 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 13:52:08 0
人間も、酔っ払って知能が低下すると、あまり痛がらないようだ。
818 ：考える名無しさん：2008/08/09(土) 13:58:05 0
女性は出産する時、ものすごく痛いらしい。
このような非常な苦痛の原因となる行為は倫理道徳的に筒閉まねばならない。
それを動物的な人間達は衝動的な目先の快楽だけで行動する。
このような非常な苦痛の原因となる行為は倫理道徳的に筒閉まねばならない。
それを動物的な人間達は衝動的な目先の快楽だけで行動する。
馬鹿ベジ語録①保存版
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
思うのは自由だけど、仲間を増やしたいなら実際に行動することだよな。
企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
現実の世界でやらない限りなんの意味もない。戦争が悪いって言ってるのとどう違うの？
企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
現実の世界でやらない限りなんの意味もない。戦争が悪いって言ってるのとどう違うの？
>>821
奴らの浅はかな主張で、社会に干渉させるのは良くないと思う。
奴らの浅はかな主張で、社会に干渉させるのは良くないと思う。
>>799
倫理とエネルギーの関係？
倫理と痛み等以外のものとの関係と同じ（感覚あるものが必要したときエネルギーに価値が生まれる）
それとも、菜食者のエネルギー消費？
菜食の倫理的評価と無関係
それとも、菜食によるエネルギー消費？
肉食によるエネルギー消費よりも少ない
>>800
そんなあたりまえのことを認められない人がここにはたくさんいるんだよ
>>801
どうも君はなんの尺度もなしにいきなり、善と悪が語れると思ってるようだけど、
何かを善、何かを悪というには、比較が必要だ
自然でなくとも、善なる行為はある、例えば、英雄的行動は普通の行動より善だ
自然でも悪なる行為はある、例えば、普通の行動派、英雄的行動より悪だ。
倫理を考える上で、クルマはもので植物群は生き物だといって分ける理由が大事なんだよ
俺は、痛み等の感覚の有無で分けたわけだ。なぜなら、倫理がそれらの感覚の上に成り立つだ。
仏教的価値観からかしらないが、
クルマ自体の被害は想定できないが植物自体の被害を想定できるという
なぜ？生きているから？生きているから被害が想定できるのはなぜ？
俺は、クルマも植物もそれ自体の、擬人化（つまり痛み等の感覚がそれらにあると仮定すること）をしない限り、
被害なんて想定できないという。
そこが違う。わかる？
>>803
よく考えてみれば、俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないね
自分の快楽を犠牲にして、殺戮を減らそうとする菜食は、（そうしないより）善なることだね
って当たり前の話。
倫理とエネルギーの関係？
倫理と痛み等以外のものとの関係と同じ（感覚あるものが必要したときエネルギーに価値が生まれる）
それとも、菜食者のエネルギー消費？
菜食の倫理的評価と無関係
それとも、菜食によるエネルギー消費？
肉食によるエネルギー消費よりも少ない
>>800
そんなあたりまえのことを認められない人がここにはたくさんいるんだよ
>>801
どうも君はなんの尺度もなしにいきなり、善と悪が語れると思ってるようだけど、
何かを善、何かを悪というには、比較が必要だ
自然でなくとも、善なる行為はある、例えば、英雄的行動は普通の行動より善だ
自然でも悪なる行為はある、例えば、普通の行動派、英雄的行動より悪だ。
倫理を考える上で、クルマはもので植物群は生き物だといって分ける理由が大事なんだよ
俺は、痛み等の感覚の有無で分けたわけだ。なぜなら、倫理がそれらの感覚の上に成り立つだ。
仏教的価値観からかしらないが、
クルマ自体の被害は想定できないが植物自体の被害を想定できるという
なぜ？生きているから？生きているから被害が想定できるのはなぜ？
俺は、クルマも植物もそれ自体の、擬人化（つまり痛み等の感覚がそれらにあると仮定すること）をしない限り、
被害なんて想定できないという。
そこが違う。わかる？
>>803
よく考えてみれば、俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないね
自分の快楽を犠牲にして、殺戮を減らそうとする菜食は、（そうしないより）善なることだね
って当たり前の話。
>>804
>>790も>>809も含めて、それじゃ荒らし宣言に近いよ・・・
>>807 菜食は肉食より善、肉食は菜食より悪だというのは、
お前は極悪人だと言う主張とは全く違う お前には悪いところもあるねって話だ
おまえより極悪人なベジはいくらでもいるし、おまえより善人な雑食者もいくらでもいる
お前が基地外なベジからどんな仕打ちを受けたとしても、そんなことは菜食の倫理的評価とは無関係
ここは、おまえの鬱憤を晴らす為の場所でも、ベジを増やすための場所でもない
菜食の倫理を語る場所だ。その語りの結果、ベジが増えようが減ろうが、そんなことは菜食の倫理を語る上でどうでもいいことだ。
>>811
要するに、ゴミひろいはいいことですねーってゆーことが、ゴミ拾いをしないやつを貶めることなのかということ
>>815
菜食が一切動物を殺してないなんて当然。トータルで見てってこと。
トータルで見て、肉食の方が、苦痛等が少ないというなら、肉食の方が菜食より善だ。
そう主張してみる？それならもしかしたらそうかもしれないねと俺は言う。
>>814>>816
識別できないのは馬鹿だから
別に飼い主がいなくても、自分の快楽の為に犬を撲殺するのは悪いことだと認めるんだろ？
じゃあ、ヒトと犬でも善悪が生じてるじゃん。
>>818
子供を持つことで得られる満足感は？
>>820
焼肉大好きな俺からいわせれば、むりやり菜食の善性を否定して、自分の利己心を認めたがらないように見える。
肉食だけ批判というが、それは菜食について考えるスレだから当然だろう
動物実験の倫理についてだっていくらでも語れる。
肉食と似たようなもんだが、一部の動物実験は人間の命とトレードオフになるのが違うところ。
>>821
そんなことはスレ違い 板違い
>>790も>>809も含めて、それじゃ荒らし宣言に近いよ・・・
>>807 菜食は肉食より善、肉食は菜食より悪だというのは、
お前は極悪人だと言う主張とは全く違う お前には悪いところもあるねって話だ
おまえより極悪人なベジはいくらでもいるし、おまえより善人な雑食者もいくらでもいる
お前が基地外なベジからどんな仕打ちを受けたとしても、そんなことは菜食の倫理的評価とは無関係
ここは、おまえの鬱憤を晴らす為の場所でも、ベジを増やすための場所でもない
菜食の倫理を語る場所だ。その語りの結果、ベジが増えようが減ろうが、そんなことは菜食の倫理を語る上でどうでもいいことだ。
>>811
要するに、ゴミひろいはいいことですねーってゆーことが、ゴミ拾いをしないやつを貶めることなのかということ
>>815
菜食が一切動物を殺してないなんて当然。トータルで見てってこと。
トータルで見て、肉食の方が、苦痛等が少ないというなら、肉食の方が菜食より善だ。
そう主張してみる？それならもしかしたらそうかもしれないねと俺は言う。
>>814>>816
識別できないのは馬鹿だから
別に飼い主がいなくても、自分の快楽の為に犬を撲殺するのは悪いことだと認めるんだろ？
じゃあ、ヒトと犬でも善悪が生じてるじゃん。
>>818
子供を持つことで得られる満足感は？
>>820
焼肉大好きな俺からいわせれば、むりやり菜食の善性を否定して、自分の利己心を認めたがらないように見える。
肉食だけ批判というが、それは菜食について考えるスレだから当然だろう
動物実験の倫理についてだっていくらでも語れる。
肉食と似たようなもんだが、一部の動物実験は人間の命とトレードオフになるのが違うところ。
>>821
そんなことはスレ違い 板違い
＞むりやり菜食の善性を否定して、自分の利己心を認めたがらないように見える
無理やり否定なんかして無いけど。
【倫理】
人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
食べるための殺戮行為は悪か否か
貴方はそれを「悪」と見るから
菜食主義者は肉食主義者より倫理的に優れていると主張するんだろうｹﾄﾞ
私は悪とは感じない。
だから貴方の主張にもまったく共感できないなぁ
無理やり否定なんかして無いけど。
【倫理】
人として守り行うべき道。善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるもの。道徳。モラル。
食べるための殺戮行為は悪か否か
貴方はそれを「悪」と見るから
菜食主義者は肉食主義者より倫理的に優れていると主張するんだろうｹﾄﾞ
私は悪とは感じない。
だから貴方の主張にもまったく共感できないなぁ
俺は、菜食主義者の評価をしたつもりもないし、するつもりもない。
菜食主義者が行う「菜食」の評価をするだけだ。
貴方が感じるか否かそんなこともどうでもいい。
生まれたときから、異民族を殺すのは悪いことじゃないと教え込まれればそう感じるかもしれない。
まず、問題なのは、「善悪の判断として普遍的な基準となるもの」とは何かという話だ。
（これは、普遍的な善の行為、悪の行為があるという話じゃない）
俺は
①その基準は、痛みや不快感、快感、うまい等の感覚から成り立っていると主張する。
②自己の「うまい等」を犠牲にして、他者の「痛み等」を少なくする行為は、
自己の「うまい等」の為に、他者に「痛み等」を与える行為より善だという基準を掲げる。
これを受け入れるなら、菜食は肉食より善だし、ゴミ拾いはそうしないより善だし、快楽殺人はそれをしないより悪だ
受け入れられないというなら、
痛みや不快感、快感、うまい等の感覚をもつものがいない世界（植物だけの世界等）を想定してみるといい
そこに善悪は生まれるか？
生まれないというなら、少なくとも①を受け入れなければならない。
生まれるというなら、それは何か宗教的なものでないか疑ってみた方がいい
菜食主義者が行う「菜食」の評価をするだけだ。
貴方が感じるか否かそんなこともどうでもいい。
生まれたときから、異民族を殺すのは悪いことじゃないと教え込まれればそう感じるかもしれない。
まず、問題なのは、「善悪の判断として普遍的な基準となるもの」とは何かという話だ。
（これは、普遍的な善の行為、悪の行為があるという話じゃない）
俺は
①その基準は、痛みや不快感、快感、うまい等の感覚から成り立っていると主張する。
②自己の「うまい等」を犠牲にして、他者の「痛み等」を少なくする行為は、
自己の「うまい等」の為に、他者に「痛み等」を与える行為より善だという基準を掲げる。
これを受け入れるなら、菜食は肉食より善だし、ゴミ拾いはそうしないより善だし、快楽殺人はそれをしないより悪だ
受け入れられないというなら、
痛みや不快感、快感、うまい等の感覚をもつものがいない世界（植物だけの世界等）を想定してみるといい
そこに善悪は生まれるか？
生まれないというなら、少なくとも①を受け入れなければならない。
生まれるというなら、それは何か宗教的なものでないか疑ってみた方がいい
二元論で語りきれないのが世の中だよ。世の中の矛盾なんてどこにでもあるしそれを嘆いたところでただの理想論にすぎない。
>>828
嘆く？悪いねーと言いながら焼肉をほうばる俺に対して言ってるの？
嘆くってのは、悪いことだからしてはいけないのにしてる矛盾だ！！！って感性じゃないの？
それは善悪の評価と行動が一致しないと気がすまないという点で、
みんながしてるんだから悪いはずが無い！！って感性に近いよね。
嘆く？悪いねーと言いながら焼肉をほうばる俺に対して言ってるの？
嘆くってのは、悪いことだからしてはいけないのにしてる矛盾だ！！！って感性じゃないの？
それは善悪の評価と行動が一致しないと気がすまないという点で、
みんながしてるんだから悪いはずが無い！！って感性に近いよね。
>>824
ふ、普通の行動が悪だなんて始めて聞いた！！
それが普遍の真実なら人類は全員逮捕されないといけないな
>>825
いや、食行動は善悪で語れません
善悪を勝手に決めて、悪だと思ったら攻撃するなんてエゴですエゴ
＞ヒトと犬でも善悪が生じてるじゃん。
犬から人に対しては生じますか？生じないです
犬から見ればたとえガス室に送られても善でも悪でもないんです
犬は人に危害を加えると倫理的でないから人に従うわけではなく、ボスに従属する習性だから従うのです
貴方が人と犬の間に生じると思った倫理は、人間側の思い込みです
ふ、普通の行動が悪だなんて始めて聞いた！！
それが普遍の真実なら人類は全員逮捕されないといけないな
>>825
いや、食行動は善悪で語れません
善悪を勝手に決めて、悪だと思ったら攻撃するなんてエゴですエゴ
＞ヒトと犬でも善悪が生じてるじゃん。
犬から人に対しては生じますか？生じないです
犬から見ればたとえガス室に送られても善でも悪でもないんです
犬は人に危害を加えると倫理的でないから人に従うわけではなく、ボスに従属する習性だから従うのです
貴方が人と犬の間に生じると思った倫理は、人間側の思い込みです
>>829
で、評価して何になるの？なんか変わるの？チラシの裏の日記を公開してるの？
で、評価して何になるの？なんか変わるの？チラシの裏の日記を公開してるの？
完全な中二病が必死になってるなｗ 夏いｗ
>>825
ちょっとまって、子供を持つ事の満足感って…
そんな事のために愛する相手に苦痛を味あわせるんですか？
苦痛＝非倫理とすると、全然倫理的ではないようですよ
むしろひどいエゴ
>>827
人間のいない世界なら善悪は生まれないよ
動物がいてもね
>>829
悪いといいながら焼肉をほおばるのは…ひとことでいうと「変」
ちょっとまって、子供を持つ事の満足感って…
そんな事のために愛する相手に苦痛を味あわせるんですか？
苦痛＝非倫理とすると、全然倫理的ではないようですよ
むしろひどいエゴ
>>827
人間のいない世界なら善悪は生まれないよ
動物がいてもね
>>829
悪いといいながら焼肉をほおばるのは…ひとことでいうと「変」
>>824
>どうも君はなんの尺度もなしにいきなり、善と悪が語れると思ってるようだけど、
善悪を語ったか？
悪ではないと言うのは善悪が普遍的で無ければいえないことか？
なんか君の方が簡単に善悪を語ってると思うけど？
>>774ではなんか違う事語ってたみたいだけどどうなの？
それとも君は神様？
>よく考えてみれば、俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないね
やっぱり牛は牛でなく肉牛扱いか
こりないね
>どうも君はなんの尺度もなしにいきなり、善と悪が語れると思ってるようだけど、
善悪を語ったか？
悪ではないと言うのは善悪が普遍的で無ければいえないことか？
なんか君の方が簡単に善悪を語ってると思うけど？
>>774ではなんか違う事語ってたみたいだけどどうなの？
それとも君は神様？
>よく考えてみれば、俺は、「菜食」ってのは、肉食に比べて、トータルで見て、殺戮（苦痛等）が少ないね
やっぱり牛は牛でなく肉牛扱いか
こりないね
>>825
> >>790も>>809も含めて、それじゃ荒らし宣言に近いよ・・・
逆に言えばね、まともな意見なら聞く気は有るんだよ
前スレの中ほどではかなりまともな話し合いになってたが？
そのあとにあめが出てきていい流れがぶち壊しになったけどな
> >>790も>>809も含めて、それじゃ荒らし宣言に近いよ・・・
逆に言えばね、まともな意見なら聞く気は有るんだよ
前スレの中ほどではかなりまともな話し合いになってたが？
そのあとにあめが出てきていい流れがぶち壊しになったけどな
>>827
>まず、問題なのは、「善悪の判断として普遍的な基準となるもの」とは何かという話だ。
無い無い
何のために異教徒を出したか分かって無いようだね
何なら異端審問も魔女裁判も出そうか？
宗教だから特別？思想だから特別？ただの状況に過ぎないよ
>まず、問題なのは、「善悪の判断として普遍的な基準となるもの」とは何かという話だ。
無い無い
何のために異教徒を出したか分かって無いようだね
何なら異端審問も魔女裁判も出そうか？
宗教だから特別？思想だから特別？ただの状況に過ぎないよ
>>830
食行動が善悪で語れないなら、菜食は応用倫理の範疇から外れてる
倫理が扱うのは、食を含む全ての行動だ
犬からみて善悪があるか（犬が善悪を理解するか）は、一つの論点で俺は犬ならぎりぎりあるかもしれないと主張するけども、
そんなことは菜食の倫理的評価とは全く無関係
菜食と関係するのは、人から見て、人が快楽の為に犬を殺すのは、そうしないより善か悪かということ
がんばって理解してほしいところだけど、ややこしくてわからんか？
>>832>>833
評価することを目的としてる場所で何を言ってるの？？
>>833
これ以上脱線させたくないけど・・・ 生む女にだって子供を持ちたい欲求があるんだよ
それがないのに、あるいは小さいのに、無理やり生ませたらエゴさ
植物だけの世界でも、（他の）人間がいない世界でも、観察者としての君はいるよ。
この場合、上の犬と人間の話の方がわかりやすかもしれないが
犬達と観察者としての君しかいない世界で、善悪は生まれるのか？
犬が他の犬の為になる行為をしたとき、それを善なる行為と君は呼ぶのか否か。
なぜ呼ぶのか？なぜ呼ばないのか？
「変」の人？献血の話(>>714)で納得できなかった？
>>834
善悪を語れよｗ
>>836
難しいかもしれないが、普遍的な善なる行為や悪なる行為があるかどうかと、
普遍的な基準（要するに、全ての状況を説明できる理論）があるかどうかは別の話。
倫理学は、全ての状況を説明できる理論を探求し、その理論を応用する学問。
倫理なんて宗教と同じだというレベルというか、信念なら、そんなスレを立ててそこでやればいい。
食行動が善悪で語れないなら、菜食は応用倫理の範疇から外れてる
倫理が扱うのは、食を含む全ての行動だ
犬からみて善悪があるか（犬が善悪を理解するか）は、一つの論点で俺は犬ならぎりぎりあるかもしれないと主張するけども、
そんなことは菜食の倫理的評価とは全く無関係
菜食と関係するのは、人から見て、人が快楽の為に犬を殺すのは、そうしないより善か悪かということ
がんばって理解してほしいところだけど、ややこしくてわからんか？
>>832>>833
評価することを目的としてる場所で何を言ってるの？？
>>833
これ以上脱線させたくないけど・・・ 生む女にだって子供を持ちたい欲求があるんだよ
それがないのに、あるいは小さいのに、無理やり生ませたらエゴさ
植物だけの世界でも、（他の）人間がいない世界でも、観察者としての君はいるよ。
この場合、上の犬と人間の話の方がわかりやすかもしれないが
犬達と観察者としての君しかいない世界で、善悪は生まれるのか？
犬が他の犬の為になる行為をしたとき、それを善なる行為と君は呼ぶのか否か。
なぜ呼ぶのか？なぜ呼ばないのか？
「変」の人？献血の話(>>714)で納得できなかった？
>>834
善悪を語れよｗ
>>836
難しいかもしれないが、普遍的な善なる行為や悪なる行為があるかどうかと、
普遍的な基準（要するに、全ての状況を説明できる理論）があるかどうかは別の話。
倫理学は、全ての状況を説明できる理論を探求し、その理論を応用する学問。
倫理なんて宗教と同じだというレベルというか、信念なら、そんなスレを立ててそこでやればいい。
>>836
自己の「うまい等」を犠牲にして、他者の「痛み等」を少なくする行為は、
自己の「うまい等」の為に、他者に「痛み等」を与える行為より善だという基準が掲げられたんだから、
論破するには、それにあてはまらない状況を提示すればいいんだよ
自己の「うまい等」を犠牲にして、他者の「痛み等」を少なくする行為は、
自己の「うまい等」の為に、他者に「痛み等」を与える行為より善だという基準が掲げられたんだから、
論破するには、それにあてはまらない状況を提示すればいいんだよ
なんでベジってこんな馬鹿なの？
133 ：1 [] ：2008/08/09(土) 23:15:28 ID:8dBZtLOw
肉・砂糖・脂肪に浸りながら平和を祈願することは虚しい
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
133 ：1 [] ：2008/08/09(土) 23:15:28 ID:8dBZtLOw
肉・砂糖・脂肪に浸りながら平和を祈願することは虚しい
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
お肉なしでも生きていけるのに、わざわざお肉を食ってるんだから、それはエゴだよね・・・
コーンをわざわざ牛にあげてお肉にして食べるより、そのまま食べた方がいいよね・・・
でもお肉も食べたい・・・
牛さんごめんなさいありがとういただきます
コーンをわざわざ牛にあげてお肉にして食べるより、そのまま食べた方がいいよね・・・
でもお肉も食べたい・・・
牛さんごめんなさいありがとういただきます
>>839 なんでお前は場をわきまえることができないの？
おまえらホント馬鹿だな
お肉なしでも生きていけるのに、わざわざお肉を食ってるんだから、それはそうしないことに比べて悪いこと
コーンをわざわざ牛にあげてお肉にして食べるより、そのまま食べた方が善いこと
でも利己的な俺は、肉を食いたいから食うよ
それに耐えられないガラスのハートなら都合のいい宗教持ってくるなり、菜食するなりしてろよｗ
コーンをわざわざ牛にあげてお肉にして食べるより、そのまま食べた方が善いこと
でも利己的な俺は、肉を食いたいから食うよ
それに耐えられないガラスのハートなら都合のいい宗教持ってくるなり、菜食するなりしてろよｗ
肉・砂糖・脂肪に浸りながら平和を祈願することは虚しい
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
出鱈目ばっかり平気でいうベジタリアンは倫理観ゼロだなｗ
馬鹿ベジ語録①保存版
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑） 血液ドロドロ（笑） 肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑） 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑)
ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑) 欲しがりません！！肉などは！！(笑) 次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
ふぁびょーんｗ
肉・砂糖・脂肪に浸りながら平和を祈願することは虚しい
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
これらは人間を悪魔化しているからだ。
その証拠に日本人はもう平和維持や原爆の日に興味がない
終戦記念日は是非肉断ちを
>>837
>善悪を語れよｗ
だからムリだって
普遍的な善悪は存在しないし、状況や構成人員によって善悪は変わるんだから
「～より」とか言ってることが多いけど、前提がろくすっぽそろって無い状態で言ってることばかりだよね
それとも成文法としてどこかに書いてあるの？
>倫理学は、全ての状況を説明できる理論を探求し、その理論を応用する学問。
「探求し」ってお前･･･
出来損ないの理論で大手を振って語ってるだけじゃねえか
>善悪を語れよｗ
だからムリだって
普遍的な善悪は存在しないし、状況や構成人員によって善悪は変わるんだから
「～より」とか言ってることが多いけど、前提がろくすっぽそろって無い状態で言ってることばかりだよね
それとも成文法としてどこかに書いてあるの？
>倫理学は、全ての状況を説明できる理論を探求し、その理論を応用する学問。
「探求し」ってお前･･･
出来損ないの理論で大手を振って語ってるだけじゃねえか
日本マクドナルドが3年連続増収増益を達成した。
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
倫理の議論をするだけで、まるで自分のアイデンティティーが危機にさらされてもがいているかのような人が出てくる不思議
ベジと非ベジの人格攻撃になる不思議
感情に支配されてる奴が倫理学なんてできるわけないし、
基準なんてないとか言ってる奴は倫理学の意味すらわかってない
>>851
変だと思うなら、たった一つでいいから反証を挙げればいい
「それは非常にレアなケースだから反証にならない」なんてアホなことを俺は言ったりしないから
ベジと非ベジの人格攻撃になる不思議
感情に支配されてる奴が倫理学なんてできるわけないし、
基準なんてないとか言ってる奴は倫理学の意味すらわかってない
>>851
変だと思うなら、たった一つでいいから反証を挙げればいい
「それは非常にレアなケースだから反証にならない」なんてアホなことを俺は言ったりしないから
「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim00.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim01.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim02.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim03.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim04.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim05.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim06.gif
米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑
ところで、「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、
日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。
一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。
当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対しては憎しみが
自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを
示すような点はどこにもない。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim00.jpg
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim01.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim02.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim03.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim04.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim05.gif
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/Victim06.gif
米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑
ところで、「マンハッタン計画」をスタートさせたフランクリン・ルーズベルト大統領は、
日本人を“劣等人種”として激しく差別していたことで知られている。
一般のアメリカ人の間にも、日本人に対する人種差別意識が蔓延していた。
当時のアメリカの雑誌にはこう書かれていた。
「アメリカ人はドイツ人を憎むことを学ばなければならないが、日本人に対しては憎しみが
自然と湧いてくる。これはかつてインディアンたちと戦ったときと同様に自然なものだ。」
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを
示すような点はどこにもない。」
>>853
だから、反証もなにもそもそもの論証が違うだろってずっと言ってきてるのに、全くそれに取り合わないんだから話にならない
だから、反証もなにもそもそもの論証が違うだろってずっと言ってきてるのに、全くそれに取り合わないんだから話にならない
>>851
例えば、自然な行為は自然で無い行為よりも悪っていう基準が変だというには、
自然である行為って、自然で無い英雄的行為に比べれば悪じゃんといえば、終わり
例えば、同族である人間を殺すことは、殺さない行為より悪だという基準が変だというには
人間を殺すことが善とされる戦争のような状況をもってくれば終わり
例えば、動物を殺すこと自体は悪くないという基準が変だというには
飼い主がいない犬でも殺したら悪いじゃんといえばおわり
例えば、自然な行為は自然で無い行為よりも悪っていう基準が変だというには、
自然である行為って、自然で無い英雄的行為に比べれば悪じゃんといえば、終わり
例えば、同族である人間を殺すことは、殺さない行為より悪だという基準が変だというには
人間を殺すことが善とされる戦争のような状況をもってくれば終わり
例えば、動物を殺すこと自体は悪くないという基準が変だというには
飼い主がいない犬でも殺したら悪いじゃんといえばおわり
だからはじめから終わってるんだよｗ
自己の「快楽等」を犠牲にして、他者の「痛み等」を少なくする行為×
肉を食べること、または食べない事に対する倫理について○
肉を食べること、または食べない事に対する倫理について○
>>855
さらに言えば、
反証を示して、その反証も回収できる理論を組み立てるのが、あるべき姿勢なんだぜ？
さらにさらに言えば、
それは、反証のない理論を目指してやるのであって、
相手の鼻をあかしてやろうとかとかそんな低レベルな動機でやるもんじゃないだよ
>>859
菜食は、自己の「うまい」を犠牲にして、牛など他者の「苦痛等」を少なくする行為
さらに言えば、
反証を示して、その反証も回収できる理論を組み立てるのが、あるべき姿勢なんだぜ？
さらにさらに言えば、
それは、反証のない理論を目指してやるのであって、
相手の鼻をあかしてやろうとかとかそんな低レベルな動機でやるもんじゃないだよ
>>859
菜食は、自己の「うまい」を犠牲にして、牛など他者の「苦痛等」を少なくする行為
>>860
痛み等の感覚が脳に依存してるという科学の知見を受け入れるならだよ
植物に痛み等はないって俺は言ってるわけ
植物に痛みがなかったらいいなーという感情で話してるわけじゃない
その知見を受け入れないというなら、科学否定のスレに言った方がいいんじゃないかと思う。
痛み等の感覚が脳に依存してるという科学の知見を受け入れるならだよ
植物に痛み等はないって俺は言ってるわけ
植物に痛みがなかったらいいなーという感情で話してるわけじゃない
その知見を受け入れないというなら、科学否定のスレに言った方がいいんじゃないかと思う。
菜食は、自己の「うまい」を犠牲にして、牛など他者の「苦痛等」を少なくする行為
と思いたい。
と思いたい。
うまいを犠牲ってなんだよｗ 楽しいを犠牲にしてPC消して環境と世界平和に貢献しろｗ
無人島で一人で暮らしてくれればいいからｗ 一生中二病で良かったなｗ
無人島で一人で暮らしてくれればいいからｗ 一生中二病で良かったなｗ
絶望した
>>865 自分探しの旅にでも行けｗ
自分の倫理感を世の中の人間全ての倫理感のように語るから
受け入れられないんだろうね。
受け入れられないんだろうね。
868 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 06:13:15 O
869 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 06:25:31 O
人間のからだでも苦痛の度合いは全く違う
ヒジをつねっても痛くないが,睾丸をつねると激痛だ
もしヒジが痛かったら,よくぶつかる部分だからいちいち痛くて面倒だ
もし睾丸が痛くなかったら,いろんなダメージで精子が死んでしまう
痛いところは痛めつけたらダメ
痛くないところは痛めつけてもＯＫ
これが善悪の基本
ヒジをつねっても痛くないが,睾丸をつねると激痛だ
もしヒジが痛かったら,よくぶつかる部分だからいちいち痛くて面倒だ
もし睾丸が痛くなかったら,いろんなダメージで精子が死んでしまう
痛いところは痛めつけたらダメ
痛くないところは痛めつけてもＯＫ
これが善悪の基本
870 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 09:42:50 O
>>821
＞ 企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
慈悲喜捨(じひきしゃ)── 自らの心の平安を求めるならば､このことを念頭に
最後の四番目の捨は捨てると書いて捨(しゃ)と読むので意味が結びつかないようですが、平等で冷静な感情を表します。
人間はどんな物ごとに対してもいろいろな感情を抱くものですが、捨はその感情に流されないよう戒め、生命のすべてを見極める心のことです。
人間は、しょっちゅう怒っていたり、悪いことばかりしていたりする人が多いのですが、そういう人たちに翻弄され自分もいっしょになってともに怒ったり、苦しんでいたんではたまりません。
世の中には様々な人がいることは事実ですが、それらを放っておくことも大切なのです。
例えば、この世界にはさまざまな不平等がありますがそれをいちいち怒っていても仕方がありません。
悪人がはびこっていても、その悪人をやっつけるというのではなくただ冷静な心になって平等に見守っている、それが捨の心なのです。
＞ 企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
慈悲喜捨(じひきしゃ)── 自らの心の平安を求めるならば､このことを念頭に
最後の四番目の捨は捨てると書いて捨(しゃ)と読むので意味が結びつかないようですが、平等で冷静な感情を表します。
人間はどんな物ごとに対してもいろいろな感情を抱くものですが、捨はその感情に流されないよう戒め、生命のすべてを見極める心のことです。
人間は、しょっちゅう怒っていたり、悪いことばかりしていたりする人が多いのですが、そういう人たちに翻弄され自分もいっしょになってともに怒ったり、苦しんでいたんではたまりません。
世の中には様々な人がいることは事実ですが、それらを放っておくことも大切なのです。
例えば、この世界にはさまざまな不平等がありますがそれをいちいち怒っていても仕方がありません。
悪人がはびこっていても、その悪人をやっつけるというのではなくただ冷静な心になって平等に見守っている、それが捨の心なのです。
>>862
痛みと反射の関連をどう片付けるの？
痛みと反射の関連をどう片付けるの？
レスの伸びが速くて遅レスですいませんが
>>810
>もう一度>>804を見直してみて
>出発点に何が置かれていたか
>【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
では、過去に元になった上記スレタイに【極悪】という言葉が使われていたことから
それを根拠に、あなたにとっては
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じる
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見える
ということですか？
菜食観点からの「他を貶める発言」についても、けっきょくそれがどういうものなのか
答えてもらえないですね。
すいませんがもう一度質問させてください。
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
>>810
>もう一度>>804を見直してみて
>出発点に何が置かれていたか
>【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
では、過去に元になった上記スレタイに【極悪】という言葉が使われていたことから
それを根拠に、あなたにとっては
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じる
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見える
ということですか？
菜食観点からの「他を貶める発言」についても、けっきょくそれがどういうものなのか
答えてもらえないですね。
すいませんがもう一度質問させてください。
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
>>872
なるほど、>>1のリンク先から飛んで見つけたのに内容はそれほど読んではいないようですね
一番酷い言われようだなと思ったのは
牛を生きたままミンチにしている、残酷だと言われて、飛んだリンク先にあった動画が
どう見ても死んで硬直したままピクリとも動かない牛をまるごとミンチメーカーにかけてる動画に、牛の鳴き声を当てある画像だった
たぶん病気か何かで死んで売れない牛を廃棄している画像だろうけど、やる事があざとすぎる
また、スレタイが変わってから発生しているVEGANなどは、「それは変なんじゃないのか」といっても同じことを永遠と貼り続けるしまつ
聞かれても話を逸らす、まずい事には答えない、論に詰まると大量のコピペを貼って流す
そしてそのコピペはことごとく偏った情報となっている
酷い有様だった
せっかく過去スレが見れるようになってるのだから少し見てみたら？
なるほど、>>1のリンク先から飛んで見つけたのに内容はそれほど読んではいないようですね
一番酷い言われようだなと思ったのは
牛を生きたままミンチにしている、残酷だと言われて、飛んだリンク先にあった動画が
どう見ても死んで硬直したままピクリとも動かない牛をまるごとミンチメーカーにかけてる動画に、牛の鳴き声を当てある画像だった
たぶん病気か何かで死んで売れない牛を廃棄している画像だろうけど、やる事があざとすぎる
また、スレタイが変わってから発生しているVEGANなどは、「それは変なんじゃないのか」といっても同じことを永遠と貼り続けるしまつ
聞かれても話を逸らす、まずい事には答えない、論に詰まると大量のコピペを貼って流す
そしてそのコピペはことごとく偏った情報となっている
酷い有様だった
せっかく過去スレが見れるようになってるのだから少し見てみたら？
>>873さん
過去レスにおいて個別のケースがあったことは分かりました。読んでみます。
動画の話における「一番酷い言われよう」というのは、あなたがどのように言われたと感じたのですか？
繰り返しになりますが、結局下記の質問についてあなた自身の考えを聞くことはできないんでしょうか？
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
過去レスにおいて個別のケースがあったことは分かりました。読んでみます。
動画の話における「一番酷い言われよう」というのは、あなたがどのように言われたと感じたのですか？
繰り返しになりますが、結局下記の質問についてあなた自身の考えを聞くことはできないんでしょうか？
・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
>>821
>思うのは自由だけど、仲間を増やしたいなら実際に行動することだよな。
菜食はまずは「自分の食うものを選ぶ」っていうきわめて個人的な行為なので、
仲間を増やしたいかどうかってのは2次的なこと。
菜食を実行できていれば、それで目的は達成できている。
だから、まずは菜食を実行することが「実際に行動すること」に値する。
>企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
上記のように個人の生活上の菜食は単に肉を食わなければそれで済むので、
ほとんどの菜食者は、自らが菜食を実行することで完結しているはず。
でも、もし愛護ベジが屠殺の削減を早急に求めるのであれば、
個人的な生活で完結させずに他者に働きかける必要が出てくるよね。
これは他のあらゆる社会問題と同様に、個人の意識・意志の差じゃないか？
>現実の世界でやらない限りなんの意味もない。戦争が悪いって言ってるのとどう違うの？
当たり前だが、菜食という行為は現実世界で行われるリアルな行為なので
机上の空論なんかじゃないよ。「肉を食わない」っていう歴然とした行為。
戦争に対しては「戦争は悪い」と言うべきだろ？
>思うのは自由だけど、仲間を増やしたいなら実際に行動することだよな。
菜食はまずは「自分の食うものを選ぶ」っていうきわめて個人的な行為なので、
仲間を増やしたいかどうかってのは2次的なこと。
菜食を実行できていれば、それで目的は達成できている。
だから、まずは菜食を実行することが「実際に行動すること」に値する。
>企業に抗議でもデモでもやってみたらいいんじゃないの？
上記のように個人の生活上の菜食は単に肉を食わなければそれで済むので、
ほとんどの菜食者は、自らが菜食を実行することで完結しているはず。
でも、もし愛護ベジが屠殺の削減を早急に求めるのであれば、
個人的な生活で完結させずに他者に働きかける必要が出てくるよね。
これは他のあらゆる社会問題と同様に、個人の意識・意志の差じゃないか？
>現実の世界でやらない限りなんの意味もない。戦争が悪いって言ってるのとどう違うの？
当たり前だが、菜食という行為は現実世界で行われるリアルな行為なので
机上の空論なんかじゃないよ。「肉を食わない」っていう歴然とした行為。
戦争に対しては「戦争は悪い」と言うべきだろ？
結局は個の価値観に依る問題で
そういうのは神と神の対決みたいなもんで
気づくでしょ普通。
争いの種は内にある。
菜食バンザイ雑食バンザイ
誰かに迷惑かけないなら、それでいいのだ
そういうのは神と神の対決みたいなもんで
気づくでしょ普通。
争いの種は内にある。
菜食バンザイ雑食バンザイ
誰かに迷惑かけないなら、それでいいのだ
878 ：考える名無しさん：2008/08/10(日) 15:48:37 O
牛はいい迷惑だ
血だらけの牛を見せられる人間も迷惑だ
だから屠殺場で隠蔽するんだね
隠蔽さえすれば全てバンザイ
殺人バンザイ
強姦バンザイ
血だらけの牛を見せられる人間も迷惑だ
だから屠殺場で隠蔽するんだね
隠蔽さえすれば全てバンザイ
殺人バンザイ
強姦バンザイ
>>875
>・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
そのような映像の張り方、画像の作り方、文章の作り方をされ、ネガティブキャンペーンをされているため
警察の取調室に入ったことある？
窃盗の被害者として一度だけ入ったことあるけど、あっさり自白しそうになるよ
雰囲気作りってのはそれだけの力がある
>・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
偏った情報のみで菜食の利点ばかりを、肉を食べる事の欠点ばかりを論うから
>・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
上記のように偏った情報を用いネガティブキャンペーンを張った上で
「だから菜食主義になるべきだ」と言う発言を堂々とする
偏った情報だと指摘しても取り合わないでひたすら主張のみをする
直接的な言葉をちょっと探したら
「自分では殺せない動物を食べると言う事は、人間としてとても卑怯な事なんだ 」
こんな言葉があった
掘り起こせばもっと色々出るだろうね
>・「お前は極悪人だ」と言われてるように感じるのはなぜ？
そのような映像の張り方、画像の作り方、文章の作り方をされ、ネガティブキャンペーンをされているため
警察の取調室に入ったことある？
窃盗の被害者として一度だけ入ったことあるけど、あっさり自白しそうになるよ
雰囲気作りってのはそれだけの力がある
>・「菜食をよしとしてそれ以外を貶めようとしている」ように見えるのはなぜ？
偏った情報のみで菜食の利点ばかりを、肉を食べる事の欠点ばかりを論うから
>・菜食観点からの「他を貶める発言」とはどういうものですか？
上記のように偏った情報を用いネガティブキャンペーンを張った上で
「だから菜食主義になるべきだ」と言う発言を堂々とする
偏った情報だと指摘しても取り合わないでひたすら主張のみをする
直接的な言葉をちょっと探したら
「自分では殺せない動物を食べると言う事は、人間としてとても卑怯な事なんだ 」
こんな言葉があった
掘り起こせばもっと色々出るだろうね
>>837
＞倫理が扱うのは、食を含む全ての行動だ
あ、そ
じゃあ呼吸も悪だね
快楽のために生きているなら、生きるのに必須な行為は全部悪だ
＞生む女にだって子供を持ちたい欲求があるんだよ
実にキミにとって都合のいい考え方だねえ
君は「産めない機械」だからそんな都合のいい事を考えつくのかな？
＞犬達と観察者としての君しかいない世界で、善悪は生まれるのか？
生まれないよ
＞犬が他の犬の為になる行為をしたとき、それを善なる行為と君は呼ぶのか否か。
呼ばないよ
そもそも善悪の実を食ったのは人間だけなんだぜ…宗教談義じゃねえけど…
＞倫理が扱うのは、食を含む全ての行動だ
あ、そ
じゃあ呼吸も悪だね
快楽のために生きているなら、生きるのに必須な行為は全部悪だ
＞生む女にだって子供を持ちたい欲求があるんだよ
実にキミにとって都合のいい考え方だねえ
君は「産めない機械」だからそんな都合のいい事を考えつくのかな？
＞犬達と観察者としての君しかいない世界で、善悪は生まれるのか？
生まれないよ
＞犬が他の犬の為になる行為をしたとき、それを善なる行為と君は呼ぶのか否か。
呼ばないよ
そもそも善悪の実を食ったのは人間だけなんだぜ…宗教談義じゃねえけど…
>>856
ねぇ、善と悪で必ずわけないといけないの？
中庸はどうして考えてはいけないの？
英雄行為が「善」ならば自然な行為は「中庸」
偏食をしないのも「中庸」その事を糾弾するのは「悪」
わっかるかなぁ～
>>869
ヒジは神経が浅い所にあるので、ぶつけると電撃が走るぞ
まったく人生経験の少ないヤツは…
ケツでも太ももでも、もっと痛くない場所は他にあるのに…
ねぇ、善と悪で必ずわけないといけないの？
中庸はどうして考えてはいけないの？
英雄行為が「善」ならば自然な行為は「中庸」
偏食をしないのも「中庸」その事を糾弾するのは「悪」
わっかるかなぁ～
>>869
ヒジは神経が浅い所にあるので、ぶつけると電撃が走るぞ
まったく人生経験の少ないヤツは…
ケツでも太ももでも、もっと痛くない場所は他にあるのに…
みんな色々な理由で雑食だったり菜食だったりするんだよな。
人間は他の動物と違い、自然をコントロールする事ができる。
自然界では、増えすぎた動物は減る宿命。しかし人は違う。
増えすぎた全人口、地球環境にかかる大きな負担。
個人的には資本主義の終焉、食料問題の気がするが。
このまま人口が増えれば必ず食糧難になる。いや実際になってる地域がある。
所詮、人も自然の一部。
増えすぎた動物は減る。
危機感は持つべきだよな。
人間は他の動物と違い、自然をコントロールする事ができる。
自然界では、増えすぎた動物は減る宿命。しかし人は違う。
増えすぎた全人口、地球環境にかかる大きな負担。
個人的には資本主義の終焉、食料問題の気がするが。
このまま人口が増えれば必ず食糧難になる。いや実際になってる地域がある。
所詮、人も自然の一部。
増えすぎた動物は減る。
危機感は持つべきだよな。
>>882
>みんな色々な理由で雑食だったり菜食だったりするんだよな。
理由があって食生活を選んだ結果、雑食になった、って人いるの？
今の日本はほぼすべての家庭環境・学校生活が雑食で、選択肢としての菜食も認知されてないから
周囲に合わせて自然と雑食になり、ただそのまま雑食が続いてるだけでしょ？
「自らの意志で選択して雑食になった」って人はいないでしょ。
>みんな色々な理由で雑食だったり菜食だったりするんだよな。
理由があって食生活を選んだ結果、雑食になった、って人いるの？
今の日本はほぼすべての家庭環境・学校生活が雑食で、選択肢としての菜食も認知されてないから
周囲に合わせて自然と雑食になり、ただそのまま雑食が続いてるだけでしょ？
「自らの意志で選択して雑食になった」って人はいないでしょ。
生育環境も理由になりうるだろ
日本マクドナルドが3年連続増収増益を達成した。
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
>現実の世界でやらない限りなんの意味もない。戦争が悪いって言ってるのとどう違うの？
>当たり前だが、菜食という行為は現実世界で行われるリアルな行為なので
>机上の空論なんかじゃないよ。「肉を食わない」っていう歴然とした行為。
>戦争に対しては「戦争は悪い」と言うべきだろ？
矛盾してるじゃん。それなら他人いちいち他人が何食ってようが関係ない話でしょ。
戦争は悪いって思ってるの？プライオリティーが一般人とかけ離れてると思わない？
現実社会で発言さえできないって事だよね。企業に抗議する意味がない、個人的に目的達成できてるなら
なんでくだらないコピペ貼ったり、根拠のない嘘言ってみたり、ポエム貼ったりするのかね？
>当たり前だが、菜食という行為は現実世界で行われるリアルな行為なので
>机上の空論なんかじゃないよ。「肉を食わない」っていう歴然とした行為。
>戦争に対しては「戦争は悪い」と言うべきだろ？
矛盾してるじゃん。それなら他人いちいち他人が何食ってようが関係ない話でしょ。
戦争は悪いって思ってるの？プライオリティーが一般人とかけ離れてると思わない？
現実社会で発言さえできないって事だよね。企業に抗議する意味がない、個人的に目的達成できてるなら
なんでくだらないコピペ貼ったり、根拠のない嘘言ってみたり、ポエム貼ったりするのかね？
>>885
マックが3年連続増収増益を達成したのが、お前にとってそんなに誇らしいことなのかｗ？
マックを食わないと宣言し、マックに行かない＆マックの商品を食わないことが
直接的で効果的な抗議であることに変わりはないよ。
3年連続増収増益を達成したニュースが、どうしてこのことを論破したことになるんだい？
マックが3年連続増収増益を達成したのが、お前にとってそんなに誇らしいことなのかｗ？
マックを食わないと宣言し、マックに行かない＆マックの商品を食わないことが
直接的で効果的な抗議であることに変わりはないよ。
3年連続増収増益を達成したニュースが、どうしてこのことを論破したことになるんだい？
>>881
何かを以って、中庸にする？多数だから？
まぁいいよ、何を理由にするかわからないけど、偏食しないのは「中庸」だとしようか？
まず、偏食することを糾弾することと、菜食の倫理的評価は関係ないってわかる？
いくら基地外ベジがわめこうと、基地外雑食がわめこうとそんなことはどうでもいい。
菜食するのは中庸の偏食よりほんのすこーしほんのすこーし善だ。
これは肉食は菜食より悪だってのと同じ意味
これや>>840のように感情を刺激しない記述なんていくらでもできる
刺激さえ照る奴は、悪く言えば、感情的で哲学に向いてない よく言えば常識人で、熱い人
論理を飛躍させたり、例外を認めれば、もはや哲学じゃない
何かを以って、中庸にする？多数だから？
まぁいいよ、何を理由にするかわからないけど、偏食しないのは「中庸」だとしようか？
まず、偏食することを糾弾することと、菜食の倫理的評価は関係ないってわかる？
いくら基地外ベジがわめこうと、基地外雑食がわめこうとそんなことはどうでもいい。
菜食するのは中庸の偏食よりほんのすこーしほんのすこーし善だ。
これは肉食は菜食より悪だってのと同じ意味
これや>>840のように感情を刺激しない記述なんていくらでもできる
刺激さえ照る奴は、悪く言えば、感情的で哲学に向いてない よく言えば常識人で、熱い人
論理を飛躍させたり、例外を認めれば、もはや哲学じゃない
此処を見れば見るほどベジが基地外に思えて来る。
宗教とかわらんなぁ
宗教とかわらんなぁ
>>889
菜食するのは中庸の偏食よりほんのすこーしほんのすこーし善だ。
これは肉食は菜食より悪だってのと同じ意味
食べるために殺すこと＝悪だと認識している人にはそうなるんだろうけど
そうでないひとはどう受け止めればいいのかな？
あなたが焼肉好きで、肉食＝悪だと認識していようと
全ての肉食主義者共通の認識では無いでしょ？
菜食するのは中庸の偏食よりほんのすこーしほんのすこーし善だ。
これは肉食は菜食より悪だってのと同じ意味
食べるために殺すこと＝悪だと認識している人にはそうなるんだろうけど
そうでないひとはどう受け止めればいいのかな？
あなたが焼肉好きで、肉食＝悪だと認識していようと
全ての肉食主義者共通の認識では無いでしょ？
逆に、感情を刺激するように書くことだってできる。
うまいという快楽の為に、牛を殺すのと 特殊な性欲の為に、人を殺すのは
自己の快楽の為に、他者を不幸にしている点で同じ。
思想や宗教観以前の、当たり前のことを言ってるとわかる人はここにいない
QというBのためにXをVするのと、WというBのためにYをVするのは、Bのために、Vするという点で同じ
といってるだけなのにね。
>>840とこれが菜食に対して同じ倫理的評価をしているとわかる人はここにいない
うまいという快楽の為に、牛を殺すのと 特殊な性欲の為に、人を殺すのは
自己の快楽の為に、他者を不幸にしている点で同じ。
思想や宗教観以前の、当たり前のことを言ってるとわかる人はここにいない
QというBのためにXをVするのと、WというBのためにYをVするのは、Bのために、Vするという点で同じ
といってるだけなのにね。
>>840とこれが菜食に対して同じ倫理的評価をしているとわかる人はここにいない
日本マクドナルドが3年連続増収増益を達成した。
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
マックを食わないと宣言し、マックに行かない＆マックの商品を食わないことが
直接的で効果的な抗議であることに変わりはないよ。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
7日に発表した、平成20年12月期（平成20年1月1日～平成20年12月31日）の連結中間業績（平成20年1月1日～平成20年6月30日）では、売上高が2028億円、経常利益が68億円、当期純利益は62億円と、3年連続増収増益、全店売上高対前年比4.2％増を達成した。
http://moneyzine.jp/article/detail/83037
マックと吉牛に行かない＆食わない.
これが一番の直接的で効果的な抗議。
で、おそらくすべてのベジが目下これを実行中。
マックを食わないと宣言し、マックに行かない＆マックの商品を食わないことが
直接的で効果的な抗議であることに変わりはないよ。
と思ひたい。>>785完全論破で涙目ｗ
>>888
いったいどこに抗議してるんだよおまえはｗ
いったいどこに抗議してるんだよおまえはｗ
896 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 00:13:36 0
何かを食べない使わない＝抗議であることにかわりはないよ。
>>888 >>896
CMで洗脳されて、肉汁と味の素/調味料（アミノ酸）で舌が洗脳されてるから
なに言っても通じないと思うよ。
消費社会において「買わない」ってことがどういうことか、理解できないんだよ多分。
CMで洗脳されて、肉汁と味の素/調味料（アミノ酸）で舌が洗脳されてるから
なに言っても通じないと思うよ。
消費社会において「買わない」ってことがどういうことか、理解できないんだよ多分。
自分で食べるお肉は自分で用意する
そのときに動物を苦しませないように命を奪うことが出来れば
植物の命＝動物の命になるのかな？
その時は菜食＝肉食になるの？
そのときに動物を苦しませないように命を奪うことが出来れば
植物の命＝動物の命になるのかな？
その時は菜食＝肉食になるの？
901 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 00:45:51 0
豚食うな、は富国強兵策だ。
豚肉が沢山生きていても兵力にならない。
悪賢い宇宙人が人肉を食いにやって来たとき、
説教しても論理で言い聞かせようとしても無駄だ。
慈悲は説教や論理で滞在するものではないからだ。
豚肉が沢山生きていても兵力にならない。
悪賢い宇宙人が人肉を食いにやって来たとき、
説教しても論理で言い聞かせようとしても無駄だ。
慈悲は説教や論理で滞在するものではないからだ。
>>901
板間違ってますよ
板間違ってますよ
慈悲ねぇ
こういうことを言い出すから菜食主義者が胡散臭くなる。
じゃあお前が今住んでいる土地は～
ＰＣつくる為の工場が～
飲んでいる薬は～ って話になるんだよ。
こういうことを言い出すから菜食主義者が胡散臭くなる。
じゃあお前が今住んでいる土地は～
ＰＣつくる為の工場が～
飲んでいる薬は～ って話になるんだよ。
自分もそうだったけど
菜食者と知り合って菜食に興味を持ち、菜食を実行してみる人がいるように
マックを拒否する言動に触れて、ようやくマックのクソさ加減に気づくという人もいる。
人間は影響されやすいからね、いい意味でも悪い意味でも。
マックの場合、普通に食ってみてそのウ○コ・クオリティーに気づくのが普通なんだけど
肉っぽい風味と味の素とものすごい量の塩分で、とにかく舌に刺激が与えられてさえいれば
美味いマズいを超えた、とにかく空腹を満たせたという満足感が得られるんだね。
以後はこれが習慣になり、食い続け消費続けるようになる。
マクドナルドが一番望んでるのが、この習慣化。
日常生活にマックが組み込まれて、マックを利用することが既成事実化されること。
でも、消費者にとっては満足感どころか、得られるのは本当のところは敗北感でしかない。
それに気づけばマックが必要ないことが分かる。必要なければ当然消費しない。
これこそがマクドナルド社が望まないこと。
マクドナルドの3年連続増収増益っていう数字は
マクドナルドの商品がウ○コと等価だってことに気づかない人がそれだけ多くいるってこと
この恐ろしい状況に抗議する一番の方法は
何度でも繰り返すけど、マックに行かない＆食わないこと。これに限るね。
菜食者と知り合って菜食に興味を持ち、菜食を実行してみる人がいるように
マックを拒否する言動に触れて、ようやくマックのクソさ加減に気づくという人もいる。
人間は影響されやすいからね、いい意味でも悪い意味でも。
マックの場合、普通に食ってみてそのウ○コ・クオリティーに気づくのが普通なんだけど
肉っぽい風味と味の素とものすごい量の塩分で、とにかく舌に刺激が与えられてさえいれば
美味いマズいを超えた、とにかく空腹を満たせたという満足感が得られるんだね。
以後はこれが習慣になり、食い続け消費続けるようになる。
マクドナルドが一番望んでるのが、この習慣化。
日常生活にマックが組み込まれて、マックを利用することが既成事実化されること。
でも、消費者にとっては満足感どころか、得られるのは本当のところは敗北感でしかない。
それに気づけばマックが必要ないことが分かる。必要なければ当然消費しない。
これこそがマクドナルド社が望まないこと。
マクドナルドの3年連続増収増益っていう数字は
マクドナルドの商品がウ○コと等価だってことに気づかない人がそれだけ多くいるってこと
この恐ろしい状況に抗議する一番の方法は
何度でも繰り返すけど、マックに行かない＆食わないこと。これに限るね。
>>899
うん
>>900
痛み等ってのは、痛みを与えること、快楽を奪うことなどの感覚を指してるんだけどね。
効率同じ、すなわち、牛を育てるのに必要な苦痛等と、植物を育てるのに必要な苦痛等が同じとするなら、もちろんその通り。
痛み等の感覚を持たない牛が、畑で作物を作るのと同じぐらいの、効率で培養できれば、菜食＝肉食。
そんなものを動物というのかどうかはしらないけど、たとえ、動物であろうが、植物であろうが、
痛み等の感覚がないものに対する悪なんて想定できないという主張。
花を切っても、花自体が不幸になるわけじゃない。
それを見てる人間やそこで生活する動物が不幸になったり幸福になったりするんだってこと。
うん
>>900
痛み等ってのは、痛みを与えること、快楽を奪うことなどの感覚を指してるんだけどね。
効率同じ、すなわち、牛を育てるのに必要な苦痛等と、植物を育てるのに必要な苦痛等が同じとするなら、もちろんその通り。
痛み等の感覚を持たない牛が、畑で作物を作るのと同じぐらいの、効率で培養できれば、菜食＝肉食。
そんなものを動物というのかどうかはしらないけど、たとえ、動物であろうが、植物であろうが、
痛み等の感覚がないものに対する悪なんて想定できないという主張。
花を切っても、花自体が不幸になるわけじゃない。
それを見てる人間やそこで生活する動物が不幸になったり幸福になったりするんだってこと。
906 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 00:59:09 0
何度でも繰り返すけど、マックに行かない＆食わないこと。これに限るね。
何のアピールもなしじゃ効果ないけどねｗ
サイレントテロリストとかどうしようもないよなｗ
何のアピールもなしじゃ効果ないけどねｗ
サイレントテロリストとかどうしようもないよなｗ
907 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 01:00:38 0
企業や世間には怖くて言えないけど、2chではでかい口叩くのがベジタリアン流
>消費社会において「買わない」ってことがどういうことか、理解できないんだよ多分。
経済理解してないのがよくわかる発言だね。
経済理解してないのがよくわかる発言だね。
>>906
サイレントテロリスト？
いいフレーズ聞いたな。お前が考えたの？
サイレントテロリストになるわ、俺ｗ
黙々と、粛々と、ひたすら淡々と今後もマックを利用しないことにするわｗｗｗ
※「マック」は吉牛、松屋、ケンタ、ロッテリア、モスほか、あらゆる肉汁系ジャンクフード店に代替可能。
サイレントテロリスト？
いいフレーズ聞いたな。お前が考えたの？
サイレントテロリストになるわ、俺ｗ
黙々と、粛々と、ひたすら淡々と今後もマックを利用しないことにするわｗｗｗ
※「マック」は吉牛、松屋、ケンタ、ロッテリア、モスほか、あらゆる肉汁系ジャンクフード店に代替可能。
>>909
大丈夫？また自分が馬鹿だってアピールしちゃったねｗ
大丈夫？また自分が馬鹿だってアピールしちゃったねｗ
911 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 01:12:03 0
なんで2chのベジって極端な馬鹿しかいないんだ？
教養も基礎学力もないから頭悪い発言平気でしちゃうんだろうな。
教養も基礎学力もないから頭悪い発言平気でしちゃうんだろうな。
っていうか小売りの食肉が多少売れなくても生産量は変わらんけどな。ほとんど輸入なんだし。
新聞も読めないのか読んでないのか知らんけど。粗悪な輸入牛肉が減れば国産の生産量が増えるしな。
新聞も読めないのか読んでないのか知らんけど。粗悪な輸入牛肉が減れば国産の生産量が増えるしな。
マック食わない＝動物を救った
どういう思考だよｗ 大丈夫か？ｗ それで日本中のベジが実行し続けてあと何百年で効果でるんだ？ｗ
プラカード持って肉食反対デモでもしたほうが100万倍効果あるだろｗ
どういう思考だよｗ 大丈夫か？ｗ それで日本中のベジが実行し続けてあと何百年で効果でるんだ？ｗ
プラカード持って肉食反対デモでもしたほうが100万倍効果あるだろｗ
自分は雑食だけど
逆にﾍﾞｼﾞに対して否定論をそういう論理展開でしていくなら
肉食ポジティブキャンペーンでもしたらどうだ、と言われても仕方が無い
なんか一定の割合でどうしょうもないバカが湧いてくるね。
ちなみに欧米では菜食主義者の人口は増え続けている。
これどういうことかわかるかな。わからないか。
逆にﾍﾞｼﾞに対して否定論をそういう論理展開でしていくなら
肉食ポジティブキャンペーンでもしたらどうだ、と言われても仕方が無い
なんか一定の割合でどうしょうもないバカが湧いてくるね。
ちなみに欧米では菜食主義者の人口は増え続けている。
これどういうことかわかるかな。わからないか。
>>914 ベジおつｗ で？どういうことなんだよｗ 具体的な数字示してみろよ馬鹿ベジくんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿 この場で一番迷惑なのは馬鹿
ベジだろうが雑食だろうが馬鹿は馬鹿 この場で一番迷惑なのは馬鹿
>>914
俺は雑食だ。
俺が菜食だと安心か？ずっと妄想してろ。
お前の為にグーグルで検索してみたが数字的なソースは見つからなかった
半年前のニューヨークタイムズに載ってたから自分で探してこい。
数字としてはっきりしてるのは（ググレ）
肉食よりも菜食の方が全人口を充分養う事ができる方法論だと言う事。
菜食の欠点としては、ある種の栄養素が完全菜食の場合、不足すると言う事。
まぁそんなこと言ったら肉食もそうだけどな。
俺は雑食だ。
俺が菜食だと安心か？ずっと妄想してろ。
お前の為にグーグルで検索してみたが数字的なソースは見つからなかった
半年前のニューヨークタイムズに載ってたから自分で探してこい。
数字としてはっきりしてるのは（ググレ）
肉食よりも菜食の方が全人口を充分養う事ができる方法論だと言う事。
菜食の欠点としては、ある種の栄養素が完全菜食の場合、不足すると言う事。
まぁそんなこと言ったら肉食もそうだけどな。
>>914
脱線するけど・・・人間はいったいどうなっていくんだろうね
俺には、ベジが増えるこの状況が不思議。
特に、動物がかわいそうだといって食べないベジの増加を不思議に思う。
確かに菜食は肉食に比べて善いことだ。
しかし、動物に情けをかけても、人間と違って見返りは期待できない。
復讐できる可能性がない動物に権利なんてものはない。
それでも、情けをかけるのは、彼の良心からだ。
人々は良心的になってきている。そう楽観的に解釈していいのか？
彼らにどうしても必要な動物実験を自らの手で行えるような強さがあるのだろうか
少し心配だ。
脱線するけど・・・人間はいったいどうなっていくんだろうね
俺には、ベジが増えるこの状況が不思議。
特に、動物がかわいそうだといって食べないベジの増加を不思議に思う。
確かに菜食は肉食に比べて善いことだ。
しかし、動物に情けをかけても、人間と違って見返りは期待できない。
復讐できる可能性がない動物に権利なんてものはない。
それでも、情けをかけるのは、彼の良心からだ。
人々は良心的になってきている。そう楽観的に解釈していいのか？
彼らにどうしても必要な動物実験を自らの手で行えるような強さがあるのだろうか
少し心配だ。
919 ：考える名無しさん：2008/08/11(月) 08:20:15 O
>>919
見返りってそういう意味じゃないんだよね 契約が成り立たないといえば伝わるかな
癒しという言葉を使っていうなら、ベジの増加は、単に癒しを求めている人が増えただけなのかもという疑惑ね
もし、そうでなく、良心が大きくなった結果だったなら、彼らは、どうしても必要な動物実験を自らの手で行える
見返りってそういう意味じゃないんだよね 契約が成り立たないといえば伝わるかな
癒しという言葉を使っていうなら、ベジの増加は、単に癒しを求めている人が増えただけなのかもという疑惑ね
もし、そうでなく、良心が大きくなった結果だったなら、彼らは、どうしても必要な動物実験を自らの手で行える
＞確かに菜食は肉食に比べて善いことだ。
全然善くなんかねーよｗ
全然善くなんかねーよｗ
>>888
ベジじゃなくてもマクドと吉野屋行かない人もいるけど？
安楽亭やすき屋はどーでもいいの？
と、マクドと吉野屋が潰れれば肉業界が衰退すると思ってる人に言いたい…
>>889
「極端」についてよく考えると良いよ
その上で自分のレスを読み直すんだ
それで「極端じゃない」と思ったらもうキミはおしまい
それに>>840は皮肉くさいんだが…
ベジじゃなくてもマクドと吉野屋行かない人もいるけど？
安楽亭やすき屋はどーでもいいの？
と、マクドと吉野屋が潰れれば肉業界が衰退すると思ってる人に言いたい…
>>889
「極端」についてよく考えると良いよ
その上で自分のレスを読み直すんだ
それで「極端じゃない」と思ったらもうキミはおしまい
それに>>840は皮肉くさいんだが…
>>896
ははあ、金がなくて利用できない事を抗議だと言い張って
自分の感情を慰めようとしてるんですね
例：高級フルーツを食べないのは、いたずらに高級フルーツを生産する事への抗議
>>911
ゆえに中庸が解らないのではと思ったんだが
案の定解らなかったようだ
>>914
そんなキャンペーンは特に要らない
むしろ必要になる理由がまったく解らない
>>917
だめじゃん
ははあ、金がなくて利用できない事を抗議だと言い張って
自分の感情を慰めようとしてるんですね
例：高級フルーツを食べないのは、いたずらに高級フルーツを生産する事への抗議
>>911
ゆえに中庸が解らないのではと思ったんだが
案の定解らなかったようだ
>>914
そんなキャンペーンは特に要らない
むしろ必要になる理由がまったく解らない
>>917
だめじゃん
>>918
動物が可哀想だという理由でベジになる奴が増加してるなんて誰も言ってないでしょ
理由は様々あると思うけど、現在は環境問題とか、健康問題に関わる理由で
菜食を選択する人が多いんじゃないかな。
このスレだけで判断しない方がいいね。
動物が可哀想だという理由でベジになる奴が増加してるなんて誰も言ってないでしょ
理由は様々あると思うけど、現在は環境問題とか、健康問題に関わる理由で
菜食を選択する人が多いんじゃないかな。
このスレだけで判断しない方がいいね。
欧米では菜食主義者の人口は増え続けている
欧米がやってりゃ崇高だと思い込んでる馬鹿乙
欧米がやってりゃ崇高だと思い込んでる馬鹿乙
>>924
確かに、そうだよね。かわいそう的な理由でベジになるやつは増えてないかもしれないね。
しかし、そうすると・・・健康問題なら倫理とは無関係。環境問題も倫理とはあまり関係が無いんだから、
ベジが増えているというデータは、菜食の倫理について考える上で役に立たないよ。
かわいそう的な理由でベジになるやつは増えてるのか増えてないのか
そのかわいそうって感情は偽善的なものか、そうでないのか
偽善かどうかなんて、行為をする人の心の持ちようだけど、その心に関心があるな。
確かに、そうだよね。かわいそう的な理由でベジになるやつは増えてないかもしれないね。
しかし、そうすると・・・健康問題なら倫理とは無関係。環境問題も倫理とはあまり関係が無いんだから、
ベジが増えているというデータは、菜食の倫理について考える上で役に立たないよ。
かわいそう的な理由でベジになるやつは増えてるのか増えてないのか
そのかわいそうって感情は偽善的なものか、そうでないのか
偽善かどうかなんて、行為をする人の心の持ちようだけど、その心に関心があるな。