1 :
考える名無しさん :
04/09/28 18:40:54 初心者ですが、哲学って小難しくてよくわからない。 つまり哲学って何するためのもの? そもそもの始まりは? 高校までじゃあほとんどやらないのはいらないから? ここだけは知っとけって物はある? 最初に学ぶべき物は? 哲学やっている奴にまとわりついているイメージはなぜ? 等々の初心者なりの疑問や不思議に、あなたが教えを説くスレッドです。
え?俺がやるのか
違うよ
5分たったので終了
6 :
考える名無しさん :04/09/28 19:36:18
>1さんは5分もてば早漏ではないと思っていますよね
8 :
考える名無しさん :04/09/28 19:38:16
1=ぴかぁ?
>つまり哲学って何するためのもの? 暇つぶし。 >そもそもの始まりは? 暇つぶし。 >高校までじゃあほとんどやらないのはいらないから? うん。高校以降も暇人以外はほとんどやらないが。 >ここだけは知っとけって物はある? おっぱいの吸い方。 >最初に学ぶべき物は? おっぱいの吸い方。 >哲学やっている奴にまとわりついているイメージはなぜ? 質問の意味わからん。
10 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/09/29 00:15:17
>>1 >哲学って何するためのもの?
他の学問や生活知が前提として不問にしている
時間、認識、無限、などなどの世界の根源的な謎を考えます
>そもそもの始まりは?
古代ギリシャのタレスが「万物の根源は水」
と言った辺りが(歴史的な)起源だと言われています
>高校までじゃあほとんどやらないのはいらないから?
義務教育の間の学校機関は判断力の乏しい子供に対して
思想的に中立であるべきという理由かもしれません
>ここだけは知っとけって物はある?
>最初に学ぶべき物は?
必須ではないけど論理学の初歩を学んで
論理的な表現が出来るのが好ましいと思う
>哲学やっている奴にまとわりついているイメージはなぜ?
言葉を使って社会で生きる人間は構造的に必ず矛盾を抱えています
哲学で飯は喰えないから世間的な偏見もある程度仕方ないけど
その分野の人間のイメージから離れて取り組むべき
11 :
ぴか厨 :04/09/29 00:20:23
>>10 言ってることは俺と一緒。ただし最後段以外。
13 :
考える名無しさん :04/09/29 00:26:55
今こそ!!!!朝日乱入!!!!
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ>>>1糞スレ立てるな、蛆虫、氏ね! 「 ヽ-⌒-' \i > ) / ふざけんな!! i _...||.-.._ .r-'"/ i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
15 :
考える名無しさん :04/09/29 00:55:51
>>10 >>哲学って何するためのもの?
>他の学問や生活知が前提として不問にしている
>時間、認識、無限、などなどの世界の根源的な謎を考えます
時間、認識、無限、などなどの世界の根源的な謎を考えるのは科学ではないんですか?
科学の方が確実にわかるし、考えているだけじゃ何も分からなくないですか?
科学みたいに実験とかやってないですよね?
科学と哲学の違いは実験するかしないかですか?
そもそも二つの違いはなんだろう?
数学みたいに答えが一つだけあるわけでもないし、
国語みたいにどれもが答えと言う訳でもない・・・。
答えが有るようでなくて、無いようで有って、
曖昧で、不確実で、不安定で、脆くて、胡散臭い気もするし
哲学っていったい・・・。
スレタイ 初心者<の> ではなくて 初心者<が>、もしくは 初心者<に> ではないかというのは 散々外出だろうな・・
17 :
しろうと ◆AUSirOutoE :04/09/29 01:53:21
>>15 >時間、認識、無限、などなどの世界の根源的な謎を考えるのは科学
違います、科学は自然法則を把握して
対象を予測・制御できるようにするのが目的です
つまり現象が「いかに」成立するかの条件を求めます
哲学はそれを踏まえてなお「なぜ」を問います
>数学みたいに答えが一つだけある
数学も答えが一つとは限りません
>国語みたいにどれもが答え
国語も一つの答えが出る事があります
18 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 02:09:44
>>18 何がですかー、自分はもう寝ますけど
ぴかぁさんの偏見なしの科学観と哲学観を書いてみてくださいな
20 :
考える名無しさん :04/09/29 02:28:53
哲学では証明は不要?
21 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 02:44:44
>>19 世界の記述の方法ということでしょうな。
科学は、実験・観察・数理によって世界を記述・説明しようとするものですな。
それに対して、哲学というのは明確な定義ができませんな。
すべての学問の源流などといいだすと、なんでも哲学だろうになりますしな。
哲学については、もはや廃れた学問ということが一番わかりやすいでしょうな。
なぜ廃れたのか?世界そのものを記述するという面を科学にとられ、
懐疑することが目的化しまったとくことでしょうかね。
22 :
チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :04/09/29 02:53:42
じゃあ、今日の祭りはこのスレに決定だ。 時間がある限り付き合います。 あれ、上はぴかぁ〜じゃないか。ちゃんと勉強してますか?w
つまり なんでも哲学なんだな?
>>21 哲学が廃れた学問だというのなら、何故その廃れた学問を扱う哲板に君は常駐しているの?
ひやかしだろ?君の存在なんてそんなもんだ。ひやかしという寄生しか出来ない小心者だ。
そろそろ、身の程を知りなよ。
25 :
チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :04/09/29 02:58:06
おい、ぴか、科学と哲学の関係を明確に規定せよ。
26 :
チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :04/09/29 03:00:19
そう言えば、お前の名前を使って俺に粘着していた奴がいたんだが、 この責任どう取るつもりだ? >>ぴか
27 :
チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :04/09/29 03:02:13
初心者・・・哲学初心者か。哲学は入門し難い学問だと思うよ。
28 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:02:27
>>28 電波まきちらしてもっと廃らせようってか?
30 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:05:08
この屑の集まりをわしが構造改革しようというわけですな。
寝ようとしてたのに。・゚・(ノД`)・゚・。
32 :
チンポ太郎 ◆zh1F2ePgb2 :04/09/29 03:05:54
なんだ、俺は無視かw 分かった、分かった。自分のスレでオナニーしますよ。 では。
33 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:06:33
34 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:07:55
科学は、実験・観察・数理によって世界を記述・説明しようとするものですな。 それに対して、哲学というのは明確な定義ができませんな。 すべての学問の源流などといいだすと、なんでも哲学だろうになりますしな。 哲学については、もはや廃れた学問ということが一番わかりやすいでしょうな。 なぜ廃れたのか?世界そのものを記述するという面を科学にとられ、 懐疑することが目的化しまったとくことでしょうかね。
35 :
考える名無しさん :04/09/29 03:11:15
哲学やってる人間ってとっても閉鎖的な気がする 入門者にも優しくしてくれよ 偉大な哲学者が誕生するかもしれないだろ
>>34 なら科学板に行けよ。あっちだと無知がばれるから怖いの?
37 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:13:54
>>36 科学は細分化されすぎてるんですな。
だからこのような掲示板で会話するのがとてもむずかしいのですな。
ほとんど成立していないのですな。
わしが求めているのが、ただただいろんなことを考えたいということで
まあ、雰囲気的にここがやりやすいってことですな。
暇つぶしになるキャラも多いですしな。
俺はぴかぁ〜は正しいと思う
>>37 洋楽板では居心地の悪い洋楽派が、邦楽板で邦楽の悪口言ってるのと同じなわけだ。
くだらないことにそんなに時間使うなよw
40 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:22:20
>>39 わしもかねがね、哲学板と洋楽板は似ているなと思ってました。
へんなプライドと、生活に根付いていない感がとても近い。
41 :
考える名無しさん :04/09/29 03:25:20
チンポの人は?
>>40 そんなことどうでもいいんだよ。お前は2ちゃんを評論するために生きてんのか?
常駐してまでやる価値はないだろっつてんの。
43 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:30:34
やっぱり外来なんだよね。 だから暇がないと新しいものをサーチし続けるのがむずかしい。 そうなると、学生中心の文化になる。 そしてロッキングオンではないが、結局、とても頭で、理屈によって、 自己正当化にはいる。それも学生ぐらいなんだよね。 そういう意味でとても日本の哲学文化と似ている。
44 :
考える名無しさん :04/09/29 03:30:57
チンポの人www チンポの人を知らないのならこの板では初心者ですね
45 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:31:28
>>42 しょうがないじゃん。排便なんだから。止まらないんだよ
46 :
考える名無しさん :04/09/29 03:32:29
哲学はロックだ!!!
47 :
考える名無しさん :04/09/29 03:34:17
>>44 うん、初心者だから嘘でも本当でも良いから
余計な知識が欲しい
48 :
んぷす :04/09/29 03:34:21
>>37 会社は広く浅くって奴が一番雇いたくないんだろうな
>>45 ぴかぁ〜の、自分は糞である宣言か、珍しく素直だなw
50 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:35:32
哲学は洋楽だ。最近ではラッパーっぽい。 日本人なのに、なんでYO!とか、いってるの? 俺たちの主張とかって、アメリカ文化まったくまねっこじゃん。 なんかちょっとさぶい感じが。
51 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:36:32
ピカってウヨっぽいとこあるよね。やっぱコヴァとか好きなんか?
53 :
んぷす :04/09/29 03:39:02
会社は広く浅くって奴を一番雇いたくないんだろうな 広く浅い知識を得るためにそれなりに時間をつぶしたのだから、 それなりにプライドが高くて、一番扱いづらい。
54 :
考える名無しさん :04/09/29 03:39:28
右翼ですが何か問題でも?
55 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:40:57
>>52 サヨよりも、ウヨかなあ。
最近のサヨかっちょわるーからなあ。
コヴァって誰?
56 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:41:51
>>53 なことはない。
スペシャリスト、ジェネラリストともに必要。
糞の中に常駐するってのもある意味凄いなw。もしかしてメンヘル?
オイラは、皆さんの難しい話を、 よく噛んで、消化液をいっぱい分泌して消化して、 自分の血肉にしようとしてるのでち。 あんまり、糞とか言わないで欲しいでち。 ウンチ食べてる気がして食欲が減退するのでち。。。
59 :
んぷす :04/09/29 03:43:00
会社は広く浅くって奴を一番雇いたくないんだろうな 広く浅い知識を得るためにそれなりに時間をつぶしたのだから、 それなりにプライドが高くて、一番扱いづらい。 1つのことに関して浅い知識しかないので、役に立たねー。
60 :
考える名無しさん :04/09/29 03:43:45
へ(゚◇゚へ)踊るアホ〜に(/゚◇゚)/見るアホ〜(o゚◇゚)b同じアホなら\(゚◇゚)/踊らにゃ損損っヾ(゚◇゚ヾ)
61 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 03:45:45
>>59 なことはない。
スペシャリスト、ジェネラリストともに必要。
62 :
んぷす :04/09/29 04:06:49
素直に「すみません」とか「教えてください」とか言えば可愛げもあるが、 浅い知識を得るためにそれなりに本を読んでるから 詭弁ともとれる言い訳、口ごたえをしてくる。 まず初めに上がるリストラの候補だな。
63 :
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU :04/09/29 04:28:52
知識のみが価値基準とは、またお若い。 これから会社生活だいじょうぶか?
知識はすべて「本」から って考えが痛い。
65 :
考える名無しさん :04/09/29 04:50:04
哲学やっている人の生態がよくわかるなぁ それを取り巻く状況もね
66 :
考える名無しさん :04/09/29 04:57:27
全てにおいて距離をおく これ大切
大切というか、必然。 「すべてにおいて距離を置き、 自分と他者を冷静に置き換えてみる」
68 :
考える名無しさん :04/09/29 20:08:39
哲学やってる奴って大概左翼な気がする
哲学そのものは右翼でしょ。
70 :
考える名無しさん :04/09/30 23:42:12
哲学が右翼ってなんやねん 哲学やってる奴は学んでるうちに、 右翼である哲学が嫌いになって左翼になるん?
ごめん。僕哲学ってもんは固定だと考えてるんだけど。
固定とはどういうことなのでちか?
73 :
考える名無しさん :04/10/01 03:40:27
74 :
考える名無しさん :04/10/02 11:58:13
教えてw
75 :
考える名無しさん :04/10/02 13:13:42
科学は理由あるいは原因の知識である。 常識は閉じた社会においてあるのに対して科学は開いた社会においてある。 哲学は科学の立場と常識の立場とを自己に媒介するべきものであり、 その意味で論理学問と雑多生活の統一である。 三木清ですた。
76 :
考える名無しさん :04/10/02 23:22:03
意外と知られていないのは科学と哲学にあまり違いはないということだな。 科学といっても絶対的なものではなく、こうすればこのくらいの確率でこうなるといってるだけで、実際のところ今後ともずっとそうなるかどうかはわからない。 天動説が地動説に変わったように科学の学説はある時にガラっと変わる。
77 :
考える名無しさん :04/10/03 04:34:20
大陸移動説が出版されたのも、大正の初めの頃の話で、 本格的に支持されるようになったのは第二次大戦後の事だった。 科学は、日進月歩というかしょっちゅうコロコロ変わるものだ。
78 :
考える名無しさん :04/10/03 09:26:53
だからといって今後地動説や大陸移動説が揺らぐことはありえんがな
79 :
考える名無しさん :04/10/03 09:30:59
天動説がいいがな。
科学の探求する対象はどこまで行っても際限がなく、これで満足と言うことを 知らないから、どっかで適当に丸めないと、どうしても説明する言葉が発散し ちゃうんだろうね。足るを知らないから、切りがないの。 夢のある話が嫌いってわけじゃないが、ビッグ・サイエンスとか言って喜んでる 科学はなんだか異常。もはや現実がSFを追い越してしまったような分野では、 空想と実学、ファンタジーとロジックの技術レベルに応じた線引きが必要だと思うよ。 もっと身近な生活の視点が、どこかの段階からは必要なのだろう。 学者同士の職業集団社会の中じゃなくて一般社会への貢献という意味で、 もっと質と量の問題が問われて然るべき。よく知らないんだけど、カルチュラル スタディーズのクオリティオブライフとかの試みはなかなか良いんじゃなかろうか。