【今夜も】NEC VALUESTAR TZ専用 Part13【独り酒】

前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part12【ｸｰﾎﾟﾝ】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102520699/

テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照

【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】
http://www.google.co.jp/（Google　強力な検索エンジン）
http://e-words.jp/（IT用語辞典）

TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で
AA荒らしも徹底無視（専用ブラウザの設定であぼ〜ん可能）

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
http://121ware.com/support/pc/winxp/sp2/

死ね

立ったものはしょうがないので使うか。

今話題のクーポンってなんなのさ？
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/coupon/vtz.html

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

TZレビュー（夏モデル）
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/

何だこのスレタイ
水冷って入れろって行ったろ死ね
立て直すから廃棄ね

腐ったスレタイだな
チラシの裏にでも書いてろ臭いんだよ

しかも立て逃げだし

スレタイあまり面白くもないし

死ねよ>>1

TZ的豆知識
・C'n'Qをオフにするのは、電源のプロパティで電源の設定を「常にオン」でOK

マルチモニタ（デュアルモニタ）、TV出力について。

　RADEON 9600SE＝不可（DVI-Iのみ＝DVI-D1台 or アナログ1台）
　SiS760＝可能 ただしアナログ＋DVI-Dの組み合わせ限定。
　（BTOでSiS760選択時に刺さってるDVI-Dインターフェースカードの仕様上、
　　アナログ2台はNGなので注意）

　デュアルディスプレイの場合にはどちらがプライマリでどちらがセカンダリにになるかは
　画面のプロパティで決めることであって固定されているわけではない。

・TZでマルチディスプレイ環境を整えるためには
　SiS760オンボード（DVIカード+アナログD-Sub15Pin）
　市販されているデュアルディスプレイ可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）
・TZでTV出力のできる環境を整えるには
　ダウンキャストコンバーター
　市販されているTV出力が可能なビデオカードを取り付ける（ほとんどのカードで可能）

というような方法が考えられる。 （TZのスマビにはTV出力はない）

＜過去ログ＞
サイコム　　　　　　　　〜part21〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1099553592/
サイコム ヽ（´ー｀）ﾉ ﾏﾀｰﾘ 〜part.20〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1096619858/
サイコム　Q(･∀･)qｻｧ!!　〜part19〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1093421137/
サイコム ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい〜part18〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1087751381/
サイコム Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ 〜part17〜
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1083724573/
サイコム('・∀・`)ヘー 〜part 15〜
http://pc3.2ch.net/pc/oyster/1079/1079628502.html
サイコム ﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ 〜part15〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075076936/
サイコム(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 〜part14〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1069107171/
サイコム（＾＾）山崎渉 〜part １３〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1059391629/
サイコム<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ 〜part １２〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053592816/
サイコム（　´∀｀）ぬるぽ 〜part11〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050595880/

過去スレ
Part01: http://salad.2ch.net/pc/kako/980/980861328.html
Part02: http://pc.2ch.net/pc/kako/997/997714376.html
Part03: http://pc.2ch.net/pc/kako/1005/10051/1005141387.html
Part04: http://pc.2ch.net/pc/kako/1013/10133/1013319870.html
Part05: http://pc3.2ch.net/pc/kako/1018/10186/1018605609.html
Part06: http://pc3.2ch.net/pc/kako/1026/10269/1026960535.html
Part07: http://pc3.2ch.net/pc/kako/1033/10337/1033739767.html
Part08: http://pc3.2ch.net/pc/kako/1038/10380/1038026295.html
Part09: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1041936899/
Part10: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1047304299/
Part11: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1051567469/

>>1ｲ�`
>>2>>4-6が氏ねば解決すると思うよ
>>8板違い

・デュアルチャネルに対応しているの？
→TXの2004年9月モデルは、PC2-4200（DDR2-533）のデュアルチャネルに対応しています。
→TX/T/Cの2004年1月/5月モデル & L/Fの2004年9月モデルは、PC3200のデュアルチャネルに対応しています。
→TX/T/Cの2003年9月以前モデルは、スペック上はPC2700のデュアルチャネルに対応しています。
　（チップセット自体はPC3200にも対応のはずですけど…動かないことも多いみたい）
→TZは（Socket754なので）残念ながら対応していません。Socket939対応TZが出たらいいな(ﾟーﾟ*)

・なぜかアナログRGBコネクタがあるのですが、使えるの？
→TXの2004年9月モデル、およびTZでは、Gシリーズでオンボード（i915G/SiS760）を選ぶか、店頭モデルのVZ500/ADを買うと
　デジタル液晶＋アナログモニタの組み合わせならばデュアルディスプレイにできます。
→TX/T/Cの2004年5月以前モデルでは、Gシリーズでi865G＆CRTモニタを選択（あるいは別売アナログモニタを購入）
　したとき使うための端子です。
　店頭モデルでは未サポート。 デュアルディスプレイにもならないのでほぼ意味無し端子です。

ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2004/12 第2週） 純正は高いし応答がそんなに速くない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1209/p_dsp.htm
ATI　nVIDIA　性能表
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki 〜RADEON友の会〜（RADEONシリーズの情報はここに集う）
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/

オンボードVGA友の会　その4　（スレタイの通りSiS760などオンボードVGAの話題）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095660161/
激安価格ビデオカード総合スレ 2 　（8000円以下の製品、写ればいいよ系）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099030111/
低価格ビデオカード総合スレ　36　　（1万円くらいの製品、少しくらいは性能も気にするよ系）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100802485/
中価格ビデオカード総合スレ 6枚目（1万5000円以上の製品、CP重視でゲームバリバリやるよ系）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101881709/
高価格ビデオカード総合スレ　2枚目　（主に数万円から数十万円する業務用製品、我々には縁が無い）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100028561/
[液晶] Dual DVI ビデオカード総合スレ [多画面]　
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100328153/
ファンレス／静音グラフィックカード 8枚目 （ヒートシンクがカード裏に張り出しているとTZじゃ無理ぽ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094707416/
おすすめビデオカードスレ Part11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093955689/

グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
　・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の>>413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の>>416さん、FFベンチ3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の>>753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の>>852さんなど複数）
・RADEON X800Pro（Part6の>>53さん）
・GeForce 6800も載る（報告数件）

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ（>>159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番のRADEON 9600の低クロック版とも言えるチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだが、メモリバスが128bitと64bitのカードが混在している模様。
性能差は大きいので注意が必要かも。
ベンチを取ってみるとおおむね9600SEを若干上回るスコアを出している。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

グラフィックカード
・リドテクA350XT TDH（GeForce FX 5900 XT）は載る。（Part5の929さんに感謝）
　ファンありだが25dB。
・P750は載るけど、TZのオンボードチップより微妙に遅い（Part6の413さん）
・Matrox Parhelia(128MB Ver.)も載る（Part6の416さん、FFベンチ1？で3937）
・サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)（Part6の753さん）
・製品名が不明ながらも9800Proも確認済み（Part6の852さんなど複数）
・RADEON X800Pro（Part6の53さん）
・GeForce 6800も載る（報告数件）

・【FAQ】SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（Part6の791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？

・SiS760オンボードのFFベンチ2（Part6の159さん）
　Athlon 64 3400+をもってしても、low 1582 high 1080 （´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

それと、5月中旬以降RADEON 9550なる型番の、
RADEON 9600の低クロック版とも言えるチップを搭載したカードが流通中。
サファイア製ならファンレスで1万円割れだが、メモリバスが128bitと64bit（俗に地雷）が混在している模様。
性能差は大きいので注意が必要かも。
ベンチを取ってみるとおおむね9600SEを若干上回るスコアを出している。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_r9550.html

ソーテック製品の不具合情報をウソだと決め付けたり、
その機種を買ってもいないのに買ったと嘘をつき使って問題なかったと、
ひたすら書き込んだりしている極悪な荒らし「ソーテック狂信荒らし」が出没しています。
パソコン初心者の皆さんは虚偽の情報に惑わされぬよう充分注意してください。

狂信荒らしの書き込みには、２ちゃんの一般のスレであまり見られない以下の特徴がありますので
容易に判別が可能です。
・ソーテック製品への故障報告やサービスへの批判があると出てきて「自分は問題なかった」と書く。
・おりおりに自分の宣伝サイトのｕｒｌを貼り付ける。
・自分の書き込みに自分で一行同意コメントを付けるというパターンを延々と続け、対立者の書き込みは見ない
　ふりであるため会話の流れが不自然。
・自分が不利になると「なぜ掲示板のカキコを消したんですか」の繰り返し。
・その他お得意のパターンは「初めて見ました」コメント攻撃、「直前の書き込み者に成りすました偽訂正書き込み」攻撃、
　『「ソーテック狂信」を「ソーテックの会狂信」へ必死の言い換え』攻撃、「自分は自治派」攻撃等。
・一人で書いているので、書き込み日や時間帯が非常に偏っている。
・過去に、無関係な会社の社員を荒らしと決め付けて、嫌がらせや氏名公開等をした犯歴がある。

注意！
・ソーテック狂信荒らしは自分の悪事を暴いているスレや書き込みを絶対に見逃しません。
　この板を見れば判ると思いますが、己の保身を図るため様々な妨害工作書き込みを行ってきます。

[新製品]
ソーテック、7種類のメモリーカードに対応したスリムデスクトップPC

ソーテック（平沢 潔社長）は、スリムタイプデスクトップパソコン
「PC STATION PVシリーズ」の新モデルとして、
7種類のメモリーカードに対応可能なスロットを搭載した
「PV2270シリーズ」を5月25日から受注開始した。
29日に発売する。
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/05/2004052516358FAC90F22020.htm

テンプレがぐちゃぐちゃな件について

>>17
>>1が立て逃げするんで>>13-14のようなことが起こる。

>>1がクソだから

スレタイから水冷が消えた。

TZスレで話題に登ったビデオカードを比較

Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003

6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）

● Half-Life 2 ベンチマーク
http://www.driverheaven.net/articles/Half%20life%202/
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20041116134250.html

以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
パフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。

※9600SEのメモリバスが64bitである事とAthlon64が64bit拡張命令を備えているのは何ら関係は無い。

漏れがwin2000モデルを数日間使って見た感想。
かなり主観入ってるのであんまりアテにしないように。

(･∀･)ｲｲ!!
処理性能は価格を考えれば十分満足できる。
やっぱり無線LAN内蔵は便利。しかもb/g/aと対応なので将来的にも安心。
電池持ちもかなり良く、無線LAN繋ぎっぱなし＋画面輝度最高でも3時間程度持つ。
通好みのトラックポイントは快適な操作感。
筺体の剛性感も合格点。というかかなり高い。
国産メーカー品と違って余計なソフトが入っていないのが嬉しい。

(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
A4・2スピンドルスリムとしてはやや重い。しかし、その分中身が詰まっているということか。
win2000なのでXPに慣れた身としてはやや使いにくい。慣れの問題か。
PS/2ポートが無いので、マウスを繋ぎたい場合はUSBを使用することになる。
IEEE1394も無い。USBが2.0なのでそれほど大きな欠点ではないが。
やっぱりファン停止時のチリチリは気になる。

>>22
なんだなんだｗ

スレタイどおり、酔っぱらいテンプレだな（ｗ

過去ログがデルのノートスレな件についてw
深夜にちょっと笑ってしまったけど

NECは何故ドライブに自社製品を使わんのだ

>>26
RAMが焼けないからじゃないかなｗ

フラフラなテンプレだな
見づれーw

名スレの悪寒

スマビどうすっかなー
テレビ見る予定はないがあれば便利かもなあ

>>30
俺の狙ってるIOのW録画２万５８００円ほどのPCI接続

>>31
追加１月中旬に発売

CPU：AMD Athlon64 3500+（939Pin、Wincheter）　\32000
クーラー：SCYTHE 鎌風2リビジョンB（SCKM-2100）　\3700
メモリ：DDR-SDRAM PC3200（DDR400） 512MB×2本（デュアルチャンネル）　\22000
マザーボード：ASUS A8N-SLI DELUXE（SLI対応、nForce4、IEEE1394、RAIDなど）　\24000
ビデオカード1：LEADTEK PX6600GT TDH128M　\23000
ビデオカード2：LEADTEK PX6600GT TDH128M　\23000
サウンド：Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audio　\14000
ハードディスク（システム）：Western Digital WD740GD（S-ATA、74GB、10000rpm）　\20000
ハードディスク（データ）：HGST HDS724040KLSA80（S-ATA、400GB、7200rpm）　\40000
光学ドライブ：日立LG GSA-4163B（DVD±R/±RW/+RDL/RAM）　\12000
FDD：MITSUMI FA404M（FDD＋カードリードライター）　\3500
ケース：OWLTECH OWL-602DIV（E-ATX）　\13000
電源：Seasonic SS-600HT　\19000
マウス・キーボード：Logicool MX-1000＋MS Natural Multimedia Keyboard　\10000＋\6000
スピーカー：オンキョー 77monitor GX-77M　\17000
OS：WindowsXP Professional OEM版 SP2適用　\20000
ディスプレイ：NANAO EIZO Flex Scan M190　\105000
その他：CANOPUS MTVX2004HF　\27000

合計：約44万円

>>33
6600GT二つにラプターって・・・ものすごい爆音になりそうだな。

光学ドライブのショボさが際立ってるぞ

今回これ買って次買うのはロングホーン出てからだな

アップルにしなさいよ

Athlon64 3000+
メモリ512MB
HDD 250GB
オンボードVGA
スーパーマルチドライブ（+DL）

の構成で80430円。（＋送料1575円）
これをショップブランド最安といわれるサイバーゾーンでほぼ同等の構成にすると、

モデル名 FreeStyle64CTO 0
CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 17,325
ＣＰＵファン　　　　 サイズ　鎌斬 Ath64 3800+まで（回転調節つまみ付） 4,725
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 512MB PC3200 Samsung純正 9,975
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722525VLAT80 250GB 7200rpm 8MB ATA100 15,750
マザーボード　　　　 MSI K8M NEO-V K8M800チップセット※ビデオ機能有 10,815
ドライブ１　　　　　 LG GSA-4160B DVD±RW/±R/RAM ソフト付 9,135
ケース　　　　　　　 Owltech OWL-103-Silent�U 350W静音電源搭載　ミドルタワーケース(5*3/3.5*2(2)) 9,975
キーボード　　　　　 サイズ 楽らくキーボード黒(SCKB01-BK) 122キーボード 今月のオススメ！ 999
マウス　　　　　　　 サイズ UTILE SCM002-BL (PS/2、USB両対応) 光学式マウス 今月のオススメ！ 999
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500

合計 90,198

先生、下の口に詰めるPCカードとiLinkを忘れてますぜ
それにOSはHomeでいいのかね

>>33>>38
つまり10万以下の安い構成ならメーカー製orショップブランド
拡張性を考慮した20万以上の構成なら自作orショップブランドが良いという事だな。

ローエンド分野なら昔から自作より大量生産できるメーカー製のが安いよ

>>38
＞ケース　 Owltech OWL-103-Silent�U 350W静音電源搭載　ミドルタワーケース(5*3/3.5*2(2)) 9,975

大将、予算増やして612にしましょうぜｗ

秋葉原を歩き回って最安値の特価品で揃えればショップやメーカー製にはまず負けないよ。
でも今回のTZは空冷でもいい勝負、水冷だと絶対勝てない。

>>42
価格比較のためにTZと同等の構成ってことで103を選んだんだよ。

>>44
成る程。

オウルのケースは良いんだが見た目がな

>>43
確かに自作水冷でこの価格は無理だな。

ベンQドライブもいろいろ遊べて面白い。

NEC VALUESTAR TZはPCケース内の温度が50度で高い・・・残念！

10日からの新キャンペーンを見てグダグダ言うヤツが多い！
おまいら甘いよ。甘すぎる。

11月末のキャンペーンでTZ買った俺からすれば細かい事で騒ぐなと！
11月末で買った俺にはも12月10日までのクーポンキャンペーン（第１弾）がどんなに
まぶしかったか……。

とにかく12月に買った奴ら10日以前購入組も含めて既に恵まれているんだよ。
そもそも水冷静音PCとしては自作を含めて馬鹿みたいに安いんだからそれだけ
でも歓迎すべきじゃないのか？

マジでNECに利益無いんじゃないか？と却って心配になる程の価格設定だしな。

IBMに右ならえする前に 一発かましたろ！ で、この価格。
ってのは飛躍しすぎか…

中の人が大変でしょうから、これ以上は安くしなくていいですよ。
ってか、安くしないで(ﾉД`)

仮にこの価格設定で利益が出ないとしても、
価格維持して不良在庫かかえるよりはいいんじゃないか？

2回程キャンセルしたが今回で決めるよ。

>>52
＞2回程キャンセルしたが

死ね

IEEEはオプションだと４ピンしかないのけ？
6ピンが欲しいんだけど、ビックでボード買うか・・・

TZﾏﾝｾｰ
しばらくこれメインでいいや

NECご乱心？

自分はネットとエクセル＆ワード位しかＰＣを使用しないのですが
ＴＺはオーバースペックでしょうか？

>>54
漏れも６ピン欲しいからビックで買う予定

メディアリーダー/PCカード/IEEEで約５Ｋだが、
前面下部が利用できる以外のメリットがあんまり感じられないので
あえて選択しなかったけど皆さんつけてます？

>>58
付けてる。前から使っていたPCカード類があるので。
デジカメも5台あるし。
ここで無線LANカードも使用してます。
だけど開けっ放しなので黒の色に埃がすぐたまってきちゃならしい。

立て直すけどいいかな？

教えていただきたいのですが
このPCで自分で撮った動画を編集して
DVDプレーヤーで再生してテレビで見ようと考えているのですが
付属のソフトで動画編集を行いたい場合
標準ソフトウェアパックとミニマムソフトウエアパック（DVDスーパーマルチを選択）では
動画編集の点で違いがありますか？

>>60
オｋお願い

イーアクセスはエリア外ｏｒｚｲﾁﾏﾝｴﾝ…

グラボ後つけしようと思うんだけど、
TZの静音性を損なわないで済むのは
どういうのがいいでしょうか？

チップセット搭載のビデオカードで
ネット上のムービー等をコマ落ちしないでみれまつか。

>>65
みれなきゃ不良品だろ

>>64
低性能低価格品

>>50
漏れも11月末に購入したが、同じ構成だとポイント考慮すると今の方が高いが...。

ここの奴等はみんなブラックリスト入り

負け組みだからボーナスに期待

>>69
安ければいい。
TZ安く買ったら名簿なんぞ煮るなり焼くなり汁


ｺﾞﾙｧ電したら成功しますた！

もう振り込んで生産開始しちゃったら無理だよな

しかし、おまいらひどい奴だな・・・

元の値段も十分安く、新しいPCと、NECのサポートが手に入ったと
いうのに。

嘆息ﾚｽの伸び減ったね。あっ、これからが本番？
DELLとHPで迷ってたけど、これに決まりだな。

正直ガワというか水冷システムだけが欲しいんだけど
普通のATXﾏﾏﾝやATX電源載りますか？

>>75
全然ダメ。まあ背面図でも見てPCIバスの付き方を確かめて出直せ。
http://121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtz/appearance/back.html

おまえらキャンセル電話しすぎだ
全然つながらん・・・

保障ってVGAやサウンドカード増設も駄目？
修理の時抜き忘れて挿しっぱなしだったら保障外になりますか？
なんかネタ臭い質問だな・・。

おまえらまた12月27日まで待って銀行振り込みの裏技使うのはいいけど・・・
もしかしたら在庫一掃できて完売するってことも考慮しとけよｗｗｗ

うはｗｗｗ一変して負け組みのお前らが目に浮かぶｗｗおｋ

いつまで経っても買えないね。
1-2万の差ならさったと買ってしまえ

それに電話でキャンセルとか　届いたのに拒否とか
姑息なことするな、ブラックリスト逝きだぞ。
そういう自分勝手なことするなってことだ。

TZの中身はどこで見られる？
スロットが何本あるか知りたいんだけど

買いました(´▽｀*)ｱﾊﾊ
よろしく皆様。

スレ消費がすごいな

いつの間にか次スレ行ってるし、
何かあったのか？

買いなおしました　よろしく

>>79
さすがに年末・年始はでかいキャンペーンはやらんだろ。
やるとしたら年明けだから、銀行振込み技は今回は使えない。

>>81
夏TZは淀とかでも中が見えるような展示してたんだけどね、
今はやってるとしても秋TXに差し替えになってると思われ。

スロット数はメモリが2（空き0〜1）、PCIが4（空き4〜2、夏の地デジ機ならゼロ）
AGPが1（空き0）、miniPCIが1（普通は使えない、事実上ダイレクトの802.11a/b/g専用）
あとPCカードスロットが2、SD・ﾒﾓｽﾃ共用スロット（秋はxDも対応）が1。

ﾚｽthx
思ってたより拡張性あるんだね
PCIにはキャプチャボードぐらいしか差さないだろうし
自分には十分かもボーナス出たら注文しよう


見つけたので貼っておきま
http://www.saisin.to/u-nec.htm

>>87
その微妙に突っ込み所満載で、小銭稼ぎサイト貼るの止めれ
本人か？と疑われるぞ

>>87
アフィリエイト貼るなよ、アホウ

TXとTZを比較すると消費電力がかなり少ないね　TZ

アフィリエイトって日本の商習慣に合わないと思う。
自分の払った金が新製品の技術開発に向かわずヒキヲタの遊興費に消えると思うと。。。

中見るだけならわかりやすいんじゃね？

そこから買わなきゃいいだけの話。

今のキャンペーンで安売り秋冬ＴＺ買うか
あと一ヶ月ほど待ち暫く値引きなどないであろう春ＴＺ買うか
非常に悩む

PCIスロット、ハーフってあるけど、どれくらいまでの長さ
なら乗っかりそう？
MTV2000（222mm）乗っけたいんだけどのるかな？

載らない

ネット、音楽編集、画像編集などをするならTX？

NEC・・・恐るべし・・・

サポセンに電話がかからない　orz
NEC市ね

>>94
ハーフは173mmだから規格上は足りない。
でも、フルは載らないって意味だろうから、
実際試してみたやつじゃないとわからないね。

>>95
試してみたん？

2004年度上期国内PC市場シェア
ttp://www.m2ri.jp/data/news/image/20041110/1100085071-1.jpg

どんだけ抗議とキャンセルの電話してんだおめーら

MTV2000でかいからな
往年のPowerCaptureProとかよりはコンパクトだが

2004は載るみたいね

富士通がそこまでとは

載んなそうだね＞MTV2000
別口考えてみるわ

抗議って不具合か何かあるんですか？心配になってきた。

http://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/gv-mvprx2/
これ買った。本当は1月にでる2チューナー搭載の方を
買おうと思ってたけど待てなくなったｗ。

去年の夏モデルのTXのスマートビジョンを、
今月買ったTZに移したいんだけどうまくいかない。

カードを移して、TZ起動。
TXからWINXPフォルダにあるファイルをコピーしといて、ドライバをいくつかインストール。
ここまではうまくいって、デバイスマネージャーでも正常に認識されてるのだが、
TXからスマビのインストーラーを持ってきてインストールしようとすると、
スマートビジョンプレイヤーのインストールになってしまう。

試しに、TZにTVドライバのアップデートパッチをインストールしたら、
オメーのパソコンにはハードウェアがないからインストールできねーよバカ。って
言われた。

誰か成功した人います？

>>108
スマビ付きTXのハードディスクにTZのWinXPフォルダを丸ごとコピー。
その後TXからHDDとスマビを外して、TZに装着。
ドライバのありかを聞かれるたびにコピーしておいたTZのWinXPフォルダを指定。

でできたりして。レジストリズタボロになりそうだが。

正攻法（？）としてはスマビパワーアップキット2.0（HG/V専用）をNECダイレクトから購入。
4179円＋送料525円なり。
それでもDMI見ていたりするとダメかもしれないが。

メモリ増設する場合同じメーカーの方がいいの？

TZに6600GTって差せますか？
NECは電源容量が全然足りなくてまともなVGAが差せないとか
補助電源コネクタが付いてなくてダメらしいと聞いたのですが

>106
性能の割に価格が安すぎるってことだよ。
つまりダンピングするなーって抗議

>>99
MTV2000載るよ。

>>111
付属電源が非力すぎるから無理。

皆さん3000+と3400+ってどっち選んだ？

>>115
予算に余裕があるなら3400
なるべく安くというなら3000
あまり差はないかも　だけど気分的に3400買っておいたよ俺は。

なるべく安くなるように、3000+を選んだよ俺は。

3000+と3400+の17,850円の差って高すぎるような気がします。
動画エンコした場合、どのくらい違うのか・・・

3000+を買って手持ちの3400+に乗せ変えたいけど
簡単に取り外せるのかなぁ？

おれも３０００＋
６万円台

（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！指定時間過ぎてもまだ来ね〜ぞ。
余裕を持って、１０日前に注文したんだが

仕事早退してきたのに、
受け取り拒否するか
今のほうが安いから

んまあ確かに3400は高めだね
3000などはかなり安くなってきてる
3000でも実質問題ないよってかこれでも十分早いしね
3400買える人はチョイス　ちと高いが。。

動画エンコメインだったらペン4でもいいんじゃないの？

>>121
おいおい配送業者が遅れてるんじゃないの？
というかさ・・・この期に達して拒否はあまりにも酷いだろ・・
まだ生産してないとか申し込んだ後ならまだしも・・
届いたと思って拒否は困るだろ。　おまいさんも働いてるんでしょ
会社の取引先で納入しようと思って持ってって拒否されたら
ムカつくぞ　少しは自分勝手なのはやめましょうよ
ネタだとは思うが。

つーか買ってしまったのは自分の責任だろ
デパートとかでも買ってしまったのを
後日、同じデパートで-3000円とかになってたら
大騒ぎして返品するの？　そういうのってものすごい迷惑だよ。

少しは責任持って買ったらどうだね。

>>122
TXでP4(520)とTZの3400+で悩んでるんです。
TXはTZより五月蝿いっていうから。
やっぱ動画エンコだったらP4ですかね・・・

>>123
配送業者が遅れてるのは分かるが、
それをもって、NECに責任無い訳無いだろう。
何のための時間指定かと（小１時間・・・

TZのCPU換装例ってあります？
とりあえずは3000で行こうかと思ってるんですが

換装は実質不可

おまいが手先が天才的に器用ならきっとできるよ

WindowsはProfessionalにした方がいいですか？

〜TZ価格破壊の系譜〜

9/8 秋モデル発表 最安値10万円台半ば TXの陰でﾋｿｰﾘ、まるで売る気ゼロ
11/18 『第1弾』 ミニマムソフトウェアパックキャンペーン
　ミニマムソフトにすると\15,750値下げ、最安値8万円台後半
11/26 『第2弾』 メモリ512MB/256MB爆下げ＋ﾗﾃﾞ9600SE＋10％ポイント（＋上記ミニマム）
　最安値\79,170（ポイント込みで実質7万3千）、ﾗﾃﾞ9600SEが地雷とはいえ\5250
12/1 『第3弾』 クーポン使おうキャンペーン（＋上記メモリ＋ﾗﾃﾞ9600SE）
　クーポン\21,000引きで最安値\73,870。誰もがこれで最安だとｵﾓﾀ。

　そ　し　て　後　に　人　は　こ　れ　を　「12.10事変」　と　呼　ん　だ　…

12/10 『第4弾』 クリスマスキャンペーン（HDD＋クーポン）＋純正モニタ（＋上記メモリ）
　クーポン\26,250引きで最安値\68,620。メモリ512MBにしても＋\1,050に加え、
　HDDを250GBにしてもたった＋\3,150しかしない。もうどーなってんだ？！

なるほど、そんな歴史があったのか。
そりゃまだあるんじゃないかとビビるわな（ｗ

　(； ・`д・´) ・`д・´)(`・д´・ (`・д´・ ；) ｺﾞｸﾘ

ところでアスロン64はpen4より良いと聞きました
いろいろなソフトでサクサク動くといわれてますが

ベンチマークなどを見るといろいろな項目でなぜかpen4の方が上だったり
するんですが　実質処理速度だけで見るとどちらが優れてるのでしょうか？

社員乙

>134
実質処理ってなんだよｗ。
ベンチソフトっていっても千差万別なので一概にどっちが有利とはいえない。
要は使い方。

メールやネットしかしないなら、AMD64とPen4の差なんて出てこないだろ。
むしろその程度の使いからなら省電力なAMD64の方がいいかもな。

いまさら3000+なんてｲﾗﾈ
どうせ枯れるソケットだし選べる最高性能が欲しい

>127 >128
実質的不可能じゃないよ。やってみ。
水冷ヘッドなんぞ簡単にはずせるから。
自作したことある人なら普通にできるよ。

ただ、HDDの増設やグラボの増設と違って、
CPUかえちゃうとさすがに保証外になると思う。

メールやネットは元より、ワード/エクセルや動画鑑賞なんかでも64有利

>>130
Professionalのほうがいい

>123 >124
クーリングオフって言葉知ってるか？
通販の場合、消費者は一定期間内なら返品できる権利がある。

通販関係の会社に勤めれば分かるけど、通販価格はクーリングオフされる
差額分も見込んだ上で決めてるんだよ。

だから、拒否したり返品したいやつは自由にすればいい。
非難されるいわれはない。

ここは自作板ではないです
最近自作板からの出張ｱﾑﾀﾞｰが多い（というかスレの8割はそうだろうがw）から
みんな忘れかけてるけどw

>>142
荒らししてんじゃねーよ

くそガキ

とっととうせろ

>111
前の前のスレで6800GTを使ってる奴と、6600GTを使ってる奴がいたぞ。
（HDDは増設してないって言ってた。）

補助電源コネクタの話も前の前のスレであったけど、三つ叉位の電源コネクタ
買ってきて増やせばいいだけ。俺も試しにリドテックの6800GT使おうとしたけど、
リドテックはヒートシンクがばかでかくてメモリに干渉してしまうのでさせなかった。

このスレでは9600Proや9800Proあたりを使ってる人が多そう（ファンレス or
静音ファン）。

>144
荒らしじゃないだろ。
おまえ本当にクーリングオフ知らないのか？

http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/

AMD布教活動は全盛期を迎えてるからね

>144
http://121ware.com/navigate/direct/info/help/agreement/sales.html

● ご利用者都合による返品について

１．ご利用者都合による返品
取扱商品をお届けした日より８日以内に、ご利用者が当社の下記連絡先窓口へ、
お電話にてかかる取扱商品を返品したい旨お申し出いただいた場合、当社は、
所定の手続きに従って返品をお受けいたします。

>>142
クーリングオフって言葉知ってるか？
そっくりそのまま返してやるよ

通信販売にはクーリングオフは適用されない

偉そうな事言ってる割には何も知らないのですねm9(^Д^)

>138
確かにそれは言える。
逆に言えばだからこそこんなに安いとも言える。

春モデルにAMD残ってくれるといいんだけど…。

>>146
クーリングオフできない場合
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/dekinai.htm
に
(8) 通信販売の場合
とあるが？

>>146
荒らししてんじゃねーよ

くそガキ

とっととうせろ

クーリングオフは訪問販売の対策みたいなもんだ

プロ版たけーよ。
くそMSめ原価に差なんてないくせに

>146
http://www.kazu4si.com/HP/coolinng/nakami/tuusinnhannbai.htm

まとめといてやろう。「通信販売には、法律上、クーリングオフの規定がありません。」
ただし、大抵の通販業者は販売規約で独自のクーリングオフ規定を定めてることが多い。
NECダイレクトの場合 >148 が指摘してるとおり。

というわけで >142 の後半はいいのだが、前半は大嘘だｗ。

>>142
クーリングオフという言葉を使いたかったのかもしれんが
今回の事例には当てはまりにくい。　何か騙されたり
間違った契約とかなら話は別。

自分の判断が間違ってたことに気付け。アメリカみたいに
気に食わないから返品、安くなったら返品買いなおし
なんてしてたら嫌われるよ、迷惑なんだよそういう奴は
自分勝手すぎるの・・　同じことされたらムカつくぞ

少なくとも今回、ちゃんとした理由がなく、値下がりしたというだけで
わがままな受け取り拒否などをしたやつは、ブラックリスト逝きな。
二度と買うなよ。　イーマでも買ってろ。

自分さえよければの典型的なパターン、折角出荷したのを
返品されたらメーカーだって困るし、代引きだとしたら
配送業者にも迷惑がかかるだろ、そこんとこ考えろ
精神年齢10歳未満だね。

>156

NECダイレクトは「NEC Directに関する規約・規則」において、
8日以内の購入者都合返品を認めている。

http://121ware.com/navigate/direct/info/help/agreement/sales.html

>>86
AGPが1（空き0）


空きがゼロ？
それじゃ新しく買ってきたグラフィックボードがさせないジャン。

PCI-Exへの移行がどのくらいのスピードで進むかだな

>158
既にささってるのはずせばいいだろっつの。

>>142
> >123 >124
> クーリングオフって言葉知ってるか？
> 通販の場合、消費者は一定期間内なら返品できる権利がある。
> 通販関係の会社に勤めれば分かるけど、通販価格はクーリングオフされる
> 差額分も見込んだ上で決めてるんだよ。
> だから、拒否したり返品したいやつは自由にすればいい。
> 非難されるいわれはない。

>>159
見通しではAGPへの移項速度よりもはるかに劇的に変わるらしい
来年の春以降はAGP対応のグラボがレアになるとまで・・・orz

NECもころころ価格買えるなよ
最初から同じ値段にしろって
不毛な争いになるってことくらいわかってるだろうに
結構　自己中返品房が沸きまくってるんだろうなｗ

PCI-Exを有効利用出来るアプリがどこまででるかだね

みなさん、どんな構成にしてるんですか？

ＣＰＵ　3400
ＴＶ受信機能　なし
CD/DVDドライブ　非2層
メモリ　512
ハードディスク　250
グラフィック　9600
修理保証サービス　３年安心

合計金額 \124,635


あとでメモリ1Ｇにして、9600pro/XTあたりのファンレスカードに交換。
（GP4、F1Cなどレースゲームをやりたい）
来月発売のアイ・オーのWチューナーを載せたいと思ってるのですが・・・

最低でも１２マンはするぞ
nforce4

>>131
モニタは付いてねーよ馬鹿
モニタ付いてたら最安値は4万台になるだろ

>>165
それでいいよ

で、返品されたものはアウトレットに流れると・・・


ちょうど変えたいOPがHDDとメモリだったので満足。
もう安くなっても全然平気さ

そこでAGP Expressですよ

>>165
俺もそんな感じ

結局自宅まで来たのに受け取り拒否した、セコい房はいるのか？
ずるがしこいというか　世間では真っ先に嫌われるタイプだね。

もともとTZでゲームなんか期待してないからAGPグラボが消え果ても平気さ

>>165
CPU　3000
メモリ　512MB
HDD　250GB
DVD非2層

あとはビックで512のメモリとIEEEボード、
キャプチャーボード付ける予定。

PCIグラボが低性能で惨めにもしたたかに生き残ってるように
AGPだって低性能だがしぶとく生き残ってくれるさ

>>134
＞ベンチマークなどを見るといろいろな項目でなぜかpen4の方が上だったり

それは提灯記事だったりするわけよ、特に日本のPC雑誌はスポンサーに極端に弱いからね。
参考資料
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/kizi_kensyou.htm
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/1079493123_21-25n.htm

BapCoの公式資料

Sysmark2001→2002での変更点

・Athlonに不利なExcelのスコアの重み付けを1%→15%に変更
・3Dnow!に対応してAthlonに有利になったWMEのスコアの重み付け33%→10%に変更
・Photoshopにて、Athlonで好成績を出すフィルタ5種を全て評価から外した上で、重み付けを10%→33%に引き上げる

　 ＿＿＿
　 ＼＿　 |
　／|＿|　.l
　|＿.／＼|
　A　M　D
　　　　＿__　　　　 ＿＿　　　＿＿　　＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　ヽ　　　 |　 　＼ ／　 　 |　|　　＿　 ヽ　　　　＼　　　　　 |
　　　/　∧ ヽ　　　|　 |＼　　 ／|　 |　|　 |　 ヽ　.|　　　　／|￣￣|　 |
　　 /　/　ヽ ヽ　　.|　 |　＼／　.|　 |　|　 |　　 |　 |　　／　 .|＿ 　|　 |
　　/　 ￣￣　ヽ 　.|　 |　　　　　.|　 |　|　 |　 ノ　 / 　|　　　　／　|　 |
　 /　/￣￣＼ ヽ　|　 |　　　　　 |　 |　|　 ￣　　ノ　　|　　 ／　　 .＼|

・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？


グラボの換装は危険度大

>>176
そこでAMD厨の個人サイトを載せてどうする

>>168,>>171,>>174
レスありがとうございます。
この構成でいってみます。

僕はCPUのコアが64個になるまで待とうと思います。

僕はCPUが256bitになるまで待とうと思います

>>176はPen4が有利だと途端に捏造だと騒ぐAMD狂信の一例です

僕はメモリが512TBになるまで待とうと思います。

僕は回線が1024Gbpsになるまでネットから離れます

そのうちにメガヘルツではなくメガコアで測られるようになるのか

>>181-185
どこまで待つ気だ

>>179>>183
反論できないので人格攻撃ですか？

100年後のスレ

CPUコアが1000個以下の奴は妖精part2

>>165
CPU　3000
メモリ　512MB
HDD　250GB
CDR

70000円弱
信じられん価格だが、既に注文済み

後付でメモリ512予定

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
↑は各CPUの消費電力をグラフにしたもの。
idle 100%
PEN4 570 22.4W 104.5W
PEN4 560 37.4W 96.6W
　　
64 3500+ 3.2W 31.4W

最新ゲームでの性能ベンチマーク比較
http://www.firingsquad.com/hardware/half_life_2_cpu_shootout/page4.asp
3500＋> PEN4 570

性能が悪くて値段は高い。電気代も高く熱量が大きいので冷却のために
騒音が大きい。そんな糞CPUに大金払うとはご愁傷さま。

ていうか、ほんっとうにimpressとSoftBankダメなんよ。intelの資本と広告量が大量に入ってるから。
あと、Sysmark(Bapco)はアレだから。intel本社社屋の2Fだからｗ

>>178
オマイはどれだけの

>>192
>>183

>>190
レスどうもです。
そういう構成も見てみたかったんです。

一部の狂信者を除いて、一般のAMDユーザーにとってはどうでもいい話だ。

>178
それ、あとづけのグラボさした状態でリカバリかけると
そのエラーが出なくなるよ。

>>194
>>188

AGPじゃ無ければ買うところだったのに
まぁだからこそ安いのか

つーか、すでにミドルエンド〜ハイエンドのAGPグラボが手に入りにくい・・・。
6600GTのファンレスAGPとかリリースしないのだろうか。。。

いまさらだがスレタイわけわかめ

もうAGPは死んだ規格

おれも正直ここまで早くPCI特急に世の中が乗り変わるとは思わなかった
まさに特急

>>190
おれもそれで注文しよっかなあ。
ビデオカードもDVD-Rも今使ってるPen4機から持ってくればいいし、
メモリも今のやつの1.5Gから抜けばいいし。
もしTZのメモリスロットが4個あったら、まったく迷わなかったんだが。

拡張性とか無視して使い捨てサブ機と考えてもAthlon64＆水冷で7万は美味しすぎる

と社員が休日カキコ

TZがwinchesterなら欲しいけど。省電力で静音いいな。
いまさら754って。

CPU 3000
CD-R
メモリ500MB
250GB
PCカードIEEE1394各種メモリースロット

でいくお＾＾

絶滅754
絶滅AGP

安いわけはそこにある

27日まで待ってるとNECとのチキンレースに負けそう。。
在庫どれくらいあるんだ？？

>>206
他メーカの社員さんですか？
これより安くて速くて静かなＰＣがあれば教えてください！

と社員が顔を赤くしてカキコ

当然安いのは在庫処分だからさ。
でもびっくりするほど安く買えるのも事実。

在庫切れで急遽キャンペーン終了とかあるのでしょうか?

>>209
754はSempronがあるので安いPC向けに暫く生き残る可能性があるが
AGPのカードは本当にATIとnVidiaが（ｒｙ

>>214
俺もそれが気になる

PCカードIEEE1394コンボカードだけ欲しい
めったにお目にかかれないけどメーカーPCはよく乗っけてるんだよな

知り合いがNEC写真だが
2chなんて見てないってよ
そもそも職務中に　こんなスレは見てないと思う。
ネットも余計なサイトにはアクセスしてないと思われる

ＰＣカードスロットは
後付けできないのかな？

今回の件で、NECはキャンペーンとキャンペーンの間は少なくとも、
1週間は空けるべきだと思う。ゴタゴタがうざい。
あと、新モデルでキャンペーンはすぐにやらないけど、初回キャンペーンは
自前のDVD±RWを格安でつけてお得感を出すべき。

>>218
それは三菱だろ
イントラネットにしかPCが繋がってないという都市伝説のような本当の話

そろそろ939のニューモデルでも出すのかな。

俺はどうせP650だから当面関係ない＞グラボ

>>221
セキュリティの事を考えても理にかなってるかもしれんよ
今となっては

>>222
水冷モデル自体が消え去りますが何か

>>212
本当に無いんですか？

TZに付けようと思ってる15型液晶なんだけどどっちがいいかなあ？
http://www.princeton.co.jp/product/tft/ptfwv15.html
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-a153v/index.htm

>>190
どうでも良いけど、7万弱にならないぞ
7万強だろ

>>227
DVIコネクタをお前の脳に直接差し込めば液晶買う必要なくておｋ

どうでも良いけど、なんで消費税総額表示じゃないんだ？
ややこしいんだよボケNEC！！

HDDのメーカー、どこ製？
たしか書き込みあった気がするんだけど、見つけられん

>>212
インテルの方が好きなんだったら、
ここで煽る暇があったら、こっちを応援してやった方がいいんじゃないか？
兄弟機だってのに閑古鳥じゃねえかｗ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102614874/

>>225
そうかプレスコには必要だけど939なら必要ないな

と「AMD厨が顔を赤らめてカキコ

>>231
確か80がシーゲートでそれ以外がマクスター（トア）だったか？

>>230
ボケNECという人は買わなくていいです

160はサムソンやったような…

水冷って壊れると水漏れしてくるってホント？

>>234
ん？社員からAMDに煽りが変わったなｗ
やはりインテル信者の煽りだったか、もう俺しか相手してくれない状況を理解するんだな

250は、どこ製？

>>238
自作PCで素人がやるとそうなります

と誰にも相手をされないAMD厨がカキコ

>>239
お前も相手されてない事実に気づこうな？な！

いつからゾヌ見たいな雑談スレになりましたかここは

>>238
同じ質問ばっかして恥ずかしくないのかこのクソニー社員が

これってケースファンすらないけどHDDの冷却はOKなのか

>>246
HDD内に水を循環させて冷やしています

HDDの冷却はこのシリーズ初期からの課題
かなり熱くなります

HDのメーカーは全部一緒ではないみたいですよ。




と誰にも相手をされないAMD厨がカキコ(自分で書いておくよ）

>>249
今更メル欄0は流行らないぞ

なんでゾヌスレでTZのHDDの温度が話題になるとこちらでも同じ話題が出ますか

HDDデカイとやっぱ熱くなりそうだもんな〜。
でも、差額がこんだけ少ないとつい貧乏性で、
大きくしとこうとも思ってしまう｡

悩ましい

おまいらには2.5インチのHDDを勧める

>>242-243
負けました私の完敗です。
悔しくて顔が赤いです。
満足してくれましたか？

デスクトップも将来的には2.5インチ化するかもしれないねえ

ゾヌスレってどこ？

nyする犯罪者以外は2.5インチでもいいと思う
7200回転ものもあるし
どーでもいいか

ゾヌスレにTZ信者が布教活動を始めてますがなにか？
ゲームが出来ない、HDD冷えないTZは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50

ただ５インチの光学ドライブがある限り幅は小さくならないんだよな

いきなりだけど、本体でかすぎじゃないか・・・？

ゾヌは静音構成で組めないでしょ？

そんな分け分からんショップブランドなんぞどうでもいい
弱い犬ほどよく吠えるってとこだろ

ゾヌなら939で組んでも、クーポンコミコミのTZより安よ。
てかゾヌスレでTZなんて相手にされないだろ。

しかし安くなったよなぁ…ラヴィ買う予定なのに揺らぎまくってる。

12月3日にTZ届いた者です。
水冷メンテナンスフリー！って確かに言葉のインパクトは有って
セカンドマシンで購入したんですが、実際の効果は
確かに騒音って言う観点では、この値段でそこそこの性能
ポンプのモーター音も静かですが・・
でもですね・・わざわざ空冷で運用（そこそこ静音）できるマシンを
水冷ユニット必要なの？とか疑問出てきたのは事実です。
購入してまったく弄らないユーザーにはオススメかもですが、
少しでも中身変更を考える人には、かなり問題のあるマシンなのも事実です。

ノート買える金あるならノート買っとけよ
拡張性に置いたらTZもノートも大差なくなっちゃうし

>>258
＞ゲームが出来ない、HDD冷えないTZは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

AGP付いてるのしらんの？
最近の機種は、ＦＦの流行のおかげかメーカーＰＣでもAGP付いてるのが多くなりましたねぇ

>>265
氏ね

来年にはAGPスロットが付いてる＝PCIスロットが付いてると同じぐらいの意味合いになるがなー

今までの経緯から　HDDメーカーは

80GB ?
160GB サムスン電子
200GB シーゲート
250GB シーゲート、マクスター

間違ってたら訂正よろ。

>>265
＞少しでも中身変更を考える人には、かなり問題のあるマシンなのも事実です。

そこのところもっと詳しく！

所詮メーカー製
自作の知識も無い初心者にはお似合いｗ

>>271
電源でしょ

AGP対応のキャプチャカードきぼんぬ

NECはグラボ換装すると保証切れるから駄目

>>274
そこでゲテモノ大好きな玄人歯垢ですよ

AGP対応の卓上ファン（無駄）

>>275
マジ？じゃあ3年保証入る意味ないかな？

>>131
やはり発売から二ヵ月くらいしないとキャンペーン
はじまらないか…
春モデル待たずに今のモデル買うことにしたよ！
大変参考になりました　�dクス！！！

問題は初ＰＣ購入につきネット環境がないってこと…
ＦＡＸでも買えるらしいが、それも無し。　どうやって買うか…
いずれも他環境からの利用からでもイケるんだろうか…
似た様な環境で購入された方の情報聞かせて頂けたら幸いです(いないかｗ)

>>279
次のキャンペーンもっとすごいのに・・・

ネット環境がない?
？？？？？？？？？

牛丼店店長が客を刺殺・・・・・・・・こえー

>>278
お客様が増設したビデオカードに因る故障は保証しないって意味じゃないの？
そんなのどこのメーカーでも保証しない自作パーツなんてのはピンからキリまであるからね。
ビデオカードに因らない故障は大丈夫でしょ。

>>283
保障規約に
「ＮＥＣが定める対象ＰＣ設置環境条件に反したことにより対象ＰＣに生じた故障の修理」
には応じないって一文があるので、換装した瞬間に保障がご破算になっちゃうのかと思いまして。
でもそんな事いったらハードディスクの増設も出来ませんよね。
職場から只で引き取ってきた9801が引き取り上限1万円ってのもあったので、早速注文します。

>283
その通り。

このスレ見てるとたまに派手に勘違いしてる初心者の書き込みが目につくな。

アンチの書き込みはそれはそれで楽しいのだが…。

>>172
受け取り拒否しようにも、まだ来ないんだが。
土曜日午後しか、この時期時間が無いんだよ。
もう１週間待てというのか（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>286
うｎ

PC大手3社が「3年以内に消える」――
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news019.html

不況でPC売れなくなってるからPCIEを目玉にしたいのはわからないでもないけど
肝心のゲームやアプリの方はPCIEに移行出来るの？
今のところ精々DOOM3のような動作ばかり重いイマイチなゲームが多いけど。
PCIEを生かすような作りこまれた作品を作るには資金も必要だし開発期間も必要。
さらに良作が出るにはある程度数も出てくれないと範囲が狭まる。

AGPを出荷しないようにすればPCIEは広まるが、それが必須になるかは別問題。
どうもPCIEを必死に広めようとしてる人が社員さんに思えて仕方が無いです。
具体的にどういった物を動かす際にPCIEが必要になるのか教えてくれませんか？
このままではなかなかTX購入に踏み切れませんので･･･

AGP糞、PCIE神と語ってた方の即レス期待してます。
当然答えられますよね。

スレ違い

>>288
TXスレで聞けよ。うざい。

知りたいならテメーで調べろ
何でもかんでも人に聞こうって、なに甘えてんだ？

ふーんやっぱり答えられないのねｗ
現状PCIEを必要とするアプリ開発の予定は特にないと。
誰も答えられないのならやっぱりTZの方がお得そうですね。
現状AGPで十分のようですし。
他所の業者さん乙って感じですかｗ

>>270
まてまて
>250GB シーゲート、マクスター
Seagateの250GBHDDって7200.8からのはずだから
まだバルクで販売されてないHDD乗ってるって事かい？

NdivaにせよRADEONにせよPCI-Express版のリリースが優先されてる。
>289がどのぐらいグラボに詳しいのか知らないが、ミドルレンジのVGAで
AGP版を手に入れようとすると非常に苦労する状態。

ベンダー主体で無理矢理PCI-Expressへ移行させようとしてる気がするんだよなぁ。
お店のぞくと分かるよ。AGPがすげぇ少ない or AGPは一世代前のグラボの在庫が
メインになってしまってる。



そんな俺もTZ買ったけどなーｗ。

>>294
間違ってるから訂正だけすりゃいいっしょ

今日、店頭でTXをみてきたんですが（TZは売りきれ）、
背面のラジエターが触れないほど熱かったです。
TZもかなり熱いですか？

> NdivaにせよRADEONにせよ
なんじゃこれｗ。「nVIDIAせよATIにせよ」の間違い。

>>295
やっぱりどこも不況だから買い替え需要期待してるのだろうね
問題はソフトメーカーがそこまで体力があるかどうか。
市場が数社独占状態ならいい作品も出にくいだろうし

>>297
今触ってみたけどほんのり暖かい程度。
朝から起動させてます。

>>280　どうせ情報なんて持ってねぇーんだろが
>>281　悩みなら聞くが？

めちゃ熱い、火事が心配になる

めちゃ冷たい、触ると凍傷しちゃいそう。

【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50

AGPのグラボはもう市場にでてこなくなるからゲームやりたいなら
違うメーカーとか機種にしたほうがいいよん

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　馬鹿共にパソコンを与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>>303
懐かしのペルチェ素子を思い出すなぁ・・・。

HDDメーカーの容量別訂正キボン

ハーフなのってAGPも？

AGPはロ＾プロじゃなくてもいいんだよね？

ロープロじゃなきゃ駄目

>>309
コンシューマ用のビデオカードは今は全部ハーフと考えてOK。
ロープロとは関係ない話。

>>300
ありがと。 だったら壁に多少近づけても大丈夫だね。
買う！　みんなの仲間入りする！

今、愛用のやつ無印ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ。
新しいPC 想像しただけで鼻血でそうだ(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬ

３１２の家が出火しちゃうぞ！！！！！！！！１１１１１１１

>>288
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100711084/

買いたいなら今のうちにAGPのグラボは確保しとけよ
そのうちしれっとした顔で売り場から陰も形もなくなってるから

おまいらPCIのVGAの数少ない非地雷製品を探す楽しみを知らないな？
見つかった時の嬉しさもひとしおですよ。

これって電源容量は？。70WぐらいのグラボとTVチューナーを併用しても
大丈夫ぐらい余裕あるのか。

もうこの際、出火してもいいかな　って思ってる
(゜∀。）ﾜﾋｬﾋｬﾋｬ
もうポチっとしちゃった。はやく触りた〜い

そもそもTZに3Dは期待していない
TXなりショップなり他に流れるだろ
ただ最新じゃなくてもそれなりにゲームしたいだけで
それなら現行のAGPの製品で後半年はいけるし
それ以降は苦しいかもしれないがそこまで考えないっしょ

>>318
独り言は独り言板へ
http://life7.2ch.net/yume/

564 名無しさん New! 04/12/10 21:34:25
机上には届いたばかりのPC。その横には届いたばかりの段ボール。
PC-8001を買った冬も、PC-9801Fを買った冬も、梱包を解いたPCが
放つ独特の香りは私の部屋をいっぱしの「計算機センター」に変えた。
電子回路が発する微かな高周波ノイズさえもが、新たなPCがそこに
ある証として、私の心をときめかせた。

火を灯したばかりのPC。横に積まれた段ボールは、至福の時である
はずだった。

ああ、なのに今。先週届いたばかりのTZの、ほんのりブルーに輝く
青い照明を睨み付ける俺の眼差しは、屈辱を受けた負け犬のように
血走り、プルプルと震える両手は爪が手のひらに食い込んで血が
にじむほどの怒りを内に宿している。

「お前は愚か者だ。」 NECが、先週届いたばかりのTZのブラウザを
通じて俺に叩きつけたメッセージは、一言で言えばこうだ。

そうだ。俺は愚か者だ。512MBのRAM。250GBのHDD。俺は道化だ。
「クーポン」という言葉は、何かに似ている。「クーポン」→「シーポン」
→「シーマン」。そうだ。水冷のPCの中には水槽があって、あの嫌ら
しい魚が住んでいて、私をあざ笑っているに違いないのだ。

三田にそびえるあの水槽のようなタワーにもシーマンと顔つきがそっ
くりの「NECマン」が巣くっていて、「マーケティングバイブル」といった
本を片手に、いかに多くのTZユーザーに屈辱を与えることができるか
日々考えているに違いないのだ。

現行のAGPすら電源不足で差せないんですけど

775 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 18:58:01
TXだかTZだか知らんがどっちにしろ論外。

電源が非力でHDDを複数搭載はおろか高性能グラボすら安定して積めない。
マザーは自社仕様でパーツの流用も出来ず内蔵FDDすら無い。

無駄にでかいだけで拡張性はスリムケースと同等というお粗末な代物だな。

>それなら現行のAGPの製品で後半年はいけるし
>それ以降は苦しいかもしれないがそこまで考えないっしょ

半年しか寿命無いPCを売りつけるスレ

>>297
CPUの消費電力がTXの方が遙かに大きいから
LGA775のプレスコはとても熱いCPUだから
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

ひとつのプラットフォームが終わろうとしている
そのプラットフォームの最末期の機種が投売りされてるだけ
買う奴はそれを意識して買うだろうし知らないで買う奴の方は少ないだろ

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||　　　　 　 || 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　さいこむさいこむさいこむ〜〜〜！！
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|:::::::::::::::||　 　 〈　 ...||　　　　http://www.google.co.jp/
　|:::::::::::::::||,,／＼」 . ..||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　 【前スレ】 サイコム　　　　　　　　〜part22〜
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101185852/
　　　　＼||
　　　　　　　　　　　　　　　　 過去ログは >>2-4 あたり

煽り・叩き・捏造・宣伝ｲｸﾅｲ（・へ・）!! 完全無視しましょう。レスを返すと余計に荒れます

どのショップで買おうか迷ってる人は↓へ。
おすすめのショップブランドPCは？Part.18
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102012385/

この板のログをhttp://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.htmlで検索すると
37件もヒットしてしまった件について

どんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここですか？
http://ak.to/melo

>>323
やっぱ容量不足なんだな。これじゃ買えない。マジ買う寸前だった。

AMD厨のバイブルみたいなページだからねｗ

メーカー製のパソでゲームすんな

>>323
TZの方が電源に余裕があるから
より高性能なビデオカードを載せる事ができると思われ

そこで電源を取り替えるんですよ

NEC上司「今回のTZは大口注文があるから適当に1000台ほど作っとけ」
NEC平社員「いえっさー。」
電話交換手「上司さん、お電話です。」
NEC上司「え？何？潰れた？買えない？」
NEC平社員「適当に10000台作りましたー」
NEC上司「ｷﾀ━━━━(´・ω・`)━━━━!!」

>>333
ソースは？

逆に特急時代になって挿せなくなる罠
てかほんとAGP対応のGPU無くなり過ぎもう絶滅危機品種も間近だよ
やりすぎだよ

TZの電源って簡単に取り替えられるの？

>TZの方が電源に余裕があるから
>より高性能なビデオカードを載せる事ができると思われ

お前GNDとか知ってるか？

776 名無しさん sage 04/12/11 19:07:59
とにかく騒音に神経質でメールと2chしかしない人にはいいんじゃない？
水冷は静からしいし


777 名無しさん sage 04/12/11 19:10:04
>水冷は静からしいし

お前みたいな憶測野郎は油冷でもしてろや蛆虫

>>338
NECの独自規格だから自作パソより難しいと思われ
保証も完全に切れるしね

そこでAGP⇔PCI-X変換アダプタの登場ですよ

>>333




(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

いっそPCカード対応のGPUの製作を嘆願しに行こう
ノートユーザーも巻き込んで一大市場を築ける

ここで質問してもすげーアテになんねー

>>178
・SiS760オンボードで買って、DVI-Dインタフェースを外し別のグラボを挿すと
　「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出る
→BIOSの詳細で「Network Boot Agentを使用しない」にしたら出なくなる。（>>791さん）
　 Wake on LANが無効になると思われるが、個人で使うレベルなら無問題？
グラボの換装は危険度大


危なかった〜。グラボは後でX600を自分でとりつければいいかって考えてたけど、
グラボの取替えはそんな甘い世界じゃなかったのか。
キャンセルだ！キャンセル！
高いけどやり直して最初から9600をつけてもらうことにします。
178さんに感謝です。ありがとうございました。

>>346

お前は正解

おいおい・・・9600SEは付ける価値も無いゴミだぞ・・・('A`)
いっそのことオンボードで我慢した方がいい。

>>344
さりげなく実はもうあるよ
ものすごい期待はずれの一品だけど

換装して動かなかった奴なんているの？

>>348

お前がゴミ

>>344
もし実現したとしても、実用的な速度はまず出ないね

>>336
TXよりTZの方が消費電力が低いから
http://121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtx/spec/index.html
http://121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vgtz/spec/index.html

NECの水冷って、グラボも冷やせるタイプ？
筐体内のエアフローが確保できないなら、
爆熱なグラボは止めといた方がよいでしょ。

>346
おまえバカかｗ。

PCカード対応VGA
http://www.focal.co.jp/product/villagetronic/vtbook/

FAQ
ゲームは速くなりますか？
・VTBookはゲームを考慮に入れて設計されていません。
・VTBookは低発熱と低電力に特化したTrident XP2チップセットを使っています。


うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>354
それなりのエアフローはあるけど（グラボ直下にも空気取り入れ穴があるし）、
グラボ自体は水冷されてないよ。

>>344
ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!コイツが主流になればノートの拡張性もｲｲ!!
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1345

こっちはある意味ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040703/etc_uvga.html

>>356
マジで有った━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>353
TXとTZって搭載されてる電源同じなの？
もしTZの方が消費電力が少ない理由で、出力の低い電源が積まれてたら意味無いよ？

>360は正論。

>>361
詳しく

だからゲーム房はどっか逝けよ
自作でもして余裕のある電源積んで
高性能なグラボ積めばいいだろ

なにガタガタ騒いでるんだよ。　だったら買うなってことだろ

ショップスレや相談スレに宣伝しまくった社員に言え

TZの電源はせいぜい250Wが限界だろ

TXはRADEON　X600 PRO
TZはRADEON　9200SE

明らかにTZの方が、容量少ないような。何でTZはもう少しまともなの
選べないのかな。

>>360
電源は、TX、TZともに同じだそうです。

御願いですからゲーム房はお帰りください

現在の造りは仕上げです。文句がある場合は春モデルを待つなり
他社製か自作するなりしてください。

>>366
TZはRADEON　9600SEですよ？

>>355

なんで私がバカなんですか。
初心者なんだから賢明な判断じゃないですか。

NECの水冷でゲームがしたいんだよ！
それが悪いのかよ！

俺はNECを愛してるんだ！

すまん

>367
んじゃTZのほうが電源は余裕があるな。

>366
TX機の方がハイエンドだから、グラボに差が出てる。
今後もグラボでTXとTZに差をつけるって、いくつか前のスレッドに
話がでてたよ。本当かどうかはわからんが。

グラボもそうだけど光学ドライブとかHDDの拡張性も乏しい・・・orz

>370

>197

>>371
それなら所持してる写真公開しろ。

>374

おまえら、メーカーのPCで拡張性（厳密に言うとこれは拡張性ではなく
BTOのコトだけどな）でぐだぐだ言うなと。嫌なら買うなと。






文句言いつつ買った俺がここにいて本当にみんなゴメン。

>>374
HDDの拡張性→大容量必要→アニメエンコ

・・VAIOにしとけば？

もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

この質問をして皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

>>367
ソースは？

>>346
○|￣|＿ =3　Σ(￣ρ￣;)山田

SLIってどれくらい強いのかな？
デュアルCPU程度？
せいぜいHTT程度？

780 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:19:22
7万で買えるから祭りになってるんだろ？
あれが10万だったら誰も買わないだろ

781 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:22:05
だから何で7万なのかよーーーーーーーく
考えろって

782 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:22:39
誰も買わなくはないな
NEC製の水冷である事を考えれば10万でも欲しい奴いるな

それを、7万の破格で売ってるから祭りになってる

783 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/11 19:25:20
「安物買いの銭失い」という名言がある。

>>379

アフォ！
なにが僕だよ（藁

そんなに気になるのなら他所も値下げすればいいのに

皆さんドライブはどれを選んでます？
DVDマルチの２層を付けるべきかどうか悩んでるんですが

>>384
うるせえ！てめえは黙ってろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

ゾヌスレをわざわざコピペしてる奴は何がしたいんだ

>>314
肝心なPCIE対応ゲームやらアプリの開発予定については何も書かれて無いじゃん

水冷ってどれくらい静かなんだろう。
店頭にいって見ても、周囲がうるさすぎてわからないんだよなぁ

>>389
＞肝心なPCIE対応ゲームやらアプリの開発予定については何も書かれて無いじゃん


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　対応
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　ｹﾞｰﾑ
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

メモリを1GBまで増設して、
Atlantis Radeon9600 128MBを載せようと思うんですけど、
HL2で快適に遊べますか。

>>346
とりあえず何を聞きたいんだ？
もう一度書いてくれれば　どなたか親切な方が答えてくれるかと
思うが。　ここは2chだし　あまり過剰に反応してると疲れるし
適当にあしらうくらいの能力は必要だぞ。

えーと皆さん
来年初頭にVAIOのPentiumM採用水冷完全FANレス
モデルが登場します。


まー皆さん頑張って貴重な時間を
この糞スレで言い合っていて下さい。

>>391
誤魔化すなってｗ
仮にグラボの性能が今の10倍ほどになっても
それを生かすゲームが出ないとただのゴミ。

>>393

聞きたいこと？
んーと。グラボの取替えは初心者でも可能かどうか、です

>>288
ちょっとパッチ出せばいいんでないのか

もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

グラボの取替えは初心者でも可能かどうか、です
とか皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

>>396
やる気があれば初心者でも可能

初めは誰でも初心者だし

そんなことを聞くそなたには無理

>>396
TX買いなよ
私はTZと悩んでTXにしたよ
グラボの換装は面倒だし保証もなくなるから

では、巣に戻ります

うはｗｗ良く伸びるっｗｗｗっｗ

確かに安すぎるもんな。個人で自作ではこのレベルの価格は不可能だよな。

>>401
君のような負け組には聞いてないんで

おまえら、いい加減、冗談は顔だけにしてくれよ

なんか・・・>>346が何人もいるスレだな。

マジレスすると、本体横に倒して、
横のふたあけて、
ついでに下側のメンテナンス用のふたもあけて、
グラボ止めてるネジをドライバではずして、
ささってるグラボぬいて、
買ってきたグラボさして、
はずしたネジをとりつけて、
はずしたふたを全部とりつけて、
本体を縦にもどしてやれば完了。

「拡張ROMが初期化されていません。- PCI ネットワークコントローラマザーボード上」
　ってエラーが出たところで実害はない。回避方法がのってるが、それをせずとも、
一度リカバリかけてやればエラーはでなくなる。

注意すべき点はボードのサイズで、ヒートシンクがやたらでかいやつだと
メモリスロットと干渉したり、上面に干渉してつけられないグラボがある。
普通のグラボはほぼ問題ないが、巨大なヒートシンクつけてるやつは注意だ。

>>392
このスレでのトレンドは
「この構成で電源の容量オーバーしませんか」
だな。俺も全く同じ構成でさらにHDDを120G増設予定なので
ちょいと気になる。

>>406

神！

9600 proで、HDD二台乗せて、メモリ1Gの俺が
ハーフライフ2やってるから安心しろ。

>>406
補助電源ピンが必要なグラボは面倒
そのままじゃピンに空きがないし初心者じゃどこに差せばいいのか
すら分からないだろう

>>346

お前、かまってもらい過ぎ･･･

バカにも程がある

買った人が電源容量を晒してくれれば安心して買えるけど。
カタログでも消費電力しか書いてないし。

今なら、メモリ512MB(512MB×1)モデルへ、＋\1,050[税込]でアップグレード！
さらに、HDD 250GBモデルへ、＋\3,150[税込]でアップグレード！ （〜12/27 15時）


・・・これで儲けあるのか！？！

>410
ああ、そうか。ごめん。

最近の高性能のグラボは補助電源を必要とするものがある。
それを使う場合は、HDD一台なら4ピンの電源延長コードを、
HDD二台使ってるなら4ピンの二股電源延長コードを別途用意する
必要がある。500円程度で買える。

ちなみに、補助電源を使うグラボを使うなら、HDDは一台の方がいいと思う。

ウチのメーカーPCもこうてください

6800GTでもいけるんだろTZは
電源十分だろ

>>416
どこかあら探ししないとウチのPCの売り上げピンチなのです

250G HDD
300G HDD
9600 pro ファンレス
7�p静音ファン
SoundBlaster
http://up.isp.2ch.net/up/0079f83df734.jpg
って構成で問題なく動いてるぜ。

ちなみに水冷ジャケットはクリップみたいなところはずすと
簡単にはずれてCPU交換できるようになってる。

>418
メモリは1Gね。

>>417
どこのPCだ？糞にーか？ぶ痔痛か？

ぶっちゃけケースと水冷システムだけ
欲しいと思ってるのは
俺だけじゃないはずだｄｄｄｄ！！

>421
だねぇ。
これで電源換装が手軽にできたら言うことなしなんだけどな。

>>412
どうやって電源容量を調べるのですか。

>>421
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/612slt-wc/owl612sltwc.html

そのような用途ならこちらの方が良い。
デザインはショボイがケースの完成度がタマラン。

右手と左手にクリップとか通電性の高いものを持って、
電源ユニットの電極にそれぞれ当てる。
ビリっとくるから、そのビリ度でW数を考える。

パワーサプライに書いてるだろ

http://www.gs-yuasa.com/gyps/jp/

>>424
う〜んそーだけど、TZのケースってぶっちゃけデザインは
かなりTOPクラスじゃねーか？
青く光るのも良い
どんな部屋にもそれなりに似合うって感じしねー？

ガワと水冷システムだけ欲しいんだが、後々Pentium Mにフル換装
とか考えてる奴は俺だけかｋｋｋｋｋ？？

ケースかっこいいね
画像のあの青いとこは光るの？

正直ピン穴合わない

昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏TZ餅だがそんなに安いか？
大体同じ構成にしたら3万くらい高いんだけど･･･

>>428
弊社のオリジナルマザーボードは筐体の小型化を考慮して設計しておりますので
通常のATX規格には準拠しておりません。

みいそ

>>430
水冷ヘッドのピンか？
もうちっと詳しく

>>433
おいおい、PentiumMはATXじゃねーんだが・・

なにげにさぁ、他社製液晶ディスプレイもお買い得じゃないか？？？

>>421
>弊社のオリジナルマザーボードは(以下略
正直ここ読め

>>432
構成と価格をどうぞ。

>>431
まだやってるのか　釣られる人もいなかろうに

なんか一発抜いたらどうでもよくなった`,､('∀`) '`,､

昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チューナー付けてる人はあんまりいないみたいですが、
動画エンコにはやはり不向きなんでしょうか？

>>437
お前には聞いてねーよ

TZ純正ママンの実寸法縦横で大体でいいから
教えてくれｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ！！

動画エンコにチューナ？
もしやハードウエアエンコのことを期待してるなら
あんまり意味ないよ。昨今のCPUだとハードウエアエンコ
よりもソフトエンコの方が早かったりするから。

>>443
いい加減ウザイ

つかキモイから消えろ

>>443
メーカーに聞け
ぶっ殺すぞテメー

>>445-446
ぷｗ

>>443
そういや、丸ごと中身を交換した話は見たことないな。
自作家くずれも買ってそうだから、でてきてもおかしくなさそうだけど。

>>446
おいおい、寸法聞いただけでこのスレ住民は
ぶっ殺すぞテメー まで言うのか？

446・・悪いけど運営に通報させてもらうわ

>>446ﾏｼﾞﾃﾞﾔｳﾞｧｲよお前
それ脅迫だから

>>436
三菱の奴いいなと思ったけど、ビックだと59800円の20%だからやめた。
つーか家に液晶無いから買ってこないτ

マウスは純正じゃないのも選べれば良かったなあ。
ロジクールのテンキーが電卓として使える奴欲しい。

三菱のモニター、各地でえらい値下げしてるけどなんでだろ。
私はRDT179Vを33000円で買った。

>>452
新製品投入の影響

俺はこれ注文しちまったよ。サムスンだから迷ったが、値段に負けた。
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1197&p_prditmid=993

>>452
DVI-Dの無い液晶なんか何の価値があるのやら。

>>454
TNだしリサイクル費用別だし、正直全然ダメ商品。

まったくの素の構成で買った人いますか？
当方手持ちの余りパーツが
HDD　　　　　　　160G　　　　×　２
メモリ　　PC2700　　　　　　×　２
3.5インチカードリーダー　　×　１
とあるんですが全部取り付けられますでしょうか？

三菱以外だとどこの液晶がお勧めですか
15か17インチで

>>457
仕様は自分で調べられますので

>>458
売ってるメーカーで買わないことを最初に覚えるべき。
あとはハードウェア板の液晶スレを見て、そっちで聞いてくれ。

やっぱテレビ見るんなら17ｲﾝﾁより19ｲﾝﾁの方がいいよね

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news091.html
これ使ってる人います？体感ノイズを教えてほしいです。

>>462
逝ってよし
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05503512318

テレビチューナーをオプションで入れてないとテレビ見れないんですよね？

カード買えばいい

>463
それはPCI-Expressだろ。
>462 のはAGP。おまえが逝っとけボケ。

自分はテレビチューナー付けてカードスロットル・IEEE1394とかいうのを
付けなかったのですが別に問題はないでしょうか？
グラフィックとかも意味が分からないです・・・

>>418
結構大丈夫なのか。買うかなTZ。ちなみに9600proはどこの？。

分からないと不平を言うよりも
すすんで自分で調べましょう

>468
サファイア。

>>467

本日IEEE増設ボードを1980円（ポイント20％）で購入
オプションでつけると４ピンなので私はつけませんでした

何も分からなくて・・・　　スイマセン
>>471
結構安い物なのですね後で買えばよさそうですね

昨日までに買った奴らｗ
超負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホですかｗバカですかｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
TZ買ってみるよ。9600proも。

そんな俺はWinFast A6600GT TDH と VGA Cooler VF700-Alcu で
特攻してくる。さすがにHDD一つにしないとやばそうだな。。

>>475
なかなか画像晒してくれる人いなくて。いまいち信用できなかったけど。
おかげで安心して買える。

>>467
カードリーダーは秋葉などでは7（８？）種類対応の製品が秋葉などでは1000円くらいで売ってますし（本日秋葉で確認）
前面パネルを開けっ放しで使うものでもないので、「ほこりがたまる」と上のほうに書いてあった気が..

なので特に必要でなければ付けなくていいと思ってます

もし、デジタルビデオをガンガン編集するならば前面にIEEEがついていた方が便利なので
そういった使い方なら付けてもいいと思います

2時間前についたうちのにはついてませんので、これから取り付けます♪

>476
お役に立ててなにより。
6600GT成功したらまた画像出しますわ。

このスレ見ると一般板もID導入して欲しいと思う。

思ってるだけでは何も変わりません

そのまま指でもしゃぶってて下さい

オナってるだけでは何も変わりません

そのままﾁﾝﾎﾟでもしゃぶってて下さい

領収書って箱に入ってる？

TZ買ったけど、BENQのモニターでDVI-D接続すると認識してくれないよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ...
。アナログだと認識してくれるんですが。

>>481
すいませんﾁﾝﾎﾟのしゃぶり方教えて頂けますか？

前に自分ので試してみた事はあるのですが、
どうしても届きませんでした
先っちょに触れるくらいまではできたのですが、それが限界でした

よろしくお願いします

>484
おまえ、さきっちょに触れただけでもすげーぜｗ。

NECダイレクトで購入した方教えてください。
TZを注文された時にどのくらいで到着されましたか？

WINDOWS XPはリカバリーCDでしたか？
それともOEM版に似たものでしたでしょうか？

暇だから>>478待ちだな

>>486
リカバリーCDも無いのでは？

本機には必ず付属のキーボード/マウスをご使用下さい。
添付のキーボード/マウス以外はご使用になれません。

と書いてますが、キーボードに直接マウスを挿すようなのですが
別のマウスを挿しても無問題ですよね？

入店後にドリンクと食い物頼む度に値段が上がってく所は
ぼったくりバーそっくりだな（ｹﾞﾗ

10日までに買った人はなんでクリスマスキャンペーンまで待たなかったの？
数日前に注文しておいて、10日以降のキャンペーン内容を見てから
金を振り込むかどうか決めればよかったのに。あくまで期限内に注文すれば
いいんだから、金を払うかどうかは問題じゃないんじゃ？

代引きで買っちゃった人が（r

>>489
だめ。付属以外は不可。

マウスやキーボードが壊れたらどうすんの？

>>489
無問題。
と言うよりもメーカー製PCではマウスやキーボードはコストが削られてお世辞にも使い易いとは言えないから
気に入らなければ自分で気に入ったのを付ければ良い。（レーザー式のMX-1000とか）
入力デバイスが使いにくいなんて結構辛いものがあるし。

グラボについて
ゲーム同人はTX買ってRADEON　X600 PROにすればいいのに・・・
低価格のTZは9600SEしか選べません
軽自動車買ってハイオクガソリンで走るような滑稽な奴もいるが

>>489
ネタ乙

今時、グラボとか言ってる奴は9600SEしか選べません

ゲームやりたいんならショップブランドのゲーム専用マシンでも買っとけよ

HDDの増設ってどうやるのでしょうか？
増設スペースの金具がはずれない…

>>500
祈祷師に祈祷してもらう

TXならＴＶチューナー付がいいなぁと思って選んでみたら
２１万円弱・・・うーん

ダイレクトで購入するのにはネカフェとかでも良いのかね？
オンラインショッピングとかした事ないんでエロい人アドバイス
お願いします

パソコンで書き込んだDVDはプレステでも見れるんでしょうか？

>>504
そんなんじゃ釣れない

このスレ進むの速くないか？

>>418
報告乙です
リードテック版の6600GT中々評価いいらしいですね
楽しみにしてます

ドライブは二層非対応のスーパーマルチにしようと思うんだけど
なんかデメリットある？

厨大発生中

>>508
お前自身が人間的にデメリット

NECスレらしくていい

TXやTZでも歴史は繰り返されるのだろうか？

NEC PC-98x１〜独自規格の終焉〜

PC/AT互換機なる言葉がまだ存在していた時代、日本の中で約8割のｼｪｱを誇った怪物PCシリーズがあった。
NEC社のPC-9801及びPC-9821、通称98（キューハチ）。
01と21の違いはグラフィック機能の違いであるというのが一般的な捉え方のようだ。
特にｼｪｱを伸ばすキッカケとなったのがV30という日本人のために作られたと言っても過言ではないCPUの登場による。
それ以前から日本語対応にも力を注ぎ、海外製品を寄せ付けず世界から独立した歴史を辿っていた。
そんな輝かしい時代も、やがて終息に向かうこととなる。
Windows95の発売だった。
秋葉原では深夜販売まで敢行され、日本中が良く解からないままﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱという言葉に踊らされていた。
NECは時代のｼｪｱ獲得を目指しWindows3.1の頃より投入したPC-9821シリーズでしたが残念ながら独自規格を捨てきれず他社より孤立していく事となってしまった。
Windows95を境にｼｪｱは富士通や日本IBM、今は無きGatewayなどの海外メーカ参入等の侵入を許しNECは遂に敗北した。
Windows98登場の頃にはPC98規格という波に乗るつもりで投入したPC98（間にﾊｲﾌﾝが入っていない）モデルを投入したりと生き残りをかけるも一般市場からは受け入れられず、現在ではﾉｰﾄPC売り場でちらほらNECを見かける程度となった。
それでは最後に、日本を代表したPCﾕｰｻﾞがどのような形で現在に至るのかを推測しながらお別れしましょう。
無敵を誇ったNECの歴史の中にはゲームの存在があったことも付け加えておくべきかと思います。
今、秋葉原ではPCの街からｱﾆﾒの街に半分なっているのは日本のPCﾕｰｻ、特にPC-98ﾕｰｻﾞがｹﾞｰﾑ（特にH）をやっていたことに起因するのではないかと思います。
PC-98ﾕｰｻﾞは時代と共に独自規格のPCに別れを告げ自作への階段を上っていくのです。
そして秋葉原はパーツ売り場とゲーム売り場が併設されるようになっていき繋がりの深いアニメの街へと変貌を遂げていったのです。

>>512
おっさんはウザイからどっかキエナヨ禿げ

106 名無しさん 04/12/09 22:48:49
サイコムのGeForce4明日来るぞ。
みんな買え!
俺は買わないと思うがね。

ダイレクトで買った人
どういうパッケージで着たか教えて

>>510
お前はその上をいっている

>>516
どうやら君の脳は水冷じゃないようだな
ま、ウンコと一緒に流されて下さい

水冷ではなく空冷なので流れるも何も・・・

今までの経緯から　HDDメーカーは

80GB ?
160GB サムスン電子
200GB シーゲート
250GB シーゲート、マクスター

間違ってたら訂正よろ。

>>519


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激安
939 winchesterだから水冷の必要なし。
http://www.cyberzone-net.com/shop/cgi/delight/delight_delight_939_02.php

やんつーか、ショップ系はケースがイヤだよ。部屋に置くのがためらわれる。
そんなに、すごい性能無くていいしさ。。。

サイバーゾーンなんて興味ないです
売れてないからって宣伝はやめてください

ゾヌで939だと同等の構成でもTZよりずっと高くなるよ。

ぶっちゃけダサいよね。
いかにもｦﾀｸ臭が漂ってきそうｗ

>>524
TZの939なんてねーだろｗ

>>526
同等の性能の構成ってことだよ。
まあ939にこだわるならショップか自作しか選択肢はないがな。

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　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |
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939でフルカスタムなら安いな。まあ安いケースはうるさいけど。
http://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyle939CTO.html

>>521
7万で買えるってんで大騒ぎしてるスレで10万超えのマシン出しても意味がないだろ。
6万円代でTZを上回るスペックのマシンをもってこいよ。

サイバーゾーンって自作自演が盛んなところか
やたらスレが伸びてる割に、知名度が著しく低い怪しさ満点の弱小ショップ

>>530
お前、socket754の話してるの？（爆笑ｗ

>>38を見れば分かるように、低価格構成だとTZの方がずっと安い。
ちなみに939にするとオンボードのママンがないのでさらに差は開く。

鎌斬とOWL103で何故水冷と同等になるのか理解できないわけだが

無くなる規格のＰＣで何大騒ぎしてんだこいつらは

↑
水冷過信厨ｗ

>>534
winchesterのベンチ見てみろ、ハゲｗ

>>534
TZの静音性ってそのくらいのレベルじゃないのか？
AquaGizmoとかと同程度だろ。
蟷螂は絞ればそれなりに静かだし。

>>535
小さいショップには死活問題なのかなｗ

まあメーカー製がこれだけ安いとパワーユーザー以外はショップで買うメリットがないよね。

さっそくキチガイゾヌ信者の自演が始まったか

754と939の消費電力の差見るとTZに踏み切れない。
まあ静かだからいいけど、754って明らかに性能低いし。
http://www6.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

サイバーゾーンなんて興味ないです
売れてないからって宣伝はやめてください

>>539
少なくてもお前の家の貧乏度よりマシだから
食いついてくんなってｗｗｗ

普通に考えてゾヌとNEC比べてNEC安かったらそっち買うだろ
身の程をわきまえろ。かまってほしかったらもっと安くしろ。

TZ購入初心者です。　まだＴＺ届いてないのですが、TVモデルのリカバリーディスクを作るのにDVDを何枚用意しておけば良いでしょうか?。
また、お勧めのブランドなどありますでしょうか?。
教えて君で申し訳ないです。

前に機種別キ〜ボードカバーの所で、TZ用を見かけてそれを含めて(まさかＴＺオーナーになれるとな。。)色々買いにいこうと思いますので、ご教授お願いします。

さっそくキチガイＮＥＣ信者の自演が始まったか

ゾヌ信者は他スレ荒らしまわって客引きに必死
そこまで必死になるってことは店が潰れかけてるようだなｗ

>>542
価格性能比ってもんを考えようや。
まあ自作やショップで最高性能を求めたり究極静音を追求するなら話は別だがな。

>>545
恥ずかしいnecのロゴ付き駄PCが欲しいの？ｗ

>>546
国産DVDを一枚。

>>547
ここはNECのスレです。
サイバーゾーンネタはスレ違い。

>>546


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>>546
いろいろ買いに行くって何を買いに行くんだYO

>>549


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【和作どんからのお約束】
　◎ 注文する前に、このスレッドに一度晒すことをオススメします。
　　　　→見落としなどを指摘してもらえます。（必ずではありませんが）
　◎ ここに構成書くときは「無し」は消せ！合計金額までコピペしろ！
　　　　→見づらいから。無しあると確実にスルーされるぞ。
　○ 使用用途に「2Dゲーム」「3Dゲーム」と書かず、直接ゲームタイトルを書け！！
　　　　→3DゲームでもPSOBB〜リネ2まで幅が広いし、ラグナロクなどは2Dか3Dか微妙なライン。
　○ 「お見積もり確認ページ」にある備考欄に書けばマザボ等の箱は送ってもらえる
　○ 人に聞く前にWiki、テンプレ、google、自作板(http://pc5.2ch.net/jisaku/)の関連スレを見ろ
　　　　→スレッドの検索はCtrl+F
　○ 荒らしや煽りは放置、これ常識。

　○ AAの乱発はアクセス制限食らう可能性有。
http://www.2ch.net/accuse2.html


■前スレ
★　　　サイバーゾーン Part142　　　★
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101864690/

>>552


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　|:::::::::::::::||,,／＼」 . ..||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　 【前スレ】 サイコム　　　　　　　　〜part22〜
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101185852/
　　　　＼||
　　　　　　　　　　　　　　　　 過去ログは >>2-4 あたり

煽り・叩き・捏造・宣伝ｲｸﾅｲ（・へ・）!! 完全無視しましょう。レスを返すと余計に荒れます

どのショップで買おうか迷ってる人は↓へ。
おすすめのショップブランドPCは？Part.18
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102012385/

>>550
NECがほしいんじゃない。
NECより高いサイバーゾーンがほしくないだけだ。

なんでメーカー製のスレでショップブランドが宣伝してるんだろう・・・

【ショップランク】

　　　　　　　　価格　　 　 納期　　　サポート　カスタム度　企業体力
サイハﾞソﾞン.　S　　　　　　 D　　　　　 B　 　　　　 S 　　　 　 B（リンクス）
夕ケオネ　　　S 　 　　　　 A- 　 　　　C 　　 　 　 S 　　　 　 E
dｏs/para　　 A　　　　　　 C　　　　 　 B- 　　　　B- 　　　 　 B
工房　　　　　 A 　　　　　　B　　　　　　C 　　　　　C　　　 　　 A
マウス 　 　 　A　　　　　　 D　 　 　 　C　 　 　 　 C　 　 　 　 A
TWOTOＰ　　 B　　　　　　 D　　 　　 　B　　　　 　 B　　　　 　 A
フｪイス　　 　 B　　　　　　 B　　 　　 　B　　　　 　 A　　　　 　 A
サイコム　　　 B　　　　　　S　 　　　　　B 　　　 　　B　　　　 　 C
V SPＥＣ　　　 B　　　　　　B　　　　　 　C　 　 　 　 A　　　　 　 D
ストーム.　　　 B　　　　 　 A　　　　　　 B　　　　 　 A　 　　 　 C
クレハﾞリー　　B　　　　 　 B　　　　　 　B　　　　　　B- 　　　 　 D
ツクモ　　　 　 B 　　 　　　A+　 　　　　 B　　　　　 B-　　　　　　A
ハーキュリー B　　　　　　B+　　　　　　A　　　　　 Ａ　　　　　　 A(ｼｸﾞﾏ)
神代　 　 　 　 C　　　　 　 B　 　　　 　 A　　　 　 　B- 　 　　　 S(ﾔﾏﾀﾞ)
アプライド　　　C　　　　　　B　　　　 　　D　　　　　 B　　　　　　A

【参考】
NEC Direct 　C　　　　　　A　　　　　　B　　　　　 　C　　　 　 　 S　
DELL　　　　 　B　　　　 　B- 　　　　　B- 　　　　　B　　　　　 　 S 法人サポS
エプソンD　　 C　　　　　　B　　　　　　B- 　　　　　C　　　　　　　S　　　
eMachines　　A　　　　　　B　　　　　　C　　　　　 　C　　　 　 　 A　

アホクサイからお前ら反応すんな。

　　　　／||ミ
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　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　さいこむさいこむさいこむ〜〜〜！！
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　 【前スレ】 サイコム　　　　　　　　〜part22〜
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1101185852/
　　　　＼||
　　　　　　　　　　　　　　　　 過去ログは >>2-4 あたり

煽り・叩き・捏造・宣伝ｲｸﾅｲ（・へ・）!! 完全無視しましょう。レスを返すと余計に荒れます

どのショップで買おうか迷ってる人は↓へ。
おすすめのショップブランドPCは？Part.18
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102012385/

　　　　／||ミ
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どのショップで買おうか迷ってる人は↓へ。
おすすめのショップブランドPCは？Part.18
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>>559
中古買えよ（プ
お前みたいな糞は、どうせネットとメールぐらいしか使わないんだろ？W
Duronで十分だ

続きはこちらでどうぞ
【雑談】★ サイバーゾーン Part143 ★【専用】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102362252/l50

ふつうのATXかmicroATX基板使ってたら、こんなに投売りしていなかったかもな

おまいら消費はやすぎ

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
↑
ここに報告すれば荒らしをアク禁にできるよ

普通の電気屋ではクーポンなんてのは存在してるの？
あればポイントもゲットでｳﾏｰなんだが

>>565
はいはいそうでちゅねー。もうお休みの時間でちゅよー。ママの布団に入る時間でちゅよー。

ママのチンポでもしゃぶってろ

何だこの耐性の無い住民は、
馬鹿しか居ないのか。

出張から帰って来て見てみたら・・
一体何があったんだ？

キチガイゾーンに荒らされますた

安くすると民度の低い奴らが集まるってことだな。
これまではNECなんて選択肢になかった貧乏人がたくさん来るようになる。

>>576
正に某ショップスレのような有様だなｗ

基地外は放置しとけばいいじゃんかい。
煽られて煽り返してるうちは、同ＬＶって事になっちまうしな。

>>576
その代表的なのがお前ｗ

漏れ12/8に注文してまだ入金していないのでキャンセルできるんだけど、
さっき同様の構成で組んだら約\1,050高いんだが･･･。
もちろんクーポンも使ったよ。

ということで12/8注文の金額で明日にも入金することにしますた。

>>574
>>131かな

>>580
グラボつけたからだろ

>>406
デュアルのボードに差し替えてみます。
でも、エラーメッセージが出たらやはり不安

グラボ差し替えたらドライバのインストールも忘れるな

まあ、今回のTZはまじで勝ち組みだよ。あそこまで低価格になるとは俺も思ってなかった。
余程在庫があまってたんだろうな。

俺も１５年前から自作やってるし、実家が秋葉に近かった関係上ショップブランドも見てる
からわかる。まあ、ショップブランドも悪くはないけど、今回のTZには負けることは
素直に認めたほうがいいって。って言っても、無駄だろうけどね。

マツケンサンバ�Uも９９％踊りをマスターしたから寝る。明日の披露宴が楽しみだ！

だから939 winchesterは品薄だから絶対春モデルには載せられない
早くても夏だって。

NECのTZの売る気なさっぷりは清々しいほどだったからな。在庫がえらい事になって
ようやく売る気になったんだろう。こんなに安いのにそれでもまだトップページに
写真付きで宣伝されないTZﾀﾝ萌え

>>584
どもです。
ドライバ、インストールして
エラーでたら、
再起動して、祈ります。

>587
前のキャンペーン前半ではTZがトップにでてたよ。
後半からLaviRXがトップになってた。

>>586
米じゃとっくにメーカー製の939モデルがいくつも出てるわけだが。

http://www.pcworld.com/reviews/article/0,aid,118252,pg,1,00.asp

>>588
先にbiosのnetwork bootを殺せばいいじゃん。どうせ使ってないんだから。

だから、新しいグラボつけた状態でリカバリすれば
エラーでなくなるっての。届いたら真っ先にグラボ交換して
リカバリかけて、その後TrueImageでも使ってリカバリファイル
作っちゃえばいいんだよ。

>590
アメリカと異なって入手が困難な日本じゃでてないわけだが。

>>593
入手困難って一体どこの話だ？
自作の話なら秋葉原に行けばいくらでも売ってるぞ。
米のメーカーが調達できてNECが調達できないとする根拠を述べよ。

>>592
リカバリーなんかするよりbiosいじるほうが楽じゃん。
なんでわざわざ面倒なことをするかね。

そんなこと言っても春モデルには載りませんから！残念っ！

ふむふむ、勉強になります。
なにせ、リカバリかけたこと無いほどの田舎ものでして。
リカバリファイルを作るところはさっぱりわかりませんです。

愚愚って参ります。

どうやら春モデルは939になりそうだな。
まあ高いだろうから今のTZを買うけど。

そうか。ネットワークブートなんて使わないのか。
TZはサブPCとして買ったもんでさ。。

新春お年玉キャンペーンのための叩き売り
旧型PSXの時と全く同じ傾向だね
そして満を持して春モデルに939登場

すっげ、安いね。買おうかな〜
NECのパソコン買うなんて８８以来だ。

939が出たとしても、今のような破格で買えるって事はあり得ないからな

安く買える今のうちに買っといた方がいいな

みんなソフトウェアパックは標準とミニマムどっちにしたんだ？
また、標準のみに搭載されてて「これは外せない」ってソフトあるか？

ない

>>603
ﾐﾆﾏﾑがﾃﾞﾌｫ

来た　つないだ　起動した　
音がしない…すごいね、これ。
買ってよかったと思います

･･･ほんとだぞ、うそじゃないぞ！　
何でもう少し待てなかったんだなんてこれっぽっちも思ってないよ！

春に939載らないって言ってるヤツがいるが、、
じゃ何載せるの？ｗ

TZに春モデルあると思ってる？

静音水冷PCが250GBのHDD付きでこの値段だと、
24時間起動のｎｙ用PCに最適だね。
もっとケースが大きければなおいいんだが。

>>605
ﾃﾞﾌｫって？

Ｎｙ厨の巣窟だなこのスレｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

PCを即金で衝動買いしたの初めてだ。

これ、TV-OUTないよね？
エロ動画をテレビ画面で見れないのは痛いなあ。

>>610
デフォルト

>>594
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1086757478/

NECが大量に調達すると自作用の流通量が減るのかｗ
まあそんなわけがないんだが。

次３１５００円のクーポンにならないよねさすがに。

何故内蔵FDDがついてないんですか？

>>618
お前の心に聞いてみな

酷いな
空気を読まない教えて君が大量発生
人が多いところに住みつく粘着も寄ってくる
マッタリ住人がお気の毒

粘着は無視
ただＶＧＡ交換とか有益な情報はおどかしてくれ

ところでクーポンってどこで使うんだ？
ショッピングカート突っ込んでから？

>>604
>>605
ご意見まっぷたつやねぇ〜　他の見解ないかい？
それにしてもここは新参者にはやたら冷たくないか？
ずっと見てきたらそんな印象やった…　
所詮ＮＥＣ使いやしそんな気張らんでも……なっ、相棒

Athlon3400にしようか3000にしようか迷って2日目になりますが何か？
2万近く高くなるんだよな・・・。それは流石にちとつらい。
でも少しでも速くしたい・・・。

>>623
初心者というか、読解力ないの？
604と605は同じ意見だろ！

標準パックなんて必要ないって言ってるわけだが

28日からＣＰＵのキャンペーン有るよ

>>624
普通のカスタムＰＣだと、socket754 3000+と3400+は8000円しか変わらないよ。
http://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyle64CTO.html

>>627
うわ、マジですね。
これじゃせっかく安いの選ぶ意味合いがかなり薄れるなぁ。
3000にしとくか・・・

>>628
俺と一緒に939まで待てや
さびしいじゃねーか

>>623
相棒って言うな！

まぁ、エブゥリバディェが、冷たい訳でもないから気にせんと。
ノープロブルェムな気持ちでな。

>>630
おおちょうさんげんきだったかい

トゥギャザーしようぜ

>>632
おおるうさんげんきだったかい

テンプレから糞スレだし・・
早く駄レスで消化してくれ

>>613
ビデオカードを交換すればいいだけの話
その程度のことさえ面倒なの？

TZにつけられるTVチューナーってハードウェアエンコード？
CPUに負荷かけたくないので。

水冷クーラーって寿命が短いってことないんですか？
水冷クーラーが壊れたら自分で空冷クーラーに交換できますか？
マザーボードが壊れたら自分で交換できますか？
スロットがマザーと水平になっているので特殊なマザーボードなんですか？

>>625
デフォルトってそんな意味だったか？　
「ダメ」とかそんな意味合いじゃなかったっけ？
つまり「ミニマムがダメ」みたいな受け取り方したけど
そんなおいらがデフォルト？
>>630　あんたみたいに物分かりの良さそうな人ばかりだと
良いんだがねｗ　まあみんなＴＺ嫌いで質問してる訳でも
ないと思うから気が向いたら教えてあげて頂戴な、なっ　相棒！

>>598
ソースは？

>>636
これみたい

NEC SmartVision HG/V HG HG2 HG2/R Rev.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093704259/

>>629
ぶっちゃけアスロン６４モデルは今回で打ち切りだけどな
不人気だから今回のように在庫処分したわけですから！残念！

AGPカード増設でリカバリーってどうすんの？
エロい人おしえて

>641
あんた、TZを不人気にしようとしたのはむしろNECのほうですからぁ！残念！！

>>634
まぁ、そう気張りなさんな

オマイラ朝から元気だな！
あれだよ、何がこんな流れになったかって

今 夜 も 独 り 酒

これだろ。


>>1のおっさん頼むから・・
ＴＺ持って無くて哀しいのは分かるから








2度とこのスレ来ないでくれ

君たちが購入したマシンは某所の工場の綺麗なオネーさん方が組んでいるんだよ。
夏頃に見学しました。

>>642
>>406
を見るとリカバリーせよと書いてあるがそれは、
SiS760内蔵ビデオを選ぶとAGPにDVIインタフェースボードを挿すという特殊な状態になるのが原因かも
たぶん出荷時はあらかじめBIOSでDVIインタフェースボードを使う特殊な設定にしてあって、
それが悪さをしているのかも、リカバリーするとエラーが出なくなるということは、
リカバリーしたときにはBIOS設定も初期化されて、通常のビデオカードを挿せる状態になったから、
（東芝のdynabook CX1も持ってるので、それはリカバリするとBIOS設定も初期化される）
つまり、わざわざリカバリーせずともBIOS設定を初期化すればリカバリーする必要はないのでは？
ビデオカード交換ごときでリカバリーしなきゃならないとはとても思えないのです。

自作オタの経験からの意見でした。

>>641
ソースは？

あれがない これもない
どんな希望も
叶えたい 欲張り そんな僕らの
足りないモノだけ そっと 選ぶように
見積りの 後には〜
何となく 揺らぐ風〜
ＴＺスレに 厨が舞う〜♪

AMDの革命的な半導体製造技術の粋“APM”とは？

言うまでもないが、半導体製造において、歩留まり向上は企業力に繋がるもっとも大切な要素の1つである。
このことは新製造プロセスや新工場のデキひとつで、大きく業績や製品の力が変化するプロセッサ業界を見れば一目瞭然だろう。
だからこそ、半導体技術に強く依存する企業は収入の多くを半導体製造部門へと投下する。
とはいえ、半導体、特に最先端の分野ではプロセス開発のコストは増大する一方だ。
より多くの資本を投下し、より良い製品を作り出し、より多くの資金を回収し、次なる投資を行う。
そのサイクルを大規模に行った者が圧倒的に有利な事は言うまでもない。

そうした業界構造の中で、AMDはライバルに比べ小さな規模ながらx86互換プロセッサやフラッシュメモリの分野で大いに健闘していると言えよう。
米AMDコーポレート製造グループ製造技術ディレクタのトーマス・J・ソンダーマン氏にAMDの半導体製造技術について話を伺った。

かつて「Pentium Pro」や「Pentium II」対抗の「K6」時代、歩留まりが向上せず苦労していたAMDを知る世代の中には、さらにそのずっと以前、AMDが半導体製造において優れた生産効率を誇っていた事を知らない人がいるかもかもしれない。
しかし、そのころのAMDは、インテル製プロセッサのセカンドソースビジネスで、本家インテルのビジネスを脅かすまでに至り、インテルが製造していない高クロック動作品まで提供していたほど、AMDの半導体製造部門は強みを持っていた。（続く）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000001-zdn_n-sci

寝てしまった。。。
>551
国産のものですね

>554
テレビ線慣例や場所移動のためのLANの長い奴とか。。。etc
休みの日に、配線関係を壁を這わしてまとめておこうかと思いまして

CPU3000＋で買ってじゃんばらで3000＋売って3400＋を買う。これ最強。

俺が買った初めてのIBM-PCはエプソンのViVidy VM2300だった。
そう、メーカー製だった。あれから７年・・・・
またメーカー製を買う時が来たようだ。

NECが潰れないか心配しながら。

来たから起動したのだが・・・音がするなぁ。
なんだろう、ファンの音でもないこの音は。
前の方にも音がすると書き込みがあったが、ハズレを引いたのだろうか？
マジでみな、読み込み以外の音はしない？

パソコン一般板でカルナヴァル開催中！
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102699573/
131 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/11 15:26:23
〜TZ価格破壊の系譜〜

9/8 秋モデル発表 最安値10万円台半ば TXの陰でﾋｿｰﾘ、まるで売る気ゼロ
11/18 『第1弾』 ミニマムソフトウェアパックキャンペーン
　ミニマムソフトにすると\15,750値下げ、最安値8万円台後半
11/26 『第2弾』 メモリ512MB/256MB爆下げ＋ﾗﾃﾞ9600SE＋10％ポイント（＋上記ミニマム）
　最安値\79,170（ポイント込みで実質7万3千）、ﾗﾃﾞ9600SEが地雷とはいえ\5250
12/1 『第3弾』 クーポン使おうキャンペーン（＋上記メモリ＋ﾗﾃﾞ9600SE）
　クーポン\21,000引きで最安値\73,870。誰もがこれで最安だとｵﾓﾀ。

　そ　し　て　後　に　人　は　こ　れ　を　「12.10事変」　と　呼　ん　だ　…

12/10 『第4弾』 クリスマスキャンペーン（HDD＋クーポン）＋純正モニタ（＋上記メモリ）
　クーポン\26,250引きで最安値\68,620。メモリ512MBにしても＋\1,050に加え、
　HDDを250GBにしてもたった＋\3,150しかしない。もうどーなってんだ？！

いま注文しました。ＴＺのテレビ機能無し。
ＮＥＣのパソコンはＰＣ−９８０１ＵＶ１１以来ですわ。
分割払いなんですが、車やら月々の支払いがあるし、正味の話、貧乏なんで、審査が通るか少し心配。
数年間ひとつのパソコン使い続けてたんで、現在、不思議な虚脱感に。

>>653
オレのTZは、まったく音はしないよ。

>>652
お前は俺の兄か。
これVM2000で書いてまつ
７年選手ダーヨ

>653
そうかぁ。やっぱりNECに電話してみるべきかな･･
確かに静かっていえば静かだけど、耳障りなんだよね。

>>657
うはｗｗVM2000買おうとしたら2300が出たんだよね。3000には目もくれずに買った。
2300は当時３８万したっけ。今だったら・・・

>>658
私のTZ、左においてるんですよ。そうすると側面のパンチ穴が遠くなって
音が聞こえなくなります。
反対に右に置くとパンチ穴が耳のすぐ近くになって「サー」っていう音が聞こえます。

水冷とはいってもほぼ無音ってほど静かじゃないの？

今届きました〜
キーボード＆マウスは微妙ですが､大変満足です。

ドライブってLGなの？

>>663
過去ログを参照した所、２層はLG、１層はパナらしい

>>664
うちは1層だけど日立LGだた。

そのへんの違いが静音性の個体差に関わってきそうだな。

はっはっは。記念まぴこ。

ｔｚセットアップ終わった。
いままでの自作ｍE機から見たら安くて静かできれい（オンボード）
たしかにキーボードは固い。
今なら１５０００円ぐらいは安くなるが大満足。

DVDｴﾝｺしたいんですが
3000+と3400+
そんなにちがうものですか？
又はペン４のがいいんでしょうか？

>660
「サー」という綺麗めな音ではないので
やっぱり異常の気がしてきました。
「サー」だったら気にならないと思うんですが、
電子音なんですよ。ああ･･

でもＴＺ買ったことはあんまり後悔してないんですよね。
先週ぽちっとなしてたから今届いてるんだし。
悩んでいる人もぽちっとなしたら
案外キャンペーンなんてどうでもよくなるかも。

>>669
それをﾏｼﾞｭﾆｱと対戦した天下一武道会の頃のﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙに例えると

3400+　シェン
3000+　クリリン

>>669
ペン４　天津飯

>>671
わかんねーよ。
せめてセルゲームまでのキャラクターで説明してくりりん。

ごめんまちがえた。

>>655
マレーシア製?

>>665だったorz

まとめると、3000+＆512M＆250G＆DVDﾏﾙﾁ で買って、5900XT をくっつければ
１世代前のほぼ最強ＰＣが１０万で買えるって事か

ごめんなさい、ドラクエやらないので分かりません。
【やる事】
１時間物のドラマｴﾝｺ
ＰＣでのゲームはしません。

性能差はあるが１時間ｴﾝｺでは差は出ないと思って言いのでしょうか？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ（ﾌｧｰｽﾄ）に例えたらどんな感じですか？

>>675
中を取り出してみないとはっきりわからないけど
前面にLGついてないから韓国製じゃなくて日立（マレーシア）かな。

>>678
3000+　ジオング
3400+　パーフェクトジオング
ペン４　ガンダム

マレーシア製のCPUはOC耐性がかなりいいらしいけどなんで？

>>677
浮いた金で6800GTでも買ってやれよ

>>670
ポンプの音じゃね？

3年保障はみんな付けないのかな？

>>684
まさに「保険」なんだから好きなようにすればいいんじゃ？
ただ、
入る→期間内は故障しない
入らない→１年経過後に故障する
位のことはままあるだろうが

>>680
ガンダムわからない。
せめて新幹線なんかでお願いします

>671
3000+クリリン程度？

>>686
3000+ 700系
3400+ 500系
Pen4 E4系Max
ｾﾚﾛｿ KTX

前面にLGついてないから　×
前面にLGの顔がついてないから　○

>>680
いいたとえだなー。

>680 ってスゲェと思った。まじで。
どっかの広告会社に勤めてたりするでしょ？

>680
パーフェクトジオングってのがいいなｗ。
足なんぞ不要な奴には全然価値がないだろうし、
こだわる奴には絶対必要って感じ。

うむうむ
だったら普通のジオングで充分

3400+をほしがる人はえらい人！

２ちゃんねる等では、社民党と北鮮との繋がりばかりがクローズアップされてます。
確かに社民党（旧社会党）の患部は密接でした....が、冷戦体制崩壊した今日ではチョン利権にとって、
もう使い道が無い存在なのです。今利用しているのがまさに創価・公明党なんです、はい。

↓朝鮮総連さんもハッキリ述べております！ ！
▲北朝鮮のために☆頑張れ公明党☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1093024110/l50

２ちゃんねるは社民党と北鮮の繋がりが今でも有効に働いていると思わせ、創価・公明の親北鮮を
隠蔽することに加担しています。チョン固定を雇って・・・・ ここに粘着するような大バカなチョン固定を。

足はねえ・・・
アディゴみたいに旋回中に畳んで機動性高めるとかいう使い方もあるけどね

１時間物のドラマｴﾝｺならジオングでも良いって事？
それともガンダム（ＴＸ）いっとけってことでいいです？

ん？確認したいんだけど、
ジオング＞ガンダムなんだよな？

>>690-692
自演乙

ｱｯｻﾞﾑﾘｰﾀﾞｰは？

>>698
＿|￣|○ ガクッ
あ、そうなんですか・・・。
久々に逝ってきます。

>>697
TXいけ

TZ昨日到着組みです。

さっきFFベンチやったら2200(L)いったよ。
3400+ オンボードなんだけど。
こんなもん？

おぉ！
オンボードでもそんだけ行くのか。
予想以上じゃね？

ちなみにhighは？

>701
ガンダム＞ジオングって人もいるし、
ジオング＞ガンダムって人もいるだろ。
その辺のバランス感覚も含めて、 >680 の例えは当を得てると思う。

ちなみに俺は>692な。 >699 が自演とかいってるけど、690 691 は俺じゃねーぞ。

メモリ1ギガ以上をあきらめてTZを買うか
えっらい悩んでいる

あ、なるほど！

>705
今やってみた。1192(H)ですな。

たった今、WinFast A6600GT TDH在庫切れのお知らせメールが来た。 orz
道のりは遠いぜ…。

680 ：名無しさん ：04/12/12 12:08:38
>>678
3000+　ジオング
3400+　パーフェクトジオング
ペン４　ガンダム
　
恥ずかしいよ・・・

>>707
諦めないでメモリ１ギガにすればいいじゃん。
BTOで買うと高いけど、自分で増設すればいいし。

身内でもないのに　ﾌﾟ

ttp://121ware.com/product/pc/200409/common/function/softbto/index.html

マルチドライブ選択でミニマムソフトウェアパックだと
DVD-MovieAlbumSE4は無しですか？
チューナー有無も関係するのかな？

この機種でマルチディスプレイって可能ぷす？

>715
>7

他社ディスプレイの三菱17インチってRDT1710Sなの？

TV付モデルのTZユーザーですが正月用に同時2番組の録画とか
したいのですがチューナーをもう一つ買ってきたら同時2番組
録画ってできるようになるんですかね？

>>710
昨日、TZ届いたから特攻しようかと思ったけど、
評判いいみたいで売ってないですねぇ、、
オンボードでも3Dやらない限り不満がないのは素晴らしい。

>718
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/16/news034.html

>>元のTZユーザーのおまいらへ・・
価格低下に反比例して低レベルなのが湧いてきたから別スレ立てるのは
どうかな？
ちょっと前までは初心者ユーザーもこんなに下品じゃなかったな・・

>>718
チューナーつうかキャプボね、
こないだどっかの雑誌でやってたけど大丈夫っしょ

>>AtermWR6600H (PA-WR6600H/B) ワイヤレスLANご購入代金キャッシュバックキャンペーン実施中 ★ \12,789

ってあるけどこれなんなの?

>>721
お前みたいな馬鹿は頼むからこのスレ来るな。