資本とネーションと、時々、国家

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1第三の波平 ◆V8RGN/F1uY
市場至上主義傾向の中で、ボクたちの解決策は、効率向上による低コスト化という「コンビニエンスな」
方法に一元化されつつあるように思う。社会的な「問題」は開発課題となり、汎用的な商品となり、効率
的に安価で提供される。コンビニエンスな快楽、コンビニエンスな繋がり、コンビニエンスな老後、コンビ
ニエンスな環境問題策、コンビニエンスな死(現代の「自然死」が孤独死であるのは悲しすぎる。)現状
ではこれ以上の問題解決策をボクたちは持っていないだろう。ボクはこのような一元化を、「お金があれ
ばなんとかなる社会」=「お金がなければどうしようもない社会」と呼んだ。そして格差社会の問題は一
元的にしか出口が見いだせないことにあるだろうといった。

ネオリベラル(ネオコン)では、そのような格差はある程度許容されつつ、国家(政策)によって解消され
るいうことだろうが、実際には不確実性の高さから十分に対応されることは期待できない。柄谷的な3
元、<資本=国家=ネーション>において、資本が強く、国家が補完しえない現代では、「想像的なも
の」としてのネーション(コミュニティ)をいかにうまく機能させることが重要であるだろう。いわば、暗闇の
中で動けない弱者たちが、「そっちはどうだ。大丈夫か」と互いに声をかけ、情報交換を行い、助け合
う。ネットに求められる役割とはこのようなものではないだろうか。

結果的にネットがこれだけ短期間で発展したのは、資本主義を補完するためでも、それにかわる新たな
経済システムとしてでも、あるいは監視社会のためでもなく、地域コミュニティや終身雇用的な会社社会
のような前世代のコミュニティ(ネーション)の崩壊を補完するためだったのではないか。だからもはや
ネットにおける無償の労働や、繋がりの社会性を求めるような傾向は切り離せない。
2考える名無しさん:2007/03/09(金) 21:11:37
ボクたち(笑)コンビニ(笑)
3考える名無しさん:2007/03/09(金) 22:20:29
ぴかーは相変わらずあっちこっちのツギハギだらけだな・・・
4qq:2007/03/10(土) 23:08:19
>>1
前半に関して…

仰るとおり、社会はコンビニエンスな方向(利便性を追求する方向)に向かっていると思います。
しかし、それは資本主義が原因であると言うよりも、
多くの人間が、利便性に価値を置いていることが原因であると思われます。
仮に、多くの人間が、利便性ではないものに価値を置けば、
資本主義の社会はそちらの方向に向かうはずです。
利便性ではないところに価値を置く人が増えて、
資本主義的な原理で動く企業が、
スローライフの価値観に根ざした商品を提供することもあるわけです。
つまり、多くの人の価値観が、資本主義というツールを通して、
利便性を追求しているといえるわけです。

また、多くの価値が、「お金」によって一元的に評価されるのは、
むしろ手段の多様化に資することであると思われます。
たとえば、不細工で性的欲求の満足が望めない人も、
何かの才能で稼ぐことが出来れば、「お金」を介して満足させることが可能なわけです。

注意すべきなのは、そのような資本主義社会にあっても、
「お金」そのものに価値はないと言うことです。
「お金」は価値の一つの尺度(純粋な資本主義社会においては、最も有力な尺度)であり、
価値を持つのは、「お金」によって買えるものであるわけです。
つまり、購買力があるから「お金」には価値があるわけです。
純粋な資本主義へ向かうことは、「お金」で買える範囲を増やすということで、
「お金」以外で買えるものの範囲を狭めることではありません。
純粋な資本主義社会において性は「お金」で買えるわけですが、
従来通り、愛によって手に入れることもできるわけです。
5考える名無しさん:2007/03/10(土) 23:42:29
びかあーは国語ならった?高卒か?
ひきこもりだから誰も注意しないのか。
6第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 00:12:25
>>4
言いたいことは「純粋な資本主義」に集約されているのだと思います。
本質的なことを考える必要があります。
多くの人間が、利便性に価値を置いているますか。
購買力があるから「お金」には価値があるのですか。

たとえば、不細工で性的欲求の満足が望めない人は、
資本主義以前ではどのように生きていたのでしょうか。

考え自体が資本主義というイデオロギーを信仰しすぎています。
信仰していることに自覚的ならば良いのですが、
信仰していることの自覚がなければ、盲目です。
7考える名無しさん:2007/03/11(日) 00:15:45
3月か。
そろそろ親の圧力でぴかあーが発狂する時期だなw
8考える名無しさん:2007/03/11(日) 00:26:40
共産はネット時代に有利かもな
9qq:2007/03/11(日) 00:33:39
>>6
仰りたいことはよくわかりますね。
「資本主義」が人の価値(欲求)自体を変えたと…。

しかし、「資本主義」以前の人間でも、性的欲求はあったわけです。
ただ、それが果たす手段がなかったから、それを押さえ込む他なかった。

「資本主義」が人々の欲望を刺激するというのはよく言われる話です。
しかし、あくまで、刺激なんですね。
イイ車に乗って、イイ服を着て、イイ女を連れて歩きたい…
そういう「資本主義」的と呼ばれるような欲望は、
そのままの形でなくても潜在的なものとして「資本主義」以前にもあったわけです。

資本主義の元で、
利便性を提供することで利益を上げる企業、
逆に苦労させることで利益を得る企業、
コミュニケーションをカットすることで利益を得る企業、
手軽なコミュニケーションを提供することで利益を得る企業、
濃密なコミュニケーションを提供することで利益を上げる企業、
すべて存在できるわけです。

資本主義が価値(欲求)に影響を与えたすれば、
それは、欲求の肥大化で、その内容ではないと私は思います。
人はもともと、コンビニエンスなものを望んでいた。
逆にスローライフ的なものを望んでいたなら、資本主義の元で、
社会は、「資本主義」以前よりもスローライフ的なものにあふれたと思います。
10考える名無しさん:2007/03/11(日) 00:38:16
ニートのぴかあーは
言い訳しかいわんからねw
〜だからニート親の年金盗む僕は悪くないw

悪だよ
ニヤニヤ
11第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 01:03:17
>>9
>そういう「資本主義」的と呼ばれるような欲望は、
>そのままの形でなくても潜在的なものとして「資本主義」以前にもあったわけです。

いま言っている、「資本主義的なもの」とはなにか、というと、貨幣交換が重視される社会です。
これは、近代の発明、産業革命以降のもので、さらにいえば、20世紀後半ぐらいに形成された
ものです。ここでは、様々なものが作られてきました。マルクス的にブルジョア/プロレタリアート
などがありますが、最近では、「青春」、「恋愛」、「フリーセックス」、「モテる」などなど。
「人間」も近代に作られたという考え方もあります。

資本主義以前にあった欲望とはなんでしょうか。
もう少し、資本主義を相対化する視点が必要ではないでしょうか。
12考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:06:37
悪だと悪いの?
13考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:12:37
万物が商品化される世の中だが、大金持ちは「金には価値はありませんからな」とか
言っている。
14考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:16:34
ぴかあーみてーなニート息子もつと大変だな。
ずっと家にいんだろ。
で、発狂して巻き込み自殺しそうだしよ。
ずうずうしいニートだ。
15考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:19:34
ずうずうしいと駄目なの?
16:2007/03/11(日) 01:24:41
ぴかあーは名無しなの?
17第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 01:31:31
たとえば、いまの日本では、美人(イケ面)というのは、社会的な大きな価値を占めています。
そして人間の本能に根ざしているように考えられますが、これは現代的なものではないでしょうか。
それぐらいしか差異がなくなってきた物質的な豊かな社会の価値です。
なかなか文化と切り離した価値というのはないものです。
そして現代において、「資本主義的なもの」の影響は大きいですね。

たとえば「コンビニエンスなもの」とは、産業革命で生まれた大量生産の
受け皿として、大量消費のための消費者に作り出すという、
1920年代にフォーディズムによって作り出されたものです。
18考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:33:14
19考える名無しさん:2007/03/11(日) 01:35:10
ぴかあーは老後迎えられそうにないな。
ホームレス
20qq:2007/03/11(日) 01:36:59
>>11
私は、ここでは、
貨幣によって交換が可能である範囲は大きな社会をイメージして、
「資本主義」という言葉を使ってきました。
要は、なんでもお金で買うことができるような社会ですね。
ですから、私が言う「資本主義」の社会は、
お金で買わなければならない社会ではないんですね。

「資本主義」以前にあった欲望…
おいしいものを食べたいとか、安全でありたいとか、健康でありたいとか
いい女と結婚したいとか、子孫が欲しいとか、尊敬されたいとか、
いろいろあげることが出来ると思いますね。

ですから、私には、貴方の主張は、、
人間の価値(欲求)の問題を、「資本主義」に押しつけすぎているように見えますね。
「資本主義」でない社会においても、その価値(欲求)の問題は存在すると思うんですね。
21qq:2007/03/11(日) 01:48:52
>>17
元々人間に、コンビニエンスなものを望む欲望があったから、
大量生産・大量消費が生まれたのだと私は思いますね。
産業革命以前から、安くて便利で早い乗り物が欲しいという欲求はあったわけです。

前半は私にはよくわからないですね。
「資本主義」でない社会でも、美人は武器になると思いますね。
ただ、「資本主義(貨幣交換範囲の拡大)」は、
そういった商品(役に立つもの)と他の商品の交換のためのマッチングが、
効率よくできるようになった(取引コストが減少した)ことにより、
結果として商品の価値を上げたくらいには言えるかも知れません。
美人であることで得られるものが増えたとか、
工作が得意であることで得られるものが増えたということですね。
22ぴかぁ〜:2007/03/11(日) 01:58:48
          , -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
         /ヾ,zェェ.ュ'.: '' ::´zェェ.ュ:;:;:;:ヘ、
        `|.    ,-'(..、___;...)ー、    .|‐'
     .   |   /´   ______  .ヽ、:  |     今週の理論なんだ?テラテラモんだ?
     .   !.   i  f=ニニニニニ=ァ'' | :  ,!    すでに破綻してんだろがだりえろよ?
     .______,ヽ、 : |  `''ー‐‐‐‐''´  | :  .ノゝ、_ プギャーヒャヒャヒャぷぎゃお逝ってるだろ?
     ;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : !.   . ̄ ̄  . ,ノ ;;// i;:;:;:;:;:;;:;:;:; 工学こそあらゆる学問の基礎だ?
     ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i\` `      '´.'// |:;:;:;:;:;:;:;:;:; この世の全ては機械なんじゃよ?
     ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| `ヽ、___   ____ノ /  |;:;:;:;:;:;::;:;:;:;
     ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|   \.  ̄ ̄  ,/´   /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
             / ̄ ̄^ヽ  
             l      l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l 業績ゼロだが、学会実力者のケツのアナ広げて修飾できた。
  ,/   :::         i ̄ ̄  | 海外でPh.D.をとり査読5本あった知人は修飾できず自殺した。
/           l:::    l:::    l 幼稚園生でF理論じゃよ? 「最終学歴 於鰻蛇絽大学卒」・・・
l   .   l     !::    |:::    l
23第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 02:01:54
>>20
>人間の価値(欲求)の問題を、「資本主義」に押しつけすぎているように見えますね。
>「資本主義」でない社会においても、その価値(欲求)の問題は存在すると思うんですね。

簡単にまとめると、qqさんが言っていることは、
資本主義とは人間の自然な姿であるということですね。

資本主義とは関係なく、資本主義的な欲求は動物としての人間は
兼ね備えていた、資本主義は人間の発展として、当然の方向性であるということ。

だから>>6に戻るわけです。
多くの人間が、利便性に価値を置いているますか。
購買力があるから「お金」には価値があるのですか。
24第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 02:07:05
めんどくさいので、説明を省略して、言ってしまうと、
資本主義が人間の自然な姿であるというのは、
西洋中心主義と言われ、そのような素朴に信じられることはありません。

しかし最近の、ネオリベラル(ネオコン)では、回帰している面がある。
ブッシュのリベラル(資本主義)を広める使命ですね。
それが世界のあちこちで、問題を起こしていることは、わかると思います。
25qq:2007/03/11(日) 02:51:13
>>23>>24
私は、例えば上で上げたような欲求…
(おいしいものを食べたいとか、安全でありたいとか、健康でありたいとか
いい女と結婚したいとか、子孫が欲しいとか、尊敬されたいとか、 )
こういったものを資本主義的欲求と呼ぶのはふさわしくないと思いますが、
こういった欲求を持つのが人間の「自然な姿」であるとは思いますね。

こういった欲求は、「資本主義」以前から人間に備わっていると思うからです。

>多くの人間が、利便性に価値を置いているますか。
>購買力があるから「お金」には価値があるのですか。
どういう意図を持った上での質問か、私にはよくわかりませんが、私なりに答えますと…
・いままで、多くの人が利便性に価値を置いていたから、
社会は利便性を追求する方向に動いてきたのだと考えます。
現在も依然として、多くの人が利便性に価値を置いているので、
利便性を追求する方向へ向かっていると思われますが、
スローライフのブームなどに、反転に向かう兆しを見いだすことが出来るかも知れません。
「資本主義」の社会が何を追究するかは、個々人の価値観しだいだということですね。
・「お金」に価値があるのは、購買力があるからだと思います。
26第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 11:32:34
>>25
動物としての本能ということでしょうが、
人間は、そうですか?
まずいものも好んで食べる。
危険をのぞむ。
不健康を望む。
結婚は避けられている。いい女ってなに?
子孫を望んでいない。


多くの人間が、利便性に価値を置いている。
購買力があるから「お金」には価値がある。

すなわち人間は動物とは違う。こんな事実はない、ということです。
あなたは誰にそう思いこまされているのですか?




27第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 11:42:54
西洋中心主義・・・西洋発展した合理的な効率化が人間の本能であり、自然なことだ。。
進歩史観・・・西洋で発展した科学技術は人間を進歩させている。

このような素朴な億見(ドクマ)を疑い、世界を広げられること。
マルクスからポストモダンの主題ですから、様々に語られていますので、
ご参照にしてください。
28第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 14:58:55
この世界には二つのことしかない。
一つは容易に言葉にされることと、もう一つは言葉にしようとしても捉えられないことだ。
29考える名無しさん:2007/03/11(日) 15:46:43
はじめまして 私40妻34歳の夫婦です。最近、性生活もあまりなくなり、寂しい日を送ってました。
サイトを覗いてましたらカップル喫茶が目に入ってきました。
サイトを見てますと、相互鑑賞など他人に自分たちを見せるなどとありなんだか胸が高鳴りました。
妻に「カップル喫茶てあるんだって!ひとのやってるの見たくない?」「あたしたちのも見られるのは恥ずかしいじゃん、触られたりもいやだし。」
と消極的でした。私はいい店がないか探したり研究し妻をくどく事にした。
しばらくしてからパソコンの履歴を見ていると、私が見ていない日にカップル喫茶のページが見られているのに気付きました。
妻が見ていたのです。私はしめたと思いその日にくどきました。「この前のカップル喫茶行かないか?どうしても気になって・・」「あなたがどうしても行きたいなら一度だけなら・・・」
私は急に胸が高鳴りいろんな妄想がかけめぐった。
30第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 16:21:26
2ちゃんは匿名だから、実社会よりも、社会的な拘束から解放されやすいのは確かですね。社会的な関
係(象徴的関係)の抑圧が弱まる。その結果として重要なことは、好き勝手できるというよりも、想像関
係(愛憎)が表出しやすいということでしょう。これは、動物化ではなく、ネットでは人はより人間臭くな
る、ということです。より簡単にいえば、誰かのためになにかをしたいということが加速されてしまう。

たとえば、ネットの匿名性は、強迫や他者への誹謗中傷などの犯罪行為を助長するでしょうが、これは
明らかな反社会的な行為です。やる者もこれらが間違った行為(犯罪行為)であるという自覚があるで
しょう。この程度はたいしたことではない、匿名だからつかまらない、というような安易さはあるでしょうが。
31第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 16:22:04
しかし「誰かのためになにかをしたいということの加速」は、反社会的というよりも、非(資本主義)社会
的です。資本主義社会が貨幣交換を基本にするとすれば、非(資本主義)社会の基本は贈与互酬で
しょう。貨幣のように等価交換するのでなく、見返りなく親しい人に贈与するようなことは、いまでも一般
的に行われています。たとえば聞いてよかったCDを友達に貸してあげるというようなことがありますが、
誰かのためになにかをしたいことが加速するネットでは、同じような些細な贈与としてネットにCDをアッ
プすることで、多くの人がダウンロードしてしまう。

Winnyなどでコピーが出回るのは、だれも資本主義的な秩序としての著作権システムを解体させる反
(資本主義)社会的だと思っていない。ただ誰かのためになにかをしたい、それが楽しいだけということ
で行われる。それが、資本主義そのものを解体するような(非資本主義的な)力をもってしまう。

2ちゃんねるを代表するようなネットの現象が、無法地帯、ユートピアということ以上にラディカルである
ところです。そしてこの変化は資本主義2.0?のような、新たな秩序の設立が必要となるでしょう。これ
は、トフラーが「富の未来」(ISBN-10:4062134527)で言及した、「非金銭経済」や、「プロシューマー(生産
消費者)」に繋がるでしょうが、トフラーがいうように金銭経済と非金銭経済は同じ次元では語られず、
「経済」とはなにかのということが問われるでしょう。
32qq:2007/03/11(日) 20:56:13
>>26
私は、不味いものを食べるのは、
健康でいたかったり、尊敬を得たかったりするからだと思いますね。
危険に身をさらすことがあるのは、
子孫を守りたかったり、恋人を守りたかったり、
おいしいものが食べたいかったりするからだと思いますね。

欲(利他的欲求を含む)を原理として、動いているという点では、
人間と、他の動物は同じだと思いますね。

「資本主義社会」においても、
人々が何らかの理由で不味いものを求めれば、不味いものの価値は高まるわけで、
人々が何らかの理由で不便性を求めれば、不便なものの価値は高まるわけです。

私は、「合理的な効率化が人間の本能であり、自然なことだ」とは思いません。
人間には利便性だけでなく、うまさや安心感や美しさ、人との繋がりなどへの欲求もあるからです。

しかし、「資本主義社会」のせいで、社会の合理的な効率化が進んだとは思いませんね。
多くの人の利便性への欲求が大きかったから、社会の合理的な効率化が進んだのだと思います。
「資本主義社会」は、貨幣交換を基本にする社会ではなく、
(あらゆるモノの)貨幣交換を可能とする社会であるとみる私の見方からすれば、
これは当然の帰結ですね。

「資本主義社会(貨幣可換範囲の大きな社会)」において、
お金を払って、性を買うこともできますが、恋愛することもできる…
仕事をして時間を売ってお金を手に入れることも出来るが、
遊びをして時間を潰すこともできる…
等価交換することも出来るが、贈与することもできる…
そう思いますから、「資本主義社会」を、貨幣交換を基本にする社会と見るのは、
不適当なのではないかというのが、貴方と大きく対立してしまうところですね。
33考える名無しさん:2007/03/11(日) 21:39:08
ポストモダンスレの波平は、でも結構よかった。
ぴかも進歩したよ。昔から見れば雲泥。
34第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 23:24:47
>「資本主義社会」は、貨幣交換を基本にする社会ではなく、
>(あらゆるモノの)貨幣交換を可能とする社会であるとみる私の見方からすれば、
>これは当然の帰結ですね。

ポイントはここですか?

貨幣交換を基本にする社会と
(あらゆるモノの)貨幣交換を可能とする社会
は違いはなにか。

前者が、貨幣交換が欲に先行する=貨幣に支配される
後者が、欲=利便性?が貨幣交換に先行する=貨幣は道具

再度言えば、
西洋中心主義・・・西洋発展した利便性が人間の本能であり、自然なことだ。。
進歩史観・・・西洋で発展した科学技術は利便性において、人間を進歩させている。

このような素朴な億見(ドクマ)を疑い、世界を広げられること。
マルクスからポストモダンの主題ですから、様々に語られていますので、
ご参照にしてください。


35第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 23:35:20
欲と利便性を混同することが問題なのではないでしょうか。

すべてを欲に還元することは可能です。
それは利便性ではないでしょ。利便的でないことに欲を感じることもあるわけです。
すなわちすべてを欲に還元すると、なんでも欲で、
なにも語っていないことになります。
36第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 23:56:07
ヘーゲルは動物の欲求と人間の欲望を分けました。
動物の欲求は遺伝子によって決定されていますが、
人間の欲望は柔軟なものです。経験、文化によって作られます。

もっとも顕著なものが性関係と言われます。
動物の性関係は、子孫を残すための遺伝によって決定されています。
それに対して、人間の性関係は、多様で、倒錯的です。

資本主義社会によって貨幣交換社会が登場したことで、
欲望は無意識のレベルで大きく影響され得ない、ということです。

自覚しないところで、貨幣交換社会によって構造化される。
先にいったように、「青春」、「恋愛」、「セックス」、「モテる」などが、資本主義社会によって
発明されたわけです。

たしかにそれがすべてでなく、助けないのような贈与関係はありますが、
資本主義以前の贈与が中心の社会とは、欲望のあり方が、大きく変わって
しまったわけです。

ボクが「「コンビニエンスな」 方法に一元化されつつある」というのは、
欲望のあり方が、画一的になっている。
資本主義が可能にする多様性は、画一的な多様性なのです。
37第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/11(日) 23:59:34
助け合うよりも、お金でかたをつける方が早い社会。
これは逆にはお金がなければ、救われない社会ということです。
38qq:2007/03/12(月) 00:01:46
>>35
途中までは同じ意見なんだと思います。
私も、欲の一つの現れとして、利便性の追求(ex.,ジャンクフードがあり、
また、利便的でないこと(ex.スローフード)の追究があると思いますね。

だからこそ、「資本主義(貨幣可換範囲の拡大)」のせいで、
利便性の追求がおこったのではないと考えるわけです。
逆に、利便性を欲したから「資本主義(貨幣可換範囲の拡大)」が生まれたとは言えますが、
「資本主義」が利便性への欲のみを拡大させたというのはおかしいというのが私の主張ですね。

具体的に、例を出せば、
土地を自由に売買できる社会においても、
不便な田舎で暮らしたい人は、田舎で暮らし続けることが出来るということですね。
結果として、便利な都会へ出て行く人が増えたのは、
自由に売買できる以前から、便利に暮らしたいという欲求があったからだと思うわけです。
39第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/12(月) 00:26:53
欲に還元することはなにも語っていないことというのは理解いただけたと思います。

あと、まだ理解していただけない、重要な点は、
人間の欲は動物の欲とは違って柔軟である故に、無意識的であるということです。
なぜそれを欲するのか、人は意志でコントロールしているわけではなく、
知らないうちに文化によって規定されているということです。

便利な都会へ出て行く人が増えたのは、最初に、便利に暮らしたいという欲求が
あったからではなく、都会にいけばなにかがあるように、インストールするからです。
便利であうことが良いことであると、インストールするからです。
これは無意識に働きかけるので、まるでもともとあったように勘違いするのです。

人間の欲は動物の欲とは違って柔軟である、とはこういうことです。
動物のように最初に欲はないのです。

ボクが、「青春」、「恋愛」、「セックス」、「モテる」などが、資本主義社会によって
発明されたと、何度もいうのは、自由であると思っていることは、
実は資本主義によって無意識にインストールされたものだということです。

資本主義社会はモテない男にも風俗のようなお金で救いを与えると言いますが、
そもそもモテないは資本主義以前にはないのですか。

自ら問題をつくだし、それの解決をつくることで、貨幣が回ることで、資本主義社会は
成り立っているのです。それの解決だけが強要されるので、欲が満たされたように
勘違いさせるのです。

これらはわかりやすく、オーバーに語ってはいますが・・・
40qq:2007/03/12(月) 00:32:07
資本主義(´・ω・) カワイソス
41第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/12(月) 00:40:09
マルクス風にいえば、資本主義社会以前に戻れと言うことではなく、
資本主義は物質的な豊かさを達成したわけです。
しかしコンビニエンスへの一元化とは異なる方向の可能性は
なにかということです。
42考える名無しさん:2007/03/12(月) 00:50:10
千葉県某所にて
久々にあかすり40分をお願いしたら、50過ぎくらいの不細工で気持ち悪い婆だった。
あかすり自体は至って普通だったが、なぜか股間付近を念入りにこ
すってくる。 当たり前のように体が反応してしまいオッキしてしまったら、 婆が「おにいさん若いねぇ」と言ってきやがった。 
俺は「そうですか?」と愛想なく答えた。 すると婆はあからさまにチンを触ってきた。俺が「やめてください!」と言うと、 「お兄さん、こんなになっ
たら辛いでしょ?」と言ってさらにこねくりだした。 俺は「お前が触ったからだろ!」と思いながらも無視していた。 しばらくしごくと婆が俺に跨り女
性上位の形で挿入し、激しく腰を振りだした。 突然の行動に呆気にとられたが、俺は「やめろ!」といいながら起き上がろうとした。
しかし婆に肩を押さえられ身動きがとれず、婆のなすがままだった。 婆は「あ〜 あ〜」と大きい声を出すので、 風呂に入ってる他の客が垢すり部屋のカーテンを開けて見に来た。
その数ざっと10人くらいだったと思う。
不覚にも俺は婆の腰振りに耐えられず、婆の中で射精してしまった。
婆は物足りなかったのか「お兄さん、もう一回しようよ!」と言ってきたので、俺は「イヤです!!」と答えた。
すると周りの客が「じゃあ俺が!」「イヤ俺がやります!」「いやいや俺が!」と手を上げだしたので、 俺も思わず「俺が」と言うと、
客全員で「じゃあどうぞ!どうぞ!」と言いだし、 俺と婆の2回戦が始まった。
43考える名無しさん:2007/03/12(月) 00:55:47
コレ、アタシが学生の頃の話なんですけどね。
今から14、15、16年前かな。
コンビニエンスストアってのがありますよね。
仮にコンビニとしときましょうか。そこにいったんだ。
で、入り口入ったらすぐのところに雑誌がおいてある。
Hな本なんかもあって、アタシもそういうの嫌いじゃないから、つい買っちゃう。
で、ビールやらつまみやらを持ってレジに行ったんだ。 そしたら、バイトの兄ちゃんがレジ打ちながら、アタシのことジ〜っと見てくる。
これがウホッてやつ?
 よせや〜い。 やだな〜、きもちわり〜な〜、なんて思いながら急いで金払って店を出た。

そんでアパートまで、てくてくてくてく歩いて帰って、 玄関の前で、なんとな〜く変な感じがしてフッと下を見たんですよ。
あっちゃいけない、あっちゃいけないんだ、そんなこと。
アタシの脇の下にさっきのHな本が挟んだままになってたんだ。

バイトの兄ちゃんの視線の意味が分かった瞬間、アタシ意識がフ〜ッと・・・

大人になってエロ本を万引きする。
そんな話が本当にあるんですねえ。えぇ。
44考える名無しさん:2007/03/12(月) 01:12:40
俺が自宅にデリヘルを呼んだときの話
電話して数十分してチャイムがなったので出てみると、絶対NGな 推定50歳ほどのオバサンが玄関に立ってたので
『チェンジ!!』 と一喝して追い返した
やがて時を待たずチャイムが鳴り今度はナイスなギャルがご登場したわけだが
最初に訪れたオバサンが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と 判るまで時間は要さなかった。
45考える名無しさん:2007/03/12(月) 01:17:55
この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。 別
に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に 今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。 あ
まりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず 「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら 「最初から彼女たちの分も取っていたんです」
と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が 私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです 皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」 それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」
と学生さんに言ったら
後ろにいたリーマンが「そりゃあんたたちのことでしょ」で一同拍手 騒ぎを聞きつけたバイト君がオバサン達に決めの一言 「三人とも後ろへ並んでいただくか帰っていただくか決めてください」
オバサンたちはブツクサ文句を言いながら帰っていった。 残った皆は学生さんとバイト君に感謝の言葉を送った。
46考える名無しさん:2007/03/12(月) 11:13:52
  私は今回九州新幹線には初めて乗ります。山の中を走るのでトンネルが多く地下鉄のようです。鹿児島から新八代まで40分、そこから熊本まで20分と慌ただしい移動でした。
47考える名無しさん:2007/03/12(月) 11:25:45
それはお疲れ様。
48考える名無しさん:2007/03/12(月) 11:41:02
会社でアナゴ君の唇を毟り取ってやりたい今日この頃、
家では最近、露骨にボクだけハンバーグが小さいんです。 やっぱり婿養子ってツライですね。

さて来週のサザヱさんは
「タラちゃん幼稚園入学式」
「カツオ中学校入学式」
「波平葬式」 の3本です。
49考える名無しさん:2007/03/12(月) 12:28:30
資本の論理とはできる限り関わりなく生活していこう、生きていこうとする人は、間違いなく増えていますね。
ぴかぁ〜さんみたく。
それは決して否定されることではないですね。
パラサイトとは別次元の話ですが。
50wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU :2007/03/12(月) 20:25:29
互酬→再分配→商品交換は、それぞれ併存しつつも、資本制市場経済の拡大とともに、そのマジョリティが右にシフトしてきているわけですが、
商品交換からアソシエーションへの道筋/シナリオについて、ぴかぁ〜さんのご見解を拝聴できれば幸いです。
51眷属:2007/03/12(月) 22:03:16
アーミッシュの様な閉じた輪の生活を夢想すりゃ、
言われるのはヤ〇ギシズム。
なるほど、無意識の欲を忘れるのは厳しい。
僕個人のヘタレ原始佛教志望妄想は別として。

中國&印度に止陽されようとする我ら。
果たしてカタストロフまで間に合うのか。
正直、厳しいと考える。我らが共有していると思いこんでいるモダニズムの残滓。
そいつを維持するエコロ制度への意思よか、手前周囲の競争意識が行動を規制するだろう。
それに加え中國印度のあの人口&欲望である。
百年以上にわたり、我らは西欧の歴史を世界規模で見た。
まるで影絵・幻灯・映画を見るように。
これからは1000年規模で歴史を要さなかった印度の時間。
そして血で血を洗い。欲が欲を喰う中國大陸の歴史を。
公共空間・監獄・戦場にてそっくりそのまま味わうのだ!って…

そ…そこで原始佛教は駄目ですか?
52第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 01:35:45
>>50
アソシエーションという道筋は見えないですね。
やはり市場経済に変わるのは難しいように思います。

ただ贈与は回帰するように思います。
「タダほど高いものはない」といわれますが、
贈与されることは恐怖です。
高価なものをわけもなくもらうのは怖いですね。

交換はそれで閉じますが、贈与は開いてしまう。
映画「リング」はそのような贈与連鎖の潜在的な恐怖を描いているのかもしれません。

ネットは贈与を回帰させる。
贈与を返礼しやすい。
53考える名無しさん:2007/03/13(火) 05:13:41
哲学じゃなくて哲学カブレっていうんだよ、ぴかぁは。
54第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 11:57:59
結局、ネットはなにをかえたのか
55第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 12:17:42
ネットにより台頭したのが新自由主義であるが、ネットの非金銭経済の面と二極化が起こっているのかもしれない。
マネーゲームに興じるものと、コミュニケーションゲームに興じるもの
マネーゲームに破れたものがコミュニケーションゲームに興じるのが従来の構造であり、いまの格差社会論もこのながれにあるが
違和感があるのが、下流がみずから選ぶ面が強いことだ。お金はそこそこあればよい。
ネットは何でも買える社会を望んでいる。なぜなら重要なこと以外はわずらわされたくないからだ
社会がネオリベ化することとネットの繋がりの社会性は表と裏で補完しあう。
56考える名無しさん:2007/03/13(火) 13:04:29
飽食サヨクが何ラリってんだ。
オマエらのくだらん妄想より、
グローバル資本とスウェットショップの方が1兆倍人々を救ってるよ。
57考える名無しさん:2007/03/13(火) 13:11:18
「ネット」が「望む」って言い方にワロタ
58考える名無しさん:2007/03/13(火) 13:22:00
第三の波平って、ぴかぁ〜だったの?
じゃあしょうがないじゃん。
本気でムカついて損した。
59第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 14:56:35
コミュニティ下部構造論

ネットのつながりの問題は身体的な部分が欠落すること
かつての地域コミュニティではつながりがそのまま貧困や病気などへの身体的な助けあいになりえた。
だからこの部分は市場に頼らざる終えない。ただ金を払うから余計な干渉はしないで、ということになる。
60第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 14:59:39
ネットコミュニティを補完する、沈黙のインフラが求められる。
61考える名無しさん:2007/03/13(火) 15:03:55
リベラルでリバタリアン、ときどきコミュニタリアニズムへ
62第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 15:33:12
科学がすばらしいのはなぜそうなのかを問う必要がないことだ
ものが自由落下する。そこになぜ落ちるのかはいらない。帰納的であればよいのだ。そうすれば道具としてつかえる。
経済学も同じある。なんらかの帰納的な法則性、たとえば需要と供給、が見いだせればよい。なぜおこるねかは問わない。
63第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 15:38:28
演義的になぜであるかわかるほうがよいのだろうが、世界は複雑すぎる。
科学と経済学の限界はここにある。その帰納的反復がたまたまいまだけであることから免れない。
64第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 15:55:18
これは科学内部と外部の問題であるが、科学内部で経済学の特徴は人を扱うことにある。
人を扱う場合に再現性が極端に落ちてしまう。
65考える名無しさん:2007/03/13(火) 16:37:37
ぴかぁ〜と波平と、時々、名無し
66第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 16:46:04
資本主義的な金銭経済とネット上の非金銭経済の対立

ボクは、ネットの特徴は、ネットのラディカルさは、無法地帯にあるのではなく、贈与を中心に経済が形
成されて、非資本主義的な力、資本主義的経済に対する「神的暴力」を持つことだといった。ここには、
資本主義的な金銭経済とネット上の非金銭経済の対立がある。確かに著作権も問題などで、このよう
な問題が顕在化しているが、本質的な問題を忘れているのではないだろうか。

>>
2ちゃんは匿名だから、実社会よりも、社会的な拘束から解放されやすいのは確かですね。社会的な関
係(象徴的関係)の抑圧が弱まる。その結果として重要なことは、好き勝手できるというよりも、想像関
係(愛憎)が表出しやすいということでしょう。・・・より簡単にいえば、誰かのためになにかをしたいという
ことが加速されてしまう。

Winnyなどでコピーが出回るのは、だれも資本主義的な秩序としての著作権システムを解体させる反
(資本主義)社会的だと思っていない。ただ誰かのためになにかをしたい、それが楽しいだけということ
で行われる。それが、資本主義そのものを解体するような(非資本主義的な)力をもってしまう。

2ちゃんねるを代表するようなネットの現象が、無法地帯、ユートピアということ以上にラディカルである
ところです。そしてこの変化は資本主義2.0?のような、新たな秩序の設立が必要となるでしょう。これ
は、トフラーが「富の未来」(ISBN-10:4062134527)で言及した、「非金銭経済」や、「プロシューマー(生産
消費者)」に繋がるでしょうが、トフラーがいうように金銭経済と非金銭経済は同じ次元では語られず、
「経済」とはなにかのということが問われるでしょう。
<<
67第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 16:57:54
リアリティのネットへの移動

>>
これはオタクでなくても、反復されるところではどこでも起こることだけど、オタクがデータベース化しやす
いとすれば、オタクは空気を読みすぎてつかれるから、人とつきあうのが面倒になって、コミュニケー
ションからの退避することで、神経症的にものに執着し、読み込みすぎ、反復する傾向が強いからかも。

オタクが自ら「動物化」と呼ぶときは、「わたしは(空気を読まなくて良い)動物になりたい」という願望が
あるのではないでしょうか。・・・そしてオタクはネットでは、空気読みから解放され、饒舌になり、素がで
て「おばちゃん化」する。動物のフリで抑圧していた人間臭さが爆発する。・・・現代は、価値多様で誰も
が空気を読みすぎてつかれるから、このような傾向を持つでしょう。ものへ執着するように他者回避(動
物化)しながら、ネットではおばちゃん化している。
<<

マネーゲームに破れたものがコミュニケーションゲームに興じるのが従来の構造であり、いまの格差社
会論もこの流れで語られる。この言説に違和感があるのが、下流と呼ばれる人々が怒るよりもその状
況を自ら享受している面があることだ。
68第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 17:01:56
重要なこと(リアリティ)はネット上にあり、現実社会は他者回避され、速やかにやり過ごされるものでし
かない。これはデフォルメしてはいるが、現代人一つの傾向である。リアリティがネットにあるということ
は、現実逃避のようであるが、リアリティはいつも想像的なものの周辺にあるのだ。たとえば貧しくも自
らの表現を目指す芸術家を現実逃避といわないように、芸術家のリアリティは彼が想い入れる対象、そ
してコミュニティの周辺にあるのだ。

だから、ここでは格差社会と言われているものは、マネーゲームに興じるものと、コミュニケーションゲー
ムに興じるものの差でしかなく、異なるゲームであって、金銭によって一元的に価値差を見いだせるも
のではない。ただどちらにリアリティティを見いだすかだけのものであり、歴史的にはむしろ金銭にリアリ
ティを見いだす方が異常である。
69第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 17:02:36
ネオリベラル的な金銭経済とネット上のアソシエーション(非金銭経済)の共犯関係

このような構図を成立させるためには、資本主義的な経済が「コンビニエンス」な解決を志向すること
と、ネット上に人々が饒舌になることは、共犯関係になければならない。ネット上の非金銭経済が発展
するほどに、現実の金銭経済が発展することが望まれる。より「コンビニエンス」に機械的に処理するこ
とを望む。新自由主義は明らかにネットを中心として情報化社会を背景に指示されている。

むしろネットによって、想像的なものとしてのネーションが、地域コミュニティからネットへ移り、それを補
完するためのネオリベラル的なものが求められていると考えられないだろうか。グローバリズムはネット
上の贈与コミュニティを維持するために必要不可欠である。だからネットの与えた経済的なインパクト
は、コピーの氾濫による損失でも、グーグル、アマゾンによるネット上の金銭経済でもなく、グローバリズ
ムという資本主義世界の拡張そのものにあるのかもしれない。
70第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 17:04:08
■ネットはグローバリズムを欲望するか
71第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 17:05:15
■ネットはネオリベラル的なグローバリズムを欲望するか
72考える名無しさん:2007/03/13(火) 17:07:01
73qqq:2007/03/13(火) 17:08:31
>>66
対立なんてしていない。
もともと、市場主義的な秩序と、共同体主義的な秩序があった。
損得で動くときと、義理人情で動くときがあった。

ネットにも、現実と同じく、市場主義的な秩序と共同体主義的な秩序がある。
現実の人間関係が、損得勘定だけ動いている訳ではないのと同じように。

ネットにおいては現実よりも不等価交換が多く見られるとしても、
そのようなネットの拡大は、従来の村社会の代替であって、
市場主義的な秩序への挑戦ではない。

winnyが市場主義的な秩序を破壊するのは、
電磁的記録がたやすくコピーできるという性質を備えているからであって、
winnyで野菜を共有することは出来ないのだから、
資本主義そのものを解体するような力を持つはずがない。
74第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/13(火) 17:23:39
問題は、ネットのつながりの問題は身体的な部分が欠落することである。かつての地域コミュニティでは
つながりがそのまま貧困や病気などへの身体的な助けあいになりえた。だからこの部分は市場に頼らざる
終えない。しかしお金がなければどうしようもない。小泉が大勝しネオリベラル化した国家に何とかといっても
どうなるものではないだろう。

たとえば今度増えるだろう孤独死の問題を考えると、これはある意味自ら望んだ帰結であるのか。すなわち
現代の自然死であるのだろうか。
75qqq:2007/03/13(火) 17:36:21
>>74
そんなに、嫌なら、村へ行けばよい。リベラルな社会でそれは自由だ。
村でなくても、望みさえすれば、いくらでも、
身体的な部分を含めた濃密な関係を結ぶことが出来る。

そんな濃密な関係を厭いながら、
その関係における受益者の立場になれるようになったとたんに、
「私が孤独死するのは社会が悪い」なんて主張をされても、
社会が悪いのではなく、君の判断が悪かったのだとしか言いようがない。
76第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/14(水) 11:59:22
最近、佐藤たまおをテレビでみないが、そのかわりにほしのあきだと聞いて、以前聞いた芸能界の座席制説を思い出した。
芸能界の需要は座席制になっていて、二枚目席、ワイルド席、セクシー席、妹的席、嫌われ席などがあり、それが定期的にいれかわる。さとうたまお→ほしのあきは、セクシー天然系席あたりだろうか。
これはまったくもって構造主義的である。席は差異によって構造化され、そこにだれが入るかは恣意的でしかない。
そしてこの構造は静的ではなく、たえず変化するという意味でポスト構造主義的である。
80年代以前にはこれほどのバラエティタレントが細かく差異化され位置をかくほすることはなかったという意味で
そこで漫才ブームはパラダイムを起こしたのだろう。
77第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/14(水) 12:15:28
このような構造はどのようにできるのかは複雑な問題であるが、テレビの向こうの人が仕掛けているというよりも、人間の認識に関係していることは確かだろう。
差異化とは人間が効率的に世界を認識する手法である。男前枠として受け入れられるのは限られている。
それは個人の認識だけでなく、他者との間主観的な問題でスタンダード化の問題だ。
世界のほとんどはこのように構造化されているのだろう。でなけれは人は世界に対峙できない。
そして芸能界の例は流動性の激しい分野だろうが多くは静的構造物として、作用しているともきづかないほどただある。
それが永遠につづくような日常であり、かわらないと思わなければは安心して世界に対峙できない。
78第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/14(水) 12:22:08
たとえばお金である。経済的な価値体系系は構造主義的といわれる。(というかソシュールは経済から言語の差異を見いだしたといわれる)
お金が明日紙屑になることを人類は経験しているだろうが、日常では疑わない。
79第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/14(水) 12:35:26
構造は多くは無意識の人間からの作用によって生まれ、影響をうける。
科学としての経済学はただ科学的な帰納法により法則性らしきものを抽出しているだけである。
芸能界がどのような法則で変化し、だれが人気を獲得するかなどわかるだろうか語りはいつも事後的で神話的である。
経済学がいきつくのは神の見えざる手、結局市場はなんとかなる。
構造という秩序が生まれる。それは神ではなく、人間が世界に対峙しようとするという思いでできている。
80qqq:2007/03/14(水) 14:12:01
この人が叩かれる理由がわかってきた…
81第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/15(木) 01:08:43
構造主義的芸能界

最近、さとうたまおをテレビでみないが、そのかわりにほしのあきだと聞いて、以前聞いた芸能界の座
席制説を思い出した。芸能界の需要は座席制になっていて、二枚目席、ワイルド席、セクシー席、妹的
席、嫌われ席などがあり、それが定期的にいれかわる。さとうたまお→ほしのあきは、セクシー天然系
席あたりだろうか。

これはまったくもって構造主義的である。席は差異によって構造化され、そこにだれが入るかは恣意的
でしかない。そしてこの構造は静的ではなく、たえず変化するという意味でポスト構造主義的である。80
年代以前にはこれほどのバラエティタレントが細かく差異化され位置をかくほすることはなかったという
意味でそこで漫才ブームはパラダイムを起こしたのだろう。

このような構造はどのようにできるのかは複雑な問題であるが、テレビの向こうの人が仕掛けていると
いうよりも、人間の認識に関係していることは確かだろう。差異化とは人間が効率的に世界を認識する
手法である。男前枠として受け入れられるのは限られている。それは個人の認識だけでなく、他者との
間主観的な問題でスタンダード化の問題だ。

世界のほとんどはこのように構造化されているのだろう。でなけれは人は世界に対峙できない。そして
芸能界の例は流動性の激しい分野だろうが多くは静的構造物として、作用しているともきづかないほど
ただある。それが永遠につづくような日常であり、かわらないと思わなければは安心して世界に対峙で
きない。
82第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/15(木) 01:10:24
認識の見えざる手

たとえばお金である。経済的な価値体系系は構造主義的といわれる。(というかソシュールは経済から
言語の差異を見いだしたといわれる)お金が明日紙屑になることを人類は経験しているだろうが、日常
では疑わない。

構造は多くは無意識の人間からの作用によって生まれ、影響をうける。科学としての経済学はただ科
学的な帰納法により法則性らしきものを抽出しているだけである。芸能界がどのような法則で変化し、
だれが人気を獲得するかなどわかるだろうか。語りはいつも事後的で神話的である。経済学がいきつく
のは「神の見えざる手」、結局、市場はなんとかなる。構造という秩序が生まれる。それは神ではなく、
人間が世界に対峙しようとする思いでできている。
83考える名無しさん:2007/03/15(木) 13:15:24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1171233268/
ぴかぁ〜さんって↑このスレに生息する俺流マルクス経済学を喚き散らしている
「くろしろー」という人と感じが似てるんだけど。
扱ってる内容や文体が違うから別人だとは思うが。
単に厨房はみんな似てるというだけのことか。
84考える名無しさん:2007/03/15(木) 18:45:28
家族的類似性
85考える名無しさん:2007/03/16(金) 10:22:20
朝からと言うか、数日前からムラムラ・ムズムズだったのかも・・・。
仕事終わりに久しぶりに漫画喫茶へ行きました。
漫画喫茶で私がすることといえば、いやらしい漫画を読むこと。家では読めないものを読み漁ります。
今日もいつものように読んでました。普通に。でも、読み進めてるうちに・・・・・。 

   オナニーがしたい・・・・。

一度、こう思ってしまったら止まりませんでした。
ベルトを緩め、Gパンのファスナーを下ろし、パンティーの中へ・・・。
左手の人差し指を身体に添って下ろしていったら、中はもう濡れてました。
いやらしい漫画を読みながら、身体は勝手に興奮していたみたいです。
濡れたオマンコは、すんなりと指を受け入れました。

中は熱く、トロトロとしていて・・・。
そのまま指を曲げ、オマンコを緩く掻き回しました。
わずかですが、くぐもった クチュクチュといういやらしい音がしました。

    もっと、激しく掻き回したい・・・・・・。

もう止まりません。
Gパンを膝まで下げ、腰を前へずらし、ほぼ椅子へ寝転がるような体性で指を動かしました。

グチュ・・。クチュクチュ・・・クプッ・・・・・。


さっきより大きな音で、オマンコがいやらしく鳴ります。
86考える名無しさん:2007/03/16(金) 12:14:15
にゃりにゃりじゃねーんだよ
87考える名無しさん:2007/03/16(金) 13:19:48
ぴかぁ〜
はへぇ〜
88考える名無しさん:2007/03/17(土) 06:45:46
    他のお客さんに、この音を聞かれるかもしれない・・・・。
こう思うと、ますます指は止めれらなくなります。
激しく指を出し入れし、自分の気持ちいいところを突きます。  

     あ・・・。
ダメ・・・・・。
    出ちゃう・・・・・・・・・。

ダメだと思うのに、指は止められません。
オマンコを突き続け、結局潮を噴いてしまいました。
漫画喫茶の床に、私のいやらしい汁が滴り落ちました。
潮を噴いて、気持ちよくなったはずなのに、いやらしい私はまだ満足出来ません。   
 もっと、太いモノが欲しい・・・・・。

けれど、そんなものはありません。    
近くに居る男性客を襲っちゃおうかな・・・・・。

こんな妄想まで浮かびます。
でも、そんなことをする勇気はありません。このいやらしいオマンコをどうすればいいのか・・・・。
ふと、目に入ったのは、備え付けのお醤油のビン。
先が細くて、下は太い。
普段からずっとおいてあるものだから、不衛生かもしれないのに迷わず入れました。
冷たく硬いモノが出入りする感触。
漫画喫茶の個室とはいえ、他の人がいる空間。
今までに無いくらい、興奮しました。   
このいやらしい姿を見て欲しい・・・・・。実際に見せる勇気など無いくせに、こんな願望が・・・・。
そして、ついつい携帯の動画に納めてしまいました。
家に帰ってからこの動画を見返すと、恥ずかしくてたまりません・・・。
でも、「見て欲しい」という欲求は解消されないままです・・・・・。
89第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/17(土) 11:07:31
リアリティとは「重要なこと」である。
もっとも重要なことは生存である。
動物としての人間は進化論的な「経験」を遺伝子に組み込み、
ただ以下に生きのこるかを目的化した機械である。

予測可能性の壁によって、生存が守られたとき、
「重要なこと」は浮遊する。なにが重要であるのか。

ある種の自虐的な行為は、生存が重要であることを
再確認である。それほどに重要なことは浮遊している。
90第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/17(土) 16:10:36
ホリエモンの判決、「判事への心象」、「社会的影響」などの曖昧な言葉が
飛び交っている。メディアが心象論に終始するのはいつものことだが、
ネオリベ的なものは日本の裁判でもまだ嫌われるということか。
裁判官って、古い人間なのかな。
91第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/17(土) 16:13:02
>>
コンテンス志向メディアは、ひとつのパッケージをひとつの物語で占有し、それを受容者に伝達する。コ
ミュニケーション志向メディアは、ひとつのパッケージあるいはプラットフォームのうえで、まずコミュニ
ケーションを組織し、その副産物として複数の物語を産み落とす。前者では、物語がメディアの内容(コ
ンテンツ)そのものであるのに対して、後者では、物語はメディアの内容(コミュニケーション)の効果とし
て生みだされるにすぎない。

まんが・アニメ的リアリズムは、想像力の二つの環境の接触、すなわち「自然主義の夢」の往復運動
が、その環境で生みだした制作技法だといえる。それに対して、ゲーム的リアリズムが、ゲームあるい
はネット、もしくはポストモンの消費社会というメディアの新しい環境(コミュニケーション志向メディア)
が、出版という古い環境(コンテンツ志向メディア)に侵入し、その環境で生みだされつつある制作技法
だと考えられないだろうか。P148-149

ポストモダン化の進行と情報技術の進化に支えられ、私たちはいま、ひとつのパッケージでひとつの物
語を受容するよりも、一つのプラットフォームのうえでできるだけ多くのコミュニケーションを交換し、副産
物として多様な物語を動的に消費するほうを好む、そういう環境のなかに行きはじめている。言いかえ
れば、物語よりもメタ物語を、物語よりもコミュニケーションを欲望する世界に行き始めている。P152

「ゲーム的リアリズムの誕生」 東浩紀
<<

ブログ界隈で語れている以上はなくて、がっかり。
92第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/17(土) 16:19:12
いいか、悪いかは別にして、いつもの「動物化している!」という言い切りがなく、
どこに出もありそうな内容に終始してつまらない。丸くなったか・・・
93考える名無しさん:2007/03/17(土) 19:23:07
漫画喫茶の個室でオナニー、しかも異物挿入まで。
動画、じっくり見てあげますから、送ってもらえませんか?
淫らなぴかぁ〜さんを見ながら、僕もチ○ポ、しごきたいなぁ・・・。

94考える名無しさん:2007/03/17(土) 19:31:51
ももたろさん ももたろさん
お腰に付けたきびだんご 1つ私にくださいな
1つだけでいいんです 小さい時に両親が離婚して 小学生の頃はおこづかいなんてありませんでした
中学生の頃は施設で周りの人とうまくいかずにいじめられました
高校生の頃は人と付き合うのが嫌になって引きこもりました
社会に出てからも 職が決まらず いつもパソコンばかりいじってました
そんな僕が始初めて人を恋しました 23歳の秋でした
その彼女に告白する前に食べたのがきびだんごだったんです
ぼくには失恋の味ですが こんな僕が初めて人間らしくなれた瞬間でもあるんです
だから きびだんごをください
僕にきびだんごをください
もう 1つなんて言いません 半分だけでいいんです
僕に 僕に あのときの気持ちを思い出させてください お願いします
「・・・わたくし浦島ですが何か?」
95ぴかぁ〜 ◆zRMZeyPuLs :2007/03/18(日) 15:04:54
ここは第三の波平さんのスレです。
ボクのことはほっといてください。
96考える名無しさん:2007/03/19(月) 08:57:00


    はへぇ〜
                         はへぇ〜


          はへぇ〜

                   はへぇ〜

 はへぇ〜
97ぴかぁ〜 ◆Z/XBmseYok :2007/03/19(月) 09:29:04
なぜバックでやるとマン屁がでるのか。
98第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 11:25:05
ボクたちはネオリベラル的なものを欲望している。

現代の特徴は他者回避である。マックなどのコンビニエンスな商店の特徴は、客への不干渉である。
相手がだれであるかにはかんけいなく、マニュアル化されたサービスが提供される。
客はその不干渉に安心する。たとえば寝巻だろうが、薄汚かろうが、子供だろうがそれがなかっかのように対応される。
マクドナルド化という合理性は単に動物化する安住ではなく、他者回避を大きな駆動力としている。
そしてなぜこれほと他者を回避するのかと問うとき、ボクたちのおかれる神経症的状況があらわになる。
大きな物語を共有するコミュニティが凋落し、他者性がむき出しになってきている。
他者性がむきだしになるとは他者がなにものでなにを考えているかわからないということだ。
99第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 11:54:15
まなざしは疲労する。

たとえばいなかの常連客のつどう店に一人で入るのは恐怖である。女性が一人で定食屋に入るのも、マナーが求められる高級レストランに入るのも
この恐怖の源泉は他者からのまなざしである。まなざしとは視線ではなく、見られているだろう自意識に存在する。
人はまなざしという懐疑のなかで、こう思われている、ああ思われていると宙ずりにされる。
マクドナルド化はこのようなまなざしによる宙ずりを解放する。
100考える名無しさん:2007/03/19(月) 12:26:23
いつまでも中途半端なぴかあー若ハゲニート波へい君。

もう就職無理だな。
親死んで絶望味わって氏ねや。

クズへたれマザコン。
101第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 12:26:28
場に固定されていればまわりは知ったものであるが、社会的な流動性が高まると
多くにおいてこのような他者性がむき出しになる状況が多発し、人々は疲弊する。
そして生まれたのが儀礼的無関心という不干渉である。マクドナルド化はこれを積極的にとりこんだシステムである。
しかしこれは逆説的に儀礼的無関心をもつという場の空気を作り出している。
場の空気を積極的に共有しないという場の空気である。
都会にきた田舎者は排除されるというのは、無関心と無関心の儀礼を読めない。場の空気を積極的に共有しないという場の空気があることが読めないためである。
これはダサいものとされる。最近の場の空気を読むの意味はなにに関心がありかより、なにが無関心化されているか、ということだろう。
ないことであるというより高度な読みが求められる。
102第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 12:34:22
このような無関心が儀礼化する中こそ、マクドナルド化は求められる。
一つのマニュアル化されたシステムが世界に配備されることでむき出しの他者性との衝突は回避され円滑に流動することを可能にする。
103考える名無しさん:2007/03/19(月) 12:49:53
怖!w
おまえの常駐ぶりはやばいな。
で、いつはたらくの?
ママのうんこいつまで食っていくつもりだ?
60歳までか?w
104考える名無しさん:2007/03/19(月) 12:54:13
ニートひきこもり親不幸で恥ずかしくないの?
犬みたいに楽に飯をキモい顔でワシワシくうんだろ?このゴミ人間ぴかあーよ?
おまえ、恥ずかしくないか?
食うだけの豚よ?
普通ならいさぎよく、自殺すんのにね。
のんきに生きてんじゃねーよ。カス。
105第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 12:54:43
しかしこれは一つの抑圧であり、現代がストレス社会と言われる一つの要因である。
この先には無個性な個体としての存在しか残らない。誰でも良い私。この状態に人は耐えられない。
だから存在意義を求めることが一方でおこる。
106考える名無しさん:2007/03/19(月) 13:11:35
ひきこもりニートは語るなw
バイトもできねー小学生以下のクズがよ。
悔しかったら自分で働いて生活しろ。
親の財布から毎日金盗む糞ニートがよ。
おまえはゴミだ。人間以下。
おまえは、だめ板、無職板、その日ぐらし。
就職板、バイト板いけw
あまりのみじめさに悲しくなるぞ藁
それが無能な親いじめのおまえの現実。
接客できるか?
ニヤニヤ
107第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 14:34:54
■ボクたちはネオリベラル的なものを欲望している

マクドナルド化社会

>>
20世紀の初頭に、ヘンリー・フォードによって生み出された生産体系に「フォーディズム」というものがあ
る。フォードが生み出した『大量生産』は20世紀の工業をまさしく象徴するようなものへとなっていっ
た。・・・当然この生産システムは、現在の「マクドナルド化」の元になっており、「マクドナルド化」と
「フォーディズム」の共有点も・・・沢山ある。標準化された作業手順によって脱熟練化になり、労働者の
均質化や大衆労働が可能となったのである。最後が消費の均質化である。これもフォーディズムのよう
に、大量生産された製品を販売するための市場が成長することで、消費の方も均質化していったのだ。

またマクドナルド化は、簡単に言うならば、人間の技能を機械(人間に寄らない技術体系)に置き換える
ことで、いかに合理化するかというものである。・・・脱人間化された状況のことである。機械化が進むに
つれて人間の思考を制御し、考える必要をなくす点である。・・・これはマンハイムの言葉を借りるならば
「思考能力の喪失」であり、言い方を変えるならば、機能的合理性の浸透によって実質的合理性が低
落してしまうということである。そしてそれは国民的アイデンティティと個性の喪失という世界を生じてし
まうことになる。・・・マクドナルド化システムでは大多数の労働者が、何をするかについて他人から指示
されることについて慣れ、状況を自ら解釈する能力を失い始める。合理化されたシステムが仮に瓦解す
るとしてもこうした人々は社会的には非常に無力になってしまうのだ。

「マクドナルド化社会」 葛原怜 http://eri.netty.ne.jp/honmanote/kyozai/economy/001mac/index.htm
>>

ボクがいう資本主義システムによる「コンビニエンスな」解決とは、マクドナルド化に対応するだろう。しかし
これでは、なぜボクたちがマクドナルドへ向かうのか、の説明にはなっていない。
108第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 14:35:35
マクドナルドの儀礼的無関心というサービス

マックなどのコンビニエンスな商店の特徴は、客への不干渉である。相手がだれであるかには関係な
く、マニュアル化されたサービスが提供される。客はその不干渉に安心する。たとえば寝巻だろうが、薄
汚かろうが、子供だろうが、それがなかったかのように無関心に対応される。

たとえばいなかの常連客のつどう店に一人で入るのは恐怖である。女性が一人で定食屋に入るのも、
マナーが求められる高級レストランに入るのも。この恐怖の源泉は他者からのまなざしである。まなざし
とは視線ではなく、見られているだろう自意識に存在する。人はまなざしという懐疑のなかで、こう思わ
れている、ああ思われていると宙ずりにされる。

場に固定されていればまわりは知ったものであるが、社会的な流動性が高まると多くにおいてこのよう
な他者性がむき出しになる状況が多発し、人々は疲弊する。そして生まれたのが儀礼的無関心という
不干渉である。最近の場の空気を読むの意味はなにに関心がありかより、なにが無関心化されている
か、ということだろう。なにがあるかではなく、ないことでなにがあるかというより高度な読みが求められる。

社会が流動化する中で、人も物や情報と同じように、流動性に対応することが求められているということ
だ。たとえば輸送機関の発達は、人の身体(物体)を場から場への容易に運搬する。最近では情報化
によって、人の身体(物体)は移動しなくても、次々に情報が流れ込み、場に巻き込まれる。このような
流動性による、他者との軋轢を回避する潤滑として無関心が重視される。マクドナルド化はこれを積極
的にとりこんだシステムであり、まなざしによる宙ずりを解放することで居心地のよい空間としてのサー
ビスを提供する。
109第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/19(月) 14:36:14
マクドナルド化の二面性(自由であり、疎外である)

このような流動性への順応の先には無個性な個体としての存在しか残らない。それがマクドナルド化=
家畜のように食事をする「動物化」へと繋がる。しかし人はただこの状態に順応しているだけではない。
一方で存在意義を求めることがおこっている。自分探し、あるいは身の回りに個性的なものを配置する
ことで他者とは違う自らの存在意義を見いだすオタク化である。

マクドナルド化に順応する(させられている)を見ると、経済的な疎外論である。資本主義システムが終
わりなき駆動を始める中でボクたちは無個性化することに対抗する存在である。そこでは、存在意義の
取り戻しさえも、抑圧へのはかない抵抗である。

しかしもうひとつの味方としては、これは「自由」と呼ばれる。以前は地域的なコミュニティに帰属し助け
合わなければ、生存することができなかった。人は生まれたときに、地位や思想などを決定され、その
地域で助け合った生きることが求められた。それに対して、フォーディズムからマクドナルド化という資
本主義は他者に依存せずに生きることを容易にし、人々は慣習的な拘束から解放し、多様な価値で
「自由」に生きることを可能にしたということだ。このような考えこそが「ネオリベラル的なもの」である。

すなわち流動性とは、疎外であるのか、自由であるのか。社会の流動性が向上させるためにはある種
の均質化(無個性化)が求められる。流動性という自由のためにはある程度の拘束は仕方がないという
ことだ。

簡単にいえば、効率的な輸送のためには、交通網の整備が必要である。そのような交通によって移動
に対する自由度が向上する。しかし移動の効率化をもとめればもとめるほど、交通網以外を排除する
抑圧が生まれる。あるいは最近の格差社会的にいえば、交通網に順応したものと乗り遅れたものとは
入れ替えが困難な格差が生じてしまう。
110考える名無しさん:2007/03/19(月) 18:51:06
あきた
111考える名無しさん:2007/03/19(月) 19:00:52
こらドナルド!ハンバグラーと仲良くしちゃダメって
何十年も言ってるでしょ!
112考える名無しさん:2007/03/19(月) 19:41:41
ツマンネ
ぴかぁと同じぐらい
113考える名無しさん:2007/03/19(月) 19:44:34
ここの反応によって、自分の言説を客観的に評価することを薦める。
114考える名無しさん:2007/03/19(月) 19:53:13
ムリムリムリ〜〜〜〜〜〜
115考える名無しさん:2007/03/19(月) 20:06:07
そうだね、自省とか自戒が見事に欠落した人間だからね。
116考える名無しさん:2007/03/19(月) 20:55:23
ただ簡単にいえる程度の内容を小難しくしてしまうテクはあるな。
なんの役にもたたんがね。
自己満足の度合いは深いのだろうね。
117考える名無しさん:2007/03/19(月) 21:02:03
差し詰め 自分の発言コレクターといったところか。
自分のウンコも愛おしいんだろうね。
118考える名無しさん:2007/03/19(月) 21:02:42
誰が何言ってるかの知識だけが増えて、
自分の身になってない奴の典型。
119ぴかぁ〜 ◆1m4vjQnMCY :2007/03/19(月) 21:16:23
ボクのことでなく、テクストに言及してください。
120考える名無しさん:2007/03/19(月) 21:30:22
ここまで相手にされない人も珍しいな。
121考える名無しさん:2007/03/19(月) 23:46:26
ぴかあー波へいは
月0円の収入いつまで
続けんだろうな。

職場でニートあがりがイジメられて自殺する世の中でね。
122考える名無しさん:2007/03/19(月) 23:56:41
>>120
レベルが高いから誰もついていけないんですよ…きっとw
123第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 09:42:02
■資本主義的なコンビニエンスな解決(商品化、高効率化、低コスト化)は、
 人々を疎外するのか、自由にするのか

・疎外論としてのマクドナルド化
 流動性への順応のために無個性な個体となる
 リッツア「マクドナルド化する社会」
  消費の均質化
  個性の喪失
  従業員、客からの搾取

・自由主義擁護としてのマクドナルド化
 低コストで提供する
 儀礼的無関心をとりこみ流動性を高めるシステム
 「より重要なこと」をするための無個性化
 自由な時間、機会を与える

人々はマクドナルド化を欲望している。疎外されることを望んでいる。
 下流、引きこもり、マンガ喫茶難民、団地の一室での孤独者たちは、
 苦しみながらも、助けを拒否し、状況を享受している。
 これらは、他者回避し、個人主義を守っている。
 ネオリベラル的なものの本質がここにある。
124第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 09:49:06
■なぜ、それでも自由でありたいのか。
125第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 10:07:09
ひとつは肥大した自意識があげられる。社会的な秩序が解体し、去勢されず、大人になる。もはや拘束には耐えられない。
ただ彼らの社会性において遵守するのは、儀礼的無関心のみである。
重要でないことはすみやかに他者回避し行われることをのぞむ。それが自由への道である。
これはあまりに資本主義に順応しすぎているだろうか
126第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 10:39:07
物質的な豊かさは、個人の他者依存度を下げ、価値の多様化を許容する社会を作る。
明確な正しさが見いだせないという、大きな物語の凋落である。社会(他者)への適合としての
去勢が行われず、拘束されず、自意識が肥大する。もはや社会的な拘束に耐えられない。

しかし社会であり、関係は存在しなければならない。最低限の関係としての拘束を許容する方法として、
儀礼的な無関心が重視される。マクドナルド化とは儀礼的無関心の商品化である。
これは単にマクドナルドが提供するものではなく、消費者との関係の中で生まれる空気である。
消費者が素直にマクドナルドに従うのは、お互いに無関心の秩序を維持するためである。
127第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 10:48:19
西洋において、たまたま駆動し始めた資本主義機械が、物質的な豊かさを
生産しつづける中で、人々の欲望は開拓され、肥大している。
このようなストーリーは、終わりなき欲望へ取り入られた人間という動物の
中毒である。この延長線上で環境問題は語られる。
128第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/20(火) 11:09:17
近代の、民主主義、資本主義は、啓蒙主義という理性信仰で始まる。
人々は正しい理性をもとに、自由な社会へと進歩することができる。
これは、ニーチェ、マルクス、フロイトも含めた広義の構造主義によって覆される。
社会的な構造によって、下部構造(無意識)によって人は操られている。
現代は創発性の時代である。下部構造は静的なものではなく、
重層的に決定する動的な構造体である。
129考える名無しさん:2007/03/20(火) 11:21:10
ぴかあー波へいみたいなアホニートあがりが
職場に入りました。
おっさんでキモい。
昼飯ははぶってシカトしていると
トイレで食う始末。
みんなでおならしまくり嫌がらせしました。
親が死んで餓死すんぜんで職場に下働きバイトとしておなさけで受かったそうです。
年下にいじめられてくやしくなかったのかなあ。
すぐに止めてホームレスになったよ。
会社の宴会帰り公園で残飯探してました。そいつ。
「負け組乙〜!藁」って同僚がいってみんなかわいそーだよと馬鹿笑いしました。その年の冬にそいつ餓死で発見されました。某ネット話より
130追伸:2007/03/20(火) 11:26:05
そいつがこくった女は俺のセフレです。爆笑
そいつのこと笑いあって馬鹿にしてセックスしてます。
そいつ告白手紙読みながら。笑。

こういう話あるそうですよ。
ニート君たちw
こうなっちゃうのかな〜ププ
131考える名無しさん:2007/03/20(火) 11:45:25
ぴかあーなみへい君も
よくいる無個性なマックの残飯あさるゴミみたいな平凡凡人ホームレスにならんようにねw
132考える名無しさん:2007/03/20(火) 13:35:48
確かに、そういうバカなことで興奮する変態女は多いナァ〜
そういう変態女を公衆便所で飼ってるつもりでも、
結局、飼われているというのも事実なんだよナァ〜

餓死した奴が、仏に見えるよそのうち。
133考える名無しさん:2007/03/20(火) 15:06:13
>>132
言えてる。
仏陀もコジキに見えるんだろw
シニシズムも悲惨ね〜
134考える名無しさん:2007/03/20(火) 15:50:27
いつも楽しみにしてます。いよいよですね。いつでもクライマックスでヨロシクつづき楽しみにしてます。
135考える名無しさん:2007/03/20(火) 20:39:19
興奮しますね。聞かせて貰う方にとっても最高のシチュエーションです。続き、楽しみにしています。
136考える名無しさん:2007/03/20(火) 21:18:54
波平さんのファンです。
心ない中傷に負けず頑張ってくださいね。
137考える名無しさん:2007/03/21(水) 00:26:02
この人東浩紀のコピーか?
138考える名無しさん:2007/03/21(水) 00:27:07
こんばんは。私の彼女の声を聞きたい方いらっしゃいますか?携帯アドレスを教えてくれたかに録音している彼女の声をメールでお届け致します。。5分程度ですが、彼女のよがり声を
139考える名無しさん:2007/03/21(水) 11:25:10
次スレたてるならスレタイは
ぴかぁ〜と愉快な仲間たち
140考える名無しさん:2007/03/21(水) 11:31:45
ぴかぁ〜と波平と、時々、名無し
だろ
141考える名無しさん:2007/03/21(水) 11:39:43
部屋とYシャツと私
がいい
142考える名無しさん:2007/03/21(水) 22:27:01
ビデオブログでもやったらどうかね?
143考える名無しさん:2007/03/21(水) 22:38:53
容姿が醜い豚ニートだから無理。

ニートサザエさん波へいへ!

負け組乙〜!w
大爆笑
144F ◆JgJAzfkQlM :2007/03/21(水) 22:39:15
シルバーバーチの霊媒からのお願いアドバイスです。

心霊写真の取り扱いについてのことですが、某有名心霊写真鑑定家2女史の言う
処の先祖霊の祟り説・稲荷なぞの動物霊説は、誤りであることが大半です。
しかも3女史の言うとうりに放置及び処分は反って霊を刺激し霊現象が酷く起こりやすくなったり
精神的な病に繋がったりも十二分に考えられます。

心静かに考えてください、その写真の前に貴方が出遭った新仏様か無縁仏様が
必ず居たはずですよ。ご供養願います、その方の馴染んだ宗教によってですよ!
御酒・お花・御茶・和菓子などであればいいと想います、お供えください。
その後も不吉なことが起こるようであるならFを探して下さいね、心霊写真の主はお化け騒ぎ
したい訳ではありません、あくまで霊界メッセージであるとお考え下さい。 以上

4月よりパート霊能者として営業いたします、悪戯電話・メールなどでも料金を
戴くことと致します、その前に一言、霊界情報サービスの書き込みさせて頂きました。
これは、霊能者のお方の秘密儲けの方法なのよwwww有名人でもFの霊耳より
情報薄いのが今の霊感商業のようです。Y。SX2思い知れ!!!
145考える名無しさん:2007/03/21(水) 22:40:38
なるほど







146考える名無しさん:2007/03/21(水) 22:43:43
とりあえず、議論したいなら論点を絞った方が良いと思うよ。
147第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 10:25:45

モンスターハンターのおもしろさはそこに生活と労働があるからだ。
モンスターハンターは仕事である。クエストという50分のミッションを遂行することにより報酬をもらう。
またクエストの中で狩猟、採取により生活の糧をへてつぎのクエストへそなえていかなければならないという生活がある。
クエストという短期的な集中と長期的な成長の緩和の二元になっている。
ただ次の戦いにむけてこつこつ準備をしなければならない。
戦いをもとめ、どんどん強い敵を求めるというインフレーションでもなく、強くなることが形式化し、間か作業ゲー化するわけでもなく
生活の次元により、豊かさがます。強敵の間にゆるい相手を狩りにいったり、生活という広がりがうまれる。
148第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 10:40:45
生活型ゲームはたくさんある。古くはたまごっちなどもそうだろう。
しかしアクションとうまく融合させたところに面白さがある。そのポイントが50分というミッション制である。
格闘においてゲームは他者を捏造しやすい。モンスターは動物であり、戦いは身体的であるからだ。
しかし生活の他者をゲームでつくるのはむずかしい。生活の他者はまなざしの他者、すなわち見栄、嫉妬であるからだ。
ボクはここまでいったよ!(キミはどうなんだい?)ということだ。
そしてこれが生活としての広がり、単なる刺激ゲームで終わらせないところだ。
本来、これはオンラインによりほんとうの他者とつながりで補完される。
確かにオンライン機能があり、特別に集会所が設けられているが、まだまだ貧弱である。
それを2ちゃねるなどのネットが補完しているわけである。2ちゃんねるがゲームの一部になっている。
149第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 10:46:30
2ちゃんねるはさまざまなゲームの話題があり、ゲームの一部になっているが、
モノハンはそのソウヨウ性が高いということだ。

実際フロンティアとして多人数接続ゲームのモニターがはじまり、期待したいところだが、
すでに2ちゃんねると融合しているものに勝てるのか。PCゲームとしての操作性も考えるとPSPがメインであり続けるのかもしれない。
150考える名無しさん:2007/03/22(木) 11:58:12
ぴかぁがあらわれた。
しかし、何も起こらなかった。
151第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 12:43:07
このまなざしの次元が重要になる。斎藤はコミュニケーションと関係性をわけたが、関係性の次元である。
ネットは関係性を薄めるっといったが、逆ではないだろうか。

152第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 13:05:02
ゲームは死を中心に構成される。モンスターにやられると死ね。いかに死なないか。そのために生活がある。
死がなければゲームは成立しない。死なないアクションゲームのなにがおもしろいのだろう。
実社会と異なるのは容易に生き返るということだ。これは死への実感を失わせるといわれる。

たとえばイラクの自爆テロはなぜおこなわれるのだろうか。
ボクが頼まれたら絶対無理だ。なんのために死ねというのか。というか、彼らは何のために死ぬのか。
ドキュメンタリで見たのは子供たちが大人になったらあかるくアメリカを倒すために自爆テロをするという姿だった。これは洗脳だろうか。
しかし身近な人の危機には命をかけるかもしれない。北朝鮮が攻めてきたら、死をかけて戦うかもしれない。
イラクはそのような精神状態にあるのだろうか。おそらく自らを大きな物語の駒とみたてるのだろう。

ゲームを構成する死はみずからが一つの物語とみたてることで、ゲーム上の死に意味をもたせゲームそのものを可能にしている。
みずからを駒とできるような大きな物語は消失しつつあるが、残るのは論理的な死である。すなわち脳死という定義である。
しかしそこに死はない。死が尊く、恐ろしいはずがない。
153第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/22(木) 13:09:09
死は物語を背景にしてしか成立しない。
154考える名無しさん:2007/03/22(木) 15:37:52
お前一人死ぬのに物語なんぞいらねーよ
ヴォケ
155考える名無しさん:2007/03/22(木) 20:01:09
これこそ自己言及ってやつだね

335:ぴかぁ〜◆q5y3ccmqnw :2006/08/30(水) 16:24:19
稚拙な哲学知識で目立つには否定すること
ベタで自己顕示が強いのです彼は
156考える名無しさん:2007/03/24(土) 09:31:00
>>1さっきトイレに流した俺のウンコの行く末と同じくらいどうでもいいスレッドだな
157考える名無しさん:2007/03/24(土) 12:11:15
おい はったり波平、
国家はどうした。
看板に偽りありだな。
なんの構想もないくせに大きくでるなよ。
調子こきの有頂天オタクが。
158第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/26(月) 10:41:49
*なぜ動物化を欲望するのか

「欲望はない」と繰り返し言い聞かるような主体

「「自分には欲望はない」と繰り返し自分に言い聞かせ続けているような主体」は、ひきこもりにおいて特
殊であるというよりも、これはまさに「動物化」していると言いはるオタクにいえるように思った。彼らは、
「自分には欲望はない」と繰り返し自分に言い聞かせ続けている、実体化させられてしまっている、よう
に思う。すなわち「動物化」への欲望である。このような傾向の一つが、「空気を読むこと」につかれる社
会ということである。マクドナルドで家畜のように食事する(動物化)に安らぎを求める。そして自らに「欲
望はない」と繰り返し言い聞かる。

流動化する社会を生きるためには、自ら流動化に対応した「変態」を求められる。簡単にいえば、心を
遮断し、身体(動物)として存在する。欲望を亡き者にして、欲求で生きる。すなわち心、欲望とは他者と
の関係性、他者への想いを隠蔽する。再度言えば、これは動物化ではなく、「動物化への欲望」である。

>>
社会的な流動性が高まると多くにおいて、このような他者性がむき出しになる状況が多発し、人々は疲
弊する。他者性がむきだしになるとは、大きな物語を共有するコミュニティが凋落し、他者がなにもので
なにを考えているかわからないということだ。

マクドナルド化は儀礼的無関心という不干渉を積極的にとりこんだシステムであり、まなざしによる宙ず
りを解放することで居心地のよい空間サービスを提供する。相手がだれであるかには関係なく、マニュ
アル化されたサービスが提供される。客はその不干渉に安心する。たとえば寝巻だろうが、薄汚かろう
が、子供だろうが、それがなかったかのように無関心に対応される。たとえば女性が一人で食事をしや
すい場所、マニュアル化された機械的な対応なのに(だからこそ)「街のほっとステーション」でありえる
理由、それが人々がマクドナルドへ向かう理由である。

「なぜボクたちはマクドナルドへ向かうのか」  ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20070319
<<
159第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/26(月) 10:43:48
オブセッション(強迫観念)な「動機付け」

マクドナルド化への順応はとても受動的に見えるが、「動物化への欲望」は別の面を持っている。能動
的に「動物化」を求めると言う傾向である。たとえば最近では、「ウェブ進化論」などに見られるグーグル
の「人間を介さずに全世界を編纂する」という夢に人々は熱狂する。さらにはフラット化、ネオリベラルへ
の傾倒も同様な動機に根付いている傾向ではないだろうか。まさにここにオブセッション(強迫観念)
「動機付け」がある。

>>
近代以降、「機械論」はなぜ回帰するのか、という話があります。人間は機械であるというときには、そ
の時代の最先端のテクノロジーによって説明されます。たとえば古くは機械仕掛けの時計であり、ある
いはオートメーションラインであり、最近ではコンピューターであり、ネットです。これは、テクノロジーの
発展が、人間身体を拡張する方向で発達するためだと言われます。だから新しいテクノロジー進歩のた
びに、機械論は回帰してくるのです。グーグル的な「世界征服」は回帰する「機械論の欲望」の新バー
ジョンでしょう。

そこにあるのは私であるが私でない「人間」というフロンティア(無垢)を征服したい欲望です。心身論に
おける「身体」のように「機械」に還元できない(コントロールできない)「心」を抑圧するように現れます。
先の産業革命後の大量生産ライン化における抑圧では、労働者を(機械のように扱う)過剰労働と搾取
の構造が生まれました。今回の「ネットの欲望」では、たとえば素朴な世界の民主主義化の「強要」や、
あまりに空間を超越し急激に短絡しずぎる反動としてのナショナリズムの台頭と対立を生んでいます。

さらに還元したいという欲望と残余としての「心」の対立において、還元したいという欲望そのものが残
余としての「心」であるという「己の尻尾を食う蛇」のパラドクスがあります。ボクは、グーグルの「テクノロ
ジーで世界を語り尽くす」という欲望は、テクノロジーで語り尽くせないだろう、と前述しました。

Googleはなぜ「世界征服」をめざすのか その2 ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20060214
<<
160第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/26(月) 10:44:30
動物化論の二面性

ここに現代の共犯性を見いだすことができるように思う。先の「なぜボクたちはマクドナルドへ向かうの
か」ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20070319において、「マクドナルド化」の二面性(疎外か自由か)につい
て言及した。

>>
・疎外論としてのマクドナルド化
 流動性への順応のために無個性な個体となる
 リッツア「マクドナルド化する社会」(ISBN:4657994131)・・・消費の均質化、個性の喪失、従業員、客からの搾取

・自由主義擁護としてのマクドナルド化
 低コストで提供する
 自由な時間、機会を与える
 儀礼的無関心をとりこみ流動性を高めるシステム
 「より重要なこと」をするための無個性化
<<

「マクドナルド化」を疎外論で語っても、これを止めるような流れを想像できないし、なによりも人々は、マ
クドナルド化を欲望している。フラット化を受動的に流れではなく、フラット化そのものが、動機付けに
なっている。

たとえば下流、マンガ喫茶難民、団地の一室での孤独者たちは、苦しみながらも、政治的に反発するわ
けでもなく、そのための言葉をもたないわけでもなく、その状況を自ら受け入れているという奇妙さがあ
る。彼らは、他者から干渉されることを嫌い、個人主義を守り、そしてフラット化を欲望している。現代の
「ネオリベラル的」なものの本質がここにあるのではないだろうか。
161第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/26(月) 12:11:04
市場主義者は自由な競争さえ行えれば、というが、自由な競争とはなんだろうか
162第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/26(月) 12:50:13
完全な自由は存在しないという意味で、資本、ネーション、国家の次元が必要になる。
しかし三次元に単純化してさえ複雑すぎて語ることはできない。
だから経済学的に語るか、社会学的に語るか、政治的に語るかとなる。
163考える名無しさん:2007/03/26(月) 13:59:22
なんだまだ飽きないのか。
くだらねえこと好い加減やめろよ。カス
164考える名無しさん:2007/03/27(火) 13:07:02
波へーでもぴかーでもいいけどな、孤高を気取りたいなら、ホームレス相手にソクラテスよろしく問答してみろよ。
そこで彼らにぴかー先生と呼ばれるようになったら戻ってきな。
お前のいうことは、テメエの文体はじめにありきで、様々な事象を捩曲げ恣意的に切り捨てたきれいごとの屁理屈だ。
その手法はスポーツ新聞のそれだな。
いや題材は違っても、内容の空疎さもそっくりだよ。
まあ空疎な奴なんだから仕方ないか。
165考える名無しさん:2007/03/28(水) 07:57:27
いまだにマックへ行ってる奴っているんだ
売り上げが下がり、人気が下がり、業績が低迷してる理由は何よ?
166考える名無しさん:2007/03/28(水) 20:46:52
モスバーガーはたまにいく
167第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 09:10:34
世間がアーキテクチャ化しているのをひしひしと感じる恭子のごろです。
アーキテクチャ化とはなにかといえば、たとえばかつては犯罪をしてつかまると法による処罰の前に人として間違っていたと超自我的反省があったのが、
反省などなくはじめから法という社会設計(アーキテクチャ)に自覚的に、これをやってつかまる刑罰に自覚的に捕まったことを考慮して犯罪が行われる。
少年法をしりつつ殺人を起こすなどです。
168第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 09:14:25
すなわちアーキテクチャ化とは無意識の規範に自覚的ななり、その規範の設計をしり、操作するようなことで
犯罪は悪いことではなく、犯罪は法という一つな取り決めで活用するもの
アーキテクチャをしり、活用することです。
169第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 09:20:32
情報化社会によって素朴に規範を信じることがなく、規範をつくる設計が暴露されている、
そして設計はどれも不完全で恣意的なものでしかないことが暴露され
うまく活用したものが勝つということです。
刑事ドラマであるような警察につかまれば終わりで反省ではなく、そこからが検察との駆け引きでしかない。
170考える名無しさん:2007/03/29(木) 09:54:08
モスは高いだろ?
171考える名無しさん:2007/03/29(木) 10:23:27
悪いことを始めたという感覚はなかった。
冬の明け方は空気が痛いほど冷たくてただ繋いだ手だけが温かかった。
大通りのど真ん中でキスをした。
抵抗をしろなんて後から言うのはずるい。二人きりの密室のエレベーターが最上階までやたら長く感じた。
沈黙が気まずくてキスをした。上手く開けられない私の手から鍵が奪われ扉の開く音がした。
引っ越したばかりの部屋は何もなくて酒しか入ってない冷蔵庫を見て呆れていた。ほっとけ。
酔っ払いは寝ろって言われて布団に倒れこむ。
「どうする?」と問いかけた。これはかけだ。帰れるなら帰したほうがいい。
帰られるときっと淋しいけど。きっとそんな顔してたと思う。仕方ないなぁと言って私の横に来てくれた。
ぎゅーってしてって言うと「あまえんぼ。」って。でも抱きしめてくれる。脱がされていくスーツ。
露になっていく肌。「ねぇ、私ね。入れるの好きじゃないの。」「前戯の方が好きなの?・・うん、いいよ。」
そういってかなり長い時間お互いの身体を刺激し合った。彼の愛撫はやっぱり大人でいちいち気持ちがいい。
初めて後ろも刺激されたんだけど、思わず声が出てしまうほど。
やがて彼のものが口の中に流れ込み、初めて全部飲み込んで、仕上げに丁寧に彼のものを舐め上げると満足そうに頭をなでてくれたのでようやく安心して眠りに落ちました。
172第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 10:24:51
■アーキテクチャー化する社会

社会のアーキテクチャー化

世間がアーキテクチャ化しているのをひしひしと感じる恭子のごろです。アーキテクチャ化とはなにかと
いえば、たとえばかつては犯罪をしてつかまると法による処罰の前に人として間違っていたと超自我的
反省があったのが、反省などなくはじめから法という社会設計(アーキテクチャ)に自覚的に、これを
やってつかまる刑罰に自覚的に捕まったことを考慮して犯罪が行われるようなことです。少年法をしりつ
つ殺人を起こすなどです。

社会設計(アーキテクチャ)とは誰かがつくった一つの設計であり、不完全なものです。だからそれを社
会的な規範や人間関係が補完します。たとえば法ですべてが裁けるわけではありません。すべてを厳
密に法に照らし合わせていては社会は立ちゆきません。それを社会的な規範や、人間間の信頼関係で
補完されています。これは明文化されたものではなく、漠然としてここまでやってはいけないだろう「空
気」によって支えられています。

情報化社会によって、素朴に規範や信頼関係を信じることがなく、規範をつくる設計が暴露されている。
そして設計はどれも不完全で恣意的なものでしかないことが暴露され、うまく活用したものが勝つという
ことです。刑事ドラマであるような警察につかまれば終わりで反省ではなく、そこからが検察との駆け引
きでしかない、ということです。
173第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 10:25:18
ライブドアや村上ファンドというアーキテクチャー化

たとえばライブドアや村上ファンド事件もアーキテクチャ化の一面でしょう。日本の市場は法などによっ
て設計され構造物です。そこには多くのグレイゾーンがあります。しかしそこまでやってはいけないだろ
うというような信頼関係によって補完されています。

彼らは、そのような設計に自覚的で、変容可能な一次的な構造物として考えます。そのような考えは、
日本のバブル後の不景気の反動としての構造改革ブームや、アメリカのネオリベラル的な市場主義と
の相対化によって、日本の規範が古いものであり、また社会構造も古いとために、改革すべきと言うと
いう、価値からきています。

ホリエモンや村上が時代の寵児であり、変革者でありえたのは、このような構造を変革する改革者とし
てであり、彼らがもつある種の使命感ゆえです。そして彼らがいま裁判で戦うことはその延長線上にあ
ります。彼らの主張は、現在の市場規則の不完全性そのものにあり、本来、法では裁けないだろうとい
うことです。さらにアーキテクチャー化では、司法でさえも不完全な構造物であり、優位に操作すること
が可能であるというスタンスに立ちます。
174第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 10:26:29
彼らのスタンスは、日本の司法批判にも含むことは避けられません。それに対して、裁判長はそれを社
会的影響であるとか、裁判官への心象という曖昧な社会規範によって補完したということです。ホリエモ
ンの最後の「子供のエピソード」からも心情的なものであることは露わになります。それは反アーキテク
チャー化への反論です。

ホリエモンの実刑判決への反応は二つに分かれました。当然であるということと、不当であるということ
です。不当であるということの大きな理由が、法というアーキテクチャーとして厳密ではなかったというこ
とです。日興との比較で、ホリエモン判決の厳しさは、曖昧な社会的な規範でしか裁けず、社会規範を
重視するという反アーキテクチャー化の傾向が、アーキテクチャー化した人々の反発を招いたというい
うことです。
175第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 10:27:31
ネットはアークテクチャー化する

特にネット上で不当である意見が多かったのは、ネット住人はアーキテクチャー化の傾向が強いからで
しょう。なぜネットでアーキテクチャー化が進むのかは、匿名が中心なネットでは、どこのだれかわから
ないものがコミュニケーションし、社会規範のようなものが働きにくく、規範は村社会的な小さな場で働く
ために、全体の秩序はプログラムによるセキュリティーなどのアーキテクチャーを重視することになります。

たとえばひろゆきのスタンスもアーキテクチャー化の一面でしょう。彼の主張は、現在の裁判制の不完
全性であり、そことこに自覚的な行動です。だから一般的な社会規範ではとうてい納得することはでき
ません。アーキテクチャー化では、司法でさえも不完全な構造物であり、優位に操作することが可能で
あるということです。


アーキテクチャー化する世界

アーキテクチャ化は世界的なネオリベラルな潮流を理由に語られますが、情報化という不可逆的な傾
向を元にしているために、より根本的な潮流であると考えられます。

市場主義者が語る、市場が自由化されることで人々が幸福になるということの嘘は、そもそも自由など
存在しないということです。現実に進んでいるのは一つの法則によって世界を設計しなおそうというアー
キテクチャー化であり、問題は設計することそのものではなく、設計は必ず不完全であり、そこに情報を
握り、設計に自覚的である者に徹底的に優位に働く構造があるということです。

しかしこれは社会的な規範という曖昧なもので対抗することはもはやできないでしょう。もはやアーキテ
クチャ競争は避けられないということです。
176考える名無しさん:2007/03/29(木) 10:28:04
何でもかんでも大日如来と言っている真言宗がきらい☆
177考える名無しさん:2007/03/29(木) 10:31:04
26歳独身、女性、一人暮らし。先生しています。年上は大人の魅力って感じでいいし、年下の子もカワイイし…c(゜^ ゜ ;)まぁ、秘密厳守&メル友じゃなくて必ず出会える人限定!とりあえずメールしてみてくださいぃ

178考える名無しさん:2007/03/29(木) 10:38:23
不払い者=>払ってないので文句を言われても無視します
払っている人=>どのように使おうとこっちの勝手ですので
文句を言われても無視します

by NHK
179第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 18:06:11
■なぜ「社会のアーキテクチャー化」が進むのか

「社会のアーキテクチャー化」とは

「社会のアーキテクチャ化」とはなにかといえば、たとえばかつては犯罪をしてつかまると、犯罪ドラマに
あるように警察につかまった時点で「物語」は終わり、犯人は観念し反省します。ここでは犯人自身にも
自分が間違ったことをしていることが共有されています。

しかし実際はそこにで終わりではなく、裁判によって刑が確定するまで、罪になるかはわかりません。そ
して最近の米国の裁判のように優秀な弁護士をやとえば、殺人さえも無罪になる可能性もあります。あ
るいは、最近では少年法で短期で許されることに自覚的に犯罪をおこす少年にも現れています。

このような傾向は、金持ちが徳をするだけ、法の穴をつく卑怯な行為ということだけでは語れません。法
は完全なものではなく、それを社会的な規範や、信頼関係で補完されるものでしかりません。そして規
範や信頼というのは漠然としてみなこれが当たり前だろうという場の「空気」によって支えられています。

しかし社会的な流動性が高まり、規範や信頼の共有が危うくなる中で、もはやアーキテクチャに頼るし
かない。そして法はみなに共有された絶対に正しい社会正義などではなく、誰かがつくった一つの社会
設計(アーキテクチャ)であり、不完全なものであり、いつも古く、改革するべきものであることに自覚的
になっているということです。

「社会のアーキテクチャー化」とは、法は正義であると素朴に信じられていたものが懐疑され、設計事項
として剥き出しになり、それを知り、うまく活用したものが勝つということです。
180第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 18:06:50
ホリエモン裁判のアーキテクチャー化と反アーキテクチャー化の対立の構図

たとえばライブドアや村上ファンド事件を考える場合にこのアーキテクチャ化を重要になるでしょう。日
本の市場も法などによって設計され構造物です。そこには多くのグレイゾーンがあり、そこまでやっては
いけないだろうというような信頼関係によって補完されています。そして彼らは、意図的にそのような信
頼関係ではなく、アーキテクチャを利用したといえます。

このようなアーキテクチャー化は、アメリカのネオリベラル的な市場至上主義に一つの根を持ちます。信
頼関係でも、国家による保護政策ではなく、市場のアーキテクチャーを重視した自由な競争を指向す
る。日本のバブル後の不景気の反動として、従来のアーキテクチャーの解体という構造改革ブームもこ
の流れにあり、ホリエモンや村上が時代の寵児であったのは、このような世界的な傾向を背景にして、
従来の構造を解体する改革者として位置づけられ、彼ら自身も使命感を持っていたからです。

ホリエモンの実刑判決への反応は二つに分かれました。「不当である」という意見には、同時期に裁か
れた日興コーディアルの件と比較して、ホリエモン判決が実刑と厳しかった理由が、社会的な影響や裁
判官への心象が悪いなどと曖昧であったことです。法は正義で、裁判官の裁きは法とともに人間として
正しさを考慮して判断されるということであれば、裁判官の判断は正義として納得されるでしょうが、
「アーキテクチャ化」を重視すれば、裁判官の心象など単なる個人的な主観で「曖昧」なものでしかあり
ません。

ここにアーキテクチャー化/反アーキテクチャー化の構図があります。ホリエモンが裁判で行いたかっ
たのは、アメリカ式にいかに裁判というアーキテクチャーを優位に操作するかということでしょう。しかし
「想定範囲外」?に、裁く側の司法自身がホリエモンが敵対する「反アーキテクチャ」な体制であった。ホ
リエモンがアーキテクチャー化を重視すればするほどに、司法への反逆になるということです。そして今
回の判決が、ホリエモンそのものだけではなく、規範的な面を重視された「社会のアーキテクチャー化」
そのものへの警告であったことは否めないでしょう。
181第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 18:07:39
ネットはアークテクチャー化する

特にネット上でホリエモン裁判結果が不当であるとの意見が多かったのは、ネット住人はアーキテク
チャー化の傾向が強いからでしょう。なぜネットでアーキテクチャー化が進むのかは、匿名が中心なネッ
トでは、どこのだれかわからないものがコミュニケーションし、規範はみなが共有するような社会的なも
のではなく、村社会的な小さな場で働き、全体の秩序はプログラムによるセキュリティーなどのアーキテ
クチャーを重視することよるでしょう。アーキテクチャー化が進んだネットでは、裁判官であろうが、誰で
あろうが、規範、正義とは単なる個人的な主観でしかないということです。

たとえばひろゆきの裁判へのスタンスもアーキテクチャー化の一面でしょう。彼の主張は、現在の裁判
制の不完全性であり、そのことに自覚的な行動です。
182第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/29(木) 18:08:18
「社会のアーキテクチャ化」の潮流は止まらない

「社会のアーキテクチャ化」は、共産主義や保護主義の失敗によって、世界的な市場主義の拡大という
ネオリベラルな潮流によって語られますが、その根底にあるのは情報化社会という不可逆的な方向性
によると考えられます。だから文明の衝突やイデオロギー対立よりも、根本的で止められない潮流では
ないでしょうか。

だから「社会のアーキテクチャ化」はイデオロギーではない。ネオリベラルな市場主義者が語る、市場が
自由化されることで人々が幸福になるという思想は、アーキテクチャー化によって「人間を介さずに」共
通の自由な社会設計を導入を目指すことですが、そのような理想とは関係がなく、アーキテクチャー化
は進むと共に、設計は必ず不完全でしかありえず、その不完全性に自覚的で、活用するものが、徹底
的に優位に働く構造があるということです。

そしてアーキテクチャー化した社会では、人々はこのようなことに自覚的です。こじつけぎみかもしれま
せんが、ブログで人気があるエントリーや最近の新書ブームなどに共通するのは、その道の専門家が
わかりやすく、その分野のアーキテクチャーを解説するとともに、不完全性を暴露するようなものに人気
が集まっているように気がします。そして彼らマスターは「想定済みだ。みんな抜け道を知りたいか
い?」というのです。
183考える名無しさん:2007/03/29(木) 18:19:34
童貞頭の悪い障害者ニートのなみへいが
毎日興奮してアゲ続けるのは笑える。内容はみてないけどw

あげるなよ?
サゲルとダット落ちだから悲しいか?w
未来の負け組ホームレスへ
ププ
184追加:2007/03/29(木) 18:29:54
なみへいよ、おまえみたいな馬鹿みると不思議なんだが、
客観的に便所板に便所の落書き毎日して楽しいか?
まじで不思議。
無意味だしよ。

おまえニートごまかしてるけどそろそろ働けよ。
ニートが親の稼ぎちょろまかして
いい歳こいて何してんだ?
恥っていう字しってるか?できそこないに頑張れといっても無理か。
障害者でも働いてんのに五体満足ニートはだらしないな。
こういうあまたれははやめに樹海いくべきだな。
時間の無駄だ。
親不孝やろう。
185考える名無しさん:2007/03/29(木) 18:45:36
第三の波平よ、気にせず続けて一向に構わん
186波へいの親を雇う勝ち組より:2007/03/29(木) 19:43:05
みたいに放置される。
まさにホームレスなみへい!

最期はなみへい餓死ホームレスみんなから放置、シカト
死んでも誰も気付かない。死体なみへいホームレス
死んだ後も死体収拾する他人に迷惑かける。
まさに
甘すぎニート君。
今日も童貞でセックス否定w
就職したことないのに〜wエラくないのに
ププ

まさに負け組笑えるよ!
187追加:2007/03/29(木) 19:50:41
なみへいよ。
いつまで年収0円なの?w
おまえの年齢しらねーけど同年代は年収何百万稼いでるぞ?
おまえたくわえないと病気かかったら終わりだぞ?

頭悪いか?
おまえいくつだ?w
188なみへいの父より:2007/03/29(木) 20:04:40
なみへいのニートさんたち黙れ!

なみへいよ。いつまで
ただめし食ってんだ?
だらしない。
部屋に一日中こもり、
母をこきつかい飯つくらせ。
おまえは何してんだ?
出てけ!
他人はどーでもいいだろうがな、なみへいの
親になって考えてみろ!
ボケ

なみへい!
PC壊してネット遮断だ。
絶縁、勘当だ!

ホームレスになれ!

[このようにホームレスになるパターンがニートホームレスに多い。いずれなみへいも藁]
189父より:2007/03/29(木) 20:22:38
また、部屋でこっそりカップラーメンか?
その100円だって払えねーだろうが。
こじきみたいにへらへら媚びるな。クズ
トイレもペットボトルにためやがって。
おまえはその自分をなおせ。
クズ。
おまえのせいで家族がばらばらだ。離婚だよ。
親戚にも父さんが
笑われんだよ。
おまえの兄弟も結婚できだろうが。
おまえは?兄弟結婚式に来るのか?
何親戚の葬式にもいかんと?
このバチ当たりが!
190考える名無しさん:2007/03/29(木) 22:49:36
ツマンネ(´Д`)
191考える名無しさん:2007/03/30(金) 14:09:18
国連の常任理事国はいずれも原爆を保有し
武器輸出量においても世界の上位を独占する面々である。
こんなヤクザ国家をメインメンバーとする組織が
世界平和をまじめに考えているなどと
ほんの少しでも想像するとすれば、そいつの頭の中は
脳みそのかわりにイカの天ぷらでもつまっているに違いない。
192第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/03/30(金) 16:51:02
世界平和の世界とはどこかということでしょ
193考える名無しさん:2007/03/30(金) 20:10:43
この異常な執着心はいかに醸成されたか?
194考える名無しさん:2007/03/30(金) 20:35:00
Web1.0
 粘着すぎるのでだめ。きもい。リアルの人間関係をわるくするだけだからやめたら?

Web2.0
 ネットもリアルの一部として認知された。いわゆる共同体の崩壊etcを補完しうることは証明された。
だからといって、ある程度の強度のないものは、ネットでも存在できないのではないか?
 粘着なまでに集中してその程度のアウトプットではパワーが足りない。方向性がまちがってないか?
195考える名無しさん:2007/03/30(金) 20:56:37
ぴかーのこと?
196考える名無しさん:2007/03/31(土) 17:54:04
う〜んう〜〜んブリッ!プゥ〜また便器にウンコξついちゃったお〜い便所掃除の人〜綺麗?にしておいて
お〜い 波平、紙〜
197考える名無しさん:2007/04/01(日) 13:45:57
指で拭いて、自分でなめとけw
198考える名無しさん:2007/04/01(日) 14:56:22
ピカへの質問。
1)ネイションと国家と資本について、それぞれの意味簡単に述べよ。

2)君の言うニーチェの「神は死んだ」とはどう言う意味だ。

以上簡単に定義して欲しい。

以後次々と君のレスについて質問を加えたい。
このことで、君の考えが鮮明になるし、また、君の理解度をはかりたい。
199考える名無しさん:2007/04/01(日) 14:56:29
ツマンネ(´Д`)
200考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:01:58
君は「構造主義・ポスト構造主義を超えて」のスレッドの質問にも
答えていないが?理解せずに書いている部分もあるのではないだろうか?
もっとも、以前から見ると数段の進歩は認める。
ただし、極端に自説にこだわり、アレンジが極端になり、一般の人間の理解
を超えた極論へと進む可能性を否定できない。
て言うのはどう?
201考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:04:40
ぴかがまともに返答できないのは知ってるくせに…
イヂワル
202考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:07:42
つまり、ポスモダのタームを極端に使い、自説を述べと言う姿勢は
素晴らしいが、反面理解が十分でない、概念をまじえて説明する
手法はある意味では「複雑に説明して煙に巻いている」様に受け取れもする
だから、君の説明をより正確に理解するには不明な部分を質問する
しかないと言うのが結論であるのよ。
「ネイション・国家・資本」は柄谷でしょうね。そしてアソシエイション
NAMも、その辺によって理解したと言う事だろう。
203考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:08:21
201
ソノトオリドス。
204考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:13:19
また、マルクスについての理解度について、「下部構造」とはなに?
マルクス・国家・ヘーゲル・ネーションとは、ルイ・アルチュセール
を真似た柄谷だったりして。或は、ジジェク・バトラー・セクシュアリテ
だったりした。この辺のところのセリーを系譜学的にトレースしたりして。
205考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:14:48
煙に巻く ことが生きる術というか活力だから仕方ない。
本人は煙に巻くという意識はない。
この辺がまともにコミュニケートできない所以。
ピカからこれをとったら抜け殻ニートか死か。
206考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:15:47
珍しく賑わっているが何かあった?
207考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:20:19
ほんまです。
でも読書はしてる。ニートだから、暇があるのだね。
せっかくだから、独り善がりでなく、理解できる説明を求めるべきだろ。
208考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:21:36
>ポスモダのタームを極端に使い、自説を述べと言う姿勢は 素晴らしいが、


素晴らしい か?
209ぴかぁ〜 ◆XEIcJI3drs :2007/04/01(日) 15:25:02
ボクのことではなく、テクストに言及してください。
それともおまえら馬鹿ですか。
210考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:26:33
ピカは柄谷・東・大澤・ルーマン・PCネットワークってとこだろう。
それに、読みやすい思想(ニーチェ・フロイト)
を繋ぎ、デリダは少しって事だろう。それで、現在の社会現象を
説明するのだ。
211考える名無しさん:2007/04/01(日) 15:30:55
そうだよ
みんな知ってる
知ってて放置している
そこに正面からいきますか
まあいいです
212考える名無しさん:2007/04/01(日) 21:24:25
それでは、198と200について、返事はどう?
連続で書き込んだので「8回連続」拒否に合って遅れたけど、
どうでしょう?
それとも勝手に俺のスレッドに書いてある事しか知らないって事?
213考える名無しさん:2007/04/01(日) 21:41:28
だから答えられないんだってば。
まず会話ができないし、まともな思考ができないから
自分の意に沿わない意見、質問には完全無視によって優位を保つしかできない哀れなおひとなわけ。
214考える名無しさん:2007/04/01(日) 21:59:16
>それとも勝手に俺のスレッドに書いてある事しか知らないって事?

まさにその通り。
知ってることは細大漏らさず全部書いてるから、逆に書いてないことは全く知らないW
215第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/01(日) 22:09:29
1)ネイションと国家と資本について、それぞれの意味簡単に述べよ。

柄谷「世界共和国へ」読んでください。

2)君の言うニーチェの「神は死んだ」とはどう言う意味だ。

いつ言った?

このような無礼なものいいは基本は放置だ。
今回だけは許す。以後は、あなた次第だ。たわけ者め。
216第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/01(日) 22:12:51
>つまり、ポスモダのタームを極端に使い、自説を述べと言う姿勢は
>素晴らしいが、反面理解が十分でない、概念をまじえて説明する

ポスモダのタームを極端に使う???
誰が、どこで???
失礼な。謝罪しろ!
217考える名無しさん:2007/04/01(日) 22:21:47
ついにいかれたな(´Д`)
218考える名無しさん:2007/04/01(日) 22:24:07
な?答えられないだろ。
わからないからだよ。
219考える名無しさん:2007/04/01(日) 22:28:42
別に許してくれなくても結構だが、許さないと何がどーなる?W
お前小学生かW
謝罪しろだ?そりゃどーも
220考える名無しさん:2007/04/01(日) 22:31:18
>このような無礼なものいいは基本は放置だ。

放置されているのは君の方だがね…
221考える名無しさん:2007/04/01(日) 22:42:49
>柄谷「世界共和国へ」読んでください。

じゃスレたてんなよ、ボケ カス
222第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/01(日) 23:14:09
エイプリルフールにマジレスされた・・・
223第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/01(日) 23:15:33
やっぱり馬鹿か。以後完全放置完了!
224考える名無しさん:2007/04/01(日) 23:28:26
つまんねえことほざいといて自己満足してんじゃねえよ。
完全放置完了?なんだそれ
変な造語も大概にしやがれ。
やはり、小学生かリアル気違いだな。
225考える名無しさん:2007/04/01(日) 23:33:13
ぴかー、お前の存在そのものがエイプリールフールであってほしいと願わずにはいられない完了!w
226第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/01(日) 23:45:36
一つだけマジレスすると、「ポスモダのタームを極端に使い」って、
どこにポスモダタームがあるのかね。
理解できないと、ポスモダタームになるんだろうな。
これだけで、鼻で笑って、放置するしかないと思うんだけど。
227第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/02(月) 00:03:31
■なぜモンスターハンターはおもしろいのか

アクションゲームのせき立てと身体的な快感

モンスターハンターのおもしろさはまずモンスターを狩るというわかりやすさにある。その上でまず引き込ま
れるのがジュラシックパーク並のグラフィックのリアルさ、美しさにある。武器でモンスターを切り裂くときの
悶絶、血しぶきには興奮する。狩りでは象、鹿もどきもでてくるが、抵抗しないこれら獲物を切り裂くのは残
酷であり、罪悪感さえ感じる。そしてこの罪悪感こそリアリティであり快感の源泉である。

ロールプレーイニングとアクションゲームの違いはまさにアクション、運動性にある。RPGではバトルにおい
てどのような攻撃をするかは時間に関係しない。選択は主体にゆだねられ、何時間先でもかまはない。し
かしアクションの場合は時間は主体の判断とは関係なくながれつづけ、敵はつぎつぎと攻撃してくる。たか
らそれにあわせた行為がせき立てつづけられる。このようにそもそもアクションゲームはリアリティを指向す
る。リアルな時間経過、リアルなグラフィック、リアルな反応により、運動性とともに身体的な快感をえる。
228第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/02(月) 00:04:03
モンスターハンターは時間的な拘束と身体的な負荷を乗りこえる

このようなアクションゲームの問題は、時間的な拘束と身体的な負荷をしいることであり、これが時間的な
余裕がある男性若者にしかゲームが浸透しなかった理由である。そしてニンテンドーDSの成功は、この逆
をいったことにある。女性は主に運動性より精神性を好む、また大人は時間がない。彼らをターゲットに、
時間的に拘束されにくく、身体的な負荷を与えないゲームを展開し、成功したといえるだろう。またオタクの
特徴も運動性から精神性への移行にあるといわれる。

このようなアクションゲームの時間的、精神的負荷に対して、モンスターハンターは主に二つの方法で対応
している。一つはソフト面として、時間制限のクエスト(ミッション)制により、もう一つはハード面として、携帯
ゲームとしてである。

クエスト50分とすることで時間拘束をくぎるとともに時間せきたてによる精神的な負荷時間をくぎる。時間
制限がなければつかれてしまう。しかしこれは逆に時間内の集中力をまし、もう一回という中毒性を生むこ
とに成功し、結果的にはプレー時間を長期的にする。

また携帯ゲームに移植されたことの成功は、テレビ画面前の拘束から解放されたことだ。テレビをみなが
ら、ねながら、家族に気がねなく、ときには気をぬきながら、長時間プレーすることができる。特に戦闘時以
外の作業的な準備操作をテレビをみながら気楽にできることは、作業ゲーをふせくために最重要である。
229考える名無しさん:2007/04/02(月) 06:03:33
携帯ゲームの面白さの解説に熱弁を奮って何になるんだ?
ほんとおかしな奴だな。
消えてくれって奴がいるが、それよりここにいてリアル社会にでてこないほうがよのため人のためだろう。
ま、せいぜいくだらん文を書き散らかすことだ。
お前の居場所はここしかない。
230第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/02(月) 09:41:50
主流はRPGであるといっていいだろう。なぜRPGが人気があるのか。
単発な身体的な刺激は慣れてしまうからだろう。それに比べてRPGは物語として楽しむ。
さまざまな物語、またそこからさらに発展する物語であり、それは一つの世界へと発展する。
アクションゲームは設定をかえても結局は敵を倒すという刺激に還元されてしまう。
だからアクションはこの刺激のなれにどのように対応するかが問題である。
よりリアルにが一つの方向だからすぐになれてしまうだろう。
モンスターハンターの時間制は50分に物語を持ち込むことに成功した。
231考える名無しさん:2007/04/02(月) 10:03:19
>これだけで、鼻で笑って、放置するしかないと思うんだけど。

この程度のことで、鼻で笑うか…
哀れで惨め心のありようだな。
232第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/02(月) 11:19:07
モンスターハンターは段階的により強いモンスターを倒していくことを目的とするが、
そのための作戦が必要である。モンスターにあわせた装備、武器、訓練などを行い、
50分で倒すための作戦を練って、いざ出陣する。
より強い武器、必要な装備を手に入れるために別のクエストにでむき、素材集め行い、
10のフィールドをどのように使うか、目的以外のモンスターにいかに対応するか、
最初に一掃するのか、ある場所にモンスターを引き込むのか、作戦が求められる。

それでも簡単に倒せるわけではない。負けれしまうことは多々あり、50分間の死闘の末、
時間切れということもある。そこに、刺激には還元できない物語が生まれる。
50分間という物語であり、モンスターハンターとして成長する物語であり、
その試行錯誤と、そして試行錯誤を可能にするゲームソフトとしての多様性がある。
233考える名無しさん:2007/04/02(月) 14:35:25
御託並べてないで、黙ってゲームやってろ
痴呆ニートのクソガキが
234第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/02(月) 17:13:20
たとえば初登場のモンスターはなかなか倒せない。するとフィールドでの戦いと別に訓練所としてそのモンスターが登場する。
閉じた闘戯場のなかで決められた装備でガチでそのモンスターとやりあう。
繰り返し戦い訓練することで、いざフィールドに出陣するのだ。
しかしあらわれるモンスターは基本的には同じである。アクションゲームとしては違いはないようにおもうが、フィールドという本番では違うのである。その50分にに一つの物語が生まれるのだ。
235考える名無しさん:2007/04/02(月) 18:42:21
おめーネタないなら黙ってろよ少し。
ほんと気違いか?
236考える名無しさん:2007/04/02(月) 18:46:44
少し埋めるか?
237考える名無しさん:2007/04/02(月) 18:51:24
おかえりなさいませぇ。ご主人さま、お嬢様。
バブルの頃ってワンレン・ボディコンOLでした。今思えば恥ずかしいわっ。

時々80’S HITSなんて聞いたりするとお立ち台が欲しいあたし・・・そんな恥ずかしい頃を再現はできないけど・・・ボディコンです(爆)
う〜ん。相当な恥さらししてるわぁ〜。う〜ん。ジ〜ザスゥ♪一枚目は笑顔から。あれっ。これってお決まり?
238考える名無しさん:2007/04/02(月) 18:56:21
満員御礼 m(__)m
超スゴイです!
超感激です!
超サプライズです!
爆発的大人気でこのスレッドは、なんとレス数が200を突破して満杯となってしまいました。

申し訳ありませんが新しいレスは書き込めませんので、続きは新しいスレッドでお願い致します。

239考える名無しさん:2007/04/02(月) 19:00:58
三人の男はスナックへ来た真治に前金として料金の半分を渡し、敦子を抱きに来たのです。
もともと彼らも半信半疑だったのですが、スナックであれだけの痴態を見せる敦子がそうしたアルバイトをしていてもおかしくないと思い、
そして表札を見て教えられた住所が正しいことを知り、すっかりその気になって扉の前で騒いでいたのです。
普段は大人しい人達ですから酔いが覚めて、冷静になってくると真治に騙されたことに気がついて、敦子の説明に一応納得しました。
それでも未練は残るようでネグリジェ姿の敦子を舐めるように見ていました。
スナックで彼らには何度も裸体を曝した敦子が相手ですから、もし側に野村がいなかったら彼らも遠慮しないで狼に変身した筈です。
野村は側で事情を聞いていて状況が分かったようで、お互い誤解があったようで手荒なことをしてすまなかったと男達に謝りました。
口から少し血を流している者、少しビッコを惹きながら歩く者、お腹をしきりにさすっているもう一人と、かなり手ひどく野村に扱われたようです。
それでも男達は卑屈な笑みを浮かべて、野村の差し出した手を握り敦子に手を振って帰って行きました。
「事情はあらかた判ったが、あんな男と付き合うのは良くないね、以前から機会があれば注意しようと思っていたのだが・・・、
あんな男と付き合っているから、彼らだって君のことをその種の女と見たのだよ、今夜のことはあの男のせいばかりといえないよ・・・」
野村は40歳代で、敦子の長兄に近い年です。
スナックでの行為を野村は知らないのですが、それに近い行状を男達に見られていて、敦子がその種の女と思われても仕方がない事情があると野村は察していたのです。

240考える名無しさん:2007/04/02(月) 19:04:14
交渉成功 今宵は乱行 突入敢行 振りな
Chinkoを1.2.3 and four♪Like a black

さながらサップな見たことねぇクラス(汗)
Good luck! My sweet wife♪…さぁ…先ずは握りなそのデカマイク キメてくれんぜヤバメな快楽♪(チュパチュパチュパ)〜え!?
もうイク!?まじで!?〜Rock on お口で起こった大惨事…
踏み込めなかったついに妻の奥地(涙)♪
長かった交渉 返しな苦労 進歩は少々 聴いてくれたか悲しきFrow♪(>_<)
241考える名無しさん:2007/04/02(月) 19:06:37
良く言うよ。
貴方の専用女だと。明日は違う男の専用便所。
その時だけの公衆便所
242考える名無しさん:2007/04/02(月) 20:53:59
年明けた マンコの飢えに 初日の出がんばるぞ ことしも沢山 穴掃除豆突き 深い洞窟 汁をだす蜜がてて 舌で味みる 濁り汁
243考える名無しさん:2007/04/02(月) 22:01:09
一筋の マンコ拡げて 蜜を吸うすりこぎに 股がり下げて 蜜が出る涎くり 君のマンコは 涎くり
244第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:40:26
モンスターハンター2ndは中盤にしか言っていないが、すでにプレイ時間が100時間を超えた。
しかしモンスターハンターでは、100時間越えるのは結構、普通なようなだ。
なぜこれほど長くモンスターハンターがプレイされるのかといえば、クリアーするのが
難しいからである。
あるモンスターを狩るというクエストをクリアーするのには、1度でクリアーできるのはまれで、
何度も何度も狩りに出かけ、のチャンレンジする必要がある。

しかしモンスターハンターの特徴が難しいことになるのではない。ゲームを難しくすることは
簡単なことである。設計段階で、設定を高く設定すれば良いだけである。
ゲーム離れが言われたのは、ゲームの操作、クリアーが難しくなりすぎたためと言われる。
そしてニンテンドーDSのヒットは、操作性を容易に、そしてソフトの暇つぶしにこなせるよに
優しくしたためであるといわれる。

モンスターハンターの特徴は、難しいのに、なぜ人々が向かわせることができるのか、
そのおもしろさとはなにか、ということである。
245匿名希望:2007/04/03(火) 00:46:20
なんだこのホームレス確定ニートスレは?
246第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:48:35
■なぜモンスターハンターはおもしろいのか

モンスターハンターでは100時間以上のプレイは普通

モンスターハンター2ndは中盤にしか言っていないが、すでにプレイ時間が100時間を超えた。しかしモ
ンスターハンターでは、100時間越えるのは結構、普通なようなだ。なぜこれほど長くモンスターハン
ターがプレイされるのかといえば、クリアーするのが難しいからである。あるモンスターを狩るというクエ
ストをクリアーするのには、1度でクリアーできるのはまれで、何度も何度も狩りに出かけ、のチャンレン
ジする必要がある。

しかしモンスターハンターの特徴が難しいことになるのではない。ゲームを難しくすることは簡単なこと
である。設計段階で、設定を高く設定すれば良いだけである。ゲーム離れが言われたのは、ゲームの
操作、クリアーが難しくなりすぎたためと言われる。そしてニンテンドーDSのヒットは、操作性を容易に、
そしてソフトの暇つぶしにこなせるよに優しくしたためであるといわれる。モンスターハンターの特徴は、
難しいのに、なぜ人々が向かわせることができるのか、そのおもしろさとはなにか、ということである。
247第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:49:11
アクションゲームはリアリティを指向する

モンスターハンターのおもしろさはまずモンスターを狩るというわかりやすさにある。その上でまず引き
込まれるのがジュラシックパーク並のグラフィックのリアルさ、美しさにある。武器でモンスターを切り裂く
ときの悶絶、血しぶきには興奮する。狩りでは象、鹿もどきもでてくるが、抵抗しないこれら獲物を切り裂
くのは残酷であり、罪悪感さえ感じる。そしてこの罪悪感こそリアリティであり、快感の源泉である。その
意味では、モンスターハンターはアクションゲームである。

RPGとアクションゲームの違いはまさにアクション、運動性にある。RPGではバトルにおいてどのような
攻撃をするかは時間に関係しない。選択は主体にゆだねられ、何時間先でもかまはない。しかしアク
ションの場合は時間は主体の判断とは関係なくながれつづけ、敵はつぎつぎと攻撃してくる。だからそ
れにあわせた行為がせき立てつづけられる。このようにそもそもアクションゲームはリアリティを指向す
る。リアルな時間経過、リアルなグラフィック、リアルな反応により、運動性とともに身体的な快感をえる。
248第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:49:43
時間的、身体的な負荷というアクションゲームの問題点

しかし現在のゲームの主流はRPGであるといっていいだろう。なぜRPGの方が人気があるのだろうか。
一つは、身体的な刺激は、慣れてしまうからだろう。アクションゲームは設定をかえても結局は敵を倒す
という刺激に還元されてしまう。プレーステーションが志向するグラフィックのリアリティが、ニンテンドー
に苦戦する理由がここにある。始めてプレイするとそのグラフィックのリアリティに感激する。しかしそれ
はすぐに慣れてしまう。

さらにアクションゲームの問題は、時間的な拘束と身体的な負荷をしいることにある。スタートすると強
制的に時間が流れ、プレイヤーを拘束する。そしてたえずせき立てし、身体的な緊張を強いることになる。

これが時間的な余裕がある男性若者にしかゲームが浸透しなかった理由である。そしてニンテンドーの
成功は、この逆をいったことにある。女性は主に運動性より精神性を好む、また大人は時間がない。彼
らをターゲットに、時間的に拘束されにくく、身体的な負荷を与えないゲームを展開し、成功したといえる
だろう。

さらにそれだけではなく、RPGは物語として楽しむ。さまざまな物語、またそこからさらに発展する物語で
あり、それは一つの世界へと発展する。オタク的な楽しみとは、運動性から精神性への移行にあるとい
われる。
249第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:50:23
モンスターハンターは時間的、身体的負荷を乗りこえる

このようなアクションゲームの問題に対して、モンスターハンターは主に二つの方法で対応している。一
つはソフト面として、時間制限のクエスト(ミッション)制により、もう一つはハード面として、携帯ゲームと
してである。

クエスト50分とすることで時間拘束をくぎるとともに時間せきたてによる精神的な負荷時間をくぎる。時
間制限がなければつかれてしまう。どんなにがんばっても50分で時間切れ終了で、村に帰される。しか
しこれは逆に身体的な負荷を増やしている面がある。時間内の集中力をまし、もう一回という中毒性を
生むことに成功した。

これを補完するのが、携帯ゲームであるということだ。携帯ゲーム全般の利点は、テレビ画面前の拘束
から解放されたことだ。テレビをみながら、ねながら、家族に気がねなく、ときには気をぬきながら、長時
間プレーすることができる。モンスターハンターもこの利点を活用されている。戦闘時以外の作業的な
準備操作をテレビをみながら気楽にできることは、作業ゲーをふせくために最重要である。逆に、戦闘
時収集させることができる。

結果的にはプレー時間を長期的にする。時間的な拘束と身体的な負荷を低減するというよりも、それで
ものめり込ませるよう効果を持つと言える。
250第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 00:52:02
物語るゲームとしてのモンスターハンター

そしてこれにより、アクションゲームはどれも身体的な刺激で飽きてしまう問題を、乗りこえている。たと
えば初登場のモンスターはなかなか倒せない。するとフィールドでの戦いと別に訓練所としてそのモン
スターが登場する。閉じた闘戯場のなかで決められた装備でガチでそのモンスターとやりあう。繰り返し
戦い訓練することで、いざフィールドに出陣するのだ。しかしあらわれるモンスターは基本的には同じで
ある。アクションゲームとしては違いはないようにおもうが、フィールドという本番では違うのである。

モンスターハンターは段階的により強いモンスターを倒していくことを目的とするが、そのための作戦が
必要である。モンスターにあわせた装備、武器、訓練などを行い、50分で倒すための作戦を練って、い
ざ出陣する。より強い武器、必要な装備を手に入れるために別のクエストにでむき、素材集め行い、10
のフィールドをどのように使うか、目的以外のモンスターにいかに対応するか、最初に一掃するのか、
ある場所にモンスターを引き込むのか、作戦が求められる。

それでも簡単に倒せるわけではない。負けてしまうことは多々あり、50分間の死闘の末、時間切れとい
うこともある。そこに、刺激には還元できない物語が生まれる。50分間という物語であり、モンスターハ
ターとして成長する物語であり、その試行錯誤と、そして試行錯誤を可能にするゲームソフトとしての多
様性がある。そしてプレイヤーは疲労しながらも長時間プレイすることになるのだ。
251匿名希望:2007/04/03(火) 00:55:33
よくいるひきこもりの
独り言か?
こいつ会話できんの?
中卒かな?

まじで?
252匿名希望:2007/04/03(火) 01:05:58
波へいってアホみたいな名前だな。
サザエさんのハゲか?
幼稚な感じみると
小卒か?算数できるか?
工場いけよ。

そこにおまえの地位があるぞw
一生奴隷だ。
反論ある?

いつまで逃げてんだよ。
ヒゲはやしたおっさんよ。いつまであまえんだ?
あほ、クズ。
放置するか、ワキガ臭い。
253考える名無しさん:2007/04/03(火) 08:37:07
要するに
ぼくね、ぼくね、ゲームやったんだよ
できたよ、すんごいおもしろいよ
それでね ぼく勝ったんだよ

て ことだろ
気の毒なやつ
254考える名無しさん:2007/04/03(火) 08:59:01
でもコイツ回りにいたら面白いよな、ある意味
255考える名無しさん:2007/04/03(火) 09:12:40
まあな、からかうには最高のキャラだ。

こういう究極のアホの存在を知ることができるのもネット社会の面白さ
と、いっていいのかどうか。
256考える名無しさん:2007/04/03(火) 09:42:53
〒]波平♀北海道(道央)札幌市|29歳|O型|独身|男性募集恋人大募集中☆ 目的:恋人募集職業:福祉関係☆体型:普通です●ファッション:何でも着ます☆タバコ:吸います●くるま:無いです☆年収:★☆万円
257考える名無しさん:2007/04/03(火) 09:59:35
最近おとなしいとおもったら政治板であばれてるのおまえだろう!ここでおとなしくしてろ
258考える名無しさん:2007/04/03(火) 10:14:57
マジかい
259考える名無しさん:2007/04/03(火) 10:16:24
名無し?
260考える名無しさん:2007/04/03(火) 10:19:00
ここはパチンコ屋みたいなものだな。
261第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 10:42:15
>>257
政治板に書き込んだことはないと思います。
確かに、最近はここよりも某板での書き込みの方がだんぜn多いですが・・・
262考える名無しさん:2007/04/03(火) 10:45:05
つくづくお暇ですな
プププ
263第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 11:27:48
身体的な刺激と物語としての楽しみは人間における基本的な構造である。
たとえばセックスにおいても身体刺激による快感と相手がだれで、どのような状況かにより快楽をえる。そしてひとはむしろ状況に興奮する。
そして興奮の継続は連続ドラマのように状況を物語化することである。
264第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/03(火) 11:35:31
RPGは誰かを育成していくゲームである。主人公は誰かであり、私はあやつるものである。
しかしアクションは主人公は私である。私か戦っているように感じることがめざされる。それがアクションがグラフィックなリアリティをめざす理由である。
265考える名無しさん:2007/04/03(火) 15:49:50
>確かに、最近はここよりも某板での書き込みの方がだんぜn多いですが・

得意げなのが笑える。
さらにセックスの講釈までたれるにいたっては噴飯もの
せっせと恥のうわぬりに励んでくれってこった。
266考える名無しさん:2007/04/03(火) 19:52:40
RPGは主人公を育成していくゲームである。主人公をあやつるものがゲームをする人(私)である。
しかしアクションゲームは主人公=私である。自分(ゲームをする人)が恰も戦っているように感じることがめざされる。それがアクションゲームのグラフィックにリアリティが要求される理由である。


日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー241」での放送時間(4月1日?)は、以下のとおりです。スカイパーフェクTV!
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268第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:02:30
■なぜ「社会のアーキテクチャー化」が進むのか

「社会のアーキテクチャー化」とは

「社会のアーキテクチャ化」とはなにかといえば、たとえばかつては犯罪をしてつかまると、犯罪ドラマに
あるように警察につかまった時点で「物語」は終わり、犯人は観念し反省します。ここでは犯人自身にも
自分が間違ったことをしていることが共有されています。

しかし実際はそこにで終わりではなく、裁判によって刑が確定するまで、罪になるかはわかりません。そ
して最近の米国の裁判のように優秀な弁護士をやとえば、殺人さえも無罪になる可能性もあります。あ
るいは、最近では少年法で短期で許されることに自覚的に犯罪をおこす少年にも現れています。

このような傾向は、金持ちが徳をするだけ、法の穴をつく卑怯な行為ということだけでは語れません。法
は完全なものではなく、それを社会的な規範や、信頼関係で補完されるものでしかりません。そして規
範や信頼というのは漠然としてみなこれが当たり前だろうという場の「空気」によって支えられています。

しかし社会的な流動性が高まり、規範や信頼の共有が危うくなる中で、もはやアーキテクチャに頼るし
かない。そして法はみなに共有された絶対に正しい社会正義などではなく、誰かがつくった一つの社会
設計(アーキテクチャ)であり、不完全なものであり、いつも古く、改革するべきものであることに自覚的
になっているということです。

「社会のアーキテクチャー化」とは、法は正義であると素朴に信じられていたものが懐疑され、設計事項
として剥き出しになり、それを知り、うまく活用したものが勝つということです。
269第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:03:24
ホリエモン裁判のアーキテクチャー化と反アーキテクチャー化の対立の構図

たとえばライブドアや村上ファンド事件を考える場合にこのアーキテクチャ化を重要になるでしょう。日
本の市場も法などによって設計され構造物です。そこには多くのグレイゾーンがあり、そこまでやっては
いけないだろうというような信頼関係によって補完されています。そして彼らは、意図的にそのような信
頼関係ではなく、アーキテクチャを利用したといえます。

このようなアーキテクチャー化は、アメリカのネオリベラル的な市場至上主義に一つの根を持ちます。信
頼関係でも、国家による保護政策ではなく、市場のアーキテクチャーを重視した自由な競争を指向す
る。日本のバブル後の不景気の反動として、従来のアーキテクチャーの解体という構造改革ブームもこ
の流れにあり、ホリエモンや村上が時代の寵児であったのは、このような世界的な傾向を背景にして、
従来の構造を解体する改革者として位置づけられ、彼ら自身も使命感を持っていたからです。

ホリエモンの実刑判決への反応は二つに分かれました。「不当である」という意見には、同時期に裁か
れた日興コーディアルの件と比較して、ホリエモン判決が実刑と厳しかった理由が、社会的な影響や裁
判官への心象が悪いなどと曖昧であったことです。法は正義で、裁判官の裁きは法とともに人間として
正しさを考慮して判断されるということであれば、裁判官の判断は正義として納得されるでしょうが、
「アーキテクチャ化」を重視すれば、裁判官の心象など単なる個人的な主観で「曖昧」なものでしかあり
ません。

ここにアーキテクチャー化/反アーキテクチャー化の構図があります。ホリエモンが裁判で行いたかっ
たのは、アメリカ式にいかに裁判というアーキテクチャーを優位に操作するかということでしょう。しかし
「想定範囲外」?に、裁く側の司法自身がホリエモンが敵対する「反アーキテクチャ」な体制であった。ホ
リエモンがアーキテクチャー化を重視すればするほどに、司法への反逆になるということです。そして今
回の判決が、ホリエモンそのものだけではなく、規範的な面を重視された「社会のアーキテクチャー化」
そのものへの警告であったことは否めないでしょう。
270第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:04:29
ネットはアークテクチャー化する

特にネット上でホリエモン裁判結果が不当であるとの意見が多かったのは、ネット住人はアーキテク
チャー化の傾向が強いからでしょう。なぜネットでアーキテクチャー化が進むのかは、匿名が中心なネッ
トでは、どこのだれかわからないものがコミュニケーションし、規範はみなが共有するような社会的なも
のではなく、村社会的な小さな場で働き、全体の秩序はプログラムによるセキュリティーなどのアーキテ
クチャーを重視することよるでしょう。アーキテクチャー化が進んだネットでは、裁判官であろうが、誰で
あろうが、規範、正義とは単なる個人的な主観でしかないということです。

たとえばひろゆきの裁判へのスタンスもアーキテクチャー化の一面でしょう。彼の主張は、現在の裁判
制の不完全性であり、そのことに自覚的な行動です。
271第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:05:11
「社会のアーキテクチャ化」の潮流は止まらない

「社会のアーキテクチャ化」は、共産主義や保護主義の失敗によって、世界的な市場主義の拡大という
ネオリベラルな潮流によって語られますが、その根底にあるのは情報化社会という不可逆的な方向性
によると考えられます。だから文明の衝突やイデオロギー対立よりも、根本的で止められない潮流では
ないでしょうか。

だから「社会のアーキテクチャ化」はイデオロギーではない。ネオリベラルな市場主義者が語る、市場が
自由化されることで人々が幸福になるという思想は、アーキテクチャー化によって「人間を介さずに」共
通の自由な社会設計を導入を目指すことですが、そのような理想とは関係がなく、アーキテクチャー化
は進むと共に、設計は必ず不完全でしかありえず、その不完全性に自覚的で、活用するものが、徹底
的に優位に働く構造があるということです。

そしてアーキテクチャー化した社会では、人々はこのようなことに自覚的です。こじつけぎみかもしれま
せんが、ブログで人気があるエントリーや最近の新書ブームなどに共通するのは、その道の専門家が
わかりやすく、その分野のアーキテクチャーを解説するとともに、不完全性を暴露するようなものに人気
が集まっているように気がします。そして彼らマスターは「想定済みだ。みんな抜け道を知りたいか
い?」というのです。
272第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:17:13
「社会のアーキテクチャー化」

「社会のアーキテクチャ化」とは、たとえば社会的な流動性が高まり、規範や信頼の共有が危うくなる中
で、社会の設計事項が剥き出しになるということです。

たとえば、法は誰かがつくった一つの社会設計(アーキテクチャ)であり、完全なものではなく、それを社
会的な規範や、信頼関係で補完されるものでしかりません。そして規範や信頼というのは漠然としてみ
なこれが当たり前だろうという場の「空気」によって支えられています。しかしこのような法が正義である
と素朴に信じられていたものが懐疑され、設計事項として剥き出しになり、それを知り、うまく活用するこ
とが重要になるということです。

ネオリベラルな市場主義者が語る、市場が自由化されることで人々が幸福になるという思想は、アーキ
テクチャー化によって「人間を介さずに」共通の自由な社会設計を導入を目指すことですが、そのような
理想とは関係がなく、アーキテクチャー化が進むと、設計は必ず不完全でしかありえず、その不完全性
に自覚的で、活用するものが、徹底的に優位に働く構造があり、そこに構造的な不平等が生まれます。

「社会のアーキテクチャ化」は、共産主義や保護主義の失敗によって、世界的な市場主義の拡大という
ネオリベラルな潮流によって語られますが、その根底にあるのは情報化社会という不可逆的な方向性
によると考えられます。だから文明の衝突やイデオロギー対立よりも、根本的で止められない潮流では
ないでしょうか。
273第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/09(月) 18:47:22
これを一部のぬけがけとみることはできない。マルクスも語るように合理化への情熱である。
完全なアーキテクチャこそが人々を幸せにするという情熱である。
そしてこれは欲望であるという意味で人間の症候であると言えるだろう。
274考える名無しさん:2007/04/09(月) 19:25:00
完全放置完了!
275考える名無しさん:2007/04/09(月) 19:26:02
と ボクはイッた。
276考える名無しさん:2007/04/09(月) 19:32:03
>たとえばかつては犯罪をしてつかまると、犯罪ドラマに あるように警察につかまった時点で「物語」は終わり、犯人は観念し反省します。

お前見たんか?聞いたんか?
かつてとはいつ頃のことよ?
根拠のないことかくなよ。学校ごっこじゃないんだぞ
クソハゲ クソガキ
277第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/18(水) 18:24:38
空気を読むことがはやっているが、空気は読むより作るものだという気がする。
場を操作に長けている人がいる。彼らの方法は場を破り回復するところにある。
しかしそれよりも最強は天然とはある種の思い込みをもち、場とは関係なく到来する。
排除される可能性が高いが場をひっぱる力を生む。人は感染しやすい、従いたい特性がある。
場になじもうとする性質をもつから一度天然に感染するとのめり込む。
多くのカリスマは天然さをもつだろう。
278考える名無しさん:2007/04/18(水) 21:36:14
もうちょっと、てにをはを正確にできるようになってから主張しろよ。
なんか勘違いしているようだが。
決して内容が高度な為でなく、たんに文章力が稚拙なのにいいたいことが大杉だから読みにくいんだよ。
好い加減、気がつけよボクちゃんよ。
279考える名無しさん:2007/04/18(水) 21:39:14
>空気を読むことがはやっているが、

別に流行っちゃいねーよ
何いってんのバッカじゃねーの?
280第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/23(月) 11:39:42
大河ドラマ風林火山がおもしろい。仁義とはいかなるものか。
説明はそれほどむずかしくないかもしれない。しかし説明できたとして、意味があるだろうか。
ここに哲学の限界があるのかもしれない。
281考える名無しさん:2007/04/23(月) 15:34:31
あそーかよ
だったらおとなしく見てろよ
腐れニートが
282考える名無しさん:2007/04/23(月) 17:17:02
波平の日記はなかなか面白い
283第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/27(金) 14:35:47
モンスターの動きはあるパターンがありその組み合わせで攻めてくる。だからハンターはその動きを読み、攻撃する。
モンスターの方が圧倒的に強いために、長期戦になる。
攻撃をおそれて逃げていてはタイムリミットの50分に間に合わないが、攻めすぎるとヤラレてしまう。
ここに緊張と集中がうまれる。いかなる方法がよいかの創意工夫がうまれる。それはひとりひとり異なる解決になるだろう。
どの武器を使うか、同じ武器でも攻めるタイミングにそれぞれのやり方がうまれる。
やるうちにさまざまな武器や防御服が手にはいるが、これもスキルとかかわる独自の組み合わせとなる。
そして道具として強くはなるが決してそれだけては勝てない。
最後はモンスター毎のくせを読み、攻める方法をみつけなければならない。それは反射神経のような身体的な訓練が要求される。
それがモンハンのプレイ時間が簡単に100時間をこえる理由である。
284第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/27(金) 14:38:12
このように考えると所詮コンピューターのモンスターパターンに対してなぜ飽きないのか、が重要な点であることがわかる。
285第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/27(金) 15:19:02
なぜモンスターハンターはおもしろいのか

モンスターハンターではモンスターの方が圧倒的に強い。このために長期戦になる。攻撃をおそれて逃
げていては、タイムリミットの50分の間に倒すことができない。しかしうかつに攻めすぎると簡単にヤラレ
てしまう。ここに緊張と集中がうまれる。

そして創意工夫がうまれる。それはひとりひとり異なる解決になるだろう。どの武器を使うか、同じ武器
でも攻めるタイミングにそれぞれのやり方がうまれる。やるうちにさまざまな武器や防御服が手にはいる
が、これもスキルとかかわる独自の組み合わせとなる。そして道具として強くはなるが、しかし決してそ
れだけては勝てない。モンスターの動きにはあるそれぞれパターンがあり、その組み合わせで攻めてく
る。だからハンターはその動きを読み、隙を見て攻撃する。そしてそこでは反射神経のような身体的な
訓練が要求される。

このような緊張感と創意工夫が、モンハンのプレイ時間が簡単に100時間をこえる理由であり、モンス
ターの攻撃がコンピューターによるパターンでしかないにも関わらず、飽きない理由だろう。
286第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/04/27(金) 17:40:56
スキルが機械的なものでないことが興奮につながるが、そこにはグラフィカルなはリアリティが関係するだろう。
287考える名無しさん:2007/04/27(金) 21:17:49
>そこにはグラフィカルなはリアリティが関係するだろう。

ナハナハナハー
せんだか?
288考える名無しさん:2007/04/28(土) 20:01:44
ガキのくせに御託ばかりならべやがって
国家はどうした?
スレタイと著しくかけはなれているな
削除しろ くだらない
289第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/04(金) 12:58:20
映画を見る。話題作といえば、バベル、スパイダーマン3。
GWで重いのもどうかと想い、スパイダーマン3にする。
2時間半があっという間でおもしろかった。
スパイダーマンは1から興行成績もよく、人気である。
スーパーマンが今ひとつなのと対比できるような気がする。

スーパーマンが明るい善であるのに対して、
スパイダーマンが蜘蛛という気持ち悪いイメージとともに
どこか暗いイメージがあることだ。
絶えず苦悩する主人公が描かれるが、それが重たいわけではなく、
現実離れしたアクションのリアリティを支えているように思う。
心理葛藤の人間くささがCGで作られたアクションに肉感を与えている
とでもいうのだろうか。

そしてスパイダーマンといえば、なんといっても摩天楼の間を飛び交う
シーンである。スーパーマンのようにどこでも飛べる高い自由度ではなく、
建物に依存してのみ可能な姿。たとえば砂漠ではどうするのだろうか。
そもそも摩天楼がある場所など、世界中でもほんとに限られている。

グラフィック的には、スーパーマンの動きが基本的に線であるのに対して、
摩天楼を飛びかう動きは、遠心力によって速度が変化し、見ているものも
浮遊するような三次元的な快感がある。
スーパーマン的一次元CGからスパイダーマン的3次元CGへの発展が、
スパイダーマンを成功に導いたように思う。





290考える名無しさん:2007/05/04(金) 17:49:44
こりゃまあ有意義で有り難い感想だこと
ぷっぷぷぷーっ
291第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/04(金) 20:23:28
なんでもお金で買える社会はそんなにダメだろうか。
292考える名無しさん:2007/05/04(金) 21:14:05
そんなとこどこにあるんだよ
売ってるものは金があれば買えるのは始めからだボケ
黙ってゲームやってな
293考える名無しさん:2007/05/05(土) 08:23:27
294第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/08(火) 16:05:22
■ハングリー精神のない「貧しさ」、ある「貧しさ」

最近は格差、ワーキングプアが流行りであるが、これらの議論で出てくるのが、
貧しいといっても、世界の貧困状況に比べれば、たいしたことがないということだ。
ネットカフェ難民にしても、ネットカフェに止まるぐらいなら、ボロアパートに住むのは
難しくないだろう。現にボロアパートは存続し、棲んでいる人々がいるわけだ。
日本では、下流という人々がTVなどの電化製品は一式持っていることは当たり前だろう。
世界的な貧困で、明日の食べるものがないような状況がある。

しかしこれらを比較することに意味があるのだろうか。そもそも格差とは差異である。
上流に対しての下流である。たとえば貧しさに絶望し自殺するとすれば、
食うものなく、死ぬのではなく、差異による苦痛で死を選ぶのだろう。
それは他者よりも劣っているというプライドである。

このように日本でいる貧しい人々と世界的な貧しい人々では質的な違いがあるように思う。
この質の違いがまだ日本そのもの特徴と生んでいる。
たとえば世界的な統計によると孤独を感じる子供は、日本人がダントツに多いということだ。
日本には格差や「貧しさ」とは別の閉塞感がある。
その閉塞感は豊かさからきているのだろう。「貧しく」でも物質的に満たされ、目的を失う。
ベタにいえば、日本の「貧しさ」にはハングリー精神のない。だから活力がない。
そして物質的な豊かさの中で、ある程度のお金さえあれば、他者への助けないのような
依存は必要としない。
日本の貧しさがネットカフェ難民という「神話」で象徴されるのは、このような状況を
写しているからだろう。
問題は、世界的な貧困である物質的な貧しさではなく、他者依存しないで棲むような
生活を送るのは、お金が足りない。少ないお金で他者依存しない生活をするために、
もっとおコストがかからないところがネットカフェである、ということではないだろうか。
そして他者依存としての「ネーション」の機能がおちて、お金という「資本」が重視さえ、
他者でなく「国家」に保護を求める。
295第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/08(火) 16:06:21
日本の70年代ごろまではそうだったが、貧しさにはハングリー精神が付き物だった。
今は貧しいが、いつかはのし上がってある。中国の驚異的な成長を支える活気には、
このようなハングリー精神がある。彼らはほんの少し前まで、物質的に貧しかったからだ。
いまは億万長者であっても、子供の頃はみんな貧しかった人々である。

日本はこのまま衰退するのだろうか。歴史的にみると、世界的に反映した国々はその後、
衰退していった。近代では、イタリア、ポルトガル、スペイン、大英帝国などなど。
ここには成長曲線がある。成長し繁栄し衰退する。成長で作りあげられた「システム」は
繁栄を支えるが、その後その強固さ故に、慢性化し衰退していく。
アメリカが繁栄を長期化させているのは、移民を受け入れ、絶えず「システム」を
新陳代謝させているからだろう。すなわちハングリー精神のある「貧しさ」が
生まれ続けている。
296考える名無しさん:2007/05/09(水) 10:57:33
>>1
現状認識がおかしい。
柄谷的3元の「国家」が機能しなくなってるのではなく、
むしろ「国家」はいたるところに偏在しつつある。
90年代くらいからの「権力」に関わる法律制定の動きを
復習しよう。
あといまの日本でそれなりに示唆を与えてくれて有益な
分析道具は、ドゥルーズのいう「規律社会→監視(管理)社会」
のモデル。
297第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/09(水) 23:53:28
■ドドブランコ 太刀回り研究

ドドブランコに最初に遭遇すると驚くのがその動きの速さである。どこから近づけばよいのか戸惑う。そ
のために初歩的な攻め方は、距離を十分取ることだ。そうすると、向こうから飛び込んでくる。距離をお
いた場合の飛び込みには2種類ある。一つは手をあげてのダイブ。これが狙い時である。手を突き上げ
てこちらへ体ごとダイブしてくるタイミングで着地点に近づき、体を叩き切る。ドドブランコの特徴はその
動きの速さに比べて、こちらの攻撃への対応が遅いことだ。2回切って回避すれば十分逃げ切れる。そ
してまた距離を置く。これだけで、時間はかかるが倒すことができるだろう。飛び込みのもうひとつは両
手走りでの突進である。両手走りは速度が速く、走って逃げるのは難しいので、突撃間際に横に回転回
避することを覚えること。

もう少し動きが読めるようになれば、近接して側面をとり、ブレスや地面持ち上げのタイミングで側面か
ら切ることが可能である。近接のときの注意は正面は当然回避するとしても、真後ろも危ない。後ろ飛
びが猿系の一つの特徴だからだ。後ろに隙があると斬りかからないほうがよい。また怒り時も同じよう
に攻撃できるが、動きが早くなるので、攻撃はなるべく避けた方がよいだろう。 この方法ならば、鬼斬破
を使い、20分程度で狩ることができるだろう。
298第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 00:07:05
あいかわらずモンスターハンター2ndにはまっている。これは、モンスターの一種類「ドドブランコ」の
攻略として書いてみた文章である。しかしあまり評判が良くない。攻略法がおかしいということではなく、
多くのプレイヤーは、このような筋道たって対応していない。わざわざ文章にする意味がわからない、
ということだ。

もともとゲームをあまりする方ではないが、モンハンにはまりながらもこの手のアクションゲームに
むいてないなあと実感する。繰り返しハンターにトライし、その動きに納得しながらでない進められない
ところがある。うまいプレイヤーはもっと反射的である。考える前に動いている。

実際、体で覚えていくもので、考えてから動くのではアクションゲームなどできないが、モンスターが
こうくるから、こっちはこうくると組み立てながらでないと、進められないところがある。だから攻略するまで
時間がかかる。そして一度確立すると、次は楽ということがある。

考えると、これはボクの性格の一面である。生活の上でも、ものごとを考えて、納得しないと進めない、
不器用さがある。そして先の攻略もこのような文章にしてまとめることで、納得して嬉しさがある。
哲学などに興味をもったのもこのような性格故かもしれない。
299考える名無しさん:2007/05/10(木) 00:10:04
こいつ偏執狂だな
300第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 00:19:28
たとえば人はなにも考えずに凸凹道を歩くこと、走ることができる。しかしこれをロボットで
再現しようとすると、とんでもないことになる。その制御はとても複雑なものになってします。
最近は、アシモなど二足歩行で階段を歩いたり、走ったりするロボットが出来ているが、
少しの凸凹道で走れなく、なったりする。

人は驚異的なことを意図も簡単に行っている驚異的な存在である。というか、人間だけでなく、
生命すべてが身体という機構として考えれば、驚異的な精密機械である。ボクはこれを、
ハイデガーやフロイトがボクたちがとても及ばない天才であるかもしれないが、彼らが
理解してることは人間についてののほんのわずかな一部でしかない。子供の無邪気さのほうが、
多くを知っているだろうと、ニーチェ的に表現する。

考えるよりも感じろ、とでも言うのだろうか。哲学など学問は、不器用なものでしかない。
モンハンにはまりながら、このようなことを考えるのは、無粋というものだろう。
301第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 00:24:58
ハイデガーやフロイトだろうが、学者先生だろうが、なにもしらない。
哲学だろうが、精神分析だろうが、ほとんどなにもわからない。という認識は重要では
ないだろうか。だからこれらに意味がないということではない。特にこれらの論理は
コミュニケーションにおいて重要である。進歩とは積み上げである。

ある人が体が覚えただけでは、その人が死ねば技術はそこで終わりである。
それが不完全でも論理的に表現されれば、他の人に伝達(コミュニケーション)され、
完全でなくても、積み上げられて、さらに技術が進む。俗いうミームである。



302第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 00:26:54
それでも、人が知ることができることは、ほんの一部である、というソクラテス的無知の知は
学問を志す者には、重要だろう。
303考える名無しさん:2007/05/10(木) 00:39:16
偉そうなわりに青臭い考え方だな。
だから妙にポジティブでいられるのだろうけど。
いずれにせよ、つくづくキモい奴だ。
304第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 01:44:23
自ら理解しながらでないと、行為が行えような不器用さ
頭で考えず体で感じろ、という悟りのような境地が求められる。
305第三の波平:2007/05/10(木) 02:18:52
■ドドブランコ 太刀回り研究

ドドブランコに最初に遭遇すると驚くのがその動きの速さである。どこから近づけばよいのか戸惑う。そ
のために初歩的な攻め方は、距離を十分取ることだ。そうすると、向こうから飛び込んでくる。距離をお
いた場合の飛び込みには2種類ある。一つは手をあげてのダイブ。これが狙い時である。手を突き上げ
てこちらへ体ごとダイブしてくるタイミングで着地点に近づき、体を叩き切る。ドドブランコの特徴はその
動きの速さに比べて、こちらの攻撃への対応が遅いことだ。2回切って回避すれば十分逃げ切れる。そ
してまた距離を置く。これだけで、時間はかかるが倒すことができるだろう。飛び込みのもうひとつは両
手走りでの突進である。両手走りは速度が速く、走って逃げるのは難しいので、突撃間際に横に回転回
避することを覚えること。

もう少し動きが読めるようになれば、近接して側面をとり、ブレスや地面持ち上げのタイミングで側面か
ら切ることが可能である。近接のときの注意は正面は当然回避するとしても、真後ろも危ない。後ろ飛
びが猿系の一つの特徴だからだ。後ろに隙があると斬りかからないほうがよい。また怒り時も同じよう
に攻撃できるが、動きが早くなるので、攻撃はなるべく避けた方がよいだろう。 この方法ならば、鬼斬破
を使い、20分程度で狩ることができるだろう。
306第三の波平:2007/05/10(木) 02:20:07
■ドドブランコ 太刀回り研究

ドドブランコに最初に遭遇すると驚くのがその動きの速さである。どこから近づけばよいのか戸惑う。そ
のために初歩的な攻め方は、距離を十分取ることだ。そうすると、向こうから飛び込んでくる。距離をお
いた場合の飛び込みには2種類ある。一つは手をあげてのダイブ。これが狙い時である。手を突き上げ
てこちらへ体ごとダイブしてくるタイミングで着地点に近づき、体を叩き切る。ドドブランコの特徴はその
動きの速さに比べて、こちらの攻撃への対応が遅いことだ。2回切って回避すれば十分逃げ切れる。そ
してまた距離を置く。これだけで、時間はかかるが倒すことができるだろう。飛び込みのもうひとつは両
手走りでの突進である。両手走りは速度が速く、走って逃げるのは難しいので、突撃間際に横に回転回
避することを覚えること。

もう少し動きが読めるようになれば、近接して側面をとり、ブレスや地面持ち上げのタイミングで側面か
ら切ることが可能である。近接のときの注意は正面は当然回避するとしても、真後ろも危ない。後ろ飛
びが猿系の一つの特徴だからだ。後ろに隙があると斬りかからないほうがよい。また怒り時も同じよう
に攻撃できるが、動きが早くなるので、攻撃はなるべく避けた方がよいだろう。 この方法ならば、鬼斬破
を使い、20分程度で狩ることができるだろう。
307第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 09:14:02
もはや性行為としてのセックスはさまざまな娯楽の選択される一つになってしまった。
現代でも性関係の頂点には異性とのセックス、さらには挿入行為、俗にいうCがあるが、それはひとつの「空想」としての対象aでしかない。
この対象aをめぐり、鬱積し、倒錯した性関連が情報が氾濫している。
実際に性行為を行っている最中であっても、対象aとしてのなにかをさがしているのだ。
しかし残されるのは身体としての生理的な快感だけである。
すなわちそこにはコンテクストはない。相手が誰であろうが、気持ち良い部分を愛撫されれば気持ち良いという動物的な快楽であり、
誰かとは自分でもよいのであり、ひとつのマスターベーションでしかない。
308第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 09:21:03
ここでは逆点が起こっているのかもしれない。俗にいうマスターベーションこそがプラトニックなのである。
マスターベーションこそが妄想たくましいコンテクストを作り出すプラトニックなのである。
オタクたちの性的妄想のたくましさにあらわれている。
もし実際のセックス行為が供給されていればあそこまでの妄想を維持することはできないのではないだろうか。
309考える名無しさん:2007/05/10(木) 09:43:36
おめーはどーなんだよ
口先野郎
310第三の波平:2007/05/10(木) 09:50:35
■ドドブランコ 太刀回り研究

ドドブランコに最初に遭遇すると驚くのがその動きの速さである。どこから近づけばよいのか戸惑う。そ
のために初歩的な攻め方は、距離を十分取ることだ。そうすると、向こうから飛び込んでくる。距離をお
いた場合の飛び込みには2種類ある。一つは手をあげてのダイブ。これが狙い時である。手を突き上げ
てこちらへ体ごとダイブしてくるタイミングで着地点に近づき、体を叩き切る。ドドブランコの特徴はその
動きの速さに比べて、こちらの攻撃への対応が遅いことだ。2回切って回避すれば十分逃げ切れる。そ
してまた距離を置く。これだけで、時間はかかるが倒すことができるだろう。飛び込みのもうひとつは両
手走りでの突進である。両手走りは速度が速く、走って逃げるのは難しいので、突撃間際に横に回転回
避することを覚えること。

もう少し動きが読めるようになれば、近接して側面をとり、ブレスや地面持ち上げのタイミングで側面か
ら切ることが可能である。近接のときの注意は正面は当然回避するとしても、真後ろも危ない。後ろ飛
びが猿系の一つの特徴だからだ。後ろに隙があると斬りかからないほうがよい。また怒り時も同じよう
に攻撃できるが、動きが早くなるので、攻撃はなるべく避けた方がよいだろう。 この方法ならば、鬼斬破
を使い、20分程度で狩ることができるだろう。
311第三の波平:2007/05/10(木) 09:51:53
■ドドブランコ 太刀回り研究

ドドブランコに最初に遭遇すると驚くのがその動きの速さである。どこから近づけばよいのか戸惑う。そ
のために初歩的な攻め方は、距離を十分取ることだ。そうすると、向こうから飛び込んでくる。距離をお
いた場合の飛び込みには2種類ある。一つは手をあげてのダイブ。これが狙い時である。手を突き上げ
てこちらへ体ごとダイブしてくるタイミングで着地点に近づき、体を叩き切る。ドドブランコの特徴はその
動きの速さに比べて、こちらの攻撃への対応が遅いことだ。2回切って回避すれば十分逃げ切れる。そ
してまた距離を置く。これだけで、時間はかかるが倒すことができるだろう。飛び込みのもうひとつは両
手走りでの突進である。両手走りは速度が速く、走って逃げるのは難しいので、突撃間際に横に回転回
避することを覚えること。

もう少し動きが読めるようになれば、近接して側面をとり、ブレスや地面持ち上げのタイミングで側面か
ら切ることが可能である。近接のときの注意は正面は当然回避するとしても、真後ろも危ない。後ろ飛
びが猿系の一つの特徴だからだ。後ろに隙があると斬りかからないほうがよい。また怒り時も同じよう
に攻撃できるが、動きが早くなるので、攻撃はなるべく避けた方がよいだろう。 この方法ならば、鬼斬破
を使い、20分程度で狩ることができるだろう。
312第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/10(木) 11:36:24 O
そもそも人はそんなにセックスをするものだろうか。ぶっちゃければ行為そのものはワンパターンきわまりなく、飽きるものである。
最近、セックスレス夫婦などいわれるが、そんなに夫婦がセックスする時代があったのだろうか。
それを象徴するのがアダルトビデオであり、反復されているだけだ。
しかしアダルトビデオのすごいところは永遠のマンネリに継続した需要があることである。
ここに現代の性事情が象徴されているように思う。
永遠のまんねりに埋没するには物理的な性関係には限界があり、空想に埋没するしかない。
というか、空想にこそ現代の性の氾濫があり、それ故に実際に性行為をおこなわないことにこそ、現代の性的な快感を楽しむことができる。
313考える名無しさん:2007/05/10(木) 12:12:31 O
論旨が錯乱しているよ
偉そうに屁理屈こねる前に文章表現と構成の基本ぐらい身につけろよ
駄文ばかり何年も書き続けてもスキルアップしないな、おめーはよ
恥って知ってる?
314考える名無しさん:2007/05/10(木) 20:48:11 O
湯船に浸かり (ありがたい? (笑 ことに濁り湯だ・・・タオルを淵に置き、観察開始!
 隠さずにいる人達のそれは、私の全快時よりはるかに大きくグロくて・・・密かに見入ってしまう・・・
女性は当たり外れで全く違うだろうとふびんにさえ思ってしまう・・・ (妻も、、笑えない見られてる方も視線は感じているのだろうか?
・・・淵に腰掛け足を少し開き、(どや! みたいな・・・浸かってるうちに戻ろうとする皮?隠れようとする頭?
・・・ (時折剥きに行く右手・・・しかし、観察するうちに ”もしあれに妻が・・・なんて想像してたら・・剥きにいく手間もはぶけ、、、少し混んで来たと思った時、下腹部に何か・・・
315考える名無しさん:2007/05/10(木) 20:51:31 O
 (ゲッ!誰かの手?足? えっっ?観察に夢中で勘違い?された? 身動きがとれず・・・ 
と言うのも私の物はすでに全快な分けで・・・出るに出れず・・・
しかし、探り当てられるのも時間の問題?・・・ ヒット! (足だ! 親指と人指し指で・・・急に斜め前の中年が、横に! 
そして入替わるように手が・・・ (えっ!つかまれた!ええっ?
 そしてもう一人中年が横に! (挟まれたぁ〜? なに?なに?すると、お尻の下に手が無理やり・・・ (反射的にお尻を浮かしてしまし・・・これって? 
あれよあれよと両側から支えられたまま対面の窓際に!中腰のまま、一人に前をもう一人に後ろを・・・ (こんなことはじめてで・・・
でも、ツボをえたいじりに、やはり動けず・・・ 後ろからは、*・袋と優しくされ・・・ついには、*に指先が・・・
 無理無理、、、 と思っていると少し強めに痛い!その後、指を*に入れられたままあえなく水中発射!! 他の人スミマセン、、、
逃げたいのに、発射しても収まらず・・・、、、「奥の露天どうですか?」とお尻を持ち上げられ・・・囲まれたまま奥に・・・
「違いますよ! 勘違いですよ!」 「いいから・・・静かに!」
 「だから・・・」岩陰で浸からせられ、目の前には、はじめてこんなに近くで見る男性自身!「見たかったんでしょう? いいですよ〜」
 と顔先まで接近し・・・固まっていると、もう一人が私の背後に回り、手を取り・・・
 はじめて持つ他人の・・・気のせいか私の手の中で反応して来たように・・・ それと同時にさらに突き出され・・・後ずさりした瞬間後ろの人と密着!
 お尻から袋にかけ何か硬い物が押し当てられ・・・前に立つ男は私の頭を持ち
316考える名無しさん:2007/05/10(木) 20:54:40 O
ゆっくりと口元に押し当ててきて、圧力に我慢できず口を開けたら・・・
 はげしく動き出し・・・後ろからはまたしても*をいじられ・・・涙目で見上げていると大量の液体が喉の奥めがけて・・・
はじめての味、人には言えない体験、パニクッていると*に圧力と痛みが!すごい力で押し当てられ、
 「それだけは・・・ せめて口で・・」?(自ら・・・それから必死で、それがなかなかイカず・・・ 手も駆使してようやく・・・
そこから逃げるように離れ、急いで部屋に!

・・・その夜、妻の口に優しく突き立てる私がいました・・・・。
317考える名無しさん:2007/05/10(木) 21:04:42 O
友人から一台のノートPCを貰い受けてから 個人用に使い始めネットにも疎かった私が
 だんだん暇を見つけてはネットのアダルトサイトなどを徘徊してたある日 ふと開いたメールフレンド募集サイト・・・
 「へぇ〜〜こんなのもあるんだぁ〜」と内容を見てるうちに 女性からの相手募集に目をやっていたところ 
千葉県40歳主婦 ○○子という名前に目が留まりました他の書き込みとちょっと違ってユーモアがあり キャラ的な要素に惹かれ 思わず応募の返信を入れました・・・

318考える名無しさん:2007/05/10(木) 21:07:17 O
すっかり忘れていた数週間後に その○○子から返信が届いたんです
「たくさんの方から いろんな内容の応募頂きましたが 貴方の内容に興味があってここに返信させていただきました 云々くんぬん・・・」
「へぇ〜出してみるもんだなぁ」と私 そこからメールフレンドとしての行きかいが始まり 
最初は他愛のない世間話や趣味の話などで数ヶ月 まぁ〜暇つぶし的にとこの歳でまた 異性との交流もいいかなと・・・
始めたんですねそんなある日 彼女から「ねぇ〜奥さんとはセックスしてるのぉ?」と
・・・いやぁ〜ビックリしましたねぇ〜 まぁ〜見ず知らずとはいえ 所謂文通友達ですからね
319考える名無しさん:2007/05/10(木) 21:09:44 O
「いやぁ〜もぉ〜すっかり盆暮れ正月に 思い出したようにしか(苦笑)」
と返したら
「だって まだまだお若いじゃない?なんでしないのぉ?」と・・・
「そういやぁ〜確かにご無沙汰してるよなぁ(苦笑)」
しながらもあっちの話題に飛び火してからというもの
 「うちもそうだけど なんでそうなるの」って
「永年夫婦してたらねぇ〜 そりゃマンネリしちゃって 相手も飽きちゃうんじゃないですか?」
そんな応答を繰り返してたある日に 「ねぇねぇ〜ポパイさん 一度会ってみない?」とお誘いのメールが飛び込んできたんです
 またやビックリ・・・

320考える名無しさん:2007/05/10(木) 21:12:19 O
「へぇ?!どうゆう神経?」
見ず知らずの訳も判らない馬の骨 メールフレンドとはいえ見知らぬ既婚異性に会おうだなんて・・・
写真すら交換もしてないし 世の中こうなんだぁなんて思いをしたもんでした・・・
まぁ〜会ってお茶するくらいなら いいんだろうなって 勝手に思い込み(苦笑)
平日の真昼間 都内の某所で落ち合う約束をしたんです・・・彼女からは落ち合う前の日に 携帯の番号と携帯アドレスが書かれたメールも着ましたし
「ちょっとだけお茶するの 楽しみです」って書かれていて なんだか少し甘酸っぱい気分にもなってきてはいました
 そしていよいよ当日がやってきて 一応こざっぱりした身なりで彼女との落ち合う場所に
 15分ほど前に着いて待とうと思ってましたところがすでに 待ち合わせ場所には本を読みながら座っている女性が一人・・・
321考える名無しさん:2007/05/10(木) 21:14:41 O
「うわぁ〜もう来てる たぶん彼女だろうな」
・・・いい歳して なんだか胸がバクバクいって赤面な面持ちに(苦笑)
 息を整え近づいていき ○○子さん?と声をかけました「えぇ〜そうです XXXさん?」
「初めましてぇ〜」「なんか照れますねぇ〜」
と私お互いに笑顔になり挨拶を済ませると
「ここじゃなんですから あそこのコーヒーショップでも」と声をかけ 連れだってそこに向かいました(汗)
何気に見る彼女は 40歳とは感じられない姿 品のいいワンピースに淡い色の上着 ちょっと茶が入った綺麗な髪・・・
「ウゥ〜ン いいなぁ〜この感じ なんだろう?」そんな思いを隠し店の中に入っていったんです・・・


ちょっと長話になりそうなので 今回はこのへんで 失礼します
322第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/11(金) 14:04:29 O
辻ちゃんができちゃった結婚らしい。驚きと違和感からか、なにかバッシングムードである。
19歳ででき婚などめずらしくないし、ましてやかなり稼いでいる経済的に自立した社会人である。
仕事の予定がくるいまわりに迷惑をかけるというが、妊娠なんてそんなものではないだろうか。
違和感は彼女が子供キャラで売っていたからだろうか。
たしかに辻ちゃんが子供を生むというのは不思議な感じはするが、本人も楽しそうだし、おもしろそうたし、今後も子持ちの子供キャラで売れそうな気もする。
323第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/11(金) 14:09:36 O
バッシングに走るっているのは特に芸能ネタ系のマスメディアのように感じる。
その姿はなにか懸命に旧来の倫理を保とうとしているように思う。
たとえば芸能人とは、アイドルとは、ときに一般人とは違う倫理高き芸能人像こそが彼らのめしのたねである。
アイドルが男の部屋からでてきた、という一般人では当たり前のことで、存在意義が保たれる。
324第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/11(金) 14:15:17 O
この手のゴシップはたしかにおもしろいが、もはや芸能レポーターのようなわけしりで、説教臭い解説は排除されつつあるのではないだろうか。
ネットで情報にあふれ、芸能人に倫理などの幻想も薄れるなかで、芸能レポーターは絶滅する?
辻ちゃんのでき婚はさらにその傾向を加速させたようにおもう。そしてバッシングは危機感のあらわれかもしれない。
325考える名無しさん:2007/05/12(土) 08:27:14 O
あそ 大変だね (´Д`)
326熊五郎:2007/05/16(水) 12:57:16 O
コンテクストに依存しない快感は存在するだろうか。たとえばどこでだれでが消失し、ただ性器を舐められる快感である。
ここに達するためには精神が消失し、身体として存在しなければならない。薬物によれば可能だろうか。
逆にいえば快感は深くコンテクストに依存している。快感は身体でなく精神で感じるものである。
これはフロイトのいう人間の性が倒錯していることにつながるだろう。
327考える名無しさん:2007/05/16(水) 20:26:19 O
ふ〜ん(´Д`)ツマンネ
328考える名無しさん:2007/05/21(月) 08:15:00 O
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
329考える名無しさん:2007/05/21(月) 10:53:18 O
世の中にはベタな人がいる。たとえば吉本新喜劇なベタな笑いは、それを素で笑うというよりもベタをベタとして笑いことの方が一般的なような気がする。
しかしそれでも子供のようにベタに笑う人はいる。
このような人はひねった笑いにはなにがおもしろいのか戸惑う。
330考える名無しさん:2007/05/21(月) 11:11:31 O
ベタとは反復による様式化である。何度もおこなわれることで予測ができてしまう。
そしてそれを裏切るところにひねった笑いがあるが、あまりに斬新すぎると理解されない。だから予測と裏切りのバランスが重要である。
しかしこのようにコンテクストに深く依存した笑いはたとえば外国人などの「他者」に理解されるのだろうか。
ヴィトは「規則に従う」の外部の他者として外国人、子供を想定した。
子供は下ネタ好きであるが下ネタのおもしろさは文化的な深層のタブー性にあるだろう。時代、文化に作用されにくい深いコンテクストとしてあり、共有されている。
331考える名無しさん:2007/05/21(月) 11:15:41 O
たとえばグローバルな文化として映画があるが、最近のグローバル化の原動力はCGにある。
身体に働きかけるような迫力にはコンテクストの共有は必要なく、誰でも楽しめる。
その意味でグローバルな笑いはむずかしい。たとえばチャップリンのようなドタバタや貧困ネタなどになるだろう。
332考える名無しさん:2007/05/21(月) 11:41:50 O
カンヌにでると松本ヒトシの「大日本人」が話題になっているが、外国人に受け入れられるかは、かなり疑問である。
松本の笑いはまさにコンテクストに密着した笑いだからだ。
一見円滑な日常の中の破れからのぞく狂気を露出させる。この狂気はたとえば死に近接したような極限状態でうまれるものではない。
むしろそのような従来の極限から緊張感をベタとして、家庭や近所などまさに日常にあることを見せたことに新しさがあるのだろう。
それは日本社会というコンテクストに深く根付いてしかありえない。
333考える名無しさん:2007/05/21(月) 11:45:01 0
松本の「笑いどころ」は
新首相ネタでブーイング食らった所だよ。
マスゴミの犬みたいな解釈するな。
334考える名無しさん:2007/05/21(月) 11:55:09 O
あのブーイングと松本の笑いとなんの関係が???
335考える名無しさん:2007/05/21(月) 12:23:25 O
ついに名無しかね、根性ないね、
336考える名無しさん:2007/05/21(月) 12:37:42 O
名無しが名無しに根性なしはちょっとうけた
337考える名無しさん:2007/05/21(月) 14:07:01 0
>>334
「笑い」について全然哲学してないな。
知識網羅して脳みそ使わないのは、
オタクが要らない情報溜め込んで薀蓄語るのと同じで
思考停止してるんだよ。
338考える名無しさん:2007/05/21(月) 14:30:56 O
せっかくレスするなら、どういうように哲学してないかぐらい書いてきな
哲学する力があるならばだが
339考える名無しさん:2007/05/21(月) 14:42:37 0
>>338
ぴかぁ〜が人の思想を盗用するの知ってる人ならば、
下手に論じ始めたりしないだろうよ。

だがね、論客に恵まれないから論が発達していかないとか思うのなら、
純粋なオタクになってお花畑で暮らしたほうが幸せと思うよ。

逆に考えよう。「どういうように哲学していないか」君が自分で気が付いたとしたら、
人生180度転換するくらいに凄い出来事だと思わないか?
340考える名無しさん:2007/05/21(月) 14:50:51 O
最近、大河ドラマ「風林火山」がおもしろい。主人公の山本カンスケは強さを競う戦国時代にあって勝つことに合理性を求めた策士として描かれる。
そのために正正堂堂としない姑息なものとして、批判される。しかしカンスケは勝つとはどういうことか周りの慣習にとらわるず追求する。
それは彼が諸国を歩く浪人として、そしてソンシなどの書物から学んだことにある。ある意味でデカルト的であり、外部からの「他者」でありつづけたということである。
戦国時代は封建社会である。カンスケが合理的であったとしてもリベラルに考えていたわけではなく、主君の忠誠に生きたことにはかわりがないが、
その時代の中で、特に戦いに合理性を見いだしたということだ。
341考える名無しさん:2007/05/21(月) 14:57:15 O
>>339
せっかくフリをあげたのに、「哲学する」なんてことばつかうやつに聞いたのがまちがいだった。
342考える名無しさん:2007/05/21(月) 15:06:48 O
今日も元気にみんなで哲学しよう!\(^O^)/
343考える名無しさん:2007/05/21(月) 15:25:53 O
西洋でハラキリが話題になるように戦国時代の死は現代においても驚愕である。あまりに容易に死を選ぶようにも思える。
これは現代、あるいは死がひとつの完結であるからだろう。
個人を重視すれば個人の死はすべての終わりである。それに対して封建社会では個は全体の一部であり、個の死も全体の生のために使われ、個の死は終わりでなく全体の物語の中でいき続ける。
個が重視されたのがハイデガーの存在と時間である。死によって個というものの完結性がうまれる。
しかしハイデガーが現象学からくるように、そこには他者がいない。
344考える名無しさん:2007/05/21(月) 15:45:06 O
哲学する は オマンコする と同じ語法なわけだな。
345考える名無しさん:2007/05/22(火) 15:24:00 0
なんでも語るね
346考える名無しさん:2007/05/22(火) 18:48:20 O
暇は有り余る程あるからね、生きているかぎり。
347考える名無しさん:2007/05/22(火) 20:00:06 O
オナニーする、は用法が違うわけか?
348考える名無しさん:2007/05/23(水) 05:23:29 0
俺は恋愛なんて幻想だと思う。
だって射精すると虚しくなるもん。
射精すると欲が無くなる。
従って射精後は欲の無い心で世界をありのままの状態で見る事が出来る。
射精後の世界がこの世の本質であり真理だ。

女は射精しない。
つまりいつまで経っても欲が無くならない。
男よりも女の方が欲深い。
女は強欲で醜い生き物だ。

男は射精によって悟りを開く事が出来る。
男はピュア(純粋)な生き物である。

虚しいが恋愛は幻想なんだ。
いや何も恋愛だけに限った事では無い。
そもそもこの世の全てが幻想なのだから。
全ては無である。
349考える名無しさん:2007/05/23(水) 05:44:22 O
恋愛が幻想ということだけは正しい。
略奪に過ぎず、世にいういい恋愛などない。
350考える名無しさん:2007/05/23(水) 12:34:18 O
本当に人を好きになったことがないわけだな。射精なんかただの生理的快感だろ。
それで欲望が消えるならストーカーもいないわな。

恋愛が幻想?幻想こそが現実なんだから、幻想だ、なんて言葉に何の意味もないだろ。
351考える名無しさん:2007/05/23(水) 12:42:42 O
セカンドライフはやはり失敗するのだろうか。三次元で土地に家をたてるなどのものは、ネットのはじめからある。
むかしいくつかやったことがあったが、結局人がネットに求めるのはコミュニケーションなんだなとおもった。
重いキャラなど作らず、2ちゃんやミクシィーのようなテキスト交換で十分というが、それ以外になにがいるのかと思った。
セカンドライフで気になったのがそこに経済かうまれつつあるということだった。
企業が進出し、大金を稼いだものがでたという噂が流れる。コミュニケーションと並んで人を奮起させるお金による経済、そこにセカンドライフの可能性をみたのだが
いまのところうまくいっている感じではない。
352考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:08:23 0
■性の氾濫とセックスレス

もはや性行為としてのセックスはさまざまな娯楽の選択される一つになってしまった。現代でも性関係の頂
点には異性とのセックス、さらには挿入行為、俗にいうCがあるが、それはひとつの「空想」としての対象aで
しかない。この対象aをめぐり、鬱積し、倒錯した性関連が情報が氾濫している。実際に性行為を行ってい
る最中であっても、対象aとしてのなにかをさがしているのだ。しかし残されるのは身体としての生理的な快
感だけである。すなわちそこにはコンテクストはない。相手が誰であろうが、気持ち良い部分を愛撫されれ
ば気持ち良いという動物的な快楽であり、誰かとは自分でもよいのであり、ひとつのマスターベーションでし
かない。

コンテクストに依存しない快感は存在するだろうか。たとえばどこでだれでが消失し、ただ性器を舐められ
る快感である。ここに達するためには精神が消失し、身体として存在しなければならない。薬物によれば可
能だろうか。逆にいえば快感は深くコンテクストに依存している。快感は身体でなく精神で感じるものであ
る。これはフロイトのいう人間の性が倒錯していることにつながるだろう。
353考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:09:09 0
ここでは逆点が起こっているのかもしれない。俗にいうマスターベーションこそがプラトニックなのである。マ
スターベーションこそが妄想たくましいコンテクストを作り出すプラトニックなのである。オタクたちの性的妄
想のたくましさにあらわれている。もし実際のセックス行為が供給されていればあそこまでの妄想を維持す
ることはできないのではないだろうか。

そもそも人はそんなにセックスをするものだろうか。ぶっちゃければ行為そのものはワンパターンきわまりな
く、飽きるものである。最近、セックスレス夫婦などいわれるが、そんなに夫婦がセックスする時代があった
のだろうか。それを象徴するのがアダルトビデオであり、反復されているだけだ。しかしアダルトビデオのす
ごいところは永遠のマンネリに継続した需要があることである。ここに現代の性事情が象徴されているよう
に思う。永遠のまんねりに埋没するには物理的な性関係には限界があり、空想に埋没するしかない。とい
うか、空想にこそ現代の性の氾濫があり、それ故に実際に性行為をおこなわないことにこそ、現代の性的
な快感を楽しむことができる。
354考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:09:55 0
■「大日本人」と笑い

世の中にはベタな人がいる。たとえば吉本新喜劇なベタな笑いは、それを素で笑うというよりもベタをベタと
して笑いことの方が一般的なような気がする。しかしそれでも子供のようにベタに笑う人はいる。このような
人はひねった笑いにはなにがおもしろいのか戸惑う。

ベタとは反復による様式化である。何度もおこなわれることで予測ができてしまう。そしてそれを裏切るとこ
ろにひねった笑いがあるが、あまりに斬新すぎると理解されない。だから予測と裏切りのバランスが重要で
ある。しかしこのようにコンテクストに深く依存した笑いはたとえば外国人などの「他者」に理解されるのだろ
うか。ヴィトは「規則に従う」の外部の他者として外国人、子供を想定した。子供は下ネタ好きであるが下ネ
タのおもしろさは文化的な深層のタブー性にあるだろう。時代、文化に作用されにくい深いコンテクストとし
てあり、共有されている。

たとえばグローバルな文化として映画があるが、最近のグローバル化の原動力はCGにある。身体に働き
かけるような迫力にはコンテクストの共有は必要なく、誰でも楽しめる。その意味でグローバルな笑いはむ
ずかしい。たとえばチャップリンのようなドタバタや貧困ネタなどになるだろう。

カンヌにでると松本ヒトシの「大日本人」が話題になっているが、外国人に受け入れられるかは、かなり疑
問である。松本の笑いはまさにコンテクストに密着した笑いだからだ。一見円滑な日常の中の破れからの
ぞく狂気を露出させる。この狂気はたとえば死に近接したような極限状態でうまれるものではない。むしろ
そのような従来の極限から緊張感をベタとして、家庭や近所などまさに日常にあることを見せたことに新し
さがあるのだろう。それは日本社会というコンテクストに深く根付いてしかありえない。
355考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:10:39 0
■「風林火山」と他者

最近、大河ドラマ「風林火山」がおもしろい。主人公の山本カンスケは強さを競う戦国時代にあって勝つこと
に合理性を求めた策士として描かれる。そのために正正堂堂としない姑息なものとして、批判される。しか
しカンスケは勝つとはどういうことか周りの慣習にとらわるず追求する。それは彼が諸国を歩く浪人として、
そしてソンシなどの書物から学んだことにある。ある意味でデカルト的であり、外部からの「他者」でありつ
づけたということである。戦国時代は封建社会である。カンスケが合理的であったとしてもリベラルに考えて
いたわけではなく、主君の忠誠に生きたことにはかわりがないが、その時代の中で、特に戦いに合理性を
見いだしたということだ。

西洋でハラキリが話題になるように戦国時代の死は現代においても驚愕である。あまりに容易に死を選ぶ
ようにも思える。これは現代、あるいは死がひとつの完結であるからだろう。個人を重視すれば個人の死は
すべての終わりである。それに対して封建社会では個は全体の一部であり、個の死も全体の生のために
使われ、個の死は終わりでなく全体の物語の中でいき続ける。個が重視されたのがハイデガーの存在と時
間である。死によって個というものの完結性がうまれる。しかしハイデガーが現象学からくるように、そこに
は他者がいない。
356考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:11:23 0
■セカンドライフの限界

セカンドライフはやはり失敗するのだろうか。三次元で土地に家をたてるなどのものは、ネットのはじめから
ある。むかしいくつかやったことがあったが、結局人がネットに求めるのはコミュニケーションなんだなとお
もった。重いキャラなど作らず、2ちゃんやミクシィーのようなテキスト交換で十分というが、それ以外になに
がいるのかと思った。セカンドライフで気になったのがそこに経済かうまれつつあるということだった。企業
が進出し、大金を稼いだものがでたという噂が流れる。コミュニケーションと並んで人を奮起させるお金によ
る経済、そこにセカンドライフの可能性をみたのだが、いまのところうまくいっている感じではない。
357考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:31:24 0
「仕事とセックスは家庭に持ち込まない」という名言は誰が考えたのだろうか。
夫婦関係ではお互いの立場をパパママなどでみるために、昔の恋人のように
セックスをやる気が起こらない、ということが言われ、現にセックスレスの夫婦は
増えていると言われている。

セックスはある種の衝動が必要である。衝動は非日常性に関係するために、
見慣れた関係では起こりにくい。それでなくても、基本的にワンパターンな
セックス行為である、衝動を保ち続けることは難しいだろう。

たとえばおもしろいのがアダルトビデオである。アダルトビデオの内容はワンパターン
である。それが終わりなく制作され、供給されるのは、大きな要素は登場する
女性が変わると言うことだ。だからアダルト女優の賞味期限は極端に短い。
純情そうに登場し、段階的に過激な絡みを行い、飽きられる。というように
まさに消費されてしまう。

衝動を想起する対象は絶えず新たなものが求められるという消費構造がある。
たとえば浮気する男のいいわけもこれに近い。妻を嫌いになったわけではなく、
妻を新たな衝動を求める過激な性的な対象として消費するわけにはいかない。
だから消費することができるような対象としての浮気相手を求める。
妻には安らぎとしての愛を求め、浮気相手には過激な性的刺激を求める。
358考える名無しさん:2007/05/23(水) 13:40:06 0
このような二元論でいえば、性産業の氾濫は後者の過激な性的刺激を生む消耗品を
提供してきたと言える。しかし現在、従来、担保されていた前者の「愛」が失われている中で、
この境目は曖昧になっているのではないだろうか。
単なる消耗品としての性商品から、「愛」を育むことができる性商品へと移行している。
たとえばオタク達が妄想する性的なものは、単なる消耗品ではないだろう。

359考える名無しさん:2007/05/24(木) 09:00:42 O
消費と愛着の関係において、消費が重視されるのが性産業にかかわらず、消費社会、資本主義を成り立たせている構造である。
いかに早いサイクルで消費させるか。そのために次々に欲望を想起させる情報を広報しつづける。
ほしいもの手に入るという実現でなく、ほしかったものかあるように次々につくりだし、人の欲望を刺激しつづける。
360第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/24(木) 09:24:44 0
■なぜオタク(の性関係)は気持ち悪がられるのか

「仕事とセックスは家庭に持ち込まない」

「仕事とセックスは家庭に持ち込まない」という名言は誰が考えたのだろうか。夫婦関係ではお互いの
立場をパパママなどでみるために、昔の恋人時代のようにセックスをやる気が起こらない、ということ、
現にセックスレスの夫婦は増えていると言われている。

セックスにはある種の衝動が必要である。衝動は非日常性に関係するために見慣れた関係では起こり
にくい。それでなくても、基本的にセックス行為そのものはワンパターンであり、衝動を保ち続けることは
難しいだろう。

たとえばアダルトビデオの内容は「永遠のワンパターン」である。それが終わりなく制作され、求められ
る。このワンパターンを支えている大きな要素は登場する女性が変わると言うことだ。アダルト女優の賞
味期限は極端に短い。純情そうに登場し、段階的に過激な絡みを行い、飽きられる。というように数ヶ月
のサイクルで消費される。それは衝動を想起するための絶えず新たなものが求められるという消費構
造による。

たとえば浮気する男のいいわけもこれに近い。妻を嫌いになったわけではなく、妻を新たな衝動を求め
る過激な性的な対象として消費するわけにはいかない。だから消費することができるような対象として
の浮気相手を求める。妻という家庭では長期的に安らげる愛を育て、浮気相手とは短期間での消費覚
悟で過激な性的刺激を求める、というように求めるものが違うというわけだ。
361第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/24(木) 09:26:24 0
オタクは性商品に対して愛を育てる

このような二元論でいえば、性産業は後者の非日常的で過激な性的刺激を生む消耗品を提供してきた
と言える。しかし現在、従来、家庭、地域コミュニティ崩壊など前者の「愛」が失われている中で、この二
元論的な境界は曖昧になっているのではないだろうか。

すなわち性産業が提供するものが、単なる消耗品としての性商品から、「愛」を育むことができる性商品
へと移行している。たとえばオタク達が妄想する性的なものは、単なる消耗品ではないだろう。以前求
められていた性的な対象が、その場の衝動的な性欲を喚起するような非日常性を想起するエロティシ
ズムであったならば、オタクが求めるものは疑似的な愛を想起するような日常的な癒しを想起するエロ
ティシズムである。

従来からの慣習でいえば、「何人の体験人数がある」、「昨日、コンパのあとお持ち帰りした」などの
「マッチョ的」な武勇伝のような、性的対象を衝動として動物的に処理する方が「男らしい」のである。そ
れに対して、オタクのように商品を消費するのでなく、性商品に対して愛を育てるのは倒錯的なのであ
る。そして俗に言うオタク(の性関係)の気持ち悪さとは、ここにあるのではないだろうか。
362第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/24(木) 10:17:34 0
消費と愛着の関係において、消費が重視されるのが性産業にかかわらず、消費社会、資本主義を
成り立たせている構造である。いかに早いサイクルで消費させるか。そのために次々に欲望を想起
させる情報を広報しつづける。ほしいもの手に入るという実現でなく、ほしかったものかあるように次々
につくりだし、人の欲望を刺激しつづける。産業革命で大量生産を可能になり、その生産物を効率よく
消費するために様々な策が練られてきた。

しかしこのような消費社会の反動として、ある対象に執着しつづけるような愛着を求めることが
起こる。なぜなら消費し続けることは終わりない行為であり、お金さえあれば、誰にでもできてしまう、
というむなしさをともなう。

愛着が安らぎを与えるのは、特別な対象を選び愛することは私自身が特別であることを
表し、証明には繰り返せない時間の長さが必要であるからだ。誰でもない私の一部として、
愛着はある。

消費社会のように流動性が高い場合には、どこかにこのような愛着を担保することが
求められるが、家庭、社会が流動する中で、他者に求めることがむずかしく、
商品へと傾倒し、さらにそれに創造性を加えることで、唯一のものと作り出す傾向が生まれる。
363考える名無しさん:2007/05/25(金) 05:45:30 O
サザエでございまーす
364第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/25(金) 09:32:22 O
てすと
365考える名無しさん:2007/05/26(土) 06:21:27 O
ちょっとレヴェル低すぎ! 他と比べても低すぎ。
チンピラといわれても2チャンだろ!レヴェルが下がったら 唯の馬鹿だ。
多分解らんだろうが頑張れ。素人万歳!!素人のスレとして今後も読むよ。
レヴェルは低いけど 今後精進して下さい。
366考える名無しさん:2007/05/27(日) 12:19:44 O
45歳のサラリーマンです。
自慢話になりますが、聞いてください。東大出です。誰もが「超一流」と言ってくれる企業で執行役員ながら重役です。
年収はジャンボ宝くじの前後賞くらいあります。
そんなに無理をせずに、ここまで登り詰めることができました。私
は身長155センチで、小太り、顔もイケメンとは言えません。正直、ルックスにはコンプレックスがあります。
学生時代は全くモテませんでした。社会人になってからは何度もお見合いの話や、女性の方から声をかけられることも増えました。そ
れでも仕事がそこそこ忙しく、結婚したのは40歳になってからでした。いいえ、仕事が忙しいというのは言い訳で、実際には女性を選り好みしていたのです。そ
んな私が40になったとき、今、私の妻となっている葉山早紀が私の会社に転職してきたのです。彼女は当時26歳、同じ東大出身でしたが、部署は違いました。そ
れでも彼女の噂はすぐに私の耳に届きました。それは、早紀の飛び抜けた美貌のせいでした。
私の部署でも話題になり、昼休みなんかは若い社員が早紀を見に彼女いるフロアにゾロゾロとゴキブリのように集まるほどでした。私
はといえば、そこまで興味は沸きませんでした。会社の中である程度、決定権の持つ私にはいろんな業者(いろんなといってもどこも一流企業です)がコンタクトを取りたがり、
接待で欧州や中東、世界中の都市、観光地に招かれました。当然、色物接待もありました。
先ほどの「近寄ってくる女性も多い」という中には、そんな女性も含まれます。美しい女性はたくさん見てきたつもりです。特に、外
国の女性は美人が多い印象があります。もちろん、そんな女性とやりまくったこともありますが、結婚までは思い至りませんでした。
彼女たちが近寄ってきた背景を知っているのですから、当然と言えば、当然です。
367考える名無しさん:2007/05/27(日) 12:21:44 O
若い頃からそんな経験に恵まれた私にとって、「東大出のすごい美人が入社した」なんて話は「ふうん。どんな女か機会があったら見てみよう」くらいなものでした。そ
の機会はすぐに訪れました。彼女の部署と合同ジョブを行うことになったのです。サブリーダーとして社内会議に参加した早紀の社内プレゼンは、
驚くほど洗練されたもので、どんな仕事に関しても楽観したことのなかった私でも「このジョブは間違いなく成功する」と確信したものでした。
368考える名無しさん:2007/05/27(日) 12:24:21 O
葉山早紀の能力以上に、驚いたのは彼女の美貌でした。
鈴木京香に良く似てると言われる容貌、シックなスーツを着こなしてても、はっきりと浮き出る胸と尻の曲線、それでいて下品なところが微塵もない彼女に私は、完璧に打ちのめされました。
彼女より「美人」「グラマラス」な女性は何人か見てきました。それでも、彼女の立ち居振る舞いを含めた、トータルな女性としての魅力は、私の知る限り抜群の最高級品でした。
その夜、私は瞼に焼き付けた彼女の美貌を思い出し、彼女の名刺を見ながら、何度もペニスをしごきました。早
紀は知る由もないことですが、これまでも早紀に会った男たちの多くが、私と同じことをしていたはずです。そ
う考えると、自分勝手な軽い嫉妬を覚えました。
私にとってもこんな経験は初めてでした。もっと短くお伝えするつもりでしたが、核心に触れる前に思いがけず長文となってしまいました。
思い出すままに、書き連ねてしまったのでご容赦下さい。
369考える名無しさん:2007/05/27(日) 17:51:32 0
>>365
中学生かw
370風林火山面白い:2007/05/27(日) 20:18:24 O
疾やかなること風の如く徐かなること林の如く侵掠すること火の如く動かざること山の如し
371考える名無しさん:2007/05/28(月) 15:10:14 0
資本ネーション国家の環なんかとっくに超えてやったぜ
372考える名無しさん:2007/05/29(火) 01:37:03 O
お疲れ〜
373考える名無しさん:2007/05/29(火) 02:11:46 O
いや、どうも、
374考える名無しさん:2007/05/29(火) 10:11:13 O
かえってどーも。
375第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/30(水) 16:21:11 O
高度成長期に生まれたのだろうか、サラリーマンにはいまだに猛烈リーマン神話があるように思う。
仕事をどんどんうけ、あちこちを精力的に動き回り交渉し、朝から晩まで猛烈に働く。
そしてつきあいよくおそくまで酒をのんで武勇伝を残す。
376第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/30(水) 16:30:37 O
ザードが死んでしまった。なにか不可解な死である。多くの人々に衝撃とそしてなぞを残した。
それは決して送り返せない一つの「贈与」である。そして贈与を送り返すことで不安を解消しようとさまざまな噂が語りつづけるだろう。
これが伝説が生まれる条件である。
377考える名無しさん:2007/05/30(水) 18:27:53 0
「<ポストモダン>とは何だったのか」 by 本上まもる

     ↑

    読んだか?
378考える名無しさん:2007/05/30(水) 19:51:37 O
また時事ネタでくだらないこといってんだよ
ぼんくらぴか一
少しはまともに頭使って考えてみろ
どうせ暇なんだからな
379考える名無しさん:2007/05/30(水) 20:27:48 0
>>377
柄谷批判が凄かったぜ
380考える名無しさん:2007/05/30(水) 20:28:43 O
や ど〜も〜♪♪♪
381第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/31(木) 08:48:30 O
そこそこの肩書きがあるひとが痴漢などでつかまったりしているが、あまりに軽率で驚いてしまう。
このような傾向の一つは性関係がストレスのはけ口の面をもつからだろう。
強いストレス下では性的な対象を目前にすると性的な衝動が生まれる。それを実行に移すことは少ないとしても誰にも経験があるのではないだろうか。
このような性衝動は本能的なものというだけてなく、社会的タブーであるという状況に支えられている。
タブーを侵すということそのものがストレス緩和の効果をもつ。
382第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/31(木) 09:04:24 O
タブーとは社会的な拘束が働いてはじめてあらわれる。これは許されるがあることで禁止があらわれる。
ストレスとはある種の拘束力であり、その反動として許されることの外部への衝動が生まれる。
たとえば性関係だけでなく万引きなどの軽犯罪をすることにつながる場合がある。
そもそも社会において性そのものがタブーの位置におかれてきた。現代において性関係が解放される傾向にあるとしてもそれはかわらない。
性関係はいつも身近にあるタブーでありつづける。そしてストレス社会といわれる現代において、人々の衝動が向かう方向でありつづける。
それは性犯罪が増えるとか、性産業が氾濫するということ以上に、オタク傾向のように、ロリやフェチのような倒錯的な傾向として氾濫する。
383第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/31(木) 09:08:51 O
あるいは男性だけでなく、ファション的な露出など男性と異なる傾向で女性も性関係へ向かう。
これは単に性交渉の相手が見つからないということではない。たとえは痴漢に妻子がある場合があるように、タブーという非日常性が重要になる。
384第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/31(木) 09:58:57 0
■なぜ「性的退却」は性衝動の減退を意味しないのか

性関係はストレスのはけ口の面をもつ

そこそこの肩書きがあるひとが痴漢などでつかまったりしているが、あまりに軽率で驚いてしまう。この
ような傾向の理由の一つは、性関係がストレスのはけ口の面をもつからだろう。強いストレス下では性
的な対象を目前にすると性的な衝動が生まれる。それを実行に移すことは少ないとしても誰にも経験が
あるのではないだろうか。

このような性衝動は本能的なものというだけてなく、社会的タブーであるという状況に支えられている。
タブーを侵すということそのものがストレス緩和の効果をもつ。タブーとは社会的な拘束が働いてはじめ
てあらわれる。許されるがあることで「禁止」があらわれる。ストレスとはある種の拘束力であり、その反
動として許されることの外部(禁止)への衝動が生まれる。

これは別名では「好奇心」と言われる。「アダムとイブ」や「パンドラの箱」の神話では「好奇心」は人間創
生として語られるように人間にとって根元的なものとして語られている。人間の成功としての多くの創造
性やフロンティア精神も同様にタブーへの衝動をもとにしている。

現代のストレス社会では、その衝動は、痴漢だけではなく、万引きやいじめ、セクハラなど、弱い部分
へ向かう傾向がある。
385第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/31(木) 09:59:45 0
性衝動は「性的退却」の外を目指す

そもそも社会において性そのものはタブーの位置におかれてきた。現代において性関係が解放される
傾向にあるとしてもそれはかわらない。性関係はいつも身近にあるタブーでありつづけり、そして人間関
係の中で生まれるストレスの向かう先であり続けた。そしてそれが(男尊女卑的な)「女性」という位置を
多くの面で作ってきた。

ストレス社会といわれる現代においても、性関係が人々の衝動が向かう方向でありつづけることには代
わりがない。それは、性産業が氾濫しても代わりがない。性関係のニーズがタブー性にあるということ
は、性への衝動は性産業が提供する性関係の外を目指す運動としてあり続けるからだ。

たとえば、オタク傾向のように、ロリやフェチのような倒錯的な傾向として氾濫し、あるいは女性ではファ
ション的な露出などとして現れる。これは単に性交渉の相手が見つからないということではない。たとえ
は痴漢に妻子がある場合があるように、タブーという非日常性が重要になる。

だから夫婦間や独身者などで言われるセックスレスに象徴される「性的退却」は、性衝動の減退を意
味しない。むしろ性関係の氾濫が、夫婦や恋人の性関係を社会的で陳腐なものとして暴露し、性衝動
が社会的な関係の外(タブー)へと向かわせているのではないだろうか。
386第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/05/31(木) 11:14:42 O
オタクの萌えなどでみられる傾向の一つは、氾濫する性関係の中でむしろ懸命にタブーという防波堤をつくりだそうとしているように感じる。触れたいが触れられないタブー。
たとえば辻ちゃんのあっけらかんでき婚会見をみてファンが裏切られたとすれば、性氾濫から懸命に守り通した性的なタブーとしてのアイドル(偶像)という防波堤を辻ちゃんみずから壊したという裏切りだろう。
このタブーをつくりだす(共有しよう)という行為により、一つの愛あるコミュニティが形成されているのだから。
オタクの萌えにも同様な性関係の運動がみえるだろう。
これは性犯罪に陥らないための、性が氾濫する現代の一つの健全な性関係の在り方と言える。
そのタブーの形成、愛し方がまわりからみると不気味で気持ち悪いとしてもだ。
387考える名無しさん:2007/05/31(木) 12:30:15 O
そもそもタブーの形成とは気持ち悪いからタブーであるのだから
388考える名無しさん:2007/05/31(木) 17:34:39 0
浅い。何もかもが浅い。
価値のあるものを書けないのか?
389第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/05/31(木) 17:41:08 0
>>388
え〜ほんとうに中身できているのかな?
390考える名無しさん:2007/05/31(木) 17:50:45 0
>>389
出てくるなよ脊髄反射的に。
391考える名無しさん:2007/05/31(木) 19:34:07 0
NAMもジョージ・ソロスでも加えてグローバリズムを
パラノドライブすればOKだったかもね!
392第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 11:20:17 O
オタクなど実際の性交渉に辿り着けないから、萌えなどの虚像に走るという考えがあるが、必ずしもそうとはいえないだろう。
オタクが実際の性交渉に劣等感をもつとしてもそれはデフォルメされ屈折した像でしかない。
実際の性交渉はそれほどのものではない。といってもあまりに曖昧であるが
簡単にいえばアダルトビデオを含め実際のセックスと想像上の性関係は別物である。
作り物はデフォルメされているということではなく、いわば別の快感なのである。
393第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 11:27:12 O
最近、画像、動画技術の発達でだれもが自らの性交を記録する。よくウイルスで流出しているが、それだけ多くの人が自らの性交の記録をもっているということだろう。
そして性交するのと、自ら性交をみるのは異なる快感があるということだ。
394第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 11:38:01 O
単に性関係を思い出し興奮するのではなく、自らの性交をみる、あるいは他者の性交をみるという別の快楽がある、ということだ。

最近では旅行にいくと記念写真をとるがここにも快感の差異がある。旅行は楽しいのだが、写真をみるのは別に楽しい。
たまにこれが転倒することがある。自らの眼で体感すべきが写真をとることが目的化してしまう。楽しさを記録することが楽しみになる。
395第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 13:32:43 O
写真をとることの快楽はまなざしの快楽である。いまこのときを楽しむということに対して、写真をとるというとき異なるまなざしが混入する。
写真をみるまなざし。それは空間、時間を超越する。友達、あるいは子孫かもしれない、あるいはネットにアップする遠くのだれかもしれない。
この超越性においてまなざしは物理的可能性から神性へ転倒する。決して存在しないみられたい人、大文字の他者にみられる。
396第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 13:58:37 O
それは欲望の充足である。
記録メディアはその科学的な発展にかかわらず神的な装置である。

たとえば街をあるくと多くのかわいい女性をみる。しかしそこには大きな断絶がある。簡単に話できないし、触れないし、まして裸や性交している姿をみることなどできない。
アダルトビデオはそれを可能にする。それは興奮する体験だろう。
397第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 14:05:42 O
そもそも見るという行為は想像的です。まなざしの構造、すなわち見ている私を見ている誰か、により、虚像化する。
アダルトビデオは単にエロいのではなく、街の可愛い人をのぞいているのです。
398第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/01(金) 14:12:10 O
実際に性交しているときにもまなざしの構造ははたらいているだろう。性交している自分を見る自分。
しかし実際の身体的行為により気迫である。行為は見るという想像性を打ち消す。
だからラブホテルには自らの性交をみる鏡があったり、あるいはカメラで写すことで想像的興奮を保管する。
399考える名無しさん:2007/06/01(金) 14:31:18 O
ぴか〜は都会暮らしか不細工だな。
400第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/01(金) 22:14:44 0
■オタク的性的な快楽とは

オタクなど実際の性交渉に辿り着けないから、萌えなどの虚像に走るという考えがあるが、必ずしもそう
とはいえないだろう。オタクが実際の性交渉に劣等感をもつとしてもそれはデフォルメされ屈折した像で
しかない。簡単にいえばアダルトビデオを含め実際のセックスと想像上の性関係は別物である。作り物
はデフォルメされているということではなく、いわば別の快感なのである。

最近、画像、動画技術の発達でだれもが自らの性交を記録する。よくウイルスで流出しているが、それ
だけ多くの人が自らの性交の記録をもっているということだろう。そして性交するのと、自ら性交をみる
のは異なる快感があるということだ。単に性関係を思い出し興奮するのではなく、自らの性交をみる、あ
るいは他者の性交をみるという別の快楽がある、ということだ。
401第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/01(金) 22:15:29 0
最近では旅行にいくと記念写真をとるがここにも快感の差異がある。旅行は楽しいのだが、写真をみる
のは別に楽しい。たまにこれが転倒することがある。自らの眼で体感すべきが写真をとることが目的化
してしまう。楽しさを記録することが楽しみになる。

写真をとることの快楽はまなざしの快楽である。いまこのときを楽しむということに対して、写真をとると
いうとき異なるまなざしが混入する。写真をみるまなざし。それは空間、時間を超越する。友達、あるい
は子孫かもしれない、あるいはネットにアップする遠くのだれかもしれない。この超越性においてまなざ
しは物理的可能性から神性へ転倒する。決して存在しないみられたい人、大文字の他者にみられる。
それは欲望の充足である。記録メディアはその科学的な発展にかかわらず神的な装置である。


たとえば街をあるくと多くのかわいい女性をみる。しかしそこには大きな断絶がある。簡単に話できない
し、触れないし、まして裸や性交している姿をみることなどできない。アダルトビデオはそれを可能にす
る。それは興奮する体験だろう。そもそも見るという行為は想像的である。まなざしの構造、すなわち見
ている私を見ている誰か、により、虚像化する。アダルトビデオは単にエロいのではなく、街の可愛い人
をのぞいているのである。

実際に性交しているときにもまなざしの構造ははたらいているだろう。性交している自分を見る自分。し
かし実際の身体的行為により気迫である。行為は見るという想像性を打ち消す。だからラブホテルには
自らの性交をみる鏡があったり、あるいはカメラで写すことで想像的興奮を保管する。
402考える名無しさん:2007/06/03(日) 13:15:25 O
旅行にいって記念写真を撮るのは最近はじまったことではないがな。
403第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/04(月) 13:10:27 O
すべらない話がとうとうゴールデンで放送された。いわば楽屋話であり、深夜枠ではよくあるが、それをゴールデンでやるとはなかなかすごい。
そのためかただただ豪華な観客ゲストで一応のゴールデン感をだしていた。
ゴールデンなのでネタに限界があるだろうが、なかなかおもしろかったように思う。
このような流れは一つの傾向化もしれない。80年代の漫才ブーム以降、それまでのクイズ、トークなどの
それぞれ作りこまれた番組はぶっちゃけの総正月番組化、すなわちバラエティー化した。
ひとつの画期的な番組としてシンスケの法律相談をあげたい。あそこで繰り広げられるトークはクイズとも、またテーマも不明確な単なる雑談である。
楽屋ネタレベルであるが、なにもなさほどおそろしいことはないのではないだろうか。
それを聴くに耐えるおもしろ話として業が求められる。その先鋭がすべらない話という緊張だろう。
404第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/04(月) 13:22:39 O
すべらない話は一つの創造性がある。楽屋話を単に雑談とせずに、一つの話芸へと近付ける。
「すべらない」というアイロニーは単におもしろ話をするだけでなく、どんな話もおもしろく話すことができるということだ。
バラエティ的雑談に対する皮肉がこめられハードルがあげられている。だからなおさら緊張感がある。
405考える名無しさん:2007/06/04(月) 15:24:27 0
おまえも吉本から金もらってるのか?
406考える名無しさん:2007/06/05(火) 07:02:01 O
イェッスァまら
407第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 16:38:36 0
■性交のリアリティの消失

身体的な快楽と想像的な快楽

オタクなど実際の性交渉に辿り着けないから、「萌え」などの虚像に走るという考えがあるが、必ずしも
そうとはいえないだろう。オタクが実際の性交渉に劣等感をもつとしてもそれはデフォルメされ屈折した
像でしかない。簡単にいえばアダルトビデオを含め実際のセックスと想像上の性関係は別物である。作
り物はデフォルメされているということではなく、いわば別の快感なのである。

たとえば街をあるくと多くのかわいい女性をみる。しかしそこには大きな断絶がある。簡単に話できない
し、触れないし、まして裸や性交している姿をみることなどできない。アダルトビデオはそれを可能にす
る。それは興奮する体験だろう。

そもそも見るという行為は想像的である。まなざしの構造、すなわち見ている私を見ている誰か、によ
り、虚像化する。アダルトビデオは単にエロいのではなく、街の可愛い人をのぞいているのである。実際
の性交が身体的な気持ちよさとしての快楽であるなら、アダルトビデオは頭で想像する快楽である。そ
してこの想像する快楽とは、自らが見たいように見ている、すなわち想像している快楽である。そしてア
ダルトビデオはそれを補完するのであり、「萌え」も想像的な快楽である。
408第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 16:39:27 0
性交の想像的な快楽

最近、画像、動画技術の発達でだれもが自らの性交を記録する。よくウイルスで流出しているが、それ
だけ多くの人が自らの性交の記録をもっているということだろう。ここにも身体的な快楽/想像的な快楽
の構造がある。

実際に性交していることで得られる身体的な快楽とともに、カメラで取られているということで補完される
まなざし、それはあとでみて興奮するだけではなく、取られている事実が、このように(アダルトビデオの
ように)映っているだろうと想像することの快楽である。だからカメラでとらなくても、実際の性交そのもの
にも、身体的な快楽とともに想像的な快楽の構造が働いているのである。

そもそも純粋な身体的な快楽は存在しないだろう。たとえば性器を愛撫されるのは身体的に気持ちがよ
いが、はたしてそれ愛撫する相手が誰でも変わらないだろうか。身体的気持ちよさはそのときのコンテ
クスト、だれが、どのような状況で、に依存する。
409第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 16:40:10 0
記録メディアという神的な装置

このような身体的な快楽/想像的な快楽の構造は人間という存在の特徴であると言えるが、また近代
以降の記録メディアの発達がこの傾向を加速させているといえるだろう。

最近では旅行にいくと記念写真をとるがここにも快感の差異がある。旅行は楽しいのだが、写真をみる
のは別に楽しい。たまにこれが転倒することがある。自らの眼で体感すべきが写真をとることが目的化
してしまう。楽しさを記録することが楽しみになる。

写真をとることの快楽はまなざしの快楽である。いまこのときを楽しむということに対して、写真をとると
いうとき異なるまなざしが混入する。写真をみるまなざし。それは空間、時間を超越する。友達、あるい
は子孫かもしれない、あるいはネットにアップする遠くのだれかもしれない。この超越性においてまなざ
しは物理的可能性から神性へ転倒する。決して存在しないみられたい人、大文字の他者にみられる。
それは欲望の充足である。記録メディアはその科学的な発展にかかわらず神的な装置である。
410第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 16:40:51 0
アウラ消失後のまなざし

たとえばベンヤミンは記録メディアの発展がアウラを消失させたといった。ベタにいってしまえば、それ
は伝説として語れるようような謎としてのアウラが写真に撮られ、公開されることで、とても陳腐なものと
なってしまう。しかしここで付け足さなければならないのは、記録メディアは客観的な事実を提示すると
いうこととともに、その客観的な事実が一つの客観的規範として内面化してしまう過程である。

たとえば実際の性交においてカメラで取られているということで補完される快楽とは、アダルトビデオが
規定した快楽の形への近接によって得られる。そこに到達すること、到達しているとまなざす(想像す
る)ことによって、快楽をえている。

そして取られている事実が、このように(アダルトビデオのように)映っているだろうと想像することを補
完するのであって、実際にカメラでとらなくても、実際の性交中でも、身体的な快楽とともに想像的な快
楽の構造が働いているのである。
411第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 16:43:19 0
性交のリアリティの消失

そしてされに言えば、想像的な快楽においては、実際の性交がある必要さえないのである。記録メディ
アは自らが想像しているように、想像を補完し続けるのである。これは一つの運動である。アダルトビデ
オでさえも一つの運動の一部である。想像的な快楽の規範を様々な人々が様々な場所で記録し伝達
する。それは身体的な快楽が進化として不変であるのに対して、情報化社会では想像的な快楽はダイ
ナミックな動きとして、絶えず書き換えられ続ける。

そして人々がどちらに向かうかは必然であるし、実際に性交において、想像的にならざる追えないので
ある。
412考える名無しさん:2007/06/05(火) 17:22:11 O
>ならざる追えないので ある。


洒落のつもりか?
つまらんな
413第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 17:32:33 0
>>412
キミがいくら批判しようが、性交のリアリティが消失している事実はかわらんよ。
いい加減観念したまえよ。
414考える名無しさん:2007/06/05(火) 17:53:44 O
ハア?俺がなにを観念しなきゃならんのだ?
お前ホントに狂ったな。
415第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/05(火) 18:13:16 0
>>414
やはり反論できないようだなw
416考える名無しさん:2007/06/05(火) 19:00:43 O
自演乙
417考える名無しさん:2007/06/05(火) 19:17:03 O
どーも、
418考える名無しさん:2007/06/05(火) 19:27:47 O
誇大妄想狂スレ主隔離スレ認定
419第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/06(水) 17:19:37 O
映画「大日本人」を見た。簡単にいえば松本好きのためのカルトな映画ということだろう。決して万人に受けるものではないと思う。
話は松本ふんする大佐藤は大日本人である。大日本人とは定期的にやってくる怪獣と戦うために巨大に変身することができる種族である。
日本に伝統的な大日本人は昔は尊ばれたが、いまは落ち目で人々から疎ましく、みせものになっているという設定で、大日本人は天皇、あるいは軍隊の比喩と言われる。
映画はドキュメンタリーたっちてうだつがあがらない大佐藤の日常が語られる。
小さな一軒家は塀に落書き、貼り紙され、投石される。怪獣との戦闘は昔はゴールデンで放映されたが、いまは深夜の遅い時間に回されている。体には広告がいれられている。
420考える名無しさん:2007/06/06(水) 21:34:23 O
反論だぁ?
くだらない思い込みを間違った言葉遣いで書き散らした下手くそな文に反論するほど酔狂な御仁などいないよ。
嘲笑か冷笑あるのみだばーか
421考える名無しさん:2007/06/06(水) 21:41:34 0
つまり、ぴかぁ〜が、それともぴかぁ〜の嫁が、おろし立ての挑発的なネグリジェに、
動物系の濃厚な香水振りかけてマタ開いて待ってても、
ぴかぁ〜若しくはぴかぁ〜の夫は、エロサイトにご執心ってことだ罠。
422第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/07(木) 01:52:29 0
>>420
結局、反論できずに、捨てぜりふだろw
423第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 12:34:03 O
ゴミ屋敷というのがあるが彼らの特徴は一人暮らしの孤独な老人である。
彼らの心理を想像するに、彼らは自分なりのあるこだわりをもっているように思う。たとえば最近の人はものを大切にしない。あるいはどこでもゴミをすてる。だから私が見本をみせるのだ。
小さなこだわりは孤独のなかでまわりとの隔絶をすすめ、狂気となる。

松本の一つの笑いのパターンはこのような社会的弱者のもつ狂気の滑稽さをとりあげることにある。
今回の大日本人で松本が演じる大佐藤もまさにその系譜である。
インタビュー形式の進行の中で大佐藤の社会からの乖離であり、それでも持ち続けるプライドが語られる。
大佐藤は子供にすかれているなど、小さな嘘とともにプライドを保とうとするが、それがことごとく暴露され、裏切られる。
腰には広告を入れないんだ!というよくわからないこだわり、すなわち中身よりもこだわることに意味があるプライドも簡単にくつがえされる腑甲斐なさは観客の爆笑をさそう。
最後のよりどころであるかつての栄光という伝統、それは四台目のおじいさんで象徴されるが、そのおじいさんも認知症のまま巨大化し、爆笑をさそう。
424第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 12:38:51 O
そしてクライマックスは微酔いで気分が大きくなり、「大日本人だよ!」という優越のあと、それが仕掛けであり、気分よくなり寝たところにレイプされるように巨大化され、視聴率のために敵と戦わされる。視聴者は大日本人がぼこぼこにされるのを期待しているのだ。
425第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 12:52:34 O
松本の笑いは新しいといわれるが、このような笑いの系譜はかなり横道で、特に今回の大佐藤も含め、松本が多々演じる理不尽なおじさんは明らかに吉本新喜劇の流れからきている。
そして松本はその流れをよりシニカルた現代の継承者である。
今回の映画がみなが楽しめるものでなく、B級のカルトなできであっても、収穫はこのような松本ワールドが映画表現としてなりたち、今後もその独自の世界を広げる可能性をしめしたことだろう。
さらにこのような孤独の狂気と滑稽は世界にも通用する。松本はそこに新たな切り口をもちえている。それが松本がいう「哀愁」だろう。
426考える名無しさん:2007/06/07(木) 13:05:12 0
10億で権威買取に失敗。金銭が才能に化けることはなかった。
427第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 13:15:54 O
狂気は滑稽である。狂気とは社会の外部にある異質であり、普通ではないからだ。
それがみずからに及ばないかぎり、すなわち安全な内部からみれば滑稽である。
しかし完全な内部など存在せずに狂気はいつも身近に、そしてみずからの中にある。
だからこそおもしろいのだ。そして松本の天才はそのような狂気の切りとりと提示である。

はたしてこの映画で狂気はどこにあるのか。
巨大化する、怪獣がせめてくる。この異常な非日常性さえにも麻痺し退屈した大衆。
ラスト暴力的に大佐藤を巨大化させて殺されることを楽しむ大衆
阻害された狂気の人を描くことで日常に潜む狂気を浮き彫りにする。
たとえばとかげのおっさんという非日常において狂気であるのは誰か?
428考える名無しさん:2007/06/07(木) 13:21:24 0
結論ありきで進んでいるので、分析はされていない。
評論は、しっかり分析しなきゃいけないと思うんだ。
松本万歳。俺松本信者。って言いたいだけならそれでもいいんだけどさ。
429考える名無しさん:2007/06/07(木) 13:37:20 O
ゴミ屋敷住人が狂気なのか。ゴミ屋敷住人を生み出し、排斥する社会が狂気なのか
ゴミ屋敷住人が滑稽なのか。ゴミ屋敷住人を生み出し、排斥する社会が滑稽なのか
この切り取りの絶妙にこそ松本の天才があり、今回も一定の成功を収めている。
巨大化、怪獣との対決のメタファーは非日常であり、狂気であるが、大衆の日常に取り込まれる中で、本当の狂気が描きだされる。
最後の「実写」には必ずしも賛同しないが、狂気が継続される。ウルトラマンという正義がさらに狂気として描かれる。アメリカのメタファーといわれるが、ここに正義という暴力のシニカルがある。
430第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 13:54:28 O
最後は賛否両論あるが、アメリカの象徴であり、正義の象徴であるヒーローたちが、大日本人をいじめる、北朝鮮のメタファーとされる怪獣を倒すのであるが、
それがリンチさながらであり、それを大日本人が戸惑いながら見ているという日本の国際情勢の縮図を暗示させる。
しかし松本は国際的なメッセージを伝えたいというよりも、正義、正常、常識に潜む狂気を反復するための表現にすぎないように思う。
初監督作品としての気負いからくるやや過剰な反復だったようにおもうが、それもご愛敬だろうか。
431第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/07(木) 13:58:42 O
■ゴミ屋敷住人はなぜゴミをためるのか 松本人志初監督作品「大日本人」
432第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/07(木) 14:20:07 0
その暴力は「実写」で描かれることでリアリティが追求されるが、
それまでスクリーンを見て大佐藤を笑っていた観客をも引き離す。
この「引き離し」による暴力は観客に不快にさせるとともに、
まるで大佐藤を笑っている観客自身もまた狂気の一部であることを、
知らしめるようとするかのようで、暴力的で、不快である。
433考える名無しさん:2007/06/07(木) 18:28:34 O
これが哲学かよ。
いろんな奴がいるとはいえ、ここまでいかれた奴がいるとは。
434第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/07(木) 23:13:54 0
>>433
結局、狂気と笑いの関係には何一つ反論できないわけだw
435考える名無しさん:2007/06/08(金) 21:05:04 O
読んでもらえるだけ有り難いと思え。
436第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/08(金) 23:59:00 0
>>435
なら黙って読んでろw
437考える名無しさん:2007/06/09(土) 05:44:55 O
こんなの読む奴いるのか?
自己顕示欲の塊野郎のオナニー場だろ。
438考える名無しさん:2007/06/09(土) 22:57:35 O
確かにイカ臭いな、
439第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/11(月) 19:14:51 O
このような関係がお金に関係することは容易に想像できるだろう。
あいまいな価値観の軋轢が貨幣交換という関係により代替される。
そこでは曖昧さは排除され、等価交換がめざされる。そしてサービスは貨幣にあわせたマニュアル化される。
学校にクーラーを入れるか金を払えば優秀な教師、空調完備がえられる。規則に反すれば契約違反で排除される。
440考える名無しさん:2007/06/11(月) 19:38:28 O
市場原理の導入であり、ネオリベラルにつながる。
441短パン:2007/06/11(月) 19:39:10 0
「第三の波平」って、ぴかぁーだっけ(もぅ。忘れてしまった・・・)
442考える名無しさん:2007/06/11(月) 21:40:03 O
ヨサコイはどうかね?
443短パン:2007/06/11(月) 21:48:47 0
おまんかね?
444考える名無しさん:2007/06/11(月) 22:17:17 0
愛の手から恨まれたら弱者以上の位置につくことができるよ
445短パン:2007/06/11(月) 22:47:23 0
位置には興味が沸かないが、角度なら・・・・
446第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/11(月) 22:52:05 0
■なぜ「感情労働」は「マクドナルド化」によって対処されるのか

「感情労働」時代の過酷

「感情労働」時代は、ボクが言及した社会の「アーキテクチャー化」と関係するだろう。社会の「設計事
項」が剥き出しになると、先生と生徒、医者(看護婦)と患者などの、様々な道徳、習慣、地域的に支えら
れていた社会関係が、アーキテクチャーとして剥き出しになります。その設計事項をうまく活用したもの
が勝ちである、ということ、すなわち学校の先生、医者などは、教育する機械、医療する機械となる。こ
ちらの要望を投げつけ、うまく処理してもらえればよい関係でしかなくなる。

しかし彼らは人間であるとともに、社会がアーキテクチャー化するからなおさら、失われつつある倫理観
を過剰に担わされている。ここに大きなギャップが生じる。社会がアーキテクチャー化する中で、軋轢に
「感情労働」は生まれていると言えるだろう。
447第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/11(月) 22:53:42 0
どうしたら燃え尽きずに済むか

このような「人間を相手とするために高度な感情コントロールが必要とされる」傾向は単にある職業に関
係するだけではなく、社会全体が「アーキテクチャー化」するなかで、人間関係が「感情労働」化している
といえる。そして人々はその軋轢の中で疲弊する。この疲弊から人々が「癒し」を求め、少女たちの「か
わいい」、オタクの「萌え」の氾濫や、最近の「〜王子」へ熱狂する。*1

このために先の方法は、仕事上の軋轢への対処法というだけではなく、社会的な人間関係の対処法と
して読むこともできるだろう。すなわち人間関係に没入せずに、メタの視線を持ちつつ関係を結ぶ。たと
えばオタクの由来はオタクが他者へ「おたくさ」と声をかけたことにあるとされるが、ここに冷めた人間関
係を見ることができる。あるいは2ちゃねらーの会話では、「ネタにマジレスかっこ悪い」というメタ視線を
忘れないことにある。彼らに先見性をみることができるだろう。
448第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/11(月) 22:54:50 0
そして「マクドナルド化」が進む

そしてたとえば社会の流動化の大きな潮流の中で、アーキテクチャー化、感情労働化は、「マクドナルド
化」と関係している。そしてマクドナルド化は、アーキテクチャー化によって疲弊した人々が「ほっと」する
場を提供するたけではなく、今後の社会が向かう方向性としてある。すなわち教育や医療などのサービ
スの「マクドナルド化」である。

教育で言えば、生徒の間違いはマニュアルによって対処される。すなわち教師は曖昧で過剰な道徳的
なものまで責任を持たず、(塾講師のように)教科書的な知識を教える人としてマニュアル内にしか責任
は持たない。それ以上の生徒の「間違い」は警察に処理してもらうことになるだろう。

このような対応は、社会にまだ倫理的なものがあるとと信じる人々から大きな反論を生むだろう。しかし
このような傾向はもはや避けられないように思う。たとえばこれを、少し前のイラクの人質事件の時に多
くの人々が指示した「自己責任論」とつなげることは容易だろう。

そしてこのような関係がお金に関係することは容易に想像できるだろう。あいまいな価値観による軋轢
が貨幣交換という関係により代替される。そこでは曖昧さは排除され、等価交換がめざされる。そして
サービスは貨幣にあわせたマニュアル化される。学校にクーラーを入れるか。金を払えば優秀な教師、
空調完備がえられる。そして規則に反すれば、契約違反で排除される。市場原理の導入であり、ネオリ
ベラルにつながる。
449考える名無しさん:2007/06/11(月) 22:55:32 O
同じことばかりもうあきた。
スレタイはどうした?ボク
450第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/11(月) 22:58:14 0
>>449
そろそろ反論したらどうかね。できれば、だがw
ばーか
451考える名無しさん:2007/06/11(月) 23:02:49 O
淋しいか?ボケ
452考える名無しさん:2007/06/11(月) 23:08:26 0
元ぴかぁ〜なら、コテをぴかぁ〜に戻したら?
君が、♂♀おろか、何者かさえ知らないないけど、
ぴかぁ〜の方が中性的で、書き殴りの駄文でも読んでみようかな、と思うよ。
453第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/11(月) 23:14:45 0
ネットイナゴはだまってろ!
454考える名無しさん:2007/06/11(月) 23:26:16 0
ぴかぁが、グダグダなこと書いてても、読んでやるか、という君たちのいうメタな気分半分で
結果的に、ぴかぁのグダグダに浸食される奴も少なくなかったろうけど、
コテ波平じゃあ、そうした効果は期待できないんじゃない?って言っているのさ。
455考える名無しさん:2007/06/11(月) 23:26:17 0
すげえ。声が裏返ってる。
456第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/12(火) 13:29:50 O
ボクたちはアーキテクチャー化を関係している。社会的な関係がドライになることそして貨幣価値のもとに「平等」であること
だからこそ、感情労働が浮上するという、アーキテクチャー化と感情労働の相乗効果で市場主義は進んでいる。
アーキテクチャー化を歓迎しながらも、耐えられない。それは「心」の部分である。人はどこかで他者と深くつながることを求める。
アーキテクチャー化の中で反動として抑圧した「感情」が浮上する。
その難民を受け入れたのがネットである。つながりをもとも、感情が発散される。
ネット住人の特徴は小さなクレーマーである。アーキテクチャー化され、空いた時間にさまざまなネタにいちゃもんをつける。
457第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/12(火) 13:37:48 O
ではこの抑圧した心、すなわちストレスはどこに向かうか。その弊害を日々まのあたりにしている。
一つの解決として語られるのが、このようなストレスさえアーキテクチャー化により回収することは可能であるか、ということである。
458考える名無しさん:2007/06/12(火) 13:48:00 O
一つはよりリアリティがます映画、ゲームなどヴァーチャル技術である。ストレスが発散される。
しかし限界があるようた。たとえばウェブ2とはなにか。ある枠組みを提供しそこに人々が集まり、自律的に成長する。ここには無償で労働がおこなわれる。
単に身体刺激として発散するだけでなく、ストレスは他者を通して放出される。
459第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/12(火) 14:00:00 O
ネットコミュニケーションは感情の受け皿になりつづけるだろう。老いもわかきもネットコミュニケーションの時代はきている。
IT革命などといわれるが、ケータイが、ネットが短期間で爆発的に普及したのはこのためである。
たとえばグーグル脅威論にボクが懐疑的なのはこのような感情は管理できないと思うからだ。
実社会的なマクドナルド化、それは人が家畜のようにおとなしく動物化することであるが、ネット上では心が発散され愚衆化する。
この傾向は相乗的に進むだろう。
460第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/12(火) 14:40:18 O
それをネットイナゴとブチ切れても仕方がない。ネットはイナゴにより支えられているからだ。
ほんとうにそれがいやならば「感情」的な説教よりアーキテクチャによる解決がのぞましいだろう。
それでどれだけの集客があるかやってみれば、イナゴの有り難みもわかるのではないだろうか
461考える名無しさん:2007/06/12(火) 14:46:02 0
なんだ、昨日の反省文だったのか。
律儀だな。
462第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 15:00:21 0
>>461
ネットイナゴごときが!
463考える名無しさん:2007/06/12(火) 15:07:13 0
>>462
それをネットイナゴとブチ切れても仕方がない。ネットはイナゴにより支えられているからだ。
ほんとうにそれがいやならば「感情」的な説教よりアーキテクチャによる解決がのぞましいだろう。
さあ、解決してくれ。
464考える名無しさん:2007/06/12(火) 16:10:44 O
イナゴでもなんでもいいけど、じゃお前はなんなんだ。
465第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 16:27:07 0
>>463
イナゴはイナゴらしく、反論できずに鳴いてろ!w
466考える名無しさん:2007/06/12(火) 16:40:37 0
>>465
アーキテクチャによる解決というのが、イナゴによる反論を待つということなのか?
467考える名無しさん:2007/06/12(火) 18:51:07 O
反論、反論とキーキーヒステリックにしつこいな。
反論してほしいなら、少し謙虚になったらどうだクソガキ。
尤も貴様の駄文にまともな反論など必要ないがな。
468考える名無しさん:2007/06/12(火) 18:57:09 O
ぴか一の書いたものなど、真剣に読む人などこの世にいるの?
469考える名無しさん:2007/06/12(火) 19:13:56 O
イナゴって鳴くのか?
ところでコイツ以前に完全放置完了とかなんとか馬鹿なこと叫んでたよな。
テメーがほざいたことも守れないヘタレ野郎が偉そうなこというなって。
470第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 20:48:36 0
>>467
イナゴはイナゴらしく、反論できずに鳴いてろ!ププププw
471第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 20:57:32 0
■なぜネットは「イナゴ化」するのか

抑圧した「感情」はどこへむかうのか

ボクは「「感情労働」は「マクドナルド化」によって対処される」と言った。ボクたちは「アーキテクチャー
化」を歓迎している。社会的な関係がドライになること、そして貨幣価値のもとに「平等」であること。しか
しこのようなアーキテクチャー化を歓迎しながらも、それだけでは耐えられない。なぜなら人はどこかで
他者と深く繋がることを求めずにはおれないからだ。

そしてアーキテクチャー化の反動として抑圧した「感情」が浮上する。アーキテクチャー化が進むから、
反動で「感情」が浮上する。また「感情」が浮上するからアーキテクチャー化が歓迎される、という相補的
な関係で働いているといえるだろう。

ではこの抑圧した「感情」、すなわちストレスはどこに向かうのか。たとえばリアリティがます映画、ゲー
ムなどヴァーチャル技術によって、身体的な興奮が与えられストレスが発散される。また「癒し」を求め、
「かわいい」への傾倒である。少女たちの「かわいい」好き、オタクの「萌え」の氾濫や、最近の「〜王子」
へ熱狂する。
472第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 21:03:21 0
イナゴのように?「感情」はネットを目指す

しかしもっともこれら「感情」を受け入れたのが、ネットコミュニケーションだろう。IT革命などといわれる
が、ケータイ、ネットがこれほどの短期間で爆発的に普及し成功へ導いたのは、「感情」の受け入れ先
であったからではないだろうか。

たとえばWeb2.0とはなにか。ある枠組みを提供しそこに人々が集まり、自律的に成長する。ここには無
償で労働がおこなわれる。たとえばブログなど、この無償の労働は他者との繋がることを求めて行われ
るのだ。

それを「ネットイナゴ」と卑下しても仕方がない。ネットはイナゴによりこそ支えられているからだ。ほんと
うにそれがいやならば「感情」的な説教より、会員制によるセキュリティ強化などアーキテクチャ化による
解決は容易だろう。それでどれだけの集客が集まるかやってみれば、いかにイナゴに依存しているか、
わかるのではないだろうか。

ボクがグーグル脅威論に懐疑的なのは、このような「感情」は管理できないと思うからだ。今後もネットコ
ミュニケーションは「感情」の受け皿になりつづけ、「感情」がネットに押し寄せるだろう。老いも若きも
ネットコミュニケーションの時代である。そして良くも悪くもネットはフロンティアであり続けるだろう。
473考える名無しさん:2007/06/12(火) 21:16:10 O
誰でも知っていることをさも自分が考えたように書くのはうまいな。熟練といってもいい。
そうやって生きてきたんだねぇボク。

完全放置完了〜てか
ケケケケ〜
474第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 21:47:19 0
>>473
ネットうんこ・・・ぷっ
475考える名無しさん:2007/06/12(火) 22:16:01 0
小学生にしては上出来の日記ではあるがな。
476第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 22:40:25 0
うんこさん、反論まだぁ?ぷっ
477考える名無しさん:2007/06/12(火) 22:49:45 0
俺には反論できないな。読んだところで心に何も湧き上がるものがない。
反論すべき対象が見当たらない。
478第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/12(火) 23:01:16 0
>>477
ネットうんこ=反論なくただ臭いw
479考える名無しさん:2007/06/12(火) 23:02:19 O
全く同意

480考える名無しさん:2007/06/12(火) 23:06:52 O
クソガキぴかぁ
よほど悔しいんだな
完全放置とやらはどうした?
意志薄弱だなー
コロコロと態度変える奴の話しなど誰もきかんよ。
悪あがきもほどほどにな ボ ク
481考える名無しさん:2007/06/12(火) 23:13:29 O
おっ!
虐められキャラの本領発揮しとるねぴかぁ〜
482第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 00:30:31 0
うんこレスw
483考える名無しさん:2007/06/13(水) 06:05:05 O
うんこスレW
484第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/13(水) 08:24:48 O
反論まだ?W
485第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 10:20:58 0
■なぜ「ネットイナゴ」はネットをめざすのか

アーキテクチャー化によって抑圧した「感情」はどこへむかうのか

ボクは「「感情労働」は「マクドナルド化」によって対処される」と言った。ボクたちは「アーキテクチャー
化」を歓迎している。社会的な関係がドライになること、そして貨幣価値のもとに「平等」であること。しか
しこのようなアーキテクチャー化を歓迎しながらも、それだけでは耐えられない。

そしてアーキテクチャー化の反動として抑圧した「感情」が浮上する。アーキテクチャー化が進むから、
反動で「感情」が浮上する。また「感情」が浮上するからアーキテクチャー化が歓迎される、という相補的
な関係で働いているといえるだろう。

ではこの抑圧した「感情」はどこに向かうのか。たとえばリアリティがます映画、ゲームなどヴァーチャル
技術によって、身体的な興奮が与えられストレスが発散される。また「癒し」を求め、「かわいい」への傾
倒である。少女たちの「かわいい」好き、オタクの「萌え」の氾濫や、最近の「〜王子」へ熱狂するなど。
486第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 10:21:42 0
「感情」はネットをめざす

しかしもっともこれら「感情」を受け入れたのが、ネットだろう。IT革命などといわれるが、ケータイ、ネット
がこれほどの短期間で爆発的に普及し成功へ導いたのは、「感情」の受け入れ先としてではないだろう
か。その大量の「物量」がネットを短期間で切り開いた。たとえばWeb2.0のベースになるのはこのような
「物量」である。ある枠組みを提供しそこに人々が集まることで、自律的に成長する。

「感情」とは単に抑圧されたストレスの発散ではない。アーキテクチャー化においては、人々は設計に
そってふるまう。そこでは個性は必要とされない。家畜のようにマクドナルドで食事をする。そしてその反
動としての「感情」とは、他者との繋がりであるとともに、他者との関係によって得られる自己の存在の
実感=「自分探し」である。

逆にいえば、「自分探し」こそが生きる上でのもっとも重要なことであり、そのための重要でないことは
アーキテクチャに従う。その重要なことが、2ちゃんねるで「小さく」レスすること、はてなブックマークで
「小さな」コメントを書くような「小さな」自己主張であっても。
487第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 10:22:35 0
「イナゴ」たちは「意味」を求めてネットへ向かう

ストレス社会、高齢化社会、競争社会、年功序列の崩壊・・・今後もネットコミュニケーションは「感情」の
受け皿になりつづけ、「感情」がネットに押し寄せるだろう。「イナゴ」たちが「意味」を求めて向かう先は、
もはやネットしかないように思うのだが。

>>
年功序列が支えていたのは、賃金制度以上に企業コミュニティであり、そして企業コミュニティへの帰属
によって生まれる自己確立なのです。・・・しかしもはや終身雇用的に企業が強いコミュニティとして作動
し、帰属し一生懸命働くことで自己確立となりえた幸せな時代、「仕事の時代」は終焉しつつあります。

若い人は仕事以下に趣味のコミュニティをもち、そこで自己確立の一部を支えています。そしてそのよう
な趣味のコミュニティはネット上に集約されつつあります。ある意味で、ネットには開拓すべき荒野(フロ
ンティア)が広がっているのです。・・・ネット上のブログや掲示板などを楽しむ人たちはそこで無償の「労
働」によって、コミュニティが形成され、自己確立の一部となっています。企業コミュニティの崩壊後、明
らかにネットコミュニティは受け皿になっています。

「なぜ若手が会社を辞めるのか?」 ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20061209
<<
488考える名無しさん:2007/06/13(水) 13:10:46 O
だからなんだつーの。
もう氏ねや ぴかぁ
うざいよ
489第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/13(水) 15:57:07 O
イナゴ…意味不明にプチ切れ。ゴミ屋敷住人並みのKY
490考える名無しさん:2007/06/13(水) 16:15:27 0
ニュース速報板に24時間張り付くぴかぁ〜であった。
491第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 17:26:01 0
で、反論まだ?w
492考える名無しさん:2007/06/13(水) 17:57:04 0
「反論まだ?w」ということはいとも簡単なことである。

ぴかぁ〜は反論を切望している。

名無しは反論を供給する気はない。

欲望丸出しなぴかぁ〜である。
493考える名無しさん:2007/06/13(水) 19:33:00 O
反論を切望するというより、自分の展開した(と思っている)完璧な論(と自負している)に反論などできるはずなどないと思っている(錯覚している)
494考える名無しさん:2007/06/13(水) 19:39:38 0
たしかに論?が完璧であると思っていそうだな。
論になっていないから反論もできないということには頭が回らないらしい。
新聞記事を電波用語で翻訳してるだけみたいな駄文長文だもんな。
495考える名無しさん:2007/06/13(水) 19:47:45 0
警視庁キンタマ流出による巨大祭り発生の為、ageていきます
496考える名無しさん:2007/06/13(水) 19:55:10 O
次は
自演乙
とくるだろ
こういうレスするやつは一人だと思い込んでるようだしな。
全く、思い込みだけで生きてる哀れな奴だな。
かぴぃ〜 だったっけ。
497第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 20:17:16 0
で、反論できないの?w
498第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 20:18:12 0
そこにネオコン化する「国家」でもマクドナルド化する「資本(市場)」でもない、「ネーション」としての
社会再生の可能性をみたいと思う。たとえば年金問題は北朝鮮でもなく、発展途上国でもなく、
現代の日本の行政が行われたことが驚きである。「国家」の限界が露呈したように思う。
それを民間へ委託する、「資本(市場)」を導入することである程度の解決が図れるだろう。
しかしこのような「小さな国家」、市場主義にも限界がある。マクドナルド化によっては、
最後には救われない人々が生まれる。そして人々のネットワークとしての「ネーション」が求められる。
それは「イナゴ」たちの「物量」が重要になるのではないだろうか。
499考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:24:26 O
ある意味、幸せな奴だよな、この馬鹿の一つ覚え野郎。
500考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:26:28 O
誰もまじめに読まないのになんで書くのかね?
501考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:27:06 0
ν即爆祭りage
502考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:30:23 O
主人とは当たり前ですが、もう何年もありません。
でも叶うならまだ、男の人に抱かれたいとゆう願望があります。
出来れば軽く虐めてほしい、恥ずかしい格好をさせられたり言葉を言われたいとゆう願望もあります。

38歳と若くありませんが、共に欲求を晴らせる方からのメールお待ちしています。
503考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:36:33 0
>>498
winnyにより崩壊する日本、について書かないの?
504第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 20:40:54 0
頭悪くて反論できないでOK?w
505考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:53:05 O
思い上がりもここまでくると立派なもんだわ。
506考える名無しさん:2007/06/13(水) 20:55:59 O
頭悪くて反省できないでOK?w
507第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 21:17:47 0
で、反論しないの?w
508考える名無しさん:2007/06/13(水) 21:21:18 O
で、反省できないの?w
509考える名無しさん:2007/06/13(水) 21:59:34 0
ν即住民ぴかぁ〜age
510第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 22:16:02 0
反論できないのになんでここにいるの?ボクへのあこがれとか?w
511第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 22:17:49 0
>ネオコン化する「国家」でもマクドナルド化する「資本(市場)」でもない、「ネーション」としての
>社会再生の可能性をみたいと思う。

ここは理解できまちゅか?解説してほしいでちゅか?ぼくちゃんw
512考える名無しさん:2007/06/13(水) 22:28:16 0
>>511
くだらないこと言ってないで、おまえは祭りに参加してろ。
513第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 22:37:38 0
>>512
イナゴごときが・・・w
514考える名無しさん:2007/06/13(水) 22:41:13 O
自分に酔ってるな、このクソガキ。
515考える名無しさん:2007/06/13(水) 22:47:35 0
52 :法の下の名無し :2005/10/13(木) 17:23:19 ID:7D0irIiL
              ζ
          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \   
         /              `、
        ,illlllllllllll           i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..lllllll,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ   
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._  
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_

第三の波平【だいさんのなみへい】
516第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:03:30 0
とっとと反論しろや!このイナゴ野郎!w
517第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:04:41 0
■なぜ性器を愛撫されると気持ちが良いのか

なぜ性交は記録メディアによって記録されるのか。

最近、画像、動画技術の発達でだれもが自らの性交を記録する。よくパソコンがウイルスに感染し流出
しているが、それだけ多くの人が自らの性交の記録をもっているということだろう。

なぜ性交はカメラによって記録されるのか。実際に性交していることで得られる身体的な快楽とともに、
快楽はカメラで記録されているということで補完される。それはあとでみて快感を反復できるということだ
けではなく、記録されているという事実が今行われてる性交の快楽を増幅するのである。

ここでは、「身体的な快楽」とともに、「想像的な快楽」の構造が働いているのである。そもそも純粋な
「身体的な快楽」は存在しないだろう。たとえば性器を愛撫されるのは身体的に気持ちがよいが、はたし
て愛撫する相手が誰でも変わらないだろうか。身体的気持ちよさはそのときのコンテクスト、だれが、ど
のような状況で、に依存するだろう。
518第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:08:48 0
性器を愛撫されることが気持ちよいのは「学習する」から

たとえばベンヤミンは記録メディアの発展がアウラを消失させたといった。簡単にいえば、伝説として語
れるようような謎としてのアウラが写真に撮られ、公開されることで、とても陳腐なものとなってしまう。し
かしここで付け足さなければならないのは、記録メディアは客観的な事実を提示するとともに、その客観
的な事実が一つの客観的規範として内面化してしまう過程である。

たとえば実際の性交においてカメラで取られているということで補完される快楽とは、アダルトビデオが
規定した快楽の形への近接によって得られる。そこに到達すること、到達しているとまなざす(想像す
る)ことによって、快楽をえている。

そして撮られる事実が、このように(アダルトビデオのように)映っているだろうと想像することを補完す
る。だから実際にカメラでとらなくても、実際の性交中でも、身体的な快楽とともに想像的な快楽の構造
が働いているといえる。すなわち性交中でも性交をしている自らを見ているまなざしがあるということで
ある。

このように考えると、そもそも身体的な快楽が存在するのか、あやしくなる。性器を愛撫されて気持ちよ
くなるのは、性器に性感帯という身体的な構造があるからではなく、性器を愛撫されることが気持ちよい
と「学習する」からである。たとえば男の快感を性器で感じのに対して、女性は全身で感じるという神話
を信じている人はもはやいなのではないだろうか。
519考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:12:58 O
こらキチガイが調子づくなよ。
くだらねーから誰もまともに読まないのがわからねーか
クソガキが
反論しろって言い草があるかクソボケ。
少しはテメーの愚かさでも省みる了見持ってねーのかパラノイアが。
520第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:13:56 0
で、反論まだ?w
521考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:17:21 O
で、反省まだ?W
522考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:20:31 0
乳尻三年、膝八年と言ってだな。
女の膝を撫でて逝かせるようになって一人前なんじゃよ? >ハゲ
523考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:20:55 0
>>520
ダウソ板のキンタマ凄いことになってるぞ。
524第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:22:10 0
反論できないともう放置しちゃうよ。それでいいの?w
525考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:25:08 O
お前何勘違いしてんだよ。
放置するって言ったんだから放置しろよ。
完全放置完了
したんだろ?W
526考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:25:47 0
大爆笑
527第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:33:29 0
なら、セックスの快感が性感帯によるものだということを説明して見ろや。
このヘコキイナゴが!ぷっ
528第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:40:48 0
こんだけ論戦挑まれて逃げ続けるってどんだけヘタレやねん。もうオマエ氏ねw
529考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:43:19 0
膝(ヒザと読むんだよ?)は性感帯かね? >文盲ハゲ
530考える名無しさん:2007/06/13(水) 23:44:13 O
論戦W
おめーの駄文のどこに論があんの?
価値がないっつーてんの。
わからんの?クソボケ
531第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:51:41 0
527 名前: 第三の波平 ◆V8RGN/F1uY 投稿日: 2007/06/13(水) 23:33:29 0
なら、セックスの快感が性感帯によるものだということを説明して見ろや。
このヘコキイナゴが!ぷっ

529 名前: ヘタレイナゴさん 投稿日: 2007/06/13(水) 23:43:19 0
膝(ヒザと読むんだよ?)は性感帯かね? >文盲ハゲ


これがオマエの全力投球の反論?単なる童貞の妄想じゃん!w
532第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/13(水) 23:55:09 0
おまえが反論できないヘタレなことは良くわかったから。
ここは、セックス経験者限定スレだ。
反論童貞はセックスして、反論できようになってから来い。
散れ。
533考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:05:15 0
>>532
それよりν速に戻るんだ。一刻も早く。
534考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:05:55 0
欲求不満なのか? >ハゲ
535第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:06:03 0
>>533
で、童貞?
536考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:09:05 O
お前って誰にいってんだよw
一人じゃねーぞ。
クソガキ
テメーがしねよ。

ネットの中でゴーマンかましていばりくさってるクズ野郎が。
537第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:10:04 0
>>536
で、おまえ童貞?w
538考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:11:43 0
539考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:12:01 O
放置はどーした放置は?クズ
540考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:14:14 O
相手にされて嬉しいんだろ
正直にいってみろ
541第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:14:51 0
で、童貞だろw
542考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:16:36 0
しかたねえな。ν速鉄板スレ置いてってやるよ。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181744016/
543考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:17:46 0
童貞なんて気にする奴が童貞臭いよな。
544考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:17:50 O
ふん放置できないか
よほど嬉しいんだな 汚物ぴか
545第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:19:18 0
もしかして、マジ童貞???
546考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:22:24 O
つくづくくだらんヤツだな。
はよシネ
547考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:23:28 0
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ぴ 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  か 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  ぁ. 気    / '                '           i  !? マ
  だ に    /                 /           く    ジ
  け す    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ る   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ ハ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね ゲ   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
548第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:25:30 0
そうか、童貞か。
別に童貞だからって、勇気だして反論してもよいと思うぞ。・・・プッ
549第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:26:53 0
あ、このスレ童貞立ち入り禁止だった!そろそろ出ていってね。ップ
550考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:31:01 0
くだらなさに呆れてかける言葉もないな。
551第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:33:00 0
「くだらなさに呆れてかける言葉もないな。」という言葉をかける童貞哉・・・ぷ
552考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:34:46 0
>>551
馬鹿か?童貞ではないことを言論だけで証明することなどできないだろうが。
それがくだらないと言っているんだ。
553第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:36:40 0
>>552
ただ童貞かどうか聞いてるだけだけど?
童貞はすぐに証明とか理屈っぽいこというな・・・っぷ
554第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:38:08 0
童貞?ファイナルアンサー?
555考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:39:00 0
童貞じゃないよ。詰まらない展開だけど。
556考える名無しさん:2007/06/14(木) 00:43:02 0
ν速にスパがきたな。いつも話しの流れが同じになるからつまらないんだよな。
557第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 00:47:53 0
>>555
合格!セックス好き?どの当たりが好き?
558考える名無しさん:2007/06/14(木) 01:57:53 0
>>557
どんな回答を望んでるんだ?
559考える名無しさん:2007/06/14(木) 06:40:46 O
ぴかはつい最近、童貞を捨てた。
だから今
有頂天 WWW
560考える名無しさん:2007/06/14(木) 06:55:22 O
いや、それはない。
彼はまだ捨ててないはずだ。
有頂天は生れつきだからな。
561第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 10:13:13 0
で、反論できないの?
イナゴくんはもうビビっちゃって、ネタ会話で誤魔化すしかできないようだな。
せっかく、有意義な論戦をしようと思ったのにな。逃げまどうだけだな・・・w

わかったよ。放置してほしいんだろう。
ただイナゴのようにクズレスたれるだけが楽しみなんだろう。
議論するとか、深く人と関わるのは怖いんだろう。
じゃあ、もうよいよ。そうやってずっとイナゴってな!
562考える名無しさん:2007/06/14(木) 12:10:21 0
ぴかちゃん暴走
563考える名無しさん:2007/06/14(木) 12:14:16 0
>>561
セックスの良さを聞きまわるセクハラ行為のどこが
>有意義な論戦
なんだよ。ハゲが。
564考える名無しさん:2007/06/14(木) 12:24:36 0
ぴかぁーは「知的コンプレックス」が強烈なんだよ
現実社会であまり知的に見られない自分を否定したいんだろう

それが、この書き込みのエネルギーを支えている原動力みたいなものかな
これだけのエネルギーがあるなら、真面目に勉強すればいいと思う

>>ぴかぁ
自前のオリジナルな思想を展開すれば、それで偉いと言うつもりは無いが、
「資本−国家−ネーション」の「ボロメオの環図式」は柄谷のパクリだろ
根本的な理論図式が人のパクリで、その延長でちょろっと
自分が思いついたこと(これもパクリが多いが)を現状分析のように
展開しても、そんなにえばれたものじゃないぞ
565第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/14(木) 12:28:40 O
信頼のまわりにさまざまな思惑がまわっている。
信頼していると言われればそれに答えようとするだろう。しかし信頼はあいまいなものであだけでなく、
信頼を重視するときには、甘えが隠されている。たとえば小さなクレーマーのような困らせることに目的をもつ。いちゃもん化である。
信頼にこたえようとする。信頼がいちゃもん化する。このような自己確認のまわりを信頼は回り、仲裁はアーキテクチャ化でしかなくなる。
サービスはマニュアル化され、貨幣価値化される。
566第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/14(木) 12:35:45 O
たとえば会社では終身雇用的信頼があった。会社はわがコミュニティであり、生涯を保障してくれる。
しかし信頼はくずれている。
上司は信頼を部下に強要する。会社のために人生をささげろという。部下はもはやそんな幸せな時代にいきていない。
会社と貨幣を重視したドライな関係をもつが上司はそれをやる気がないと批判する。
しかしその上司の信頼には甘えがある。もはや幸せな時代でないことはわかっているが、信頼にすがるしかない。
567考える名無しさん:2007/06/14(木) 12:40:31 0
自己に湧き上がったフラストレーションを論理っぽく見える形式に当てはめて吐き出してるんだな。
自己正当化を行っている。

誰も困らないからいいんだけどさ。
568第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/14(木) 12:41:03 O
>>564
イナゴくん、キミが偉そうにいえる立場であるとどうすればわかるのかね。イナゴの分際でオレに説教かい。片腹痛いわW
まずそれなりの反論してみろ。この童貞が!
569考える名無しさん:2007/06/14(木) 12:45:30 0
ぴかぁ〜さん。童貞喪失の喜びを哲学的に語ってください。
いえ、叫んでみても結構です。最近の出来事でしょうし。
570第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 12:56:59 0
イナゴくんはだから童貞なんだよ。
人の批判で自分を見つめるを避けてるんだろう。
女の子に一番嫌われるタイプだよな。
自分がなくて優柔不断で頼りがない。
571564:2007/06/14(木) 12:57:34 0
>>568
俺はイナゴくんでも童貞でもないんだがw
横からつっこんで悪かったね

アーキテクチャとマニュアル化は宮台のパクリでおk?
572第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 13:00:13 0
>>571
やっときてくれたか。!イナゴくんはほんと馬鹿で話にならないよ。
では、バシッと反論お願いします。
573考える名無しさん:2007/06/14(木) 13:05:42 0
ぴかぁ〜の目的は、パクリをパクリではないこととして立証することである。
574564:2007/06/14(木) 13:14:39 0
>>572
面倒くさいな

柄谷的3元を図式としてパクるのは、まあ許すとして、
市場主義の広がりで国家にしがみつこうとする弱者が
国家の機能不全によって今度はネットにしがみつく、
これからはネットが社会的紐帯としてのネーションの
役割を担う、という理屈でいいのかい?

ネットの普及速度が速かったことが、ネーション=コミュニティの
崩壊による要請によるもの、と言えることの事実的な根拠は何?

柄谷図式でいえば、現実世界は3元から成るが、彼はオルタナティブ
としてのアソシエーションを提出している、つまり3元の現状認識は
その外部を持つという図式だけれど、ぴかぁはネーションの機能を
ネットに託すことで、現状肯定してるのか、代替体制を言いたいのか
主旨不明。主張がないから反論もなにもない。

あと、アドバイスだけど、再帰的近代化、ベックや「第三の道」の
ギデンズなんかの理論も取り入れたほうがいいよ
575第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 13:20:29 0
「イナゴくん」はだれとかでなく総称だから

・頭が悪くて論への反論ができない
・だからくだらない人格攻撃に終始する
・つっこまれると、オマエモナー的反復してごまかす
・童貞なのに童貞でない言いはるが、やっぱりセックスについて語れない
576第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 13:30:49 0
>>574
てっきり、イナゴくんの自演だと思ったら・・・
違ったのかw

人の家に侵入してめんどくさいはないだろう。
めんどくさいのこっちだよw

>柄谷的3元を図式としてパクるのは、まあ許すとして、

パクるでなく引用な。違いはわかるな。
引用元をはっきりさせているか、隠しているかな。

>市場主義の広がりで国家にしがみつこうとする弱者が
>国家の機能不全によって今度はネットにしがみつく、
>これからはネットが社会的紐帯としてのネーションの
>役割を担う、という理屈でいいのかい?

国家にしがみつくというよりも、地域コミュニティ、
企業内コミュニティからネットコミュニティな
ネーションはいつの時代も絶えず働くわけだから
577第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 13:31:35 0
>ネットの普及速度が速かったことが、ネーション=コミュニティの
>崩壊による要請によるもの、と言えることの事実的な根拠は何?

一番わかりやすいのはケータイでは?
なぜケータイは爆発的に普及したのか。
i-modeでここまで一気には予想されてなかったよな。
いまネット端末として、PC使ったことがないケータイくんたちが
増えているらしいし

>柄谷図式でいえば、現実世界は3元から成るが、彼はオルタナティブ
>としてのアソシエーションを提出している、つまり3元の現状認識は
>その外部を持つという図式だけれど、ぴかぁはネーションの機能を
>ネットに託すことで、現状肯定してるのか、代替体制を言いたいのか
>主旨不明。主張がないから反論もなにもない。

柄谷図式、本当はラカン図式なんだけどね、を借りてるだけで、
アソシエーションには興味がない。まったく違う話。
ボクがいうのは革命論ではなく、構造論だから。

たとえば高齢化社会、大量退職などの社会で、
ネットが重要になるだろうということ。

>あと、アドバイスだけど、再帰的近代化、ベックや「第三の道」の
>ギデンズなんかの理論も取り入れたほうがいいよ

再帰的はすでに入っていると思うけど・・・
578第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 13:37:20 0
柄谷も資本−ネーション−国家の元ネタが、ラカンのボメロスの輪であるのはわかるよね。
すなわちネーションとは想像的なものに対応する。
ケータイなどの「繋がりの社会」は想像的なものに対応するわけね。

まあ、これを、単に柄谷もパクリとかいうやつは、どうしようもないね。
いわば逆でしょ。

面倒くさいな
579564:2007/06/14(木) 13:43:39 0
>>576

>パクるでなく引用な。違いはわかるな

引用じゃないだろw 理論構成そのものを>>1の頃からずっと
パクってるじゃないかw
でも別にそれはいいんだよ。無理にオリジナルなものを提示しなくてもいい

>国家にしがみつくというよりも、地域コミュニティ、
>企業内コミュニティからネットコミュニティな
>ネーションはいつの時代も絶えず働くわけだから

地域コミュティや企業内コミュニティが担保しているものが、
ネットコミュニティ(そんなものがあるとして)に移行している
という主張の根拠は何?

ネーションがいつの時代も動いていると言いたいなら
ネーションが遷移していく起動因は何なの?
580564:2007/06/14(木) 13:47:50 0
>>577

>一番わかりやすいのはケータイでは?

じゃあ、ケータイの爆発的普及がネーション=コミュニティの
崩壊から要請されたもの(ネットコミュニティの形成?)だと
言うことの「事実的」な根拠はどこにあるんだい?

>ボクがいうのは革命論ではなく、構造論だから
ていうことは、現状認識にとどまる論だということだね
それは自由だから異論はない

>再帰的はすでに入っていると思うけど
どこにだよww 地域や家族のコミュニティは壊れてるんだろ?
ネットコミュニティで家族ゲームをするってかw
581第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:00:22 0
■信頼は「自己確認」のまわりを回っている

「信頼」のまわりにさまざまな思惑がまわっている。人々はたえず「信頼」に立脚し生活している。認知限
界からいっても、多くの部分をなんとかなるだろうと「誰か」を信頼しなければ生きられない。そして「信頼
している」と言われることで、「誰」もがそれに答えようとする。それがコミュニティを支える無意識の力学
である。

しかし信頼はあいまいなものであるだけでなく、信頼を重視するときには、「甘え」が隠されている。たと
えば小さなクレーマーのように困らせることで、自らがコミュニティへ帰属し、安心であることを確認する。

このように信頼は「自己確認」のまわりを回っているが、信頼が不安定になれば、それは過剰となり、い
ちゃもん化である。子供が親に無理なことをあえて、いうがごとくである。現状は信頼不安であり、いちゃ
もん化が進んでいる。だから信頼が過剰に求められる傾向がある。そしてアーキテクチャ化によって、
サービスはマニュアル化され、貨幣価値化されることでしか、仲裁できなくなる。

たとえば会社では終身雇用的信頼があった。会社はわがコミュニティであり、生涯を保障してくれる。し
かし信頼はくずれている。上司は信頼を部下に強要する。会社のために人生をささげろという。部下は
もはやそんな幸せな時代にいきていない。会社と貨幣を重視したドライな関係をもつが上司はそれをや
る気がないと批判する。しかしその上司も信頼不安からのいちゃもん化している面がある。
582第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:01:14 0
>引用じゃないだろw 理論構成そのものを>>1の頃からずっと
>パクってるじゃないかw
>でも別にそれはいいんだよ。無理にオリジナルなものを提示しなくてもいい

必死かw
引用とパクリの違いは書いた。日本語わかるなら、読むだけだw


>地域コミュティや企業内コミュニティが担保しているものが、
>ネットコミュニティ(そんなものがあるとして)に移行している
>という主張の根拠は何?
>ネーションがいつの時代も動いていると言いたいなら
>ネーションが遷移していく起動因は何なの?

ネーションを想像的なものとして理解できるならわかると思うが。
想像的なものはわかるか?
ようするにどこに本当の自分を見いだそうとするか、だ。
わからないなら、ラカン嫁。
583第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:02:12 0
>じゃあ、ケータイの爆発的普及がネーション=コミュニティの
>崩壊から要請されたもの(ネットコミュニティの形成?)だと
>言うことの「事実的」な根拠はどこにあるんだい?

「事実的」根拠ってなんだ?
フィールドワーク、統計値?

ケータイと「繋がりの社会」について言及しているものは
腐るほどある。嫁。

>ていうことは、現状認識にとどまる論だということだね
>それは自由だから異論はない

革命好き?革命なくとも社会はダイナミズムだ。
複雑系的構造論だな。

>どこにだよww 地域や家族のコミュニティは壊れてるんだろ?
>ネットコミュニティで家族ゲームをするってかw

再帰的の意味わかってる?w
584第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:06:39 0
たとえば宮本武蔵の武蔵は、武蔵村の出身という説があるな。
昔は地域がアイデンティティをささえた。
高度成長で、サラリーマンが英語を学ぶと、
自己紹介で自らの仕事の説明をし、「my company」と言って
外人を呆れさせる。
電車男は、本音をネット上でさらけ出す。

コミュニティとはどこに強く帰属意識を持つかと言うことだ。
わかるな。
585考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:09:35 0
やべー。オタクって頭ワリー
586564:2007/06/14(木) 14:22:09 0
ぴかぁ昔に比べて、少しタフになったな。
オナニー垂れ流しと言われながらも、たくましく書き込んでるものな。

一番聞きたいことだけ聞こうか。
「想像的なもの」としての「ネーション」が、コミュニティという
実体的なものとして社会にあるかのように語るけど、ネーションの
働きが、ある特定のコミュニティの形態をとる恣意性は、どこに
求められるのか?また地域・企業内→ネットへと遷移していく
起動因はなに?
昔は答えられなかったけれど、いまのぴかぁなら答えられるかも
しれない
587第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:30:25 0
>ぴかぁ昔に比べて、少しタフになったな。
>オナニー垂れ流しと言われながらも、たくましく書き込んでるものな。

こういうこと書かないと、やっぱ辛いか?
それで精神が安定するなら、止めろとはいわないが、恥ずかしいぞw

>一番聞きたいことだけ聞こうか。
>「想像的なもの」としての「ネーション」が、コミュニティという
>実体的なものとして社会にあるかのように語るけど、ネーションの
>働きが、ある特定のコミュニティの形態をとる恣意性は、どこに
>求められるのか?また地域・企業内→ネットへと遷移していく
>起動因はなに?
>昔は答えられなかったけれど、いまのぴかぁなら答えられるかも
>しれない

ちょうどいいじゃん>>581に書いたよ。
というか、想像的なもの、鏡像関係しらないのか。
他者の欲望を欲望することで、人間になるんだよ。

起動因は複雑だ。複雑系の起動因は偶然しかないだろう。
というか、宇宙論も進化論も入るので、
まあ、近代以降でいえば、科学技術の発達かな。
この当たりは、だいぶまえにガシッと語ってあげた気がする。

構造主義・ポスト構造主義を超えて2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102497168/l50

588考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:32:10 O
このスレ主は気の毒でならない。
恥をしらないってことは救いようがない。
589第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:33:31 0
>>588
イナゴくん、仲間に入りたければ、
とりあえず初セックスしてこいw
590考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:36:24 0
ここまで人に無関心を与えられる人はぴかぁ〜以外にはいないだろう。
ある種の才能だ。
591考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:38:50 O
反論だのセックスだの
馬鹿ぶりガキぶり少しは隠せよ、ハゲ
592第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:40:12 0
たとえば交通手段の進歩だけ考えてもわかるだろう。

交通手段がないときは、地域に縛られる。
鉄道、自動車網が発達すれば、資本が拡散し、地域から切り離され、
転勤させられる。地域コミュニティでは隣人が誰かしらないが、
コミュニティは企業に見いだされる。
その依存を企業は、企業戦士としての志気として活用する。

さらに情報ネットが広がり、流動性が高まれば、企業も人を囲えない。
企業のただの金儲け、地域に愛着もない。
ネットコミュニティに繋がりをもとめて押し寄せる。
593564:2007/06/14(木) 14:41:39 0
>>587

>まあ、近代以降でいえば、科学技術の発達かな

お、答えたね。しかもなかなかいい線いってる
前みたいに反論できず逃亡とかしなくなったな

まあ柄谷でもラカンでも何でも使って頑張ってくれよ
表層的で平板だった昔と比べて、前進したのかもしれない
応援してます
594第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:41:50 0
■「イナゴくん」とは、

ネットに巣くうヘタレの総称

・頭が悪くて論への反論ができない
・だからくだらない人格攻撃に終始する
・つっこまれると、オマエモナー的反復してごまかす
・童貞なのに童貞でない言いはるが、やっぱりセックスについて語れない

595考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:43:22 0
いじめとは何か
596考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:44:19 O
反論してほしかったら、パクリ以外のこといえ。
少しは自分で考えろ。
597第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 14:45:05 0
>>593
ありがとう。久々にこのスレでまともな会話ができたよ。
あと、よいイナゴ退治スプレー見かけたら紹介してくれ。
イナゴ涌きまくりで困っているんだ。人ごとと思わず、頼む。
598考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:46:39 0
(2ちゃんから消え去って、hatenaだけやってればいいのに)
599考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:48:16 0
この前、報道ステーションで見たのだが、金正日が病気で余命が短い(?)か何とかとか言っていた。
本当は北朝鮮も、一部の軍部の裕福層が実権を握っていて、金正日が死んだら、都合良く。他の国と和解するのかもしれない。
汚いやり方だな。金正日に少し情を持ってしまった。
本当に弱小国家なのに、何であんなになったのだろうか?
歴史的に誰か、考えてくれ、俺は苦手なのでパス。(卑怯な俺)
600考える名無しさん:2007/06/14(木) 14:53:24 O
糞ぴか
またリーマンのときと同じ手口か。
見え透いてんだよ。
何が頼む だ。笑わせるな短小。
601第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/14(木) 14:57:27 O
北朝鮮報道ってどうなんだろう。いつもすぐに崩壊しそうと演出されるが、
日本も同じように演出可能じゃないかな
まちの浮浪者とか下流とかに絞って日本は崩壊まじかとか
北朝鮮はマスメディアからの報道しなくて、ネットで暴露がないからな
芸能界ネタと同じで
602考える名無しさん:2007/06/14(木) 16:33:56 O
最近、中国の海外での弊害がいろいろ言われている。食品管理のいい加減さは死人もでた。あるいは知的所有権の問題。さらには中国観光客のマナーの悪さなど
とにかく先進国としてのルールが水準に達していないということだ。

603第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 17:28:02 0
ちょっと気になったので再度、

>柄谷図式でいえば、現実世界は3元から成るが、彼はオルタナティブ
>としてのアソシエーションを提出している、つまり3元の現状認識は
>その外部を持つという図式だけれど、ぴかぁはネーションの機能を
>ネットに託すことで、現状肯定してるのか、代替体制を言いたいのか
>主旨不明。主張がないから反論もなにもない。

ボクは柄谷には外部がないと以前にいったんだよな。
アソシエーションは外部を隠蔽すると。

外部とはなにかというと自然なんだよね。
人間界の外で人間にはコントロールできない自然。
ベタには地震などが上げられるけど、簡単にいえば、この世界の偶然性。

人間はこの外部と戦い生存するために、文明としての3界を発達させていたわけ。
助けないとしてのネーション、全体を統括する国家、物質的な流通を管理する資本。
これらは外部(偶然性)をコントロールするためにあるわけ。

柄谷はアソシエーションを人類が達成していないシステムであるが、
あえていえば世界宗教のようなものと言っている。
助けないの世界的なネットワーク。

604第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 17:34:23 0
宗教ってなにかといえば、外部を隠蔽する運動なんだよね。
宗教では、自然を含めた偶然性が神とされるわけ。
どういうことかというと、大地震がおこる。
これは人間とは関係がない外部から起こって、
人間を恐怖におとしいれる。これって怖いよね。
だから人間はこの偶然性を神として擬人化して、仲間に引き入れて、
天罰として人間の論理の延長線上でおこったこととするわけ。
人間が悪いから天災が起こる、良いことをすれば、良いことがおこる。
これで安心することができる。
なにをしても、ただ偶然的天災が起こるって、怖いだろう。


柄谷はアソシエーションでこれと同じ方法を使うわけ。
そのポイントがカントの「物そのもの」とは他者であると、と言うわけ。
「物そのもの」=外部=他者
柄谷は、この他者が超越的他者=神とは言わない。
それだと宗教になるから。
デリタ的な他者=偶然性の他者というわけ。

このすり替えが微妙なんだけど、結局、外部を擬人化、内部に引き込んで、
偶然的な自然を消失させることで、みんなが助け合うアソシエーション的な
秩序世界を作り出す。
この柄谷世界が破綻するのは、人はほんとうは絶えず外部(自然)にさらされて、
必ずしも助けないだけでは生きていけない、とても当たり前の事実ということだよね。
605第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 17:54:29 0
だからボクは、
外部(自然)//内部(資本/国家/ネーション)の構造は特には変えない。

ただ近代以降の科学技術の発達のいう一次元性によって、
内部がどのように変化するかを考える。
外部の変化は、宇宙論、進化論の領域で、短時間では変化しないから。

科学技術の発展は、産業革命によって資本が力を持ち、
またネーションが市民(平等)という力をもち、
国家の力は帝国主義などで一次的に強まったが、長期的に弱まる。
すなわちリベラリズムへ向かう。これが資本がもとも活性化し、豊かになり、
外部(自然)に対して強くなるシステムだから。

さらに情報化社会によって、ネーションとして市民は、地域から企業、
そしてさらにグローバルにネットワーク化する。それがインターネットの意味。
606考える名無しさん:2007/06/14(木) 19:51:09 O
お前が構造変えられるのか、凄いなW
607第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 19:53:30 0
イナゴ乙!w
608考える名無しさん:2007/06/14(木) 19:56:29 0
外部と内部はどこで分けるの?
あるいは境界はどこにあるの?もしくは境界の定義は?
システム論とかは境界が定義できてないし、
柄谷はもっとバカな感じがするんだけど。。。
609考える名無しさん:2007/06/14(木) 20:02:04 O
放置はどうした?
放置してくれよW
610第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 20:43:24 0
>>608
境界は人工と自然だよ。
わかんないの?馬鹿だな。
611考える名無しさん:2007/06/14(木) 21:05:29 O
自分以外はみんな馬鹿
612第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 21:06:47 0
イナゴ乙!w
613考える名無しさん:2007/06/14(木) 21:35:06 0
喜べ! >ハゲ
浅田がハゲに言及しているぞ!

250 名前:考える名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/14(木) 21:31:06 0
浅田:「中原昌也的懐疑」とでもいうべきものが、すべての人に必要だという気がするんですよね(笑)。
「自分はこんなとこでこんなことを書いて一体なにをやってるんだ」という懐疑が。
そういう懐疑と絶望から出発するということが最近の若い人にはあまりないんじゃないか。
614考える名無しさん:2007/06/14(木) 22:12:17 0
<このスレッドの楽しみ方>

1.スレッド本文全体をメモ帳などにコピーしましょう。
2.以下のように置換を行いましょう。全て置換しましょう。

検索する文字列:反論  検索する文字列:イナゴ  検索する文字列:乙!  検索する文字列:w 
置換する文字列:うんこ  置換する文字列:うわぁ   置換する文字列:ああ  置換する文字列:ぅおーーん

3.スレッドを読んでみましょう。こんな感じになります。

516 名前:第三の波平 ◆V8RGN/F1uY [] 投稿日:2007/06/13(水) 23:03:30 0
とっととうんこしろや!このうわぁ野郎!ぅおーーん

568 名前:第三の波平 ◆v97jOX.oqY [] 投稿日:2007/06/14(木) 12:41:03 O
>>564
うわぁくん、キミが偉そうにいえる立場であるとどうすればわかるのかね。うわぁの分際でオレに説教かい。片腹痛いわW
まずそれなりのうんこしてみろ。この童貞が!

606 名前:考える名無しさん[] 投稿日:2007/06/14(木) 19:51:09 O
お前が構造変えられるのか、凄いなW

607 名前:第三の波平 ◆V8RGN/F1uY [sage] 投稿日:2007/06/14(木) 19:53:30 0
うわぁああぅおーーん
615考える名無しさん:2007/06/14(木) 22:26:55 0
<人間的自然>や<自然的人間>の<境界>の峻別の困難さこそに
人間的主体の<営為>の<価値>と根拠そのものを見出したマルクスって
やっぱスゴイよねえ。

>>610 :第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 20:43:24 0
>>608
境界は人工と自然だよ。
わかんないの?馬鹿だな。

ああ、新参なもので、本当のバカがいるって知りませんでしたよ。
スマンです。。。
616考える名無しさん:2007/06/14(木) 22:36:02 0
>>615
前半三行の意味するところを、少し噛み砕いて説明して貰えないだろうか
617考える名無しさん:2007/06/14(木) 22:53:26 0
マルクス既読ならば<埋め込み>でオK?
外部を対象化(内化)するためには認識を通じて内化する。
内化した対象認識(変容した認識)を保持する。
この過程をサブルーチン化してスタンバる。
以上をまとめて<埋め込み>とし、そこへの再帰を常態としつつ
内部と外部を交通する主体、てなことで。
618第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:01:47 0
>>615
マルクスってw
境界馬鹿って知っているか?哲学板で「境界はどこって?」って質問するやつのことな。
オレは、境界馬鹿に1年3ヶ月ぶりにあったw
あまりに貴重なのでなま暖かく見守ったよ。
オレって優しいよねw
619第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:03:35 0
>システム論とかは境界が定義できてないし、

あとこれも腹抱えて笑わせてもらいますた!
新参がんば!w
620考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:03:43 O
机上の空論
誰も頼んでないのだからこんなスレいらんよ。
半年でもいいから、カキコやめて望む声があったらやれ。
試しにやめてみろ。
何も起こらんよ。
つまりお前が書くことなどなんの役にたたんし、現実とは乖離してるから意味すら持たない。
望まれもせず意味すら持たないことを書いてなにゆえそのように偉そうなのだ。
リアル社会で人と関わり、揉まれて思考を搾り出してみろ。
エセ学者の空理空論は需要過剰につき生産そく不良在庫だ。
現実を体感しろ。
お前自身が人とまともにむきあえないことはすでに明らかなのだ。
それは全くの馬鹿ではないお前自身が図らずも認めていることだからな。
人を見下すまえに自身の空しさと向き合う勇気を持て。
621第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:06:06 0
イナゴくん、涌きすぎ!w
新参くん、恥を書くことはいくらでもある。でもめげるな。
決して、人間の屑、「イナゴくん」にだけはなるなw

■「イナゴくん」とは、

ネットに巣くうヘタレの総称

・頭が悪くて論への反論ができない
・だからくだらない人格攻撃に終始する
・つっこまれると、オマエモナー的反復してごまかす
・童貞なのに童貞でない言いはるが、やっぱりセックスについて語れない
622第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:08:17 0
世の中に境界があれば、哲学なんかいらないちゅうのー!w
623考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:11:10 O
哲学は決してお前を必要としない。
624考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:25:04 0
俺は、主に茶々入れ専門の傍観者に過ぎないんだけど、
ここ数日のハゲは、なんか痛々しいぞ。何かリアルで悲しいことでもあったのか? >ハゲ

625第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:32:00 0
>>624
イナゴwwwww!
626考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:36:40 0
いいだろう ハゲ。
ディベートしたいなら、ハゲの数多垂れ流したどこに反論を期待しているんだ? >ハゲ
627第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:41:01 0
>>626
イナゴ必死wもう死ねば?w
628考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:46:42 0
前哨戦として、デブとハゲ どっちがイヤだい? >ハゲ
629第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:52:53 0
ボクは柄谷には外部がないと以前にいったんだよな。アソシエーションは外部を隠蔽すると。外部とは
なにかというと自然なんだよね。人間界の外で人間にはコントロールできない自然。ベタには地震など
が上げられるけど、簡単にいえば、この世界の偶然性。

人間はこの外部と戦い生存するために、文明を発達させてきたわけ。助け合いとしてのネーション、全
体を統括する国家、物質的な生産・流通を管理する資本。これらは外部(偶然性)をコントロールし、内
部に回収するためにあるわけ。

柄谷はアソシエーションを人類がまだ達成していないシステムであるが、あえていえば世界宗教のよう
なものと言っている。助け合いのの世界的なネットワーク。

宗教ってなにかといえば、外部を隠蔽する運動なんだよね。宗教では、自然を含めた偶然性が神とされ
るわけ。どういうことかというと、大地震がおこる。これは人間とは関係がない外部から起こって、人間を
恐怖におとしいれる。これって怖いよね。だから人間はこの偶然性を神として擬人化して、仲間に引き
入れて、天罰として人間の論理の延長線上でおこったこととするわけ。その人が悪いから天罰が下っ
た、だから良いことをしましょう。これで安心することができる。なにをしても、ただ偶然的天災が起こると
したら、もう恐怖だよね。
630考える名無しさん:2007/06/14(木) 23:53:56 0
本当のバカがいるんだ、、、
631第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/14(木) 23:57:06 0
柄谷はアソシエーションでこれと同じ方法を使うわけ。そのポイントがカントの「物そのもの」とは他者で
あると、と言うわけ。「物そのもの」=外部=他者。柄谷は、この他者が超越的他者=神とは言わない。
それだと宗教になるから。デリタ的な他者=偶然性の他者、どこかにいるだろう他者、またはいつか存
在するだろう他者。超越論的な他者。

この論理が微妙なんだ。結局、外部を擬人化、内部に引き込んで、偶然的な自然を消失させている。み
んなが助け合うアソシエーション的な秩序世界が破綻するのは、人は絶えず外部(自然)にさらされて、
必ずしも助け合いだけでは生きていけない、とても当たり前の事実じゃないのかな。
632考える名無しさん:2007/06/15(金) 00:00:06 0
↑自分がパクってた理論の枠組みを鋭く突かれたので
動揺してるようですなw デブだかハゲだかw
633考える名無しさん:2007/06/15(金) 00:05:44 0
怯えると罵倒と多弁か、、、
634第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 00:08:39 0
ボクは、外部(自然)//内部(資本/国家/ネーション)の構造は特には変えないけど、ただ近代以降の科
学技術の発達のいう一次元的方向性によって、内部がどのように変化するかを考えたい。外部の変化
は、宇宙論、進化論の領域で、短時間では変化しないから。

科学技術の発展は、産業革命によって資本が力を持ち、またネーションが市民(平等)という力をもち、
国家の力は帝国主義などで一次的に強まったが、長期的に弱まる。すなわちリベラリズムへ向かう。こ
れが資本がもとも活性化し、豊かになり、外部(自然)に対して強くなるシステムだから。さらに情報化社
会によって、ネーションとして市民は、地域から企業、そしてさらにグローバルにネットワーク化する。そ
れがインターネットの意味。
635考える名無しさん:2007/06/15(金) 00:17:06 0
ぴかぁ〜さ、VIPでやれ
636考える名無しさん:2007/06/15(金) 00:18:16 0
罵倒よりはいいな、焼き回しでも 少し見直したよ >ハゲ
637第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 10:29:39 0
昨日の有意義な議論がアップされましたよ。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
638第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 13:12:56 0
現代人の特徴の一つに、「せき立て」がある。絶えず新しいもの、変化を求める。
最近の「ロハス」、「スローライフ」などは、この「せき立て」への反動でとしてあるが、
一つの流行として、「早く「スローライフ」しなければ、流行に乗り遅れる!」という
ネタのような「せき立て」の対象になっている。

この「せき立て」の要因とはなんだろうか。
一つあげられるのが、消費社会である。産業革命によって、大量生産が可能になり、
安価で製品を消費者へ提供することができるようになった。

マルクス的に言えば、ここに資本の構造ができあがる。そして貨幣をもつことに優位性
によって、終わりなき金儲けの競争が始まる。


しかし大量生産だけではだめで、それにあわせた大量消費を可能にしなければならない。
そのためにはただ安価で商品を提供するだけでは達成されない。そして生み出されたのが、
付加価値のモデルチェンジである。

安定した生活を保証するための生活必需品を安価に提供するのではなく、付加価値
としての多様性を提供することで「終わりなき欲望」を煽り続ける。機能的には変わらな
くても、デザインなどその付加価値に思い入れを託す。そこには終わりなき、自己存在
証明のゲームが発生する。

これは単に他者とは異なるということではなく、他者と同じ中での差異ということが重要に
なり、競争そのものが動的なコミュニティを形成していく。
639第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 13:15:03 0
このように考えると、現代の「せき立て」とは自己存在証明の競争ということになる。
このような自尊心自体が現代に生まれたわけではないが、資本主義への転換によって、
人々の中で、自己証明の競争が活発化したということだろう。
640考える名無しさん:2007/06/15(金) 14:01:17 O
当たり前のことを持論だと錯覚する低悩
641考える名無しさん:2007/06/15(金) 14:05:46 0
ちんぽとオネショと時々勃起
642第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 14:08:39 0
反論まだ?w
643考える名無しさん:2007/06/15(金) 14:32:35 O
毎度どーも
644考える名無しさん:2007/06/15(金) 14:42:54 0
思うんだけどさ、いじめの問題とイナゴの問題は切り離せないよ。
「バカ」「アホ」などとコメント付けられるイナゴのターゲットは、
やはりバカでアホなんだと思うんだよ。
バカ臭い養分たっぷりの匂いを充満させているので、イナゴが飛来してくるんでしょ。
いじめられっこも何か匂わせてるんだろうね。
645考える名無しさん:2007/06/15(金) 14:45:10 O
今日は仕事が休みでちょっとヒマちんです(-ε-) 最近は夜の散歩が気持ち良くてよく1人でプラプラしてます(^Q^)/^
646第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 14:58:05 0
>>644
イナゴくん乙!w
647考える名無しさん:2007/06/15(金) 15:03:13 O
いいえ どういたしまして。
648考える名無しさん:2007/06/15(金) 15:11:00 0
記事の内容を論理的に批判するのは仕事だろ。
乞食みたいに記事晒しておいて、仕事をしてもらおうというのは面白い考え方だ。
649考える名無しさん:2007/06/15(金) 15:26:31 0
今度は「せき立て」かあ。
いつもソースは斎藤環や彼が紹介してるWEBの巧みな盗用?っぽい。
何年続けてもそれ以上の理解には致らないし、オリジナルな発展もないしい。
650第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 17:25:55 0
3界は柄谷、「せき立て」は斉藤のパクリか・・・
なんでラカンのパクリといえないのかな・・・
悲しいな。この当たりが最近の哲学板の限界かな・・・
651考える名無しさん:2007/06/15(金) 17:44:16 O
おまえの限界だろW
652考える名無しさん:2007/06/15(金) 17:45:44 0
>>650
お前がラカン読んで、現実界・想像界・象徴界の読解から
資本−ネーション−ステート という概念を創造したんだったら
パクリ呼ばわりはされねえよ。明らかに柄谷から盗んでるじゃねえか
だいたいスレタイからしてパクリじゃねえか
あんまり調子に乗るなよ
653第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 17:56:23 0
>>652
だから引用だって。イナゴくんw
654考える名無しさん:2007/06/15(金) 17:57:54 0
麻原彰晃みたいなやつだな、ぴかぁ〜は。
655第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 18:00:03 0
>>654
もっと詳しい反論頼む!イナゴくんw
656考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:07:39 O
引用?なんのために?独自の展開などどこ探してもないじゃないか。
パクリが気にいらないなら瓢窃といってやろう。
657考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:10:01 0
トレース職人と呼びたい。
658第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 18:10:30 0
>>656
ここで、ボクの柄谷批判、「柄谷には外部がない」に対して一言どうぞ!w
659考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:17:23 O
放置はどうしたの?
できないこというなよ。
むじんくんにもいつもそうだったよなー。
なんで唯々諾々とお前の要求に応えなきゃならんのだ。
そんな義理はねーよ。
少しは考えろよ。
パクリばかりしてると思考力なくなるんだなWWW
660第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/15(金) 18:23:55 O
で、カラ谷理解できない。よってパクリかどうか理解できない。ただ文字が同じなのをみて、反射てきにパクリといっちゃった。
すなわちイナゴってる。でOK?w
661考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:26:45 O
ボクの柄谷批判ときたかW
662考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:29:40 O
かえってどーも
663考える名無しさん:2007/06/15(金) 18:55:32 0
ぴかぁ、おまえ「引用」って意味分かってるか?
他人の文章や他人の説、事例などを自分の文章の中に入れて
説明することだぞ

お前は他人の理論的枠組みを自分の理論(そんな程度のものではないが)
の枠組みにそのまま使ってるんだぞ、これと引用とは違うぞ、わかるな?

出所を表記してる、してない、とかそういう問題じゃないんだぞ?
664考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:26:44 O
それが理解できるぐらいだったら、スレなんかたてないっしょ。
まともな神経の人間ならね。
665第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:37:03 0
>ぴかぁ、おまえ「引用」って意味分かってるか?
>他人の文章や他人の説、事例などを自分の文章の中に入れて
>説明することだぞ

イナゴの上に激馬鹿!w
ここは爆笑ネタスレかw
666考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:38:22 0
爆笑ネタ人生を歩むぴかぁ氏。
667考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:40:23 O
>665
違うのか?
668第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:40:38 0
でた!イナゴレス!w
669第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:41:22 0
>>667
天然?
670考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:42:16 O
愉しそうじゃないか
671考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:43:42 0
イナゴには善意も悪意もない。あるのは只食欲だけだ。
これどっかから拾ってきた。
672第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:43:46 0
では一から始めて見るか。
柄谷がいうアソシエーションとはなにか?
うそうそ。答えられたらイナゴなんかやってないよなw
673考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:45:51 O
良かったなぁぴかぁ
相手にしてもらえて。
674第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:46:26 0
>>673
オマエモナーw
675ぴかぁ:2007/06/15(金) 19:48:30 0
市場至上主義傾向の中で、ボクたちの解決策は、効率向上による低コスト化という「コンビニエンスな」
方法に一元化されつつあるように思う。社会的な「問題」は開発課題となり、汎用的な商品となり、効率
的に安価で提供される。コンビニエンスな快楽、コンビニエンスな繋がり、コンビニエンスな老後、コンビ
ニエンスな環境問題策、コンビニエンスな死(現代の「自然死」が孤独死であるのは悲しすぎる。)現状
ではこれ以上の問題解決策をボクたちは持っていないだろう。ボクはこのような一元化を、「お金があれ
ばなんとかなる社会」=「お金がなければどうしようもない社会」と呼んだ。そして格差社会の問題は一
元的にしか出口が見いだせないことにあるだろうといった。

ネオリベラル(ネオコン)では、そのような格差はある程度許容されつつ、国家(政策)によって解消され
るいうことだろうが、実際には不確実性の高さから十分に対応されることは期待できない。柄谷的な3
元、<資本=国家=ネーション>において、資本が強く、国家が補完しえない現代では、「想像的なも
の」としてのネーション(コミュニティ)をいかにうまく機能させることが重要であるだろう。いわば、暗闇の
中で動けない弱者たちが、「そっちはどうだ。大丈夫か」と互いに声をかけ、情報交換を行い、助け合
う。ネットに求められる役割とはこのようなものではないだろうか。

結果的にネットがこれだけ短期間で発展したのは、資本主義を補完するためでも、それにかわる新たな
経済システムとしてでも、あるいは監視社会のためでもなく、地域コミュニティや終身雇用的な会社社会
のような前世代のコミュニティ(ネーション)の崩壊を補完するためだったのではないか。だからもはや
ネットにおける無償の労働や、繋がりの社会性を求めるような傾向は切り離せない。
676考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:49:47 0
ぴかぁが最近活き活きしている。
677第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:50:09 0
しかしアソシエーションとはなにかも知らずに、
よくパクリだなんだ言えるな。
あ、イナゴに理屈を求めてはダメか。
ただ反射的に動いてるだけだからな。
人生終わってるな・・・w
678考える名無しさん:2007/06/15(金) 19:51:07 0
人生始まってもいないぜ!
679第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:52:13 0
今日は議論できるヤツはこないのかな・・・つまんないなあ・・・

680ぴかぁ:2007/06/15(金) 19:52:30 0
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
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681第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:53:19 0
イナゴ!荒しなるな!
682ぴかぁ:2007/06/15(金) 19:54:40 0
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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683ぴかぁ:2007/06/15(金) 19:55:53 0
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由(意志)感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。
以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。
684第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 19:58:18 0
イナゴにもなれずに荒しかよ。つまんね。寝よ。じゃあな。
685ぴかぁ:2007/06/15(金) 19:59:05 0
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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686考える名無しさん:2007/06/15(金) 20:01:39 0
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687考える名無しさん:2007/06/15(金) 20:02:24 0
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688考える名無しさん:2007/06/15(金) 21:45:19 O
なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、 暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。
もう好きにして状態になる。 そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。普通にセックスした時よ
りも、 比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。だから通報できない女が多い。 大抵の女性はレイプされる
とありえないほどの快感を覚える。 それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、 アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、 自分が恋愛をしていると脳が錯覚
して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、 体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると
、 膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、 膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、 痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対して
よがり声をあげてしまうわけなのです。 女性というのは、そういう風に出来ているのだ
そうだ。 だから強姦はクセになってしまうのだそうです。ついでに言うと、 強姦被害者がよく自殺なんて話
があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、 強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
689第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 22:02:31 0
■現代人はなぜ「せき立て」られているのか

現代人の特徴の一つに、「せき立て」がある。絶えず新しいもの、変化を求める。最近の「ロハス」、「ス
ローライフ」などは、この「せき立て」への反動でとしてあるが、一つの流行として、「早く「スローライフ」し
なければ、流行に乗り遅れる!」というネタのような「せき立て」の対象になっている。

この「せき立て」の要因とはなんだろうか。一つあげられるのが、消費社会である。産業革命によって、
大量生産が可能になり、安価で製品を消費者へ提供することができるようになった。マルクス的に言え
ば、ここに資本の構造ができあがる。そして貨幣をもつことに優位性によって、終わりなき金儲けの競争
が始まる。

しかし大量生産だけではだめで、それにあわせた大量消費を可能にしなければならない。そのために
はただ安価で商品を提供するだけでは達成されない。そして生み出されたのが、付加価値のモデル
チェンジである。

安定した生活を保証するための生活必需品を安価に提供するのではなく、付加価値としての多様性を
提供することで「終わりなき欲望」を煽り続ける。機能的には変わらなくても、デザインなどその付加価値
に思い入れを託す。そこには終わりなき、自己存在証明のゲームが発生する。これは単に他者とは異
なるということではなく、他者と同じ中での差異ということが重要になり、競争そのものが動的なコミュニ
ティを形成していく。

このように考えると、現代の「せき立て」とは自己存在証明の競争ということになる。このような自尊心自
体が現代に生まれたわけではないが、資本主義への転換によって、人々の中で、自己証明の競争が
活発化したということだろう。
690第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 22:03:15 0
このような「せき立て」の加速には別の面を考えることができるかもしれない。人間は一番には生存する
ことを欲求している。これは生命としての力である。この力があるのは、それに対抗する力が働くからで
あり、それが環境である。生命はただ存在するだけでは、生きられない。生きることを欲求しなければな
らない。

近代以降、先進国では、生存率、平均寿命は飛躍的にのびた。だからこそ、自己証明へ多くの労力を
傾けられるようになったと言える。しかしこれは生命としての人間にとっては、思わぬものであるのかも
しれない。力があまってしまう。そしてその力は「せき立て」へと向かう。「せき立て」という無駄なイメージ
はここにある。生存以上の無駄である。

たとえば「スローライフ」が意図するものは環境との協調である。生存できれば、それ以上の過剰は求め
ない。これは「環境問題」についても言えるだろう。これらにあるのは生存を正しいとして、それ以上の過
剰を悪とする考えである。
691考える名無しさん:2007/06/15(金) 22:06:52 O
よく、暴れて挿入されてもレイプ魔を罵っていたり、
逆に放心状態で無反応状態になる描写が多いですが、あれは嘘だそうです。
実際には、快感を憶えてしまう女性が大半だそうです。 最初の段階で、泣きじゃくって半狂乱になるのは本当にあるらしいですけどね。
ただし、半狂乱の状態というのは体力の消耗が激しいので5分と続かないそうです。
692ぴかぁ:2007/06/15(金) 22:11:00 0
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693考える名無しさん:2007/06/15(金) 22:16:42 0
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社民党
694考える名無しさん:2007/06/15(金) 22:19:34 0
ぴかぁ、一体何をしてしまったんだ?
695考える名無しさん:2007/06/15(金) 22:51:22 0
自分以外の人間をイナゴ呼ばわりするスレはここでつかw
サーセンwwwイナゴの分際でwww
696考える名無しさん:2007/06/15(金) 22:52:13 0
イナゴ同士でお祭りしてもいいでつかww
697第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/15(金) 23:24:10 0
もうイナゴじゃないだろう。
単なる荒し。
論で勝てない。イナゴでも勝てない。
残るは荒し暴力で対抗か。くくくくくっw
698第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/15(金) 23:28:23 O
で、童貞なんだろ?プッ
699考える名無しさん:2007/06/16(土) 00:10:01 O
だったら良かったんだが。
高く売れるらしいからな。
希少価値ならなんでもいい時代だ。
700第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/16(土) 18:48:26 0
■「外部を知る者」

仮に、人間の素の生命力を1パワーとしよう。科学はこれを100倍にする驚異的に道具だ。エセエコロ
ジスト、「外部無き者」の理屈は、力を100倍にする科学はコントロールが難しい。この巨大な力は自然
を破壊している。人間はこの力を抑制し、自然に優しくなければならない。

ここで欠落しているは、自然のパワーは1兆1千臆パワーであるという事実だ。「自然にやさいく」など人
間ごときが何をいっているのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が100パワーだろうが、自然
にとっては屁のようなものだ。それにそもそも自然とは外部であり、人間との間にコミュニケーションは存
在しない。人間が自然を破壊しようが、自然が人間を絶命させようが、そこにあるのはただ偶然性だけだ。

では「外部を知る者」、真のエコロジストは、どのように考えるか。この巨大な自然のパワー(外部)を知る
ことで、人間の無力さをしり、 そして無力さを補完してくれる科学技術を尊ぶ。それによって、人間は生き
ることができるのだ。これが外部をしると言うことだ。

それと並行して、内部の問題を考えなければならない。すなわち科学技術の倫理だ。人間の素の1パ
ワーを100倍にする科学はうまく使わなければ、人間に負の力として働く可能性がある。これは決して
自然に対してでなく、人間に対してであることが重要だ。自然が破壊されるのは、あくまで人間に必要が
自然であり、いわば内部自然だ。すなわち環境問題とは、人間と科学技術の間の内部の問題なのだ。

自然の偉大さをしり、科学技術の必要性、すばらしさを知り、それでいて、人間が生きるためにいかに科
学技術をコントロールするベキかを考えるのだ。
701考える名無しさん:2007/06/16(土) 19:16:38 O
あのね 力んでいわんでも、あんたの言ってることは当たり前のことでしょ。
一体なにをそんなに力んでるのよ。
異論の出る余地のないことじゃないの、今となっては?????
702第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/16(土) 19:51:16 O
こういう当たり前のことがわからない人が結構いるんだよ。驚くことに。特に哲学なんかやってる人に多くての
703考える名無しさん:2007/06/16(土) 19:56:23 O
よく考えない人達に多いのはわかるがね。
メディアの論調が個性とやらとシンクロする人達。
704考える名無しさん:2007/06/16(土) 20:26:36 0
自己に内容が無いから
メディアに仮託するんだね。
いわゆる統失ぽい症状だが。
705考える名無しさん:2007/06/16(土) 20:32:26 O
おまいらもっと哲学を語れよ
706考える名無しさん:2007/06/16(土) 20:53:57 0
風俗行ってきたんでしょ?
変な病気もらってなければいいね。
707考える名無しさん:2007/06/16(土) 20:55:28 0
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708考える名無しさん:2007/06/16(土) 20:55:50 O
変じゃない病気は例えば何か?
709考える名無しさん:2007/06/16(土) 22:03:17 0
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。彼ら
ニューディーラーたちは、1930年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト
大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。この者たちによって
私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese
people during the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the
rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling
class then intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー(すなわち、グローバリストの初期の形態)が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。その後、それらの
意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、世界中で通用している本物の政治
思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の
支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ?」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P33〜34
710考える名無しさん:2007/06/16(土) 22:19:50 O
アナゴ?
711考える名無しさん:2007/06/16(土) 22:23:31 0
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712考える名無しさん:2007/06/16(土) 22:28:38 O
どうかな、オナゴではなさそうだ。
713考える名無しさん:2007/06/16(土) 23:14:29 0
714考える名無しさん:2007/06/17(日) 04:25:38 O
コナゴ?
715考える名無しさん:2007/06/17(日) 04:28:24 0
哲学板108秒規制でコテハン全滅
716考える名無しさん:2007/06/17(日) 19:30:18 0
ローテーションしてるよな。何もかもが。
717第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/18(月) 12:08:54 O
学生時代に文化祭かなにかでバンドまがいのことをした。あのときはびっくりするぐらいモテた。
特別なにがあるわけではなく、それは媚薬のような意味不明なモテかたで、そしてすぐにさめていった。
あれは女性特有の現象なんだろうか。ジャニーズなどへのヒステリックな熱狂とはあのような不思議な現象なんだろう。
ボクもかわいい女性タレントにはあつくなるが、なにか次元が違う。
すなわち自己言及である。熱狂する自分をさめて見るまなざし。オタクもあつくなりながらもみずからのかっこわるさをみている。
彼女達はもっと動物的、生理的によっているように見える。またそれが女性という動物であると考えたくなる。
718考える名無しさん:2007/06/18(月) 12:14:05 O
いいたいこというのはいいが、嘘はつくな嘘は
719考える名無しさん:2007/06/18(月) 12:25:31 0
うけた。積み上げて作ってきた文脈を、いきなりちゃぶ台ひっくり返すような天然さに笑いの切れを感じたよ。
ぴかぁにはギャグの才能あるんだな。長編シリアスギャグ小説とか書くと大成するかもしれない。
720考える名無しさん:2007/06/18(月) 12:25:35 0
                         .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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721第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 15:16:43 0
■女とは身体か、文化か

バラエティ番組で、なぜ人は貧乏揺すりをするのか、という実験をしていた。貧乏揺すりとは脳に
かかるストレスを解消する行為ということだ。これには納得した。人はなにかストレスがかかると、
癖のような小さな行為を繰り返しことは、誰にでも経験があるだろう。、

ラーメンのモニターといいながら、なかなかラーメンが出てこない。すると、人は貧乏揺すりを
始める。結果によると、男性はみんな貧乏揺すりをしたが、女性はほとんどしなかった。その
理由を、男女の脳の違いに求めていた。女性は脳の構造上、一度にいろいろなことを考える
ことができるが、男性は一つのことに集中してしまう傾向があるらしい。

男性は、貧乏揺すりが格好悪いということを考えられなくなるためだ、という説明であった。し
かしこれは納得がいかない。どちらかというと、女性の方が貧乏揺すりをすることがはしたない
という教育されているためではないだろうか。生理よりも文化的な教育の影響があるように思う。

学生時代に文化祭かなにかでバンドまがいのことをした。あのときはびっくりするぐらいモテた。
特別なにがあるわけではなく、それは媚薬のような意味不明なモテかたで、そしてすぐにさめて
いった。あれは女性特有の現象なんだろうか。ジャニーズなどへのヒステリックな熱狂とはあの
ような不思議な現象なんだろう。

ボクもかわいい女性タレントにはあつくなるが、なにか次元が違う。すなわち自己言及である。
熱狂する自分をさめて見るまなざし。オタクもあつくなりながらもみずからのかっこわるさをみて
いる。彼女達はもっと動物的、生理的によっているように見える。またそれが女性という動物である
と考えたくなる。

すなわち女性とは、身体であるのか、文化であるのか、これは根底的な哲学的なテーマだろう。
722考える名無しさん:2007/06/18(月) 15:20:43 0
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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723第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 15:27:07 0
ツッコミとしてのイナゴ

イナゴの効果として、一つツッコミがある。
ツッコミとは、お笑いで言うところのボケに対するツッコミである。
ボケとは一つの非日常であり、不条理である。
一般にはあり得ないことである。
この狂気を前にすると、人は不安定で居心地が悪くなる。
ツッコミはその緊張を緩和し、正常にもどすことで、緩和され安心を与える。

これは大げさなようであるが、どんなにくだらないささいなボケでも
日常に不安定をあがえる。それは日常がとても微妙な空気で、
薄膜の安定でできているからだ。

ネットで無数のテクストが溢れている。好き勝手に垂れ流されている。
そこでは人は波風が立ち、そして人はツッコミを入れたくなる。
それが適切な言葉であるとかではなく、そこに生まれる不安を
解消したくなる。
イナゴは内容よりも、解消行為であるといえる。

ネットでは、発言が容易にになり、そしてツッコミが容易になることで、
大量のイナゴが発生する。その中で炎上がうまれる。

無数のテキストの中で、目立たさせるには非日常が重要になる。
人とは違うと言うことが目立たさせる。
「煽る」ところが必要になる。そこにイナゴがたむろする。


724第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/18(月) 16:05:11 O
コピペ荒らしやめろや!せっかく相手してやってるのにそんなに放置してほしいのか!
べしゃりじゃ自信がないのか。まあいつもオレが勝つわけだがW
725考える名無しさん:2007/06/18(月) 16:23:50 O
何をもって 勝ち負けいうとんの?
底の浅いのまるだしだな。
726第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/18(月) 16:26:50 O
まあコピペに逃げたら完全敗北だろうなW
727考える名無しさん:2007/06/18(月) 18:04:27 O
それは認めざるを得ないな。
728考える名無しさん:2007/06/18(月) 18:04:59 0
>>723は面白いね。文章に人間味を出すと、結構読んで楽しめるものになるじゃないか。
ただ、炎上と祭りはイナゴとは異なる現象に思うんだけどな。
729第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/18(月) 19:08:48 O
イナゴはつっこみの緩和にはもっひとつとメタが大切かな。
必死に解説してメタ位置に立ち、わかったふりをしようとするW
ちみのようにね。
730考える名無しさん:2007/06/18(月) 19:19:02 O
何をしたり顔で能書きたれてんだよ。
お前の思い通りにはならんよ。
731考える名無しさん:2007/06/18(月) 19:24:47 0
最後の一文を実践しているわけか。有言実行になってきたんだな。
732考える名無しさん:2007/06/18(月) 19:35:08 O
意味不明
733考える名無しさん:2007/06/18(月) 20:35:25 0
                          .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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734第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 21:56:03 0
■なぜ「歴史」は終焉したのか

なぜ科学は進歩するのか

「反証可能性」は「科学とはなにか」の学術的な一定義であるが、ボクがいう「科学技術」の定義にはな
りえない。しかしボクは「反証可能性」を一つの「科学技術」の力であると考えている。科学技術が一方
向性を持ち得たのは、「反証可能性」によるものだからだ。

一方向性とは、一般的に「進歩」と呼ばれるものである。歴史上において、進歩史観は新しいものであ
る。「進歩」という考えそのものがなく、世界は変わらないと考えられるか、あるいはキリスト教のように
終末思想が一般的であった。現代、ボクたちが持つ進歩史観(人間は進歩していく)は、近代以降の科
学技術によって、技術が積み上げられていくイメージによって一般化した。

なぜ科学は進歩するのか。これは、伝達性と反証性による。どこかで発明されたものが、早く、的確に
伝達され、他の場所で再現され検証される。ここに蓄積の淘汰が生まれ、科学は進歩する。科学がな
ぜ伝達性と反証性を持つのかは、特に数字を中心に論理的に表記されることで、秘技的な曖昧さが排
除され、高速で的確に伝達され、再現される。すなわち「科学技術」とは一つの運動として考えることが
できるだろう。
735第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 21:57:18 0
進歩史観を前提に「歴史」は語られる

たとえば原爆は進歩か。進歩とは、必ずしも人間に有用である、さらには幸福にするなどとはいえない。
そこにあるのは、伝達量、再現数、蓄積量が増えるという事実であり、それが進歩の意味である。そして
そこに人は進歩史観を見る。

ボクたちが「歴史」というとき、そこにはすでに進歩史観が前提とされている。昔の人は大変だった。これ
が失敗をしながらもここまで進歩してきた。そのように「歴史」は語られ、「歴史」とはそのような意味をも
つ。すなわち科学技術の進歩史観によって、「歴史」は生まれたのだ。

ヘーゲルの歴史観も同様なものが根底にあることを考える必要があるし、さらに先の構造主義の祖た
ちのマルクスの経済学、フロイトの精神分析などは、まさにこの「科学技術」の時代の人たちであり、科
学技術的なアプローチの人たちなのである。その高揚の頂点が「論理実証主義」運動であり、現代では
ポストモダンなど、その限界が知られているが、科学技術が進歩し続けていること、積み上げがいまも
進行していることを疑う人はいないだろう。
736第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 21:58:02 0
「歴史」は始まるときに終焉する

ヘーゲル−コジェーブ−フクヤマと続く、歴史の終焉論は、イデオロギーにおいて様々に変形されるが、
その根底にあるのは、人間の歴史とは「科学技術の発展」に行き着くということだろう。これは、ある意
味で、人間は道具を使う動物である、ということに近い。さらにこの考えはトトロジーの面がある。歴史
(進歩史観)そのものが「科学技術の発展」によって生まれるなら、進歩史観は進歩史観で終わるとし
か、言っていないということだ。すなわち「歴史」は始まるときに終焉するのだ。

環境問題も結局、いまの科学技術の乗りこえ、さらなる科学技術の高度化によってしか乗りこえられな
いだろう。仮にこれに失敗して、科学文明が崩壊しても、人間が存在する限り、再び科学文明への道を
歩むだろう。人間は道具を使う動物なのであり、「歴史」は始まるときに終焉するからだ。
737第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 21:58:48 0
■「外部を知る者」とは

「外部無き者」

仮に人間の素の生命力を「1パワー」としよう。人間は道具を使う動物であると言われるように、人間に
とって「技術」は根源的なものであり、特に近代以降の「科学技術」はこれを「100倍」にする驚異的な道
具だ。エセエコロジスト、「外部無き者」の理屈は、力を100倍にする科学はコントロールが難しい。この
巨大な力は自然を破壊している。人間はこの力を抑制し、自然に優しくなければならない。

この考えの間違いは、形而上学的な人間中心主義であるということだ。この根底には人間>>>自然
という「驕り」がある。弱い自然を人間様は助けてあげなければならない、というとんだ勘違いである。な
ぜなら、自然のパワーは「1兆1千臆パワー」なのだ。「自然にやさいく」など人間ごときが何をいってい
るのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が「100パワー」だろうが、自然にとっては屁のような
ものだ。

仮にCO2濃度が上がって気温が上がっても、明日、地球が爆破しても、自然にはまったく関係がないこ
とだ。これは、「自然にとって」宇宙の隅っこのゴミのような地球ごときがどうなろうと自然には痛くもかゆ
くもないということ以上に、自然とは完全なる外部であり、人間との間にコミュニケーションは存在しな
い。人間が自然を破壊しようが、自然が人間を絶命させようが、そこにあるのはただ偶然性だけだ。
738第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/18(月) 21:59:37 0
「外部を知る者」

では「外部を知る者」、真のエコロジストは、どのように考えるか。この巨大な自然のパワー(外部)を知
ることで、人間の無力さをしり、自然におののき、謙虚さを知る。そして自らの無力さを補完してくれる科
学技術を尊ぶ。それによって、人間は生きることができるのだ。これが外部をしると言うことだ。

それと並行して、内部の問題を考えなければならない。すなわち科学技術の倫理だ。人間の素の1パ
ワーを100倍にする科学はうまく使わなければ、人間に負の力として働く可能性がある。これは決して
自然に対してでなく、人間に対してであることが重要だ。自然が破壊されるのは、あくまで人間に必要な
自然であり、いわば内部自然だ。すなわち環境問題とは、人間と科学技術の間の内部の問題なのだ。

自然の偉大さをしり、科学技術の必要性、すばらしさを知り、それでいて、人間が生きるためにいかに科
学技術をコントロールするベキかを考えるのだ。
739考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:05:54 O
ま 当然のことだわな。
長々と語るまでもなく。
740考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:10:30 0
>>739
自演乙!w
741考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:15:42 0
進歩史観を前提に「歴史」は語られる

たとえば原爆は進歩か。進歩とは、必ずしも人間に有用である、さらには幸福にするなどとはいえない。
そこにあるのは、伝達量、再現数、蓄積量が増えるという事実であり、それが進歩の意味である。そして
そこに人は進歩史観を見る。

ボクたちが「歴史」というとき、そこにはすでに進歩史観が前提とされている。昔の人は大変だった。これ
が失敗をしながらもここまで進歩してきた。そのように「歴史」は語られ、「歴史」とはそのような意味をも
つ。すなわち科学技術の進歩史観によって、「歴史」は生まれたのだ。
この考えの間違いは、形而上学的な人間中心主義であるということだ。この根底には人間>>>自然
という「驕り」がある。弱い自然を人間様は助けてあげなければならない、というとんだ勘違いである。な
ぜなら、自然のパワーは「1兆1千臆パワー」なのだ。「自然にやさいく」など人間ごときが何をいってい
るのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が「100パワー」だろうが、自然にとっては屁のような
ものだ。
それと並行して、内部の問題を考えなければならない。すなわち科学技術の倫理だ。人間の素の1パ
ワーを100倍にする科学はうまく使わなければ、人間に負の力として働く可能性がある。これは決して
自然に対してでなく、人間に対してであることが重要だ。自然が破壊されるのは、あくまで人間に必要な
自然であり、いわば内部自然だ。すなわち環境問題とは、人間と科学技術の間の内部の問題なのだ。
742考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:16:23 0
一方向性とは、一般的に「進歩」と呼ばれるものである。歴史上において、進歩史観は新しいものであ
る。「進歩」という考えそのものがなく、世界は変わらないと考えられるか、あるいはキリスト教のように
終末思想が一般的であった。現代、ボクたちが持つ進歩史観(人間は進歩していく)は、近代以降の科
学技術によって、技術が積み上げられていくイメージによって一般化した。
仮に人間の素の生命力を「1パワー」としよう。人間は道具を使う動物であると言われるように、人間に
とって「技術」は根源的なものであり、特に近代以降の「科学技術」はこれを「100倍」にする驚異的な道
具だ。エセエコロジスト、「外部無き者」の理屈は、力を100倍にする科学はコントロールが難しい。この
巨大な力は自然を破壊している。人間はこの力を抑制し、自然に優しくなければならない。
743考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:18:01 0
仮にCO2濃度が上がって気温が上がっても、明日、地球が爆破しても、自然にはまったく関係がないこ
とだ。これは、「自然にとって」宇宙の隅っこのゴミのような地球ごときがどうなろうと自然には痛くもかゆ
くもないということ以上に、自然とは完全なる外部であり、人間との間にコミュニケーションは存在しな
い。人間が自然を破壊しようが、自然が人間を絶命させようが、そこにあるのはただ偶然性だけだ。
環境問題も結局、いまの科学技術の乗りこえ、さらなる科学技術の高度化によってしか乗りこえられな
いだろう。仮にこれに失敗して、科学文明が崩壊しても、人間が存在する限り、再び科学文明への道を
歩むだろう。人間は道具を使う動物なのであり、「歴史」は始まるときに終焉するからだ。
仮に人間の素の生命力を「1パワー」としよう。人間は道具を使う動物であると言われるように、人間に
とって「技術」は根源的なものであり、特に近代以降の「科学技術」はこれを「100倍」にする驚異的な道
具だ。エセエコロジスト、「外部無き者」の理屈は、力を100倍にする科学はコントロールが難しい。この
巨大な力は自然を破壊している。人間はこの力を抑制し、自然に優しくなければならない。
ボクたちが「歴史」というとき、そこにはすでに進歩史観が前提とされている。昔の人は大変だった。これ
が失敗をしながらもここまで進歩してきた。そのように「歴史」は語られ、「歴史」とはそのような意味をも
つ。すなわち科学技術の進歩史観によって、「歴史」は生まれたのだ。
744考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:19:48 0
■「外部を知る者」とは

「外部無き者」

ここで欠落しているは、自然のパワーは1兆1千臆パワーであるという事実だ。「自然にやさいく」など人
間ごときが何をいっているのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が100パワーだろうが、自然
にとっては屁のようなものだ。それにそもそも自然とは外部であり、人間との間にコミュニケーションは存
在しない。人間が自然を破壊しようが、自然が人間を絶命させようが、そこにあるのはただ偶然性だけだ。

これは大げさなようであるが、どんなにくだらないささいなボケでも
日常に不安定をあがえる。それは日常がとても微妙な空気で、
薄膜の安定でできているからだ。

この考えの間違いは、形而上学的な人間中心主義であるということだ。この根底には人間>>>自然
という「驕り」がある。弱い自然を人間様は助けてあげなければならない、というとんだ勘違いである。な
ぜなら、自然のパワーは「1兆1千臆パワー」なのだ。「自然にやさいく」など人間ごときが何をいってい
るのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が「100パワー」だろうが、自然にとっては屁のような
ものだ。
745考える名無しさん:2007/06/18(月) 22:26:57 0
北村美遵をどのように評価しますか?
746考える名無しさん:2007/06/18(月) 23:05:16 O
評価まだ?W
747第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/19(火) 23:39:33 0
■退屈は無垢が見いだせないこと

退屈と暇は違う。暇とはいそがしいの反対で身体的な物理的な量であるのに対して、退屈は精神的な
ものである反対は充実である。だから忙しくても退屈、暇だけど充実もある。では物理的でなければ、充
実とはいかなる状態か。これは無垢(フロンティア)と関係するだろう。

充実とは新たな何か、無垢を開拓するときに生まれる。だからルーチンワーク的な忙しさは退屈でしか
ない。しかし単に新たな何かでなく、無垢であるのは、無垢とは自らの征服欲によってあらわれるから
だ。征服欲とは好奇心である。アダムとイブ、パンドラの箱など人は押さえられない好奇心ゆえに人とい
える。ただのりんごが、ただのはこが、禁止されることで無垢へと変容する。そして無垢が想起され、そ
れを征服しようとする過程において充実はえられる。

しかしまたこの無垢は操作可能なものでもある。現代のマーケティングは無垢をいかに演出するかに注
がれる。たとえば商品の梱包は品質安全のためだけでなく、無垢の演出である。現代は無垢にあふれ
ている。あふれているゆえに無垢が希薄になる。

無垢とは禁止されまだだれも触れていない、この私が最初に到達するものだからだ。すなわち無垢へ
の欲望とはこの私!の充実である。そしてだれにも触れられていないとはみなが欲しがっているという
ことだ。人が禁止にむかってしまうのは禁止されることがだれかがほしがっていることを演出するからだ。
748考える名無しさん:2007/06/20(水) 00:28:28 0
充実とは新たな何か、無垢を開拓するときに生まれる。だからルーチンワーク的な忙しさは退屈でしか
ない。しかし単に新たな何かでなく、無垢であるのは、無垢とは自らの征服欲によってあらわれるから
だ。征服欲とは好奇心である。アダムとイブ、パンドラの箱など人は押さえられない好奇心ゆえに人とい
える。ただのりんごが、ただのはこが、禁止されることで無垢へと変容する。そして無垢が想起され、そ
れを征服しようとする過程において充実はえられる

これは大げさなようであるが、どんなにくだらないささいなボケでも
日常に不安定をあがえる。それは日常がとても微妙な空気で、
薄膜の安定でできているからだ。

ボクたちが「歴史」というとき、そこにはすでに進歩史観が前提とされている。昔の人は大変だった。これ
が失敗をしながらもここまで進歩してきた。そのように「歴史」は語られ、「歴史」とはそのような意味をも
つ。すなわち科学技術の進歩史観によって、「歴史」は生まれたのだ。
749考える名無しさん:2007/06/20(水) 06:10:53 O
その割りには、古着と回し飲みも多いけどな。
750考える名無しさん:2007/06/20(水) 06:22:06 O
つまりアレか リカコみたいな女は恋愛や無垢の対象が自分自身意外にないということだな
751第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/20(水) 08:12:51 O
古着は無垢でしょ。
752考える名無しさん:2007/06/20(水) 13:18:39 0



また

キチガイがスレたてて

暴れてるな


753第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/20(水) 18:46:22 O
素材高騰は、素材が枯渇するかより、中国などの台頭で将来を見込んで素材の抱え込みが始まり、
保守的な素材産業の動きの鈍さとのギャップに供給不足感がうまれていることによる。
さらにその状況からヘッジファンドなどが素材を投機の対象としバブル化している。
専門家では理解できないわずかな変化が価格に反映される事態が生まれている。素材の市場化の時代である。
754第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/20(水) 18:48:38 O
さらにはこれに環境問題により代替エネルギー、機器の問題がからみ、まさにグローバルでホッとな問題となっている。
755第三の波平:2007/06/20(水) 18:56:48 0
ボクたちが「歴史」というとき、そこにはすでに進歩史観が前提とされている。昔の人は大変だった。これ
が失敗をしながらもここまで進歩してきた。そのように「歴史」は語られ、「歴史」とはそのような意味をも
つ。すなわち科学技術の進歩史観によって、「歴史」は生まれたのだ。

専門家では理解できないわずかな変化が価格に反映される事態が生まれている。素材の市場化の時代である

充実とは新たな何か、無垢を開拓するときに生まれる。だからルーチンワーク的な忙しさは退屈でしか
ない。しかし単に新たな何かでなく、無垢であるのは、無垢とは自らの征服欲によってあらわれるから
だ。征服欲とは好奇心である。アダムとイブ、パンドラの箱など人は押さえられない好奇心ゆえに人とい
える。ただのりんごが、ただのはこが、禁止されることで無垢へと変容する。そして無垢が想起され、そ
れを征服しようとする過程において充実はえられる。

756第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/20(水) 22:27:09 0
■素材の時代

最近の素材高騰は、素材が枯渇するかより、中国などの台頭で将来を見込んで素材の抱え込みが始まり、
保守的な素材産業の動きの鈍さとのギャップに供給不足感がうまれていることによる。さらにその状況から
ヘッジファンドなどが素材を投機の対象としバブル化している。専門家では理解できないわずかな変化が
価格に反映される事態が生まれている。素材の市場化の時代である。さらにはこれに環境問題により代替
エネルギー、機器の問題がからみ、まさにグローバルでホッとな問題となっている。

先進国のポストモダンな時代では、付加価値に重きがおかれていたが、その根底には南北格差が隠されていた。
BRICsなどの台頭で、グローバルな経済競争が激化しているのである。そこではより根本的な資源確保が
重要になっている。これはとても当たり前に歴史のあり方かもしれない。むしろ戦後数十年の先進国の
豊かさが特殊であったのかもしれない。


757第三の波平:2007/06/21(木) 00:03:14 0
「反証可能性」は「科学とはなにか」の学術的な一定義であるが、ボクがいう「科学技術」の定義にはな
りえない。しかしボクは「反証可能性」を一つの「科学技術」の力であると考えている。科学技術が一方
向性を持ち得たのは、「反証可能性」によるものだからだ。

この考えの間違いは、形而上学的な人間中心主義であるということだ。この根底には人間>>>自然
という「驕り」がある。弱い自然を人間様は助けてあげなければならない、というとんだ勘違いである。な
ぜなら、自然のパワーは「1兆1千臆パワー」なのだ。「自然にやさいく」など人間ごときが何をいってい
るのか、なにを調子にのっているのか。科学の力が「100パワー」だろうが、自然にとっては屁のような
ものだ。

専門家では理解できないわずかな変化が価格に反映される事態が生まれている。素材の市場化の時代である
758考える名無しさん:2007/06/21(木) 01:59:57 O
落書きのために下書きすんなよW
759考える名無しさん:2007/06/21(木) 03:26:41 0
>>1-758

君達よりも善良な「素質」を持っているよ、

 才 能 も 生 ま れ つ き だ ろ う ね
 
 君 達 全 員 が 束 に な っ て も 勝 て な い
 
 更 に 強 烈 な パ ワ ー も ね

そして君よりも精神的な努力をしているだろうね
このスレに歓迎するかこのスレを下と覩るのかは
その人の次元ですよ
ここにはまごころも良心も優しさも欠けているけど
その現実からは現実逃避でしょう

どちらかというと煽り調のほうが理知的でない人にも理解しやすいんだろう
初めて「思想」というものに触れられるきっかけになってよかったですよ。いいスレです。
内容は思想でもなんでもないんですけどね。
関係ないけど源氏物語を勧めたいです。理知的でなくても読めます。
貪瞋痴で滅んでない繊細な感性が必要ですが。
主語のない文章だけど、当時の人はそれが当たり前に読めていたという。
あの「もののあはれ」は今の人には解せないものかもしれませんね。
主語がなくても空気で読めた先人たち。論理的でないと来たしてしまう者たち。

by piero
760考える名無しさん:2007/06/21(木) 05:52:54 O
お前の日本語、ぴかぁより変だ
761第三の波平 ◆V8RGN/F1uY :2007/06/21(木) 11:17:03 0
>>759
どした?お兄さんにいってみな
762第三の波平:2007/06/21(木) 11:18:48 0
>>759
イナゴがw
763考える名無しさん:2007/06/21(木) 11:41:43 O
そりゃコピペ。
764第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/21(木) 15:05:41 O
グローバリズムを駆動するのはだれか
一つは企業である。国際的な差異に利潤を求める。
さらに国家は自国の利益を求める、あるいは企業を保管する。
さらには金融市場がこの傾向にのっかる。素材の高騰はこれらの思惑の中で動いている。
765第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 09:28:46 O
保守的な資源メーカー

国家間の資源ナショナリズム
商品としての資源の市場化
環境問題を考える国際機関
そして市民

まさにここ1、2年で資源はグローバリズムの象徴的な位置にあらわれた。

アメリカの中東干渉にも石油資源がからんでいることはよくいわれる。
さらにこのような傾向を加速したのは中国の経済発展と国策としての世界からの資源の確保である。
インターネットの時代から環境資源の時代へ。もっとも現実的なところへ回帰するのは、911で象徴されるように、
先進国が推進するグローバリズム自体が、先進国という夢の内部を解体しているからではないだろうか
766第三の波平:2007/06/22(金) 10:00:36 0
保守的な素材産業の動きの鈍さとのギャップに供給不足感がうまれていることによる。さらにその状況から
ヘッジファンドなどが素材を投機の対象としバブル化している。専門家では理解できないわずかな変化が
価格に反映される事態が生まれている

アメリカの中東干渉にも石油資源がからんでいることはよくいわれる。
さらにこのような傾向を加速したのは中国の経済発展と国策としての世界からの資源の確保である。

マクロビオティックは、戦前に死者や健康被害者を大量に出しています。
もともと国粋主義の政治思想が土台で、「身土不二」つまり「輸入食品を食べると病気になるから国産だけ食べろ。」という主張です。久司氏は波動説にも荷担しています。「ニセ科学っぽい」じゃなくて正真正銘の「ニセ科学」そのものです。
輸入食品排斥運動が原因だから、新谷氏だけではなく、政治家や官僚が一生懸命、マクロビオティックや、師匠の石塚の思想を食育で広めようとしてます。
次の静岡県のホームページを見ると少しは危険性が分かるのでは。
767第三の波平:2007/06/22(金) 10:05:47 0
“ゲーム脳”という言葉が最近、マスコミやIT業界で話題をさらっている。テレビゲームを頻繁に続けると脳波が著しく低下し、高齢者の痴呆症と同じ波形を示すようになる――
という問題だ。脳神経学者の森昭雄・日本大教授が発見し、『ゲーム脳の恐怖』(NHK出版)という本に著したことから、一躍注目を集めるようになった。
しかし実はもっと恐るべき問題が、森教授の最新の研究から明らかになろうとしている。それは、携帯メールやパソコン利用による脳波の低下という衝撃の事実だ。
森教授は今年に入り、国内の高校生約100人の脳波測定を実施。この結果、携帯電話のメール機能を頻繁に利用している高校生の脳波が一様に低下し、
ゲーム脳と同じような症状をみせていることが発覚した。森教授は同様の調査を今後、パソコン利用者などにも行なっていく予定で、問題の拡大が明らかになっていけば、
社会的に与える影響ははかり知れない。
768第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 10:20:29 0
■グローバリズムによる先進国という「夢の内部」の解体  環境資源の時代へ

消費社会から環境資源の時代

NHKの番組で、マグロを確保する商社マンのドキュメンタリーがあった。国際的に飛び回り、各国でマ
グロを確保するのであるが、中国経済の発展とともに、中国人のあいだでもマグロのおいしさが認知さ
れ、マグロが中国市場に流れ込み、日本分の確保が難しくなっているということだった。ここでは環境に
考慮した漁獲量の制限などの環境問題も絡んでくるのだろう。「将来日本人はマグロを食べられなくな
るのか」ということである。

また最近、ニュースで良くでるのが、下水のフタ、ケーブルなど様々な金属製品の盗難である。これは、
ここ最近の金属材料の価格高騰からきていると言われる。これもまさに先進国中心の消費社会から環
境資源の時代への以降を象徴している。
769第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 10:21:31 0
世界的な資源パニック

本来、石油を代表とする資源は、保守的な国家間の枠組みと資源供給メーカーによって動かされ、市
場においても「固定相場」のように調整された。需要と共有の緩やかなバランスによって調整されてい
た。この動きに、波風を立てたのは、BRICsの経済発展、特に将来的な資源供給を不安をいだく中国が
国策として世界の資源の確保への動だした。

本来、資源に関係するメーカーは保守的な体質であり、このような急激な動きには対応できない。地球
資源がなくなるということではなく、提供できる資源には限界があると言うことだ。ここでは各国の将来的
に資源戦略を優位に運ぼうという「資源ナショナリズム」の動きが活発になった。

これによって、国際的な資源争奪戦がはじまった。将来的に開拓されれば、安定するような過渡期にあ
るのかもしれない。とにかくこの動きはここ1、2年に急激におこり、世界的なパニックを起こしているとい
えるだろう。さらにこれに、商品としての資源が注目され、投機の対象とされることで、「市場化」が起こっ
た。需要と供給というバランスではなく、噂、雰囲気によって価格が変動してしまう。
770第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 10:22:16 0
グローバリズムによる先進国という「夢の内部」の解体

さらに資源というエネルギー問題を考えるときには、環境問題が重要になる。これは国際的機関であ
り、国家間の政治的な問題であるとともに、現実に環境被害が起こり始めていることから、市民レベル
の問題でもある。環境問題への考慮なければ、社会的な認知をいられない状況になりつつある。それ
が中国でも同じであることは最近の様々な中国関連の問題、そして環境重視に走る中国政府の方針で
明かである。

国家間の駆け引き−「資源ナショナリズム」
商品としての資源の「市場化」
環境問題を考える国際機関
そして市民

消費社会、インターネットの時代は、先進国中心的な考え方であった。これが環境資源の時代という「も
現実的なところ」へ回帰するのは、911で象徴されるように先進国が推進するグローバリズム自体が、先
進国という「夢の内部」を解体しはじめているからだろう。
771第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 10:27:14 0
国家間の駆け引き−「資源ナショナリズム」
旧来の保守的な資源供給メーカー
商品としての資源の「市場化」
代替エネルギー資源への新興メーカー、技術開発、
環境問題を考える国際機関
そして市民
772第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 11:18:53 O
これらで感じるのは世界がとても小さくなっているということである。
そこに底知れない中国の力を感じる。中国人にはむかしから、華僑といわれる世界的なネットワークがあるが
彼らには島国日本人にははかりしれない世界を渡り歩くパワーがある。

これもNHKだが、南アフリカかどこかに移住した中国人コミュニティのドキュメンタリーがあった。
彼らは中国から商品をとりよせ現地で売ることで生計をたてている。
そこでは中国製品の商品の流入は画期的なことなのだ。
現地の商品はほんと使い物にならない。日本製品はあるが世界に誇れる技術、品質であるが、超高級品であり、かえるものではない。
中国製品は日本製品に近いとともにやすい。貧しい国では画期的な商品として流通している。
これはもはや世界的な傾向だろう。中国製品が先進国の技術を買えるものとして流通して世界をかえている。
773第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 11:28:04 O
奇しくもグローバリズムの自体に、真打ちの登場とでもいうのだろうか。
774第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 11:34:36 O
彼らの商売がうまくいっているからか、たびたび現地の武装集団の襲撃をうける。
しかし政府はなんの対応もしてくれない。彼らは傭兵を雇い武装、自衛するという西部劇のような世界が展開されている。
なにゆえそこまでしてと思ってまうが、彼らは中国に逃げ帰っても生活はできないのだ。
中国の貧しい人びとが成功を夢見て世界中にちらばっている。
775第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 12:23:31 O
日本人の下層にどれだけ、豊かさを夢見てこのようなことができるだろうか。
これは愚問だろうが、貧しさもグローバル化しない保障はない
776名無しさん@社会人:2007/06/22(金) 12:28:25 0
貧しさもグローバル化して、反貧しさもグローバル化すんと
インターナショナルだな。国際共産主義者同盟マンセーだな。
777第三の波平:2007/06/22(金) 12:38:03 0
Lecture The Crossing of the Threshold and the Social Organism

現在、東洋に視線を向けましょう。
そこでは、私たちが、ボディーの動物化が非常に強い程度で来ているのを見ることができます。
ちょうど精神のアメリカナイズが精神生活の機械化を表すように、
東洋で広がる傾向があるボリシェヴィズムはボディーの動物化を表します。
感情は、人々がこれかそれを拒絶して、批評するように導きます、
しかし、彼らは現実を理解したがっていません。

身体の使用と誤用で成る方法はオカルトの強国を買収する目的のために
適用することができる最も多くの弊害です。
それは黒魔術のある流派では、そのような習慣がふんだんに教えられるという事実です。
身体の力がオカルトのトレーニングのための出発点としてみなされると、
男性が被りやすいかもしれない最もひどい堕落の1つは起こります。
778第三の波平:2007/06/22(金) 12:41:24 0
厚生労働省の統計で14才以下の出産は42人だよただし性教育が始まる前の1970年はわずか9人だったからこのころの高校生や中学生は
純情だったことが分かる性教育が14才以下の出産を増やした。5倍も増やしたことは問題だなおこれは校外の数字であルがまだ47都道
府県の数に達していない「14才の母」
で話題になったことだ。教育現場の死者80000万人は含まれていない。日本の性教育は世界一危険であり避妊すればフリーセックスは
コンドームが効かないエイズやSTDも日本だけ激増させている。確かに今の子は性教育を受けすぎておかしくなっているのだよ。
禁欲教育は論より証拠でアメリカで素晴しい結果が現れている。性教育はフリーセックス推奨教育だから性交するものが増え多く
の副作用がおきて問題が多くでるのだ日本はアメリカのように禁欲教育はできないしかし性教育に禁欲教育を加味した自己抑制プ
ログラムは多くありアメリカは95%以上が今では自己抑制プログラムだ。アメリカからも自己抑制プログラムは進められているか
ら今後は自己抑制プログラム形式で行われるだろうな。欧米先進諸国も性教育が逆効果を起こして見直されスウェーデン、イギリ
ス、フランス、デンマークなんかは性教育どころか書店過激な性描写の漫画は消えてしまった日本の少女南画は欧米先進諸国では
「ないしょのつぼみ」でさえ書店で売ると児童ポルノで取り締まられる。しかし今の日本の教育現場は行き着くまで行き性交実習
で保育園児までが妊娠しておなかがパンパンの子が多くいるから驚くよ。
779考える名無しさん:2007/06/22(金) 14:03:03 0
トライアドがね。
780第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 16:25:54 0
>>776
国際的に均一化した格差社会だよ。
共産主義ではないだろう。
781第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 17:02:09 0
国際人としての中国人、自国人としての日本人

そこに底知れない中国の力を感じる。中国人にはむかしから、華僑といわれる世界的なネットワークが
あるが、彼らには島国日本人にははかりしれない世界を渡り歩くパワーがある。奇しくもグローバリズム
の自体に、真打ちの登場とでもいうのだろうか。

これもNHKだが、南アフリカかどこかに移住した中国人コミュニティのドキュメンタリーがあった。彼らは
中国から商品をとりよせ現地で売ることで生計をたてている。そこでは中国製品の商品の流入は画期
的なことなのだ。現地の商品はほんと使い物にならない。日本製品はあるが世界に誇れる技術、品質
であるが、超高級品であり、かえるものではない。中国製品は日本製品に近いとともにやすい。貧しい
国では画期的な商品として流通している。これはもはや世界的な傾向だろう。中国製品が先進国の技
術を買えるものとして流通して世界をかえている。

彼らの商売がうまくいっているからか、たびたび現地の武装集団の襲撃をうける。しかし政府はなんの
対応もしてくれない。彼らは傭兵を雇い武装、自衛するという西部劇のような世界が展開されている。な
にゆえそこまでしてと思ってまうが、彼らは中国に逃げ帰っても生活はできないのだ。中国の貧しい人
びとが成功を夢見て世界中にちらばっている。

たとえば日本人の下層にどれだけ、豊かさを夢見てこのようなことができるだろうか。これは愚問だろ
う。資本確保のための国家間の駆け引き、「市場化」、さらには環境問題に対する市民運動の面など、
グローバリズムの面で日本が遅れをとっていることは一目瞭然だ。これに対して日本が強いのは、他国
との関係ではなく、「自閉的に」?コツコツと積み上げることできる技術開発である。日本の環境関連、
省エネルギーの技術はトップクラスである。日本が技術国であるのは、島国根性としての「自閉性」にあ
るのだろうか。そして日本はどこへいくのだろうか。
782考える名無しさん:2007/06/22(金) 17:14:14 0
政治介入が許されない人生。
目を隠せば耳がよく聞こえるようになる。
引きずるべき過去の文脈が存在しないという民族。
腐れ縁とは無縁の超合理主義。
783第三の波平:2007/06/22(金) 17:22:24 0
                         .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
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: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
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  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `

784第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 18:04:36 O
環境問題のむずかしさは資本主義に反しているからだろう。
環境を無視して資源を消費する方がコストがやすい。わざわさ高い金で環境製品を買うのは資本主義にあわない。
だから政府などの規制や補助金が必要とされる。
資源問題にしても本筋は資源を開拓し供給することにある。
アメリカが環境問題に消極的といわれるのは経済発展にマイナスであるからだ。
たから環境関連事業も地味で後ろ向きなイメージがある。高い技術を開発してもそれが普及するか、不透明だからだ。
たとえば燃料電池は機器のコストが高いために、注目を集めている割りには将来的に普及するかあやしい。
技術者もそれは承知だろう。
それでも日本人は力を入れている。
785考える名無しさん:2007/06/22(金) 18:08:05 0
日本を愛してるんだな、ぴかぁ〜は。
786第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/22(金) 18:10:24 O
まあね。(^O^)
787第三の波平:2007/06/22(金) 18:17:39 0
                         .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
788考える名無しさん:2007/06/23(土) 00:02:09 0
自演だらけだな・・。
いい加減、柄谷の真似事すんのやめたら?w
特に何も理解してないようだし。
どうせ思想本なんて読んでもその程度の理解じゃ「裏切られた」とか最終的には言い出す
のが関の山なんじゃないの?
こんな幼稚なもん並べた挙句自演して、どういう神経してんのかな。

どうせなら
環境問題の困難は資本主義に反しているからではなく
問題と言ってる内に資本主義に取り込まれていくからである、くらいに言った方がいいんじゃないの?w
何かの問題を資本主義において考察するなんて、ああ柄やんだみたいな
見てて恥ずかしいんだよな・・。しかも全然違う事言ってるし。
違う事言ってるから俺は柄やんとは違うという開き直りも聞きたくないし、
もう止めたら?w
789第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 03:54:39 0
>>788
子供の作文?
反論書かない理由がわかった。
おまえ馬鹿だろw
790考える名無しさん:2007/06/23(土) 06:27:23 O
反論ブ
おまえが期待してるのは、ブログの体裁整えるための議論ゴッコだろが。
791短パン:2007/06/23(土) 06:34:03 0
・・・。酷いな。
もし、これが俺の書き込む世界だったとするなら。。。
>>787
の言いたい事を、聞き出して。聞き出すだけで収まらないのならば、
書かせると思う。
もしかして、そいつが文豪でこっちを超えるほどだとするなら、
それもよしと。俺なら思う。。。
(別にスレッド作ればいいしw)
ネゴシエーションの話?
よく知らんで打っていますが・・・・w
792第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 09:40:10 0
>>790
おいおい、なに期待してんだ?
おまえの文章がブログに乗せられるわけないだろう。
馬鹿は身の程知らず、こわ〜w
793考える名無しさん:2007/06/23(土) 14:02:46 O
どこをどう読めばそういう話しになるんかね
794考える名無しさん:2007/06/23(土) 14:07:22 0
ぴかぁ〜は、「幸福回路の成功哲学」という本を書いたらいい。
ナポレオン・ヒルも目じゃないぜ。
795考える名無しさん:2007/06/23(土) 14:19:26 0
そういう本は、成功したとみんなが認めている人が書かないと説得力がない。
破産して、ホームレスになったやつが、「金を儲ける方法」という本を書いて、
説得力があるか?
796第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 15:18:08 O
で、反論まだ?w
797考える名無しさん:2007/06/23(土) 15:22:09 0
そういや、携帯とPCからのトリップ揃えたんだな。いつのまにかに。
798考える名無しさん:2007/06/23(土) 18:26:52 O
とにかく、勝ち誇りたいという欲求が突出した男?だな。
799短パン:2007/06/23(土) 19:04:06 0
>>796
君の専行は?
カントで、よろしか?
800考える名無しさん:2007/06/23(土) 19:31:19 O
専攻
だろ?
801第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 20:39:03 O
勝つもなにも勝負以前だな。だいたいこっちのいってること理解できる頭ないしw
802第三の波平:2007/06/23(土) 20:42:05 0
小さい頃からボクの言ってることを理解したヤツはいないさw
803第三の波平:2007/06/23(土) 20:44:07 0
ボクの理論は高級だからね。そんじょそこらのイナゴには無理さw
804考える名無しさん:2007/06/23(土) 20:54:05 O
>>801
そうだそうだその通り












なんか気の毒になってきたワ
805第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 21:10:22 0
>>802-804
どした?お馬鹿ちゃん
なにがしたい?w
806第三の波平■v97jOX.oqY:2007/06/23(土) 21:20:02 0
お馬鹿ちゃんにはボクの理論はわからないだろうなw
反論まだかい?w
807第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 21:23:48 0
>>806
なにやってんの?w
808第三の波平:2007/06/23(土) 21:24:56 0
ところで、なぜにぴかぁから第三の波平にしたのか?
809第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 21:30:25 0
>>808
そんなにかまってほしいのか。
馬鹿になつかれもこまるんだがw
810第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 21:32:25 0
国家間の駆け引き−「資源ナショナリズム」、旧来の保守的な資源供給メーカー、商品としての資源の
「市場化」、代替エネルギー資源への新興メーカー、技術開発、環境問題を考える国際機関、そして市
民という複雑なグローバルな関係が資源をめぐって動いている。

そして日本は、資本確保のための国家間の駆け引き、「市場化」、さらには環境問題に対する市民運動
の面など、グローバリズムの面で遅れをとっていることは一目瞭然だ。たとえば日本人の下層にどれだ
け、豊かさを夢見てこのようなことができるだろうか。これは愚問だろう。

日本が強いのは、他国との関係ではなく、「自閉的に」?コツコツと積み上げることできる技術開発であ
る。日本の環境関連、省エネルギーの技術はトップクラスである。日本が技術国であるのは、外交が不
得意な島国根性としての「自閉性」にあるのだろう。そしてそれが日本がこの新たなグローバルな戦い
である「環境資源の時代」を生き残る道なのだろう。
811第三の波平:2007/06/23(土) 21:57:16 0
1980年代、イギリスではサッチャー政権により、ビッグバンと呼ばれる
大規模な金融規制緩和が行われた。これにより、ロンドン・シティには
外資系金融機関が進出。イギリスの金融機関は厳しい競争に見舞われる
こととなった。買収・合併によりイギリスの金融機関はきわめて少数と
なり、シティは外国勢による取引所と化した(ウィンブルドン現象)。

日本では、1996年に橋本龍太郎首相の指示により、日本の金融市場を
2001年までにニューヨーク、ロンドンとならぶ国際金融市場として
再生させるための金融システム改革が行われた。これを、日本版金融
ビッグバンと呼び、フリー、フェア、グローバルの3原則が採用された。

この改革により、日本の金融市場は急速にオープンで競争的になり、
いまや証券仲介手数料などは世界で最も低コストのクラスになっている。

812第三の波平:2007/06/23(土) 21:59:27 0
事前的措置と事後的措置

事前的措置とは、金融機関の経営の健全性確保を通じて金融機関の破綻などを
未然に防止するための処置で、競争制限的規制による価格競争規制や非価格
競争規制、健全性規制(バランスシート規制)による自己資本比率規制、
流動性資産比率、営業用不動産規制、大口融資規制、配当率規制、
外国為替持高規制、金融機関の検査などによって金融機関の経営の健全性と
安定性を持たせる。

事後的措置とは個別銀行の経営破綻が銀行間の債権債務関係を通じて
銀行システム全体へ波及するシステミックリスクの発生防止を目的としており、
預金保険などのセーフティーネット、金融機関が破綻した場合の救済措置など
を行う。事後的処置はあらかじめ預金者や金融機関の取引相手に安心感を与え、
取付け発生などを契機として金融システムが正常に機能しなくなるのを防止
しようとする等の事前的効果を持つ。

813考える名無しさん:2007/06/23(土) 22:04:03 0
その方法として、メディアに流れることのない「超・不都合な真実」を掲示板で、ブログ、メールで、電話、そしてmixiでも!繰り返し伝えます。
手っ取り早くやるには、この文章をコピーするだけなのです。

・畜産は環境への主要な脅威 緊急に必要とされる対策 −FAO(国連)
 http://www.alive-net.net/world-news/wn-farm/73-3.html http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html

1 エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。

  より大きい環境負荷をやめていくことはエコロジーの貢献度が大きいのです。
  CO2の9%は畜産から、亜酸化窒素の65%、メタンガスの37%は畜産から出ている。
  さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
  欧米のように週に何回かベジタリアンデーを作るとか、徐々に減らしていこう。

2 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。

  動物だけでなく、植物までもがかわいそうと感じるのでしょう。
  畜産動物にトウモロコシを食べさせて育てるのは非常に効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べています。
  こうして日本人は米よりも多くのトウモロコシを消費しているのです。
  酸性雨の大きな原因になるアンモニアの64%は畜産から発生しています。
  地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。

3 社会のインフラを支えている人に理解してもらい、肉の消費量を減らすことが優先される。

  飲食店にコレステロールが気になるとか健康的なメニューが食べたいなどと提案するといいでしょう。
814第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/23(土) 23:43:16 0
>>811-813
なにやってんの???w
815第三の波平:2007/06/24(日) 00:18:43 0
>>811-814
意味不明w
816考える名無しさん:2007/06/24(日) 00:36:58 0
なわけで、そんなもの美しいと思える精神はほとんど異常だろうね。
重力は次元なんか上げなくたってちゃーんと量子化できるんだがな。


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【8:582】【魂】は存在するのか?
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1 名前:考える名無しさん 2006/08/24(木) 15:16:54
江原さんのスピリチュアルなんとか〜が大流行の昨今ですが、
死んだ後「魂」は存在するのでしょうか?
大川隆法も江原さんと同じような事を言っておられますが・・
817短パン:2007/06/24(日) 03:52:36 0
>>802
それは、、、
オマエだけの世界だから。誰も踏めはしないと思う。
『書いたから、反射的に返してるだけだ!』
・・・。悪いんだけど、俺。オマエの書き物ちゃんと見ていないんだわ・・・
『ミリきが落ちた?』
・・・。どぅなんだろぅ。
ややこしいと、引くんだし。
ぱぁっと弾けりゃ受けはいいけど。見返り(罰)も多いな・・・。

・・・。っつか、ぴかぁ〜だと思い込んで打っているから、該当者でないのなら、
申し訳ない。
818考える名無しさん:2007/06/24(日) 10:46:37 O
短パンはちょとヌケているのか、強か者なのかわからない。
819考える名無しさん:2007/06/24(日) 11:46:15 0
創作人格ならば、かなり複雑な構造を自覚しながら作りこんでるよね。
天然ならば、本人には爽快感が漂ってるはずだよね。
820第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/24(日) 17:20:49 0
反論はないようなので、これにてw
821考える名無しさん:2007/06/24(日) 17:51:43 O
まじめに相手にされていないことをいつになれば気がつくのか…
822考える名無しさん:2007/06/24(日) 19:11:56 0
>>820
あのVEGANの持ちネタ長文もぴかぁ〜が書いたものなの? >>813 とか
823第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/24(日) 23:32:27 0
>>821
えーーーー!そうだったのか?
ってことは反論はないってことでOK?w
824考える名無しさん:2007/06/24(日) 23:40:27 0
ぴかぁはかわいいな
825第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/24(日) 23:48:22 0
>>824
大変そうだなw
826考える名無しさん:2007/06/25(月) 00:11:01 0
ぴかぁは「反撃すること」 を覚えたんだね
言われっぱなしじゃ悔しいものね
827第三の波平:2007/06/25(月) 00:12:34 0
暇だし、またAAでも貼って遊ぶかなw
828第三の波平:2007/06/25(月) 00:13:57 0
                        .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
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  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
829第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 00:18:38 0
>>827-828
荒んでるなw
830第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 00:19:35 0
あ、馬鹿だから漢字読めなかったな。

すさんでるなw
831第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 00:20:15 0
>>826
がんばれ!w
832第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 00:24:58 0
まあ、所詮、お前らみたいなイナゴの虫けらは、
くだらない人生しか残されていなんだからさ、
ここでも読んで勉強しろやw

まなざしの快楽 http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/
833第三の波平:2007/06/25(月) 00:55:08 0
                       .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
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834第三の波平:2007/06/25(月) 01:04:00 0
しょうがないな
ぴかぁのクソかーちゃんでも東南アジアに売り飛ばすかw
中古品で売れねえけどなwww
835第三の波平:2007/06/25(月) 01:11:00 0
                      .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
836考える名無しさん:2007/06/25(月) 01:23:29 0
また

キチガイがスレたてて

暴れてるな


837考える名無しさん:2007/06/25(月) 01:34:07 0
ロマンティク romantic という言葉は、英語で「アホ」という意味である。同じくナイーブ
naiveというのも、「純朴な」とかいう意味ではなくて「脳足りんの、幼児のようなやつ」と
いう意味だ。どうしていつまでたっても、こういう基本事項さえ、日本国民の
共通了解事項にならないのだろう。わかりたくないからなのだろう。You are romantist
「あなたはロマンチストだね」というのは、「あなたは夢見る人だね」という意味で、
「お前は、本当にアホだね」という意味だ。夢の世界(アニメとゲームの世界)に浸りこんで、
現実を嫌って「夢の世界のお姫様(あるいは王子様)を捜し求めて、冒険物語を続けるのだ。
副島隆彦「属国日本論を超えて」P47
838第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 01:53:07 0
>>833-837
そんな必死になられても重いな。
もっと気楽にいこうぜ。しょせん2ちゃんねるだろうw
839第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 02:02:00 0
でも人間関係ってほんとむずかしいよな。
理屈じゃないんだよな。どんなに理屈がとおっていても関係がない。
いわば、好き嫌いの世界。
でもこの好き嫌いがまたむずかしい。
好きがまた嫌いであり、嫌いが好きだということだから。

近づきすぎると必ず愛憎の引力に巻き込まれてします。
なんというか、自らの一部として形成することで縛ろうとする力が働く。
予想を裏切られると、自分がおいていかれるような不安になる。
だからつかず離れずのような距離の取り方が重要になる。

距離の取り方の一つが象徴的な位置。
社会的な役柄として位置づけることで距離を保つ。
あるいはこれに違いが、目標を設定すること。
すなわち自らは旅人であることで距離をとる。

840第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 02:08:24 0
いつまでも「ぴかぁ」と呼ぶことにすごく愛憎を感じて重いよな。
明らかに彼らはあえて「ぴかぁ」と呼ぶ、呼びたいんだろう。
「おれは知っているぞ」という宣言なんだろ。
こういうのってほんとウザイんだよな。
個人的に一番嫌いなんだよな。
人間関係、もっとドライにいけないものかね。
こういうヤツほんと多いよな。
一人で強く生きられないヤツ。

と、夜中に愚痴ってみる。
841第三の波平:2007/06/25(月) 05:13:33 0
                        .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
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842考える名無しさん:2007/06/25(月) 06:20:39 0
ブログの登録名pikarrrだし、ぴかぁ〜として長くやってきたわけだし。
過去を帳消しにはできないだろ。
ハッピーハッピーが離婚、とかいっても誰だかわからんだろ?
改名前はコアラと名乗ったが、これでも大した反応はないかもしれない。
なら、三原じゅん子と結婚した人、と言えばわかるんじゃないか?
離婚後も「三原じゅん子と離婚した人」として人には覚えられるだろう。
三原さんの名前と存在が、相手を大きく上回るからな。
ぴかぁという名前が内包する力は、計り知れないよ。

本人が違う名前として生まれ変わったと言い張ったって、
ラベル以外に違いが見られなかったら、誰でも過去の名前で呼ぶだろう。

それとも、コテハンで自演を繰り返す人には、違うコテだと別人という前提がデフォルトなのか?
843第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 10:19:17 0
>>842
これってラブレター?気持ち悪いな。
いまどき哲学板で「ぴかぁ」しっているやつそういないぞ。
2ちゃんねるごときで想いで作るなよ。
こんなことやってるとどんどんどんどん取り残されるだけだぞ。
おまえの人生なんなんだ。w
844第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 10:25:40 0
荒らしでもイナゴでも、2ちゃんねるのどこでもいるもんだけど、
この手のヤツだけはほんとキモチワルイよな。

こういうヤツって、なにものなんだろう。
引きこもり?いじめ?家庭内暴力???
よくわららんが、自分の人生がよっぽどつまらなくて、
生き生きしたものに感染したがるんだろうな。
いっとくけど、「ぴかぁ」は一次的なキャラでネタだぞw
845第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 11:03:52 0
一つは公共性の問題だな。
ハッピーハッピー、コアラは芸名で、公共性がある。
公共性は社会的な立場をその人物として特定するものだな。
それに対して、2ちゃんねるは基本は匿名性だ。だからこの疑問は愚問ではないか。

>それとも、コテハンで自演を繰り返す人には、違うコテだと別人という前提がデフォルトなのか?

2ちゃんねるにおいてどうやって、本人と別人を特定するのか。
2ちゃんねるでは、自演は内包されているだろう。
たとえば名無しで発言すれば、自演するつもりがなくても、
同一人物かどうかはわからないわけだ。

だからといって、なんでもありではない。社会的な事件などに絡むなら
アクセスログから人物が特定できるだろう。
たしかに新しく施行されようとしている「情報通信法」では、テレビ局などの放送コンテンツ
だけでなく、ネットの掲示板やブログも対象にすることを盛り込んでいる。

特別メディアサービス→主に地上テレビ
一般メディアサービス→衛星放送や有線テレビ、さらにネット上の映像配信
公然通信→「2ちゃんねる」などの掲示板や、個人のブログなど

2ちゃんねる、ブログは公然通信に含まれ、公共性を求められるわけだが、
この強度が違うことはわかるよな。
846考える名無しさん:2007/06/25(月) 11:05:05 0
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
847第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 11:08:14 0
>ぴかぁという名前が内包する力は、計り知れないよ。

だからこのキモチワルイ発言は、おまえの想い出で問題でしかないのよ。
おまえの想い出を否定するつもりがないが、みんながそうだみたいなことは
言われても困るのよ。

簡単にいっちゃうと、ふられた女の逆恨み見たなものか。

では、反論どうぞ?
848第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 11:16:02 0
ここにいいこと書いてるわ。読んでみ、そして生きろ。

リアルな人とつきあおう。人間関係をハックする4つの方法
http://lifehacking.jp/2007/06/hacking-your-social-life/
849第三の波平:2007/06/25(月) 11:38:34 0
好きですぴかぁさん
850第三の波平:2007/06/25(月) 11:46:53 0
                        .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
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851第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 12:37:28 0
まあ、言葉でいってもなにもつたわらないんだよな。
結局、横っ面はたかれでもしないとわからない。人間ってそういうもんだよね。
そして、そうことしてくれる人、ほんとうに親身になってくれる人が
いないという孤独なんだろうな。寂しいよな。

それで捨てられた犬みたいに必死になついてくるんだろうけど、

>ぴかぁという名前が内包する力は、計り知れないよ。

って言われてもオレにはなにもできないからね。
たかだか2ちゃんねるなんだしさ。
まあ、こうやってかまわれることで、ほんの少しでも孤独の恐怖を
誤魔化されるのかな・・・
オレにはこんな人生はわらかんし、わかりたくもないな。
できれば、オレの見えないところへいってもらえるとありがたいけどな。

これだけラブコール送るぐらいだから、簡単ではないんだろうな。
852第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 12:42:33 0
反論もないようだし、そろそろかまってあげる
サービス週間も終わりにするかな。
また来年になれば、ちょっとぐらい相手してやるかもしれないよ。

それまで、「ぴかぁ」愛を大切にな。
じゃあな!w

こいつまじキモいよ。うがいして手を洗おうっと
853第三の波平:2007/06/25(月) 12:53:14 0
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854考える名無しさん:2007/06/25(月) 14:06:35 0
おまえらが真っ先に知らねばならんことは
現在の保守政党が右翼からの献金で立ち上がったという事実である。
その右翼どもは
どこからカネを集めてきたかというと
日本の敗戦と同時に忽然と消えた隠退蔵物資などが主な財源なのである。
戦時中、軍部高官および軍部に出入りしていた業者たちが
敗戦と同時に隠退蔵物資を横領し私物化してヤミ市場で
大もうけしたのである。その汚いカネを政治家に配って
うちたてたのが自民党である。そもそものはじまりからして
こいつらは犯罪者集団なのである。
855第三の波平:2007/06/25(月) 14:55:16 0
  ))     ))
                   ((     ((
                     _人_
                    (___)
                   (_____)
                  (______)
                 (           )
                (  `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )   
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +  
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
               :   |  '; \__
                  第三の波平 こと ぴかぁさん
856考える名無しさん:2007/06/25(月) 15:15:19 0
「日本人はデモクラシー(Democracy)なるものを、「民主主義」などと言う気持ち悪い言葉に訳して、
それで分ったつもりになっている。何故「デーモス・クラティアDemos-kratia]が「民主」の「主義」などであろうか。
「デーモス」とは、民衆、貧乏人大衆、の事である。クラティアとは、制度・体制・支配(オーダー)の事である。
ゆえに本当は、デモクラシーは「代議制民主政体」(民主制)と訳さなくてはいけない。
すなわち、国民の大多数である貧乏人大衆(ピープル)が自分達の代表を選び、その者達に権力(パウア)を握らせる
政治体制、の事である。
このデモクラシーの定義さえも理解できないのなら、一切のエラソーな事を言うのを、自ら停止せよ。
だから、民主政もまた、冷酷な支配体制(政治体制)の一種なのであって、「無条件にすばらしい」ことなど全くないのだ。

副島隆彦「ハリウッドで政治思想を読む」P85から引用
857考える名無しさん:2007/06/25(月) 15:16:05 0
そして、真に驚くべきは、日本の保守派の責任ある立場の人々の政治化までもが、このアメリカのリベラル勢力の仮面をかぶった
ニューディーラー=グローバリストたちに、自分たち自身が戦後ずっと育てられてきたのだという大きな事実を知らないことである。
(中略)
日本の保守派までもがなぜ、戦後、半世紀の間、アメリカのリベラル勢力に育てられなければならなかったのか?ここに戦後半世紀の
最大の謎がある。そして、このことが日本の最大の弱点である。「どうして日本の保守が、アメリカのリベラルに育てられなければ
ならなかったのか」という謎に答えようとして、私はこの本を書いている。
(中略)
日本国内のリベラル勢力はどうせ責任感のない人だからほっておくしかない。私自身が、学生時代からずっと反体制急進リベラル派
だったから、自分の愚かだったことを含めてこのように書く。このように書いて少しもためらわない。日本の戦後左翼やリベラル派を
つくって育てたのもマッカーサー進駐軍以来のアメリカの民主党系の連中である。ところが、日本の保守勢力を見守って、育ててきた
のもニューディーラー=初期グローバリストなのである。だから、現在、自民党と社民党(社会党)の野合政権という奇妙な政権が
続いているのだ。お願いだから、日本のリーダーたちは、アメリカの共和党の本物の保守派の人々ともつきあってほしい。彼らから
本物の保守思想とはどんなものなのかを真剣に聞きだしてほしい。それが、ヨーロッパ近代政治思想の各流派(ロッキアン・バーキアン・
ベンサマイト)の対立にまで行き着く事を勉強してほしい。
副島隆彦「日本の危機の本質」
858考える名無しさん:2007/06/25(月) 15:17:14 0
私は東京に帰ってからこの本には邦訳があることを知った。「さらば吉田茂」(現在は「日本
永久占領」という文庫で発売されている)である。
私はこの本を読んで驚愕した。読みながら本当に手足が震えるのを感じた。自分が知りたかった
日本の敗戦後の政治秘話が正確に書かれていたからだ片岡教授の正確な冷静な描写は、現在日本
占領研究では最高とされるイギリス人日本研究者のイアン・ブルマ氏と共通する視座に立っている。
(中略)
マックと吉田がやった日本の戦後政治体制の正確決定づけがもうひとつある。それは、この後
保守が二つに分裂するときに少数派である社会党がどちらかの保守にそれとなく加担することで
ある多数派が作られ、政権を作る、という構図が生まれたことである。そして分裂したほうの
保守派に対しては殺戮にも等しい攻撃がくわわることになる。
(中略)
社会党や日教組、それから戦後日本共産党という「反戦平和・護憲、再軍備反対、海外派兵阻止」
を主張する勢力は、ソビエト・ロシアによって作られた勢力ではない。これらの勢力は、実は
マッカーサーが憲法典と共に予め意図的に日本の戦後体制の中に仕組んだ装置であった。
引用は「日本の秘密」副島隆彦 P12,22
859考える名無しさん:2007/06/25(月) 15:21:59 0
>>854

大丈夫だって共産党なんて刑務所に居た野郎だから。
今は立派なアメリカの手先になってるじゃないか。
860第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 15:51:47 O
さすがにこれだけ馬鹿にされてコビペしかできないヘタレは初めてだ。
もうおまえのイツモツきりな。どうせ一生つかうことないだろう。w
861考える名無しさん:2007/06/25(月) 16:32:24 O
なに一人の勘違い野郎になつかれて興奮してんだよW
人に好かれたことないから嬉しかったか。
悪女の深情けかWWW
862第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 16:39:38 0
>>860
おまえ誰?なんでいきなり興奮してんの????

ほんと「ぴか」愛くんは天然童貞で香ばしいな。
863第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 16:40:27 0
またもいいかえせなくて負けて、ここでコピペだろw
864考える名無しさん:2007/06/25(月) 16:42:56 O
>もうおまえのイツモツきりな。どうせ一生つかうことないだろう。w

お前はつい先日つかいはじめたばかりだったな、たしか。
865考える名無しさん:2007/06/25(月) 16:45:57 O
おーーーついに自問自答かね?
866第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 16:46:39 0
そもそも「ぴか」愛はかってだが、それだけでこの板に常駐しているわけではないんだろう。
「ぴか」に会うためだけにこの板にくるわけではないんだろう。
なにか、得意な分野、よくいくスレとかあるんだろう。
それで良いから自分の言葉で、反論してみろよ。

幼稚園児の痴話げんかみたいにつづけて楽しいのか。
それなりに真面目にかけば、オレだってそう馬鹿にはしないぜ。
一度くらい、議論しようじゃないか。
867考える名無しさん:2007/06/25(月) 16:49:54 O
園児が痴話喧嘩W
必死だな
868第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 16:52:00 0
>>867
声が小さくて良く聞こえないよ。びびらずにいえよw
869考える名無しさん:2007/06/25(月) 16:56:30 O
はいはい
テメーみたいなイカレタ奴には中傷、批判あるのみ
聞こえたかボケ
870第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 17:00:42 0
>>869
中傷、批判???
中傷しかできないから、相談にのっているんだろう。
負け犬みたいにキャンキャン吠えてないで、
落ちついて批判しろよ。いじめないからさ。
871第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 17:31:57 0
■なぜモテない男が生まれるのか。

恋愛資本主義の時代らしい。恋愛資本主義とは、簡単にいえば、恋愛の商品化ということのようだ。

>>
恋愛資本主義

本田透の著書「電波男」にて提唱されている概念のひとつ。現代の日本で常識とされている恋愛の形。
さまざまな解釈が可能であるが、主に個々人の恋愛行為が、メディアや広告代理店の流布する大量の
イメージに縛られ、資本の論理に汚染されている状況。・・・「年収○○○万以上でないと」のような、金
持ちであることが恋愛の条件になり、愛情とお金(や車・家など)が交換可能になっている状況。
恋愛行為が、他人に相手を見せびらかしたり他人に優越感を持ったりする目的で行われ、他者の欲望
を欲望するという契機のもと、資本主義的な差異の体系に(ボードリヤールの意味での「商品」を買うと
きのように)取り込まれてしまう状況。人を愛するということが、物を買うこと(そのために高い服を買う、
出会い系を利用する、クラブに行ってみる、高い車を買う、高い料理を食べる等)と同一の規律として内
面化されている状況、などという感じに捉えられている。
<<
872第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 17:41:44 0
ではそれ以前はなんだったのか。
結婚封建主義?。結婚は家と家の関係を構築するための道具であった。
さらにいえば、子供そのものが商品であった。

社会が豊かになる中で、労働力としての人、政略としての結婚が
必要でなくなり、個人も持ち物となった。
たとえば青年、青春は、世界大戦前後のアメリカの消費文化の中で
生まれたものだし、さらには「恋愛」も同様ではないだろうか。
これらは、資本主義経済、商品と切り離せないものではないだろうか。

この傾向が明確になるボードリヤールが示したような消費文化において、
「恋愛」の商品化がより明確に進むのは仕方がないともいえる。
もはや商品ではない恋愛=「純愛」でさえも商品でしかないのだから。



873第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 17:48:04 0
では「モテない男」とは何ものだろうか。商品としての恋愛に対して、価値を持たない男。
彼らはなぜ価値を持たないのか。生まれながらに容姿に恵まれない。

しかしそれだけではないように思う。「恋愛」そのものが商品であるならば、資本主義における
多様な商品の一つでしかない。テディベアマニア、アニメマニア、恋愛マニアなど
商品の一つでしかない。

しかし恋愛の一つの特徴は、生物的な生殖、社会的、経済的な結婚など、単に商品に
還元できない、人間としての特性と繋がっていることにある。
874第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 17:55:13 0
柳原可奈子が人気らしい。
ボクも好きなのだが、彼女のおもしろさは、若い女性としての「ギャル」とコミカルに演じる
ところにある。「ギャル」はある部分で社会的な強者である。
だれもがどこか太刀打ちできないところがある。
それを同年代の彼女が「嗤う」ところがおもしろい。

>>
 「気になっちゃうカンジですかぁ」「ぜ〜んぜん、合わせちゃってみてください」
――こんなフレーズのちょっと(?)おデブな女性お笑い芸人をご存じか。
「トヨタ試乗促進キャンペーン」や「さくらや」のCMのあの子と言えば、
ピンとくる読者も多いに違いない。

得意ネタは「ショップ店員」。冒頭のようなギャグを連発して、
「いる、いる。こういう子」と多くの共感を誘った。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/25gendainet07023045/
<<

なぜ現代のギャルは社会的な強者であるのか。
それは一つの恋愛資本主義という価値観にのっているのではないだろうか。
875第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 18:05:00 0
「恋愛」はひとつの商品であっても、「恋愛」という価値はそれだけではなく強力である。
むしろ単に商品化されないところに、「恋愛」の強力さがある。
その強力さが、恋愛資本主義において、力をもつのではないだろうか。
恋愛はなぜ商品にならないのか。 資本主義に還元されないのか。

876第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 18:15:19 0
ファーストフードなどにいくと、数人のギャルが集まって、ビックリするぐらい
出会い声で話している。その会話はテレビの暴露番組並におもしろかったりする。
どのこがだれと「ヤッた」とか、風俗系のお店で働いた話などなど
もう怖いものなしである。はたして彼女たちの強さはどこから来るのだろうか。

・流行の先端であり、乗り遅れたくない。
・社会的な秩序から離れた存在で、「かわいい」位置にいる。

さらには恋愛資本主義の上位にいるからではないだろうか。
だから彼女たちに太刀打ちできるのは、恋愛資本主義のさらに上位にいる
軟派な「イケ面」だけである。
877第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 18:16:32 0
>>869
ん〜どうも今ひとつまとまらない。たまには助けろ。
878考える名無しさん:2007/06/25(月) 18:26:48 0
879第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 19:10:09 O
恋愛が商品化されても残る残余。
880第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 19:44:44 0
■なぜ「恋愛」史上主義なのか

なぜ現代のギャルは「強者」であるのか

柳原可奈子が人気らしい。ボクも好きなのだが、彼女のおもしろさは、若い女性としての「ギャル」とコミ
カルに演じるところにある。「ギャル」はある部分で社会的な強者である。だれもがどこか太刀打ちでき
ないところがある。それを同年代の彼女が「嗤う」ところがおもしろい。

>>
「気になっちゃうカンジですかぁ」「ぜ〜んぜん、合わせちゃってみてください」――こんなフレーズの
ちょっと(?)おデブな女性お笑い芸人をご存じか。「トヨタ試乗促進キャンペーン」や「さくらや」のCMの
あの子と言えば、ピンとくる読者も多いに違いない。

得意ネタは「ショップ店員」。冒頭のようなギャグを連発して、「いる、いる。こういう子」と多くの共感を
誘った。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/25gendainet07023045/
<<

ファーストフードなどにいくと、数人のギャルが集まって、ビックリするぐらい出会い声で話している。その
会話はテレビの暴露番組並におもしろかったりする。どのこがだれと「ヤッた」とか、風俗系のお店で働
いた話などなどもう怖いものなしである。はたして彼女たちの強さはどこから来るのだろうか。

・流行の先端であり、乗り遅れたくない。
・社会的な秩序から離れた存在で、「かわいい」位置にいる。

なぜ現代のギャルは社会的な強者であるのか。さらには「恋愛資本主義」の上位にいるからではないだ
ろうか。だから彼女たちに太刀打ちできるのは、恋愛資本主義のさらに上位にいる軟派な「イケ面」だけである。
881第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 19:45:38 0
恋愛の商品化、「恋愛資本主義」

恋愛資本主義の時代らしい。恋愛資本主義とは、簡単にいえば、恋愛の商品化ということのようだ。

>>
恋愛資本主義

本田透の著書「電波男」にて提唱されている概念のひとつ。現代の日本で常識とされている恋愛の形。
さまざまな解釈が可能であるが、主に個々人の恋愛行為が、メディアや広告代理店の流布する大量の
イメージに縛られ、資本の論理に汚染されている状況。・・・「年収○○○万以上でないと」のような、金
持ちであることが恋愛の条件になり、愛情とお金(や車・家など)が交換可能になっている状況。
恋愛行為が、他人に相手を見せびらかしたり他人に優越感を持ったりする目的で行われ、他者の欲望
を欲望するという契機のもと、資本主義的な差異の体系に(ボードリヤールの意味での「商品」を買うと
きのように)取り込まれてしまう状況。人を愛するということが、物を買うこと(そのために高い服を買う、
出会い系を利用する、クラブに行ってみる、高い車を買う、高い料理を食べる等)と同一の規律として内
面化されている状況、などという感じに捉えられている。
<<

ではそれ以前はなんだったのか。結婚封建主義?。結婚は家と家の関係を構築するための道具であっ
た。さらにいえば、子供そのものが商品であった。社会が豊かになる中で、労働力としての人、政略とし
ての結婚が必要でなくなり、個人も持ち物となった。

たとえば青年、青春は、世界大戦前後のアメリカの消費文化の中で生まれたものだし、さらには「恋愛」
も同様ではないだろうか。これらは、資本主義経済、商品と切り離せないものではないだろうか。この傾
向が明確になるボードリヤールが示したような消費文化において、「恋愛」の商品化がより明確に進む
のは仕方がないともいえる。もはや商品ではない恋愛=「純愛」でさえも商品でしかないのだから。
882第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 19:46:32 0
「恋愛」の強力さは商品に還元されないところにある

しかしそれだけではないように思う。「恋愛」そのものが商品であるならば、資本主義における多様な商
品の一つでしかない。テディベアマニア、アニメマニア、恋愛マニアなど商品の一つでしかない。ならば、
たとえばオタクな「モテない男」もひとつの価値において強者であるはずだ。

それでも「恋愛」が強力な力をもつのは、単に商品化されないところにあるのではないだろうか。では商
品に還元されない恋愛の強力さとはなにか。恋愛はなぜ商品にならないのか。資本主義に還元されな
いのか。

たとえば、恋愛は、生物的な生殖本能、性欲社会的、あるいは経済的な結婚という秩序、繋がりに深く
関係するだろう。
883第三の波平:2007/06/25(月) 20:38:20 0
                       .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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884考える名無しさん:2007/06/25(月) 20:43:31 0
意外な弱点だったな。
885考える名無しさん:2007/06/25(月) 21:14:36 O
>>877
甘えたことを吐かすなクソガキが。
邪魔はしてやるが、何が悲しくて助けなきゃならんのW
886第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 22:14:44 0
>>885
>邪魔はしてやるが、何が悲しくて助けなきゃならんのW

捨て子犬みたいだな。なつくなよ。
ほんとオレのこと好きなんだな。
ほんと、どうしようもないぞ。どこがいいの?w
887考える名無しさん:2007/06/25(月) 22:26:16 0
いつも観念的なことしか考えてない
妄想サヨクのおっさんが
理想化して肯定するのは
至極当然である
でいいだろ
888第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 22:29:11 0
>>887
え!?どういうこと?
なにを肯定するの?
889第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/25(月) 22:30:59 0
>>885
チミは邪魔してたんだ。
で、なにを邪魔してんだ?w
890考える名無しさん:2007/06/26(火) 00:09:59 0
なんか悲しいことでもあったのか? >ハゲ
891第三の波平:2007/06/26(火) 00:22:11 0
                        .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
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892懐刀 ◆q5y3ccmqnw :2007/06/26(火) 00:57:27 0
こら〜邪魔すんなよ!w
893第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 02:00:19 0
894第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 02:02:17 0
結局、今回の収穫はこれだけか。
みんなで腹抱えて笑わせてもらいますたw

842 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2007/06/25(月) 06:20:39 0
ブログの登録名pikarrrだし、ぴかぁ〜として長くやってきたわけだし。
過去を帳消しにはできないだろ。
ハッピーハッピーが離婚、とかいっても誰だかわからんだろ?
改名前はコアラと名乗ったが、これでも大した反応はないかもしれない。
なら、三原じゅん子と結婚した人、と言えばわかるんじゃないか?
離婚後も「三原じゅん子と離婚した人」として人には覚えられるだろう。
三原さんの名前と存在が、相手を大きく上回るからな。
ぴかぁという名前が内包する力は、計り知れないよ。

本人が違う名前として生まれ変わったと言い張ったって、
ラベル以外に違いが見られなかったら、誰でも過去の名前で呼ぶだろう。

それとも、コテハンで自演を繰り返す人には、違うコテだと別人という前提がデフォルトなのか?
895第三の波平:2007/06/26(火) 02:02:39 0
   ((     ((
                     _人_
                    (___)
                   (_____)
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               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
               :   |  '; \__
               独創的概念で現代社会を斬る!
               ネット理論家、第三の波平ことぴかぁさん
896第三の波平:2007/06/26(火) 02:04:36 0
                       .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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897考える名無しさん:2007/06/26(火) 10:22:47 O
恋愛資本主義はとても保守的な価値に支えられている。
ギャルが古風な女性像から離れているとしても、かわいいを追求するという
男性に好かれることで生きるという封建的な価値を根に持っていることにはかわりがない。
ファションなど消費文化として根付きながら、根底には恋愛をフックに一元的な価値を守ろうとしている。
898考える名無しさん:2007/06/26(火) 10:53:39 O
柳原がデェフォルメする馬鹿っぽさこそが魅力であり、最強なのである。
899考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:14:29 0
                  _人_
                    (___)
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                  (______)
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               ネット理論家、第三の波平ことぴかぁさん
900考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:19:31 O
このように考えると中年童貞がほんとうに恋愛資本主義の弱者か、ということが問われる。
逆にいえば、商品化しているならお金でなんとかならないか。さらにぶっちゃければ風俗にいくなど童貞を捨てる方法はあるのではないか。
彼らは商品化に還元されない恋愛を求めているのではないだろうか。
すなわちそこにあるのはギャルが支えるものと同じもの、本当のつながりである。
901考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:26:05 O
すなわち恋愛資本主義に隠されているのは、とても保守なもの、
懸命につながるために共有できる価値があるだろうという資本というよりもネーションなものではないだろうか。
902考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:27:13 O
繋がりへのフックとしての恋愛主義
903考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:29:15 0
                      .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
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904考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:30:08 O
■なぜ中年童貞は風俗にいかないのか?
905考える名無しさん:2007/06/26(火) 11:47:43 O
行かないから童貞だろW
ぴかー以下、立ち去れ。
906第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 12:00:34 O
ぴかオタ低能はもういらないから、どっかいけよw
907考える名無しさん:2007/06/26(火) 12:22:02 O
ついでにテメーも失せろ
908第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 12:28:07 O
逆に性的なもの、セクシャリティが浮上している。斎藤環はこれをリアリティと呼んだ。
909考える名無しさん:2007/06/26(火) 13:10:40 0
                     _人_
                    (___)
                   (_____)
                  (______)
                 (           )
                (  `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )   
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +  
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
               :   |  '; \__
               ラカンと柄谷の読解に基づく 
               現代の理論を展開!ぴかぁ氏
910考える名無しさん:2007/06/26(火) 13:55:56 0


おい キ違い
いつまでいすわるツモリだ
911第三の波平:2007/06/26(火) 14:09:26 0
                      .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
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912第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:52:43 0
■なぜ「中年童貞」は風俗にいかないのか?

柳原可奈子のおもしろさ

>>
「気になっちゃうカンジですかぁ」「ぜ〜んぜん、合わせちゃってみてください」――こんなフレーズの
ちょっと(?)おデブな女性お笑い芸人をご存じか。「トヨタ試乗促進キャンペーン」や「さくらや」のCMの
あの子と言えば、ピンとくる読者も多いに違いない。

気になっちゃってるオジサンにお教えしよう。名前は柳原可奈子(21)。・・・得意ネタは「ショップ店員」。
冒頭のようなギャグを連発して、「いる、いる。こういう子」と多くの共感を誘った。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/25gendainet07023045/
<<

柳原可奈子が人気らしい。ボクもけっこう好きなのだが、よく考えると「オタク」をパロったものは多くある
が、「ギャル」をパロったものはあまりなかった。「オタク」に負けずに特徴的なのになかったことは不思
議だし、新鮮である。

体験談でいえば、ファーストフードなどにいくと、数人のギャルが集まって、ビックリするぐらいでかい声
で話している。その会話はテレビの暴露番組並におもしろかったりする。「どの子がだれと「ヤッた」」と
か、風俗系のお店で働いた話などなどもう怖いものなしである。

「オタク」などが社会的な「弱者」のイメージであるとすれば、彼女たちは怖いモノ知らずの「強者」のイ
メージである。彼女たちの前では、だれもがどこかたち打ちできないところがある。そしてコメディの鉄則
として、「強者」を嗤うのはおもしろいのだ。
913第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:53:36 0
中年童貞と「恋愛資本主義」

現代のギャルが「強者」であるのは、「恋愛資本主義」の上流にいるからという説がある。恋愛資本主義
とは、簡単にいえば、「恋愛の商品化」ということだ。そしてこのような文脈の中で、「弱者」としての「オタ
ク」、さらには「中年童貞」が語られる。

>>
恋愛資本主義

本田透の著書「電波男」にて提唱されている概念のひとつ。現代の日本で常識とされている恋愛の
形。・・・・・・「年収○○○万以上でないと」のような、金持ちであることが恋愛の条件になり、愛情とお金
(や車・家など)が交換可能になっている状況。・・・恋愛行為が、他人に相手を見せびらかしたり他人に
優越感を持ったりする目的で行われ、他者の欲望を欲望するという契機のもと、資本主義的な差異の
体系に(ボードリヤールの意味での「商品」を買うときのように)取り込まれてしまう状況。

人を愛するということが、物を買うこと(そのために高い服を買う、出会い系を利用する、クラブに行って
みる、高い車を買う、高い料理を食べる等)と同一の規律として内面化されている状況、などという感じ
に捉えられている。
<<
914第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:54:57 0
>>
中年童貞…なぜ生まれる? 「恋愛資本主義」の肥大化
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070624/wdi070624006.htm

興味深い本が登場した。その名も『中年童貞』(扶桑社新書)−。あからさまなタイトル通り、中年にいた
るまで性交渉の経験のない男性の存在と実像を紹介して、中年童貞の生きる道を模索する。著者は
34歳で童貞の渡部伸さん。女性との性交渉を望みながら、なぜ中年まで果たせない男性が生まれる
のか。個人に起因する問題も大きいだろうが、「恋愛資本主義」に覆われた日本女性の意識にも原因を
求めることができそうだ。

日本では見合い制度の崩壊と出会いの機会の増大で、恋愛=結婚が完全な自由競争となったが、そ
の半面、異性を魅了する「恋愛資本」を多く持つ者が異性を独占する状況が生じた。・・・渡部さんは、現
代女性について「男性に対し高い要求水準を掲げ、自分からけっして折れようしません」と嘆く。なぜ女
性は“高飛車”の姿勢を貫くのか?本田透氏が『萌える男』で興味深い分析をする。「80年代に、フェミ
ニズムと空前のバブル景気がたまたま同時に勃興(ぼっこう)したため、フェミニズムがもたらした女性
の経済的・精神的自立の流れと、バブルに後押しされた飽くなき消費活動への欲求とが不幸にも結び
ついてしまったのが、『恋愛資本主義』システムの肥大化の原因なのではないだろうか」。原型は80年
代の社会、経済動向により形成されたというわけだ。自分の欲望に忠実で妥協をしない女性像は、90
年代のテレビのトレンディードラマや雑誌を通じて、若い女性に浸透していったといえる。
<<
915第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:55:46 0
商品に還元されない「恋愛」の力

しかし本当に恋愛が商品化しているならば、「中年童貞」はお金でなんとかならないのだろうか。さらに
ぶっちゃければ風俗にいくなど童貞を捨てる方法はあるのではないか。という素朴な疑問がわく。だか
ら「中年童貞」とは性行為を行ったことがない中年という事実ではなく、ある種の「精神的な言葉」ではな
いだろうか。

仮に「恋愛」が商品化されているならば、それは資本主義経済における多様な商品の一つでしかない。
たとえばオタク趣味の商品であり、おじさんのゴルフ用品であり、おばさんの韓流商品であり、おねえさ
んの「恋愛」商品など、その中で「恋愛」が特別である理由がない。

資本主義経済のもとで豊かになり、多様な価値を楽しむことができる中で、それでもなぜ人々は「恋愛」
に引きつけられるだろうか。それでも「ギャル」が恋愛資本主義の上流にいて、「童貞」が下流にいること
が、社会的な強者/弱者として現れるということは、「恋愛」が商品化されているとしても、単に商品に
還元されない力をもつということではないだろうか。

そしてむしろ多様な価値を楽しむことができるようになっているからこそ、商品に還元されない「恋愛」が
重要視されている面があるのではないだろうか。
916第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:57:42 0
なぜ「女子高生」は社会的な強者なのか?

ボクは以前、「女子高生は社会的な「強者」である」と書いた。多様化する価値の中で、「流行りモノ」に
強いという新たな価値を生み出すこと。しかしまたこの「強者」は男尊女卑的な価値への社会圧による
「弱者」への「許し」でもあるのではないか、と書いた。

>>
現代、人々は多層なメタ的言説にさらされている。たとえば誰かが「それは〜である。」といえば、それは
その言葉のままの意味ではない。・・・メタ的言説を解読するには、絶えず新しい情報を入手し続けなけ
ればならない。誰もがそのような情報に疎いために、排他的な劣等感を味わう場面に出くわしているだ
ろう。たとえば、世界地図をイメージできない女子高生よりも、いまだに「ナウい」などの言葉を使ってい
るおじさんの方が、社会的な不適合者という排他性を味わう可能性が高いのである。

しかし「女子高生」が社会的な強者となりえている理由は、逆説的に彼女たちが社会的な弱者であるた
めだ。現在の男尊女卑社会において、彼女たちの位置は微妙である。彼女たちは学校に行きながら
も、知識を身につけ、賢くなることを必ずしも求められない。・・・彼女たちに求められるのは、男性に好
かれるために「幼稚」でありつづけることである。幼稚であり、無邪気であり、男性を安心させ、男性に選
ばれることを社会的な圧力として受けているのである。・・・だから彼女たちは甘やかされ、社会的な強
者のふりをすることが許されているのである。
917第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:58:33 0
彼女たちが幼稚であることを求められるのは、単に男性に好かれるためだけではない。・・・多層なメタ
的言説により疲労している社会全体が、彼女たちが「癒し」な存在であることを望んでいる。・・・「癒し」と
は、多層的なメタ的言説をもたず「単層な言説」のみをもつ相手とコミュニケーションすることによって得
られる安心感である。・・・だから女子高生がほんとうに「単層な言説」しか持ち得ていないということでは
なく、子供は無邪気で無垢であってほしいように、幼稚で、単層的であってほしいのである。

社会はなぜ「幼稚化」するのか http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20041012
<<

ギャルがいかに「強者」であっても、彼らが女性として「かわいくあろう」、「性的であろう」ということは、保
守的なものである。社会的な流動性の中で、人々が繋がるフックとしての位置を担っている/担わされ
ている面がある。
918第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/26(火) 14:59:18 0
中年童貞という”高飛車”な姿勢

このような理由を考えると、恋愛資本主義とは、逆に多様化する価値がなんでも貨幣として提供される
故に、排除された「繋がり」につながるキーワードになっているのではないだろうか。

そして中年童貞がほんとうに恋愛資本主義の弱者か、ということが問われる。彼らが童貞であるのは、
商品化に還元されない恋愛を求めているためではないのか。仮に女性は“高飛車”の姿勢を貫いてい
るならば、中年童貞も”高飛車”の姿勢を貫いているのではないか。

そこで求められているのは、ギャルが支えるものと同じもの、「本当のつながり」である。すなわち恋愛資
本主義に隠されているのは、とても保守なもの、懸命につながるために共有できる価値があるだろうと
いうようなものではないだろうか。
919第三の波平:2007/06/26(火) 15:45:02 0
                     _人_
                    (___)
                   (_____)
                  (______)
                 (           )
                (  `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )   
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +  
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
               :   |  '; \__
どうだい?華麗なボクの理論展開
               ネット理論家、第三の波平ことぴかぁ氏
920びんぼうにんはちね:2007/06/26(火) 16:38:58 0
おまえらって
おまえらの敵の
小泉を支持してただろう
アホはアホな選択して
アホな結末にいたるのだ
921考える名無しさん:2007/06/26(火) 20:11:26 O
伸び切ったボロボロパンティー(しかもあちこちに穴あいてて陰毛が飛び出してる)&ノーブラ。
服装は母のお下がりのボロTに黄ばんだ白ジャケを羽織り、下は高校時代のジャージ。
髪はボサボサ、歯は磨かず顔も洗わないので塚地並みにテカテカ顔。
そんな格好で大股開きで寝転がり、鼻糞&耳糞ほじったりジャージの上からマン〇と肛門をボリボリ掻いてる姿は死んでも見せられない。
922考える名無しさん:2007/06/26(火) 21:07:39 0
ポストモダンですね
923考える名無しさん:2007/06/27(水) 05:17:39 O
脱肛築だ
924第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:17:53 0
■なぜ「中年童貞」は風俗にいかないのか?

「柳原可奈子」のおもしろさ

>>
「気になっちゃうカンジですかぁ」「ぜ〜んぜん、合わせちゃってみてください」――こんなフレーズの
ちょっと(?)おデブな女性お笑い芸人をご存じか。「トヨタ試乗促進キャンペーン」や「さくらや」のCMの
あの子と言えば、ピンとくる読者も多いに違いない。気になっちゃってるオジサンにお教えしよう。名前は
柳原可奈子(21)。・・・得意ネタは「ショップ店員」。冒頭のようなギャグを連発して、「いる、いる。こうい
う子」と多くの共感を誘った。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/25gendainet07023045/
<<

柳原可奈子が人気らしい。ボクもけっこう好きなのだが、よく考えると「オタク」をパロったものは多くある
が、「ギャル」をパロったものはあまりなかった。「オタク」に負けずに特徴的なのになかったことは不思
議だし、新鮮である。

ファーストフードなどにいくと、数人のギャルが集まって、ビックリするぐらいでかい声で話している。その
会話はテレビの暴露番組並におもしろかったりする。「どの子がだれと「ヤッた」」とか、風俗系のお店で
働いた話などなどもう怖いものなしである。

「オタク」などが社会的な「弱者」のイメージであるとすれば、彼女たちは怖いモノ知らずの「強者」のイ
メージである。彼女たちの前では、だれもがどこかたち打ちできないところがある。そしてコメディの鉄則
として、「強者」を嗤うのはおもしろいのだ。
925第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:18:41 0
「恋愛資本主義」と中年童貞

現代のギャルが「強者」であるのは、「恋愛資本主義」の上流にいるからという話がある。恋愛資本主義
とは、簡単にいえば、「恋愛の商品化」ということだ。そしてこのような文脈の中で、「弱者」としての「オタ
ク」や「中年童貞」が語られる。

>>
中年童貞…なぜ生まれる? 「恋愛資本主義」の肥大化
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070624/wdi070624006.htm
興味深い本が登場した。その名も『中年童貞』(扶桑社新書)−。あからさまなタイトル通り、中年にいた
るまで性交渉の経験のない男性の存在と実像を紹介して、中年童貞の生きる道を模索する。・・・女性と
の性交渉を望みながら、なぜ中年まで果たせない男性が生まれるのか。個人に起因する問題も大きい
だろうが、「恋愛資本主義」に覆われた日本女性の意識にも原因を求めることができそうだ。

日本では見合い制度の崩壊と出会いの機会の増大で、恋愛=結婚が完全な自由競争となったが、そ
の半面、異性を魅了する「恋愛資本」を多く持つ者が異性を独占する状況が生じた。・・・現代女性につ
いて「男性に対し高い要求水準を掲げ、自分からけっして折れようしません」と嘆く。

なぜ女性は“高飛車”の姿勢を貫くのか?本田透氏が『萌える男』で興味深い分析をする。「80年代に、
フェミニズムと空前のバブル景気がたまたま同時に勃興(ぼっこう)したため、フェミニズムがもたらした
女性の経済的・精神的自立の流れと、バブルに後押しされた飽くなき消費活動への欲求とが不幸にも
結びついてしまったのが、『恋愛資本主義』システムの肥大化の原因なのではないだろうか」。

原型は80年代の社会、経済動向により形成されたというわけだ。自分の欲望に忠実で妥協をしない女
性像は、90年代のテレビのトレンディードラマや雑誌を通じて、若い女性に浸透していったといえる。
<<
926第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:19:38 0
商品に還元されない「恋愛」の力

しかし本当に恋愛が商品化しているならば、それは資本主義経済における多様な商品の一つでしかな
いのではないか。たとえばオタク趣味商品であり、おじさんのゴルフ用品であり、おばさんの韓流商品で
あり、おねんさんのブランド品など。その中で「恋愛」が特別である理由がない。

さらには「中年童貞」はお金でなんとかなるのではないだろうか。ぶっちゃけていえば風俗にいくなど童
貞を捨てる方法ならいくらでもあるのではないか、という素朴な疑問がわく。だから「中年童貞」とは性行
為を行ったことがない中年という事実ではなく、ある種の「精神的な言葉」ではないだろうか。

資本主義経済のもとで豊かになり、多様な価値を楽しむことができる中で、それでもなぜ人々は「恋愛」
に引きつけられるだろうか。それでも「ギャル」が恋愛資本主義の上流にいて、「童貞」が下流にいること
が、社会的な強者/弱者として現れるということは、「恋愛」が商品化されているとしても、単に商品に還
元されない力をもつということではないだろうか。

さらには多様な価値を楽しむことができるようになっているからこそ、商品に還元されない「恋愛」が重
要視されている面があるのではないだろうか。
927第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:20:48 0
なぜ「女子高生」は社会的な強者なのか?

ボクは以前、「女子高生は社会的な「強者」である」と書いた。多様化する価値の中で、「流行りモノ」に
強いという新たな価値を生み出すこと。しかしまたこの「強者」は男尊女卑的な価値への社会圧による
「弱者」への「許し」でもあるのではないか。ギャルがいかに「強者」であるといっても、彼らが「かわいくあ
ろう」、「性的であろう」ということは、封建的な女性像、さらには「頭が悪い」、幼児性という「弱者」の位
置へと縛られている/望まれている。それは先進国でもダントツに低い女性の進出率にも現れているだろう。

>>
現代、人々は多層なメタ的言説にさらされている。たとえば誰かが「それは〜である。」といえば、それは
その言葉のままの意味ではない。・・・メタ的言説を解読するには、絶えず新しい情報を入手し続けなけ
ればならない。誰もがそのような情報に疎いために、排他的な劣等感を味わう場面に出くわしているだ
ろう。たとえば、世界地図をイメージできない女子高生よりも、いまだに「ナウい」などの言葉を使ってい
るおじさんの方が、社会的な不適合者という排他性を味わう可能性が高いのである。
928第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:21:46 0
しかし「女子高生」が社会的な強者となりえている理由は、逆説的に彼女たちが社会的な弱者であるた
めだ。現在の男尊女卑社会において、彼女たちの位置は微妙である。彼女たちは学校に行きながら
も、知識を身につけ、賢くなることを必ずしも求められない。・・・彼女たちに求められるのは、男性に好
かれるために「幼稚」でありつづけることである。幼稚であり、無邪気であり、男性を安心させ、男性に選
ばれることを社会的な圧力として受けているのである。・・・だから彼女たちは甘やかされ、社会的な強
者のふりをすることが許されているのである。

多層なメタ的言説により疲労している社会全体が、彼女たちが「癒し」な存在であることを望んでい
る。・・・「癒し」とは、多層的なメタ的言説をもたず「単層な言説」のみをもつ相手とコミュニケーションする
ことによって得られる安心感である。・・・だから女子高生がほんとうに「単層な言説」しか持ち得ていな
いということではなく、子供は無邪気で無垢であってほしいように、幼稚で、単層的であってほしいのである。

社会はなぜ「幼稚化」するのか http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20041012
<<
929第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 09:22:34 0
「中年童貞」という”高飛車”な姿勢

価値が多様化する社会においてコミュニケーションが困難になる中で、人々が「ギャル」を上流に祭り上
げることによって、価値が共有されているように、「繋がっている」ようにふるまわれる。そこに単に女性
のための一商品としては還元されない人々に共有された一元的な価値としての「恋愛」の力が生まれる。

中年童貞が恋愛資本主義の弱者として下流にさげすまれるには同様の力が働いているだろう。ただ中
年童貞は単に下流を受け入れているわけではない。「ギャル」に勝てないながらも、風俗へ行かないこ
とによって、「ギャル」が“高飛車”の姿勢を貫いているのと同様に、ささやかに”高飛車”な姿勢を貫いて
いるのである。彼らもまた商品化に還元されない「恋愛」の力を信じているのだ。そこに本当の繋がりを
見いだせると信じているのだ。
930純一:2007/06/27(水) 09:35:29 0
歌を皆さんどう思うでしょうか
歌は詩でもあります
詩は理解する必要のない人は一生理解しないものです
そこで私は歌を作ってみました
歌はアンダーグラウンドなものであれ
オーバーグラウンドなものであっても
私が必要とする歌ではなかった面があります
アンダーグラウンドな歌は歌詞の中に非情な面が強調されます
それはアンダーグラウンドだからという名目で正当化されるものです
私にとってそれは甘えに思えます
アンダーグラウンドは単に性的な詩を混ぜれば良いというものではない
そこに何か中途半端なものが介在するのです
私がそれに代わる中途半端ではない歌をつくらなければならない
931純一:2007/06/27(水) 09:42:41 0
歌にはオシャレという面があります
これが実は歌の本質を見失わせているものでもあります
私が今標的としている歌は中途半端なものですが
シーン一般ではアーティスト色の強い芸術的な歌ということになっております
これをまず破壊しなければならないのが私の使命です
その歌には性的な部分が強調されるという特徴がある
それはアンダーグラウンドだからアンダーグラウンドに特有の性的な表現を加えるという面があります
しかし私にはそれはアンダーグラウンドだから許されるという面もあるのですが
本来のアンダーグラウンドというものは性的な表現を歌に入れることを
アンダーグラウンドのシーンの伝統にしてしまっている部分があります
哲学と関連して論じるなら哲学でも同じことが起こっている部分があります
932純一:2007/06/27(水) 09:48:43 0
私が哲学のシーンで特に私が嫌いな歌と同じ臭いを感じたものがいくつかありました
一つは私の嫌いな哲学の中に宮台真司周辺があります
好きな方にはごめんなさいなのですが90年代の残骸が歌にまで影響を与えているというところに
私は嫌に危機感を覚えたのでした
私が独自に調べたところによると宮台周辺にはかなり創価関係者が集まっているような
印象を受けましたもっともこれは私の私見ですが何か関係があるのは確かだと思うのです
私が理解しがたいことは宮台周辺ももちろんとして90年代にたまらなくそういう臭いがすることなのです
933純一:2007/06/27(水) 09:55:35 0
例えば私は共産党関係にも創価が入り込んでいることに危機感を覚えますが
最も恐ろしいのは歌の領域にまで同じような臭いを感じる輩が最近増えたというところです
こう言うと何やら陰謀説のようですが哲学板の皆さんならば創価陰謀説を一蹴できるような
性分ではないだと思いますから話を進めようと思います
私は哲学の領域に関しては宮台周辺の特に創価の息がかかっていると思わしき思想に関しては
それこそ片っ端から破壊してやりました
なかなか梃子摺りましたが根本から破壊してやりました
しかし私が恐ろしいと感じるのは宮台真司には特にこの創価周辺の臭いは少ないのですが
宮台の周辺となると途端に創価臭が増えるのです
これは不思議なことでした
934考える名無しさん:2007/06/27(水) 09:55:38 0
                      .,/  _,/      .、、     ...、ヽ,,-、
                           .,,メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
935純一:2007/06/27(水) 10:02:38 0
この板に創価が混じっているとすると申し訳ないのですが
正直なところまさか宮台周辺にまで創価が入り込んでいるとは思いませんでしたし
共産党関係まで創価が入り込んでいるとは意外でした
補足しておきましょう
フーコーやサルトルやそれ以外の仏系知識人を端緒としても共産主義と哲学は
根本的に切っても切れない関係なのです
その哲学の牙城というべき共産党に創価が入り込んでいるというのは
不気味な話です
936純一:2007/06/27(水) 10:11:16 0
これをもしかすると読んでいるかもしれない人達に警告しますが
私が言ってる主張は全て本当なのです
しかしぴかぁ〜を出すまでもなくそういうフェイクの思想や歌というのは
余程のことでない限りは見抜けないのです
例えば今のぴかぁ〜の思想も素人目から見れば知識人が書いたように見えるでしょう
しかし私から見ればフェイクなのですしかし素人目からは見抜けません
そこがもどかしいところです
宮台周辺にも確実に創価らしき人物が入り込んでいましたし
もっと恐ろしいのはフェイクな思想を展開してるぴかぁ〜が
残念ながらこの宮台周辺の創価関係者におんぶにだっこになっているところです
これは怖いことです創価関係者にぴかぁ〜がひれふしているわけですから
これを上手く見抜いているのはそのその創価関係者に生理的な嫌悪感を抱いた者だけです
ぴかぁ〜は今のところその創価関係者に知識を与えてもらう為に従っています
もっともぴかぁ〜は哲学を根本的に理解していないので
その創価関係者がどれほど本来の哲学を捻じ曲げて開陳しているのかすらわかっていないので
その危機に対応できるのは私しかいません
937純一:2007/06/27(水) 10:19:11 0
私には良く分からないのですが
ぴかぁ〜が創価関係者に平伏しているところを考慮すると
ぴかぁ〜のようなオタク関係者と創価関係者の相性が良いと結論付けざるを得ません
私が創価関係者の思想を破壊して
本来の哲学に戻すことは今のところ容易です
素人にはそんな方法はありませんそこが重要なのです
放って置けばあんな捻じ曲げられた理論が中核の理論になってしまうのも
そう遠くはないのですから
私には創価の正体も良く分かりません
大作の出自の関係なら多少調べていますがこれだけで十分なのかはわかりません
分かるのは思想や哲学や歌や政党の領域にまで何やら腐臭のする動きや傾向が見られ
それを追っていくと何故か創価にぶつかるというだけのことなのです
938:2007/06/27(水) 10:27:59 0
■資本=ネーション=ステートの外部 〜柄谷批判の議論から〜

柄谷批判のなかで、柄谷の経済学は宇野派経済学であり、そこからは
単純小生産者たちによるアソシエーショニズムは生まれてこない、
というものがある。

柄谷が依拠している経済学が宇野派を下敷きにしていることは間違いない。
本人もそれを隠していない。『トランスクリティーク』からではなく、
もっと前の『マルクスその可能性の中心』の頃から、価値形態論を
資本論の中心とみる視点を柄谷は提示していると見てよい。

しかし、宇野派経済学に依拠した柄谷理論からアソシエーショニズム
は帰結しない、という説こそ間違っている、と主張したい。
柄谷によれば、この世界は、交換様式によって分類される3つの次元、
資本=ネーション=ステートによって構成されている。

柄谷はこの3つの次元を(恐らく)ラカンを真似て、「ボロメオの環」と
して提示する。ここで注意したいのは、柄谷が提唱するアソシエーションは
この現実の世界を構成している3つの交換様式の外部としてある、ということ
である。従って、アソシエーションは、ボロメオの環の外に構成されるものと
なる。
939純一:2007/06/27(水) 10:34:31 0
おかしいと思うのは創価は何故かぴかぁ〜のような
最底辺やはみ出し者が集まる領域でさえも猛威をふるっているというところです
一番わかりやすいのは共産党に創価が入り込もうとしている場面です
創価関係者はたしかにこう言っていました
共産党は我々公明党と政治信条が重なるところが多いと
従って我々公明党と共産党が協力して政治を行おうという主張だったように思います
しかしこれは詭弁です
実行段階になると創価側は学会員を共産党の党員にするように求めてきました
もちろん創価の信条は捨てていないという段階でです
これは事実上の創価の共産党の乗っ取りなのです
これが何のシーンであれ歌のシーンであれ同じようなことが起きているのが不気味なのです
もちろんぴかぁ〜はアホなのでこんな動きには全く気付いていませんが
逆にその点を利用されていると言えます
940純一:2007/06/27(水) 10:44:21 0
一つ疑問に思うのが何故創価が思想や政治や歌のシーンで
これほどにまでに力をつけていたのかという点です
我々は創価と無関係に思想を続ける者ですが
社会学周辺は創価で固められている面があります
無論生理的嫌悪によって相手が創価であるとわからなくても
我々は嫌悪感を抱くでしょう
私が分からないのはアンダーなシーン
哲学も含めてアンダーなシーンの接着剤的な役割を創価が担っているのではないかという点です
共産党は今の段階では共産主義の実現どころか本来の福祉等の役割を貫徹するのは不可能です
その共産党を役割を実質創価が肩代わりしているのではないかと思うのです
何によってかというと無論宗教によってであります
941:2007/06/27(水) 10:48:53 0
柄谷が依拠する宇野派経済学は、柄谷の図式では「資本」の交換原理を説明する
経済学モデルである。つまり宇野派経済学は、資本=ネーション=ステートの
「資本」の運動の構造を示すものとして扱われるのである。
従って、その3次元の外部に想定されているアソシエーションは、下部構造として
宇野派経済学をもつわけではない。よって宇野派経済学に依拠する理論から
アソシエーショニズムは帰結しない、という柄谷批判は当たっていない、と言える。

ここで注意したいのが、『トランスクリティーク』を読んでいると、現実の世界は
まさに柄谷が定式化するような、資本(貨幣)=ネーション(贈与)=ステート(再分配)
によって構成され、世界の説明原理としてはこの3つで充分であり、その外部はない、
という感を抱くことである。


理論的に見れば、柄谷の提唱するアソシエーションは、いまだ実現していない、
この世界の外部=未来としての、カントでいえば理念(超越論的仮象)として未来に
目指されるものとして提出されるのである。
『世界共和国へ』ではもっとはっきり、理念としてのアソシエーション=世界共和国
というものが提示されている。ここに柄谷の苦しさがあると言ってよい。
942純一:2007/06/27(水) 10:57:27 0
逆に言えば福祉という面に関しては
日本では共産よりも実質創価がその役割に適しているのかもしれません
日本の全人口の0.5割程が創価ですが
このネットワークが政治にも様々な影響を与えていることはよく知られています
そして重要なのはこういう自民と創価あるいは民主と顕正という政治と宗教を辿っていくと
最終的には朝鮮系に行き着きます
これも私には何故そうなるのかがよくわかりませんが
政党と朝鮮系宗教の結びつきは異常に強いのです
集票装置と化しているところもありますが逆に学会員が朝鮮系とイコールではないと思います
これがまたよくわからないところです
943考える名無しさん:2007/06/27(水) 11:05:39 O
よう〜純一、もう終わりか〜い?

ぴかぁ〜の理論?
何いってるんだね、そんなものありゃしないがな。
反論だ議論だとわめき立てるが、空疎な中身に採るべきものが見当たらない。
哲学ゴッコしてるだけだろ。
944純一:2007/06/27(水) 11:09:50 0
安倍総理も統一関係者でしたから
背後には朝鮮系が控えていると言えます
しかし朝鮮系と学会員はイコールではない
そこはぴかぁ〜のようなオタクを含めてイレギュラーな要素を
創価の元に統一しているのではないかとも思えます
945純一:2007/06/27(水) 11:17:32 0
朝鮮系は創価や顕正や統一というバラバラな形をもっていますが
朝鮮系という形では一つに統一することができます
ぴかぁ〜等のオタクを含むイレギュラーな要素を
朝鮮系に取り込んでいるのではとも思えます
ではここらで元に戻りましょう
宮台周辺や社会学周辺に何故創価が多いのは分かりませんが
重要なのは哲学に多量の詭弁が含まれているという点です
残念ながら歌にもこのフェイクは含まれているので
これから私がその中から創価色を脱色しなければなりません
946第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 11:26:57 0
「中年童貞」の話題を出すと途端に「中年童貞」どもがさわぎだしたな〜
まず質問、反論からいくか!

>本来のアンダーグラウンドというものは性的な表現を歌に入れることを
>アンダーグラウンドのシーンの伝統にしてしまっている部分があります

嘘をいうなよ。カス!ボケ!性的な表現がない方が多いだろう。
おまえドンだけしってんだ?なめんなチビ!

>私は哲学の領域に関しては宮台周辺の特に創価の息がかかっていると思わしき思想に関しては
>それこそ片っ端から破壊してやりました
>なかなか梃子摺りましたが根本から破壊してやりました

創価って日蓮宗の流れぐらいしかしらないが、創価的なものってたとえば?
破壊ってなにをしたんだい?

>例えば今のぴかぁ〜の思想も素人目から見れば知識人が書いたように見えるでしょう
>しかし私から見ればフェイクなのですしかし素人目からは見抜けません
>そこがもどかしいところです

てれるな〜とうとうわしも知識人の仲間いり?夢の印税生活!?

>もっと恐ろしいのはフェイクな思想を展開してるぴかぁ〜が
>残念ながらこの宮台周辺の創価関係者におんぶにだっこになっているところです
>これは怖いことです創価関係者にぴかぁ〜がひれふしているわけですから

創価って日蓮宗の流れぐらいしかしらないが、「創価的なもの」ってそんなすごいの?
池田大作の本でも読んでみるかな。
947純一:2007/06/27(水) 11:27:03 0
朝鮮系宗教にぴかぁ〜のようなオタク等のイレギュラーな要素が
取り入れられるには哲学の持つ本来の役割や性質が重要になってきます
哲学というものはものごとの本質を見るものでありますから
逆に言えば広宣流布を掲げる創価等の朝鮮系にとっては相性は良いものです
つまり政治的な使命とか目的とかが哲学と重なる部分が大きいというのが
哲学の領域に創価が入り込む隙をつくっている部分があります
948第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 11:29:52 0
>>941
アソシエーションが外部のあるのではなく、
外部(超越論的仮象)を目指す運動として、アソシエーションがあるんだよ。
勉強不足。
949第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 11:34:35 0
>純一

ネタにしてももう少しましな文章かけないのか。
中身ない、笑えない、相手したくない
文章だな。おい。
950純一:2007/06/27(水) 11:39:23 0
共産党や歌も同じ理由で創価や朝鮮系の政治的な活動が入り込んでいます
最も重要なのはぴかぁ〜等のオタク用哲学が多かれ少なかれ朝鮮系の影響を知らずに受けている
ことをぴかぁ〜自身があまり自覚していないという点です
言ってしまえば歪められた哲学理論をぴかぁ〜が有り難がって摂取してる次第です
私はぴかぁ〜が簡単に騙されてる理論の裏に創価の臭いを嗅ぎ取る位のことはできますが
ぴかぁ〜にはその能力はありませんしまた必要な程には真剣に哲学していないので無意味でしょう
ぴかぁ〜はそもそも哲学を生きることはできないので精々知識を振りかざすというだけで終わる人間です
ですから中身を検証するということはありえません従って中身を検証されないということは
創価側にとっては創価用に朝鮮系用に歪められた思想であってもぴかぁ〜に検証されないということであり
逆に言えば勝手に朝鮮系宗教の教義が入ってるのにぴかぁ〜は見抜けないので安々と宗教活動ができるということでもあります
951第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 11:40:53 0
純一ってネットウヨだったんだ。ベタだなw
952純一:2007/06/27(水) 11:43:55 0
そしてそれは歌に関しても同じことです
歌にもそれらしき層化臭を感じ取りますが
他の人間は良い曲でありコアであり芸術的だと取ります
しかし実は創価曲でありそのことに気付ける人間は稀です
政治的メッセージが強いシーンというのは限られていますから
哲学や思想や政治やメッセージ性の強い音楽の領域等です
私の中心的な問題意識はそういった朝鮮系宗教とイレギュラーな
ぴかぁ〜のようなオタク的文化にそういうものを実行させてしまう隙があるという点です
953純一:2007/06/27(水) 11:48:09 0
私の焦点は歌が見抜きにくいという点です
創価なのはわかるが具体的にどうすれば対処できるか
そこで私は歌を作って対抗することにしたのでした
今はその歌を作っております
9541:2007/06/27(水) 11:50:44 0
■本田某氏の著作を読まずに「恋愛資本主義」を批判する

本田氏の著作を読んだこともなければ、その人物像も顔も知らないが、
「恋愛資本主義」を批判したい。

まず、どうでもいいようなことから。
「恋愛資本主義」とは、ずいぶん安直なネーミングである。自分で
つくった概念の名前に何をつけるかは、もちろん自由だが、恋愛資本主義
のような、まるで「表象能力」というものが感じられない
ネーミング・センスはいただけない。

読んでない著作によると、バブル経済とフェミニズム運動の高まりで
恋愛資本主義の基礎ができたそうだが、こういった指摘はすでにバブル期に
「3高」ブームなどを通して意識されていた。田中康夫の小説や岡崎京子の
漫画などでも描かれていた話であり(岡崎の名作漫画とされる『pink』の
謳い文句は「愛と資本主義」である)、正直、「なにをいまさら」という
感じを持つ。
955:2007/06/27(水) 11:52:20 0
むしろバブル崩壊後、90年代の捉え方を知りたいところである。
本田氏は、現在においても、女性の恋愛や恋愛観・異性観に、
「商品化」「規格化」された「消費社会的」・「ボードリヤール的」な
表層の論理を見ているのだろうか。

阪神大震災、オウム事件など、90年代を通過してみて、むしろ、かつて
消費社会の申し子と言われた、田中康夫や岡崎京子の活動に注目してほしい。
「表層」で踊っているわけにはいかない「深層=真相」の露呈に対して
彼らが持った不安定感は、90年代と真面目に対峙したことで持てる、真に
90年代的な感覚である。
(岡崎は事故直前の『リバース・エッジ』が不安定な社会を鋭く描き出している)

現在、価値観はますます多様化し、一元的な価値体系をぶらさげて、それに同一化
することを通じて人間をたばねる仕組みは崩壊している。それは社会一般という
漠然とした事柄だけでなく、現実の家族、現実の地域コミュティなど、誰でも
無関係ではいられないものである。
すでにアメリカにおいて、こうした事態は先行しており、その深刻さは、
社会資本の衰退を論じたパトナムの著作名『ボウリング・アローン』にも
よく現われている。

「1人でボウリング」の世界の中で、「恋愛資本主義」とはずいぶんのんきな本である。
956純一:2007/06/27(水) 11:54:50 0
あの歌のどこが気に入らないのか
私にもよくわからないのです
色々とぴかぁ〜のようなオタクの性質と重なる部分があるので
それを見ていきましょうか
957考える名無しさん:2007/06/27(水) 11:55:17 0
「日本人はデモクラシー(Democracy)なるものを、「民主主義」などと言う気持ち悪い言葉に訳して、
それで分ったつもりになっている。何故「デーモス・クラティアDemos-kratia]が「民主」の「主義」
などであろうか。「デーモス」とは、民衆、貧乏人大衆、の事である。クラティアとは、制度・体制・
支配(オーダー)の事である。ゆえに本当は、デモクラシーは「代議制民主政体」(民主制)と
訳さなくてはいけない。
すなわち、国民の大多数である貧乏人大衆(ピープル)が自分達の代表を選び、その者達に権力
(パウア)を握らせる政治体制、の事である。
このデモクラシーの定義さえも理解できないのなら、一切のエラソーな事を言うのを、自ら停止せよ。
だから、民主政もまた、冷酷な支配体制(政治体制)の一種なのであって、「無条件にすばらしい」
ことなど全くないのだ。

副島隆彦「ハリウッドで政治思想を読む」P85から引用
958純一:2007/06/27(水) 11:57:06 0
あの歌の性格としては
まずぴかぁ〜のように他人の批判を絶対に受け入れないという部分があります
ぴかぁ〜も批判に関してはノーカウントにするでしょう
私にはこのオタクの性質が創価が入り込む余地を作っていると思うのです
オタクと創価の共犯関係です
これでは哲学とは言えません
959純一:2007/06/27(水) 11:59:58 0
あの歌を打ち破る方法を模索せねばなりません
一つ足がかりになりそうな題材があります
もろちんそれはオタクのぴかぁ〜であります
960純一:2007/06/27(水) 12:03:16 0
ぴかぁ〜は現在28歳ですから
あの歌を歌っている歌手と殆ど同じ年齢層であると言えます
この世代は所謂オタクを多数輩出した世代でもあります
世代的には団塊の親を持つ特徴的な世代と言えましょう
事件を起こした宮崎勤のようなオタクの特徴を持っています
961純一:2007/06/27(水) 12:06:48 0
ぴかぁ〜等オタクが中心となっている出来事は沢山あります
主となっているのはネットです
他にもオタク文化と言えばアニメや漫画やゲームがあります
ところでしろうとを含めてオタク世代には思考の前提となる
ある憶見が存在します
それが創価が入り込む隙を上手く作っていると言えます
同時にこれは日本人が持つ基本的に性質なのかもしれません
962純一:2007/06/27(水) 19:55:25 0
ぴかぁ〜等のオタクの思考にはロジカルな理論を掲げる際に
根本的な構成要件に注目しないという特徴があります
これに創価が入り込むとどうなるか
我々はロジカルな理論ポストモダン等がありますが
隠れ創価系のブログを読むとそれはいかにも学問研究者ですといった様相を呈しております
しかし私にはその裏に腐臭を嗅ぎ取りますぴかぁ〜にはそれは無理なので
その自称学問研究者の説をそのままパクるのですが
この時点で創価の人形となっていることに気が付かないのがぴかぁ〜のようなオタクです
963第三の波平:2007/06/27(水) 19:58:03 O
俺以外の人間はみんな馬鹿。認めろよお前ら。
964純一:2007/06/27(水) 19:59:12 0
残念ながら歌も同様なのです
その歌はある種の芸術性という名のもので
攻撃的な詩を書き性的な意味を歌うのですが
私はその芸術性の名の下で勝手に広宣流布をやられているんじゃないのか
という危惧を拭い切れないのです
その歌はアンダーというよりもマイナーなのでおそらく売れはしないでしょうが
そのうちメジャーシーンにもこの種の歌即ち芸術や自由という名の下に
折伏や広宣流布の思想の裏打ちがあるものが歌を作り出すという場面があることでしょう
965純一:2007/06/27(水) 20:02:46 0
創価系はどう歌に付け入る隙を見せるのかですが
私が考えるに性的な表現や攻撃的な表現の中に
明らかに出自が創価である場合の性格的特徴が散見しているわけです
しかしリスナーはそれを創価発の原因であるとは考えておらず
そのミュージシャンのパーソナリティーから来ると考えるのです
それは間違いなのですがそもそも創価の教義から攻撃性や性的な表現が
芸術と勘違いされている時点で歌は本来の力を無くしていると言えます
966純一:2007/06/27(水) 20:08:34 0
性的な表現や攻撃的なリリックは
ロックやラップでは散見する表現方法でありますが
そのミュージシャンの攻撃性や性的な逸脱性が
創価等の朝鮮系宗教の育成の結果として出てきたものであるという点を
その歌が発表されているアンダーグラウンドシーンではあまり認知されていない
という部分があります即ち攻撃的な詩や性的な表現はあくまで
音楽好きに特徴的な性格であり人類共通のものであるから
宗教はその凶暴さに影響を与えないと多くのリスナーは考えるのです
これが創価等に歌を奪われる理由なのです彼等は折伏や広宣流布から考えても
ある種の攻撃性や性的な表現を多用する理由があるのですし
またその用に育ってきているのですがこれを音楽による人間の解放と勝手に勘違いされているところがあります
967第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 20:08:53 0
>>965
もしも〜し!聞こえてるか。電波ピンピン!
なんとかいえよ。うすらばか!w
968純一:2007/06/27(水) 20:15:15 0
ですから少なくとも哲学や思想に関しては
創価系を脱色するには彼等のロジカルな理論に潜む創価臭を嗅ぎ取る力がなければ
ぴかぁ〜のように学問研究者と勘違いする輩が増えるのも当然と言えましょう
歌もまた同様に彼等の攻撃性や性的な表現をみすみす見逃す訳にはいかないのです
私は創価系の捻じ曲げられた哲学や思想については殆ど全てをここ数年で破壊してきました
破壊と言えば極端な表現ですが創価色を脱色して本来の哲学に戻したというだけです
歌では性的な表現やその攻撃性が問題となります
宗教によって育てられた攻撃性や性的な解放は言うまでも無く真の開放ではありません
宗教によって育てられた開放性は所詮その宗教の中で動いているのです
969第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 20:16:38 0
なんだ中年童貞、無視かよ!つまんねw
970純一:2007/06/27(水) 20:21:28 0
それではその歌を破壊するにはどうしたら良いのでしょうか
今まで申し上げたように性的な表現やリリックに潜む憶見ドクサとも言いますが
それを見直してみることが重要なのです
音楽のシーンではロックやラップでの性的な解放や暴力性は
一見創価や朝鮮系宗教とは無関係のものに思えます
それは音楽というシーンが攻撃性や性的な表現を許容する次元を有しているからです
同じく哲学や思想のシーンであれロジカルな表現やロジカルなものに対する信頼は
実は創価系の折伏等から伺えるように宗教的な環境がそのロジカル性や暴力性の
現実的な原因となっていることが多いのですがこれに気付くのは稀です
何故なら哲学のシーンでロジカルなことを求めるのは普通だと思われているので
そのロジカル性が実は折伏等の強引さに由来していることに気が付かない場合が多いのです
971純一:2007/06/27(水) 20:30:49 0
>>969
ぴかぁ〜が言うように創価が日蓮宗の一派であることは確かですが
創価が宗教であるというのは単なる表向きの理由に過ぎません
事実上は社会主義国という名目での独裁国家と繋がりがあったり
統一や顕正等も朝鮮系ですが所謂裏社会の産物と考えて良いでしょう
裏の日本や裏の歴史と深い関係があるので我々はそういうものに注目するのです
例えば娯楽業界やヤクザ業界はほぼ朝鮮系の市場なのです
ヤクザ関係はその七割が朝鮮系と言われておりそれだけで一個のシーンが成立します
創価や統一やいわばその配下のようなものですが宗教をヤクザが経営しているのも
珍しい例ではありません娯楽業界ではよく知られているように売り上げを
定期的に北朝鮮に送金しているのですつまり何と言うんでしょうか
我々が普段接している宗教というのは宗教ではなくて朝鮮系ヤクザの集金装置なのです
また思想や哲学に関しても我々は朝鮮系という出自を知らないまま摂取することが多いですね
ぴかぁ〜のブログでも朝鮮系社会学の影響のある歪んだ理論をそのままぴかぁ〜がパクってたりします
972第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 20:35:21 0
お、電波がしゃべったw

>ぴかぁ〜のブログでも朝鮮系社会学の影響のある歪んだ理論をそのままぴかぁ〜がパクってたりします

たとえば?
973純一:2007/06/27(水) 20:37:10 0
>>943
ぴかぁ〜の理論は確かに空疎な中身のない哲学ゴッコです
ぴかぁ〜の哲学の消費の仕方はオタク的な消費の仕方です
中身がブラックボックスなのにその理論をパクるのです
従って中身が創価や朝鮮系宗教の者が歪めた理論ですら
ブラックボックスの理論をオタク的にパクる為に最終的に
ぴかぁ〜のパクった理論が創価敵朝鮮系宗教的になっているのをよく見かけます
974純一:2007/06/27(水) 20:41:06 0
>>972
まずは創価周辺をよく調べるのが良いでしょう
しかしぴかぁ〜も団塊ジュニアの割に朝鮮系に詳しくないのは
ぴかぁ〜自身が自分をロジカルだと判定しているからでしょうか
しかしぴかぁ〜がよくパクってる自称正統社会学のブログは
実は創価系なんですがぴかぁ〜は一生見抜けずにパクり続けるでしょう
975第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 20:43:02 0
>>974
具体的にいえや!クソ野郎!
言えないんだろう。適当にしゃべりや勝手、電波がよ!w
976純一:2007/06/27(水) 20:51:05 0
てはハッキリ言いましょう
オートポイエーシスや社会構築主義や
エスノメソドロジーは創価系の都合の良い理論に勝手に歪められてます
私が見た限りではあれは本国の理論とは全然違いますね
どれくらい違うのかと言うと統一教会と本流キリスト教ぐらい違います
ぴかぁ〜の場合オタクと相性の良い創価系ということもあって
この統一教会バージョンのキリスト教を勝手にキリスト教本流だと解釈するようなものです
つまりはぴかぁ〜が勝手にパクってる理論はあれは実は朝鮮系の勝手な改造思想なのですが
ぴかぁ〜はアホなのでそのままパクってるのをよく見かけます
977第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 20:54:51 0
>>976
だからオレ様のどれか創価なのか、具体的に例を上げていえってんだよ!
初老でボケてんのか、電波かわかんねぇんだよ!ww
中年童貞がよ!
978純一:2007/06/27(水) 20:58:05 0
ぴかぁ〜のようなオタクが何故ああいう朝鮮系の歪んだ理論に騙されるのかはよくわかります
歌と同じように性的な表現や暴力が解放だと思わされている以上は
実はその性的な表現や暴力性が単なる宗教的な環境に裏打ちされているものだとは気が付きません
同様に思想や哲学においても真面目にやろうと思えば
社会構築主義やエスノメソドロジーが創価系に歪められた理論だと感じ取るのは
真面目に思想や哲学をやっていれば誰でも生理的嫌悪を抱くという反応で気が付くものなのです
しかしぴかぁ〜は理論を検証せずにブラックボックスの状態でそのままパクることが多いので
表向きロジカルな様相を呈しておけば出自が創価系だと一生わからずにその理論をパクることになるのです
979第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:00:21 0
めんぞくせぇ。電波、とりあえず>>924-929に反論しろ!
中年童貞のオマエにはぴったりだろうw
980純一:2007/06/27(水) 21:01:32 0
>>977
ぴかぁ〜が創価系なのではなく
ぴかぁ〜が勝手にパクってる思想が朝鮮系の人なのです
ぴかぁ〜か理論を検証する能力がないので
朝鮮系宗教に勝手に歪められている理論でも
体裁上ロジカルな包装がしてありさえすれば勝手にパクってくれるということです
981第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:03:11 0
>ぴかぁ〜か理論を検証する能力がないので

おまえに検証能力がないから、なんども、なんども、なんども質問しているんだろう。チンカス溜まりやろうw
982考える名無しさん:2007/06/27(水) 21:10:52 0
オレ様←動揺してますねw ボクじゃないの?
983純一:2007/06/27(水) 21:17:44 0
>>924-929を読んで見ました
毎回思うのですがぴかぁ〜はやはり哲学理論を必要のないところまで
哲学理論を導入しているところがあります
そこが創価系に付け込まれる理由でしょう
恋愛資本主義は確か森永卓郎の理論だったと思いますが
恋愛資本主義は正しいと言えます
ギャルが恋愛強者でぴかぁ〜のようなオタクが恋愛弱者というのも分かります
しかしこれは純粋にリアルな社会問題であって脱構築とかは必要ないですね
次からはここを検証してみましょう興味が出てきました
984純一:2007/06/27(水) 21:27:24 0
恋愛資本主義を論じる前にぴかぁ〜の理論のどこがおかしいのかを論じます
ぴかぁ〜の理論を簡易にすると大よそこのようになります
即ちギャルは恋愛上手でありぴかぁ〜のようなオタクは恋愛下手です
ぴかぁ〜のような中年童貞のオタクでも風俗に行かずに精神を貫き通すことが
柄谷的な超越論的仮象であり恋愛資本主義に反する態度であり
ぴかぁ〜等の中年童貞が恋愛資本主義に対抗していると言いたいのでしょう
985純一:2007/06/27(水) 21:34:49 0
しかしこのぴかぁ〜の主張は極めて個人的な事情に依拠しています
まずこれは哲学ではなく社会問題であると捉えるべき事象なのです
まずは哲学とは関係無いことを認めると創価系の歪んだ理論の摂取は止まります
ではぴかぁ〜や私純一のように中年童貞が恋愛資本主義の中でどう生きるのか
ということがぴかぁ〜の中心問題であることがわかります
ぴかぁ〜の主張は大体予想できます
恋愛資本主義が背景となりぴかぁ〜のような中年童貞オタクは
恋愛資本主義で負けたマイナス分を同人やゲームといったオタク市場に求め
それだからこそぴかぁ〜のようなオタクには出現する必然性があるのだと言いたいのでしょう
私純一にもそれぐらいはわかっていますがこの理論には色々と前提があります
まずこのぴかぁ〜の理論は基本的にオタクに向けて書かれたものであり
哲学全般にまで関りのある理論ではないのです従って
そこに哲学用語を変に導入しようとして創価系に付け込まれるのです
ぴかぁ〜の主張は社会問題である以上は哲学用語を必要としなくても論じれるのです
私純一が実際にそれを論じてみせましょう
986第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:35:00 0
>>984
へ〜すごいね。電波童貞。
質問!?「柄谷的な超越論的仮象」とはなんですか?
意味が分かって使ってますよね。w
987第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:37:34 0
>私純一が実際にそれを論じてみせましょう

真性中年童貞が、「なぜ中年童貞は風俗にいかないか」語る。
興味深いな〜こりゃリアルドキュメンタリーだわ。
ぜひ赤裸々にたのむぜ!w
988純一:2007/06/27(水) 21:41:20 0
>>986
カントの超越論的仮象の柄谷的独自的解釈の用語です
ぴかぁ〜の場合はカントの超越論的仮象の意味をわかっていないので
ぴかぁ〜が超越論的仮象という場合全てこの柄谷的独自的解釈の超越論的仮象であり
カントの超越論的仮象ではないのですがブログでは超越論的仮象と言えば
柄谷的独自的解釈の超越論的仮象でありカントの超越論的仮象ではありません
しかも東浩紀の段階になると柄谷的独自的解釈の超越論的仮象が更に
東浩紀の独自解釈の超越論的仮象になりカントの超越論的仮象の面影はそこにはありません
話を戻します
989第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:43:23 0
>ではぴかぁ〜や私純一のように中年童貞が恋愛資本主義の中でどう生きるのか

まともに読んでなかったが、ほんとに中年童貞だったのかよ。
ごちゃごちゃ行ってる前に風俗行って来いよ
それぐらいの金はあるだろうw
990考える名無しさん:2007/06/27(水) 21:44:10 0
明日休みだから
デリヘル呼ぼうかなあ
オナニーで我慢するかなあ

悩むところだ
991第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:45:57 0
>>988
カントと違うのはわかったから、
「柄谷的な超越論的仮象」とはなにか、説明をはやく頼むよ。
わかって使ってるんならなw
992純一:2007/06/27(水) 21:46:02 0
>>987
まあ良いでしょう
ぴかぁ〜ではなく私純一だけが中年童貞であり
私がこれから論じることはぴかぁ〜は関係なく
恋愛弱者である私純一の論であると仮定してあげましょう
さて小谷野敦という論者を御存知でしょうか
私の嫌いな論者の1人です
993第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:47:11 0
>>990
おっす!素人童貞!w
994第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:48:51 0
>>992
おもしろそうジャン。
なぜ中年童貞は風俗にいかないんだ?
電波語れー!w
995純一:2007/06/27(水) 21:49:01 0
小谷野敦はぴかぁ〜のようなオタクの世代からは
支持を受けている様子ですが
私から見ると小谷野は恋愛資本主義を論じているというよりは
オタクがもてない理由を社会的制度にこじつけているように思えます
小谷野の主張は一言でいえば
もてないのは俺が悪いのではない恋愛資本主義悪いのだという論になりますが
これをぴかぁ〜等をはじめとしてオタクに絶大な人気を誇ります
特に社会学系のブログでは受けが良いですね
996第三の波平 ◆v97jOX.oqY :2007/06/27(水) 21:50:33 0
風呂入るから、書いておいてなw
997純一:2007/06/27(水) 21:53:06 0
重要なのは小谷野敦の論は基本的に逃げだということです
ぴかぁ〜のようにギャルを恋愛強者でぴかぁ〜のようなオタクを恋愛弱者
として恋愛資本主義だから俺はもてないという理論であり
ぴかぁ〜が風俗に行かないことが柄谷的な超越論的仮象であるというのもまたこじつけです
私が思うに小谷野敦の論には詭弁が混じっており現実の理由はまた違うところにあると思えます
少なくとも小谷野やぴかぁ〜の理論は全体としての恋愛資本主義を論じているのではなくて
今の団塊ジュニア世代の共通の問題意識を取り上げているだけのように思えます
998純一:2007/06/27(水) 21:57:28 0
つまりぴかぁ〜が>>924-929で論じていることは
小谷野淳的なこじつけと同様に
ぴかぁ〜のような団塊ジュニア世代がもてないのは
恋愛資本主義が原因でありぴかぁ〜のような団塊ジュニア世代のオタクが
もてないのは柄谷的な超越論的仮象であり資本主義に対抗する運動である
という主張に思えますがこれは言うまでもなくこじつけです
恋愛資本主義は団塊ジュニア世代に限った問題ではないのですが
これは純粋な哲学理論というよりもぴかぁ〜や小谷野がもてないことへの言い訳です
私が思うに小谷野がもてないのは恋愛資本主義の問題ではなくて
東大出を鼻にかけているからもてないのだと思います
999考える名無しさん:2007/06/27(水) 21:58:57 0
「w」←これ付けると優位に立てると思っている、
見るからに余裕のないぴかぁ
1000考える名無しさん:2007/06/27(水) 22:00:59 0
1000ならぴかぁ〜絶筆
10011001
このスレッドは1000を超えました。
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