【静穏】NEC VALUESTAR TZ専用 Part23【鈴虫】

前スレ
【ﾋｬｯｺｲ】NEC VALUESTAR TZ専用 Part22【静寂】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110807121/1001-1100

テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照

【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】
http://www.google.co.jp/（Google　強力な検索エンジン）
http://e-words.jp/（IT用語辞典）

TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で
AA荒らしも徹底無視（専用ブラウザの設定であぼ〜ん可能）

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)
ただし、TXのPentium4は消費電力が高いのでファンがTZより余計に付いてます
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1098548495/408

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
http://121ware.com/support/pc/winxp/sp2/

ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2005/2 第2週）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/p_dsp.htm
ATI　nVIDIA　性能表
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki 〜RADEON友の会〜（RADEONシリーズの情報はここに集う）
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/

・これまでのグラボ動作報告
ただしこれは物理的に入るかどうか。
GeForce 6800のような2スロット占有型の大型クーラー搭載カードや
カノープスのMTVGA 9600XTのような裏側にも巨大なヒートシンクが装着されているカードはスペースの関係上NG。

　LEADTEK　WinFast A350 XT TDH (128MB)　GeForce FX 5900XT（既に製造打ち切りが「決定」）
　LEADTEK　WinFast A6600GT TDH 128MB
　玄人志向　RD955-A128C/EX (128MB) ※自作板のスレで話題になった9550の玄人的オーバークロック版
　SAPPHIRE　ATLANTIS RADEON 9600 (128MBファンレス)
　SAPPHIRE　ATLANTIS RADEON 9600Pro ULTIMATE(128MBファンレス)　気合でブチコミ
　※現在生産終了で入手困難
　SAPPHIRE　ATLANTIS RADEON 9600XT ULTIMATE（ファンレス）　こちらも気合でブチコミ
　※上記の9600Proの後継製品。こちらも流通量が減少中（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ････
　SAPPHIRE　ATLANTIS RADEON 9800 Pro（128MB）
　GIGABYTE　GV-R955128D　(128MBファンレス)
　XIAi　XIAi9600XT-DV256　（256MB）

　LEADTEK　WinFast A360 LE TD (128MB) 　ｶｰﾄﾞが長すぎ
　LEADTEK　WinFast A400 GT TDG 128MB (6800GT)　ﾋｰﾄｼﾝｸがﾒﾓﾘｽﾛｯﾄに干渉
　Canopus　MTVGA 9600XT （ファンレス） ﾋｰﾄｼﾝｸが干渉？
　GIGABYTE　GV-N68128DH　ﾋｰﾄｼﾝｸがﾗｲｻﾞｰｶｰﾄﾞと干渉

今話題のクーポンってなんなのさ？
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/coupon/vtz.html

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー（夏モデル）
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/

・電源ユニットってどうよ？
　以下を見て電源電卓等で自分で判断すべし。形状はATXとの互換性無し（≒換装不可）
　 デルタ製 250W
　 +12V　13A　+5V　20A　+3.3V　20A
　 5V+3.3V MAX145W

電源電卓
http://takaman.jp/D/

・光学ドライブについて
　2層対応DVDスーパーマルチは知る人ぞ知る日立LGのGSA-4120B
　DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082Bと松下のSW-9583の2通りあるらしい。
　コンボドライブは東芝のSDR1412N


549 名前：名無しさん 投稿日：04/11/20 09:51:02

(　´�D｀)ノ＜　>>541 キャンペーン一覧ならこれで一撃れす。
　　　　　　　　 http://www.necdirect.jp/event/

1394/PCカードスロット/トリプルメモリースロット「なし」だと、
背面の1394端子も同時になくなっちゃうのれすね。
同じ基板に1394チップもPCカードコントローラも載ってるのでしょうがないのれす。

■届く前の準備
・DVD-Rを最低３枚買ってくる（国産推奨　2枚で2時間くらいかかります）
・必要ならアンテナ線と分配器を準備（自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
　アンテナ線1本と２分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い）

・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う（赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨）
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック！
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック！
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
・「困ったときのＱ＆Ａ」のPART２再セットアップを読んで、
　再セットアップ用DVDを作成する。DVDで３枚フルに作る。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◇ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDｰR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
（以下必要なら）
・
・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト

ぬるぽ

TVチューナー付きを選ぶとリモコンが付いてくるけど、チューナー付き選ばなく
ても標準ソフトを選ぶとリモコンが付いてくる。

MediaGarageで音楽、映像、写真等をリモコンで操作できるから差額を考えると
ミニマムよりかなりお得。　


ビデオボード増設時
　"拡張ROMが初期化されていません。"
の表示が出る場合、BIOSで"Network Boot Agentを使用しない"にする。

３月１４日(月)

「P4P800SE発注しなきゃ」
・・・・・ 某ショップ店員談
ASUS製のSocket 478 - mPGA479M変換ゲタCT-479の発売が、4月第一週でほぼ決定したようだ。
FSBは400/533MHz、Banias、Dothanコアの両方に対応する。価格は専用クーラが付属で約\6,000となる。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

PentiumM 770相当 でのベンチ
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=316
＞なんでしょうねこの一貫性のないベンチ選択は。
＞ともかく、モバイル向けCPUとは思えないほどの高性能。フツーにAthlon64なんかとタメを張れるレベルだ。
＞しかも負荷時でもCPU温度は45度程度で落ち着く。OCしてるのに。あのちっこいクーラーで。

＞化け物だね（ヒョードルVS小川戦を見た高田延彦風に

静音PCを求める自作ユーザーを唸らせるPenMがより身近になって・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

TZスレで報告のあったFFベンチ2Highの数値
結果はFFベンチスレで目にする「番付表」とほぼ一致する。

　　ビデオカード　　　　CPU　　　ベンチ結果
RADEON X800Pro　 3200+　 　　6300位
GeForce 6800 　　　　3400+ 　　　6096
RADEON 9800Pro 　　3200+　 　5900位
RADEON 9800Pro　 　3200+　　　5800（9800Pro256MB版）
GeForce FX5900XT 　3400+ 　　 5211(ドライバ56.72)
RADEON 9600XT　　　3200+ 　　　4500位
RADEON 9600XT　　　2800+　　　4339（SIGMA.COMのファンレスタイプ）
GeForce 6600GT　　　3200+　　　4133
Parhelia(128MB) 　　　？　　　　　 3937
RADEON 9550　　　　3400+ 　　　3386
RADEON 9600SE　　3400+ 　　　 2781
SiS760オンボード 　　3400+ 　　　1080

TZスレで話題に登ったビデオカードを比較

Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003

6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
＞9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）

● Half-Life 2 ベンチマーク
http://www.driverheaven.net/articles/Half%20life%202/
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20041116134250.html

以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
9600無印と比較するとパフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。

最新のFF11向けビデオカード表。

X850XT(PE)　＞　X800XT(PE) ＞ X850XT　＞ X800XT ＞ 6800ultra ＞ X800pro ＞ 6800GT ＞ 9800XT ＞
9800Pro ＞ X700Pro ＞ 6800 ＞ 6600GT ＞　FX5950Ultra ＞ 9800np ≒ 9700Pro ＞ FX5900Ultra ＞
FX5800Ultra ＞ 9700np ＞ 6600＞ FX5900 ＞　FX5900XT ＞ FX5800　＞ 9800SE ≧ 9600XT ＞ 9500Pro ＞
FX5700Ultra ＞ Volari Duo ＞ 9600Pro ＞ 4Ti4600 ＝ 4Ti4800 ＞ FX5700 ＞　4ti4400 ＞ 4Ti4200≒ 8500 ＞
9600np≒FX5600Ultra(New) ＞ 9000Pro ＞ 9100≒8500LE ＞ FX5600Ultra(Old) （ここまで実用範囲）
＞＞＞＞ 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultraと9550 ＞＞＞＞ 9200≒9600SE≒8500LELE ＞
9200SE ＞ FX5600 ＞ 4MX460 ＞ FX5600XT≒FX5200≒4MX4000≒4MX440 ＞＞＞ その他64bit地雷たち


<関連スレ>
ＦＦベンチスレPart39
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108124070/
FFベンチ質問・雑談スレ２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100706669/

2年前に発売され、ベンチマークも有名なFF11。
NEC Directでお馴染みの「FF11動作認定カード」であり「最強のネタ師」でもある我らの9600SEだが
自作板ではVer2のHighで3000程度のスコアが出る事を目安としており、「実用範囲外」とされているのは気がかり。
9600SEの場合、PS2でプレイするよりも描画画質はやや悪いようだ･･･（´・ω・｀）

過去（1年前）のハイエンドカード＝RADEON 9800シリーズ、GeForceFX 5900シリーズ（登場時の価格は6万円）
最新のミドルクラスカード＝RADEON X700シリーズ、GeForce 6600シリーズ（登場時の価格は2万円台半ば）

全般的にFFベンチはRADEONシリーズ優位。
（実際に9600XT≒5900XTな場合やX600XT＞6600無印な場合多し）
その上マーケティング上の立場が違うので、「最新」、「過去」で分けるのは適切ではない。
6600の比較対照としては1年前のミドルクラスカードである5700や9600が適切かと。

AMD、CPUのハードウェア仮想化技術「Pacifica」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0330/amd.htm

米AMDは30日(現地時間)、CPUのハードウェア仮想化技術「Pacifica」を発表した。
2006年前半に、OpteronやAthlon 64のAMD64プロセッサに実装する見込み。

Pacificaは、CPUのリソースを独立したパーティションとして分割し、その分割した各リソース上で複数のOS/アプリケーションを動作可能な仮想化技術。
単一のシステムが複数の“仮想システム”として動作する。Pacificaのパートナー企業は、Microsoft、VMware、XenSourceらが名を連ねる。

同様の仮想化技術はIntelの「Vanderpool Technology」があり、Intelは2005年中のデスクトップ向けCPUへの実装を発表している。

AMD、「今年はDDR2に移行しない」

PC業界は今年後半にもDDR2メモリへの移行を始める見込みだが、米AMDは年内に現行プロセッサでDDR2をサポートする計画はない。独ハノーバーで開催中のCeBITでAMDが11日に明らかにした。

AMDは、667MHz版DDR2チップが出回る頃にDDR2の採用準備を整えるだろうとクランク氏は語った。
その時期は2006年になるはずだ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/14/news010.html


Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始

Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始みたい。

・ AMD launching Venice/San Diego on April 4 - Ace's Hardware
・ New Stepping for AMD CPUs in view - HardTecs4U

SSE3対応のAthlon64のRev.Eですが、3000+/3200+/3500+/3800+は4月4日、4000+は4月15日に出荷開始みたいですね。
以下の内容はAMDのRev変更のPDFより。
なお、Rev.E Athlonが動かないnForce3/4なマザーがあるみたいよということなので、要注意かも。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001336.html

意外と夏モデルに採用されちゃったりして。
尚、このRev.Eに採用されるコアはWinchesterの後継モデルであるVenice。

グラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットの情報
http://nueda.main.jp/blog/archives/001347.html

CeBITでFICがグラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットのマザーボードを展示している。

・ NVIDIA’s Integrated Chipset for AMD64 Revealed - X-bit labs
http://www.xbitlabs.com/articles/editorial/display/cebit2005-5.html

FICが展示しているのは、"KTMC51G"というPCI Express x16スロットを搭載したSocket754のマイクロATXマザーボードだが、搭載されているチップセットはNVIDIAが未発表のNVIDIA C51G＋MCP51だ。

C51Gについては、昨年の11月に「NV44相当を内蔵したNVIDIAのK8対応チップセット」で紹介したことがあるのだけど、後続の情報がほとんどなく、いきなりCeBITでひっそり展示されていたという感じ(^^;

FICのパネルを見る限りでは、SATA2もサポートしているようなので、イメージとしてはnForce4 Ultra＋GeForce6200 TCという感じなのだろうか。
にしても、なぜSocket939でなくて754なのだろうか。単にグラフィックコア内蔵チップセット＝ローコストPCという図式なんだろうか。939の方がニーズがあると思うけどなぁ。

nForceのオンボードVGA搭載版はライトユーザーやメーカー製PCを中心に需要がありそうな予感。

一応完了！！

>>1

乙です！

>>1
GJ!!

乙

ところで、今日届いたんだけど
HDDがWDじゃなくて、サムスンだったんだけど・・
ｶﾅﾘｼｮｯｸ

最小構成にして、あとで自分で増設しようなんて考えたからバチが当たったのかな

>>1
乙です！！

>>19
最小構成にして買ったんだ
次期モデルまで待てばｲｲﾉﾆ・・・・・

恥ずかしくらいタイミングが悪かった...。
改めてもう一回！！

HDDのアクセスが激しく遅いんだけど
BIOS画面のIDEチャンネルのHDDの
転送モードとUltra DMAモードの標準値を教えてくれ。
ミスって値をイジっちゃったのよ...。

たっぴパソコン質問掲示板
に行って聞いてみれば？
http://pcq.furu.org/questions.php?cat=.a&mode=2

>>22
サンクス！
お金の貰える質問掲示板なんてあるんだ。ブックマークっと。

でも、TZ専用スレの方が解決早いと思ってさ。
誰か再起動して確認してくてないか？
正座して待ってるよ。

>>23
優しい俺様がわざわざ調べてあげますた。
転送モード:FPIO 4 / DMA 2
Ultra DMAモード:モード5
灰色になってて俺はこうなってますた。
てか、デフォルトの設定ロードしちゃえばいいじゃんとか思ったんだが・・・

２ちゃんねら向けの新ドメイン「.orz」が運用開始
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2005/04/01/orz.htm

>>24
超サンクス！　感謝！
デフォの設定に戻っているのが確認できたよ。
だとすると、HDDでは無くネットのスピードが激遅なだけか？
オンボロFMVや、TZと同時に購入したデルノートは今まで通りのスピードなんだが。
分からん！？！

>>26
画像表示がなかなか進まず、もう一度リロードしたらサクッと表示されたり、、
なぜかTZのオンボードネットワークのスピードが遅いことは
前から言われてきた事だよ。
誰か対処法知ってる人いると助かるんだけど･･･

>>1
乙

>>27
まじ？！TZ買う気まんまんだったのに・・・とほほ。LANボードがしょぼいなんて最悪じゃんかよ・・・

蟹なんてそんなもんだろ

TZ注文したその日にこのスレ（前スレかな）見てx64βが動かないと知り
キャンセルしました。
メーカー製Athlon64マシンってものそのものがほぼ皆無とわかり
その後あきらめてSocket939マシンを自作しました。
ともかく、情報サンクス。失礼。

新製品いつ？

>>31Bβ
BIOS

動くという報告が前スレだか前々スレであったからSP2適用パッチあてればいけると思う

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050402/ni_i_vc.html#rdx700pro
|●玄人志向 RDX700PRO-A128H
(AGP,RADEON X700 PRO,DDR3メモリ128MB,DVI出力/TV出力付き,コンポーネント出力対応)

初のAGP版RADEON X700 PROビデオカード。
玄人志向ブランド/Palit製で、メモリ容量は128MB。
動作クロックはコアが425MHzでメモリが860MHz。

ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　Ｇ（タイプＴＺ）
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ　２層書込み）
・５１２ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・１６０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ−Ｄコネクタボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４

（内訳）
・PC-VG32NAZJL
・PC-G-CDDMP7
・PC-G-MED52D
・PC-G-1H1609
・PC-G-GRDVC5
・PC-G-SLMAC4

\104,800

買っちゃった。ＴＶﾁｭｰﾅ付でこの値段なら満足だ。

ﾌﾟｷﾞｬｰ　necダイレクトではアウトレット品買いが基本

ＬＡＮボードがしょぼいってマジですか？回避策とかあるの？
まぁPCカードやカスタマイズでワイヤレスLAN選択すると問題ないなら
そんな気にする必要ないと思うけどさ。

アウトレットってあれだろ。
TZの中でも個体差による騒音問題で帰ってきたようなのも
使用する上では何ら問題ないからそのまま出してるような商品も当然あるだろうし。

来月には新モデル出てるのに

新モデルつっても、CPUのナンバーとチップセットが変わるくらいじゃね？

水冷システムを改良するかもしれんけど、実質同じような気がする

http://www.oliospec.com/windows/index_hushamd.html (hush)
以前このスレに貼られたファンレスPCもバージョンアップしてるね。
939採用、3500+、HDもスマドラもどきに入れて静音化、
グラボもX800Proをファンレスで実現してるし。
ケースの重量も約15kgと振動対策付きとほぼ完璧ぽい。
自作独自のダサいデザインと違い結構よさそうだし。

静音語るならそろそろ電源もファンレスにして、
ビデオカードを水冷化してくれないと厳しいと思う。

そしてボーナス期にまた祭り来るな〜
冬･春モデルのアウトレットが大量にDirectに出てくるだろう

付属のﾘﾓｺﾝってﾐﾆﾏﾑｿﾌﾄﾊﾟｯｸ選んでも付いてくるんの？

だめ。標準パックのみ。

そっか
じゃぁ俺も＞＞36と同じの買おうかな

VGAを水冷化したら「自分で替えられないから糞」とかいって
暴れる厨房が出現する予感。

負荷が掛かると後ろの方からジリ、ジリって
電気的な音がするのは仕様なの？
水冷ポンプ系の音かなぁ。

再セットアップDVD作らずに始めるとどうなるの？リカバリーできないの？

パーティション切リ直したりしない限りは、リカバリ用データは残ってる

>>48
軸音

>>51
サンクス！
慣らしが終われば、大人しくなる可能性ありですか？

＞42　
舶来品の高級アンプみたいでカコイイ！
…でも250�h…　3500＋2GB＋SATA�U400GB＋DVD±R＋X800PRO＋Wチューナキャプボ
目玉焼き焼けそうだ

通気性がいいと思ってたTZだけどHD(幕、6B300R0)増設したら鬼のように高温に･･･
室温22度で、元々ついてた下側のHD(幕、7Y250P0)が48度、上の6B300R0が46度。
7Y熱すぎ･･･
以前HDを増設するならファン必須と言われたのも納得だなぁと思いつつ、
マウンタの下に静音ファン(13dB、1550rpm)を振動を伝えない為に
ゴムで少しスペースを空けて吊り下げて見た所、
7Y250P0が26度、6B300R0が41度。
微妙に上のHDの熱が下に伝わってこない為か、今度は上に設置したHDがなかなか冷えません。
室温が約20度でHD温度が40度、真夏の室温36度なら予想HD温度は56度。。
ヒートシンクつけてみようにも上部にスペースはないし、ファンを設置するスペースも無い。
とりあえず今は1円玉を貼り付けてなんとか1度下がったかどうかといったところ。
TZにHDを増設された方はどんな方法で冷却してますか？

とかなんとか書き込んでるうちに7Y250P0の温度が50度に･･･orz

温度をモニタリングしているとついつい温度が気になって仕方なくなるんだよね。
あんまり気にしないでいいような？
どうせ、HDDなんて数年で交換しちゃうんでしょ？

流石に50度越すのはマズイだろ

>>54
http://www.owltech.co.jp/products/bracket/BRA302_3/bra302_3.html

コレ↑の3ベイ拡張用を使って上段と下段にHDDを装着。
前面に薄型ファン（ファンコンで回転数を自分が気にならないように落してある）
取り付けて使用してる。てか、薄型ファンじゃないと無理（ファンがケースの前面の
パンチ穴があいている部分にくっついているので効率悪いだろうなぁ・・・）。

TZへの装着は結構ぎりぎりで強引に取り付けた。
スライドレール付きマウンタのほうが本体への取り付けが楽かもしれない。

んー去年の夏ごろTZを250G*2台で選択してたら
室温35度環境でHD温度は65度近くって事か(苦笑
購入時にはファンなんて当然ついてないし、
メーカーとしては60〜70度程度は十分許容範囲内なのかな

経験上50℃超すとあぽーん率急上昇する
真夏でもMax45℃以下になるよう工夫している

（注）これはエイプリルフールのネタではありません　　本　　　当　　です

インテル、公取委の排除勧告に応諾〜ただし、事実関係は否認
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/intel.htm

インテル株式会社は1日、公正取引委員会(公取委)から受けた独占禁止法違反に関する勧告を応諾すると発表した。
ただし、勧告の事実関係は変わらず否定している。
インテルは3月8日、他社製品を採用しないことを条件にリベートを支払う競争排除行為を行なっていたとして、公取委から独禁法違反で勧告を受けた。
その応諾期限は3月18日だったが、インテル側が諾否通知期限の延長を申請し、4月1日となっていた。

米Intel副社長兼法務担当役員ブルース・スウェル氏はリリース中で、「公取委が行なった勧告の主張には同意できないが、引き続き消費者のニーズに注力し、最良の製品とサービスを提供するために勧告の応諾を決定した。
排除措置に従っても、競争力のある価格を顧客に提示する」と述べている。

●AMDが声明「違反行為を認めよ」

日本AMD株式会社は同日、インテルが公取委の勧告に応諾したが、内容を否定したという発表に対する声明を発表した。

米AMD法務担当エグゼクティブバイスプレジデント兼最高総務責任者のトマス・マッコイ氏は「公取委の詳細な調査の結果、インテルの不正行為が明確になった。
にもかかわらず、インテルは違法行為の責任を認めず、競合他社や消費者に被害を与えたことを認めないのは遺憾」と非難している。

また、Intelが欧州市場でも同様の反競争的行為をしている疑いがあるとして、欧州委員会が日本の公取委と協力し調査を進めていることを明らかにした。

>>57
サンクス。やっぱ別にマウンタを用意しないと駄目だよね。
ただちょっと振動が心配かな。
振動と動作音の小さい幕製をとるか発熱の少ない
別メーカーを取るか難しい問題ですね。

また電気街にでも行った時そのマウンタを探して見ようと思います。

俺もHDD２個つけてあまりにHDD部分が熱いから計ってみたら５０度近かった
んで、まずいと思って自作で使ってたﾌｧﾝを付けた。
付けた場所は、PCのケースをガチャって外せるパネル？　　に付けた。
本来上に付けたいところだったけどスペース上無理なので下のあみあみのところに
ネジでとめた。そしたら3Dゲームやってても３５度(ｼｰｹﾞｰﾄ)で安定。TZ買ったときについてたWDの方は３１度。
音も付けた前と後とかわらん。
こんくらいの温度だったら大丈夫っしょ。

>>62
外したパネルのしたのアミアミというのは、
↓の写真に上と下二つある通気口の上の方に
外側(表側)からファンをネジで止めたって事？
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/images/01l.jpg
電気はどうやって持ってきました？

TZってもうディアル対応してる？

>>64
なんで自分で調べないの？

くだらない質問だと思いますが再セットアップ用DVDって
どこのがいいとかあるんですかね？どこでも一緒ですか？

>>66
・海外製粗悪安物メディアは使わない。
・更に焼き品質を気にするなら等倍焼きにする。

M170とTZ（9600SE)をデジタル接続すると画像が出ないんだけど、
ドライバアップデートとか必要？

>>68
NANAO M190とTZ（オンボード）ならDVIで出たよ。
・・・参考にならんな

>>61
もう見てないかもしれないけど…。

最初に取り付けたときは共振音が発生したのでマウンタの本体に接触しそうな
ところにゴムシート（厚さ0.3.mm位）をはったら収まった。

あと、上段にWDの250G、下段に海門の薔薇ATA IVの80GBを増設してるけど、
室温19度で上段が30℃、下段が35℃。

扇笊化したLeadtekの6600GTも増設しているので元の状態より若干うるさくなっ
ているけどつけっぱなしで寝ても自分には気にならない程度なのでこの状態で
夏を乗り切れるならOKかな。

自作板の年号がAMD暦になってる

何この日付ふざけてるの？

ネット接続がダイアルアップ級の遅さだったんだが
ネットワークアダプタのドライバを再インストールしたら元のスピードに戻った。
PCの性能が上がりADSLの速度が約2メガ上がっているのにおかしいと思ったよ。
有線LANケーブルをハブを使わずにTZとノートで付け替えていたのがマズかったぽい。

ATIのホームページにあったドライバインストールしたらDVI接続で画面出た

ただインストールした後の挙動がおかしかったからパーティション切り直してから
設定変更で行けるかやってみる

しかしデフォルト設定で9600SEのDVI出力は有効になってないっぽいね

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up16656.jpg
説明するの面倒なのでうｐしますた

>>73
PCを直接接続するときはｸﾛｽｹｰﾌﾞﾙ
ﾊﾌﾞやﾙｰﾀを介す場合はｽﾄﾚｰﾄｹｰﾌﾞﾙ

うっひょー

早速最低構成気味で注文してたTZが届いたんで、
増設メモリとSAPPHIRE　RADEON 9600XT ULTIMATEをくっつけて超快適だっ
ファンレスRADEON9600XTが運良く在庫あってラッキー（最後の一個だった）

・・・気合いでブチコミってテンプレにあるけど、ホント気合いだねコレ

ちなみにAlbatronのGeforceFX5900XTも載るの確認したんでテンプレ行きどうぞ

VGA増設してシステムチェックに引っかかる人は
BIOSからネットワークブートをOFFにすると幸せになれるかも

グラボ乗っけるので迷ってる人の参考にどうぞ〜ん

今日申し込みました！
新ﾓﾃﾞﾙまで待った方が良かったかな？
ｵﾌｨｽなしにしたんだけど、ｵﾌｨｽって使うもん？

デフォのグラボ（SiS760）のTZを、DELL 2005FPW（WSXGA＋）に繋いで最大解像度（1600×1200）にすると
ちゃんと写るのかな？
なんかSiSのHPみてもよくわからなかったのよ．．．orz
教えてエロい人！

オフィスってのは2000を流用しまく(ry

>>81
つうほうしまつた

>>79
使うかどうか聞いてる時点でいらないと思うよ。
いざという時は、oooで。

どうも9600SEのDVI接続がうまくいかない
ATIのホームページから取ってきたドライバに変えると
画像は出るけど音が鳴らなくなる・・・orz

もしかして9600SEってDVI接続に問題抱えてるんだろか？

9600SE買っちゃったんだ・・・

先日届いてセットアップがやっと今完了したが...

左からはキーン、右からはブーン、後ろからはジジジー
特に右からのブーンは凄すぎ。
右側を手で押さえたら若干静かになるが．．．。

量産型ザク並みの手抜き設計＆製造。

こんなの絶対静音じゃない、というか外れなのか。
まじでだまされた気分、NEC氏ね。

>>84
9600SEの不具合は多いのでサポートに電話して確認した方がいいよ。
多分本体ごと交換になると思う。

俺も一昨日、来たけど
HDD以外は全然音しないぞ？
冷蔵庫とかほかの機械じゃないか？

>>86
ダメもとでサポートに電話してみたら？
サポートも個体差って言葉使うくらいだから、うまくいけば交換してもらえるかも。
でも、交換品も外れという可能性もあるのがTZの怖さ。

・・・まじで？
こえー。

>>88
#HDD以外は全然音しないぞ？
まじすか？
こっちは、ブーンの音が酷いんでHDD音なんて一度も気になった事ないな。
そっちは当たりなんすね、うらやましい。

常にブーンという音を聞きながら使ってる。
マジで鬱だ。というより、こんなPC届けたNECに怒りが込み上げてくる。

その怒りをサポートにぶつけるんだ！

>>87>>89
うん、そうしてみるわ

しかしググってみると9600系はSP2付属のドライバじゃあDVI接続出来ない
ってのは既知の問題みたいだ
NECは何考えてこんなビデオカードを選択肢に入れてんだか・・・

MediaGarageって、純正テレビチューナーじゃなくても利用できるのかな？
あと純正テレビチューナーは市販のSmartVision HG2と同じなの？？

別物どちらかというとMTV2005に近い

>>95

オリジナルですか〜。
テレビチューナー内蔵にしときゃよかったかも。
ソフトだけは、このスレのおすすめに従って標準パックを選んだから
MediaGarageは付いてくるんですが、テレビ機能は純正チューナーを
選んでないと使えないわけですね。
ちょっと困ってしまった。

詳しくいうとVISITAL採用でだから＜春モデルチューナ
それ以外はSmartVisionとほぼ同一品
MTV2005はVISITALチップ採用、次の世代のSmartVisionでたら同等品になるだろうね

↓このスレにキモい独自理論でショップブランドばかり押し付けるバカがいる
超うけるよ!!

▼ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼21台目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1111412163/

TXスレで鈴虫は１週間から一ヶ月で消えると書かれていたが
そんな事あるのか？　俺の鈴虫は2週間目だが未だ元気で
寿命が尽きるようには思えないわけだが。

別れは突然やってくる

http://www.askselect.jp/radeonx800.htm
↑のが￥２５０００位であったので挿せるなら買おうと思ってるんだけど使ってる人いる？

マカフィ期限切れた〜
スパムがウザイのでノートンに行こうか迷ってます

>>86
HDのキーン以外は交換しても大して変わらないと思うぞ。
実の所当たり外れというのは個体差ではなく、
購入者の環境、個人差が大きいから。
あとブーンという音はHDマウントの裏側にある黒いモータから出てる音だね。
こちらもつけ方の問題なんだろうけど、結構微妙なバランスだから
今静かでも五月蝿くなる事もある。実際俺のがそうだった。
間にやわらかいスポンジを置いてやればかなり改善するよ。

>>102
バスターのが良いとおもふ
更新料もずっと安いし

まじで？
じゃあそうするか

>>81
ワード98、エクセル97大丈夫でしょうか？

８１じゃないが
ワードもエクセルもファイルの互換性が（２００２，３辺りとの）
多少心配だが、ちゃんと動くよ

2000なら流用でいいと思うけどワード98、エクセル97使うくらいなら
OpenOfficeでいいじゃんと思った

WindowsXPじゃ2000は使えないよ。

XPどころかXP64でも正常に動いてますが？

>>109
社員乙

ＴＺ届いた。現在リカバリＤＶＤ作成中。

パソコンを数メートル離すだけでもだいぶ違う。

>>101
X800、爆音じゃないにせよ、「サー」って音が結構するみたいだよ？

>>103
今分解してみたら、確かに黒いポンプモーター？の振動音だった。
具体的に、どの辺りにスポンジ置けばいいんかな？

問題は鈴虫の音を如何に小さくするかということ
俺はコオロギ買ってきて、かき消した。

ｵﾌｨｽいれないとﾜｰﾄﾞできないんですか？

>117
な訳ねえだろ。ワードだけ入れればいいだろ。

ワードだけ使うならワードだけ買えばおｋ
エクセルも使うならOffice2003買った方が安上がり

>>117
OpenOffice.org（無料）で十分
ワードと互換性もあるし
http://ja.openoffice.org/

わかりました。
みんなありがとう>>118 >>119 >>120

6600系のファンレス製品は、入るスペースあるのかな?

ちゅーかぶっちゃけ2ｋでうごくソフトはほぼXPでうごく
Auto CAD2000ですらXPはインスコはじかれるけど互換昨日で2ｋ認識させてしまえば
普通に使えるしな

「数は結構ありそう」
・・・・・ 某ショップ店員談

ASUS/CT-479の発売が、来週7日か8日でほぼ確定している。価格は約\6,000となる。


「1GB、\11,000！」
・・・・・ 某ショップ店員談

値下がり傾向にあったメモリの販売価格だが、今週末あたりが底になるとのこと。
メモリチップの相場は今日1日から値上がりしている。

http://www.gdm.or.jp/voices.html

>>124
スポット価格がちょっとあがっただけで
まだわからんよ＞メモリ価格

買い時ではあると思うが。

基本的にメモリ価格はこれからも下落し続ける。
欲しいときが買い時。

青筆の新らしいほうの6600GT買ってきたからさっそくつけようと思ったら、
電源ケーブルが足りなかったorz
買いに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ…

>>122
AGPの6600ファンレスって、戯画の6600GT OC仕様しか知らないのだが
もしTZに取り付けるスペースがあったとしてもまともに動くとは思えないな

>>128
それです・・・・やっぱ微妙ですか・・・・素直にファン付き買います。
有難う御座いました。

TZ 内蔵の TSSTcorp TSH492A とかいうコンボドライブで
太陽誘電の700MB の CD-R メディアを使ってるんですが、
4x か 8x でしかマトモに書き込みできてない様子。
40x, 24x, 16x ではベリファイの段階でハネられます。

このドライブで 40x、いや 24x でいいので
きちんと書き込みできるメディア知りませんか？

# サポートに聞いてみたけど、推奨メディアリストのようなモノはないそうな。

ドライブだけ別に買うのが早い？

ドライブだけ蛙に一票。

でもさー、8倍くらいとそれ以上って
それ程書き込み所要時間変わらないよな
ほんの2・3分短くなるだけ・・・。

40xだと普通にエラーおおいよ

>>103
「HDマウントの裏側にある黒いモータから出てる音」ってなんのモーター？

>131
>133
しゃあねぇなあ、PX-716Aでも買うか…orz

焼きに拘るなら最初から他所いけば良いのに
うちの4120は好き嫌いないよ

>136
別にこだわってはいないよ。
40x を名乗るドライブでリファレンス的メディアが死屍累々という惨状に呆れただけ。
別に DVD を焼く必要性もない(からコンボドライブにしたつもりだった)んだけどね。

>>137
おれも言い過ぎたかも知れん、すまんかった
で、TSH492Aってのはサムスン製か・・・
むか〜しここのドライブを使ってた頃は、一歩先を行く五月蝿さでいい思い出ないなあ

俺のTZは動画見るときに鳴るキュるキュるって音しか気にならない

＞＞139
それはＤＶＤなどを入れたとき？
鈴虫は住んでいないの？

>>137
誘電使えないのはたしかにおかしいな。んな話初めて聞いたぞ。

だからよ　ドライブとメモリはあとで自分でつけろ。

コンボドライブとメモリとHDDがサムスンだったんですが、
どうすればいいんでしょうか？

突然再起動する症状の対処法はありますか？
2004夏モデルなのですが
本当に怖くて困ってしまいます

漏れも突然再起動する症状あったよ。
2004年夏モデルで。
自分をごまかしながら使ってたけどどうもおかしいと思ったので修理頼んだら
マザーボードが逝ってたらしい。
修理から帰ってきて今は元気。
修理だしてみたら？保証期間内なら無料だしｗ

マカフィーってどうなんですか？バスターまだ半年は使える状態なんですけど

お勧めですよマカフィは
ある意味でｗ

ごめん、鈴虫って何？

鈴虫とは、リーンリーンと鳴く虫のことです。
癒やし系です。

つまりリーンリーンと音が鳴るってこと？
静穏じゃないじゃん

購入時に搭載されてたHDのバックアップ目的で増設した内蔵HDの発熱が激しいので
電源のプロパティで30分ほど使わなければHDの電源を切る設定にしたのですが、
なぜかつかってもないのに勝手に電源がオンになります。
TZ特有の自動監視プログラムでも搭載されているのでしょうか？
システムの自動復元機能などでXPを乗せてる元HDの方は勝手にアクセスする事がありますが
これは増設したHDにも影響をあたえるのでしょうか？

秋の夜長に鈴虫がりーんりーんと鳴く。
風流だね

>>150
一般的な基準で見れば、決して大きな音じゃないから過剰に反応しなくていい。
30dbという謳い文句には偽りは無いよ。俺は満足。

鈴虫の音質も悪くないしね。秋の夜、田舎の大抵の人はこれより大きな鈴虫の
音の中で寝ているはず。

もうちょっと詳しく教えてよ。
本当に鈴虫みたいな音が鳴りっぱなしなの？
NECのHPにそんなこと書いてないような気がするんだけど

あともうひとつ。
メーカ品にありがちな、余計なソフトてんこ盛りで
レジストリぐちゃぐちゃとかだったりする？

>>154
「静音」とは書いているが、「無音」とは言ってないだろ…
そもそもカタログには「ささやき声と同じ30デシベル」って堂々と書いてある。
そのくらいの小さな音は鳴りっぱなし。

>メーカ品にありがちな、余計なソフトてんこ盛りで
>レジストリぐちゃぐちゃとかだったりする？

標準ソフトウェアパックだが、レジストリで困ったことはない。
もしかして余計なソフトをみんな削除しようとしてる？
ハードディスク容量から考えて意味がない行為だと思うが…

>>155
PCわかんない人は、いらんソフトがHDDに入ってることと、
いらんソフトが動いてることの区別がつかないからね。
お客さんのPCをチューニングしてあげたら、
後で「まだこんなにソフトが入ってるじゃないか」
と言われて困ったよ。
いくら説明してもわかってなさそうな口ぶりだった。

どう聞いてもささやき声程度には聞こえないよ。
内緒話しようにも周りに丸聞こえな音量。
表現するなら唇に力を込めつつ窄めて”ウ”を発言する時の形にして
そのまま力を抜かずに下あごを下に2cmほど勢いよく下げる。
その時舌は下あごにくっ付けたまま。
出す時の空気量はささやき声程度に抑えながら上記の運動を繰り返すと････
ウァ〜ン、ウァ〜ン、ウァ〜ン
出す空気はささやき声程度でも構造的にそれ以上の音になる。

そりゃ、ちょっとおかしい
あんたのは不具合なんじゃないのか？

今買うより、次期モデル待ったほうがいいですか？

うん

>>157
さっぱりわかんね
動画にしてうぷキボンヌ

＞160さん
ありがとうございます！
さっそく今から買ってきます！

ははは、こやつめｗ

夏モデルは4/23発売

>>159
大して変わらんよ
クーポンのある今買った方がオトク

PCに買い時なんてない
欲しい時・必要な時を逃すな

値段はどう下がってもこの後はたいしたことないもんな。
Winchesterで自作するかどうか悩むってのなら、気持ちはよくわかる、
つーか、おれも今迷ってる。
堅いパーツで固めるとほとんど値段変わらんのよね。

今はキャンペーンがしょぼいので買い時ではないよ。
ＨＤＤ，メモリ，ＤＶＤ，ＣＰＵのどれか２個以上のキャンペーンがあってクーポン使えなきゃねえ。

今は買い時ではないみたいですね
やめときます

>>167
メモリが暴落していることを考えると、今はメモリ（追加メモリを秋葉原などで購入）＋ＤＶＤの
キャンペーンをやっているのと同じじゃない？
どうせ次のキャンペーンはメモリだろうし。

あと今は17インチのスーパーシャインビューEXのキャンペーンもやっているから、それとセットで
買うなら今が買い時だと思う。

だったら次のキャンペーンがＨＤＤ＋ＣＰＵだったら、ＨＤＤ＋ＣＰＵ＋メモリのキャンペーンと同じになるから今買うと損だね。

次のキャンペーンっていつ頃になるかな？来週中にあればいいんだが・・・

　メモリの値下がりが止まらない。3月に入って急激に落ちていたが、今週に入ってもその勢いは衰えず、
DDR SDRAM/DDR2 SDRAM共に史上最安値を更新。PC3200(DDR400)対応512MBモジュールが3000円台に、
同1GBモジュールも1万1000円台へ突入している。同じくDDR2 SDRAMの値下がりも激しいもので、
こちらも1GBモジュールが1万2000円台と、もはやDDR SDRAMとの価格差は無いに等しい状態だ。
　この事態にユーザーも敏感に反応し、軒並み各ショップのメモリ売り場は満員に。
「朝から数百本売った」「レジの打ちすぎで手と喉が痛い…」「早く今日が終わって欲しい」などなど悲喜こもごもといった様子。
ショップによっては早くも完売しているところも多かった。本日はそんな512MBと1GBのDDR SDRAM/DDR2 SDRAMの各店最安値を調査した。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/03/655170-000.html

なんか書き出しがこっちと似てるな

デスクトップパソコン向けメモリー相場の下落が止まらない。業界標準の
DDRタイプSDRAMメモリーは、ここ数週間で価格が急激に下がっており、
今週もこの傾向が続きそうだ。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20050331/111859/

パソコンハウス東映では朝から約5000人が行列をなし、クレバリー1号店でも朝から行列ができて512MBの製品が飛ぶように売れ、大量にあった在庫が開店2時間で完売してしまったという。
先週まではここまでの需要はなく、ショップ側も一様に驚いている様子だ。

あるショップの話によると、「今週が底値と考えて買っていった人が多い」という。
また、仕入れ担当者の話によると、「代理店の処分も一段落したようなので、もう下げ止まりとなり、底は今週か来週あたりなんじゃないか」と見る向きが多くなっているという。
一般の買い物客もこうした底値感を察知して、結果として駆け込み需要が発生したようだ。

2月中旬からメモリモジュールの店頭価格はすでに40%前後も下げており、一般ユーザーに割安感より“行き過ぎ感”が出てきたのかも知れない。
もっとも、急過熱した需要がショップ間の価格競争を激化させ、さらに下げを加速させる要因となる可能性もある。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050402/etc_memory.html

>>174
50人が5000人ですか。

TZ、使い始めて3日目だが、確かに静音だ。
耳を近づけると、鈴虫らしい音も聞こえる気がするが、意識しないとわからん。
それでも気になる人は、机の下に入れよう。無音に近くなる。
俺のハイスペックノートのファンがとても気になってしまう。

>140
ここで言われてる鈴虫なんかさっぱりわからん
動画はもちろんHDのやつ
DVD入れたときとかは少し音鳴るけど一瞬だから気になんない
先日入れたグラボのサーって音のほうが聞こえる
でもテレビ見てたりしたら全然聞こえない

キーボードの配列が使いにくいんだけど、USBの買ってくれば使える？
ふつうのPS/2のをつないでもパソコン起動できなかった。

>>178
USBもPS2もつかえてる＜きーぼ
ただキーボとりかえたらNECマウスも基本的に使えない

>>178
キータッチが良いだけに惜しいよな＞キーボード配列
左下Fnキーは何度やってもCtrlキーと間違える…

ふだんCtrlをAの横にして使ってるやつは問題ないってことかな？

前面の青い光がうっとおしいんだけど、消せないんでつか？

うん

TZいくらで買った？

>>179
�d
カキコ見て試してみた。

PS/2キーボードつないで起動（なんで今日は立ち上がるんだ？）
ユーザー選んでパスワード入れる
ｗｉｎｄｏｗｓ立ち上がったので、レス書こうとしたら、なぜか入力出来ない　orz
USBマウスは操作出来るので
コントロールパネル→キーボード→ハードウェア→プロパティ→ドライバで
日本語PS/2キーボードを選択して再起動で使えるようになった。

>>180
そうそう。タッチはいいんだよね。この品質で標準的な配列だったら
よかったんだけど。


　DVIにDELLのUXGA　アナログに古いXGAの液晶つけてマルチにしてるけど、
（マルチに出来ると思ってなかった）アナログの方はシャキッとしないね。
なんかボケてる。
金魚の空気ポンプみたいな音が小さく聞こえてくるけど、まあこんなもんかな。
ブラウザをスクロールさせるなどでCPUの負荷が増えるとポンプの回転あがります。
レーザープリンタの電源入れたらもう聞こえなくなるぐらいの音量だけど、
周りが静かな時だとちょっと気になる音質ではある。
メモリとＨＤＤがサムソンだったのがちょっと鬱。既出な話ばっかりっぽくてｽﾏｿ

鈴虫は部屋に人がいたり、テレビをつけてれば全く感じない。

鈴虫対策
軽度　自分からみて左側に本体を置く。
中度　机の下に入れる。
重度　捨てる

鈴虫ってホントにいたんだ

ツチノコみたいなもんだと思ってたよ

タッチもいいとは思わないんだが、ストロークが浅すぎる
タイプ音だけは静かだとは思うけど。ここでも静音を追求してるのか。

俺は、社外品のキーボードをPS/2ポートにつないで問題なく使えています。

ラピュタは本当にあったんだ

このまえ別に512MB×2を買って入れたんだけど、ここまで下がるなら
もうちょっと待って最初から1G×2でいれておけばよかった

４００ＧＢに釣られてＴＸを買ってしまったが……すまん。うるさいよ左側のファンが
次は明日論搭載モデルだとカタク心に誓ってみた。
だから今はこの裏切りを許してくれと頼み込んでみる。

ＴＸだとホント鈴虫どころの騒ぎじゃない……。

TXのCPUファンが無くなれば、WD製HDの鈴虫音が気になるという。
WD製HDではなく、幕製HD(主に夏モデル？)になればヒートシンクの共鳴に
水冷ポンプの動作音が気になるという。
「ぶーんぶーん」と「わーんわーん」という音で評されてたか。
人間の耳というものは一定の高さの音よりもsin波のような振幅のある音や
不規則な音の方が気になり、ストレスがたまる。
今日、9cm速度可変のファンをTZに装着し、多少音が目立つまで回転数を上げてみましたら
TZ本体の気になる音が聞こえなくなり、音の高さが一定のブーという音が聞こえました。
こちらの方が落ち着くのだから耳というのは不思議です。

ちなみに私がTZの静音を評するなら「耳障りな静音」と言えるでしょう。

まぁ、基本的に音楽とかDVDを快適に聴くための静穏だと思ってるので、
気にしてないなー。
音が目立つようになったら、本末転倒だし。

水冷ポンプ音の個体差は酷く大きい事を分かってるんかな？
本当に静かなTZも存在するぞ。

ウチのは水冷ポンプ音はあまりしない、鈴虫がよく分かるTZだった。
当たりでしょうね。

話は変わるんだけど、
CRW-F1UXをUSB2.0接続しておくと
起動時にこける(BIOSさえ出ない）事が多いけどね。
起動時切っておけばいいんで良かったけど、
最初原因が分からなかったのでちょっとハマった。

逆に本当に五月蝿いTZも存在する。
あの糞水冷ユニットの個体差はちょっと引くな。

必ず五月蝿いと書き込むと現れてくる
「メーカーは無音と逝ってない、使う環境によって聞こえ方が違う」という社員乙発言に
踏みとどまってる不具合品を掴まされてるユーザーは相当多いと思うが。

最新春モデルのHDは全てサムソンなわけ？WDの方がいいんだけど．．．

鈴虫というよりジーーーという一定の音が聞こえるが。

世話のいらない鈴虫。魅力的だと思いませんか？

スパイウェア検出ソフトにかけると結構引っかかるんだけど、
これに引っかかるレジストリとかをdeleteしたらまずいよね？

聞く場所が違う。
中華、どのソフトかくらい想像つくだろ？　IEとかも引っかかるぞ。

おｋ
ちょっとセキュリティー板行ってくる

五月蝿いと書き込む→荒らし
静かなTZと書き込む→社員乙
このスレの変わらない無限ループ。

グラフィックボード取り付けたはいいんですが補助電源ケーブルを繋げろとの警告が出るのでPCを開けたのですが、
本体の何処に取り付ければいいのかわからないのですが、どの辺りにあるのでしょうか？

>>193
上手いなお前
「耳障りな静音」
正にそれだよ

交換して音質違うも両方似たり寄ったりな動作音
幸運にも静かなTZをGETできたのはどこかの社員さんかな

HDD買おうと思うんだけど、オンボードのSATAから起動できる？

>>205
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0404/tawada_1.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0404/tawada_4.jpg

検出されたファイルは全部JWORD関係のやつだった
JWORDをアンインストールしたら検出ファイル数はゼロになったよ

しかしこんなスパイソフトをプリインストールしてるNECって・・・

勝手にインストールされることもあるJWORDは悪質だけどスパイウェアじゃない。
駆除ソフトは海外のものだし、日本語が理解出来なかった中の人がよくわからないまま
検出してしまうの。

>178 んなこたーない。MSのキーボードもマウスもPS2で使えてるし、切り替え機かましても普通に使える。

>207 無理　それ以前にS-ATA繋げると不安定になって使い物にならん

これのキーボードカバーでシリコン製の極薄のって売ってないのかな？
誰か使ってる人いませんか。

ぬん

上でも書かれてるがオンボードのＳＡＴＡポートは不安定らしいので、ちゃんとＳＡＴＡカードを増設するのが吉。
で。あたしはシステムトークスのスゴイカードとやらを使ってみやうと思っているが。

でもＳ-ＡＴＡを使うメリットって言ったらケーブルが嵩張らないことくらいだが、その為だけに増設するのも考え物かも。
各社のＳＡＴＡドライブの話を聞く限り、Ｕ-ＡＴＡと比べて煩いとか今ひとつ良い話を聞かないのだが。
(転送速度は結局Ｕ-ＡＴＡと大差ないのが実情)。

ヒマなので消費電力を計ってみました。

　うちの構成は
　HDDサムソンの８０ギガ
　メモリ256にメルコの１ギガ増設
　手持ちのカノープスのテレビチューナ
　同じく手持ちのSCSIのボード
　グラボは標準のままでモニタを２台接続

　静止状態で７５ｗ　スクロールでCPUに負荷をかけると120W
　１ｋｗｈあたり２５円、使用時間８時間使うとして、
　低負荷で電気代一ヶ月４５０円
　高負荷で電気代一ヶ月７２０円　です。
　電源オフとか休止状態でも5W消費してます。

>>211

　>>185は、増設メモリの刺し方が悪くて立ち上がらなかったのと
話がごっちゃになってるかも知れません。すいません。

>>215
なにか機械を使って計測したのかな？
出来ればCnQオンではなくオフの時の消費電力教えて欲しいです

手持ちのICレコーダーでTZの動作音を録音してみようと
思うんだけど、この板御用達のアップローダーってありますか？

>>217
よほどいい専門機器でないと
高音域、低音域がカットされるからあまり意味ないと思うぞ。
俺も試してみたが録音した音は実際の音とかなりかけ離れていた。

確かに、ICレコーダーは声用に特化されてるっぽいですね。なので
直接マイクをあてて、サウンドレコーダーで録音してみました。
これならかなり似ているはず。ポンプの音がすごいです。

営業妨害はやめてください
TZは静音です

>>216

測定は日置の3168って電力計を使いました。
CnQって、ＣＰＵのクロックを変化させるﾔｼですよね。
オフにする方法わからんです。誰か教えてｸﾚ。
DELLの激安Ｐｅｎ４鯖も注文してるので、
届いたら消費電力の比較やる予定。

音の話題はもういいだろｗ
ハズレを引いたってことで自分で対処すりゃいいじゃん

>>221
ｲｲﾖ（・∀・）ｲｲﾖｰ

>>222
徹底した静音化にこだわるならASUSのCT-479を使って
自分で組むか、これを採用したショップ機を注文すればよいのでは？
今のところASUSの865ﾏﾏﾝのP4P800シリーズ、875ﾏﾏﾝのP4C800シリーズ
478で915PなP4GD1の合計数種類しか正式に対応していないですが。
HDDのシーク音や共振音が気になるのなら強度の高いケースとスマドラを使えば解決するかと。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050326/etc_ct479demo.html

JWORDって確かにウザい

>>221
コントロールパネル→電源の管理→常にON　でCnQオフ
最小（ｒｙ　とかvalue(ry　でCnQオン

その電源設定って項目にそれぞれどんな役割があるのやらさっぱりわからん。
InterVideo WinDVDは何の意味があるのだ？

(´･ω･`)知らんがな

>>227
HDDは止める、ディスプレイは止めないっていった設定になるんジャマイカ？

何度か交換しても五月蝿いとの報告が多数ある事からも
TZの動作音が耳障りである事明白。
むしろ当たりを引く方が稀でっぽいし、周りの環境がそこそこ五月蝿いから
静かに感じるか、耳が鈍感なだけかと。

静かだとか五月蝿いとか決め付けても意味がない。
音の感じ方なんて人それぞれ。

自分が赤いりんごに見えているものが、実は他人には
青いりんごに見えているかもしれない。
いろんな意見があるということはそういうこと。

それに家電じゃないんだから。

今度は静音性での対立を煽ってるのか
相変わらず暇な香具師だな
WD鈴虫を掴んだ人はお気の毒ですた

俺があげてみた。TZの後ろの出っ張りの音。
ttp://up.isp.2ch.net/up/6b721e73edab.mp3
大きく感じるかもしれないけど、
離れるとほとんど気にならないよ。

マイクを上にのせて録音したから、特に低音が目立つだけで
ほんとに静かだよ、ということを加えて言っときます。

ソニーのスゴ録HX70買ったんだけど、鈴虫いたよｗ
WDのはシーク音、速度、低発熱、信頼性で申し分無いから惜しいよね。

>>208
いや、グラボ側の場所はわかるのですが、ＴＺ側がわかりません・・・

>>236
TZ側は電源コネクタのHDD用一つしか余ってません。
たぶん分岐買わないと届かないと思われます。

HD一個しか積んでいないなら、HDの側にもう一個余っているはず。
HD二個積んでいるなら片方を一回外して分岐させれば良いんじゃないのか？
俺は、グラボなんて挿してないから知らないけど。
とにかく、TZ内のケーブルを良く探せ。
HDのケツから出ているケーブルを辿れお！

HDD増設してる方に質問ですが、何処のメーカー使用してますか?

鈴虫気にしない→WD
ジジ音気にしない→SG
熱気にしない→Maxtor
振動気にしない→HGST

　さ　あ　、　好　き　な　の　選　べ

>>240
レスありがとうございます。
熱が一番嫌なので、WDか、SGでいきたいと思います。

テンプレに再セットアップ用DVDって書いてあったから
DVD-R買ってきたけど漏れマルチプレードライブっての(一番安い仕様？)
選んでるみたいだからDVDには書き込み出来ないのかな？
CD-Rなら大丈夫だよね？これコンピューターに色々インストールした後とかで
再セットアップCD作っても大丈夫ですか？いじくる前にCD作った方がいいですか？
すいません、初心者で

>>242
CD-Rなら大丈夫だよ
ちょっと枚数多くなるから手間は掛かるけどね

>>240
それいいな。別んとこでつかわせてもらお。

>>242
弄くる前にCD作成。

>>233
案の定内部温度なんかの条件が揃った時に鳴り出す
ワーンワーンという音=高音域が全く入ってないね。

本体をモニタの真横に置けばそりゃうるさいだろうが
足元等におけばよほどの爆音マシン（X850等）でも使わないかぎり
別にうるさかないわ

遂に逆切れか･･･

昨日買いました。
19インチのモニターが欲しいのですが、なんか高いの別のとこで
3万ぐらいで買う予定です。
皆さんモニターは一緒に購入されましたか？
どれ使ってますか？

17型純正。
とりあえず保証付くし、19インチは高くて買えない。
他社製はなんかあったときに不安

>>250
俺はスーパーシャインビューEX買って良かったと思っている。
海の色が本当に鮮やか。

デスクトップの右上にあるインターネットを楽しもうっていうやつどうやって消すの？

プログラムからなんかあるでしょ　それをオフに

>>237,>>238
回答ありがとうございます
HDは一個なので余ってるということですね。
よーく漁ってみます。

別に俺ゲームやんないからe-yamaでいいや、ま。

うふふ

ちょっと面白かった

ｱｸｾﾗﾚｰﾀってあとからふやせます？

>>249
＞19インチのモニターが欲しいのですが、なんか高いの別のとこで
＞3万ぐらいで買う予定です。

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
17型や19型の価格帯を知って言ってんのかい？
3万の19型液晶なんて型落ちの特価品でもあるかないかだべ。
安物買いの銭失いになりそうな気がする。

NEC三菱の糞液晶買うくらいなら3万程度のbenQやDELLの19ｲﾝﾁ買っても大差ない。

>>255
19型で選んだ場合、むしろ動きの激しいゲームをやるからこそ
イイヤマのオーバードライブ回路を積んだPVA液晶の方がNECのより（ｒｙ

>>258
関連スレ
ゲーム用ハイエンドビデオカード総合スレ 1枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104625942/
中価格ビデオカード総合スレ 7枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110359125/
低価格ビデオカード総合スレ 39
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109267240/
●　５千円以下の超激安価格ビデオカード総合スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107387500/

IO-DATAの液晶結構いいよ

今、NECダイレクトでクーポンが使えるようになっていますが、あんなに安くなるのってしょっちゅうあるんでしょうか？？

しょっちゅうじゃなくて常時やってるよ

そうなんですか・・・。
だったら今急いで買わなくても今より安くなる可能性もあるってことですよね

工作員乙

667 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/04/05(火) 14:37:16 0
今、NECダイレクトでクーポンが使えるようになっていますが、あんなに安くなるのってしょっちゅうあるんでしょうか？？

ってかクーポンってのは
もともと安いものに高い価格をつけて値段をつり上げ
値引きしてお得感を演出する販売手法だろ。
価格的には、他のメーカーと比較すれば、全然安くないのは明らか。

TZが65000円なのは十分安いがな。

Solaris10のAthlon64対応バージョンをDドライブに入れて
WindowsXPと共存させたいんですが、可能でしょうか？

(´･ω･`)知らんがな

>>269
Solaris、Linux、BSDだろうが何だろうが、ブートローダーしだいでしょ？
GRUBでも使えばいいと思うよ。

鏡みたいに自分の顔がディスプレイに移るのが耐えられないんですが、何か改善策はありませんか？

整形とか

>272 整形

整形

考えることは同じか…

成型

包茎

>>272
サプリのフィルター春

>>279
詳しく！

光沢は買わないほうが良いよ。長い間見ていると
目が疲れる。ＥＩＺＯから出している液晶は比較的良い者ぞろいだから
そっちを進めたいが、金がかかる。

俺はＰＬＥ481Ｓ−Ｂ１が４２８００で買えたので勝ち組！

脂性を直せ

紙ヤスリ（目の細かいやつ）でごしごししたらいいと思うよ。

TZ買うのに、メモリが５１２はほしいかなって思うんですけど、５ｋアップするだけで５１２って結構お得なんでしょうか？？

>>284
今のメモリの相場だと256でバルクだと３ｋ
一番安いのつけて、自分で増設しろと何度も言われている。

>>280
だからヨドバシみたいな量販店のサプリメントコーナーに行って、
3000弱で液晶フィルター狩って来いって。
光の反射防ぐタイプの奴撃ってるから

>>285
即レスありがとうございます。
５１２ＭＢでバルク品だとどれくらいの値段で買えるでしょうか？？

今メモリ安いから箱物でも5kくらいで買えるよ

>>288
あ、そうなんですか。ありがとうございます。
それとメモリはノーブランドは避けたほうが良いでしょうか？？
メーカーものだとどうしても高値になってしまうので、安いのがｲｲﾅｰと思ってるんですが

いちいち人に聞かないで少しくらい自分で調べろ厨房
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050402/p_mem.html

そういうの心配するのならノーブランドはやめて箱物を買いなさい。

つうか、メモリとモニタネタは次回からテンプレ入れとくほうが良いんじゃないか？
似たような質問して来る奴が多すぎる。

>>290
PC133　128Mの値下がり幅すげー

>>215
漏れもﾜｯﾄﾁｪｯｶでTZの消費電力計ってみた。

ｱｲﾄﾞﾙ: 60(65)W
ｽｸﾛｰﾙ負荷: 120(125)W

構成は
HDD: WDの250GB
CPU: 3400+
メモリ: 1GBx2
VGA:Onboard (FX5700LE取り付け時)

ﾁｭｰﾅが結構電気喰うんだね。

つーかマザボの仕様って何処にも書いてないの？
S-ATA2の対応とかが気になる。

と思ったらログにでてたな。って不安定なのかよorz
いちおうSATA2みたいだけど、不安定で使い物にならないとかｲﾐﾅｻｽ。

SATA使ってる人どんな感じ？

>>251,>>251,>>259,>>260,>>261,>>262
ありがとん。
どうもモニターで失敗したっていうのはないみたいですね。
一番安いのを店頭でみてきて問題なければ買います。

それはどうかな

再セットアップ用のＤＶＤを作る時は、今までのＣドラに入っていたものは
消えてしまうのですか？

>.294
チューナとスカジーを外してまた測定してみた。

CnQ使用時
　アイドル　63W　　スクロール　107W　　スーパーπ計算　111W

常にON
　アイドル　84W　　スクロール　107W　　スーパーπ計算　111W


HDBENCHしながらも測ってみたんだけど、メモリリードが一番電気喰って、116Wでした。
　　　 　 Integer Float Read Write R+W Rect Text Elli Bit Direct HDD
CnQ 67 77 71 72 73 108 109 104 104 70 66
常にON 106 110 116 110 112 108 109 104 104 107 92
表示系の測定では、DirectDraw以外はCnQでも常にONでも同じ電力消費。
HDDは読み書きのタイミングが掴めませんでした。
測定項目が変わるたびにポンプの回転が落ちて、
それに伴って消費電力が一旦84Wまで落ちます。ってことは・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ



HDD: サムソンの80GB
CPU: 3200+
メモリ: 1GB+256
VGA:Onboard

スペース詰まって読みづらい　ｽﾏｿ　orz

>>298
作るだけじゃ消えんよ

メモリ……と言えば、これに対応するＤＤＲ400メモリは、何クロック仕様のものですかね？
秋刀魚メモリを買おうと思うのだがＤＤＲ400・クロック3の奴とＤＤＲ400時計2.5の奴と二種類あるようなのだけれど。
教えてくれエロ胃人。

>>302
いちいちあげて聞くことか？
さんざん既出

>>302秋刀魚と書いておいて、そんな質問か・・.おまえは、メルコでもかっておけ

>>302
コロッケ３って何だ？
コロッケが３個おまけに付いてるのか

CLをクロックと言ってる奴を初めて見たヨ

CLを時計と言ってる奴も初めて見たヨｑ

なかなか高度な釣りですな。

コロッケ2.5だと2個と半分食いかけかﾖ

秋刀魚とコロッケの話なら、グルメ板にでも行けば？

クリームコロッケって熱すぎて味がよくわからん

今買いたいけど、次のモデルが939＆PCI-expressだったら・・・
と思うと、購入ボタンをクリックできない優柔不断なオレ・・・・orz

939+PCI急行
採用されたとしても、お値段がお手軽じゃないですから・・・。

再セットアップ用のＤＶＤ作ったのだけれども、１枚で事足りたし
８倍速なのに２０分足らずで終了。
テンプレには３枚と書いてあるし、前作った人は２時間かかったと
言っていたから、不安だけれども、いいのかな？

2004年5月、NEC水冷パソコンVALUESTAR G タイプTZ発表
　　　　↓
9月発表の秋冬モデルで放置
　　　　↓
（10月にWinchesterコアを採用したSocket939のAthlon64をAMDが発表し、ショップ店頭に登場）
　　　　↓
（バランスの取れた性能のため自作ユーザーの間で人気に）
　　　　↓
（nForce4やK8T890を採用したマザーボードがショップ店頭に登場、Athlon64+PCI特急が可能に）
　　　　↓
自作板がnForce4で沸く頃、年末NECダイレクトクーポン祭り
　　　　↓
2ch全体で話題になり他の板にもコピペが張られる。クリスマスのTZ限定再販売は1分で完売
　　　　↓
春モデルでも放置（プレスリリースで謎な「Athlon64 3400+とRADEON 9600SEを採用し、大幅に性能が向上した」）
　　　　↓
TZスレ住人が不安になり939やWinchesterを連呼
　　　　↓
公正取引委員会がIntelに排除勧告。NECなどの国内メーカーがIntelタンからおにぎりを貰っていた事が判明
　　　　↓
（VeniceコアでRev.EなAthlon64が登場、これも自作ユーザーの間で人気に）
　　　　↓
夏モデルでようやくSocket939-Winchesterコア
　　　　↓
TZスレ住人がRev.Eを連呼
　　　　↓
SanDiegoコアでヅアルな新Athlon64が登場、IntelとAMDはヅアルな時代に突入
　　　　↓
TZスレ住人がSanDiegoとヅアルを連呼
　　　　↓
無限ループ突入

>>314
標準ソフトウェアパックは再セットアップ2枚
ソフトチョイス用アプリ1枚の合計三枚要るんだけど、
カスタムソフトウェアパックは1枚でいけるのかな？

オレはWinchesterで十分。NECのママンなら、メモリスロット2枚しかないし、
一番燃費いい。

>>313
ATI　XPRESS200
使ったマザボならコスト的に殆ど替わらないでしょ？
（チューナーカードとチップセットとの相性で駄目とか有るかもしれないけど）

SiS761GX が間に合いそうも無いのが痛いね。

ホントお嬢様は人見知りだなぁ・・・全然出てこない。

>>298
再セットアップ用のデータはD領域では？
まぁ　それは兎も角、とりあえず再セットアップ用のDVDを作成してもHDDに
格納してある「再セットアップ」の領域はそのまま残るので、DVDにバックアップ
したのなら後は、個人の自由でその領域を消そうが残そうが自由だ。

でもちょっと不具合が出た時、「再セットアップしようかな〜？」と、
焼いたDVDから読み込むことを考えれば、HDDに格納してあると作業速度とか
気軽感もあるから、再セットアップ用のデータの領域を残すのは吉だと思う。

ミニマムだと１枚でできてしまうでＦＡ？

うむ
ガッカリしたのは、焼きソフトが使えない事
ドライブ入れ替えは良い選択かも知れない

そうなんだ

>>321
ＦＡ

お前らイーマシンズに新モデルが出ましたよ

Athlon64 3400+にメモリ512、HDD200G、スーパーマルチドライブ、
メディアリーダー、XPで69800円。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0406/emachines.htm

いまTZを買うべきか、もうちょっと待ってニューモデルを選ぶか・・

65000円と同等で買えるなら待つけどな〜。
どうだろ。

うーん
もし939とかになると値段も上がりそうな気がするな
据え置きだったら俺が欲しいじゃねーかｗ

俺も欲しいぞｗ

ｿｹｯﾄ939で今の値段のままなら爆安だよなｗ

あとさー、買い替えキャンペーンですげえボロな機種でもＯＫなわけ？

査定調べたら上限200円、ソゥト/説明書なし20円とかなんですけど・・
これでも3000円キャッシュバックが得られるなら、送料かけても
トクするかなーと。

利用した人います？

キーボードはキーが浅くてカタカタならないから気に入った(まだ慣れてないけどんだけど
マウスのクリック音がうるさいんでマウスだけ変えたいんだけど
買えちゃうとキーボード使えなくなったりしないよね？

使えるけどキーボのマウス端子につっこむ必要あるよ

>>315

ここ最近で安かった時期って幾らだったのさ？＞TZ

>>331
1998年1月発表モデル以降と書いてあるぞ。

1996年の98Canbeはだめか。orz

たまに1分ぐらい「ジーーーー」って音するけどこれが鈴虫の事？
あんまり気にはならないけど

買取に申し込むのとヤフオクで売るのとどっちがいいかな。
買取はOfficeがないと15000円も減額されるみたいだから、
Officeを残しておこうと思うとヤフオクかな。

>>337

買取りはへっぽこFirstPointが代理店だからショボいっしょ。
付属品全有りならソフマップかヤフオク。

価値の付かない旧型をキャッシュバック目当てに買取り依頼
するのが最適なんじゃ？

>>334
年末祭りの68,800円か1周年記念の65,800円

>>すまん、値段だけならいまと大差ない気がするんだが。
スペックが豪華だったりするわけ？

きのうのよる注文したら、９日配達とメールが来ました。
思ったより早かったです。土曜日来るのはいい。

>>335
PC-98x1シリーズならほとんど大丈夫みたいだけど、見積もりシミュレーションを
試せば？

ttp://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN1160698045.1112761065NNNN&BV_EngineID=ccceaddefglhmlhcflgcefkdgfgdfgh.0&LN=0&ctp=DIR&ctnm=%2fShopping%2fCorner%2fChange&MODE=k&ND=8972

>>342
そのURLは貼っても飛べんぞ。

>>341

ウチも午前中に注文したヤツの発送予定が9日（土曜）ときました。
やたら早い納期にびっくりすると同時に新しいイベントが始まる
予感も感じたり。

ずっと放置してたら勝手に電源が切れるんですが、消えないようにする設定教えてください！

メモリ買ってきた
TZはシングルチャンネルだから容赦なくシングルチャンネルぶっこみ

容赦なくノーブランドぶっこみ　　と間違えた

>>345

XPならコントロールパネル内の電源オプションで設定できまつ。
ある時間を過ぎるとシステムスタンバイになる設定になってる
のが原因でつね。

>>346

両面タイプDDRはダメなんでつか？
片面DDRだけしか認識しないとか制限あるのかな。

>>348
ありがとう！

9600SEのあまりのしょぼさに耐え切れず
バルクで9800PROが18800円だったので買ってしまった。

ベンチも申し分の無い結果でかなり満足したけれど…、
お、音が…。

静穏と性能両立は難しい
いまは青ペンの新型6600GTがあるからいいが

>314
ミニマムなら1枚でOK
俺もそうだから安心汁

>351
人柱乙
俺もそれ迷ったけどやめた
ｔｈｘ

再セットアップDVDって付属ではなく、自分で作らないといけないんですか。
しかもCR-Rには入らないくらいの量なわけですね。
届いたらまずパーテーションを区切りなおそうと思っているんですけど、
あらかじめDVD-R３枚用意しておかなければだめってことですか。

どんまい＾＾

あのう
このスレ的には6600GTでどこのメーカー買えばいいのかな？
自分のTZはDVI接続だけど（アナログのコードなくした）、
６６００GTのDVIブラックアウト問題を考えると違うの買った方がｲｲ？
あとおすすめは？
GF6600GT-A256HとかGV-N66T128VP、Aeolus 6600GT-DVH128AGP、N6600GT/DT/128M、N6600GT/DT/128M/TLE
WinFast A6600GT TDH 128MB新旧問わない。
ビデオカードスレいってもいいけど入るかどうかって問題があるしね。

超ド初心者な質問っぽくて恐縮なんですが、
17型スーパーシャインビューが★キャンペーンで5ﾏｿなんですが
買いでしょうか？

欲しい時が買い時

>>358
TXスレで丁度その話題になってる
俺は持ってないがｲﾏｲﾁっぽいんかな？

ありがとうございます！
たとえ転んでも泣きません

>>358
前に店頭でスーパーシャインビューとサウンドビューを並べてじっくり比べてみた。
シャインビューは目が疲れたよ・・はっきりとして綺麗なんだけどチカチカする。
サウンドビューははっきりくっきりなんだけど目が疲れなかった。

コントラストと輝度は触れなかったのでいじくればもっとよくなるのかな。

>>299
乙。
3Wの違いはVGAの違いかな?
C'n'Qｵﾌって純正状態じゃ出来ないよね?
#もう手元にTZ無いので遊べないんだが。

ケース小さいからATIしか積めないよ

夏モデルはx64 Windowsが搭載されるのかね？

>>357
静音性も重視したいならば、AopnenのAeolus 6600GT-DVH128 AGP で決まり！
次点の静音性をもつものとして、WinFastみたいだね。

>>366
サンクス。俺は357では無いが、非常に参考になったっぽいよ。

AopnenのAeolus 6600GT-DVH128 AGP買いました。
かなりやはくなりました。ファンも静かです。

ただ、コンポーネントとD端子をつかう時に必要なPCIのボードのネジが
引っかかり固定できません。
ブラブラでもいいorコンポーネントやD端子使わないならオススメです

>>358

悪いことは言わない。５マソ出すつもりなら、１９インチ買っとけ。

たしかIOの最新の19型でビックで6万で2割ポイント還元だよね
つまり実質5万か！

>>368
乙。……って固定できないのか？　それは困るな精神的に。
やはり大人しくダイレクトお奨め・獲る座 GLADIAC743GTにしておくべきなのか…

と。情報に振り回されてみる試験。

再セットアップ用のＤＶＤの話題が出てるから思い出したんだけど・・・
標準ソフトウェアパックでもDVD2枚分しか 
焼けなかったけどソフトチョイス用アプリって別途で
焼かないといけないものでつか？

うんそれを含めて3枚必要ってことになってるから

でもまあそのDISCにどのアプリが入ってるのかは、使ったこと無いから
知らないｗｗｗ

ビデオカード関連に便乗して
Dual-DVI AGPカードorPCIカードを使って
デュアルディスプレイにしてる香具師いませんか？
探してみてるんだが、結構厳しい・・・。

>>373
既に2枚のディスクで再セットアップしたんだけど
もうソフトチョイスのアプリはｱﾎﾞｰﾝしてるってことでつか？

>>368
>引っかかり固定できません
詳細よろ

>>375
パーティション切りなおして再セットアップしたんなら、
ソフトチョイスアプリは消滅してるな

でもまあ、あれ期限付きの体験版しか入ってないはずだから
気にしなくてもいいと思う

>>374
Matroxのカード挿してた人がいた希ガス
昔はテンプレにも載ってた肝酢

>Dual-DVI AGPカードorPCIカードを使って
>デュアルディスプレイにしてる香具師いませんか？

9600XTでデュアルDVIにしてる。64bit地雷承知の上。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_vc.html#xiai96ddv128lp

↑のカードは付属のファンが五月蝿いので取っ払ってTZ底面に両面テープで
付けた鎌風8cmで冷やしてる。
モニタはデルの2405FPWとIOの19インチでデュアルDVI。

>>377　アリが�d。
パーティション切り直したから完全ｱﾎﾞｰﾝでつな。
まあその後、何の不自由も感じずに使ってるから
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!ことにします
 

パーティションマジック使えば楽だし、そういうこと気にする必要すらないのに・・・

このｽﾚ、TXより伸びるな。。。
所有者こっちのほうが多いのか？

>>382
それは誰にも解らんが、ダイレクトではTZが強い気がする。
逆に店売りだと、TXのほうが強そう。

>>378
ありが�d
過去ログ(Part20あたり）を漁ってみたら
Matrox系だとパフィリア、P750、P650が逝けるみたいですね。

>>379
これまたありが�d
ロープロファイルカードは多くが64bit地雷だけど、
Dual-DVIは元々選択肢少ないからね。
XIAiのこのカードは結構長いけど、入るんだねぇ。

漏れの予定としては
ディスプレイはデル2001　20.1inch(UXGA)・ナナオM190　19inch(SXGA)で
カードはGalaxy GeForce6600GT 128MB辺りでと思ってはいるのだが・・・
www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=45979
これが大きさ的に微妙なんで、
他のDual-DVIで実用例があればそれも検討してみようって事で訊いてみました。
参考になりました。　他のカードの情報も随時募集中ってことで

TZ Part23
TX Part12
倍近い差がついている。
明らかじゃん。

お前は発売時期というものを知らんｎ（ｒｙ

>>370
ビックは特別安いというものではないよ。

１９インチなら飯山で比較的良いモニタは３万円台で手に入る。
あとはハードウエア板行って調べな

老婆心ながら言うと、アイオーの最新機種はＴＮらしいので
やめとくほうがいい。

TXが出るまで統合されてたけどな、水冷スレとして。
TZ、TXに別れてからじゃないか?二つになったの。

>>377>>380
パーティション切り直しても、
最初にDVD3枚分バックアップとっておけば、
あぼーんしないんだよね。

>>382>>383
残念、違うんだな〜
インテルのシェアは８割超えてるが
AMDのシェアは１割以下

あぁ、あれだろ、何かいいもんくれるんだろ、沢山使うと。

売れ筋ランキング

第１位　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＬ
第２位　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ　Pentium 4 540J
第３位　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ（ＴＶ：地上アナログ）　Pentium 4 540J
第４位　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ　Pentium 4 550J
第５位　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＺ

世間ではPentium4が圧倒的に人気なんですよ

その買ったパソコンでネットを俳諧しているうちに真実を知ってしまうわけだ
欝になってTXスレも伸びないと

タイプLが一番とはな。
全体のランキングはどうなんだろう？

と、見つけてきたから貼ってみる
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/desktop.html

省スペースPCが売れ筋だしな

まじめに言うと、世間ではセレロンが圧倒的人気。

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
2004年のPC業界を振り返る〜デュアルコアはPCの新たな魅力となるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0107/hot352.htm

●プロセッサパワーはすでに十分

しかし、こうした問題よりさらに深刻なのは、もはやプロセッサの性能が以前ほど必要とされていない、ということだ。
年が明けて、富士通、ソニー、NECとPCの新製品発表が相次いだが、これらの製品で力点が置かれているのは、TVを見る際の画質であったり、録画やDVD化の容易さといった部分で、どんなプロセッサが搭載されているのかはカタログの隅で語られる問題に過ぎない。

日本はIntelのスー副社長も嘆くほどのCeleron大国であり、今回の新製品にも多くのCeleron搭載モデルがフィーチャーされている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今は液晶モニタと一体型の方が売れてそう

>>399
それはない。

>>376
http://aopen.jp/products/vga/6600gt-dvh128agp.html
のコンポーネント/D端子ブラケットを見てもらえればわかるけど
端子の横にネジついてるでしょ？これがひっかかって
PCIの切れ込み(?)にうまくおさまらない。
これはスロットに差し込んで使うものじゃないからブラブラでも使えるけど。

確かに普通のユーザーにしてみりゃ、CPUよりTV機能が大事だよな。

店頭で買っている人って、ＴＺとＴＸの違いなんか分からなさそう。
仮に違いに気づいても、Ｐ４と聞いただけで、そっちにそそられてしまう人がいると思う。

Athlon64の3200のにしたのだけれども、2.19GHzでしょうか？

>>404

通常動作はSilentCool有効時には1GHz程度のクロックらしいよ。

４月８日(金)

「やっと来る」(04/06)
・・・・・ 某ショップ店員談

Athlon 64 Rev.E(Veniceコア)が、早ければ来週中にもバルク版で発売されるようだ。
価格は3000+で約\15,000。
http://www.gdm.or.jp/voices.html


Winchesterコアの後継モデルであるVeniceコアを搭載したAthlon64がいよいよ登場。
時期的には各社の夏モデルに間に合う事になりますね。

>>406
バルクということはPCメーカーへの納品の残りの半端ロットだから
載せてくるね。

Winchester採用しろといえばクロウ？キャッスル？コアを採用して、
Venice採用しろと言われれば去年要望されてたWinchesterを採用するなんて
いう天邪鬼なことしちゃうのかね？＞春モデルTZ

VeniceとWinchesterならどっちでも大差ないから良いよ

>>402
TVだけならセレロンで十分だからね。

>>409
Winchester決定なのね･･･orz

でもまあWinchesterが消費電力は一番小さいし、静音PCには合ってるとは思う

そもそも勝銃なら水冷どころか下手したらファンレスで動くんだが…

＞時期的には各社の夏モデルに間に合う事になりますね。

間に合うのか？

Winchester採用なら様子見すっかな。
出すの遅すぎ

>>376
解説どうもです。
HTPCとして使うわけじゃないんで、D端子は別に使わないから問題にはならなそうです。
ネジ自体を外すと、端子類がブランケットから外れちゃうのかな？
ブランケット側の穴を押し広げて、ネジは皿ネジを調達して…。
って工夫すれば収まるようになる何も知れませんけど、使わないD端子のために
そこまで努力する必要もなさそうだし。

TZでアース端子無視してる方がいたら様子を教えていただけませんか。
漏電した人はいるでしょうか。まず無いとは思うのですが、
工事めんどくさがって死んだら洒落にならないので…

UXGAで表示してる人いる？
なんかきをつけることありますか？
当方はじめてPCを買いました。
モニターだけまだかってません。

そう思うならぜひ工事しましょう。
オレはたまたまコンセントにアースついてたからそれ使ってるけど。

>>417
マルチになってんじゃん。おバカ

長年アース無しでやってるが、どうってことない。
ただし、電源を切るだけでなくコンセントから抜く、LANケーブルを抜く、
TVパソコンならアンテナを抜く、など線という線を抜きまくる

雷の時ね

漏れずーっと東京に住んでいるが、いままで雷で停電だとか、
落雷だとか経験したことない。

家でも洗濯機・エアコン・冷蔵庫（専用コンセントにアースあり）以外は
アースをしていないのだが、ＰＣってそんなに頻繁に落雷の影響を受けるものなのか？

買ってからしばらく経つけど中開けたら埃まみれになってました
で内部を掃除して、埃よけに左側の吸気口に内側からクイックルワイパー張ってみた。

心配なのは吸気抵抗増えて、どれくらい負担が掛かるかってとこなんだが('A`)

あと音が少しだけ静かになった気がする(・∀・)

>>424
耳掃除してみたほうがいいぞ。

コンセントは抜いてたのにLANケーブル抜き忘れてて
モデムぶっ壊した俺が来ましたよ
あとリモコンで動作する家電は全部ぬっ壊れた

>>420
ありがとうございました。
＞おバカ
ｶﾜｲｲ

参考になる情報や悲惨で壊滅的な状態を教えてくださった方にも感謝。

>>417
ホームセンターで銅線買って来て
アース線と鉄アレイ(15Kg)を繋いでしのいでます。

>>422
洗濯機、冷蔵庫、エアコンとかはどっちかというと漏電対策
（保護されてるはずだけど、絶縁部に水分がかかったりしたときの為と理解してる）

心配しても仕方なさそうなのでやめました。
交通事故が怖いから外出しないってわけにもいかないですから。

>>429
全然意味無くて和ロス

鉄アレイ…

15kの鉄アレイなんてあるのか？

すいません、教えていただきたいのですが
TZのメモリの規格はなんでしたっけ？

そうだ、死ぬのが怖いから生まれてこなきゃ良かったんだよ！！

>>435
PC3200(DDR400) 184pin DDR SDRAM
CAS Latency 3 (CL3)

>>401
ということはブラケットそのものはPCIのところまで距離的には届くのかな。
以前報告あったときはブラケットの長さが足りなかったといわれてたみたいだけど。
写真で見る限りネジの問題は一旦ネジを外して、
それの代わりに輪ゴムかテープで固定したら切れ込みに上手くはまりそう。

>>436
だから、この世に生を受けた赤子は泣くのさ

今日、TZ買いました。

ビデオデッキで再生したものを、コピーしたいんですけど、
何が必要ですか？

よろしくお願いします。

>>440
聞く前に調べるという考え方が必要。

別にデュアルにしなくてもいいなら何でも動くけどな

これ↓持ってるんだけど、
http://www.canopus.co.jp/catalog/dvrexpro/dvrexproae_index.htm
TZじゃつかえないよね…。捨てるか。

>>440
使用者の知恵。

>>443
やけに長いカードがみえるね・・・それさすこと前提だと
普通の自作ケースや他社メーカでもはいらんぞ・・
それいれられるケース探すことからはじめろとしか

>>445
やけに長いねって、フルサイズのカードでしょう。
自作機のミニタワーならば、フルサイズが入るものを探すのは別に大変な事じゃないけど。

以前、TZスレにTZの背面写真を見る限り、フルサイズが入りそうだけど、
ハーフのPCIカードしか入らないんですね。
見たいな書き込みがあったけど、それはロープロファイルのPCIカードと
ハーフサイズのPCIカードを混同しての書き込みだと思った。
今、基本的に普通のPCIカードなんてほとんどがハーフだから、
そのハーフ自体をフルサイズだと勘違いしている人が多いんだろうね。

業務用のキャプボなんだけど、会社で使わなくなったやつをもらったのよ。
50万もするってんで、もらっとけと思って。

でも普通のケースじゃ入らないんだなこれ…。

>>447
普通のATXケースには入るよ。TZしかないなら処分するしかないね。

オクで売って他の買おう

>>447
つ　Nocona-Xeon×2個＋E7525マザー＋ECC-DDR-SDRAM+OWL-602DIV+巨大キャプボ

NHKやスクエニの中の人もびっくりの究極のパワーの自作機の誕生ですよ。

http://www.canopus.co.jp/catalog/dvrexpro/dvrexproae_index.htm
ってギガポケやTZの最MPEGボードと比べてどうなんだろ？

>>451
編集作業を行うプロの映像屋さん向けの高級モデル。
発売から2年以上経過してもまだ10万ほどする。

そういう訳なので、使わないのならヤフオクやショップで売る
使うのならゴツいスペックの自作機や鯖に組み込むのがよろしいでしょうな。

今週末には1GBメモリが1万円割れに、一部ショップが予告開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050409/etc_mem.html

2月中旬から値下がりが続くメモリ価格だが、今週末も一部で続落する見込みで、一部ショップでは早くも「1GB1万円割れ」での販売予告が始まった。

7日(木)の時点で予告をはじめたのはパソコン ショップ アーク。
同店では1GBのPC3200 DDR DIMM(ノーブランド品)を9日(土)の朝から1万円割れで販売する予定という。
入荷数に関しては「大量に用意しているが、当日中に売り切れてしまう可能性も高い」としており、どうしても欲しい場合はそれなりの準備が必要、と考えた方が良さそうだ。

なお、同店では「“1万円割れ”というわけにはいかないが、hynix純正/PC3200の1GB DDR DIMMも特価で9日(土)から販売する」とも予告しており、こちらも在庫が大量にあるという。



1万円割れのノーブランドのバルク品か自作ユーザーの間で定評のあるHynix純正チップの特価品か。

>>453
日曜日に行ったのでは買えないのか？　orz

４月８日(金)

「ちゃんと使えんの？」(04/07)
・・・・・ 某ショップ店員談
Windows XP Professional x64 EditionのOEM版が、今月23日(土)に発売されるようだ。
価格は従来製品よりも若干高くなるとのこと。

「やっと来る」(04/07)
・・・・・ 某ショップ店員談
VeniceコアのAthlon 64 Rev.Eだが、正規代理店版はGW前に流通することになりそうだ。
http://www.gdm.or.jp/voices.html

今年前半の目玉ってトコですかね＞Athlon64 Rev.E、WinXP x64 Edition
ドライバ周りがまだまだ不安ですが
メーカー製PCもウィルス対策ソフトの対応が始まる秋モデルからXP x64 Editionを本格採用の予感。

結局夏モデルはWinchesterで確定なの?

XP64、一応TZで動作するみたいだけど
ソフト周りはどうなのかね？

>>456
それはSiSやATiのAthlon64向け新チップセットが関わっているのでどうなるかは判断できない。

ただし
・メーカー製PCでの採用を考えるとオンボードVGA機能は必須
・TZに載っているSocket754のAthlon64は今年中盤で製造終了
・話題のWinchesterも今年中に製造終了予定
・間もなくVeniceコアのAthlon64が出る
・SiSは開発が遅れまくって自作市場で放置プレイ、最近はメーカーへのOEMに注力気味
・ATiのチップセットはオンボードVGAは高速、ただし足回りは自作板で地雷扱いされるほど不安あり
は分かっている。

センプロンになったらどうしよう・・・・・。

>>458
SiS3月位に939対応のチップ発表しなかった?もしかして未だ出てないのか・・・・

Nforceでいいじゃんみたいな

そんな気の利いた選択をするわけないｗｗｗ

ラデでいいよ。

RS480はギガから新しいのが出たね
USBの問題は解消されてるらしい

http://nueda.main.jp/blog/archives/001397.html

>>464
これいいなぁ。これで作ってくれないかな、NEC。

TX販売終了
http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN0314719030.1112933131NNNN&BV_EngineID=ccchaddeflmghemcflgcefkdgfgdffk.0&LN=4d&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200501%2fVGTX200501&MODE=k&ND=3497

802 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 13:14:38 0
ほんとだ
夏からは廃止？という噂もあるＴＺはまだ売ってるね

490 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/07(木) 22:09:54 0
>>488
まあ、そんなとこと。
ちなみに次期モデルにTZシリーズは無いから欲しいﾔﾂは今の内に買っておけ。
あとはVSシリーズだけがフルモデルチェンジになるくらいかな。

>453
このところ3980円とかで流通してる激安メモリって実際のとこちゃんと動いてんのかを知りたいな。
基盤は当然お事ながらチップメーカーも相当うさんくさいのだろうし。ウンコチップのメモリって一年保たないで死ぬってのが定説だしな。

HELP！
家のTZが壊れました。
１．一昨日、ウインドウの書き換えや文字の入力のたびに、何かひっかかるような
　　遅くなったような感じがして、ウイルスでも喰らったかと思いつつ再起動。
　　起動は普通にするけど、デスクトップ画面が出たところでHDDが廻りっぱなしに
　　なって、パスン・・・・パスン・・・・と、いわゆる不良セクタが出来た感じで、
　　そこから先に進まなくなった。

２．リセットしてセーフモードで起動。
　　D:をCHKDSK　/fして、数カ所の不良セクタ発見。
　　C:は/fスイッチ無しでCHKDSK、エラー無し。
　　その後、普通に起動完了。起動したことに満足し、すぐにシャットダウン。

３．昨日、花見で酔っぱらって帰宅。
　　電源を入れてみると、またデスクトップ画面で止まる。
　　またセーフモードで起動して、今度はC:も起動予約してchkdsk　/f。
　　すごく時間がかかりそう（250GB）だったので、そのままにして睡眠。

４．朝起きると、セーフモードの選択画面になっていた。
　　普通のセーフモードを選択して起動させると、起動途中で勝手にリセットがかかり
　　またセーフモードの選択画面に。以下ループ。

リカバリDVDは作ってない。失敗したなあ。
OSが起動しないと、リカバリDVDって焼けないんでしたっけ？
リカバリDVDを作っても、不良セクタがあるドライブを起動ディスクにしつづけるのはバカ？

誰か、御教授ください。

>>466
な、なんだってーーーーーーーーーーー！？
やはりプレスコット(笑)搭載型ゆえ、ファンがうるさすぎ→サポートしきれません→で消えたのだろうか…
とか真っ先に考えた俺は駄目なのだろうか？

>>468
消えるという話は聞いたことがあるが、正確にはＸと統合されるということだろう？
消えるといえば間違いではないかもしれないが。

インテルの圧力が弱まったから、堂々と明日論ハイエンドを作るつもりなのだと思っていたが……(でも開発期間を考えると秋以降かもなぁ)。

さようならTZ

ＴＸとＴＺが統合されたとしても、ＣＰＵを選べる形式になっていて
実質、統合の意味がないような気がするが。
もしもそうなったら、Ｐ４つけるのは素人だけになるな。

どうせ自作以外はみんな素人

今アウトレットでVALUESTAR G(タイプTZ) VG34NY/Lが激しく安くなってるんですが
これは何か落とし穴があるのでしょうか？　

俺もソウ思った。チップセットからして違う訳だしやはりガセか？
それともＮＥＣ独自に明日論・筆ティアム両刀可能なマザボを開発してたりとかするのか？
…と素人目に思ってみる。

ところでお前ら。今アウトレットで明日論3400+イー山17液晶付き１０マソ、明日論3200+液晶+地上アナログ受信+1394カード搭載型11マソとかやってるぞ？
前者が20台、後者が30台だ。安いと思った奴は今すぐネットを走れ。

ドット欠けの交換無理だったorz
液晶だけの引き取りも無理だったorz
新しい液晶買えってかorzorzorz
うはorzorzドット気になるぜorzorzor

>>476
両刀マザボは無理だろ、絶対。
個人的には、microATX載るケースにして、マザーだけ入れ替えるようにすればいいやん!!
と思うが、やらんだろなNEC。

TX販売終了で、何故TZのアウトレットが出てくるのか？

>>477

もっとうだうだ言ってたら交換してもらえたかもな

>>480
クレーマー気取りで言えば成功するとか情報聞いてたが
俺にはできなかった…向こうが無理っていってんのに、
さらにどうにかできませんかねえなんて悪徳サラリーマンぶりはできなかった…

もしかして、NECダイレクトで通販で買ったほうが
ドット欠け多い？不具合掴ませよう、とか考えてないよな＞NECダイレクト

ねちねちと愚痴すまんが、ドット欠けはほんとにつらい…
不良品だという考えが頭をよぎる…
暗闇の中ひとつだけ点灯するドットが脳をつらぬく…
死ぬまで消えない持病を持ったような感じかな…
たった１ドットに…これだけ苦しめられるとは…
パソコンやってると、最低五分に一回はこのこと考えてしまうよ…
この１ドットに隠れている色を、俺は絶対に見ることができないんだ
どうやっても、できない…神経質だよな、俺。…死にそう…４万円が…

つまり要約すると、NECで高い液晶買うよりも、
他の店でドットかけ保障付きの液晶買ったほうがいいって事ですか?

正解

>>484
ドット欠けが絶対いやで、相手をねじ伏せるクレームもいいたくないなら、
保証つきの液晶をおすすめします、っていうか、その液晶、くれよ

TXはやっぱり水冷でも煩くなるのかな　それで販売停止に？
アウトレットの液晶セットのが10万前後で売られてるのが欲しいけど
金ない orz メモリなんか今爆安だから256でも何でもいいや

誰か、17型液晶買った人がいたらどれ買ったか教えてね
店先でドット欠けチェックをその場でしてもらうとかできんのかな

なるほど・・・だったら、もう少しPC本体に金かけれそうだ。
19インチだと、倍近く値段違うし。

19はね…俺にとっては、でかすぎて、使いこなせないんですよ
15は物足りないから、17で、1200＊900でﾗｳﾞｨ!!ですよ

ごめん、900じゃなくて、1000、正確には1280*1024だった

>>490
そうですか・・・俺は17インチ見てきたけど、文字小さくて嫌だったから19にしようと・・・

文字サイズなんて変更するだけでいいと思うが　だめなのか？

なんか変えても違和感があるんですよね。
他の店の液晶にしたら、HDD、TV、グラボが追加できそう。
電源足りるのか?

もうアウトレット売り切れた〜

>470 何のためのノートンゴーストエリアがあるのかと小一時間。

計５０台が一瞬で・・・
何人ROMってたんだｗｗｗ

>>497
TZ、TX、ValueStar。３つ合わせるとかなりの数じゃないか?

>>476
ASRockの変態マザー vs NEC独自ﾏﾏﾝ

>>487
すまん。俺はＴＸ(550J-3.4G搭載)ユーザーだが、ＣＰＵファンが一個多い分うるさいよ。
ゴー……という音が絶え間なく流れる感じなんだが、起動直後もエンコード中も大して音が変わらないのは仕様なんだろうか？　よく言えば負荷に強いということなんだろうが…
エンコードを結構やる方なのでＸを選んだのだが、ちょっと orz　．

まあ液晶付き10マソセットに関してはたぶん液晶にドット…げふんげふん。なんじゃない烏賊と思ってスルーしたのだが、刈っておけば良かったかな…

俺のTX静かだぞ。(540J)
すぐ隣においてあるLaVie U[LU700R/63DR]のほうがうるさい。

DVIでマルチモニタにしようと思ってPCIスロット用のグラボ買ったんだけど、
画面のプロパティで接続を選ぶとパソコンが固まります。
BIOS画面では、AGPとPCIのどちらかを選択するようになっているけど、
このパソコンってAGPとPCIの両方でグラボ使えないの？

>>476
後者は漏れが火曜日に１３万で注文したやつじゃないか。

>>500
まあ夏場にエンコ掛けて寝てても轟音にならないのがTXの利点だろうね。

また今日もTZが1回で起動しなかった。
結露とか静電気が貯まってるとか言い訳サポートにマジむかつく。
こんな起動に神経質なPCなんて初めてだし、どうみても不良品。
おまけに、ホンプは糞五月蝿い。
外れを引くと本当に惨めだ。

なんて声をかければいいんだろう

あたりくじ引いた身分としてはそんな事態想像出来ないや

>>505
USBにいろいろぶら下げてると起動時にこける。
全部外して、やってみ。
なんもぶらさがってなければ、ご愁傷様だけど・・・。

>>505
殆ど外れクジ=仕様だから気にするな。
無音を手に入れたのはshineだけ

駄目っぽい

>>476
まあ多分「静穏っつー割にうるせえじゃねえかゴラァ！」とか、
「何回再起動するんだ？　交換しろゲラァ！」とか
「ていうか起動すらしねぇぞグラァ！」とか
　怒鳴り込んで交換させられた奴の再生品とかだと思うし。→アウトレット。
　気にすることは無い。強く逝�`。

アウトレットみてたら絶対買ってた。

でも良く考えてみると1万程安いだけだったのね。
１７インチ液晶はげしくいらないし、売り切れてて良かったよ。

春厨です。
TZ初めて買ったんですが
マカフィーとノートン両方入ってても大丈夫なんですか？
マカフィー削除したいんですが、
普通にアンインストールするとｲｸﾅｲとかいう話を聞きまして。

>>507
USB接続無し、LANケーブルも抜いた。
サポートも同じ事言ってたが、あんたもしや...

電源ON→10秒後プシューン→電源OFF（オレンジランプ点灯）
今まで10回近く起こってる。

これ書いてて、もう我慢できなくなってきたのでゴラ電します。
このTZもアウトレットに？...。

マカフィー即行アンインストールしてバスター入れたが

同じく。

鈴虫マジうるせーー。
音の大きさ自体はたいしたことないくせに、高い音で断続的に鳴ってるから
TVとかつけてても耳に付くよ・・・

HDDアクセス関係無しに、３秒間隔位でずーっと鳴ってるし。
これはWDの中でもひどいハズレの方なん？

>>516
皆同じ。

>>517

まじですか。
なにかんがえてんだＮＥＣ。
こんだけ鳴ってりゃ導入評価の時に気づくだろうに。

はぁ。　別メーカのＨＤＤ買ってきて入れ替えるしかないか。。

わたしの場合。
ＰＣ本体を右真横１メートルの場所に設置してます。正面がこちらに向くように。
音が耳障りになってきたら、本体右側の通気孔に耳を近づけます。
「ゴー」「ジリッ、ジリッ」「リーンリーン」三種類の音がうるさいです。
体を通常の姿勢に戻すと、なんだか静かに感じます。

そのままつけたらどこのメーカのつけても確実に現状よりうるさくなる（鈴虫はいなくなるかもしらないが）
買った後自分でHDDに静穏ファーム適用する必要あり
まぁHDDの音はどんなPCかってもするものだから自分好みの音のHDDかうしかない
まぁどのメーカのHDDも４年前より静かになったもんだ・・・

こんなもんで最新技術の静音性を謳うなってことですよ
ある種詐欺に近いね

確かに共鳴音五月蝿いし、TZ叩きでのカキコは間違ってないと思う。
しかし、もしこれが春モデルで新筐体を採用orウィンチェスターでの静音化を
謳う上での社員による過去物叩き(春モデル＞＞＞今までのTZ)なら許せないよな。
今まで散々無音だの無茶苦茶静かだの自演しておきながら、
時期モデルが出る前になると途端にその新作の売りを目立たすように過去マシン叩きを行う。
記憶に新しいものでは去年まで発売されてたTX(今の黒いTZ筐体ではなくシルバーの筐体)。
発売前後にダサイだの爆音だの言われ、アニオタ専用だの散々言われ続けた。
で、実際はスマビのTV出力機能搭載されてて、静音性も筐体が分厚いせいもあり
TZよりかなり静かとの事(TX,TZ両方もってるオーナーのHPでも明記済み)

･･･さてこれから数ヶ月どうなることやら

詐欺っていうか、安物のディスク使って利益を増やそうとしたばっかりに
NECの技術者の静穏化の努力をムダにしてるよな。

TZシリーズなくなるって明日論搭載モデルがなくなるってこと？
CPU自体は性能もエコも素晴らしいのに･･･

やはり今買いどきなのかなー…

>>522.523
導管ですな。旧ＴＸとか筐体の分厚さから静穏製の高さは保障されてるのに妙に(静寂性への)評価が低かったりする。
両方持ってるオーナーのページとかだと「新ＴＺになってからはＨＤの音がもれて煩くなった〜」とか書いてるし。

>>512
まず摩訶フィーを抜きなさい。話はそれからよ。
安置ウィルス系ソフトは二本以上同時に入れるなってママンに言われませんでしたか？　そうでしたか。でも多分採り説に書いてあると思うよ(漏れはウィルスセキュリティ2005だからワカンネが)。
競合して操作もネットとか重くなるだけで無意味だって聞いたことが。
どっちもメモリ容量食ってるはずだから、片方外せば結構軽快になるかもしれないよン。

>>525
語尾とか口調が妙に鼻につくような気がするピョン。

　DVIのついたPCIのグラボつけて、オンボードのグラフィックと
同時に使ってるﾔｼいますか？
DVIでマルチモニタにしようと玄人志向のGFX5200-P128C
買ったんだけど、パソコン固まるよ。

>>511
PC-VG32NAZELって俺が普通に買ってきょう届いたのと同じ。

WDを悪者にしてる人が多いが消費電力や発熱は最小クラスだし鈴虫にさえ当たらなければ
かなり良いし、水冷向けだと思うけどな。単にコストが安いってだけで採用したわけじゃないのでは？

>>529
WDがなくても五月蝿いよ。
起動後HD電源ケーブルを抜いて蓋を閉じたらやっぱりワーンと音がする。
この確認法しばらくすると勝手に本体が再起動するのが玉に傷

まぁ人がうるさいと感じるかどうかは、音の大きさよりも耳障りか耳障りじゃないかが大事でしょう。
電車乗っててガタコンガタコンの音が俺には耐えられない！って奴もいないでしょうし。
そういう意味じゃ、WDの鈴虫は最悪。
うちにはPCが2台あるが、TZよりもよっぽど音の大きいもう一台のPCは少なくとも耳障りな音は発してないわ。

とりあえずサポートに相談したら、もう1台TZを送ってくれるそうで、聞き比べて音のうるさい方を
返品してくださいと言われた。両方とも同じ位うるさかったら仕様としてあきらめてねとの事。
予想より良い対応にちょっとびっくりした。

こういったサポートの苦労や代替物品のコストもバカにならないだろうし、
>>523の言う通り目先のコストや安定供給のトレードオフの結果としてWDを選んだとしたら、
本当情けない。


>>529
鈴虫発生率が低くて、出荷時に鈴虫チェックして、それでももし当たってしまった場合は
不良交換の対象としてくれるなら、ハイレベルな静音性を謳って売ってもいいとは思うよ。
そんぐらい当たりの鈴虫はうるさい。

とりあえず2台目が同じ位うるさいかどうかだな。あまり期待はできなさそうだけど。

まぁ、なんだ。その。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

モニターのドット欠け位で済んだ俺にとっては筐体についての不満なんて
全くもってありえないし、正直びびる

ぶっちゃけアウトレットセール品ってのはさぁ・・・

水冷がうるさいとか、そういった不具合で返品されたハズレ品のセールってオチじゃないかと推測ｗ

そうだよ
不良品をほぼそのまま流してるよ。
買った人ご愁傷様

>>531はとんでもないＤＱＮだと思う。
普通、店頭で音を調べる。清音＝無音ではない。

先月末に購入したＴＺだが、「ブーン」という反響音が一番五月蝿い
他のはあんまり気にならないなあ。　ＷＤの２００Ｇだが鈴虫も居ない
今日、自分の右側から左側へと配置換えしたら、音もいくらかマシになった希ガス
ＨＤＤの温度もＴＸより低いみたいだし、（室温２１度で、下に増設した方で３５−３７度）
初日にキーボードがいきなり死んだが、交換するのもマンドクサイし、別のをつけているw

店頭で鈴虫が聞こえると思うか？

>>535

アホですか？
ここで苦言を呈してる皆の誰もが、「無音じゃないからけしからん」だなんて言ってないじゃん。
それとも議論をすりかえて誤魔化そうとする関係者の方ですか？

あと、店頭で音調べても、そこでわかることはせいぜい「爆音か爆音じゃないか」止まりです。
外部の音をシャットアウトした検証ルームみたいなの用意してくれれば別だけどね。
そんなとこ普通ないでしょ。

>>538
無音じゃないからけしからん？
おまえ30ｄｂの音の大きさを知っていっているの？
アホですか？
おまえみたいなのをクレーマーと言わず、ただの無知な馬鹿という。

http://121ware.com/product/pc/200501/valuestar/vgtz/strongpoint/index02.html

まぁNECもこんなページ作って「３大ポイントの1つ、静音性！」なんて宣伝するなら
最低限鈴虫位には気を使えってこった。
それをいやいや30dbは超えてないですよ、耳障りだけど嘘はついてないでしょ？
なんて答えてりゃ客からそっぽ向かれるだろ。
そういった意味では、NECのサポートの応対は539なんかよりよっぽど常識的。

>>540
いや、普通の客はそんなことで文句言わない。

>>540
実際は35dBくらいあるんでねえの？

40ｄｂが図書館の静かさ、10ｄｂ違えば体感は倍以上違うという話が過去ログにあったろう？

そこまで謳っておいて「ブーーーーーーーン」じゃ流石に文句も言いたくなる。
普通の人は「耳障りだが静穏」なんて代物は想像しないと思うのだが。

しかも「店頭で調べろ」って……いまどき音楽も売り文句も無い店があると思うのですか？
大体、大型でしかも高価な(20万越え当たり前)ＴＺ・ＴＸは店頭においてないパターンも多い。
東京の人ならともかく……

地方の人間にとって「静穏性」は売り文句から推測するしか無いと思う私もＤＱＮな人になるのでしょうか？

とりあえずさ、本体を左に置こうよ。かなりましになる。

「静音性にこだわり続けるNEC」と掲げるのであれば、
顧客のこういった声に耳を傾けるのはいいことなんじゃねの？
なんでもかんでもクレーム扱いで思考停止してる企業の末路なんてロクなもんじゃないよ。

俺も某サポートの後方支援業務やってるけど、
客の応対で、企業としてできることとできない事の境目はある。
でも、ただ「できません」の一言で跳ね除けたり、食い下がる相手をクレーマー扱いするなんで言語道断だよ。
そのお客さんは、お金を払ってうちとこの製品を選んでくれた人なんだから。
たとえ要望された事に応えられないとしても、せめてその後も気持ちよく使ってもらえる様な対応がしたい。

確かに最初から難癖をつけるためだけに物を買う人はいるよ。でも「クレーマー」というレッテルを貼るときは、
本当に慎重にならないとダメだ。でないと、スタッフ達は根底の部分で客を軽く見てしまうし、客の方も鋭くそれに気づく。

それはゆっくりと影響範囲を広げていき、いざ何か大きなミスが起きたとき、一気に爆発する。
自分達にとって都合のいい意見しか言わないお客さんだけにニコニコ対応してたら、
いつか痛い目に遭うよ。

購入後にすることにHDDのエラーチェックってのがあるけど、いったいどうやってやるの？

おまえら実験台になってることにまだ気づかないのか？
俺は買ってからすぐに気づいたぞ
そのうち良い方向に改良されるだろ

PowerMac G5 2.5Dualよりも当然静かですね、これ。
モーターが低速回転する際に発せられる「ジリジリジリジリ」という電磁音や
起動直後に一瞬Fanの回転数が上がる挙動などは似ていると思いました。
ASCII24のVAIO type-Rの開発者インタビューには、モーターを低速回転させると、
今度は風切り音よりも電磁音の方が気になってきてしまうので、その辺をうまく
チューニングした特注ファンを使っている。みたいに書いてありましたけど、
ジリジリという電磁音は今後の課題かもしれませんね。

でも、今のところTZには満足しています。
負荷をかけるとすぐに「ウォーン」と豪快な音を立て始める
PowerMac G5と比べて、負荷をかけたときにどのように音量変化が起きるのか
テストして見極めたいと思います。

>>548
そういやPM G5も水冷だね。比較対象としてはちょうどいいかも。

エラーチェック。
HD Tuneという、フリーのＨＤベンチ兼ダメージチェックソフトとメモテストをかけているだが…
ぜひみんなはどんなチェックをかけてるのだ？　よければぜひとも聞かせて保守ぃ。

>>550
HDDは痛むからなるべく余計なことをしない。デフラグしかり。
元Norton開発者のいうとおり。

DVD-R買ってきてただ今バックアップDVD作成中。
液晶はe-yamaだけど常灯はないみたい。常消は未確認。
音は静かだと思う。

機会ある毎に健康診断受ける健康オタクが、レントゲン撮影で知らず知らずに
被爆してるのに似てるなw

>>551
デフラグとかエラーチェックってHDDが痛むの？
よくやってるんだが・・・。

デフラグなんてほとんどやらね
Winnyやってる人とかは断片化が進行するのかもしれんけど・・・

>554　ＨＤＤが痛むんじゃなく消耗もしくは摩耗するといえば解るかな？
デフラグってのはフラグメントが生じてるデータを最適化してセクタごとに最適化して並び替える作業をするんだよ。
つまりそれだけ連続して読み取り書込をやりまくれば機械部分が摩耗するだろ。だからやりすぎはよくない。

うちにも今日ＴＸ届いた
以前使っていたのが昔の爆音Macだったからえらい静かに感じる

そんなに必死になるほどの騒音か？
よっぽど環境のいい所に住んでるんだなぁ、羨ましい

俺も昔のＰＣから比べれば、随分静かだとは思うが、耳障りなのは確か。
まあ、スレタイなどにも書かれたり、解決策も出てきているのだから
それさえしないので、文句を言うのはちょっとおかしいと思う。

コーヒー自慢の喫茶店んに入って。コーヒー飲んで
不味くて、文句言う人って、おかしい人扱いされるのはしょうがない。

値段が高い買い物なら、自分で調べとくというのは大切な事だと思う。

まあ実際個体差はあると思うよ。
割合はわからないけど。

ハズレを引いたときにどこまでサポートしてもらえるかってことじゃん？

>>560
もちろん、あると思うよ。ＨＰにも記載されているからね。
それも分からずに、買って、文句たれているのが厨。

>>559

>値段が高い買い物なら、自分で調べとくというのは大切な事だと思う。

これはその通りだが、

>コーヒー自慢の喫茶店んに入って。コーヒー飲んで
>不味くて、文句言う人って、おかしい人扱いされるのはしょうがない。

こりゃ違うだろ。文句を言うのと、自己解決は平行してやるべき。
すべてを受け入れるのはただのマゾ。


>>545も言ってるが、メーカーにとってもそういう客の声は財産だぞ。

>>562
スマソ。　文句たれている人の文章読むと、何もしていない人のように
思えてね。

自分で直に見れないネットで買うのは、ちょっとした買い物でも
慎重になるところがあると思うんだよね。
気に食わなければ、店頭で買って、音がうるさかったら
店頭に持ち込んで、音を比べると五月蝿いから変えろと言えばいいと思う
あまりにもネットで買うということを知らないような気がする。

前に夏モデルはTXに統合されてるって話したものだが新情報入手。
詳細は風呂入ってから話すから正座してまってなさいｗ

>>564
今から、正座して、瞑想して待っています。

>>563

まぁ言いたいことはわかる。
でも、ＮＥＣ位大きな企業なら、自分達が宣伝している売り文句には責任を持たなきゃ
ならないし、実際ある程度誠実な対応をしてると思うよ。
また、買ったものに対しきちんと文句を言うことも、ネット通販の対処のうちのひとつだな。

>>531のやりとりを見てると、文句ってよりは相談しただけなのに、本体交換という予想以上
の対応をしてくれたって感じだけどな。私はここでちょっとＮＥＣを見直した。

次モデルの発表日と発売日っていつぐらい？
おしえて、えろっちぃ人

【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc//1087/1087720100.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part2【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1088/1088271584.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part3【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1089/1089143903.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part4【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1090/1090506296.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part5【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1091/1091195921.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part6【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1092/1092667606.html
【季節は】NEC VALUESTAR TZ専用　Part7【もう秋】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1094/1094635142.html
【秋の】NEC VALUESTAR TZ専用　Part8【夜長】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1096/1096286444.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part9【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1098/1098259150.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用　Part10【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc//1099/1099927178.html

【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part11【秋冬】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1101/1101491835.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part12【ｸｰﾎﾟﾝ】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102520699.html
【今夜も】NEC VALUESTAR TZ専用 Part13【独り酒】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102699573.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part14【貧乏】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102899672.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part15【納期未定】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1103/1103084060.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part16【完売】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1103/1103279727.html
【年末】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【年始】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1103/1103790987.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【春ﾏﾀﾞｰ?】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1103/1103799015.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part19【静音】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1106/1106220870.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part20【鈴虫】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1107/1107929473.html

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

>>566
よほど強いことで言わないと、もうひとつ製品を送るなんていうことは言わないと思う。
決して、相談というレベルで対処したことではないと思うな。

そんでＮＥＣの対処については俺は文句なんて言っていないよ。
清音で30ｄＢという音です。と言っているのに、
その音の大きさも知らないのに、文句言っているように聞こえる。

俺はちなみに、ネットで30ｄＢの音を調べたら
夜の住宅街の音ぐらいの大きさ音ということだった。
それにくらべれば、十分清音だよ。

おもしろおかしく書いてみようかなと思ったけど面倒なので結論言います。

























TX統合はﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4のみになります。むしろデスクトップPCではすべてintel社製のCPUとなります。
まぁ俺はTZ買ったから問題ないんだけど早く買った方がいいよ。
ノートではTurion使ってるやつが１つあったかな。
んで、TX夏モデルで大きくかわる点はCPUが600番台になるだけ。後はほぼ一緒。
以上。ありがとうTZ。さようならTZ。

Ω、ΩΩ

終了

おわったな…

今ならまだ買えるZO
さぁ無くならないうちに急げ

>>571

そう？私は本当に相談ベースだと思ったけどね。
だって、531が「強く言う事で、ようやくその回答を得た」という事を
伏せる意味がないじゃない。

あと、音の大きさ云々については、>>540　>>543ってとこだと思うよ。
もちろんＮＥＣ側に法的な問題はないけど、そういうお客さんの声を
聞いて取り入れることで顧客満足度もあがるし、ＮＥＣの製品自体も
良くなってくってのは、いいんじゃない。
取り入れる取り入れないは別にして、いろんな人がいろんな視点で
くれた意見は、閉鎖された職場でモノ作りをしている人にとっては、
見落としてた沢山の事を気付かせてくれるよ。

逆に、客は文句を言わず、沈黙したまま「次はＮＥＣの製品を
買わない」となるのが一番怖い。
客は離れていくし、製品も良くなっていかない。

そういう顧客満足度向上は、大きな企業ならどこでもやってると思うけどね。

そして↓が登場する今年の秋冬モデルでTZ復活となるのであった。。。

グラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットの情報
http://nueda.main.jp/blog/archives/001347.html

CeBITでFICがグラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットのマザーボードを展示している。

・ NVIDIA’s Integrated Chipset for AMD64 Revealed - X-bit labs
http://www.xbitlabs.com/articles/editorial/display/cebit2005-5.html

FICが展示しているのは、"KTMC51G"というPCI Express x16スロットを搭載したSocket754のマイクロATXマザーボードだが、搭載されているチップセットはNVIDIAが未発表のNVIDIA C51G＋MCP51だ。

C51Gについては、昨年の11月に「NV44相当を内蔵したNVIDIAのK8対応チップセット」で紹介したことがあるのだけど、後続の情報がほとんどなく、いきなりCeBITでひっそり展示されていたという感じ(^^;

FICのパネルを見る限りでは、SATA2もサポートしているようなので、イメージとしてはnForce4 Ultra＋GeForce6200 TCという感じなのだろうか。
にしても、なぜSocket939でなくて754なのだろうか。単にグラフィックコア内蔵チップセット＝ローコストPCという図式なんだろうか。939の方がニーズがあると思うけどなぁ。

>>577
＞だって、531が「強く言う事で、ようやくその回答を得た」という事を
伏せる意味がないじゃない。

単に書く意味がないだけだろ。

あとな、こちらがＮＥＣの事を考える必要なんてない。

上の方でも言われてる「耳障りな静音」
これが正にピッタリと思う。

ＮＥＣパーソナルプロダクツ（株）って？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1112770337/l50

TZ届いた。

コンボドライブはサムスン・・・
256MBメモリーもサムスン純正・・・JEDEC非準拠
HDDはSeagate希望で200GBにしてたんだが、WDだった。
確かに鈴虫だわ・・・　orz

とはいえかなり静かで、変な異音もない。
この値段でこれは安いと思う。
我が家の静音仕様の自作機よりもかなり静かだ。

個人的には、5インチベイがもう一個あって、
HDDに風が当たるようになっていればいいんだけれどな。

ほしいやつは急いだほうがいいかもね。

今買おうとしてるんだけど、3年保証は付けたほうがいい?
それとも、その金を他の部分に回したほうがいい?

>>551>>556
デフラグを頻繁にやった程度でHDDの寿命が縮まる程の
ダメージを負う事はないってのがHDDメーカーの見解らしいけど。
もちろん、熱には気をつけた方がいいだろうけどね。

あと、磨耗するってどの部分？スピンドル？アクチュエーター？
（↑ケンカ売ってるわけじゃないからね。知りたいだけ）

>>583
つけろ。最初の一年保障なんて、あってないような物だ。
それこそ後半の2年3年のほうが故障率高いわけだし。

>>583
俺は付けたけど、正直あんまり要らんような気もする
一万円で安心を買いたいっていう人向け

というか、これ付ける人って、あれもこれも付けて、
結局コストパフォーマンスを悪くして買うタイプの人なんじゃ
ないかと思うｗ

>>585
解りました。付けます!!レスありがとうございました。

>>586
TVチューナー位ですね、付けたのは・・・・後でグラボとHDDは増やそうと思ってますが。

サムスンのメモリ512（IOの白箱）を使っているのだけれど、HynixかAdataの
メモリ乗せてる人いる？2ギガにしたい。

>>588
そっか、俺あれこれ付けて結局１６万かかったｗｗｗ

鈴虫云々が気になるなら、HDDくらい自分で交換すればいいんじゃない？
わし、WestanDigital なんてタダでさえ気持ち悪いから、
そんなの載ってたら速攻で Seagate のに載せ替えちゃうけどな

あれ、通常は三年保証じゃないの？
違うのか！！

>>591
これだけ散々言われていたから、賢い人は皆最小構成のＨＤＤにして取り替えている。
もちろんメモリも最小構成。

Athlon消えたら、ＴＸとの統合ではなくて、ＴＺの消滅なのでは・・・

注文完了!!いつくるのか待ち遠しい。

ｵﾒ！

>>595
誠に申し訳ありませんが、ご注文頂いたＴＺは完売致しました。
ご注文はキャンセルさせて頂きます。

今気づいたんだけど、これってヘッドフォンとかつけるのに
裏面に差し込むしかないの？　おいてある場所が机の上じゃないから
メンドイ…。

>>598
どうせ頻繁に抜き差しするんだろうから、
電気屋にいって短めの延長ケーブル購入してそちらに差し込むようにしたほうが
壊れにくいしいいぞ。そんな簡単につぶれる物でもないけど一応な。

ヨドバシとかで売ってる、ボタンのON/OFFで
スピーカー／ヘッドフォンを切り替える装置、超おすすめ。
千円くらい。

>>599
自作機だとあそこ弱点になるよね。

HDDの温度が異常に高くなってしまっているので対策をしたいのですが
TZにファンは付けられるでのでしょうか？
その場合、どのような物を、どのように付ける形になるのでしょうか？
また、その他の冷却方法（なるべく静かな方法）もあったらお教えください

買ってよかったTZ、今日きますた
メモリは２５６の最小構成で、明日メモリ買いに行こうと思っているのだが
過去ログみると２５６抜いて、５１２×２にするってのがあった
え？これデュアルチャネル対応してないだろう？
１Ｇ買ってきて挿した方がいいんでない？（２５６＋１Ｇ）
それとも対応して無くてもデュアルっぽくした方がいいのだろうか？

教えてエロイ人〜（ぺこり

>>603
それでもいいよ。価格／容量の問題。
箱物以外は相性保証をつけること。

あ〜1Gモジュールより512*2の方がいくらか安いんだよ
そのうち2Gにするつもりなら1Gモジュールでいいんじゃない

2枚挿しだとDDR333動作になるんじゃなかったっけ？
手元に何もないので試せないよ

>>591
いまは試験稼働中なんで、
HDDはSeagateかRaptorに乗せかえると思う。
>>593
ですね。
自分も箱を開けてすぐメモリーは512×2に交換しましたし。
Sanmax謹製の1G×2、もしくはHynix純正の1G×2を入手できたら、
そちらに交換です。

Dell CEO、「まだAMDプロセッサの採用を考えている」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/08/news072.html

DellのロリンズCEOは、「顧客が望めば」AMDプロセッサを採用する考えを明らかにした。（ロイター）

Dellは今もなお今の唯一のサプライヤーであるIntelの製品の代替選択肢として、AMDのコンピュータプロセッサを採用することを検討しているが、それは顧客から要求があればの話だ――同社CEO（最高経営責任者）ケビン・ロリンズ氏が4月7日、明らかにした。

PC業界において長きにわたり断続的に浮上してきた求婚物語の1つとなっているDellとAMDの関係について、ロリンズ氏は、以前からAMDプロセッサの採用を拒否してきたDellの姿勢が終わりを告げるかもしれないとの憶測に再び火を付けた。
「われわれは今でもAMDを検討している。彼らには非常に優れた技術がある」とロリンズ氏は、Dellの年次アナリスト・記者向け説明会の締めくくりに行われた会見で、記者の質問に応えて語った。
だが同氏は、AMDを第2のプロセッササプライヤーにするとしたら、Dell PCの関連コンポーネントに全面的な変更を施すことが必要になるため、複雑な決定になるだろうとも語った。

そうした変更を実施すれば初期製造コストが上がるだろう。これは、顧客がIntelだけではなくAMDのプロセッサも採用するよう求める場合に限り、DellがAMDを採用するという意味になる。
「『絶対採用しない』とは言わないが、経済的に魅力があって、顧客が望む場合に限る」（ロリンズ氏）

同氏はその後、AMDの現在の製造キャパシティの限界が、Dellの決定における要因の1つになったのかとの質問を受けた。

同氏はそれに対し、AMDは大量生産されるPC製品の追加需要に応えるのが難しいかもしれないが、ハイエンドPCサーバで使われるプロセッサの場合は必ずしもそうとは限らないだろうと答えた。

HDDはどの容量のものを選んでもWD製なの？

つーかPCIEX積めよばか

>>609
160GBはサムソンでした(´･ω･｀)

所で、ビデオカードも何も入れてないTZで大航海時代やってみたら、
しばらくプレイしてると、突然再起動してしまう事が数回ありました。

チップの発熱とかが原因なんでしょうかね？？

鈴虫のいない寒村の方がいい。

パソコンに負荷かけてるときにケースを開けて、おそるおそる
CPUの横のチップセットのヒートシンク？をさわってみた。
すごく熱くなってた。夏はやばくないか。

>>613
そうなんですよね。チップセットのヒートシンク、結構熱いんですよね。
大航海時代プレイすると、チップセットが発熱して強制再起動になるのかな？と疑っているのですが…。
CPUの水枕はそんなに熱くないですけど。
負荷がかかると、ポンプの音量が上がって、水を流す勢いを強くしているようですしね。

オンボードグラフィック機能で3Dやった時の強制再起動はそれが原因かもな

しかし、メーカー製パソコンで、真夏でもないのに発熱で強制再起動というのは
少し悲しいものがあります。
オンボードチップの発熱が原因かどうか確かめるために、3DMarkあたりをループで
走らせて見ますね。

>>611
サンクス。

サムソンもありでしたか。
という事はもしかしたら80GがWDなのかな。

うんにゃ、漏れの８０Ｇはサムソンでしたから

サムソンには鈴虫はいないの？

>513
それ故障ですよ。うちのが修理になったのと同じ症状です。
帰ってきた後の報告書では、故障箇所は水冷ユニット全取り替えでした。

>>600
詳しく。
オレも凄い困っています。どこの電気屋でも売っているものなのでしょうか？

なんかＴＸと比べてＴＺの水冷故障報告多いな。
ＺだとＣＰＵが縛熱ではない→水冷ユニットに適度な刺激が無い→ＴＺ故障なのか？
でも届いて初期不良で水冷故障ってのも結構聞くしな…なんでだろ？

TZ買おうと決めたんだけど、ディスプレイで悩んでます。
SoundVu&サブウーファ内蔵のやつとスーパーシャインビューEX
だったら絵はどっちがいいんですか？

>>623
ポケモンをカラフルに見たいなら後者

HDD買ってきたんだけど（日立）、ネジって付いてないのね orz
また買ってこなきゃいけないのか…

>>625
別にネジ付けなくてもいいよ

>>622
どっちも一緒だよ。
迷惑かかるからアドレスは言わないけど
TXの不具合報告は結構あります。

>>624
ん？
どういう意味ですか？

>>628
色域が広い、つまり原色が綺麗

GIGABYTEの5900XTを挿してみた。
ボードが長く、メモリースロットすれすれになるが、
特に問題はなく稼動しています。

ただFANが五月蝿く、静音が台無し・・・　orz
違うやつに交換しようと思う。

1Gのノーブランドメモリ買って来て着けましたが、
メモリ容量増えました。
さすがに今日買いに行ったので、
１万円割れのものは売り切れでした。

>>624 >>629
んじゃあ、絵はスーパーシャインビューEXの方が良さそうですね。
レスどうもありがとうございました。

リカバリーでパーティション切りなおした時のフォーマットが微妙に
独特なのか、内蔵購入した時ついてきたPartitionMagicでの切りなおしで毎回エラーが出るね。
Cドライブの容量を分けてDドライブに割り当てようと思っても
FRSが見つからないとエラーメッセージ出る。

>>621
600じゃないけどこんなののことだと思うよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_8427287_60_6525863/35523873.html
他にもあるけどだいたい1000円もしない。

>>621
ヤマダ電機でもあったくらいだから、どこでもあるかと。

手動で線抜き差しして切り替えた方がいいと思う。
エロDVD鑑賞するときてっきりヘッドホン側に切り替えたと思って
見続けてたら、アンタ何見てるの？と言われる事あるかもしんない。

>>636
あるあるｗ

なーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＸスレにゴムワッシャーつけたら、鈴虫がいなくなったいう報告があった。
２００円ぐらいで買えるものだから、試す価値はありそうだね。

銀行に振り込んでから、何日位で届くもんなの?

>>640
早くて１週間、遅くて３年。

>>641
3年は待てないな・・・・流石に。
一週間なら、他所で買った液晶のほうが早く来そう。

鈴虫の音ってＨＤＤの共振音が原因か？

んなわけないがな

共振≒増幅
と言えなくも無いので、効果が皆無と言い切れない希ガス

ＮＥＣはコスト削減で明日論使わなくなったのかなー
確かにマザーとか変えないといけないかんね

ということは１３日までの命か…
キャンペーン終了の１３日夕方にはＴＸ一色…
寂しいなー…

>>646
Dell CEO、「まだAMDプロセッサの採用を考えている」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/08/news072.html

DellのロリンズCEOは、「顧客が望めば」AMDプロセッサを採用する考えを明らかにした。（ロイター）

同氏はその後、AMDの現在の製造キャパシティの限界が、Dellの決定における要因の1つになったのかとの質問を受けた。

同氏はそれに対し、AMDは大量生産されるPC製品の追加需要に応えるのが難しいかもしれないが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ハイエンドPCサーバで使われるプロセッサの場合は必ずしもそうとは限らないだろうと答えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


開発計画がゴタゴタなSiSのチップセットの他にも、AMDの製造能力が関係しているらしい。

>>647
まぁ、インテルと比べると設備の差は大きいすね。

ゴムつけたら逆に密着してうるさくなったりすることもあるので注意。
特にHD用防振ゴム(横に貼り付ける奴)
TZに装着すると本体上部を触って見ると明らかに揺れを感じるほど
振動が悪化しました。

レポ乙。

>>647は額面通りには受け取れない
dellの思惑は、AMD出すぞとIntelに圧力をかけてるってことだろ。
AMD採用されたくなかったら、もっと多方面で優遇すれって。

社員ビュー液晶は表面テカテカ仕様だから動画に向くが、普通にパソモニタとして長時間使うには辛いぞ。
さんざん既出だが一応補足しておく。

>>652
長時間使うのに適した液晶は？
ツルテカでなければなんでもいいのかな

普通に明るさ設定で疲れないくらいの輝度にしろよ。
画面にも調整スイッチついてんだからさ

俺はＴＺ気に入っているが、量販店の店頭ではほとんど見ないな、夏には消えるのか？
大体ＡＭＤのパソコンがほとんど無い、メーカー製はいずれインテルオンリーになるんだろな

世界のTOP10メーカーでAMDを採用してないのはDELLとIBMとAPPLEだけだよ

でも、AMDを主軸に据えるメーカーは無いな。

そもそも生産量が足りないからな。ＰＣ用ＣＰＵなんて儲からないから
ＡＭＤ自身フラッシュメモリや鯖向けＣＰＵに力を入れてるし

>>656
IBMはOpteronServerも出してますけど
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/opteron/

>>659
ああスマン、PC市場限定の話な

ソフマップやヨドにならおいてあるね＜ＴＺ
イーマの新型６４モデルがお値段据え置きで旧ＣＰＵのままだから
ＴＺもそのままうるかもな

パーティション切りなおして再インストールしようと思ったら、
ＣとＤの２種類にしかできないのかよ。orz
FDISKさがしてこよう。

test

TZ 512M 9600seでコレ快適に動くかしら
http://www.teatime.ne.jp/top.html
動くんならTZ買う

TZ何でTXより高いんだよ('A`；)

>>664
十分なスペックじゃないか？
でもグラフィックカードは後から別なの挿す方を薦める
標準のはしょぼいくせに高い

まあATI純正かサファイアの9600無印が安くてファンレスで性能もそこそこだよね

>664
マジレスしてやると9600seじゃせいぜい３０セクティー程度しかいかないぞ。
9800で６０セクティー出るからその差はかなりあると思われ。

SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9550-128MB　\8,000
GIGABYTE GV-R955-256D　\9,500
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600-128MB　\10,000
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600XT-128MB　\17,000
玄人志向 RD96XT-A128C/HP　\18,000
LEADTEK WinFast A6600 TD　\17,000
SAPPHIRE RADEON 9800PRO CDTA-128D　\21,000
ASUS AX800 XT/TVD　\67,000


NECダイレクト　RADEON 9600SE　\15,750


（'A｀）

鈴虫がお亡くなりになられた。


ちと寂しい。

>>670
詳しく。

NECダイレクトで買える「他社製グラボ」ならＦＦベンチで4000とれる位の性能があるのでしょうか

6600GTだから、ぎりぎり4000超える程度

まあこれもNECダイレクトで買うと高いから、別途購入した方がよさげ

>>662
再インストール後
ディスクの管理から自在にできますよ。

>>664

俺もやりたくなってきた・・王道システムだべ

エロゲやるならPen4搭載されてるTXにした方がいいぞ。
優劣の問題ではなく、動作確認がINTEL主体にしてる所多いから。
問題おきた時サポート放置される厳しさは一般ゲーよかはるかに上。

>>676

つかTXもう買えんし・・
それにしてもらぶデスはよさげだな。
エルフとか懐かしゲーの香り漂う現代版みたいな。
消防（小６）のころよくやったものだ＞同級生

あゆみちゃん物語（実写版）

メルブラRe･act見たいなゲームやるならTXだ

確かに。ダイレクトで買うと30000だがショップなら25000くらいであるものな。
液晶といいダイレクトだと微妙に高い。
安いのはパソコンくらい……ってそれは普通化。

こういうのは実例、根拠を挙げてから言ってくれ


676 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 18:28:34 0
エロゲやるならPen4搭載されてるTXにした方がいいぞ。
優劣の問題ではなく、動作確認がINTEL主体にしてる所多いから。
問題おきた時サポート放置される厳しさは一般ゲーよかはるかに上。

679 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 19:52:33 0
メルブラRe･act見たいなゲームやるならTXだ

http://www.ioctv.zaq.ne.jp/apache/log1.html
ここ見ると先週金曜にアウトレットが出たらしいが、このVG26HS/Jと
いうモデルと現在販売されてるヤツは何か差異あるものなのか？

たとえばキャプチャーが古いとか・・かなり悔しいので。

>>664のエロゲ面白そう、ファンレス9200無印（パワカラ）でも何とかやれそうかな
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
俺はこれやりたいけど流石に9200無印だと無理くさいしグラボ買い替えるか。
ところでELSAの6800無印使ってる人います？、サイズ的に6600GTが限界かなぁ。

>>683

ラデ9550でベンチ試したが動作カクカクだった（汗）
ちなみにFSB533のP4-2.26との組み合わせだ。
やはりGeForce6600GTクラスを揃えないとダメかもな＞らぶデス
静音ならA-Openしか選択肢はないのだろうか？？
あとはカノプーのファンレスX600？

気になるならチミもベンチを試してみ。

今ダイレクトでやってるTZのキャンペーンはお徳なの？

オイラ664だけど、らぶデスで盛り上がってんな〜。
みんなありがとう。TZ necdirectで買ったよー！
グラフィックボードは結局何を買ったらいいんだろう。
TZだとなんだか挿せるグラフィックボード限られてるみたいだからな〜。

ATLANTIS RADEON 9600XT　￥17000　は小さいファンついてるから
ATLANTIS RADEON 9600XT ULTIMATE Edition　￥22000　がお薦めなのかなー
まーここまでくると
Aeolus 6600GT-DVH128 AGP 　￥25000　でもいいような気がする

で選んでいる今が楽しいわけだが…

>>681
エロゲ業界の詐欺まがいな売り逃げ行為、
プロテクト誤爆に対するサポート放棄をちょっと調べて見れば
自ずと答えは出てくるだろ。

こういうのは実例、根拠を挙げてから言ってくれ　
おまえのレポートが読みたいんだよ
　　　　　　
688 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 21:49:53 0
>>681
エロゲ業界の詐欺まがいな売り逃げ行為、
プロテクト誤爆に対するサポート放棄をちょっと調べて見れば
自ずと答えは出てくるだろ。

誤爆した時のメールのやり取りなんて貼り付けるわけないだろ。
名前と住所渡してるのに･･･
あ、一つ言っとくとTZではなくAthlonXPのマシンね。

グラボを取替えようとして本体ごと壊れ、保証対象外になったりしたらイヤだから、
とりあえず9600SEにした。
１年たったら取り替えよう。

>>691
1年待てないに3（'A｀）
1年後には適当なAGPのカードが絶滅寸前になっているに10（'A｀）

しかし、PCI-E対応のグラボの方がラインナップ充実してるな

まあそんなに3Dゲームする訳じゃないからいいけど、SATAくらいは
対応しといて欲しかった

>>693
SiS760そのものが1年半前に登場したチップセットですし
NECの中の人も、製造コストをの削減や、多方面からの要求に応える為に
色々とオンボード機能を削ったりと苦労していそうな気がしますね。

DELL 2405FPWと組み合わせて使うには、
どのﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞがｲｲかなぁ(･ω･｀)？
3Dｹﾞｰﾑはやらないけど解像度が足りない。

HDDとグラボ増設する場合、電源のソケットって余ってるの?

>>696
増設ＨＤＤ用のはある、グラボは基本的に不要なハズ

>>697
一応考えてるのが、リドテクの6600無印なのですが・・・。

PCI-Eとかシリアタとか言ってる人達は本当に必要なんだろうか？
PCI-EのグラボはAGPとほとんど性能差はないし、
シリアタのメリットなんてRAIDを組まなきゃ今のところケーブルが細い事ぐらいだろ。

>>699
ＰＣＩ-Ｅに関しては今現在はＡＧＰとほとんど性能差無いけど、
１年後にはＡＧＰなんて終わってるだろ。
グラボ載せ替えない人や、１年でＰＣ買い換えるって人はＡＧＰでもいいんだろうけど。

>>699
将来的な拡張見こんでの事じゃないっすかね?
オレは現時点じゃAGPで十分。PCI-EやS−ATAが主流になる頃には
OSも変わってるだろうし、CPUもデュアルがデフォだと思うから、買い換える。

PCI-Eやシリアルアタもそうだが、メモリがデュアルチャンネルに対応してないのが一番痛い。

>>700
TZにそんな高性能のグラボは載せないだろ。
1年後にPCI-EとAGPで差が出るのはハイエンドのグラボだけ。
この電源じゃ高性能のグラボは消費電力的に厳しいし、電源の換装もできない。
それに6600GTや6800無印で満足できなくなる頃にはCPUも陳腐化してるからどうせPCごと買い替え。

要するに電源が一番しょぼいって事か。

んだ。電源がネックになってるなあ。

電源容量が少ないのはメーカー製PCに共通する弱点
X800XTとか6800GT積みたい奴なんてほとんどいないから相手にしてないんだよ
メーカー製でヘビーゲーマーが使えるのはDELLぐらい

バリューのTZかLどっちにするかで悩んでます。
ほぼTZに決まってるんですが、CPUで決断が出来ません。

TZ＝Athlon(TM)64プロセッサ 3200+
L=Pentium(R) 4 プロセッサ 540(3.20GHz)

この差はどれくらいのモノなんでしょうか？

PCI-E・・・Dual-DVIカードの選択肢が多い
S-ATA・・・最近はS-ATAの方が安いドライブがある

これくらいか。
逆に言えば、通常用途ではまったく困らない。

>>707
用途次第

>>707
名前とメーカーが違うね。

>>708-710 皆さんどーもです。
>>708さんのレスで決めました。

>>707
諸説あって、正直よう分からん
まあエンコするならPen4って言われてる
ゲームメインなら、消費電力の低いAthlonの方がいいかも
(ただしTZに載ってるAthlonは一世代前のコアだから、Pen4よりマシっていう程度）

今急いで買うよりも、TXの新型見てからの方がいいんじゃない？

TZ一点買い

>>712
そう考えてたんですが、
http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00102217242&ParentID=4006966
の掲示板みて今買うことにしました。
キャンペーンもやってるみたいだし。

>>634
遅レス申し訳ないです。あったらいいと思っている物はあるものなのですね〜。
ビデオコードを切り替えるコネクタは持っていますが、まさかヘッドフォンのコードまで...。
なんにしろ、ありがとうございました。

>>636
エロDVD鑑賞するときはヘッドフォンの左耳のだけ外して、階段のきしむ音を聞き分けつつ...ry

3Dゲーやりたくて、かつ静音を求める場合ってなにがよいだろ？

いちおこんなの見つけてきたが、他にもあるかい？
http://www.sapphiretech.com/vga/9600-xt-ult.asp
http://aopen.jp/products/vga/6600gt-dvh128agp.html

Leadtekはかなり五月蝿いと評判みたいだ＞カカクコムより

Ｐｅｎ4品かうなら次のモデルまったほうがいい6ＸＸナンバーじゃないＰ4なんて
もはや金だしてかうもんじゃない

6ＸＸナンバーこそ間に合わせの地雷CPUじゃん。

TZ VZ980/9E ってどうよ？

5ＸＸと6ＸＸって
どっちでも大して変わらないよ。
だから高くなる分6ＸＸナンバーはゴミでしょ。

AGPのX700はどうなんだろう。
ｸﾛｼｺブランドしかないもんだから誰も手出さない・・・

6XXってCnQ中途半端に真似して3.2Ghz→2.8GHzと
微省エネ実現したやつでしょｗ

単純に64bit対応＜6ＸＸナンバー
64ＢＩＴ　ＸＰ使えるか使えないかの違いだね

XP64がまともに使えるようになるにはあと1年はかかるだろ
ドライバもソフトも全然揃ってないし
どうせアップグレード版は出ないから今買うなら関係ない

いや、Pen4自体64bitに対応してないから。準互換と考えたほうがいい。

5ＸＸもと6ＸＸナンバーほぼ設計同じだったり
5ＸＸはなぜか64ＢＩＴ関係に機能がわざと封印されてるとか

>>722
その影響でアプリ起動時は更にもっさりするらしい。

今は素直にAthlon使っておいたほうが幸せになれるよ。
インテルがまともになるのは後1〜2年かかるんじゃない？

フルロード時でも消費電力が少し下がったらしいな＜Pen4 6xx

夏モデルはいつ発表されるの？
消滅するかもしれんけど。

>>729
いつというのは関係者しかわからないけど、近々に発表されるでしょう。
現キャンペーンは明日11時終了だから、その後かも？

TZは生産中止になって
TXに統一されるらしいですよ。

>>714
TX狩ってよかったぜ！

NEC VALUESTAR TZ2
　驚異の静音製！ファンレスＣＰＵで20dbを実現！

　ＣＰＵ　　　　　Athlon64 3000+/3200+/3500+ から選択 （Winchester）
　ＣＰＵクーラ　ファンレス
　メモリ　　　　　512MB/1GB/2GB から選択
　ビデオカード　オンボード/6200/6600GT/X800 から選択（すべてPCI-Eファンレス）
　ＨＤＤ　　　　　 160GB/250GB/300GB から選択（すべて静音、鈴虫無し）
　電源　　　　　　超静音ファン使用 430W
　ケース　　　　 標準ＡＴＸケース、超静音12cmファン搭載

いつになったらｿｹ939になるんだよ
ｿｹ754なんてガビガビに干乾びた糞をいつまで売り続けるつもりだ

754はAMDからの在庫処分で入荷が安いから〜
ついでにSISのチップも754が安いから〜
どうせ素人にはクロック数くらいしかわからんから〜

理由を挙げればまだまだあるぜよ

>>735
素人がTZを買うか？？？
まあ分かる人にも特に何も問題は無いのだが

そんなに静音がいいなら自作でファンレス電源と笊塔でも使えばいいのに
グラボも水冷に出来る

自作で実際に水冷つかって静音マシンを作った事がないヤツが言いそうな台詞だな。

PHANTOM350と笊塔を使ってますが何か？
ほぼ無音

笊塔とファンレス電源だけで4万以上するじゃん
笊塔は場所もとるし、たまに水を換えないといけない

>>739
自作未経験の初心者さんですか？

>>741
http://f45.aaa.livedoor.jp/~gomaren/php/img/goma043.jpg
http://f45.aaa.livedoor.jp/~gomaren/php/img/goma045.jpg

>>736
Windows初心者ですが買ってみました。
今のところ、満足しています。

>>737
同一か知らんが、前から何度も同じ事を書き込んでる人がいるな。
その辺への回答としては

・TZの方が遥かに安い
・自作しない出来ない人もいる、つーかむしろ一般的

他にも安定性と自由度とかデザインとか細かな優劣はあるだろうが、
自作とメーカー製はやっぱ別物という事でTZの価値も認めてみてはどうか。

まぁ少なくとも、自作オタ丸出しな部屋を見せられたら一般人は引くわな

>>733
いまさらウィンチェス太かよ！　とか云う奴が続出しそうだが、個人的にはすばらしいの一言だな。

あとはこれが最廉価で10マソを切るか否かが問題だ。
…それ以前に、アス炉ソに明日があるかが最大の商店な訳だが。どうなる13日。

HDD増設して無事認識したんだけど、やっぱり熱くなるね　OTL
デフォで付いてきたのがMaxtorだし　OTL
これ買ってきて付けてみようかと
ttp://jjv.co.jp/PH-ACSS/
下に長いタイプはCPUの水冷ヘッドに干渉しないまでも微妙な位置になるね

いや、TZを頼んで・でふぉで幕搭載というのは中々の勝ち組だ。誇れ。
あとTZ・Xの内部HD増設は結構温度的に厳しいと思いますよ。

多少速度が遅くなっても、外付けにしたほうが無難なやうな。

>>742
下の写真で足がはみ出ている件について

HDDを取り外し、付け直したら、鈴虫がいなくなった。
一体、何が原因だったんだろう。。。

>>733
ファンレスといえばそうなのかもしれないけど
ちょっとその表現詐欺まがいっぽいな。
いくら静音電源ファン使っても後部ヒートシンクとの
共鳴音をなんとかしないと確実に苦情はあがるよ。
条件次第で発生するこの共鳴NECが把握できてないわけないから
もし出るとすれば解決済みとは思うが。

>>740
その写真･･･一年ほど前TZが発売された前後にも
書き込みのあった方のようですね。
写真は去年のままのようだけど、結局筐体は用意しなったの？ｗ

×なったの
○なかったの

>>750
ゴムワッシャーを買ってきたけれども、HDD本体右側は簡単に取れるようになっていて、
すぐに付け替えられるんだけれども、左側はどうやってネジ外せるの？
そもそも、ゴムワッシャーってHDDを固定しているネジを付け替えればいいだけのこと？
教えてエロイ人！

揚げ足取り必死だなｗ

揚げ足か。酒のつまみにサイコーだよな！
うまいんだなこれがｗ

>>746
winChesterのほうが熱くないからいいよ。
つーか、NEC、富士通、ソニーは絶対ATXは無いよな。
もし、>>733の様にしたら神だな。

>>752
上の写真が今ですよ。
現在は右に写ってるフルタワーで使ってます。

別にTZを評価してないわけではないのですが、
上で20dbとかを期待してる人がいたのでちょっと書いてみただけです。

　玄人志向GFX5200-P128C　やっと動きました。
付属ＣＤやnVIDIAのサイトの新しいのじゃなくて、
WinXPに標準で付いてるドライバーを使って、
増設したPCIのグラボをプライマリにすると
使えるようになりました。

カードスロット／IEEE1394を選択しなかったのですが、
これを買ってきて、本来つくはずだった、パソコンの正面につけることは可能でしょうか？

>>758
そうでしたか。
ほぼ無音とはうらやましい。
私もスキルあれば自作にしたかったのですが結局TZにしちゃいました。

>>760
どこで買うの？ｗ

脳内で

>>762
NECdirectに問い合わせたところ、売ってくれるとの事でしたが
何か？

>>760
ああ、どこで買えるのか。そこが問題だ。という訳de初期選択しておいたほうが無難。
特に無線ランをやるつもりならば、子機はカード型の方が安くて種類が多いから…
後はデジカメとかと連動するつもりなら。IEEE1394端子はこれを選ばないと付いてこない(裏側のも無くなってしまうので)。

>>754
HDがはいっている金属パーツ(ベイ)を丸ごと引っこ抜いてやりなさい。遠慮してはいけない。さあグッと！
いったん左にずらしてから下に下ろすのです。ケーブルやケーブルの根元を木津つけないように慎重に。

ちなみに片面だけゴムワッシャを付けてしまうと衝撃を変な風に吸収してしまうので、むしろドライブに良くないですよ。全部つけないか、あるいは四つ全部つけるのが基地。

>>764
そこまで問い合わせたなら、何故付け方を聞かない。

バカだから

結論は>>760 >>764は馬鹿ってことか。

水冷初登場の時は誰もが静音性に驚いたのかもしれないけど、
他のパソコンも静音を意識するようになったり、自作ユーザーでは
超静音パソコンを組み立てている人もたくさん居るから、ユーザーの騒音に対する意識レベルが
以前にも増して高くなったから現行TZでも静かじゃないって気になるようになったんだね。

冷蔵庫程度の騒音ならば気にならないですけど、それが気になる人も居るわけで。

先代のケースと比べて、静音性が劣ってるというのもあるかも。

>>770
ケースの剛性や広告等に見るNECの力の入れ具合なら

初代北森TX≒元祖FZ>>>>>>>>>>現行TX/TZ

だな。
その代わり、量産によるコスト削減が出来ていなかったと思われる分
登場当時のFZやTXは相当高かった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm
FZってけっこう良さそうですね。

>>772
やっぱこれ見ると金掛かってるな、ケース。

鈴虫対策でスマドラ購入を考えているのだが、こんな高音でスマドラは意味を成すのかな？
試した人いる？

>>774
そりゃ少なからずマシになるよ

ところで、何処に置くの？

ミニタワーのくせに5インチベイが1つしかないから光学ドライブ外してつけるしかないね
光学ドライブは変換アダプタでもつけて外付け

777取れたら自殺します^＾

【VALUESTAR G タイプTZ】水冷PCが８３，７９０円（税込・送料別）〜
NEC独自の水冷システムを搭載した
ハイパフォーマンス静音PCが
クーポン利用で８３，７９０円（税込・送料別）〜
とお買得価格です。　（4/13 11時〜4/25 15時まで）

ってメール着たけど今とどっちが得なんだろうか

４月１日にNECﾀﾞｲﾚｸﾄで分割払いにして注文したんだけど、確認の電話がかかってこない。
分割払い指定した方、注文してからどれくらいで電話確認きました？

今クーポン利用
最小構成で\62,800ですよね
ってことは11時から高くなるんですね・・・
今から申し込みします。

>>779
11〜12日位掛かった。
用紙送付から5日位

どう考えても高くなるよな…これは暗に『会員登録してて迷ってるお前ら！　買え！　さっさと買え！」
という意味なんだろぅか。

ってことは新機種は、２６日か？

もう少しで11時。

2時！

夏モデルからＴＺが消えてるのか

h ttp://121ware.com/navigate/direct/campaign/newlife/

他のモデルが水冷になって、athlon搭載・・・ってことはないよね・・・

NEC、26型液晶一体型などデスクトップPC夏モデル発表　4月21日より順次発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0413/nec1.htm

NECは、デスクトップPC「VALUESTAR」シリーズを一新、4月21日より順次発売する。価格はオープンプライス。
搭載液晶やCPUなどの基本性能が強化されたほか、同社の映像処理エンジン「VISITAL」の機能も強化された。

●VALUESTAR W

液晶一体型PC「VALUESTAR W」シリーズは、上位モデルの「VW900/CD」が4月28日、下位モデルの「VW700/CD」が5月12日より発売される。店頭予想価格はVM900が299,800円、VM700が234,800円の見込み。OSはいずれもWindows XP Home Edition(SP2)。

Windowsを起動しない状態でのライブTV視聴機能も強化。
ハードウェアインスタントTV機能「VISITAL-LIVE」を新たに搭載し、ライブTV視聴時にも、ゴーストリデューサや3次元Y/C分離などが機能する。コントラスト感を向上させる新機能「SweetVision」も搭載され、液晶TV並の画質を実現しているという。

主な仕様は、VM900がCPUにPentium 4 520J(2.80GHz)、HDD 300GB、VM700がCeleron D 340J(2.93GHz)、HDD 250GBを搭載。

そのほかの仕様はほぼ共通で、メモリ512MB(最大2GB)、Intel 915GV(ビデオ機能内蔵)チップセット、DL対応DVDスーパーマルチドライブ、ハードウェアMPEG-2エンコーダ付きTVチューナを搭載。
インターフェイスは、Type2 PCカードスロット×2、SDメモリーカード/メモリースティック(PRO対応)/xDピクチャーカード対応トリプルメモリースロット、Ethernet、USB 2.0×5、IEEE 1394(4ピン)×1、S/PDIF出力(角形)などを備える。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0413/nec1.htm

●VALUESTAR L

液晶一体型PC「VALUESTAR SR」は、3モデルが4月21日から発売される。
最上位モデルの「VR770/CD」は店頭予想価格244,800円、中位モデルの「VR700/CD」は214,800円前後、下位モデルの「VR500/CD」は同194,800円前後の見込み。OSはいずれもWindows XP Home Edition(SP2)。

主な仕様は、VR770/CDがCPUにPentium 4 530J(3.0GHz)、VR700/CDとVR500/CDはCeleron D 340J(2.93GHz)を搭載。
また、VR770/CDとVR700/CDは、1,280×1,024ドット(SXGA)対応19型スーパーシャインビューEX液晶を、VR500/CDはSXGA対応17型スーパーシャインビューEX液晶をそれぞれ搭載。


●VALUESTAR L

省スペースデスクトップ「VALUESTAR L」シリーズは、新デザインの17型液晶が付属するモデルや、ダブルTVチューナ搭載モデルなどがラインナップされた。
店頭予想価格は、VL770が274,800円、VL700が219,800円、VL590が239,800円、VL570が199,800円、VL500が184,800円。

最上位モデル「VL770/CD」の仕様は、1,280×1,024ドット表示対応19型スーパーシャインビューEX液晶
Pentium 4 630(3.0GHz)、メモリ512MB(最大2GB)、HDD 300GB、Intel 915GVチップセット、DL対応DVDスーパーマルチドライブ、ハードウェアMPEG-2エンコーダ付きTVチューナなど。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0413/nec1.htm

●VALUESTAR TX

水冷デスクトップ「VALUESTAR TX」シリーズは、2モデルが4月21日より発売される。店頭予想価格は、上位モデルの「VX980/CE」が499,800円、下位モデルの「VX700/CD」が259,800円。

従来モデルから引き続き、水冷ユニットと大型ファンの組み合わせによる「ハイブリッドクーリングシステム」を搭載。

VX980/CEの主な仕様は、CPUにPentium 4 640J(3.20GHz)、メモリ1GB(最大2GB)、HDD 500GB(250GB×2)、地上デジタルTV対応チューナ、Super AG対応IEEE 802.11a/b/g無線LANを搭載。
OSはWindows XP Professional(SP2)。1,280×768ドット(WXGA)対応23型ワイド液晶が付属する。

VX700/CDの主な仕様は、CPUにPentium 4 630J(3.0GHz)、メモリ512MB(最大2GB)、HDD 400GB(200GB×2)を搭載。SXGA対応17型スーパーシャインビューEX液晶が付属する。

そのほかの仕様はほぼ共通で、チップセットにIntel 915G、ビデオカードにRADEON X600 PRO(128MB)などを搭載する。
インターフェイスはUSB 2.0×5(本体)、IEEE 1394×2、Type2 PCカードスロット×2、SDメモリーカード/メモリースティック(PRO対応)/xDピクチャーカード対応トリプルメモリースロット、Gigabit Ethernet、S/PDIF出力(角形)などを備える。

本体サイズは共通で173×450×380mm(同、本体のみ)、重量は約16kg。

液晶一体型の上級モデルって……なんつーかでかいな。
省スペース＆スタイリッシュが売りだったと思うだけになんか外している気がする。

そしてＸ。まさにマイナーチェンジ。それ以外の何者でもないな。
本格的な改変はまだまだ先か……。

というかTZはマイナーチェンジすら無しか？　ウィンチェス太対応すらしないのか？　単に値上げしただけか？
NECよ ド コ ヘ イ ク 。

終　了

>>792
2003年夏ﾓﾃﾞﾙ・秋冬モデル-Intel Pentium4(Socket478-Northwood)(HT/FSB800)
2004年春ﾓﾃﾞﾙ-Intel Pentium4(Socket478-Northwood)（HT/FSB800）

2004年2月-プレスコPen4がパーツショップに登場（Socket478）-爆熱なのに性能上がってないよ問題

2004年夏ﾓﾃﾞﾙ-AMD Athlon64(ClawHammer）（HTT-800MHz/AMD64)

2004年6月-LGA775なプレスコPen4が登場-極限の高クロックで爆熱だよ問題
Intelの中の人が製造の歩留まり率が悪くて大変だよ問題、メーカーが悩むよ問題

2004年秋冬ﾓﾃﾞﾙ-Intel Pentium4 5xx（LGA775、Prescott）（HT/FSB800）
2005年春ﾓﾃﾞﾙ-Intel Pentium4 5xxJ（LGA775、Prescott）（HT/FSB800）

2005年4月-公正取引委員会がIntelに排除勧告-メーカーにおにぎりをプレゼントしてたよ、宗男タンと同じだよ問題

2005年夏ﾓﾃﾞﾙ-Intel Pentium4 6xx（LGA775、Prescott）（HT/FSB800/L2 2MB）

2005年4月下旬-WindowsXP Professional-x64 Editionを発表予定
2005年4月下旬-IntelがPentiumXEとPentiumDを発表予定-TDP130WでNECの水冷システムの限界を超えるよ問題

妄想　2005年秋冬ﾓﾃﾞﾙ-AMD Athlon64（939Pin、Venice）（HTT-1000MHｚ/AMD64）

IntelのCPUが異常にヤヴァくなればAMDを採用。これで良いじゃないか。

ならば印�р諱B早く狂ってくれ。全てはTZのためにだ。

まあまだ安定性の高いマザーがないってことだろ
ATIはいろいろトラブルがあるみたいだし、SISは発表されたばかり
今のところオンボードVGAは他にないし

メーカー品は安定性が一番大事だからなぁ。
そこがショップブランドとの一番の違いか。

ぼちぼち新デザインのケースを見てみたかった。
TZ買って間もないから買い替えの予定がある訳じゃないが、
NECのケースって旧TXにしろ新Lにしろ、かなり好みなんで・・・

zawardのファンつけたビデオカードは入りますか？

やっぱそん位かかるんですかー。
じゃあそろそろ電話くるかな。ありがとうございました★

インテルはいつになったらAthlon64を越える
CPUを発売するんだ？
メーカーも当分の間、CPUはAthlon64メインでいいよ。

>>801
今年はAMDのVeniceコアのAthlon64
来年もAMDのSanDiegoコアのAthlon64
再来年はIntelのMeromコアのPentium

イーマシンズの音が思ったより五月蠅くなかったので
繋ぎにあっちのアスロン64を買う
新型が出たらまた来るぜ。

64は空冷でリテール並みのクーラーでもそれなりに静音にできるからね

>イーマシンズの音が思ったより五月蠅くなかったので

ゲラゲラ　

>>803
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/j6442.html

OS Windows(R) XP Home Edition Service Pack 2 セキュリティ強化機能搭載
CPU AMD AthlonTM64 プロセッサ 3400+
チップセット VIA K8M800
2次キャッシュ 512KB (CPU内蔵)
メインメモリ PC3200 DDR-SDRAM 512MB (最大2GB) メモリスロットx2 (空きx1) ※1
グラフィックシステム S3 UniChrome Pro IGP (VIA K8M800内蔵)
ビデオメモリ 最大64MB (メインメモリと共用) ※2


渋い構成だな。

バリュースターＳを買いましたが、
電源を入れて使えるまで５分近くかかります。
何か対策はありますでしょうか？

>807 燃えないゴミに出す。　そしてこのスレから去る。　　以上！！

>>805
店頭でも「ギュイーン」とか聞こえるショップマシンと同等を想像してたのよ。
そしたら低くフォォーンって唸ってる程度だったので。あ、こりゃ大分マシだと

ショップマシンだってよっぽど糞でない限り64モデルは静かだよ。
うるさいグラボを積めば別だが

6800Ｕ　6600Ｕつむとどうしてもうるさくなる
ショップブランドも明日論は静穏ではなくゲーム用としてうりこんでくるからな

ショップブランドなら大きなヒートシンクのついたファンレスグラボが使える
予算とスキルがあれば自作でグラボも水冷に

ただショップブランドはメーカー製より高いけどね

メーカＢＴＯ＞ショップブランド＞自作＞メーカ（量販店購入）＞自作（ハードユーザ）

こんな感じで高くなるな

ホワイトボックスと比べれば新価格でもTZのが安いんじゃないかな
しかしeMachineになさすがに負ける

>>810
静かなグラボのお勧めありますか？

↓ショップブランドのAthlon64でどれがオススメですか？
ちなみにゲーム用です。
http://www.xigma.co.jp/bto/water/mu-top.html
http://www.twotop.co.jp/special/xcute_amd.asp
http://www.twotop.co.jp/special/dex_wh.asp
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/inspire_passant.asp
http://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=29&v18=1&v19=0&a=1
http://www.stormst.com/system2/storm-pc_05silver.htm#Excalibur
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=C10070LL-08YI3
http://www.xigma.co.jp/bto/pfm/index.html
http://www.frontier-k.co.jp/product/list/as_series.asp

ドスパラかサイコム

ゲーム用で静音にこだわりたいならサイバーゾーンとかで
GIGABYTEのGV-NX66T128VPやGV-RX80256Dみたいなファンレスグラボを選べばいいんじゃないかな
当然TZやイーマシンズよりは高くなるけど

>>817
よくこんなに探してきたな。コウジロまであるし…ｗ

>>819
ごめんなさい。TZは購入済みなんです。
TZに積めるので、お勧めありますでしょうか…？

>>817
静音というかほぼ無音(HDから漏れるわずかな音のみ？)
でX800Pro搭載とAthlon64搭載、
ウインチェスターでTZで出来る事はほぼ全て可能
と間違いなくお勧めだったんだけど

http://www.oliospec.com/windows/index_hush.html

･･･販売終了みたいね。
とりあえず口ばかりの静音なんて売り文句は信用しない方がいいよ。
上であげた例のようにファンレスならいいけど

>>821
やりたいゲームによるけど、このスレで報告が上がってるファンレスグラボでは
9600XTのUltimateEdithionがギリギリ入るらしい。
6600や6800のファンレスは無理だったはず。
そんなに重いゲームをやらないならサファイアかATIの9600無印。

とはいえＴＺ、４年前のＣＲＴモニタよりは静かだった
ふと４年前の１Ｇ　ＣＰＵブーム、１０万ＰＣブーム時は静穏なんて無視されてたんだな

>>823
ありがとうございまする。そのあたり探索してみます。

昔は性能が高ければそれでよくて音を気にする余裕なんて無かったんだよ

さらに昔はそもそもファンなんて無くてもまともに動いて（ｒｙ

通販onlyに格下げ

あれニューモデルにTZねーじゃん

在庫掃けたらディスコンか

ｲｿﾃﾙとの裏取引が今後できなくなるはずだから、メーカーPCのAMD需要は確実に増えると予測。

何で夏モデルからAthlonなくしたんだろ

マザーボード変えなきゃ、CPUの載せ換えも出来ないし
そういう変更を嫌ったんだろ

TXもCPUの載せ換えただけっぽいし

TZ完全に放置されましたね

AMD信者にしか売れないんだし、仕方ないんじゃね。
今ならまだ手に入るんだから、欲しい奴は今のうちに買っとけ。

Socket939対応でVGA内蔵しててまともに動くチップセットが皆無だからかと。
ラデが安定したりお嬢さんの新型が出たりしたら出るんじゃね？

nForce4+VGAで十分

>>835
それだと廉価モデルが作れない罠

じゃ〜捨てろよ！

ATIがんばれ

お嬢さん、急いで　はやく！

>838 RadeonIGPは激糞だからイラネ

お前がイラネ

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　＜　また開発が遅れそう？　SiS君・・・諦めたらそこで試合終了だよ。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　　　　　 メーカー君も自作君も君を待っているんだよ・・・。
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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ﾃﾗﾜﾛｽｗ

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
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　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　　ちょっぴり地味だけど
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　ご主人様のために
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　素直ないい娘で
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　いたいと思います☆
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
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　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
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　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sis.com/
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

TZ凄い値上げになっているね。買っといて良かった。

凄いつっても、クーポンの減少分（1.5万）くらいの値上げだな

ＴＺ買うような貧乏人(俺の事ｗ)にとっては、１万５千円はかなりでかい。

テレビチューナー割引を加味しても、同じ構成で1万円近くの値上がり
＋DVDマルチ特典なしだな。

テレビチューナー割があるだけましか。

ＴＺとんでもない暴利の値上げしたな　訴えてやる

でも２月のセールのときって一体幾らだったわけ？

訴えるなら勝てよ。応援はしないでやる。

CPU：Athlon64 3200+
DVDスーパーマルチドライブ(DVD＋R 2層書込み)
メモリー：256MB HDD：400GB
SD/MS/xD/PCカード/IEEE1394
ビデオカード：なし

これでキャンペーン適用後だいたい8万円台くらいだった。

>>852
HDD分だけ安いのか？
昨日までのは、上記スペックに400GB→80GBでセール適用後7万円だよね。

これまでの史上最安値は幾らだったのかと気になったり。

ごめん。>>852はTXだ。CPUもPen4の誤り
TXの方は160GB+約2000円＝400GB

TZはHDDが250GBが160GBと同じ値段でしたっけ。
昨日までと比べたらHDDの分お得だったと思う。

>>854
じゃぁ、昨日までのキャンペーンも実は結構安かったのか・・・

素で買うなら結構安かった。

暮張特価メールマガジン

ノーブランド
【緊急入荷】DDR512MB/PC3200/CL3(バルク)【限定300個】3,999円(税込:4,198円)

ナント今回は３００本ご用意させていただきました！ (お一人様４枚限り)
この機会をお見逃し無くっ！！！

※本日２１時頃アップロード予定です。

何をいまさら

512Ｍのメモリ増設しようと思ってるんだが、

例えば>>857のメモリは仕様的に問題ない？
バルクうんぬんとかの話は抜きにして。

問題ないよ

TXに付いてたメモリもPC3200 CL3だから

>>859
ノーブランド且つ無保証のバルク品は別として
メーカー純正のバルク品は基本的に箱に入れたり流通経路が違うだけで値段が倍以上違うからねぇ・・・。


　　　　　　　　　　　　　　　（OC耐性等が若干良）→OC用メーカー純正箱物として流通→ショップ→非常に高価
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
メモリモジュール製造→簡単な選別→並の品質→メーカー純正箱物として流通→ショップ→やや高価
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　（若干OC耐性等が若干悪）→バルクとして流通→ショップ→手頃

TX -> TZの間違い

粗悪メモリの見分け方が分からないのなら、ノーブラ無保証はやめとけ。
安物買いのなんとかになる可能性が高い。

>>862
気にスンナよ!!

バルクだと最初の３ヶ月問題なしでも、急に・・・
ということが、少なからずあるからな。

もうＴＺ終息確定なんだからスレもいらねーだろ
次スレなんて立てんなよ

TZ厨がTXスレでほざいてたな

このスレもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈー世とかｗ

TZすれこそ(ﾟ�听)ｲﾗﾈーよカスｗ

>>866

TZ廃止でもアップデートやら増設ネタとか語る話題は多種多様だろ
とーぜん、今後も存続でしょ！

んでさっそく納品された箱をサクッと開封。
こりゃあ質感が高いね。値段（6.8万円）以上のオトクさ満載って
感じ。オレにとっちゃ10年ぶりのNEC製品だが、堅実さは変わらん
みたいでちょっと安心した。

最低でもサムチョンメモリのバルクからだなぁ・・・

NEC明日論PC統合みたいな感じにすればいいじゃないか
名称はかわるだろうけどそのうち明日論PCもでるだろ

まだダイレクトで売ってるからいいじゃん。あっても。

あってもいいが、TXを執拗にたたくTZ厨が気に入らない

TXスレ葬式状態だな

TZつうか、要は編む厨なんだよな

>>872

まあどっちもどっちやろ。
TXスレだって叩いてるわけだし。

なによりTXはFANｘ1個分は五月蝿いのは事実だし、TX叩きの理由は
アンチIntelに通じてる以上は理解できなくもない。

なんで夏モデルめでたく出るTXスレが葬式なのかと（ｒ

だからってTXをたたくのは間違いだろ。

AMDｖｓ淫�сXレでやれよカス

TXスレは、よーするに、600番台のペン4いらないって騒いでるんだな。
でも夏ごろまた安くなるんじゃない?まさか、新モデル出して値段据え置きせんでしょ。

流石にこの時間になると、ポンプ音が五月蝿すぎてやってられない。
耳障り感は冷蔵庫並みだな。

64BIT　OS動かんだろうに＜500番台

もっとも普通のXPで事足りるけどな

偽静音PCってことで我慢汁

所詮、水冷といってもたかが知れてるわけで
無音だと思って買うと愕然とする

水冷シリーズ最大の価値は、NECのモデルで唯一グラボが挿せる事だと思ってる。

ゲーム目的で静音志向の水冷を選ぶとは笑わせてくれる

まぁ、水冷が目的で選んだわけじゃないからねぇ。

600番台は64bit対応だけど、繋ぎのためのCPUだしね・・・

たいていのTXやTZをほしがる人は静音を求めてるから、
TXのCPUをAthlon64に変えて
マザボも64に対応させて､FANは静音12�p1つ。その他はTX仕様にすれば一番いいのでは？
AMD厨じゃないけど、静音を目指すならCPUは64がいいと思う。

水冷以外選ぶ価値あるか？
価格ならゾヌとかのショップブランドの方が安いし拡張性や干渉の心配も無い

ゾヌとか値段はあんまり安くないよ
静音仕様にすればNECより高くなったりする
値段を取るならイーマシンズとかを買うべき

静音性も空冷の静音仕様とTZなら差はないな
ちょっと金をかければTZより静かになる

価値は人それぞれ。まぁ、ショップブランド使うくらいなら、自分で作るし。
完成品買うなら、サポート重視で。

イーマは爆音で有名なわけだが

ポイントいらないからその分安くして欲しい。
次もNECを買うか分からないんで。

イーマと比較すんなよ。
と思ったが、現実は爆音以外はイーマと同レベル。

>>890
64モデルはそんなにうるさくないらしいよ

イーマはケースが選べないからお話にならない

国を選びなさいとは言われるけど・・・・

イーマスレいくと「思ったより静か」って意見が支配的
まともに買うならイーマが最強でしょ
同等スペックで正直に組むと、ショップブランドとかは高くなるよ
在庫処分品みたいな特価品でいい勝負
何に使うか知らんけどなー

43 ：名無しさん ：05/02/16 23:44:06 0
今度新しく6424ユーザーになりました。宜しくお願いします。
で、今までと同じようにZoneを入れようとしたんですが、
インスコは成功したようなのですが、その途端にXPが落ちまして、
再起動を繰り返すようになりました。
それでセーフモードで立ち上げて、Zoneを消したら正常に戻ったのですが、
今回もパーソナルファイヤーウォールはこれで逝こうと
思ってたので、非常に残念です。
別のPWを探さないといけなくなったのですが、
もうトラブルはご免なので、バスターとかノートン辺りを買った方が無難なのかな。

203 ：名無しさん ：05/02/19 16:33:42 0
Ｊ６４２４とＴＶキャプチャボードのI･O DATA社のGV-MVP/RX2
をセットで買ったんですけど、映像が映らないんですが、
これって、相性が悪いんでしょうか？
ジョーシンに問い合わせたら、動作確認はしていないとのこと。
泣き寝入りだぁ。。。

357 ：名無しさん ：05/03/08 19:02:16 0
6424にダエモンいれたらなんか不安定、いきなり再起動かかる。
ノートンけしたら無問題。
ウィルスかアイツは。avastﾏﾝｾｰ。
（Daemon Tools）

イーマスレでもアス64迫害されてる・・・

>>897
わざわざコピペするほどのことか？
つーか他人事じゃないでしょうに

んでイーマ信者はTZスレで何が言いたいんだ？

アスロン64とゾーンアラーム日本語版はめちゃ相性わるいぞ
英語版ならいけるらしいが、すなおにウィルスバスターかっとけとしか
ぶっちゃけ今はVAIOとかTXのモニタ込みの店頭売り除けば、自作が一番高い
最高級機つくる手段でしかないからな

>>901
秋葉原を歩き回って最安パーツを探せばショップよりは安くなるよ。
イーマシンズ並みは無理だが。

まあ自作はコストパフォーマンスに期待するものじゃないがね。

モデル名 Simple-64 59,800
CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 939pin Winchester 0
ＣＰＵファン　　　　 リテールFAN 0
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 256MB PC3200を2枚セット(合計512MB) (JEDEC準拠) 0
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722580VLSA80 80GB 8MB S-ATA 0
マザーボード　　　　 BIOSTAR NF4UL-A9 nForce4 Ultra※ビデオカードが必要 0
ビデオカード　　　　 Leadtek PX6200TC TDH 16MB PCI-E 0
サウンドカード　　　 オンボードサウンドを使用 0
ドライブ１　　　　　 AOPEN COM5232AAH�U CDRW/DVD コンボドライブ ソフト付 0
フロッピーディスク　 MITSUMI 2MODE(D353M3)アイボリー 0
ＬＡＮカード　　　　 オンボードLANを使用 0
ケース　　　　　　　 AOPEN QF50D-400WT 400W電源搭載ミドルタワーケース 0
キーボード　　　　　 112日本語キーボード（ホワイト） 0
マウス　　　　　　　 PS/2ホイールマウス（ホワイト） 0
スピーカー　　　　　 ステレオスピーカー(ホワイト） 0

本体価格　（1台） 59,800
本体は送料無料！ 0
合計 59,800

俺が知る限りnf4で6万きってる店なんて他に見たことない
イーマとかお話にならないから

>>903
どうせ一点物とかじゃないの？
いくらなんでも安すぎだろ

>>904
4月末までの特価品だが注文が殺到して売り切れになる可能性はある

>>904
4月限定みたいだね。でもケースでっか!!その割にシャドウ少ないし。
でも、安いなー。

>>903
その構成で満足できる人なら939でも754でも変わらんし6442の方がいいよ
もっと静音や3Dにこだわるなら話は別だが

ちょっと前までのTZ最小構成より1万安いくらいか・・・
電源容量400Wってのはいいな

>その構成で満足できる人なら939でも754でも変わらんし6442の方がいいよ


具体的に

>>903
それ何に使うの？（疑問
HDD、光学、VGA、付属品換えてやっとまともになるけど、OSは？

イーマ厨必死だな

>>909
939のメリットは消費電力とPCI-Eが使えること、それからOCぐらいだろ
高性能なグラボも静音仕様も必要ない人なら754でもいい
性能的にもマザーの差を考慮しても3400+を積んでる6442の方がいい
HDDも200GBあるし

>>910
オプションだって。OSいれると、70.300円だね。
それでも、winChesterとPCI-Eはおいしいかも。

>>912
ふーん
で、なんでTZスレで延々とイーマの宣伝してるの？

>>914
俺は自作派でイーマもTZも使ってないし宣伝してるつもりもないが、
こういう製品の比較が好きだから書いてるだけ

ウザイんですけど

>>915
自作派なら自作板逝け
TZと何かを比較するならTZを買ってから語れ
説得力ないぞ

なんか、この流れ俺から始まったっぽいので謝っとく。
ゴメンチャイ。

いやまあいいんじゃない？
結局モデルチェンジがなかったから、話題があんまりないしｗ

■イーマシーンズJ6442　￥６９，８００（送料込）

OS　　　　　　Windows XP Home
CPU　　　　　AMD Athlon64 3400+
チップセット　VIA K8M800
メモリ　　　　512MB (PC3200)
HDD　　　　　200GB (S-ATA150 7200rpm)
CD/DVD　　DVD±R/±RW/RAM/DL
FDD　　　　　　無
カードリーダ　有
モデム　　　　有
USB2.0　　　　×7
IEEE1394　　　×2
PCI　　　　　　×3
AGP　　　　　　×1
PCカード　　　無
付属品　　　キーボード
　　　　　　　マウス
　　　　　　　スピーカー
ケース　　　マイクロタワー
電源容量　　300W
保証　　　　1年間引き取り修理

J6442と同じ構成で組むと

■NEC VALUESTAR G タイプTZ　￥１２１，８００（送料込）

OS　　　　　　Windows XP Home
CPU　　　　　AMD Athlon64 3400+
チップセット　SiS760
メモリ　　　　512MB (PC3200)
HDD　　　　　200GB (ATA100 7200rpm)
CD/DVD　　DVD±R/±RW/RAM/DL
FDD　　　　　　無
カードリーダ　有
モデム　　　　有
USB2.0　　　　×5
IEEE1394　　　×2
PCI　　　　　　×4
AGP　　　　　　×1
PCカード　　　×1
付属品　　　キーボード
　　　　　　　光学マウス
　　　　　　　スピーカー
ケース　　　マイクロタワー
電源容量　　?
保証　　　　1年間引き取り修理

IE1334なしで、注文しちゃったから、前の蓋開けると、寂しいんだよね
なんか、活用法ないのかな?

Athlon 64の在庫ショップ数が減少傾向
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0412/pa_cphdd.htm

もうこのｽﾚも終わりかあ…
TZもなくなるっていうし…
自分のTZは大事に長く使いたいと思います。
いままでありがとうございました。

さよならTZｽﾚ…

>>890>>892
イーマは静かだよ
デマを流すのは良くないと思う
まぁ、少なくとも絶対に”爆音”とは言わないレベル
イーマスレや価格コムを見ても”爆音”と言う人は一人もいない

継続モデルのくせにクーポンはＴＸと同じ額かよ

NECやる気なし

3200+/512M/250G/2層マルチ　クーポン使って99000円

高けーな

8月モデルが無いから販売終了なのに、安くしねーのか

>>925
その静かではなく静かに感じるの間違いでしょ。
TZと同じ条件で計測して何dBになるの？

春キャンペーンで買い逃した俺がきましたよ
necもう駄目ぽ、、、そして買い逃した俺はもっと駄目ぽ、、、吊ってくるorz

NECのやる気のなさを見ると、イーマでもいいような気がしてくるな

つい最近返品した俺の春モデルTXがアウトレットに出るかもしれない。
まだ諦めるな。

アウトレットなんかイラネ
ついでにクレーマーもイラネ

NECからもAMDは消えたか

フルモデルチェンジの秋冬で復活ですよお前等ｖ