【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ�U【審議中】

おい、少しずつ盛り上がってきたな。規制議論。
毎年、この時期に盛り上がり、夏頃しぼむのは
ご愛敬か。

>>177
わかったよ、おまえはじゆんではないということで話を進めよう。

とりあえず、では久蔵からつぶすかな。

さあそろそろ寝るか。

久蔵の良くないのは、レスが遅すぎる。
それはなぜだ？

>>177
ごめんなさい。私のはもう断言できるレベルまできているんですよ。
まあ間違えたらただ恥ずかしいだけですが。私のは断言することは
出来ます。

久蔵、もう少しテンポ良く返答してくれるかな。

うわぁぁぁぁぁウンコボーンが戻ってきた！
逃げろ！

>>180
相変わらず馬鹿だな。クラスでビリけつのくせしやがって。
俺はもうすぐ消えるよ。残念だったな。
本当は、もう消えてなくちゃいけないんだ。

だから、じゆんと同一人物説がでるんだよ。
とっととレスすろよ。ごらぁ〜！

>>186
もう消える！？なに寝ぼけたこといってるんだよ！
おまえはただの冷やかしか。えー！？

心理学板とは生物板のルールはいいと思う。

私が哲板に求めるルール

・学問的・学術的な事柄を扱う板であることを明記する。
・個人的な雑談や妄想のたぐいは別板へと誘導する。
　（ただし、はっきりとした雑談スレの存在を必ずしも否定するものではない）
・荒らしや煽り、AAコピペを厳禁する。
・単発質問スレ、重複スレは削除する旨を書く。

つまり、これでやっとオチが決まったわけだw

○○○山うざすぎ

正直、おまえがテンポ良くレスしたのを見たことないんだが、
いつもじゆんと共に現れて、二人ともレスが遅いんだよ。

>>178〜>>180
こういう「スレ維持行為」は不快だから、

第２条：３回以上連続して同スレにレスした者は哲板追放１年以上に処する。

久蔵！また逃避かよ！

○ン○山きもすぎ

＜じゆん＝久蔵が哲学板の荒らし＞

�@荒らし規制
>>419-421
ipad*okayamaima.okayama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
＊解説、ipadと使ってもOCNダイアルアップで岡山へ電話をかけて接続。

�Aじゆん＝久蔵＝荒らしのいいわけ
523 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/02 03:26
>>518
＞じゆんは、meshとｏｃｎの二つのプロバイダもってるの？
あんまりパソコン詳しくないんで、meshってよくわからない。
教えてください。
自分はドコモの@FreeDで接続してます。

�B？？？
削除依頼板より
103 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/16 13:27 HOST:NOTch-01p1-130.ppp18.odn.ad.jp

じゆんがＯＣＮからアクセスできるのに、それを隠すつもりが証拠が残っていた。

いつレスしようと俺の勝手だ、この役立たずの引篭もり野郎。
てめえみたいに、２ちゃんに命張ってるわけじゃねえんだ。
死ぬまで、リロードクリック、リロードクリックやってろ。

>>186
久蔵さん、今まで本当にどうもありがとうございました。
まあ今度は哲学板のどこかのスレでお会いしましょう。
まあ絵画関連の話でもしたいですね。それまでちょっと自分
勉強しておきますよ。哲学板のご愛顧の程よろしくお願いします。

久蔵＝じゆんパニック

ボン○山は世界最強のあほ

>>197
相変わらず、中身がないなし、レスがとろい。
で、なにを話し合いたいんだ？
とっととレスしろ！このタコが！

>>201

お前が哲版から消えればまるく収まるんじゃないか？

今日はハイスピードで議論するからな。
糞久蔵！

ボン中山も中身がないめちゃくちゃなレスなだけで決してレス早くない
文句があるなら俺と勝負しろ

久蔵！！レスとろいんだよ！！！

久蔵！！！！！！！

レスが早いからってなんなんだろう？

久蔵でてこい！ごらぁ〜！

206 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:58
久蔵！！！！！！！

ボン中山＝単純馬鹿で終了

ボン中山は高校二年生

久蔵、じゆん遁走！
めんどくさいので、名無し一本に切り替え中（ｗ

馬鹿ボン！!!!!
俺を倒してみろ

死ねボン!!!!!!!

ボン＝パソコン検定１級とりたての商業高校３年生

レス遅いんだよ！
ウンコボーンがっ！

>>186
まったく問題ないものと思います。
まほら氏の具体的であれという意見に完全に対応していると思われますので。

だいたい、じゆんはキャラが変わりすぎ。
昔はそんなキャラじゃなかったよな。
どちらかというと久蔵に近い。
でも久蔵キャラをつくったので、その差異で
じゆんキャラはおとなしめになったわけね。

あ〜あ馬鹿相手にしてもつまんね

>>217
じゆんよ、そろそろOCNの件の弁明を聞きたいのだが。

ボン中山レス遅すぎだろwww

ウンコボーン!!!!!!!

ボン中山＝田舎の不良

ねよ。じゃあ、レスしといてや！

ボン中山はあほたれ

うわぁぁぁぁぁボン中山が逃げた！レス遅いの隠すために逃げた！

>>220
私はＯＣＮじゃなくてＯＤＮですよ。
本当にちゃんと確認して下さい。

ボン中山に勝ったぞみんな！俺をたたえろ

はちまきがボン中山に勝利！
みんな！心にきざんどけ

ってか、祭りも今日、明日で終わりやね。
６日から仕事や！

あれボンちゃん負けたから寝たんじゃなかったの？ママンにキスして早く寝なさい

>>231
良しでは、今日ははちまきキャラと対決や！
で、おまえ誰や？

騒ぐときは騒いでやられると逃げる
本当に都合のいいボンちゃんね

わしに偉く詳しいようやが、はじめて見るコテやな。

いいから寝ろよカスが

寝ろ。永遠に寝ろ
二度と起きるな

>>235
そういうなや。おまえ誰やねんいえや！

早朝から車でJラップ流してるドキュンは皆殺しにしてよい。

これが断言できます。

定説なんです。

これは本物のグルじゃないって。見たらわかるやろ

そして二度と哲学板に姿見せるな

はちまちちゃん、目を見て話してね。
それじゃ、久蔵とかわんないよ。

レス遅いよボンちゃん
はちまきははちまきだよ。分からないの？
はちまきに負けたボンちゃん

>>189
＞・荒らしや煽り、AAコピペを厳禁する。

追加希望
・コテハン叩きの厳禁

これもお願いしたいと思いました。

はちまきは、規制議論がしたいんか？

お前が久蔵にやったのと同じことだろあほか？

俺はお前に消えてほしい、ただそれだけ

会話せずに遁走するつもりやな。はちまき。

会話になってるよ
あんたのレスが遅いだけ

>>245
消えてほしいね。
２ちゃんねるでは、そんなこと思っても意味がないよな。
で、わしのスレを荒らしているわけか？

都合よく会話になってないといいだしたか
やはりあほ

荒らしてないよ
みんなを代表してあなたに消えろと言ってるだけ

あ、いい忘れてたけど俺携帯からだから。

>>250
行ってるだけじゃだめでしょ。それぐらいわかるよな。
馬鹿じゃないんだから。
というか、君はどのような哲学が好きなのかな。

ボンちゃん遅いよ

馬鹿に話す哲学など私は持ち合わせていない

消えろボン

遅いって、おまえが返事するの待ってるんだろう。
なにおびえてるの、落ち着け。
ただお話しているだけだろう。

俺はガムスレメンバーの一人です
ボンちゃんに分かるかな？

そろそろはちまきも遁走かな。
で、次はなにキャラかな（ｗ

本当にボンちゃんは都合よく話しを合わせるのがうまいね。
消えていいよ

>>257
ほー良く知らないな。
その割りにはわしのこと詳しいね。（ｗ

やっぱりボン中山が逃げた

久蔵・・・いやいやはちまき、
なんか話しようや。
明け方まではまだまだ長いぞ。

ボンなど相手にならん
我無のほうが数倍偉いわ

俺は久蔵ではない

今日は、朝まで話するから。

寝ろ
うざい

このままでは、意味不明だから
規制議論しよう。
おれは反対派なわけだが。
はちまきの意見は？

ガムスレ復活派

ボン中山はこの世にはいらないと思う派

>>269
なぜ？

自分で分からないんですか〜
たいしたもんだ

殺人鬼が人殺しておいてなぜ殺しちゃ駄目なのかって言うのと同じだよボンちゃん

>>270
きみはわしのないをしってるの？

>>272
たしか君とはなしのはじめてだよね。
意味がよくわからないので、もう少し詳しく反してみ。

文字間違いすぎじゃない？www

初めてじゃないんだなぁこれが。
なんどもなんども話ししてるよん

ごめん、眠い。退屈だよ。
もう少しなにか行ってくれ。寝そう。

>>276
へー、そうなんだ。なにコテ！？

>>277
いいからてめーのスレッド削除依頼でてないかどうか確かめてこい

寝てくれるのか
おやすみなさい

永遠に寝てよ

おやすみボンちゃん
いい夢見ろよ

だから会話しろよ。（ｗ

へー、そうなんだ。なにコテ！？

言いたくないからはちまきという名をつけてるんですよ
そのくらい分かってよね

いつも寂しい思いしているおまえに
特別に今日はぴかぁ〜が朝までつきあうっていってるんだからさ。
小動物みたいにチョコチョコしないで、
会話しろよ（ｗ

へー、そうなんだ。なにコテ！？

>>284
名無しか、コテぐらいよくねぇ？

285 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:38
いつも寂しい思いしているおまえに
特別に今日はぴかぁ〜が朝までつきあうっていってるんだからさ。
小動物みたいにチョコチョコしないで、
会話しろよ（ｗ


お前、一連の迷惑事件起こしたのなら、ネット警察にマジで通報するぞ？

＞はちまき
＞ボン中山

二人とも雑談しているだけなら、このスレから出て行け

あるよ
ガムスレのメンバーにいるって

それ以上言えないな
早く寝てちょ

>>288
その言葉を待ってた
ボンも哲学なんか関係ないただ雑談してるだけだ、あいつになんで削除依頼する権利がある？
おかしいだろ

>>288
うるさいんだよ！

>>290
あのさ、２ちゃんねるのルールとかしってる？

＞おかしいだろ？

だから何を言いたいんですか？

ボン中山だって哲学板で雑談してるんだから人のこと言えないよな
矛盾ボン

HOST:actkyo021129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

弁護士の叔父に相談させてもらう

ボン死ね

ちょっとごめん・・・
すぐ帰ってくるから、とりあえず、じゆん、はちまきで
話続けておいて。

逃げボン

もしもし・・・今？
２ちゃんねるやってる・・・

いや、べつに楽しいってほどのこともないよ。
でも面白い奴が一人いてさ。笑うよ。
なんか凄く内気そうで、たぶん引きこもりだと思うんだけどさ。
コテをいくつもかえて、必至でキャラ作るのよ。

それをやってるところ想像したら、腹かかえて笑うよ。
でも別人っていいはるんだけど、
一人増えると一人いなくなって、もうバレバレなのよ。

おもしろくねぇ？まあ、こっちも暇なんだけど、
暇つぶしにはおもしろいよ。
２ちゃんねるの哲学板。ちょっと覗いてみてみ。
なかなかがんばってるところが、かわいいから。
そう、じゆんっていうんだけど。
いまはまちまきとかいいって、
キャラ違うがいってることいつもいっしょなのよ（ｗ

963 ：低脳スレ難民 ◆LOVEDsheSM ：04/05/03 16:59
(=ﾟωﾟ)ﾉ　いや、まいったね。。。
(=ﾟωﾟ)ﾉ　「意のままに議論せよ、ただし服従せよ」
(=ﾟωﾟ)ﾉ　俺はもう立てないよ。俺は。

>>301
暗に、「誰か立てて」とせがんでるのでち。。。

まあ、気をとり直して・・・



　　　　　　　【　議　論　６　日　目　】

みんなで糞スレ立てまくれや。ホストが変われば、消されてもすぐ次スレ立てられる可能性あるから、どんどんトライして
みましょうw

ノノハヽo∈
从 ´ ヮ｀)☆y━~~＜おはよう☆

チーズ兄やのスレは消えたの？
許さないんだから

ローカルルール、果たして意味があるのかどうか。
まずこれを考えてみたいと思うよ。

そろそろ寝ちゃうけれども・・。

>>306
別に、俺のスレってわけじゃないっつの。。。

あぼーん

そうかね？ｗ

あぼーん

(=；ω；)ﾉ　スレはみんなのものでち
(=；ω；)ﾉ　「そうかな」言うなでち


(=；ω；)ﾉ　泣いて情に訴える作戦。。。

>>312

何を建てればいいのかね？

議題のない雑談スレが駄目だっていう運営側の意向がわからない
人がいるようですね。2chには雑談系の板がちゃんとありますよ。
文学板も雑談スレおことわりです。

皆さんのご意見を参考にした、現段階の僕の暫定的見解です。
［現段階での僕の意見のまとめ　その一］
・理想的、もしくは理想に近いローカルルールを申請し、一発オーケーをもらうのは
運営側の事情もあり、難しい(運営側としてはどうしても形式的判断になるから、形式
よりも内容、という考えは考慮されにくい。前回の申請時のことを参照)。
・よって、始めはオーソドックスかつシンプルなルールのみを申請。これが通っただけ
でも個人での削除要請がとてもしやすくなります。ローカルルールに準じた申請という
のが削除要請の大きな根拠になるからです。
・例えばジャズについて一般的知識以下しか持っていない僕がジャズ板の運営をすると
した場合、やはり「ジャズ板理想のローカルルール」をバンッと提出されて細かい説明
をされるより、オーソドックスでシンプルなものを端的に申請されたほうがよいと考え
るでしょう。

でも、なんでも哲学だろ？

［現段階での僕の意見のまとめ　その二］
●オーソドックスかつシンプルなルールの内容について
・基本的に>>4の草案でよいと思う。もしくはもっとシンプルでもよいかも知れない。
全員が反対出来ないもの(荒らし、煽り、無関係なAAなどの禁止、固定ハンドルの入った
スレッド立ての禁止、など)に限ればよい。

あぼーん

あぼーん

では、最後に。
哲学にルールはいらないが、掲示板には必要なんだ。
ルールのいらない哲学がしたいなら独りでやってろ。

もう何度も議論しただろ。
そして結論が出ただろ、いらないって。
なんども頻繁にやるな！

規制議論虫は規制議論板いけ！

ここは哲学板なんだ、やかる？

「やかる？」
>>321＝ぴかぁ〜ｗ

ここは２ﾁｬﾝなんだよ！

そんなにルールつくりたいなら自分で掲示板立ててそこでやれ！

ばか？だろひさぞうは！

ぴかよりきもいんだよ！

>>318
「哲学にルールはいらない」これにはもちろん一理あります。煽りでこういうことを書いて
くる方以外にもこういう感想を漠として持っていて、ローカルルール制定にはなんとなく反対、
という方は意外と多いのではないでしょうか。しかし、ここで話されているのはあくまで「哲
学板」についてのルールであって、「哲学」のルールそのものではありません。そこのところ
をご理解いただきたいと思います。一行レスで「哲学にルールはいらない」と書いてくるのは
ちょっとどうかと思います。

いらないってンなら、ルール無視して馬鹿ぴかを追い込むだけだ。

でも、引きこもりが、
他人の迷惑も顧みずおこなう
きもちわるい、自演まがいの、
マイ哲学こそが、
哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？

＞哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？
知りたいんだったら、哲学史の教科書でも読め。
いちいち同意を求めるな。オッチョコチョイ。

＞引きこもりが、他人の迷惑も顧みずおこなうきもちわるい、自演まがいの、
＞マイ哲学こそが、哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？

その「哲学」の定義が完全に間違っているとは思いません。しかしそういう「哲学」が２ちゃん哲学板
でなされるべきだという根拠はどこにもありません。そういう「哲学」こそ自前の掲示板で行われる
べきだ、と考えます。

最終的な解決方法は放置しかないんだよ。
幾らルール作っても、放置できないならいみなし。
ガイドライン以外のルールはいらない。

あんたたち！
いいかげんにしなさい！

とりあえず、ガイドラインに毛が生えた程度のものでよいので申請してみましょうよ。
すくなくとも「哲学板にはローカルルールがないから、荒らしや自演、固定ハンドル
入りのスレ立ては黙認なんだろうな」と思いこんでいる、もしくはそれをいいことに
荒らしや自演、固定ハンドル入りのスレ立て肯定する理由付けにしている人たちのレス
やスレを削除依頼しやすくなるのは確かなのですから。出来ることからやりましょう。

今日は雨です。

せかくのやすみなのに＞（゜◇゜）

だるるるる・・・

あぼーん

わしを見て　わしにかまって

>>337
いいよ。

>>1
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/r-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

おっと失敗。貼りなおします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/l-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

>>339-340
ったく、必要ありません。

でも、汚らしい、引きこもりが、
他人の迷惑も顧みずおこなう、
他人から見たら、荒らしとしか写らない、
自演まがいの、気持ち悪いマイ哲学こそ、
哲学と呼ばれてきたもの、まさに、そのものすべて、なんだろ？

つまり、なんでも哲学こそ、
哲学板における自由の
理論的支柱なんだろ？

いいですか、
格率と定義があっての哲学なんです。
なんでも哲学などというものは存在しないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

いいですか？
ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ
これが定説です
どうかしましたか？

>>345
いいですか、
自分がしていることの意味も解らん、
そんなクソマヌケが何でそんなこと言うんですか？
まあ、
このクソマヌケってのは定説語でして、
ダーティーハリーと申します。
これが定説です。
どうかしましたか？

>>340
どうもご苦労様です。貴方の意見はたいへん参考になっています。これからもよろしく
お願いします。
>>341
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんの反対理由をまだお聞きしてないのですが。理由を書いて
いただければ議論もしやすいのです。端的に賛成、反対と言われても困るのです。

名前が同じじゃ訳分かんないぞ。

でも、自分のスレが、実際に削除されたとき、
必死になって、頭のなかでくみたててる、
自己弁護の理屈は、
けっきょくのところ・・・

　な　ん　で　も　哲　学　な　ん　だ　ろ　？　

現状に議論の論点は、すでに議論されたあとに現状が選択された。
今の議論はただの堂々巡りを繰り返し、暇をつぶそうとする「彼」の
策略でしかない。
新人さんをうまく洗脳して、さらには荒らしを自演して
今がダメみたいなことを宣伝しているだけ。
暇つぶしかまって君の自演自作。

しばらくいる人はみんな知っているだからかつて議論した人々は
賛成派、反対派含めて静観している。

>>348
いいですか、
まあ、
内容と定説で見比べていただければ、
直ぐにお分かりになると思いますがね。
これが定説です。
どうかしましたか？

「彼」がぴかぁ〜という荒らし虚像を作りあげて
危機感を煽っている。
この規制議論スレをみればよくわかる。
証拠も提出できないままに、しつように繰り返される「ぴかぁ〜荒らし説」
今晩もまた同じことが繰り返されることを、予測しましょう（ｗ

たまには、まともなこと言うな！

なぜ久蔵とうキャラが突然出現したのか。
コテ粘着はべつに新しいものでもなんでもない。
でもなぜ、彼は規制議論で「ぴかぁ〜荒らし説」を
絶叫するのか。
そしてなぜいつも「彼」とペアで現れるのか。

もうこの手の議論は、十分した。
もっと期間おけよ。

このようなネタ劇場として、いまの規制議論は
楽しむのが正しい。
どうせ規制されないのだから。
それはいままで議論した人たちが良く知っている。

ボン中山はじゆんと久蔵が同一人物と思ってるね
違うよ

>>355
ぴかぁ〜が荒らしだからだろ。

つまり、なんでも哲学だったというこてなんだろ？

>>358
紹介します！「彼」のニューキャラです！

>>353
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんはレスにおいてもはてなにおいても自演を肯定している
でしょ？ぴかぁ〜という荒らし虚像は虚像ではないと思いますが。
その点についてはどうですか？

つまり、なんでも哲学こそ
規制反対派の理論的支柱だったんだろ？

>>362
馬鹿は、自演を否定しているわけ？
で、なんで２ちゃんにいるの？？？

＞ぴかぁ〜という荒らし虚像は虚像ではないと思いますが。
意味不明！

哲学は形式ではなく、情動だ！！！！
考えたいという情動が、哲学なのだ！！！

仔象　　ぱお〜

哲学は形式ではなく、排便だ！！！！
生きれば出る。それは抑えられない生理だ、
だから人は哲学してしまうのだ！！！

>>364
＞馬鹿は、自演を否定しているわけ？で、なんで２ちゃんにいるの？？？

たぶんあなたは２ちゃんを誤解しているのだと思います。２ちゃんは自演肯定なんて
していないし、「技術的に自演できてしまう」ということと「自演してもよい」という
のは違います。包丁を売ってる金物屋が包丁による殺人を肯定している、と勝手に思って
しまうのと同じくらい誤解してる。

つまり、
だれからも相手にされない、汚らしい、引きこもりが、
他人の迷惑そっちのけで、独り善がりに行う、
他人から見たら、荒らしにしかおもえない、
自演まがいで、きもちわるいマイ哲学こそ
唯一、哲学と呼ばれるにふさわしい、まさに、そのものなんだろ？

排便することを隠蔽するな！
なにが汚いんだ！そんなものは社会通念でしかない。
アイドルだろうがカセキョーだろうが排便する。
それはとても自然な摂理であり、まさに生きていることなのだ！
そこには記号に回収仕切れない溢るる余剰があるのだ。
それは暴露するのが哲学なので！

お昼寝の時間ですよ

阿修羅！！
出てこんかい

>>369

眠たい子供は、すぐ怒る

>>369 正確な定義でつねw

>>368
自演は、よい、わるいの二項対立ではない。
それは嘘がよい、わるいという二項対立でないのと同じだ。
２ちゃんねるがそれを許容していると事実がある。
それは可能性として、自演である可能性は解除しないということだ。
そのようなシステム上で、自演を問うことになんの意味がある。
現に規制できないではないのか。
ち、ち、チミはなにを行っているのだ！！！！

ここでもう一度確認したいのですが、今、自演を肯定しているのはボン中山 ◆PKPKs4sF8s さん
(ぴかぁさん)一人だけです。他に自演を肯定している方はいないです。

俺はボン中山です

>>377
馬鹿は馬鹿だにゃー
肯定ではなく、問うことに意味がないといってるのだよ。
コンコン、脳みそ入ってますか？

何でもじゃないが、哲学者なんてみんな自演だろ。

>>376
＞２ちゃんねるがそれを許容していると事実がある。それは可能性として、自演である可能性は
解除しないということだ。

その意見に対して「そんなことはない、２ちゃんねるがそれを許容する意志はない」と運営
側の回答があったら、その意見を撤回しますか？それとも運営側が間違っている、と意義申
し立てをしますか？

>>379
自演についてたびたび言及しているお前もバカだという
ロジックが成立するが？

まあ、よい。じゆんにしても、馬鹿にしてもみんな
師匠に背くことで一人前になっていくのだよ。
ふぁふぁふぁふぁ。

>>381
撤回いたしまーす！！！！

＞馬鹿

「２ちゃんねるは自演を許容する」と運営側の回答があったら、
その意見を撤回しますか？それとも運営側が間違っている、と意義申
し立てをしますか？

>>385
僕は、運営側から
・「自演否定」の回答があったら、嬉しい。
・「自演許容」の回答があったら、ちょっと残念だが、２ちゃんは最新の注意を持って続ける。
・「自演肯定」「どんどんやれ」の回答があったら、２ちゃんをやめる。

俺はボン中山の自演によってうまれたキャラクターです

>>386
答えになってない。自己言及ではなく、
君の規制議論に対する主張について問うてるのだよ。

>>386　訂正
最新の、ではなく、細心の

>>388
＞君の規制議論に対する主張について問うてるのだよ。

ん？どういうこと？>>385の質問にそのまま答えるとしたら、
「２ちゃんねるは自演を許容する」と運営側の回答があったら、僕は「自演はいけない」
という意見を撤回します。

>>386
ばかぁ〜さん、自演の問題は自治議論の本題からはそれていますよ。
彼はこうやって話をそらし揚げ足を取ろうとしているだけなのですから、落ち着いてください。

391はカス中山の自演いいかげんに汁

>>390
潔い！それでこそわしの弟子や。
じゆんのようにいつまでもうじうじしないように。
２ちゃんねるはなんでもありでなく、社会性をもったシステムである。
そこにはリヴァイアサンは存在するのだ！

>>391
はい、すみません。自演の問題は本題からずれているとは解っているのですが、ついつい。
本当は、ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんに代表される「ロールー反対派の論理とは何か」に
ついて知りたかったのです。

>>394
かってに代表にするな！馬鹿！
じゆんが賛成派の代表でないように、わしは反対派の代表ではない！
しりたきゃ、過去ログよめ！
おろかものが！

>>393
弟子ではないですけどね。ではボン中山 ◆PKPKs4sF8sさん(ぴかぁさん)もここらで
潔く「何故ローカルルール導入に反対するのか、その理由」を書いてください。制定
派と反対派が堂々と議論しましょう。それで結果がどうなってもいいじゃないですか。
生き死にの問題ではないのだし。

わしがここに来るのは
エセ賛成派のじゆん＝久蔵がわしを反対派の代表で
反対派の代表が荒らしをしているというデマを
流して、いかにも自分がそれを弾圧する正義の賛成派を
演じようとしているから、
からかいに来ているだけだ。
どうで結果はわかっているひきこもりの
夜なべ雑談のためのスレなど興味はないのだよ！

>>396
ホントに規制議論したいなら、過去ログよめ。
そうすれば、じゆんの正体もわかるだろうよ。
君はあれだな、結構変な宗教にはなりやすいタイプだな。
師匠のわしが言うことは、柔軟性をもて
世界は二交代対立ではない。それだけだ。
それから、わしのレスのあと追いかけて
チンピラまがいの泣き言レスはやめるように。
きみはそのようなことをするタイプではない。
志をもっと高くもて。きみが向かうべきはどこで！
最近、有用なレスをみないぞ。

>>398
じゆんさんの正体云々なんて正直どうでもいいんですよ。僕が主張したいのは
現状を見るに、哲板に板違いのスレ、削除すべきレスが多い。それを改善する
には、個々の「それらを自ら削除依頼に行く」という行動を取りやすくする必要
がある。そのため、哲学板にあるべきではないスレやレスを削除依頼するための
ガイドライン、つまりローカルルールを導入すべきではないか、ということです。
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さん(ぴかぁさん)がその導入に賛成か反対かをお聞きしたい。

>>360 >>363 >>369
この議論でなにかにつけて出てくるこの「なんでも哲学」という考え方ですが、
私はそういった考えでいては、哲学のあり方を損なってしまうだけではなく、
板としての存在意義をも失ってしまう事態になると思います。
なぜならば「なんでもできる」というのは一見何を扱ってもいいように見えるが、
実際には「なにをやっていいか分からない」という事態であるからです。

元来「哲学」（philosophy）というのは、西洋の歴史的伝統と深く結びついて存在してきた思考様式です。
ソクラテス／プラトン、アリストテレス、キリスト教、といった西洋の知的伝統はもちろん、
さらに中世のスコラ、近世の大学という学問的・社会的機構とも結びつき、
ある程度枠を持った学問領域（discipline）として存在しているものであるわけです。
この哲学板が他の大学の学部学科と並んで「学問・文系」というカテゴリの中に存在している以上、
この板の設立の目的として想定されているのは、
「現に大学の学科として存在し、学問として授業されているものとしての「哲学」」と考えるのが自然でしょう。
（日本思想・中国思想・インド思想などのもろもろの東洋思想は西洋の哲学とは別の思想的伝統を持ったものですが、
　大学の学科で教授される学問領域として成立しているという意味で、ここでは上のものに含めて考えます）
　（明治になって日本に"philosophy"が大学に導入されそれに「哲学」という名前が新しくつけられた後、
　　日本においてだんだんと付け加わっていった、「〜の思想・生きる指針・人生観・世界観」といった意味での「哲学」という語は
　　本来の「哲学」においては副次的なものです。）

（>>400続き）
ディシプリンが成立するにはある程度の分別作用が必須であるのと同様に、
２ちゃんねる内のひとつの板としての機能性を維持するために
最低限の話題の区別をしなければならないということは、ある程度はやむをえないものと思われます。
「なんでも話せるということは、同時に何をしていいか分からない板であり、
　そのような板には存在価値は無く、実質上何も扱えない板に等しい」だからです。
つい先日、２ちゃんでも伝統を持つニュース速報板が運営側によって取り潰されるという事態が起きました。
理由は、ニュース速報板の住人が「重要ニュースを速報・議論する」という目的を追わず
板が一部住人の雑談・馴れ合い場と化してしまっていたからです。
「板としての存在意義がないならばとり潰されても文句は言えない」というのが２ちゃん側の見解としてあるということです。
これは極端な例かもしれませんが、管理側がそういった考えを持っているということは覚えておいたほうがいいと思います。
もし哲学板の存在意義が「何でも哲学でいいんだろ？」というのならば、
それはラウンジ、おいらロビーなどのもろもろの雑談板などとどう違いがあるといえるのでしょう？
そのような哲学板には板としての存在意義は無いのではないかと思います。

もちろん私は住人各位の哲学する自由な精神までどうこう言うつもりはありません。
ただ、「学問板に属する、２ちゃんねるの哲学板」という場を各自が使う上で
それぞれの人が気持ちよく使えるように、住人間で最低限のきまり・マナーを取り決めよう、と言っているだけなのです。
明らかに板違いなスレ・ガイドライン違反のスレをも存在させてしまうような
今の哲学板のままではひとつの板として健全に機能しているとは思えません。

>>351
＞現状に議論の論点は、すでに議論されたあとに現状が選択された。
「これまで」と「今」とでは状況が異なります。
かつて議論していた当時はそういう結果に終わったかもしれませんが、
その当時と今とでは（たとえその間の期間がどのくらいの長さであれ）住人およびその考えは異なります。
かつてはそういう事情だったからといって、今議論してはいけないという理はありません。

＞今の議論はただの堂々巡りを繰り返し、暇をつぶそうとする「彼」の策略でしかない。
「彼」というのが何を指すのか不明瞭なので意味がよく分かりませんが、
私たちに関して言えばこの議論で別に堂々巡りしたいわけはありませんし
いわんや暇つぶしのためにこのような議論をしているわけでは全くありません。
哲学板を使う上で最低限必要な住人間の取り決めさえない今の状況はおかしいと思うからこそ
こうやって議論しているわけです。

＞しばらくいる人はみんな知っているだからかつて議論した人々は賛成派、反対派含めて静観している。
静観しているのではなく、哲学板の現状を改善するにはどうすればいいのか、
その手段がにわかに見つからず泣き寝入りしているのだと私は思います。
そういった人たちだってこの板をどうにかしたいと思っているけれど
それをどう具体的な手段として起こせばいいかよく分からないから、行動が表に出ていないのだと思います。
そういった人たちだって、こちらが具体的に自治について教えてあげれば自覚が育って、
的確な行動がとれるようになっていくと思われます。

>>353　>>355
私たちは別にその「ぴかぁ〜」とかいう人だけを対象にしているわけではありません。
あくまで哲学板住人全体の問題として話しているわけです。
それなのに、なぜあなたはことさらに「ぴかぁ〜」という人だけの問題だと思われるのですか？
あなたのそういう考え方をみると、あなたと「ぴかぁ〜」との間に何らかのつながりを疑わざるをえないのですが？

>>356
過去ログは見ましたが、議論が十分にされたとは言いがたく、
感情的なレスに煽られて議論自体うやむやにされたとの印象が強いです。

>>364
自演肯定に異見を述べたからといって即座に反対していると考えるのは性急な考えです。
２ちゃんは自演が「可能」な場ではありますが、自演を肯定も否定もしていません。ただ「可能だ」というだけです。
何かにつけてすぐ絡もうとするそういった姿勢は感心できません。

>>365
哲学をやろうとするに強い意志が必要なのは当然ですが、
実際にやろうとするためにはある程度の形式も必要です。
無手勝流でやろうとしても単なる出鱈目に終わってしまう危険の方が大きいです。

>>367
それと哲学板の自治の間には関係はありません。

>>397
＞からかいに来ているだけだ。
そういうことなら、自治議論妨害ということで報告に行ってきますが、それでいいですね？

哲版全体の問題だと思うなら、あげてやっていいよ。

＞馬鹿

おまえ単に暇なんだろ
おまえがいってることを一年近く議論したんだよ

過去ログよめ

ロールーよりIDが欲しい

ぴかぁ〜の煽りレスには削除依頼でてるから
みんなほっとけ

真面目に議論する気がない奴はスルーしろ

規制議論板の自治スレ荒らし報告スレにも報告されてるね。

ローカルルールで特に強調して欲しい事の一つが「重複スレの禁止」。

例えば哲学罵倒系のスレだけで現在20個以上が乱立して、ほとんどは議論なんか
やってない。こういうのは一つのスレにまとめて、同じようなスレが立ったら即削除
する体制を望む。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063050626/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1056352359/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074694054/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046158580/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069596717/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080725974/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061646227/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068043599/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074211241/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078558625/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078927672/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061371339/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076347972/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082622095/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058107667/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067182269/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081737977/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075039071/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1071158332/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078571537/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063525221/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059462183/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/

規制議論とは祭である
まじめに議論するしないに関わらず
哲学板の中の細分化されたコミュニティを規制議論という枠に
強制的に組み込みみ一つのコミュニティであることを自覚させる
まるでワールトカップで日本人というコミュニティか突如顕在化したように

規制について議論することに悪はないように感じるかもしれないが
規制議論が板を祭化することは避けられない

だから運営側の判断がくだったあとでも執拗に規制議論をくりかえすじゆんは悪であり
過去ログをよまずに安易に規制議論に荷担する輩は悪である

>>409
重複スレッドも「重複スレの禁止」というローカルルールを添えて運営に削除依頼すると
話がクリアーになりますよね。
>>410
＞だから運営側の判断がくだったあとでも執拗に規制議論をくりかえすじゆんは悪であり
＞過去ログをよまずに安易に規制議論に荷担する輩は悪である

そんなことはない。僕などは「現在の哲学板の状況」が不適切である、と思っているのだから、
過去は関係ない、と言い切ってしまってもかまわないと思う。もちろん、過去の経緯を知ること
は大切です。僕は、過去の申請は、運営側に「提案したルールの文面に論理的不整合がある」
と判断されたあくまで「文面」という技術的な問題だと認識しています。そのことで、すでに
運営側の最終判断は下されているのだ、と考えるのは早計だと思います。

いいですか、
要は簡単なことなんです。
自由な立場で発言をするかわりに、
自分の発言に責任を持つという事なんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

規制議論には終わりがない
ＩＤが導入されようが、ローカルルールが儲けられようが
本質的な問題解決にはいたらない
たとえ規制賛成が高い志のもとに行われていようが
自分が納得出来ない理由で過去の収束を無視しつづけるものは、
板を混乱させる悪である

ﾏﾀﾞ ﾔｯﾃﾙ ﾉｶ？ ﾀﾞﾚｶ ｷﾒﾜｻﾞ ﾀﾞｾﾔ

死ねよ引きこもり中年

３０過ぎて２ちゃんに常駐するんじゃね-よ、ぼけ！！

ここはガムスレの復興を願うスレでつか？

そもそも、いくら議論しようと、ひろゆき以外は何もできないんでしょ。

（プロパーが戻ってきたらまた昔みたいに馬鹿にされるじゃないか！
　わしの知的虚栄心を満足させるためにも、この板をもっと荒らして板のレベルを下げないといけない。
　板の秩序回復を促す規制議論などもってのほか！
　わしの得意の荒らしテクニックで議論を撹乱してやるからみてろよ）

ばかぁ、ハルカ、ソフィアみたいにじゆんにおどらされて捨てられるなよ

>>418
本音はそういったところだろうな

274 名前： ボン中山 ◆PKPKs4sF8s 投稿日： 04/05/04 02:31
>>272
たしか君とはなしのはじめてだよね。
　　　　　　　　　↑

288 名前： じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日： 04/05/04 02:40
＞はちまき
＞ボン中山

二人とも雑談しているだけなら、このスレから出て行け

じゆんが混乱の元だな・・・。

293 名前： じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日： 04/05/04 02:44
＞おかしいだろ？

だから何を言いたいんですか？

事態を更に複雑化しているようだな。

>>353-357
355 名前： ボン中山 ◆PKPKs4sF8s 投稿日： 04/05/04 12:43
なぜ久蔵とうキャラが突然出現したのか。
コテ粘着はべつに新しいものでもなんでもない。
でもなぜ、彼は規制議論で「ぴかぁ〜荒らし説」を
絶叫するのか。
そしてなぜいつも「彼」とペアで現れるのか。

359 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/05/04 12:46
>>355
ぴかぁ〜が荒らしだからだろ。

次に削除人が仕事するのは半年後ぐらいなんじゃないの？

ｻｸｼﾞｮﾆﾝ ﾓ ｺﾞﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ ｱﾙﾉｶ？

七日目



　　　　　　　　　


　　　　　　　　　【ついに哲学板前面戦争勃発！第一章】

　　　　　早　く　戦　争　始　め　ろ　退　屈　だ

今晩は。

　　　　　　　今日は戦いはなしなのか？

ｱｲｻﾂ ｼﾃﾙ ﾊﾞｱｲ ｼﾞｬ ﾈｪﾀﾞﾛ､ ﾄﾞｱﾎｯ !!

「前」面戦争ってどんなの？

まだいたのかねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ



　また発狂させてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｷﾞｮｴｯﾌﾟｯﾌﾟﾗ

>>432



！!! 　　　　　　【全面戦争勃発！】

>>433　ｱｵﾘ　ﾊ　ｽﾙｰ　ﾅｯ (ｵｵﾜﾗ

大手プロバイダ御利用のみなさんが、各ホストを代表して32人集まれば、削除人など屁のようなものでしょうな。
仮に荒らしをこじつけてアク禁かければ、大手32社一斉に止るわけですから、2chの存在意義自体が失われる。
スポンサーが黙っていないでしょう。
即ち、腐れ削除人はアボーン。

哲　版　一　の　テ　ロ　リ　ス　ト　降　臨！

こ　れ　か　ら　ど　う　な　る　？

ﾊｱﾊｱ

ﾀﾞﾚﾀﾞ？ﾃﾛﾘｽﾄ ｯﾃ

君　達　全　員　の　こ　と　で　つ　よ

ははは、テロだなんてとんでもない。
勘違いのガキの頭を撫で撫でしてあげようってことですよ〜w。

イ　ン　テ　リ　は　い　つ　も　過　激　な

こ　と　を　は　じ　め　ま　つ　ね　。


アムロ・レイの言葉から引用

＞ガム
低脳スレは復活させたが、消されてないようなのでガム復活の余地はある。

>>441＝ピカ゜ロ

我無=ｱﾎﾀﾚ

>>442
スレッド立てのホスト規制が暫く外れそうにないので。

>>444
てか、きみ、なんでも哲学だろって煽るやつ、
そろそろやめんしゃい。

　　　　ま　　　　だ　　　　い　　　　た　　　　の　　　　か　　　　ねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ



　ま　　　　た　　　　発　　　　狂　　　　さ　　　　せ　　　　て　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
よ　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　？

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｷﾞｮｴｯﾌﾟｯﾌﾟﾗ

ま　し　な　や　つ　ら　を　い　く　ら

集　め　て　み　て　も

か　ご　は　陽　気　にな　り　は　し　な　い



スタンダール【赤と黒】より

>>444
まあ、結集する気のない人はいいですよ。

た　ま　に　は　予　想　に　反　す　る　行　動　を

と　る　や　つ　が　い　た　ほ　う　が

面　白　い　、　と　い　え　る　な　。

>>449
もう一回くらいは、ホスト規制が解けたらガムスレ立てに挑戦してみようと思うが、
なんなら、こっちの方でしたらばつくっても構わんよ。

まあ、削除人も責任を持った仕事をしないと、合理的に逆襲される可能性があるってことで

>>我無


狭　き　門　よ　り　入　れ



ルカの福音書より

＞ビガロ

おとなしくしてなしゃい。

さ　ら　ば　だ　、　親　愛　な　る　若　き

哲　学　者　た　ち　よ

ぴかぁ〜と手を組んだ、削除人はいらない。

>>451
こっちの方とは、別ホストからトライして頂けるということですか？

>>457
それはできない、ホストは一個しかもっとらん。
ただ、キキキみたいに別の２ちゃんねる形式の掲示板ぐらいなら、こちらで用意できる。

>>456
敵と戦うために悪魔と手を組んではいけない

>>458
有り難いお話ですが、撤退した印象を持たれたくないので保留させて下さい。

は　っ　き　り　言　っ　て　於　く　が　、

こ　て　は　ん　以　外　に　も

と　て　つ　も　な　い　猛　者　が　い　る　か　ら

気　を　つ　け　ろ　よ

そ　い　つ　は　９　９　９　の　格　言　を　記　憶　し　て　い　る

残　り　の　一　つ　は　「　真　実　」　だ　・　・

誰　か　余　の　代　わ　り　に　見　つ　け　て　く　れ　・　・　

>>460
分かった、ではこちら側は様子を見るとします。

>>461
自画自賛でつか？ビガロ

>>462
よろしく！！

>>463


そ　う　で　は　な　い　。

余　の　代　わ　り　に　「　そ　い　つ　」　を

見　つ　け　て　ほ　し　い　の　だ　。

頼　ん　だ　ぞ　・　・　・　

>>465
一体君は何をやりたいのだ・・・。
真実をみつけろだのなんだのと。

>>466
この隔行香具師がビガロっていうの？

ビ　ガ　ロ　?

そ　ん　な　言　葉　は　

余　の　辞　書　に　は　無　い　が

そ　れ　は　誰　だ　？

自己撞着しないように外してあるのか。。。

　　　　ま　　　　だ　　　　い　　　　た　　　　の　　　　か　　　　ねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ



　ま　　　　た　　　　発　　　　狂　　　　さ　　　　せ　　　　て　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
よ　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　？

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｷﾞｮｴｯﾌﾟｯﾌﾟﾗ

>>我無
文学板にあったガム控えスレ削除されてない？

>>471

されてない。徹底してサゲ進行してるだけだ。
夜中にあげればOK

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

122 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：04/05/04 21:13 ID:???
ここまでコピペを中心に。

自治スレ、論点がずれているような気もしますが、相手しているので放置。

******************************************************************

削除申請したレスはいくつか削除されたが、荒らしの相手をする者がいると拙いそうだ。
以後、あからさまな荒らしや煽りは徹底放置！！

真面目に議論してるレス以外はかまうな。

あんたが削除人とちゃうんか？
どう見ても、削除人自体、主体的に動いてるようにしか見えないが。

>>462
お蔭様で代理立てしてもらうことができました。まだ、今後の動向は判りませんが。

削除依頼だされてるのにカス山の削除されないし
削除人って哲学やってたのか？
少しでも哲学を学んでた人ならカス山の言動が哲学から
遠く離れているとすぐ察知できると思うのだけれど

>>476
とりあえず、ボン＝ぴかぁ〜の申請した削除依頼は現在スルーされてるわけだから
奴がまともな人間ではないことは察してると思う。

とにかく「相手にするな」というメッセージを信じよう。

　　　　　【今回の哲学板全面戦争の結果報告】

　　　　　　　　　2004年　５月　４日

　　　　以下は幣観察人、戦争参加者による現状報告

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================
創価学会員が奇妙な「哲学」を披瀝しています。
硯学の皆さん、この男の曲学を正してあげてください……。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大切な想いをあなたに伝えたい/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

>名前：希水 ◆O5iHeCraTI 投稿日：04/05/02 01:36 ???
>現在の私たちには「知識」と「知恵」の調和こそ急務です。
>その知恵の源泉こそ妙法であり、この情報化社会という
>荒海も信心という無量無辺の知恵の舵で……

>第一に大切な点は「全体性」もしくは「連関性」です。

>深層心理学や生態学の成果が明らかにしているように
>人間と人間、人間と自然・宇宙との関係を追っていけば
>つながりは無限に広がってゆくでしょう。
>小宇宙（ミクロ・コスモス）と大宇宙（マクロ・コスモス）とは……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　指揮下にある哲学板幣関係者駐屯地における記録班により
実施された予備的作戦に関してのコード31190987より幣作戦司令部
第五管区(第二中央支局)コード31190345への報告

　与えられた支指示に従って、コード31190987(以下乙)は、哲学板域
における所在コードGDHIU-678993K(以下�@)における自分の支配下の
駐屯地において起こった事柄に関する次の報告書を、第五管区(第二
中央支局)コード31190345(以下丙)にお送りする名誉をもつのであります。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　�@が電駐守備隊、駐屯地並びに関連施設に対する作戦機関の最初の
実験地に選ばれたことについて上層部より知らせれるや否や、小生は
この作戦を成功させるべくあらゆる便宜を提供する態勢をととのえ、
無線コードによってコード31190367(以下准将)に予備的作戦に先立って
�@においてはいかなる処置をとるべきでありますかと質問いたしました。
それに対して准将は、自分は自分自身で哲学板域に移って準備と実験の
経過を監督することになるであろうから、準備は一切無用である旨告げ
たのであります。

この途中経過と決定事項、〇六九号は部隊内では公示されないし、通知書、
あるいは通達の形式による連絡もしないことにします。管理局の仕官、
あるいは准将は自分の部隊の電駐並びに下仕官に無線コードで内容を
知らせ、同時に、施設について疑惑の影を感じさせたり悪意のある風評を
招く恐れがあるので、この件については秘密を厳守するよう通告願います。

主計監査局副長代理

コード31190987　署名

承認且つ配布を命じる

2004年5月5日、某所

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ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>486

何か御用でしょうか？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ふう。。やっと任務終了だ。




　　　　　　　　　【哲学板全面戦争終結】


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　以下はまた合図があるまでの間、雑談でしかありません。

>>489
いいですか、
勝手に一人ごちてらっしゃるようですが、
そんなことではサイババと何にも変わらないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

>>490

御用があるなら承りますが。何か御用でしょうか？

　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　　　＜これからも僕を応援してくださいねｗｗｗｗｗ
　　 　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　 　 　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　ﾋﾟｭｰ　＝〔~∪￣￣〕￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万万美が露
　　　　　＝ ◎――◎ 　　 　 　　

用がないのならこの辺で。

みんなわかってないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

荒れとるね・・・

ボンはガムスレ荒らさないの？

http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm
の試案をアレンジして見たんだけどどうでしょう？

◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び 削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　　荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください。

>>496
私は板荒らしなどという低級作業には興味はありません。
荒らすのは人の心だけです。

連休終わりに近づくと２ちゃんはざわめきます。
夏休みでも、正月休みでも、GWでも、
すでに織り込み済みです。

勝手な行動は謹んで下さい。警告します。

ここはPM十二時まで幣局の監視下にあります。

造幣ですか？

何を監視してんの？

お祭りに乗り遅れたようで、寝ます・・・

>>501さん　社会復帰を切に望んでおります

幣作戦報告監視局予備的作戦監視下

>>487-485

>>504
毎日楽しいですか？

>>505
ここにいると監視されんの？

>>507

記録されます。このサイトの運営とは違う組織に、です。

>>491
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>508
何で？
俺じゃま？

結局、「立法・行政・司法」という「最良のシステム」以外
「誰も考えつかない」・・つーことね。

(´-`).｡oOたいくつだなぁ

(´-`).｡oOシャア専用に行っちゃおうかなぁ

　　　　　　　　　　. /^l
　　　　 ,―-ヾヾヾゞ'　 |　　　
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀..　ヽ 　 ﾌﾜﾌﾜﾌﾜ
　　　　　/　/)　　　　　../)
　　　　彡　　　　　　　　ミ　
　　　　彡　　　　　　　　ミﾐ
　　　　　彡　　　　　　ミﾐ
　　　　　　(/￣￣￣Uヾ　

>>513
お前魔術師？

>>513

あっ、魔術師師インフィニティだ！！

なんや今日はじゆんは、休みでっか。
ってことは、久蔵も休みですな。

>>517
じゆんを探しているのか？

お前さんを叩いているスレッドで見かけたが・・

自治板も荒らしの草刈り場か。

訂正　板→スレ。

ガムスレ何板に移転したの？

これからもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ規制して昔の板に少しづつ戻していかれることを願います。あと綺麗な女性を嫌いな男は存在しないがそれはまた次元の異なるものでしょう

>>我無
ガムスレどこに移転したの？

ブラウザ入れてる人に聞いて。
ってか、削除依頼見ればわかるんじゃないの？

932 ：ＴＨＥ　グル ：04/05/03 16:21
いいですか、
前に載せた。
『哲板の現状』を、もう一度載せてみるんです。
　�@内容に入らずに文献(書籍)名を言い合うにとどまってしまう。
　　(例)：　32 考える名無しさん 03/12/09 02:05
　　　　　　>>29戸田山和久の本あたりが、そこら辺について語ってる。
　�A理由を言わずに専門用語だけで説明が終了、
　　　　または、説明できないのに用語の濫用。
　(例)：　20 考える名無しさん New! 04/04/01 12:23
　　　　>>18プラグマティズムかな
　�B引用の範囲を超えて、ただの丸写しのみを長々と載せる。
　�C意味のない主観的な判断と決め付け。
　(例)：　157 考える名無しさん 04/02/24 01:42
　　　　森毅はたいした数学者じゃないが・・・。
　�D無意味な勝敗論。
　(例)：　3 考える名無しさん 03/11/16 08:19
　　　　　〜(中略)〜よって、ユングの勝ち！
　�Eどんな問題も、自分の得意な哲学者のみに偏執的に固執をする。
　�Fニーチェやデリダなど、前衛的なものだけ読んで主張する
　　(そこに至るまでの流れが抜けている)。　
　�G哲学的史観にのみ固執し、他の学問的な視点に極端に乏しい。
　�H的確でない反論をすることで、論旨がズレてくる。
　�I関係のない難解な数学の問題などを載せて、勝手に優越に浸る。
まだまだありますが、こんなところが主なものですかね。
こんな書き込みばかりでは、荒らされたとしても仕方がないんです。
まあ実際は、これらはごく一部の方に当てはまることですがね。
どうかしましたか？

340 ：３３９ ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 11:09
おっと失敗。貼りなおします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/l-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

315 ：ばかぁ〜 ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:26
皆さんのご意見を参考にした、現段階の僕の暫定的見解です。
［現段階での僕の意見のまとめ　その一］
・理想的、もしくは理想に近いローカルルールを申請し、一発オーケーをもらうのは
運営側の事情もあり、難しい(運営側としてはどうしても形式的判断になるから、形式
よりも内容、という考えは考慮されにくい。前回の申請時のことを参照)。
・よって、始めはオーソドックスかつシンプルなルールのみを申請。これが通っただけ
でも個人での削除要請がとてもしやすくなります。ローカルルールに準じた申請という
のが削除要請の大きな根拠になるからです。
・例えばジャズについて一般的知識以下しか持っていない僕がジャズ板の運営をすると
した場合、やはり「ジャズ板理想のローカルルール」をバンッと提出されて細かい説明
をされるより、オーソドックスでシンプルなものを端的に申請されたほうがよいと考え
るでしょう。

317 ：ばかぁ〜 ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:37
［現段階での僕の意見のまとめ　その二］
●オーソドックスかつシンプルなルールの内容について
・基本的に>>4の草案でよいと思う。もしくはもっとシンプルでもよいかも知れない。
全員が反対出来ないもの(荒らし、煽り、無関係なAAなどの禁止、固定ハンドルの入った
スレッド立ての禁止、など)に限ればよい。


332 ：ばかぁ〜 ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 05:47
とりあえず、ガイドラインに毛が生えた程度のものでよいので申請してみましょうよ。
すくなくとも「哲学板にはローカルルールがないから、荒らしや自演、固定ハンドル
入りのスレ立ては黙認なんだろうな」と思いこんでいる、もしくはそれをいいことに
荒らしや自演、固定ハンドル入りのスレ立て肯定する理由付けにしている人たちのレス
やスレを削除依頼しやすくなるのは確かなのですから。出来ることからやりましょう。

409 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 14:47
ローカルルールで特に強調して欲しい事の一つが「重複スレの禁止」。

例えば哲学罵倒系のスレだけで現在20個以上が乱立して、ほとんどは議論なんか
やってない。こういうのは一つのスレにまとめて、同じようなスレが立ったら即削除
する体制を望む。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063050626/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1056352359/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074694054/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1046158580/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069596717/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080725974/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061646227/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068043599/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1074211241/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078558625/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078927672/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1061371339/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076347972/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082622095/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1058107667/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067182269/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081737977/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075039071/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1071158332/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078571537/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1063525221/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059462183/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076864916/

ここは掲示板ですよ。詐欺みたいに文献を乱用するのはよくない。内容丸写しもよくない。しかし考えついたことをどのように表現しても自由で自分の言葉と引用やｿｰｽを明らかにしているはずのものにそうでないものがあったなら直接的に主張者に問ただせばいいと思います

4 ：考える名無しさん ：04/05/03 22:36
※現在は、主にローカルルール制定についての議論を行っております。


【前スレ】
　【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ【審議中】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076159154/

【過去ログ】
　哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/
　【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

【関連スレ】
　スレ立て規制とローカルルール３
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059200559/
　哲学板自治議論スレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815


哲学板ローカルルール案Ver.2.0（草稿段階・審議中）
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm

497 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 01:08
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm
の試案をアレンジして見たんだけどどうでしょう？

◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び 削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　　荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください。

僕もその案の多くの部分支持します

自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったもの禁止を付け加えた方がいいと思う。

そりゃ削除ガイドラインに入ってるけど目に余らない？

あと、自治するときコテつけると有難いよ。自警団がいると荒らしにくいもん

この議論スレがこんなに無関係なレスに荒らされている状態になっては
議論が散逸しているように見られます。有効と思われる発言を追って
ピックアップしました。改めて議論を再開したいと思います。


（あと関係ないですが）
この二日は私のパソコンが壊れてしまい発言できる状況ではありませんでした。（ただいま修理中です）
急遽、他機に接続し直してなんとか復帰することができました。では皆さんよろしくお願いします。

乙です。
ただ、貼りなおすならsageで貼っていってさいごにageれば良かったのに。
それと、その旨最初に言ってくれないから混乱した人が多かったみたいだし。
まず最初に議論すべきはやはりローカルルールかな。

>>532
私もこの案の多くを支持します。
形式的にも、内容的にも非常に素晴らしいものと考えています。

あと付け加えるならば、前にも言いましたがコテハン叩きの自制ですね。
この板は議論板であるが故に固定ハンドルが発生しやすい状況と言えます。
議論における相手への批判ならまだしも、人格中傷に及ぶことも多々ある
のではないでしょうか？　もし可能なら考慮、皆様の検討をお願いしたいのです。

>>536
申しわけありません。
全然気づきませんでした。
じゃあそんなわけなんでよろしくです。

＞まず最初に議論すべきはやはりローカルルールかな。
そうですね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================
　　　　　　哲学板住人vs創価学会員「希水」
静かなバトルが始まっています。「祭りの予感」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大切な想いをあなたに伝えたい/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

カルト信者の「インチキ哲学」を紛糾しましょう。

>名前：希水 ◆O5iHeCraTI 投稿日：04/05/02 01:36 ???
>現在の私たちには「知識」と「知恵」の調和こそ急務です。
>その知恵の源泉こそ妙法であり、この情報化社会という
>荒海も信心という無量無辺の知恵の舵で……

>第一に大切な点は「全体性」もしくは「連関性」です。

>深層心理学や生態学の成果が明らかにしているように
>人間と人間、人間と自然・宇宙との関係を追っていけば
>つながりは無限に広がってゆくでしょう。
>小宇宙（ミクロ・コスモス）と大宇宙（マクロ・コスモス）とは……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================

あと前回の申請が却下されたと誤解されているようなので申し上げますが
まほら氏は議論の再考を促しているだけであって、決して却下されている
わけでは決してないということです。以下の文面をもう一度よくみていた
だきたいと思います。


260 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/03/25 19:03 ID:???
>>178さん、>>242さん
＞●哲学板は、哲学についての様々な話題を扱います
＞　・哲学者、哲学書、それらが扱う問題についての批評・議論
＞　・哲学書の読書会
＞　・初心者、入門者のための勉強会
＞　・哲学することの実践
すぐ上にて「哲学に関する全般的な話題を扱う場所です。」と記述されておか
れながら、話題を限定されてしまうかのような記述は如何かなと思いますので
現時点での導入は控えさせて頂きます。

あと、ご申請されたローカルルールは、全般的に住人さん、特に初心者の方
への努力目標的意味合いの強いものでして、その辺りも要不要のお話し合い
がこじれている理由の一つだと思います。こういったものがいけないわけでは
ございませんし、多くの板で実際に導入されておりますが、どうしてもローカル
ルールが必要だとお思いなのであれば、例えば代表的で汎用性の高いスレ（
質問スレ等）へのリンクをするなど、記述内容をより具体化すれば、不要だと
仰っておられる方々も考え直してくださるのではないでしょうか。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

なるほどね。特に初心者向けのスレとか、案内スレへのリンクをトップに貼るのはいいことだと思います。
コテハン叩きについては…微妙な問題を含むだけにまずそれを検討したいのですが。

ガムスレ何板にあるか教えて

>>540
＞なるほどね。特に初心者向けのスレとか、案内スレへのリンクをトップに貼るのはいいことだと思います。
やはりハイパーリンクの充実を図りたいですね。

●単発質問でのスレッド作成は禁止。
　　　質問スレッド、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。


これの復活を希望します。

>>540
＞コテハン叩きについては…微妙な問題を含むだけにまずそれを検討したいのですが。
了解しました。

私の考えを述べさせていただきます。
哲学板は議論板であるが故に、数多くの批判が生まれやすい状況にあると言えます。
哲学板の住人は名無しさん、固定ハンドルさん含めて、レスを読んで楽しむと言うより、
レスに意見することにおそらく意義を感じやすいのでしょう。議論の発展を楽しむために
そのような傾向が強い。それはそれでいいのです。そのような傾向を咎めるつもりは私に
は一切ありません。

しかし２チャンネルの状況にあっては批判と中傷が峻別しにくいということも十分に考え
られるのではと思うのです。批判するにたる内容であっても、元々の論点の相違により中
傷されたという印象を持つ者も多いですし、また意図的に相手の人格を露出させるような
煽り方を内容にしたためる人もいることでしょう。批判であるが故に、議論に参加する者
は人格すらも判断材料にしてしまう輩が非常に多い。内容より一時の言葉遣いや、あるい
は断定的表現への過剰反応がそうさせてしまうのかもしれませんが、私が議論の感染者に
強く求める者は、議論の最中の人格と普段の人格を一緒にしないで欲しいということです。
相手の人格を評価する風潮が哲学板では多く残っているかと思います。例えば去年あたり
では住人の偏差値を勝手に決めてランク付けしてみたり、そういった１レスに過ぎないも
の、ただの主観に過ぎないものをさも堂々と掲載にいたる経緯に憤りを感じることは哲学
板の各地において多々あるのではないでしょうか？

人格中傷の禁止だとローカルルールの論点が不明確になるので、この際はっきりとコテハ
ン叩きの禁止を唄いたいと私は考えています。あれほど醜いレスはないものと私は考えて
います。特に、名無しで発言する人にはよく考えてもらいたいと思っているのです。

板違いスレが多過ぎ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1083515390/
申し訳ありません、海外サッカー板にインチキ哲学者が荒らしにきているのですが
我々は無知なため皆様のお力をお借りしたいのです

>>544
そうですね。ながく哲学板にいるため哲学板にふさわしいかふさわしくないかの
グレーゾーンが付きにくくなっている人も多いのではと考えます。議論が盛んな
ネタスレであるけれど良スレという場合にも、そういったことを念頭に入れてい
ただきたいと私は思うのです。
またわたしたちがスレを評価するときに一番に考えるのは

・それは『哲学』なのか？
・それは『哲学をしている』のだろうか？

ではないでしょうか？
グレーゾーンから哲学板に参加してそのグレーゾーンを平気で踏み越す。
そのような態度に我々は憤りを感じるのではないかと思われるのです。
哲学板にグレーゾンがあることは分かり切っているのです。
しかしそれを居住する根拠にしてもらっては困る。
つまり哲学板は『なんでも哲学』を受け入れるべきではないと言うことです。
そういった態度をとることで哲学板にふさわしいスレとグレーゾーンにあたるスレ
の相乗効果で良スレと言われるものが数多く生まれてくるのではと私は考えている
わけなのです。私たちの考える哲学板としての良スレってそういうものはないですか？

>543
わかりました。コテハン叩きが醜いというのには禿同です。
削除基準にも入っていますしね。
それに、何よりも個人論争で議論を中断されるのは面白くないことですし。

なんでも哲学を叫ぶ馬鹿は
糞スレにAA貼りまくる真性引き篭りだから聞く必要なし

>>547
ご理解ありがとうございます。ほとんど推敲せずに載せたので
かなりの悪文だったかと思います。

ちなみに私は長文ですが、かなり推敲に時間をかける方なので、
だいたい内容に１だとしたら推敲に２〜３の割合ですね。いちおう
レスが長くなってもそういうことは守ろうと思っています。なんか
関係ないことを言ってすいません。なにを言いたいかって言うと、
整頓された文章（長文、単文にこだわらず）にはそれだけの労力が、
かかっているということですね。いや本当にどうでもいいことなの
ですが。自分の>>543の文章に辟易したところでして、いや申し訳な
かったです。

ねえガムスレはどこにあるの？
俺とりのこされちゃったんだけど

ガムの削除依頼なんて、どこにあんだよ？

>>550
>>551

自演しすぎ
IPで自演はすぐわかるからな
自演が横行するクソスレだから削除されてると思われ

神さんもスレ立て方研究しといてよ。

自演以前に雑談目的のスレは削除されて当然
それを何自分たちだけは特別だとごねてんの？
せめて低脳スレのようにsage進行するぐらいの配慮すればいいものを
あつかましいにもほどがある

>>我無
我無スレ移転したんじゃなくて削除されたの？

あと、板違いスレや荒らしレス・コピペ・ＡＡがあったら
レスをつけたりしないで「完全無視」を徹底して「削除依頼に行く」よう、
哲学板住人にもっと周知していかないといけないよな。

>>473の転載での削除人さんの話にもあるんだが、
この板の住人は明らかな荒らしレスにもレスしてしまう傾向があるようだ。
２ちゃんねるでのそういうスレ・レスへの対応の基本は

　レスをつけたりせず完全に無視
　（必要ならば、板違いスレには誘導先のＵＲＬを貼る）
　↓
　削除依頼に行く
　↓
　放置を徹底する

こういう習慣が住人の間に根付いてて
住人各自がこまめに削除依頼をしてそういうのを削っていってれば
ここまでコピペや板違いスレが溜まることもなかったんだろうけど…

「誰か何とかしろ」って思ってるだけの人が多いのかな。
各自が削除依頼に行かなきゃそういうレスが無くなることもなく
むしろますます荒らしを呼び込んでしまうだけ。

＞我　　無

スレを荒らすな！

カス山も創価ガムもageるクソバカだからな
アホすぎ
いつも板にくるとこいつらが常駐するクソスレがageられてるし

死んだほうがいいと思う　最悪

いいですか、
雑談を完全に否定すると言うことはどうかと思いますけどね。
ブレーンストーミングとして考えれば一つの道だとは思うんですがね。
どうかしましたか？

削除依頼スレ立てて欲しいです。ホストがばれるのを嫌う人でも自治できるように

＞グル
そのブレーンストーミングで結果は出せたのか？
やるなとは言わないがせめてsageでやれ

>>560
ホストから個人を割り出すなんて
恐ろしいほどハッカーとしての技術が長けた人じゃなけりゃほぼ無理だし
そんな人はそうそういるもんじゃないから（少なくともこの板にはいない）
必要以上に恐れる必要はないと思いますけどね…

まあそういうスレがあってもいいのかもしれませんが。

>>560
★整理削除依頼　代行依頼スレ★25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082383503/

>>561
いいですか、
グルから言わせてもらえるならば、
この板にあるスレで、
あなたの言われる「結果」などというものを、
果たして出したモノがあるんでしょうかね？
一見真面目な題のスレですら、
その実、
ただの書籍丸写しや誤謬に満ちた言い合いにしか過ぎないと言えるんでして、
雑談だから、ブレーンストーミングだから結果は出たのかということは的外れなんです。
なぜならば、
哲学と名を掲げている以上、
これが結果を求める学問ではないことが容易にわかるんです。
そもそも、
雑談スレを批判できるようないわゆる正しい哲学スレなどは一つもないと断言できるんです。
であるならば、
こうした場であるこの板をわざわざ（方法の）片手落ちの板にしてしまう必要はないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

>>556
荒らしにレスすると削除されにくくなるっていうことを知らない人が多いのかもしれない。
その辺、ローカルルールに盛り込んだほうがいいのかもね。

＞グル
おまえの論法を認めたら、どんなに板違いのスレでもブレーンストーミングで許容されるんだよ
そのくらいわからんのか

荒らしにレスしたら貴方も荒らしですっていうアレね。

372 ：裕香@代行なの☆。 ：04/05/04 08:59 HOST:bmdi7055.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://？？？
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
>>371と同様に哲学板のコテハンさんが「裏スレ」のような形で文学板としては意味不明なスレ立てをして使用しているようです。

>>566
いいですか、
ずいぶんと狭量ですね。
残念なことなんです。
ブレーンストーミングは非常に有効な議論を生むんですがね。
ところで、
雑談や丸写し、誤謬に満ちたスレを糾弾するのでしたら、
それらとは逆に、
あなたが模範とするスレがここの板にはあるということなんでしょうね。
どれのことなんでしょうね。
どうかしましたか？

>>546 じゆん
君のその意見は抽象的すぎて、よくわからない。
具体的な良スレの例をあげてみてもらえますか？

また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
理解でよろしいですか？

＞グル
相変わらずうんこだなぁ

誰もブレーンストーミング一般の有効性の話をしてるわけじゃないだろうが
「雑談や丸写し、誤謬に満ちたスレを糾弾」してるわけじゃなくて
雑談目的のスレは削除されて当然と、「極当然」の主張をしてるだけだ

あんたの「ブレーンストーミング理論」だと、どれだけ板違いの雑談や話題で
スレを進行していても「この雑談から哲学の新しい発見がいつか生まれるかもしれない」
という「可能性」の存在だけで削除されないということになるんだよ

削除は、そんないつになるかわからない「可能性」を基準にするのではなく、
その時点でのスレの内容で判断されるに決まってるだろ
そしてガムスレや低脳スレは現時点で完璧な雑談スレとみなされたから
削除された
「可能性」など考慮する必要はまったくないんだよ

哲板ローカルルール

雑談スレたてた香具師のホスト醸し上げ

まあ、じゆんは放っておくと
具体性のない観念的な方向に向かいがちだから…（ｗ

その辺、本人にもう少し具体性で実効性のある議論に踏みとどまるよう
留意してもらいたいんだけどな。

>>571
自治議論スレで個人叩きはやめなさい。

>>571
いいですか、
あなたは多分グルが言った、
模範的なスレを探すのが面倒だからそんな事言っておられるんでしょうね。
そして、
>あんたの「ブレーンストーミング理論」
とありますが、
これは独自意味合いをつけたものでなく一般的な理解と同じなんです。
また、
>そしてガムスレや低脳スレは現時点で完璧な雑談スレとみなされたから
>削除された
とありますが、
ビガロなんたらという様なスレが残っていたり、
まったくこの範をとるものではないような気がしますがね。
ところで、
あなたの書き込んだスレはどれなんでしょうかね。
どんなものなのか一度拝見させていただきたいものなんです。
どうかしましたか？

>>571-573
下記に関して、君たちの意見をお聞かせいただきたい。

＞また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
＞理解でよろしいですか？

>>576
板違いだと思って削除依頼出してみて、
削除されたら板違いスレと判断されたってことで、
削除されずに残ったら板違いではないと判断された、というふうに思ってますけど。

>>576
「なんでも哲学」なわけないだろ

「何でも哲学」とは「うんこを哲学的に考察する」とか明らかに哲学と関係のない
題材のスレであって、機械スレやぴかぁスレはそれらの範疇には入らない

彼らのスレは「何でも哲学」ではなく、「電波スレ」なだけだ

そういう意味で、ほとんどの「何でも哲学スレ」は削除されるが
「電波哲学スレ」は残念ながら削除されないだろう

「なんでも哲学」ってのは、
単に荒らしが自己弁護するために用いてる詭弁に過ぎないでしょ。
まともに取り合うだけ無駄。

>>573
なにを言っているんでしょうかね。観念論で議論ができないと考えているあなたの方が
浅はかなのではないでしょうか？

人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

ああ訂正させてください。

以下の文は>>573に対しての意見です。
　　　　　　　　　　↓
人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

ちょっと同一人物だと勘違いしていましたね。

>>581
ああ訂正させてください。

以下の文は>>573に対しての意見です。
　　　　　　　　　　↓
人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

ちょっと同一人物だと勘違いしていましたね。

>>578
では、「電波スレ」と「何でも哲学」と「雑談スレ」は誰がどういう基準で判断するのか？
ローカルルールはそれらと「哲学」を峻別するのに役立つ・・・はずだったんじゃないのか？

「脳は物質」スレは重複スレ、
かつコテハン占有使用目的のスレで明らかにガイドライン違反でしょ。

ローカルルール、何の役に立つの？君にとっては役立つのか。

また訂正、（ふうためいきがでる）
以下の文は>>571に対しての意見です。
＞＞グル
＞相変わらずうんこだなぁ

人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

>>584
＞「脳は物質」スレは重複スレ、
＞かつコテハン占有使用目的のスレで明らかにガイドライン違反でしょ。

あなたがそう思うなら、そう削除理由を添えて
あなたが削除依頼に行けばいいんじゃないかな。

>>584
ちなみに、今削除整理板を調べてみたのですが、
そのスレには削除依頼は出されていませんでした。
削除依頼が出されていないのですから、削除依頼されないのは当然なわけで…

あなたがそのスレが哲学板にそぐわないスレだと思うのなら、
あなたが自分で削除依頼に行けばいいと思うのですが…人任せにせずに。
削除依頼は誰でもことが可能なのですから。

削除依頼が出されていないのですから、削除依頼されないのは当然なわけで…
↓
削除依頼が出されていないのですから、削除されないのは当然なわけで…

>>570
＞>>546 じゆん
＞君のその意見は抽象的すぎて、よくわからない。
＞具体的な良スレの例をあげてみてもらえますか？
お断りします。

＞また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
＞理解でよろしいですか？
あなたご自身で判断してください。

>>586
議論をねじ曲げないでいただきたい。ローカルルールの有効性について
>578の意見を聞いているだけ。それは、君が答えてくれても構わない。

ローカルルールがあると、それに反する書き込みの心理的規制になります。
また、ルールが明確なら、削除依頼しやすくなりますし、通しやすくもなります。
何より、住人の目を自治に向けさせることができます

>>591
＞何より、住人の目を自治に向けさせることができます
これが一番大きいかもね。

>>586-589
では、ローカルルールに判別に有効な機能などないのだから
ローカルルールに関係なく、各自の判断で行動すればよい、というのが
君たちの意見ですか？

>>593
誘導尋問ですね。
スルーします。

＞名無しのみなさんへ
誰と誰がどういうふうに議論しているのですか、
レス番ぐらい名前欄につけたらどうでしょうか？

さっぱり議論の内容がつかめない。
まず賛成派なのか反対派なのかわからない。
どうも相手に斬りかかっているだけのような気がする。
煽りよりも前に自分の意見をはっきり述べたらどうでしょうか？
検討願います。

>>593
＞ローカルルールに判別に有効な機能などないのだから

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
　＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　＞ ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

ローカルルールは削除人が削除依頼を判別する上での「補助」になります。
中心は「２ちゃんねる削除ガイドライン」。

＞ローカルルールに関係なく、各自の判断で行動すればよい、というのが
＞君たちの意見ですか？

削除依頼は誰にでも出すことが可能なものなんですから、出すのは各自の自由でしょう。
（むしろこの板で今まで削除依頼がほとんど出されていなかったのが
　不思議なほどだと思うのですが…）
でもその依頼が妥当・正当なものと判断されなければ削除されないわけですし、
最終判断は削除人さんの判断によるわけです。

>>596
それは嘘ですよ。

ガムスレは依頼なしで消されましたし、
そのうえ、削除人が主体的に消せるのにもかかわらず、
哲学いらない系・ビガロ等の深刻な問題はそのまま削除せずに残した。

こうなると、削除人はただの厄介者です。

>>597
あなたの主観のみで話されていますね。

>>597
＞ガムスレは依頼なしで消されましたし、

ガムスレとやらは、スレが立つごとに削除依頼が頻繁に出されていました。
そういったのを見て、管理者側も悪質なスレ立て荒らしと判断し、そういう措置を取ったのでしょう。
これは別に特別なことではなく、悪質な連続スレ立て荒らしにはよくとられる措置です。

＞ビガロ
ビガロというのが何を指すか分からないのですが、
具体的にはどのスレのことですか？
ＵＲＬをお願いします。

>>598
では、

＞ガムスレは依頼なしで消されましたし、

＞そのうえ、削除人が主体的に消せるのにもかかわらず、
＞哲学いらない系・ビガロ等の深刻な問題はそのまま削除せずに残した。

この２点に関して、どのへんが事実でないか、言って下さい。

　252 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 13:54
　何だよ。ガムの削除依頼なんて出てないじゃないか！！
　悪ふざけする気なら、徹底抗戦だ！


　253 ：吾輩は名無しである ：04/05/05 13:59
　誰か不正にガムスレを削除してってるってこと？
　徹底抗戦応援します！


ガムスレの取り巻きがこのスレに名無しで潜伏して、議論を妨害している模様。
相手にされないように。

>>601
そういえば、このあたりの時間から
このスレの議論がわけのわからない方向に行ってるな。

>>598
＞この２点に関して、どのへんが事実でないか、言って下さい。
はあ？　誰が事実ではないと言ったんでしょうか。
さっきから言ってますがあなたのは誘導尋問です。

>>599
＞ガムスレとやらは、スレが立つごとに削除依頼が頻繁に出されていました。

もちろん、ガムスレのパート１１までは、その定義が当たりますが、
１２スレ目からは、４回続けて削除されています。
この削除に関しての依頼はありませんでした。
ガムスレは、特別荒らしスレではありません。

>>603
では、事実と認められる訳ですか。

>>604
＞ガムスレは、特別荒らしスレではありません。

あなたがどう判断したかは知りませんが、
管理側が荒らしスレと判断したということでしょう。

>>603
じゆんさん、落ち着いて。
ガムスレの取り巻きたちがスレを混乱させようとしてるだけなんだから、放置しとこう。

>>606
管理側の方でしょうか？
そうでなければ、削除の基準は住人側にないとなりません。
私としましては、削除人のほうが主観で消しているとしか思えないのですが。

>>608
＞削除の基準は住人側にないとなりません。

削除の基準は２ちゃんねる側にあります。

なお言うまでもないことですが、私は管理側の者ではありません。

哲学関連の話題をしていなければ端的に言って板違いなだけです。
だから消された、そしてガムスレ住人の板にふさわしくないことを
もう一度理解していただきたいと思います。

ガムスレは荒らしスレではなくて、もとより板違いなだけでしょう。
それ以外になにを説明すればいいんでしょうか？

>>609
利用者は我々です。
その点に関して管理側に文句を言われる筋合いはありません。
ロールーに関しても、住人が基準をつくるで管理側の干渉を許すという点でしか機能しません。

消されたという事実から、管理側が荒らしスレと判断したと606さんは推測されたのでは？
板でどういう内容を議論するかの基準はともかく、削除の権利は住人側にはなく、管理側にあることは確かなのですから。

現時点でローカルルールがない以上、板違いかどうかの判断も削除人様の主観以外に寄る辺がないのですよ。
自治の必要性をもっと考えていただきたい。

というかガムスレの取り巻きの人たち、
ここでどれだけ言おうが意味ないですよ。
削除は２ちゃんねる側がすることなんだから、
疑問は２ちゃんねる側を相手に言うべき。
このスレでぶつけるのはお門違い。

削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/

ここで「哲学板削除議論スレ」というスレを立てて
そこで質問してみてくれ。

>>610
＞ガムスレは荒らしスレではなくて、もとより板違いなだけでしょう。

神の話は別としても、ガムは基本的に科哲と自称してます。
その話題を出さない住人が悪いだけです。

>>612
そういうことです。

削除人に全面的に賛成している人達は、ビガロの手付かずの状態を考えていないようですが、
ガムスレなどは、このスレが残っていることから考えれば、何故残したのかまったく理解ができません。

>>617
あとは>>614でよろしく。

なに？呼んだ？

>>618
それこそ誘導尋問というやつでしょう。

削除人に全面的に賛成しているわけじゃないんですよ。
でも、削除権は削除人にしかないことは確かなんですから。
本来、住人には運営側に何も要求できる立場じゃないはずなんですよね…はあ

この辺の話題は>>614に尽きるんで、以降相手しませんようお願いします。＞各位
相手をすると>>473のようになってしまうので。

>>621
２ちゃん利用者は、いわば
「ひろゆきの家の軒先を遊びのために貸してもらってる子供」のようなもんですからね。
貸してもらってる立場な以上、管理側にどうこう言える立場ではそもそもないわけですよね。

そして板違いであるにもかかわらず、なおもスレ立てを敢行するなど悪質以外何物でもないと思います。

雑談について申し上げます。
雑談は、一見無害だが無害に見えるだけに、やはり性質の悪い問題ではないでしょうか？
まず雑談そのものを否定するような風潮になる。
あと言っておきますが雑談だから、レスの消化が早くなるだけだけです。スレは少ない
が長い時間を経たスレは雑談スレよりもたくさんあると思います。

ガムスレ他、今回消されたものの中ではマシなものが消されてます。
ガムスレに関しても、十分環境によっては成長か、新しいスレとして機能していたものでしたから。

それと削除人の反応が、ちょっと早すぎる気がするのは、どうなんでしょう。
余程事情を知らないか、この板に参加しているかのどちらかじゃないかと。

冷静になってローカルルール議論に戻りましょう。

雑談を悪因とするのは、どうでしょう。
実質雑談と貸した、学問スレなんてのはいくらでもあります。
マイ哲学というのは、そういう風潮に抗う役割ももっているんです。
本来的には、その点もよく考えていただかないと、単なる学歴自慢と大差なくなりますよ。

>>624
確かに、雑談のためのスレがどんどん重複して立てられるのも困った事態ではありますよね。
ここはあくまで学術系の板ですから、雑談のスレは制約を受けるのが２ちゃんねるの通例です。
全部禁止というわけではありませんが、数個に限定されるはずです。

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です」とローカルルールに入れて、
そこにリンクするという手もありますね。

いいですか、
>>571さんは逃げてしまわれたようですね。
>>575の課題は酷でしたかね。
どうかしましたか？

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です」とローカルルールに入れて、
そこにリンクするという手もありますね。

↓

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です。雑談は総合雑談スレでお願いします」とローカルルールに入れて、
そこから雑談スレにリンクするという手もありますね。

>>628
＞ここはあくまで学術系の板ですから、雑談のスレは制約を受けるのが２ちゃんねるの通例です。

もし、そのように考えられるのでしたら、
雑談も通じないどらえもんAAばかり残すことにどれくらいの正当性がありますか。

>>631
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/126-128

>>625
＞ガムスレ他、今回消されたものの中ではマシなものが消されてます。
＞ガムスレに関しても、十分環境によっては成長か、新しいスレとして機能していたものでしたから。
だからマシなものというのはあなたの主観ですよね。
削除人はガイドラインによって削除を行います。これは主観ではありません。

>>631
そう思うのでしたら、自分で削除依頼に行けばいいのではないでしょうか。

削除依頼は自分からすすんで行く、それが基本です。
誰かに人任せにしていたのでは、状況は何も変わりません。

>>632でだいぶ削除依頼が出されてますが、まだまだ残ってるのがあるようですし、
あなたも削除依頼を手伝ってはいかがでしょう？

今立てたスレッドが２秒で消えたんだけど
これはどういうことなの。だれか説明汁。

削除議論と、ローカルルールの議論でスレを分けたほうがいいのでは？

>>635

254 名前：寂[sage] 投稿日：04/05/05 16:06
たてたぞ。12-2。

２秒で消えたんだよ。
レス数１で削除されたんじゃねぇの。
これどういう事なの。陰謀ですか？

>>638　削除議論板池！

ふぁ〜あ、ねみー

>>636
そうですね。
これ以降、削除議論の話題については

哲学板・削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083741740/

↑ここで扱うということで。
皆さんよろしくお願いします。

>>641
あ、スレ立ったんだ。乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ガッテ無！
ガッテ無！
もういやだ！基地外ばかりだ！
もうがまんならねぇー！
お前ら議論して何か答えの出た試しがあるか！？
ねーべさ！？早く妥協点割り出してこの糞スレと基地外を黙らせるべさ！

哲学をしたがってはいるが、その能力がない者達・・悲しい現実見た

私の意見を申し上げる。私が>570で、「機械的唯物論者」(A)の「脳は物質」スレを
問題にしたのには特別な理由がある。

(A)なる人物は恐らくただの電波ではなく、著述業もしくはアカデミー外で何らかの
セミナーなどを職業として行う人物が、哲学用語・概念・発言人物キャラの収集のた
めに2chを利用しているのではないか、との疑念を私は抱いている。実際にスレにカ
キコした人であれば、(A)がただ融通の利かない電波ではなく、かなりの知能を有す
る事は実感しているだろう。もし仮に、(A)が語彙の収集目的ではないとしても、(A)
以外のプロ作家が将来2chを利用してコミュニケーションの断絶を企む事で自分の利
益を図ろうとする可能性は十分にある。（これを疑心暗鬼による陰謀説と呼ばれても
一向に構わない）

この板が純粋に学術板になって確実に利を持つ可能性がある者として、学術用語が表
わす厳密な概念を考慮する事なく単なる語彙収集のみを目的とする、プロ作家、セミ
ナー主催者、もしくはカルト宗教団体など、正規アカデミー外のインチキ利益団体を
挙げさせていただく。

一方で、現在の哲学板では、本来複数スレでも同一HNを用いて議論の円滑化を図るべ
き固定ハンドルを悪用し、相手キャラになりすまそうとしたり、複数のコテハンや名
無しを利用して自分の都合の良いように多数意見を演出したりする行為が、ごく一部
の人物によって日常茶飯事として横行している。そのため、この板では他の板に比べ
てコテハンの信頼性が極端に低い。信用が損なわれているのが現状である。

ディスコミュニケーション効果を蔓延させる自演行為が横行する現状、また将来から
ことさらに目を背け、単にモラル向上を願うローカルルールを掲示してみても、現状
から目をそらさせて、この板の実情を分かりにくくする効果しか発揮しない。私には
インチキ業界に情報供給し、アカデミーに混乱を招くつもりは全くない。この板の
位置付けは初心者・哲学する者の雑談板としてしかあり得ない、と思っている。

よって、単なるムード作りの域を出ないものであれば、かろうじて可であるが、
特に、雑談を排除するという名分をもってするロールーにはとりわけ反対する。

むしろ、たとえ板のムードを悪くする可能性があると思われようが、自作自演や人格
への罵倒、中傷、荒らし行為が横行している旨の注意書きを掲げ、参加者の注意を喚
起する方がよほど良いだろう。

結論：ローカルルール設置に反対します。

熱弁悪いけど全く意味不明　　＞576

>>646-648
えっと…論理展開に飛躍がありすぎます。

＞よって、単なるムード作りの域を出ないものであれば、かろうじて可であるが、

ロールーは単なるムード作りではありません
れっきとした機能があります


http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
　＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　＞ ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

>>646-647　頭悪いのに無理すんな（ｗ

>>646-648はほぼ間違いなくガムスレ住人。
いい加減うざい。

また潜伏して妨害工作か。

>>646
「恐らく〜」というあなたの疑念だけじゃ無理でしょ。

創価ガム妨害すんなコラ！！！！！

>>651
＞ロールーは単なるムード作りではありません　れっきとした機能があります

賛成。前にも同じようなことを書いたが、自分が運営側だとしたら、と考えてみると
わかりやすいと思います。サッカーに無知な僕がサッカー板上のどれが不適切なスレ、
レスか、と判断するとしたら、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせるしか
ない。というより、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせて判断できるもの
しか運営側は判断しない(あとは全て判断保留)。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　削 除 す る 人 の 心 得 ★ 注意事項
ローカルルールの扱い
　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

>657
＞というより、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせて判断できるもの
＞しか運営側は判断しない(あとは全て判断保留)。

だからこそ、今の段階で、明らかに板違い・荒らしであるにもかかわらず削除されないスレやレスを
削除されるようなローカルルールの制定が必要。
例えば、ビガロ系のAAage荒らしや骨、幾多の哲学罵倒スレは、現在は削除されず保留される。

こいつらを削除されるようなローカルルールを制定して欲しい

春から始まる規制議論（外野席）

2003年度
選手　じゆん、ハルカ、二酉、ポール
戦績
ローカルルール　●
ＩＤ表示　●（ハルカフライング）
スレ立て値　○（二酉フライング）
スレ立て値　●

2004年度
選手 じゆん、ばかぁ〜、ぐみ（ポール？）
戦績
ローカルルール ●（じゆんフライング）
ローカルルール 継続中

ローカルルールよりむしろＩＤを入れてくれ

一応論理作ってきたみたいだから>>646-648にレスします。

>>646
機械氏としばらくやり合った立場から言わせていただくと、彼は著述業者やアカデミー業界
の人間では絶対にない。彼は哲学の基本的知識もほとんど持ち合わせていない。
自分の発言をきちんと根拠付けて他人と議論することも出来ない。　3流評論家の戯言を
まねして独断を垂れ流すだけだった。

また、「この板がまともになると、インチキ利益団体を利することになる」という意見についてだが、
そんなことを言う人間は頭がおかしいのではないか、と思わざるを得ない。
その理屈からすれば、書店や図書館に並ぶ学術書は全部インチキ利益団体を利するものとなる
であろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>665
だから〜？

>>663
だから〜？おまえもたいしたことないじゃん（ｗ

引きこもり中年は放置ね　　＞胡頽子

>>647
＞私にはインチキ業界に情報供給し、アカデミーに混乱を招くつもりは全くない。この板の
＞位置付けは初心者・哲学する者の雑談板としてしかあり得ない、と思っている。

この板がどのように荒れようが、アカデミー業界が混乱するわけないだろ。

ローカルルール制定の目的は、真面目に哲学についての議論をしたい者が、
ある程度学問的作法を意識しながら気持ちよく利用できる板に近づけようと
いうだけだ。

胡頽子って、この板でなんかしているの。
なんくせつけて歩いてるだけのチンピラ？

ローカルルール制定反対の目的は、真面目に哲学についての議論をしたい者が、
ある程度学問的作法を意識しながら気持ちよく利用できる板に近づけようと
いうだけだ。

ってことだよ。わかるか？

簡単にいえば、てめぇーみたいな嫌われもんにしきられると、
この板が荒れるだけ、ってことだよ。
わかるか？

>>669
胡頽子さんはあなたに難癖つけられるような不誠実な人ではないですよ。

少しだけ修正しました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び 削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの諸注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください★

>>672
そりゃ、おまえのさじ加減だろう（ｗ

●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

＞673
いいんだけど、それだとビガロスレや哲学罵倒スレは削除されないね

ってか、去年のようには盛り上がらないね。

>>673
これはいまの基本ですか？
では反対します。

ホスト丸見えだじょーｗ

有象無象のご意見ありがとう。まとめてみた。それ以降レスついてるみたいだけどパス。
――最大13名の方から、有効回答5 (38%)を頂いた模様。

01.>649 ×(意味不明)
02.>650 ×(飛躍点の指摘を希望)
03.>651 ○>532の案に反対するものではない、それをムード作りと呼び、可としたまで。
気に障れば謝る。ごめん。
04.>652 ×ありがとう(頭悪い)
05.>653 ×ガムスレ住人ではありません。某初心者系スレに時たま書き込んでいる
只の哲学ファンです。ピガロ、ガムは見てないので知らない。うっとおしいとは思う
06.>654 ×指示対象不明、（潜伏して妨害工作は649-653のことかも）
07.>655 ×意見表明にとどまる。（疑念じゃムリ）
08.>656 ×放置、（妨害すんなコラ）
09.>657 ○過去ログ読みました。ばかぁ〜さんの意見にはほぼ同意。意向に従います。
ただし、このスレの流れ内での電波スレ・雑談の扱いには不満がある。
10.>658 ○ご指摘ありがとう
11.>659-660 ○賛成。でも、今でも削除依頼できると思いますよ。
12.>661 −なるほどー、恒例なんですね。
13.>662 ○賛成。

P.S.
それはすまんかった。＞胡頽子 ◆Yrg04PRYDU

では、このへんで。さようなら〜

ローカルルールなど、なくて害なし、あって害あり。

>>680
乙！反対派が優勢ってことですか。

682＝馬鹿

過疎板に規制いらねー！

>>683
そういうことではないの？

規制議論もほどほどに板が荒れてしょうがないので。
批判要望板でやることになったのでは？

>>672
余計なお世話かも知れませんが、じゆんさんはぴかぁさん(斉藤兄さん)の挑発に乗らないほうが
よろしいかと。それとじゆんさん自身も(少なくとも自治議論スレ内では)他の固定さんの主観的
評価はなるべく控えてください。僕も気を付けます。それと「過去の議論でローカルルールにつ
いての一定のケリがついている」という意見に対しても過剰反応することはないと思います。ロー
カルルールや規制、板の状態についてのスレッド、議論は常にあるべきだ、という意見に反対の
方はほとんどいないと思いますので。

でも、なんでも哲学なんだろ？

>>687
では、反対派の意見は排除すると？

ｿﾀﾞﾖ。

でも、自分のすれが削除されたとき、
必死になって、青筋立てながら
持ち出してくる理屈は
なんでも哲学なんだろ？

急ぎなので一言だけ。反対に１票。

なんでも哲学でいいんじゃないの？

ｿｶﾅ

nande hantaihagakitara gironnoreberuga otiruno?

なんでも哲学でいい

規制坊ってなんか似てるよな。
・哲学知識が浅い
・板で哲学議論らしきものをしたことが見ない。

100％言えてるな

「規制」「削除」ってさんざん騒いだ結果が
今回の大幅削除なんだろ？

氏んでしまえ。

>>673
ああ初心者へのハイパーリンクを入れていただいたみたいですね。
どうもありがとうございます。

内容的にも申し分ないところまで来ているかと思います。自分的にはコテ叩きの禁止を
唄いたいけれどちょっと議論が十分でない気がするんで、このへんの所をもうちょっと
意見したいと思います。

ちなみに私がこの一年近く哲学板を見てきた感覚ではコテ叩きが非常に多く行われました。
名無しさんは固定ハンドルの言動にちょっと気に入らない所があると過剰反応する性質が多
々あります。そして簡単に人格中傷へ結びつける傾向があると言えるでしょう。そしてそれ
らの多くは名無しによってなされることです。例えば>>661のように

そこら辺をどうにかしたいと私は考えます。私は名無しの匿名性は外の社会に向けられた
自由な立場を保つためにあると考え、２チャンネル内部の固定ハンドルや、スレや、２ち
ゃんねる内部の状態を暴露するためにあるものとは考えていません。

住人を差別するために名無し（匿名性）という機能があったわけじゃないと思います。

むろん匿名性は、固定ハンドルにおいても偽名によって保たれている部分は当然ある
わけですから名無しさんのみを差別するわけにはいけませんが、すでに２ちゃんねる
内哲学板という共同体の中では名無しさんのそういったコテ叩きがいわば特権化され
ている状況にあるのではと思います。そもそもこれを何とか是正して欲しい。私はず
っとこのことを考えてきました。罵倒ではなく、せめて議論、哲学板住人の良識はそ
こに求められるのだと私は考えます。名無しによるコテ叩きの抑止。そのためのロー
カルルールにおいての『コテハン叩きの禁止』の掲示。去年一年でどれだけ多くの固
定ハンドル叩きが行われていたか、いかにそれが醜いものであったか、ずっと哲学板
に関わってきた方はよくご存じかと思います。ご理解くださるようお願い申し上げます。

>>676
＞いいんだけど、それだとビガロスレや哲学罵倒スレは削除されないね

その「ビガロスレ」とは何なんだか、よく分かりません。

哲学罵倒スレに関しては、>>409に書いたように、「あっても構わないが
一つにまとめて重複させるな」という立場です。
それは、ローカルルールの「類似・重複スレ厳禁」という項目で対応できるはず。

>>700
いや、言いたいことはわかるのだが、『コテハン叩きの禁止』の掲示、というのを盛り込むのは
やはり難しいと思う。禁止の根拠を「コテハン叩きは醜い」という個々の主観的判断に求めざる
をえないから。たとえば>>661には僕の名前も出ているが、不快とも醜いとも感じなかった。

＞その「ビガロスレ」とは何なんだか、よく分かりません。

そういう、おとぼけはよしてくれよ、規制厨の毎度の手口だからさ。

>>700
単なるコテハン叩きと、コテハン相手の議論との境界が問題になるね。

実は、IDが出て、ある程度人数もいる板では、コテハンなんて何の特権性もない
単なる目立ちたがり屋で、ほとんど存在価値のない存在。
（個人的にはコテハン禁止をルールにしたいくらい）
私もコテハンを使ってるが、これは機械氏やぴかぁ〜との議論中に必要性が
出てきたんで成り行きでそうなったまで。　というのも、この板ではコテハンの
人はコテハン以外はあまり相手にしないような雰囲気がある。
これこそ改善されるべきことだと思う。

コテハン叩き禁止は、荒らし・煽りの放置を徹底という項目で対応できないだろうか？

＞じゆん

いい加減にしろよ。
おまえの主観でやってることだろ？全部が。

また去年と同じ展開だな。
規制議論派はどんどん排他的になって、最後にみんなの意見を聞くと
いったときには、誰も賛同しない。

>>706
禿げ同。
じゆん他、賛成派の構成メンツが幼すぎる。

結局、賛成派って３人だろ。

なんか高校大学の議論の場に小学生が混じってるような。。

３・４人ぐらいだろ。

じゆん・・・ぴかぁ〜スレ常習荒らし
胡頽子＝兄・・・ぴかぁ〜に論破される逃亡歴あり
ばかぁ〜・・・ぴかぁ〜塾から逃亡

なんかぴかぁ〜にゆかり深いなあ。
これは偶然？（ｗ

じゆんを、マイ哲学として保護してきた結果がこれか。
学哲としての名声を獲得したい欲求に勝てなかった訳か。

>>706
反対派の人達の明確な反対理由が書かれていないせいだと思うんですよ。何故ローカルルール
導入に反対なのか？それが書かれないので困っているというのが僕の本音でもあります。僕は
導入ありきでこのスレに参加しているわけではないのです。反対の理由のほうが正当だな、と
思ったら、僕は反対しますよ。

>>704
＞コテハン叩き禁止は、荒らし・煽りの放置を徹底という項目で対応できないだろうか？

私もそれがいいと思います。
というか、むしろ「荒らし・煽りの徹底放置」をこそ重視してほしいというのが本音です。
荒らし・煽りは完全無視＆削除依頼＆放置で対処するのが２ちゃんの基本ですが、
この板ではそれが徹底されておらず、むしろミエミエの荒らしにレスをしてしまう傾向さえあります。
これでは荒らしを増長させるばかりで、板の荒廃が増してしまう一方です。

>>711
ぴかぁ〜が追い出されるのが、目的なの。
それとグミは兄ではない。

ぴかぁ〜の差異化運動と見られる。

ぴかぁ〜が粘着した、ソフィアやポールにやり返されんのよ。
自覚ある？

>>717
ポール粘着はおまえだろ（ｗ

ぴかぁ〜

そんなに〜俺がわるいのか〜。遠い記憶だな。距離も遠いが

じゆんは、マイ哲学なのに出すぎなんだよ。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて
>　最悪板以外では全て削除します。
>
>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

一応、削除ガイドラインには書いてはあるんですよね。
ただ、これは主にコテハン叩き「スレ」が対象であって、
コテハン叩き「レス」がどこまで削除対象となるかは微妙ですけど。

ぴかぁ〜はポールが粘着してるってことを絶対認めないけど、
何か裏があるの？

ぴかぁ〜＝ポールとか。

>>715
>ぴかぁ〜が追い出されるのが、目的なの。
>それとグミは兄ではない。

差異化とは追い出すことではないよ。
まず、差異化する対象の選定（転移）
次に差異化（違うところの位置取り）

簡単にいうと彼らはあるいみぴかぁ〜に深い愛着がある。
その反面として反発がある。（嫉妬）
その表現方法が、規制議論として現れていると
考えるといいと思う。

>>725
ぴかぁ〜ってもしかして、ポールでつか？

>>723
ポールと絡んだ記憶がない。
前回の規制議論で名無しポールと絡んだのかな。

>>726
なわけない。

>>728
別に同一人物でも驚かないけど、ぴかぁ〜がコテに対しておとなしくなるなんてことは
今までなかったよな。

いつものぴかぁ〜なら、無鉄砲にコテに反抗するのにな。

ぴかーが絡みたくてもポール完全無視ジャン

>>718がぴかぁ〜じゃないとしたら、ポールだよ。
だったら、グミ＝ポールって普通に出てくるけど、
ほんとに何故か、そこだけぴかぁ〜はずらすよな。

>>700 >>704
ただ、私自身の考えを述べさせていただくと、
２ちゃんのような「名無し」が基本の場所でコテハンを名乗るということは
名乗った時点でその言動は周囲からひとつの個性として同定されてしまうわけで、
必然的に目立ってしまう存在になるわけです。
ですからそういうことを考えると、コテ叩きはある意味コテが存在する以上不可避のようなものだと思いますし、
またコテハンを名乗る人はそれをわきまえた上で名乗る覚悟がいるでしょう。

コテはある意味２ちゃんという舞台で踊る道化師のようなもの…というのが私の認識です。

・斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s (ぴかぁさん)の話はスレ違いです。
・ローカルルール導入反対派の方は今いらっしゃいませんか？いたら反対理由を書いてほしいのですが。

ぐみ＝兄だって、兄とはさんざんやり合ったんだからさ。

＞ぐみ＝兄だって、兄とはさんざんやり合ったんだからさ。

あのさ、ぴかぁ〜ってポール？

>>736
ポールってまだ板に来てるの？
はてないったんじゃ？

>>737
ハッキリいうけど、兄は久蔵でぐみとは文体が違う。
なぜずらすのか、教えてもらえない？

しろうともスルーだっけ？

ぴかぁーの戦略は基本的に、学コテに敬意を表す振りをして彼らに近づき
得意の挑発・煽りで彼らを「２ちゃん議論」に巻き込み、打ち負かすことで、
自らの知的コンプレックスを満たそうとする。
ただしポールはおそらくそれを知ってるためぴかぁーには近づかない。
だからぴかぁーは絡みたくとも絡めない。

>>733
だいたい賛成。固定ハンドルを名乗るやつは名無しよりも荒らしまがい、ひやかしまがい
のことを言われる確率が高くなるのは匿名掲示板においては当然のこと。しかしそれと同時に、
自分が過去に言ったことと今言っていることに整合性があると認められたときには、名無し
よりも議論がスムースに運ぶというメリットもあるので、その差し引きがプラスになれば別に
いいや、というような超然とした態度を取っているくらいでちょうどいいと思う。

＞ぴかぁーの戦略は基本的に、学コテに敬意を表す振りをして彼らに近づき

ふむふむ、じゃあ次の標的はポールとパレルゴン(しろうと)なんだな。

>>740＝ボール

パレルゴンは危ないが、ポールは無視されるだけだろう。
ていうかポール今来てないだろ。
しろうとは以前一度やられた。兄と三人で絡んだとき。
笑ったよ。ぴかぁの戦略が見え見えでｗ

>>744＝ポール

>>744
ひよこ？
２ちゃんでこんな泣き言スレ、ひさしぶりにみたぞ（ｗ

哲学板にもまだこんな泣き言いうやつ残ってたんだ。
そりゃ、卑屈に荒らしになるよな＝久蔵

あの時は笑ったよ。
兄を貶めるために必死でしろうとに媚をうって近づいて、
兄がいなくなると途端にしろうとを煽りだすんだからなｗ

わしのことは、許してあげてもらいたいもんです。
なんせ、これから、しろうととボールに土下座して知識を引き出さなきゃならんのですから。
えっと、これからは分析に籍を置こうかな、ソシュールソシュールっと・・・。

「しろうとさんは凄い！兄もしろうとさんを見習え！」とか媚売っといてさｗ
その後は見ての通りｗ

・ぴかぁ論、コテハンの人間関係(？)についての話、などはスレ違いです。
・ローカルルール草案(>>4参照)についての意見をお待ちしています。
・ローカルルール導入反対の方の意見をお待ちしています(個人的にはこれを最も望みます)。

みなさん、よろしくお願いします。

>>748＝ポール

>>750
あのとき、おまえひたすら荒し続けてたよな。
参加できるほどの頭なくて（ｗ

ｗ

ぴかぁ〜は鈍すぎ。
久蔵はこの時間帯はいないよ。

>>750
おまえはいつも傍観者だな。
そして荒らすだけ。
なんで、この板来てるの（ｗ

君の本性はよーーーーく知ってるよ。

あの伝説の悪魔スレもねｗ

>>755
ほーえらく詳しいな。
おまえは久蔵のなに？
ってか、久蔵だろ（ｗ

>>757
そりゃそうだろう。
ずっと粘着しているんだからな。
で、なんで哲学板きてるの？

つまり、びかぁ〜は敵をじゆん＝久蔵としておきたいのか。

ははははは、きれてわしのスレ荒らしているよ。
で、なんで哲学板きてるの？
頭、悪いのにさ。（ｗ

それで、ポールとしろうとはストックか。
相変わらずの手口ですな。
ポールも大同小異だけど。

>>760
え？どういうこと（ｗ

>>763
その(ｗはどこかで見たぞー

>>762
いや、質問に答えて。
で、君みたいな脇役が、なにしにこの板来ているの？（ｗ

>>764
コンコン。頭に中になかみありますか。
なんか、哲学についてかたってみ（ｗ

嫉妬か。兄でも、しろうとでもいいが、
自分のこといえるやつと自分を同化するなよ、
おまえ、この数年、いつもただの荒らしか、傍観者じゃん。
ようは、クズじゃん（ｗ

>>766
いいけどさ、また大方知識を引き出そうと考えてるの？
やめときなよ、ぴかぁ〜みたいに、何も知らないのにああいう知ったかに師事する人がいるから、
変な階層イデオロギーが中身がないのにできるんだって。

斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s (ぴかぁさん)、それに彼と雑談している方々、頼む。
他のスレッドでやってください。スレ違いです。

ただコテに粘着しているだけだろう。
おまえ、クズなんだよ。わかれよ。（ｗ

まだいたのかねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ



　また発狂させてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｯﾌﾟｯﾌﾟ

こういった手口で潰したいスレを荒らすぴかー

>>767
それで？
パレルゴンはしろうとだろうけど、そんな失礼なことを言っていいのかなー？
あとで、どうなっても知らないよ。

>>768
ははははは、そのパターンあきた。
逃げテクだけうまくなって。
脇役は脇役のテクがあるってか（ｗ

>>771
意味不明です。

まあ、脇は脇で重要ではあるがな。（ｗ

>>776
>まあ、脇は脇で重要ではあるがな。（ｗ

と、虚勢を張る、アホぴかぁ〜（ｗ

これだから・・・・
君らは何故煽りを徹底放置できない？

だから>>704で述べたように、私はコテハンを禁止したいくらいなんだ。
コテハン同士のいがみ合いは、それ相応の板があるだろう？

>>778＝ポール

ぴかぁ〜生きろよ。

>>778
２ちゃんからコテを廃止する
or
胡頽子が２ちゃん以外の場所をみつける。

どちらが現実か？馬鹿でもわかるな。

>>781
それはびかぁ〜がやるのが、適切かと思います。

下記の試案に対して具体的な意見をください。
２ちゃんねる内のローカルルールとして、他の板と比べ特別に厳格なわけでも
ないと思います。
とくにルール制定自体に反対の方、お願いすから煽りではなく根拠ある「論」を示してください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び 削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの諸注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください★

ぴかぁ〜逃げたか。

なんでわしが逃げるの？

>正直、ぴかーを苛めるのは面白い
>心理状態が手にとるようにわかるからゲームとして。
>我ながら悪趣味だと思うがｗ

はははははは、さすがに頭に来たか（ｗ

↑こういう感じでｗ

結局のところ、おまえはわしに粘着してなんぼの脇。
がんばってわしの影になれや（ｗ

↑こういう感じでｗ

＞【痰壺】ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　PART 9【便所】

幼稚だし、センスもないし
で、なんで哲学板にいんの？おまえ（ｗ

カス山惨めだなwwww

うざいんだけど
首つって死ねば？

この手口で議論スレを荒らします。だからぴかぁ〜（斎藤兄さん）は嫌われているのです。

彼は放置願います。

ここはローカルルールについて議論するスレです。

790 名前：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:49
＞【痰壺】ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　PART 9【便所】

幼稚だし、センスもないし
で、なんで哲学板にいんの？おまえ（ｗ

お前の方が幼稚だよカス山wwww
まじで死ねば？

>>791
ははははは、子供のケンカか？
おまえの唯一の才能は相手を脱力されることだな。
なんでこんな馬鹿相手しているんだろうと、むなしくなる。
で、馬鹿なにになんでこの板に常駐してんの？（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>783
ぼくはほとんど賛成です。細かいことを言えば、
「本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？」という文言に高圧的な感じを
受けなくもない。禁止、規制などに関する記述はコンスタティブに書き、マナー、心がけ
などについては口語体で書いてみるのもどうでしょう。

なるほど、おこちゃますぎて誰も相手してくれない。
だから脇で、荒らししているわけね。
わかるよ。絡んでここまでくだらないのはそうはいない。
罵倒しあいでも、もう少し知的だぞ。普通は。
で、なんで哲学板にくるの？

前から疑問だったんだけど、
こんだけぴかぁ〜が荒らしをしているのになんでアク禁にならんの？

＞692 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 22:54
＞こっちだぞ、こっち。

ははははは（ｗ

>>798
荒らしじゃないよ。フレーミング。

いや、荒らしでしょう　
誰がどうみても
これを荒らしと判断できない削除人（管理人）はどうなってんの？

694 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 22:57
＞800 名前：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:56
＞>>798
＞荒らしじゃないよ。フレーミング。

＞ははははは（ｗ

久蔵もこっちこよ。仲良しじゆんもいるぞ！

>>801
えーこといった。
だからローカルルールなどなんの役にも立たないよ。

ん？

696 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 23:01
＞斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s
＞で、君みたいな端役が、なにしにこの板来ているの？（ｗ

お、脇役コテにチェンジですか。
名前変えても、馬鹿は馬鹿だと思うが。

697 名前：考える名無しさん ：04/05/05 23:02
カス山って夫馬以下だな　本当にそう思うよ

もう少しさ、知的なこといってくれない（ｗ

なんで名無しで自演してんの？
つうかいつからここはカス山のオナニースレになったわけ？

知的に罵倒しろとwww

バカでしょ？

この手口でぴかぁ〜（斎藤兄さん）は議論スレを荒らします。だから彼は嫌われているのです。


ここはローカルルールについて議論するスレです。ぴかぁ〜は放置願います。

ははははは、じゆんとこんなことやって２年になりますねん。
みなさん、お世話がわがせしました。
明日から仕事なので、寝ますわ。

じゆん、またそのうちな！

705 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 23:15
＞斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s
あなたが強制ＩＤ導入に反対する理由を述べてください。
また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
あなたには疑惑を払拭し、身の潔白を証明する「責任」があります。
そのためにも質問に答えてください。
なぜ、強制ＩＤ導入に反対するのですか？
また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか？
それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか？
あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか？
実社会では得られようもないステイタスを、２ちゃんに求めているのですか？
あなたの哲板内でのステイタスは、極めて不安定なものといわざるをえません。
安定したステイタスを得るためには、あなたの学識が余りにも貧弱だからです。
安定したステイタスを得るためには、荒らし・自演が必要だったのですか？
すみやかにお答えください。


じゆん、もうええねん、きょうのショーはおわったんや。
いつまでやっとんねん。
それにキャラが、じゆんになってるよ！（＞＜）

＞これを荒らしと判断できない削除人（管理人）はどうなってんの？

可能性としては、ぴかぁ〜が削除人とか。

結局、ぴかぁ〜スレ荒らしているのは誰なんだ？

813はぴかぁ〜

削除人と手を組んだ、ぴかぁ〜が
哲板の支配者として君臨している。

普通に考えると久蔵？

ぴかぁ〜、いつまで続けるの。

ひえーぴかぁ〜粘着きた。

久蔵じゃないだろ(w

じゃ、誰？

じゆんじゃないのか

久蔵だろ。

じゆんだよ。

久蔵をアク禁にすれば、ローカルルールはいらないと思われ

意味がわからんがとりあえず少なくとも哲版には
書き込まないか本当に煽りがいなくなるまでは開かないのが
よさそうだな。冷静な判断を望んでも無理なのか？そういうものかね？

じゆんが規制議論のために荒らしているというのはほんと？

嘘に決まってるだろ馬鹿

前の規制議論のときに目障りなコテは荒らすと
自分で言ってたよな＞じゆん

まじで？

それでハルカともめてたよ。

昔の規制議論仲間からも嫌われるね。＞じゆん

ぴかぁ〜、自演してんじゃねー。

すべてじゆんの自作自演？

じゆんとぴかぁ〜は同一人物？

おまえだよ、ぴかぁ〜。

同一人物なわけない。

じゆん来た

>>534, >>796の意見を取り入れて修正してみました。
コテハン叩き禁止を盛り込むかどうかは検討中ということで・・・
最後の項目の、スレの削除依頼とレスの削除依頼にはハイパーリンク貼ってください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆スレッドを立てるときの諸注意◆
　●スレッドを立てる前に、それが哲学板で議論すべき話題かどうかよく考えましょう。
　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てて下さい。
　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）
　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁。
　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）
　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。
　●自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったスレッドは厳禁。
　　　これらのスレッドは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板へ

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆
　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけて下さい。
　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレ等の違反スレは誘導後に削除依頼して下さい。
★荒らし・煽りレスは完全無視した上で削除依頼してください。

じゆん、おまえが元凶なんだと自覚してくれ。

名残惜しいのだが俺はここを解約するつもりだ。
そして携帯からは見えるが自主規制をかけようと思う。
あまりにいろいろなものをスリ減らしすぎた。
目に見えないものについて考えることは本当によくないことだ。
充電してそしたら何かが出てくると思う。それが外に出るか
出ないかわからない。語るということには力がある。が、残酷にも
現実的なものだ。だからわからない。問題はあまりにここに
近づきすぎたことに原因がある。昔のように3日に一片くらいの
ペースで見るのがいいが今年に入って必要以上に近づきすぎた。
完全な穴に嵌った感じ。まあ見ないといっても見るが書き込みは
なるべく抑える。いいたいことは別板か形にするか・・だ

じゆん、じゆんばっか言うんじゃねーよ
自演ばっかりしてる、ぴかぁ〜が。

＞胡頽子

今ぴかぁーが荒らしてる最中だから、ほとぼりが冷めたらまた再開したら？

胡頽子はポールなの？

ポール粘着ウザ-

>>840
どしたん？
２ちゃんねるは中々離れられんで、中毒になる。
それでも卒業するきみに乾杯。
応援してるよ、俺はもう駄目だ。

でも比較要望板でも変だったな＞じゆん

>>844＝ポール

ローカルルールつくっても荒らしは変わらないよな。
いまの問題は荒らしだろう。

それでは十二国記の時間が地価好きましたのでおちます

じゆんが１人でやってると思ってるのか？
そう思い込みたいだけだろ？

＞ぴかぁ〜

847＝なんでも哲学スレの１＝ビガロ

ぴかぁ〜粘着が板荒らししてるのか？

じゆんのトリップ変わってるけど、偽者？

ぴかぁが荒らしてる

偽物のふりするじゆん？

>>854
自分のスレも？

荒らしの親玉＝ぴかぁー
その子分　　＝なんでも哲学スレの１＝ビガロ

こいつらがコテ粘着の元凶

　　

美賀露でも釣るか


勝利宣言はまだでつか？

さっきは例の発作を起こしかけていましたね？

>>856
君初心者だろ？
ぴかぁーの荒らしテクニックを知らないのか？

ビガロってぴかぁ〜かと思ってたんだけど、違ったのか？
もしくは、ビガロは独立した荒らしかと思ってた。

ぴかぁスレにまた久蔵張りつて荒らしているぞ
荒らしは久蔵だろう。

ほら子分が来た

ぴかぁ〜が来たぞ！

久蔵が荒らしなのは誰がみてもわかるが、
ぴかぁスレ以外荒らしてるのも久蔵かどうかだな。

久蔵は荒らしじゃねえっての。

久蔵っぽいな。

>>838
どうも。ご苦労様です。僕はその草案に賛成します。シンプルで主観を極力排した、
よい表現だと思います。

久蔵ってどこかのスレでまともなレスしてるか？

名無しで荒らしてるのは久蔵だよ

>>865
なわけないだろう
いまも荒らしてるし（ｗ

煽りと荒らしは違うぞ。
ぴかぁも久蔵も荒らしじゃなくて煽りだろう。

久蔵はどうみても荒らし。
まともなレスしているの見たことがない。

久蔵がいなくならない限り、規制議論してもむだ。
たぶんこれからも荒らしつづけるだろう。

荒らしてるのはじゆんだよ。

久蔵が荒らしであることはマチガイナイ。

じゆんと久蔵が荒らし

なんか規制議論始めるとぴかぁ〜のスレ荒れるな。
前回もかなり荒らされてたな。

>>868-876
うざいよ、ぴかぁ〜。

反対だ。
ぴかぁースレが荒れると規制スレが荒れる。
規制議論に係わらずぴかぁースレはいつも荒れてる

じゆんＶＳぴかぁ〜の荒らしあいか。

いいですか、
じゆんさんは荒らしている様には思えないんですがね。
西田幾多郎についてかなり勉強なされていたんです。
読書会みたいなこともやっておられましたね。
これが定説です。
どうかしましたか？

>>879
はなしがおかしいぞ。

880の二人にビガロを加えた３人はマジでどっか行って欲しい

>>881
それはむかしのじゆんを知らないから

まず久蔵からアク禁にしてくれ

>>881
みんなそれは知ってるよ。
以前の規制議論の格板のように、ぴかぁーは必ず敵をでっち上げて
そいつを規制派の首領として攻撃する。
この馬鹿のいつもの戦法。

たまたま今回はそれがじゆんだっただけ。

>>886
じゆん？

こっちで、やってください↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057305646/l50

>>884
いいですか、
実存する人間は、
今現在の姿が選択の集大成なんでして、
じゆんさんが哲学に取り組む今の姿が大事なんではないでしょうかね。
まあ、
挑発する態度で迫られたら大抵の方は反抗するんじゃないんですか？
きちんと接すれば誠意で答えていただける方であると思うんです。
どうかしましたか？

不特定多数の名無しでは攻撃しづらいから、コテをでっち上げるぴかぁー

久蔵のじゆん擁護か。こいつらグル？

>>889
たしかにじゆんというコテ名で荒らさず、名無しで荒らしてるなら
じゆんは荒らしではないということになるのかな。

だから久蔵もコテでなく、名無しで攻撃した方がぴかぁーにはこたえるんだよ。

いまは一番久蔵が悪質だろう。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/709
709 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:32
なぜ、強制ＩＤ導入に反対するのですか？
＞何度も同じ事聞くなや。ＩＤ導入してプロパーが戻ってきたら困るやんか。

＞また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか？
２ちゃんに誠実な議論など必要あらへん。わしの自演・荒らしテクこそがここでは法律なんや。

＞それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか？
おお、数え切れんほどやったで。今までいなくなったコテのほとんどはわしが粘着したからや。

＞あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか？
決まっとるがな。でな一日中２ちゃんに常駐できるわけないがな。

＞実社会では得られようもないステイタスを、２ちゃんに求めているのですか？
その通りやがわしの考えは少し違うで。
２ちゃんこそが真にリアルな現実なんや。わしにとって２ちゃんが実社会なんやで。

>>893
久蔵が名無しで荒らしているのは明らかにぴかぁーだけではないだろう。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/710
710 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:33
＞あなたの哲板内でのステイタスは、極めて不安定なものといわざるをえません。
わしはようやく築いたここでの地位を手放すつもりはあらへんで。
そのためには荒らし・煽り・コテ粘着、なんでもやってやるで。

＞安定したステイタスを得るためには、あなたの学識が余りにも貧弱だからです。
２ちゃんで原書なんか読む必要はないで。入門書だけで十分や。
あとは論点を誤魔化す為の逃げのテクニックがあれば十分や。
それでわしは今の地位を築いたんや。

＞安定したステイタスを得るためには、荒らし・自演が必要だったのですか？
そやがな。ぶっちゃけ荒らし・自演が禁止されたらわしは羽のもがれた鳥やがな。

最近、くろしろも粘着されてたな。あれも久蔵だろ。

久蔵きたな（ｗ

このスレはぴかぁ〜＝斎藤なぞ構わずに自治議論に専念しよう。

久蔵は規制賛成派？

>>894 >>896 >>898
わかりましたよ、斉藤お兄さん。
あなたの真似して、名無しで攻撃しましょうか。

707 ：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s ：04/05/05 23:32
>>705
おお答えたるがな

＞あなたが強制ＩＤ導入に反対する理由を述べてください。
ＩＤを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。

＞また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
そんなん決まっとるがな。規制が通って板のレベルを上げるのを防ぐ為や。

＞あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
荒らし・自演こそが現実では認められないわしの自我を２ちゃんで認めさせる最大の武器やがな。
わしの十八番のコテ粘着で学コテはみんなここから出て行ってもらうで。
これだけはだれにも止めさせへんで。

久蔵がくるとすぐわかるな。

久蔵をアク禁にすれば、じゆんが荒らしかわかる。
とにかく久蔵をアク禁にしよう。

その前に何でも哲学スレの１をアク禁にしれ。
それでこいつがぴかぁーかどうかがわかる

久蔵はぴかぁ〜すれでアク禁にされかけたのでは？

久蔵はぴかぁ〜を構い過ぎなんだよ。放置しれ！

なんで久蔵はぴかぁ〜に粘着しているの？

またぴかぁ〜の名無し自演が始まった・・・

>>909
なんでだろう（ｗ

何でも哲学スレは過去ログにあるのか？

お前らゴシップでよく盛り上がるな・・・

胡頽子さんへ
コテハン叩きの件はわかりました。
その件についてはまた改めて反論なりを提出したいかと思います。

私のロールの試案についての意見ですが。（>>738　>>838）
>>738の方が良いかもなあという意見です。すいません好き勝手ばかり言って

>>838
＞●自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったスレッドは厳禁。
＞　　　これらのスレッドは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板へ

ちょっとこれはどうかなあ、という意見です。でもこういうのも慣れなのかも知れません。
一考したいかと思います。




>>838
＞★荒らし・煽りレスは完全無視した上で削除依頼してください。
　　　　　　　　　　　↓
　（こんな風にコテハン叩きの禁止を唄ってもいいのではと思いました）
　　　　　　　　　　　↓
★荒らし・煽りレス、固定ハンドル叩きは完全無視した上で削除依頼してください。

固定ハンドル叩きにはみなさん、ちょっと考えて欲しいんです。今までいくつものコテハン
叩きが行われていた事実を見つめて欲しいんです。それで去っていった人の数は計り知れな
いでしょう。平気で人を罵倒する。揶揄、中傷する、または人格や知性を評価する、ほとん
どが『考える名無しさん』の形態で行われている。言っておきますがリアルでもあなた達は
そのような戯れ言を撒き散らすのだろうかと言うことです。

　
>>741　ばかぁ〜氏へ　
＞固定ハンドルを名乗るやつは名無しよりも荒らしまがい、ひやかしまがい
＞のことを言われる確率が高くなるのは匿名掲示板においては当然のこと。
ありふれているのかもしれませんが私は当然だとは思いません。


>>733　 ◆HiOVxb5UoA
＞コテ叩きはある意味コテが存在する以上不可避のようなものだと思いますし、
＞またコテハンを名乗る人はそれをわきまえた上で名乗る覚悟がいるでしょう。
なぜそのような覚悟を要請されなければならないのかと言うのがわかりません。
それでは揶揄、中傷を認めるという論法になったりしませんでしょうか？

＞コテはある意味２ちゃんという舞台で踊る道化師のようなもの…というのが私の認識です。
おっしゃりたいことはよく分かるのですが。しかしスターではないでしょう。必要以上に
持ち上げる必要もないし、また、け落とす必要もないと思うのです。

そもそも私が言いたいのは２ちゃんねるの匿名性は２ちゃんねる内部の中傷にあるのだろうか？
と言うことなのです。哲学板は他板と違ってコテハン率が高いと聞きます。
そのため目に余るコテハン叩きが非常に多い印象が見受けられるのです。
これを抑止するだけでも私は哲学板の秩序の安定に大きな貢献を促す思うのです。

>>704　胡頽子 さん
＞というのも、この板ではコテハンの人はコテハン以外はあまり相手にしないような雰囲気がある。
＞これこそ改善されるべきことだと思う。

そうでしょうか、それはあなたの思いこみではないでしょうか？
おそらくどの固定ハンドルもそのような分け隔てはしてないはずですよ。
ただそう見えるだけであって、また固定ハンドル同士の議論は名無しさんとやるより長く続く傾向が
あるのは否めないと思います。私が固定ハンドルにするのは時間をかけた議論がしたいからです。
それ以上の意味を持たないようにしています。ばかぁ〜さんの言うような論の整合性などを評価の
対象にしたりもしません。ちょっとみなさんは固定ハンドルに対して誤解があるようなのでこのよう
な弁をとらせていただきました。

いいですか、
じゆんさんは独りよがりなんです。
あまり自分の意見や価値観をを人に押し付けないでほしいですね。
多様な価値観を認めるようは思いませんか？
どうかしましたか？

>>917
いいですか、
グルはそんなつまらん中傷をしたりはしないんです。
また、
真似するなら名前（ＨＮ）に変化をつけていただきたいものですね。
これが定説です。
どうかしましたか？

　　　　　へﾍ
　　　　/〃⌒⌒ヽ
　　 　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ∩ ））ｶﾞｵ
　　　　|ヽ||´ ∀｀|| つ　ｶﾞｵ
　(（　 ﾘ［つ∨╂ﾘ/　　　ｶﾞｵ
　　　　ﾘ/　　 ⌒| ｶﾞｵ
　　 　　ﾘﾘﾘﾘ し'　ｶﾞｵ
　　 (（　し　）)ｶﾞｵ

ｴｾ ﾃﾂｶﾞｸ ﾉ ｽﾚ ﾊ ｺｺﾃﾞ ｲｲﾝﾃﾞｽ ﾖﾈ？

営為にいきませう

じゆんの登場がいつも不自然だよな。

ぴかぁ〜vsボール

三十代ヒキコ対決！

>>921
いいですか、
そんな風に変化を付けて真似していただけると、
とても有難いんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

じゆんは独りよがりなのは、グルさん鋭いっと思ってしまった。

>>881
おお、グルさんフォローありがとうございます。ちょっと感激してしまいました。
西田幾多郎の読書会スレではお世話になりました。ありがとうございます。
今はちょっと開店休業してますね。まあでも、今もって存続の意志はありますので、そのときはまたご愛顧ください。
もちろん私の占有スレではありませんのでどなたでも西田幾多郎を読みたいという人
には書き込んで読書の感想を書き込んで欲しいなあと思っておりますから。
（みなさん、すいません自分が立てたスレの宣伝なんかしたりして。。。）

もちろん私は荒らしなんかしません。そう言ったことは私にはどうでもよいようなこ
とではないんですよね。まあ言わなくてもわかると思いますけれど。

あとグルさんのコテ名の入ったスレも消されてしまいましたね。私としては非常に
残念でした。かなり良いスレだったし、これからもどんどんよくなるように見えたから
消される前日のグルさんと名無しさんの議論には思わずじんと来ましたですよ。私もグルさ
んのように物怖じせずに発言できたらなあと反省してしまいましたね。

ちょっと関係ないことばかり言ってすみません。
私は相手と言い争うことだけが議論だとは思いません。お互いに理解し合うことはもちろん。
お互いが助け合う姿勢も議論の一部だと思います。そういう良い導きを皆に示すことも
大切ではありませんか。

あと>>884へ
昔の私ってどんな奴でしたっけ私ってそんなに変化してますか？
だったらうれしいですね。それってつまり成長しているってことだから

＞もちろん私は荒らしなんかしません。そう言ったことは私にはどうでもよいようなこ
＞とではないんですよね。まあ言わなくてもわかると思いますけれど。

平然と嘘をいうじゆん。

＞昔の私ってどんな奴でしたっけ私ってそんなに変化してますか？
＞だったらうれしいですね。それってつまり成長しているってことだから

ぬけぬけとうぬぼれるじゆん(w

>>926
いいですか、
くれぐれも言っておきますが、
>>917はグルの書き込みではないんでして、
個人への人格に対する無意味な中傷や誹謗はしないんです。
まあ、
議論を良い方向に持っていくために内容をわざと批判することはありますがね。
これは意味あってのことなんです。
また西田哲学スレが賑わいだしたら行ってみるんです。
今は哲板の過渡期でして、
当分はそれどころではないかもしれませんがね。
これが定説です。
どうかしましたか？

>>929
グルは好きなんだけど、じゆん評価は偽者の方が的確。

匿名性を帯びる２ｃｈは悪へと傾きやすいシステムですので荒し中傷は
避けられないでしょう。ＩＤ導入で減少は期待できますが、荒らしは放置
が一番です。構うから調子に乗る、いままでのけいけんでわかると思い
ます。自説垂れ流しさんも御互いの対話で善い方向へ皆で導いていく
のも哲学の最たる営為。隣人愛で仲良くしたらどうでしょうか？ところで
２ｃｈでは敬語が軽んじられているのには憂慮しました。

＞構うから調子に乗る

おまえが言うことじゃない。

申請の為の議論だ→反対派賛成してください→反対派は別スレへ誘導

この繰り返しじゃねえかよ、馬鹿。

ロゴスはその人柄を表すと言うのが私の持論です

じゆんは粛清はもうやめたの？

ぴかぁ〜来たー！

じゆんの言いたいことは十分わかったからしばらく２ちゃんねるはなれろ。
とくに規制議論していないみたいだし、もう一年以上、規制議論に入り浸りだろう。

さっきからいるよ。

↑馬鹿登場

471 名前：考える名無しさん ：04/05/05 23:50
とりあえずぴかーは癌だというのは事実らしいですね

472 名前：考える名無しさん ：04/05/05 23:54
↑インペリアル・ザ・馬鹿

じゆんはすぐにぴかぁ〜でごまかすから嫌いだ。
じゆんの親衛隊なのか、じゆん自身なのか。

474 名前：考える名無しさん ：04/05/06 01:42
この名無しの荒らしって分かり易いほどぴかぁ〜だよね。
ホントアホだよね。
成長しないよね。
カワイソそうだよね。

475 名前：考える名無しさん ：04/05/06 01:43
↑真性アホ登場

↑超馬鹿

じゆんを叩くと必ずぴかーといいだす。前回の規制議論とかわらないなじゆんは。

943はぴかぁ〜

じゆんとぴかぁの痴話げんか。

で、944はじゆん？

てゆうか、ぴかぁ〜はじゆんに集約させすぎ。

ソフィアへのセクハラetc...
ぴかぁ〜は憎まれる理由数え切れない数ある。

だが、本人は自覚なしの白痴なので始末が悪い。

哲板の、ほぼ全員から嫌われてるのがわかってないんだよ、ぴかぁ〜。

じゆんはなんで毎晩いるの？

Sはソフィアを許したのか？

わかったから、おれはぴかぁ〜じゃないから、おちつけよ。

じゆんだけじゃないって。

>>950
まだわかってない白痴。

952
ぴかぁ〜の自演がはじまった。

話にならないな。じゆんじゃなくてもいいか、
このぴかぁ〜叩きなんとかしてくれ＞じゆん

じゆんに信者がいるのか、じゆんの自演か。まあ自演だろうが。

荒らしと思ってるじゆんに、荒らし抑制を頼むなんてどうかしてんじゃないの。

こら〜〜〜〜〜〜、ぴかぁ〜を叩くな〜〜〜〜〜！
おれは、ぴかぁ〜じゃないぞ〜〜〜〜ｗ

ならなんでじゆんの話になると、ぴかぁ〜叩きが始まるのか説明しれ

じゆんじゃねえよ。
ぴかぁ〜と違って取り巻きがいるんでな。

>>960
ぴかぁ〜が荒らしてるからだ。

「ぴかぁ〜が名無しでじゆんの話をすると、ぴかぁ〜叩きが始まる」
こんな簡単な理屈もわからない白痴。

じゆんよ、古くからの哲学住人にはバレバレだぞ。
規制議論は反対ではないが、そのやり方がきたないぞ。
それは前回の規制議論でもみんなに言われただろう。

>>962
意味がわからないぞ。
ならなんでじゆんの話になると、ぴかぁ〜叩きが始まるのか説明しれ

ぴかぁ〜だろ(ｗ
バレバレ

私たちはぴかあ的言語ゲームに巻きこまれていることにきずくべきです。
本来するべき哲学からズラされているし自分からズラしています。正すべ
きは皆が賢くならなければならない。いつまで雑談をしているのだ！

そんなん、ぴかぁ〜が議論を阻止する為の

自演で邪魔しているとしかいいようがないだろ。

>>963
なぜぴかぁ〜が名無しでじゆんの話をすると、ぴかぁ〜叩きが始まるんだ？

>>968
なら放置しろよ。

じゆんはトリップが違うぞ。
何か意味あるのか？それは

じゆんには親衛隊がいるのか？

ぴかぁ〜は一度叩いとかないと、毎回邪魔をしにくるから無駄。

じゆんに人気があるんじゃなくて、おまえが余りにも不人気なの！

ぴかぁ〜さん
今日のデートは楽しかったですか？

>>973
きみは規制賛成派か？

プッ

ぴかぁ〜哀れなり(ｗ

974が真実を突いた!!

こういうことか。
規制賛成派としては、ぴかぁ〜がじゆんを叩くのを見てられないから、
報復としてぴかぁ〜スレを荒らして、ぴかぁ〜を叩くと？

>>979
それ以前にぴかぁ〜、おまえが
邪魔しなきゃ荒らされないんだよ。

確信になるとぴかぁ〜叩きでごまかす規制賛成派の名無したちということか。
ふつうはじゆんの自演と考える方がわかりやすいが。

981はぴかぁ〜です。

>>980
だからぴかぁ〜ではないとなんどもいってるだろ！話きけよ！

>>979
すべての野菜をカボチャだと思っている。
論理的思考もできない、こんな馬鹿が哲板にいることが信じられん。

ぴかぁ〜はしばらく、２ちゃんねるを禁止したら？
ここまでやる必要とかあるの？

なぜじゆんを叩くとぴかぁ〜叩きが始まるのか。

Ａ　規制賛成派としては、ぴかぁ〜がじゆんを叩くのを見てられないから、
　　報復としてぴかぁ〜スレを荒らして、ぴかぁ〜を叩く

Ｂ　じゆんは、ぴかぁ〜がじゆんを叩くのを見てられないから、
　　報復としてぴかぁ〜スレを荒らして、ぴかぁ〜を叩く。

クズだな、ぴかぁ〜よ。

>>986
>>984

ふつうはＢだな。じゆんに親衛隊がいるとは聞いたことがない。
規制議論ないで嫌われてたからな。
それに規制賛成派っていま３人しかいないよな。

やっばり、じゆんの自演じゃないか。

>>981
なにも、おまえの言説で影響を受けることなんざないんだよ。
荒らしをやめろ。

じゆんなんだろう。正々堂々と規制議論すれば、
みんなついてくると思うぞ。
姑息なことをしているとまた前回みたいに総すかん食らうぞ。
いいたかったのは、それだけだ。

いやどうやら無駄な話ばかりでスレの進行が早いですね。
そろそろ１０００に行こうとしています。
どなたか次スレ立ててくださる人はいませんか？
たぶん私は先日立てたばかりなので無理だと思われますので。
よろしくお願いします。

姑息なことやってるのは、ぴかぁ〜だろ。

基本的にはじゆんはわかりやすいやつだからな（ｗ

>>992
なんで、トリップがさっきと違うの？

>>992
じゆん、清々堂々といけ。
そうすればきっとみんなついてくるぞ。

Ｃ　規制賛成反対を問わず、ぴかぁ〜を嫌う奴が大勢いる。
　　ぴかぁ〜が名無しで姑息なことをやっているのを見た、
　　その大勢いる中のひとりが、ぴかぁ〜スレを荒らす。

ふつうはＣだということがわからない白痴。

＞じゆん、清々堂々といけ。
＞そうすればきっとみんなついてくるぞ。

だから、おまえが言うセリフじゃねえっての。
この中年ヒキコが。

なんか哲板が集団的に荒らされていますね。
でもすぐ飽きるでしょうね。

ぴかぁ〜＝馬鹿

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。