ThinkPad 七五三シリーズ(100/200/300/500/700番台)

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622名無しさん
560(無印)の美品を先月買ってきました。殆ど使ってなかったらしく、バッテリー
は3時間近く持ちます。DC基盤の半田が緩んでいてしまい、時々バッテリーが充電
されなくなる不具合があったので、半田をあげなおして復活。

ところが先々週。愛機を小脇に抱え電車を待っていたところ携帯ジャンキーに体当
たりされてしまいました。直前で奴の異常接近に気が付き、回避したのですが、逃
げた方向に突っ込んでくるのだから堪ったものではありません。小脇からすり抜け
た愛機は線路に落下。哀れ愛機のHDDは昇天。トラックポイントのクリックボタン
はもげてしまい筐体にも亀裂と歪み。

古いマシンですが、テキストエディターとして一太郎を使う分に非常に快適。
気に入っていた分ショックも大きかった。
幸いにも本体には異常がなかったので、HDDを交換。割れた場所はエポキシ接着
剤で貼り合わせて復活させました。快調に動いています。
623名無しさん:03/12/13 16:01
>>622
乙。災難でしたね〜。
560シリーズはジャンクパーツも手に入りやすいので、
がんがって大切に使ってあげてくださいです。

ThinkPadの筐体の補修には、
瞬間接着剤○ロン○ルファのスーパーゼリー液が、
漏れ的にはオススメです。
624名無しさん:03/12/13 16:20
>>622
PCを鞄等に入れず持ち歩く貴方は「漢」
625名無しさん:03/12/13 18:17
>>624
自慢にもならん罠
626622:03/12/13 19:40
>>623
レス感謝。
560はPC-98HA、HP95LX、HP200LXと渡り歩いてきた私にとって大きさに目をつむれ
自分のサブマシンとしての使い方では充分なスペックです。
まだThinkPad歴は浅いので、これからもこのスレで情報収集させていただきます。

>>624
鞄は持っていましたが、乗り換えで入れるのが面倒でついやっちゃいました。
627名無しさん:03/12/13 20:50
今日、日本橋行ってきたけど600ナカータヨ
どっかいいジャンク屋知らない?
628名無しさん:03/12/13 21:11
>>626
PC-98HA、HP95LX、HP200LX、TP560…
その輝かしいPC遍歴、まさに「漢」だ。
シブい、渋すぎる選択だよアンタ…
629名無しさん:03/12/13 21:56
>>621
まあ世間一般的にはボヌスシーズンですからなあ
全般的に相場は上がり気味?
630名無しさん:03/12/13 22:14
>>627
中古品・ジャンク品は基本的に「一期一会」。
店に行けばいつでも買えるという性質のものではない。
新品なら、いつでも買えるけど。

中古・ジャンクを見つけるには「足で稼ぐ」しかない。
毎週足繁く店に通って、数ヶ月に1度掘り出し物があるかどうか
(つまりほとんどは空振りという意味ね)

たまたま立ち寄った店で運良くゲットということもあるが
そうそう滅多にあるものではない。

中古入手に苦労したくなければネット通販。
ただし実物を見られないのが難点。
631名無しさん:03/12/13 22:26
>>630
2週間に一回くらい通ってるのに
なかなか出会わないので、店自体空振りしてるのかなと

まぁ、気長に通ってみます
8割がた通うのが目的のようなもんだし
632名無しさん:03/12/13 22:59
Thinkpadに関していえば 店頭で安いといえるのは少ないと思うな

PC-WARPのWEB通販 覗いてみたか? なかなか良いのがあるぞい
日本橋のわんだーらんどの隣のビル 2F3Fにあるのは本店らしいが
あれじゃなくて 王将の隣にある小さいの 階段上がって2F
あそこにおいてあるのを通販してるみたいだな 道理でなかなか見つからないはずだ

ちなみにバス&タグはべらぼうに高い! あれならオークションの方がまだマシ
あと タマーに出るソフマップのジャンク これに当たりが多いぞ!
以上 みんながんばってGETしてくれたまえ

現在600が2台 600Xが1台 570Eが1台 T21が1台と なかなかいい感じで
ジャンクをGETしまくっている
633622:03/12/13 23:07
>>628
あんまりおだてないで下さい。テキストファイルをどこでも扱いたい私に
とって当時は選択肢が殆ど無かったものですから。
634名無しさん:03/12/13 23:24
>>632
確かに、ソフマップのジャンクには「あたり」が含まれていると思う。
広島だけど、600Eが出てたよ。安かった。

600系はパームレストが剥がれたり
内蔵電池が死んでたりすると、
正常動作でもジャンク扱いになる感じ。

Tシリーズもジャンクに流れる時代になったんだ…
635名無しさん:03/12/13 23:35
>634
Tシリーズのジャンクは偶然だよ
ここであまり書きたくないが(他の香具師に捕られる) でも書くね
マップのWEB通販だったよ
今は先日からの中古セールでほとんどないけれども
9月とか10月という中途半端な時期に T21がジャンクで2つほど出ていた
赤みあり 角ハゲあり しかしキーボード完全新品というわけのわからんジャンクだったが
家に来て驚いたね・・角ハゲって全然大したことないレベルで 赤みといっても
OSがあがってしまえば液晶明るすぎるくらいだった おかげで最大照度よりも
2ランク落として使わないとマブシイくらいだ と逝っておこう
なにせよキーボード新品ってのが泣かせるじゃないか うれしい誤算だったが
マップ通販で 完全に逝ってる機種以外は 結構当たりが多いぞ

みんながんばってジャンクを修理 もしくはパーツを揃えて ぜひとも
完全体にしてくれたまえ

今はジャンクでGETした570のOSのSETUP中だ
マザーが逝ってるということだったが CMOS電池交換で何も問題なし!
CR2025 コンビニで270円也
636名無しさん:03/12/13 23:43
>>635
少し前にソフマップでTシリーズの新品キーボードがアウトレットで
大量に出回ったそうだが、ソレじゃないの?>キーボード完全新品
637名無しさん:03/12/14 00:02
535XからX40に乗り換えようとしている俺

タッチパッドが大嫌いだから、ほぼ自動的にThinkPadになってしまう
(VAIO505エクストリームはデザインはいいけど、使い勝手が悪そう&バッテリーが…)
638名無しさん:03/12/14 00:22
>636
あれはT30用だよ よく見てからレスしてくれ
脊髄反射だけでレスを急ぐから こういうことになるんよ

ちなみにいまだに在庫は掃けていないな・・
T30を持ってる人がそんなにたくさんいないのと 高いから中古でも手が出しにくい価格だしね

汎用性について調べてはみたけど 合わない可能性大じゃないか?
ちなみにおいらのはちゃんとT21用だよン
639名無しさん:03/12/14 01:48
5年間使った770E。
パームレストの塗装剥がれがひどくなってきちゃった。
で、IBMのサービスセンターにするも、すでに交換用の部品在庫がないとの返事(泣)
770のパームレストの入手方法を知ってるひといませんかー?
640名無しさん:03/12/14 04:31
>>639
アメリカのパーツショップから個人輸入しる!
日本あてに発送を請け負ってくれる業者はちゃんとある。
7桁郵便番号さえ伝えれば正しく届く。
(7桁郵便番号の最大の利点だと思う)
たぶん部品はあるはず。
USPS(アメリカ郵政公社)扱いだと
何千キロという距離の割に送料は高くない。

641名無しさん:03/12/14 20:21
770のパーツってそんなに入手しにくいの?
642名無しさん:03/12/14 20:21
ちわっす。
bios updateを企てておるのですがバッテラが逝ってしまわれており、
errorが出て先に進めません。

これを回避する方法ありますか?
643名無しさん:03/12/14 20:42
ACアダプター、FDD全て揃った560Eを4000円でゲッツ!
書類作成にでも使おっと。
644名無しさん:03/12/15 10:54
>>642
使用機種ぐらい書こうよ。ThinkPad CLUB の旧世代系(過去ログ)に書いてあったと。
ttp://www.thinkpad-club.com/webforum/archive2/contents.html
645642:03/12/15 20:50
>>644
すみません。なんとなく全機種共通かな?と思い込んでいました。
教えて頂いた過去ログでバッチリ見つけることが出来ました。(まだ試してませんが。)
感謝!!です。
646名無しさん:03/12/15 22:30
       lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / I  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  I ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | B |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  M   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  M  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


647名無しさん:03/12/16 04:55
380xと770の、Win95のヴァージョンってなんでしょうか?
648名無しさん:03/12/16 10:48
FATなら 何がなんでもCドライブはFAT16でformatする仕様だよ この時代のIBMリカバリーはね
649名無しさん:03/12/16 13:16
535X本体5,000円でゲトー!
650名無しさん:03/12/16 17:14
安ー!うらやましー
651639:03/12/17 01:47
>640
個人輸入ってむずかしそ

ところで、ここ↓でパーツ買ったことあるひといます?
http://www.memoryno1.com/libretto/

なんか個人事業者っぽいんだけど、どうなんでしょう?
652名無しさん:03/12/17 08:35
>>651
個人輸入をやってるとこは、どうしても中小・個人事業者が多いよね。
在外の事業者が不安なら、日本にオフイスのある輸入代行業者もあるよ。
653名無しさん:03/12/17 10:57
>>651
1度メールで問い合わせた事あるけど、返事こなかった。
654名無しさん:03/12/19 09:13
みんな!聞いてくれ!
まだ Disk Manager 2000 ダウンロードできるよ!
ttp://www.chicorporation.com/support/IBM.html#diskmgr2k
にあるよ!
655名無しさん:03/12/19 18:32
このスレ見てヤフオク見たら240Zのジャンクが5万に手が届きそうな勢いだった。
商品の説明見ると起動後10分くらいでハングアップしますだって!!マジ?
656名無しさん:03/12/19 23:32
オクで310を2800エソでゲットした(本体のみ・完動だがジャンク扱い)どうだろう?
657名無しさん:03/12/19 23:33
>>656
(・∀・)イイ!!
フルチューンして遊ぼう!
658名無しさん:03/12/21 19:46
701Cがいまさら欲しくなってオークションで競ってみた。
自分は15k円くらいで身を引いたが、ヲチしてたらどんどん値が競りあがって
落札価格が40k近くなってた…
ヤフオクって怖い…
659名無しさん:03/12/21 21:05
760ELが8台まとめて1円で落札されてたよ。
660名無しさん:03/12/21 23:51
>>659
そいつは完動品ですか、ゴミジャンクですか?
661名無しさん:03/12/22 00:01
>>660
商品の画像から、少なくとも1台は起動していました。
8台を駆使すれば3ないし4台は動作品になりそうでした。
662名無しさん:03/12/22 00:06
金のかかるヤフオクを必死に避け、ビッダーズでThinkPad探す俺は一体
・・・・_| ̄|○
663名無しさん:03/12/22 00:10
>>662
それもまたよし!
664名無しさん:03/12/22 01:03

ビッタースは業者ばかりだし・・
特にシンクパッドはクソ高い値段だよ
オクの方がまだマシだと思う

665名無しさん:03/12/22 01:27
オクの方がまだマシだと思う
オクの方がまだマシだと思う
オクの方がまだマシだと思う
666名無しさん:03/12/22 03:05
770、AC電源なしだけど5000円くらいでゲット。
手持ちのACアダプタからの変換プラグこさえて使ってます。
バッテリ換装もしたいけど、電池代だけで本体価格に迫ると微妙だわ
667名無しさん:03/12/22 03:16
     ,:'   ,, --r,ー "´           >┐      ヽ
     ,'   /  /               ,:' /1      ',
     !   >、,:'      , , ,     ヽ_゙J         !
      l   ヽ、,' ,' ,'  ,','   { { l   !   !  |__lヾ|      |
     l    { { {   {l|  |l | l  |l   l  l  l      |
      |  ッ='-J、._ jュ‐'"~~ ̄~゙゙``==、, ヽ !       |
     || l(0 ) n !``'h、    _.........._  ',  |!      !  >665
     ll/| ゙ー' | |j ! ヽ,|| |     ,,:===、_ Y゙1|       |  ビッターズの業者ハケーンしますた
     i >|,,,,__,,,|_ n-、_,||ノ ,         )| !    |  |
     |ヽ| r‐ュ | ||ノ_ノ_リ  、‐┐        _,,ィ !   |  |
      | ヾ,--''、/_j___,ノ  ' _ノ       /  ! !   |  |
      | r、/" ̄ ) i''''"゙`ヽ、     _、- ゙|^゙'ヽ、 ! !     !   !
      !ノ゙ヽ、  /| |   _ 、- ゙コ ̄     !ァ、   | |    ',   !
   i"〈   ヽ_)-‐、'i´    ゙、     /  ヽ,', ',    ':,  !
   ノ  \   /   l| i⌒`゙`ヾ、 /,,、、、,   }, ゙、     ':, ゙,
  ,:'    ゙ー "l    | }    f⌒l´   j   / `ヽ、     \',
668名無しさん:03/12/22 07:59
ThinkPad310購入しました。
とりあえずHDDを5Gに換装。次はK6II-500があるんでソレに換装予定です。
EDOのメモリも買ったんですが、メモリの背が高くて入らない・・・(鬱
メモリ買いなおします。

ところで、MMC2のPen3-450が余ってるんですが、コレ積めるThinkPadってありますか?

669名無しさん:03/12/22 13:16
>MMC2のPen3-450

600シリーズじゃなかったかな? 600Eだったか
670名無しさん:03/12/22 18:20
>>669
600=MMC1
600E=MMC2
671魚類:03/12/22 20:45
390X
672名無しさん:03/12/22 21:44
>>669-671
ほうほう・・・なるほどナルホド。
ヤフオク覗いたんですが、案外安いですねぇ。
VAIO XR-7G改PenIII-750使ってるんですが、調子崩し気味で・・・。
どうせ乗り換えるならThinkPadかなぁ・・・と。
もともと積んでたPenIII-450が余ってるんで、ソレを積む機械を探してるんです。
イイなぁ・・・600E。
390Xも・・・欲しい。

673魚類:03/12/22 22:08
600Eにそのまま載せても二次キャッシュを認識してくれないよ
Winの上で弄ってやらないと。
674名無しさん:03/12/22 22:28
>>673
あがが、Win入れるんですか。
Win・・・なんだかなぁ。
Win95
Win98
Win98SE
WinMe
Win2k Pro
WinXP Home
WinXP Pro
上記全て購入→現在所有なんですが、できれば・・・FreeBSDかLinux入れたいです。
まぁ、仕方が無いですなぁ。
L2切るとツラそうだし。
どうしよう・・・買っちゃおうかナァ。
675名無しさん:03/12/22 23:13
600EのCPU換装 ガイシュツ

ttp://home.catv.ne.jp/dd/trimdale/600ECele600.htm
676名無しさん:03/12/23 09:33
IC25N020のHDD中古で手に入れたが、3Gくらいしかない。
隠された領域があるのか?
677名無しさん:03/12/23 09:48
もっかいfdiskやれ
678名無しさん:03/12/23 22:35
FDISKやってもだめですた。
中身入れ替えてあるのか?
679名無しさん:03/12/23 23:10
>>678
3G以外のパーティションがマスクされてるとか?
勝手な予想でスマソ
680名無しさん:03/12/23 23:16
ローレベルフォーマットは?
681名無しさん:03/12/24 01:15
FDISKでいったん領域解放・領域確保やっても駄目なら
多分それはIBM製ツールで3GBに容量制限されている。

IBM製ツール使ってみると良いかも。
682名無しさん:03/12/24 02:50
>>667
違うわい!

「ヤフオク」なら理解できるが「オク」だぞ「オク」!
ひょっとして>>664はオークションを名前だと思ってるんじゃ…
683名無しさん:03/12/24 04:05
釣られるなよ・・・・・
684名無しさん:03/12/24 06:16
マリノスのオクのことでつ
685名無しさん:03/12/24 18:13
IBM製ツールとは?
マスク?
ローレベルフォーマット?
やばい俺のキャパをこえてきた。
LINUXパーテーションが残ってるかと思って
それは試してみたが無かったです。
これからIBMツール探しの旅にでようかと
686名無しさん:03/12/24 19:24
「LINUXパーテーションが残ってるかと思って」
という言葉が出てくるんなら
ローレベルフォーマットとか IBM製ツールの話は知ってると思ったんだけどな

ATAPIのローレベルフォーマットはめんどくさいけどな
普通の3.5インチHDDなら AEC−7720UWでSCSI変換かけてSCSIのBIOSからローレベルフォーマットと
べりファイディスクでバッドセクタをつぶすのはよくやる手なんだけど

ちなみにおいらの経験上そういうHDDもあったけど そのときはFDISKで普通にできたのだった
それができない となると・・何でフォーマットされたのか気になるところだが
>681のご意見では そういうことなんだろうな

ちなみに ZAP ってIBMサイトからなくなったと聞いたけど どこにある?
687名無しさん:03/12/24 20:20
IBMツールとかなら、このへんにあるんじゃね?
  ↓
ttp://www.chicorporation.com/support/IBM.html
688名無しさん:03/12/24 20:54
>>685-686

ローレベルフォーマットなら DiskManeger2000 と ZAP が >>687 (>>654) から。
愛用してるのは DOS 版の DM955 [ Download Windows diskette version (1661 KB) ]

容量制限を設定できる (IBM) FeatureTool は、 >>687 (>>654) or 本家から。
ttp://www.chicorporation.com/support/IBM.html (ver 1.50)
ttp://www.hgst.com/hdd/support/download.htm (ver 1.90)
689名無しさん:03/12/24 21:54
                 .  - ─ -  .
              .  ´       ´ ̄ `  、
               /        ヽ      `ヽ、
            , '  /         ハ    ヽ  \.ヽ
  / ̄ `丶、 /   !    . ! !  i .l ! 、、 、 ヽ ヽ.ヽハ
 /       ヽi    i     l .l l  _ ! l !ヽ ! ! i ヽ ', i !
 ト、 __ __ ,.  ' :{ミー-i    |/.//´/l l i ! l ⊥ l l i lリ
  ヽ         {ミー-|     | // /ナナ/ / リ〃:ヾ ハ j l     Y´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〈`ー       l `~'l   i |,' 〃:::でレ'    i。;:! } !l !i iノ     .| 役に立つ情報ですわ♪
   /`ー      ∧  i   li.|  ハ::;::;。i!      ~´  i liリ     |
   ゝ    //∧  | li  li|   `ー'"     ; r f´ト、      |
    `ー‐ ´ / //ハ il ! ll|         「 /  | .| .| |/ 〉  _人_____________
       /   从 il ヘヽヽ > .       ィi    i !
        /  /  !ハli/⌒ヽヽヾヽ`ヽ`ヽT´〈`ヽ    l i
.       / , '    f⌒ -- く ヘ .リハ ヽ ヽ  ヽ     ,' i
      く 〈⌒ヽ〈`i´    ヽ ヽ、ヘ  } ヘ Y´ヽ>  / ,'
      `'〜^ー人|      } く \! l  i  j.V ヽ  / i、
         〈  ハ       ハ .〉 l i! : ./   V  / !
.          `ー ヘ      `ー--、´ ./     i`ー' / ヽ
           t_,ヘ!           r'´       |`ー'   ヽ
            〈_,ハ         i          |      |
                 |          ,'         |      |
.             /\                 |     !
690名無しさん:03/12/25 00:54
>>689

等幅版も、玉には出して
691名無しさん:03/12/25 02:02
皆さん、古いマシンって何に使っているのですか?
692名無しさん:03/12/25 08:58
>>691
何と言われても・・・フツーに使ってるよ、漏れの場合。
600Xがノートのメインマシンで、380Zが予備機
モバイル用が235と220(メモ代わり) w
2ちゃん用に535X
プリントサーバーが701c


まあ、Web+メール+Office程度しか必要ないからできるんだが ww
693名無しさん:03/12/25 10:26
>690 ん―? 文字化けしてる?
694名無しさん:03/12/25 11:26
プロポーショナルフォントで作ってるのでは?
フィクストピッチのフォントで見ると乱れます。

例)
MS P明朝 (プロポーショナル)
MS 明朝 (フィクスト)

まあ、どうしても見たければ、メモ帳に貼り付けて
そのフォントを変えれば、いいんですけど。

毎回そうする訳にもいかないし、
毎回ゴミを見るのもつらいし、
両方の版をアップする/されるのもいやだし、

>>等幅版も、玉には出して

頂ければ結構です。
695名無しさん:03/12/25 17:02
>>688
情報どうもありがとうございました。
DM955つかってなんとか残りの領域浮き上がらせることに成功しました。
しかしそこからがまた大変で進んでません。
WIN2000をいれても途中でNTが見当たらないとか言い出す始末。
暮れの休みを費やしてがんばろうかと。
ちなみに相手は535XとIC25N020ATCS04です。
696名無しさん:03/12/25 17:53
>>
お手持ちのWin2k、うpグレード版ですか?
697696:03/12/25 17:54
>>695
番号入れ忘れた・・・
698名無しさん:03/12/25 19:25
>694
説明わかりましたが
私の方ではデフォルトで確かにMS P明朝 (プロポーショナル)になっとります
MS 明朝 (フィクスト)にすると点になりますね・・
いわゆるギコペなんスけど 当方このあたり詳しくありません

で >694はフォントは何をお使いで? それによって見え方が違うと思われ
他の方でおかしいと思われる方に ご意見レスキボンです

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< これだと どうなる?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
699名無しさん:03/12/25 21:58
>>695
Win2kをインストールする時は
インストール段階のWin2k自身で
改めて領域解放・領域確保した方が良い。
(以前のFDISK領域を安易に引き継がない)
700名無しさん:03/12/25 22:01
>>689
余談ながら、そのAA、誰だろう…?
(この手のAAは、出典が不明だと妙に気になるもので)
701名無しさん:03/12/25 22:47
IE の、
  ツール>オプション>フォント
で、何を選んでいるかで各個人によって違う。
プロポーショナルは、各フォント間でピッチが違
うので、同じ「プロポ」でも、どのフォントを使
うかで、(厳密には)見え方が違う。MS P明朝、
MS Pゴシック、MS PR明朝、MS PR2明朝、岩田、創英...。
等幅なら、どの「等幅」のフォントでも、誰でも同じに見える。
--------------------------------------------
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< これだと どうなる?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
--------------------------------------------
↓これだと どうなる?(等幅フォントで見た時と「ほぼ」同じ)

************∧*∧***/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(*゚Д゚)<*これだと**どうなる?
**UU ̄ ̄**U*U****\_____________

( →** 全角スペースを ** に置換)
( →*  半角スペースを * に置換)
702名無しさん:03/12/25 22:48

--------------------------------------------
等幅フォントだと↓は全て同じ幅です。
|←   幅    →|
|■■■■■■■■■■|全角■10個 【←基準幅】
|          |    全角 スペース10個
|********************|半角*20個
| |    半角 スペース20個
|!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!|    半角!20個
|////////////////////|半角/20個
|1111111111|    全角数字10個
|2222222222|    全角数字10個
|8888888888|    全角数字10個
|11111111111111111111|半角数字20個
|88888888888888888888|半角数字20個
|ああああああああああ| 全角あ10個
|いいいいいいいいいい|
|うううううううううう|
|ええええええええええ|
|おおおおおおおおおお|全角お10個
|かかかかかかかかかか|
|きききききききききき|
|くくくくくくくくくく|    全角く10個
|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|全角〜10個
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|全角 ̄10個
|∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧|全角∧10個
703名無しさん:03/12/25 23:04
>>695
>WIN2000をいれても途中でNTが見当たらないとか言い出す始末。

その時(止まって、終了した後)の、boot.ini をここに貼り付けて
みて頂けますか?

当方も(たぶん)、DM+同じ症状で悩んで、何とか成功しました。
boot.ini を編集することで、先に進めるようになると思います。
704名無しさん:03/12/25 23:29
>701
等倍フォントについてググってみますた なる・・そういうことか 確かに

で 普通のAAアートではどっちが基本です?
おいらはフォントについてはOSデフォのままいじらない主義で
唯一 OutlookにおいてHTML形式メールはしないというマナー

バラすと ここなんだけど
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1068247774/
これ どう見えていますか?

ちなみにギコペの場合でも プロポーショナルで設定されているような・・
作者のサイトにはフォントについてまでの言及はありませなんだ
他のAAアートのスレで聞くしかないですかな?

ちなみに もし等倍フォントのAAアートがあればそれを元に考えてみたい今日この頃
シンクパッドとは全く関係ないスレ すまんの・・
705名無しさん:03/12/25 23:32
ちなみに これはどう?


    ∧ ∧___  ダッコ♪
   /(*゚ー゚) /\
 /| ̄∪∪ ̄|\/
  |     |/
   ̄ ̄ ̄ ̄
706名無しさん:03/12/25 23:47
>>IE の、
>>  ツール>オプション>フォント

の設定で、「MS 明朝」と「MS P明朝」の両方で見てみれば、結果は一目瞭然。

あと、連続する「半角スペース」は、1つの半角に置換される事が、上の例
で分かる。(こうなるかどうかは、その Web/板/Webmaster の設定/こだわり
に拠るので、一概には言えない。ただ、「html 仕様」のデフォルトですから、
普通はそうなる。)

こういう板では、「作表」が出来ないので、本来(?)BBS/テキストベースの
ページは、「当幅」(当倍では無い)が望ましいのだが、途中で変更すると、
過去の資産にも影響を与えるので何とも言えない。
707名無しさん:03/12/25 23:56
>>695
>>ちなみに相手は535XとIC25N020ATCS04です。

「流体軸受け」は、始動時に従来のHDDの2倍(1,000mA = 1A)の
電流が必要なので、電源容量アップの手術をしないと動かない(回らない)
可能性も有るし、遅延現象もでるらしい。

この辺は、cafe535 の過去ログ(11/11)に有った。
708名無しさん:03/12/26 00:35


   // , - '          ', ',    ゙、
  ,:' //   , ,  |   !l  ', ', ゙,   ',
  ,',' l/ , l   ',',  ゙、 ',',',   ',|  |    ! というわけで申し訳ないのですが
  {{ | { { |',', _',',ゝ-゙===‐- |  |    !      プロポーショナルメインのAAアートのようです
  ll | ',', _',='´     ,,;==,、 |  |r‐、  l
  {', ', ゝ",;=、    " ';:ヽJ';゙|  | ) !  ',      過去のAAアートもそれで設定 保存してますね
   ゙,/!、 ヲ';ヽJ;      '、_゙゙ノ !  ', ノ  ',
     l ヽ '._゙゙ノ        |   ',.    ',
   ,-、 |  ゙、    ゙、-┐    |   ',    ',
   ゙、 ヽ   i、.    '-'    / |    ':,   ゙,
    ', ',  | `i ‐ 、_____, -'-‐‐' ',     ':,  ゙,
   r-‐‐、 ,-、 !  ヽ r|      ',    ヽ.  ':,
   ノ -ュ‐´   } |ヽ/´/    / ':,    \ ':,
  { 、_ `''i7'" }_,ィ´  ,'   /    ゙'ー-、   ヽ ':,
  i´ __ `Y   /{ヾ , ,'   /   _,;;;===\  ) ':,
  ゙、  ゙'''"、 / ∧ ヾ,,{ /    ,;=",,-‐ ' ' ゙  ̄ } /  ':,
709名無しさん:03/12/27 00:57
diskmanagerでFD起動したら
Bad or missing file A :*/ACTCD.SYS
Please press any key to continue
というメッセージがでて先に進めません。
パソコン本体のBIOSの設定とか関係あるのでしょうか?
710名無しさん:03/12/27 21:16
config.sysかautoexec.batの記述とかはないの?
711名無しさん:03/12/27 22:42
1.
FD に、ACTCD.SYS ファイルが無い。
(FD 作成時にコピーされるのだが、壊れているかも。
もう一度、FD を新規に作る。)

2.
Config.sys に、
DEVICEHIGH=A:\ACTCD.SYS /D:MSCD001
の行が有るから、不必要なら、REM する。
712名無しさん:03/12/28 01:59
390Xの液晶に常時消灯が1個見つかったんだけど、
眼鏡拭きで画面を拭いてたらなぜかなおったよ。(`・ω・´)シャキーン

けど、また消えちゃうのかな。(´・ω・`)
713名無しさん:03/12/28 14:48
>>712
そらおめえマイナスイオンだよ
714あぼーん:あぼーん
あぼーん
715名無しさん:03/12/29 03:24
マイナスイオンってなんだ?
716712:03/12/29 12:20
常時消灯ドットの部分ではなく、周りの部分を
軽く拭いたら消えました。(`・ω・´)シャキーン

マイナスイオンも関係してる...かも。
717622:03/12/29 13:50
私のThinkPad560にまたもや災難が。

友人の家で飲んでいたところ、なんとビールの缶が棚から落ち
てきて、ちゃぶ台上の愛機をかすめて落下。危なかったなぁ。
と安心したのもつかの間。なんと落下の衝撃でビールの缶に穴。
勢いよく吹き出したビールの先には愛しのThinkpadが・・・・・
と言うわけでビールをたっぷり飲み込んだ我が愛機。
全部ばらしてアルコールで洗浄して、先程復活。

なんか呪われてますねぇ。
気に入ってるから使い潰すつもりなんですが。
718名無しさん:03/12/29 13:52
>>716
漏れのThinkPadの液晶、常時点灯があったけど指で強く押してみたら直ったよw
719名無しさん:03/12/29 14:51
俺のシンクパッド、再起動すると「ピポ」てデカイ音が鳴るんだけど。

夜再起動すると周りに響きまくり。
何とかなりませんか?
720712:03/12/29 15:00
どうやら、液晶を押したりすると(一時的に)なおったりするみたいですね。

あと、みなさんは愛機を運ぶ時ってどんな鞄を使ってますか。私はこれの
黒を買おうかと思ってるんですけど、他にお勧めがあったら教えてください。
ttp://www.uniqlo.com/check/bag03.html
721名無しさん:03/12/29 15:52
>>717=622
乙です。まあ、遅まきながら忘年会をしたかったということで。
なかなかお茶目でネタを提供してくれる良い機体だと思いますよ。

お正月は初詣に連れて行って、お年玉でもあげませう。(笑
722名無しさん:03/12/29 15:59
>>719
確かに音が出てうっとうしいよな。
何とかならんかね。
723622:03/12/29 17:31
>>721さん

急性アルコール中毒から目覚めた560で書き込んでいます。
まだファンクションキー周辺が少し粘るようなので、御神酒代わりに揮発性の接点
復活剤でも飲ませてあげましょうか。

それにしてもこの560。使っている時間よりもバラしてあちこち弄っている時間の方
が多いような。(笑)

724721:03/12/29 17:39
>>622
マジレスしますと、1台ぐらい徹底的に分解できるようになると
PCに対する見方・考え方とかも変わりません?

漏れは535Xを1台イジリ倒してから、ずいぶんスキルが上がったような気がします。
・・・いや、それが何の役に立つんだというツッコミは抜きで ww
725622:03/12/29 18:33
>>721

>それが何の役に立つんだ

自分の愛機を安心して使えるという意味で極めて有効と考えます。

調子が悪くなっても、自分で直せる確率が非常に高いのもマニュアルやドライバ
ー類が公開されているIBMならではの物とも考えています。
(最近の他メーカーのこの辺りの事情は良く知らないので、違ったらスマソ)

中古屋を探してもこの系統のパーツは、沢山見かけるのも安心できますね。

実は私が触れる560系はこの機体の前にもう一台有ります。練習用に自分の父親
にプレゼントした中古の560E。弄っている内にだんだん自分用が欲しくなってきて
入手に至ったのが今の560無印という次第です。

726名無しさん:03/12/29 18:36
それだからこそ、IBMから離れられなくなるのだ。

他のメーカーのものなど、怖くて分解できないな。
727622:03/12/29 18:45
>>720

私は薄手のカメラバックに入れていることが多いです。写真をwww上で探した
のですが、古い奴なので見つかりませんでした。

布製アタッシュケース型の所謂PCバックも所有していますが、大きすぎるので
あまり使いません。
728721:03/12/29 19:41
>>622
なるほど。言われてみればそうですね。
確かに余程のことが無い限り、IBMへ修理を依頼しようとは
考えてないもんなあ。

この正月休みも、600Eの液晶交換とか、535Xのヒンジ修理とか
考えてますからね・・・ww

まあ、非マニアからしてみれば、もうバカかアフォかと (プ
729720:03/12/29 19:50
>>727
レスありがとうございます。
見た事ないけど、カメラバックってポケット沢山付いてそうで、
使いやすそうですね。

他にもお勧め等ありましたら、よろしくお願いします。
730720:03/12/29 20:55
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021126505/
こんなの見つけました。逝ってきます。
731名無しさん:03/12/29 21:30
390Eを25000円で買った、こんなもんかな?14インチ128MB
液晶がいまいち・・・
732622:03/12/30 01:39
>>721
ThinkPad初心者の分際で生意気申し上げて赤面の限りです。
沢山お持ちのようなので、色々教えて頂くことも有るかも知れません。
そのときはよろしくお願いします。

>>720
寸法は違いますが、私のバックと良く似ている形の物を見つけました。

http://www.toda.ne.jp/kakaku/bag/domke_f-5xb.jpg
ご参考までに。
733名無しさん:03/12/30 04:17
>>724
関係ないが、漏れの535XはHDが簡単に引っこ抜けるようになってる
(バラしたときにHDを固定していたビスを抜きっぱにした)
734721:03/12/30 09:20
>>622
いえいえ、とんでもない。私も初心者ですよ(笑)
こちらこそ、宜しくお願いします。

>>724
なるほど、そういう手もあるんですね。HDDキャリーを複数用意すると、
交換しながら使えるから、究極のセキュリティ対策にもなりますね。
HDD周りの交換がし易いのは、ThinkPadの美点のひとつですよね。

皆さん、本当にレベルが高いなあ (´・ω・`)
735名無しさん:03/12/30 09:42
>>726
今、松下製ノートのジャンク弄ってたんだが、こいつ直っても結局IBMに戻りそうだ・・・。
構造入り組んでて、ThinkPadみたいに簡単に分解できねぇや。
736魚類:03/12/30 10:36
>>731
憶だったらそんなもんじゃないのかな
店頭だったら安いと思うよ
737名無しさん:03/12/30 11:41
             , -┴─y'´ ̄`ヽ、
        , ---r‐'´ , --      ´ ̄ ̄`ヽ、
     _/  /   /    丶    --、   \
    /ト、  //彡  //     ヽ     \   \
   レ'( ̄>-く/ _/        | ヽ     ヽ  ヽヽ
   |_____人 ヽニ/     |   |  j  | | ヽ ヽ ヽ. | ||
   レ'   \ ヽリ  |  |  _|  ハ ,l | | | | l   l | | リ
   |      く| |  |  レi´ |  |ヽ/l/,=ミl| | | | 川
    ヽ、      ヽ|  |ヽ/>=<`ヽl l/ l;;;'! | | | ,ィメ、
      ヽ、___jヽ、ト、 >' ::::: '! _    ヾ:L|/|レ|∧| ヽ、
       (⌒ヽ\{「ヽヽゝヾ--'´     〉""| lル' | |   ||
        `ヽ|入 ヽ_|| ヽ """    ,.-ァ ,ィ!|    | |   || シンクパッドにはまると 奥が深いですよ
          ソ {{ `ヽ\ヽ`ヽ、   ` ///、__ノノ  ||  
          `  __Lヽlヽ、 ` ┬‐'′ l/   ̄   〃 >732 734
           rr'´ ̄ ̄\\___ト、            ウエルカム トゥ シンクパッドワールド
           _>---- 、 `ヽ、ヾ、l\
         r'´  ``ヽ、 `ヽ、 `ヽ、ヽ|`lヽ、
        /       \   \  ヽヽヽ \
         |         \   `ヽ、 ト| ヽ |
        ,'            `ヽ、   `ヽ!__ ヽ|\
       ,'              `゙'' ‐、_  `ヽ、\
       ,'             , -──‐=t‐‐、`ニヽ
      ,'            ∠」 |      ヽ|  ヽ`フ`ヽ、
      ,'           /  ∠---Y     / l    |/lヽ ヽ
     ,'        /  / /_ノ \    /,ィ'   ∧_ノ .|  ヽ
     /  /      / /ゝL|_ノ     \/レ|ヽ!   /| |   |   |
     |  /      /人 ̄   \       \jィ─イ | |  /  |
     |/     ∠---ヘ|.  __\     \ヽ > | .| /  /
738622:03/12/30 13:31
>>737
歓迎メッセージ感謝

>シンクパッドにはまると 奥が深いですよ

もっと早く買っておけば良かったと思う今日この頃
739名無しさん:03/12/30 22:52
600XのHDDを40Gぐらいに交換しようと思ってるのですが。
私の理解の仕方が間違ってれば、ご指摘ください。
他にマシンを所有していないので、簡単に中身を移し替える
ことは難しいと思うのですが、とにかく以下のような順序
を経る、と理解してるのですが。
1 古いHDDと新しいHDDを差し替える
2 内蔵CDドライブに、リカバリーCDを入れて、起動する
3 自動的に、パーティションC(約2G)、D(残り)が作られ、
  OSなどはCドライブにインストールされる
トンチンカンな理解でしょうか?検索しても、いまいち分からず・・・
740魚類:03/12/30 22:56
いまさらFAT16?
741名無しさん:03/12/30 22:58
ソニーやナショナルのノートPCは怖くて開けられないよね。
742名無しさん:03/12/30 23:39
>719
その音、スピーカーから出てるんで、ヘッドホン端子にイヤホンか何か突っ込んどけば
音しなくなるよ。根本的解決は無理かと思われ。

私は壊れてもう使わないイヤホンを入れっぱなしにしてるな。
必要なときは取るが。
743名無しさん:03/12/31 00:09
>739
HDDの完全データ移行はいろんなやり方があるけど その質問の仕方では
ググっても貴殿ではわからないと推測します

その方法で何も間違ってないけれど 600Xでしょ メモリの積み方によっては512MBもいけるし
ここはどーんとWindows2000をお勧めしておきます
ちなみに >740のツッコミはリカバリーCD Win98のことです
このシリーズのリカバリーは 頭2GBにFAT16領域を作りそこにシステムを入れ
Dドライブと2つにパテーションを分割し このD領域をFAT32でフォーマットさせて
完成させる という「大変親切な」仕様です

これについてはIBMも反省はしてるようですが ゲイツ君自身さえ見捨てたWin9xシリーズにおいて
もはや文句を言っても始まらないので
Win98にしたいなら自前でFAT32にしていく方法をお勧めしておきます
ちなみに98SEを持っていれば SEにあげる方がよろしいでしょう
なんかスタンバイモード関連で 無印98ではよくない症状があるようです

以上 600XをGETしそこねた香具師よりの経験談

744名無しさん:03/12/31 00:09
>>739
うーん。情報量が少ないので何とも・・・。できれば、

1.現在のOSの種類とHDDのパーティション構成
2.リカバリCD-ROMは純正か否か、またそのOSの種類
3.600シリーズ用のFDD所有の有無

あたりを書いてくれますかね。
745739:03/12/31 04:14
>>743-744 ありがとうございます。
データの完全移行は、面倒な作業が必要ならば、諦めるつもりでいます。
不安定性を引きずるのも嫌ですし。
現在は、OSは98SE、HDDはC:2G D:9G リカバリーCDは純正(98SEのはず)、
FDDありです。
Win2000が望ましい、とのことですが、よく書かれているとおり、
Xpでは重すぎるでしょうか?
Win2000はサポートも切れるようですし、そもそも手に入るのか
どうかも分からないのですが。
>Win98にしたいなら自前でFAT32にしていく方法をお勧めしておきます
この辺り、よろしければ教えていただけるとりがたいのですが。
746名無しさん:03/12/31 08:11
744です。ども!
まずXpの話題からひとつ。OSが重いか重くないかということは、
かなり使用者の印象によって違うので、判断は難しいと思いますよ。
Win2000はまだまだ売られてますから、大き目のPC量販店とか通販で入手できます。が、
無用な混乱を避けるのであればHDDの容量upだけにしておくのが、今回は無難かと。

さて、HDDの交換の方法ですが、
基本的な方法は先に739で書かれたやり方でいいと思います。
但し、パーティション構成は新品購入時の状態に戻るのが原則なので、
もしかすると変わるかも知れません。

最悪、古いHDDをそのまま残しておけばいつでも現在の環境に戻せるのですから、
いろいろとチャレンジしてみては如何でしょうか??
747739:03/12/31 11:57
ありがとうございます。
そうですねえ、とりあえず大容量のHDDに換えてみようと思ってるのですが、
ただ一つ、>>743でも書かれているような、
「このシリーズのリカバリーは 頭2GBにFAT16領域を作りそこにシステム
を入れ」という部分・・・
これだけは、何とかしたいのですが。システムが入っているCドライブが
2GBしかない、というのが、とても困ります。
748名無しさん:03/12/31 12:05
>>745
> データの完全移行は、面倒な作業が必要ならば、諦めるつもりでいます。
> 不安定性を引きずるのも嫌ですし。
データの移行をしたいだけであれば、外した HDD を 2000〜3000 円くらいで
売られている USB 接続の外付けケースに入れてやればいいでしょうね。
メールやブックマーク、アプリのデータ等、マイドキュメント以外のフォルダに
散らばっているデータを探すのは手間ですが。
各アプリの設定などは、レジストリエディタとテキストエディタを使い慣れているなら
古い環境でレジストリをテキストに書き出しておくとある程度移行できますが、
意味がわからないのであればこちらはお勧めできません。

> Win2000が望ましい、とのことですが、よく書かれているとおり、
> Xpでは重すぎるでしょうか?
充分なメモリ(256MB 以上)と最近の HDD との組み合わせであれば、
重い処理をさせなければ XP でもそこそこ動作すると思います。
全体的な「もっさり感」が気になるかどうかでしょう。
個人的には PIII-500 や Cele650 で、メモリが 256MB なら不都合は感じません。
98SE 並みのサクサク感が欲しければ Win2K になると思います。
749名無しさん:03/12/31 15:00
>Win2000はサポートも切れるようですし
よく言われる話ですが 個人ユーザーレベルで困るもんじゃないでしょう
これで困るのは 企業です
企業ユースではサポート打ち切りでは思い切り仕事に影響します

ゲイツ君のサポート切れで 個人ユースで気になるのはセキュリティパッチやデバイス関連のみ
現状 IBM Thinkpad600Xのように「古いマシン」で何を気にするもんじゃないでしょう

昨日より 私を含め質問にお答えしていますが
こんなことを悩むよりも もっと大事なことがあるはずです
XPと2000の違いを盛んに気にしておられて さらに>748で適切な回答がありますが
問題点は こういう質問を何度も投げかけてる ということです

自分が何をしたいのかはっきりさせておきましょう
Win98や2000やXP・・・・・要はあまり使ったことがないのでしょう?
とりあえず人の意見もそこそこ聞いておいて 実際に自分ですきなのを入れて
さっさと勉強をされることをお勧めしておきます

256MBでXPだ いや2000だと 他の板でも言われていますが
んなもん使う人の使い方でしょう 256MBでも足りないと感じる人もいるし
十分だと思う人もいる

そういうことでわ
750739:03/12/31 16:55
Win98とWin2000は使ったことがあるのですが、Xpはありません。
ただ、OSについては、特に悩んではいません。
>>XPと2000の違いを盛んに気にしておられて さらに>748で適切な回答がありますが
>>問題点は こういう質問を何度も投げかけてる ということです
Win2000の推薦をいただいたので、単純な疑問から、一度質問しただけです。
>>747に書いたとおり、とにかく目的は「HDDの容量アップ」です。
ただ、容量アップしたところで、「2GB」のパーティション。これが変わらない
のなら、外付けドライブを買うのと変わらないなあ・・・と思っているのですが。
パーティションマジック等のソフトウェアを使用しないと、この問題は解決でき
ないでしょうか?
751名無しさん:03/12/31 16:56
MMX200でメモリ96MでWIN2000。
Pen3の500MHZでメモリ192MでWin2000。
動画処理や画像処理をするとき意外はそんなに変わりはないです。
描写速度等はグラフィックメモリが違うのでありますが。
752名無しさん:03/12/31 17:24
セレ500 64MBで2k
753名無しさん:03/12/31 17:35
>>749
おいおいOSのアップグレードを薦めておいて、ちょっと質問が出たら
「こんなことを悩むよりも もっと大事なことがあるはずです」
はないだろう(w
マッチポンプかよ(w
754748:03/12/31 17:47
>>747
> これだけは、何とかしたいのですが。システムが入っているCドライブが
> 2GBしかない、というのが、とても困ります。

>>739 さんには難しいかな?と思って上では触れませんでしたが、
 1.パテーションマジック等のソフトでのリサイズ
 2.マスターブートレコード (MBR) 等の直接書き換え
 3.デスク PC 併用で HDD 変換コネクタ or LAN を使い、HDD コピーによる作業
などを考えていました。私の場合は通常は 3 、非常時は 2 でした。

古い HDD に 1GB〜2GB 程度の空きがあり、USB 接続の外付け HDD ケースが用意できるなら、
 1.新しい HDD に交換してリカバリ、初期設定まで終わらせておく
 2.FAT32 変換ツールがインストールされているか確認
  無ければ「プログラムの追加と削除」からインストール
 3.FAT32 変換ツールで FAT16 → FAT32 へ変換
 4.古い HDD に交換し、USB 接続の外付けケースを使って
  新しい HDD を外付けドライブとして接続
  (事前に古い HDD に、外付けケース用のドライバのインストールが必要)
 5.古い HDD に適当なフォルダを作成し、その中に新しい HDD の内容を丸ごとコピー
 6.FDISK で、新しい HDD の領域を FAT32 で切り分け直し、再起動後フォーマット
 7.古い HDD に作成したフォルダから、新しい HDD に丸ごとコピー
 8.新しい HDD に交換して起動 FD で起動、FDISK で C ドライブをアクティブに
 9.FD を抜いて再起動
という手順でできそうに思います。上記 2&3 は不要かもしれませんが、
この作業には最低限 FDISK を使えることが前提になります。
>>749 さんも言われていますが、これを機会に色々と調べてみると勉強になりますよ。
755名無しさん:03/12/31 18:10
IBMのサイトの仕様確認の一覧ページが無くなったので
753シリーズについてリンク集を作ってみますた
PDFは大嫌い!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/cat/cat_753.htm
756名無しさん:03/12/31 18:45
>753
質問ばっかよりは もう結論出ているんだから実践を先に勧める
というのも 書いてて思ったのだが
「>Win98にしたいなら自前でFAT32にしていく方法をお勧めしておきます
この辺り、よろしければ教えていただけるとりがたいのですが。」

これが痛かった
Fdiskさえ経験ないのなら 問題点が逆戻りになるんですな
中古のシンクパッド=それなりのスキルはあるだろう となるんですが
どうもそうでないあたり これはさっさとOSを新しくして
Windows2000なりで先にやっていかないと もう理屈述べてる場合じゃないと思ったわけでして
ただWin98のリカバリーFAT16問題は 結構質問が多いので答えてみたわけで

>754氏のお話が果たしてどのくらい質問者が理解できたのか
ここで「Fdiskとは・・・」とすると話が全然別方向になってしまうため
さっさとNT系に変更していけばいいのでわ
757名無しさん:03/12/31 19:22
746=744です。

739さんの手持ちのツールと資源を使って、希望通りのパーティション操作をするとなると、
やはり754で書かれている方法しかないのでは??

後は追加予算を投入して、
1.パーティションマジックなどのソフトを使う
2.新しいOSを買う
3.Cドライブが2Gでは本当にダメか、使い方を再検討する。
のいずれかでしょうね。

繰り返しですが、中古PCとの付き合いはトライアル・アンド・エラーです。
がんがってください。それと・・・良いお年を!>ALL
758名無しさん:03/12/31 19:28
ThinkPadの大掃除は済ませましたか?
いつもより念入りにきれいにしてあげませう
キーボードの各キーをはずすと結構埃が・・・
759名無しさん:03/12/31 19:55
>>758
はずしたら、爪が折れますた!
760名無しさん:03/12/31 19:57
(´-`).。oO(ガンガレ)
761名無しさん:03/12/31 20:39
サポート切れるのはXP Homeも一緒。
2000は、企業が使ってる分NT4みたいにしつこく生き残れる。
762名無しさん:03/12/31 23:17
Windows2000のサポート期間(2007年3月)は、現時点でも既に
WindowsXP Home(2006年12月)より長い。
以下Microsoft公式ページ参照:

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle.asp

Windows2000の寿命はXP Homeより長くなることが
Microsoftによって公式に約束されている。
(将来XP Homeのサポート期間だけが延長されれば別だけど)

だからWindows2000の将来について
あまり深刻に考える必要はない。
むしろXP Homeこそ将来性に不安がある。

600XにWindows2000、安定した良い組み合わせだと思う。
(漏れも使っている)
763名無しさん:03/12/31 23:31

  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
。 .  .。    o   .. 。 ゚  ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
 。 .  . .   .   .  。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。  , .。
    ゚  。   ゚  .  +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚.   . . .  .
 。  .   . 。 。゚. 。* 。, ´。.  ☆。。. ゚。+ 。 .。  .  。   .
  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
 ゚ .゚ ゚  。゚ + 。. +。 * 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . .   ,    ,   .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.,  . ゚   ,   。     。   .   .
 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .

     。          ∧∧
                ( :;;;;;:::)
.   .            /:;;;;;: |
              〜(::;;;;;;:/.
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐
と いうことで有名なサイトの方もお越しの様子
結論も出掛かった ところで 皆さん よいお年を
今から 出ます
764名無しさん:04/01/01 01:32
746=744

OSが98でいいのならBAKWというソフトがおすすめシェアウェアだが安いと思う
古めのパソ使ってる人は重宝すると思う、CD-R使えば簡単にリカバリ作れるし
765名無しさん:04/01/02 22:21
390eってメモリ256以上載せられないの?
766名無しさん:04/01/02 23:18
>765
128bitなら256*2までのるんじゃない?
うちの無印390は256+64で使えてるよ。
767名無しさん:04/01/02 23:23
はっはー
768名無しさん:04/01/03 03:54
FSB66のママンは どうあがいても128Bitの256乗せても 128しか認識できん罠
FSB100のママンで初めて可能

したがって570は64+128 570Eで64+256 この差は大きいよ
600はメモリ2スロットあるけどね 570シリーズは1個しか空きがないし
769名無しさん:04/01/03 10:11
>768
は? FSBではなく、Chipsetの問題だよ。
570で64+256は使用可能。

てきとーなこと書くなよ。
770名無しさん:04/01/03 12:08
すまんの・・間違いだったようだ
http://www.ibmpc.jp/~memory/product/V133-A256M/V133-A256.html
というわけで256MBは使えます ただしメモリの相性あり

チップセットはともに440BXだよ
570E
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tp57002/tp57002s.html

570
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tp57094/tp57094s.html

メルコのPC-100とPC-133の128Bit 256MBを2枚持っているが
570だと128までしか認識でけんかったわけだが 570Eで256認識可
これはチップセットではなく メモリそのものだと思うがね
771名無しさん:04/01/04 10:20
600のハードディスク交換は、セカンドHDアダプタ使うと、とても楽です。

(1)旧ハードディスク環境でBIOSのアップデートをしておく。
(2)旧ハードディスク取り外す。(左側)
(3)新ハードディスク取り付ける。(左側)
(4)Win2000などクリーンインストール。
(5)旧ハードディスクをセカンドHDアダプタに装着して、ウルトラベイ(右側)へ。
(6)旧ハードディスクがDドライブとして認識されるから、必要データなどコピー。

セカンドHDアダプタ、若松だと6000円ぐらいだったかな。いずれにせよ1万はしなかった。
772名無しさん:04/01/04 13:31
550BJって買ってもいいと思う?
773名無しさん:04/01/04 14:27
>>772
何のために買うかわからんと、アドバイスのしようがない。





まあ、実用にってことはないと思うが w
774名無しさん:04/01/04 20:15
>>773
やっぱ観賞以外は役に立たんか。Linuxとか入んないもんですかね?
775名無しさん:04/01/04 22:33
>>774
Win95とかLinuxが入らないわけではないと思うが、
実用に使えるかというとなんとも言いようが・・・。

少しぐぐったり、過去ログとか某Fan Clubを当たってみれ。
776名無しさん:04/01/04 23:04
>>775
PC DOSと一太郎Ver.5(DOS/V用)でも持っていれば十分実用になるが、そんなもの持っている人は今どれだけいるか…
777名無しさん:04/01/05 00:05
適当なOS入れてコンポ代わりに使うのも良いんじゃない?

なんか、PCかわいそうだけど・・・
778名無しさん:04/01/06 14:29
ここの人たちは新しいPCも持ってるの?それとも753オンリー?
俺はR50買って快適なPCライフです。弄り倒した535Xは触らなくなっちゃった。
パーツ分解してヤフオクにでも出そうかな?
779名無しさん:04/01/06 18:09
>>778
俺にください。
780名無しさん:04/01/06 19:02
701C・USモデル2台ゲッツ!!(曝)
HDDもFDDもACアダプタも無いから弄り甲斐があるぞう。
とりあえずジャンク屋めぐりかな。

そしてこれで7・5・3がそろいますた。
不人気モデルばっかだけど。
781名無しさん:04/01/06 20:39
>>780

>そしてこれで7・5・3がそろいますた。
>不人気モデルばっかだけど。

んなこたない。真のマニアは701c/csだ! (csの方がコアかも ww)
782名無しさん:04/01/06 21:31
390買ったけど・・・
液晶暗いよウワアアン
783名無しさん:04/01/07 09:23
>>782
あっ、この瞬間がThinkPadだね・・・
784名無しさん:04/01/07 23:22
さいきんさ、535Eを手に入れて、DOS6.2+Win3.1で遊んでる。
こう古いOS入れてみると、懐かしかったり、当時は見えていなかった物を認識できたり、
結構楽しいね。

まだ3.1とか入れている人いるかな?
785魚類:04/01/07 23:25
701に入っているけど使い方解らない
786名無しさん:04/01/08 00:14
>>778

600と長年連れ添ってて
そろそろ若いのと思って、T40に浮気。

でも肌合い、手ざわりというか、なんというのか、
指が覚えてる、って感じで
古女房の600ばかり、かまってます。
787名無しさん:04/01/09 08:20
教えて君ですまんが600eのマザボに600の液晶はまんま使えるのですか?
過去ログ読んだのですがいまいちつかめなくて・・・m(_ _)m
788名無しさん:04/01/09 19:40
いける 600xだけフレキがあわない
789787:04/01/10 16:48
>788
多謝(゚∀゚)!!
790名無しさん:04/01/10 17:49
>5
長持ち
791名無しさん:04/01/10 21:19
>>772
漏れは暮れの大掃除のときに、涙流しながら捨てた。
外出時にはプリンタが便利だったが、486じゃWin95でも辛い。
バッテリも容量が無い…活用する場が無くなった…。
792名無しさん:04/01/10 22:19
>791
メールサーバとか。。。
793名無しさん:04/01/11 19:39
何とかバッテリーなしでBIOS更新できないかと考え中・・・
考え中・・・
考え中・・・

セル交換か・・・
794名無しさん:04/01/11 21:19
>>793
その手の話、過去ログか、某ThinkPad Clubにもあったような・・・。検索してみれ。
795名無しさん:04/01/12 07:58
>793
サンクス、とりあえず某クラブに情報あったけど、390の話だった、当方600・・・
なんかバッテリーチェックをとばす方法があるらしいんだが600では見つかって
いないらしい、また漁ってみます
796名無しさん:04/01/12 17:48
いまさらながら535Xを手に入れますた。。。
久しぶりの535seriesですが
末永くかわいがっていこうと思います。。

ほうこくかんりょー
797名無しさん:04/01/12 18:40
チェック飛ばす方法って 310/390しか聞いたことないよ。
798名無しさん:04/01/12 21:52
素直にバッテリー買います・・・ウワアアンAA略
799名無しさん:04/01/12 22:27
>798
買えるのか?
770で、バッテリーを捜すのにとても苦労したが。
800名無しさん:04/01/13 02:00
私も390Xユーザーになりました。お仲間に入れてください。
購入時はOSが98SE、メモリが64MBでしたが、家にあったノートのメモリを
流用して、128MBにしました(64+64)。あとはOSをW2Kにしようと思っています。
801名無しさん:04/01/13 22:05
>799
あれだろヤフオクのセル交換のヤツ、7〜10Kくらいだ
802名無しさん:04/01/14 02:17
ACアダプタだけではBIOS更新できないんですか?
803名無しさん:04/01/14 08:03
>802
出来ないからみんな困ってるんだよー、某クラブとかでそのこと聞くと
よほどうまく聞かない限り過去ログ参照とか無視されてる
390は方法があるようだが・・・
804名無しさん:04/01/14 16:41
セル交換しなくても、バッテラの+とGNDに配線して適当な電圧加えれば良いんでないかと言ってみるテスツ

チン☆⌒ 凵\(\・∀・) 人柱キボン

多分無理なので(以下略
805名無しさん:04/01/14 19:24
>804
それだけでは無理デスタ・・・
806名無しさん:04/01/14 20:04
キタ━━━(゚∀゚)━━!!!!!

(´-`).。oO(乙かれぃ>>805
807名無しさん:04/01/15 03:54
BIOS更新用にバッテリーがいるって話だけど
例えば、フル充電で10分しか持たないくらいに
ヘタったバッテリーでも用は足りるの?
ここで話題になっている機種のバッテリーパックや
バッテリーチャージャ(リフレッシュ機能付)が
いくつかあって使い道が無いので捨てようかと
思ってたのですが、まだその辺の需要はあるんでしょうか。
808名無しさん:04/01/15 03:58
>>804
> セル交換しなくても、バッテラの+とGNDに配線して適当な電圧加えれば良いんでないかと言ってみるテスツ
完全に放電しきって充電が出来なくなってしまったバッテリーには
電圧をかけてやれば充電できるようになるって話は聞いたことがありますけど
劣化して死んでしまったバッテリーはセル交換するしかないんじゃない?
809名無しさん:04/01/15 08:18
>807
いらないんなら漏れにくれ!つーかヤフオクで売れば完全放電ジャンク扱いでも
1000円くらいで売れる、今はセル交換の手があるんで需要がある、BIOS更新は容量が
足りないとチェックがかかるとか?何パーセントかまではわからないんでスマソ

>808
死んだバッテリーでも状態によっては液漏れとか起こしてる場合があってそういうのは
何やってもダメだとか?もし使えても本体に影響起こしたらツマランしな
810804:04/01/15 19:49
>>808

ややこしくてすみません
BIOS更新の間だけ誤魔化せればいいかなと思った次第です


>完全に放電しきって充電が出来なくなってしまったバッテリーには
>電圧をかけてやれば充電できるようになるって話は聞いたことがありますけど

これは、実際に復活したことがあります。・・・・・・・・・ThinkPad用じゃないけど( ´・ω・`)
811名無しさん:04/01/16 22:43
>>810
>完全に放電しきって充電が出来なくなってしまったバッテリーに

って、充電=電圧をかけることだから、へんでつな w
812名無しさん:04/01/17 23:18
>>811
> >完全に放電しきって充電が出来なくなってしまったバッテリーに
>
> って、充電=電圧をかけることだから、へんでつな w

そうなんだけどさ、附属の充電器じゃ力不足な場合も
あるわけですよ。
813名無しさん:04/01/18 07:31
↑定格外以上の高圧をかけることでセルが刺激されてフカーツするパターンがあるらしいが
回路が逝ったらセル交換もアウトだし非常に危険な奥の手のようですな
814名無しさん:04/01/18 19:06
中古でセレ366の390Eを買ったんですがOCはできますか?
815名無しさん:04/01/19 00:10
>>814
> 中古でセレ366の390Eを買ったんですがOCはできますか?
言ってる意味が分らない。
816名無しさん:04/01/19 09:27
>>815
OC=オーナーズクラブ
>>814はオーナーズクラブを発足したいんだよ。
817名無しさん:04/01/19 22:34
>>816
> OC=オーナーズクラブ
> >>814はオーナーズクラブを発足したいんだよ。
なるほど。ということは、814にその気があるなら
できるし、やる気が無いならできないってのが
回答になりますね。
818名無しさん:04/01/20 17:12
中古でセレ366の390Eを買った人限定のオーナーズクラブ






ひと集まんねー
819名無しさん:04/01/20 21:18
えらいまた静かな祭りで・・・・・景気付けにイッチョいくかね

        /\..|  ./|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
820名無しさん:04/01/20 21:47
>>819
sageて祭りですか?

(´-`).。oO(ageる雰囲気のスレではないかもなぁ・・・
821名無しさん:04/01/20 21:58
600買うとなぜか金がかかるんだよなぁ・・・
バッテリーにCPUにHDDにメモリ・・・
822名無しさん:04/01/20 22:33
>>821
だけど満足度も高いよ。愛着も湧くしね。
823名無しさん:04/01/21 00:57
600Xじゃなくって 600ならまだそんなには・・
824名無しさん:04/01/21 22:37
12.1インチタイプ390eの下半身に390xの液晶を使いたいのですが出来るでしょうか?
825名無しさん:04/01/21 22:51
ThinkPadが増エタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
235・240が2台・535Xが2台・560E・560X・570
そして、760EL(動作品無し)が8台

_| ̄|○ もっと真っ当な金の使い方があったはずなのに・・・
826名無しさん:04/01/21 22:56
>>825
> _| ̄|○ もっと真っ当な金の使い方があったはずなのに・・・
俺も5台くらいあるけど、まともに動くのは1台だけでつ。
全部でいくら使った?
827825:04/01/21 23:15
>>826
本体購入費やメモリ・HDD・周辺機器・細かいパーツ
さらに送料や振込費用等々等々
17マソ〜18マソかなぁ・・・(う〜ん・・・もっとかも・・・)
828名無しさん:04/01/21 23:43
>>825
760EL(動作品無し)が8台!

凄いね・・
829名無しさん:04/01/22 12:22
240ZにWindwosXPを入れたいのだが、やってる人はおりますか。
830名無しさん:04/01/22 12:58
>>829
240Zではありませんが、21J(celeron300)にXPpro導入しています。
お呼びじゃないかな?
831名無しさん:04/01/22 20:02
ThinkPad235用のTPキャップって、今でも売ってるのでしょうか?
IBMのページ見たけど、見つからなかった・・・
832名無しさん:04/01/22 20:03
TPキャップって何?
833名無しさん:04/01/22 20:46
普通のを、長さ合わせて切るだけでいいんだが。
834832:04/01/22 20:56
トラックポイントの事だったのか・・・_| ̄|○
835名無しさん:04/01/22 23:12
>>833
535のは予備を持ってるんですが、四角い穴のサイズが違うんです。
DynabookSSやLibrettoとは同じみたいなんですけど、こちらも予備がないんです。

>>834
変な略し方してスマソ。
836名無しさん:04/01/23 06:38
ずっと奥の方でまた一段細くなっているから、サイズ合わせて切ってみそ。
DynabookSSやLibrettoも同じ要領で使えるから、IBMの10個パック、買っちゃえ!
最近のタイプは使いやすいぞ。
837名無しさん:04/01/23 09:05
>>836
あっ、ほんとうだ!今まで気が付かなかたーよ。(゚∀゚ )ありがd!
10個パックのがまだ3つ余ってるからリブとダイナにも使ってみまつ。
838名無しさん:04/01/23 09:13
ところで「最近のタイプ」というのは、ソフトリムタイプのことでしょうか?
今までずっとクラシックドームタイプのを使ってきたんですけど、
やっぱりそっちの方が使いやすいですか?
ソフトドームタイプというのもあるようですけど、どれが一番いいのかな?
自分的には初期のノート(TP以外)で使われていたようなゴム製のものは
滑るので嫌いだったんですが。。。
839名無しさん:04/01/23 12:47
どっちでも使いやすいと思った方を使うといいよ。
特にSSだと、指が痛くならないな。
滑りは全然無い。大丈夫だ。
840829:04/01/23 13:00
>>830
いや、それで動いてると言うことはたぶん問題ないのだろう。
回答有り難う。
841名無しさん:04/01/23 15:32
>>838
使いやすいしつるつるになったりしないし水にも強い。
おれはもうクラシックには戻れない。
842名無しさん:04/01/23 17:36
TPキャップの使い心地は・・・
一応両方使ってるが手が汗ばんでるときはクラシックの方が滑らない
指の痛さは新型の方がよい(痛くない)、汚れも付かないのは(・∀・)イイ!
ただ他社のスティックタイプにつけるといまいち・・・
一長一短あるな
843821:04/01/23 17:41
ところで600無印Pen2-300を21500円で買い、600Eのマザボを6000円で手に入れ
バッテリーを6500円でセル交換、CPUはPen2-400を4000円で購入、HDDは手持ちの
20GB、メモリも手持ちの128MBX2を増設、やっぱ金食い虫だ


余った部品をオークションで売れば少しは安くなるかな
844名無しさん:04/01/23 17:48
>>842
汗ばんでるときにクラシックだとすぐダメにならないかい?
845名無しさん:04/01/23 17:54
>>842
> ただ他社のスティックタイプにつけるといまいち・・・

ん?DynabookSSにも付けようと思ってたのに、気になるなぁ。。。
いまいち・・・何?
846842:04/01/23 19:22
たしかに汗ばんだ手でクラシックだとだめになるのは早いかも、でもあれは汗より
汚れの方が影響が大きい気がする

他社製につけるとソフトリムとかは大きすぎるのと、液晶閉めたときに干渉する
LOOXSとAmityCNだけどね、キーボードも若干打ちづらい気が・・
847名無しさん:04/01/23 20:22
>>846
閉じたときに液晶に干渉するのは問題だなぁ。
誰かDynabookSSやLibrettoでも使ったことある人いませんか?
848名無しさん:04/01/23 20:23
クラシック使いつづけてたけど、最近リムに替えて思ったこと。


指が凹まなくてイイね。
849名無しさん:04/01/23 20:26
確かにSSだと、長さはきちんと揃えれば液晶と干渉しないけれど、
トラックポイント周りのキー配列が違うせいか、若干打ちづらくなる気がしないわけでもない。
でも、長時間使っても指が痛くならないありがたさから比べたら大したこと無いね。
850名無しさん:04/01/24 14:26
9549 7AJって型番のやつをジャンクで手に入れたんだけど
いま、NT4.0入ってます。
2000入れたいんだけど、フロッピー買わないとだめかなぁ

851名無しさん:04/01/24 15:07
脳に不具合があります 思考能力ゼロ
852名無しさん:04/01/24 17:56
>>800
遅レススマソ。
漏れは390XのMNJでWin2k(512MB)だけど、256MBあると快適に使えると思う。
853名無しさん:04/01/24 18:14
>>850
凄いの持っているじゃん。
フロッピードライブは560や570あたりのものなら何でも流用できる。
持っている人がいれば誰かから借りてくるといい。
でもBIOSいじくればCDブートできるのでは?
854名無しさん:04/01/24 22:03
ソフトリムとソフトドームはどっちの方がいいと思いますか?
個人的にでいいです
855名無しさん:04/01/24 23:40
>>850
9549-7AJ!それはイイもの手に入れたね。
ちなみに7AJは770Xの最上位モデルであり、
日本国内で売られた700シリーズの最終モデル。
(770Zは日本国内では未発売)
ちなみに発売は1998年秋、当時の標準価格は928,000円だった。
(92,800円の間違いではないので念の為)
メモリーはPC66のSDRAMで最大415MBまで載る。
(ただしメーカー保証外・メモリカードは限定される)
BIOS UPDATEすればWindowsXPも載せられる。
実用になる速度が出るかどうかは定かではないが、
IBMの稼動確認機種リストには770Xが正式に入っている。
実用的な速度で動かしたいならWindows2000を推奨。

保守用パーツは切れつつあるから
修理個所があったら早めにIBMに相談すること。

600シリーズと並んで「使えば使うほど愛着が湧く」
最高の名機である事はもはや疑いようもない。
いくらで手に入れたのか知らないが、
それはThinkPadマニア垂涎の機種だよ。
きちんとメンテナンスして、1日でも長く使ってあげよう。
856名無しさん:04/01/25 01:09
>>850
漏れの9548 30Jと交換して下さい
857850:04/01/25 02:36
>>853
フロッピー流用できるんですか
秋葉原とかいけば中古とかうってますかね
今度探してみます

>>855
そんないいマシンなんですか!
メモリーいれれば2000ならなんとか使えそうですね
ちなみに買ったのはハードオフで8000円のジャンクでした。
アダプターと本体のみですが、液晶のドット抜けもなく起動も普通にオッケーでした。
いま、とりあえずNT4.0が入っていたので無線LANにして部屋でネット用に使っています。
不具合はバッテリーがぜんぜんだめになっていることと、フロッピーがないことぐらいです。
大事に使います。
858名無しさん:04/01/25 03:24
>>とりあえずNT4.0が入っていたので...使っています。

??
859名無しさん:04/01/25 07:22
ヤフオクでリカバリディスク(該当機種じゃないやつ)を手に入れたんだが
特に何の苦労もなくインスコ出来てウマー
IBMの2スピ以上はどれでも行けそうなカンジです(・∀・)
860名無しさん:04/01/25 08:31
>>857
フロッピードライブ買いに行くのはいいけど、必ずケーブルが付属しているものを買うように。
アキバの路上ジャンク売りは、たまーにケーブルなしが売られている。
861名無しさん:04/01/25 09:49
は、八千円!や、安い…(絶句)
まさか、標準価格の1%にも満たない金額とはねぇ…。
「古いから」ってんで安い金額にしたんだろうね。

NT4.0で無線LANというのは、玄人好みの渋い選択だね。(褒め言葉です)
9549-7BJというNT4.0プリインストールモデルがあった(\938,000)から
ひょっとしたらプリインストールOSそのままだったのかも。

Windows2000はBIOS 1.08(IIET40WW)以上が必要、
WindowsXPにはBIOS 1.10(IIET42WW)が必要。
バッテリーが生きていないとBIOS UPDATEはできないから
いかにして生きたバッテリーを入手するかが
最優先であり、かつ現状では最も難しい。
バッテリー単体を日本IBMから買うと1個35,000円。
アメリカのショップで大体140ドル前後(約17,000円)
送料(2,000円程度)を支払ってもアメリカから輸入した方が得。
ちゃんとしたショップなら日本宛に売ってくれるよ。
(クレジットカード必要、注文書は簡単な英語で書く必要あり)
どうせ買うならバッテリー1個だけじゃなく
細かい部品も一緒に買ってしまおう。

アメリカのショップには部品の在庫がまだあるから
あまり悩まなくても良いかもね。
862名無しさん:04/01/25 10:52
早いデスクトップもってるんですが、毎日寒いので布団の中で
パソコンいじくりたくて、380XD買いました。
MMX233なやつですが、インターネットするぐらいだと
これぐらいでも全然現役ですね。さすがに多少遅いなぁと思う時も
ありますが、値段から考えたら満足しております。
とりあえずメモリーアップとHDD換装を考えておりますが、
日立製の昔の10GのドライブとかもIBMのディスクマネージャ
って使えるんですかね?
863名無しさん:04/01/25 11:23
>>日立製の昔の10G

昔の Hitachi ねェ..

携帯PC HDD換装の部屋/ThinkPad 3xx Series
http://www.hddex.com/hddex/ibm_japan_3.htm

864名無しさん:04/01/25 14:28
古いのはジ―ジ―と音がうるさいね
865名無しさん:04/01/25 17:50
TP310にTP570のACアダプタって使えますか?
866名無しさん:04/01/25 22:17
↑電圧がだいたい合ってれば使える、コネクタは一緒だろ?
867名無しさん:04/01/26 15:45
自分はK6-3載せた310にA&Tシリーズ用の72WのACアダプタを付けて使ってます。バッテリー無しでも起動できますよ。
868名無しさん:04/01/26 15:59
>865
とりあえずググれ
869名無しさん:04/01/26 16:21
↓ここのTP用アイコン(・∀・)イイ!!
http://zenbuore.hp.infoseek.co.jp/
870名無しさん:04/01/26 18:49
※IBM ThinkPad※17台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072245935/

517 名前:いつでもどこでも名無しさん 投稿日:04/01/26 13:12 ID:???
↓ここのTP用アイコン(・∀・)イイ!!
http://zenbuore.hp.infoseek.co.jp/
871850:04/01/26 19:24
>>861
バッテリー高いんですね(^-^;
でも、バッテリーないと2000も入れるの無理っぽいですね
本体よりもバッテリーのが高そうだから、ちょっと考えてしまいます。
秋葉とかいって探してみてもものないですかね?

今の目標では、メモリーを128+256ぐらいにして
WIN2000を入れて、HDDも20Gぐらいは入れてみたいんだけど
いろいろ障害がありそうですね
バッテリー気長に探してみようかな?
初めてのThinkPadなんでこつこつやってみます。
872名無しさん:04/01/26 20:14
>>871
正直にIBMのサービス機関でアップデートして貰ったら?
さもなければ、ヤフオクでバッテリー落札→BIOS書き換え→ヤフオクでバッテリー売却。
873名無しさん:04/01/26 20:42
>>871
ヤフオクに充電可能(と出品者が言っている)バッテリーが出品されていますよ。
もしくは、中のセルを業者さん等に交換してもらうというのは如何でしょうか?
874名無しさん:04/01/27 01:55
>>865
オレのMMX200にしたTP310は235、365X、X31兼用にしている
16V3.3Aのアダプターで使えてるよ。
310のアダプターは19Vだけど、一応大丈夫みたい。

おれんちのは、220,235、310*2台、365X*4台
X31・・・・
753にはまだ遠い。
875名無し:04/01/29 23:00
今日、はじめてIBMを買いますた。中古の2626-cajです。OSをインスコしなくては。
ワクワク。
876名無しさん:04/01/30 11:24
スペックからして使えそうじゃん。
最初の火入れってホント(((( ;゜Д゜))))ドキドキ
877名無しさん:04/01/31 08:13
>875
仕様表見るとpen2-300の機種かな?簡単にCPU換装できるのでpen2-366へ
アップを勧める、安いしね
878名無しさん:04/01/31 17:29
とりあえず380XDに10GHDDいれました。
ディスクマネージャーでBIOSごまかそうとしたら、起動FDDで
エラーでる^_^;、FDが壊れてるのかと思ってデスクトップの方で
起動してみたら問題なくたちあがる。
しょうがないのでWin2Kいれてみました。MEM96Mだけど
なんか普通に動作するのに驚きです。もちろん凝った事はできないですけど
文章書いたりインターネットみたりするのには十分のスピードですね。
非常に満足しております。
879名無しさん:04/01/31 20:40
要点は何ですか? 意味分からん。

HDD/FDD/WinXP?
880名無しさん:04/02/02 23:37
600は個性があるねぇ、ツーか癖が強いのか?
881名無しさん:04/02/05 14:14
365XD を使っています。FDD から起動しようとすると、アクセスランプが付きっぱなしになり、
Ctrl+Alt+Delete も効かなくなります。Easy Setup のテストではFDD OK になっています。
こういった場合、どこを疑えば良いんでしょうか?
882名無しさん:04/02/05 15:54
>>881
フポッピーが壊れているのでは?
883名無しさん:04/02/06 08:19
>>882
厨な質問で悪いが
フポッピーて何?
884名無しさん:04/02/06 12:37
885名無しさん:04/02/06 13:59
ああ、フラッピーね。よく知っているよ。
886名無しさん:04/02/07 07:47
>>883
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/01/06 16:59 ID:ZsG2WgR1
神奈川県在住 Aさん
・私はフポッピーのおかげで5センチも背が伸びました。


これ(・∀・)イイ!!
887名無しさん:04/02/08 12:26
マジ質問&長文で失礼します
Thinkpad770 に Windows98をインストールしているのですが
Intel82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
がデバイス競合になってしまいます
普通に使えるのですが気持ち悪くて直したいのですが
どなたか同様の症状になって回避された方いらっしゃいますか?

ちなみに、いったん回避することはできるのですが
Windowsの終了で止まってしまって
強制終了すると元に戻ってしまいます

いったん回避するには
手動で設定してプライマリIDEが表示されたら
自動にもどすと
いったんすべて正常になります
そのときすべて手動にしても同様に再起動で失敗し
強制終了すると元に戻ってしまいます

このような症状ですがどなたかわかる方いらっしゃいませんか?
888名無しさん:04/02/08 23:18
>>887
これじゃなかったかな?
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/17DA46CE2DF9BADD49256A4D00110F85

いずれにしてもレジストリ修正が必要なようで。
889名無しさん:04/02/09 11:11
>>888
おおそれっぽいダウンロードしたけど
README読まずにインスコの仕方分かってなかった
早速やってみます
ありがとう
890名無しさん:04/02/13 08:18
age
891名無しさん:04/02/16 21:45
また701Cを買ってしまった
892891:04/02/17 23:55
またーり動いた
893名無しさん:04/02/20 01:13
中身だけ最新にして
770出してくれねえかな。
894名無しさん:04/02/20 09:08
>>屋区座
ThinkPad600スレでも同じような事が言われています。
895名無しさん:04/02/21 21:44
エプソンのVNAC31(VN513等用。19V 2.37A)というACアダプタはTP310
に使えますか?一応、45W出るようですが、TP310純正のヤツは19V 2.4
Aで微妙に違うので。
896名無しさん:04/02/23 23:17
あーとうとう560買ってしまった
897名無しさん:04/02/24 01:10
漏れはついに370Cを手に入れたよ。
これからXP入れます。
898名無しさん:04/02/24 18:15
私なんて230CS買っちゃいましたよ・・・
_| ̄|○何に使うんだか・・・
もうね、馬鹿かと、阿呆かと・・・
899名無しさん:04/02/24 19:11
今年に入ってからの成果・・・220×2台、701c×1台ですが、何か。 _| ̄|、、●
900名無しさん:04/02/24 19:41
おまえら病気だな、まったくといいつつ俺もジャンク品560X買ったが・・
アダプターがないんだよな
901名無しさん:04/02/24 20:14
>>898
230Csのメモリ(しかも8MB)しか持ってない俺に比べれば使い道あるよ・・・_| ̄|○
902名無しさん:04/02/24 20:46
Winノート

IBM THINKPAD 600E 2645-8AJ ■OS無し/HDD欠品/本体のみ■

起動不可の為、ジャンク品。
ジャンク激安処分特価:\14,980


祖父
903名無しさん:04/02/24 21:04
>>900
ヤホクにゴロゴry
904名無しさん:04/02/24 21:33
>>900
アキバにもゴロゴロ。ついでに漏れの家にも・・・

てゆーか、このスレの住人の家にも ww
905名無しさん:04/02/24 22:43
600ってそんなにいいかよ?
あー?ばっかじゃねーの?
と言いつつ600Eから書き込む漏れ
906名無しさん:04/02/24 22:59
thinkpad って見た目じゃ速いのか遅いのかわがんね。
他のメーカーだばデザインで最近の機種なのかどうか
すぐ分るんだけんじょ。
907名無しさん:04/02/25 01:59
マジな質問で恐縮ですが、教えてください。
760EL(9547−J4G)にWin98SEを入れてるんですが、
何故かPCカードスロットが4つ(実際は2つ)と認識されてしまい
電源ONの時にPCカードを差してあると誤認識してしまいます。

PCカードドライバが違うのか、その周辺の問題なのでしょうが
情報をご存知の方が居たら、誘導してください。
908891:04/02/25 20:12
あかん 701Cの洋モノ 133MHz 64MB 10GB に手を出してしまった・・・
909名無しさん:04/02/25 21:47
>>908

結構高価でしょう。
チューンしても
VGA表示が困るんだよね。
910891:04/02/26 01:39
>>909
http://exocompusa.com/sales/701m.html

$289.95 という価格が高価かどうかは微妙だな。
ラフに扱えないのはわかってるけど、外に連れ出してみたいわけよ
蓋を開閉して「うふふ」というところまでは悟ってないのでじたばたしてみる
911名無しさん:04/02/26 22:09
701Cは元々がアメリカで開発された"洋物"なわけだが。

300ドル?安いなぁ…買っちゃおうかなぁ(笑)
初期型の5TJなんか標準価格が750,000円。(1995年3月発表)
庶民には絶対に手が届かない超高級品だった。
T-ZONEで展示品を見たけれども、あまりの高値に手が出せず
ただ眺めるしかなかったのを覚えている。

書籍「All About ThinkPad 1991-1998」に色々と書いてあるよ。
912名無しさん:04/02/26 23:18
ACアダプターの相場ってどんなもん?1000円から2000円くらい?
913891:04/02/26 23:21
>>911
オーダー時に聞いたんだが 残りは13台分のメインボードしかないそうだ

↓みたいなのを買うくらいなら 直接取り寄せるべし
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43250674
914名無しさん:04/02/26 23:44
いいから早く送ってこいよ560x!
915名無しさん:04/02/27 16:49
>>912 ツクモ7号店の一番奥にゴロゴロ置いてありましたが、だいたいそんな値段でしたよ
916名無しさん:04/02/27 20:16
↑屋不奥でもそんなもんだろ、高いと売れない
917914:04/02/29 22:25
これで390、560、600がそろいました!
918名無しさん:04/02/29 23:15
>>917
おめ! 次は770かな。
919名無しさん:04/03/01 01:47
あう、760EL×2、560無印、560X、390Xと増殖しちゃった。
妻の目が冷たい・・・・・・
920名無しさん:04/03/01 02:17
ThinkPad i1424使ってる初心者なのですが
HDD換装したく解体までのやり方を同じものを使ってる方
詳しく教えてもらえないでしょうか?
全部ネジはずしても全然カバーもはずれません・・・。
921名無しさん:04/03/01 02:29
>>920
ここの住人はiシリーズ等と言う新しいモノは知りません。
あっちで聞いてくれ。
※IBM ThinkPad※17台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072245935/
922920:04/03/01 02:41
>>921
ありがとうございます。
いってきます。
923名無しさん:04/03/01 08:40
いや、むしろこっちじゃないのか?
【まだまだ】ThinkPad iSeries 1200【イケる】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031636860/l50
924名無しさん:04/03/05 20:23
560Xなのですが液晶が暗くなりました見えないくらいに・・・
原因はマザボ側らしいのです、液晶はほかのマシンでは映る、
こんな現象ありですか?単に壊れただけかな?(T_T)
925名無しさん:04/03/05 23:30
それはこちらだ。
ThinkPad560seriesは名器だね part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1066989869/l50
380Zをレストア中
HDDの蓋をIBM部品センターに問い合わせたところ
"380のパーツは既に欠品"との事(T_T)

部品取りに380Xあたりをヤフオクで手に入れるか
海外通販サイトを利用するか(15ドル位)
でも送料が20ドルかかってしまう
927名無しさん:04/03/08 12:00
TP570とTP570Eってウルトラベース
同じの使えますか?
どなたかご存知でしたら教えて下さい お願いします
928名無しさん:04/03/08 15:04
教えてクンに餌を与えるとロクなことになりません 皆さん無視です
929名無しさん:04/03/08 17:07
質問しても答えないって
このスレの存在意義って・・・・ 同じThinkPadに思い入れがある同士の
情報交換するスレじゃないのか

心が狭いな 928

って言っても私もわからず答えられないけどね ごめんよぉ〜
だれか教えてあげてぇ〜
930名無しさん:04/03/08 19:11
570と570Eの違いは何よ!
そこら辺から考えてみろよ。
931名無しさん:04/03/08 23:48
                 ||
                 ||
                 ||
              ____    ||
          ,/´    `丶、 ||
       /        `爪
      /        , ',/ハヽ
      !     i   l i//、 |.|ヽ
      | l   i l   ,' // \! ', ァ頭大丈夫ー?
      | ! l  l | /´\!,!-‐'´ ̄`ヽ-、
      | ! ! , | /   ヽ ̄`ー‐--! !
      | ! ! ! !|     ',.      ',. ',
       |.,l | l l,/        ',     l ',
      リ | l|.l|/      _,.ゝ    / .,!
       |ル' \ __,. =‐ ,ゞ ,   , /=,'´
            `!   '´l /,' , ノ /,. '!
           /   . / ´ iヽヾ〈´ |
             /    ,'    ! 丶 ! l
         /    .,'     ',   l. |
       ,/´`ー-、/    ',   !_!_
       l     `!     '  ,|/
          !___ __ _/     ;   ;. l'
      / , |   l      '   i ',
     / ./ レi.| l i、!          ',. ',
    ,/  /   |ル'iノ         ',.  ',
932名無しさん:04/03/08 23:49
    /  /                ',  ヽ
  /  /   ,             ',   ヽ
  \_/    ;              ',.  ',
    !     !            _ __!   l
    'ー‐--‐L_ _ __ _,.-'´  ヾ、_/`'
             l    l|   l
            |     !|   !
          |    | |  |
          |    ! |   |
          l   ‐'、 ,!  `ヽ
          |    l'     ,ノ
          !   /    /
             |     !   /
             |    ',  ,/
          '、  /-イ
           `ー'
933名無しさん:04/03/09 00:09
570/570Eでウルトラベースは同じものが使える。
570/570Eの違いは主にCPUの違い。
だからベース関係の拡張性は同じ。

ただし、600系の方が人気があるみたいで
同じ世代の570/570Eが600系よりちょっと安め。
570/570Eの標準状態ではCD-ROMもFDDもないから
拡張するには何かと苦労するけどね。
934926:04/03/09 03:16
HDDの蓋を求めて、結局もう一台380Zジャンクを
部品取りに入手してしまいました。
無限増殖の予感が…
935名無しさん:04/03/09 07:30
>>934
うん、その380Zが可哀相だよ
936927:04/03/09 09:51
>>933
570と570E持ってるのですが
ベースが無いので
結局600でOS入れてからHDDをいつも入れ替えていたので
今度ベースを探してみます
ありがとうございました

頭は、最近虫が沸いてますから
大丈夫じゃないと思います
937名無しさん:04/03/09 11:38
>>931-932
そのAA怖杉
938名無しさん:04/03/09 14:53
        ∫
   ∧,,∧ ∬
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻
____∧________
まー一般板だからしょうがないんだろけど
570に関してはあまりにも無知な質問が多すぎる
ちょっとは自分で何か検索するとか 考えるとかしないと・・
スレの賑わいとクソ質問の嵐とでは 意味が違うと思うんだけどね
939名無しさん:04/03/13 02:14
去年の暮れにこのスレを知ってから半年も経たないのに手元には
220x一台、235x1台、310Ex2台、365Xx5台
535Ex2台、760E、760EL各1台、2コイチ用に買った
ジャンク機の残骸も同じくらいの台数分が・・・・
嫁の目が怖い、今までは健全にX31だけだったのに。

あとは770と600だが・・・・
940名無しさん:04/03/14 09:12
240、240X、310×3、310E、365X、365XD、380E、390E、390X、535E、560X、570E、600、600E、600X、701C、760EL、765D、770
なぜ増えていくんだぁ



ヲタだからさ
941名無しさん:04/03/14 14:43
うちの場合:220、230Cs、235、240X、240Z、365X、380Z、530Cs、535、
        535E、535X、600E、600X、701C、701Cs、760EL、765D、

        他にATXSシリーズが・・・




しかもまだまだ、増殖中・・・
942名無しさん:04/03/15 07:43
次スレ用意しましょう!
それとも統合かな?
Old ThinkPadの思い出http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1047134139/l50
あたりで
943名無しさん:04/03/15 09:16
>>942
あちこちの板にThinkPadスレが乱立してるから、
旧世代とかOld ThinkPadのタイトルで統合したほうがいいんじゃね? 
それで住人が増えてマターリ進行できれば最高かな。
944名無しさん:04/03/16 20:34
↑旧世代っつーとチンコクラブと同じ名称になるからいやだ・・・
あいつらとは一緒にされたくない
945名無しさん:04/03/16 21:44
>>944
三桁シリーズでいいじゃん。
946名無しさん:04/03/16 21:51
>>945
んだんだ w
947名無しさん:04/03/17 00:50
【チンカスクラブ関係者】ThinkPad三桁シリーズ Part2【出入厳禁】
948名無しさん:04/03/17 06:10
じゃあ、各板の三桁シリーズ板も極力統合する方針でOKでつか>>ALL
949名無しさん:04/03/17 08:09
乱立するよりは情報も集めやすくていと思うのですが・・・
チンカス出入り禁止は(・∀・)イイ!ですねぇ
950名無しさん:04/03/17 11:55
これまで統合が上手くいったためしはないけどな。
951名無しさん:04/03/17 19:20
どうせ統合しても誰かがどこかでスレ立てるからいいんでない?
952名無しさん:04/03/17 22:15
>>950
まあ、現スレの継続という意味で新スレ立てるなら、統合のことなんか気にしなくてもいいんじゃない?
マターリしていたしさ。
中古チンコを買う初心者を優しくサポートするスレにするよう心がければいいんだし。
乱立するThinkPadスレの中で、このスレだけはお節介焼きで人情深い下町人の集いのような感じだったし。
953名無しさん:04/03/17 23:54
もしかしたら七五三のタイトルが良かったのかもしれないぞ>>952
954名無しさん:04/03/18 00:30
次スレの話なんかまだ早い!!!
最近七五三買ったヤシは報告汁!!!
955926:04/03/18 01:22
人柱覚悟で380Z(P2-233MHz)に、600のP2-266MHz(MMC-1)
を手に入れて積んでみたところ、

ちゃんと起動、認識したです。嬉しい。多少はきびきび
動くようになりました。

この調子なら多分P2-300まで動きそう(積んでるモデルが
ある)。また挑戦します。
956名無しさん:04/03/18 16:13
古いゲーム用に98SEが載ったものを購入しようと思っているんですが
何かオススメってありますか?
条件としてはCD-ROMドライブ内蔵してて、USB、PCカードが使えればいいんですが
957名無しさん:04/03/18 17:39
>>956
390系。
958名無しさん:04/03/19 00:33
959名無しさん:04/03/19 01:34
今度はじめて570E 500MHzを購入。
今まで535と600シリーズにハマってたが、
実用面を考えると、ナニゲに570もイイ感じ。

Win2000に入れ替えて、
ガシガシと使ってみようと思う今日この頃
960名無しさん:04/03/19 22:36
390のがいくね?
961名無しさん:04/03/20 02:08
390は XGAモデルが割高なもんでね
普通にあるのは ほとんど800x600だろ

570だと 普通に1024x768だから
962名無しさん:04/03/20 22:40
570でも390でもPen2-300モデルくらいなら2まんくらいじゃね?14インチでも・・

大差ないなら重くても390の方がCDフロッピついて(・∀・)イイ!・・・?
963名無しさん:04/03/20 23:14
まあ、どちらでもお好みで・・・なんて言うと、ネタにもならないが。

ThinkPadらしい面白さを追求すると、570+ウルトラベースかな、なんて。
964名無しさん:04/03/21 01:37
それにしても、中古の390って何であんなに左側の液晶部分ヒンジの付け根が
割れてるヤツが多いんだ?
965名無しさん:04/03/21 13:21
ThinkPad本スレ(?)から誘導されて来ました。

ご存知の方がいればお教え願いたいのですが、535Xで使用中の
IBM純正外付けFDDを240系でも使うことが出来るのか知りたいのです。

よろしくお願いします。
966名無しさん:04/03/21 13:40
>>965
可能ですよ。
私の知る限りでは、
230・240・535・560・570・600・760・770
の各シリーズで使用可能だと記憶しております。
他にもあったりして。
967965:04/03/21 13:46
>>966
レス感謝です。

535Xを愛用しているんですが、スペック的にしんどくなってきましたので
中古240を物色中なんです。
おかげさまでFDD無しの品物にも気軽に手が出せます。

ありがとうございました。
968966:04/03/21 16:48
>>967
奇遇ですね。
私は、4ヶ月程前に535Xから240へとチェンジしました。
43J(celeron400)に、256MBメモリとSEAGATEの流体軸受HDDを導入しました。
Windows2000+Office2000で業務に使用していますが、とても快適です。
969967:04/03/22 02:02
>>968
ホントに奇遇ですね(笑
一気にカバンが薄くなりそうで楽しみです。
970名無しさん:04/03/22 19:49
535X高値推移だよ・・・買えない・・・
971名無しさん:04/03/22 20:05
535Xはいいよな。USBあるし(←あたりまえだが
972名無しさん:04/03/23 01:53
>>970
今ヤフオクで535X見てみたけどよくわからん。
最近どのくらいで落札されてるの?物にもよるだろうけど
973970じゃないけど:04/03/23 02:44
>972
ついこの前266MHz化・メモリ96Mで、さらに化色々付いてて状態が良さげな
のが28000円落札ってのがあったよ。

少しひるんだ。
974名無しさん:04/03/23 09:50
(;゚Д゚)<<973
975名無しさん:04/03/24 21:49
28000円〜?
スゲエ
976名無しさん:04/03/25 00:07
14インチ、Celeron500のジャンク390Xを2万ちょっとで最近
買ったが、中古のDVD-ROMに交換し、書斎のエロ鑑賞マシンと
して活躍中!なかなか良いです。
難点は、やっぱ重い、デカイから、自宅内ですら持ち歩きに
向かない点かな。
あと、程度があまり良くない物だったからお決まりのヒンジ部が
割れかけているんだよね。
977名無しさん
約1800年前には20マソですた。w
>>5