【NEC】PC-9821/9801今はサブ2【98】
1 :
名無しさん :
2008/06/15(日) 22:09:18 0
2 :
名無しさん :2008/06/15(日) 23:06:22 0
ボクはジロウです。 サブではありません。 だから2ゲットです。わかります
3 :
名無しさん :2008/06/15(日) 23:26:41 0
, -‐ 、, -─-_人人人人人人人人人人人人人人人_
,.i (:::)! >
>>1 乙鰈鯖 <
./ ゝ-‐'  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,./__,,. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' .、`ヽ,ー:' ノ ! ; ! i'´ .i
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レ'´ヽ、 ! iソ>,、.,,_ _,,. イ |ヽ. i ン´ ,,.ィ`i7こ__ノ こ二、ヽ,ハノ
'ァ| !>;`ヽ、「、,ハ.| !ヘ) ', ! ァ'レ' レ' i:::::iヽ._/ レ'
4 :
サブ :2008/06/16(月) 00:00:22 0
サブ!
5 :
名無しさん :2008/06/16(月) 12:34:32 0
6 :
名無しさん :2008/06/17(火) 10:15:23 0
>>前スレ999 2HDのVMと2DDのVFが出ましたね。「V」とはCPUに「V30」を 採用したということでした。
7 :
名無しさん :2008/06/17(火) 11:38:01 0
昔はValue Starに300MHzのCPU積んだら機種名がPC-9821V30だァ〜と期待していたのに。
8 :
名無しさん :2008/06/17(火) 12:51:31 0
9 :
名無しさん :2008/06/18(水) 07:37:46 0
>>7 Value StarはV233で打ち止めだったからな
MMX有りだと3桁表示だからV300になるカモ
11 :
名無しさん :2008/06/18(水) 21:06:19 0
MMXの300MHzも確かあったと思うが・・・・ 何故、出せん?
すいません。流星デスクトップでIFC-PCI7ESAU2+大熊○氏BIOSでSATAがまともに動いている人いますか? もしいらしたら構成教えてください。 うちのは、U-IDE98と同じようにデータ化けが起こって全く使いものになりませんでした・・・
IFC-PCI7ESAU2はまともに動かないものらしいよ。
14 :
12 :2008/06/18(水) 22:24:47 0
やっぱりそうですか・・・。 サーチしまくっても出てこないし、まさかと思ったけど。。。 時間の無駄なので諦めます。ありがとうございました。
>>11 MMX Pentiumの266・300MHzはモバイル用(TCPパッケージ)
しか存在しないからデスクトップに載せる訳がない
ノート用を無理矢理ソケットに載せる黄金戦士なんてキワモノもあったけど
16 :
名無しさん :2008/06/18(水) 22:34:01 0
モバイル用のK6-III+550を NV4ゲタに刺して 600MHz化する 苦労と嗜好もあったようだ
颯爽と現れたヱプ98の救世主 メルコ戦士300Mhzwww
Hz
As2とXSを持ってるんだが、一番手軽にAT機にデータ移す方法って何があるかな? 対応モニタが無くて動作確認もできないんだけど・・・
またか・・・
98側が動作確認できない以上、手軽な方法はない。 98のHDDをATで認識させるドライバソフトを使うくらいだろう。有料だけど。 無料のやつもあるが、いまいち使えない。
>>16-17 ソフマップでK6III600MHzとMMX300MHzのCPUアクセラレータ売ってたけどK6IIIのほうしか買えなかった。
女房(脳内)を質に出しても両方買っておくべきだったかな?
あと、秋葉原のファーストポイントでAn/M2とAs3/M2が両方売ってたときはやはりAnしか買えなかった。
もっとも、欲張って二つ買っても重くてかなわんけど。
>>22 試しにgetdriveってソフトを使ってみたが吸い出せなかった。
というか、デバイスとしては認識するもののドライブとしては認識せず・・・
USB変換ケーブル買ってきて試すかなぁ。
98フォーマットのHDDはATや98のWin98USB経由などの場合は パーティションまでは認識できるがフォーマットが違うといわれ、 中身までは見れないorz 4GB以下の場合、アイオーの外付けIDE接続だと認識できた覚えが。 6GBのHDDをつないだら駄目だった。 CB-IDEとHDP-4.1Gだと内蔵化してフォーマットした後元に戻した場合はOKだった。 (いちおう、メーカー保証外になってしまうが。)
DiskExplorerで丸ごとイメージ化できなかったっけ?
>>23 祖父5号店でIDE98・PK-A586/98・メルコ300MHzが
ワンコイン価格で投売りされていた光景を見たことが有る
28 :
名無しさん :2008/06/20(金) 19:25:27 0
LGY98J-T
Ra43ノーマル構成にHDD入れ替えたものを使っているが、 寝るときに電源を入れっぱなしにしてるのを忘れるほど静かでクソワロタw
まじかおー
3.5と5インチ合わせて500枚くらいあるんだが 読み込み試したの全滅してて泣いた・・・ MIDIデータはHDD内にあったから助かったけど FMPで作ったデータが死んだぜ(´・ω・‘)
FDよりRa40@がやばい Ra300@ RA51は問題なし 一台減らすかな..... 初期化,データ退避が面倒 付属WIN_Diskがどっちがどっちだか判らんし....
33 :
名無しさん :2008/06/25(水) 22:33:23 0
98の一台を処分しようか、と部屋の真ん中に引き出して主要な後付取り外し ほぼ純正に近づけてから放置。 ノーマルのCPUファンが見あたらないのと、120GBのHDDつないであるから、ATAカード だけ装着状態。 ちなみに構成は、 CPU・・・K6-III450をN2ゲタで400MHz動作 HDD・・・UIDE-133/98を介してATA100の120GB 同じく上を介してDVD-ROMドライブ メモリ・・純正32MB ビデオ・・純正2MB OS・・・Win98SE メインメモリ32MB、純正ビデオでも、普通にmpeg動画が見られた。 VideoLanとかいうソフトだったと思うが、問題なくDVDが見られた。 メモリ満タンでなくても、ビデオカード替えなくても良かったのか・・・
俺はMOを導入してからFDにあるデータは全部退避したけどね。 DOSファイルシステムじゃないゲームFDなどはやっていないが… でも、MOドライブ自体を最近使っていないからドライブがいかれてたら買ってくるしかない。 しかし、MOって結局普及しなかったね。 高いけど98用には最適な規格だと思ったのに。
>>35 いや、MOはかなり普及したほうでしょ
CD-Rが安くなるまでは、標準バックアップメディアだったのでは
うちの大学のPCでも数年前まではMOドライブ標準装備だったし
今ではさすがにUSBメモリに取って代わられたが
まだまだPCショップでドライブ・メディア共に見かけるし 普及率はともかくまだ現役=過去形で語るメディアではないでしょう
MO自体は現役だけど、SCSIなMOは・・・ DOSしか使っていないから、SCSIが姿を消すと困る。 IOのホームページもUSBとATAPIだけになっちゃったし。 探せばまだあるけどさ。
つSDAT
DVDもCDも耐久性ではMOの足元にも及ばないからね。容量不足なあなたに5インチMOをお勧めします。 値段がすさまじいけどね。
たまにはPDのことも思い出してあげてください
SCSIのPDドライブ持っている俺は勝ち組 って言わせてください。
98でATAPIのMO持ってる俺は勝ち組 だった。壊れてしもうた…orz
ATAPIのPDなら使ったことあるけど、MOは無い。 ATAPIのMOってデバイスドライバ組むのに難儀しそう。 あと、Nr15の着脱可能なCD-ROMドライブベイ(FDDもつながる)に ATAPIのMOつながったらよいのにな、と思っていた時期もありました。 あと、汎用スリムCD-ROMドライブにPD対応って無いよね。 強引にDVD-RAM(スーパーマルチ)ドライブぶち込んでDVD-RAMとして使えば済む話か。
すまん、愚問だった。 PDは殻つきなのでスリムも糞もなかった。
>MO自体は現役だけど、SCSIなMOは・・・ SCSIのHDモードとMOモード併用してる 漏れは....
PDの人気に嫉妬してるCD-ROMのキャディさん HDDにインスコしても起動する度にCDチェックがあるゲームが多かったので、普段使うゲームの数だけキャディがあれば一々CDケースから出す手間も省けるし、記録面を傷つける可能性も格段に減る。 そんな考えで10枚以上も買ったけど、遊ぶケームは2,3種類だけだった。
48 :
名無しさん :2008/06/27(金) 21:41:16 0
>遊ぶケーム ケームとは何ですか?
>>46 ナカマ発見!漏れもSCSIでMO使っている。ご安心を。
>>47 俺もPC-CD600のために10枚以上キャディ買ったなあ…
CD600ってCD-ROMドライブとしては筐体がクソデカかったが
同時期のMiltisyncみたいなデザインで俺は好き
SCSIのMOは、じゃんぱらとかでリースあがりのが大量に 放出されてたりすることがあるよ 640MOで\1480くらいで 富士通のを2台(1台はIOの外付けタイプ)確保した
昔はオリンパスドライブ派だったんだが、今になってハドフでMOドライブを漁ると、 オリンパスは買っても買っても外れを引く一方、富士通は今のところ外れなし。 華奢だったんだな、オリンパスドライブは…orz
富士通のMOなんだけど、 電源コネクタを後ろから見て左じゃなくて、右にしてくれって思ったことない?
最近ヤフオクでSCSIのMOゲットした。 カードとかXPでも未対応なのに時代を感じてしまった・・・ それはともかく、98AsのHDDを丸ごとバックアップした230MBを読めて良かったぜ。
>>52 一時期のオリンパスMOドライブは時限爆弾持ちと言われてたぐらいで…
恐怖のMOS331ですね。わかりすぎます。
57 :
名無しさん :2008/06/28(土) 15:24:30 0
necほんとにサービス悪いな マジでむかつくんだけど
>>52 オリンパス派っていう事は当然速度重視?
オリンパスVS富士通じゃなく(コニカもあるけど)、IO好きだったんで必然的に富士通に
メルコが好きだったならオリンパス踏んでたかも
オクでLL-T1502AというSHARPの液晶の中古買った これでどでかくて黄ばんだCRTともおさらばだ〜♪
24kHz対応なのか、いいな。 今更ブラウン管も邪魔だし俺も探してみるかな。
> 24kHz対応なのか、いいな。 飯山ワイド PloLite E***2 E481 アナログは24K対応しとる IOデジTVの一部も対応
>>62 24k対応でもアスペクト比維持で拡大じゃないと駄目
それと15インチ以上の液晶は全面拡大されると文字が大きくなりすぎて
かえって文字のニジミが目立つし無駄に大きすぎて馬鹿っぽく見える
15インチ以上の液晶を選ぶ時はドットバイドット機能が付いてないと苦しい
これは俺の経験から
WUXGA(1920×1200)で24khz対応、なおかつ液晶の3ドット×3ドットで 98ノーマルモード1ドットの表示に対応している液晶があったら凄そうw
三菱のMDT242
USBハブやAV入力端子を削れば LCDシリーズサポートソフト、HDMIケーブル2本(2.0m)、USBケーブル(1.8m)、リモコン等も不要になって安くできるのになぁ 安い液晶でも、アスペクト比通りに拡大してできる黒帯部分は枠と同じ色を映せるようになれば違和感無く使えそう。 ってか、640x400用枠を標準添付とかw
98もAe・As・Apくらいから[GRPH]と[2]を押しながら電源入れると 31KHzに設定できるはずだと思ったが、もう少し後からだったかな?
24kじゃないと描画が乱れるソフトがあるんだっけ?
>>70 PC-9821/9801スレッド Part26 より甜菜
> 492 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 21:56:18
> 垂直同期に合わせて画面書き換えしてるゲームだと、31/24倍に速くなってバランスが崩れるし
> GDCにデフォルトでセットされるパラメータも大幅に変わる。
> 本体が31kHzを出せるからといって、常に24kHz時と同じことが出来るわけではない。
>>68 俺は2代目のMATEからと思ったけどそれでよいみたい。
初代のMATEは使ったこと無いから確認していないが。
但し、同時期に発売された初代のFELLOWは対応していないみたい。
31kHzに切り替えが出来る機種って、電源投入後のHELPキーでのセットアップ画面も きちんと表示されるの? 俺のCx3は24kHzじゃないとセットアップ画面が表示されないから、 31kHzに切り替えるユーティリティはひとつも使えない。 (IPLwareも駄目)
>>61 なつかしのElisだ。
MifesもVzも使ったけど、やっぱおれはElis派。ああエリスたん。。。
そういやどっかのスレでElis探してるやつがいたな。
PC-98と疎遠になっても、いまだに98DOS時代のArchiveフォルダを後生大事に
HDDの片隅に残してるよ。
俺は京都コンピュータ学院が作ったSE3というエディタ使ってた フリーソフトだったけど使い勝手は良かったな。
男は黙ってedline(^ー^)ノ
しばらくはそれ使ってソース書いてたけどさ、sedit登場以来やめましたよさすがに;^^
江戸林はバッチ用
A:\>copy con config.sys
市販でマイナーなRED2を使ってたな。 Mifesの方が使い勝手良かったけど・・・
IOのLCD-DTV221XBR って一応固定モードついてるの? NEC15TV代替物色中
液晶の解像度以下の信号は拡大表示されるみたいね 拡大の仕方がアスペクト比維持と全画面と2モードあるみたい
(98x1以外で)W2ksp4N.exe って今でも落せる? MSNだと見つからない 探し方悪いのか?
>>84 ファイル名からWin2000のSP4へのアップデートファイルだと思うが
MSのダウンロードセンターでPC-98、AT互換機用どちらも落とせるみたいよ
86 :
84 :2008/07/05(土) 08:47:17 0
WIN2000 98x1用SP4ですが AT互換機用しか落せないんですよ
>>86 "W2KSP4_ja.EXE"でぐぐると二つ目のリンクの文章にNECが読めるから、
ここから落とせると思う。
>87 THX 名前がW2ksp4N.exeからW2KSP4_JA.EXE (NEC)に変わっていたらしい DOS/V用と同じ名前にスンなと言いたい
なぜ98x1なんだろ 9801でもWIN2000が動くってことなのかな
90 :
名無しのポテト :2008/07/05(土) 11:54:49 0
俺のPCにこんなのあったがこれって違法? 1,仮名口座の開設方法 -------------------------------------------------------------- 以前はどの銀行でも所定の用紙に記入するだで仮名の口座を 持てたのですが現在は不可能になっています。 ですが、一つだけ方法が残されています。 普段本名とは別の名前を使っている人のために、 どこの銀行にも「通称名義に関する届出書」と、いうのを用意しています。 それに記入すれば仮名で口座を開設することが出来ます。 但し、これは単に本名以外の名前で口座が持てるだけで身分証明は必要です 。 ============================================================== 2,水道料金を合法的に半分にする裏テクニック -------------------------------------------------------------- 1994年の夏は、日本各地で水不足に泣いた。 連日の猛暑に加えて雨が降らない為、日本中が灼熱地獄を味わうハメとなったのだ。 又、それ以上に水不足は大手会社や飲食店を休業へと追込み、 産業にも多大な損害を与えた。 さて水道料金を半分にする方法は蛇口から出る水量を半分にすれば可能となる。 そこで、水道局で無料で配布されている「節水コマ」というシロモノを 蛇口に取り付けると、あら不思議・・・水量が半分となるのだ。 このコマを蛇口に取り付けると 一般家庭で年間6万5700リットルの節水が可能となるのです。 =============================================================
91 :
名無しのポテト :2008/07/05(土) 12:03:38 0
ほかにもあった水酸化ナトリウムの作り方とか 水酸化ナトリウムの作用意するものは、塩化ナトリウム(食塩です)、 水、乾電池(あれば直流電源)金属板(鉄、アルミ、スズ、鉛は不可)導線及び、 金属(前に準ずる)またはガラスの容器です。 (使用する金属板について、 この電気分解では銅版等も金属自体が溶解してしまうので、炭素棒がお勧めです! 炭素棒が手に入らない場合は、キャンプなどでバーベキューに使う炭でもOKです。 炭の種類としては、硬い備長炭がいいと思います。) まず容器に必要とする量の水を入れ、塩化ナトリウムを溶け残りができるまで溶かします 次に直流電源と金属板を導線でつなぎ、先ほど作った塩化ナトリウム水溶液に、 金属板を互いに接触しないように浸します。 そして、電流を流します。電圧は高ければ高いほど効率が上がります。 電流を流し始めると、金属板のあたりから気体が発生し泡になって出てきます。 注意! 陰極(電源の−につないだ側)からは水素が、 陽極(+につないだ側)からは塩素が発生します。 塩素はかつては戦争でも使用された゛毒ガス”なので吸わないようにすること。 (窓を開けるなりして空気の入れ替えを!) 水素は空気(酸素)と混ざった状態で火がつくと爆発します。 まわりで火は絶対に使わないこと! 塩素には特有の匂い(鼻をつく刺激臭)があります。 電流を流し続けているとこの刺激臭がなくなります(相当な時間がかかりますが) そうしたら容器の中の液体は相当濃い水酸化ナトリウム水溶液になっています。 溶液が目に入ると失明する。皮膚につくと蛋白質を溶かしてしまうのでぬるぬるする。 水酸化ナトリウムはアルカリですアルカリで冒された組織は二度ともとに戻らないので注意せよ。 電流を流している時に時々容器の中の液体をかき混ぜてやるといいです。 一晩電流を流しつづければ多分大丈夫でしょう(1リットルぐらいなら) その時、発生する気体は扇風機などで室外へ追い出すこと!本当に死にます。 薬品店などでは一般人はなかなか買うことができない水酸化ナトリウムも こうやって手軽に作ることができます。
>>91 陰極と陽極を分離しておかないと苛性ソーダは濃縮されないと思うのですが。
93 :
名無しさん :2008/07/05(土) 14:10:48 0
PC板でそんなことを書かれても何の役にも立たない
>91 なにその中学生レベル フィルムとマンガン電池の芯
今の中学生にそんなこと分かるわけ無いだろ。 せめて中学の化学クラブのヲタ部員レベルとでも書いておけ。
この前HardOffで見付けて来たNr15、問題なく使えて液晶の輝度も明るく それまで98用に残しておいたNa9の後継にバッチリと思ったんだけど ファンが廻ると、排気にケミカル臭が微妙に混ざるんだよな。 ちゃんと動いているように見えて、コンデンサがどこか逝っているんだろうか・・・・。
Nr15俺も持っているけど、排気ファンのベアリングが磨耗して変な(ワキガっぽい)香りが 漂ってくる様になってしまった。 会社で使っていた複数のNr15でもファンが回ると同じ様な匂いがするので、Nr15の宿命と 思って我慢して使っています。
99 :
97 :2008/07/12(土) 01:21:30 0
>>98 ああ、言われてみればそんな臭いかも。
仕様みたいなものなのかな。
使っているうちに豪快に煙でも吐かれて異臭騒ぎになったら困る、と思ってたから
話を聴いて少し気休めになりました。
そのケミカル臭って、新品っぽいにおいとは違うの?
明らかに違う。 敢えて言うならディスプレイが焼け死んだ時の臭いに近い。
今の暑い季節、あまり弄繰り回しているとやばそうだよね。 自分のNa13は異臭はしないものの 一度ファンが回りだすと中々止まらない上にすごい爆音だよ。
K6-2とVoodoo Bansheeはマジで熱い
今の時期の熱対策は、カバー外して扇風機で強制冷却しかないな 工業扇かサーキュレーターならもっといいだろうけど
105 :
名無しさん :2008/07/17(木) 21:30:49 0
この掲示板にきている人たちへ 独島(日本名:竹島)が、韓国領ということで動いてくれ 全ての日本人たちに教えてあげてくれ
105=馬鹿 消えうせろ 独島(日本名:竹島)が、日本領 不法占拠しておきながら 国連司法裁判所に出頭しない馬鹿 韓国という国が出来る前に 国際的に領有済
107 :
名無しさん :2008/07/18(金) 09:33:31 0
■ソウル大学 安秉直(アンビョンジク)名誉教授(経済史学者)
今の状況を一言で整理するなら、現政権が、解決できない問題を解決できる
問題であるかのように浮上させて自分たちが民族主義を代弁する勢力である
かのように国民を欺いている形です。
例えば独島問題は歴代政権が解決できないから不問に付していた問題です。
率直に言って、独島関連資料は日本の方がたくさん持っています。日本は
1905年に既に独島に対する国際的認定を受けているからです。我が国は
現実的に領有しているというだけです。もしこの問題が国際司法裁判所に
行ったら、当然文献と証拠をたくさん持っている日本が勝つことになります。
現政権がこの問題を国際司法裁判所に持って行かないのも、このためですね。
ttp://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&num=886
>>105 日本で新規に作ったPC-9801を5000万台くらいを韓国内で使ってくれるというのなら許してやってもよい。
>>105 ,109
クルッ
. ハ,,ハ ミ _ ドスッ
. ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
* * * \ / つ お断りし / ハ,,ハ
* * \ 〜′ /´ └―─┬/ ( ゚ω゚ ) お断りします
* ハ,,ハ * \ ∪ ∪ / / \
* ( ゚ω゚ ) * .\ / ((⊂ ) ノ\つ))
* お断りします * . \∧∧∧∧/ (_⌒ヽ
* * < お > ヽ ヘ }
* * * < の し 断 > ε≡Ξ ノノ `J
────────────< 予 ま わ >────────────
. オコトワリ < 感 す り >
ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ <. !! > ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) /∨∨∨∨\ ( ゚ω゚ )<お断り .ハ,,ハ
│ │ │ / .\ します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /. \
/ ♪お断りします♪ \
/ ハ,,ハ ハ,,ハ .ハ,,ハ ハ,,ハ\
. ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )
なあ Ra40@セレ766 /WIN95@ 一台放出しようかと 思うんだが要る? 現状は ( $51963-電源劣化? ) のやつ 一時期症状収まったが また症状出てきた まだ中開けていない (PL-iP3か電源か その他か?) AHA-SCSI MEM_ECC64Mx2 似非IDE-HDD計2基 付属OSはどっちがどっちだか判らんので無し(Ra300と混ざった) WIN95@起動可 AVGアップデート失敗状態 反応有り次第 Ra300及び自作機にデータ移行するので 間が開くかも
>>114 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせーばか
\| \_/ / \_____
\____/
>>111 どこかの98スレでRa333が何台か無料放出してたけど誰も反応なかったな
リサイクル代払って処分するしかないかも
なんか、悲しいぐらい人気ないね。 WIN以降なら、古いソフト用途であっても、98にこだわる必要はない。 98専用ソフト(ゲーム含む)なら、486以下、場合によってはV30搭載機種がよい。 Raは、「98専用ソフトには高性能すぎ。WIN用途には力不足すぎ」ってことか?
以前なら普通のPCに割と近いレベルまで持っていけたけど 今は差が付きすぎてそういう用途には完全に向かないね La10だけ残して残りすべて処分しようと計画中 今は処分にも結構金かかるっぽいんだよなぁ
>>118 V2桁って鳥豚か山猫だろ?
でもその用途に特化するなら山猫のほうがいいかな。
↑顔から火吹いた・゚・(ノ∀`)・゚・ 30ねorz
おいおい、98使っててV30が分からないって何事… V30があったから、98には80186採用機がないんだぞ FM-16βであったなあ186機
>117 無料 書き忘れ FDD2基 SAVAGE432(DPF-DVI変換付) >98専用ソフト(ゲーム含む)なら、486以下、場合によってはV30搭載機種がよい。 RA51怪 取ってある
>FDD2基 8インチなら欲しいかも〜
フロントパネルを交換するタイプの3.5FDDだろうね 8インチなんてレアすぎるだろうw
127 :
117 :2008/07/20(日) 10:23:48 O
>フロントパネルを交換するタイプの3.5FDDだろうね 中に納まってる うpろだ/1554227
交換用のフロントパネルが無いと、収まっていると言うより、埋まってる感じw
>>123 ずいぶん懐かしい機種ですな。
FM-11が6809なのに、なんで68000を積まないんだと言われてた。
FM-11には8088ボードを積んだBSなんてのも有った気がするが(うろ覚え)。
スレチすんません。
ぐぐってみた FM-7と同時期に発売なんだね 6809/8088の2CPU搭載はFM-11EX。BSは8088のみ、その他は6809のみ。全てにサブシステム用のCPU6809を搭載 モトローラ系はMPUって言ってた気が。 8088ってことは9801よりIBM PCに近いのかな?
>>130 >8088ってことは9801よりIBM PCに近いのかな?
CPUだけ同一でも画像(ビデオ)出力の方法が微妙にに違っていたのでないか。
IBM PCは取っ替えることできた(選択肢あり)が、9801は専用の石で取っ替え不可。
FM-11はサブシステム用のMPU6809が担当。ソフトが少ないFM-11(メインMPU6809)を
FM-7互換にする企画もあった。まぁ「オレはFM-7 → 9801」組だから関係ないけど。
ヤフオクでモニタ落札したんでASに繋いでみたんだが出力無し・・・ もう1台のXsは2列コネクタで合わないし、変換コネクタ買っても動くかわからんしなー しょうがないから本体を・・・と思ったら高くてびっくり。
今となっては拡張性が低くWindows使うには遅すぎ、DOS使うには早すぎる微妙な機種だな そのままか、よくて1000円程度だろう
135 :
名無しさん :2008/07/23(水) 21:36:11 0
3000円突破しましたけど
たけ〜、
>>132 の気持ちが解った。
タワーの9821V200あるからデスクトップの9821V166出すかなw
FXーGAのプログラム作ろうかと確保してるだけだし。
>>134 まぁソフト的にはDOSも動くけど、そのあたりはどうなのかな。
> まぁソフト的にはDOSも動くけど 内部クロックを 5→2.5MHz にして6.2にパッチ当てたら 全部動いた (会社の制御プログラム Raxx)
GDCクロックかな?
>>138 ありがたい情報だけど、この情報でさらに値上がりしそうだなw
DOSの互換性が高くWinのLanでデータ転送ができれば便利だね〜。
ハナから既にWinでの速度は期待してないし。
昔々FM-7のクロックを半分にしてFM-8のソフトを走らせるとか思い出した
これだけ暑いと(いま37℃)、82557もヒートシンクだけで大丈夫なのか心配になるな 扇風機を強でカバー外して使ってるけどさ
>>141 どこ? オレのところ25℃@札幌、クーラなし。
近くでお祭りしてるので窓を閉めている。冬の厳しさハンパないがorz
>>143 塩っけのある水分取って熱中症に気をつけ、夏バテを乗りきれよ〜。
デスクトップ98の内部構造はエアフローを あまり考慮してない時代のものだからね… 率直に言って夏場は隣に置いている自作PCよりも気を遣う
>>141 周辺のNSのチップにもヒートシンク張っといたほうがいいぞ
そっちも熱い
いま34℃あるから心配になってきた また分解して付けますか
>>147 98にも夏休みをあげれよ、今はサブだろ?
アニキ! 連続して互換機ぶっ壊れたのでとりあえずRvIIがメール&webチェックのメインPCになっちまった
>>149 この暑さでPCの調子が悪いとの報告を結構見かける。
今時98がメインに昇格とはきわどい状況だ、検討を祈る。
うちのRa43どノーマルは至極安定。 82557にはヒートシンク貼ってあるけど。 これで古いゲームを遊んでおります。
最近Xv13をレストアしてWin98入れたんだけど、 IE3ならともかくIE4ですらまともに見れるページがほとんどなくてびびったわ IE5も手に入らないし…
Firefox2ならWin98も対応してたような。
レンダリングエンジンの関係上Firefox 3 はWindows 9x では動作しない
158 :
名無しさん :2008/07/30(水) 13:07:06 0
Firefox2をWin98SEで使いフラッシュプレヤー9をインスコすると 火狐がバグる
Firefox2に限らず、最近のFlash9はWindows9Xでは上手く動かない。 脆弱性があるのを承知で古いバージョンを使うしかない。
9.0.124.0なら別に問題なくWindows98SEで動いてるけど・・・。
161 :
名無しさん :2008/07/30(水) 22:25:01 0
>129-131 富士通は半導体部が8bitは68系だけど16bitは86系だからどうしてもそうなっちゃうね。 日立は8bitも16bitも68系なんだけど結局流されてB16は86系になってしまった。 FM-11はBUSが8bitなんで8088。Z80カードもあった。 まあ、ビジネス向けとなると68系はきついからね。 話戻して、俺はWin95BにFx1.5 Flashも7だっけかな?バージョン低いけど今のとこ問題になるようなサイトは見たことないし。 Pen150MHzだとWin98も動くけどちょいと重い。 あ、でもIEは5.5入れてあるよ。使ってないけど、IEってインターネット以外のアップがあるからね。 チラ裏になっちゃったな。
別のスレではFlash9はSSEがどうとかいうことじゃなかったっけ? それよりAcrobatReader6以降が固まるので5まで退化してるよ。 まぁ.NET2.0かDirectX9bか その辺の野良ランタイムセットをぶち込んでるせいかと思うが。 VCのランタイムの新しいのはPC-9800をサポートしないとか書いてあるし。
163 :
名無しさん :2008/08/01(金) 21:35:06 0
意地でもWindows98を使い続けてやる!
164 :
名無しさん :2008/08/03(日) 08:43:37 0
>>163 いい加減windows2000にしろよ
>>163 >>164 もしかして盛り上げるための自演?
98用のwin2Kの入手コストによるけどwin2Kの必要性が解らない。
98用のwin2K専用のアプリってあるのかな?
既に大半の人が互換機ではwin2KかXpを使ってるだろし。
って言うかwin2K自体も現状では風前の灯火だし。
ここはどうせならWin9Xをしぶとく使い続けるのが吉。
自作機を持ってない98オンリーとかじゃない限りは2kは不要だと思うな PC-98ならDOSもそのまま使えないこともない98で十分だと思う 2kじゃCバスのカードもほとんど全滅じゃなかったっけ
167 :
名無しさん :2008/08/03(日) 11:33:12 0
>>166 音源全滅、SCSIは100のみ
LAN板とPCカード増設板が希望がある
上で挙がってる82557のドライバ、知り合いがWin98SE標準のから PROSetIIのに入れ替えたらしいんだが、設定どうするのか聞かれた NIC MANIAでも見ればと答えたけど、このスレの人どう設定してます? 以前のスレかハード板にあった98のスレで見たような記憶はあるんだけど
169 :
名無しさん :2008/08/03(日) 15:50:13 0
代わりにAT互換用のビデオカードが使えるじゃないかッ Windows2000万歳! NEC万歳!
何ここバタ屋部落?
あれ、118は使えなかったっけ
使えないよ
>>165 2kは一本パッケージを買えばi386とPC-98が
両方付いてきたような…
結局、現在買えないのならwin9xを使い続けるしかない
>>165-166 Rv/Rs系ならCPU2個使うためには必要だろ、NT4だとソフトの互換性的にアレだしDualにすると
なんか一部バグ残ってるらしくておかしいし
それ以外にも2000だと互換機のビデオカード使えるしS-ATAカード使いやすいし
MATE-R系だとDOS機としても兼用で使うっていうんじゃないんならあんまりWin98に拘る理由が思いつかない
5年ぐらい前ならそういった拡張方法も魅力的だったんだけど 今じゃCore2とかで組んだ方が手軽で早くて安いしなぁ あえてRを使うならなら2kでもいいと思うけど、ソケ1〜7系ならWin9xで十分だな
PC-98でwin2000使うような奴なら普通何台かの互換機くらい持ってるだろ 趣味じゃなきゃこんなマゾ的でアホなことやってられるかw
だな!
>>175 キャプチャは互換機のを使ってるけどビデオカードも互換機のを使えないか?
って言うかPCIであれば共用と言うのがなかったかな。
>>177 win2000をPC-98で使う奴がマゾ的と思うけど。まぁ止めはしないけど。
180 :
179 :2008/08/04(月) 15:24:50 0
補足 win9Xでも互換機のビデオカードを使えないか? と言う趣旨。
Windows9x系のドライバはWindowsNT系(含む2000)ほど ドライバの抽象化がされていないので、AT用のドライバを使うという ワザは不可能。 PC-98のWindows9xで使えるビデオカード=PC-98用ドライバのあるカード という事になる
>>181 互換機のビデオカードはNGなのか。
V200のようにチップセットが互換機と共通でもだめかな。
NICにしてもキャプチャにしてもWin9xで互換機のドライバが動ている。
チップセットが同じなら動く、という簡単な話なら これまでに動作報告が挙がっている、 あるいはPC-98パワーアップの定番となってる という可能性が考えないのか
VGA BIOS(AT)とPC-98グラフィックスは別仕様で、かつ使用アドレスがバッティングするからねえ。 かといって、VGA BIOSを殺せるビデオカードが全部使えるかっつーとダメだったりするんだよな。
テクニカルデータブックに仕様が載ってるが、 起動時にGAボードのあることを申告させるPC-98特有の ファンクションがVxDに実装されてないことが原因。
>>184 確かにね。
ただwin9Xでもビデオカード以外は互換機のドライバが動ている例があったので。
>>185 >VGA BIOS(AT)とPC-98グラフィックスは別仕様で、
↑は知ったけど↓も障壁だったのか、参考になった。アリガト
かつ使用アドレスがバッティングするからねえ。
>>186 >PC-98特有のファンクションがVxDに実装されてないことが原因。
詳しい情報、アリガト。
VxDの仕様が問題ならPC-98のwin9XではVxDに細工して対応したと言うことかな。
教えて君になって、スマン。
>>187 > VxDの仕様が問題ならPC-98のwin9XではVxDに細工して対応したと言うことかな。
要は専用ドライバがないとダメってこと。
>>188 結局、結論はそこですか。
ともあれ多々参考になった、みんな有難う。
VxD自体が死語なのにここでは現役ですか?? もったいないもここまで来ると無駄遣いだなww
Windows98に限定すれば死語どころか標準のドライバモデルだろ。 Windows98が死語というのは認めざるを得ないが。
OS以前にむしろPC-98x1が死語。
Win98SEだったら標準ドライバ仕様はWDMになってなかったっけ?
PC-98x1以前にNECが死語
それはない。
仮想デバイスドライバ懐かしい 偽装ブームな今でも標準だったらパソコンが死語になってるよ
Windows98を使ってる奴が既に死んでいる
そうか、俺は既に死んでいたのか・・・
未だにWindows95を使ってる俺は...
ありがたやありがたや
それよりもう一枚SC-UPU2が欲しい ジャンクでSC-UPCIやUWPCIはよく転がってるんだけど
京王聖蹟桜ヶ丘近くのハードオフで去年SC-UPU2系の板有ったので買った
押入れの中の未使用品は幾らで売れるんだろ
もうすぐ未使用のまま30歳になる。
おめでとうございます
そこまで我慢したなら未使用のまま40歳になるのは簡単
211 :
名無しさん :2008/08/08(金) 19:43:19 0
213 :
名無しさん :2008/08/08(金) 19:56:00 0
ここはマイコン一般じゃねーぞ
この掲示板にきている人たちへ 独島(日本名:竹島)が、韓国領ということで動いてくれ 全ての日本人たちに教えてあげてくれ
217 :
名無しさん :2008/08/09(土) 10:33:50 0
9821Ra43、Win98SEでIE5.5の構成でネットやっていると正常に表示されないホームページが あるのでIE7を導入しようかと思っているのですが9821でも使用可能でしょうか? 以前IE6は使った事があるのですが、不具合があって結局IE5.5に戻したのでIE7が 使えないかと考えているのですが。
218 :
名無しさん :2008/08/09(土) 10:46:43 0
IE7→WindowsXP以降用
>214 馬鹿は来るんじゃない アメリカのラスク書簡 読め
V200SS7C(流星)が使用中に突然スーパーリセットしちゃうんだけどなんで? 症状: 1.Win使用中に突然ピーーで強制終了 2.再起動させるとsoftware なんたらが出て、ピポッ 3.時刻以外は完全にリセットされ、1.に戻る
222 :
名無しさん :2008/08/09(土) 14:56:24 0
メモリとCPU抜き挿ししてみよう
223 :
名無しさん :2008/08/09(土) 15:31:38 0
バッファローのFTD-G732ASをPC9821AP3につないで使おうとしています。 水平31KHz、垂直70Hzで出力されており、SONYのCRTモニターでは 問題なく使用しておりましたが、FTD-G732ASに差し替えたところ問題がおきました。 モニタのインフォメーションで確認すると出力周波数は上記の通りですが 解像度が640×400ではなく、720×400になっております。 FTD-G732ASには「640×400対応」「PC98対応」と書かれているのですが 変更することができず、画像自体間延びした感じになってしまいます。 また、MS−DOS6.2のDOSSHELL画面の場合は表示中ずっと、 DOSプロンプト画面ではキーボードで文字の入力がされるたびに、 画面のオンオフが繰り返されるようにブラックアウト→描画を繰り返します。 素人考えですが、なにか画像の出力信号がモニタに入るたびに 周波数を探ったり、解像度を確認するような機能が作動しているような感じです。 自動調節機能が働いているのか?と思いオフにしようとしてもできないので 困っております。 工業用NCマシンのプログラムや簡易CADを走らせることがあるので 間延びした図形はイメージがつかみにくいですし、1本ラインを入れるとか、 1文字入力するたびにブラックアウト、復旧では耐えられません。 どなたか解決法や解決につながりそうな「もしかして」に気付かれた方、 みえましたら是非アドバイスをお願いしたいのですが・・・ よろしくお願いいたします。
224 :
名無しさん :2008/08/09(土) 15:42:00 0
226 :
名無しさん :2008/08/09(土) 16:24:26 0
>>225 でも、昨日まで他社のCRTモニタでは普通に映っていました。
モニタを交換したらこういう症状が出たわけです。
>>226 そんなゴミマシンに何時までも執着してるって精神病か何か?
>>226 ケーブルを刺しなおす。
ケーブルを変えてみる。
>>223 228でもダメなら
モニタが16:9固定になってる気がす
PC98対応ってのはMSのPC98規格鴨〜♪
230 :
名無しさん :2008/08/09(土) 17:11:43 0
>>227 いや、精神病でもなんでもなく、工業用NC機械への
プログラムを出力するデータ作成プログラムがPC98と
N88−BASICを使用するもんで執着せざるをえない。
PC98がないと7000万の機械が逆にゴミと化す。。。。
>>228 ケーブルはモニタ付属の新品っす。
PC98→変換アダプタ→モニタケーブル→モニタ
なので変換アダプの新品をとりあえず発注しました。
これで治るといいけど。。。
>>229 今現状720:400だからわざわざ変な解像度を選択してる<モニタが自動
対応機種としてNEC製PC9821と書かれていたし、対応解像度も
640×400が明記されているから大丈夫だと思うんだけど。。。。
入替えたばかりならメルコにクレームすればいいじゃね?
>>230 水平31kHz、垂直70Hzの映像出力を、720×400で解釈してしまうディスプレイは多いよ。
PC-9800対応となっていても、水平24kHz対応ってだけで、31kHzは疑わしい製品がかなりある。
わざわざAp3noために買ったのなら、サポートに電話して返品を迫ればいいよ。
そして改めて買うならEIZOかIIYAMAにしなさい。
ただしそれでも縦横の物理アスペクト比率が1:1にできる機種は非常に少ないので、
CADではかなり困るかもしれない。高価だけど24インチの1920×1200機ならばOK。
>>218 >>220 レスありがとうございます。
IE7は使えないのであればIE6.1sp1を調べて導入してみます。
仕様によると640×480での表示になるには垂直周波数が60Hzである必要があるみたいだね。 CRTはVGA専用でその辺の制約がなかっただけじゃないの?
ちなみに、720×400で解釈してしまう現象は、ディスプレイの設定をいくらいじっても 直らないから、早めに諦めた方がいい。もし、「400 line時 640と720の切り替え」 のようなメニューでもあればそれで修正はできるが、 このメニューがあっても殺されているディスプレイがとても多い。 海外外注設計なんだろうと思うけど。
ぐぐってみた 640×400は31.5kHz,70Hzで対応してるし 対応機種にPC-9821シリーズが入っているから メーカーに言って交換or返品かな Ap3からの信号が劣化してるトカ 他に9821があれば確認できそうだけど。
237 :
221 :2008/08/09(土) 22:08:37 0
>>222 ふぅ・・・今整備終わりますた・・・。
全バラ&ブロワーゴミ飛ばし&PCIとC-BUSカード全部掃除&電源スイッチ分解清掃
&スロットピン立て直し&バカソケット全修理&ぐらつきコンデンサ2個付け直し
一応これでちゃんと動くようになってるみたい(;´ρ`) グッタリ
お騒がせして酢万個
…でも、故障でなくてヨカタお
ふつうはそれを故障というんだけどね
ソケット全修理っておまw
>>238 まぁそうだろうけど、この場合
(自分に直せない)故障でなくてヨカタお
だろうとオレは解釈する。
チラ裏
互換機のコンデンサを張り替えたい と思いながら幾年月。
>>239 あんまりCPU抜き差ししてるとソケットの中で端子が曲がったりしてAnが動かなくなったことあるな
ソケット剥がして直して適当な上部を持ってきて張りなおしたことが1度ある
>>230 >いや、精神病でもなんでもなく、工業用NC機械への
>プログラムを出力するデータ作成プログラムがPC98と
>N88−BASICを使用するもんで執着せざるをえない。
>PC98がないと7000万の機械が逆にゴミと化す。。。。
BASICで操作する7000万の機械って・・・何年使っているの?
まぁ、このご時世、機械を更新するのは困難でしょうね。
産業分野の製造機械で1億以下なんか別に珍しくもなんともないが。 随分昔だけど、ワープロ・ファックス用インクリボンの印刷機がPC-9801RX2制御だったなぁ。 値段もそのくらいだったし、あれもDISC BASICで専用ボード制御だった。
最近、落雷による停電が多いが、ウチの98は0・5秒くらいの瞬停なら耐えられるらしい。 あと、OFF時の停電で通電LEDが点滅状態になるのを久しぶりに見た。
あ、すまん。0.5秒くらいの間違い。 点がおかしかった。
そう気にしなくても良い。「0・5」を「0.5」と認識してたな。
優しい住人に囲まれて俺たち幸せです。 よし、10年ぶりにAn動かしてみるか。
俺も倉庫のPC-CLUB起動してみるか
× DISC BASIC ○ DISC BASIC
落ち着け
携帯のやることですから・・・
空気を読まずに突っ込み。 DISCじゃなく、DISK。
254 :
221 :2008/08/14(木) 14:19:34 0
IFC-PCI7ESAU2入れちゃった♪ わーい、動いた動いた〜! 流星なV200に入れるのは結構コツがいるのでポイント書いときまつ。 ≪重要ポイントまとめ≫ ・Win98だと使いものにならない。Win2KならOK。 ・必ず、「抜いちゃダメ」なPCIスロットに刺す必要がある。そうしないとデータが禿しく化ける。 ・NECのWin2K−SP4にはUSB2.0ドライバが収録されていないので、PC/AT用のSP4を落としてきて i386\jaのUSB.in_をexpandし、i386\newにあるドライバをインスコ時に指定すればおk。 であ。
98のためだけに液晶買ったもののビデオ出力がない罠 ぴぽっ鳴って何かが動いてる音はするんだけど・・・
>>254 ウチはRa43だけどWin98SEで安定して動いている。
>>255 31kHz出力設定している?
AT互換機で使う前提の液晶が多く、98でデフォルトの24.8kHzだと映らない可能性も。
よっぽど古い機種じゃなければGRPH+2で31k切り替えできる。
ノートはNS/Aの頃の機種だと駄目だった。
257 :
221 :2008/08/14(木) 21:51:21 0
>>256 いいなあ・・Ra43
考えられる限りの施術したけど
半欠陥な流星デスクトップ機では9xなOSでIFC-PCI7ESAU2は無理でしゅたヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>256 スレの上の方にカキコがあるけれど、31・24切り替えが可能なのは
9821Ae・As・Ap以降みたいね。
ただし、9801BX(フェロー)シリーズはダメですね。
255には98としか書いてないからなぁ
31kHzにできなければ液晶買い直しだね
>>258 MATE Bはどうなんだろ?
MATE-A
>i386\jaのUSB.in_をexpandし、i386\newにあるドライバをインスコ時に指定すればおk。 cmdでExpand usb.in_ usb.inf ということですか?
262 :
名無しさん :2008/08/15(金) 09:03:13 0
Win98・流星タワーなら問題なし グラフ切り替え・BX4なら問題なし 問題なしは一見手間いらずだが、つまらない
263 :
111 :2008/08/15(金) 09:18:17 0
初期化スンのが面度クセ 電源換装も進んでない このまま投げようかな
264 :
名無しさん :2008/08/19(火) 22:56:23 0
同じような人いるんだな。 7000万もするもんじゃないが、うちの会社の分光器と 蛍光分析器の制御PCが9801DSなんだよな。 おまけにプリンタはPC-PR201なんとか...。 普通に使ってたら消耗品の光源以外は壊れないんで、 買い替えの必要がないんだよな。
265 :
名無しさん :2008/08/19(火) 23:32:32 0
以前いた職場には、 ドットインパクトのプリンタが数台、 新品未使用のまま物置に放置されていました。 カバーがかけてあるのでとても綺麗です。 もちろん、付属物インク等のサプライ品もあります。 昔補充購入したもののPC環境が入れ替えられ、 出番がないままになっていたようです。 人間が入れ替わり、使い方はおろか どういう物であるかさえ知る人はいません。 私も異動しましたので、そのうち何も知らない人に 汚れのない粗大ゴミとして捨てられるのでしょうね・・・
>>264 あるあるw
うちとこも、導入当時で億円単位のステッパに98が…しかもディスプレイがグリーンモニタw
俺が在校中に大量導入されたPC-9801VM11はどうしたのかなぁ…。 授業などでは使わせてもらったことがない。 教員のPC研修用に使ったらしいんだが。 生徒に使わせないで大量に投入する意図って一体…? 業者と結託した教員あるいは事務員が賄賂をもらって設置、とか? VM11なんて半端な機種だし、DAやDXが出てからの話だし。 在庫処分できた業者はおいしい思いしたんだろうな と、勝手に勘繰り。
俺がいた県立高校は1992年の年末ぐらいに 教師機:PC-9801DX/U2 (1台のみ、100MB固定ディスク付き) 生徒機:PC-9801UF (30台ぐらい、HDDなし) という構成のPC教室を作ってたぞw 仕様選定の関係で最新機種は無理にしても あれじゃ数年も保たずに使えないPC扱いだっただろうなぁ… まさに税金の無駄遣い
俺は大学のときに実習で日立の変なマシン使っていたけど、 その次の学年の奴らが使った機種はXa7だった。 素でうらやましいと思っていたあの頃。 ベーシックで関数の曲線を描画させるプログラム作ったんだが 分解能を上げると日立のマシンだと遅くて…。 うちの98(RA2だけど比較のためにV30でも走らせた)のほうがよっぽど速かった。
270 :
名無しさん :2008/08/21(木) 09:07:20 0
Xeとは何ですか?
K6-III 400MHz買ってきたYO! 2.4V でもケース開けてN2ゲタを取り外す気が起こらないYO!
俺なんて高校の時PC-9801F2だったぜ・・・ 一太郎がVer.2とかそんな時代。
同じ時期にFD無しのPC-9801Eもありましたね。 内臓のFDインターフェイスは5インチ「2D」用www
>>270 マジレスするとPC-9821Xeね。DX4搭載。
PC-9821Xe無印はi486SX 33MHzだろとマジレスしてみる PC-9821Xe10にしたってDX4搭載機もあればPentiumODP 83MHz搭載機もある
Win2kにしたものの、Intelsat使えないからベクからwpcreditとwpcrsetをダウソしてきてみた。 おおー!PC-98でも使えるじゃん(・∀・)!!! ありがたや、ありがたや・・・
Asは砒素。元素番号33、PC-9821Asのクロックは33MHz。 とか言って喜んでいた俺。
おお勉強になったぞ、と、たったいま喜んだ俺
↑自演乙
>>274 超懐かしい。
88用インテリジェントドライブ対応だったかな?
だから、LSI一個(とTTL数個)でハードウェア互換ボード作れた。
FDDはつなげなかったけど(笑)。
>>278 Asは「DX」だったが、As2ではクロックは同じでも「SX」になった。
スペックダウンだったなw
ゲームしかしないのならコプロは不要かも
AsにDX2?(66MHz)とか5x86積んでたなぁ。 5x86は下駄いるんだっけ・・・ FMPとかTurbo Cなんか使ってたから速さに感動した記憶が。
>>283-284 As2はSXだし、AsはDXでもメモリ周りが旧来どおりだし
と、無理してAp2買った奴がいた。
ゲームしかやらんくせに。
無理して、って言うからAfでも買ったのかと思ったw
すまんね。学生だからそんなお金はないのさ。 でも、別の友人はAsを買うつもりだったのが、バイト代がなかなか貯金できず 2年くらい経ってAs3が出てきたときに失望し、何を血迷ったのかXa/C10Wを買った。 定価88万(当時)が50万の売値と聞いて飛びついたそうな。 でも、ゲーム遊ぶくせに音源が付いてないとか文句言うし A列車で行こう4の動きがジェットコースターみたいだと腰を抜かしたり。 俺は学生のときはAnが欲しかったけどね。 でも、買ったのは入社3年目で\59800でファーストポイントで売られていたとき。
290 :
名無しさん :2008/08/25(月) 20:48:04 0
『Xa,Xt を除く』 の Xa だな。
>>289 98Anって、確かPenのクロック90Mでしたっけ?
漏れは当時As2に、PenODP83を積んで使っていた。
このODP使った人、けっこういるのではないでしょうか?
PODP83はサイリックス120Mhzの次に性能の良いCPUだよ でもサイリックスの栄光は486級マシーン世代で終わるんだぉ
>>290 世代的にXfも同じ頃だね、マイナー機だけど…
294 :
名無しさん :2008/08/25(月) 23:49:55 0
私は、今でもPC-9801BX4にて ODP63MHzを使っておる っていうか、入手したときから 積んであった機種だが
PODP83って、SタイプとKタイプがあったやつか。 薄い基板がCPUとソケットの間に挟まる格好になる方がKだったかな。一時期使ってた。 Xsをゲーム用にした時に外した覚えがある(Pen以上で誤作動するソフトがあったから)。
>>294 あれって水晶をわざわざ50MHz(ベースクロックはその半分)に変えているんだぜ。
俺はBX4/U2を買ったときはそれが既に売られていたけど意図的に避けた。
えーーーーーーーーーっ
>>296 水晶っていうと、Anを思い出す。
確か、シリアルがバッファ有だと62MHz、バッファ無だと64MHzが限界だった。
あの頃は毎日『あと1MHz!』て思ってたけど、今は安い吊しのPCでも十分に速いな。
FNEC98A(だったかな?)が懐かしい。
ベースクロックといえばXa7・9・10発売の後 ジャンパでベースクロック変えられるって聞いて 「98もここまで緩くなったんだなあ」って感慨深かった 全盛期みたいに作り分けのコストを掛けられなくなったからだろうけど。
>>299 当時、俺は雑誌はログインしか読んでいなくて、そのログインがネタ元だったから信じなかった。
でも、ベースを66MHzにするとパリティを要求するマシンもあったような。
無印Xa
知人が無印Xa手に入れてメモリが手に入らんと嘆いていたので16MBx4を差し上げました。 でも、あの頃(2000年)ならジャンクでちょうど手に入りやすかった頃なんだが。 俺も2004年頃、会社が移転するときに無印Xaが廃棄されたから拾おうかと思ったけどやめた。 時すでに遅しの感もあったし。
会社にXa12/Cがあるけどジャンパ設定でXa13相当にして差し上げたのは良い思い出。 でも明確な違いは感じなかったのはご愛嬌。
>>300 俺はXa7だったけど、デフォルトのベース50MHz以外ではパリティ要求という仕様だったなあ。
昔のことだから忘れたけど、たしか50MHz→60MHz→66MHzだったかな?
WinChip2-240にパリジェネメモリを使ってた。
純正のL2はパリありなのでokだった、はず。
Anは上位CPUはメルコの下駄のジャンパブロックぶっかいて使う必要があったけど WinChipC6をそのまま刺したらあっさり240MHz駆動したのはクソワロタ。 でも、デフォルトの冷却ファンでは熱暴走っぽいエラーが出たけどグリスつけたら安定した。
秋葉原か東京近辺で98に強いというか知識ある店員さんいる店あるかな? 本体じゃなくてパーツが欲しいのだけど。
>>305 150MHzや166MHzを載せる時に、マザーのパターンをカットした記憶がある。
倍率設定のところだったかな。〈BF2だっけ?
>>306 98に詳しくても、パーツや周辺機器の入手が困難になっている・・・
今更ながらHK6-MS500-N4欲すい(;´ρ`)
HK6-MS600P-NV4じゃなく?
311 :
名無しさん :2008/09/01(月) 09:24:52 0
>>309 ヤフオクでHK6-MS600P-NV4が出てるのでそっちにしたら?
312 :
名無しさん :2008/09/01(月) 19:00:12 0
出品者乙
俺的用途だと500のほうがいいな
ラジオデパートだったかな? 地下一階にそれらしきお店がたあような。 JR九州に FDD 50個くらい売ったって自慢されたけど。 FDD 1個 14800 って言われて、諦めたけど。
315 :
名無しさん :2008/09/04(木) 19:17:06 0
コンパチブ〜〜ル
S-ATA化を期にHDDを80GB(HITACHI HDS721680PLA380)のに新調したけど PC-98だと容量余りまくって使い道ないよ・゚・(つД`)・゚・ でもすごく速くて動作が軽くなるね、IDE-98使ってたからなおさら
押入れの奥にあった98(まる2年近く電源入れてなかった)を引っ張り出して 電源を入れたら普通に立ち上がった。 でもキーボードがいかれていて、一部のキーが正しく入力されない。 キーを押すと隣のキーの文字まで画面に表示される。直そうと思い BSキーを押すと画面には\文字が・・・ 結局、立ち上げただけで何もせずに電源オフ。 キーボードを代えれば動くなと思い、ハードオフへ行ってみたら 少し前には掃いて捨てる程あった98のジャンクキーボードが 1つもない。 少し遊べるかなと期待したけどがっくりきたゎ。
教訓:必要な保守品はそろそろかき集めておきましょう
ハードオフに以前大量にあった98系のパーツ すっかり無くなってるよな それまでに結構集めたから良かったけどさ
近所のハードオフも2〜3年ぐらい前までなら マウスやキーボードはなんとか手に入ったけど 今はもうそれすら絶望的だな まあ俺も枯渇する前にマウス3〜4個くらいストックしたから良いけど
近所のハードオフ 2軒とも AT互換機のパーツすら無い
ボタン交換用にリミットスイッチどっかで買うかぁ
ハードオフ、本体は売ってる? うちにある2台とも起動しないから本体買って部品移植できればと思ってるんだが。
325 :
名無しさん :2008/09/06(土) 16:18:24 0
つオク ボリオクも業者のボリ価格のしかないでやんの・・・
>>324 たまに1台ある程度だな
以前なら常に3〜4台はあったけど
そかー よく見に行ってた5〜6年前は98ばかり並んでたのにねぇ。 ヤフオクや専門店は高すぎてびっくりしたw
俺のトコのハードオフも5〜6年前は98がけっこうあって Mate-Xやバリュースターが1000〜3000円くらいで売ってたよ。 でも今はもう出尽くしちゃったのかここ1〜2年は全然見かけてない。 かつて中古98のご用達だったPC-NETでも全然見ないし 98亭は7月頃からサイト工事中のままで未だに再開しない。 残るは滋賀県にのあの店だがボッタクリ価格だからなあ…。
IO-DATA GA-PII8/PCI(中古) \10,750 ゼロが1個多い・・・信じられんwww
ハードオフでXv13が\3000くらいで転がってたこともあったな 当時はまあいいかとスルーしたけど、いまなら貴重な保守部品になるのに
ハードオフで琴線に触れる98は買いまくった俺は… 物置がえらい事になってるorz でもH98見るたびに保護してたなあ
今振り返るとあれはちょっとしたゴールドラッシュみたいなもんだったな それまで中古PC屋で万単位の金出さなきゃ買えなかった物が 二束三文での値段でごろごろ置いてあるんだから。 でもあれで中古PCの値段の感覚が変わったのも確かだな。
秋葉原でも98関連はFirstPointか大漁エレクトロくらいしか見なくなったな。 てか、大漁エレクトロは店頭にある物が何年も変わってないし、一体どうやって食っているのやら・・・
定年を迎えている団塊の世代を中心に真空管ラジオ・アンプが 静かなブームになっているが(関連の雑誌も出ている)ある意味 真空管関係のパーツを探すより、98関係のパーツを探す方が 困難になりつつある。
周辺機器にしても98対応のものは数が少なくなってる上に値段が高いからな…。 もうある程度の性能を上げるためには AT互換機用の周辺機器の中で使えそうな物を探し出すしかなさそうだ。
団塊jr世代が学生の頃の青春とばかりに98を漁り回る時代がそのうち到来する! …んなわけないか。
ワンチップMSXてのがあったが、そんな時代がきたら、ワンチップでなくても似たような98版が出るかもね。 今でも出てる98互換機がもうちっと安ければなぁ。
338 :
名無しさん :2008/09/09(火) 18:45:38 0
コンパチブ〜〜ル
PC-98は子供のときに作ったプラモデルやラジコンに近いものがあるね I-OのDIMM S-133買ってみたが使えねー→→→マザボ改良(要はんだ) 66MHz→75MHz→→→PLL短絡か発振子(要はんだ) N2下駄利用しよう→→→(要はんだ) INTELSAT 64 7F /D:6は全機種必須だろ? ・・・って感じが楽しい でも、実用で使えないのが痛い
INTELSAT 64 7F /D:6 って何するものだっけ? NEC C-basブリッジが対象だが。
INTELSAT 64 7F /D:6は山猫だけだと思ったな 430HXでは使わない
342 :
名無しさん :2008/09/09(火) 22:39:13 0
便乗 WPCRSET.EXEは本当にIntelsatみたく98@WIN2Kでも使えるの? ググってもここ以外に報告皆無じゃん(´・ω・`) こいつ次第でそろそろ移行したいんだが
おいらWPCREDITしか使わんからワカラン
Windows2000ならAutoGearもお勧め USBホイールマウスとかのユーティリティ優先度を1つ上げるだけで 軽快度が顕著に上がるよ
>>344 そこのはバージョン古いよね。少なくともバージョン1.4までは行っているはず。
古くてもPC-98ではあまり影響ないが、USBとか一部のデバイスクラスを表示しない。
古いけど今はこれしか入手できないんじゃない? 作者さんうp止めちゃったらしいから
まあ、WPCRSETは使えるけど、うちのポンコツ低スペックだと所詮この程度しか変わらない ★ ★ ★ HDBENCH Ver 2.610 ★ ★ ★ 使用機種 PC-9821V200S7C Processor AMD K6 399.3MHz [AuthenticAMD family 5 model 9 step 1] 解像度 1024x768 65536色(16Bit) Display GeForce2 MX Memory 130,616Kbyte OS Windows NT 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4 Date 2008/ 9/11 21: 2 Silicon Image SiI 3512 SATALink Controller Hitachi HDS721680PLA380 P21O HL-DT-STRW/DVD GCC-4480B1.01 ↓なし ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive 38061 27539 35617 67385 7013 40922 861 29 68266 56888 23767 C:10MB ↓あり(0D→08、56→24、57→01、58→55) ALL 浮 整 矩 円 Text Scroll DD Read Write Memory Drive 39298 27542 35624 72187 7230 42439 861 29 68266 60234 24493 C:10MB
ん (#゚Д゚)てピキピキ そ
ALL39298もいきゃ上等だろう
>>348 SiI 3512だとそんなにHDDの読み書きが速いのか
俺の使ってるSiI 3114だと読み39000、書き34000が限界だ…。
Anのクロックアップとかふざけてやったことあったっけ…。 66MHzのオシレータ買ってきたんだが、つける前にオシレータの跡地をソケット化した。 で、66MHzのものを刺したらオシレータ本体とソケット通電部が接触してマザーボードが焼けた。 回路パターンを火のついた導火線のように焼けていく姿が…。 駄目元でバイパス手術したら動くようになった。 133MHzのCPUを用いて66MHzx2.5の166MHzで動くことは確認できたが、 牛のマシンからかっぱらった200MHzを使って3倍駆動させたら二度と動かなくなった…。 アホやりすぎたよ。
Anのバスクロックのクロックアップは クロックアップ耐性のないセカンドキャッシュコントローラが ネックになるんじゃなかったかな
うん、それは当時のネットでもねたを仕入れていて知ってたけど興味本位でやってしまった。
Anのセカンドキャッシュを殺す改造した神っていないの?
ジャンクで手軽にPC98が手に入ってた頃なら、クロックアップで遊ぶのもいいかもなあ。 今はPC98自体見当たらないorz
>>351 そういえば最近の新しいHDDでベンチとったことないなぁ
SiI3124とかでやると速いんだろうな、今度HDD置き換えたらRvIIでやってみてうpするよ
IDE-USBケースを買ってきてXsのHDDをAT機に繋いでみたが 認識はするものの読み込んでくれない(0byteで終わる)。 アクセスしてるんだけどなー
98のHDDはATのWinでは認識しないよ。先人の努力で判明している。
誰か認識するソフト作ってなかったけ?
SCSIなら旧ICMのASPIディスクドライバを使って AT機で読み書きできたがなぁ。 まぁ32GB止まりだろうけど。
9821のデータをATに移したいのなら、前スレに何度も書かれてたが。 ATフォーマットのHDDを98のIDEにつないでデータをコピー その逆は中身が空だと言われるそうな。 俺もXsユーザーだが、MOを使ってる(たまにLAN)。データを移す話じゃないならすまそ。
起動ドライブ以外はATフォーマットして9821で 最初から運用するのが一番簡単だよ
>>360 getdriveだね
わずかだが吸い取り報告あるけど、俺はだめだった
365 :
名無しさん :2008/09/17(水) 19:21:15 0
コンパチブ〜ル♪
マジレスすると、PC-98でフォーマットしたハードディスクのMBRに PC/AT形式のパーティション情報をデバッガか何かで書き込むと 普通に読み書きできます。3領域までの書き込みならPC-98でも そのまま使用できます。
>>366 もう少し詳しく
PC-98のOSがNTのHDDをPC/ATのOSがXpで読みたい
LANでつないだ方が安全に読めそう
ファイルをコピーしたいだけなら、NTで CDに焼く メールに添付して自分のアカウントに送り、ATで受信 うpろだに上げる 最後の手段、FDに分割バックアップ。 最悪FD1枚を使いまわせばいいけど2枚あればNTでの書き込みとATでの読み込みは同時にできるから半分の時間ですみそう
俺は98が起動しないので
>>366 の方法が気になるな。
AS(MS-DOS)、Xs(Win95)両方できるものなのか・・・
372 :
366 :2008/09/25(木) 20:54:29 O
今、PCがアクセス禁止なので書けるようになったら書き込みます。92互換SCSIでAT側がWin9xならOKではないかと。
>>372 ガセネタ乙.ATのWindowsから98HDDの領域が見えることはない.逆は真なりだが.
うろ覚えだが HDD全体で1領域だけならそのまま見えるのでわ?
いや見えないよ.98のディスク管理をAT側のDOSやWindowsは理解できないからね. スーパーフロッピー形式のディスクならWindowsで見えるが98側DOSで扱えない. だがPCカードのIDEに繋いで見えるDOSドライバはあったと思う. 対応がFAT16までと思うけど.
そうかその手があるな
PC-98が起動しないなら、起動する様に直すのが筋だろう。
PC-98でUSBフラッシュメモリと無線LANを使える環境にしたので、 今はデータのやりとりで特に困ることはないなあ PC-98のFDDは当然に共有
Windows98SEのドライバさえあれば98でもUSBストレージ使えるね。 USBストレージはCreativeの製品以外はまともに使えた。 Creativeのシリコンオーディオのドライバを98にインストールしたら落ちた。
せっかく動作情報を書いてくれるのなら動いた機種を。
Win98 Win2000 ≪USBメモリ≫ 水牛RUF-Cシリーズ ◎ ◎ 水牛RUF2-Eシリーズ ◎ ◎ I-O TB-Bシリーズ × ○ ≪USB無線LAN≫ 水牛WLI-USB-L11G ◎ ◎ 水牛WLI-USB-B11 × ○ ※イーサネットコンバータなら全部◎だと思われ ≪USB有線LAN≫ 水牛LUA-U2-KTX △ ○ エレ糞LD-USB/TX ◎ ◎ ≪USBマウス≫ ホイールユーティリティ2が使えるエレ糞マウスはWin98、Win2000共にほぼ○ ≪インターフェイス≫ I-O USB2-PCI △ △ 水牛IFC-USB2P4 ○ ○ 水牛IFC-PCI5U2V ○ ○
USBストレージでPC-98での動作に不安がある場合は挑戦者のCF-USBというのを使うと良い。
これはコンパクトフラッシュATAストレージ仕様をエミュレーションする機器。
ttp://supertank.iodata.jp/products/cfusb/ 欠点は転送速度がものすごく遅いこと。(400KB/sくらいかな?)
一応、La13のPCMCIAスロットに刺して20GBのFAT32のHDDにバックアップを取った。
なんか、4GB分で8時間くらい掛かった覚えも…。
ぢつは、俺はそいつを買うときにCardBusじゃなくてもUSBが使える!なんて甘い考えだった。
でも、La13で使いたいのはUSBストレージくらいなもんだったので別にかまわん。
今なら4GB超えのコンパクトフラッシュも使えるかな。
ちなみにLa13で使っているOSはWindows98SE。
またか・・・
i-Connect経由のUSB-HDDは使えることは使えるんだけど・・・ PC-98でフォーマットするとPC-98でしか読めない(´・ω・`) AT/互換でフォーマットするとAT/互換機でしか読めない_| ̄|○
LogitecのUSB⇔SCSIアダプタを使ってみたけど、HDDはモードを誤ると固まる。 たしか、HDD固定モードだと駄目。SCSIネイティブモードだとおkだった覚えが。 このとき、98に直結していたSCSIのHDDはWindos上でも普通に読み書きできる。
>>386 そりゃ当たり前だ。USBのマスストレージデバイスじゃなく、普通の外付HDDとして見られているんだから。
Win2kの互換ディスプレイカードに不具合あって牛のカードに換えようと試しに牛のVGA無効ツール使ったら真っ黒にw このツールが既存カードまで無効にしてしまった上、自動起動にしていたDispflipも切れなくて久しぶりにパニクった(lnk作ってなかたよ...) 回復コンソールでDispflip.sysをDispflip.sydに改名&VGA復帰させてやっと回復の手がかりが(;´ρ`) グッタリ 完全にクリーンインスコかと思ったが何とか助かって復帰・・・・・・アフォだな、漏れ・・・
390 :
名無しさん :2008/10/12(日) 21:33:48 0
PC-98持って(使って)いる人で5インチFD持っている人は まだまだ居ると思うが、8インチFDはさすがにいないだろうな。 もし居たらカキコして。
maxellの5インチ未開封が5箱あるのだが 使わなくても劣化するのかなぁ
>>390 おう、持っているぜ。純正8インチ(PC-9881n)。
Afならそのまま増設できるから、MS-Windows98上から8インチドライブにアクセスできるぜ。
もっともアイコンは5インチと同じだがorz
自分も持っているな。5インチも8インチも、消える前に死にものぐるいでかき集めたから。 最近AfのHDDをSSDにしてWindows2kを入れる為に試行錯誤して居るんだが、以前は何 の障害もなかったNT4インストールに失敗し続けてちょっとピンチ。さすがに色々な場所が ダメになってきているようだ。
>>392 アイコンを自作する手もあるが
5インチとの違いはインデックスホールとライトプロテクトの切り欠き位置だけだからアイコンで表現できたとしても判別しにくいからねぇ
>390 未開封2箱 +9801RA51@
>>395 以前はNT4の上2Kをアップグレードする形で再起動直前までインストール作業を進めた後、CDを無くしてしばらく止まってた。
CDを再発見してインストールを継続しようと思ったらSCSI HDDが壊れてしまったので、SSD化してNT4から再度入れ直している
途中なんだが・・・92互換でインストールしようとすると途中で暴走するし、SC-98のドライバを入れようとすると、FDDからの転送に
失敗する。エラーではFDC周りで何か吐いているみたいなんですけどね。
>>395 MIIにしたAnでも2000は入れられなかったな
SSD化の詳細も書かれていないんだが、物によっては、使い物にならない くらい性能が悪化するからな。アクセスパターンによっては、アクセス速度が 猛烈に低下するから、そこでフリーズしたと勘違いするやつもいるだろうな。
SCSIはSC-98IIIで、スルー化改造して中に引き回したAEC-7720U経由のPQI製DK0080G88PROに接続。 別にフリーズとかはしてないし、DOSで使用している分には全く問題ない。画面表示がこうあばばばばっ て感じで楽しいことになっているだけです。
MS-Windows2000ってSP3からCバスボードは純正を含めすべて動作対象から外されたよな? INFファイルの中身からごっそり削除されているらしいから、それでうごかないんじゃね?
Windows2kをクリーンインストールするとそうなってしまうので、NT4からのアップグレードを試みているのでは? NT4すらインストールできなくなって涙目って話ではないかな。
真面目なSCSI-HDDにインストール後、コピーしたら? NT系の場合、似非SCSIドライブに対してドライブのジオメトリを得ると(何故か)IDEのそのまま(ヘッド16/セクタ63/シリンダ数16383)が返ってくる。 これじゃSCSIはうごかんだろ
真面目なSCSI-HDDってどんなHDDだよ?
>>404 AEC-7720なんか使わない本物のSCSI-HDDってことだろ?
脊髄反射する前に、よく読めよ
2ksp4パケのヤツを9801-100板のSCSI接続のHDDにインスコした記憶あるけど あれまちがえたかな
407 :
390 :2008/10/13(月) 22:41:55 0
>>392-393 レスありがとう。
PC-9881n、漏れもかつて使っていました。
アクセス時の、「ブー、ブッブー」音がなつかしい。
>>401 そんな話初めて聞いたwそうなんか…
Cバスライザーごとうぜーからwとっちまったから全く気が付かなかったなぁ、しかしそんなことすると
純正SCSIボードとか仕方なく使いたい時にすごく困ると思うんだが…
409 :
400 :2008/10/14(火) 02:03:41 0
ちなみに1回はNT4のインストールに成功した。但し、なるべく容量の大きいドライブを作りたかったからNTFSフォーマットした ドライブに再度インストールしようとしてる。エラーがFDC周りで出ているのが問題解決のヒントになるんじゃないかと思って 試行錯誤厨。最悪コンデンサ全取っ替えだ。
ていうかSSDってそんなに面倒なもんなのか 今んとこ高いから興味なかったけどちょっとスレ見てみるか
>>401 の話はマジでつか?
おりの環境では今Cバスボードは刺さっていないけど
Windows2000SP4の統合ディスクを作ってクリーンインスコし
PC-98 PCI to C98 bridgeとISAPNP 読み取りデータ ポートについては正常に認識されてるよ
でもその下にぶら下がるものの動作保証がないんじゃ意味ないじゃん(´・ω・`)
アレは100ボード(AHA1030同等のSCSI)のためだけのものだとおもう。
PC-98最後のWindowだというのに、W2KはCバスに冷たいOSだよな。 無印のときに、PC-9821-118とIDE-98が使えないことを知ってスルー。 その後もSP1〜SP3と華麗にスルーしてきたよ。
IDE‐98はまだしもPC-9821-118が対応外はイタイ
そういえばW2KでS-MPUって使えた?
417 :
400 :2008/10/14(火) 21:13:05 0
>>410 別に失敗前提でいくつか手を出してるから良いんですよ。書いてるけど、1度は成功して期間をおいた2度目で手こずってるってだけ。
>>399 で無いというのは、転送速度の異常な低下によるフリーズなら、画面表示が異常を起こしてグラフィックが流れていく訳がないんですよ。
>.403についても、一旦NT4をインストールして別ドライブをNTFSフォーマットした上でそこにインストールしようとしているのであって動作は確認しているんです。
大体、FDDアクセス時にFDCからエラーを吐いてるって言ってるのに。最近一発で起動しないから色々危ないとは思っていますが。
>>416 使える。フリー版のNT4用ドライバでいける。
>>414 ベータ2の段階では86音源さえ標準で使えたのにな
あのドライバ使えば動くんじゃなかったか確か
>>419 動くことは動くんだが、DirectSoundのAPI叩かれるとハングした筈だ、確か。
私女だけど86PCMをWindowsで使う男は無理
つまり Microsoft Foundation Class氏ねってことか VS6SP6から開発環境も切られたからな
DirectXは同SDK
>>420 そうなんか、んーまぁ今更86使おうとは思わないからどうでもいいが
Win2000上なら最悪USBで繋げちまえばいいもんな
425 :
名無しさん :2008/10/15(水) 23:09:17 0
AP-U70
480円の使ってるよw それ桁が2つ違うぞ高すぎ
仮に86や118音源がWin2000で使えたとしても負荷が高いかもな。 かつて負荷が低いといわれたMATE-X PCMですら 2000上ではマシンパワー相当食ってるみたいだし。
俺はMIDIのドータが2Kでどうしても使いたいから流星V200を買ったクチだけど 純正のYamaha OPL3-SAx WDMがやっぱり重い ノーマルだとDVDどころかWMP10で視覚エフェクト(パワー)+音楽流しただけで マウス動かすと音が切れてしまう始末。CPU占有率は60%台なのに。。 フリーのAutoGear使って優先度上げておけば大丈夫だけどね。
CHANPON3使っている俺が通りますよ SCSIと音源とUSB2.0は今でも実用性が高い
CHANNPON3は外付けのSCSIコネクタはいらんからゲームポートつけて欲しかったな。 いや、SCSIコネクタをPCIブラケット側(現状どおり)でゲームポートを拡張Cバスブラケット側でもいけたと思う。 MPU-401とレガシゲームポートなんて捨ててUSBで賄えって事だろうが。
>>430 ゲームポートって何に使う?
俺は一度も使ったことがないんだが。
432 :
名無しさん :2008/10/17(金) 22:15:43 0
そろそろChanpon3の死亡報告も増えてきたようだが
>>431 Microsoft SideWinder GamePad
これ以外に使うものなんかあるの?
ジャンク扱いで売ってたNEC PK-UG-X007に1.23JのBIOS書き換えしたもの使ってる。 HDDは似非SCSI化はしているけどOS/2 Warp4なんかも動いたりするので重宝している。
PK-UG-X007に1.34J
1.34Jいいな
ぐぐらなくても多分そういうことだろうと想像してしまえるから困る
個人的には PC-9821X-B10 のBIOSが一番好き。1.23J/1.34J は melcdu.exe で不都合が出る。 AHA-2940U にぶち込んで使用していた。
俺的にはCHANPON3+明日香BIOSが最強 32GBの壁も越えているし、CHANPON3純正BIOSと違って、接続デバイスの諸元が起動時に表示されるのも評価が高い ただ、W2Kで32GB以上が使えないのが痛いが、これはBIOSのせいじゃないから仕方がない。
>>441 >W2Kで32GB以上が使えないのが痛いが
SCSI板のBIOSのせいじゃないの
NTFSならSATA&133IDE板やメルコUSCSIで越せられたのでは?
>>442 いや、W2KのSCSIドライバのせい。
容量でパラメータ決めうちしていて、8192MB以上は一律ヘッド8/セクタ128に固定されている。
IDEはドライブから諸元を得て動いているため、BIOSレベルでドライブに仮ヘッド/セクタ値を送ってあればちゃんと動く。
対処方法としては、SCSIドライバ自体をオリジナルに置き換えるか、SCSIを擬似的にIDEとして誤魔化すしかない。
まーいまさらSCSIに拘る理由も無いしなぁ、大熊猫たんがS-ATAのドライバ作っちゃったし SAS使いたいキチガイ(いい意味で)とかいれば是非話に乗りたいけどw
S-ATAはちゃんと動けば爆速だからな W2Kのページファイルを512MB固定にしておけば RAMのMAXが128MBなPCでもそこそこ動くようになる
そういやSiI3512はどうやってもうちではRvIIでインストールさえできんかったけどなんでだろな RaIIではCPU何に換えてもちゃんと動くんだが… SiI3124の板ははRvIIでもばっちしデータ化けせずに動くんだが誰か3152をRvIIで動かせた人居る?
>>442 そうだったのか133ATA使っていたから気がつかなかった
未だにMOも使っているからSCSIは手放せないな USBで使えとかそういうのはなしな MOブートもPC-98の特徴の一つなんだから
どうでもいいことかもしれないけど ずっと工事中だった九はち亭のサイトが完全に繋がらなくなった。 この状況だともう死亡確定だね…。 これで98扱ってる店はFPと滋賀のあの店と福岡の個人営業のトコくらいか…。
>>446 単独のSil3512のボードなのか、USBとの複合ボードなのか。
バッファローのeSATA+USB複合ボードのほうは、全然使えん。
>>441 それ、作者が回避ドライバ作ってたよ
W2Kのシステムドライバにパッチ当てするヤツだけど
>>452 そのBIOSとW2Kドライバはどこに公開されている?
ググっても出てこないが
>>450 ばっきゃろーの方だよ
単体の出てるのか…って、PCI空けたいのに単体の使っても全く意味ないなw
>>451 ただの打ち間違えになんで突っ込むかなぁ、分かっててやってるからタチが悪い
98関係の連中ってこういういやらしいことする奴がいるからあんまり関わりたくなくなったんだよね
>>452 マジか?それ、俺も欲しい
>>453 俺は以前ヤフオクで売っているのを落札した
CHANPON3を出品していたヤツがいて、出品説明に、土野明日香BIOS搭載で32GBの壁を越える、と書かれていた。
落札したが、出品者は作者本人ではないらしく、詳しいことは知らないようだった。
確かにBIOSレベルでは32GBを超えていても正常に認識する。チーターの146GBがちゃんと動いたから。
>>455 でも対応W2kドライバがなきゃ意味ないよね。あんたは入手できなかったのか。
音源とグラフィックの複合ボードが欲しい今日この頃
でも対応Win98ドライバがなきゃ意味ないグラフィックボード
459 :
455 :2008/10/19(日) 17:48:23 0
>>456 その当時は、そういうもんだと思っていたし、RvII26はWIN98SEで使っていたからなぁ
98用のW2KはDual-CPUで電源シャットダウンできなかったり、サーバーマネージャポードが使えなかったりとやる気のなさが目立ったので
使っていなかった
>>452 の情報に期待だ
>>459 仲間内でしか配布しなかったんじゃない、多分
だからweb上には無いだろう
ニフ系ドライバみたいだな そういう仲間内限定ドライバを外に話題で出すのはちょっとなぁ 公開しているソフトや改造ならググレで済むけど
それより外に話題で出すよりそんなもんオクで売った奴が一番問題だと思うんだがw
468 :
452 :2008/10/20(月) 22:21:15 0
悪りい、間が空いた。 以前、明日香氏のHPに上がっていたんだよ。 昨日探してみたらもう消滅していたが。 ここじゃないが2ちゃんのどっかのスレでもURL書かれていたから知っているヤツもいるだろ? 98のIDE-BIOSのパッチが解説付でほぼ全機種分上がっていたページ。 あれ、NECかどこかから槍が入ったんだろうか?
ということにしておこう.。○
>>468 一度見たときはハナからパスワード制で知ってる人以外は受け付けない状態になってたけど
ページ自体を一般に公開してた時期があったの?
Nifty終わってから全く見なかったからなぁ
公開の事実の有無は、web archiveで確かめればわかる。
>>468 公開されていた最終時期について答えてください
>>470 その中のメニューに飛ぶ直リンがスレに貼られていたことがあった
GOOGLE検索から除外するオプションも存在するからどこかにひっそりと生き残っているのかもしれんね
Xa166の調子がめちゃくちゃ悪くなった 突然リセットするわA20ラインのエラーとか同一アドレスのメモリエラーでるわ サウンドがガーガーピーピー言うわw 全バラしたところはんだに二重層(いわゆる浮き)が出来ているところがすげ−多い とりあえず全部付け直してみるか・・・ とはいえ面倒くせ−。やり始めるときりがない。何百カ所あるんだよコラorz
面倒そうだなそりゃお大事にとしか言いようがない
ツクモが昨日民事再生法適用を申請して事実上倒産したな。 ここで98を買った人もけっこう居るのでは?漏れもそうだが 何か一つの時代が終わったような気がする。 (現時点ではツクモが消滅すると決まったわけではないが。)
って言うか8bit機も買ってるし8bit用も98用もモニタ買ってまだ捨ててない。 全然使わなかったが16bit用のアクセスも買ったし当然自作パーツはほとんどここだった。 8bit機のソフトもC-DOSとか残してあるし。一部パクリもあったようだけどね。 うちの地域に来てから25年、4半世紀、時代が変わっていくのは仕方ないかな(シミジミ
480 :
476 :2008/11/01(土) 09:13:29 0
全部終わった・・・・・・が、 なんじゃこりゃー起動しねえーーー!、ゴルァーこの糞PC!
481 :
476 :2008/11/01(土) 09:15:10 0
・・・ん?まてよ・・・もしや・・・
482 :
476 :2008/11/01(土) 09:17:52 0
やっぱりそうだ!Date がなぜか2036-01-01にw スーパーリセットしてから日付を直してみよう
483 :
476 :2008/11/01(土) 09:22:29 0
おお!!今度はちゃんと起動した、起動したo(・∀・)o あとは安定して動き続けるかどうかだな 1日中WMP動かしっぱなしで高負荷をかけ続けてみるか
コラコラ!! いくら過疎ってるからといって、ここをメモ帳代わりに使うな
>>475 喜んで見に行ったが、こりゃミストレスボードのROMじゃん
CHANPONのBIOSあるところ教えてクレよ
>>482 あるあるw
日付直すのにDOSが起動できるフロッピー探すはめに
487 :
名無しさん :2008/11/01(土) 19:57:03 0
9821もうずっと使っていない。 nifの古いログはノート(La13)に残していて残っているが RvIIは数年前にVersaProと役割交代した。
YABE- OIRA NO Nw150 MO NANNEN MO SHIMATTAMAMA DA. UGOKUKA NA-
489 :
476 :2008/11/02(日) 08:46:03 0
すっかり安定しちゃった(・∀・)
>>486 前に電池切れでなった症状と同じだったのでピンときますたw
ただ、今回は日付が90年代ではなく未来だったので
はんだ付けの際にこてが隣とかに当たって短絡させたらすいですね
危ない危ない・・・
>>484 ごまんなさい
であ(^∀^)/
>ソースなどなくても、添付FDの中のMIST9F.BINを逆アセンブルすれば一発です。 >シャドウRAMの書き換えプロテクトを解除してIDE-BIOSを書き換え、 >また元に戻しているだけですから(^^;;;。
別にそこまで32GB越えに固執しなくてもいいんでない? 起動ドライブは32GBでデータドライブを32GB越えにしとけば 特に問題ない機がするけど。
ミストレスボードとSCSIボードとでは、32GB超えにしても全然関係ないことなのだが。
>>475 >>490 釣り乙w
はんだって初心者には難しいですか? うちのも調子悪いorz
>>494 今まで基板のハンダ付けをやったことがないならまず無理だね
電線のハンダ付けと回路のハンダ付けは大きく異なるから
電子工作シリーズでラジオの1個でも作ればある程度はいけるだろ? ただしPC全部やるとなるとかなり難しい。これは事実 ラジオ作る時点で難しさや危険度もある程度分かると思うんだが
>>496 今の電子工作シリーズは2mm角のチップコンデンサとか使っているのか?
PC-9801Eあたりならいざ知らず、PC-9821系でいきなりマザーに半田鏝当てるのは、自爆行為以外の何者でもないと思うが
極端なやつだな 2mm角のチップコンデンサや抵抗が浮いていることはまずないだろ? 浮いていたとしたら押さえるための3番目の手が必要なほど面倒だが
チップ抵抗・チップコンデンサは、新たに実装するとか、実装してあるのを外すとかいうと
表面張力を考慮した半田ごてさばきが要求されるから難しいけど、
実装してあるところに追い半田するだけなら、それほど難しくないと思う。
でも、半田を足しすぎて隣とブリッジすると急に難易度が上がるから、やはり危ないかw
って、経年による半田割れって、大半はリード部品の半田付け部分じゃない?
>>476 氏は何百箇所もあると言っているが、チップ部品も入れたらもっと増えそうな気もする。
N2ゲタで0Ω抵抗を無事に移動させた経験があれば(ry
501 :
名無しさん :2008/11/03(月) 03:12:36 0
>>499 はんだ浮きが何百箇所もあるって信じられないな。
(すげー多いって箇所は不明だよな)
それが本当なら製造検査段階ではねられるかもっと早い時期に障害出るのが普通。
単に見間違いだけじゃないの。
実際にはもっと少なくてその他大勢は見間違い。
502 :
名無しさん :2008/11/06(木) 17:27:43 0
chanpon3、全然使ってないから売ろうか
>>502 売ってくれ。
うちのは全然SCSIを認識しなくなった
これで2枚目だ
何処が悪いんだろうか?
答え・酷使
答え:日ごろの行い...すまん、冗談だす
506 :
503 :2008/11/07(金) 20:29:37 0
>>504-505 予備用にと取って置いたもので、SCSIデバイスのテストくらいにしか使っていない
実通電時間は100時間以下だと思う
もう一枚のメイン使用の方は、毎日使用してもう5年になるが全く問題ない
507 :
名無しさん :2008/11/08(土) 12:44:29 0
chanpon3、買ってそのまま使わないで(未開封) 2〜3年前にヤフオクで売ったが9千円でしか売れなかった記憶がある。 赤字だった。
>>507 もう一枚残ってないか?
1万円で買うぞ
ずうずうしい・・・
おれも思ったw
>>509-510 じゃ、オマイらなら幾ら出すんだ?
ちなみにメッセサンオーでのCHANPON3の販売最終価格は9,800円だった
妥当なセンではないか?
つか、 × >1万円で買うぞ ○ →1万円位で譲って貰えませんか? の点を言っているんだと思うが。
chanpon3は初期不良が異常に多かった。 だから未使用デッドストックよりも むしろ使用実績があり SCSI、USB、音源の状況が示される中古品の方が ギャンブルにならないのではないか
>511 てか、口の利き方勉強しなおして来い それとメッセサンオーでの処分価格と同額だから という自己中な理論も頭の中を疑っちゃうよ、オラは
最初は3万近くなかったか確か
>>517 だったら、その前にオマエが上手く諭しとけ
できないなら口出すなよw
おまえら、『組み込む』の使い方で大論争して、ひんしゅくを買ってたやつらか? いい加減やめとけw
はあ? 違うよw
>>518 俺は秋葉原で発売直後に\29300で買いました。
SCSIの98起動BIOSを充てて起動したけど失敗。
そのままSCSI無しで使ってた。
その後、知人が欲しいと言うからUIDE-66とDTLAの30GBのHDDと物々交換した。
しかし、その知人がオーバートップ(たしかメッセサンオーの姉妹店)で\9800で売っているといわれたので買いなおした。
でも、その2週間後くらいに\4980でたたき売りされていた。
もう一つ買って置けばよかったかな?
今はRvII26でUSBを切り離して使用中。(RvIIオンボードのSCSIROMは抜いた)
>>522 俺はメッセサンオーで5800円で買った。
RvIIの場合、ATA系のCHANPONと相性が悪いので、これしかないという感じで使っている。
RvIIのオンボードは、ただ抜いただけだとリソースが残るし、アクセスランプも付きっぱなしになるので、CHANPON3-BIOSが載っていたら
自分を切り離すような内容をROMに書いて実装してある。
524 :
名無しさん :2008/11/12(水) 22:13:34 0
98にブルーレイディスクドライブを組み込みたい
Maxで98が処理に付いてこれない 無駄
>>525 データドライブとして使う分には何の問題もなかろう。
バスの転送速度が秒速133MB/s以上出ないとデータ読み出しができないわけじゃあるまい?
まあそれはそうだけど、BDが普及しまくってて交換媒体としての必要性が…とか 容量単価を考えたらBDこそが最適解! とかいう状況でもないしそうなる見込みもなさそうなので、やっぱり無駄だろう。 適当にサブネット分けてLAN接続しておくか、MOでいいよ。 98で世間の進歩についていく必要などない。
「俺はそうする」ならそれはそれでどうでもいいが ここで話するのに人にまで強制するのはどうかと思う訳でして
MO最高ですよ、MO。片面9.1GB、両面で18.1GB、DVDなんて目じゃありませんよ。 ドライブ一台30万するのが悩みの種ですが・・・何故かメディアだけ何枚か持ってるんですよね。
そうだな。やりたいといっているんだからやればいいと思う。
いや、PCIの再生支援付きビデオカード(8500GTとか)を使えば 案外ビデオディスクとしてBDの再生も…できるのか?
やってみないと分からんが、かなり疑問w
使い捨てカメラにエルメスのストラップ付けているようなもんだ とくに機能上の問題はない。ガンガレ!
意固地になり意地が悪すぎるから嫌われる
>>529 それ、PC-9821でブートドライブにできるのか?
>>531 たぶん、Core2DuoE6750くらいは必要。
>>536 Pentium4/2.8GHz位で行けるんじゃないか?
ビデオボードがPCI接続だとどうだろ…?
BDじゃないけど、雑誌の付録でハイビジョンAVなるものがあって、 メディアプレーヤーで再生したら紙芝居状態だった。 Pen4の2.0GHzなんだけど、タスクマネージャーで見てみたら、 CPUが常時100%でぶん回ってたよw DVDなら、K6-IIIのアクセラレータを付けたら、 そこそこの滑らかさで再生すると思うけど、BDはキツイだろうなあ。
>>539 > DVDなら、K6-IIIのアクセラレータを付けたら、
> そこそこの滑らかさで再生すると思うけど、BDはキツイだろうなあ。
Ra333以上より上のモデルならCPUノーマル状態でもDVD再生できるよ
>>539 それ、ビデオカードの再生支援が有効な状態での話?
542 :
名無しさん :2008/11/14(金) 00:36:42 0
N○T社員だけど、視察で交換局に行ったらV12が現役稼動しててワロタ GA-1024Aおぼしきグラボと、ドットインパクトプリンタ?が繋がってた。 配線図・収容図を表示するアプリがGA-1024A用なんだとさ。
うちの工場ではUFが稼働中ですが何か。 小さな町工場とかじゃなくて、重電系の大きい工場な。
>>542 なんで笑うんだよ!
98を使って仕事をしているのが、そんなに軽蔑の対象なのか?
80年代から90年代に掛けて、日本の産業を陰から支えてきたコンピュータといえば98なんだぞ
FAとかDAとか毎日動いてますが何か
>>542 GA1024って仕様が公開されていたんでしたっけ?
>>546 ハードウェア仕様そのものが洗いざらい公開されてたわけじゃなくて、
当時98用DOSアプリを作るのに良く使われていたMS-C用のライブラリが付いていた。
>>544 確かに嘲笑するのは良くないと思うが、経年劣化から壊れる可能性が年々高まっていて
しかもすぐに代わりが用意できないようなコンピュータに、いつまでも業務で依存し続けるのは
会社的にどうかと思うぞ。
まあ、
>>542 の例だと公衆網の交換機に付随するシステムみたいだから
新規の設備投資が入ってきにくい事情もあるんだろうけど。
Windows板のMicrosoft Updateしたらageるスレ見たらこんな書き込みが… 747 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 09:06:46 ID:BSMOM2+x Windows 2000 SP4(PC-9800シリーズ) Windows 2000 用セキュリティ更新プログラム (KB955069) Windows 2000 用セキュリティ更新プログラム (KB957097) 悪意のあるソフトウェアの削除ツール - 2008 年 11 月 (KB890830) 再起動あり 無事生還 W2KSP4なら98でもまだうpだて来るのかぁと思ったらちょっとだけ嬉しかったw
Windows2000のアップデートが終わるまでは面倒見る気だよ ずっと更新してるし
2000終わるまでPC-98もサポートしなきゃならないからね MS頑張れ
普通の外資ならとっとと切っちゃうから、実質NEC部隊の残りが面倒見てるんだろうね…
某D社のK工場でたくさん稼動しているRa40(Ra43かも)はまだ元気かなァ…。 HDDだけSDDに代わっているものもあるかも。
JRの駅に入ってるRa4xとか結構あんぞ
なんだかんだと言っても98は物理的にも電子的にも堅牢だしDOSでの互換性も高いのでは。 AT互換機の互換性は低かった。違うメーカから出てるから低くてもムリなかったけど。
頑丈なのはいいが98に依存するシステムが多いのにBIOS依存の 仕様が多いのが今後の問題だと思う
>>555 まぁ2000年問題と同じで、PC-98が全く手に入らなくなって修理も受け付けられなくなってから初めて動き出すんだろうな
557 :
名無しさん :2008/11/14(金) 23:09:48 0
自分もアップデート無事完了しました。 ここまで面倒みてくれるとは感無量であります!
ロストテクノロジー OUT &HEC,0 DEF SEG=&H60 : POKE &H43A,0
559 :
名無しさん :2008/11/15(土) 20:34:12 0
ついにあのALL-DIMM-ADAPTERが販売終了いたしました。
DIMM自体無くなりつつあるし、今まで売っていたという方が驚き
売れなくて在庫が山のように余ってたんだろ 寛平ちゃんのアメババッチが自宅にゴロゴロしていたという話を思い出したw
ググってきた。 うちのはEDORAMとSDRAMの共存だけど、 DIMMオンリーにするとそんなに体感変わるもんなのか?
期待するほどは変わらないでしょう 128MBなV233タワーとV200デスクトップの両方あるが RAM自体の体感的な違いなんてほとんど感じたことはないもの
564 :
563 :2008/11/16(日) 09:12:54 0
言うまでもなくV233のほうはSDRAMオンリーです
>>559 購入を検討したこともあったけど4千円のV200タワーとの比較でV200にしたよ。
>>562 速度的な問題より最大容量を搭載するときのコスト的な問題が大きかったのでは。
PC100の256が2千円前後の時、オクでは平然と430VX用の64メモリが6千円だった。
>>563 V2XXタワーだとPC100の256がそのまま使えるけどALL-DIMM-ADAPTERの使用ですか、
それともタイガー用の64メモリですか?
567 :
563 :2008/11/16(日) 14:12:39 0
>>566 V233のほうはI-O S-133 256MBの2枚直刺し
V200のほうも64MB分はマザー側でSDRAMソケットの39pinと123pinをGNDに落とし
I-O S-133 256MBをそのまま使っています
568 :
566 :2008/11/16(日) 16:07:59 0
>>567 レスTHX
>64MB分はマザー側でSDRAMソケットの39pinと123pinをGNDに落とし
結構な勇者ですね。ADAを利用した人はM/B基板に手を加える勇気がなかったと思いますので。
シリアルより98のマウスコネクタに直接USBマウスを変換してそのまま挿せるアダプタが欲しいんだよな DOSでそのまま2ボタンが使えるだけでいい、Win上はUSB接続のを別途使えば問題ない マウスはいずれ壊れるし売れないマウスを製造し続けろって言うのも無理だろう
>>570 > シリアルより98のマウスコネクタに直接USBマウスを変換してそのまま挿せるアダプタが欲しいんだよな
それができないからみんな苦労しているわけでw
ま、俺はスピタルの例のコンバータを5箱買い溜めしてあるから、しばらくは平気だと思っているが。
ねらーの98開拓力は異常 最近は寂れた$なんかみないでこっちみてるもんW デスクトップ機のSD-RAM短絡方法なんてここしか書いてないもん 正確には昔のPC過去スレだたけ?
573 :
名無しさん :2008/11/16(日) 21:23:17 0
2ちゃんは嘘も多い 有益な確定情報なら$混にも流せよな(´・ω・`)ショボーン
言葉尻掴んで粘着する奴が居たからうざいんだよね、読むだけで書く気にもならない ITFのコード貼り付けられたまま放置して管理してないようじゃ書きたくても書けないよあれ
○りもさんですね、分かります
あ、ITFコードはMMXスレねww さすがに誰も書けないよね のび太もびっくり( ´,_ゝ`)
●じゃなくて技術ねぇのにこねくり回す奴が何人もいたろ あれじゃあ誰も書きたくなくなるわ
578 :
566 :2008/11/16(日) 22:51:19 0
宮○商店の方ですね?分かります。
jの人ってA-Mateって書くけどMate-Aじゃないの?
またその話か…。 ヲタ嫌いなんで俺は頑なにMATE-A説を主張するけどなw
582 :
名無しさん :2008/11/18(火) 18:55:15 0
そんなこと言ってたら、また 「またか・・・」 が現れるぞw
>>580 発売当時からリアルタイムで関わっていた身としては、A-MATE、B-MATE、C-MATE、T-MATEという系列が自然
MATE−〇で表記するのはXとRだけ
CとTが何かはヤボだから聞くなよ
98MATE SERVERや98Proは無視ですかそうですか
585 :
名無しさん :2008/11/18(火) 21:46:27 0
>>583 Canbeと変な液晶デスクトップの事か
会社の9821 Xe10s15のFDDが壊れてしまったのですが 交換するFDDはNEC FD1231Tで 動作するでしょうか?pin数が26、34と種類があるようですが わかる方教えてください。
代わりのFDDを入手するあてはあるの? ピン数なんて、元々付いてたのと同じにしなきゃ、そもそも接続できないのに いったい何を聞いてるんだ。
落札予定側のわがまま 不親切だなァ…。 右から左に流しているだけだよな。 コネクタのピン数さえすぐに分かれば飛びつく奴いるかもしれんのに。 型番追っかけて仕様を確認するのは面倒。
591 :
名無しさん :2008/11/20(木) 18:48:06 0
ばかな・・・・
>>590 こんなHP初めて三田
オタサイトではないね
確かにしっかりしたサイトだ。 余計なヲタネタはざっと見た感じ、なさそう。
数年ぶりにXa9を立ち上げようとしたら スイッチ入れてもうんともすんともいわない。 これってM/Bの電池(COMS電池?)が切れてるのかな? 電源下にはりつけてあったVL2330ってのを交換すれば なんとかなるかもしれない?
>>594 いや、不揮発メモリのバックアップ電池が切れても、メモリスイッチやソフトウェアディップスイッチや
カレンダ時計が不定な値になるだけで、起動しなくなることはない。
前回動かしたときから構成をまったく変えていないのに
電源ファンすら回らないのなら、電源ユニットの劣化だし、
ファンは回ってるがピポ言わないんなら、マザーボード上の電源系部品の劣化ではないかと。
>>594 電源が入らないのは、マザーのどこかがショートしているのでなければ電源ユニットの故障だよ
ちなみにVR2330はちょっと特殊な電池だが、間違っても普通のボタン型を付けて済まそうなんて思うなよ
間違いなく火を噴いて火事になるからな
>>596 タブつきCR2032をVL2330側の端子で直結して仮運用したことがあるが、破裂したり燃えたりはしなかったよ。
元々、微弱な電流しか流れない充電回路だからな。
ま、仕方なく一次電池で代用する場合は、充電方向に電流が流れないように
1N4148辺りを直列に入れたほうがより好ましいだろう。
ただ、一般に売られているタブなしコイン型CR電池を半田付けしようとしたら、過熱破裂する可能性はほんとにある。
タブなし電池にはホルダを使うべし。
>>595 ,565
ありがとー。
すると電源ですかー。厳しいですねtt
NECに言えばなんとかしてもらえるんでしょうか・・・?
CPUとメモリ一回外してふっ!って吹けば動く事あるよ
>>598 もちろん、NECに口で言っただけでその場で治るようなものではない
ちゃんとした手続きを踏んで修理に出せばまだ直してくれるかも知れんが、万の単位で金がかかるぞ
まあ、製造終了から10年以上経ってる製品だし、 交換用の部品がもう一切残ってないと言われるだけの可能性も高いな。
万単位か・・・。 せめてデータだけでも回収したいとおもって PCにつないでも中身が見えなかった・・・。 なにかいい方法あったら教えてくださいまし。 (SCSIHDD4GB)
>>603 もう一台、動くPC-9821を買えばいいじゃない
その方が修理より安いはず
で、ATへは3.5FD経由?
ありがとうございます。 動く9821を入手するのが一番手軽そうですね。。。
608 :
名無しさん :2008/11/23(日) 23:00:16 0
オクで 業者出品のが、2マン前後から、 個人出品のが、100円からである Windowsの拡張性の高いMate-Rと Dos運用前提のPC-9801が二極化されて高い よって、とりあえず98環境た欲しいなら、 「ヴァリュースター」をオススメする
CF(4GB)が千円ちょっとで売ってたんだが、これってピン・ケーブル変換 すれば、HDDの代替いけるんすかね? そういうページあったら教えてくだしあ。
いけると思うけど、CFカードは書き込み耐久性が心配で使う木になれません。
千円なら買い替えればいいんじゃね? 使い方で寿命は変わるだろうけど半年から1年もてば 一万円であと5年から10年戦える。 俺はCFにしてるけど、DOSがメインだから結構もってくれるんじゃないかと思ってる。 もちろんバックアップはしっかりとっている。
てんぽをめもりにおくといいってだれかがいってたよ
まさか、ディスクキャッシュとラムディスクを使ってない人は居ませんよね……(汗
614 :
名無しさん :2008/11/24(月) 12:11:44 0
デスクトップにRAMディスクのアイコンがありますよ〜 これで、FDD1基の機体でも 2枚ディスクDOSゲームも楽しめますよ〜
>>609 ページも何も、CFはTrue-IDEモード持っていて、固定して使えばIDE-HDD互換なのは、販売店の店員でも知っている
今更何を知りたいの?
>>613 MS-DOSでHDDにインスコしたゲームには不要だと思う
Xa9ならAT系電源だね。メカSWのついてるタイプ。 EPSONの586R機なら手持のAT電源がそのまんま使えるのを確認したことがあるけど、 日電WildCat機だとそのまんま載せかえはできないと思う。コネクタがちと違ってたような。 ATX電源が使えるのは、Xa16/WやXv20など430HX機と思う。
>>619 コネクタが違う、というか、それ以前にAT電源と比べると3.3V出力が存在する点が違う。
だから載せ替えするなら、やはり改造元はATX電源にならざるを得ない。
それも最近よくある-5Vが省略されている奴ではない、ISAありPC対応のATX電源が要る。
P6系はStが専用でRシリーズはATXが流用可
430VX機もおk
>>619 その時代のは、微妙に配線違っていたりすることがあるから、そのまま挿すと火を噴くよ
まずはテスタで当たって調べるところから始めなければ
>>610 少し前にインテルから出たSLCタイプのSSDが3年間読み書き耐性があるとやっていたような
625 :
名無しさん :2008/11/25(火) 19:19:18 0
今も「営業中」な98関係スレは 事実上、もはやココだけですか?
こ、こんなにあるんだ しかし、この中で生きているスレは半分くらいしかないのでは?
そんなの最近まともな会話が行われているかどうかで、すぐ見分けつくでしょ。 興味あれば見ればいいし、イラネと思ったら閉じればよい。 それだけ。
H98スレを忘れて貰っては困るな。一応しぶとく生きてる。
632 :
名無しさん :2008/11/28(金) 18:48:06 O
$以外で活発なPC―98掲示板なくなっちゃったかな
漏れはどるがつまらなくなって2ちゃんに逃げたました
哀王のsavage2kを使っているのですが 最近、解像度や周波数(?)が変わるとき(まぁほとんど起動時なわけですが) ブラックアウトするようになりました。 で「起動完了しませんでしたsafeMode」か「ディスプレイアダプタの設定が違ってます」 を行ったり来たりしている状況です、savage2kご臨終でしょうか? 今までもDirectXまわりとか動画再生とかで固まったときは次回起動時は 起動が完了しない。という事態はありましたが 今回はCRT側で、シグナル0kHzとか表示されています。 バスやコネクタの差し直しもやってみましたが全然。
635 :
名無しさん :2008/11/29(土) 09:15:06 0
答え・・・長期の使用のためドライバが腐った 以上
>>635-636 ドライバもアンインストール>safemodeのデバイスマネージャから削除
さらに設定ファイルを見てファイルとレジストリのエントリを
ねんごろに削除してみたのですが、やっぱだめですね。
仕方ないので取っ払いますた。
で、元の的1064(4MB)のほうが表示が鮮明だったのは公然の秘密。
GA-S2K32/PCIは、AT互換機でも使えますので、 刺して動作チェックをしてみましょう ハード的な故障かどうか判断できます
いっかいヌイて挿入すれば感じるとおもwaレ
640 :
637 :2008/11/30(日) 22:59:33 0
637です。
すみません。俺の行いが悪かったようで
637の時点から、もう一度挿し直して、ドライバを適用したら
何となく、生き返ったような気が、します。
今のところ何回か周波数変更や再起動しても
>>634 のような事態にはなってません。(明日になったらわからんけれどw)
結局
>>635-636 さんが正しかった。ありがとう。
まぁこのボード自体、哀王のオンラインショップ設立当初のジャンク品だし。
それを考えれば充分、元は取れてるんですがね。
部屋の掃除していたらなくしたと思っていたS2K32/PCIが出てきたのでこんど使ってみようとおもう。
PK-UP002
一昨日前から流星デスクトップが使用中に突然フリーズするようになった。 エラーの表示すらなく、そのまま止まってしまう感じ。 メモリやコネクタとかも見たけど分からないまま。 K6IIIを載せているNゲタがとうとう壊れたのかなあ(´・ω・`)ショボーン
>>643 俺も以前似たような経験をしたことがあるが
その時はCPUアクセラレータの電源ケーブル周辺の接触不良が原因だったな。
ケーブルの引き回しの向きを変えたら直ったけど。
645 :
643 :2008/12/04(木) 12:24:28 0
夏場は熱暴走の可能性があるからと、K6IIIのアクセラレータをお休みにさせたことがあったっけ。 実際に350W電源をジャンクで導入してからは夏場でもフリーズはなくなったような気がする。
意外と電源がヘタッてるというのもあるかも それでなくとも元から付いてる電源は容量ギリギリだからな。
648 :
名無しさん :2008/12/04(木) 19:10:01 0
>>644 遅くなってすまんこです。その後、
ゲタの電源コネクタのギボシ部分を一本ずつ抜いて見ていったところ、
ゲタに向かう+のカシメ部位でケーブルが浮いて取れかかっているのを発見。
テスタを当ててみると、導通があったりなかったり_| ̄|○
どうやらこれが原因で間違いないようです。
しっかり直して起動してみたんですが、今のところ何の問題も出ていません。
多分もう大丈夫でしょう。あらためてTHX!!
>>646-
>>647 うちの機体はとりあえず春夏秋冬を問わず今までずっと問題なく使えておりまして
ヒートシンクやファン類のホコリも適宜取り除いていたので
今回は熱暴走ではないと判断した次第です。
詳しく書かなかった俺が悪いと思うばかり…でもレスdです!
感謝しています。
649 :
643 :2008/12/04(木) 19:12:05 0
ageてもうたorz
しかもIDないんだった。。。
>>648 =
>>643 です。
嬉しくてとっさに書き込んでしまいました。
ごめんm(_ _)m
650 :
644 :2008/12/04(木) 22:04:32 0
>>648 やはり俺のと同じ症状か…。ま、でも直ってよかった。
でもこういうのって振動とかで剥離しちゃうのかな?
俺自身複数のCPUアクセラレータで経験があるんだよな。
アイオーのK6IIIが突然動かなくなったことあったっけ。 いろいろ確認してたら電解コンデンサがひとつ外れてしまった。 適当に同じ容量のやつを付け直したら復帰した。
K-6IIIって電解コンデンサが乗ってるの? ヒートシンクと接触しない?
>652 下駄の電解だろ >651を 察してやれ
K6IIIのアクセラレータと書くべきだった。 すまんかった。
AT互換機ならともかく PC-98でK6-II/IIIが直付けできるやつなんて無いだろうに…。
Xv20などだとK6の低クロックなやつなら直付けで動くようなことを聞いたことがある。 でも、あまりメリットはないな。
233MHzのK6だな、一時期そいつを直付けで使ってた Xv20に付けてたけどPentium200よりもかなり速く感じたな
658 :
643 :2008/12/05(金) 20:25:57 0
あれから付けっぱなしで一日経過しました
家族が日中も音楽聴いたりインターネットラジオ付けっぱなしにしていたようですが
トラブルもなかったのでとりあえず完治したようです。
>>650 やっぱり、知らないところで確実にガタが来ているのを痛感しますた。
皆から愛されているPCなのでなるべく直してやるつもりですが・・・
とりあえずご報告まで。でわ。
>>655 V200/V233青札系のMMXが載っているマザーだと直載せできる
変わり種ではF200なんかも直載せが可能
>V200/V233青札系のMMXが載っているマザー 直載せはレギュレータがもたないと思われ
でも電圧とか大丈夫なのかな?
>>661 電圧は対応している
消費電力が持たない可能性が大
P55C-200 Icc 7A max K6-200 Icc 10A max
昔のNECなら、設計上は1.5倍くらいのマージンを持って設計してあったんだけどね X-MATE辺りの設計だとそんなマージンはとてもないから駄目だな
665 :
名無しさん :2008/12/07(日) 01:53:18 0
動作するとは思うが、レギュレータの過熱で寿命を縮める可能性は高い。 大容量の三端子レギュレータを買ってきて交換して(意外に売ってないw) 大きめのヒートシンクかできれば小型のファンでも付けるのがベター。
>>665 レギュレータだけでなく、回りのコンデンサも強化しないと危ないだろ
K6-2+あたりだと電流はむしろ減ってるので、コンデンサを強化する必要はないと思うが、 経年劣化してるから予防交換の必要はあるかもしれない。
3端子レギュレータジャンクマザーからかっぱらうのが手っ取り早い
K6-III乗っけても98ってそんな簡単にフリーズしたりするものではなかったのか… うちのはよく凍り付くんだが改造パーツならではの弊害(仕様)だと思ってたw
>>668 と簡単に言うが、2008年も末になるとドロップ型3端子を搭載しているPCマザーボードなど
既にジャンクからすらほぼ消滅しつくしている現実。
32bitPCI用の拡張ボード上には現行製品でも未だに見られるが、大容量なことはまずないので
この場合の代替選択肢にはならない。
豊富にあるジャンク資源を活用するなら、マザー上の回路丸ごと朴って
スイッチング化するのが早そうだが、コントローラに設定値を初めに与えるところがネックになる。
固定値がセットできればいいだけなんだが、適当なPIC辺りでも相手になれるんなら何とかなるかもしれない。
>>670 それを見越していくつか買っておいたんだ実は
>>669 無茶な設定してなければ普通はしないだろ
うちは部屋にエアコンないが、室温33℃の夏でも平気で動いていたぞ
フリーズは電源ヘタるとなりやすいな
130W〜140Wクラスの非力な電源だとフリーズが日常茶飯事
675 :
名無しさん :2008/12/08(月) 00:52:01 O
Na01が届いたらPC-9821Ap3処分しよっかな
982Ra40で 182Wですが? 9801RA51で 120W(max170W)
昔、散々危険といわれたRvII26の300MHz運転を長年行ってきたが 最近、久しぶりに電源入れたら30分くらいでフリーズした。 電源の交換を考えてみるか。 …定格外で動かしているVRMの老朽化を疑えよっていわれるけどな。
うちの山猫V13S5Rも最近久しぶりに電源を入れてみたが 5分くらいでHDDがカチコンカチコン言いだしあっという間に逝ってもうた( ;Д;) やっぱり使わな杉ると駄目だわ 電源のほうもヤバいかもしれない(´・ω・`)
238 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/12/10(水) 07:54:06 ID:lNP/exon Windows 2000 SP4(PC-9800シリーズ) + IE6 Windows 2000 用 Internet Explorer 6 の累積的なセキュリティ更新プログラム (KB958215) Windows 2000 用セキュリティ更新プログラム (KB952069) Windows 2000 用セキュリティ更新プログラム (KB956802) Windows 2000 用セキュリティ更新プログラム (KB954600) 再起動あり、無事生還
tp://firstpoint-01.at.webry.info/200812/article_9.html かなしいね
あー、やっぱりなのか。 この前店いったときに、もう98取り扱いやめるっぽい雰囲気だったからな・・・。
ここってNEC系列だよな 中古も打ち止めとはいよいよ最後か
PC-NETも細々と中古の98売ってたけど とうとう商品項目からPC-98が消えちまった…。
HARD OFFでもほとんど見なくなったしね... 稀にしか遭遇しない (別の店舗では状況違うのかな)
まぁ、FP-onlineで継続するって書いてあるから、まだ頑張ってる感じじゃない?
中古の98の値が高くなり杉 アレじゃ本当に困って代替機が必要な奴以外誰も買わないよ
本当に必要なやつ以外が98買うとも思えないのだが
SIMM止める右側のピンが折れてもうたorz 固定する方法が全く思い浮かばん。
690 :
688 :2008/12/14(日) 20:57:14 0
>>689 却下
出来るわけないだろーヽ(`Д´)ノ
買い換えの方が早いよ
>>688 接着剤でくっつける。
いやマジでマジで。
ロックレバーを、じゃなくてSIMM自体を、だったりして。 実際、そのスロットに刺さる最大容量のを装着したら、もう外す必要ないもんね。
でも故障したら…
Socket754マシンのリテンションが割れちゃって 割れたリテンションとCPUクーラーをケーブルタイで圧着させてる。もちろんPC/AT互換機の話。 似たような方法は無いものだろうか。
754/939/940兼用の交換用リテンションモジュールは、探せばまだ売ってると思うよ。 物によってはSocket478用のクーラーも使えるようになってることもある。 まあ、入手したところでそれが使えるマザーかどうかは、現物と合わせてみないと確定できないんだが。
697 :
688 :2008/12/14(日) 23:30:54 0
おまいらありがとう! フッ・・フフッ・・・ 苦労の末、出来たぜw あのピン(フック)はハンダでくっつくことを発見してしまった(・∀・) そこでハンダ吸い取りの銅線にハンダをたっぷり吸わせて接着
698 :
688 :2008/12/14(日) 23:33:03 0
あ、送ってもうた んで、今のところ無事稼働完了しちょります。 あー、でも年末大掃除でこんな目に遭うとは 丁寧に扱わねば。
HAKKO WICKみたいなワイヤー当てて溶接したのか 上手いこと考えたね
>>690 できるわけがないと思ったらどんな簡単なこともできない
できると思えば大抵のことはできる
PC-98ユーザーはそうやって20年もの間、自らの限界に挑み、ソフトを作りハードを弄り、時には製品化してきたんだ
オマイにもそのPC-98ユーザーの気概を味わって欲しい
701 :
名無しさん :2008/12/15(月) 23:16:35 0
ハンダ吸い取りワイヤーで補強溶接しとりあえず補修できたと報告しているのに
それでもSIMMソケット買ってきてハンダ付けをしろと勧める
>>700 には$時代の悪い気質を感じる
ふははははははっ
703 :
700 :2008/12/16(火) 23:03:47 0
>>701 $って何だ?
俺はNiftyしか知らんが
$って何時頃からあんな過疎状態になったんだろ? 今でも雑誌に収録されてた開設時の過去ログ集を持ってるが 当時はそれこそ分刻みで多くのレスが飛び交ってたんだよな。
>>704 2ちゃんできた頃からじゃね?
あの頃$のコテがウザイのやら派閥争いみたいなのがあった気がする
ドリカス掲示板なんかはいい加減閉鎖したら、とは思うけど 他の掲示板は単に98使ってるやつが減ったからってだけじゃないの
>>700 20年間、PC-98オンリーと言うのも違和感あるな。
8bit機が廃れていくときに寂しい思いはしたが時代の趨勢には逆らえないな、と思ったことがある。
拘りに意義があるのかと疑問に思う電子機器だし書いている内容が押し付けがましくオッサン臭くて嫌。
by 実年齢55才のオッサン
>>701 >ハンダ吸い取りワイヤーで補強溶接
good idea!
ところで、$って「ドルコム」? いゃまぁ行ったことはないけど。
>>705 どこのBBSでもコテだけであれば目くじら立てないけど派閥があるとウザくて最悪。
敵対派閥にはちょっとしたことでもケチ付けるし自分らの間違いは印象薄めようと徒党を組んで必死だし。
>>707 > 20年間、PC-98オンリーと言うのも違和感あるな。
何処にもそんなことは書いてないわけだが
↑どうでもいいが、 >ハンダ吸い取りワイヤーで補強溶接 これいいな、ちょっと思い当たる修理が2,3個あるんだが・・・ 楽しみwww
710 :
709 :2008/12/18(木) 21:10:42 0
直らねーーー つか、直る可能性は非常に高い でも、俺不器用だから誰か押さえてくれる人が絶対に必要!!!
彼女にちんちんしゃぶってもらいながらやれば絶対成功するよ。
>>712 いや補強しようとしてるモノがそのちんちんなんだがw
ハンダの熱に耐えられるのか?
なんの話してんだよw
P pokochin C chinchin 98 ということだったのですね、勉強させていただきました。
今夜もPenIIIの800MHzデュアルがうなる!FSBは74MHz! クリスマスイブはRvII26で超高速AV再生!
どうでもいいことかもしれないけど IFC-PCI7ESAU2でw2ksp4なPC-98で Diskeeper2009試用版が問題なく使えますた。 ブートタイムデフラグできるし動作も非常に軽いので買うか迷い中。
有意義な情報だ
Diskeeper高いんだよなぁ。
JkDefragも動くぞ
>>719 その複合ボード+NT4にi4usb406入れたUSB認識できるようになった。
(とりふあえずマウスのみ確認(ホイールは不可)したけどUSBメモリも可能と思う)
>>719 PC-9821でもブートできるのか?
俺もそのBIOS欲しい
725 :
名無しさん :2008/12/31(水) 23:51:58 0
あけおめ〜〜
まだ早くね?
おめ
元旦恒例 名前欄に !omikuji!dama
あけおめ〜 ことよろ〜
おめ
おめ ことよろ
>>732 ググってみた
PC-98用非公式BIOSというのまで探せたんだが、その正体がわからん
大熊猫BIOSとも違うようだし
もう少しヒントをクレ
googleの使い方から勉強しましょう。
>>733 IFC-PCI7ESAU2の場合は
大熊猫たん3112,3512用BIOSを書き込みすればおk
BIOS書き込みが上手く行かないときはまりもたんのFLSIIMGで書き込みで
>>736 おお、3X
早速DLしようとしたら、内蔵ディスクに既に入っていたわorz
いつのまにDLしたんだろ・・・
IFC-PCI7ESAU2はけっこう相性が激しいよ
今も売っていますか?
741 :
名無しさん :2009/01/04(日) 00:42:30 0
トンヘ【東海(日本海)】が乾き果て ペクトサン【白頭山】が磨り減る時まで 神の護り給う ウリナラマンセー【我が国万歳】 <コーラス> ムグンファ【むくげの花(=韓国の国花)】 サンチョンリ【三千里】 華麗な山河 大韓人は 大韓を永久に保全しよう
IFC-PCI7ESAU2で普段起動しているRa40だが、本体のみ手放すことになった。 仕方ないからジャンク屋で昔買ったRaII23に全環境を移植した。 SafeModeでしか起動しないのでWin98SEの再インストールをした。 IFC-PCI7ESAU2環境は何も手を加えずにすぐに稼動したのだが、 グラフィック(GA-S2K32/PCI)とサウンド(WaveStar)は数度調整してみるがまるでだめ。 おとなしく抜いちゃだめグラフィックアダプタとサウンドなしで遊ぶか。 別に抜いちゃだめ+MATE-X PCM環境でも構わんけどね。 あと、Ra40は2FDD構成なのだが、RaII23は1FDD構成。 HDDの設置が面倒なのでRaII23の第二FDDの場所にHDD置こうとしたらねじ穴がただの穴だった…。 仕方ないからフレームごと交換した。 強引にタップ立てるという手もあるけど会社に行かんと道具はないし。 年末の日記を今頃書いてみる。
↑その人単にアホでしょw W2Kなら、AT/互換用SP4を解凍すればUSB2.0ドライバが入っているからそれ抽出して入れればおk すんなり入るyo んで、うちのPCはIFC-PCI7ESAU2で1年ぐらい経つが ハングうpもchkdskでの固有の異常も皆無
W2k
Windows2048で検索すると結構ヒットするのなw
748 :
名無しさん :2009/01/05(月) 20:26:58 O
kが小文字の例 42.195km 24.8kHz Win2k 44.1kHz 5k円 60km/h Kが大文字の例 120KByte
W2kは間違いってことで桶?
>>748 単位のkは小文字
大文字で書くと温度のK(ケルビン)を表す
>>751 2進数のキロは1024なので10進数と区別するため
慣例的に大文字を使うという話があった
学術的にはなんら脈絡は無いがw
二進数のkはケーと読むってどっかで聞いた覚えが
二進数のk って何だよ? 10110100kなんて表記見たこと無いぞ。ちゃんと書けやゴルァ
「2のn乗数」の「K」表記、「ケー」読みってことだろうが、 これを2進数と呼ぶのはとんでもない間違い。 2進数とは01の文字で表記されるもの。 せいぜい1024進数というのなら間違いでもない。1024=1Kと表記するわけだから。
みんななに無茶な屁理屈こねてんだかw
757 :
750 :2009/01/06(火) 18:17:59 0
思惑通りの展開になってきたぜw
758 :
名無しさん :2009/01/06(火) 19:02:46 0
759 :
名無しさん :2009/01/06(火) 19:11:14 0
25MHz は、1RATE = 40ns 100Mhz は、10ns ですよね。 今では、GHz超え当たり前ですよね。 どうやって、チェックしてるんだろ。 ps.....
98の中古とか周辺機器の店で、ぱそこん倶楽部ってあるけど評判どうなの? FPオンラインは高杉。
hz?
>>760 > どうやって、チェックしてるんだろ。
なにを?
>>761 中古PCショップとしては適正な価格設定だと思うが
如何せんねぇ…、ハドオフのジャンク価格の洗礼を受けてからは
やたら高く感じてしまう…。
>>765 >ハドオフのジャンク価格の洗礼
MMXPenで複数のPCIがあって数千円の時があったのかな?
青札V166デスクをモニタ、OS、オフィス付きで一万で買ったことがあった、2003年。
ハードオフで最後に98を見たのは2005年ころでRa43がジャンクのくせに29800円で売られたとき。 …今ならその価格でも買おうであろう俺がいる。(当然、ちゃんと動くこと必須だが)
768 :
765 :2009/01/09(金) 15:10:43 0
>>766 今では惨憺たるものだけど俺のトコの近辺では2000〜2003年くらいの時期
98がジャンク扱いで結構出回ってた。
本体のみの青札デスクだと2〜3000円が相場だったな。
ちなみに俺の一番の買い物は2005年に買ったXv13/Wで本体のみで1500円、
あとこれは知人のやつだが青札V200タワーがモニタ・OS・マニュアル付で4000円
2004年ごろでK6-2とメモリがオールDIMMで128M積んでた。
最近、ハードオフで見かけなくなったなあ。以前はごろごろしてたのに。 で、話は変わりますが、9821V20のCD-ROMドライブが逝かれて交換 してるんですけど、電源コードが抜けない! ほかのコードは簡単に外れたんだけど、電源コードだけはよほどしっかりと 刺さってるようで。CD-ROMの上にFDDがあるから、狭い空間に手を突っ込んで 二時間以上、悪戦苦闘してるんですが、なんかこつはないでしょうかねえ?
>>767 >今ならその価格でも買おうであろう
Ra43にそこまで拘る理由は何ですか?
>>768 レスTHX
>青札デスクだと2〜3000円が相場だったな。
ほどほどの羨ましさ。
>青札V200タワーがモニタ・OS・マニュアル付で4000円・・・K6-2とメモリがオールDIMM
電源とかバリバリでケースに汚れ少なくFDDが動けばテラ裏山。
昨年の一月、ケース汚く電源がすぐへたりFDDが壊れていた青札V200タワー本体のみ送料込みで5千円。
>>769 急がば回れ、上のFDDを外した方が作業しやすいと思うけど。
多分、電源コードのコネクタがフックになってるのでは? と思う。
昔は、その形状のコネクタを結構見かけた。
>>770 べつにRa266からならどれでも良いんだけどね。
P6バスマシンで遊ぶためさ。
>>769 そのセンでやってみます。コネクタはフックがあるのかな?
この機種に対応したバッファローのCD-R/RWドライブを見つけたときは、ラッキー
と思ったけど(探せば結構ありますね。未開封新古品とか激安で)
773 :
765 :2009/01/09(金) 19:55:10 0
>>770 丁度その知人と一緒にハドオフ行った時に見つけたのだが状態も良く完動品だったよ。
俺はもうその時はXv20を持ってたので特に欲しいとは思わなかったけど
でもメモリカウントが128Mまで行った時はさすがに驚いたな。
当然知人は大喜び。
>>771 >P6バスマシンで遊ぶためさ。
なるほど、PC-98CPUの最高峰ですね。
>>772 ゴメン、フックと言うのは不確か。装着面が垂直でとにかく固いコネクタ。
外れに難い利点もあったろうけど。とりあえず作業を進めれば展望が開けると思う。
>>773 >当然知人は大喜び。
ですね、想像できます。
うちのはケースが汚たなくてジャンク扱いだったけど、これでもオクで競り勝って手に入れました。
>>769 電源ハーネスが抜けにくいCDドライブあるよねー
Lコネクタなら特にキツいのかな?
しつこくグラグラゆわしてると基板のハンダにクラックが入りそうになって
ちと不安だし、えいや!と気合入れてやっと抜けたと思ったら
勢い余って手の甲を思い切りぶつけて死ぬほど痛い思いをしたりする。
どっかで見かけたのはそういうキツめの4Pコネクタ用の栓抜きみたいな冶具。
ああいうのを差込める余裕があればいいんだけどダメな場合もあるし、
よほど固い場合は事後にピンを緩めに微調整しておくとか、接点復活剤を
ごくごく少量だけつけておくといいです。
コネクタの白い樹脂のところを左右からペンチで挟んだら、あっさり抜けました。 本当にあっさりw お騒がせしました。
>>776 えっ、普通のコネクタだったのかな?
ペンチを使うときは樹脂との間に布をはさむとコネクタを痛めないと思う。
まぁともあれオメデト。w
もう、先は長くないな それ・・・
779 :
名無しさん :2009/01/11(日) 16:05:37 0
あれほどあった、製品版のWindows95(PC-9800対応版)は、 一体何処へいってしまったのか・・・・?
>>779 どこにって? あるところにはあるのではと思うけど。
普通に3.1からのバージョンアップ版の外にV3ケタを手に入れた時、専用と汎用?のが付いてきた。
AT用だと95以外にWin98もあるしMeとかある。流石にwin2KはないけどWin98は共用のモノ。
あえて製品版って使う意味が解らないけどピーコ品に対しての用語?
私の勤務先のPC、今は全部リースでDELLなんですけど、以前は予算をつけて購入して ました。そのときにPC-9821と不実デスクパワーが半々くらい。現在のリースに変えたと きにたぶん98用のwin95とリカバリディスクはほとんど捨ててしまったみたい。
間違えた。9800対応Win95のCD-ROMや、バックアップCD-ROMやFD
そう言えばwin3.1やVC++1.0を購入した時はまだCD-ROMドライブを持ってなくて win3.1で10数枚、VC++1.0は20〜30枚(数えれば正確な枚数を解るけど)のFDだったな。 流石にwin95の時はCDだったけどFD版もあって買った奴いるのかな、インスコ大変だったろう。
>>780 >専用と汎用?のが付いてきた。
プリインストール機に付いてくるバックアップCDとは違う
Windows95 CD-ROMはcompanionでsetup.exeがない奴だと思う
>>784 >プリインストール機に付いてくるバックアップCDとは違う
>Windows95 CD-ROMはcompanionでsetup.exeがない奴だと思う
あぁ確かに。その2枚の同梱だったよ。
>>783 > win3.1で10数枚、VC++1.0は20〜30枚(数えれば正確な枚数を解るけど)のFDだったな。
Ver.3.1はNEC版で24枚ですが?w
ちなみに俺が買った新品のPC-9821Af/M9Wには5インチFDが30枚付いていた。
>>786 お前はアホなのか?
数えれば正確な枚数は解るけど書いているだろう。
明確な枚数を覚えていれば10数枚とか20〜30枚とかで曖昧には書かないだろ?
もう3.0と3.1の区別もつかないなあ。 FDDのOSが多しぎる
>製品版のWindows95 各PC-9821機種に付属していた機種固有のWin95ではなく、 電器屋さんで売ってたボックス版の青い箱のWin95です。 確か、「PC-9800対応版」と「PC/AT互換版」とかに 分かれていたかと思います。 (Win95自体には他にもFMタウンズ版とかエプソン版とかあったみたいだが、 ボックス版にもそれらが存在していたかは不明) CD-ROM版の他FDD提供のものもあったということです。 それらは、人知れず廃棄されていった・・・と考えられます。
アップグレード版のWin98をクリーンインストールしようとして、Win95のメディアを求められるまま、 フロッピーを次々と入れ換えていったら、8枚め位で読み取りエラーが出て、 インストールが先に進まなくなったとき。
WIN3.0=FDD5枚 WIN3.1=12〜15枚(添付のFONT数により変わる) WINDOWSの後でMSとかロータスのオフィスのインストールが辛かった。 いまだにWORKSは重宝してる。個人で使うにはこれで充分。
>>787 オマイこそあほか?
10数枚はMS版だからで、NEC版はFontAvenueが付いているから24枚だとどうして読み取れない?
>>788 確かに。必要なFDはそろそろCDで整理しなければと、と思いつつ幾年月。
>>789 それを製品版とするならアップグレード版はその形態で購入した。
ハドオフで手に入れたV166にはOEM版も同梱していたけど運よく紛れ込んでいたのかな。
>それらは、人知れず廃棄されていった・・・と考えられます。
FD版ならジャマなだけ、持ちつづけることはある意味で至難の技だしね。
>>790 「ブルーな気持ち(は)?」の返答かな? ちなみに色どり忍者のアレね。
>>792 読み取ってMS版で返そうとも思ったが15年前のことを正確に調べるのはメンドクセーかと。
Windows3.1(PC-9800用) Microsoft版(通称白箱)・・・FD15枚 NEC版(通称黄色箱)・・・・FD25枚(うち1枚は起動ディスク) と、記憶しておる。
当時NEC版のWindows3.1を買ったが、FDからのインストールが面倒だったので 全部MOにコンバートして使ってた。 で、MOドライブが故障したときにFD引っ張り出して再セットアップしたら 途中のディスクで読み取りエラーが出ていたorz と言うのを思い出した。 その後、MOからCD-RにバックアップとったけどCD-ROMドライブの接続が面倒。 俺がWindows3.1を使うマシンはだいぶ古いからね。
>>795 >全部MOにコンバートして使ってた。
賢いな、て言うかセレブで羨ましいな。本体もそれなりにしたからMOまで買う金なかったよ。
8bit機の時もFDDがあれば速いが金がなくて2年間はテープでマッタリがまんしてたし。
Windows95のCDもそうだけどWindows3.1のDOSからFD以外のインスコだと
デバイス指定してグニュグニュだろ? 使ってないとその辺りのオマジナイを忘れそうだ。
それでもFDDが使えれば単独PCでも何とかなりそうだがFDDが故障したらどうインスコする?
>>796 ああ、どうしてもMOドライブ欲しくて必死でバイトしたよ。
たしか、MOの単一ディレクトリにインストールFDの中身を全部コピーした。
MOはDOS5.00Aならデバイスドライバ不要だし、そこから起動できる。
でもWin3.1のインストールはMO起動でHDDインストールはできたかな?
ドライブレターが異なるし。
FDD故障はあのころはなかった。当時は5インチ。
今頃になって3.5FDD、FDともバタバタ倒れてる。
5インチのほうはご無沙汰なのでどうなっているかわからん…。
>>790 まぁその時ブルーな気持ちになったのは判ったけどインスコの続きはどうしたのかと?
>>797 >MOはDOS5.00Aならデバイスドライバ不要だし
なるほどMOならそのままで認識とは便利。
>今頃になって3.5FDD、FDともバタバタ倒れてる。
そうだね、CDから起動できないから厳しい環境になりつつある。
>>797 > でもWin3.1のインストールはMO起動でHDDインストールはできたかな?
> ドライブレターが異なるし。
駄目。
起動ドライブとかシステムディレクトリ情報をドライブレター付で持っているので、起動ドライブが使用するときと同じドライブレター
になるようにしてから起動しないと。
ちなみにWIN95まではMOからインストールできたが(というか、標準で作られる起動ディスクがCD-ROMドライバを組み込んでいない
ものだったので、面倒この上なかった)、WIN98からは、MOからのインストールはできなくなった。
WIN2Kについては、近々試してみようと思っているが、最初のFD4枚分だけしかMOからは読み込めないと思う。
PDなら起動可能な上、CDDと換装すれば場所を取らない ってメリットもあったのに。
HDDからcabsセットアップとかよくやってたなあ
>>801 HDやFDのようにシステムを入れておけば起動可能
ZIPから起動してたけどなwwww
>>801 SCSIのPDならMOと同じ認識(IDチェックのときにMO3と出るSCSIボードもある)されるから起動も可能。
ZIPもそうらしいけど俺は使ったことがない。
PDって言ったら、R-MATE系だろう。 あれって全部IDE接続じゃなかったか?
RシリーズでもPD搭載は一部機種だけだったような…
>>808 でもRのタワー型といっても、どれだけ売れたか怪しいMATE SERVERを
入れて4機種だぞ
それを言うなら MOが標準搭載の機種ってあったのか? ってことになりそうだが
俺の作る自作PCは全てMO標準搭載…ってのは無しなw
PDははじめSCSI仕様のものが登場して、当然というか、残念と言うか98での標準装備はなかった。 Xtの時代にPDってあったっけ? あったのならば金に糸目をつけずにSCSI型が搭載されていたかも。 あれはオンボードにIDE(便宜上)I/Fがなかったし。 ちなみにXa/C10WはHDDがIDE、CD-ROMがSCSIという変態仕様。
また「ちなみに」かよ。
PDで有名ってばCanBeモドキの松下ウッディPDだべ i486機にSCSIPD搭載の奴
>HDDがIDE、CD-ROMがSCSIという変態仕様。 流星V200M7使いのオレにケンカ売ってるのか?
HDDのI/FはPC-H98の一部にあったESDIが一番変態じゃないかな
>>816 それ、俺も持ってるわ。
抜いちゃだめが4MBついているから思わず買ってしまった。
SCSIホストアダプタとCD-Rはどうでも良い。
さてと、セレ論1.4でも買い占めしておくか・・・・
>>817 あったね。
model70とか100とセットで売られていた、当時は驚異の大容量、100MB!
ドライブとしてはD3661かな。
model60-040とか、40MBのESDIもあったね
K6-III550とか、ESD-T64とか、GA-S2K32とか、chanpon3とか ストックしてるが、出番がない 現役の頃は、ポン付け最高スペックだから苦労して入手したがね 今では、押入のどこにあるのかさえ
オレは「ほぼ」最高スペックで満足する質だな。 K6-II500とかPC100の256とかで。 ただしPC100の256は千円でも要らないけどESD-T64なら欲しくなるかも。
RvIIで800MHzデュアル
>>824 どうやって実現する?
ESでも11.5倍以上はDualに対応していないんだぞ。
>>825 74*10.5なので800MHzには達してませんでした。スマソ
>>824 BIOS改変と水晶取り替え自慢乙ww
せめてサーバー機なRsIIのBIOS改良があると思ったあの頃
中古で買ったときからこれだったよ
>>827 基本的にはRvIIと同じだよ。
うちのRsIIはPentiumIII/1GHzDual(666MHz動作)にしてある。
サーバー用途で使うにはCPU下駄は信頼性が低いからね。
FDイメージ作成用のマシンを1台だけ残して あとは処分しようかなあ……。
831 :
名無しさん :2009/01/18(日) 17:31:39 0
PC-98は、98DOS環境維持のために持っているヤツが多い。 それは認めよう。 っていうか、それ以外のヤツは変人扱いだろう。 しかし、このスレではあくまで 「PC-98でWindows95〜2000環境」を愛用するための者が 本流なのだ。
Windows2000までのライセンスが余っているから PC-98に入れて使っている奴もいるだろう、つか俺
>>831 ごめんなさい。
単に「まだ動くし〜」「N88BASICでたまに遊びたいからな〜」という理由で保有してました。
お詫びの上、近日中に廃棄させていただきますお許しください。
834 :
名無しさん :2009/01/18(日) 19:03:17 0
>Windows2000までのライセンスが余っているから >PC-98に入れて使っている奴もいるだろう、つか俺 ソレも2010年マデなのだ! キミは徐々に追い込まれてユク! サァ、その後、ドウする?
NT4.0sp6aでまだ居ますが何か
OS/2 Warpの動作環境として残している俺は間違いなく異端
837 :
名無しさん :2009/01/18(日) 20:24:53 0
>>834 必要なら自作機にアップグレードパッケージインスコすればOKだろ?
あんたアホなの?
>>834 最近、対応ソフトが少なくなってきたので、そろそろWindows98SEからWindows2000に乗り換えようとしている
俺が通りますよ。
839 :
名無しさん :2009/01/18(日) 22:49:32 0
メインマシンとして使っている者は既におらず、 「ヲレは古いモンを使ってて歴史とか詳しいンだぞ」という雰囲気につかりたいだけ?
と人を馬鹿にしたいだけ?
>>832 Windows2000Serverが余ったらインストールだろw
>>839 業務用にBASIC+MASMで組んだプログラムがいまだ現役なんで今日も今日とて使っていますよ。
もう作り直す気力も無いんで。
去年、PC-386Mがついにお亡くなりになったので今年からPC-9821CX3を中古入手して使っていますが
そろそろイーヤマの液晶が寿命なんで24kHZをサポートしている新品液晶ないですかね?
ありがと。
IOデータの24KHz対応液晶を買ってきた。綺麗だよ。
24kHzです
BenQの24インチとかじゃ24.8はむりなのか
849 :
名無しさん :2009/01/20(火) 18:40:14 O
BenQのは31kHzから
うぇうぇうぇ 俺の唯一の9801であるNS/Aが死んだお 放熱板剥がす時486DX4の足が10本位上がったお 元のCPUがネーから本体まで死んだか確かめれネーお
>>850 NS/AならCPUユニットだけ買って来いよ
それで直るだろ
ああああ、秋葉逝ったら駄目元でジャンクの予備機の NS/A一台と486SX乗ったCPU板とIOのAm586板漁るお 地元のハードオフPC物件なんもネーんだ
853 :
名無しさん :2009/01/21(水) 18:05:46 0
>>836 異端じゃないと思う。
AT互換機のOS/2 Warp3&4使ってたがドライバ周りで死ぬほど苦労した。
枯れた標準デバイスでも動かなかったり、使うより動くまでが大変。
IBM純正のThinkpadでも動かないとかもうありえない。
NEC版のOS/2は純正デバイスなら、拍子抜けするほど簡単に動いた。
機種ごとのサポートもあったし、純正品のすばらしさを再認識した。
大本営はよく移植してくれたと思うが、結局、何本売れたんだろうねw
854 :
名無しさん :2009/01/21(水) 18:18:09 0
NEC版のWindows2000も悪くなかったな。 足掛け8年ぐらい仕事で使ってたが、ハードウェアの問題で不安定になったり ブルースクリーンになったりとか皆無だったし。 メモリがもう少し詰めたら最高だったんだけど。
メモリが売っていない 有っても32Mx2
856 :
名無しさん :2009/01/21(水) 22:09:30 0
パワーユーザーのほとんどは128Mまで積んでるだろ。 末期のDIMMを使える機械で256MB以上積めるようにしてほしかった。 結局一部の上位機種だけだったし。 Xtだったっけ、SIMMだけで8本させる気合の入った奴あったな。
Rvで64MBSIMMx4のせているが、 スロットは8本ある。 ECCでメモリテストが遅いので フル増設は見送った。 ちなみにメモリ2本で10万を超えていた。
>>843 お、Cx3使いハケーン
俺のCx3は無駄に最強になったので外装くらいしかもう弄る所が無いw
>>856 そうそう。Xt初代はパリティつきFPSIMM専用だったけど8枚挿せたから、
割安な8MBをかき集めるだけで、簡単に64MBが実現できていた。
Windows95が出てすぐの頃は、64MB実装というと結構余裕のある環境だった。
だが、PCI用拡張ボードやSIMMやCPUを使い回してAT互換機に移ろうにも、
SIMMが8枚丸々移せるATマザーボードは事実上絶無で、そこだけはちょっと悔しかった。
それでも、NeptuneIIから430HXに変えると、性能向上は目を見張るほどだったなあ…
約10年前の懐かしい記憶orz
>>856 >末期のDIMMを使える機械で256MB以上積めるようにしてほしかった。
ヒント:430VXチップセットによるメモリ制限
Socket7のIntel最終チップセット430TXを載せたのは、PC-9821La13などのノート系と
拡張が糞セレブのC233だけだったか・・?
しかも、前者はSDRAM対応なのにEDO DRAMを、後者はチップセット的には128Mbitチップも
最大256MBもサポートしていたはずなのに、NECの変な出し惜しみで16Mbitチップ&最大128MBに
ITFで抑えられてた
メモリアクセス速度としては、P6系98や430HXを押しのけピカイチだったのに、最大メモリ128MBで
ぶち壊しに。まぁ、ホームユース用チップセットだったのと主流OSがWindows98だったので
128MBあれば十分ではあったけど・・・ね
>>854 純正のサーバーマネージャボードすらサポート対象外だし、DualCPU動作では自動で電源すら切れない「やる気なし仕様」だぜ。
>>859 Xt13現役なんだぜ。
32Mx2x3で192Mで使ってる。
電源入れたときのメモリチェックがやたら長い。
4スロットめに標準で付いて来た8Mx2を差したら、どうも具合が悪かったので
さっさとオクで売り払った記憶がある。
メモリだけで20万近く使った様な気がするが、今じゃ2Gが数千円だもんなぁ。
>>860 出し惜しみってXaなどのWildCatもいろいろ抑えていたよね
>>855 64M×2を4万で売ってた滋賀の店すら売り切れてるんだから
大容量のSIMMは今はもう殆ど出回ってないんじゃないかな?
>>860 C233はいとこが持っているが128MBのSIMM2枚渡して128MB環境で使っていた。
こいつは430TXの仕様どおり(256MB上限?64Mbitチップ正常認識)になっていない。
で、その後MEMORY ERRORが発生して起動しなくなってしまったorz
そのときにいろいろ小細工して元の32MBを入れてみたりしたけどまったくだめ。
使い飽きたらそいつからいただこうと企てていたのに…。
866 :
名無しさん :2009/01/22(木) 11:51:29 0 BE:23292926-2BP(1000)
>>864 海外の通販サイトとかで普通に売ってるよ。
去年Ra用にECC 128MB SIMM4枚買った。
867 :
名無しさん :2009/01/22(木) 12:44:18 0
>>861 まあ、サーバー系のボードのサポートは少なかったな。
だけど、クライアントのに限って言えば、2000の発表当時は
本家AT版でさえドライバが揃ってなかったりして不安定だったのに
PC-98は当初からそれなりにまともに動いた。
OS/2にしろWindows3.1にしろ、NEC版が一番まともだった記憶がある。
Windows2000ってCバス音源全滅だっけ? MIDIドータ使うには流星の音源ボードに差すしか選択肢ないのかな
869 :
名無しさん :2009/01/22(木) 13:20:59 0 BE:104814869-2BP(1000)
MIDIだけなら、SuperMPUがNT用ドライバで使える。
871 :
名無しさん :2009/01/22(木) 21:50:37 0
結局、一番よかったPC-98って何なんだろね。 どの機種も一長一短ですべてにおいて満足できるのなかったな。
>>871 RA21に1票・・・持ってなかったケド
>>871 過去のどの時点で、主に何をするために、どの程度の予算で…
と、諸々の制約の元で、多くの人は消去法で選択してたと思うよ。
これが最適解!と言い切れるような機種はあまりなかったと思う。
NECの側も、独占供給元ならではの「足かせはめ式差別化」で、
ラインナップを下に向けて拡充して、さも層が厚いかのように見せかけていたし。
今のWindowsやCoreシリーズCPUとまったく同じ構図。
全ての機種が太古の遺物と成り果てた今でも、何を主に期待するかで
選ぶ機種は人によって割れると思う。
ここに来る住民が、現在使っている98がその人にとって 一番いい98!ってことで、いいんじゃない? ちなみに漏れは、RA226W30。
>>870 ヤフオクのやつか?
画像見るとEMH-64Mと読めるがあれ単体だと32Mじゃなかったけ?
1枚で64MBのはチップが二階建て両面で36個で ヒートスプレッダが付いているよ。
あの頃のメルコのSIMMに付いてた型番は、あくまで2枚セット販売のパッケージの名前なんだよね。 そのくせ、SIMMそれぞれ自体にもその型番のシールが貼ってあるから、容量を実際の2倍に勘違いされやすい。
>>871 ベストかどうかはともかく、VMを名機に挙げるのに違和感のある人は
あまりいない、と思う…
As2辺りがうらやましかったな 持ってたのはCs2で今一拡張できなかった ペンチアムの時代にはもう自作に行ったのでどうでもいい
>>878 正確には
メモリ640k,16色のVMだと思う
>>878 >>880 まあそれはそうだろうね。
VM2は実際にベストセラーではあった。
既に存在していたF/M/VFといった機種の和集合的スペックだったので、
市場に受け入れやすかったんだろう。
VM21は、実質的にはVXのダウングレード版だったが、
標準で640KB/16色のマシンとして、長くスペックの基準にされていた。
VM11も同スペックだが、これの登場時点でこれ自体を名機と呼ぶのは、既に無理があったと思う。
やはりVX、RAじゃないかねえ。 自分はRXしか買えなかったが。 それにHDDを増設し、3.5インチFDDを外付けし FM音源を付け、EMSボードを付け・・・・
VXにFM音源をつけて3.5"FDD付けるんだったら・・・ ということでUX買って5"FDDを付けた。
俺がRA2を買ったときは5インチマシンしか眼中に無かった。 386DX積んでる3.5インチマシンはたしかDAが出るまで無かった。 H98では出ていたっけ?
PC-H98は model70 (初代H98:i386DX-33MHz)は5インチモデルのみ model60 (廉価版:i386DX-25MHz)は3.5・5インチ両方 model60は1990年9月発売なんで、1991年1月発売のDAよりも一応早い
model100もCPUボード以外は70/60とだいたい同じ構成だったよね。 こいつは初の486マシンだったから、Dシリーズよりは後の発売だったんだっけ。
俺にとっての名機は9821V10S7KA PenM以降のNXノートみたいに突然死の心配がないから
俺はV13Rかな。 Oh PC!で奴の愛機だったから特集が毎月あって楽しかった 本当に思い出も深い。 最後は互換機にしやがって引いた
2桁のVシリーズって、Xaシリーズのコストダウン版なんだけどな おれはNSかな 世界で初めて32BitCPUとHDDを積んだノートパソコンだ 予約で手に入れたが、持ち帰ったら電源が入らず、セールス呼びつけて速攻で別の品と取り換えさせた想い出の品。 その後100台以上PC-98を買ったが、新品で電源が入らなかったマシンは後にも先にもこれ一台きりだ
名機じゃなくて迷機ならいろいろ挙げられるんだがなあ RC-9801とか
>>889 >その後100台以上PC-98を買ったが
何か会社でも経営しているのですか?
機種がNS初代ってところといい、 持ち帰り購入なのにセールスを「呼びつけて交換させた」とか、鼻の穴が膨らんでそうな言い回しといい、 強烈なバブル臭、もとい加齢臭がする。
>>888 むかーし、がむばれキャンビーのコーナーもあったな
頑張ったってたかが知れているのだがなぜか必死で面白かったw
894 :
889 :2009/01/24(土) 00:36:27 0
>>891 昔のパソコンライターはそういうのが多かったよ
PC-98に精通していればそれだけで喰って行けた時代だったからね。
>>892 その時は、「HDDモデルは数ヶ月待ちが予想される」との情報が入っていたので、値段を度外視して商社を通して買った。
発売日に職場に届けてくれたので、自宅に持ち帰ったら動かなかった。
電話したら、慌てて代替機を持って飛んできた。
>>889 初期V二桁をX系廉価版と馬鹿にするな
PCI一本だがインテルチップの奴があるんだお
うちのV13SはPCI二本の山猫機だお
デスクトップ RX→386M→FA→Xt→BX2→CX3
Xtの後がBX2というのが激しく不可解。時間を遡ってるw 98を使うのはDOSに限定することにしてBX2に戻ったと解釈すると、今度は最後のCx3が意味不明だし。
デスクトップ RA21→PC-H98modelU105→An→Ra20 ノート NS/E→Nf→Na15→Nr300
Canbeはゲーム用だなぁ 後期Canbeは拡張FM音源載ってるし
PC9801UX21 80286→80386SX→486SLC PC9821Na7/HC7 Pentium PC9821Rv20/N20 PentiumPRO→PentiumPROx2→PentiumIIODPx2
M RX RA21 DA2 Ap Ap2 Af Xa Xa7/9/10/12/13/16/20 V7/10/12/13/200/233 Xc16 RaII23 RvII26 RsII26 NS NS/E NC NA/C NX/C NS/R NL/A Lt Ne2 Nf Na7/9/12/13/15 Nr13/15/150/166/300 Ls150 LX5C T Ts Es F200 H98Model105 あぁ、めんどくせぇ。後は適当に補ってくれ。90年代半ば過ぎ以降に出たのは殆ど全部買った。
V16とともに頑張ってきた17インチCRTが逝ってしまわれた。秋葉原を歩き回って GETしたもので、かれこれ10年になるかな。V16がまだまだ現役なんで、 CRTの24kHzをネットで中古を探したら、ほぼ全滅でしたね。ぱそこんくらぶに 一体あったけど、7000円以上かあ。
>>906 産廃に等しい24kHz対応CRTに金を払うくらいなら、24kHz対応のワイド液晶にしな。
ワイドの縦横比が、640x400の表示には丁度ぴったりだからな。
うちは一体型タウンズをディスプレイかわりに使っているよ。
909 :
名無しさん :2009/01/25(日) 00:57:55 0
>>907 24kHz対応のワイド液晶にしな
それ詳しく教えて欲すい
910 :
名無しさん :2009/01/25(日) 01:06:56 0
>>909 哀王とかから出てるワイド液晶だろ。
いまだに640×400(24kモード)を公式サポートしてる。
640:400 = 16:10 だからPC用ワイド液晶では
フルスクリーンの状態でのアスペクト比が完全に一致する。
ちなみにテレビ用の液晶は16:9なので少し横に伸びた状態になる。
よく考えたら、現在主流になりつつあるワイド画面を
NECの開発者は25年も前に先取りしてたんだなw
911 :
名無しさん :2009/01/25(日) 11:43:08 0
なあ、兄貴たち 9801BA3+CRT+キーボ 9821RA43+取り説や付属CD等+キーボマウス 処分したらいい? 倉庫の肥やしなんだよね 嫁に、どうにかシルっておこらrた 悲しいけど、これって現実なんだよね; 捨てられなくって 捨てられなくって
>>911 ヤフオクに1円から出せよ
きっと高値になるぜ
>>907 ,910
ありがと。io液晶で探してみる。
いーやまからも98対応ワイドが出てますね。
>>911 それっぽい単語でググると
こっちが送料出して送れば連絡なしで処分してくれるところがあるらしい
金にしたいなら手間を惜しまない事だな
>>911 ヤフオクならRa43で備品ある程度付いてれば万は行くよ
引越しのときに廃棄について業者に聞いたら、「ウチに頼むと7000円かかるから、ウチに 頼むのは止めといたほうがいいよ」って言われたことがあるw 役所だとただとか、CRTだけならただで引き取りに行くとか(ただし中の部品をいじくって いない状態)とかいろいろあるね。 ところで、PC-9821をDOSで動かす場合(config.sysの書き換えとか)や、DOSゲーを プレイする場合も31kHzで対応できるの?
機種による。 PC9821CX3なんか31kHz非対応で慌てて飯山の19インチを引っ張りだす羽目になったぞ。
>>917 640x400を水平31kHzで出力できる本体であったとしても、ゲームの一部には
強制的に24kHzに戻そうとするものや、表示がおかしくなるもの、
動作自体には問題はないけど、画面書き換えを走査に同期させているために
速くなってゲームバランスが崩れるもの、などがある。
元々24kHzしか出力できない古い9801系の本体を、改造して30kHz以上の水平同期にした場合も
9821系の31kHzで速くなって困るゲームは、やはり同様に速くなってしまう。
モニタに関しては最上級レベルのものが手に入るいい時代だな 液晶だし1フレ程度の遅延はあるかもしれないが
98用の液晶なら個人的にはiiyamaの19インチワイドをオヌヌメ コストパフォーマンス重視ですが
iiyamaのノングレア、かなり安くなってるけどアスペクト固定なし。でもフルじゃなく ウィンドウモードでプレイすればok。 15インチCRTだとフル画面じゃないときつかったけど、17インチ以上では CRTも液晶もいつも窓モードでゲームとかやってるなあ。
923 :
名無しさん :2009/01/25(日) 18:35:02 0
>>908 複合同期しか受け付けないから写らないだろw
>>923 普通に使っているが?もちろんケーブル改造は基本。
>>924 TOWNSのモニタはアパーチャグリルで、物としては結構良かったんだよね。
確かに98用に転用してる奴はぽつぽついたわ。
複合同期信号入力には、HSYNCとVSYNCを単純に抵抗で混ぜて送ればいいのかな。
本来より電圧が落ちそうだが、色信号と違ってパルスを捕らえるだけだからあんま問題ににならないんだろうか。
この辺の、表示装置の他目的転用でよく問題になるのはむしろ、
複合同期しか出力していない機器から、純粋なHSYNCを得たい場合だね。
98とは関係ないが。。
最近はワイドが増えたせいか、1920×1440の出せるモニタがなくなっていて困る。 ナナオのF930が死んだので代わりを探したら、アナログでこれが受けられる液晶ってほぼないのな。 結局9万円払ってF930を修理したよorz
ダウンスキャンコンバータでTVに出力してる
20.○インチ、24kHz対応、非光沢、アスペクト比固定可能、1680x1050 探せばけっこうありますね。
飯山の安い19ワイド が01RA51で(アナログなら24K対応) NECのTV付15インチ が21RAで 使用中 21RAのWIN 2K最近起動でこける.... VGAか音源かメモリか....
>>929 分解してありとあらゆる接点をゴシゴシしてみよう
>>929 21RAって何だ?
EPSONの互換機か?
>>931 PC-9801RAシリーズに256色ボードとFM音源+PCM音源ボードを搭載してマルチメディア対応したものをPC-9821RAと呼んでます^^
もちろんPC-9821Raシリーズとは別物です^^
マルチメディアといえばCD-ROMが必須っぽいが まぁ、5インチFDD+3.5インチFDDでもマルチメディアと言えなくはないが
934 :
名無しさん :2009/01/27(火) 08:38:52 0
1920x1200 の大型液晶って、PC-9801 の 640x400 のちょうど3倍なんだな。 パソコンの1ドットを液晶で3x3にしたら非常にきれい。
>>932 勝手に命名されても読み手が困るだけ。オナニー
>>934 PC-H98Tの1280×800液晶
(ノーマルモード時は液晶の2×2ドットでノーマルモードの1ドットを表示)
は時代を先取りした存在だったのですね!
>>935 オリジナル新機種9821RAとか付ける人は初めて見たが
Xv600とか名付けてる人はよくいたな
後ろに「改」つける人は多いw
前は改とか付けていたが 市販パーツ使うだけならただのパワーアップだなと 気がついて恥ずかしくなった
改を付けたいならまずはLEDの交換からだ☆
>>937 弄っている内容がわかりやすいからね。
うちも人に説明するときはRvIII73とか、RsIII66とか書いている。
Pentium時代の98は、 型番がそのまま積載CPUを表していたからね 積んだCPUによって、型番を付けていた、という方がより正確かな? つまり、この頃のNECもユーザーもCPU至上主義だったのさ いや・・・別に批判してはいないさ なぜなら、自分もそういう時代が好きだったからね むしろ、今も搭載CPUで型番を表示してほしいぐらいさ
>>921 ×⇒W2K 24K
○⇒W2k 24k
945 :
941 :2009/01/28(水) 20:56:26 0
>>942 Dual動作だから、もちろんPentiumIIIだよ。
その世代のCeleronでDualで動くのあるのかい?
946 :
名無しさん :2009/01/28(水) 23:27:28 0
>>943 V系とX系はそうだけど、Canbeは独自路線だった希ガス
いや、Cx13とかCt16とか数字型番はいっぱいある 独自な付け方だったのはCx3やCb3などの初期だけでしょ
Cx3 Cb3までCPU関係なかったハズ Cx3に載ってたのはP54Cの100Mhzだったっけな?Cb10とかからCPUの数字だな タワー型とか岡持ち型とかタッチパネルとか、Canbeは夢が広がりまくりんぐだった・・・
Ct20がその栄華を極めたときだったよ・・・・・・
950 :
名無しさん :2009/01/29(木) 20:08:28 0
ある周辺機器でドライバの組み込みの時に、下のような選択肢が現れた。 一体どこをにチェックを入れればいいのだ? ○ IBM100%互換機 ○ NEC PC-9800 ○ 富士通 FMV ○ Macintosh
>>950 このスレに来るということは上から2番目が正解だが、
98NXの誤爆の場合には一番上が正解だ。
その頃の評判は知ってるけどFMV=DOS/Vじゃないのかw
キーボードに関係するドライバならFMVは親指シフト対応かもね。
>>952 FM./VはAT互換ライクな独自仕様機
なぜならAT互換機用のドライバやアプリが動作しないことが多々あったから。
ひどい頃のFMVは本体のシリアルNo.(製造ロット)ごとにソフト・ハードの 動く・動かないがあったぐらいだからね DOS/VとFMVは似たような別の機種扱いだったよ
>>955 それどころか、Windows95プリインストール機にWindows98を入れたら固まって動かないなんて話もザラ。
ある雑誌編集部でテスト用にマシンを借りたら、Windows98インストールマシンとWindowsNT4.0インストールマシンを1台ずつ送ってきて「OSの
再インストールは行わずそのまま使ってください」なんて話もあった。
その辺の駄目さ加減が98の売り上げに貢献してたのかもなぁ
>>956 えええ
Dos/V機の意味ねーじゃん
オイラに記憶にある奴だとOH!PCでWin2000の特集の時に
三菱のMMX166Mhz級のタワー機にWin2000がインスコできなかったような
>>945 やっぱメンドシーののデュアルでデュアロンと一部で呼ばれたことを思い出す。
98でやった人いるのかな?
RvIIかRsIIのITF制限解除でできたかもしれん。
>>957 あの頃のFMVってマザーはAcerにほぼ丸投げ状態だったから
単なる丸投げならまだしも、コスト要求がきつくて本家AcerのPCよりも
グレードダウンした物になってるって話もあった
事実、同時代の似たような構成のAcer機よりもFMVの方が遅い
とかAcerの類似マザーのBIOSに無理矢理書き換えたら
いくらか速くなったとかいう話もある
>>961 その単語で当時の記事の記憶がよみがえったw
なんか野暮ったいデザインだったなぁ
Oh!PCが休刊してからその手の雑誌はほとんど買わなくなっちゃったな・・・
>Oh!PCが休刊してからその手の雑誌はほとんど買わなくなっちゃったな・・・ ネットの影響もあるだろうしPC-98がPC-98でいようとする限り限界があったろうな。 晩年はK6-2を使いCPUの高速化とか・・・いつ休刊になったか覚えていないけど。 10年前のパソコン雑誌にC-98以外ならM/B交換の大技(←今なら多少笑う所か)で メーカ製PCの寿命を3年延ばせるとある。ちなみにその時のM/BがAcer製との噂。 M/Bが3万、MMXPen2万。今はM/B、デュアルコア、メモリ、HDD、DVD、ケースの一式が揃う。
964 :
名無しさん :2009/01/30(金) 19:55:03 0
アプリインストール時にダイアログボックスで AT互換機/PC-9800シリーズ/FMVを選ぶってのがあったな。 Mach64もFMVは可哀想なぐらい遅かった。 まあ、98NXも当初はPS2ポート廃止とかうたいながら、 シールめくったら「あれれ??」「いやーん見ないでー」って感じだったし。
>>963 ASCIIやOh!PCは昔、月に2回発行してたよね?
よくネタがあったもんだ。あの頃は確かにそういう時代だったけど、
気がつくとネットに追い越されちまった。。。
FMVが死んでた頃のOh!PCは広告が山盛りで雑誌の厚さもすごかった 逆に休刊間近の頃の薄さはそれの1/3ぐらいになっていた そのOh!PC休刊時のDOS/Vマガジンはかなりの厚さだったんだけど 去年辺りに見かけたのは休刊間近のOh!PCと同じくらいになってたな 後者は3回程度買っただけだけどなんだか寂しいもんだ
>>965 >ASCIIやOh!PCは昔、月に2回発行してたよね?
ASCIIは覚えていないけどOh!PCは月に2回発行してた時期があった。
広告料、購読料等で2倍の収益を狙っていたからではないかと思うけど。
でも読者にしてみればじっくり企画された内容を望んでいたのにね。
>>966 パソコンに限っても好奇心、関心が多様化したネット時代には雑誌としての形態では
読者の要望をまとめきれないし前衛的な情報に弱いし、存在意義が薄れたからかもね。
>>967 Oh!MZ改めOh!Xの方が4倍薄かったけど内容濃かったぜ。
Oh!16知ってるヒトいるかな?
今日本テレビでやってる番組で時々写るキーボード PC-9801っぽいね
>>966 DOS/Vマガジンも最盛期は月二回だったような気がする。
何かの企画でチラッと関わった縁で送ってくれてたんだけど、
ペース速くて殆ど読めなかったなー。
>>969 あれはひょっとして無印かな?
郵便物の手書き文字読取装置
日本電気の人が開発したのか
>>971 郵便番号区分機 汚職
で検索してみな。っていうかこんな有名な事件知らなかったのかぃ
>>971 制御はXP搭載機だが、
今でも、98-NX(型番不明)が稼動している。
>>968 6冊で廃刊したOh!PASOPIAを全部持っているorz
980のヤツが次スレを立てるように 各員、よろしく
エスケープ ハッカー プロンプト ミップス
>FMV V50LAは山猫より遅かったな
Oh!シリーズはやっぱりFM系だなぁ…あの頃は雑誌が薄くても内容が濃かった。
恐怖の水曜日 気絶寸前なのら〜☆ まりちゃん編集長 JUNAMANAI
>>967 ASCIIはずっと月刊だったと思うが。
他にもエプソン系の「Oh!HC」、IBM系の「Oh!55」、ソニー系の「Oh!HitBit 」なんてのもあったね。
れ?立ててみる。
すまん、規制かかってる。 だれかたのむ。
OK、行ってみよう
>>978 FM-7→PC-98組なので最初はOh!FMもしばしば購入してた。
Oh!FMの後期はハードの改造、製作と対応ソフトの記事には萌えた。
翻ってOh!PCはPC-98のを使う上での実用記事が多かった印象が残ってる。
>>984 ムーンゲートだ
当時バーチャロン板が有ってバーチャロンの
サブタイトルがオペレーションムーンゲートなので
どるこむのドリキャス板はその名残だ
ほほう、そうだったのか!
>>984 新スレ立て乙かれ。
Oh!PCとは関係ないが、ムーン・ボールと言うピンボールゲームが
あったことを思い出した。
989 :
名無しさん :2009/02/01(日) 10:04:42 0
K6-III466MHz動作と K6-III+600MHz動作とでは、 どちらが、パワーがあるのかね?
>>989 K6-III+600Mhzが早いんじゃないの?
K6-2+(128k)と間違えてね?
K6-IIIとK6-III+の大きな違いは消費電力の差ぐらいで 基本は同じだと思うが?
当時のPenIIIとCeleronみたいな感じで キャッシュのレイテンシが違って同クロックだと無印の方が早いって話だけど そこまでのクロック差を覆す程じゃなかったはず
ソケ7の98だとK6-3+550MHz(600MHzにOC)とNV4下駄が最強なのは定説
THNX!
>>993 のようなOC600MHzは今でも元気なんだろうか
当時耐久性を心配してる人がいたけど実際に時間が経過しないと分からないしね
996 :
名無しさん :2009/02/01(日) 20:44:33 0
正直に言おう。 6倍の400なら未だに問題ないけど、あのクロック使う魔法下駄はやっぱり来る。
ありゃ、アウトかー 今じゃたかが50MHzだけど550の50MHzじゃ負担が大きかったんだねぇ
998なら旧98を週末にいじり倒す!
999ならオバQ
1000なら新型複合ボード発売
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。