【ﾋｬｯｺｲ】NEC VALUESTAR TZ専用 Part22【静寂】
前スレ
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part21【小音】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109804676/l50
テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照
【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】
http://www.google.co.jp/（Google 強力な検索エンジン）
http://e-words.jp/（IT用語辞典）
TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で
AA荒らしも徹底無視（専用ブラウザの設定であぼ～ん可能）
NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)
ただし、TXのPentium4は消費電力が高いのでファンがTZより余計に付いてます
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1098548495/408
NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/
夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
http://121ware.com/support/pc/winxp/sp2/
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part21【小音】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109804676/l50
テンプレの続き、関連リンク等は>>2-15あたりを参照
【重要!】質問をする前に自分である程度調べる事を推奨【重要!】
http://www.google.co.jp/（Google 強力な検索エンジン）
http://e-words.jp/（IT用語辞典）
TXとの対立を煽る荒らしは徹底放置の方向で
AA荒らしも徹底無視（専用ブラウザの設定であぼ～ん可能）
NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)
ただし、TXのPentium4は消費電力が高いのでファンがTZより余計に付いてます
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1098548495/408
NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/
夏モデルのTZにSP2を導入する場合の不具合に関する記事
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/17/news052.html?nc20
Windows(R) XP Service Pack 2（注意事項）
http://121ware.com/support/pc/winxp/sp2/
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ディスプレイ価格調査（新宿/秋葉原 2005/2 第2週）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/p_dsp.htm
ATI nVIDIA 性能表
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki ～RADEON友の会～（RADEONシリーズの情報はここに集う）
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/
・これまでのグラボ動作報告
ただしこれは物理的に入るかどうか。
GeForce 6800のような2スロット占有型の大型クーラー搭載カードや
カノープスのMTVGA 9600XTのような裏側にも巨大なヒートシンクが装着されているカードはスペースの関係上NG。
LEADTEK WinFast A350 XT TDH (128MB) GeForce FX 5900XT（既に製造打ち切りが「決定」）
LEADTEK WinFast A6600GT TDH 128MB
玄人志向 RD955-A128C/EX (128MB) ※自作板のスレで話題になった9550の玄人的オーバークロック版
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 (128MBファンレス)
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600Pro ULTIMATE(128MBファンレス) 気合でブチコミ
※現在生産終了で入手困難
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600XT ULTIMATE（ファンレス） こちらも気合でブチコミ
※上記の9600Proの後継製品。こちらも流通量が減少中（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ････
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9800 Pro（128MB）
GIGABYTE GV-R955128D (128MBファンレス)
XIAi XIAi9600XT-DV256 （256MB）
LEADTEK WinFast A360 LE TD (128MB) ｶｰﾄﾞが長すぎ
LEADTEK WinFast A400 GT TDG 128MB (6800GT) ﾋｰﾄｼﾝｸがﾒﾓﾘｽﾛｯﾄに干渉
Canopus MTVGA 9600XT （ファンレス） ﾋｰﾄｼﾝｸが干渉？
GIGABYTE GV-N68128DH ﾋｰﾄｼﾝｸがﾗｲｻﾞｰｶｰﾄﾞと干渉
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0209/p_dsp.htm
ATI nVIDIA 性能表
http://motheboard-bench.cside.com/jisaku263g.htm
グラフィックチップ 基本性能一覧 - テスト版
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/icontent/index.php?page=6
ATiWiki ～RADEON友の会～（RADEONシリーズの情報はここに集う）
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/
・これまでのグラボ動作報告
ただしこれは物理的に入るかどうか。
GeForce 6800のような2スロット占有型の大型クーラー搭載カードや
カノープスのMTVGA 9600XTのような裏側にも巨大なヒートシンクが装着されているカードはスペースの関係上NG。
LEADTEK WinFast A350 XT TDH (128MB) GeForce FX 5900XT（既に製造打ち切りが「決定」）
LEADTEK WinFast A6600GT TDH 128MB
玄人志向 RD955-A128C/EX (128MB) ※自作板のスレで話題になった9550の玄人的オーバークロック版
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 (128MBファンレス)
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600Pro ULTIMATE(128MBファンレス) 気合でブチコミ
※現在生産終了で入手困難
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600XT ULTIMATE（ファンレス） こちらも気合でブチコミ
※上記の9600Proの後継製品。こちらも流通量が減少中（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ････
SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9800 Pro（128MB）
GIGABYTE GV-R955128D (128MBファンレス)
XIAi XIAi9600XT-DV256 （256MB）
LEADTEK WinFast A360 LE TD (128MB) ｶｰﾄﾞが長すぎ
LEADTEK WinFast A400 GT TDG 128MB (6800GT) ﾋｰﾄｼﾝｸがﾒﾓﾘｽﾛｯﾄに干渉
Canopus MTVGA 9600XT （ファンレス） ﾋｰﾄｼﾝｸが干渉？
GIGABYTE GV-N68128DH ﾋｰﾄｼﾝｸがﾗｲｻﾞｰｶｰﾄﾞと干渉
今話題のクーポンってなんなのさ？
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/coupon/vtz.html
水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)
水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm
TZレビュー（夏モデル）
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/coupon/vtz.html
水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)
水冷ユニット製造元（台湾・福華電子）取材記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm
TZレビュー（夏モデル）
ITmedia http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news001.html
ASCII24 http://necdirect.ascii24.com/necdirect/review/2004/05/20/649572-000.html
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/17/valuestartz/
・電源ユニットってどうよ？
以下を見て電源電卓等で自分で判断すべし。形状はATXとの互換性無し（≒換装不可）
デルタ製 250W
+12V 13A +5V 20A +3.3V 20A
5V+3.3V MAX145W
電源電卓
http://takaman.jp/D/
・光学ドライブについて
2層対応DVDスーパーマルチは知る人ぞ知る日立LGのGSA-4120B
DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082Bと松下のSW-9583の2通りあるらしい。
コンボドライブは東芝のSDR1412N
549 名前：名無しさん 投稿日：04/11/20 09:51:02
( ´ⅴ｀)ノ＜ >>541 キャンペーン一覧ならこれで一撃れす。
http://www.necdirect.jp/event/
1394/PCカードスロット/トリプルメモリースロット「なし」だと、
背面の1394端子も同時になくなっちゃうのれすね。
同じ基板に1394チップもPCカードコントローラも載ってるのでしょうがないのれす。
以下を見て電源電卓等で自分で判断すべし。形状はATXとの互換性無し（≒換装不可）
デルタ製 250W
+12V 13A +5V 20A +3.3V 20A
5V+3.3V MAX145W
電源電卓
http://takaman.jp/D/
・光学ドライブについて
2層対応DVDスーパーマルチは知る人ぞ知る日立LGのGSA-4120B
DVDスーパーマルチは日立LGのGSA-4082Bと松下のSW-9583の2通りあるらしい。
コンボドライブは東芝のSDR1412N
549 名前：名無しさん 投稿日：04/11/20 09:51:02
( ´ⅴ｀)ノ＜ >>541 キャンペーン一覧ならこれで一撃れす。
http://www.necdirect.jp/event/
1394/PCカードスロット/トリプルメモリースロット「なし」だと、
背面の1394端子も同時になくなっちゃうのれすね。
同じ基板に1394チップもPCカードコントローラも載ってるのでしょうがないのれす。
■届く前の準備
・DVD-Rを最低３枚買ってくる（国産推奨 2枚で2時間くらいかかります）
・必要ならアンテナ線と分配器を準備（自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
アンテナ線1本と２分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い）
・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う（赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨）
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック！
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック！
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
・「困ったときのＱ＆Ａ」のPART２再セットアップを読んで、
再セットアップ用DVDを作成する。DVDで３枚フルに作る。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◇ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDｰR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
（以下必要なら）
・
・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト
・DVD-Rを最低３枚買ってくる（国産推奨 2枚で2時間くらいかかります）
・必要ならアンテナ線と分配器を準備（自分のTV環境によって必要な物は変わるが、
アンテナ線1本と２分配器になる場合が多いはず。分配器は金属製がノイズに強い）
・必要ならキーボードカバー、液晶保護シートも買う（赤ちゃんや幼児がいるなら大推奨）
■届いたら
・保証書と本体のシリアルが合っているかチェック！
・ディスプレイの保証書が記入されているかチェック！
・「スタートシート」にしたがって添付品の確認
・「はじめにお読み下さい」にしたがってセットアップ
・ハードディスクのエラーチェック
・「困ったときのＱ＆Ａ」のPART２再セットアップを読んで、
再セットアップ用DVDを作成する。DVDで３枚フルに作る。
・ネット設定をしてインターネットにつなげられる様にする。
・添付ウイルス対策ソフトの設定をチェックしてからネットへ接続
・WindowsアップデートでWinを最新に
・NECのサイトのダウンロードでドライバをアップ
◇ハードチェック
・液晶ドット欠けチェック
・TVアンテナを接続してチャネル設定をしてから映像、録画でTV機能、リモコンチェック
・手持ちのDVDやDVDｰR、CD-RWなどの再生チェック。サウンドビューの性能もチェック。
・ キーボードの全てのキー、ボタンの動作チェック
（以下必要なら）
・
・プリインストソフトで不要な物を削除
・プリインストされてない添付ソフトで必要な物をインスト
TVチューナー付きを選ぶとリモコンが付いてくるけど、チューナー付き選ばなく
ても標準ソフトを選ぶとリモコンが付いてくる。
MediaGarageで音楽、映像、写真等をリモコンで操作できるから差額を考えると
ミニマムよりかなりお得。
ビデオボード増設時
"拡張ROMが初期化されていません。"
の表示が出る場合、BIOSで"Network Boot Agentを使用しない"にする。
ても標準ソフトを選ぶとリモコンが付いてくる。
MediaGarageで音楽、映像、写真等をリモコンで操作できるから差額を考えると
ミニマムよりかなりお得。
ビデオボード増設時
"拡張ROMが初期化されていません。"
の表示が出る場合、BIOSで"Network Boot Agentを使用しない"にする。
夏モデル以降ＴＸと併合されＴＺの名称は無くなるという
噂アリ。ＣＰＵは Athlon64かＰ４どちらでも選べるらしい。
噂アリ。ＣＰＵは Athlon64かＰ４どちらでも選べるらしい。
【TX】NEC VALUESTAR 水冷Athlon64モデル専用【TZ】
とでもすればいいのでない？
P4と同じスレにしたらどうせ荒れるだろうし。
とでもすればいいのでない？
P4と同じスレにしたらどうせ荒れるだろうし。
10 ：名無しさん：05/03/14 23:05:23 0
かなりお安くなってますね。
まーそんな事はプレスリリースが出てから決めれば良い事で・・・。
マウスとキーボード無しの選択肢も用意して欲しいと思います。
ポイントも無くして、その分安くして欲しいな。
もしくはＮＫの風俗のサービス券に変えて欲しい。
もしくはＮＫの風俗のサービス券に変えて欲しい。
３月１４日(月)
「P4P800SE発注しなきゃ」
・・・・・ 某ショップ店員談
ASUS製のSocket 478 - mPGA479M変換ゲタCT-479の発売が、4月第一週でほぼ決定したようだ。
FSBは400/533MHz、Banias、Dothanコアの両方に対応する。価格は専用クーラが付属で約\6,000となる。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
PentiumM 770相当 でのベンチ
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=316
＞なんでしょうねこの一貫性のないベンチ選択は。
＞ともかく、モバイル向けCPUとは思えないほどの高性能。フツーにAthlon64なんかとタメを張れるレベルだ。
＞しかも負荷時でもCPU温度は45度程度で落ち着く。OCしてるのに。あのちっこいクーラーで。
＞化け物だね（ヒョードルVS小川戦を見た高田延彦風に
静音PCを求める自作ユーザーを唸らせるPenMがより身近になって・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「P4P800SE発注しなきゃ」
・・・・・ 某ショップ店員談
ASUS製のSocket 478 - mPGA479M変換ゲタCT-479の発売が、4月第一週でほぼ決定したようだ。
FSBは400/533MHz、Banias、Dothanコアの両方に対応する。価格は専用クーラが付属で約\6,000となる。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
PentiumM 770相当 でのベンチ
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=316
＞なんでしょうねこの一貫性のないベンチ選択は。
＞ともかく、モバイル向けCPUとは思えないほどの高性能。フツーにAthlon64なんかとタメを張れるレベルだ。
＞しかも負荷時でもCPU温度は45度程度で落ち着く。OCしてるのに。あのちっこいクーラーで。
＞化け物だね（ヒョードルVS小川戦を見た高田延彦風に
静音PCを求める自作ユーザーを唸らせるPenMがより身近になって・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
TZスレで報告のあったFFベンチ2Highの数値
結果はFFベンチスレで目にする「番付表」とほぼ一致する。
ビデオカード CPU ベンチ結果
RADEON X800Pro 3200+ 6300位
GeForce 6800 3400+ 6096
RADEON 9800Pro 3200+ 5900位
RADEON 9800Pro 3200+ 5800（9800Pro256MB版）
GeForce FX5900XT 3400+ 5211(ドライバ56.72)
RADEON 9600XT 3200+ 4500位
RADEON 9600XT 2800+ 4339（SIGMA.COMのファンレスタイプ）
GeForce 6600GT 3200+ 4133
Parhelia(128MB) ？ 3937
RADEON 9550 3400+ 3386
RADEON 9600SE 3400+ 2781
SiS760オンボード 3400+ 1080
結果はFFベンチスレで目にする「番付表」とほぼ一致する。
ビデオカード CPU ベンチ結果
RADEON X800Pro 3200+ 6300位
GeForce 6800 3400+ 6096
RADEON 9800Pro 3200+ 5900位
RADEON 9800Pro 3200+ 5800（9800Pro256MB版）
GeForce FX5900XT 3400+ 5211(ドライバ56.72)
RADEON 9600XT 3200+ 4500位
RADEON 9600XT 2800+ 4339（SIGMA.COMのファンレスタイプ）
GeForce 6600GT 3200+ 4133
Parhelia(128MB) ？ 3937
RADEON 9550 3400+ 3386
RADEON 9600SE 3400+ 2781
SiS760オンボード 3400+ 1080
16 ：ベンチ系：05/03/15 00:28:21 0
TZスレで話題に登ったビデオカードを比較
Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003
6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
＞9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）
● Half-Life 2 ベンチマーク
http://www.driverheaven.net/articles/Half%20life%202/
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20041116134250.html
以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
9600無印と比較するとパフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。
Tom's Hardware Guide（世界的に有名なベンチマークサイト）
3DMark03ベンチマーク
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html#3dmark_2003
6800GT（10957）＞X800Pro（10093）＞6800無印（9072）
＞9800Pro（5956）＞5900XT（5500）
＞9600XT（3919）＞9600Pro（3518）＞9600無印（2518）＞9600SE（1661）＞5200無印（1550）
● Half-Life 2 ベンチマーク
http://www.driverheaven.net/articles/Half%20life%202/
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20041116134250.html
以上の結果からも分かるように、メモリバスが通常の半分の64bitであるRADEON 9600SEに過度の期待は禁物。
9600無印と比較するとパフォーマンスが40%ほど落ちるために9600SEのようなメモリバスが64bitのカードを「地雷」と呼ぶ人もいる。
18 ：ベンチ系その２：05/03/15 00:35:33 0
最新のFF11向けビデオカード表。
X850XT(PE) ＞ X800XT(PE) ＞ X850XT ＞ X800XT ＞ 6800ultra ＞ X800pro ＞ 6800GT ＞ 9800XT ＞
9800Pro ＞ X700Pro ＞ 6800 ＞ 6600GT ＞ FX5950Ultra ＞ 9800np ≒ 9700Pro ＞ FX5900Ultra ＞
FX5800Ultra ＞ 9700np ＞ 6600＞ FX5900 ＞ FX5900XT ＞ FX5800 ＞ 9800SE ≧ 9600XT ＞ 9500Pro ＞
FX5700Ultra ＞ Volari Duo ＞ 9600Pro ＞ 4Ti4600 ＝ 4Ti4800 ＞ FX5700 ＞ 4ti4400 ＞ 4Ti4200≒ 8500 ＞
9600np≒FX5600Ultra(New) ＞ 9000Pro ＞ 9100≒8500LE ＞ FX5600Ultra(Old) （ここまで実用範囲）
＞＞＞＞ 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultraと9550 ＞＞＞＞ 9200≒9600SE≒8500LELE ＞
9200SE ＞ FX5600 ＞ 4MX460 ＞ FX5600XT≒FX5200≒4MX4000≒4MX440 ＞＞＞ その他64bit地雷たち
<関連スレ>
ＦＦベンチスレPart39
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108124070/
FFベンチ質問・雑談スレ２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100706669/
2年前に発売され、ベンチマークも有名なFF11。
NEC Directでお馴染みの「FF11動作認定カード」であり「最強のネタ師」でもある我らの9600SEだが
自作板ではVer2のHighで3000程度のスコアが出る事を目安としており、「実用範囲外」とされているのは気がかり。
9600SEの場合、PS2でプレイするよりも描画画質はやや悪いようだ･･･（´・ω・｀）
X850XT(PE) ＞ X800XT(PE) ＞ X850XT ＞ X800XT ＞ 6800ultra ＞ X800pro ＞ 6800GT ＞ 9800XT ＞
9800Pro ＞ X700Pro ＞ 6800 ＞ 6600GT ＞ FX5950Ultra ＞ 9800np ≒ 9700Pro ＞ FX5900Ultra ＞
FX5800Ultra ＞ 9700np ＞ 6600＞ FX5900 ＞ FX5900XT ＞ FX5800 ＞ 9800SE ≧ 9600XT ＞ 9500Pro ＞
FX5700Ultra ＞ Volari Duo ＞ 9600Pro ＞ 4Ti4600 ＝ 4Ti4800 ＞ FX5700 ＞ 4ti4400 ＞ 4Ti4200≒ 8500 ＞
9600np≒FX5600Ultra(New) ＞ 9000Pro ＞ 9100≒8500LE ＞ FX5600Ultra(Old) （ここまで実用範囲）
＞＞＞＞ 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultraと9550 ＞＞＞＞ 9200≒9600SE≒8500LELE ＞
9200SE ＞ FX5600 ＞ 4MX460 ＞ FX5600XT≒FX5200≒4MX4000≒4MX440 ＞＞＞ その他64bit地雷たち
<関連スレ>
ＦＦベンチスレPart39
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108124070/
FFベンチ質問・雑談スレ２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100706669/
2年前に発売され、ベンチマークも有名なFF11。
NEC Directでお馴染みの「FF11動作認定カード」であり「最強のネタ師」でもある我らの9600SEだが
自作板ではVer2のHighで3000程度のスコアが出る事を目安としており、「実用範囲外」とされているのは気がかり。
9600SEの場合、PS2でプレイするよりも描画画質はやや悪いようだ･･･（´・ω・｀）
>>17
過去（1年前）のハイエンドカード＝RADEON 9800シリーズ、GeForceFX 5900シリーズ（登場時の価格は6万円）
最新のミドルクラスカード＝RADEON X700シリーズ、GeForce 6600シリーズ（登場時の価格は2万円台半ば）
全般的にFFベンチはRADEONシリーズ優位。
（実際に9600XT≒5900XTな場合やX600XT＞6600無印な場合多し）
その上マーケティング上の立場が違うので、「最新」、「過去」で分けるのは適切ではない。
6600の比較対照としては1年前のミドルクラスカードである5700や9600が適切かと。
過去（1年前）のハイエンドカード＝RADEON 9800シリーズ、GeForceFX 5900シリーズ（登場時の価格は6万円）
最新のミドルクラスカード＝RADEON X700シリーズ、GeForce 6600シリーズ（登場時の価格は2万円台半ば）
全般的にFFベンチはRADEONシリーズ優位。
（実際に9600XT≒5900XTな場合やX600XT＞6600無印な場合多し）
その上マーケティング上の立場が違うので、「最新」、「過去」で分けるのは適切ではない。
6600の比較対照としては1年前のミドルクラスカードである5700や9600が適切かと。
20 ：名無しさん：05/03/15 00:48:52 0
>>17
高田社長と一緒で
最新のセレロンD搭載!!!←最新だけど中身はPen4のFSBやキャッシュを削った物
低価格なアスロンXP搭載!!!←低価格だけど中身は高性能、AMDが泣く泣く価格を下げている
似たような物かと。
高田社長と一緒で
最新のセレロンD搭載!!!←最新だけど中身はPen4のFSBやキャッシュを削った物
低価格なアスロンXP搭載!!!←低価格だけど中身は高性能、AMDが泣く泣く価格を下げている
似たような物かと。
12月祭りモデル購入後、初期不良交換１回、修理２回、近いうちにまた修理予定。
もう本当に疲れた。
3000+／512MB／160GB／スーパーマルチ2層／9600SE／IEEE1394＋カードスロット／ミニマム
７マソで売れるかなぁ？
もう本当に疲れた。
3000+／512MB／160GB／スーパーマルチ2層／9600SE／IEEE1394＋カードスロット／ミニマム
７マソで売れるかなぁ？
なんか最近のNEC、品質の低さ（バラつき）をサポートに押し付けてる感が強い。
昔500Ｈｚの時買ったが、固まりまくりで、結局、サポートの人が来て、そこでも2回固まって、購入時の金額を全部置いて帰っていった。
今思えば、ＯＳがＭＥだったからだと思うんだけれども、ＸＰでそんなことあるのかな？
というか、初期不良や修理の内容って何だろう？
そんなにダメならば、サポート呼びつければ？
今思えば、ＯＳがＭＥだったからだと思うんだけれども、ＸＰでそんなことあるのかな？
というか、初期不良や修理の内容って何だろう？
そんなにダメならば、サポート呼びつければ？
サポート呼びつけろって...オンサイト保守じゃないのにそんな事できるか。
25 ：☆過去ログ TZ/TX Part 1～9：05/03/15 02:06:41 0
おまえら！NECの水冷デスクトップですよ！
http://makimo.to/2ch/pc3_pc/1057/1057433633.html
【最強】NECの水冷パソコン【無敵】Part2
http://makimo.to/2ch/pc3_pc/1070/1070283400.html
【静謐】NEC VALUESTAR TX Part3【寂寥】
http://makimo.to/2ch/pc3_pc/1076/1076343629.html
【水冷】NEC VALUESTAR TX Part4
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1078/1078985875.html
【水冷】NEC VALUESTAR TX/TZ Part5
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1084/1084817077.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part7
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1086/1086630986.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part8
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1087/1087043426.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ/TX Part9【ひんやり】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1087/1087337485.html
26 ：☆過去ログ Part １～10：05/03/15 02:07:24 0
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用【AMD64】
/1087/1087720100.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part2【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1088/1088271584.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part3【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1089/1089143903.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part4【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1090/1090506296.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part5【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1091/1091195921.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part6【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1092/1092667606.html
【季節は】NEC VALUESTAR TZ専用 Part7【もう秋】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1094/1094635142.html
【秋の】NEC VALUESTAR TZ専用 Part8【夜長】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1096/1096286444.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part9【AMD64】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1098/1098259150.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part10【AMD64】
/1099/1099927178.html
27 ：☆過去ログ Part 11～20：05/03/15 02:08:35 0
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part11【秋冬】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1101/1101491835.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part12【ｸｰﾎﾟﾝ】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102520699.html
【今夜も】NEC VALUESTAR TZ専用 Part13【独り酒】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102699573.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part14【貧乏】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1102/1102899672.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part15【納期未定】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1103/1103084060.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part16【完売】
http://makimo.to/2ch/pc6_pc/1103/1103279727.html
【年末】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【年始】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1103/1103790987.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【春ﾏﾀﾞｰ?】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1103/1103799015.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part19【静音】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1106/1106220870.html
【水冷】NEC VALUESTAR TZ専用 Part20【鈴虫】
http://makimo.to/2ch/pc5_pc/1107/1107929473.html
>>25
お疲れマスケンサンバ。
過去ログをチラッと見回したが、随分と安くなったもんだねぇ。
最初のうちはPen4 2.6C→3.2が+5万だったなぁ。
328 名前： 307 03/10/05 21:15
漏れの買う予定の構成(ＴＸ)
ｐｅｎ４ 2.6Ｇ ＤＶＤ-Ｒ／ＲＷ メモリ １Ｇ(512＊2)
ＨＤＤ １２０Ｇ ＲＥＤＥＯＮ ９６００ＳＥ
で￥１７万８８００
ディスプレイは別途電気屋で買うつもり
お疲れマスケンサンバ。
過去ログをチラッと見回したが、随分と安くなったもんだねぇ。
最初のうちはPen4 2.6C→3.2が+5万だったなぁ。
328 名前： 307 03/10/05 21:15
漏れの買う予定の構成(ＴＸ)
ｐｅｎ４ 2.6Ｇ ＤＶＤ-Ｒ／ＲＷ メモリ １Ｇ(512＊2)
ＨＤＤ １２０Ｇ ＲＥＤＥＯＮ ９６００ＳＥ
で￥１７万８８００
ディスプレイは別途電気屋で買うつもり
>>28
分かったから専用スレ逝け
分かったから専用スレ逝け
AMD、「今年はDDR2に移行しない」
PC業界は今年後半にもDDR2メモリへの移行を始める見込みだが、米AMDは年内に現行プロセッサでDDR2をサポートする計画はない。独ハノーバーで開催中のCeBITでAMDが11日に明らかにした。
AMDは、667MHz版DDR2チップが出回る頃にDDR2の採用準備を整えるだろうとクランク氏は語った。
その時期は2006年になるはずだ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/14/news010.html
Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始
Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始みたい。
・ AMD launching Venice/San Diego on April 4 - Ace's Hardware
・ New Stepping for AMD CPUs in view - HardTecs4U
SSE3対応のAthlon64のRev.Eですが、3000+/3200+/3500+/3800+は4月4日、4000+は4月15日に出荷開始みたいですね。
以下の内容はAMDのRev変更のPDFより。
なお、Rev.E Athlonが動かないnForce3/4なマザーがあるみたいよということなので、要注意かも。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001336.html
意外と夏モデルに採用されちゃったりして。
尚、このRev.Eに採用されるコアはWinchesterの後継モデルであるVenice。
PC業界は今年後半にもDDR2メモリへの移行を始める見込みだが、米AMDは年内に現行プロセッサでDDR2をサポートする計画はない。独ハノーバーで開催中のCeBITでAMDが11日に明らかにした。
AMDは、667MHz版DDR2チップが出回る頃にDDR2の採用準備を整えるだろうとクランク氏は語った。
その時期は2006年になるはずだ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/14/news010.html
Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始
Athlon64のRev.Eは4月4日に出荷開始みたい。
・ AMD launching Venice/San Diego on April 4 - Ace's Hardware
・ New Stepping for AMD CPUs in view - HardTecs4U
SSE3対応のAthlon64のRev.Eですが、3000+/3200+/3500+/3800+は4月4日、4000+は4月15日に出荷開始みたいですね。
以下の内容はAMDのRev変更のPDFより。
なお、Rev.E Athlonが動かないnForce3/4なマザーがあるみたいよということなので、要注意かも。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001336.html
意外と夏モデルに採用されちゃったりして。
尚、このRev.Eに採用されるコアはWinchesterの後継モデルであるVenice。
だから再起動問題もテンプレに入れろ
33 ：名無しさん：05/03/15 11:24:37 0
マカフィー製品の削除ツールのダウンロードと使用方法
http://www.mcafeesecurity.com/Japan/mcafee/faq/howtodownload.asp
http://www.mcafeesecurity.com/Japan/mcafee/faq/howtodownload.asp
昨日入金したのに、まだ到着予定日のメールもこない。
>>34
NECのホムペのマイアカウントから見たほうが早いっしょ
NECのホムペのマイアカウントから見たほうが早いっしょ
Radeon9600SEのドライバを最新のものに更新することできますか？
そうした場合、どれくらいスコアが上がりました？
そうした場合、どれくらいスコアが上がりました？
38 ：名無しさん：05/03/15 13:02:56 0
>>35
絶対に無理
絶対に無理
TX？
>>31
274 名前：名無しさん 投稿日：2005/03/15(火) 12:48
サポセンに電話したところ
室温が低すぎると結露が発生して、それに水冷システムのセンサーが
反応して電源が切れてしまうとのことでした。
その後ストーブで室温を高くしたところ正常に起動しました
再起動が嫌ならTZを売り、それを元手に939PinAthlon64+PCI-Eﾏﾏﾝ+6600/X700でいっちょ組んでみるか？
274 名前：名無しさん 投稿日：2005/03/15(火) 12:48
サポセンに電話したところ
室温が低すぎると結露が発生して、それに水冷システムのセンサーが
反応して電源が切れてしまうとのことでした。
その後ストーブで室温を高くしたところ正常に起動しました
再起動が嫌ならTZを売り、それを元手に939PinAthlon64+PCI-Eﾏﾏﾝ+6600/X700でいっちょ組んでみるか？
今回のキャンペーンでも
メモリだけ増設して、ドライブは換装すれば安くすむ
メモリだけ増設して、ドライブは換装すれば安くすむ
俺も23日到着予定だった
様子見なんてせずに15時までに振り込みゃよかった
様子見なんてせずに15時までに振り込みゃよかった
グラボはやっぱ自分で買ってくるべきかなぁ。
中堅クラスのほどほど性能なら１万前後で買えそうな予感。
そんな自分はＤＶＤ書き込みをつける必要があるのか思案中。
中堅クラスのほどほど性能なら１万前後で買えそうな予感。
そんな自分はＤＶＤ書き込みをつける必要があるのか思案中。
>>43
5"ベイドライブが換装になるのがTZ/TXの残念なところだと思う
5"ベイドライブが換装になるのがTZ/TXの残念なところだと思う
>>45
Geforce 6xxxシリーズやGeForce FXシリーズを使用して液晶にDVI接続すれば
公式ドライバであるForcewareの機能でアスペクト比固定拡大が可能ですよん。
今ならAGP版の6200か6600が良さそうに思えます。
これ以上はよく分からんので詳しくは自作板のスレで。
nVIDIA GPU総合 Part109
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109080861/
Geforce 6xxxシリーズやGeForce FXシリーズを使用して液晶にDVI接続すれば
公式ドライバであるForcewareの機能でアスペクト比固定拡大が可能ですよん。
今ならAGP版の6200か6600が良さそうに思えます。
これ以上はよく分からんので詳しくは自作板のスレで。
nVIDIA GPU総合 Part109
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1109080861/
49 ：名無しさん：05/03/15 20:27:52 0
前スレでだいぶ、納品が遅れているという事なので、
契約完了メールが届いたから、ちゃんと納期に間に合わせて下さいと返信したら
あまりにも注文が殺到しすぎて、無理です。と断られた。
契約完了メールが届いたから、ちゃんと納期に間に合わせて下さいと返信したら
あまりにも注文が殺到しすぎて、無理です。と断られた。
50 ：名無しさん：05/03/15 20:40:43 0
前回の祭りが発表されたその日に買っておいて良かったー。
それに今回だと５千円高くなってたよ。
それにしてもＴＺいいねー。
こんなに安く買えて、このスペック。マジで信じられない。
これで安心した途端に壊れなければ俺にとってまさに「神機」だ！
あとは鈴虫さえ追い出せば・・・
それに今回だと５千円高くなってたよ。
それにしてもＴＺいいねー。
こんなに安く買えて、このスペック。マジで信じられない。
これで安心した途端に壊れなければ俺にとってまさに「神機」だ！
あとは鈴虫さえ追い出せば・・・
>>48
ご丁寧にありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございます。
ＨＤＤ取り替えれば、解決する問題なのか？
前に持っていたバリュースターも同じような音がしていたが
5年近く同じＨＤＤ使っているんだな。
前に持っていたバリュースターも同じような音がしていたが
5年近く同じＨＤＤ使っているんだな。
やはり個体差があるよ。こればかりは鈴虫に祈るばかり
58 ：名無しさん：05/03/15 22:53:46 0
急に勢いがなくなったな、水冷祭りが終わりを迎えたせいだな・・
俺のマシンからはざわ・・・ざわ・・・と音が聞こえます眠れません
キャンペーン終了間近になったらまた盛り上がるよ
これだけ、注文殺到しているのだから、スペック間違えたＰＣが届く人も居てもおかしくないね。
ふぅ～、やっと後付けパーツ組み終わったよ。
付けたのはサムスン512MB×2、A6600GT、ND-3520Aドライブ。
しかし、DVDドライブ外すのに電源とフロントカバーを外す大作業になるとは思わんかった。
前のスリムPCはスライドするだけで外せたんだが。
付けたのはサムスン512MB×2、A6600GT、ND-3520Aドライブ。
しかし、DVDドライブ外すのに電源とフロントカバーを外す大作業になるとは思わんかった。
前のスリムPCはスライドするだけで外せたんだが。
良い方に間違えてくれればよいのだが。
65 ：名無しさん：05/03/15 23:43:19 0
マジで？
デュアルチャンネル駆動すると勘違いしていたよ。デルの6000も注文してたから混乱してた。
メモリはサムスン純正だよ。F型のやつ。なんか良いらしい。
で、A6600GTなんだけど、「電源容量が足らんからクロック下げる」と
キツネの監視ツールのヤツに言われた。
ネットで調べた限りでは、HDD1台、PCIボード無しなら電源容量足りると判断したんだが...。
先ほどグラボ、HDD周りの電源コネクタはチェックしが無問題だった。
A6600GTオーナーのアドバイス求む！
デュアルチャンネル駆動すると勘違いしていたよ。デルの6000も注文してたから混乱してた。
メモリはサムスン純正だよ。F型のやつ。なんか良いらしい。
で、A6600GTなんだけど、「電源容量が足らんからクロック下げる」と
キツネの監視ツールのヤツに言われた。
ネットで調べた限りでは、HDD1台、PCIボード無しなら電源容量足りると判断したんだが...。
先ほどグラボ、HDD周りの電源コネクタはチェックしが無問題だった。
A6600GTオーナーのアドバイス求む！
ウィルスバスターインスコ中に落ちやがった・・・
71 ：名無しさん：05/03/16 00:47:03 0
こういうのって、色々なキャンペーン内容吟味して
購入して、自分の好みの設定にしたり増設したりするまでが
一番楽しいんだよな。
あとは、前のＰＣとあんまりかわなっかったりして・・・
購入して、自分の好みの設定にしたり増設したりするまでが
一番楽しいんだよな。
あとは、前のＰＣとあんまりかわなっかったりして・・・
選んでる時が一番楽しい。
デュアルできないのわかっていたら素直に512で注文していれば良かったorz
調べれば、２分で分かることなのにねw
2分とか大袈裟なヤツ
それとも秋葉パソヲタニートブサヒッキー？
それとも秋葉パソヲタニートブサヒッキー？
この程度の情報検索なんて２分もかかんねぇだろ。
中華、TZ買う前に知っておくべき最低の知識だろうに。
中華、TZ買う前に知っておくべき最低の知識だろうに。
スペック表見たらわかるだろ
調べる以前の問題だ
調べる以前の問題だ
そうなのかスマン
そう責めてやるなよ
今時デュアル対応してないNECもどうかと思うぞ
今時デュアル対応してないNECもどうかと思うぞ
夏モデルが出たら買い換えればいいじゃん
×→今時デュアル対応してないNECもどうかと思うぞ
◎→今時デュアル対応してないTZもどうかと思うぞ
◎→今時デュアル対応してないTZもどうかと思うぞ
デュアルかどうかなんてスペック見るとき分かるのにね
ところでデュアルって何？
俺みたいなＰＣ素人にも関係ある？
ところでデュアルって何？
俺みたいなＰＣ素人にも関係ある？
>>79
TZには低コストで且つ、そこそこの安定性を備え、更にオンボードVGA機能もあるAthlon64向けチップセットが必要。
そうなると自作ユーザーに人気のあるnForce4やK8T880ではオンボードVGAが無くダメなので、SiSのチップセットを採用。
当然SiSさんにはPCI-EやS-ATAIIに対応した製品もどんどん開発してホスィとなるが
SiSのAthlon64向けPCI-Eチップセットの開発が大幅に遅れているのでTZも放置を食らっているという訳。
本当は昨年の12月に登場するはずだったSiS756やSiS761がようやく発表されて
さぁASUSやMSIから自作向けに、同時にメーカー製PCに積むためOEM提供するために各方面にサンプル出荷という有様。
現時点で詳細は不明ながらも、NVIDIAが今年の後半に発表すると言われている"nForce5"で
GeForce 6200TCと同程度の性能を持つオンボードVGA内蔵チップセットを開発中
という話もあるのでこれが出てくればメーカー製Athlon64機に採用されるかも知れないべ。
TZには低コストで且つ、そこそこの安定性を備え、更にオンボードVGA機能もあるAthlon64向けチップセットが必要。
そうなると自作ユーザーに人気のあるnForce4やK8T880ではオンボードVGAが無くダメなので、SiSのチップセットを採用。
当然SiSさんにはPCI-EやS-ATAIIに対応した製品もどんどん開発してホスィとなるが
SiSのAthlon64向けPCI-Eチップセットの開発が大幅に遅れているのでTZも放置を食らっているという訳。
本当は昨年の12月に登場するはずだったSiS756やSiS761がようやく発表されて
さぁASUSやMSIから自作向けに、同時にメーカー製PCに積むためOEM提供するために各方面にサンプル出荷という有様。
現時点で詳細は不明ながらも、NVIDIAが今年の後半に発表すると言われている"nForce5"で
GeForce 6200TCと同程度の性能を持つオンボードVGA内蔵チップセットを開発中
という話もあるのでこれが出てくればメーカー製Athlon64機に採用されるかも知れないべ。
86 ：名無しさん：05/03/16 02:32:26 0
＞＞83
デュアルとは、同クロック数同容量のメモリを(基本的に)２枚差す事で、二枚のメモリを決闘させる…
もとい、その二枚を擬似的に１枚のメモリとして認識させて高速動作させるとか言う奴だったはず。
デュアル対応マザーでないと無理だが。
ぶっかけた話二割くらい体感速度があがるそうなのだが、そうでもないとかいう話も聞くしなぁ。
ベンチでは一割くらい数字が上がっているのを見たけれど。
そういえば同じメモリの話で
＞＞30：AMDはDDR2なんか知ったこっちゃ無い。
そうだが、やっぱりDDR2ってまだまだアレなのだろうか…。
デュアルとは、同クロック数同容量のメモリを(基本的に)２枚差す事で、二枚のメモリを決闘させる…
もとい、その二枚を擬似的に１枚のメモリとして認識させて高速動作させるとか言う奴だったはず。
デュアル対応マザーでないと無理だが。
ぶっかけた話二割くらい体感速度があがるそうなのだが、そうでもないとかいう話も聞くしなぁ。
ベンチでは一割くらい数字が上がっているのを見たけれど。
そういえば同じメモリの話で
＞＞30：AMDはDDR2なんか知ったこっちゃ無い。
そうだが、やっぱりDDR2ってまだまだアレなのだろうか…。
>>83>>84
＞ところでデュアルって何？
＞俺みたいなＰＣ素人にも関係ある？
もちろん関係あります。
同容量、同性能（具体的には64bitバス幅）のDDRメモリを2枚同時に使う事により
CPU-メモリ間のデータ転送速度を向上させる技術が「デュアルチャンネル」です。
メモリの速度が向上するため、CPUやビデオカードなどへのデータ転送速度が上がり、CPUの処理速度が向上します。
（言い換えてみれば工場へ材料を送るための道の最高速度が上がり、幅も広くなるようなものでしょうか）
尤もメモリの性能を測るベンチマークソフトで見てみると、シングルチャンネルの場合と比較して大幅に速度が向上しているのが分かりますが、PCの全体の性能はメモリだけでなく様々な要素が影響してきます。
要は、PCの基本的な性能を押し上げる効果があります。
デュアルチャンネルに対応したチップセットとデュアルチャンネルを使う事が望ましい
Pentium4やAthlon64（TZの754PinはAMDの開発上の理由から非対応）
はメモリのデータ転送速度が速いことを前提として設計されており
特別な理由が無い限りはメモリを2枚実装してデュアルチャンネルにしておいた方が良いでしょう。
（具体的には512MB×1では無く256MB×2など）
一概には言えませんがデュアルチャンネルに対する効果は期待していいと思います。
このメモリの転送速度が向上するという事は基本的な性能を押し上げている訳ですから
ネットやメール程度の軽い処理では体感できませんが、3Dゲームや動画編集のようなヘビー級の作業では体感できるはずです。
＞ところでデュアルって何？
＞俺みたいなＰＣ素人にも関係ある？
もちろん関係あります。
同容量、同性能（具体的には64bitバス幅）のDDRメモリを2枚同時に使う事により
CPU-メモリ間のデータ転送速度を向上させる技術が「デュアルチャンネル」です。
メモリの速度が向上するため、CPUやビデオカードなどへのデータ転送速度が上がり、CPUの処理速度が向上します。
（言い換えてみれば工場へ材料を送るための道の最高速度が上がり、幅も広くなるようなものでしょうか）
尤もメモリの性能を測るベンチマークソフトで見てみると、シングルチャンネルの場合と比較して大幅に速度が向上しているのが分かりますが、PCの全体の性能はメモリだけでなく様々な要素が影響してきます。
要は、PCの基本的な性能を押し上げる効果があります。
デュアルチャンネルに対応したチップセットとデュアルチャンネルを使う事が望ましい
Pentium4やAthlon64（TZの754PinはAMDの開発上の理由から非対応）
はメモリのデータ転送速度が速いことを前提として設計されており
特別な理由が無い限りはメモリを2枚実装してデュアルチャンネルにしておいた方が良いでしょう。
（具体的には512MB×1では無く256MB×2など）
一概には言えませんがデュアルチャンネルに対する効果は期待していいと思います。
このメモリの転送速度が向上するという事は基本的な性能を押し上げている訳ですから
ネットやメール程度の軽い処理では体感できませんが、3Dゲームや動画編集のようなヘビー級の作業では体感できるはずです。
このパソコンって、マザーボードにコネクタがあることや、
BIOSを見る限りではシリアルATAのHDDを接続できそうなんですが、
どうしてだめなんですか？
BIOSを見る限りではシリアルATAのHDDを接続できそうなんですが、
どうしてだめなんですか？
すみません
こちらは、販売店で売ってはいませんか？
通販のみでしょうか？
こちらは、販売店で売ってはいませんか？
通販のみでしょうか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺はむつかしー事は分からないけれども、安いから買った。
文句あっか？
文句あっか？
>>91
色々タブ開いててDELLスレと間違ってた
あと、酔ってる
どこの販売店でも取り寄せが多くて店頭に置いてないところが多い
頼めばどこでも買えることは買えるよ
ただその販売店がNECに注文出して取り寄せ
でも、高いよ
最近、近所のコジマにいったら夏モデル置いてたけど
ヨドバシの特別セールとかが安かったといっても
ダイレクトのキャンペーンなんかで買うほうが安いよ
販売店で買う半額以下で買えるからネットで買ったほうが特
色々タブ開いててDELLスレと間違ってた
あと、酔ってる
どこの販売店でも取り寄せが多くて店頭に置いてないところが多い
頼めばどこでも買えることは買えるよ
ただその販売店がNECに注文出して取り寄せ
でも、高いよ
最近、近所のコジマにいったら夏モデル置いてたけど
ヨドバシの特別セールとかが安かったといっても
ダイレクトのキャンペーンなんかで買うほうが安いよ
販売店で買う半額以下で買えるからネットで買ったほうが特
全く分からない奴がBTOで買うってのが根本的に間違ってるような。
とにかく値段が高くなるように組み合わせれば幸せになれる。
とにかく値段が高くなるように組み合わせれば幸せになれる。
99 ：名無しさん：05/03/16 03:37:58 0
下げ忘れますた。
>>97
まだ、ロムって勉強中だからそこまでまとまってないです
大体の項目分かってまとまってきたらアドバスください
>>98
静音なのに安いから分からなくても、ひかれるんですよ
>>99
メモリは最低512M以上にするつもりです
メモリとモニターとHDの容量だけは決めれますが他は
迷ってるのと意味不明だから今のところ買えないです
まだ、ロムって勉強中だからそこまでまとまってないです
大体の項目分かってまとまってきたらアドバスください
>>98
静音なのに安いから分からなくても、ひかれるんですよ
>>99
メモリは最低512M以上にするつもりです
メモリとモニターとHDの容量だけは決めれますが他は
迷ってるのと意味不明だから今のところ買えないです
BTOするにあたって一番奥が深いのは、HDDだったりする
これって本体にはヘッドホン端子がついてないんだね。
ヘッドホン端子のあるスピーカーを使うことが前提になってるのか。
本体にも付けてほしかったよﾏﾏﾝ。
ヘッドホン端子のあるスピーカーを使うことが前提になってるのか。
本体にも付けてほしかったよﾏﾏﾝ。
105 ：名無しさん：05/03/16 05:44:40 0
サウンドカード選択するしかないね
106 ：名無しさん：05/03/16 06:30:44 0
質問です。
TZを購入してラグナロクオンラインというネットゲームをしたいのですが、
やはりRADEON 9600SEでは無理があるでしょうか？
もしも無理があるのであれば、TZに付けられる良いグラボを紹介していた
だけると嬉しいです。
ただ、メモリの増設しかした事がないので、グラボ増設しきれるかどうか
自信はあまりありませんが…。
どうぞよろしくお願いします。
TZを購入してラグナロクオンラインというネットゲームをしたいのですが、
やはりRADEON 9600SEでは無理があるでしょうか？
もしも無理があるのであれば、TZに付けられる良いグラボを紹介していた
だけると嬉しいです。
ただ、メモリの増設しかした事がないので、グラボ増設しきれるかどうか
自信はあまりありませんが…。
どうぞよろしくお願いします。
しかし元々がﾊｲｴﾝﾄﾞVGA(ｸﾞﾗﾎﾞ)を乗せられるような電源では
無いわけだから、Dual Channelは気にする必要はあまり無い。
基本的な能力の底上げは当然ある！
GPUの熱を排気できないんだし・・・ orz
本気でFPSとかするんで有れば違うPC買うだろ？
と、自作板の住人的には考えるが。
無いわけだから、Dual Channelは気にする必要はあまり無い。
基本的な能力の底上げは当然ある！
GPUの熱を排気できないんだし・・・ orz
本気でFPSとかするんで有れば違うPC買うだろ？
と、自作板の住人的には考えるが。
12月末の限定40台組ですが、久しぶりにこのスレに来て見ました。
まだ私は勝ち組でしょうか？
それとも更なるお買い得キャンペーンがありましたか？
まだ私は勝ち組でしょうか？
それとも更なるお買い得キャンペーンがありましたか？
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
>>107
つまりこんな糞ＰＣで重い処理をしようと思うなってことか
つまりこんな糞ＰＣで重い処理をしようと思うなってことか
6600GTで電源～の警告でるのは補助ケーブルつけてないだけかと
つければ通常動作するぞ・・・
つければ通常動作するぞ・・・
TZ検討中の者ですが。
>>106
ラデオン9600がどの程度かは知らないけど
9000(32MB)で一年前は重い処理含め、余裕で動きました。
今もそんな変わらんと思う。
9600<9000だったらスマン。
次からは推奨スペックぐらい書こうな～
>>106
ラデオン9600がどの程度かは知らないけど
9000(32MB)で一年前は重い処理含め、余裕で動きました。
今もそんな変わらんと思う。
9600<9000だったらスマン。
次からは推奨スペックぐらい書こうな～
113 ：名無しさん：05/03/16 10:05:14 0
なんだなんだ。
暫く見ないうちに厨房がうようよ沸いてきたな。ｗ
>>106
「質問です」だ？？
２ｃｈでまともな回答がくるとおもってんのか？氏ねよ。ｸｽﾞｗ
>>112が書いてあるとおりに推奨スペックくらい自分で調べてここで晒せよ。
それともなにか？ここにいる連中に「ラグナロクオンライン」とやらを
検索させて、そのｳｴﾌﾞにいかせて推奨スペック探してこいってことか？
ttp://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html
せめてこのサイトくらいはれや。
暫く見ないうちに厨房がうようよ沸いてきたな。ｗ
>>106
「質問です」だ？？
２ｃｈでまともな回答がくるとおもってんのか？氏ねよ。ｸｽﾞｗ
>>112が書いてあるとおりに推奨スペックくらい自分で調べてここで晒せよ。
それともなにか？ここにいる連中に「ラグナロクオンライン」とやらを
検索させて、そのｳｴﾌﾞにいかせて推奨スペック探してこいってことか？
ttp://www.ragnarokonline.jp/getstart/download.html
せめてこのサイトくらいはれや。
>>113
多分アンタには聞いてないと思うぞ
多分アンタには聞いてないと思うぞ
いい加減デュアルチャンネル=高速という理想を語るのはやめた方がいいと思けどな。
所詮効果が見られるのはﾓｯｻﾘﾌﾟﾚｽｺくらいでしょ。
仮に今のTZと同程度のCPUを乗っけたデュアルチャンネル対応版で
πベンチを走らせたら劇的な性能向上でもあるの？
所詮効果が見られるのはﾓｯｻﾘﾌﾟﾚｽｺくらいでしょ。
仮に今のTZと同程度のCPUを乗っけたデュアルチャンネル対応版で
πベンチを走らせたら劇的な性能向上でもあるの？
>>107
排気･･･orzではなくお前の頭がorzだと思うｗ
日本語変だし、韓国の方かな？
TZの電源ではお勧めできないのは同意だけど、
HD二台+6600GT+サウンドカードを増設まではメーカーも動作保障してます。
気になったのがグラボ部分の排気が出来ないと言い切ってる所。
どこをどう見たら排気出来ないなんて話が出てくるのか不思議。
持ってもないのに言い切る所なんかを見る限り自作の住人は妄想癖が多いの？
少なくとも自然空冷ではTZの筐体はかなりいい線いってると思うよ。
排気･･･orzではなくお前の頭がorzだと思うｗ
日本語変だし、韓国の方かな？
TZの電源ではお勧めできないのは同意だけど、
HD二台+6600GT+サウンドカードを増設まではメーカーも動作保障してます。
気になったのがグラボ部分の排気が出来ないと言い切ってる所。
どこをどう見たら排気出来ないなんて話が出てくるのか不思議。
持ってもないのに言い切る所なんかを見る限り自作の住人は妄想癖が多いの？
少なくとも自然空冷ではTZの筐体はかなりいい線いってると思うよ。
↑の構成にスマビ増設書くの忘れてました。
HD二台+6600GT+スマビ+サウンドカード増設までTZは
電源の動作保障されてるようですね。
HD二台+6600GT+スマビ+サウンドカード増設までTZは
電源の動作保障されてるようですね。
ベスト電器も冬モデルまでは店頭にTZがあったのに春モデルから取り寄せになりやがった
ヤマダとコジマも夏モデルまで店頭で置いていた。
今はヨドハシとビックしか置いてない
ヤマダとコジマも夏モデルまで店頭で置いていた。
今はヨドハシとビックしか置いてない
>>106
ラグナロクオンラインの推奨スペック
Ｐｅｎ３の１．０ＧＨｚ以上
５１２ＭＢ以上のメモリ
６４ＭＢ以上のビデオメモリ
ＤＸ８以上
･････余裕です。
ついでによく見てください。
９６００ＳＥ搭載のＴＺはＦＦ１１推奨スペックって書いてあります。
ＦＦ１１以下のネトゲなら何でも動くってこと。
ラグナロクオンラインの推奨スペック
Ｐｅｎ３の１．０ＧＨｚ以上
５１２ＭＢ以上のメモリ
６４ＭＢ以上のビデオメモリ
ＤＸ８以上
･････余裕です。
ついでによく見てください。
９６００ＳＥ搭載のＴＺはＦＦ１１推奨スペックって書いてあります。
ＦＦ１１以下のネトゲなら何でも動くってこと。
>>117
書き方が悪かったかも知れんが、
最初にﾊｲｴﾝﾄﾞVGAと書いてるでしょうが・・・ orz
6600GTのどこがﾊｲｴﾝﾄﾞなのかな。
たとえばﾊｰﾌﾗｲﾌ2では6600GTよりもRADEON9800XTの方が
だいぶﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが高く快適なのは事実でしょう。しかし熱いよ。
またX800やら6800GTなどもかなり熱いし。
で、結論として2ｽﾛｯﾄ占有するようなGPUの熱を排気できるｸﾞﾗﾎﾞが
物理的につけられないことを問題と漏れは考えるわけなんだが、
気に入らないなら無視して宿題でも(ry
書き方が悪かったかも知れんが、
最初にﾊｲｴﾝﾄﾞVGAと書いてるでしょうが・・・ orz
6600GTのどこがﾊｲｴﾝﾄﾞなのかな。
たとえばﾊｰﾌﾗｲﾌ2では6600GTよりもRADEON9800XTの方が
だいぶﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが高く快適なのは事実でしょう。しかし熱いよ。
またX800やら6800GTなどもかなり熱いし。
で、結論として2ｽﾛｯﾄ占有するようなGPUの熱を排気できるｸﾞﾗﾎﾞが
物理的につけられないことを問題と漏れは考えるわけなんだが、
気に入らないなら無視して宿題でも(ry
グラボの増設なんて、PCIの増設が出来るなら誰でも出来る。
ただでさえ処理能力の遅い9600SEを64Mにして、ビデオ出力も殺してる
TZのオプション選ぶのはもったいない。
SapphireのファンレスRADEON 9600買った方がいい。
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html
ただでさえ処理能力の遅い9600SEを64Mにして、ビデオ出力も殺してる
TZのオプション選ぶのはもったいない。
SapphireのファンレスRADEON 9600買った方がいい。
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20041004/vga_charts-04.html
126 ：名無しさん：05/03/16 13:16:12 0
夏モデルのＴＺはデュアルメモリ＆64bit対応になるかなー？
>>121
熱の篭りや廃熱に関しては問題ないのにね＞TZ
底部と後部のグラボ真下の所に空気穴があるし、
ライザーカードの関係もあってファンでもつければ十分
後部の穴を排気口に出来るから。
TZに求められてるのは前面で冷却するビデオカードだろうね
熱の篭りや廃熱に関しては問題ないのにね＞TZ
底部と後部のグラボ真下の所に空気穴があるし、
ライザーカードの関係もあってファンでもつければ十分
後部の穴を排気口に出来るから。
TZに求められてるのは前面で冷却するビデオカードだろうね
>>126
sisも新しいチップ出すことだし、939pin＆PCI－expressで出して欲しい。
sisも新しいチップ出すことだし、939pin＆PCI－expressで出して欲しい。
>>126
NECの偉い人とSiSの開発担当者の方の頑張り次第。
ただし、ここで散々騒がれているWinchesterコアの機能強化版である
Veniceコアを採用したAthlon64が4月に出る事がほぼ決まっているから
ずっと購入を延期しているような人はまた判断が難しいところだろう。
WinchesterもTZに載っている754PinのAthlon64も今年中に消えちゃいます。
NECの偉い人とSiSの開発担当者の方の頑張り次第。
ただし、ここで散々騒がれているWinchesterコアの機能強化版である
Veniceコアを採用したAthlon64が4月に出る事がほぼ決まっているから
ずっと購入を延期しているような人はまた判断が難しいところだろう。
WinchesterもTZに載っている754PinのAthlon64も今年中に消えちゃいます。
俺はWinchesterでいいなぁ。一番バランス取れてそうだし、消費電力低いらしいし。
＞111 サンクス！
流れをROMってみたが、電源容量は問題ないようだな。
これ、接続端子のロックが甘いね。もうちっとガッチリハマってほしいもんだ。
多分A6600GT付属の電源分岐ケーブルの不良かもしれん。
流れをROMってみたが、電源容量は問題ないようだな。
これ、接続端子のロックが甘いね。もうちっとガッチリハマってほしいもんだ。
多分A6600GT付属の電源分岐ケーブルの不良かもしれん。
sisのﾄﾞﾗｲﾊﾞ、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしたひといます？(･ω･`)
ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ（タイプＴＺ）
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ ２層書込み）
・５１２ＭＢ ＤＤＲ ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
・モデムボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
（内訳）
・PC-VG32NYZGL
・PC-G-CDDMP7
・PC-G-MED52D
・PC-G-1H2505
・PC-G-GRDVC5
・PC-G-NEMDM5
・PC-G-SLMAC6
商品合計 \85,400
送料 \ 1,500
小計 \86,900
ポイント値引き額 \ 2,000
ポイント値引き後 \84,900
消費税 \ 4,245
お支払い総額 \89,145
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ ２層書込み）
・５１２ＭＢ ＤＤＲ ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２５０ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
・モデムボード
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
（内訳）
・PC-VG32NYZGL
・PC-G-CDDMP7
・PC-G-MED52D
・PC-G-1H2505
・PC-G-GRDVC5
・PC-G-NEMDM5
・PC-G-SLMAC6
商品合計 \85,400
送料 \ 1,500
小計 \86,900
ポイント値引き額 \ 2,000
ポイント値引き後 \84,900
消費税 \ 4,245
お支払い総額 \89,145
質問ですが、HDD２台にした時、温度はどの位になりますか?
TZの場合多少はHDD間の距離開くけど
発熱低めのHDDじゃないかぎりは二代目のHDDはつまないほうがいいかも
ベイ自力増設するか外付けHDDお勧め
個人的にはLAN対応の外付けHDDかって共通ファイルサーバ化がお進め
発熱低めのHDDじゃないかぎりは二代目のHDDはつまないほうがいいかも
ベイ自力増設するか外付けHDDお勧め
個人的にはLAN対応の外付けHDDかって共通ファイルサーバ化がお進め
WinchesterはTrimensionDNM利用できないっぽいから問題外。
この前お金振り込んだ時、最短の20日に届くように手配したのに
予定納期メール見たら、25日 おかしぐね？
予定納期メール見たら、25日 おかしぐね？
注文殺到？してるんだから当たり前かと思われる
漏れ、注文13日→今日振り込みで、最短到着25日になってた。
3日間かけてパチンコでPC代稼いでたもんでな(ﾟ∀ﾟ)
3日間かけてパチンコでPC代稼いでたもんでな(ﾟ∀ﾟ)
ＴＸやその他の機種も含めてどれぐらいの注文が集まっているのだろう？
年末の祭りでは限定40台だったとか
年末の祭りでは限定40台だったとか
>>143
今までパチンコで勝った金額より投資した金額のほうが遥かに大きいことに早く気がついたほうがいいよ
今までパチンコで勝った金額より投資した金額のほうが遥かに大きいことに早く気がついたほうがいいよ
>>144
年末のは限定40台じゃないよ。TZのあまりの安さに発表してから4日ぐらいで
在庫分終了でクリスマスキャンペーンのはずがクリスマスまで待たないで
在庫切れ。キャンセル分をクリスマスキャンペーンの価格で限定40台で
発売で即完売。
年末のは限定40台じゃないよ。TZのあまりの安さに発表してから4日ぐらいで
在庫分終了でクリスマスキャンペーンのはずがクリスマスまで待たないで
在庫切れ。キャンセル分をクリスマスキャンペーンの価格で限定40台で
発売で即完売。
>>146
へえ、今よりも安かったのかな？ スペックはどうだった？
へえ、今よりも安かったのかな？ スペックはどうだった？
明日論3000
メモリ512
HDD250G
オンボード
IEEE1394/PCカード
DVDマルチ二層
で83000円だった
消費税送料込みこみで87000円くらい？
メモリ512
HDD250G
オンボード
IEEE1394/PCカード
DVDマルチ二層
で83000円だった
消費税送料込みこみで87000円くらい？
そこそこだな
3000+
512MB
250GB
コンボ
税抜き69400円。このスペックがいろんなスレでの晒された。
まあ自分も釣られて即買い。
512MB
250GB
コンボ
税抜き69400円。このスペックがいろんなスレでの晒された。
まあ自分も釣られて即買い。
DVDマルチ二層はどこのメーカー？
>>152
THX！
THX！
WBSで中古特集の放送時に水冷TZが映ったよ
155 ：名無しさん：05/03/17 00:16:42 0
TZ来る前に、全てのエロ動画を外付けＨＤＤに移さなくては・・・
ＴＺのメモリって以下ので大丈夫でしょうか？
DDR-SDRAM 512MB PC3200 CL3
DDR-SDRAM 512MB PC3200 CL3
157 ：名無しさん：05/03/17 00:21:56 0
>>157
サンクスです。
やはりバルクメモリは心配なのでメーカーの方がいいみたいですね。
バルクだと相性期間が過ぎてから、不具合が生じることもあるらしいですね。
ところでＡＲＫってＰＣパーツ屋信頼できますかね？
できたら、SANMAX買いたいのですけれども。
サンクスです。
やはりバルクメモリは心配なのでメーカーの方がいいみたいですね。
バルクだと相性期間が過ぎてから、不具合が生じることもあるらしいですね。
ところでＡＲＫってＰＣパーツ屋信頼できますかね？
できたら、SANMAX買いたいのですけれども。
4980円のバルクで普通に動いてる
心配なら相性保障してるとこで買えばいい
心配なら相性保障してるとこで買えばいい
金があるならいいメモリー買っといた方がいいな
バルクメモリ、メーカー純正のメモリ
共に、上手くいったとして、違いって何かあるものなの？
共に、上手くいったとして、違いって何かあるものなの？
グラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットの情報
http://nueda.main.jp/blog/archives/001347.html
CeBITでFICがグラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットのマザーボードを展示している。
・ NVIDIA’s Integrated Chipset for AMD64 Revealed - X-bit labs
http://www.xbitlabs.com/articles/editorial/display/cebit2005-5.html
FICが展示しているのは、"KTMC51G"というPCI Express x16スロットを搭載したSocket754のマイクロATXマザーボードだが、搭載されているチップセットはNVIDIAが未発表のNVIDIA C51G＋MCP51だ。
C51Gについては、昨年の11月に「NV44相当を内蔵したNVIDIAのK8対応チップセット」で紹介したことがあるのだけど、後続の情報がほとんどなく、いきなりCeBITでひっそり展示されていたという感じ(^^;
FICのパネルを見る限りでは、SATA2もサポートしているようなので、イメージとしてはnForce4 Ultra＋GeForce6200 TCという感じなのだろうか。
にしても、なぜSocket939でなくて754なのだろうか。単にグラフィックコア内蔵チップセット＝ローコストPCという図式なんだろうか。939の方がニーズがあると思うけどなぁ。
nForceのオンボードVGA搭載版はライトユーザーやメーカー製PCを中心に需要がありそうな予感。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001347.html
CeBITでFICがグラフィックコア内蔵のNVIDIAのK8対応チップセットのマザーボードを展示している。
・ NVIDIA’s Integrated Chipset for AMD64 Revealed - X-bit labs
http://www.xbitlabs.com/articles/editorial/display/cebit2005-5.html
FICが展示しているのは、"KTMC51G"というPCI Express x16スロットを搭載したSocket754のマイクロATXマザーボードだが、搭載されているチップセットはNVIDIAが未発表のNVIDIA C51G＋MCP51だ。
C51Gについては、昨年の11月に「NV44相当を内蔵したNVIDIAのK8対応チップセット」で紹介したことがあるのだけど、後続の情報がほとんどなく、いきなりCeBITでひっそり展示されていたという感じ(^^;
FICのパネルを見る限りでは、SATA2もサポートしているようなので、イメージとしてはnForce4 Ultra＋GeForce6200 TCという感じなのだろうか。
にしても、なぜSocket939でなくて754なのだろうか。単にグラフィックコア内蔵チップセット＝ローコストPCという図式なんだろうか。939の方がニーズがあると思うけどなぁ。
nForceのオンボードVGA搭載版はライトユーザーやメーカー製PCを中心に需要がありそうな予感。
秋葉いけばわかるけど754もまだまだ人気だよ
167 ：名無しさん：05/03/17 01:53:59 0
標準でついているビデオカードで、モニタの最適解像度（1680ｘ1050）は大丈夫？
標準でビデオカードなんて付いてたっけ？
パソコン購入スレでもＴＺは一番人気がある
安いから実際にかなり売れてるらしいね
▼ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼20台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109724106/
安いから実際にかなり売れてるらしいね
▼ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼20台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1109724106/
TXやTZはある意味国民機か・・・
実際リアルでの購入相談はこの二機種がおおいよ
実際リアルでの購入相談はこの二機種がおおいよ
AGPでもハイエンドカードなら問題なく最新のゲームが動くと思ったんだけど
TZにゲフォの6800乗っけれます？
TZにゲフォの6800乗っけれます？
大きさか･･･orz
>>171
6800無印と6600GTの消費電力
低負荷時 6600GT≧6800無印
高負荷時 6800無印>>6600GT
全体的な性能 6800無印>6600GT
尤も、安定していることを重視するならRADEON 9600シリーズが一番楽。
超怒級に重い3DFSPをやるにはパワー不足なものの、9600XTや9600PROは消費電力と性能のバランスが取れている。
6800無印と6600GTの消費電力
低負荷時 6600GT≧6800無印
高負荷時 6800無印>>6600GT
全体的な性能 6800無印>6600GT
尤も、安定していることを重視するならRADEON 9600シリーズが一番楽。
超怒級に重い3DFSPをやるにはパワー不足なものの、9600XTや9600PROは消費電力と性能のバランスが取れている。
9600XT(ファンレス)はシンクが邪魔で乗せにくいからなぁ・・
簡単に乗せる方法があればいいのに
簡単に乗せる方法があればいいのに
>>176
シンクはずせばいいじゃんｗ
シンクはずせばいいじゃんｗ
178 ：名無しさん：05/03/17 13:35:16 0
>>177
バッカデース
バッカデース
でもどうせ乗せるならファンレス乗せたいよね。
実際に乗せてる人のオススメなどを聞きたい。
実際に乗せてる人のオススメなどを聞きたい。
9600XTぐらいの低発熱なカードなら、ファンレスなんか買わないで
ファンだけ外して、下から9㎝ぐらいのファンコン付きケースファンで冷やせばいい。
1000円で済むから安上がりで音に関しては電源ファンより少ない駆動音で
使える。ゲームするときだけ回転数上げればいい。
ファンだけ外して、下から9㎝ぐらいのファンコン付きケースファンで冷やせばいい。
1000円で済むから安上がりで音に関しては電源ファンより少ない駆動音で
使える。ゲームするときだけ回転数上げればいい。
もう設置してるから写真はあれだけど、TZの場合カードを設置した
下に3cmぐらい余裕があるからその場所に普通の静音ケースファンが設置できる。
TZは底に空気の取り入れ口もあるから十分冷える。
自分がつけたのは
http://www.scythe.co.jp/cooler/20040610-230933.html
調整ツマミはPCIのブランケットから外して使えるから本体の上部につけてる。
注意するのはなるべくヒートシンクに近くにしないと冷却能力が落ちるから
防振ゴム等を使って足を作って、密着させるようにすること。
VF700とか使うとメーカーの保証が効かなくなるけど、これなら故障したら
ファンを戻すだけ、お手軽で十分冷却も出来る。
下に3cmぐらい余裕があるからその場所に普通の静音ケースファンが設置できる。
TZは底に空気の取り入れ口もあるから十分冷える。
自分がつけたのは
http://www.scythe.co.jp/cooler/20040610-230933.html
調整ツマミはPCIのブランケットから外して使えるから本体の上部につけてる。
注意するのはなるべくヒートシンクに近くにしないと冷却能力が落ちるから
防振ゴム等を使って足を作って、密着させるようにすること。
VF700とか使うとメーカーの保証が効かなくなるけど、これなら故障したら
ファンを戻すだけ、お手軽で十分冷却も出来る。
ひょっとして6800シリーズもファン取っ払って
自前で下から冷やしたので十分いけるのでは？
それならカード裏側のサイズも関係ないし。
自前で下から冷やしたので十分いけるのでは？
それならカード裏側のサイズも関係ないし。
もしできるとしても、ファン付き前提の小さなヒートシンクで6800をまともに動かすには
90mmファンを使ってもかなり高速で動かさないと無理だろうな
90mmファンを使ってもかなり高速で動かさないと無理だろうな
>>184
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040724/image/al68u2.html
6800Ultraは2スロット占有6cmファン＋大型ヒートシンクを前提としているから相当厳しい。
去年の夏に自作板で9800PROの死亡報告が相次いだ事を考えると
6800にそんな事をやってしまえば(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040724/image/al68u2.html
6800Ultraは2スロット占有6cmファン＋大型ヒートシンクを前提としているから相当厳しい。
去年の夏に自作板で9800PROの死亡報告が相次いだ事を考えると
6800にそんな事をやってしまえば(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
TZ底面のアルミケースに熱を送れないかな
Windows XP Professional x64 Edition Release Candidate 2
インストール出来て普通に使えるんだけど、オンボードのサウンド用
ドライバーまともに使えるのが無いんです。
（起動音や何かは鳴るけど、音楽が聴けない）
インストールして音楽も聴けるという方、情報教えてください。
インストール出来て普通に使えるんだけど、オンボードのサウンド用
ドライバーまともに使えるのが無いんです。
（起動音や何かは鳴るけど、音楽が聴けない）
インストールして音楽も聴けるという方、情報教えてください。
おお、TZにXP64bit版載ったのね。
前はインストすら出来ないと言われてましたが。
もし時間がありましたら↓のπベンチ試してもらえないでしょうか？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se022882.html
64bitになって速度が上がるのか気になりまして･･･
音楽が再生されない件、デジタル再生がまだ対応してないとかいう気もしますが
その辺詳しくないので私には分からないです。申し訳ございません。
前はインストすら出来ないと言われてましたが。
もし時間がありましたら↓のπベンチ試してもらえないでしょうか？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se022882.html
64bitになって速度が上がるのか気になりまして･･･
音楽が再生されない件、デジタル再生がまだ対応してないとかいう気もしますが
その辺詳しくないので私には分からないです。申し訳ございません。
191 ：名無しさん：05/03/17 20:39:56 0
>>191
サンクス。
44秒という事はあまりπベンチでは恩恵受けられないみたいですね。
他のベンチでは結構効果があったみたいなので･･･
どちらにせよ64bit版が載ると分かったのはありがたいです。
貴重な情報ありがとうございました。
サンクス。
44秒という事はあまりπベンチでは恩恵受けられないみたいですね。
他のベンチでは結構効果があったみたいなので･･･
どちらにせよ64bit版が載ると分かったのはありがたいです。
貴重な情報ありがとうございました。
64bitOS搭載でTZが売られるようになるのは、いつ？
１年後
ちなみにTZmark2という名前でな
ちなみにTZmark2という名前でな
64bitは未知なる物。まだ実験台が必要
>>196 あっそ
あのー、TVなしモデルで買ったんですよ。そしたら
キーボードのテレビボタンって意味ないじゃないですか。
これに他のソフトウェア割り当てられないんでしょうか？
ちなみにSOFTにはMSNメッセンジャーを、INFOにはスタンバイを
割り当てて使っています。便利ですよ。
キーボードのテレビボタンって意味ないじゃないですか。
これに他のソフトウェア割り当てられないんでしょうか？
ちなみにSOFTにはMSNメッセンジャーを、INFOにはスタンバイを
割り当てて使っています。便利ですよ。
TZに GeForce 6800 GT 256M って付けれる？
200Get!!
201 ：名無しさん：05/03/18 00:41:56 0
ぎりぎり乗っける事できるよ。
デジタルチューナー付で買おうと思ったのに、TZにはつかないのねorz
203 ：名無しさん：05/03/18 02:05:54 0
SMD-1G28H-D-D
「DDR400-512MB CL3」x2枚
1GB DualSet Hynix Chip
メモリーを増設したいと考えているのですが、これで大丈夫でしょうか？
「DDR400-512MB CL3」x2枚
1GB DualSet Hynix Chip
メモリーを増設したいと考えているのですが、これで大丈夫でしょうか？
>>201
UPきぼん
UPきぼん
206 ：名無しさん：05/03/18 02:21:51 0
再起動しまくってて修理出したらなおったよ
マザーボードの故障らしい。
対応が早くてよかった。
Sapphire RADEON 9600 256MB
付けてみた。
2800+ 512MB×2で
FFベンチ low 5149 Hight 3038
マザーボードの故障らしい。
対応が早くてよかった。
Sapphire RADEON 9600 256MB
付けてみた。
2800+ 512MB×2で
FFベンチ low 5149 Hight 3038
直ったから修理から戻ってきたわけだが
ぁ、Ver3での数値だった orz
Ver2だとlow 5145 Hi 3447
Ver2だとlow 5145 Hi 3447
ぁ、Ver3での数値だった orz
Ver2だとlow 5145 Hi 3447
Ver2だとlow 5145 Hi 3447
>>208
修理から戻ってきても、直ってなかったというのはよくある事。
修理から戻ってきても、直ってなかったというのはよくある事。
>>212
ありがとうございます。iTunesを設定しました。
ありがとうございます。iTunesを設定しました。
214 ：名無しさん：05/03/18 15:45:06 0
すみません所有者の方に質問です。
最小構成で買って手持ちのパーツを入れ替えようと思ってるのですが、メモリとグラボは普通につくとして、
HDDの交換ですが、デフォルトで付いてるHDDはパラレルATAですが、
シリアルATAの４００GBを付けようと思ってますが、このマザーはシリアルATAポートはもってますか？
あと、CDドライブは簡単にはずれますか？たまにメーカーPCは解体がすごく面倒だったりするときがあるので。
よろしくおねがいします。
最小構成で買って手持ちのパーツを入れ替えようと思ってるのですが、メモリとグラボは普通につくとして、
HDDの交換ですが、デフォルトで付いてるHDDはパラレルATAですが、
シリアルATAの４００GBを付けようと思ってますが、このマザーはシリアルATAポートはもってますか？
あと、CDドライブは簡単にはずれますか？たまにメーカーPCは解体がすごく面倒だったりするときがあるので。
よろしくおねがいします。
215 ：名無しさん：05/03/18 15:57:05 0
有り難うございます、コネクタはあるんですね・・・でも不安定？ なんででしょう？ SISのチップが不安定ってことなのかな？やっぱ。
ATAが不安定ってのはかなり不安ですね。急に認識しなくなったりとかブルーで落ちるとかそういう重傷なレベルなのでしょうか？
システムにはパラレル使った方が無難そうですね・・・。
ATAが不安定ってのはかなり不安ですね。急に認識しなくなったりとかブルーで落ちるとかそういう重傷なレベルなのでしょうか？
システムにはパラレル使った方が無難そうですね・・・。
スマビにSCSIカードにLANカード･･･あと一つしか空いてないや
TZって、初期不良とかが多いのですか？
報告がちょっと多いので・・・
２０日に購入予定なので、心配で心配で・・・orz
報告がちょっと多いので・・・
２０日に購入予定なので、心配で心配で・・・orz
>218 LANはオンボードでgigabitがついてるはずでは？
たぶん無線アダプタじゃござらんか？
TZ購入したんだが、前から使ってたモニタと繋いだらモニタが休止状態になってしまい全く映らなかった。
それでサポに電話したら全く同じものと交換ってことになり、届いたTZをドキドキしながらモニタと接続……
結果、無事映りました。ほかの動作も問題なし。
サポに電話したときは２０分ぐらい待たされたが、連絡をとってからわずか５日で届けてくれたので
アフターケアは良いほうかな。満足です。
それでサポに電話したら全く同じものと交換ってことになり、届いたTZをドキドキしながらモニタと接続……
結果、無事映りました。ほかの動作も問題なし。
サポに電話したときは２０分ぐらい待たされたが、連絡をとってからわずか５日で届けてくれたので
アフターケアは良いほうかな。満足です。
夜・・・周りが静かな部屋で使っててどう？ ほんとに静か？ 気にならないで寝れる？
お店で耳近づけてみたけど結構音聞こえたんだけど。。。 筐体も結構穴だらけで音もれてたし。
お店で耳近づけてみたけど結構音聞こえたんだけど。。。 筐体も結構穴だらけで音もれてたし。
無音なわけない
>>223
パソコンよりお前のいびきがうるせーよ。
パソコンよりお前のいびきがうるせーよ。
>>223
無音状態の部屋でPC付けて音が聞こえないわけがない。
聞こえて普通だろ。30dBの音は出るんだから（ちなみに30dBって小さいようで体感的には結構大きい）
気になるかどうかは人によるだろ。
道路工事ドッカンドッカンやってる所で寝れる人もいりゃ、風の音が気になる奴もいるし。
音気にするならノートPCにしとけ。少なくともTZよりは静かだ。中には外れもあるけどな。
無音状態の部屋でPC付けて音が聞こえないわけがない。
聞こえて普通だろ。30dBの音は出るんだから（ちなみに30dBって小さいようで体感的には結構大きい）
気になるかどうかは人によるだろ。
道路工事ドッカンドッカンやってる所で寝れる人もいりゃ、風の音が気になる奴もいるし。
音気にするならノートPCにしとけ。少なくともTZよりは静かだ。中には外れもあるけどな。
「ささやき声程度の静かさ」 とい静音っぷりをうたってるＰＣなんだから、嘘だったらクーリングオフ。
>>223
寝る時はPCの電源落とせ。
寝る時はPCの電源落とせ。
ささやき声程度の静かさ→つまり内容が聞き取れる程の大きさではあるわけだ
＞ハードディスクの音響ノイズは、主にデータを読み取る磁気ヘッドの移動時に発生します。
VALUESTAR G タイプTZでは音響ノイズが発生する瞬間だけ磁気ヘッドをなめらかに移動させることで、
音の発生する原因となる振動を減らし、音響ノイズを低減しています。
・・・？ よくわからん。HDDのBiosいじって回転数落としてるとかってのとはちがうのん？
それともＮＥＣ独自のソフトウェア制御ってこと？
VALUESTAR G タイプTZでは音響ノイズが発生する瞬間だけ磁気ヘッドをなめらかに移動させることで、
音の発生する原因となる振動を減らし、音響ノイズを低減しています。
・・・？ よくわからん。HDDのBiosいじって回転数落としてるとかってのとはちがうのん？
それともＮＥＣ独自のソフトウェア制御ってこと？
TZより静かなノートってパナのファンレスレッツノートのこと？
ラヴィでも静かなのかなあ？
睡眠中ネトラジ録音したいので、マジで誰か教えてくれ
ラヴィでも静かなのかなあ？
睡眠中ネトラジ録音したいので、マジで誰か教えてくれ
>>231
流体軸のHDDなだけじゃ？
流体軸のHDDなだけじゃ？
ﾝなﾜｹねーだろ
動画などがたまっていって「ゴミ箱を空にする」をやっていましたが
これは完全消去になっていないとのことですが
完全に消去できるソフトはありますでしょうか？・・・
なんか使ってる方がいましたらできれば教えてもらいたいです。
これは完全消去になっていないとのことですが
完全に消去できるソフトはありますでしょうか？・・・
なんか使ってる方がいましたらできれば教えてもらいたいです。
>>237
フォーマット
フォーマット
>237 そんなアホな質問するスレじゃなーだろここは。初心者スレ逝け。ついでに>238もな。
復元でも使っとけ
客商売はNECだけじゃないさ。
質問なんだけどTZにGeForce 6800 GTってさせる？
電源とか足りなさそうで怖いので。
電源とか足りなさそうで怖いので。
>>231
静音化を図ろうとする自作ユーザーがよく使う静音化ファームを最初からインスコしているらしい。
静音化を図ろうとする自作ユーザーがよく使う静音化ファームを最初からインスコしているらしい。
今日、TZ届き、そのTZからでーす。
今までいろいろと質問に答えてくれて皆ありがとう。
感想は、鈴虫は間違いなくいる。
今、PCを向かって右においているけれども、PCの右側に空気穴がありそこから音が聞こえるので
左においた方が良いかもね。静かなんだけれども、耳につく音だね。
今から、メモリ増設します。
今までいろいろと質問に答えてくれて皆ありがとう。
感想は、鈴虫は間違いなくいる。
今、PCを向かって右においているけれども、PCの右側に空気穴がありそこから音が聞こえるので
左においた方が良いかもね。静かなんだけれども、耳につく音だね。
今から、メモリ増設します。
249 ：名無しさん：05/03/18 22:40:15 0
>>246
なんとか乗っけること出来ますよん
なんとか乗っけること出来ますよん
>248 オメっとさん
漏れはさっき注文したんだけど２５日納品だってメールがきた。
届いたらスマドラや吸音シート貼ってさらなる静音化に挑戦してみる。
どうでもいいけどＮＥＣのキーボードって配列が窮屈で打ちにくそうだね。
漏れはさっき注文したんだけど２５日納品だってメールがきた。
届いたらスマドラや吸音シート貼ってさらなる静音化に挑戦してみる。
どうでもいいけどＮＥＣのキーボードって配列が窮屈で打ちにくそうだね。
SuperPIは44秒でした。3200+
鈴虫ってキィィィ～～～ンって音でしょ？
HDDからなるのかな？
NECサポートに問い合わせてみればよいのでは？
HDDからなるのなら、何GのHDDでなるのか。
詳しい事を書いて頂けば、ここに居る初心者の方でも安心では？
それと、GeForce 6800 GTのことなんですが、電源が足りるかが問題です。
AGPスロットで挿すことは出来ると思いますが、問題は電源です。
GeForce 6800 GTの消費電力を出来れば教えて欲しいです。
HDDからなるのかな？
NECサポートに問い合わせてみればよいのでは？
HDDからなるのなら、何GのHDDでなるのか。
詳しい事を書いて頂けば、ここに居る初心者の方でも安心では？
それと、GeForce 6800 GTのことなんですが、電源が足りるかが問題です。
AGPスロットで挿すことは出来ると思いますが、問題は電源です。
GeForce 6800 GTの消費電力を出来れば教えて欲しいです。
TZの付属キーボードがアレっぽいので・・・
漏れはNEC風味のUSBキーボード買って待機中
ttp://www.vshopu.com/souldout/necmf109hub3/
ttp://www.wakamatsu.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?order&id=26957
マウスはMS Intelli Mouse Optical
漏れはNEC風味のUSBキーボード買って待機中
ttp://www.vshopu.com/souldout/necmf109hub3/
ttp://www.wakamatsu.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?order&id=26957
マウスはMS Intelli Mouse Optical
255 ：名無しさん：05/03/18 23:19:11 0
３Ｄゲームはしないのですが、RADEON 9600SEを選ばないとＤＶＤ見たりするのに
支障がありますか？
支障がありますか？
256 ：名無しさん：05/03/18 23:19:26 0
平らだし上に乗るけどな
>252
キ－－－－ンって高周波っぽい音はだいたいＨＤＤだよ。たまに電源って線もあるけど。
使ってるＨＤＤは海門かＭＡＸでしょ？200GBがラインナップされてる時点でそのどっちかだと思うけど。
その手の音が一番うるさいのは日立製。次が海門→西→ＭＡＸ。でもＭＡＸはアクセス音がゴリゴリうるさいから・・・。
トータルで一番静かなＨＤＤは西のＪＢシリーズだと思う。
キ－－－－ンって高周波っぽい音はだいたいＨＤＤだよ。たまに電源って線もあるけど。
使ってるＨＤＤは海門かＭＡＸでしょ？200GBがラインナップされてる時点でそのどっちかだと思うけど。
その手の音が一番うるさいのは日立製。次が海門→西→ＭＡＸ。でもＭＡＸはアクセス音がゴリゴリうるさいから・・・。
トータルで一番静かなＨＤＤは西のＪＢシリーズだと思う。
>>250
ありがと
確かに前に使っていたやつよりはボードは小さいけれども
慣れかな？ コントロールキーやディレートキーの場所が違う今までのと違うので
ちょっと間違えてばっかり。
>>252
音はたぶん仕様だと思う。
キーンという音が一定に続くのではなく
本当の鈴虫みたいに、強弱をつけて鳴りっぱなし。
本物の鈴虫みたいだよ。
ちなみにメモリの増設は本体の底の,指ではずれるネジを回して
蓋を取れば、すぐにつけることができます。
底の蓋に気づかずに、全てのネジを外して解体してしまったorz
ありがと
確かに前に使っていたやつよりはボードは小さいけれども
慣れかな？ コントロールキーやディレートキーの場所が違う今までのと違うので
ちょっと間違えてばっかり。
>>252
音はたぶん仕様だと思う。
キーンという音が一定に続くのではなく
本当の鈴虫みたいに、強弱をつけて鳴りっぱなし。
本物の鈴虫みたいだよ。
ちなみにメモリの増設は本体の底の,指ではずれるネジを回して
蓋を取れば、すぐにつけることができます。
底の蓋に気づかずに、全てのネジを外して解体してしまったorz
>>255
さほど影響は無いはず。
ただ、オンボードVGAだと色合いが気になり、それが嫌なので安いビデオカードを載せている人も居るし
デジカメで撮影した1枚数十MBもあるRAWファイルや高ビットレートの動画を見るときは多少もたつき感が出ると思われ。
尤も、NECダイレクトのRADEON 9600SEと違い
デュアルディスプレイやTV出力が可能なRADEON 9600無印や9550無印が1万円以下販売されているし
上のようなことが気になるのであれば諭吉一枚を持ってパーツショップに行ってビデオカードを買えば無問題。
さほど影響は無いはず。
ただ、オンボードVGAだと色合いが気になり、それが嫌なので安いビデオカードを載せている人も居るし
デジカメで撮影した1枚数十MBもあるRAWファイルや高ビットレートの動画を見るときは多少もたつき感が出ると思われ。
尤も、NECダイレクトのRADEON 9600SEと違い
デュアルディスプレイやTV出力が可能なRADEON 9600無印や9550無印が1万円以下販売されているし
上のようなことが気になるのであれば諭吉一枚を持ってパーツショップに行ってビデオカードを買えば無問題。
261 ：名無しさん：05/03/18 23:40:44 0
鈴虫の音は、そのまんま鈴虫の鳴き声そっくりだよ。
ＷＤの200Gです。
気になりだすと、ブッ壊したくなる。氏ね鈴虫！！！
ＷＤの200Gです。
気になりだすと、ブッ壊したくなる。氏ね鈴虫！！！
>>237
FinalData
FinalData
263 ：名無しさん：05/03/18 23:48:08 0
WDの250Gもだな。
264 ：名無しさん：05/03/19 00:02:00 0
>>260
藤井八雲
藤井八雲
それにしてもふしぎだよね。わざと鈴虫ならしているんじゃないの？
完全に止まるときもあるんだから、そのままでいてくれ・・・
完全に止まるときもあるんだから、そのままでいてくれ・・・
鈴虫ﾀﾝにそんな酷い事いうなぁあああああ
ﾘｰﾝﾘｰﾝって可愛いじゃねか！！
ﾘｰﾝﾘｰﾝって可愛いじゃねか！！
西って200GBはラインナップされてないっぽいんだが・・・OEM用にはあるのか？
ウチJB250使ってるけどそんな鈴虫音出さないけどな。
ウチJB250使ってるけどそんな鈴虫音出さないけどな。
つうか、本当に鈴虫のいる季節だと勘違いしてしまう。
俺のWD250鈴虫は購入から1ヶ月で死んだ
月末が今年最大の祭りだろうな
みなさん最初から入っている「レギュラーソフト」どうしてます？
「チョイスソフト」はバックアップとれるんですけど
レギュラーソフトははシステムのバックアップ（DVD2枚焼いたやつ）に含まれてるんでしょうかね？
「チョイスソフト」はバックアップとれるんですけど
レギュラーソフトははシステムのバックアップ（DVD2枚焼いたやつ）に含まれてるんでしょうかね？
1枚で足りたおれには関わりのない話だなあ
購入して２ヶ月目。
ヴィーンと五月蝿かった水冷ポンプの音が最近やけに静かになった。
ある程度使ってれば静かになるものなのか？？
ちなみに、サムスン160Gのキーンは未だ健在...泣
ヴィーンと五月蝿かった水冷ポンプの音が最近やけに静かになった。
ある程度使ってれば静かになるものなのか？？
ちなみに、サムスン160Gのキーンは未だ健在...泣
>>274
そう、たぶんその辺。テレビ見るソフトもあるし全部消すことはできなさそうなんだけど・・・
そう、たぶんその辺。テレビ見るソフトもあるし全部消すことはできなさそうなんだけど・・・
>>273
駆動系は馴染めば多少静かになる
駆動系は馴染めば多少静かになる
278 ：名無しさん：05/03/19 01:21:24 0
どうやら、祭りで買った人たちに続々と届いているようですね。
報告ヨロ
報告ヨロ
鈴虫を止める方法は
上上下下左右左右BAですよ。基本ですので覚えといてください。
上上下下左右左右BAですよ。基本ですので覚えといてください。
コナミコマンド...トラップで自爆するソフトもあるので注意。
中華、コントローラーマイクに向かって「オプショーン」と叫ぶのが吉。
中華、コントローラーマイクに向かって「オプショーン」と叫ぶのが吉。
マウスいじくっていないのに、ポイントが勝手に左の方向へ・・
283 ：名無しさん：05/03/19 01:59:27 0
IEEE1394を選択するメリットって何ですか？
売るときに有利。
TZも寒いと結露で自動停止しちゃうの？
>>283
IEEE1394端子が付くのは当然として、おまけとして
フロントの下部に各種カードスロットとUSB2.0端子が付く。
なお、この部分のカードスロットとUSB端子の後付けは出来ない。
IEEE1394を選択しなかった場合、USBは本体後部から引っ張ってくるしかない。
IEEE1394端子が付くのは当然として、おまけとして
フロントの下部に各種カードスロットとUSB2.0端子が付く。
なお、この部分のカードスロットとUSB端子の後付けは出来ない。
IEEE1394を選択しなかった場合、USBは本体後部から引っ張ってくるしかない。
ごめん、USB端子は付くみたい。
IEEE1394で付くのは各種メモリーカードスロットだけだった。
IEEE1394で付くのは各種メモリーカードスロットだけだった。
290 ：名無しさん：05/03/19 03:39:14 0
ってことはやっぱり IEEE1394 要りませんね
不選択にしときます
不選択にしときます
athlon64全然ダメだ。
マルチタスクに激弱！
マルチタスクに激弱！
Penシリーズが一番性能良いし
安定してるからいいよね
安定してるからいいよね
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 釣られてやらないクマー！
| ( _●_) ミ＿＿
彡､ |∪| ＿＿＿）
/ ＿＿ ヽノ / |
(＿＿＿） / |
| | / ∩ | ∩
| ∩ | ∩ ＼ （ ・(ｪ)・） ﾂﾗﾚﾀｲｸﾏ
| （・(ｪ)・） ) （ ∪ ∪
∪（ ∪ ∪（ ＼ ∪ ∪
∪ ∪ ＼＿)
ﾂﾗﾚﾙﾉﾊｵﾚﾀﾞｹﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝｸﾏ
| ノ ヽ
/ ● ● | 釣られてやらないクマー！
| ( _●_) ミ＿＿
彡､ |∪| ＿＿＿）
/ ＿＿ ヽノ / |
(＿＿＿） / |
| | / ∩ | ∩
| ∩ | ∩ ＼ （ ・(ｪ)・） ﾂﾗﾚﾀｲｸﾏ
| （・(ｪ)・） ) （ ∪ ∪
∪（ ∪ ∪（ ＼ ∪ ∪
∪ ∪ ＼＿)
ﾂﾗﾚﾙﾉﾊｵﾚﾀﾞｹﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝｸﾏ
>>283
IEEE1394のメリット
・CPU負荷が少ないので外付け光学ドライブの転送速度が安定する。
・各種デジタルビデオ機器との接続が可能になる
・デイジーチェーンが可能
・USB2.0よりも・・・なんだかｲｲ！（ｗ
>>291-292
釣られてみるけど
ｲｿﾃﾙP6系はいいが、P7系は駄目だ。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・
あんなもの、録音が買う物だ。 巣に(･∀･)ｶｴﾚ!
IEEE1394のメリット
・CPU負荷が少ないので外付け光学ドライブの転送速度が安定する。
・各種デジタルビデオ機器との接続が可能になる
・デイジーチェーンが可能
・USB2.0よりも・・・なんだかｲｲ！（ｗ
>>291-292
釣られてみるけど
ｲｿﾃﾙP6系はいいが、P7系は駄目だ。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・
あんなもの、録音が買う物だ。 巣に(･∀･)ｶｴﾚ!
IEEE1394を選べばPCカードも使用できる。
TZはPCIが4つだけど、PCカードも含めて5つの拡張が可能。
後でつけることは出来ないからケチらない方がいい。
TZはPCIが4つだけど、PCカードも含めて5つの拡張が可能。
後でつけることは出来ないからケチらない方がいい。
TZをオンボード選択で購入した者ですが、
このスレみてるとなんとなくビデオカードを増設したくなりました。
ただ問題なのはその動機。当方全くと言って良いほどゲームはやりません。
TV出力はそのまま液晶で出力してるので満足してます
もし必要になればリンクステーションでも使ってみようと思ってます。
ビデオカード増設といえば3Dゲームとの関連性が話題になる事多いですが、
それ以外に増設する事によるメリットはありますでしょうか？
一応、青筆の新型6600GTを予定してます。
せめてピュアビデオが購入状態で使えたら踏ん切りつくのですが。
このスレみてるとなんとなくビデオカードを増設したくなりました。
ただ問題なのはその動機。当方全くと言って良いほどゲームはやりません。
TV出力はそのまま液晶で出力してるので満足してます
もし必要になればリンクステーションでも使ってみようと思ってます。
ビデオカード増設といえば3Dゲームとの関連性が話題になる事多いですが、
それ以外に増設する事によるメリットはありますでしょうか？
一応、青筆の新型6600GTを予定してます。
せめてピュアビデオが購入状態で使えたら踏ん切りつくのですが。
ゲームしないなら２万も出して増設する意味はないな
騒音が結構するし、AGPの6600GTは不安定になりがちだから、むしろ不幸になるかも
騒音が結構するし、AGPの6600GTは不安定になりがちだから、むしろ不幸になるかも
298 ：名無しさん：05/03/19 12:47:21 0
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UXGAのデュアルみたいな使い方なら増設する意味あるかな？
ドライバークリーナーでオンボードのSiSビデオドライバを削除しちゃったけど
問題ないですよね？
問題ないですよね？
ドライバ消しちゃあまずいでしょ
303 ：名無しさん：05/03/19 14:07:36 0
GeForce6800ＧＴで一番安いのってどこ？
TZにつけて電源足りる？
御願い教えて
TZにつけて電源足りる？
御願い教えて
TZのオンボードグラフィックってhardwareT&Lに対応してますでしょうか？
やっぱりRadeon9600se必要？
やっぱりRadeon9600se必要？
少し上のログ見ろよ 参考になることが書き込んであるぞ
A6600GTのグラボ搭載しててもSiSビデオドライバ削除はダメなの？
>>304
してることはしてる。FFベンチ1/2も動くし。まあ数字は悲惨だがな＿|￣|○
してることはしてる。FFベンチ1/2も動くし。まあ数字は悲惨だがな＿|￣|○
付いてくるＯＳディスクは正規品のＸＰ＋ユーティリティディスク？
それともＮＥＣが作ったゴミレジストリ満載のオリジナルディスク？
それともＮＥＣが作ったゴミレジストリ満載のオリジナルディスク？
今時ＯＳのディスクがついてるメーカ製ＰＣなんてあるのか？
>>310
この機種は、リカバリディスクすら付いてないよ
この機種は、リカバリディスクすら付いてないよ
IBM、DELL、HPは正規のOSがついてくる。NECは買ったことないからシラネのよ。
リカバリー環境はメーカーごとに何が違う？
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/os/20040507/108533/
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/os/20040507/108533/
TZにも当然正規のＯＳはついてくるが、PCショップで売ってるOEM版Windowsと同じCDはついてこないな
314の記事を見るとHDDにOSのバックアップがあるから、テンプレに
あるようなOSのバックアップCDを作らなくてもイイってことか
よほどのことが無い限りHDDのバックアップOS消すとは考えにくいからな
メーカー製のPCはゲートウェイ以来8年ぶり
当時はOSの再インストールするたびに95のCDとドライバCD入れ替えで面倒くさかった
あるようなOSのバックアップCDを作らなくてもイイってことか
よほどのことが無い限りHDDのバックアップOS消すとは考えにくいからな
メーカー製のPCはゲートウェイ以来8年ぶり
当時はOSの再インストールするたびに95のCDとドライバCD入れ替えで面倒くさかった
HDD蛾ぶっ壊れたら？
HDD付け替えても、作成したリカバリディスクから、リカバリできるんだろうか。
まだ注文したPC来てないんだがCDやDVDにOSをバックアップしろって
書いてあるんですか？
もし書いてないならNECがなんとかするもの？それとも自己責任？
CDにバックアップしてもいい加減な性格だからCDなくしそうｗ
書いてあるんですか？
もし書いてないならNECがなんとかするもの？それとも自己責任？
CDにバックアップしてもいい加減な性格だからCDなくしそうｗ
320 ：名無しさん：05/03/19 17:55:39 0
それで結論としては
GeForce 6800GT
はTZに付けれるの？
GeForce 6800GT
はTZに付けれるの？
万が一HDDもOSもアボーンしたとして、自分で買ってきたXPを
入れることってできる？
前にできないってどこかで見たような気がしたんだが。
入れることってできる？
前にできないってどこかで見たような気がしたんだが。
＞３２１
それは当然できるよ。問題はこのマシン専用のデバイスのドライバが入手できるかどうかでしょ。
IBMやDELLはネット上で機種ごとのドライバを入手できるサービスやってるけど、NECはどうなんだろね。
買っていきなり重いゴミだらけのレジストリなマシンで使うのって不快だから、できれば正規のOS入れて
必要なデバイスだけドライバあてて使いたいんだよね・・・。
今回はあまりの安さと静音ってことでTZ買ってみたけど、普段は会社はDELL、家では自作派だから。
それは当然できるよ。問題はこのマシン専用のデバイスのドライバが入手できるかどうかでしょ。
IBMやDELLはネット上で機種ごとのドライバを入手できるサービスやってるけど、NECはどうなんだろね。
買っていきなり重いゴミだらけのレジストリなマシンで使うのって不快だから、できれば正規のOS入れて
必要なデバイスだけドライバあてて使いたいんだよね・・・。
今回はあまりの安さと静音ってことでTZ買ってみたけど、普段は会社はDELL、家では自作派だから。
皆さん、届いたらすぐにパーティション切り直してから使ってる？
当然でしょ
329 ：名無しさん：05/03/19 23:15:55 0
追加キャンペーンまだかな
>>323
しかし、市販のWindowsを入れたら、OSのライセンス料を２重に払うことにならない？
しかし、市販のWindowsを入れたら、OSのライセンス料を２重に払うことにならない？
331 ：名無しさん：05/03/19 23:19:25 0
どこかに１０万円落ちてないかな
332 ：名無しさん：05/03/19 23:22:23 0
>>88
藤井八雲ﾊｯｹｿ
藤井八雲ﾊｯｹｿ
まずDVDにバックアップを取ります。ミニマムパックならディスク1枚です。
説明書に分かりやすく書いてますからご安心を。
その後パーティションを分けます。
自分は250GBモデルですが、Cに30GB、残りをDにしました。
説明書に分かりやすく書いてますからご安心を。
その後パーティションを分けます。
自分は250GBモデルですが、Cに30GB、残りをDにしました。
次のTZで939採用になるかな？
335 ：名無しさん：05/03/19 23:41:55 0
なる
336 ：名無しさん：05/03/19 23:48:26 0
754がなくなるの？
TZでエンコしようと思っていたのに・・・
TZでエンコしようと思っていたのに・・・
TZ欲しいけど完全リカバリーできないからやめた。
なんか釣りなのかただの厨なのかよく分からん書き込みが多いなと釣られてみる
>>323
NECのサイトに、
「別売のMicrosoft(R) Windows(R) XP Home Editionパッケージや別売のMicrosoft(R) Windows(R) XP Professionalパッケージをインストールおよび利用することはできません。」
って書いてあるから、駄目なんじゃないの？
NECのサイトに、
「別売のMicrosoft(R) Windows(R) XP Home Editionパッケージや別売のMicrosoft(R) Windows(R) XP Professionalパッケージをインストールおよび利用することはできません。」
って書いてあるから、駄目なんじゃないの？
今朝TZが届いてみてるところだが、
i386フォルダ+ブートイメージでクリーンインストールディスクは作れるし
（通常のバックアップだとリカバリだが）
ドライバはWINXPフォルダに一通りあるし
おまいら本当にTZやNTの事調べたのかと小一時間(ry
WINXPフォルダにあるドライバで2000もいける感じ。
i386フォルダ+ブートイメージでクリーンインストールディスクは作れるし
（通常のバックアップだとリカバリだが）
ドライバはWINXPフォルダに一通りあるし
おまいら本当にTZやNTの事調べたのかと小一時間(ry
WINXPフォルダにあるドライバで2000もいける感じ。
>>339
ということは、将来的に新しいWindowsが出ても、パッケージ買ってアップグレードできないってこと？
ということは、将来的に新しいWindowsが出ても、パッケージ買ってアップグレードできないってこと？
ドライバがどこにあるかとか、動かすためのサポートはしないって意味でしょ
XP ｐroのステップアップアップグレード可能
ついでにいうと2ｋもクリンインスコ可能
所詮DOS/V企画なんだ・・・多少独自要素あろうとも仕様は基本的におなじ
一世代前のVAIOにいたってはギガポケ以外は全部ASUSだった
ついでにいうと2ｋもクリンインスコ可能
所詮DOS/V企画なんだ・・・多少独自要素あろうとも仕様は基本的におなじ
一世代前のVAIOにいたってはギガポケ以外は全部ASUSだった
>339はドシロウト丸出しだな
DOS/Vマシンである以上、正規のＯＳがインスコできないDOS/Vがあるわけないだろ。PC98じゃねーんだからよ。
DOS/Vマシンである以上、正規のＯＳがインスコできないDOS/Vがあるわけないだろ。PC98じゃねーんだからよ。
NEC は独自マザー 独自BIOSだから、細かいところで、DOS/V規格と違っている部分があると聞いたことがあります。
それいうとノートPCはどこのメーカも独自マザーの独自BIOS
デスクトップでもDELLも独自マザボだぞ
デスクトップでもDELLも独自マザボだぞ
むしろBIOSはどこのメーカも独自だろ
自作やショップブランドじゃないんだから
自作やショップブランドじゃないんだから
メーカPCの場合ASUSのマザボ使う場合でも
自社ソフトの使用制限かけるためにBIOS等を変えている
例をだせばVAIOのソニーアプリとか
ギガポケだけは自作PCにのせてドライバいれれば普通に動くけどな
自社ソフトの使用制限かけるためにBIOS等を変えている
例をだせばVAIOのソニーアプリとか
ギガポケだけは自作PCにのせてドライバいれれば普通に動くけどな
>>345
そりゃあんたの空耳か５年前の話。
そりゃあんたの空耳か５年前の話。
FMVタウンズとか PC9821の最終モデル思い出した＜細かいとこでDOSVじゃない
>347
ハァ？自社Bios作ってるメーカーの方がよほど極小だぞ。NECはその極小のひとつ。
殆どのメーカーはPhenixやAMIにBiosを委託してロゴだけ変えてもらってるだけだ。
ハァ？自社Bios作ってるメーカーの方がよほど極小だぞ。NECはその極小のひとつ。
殆どのメーカーはPhenixやAMIにBiosを委託してロゴだけ変えてもらってるだけだ。
>>351
ソテクはそんな感じ
DELLはBIOSではじくそふと多いから独自
ソニーも独自
NECはマザボが独自だからおそらく独自
DELLもオリジナルマザボなんだがあれの場合は生産数が桁違いだから独自マザボのが安くつくというのが理由
富士通もオリジナルマザボモデルが多いからおそらく独自BIOSだろう
ソテクはそんな感じ
DELLはBIOSではじくそふと多いから独自
ソニーも独自
NECはマザボが独自だからおそらく独自
DELLもオリジナルマザボなんだがあれの場合は生産数が桁違いだから独自マザボのが安くつくというのが理由
富士通もオリジナルマザボモデルが多いからおそらく独自BIOSだろう
イーマもBIOSレベルでFSBとかに妙な制限加えて得るらしいね＜イーマスレでみた
昔のモデルらしいが
昔のモデルらしいが
５日前に届いていたけれども、さっきメモリの容量を見たら、512MBで注文していたのに１GBになっていた
NEC GJ!
NEC GJ!
357 ：名無しさん：05/03/20 03:10:51 0
カードリーダーとIEEE1394選択するの忘れちゃった。
標準で付いてると勘違いしてたよ。
http://www.owltech.co.jp/products/card_reader/card_reader.html
こんな感じの後付けできないのかな？
誰か後付けした人いませんか？
標準で付いてると勘違いしてたよ。
http://www.owltech.co.jp/products/card_reader/card_reader.html
こんな感じの後付けできないのかな？
誰か後付けした人いませんか？
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20030512/104616/
>米Pheonix Technologies社が7割以上のシェアを占め、国内大手メーカー製パソコンに限ればほぼ100％が同社のBIOSを採用する。
制限加える等、小さなカスタマイズを施すことはしても、1からBIOS作ってる国内メーカーはNECくらいじゃないの。
>米Pheonix Technologies社が7割以上のシェアを占め、国内大手メーカー製パソコンに限ればほぼ100％が同社のBIOSを採用する。
制限加える等、小さなカスタマイズを施すことはしても、1からBIOS作ってる国内メーカーはNECくらいじゃないの。
360 ：名無しさん：05/03/20 03:32:30 0
361 ：名無しさん：05/03/20 03:59:09 0
TZはリカバリデータがDドライブに入っていて、DVD-Rのリカバリディスクを作って、
そのDVD-Rからリカバリを行ってしまうと、Dドライブに入っていたリカバリデータが
消滅してしまうんですよね？
Dドライブに入っているリカバリデータを外付けHDDや２台目に増設したHDDに
退避することはできるのでしょうか？
そのDVD-Rからリカバリを行ってしまうと、Dドライブに入っていたリカバリデータが
消滅してしまうんですよね？
Dドライブに入っているリカバリデータを外付けHDDや２台目に増設したHDDに
退避することはできるのでしょうか？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼ NEC イコール きゅうはち
| | /（●）, ､（●）､ ::::::::::::::|
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, U :::::::::::::| でなかったのか？
| | .|U ｀-=ﾆ=- ' ::::::U::::|
| | | ｀ﾆﾆ´U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< つい、この間までそうだったはずだ
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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>>361
出来る人には出来る
出来る人には出来る
364 ：名無しさん：05/03/20 05:38:20 0
うちのNEC製PC、pheonix BIOSって出てくるのは勘違いですかそうですか。
>>351
デスクトップはPhoenixだよ、ただ日本語化されてるのは1997年当時のNECの功績が大きい。
今じゃどのメーカーも日本語化されたPhoenix BIOS載せてるけど、
最初に日本語化させたのはNECだった。そりゃPC-9821から移行させなきゃいけなかったからね。
ちなみにノートはAMI BIOS（mobioだけPhoenix）を英語のままで出しちゃったが…
デスクトップはPhoenixだよ、ただ日本語化されてるのは1997年当時のNECの功績が大きい。
今じゃどのメーカーも日本語化されたPhoenix BIOS載せてるけど、
最初に日本語化させたのはNECだった。そりゃPC-9821から移行させなきゃいけなかったからね。
ちなみにノートはAMI BIOS（mobioだけPhoenix）を英語のままで出しちゃったが…
夏ﾓﾃﾞﾙﾏﾀﾞｰ!!( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝ
ｽﾏﾋﾞが暴走して何もしてないのにCPU使用率が100%…昨日までは普通だったのに
こんなことになった人居ますか？
こんなことになった人居ますか？
370 ：名無しさん：05/03/20 16:43:40 0
>>367
そうなんですか。それなら安心です。
一度、リカバリDVDを作成してしまって、そこからリカバリを行うと、
HDDのリカバリ領域が消去されてしまって、売るときに査定額が大幅ダウン。
との書き込みがあったので、気になっていました。
そうなんですか。それなら安心です。
一度、リカバリDVDを作成してしまって、そこからリカバリを行うと、
HDDのリカバリ領域が消去されてしまって、売るときに査定額が大幅ダウン。
との書き込みがあったので、気になっていました。
371 ：名無しさん：05/03/20 16:45:13 0
TZいいね。今まで使っていたパソコンと違い固まらない。
これだけで満足。 音は鈴虫いるが、ここで時々報告されてた
ヴゥオーンみたいな音はなかった。
しかし、MXやっていると時々エラーが出て、終了してしまうのはなぜだろう？
これだけで満足。 音は鈴虫いるが、ここで時々報告されてた
ヴゥオーンみたいな音はなかった。
しかし、MXやっていると時々エラーが出て、終了してしまうのはなぜだろう？
>>372
つまらん釣りだ・・
つまらん釣りだ・・
デスクトップ相談スレからきました。
あの、１９インチがいいといったら三菱製にしろ、と教えてもらいました。
火がでないか心配で（ウソ）迷っています。
もう４０００円だしたらＯＤＡＴＡのが買えます。
…かＮＥＣの１９インチのよさそうなやつ。でもこれだと５万もあがってしまいます。
どの液晶がいいか、教えていただけないでしょうか？お願いします。
あの、１９インチがいいといったら三菱製にしろ、と教えてもらいました。
火がでないか心配で（ウソ）迷っています。
もう４０００円だしたらＯＤＡＴＡのが買えます。
…かＮＥＣの１９インチのよさそうなやつ。でもこれだと５万もあがってしまいます。
どの液晶がいいか、教えていただけないでしょうか？お願いします。
>>376
ディスクで出荷時に戻すを選ぶとまた隠しパーティションが作られるらしいよ。
私は買ってすぐよく読まずにディスクからパーティション変更してリカバリしたから
隠しパーティションは消えた。だからちょっと期待しているけどまだ試してない。
ディスクで出荷時に戻すを選ぶとまた隠しパーティションが作られるらしいよ。
私は買ってすぐよく読まずにディスクからパーティション変更してリカバリしたから
隠しパーティションは消えた。だからちょっと期待しているけどまだ試してない。
Windows XP Professional x64 Edition Release Candidate 2を
インストールしようとしたが日本語版も英語版も starting windows
で固まってしまう。>>188 は出来たみたいだが、SETUP.EXEに
何かオプションとか付けないとダメなのかな。
インストールしようとしたが日本語版も英語版も starting windows
で固まってしまう。>>188 は出来たみたいだが、SETUP.EXEに
何かオプションとか付けないとダメなのかな。
荒れる元になる質問で恐縮なんですが・・・
よくＴＸ vs TZで話題になるエンコって言葉なんですけど
DivXとかMP3とか作る人以外は関係ないのですか？
ＴＶ録画とかＣＭ編集しかしないのなら
キャプチャボードのMpeg2エンコで事足りるんですよね？
教えて下さいエロい人
よくＴＸ vs TZで話題になるエンコって言葉なんですけど
DivXとかMP3とか作る人以外は関係ないのですか？
ＴＶ録画とかＣＭ編集しかしないのなら
キャプチャボードのMpeg2エンコで事足りるんですよね？
教えて下さいエロい人
TV録画でエンコードすることもあるけど、
キャプチャボードがハードウェアエンコード対応してれば気にしなくていい。
キャプチャボードがハードウェアエンコード対応してれば気にしなくていい。
>379 Mpeg２のキャプチャボードは購入時よく調べてから買いなよ。SISだと動かないもの結構あるから。
383 ：名無しさん：05/03/20 22:22:38 0
エンコしたほうがいいぞ
俺はエンコ専用でＴＺを買う予定だ
俺はエンコ専用でＴＺを買う予定だ
ふつうにMPEGボードおぷしょんで選べばいいじゃん
一応スマビより性能よくてやすいぞ
MTV2005相当だけどやっぱやすいというかMYV2005がTZやTXのMPEGチップの流用品
一応スマビより性能よくてやすいぞ
MTV2005相当だけどやっぱやすいというかMYV2005がTZやTXのMPEGチップの流用品
え？ オプションのキャプチャボードってスマビじゃないの？
>>382
詳しく
詳しく
387 ：名無しさん：05/03/21 01:53:13 0
DVDとメモリ入れた 両方とも手で回せるネジを回せば簡単に開くんだね。
おもわず、全てのネジをとってしまった。
おもわず、全てのネジをとってしまった。
オレも最小構成で買ったから、今日アキバ行ってHDDとDVD+-Rドライブを買ってきた。
おどろいたのはNECダイレクトで２万出さなきゃつかない日立LGの２層書き込みのドライブが5000円だったってこと。
なんでダイレクトのドライブ価格はあんなにぼったくりなんだYO？
おどろいたのはNECダイレクトで２万出さなきゃつかない日立LGの２層書き込みのドライブが5000円だったってこと。
なんでダイレクトのドライブ価格はあんなにぼったくりなんだYO？
あんなドライブ大量の仕入れ値じゃ3000円くらいだろ
それを2万で売ってる
それを2万で売ってる
10万くらいの構成にして、全く同じ物自分で買えば5万もかからん
ただそれだと水冷じゃないからな
ただそれだと水冷じゃないからな
>>392
嘘を言うなよ。んな価格差があったら自作屋は誰も買わん。
嘘を言うなよ。んな価格差があったら自作屋は誰も買わん。
HDDはそんなに値段変わらないのでは？
メモリ、ドライブに関しては、最小で注文した奴が勝ち組
メモリ、ドライブに関しては、最小で注文した奴が勝ち組
395 ：名無しさん：2005/03/21 03:48:49(月) 0
DVD-RAM要らないんですけど、DVD-R DLには興味あるんで、そういう場合は
秋葉で別に光学式ドライブを買った方が良いのですね。
ただ、HDDは出来れば最小で注文したいのですが、リカバリデータを後から買ってきた
HDDに移せるかどうかが分からないので、とりあえずBTOで160GBを選択しようかと
思っているのですが、リカバリデータを移動させることってできるのでしょうか？
出来るのであれば80GBで注文しようかと思います。
メモリは、今、秋葉で大暴落しているので迷う事無く256MBを選択なんですけど…。
秋葉で別に光学式ドライブを買った方が良いのですね。
ただ、HDDは出来れば最小で注文したいのですが、リカバリデータを後から買ってきた
HDDに移せるかどうかが分からないので、とりあえずBTOで160GBを選択しようかと
思っているのですが、リカバリデータを移動させることってできるのでしょうか？
出来るのであれば80GBで注文しようかと思います。
メモリは、今、秋葉で大暴落しているので迷う事無く256MBを選択なんですけど…。
>395 そんなこと言ってるド素人のキミはすべてダイレクトで買え。
397 ：名無しさん：2005/03/21(月) 04:56:43 0
>>396
いじめないで下さい。
いじめないで下さい。
Socket754のAthlon64は今年前半でオーダー終了
http://nueda.main.jp/blog/archives/001367.html
Socket754のAthlon64は今年前半でオーダー終了みたい。
・Athlon 64 Socket 754 died - X86-secret.com (英訳版)
現在3700+/3400+/3200+/3000+/2800+のラインアップを揃えるデスクトップ用のSocket754 Athlon64だが、今年の6月15日が最終注文日になるようなことが書かれており、基本的には終息するようだ。
ミドルレンジ以上のデスクトップはSocket939へ移行し、Socket754はMobile Athlon 64とTurion64、Sempronのモバイル・ローエンドデスクトップ用プラットホームとなるようだ。
こうなるとあとはSocket939用のSempronがいつ出てくるかって感じですね。
さらばSocket754のAthlon64。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001367.html
Socket754のAthlon64は今年前半でオーダー終了みたい。
・Athlon 64 Socket 754 died - X86-secret.com (英訳版)
現在3700+/3400+/3200+/3000+/2800+のラインアップを揃えるデスクトップ用のSocket754 Athlon64だが、今年の6月15日が最終注文日になるようなことが書かれており、基本的には終息するようだ。
ミドルレンジ以上のデスクトップはSocket939へ移行し、Socket754はMobile Athlon 64とTurion64、Sempronのモバイル・ローエンドデスクトップ用プラットホームとなるようだ。
こうなるとあとはSocket939用のSempronがいつ出てくるかって感じですね。
さらばSocket754のAthlon64。
さらば、愛しの754
夢をありがとう！
夢をありがとう！
400 ：名無しさん：2005/03/21(月) 08:41:50 0
401 ：名無しさん：2005/03/21(月) 11:38:12 0
ってか、NECって最大電源容量って記載してないよな。
増設する人にとっては非常に困る。
増設する人にとっては非常に困る。
>>398
次モデル939確定じゃん。
次モデル939確定じゃん。
メーカ製PCなんだから、自力で増設することなんて考慮されてるわけないだろ
404 ：名無しさん：2005/03/21(月) 12:04:06 0
だけどな、NECのHPには増設をする人 とか書いてあるぞ。
そんなこと書いてあるんだからキチンと責任を持って容量を表示すべきだ。
そんなこと書いてあるんだからキチンと責任を持って容量を表示すべきだ。
テンプレにあるからいいじゃん
転売屋の推奨機種になったみたいだから
これからへんなのがうじゃうじゃ来るぞ。
おれはしばらくここ見ないことにする。
これからへんなのがうじゃうじゃ来るぞ。
おれはしばらくここ見ないことにする。
65000円で買ってればギリギリ勝ち組だが、所詮すべてが一世代前の機種・・・
転売屋なんかからこれ以上の値段出してまで買う価値のあるPCじゃねーべ。
転売屋なんかからこれ以上の値段出してまで買う価値のあるPCじゃねーべ。
SoundVuにするかナナオ＋BOSEにするか悩んでるの俺だけかな？
どう？
どう？
409 ：名無しさん：2005/03/21(月) 14:25:51 0
ナナオにしろ
サウンドビューはただの子供だましだ
サウンドビューはただの子供だましだ
410 ：名無しさん：2005/03/21(月) 17:45:54 0
ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!
411 ：名無しさん：2005/03/21(月) 18:08:49 0
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=17556&KM=SDM-HS74PB_PS
ナナオよりこっちの方が良くないか？
ナナオよりこっちの方が良くないか？
ﾒﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘじゃなきゃｻｳﾝﾄﾞﾌﾞｰ以外の方が後で後悔しないよ
413 ：名無しさん：2005/03/21(月) 18:34:05 0
＞＞441
そのモニターとほぼ同じもの(HS-75PB)を使用しちょりますが、かなり明るくて目につらいですよ。
今は輝度等落としてますが、それでもなぜか、眉間にしわがよってくる…
スペック上でも発色数1620、視野角160でナナオのＭ170などには劣ります。
ムービーモードとかの画面切り替えが便利だったから＆Ｍタイプよりは安いから、で購入しましたが、少し失敗かな、と。
失敗者としてはナナオを押しときます。
でなければ、割高になっても同タイプの19型の方が発色性など上です。
そのモニターとほぼ同じもの(HS-75PB)を使用しちょりますが、かなり明るくて目につらいですよ。
今は輝度等落としてますが、それでもなぜか、眉間にしわがよってくる…
スペック上でも発色数1620、視野角160でナナオのＭ170などには劣ります。
ムービーモードとかの画面切り替えが便利だったから＆Ｍタイプよりは安いから、で購入しましたが、少し失敗かな、と。
失敗者としてはナナオを押しときます。
でなければ、割高になっても同タイプの19型の方が発色性など上です。
414 ：名無しさん：2005/03/21(月) 18:37:37 0
415 ：名無しさん：2005/03/21(月) 18:44:58 0
メモリ512MBで十分だと思うんだけど、1024MBとの差が１万円ってお得なの？
ゲームしないし。DVD編集はするが。
ゲームしないし。DVD編集はするが。
416 ：４１４：2005/03/21(月) 18:55:55 0
スレ違いだな。
ＤＥＬＬのスレ逝くよ。
ＤＥＬＬのスレ逝くよ。
>>415
DVD編集は1GBはあったほうがいい
DVD編集は1GBはあったほうがいい
>>418
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
420 ：415：2005/03/21(月) 19:29:04 0
意見分かれてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
HDを250Gにしたらお得なのか・・・
CPU3200と3400も１万円差だし3200にしてメモリは1GBにしまっす
HDを250Gにしたらお得なのか・・・
CPU3200と3400も１万円差だし3200にしてメモリは1GBにしまっす
>>420
惑わして悪いがDVD編集ならCPUは早い方が良いと思うが･･･
惑わして悪いがDVD編集ならCPUは早い方が良いと思うが･･･
イソップ童話を思いだすな
回りの意見に振り回されたあげく、最後にはロバだったかを殺しちゃうやつ
回りの意見に振り回されたあげく、最後にはロバだったかを殺しちゃうやつ
祭りは終わりですか？
>>420
421の意見に賛成だ
CPUは3400+を選択すべし。
メモリなんか後から刺すだけなので512を１本で注文
足らなければ後から512をもう１本刺せばいい
HDも足らなければ簡単に増設できる
外付けHDならばなお簡単
ここで使われてる754の3400+って939の3500+よりエンコだけをとれば速いよね？
421の意見に賛成だ
CPUは3400+を選択すべし。
メモリなんか後から刺すだけなので512を１本で注文
足らなければ後から512をもう１本刺せばいい
HDも足らなければ簡単に増設できる
外付けHDならばなお簡単
ここで使われてる754の3400+って939の3500+よりエンコだけをとれば速いよね？
425 ：415：2005/03/21(月) 20:28:45 0
CPUは3400にもどそ。
MTVX2005を買おうと思ったけどもしかしてダメなのか？PCIハーフってのが気になるんだけど。
MTVX2005を買おうと思ったけどもしかしてダメなのか？PCIハーフってのが気になるんだけど。
426 ：名無しさん：2005/03/21(月) 20:37:39 0
これについていた、DVDドライブ外して
ほかのPCに入れたんだけれども、ドライバがないから動かない
どうしたら、動くようになるのかエロイ人教えてください。
ちなみに外した動かしたいDVDドライブは、一番安い奴です。
ほかのPCに入れたんだけれども、ドライバがないから動かない
どうしたら、動くようになるのかエロイ人教えてください。
ちなみに外した動かしたいDVDドライブは、一番安い奴です。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ >>426
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
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3200と3400なんて大差ないだろ
スペックヲタのオナニーに過ぎん
OSのシステムだけでかなり取られるんだから、メモリは最初から1Gにしとけ
スペックヲタのオナニーに過ぎん
OSのシステムだけでかなり取られるんだから、メモリは最初から1Gにしとけ
430 ：名無しさん：2005/03/21(月) 21:09:54 0
マスタースレーブ設定とドライバはまったく関係ないわけだが
本屋に行って「初めての自作PC」とか言う本でも読んだら？
本屋に行って「初めての自作PC」とか言う本でも読んだら？
>430
一本のケーブルに２つ付ける時にはマスターとスレーブに設定する必要がある
DVDドライブとして使うだけならドライバを入れる必要は無い
一本のケーブルに２つ付ける時にはマスターとスレーブに設定する必要がある
DVDドライブとして使うだけならドライバを入れる必要は無い
>>429
エンコしない奴には関係ない話だね
エンコしない奴には関係ない話だね
このまえTZ買ったんだけどさ
これマジで静かだね。今まで使ってたPCのファンがうるさかったせいかもしれないけど
起動させててモニタのジジジッって音の方がうるさく聞こえる。
TZ最高！
あっだけどつかってて思ったんだけど
ちょっともっさりしてない？
なんというかブラウザ2～3個開いてて切り替えするときとか、フォルダ開くときとか
なんか今まで使ってたPCにはないもっさり感があるような。
でもマジで買ってよかったです。
これマジで静かだね。今まで使ってたPCのファンがうるさかったせいかもしれないけど
起動させててモニタのジジジッって音の方がうるさく聞こえる。
TZ最高！
あっだけどつかってて思ったんだけど
ちょっともっさりしてない？
なんというかブラウザ2～3個開いてて切り替えするときとか、フォルダ開くときとか
なんか今まで使ってたPCにはないもっさり感があるような。
でもマジで買ってよかったです。
>>434
ｍ悪aフィー切ってみ
ｍ悪aフィー切ってみ
>434 WDのスズムシの鳴き声は気にならんのかぃ？
437 ：名無しさん：2005/03/21(月) 21:44:32 0
リカバリするたびにマカフィーアンインストールするのがめんどくさい。
TZ買った。思った以上に静かで満足。
早速MTV2000乗っけたんだが、スタンバイに入ると、
MTVの外部音声入力の音が光デジタルから出つづける。謎だ。
あと、あらゆるキー入力でスタンバイから復帰するんだけど
制限できないかねぇ？
早速MTV2000乗っけたんだが、スタンバイに入ると、
MTVの外部音声入力の音が光デジタルから出つづける。謎だ。
あと、あらゆるキー入力でスタンバイから復帰するんだけど
制限できないかねぇ？
441 ：日経WinPC4月号より：2005/03/21(月) 22:54:20 0
>>388
記録型DVDドライブ人気ランキング
1位 LG電子 GSA-4163B 8000円
2位 NEC ND-3520A 7800円
3位 プレクスター PX-716A 1万5000円
4位 パイオニア DVR-A09-J 1万4000円
5位 松下寿 UJ-815B 7500円
LGやNECのドライブは安いから人気がある。
そんで在庫は残り僅かだろうけど型落ちの4120Bや4160Bは5000円程度で売られているケースもあるね。
記録型DVDドライブ人気ランキング
1位 LG電子 GSA-4163B 8000円
2位 NEC ND-3520A 7800円
3位 プレクスター PX-716A 1万5000円
4位 パイオニア DVR-A09-J 1万4000円
5位 松下寿 UJ-815B 7500円
LGやNECのドライブは安いから人気がある。
そんで在庫は残り僅かだろうけど型落ちの4120Bや4160Bは5000円程度で売られているケースもあるね。
NECはなぜ自社のND35XXを使わずにキムチを使うのだろう・・・。アキバのバルク相場でも値段は変わらないのにな。
キムチドライブは4040Bを昔買って半年で書き込みエラー出まくり以来もう信用できん。
キムチドライブは4040Bを昔買って半年で書き込みエラー出まくり以来もう信用できん。
DVD-RAMに対応していないから。
「DVDスーパーマルチ対応」って形で売り込めない。
これからNECドライブもDVD-RAM対応するから
多分採用してくるよ。
あと日立LGドライブ関連だけど、
うちのに付いてきた4120Bは日立のマレーシア工場製だった。
企業としては合弁だけどキムチ製じゃなくて良かった。
でもちょっと不安はあったりする。
「DVDスーパーマルチ対応」って形で売り込めない。
これからNECドライブもDVD-RAM対応するから
多分採用してくるよ。
あと日立LGドライブ関連だけど、
うちのに付いてきた4120Bは日立のマレーシア工場製だった。
企業としては合弁だけどキムチ製じゃなくて良かった。
でもちょっと不安はあったりする。
PC5→PC8に移転後初カキコ
今NECDirectでTZが2万5千円引きなんだけど、むっちゃ安くないですか。
446 ：名無しさん：2005/03/22(火) 18:50:59 0
ええ、安いからサブマシン用に注文しちゃいました。
サブマシンだからこそ、騒音面で自己主張して欲しくなかったし。
まぁ、サイズがミニタワーなので、サブにしてはちょっと大きいんですけど、
NECのフラグシップマシン筐体にコンパクトさとかを求めるのが筋違いなのかもしれません。
高級感があるのはいいですね。
サブマシンだからこそ、騒音面で自己主張して欲しくなかったし。
まぁ、サイズがミニタワーなので、サブにしてはちょっと大きいんですけど、
NECのフラグシップマシン筐体にコンパクトさとかを求めるのが筋違いなのかもしれません。
高級感があるのはいいですね。
>騒音面で自己主張して欲しくなかったし
オレも注文してまだ届いてないので何ともいえないが、上の方のログみると
HDDが鳴くらしいので心配だよ。せっかくの静音が台無しになってないかと。
オレも注文してまだ届いてないので何ともいえないが、上の方のログみると
HDDが鳴くらしいので心配だよ。せっかくの静音が台無しになってないかと。
ええと発表します。
先ほどNECからアップデートモジュールが4件きますた。
しかも１つは2004年9月発表のやつがｗ
これは過去スレで誰かがNECにアドバイスした件が今になってやっと実現したのだと思われます。
以上ｐｃ８記念ですた。
先ほどNECからアップデートモジュールが4件きますた。
しかも１つは2004年9月発表のやつがｗ
これは過去スレで誰かがNECにアドバイスした件が今になってやっと実現したのだと思われます。
以上ｐｃ８記念ですた。
あとさ次のスレタイさ
【ﾌﾞｰﾝ】NEC VALUESTAR TZ専用 Part23【二（ ＾ω＾）二⊃】
ブーンのAAだけどさ。
WDの鈴虫の音と掛けてあっていいと思うのだが
【ﾌﾞｰﾝ】NEC VALUESTAR TZ専用 Part23【二（ ＾ω＾）二⊃】
ブーンのAAだけどさ。
WDの鈴虫の音と掛けてあっていいと思うのだが
失せろボケ
451 ：名無しさん：2005/03/22(火) 19:47:37 0
>452の言ってることは嘘
鈴虫とはWDC－JBシリーズのみ発生する流体軸のモーターノイズのこと。
５秒間隔くらいで
「リ－－－－－－ン」 「リ－－－－－－ン」 「リ－－－－－－ン」
とまさに鈴虫のような音が聞こえる。PC自体が騒音出してると聞こえないが、
静音PCではこれがやけに耳に付く高周波な音なので気になる人にはすごく気になる。
なお音量には若干の個体差あり。
鈴虫とはWDC－JBシリーズのみ発生する流体軸のモーターノイズのこと。
５秒間隔くらいで
「リ－－－－－－ン」 「リ－－－－－－ン」 「リ－－－－－－ン」
とまさに鈴虫のような音が聞こえる。PC自体が騒音出してると聞こえないが、
静音PCではこれがやけに耳に付く高周波な音なので気になる人にはすごく気になる。
なお音量には若干の個体差あり。
ﾁｰﾝ ﾁｰﾝ
/ヽ /ヽ
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＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
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| | | | | U :::::::::::::| なにこの池沼……
| | >>454 .|U | | ::::::U::::|
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ドライブの選択でCDRWwith DVDROMをつけたのですけれども、どこのメーカーのものかわかりますか？
周波数が高すぎて電話では鈴虫の鳴き声を伝えられないことは有名である。
フィーーーンともシィーーーーーンともリーーーーンともとれる音だが、確かに聞こえる。ウチのTZも。
一度気になるとイライラするな。
一度気になるとイライラするな。
PCを完全に初期化したい場合ってどうすりゃいいんすか？
ＨＤＤフォーマット
BIOS云々、XP入れる
初心者でもできますかね？
ＨＤＤフォーマット
BIOS云々、XP入れる
初心者でもできますかね？
PCを完全に初期化？
・・・ハァ？ HDDの初期化だけじゃ なにかご不満でも？
・・・ハァ？ HDDの初期化だけじゃ なにかご不満でも？
そそ、ごめん。HDの初期化。
重箱の隅突つく（揚げ足取る）だけじゃなくて、方法も教えてください。
重箱の隅突つく（揚げ足取る）だけじゃなくて、方法も教えてください。
私も>>460読んで、ファイルの完全削除をした上でリカバリか、
または物理フォーマットまでしたいのかと思った。
出荷時に戻したいのか、どうしたいのかわからないけど初心者でも
出来るでしょう。方法は取説に書いてある。
または物理フォーマットまでしたいのかと思った。
出荷時に戻したいのか、どうしたいのかわからないけど初心者でも
出来るでしょう。方法は取説に書いてある。
初心者本でも買って読め
NECに連絡が一番手っ取り早い。
少なくとも、ここで本読めとか言っているアホよりも
信頼できる。
少なくとも、ここで本読めとか言っているアホよりも
信頼できる。
RDT1710VMがサクセスで安く売ってるからディスプレイは無しにすると１万やすくなるけど
どう？
RDT1710Vとの差がよくわからん・・・
どう？
RDT1710Vとの差がよくわからん・・・
＞NECに連絡が一番手っ取り早い。
うわーーーーーーーーーーー ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
うわーーーーーーーーーーー ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
>>466
1710VM：16ms、スピーカあり、リサイクルマーク無し
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710vm/index.htm
1710V：12ms、スピーカ無し、リサイクルマークあり
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710v/index.htm
つーか別物やん…まぎらわしい型番付けるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
1710VM：16ms、スピーカあり、リサイクルマーク無し
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710vm/index.htm
1710V：12ms、スピーカ無し、リサイクルマークあり
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710v/index.htm
つーか別物やん…まぎらわしい型番付けるな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
>465 お前みたいな池沼がいつもくだらん質問でサポセンに電話しまくるから電話がつながんねーんだよボケ。
スピーカもヘッドフォンもあるんだね。ヘッドフォン必要だからBOSE買う予定だったけど
買わなくてもいいんだ。
ってことは２万安くなるなー
買わなくてもいいんだ。
ってことは２万安くなるなー
図星つかれて、知能障害を起こすからアホ
釣られて池沼登場ですか？
>>468
1710Vってリサイクルマークあるの？無いようにみれるんだけど。
1710Vってリサイクルマークあるの？無いようにみれるんだけど。
475 ：451：2005/03/23(水) 01:04:33 0
WDはRaptorを買って、快適なので、最高。と思っていたのですが、
評判が悪いようですね…。
日立の猫さん程度なら我慢できる耳の持ち主なので、その程度ならば許容しちゃいます。
評判が悪いようですね…。
日立の猫さん程度なら我慢できる耳の持ち主なので、その程度ならば許容しちゃいます。
476 ：名無しさん：2005/03/23(水) 01:14:02 0
17インチモニターで迷っています。
お買い得感強いのはどれでしょうか？
お買い得感強いのはどれでしょうか？
478 ：名無しさん：2005/03/23(水) 01:34:57 0
64bit版のWindowsXPってSP2みたくWindowsUpdate経由で入手できるんでしょうかね？
アップグレード版CDを店頭購入でもいいんですけど、果たして高速化などの恩恵はあるのかな？
PowerMacG5はとりあえず64bitの恩恵を感じることはPhotoShopの動作速度向上と、
メモリを4GBより多く積めることぐらいですけど。
アップグレード版CDを店頭購入でもいいんですけど、果たして高速化などの恩恵はあるのかな？
PowerMacG5はとりあえず64bitの恩恵を感じることはPhotoShopの動作速度向上と、
メモリを4GBより多く積めることぐらいですけど。
1710VMでいいよね？アドバイスよろ
水冷祭りの終わりぎりぎりに注文したのが今日届くﾉ(´д｀*)
たのしみぃ
たのしみぃ
>>474
あ、しまった。ないでつ。訂正。
あ、しまった。ないでつ。訂正。
>>466
1710VM＝疑似フルカラー（各色6bit26万色ディザ、カタログ表示は1619万色）
1710V＝フルカラー（各色8bit1677万色）
てのは結構大きな違いかな。あとは用途次第だが、1万円も差があるなら漏れならVMでもいい。
1710VM＝疑似フルカラー（各色6bit26万色ディザ、カタログ表示は1619万色）
1710V＝フルカラー（各色8bit1677万色）
てのは結構大きな違いかな。あとは用途次第だが、1万円も差があるなら漏れならVMでもいい。
>>484
まあ、決算の日程なんか考えると明日からのキャンペーンが
祭りになる可能性が高いってだけで確実ではない
このへんのスレ見てれば分かるよ
ヽ(,,ﾟ∀ﾟ)ノ★ DELL価格情報 vol.2 ★ヽ(ﾟーﾟ,,)ノ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110655249/
低価格・激安格安PC（新品）part26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110164297/
まあ、決算の日程なんか考えると明日からのキャンペーンが
祭りになる可能性が高いってだけで確実ではない
このへんのスレ見てれば分かるよ
ヽ(,,ﾟ∀ﾟ)ノ★ DELL価格情報 vol.2 ★ヽ(ﾟーﾟ,,)ノ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110655249/
低価格・激安格安PC（新品）part26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110164297/
488 ：名無しさん：2005/03/23(水) 03:00:17 0
DELLがどう転んでもうるさいのは変わらんだろ。
PentiumMデスクトップ機でも出すなら話は変わってくるが。
PentiumMデスクトップ機でも出すなら話は変わってくるが。
TXと迷っているけれども、P4なんて便所に１００Wの電球つけているようなものだからな。。。
490 ：名無しさん：2005/03/23(水) 04:48:39 0
TXスレでもTZ勧める人が多かったのでTZにしました。
Athlon初めてなんですけどね。
Athlon初めてなんですけどね。
あさって祭りか。
楽しみだなあ
楽しみだなあ
ノースウッドの時はDELLもそれなりに静かだったよ
>>478
・基本的なデバイス用に1万種類のドライバが付属。
・ビデオカードやキャプチャカードにはメーカーが提供する64bitOS用ドライバが新たに必要。
・古いソフトでは現行の32bitOSにのみにしかインスコ出来ない物が多数有。
・ウィルス対策はドライバの関係で64bit対応版は「順次」提供予定。
ということなのでMSはアップグレード版は提供しない方針らしい。
気になる価格はパッケージ版は3万円台前半、OEM版は2万円前後。
・基本的なデバイス用に1万種類のドライバが付属。
・ビデオカードやキャプチャカードにはメーカーが提供する64bitOS用ドライバが新たに必要。
・古いソフトでは現行の32bitOSにのみにしかインスコ出来ない物が多数有。
・ウィルス対策はドライバの関係で64bit対応版は「順次」提供予定。
ということなのでMSはアップグレード版は提供しない方針らしい。
気になる価格はパッケージ版は3万円台前半、OEM版は2万円前後。
DELLは修理が心配。
安さに負けて液晶ディスプレイはDELLで買ったけど
かなーり不安。
安さに負けて液晶ディスプレイはDELLで買ったけど
かなーり不安。
漏れは水冷祭の終わりに注文して放置中。
27日までにご入金が無ければキャンセルになりますと
NECの中の人から催促メール来ますた！
というわけで次の祭りの内容を見て選択可能。
久々に勝ち組の予感。
27日までにご入金が無ければキャンセルになりますと
NECの中の人から催促メール来ますた！
というわけで次の祭りの内容を見て選択可能。
久々に勝ち組の予感。
お前の人生負け続きだったもんな
お前の人生負け続きだったもんな
お前の人生負け続きだったもんな
497 ：名無しさん：2005/03/23(水) 12:37:53 0
鈴虫マジうぜええええええええええええええええええええ
NECは嫌がらせしているとしか思えん
うるさすぎ頭割れそう
しねしねしね
NECは嫌がらせしているとしか思えん
うるさすぎ頭割れそう
しねしねしね
>>497
喪前はノートPCに乗り換えたほうがいいと思う。
喪前はノートPCに乗り換えたほうがいいと思う。
>>500
できるけどすでにＴＺ ＴＸで使われてるＨＤＤは静かな部類にさらに静穏ファームかましたもんだしな
ぶっちゃけデスクトップあきらめるか自作で音自体を遮断する方向でくめとしか
スマドラ+防音ケース（ただしこの方法だとケース内に熱はこもるかも知らん）ゆえにＰＥＮＭという選択肢になる
できるけどすでにＴＺ ＴＸで使われてるＨＤＤは静かな部類にさらに静穏ファームかましたもんだしな
ぶっちゃけデスクトップあきらめるか自作で音自体を遮断する方向でくめとしか
スマドラ+防音ケース（ただしこの方法だとケース内に熱はこもるかも知らん）ゆえにＰＥＮＭという選択肢になる
ソニーの買うか
ノート買うか
自作するかしなさい
ノート買うか
自作するかしなさい
ノートンでもマカフィーでも、ウイルスチェックすると必ず再起動しちゃうんだけど、
同じような人いる？
同じような人いる？
ＴＸうるせーって言ってる奴は
よっぽどのハズレ引いたやつか
よっぽど神経の細い病気野郎なんだよ！！
圧倒多数の正常な奴らはﾌﾟｯしながらﾇﾙｰしてんだよ！！
あーこのスレうるせー鈴虫死ね！！
よっぽどのハズレ引いたやつか
よっぽど神経の細い病気野郎なんだよ！！
圧倒多数の正常な奴らはﾌﾟｯしながらﾇﾙｰしてんだよ！！
あーこのスレうるせー鈴虫死ね！！
ちなみにソフマップでtypeRとＴＺおいてあるから動作音聞き比べてくるといい
ぶっちゃけＴＺより静かということはない、冬モデルが異様にあまってた＜typeR
ぶっちゃけＴＺより静かということはない、冬モデルが異様にあまってた＜typeR
Pen4とAthlon64って時点でどっちが静かか分かるようなもんだけどな
TZを五月蝿いというなら、ノートしかないぞ
TZを五月蝿いというなら、ノートしかないぞ
>>506
店頭で聞いても意味ないと思うが
店頭で聞いても意味ないと思うが
>>502
んじゃああんたが買えるデスクトップPCはこれくらいしかないな。
http://club.express.nec.co.jp/store/dtpc/boxless.html
ファンレス20dBだ。
>>505
アホじゃない限り、そのレスでこのマシンが静かなことがわかる。
普通のPCを使っていてHDDの（アクセス音ならともかく）
回転音がうるさいなんて思わないから。
使っているHDDはTZよりノイズがきついはずなのに。
んじゃああんたが買えるデスクトップPCはこれくらいしかないな。
http://club.express.nec.co.jp/store/dtpc/boxless.html
ファンレス20dBだ。
>>505
アホじゃない限り、そのレスでこのマシンが静かなことがわかる。
普通のPCを使っていてHDDの（アクセス音ならともかく）
回転音がうるさいなんて思わないから。
使っているHDDはTZよりノイズがきついはずなのに。
TZは本体電源や設計こそ静かだがケースにスリットや穴が多すぎて結局HDDのノイズやファンの音が漏れるんだよな。
その点DELLのスモールデスクトップは殆ど無音。その理由はケースがスチールの上に肉厚プラスチックで二重の構造になってるから。
で、TZもケースの内側に肉厚吸音シートを貼りまくってやったらぐっとノイズが減った。熱は当然こもると思うが今のとこは全然平気。
その点DELLのスモールデスクトップは殆ど無音。その理由はケースがスチールの上に肉厚プラスチックで二重の構造になってるから。
で、TZもケースの内側に肉厚吸音シートを貼りまくってやったらぐっとノイズが減った。熱は当然こもると思うが今のとこは全然平気。
>>510
こいつは値段とスペックがあまりにしょぼいが、
液晶別でPentiumM 735（733よりむしろ安い）搭載で
TZと同じ値段なら、おれはそれを買ったかもしれない。
拡張性もへったくれもないマシンだが。
ノートPCの値下がりぐあいからして、そんなに無理な要求じゃないと思うんだが。
こいつは値段とスペックがあまりにしょぼいが、
液晶別でPentiumM 735（733よりむしろ安い）搭載で
TZと同じ値段なら、おれはそれを買ったかもしれない。
拡張性もへったくれもないマシンだが。
ノートPCの値下がりぐあいからして、そんなに無理な要求じゃないと思うんだが。
おい、今週のザテレビジョンの懸賞の商品にTZがあったぞ。
サウンドビューもついてる。
サウンドビューもついてる。
うちはTZと>>509の1GHzバージョンの組み合わせ。
本当に静かだよ。
本当に静かだよ。
>512 オマエがバカなのは解ったから黙ってろサル。
517 ：名無しさん：2005/03/23(水) 20:47:00 0
Aeolus 6600GT-DVH128AGP を換装したんですが、
拡張ROMが初期化されていません。－PCIネットワークコントローラマザーボード上
と、起動したらエラーメッセージがでます。
NECに問い合わせたら、グラボの拡張ROMを無効にしろっていわれちゃったんだが
どうやったら無効にできますかね・・・
お願いします。
拡張ROMが初期化されていません。－PCIネットワークコントローラマザーボード上
と、起動したらエラーメッセージがでます。
NECに問い合わせたら、グラボの拡張ROMを無効にしろっていわれちゃったんだが
どうやったら無効にできますかね・・・
お願いします。
このスレ最初から読めや
519 ：517：2005/03/23(水) 21:05:07 0
ごめんなさい。お騒がせしました。。。
520 ：478：2005/03/23(水) 21:09:10 0
>>493
って事は、TZに64bit版パッケージを買ってインストールするだけでは
そのまま利用するのは困難を極めるということなんですね。
64bit版だと古いソフトが動かないという事は、日本の電機メーカーが
一般的なモデルに64bit版XPを採用する事は少ないんですかねぇ。
しかし、TZにそのまま64bit版XPがインストールできないという事は、
現在はAthlon64の64bit対応は宝の持ち腐れ状態という事なのでしょうか？
って事は、TZに64bit版パッケージを買ってインストールするだけでは
そのまま利用するのは困難を極めるということなんですね。
64bit版だと古いソフトが動かないという事は、日本の電機メーカーが
一般的なモデルに64bit版XPを採用する事は少ないんですかねぇ。
しかし、TZにそのまま64bit版XPがインストールできないという事は、
現在はAthlon64の64bit対応は宝の持ち腐れ状態という事なのでしょうか？
>>506
計測結果からもTypeRの方が静かですよ。
計測結果からもTypeRの方が静かですよ。
今TZ届いたがセットアップは金曜日にする予定で、ちょっと説明書読んだが
再セットアップ用CDの作成に必要なCDの枚数11枚って小さく書いて（P175)
あるんだけどそんなに必要なんですか？
WinXPってCD一枚分のはずじゃ・・・
DVDに焼くことないからDVDに焼けないドライブ選択しちまったよorz
チョイスソフトも焼くとしたら何枚CD-R必要か哀れな子羊に教えてください
再セットアップ用CDの作成に必要なCDの枚数11枚って小さく書いて（P175)
あるんだけどそんなに必要なんですか？
WinXPってCD一枚分のはずじゃ・・・
DVDに焼くことないからDVDに焼けないドライブ選択しちまったよorz
チョイスソフトも焼くとしたら何枚CD-R必要か哀れな子羊に教えてください
11まいらしい
標準構成でDVDだと1枚
標準構成でDVDだと1枚
ただソフトによっちゃ（NECのリストアは絶対対応してないだろうけど）
DVD-RをCD-R扱いでいけるんだよね（プリモCDとか）
DVD-RをCD-R扱いでいけるんだよね（プリモCDとか）
ミニマムならCD6枚じゃなかったっけか？
先週末に届いたTZ一通りセットアップしたけど確かに鈴虫鳴くねw
ただ個人的にはほとんど気にならないレベル
CDとDVDの読み込み音はちょっと耐えられないが・・・
先週末に届いたTZ一通りセットアップしたけど確かに鈴虫鳴くねw
ただ個人的にはほとんど気にならないレベル
CDとDVDの読み込み音はちょっと耐えられないが・・・
527 ：名無しさん：2005/03/23(水) 23:12:03 0
一度、DVD-R,CD-Rに焼いて、そこから再セットアップしてしまうと、
HDD内の再セットアップデータは消滅してしまうんでしたよね？
どうして最近のメーカーは再セットアップCDないしDVDを標準添付しないのでしょう？
低価格を標榜しているeMachinesとかならばまだしも、国産メーカーなのに。
HDD内の再セットアップデータは消滅してしまうんでしたよね？
どうして最近のメーカーは再セットアップCDないしDVDを標準添付しないのでしょう？
低価格を標榜しているeMachinesとかならばまだしも、国産メーカーなのに。
玄人志向 GF66GT-A128H
これはTZに付きますか？
リードテックとエルサは付くみたいだけど
他のメーカーのGeForce 6600GTのVGAを付けてる人はいますか？
これはTZに付きますか？
リードテックとエルサは付くみたいだけど
他のメーカーのGeForce 6600GTのVGAを付けてる人はいますか？
今日TZ届きましたが全て満足してます。音についてはほとんどきになりません。
さすがにDVDいれたらぶい～んって音なりますが・・
いちよFFﾍﾞﾝﾁ3のｽｺｱを晒しときます。
【CPU】Athlon64 3400+
【VGA】Aeolus 6600GT-DVH128AGP
【ﾒﾓﾘ】512MB×2
で、L:5768 H:3936 でした。
話変わって、ﾉｰﾄPCのAthlon64ﾓﾃﾞﾙが品切れになってのがﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
以上。名無しさんにもどりまｓ
さすがにDVDいれたらぶい～んって音なりますが・・
いちよFFﾍﾞﾝﾁ3のｽｺｱを晒しときます。
【CPU】Athlon64 3400+
【VGA】Aeolus 6600GT-DVH128AGP
【ﾒﾓﾘ】512MB×2
で、L:5768 H:3936 でした。
話変わって、ﾉｰﾄPCのAthlon64ﾓﾃﾞﾙが品切れになってのがﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
以上。名無しさんにもどりまｓ
532 ：名無しさん：2005/03/24(木) 01:30:24 0
>>531
ビデオカードはあらかじめTZで動くものを確認して購入なさったのですか？
TZのオプションで9600SEはあまり性能が良くなさそうでしたので
選択しなかったのですが、TZに収まるファンレスカードとして最高性能のものは
どんな物があるのでしょうか？
X600程度の実力があるカードを探しているのですが。
ビデオカードはあらかじめTZで動くものを確認して購入なさったのですか？
TZのオプションで9600SEはあまり性能が良くなさそうでしたので
選択しなかったのですが、TZに収まるファンレスカードとして最高性能のものは
どんな物があるのでしょうか？
X600程度の実力があるカードを探しているのですが。
>>532
無理するなら9600XTのファンレスがのる。
高性能で静音性を重視するなら>>531の6600GTが
20dBでいいんだけど、3Dでカクついたり、ダイレクトオーバーレイが無理だったり
するらしい。
あとはDIV接続のブラックアウト問題ってのも聞く。
無理するなら9600XTのファンレスがのる。
高性能で静音性を重視するなら>>531の6600GTが
20dBでいいんだけど、3Dでカクついたり、ダイレクトオーバーレイが無理だったり
するらしい。
あとはDIV接続のブラックアウト問題ってのも聞く。
534 ：532：2005/03/24(木) 02:58:44 0
上のほうで少し触れられてますが、ヘッドフォンを使おうと思ったら
外付けのスピーカーかサウンドカードを買わないとダメなんでしょうか？
外付けスピーカーにはヘッドフォン端子がある物もあるというのは確認できたんですが、
サウンドカードを単体で買ってもヘッドフォンと繋ぐ事は出来ないですか？
外付けのスピーカーかサウンドカードを買わないとダメなんでしょうか？
外付けスピーカーにはヘッドフォン端子がある物もあるというのは確認できたんですが、
サウンドカードを単体で買ってもヘッドフォンと繋ぐ事は出来ないですか？
537 ：名無しさん：2005/03/24(木) 08:01:54 0
TZどのくらいで届きますか？
早く来ないかな。
LinkStationよりも静音だったら褒めてあげる。
早く来ないかな。
LinkStationよりも静音だったら褒めてあげる。
Aeolus 6600GT-DVH128AGPでのDVI接続は問題なかったですよぅ。
ただ、高性能ではないでｓ
ただ、高性能ではないでｓ
539 ：名無しさん：2005/03/24(木) 12:01:41 0
>>535
べリンガーのUB502かsamsonのs-ampでも買っとき
べリンガーのUB502かsamsonのs-ampでも買っとき
静音マシンがほしくて散々迷ったあげくに
DELL PowerEdge SC420 Pen4(520)2.8GHz 512MB 80GBHDD 23,749円爆音マシンを買ってしまった。
あまりの安さについ・・・
DELL PowerEdge SC420 Pen4(520)2.8GHz 512MB 80GBHDD 23,749円爆音マシンを買ってしまった。
あまりの安さについ・・・
はやくオクで売るんだ
これにＧＦ６８００ＧＴは無茶？
あとＴＶボードもサウンドカードも刺す予定なんだが…
あとＴＶボードもサウンドカードも刺す予定なんだが…
ハイエンドゲームPCが欲しければ自作かショップにしとけ
TZに6800GTを挿すよりゾヌとかでファンレスの6600GT*2にした方が静音で高性能
TZに6800GTを挿すよりゾヌとかでファンレスの6600GT*2にした方が静音で高性能
モデル名 TwinStar-SLI 155,800
CPU AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 939Pin Winchester 5,250
ＣＰＵファン サイズ KAMA Cooler Ath64 3600+まで 0
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) (JEDEC準拠) 0
ハードディスク１ Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 0
マザーボード ASUSTeK A8N-SLI nForce4 SLIチップセット※ビデオカードが必要 0
ビデオカード GIGABYTE GV-NX66T128VP 128MB ファンレスを2枚(SLI動作) PCI-E 9,450
ドライブ１ NEC ND-3520A ブラック DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 0
ケース Thermaltake VA3000BNA TUNAMI ブラック 電源無し 0
電源 サイズ PIP12-530A 530W静音電源に交換 0
ケースファン（前） CoolerMaster SAF-S12-E1(12cm) 0
ケースファン（後） CoolerMaster SAF-S12-E1(12cm) 0
キーボード 112日本語キーボード（ブラック） 0
マウス PS/2ホイールマウス（ブラック） 0
スピーカー ステレオスピーカー(ブラック） 0
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME SP2 0
合計 165,460
例えばこんな感じかな
NECだと同じような構成に6800GTをつけて14万ぐらいか
CPU AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 939Pin Winchester 5,250
ＣＰＵファン サイズ KAMA Cooler Ath64 3600+まで 0
メモリ DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット(合計1024MB) (JEDEC準拠) 0
ハードディスク１ Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 0
マザーボード ASUSTeK A8N-SLI nForce4 SLIチップセット※ビデオカードが必要 0
ビデオカード GIGABYTE GV-NX66T128VP 128MB ファンレスを2枚(SLI動作) PCI-E 9,450
ドライブ１ NEC ND-3520A ブラック DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 0
ケース Thermaltake VA3000BNA TUNAMI ブラック 電源無し 0
電源 サイズ PIP12-530A 530W静音電源に交換 0
ケースファン（前） CoolerMaster SAF-S12-E1(12cm) 0
ケースファン（後） CoolerMaster SAF-S12-E1(12cm) 0
キーボード 112日本語キーボード（ブラック） 0
マウス PS/2ホイールマウス（ブラック） 0
スピーカー ステレオスピーカー(ブラック） 0
ＯＳ Microsoft WindowsXP HOME SP2 0
合計 165,460
例えばこんな感じかな
NECだと同じような構成に6800GTをつけて14万ぐらいか
>>546
OSはついてないしサーバー用
OSはついてないしサーバー用
アレはまあ・・・勉強する気があれば悪くないと思うよ
普通のPCとして使うにはCPUクーラー交換とグラボ増設が必須だが
普通のPCとして使うにはCPUクーラー交換とグラボ増設が必須だが
サウンドもな
551 ：名無しさん：2005/03/24(木) 17:24:49 0
最近購入したんですが、ＴＶを直接(スマートビジョン？)ＤＶＤに録画する場合
そのＤＶＤ ってＰＳ2orＤＶＤプレーヤーで再生できますでしょうか？
そのＤＶＤ ってＰＳ2orＤＶＤプレーヤーで再生できますでしょうか？
うん
>549
DELLはコネクタがすべて独自形状だから簡単にクーラー交換とか言わない方がいい。
DELLはコネクタがすべて独自形状だから簡単にクーラー交換とか言わない方がいい。
>>536
ありがとう。帰ったら早速試してみます。
ありがとう。帰ったら早速試してみます。
2番組録画しようと思い、スマビ注文以外にキャプボードを乗っけようと
考えてるんですが、既に複数乗っけて動作確認取れたよーって人います？
キャプボードを同時に乗せる時の問題ってオーバーレイの関係なんかで
ソフトを同時に起動できない事ですよね？
それぞれのソフトを交互に起動させて別番組を録画。
録画したままソフトを終了させて、表示せずに録画のみならどのカードも問題なく
いけるのでしょうか？
一応同時録画できるカードも発売されてるみたいですが、
片方はスマビを使いたいので･･･
考えてるんですが、既に複数乗っけて動作確認取れたよーって人います？
キャプボードを同時に乗せる時の問題ってオーバーレイの関係なんかで
ソフトを同時に起動できない事ですよね？
それぞれのソフトを交互に起動させて別番組を録画。
録画したままソフトを終了させて、表示せずに録画のみならどのカードも問題なく
いけるのでしょうか？
一応同時録画できるカードも発売されてるみたいですが、
片方はスマビを使いたいので･･･
>>555
直接ヘッドホン付けても低音が出ないとか以前話題になってた気がする
直接ヘッドホン付けても低音が出ないとか以前話題になってた気がする
エプダイのスレでサムチョンのＨＤＤが壊れやすいって聞きましたが
このスレではあまり見かけませんね？
今日、８０ＧＢ＋２００ＧＢの構成で注文したのですが、８０ＭＢの方が怪しい。
銀行払いにしたので（明日以降のキャンペーン動向も考慮して）変えた方が
良いでしょうか＜２００、２５０がＷＤらしいので。
このスレではあまり見かけませんね？
今日、８０ＧＢ＋２００ＧＢの構成で注文したのですが、８０ＭＢの方が怪しい。
銀行払いにしたので（明日以降のキャンペーン動向も考慮して）変えた方が
良いでしょうか＜２００、２５０がＷＤらしいので。
WDは鈴虫うるさいよ。
WINXPフォルダのドライバのインストール方法と順番を教えてエロい人
17インチモニターで迷っています。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710v/index.htm
http://www.e-yama.com/home/product_17JN1SC.htm
本体は買い換えてもモニターはそう買い換えることが無いので
悩んでいます。値段の差は一万円程度ですアドバイスいただけると幸いです。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt1710v/index.htm
http://www.e-yama.com/home/product_17JN1SC.htm
本体は買い換えてもモニターはそう買い換えることが無いので
悩んでいます。値段の差は一万円程度ですアドバイスいただけると幸いです。
565 ：名無しさん：2005/03/25(金) 00:01:03 0
三菱なら純正でいい希ガス
>>563
両方ともTNだな。悪いことは言わないからやめておけ。
あとアナログでもDVIでも、一部のメーカーしか大差ないぞ。
低価格で買うのなら
LCD-A173GWぐらいにしておけ。３万超えても良いならSyncMaster 712
両方ともTNだな。悪いことは言わないからやめておけ。
あとアナログでもDVIでも、一部のメーカーしか大差ないぞ。
低価格で買うのなら
LCD-A173GWぐらいにしておけ。３万超えても良いならSyncMaster 712
>>556
つ[RD-H1]
つ[RD-H1]
571 ：名無しさん：2005/03/25(金) 04:08:54 0
モニタとイスはムリしてでもいいモノを買うのが吉。必ずモトはとれるよw
祭りまであと11hか。楽しみだなあ。
ＴＮパネルはひどいから辞めておいたほうが良いよ。色むらもひどいし、視野角度も狭いから少し角度を変えただけで画面が黒くなる。
応答速度も、ＩＰＳと実質変わらないといわれている。
応答速度も、ＩＰＳと実質変わらないといわれている。
575 ：名無しさん：2005/03/25(金) 05:44:42 0
TZに収まる高性能カードって6600GTが最高レベルなんですか？
25dBぐらいの騒音が発生するビデオカードならば許容できるのですが。
25dBぐらいの騒音が発生するビデオカードならば許容できるのですが。
>>575
最高とは言えないが"最高レベル"であるのは間違いないだろね
最高とは言えないが"最高レベル"であるのは間違いないだろね
577 ：名無しさん：2005/03/25(金) 06:05:25 0
液晶話は別スレでやってくれ。
一般的にはTNでも充分だと思うが、TN=最悪という宣伝は止めてもらいたい。
「写ればいい」ならね。
TNパネルは「写るんです」に改名しろ
どれがTNでどれが何方式なのかわからん。
どこに書いてあるん？
選べる中で一番はどれなん？液晶はいいのを選びたいので教えてくださいな
どこに書いてあるん？
選べる中で一番はどれなん？液晶はいいのを選びたいので教えてくださいな
この中ならRDT195Vの一択。
液晶はなにもNECダイレクトで無理して買う必要なし。
PCサクセスとかのタイムセールみてみろ。サムスンとかナナオあたりのグレードの高いものが安いぞ。
TZさっき届いた。これから開けてウチの鈴虫がどれくらい鳴くか検証してみる。
PCサクセスとかのタイムセールみてみろ。サムスンとかナナオあたりのグレードの高いものが安いぞ。
TZさっき届いた。これから開けてウチの鈴虫がどれくらい鳴くか検証してみる。
>>582
ttp://www.lcdfetish.info/index2.html
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/index.htm
液晶は奥が深い・・・悩みだすときりがないぞ
とりあえず先人達の言葉に従ってＴＮパネルだけ避けるのが幸せかと
ちなみに漏れはＩ/O AD202G
ttp://www.lcdfetish.info/index2.html
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/index.htm
液晶は奥が深い・・・悩みだすときりがないぞ
とりあえず先人達の言葉に従ってＴＮパネルだけ避けるのが幸せかと
ちなみに漏れはＩ/O AD202G
昨日注文したけど、クーポン使うの忘れたーー
>>586
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---
588 ：名無しさん：2005/03/25(金) 14:13:58 0
TZとTXのどっちを購入しようか迷っています。
最初TXを購入しようと思っていたのですが、プレスコの評判の悪さに
Athlonにぐぐっと引き寄せられています。
TZとTXの違いって、大まかにはCPUとメモリがデュアルか否か、グラボの
選択肢だけですよね？
そこでお尋ねしたいのですが、Athlon64にしてしまって動かないアプリ・
ゲーム等はあるのでしょうか？（主にネトゲとPCゲームに使用します）
またデュアルがあるのとないのとでの使用感の違いをお教えいただけまし
たら嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。
最初TXを購入しようと思っていたのですが、プレスコの評判の悪さに
Athlonにぐぐっと引き寄せられています。
TZとTXの違いって、大まかにはCPUとメモリがデュアルか否か、グラボの
選択肢だけですよね？
そこでお尋ねしたいのですが、Athlon64にしてしまって動かないアプリ・
ゲーム等はあるのでしょうか？（主にネトゲとPCゲームに使用します）
またデュアルがあるのとないのとでの使用感の違いをお教えいただけまし
たら嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いします。
>588 そんなことはどれも大した問題じゃない。
使い方によって体感で一番変わるのがHT。仮想とはいえDUAL対応のアプリとかマルチタスク処理ではHTのあるなしは体感で恩恵を感じられる。
なにかやってるとき、別の何かを同時処理したりっていう作業をやるならHTのあるPen4にしとけ。自鯖やP2Pやる場合もHTは効果ある。
そういった限られた用途ではなく普通に使うならｱｽﾛﾝが安くて速い。
使い方によって体感で一番変わるのがHT。仮想とはいえDUAL対応のアプリとかマルチタスク処理ではHTのあるなしは体感で恩恵を感じられる。
なにかやってるとき、別の何かを同時処理したりっていう作業をやるならHTのあるPen4にしとけ。自鯖やP2Pやる場合もHTは効果ある。
そういった限られた用途ではなく普通に使うならｱｽﾛﾝが安くて速い。
完全に同時に動かさなくちゃいけないんでなければ、FSW「オートギア」を使えば
HT無くても問題ないけどね。
HT無くても問題ないけどね。
591 ：名無しさん：2005/03/25(金) 14:43:22 0
>589,590
ご回答いただきましてありがとうございます。
ネトゲをやりながら音楽を聴いたり、ICQやメッセをつけたりしているので、
TXの方が向いているのですかね・・。
しかしTXの非静穏も気になるので、もう少しじっくり考えてみます。
ご回答いただきましてありがとうございます。
ネトゲをやりながら音楽を聴いたり、ICQやメッセをつけたりしているので、
TXの方が向いているのですかね・・。
しかしTXの非静穏も気になるので、もう少しじっくり考えてみます。
昨日は割引が自動的に価格に反映されるとおもってたけど、
同じ構成でクーポン番号入力すると２５０００円安くなった・・・・ｏｒｚ
気がつかないのが間抜けなんだが、クーポンってあんまりいいサービスじゃないような気がする・・・
のは俺だけ？
同じ構成でクーポン番号入力すると２５０００円安くなった・・・・ｏｒｚ
気がつかないのが間抜けなんだが、クーポンってあんまりいいサービスじゃないような気がする・・・
のは俺だけ？
593 ：名無しさん：2005/03/25(金) 14:56:08 0
5分きったね
今度は光学ドライブか…
なんつーか、微妙。
なんつーか、微妙。
糸冬
えーーーーー。一万も高くなっちゃったジャンorz
5万高くなった…
598 ：名無しさん：2005/03/25(金) 15:37:31 0
次期モデルまでお待ちくださいということか。
ん？同じ構成で４千円ほど安くなった
じゅんぐりじゅんぐりだな
次期モデルって、5月のGW明けくらい？
>>586
一旦キャンセルして、もう一回注文し直す。
一旦キャンセルして、もう一回注文し直す。
603 ：名無し募集中。。。：2005/03/25(金) 17:27:24 0
ハズレだ
今日からの祭りを期待して待ってたオレは負け組？
早急に買い換えたいのに五月まで待てというのかNECは！もういやぽ…orz
今、使っている機種がＦＭＶのとても古い機種なので買い換えたいと思い、いろいろ探しています。で、条件は、
・形・色は任せます。
・予算は10～15万円。
・用途は、インターネット閲覧・TV視聴・TV録画・DVD視聴 ・オンラインゲーム（２Ｄ系でたまにやります）
・モニターのサイズは、テレビ視聴ができるように17～19 で。
・CPUは、なるべくpentium4。
・メモリは、512M～1G。
・通信手段は、ADSL。
・プレインストールは、WinXPHome。
・HDD容量は、120G～160G。
・光学ドライブ種類は、今使っている機種が古いだけにDVD を読み書きできるやつならいいです。
・インタフェースは、フロッピードライブ◎USB2.0○PCIス ロット×3～4ですかね。あまり分かりません。。
・スピーカーは、流用します。
・メーカーは、どれでも良いです。
・使用予定期間年数等は、とにかく使えるだけ使いたい。
・特に重視する点は、テレビの画質です。
で、見つけたのが
ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ（タイプＴＺ）
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ ２層書込み）
・５１２ＭＢ ＤＤＲ ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２００ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
・フロッピーディスクドライブ（ＵＳＢ接続）
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
で合計金額 \107,625 、モニタは別に購入。
・形・色は任せます。
・予算は10～15万円。
・用途は、インターネット閲覧・TV視聴・TV録画・DVD視聴 ・オンラインゲーム（２Ｄ系でたまにやります）
・モニターのサイズは、テレビ視聴ができるように17～19 で。
・CPUは、なるべくpentium4。
・メモリは、512M～1G。
・通信手段は、ADSL。
・プレインストールは、WinXPHome。
・HDD容量は、120G～160G。
・光学ドライブ種類は、今使っている機種が古いだけにDVD を読み書きできるやつならいいです。
・インタフェースは、フロッピードライブ◎USB2.0○PCIス ロット×3～4ですかね。あまり分かりません。。
・スピーカーは、流用します。
・メーカーは、どれでも良いです。
・使用予定期間年数等は、とにかく使えるだけ使いたい。
・特に重視する点は、テレビの画質です。
で、見つけたのが
ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ（タイプＴＺ）
（内訳）
・パソコン
・ＤＶＤスーパーマルチドライブ（ＤＶＤ＋Ｒ ２層書込み）
・５１２ＭＢ ＤＤＲ ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×１）
・２００ＧＢハードディスク
・ＤＶＩ－Ｄコネクタボード
・フロッピーディスクドライブ（ＵＳＢ接続）
・ＳＤ／ＭＳ／ｘＤ／ＰＣカード／ＩＥＥＥ１３９４
で合計金額 \107,625 、モニタは別に購入。
607 ：名無しさん：2005/03/25(金) 17:54:46 O
15時前にTZ注文ｼｰﾏｽﾀｰ
これ入金しないと勝手に注文取消ですか？催促の電話とかありますか？
これ入金しないと勝手に注文取消ですか？催促の電話とかありますか？
608 ：名無しさん：2005/03/25(金) 18:02:09 O
今日15時までに買うとなんかあるの？
クーポンが変わるんよ
ブラックリスト入り
612 ：名無しさん：2005/03/25(金) 18:06:23 O
>>608 いくらくらいちがうの？
液晶Ｄｉｓｐｌａｙの価格がプルダウンメニューで選んだ時と、
カートに入れた時が違うんだけど
どこかでキャンペーン価格が消されるんかな？
カートに入れた時が違うんだけど
どこかでキャンペーン価格が消されるんかな？
615 ：606：2005/03/25(金) 18:34:10 O
このパソコンとディスプレイは別のテレビ機能がついてないの買ってもテレビ見れるよね？
祭ｺﾈｰ
もう十分在庫処分できたんだろ＜TZ
むしろ32bit プレスコうりたいのがみえみえだ
むしろ32bit プレスコうりたいのがみえみえだ
>>614
セット割引
セット割引
>>614
の所で引かれてる
の所で引かれてる
>>615
見れる
見れる
>>592
> クーポンってあんまりいいサービスじゃないような気がする・・・
過去に購入した人限定とかならともかく、
誰でも使えるなら初めから安くしろよとは俺も思う。
まー使わなかった人がいたら、まるまるNECの儲けだからね。
> クーポンってあんまりいいサービスじゃないような気がする・・・
過去に購入した人限定とかならともかく、
誰でも使えるなら初めから安くしろよとは俺も思う。
まー使わなかった人がいたら、まるまるNECの儲けだからね。
構成決定した時点でクーポン使ってなかったら
● 上記価格には、クーポンをご利用された場合の価格は反映されておりません。
って教えてくれて、カート内にもでかでかとクーポンの項目あんのに忘れる方がバカでしょ
● 上記価格には、クーポンをご利用された場合の価格は反映されておりません。
って教えてくれて、カート内にもでかでかとクーポンの項目あんのに忘れる方がバカでしょ
年度末なのに駆け込みで売り上げ帳尻あわせしないのね。
デルとはだいぶ違うね。
デルとはだいぶ違うね。
DELLのテレビ見れるDimension8400買うか、この機種買うか悩む。。どっちがいいだろう？？
ら抜き言葉やめろおぉぉぉぉぉぉぉぉooooooooooo
ＤＥＬＬの８４００との比較ならＴＸだろう？
ＴＺを選択肢に入れたのなら、ＴＺの勝ち！！（漏れの場合な）
ＴＺを選択肢に入れたのなら、ＴＺの勝ち！！（漏れの場合な）
627 ：名無しさん：2005/03/25(金) 23:11:25 O
あとでTV機能付ける事は可能ですか？
テレビショッピングの、今なら もう1つお付けします。と一緒で、お得感を出す心理効果か。（クーポン）
そんな子供だましなことは、やめて欲しいな。
しかもクーポン FireFoxだと適用できないし。
そんな子供だましなことは、やめて欲しいな。
しかもクーポン FireFoxだと適用できないし。
クーポンだとかポイントだとかギフト券最大２０％分還元だとかで購買意欲を煽るのはどこも同じだろ
630 ：名無しさん：2005/03/26(土) 00:06:29 O
でも昨日までのは結構安くなかった？
ほとんど変わってないじゃん。
メモリの値段をぼったくりに上げた代わりに、光ものの値段を下げた。
メモリの市場価格は大暴落してるから、まったくの初心者でない限り、
この価格設定ならメモリ最小にして、自分で増設するだろう。
初心者をはじいてサポートコストを下げる方策だ。
メモリの値段をぼったくりに上げた代わりに、光ものの値段を下げた。
メモリの市場価格は大暴落してるから、まったくの初心者でない限り、
この価格設定ならメモリ最小にして、自分で増設するだろう。
初心者をはじいてサポートコストを下げる方策だ。
256に512足してもOK?
揃ってないとダメなのはPen4で、アスロンはOKなんだっけ？
揃ってないとダメなのはPen4で、アスロンはOKなんだっけ？
↑桶
>>633
thx
では+512で768にしよう。
キャプチャーカードはつけるかMTVにするか迷うなー。
キャプチャ付けるとリモコン着くんだっけ？
でも、キャプチャつけるとウザいソフト山盛りセットにされちゃうんだよなー。
thx
では+512で768にしよう。
キャプチャーカードはつけるかMTVにするか迷うなー。
キャプチャ付けるとリモコン着くんだっけ？
でも、キャプチャつけるとウザいソフト山盛りセットにされちゃうんだよなー。
注文確定した後で電話して構成変えられる？
キャンセルじゃなきゃ多少の融通は利かせられると思ってるんだけど
液晶の選択を間違えた
ナナオのはM170じゃなくてP170だった・・・
キャンセルじゃなきゃ多少の融通は利かせられると思ってるんだけど
液晶の選択を間違えた
ナナオのはM170じゃなくてP170だった・・・
ﾜﾛﾀ
つーか値段見て気付けと
つーか値段見て気付けと
今日届いたんだけど、やっぱIEEE1394つけとけばよかったと後悔。
今からでもオプションだけって買える？
今からでもオプションだけって買える？
>>635
ﾑﾘ、ｷｬﾝｾﾙして再注文しかない
ﾑﾘ、ｷｬﾝｾﾙして再注文しかない
639 ：名無しさん：2005/03/26(土) 01:34:57 0
とどいてるからキャンセルは無理だろ
無理。
1394付きのTZ使ってるけど
ライザーカードにカードスロット類とRICOH製のコントローラーチップが付いてる。
単独で1394カードが載ってる訳じゃないんで・・・。
http://www.teksel.com/ricoh/assp/r5c593.htm
↑こーゆー類
1394付きのTZ使ってるけど
ライザーカードにカードスロット類とRICOH製のコントローラーチップが付いてる。
単独で1394カードが載ってる訳じゃないんで・・・。
http://www.teksel.com/ricoh/assp/r5c593.htm
↑こーゆー類
641 ：名無しさん：2005/03/26(土) 01:36:41 0
てかNECは客をなめてる
え、キャンセルって出来るの？？
カード払いなんだけど
カード払いなんだけど
643 ：名無しさん：2005/03/26(土) 02:02:33 0
無理。
規約にきっちり書いてあるな
まあダメ元で電話してみるか
まあダメ元で電話してみるか
アウトレットはTXばかり、TZは出ないのか
TZと一緒に他社ディスプレイをダイレクトで購入した。
ディスプレイの調子が悪くNECのサポートに電話すると、
「このディスプレイは委託販売品なのでディスプレイメーカーに電話して下さい」
といわれ、丁寧に電話番号まで教えて貰えた。
NECのサポートを期待してわざわざ数千円高いダイレクトで買ったのに．．．負け組かよ。
喪前ら、他社製品はNECのサポート外なので買うときは慎重にね。
ディスプレイの調子が悪くNECのサポートに電話すると、
「このディスプレイは委託販売品なのでディスプレイメーカーに電話して下さい」
といわれ、丁寧に電話番号まで教えて貰えた。
NECのサポートを期待してわざわざ数千円高いダイレクトで買ったのに．．．負け組かよ。
喪前ら、他社製品はNECのサポート外なので買うときは慎重にね。
648 ：名無し募集中。。。：2005/03/26(土) 02:43:29 0
１７型デジタルTFT液晶(スピーカ内蔵)（スーパーシャインビューEX）
これはおすすめ？
これはおすすめ？
>>648
君が素人ならお薦め
君が素人ならお薦め
他社製品はサポート外という説明はダイレクトHP内に記述してあるんだっけ？
653 ：名無し募集中。。。：2005/03/26(土) 02:50:11 0
じゃあ玄人だから駄目だな
マルチドライブ安くなったけど
メモリ高すぎ・・・
メモリ高すぎ・・・
656 ：名無しさん：2005/03/26(土) 04:21:31 0
5月でもクーポンとか使って安く帰るかな？
それとも年度末のこの時期だけ？
教えてエロイ人
それとも年度末のこの時期だけ？
教えてエロイ人
657 ：名無しさん：2005/03/26(土) 04:24:38 0
>>656
おまえ、ここでその質問のまともな回答が帰ってくると思っているの？
おまえ、ここでその質問のまともな回答が帰ってくると思っているの？
658 ：名無しさん：2005/03/26(土) 05:03:27 0
TZ購入したので、大航海時代やろうかと思うのですが、どの程度のVGAを入れれば
快適に遊べますか？
ここで紹介されていたAopenの6600GT程度で大丈夫なのでしょうか？
あんまり解像度を小さくしたり、エフェクトをOFFにしてケチケチモードでは
動かしたくないのですが…。
アドバイスよろしくお願いします。
快適に遊べますか？
ここで紹介されていたAopenの6600GT程度で大丈夫なのでしょうか？
あんまり解像度を小さくしたり、エフェクトをOFFにしてケチケチモードでは
動かしたくないのですが…。
アドバイスよろしくお願いします。
659 ：名無しさん：2005/03/26(土) 05:17:21 0
スペック質問する専門のスレッドがありました。
スレ汚し申し訳有馬センでした。
スレ汚し申し訳有馬センでした。
売れ筋ランキング
1 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ 540J
2 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＬ
3 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ（ＴＶ：地上アナログ）
4 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ 550J
5 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＺ
世間では圧倒的にTXですな～
1 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ 540J
2 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＬ
3 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ（ＴＶ：地上アナログ）
4 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＸ 550J
5 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｇ タイプＴＺ
世間では圧倒的にTXですな～
分割で買いたいんだけど、
支払いするのにクオークとかいう会社通さないと駄目なんだね・・。
分割手数料とか利率とか何にも書いてないんだけど一体どうすれば
支払いするのにクオークとかいう会社通さないと駄目なんだね・・。
分割手数料とか利率とか何にも書いてないんだけど一体どうすれば
663 ：名無しさん：2005/03/26(土) 07:58:12 0
いっぱい売れば仕入れが安くなるからな。
それに、ＡＭＤが売れるとインテルの仕入れ価格つり上げられるし。
その問題で公正取引委員会からインテルは勧告されたよな。
インテルいっぱい売らなければならない圧力があるのに、現実はＡＭＤ人気。
これから夏場にかけてＰｅｎ４はきついよな。冬場なら暖房代わりになるけど。
それに、ＡＭＤが売れるとインテルの仕入れ価格つり上げられるし。
その問題で公正取引委員会からインテルは勧告されたよな。
インテルいっぱい売らなければならない圧力があるのに、現実はＡＭＤ人気。
これから夏場にかけてＰｅｎ４はきついよな。冬場なら暖房代わりになるけど。
>>661
今は圧倒的に時期が悪い、3/25で優遇金利1.9%が終わったばっかりだ。
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/credit/
ショッピングカートに適当に10万円以上突っ込んで「購入手続きへ」をクリックし、
ログインのあと、「ポイント値引き券を利用しない」をクリック。
その先の「分割払い」にチェックして、規約に同意すると、
ようやく分割シミュレーション画面に行ける。そこで手数料総額だけなら確認可能。
（複利計算のやり方が分かるのであれば、逆算すれば手数料率も出せるがｗ）
ちなみに手数料率は通常6.9%らしい。（本当にどこにも書いてないな…）
今は圧倒的に時期が悪い、3/25で優遇金利1.9%が終わったばっかりだ。
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/credit/
ショッピングカートに適当に10万円以上突っ込んで「購入手続きへ」をクリックし、
ログインのあと、「ポイント値引き券を利用しない」をクリック。
その先の「分割払い」にチェックして、規約に同意すると、
ようやく分割シミュレーション画面に行ける。そこで手数料総額だけなら確認可能。
（複利計算のやり方が分かるのであれば、逆算すれば手数料率も出せるがｗ）
ちなみに手数料率は通常6.9%らしい。（本当にどこにも書いてないな…）
>>660
このランキングってメモリ半額祭り？の時のだろ。
DDR2採用のTXでは確かに安かったけど、DDRのTZでは全然相場に追いつけてなかった。
まあこういう結果になるのも仕方ないだろう。
しかしまあ店頭ランキングだと
http://bcnranking.jp/ranking/02-00001611.html
1 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ ＳＲ ＶＲ５００／ＢＤ （CelD-340J）
2 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｌ ＶＬ５７０／ＢＤ （CelD-340）
6 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｌ ＶＬ５９０／ＢＤ （P4-530）
8 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｓ ＶＳ７００／ＢＤ （CelM-350）
となっちゃうわけで、水冷の影も形も出てこないのね。
このランキングってメモリ半額祭り？の時のだろ。
DDR2採用のTXでは確かに安かったけど、DDRのTZでは全然相場に追いつけてなかった。
まあこういう結果になるのも仕方ないだろう。
しかしまあ店頭ランキングだと
http://bcnranking.jp/ranking/02-00001611.html
1 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ ＳＲ ＶＲ５００／ＢＤ （CelD-340J）
2 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｌ ＶＬ５７０／ＢＤ （CelD-340）
6 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｌ ＶＬ５９０／ＢＤ （P4-530）
8 ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ Ｓ ＶＳ７００／ＢＤ （CelM-350）
となっちゃうわけで、水冷の影も形も出てこないのね。
667 ：名無しさん：2005/03/26(土) 09:19:27 0
オンボードのDVI-Dって
29ピンか２４ピンどちらでしょうか？
29ピンか２４ピンどちらでしょうか？
669 ：名無しさん：2005/03/26(土) 11:25:38 0
最近のNECってかなり適当だよね
サポートを期待してたんだけど、大していいものは無い
ってか無料サポートのはずが金を取られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね！！！！！！NEC!!!!!!!!!
サポートを期待してたんだけど、大していいものは無い
ってか無料サポートのはずが金を取られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね！！！！！！NEC!!!!!!!!!
＞メモリー価格続落！！PC3200 512MB ついに3999円！
世間ではこんな流れになってるのにな。さすがNECクオリティ。
世間ではこんな流れになってるのにな。さすがNECクオリティ。
何をいまさら。メーカ製メモリがボッタクリなのはどこも同じ
>>667
24pin。ていうか29pinはDVI-I（デジタル/アナログ混在）っていう別規格。
24pin。ていうか29pinはDVI-I（デジタル/アナログ混在）っていう別規格。
んなこたーない
>>673
バルクの512MB2本挿し+バルクのDVR-A09-J増設してすみません
バルクの512MB2本挿し+バルクのDVR-A09-J増設してすみません
＞メーカーPCにバルク品つける奴とかアフォとしか言えん
NECが正式採用してるメモリもバルクなワケだが？
まったく同じsamsungやHinixのチップメーカー純正バルクも6000円程度の激安で売ってるワケだが？
要は良品と粗悪品を見分ける目をもっていればイイだけの話で
>>673のような ”無知なだけのメーカー信者な池沼” は氏ねつーことでFA。
NECが正式採用してるメモリもバルクなワケだが？
まったく同じsamsungやHinixのチップメーカー純正バルクも6000円程度の激安で売ってるワケだが？
要は良品と粗悪品を見分ける目をもっていればイイだけの話で
>>673のような ”無知なだけのメーカー信者な池沼” は氏ねつーことでFA。
バルク積んでる貧乏人が必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん：2005/03/26(土) 17:44:57 0
正常動作するなら、安い方がいい
金持ちがTZスレに何の用ですか
釣られませんよ
>>680
そういわずに釣られてやれや
そういわずに釣られてやれや
バルクメモリ付けてる奴マジでいるんだな
久しぶりに笑わせてもらったよ
久しぶりに笑わせてもらったよ
683は新手の釣り師
しかも名人級
しかも名人級
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
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そうそう。SamsungとかHynixなんて聞いたことも無いﾁｮｿメモリなんて使えないよなｗ
と釣ってみる
と釣ってみる
今のHDDに比べたら３年くらい前のHDD（WD)ってかなりうるさい？
古いHDD増設したらちょっとうるさいので、新しいHDD買ったほうがいいかな？
古いHDD増設したらちょっとうるさいので、新しいHDD買ったほうがいいかな？
エルピーダ入れろやＮＥＣ
拡張スロットに拡張メモリーボードを挿すのが最新流行
無知がバレて必死に釣りにもっていこうとしてる池沼が哀れでならない
バルクたってピンキリなわけなんだが…。
検索結果
ID：23756
モリゾーとキッコロ
∠二`-=-'"~<.,,,,,_
,,=''"~ ＝
,/ ＼､i, ,ノ ＼
___,,,,__ _____ lイ -=・=- -=・=- 'l,
`ヽ=, ＼／~ ,／ / `iヽ >677 そんなに金余ってんなら愛知万博逝って
,,,.-`l <,_ | ,, .,,人, ,_ ,_ l,
∠,,_ ＼ ﾚ/ ー'"'" `''' '- N 名物一杯600円のコーラ死ぬまで飲んでこいや
／ ＼､i, ,ノ ,l, ,/ |
| ○ ○ V / | |
,イ Д て,,/ し(
(_,,. ┌'"| l
ﾞl''､,_ .y、.,..i＿,i-lﾞ｀ ＼,.､ ,.、 : .,、 . /
! ./゛ ｀゛ . ｌ ｝ .i'"￣ﾞ'';;r'ﾞ ''- -''''''''ゞｨ''"｀''i
ID：23756
モリゾーとキッコロ
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【PC使用経験】有り 【PC使用歴】4年 【過去・現在の使用機種】FUJITSU FMV
【形態】形・色 不問
【予算】10～15万円
【用途】○ウェブ・メール◎TV視聴◎TV録画○DVD視聴○音楽鑑賞○オンラインゲーム
【モニタサイズ、種類】○液晶(光沢、非光沢)○17"○19
【CPU】○Pentium4
【メモリ】◎512M～1G
【通信手段】○ADSL
【プレインストール】○WinXPHome
【HDD容量】○120G～160G
【光学ドライブ種類】今使っている機種が古いだけにDVDを読み書きできるやつならいいです。
【インタフェース】○フロッピードライブ◎USB2.0○PCIスロット×3～4○AGP(機種によってはPCI-Express)スロット←よくわからないです。
【マウス等の好み】○光学
【スピーカー】○不要、流用
【メーカー系統】○どれでも良い
【メーカーの好き嫌い】あんまりSONYは好きじゃないですね。あと、SOTECも。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】デル１９インチワイド液晶モニタ(テレビ機能つき）とDemension２４００を買おうと思ったのですが１５万も出すなら他にもあるのではということで質問させてもらいました。
【使用予定期間年数等】とにかく使えるだけ使いたい。
【部屋の環境】リビングに置くので通気性、温度は適温だと思います。
【その他自由記入】
久しぶりのPC購入なので、なるべく大事に使い、長持ちさせたいので壊れやすいのは勘弁。あと、インターネットに関してはある程度分かりますが、パソコンに関しては疎いので拡張とかはしない予定です。
あと、PCを使って、TV視聴を多くしたいと思うので、画質はなるべくテレビ並にいい方がいいです。よろしくお願いします。
こういう条件なんですが、この機種はどうでしょうか？
【形態】形・色 不問
【予算】10～15万円
【用途】○ウェブ・メール◎TV視聴◎TV録画○DVD視聴○音楽鑑賞○オンラインゲーム
【モニタサイズ、種類】○液晶(光沢、非光沢)○17"○19
【CPU】○Pentium4
【メモリ】◎512M～1G
【通信手段】○ADSL
【プレインストール】○WinXPHome
【HDD容量】○120G～160G
【光学ドライブ種類】今使っている機種が古いだけにDVDを読み書きできるやつならいいです。
【インタフェース】○フロッピードライブ◎USB2.0○PCIスロット×3～4○AGP(機種によってはPCI-Express)スロット←よくわからないです。
【マウス等の好み】○光学
【スピーカー】○不要、流用
【メーカー系統】○どれでも良い
【メーカーの好き嫌い】あんまりSONYは好きじゃないですね。あと、SOTECも。
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】デル１９インチワイド液晶モニタ(テレビ機能つき）とDemension２４００を買おうと思ったのですが１５万も出すなら他にもあるのではということで質問させてもらいました。
【使用予定期間年数等】とにかく使えるだけ使いたい。
【部屋の環境】リビングに置くので通気性、温度は適温だと思います。
【その他自由記入】
久しぶりのPC購入なので、なるべく大事に使い、長持ちさせたいので壊れやすいのは勘弁。あと、インターネットに関してはある程度分かりますが、パソコンに関しては疎いので拡張とかはしない予定です。
あと、PCを使って、TV視聴を多くしたいと思うので、画質はなるべくテレビ並にいい方がいいです。よろしくお願いします。
こういう条件なんですが、この機種はどうでしょうか？
695 ：名無しさん：2005/03/26(土) 20:13:29 0
【CPU】○Pentium4 (・∀・)ｱﾋｬ!!
真性のアホなのか 新手のコピペ釣りなのか
マジです。お願いします。
昨年夏モデルユーザーで流用で使ってたTi4200が大往生したから
http://www.sapphiretech.com/vga/9600-xt.asp
それで↑のを買おうと思ってるんだけど使ってる人いる？
http://www.sapphiretech.com/vga/9600-xt.asp
それで↑のを買おうと思ってるんだけど使ってる人いる？
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| はい、NECサポートセンターです。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨
∩＿∩ D
（ ´∀｀）○ ___
（ ）D……／◎＼
=============================
C∧ ∧ ｺﾞﾙｧ
___ ○(ﾟДﾟ#)
／◎＼……C｜ ＼>>694
∧
／￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
| TZ買ったんだがPentium4が入ってねーじゃんかよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| はい、NECサポートセンターです。
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| TZ買ったんだがPentium4が入ってねーじゃんかよ
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家のTZ、Samsungの512MBメモリなんだけど、Hynixの1GBと混ぜても平気？
具体的にはこれ買おうと思うんだけど。
http://mac.3max.jp/servlet/CatalogList?act=detail&path=A-10000.A-11000.A-11200&index=0
Samsung純正モジュール仕様の1GBって高すぎるんですよね。
具体的にはこれ買おうと思うんだけど。
http://mac.3max.jp/servlet/CatalogList?act=detail&path=A-10000.A-11000.A-11200&index=0
Samsung純正モジュール仕様の1GBって高すぎるんですよね。
>>699 自分もパソコン詳しくないのでpen4がいいかと思ってました。でも、この機種はほとんどAthlonですね。Athlonでもいいので条件にこの機種はあっていますかね？
704 ：名無しさん：2005/03/26(土) 21:19:41 0
9600XTは特別な工夫することなくデフォルトでファンレスが使える
最強のビデオカード。
消費電力も少なめ。
最強のビデオカード。
消費電力も少なめ。
TZってどこ製のメモリが多いんだろ？
>701はSamsungだったみたいだけど・・
>701はSamsungだったみたいだけど・・
だからよ、ＴＺ買う奴は、メモリ２５６ＭＢで注文しといて
自分で増設しろよ。
自分で増設しろよ。
ｲﾝﾀｰﾘｰﾌﾞで使うわけじゃないから基本的には基盤がしっかりしてるものなら無問題。
特にSamsung、Hynix、ｴﾙﾋﾟﾀﾞ、SUNMAX 、この辺のメモリなら相性は起きないから安心すれ。
それでも心配なら相性交換保証のある店で買えばよろし。
特にSamsung、Hynix、ｴﾙﾋﾟﾀﾞ、SUNMAX 、この辺のメモリなら相性は起きないから安心すれ。
それでも心配なら相性交換保証のある店で買えばよろし。
>>700
それは付かないだろ
それは付かないだろ
いまのＴＺも突然再起動すんの？
711 ：名無しさん：2005/03/26(土) 23:35:01 0
現行のTZって、シリアルATAハードディスク使えるの？
色々レスありがとう、1GBメモリ買っちゃう事にします。
最悪512MBメモリ外して、1GBで使えれば良いし。
256MBにしとけば良かったね、ちょっと失敗。
最悪512MBメモリ外して、1GBで使えれば良いし。
256MBにしとけば良かったね、ちょっと失敗。
清音が決め手でこのＰＣを選んだ人は辞めておいたほうがいい。
この音、まじで耳障り。
この音、まじで耳障り。
大丈夫。 オレはちゃんと"静音"で選んだから。
>>703
あってるが、ＴＶ機能つけたりしたら本体＋モニタで15万は難しいかもな。
17型モニタでも税込み17万くらいは見積もった方がいい。
オンラインゲームってのが2Ｄか3Ｄかしらねーけど、
2Ｄでもオンボードならまともに動かんから、下級ビデオカード必要。
ＦＦレベルの3Ｄなら中級ビデオカード、リネ2なら上級が欲しい。
ビデオカードの種類でも値段が数万変わる。
あってるが、ＴＶ機能つけたりしたら本体＋モニタで15万は難しいかもな。
17型モニタでも税込み17万くらいは見積もった方がいい。
オンラインゲームってのが2Ｄか3Ｄかしらねーけど、
2Ｄでもオンボードならまともに動かんから、下級ビデオカード必要。
ＦＦレベルの3Ｄなら中級ビデオカード、リネ2なら上級が欲しい。
ビデオカードの種類でも値段が数万変わる。
延長訴訟って付けた方が良いんでしょうか？
3年以内に壊れる可能性って、どれくらいですかね
3年以内に壊れる可能性って、どれくらいですかね
>>718
普通に使ってたら3年ぐらいで壊れないと思うが。
不良とかで壊れるなら、買って数ヶ月までだろうし、
それなら購入時についてる1年保障きくしな。
怖いならつけとけ。壊れる可能性なんて何とも言えん。
普通に使ってたら3年ぐらいで壊れないと思うが。
不良とかで壊れるなら、買って数ヶ月までだろうし、
それなら購入時についてる1年保障きくしな。
怖いならつけとけ。壊れる可能性なんて何とも言えん。
720 ：名無しさん：2005/03/27(日) 01:40:11 0
最新の3Dゲームを快適にプレイできるもので
TZに挿せるのは1スロットタイプだから爆音しかないよ。
せっかくの水冷が台無し。
まあそもそもハイエンドのグラボは電源に不安があるが。
高性能で静音のゲームPCが欲しければショップブランドか自作しかない。
TZに挿せるのは1スロットタイプだから爆音しかないよ。
せっかくの水冷が台無し。
まあそもそもハイエンドのグラボは電源に不安があるが。
高性能で静音のゲームPCが欲しければショップブランドか自作しかない。
静音にこだわるなら、TZはネトゲ向きではない
もっともＵＯ Ｒｏぐらいだと内臓でも十分すぎた
724 ：名無しさん：2005/03/27(日) 02:09:08 0
>延長訴訟
━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
昨日届いたTZの検証レポート。
電源は情報どおりデルタ製 250Wで容量的に少々不安ながらも確かに超～静かですごくイイ！鯖用途にはもってこいだ。
アキバでバルクのｻﾑｽﾝメモリ512MBを6000円で買ってきて増設。チェックしたら基盤チップ製造ラインすべてTZについてきたものと同一と確認。
ついてきた東芝ｻﾑｽﾝ製CD-R/DVDROMをポイ捨てして、6800円で買ってきた黒の日立LGの4163Bに換装するも
吐き出しボタンの形状が合わずに手動ボタンでの取り出しが不可に・・・（´・ω・`）しょぼーん。
HDDはWDCのJBなので解ってたけどスズムシ鳴きまくり。HDDをｼｰｹﾞｰﾄにでも交換しようかとも考えたけど
試しにケース横のスリットを吸音シートでふさいでみたら気にならないレベルになった！GJ！吸音シート。
余談だけどこのHDDのスズムシはアイドリング状態でのみ鳴く現象なので、（アクセス中は鳴かない）
OSのHDDスリープ設定３分を入れておくとヘッドが待避するので鳴かなくなる。
２個目のHDDも付けたけどちょっと付けづらいうえに１個目と近過ぎで熱的にかなりよろしくない感じ。
マウンター買ってきてそっちに付けた方がHDDの寿命には貢献すると思う。スマドラは入れるスペースがなさげ。
CD-Rで注文してもDVD-Rに換装すればOSのリカバリDISKはDVD-Rで作成可能。なので最小構成で買って好きなドライブを自分で付け替えた方が幸せ。
Biosはなぜか無駄な設定があったり、ｼﾘｱﾙATAがOFFになってたりと妙な設定になってるので自分で最適化した方がいい。
ま、とりあえずこんな感じかな。役に立てば幸いかと。
電源は情報どおりデルタ製 250Wで容量的に少々不安ながらも確かに超～静かですごくイイ！鯖用途にはもってこいだ。
アキバでバルクのｻﾑｽﾝメモリ512MBを6000円で買ってきて増設。チェックしたら基盤チップ製造ラインすべてTZについてきたものと同一と確認。
ついてきた東芝ｻﾑｽﾝ製CD-R/DVDROMをポイ捨てして、6800円で買ってきた黒の日立LGの4163Bに換装するも
吐き出しボタンの形状が合わずに手動ボタンでの取り出しが不可に・・・（´・ω・`）しょぼーん。
HDDはWDCのJBなので解ってたけどスズムシ鳴きまくり。HDDをｼｰｹﾞｰﾄにでも交換しようかとも考えたけど
試しにケース横のスリットを吸音シートでふさいでみたら気にならないレベルになった！GJ！吸音シート。
余談だけどこのHDDのスズムシはアイドリング状態でのみ鳴く現象なので、（アクセス中は鳴かない）
OSのHDDスリープ設定３分を入れておくとヘッドが待避するので鳴かなくなる。
２個目のHDDも付けたけどちょっと付けづらいうえに１個目と近過ぎで熱的にかなりよろしくない感じ。
マウンター買ってきてそっちに付けた方がHDDの寿命には貢献すると思う。スマドラは入れるスペースがなさげ。
CD-Rで注文してもDVD-Rに換装すればOSのリカバリDISKはDVD-Rで作成可能。なので最小構成で買って好きなドライブを自分で付け替えた方が幸せ。
Biosはなぜか無駄な設定があったり、ｼﾘｱﾙATAがOFFになってたりと妙な設定になってるので自分で最適化した方がいい。
ま、とりあえずこんな感じかな。役に立てば幸いかと。
ＴＺには、製造ラインが付いてくるのか。すごいな。
727 ：名無しさん：2005/03/27(日) 03:20:53 0
TV機能無しで注文しちゃったんですけど
後からTV機能付ける事は可能ですか？
後からTV機能付ける事は可能ですか？
今時、既知のレポートされてもなぁ。
731 ：名無しさん：2005/03/27(日) 06:37:59 0
>>721
リネとかはやらないので、超高
速でなくても平気な感じです。
>>730
WinFast A6600 TDは購入しやすい価格ですね。
Aeolus 6600GT-DVH128はちょっと、高いかな、と思っていたのですが、
１万円台前半ならばよさそうです。
リネとかはやらないので、超高
速でなくても平気な感じです。
>>730
WinFast A6600 TDは購入しやすい価格ですね。
Aeolus 6600GT-DVH128はちょっと、高いかな、と思っていたのですが、
１万円台前半ならばよさそうです。
３２００＋買ったんだけど、
システムのプロパティ見ると９９７ＭＨｚと表示されています…。
たしか２ＧＨｚ相当だと思ったのですが、これで正しいのでしょうか。
システムのプロパティ見ると９９７ＭＨｚと表示されています…。
たしか２ＧＨｚ相当だと思ったのですが、これで正しいのでしょうか。
>>732
電源のプロパティで常にOnだったかにするとCnQが切れて2GHzフルパワーになる。
電源のプロパティで常にOnだったかにするとCnQが切れて2GHzフルパワーになる。
昨日家の近くのコジマ電気に行ってきたんだけど
TZの店頭モデルって20万なのね・・・
クーポン入れたりしてDirectで買うとモニターつきのTX買えちゃう罠・・・。
店頭で買うなってことか・・・。
TZの店頭モデルって20万なのね・・・
クーポン入れたりしてDirectで買うとモニターつきのTX買えちゃう罠・・・。
店頭で買うなってことか・・・。
>>732
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9706,00.html
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/PowerNowDashboard_setup.zip
これインストールすれば、CPUのクロックと電圧が変化してるのが解りますよ。
Cool'n'Quiet のおかげで、さらに低発熱,低消費電力というわけですね。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_9706,00.html
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/PowerNowDashboard_setup.zip
これインストールすれば、CPUのクロックと電圧が変化してるのが解りますよ。
Cool'n'Quiet のおかげで、さらに低発熱,低消費電力というわけですね。
うわぁぁぁぁぁぁぁ
自作するかコレ買うか悩むうううううう
丸4日くらい悶々としてるよ・・・
AlbatronのGeforce5900XTが乗るか乗らないかが生死の分かれ目なんだけど、
報告無いんだよなぁ
1年ぐらいでポイっと買い換えるか、自作でのんびり好きにやるか
どっちもメリットあって踏ん切りが_no
自作するかコレ買うか悩むうううううう
丸4日くらい悶々としてるよ・・・
AlbatronのGeforce5900XTが乗るか乗らないかが生死の分かれ目なんだけど、
報告無いんだよなぁ
1年ぐらいでポイっと買い換えるか、自作でのんびり好きにやるか
どっちもメリットあって踏ん切りが_no
自分も散々悩んだあげくに、キャンペーンがしょぼかったので自作してしまった。
ＣＰＵ2800+、電源450W、マザ、メモリ512Mで３５千円ほど。他は今までのを流用。
電源は静音タイプなのですごい静か。CPUファンも付属のだけど結構静か。
とりあえず、満足。
ＣＰＵ2800+、電源450W、マザ、メモリ512Mで３５千円ほど。他は今までのを流用。
電源は静音タイプなのですごい静か。CPUファンも付属のだけど結構静か。
とりあえず、満足。
6600GTよりも消費電力が低い6800無印がTZに載れば良いのに
Aopenの新青筆みたいに静かなやつ発売されないかな
Aopenの新青筆みたいに静かなやつ発売されないかな
>>738
ふと何かが弾けて勢いでTZ買っちゃった えへ
ふと何かが弾けて勢いでTZ買っちゃった えへ
>>710
NECのサポートセンターの中の人によると
「室温が低く、水冷システムの付近に結露が発生している場合は
水冷システムの液漏れを防ぐためのセンサーが作動して強制的に再起動する場合がある」
らしい。
>>700
AGP版の6600が登場するまでTZスレで定番でしたよ＞9600XT
FF程度ならそれで十分だと思われ。
NECのサポートセンターの中の人によると
「室温が低く、水冷システムの付近に結露が発生している場合は
水冷システムの液漏れを防ぐためのセンサーが作動して強制的に再起動する場合がある」
らしい。
>>700
AGP版の6600が登場するまでTZスレで定番でしたよ＞9600XT
FF程度ならそれで十分だと思われ。
1名様ご案内～～～
>>737
絶対性能なら自作だわな。確実にな。
漏れは普段は自作だが、
ほぼ最小構成で、もう振り込んじゃったよ。
後はDDR4001Gが下がりきるのを待って2枚買う。
Athlon64 3200+ & ﾒﾓﾘｰ2Gで2年はいけるし。
Geforce5900XTは持ってるから試してあげてもいいが、
あと10日ぐらいたたないと届かんのでな。
絶対性能なら自作だわな。確実にな。
漏れは普段は自作だが、
ほぼ最小構成で、もう振り込んじゃったよ。
後はDDR4001Gが下がりきるのを待って2枚買う。
Athlon64 3200+ & ﾒﾓﾘｰ2Gで2年はいけるし。
Geforce5900XTは持ってるから試してあげてもいいが、
あと10日ぐらいたたないと届かんのでな。
おまいら今買うくらいなら、夏モデルまで待てよｗ
夏になると
おまいら今買うくらいなら、冬モデルまで待てよｗ
と言いそう
おまいら今買うくらいなら、冬モデルまで待てよｗ
と言いそう
>>744
サブ機としておいしいのもTZの魅力。
実際、雑誌で「自作派も納得の改造できるメーカー直販PC」と銘打った記事も組まれているし
WindowsXPの環境下でAthlon64+メモリ1GB+ﾗﾃﾞ9200程度以上のVGA+160GB以上のHDD
こんな具合の構成なら日常作業程度のサブ機としてまだまだ活躍できる。
サブ機としておいしいのもTZの魅力。
実際、雑誌で「自作派も納得の改造できるメーカー直販PC」と銘打った記事も組まれているし
WindowsXPの環境下でAthlon64+メモリ1GB+ﾗﾃﾞ9200程度以上のVGA+160GB以上のHDD
こんな具合の構成なら日常作業程度のサブ機としてまだまだ活躍できる。
>>745-746
いや、それは分かるが時期の問題だろ
1月とかなら分かるが、もう4月なんだから夏モデルまで待った方が特じゃね？
特に今回の春モデルは、去年の秋冬とほぼ変わりなしなんだから・・・
夏モデルだとマザーボードが変わるらしいしさ
いや、それは分かるが時期の問題だろ
1月とかなら分かるが、もう4月なんだから夏モデルまで待った方が特じゃね？
特に今回の春モデルは、去年の秋冬とほぼ変わりなしなんだから・・・
夏モデルだとマザーボードが変わるらしいしさ
2004年5月TZ発表
↓
9月発表の秋冬モデルで放置
↓
10月にWinchesterコアを採用したSocket939のAthlon64が登場
↓
バランスの取れた性能のため自作ユーザーの間で人気に
↓
nForce4やK8T890を採用したマザーボードが登場、Athlon64+PCI特急が可能に
↓
自作板がnForce4で沸く頃、年末NECダイレクトクーポン祭り
↓
2ch全体で話題になり他の板にもコピペが張られる、クリスマスのTZ限定再販売は1秒で完売
↓
春モデルでも放置（プレスリリースで謎な「Athlon64 3400+とRADEON 9600SEを採用し、大幅に性能が向上した」）
↓
TZスレ住人が不安になり939Winchesterを連呼
↓（ここから先は妄想少年モード）
夏モデルでようやくSocket939
↓
VeniceコアでRev.EなAthlon64が登場、これも自作ユーザーの間で人気に
↓
TZスレ住人がRev.Eを連呼
↓
秋冬モデルで放置
↓
SanDiegoコアでヅアルな新Athlon64が登場、IntelとAMDはヅアルな時代に突入
↓
TZスレ住人がSanDiegoとヅアルを連呼
↓
無限ループ突入
↓
9月発表の秋冬モデルで放置
↓
10月にWinchesterコアを採用したSocket939のAthlon64が登場
↓
バランスの取れた性能のため自作ユーザーの間で人気に
↓
nForce4やK8T890を採用したマザーボードが登場、Athlon64+PCI特急が可能に
↓
自作板がnForce4で沸く頃、年末NECダイレクトクーポン祭り
↓
2ch全体で話題になり他の板にもコピペが張られる、クリスマスのTZ限定再販売は1秒で完売
↓
春モデルでも放置（プレスリリースで謎な「Athlon64 3400+とRADEON 9600SEを採用し、大幅に性能が向上した」）
↓
TZスレ住人が不安になり939Winchesterを連呼
↓（ここから先は妄想少年モード）
夏モデルでようやくSocket939
↓
VeniceコアでRev.EなAthlon64が登場、これも自作ユーザーの間で人気に
↓
TZスレ住人がRev.Eを連呼
↓
秋冬モデルで放置
↓
SanDiegoコアでヅアルな新Athlon64が登場、IntelとAMDはヅアルな時代に突入
↓
TZスレ住人がSanDiegoとヅアルを連呼
↓
無限ループ突入
ヅアルなんて当分の間エンコぐらいしか役に立たないよ
10月にWinchesterコアを採用したSocket939のAthlon64が登場
TZスレ住人が不安になり939Winchesterを連呼
矛盾してるなｗ
TZスレ住人が不安になり939Winchesterを連呼
矛盾してるなｗ
「登場」はAMDからの発売っていうのを指してるんだろ。
しかし分かりづらいな
しかし分かりづらいな
>>751
なるほど
なるほど
重箱の隅を削り落としてまでしゃぶり尽くそうとする喪前らの執念には脱帽するよ、、、
>>754
うはｗｗｗクオリティたけぇｗｗｗｗwうぇっｗｗうぇうぇｗｗっうぇｗ
うはｗｗｗクオリティたけぇｗｗｗｗwうぇっｗｗうぇうぇｗｗっうぇｗ
次は939になるとしてマザーは何になるんだろうね？
本命は今オンボードVGAマザーを唯一出してるATIかな？
次にそろそろ出るらしいｎForce4のオンボードVGA付き
コスト的にVGA別ってのはないと思う
本命は今オンボードVGAマザーを唯一出してるATIかな？
次にそろそろ出るらしいｎForce4のオンボードVGA付き
コスト的にVGA別ってのはないと思う
757 ：732：2005/03/27(日) 18:42:09 0
安心しました。みんなサンクス。
前回のキャンペーンで買ったけど夏モデルでいいのが出たらすぐに買い換える
冬モデルが魅力的なら夏モデルから乗り換える
冬モデルが魅力的なら夏モデルから乗り換える
次もSISじゃないの
sisでいいよ、ｎForce4は安定性で気が引ける。
SISでオンボードVGAのマザーなんていつ出るの？
むしろSiS大歓迎
漏れはSiSとかALiじゃなきゃ買わないよー。
最近はSiSチップセットを自作じゃなかなか味わえないから
採用されて、廉価に購入できる時点で価値がある。
オンボードビデオ、綺麗な部類に入るし。
漏れはあまり3D求めないからそれでも良かったり。
漏れはSiSとかALiじゃなきゃ買わないよー。
最近はSiSチップセットを自作じゃなかなか味わえないから
採用されて、廉価に購入できる時点で価値がある。
オンボードビデオ、綺麗な部類に入るし。
漏れはあまり3D求めないからそれでも良かったり。
SiS761GXかぁ・・・発表されたばかりだけど次のモデルに間に合うのかね？
実績のあるRADEON XPRESS200の方がいいような気がする
実績のあるRADEON XPRESS200の方がいいような気がする
>>764
RADEON XPRESS200っていいの?なんか聞いた話だと、いろいろアレらしいけど・・・
RADEON XPRESS200っていいの?なんか聞いた話だと、いろいろアレらしいけど・・・
むしろいろいろアレな点が分かってるからチューニングしやすい
安定性重視のメーカー製PCだと出たばかりのチップセットは使いにくいんじゃないかな
安定性重視のメーカー製PCだと出たばかりのチップセットは使いにくいんじゃないかな
767 ：名無しさん：2005/03/27(日) 21:06:29 0
CPUボックスやスタンドでお勧めの使ってる人いる？
TZは結構大きいんで、カタログ通りだと、
かなり大きめなボックスになってしまう。
ボックスならスタビライザは外したままでいいだろうか？
TZは結構大きいんで、カタログ通りだと、
かなり大きめなボックスになってしまう。
ボックスならスタビライザは外したままでいいだろうか？
SmartVisionで全く画面が映りません。外部入力どころか最初から入っているデモまで
音しか出ない始末です。鈴虫の中の人働いてません
リドテクの6600GTを乗せているのですが、アナログ接続でつないでも状況は変わりません・・・
どなたか似たような不具合ご存じでしょうか・・・
音しか出ない始末です。鈴虫の中の人働いてません
リドテクの6600GTを乗せているのですが、アナログ接続でつないでも状況は変わりません・・・
どなたか似たような不具合ご存じでしょうか・・・
その質問何度も過去ログで見た記憶があるようなないような
ゲームやらない人は最初についているクラボでＯＫでしょ？
質問です。
ダイレクトで購入した場合、
どういう構成にしても、シリアルコネクタはついてくるのでしょうか？
ダイレクトで購入した場合、
どういう構成にしても、シリアルコネクタはついてくるのでしょうか？
うｎ
>>770
桶です。
桶です。
つーかゲームやる人こそオンボードで買って（ｒｙ
>>772 どうも
始めから入ってるマカフィって期限どのくらいあるの？ やっぱ３ヶ月？
19インチでかすぎた。 返って見にくい
１７インチにしとけばよかった。
１７インチにしとけばよかった。
>>777
すぐに慣れるよ
すぐに慣れるよ
インチ数による文字の大きさの比較（15>19>17みたいなの）
のコピペが前に貼られてたけど、持ってる人いたら貼ってください～
のコピペが前に貼られてたけど、持ってる人いたら貼ってください～
俺は19インチにして作業効率は上がって満足してるぞ
ただ普段は使わないスペースが結構余る
見にくいって意味がイマイチわからんが
全画面にしてるのか？
ただ普段は使わないスペースが結構余る
見にくいって意味がイマイチわからんが
全画面にしてるのか？
SXGA同士なら、19インチの方が少し文字大きいんじゃない?
>>779
inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比)
15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12)
16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93)
17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00)
18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06)
19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 0.207mm 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 0.1245mm 204.0ppi(0.47)
23 1920*1200(WUXGA) 0.258mm 98.4ppi(0.98)
Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>17>23>20.1>16>20.8>22.2
ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm
これだな
inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比)
15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12)
16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93)
17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00)
18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06)
19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 0.207mm 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 0.1245mm 204.0ppi(0.47)
23 1920*1200(WUXGA) 0.258mm 98.4ppi(0.98)
Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>17>23>20.1>16>20.8>22.2
ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm
これだな
785 ：名無しさん：2005/03/28(月) 03:38:56 0
静音性を犠牲にしないで、そこそこのスペックがあるビデオカードとしては、
１万円台前半のLEADTEC WinFast A6600 TD 128MBか、もう少し性能に期待したい人は、
２万円台半ばのAOpen Aeolus 6600GT-DVH128 AGPが現在は良いようですが、
6600GTよりも消費電力が小さい6800無印で、TZに収まるカードは現在どんな物が
手に入りますか？
爆音ではTZの魅力が半減してしまうので、並未満の騒音しか発生しないカードを
希望しています。
そのままでは爆音だけど、ここのヒートシンクに換装すればTZに収まる＆静音を両立できるよ。
といった類いの情報でも良いのですが。
１万円台前半のLEADTEC WinFast A6600 TD 128MBか、もう少し性能に期待したい人は、
２万円台半ばのAOpen Aeolus 6600GT-DVH128 AGPが現在は良いようですが、
6600GTよりも消費電力が小さい6800無印で、TZに収まるカードは現在どんな物が
手に入りますか？
爆音ではTZの魅力が半減してしまうので、並未満の騒音しか発生しないカードを
希望しています。
そのままでは爆音だけど、ここのヒートシンクに換装すればTZに収まる＆静音を両立できるよ。
といった類いの情報でも良いのですが。
>>783
SmartVisionの設定でコントラストが0になってるから
SmartVisionの設定でコントラストが0になってるから
>>762
でもせっかくついてるSATAが使えないのはSiSのせいじゃないの?
でもせっかくついてるSATAが使えないのはSiSのせいじゃないの?
最近ｽﾏﾋﾞの録画が失敗する(・ω・｀)
メモリを参照できませんでしたとかでるがなんだろう？
メモリを参照できませんでしたとかでるがなんだろう？
SmartVisionのコントラストが0設定問題もそろそろテンプレ入りかな？
ざっと過去ログを漁ると、17スレの466が初報告？ で回答は同スレ513。
【年末】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【年始】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103790987/466
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103790987/513
ここのところ毎スレ出てきてるかも？
ざっと過去ログを漁ると、17スレの466が初報告？ で回答は同スレ513。
【年末】NEC VALUESTAR TZ専用 Part17【年始】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103790987/466
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103790987/513
ここのところ毎スレ出てきてるかも？
791 ：名無しさん：2005/03/28(月) 14:18:24 0
貴様らバルクメモリ何て使ってるんだなぁーー
貧乏人が！！！
普通はね元々ついている物を使うんだよ！
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人が！！！
普通はね元々ついている物を使うんだよ！
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792 ：名無しさん：2005/03/28(月) 14:19:06 0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿__
／|：： ┌────────┐：：|
/. |：： ｜Fnキーであなたの ｜ ：：|
|.... |：： ｜ キーボードも ｜ ：：|
|.... |：： ｜ コンパクト！！ ｜ ：：|
|.... |：： └────────┘：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼|
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
／|：： ┌────────┐：：|
/. |：： ｜Fnキーであなたの ｜ ：：|
|.... |：： ｜ キーボードも ｜ ：：|
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|.... |：： └────────┘：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
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| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
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／ ( ) ＼
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＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
dat落ちしてるから見れません～
どうせなら該当箇所コピペしてくれよん♪
どうせなら該当箇所コピペしてくれよん♪
HDD２台つけてるけど・・・
全開使用時は 「これヤバくねぇ？」 ってくらいHDDとその周りが熱くなる。計ったら７０℃ちかくあった。HDD早死にしそう。
全開使用時は 「これヤバくねぇ？」 ってくらいHDDとその周りが熱くなる。計ったら７０℃ちかくあった。HDD早死にしそう。
795 ：名無しさん：2005/03/28(月) 14:26:56 0
師ねおめーら
バルクメモリなんて安っぽい物なんて使ってるんじゃねーよ
ｱﾌｫが
バルクメモリなんて安っぽい物なんて使ってるんじゃねーよ
ｱﾌｫが
安もんには安いバルクで十分
上の方で低脳を暴露された池沼が暴れてるだけだから釣られるな
>>792
TVと浴室が広くて羨ましい
TVと浴室が広くて羨ましい
799 ：名無しさん：2005/03/28(月) 16:10:36 0
NASの動画ファイルを再生すると高確率で再起動するんだけど・・。
こんな症状の人、他にもいない？
こんな症状の人、他にもいない？
800 ：名無しさん：2005/03/28(月) 16:22:52 0
水冷祭りでTZ買ったんだが、標準マウス以外だとまともに使えないんだが。。
MSマウス（光学式）をUSBで接続しても、PS2で接続しても、クリック一回で
ダブルクリックになったり、クリック反応なかったり、自作機で普通に使っていた
奴なんでマウスの問題は無いはずだが、みなさんは普通にMSマウスとか使えてる？
MSマウス（光学式）をUSBで接続しても、PS2で接続しても、クリック一回で
ダブルクリックになったり、クリック反応なかったり、自作機で普通に使っていた
奴なんでマウスの問題は無いはずだが、みなさんは普通にMSマウスとか使えてる？
ＴＺのマウスがあまりにもヘボイのでロジのレーザーマウス再利用
不思議な事にあれほど跳びまっくっていたマウスが快調快調！
不思議に思ったら実はロジのソフトを入れ忘れていた事が判明
これってロジのソフトが駄目駄目ちゃんだったって事みたい・・・
不思議な事にあれほど跳びまっくっていたマウスが快調快調！
不思議に思ったら実はロジのソフトを入れ忘れていた事が判明
これってロジのソフトが駄目駄目ちゃんだったって事みたい・・・
802 ：名無しさん：2005/03/28(月) 16:33:11 0
803 ：名無しさん：2005/03/28(月) 16:33:57 0
>>799
TZとﾊﾞｯﾌｧﾛのLinkStation（2代目）の組み合わせでwmvとmpeg2の再生をしたけど
特に問題はなかった。
ただ、似たような症状を自作機で経験しているが（ウチの場合は完全にフリーズする）、
原因は不明だった。
TZとﾊﾞｯﾌｧﾛのLinkStation（2代目）の組み合わせでwmvとmpeg2の再生をしたけど
特に問題はなかった。
ただ、似たような症状を自作機で経験しているが（ウチの場合は完全にフリーズする）、
原因は不明だった。
806 ：名無しさん：2005/03/28(月) 17:25:14 0
ｳﾊｯ!!!
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
dsぢfhdfはDフィｵ；亜sdfイオアsdf亜sdfbうｱsdfgすあｄｆｇｓづあｇふぁ
あｄｇふぁしうｄｇふぁしうｇｆｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
dsぢfhdfはDフィｵ；亜sdfイオアsdf亜sdfbうｱsdfgすあｄｆｇｓづあｇふぁ
あｄｇふぁしうｄｇふぁしうｇｆｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇ
なんだなんだ
>>807
しーっ、目を合わせちゃいけません！！
しーっ、目を合わせちゃいけません！！
俺さ、自分のＴＺのｆｎキーに嫌々慣れたせいで
会社のパソコンの正統な位置にあるコントロールキーが
押しづらくなってしまった。
会社のパソコンの正統な位置にあるコントロールキーが
押しづらくなってしまった。
マウスは純正キーボ使う場合は必ずキーボ側のマウス端子にささないと動作しない
純正マウスはなぜかつっかかるね・・・ 本体のマウス端子に接続すれば問題ない（ただしこれだとキーボがかってに
caps Lock外れる、結論としてはキーボとマウス両方取り替えお勧め
純正マウスはなぜかつっかかるね・・・ 本体のマウス端子に接続すれば問題ない（ただしこれだとキーボがかってに
caps Lock外れる、結論としてはキーボとマウス両方取り替えお勧め
811 ：名無しさん：2005/03/28(月) 22:23:13 0
ﾏｳｽはマイクロソフトのﾔﾂをオススメするよ
あとTZの次期モデルなんだけど、詳しい事知ってる人居る？
居たら教えて。
あとTZの次期モデルなんだけど、詳しい事知ってる人居る？
居たら教えて。
812 ：800：2005/03/28(月) 22:48:56 0
キーボードのマウス端子に接続しても駄目なんだが....
本体に別キーボードとマウスを直接か？それはまだやってないな
CPU切り替え機（コレガの安物）経由でうまくいかなかったのでまだ試してないです。
とりあえずTHX！
本体に別キーボードとマウスを直接か？それはまだやってないな
CPU切り替え機（コレガの安物）経由でうまくいかなかったのでまだ試してないです。
とりあえずTHX！
813 ：800：2005/03/28(月) 23:02:20 0
ロジのキーボードとMSマウスを本体直付でうまくいきました。
なんか摩訶不思議ですな。
ボリュームコントロールも効くみたいだし、OKですね。
切り替え機経由の時にキーボード自体が操作不能になって、キーボードは外してますた。
TZでうまく動くCPU切り替え機って、あったら教えて欲しいです。
ちなみにコレガのMINI12って奴は駄目でした。
なんか摩訶不思議ですな。
ボリュームコントロールも効くみたいだし、OKですね。
切り替え機経由の時にキーボード自体が操作不能になって、キーボードは外してますた。
TZでうまく動くCPU切り替え機って、あったら教えて欲しいです。
ちなみにコレガのMINI12って奴は駄目でした。
ボリュームコントロールの信号は、共通仕様な罠
電源も
電源も
815 ：800：2005/03/28(月) 23:17:26 0
うーむ、スタンバイ復帰時にキーボードが操作不能になるな。
ロジのキーボード（マウスは操作可）、電源キーも無いし。。。。
お勧めのキーボードあったら教えて欲しいです（電源ボタン付）
教えて君ですまん。
ロジのキーボード（マウスは操作可）、電源キーも無いし。。。。
お勧めのキーボードあったら教えて欲しいです（電源ボタン付）
教えて君ですまん。
このパソコン本当にいいパソコンだね。何が良いって、全然かたまらない。
前のやつは３０分に１回は固まっていたのに。
前のやつは３０分に１回は固まっていたのに。
>>817
同意、ネットとメールするだけならぜんぜん不足ないね。
漏れの前のやつはMEのノーパソだったけど、IEとWMP立ち上げただけでシステム
リソースが5%を切り・・・固まってましたorz
これは前のに比べて体感で3倍くらい早いし、OSごと固まらないのがいい
強制終了したこと無い。やっぱXPはいいなぁ
同意、ネットとメールするだけならぜんぜん不足ないね。
漏れの前のやつはMEのノーパソだったけど、IEとWMP立ち上げただけでシステム
リソースが5%を切り・・・固まってましたorz
これは前のに比べて体感で3倍くらい早いし、OSごと固まらないのがいい
強制終了したこと無い。やっぱXPはいいなぁ
最近IEが固まるんだけど、ブラウザ変えた方が良いのかな？
万度癖
万度癖
822 ：名無しさん：2005/03/29(火) 01:41:18 0
IEってさぁ
他のブラウザに比べてセキュリティーホールが多いよね
他のブラウザに比べてセキュリティーホールが多いよね
仕様ですｗ
ネットとメールしかしないならもっと別の機種買えばいいのに
>>811
電器屋行って聞いてみれば？
去年ヤマダの店員に、次期モデルはどうなるんだろうって話を
したら、電気店用の問い合わせ窓口があるらしく、そこに電話すれば
普通の窓口よりも結構詳しく教えてくれるって言ってた。
その時は休日で電話できなかったんだけどね。
電器屋行って聞いてみれば？
去年ヤマダの店員に、次期モデルはどうなるんだろうって話を
したら、電気店用の問い合わせ窓口があるらしく、そこに電話すれば
普通の窓口よりも結構詳しく教えてくれるって言ってた。
その時は休日で電話できなかったんだけどね。
827 ：名無しさん：2005/03/29(火) 03:26:11 0
今思うと、ＭＥって欠陥品だったんじゃないかと思う。
立ち上げたと同時に固まっている事もあったし、
Ctrl・Ａｌｔ・Ｄｅｌａｔｅなんか押してもウンともスンとも言わない。
強制終了した回数＝ＰＣを立ち上げた回数だったと思う。
立ち上げたと同時に固まっている事もあったし、
Ctrl・Ａｌｔ・Ｄｅｌａｔｅなんか押してもウンともスンとも言わない。
強制終了した回数＝ＰＣを立ち上げた回数だったと思う。
このＴＺ買う人の目的って、他のＰＣに比べて特別なことあるの？
静か
メーカPC限定だとアスロン搭載モデルがほとんどないのもある＜TZかう目的
プレスコの評判わるすぎなのでTZにした
プレスコの評判わるすぎなのでTZにした
831 ：名無しさん：2005/03/29(火) 04:16:30 0
>>819
WindowsMEは不安定だったからね。
それ比べると、XPって安定しているし、分かりやすいし、良くできてると思う。
メインはMacだけど、MacOSXよりもWindowsXPの方が分かりやすいと思うこともしばしば。
WindowsMEは不安定だったからね。
それ比べると、XPって安定しているし、分かりやすいし、良くできてると思う。
メインはMacだけど、MacOSXよりもWindowsXPの方が分かりやすいと思うこともしばしば。
832 ：名無しさん：2005/03/29(火) 09:58:42 O
TZをNECダイレクトで購入しようと考えてる者ですが、
液晶をNEC純正にするか他社製にするかで迷っています。
純正液晶に使われているパネルの方式&製造元をご存知の方、
いらっしゃいませんか？
やっぱりTN方式&海外製の安物でしょうか？
液晶をNEC純正にするか他社製にするかで迷っています。
純正液晶に使われているパネルの方式&製造元をご存知の方、
いらっしゃいませんか？
やっぱりTN方式&海外製の安物でしょうか？
TXスレがえらいことになってるな・・・
835 ：名無しさん：2005/03/29(火) 14:08:37 0
パーテーション切とリカバリのついてはTZスレに話が出てたよ
でも、隠しパーテーションを残すためにリカバリで出荷時に戻すと選択するなら
結局パーテーションは切り直せないんじゃ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110807121/361,367,370,376,377
でも、隠しパーテーションを残すためにリカバリで出荷時に戻すと選択するなら
結局パーテーションは切り直せないんじゃ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1110807121/361,367,370,376,377
スンません
誤爆りマスタ
誤爆りマスタ
すいません、TZ今接続しているのですが
自分の部屋にアース線がなくて困ってます
アース接続しないで電源に繋いで仕様すると
やっぱりまずいんですかね？
自分の部屋にアース線がなくて困ってます
アース接続しないで電源に繋いで仕様すると
やっぱりまずいんですかね？
んなこたぁないよ。
届いたときからＭＳのキーボードに変えて普通に使ってたんだが、昨日突然一切のキー操作ができなくなった。
試しにＮＥＣのキーボードドライバを削除して標準102キーデバイスにドライバ変えたら動いた・・・。わけわからん。
試しにＮＥＣのキーボードドライバを削除して標準102キーデバイスにドライバ変えたら動いた・・・。わけわからん。
841 ：名無しさん：2005/03/29(火) 14:28:35 0
普通の人はアースなんてあんまり気にして無いし
まあ多少静電気とかに弱くなるかも知れんが、実用上は問題ないな
まあ多少静電気とかに弱くなるかも知れんが、実用上は問題ないな
「アース」とは、地中深く埋め込んだ銅板などと電気器具とを電線で接続した、電気を逃がす通路のことです。
電気器具にアースを取り付けておけば、万一漏電した場合にも人体に電気が流れるのを防ぐことができます。
なお、アースといっしょに漏電遮断器を取り付けておくと万全です。
万一漏電している器具に触れると、電気はその人の体を通り大地に流れていきます。
これが「感電」です。
その程度が弱いときはショックだけですみますが、強い電気が流れた場合は人命にかかわることもあります。
体が水にぬれると電気が通りやすくなります。
ぬれた手で電気器具を扱うのはやめましょう。
とくに洗濯機など水を使う場所の電気器具は、必ずアースをつけましょう。
電気器具にアースを取り付けておけば、万一漏電した場合にも人体に電気が流れるのを防ぐことができます。
なお、アースといっしょに漏電遮断器を取り付けておくと万全です。
万一漏電している器具に触れると、電気はその人の体を通り大地に流れていきます。
これが「感電」です。
その程度が弱いときはショックだけですみますが、強い電気が流れた場合は人命にかかわることもあります。
体が水にぬれると電気が通りやすくなります。
ぬれた手で電気器具を扱うのはやめましょう。
とくに洗濯機など水を使う場所の電気器具は、必ずアースをつけましょう。
水冷なので感電すっぞ
つけるとこなくて畳にさしてる・・・
そもそも日本のコンセントは片方の端子がアースの役割を兼ねてるから問題無し
>>846
一応、そういうことになってはいるが屋内配線は電気工事業者しだいなので結構いい加減。
一応、そういうことになってはいるが屋内配線は電気工事業者しだいなので結構いい加減。
848 ：名無しさん：2005/03/29(火) 17:10:11 0
TXスレでＮＥＣ内輪もめ。おまけに荒らしてスレ消滅を狙ってる模様。
馬鹿じゃねーの、こいつら
こんな香具師らが潜入してマンセーレスやら情報操作してんだろうな。
↓
218 ：名無しさん ：2005/03/29(火) 00:54:28 0
>>217
営業妨害もいい加減にしてください
第二課の○賀さん
222 ：名無しさん ：2005/03/29(火) 01:13:56 0
>>218
>>217じゃないけど、そういうレスするから君が誰か分かったよ。
俺は○賀じゃないけどね。そういうのやめたほうがいいよ。
馬鹿じゃねーの、こいつら
こんな香具師らが潜入してマンセーレスやら情報操作してんだろうな。
↓
218 ：名無しさん ：2005/03/29(火) 00:54:28 0
>>217
営業妨害もいい加減にしてください
第二課の○賀さん
222 ：名無しさん ：2005/03/29(火) 01:13:56 0
>>218
>>217じゃないけど、そういうレスするから君が誰か分かったよ。
俺は○賀じゃないけどね。そういうのやめたほうがいいよ。
ＧＫじゃあるめーし
850 ：名無しさん：2005/03/29(火) 17:14:55 0
今さら蒸し返そうとする香具師
しかも他スレ
しかも他スレ
アースしてるのは蚊取り線香くらいだな
うふふ
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. { ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll ,-ｌ ｌ ´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,. ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll ヽｌ ｌ ', ,_ ! ,'ﾉ ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll .ﾊ. ｌ ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, / ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿', ヽ,,二,,/ .ｌ
￣￣￣￣￣ ｀''ｰ-､ ｌ ﾄ､へ
>>845
そりゃ～ダニもイチコロなりよ
そりゃ～ダニもイチコロなりよ
856 ：名無しさん：2005/03/29(火) 21:16:43 0
この鈴虫ってどこの部分からなっているのかな？
音を消すとは言わないけれども、少しでも静かにする方法ないのかな？
音を消すとは言わないけれども、少しでも静かにする方法ないのかな？
TZは駄目だって
TXにしなかった罰だな
TXにしなかった罰だな
性能を考えるとTXだよなあ
鈴虫いるんじゃTZの意味ないしねえ
鈴虫いるんじゃTZの意味ないしねえ
鈴虫はいいけどドット抜けが多いTZは抵抗ある
次からはTXにするつもり
次からはTXにするつもり
∧ ∧
（ -ω-） ・・・ >857-859出張乙。
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
.:| . :| .! .l .l .i::l
.:| .＿_| :| .i .i .|.:!
.:|::||□|～～～～
└ｌ[￣]―――――
~＜⌒／⌒ヾ-、_
／＜_/＿＿＿＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣
（ -ω-） ・・・ >857-859出張乙。
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
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└ｌ[￣]―――――
~＜⌒／⌒ヾ-、_
／＜_/＿＿＿＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣
?
何このバレバレの自演は
863 ：名無しさん：2005/03/29(火) 22:00:26 0
将来的にTZは信用できるだろ
64bitOSは近いうちに出て、TXだと数年経てば買い換えなければならない
TZは64bitOSが出ても買い換える事は無く、将来的に安心だと
俺は思っているが。
TZの次期モデルまで待ってる俺って勝ち組？
64bitOSは近いうちに出て、TXだと数年経てば買い換えなければならない
TZは64bitOSが出ても買い換える事は無く、将来的に安心だと
俺は思っているが。
TZの次期モデルまで待ってる俺って勝ち組？
>>863
俺もその手だか、お互い負け組だろうな
俺もその手だか、お互い負け組だろうな
9年前だろ。
発売日から見て５年前ってことだろ
だが、次期Windows Longhorn は、今から約2年後だ。 意味不明な資料だな
まあNECがTZ用64bitドライバ提供しないって言ったら事実上使い物にならないわけだが
インターフェースがAGPってのは使えないんすか？
よくわからんが初心者がゲーム目当てで部品買うもんじゃねえな…orz
よくわからんが初心者がゲーム目当てで部品買うもんじゃねえな…orz
>856 このスレ全部嫁。答えが書いてある。
SP2適応BIOSあててれば64BITOSはそのままインスコ可能
してない場合はインスコすらできない
してない場合はインスコすらできない
PCIってのを買えばいいんすかね？
うあ、パーツは未開封でも返品交換できないのか。
うあ、パーツは未開封でも返品交換できないのか。
本当ですか？
半ば自棄になって酒飲もうとしてました…
説明書のPCIのページのやり方でやればいいんですかね？
半ば自棄になって酒飲もうとしてました…
説明書のPCIのページのやり方でやればいいんですかね？
>875 お前のやるべきことは次のふたつのどちらかだ。
① パソコン自作の知識のある友達にやってもらえ。
② パソコン自作本を買ってきて勉強しろ。
① パソコン自作の知識のある友達にやってもらえ。
② パソコン自作本を買ってきて勉強しろ。
③酒飲んで寝る
これが正解だろ
これが正解だろ
先週末2台目が届いたんで、遅くなったが気が付いた違いを書いてみる。
・HDDがMaxtor→鈴虫 in WD (いやっほーっ・・・駄目ジャン
・DVDマルチドライブが白ベゼル→黒ベゼル (キュアじゃないよベゼルだよ
・外箱(ダンボール)がピンク→ブルー (まあダンボールの色なんてどうでもいいですが
・デフォルト壁紙が「桜＆紅葉」→「チューリップ」
・CPUが3000→3200 (超体感・・・できるわけ無い
以下余談ですが、
メモリーは秋葉で512Mが普通に5000円切ってたんで2台とも１Gにしといた。
元からついてるサムスン物(CL3だった)を1台目(サーバ)の方に集約、安バルクメモリを２台目(お遊び用)に。
512M(2バンク)CL2.5、2枚で約9000円なんていうメモリーですが、今のところ特に問題ないです。
(もっと安いのあったけど基盤の見た目的にやめといた)
・HDDがMaxtor→鈴虫 in WD (いやっほーっ・・・駄目ジャン
・DVDマルチドライブが白ベゼル→黒ベゼル (キュアじゃないよベゼルだよ
・外箱(ダンボール)がピンク→ブルー (まあダンボールの色なんてどうでもいいですが
・デフォルト壁紙が「桜＆紅葉」→「チューリップ」
・CPUが3000→3200 (超体感・・・できるわけ無い
以下余談ですが、
メモリーは秋葉で512Mが普通に5000円切ってたんで2台とも１Gにしといた。
元からついてるサムスン物(CL3だった)を1台目(サーバ)の方に集約、安バルクメモリを２台目(お遊び用)に。
512M(2バンク)CL2.5、2枚で約9000円なんていうメモリーですが、今のところ特に問題ないです。
(もっと安いのあったけど基盤の見た目的にやめといた)
TZでsisオンボードでマビノギしてる人居ますか？
よくフリーズするので、、、まぁｸﾞﾗﾎﾞ無しで動くのが奇跡
よくフリーズするので、、、まぁｸﾞﾗﾎﾞ無しで動くのが奇跡
我慢してたけどTZやっぱ五月蝿いわ。
ワーンワーンとかカランカランみたいな変な金属共鳴音みたいなのが
かなり耳障り。
爆音PCって起動後ほぼ一定の音でフォーーーーって感じだけど
TZの場合音に振幅があって一番五月蝿い音はそこそこ五月蝿いPC並の音。
特に寝る前つけっぱなしにしてると不規則な音が耳に付き
やがて、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ♪とまるで
琵琶法師の平家物語が盛り上がってきた所のような音に聞こえて
思わずウガァーと叫んで窓から放り投げたくなります。
注)TZよりも爆音マシンを持ってるけど、音が一定の為夜もそこそこ安眠できます。
静音スパイラルに陥ってるわけではないので勘違いなさらないよう。
ワーンワーンとかカランカランみたいな変な金属共鳴音みたいなのが
かなり耳障り。
爆音PCって起動後ほぼ一定の音でフォーーーーって感じだけど
TZの場合音に振幅があって一番五月蝿い音はそこそこ五月蝿いPC並の音。
特に寝る前つけっぱなしにしてると不規則な音が耳に付き
やがて、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ♪とまるで
琵琶法師の平家物語が盛り上がってきた所のような音に聞こえて
思わずウガァーと叫んで窓から放り投げたくなります。
注)TZよりも爆音マシンを持ってるけど、音が一定の為夜もそこそこ安眠できます。
静音スパイラルに陥ってるわけではないので勘違いなさらないよう。
人はそれを静音スパイラルと呼ぶ・・・。
耳鼻科行ったほうがいいんじゃねーの
静音スパイラル語るほどTZは静音でもないでしょ。
旧TXと比べても明らかに爆音になってるらしいし。
旧TXと比べても明らかに爆音になってるらしいし。
>>883
筐体の厚みが全く違うから音漏れが殆ど無いらしいね。
筐体の厚みが全く違うから音漏れが殆ど無いらしいね。
886 ：名無しさん：2005/03/30(水) 01:00:22 0
俺のＴＺは静かだぜ。
鈴虫が気になるかならないかの問題だけ。
一年中、精神的に「秋の夜」をイメージしてしまうので四季を感じなくなり体調がくずれそうな悪寒。
鈴虫が気になるかならないかの問題だけ。
一年中、精神的に「秋の夜」をイメージしてしまうので四季を感じなくなり体調がくずれそうな悪寒。
壁紙は紅葉だな。
工作員くせー
なんで騒音をTXと比較するかね？
なんで騒音をTXと比較するかね？
>>888
普通すると思うが？ｗ
普通すると思うが？ｗ
普通するとして、両方持ってる奇特な人居るの？？
はっきり言って音に関しては個体差が凄い。
今まで4台のTZを経験してきたけど、全部音が違う。
4台も経験してしまった経緯↓
1台目運搬事故により本体外部破損により交換(2台目到着まで使用)
2台目音声出力コネクタ初期不良により交換(3代目到着まで使用)
3台目現在サーバとして使用(静か)
4台目3台目の優秀ぶりに感激して先週末よりお遊び用として使用。3台目の優秀ぶりに感激で、ついもう1台買ったはいいが・・・
1台目の事は覚えてないです。各所よりしつこくお詫びの電話がかかって来てうんざりしたんで。
2台目は鈴虫だけだったんで、まだ眠れた。(実家の鈴虫の方が五月蝿いんで)
3台目として使っているのは、たまについているのを忘れるくらい静かなんでサーバとして駆動。
4台目は鈴虫＆電源ファンの低周波ノイズのハーモニー(汗 で、眠りを妨げてくれます。
ｄB的には数倍五月蝿いだろう(実際五月蝿い)今まで使ってた空冷PCの方が
ノイズが一定なんで眠りを妨げてくれる事は無いんですが・・・
TZが静かだと言ってる人は当たりを引いた人で間違いないかと。
今まで4台のTZを経験してきたけど、全部音が違う。
4台も経験してしまった経緯↓
1台目運搬事故により本体外部破損により交換(2台目到着まで使用)
2台目音声出力コネクタ初期不良により交換(3代目到着まで使用)
3台目現在サーバとして使用(静か)
4台目3台目の優秀ぶりに感激して先週末よりお遊び用として使用。3台目の優秀ぶりに感激で、ついもう1台買ったはいいが・・・
1台目の事は覚えてないです。各所よりしつこくお詫びの電話がかかって来てうんざりしたんで。
2台目は鈴虫だけだったんで、まだ眠れた。(実家の鈴虫の方が五月蝿いんで)
3台目として使っているのは、たまについているのを忘れるくらい静かなんでサーバとして駆動。
4台目は鈴虫＆電源ファンの低周波ノイズのハーモニー(汗 で、眠りを妨げてくれます。
ｄB的には数倍五月蝿いだろう(実際五月蝿い)今まで使ってた空冷PCの方が
ノイズが一定なんで眠りを妨げてくれる事は無いんですが・・・
TZが静かだと言ってる人は当たりを引いた人で間違いないかと。
あまりにも、音が気になるので、セロハンテープで穴を全部ふさいだ。
幾分か、マシだが、暖かくなるまでの間にしかできない応急処置だろうな。
幾分か、マシだが、暖かくなるまでの間にしかできない応急処置だろうな。
だろ？
TXにすればよかったのに
TXにすればよかったのに
894 ：名無しさん：2005/03/30(水) 01:18:57 0
>>893
ＴＸなどファンの音だけで論外。
ＴＸなどファンの音だけで論外。
TXには鈴虫いないの？
/二二ヽ
||・ω・|| ＜ 静音静音ってお前が一番うるさいよ
. ノ/ / > ＜ 静音静音ってお前が一番うるさいよ
ノ￣ゝ
||・ω・|| ＜ 静音静音ってお前が一番うるさいよ
. ノ/ / > ＜ 静音静音ってお前が一番うるさいよ
ノ￣ゝ
>>896
吸気ファンの音で解りません。
吸気ファンの音で解りません。
スズムシが五月蠅いヤツはＷＤ捨てて、シーゲート入れろ。これで解決。
シーゲイトは発熱でかいから二個挿しの場合はお勧めはしない
901 ：名無しさん：2005/03/30(水) 04:57:15 0
TZで運良く64bit版WindowsXPが使えるようになったとして、
そのメリットってどんな事が挙げられるの？
32bit版のソフトが使えない事もあるって、同じWindowsXPとか名前がついていながら、
互換性も思ったより低いんだね。
そのメリットってどんな事が挙げられるの？
32bit版のソフトが使えない事もあるって、同じWindowsXPとか名前がついていながら、
互換性も思ったより低いんだね。
三回交換して一回当りが出るか出ないかというようなマシンのどこが静音なのか？
だれもバクチなんてしたいとは思いませんよ。
だれもバクチなんてしたいとは思いませんよ。
>>901
なんとなくかっこいい。
自慢できる。
自己満足。
利点はメモリが4GB以上扱えたり、64bitに最適化されたソフトが速く動くことくらいだが
TZじゃ4GB以上のメモリは未対応だし、64bitソフトが一般に普及することにはTZじゃ
性能不足になってるだろうな。
なんとなくかっこいい。
自慢できる。
自己満足。
利点はメモリが4GB以上扱えたり、64bitに最適化されたソフトが速く動くことくらいだが
TZじゃ4GB以上のメモリは未対応だし、64bitソフトが一般に普及することにはTZじゃ
性能不足になってるだろうな。
217 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 00:51:22 0
次は絶対TZにする。TXうるさすぎ
218 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 00:54:28 0
>>217
営業妨害もいい加減にしてください
第二課の○賀さん
222 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 01:13:56 0
>>218
>>217じゃないけど、そういうレスするから君が誰か分かったよ。
俺は○賀じゃないけどね。そういうのやめたほうがいいよ。
次は絶対TZにする。TXうるさすぎ
218 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 00:54:28 0
>>217
営業妨害もいい加減にしてください
第二課の○賀さん
222 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/29(火) 01:13:56 0
>>218
>>217じゃないけど、そういうレスするから君が誰か分かったよ。
俺は○賀じゃないけどね。そういうのやめたほうがいいよ。
sage
つまりここでTZが静音と必死になって擁護してるのも
社員の可能性有りって事か。
社員の可能性有りって事か。
TZが静音でないっていってる香具師の気がしれん。上にもあったけど耳鼻科いったほうがいいと思う。
漏れの耳では、ほぼ無音。鈴虫だってサイドの穴に耳ちかづけなきゃ聞こえないよ。
前のキャンペーンでネットメールほか雑多目的のサブマシン用(TVなし)に買ったけど
極めて安定してるし満足してる。熱の心配もいらないし。
唯一ﾏﾝﾄﾞｸｾはパテ切りしなきゃなんないことくらいだったかな。
何が目的でTZ叩くのかわからんが、C/P的にすごくいいと思うよ。
漏れの耳では、ほぼ無音。鈴虫だってサイドの穴に耳ちかづけなきゃ聞こえないよ。
前のキャンペーンでネットメールほか雑多目的のサブマシン用(TVなし)に買ったけど
極めて安定してるし満足してる。熱の心配もいらないし。
唯一ﾏﾝﾄﾞｸｾはパテ切りしなきゃなんないことくらいだったかな。
何が目的でTZ叩くのかわからんが、C/P的にすごくいいと思うよ。
耳鼻科へどうぞ
この時期は混んでるぞ
>>907
約30dBのPCをほぼ無音なんていってるから社員扱いされるんだよ。
夜聞けば確実に後部の電源ファンが回ってる音は聞こえるし。
なにせ秋TXですらほぼ無音と言われてるくらいだから
中の人にとっては無音なのでしょう。
約30dBのPCをほぼ無音なんていってるから社員扱いされるんだよ。
夜聞けば確実に後部の電源ファンが回ってる音は聞こえるし。
なにせ秋TXですらほぼ無音と言われてるくらいだから
中の人にとっては無音なのでしょう。
つーか静音＝無音と勘違いしている奴が暴れているだけ。
要はイライラ静音TZって事だね。
>>907
TZをほぼ無音と言い切る907こそ耳鼻科に通うべきかとｗ
910さんも言ってるけど30dBのPCを持ってそれをほぼ無音。
そりゃ耳悪すぎだよ。。以前の爆音PCで耳いかれてるのでは？
自分の耳に自信あるなら自作の静音PCスレでそのことを言ってきてみろｗ
TZをほぼ無音と言い切る907こそ耳鼻科に通うべきかとｗ
910さんも言ってるけど30dBのPCを持ってそれをほぼ無音。
そりゃ耳悪すぎだよ。。以前の爆音PCで耳いかれてるのでは？
自分の耳に自信あるなら自作の静音PCスレでそのことを言ってきてみろｗ
>>910,913
ここはTZすれだよな。だったらもちけつ。同じTZユーザ同士で不毛な争いする気はないよｗ。
＞後部の電源ファンが回ってる音は聞こえるし。
夜中、確かになんかかすかに聞こえるけど全く気にはならないよ。
漏れには静音に違いないし、これをうるさいとは決して思わない。
ここはTZすれだよな。だったらもちけつ。同じTZユーザ同士で不毛な争いする気はないよｗ。
＞後部の電源ファンが回ってる音は聞こえるし。
夜中、確かになんかかすかに聞こえるけど全く気にはならないよ。
漏れには静音に違いないし、これをうるさいとは決して思わない。
結局不規則音に耐性あるか無いかの違いだろうな。
音の高さとは別の耐性とはまったく別物だし。
音の高さとは別の耐性とはまったく別物だし。
ＷＤのスズムシ音が漏れてくるのは左側の穴からだから
ＰＣを自分より左側に置くだけで随分気にならなくなるし、さらに足下に置けば真夜中でもほぼ無音ってくらいで使えるよ。
ＰＣを自分より左側に置くだけで随分気にならなくなるし、さらに足下に置けば真夜中でもほぼ無音ってくらいで使えるよ。
917 ：名無しさん：2005/03/30(水) 14:40:55 0
去年の１２月からＴＺユーザーなんだけど、もともとマカー＞G4 Cube（無音）
＞G4 dual（超超爆音）＞パワーブックG4 （時々騒音）＞
自作アスロンＸＰのＣｕｂｅ機（３Ｄゲーム用）爆音＞
ＴＺ（３Ｄゲーム用）の経歴。
ほんとの無音だったら、G4 Cube。
これだけはガチ。ハードディスクも流体軸受けに換装してときどき猫が鳴く程度。
静音パーツなどの改良をしないタイプの市販機としては、
ＴＺはかなり静音の部類に入ると思う。
ただ、その分、水冷パーツやハードディスク等、冷却ファン以外のパーツからの
音が非常に気になってしまう。
なので、自作でばりばり静音めざして試行錯誤してきた人には
「え？この程度。。orz」って感じになるだろうし、
メーカー機を使ってきて爆音に嫌気がさしてきた人は「お！静か！」って感じになるかも。
ただ、余りに過大に期待し過ぎていた人のなかには
「うう・・他のパーツの音が気になるジャマイカ！！」という印象を持つ人もいると思う。
ＮＥＣの中の人も見ているみたいなので、ここで苦言を呈してみれば
静音をうたうのであれば、水冷パーツだけではなくて、
他の騒音原因のパーツについてもちゃんと配慮をしてくれ！！！というのがユーザーとしての印象。
ＨＤＤにＷＤやサムソン使ってコストダウンしたり、水冷パーツも安いのぎりぎりを使うんじゃねぇ！と。内蔵の高負荷時に動く冷却ファンにも気を配って欲しい。
つまり、今のＴＺは水冷型騒音低減マシンではあるが、決して静音機ではないということ。
長文すまそでした。
＞G4 dual（超超爆音）＞パワーブックG4 （時々騒音）＞
自作アスロンＸＰのＣｕｂｅ機（３Ｄゲーム用）爆音＞
ＴＺ（３Ｄゲーム用）の経歴。
ほんとの無音だったら、G4 Cube。
これだけはガチ。ハードディスクも流体軸受けに換装してときどき猫が鳴く程度。
静音パーツなどの改良をしないタイプの市販機としては、
ＴＺはかなり静音の部類に入ると思う。
ただ、その分、水冷パーツやハードディスク等、冷却ファン以外のパーツからの
音が非常に気になってしまう。
なので、自作でばりばり静音めざして試行錯誤してきた人には
「え？この程度。。orz」って感じになるだろうし、
メーカー機を使ってきて爆音に嫌気がさしてきた人は「お！静か！」って感じになるかも。
ただ、余りに過大に期待し過ぎていた人のなかには
「うう・・他のパーツの音が気になるジャマイカ！！」という印象を持つ人もいると思う。
ＮＥＣの中の人も見ているみたいなので、ここで苦言を呈してみれば
静音をうたうのであれば、水冷パーツだけではなくて、
他の騒音原因のパーツについてもちゃんと配慮をしてくれ！！！というのがユーザーとしての印象。
ＨＤＤにＷＤやサムソン使ってコストダウンしたり、水冷パーツも安いのぎりぎりを使うんじゃねぇ！と。内蔵の高負荷時に動く冷却ファンにも気を配って欲しい。
つまり、今のＴＺは水冷型騒音低減マシンではあるが、決して静音機ではないということ。
長文すまそでした。
918 ： ：2005/03/30(水) 15:41:32 0
教えて頂きたいのですが、このパソコン
PCIスロットのめくら蓋の所、ネジで固定ですか？
それともツールフリー構造でしょうか？
PCIスロットのめくら蓋の所、ネジで固定ですか？
それともツールフリー構造でしょうか？
この前買ったけど、PS2や空気清浄機より音小さいよ。古いLOOXのSとか
ThinkPadX24と比べても高周波音が少ない分だけ寝るときは気にならない。
鈴虫は確かにごくたまーにこれがそうか？って思うことはあるけどね。
WDの250GB（JB）の鈴虫は話題になってたから200GBのを選んだのが良かったかも。
ThinkPadX24と比べても高周波音が少ない分だけ寝るときは気にならない。
鈴虫は確かにごくたまーにこれがそうか？って思うことはあるけどね。
WDの250GB（JB）の鈴虫は話題になってたから200GBのを選んだのが良かったかも。
TZといえば鈴虫音が話題になってるけどそれがなくなったとしても
後部ファンの共鳴が気になるからなぁ・・・
電源ファンの軸音にもう少し気をつけて欲しかった。
音が不規則だからかなり気になるよ。
後部ファンの共鳴が気になるからなぁ・・・
電源ファンの軸音にもう少し気をつけて欲しかった。
音が不規則だからかなり気になるよ。
ヴァカじゃね？
２００も２５０も構造一緒だヴォケ。
２００も２５０も構造一緒だヴォケ。
924 ：名無しさん：2005/03/30(水) 17:21:35 0
250はWDだけど200は違うと聞いたことがあるが
糞WDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>922
確かに買った当初はほんのわずかにﾘｰﾝﾘｰﾝって聞こえたことがあったよ。
でも今は鳴ってない。ちなみにUSBケースに入れて使ってる2500BBには
鈴虫いない。2500JBは鈴虫報告が異様に多かったから避けて
前からWDのHDDは他のを買ってるけど、単に当たりを掴めただけかもしれない。
動作音はそうだなぁ、デスクトップはほとんど自作だから爆音のばっかり
経験してたせいでTZが余計静かに聞こえるのはあると思う。
TZより静かなPCが色々あるなんていい時代になったもんだ。
>>924
うちのにはWD2000JBが入ってるよ。
確かに買った当初はほんのわずかにﾘｰﾝﾘｰﾝって聞こえたことがあったよ。
でも今は鳴ってない。ちなみにUSBケースに入れて使ってる2500BBには
鈴虫いない。2500JBは鈴虫報告が異様に多かったから避けて
前からWDのHDDは他のを買ってるけど、単に当たりを掴めただけかもしれない。
動作音はそうだなぁ、デスクトップはほとんど自作だから爆音のばっかり
経験してたせいでTZが余計静かに聞こえるのはあると思う。
TZより静かなPCが色々あるなんていい時代になったもんだ。
>>924
うちのにはWD2000JBが入ってるよ。
928 ：名無しさん：2005/03/30(水) 17:57:35 0
>>918
ツールフリーですよ。
ツールフリーですよ。
>>880のＴＺはアンガールズ入り
>>880はてんぷれ入りけってーい
931 ： ：2005/03/30(水) 18:36:41 0
932 ：名無しさん：2005/03/30(水) 19:10:44 0
>>922
Dellの4700Cなんかよりもうるさいのですかぁ。
4700C、低負荷時は静御前ですもんね。負荷がかかると騒音機ですけど。
エプダイの省スペースとは、AT200あたりを差しているのでしょうか？
ITMediaではAT200は静かじゃないってレビューがありましたけど。
結局、メーカー製で最も静かなマシンはHPのdx2000なのかな？
Dellの4700Cなんかよりもうるさいのですかぁ。
4700C、低負荷時は静御前ですもんね。負荷がかかると騒音機ですけど。
エプダイの省スペースとは、AT200あたりを差しているのでしょうか？
ITMediaではAT200は静かじゃないってレビューがありましたけど。
結局、メーカー製で最も静かなマシンはHPのdx2000なのかな？
今日、近所のケー○デンキで見てきたが
他のに比べたら全体的には静かだよ。
ただ、静かだから細かい音が気になるってだけで。
で、値段を見たら４５００００円也！
バカらしいなあ。
他のに比べたら全体的には静かだよ。
ただ、静かだから細かい音が気になるってだけで。
で、値段を見たら４５００００円也！
バカらしいなあ。
結局、最初に世に出た水冷TXが一番静かだったのですね･･･。
そっれTXだろ 地上波デジタルチューナー内蔵の
それともTZでもあったっけ？
それともTZでもあったっけ？
WD200だけどすごく静かだよ？
鈴虫って250だけじゃない？
鈴虫って250だけじゃない？
AMD、CPUのハードウェア仮想化技術「Pacifica」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0330/amd.htm
米AMDは30日(現地時間)、CPUのハードウェア仮想化技術「Pacifica」を発表した。
2006年前半に、OpteronやAthlon 64のAMD64プロセッサに実装する見込み。
Pacificaは、CPUのリソースを独立したパーティションとして分割し、その分割した各リソース上で複数のOS/アプリケーションを動作可能な仮想化技術。
単一のシステムが複数の“仮想システム”として動作する。Pacificaのパートナー企業は、Microsoft、VMware、XenSourceらが名を連ねる。
同様の仮想化技術はIntelの「Vanderpool Technology」があり、Intelは2005年中のデスクトップ向けCPUへの実装を発表している。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0330/amd.htm
米AMDは30日(現地時間)、CPUのハードウェア仮想化技術「Pacifica」を発表した。
2006年前半に、OpteronやAthlon 64のAMD64プロセッサに実装する見込み。
Pacificaは、CPUのリソースを独立したパーティションとして分割し、その分割した各リソース上で複数のOS/アプリケーションを動作可能な仮想化技術。
単一のシステムが複数の“仮想システム”として動作する。Pacificaのパートナー企業は、Microsoft、VMware、XenSourceらが名を連ねる。
同様の仮想化技術はIntelの「Vanderpool Technology」があり、Intelは2005年中のデスクトップ向けCPUへの実装を発表している。
939 ：名無しさん：2005/03/30(水) 22:08:57 0
漏れのＷＤ２００
鈴虫が異常なほど元気に鳴いてます。ｱﾊﾞｧｗｗｗﾌﾞﾍｪｗｗｗｗ
ｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝガｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝガ、ｼﾞｬｰﾝ。
鈴虫が異常なほど元気に鳴いてます。ｱﾊﾞｧｗｗｗﾌﾞﾍｪｗｗｗｗ
ｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝガｼﾞｬﾝｶﾞｼﾞｬﾝガ、ｼﾞｬｰﾝ。
俺のWD200 は、ほとんど音気にならない。鈴虫の音も、耳を澄ましてもほとんど分からない。
それ以外の、ブーンって音のほうがよっぽど気になる。
それ以外の、ブーンって音のほうがよっぽど気になる。
低価格PCなんてそんなもんさ
期待しすぎたね
期待しすぎたね
本体の後ろの方の共鳴がたまに五月蝿くなるな。
上部が空洞になってるせいかちょうど前と後ろから聞こえるおとが
もろヒットする。わ～～んと甲高い音で。
上部が空洞になってるせいかちょうど前と後ろから聞こえるおとが
もろヒットする。わ～～んと甲高い音で。
>>941
30万近くするPCのどこが低価格PCなんだ？
30万近くするPCのどこが低価格PCなんだ？
他のPCと騒音比べてる人が居るけど、この時期に比較してもあんまり意味無いような気がする
暑くなってくるこれからの時期に威力を発揮するんじゃね？
暑くなってくるこれからの時期に威力を発揮するんじゃね？
バイオ Rと迷ってます。
ビデオ編集などやりたいとおもいます。
どうおもう？
ビデオ編集などやりたいとおもいます。
どうおもう？
>>945
夏になれば水冷特有の不規則な共鳴に悩まされる事になるよ
夏になれば水冷特有の不規則な共鳴に悩まされる事になるよ
今日届いた
けど液晶モニタがまだ来てないから動かせんｗｗ
HDD(200G）はWDだったけど、なんか鈴虫がどーとかいうレスがあったような気が・・・
あと、TZはCPUPCWatchの空冷PCの特集にあったCPUファンがないな（冷却パイプだけ）
しかし金属部品多用してるせいかかなり重い、というか重心がちょっと上の方にあるから持ち運びに
結構力が要るｗｗ
けど液晶モニタがまだ来てないから動かせんｗｗ
HDD(200G）はWDだったけど、なんか鈴虫がどーとかいうレスがあったような気が・・・
あと、TZはCPUPCWatchの空冷PCの特集にあったCPUファンがないな（冷却パイプだけ）
しかし金属部品多用してるせいかかなり重い、というか重心がちょっと上の方にあるから持ち運びに
結構力が要るｗｗ
949 ：名無しさん：2005/03/31(木) 00:54:17 0
ＴＺはスタンバイ時、前面のブルーライトが完全に消えてしまうのは仕様なのか
ＴＸの方は消えずにゆっくり点滅してる サポートの人は仕様ですって言ってたけど
ＴＸの方は消えずにゆっくり点滅してる サポートの人は仕様ですって言ってたけど
俺のTZ。ﾉｰﾄPCのほうがうっさいんですがｗ
3Dゲームやってるときはよく聞けばウィ～ンって鳴るときあるけど全然きにならん。
ほんときになんない程度にジーって音も聞こえるかな。
HDD160GBにしたけど一切鈴虫いましぇん。たしかWD製。
>>880
まぁ、たしかに家にあるもの全部消せばTZの音わかるけど負荷かけない限り
そんなにきにならんけどなぁ。
nyやりながら寝るくらいなら全然きになりましぇん。
3Dゲームやってるときはよく聞けばウィ～ンって鳴るときあるけど全然きにならん。
ほんときになんない程度にジーって音も聞こえるかな。
HDD160GBにしたけど一切鈴虫いましぇん。たしかWD製。
>>880
まぁ、たしかに家にあるもの全部消せばTZの音わかるけど負荷かけない限り
そんなにきにならんけどなぁ。
nyやりながら寝るくらいなら全然きになりましぇん。
冬はファンヒーターやら暖房器具使うから意外と気にならない
夏のエアコンは、最近のはずいぶん静かになってるからどうだろね･･･。
秋の夜長の鈴虫が一番煩いかもw
夏のエアコンは、最近のはずいぶん静かになってるからどうだろね･･･。
秋の夜長の鈴虫が一番煩いかもw
NECﾀﾞｲﾚｸﾄでTZﾓﾃﾞﾙをｶｽﾀﾏｲｽﾞして購入するのですが、ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑをする場合（ﾗｸﾞﾅﾛｸができれば問題ないけどFFもやってみたい）、ｸﾞﾗﾎﾞは他社のものを選択した方が良いのでしょうか？
自分では増設できないと思うので、購入前に知っておきたいです。
自分では増設できないと思うので、購入前に知っておきたいです。
UO ROはオンボードで十分すぎ
GVでも十分です
GVでも十分です
速答有難うございます
これで心置きなく購入できそうです。
明日申し込みしてきます。
これで心置きなく購入できそうです。
明日申し込みしてきます。
TZを最小構成で注文して届いてメモリも自分で増設したのですが、
DVDドライブも乗せ替えようと思っています。
DVR-A09-J-BKかDVR-109のOEMメーカー版でも買ってきて入れようかと
思っているのですが、Ejectボタンの位置とか合いますでしょうか？
もし他のDVDドライブのほうがピッタリというのがあればご意見をいただきたく思います。
よろしくお願い致します。
DVDドライブも乗せ替えようと思っています。
DVR-A09-J-BKかDVR-109のOEMメーカー版でも買ってきて入れようかと
思っているのですが、Ejectボタンの位置とか合いますでしょうか？
もし他のDVDドライブのほうがピッタリというのがあればご意見をいただきたく思います。
よろしくお願い致します。
＞nyやりながら寝るくらいなら全然きになりましぇん
みんなさらと流しやがって
・・・通販しました
みんなさらと流しやがって
・・・通販しました
通信しますた
958 ：名無しさん：2005/03/31(木) 10:21:23 0
ぬるぽ
>>793
>466 名前：名無しさん[] 投稿日：04/12/29 01:46:41
>どーしてもわからないので教えてください。
>先日届いたTZに
>SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 (128MB)
>付けたら動画（スマートビジョン、メディアプレーヤー）が見れなくなりました
>（再生される枠が真っ黒）。
>トラブルシューティングでDirect DrawとDirect3Dを無効にすると
>テレビはOK、ビデオはNG。
>DirectX診断ツールでDirect Drawを無効にすると上と同じ症状。
>RADEON 9600のドライバをはずすと無問題。
>あんまり変にいじったつもりはなかったのですが、、。
>おねがいしますっ
>513 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/29 16:17:05
>>>505
>うちも今日グラボさしたら同じことになったけど
>スマビの設定でコントラストがゼロになってたから
>それをスライドさせたら映ったよ。
>466 名前：名無しさん[] 投稿日：04/12/29 01:46:41
>どーしてもわからないので教えてください。
>先日届いたTZに
>SAPPHIRE ATLANTIS RADEON 9600 (128MB)
>付けたら動画（スマートビジョン、メディアプレーヤー）が見れなくなりました
>（再生される枠が真っ黒）。
>トラブルシューティングでDirect DrawとDirect3Dを無効にすると
>テレビはOK、ビデオはNG。
>DirectX診断ツールでDirect Drawを無効にすると上と同じ症状。
>RADEON 9600のドライバをはずすと無問題。
>あんまり変にいじったつもりはなかったのですが、、。
>おねがいしますっ
>513 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/12/29 16:17:05
>>>505
>うちも今日グラボさしたら同じことになったけど
>スマビの設定でコントラストがゼロになってたから
>それをスライドさせたら映ったよ。
>955 イジェクトボタンの位置が定位置で、ボタンが標準の長方形ならどれでもOK。
A09はベゼルをOEMに付け替えれば入るが標準のは無理。109はうるさいので買う価値無し。
A09はベゼルをOEMに付け替えれば入るが標準のは無理。109はうるさいので買う価値無し。
>>961
なるほどA09なら静穏ファームの恩恵もあるが標準ベゼルだとボタンが丸いのが難点で
109だとボタンは長方形だけどファームが若干違うってことですね。
貴重な情報ありがとうございました。
またいろいろと調べて考え直してみます。orz
なるほどA09なら静穏ファームの恩恵もあるが標準ベゼルだとボタンが丸いのが難点で
109だとボタンは長方形だけどファームが若干違うってことですね。
貴重な情報ありがとうございました。
またいろいろと調べて考え直してみます。orz
ＴＸとＴＺの違いってなんですか?
ＸとＺの違い
TX TZ
CPU Pentium4 Athlon64
メモリの種類 DDR2-533 DDR-400
VGA用拡張スロット PCI Express AGP
ファンの数 2コ 1コ
表が出来た、俺の力作だ。
CPU Pentium4 Athlon64
メモリの種類 DDR2-533 DDR-400
VGA用拡張スロット PCI Express AGP
ファンの数 2コ 1コ
表が出来た、俺の力作だ。
ＴＺのが上位機種なんですか？
別にどっちが上位ってことはない
基本的にはCPUをどっちにするかっていう選択だな
基本的にはCPUをどっちにするかっていう選択だな
インターフェースなどはTXのほうが上位
970 ：名無しさん：2005/03/31(木) 14:51:30 0
TZとTXって言えば
TXの方が性能が上だな
その代わり値段が高いけどね
コストパフォーマンスが抜群でかつこの価格でと思わせるほどの
パフォーマンスがあるのがTZ
TXの方が性能が上だな
その代わり値段が高いけどね
コストパフォーマンスが抜群でかつこの価格でと思わせるほどの
パフォーマンスがあるのがTZ
↑もっさりPen4信者です
DDR2 / DDR
PCI-exp / AGP
s-ATA / p-ATA
ぶっちゃけこの違いを体感できるか？ と問われると YES と答えられるヤツは存在しない。
だから自作intelプラットフォームでもいまだにコスト安のi865が人気というか主流なワケ。
PCI-exp / AGP
s-ATA / p-ATA
ぶっちゃけこの違いを体感できるか？ と問われると YES と答えられるヤツは存在しない。
だから自作intelプラットフォームでもいまだにコスト安のi865が人気というか主流なワケ。
TZのSATAってBIOSで有効にすれば普通につかえないか？
初期値で無効なんだが
初期値で無効なんだが
TZを62,800円で買って、あとどのくらい金を掛ければ超静音になりますか？
TZをベースに超静音PCに改造したいんですが
TZをベースに超静音PCに改造したいんですが
>>973
過去ログによると残念ながら非常に不安定らしい。
過去ログによると残念ながら非常に不安定らしい。
>>974
下の対策が自分で出来るなら可能。
電源ファン交換(不規則音な軸音対策、このデルタのファンは軸音五月蝿いです)、
後部ヒートシンクの形状変更(温度上昇などさまざまな条件が重なった時に
出る、後部ファンが当たったときの共鳴音対策)
HDマウントの奥にある黒いモーターの振動、
水冷システムの取り付け方を改善(共振対策)
HD自体の騒音はDVD外してスマドラに入れれば大丈夫。
下の対策が自分で出来るなら可能。
電源ファン交換(不規則音な軸音対策、このデルタのファンは軸音五月蝿いです)、
後部ヒートシンクの形状変更(温度上昇などさまざまな条件が重なった時に
出る、後部ファンが当たったときの共鳴音対策)
HDマウントの奥にある黒いモーターの振動、
水冷システムの取り付け方を改善(共振対策)
HD自体の騒音はDVD外してスマドラに入れれば大丈夫。
今のOSじゃ16Xの性能フルにでないんだから仕方ない
もともと2ｋもXPもPCI-Eは想定外
もともと2ｋもXPもPCI-Eは想定外
>973 自分で試しにやってみ、ごっつ不安定だから。
ちなみにウチのTZで試しにWDのS-ATA繋いでBiosでブートセッティングしたら即ハングしたよ。OSインスコもできんかった。
ちなみにウチのTZで試しにWDのS-ATA繋いでBiosでブートセッティングしたら即ハングしたよ。OSインスコもできんかった。
981 ：名無しさん：2005/03/31(木) 16:28:13 0
982 ：名無しさん：2005/03/31(木) 16:29:04 0
985 ：名無しさん：2005/03/31(木) 16:49:27 0
TZってスタンバイにしたときに、全面パネルの青イルミネーションがTXみたく
点滅しないって違いがあるって本当ですか？
呼吸するように点滅ってのはMacのスリープみたいですね。
点滅しないって違いがあるって本当ですか？
呼吸するように点滅ってのはMacのスリープみたいですね。
押入れなんか入れたらSDカードとかディスク入れるの超メンドイと思うが
987 ：名無しさん：2005/03/31(木) 18:01:46 0
TXよりTZだYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
989 ：名無しさん：2005/03/31(木) 19:27:16 0
TZに、デルの液晶モニタ2005FPWって繋げられますか？
次スレは？
>>978
知ったかはやめとけ。性能・安定性も違う。
知ったかはやめとけ。性能・安定性も違う。
992 ：名無しさん：2005/03/31(木) 20:42:24 0
詳しく
HDDのアクセスが激しく遅いんだけど
BIOS画面のIDEチャンネルのHDDの
転送モードとUltra DMAモードの標準値を教えてくれ。
ミスって値をイジっちゃったのよ...。
BIOS画面のIDEチャンネルのHDDの
転送モードとUltra DMAモードの標準値を教えてくれ。
ミスって値をイジっちゃったのよ...。
めんどくさいからやだ 他の人をあたってくれ
997 ：名無しさん：2005/03/31(木) 21:17:27 0
TZ良い
998 ：名無しさん：2005/03/31(木) 21:17:55 0
１０００取るぞ
999 ：名無しさん：2005/03/31(木) 21:20:32 0
aa
1000 ：名無しさん：2005/03/31(木) 21:21:08 0
1000取ったぞー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。